ダークソウル反省会★24
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 02:18:11.14 ID:OQRPT8tx0
逃げ崎コメントまだかよｗ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 02:29:44.95 ID:Xncp3SMR0
>>1乙
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 02:53:44.30 ID:WNp3GF+b0
パッチは年明けだろ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 03:20:10.04 ID:34BI2Fko0
おせーよ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 03:20:20.65 ID:AbXn9j0mO
今月中って表記無くなったな…
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 03:26:09.65 ID:2WQFGrlB0
続編作るなら「DARK SOULS 2」はやめとけ
今回の悪評で様子見続出するぞ
今回の悪評で様子見続出するぞ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 03:51:29.15 ID:/OHyLbyc0
>>1乙
シースは尻尾の先をクラブで殴り続けると死んでしまう！
…ほかにやりようは無かったのかよぉｗ
画面はみ出すほどのデカイ敵を出すのは結構だが、演出が全然ついて行ってねーよ
ゲソ追いかけるだけの簡単なお仕事ってなんだ、素人臭過ぎっぞフロム社員ども
アイアンゴーレムの落下とかは楽しいけどｗ
シースは尻尾の先をクラブで殴り続けると死んでしまう！
…ほかにやりようは無かったのかよぉｗ
画面はみ出すほどのデカイ敵を出すのは結構だが、演出が全然ついて行ってねーよ
ゲソ追いかけるだけの簡単なお仕事ってなんだ、素人臭過ぎっぞフロム社員ども
アイアンゴーレムの落下とかは楽しいけどｗ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 06:19:47.80 ID:sTEp93BS0
>>1 お疲れさん
>>8
ロックオンの融通の効かなさが異常だよなー
大型の敵→体の中心をロックするから、股下をスカる
極小型の敵→武器次第で、頭上をスカる
幽霊･ハム→武器次第で、ロックの有無関係無しにスカる
こう言うと、「ロックを外せ下手糞」という回答を良く見かけるけども
不親切さを難易度に結びつけようとするのは、ゲームデザイナーの怠慢だと思うぞ。
>>8
ロックオンの融通の効かなさが異常だよなー
大型の敵→体の中心をロックするから、股下をスカる
極小型の敵→武器次第で、頭上をスカる
幽霊･ハム→武器次第で、ロックの有無関係無しにスカる
こう言うと、「ロックを外せ下手糞」という回答を良く見かけるけども
不親切さを難易度に結びつけようとするのは、ゲームデザイナーの怠慢だと思うぞ。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 07:06:48.80 ID:NU54cGxM0
今後、フロムソフトウェアが販売するゲームは、
どんなに前評判が高くても、話題になっていても
発売日から１ヵ月以上は様子を見ることにします。
ダークソウルに支払った7,000円は「社会勉強の授業料」としてあきらめますが、
今後絶対に発売日に買う事は無いです。
まあ、発売日に買わないから売り切れて２度と買えないなんてことは無いから。
今年の最初に、社員２００人程度のフロムが、
新たに社員１００人も募集するとの記事を見つけた時点で気がつくべきでした。
ダークソウルの発売日が１週間延期になった意味も良く考えるべきでした。
今の惨状に気づくための“伏線”はあったのに注意が足りませんでした。
どんなに前評判が高くても、話題になっていても
発売日から１ヵ月以上は様子を見ることにします。
ダークソウルに支払った7,000円は「社会勉強の授業料」としてあきらめますが、
今後絶対に発売日に買う事は無いです。
まあ、発売日に買わないから売り切れて２度と買えないなんてことは無いから。
今年の最初に、社員２００人程度のフロムが、
新たに社員１００人も募集するとの記事を見つけた時点で気がつくべきでした。
ダークソウルの発売日が１週間延期になった意味も良く考えるべきでした。
今の惨状に気づくための“伏線”はあったのに注意が足りませんでした。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 07:07:58.08 ID:HfiNbALU0
ロックって弓や魔法用でしょ?
体の中心にこないと困るわ
それより他の敵にターゲットが勝手に移るのがちょっと
体の中心にこないと困るわ
それより他の敵にターゲットが勝手に移るのがちょっと
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 07:14:40.07 ID:MX3om8DNO
ダクソ以外のゲームやればいいじゃん
嫌なら売る！ゲームをしない！
今までそうやってきたはずなのに なぜこのゲームに執着して粘着ストーカーするの？
嫌なら売る！ゲームをしない！
今までそうやってきたはずなのに なぜこのゲームに執着して粘着ストーカーするの？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 07:19:32.93 ID:ugxZJrVT0
お前は何を言っているんだ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 07:21:44.30 ID:0P5OcLmV0
次スレは>>950辺りが立てた方がいいのでは？
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 07:36:32.64 ID:5uxHLk5V0
やたらデカい敵とか尻尾が切れる敵なんかは
デモンズの塔の騎士みたいに、複数箇所ロックさせてほしかったけど
ロックの距離とか対象の切り替えも調整しないと、逆に面倒になりそう
デモンズの塔の騎士みたいに、複数箇所ロックさせてほしかったけど
ロックの距離とか対象の切り替えも調整しないと、逆に面倒になりそう
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 07:44:55.61 ID:DS+31CnP0
部位破壊とか狩りゲー臭すぎる
このゲームはそんなんじゃない。そこんとこわかってないのかアホフロム
このゲームはそんなんじゃない。そこんとこわかってないのかアホフロム
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 07:48:09.42 ID:0P5OcLmV0
マンイーターですら尻尾にロックできるというのに
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 08:19:48.53 ID:DMvuQqQC0
センのボスのロックは酷かったな
デカイくせに身体にしかロックできないし
デカイくせに身体にしかロックできないし
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 08:36:25.57 ID:yh+A8PJU0
何でパリィやスタブで敵をダウンさせたらロックが外れる仕様にしたんだろ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 08:40:24.64 ID:bSvPOsnQ0
でかくて重そうな敵がふわっと後ろにジャンプして攻撃スカるとイラッとする
そもそも刺突と長物以外の攻撃が当たらなすぎ
自分の攻撃は律儀に壁に弾かれるのに
敵の巨大武器は狭い場所でフルダメージ
攻撃の前動作もどれがくるか判別しにくい
ローリング弱体化して移動地点にホーミング攻撃され即死したりするから
結局ガン盾ゲーになって左手痛くなる
とどめに盾構えてるときに攻撃ボタン押すと硬直遅延バグ
強靱度とか単なるごり押しプレイ優遇じゃん
これでやれって指定されてるみたいでなんかがっかりした
そもそも刺突と長物以外の攻撃が当たらなすぎ
自分の攻撃は律儀に壁に弾かれるのに
敵の巨大武器は狭い場所でフルダメージ
攻撃の前動作もどれがくるか判別しにくい
ローリング弱体化して移動地点にホーミング攻撃され即死したりするから
結局ガン盾ゲーになって左手痛くなる
とどめに盾構えてるときに攻撃ボタン押すと硬直遅延バグ
強靱度とか単なるごり押しプレイ優遇じゃん
これでやれって指定されてるみたいでなんかがっかりした
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 08:53:24.90 ID:FZEMA611P
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:02:24.09 ID:nVaGlpTK0
巨人墓地とか暗いところでロック距離が減少するってのはわかるし、割といいんじゃないかと思うんだけど
書庫とか明るいところですら短いのは勘弁してほしいわ
弓の射程距離まで伸ばしてくれとは言わないからもう少し伸ばしてほしいね
書庫とか明るいところですら短いのは勘弁してほしいわ
弓の射程距離まで伸ばしてくれとは言わないからもう少し伸ばしてほしいね
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:20:48.43 ID:3fnF8C0FO
ダクソ買ったフレが既に誰も遊んでないわ
俺もだがパッチは当たったの？
俺もだがパッチは当たったの？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:21:16.94 ID:bLyR/6VD0
壁
壁敵
壁壁壁壁壁壁壁
自 ← 弓
XXXXXXXXXXXXXXXX
こういう配置使い過ぎて、弓兵だの六目見ると「はいはい、伏兵伏兵」で驚きもない
もう少し捻れよ
壁敵
壁壁壁壁壁壁壁
自 ← 弓
XXXXXXXXXXXXXXXX
こういう配置使い過ぎて、弓兵だの六目見ると「はいはい、伏兵伏兵」で驚きもない
もう少し捻れよ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:39:08.50 ID:2vnyzo5R0
本スレももう愚痴だらけになってきたな
本格的に終わってるね
本格的に終わってるね
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:44:38.45 ID:bSvPOsnQ0
ボスもマップもシステムも
初見びっくりさせることに全力挙げすぎて
あとあんまり考えてない感じだもん
一周目は物珍しくてやるけど単に色々めんどくさくて続かないわこれ
初見びっくりさせることに全力挙げすぎて
あとあんまり考えてない感じだもん
一周目は物珍しくてやるけど単に色々めんどくさくて続かないわこれ
27 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/27(木) 09:45:15.97 ID:GEGljg36Q
つまんないからしゃーないお(´･ω･｀)
いくら本スレでも限界がある
いくら本スレでも限界がある
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:47:25.79 ID:bSvPOsnQ0
んで開発側が推奨とか想定してるプレイスタイル以外で遊ぼうとすると
結局ペナルティをつけて応える感じの調整になってて
それを難易度ってことにして誤魔化してると思う
デモンズの方はよっぽど自分で縛らない限り
どんなスタイルでも結果そう変わらなかったけど
結局ペナルティをつけて応える感じの調整になってて
それを難易度ってことにして誤魔化してると思う
デモンズの方はよっぽど自分で縛らない限り
どんなスタイルでも結果そう変わらなかったけど
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:49:10.57 ID:FZEMA611P
次回パッチの配信日程が何時の間にか今月予定じゃなくなった時点で望みが絶たれたんだろうな。
いつ出るかを云々する以前に、
フロムにやる気がない、あるいはその能力がないのが見えてしまったから。
デモンズのときも最初はバグバグ、バランスイマイチだったのがパッチでマシになったと聞くけど
もはやそのあてもないってことで。
いつ出るかを云々する以前に、
フロムにやる気がない、あるいはその能力がないのが見えてしまったから。
デモンズのときも最初はバグバグ、バランスイマイチだったのがパッチでマシになったと聞くけど
もはやそのあてもないってことで。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:52:51.82 ID:FZEMA611P
愚痴どころか、不毛な雑談しかしてないじゃないか、ここより酷い。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:54:14.43 ID:thsSx8lQ0
>>29
かなりアンチ寄りになった俺ですら今月中にはパッチ出すと思ってたよ
かなりアンチ寄りになった俺ですら今月中にはパッチ出すと思ってたよ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:58:47.89 ID:L2v/mpL30
前半の敵はモーションが面白かったなぁ
ただ固くて火力が高いだけじゃなくて
1人が戦っている間に1人が回復したり
逃げる振りして誘い込んだり、門を閉めに行ったり
パリィ・バクスタ使ってきたり
城下不死街だけみたら良ゲーに見える
結局固くて火力が高くて数が多い棒立ち敵ばっかりになるけど
ただ固くて火力が高いだけじゃなくて
1人が戦っている間に1人が回復したり
逃げる振りして誘い込んだり、門を閉めに行ったり
パリィ・バクスタ使ってきたり
城下不死街だけみたら良ゲーに見える
結局固くて火力が高くて数が多い棒立ち敵ばっかりになるけど
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:59:59.28 ID:XRI3EvReO
>>12
デモンズからの期待がデカかった分あの未完成品だからしゃーないわ
キャラゲー、ギャルゲー、ソーシャルゲーが主流の国内じゃ硬派な感じで期待してたメーカーだったけどデバックとか基本的なことができない＆その後の対応もこの有り様
これで愚痴のひとつもでないのは信者と無知な新参でしょ
まあ11月に入れば他ゲーに流れるのは必然だと思うぞ
デモンズからの期待がデカかった分あの未完成品だからしゃーないわ
キャラゲー、ギャルゲー、ソーシャルゲーが主流の国内じゃ硬派な感じで期待してたメーカーだったけどデバックとか基本的なことができない＆その後の対応もこの有り様
これで愚痴のひとつもでないのは信者と無知な新参でしょ
まあ11月に入れば他ゲーに流れるのは必然だと思うぞ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:05:32.37 ID:aK7/UQ280
35 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/27(木) 10:10:24.35 ID:GEGljg36Q
前半は前半であれ？って思ったけどな
「あれ？動き遅！！」
「ローリング遅！！」
「あーそっか初期装備重いのかwじゃー裸になってローリングっと」
「………」
「あれ？動き遅！！」
「ローリング遅！！」
「あーそっか初期装備重いのかwじゃー裸になってローリングっと」
「………」
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:10:47.72 ID:eZTY8QUK0
宮崎「いい意味でも悪い意味でも、商売下手。“これが売れる”と分かっていても，格好よくなければ作らない」
ろくにテストをせずに、勘だけでゲームを作るのが格好いいってことですか？
宮崎「俺達としてみっともないゲームを作るのはやめようぜ」
みっともないので、ゲームを発売してからバランス調整するのはやめてください。
発売した以上、多少のバグ調整はやむえないとしても、武器とか魔法とかアイテムの仕様変更、ドロップ率を変更するのはあまりにもみっともないです
ろくにテストをせずに、勘だけでゲームを作るのが格好いいってことですか？
宮崎「俺達としてみっともないゲームを作るのはやめようぜ」
みっともないので、ゲームを発売してからバランス調整するのはやめてください。
発売した以上、多少のバグ調整はやむえないとしても、武器とか魔法とかアイテムの仕様変更、ドロップ率を変更するのはあまりにもみっともないです
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:13:19.49 ID:eZTY8QUK0
パッチ情報がないから、諦めて売ってくるわ
ＦＦ0や、アンチャーテッド3もあるし、年末もゲームは盛りだくさんだから、二度とドライブにディスクが入ることはないしな
ＦＦ0や、アンチャーテッド3もあるし、年末もゲームは盛りだくさんだから、二度とドライブにディスクが入ることはないしな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:16:09.06 ID:tu7cpWSh0
ローリングはこのままでもいいけど移動速度が遅すぎて萎えるな
速くなったらマップが狭いことがバレちゃうんだけどｗ
速くなったらマップが狭いことがバレちゃうんだけどｗ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:16:25.20 ID:bSvPOsnQ0
一周したりトロフィーとってやめるライトと
どんな面倒ゲーでも低レベル周回とか
対人特化して食いつく廃人だけ想定してたのかもな
ほどほどに続けたいミドルユーザーは無視した造りだと思う
どんな面倒ゲーでも低レベル周回とか
対人特化して食いつく廃人だけ想定してたのかもな
ほどほどに続けたいミドルユーザーは無視した造りだと思う
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:20:15.03 ID:FZEMA611P
昨日の時点で「調整内容、改善項目につきましても全て確定するまでお答えきません」って
確定すらしてないってことは未だに動作確認以前のフェーズってことだな。オワッテル。
すでに告知されてる更新予定すら大幅に削るんじゃないか?
「バグだと認めましたけど、もう直せません、ギブアップです」か。
確定すらしてないってことは未だに動作確認以前のフェーズってことだな。オワッテル。
すでに告知されてる更新予定すら大幅に削るんじゃないか?
「バグだと認めましたけど、もう直せません、ギブアップです」か。
41 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/27(木) 10:20:18.67 ID:GEGljg36Q
パッチすらもフロムの作戦だろ
パッチ出しますって言えば
しゃーないちょっと待つかとなって中古に流れるの遅らせる
待ってる段階でフロムの術中にハマってるんだぞー
フロムにちょっとでも腹立ってる奴は早く売れ
二周目とかオンライン死んでるんだからつまらんしやらんだろ？
パッチ出しますって言えば
しゃーないちょっと待つかとなって中古に流れるの遅らせる
待ってる段階でフロムの術中にハマってるんだぞー
フロムにちょっとでも腹立ってる奴は早く売れ
二周目とかオンライン死んでるんだからつまらんしやらんだろ？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:25:29.89 ID:3cMEcFUF0
売れた時点でパッチなんて何の意味もないだろｗ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:28:29.19 ID:UGPiRBnB0
塔の騎士、審判者、嵐の王
大型の敵のロック箇所が複数無いのが本当に意味不明
最低でも切断可能な部位はロックできるようにしとけと
その上で大型の敵は複数ロックできるようにする
または、潔く一切のロック機能を無くす
ここまでやってはじめて普通のレベル
ロック外せはそもそもこの不満点の対症療法であって、
ロック外したところでこの不満点は消える訳じゃない
大型の敵のロック箇所が複数無いのが本当に意味不明
最低でも切断可能な部位はロックできるようにしとけと
その上で大型の敵は複数ロックできるようにする
または、潔く一切のロック機能を無くす
ここまでやってはじめて普通のレベル
ロック外せはそもそもこの不満点の対症療法であって、
ロック外したところでこの不満点は消える訳じゃない
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:31:04.61 ID:yseSUi3R0
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:32:45.83 ID:aK7/UQ280
>>43
ロックを調整する時間が無かっただけだろうけど
A：ロックで部位破壊が分かっちゃわね？
B：ロック、体中心だけでよくね？
って会話がされてそうなくらい、アレだよな
でかボスばかりで、全形見えないロックとか、意味がわからんすなぁ
ロックを調整する時間が無かっただけだろうけど
A：ロックで部位破壊が分かっちゃわね？
B：ロック、体中心だけでよくね？
って会話がされてそうなくらい、アレだよな
でかボスばかりで、全形見えないロックとか、意味がわからんすなぁ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:41:24.93 ID:FZEMA611P
>>44
どの辺まで進んでの話かわからないけど、マッチング意識してSL制限してるとアノール辺りから雑魚からも余裕で
即死攻撃もらうようになってうんざりしてくるぞ。
SL100で薪の王撃破直前まで進めた感想。
どの辺まで進んでの話かわからないけど、マッチング意識してSL制限してるとアノール辺りから雑魚からも余裕で
即死攻撃もらうようになってうんざりしてくるぞ。
SL100で薪の王撃破直前まで進めた感想。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:46:55.66 ID:yseSUi3R0
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:49:02.84 ID:7wh3B1+B0
各所でユーザーからの悪評口コミ増殖中
mk2 ユーザーレビュー
http://www.psmk2.net/title.php?title=833
4Gamer ユーザーレビュー
http://www.4gamer.net/games/120/G012067/index_userreview.html
Amazon.co.jp ユーザーレビュー
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0058FWBSQ/
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B004M5ISNK/
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49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:55:37.51 ID:Te4Rsokd0
グウィン戦のBGMだけは素晴らしいと思う
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:57:05.19 ID:7zuYr8HV0
物悲しいBGMで戦闘したくねぇ･･･
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:57:10.70 ID:tu7cpWSh0
ハムBGMは好き。でも萎える('A`)
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:00:18.03 ID:yseSUi3R0
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:10:56.03 ID:Te4Rsokd0
>>52
ごめんグウィン戦だけとか書いたけどBGMは全体的に好きだよ
グウィン戦は本読んだり物書いてる時に流してると凄い落ち着くから特別好きなんだけど
ガリデブ戦は燃えるね。ステージの色彩とかデザインに合ってると思う
ボスも強いけど理不尽じゃなくて中々良いバランスのボスだし耳に残ってる人は多そう
ごめんグウィン戦だけとか書いたけどBGMは全体的に好きだよ
グウィン戦は本読んだり物書いてる時に流してると凄い落ち着くから特別好きなんだけど
ガリデブ戦は燃えるね。ステージの色彩とかデザインに合ってると思う
ボスも強いけど理不尽じゃなくて中々良いバランスのボスだし耳に残ってる人は多そう
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:11:05.34 ID:S8y697LF0
音楽はデモンズほどじゃないかも知れんが良い
グラフィックも中小ながら頑張ってるし、デモンズより綺麗になってる
それ以外のシステムや仕様の部分がちぐはぐしてたり調製不足が目立つ
時間がなかったのかもしれないが、もうちょっと何とかならなかったのかと思う
グラフィックも中小ながら頑張ってるし、デモンズより綺麗になってる
それ以外のシステムや仕様の部分がちぐはぐしてたり調製不足が目立つ
時間がなかったのかもしれないが、もうちょっと何とかならなかったのかと思う
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:12:49.80 ID:0xWcW+Ly0
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:18:52.17 ID:S8y697LF0
>>55
RPGかどうかは関係ないだろ
LV上げなんてくだらない作業を強いるのもどうかと思うし
協力プレイや侵入プレイもあるからせめてステ振り直しくらいは実装しないと
LVを上げれば上げるだけ損なゲームになるかもしれん
俺はダクソが難しすぎるとは思わないが、システムの面であまりに理不尽な点が多いと思う
初見キャラで何も知らず分からずにプレイした場合、周回はかなり苦痛になる
RPGかどうかは関係ないだろ
LV上げなんてくだらない作業を強いるのもどうかと思うし
協力プレイや侵入プレイもあるからせめてステ振り直しくらいは実装しないと
LVを上げれば上げるだけ損なゲームになるかもしれん
俺はダクソが難しすぎるとは思わないが、システムの面であまりに理不尽な点が多いと思う
初見キャラで何も知らず分からずにプレイした場合、周回はかなり苦痛になる
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:19:22.23 ID:/ga9P/Hf0
>>20
アナルランドの巨人兵が重力無視してピョンピョンしてるの見ると笑えるわ
アナルランドの巨人兵が重力無視してピョンピョンしてるの見ると笑えるわ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:21:44.11 ID:WGKnI6Hp0
ガーゴイル戦までの道程と絵画世界は丁寧に作られてて感心しました
あとはただメンドクサイだけでした
GEOで4000円
アンチャ3の足しにします
あとはただメンドクサイだけでした
GEOで4000円
アンチャ3の足しにします
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:22:34.84 ID:l/JXbb7O0
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:24:57.52 ID:sTEp93BS0
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:25:09.40 ID:FZEMA611P
>>55
デモンズやダクソやったことないで言ってる?
少なくともオンのマッチング意識してたらそんなこと言えないんだけど。
オフ攻略用とオンマッチング用でキャラ分けるなんて言い出したら低レベル維持以上にコアな遊び方になるし。
デモンズやダクソやったことないで言ってる?
少なくともオンのマッチング意識してたらそんなこと言えないんだけど。
オフ攻略用とオンマッチング用でキャラ分けるなんて言い出したら低レベル維持以上にコアな遊び方になるし。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:25:40.91 ID:Qtwd7mXY0
>>60
それは神ゲーと言われているデモンズもKFシリーズも同じだろ
それは神ゲーと言われているデモンズもKFシリーズも同じだろ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:28:55.22 ID:lLOTlelA0
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:32:46.34 ID:FZEMA611P
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:36:58.64 ID:Qtwd7mXY0
>>64
KFシリーズやデモンズをやったことがあって落下なんてしたことねえよ床よく見ろよって人なら
先に謝っておくけど、どの作品も落下死は最大か次点にランクインする死因だよ
むしろ落下死狙いのマップ構成がフロムのARPGの魅力だと思うし、そういう評価は少なからずある
KFシリーズやデモンズをやったことがあって落下なんてしたことねえよ床よく見ろよって人なら
先に謝っておくけど、どの作品も落下死は最大か次点にランクインする死因だよ
むしろ落下死狙いのマップ構成がフロムのARPGの魅力だと思うし、そういう評価は少なからずある
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:38:20.90 ID:l8vWtnXmO
つーかさ、デモンズの後継ってことでテメーらが勝手に期待してハードル上げといて文句言ってんじゃねーよ。
最大の反省点はテメーら自身だよ。反省して下さい。
最大の反省点はテメーら自身だよ。反省して下さい。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:38:46.26 ID:0BruEg500
>>57
ドシーン、ドシーンて音だけで重量感表してるから滑稽でしょうがない。
ドシーン、ドシーンて音だけで重量感表してるから滑稽でしょうがない。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:39:07.90 ID:tu7cpWSh0
いやいや前作というハードルにさえ全く届いてないんで
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:39:51.53 ID:aK7/UQ280
>>65
え？
え？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:42:36.65 ID:wxJnXEu10
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:43:27.18 ID:VCaUQVoS0
ダーク→デモンズで
デモンズも落下死多いから覚悟しといた方がいいって言われたけど
あんまり落下死したイメージが無いなぁ
（先にダークやってて慣れてる所為もあるだろうけど
嵐の細道も所々広い場所があって安心感すら覚える
デモンズも落下死多いから覚悟しといた方がいいって言われたけど
あんまり落下死したイメージが無いなぁ
（先にダークやってて慣れてる所為もあるだろうけど
嵐の細道も所々広い場所があって安心感すら覚える
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:43:43.04 ID:FZEMA611P
>>65
KFは123クリア、デモンズは途中までやってる。
旧作は確かに落下死にインパクトはあるけど、回数的に最大とは感じないんだよな。
よく見ろ、というより、わかってれば回避できる落下が多いから。
ダクソの場合、見た目と判定が微妙に食い違ってるようなところとか、変に低い摩擦係数を設定した傾斜があったりで
わかってても回避できないところがあるって印象なんだよ。
KFは123クリア、デモンズは途中までやってる。
旧作は確かに落下死にインパクトはあるけど、回数的に最大とは感じないんだよな。
よく見ろ、というより、わかってれば回避できる落下が多いから。
ダクソの場合、見た目と判定が微妙に食い違ってるようなところとか、変に低い摩擦係数を設定した傾斜があったりで
わかってても回避できないところがあるって印象なんだよ。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:46:40.68 ID:bSvPOsnQ0
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:47:23.15 ID:S8y697LF0
>>64
KFは知らないが
落下死ならダクソよりデモンズの方が圧倒的に多いと思う
塔１、２と嵐２、腐れ１あたりは落下死の宝庫
というかマンイーターだけでダクソよりも落花死してると思うわ
そこらへんダクソはヌルかった
KFは知らないが
落下死ならダクソよりデモンズの方が圧倒的に多いと思う
塔１、２と嵐２、腐れ１あたりは落下死の宝庫
というかマンイーターだけでダクソよりも落花死してると思うわ
そこらへんダクソはヌルかった
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:47:39.82 ID:Qtwd7mXY0
>>72
>>60に悪意のある落下狙いとあったから少し混同してしまった、すまない
確かに結晶洞窟のリスポなしゴーレムのあたりとかの滑り具合いと登りづらさはイライラした
不可避もしくは悪い意味での理不尽な落下死はあるね
>>60に悪意のある落下狙いとあったから少し混同してしまった、すまない
確かに結晶洞窟のリスポなしゴーレムのあたりとかの滑り具合いと登りづらさはイライラした
不可避もしくは悪い意味での理不尽な落下死はあるね
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:48:52.95 ID:vc//1j5X0
>>65
判定おかしいのは大樹のうつろと腐れ谷比べてみれば分かるでしょ？
着地したと思っても一歩歩いた瞬間に滑落して萎えたりとかさ
落下死を誘発するマップの作りは確かに魅力なんだけど、
プレイヤーの制御できない部分でそういうことが起きるからウザいんだよな
判定おかしいのは大樹のうつろと腐れ谷比べてみれば分かるでしょ？
着地したと思っても一歩歩いた瞬間に滑落して萎えたりとかさ
落下死を誘発するマップの作りは確かに魅力なんだけど、
プレイヤーの制御できない部分でそういうことが起きるからウザいんだよな
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:50:59.11 ID:YJu9ZMIM0
俺なんて細い道走るだけで足踏み外して落下するし
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:51:54.65 ID:S8y697LF0
話が食い違ってたすまん
落下死の量ならデモンズの方が圧倒的に多いと思うが
ダクソの最大の死因が落下死って話なら、そういう人は多いかもしれないな
俺は普通に雑魚にやられた回数が最も多いと思うけど、大樹や病み村の滑る木はよく落ちるからね
落下死の量ならデモンズの方が圧倒的に多いと思うが
ダクソの最大の死因が落下死って話なら、そういう人は多いかもしれないな
俺は普通に雑魚にやられた回数が最も多いと思うけど、大樹や病み村の滑る木はよく落ちるからね
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:52:31.62 ID:gCJAu6HQ0
月光蝶２００匹狩っても原盤でない。
ドロップ取得場所が１箇所とかあり得んわ。
ここって絶対デバッグしてないよね・・
苦情メールいれといた。
ドロップ取得場所が１箇所とかあり得んわ。
ここって絶対デバッグしてないよね・・
苦情メールいれといた。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:53:32.81 ID:lLOTlelA0
とりあえず落下死するところ置いといてあとで調整するつもりが
調整しないままになってしまったと予想
調整しないままになってしまったと予想
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:53:44.06 ID:Qtwd7mXY0
>>76
今作の悪い意味で理不尽な落下死誘発は調整の不行き届きであって、計算されたものじゃないと
思ってレスして誤解を与える結果になって申し訳ない
俺も今作の落下死は（少なくとも悪い意味で理不尽なものは）何か違うと思ってる
今作の悪い意味で理不尽な落下死誘発は調整の不行き届きであって、計算されたものじゃないと
思ってレスして誤解を与える結果になって申し訳ない
俺も今作の落下死は（少なくとも悪い意味で理不尽なものは）何か違うと思ってる
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:54:18.46 ID:O/oiXHzf0
今回売れたけど友人らのトロフィー見ても一桁で止まってたわ
招待機能くらいありゃな
招待機能くらいありゃな
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:54:56.45 ID:S8y697LF0
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:55:16.47 ID:Te4Rsokd0
落下で思い出したけど、デモンズもそうなんだが細い足場の上に立つと
足 | | 足 みたいな状況になるんだよね落下判定ではないけど画面だけ見たら足は空中に浮いてるみたいな
どうでもいいんだけどいつも気になってしまいます
今作最大の落としポイントであろうアノール・ロンドの梁に居る大弓銀騎士2体はどうなの？
個人的には近づいたら近づいたでカメラが寄りすぎてごちゃごちゃになるし攻撃しようとしても
踏み出しモーションで落下ってことが何度もあってイラ壁だったんだけど
足 | | 足 みたいな状況になるんだよね落下判定ではないけど画面だけ見たら足は空中に浮いてるみたいな
どうでもいいんだけどいつも気になってしまいます
今作最大の落としポイントであろうアノール・ロンドの梁に居る大弓銀騎士2体はどうなの？
個人的には近づいたら近づいたでカメラが寄りすぎてごちゃごちゃになるし攻撃しようとしても
踏み出しモーションで落下ってことが何度もあってイラ壁だったんだけど
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:57:36.25 ID:bSvPOsnQ0
病み村ショートカット付近の渡し木とか行きは普通に行けるのに
帰りはそのまま歩こうとすると必ず引っかかって落ちるし
細道でうっかりロックして戦闘してたら引っ張られて落下とかが多すぎ
帰りはそのまま歩こうとすると必ず引っかかって落ちるし
細道でうっかりロックして戦闘してたら引っ張られて落下とかが多すぎ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:58:09.48 ID:tu7cpWSh0
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:58:57.59 ID:34BI2Fko0
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:01:49.58 ID:FZEMA611P
>>84
アノール弓兵に関しては、前にこのスレでも報告されてたけど弓ガードした時のノックバックの
方向のせいで騙されて落ちたなあ。坂を登り切って右の弓兵に近づく時に。
接近して剣を抜かせた後は、まあ視点の問題とかも確かにあるけど一応一度も落ちてない。
アノール弓兵に関しては、前にこのスレでも報告されてたけど弓ガードした時のノックバックの
方向のせいで騙されて落ちたなあ。坂を登り切って右の弓兵に近づく時に。
接近して剣を抜かせた後は、まあ視点の問題とかも確かにあるけど一応一度も落ちてない。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:04:23.35 ID:B5c46MzU0
もう増殖バグはデモンズみたいに残しとけ
こんだけ時間かかって今さら修正しても無駄
こんだけ時間かかって今さら修正しても無駄
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:07:52.32 ID:yseSUi3R0
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:08:04.05 ID:SEri4ln70
>>66
社員ごときが偉そうに言ってんじゃねーよ
社員ごときが偉そうに言ってんじゃねーよ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:09:22.86 ID:2tGOxRL60
過去バージョンのセーブデータ弾く仕様にしたのが最大の失敗。
更にバックアップも取らず問答無用でオートセーブで上書きする頭の悪さw
更にバックアップも取らず問答無用でオートセーブで上書きする頭の悪さw
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:09:44.48 ID:Qtwd7mXY0
後半のひたすらめんどくさくて捻りの効いてないマップがなければそこそこ面白かったのにな
絵画世界くらいのクオリティが続けばよかった
絵画世界くらいのクオリティが続けばよかった
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:10:41.27 ID:FZEMA611P
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:18:45.04 ID:5pJDb3rf0
今回は理不尽と感じる死亡パターンが多い
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:25:45.35 ID:Te4Rsokd0
>>87-88
慣れればなんてこと無いんだけど初回プレイの時はノックバックの仕様とか
銀騎士相手のパリィなんて中々コツ掴めないしでちょっと…って感じだったわ
絵画世界、最下層、不死教区あたりは敵の配置とかマップデザインもちゃんと面白いつくりになってるよね
特に不死街の牛頭デーモンはチュートリアルで学んだ落下攻撃を活かせる作りになってて良いと思った
それ以降落下攻撃が活用できるようなボスもザコもいなくなるんですけどね
慣れればなんてこと無いんだけど初回プレイの時はノックバックの仕様とか
銀騎士相手のパリィなんて中々コツ掴めないしでちょっと…って感じだったわ
絵画世界、最下層、不死教区あたりは敵の配置とかマップデザインもちゃんと面白いつくりになってるよね
特に不死街の牛頭デーモンはチュートリアルで学んだ落下攻撃を活かせる作りになってて良いと思った
それ以降落下攻撃が活用できるようなボスもザコもいなくなるんですけどね
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:43:35.32 ID:tu7cpWSh0
最下層の呪い蛙は落下攻撃がかなり生きたな。密集しているからそれ前提なんだろう
段差が多い巨人墓場でも使えるんだろうけどあの暗さと犬のスパアマじゃ狙おうとも思わないな・・・
段差が多い巨人墓場でも使えるんだろうけどあの暗さと犬のスパアマじゃ狙おうとも思わないな・・・
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:50:52.18 ID:ySY3b9hE0
落下攻撃もだがジャンプ攻撃もまったくといって使わんね
スキはでかいし硬直もでかい おまけにスタミナも大幅に減ってダメージはそんなでかいわけでもない
だれが使うんだコレ
スキはでかいし硬直もでかい おまけにスタミナも大幅に減ってダメージはそんなでかいわけでもない
だれが使うんだコレ
99 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/27(木) 12:54:49.34 ID:GEGljg36Q
ジャンプ攻撃でガードが崩せると思ってた時期も僕には有りました
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:55:04.64 ID:5pJDb3rf0
マーケティングの産物なのかな
情報出た時からいらん要素だなと思ってた
情報出た時からいらん要素だなと思ってた
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:56:16.89 ID:Iz+vnqvG0
>>93
アノール以降はつまらなかった。
その後は最初の火の炉だけでオマケが絵画で良かった気がする。
移動も面倒臭い。
特に商人から物を買う時とか一度喋ったら火継ぎの祭祀場集合で良いよ。
終盤は「もっと強くなる(ｷﾘ」な奴ばかりでスッカラカン。
アノール以降はつまらなかった。
その後は最初の火の炉だけでオマケが絵画で良かった気がする。
移動も面倒臭い。
特に商人から物を買う時とか一度喋ったら火継ぎの祭祀場集合で良いよ。
終盤は「もっと強くなる(ｷﾘ」な奴ばかりでスッカラカン。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:56:37.46 ID:FZEMA611P
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:57:10.15 ID:sTEp93BS0
おっと、、久々にデモンズやってたらレスが･･･
>>62
既に結論が出てるみたいだけど、デモンズの落下死は、場所にもよるけど
自分の不注意ってのが理解出来るし、死んでも結構笑えるのよね。
ダクソのは、、、もうMAP見た瞬間に
「ここは落下死が凄く多いですからね?ほら落ちた!!ね?難しいでしょう?^^」
ってスタッフの声が聞こえて来るようなのばかりなのよね。
>>62
既に結論が出てるみたいだけど、デモンズの落下死は、場所にもよるけど
自分の不注意ってのが理解出来るし、死んでも結構笑えるのよね。
ダクソのは、、、もうMAP見た瞬間に
「ここは落下死が凄く多いですからね?ほら落ちた!!ね?難しいでしょう?^^」
ってスタッフの声が聞こえて来るようなのばかりなのよね。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:00:29.99 ID:0xWcW+Ly0
ボタン連打ゲーのドラゴンズドグマよりマシじゃね。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:02:07.29 ID:5KuM4yLc0
前に誰かが書いてたけど
ダークソウルはまず落下死させる場所を如何に多く作るかでマップ作りを始めてる感じ
ダークソウルはまず落下死させる場所を如何に多く作るかでマップ作りを始めてる感じ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:03:38.34 ID:Qtwd7mXY0
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:08:37.69 ID:uNBxhH810
フロムにクリア感想おくろうと思ったら会員登録しないと駄目なんだな
めんどくせぇーここに書けばフロム見るかな
めんどくせぇーここに書けばフロム見るかな
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:14:47.41 ID:S8y697LF0
落下攻撃とジャンプ攻撃はたまーに使えなくもないけどなんで実装したか分からないレベル
出てきたアイデアは片っ端から突っ込んだんだろうけど
ちょっと完成度の低いものが多すぎる
出てきたアイデアは片っ端から突っ込んだんだろうけど
ちょっと完成度の低いものが多すぎる
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:15:11.69 ID:RuYSg0ZK0
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:20:08.91 ID:kVgt+9jE0
竜弓でハンターごっこしてたが、後半ほとんど吹っ飛ぶ雑魚いなくてつまらんわー。
微動だにしないでやんの。
パッチが商売始めるのはニト倒した後です、ってもうほとんど終わりだろ。
なんでそんな終盤までおあずけなんだよ。忘れたまま二週目入っちゃったら、
もう買えなくなるし…。火継ぎの祭壇が、まともなダンジョンにでもなってれば別だけど、
実際はあんなのだし。
微動だにしないでやんの。
パッチが商売始めるのはニト倒した後です、ってもうほとんど終わりだろ。
なんでそんな終盤までおあずけなんだよ。忘れたまま二週目入っちゃったら、
もう買えなくなるし…。火継ぎの祭壇が、まともなダンジョンにでもなってれば別だけど、
実際はあんなのだし。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:20:25.21 ID:lLOTlelA0
>>105
落下死って上で上げられてるようにフロムのARPGでは定番ネタなわけだけれども
定番だからとただ入れまくってしまった所は完全に失敗だったね
こういう失敗は他のゲーム会社も時々やってる
仕掛けや構造が凝っている３Dダンジョンが売りなとこが
ただウネウネして隠し扉とダークゾーンだらけのダンジョンの新作出してくるとか
落下死って上で上げられてるようにフロムのARPGでは定番ネタなわけだけれども
定番だからとただ入れまくってしまった所は完全に失敗だったね
こういう失敗は他のゲーム会社も時々やってる
仕掛けや構造が凝っている３Dダンジョンが売りなとこが
ただウネウネして隠し扉とダークゾーンだらけのダンジョンの新作出してくるとか
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:24:58.34 ID:uD75CdN30
デフォで火防女のいる篝火で転送できて、王の器で全部転送でよかったよね
それがないならカラスで空中を自由に移動位できるようにするべきだった
それがないならカラスで空中を自由に移動位できるようにするべきだった
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:30:50.02 ID:Iz+vnqvG0
商人で「物を買う」で物を買う→そのままメニューで「話をする」等他の事をする→「立ち去る」→商人「何か買えよ屑が！！」
長期間来ないと心配とかするのにボケているのかよ＾＾；
長期間来ないと心配とかするのにボケているのかよ＾＾；
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:33:30.32 ID:uNBxhH810
良い点、武器と装備が沢山、デザインが美しい集めてコレクション的に満足
バグ点
篝火転送するときに「？event action iten]みたいな英文が出てくる事がある
悪い点
・ロックが鈍重でやりずらい
・拾えないアイテムがある。多分アイテムの所持数がmaxの為だと思うが表示を出すべき
・篝火を隠し扉の中にいれるのはやめろ
・古城セスの商人に行くのに毎回ジャンプが苦痛、下手で毎回落下するからもの凄い苦痛
・鍛冶屋が遠い、行くのに敵を倒さないといけなくて面倒、すげえストレス溜まる
・アイテムを拾うとワンテンポ遅れて「ＯＫ◎」が出るが、ワンテンポ遅れて表示するので
自分が何かボタンを押したような錯覚をさせている。ボタン連打の原因になるからやめろ
そしてこの表示は◎を押すまで消えないので、敵との戦闘中はもの凄い邪魔、うざい
・強制落下をしなけれなならない場所が多い、それなのにダメージ軽減は魔法しかない
指輪をいれとけや
・メッセージを読んで表示されている状態だとロックがかかって武器チェンジが出来なくなるのやめろ
間違って戦闘中に読んでしまい盾をかざそうとしているのに盾にチェンジできなくて死ぬことあるだろうが
・奇跡の長いモーションの間に武器や装備の入れ替えをしようとしてもロックがかかっていて出来ない
なんでこんなロックかけているんだよ
・スライム、草木、鳥、ミミックなど頭を掴まれたら最後即死攻撃の敵多すぎ
・敵のバックステップ回避がでかすぎるｗｗｗｗずりぃだろｗｗｗｗ
バグ点
篝火転送するときに「？event action iten]みたいな英文が出てくる事がある
悪い点
・ロックが鈍重でやりずらい
・拾えないアイテムがある。多分アイテムの所持数がmaxの為だと思うが表示を出すべき
・篝火を隠し扉の中にいれるのはやめろ
・古城セスの商人に行くのに毎回ジャンプが苦痛、下手で毎回落下するからもの凄い苦痛
・鍛冶屋が遠い、行くのに敵を倒さないといけなくて面倒、すげえストレス溜まる
・アイテムを拾うとワンテンポ遅れて「ＯＫ◎」が出るが、ワンテンポ遅れて表示するので
自分が何かボタンを押したような錯覚をさせている。ボタン連打の原因になるからやめろ
そしてこの表示は◎を押すまで消えないので、敵との戦闘中はもの凄い邪魔、うざい
・強制落下をしなけれなならない場所が多い、それなのにダメージ軽減は魔法しかない
指輪をいれとけや
・メッセージを読んで表示されている状態だとロックがかかって武器チェンジが出来なくなるのやめろ
間違って戦闘中に読んでしまい盾をかざそうとしているのに盾にチェンジできなくて死ぬことあるだろうが
・奇跡の長いモーションの間に武器や装備の入れ替えをしようとしてもロックがかかっていて出来ない
なんでこんなロックかけているんだよ
・スライム、草木、鳥、ミミックなど頭を掴まれたら最後即死攻撃の敵多すぎ
・敵のバックステップ回避がでかすぎるｗｗｗｗずりぃだろｗｗｗｗ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:34:05.85 ID:Qtwd7mXY0
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:36:26.56 ID:uNBxhH810
・オンラインが快適ではない、サインが全く見えない事がある
逆にサインが沢山見えるのに全て召喚失敗で全く拾えないことがある
・アイテムBOXつくった奴は首にしろ、なんでこんなクソなつくりにした
言いたい事はこんな所かな
逆にサインが沢山見えるのに全て召喚失敗で全く拾えないことがある
・アイテムBOXつくった奴は首にしろ、なんでこんなクソなつくりにした
言いたい事はこんな所かな
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:36:48.69 ID:tu7cpWSh0
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:38:33.39 ID:S8y697LF0
個人的には各種メッセージとアイテムのウィンドウがかぶって何拾ったか見えなくなるのが地味に苦痛だった
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:38:50.95 ID:KVjqve+20
普通に通るような経路でカメラ暴れるのは地形の調整しとけよと言いたくなるな
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:39:39.40 ID:lLOTlelA0
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:40:15.93 ID:RuYSg0ZK0
ダッシュジャンプ「そろそろ俺の暴発具合について」
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:40:21.17 ID:7zuYr8HV0
>>119
病み村の水車で降りる付近とかね
病み村の水車で降りる付近とかね
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:40:22.26 ID:S8y697LF0
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:43:12.55 ID:uNBxhH810
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:45:03.12 ID:PXpcNkz3O
俺の中では商人と鍛冶師とかは殆どが頭が逝っている扱いｗ
単純な調整ミスなんだろうけど
単純な調整ミスなんだろうけど
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:47:27.89 ID:tu7cpWSh0
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:59:02.50 ID:V3BLxg/D0
NPCイベントってなんで条件があんな複雑怪奇なの・・・
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 14:02:59.13 ID:FZEMA611P
>>126
魔法使いキャラならウーラシールに頼ればいいんじゃね?
魔法使いキャラならウーラシールに頼ればいいんじゃね?
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 14:06:18.60 ID:S8y697LF0
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 14:08:57.44 ID:Q2yQHVIk0
初見は楽しめたけど、ネタがわかると途端に苦痛が増すゲーム
どのゲームもそんなもんだろうけどダクソは酷かった
どのゲームもそんなもんだろうけどダクソは酷かった
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 14:20:09.38 ID:RlmqkeRj0
３周目で鍛冶屋全員始末した後で竜狩りの槍作ってない事に気づいたorz
巨人鍛冶屋の木槌で４周目アノールまで来た
普通に強い。槌は使ったことなかったが、パリィの後３段なんだな
巨人鍛冶屋の木槌で４周目アノールまで来た
普通に強い。槌は使ったことなかったが、パリィの後３段なんだな
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:01:35.05 ID:84j0oo2d0
http://ja.twitch.tv/thebrett
フロムはこれ見てどう思うの？
フロムはこれ見てどう思うの？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:09:14.48 ID:SEri4ln70
>>132
こいつは真性のゴミ
こいつは真性のゴミ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:11:07.21 ID:yh+A8PJU0
>>132
酷いなw
酷いなw
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:11:09.52 ID:wAxXS4aI0
ウーラシールも、気付かない奴は気付かないだろうなあ。普通に考えれば、
あの池はヒドラのために設置されてると思うだろうし。見える所にソウルでも
置いて、プレイヤーを誘導とかしろよな。ゴーレム倒した後で遠くにサイン出て、
装備はまたゴーレムが居た場所に出る、とか嫌がらせにも程がある。
どんだけ走り回らせる気だよ。
>>127
バグってる可能性まであるから、もうイベント追いかけるのは諦めた。
一発で敵対するし、面倒すぎ。
あの池はヒドラのために設置されてると思うだろうし。見える所にソウルでも
置いて、プレイヤーを誘導とかしろよな。ゴーレム倒した後で遠くにサイン出て、
装備はまたゴーレムが居た場所に出る、とか嫌がらせにも程がある。
どんだけ走り回らせる気だよ。
>>127
バグってる可能性まであるから、もうイベント追いかけるのは諦めた。
一発で敵対するし、面倒すぎ。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:13:36.80 ID:+u6qDGnBO
>>123
おれガゴ鐘鳴らしてから、次の鐘の場所分からず、地下墓地行ったなぁ。
ネクロ+弓スケ×２+スケ×１+黒騎士斧が辛過ぎたｗ
ボスも硬くて火力も高かったし、なんで三人羽織が雑魚扱いされてるのか解らなかったわｗ
んで次の巨人墓地の凶悪さに絶句した訳よ。
篝火も無いのにどうしろと…ってな感じでね。
おれガゴ鐘鳴らしてから、次の鐘の場所分からず、地下墓地行ったなぁ。
ネクロ+弓スケ×２+スケ×１+黒騎士斧が辛過ぎたｗ
ボスも硬くて火力も高かったし、なんで三人羽織が雑魚扱いされてるのか解らなかったわｗ
んで次の巨人墓地の凶悪さに絶句した訳よ。
篝火も無いのにどうしろと…ってな感じでね。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:25:05.52 ID:Layyrz6a0
>>132
これどういうこと？
これどういうこと？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:25:26.43 ID:wAxXS4aI0
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:46:18.09 ID:RlmqkeRj0
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:47:40.04 ID:KVjqve+20
NPC殺害が単に不便になるだけってパターンが多いのも気になるな
ロートレク・ペトルス・おっぱいくらいか、殺害で変化があるのは
イベントNPCとかショップNPCとか、殺害に意味がある地点までは
オブリみたいな無敵フラグつけといてもいいような気がしないでもないな
ロートレク・ペトルス・おっぱいくらいか、殺害で変化があるのは
イベントNPCとかショップNPCとか、殺害に意味がある地点までは
オブリみたいな無敵フラグつけといてもいいような気がしないでもないな
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:50:54.60 ID:vzh6u2zp0
NPCは空気でいい
ゲームにスパイスを利かす位の存在で十分だ
行動によって物語そのものが大きく変化するのは
このシリーズにそぐわない
そんな部分より改善すべき点が山ほどある
ゲームにスパイスを利かす位の存在で十分だ
行動によって物語そのものが大きく変化するのは
このシリーズにそぐわない
そんな部分より改善すべき点が山ほどある
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:52:24.55 ID:hRUgI4qW0
買おうかと思ってたけどダメだったんだな
前作今買っても人いる？
前作今買っても人いる？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:58:56.17 ID:vzh6u2zp0
全盛期に比べたらいないよ
それに今デモンズやってるのは対人に特化した猛者ばかりだろうし
オンを期待してデモンズをやるのはどうかな
ただダークと違ってオフでも文句なしに面白いけど
それに今デモンズやってるのは対人に特化した猛者ばかりだろうし
オンを期待してデモンズをやるのはどうかな
ただダークと違ってオフでも文句なしに面白いけど
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:06:36.68 ID:eBB2gA2y0
神ゲーになれる素養をもってたのになあ
フロムは最大最後のビジネスチャンスを逃したな
フロムは最大最後のビジネスチャンスを逃したな
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:09:42.98 ID:KVjqve+20
>>141
いや別にNPCに意味を持たせろって言ってるんじゃなくて
無敵にするなり人間性で復活できるようにするなりしたほうが遊びやすくていいんじゃねと
コントローラうっかり置いたおかげで次周確定とかめんどくさすぎるぜ
いや別にNPCに意味を持たせろって言ってるんじゃなくて
無敵にするなり人間性で復活できるようにするなりしたほうが遊びやすくていいんじゃねと
コントローラうっかり置いたおかげで次周確定とかめんどくさすぎるぜ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:11:22.77 ID:+I97hatP0
ていうかPS3のコントローラー、何を考えてL2R2をこんなデザインにしたのか意味がわからねぇ…。指がかすっただけで暴発とか…
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:15:11.26 ID:vzh6u2zp0
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:26:44.55 ID:lLOTlelA0
俺暴発は全然してないんだよな
こういうゲームでNPC攻撃しちゃうのが怖くて
NPC近くではコントローラーの持ち方かえてる
結構な人が暴発してるようなので、
うっかり攻撃→作業確定はちょっと配慮が足りてないとは思う
でもそもそもここ以外も足りてないとこばっかだからなあこれ
こういうゲームでNPC攻撃しちゃうのが怖くて
NPC近くではコントローラーの持ち方かえてる
結構な人が暴発してるようなので、
うっかり攻撃→作業確定はちょっと配慮が足りてないとは思う
でもそもそもここ以外も足りてないとこばっかだからなあこれ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:30:03.80 ID:FZEMA611P
>>147
どっちにしろ、中途半端な実装にするなってこった。
ストーリーを語らせたり、大事なアイテムの強化をNPCに任せたりしたいなら、その生き死ににバグがあるのは言語道断だわ。
それなら、アイテム強化は店でやるようにするとか、大事なストーリーは本や文書で読ませるようにするとかに
しとけばいいわけで。
NPCの生き死にといえば、大好きな師匠をうっかり殺したりしないように、クラーグ洞窟から病み村沼地に戻る時は
ガチムチの動作に細心の注意をはらってますよ。
どっちにしろ、中途半端な実装にするなってこった。
ストーリーを語らせたり、大事なアイテムの強化をNPCに任せたりしたいなら、その生き死ににバグがあるのは言語道断だわ。
それなら、アイテム強化は店でやるようにするとか、大事なストーリーは本や文書で読ませるようにするとかに
しとけばいいわけで。
NPCの生き死にといえば、大好きな師匠をうっかり殺したりしないように、クラーグ洞窟から病み村沼地に戻る時は
ガチムチの動作に細心の注意をはらってますよ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:32:03.61 ID:+EvbetXy0
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:37:15.46 ID:6s9xKAQo0
っつーかこんだけバランス破綻するんだったら
もう育成要素ない方が楽しくね？
武器も防具も無強化のみ。
レベルが上がれば素性ごとに決められた筋力やら技量が勝手に上がる。
フロムもそっちの方がバランス調整しやすいっしょ？
もう育成要素ない方が楽しくね？
武器も防具も無強化のみ。
レベルが上がれば素性ごとに決められた筋力やら技量が勝手に上がる。
フロムもそっちの方がバランス調整しやすいっしょ？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:37:20.96 ID:dknnOWI+O
メッセージもP2Pだから月日が経つにつれ減っていきそうだな
メッセージや血痕はヒントになるんだし鯖でよかったんじゃないのかな
メッセージや血痕はヒントになるんだし鯖でよかったんじゃないのかな
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:40:18.99 ID:vzh6u2zp0
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:40:28.10 ID:zT5JHt1d0
椅子に座ってやってるとちょっと姿勢直した時にR2やらL２やらがももあたりに引っかかったりもうね
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:49:24.81 ID:5pJDb3rf0
マジ売ろうかなー、パッチ来ても根本的には変わらないだろ？
デモンズみたいに何年でも遊べそうなタイトルじゃねーんだものな
デモンズみたいに何年でも遊べそうなタイトルじゃねーんだものな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:51:46.02 ID:UA/jRxaU0
デーモン遺跡が、以前からかなりマゾだと聞いていたので
実際に行って見たが山羊のあの配置は酷い
実際に行って見たが山羊のあの配置は酷い
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:58:34.04 ID:RuYSg0ZK0
デモンズのシステム完璧にそのままでマップだけ新しくしてデモンズ２作れ
余計なことしなくても売れっから
余計なことしなくても売れっから
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:00:58.42 ID:u6OoBU700
>>157
それで細い道でアスレチックするゲームになるのがフロムクオリティ
それで細い道でアスレチックするゲームになるのがフロムクオリティ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:07:07.69 ID:9OnJZ/720
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:09:06.03 ID:zT5JHt1d0
>>159
部下に良調整なんかされたら悔しいじゃないですか＾＾
部下に良調整なんかされたら悔しいじゃないですか＾＾
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:17:27.41 ID:Iz+vnqvG0
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:28:47.69 ID:vzh6u2zp0
速射の存在を本当に知らなかったのだとしたら、
フロムの無能ぶりは想像以上かもしれない
デモンズよりも強化されて登場するとは
プレイヤーの誰一人として想像しなかっただろう
フロムの無能ぶりは想像以上かもしれない
デモンズよりも強化されて登場するとは
プレイヤーの誰一人として想像しなかっただろう
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:31:14.79 ID:a5ZTFMjE0
人間性っていわば前作における儚い瞳の石だよな あれ死んだらソウルと共に死亡場所に
置き去りにされるのか？ ヘルカイトマラソンでコツコツ貯めた人間性が黒によって殺されて
取戻しにいこうとしたら道中の雑魚に殺されてまた集めるハメになってしまった アイテムという概念で頼むはマジで
置き去りにされるのか？ ヘルカイトマラソンでコツコツ貯めた人間性が黒によって殺されて
取戻しにいこうとしたら道中の雑魚に殺されてまた集めるハメになってしまった アイテムという概念で頼むはマジで
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:31:21.81 ID:2WQFGrlB0
本スレのクズっぷりも末期だな
ウンコに蝿が集るような状況
ウンコに蝿が集るような状況
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:31:47.43 ID:/2XPuszx0
なんか本スレはパッチ来ないの箱のせいにしたがる奴らがいるんだな
普通この状態で出した事に対して文句いうべきだろ
普通この状態で出した事に対して文句いうべきだろ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:33:04.71 ID:2WQFGrlB0
馬鹿しか残ってないし仕方ない
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:33:32.47 ID:yzXXYZTf0
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:36:13.02 ID:AKCUt3Ep0
>>132
こんなクソゲーにマジになってどうすんのと言いたげな鬼畜っぷりにﾜﾛﾀ
こんなクソゲーにマジになってどうすんのと言いたげな鬼畜っぷりにﾜﾛﾀ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:37:41.49 ID:gYVQjh8y0
棍棒振り回してるけど頭の悪い性能で地味にうぜぇ
重いもん当てるより雷三発で溶かすバランスもそうだけど
判定が右肩上から降りる糞っぷりでワロえない
自分より高い敵を攻撃できないから無限沸きの蚊に吐きそう
R2も何故か一撃目がジャンプ斬りと被ってるからボタンが違う意味ねぇ
強攻撃の二発目はなかなかの範囲だが隙の大きいジャンプ斬りの後とか意味不明
クラブ道なんざどうでもいいって人のほうが多いだろうけど
性能差のせいで当たり武器と外れ武器が作られてるとロールプレイの意欲無くすわ
結果的にはこういう小さな要素が集まり大きくなるから雷武器と呪術ゲーになるのでは
重いもん当てるより雷三発で溶かすバランスもそうだけど
判定が右肩上から降りる糞っぷりでワロえない
自分より高い敵を攻撃できないから無限沸きの蚊に吐きそう
R2も何故か一撃目がジャンプ斬りと被ってるからボタンが違う意味ねぇ
強攻撃の二発目はなかなかの範囲だが隙の大きいジャンプ斬りの後とか意味不明
クラブ道なんざどうでもいいって人のほうが多いだろうけど
性能差のせいで当たり武器と外れ武器が作られてるとロールプレイの意欲無くすわ
結果的にはこういう小さな要素が集まり大きくなるから雷武器と呪術ゲーになるのでは
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:37:59.00 ID:xNRukm5U0
なんかもう外道とか糞ゲーすぎてどうでもいいやｗ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:40:21.12 ID:zT5JHt1d0
クラブの強攻撃の使いづらさとかまじで何考えてるかわからない
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:40:43.92 ID:2WQFGrlB0
>>169
使えない武器が多いとか、カテゴリごと産廃とかアーマード・コアで何度見たことか
デモンズで、重量差が意味を成さないため、いかなる場合でもダガー＜隠密の短刀な状況になってたが、今回はあれをなくそうとしてモーション変えたりしてるんだよな
成功してないけど
使えない武器が多いとか、カテゴリごと産廃とかアーマード・コアで何度見たことか
デモンズで、重量差が意味を成さないため、いかなる場合でもダガー＜隠密の短刀な状況になってたが、今回はあれをなくそうとしてモーション変えたりしてるんだよな
成功してないけど
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:47:22.75 ID:yDgMoveG0
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:51:57.43 ID:vzh6u2zp0
どれだけ鬼畜なことをしても責められないんだよ
マナーが悪くったってしょせんゲームだし、
それが出来る状態で出す方が悪いんだから
対処するならするで早くすればいいのに
音沙汰なしなのは中古対策としか思えん
マナーが悪くったってしょせんゲームだし、
それが出来る状態で出す方が悪いんだから
対処するならするで早くすればいいのに
音沙汰なしなのは中古対策としか思えん
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:01:55.72 ID:jpny4ev20
フロムがゲーム内容だけでなくパッチ配信予定日も守れない詐欺会社になるまであと4日かぁ
楽しみですなぁ
楽しみですなぁ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:02:29.68 ID:FZEMA611P
宣伝のTwitterにこの放送のアドレス送りつけてやるかね
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:03:58.99 ID:+EvbetXy0
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:04:18.71 ID:2bU4bkk10
信者もこういうゲームだと割り切ってるんですかね・・・
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:04:58.36 ID:FZEMA611P
>>175
配信日程さらっと消してるんじゃなかったっけ
配信日程さらっと消してるんじゃなかったっけ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:07:51.78 ID:2WQFGrlB0
>>178
ACで慣れてるからな
ACで慣れてるからな
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:08:12.16 ID:zT5JHt1d0
今フロムの社員とか仕事してて超つまんないだろうな・・・
182 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/27(木) 18:08:59.85 ID:GEGljg36Q
もちつけよ
まだ１０月終わってないからまだわからん
まぁ俺としては早くフロム叩きたいからこのまま１１月になってほしいが
まだ１０月終わってないからまだわからん
まぁ俺としては早くフロム叩きたいからこのまま１１月になってほしいが
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:09:32.18 ID:vzh6u2zp0
>>177
責めてどうにかなるのかって話
コメントで文句を言ったって外道は喜ぶだけだろう
性根が腐っているからそれをやるのであって、相手をするだけ馬鹿
外道出来ないように発売しておけばいいのだ
デモンズのバグがそのままだから今の状態なんだろ（むし悪くなっているが
＞黒はPKだから責められないほうがおかしい
ぜんぜん理解できね
このゲームではPKしなきゃアイテムが集められない
問題はその方法であってガキが調子に乗るような仕様にするフロムが悪い
責めてどうにかなるのかって話
コメントで文句を言ったって外道は喜ぶだけだろう
性根が腐っているからそれをやるのであって、相手をするだけ馬鹿
外道出来ないように発売しておけばいいのだ
デモンズのバグがそのままだから今の状態なんだろ（むし悪くなっているが
＞黒はPKだから責められないほうがおかしい
ぜんぜん理解できね
このゲームではPKしなきゃアイテムが集められない
問題はその方法であってガキが調子に乗るような仕様にするフロムが悪い
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:13:36.29 ID:FZEMA611P
>>177
バグだと公式発表があるまでは仕様ですし。
次回更新で直るっぽいことは言われてるけど、まだあくまでぼんやりとしか
表現されてないし。
こういう状況で責められるのはフロム一点ですよ。
直せる直せないにかかわらず「これはバグです」って公式発表があれば
別だけど、直せないバグを放置するわけにもいかないフロムはそんな発表
できるはずないですし。
バグだと公式発表があるまでは仕様ですし。
次回更新で直るっぽいことは言われてるけど、まだあくまでぼんやりとしか
表現されてないし。
こういう状況で責められるのはフロム一点ですよ。
直せる直せないにかかわらず「これはバグです」って公式発表があれば
別だけど、直せないバグを放置するわけにもいかないフロムはそんな発表
できるはずないですし。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:28:12.93 ID:FZEMA611P
それにまあ、ここ2、3日SL100で暗月警察やってると、侵入先は
もう9割以上が霧指輪、強魔法盾、平和、連射バグのいずれか、
あるいは組み合わせて使ってる奴ばかりなわけですよ。
もちろんこっちはどれも使ってないガチ侵入。
相手が使ったら対抗策として使うとかでなく、最初から使ってる
奴ばっか。
こんな状況を見たら「直さないフロムが悪い」としか言えませんわ。
もう9割以上が霧指輪、強魔法盾、平和、連射バグのいずれか、
あるいは組み合わせて使ってる奴ばかりなわけですよ。
もちろんこっちはどれも使ってないガチ侵入。
相手が使ったら対抗策として使うとかでなく、最初から使ってる
奴ばっか。
こんな状況を見たら「直さないフロムが悪い」としか言えませんわ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:29:48.48 ID:+EvbetXy0
>>183
俺もこういう奴は相手にするだけ馬鹿を見ると思ってた口なんだが、
最近は対抗しないと余計に調子に乗る奴が増えてきててな
PKしなきゃアイテム集められないからPKを責めるなって？
PKはPKです、悪役なんです
PKを嫌わないでなんて意見が出てくるのはこのゲームくらいじゃねえの
フロムは一番悪いが、だからといってガキが悪くないわけじゃない
俺もこういう奴は相手にするだけ馬鹿を見ると思ってた口なんだが、
最近は対抗しないと余計に調子に乗る奴が増えてきててな
PKしなきゃアイテム集められないからPKを責めるなって？
PKはPKです、悪役なんです
PKを嫌わないでなんて意見が出てくるのはこのゲームくらいじゃねえの
フロムは一番悪いが、だからといってガキが悪くないわけじゃない
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:30:04.89 ID:L2v/mpL30
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:35:23.82 ID:vzh6u2zp0
>>186
PKそのものが嫌ならデモンズもダークもやるな
侵入された瞬間に電源切って外道から罵倒メール貰ってろ
お前はゲーム性そのものを否定しているわけだろ
侵入はこのゲームの醍醐味だった筈なんだよ
それをある程度のルールで縛れないフロムが悪いのだ
つうか、黒や暗月に入られたくなければオフでやっとけ
お前の不満はそれだだいたい解消されるだろ
このスレにいる必要もあるまい
PKそのものが嫌ならデモンズもダークもやるな
侵入された瞬間に電源切って外道から罵倒メール貰ってろ
お前はゲーム性そのものを否定しているわけだろ
侵入はこのゲームの醍醐味だった筈なんだよ
それをある程度のルールで縛れないフロムが悪いのだ
つうか、黒や暗月に入られたくなければオフでやっとけ
お前の不満はそれだだいたい解消されるだろ
このスレにいる必要もあるまい
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:39:25.69 ID:FZEMA611P
>>186
> PKはPKです、悪役なんです
暗月はゲームの設定上は正義なんですけどねー。
もちろん、正義なんて別のサイドの正義から見れば悪なのは百も承知ですが。
システムとして認められてるPKを否定するとかありえないありえない。
で、自分は、今のようなバグだらけの状況で対戦のルール付けがままならない
なら侵入システムは制限されるべき、って立場です。
どっちにしろ、悪いのはシステムとして完成させることをおこたったフロムで
あり、それで遊ぶプレイヤーにはどういう非もないですよ。
もちろん、バグだという公式発表があった後にそれを使い続けるような奴は
別ですけどね。
> PKはPKです、悪役なんです
暗月はゲームの設定上は正義なんですけどねー。
もちろん、正義なんて別のサイドの正義から見れば悪なのは百も承知ですが。
システムとして認められてるPKを否定するとかありえないありえない。
で、自分は、今のようなバグだらけの状況で対戦のルール付けがままならない
なら侵入システムは制限されるべき、って立場です。
どっちにしろ、悪いのはシステムとして完成させることをおこたったフロムで
あり、それで遊ぶプレイヤーにはどういう非もないですよ。
もちろん、バグだという公式発表があった後にそれを使い続けるような奴は
別ですけどね。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:42:12.74 ID:kVgt+9jE0
なんで対戦厨ってこんなに攻撃的なん
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:44:46.62 ID:FZEMA611P
>>190
そう思う?
黒を悪役だと斬って捨てる>>186の
> 俺もこういう奴は相手にするだけ馬鹿を見ると思ってた口なんだが、
> 最近は対抗しないと余計に調子に乗る奴が増えてきててな
っていう考え方も攻撃的だと思わない?
そう思う?
黒を悪役だと斬って捨てる>>186の
> 俺もこういう奴は相手にするだけ馬鹿を見ると思ってた口なんだが、
> 最近は対抗しないと余計に調子に乗る奴が増えてきててな
っていう考え方も攻撃的だと思わない?
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:46:11.83 ID:vzh6u2zp0
道場に興味はないけど、誓約システムを否定するヤツがこのゲームをやる資格はねえよ
そもそも誓約によって対戦があるってのは、発売前にインタビューで言及されていたしな
バグやらバランスブレイカーのアイテムがあるとは誰も知らなかった
それを知ったら使うのは心情だろうが
そんなものを提供したフロムに全ての責任はある
そもそも誓約によって対戦があるってのは、発売前にインタビューで言及されていたしな
バグやらバランスブレイカーのアイテムがあるとは誰も知らなかった
それを知ったら使うのは心情だろうが
そんなものを提供したフロムに全ての責任はある
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:46:24.06 ID:2vnyzo5R0
>>187
回線抜かれててわろた
回線抜かれててわろた
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:46:56.17 ID:Qtwd7mXY0
オン周りを使って世界観をより広げようとしたけど、結局中途半端な所で妥協したのか
やむを得ず出したのかは知らないがとにかくフロムは手を抜いた
やむを得ず出したのかは知らないがとにかくフロムは手を抜いた
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:50:21.79 ID:Iz+vnqvG0
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:57:29.35 ID:L2v/mpL30
もういいや
黒がきたら石大剣使う
だってそうしないと 霧 平和 強魔法盾 竜体連打に手も足もでないもんな
まったくこんな糞ゲー作りやがって
黒がきたら石大剣使う
だってそうしないと 霧 平和 強魔法盾 竜体連打に手も足もでないもんな
まったくこんな糞ゲー作りやがって
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:58:42.43 ID:+EvbetXy0
>>188>>189
PKシステム自体の否定は全くしていない
邪魔をしにいってるんだから、嫌われる責められる覚悟が無いならやるなと
嫌われたくないPKプレイヤーを否定している
暗月はPKと定義していいか微妙なんだよな･･･本来はPKKだと思うんだけど、
フロムがアホ過ぎてあんなになってしまったから
なので申し訳ないが暗月に関しては何とも言えない
現状のままなら侵入システムは制限されるべきは同意
でもね、フロムが悪い、バグの発表もない、だからといって
どう見てもバグなのを対戦で使う側には非が無いってのは違うべ
民度が低いからどうしようもないのはわかるが･･･
PKシステム自体の否定は全くしていない
邪魔をしにいってるんだから、嫌われる責められる覚悟が無いならやるなと
嫌われたくないPKプレイヤーを否定している
暗月はPKと定義していいか微妙なんだよな･･･本来はPKKだと思うんだけど、
フロムがアホ過ぎてあんなになってしまったから
なので申し訳ないが暗月に関しては何とも言えない
現状のままなら侵入システムは制限されるべきは同意
でもね、フロムが悪い、バグの発表もない、だからといって
どう見てもバグなのを対戦で使う側には非が無いってのは違うべ
民度が低いからどうしようもないのはわかるが･･･
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:58:56.33 ID:0P5OcLmV0
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:59:34.60 ID:Psoh6vt80
オフ時やストーリー中に不満はない
アノールまでは正直デモンズより楽しめたし登場人物や装備のデザインがデモンズよりはるかに良かったから楽しめた
問題なのは対人のクソバランスだわ
これじゃ本当にオマケレベルのクオリティだよ対人は
やってて全然面白くない
強技使う奴やラグラグバックスタブには瞬殺されるしそれなりに長い戦いが出来てもお互いに手加減して縛ってるのが透けて見えてすごい虚しくなる
アノールまでは正直デモンズより楽しめたし登場人物や装備のデザインがデモンズよりはるかに良かったから楽しめた
問題なのは対人のクソバランスだわ
これじゃ本当にオマケレベルのクオリティだよ対人は
やってて全然面白くない
強技使う奴やラグラグバックスタブには瞬殺されるしそれなりに長い戦いが出来てもお互いに手加減して縛ってるのが透けて見えてすごい虚しくなる
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:01:43.49 ID:UGPiRBnB0
>>190
黒はそもそもが他人のプレイ妨害を阻害する悪役なのだから、嫌われてなんぼじゃないか
ただ暗月は本来なら他人を殺して周ったプレイヤーを制裁する役割なんだけどな
実態は能動的に何かをした訳でもないのに罪状が増えたりするせいで特殊な黒扱い
暗月の現状はゲームデザインが致命的に悪い
黒はそもそもが他人のプレイ妨害を阻害する悪役なのだから、嫌われてなんぼじゃないか
ただ暗月は本来なら他人を殺して周ったプレイヤーを制裁する役割なんだけどな
実態は能動的に何かをした訳でもないのに罪状が増えたりするせいで特殊な黒扱い
暗月の現状はゲームデザインが致命的に悪い
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:02:22.48 ID:vzh6u2zp0
>>197
だから嫌ってストレス溜めるくらいならダークをやるなって、向いてないから
侵入、協力、ホスト、それを楽しめなければ不満しか残らないゲームだろ
俺は侵入を楽しみたい、しかしアホみたいな魔法や指輪で不愉快な思いをしなくない
だから今はゲーム自体やってないわけ
PKがオンラインの主軸であるゲームなのに、それを嫌う云々とかアホじゃないの、お前
だから嫌ってストレス溜めるくらいならダークをやるなって、向いてないから
侵入、協力、ホスト、それを楽しめなければ不満しか残らないゲームだろ
俺は侵入を楽しみたい、しかしアホみたいな魔法や指輪で不愉快な思いをしなくない
だから今はゲーム自体やってないわけ
PKがオンラインの主軸であるゲームなのに、それを嫌う云々とかアホじゃないの、お前
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:02:59.26 ID:bK4ZTCgj0
パッチいつ
もう売ったほうがいいのか・・・？
もう売ったほうがいいのか・・・？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:06:13.94 ID:+EvbetXy0
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:07:18.16 ID:FZEMA611P
>>197
> どう見てもバグなのを対戦で使う側には非が無いってのは違うべ
> 民度が低いからどうしようもないのはわかるが･･･
とは言っても現状じゃ>>199さんが言うように
> それなりに長い戦いが出来てもお互いに手加減して縛ってるのが
> 透けて見えてすごい虚しくなる
なわけですよ。
民度云々もわからんでもないが、一点でどこを責めるかって言ったら
それはやっぱりフロムしかないでしょ。
感情的には確かに、バグ技使って対戦人数減らしてどう見ても自分で自分の
首絞めてる奴らに怒りを感じるけど、そういう風にしちゃったのはフロムだし。
> どう見てもバグなのを対戦で使う側には非が無いってのは違うべ
> 民度が低いからどうしようもないのはわかるが･･･
とは言っても現状じゃ>>199さんが言うように
> それなりに長い戦いが出来てもお互いに手加減して縛ってるのが
> 透けて見えてすごい虚しくなる
なわけですよ。
民度云々もわからんでもないが、一点でどこを責めるかって言ったら
それはやっぱりフロムしかないでしょ。
感情的には確かに、バグ技使って対戦人数減らしてどう見ても自分で自分の
首絞めてる奴らに怒りを感じるけど、そういう風にしちゃったのはフロムだし。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:07:19.06 ID:UGPiRBnB0
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:09:38.62 ID:0P5OcLmV0
「白を呼びたい」「黒は避けたい」
「両方」条件を満たせないのが「ホスト」の辛いところだな
覚悟はいいか？ オレはできてない
「両方」条件を満たせないのが「ホスト」の辛いところだな
覚悟はいいか？ オレはできてない
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:10:30.64 ID:RqVKS0U20
黒に関しちゃ分かり合えないんだから、議論するだけ無駄だよ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:10:41.02 ID:kVgt+9jE0
PKはオンラインの主軸ではないということを引き続き主張していきたい所存であります。
線繋がってればいつでもどこでも対人強要されるなんて、買ってみないと
わかんないじゃん。買った事が罪だ！はちょっと酷いは。
線繋がってればいつでもどこでも対人強要されるなんて、買ってみないと
わかんないじゃん。買った事が罪だ！はちょっと酷いは。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:12:07.98 ID:vzh6u2zp0
>>206
なにを根拠に言っているのだｗ
生身でオンに繋いで未クリアエリアに行けば、否応に関わらず侵入はある
否定できないものに一々プリプリ怒るよりも、そんなゲームは
最初からやらなきゃいいと言っているんだ
メッセージ、幻影、血痕なんて機能してないやんけ
帯域を絞っているのか知らんが共鳴サインは消えたし
白サインは見えないのに、侵入だけはそれほど困らず出来る
フロムがどの点に主軸を置いているのかはそれで分かるだろ
侵入させてなんぼだと思っているわけだ
なにを根拠に言っているのだｗ
生身でオンに繋いで未クリアエリアに行けば、否応に関わらず侵入はある
否定できないものに一々プリプリ怒るよりも、そんなゲームは
最初からやらなきゃいいと言っているんだ
メッセージ、幻影、血痕なんて機能してないやんけ
帯域を絞っているのか知らんが共鳴サインは消えたし
白サインは見えないのに、侵入だけはそれほど困らず出来る
フロムがどの点に主軸を置いているのかはそれで分かるだろ
侵入させてなんぼだと思っているわけだ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:12:24.85 ID:UGPiRBnB0
フロムがクソなのは大前提で
あったら使っちゃうユーザーも居るのは事実
これは現実世界と同じでマナーやモラルを軽視してしまう連中と同義で
そういう連中は責めらて当然だろうけど、それを理由にフロムに責は無いとは言えない
フロムだけを責めるってのも間違いだけど、
フロムの責と自分勝手に楽しむ人の責は雲泥の差がある
あったら使っちゃうユーザーも居るのは事実
これは現実世界と同じでマナーやモラルを軽視してしまう連中と同義で
そういう連中は責めらて当然だろうけど、それを理由にフロムに責は無いとは言えない
フロムだけを責めるってのも間違いだけど、
フロムの責と自分勝手に楽しむ人の責は雲泥の差がある
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:17:14.55 ID:+EvbetXy0
>>201
お前はそのままでいればいいんじゃね
俺はやりつつ不満点、改善点を考えていく
PKが主軸？あ、こりゃ話が噛み合わなそうだわ
人を煽ろうとする時点で大体わかってたが、わざわざ相手したのが間違いだった
別にお前にわかってもらえなくてもいいよ
お前はそのままでいればいいんじゃね
俺はやりつつ不満点、改善点を考えていく
PKが主軸？あ、こりゃ話が噛み合わなそうだわ
人を煽ろうとする時点で大体わかってたが、わざわざ相手したのが間違いだった
別にお前にわかってもらえなくてもいいよ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:17:46.59 ID:UGPiRBnB0
>>210
フロムが黒侵入はちょっと強い敵が居る程度だと言ってるのに･･･
ちなみにデモンズの頃から黒侵入は攻略や周回のスパイス程度だよ
君が話しているのは「現在の仕様を肯定した上で」黒について話している
ここはどちらかというと「現在の仕様の在り方」について話す場でもある
フロムが黒侵入はちょっと強い敵が居る程度だと言ってるのに･･･
ちなみにデモンズの頃から黒侵入は攻略や周回のスパイス程度だよ
君が話しているのは「現在の仕様を肯定した上で」黒について話している
ここはどちらかというと「現在の仕様の在り方」について話す場でもある
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:18:13.39 ID:vzh6u2zp0
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:19:12.44 ID:fasdSSwS0
>>198
誓約は、よりマッチングしやすくするための要素だった気配はあるけどね
死亡回数多い奴には白教が群がり白絨毯
罪を重ねた奴は暗月にひっきりなしに襲われ
ほとんど死なない奴は墓王に呪われ黒傾向になり
古竜は竜同士仲良く喧嘩する
ただ、今はp2pがほとんど働いてないから何の意味もないし
将来もそんな理想的な状況で動くことはかなり難しいだろうと思う
誓約は、よりマッチングしやすくするための要素だった気配はあるけどね
死亡回数多い奴には白教が群がり白絨毯
罪を重ねた奴は暗月にひっきりなしに襲われ
ほとんど死なない奴は墓王に呪われ黒傾向になり
古竜は竜同士仲良く喧嘩する
ただ、今はp2pがほとんど働いてないから何の意味もないし
将来もそんな理想的な状況で動くことはかなり難しいだろうと思う
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:20:01.21 ID:UGPiRBnB0
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:20:01.26 ID:SnWj/IZI0
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:22:26.93 ID:J/TyCUpl0
こんだけ待たせてろくでもないパッチ配ろうもんならいよいよ終わりだろ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:23:20.80 ID:vzh6u2zp0
>>217
してねえよ
太陽万歳なんて読んでなんの意味があんだよ
発売当日、オンが停止する前の状況しらんだろ、お前
メッセージ、血痕、幻影、共鳴サイン、いまよりずっと多かったんだよ
それが理由か知らんがフリーズが多発して停止したけどな
たまに読めば「太陽万歳」評価ゼロ
まるで機能しとらんわ
してねえよ
太陽万歳なんて読んでなんの意味があんだよ
発売当日、オンが停止する前の状況しらんだろ、お前
メッセージ、血痕、幻影、共鳴サイン、いまよりずっと多かったんだよ
それが理由か知らんがフリーズが多発して停止したけどな
たまに読めば「太陽万歳」評価ゼロ
まるで機能しとらんわ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:24:25.88 ID:fHWy+BQh0
正直に言おう
もはや、パッチ修正できる状態ではない
俺は知っていたから、８日前に売ったけどな
友人で買った奴も３人いたけど、全員売ったｗ
もはや、パッチ修正できる状態ではない
俺は知っていたから、８日前に売ったけどな
友人で買った奴も３人いたけど、全員売ったｗ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:26:11.52 ID:UGPiRBnB0
うわぁ…本物って凄いのな
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:26:40.45 ID:SnWj/IZI0
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:27:04.91 ID:+EvbetXy0
>>205
一点で責めるならフロムだね･･･わかってる
そしてプレイヤーを責めても限りなく無駄なのもわかってる
でも見えないフロムと違って見えるから反応してしまうんだよなあ
もしかしたら相手もわかってくれるんじゃないかと淡い期待も抱いてさ･･･
一点で責めるならフロムだね･･･わかってる
そしてプレイヤーを責めても限りなく無駄なのもわかってる
でも見えないフロムと違って見えるから反応してしまうんだよなあ
もしかしたら相手もわかってくれるんじゃないかと淡い期待も抱いてさ･･･
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:29:08.55 ID:fZW13Uw70
メッセはな・・・
太陽万歳、おれはやった、ここだ、以外見たことない。
太陽万歳、おれはやった、ここだ、以外見たことない。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:31:16.80 ID:vzh6u2zp0
>>224
ホントだよ
有意義なメッセなんて読んだ記憶がないわ
そもそも気軽にメッセージを残すことも評価も出来ない
なんでこんな部分さえ劣化させるの？フロム
本当にデモンズを作ったスタッフなのかよ、信じられんわ
ホントだよ
有意義なメッセなんて読んだ記憶がないわ
そもそも気軽にメッセージを残すことも評価も出来ない
なんでこんな部分さえ劣化させるの？フロム
本当にデモンズを作ったスタッフなのかよ、信じられんわ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:31:48.54 ID:0P5OcLmV0
巨人墓場の「この先、篝火あり」は助かったわ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:33:26.08 ID:xsCeTuW/0
太陽万歳もおれはやった！もネタとして面白くない上に多すぎ
メッセージが劣化するなんて思わなかった
メッセージが劣化するなんて思わなかった
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:34:36.63 ID:kJJJH47KO
この先商人ありとか、かがり火ありは役にたったよ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:34:42.48 ID:6s9xKAQo0
話それるけど敵も味方も攻撃力高すぎると思わんかね？
白ファンやってる時に同僚が凄い火力で一撃死撒き散らしまくると
共闘してるって感じが全くなくなる。
黒ファンにしてもお互いに一瞬でカタがつくときが多くて面白くない。
まぁ周回まわせばいいんだがただでさえサイン拾いにくいのに
これ以上マルチしにくくなるのはな〜。
白ファンやってる時に同僚が凄い火力で一撃死撒き散らしまくると
共闘してるって感じが全くなくなる。
黒ファンにしてもお互いに一瞬でカタがつくときが多くて面白くない。
まぁ周回まわせばいいんだがただでさえサイン拾いにくいのに
これ以上マルチしにくくなるのはな〜。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:35:20.19 ID:UGPiRBnB0
>>222
今回はネタ要素が、太陽万歳とおれはやった！くらいなのがなぁｗ
それでも一通りメッセは見てるけれど、
ダークレイス注意や待ち伏せ注意はそこそこ役に立った
あと、メッセージの内容ではなく、
メッセージオブジェクトそのものが役に立つってのが顕著になってるな
今回はネタ要素が、太陽万歳とおれはやった！くらいなのがなぁｗ
それでも一通りメッセは見てるけれど、
ダークレイス注意や待ち伏せ注意はそこそこ役に立った
あと、メッセージの内容ではなく、
メッセージオブジェクトそのものが役に立つってのが顕著になってるな
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:35:53.93 ID:+EvbetXy0
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:36:46.55 ID:5KuM4yLc0
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:37:00.08 ID:L2v/mpL30
アンチスレにガキが多くなるのは避けられないんだろうか
234 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/27(木) 19:38:41.13 ID:GEGljg36Q
メッセージ書いても評価されたかわかんないしご褒美ないのがなぁ
あと個人的に次どこ行けばいいかわからないのは嫌だったなぁ〜
迷ったわぁ
あと個人的に次どこ行けばいいかわからないのは嫌だったなぁ〜
迷ったわぁ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:39:15.97 ID:UGPiRBnB0
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:40:09.82 ID:lLOTlelA0
白も黒も気合がマッハでむしろ面白さが減る不思議仕様
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:40:35.90 ID:vzh6u2zp0
デモンズはメッセージを残した人間の思惑がこちらに伝わってきた
嘘メッセにもころっと騙されたし、馬の上のお約束のレバーにも笑えた
なぜそれが可能だったかといえば気軽に書けて、評価できたからだ
わざわざアイテム探して使って、やっとこさメッセ書こうと思うものか
下手すりゃクリアするまで書き方も評価の方法も知らずに終わるヤツいるんじゃねーの
嘘メッセにもころっと騙されたし、馬の上のお約束のレバーにも笑えた
なぜそれが可能だったかといえば気軽に書けて、評価できたからだ
わざわざアイテム探して使って、やっとこさメッセ書こうと思うものか
下手すりゃクリアするまで書き方も評価の方法も知らずに終わるヤツいるんじゃねーの
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:41:54.30 ID:EBPmk4mhP
「現状がこうなってるんだからこうに決まってるだろ」って言うなら、
霧平和も仕様として受け入れるべき。
「仕様だから」「そうなってるから」で終わるなら、そもそも議論する必要ないよね。
霧平和も仕様として受け入れるべき。
「仕様だから」「そうなってるから」で終わるなら、そもそも議論する必要ないよね。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:42:00.11 ID:FbyfwA2i0
黒と分かり合えることは無いのだから
こちらも黒に対して最大限の嫌がらせをさせて頂く
こちらも黒に対して最大限の嫌がらせをさせて頂く
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:43:12.75 ID:UGPiRBnB0
>>234
あの緊急時ほど評価が飛んでこなくて、
神殿に戻った時や回復使った時に飛んできたりするのも良かった
探索ゲーだからどこに行けばいいかがわかんないって要素も
ワクワクドキドキの楽しみになるはずなんだけどな
楽しみになるはずなんだけどな…なんでマラソンしてるんだ、おれ
あの緊急時ほど評価が飛んでこなくて、
神殿に戻った時や回復使った時に飛んできたりするのも良かった
探索ゲーだからどこに行けばいいかがわかんないって要素も
ワクワクドキドキの楽しみになるはずなんだけどな
楽しみになるはずなんだけどな…なんでマラソンしてるんだ、おれ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:43:29.14 ID:L2v/mpL30
ソウルの矢
強いソウルの矢
ソウルの太矢
強いソウルの太矢
ソウルの槍
ソウルの結晶槍
似たような魔法で水増ししやがって
強いソウルの矢
ソウルの太矢
強いソウルの太矢
ソウルの槍
ソウルの結晶槍
似たような魔法で水増ししやがって
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:43:54.41 ID:PXpcNkz3O
>>229
あまり言われないが防具を変えずに体力だけ上げて同じ敵の同じ攻撃を受けてステのHPを見れば答えが出る
あまり言われないが防具を変えずに体力だけ上げて同じ敵の同じ攻撃を受けてステのHPを見れば答えが出る
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:44:41.75 ID:OKPEQNBI0
久しぶりに覗いて見たがまだver1.04パッチ配布してないのかw
まあなんも変わらないだろうけど。
それよりディレクターとプロデューサーは夜逃げでもしたんか？
発売されてから一言もコメントとかお詫びとかしてないんじゃないの？
反論も擁護も言い訳も必要ないってかw
まあなんも変わらないだろうけど。
それよりディレクターとプロデューサーは夜逃げでもしたんか？
発売されてから一言もコメントとかお詫びとかしてないんじゃないの？
反論も擁護も言い訳も必要ないってかw
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:45:05.25 ID:+EvbetXy0
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:45:13.66 ID:3xkU9jAy0
宮なんとかの髪の毛がもう3000万本抜けますように
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:47:07.02 ID:tu7cpWSh0
>>241
差別化できてないのが本当にセンス無いよな。ただの威力増加とかレベルアップと変わんねーよ
差別化できてないのが本当にセンス無いよな。ただの威力増加とかレベルアップと変わんねーよ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:47:11.35 ID:UGPiRBnB0
橙のサインろう石が非消耗アイテムだと気付くまでもったいなくて使えなかった
せめて非消費アイテムは個数表示なくして欲しかった
せめて非消費アイテムは個数表示なくして欲しかった
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:48:23.61 ID:Q856iKA60
>>230
メッセージ内容の減りっぷりと無味乾燥ぶりは酷い
「ここからが本当のダークソウルだ」とか当然あると思ってたら
「太陽万歳！」以外ユーモア効いたものが無いという……
てかシナリオ面がどんだけ意味不明でも
システム面がどんだけ使いにくくても
マッチング仕様さえ何とかなってればそこそこ楽しめたと思うのよ……
本当になんでサーバー用意しなかったんだ
メッセージ内容の減りっぷりと無味乾燥ぶりは酷い
「ここからが本当のダークソウルだ」とか当然あると思ってたら
「太陽万歳！」以外ユーモア効いたものが無いという……
てかシナリオ面がどんだけ意味不明でも
システム面がどんだけ使いにくくても
マッチング仕様さえ何とかなってればそこそこ楽しめたと思うのよ……
本当になんでサーバー用意しなかったんだ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:48:42.23 ID:fZW13Uw70
>>241
クリアするまで信じたくなかったがなｗ
クリアするまで信じたくなかったがなｗ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:50:42.14 ID:5EiuPHtR0
血痕は火継ぎの祭祀場に大量にあるよ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:50:59.89 ID:LzWplNwWO
マジで本体壊れた俺はここで怒りをぶちまけたらいいのか？
これしかプレイしてないんだが、絶対おかしいぞ
これしかプレイしてないんだが、絶対おかしいぞ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:53:03.08 ID:L2v/mpL30
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:53:22.76 ID:+EvbetXy0
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:54:35.60 ID:UGPiRBnB0
フリーズ含めて明らかにPS3に無茶させてるからな
壊れたって人が居てもおかしくないね
地球防衛軍3を2人プレイしたときと同じノリの無茶のさせ方
壊れたって人が居てもおかしくないね
地球防衛軍3を2人プレイしたときと同じノリの無茶のさせ方
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:57:25.18 ID:EBPmk4mhP
>>229
でも強化進めてないと、デカ骨に一発60とかで泣けるぞ。
属性武器にしたら強すぎワロタになるけど。物理と属性に同じ数値入ってて、
強化したらどっちも上がっていく時点で、なんにも考えてないんだろうが…。
デモンズは欠月のファルシオンあればラストまで使えたのになー。
バランス全然取ってない。まあ呪術連打すればおｋだよね！
>>233
社会人はこんなゲームに時間使ってられんだろ。
>>240
移動が楽とか楽しいとかだったら、行き先探してさまようのもありだけどねえ。
ダクソのシステムで行き先探してさ迷えと言われてもな…。
でも強化進めてないと、デカ骨に一発60とかで泣けるぞ。
属性武器にしたら強すぎワロタになるけど。物理と属性に同じ数値入ってて、
強化したらどっちも上がっていく時点で、なんにも考えてないんだろうが…。
デモンズは欠月のファルシオンあればラストまで使えたのになー。
バランス全然取ってない。まあ呪術連打すればおｋだよね！
>>233
社会人はこんなゲームに時間使ってられんだろ。
>>240
移動が楽とか楽しいとかだったら、行き先探してさまようのもありだけどねえ。
ダクソのシステムで行き先探してさ迷えと言われてもな…。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:05:54.39 ID:vzh6u2zp0
白ベタくらいの気が効いたアイテム名とメッセがあればよかった
無駄におっぱいばかり見せてるけど、阿ってるようにしか思えん
バンナムの圧力か、あれは
視覚的な要素なんていらないんだよ
男同士でにやりと出来るような、そんなメッセがあれば楽しめたし、
デモンズはそうだったから小ネタのお遊びも出来た
無駄におっぱいばかり見せてるけど、阿ってるようにしか思えん
バンナムの圧力か、あれは
視覚的な要素なんていらないんだよ
男同士でにやりと出来るような、そんなメッセがあれば楽しめたし、
デモンズはそうだったから小ネタのお遊びも出来た
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:06:35.75 ID:LzWplNwWO
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:10:11.92 ID:6s9xKAQo0
おまいらダークリングが凄いニュースになってるぞ。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1672815.html
>>255
ま、ダークソウルでやってもつまんないか〜。
でももし仮にマップが糞じゃなかったらダメージ６０とかでも面白くない？
通常骸骨相手に一人が盾要員でガンガン受けながら
２人で火炎瓶投げまくったり。
で、大きい骸骨が現われてみんなで６０とかのダメージで頑張って
倒した後みんなで歓喜やら祈りやら太陽のジェスチャーしたり。
ダークソウルはその辺
小 小 小 小 小 車輪突撃で瞬殺
大 大 大 大 大て出すから糞だけど。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1672815.html
>>255
ま、ダークソウルでやってもつまんないか〜。
でももし仮にマップが糞じゃなかったらダメージ６０とかでも面白くない？
通常骸骨相手に一人が盾要員でガンガン受けながら
２人で火炎瓶投げまくったり。
で、大きい骸骨が現われてみんなで６０とかのダメージで頑張って
倒した後みんなで歓喜やら祈りやら太陽のジェスチャーしたり。
ダークソウルはその辺
小 小 小 小 小 車輪突撃で瞬殺
大 大 大 大 大て出すから糞だけど。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:22:41.11 ID:UGPiRBnB0
>>256
血鍵門前：
この先、白くべたつくなにかが必要だ
塔前：
白くべたつくなにかが無いなら引き返した方が良い
ユーリア直前：
臆病者なら引き返した方が良い
ユーリア：
白くべたつくなにか
この連携は見事だったわ
血鍵門前：
この先、白くべたつくなにかが必要だ
塔前：
白くべたつくなにかが無いなら引き返した方が良い
ユーリア直前：
臆病者なら引き返した方が良い
ユーリア：
白くべたつくなにか
この連携は見事だったわ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:25:25.99 ID:tu7cpWSh0
一作目で白べたと竿状武器を実装するセンス
メッセージ一つ取ってもダクソは明らかに練られてないよな・・・
メッセージ一つ取ってもダクソは明らかに練られてないよな・・・
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:26:21.35 ID:EBPmk4mhP
>>258
デカ骨だって、ターンテーブルアタックがなきゃ一発60でチマチマ倒すのも楽しいかもしれない…
当たらなければどうということはないとか言いながら。実際には超ホーミング、当たったら大ダメージ、
場所が悪いと落下死、もう面倒だから発火連打するわになる。
プレイヤースキルとかが介在する余地が（後半に行くほど）ないから、上手くなった気分に
ならない。回復制限されてるからパリィ狙いとか危なくてやってられないし。
デカ骨だって、ターンテーブルアタックがなきゃ一発60でチマチマ倒すのも楽しいかもしれない…
当たらなければどうということはないとか言いながら。実際には超ホーミング、当たったら大ダメージ、
場所が悪いと落下死、もう面倒だから発火連打するわになる。
プレイヤースキルとかが介在する余地が（後半に行くほど）ないから、上手くなった気分に
ならない。回復制限されてるからパリィ狙いとか危なくてやってられないし。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:26:58.51 ID:SEri4ln70
>>244
仕切るなよ
仕切るなよ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:41:11.81 ID:2BNyYC2H0
どんなオンゲでも共通してることだけど増殖関係のバグは
何を差し置いても早急に修正しないといけない
性能とかのバグは修正すればそれまでだが、増殖関係は修正した後も後遺症が残るから
それが致命的に遅いしもはや手遅れレベル
何を差し置いても早急に修正しないといけない
性能とかのバグは修正すればそれまでだが、増殖関係は修正した後も後遺症が残るから
それが致命的に遅いしもはや手遅れレベル
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:22:09.95 ID:TFdowI9H0
いやあ、結晶盾しか使わない雑魚ファン雑魚ホストごちそうさまです＾＾
こういう雑魚でも二人以上殺したときはすごく気分爽快なんだよね
でもなんだってこんなことに・・・
こういう雑魚でも二人以上殺したときはすごく気分爽快なんだよね
でもなんだってこんなことに・・・
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:24:04.69 ID:SnWj/IZI0
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:24:42.95 ID:EBPmk4mhP
珍しく勝ってもなんか悪い事してしまったような気分になるんだよな…
気分爽快になれるのは羨ましい。人種が違うんだろうか
気分爽快になれるのは羨ましい。人種が違うんだろうか
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:25:49.45 ID:ljRoocnL0
延々と間断なく火炎壷を投げ続ける亡者が堪らなく嫌だった。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:33:16.45 ID:TFdowI9H0
>>266
相手が結晶盾使いまくってくるからなんか、なんかウザかったからかな
おまえの右手には何を持っているの？みたいな感じがしてさ
二人してシュウィィィィン、パシュンってずっとやってるからなんかウザかったんですよね
でもなんだってこんなことに・・・
相手が結晶盾使いまくってくるからなんか、なんかウザかったからかな
おまえの右手には何を持っているの？みたいな感じがしてさ
二人してシュウィィィィン、パシュンってずっとやってるからなんかウザかったんですよね
でもなんだってこんなことに・・・
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:47:43.15 ID:fZW13Uw70
新キャラ作って、すぐ森で侵入。
全然勝てません。
Lv150のホストキャラで森待機。
全然負けません。
全然勝てません。
Lv150のホストキャラで森待機。
全然負けません。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:03:27.65 ID:5Mu6wGemO
対人が勝つ時も負ける時もほとんどバクスタなのがなんだかなぁ
最初まともに戦ってくれる人も負けそうになると露骨にスレスタしか狙って来なくなるし
最初まともに戦ってくれる人も負けそうになると露骨にスレスタしか狙って来なくなるし
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:06:17.45 ID:V3BLxg/D0
バクスタの威力が凄すぎて穴掘り合戦になってるよな
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:18:57.10 ID:2gNQWyyV0
なんとか楽しもうと頑張ってるけどやっぱマッチングのせいで無理だ
新キャラ作っても赤オーブもらいに行くまでがめんどくさいのに白待ちで時間食うし結局1人で攻略してるし
赤だってどこでもすぐ入れる訳でもない
新キャラ作っても赤オーブもらいに行くまでがめんどくさいのに白待ちで時間食うし結局1人で攻略してるし
赤だってどこでもすぐ入れる訳でもない
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:22:40.31 ID:TFdowI9H0
赤なら巨人墓場の二番目の篝火がお勧めだよ
すぐ入れるし、負けても篝火に血が落ちてるからすぐ拾える
すぐ入れるし、負けても篝火に血が落ちてるからすぐ拾える
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:39:08.17 ID:ujgtYH/F0
結局シームレスのせいで、納期がきたらいらんとこバッサリ切れなかったんだろうね。
デモンズはエリアごとだから、切っても辻褄あわせができた。
でもダークはやり残しがあっても、つながってるから切ることができない。
デモンズはエリアごとだから、切っても辻褄あわせができた。
でもダークはやり残しがあっても、つながってるから切ることができない。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:40:31.60 ID:UGPiRBnB0
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:41:17.09 ID:LBKTehp10
公王作った奴はクビにした方が会社のためになる
ナンセンスだわアレは
ナンセンスだわアレは
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:44:06.67 ID:UGPiRBnB0
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:45:17.37 ID:Q856iKA60
新キャラ作ってやり直したりしてるんだけど
ここまでアクション部分が糞なのは凄いよなぁ〜
アップデート来るみたいだけど、根本的な所を直せよ！！
ここまでアクション部分が糞なのは凄いよなぁ〜
アップデート来るみたいだけど、根本的な所を直せよ！！
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:47:47.67 ID:EBPmk4mhP
シースの尻尾切ったはいいが拾えなくてﾜﾛﾀ
うろうろしてたらシースがはねとばした尻尾がどっかに消えてｸｿﾜﾛﾀ
普通にアイテムにするとかさあ…尻尾の特定部位に近づかないと拾えないとかさあ…
まあこんなとこテストプレイなんかしてないんだろうけどさ。
うろうろしてたらシースがはねとばした尻尾がどっかに消えてｸｿﾜﾛﾀ
普通にアイテムにするとかさあ…尻尾の特定部位に近づかないと拾えないとかさあ…
まあこんなとこテストプレイなんかしてないんだろうけどさ。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:48:09.80 ID:UGPiRBnB0
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:53:13.78 ID:VukhHBlR0
作り込む時間がなかったのがすべての元凶だな
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:54:35.50 ID:5hcrmmQA0
古城ってさ建てる途中で王様ブチ切れなかったのかな
あの立地はないわ
あの立地はないわ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:09:54.91 ID:aoD4MTN60
全てのモーションがもっさりで糞
もっさりすぎてステ上げれば動作がスムーズになると思ってたわ
もっさりすぎてステ上げれば動作がスムーズになると思ってたわ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:12:51.32 ID:jgzCvK2G0
ジェスチャーのボタン配置とメッセージの仕様を変えた意味が分からない
デモンズで完成してたじゃん
デモンズで完成してたじゃん
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:14:31.83 ID:Aw8v212W0
古城はどう考えても城というより砦
居住エリア皆無だし謁見とかどこでするんだよって感じ
居住エリア皆無だし謁見とかどこでするんだよって感じ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:15:03.33 ID:gTYU97Zu0
そもそもモーションコントローラーでのジェスチャーを止めて欲しかった。
デモンスからそうだったけど、色んな所で暴発しまくる。
ON/OFF出来れば…
デモンスからそうだったけど、色んな所で暴発しまくる。
ON/OFF出来れば…
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:15:08.99 ID:LBKTehp10
アクション部分も死んでるよね〜
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:19:45.19 ID:SnWj/IZI0
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:22:48.60 ID:AbXn9j0mO
森の赤カエルが
倒した後、高確率で地面の下にめり込んで
アイテムがとれなくなる
倒した後、高確率で地面の下にめり込んで
アイテムがとれなくなる
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:23:13.76 ID:F98bpjc50
古城の狂った作りはどう見ても尋常のものじゃないし
やっぱ王の器を継がせるに相応しい勇者を見極めるための試練の一つとして
グウィンドリンが建設させたんじゃないのかな
入った途端ブレードトラップがブンブン唸ってる砦なんて誰も働かないだろあれ
やっぱ王の器を継がせるに相応しい勇者を見極めるための試練の一つとして
グウィンドリンが建設させたんじゃないのかな
入った途端ブレードトラップがブンブン唸ってる砦なんて誰も働かないだろあれ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:32:33.31 ID:rbuOQH8E0
王の城だけに攻略にはおぅじょうしまっせぇ〜てことか
最初の鐘鳴らして売ったからその先は動画でしか見てねぇやｗ
直前のPVでも画質酷かったけど実機ならやってくれると信じて買って絶望した
目が疲れて長時間はできなかったから・・・
最初の鐘鳴らして売ったからその先は動画でしか見てねぇやｗ
直前のPVでも画質酷かったけど実機ならやってくれると信じて買って絶望した
目が疲れて長時間はできなかったから・・・
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:39:25.66 ID:thsSx8lQ0
>>290
センの古城に限らずダクソのダンジョンはプレイヤーを虐め抜く為だけに
作られた感が凄いんだよな
不死城下街なんか街といいつつ生活感のかけらもないしそこの敵が何で主人公に襲ってくるのか
説明すらない始末
センの古城に限らずダクソのダンジョンはプレイヤーを虐め抜く為だけに
作られた感が凄いんだよな
不死城下街なんか街といいつつ生活感のかけらもないしそこの敵が何で主人公に襲ってくるのか
説明すらない始末
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:42:31.49 ID:Rh3OBRFo0
やり込めばやり込む程、マッチングの不具合やバグなんて些細な問題だと気付いた。
根本的にこのゲーム面白くないんだw
パッチ来ようがどうしようもないじゃん。
さようならダークソウル。
根本的にこのゲーム面白くないんだw
パッチ来ようがどうしようもないじゃん。
さようならダークソウル。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:42:53.70 ID:Rv3pbgYh0
>>290
蛇兵士「俺何でこんなとこで働いてるんだろう・・・あ、またあいつ来たよ」
蛇兵士「俺何でこんなとこで働いてるんだろう・・・あ、またあいつ来たよ」
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:44:18.81 ID:bSvPOsnQ0
書きたいメッセ内容がないわ
いいアイテムを持ってる・・・とか
攻撃するな！とかないし
思うになぜかNPCの台詞とかアイテム説明含め
日本語テキスト全般のレベルが落ちてる
いいアイテムを持ってる・・・とか
攻撃するな！とかないし
思うになぜかNPCの台詞とかアイテム説明含め
日本語テキスト全般のレベルが落ちてる
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:45:21.54 ID:fZW13Uw70
古城はヘビ兵達が体を張ってボケる場所。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:51:08.97 ID:UGPiRBnB0
>>290
蛇兵士2「はぁー…またあいつの為に鉄球に潰されるのか、俺」
蛇兵士2「はぁー…またあいつの為に鉄球に潰されるのか、俺」
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:52:58.14 ID:yC8EUh6r0
日清の劣化に通じるものがある。社内でアホが権力振りかざしてるんだろうか。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:53:13.51 ID:UGPiRBnB0
>>289
今回はMOBだけでなくNPCやプレイヤーすら陸上で水没するからな
今回はMOBだけでなくNPCやプレイヤーすら陸上で水没するからな
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:04:49.78 ID:SQXg4OezP
デモンズはSCEじゃなくて俺が完成させた事を証明してやる！
メッセージもなんもかんも全部作り直しだ！とか思ってたんじゃないの。
メッセージもなんもかんも全部作り直しだ！とか思ってたんじゃないの。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:08:48.08 ID:3GlCbAjc0
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:10:48.19 ID:fVc/zNS90
狭いところに攻撃の当たりにくい敵てんこ盛りに配置して
ちょっと位置が悪いとすぐ身動き取れなくなってハメ殺されるとか多い
亡霊なんか3，4匹もいれば充分ウザいのに逃げると大集団でリンチしにくるし
不死街下層のわんこから逃げてたら隙間にはまって全く動けなくなって
データオワタと思ったらなぜかわんこが死んでPCは上に飛び出して助かったり
まああんまチェックとかしてないんだろうな
ちょっと位置が悪いとすぐ身動き取れなくなってハメ殺されるとか多い
亡霊なんか3，4匹もいれば充分ウザいのに逃げると大集団でリンチしにくるし
不死街下層のわんこから逃げてたら隙間にはまって全く動けなくなって
データオワタと思ったらなぜかわんこが死んでPCは上に飛び出して助かったり
まああんまチェックとかしてないんだろうな
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:19:01.12 ID:CdiNHZ+b0
城下町は、敵の亡者鎧が大破したバルデル鎧っぽいから
国民の多くが不死になったというバルデラーたちが故郷の習慣で家を建てたんだろう
ところが、皆ほどよく正気を失ってたからあんなよく分からない構造になった
……と妄想してる
国民の多くが不死になったというバルデラーたちが故郷の習慣で家を建てたんだろう
ところが、皆ほどよく正気を失ってたからあんなよく分からない構造になった
……と妄想してる
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:21:00.61 ID:Ny0aubvp0
senden_ogu FROMSOFTWARE ／宣伝オグ
確実な情報が出せるまでに時間が掛かり、大変お待たせして申し訳ございません。
各所調整の上、目途が見えてまいりました。来週早々に現在の対応状況をお伝えいたします。
改善修正については月内での解消を予定しております。
今後の詳細については公式サイトにてご案内いたします。
"改善修正については月内での解消を予定しております。"
これどう言い訳すんの？金にならないのはわかるが、言った限り責任は果たせよクソ企業が
確実な情報が出せるまでに時間が掛かり、大変お待たせして申し訳ございません。
各所調整の上、目途が見えてまいりました。来週早々に現在の対応状況をお伝えいたします。
改善修正については月内での解消を予定しております。
今後の詳細については公式サイトにてご案内いたします。
"改善修正については月内での解消を予定しております。"
これどう言い訳すんの？金にならないのはわかるが、言った限り責任は果たせよクソ企業が
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:24:46.08 ID:v0bri1240
不具合の修正はともかく、ゲームバランスについては
もはや正直パッチでどうにか出来るレベルではないんだけどね
もはや正直パッチでどうにか出来るレベルではないんだけどね
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:26:31.48 ID:fVc/zNS90
そういえばいかにも先行けそうなドアとかけっこうあるもんなあ
これ見よがしに打ち付けてあったり
あれなにか仕込む予定だったりしたんだろうか
なぜ無理矢理シームレスとかにこだわったし
どう考えてもあんまこのゲームの本質と関係ないじゃん
今何してるかわかりにくくなってめんどくさくなってるだけじゃん
最初の思いつきに酔っちゃったのか
これ見よがしに打ち付けてあったり
あれなにか仕込む予定だったりしたんだろうか
なぜ無理矢理シームレスとかにこだわったし
どう考えてもあんまこのゲームの本質と関係ないじゃん
今何してるかわかりにくくなってめんどくさくなってるだけじゃん
最初の思いつきに酔っちゃったのか
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:30:11.01 ID:e1PdqqSi0
>>304
予定はあくまで予定です＾＾
予定はあくまで予定です＾＾
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:32:59.01 ID:v0bri1240
ダクソを初めてプレイしたときを思い出してほしい
ローリングした瞬間嫌な予感がしたのは俺だけじゃないよね
ローリングした瞬間嫌な予感がしたのは俺だけじゃないよね
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:37:28.14 ID:1aYAkUyy0
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:41:09.63 ID:fVc/zNS90
ローリングジャンプとジャンプ攻撃はなんでつけたか謎すぎる
蹴りと落下攻撃は使えなくもないけど
梯子攻撃はむしろ敵から喰らうだけ
蹴りと落下攻撃は使えなくもないけど
梯子攻撃はむしろ敵から喰らうだけ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:42:28.81 ID:nTQsK22k0
森で待ってるけど召還されない。サイン見えない。侵入されない。オワタ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:43:51.71 ID:sjE7MLga0
俺は山賊で初めて斧でR1攻撃が一段しかないことに愕然とした
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:51:04.58 ID:9EiTMAsL0
まず変だと思ったのはロックだな
何故外れる 何故スムーズなタゲ変えが出来ない
何故敵によってロックできる距離が違うんだ
ダークレイスなんて結構な距離からロックできるのに
でも１週目は面白かったよ
２週目から途端にだるくなってアラがすごい見え始めた
何故外れる 何故スムーズなタゲ変えが出来ない
何故敵によってロックできる距離が違うんだ
ダークレイスなんて結構な距離からロックできるのに
でも１週目は面白かったよ
２週目から途端にだるくなってアラがすごい見え始めた
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:55:45.20 ID:CzCW6EHA0
発売日前後に買ってまだ売ってない人って
実生活でほんといい人なんだろうと思うよ。
人の欠点見るより出来るだけいいところを探して、
その人を好きになろうとする人いるじゃん。
裏切られてもさあ、「心を入れ替えて変わってくれる」とか、
「アドバイスしたから受け入れてくれる」とか、
「俺の見方が悪いかもしれないから考え方変えてみよう」とか、
「直すって言ってたから信じてみよう」とか、すぐ人を見捨てない人。
でもそんな人が本当に怒った時が一番怖いんですけどねw
実生活でほんといい人なんだろうと思うよ。
人の欠点見るより出来るだけいいところを探して、
その人を好きになろうとする人いるじゃん。
裏切られてもさあ、「心を入れ替えて変わってくれる」とか、
「アドバイスしたから受け入れてくれる」とか、
「俺の見方が悪いかもしれないから考え方変えてみよう」とか、
「直すって言ってたから信じてみよう」とか、すぐ人を見捨てない人。
でもそんな人が本当に怒った時が一番怖いんですけどねw
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:55:49.97 ID:8MGIVGQk0
白サインはたまーにしか拾えないし拾えても圧倒的にソロの方が楽だと気づいてしまった
人数多いと逆に難易度が跳ね上がるダンジョンやボス大杉
あと白連れていてもせめて篝火に灯火くらいはできるようにしてくれ・・・
何だよあの糞仕様
人数多いと逆に難易度が跳ね上がるダンジョンやボス大杉
あと白連れていてもせめて篝火に灯火くらいはできるようにしてくれ・・・
何だよあの糞仕様
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:00:11.32 ID:DtKGmGVb0
あのさ
未完成ぶり適当振りに頭来てさ
フラゲ狩りしてたフロム社員を見つけ出してぶん殴ってやるつもりで
竜頭バグ使って全ステカンストさせてみたんだけどさ
そしたら
メッセージがステージのあちこちに山ほど出てきたのよ
そして闇霊とかもバンバン入ってくるようになったのよ
……これで何となく
「メッセージいっぱいじゃん」「マッチングも余裕余裕」って
時々書き込まれてた理由がわかった気がする
たぶんそういう風に書き込んでたのは皆
俺と同じようにバグで全ステカンストさせたんじゃないかな
未完成ぶり適当振りに頭来てさ
フラゲ狩りしてたフロム社員を見つけ出してぶん殴ってやるつもりで
竜頭バグ使って全ステカンストさせてみたんだけどさ
そしたら
メッセージがステージのあちこちに山ほど出てきたのよ
そして闇霊とかもバンバン入ってくるようになったのよ
……これで何となく
「メッセージいっぱいじゃん」「マッチングも余裕余裕」って
時々書き込まれてた理由がわかった気がする
たぶんそういう風に書き込んでたのは皆
俺と同じようにバグで全ステカンストさせたんじゃないかな
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:00:58.75 ID:WE8t5HDp0
より白を求める様なＰＳの奴は常時どん底で人間性なんて無く…
実際呼ばれるのは、周回者とかのお相手とか保険とか趣味とかそんなんなんだよな。
デモンズで召喚中にトロ確認して素人っぽいと歓喜してたのが懐かしいわ。
実際呼ばれるのは、周回者とかのお相手とか保険とか趣味とかそんなんなんだよな。
デモンズで召喚中にトロ確認して素人っぽいと歓喜してたのが懐かしいわ。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:02:03.22 ID:9EiTMAsL0
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:02:40.77 ID:OKUdN3h00
議論（笑）
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:06:07.10 ID:pD+3cghH0
「シームレス」っていうのが足枷になってるよな
確かに最初は探索してるって感じがして良かったんだけれども
結局はステージクリア型だからシームレスにする意味が感じられない
ルートによってボススルーできるのも結局は万能鍵ないとほとんどできないし
逆にオンラインプレイするときの障害になっている
どこにサインだしていいのか分からない
篝火がステージ途中にあるので途中からしか協力しにくい
そもそも篝火が見つからない
あとは水門開かないと召喚できないとか
死にイベント通過しないと召喚できないとか
オンラインプレイを阻害する要素が多すぎ
ひとつひとつは良いのかもしれないけどそれを調整できてないから
噛み合わない ちぐはぐなシステムになってる
暗月とかもそう クリア済みのエリアで対人する黒専のプレイヤーには侵入できない
黒ファントムと何が違うのか分からない
墓王の眷属はちぐはぐすぎて何がなにやら
確かに最初は探索してるって感じがして良かったんだけれども
結局はステージクリア型だからシームレスにする意味が感じられない
ルートによってボススルーできるのも結局は万能鍵ないとほとんどできないし
逆にオンラインプレイするときの障害になっている
どこにサインだしていいのか分からない
篝火がステージ途中にあるので途中からしか協力しにくい
そもそも篝火が見つからない
あとは水門開かないと召喚できないとか
死にイベント通過しないと召喚できないとか
オンラインプレイを阻害する要素が多すぎ
ひとつひとつは良いのかもしれないけどそれを調整できてないから
噛み合わない ちぐはぐなシステムになってる
暗月とかもそう クリア済みのエリアで対人する黒専のプレイヤーには侵入できない
黒ファントムと何が違うのか分からない
墓王の眷属はちぐはぐすぎて何がなにやら
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:11:00.29 ID:WlMsx5i50
やったー竜頭バグで3000万ソウルためたよー
もうさっさとクリアして終わろう。そこそこ楽しめたし
もうさっさとクリアして終わろう。そこそこ楽しめたし
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:14:47.25 ID:0VCTqKZT0
シームレスマップが意識できたのは下層までだな。ここからは祭祀場との繋がりが一切無くなる
ここから完全にステージクリア型になっちゃってﾜﾗﾀ
ここから完全にステージクリア型になっちゃってﾜﾗﾀ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:20:42.74 ID:MeUzNsoC0
ブックオフで四千円だった
売るなら早くしたほうがいいぞ、お前ら
売るなら早くしたほうがいいぞ、お前ら
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:22:54.10 ID:e1PdqqSi0
俺も発売日に買って即売りすれば良かった
今の中途半端な時期に買う奴が一番の負け組
今の中途半端な時期に買う奴が一番の負け組
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:23:34.86 ID:ZRYddNJG0
さっき近所のゲーム屋に売りに行こうとしたら買い取り2500円とか言われて乾いた笑いが出た
多少遠出になっても4000円以上で買い取りやってる店探すか…あればいいが
多少遠出になっても4000円以上で買い取りやってる店探すか…あればいいが
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:27:56.06 ID:c7c4M6Zt0
フロムはもう少しだけ、遊ぶ人の事を考えた方が良い
メーカーがユーザーを選ぶなんておこがましいと思わんかね？
メーカーがユーザーを選ぶなんておこがましいと思わんかね？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:34:50.59 ID:pOCWtYyD0
シームレスにせんでも無駄に長い螺旋階段やエレベーターで幾らでも中継読み込みポイントつくれたよなこれ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:35:16.52 ID:JLtCHPFMO
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:35:51.39 ID:DtKGmGVb0
もう今後のフロムのソフトは絶望的なんじゃないかな？
殆どの人がダクソでフロムがどういう会社なのか分かったでしょ〜
殆どの人がダクソでフロムがどういう会社なのか分かったでしょ〜
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:36:11.77 ID:aDkMPX+o0
協力プレイもなんかいきなりボス戦みたいなときが多いなぁ・・・デモンズはなんであんなに楽しかったんだろう・・・
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:37:17.22 ID:LsjtFFQgO
>>317
初心者がサイン拾えないのはシームレスマップの弊害でもあると思う。
デモンズならクリアしたマップで青ファンして生身に戻るってのが簡単にできたけど
ダクソでは攻略中エリアの篝火から引き返して手伝いに行くのと人間性失わずにまた戻ってくるのが大変だから
初心者がサイン拾えないのはシームレスマップの弊害でもあると思う。
デモンズならクリアしたマップで青ファンして生身に戻るってのが簡単にできたけど
ダクソでは攻略中エリアの篝火から引き返して手伝いに行くのと人間性失わずにまた戻ってくるのが大変だから
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:41:27.87 ID:X7cHuhuaO
>>314
発売日に買ったが糞マルチ、糞武器バランスで早々に見限ってたよ
でも、とりあえず１周したらトロフィー中途半端で気持ち悪いからコンプのためにダラダラやってる俺みたいなのもいるはず
２周目からのモチベの下がり方がハンパなかったがコツコツ進めてやっとコンプ間近…
11月の良ゲーラッシュに間に合って良かったわ
デモンズは未だに手元にあるし長く遊んだがダクソコンプしたら一緒に売ってくる
まさにどうしてこうなった…だわ
発売日に買ったが糞マルチ、糞武器バランスで早々に見限ってたよ
でも、とりあえず１周したらトロフィー中途半端で気持ち悪いからコンプのためにダラダラやってる俺みたいなのもいるはず
２周目からのモチベの下がり方がハンパなかったがコツコツ進めてやっとコンプ間近…
11月の良ゲーラッシュに間に合って良かったわ
デモンズは未だに手元にあるし長く遊んだがダクソコンプしたら一緒に売ってくる
まさにどうしてこうなった…だわ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:44:17.80 ID:PWqTC1bP0
デモンズに罪ねーだろｗ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:55:53.20 ID:1aYAkUyy0
>>314
普通に攻略で楽しんでるから売ってないだけなんだけど、俺
普通に攻略で楽しんでるから売ってないだけなんだけど、俺
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:56:03.63 ID:lGGmu7EtO
明らかに発売間に合わせる為に後半ステージや各種調整を疎かにしたのが致命的だったね
オンのアレはおまけに過ぎない
上記のがまだちゃんとしていれば、少なくとも周回する楽しさを見いだす事が出来たハズ
オンのアレはおまけに過ぎない
上記のがまだちゃんとしていれば、少なくとも周回する楽しさを見いだす事が出来たハズ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 02:00:32.78 ID:SQXg4OezP
80点ぐらいの出来でも、デモンズの七光りで絶賛してもらえただろうし、
批判は信者が押しつぶしてくれただろうになあ。よくここまであらゆる方向に
劣化させられたもんだ。メッセージ周りや倉庫のUIなんて、そのまま使えば
済むのに。
批判は信者が押しつぶしてくれただろうになあ。よくここまであらゆる方向に
劣化させられたもんだ。メッセージ周りや倉庫のUIなんて、そのまま使えば
済むのに。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 02:02:46.03 ID:CzCW6EHA0
>>332
俺も予約で買ったけど２週間ほどして１週できたら速攻売ったよ。
オン前提のソフトを公式が発売してすぐにオンでプレイするな！って
一時的とはいえどう考えてもふざけてるからね。
こりゃ色々修正とかで直らんなと早々に見限ったわ。
デモンズに罪はないから売らなくていいんじゃない？
>>334
それならそれでいいんじゃない？
どう解釈しても楽しめてないのに我慢してプレイしてる人のカキコ
よく見るからそう思ったんだけど。
俺も予約で買ったけど２週間ほどして１週できたら速攻売ったよ。
オン前提のソフトを公式が発売してすぐにオンでプレイするな！って
一時的とはいえどう考えてもふざけてるからね。
こりゃ色々修正とかで直らんなと早々に見限ったわ。
デモンズに罪はないから売らなくていいんじゃない？
>>334
それならそれでいいんじゃない？
どう解釈しても楽しめてないのに我慢してプレイしてる人のカキコ
よく見るからそう思ったんだけど。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 02:10:00.54 ID:VCmjksOpO
トロフィー狂はやっぱり頭おかしいんだな
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 02:25:11.73 ID:iwHVMC690
デモンズのオンの面白さにハマった人はすぐにダクソさに気づき
オン復旧から１週間ほどで売った
何も知らない初ソウル経験者は一泊２日で売っていた
とってもお気楽なゲーム脳の方々が最近になってようやく
パッチ来た所でつまらない事に気づき売り出した
イライラゲームでも無いよりマシな人たちと
黒侵入で邪魔をしたい人だけは未だに残っている
オン復旧から１週間ほどで売った
何も知らない初ソウル経験者は一泊２日で売っていた
とってもお気楽なゲーム脳の方々が最近になってようやく
パッチ来た所でつまらない事に気づき売り出した
イライラゲームでも無いよりマシな人たちと
黒侵入で邪魔をしたい人だけは未だに残っている
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 02:52:53.93 ID:MeUzNsoC0
いちいち無駄に煽るな、カス
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 03:02:31.56 ID:7NAMqLYw0
しかし対人はつまらんな
頭イノシシ全裸のネタっぽく侵入しておいて負けそうになると
逃げて霧平和で穴掘りにくるとか
なんでこんなの実装したんだよ
頭イノシシ全裸のネタっぽく侵入しておいて負けそうになると
逃げて霧平和で穴掘りにくるとか
なんでこんなの実装したんだよ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 03:08:57.49 ID:UV2QkpEE0
霧平和に文句いってんのか？
それならパッチでどうにかなるけど
頑強がある限りケツ掘り合戦はなくならないから
ささっと売ってきた方がストレス解消になりますぞ
だ〜糞の戦闘のクソさはパッチで直せない
それならパッチでどうにかなるけど
頑強がある限りケツ掘り合戦はなくならないから
ささっと売ってきた方がストレス解消になりますぞ
だ〜糞の戦闘のクソさはパッチで直せない
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 03:22:51.80 ID:bptGR8XB0
白サイン出しに行こうと思ってもそこまでの道のりがメンドくさすぎてなぁ
デモンズの要石はつくづく便利だったな
デモンズの要石はつくづく便利だったな
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 03:50:07.21 ID:TH8JB8kk0
今週号のファミ通のR☆副社長ダン・ハウザーの談
・アーティストが作りたいと思えるものを作れる環境が欲しかっただけ
・ビジネスは売上だけじゃ詰まらない、良い商品で市場に訴えたい
・今後のプランはこれまで通り「計画を建てない（＝面白い、新しいと思った事をその都度やる）」
別に洋ゲーR☆をマンセーしたいんじゃなく、フロムにはこうあって欲しかったし、そうだと思ってた
社長もプログラマ出身で〜とか自分達として恥ずかしい物を作らないように〜とか誇りを語るなら
キチンと動くものをコンスタントに作れてからにするべきだったし、その前に自省できる体制が必要だった
今から考えるとフロムは前科持ちのくせにデモンズ１作で調子に乗り過ぎてた
・アーティストが作りたいと思えるものを作れる環境が欲しかっただけ
・ビジネスは売上だけじゃ詰まらない、良い商品で市場に訴えたい
・今後のプランはこれまで通り「計画を建てない（＝面白い、新しいと思った事をその都度やる）」
別に洋ゲーR☆をマンセーしたいんじゃなく、フロムにはこうあって欲しかったし、そうだと思ってた
社長もプログラマ出身で〜とか自分達として恥ずかしい物を作らないように〜とか誇りを語るなら
キチンと動くものをコンスタントに作れてからにするべきだったし、その前に自省できる体制が必要だった
今から考えるとフロムは前科持ちのくせにデモンズ１作で調子に乗り過ぎてた
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 06:52:24.95 ID:4lBdQrEn0
●フロム宮崎部長（ダークソウル・ディレクター兼プロデューサー）の談
・難度や戦闘の触り心地、操作感、操作方法は変えない。
・「Demon'sSouls2」であると縛りが出来る。続編ではないからこそ新しいアイデアを採用できた。
・ただ広いだけでなく、マップのシチュエーションもいろいろと用意している。
・シチュエーションを詰め込みすぎて、グラフィッカーからは怒られました。でも作るよ。
・「あそこに行きたい！」という場所があれば、出来る限り行けるようにしている。
・プレイヤーの視点移動の順番や、一般的な行動パターンなどを考慮した上で、把握しやすいマップ構造というものを作っている。
・キャラクターのパラメータによって、モーションの速さや隙の大きさなどが変わったりもする。
同じ武器を使っていてもキャラクターによって違いが生まれる。
・フロムは儲かるゲームを作るという前に、「俺達としてみっともないゲームを作るのはやめようぜ」という理屈がまかり通ってしまう会社。
・いい意味でも悪い意味でも、商売下手。“これが売れる”と分かっていても，格好よくなければ作らない。
・本作を「Demon's Soulsの後継」として見ているファンの方の期待は、なにがあっても裏切れない。
出来ないことを出来ると言っちゃうと嘘になるからな
買った人の自己責任との意見もあるけど、情報が正確ならしばらく様子を見た人もいただろう
大げさに宣伝して販売するのと、売りたくて事実と違うことを言うのはまったく別の話
フロムは反省してほしい
・難度や戦闘の触り心地、操作感、操作方法は変えない。
・「Demon'sSouls2」であると縛りが出来る。続編ではないからこそ新しいアイデアを採用できた。
・ただ広いだけでなく、マップのシチュエーションもいろいろと用意している。
・シチュエーションを詰め込みすぎて、グラフィッカーからは怒られました。でも作るよ。
・「あそこに行きたい！」という場所があれば、出来る限り行けるようにしている。
・プレイヤーの視点移動の順番や、一般的な行動パターンなどを考慮した上で、把握しやすいマップ構造というものを作っている。
・キャラクターのパラメータによって、モーションの速さや隙の大きさなどが変わったりもする。
同じ武器を使っていてもキャラクターによって違いが生まれる。
・フロムは儲かるゲームを作るという前に、「俺達としてみっともないゲームを作るのはやめようぜ」という理屈がまかり通ってしまう会社。
・いい意味でも悪い意味でも、商売下手。“これが売れる”と分かっていても，格好よくなければ作らない。
・本作を「Demon's Soulsの後継」として見ているファンの方の期待は、なにがあっても裏切れない。
出来ないことを出来ると言っちゃうと嘘になるからな
買った人の自己責任との意見もあるけど、情報が正確ならしばらく様子を見た人もいただろう
大げさに宣伝して販売するのと、売りたくて事実と違うことを言うのはまったく別の話
フロムは反省してほしい
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 06:57:12.99 ID:iLqF+tYw0
大言壮語じゃなくてﾀﾀﾞの妄言レベルだからなｗ
しかも情報出し惜しみしてp2pだっての隠してるしマジデ反省した方がいいぞフロムｗ
しかも情報出し惜しみしてp2pだっての隠してるしマジデ反省した方がいいぞフロムｗ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 07:03:16.84 ID:omALoa+b0
ゲーム業界はビッグマウスが多いな
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 07:04:22.61 ID:yUCVPI7S0
>>345
真逆の事やってんじゃん・・・マジでイライラするなー
真逆の事やってんじゃん・・・マジでイライラするなー
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 07:09:15.10 ID:LsjtFFQgO
ダクソ発売前のファミ痛でニト誓約エリア移動用の棺桶に入ってるホストに黒ファンが剣を振りかぶってるSSで
「オフジェクトに隠れることも出来るが発見されると一転窮地に立たされる」
的な事が書いてあったけど、特殊動作で隠れられるのあそこだけだし入ってる間完全無敵だから窮地も糞もないんだよね
どうしてこうなった…
「オフジェクトに隠れることも出来るが発見されると一転窮地に立たされる」
的な事が書いてあったけど、特殊動作で隠れられるのあそこだけだし入ってる間完全無敵だから窮地も糞もないんだよね
どうしてこうなった…
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 07:14:50.57 ID:dsGr36Fs0
>>349
擬態と混同してるな、さすがハミ痛
擬態と混同してるな、さすがハミ痛
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 07:57:34.42 ID:GvkE0pMl0
二週目は、体力３０あっても雑魚のつかみ攻撃や突撃で簡単に死んでしまう
攻撃を避けりゃいいんだろうけど、足場が狭いところもあるからな
そもそも、鎧を着ていて一撃死とかどうかと思うぜ？
敵を硬くして、怯まなくして、火力あげりゃ難しくなって
ユーザーが納得すると思っているのかよ？
ゲームバランスなんか検証せずに発売したのがすぐにわかる
デモンズソウルは良かったよ
まあ、ＳＣＥがいたからフロムに手抜きを許さなかったのだろうけど
攻撃を避けりゃいいんだろうけど、足場が狭いところもあるからな
そもそも、鎧を着ていて一撃死とかどうかと思うぜ？
敵を硬くして、怯まなくして、火力あげりゃ難しくなって
ユーザーが納得すると思っているのかよ？
ゲームバランスなんか検証せずに発売したのがすぐにわかる
デモンズソウルは良かったよ
まあ、ＳＣＥがいたからフロムに手抜きを許さなかったのだろうけど
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 07:59:44.05 ID:852fjLZP0
敵はバクスタした後、おき上がりまでの無敵時間が異常に長い
しかし、こちらはダウン後はたたみかけられて死亡
めちゃくちゃだよ
しかし、こちらはダウン後はたたみかけられて死亡
めちゃくちゃだよ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 09:11:18.76 ID:xS0jdSjL0
いろいろ言われてるメッセージとジェスチャー機能だけど
デモンズと同じシステムで、セレクトを押したらウインドウ表示
そこから
・メッセージを書く
・メッセージを評価する
・ジェスチャー選択
を選ぶようにすればよかったのに
デモンズと同じシステムで、セレクトを押したらウインドウ表示
そこから
・メッセージを書く
・メッセージを評価する
・ジェスチャー選択
を選ぶようにすればよかったのに
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 09:17:08.23 ID:L6yVb4Kb0
デモンズ戻ってやってるけど、ダークの47倍くらい面白いわ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 09:24:30.56 ID:dsGr36Fs0
>>353
デモンズの癖でセレクト押して間違いに気付いてもう一度セレクトを押して閉じようとするも
×ボタンでしか閉じることができなくてイライラする
こんな変な癖がついてるってことはよく考えてみたらデモンズそれだけやってたんだなあと
しみじみするね
デモンズの癖でセレクト押して間違いに気付いてもう一度セレクトを押して閉じようとするも
×ボタンでしか閉じることができなくてイライラする
こんな変な癖がついてるってことはよく考えてみたらデモンズそれだけやってたんだなあと
しみじみするね
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 09:42:52.12 ID:xS0jdSjL0
間違えた
×ボタンでしか閉じれない、だな
×ボタンでしか閉じれない、だな
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 09:44:37.21 ID:Pnz32JK/O
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 09:54:37.82 ID:tSmNAxOw0
混沌の苗床なんだありゃ？
イザリスのエリア作った奴出てこいや！
マップも糞ならボスも糞すぎ。
落ちまくって落ちまくってやっと真ん中の本体見つけた時はコントローラー投げそうになったわ。
イザリスのエリア作った奴出てこいや！
マップも糞ならボスも糞すぎ。
落ちまくって落ちまくってやっと真ん中の本体見つけた時はコントローラー投げそうになったわ。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 09:55:21.62 ID:CxtDIOY70
プロゲーマー様にかかれば2周目だろうが10周目だろうが低SLで楽々クリアできるヌルゲーらしいからな。
フロムはこういうのを真に受けて、次回作でまた理不尽に難しくするから困る。
フロムはこういうのを真に受けて、次回作でまた理不尽に難しくするから困る。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 09:55:32.37 ID:ZQoPEKYU0
デモンズでは10分経って呼ばれない時はまず自分の回線の切断を疑ったけど、
ダークソウルでは10分で呼ばれるとむしろ早い方というのが何とも。
せっかく魔女っ子白専キャラ作ったのに心が折れそうだ。
とりあえずダークレイス誓約してきたから、弱い武器で縛って黒侵入してくる…
ダークソウルでは10分で呼ばれるとむしろ早い方というのが何とも。
せっかく魔女っ子白専キャラ作ったのに心が折れそうだ。
とりあえずダークレイス誓約してきたから、弱い武器で縛って黒侵入してくる…
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 09:57:47.16 ID:DPBIPXvU0
混沌の苗床は攻略法知ってたら後半4ボスの中で一番の雑魚だが、
ノーヒントで行ったらブチ切れ金剛だったろうな
ノーヒントで行ったらブチ切れ金剛だったろうな
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 10:07:23.20 ID:rdIJiH5w0
苗床は2つの封印解いたらガチバトルできるのかとワクワクしてたのになぁ
どうやって倒せばいいのかって穴に落ちつつ考えてたのに結局はあの有様だよ萎えるぜ
どうやって倒せばいいのかって穴に落ちつつ考えてたのに結局はあの有様だよ萎えるぜ
364 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/28(金) 10:13:34.31 ID:E8GefT0KQ
おまえら最初は面白かったっていうが最初からちょいちょいあれって思ったろ？
・まずもっさりな動き
ステータス上げたらデモンズみたいになるのかなぁ？
・ジャンプ攻撃
ご誤爆しないかなぁ^^;
・落下攻撃
使う場面あるのか？^^;
・武器振るモーション
デモンズは1→2→3→1のループだったのに1→1→1のループこれってまさか手抜……^^;
・メッセージ関連が有料アイテム
え(゜Д゜)
初見の時正直に思った感想
この段階で嫌な予感はしてた もし体験版でここの部分解ってたら様子見してた
・まずもっさりな動き
ステータス上げたらデモンズみたいになるのかなぁ？
・ジャンプ攻撃
ご誤爆しないかなぁ^^;
・落下攻撃
使う場面あるのか？^^;
・武器振るモーション
デモンズは1→2→3→1のループだったのに1→1→1のループこれってまさか手抜……^^;
・メッセージ関連が有料アイテム
え(゜Д゜)
初見の時正直に思った感想
この段階で嫌な予感はしてた もし体験版でここの部分解ってたら様子見してた
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 10:19:01.09 ID:OZuQKe000
フェアじゃない これに尽きる
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 10:27:16.55 ID:L6yVb4Kb0
本当につまらねー
本当に面倒
今時P2P
これがダークそうるです！
本当に面倒
今時P2P
これがダークそうるです！
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 10:36:14.31 ID:4vB87NPk0
ダークは一周したあとは適当にコスプレして楽しむゲームかな
対人はあんまりおもろくない
あと低レベル侵入での嫌がらせくらいか、楽しいのは
対人はあんまりおもろくない
あと低レベル侵入での嫌がらせくらいか、楽しいのは
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 10:38:34.32 ID:q1qtEhWH0
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 10:52:43.97 ID:qwsJF5ZT0
>>364
武器のモーションはいいんじゃね
威力とスタミナのバランスの関係使えないモーションも多いけど
武器別や武器の中でも役割別にきちんとモーションは作られてると思う
ただ攻撃力とスタミナ消費のバランスが悪いだけ
武器のモーションはいいんじゃね
威力とスタミナのバランスの関係使えないモーションも多いけど
武器別や武器の中でも役割別にきちんとモーションは作られてると思う
ただ攻撃力とスタミナ消費のバランスが悪いだけ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 10:56:31.49 ID:L6yVb4Kb0
強靭作った奴と、
足場が細いだけのクソマップに、敵を無駄に配置する事を提案したカススタッフ出てこいよ！
足場が細いだけのクソマップに、敵を無駄に配置する事を提案したカススタッフ出てこいよ！
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 10:58:35.94 ID:nTQsK22k0
ダークソウルのマルチプレイが面白くない件についてまとめてみる。
異論、追加があればどうぞ。
ダークソウルのマルチプレイが面白くない理由として、
ゴリ押し推奨のマップしかないので戦術がまともに機能しない点が挙げれらる。
以下デモンズとの比較をまとめつつ解説。
まず一番基本となる包囲攻撃。よく公使や巨大腐敗人に使われた。
強敵をみんなで囲み、自分にタゲが向いている時は防御と回避、
そして自分にタゲが向いている時に攻撃すると言う状況判断を混ぜる事で
ソロの時とは違った感覚で遊ぶ事が出来た。
ダークソウルは包囲攻撃をしたくなるような相手は大抵狭い場所にいるか
複数で配置されているので包囲攻撃が機能する場所はほとんどない。
２番目に、陣形防御も機能しない。
これは、狭い場所などでよく使われた機能。
戦闘の戦士が前衛で敵の相手をしつつ後衛が射撃を行うもの。
それぞれの得意分野を活かせるので非常にRPG的な雰囲気を楽しめる。
ダークソウルではロックオン距離が死んでいて
魔法使いも浮遊出して近接戦しか出来ないのでこれらは機能しない。
結局は先頭の一人しか戦闘に参加出来ないと言う有様。
３番目に各個撃破も機能しない。
奴隷兵が左右どちらにも隠れていて、片方が左、片方が右に当たるなど
普段よりもスピーディーに殲滅出来る事で爽快感を味わえる。
こちらの攻撃が届かない弓兵には後衛があたり、
つっこんでくるローリング骸骨には前衛があたるなど
それぞれの得意分野を活かす事も出来た。
ダークソウルは狭い場所ばかりで結局乱戦しか出来ない。
巻き込まれて事故当たりするので一人で一匹ずつ処理した方が安全。
アノールロンドなどを見てもらうと顕著だ。
あそこは唯一弓が機能する場所なのだが、逆に弓が撃ち落としている間
近接は何もやる事がない。
結論的に複数ならではの戦い方が出来ない、と言う点に尽きると思う。
オンで篝火使えないなどのシステムは最早議論の余地もないだろう。
ダークソウルのマルチプレイは死んでいる。なぜなら面白くないからだ。
異論、追加があればどうぞ。
ダークソウルのマルチプレイが面白くない理由として、
ゴリ押し推奨のマップしかないので戦術がまともに機能しない点が挙げれらる。
以下デモンズとの比較をまとめつつ解説。
まず一番基本となる包囲攻撃。よく公使や巨大腐敗人に使われた。
強敵をみんなで囲み、自分にタゲが向いている時は防御と回避、
そして自分にタゲが向いている時に攻撃すると言う状況判断を混ぜる事で
ソロの時とは違った感覚で遊ぶ事が出来た。
ダークソウルは包囲攻撃をしたくなるような相手は大抵狭い場所にいるか
複数で配置されているので包囲攻撃が機能する場所はほとんどない。
２番目に、陣形防御も機能しない。
これは、狭い場所などでよく使われた機能。
戦闘の戦士が前衛で敵の相手をしつつ後衛が射撃を行うもの。
それぞれの得意分野を活かせるので非常にRPG的な雰囲気を楽しめる。
ダークソウルではロックオン距離が死んでいて
魔法使いも浮遊出して近接戦しか出来ないのでこれらは機能しない。
結局は先頭の一人しか戦闘に参加出来ないと言う有様。
３番目に各個撃破も機能しない。
奴隷兵が左右どちらにも隠れていて、片方が左、片方が右に当たるなど
普段よりもスピーディーに殲滅出来る事で爽快感を味わえる。
こちらの攻撃が届かない弓兵には後衛があたり、
つっこんでくるローリング骸骨には前衛があたるなど
それぞれの得意分野を活かす事も出来た。
ダークソウルは狭い場所ばかりで結局乱戦しか出来ない。
巻き込まれて事故当たりするので一人で一匹ずつ処理した方が安全。
アノールロンドなどを見てもらうと顕著だ。
あそこは唯一弓が機能する場所なのだが、逆に弓が撃ち落としている間
近接は何もやる事がない。
結論的に複数ならではの戦い方が出来ない、と言う点に尽きると思う。
オンで篝火使えないなどのシステムは最早議論の余地もないだろう。
ダークソウルのマルチプレイは死んでいる。なぜなら面白くないからだ。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 11:00:01.25 ID:wtwlUyRb0
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 11:05:08.84 ID:qwsJF5ZT0
>>371
ダクソのマルチが現状デモンズと比べて圧倒的につまらないのは同意
デモンズのオンで役割分担と言ったら
誰も狙ってない見えてる敵をとりあえず殺しに行ったくらいか
またはケツ掘りに行くか
ぶっちゃけ戦術なんてもんはなかったと思う
前衛後衛なんつー感じに分かれることなんてまずなかったよ
デモンズはゴリ押してもいつでも回復できるから高火力青ファンがガンガン突っ込んでたのが実情だよ
ダクソのマルチが現状デモンズと比べて圧倒的につまらないのは同意
デモンズのオンで役割分担と言ったら
誰も狙ってない見えてる敵をとりあえず殺しに行ったくらいか
またはケツ掘りに行くか
ぶっちゃけ戦術なんてもんはなかったと思う
前衛後衛なんつー感じに分かれることなんてまずなかったよ
デモンズはゴリ押してもいつでも回復できるから高火力青ファンがガンガン突っ込んでたのが実情だよ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 11:10:45.93 ID:arUc0Sqk0
その辺はロールプレイの範疇だね
弓兵の前で魔法撃とうとしてるホストがいるとして、青は突っ込んでさっさと殲滅することも出来るし、
ホストの前で盾を構えて、ホストが安心して攻撃できる環境を作ることもできる
どう攻略するか、どういうプレイスタイルで行くかは別として、「システム的に可能か、不可能か」の違いじゃないかな
弓兵の前で魔法撃とうとしてるホストがいるとして、青は突っ込んでさっさと殲滅することも出来るし、
ホストの前で盾を構えて、ホストが安心して攻撃できる環境を作ることもできる
どう攻略するか、どういうプレイスタイルで行くかは別として、「システム的に可能か、不可能か」の違いじゃないかな
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 11:11:19.47 ID:jQPGn3Xz0
どうなってんだよこの糞会社まじで…
なんでシカトし続けられるんだ…
なんでシカトし続けられるんだ…
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 11:13:24.22 ID:wRdKzHGR0
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 11:19:17.56 ID:wtwlUyRb0
でも青二人連れてデブガリと戦ったときは面白かったなぁ〜
青が死にそうになったら俺が前に出て引き付けてる間に青が回復したり
青がやりあってる後ろから糞団子なげたり
連携がうまくいくと非常に気持ちよい
あいつら無闇に固いから長期戦になってかなり熱い戦いだった
青が死にそうになったら俺が前に出て引き付けてる間に青が回復したり
青がやりあってる後ろから糞団子なげたり
連携がうまくいくと非常に気持ちよい
あいつら無闇に固いから長期戦になってかなり熱い戦いだった
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 11:22:35.80 ID:nTQsK22k0
>>373
趣旨については374が的確に説明してくれているので
ちょっと逸れた話を。
その話はデモンズの時に何度も出たんだよ。
武器を強化しまくって敵を一撃で倒してしまうような状況になると
戦術も何もなくなってしまう。
その結果として「ホストが明らかに一周目の装備なのに
自分だけ最大強化武器使って先行して敵を殺しまくる人は面白くない。」
「窮モリターバンとかを使う人と組んでも面白くない」と言った声が聞かれるようになった。
でもそれはあくまでプレイヤーの裁量に委ねられたからね。
正直自分もそういう印象をもっていたので、みんなまだ強化途中の武器を使っていた
初期の頃の方が楽しかった。
本来この手のゲームは強化途中の武器で知らない道を探索する過程が面白いんであって
もう既にクリアしている道を最大強化武器で蹂躙する過程に入ってしまったら
一番美味しい賞味期限は過ぎていると言えるだろう。
でも遊び方次第ではデモンズは戦術が活きるよ。活きると言うかやってて虚しくならない。
趣旨については374が的確に説明してくれているので
ちょっと逸れた話を。
その話はデモンズの時に何度も出たんだよ。
武器を強化しまくって敵を一撃で倒してしまうような状況になると
戦術も何もなくなってしまう。
その結果として「ホストが明らかに一周目の装備なのに
自分だけ最大強化武器使って先行して敵を殺しまくる人は面白くない。」
「窮モリターバンとかを使う人と組んでも面白くない」と言った声が聞かれるようになった。
でもそれはあくまでプレイヤーの裁量に委ねられたからね。
正直自分もそういう印象をもっていたので、みんなまだ強化途中の武器を使っていた
初期の頃の方が楽しかった。
本来この手のゲームは強化途中の武器で知らない道を探索する過程が面白いんであって
もう既にクリアしている道を最大強化武器で蹂躙する過程に入ってしまったら
一番美味しい賞味期限は過ぎていると言えるだろう。
でも遊び方次第ではデモンズは戦術が活きるよ。活きると言うかやってて虚しくならない。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 11:26:44.13 ID:IjOYzJy40
個人的に、ダークソウルがいまいち楽しくない原因の大半は
マルチプレイに力を割きすぎたことじゃないかと疑ってる
協力プレイでも歯ごたえを残したい
これを安易に解決しようとすると
狭い道で集団戦闘を制限、
広い場所には固くて痛い敵を多数配置、になりそう
マルチプレイに力を割きすぎたことじゃないかと疑ってる
協力プレイでも歯ごたえを残したい
これを安易に解決しようとすると
狭い道で集団戦闘を制限、
広い場所には固くて痛い敵を多数配置、になりそう
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 11:33:08.97 ID:gm03oWH+0
最初にえっと思ったのは不死街で槍兵に会った時かなあ。なにこのガン待ち、って。
高台から無限に火炎壺投げる亡者とか、デモンズより単純というかストレートだなあと。
苗床は、どっちかというと竜の神みたいなイベントボスなんだろうけど、
バカ火力、落下で即死、再トライが面倒、とネガティブ要素が多すぎ。
イベントボスなら仕掛けクリアしたら勝利、でいいのに。
高台から無限に火炎壺投げる亡者とか、デモンズより単純というかストレートだなあと。
苗床は、どっちかというと竜の神みたいなイベントボスなんだろうけど、
バカ火力、落下で即死、再トライが面倒、とネガティブ要素が多すぎ。
イベントボスなら仕掛けクリアしたら勝利、でいいのに。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 11:39:12.22 ID:wtwlUyRb0
不死街のは１発攻撃ガードさせれば反撃してくるからガード後に切れば倒せるし問題ないな
ガードする敵がいないと全部先制攻撃で倒せてもつまらん
ガードする敵がいないと全部先制攻撃で倒せてもつまらん
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 11:39:18.97 ID:aBF2dubDP
アノルロンド終わってから進めてないわ。なんかだりい
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 11:39:18.97 ID:hozvYQQ60
不死院脱出して火継ぎの祭祀場に到着、坂登っていったら処理落ち発生で、え？
今思えばこの時わいた不安や疑問は正しかった
今思えばこの時わいた不安や疑問は正しかった
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 11:49:45.66 ID:pD+3cghH0
黒騎士銀騎士バルデル騎士バーニス騎士巨人騎士
もうやめてぇ……盾はもう嫌なのぉ……
もうやめてぇ……盾はもう嫌なのぉ……
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 11:50:42.74 ID:nTQsK22k0
>>377
そういう「ひきつけて〜」とか「後ろから〜」って言うのが出来たのは
ある程度マップが広かったからだね。
よく「アノールまでは良かった」って言う意見があるけど
マップのおかげじゃなくてボス戦の印象なんじゃないだろうか。
逆にあのボスを一人でやってもあんまり面白くない。
>>379
それ、「マルチプレイに力を割きすぎた」じゃなくて
「マルチプレイをさせない事に力を割きすぎた」の間違いでは？
狭い場所で集団戦闘を制限させられたらマルチプレイする意味がなくなるんだけど。
>>382
別にやんなくていいよ。面白くないから時間の無駄。
EDより王女の間に入ったときの方がグラフィックとか凄くて
「おぉ、ここが神の世界か」って感じがする。
あれを脳内EDにした方が印象が良い。
そういう「ひきつけて〜」とか「後ろから〜」って言うのが出来たのは
ある程度マップが広かったからだね。
よく「アノールまでは良かった」って言う意見があるけど
マップのおかげじゃなくてボス戦の印象なんじゃないだろうか。
逆にあのボスを一人でやってもあんまり面白くない。
>>379
それ、「マルチプレイに力を割きすぎた」じゃなくて
「マルチプレイをさせない事に力を割きすぎた」の間違いでは？
狭い場所で集団戦闘を制限させられたらマルチプレイする意味がなくなるんだけど。
>>382
別にやんなくていいよ。面白くないから時間の無駄。
EDより王女の間に入ったときの方がグラフィックとか凄くて
「おぉ、ここが神の世界か」って感じがする。
あれを脳内EDにした方が印象が良い。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 11:54:18.18 ID:piBEUin00
>>380
苗床は本体がショボ過ぎるから、倒した時の達成感が無いんだよなぁ
竜の神とか、もう見るからに
「もうコイツがラスボスで良いじゃないかな･･･?」
って思えるレベルだから、倒した時の感動も一入だけど
苗床は殴ったら一撃で終わるし、何か小さくてキモいのが死んでお終いだから
「･･･ヱ、終わり?」
ってなるんだよなぁ、意外性を求めるのは結構だけど、キメる所はキメて欲しい。
苗床は本体がショボ過ぎるから、倒した時の達成感が無いんだよなぁ
竜の神とか、もう見るからに
「もうコイツがラスボスで良いじゃないかな･･･?」
って思えるレベルだから、倒した時の感動も一入だけど
苗床は殴ったら一撃で終わるし、何か小さくてキモいのが死んでお終いだから
「･･･ヱ、終わり?」
ってなるんだよなぁ、意外性を求めるのは結構だけど、キメる所はキメて欲しい。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 11:54:58.24 ID:U04IfYql0
つーかさ
お前らマルチプレイマルチプレイいってるけど
コンシューマ機でネット対戦なんて全然デフォじゃないよ？
モンハン3だってネットのマルチプレイは正式対応してないだろ？
なんでそんなに明示的な集合を意図したマルチプレイを強要すんの？
すなおにPCでネトゲやってりゃいいじゃん
お前らマルチプレイマルチプレイいってるけど
コンシューマ機でネット対戦なんて全然デフォじゃないよ？
モンハン3だってネットのマルチプレイは正式対応してないだろ？
なんでそんなに明示的な集合を意図したマルチプレイを強要すんの？
すなおにPCでネトゲやってりゃいいじゃん
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 11:56:00.53 ID:c7c4M6Zt0
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 11:56:42.65 ID:4RvU7HQm0
盾→盾→盾→背後→R1 ゲー
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 11:58:33.12 ID:qz7lVBRF0
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:00:06.51 ID:U04IfYql0
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:00:54.92 ID:qz7lVBRF0
>>391
テイルズ、モンハン出してるあたりがもうねｗｗｗ
テイルズ、モンハン出してるあたりがもうねｗｗｗ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:03:07.76 ID:E9/JrLEUP
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:04:03.19 ID:nTQsK22k0
>>391
テイルズに対戦なくても構わんけど
スト４にネット対戦なかったら暴動が起こる。
そしてダークソウルは発売前
「デモンズソウルの魂を受け継ぐ作品」といわれていた。
実際には全然受け継がれてないが。
テイルズに対戦なくても構わんけど
スト４にネット対戦なかったら暴動が起こる。
そしてダークソウルは発売前
「デモンズソウルの魂を受け継ぐ作品」といわれていた。
実際には全然受け継がれてないが。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:06:11.05 ID:wtwlUyRb0
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:07:10.79 ID:U04IfYql0
>>394
デモンズのネットっていうのは
PCで盛んなネットに対してコンシューマは疎いから
プレイヤーに負荷がかからないような形でネットを導入しましょうって
いうものだったんだよ
いわば、デモンズがネットを呈示したのに対してお前らは発狂して
ネットデフォネットデフォいってるわけだ
あ〜 ニワカうぜー 何が暴動だよ
デモンズのネットっていうのは
PCで盛んなネットに対してコンシューマは疎いから
プレイヤーに負荷がかからないような形でネットを導入しましょうって
いうものだったんだよ
いわば、デモンズがネットを呈示したのに対してお前らは発狂して
ネットデフォネットデフォいってるわけだ
あ〜 ニワカうぜー 何が暴動だよ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:08:50.79 ID:wRdKzHGR0
デフォじゃないからなんだよってことなんだが…
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:10:08.97 ID:E9/JrLEUP
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:11:00.53 ID:qz7lVBRF0
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:13:14.38 ID:DPBIPXvU0
苗床は最後の核が全裸の女の子だったら絶対神ボスになってたって。
なんであんなフナムシみたいなのが核なんだよ。設定考えてもおかしいだろ。虫要素何処にあるんだよ苗床に。
なんであんなフナムシみたいなのが核なんだよ。設定考えてもおかしいだろ。虫要素何処にあるんだよ苗床に。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:13:32.02 ID:U04IfYql0
>>398
少なくともこういうアクションゲームに限って言えば
デモンズソウルがコンシューマの世界にネットを布教する
立場だったのに、お前らは自分達の方がネットを分かっていると
思い込んでいる
どうみても最近コンシューマに触れただけのニワカ
少なくともこういうアクションゲームに限って言えば
デモンズソウルがコンシューマの世界にネットを布教する
立場だったのに、お前らは自分達の方がネットを分かっていると
思い込んでいる
どうみても最近コンシューマに触れただけのニワカ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:14:59.52 ID:piBEUin00
>>396
デモンズの中でも、大きく評価されたのが
「ウザく無いオンラインシステム」
メッセージでヒントを得るも良し、血痕から他人に死に様で笑うも良し
石を使って、他プレイヤーと共闘･対決するのもまた一興。
フロムは、散々
「実質的なデモンズの続編だ」
と煽ってきたワケだし、雑誌等のメディアでもオンライン協力プレイに関しては
大きく取り上げてきたハズだよ?
少なくともダクソに関しては、オンラインに期待するなって言う方がおかしくね?
デモンズの中でも、大きく評価されたのが
「ウザく無いオンラインシステム」
メッセージでヒントを得るも良し、血痕から他人に死に様で笑うも良し
石を使って、他プレイヤーと共闘･対決するのもまた一興。
フロムは、散々
「実質的なデモンズの続編だ」
と煽ってきたワケだし、雑誌等のメディアでもオンライン協力プレイに関しては
大きく取り上げてきたハズだよ?
少なくともダクソに関しては、オンラインに期待するなって言う方がおかしくね?
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:15:00.94 ID:FCGpMPeH0
日々是遊戯：海外で「ダークソウル棺桶」なるグッズが登場。モニター＆スピーカー内蔵で、ゲームに疲れたらそのまま眠れます - ITmedia ガジェット
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1110/28/news031.html
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1110/28/news031.html
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:15:05.20 ID:nTQsK22k0
あれ、U04IfYql0ってかなりバカ？
デモンズソウルで普通に倉庫あったのに
ダークソウルで劣化してたら批判があがるのが当たり前なように、
デモンズソウルでオンライン普通に機能してなかったのに
ダークソウルで機能してなかったらみんな嫌がるのは当たり前だろ？
別にオンライン捨てて何かが良くなったとかでも無いんだし。
デモンズソウルで普通に倉庫あったのに
ダークソウルで劣化してたら批判があがるのが当たり前なように、
デモンズソウルでオンライン普通に機能してなかったのに
ダークソウルで機能してなかったらみんな嫌がるのは当たり前だろ？
別にオンライン捨てて何かが良くなったとかでも無いんだし。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:16:19.80 ID:E9/JrLEUP
モンハンがps2でネット導入したのって、何年前だっけ?
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:16:31.27 ID:nTQsK22k0
あ、誤字った。
デモンズソウルでオンライン普通に機能してたのに
の間違い
デモンズソウルでオンライン普通に機能してたのに
の間違い
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:16:41.55 ID:qz7lVBRF0
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:17:19.69 ID:DPBIPXvU0
>>405
ドリキャス…
ドリキャス…
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:17:46.87 ID:U04IfYql0
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:18:13.21 ID:TdTkvjsy0
あったものが劣化すればそりゃ叩かれるじゃん
直接的なオンラインプレイでなくともメッセージや幻影や血痕による共闘感だとかも全て失ってるよ
それとPCで盛んだけどCSは云々っていうのはお前のモンハン（）テイルズ（）以外のどういう理屈で主張しているの?
次世代機になって、特にゲームとネットの融合が進んでいるわけで、オン要素があるべきとは思ってないが「デフォ」じゃないなんてのは時代錯誤
その主張の補強としてPS3や箱とは違う方向性のwiiのゲームを挙げたり、またDLCくらいしかオン要素のないオフラインRPGを挙げてもなんの意味も持たないよ
デモンズソウルであったプレイヤーに負担がかからないようなネットすらも劣化しているわけなんだけど
でその錯誤したデフォフォ連呼を続けて明らかに不適切な他のゲームを挙げて
こいつらは発狂して騒いでいるうううううう と反省会スレで一人で大騒ぎする意味はあるの？
直接的なオンラインプレイでなくともメッセージや幻影や血痕による共闘感だとかも全て失ってるよ
それとPCで盛んだけどCSは云々っていうのはお前のモンハン（）テイルズ（）以外のどういう理屈で主張しているの?
次世代機になって、特にゲームとネットの融合が進んでいるわけで、オン要素があるべきとは思ってないが「デフォ」じゃないなんてのは時代錯誤
その主張の補強としてPS3や箱とは違う方向性のwiiのゲームを挙げたり、またDLCくらいしかオン要素のないオフラインRPGを挙げてもなんの意味も持たないよ
デモンズソウルであったプレイヤーに負担がかからないようなネットすらも劣化しているわけなんだけど
でその錯誤したデフォフォ連呼を続けて明らかに不適切な他のゲームを挙げて
こいつらは発狂して騒いでいるうううううう と反省会スレで一人で大騒ぎする意味はあるの？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:19:06.65 ID:L6yVb4Kb0
マッチングの初期接続と罪人ランキングしか
サーバー管理が出来ないフロムって会社としてニワカメーカーだよな！
サーバー管理が出来ないフロムって会社としてニワカメーカーだよな！
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:19:12.27 ID:TH8JB8kk0
デモンズみたいなトライアンドエラーが基本のレベルデザインでCOOP入れたら
「明示的な集合を意図」したものにならざるを得ないんじゃないの？
逐次撃破の楽しみを同時各個撃破のスタイルに置き換えるんだから
それをマルチ全般引っ括めての話にすり替えてるのはおかしい
あと明示的って言語学の用語の使い方もおかしい。「明確に」でいいよ
「明示的な集合を意図」したものにならざるを得ないんじゃないの？
逐次撃破の楽しみを同時各個撃破のスタイルに置き換えるんだから
それをマルチ全般引っ括めての話にすり替えてるのはおかしい
あと明示的って言語学の用語の使い方もおかしい。「明確に」でいいよ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:19:38.26 ID:E9/JrLEUP
dsのポケモンがwifi経由のネット機能に対応したのは何年前だっけ?
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:20:11.28 ID:piBEUin00
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:20:20.22 ID:U04IfYql0
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:21:32.51 ID:wRdKzHGR0
>>どう見ても知識の欠如によりおかしなことを言ってる
おいおい、いきなり自虐されても笑えねーよ
おいおい、いきなり自虐されても笑えねーよ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:22:25.13 ID:qz7lVBRF0
>>414
俺は最初からそうだと思ってるｗｗ
俺は最初からそうだと思ってるｗｗ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:22:38.76 ID:piBEUin00
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:22:46.82 ID:L6yVb4Kb0
まぁ、フロムの実力は今回で分かった
あーまーどこぁ〜（）買う奴はバグが続出しても怒るなよｗ
あーまーどこぁ〜（）買う奴はバグが続出しても怒るなよｗ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:24:33.21 ID:KE2UwPt6O
面白かったけどエンディングどラスボスが舐めすぎだろ。
なにあれ。
なにあれ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:25:04.47 ID:dCCGkpkA0
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:25:49.38 ID:ze0h/Pkb0
デモンズはネットに疎いCS機向けに作られたゲームだ（ｷﾘｯ
って言われてもな〜
デモンズより以前にオフ/オン共に楽しめるゲームなんて腐るほどあるし
そもそもデモンズというかフロムの作品は万人受けするゲームじゃないし
デモンズしか知らない人間がネットを語るとこういうことになるっていういい例だな
って言われてもな〜
デモンズより以前にオフ/オン共に楽しめるゲームなんて腐るほどあるし
そもそもデモンズというかフロムの作品は万人受けするゲームじゃないし
デモンズしか知らない人間がネットを語るとこういうことになるっていういい例だな
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:27:21.23 ID:piBEUin00
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:27:30.88 ID:qz7lVBRF0
>>422
コンシューマのネトゲなんてMGO、バイオ、スト・・・腐る程昔からあるのにぬ
コンシューマのネトゲなんてMGO、バイオ、スト・・・腐る程昔からあるのにぬ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:28:03.00 ID:TdTkvjsy0
もしかしてオン要素がないことに対してあるべきだと騒いでるって解釈を独りよがりにやっているのかな？
無いのではなくて、有るはずの要素が機能してないのが問題なんだよ
オンラインのはずなのにメッセージが見えない人がいない。これは鯖を捨ててP2Pに放り投げたフロムの怠慢だけどね
それにこれらの要素はデモンズで正常に機能していたんだよね
そのうえで発売前に散々期待を高めるビックマウスをしてこの現状じゃあ反省点として指摘されるわな
もっと言うと、具体的な指摘も主張もしないまま
CSがどうのニワカがどうの新参がどうのと知識的経験的に相手より上の立場になってるつもりのようだけど
抽象的に訳の分からん事で騒いで挙げ句にドヤ顔でふんぞり返ってるようにしか思えないよ
痛い指摘をされたら、その相手の知識がない こいつは分かってない なんて返しができるんだからそりゃ自分の中でのみ負け無しなんだろうけど・・・
無いのではなくて、有るはずの要素が機能してないのが問題なんだよ
オンラインのはずなのにメッセージが見えない人がいない。これは鯖を捨ててP2Pに放り投げたフロムの怠慢だけどね
それにこれらの要素はデモンズで正常に機能していたんだよね
そのうえで発売前に散々期待を高めるビックマウスをしてこの現状じゃあ反省点として指摘されるわな
もっと言うと、具体的な指摘も主張もしないまま
CSがどうのニワカがどうの新参がどうのと知識的経験的に相手より上の立場になってるつもりのようだけど
抽象的に訳の分からん事で騒いで挙げ句にドヤ顔でふんぞり返ってるようにしか思えないよ
痛い指摘をされたら、その相手の知識がない こいつは分かってない なんて返しができるんだからそりゃ自分の中でのみ負け無しなんだろうけど・・・
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:28:43.72 ID:ZRYddNJG0
オンというかメッセージや血痕、幻影が殆ど見えなくなったのは本当に残念
これは劣化だろどう考えても
これは劣化だろどう考えても
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:28:52.99 ID:piBEUin00
>>424
PSUの頃に言うなら、まだ理解出来るんだけどなｗｗ
PSUの頃に言うなら、まだ理解出来るんだけどなｗｗ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:29:46.45 ID:E9/JrLEUP
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:30:01.15 ID:TdTkvjsy0
あと小難しい熟語で気取っても中身が無いと恥ずかしいだけだよ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:30:18.23 ID:U04IfYql0
>>425
平たく言えばネット対戦やりたいならFPSとか格ゲーでも行けってことだよ
「デモンズはネット対戦用」のゲームではなく、対戦自体より敷居の低いことを
選択している お前らが勝手に対戦ゲーと解釈してもそれは違う
思い込みでケチをつけているにすぎないのだ
平たく言えばネット対戦やりたいならFPSとか格ゲーでも行けってことだよ
「デモンズはネット対戦用」のゲームではなく、対戦自体より敷居の低いことを
選択している お前らが勝手に対戦ゲーと解釈してもそれは違う
思い込みでケチをつけているにすぎないのだ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:31:05.92 ID:8MGIVGQk0
>>400
木の枝みたいな箒で落としてくるくせにな
木の枝みたいな箒で落としてくるくせにな
432 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/28(金) 12:32:21.54 ID:E8GefT0KQ
久々の燃料投下さんキターーーー(･∀･)ーーーーー
おまえら久々だからって寄ってたかってフルボッコにせずにおもちゃは壊れない程度に遊べよ
おまえら久々だからって寄ってたかってフルボッコにせずにおもちゃは壊れない程度に遊べよ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:32:56.78 ID:E9/JrLEUP
>>430
平たく言ってんじゃなくて間違えてたからあわてて持論すり替えてるだけじゃん。
コンシューマーにネット要素は普及してないって話はどこ行ったよ。
対戦格闘とかfpsとか自分で持ち出しちゃってるじゃん。
平たく言ってんじゃなくて間違えてたからあわてて持論すり替えてるだけじゃん。
コンシューマーにネット要素は普及してないって話はどこ行ったよ。
対戦格闘とかfpsとか自分で持ち出しちゃってるじゃん。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:33:24.41 ID:U04IfYql0
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:33:31.06 ID:arUc0Sqk0
クソゲであることを擁護しきれなくなったから別のアプローチをしようとして失敗してる亡者が現れたか
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:34:16.20 ID:wRdKzHGR0
>>430
>>お前らが勝手に対戦ゲーと解釈
誰がそんなこと言ってた？
>>対戦自体より敷居の低いことを選択している
これすらもダクソはほとんど機能してないよね？それとも、また「デフォじゃないから（ｷﾘｯ」って見当違いのこと言ってドヤ顔ｗ？
>>思い込みでケチをつけているにすぎないのだ
その言葉そっくりお返しします
>>お前らが勝手に対戦ゲーと解釈
誰がそんなこと言ってた？
>>対戦自体より敷居の低いことを選択している
これすらもダクソはほとんど機能してないよね？それとも、また「デフォじゃないから（ｷﾘｯ」って見当違いのこと言ってドヤ顔ｗ？
>>思い込みでケチをつけているにすぎないのだ
その言葉そっくりお返しします
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:34:30.69 ID:TH8JB8kk0
上から目線をやりたいだけだろ
ある意味レス乞食
ある意味レス乞食
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:34:41.60 ID:5W60eoF/0
馬鹿が発言すると信者にしか見えないな
論点がメチャクチャ
これがフロム脳か
論点がメチャクチャ
これがフロム脳か
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:35:54.59 ID:piBEUin00
>>430
すぎないのだ(ｷﾘｯ
おいおい、勘弁してくれ、そろそろ寝ないといけないのに
面白過ぎてちょっと寝る気になれないぞｗｗ
つーかさ?
俺達は「協力･対戦プレイ」の話しをしてるんだけど?
デモンズが対戦ゲーじゃないって事位、お宅以外の皆理解してるの
デモンズが対戦特化ゲームだったらこんなに評価されてねーよ
そもそも、対戦特化のオンラインで「ウザく無いオンライン」とか
言われるワケ無いだろう、思い込みで管撒いてるのはどっちだよ?
すぎないのだ(ｷﾘｯ
おいおい、勘弁してくれ、そろそろ寝ないといけないのに
面白過ぎてちょっと寝る気になれないぞｗｗ
つーかさ?
俺達は「協力･対戦プレイ」の話しをしてるんだけど?
デモンズが対戦ゲーじゃないって事位、お宅以外の皆理解してるの
デモンズが対戦特化ゲームだったらこんなに評価されてねーよ
そもそも、対戦特化のオンラインで「ウザく無いオンライン」とか
言われるワケ無いだろう、思い込みで管撒いてるのはどっちだよ?
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:36:06.45 ID:U04IfYql0
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:38:22.82 ID:piBEUin00
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:38:26.72 ID:B7FMO6V40
ここはいい人間性が失われたインターネットですね
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:39:04.01 ID:L6yVb4Kb0
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:39:09.67 ID:xSR46iDK0
>>430
こういう事言う奴よくいるけどさ、デモンズの対人て格ゲやFPS()よりよっぽど面白かったよね
複数戦やmobとの共闘、地形利用した戦い・・・いろいろな遊び方があって良かった
格ゲに比べて云々言う奴は勝手に大好きな格ゲやってれば？
こういう事言う奴よくいるけどさ、デモンズの対人て格ゲやFPS()よりよっぽど面白かったよね
複数戦やmobとの共闘、地形利用した戦い・・・いろいろな遊び方があって良かった
格ゲに比べて云々言う奴は勝手に大好きな格ゲやってれば？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:40:30.09 ID:piBEUin00
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:42:00.28 ID:wRdKzHGR0
>>440
デモンズ、ダークってライトユーザー取り込みたかったのかｗ？
デモンズ、ダークってライトユーザー取り込みたかったのかｗ？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:42:20.01 ID:fVc/zNS90
基本がめんどくつまんなくなって
おまけのプラスアルファ要素すらやりにくくなって
そりゃ叩かれるわってだけの話
プロデューサーは現物じゃなく
何か脳内の完璧なゲームについて語っていたようだ
口の上手い人には気をつけよう
おまけのプラスアルファ要素すらやりにくくなって
そりゃ叩かれるわってだけの話
プロデューサーは現物じゃなく
何か脳内の完璧なゲームについて語っていたようだ
口の上手い人には気をつけよう
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:45:03.59 ID:TdTkvjsy0
>>430
だからさっきからお前が連呼するネットって何なの
オンライン要素の劣化っていうのは全体的なものなんだわ
オンラインイコールで解釈してネットネット節度もなく騒いでるのはお前だよ
オンラインの形式、管理法、対戦、協力、
お前のいうネットに対して疎いCSユーザーに負荷がかからないような形でネット要素
等の前作で機能していたものが一切に機能してないの
先も述べたがP2Pに丸投げなんて暴挙は古参で知識深くオン事情をよく理解している貴方様なら分かりますよね
その結果がメッセ無い幻影無い血痕無い協力できない対戦できないっていうのが一点
それとフロムのビックマウスによる怒りだわな。一期一会だの前作の期待だのそりゃ裏切られたかのような気持ちになる
そこを理解しないからお前に取っては場違いな対戦厨が騒いでいるだけ、に見えるんだろうけど錯覚だよ
それとお前は、団体と主義主張を重ねて「見えない何かと孤独に戦ってる俺は分かってる」の典型だよ
お前らが」なんていう議論できないタイプの典型だし、ここはアンチスレだってのは分かってるなんて言うなんら分かってない言い分からも理解度は明か。一人浅はかな次元で騒いでるのはお前だけ
だからさっきからお前が連呼するネットって何なの
オンライン要素の劣化っていうのは全体的なものなんだわ
オンラインイコールで解釈してネットネット節度もなく騒いでるのはお前だよ
オンラインの形式、管理法、対戦、協力、
お前のいうネットに対して疎いCSユーザーに負荷がかからないような形でネット要素
等の前作で機能していたものが一切に機能してないの
先も述べたがP2Pに丸投げなんて暴挙は古参で知識深くオン事情をよく理解している貴方様なら分かりますよね
その結果がメッセ無い幻影無い血痕無い協力できない対戦できないっていうのが一点
それとフロムのビックマウスによる怒りだわな。一期一会だの前作の期待だのそりゃ裏切られたかのような気持ちになる
そこを理解しないからお前に取っては場違いな対戦厨が騒いでいるだけ、に見えるんだろうけど錯覚だよ
それとお前は、団体と主義主張を重ねて「見えない何かと孤独に戦ってる俺は分かってる」の典型だよ
お前らが」なんていう議論できないタイプの典型だし、ここはアンチスレだってのは分かってるなんて言うなんら分かってない言い分からも理解度は明か。一人浅はかな次元で騒いでるのはお前だけ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:45:38.23 ID:ze0h/Pkb0
>だからネットゲームは以前からあるがCSではコア層のみ
これを前提で話してる以上、会話にならないのは明白だな
一体こんなのどこで調べたんだか、ソースもないのにこんなん前提で話してる時点で妄想厨にしか見えない
これを前提で話してる以上、会話にならないのは明白だな
一体こんなのどこで調べたんだか、ソースもないのにこんなん前提で話してる時点で妄想厨にしか見えない
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:49:01.29 ID:nTQsK22k0
そもそもオブリみたいにRPGの雰囲気壊さないためにオンラインつけないとか
デモンズみたいにわずらわしい人間関係が不要なようにチャットなくすとか
そういう目的があってオンラインがないんだったら別にいいけど
ダークソウルはただ単に鯖代ケチってp2pにして
オンライン壊滅してるだけだからなｗ
無い。じゃなくて糞。
で、オンラインが死んでる事に対してユーザーは何も利点がない。
これって糞でしかないやん？
デモンズみたいにわずらわしい人間関係が不要なようにチャットなくすとか
そういう目的があってオンラインがないんだったら別にいいけど
ダークソウルはただ単に鯖代ケチってp2pにして
オンライン壊滅してるだけだからなｗ
無い。じゃなくて糞。
で、オンラインが死んでる事に対してユーザーは何も利点がない。
これって糞でしかないやん？
451 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/28(金) 12:49:20.45 ID:E8GefT0KQ
燃料投下さんの言い分がよくわからんが
CS機は今までネトゲに疎かった。
しかしデモンズソウルでその疎かったネトゲを補えた。
つまり無理してネトゲ要素を取り入れた。
だからダークでネトゲ要素を無理しないように薄くした。
ところがユーザーはデモンズネトゲおもろすぎてそれが当たり前になった。だからダークでもそれが当然と思った。
無理したくないからネトゲ要素薄くしたい会社とネトゲやりたいユーザーとのズレが今の現状でおK？
CS機は今までネトゲに疎かった。
しかしデモンズソウルでその疎かったネトゲを補えた。
つまり無理してネトゲ要素を取り入れた。
だからダークでネトゲ要素を無理しないように薄くした。
ところがユーザーはデモンズネトゲおもろすぎてそれが当たり前になった。だからダークでもそれが当然と思った。
無理したくないからネトゲ要素薄くしたい会社とネトゲやりたいユーザーとのズレが今の現状でおK？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:50:38.35 ID:TH8JB8kk0
もう見通しの立たないパッチ制作でボロボロなフロム社員の必死の妄言みたいに見えてきた
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:52:01.48 ID:L6yVb4Kb0
社員さん、
あーまーどこあの販売本数が楽しみですね＾＾
ダークの悪評で３万本も逝けば成功ですね＾＾
勿論オレは想定外ですけどね＾＾
あーまーどこあの販売本数が楽しみですね＾＾
ダークの悪評で３万本も逝けば成功ですね＾＾
勿論オレは想定外ですけどね＾＾
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:53:57.22 ID:piBEUin00
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:54:02.55 ID:TdTkvjsy0
もう一つの典型がありそうだな。先に言っておこうか
持論展開するくせに反応しやすい人の反論しやすい中身だけ選りすぐって
あたかも話が繋がってるかのように他の話題にすり替えるのはやめろよ
ﾈｯﾄﾈｯﾄに造詣が深い知識人様に証明ばかりするのは困るから今度はこちらが聞きたいんだけど
試しに
>だからネットゲームは以前からあるがCSではコア層のみ
>それを一般化させるのがデモンズからの意図
に対してお前の妄想ではなく開発者達の明確な意図としての証明をしてほしいんだけど、ソースはあるの？
持論展開するくせに反応しやすい人の反論しやすい中身だけ選りすぐって
あたかも話が繋がってるかのように他の話題にすり替えるのはやめろよ
ﾈｯﾄﾈｯﾄに造詣が深い知識人様に証明ばかりするのは困るから今度はこちらが聞きたいんだけど
試しに
>だからネットゲームは以前からあるがCSではコア層のみ
>それを一般化させるのがデモンズからの意図
に対してお前の妄想ではなく開発者達の明確な意図としての証明をしてほしいんだけど、ソースはあるの？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:54:11.61 ID:U04IfYql0
>>451
Coop 対戦としてシステム化すると（ネットに対しての）コア層とライトに
分かれるからデモンズはそれをしない
コア層はPCネトゲ、もしくはコア層用のゲームでやれ
デモンズはシングルプレイヤーがオンライン体験に足を踏み入れることを重視
そういう経緯が全く見えてない（ネット）コア層が騒いでると
Coop 対戦としてシステム化すると（ネットに対しての）コア層とライトに
分かれるからデモンズはそれをしない
コア層はPCネトゲ、もしくはコア層用のゲームでやれ
デモンズはシングルプレイヤーがオンライン体験に足を踏み入れることを重視
そういう経緯が全く見えてない（ネット）コア層が騒いでると
457 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/28(金) 12:54:55.80 ID:E8GefT0KQ
嵐のように消えたな
あーあせっかく久々の変な人だったのに
あーあせっかく久々の変な人だったのに
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:54:57.40 ID:fVc/zNS90
前作とかカンストまで一人で回ってから
青ファンやったり黒と闘ってみたりして楽しかったし
メッセージもいいポイントに書くと
ずっと残って時々評価回復きたりしてモチベーション上がった
ショートカット通って来たら向かい合わせの幻影がきょろきょろしたりとか
これの黒ってこっち+6武器一本とかの時に来て訳分からない魔法で瞬殺とか
狭いところで雑魚に押されてるのをバクスタ発火とかばっかりで
白いるとも限らないしそりゃ過疎るわって感じ
自分が侵入しても雑魚とリンチに加わる感じになるだけだしつまんね
青ファンやったり黒と闘ってみたりして楽しかったし
メッセージもいいポイントに書くと
ずっと残って時々評価回復きたりしてモチベーション上がった
ショートカット通って来たら向かい合わせの幻影がきょろきょろしたりとか
これの黒ってこっち+6武器一本とかの時に来て訳分からない魔法で瞬殺とか
狭いところで雑魚に押されてるのをバクスタ発火とかばっかりで
白いるとも限らないしそりゃ過疎るわって感じ
自分が侵入しても雑魚とリンチに加わる感じになるだけだしつまんね
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:55:01.35 ID:rdIJiH5w0
おまいらほどほどにな？
せっかくのお客様だ、せいぜい骨の髄までしゃぶってやんなさい
せっかくのお客様だ、せいぜい骨の髄までしゃぶってやんなさい
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:57:28.48 ID:qz7lVBRF0
>>441
糞ワロタｗｗｗ
糞ワロタｗｗｗ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:57:48.77 ID:B7FMO6V40
大して難しいこと言ってるわけでもないのに
意味を理解するのに一々頭の中で文章組み直さないといけない文章って疲れるよね
意味を理解するのに一々頭の中で文章組み直さないといけない文章って疲れるよね
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:58:40.16 ID:piBEUin00
>>456
いやぁ･･･?
無差別に黒に進入されるデモンズでそれ言われても･･･
ネトゲの中でも、最も区別されない分類だろ。
他のネトゲだって、初心者狩り用の新キャラとか作らない限り、階級別けとかで
初心者と上級者で区別されるぞ?
いやぁ･･･?
無差別に黒に進入されるデモンズでそれ言われても･･･
ネトゲの中でも、最も区別されない分類だろ。
他のネトゲだって、初心者狩り用の新キャラとか作らない限り、階級別けとかで
初心者と上級者で区別されるぞ?
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:00:15.93 ID:xSR46iDK0
>>456
それはおまえが決める事なのか？
それはおまえが決める事なのか？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:01:12.09 ID:TdTkvjsy0
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:01:58.76 ID:piBEUin00
>>463
ま、社員だからある程度の決定権はあるだろｗ
ま、社員だからある程度の決定権はあるだろｗ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:02:41.75 ID:nTQsK22k0
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:03:10.65 ID:ZRYddNJG0
＞対戦自体より敷居の低い事を選択している
が＝メッセージやら血痕やらの事だとしたら同意なんだが、そもそもそれが機能してないじゃんねっていう
が＝メッセージやら血痕やらの事だとしたら同意なんだが、そもそもそれが機能してないじゃんねっていう
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:03:46.78 ID:ze0h/Pkb0
ID:U04IfYql0は何を根拠にしてんのかね
証明も出来ない前提条件なんて妄想でしかないよ
俺の話は妄想じゃない。事実だ！というのならまずはそこから証明しないと
それが出来なけりゃ只のイカレ野郎と同じ
証明も出来ない前提条件なんて妄想でしかないよ
俺の話は妄想じゃない。事実だ！というのならまずはそこから証明しないと
それが出来なけりゃ只のイカレ野郎と同じ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:04:33.49 ID:piBEUin00
>>466
俺がWikiとか知らないライト層なら、霧平和の時点でバグを疑うな。
俺がWikiとか知らないライト層なら、霧平和の時点でバグを疑うな。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:04:36.92 ID:TdTkvjsy0
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:06:56.09 ID:piBEUin00
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:07:10.65 ID:dCCGkpkA0
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:08:35.46 ID:nTQsK22k0
昼休憩終わっちゃったのかｗｗｗ
いやぁ、でもこういう社員がいたとしたら
ダークソウルの糞っぷりも納得出来るわ〜。
だって完全に頭おかしいじゃんｗ
いやぁ、でもこういう社員がいたとしたら
ダークソウルの糞っぷりも納得出来るわ〜。
だって完全に頭おかしいじゃんｗ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:09:30.92 ID:piBEUin00
>>472
そこを補完するのがフロム脳って奴ですよ
社員様、ないしは良く訓練された信者様のようだから、そりゃ強力なフロム脳を持ってるんでしょうて。
俺?
何かさっきから、亡者と会話してるような気分になってきたよｗ
そこを補完するのがフロム脳って奴ですよ
社員様、ないしは良く訓練された信者様のようだから、そりゃ強力なフロム脳を持ってるんでしょうて。
俺?
何かさっきから、亡者と会話してるような気分になってきたよｗ
475 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/28(金) 13:14:56.75 ID:E8GefT0KQ
>>456
つまりデモンズはネトゲ初心者用ゲームだったって事ね。
色々つっこみたい部分もあるが確かにチャットとかギルドとかないからその部分では納得できる。でそれがユーザーにめっちゃ受けた。
じゃーなんでその受けた部分を劣化させるの？
完全新規ならまだわかるがデモンズの続編って言っちゃてるんだし。前作で出来た事を出来なくするのはダークに限らずすべてのゲームで叩かれるよね？
つまりデモンズはネトゲ初心者用ゲームだったって事ね。
色々つっこみたい部分もあるが確かにチャットとかギルドとかないからその部分では納得できる。でそれがユーザーにめっちゃ受けた。
じゃーなんでその受けた部分を劣化させるの？
完全新規ならまだわかるがデモンズの続編って言っちゃてるんだし。前作で出来た事を出来なくするのはダークに限らずすべてのゲームで叩かれるよね？
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:15:02.49 ID:L6yVb4Kb0
ID:U04IfYql0
ガチ社員かな？
まぁ、また来いよ！
それと今度はもう少し整理してからレスしろ
そんなんだから木箱みてーなクソ仕様が思い付くんだよｗ
ガチ社員かな？
まぁ、また来いよ！
それと今度はもう少し整理してからレスしろ
そんなんだから木箱みてーなクソ仕様が思い付くんだよｗ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:15:09.25 ID:arUc0Sqk0
黒や青って、「視点が変わったステージ攻略」だよね
対戦とは別ベクトルだと思うんだけどなぁ
ダクソの問題は、そのステージ攻略自体が壊滅的に面白くないわけで
デモンズの頃からだけど、対戦ツールとして捕らえるにはラグが酷すぎる
バグとまでは行かないテクニックと言われたものも、ほぼ全部ラグ・仕様の裏を突いたようなもんだし
対戦とは別ベクトルだと思うんだけどなぁ
ダクソの問題は、そのステージ攻略自体が壊滅的に面白くないわけで
デモンズの頃からだけど、対戦ツールとして捕らえるにはラグが酷すぎる
バグとまでは行かないテクニックと言われたものも、ほぼ全部ラグ・仕様の裏を突いたようなもんだし
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:17:36.65 ID:I1D7caef0
マッチングクソすぎっす
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:20:14.37 ID:piBEUin00
>>476
なるほどな、言われて納得だｗｗｗ
確かに、あの木箱みたいに煩雑な文章だったなｗｗｗｗ
また来いよー ID:U04IfYql0
ダクソやってる時間より、お前と喋ってる時間の方が楽しかったわｗ
なるほどな、言われて納得だｗｗｗ
確かに、あの木箱みたいに煩雑な文章だったなｗｗｗｗ
また来いよー ID:U04IfYql0
ダクソやってる時間より、お前と喋ってる時間の方が楽しかったわｗ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:21:47.32 ID:9EiTMAsL0
そういや何で木箱にねずみがはいってるんだろうなあ…
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:22:23.08 ID:fVc/zNS90
周回がつまんないもんな
とにかく面倒なだけだし、特に後半
一部以外のボス戦もつまらない
敵の種類が増えたって言う割に似たような攻撃ばっかりしてくるし
硬いしウザいしスパアマばっかりだしガン盾連続ケツ堀パリィゲーだし
前は無理して致命狙うより隙見て切った方が安定してたくらいだったのに
装備が増えたのとかデザインはいいと思うけど
変に強化できるようにしたばっかりに着替えるのも面倒
とにかく面倒なだけだし、特に後半
一部以外のボス戦もつまらない
敵の種類が増えたって言う割に似たような攻撃ばっかりしてくるし
硬いしウザいしスパアマばっかりだしガン盾連続ケツ堀パリィゲーだし
前は無理して致命狙うより隙見て切った方が安定してたくらいだったのに
装備が増えたのとかデザインはいいと思うけど
変に強化できるようにしたばっかりに着替えるのも面倒
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:27:58.21 ID:WE8t5HDp0
>>451
多分そういう事なんじゃね。
ネット部が大いに評価された作品の、次作のネット部に期待するなってのが理解に苦しむがw
マッチ出来ない→鯖用意しなかった故意犯
オンオフ共にステージ構成が悪い→分析不足
UIが糞→ただの手抜き
オンシステムの仕様が浅はか→技術力不足
全てフロム側の問題でデモンズより劣化した訳だ。
事前インタビューで散々煽ってるんだから、ユーザーが入り込む余地はないわな。
だってやってる事が詐欺と変わらないんだもんw
多分そういう事なんじゃね。
ネット部が大いに評価された作品の、次作のネット部に期待するなってのが理解に苦しむがw
マッチ出来ない→鯖用意しなかった故意犯
オンオフ共にステージ構成が悪い→分析不足
UIが糞→ただの手抜き
オンシステムの仕様が浅はか→技術力不足
全てフロム側の問題でデモンズより劣化した訳だ。
事前インタビューで散々煽ってるんだから、ユーザーが入り込む余地はないわな。
だってやってる事が詐欺と変わらないんだもんw
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:28:08.17 ID:9VtgIvNU0
海外はレビューサイトでの評価高かったみたいだけど
一般プレイヤーの感想ってどうなんだろうね
一般プレイヤーの感想ってどうなんだろうね
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:34:46.10 ID:DPBIPXvU0
ダークソウルの火継ぎエンドはオープニングの婆ちゃんが何かナレーション入れてくれればだいぶマシだったと思うんよ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 14:40:43.95 ID:MeUzNsoC0
メッセージに太陽万歳はいらんから、太陽よう・・・は欲しかったな
なんだこのメッセ？と思っていて終盤になってその意味が分かるみたいな
変な日本語と思うが、NPCが味気ないダ糞では唯一の名言ではないのか
もう売ったからどうでもいいっちゃいいんだが
なんだこのメッセ？と思っていて終盤になってその意味が分かるみたいな
変な日本語と思うが、NPCが味気ないダ糞では唯一の名言ではないのか
もう売ったからどうでもいいっちゃいいんだが
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 14:40:48.94 ID:qwsJF5ZT0
話しを蒸し返すようだけど
デモンズのマルチってネトゲの入門や初心者向けっていう立ち位置じゃなくて
あくまで負荷が少ないオンラインを楽しみたい人向けだと俺は思ってたよ
だからテキストチャットや招待の実装だとかは、マジでいらないと思う
デモンズのマルチってネトゲの入門や初心者向けっていう立ち位置じゃなくて
あくまで負荷が少ないオンラインを楽しみたい人向けだと俺は思ってたよ
だからテキストチャットや招待の実装だとかは、マジでいらないと思う
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 14:45:12.26 ID:ZRYddNJG0
さて買い取り価格が高い店探して旅に出るか
ブックオフで4000円らしいし行ってみようかね
ブックオフで4000円らしいし行ってみようかね
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 14:46:55.50 ID:TH8JB8kk0
484>
お婆ちゃんが実は生き残りの最後の火防女で
火継エンド→「主人公の煉獄堕ちの如き犠牲で世界は保れましたメデタシ^2」→二週目は一周目PCが薪の王
火消しエンド→「こうして世界から光は永久に消えましたとさ」→お婆ちゃん死亡（闇王PCのバクスタ待ち）で寂しいED
だと超燃えた
お婆ちゃんが実は生き残りの最後の火防女で
火継エンド→「主人公の煉獄堕ちの如き犠牲で世界は保れましたメデタシ^2」→二週目は一周目PCが薪の王
火消しエンド→「こうして世界から光は永久に消えましたとさ」→お婆ちゃん死亡（闇王PCのバクスタ待ち）で寂しいED
だと超燃えた
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 14:50:59.94 ID:dsGr36Fs0
>>488
前周のPCがラスボスっていうのは確かにいいね
前周のPCがラスボスっていうのは確かにいいね
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:01:18.82 ID:E9/JrLEUP
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:05:18.65 ID:VyzZmnYl0
やっと青で侵入できたと思ったら速射神の怒りやられて何もできなかったｗ
でもおかげでやめるいいきっかけになった
でもおかげでやめるいいきっかけになった
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:15:58.22 ID:DPBIPXvU0
>>489
全裸にミミック頭のヘンタイがラスボスなんて、嫌だよ俺…
全裸にミミック頭のヘンタイがラスボスなんて、嫌だよ俺…
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:20:52.44 ID:hu4WDyP70
アップデートまだかよ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:24:08.42 ID:laUesNGt0
指輪がちょっと便利すぎるな
ハベル木目霧とか全部ないほうがよかった
逆にこれ以外の指輪がしょぼすぎ
ハベル木目霧とか全部ないほうがよかった
逆にこれ以外の指輪がしょぼすぎ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:25:42.93 ID:TH8JB8kk0
>492
普通に盲点だったｗｗ
普通に盲点だったｗｗ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:33:20.89 ID:fVc/zNS90
利点があるものに欠点がなかったり
逆だったりするから異様にバランス悪いんだよ
呪術なんか火力高いのは構わないから
与えたダメの何割かHP減る仕様にでもすればよかった
何か削って何かを取る楽しみがないからキャラ作成もあんまり楽しくない
逆だったりするから異様にバランス悪いんだよ
呪術なんか火力高いのは構わないから
与えたダメの何割かHP減る仕様にでもすればよかった
何か削って何かを取る楽しみがないからキャラ作成もあんまり楽しくない
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 16:04:11.54 ID:5W60eoF/0
全呪術の必要ステ0って、あまりにも手抜き感出過ぎやろ……
せめて上位呪術くらいは必要ステあっても良かったんちゃうん
せめて上位呪術くらいは必要ステあっても良かったんちゃうん
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 16:05:42.12 ID:ca/S6uWw0
このまま放置でバカ信者に擁護させて、
あとは沈静化するのを待つってわけだな
糞が
あとは沈静化するのを待つってわけだな
糞が
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 16:06:08.89 ID:B7FMO6V40
>>494
ハベルはデモンズでもあったし問題ないけどこれも木目との組み合わせ考えるとな
他の指輪は属性耐性UP系は総じてゴミだけどそれ以外は割りと使い途があったと思うよ
木目霧は対人においては他の指輪を凌駕してるのは確かだね
霧は至近距離ならロック可能にすれば大分不満も減る気がするけど…
ハベルはデモンズでもあったし問題ないけどこれも木目との組み合わせ考えるとな
他の指輪は属性耐性UP系は総じてゴミだけどそれ以外は割りと使い途があったと思うよ
木目霧は対人においては他の指輪を凌駕してるのは確かだね
霧は至近距離ならロック可能にすれば大分不満も減る気がするけど…
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 16:31:54.15 ID:laUesNGt0
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 16:41:56.39 ID:B7FMO6V40
>>500
木目の発動条件を総重量1/4以下にすればそれで良い気がするけどね
木目の発動条件を総重量1/4以下にすればそれで良い気がするけどね
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 16:44:22.23 ID:lHeI22Ga0
木目の説明にはモーションが変わるとしか書いてないんだから、1/2の場合はゆっくりバク転すれば解決じゃね？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 16:58:13.62 ID:4RvU7HQm0
発売前の動画でもっさりに不安を感じ
実際動かしてもっさりを実感し
発売日に糞ゲーって叩かれるだろうと予想してた。
実際動かしてもっさりを実感し
発売日に糞ゲーって叩かれるだろうと予想してた。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 17:08:32.14 ID:XujKLsFP0
雷無双ゲー
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 17:13:50.99 ID:q1qtEhWH0
もう沈静化しちゃったのか
『CSがネットに疎い』ってどういう意味かわからん
箱でもPS3でもデフォルトでネット機能付いてるし、
PS3から回線通してソフト購入やチャット、ブラウジングができるし
そもそも箱もPS3もインターネットありきのCS機なんだけどね
また「コンシューマユーザーがネットに疎い」という場合として、
そんなユーザーがデモンズソウルに手を出すかねぇ･･･
てか「テイルズ系が主食」の層がデモンズソウルに惹かれるかなぁ
デモンズのようなコアゲーに手を出す時点で、
基本的にネットと関わりの薄い層では無いんじゃないかな
何が言いたいのか何故と結論が繋がらない文章だったから、
相手の意図がうまくつかめてるかわからんが･･･
『CSがネットに疎い』ってどういう意味かわからん
箱でもPS3でもデフォルトでネット機能付いてるし、
PS3から回線通してソフト購入やチャット、ブラウジングができるし
そもそも箱もPS3もインターネットありきのCS機なんだけどね
また「コンシューマユーザーがネットに疎い」という場合として、
そんなユーザーがデモンズソウルに手を出すかねぇ･･･
てか「テイルズ系が主食」の層がデモンズソウルに惹かれるかなぁ
デモンズのようなコアゲーに手を出す時点で、
基本的にネットと関わりの薄い層では無いんじゃないかな
何が言いたいのか何故と結論が繋がらない文章だったから、
相手の意図がうまくつかめてるかわからんが･･･
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 17:22:49.18 ID:Mwrre47w0
デモンズ・ダクソの薄い繋がりのオンライン機能はありがたかったけどな
長い時間拘束される事も無く、ややこしい人間関係が発生する事もなく気軽にできるってのが
長い時間拘束される事も無く、ややこしい人間関係が発生する事もなく気軽にできるってのが
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 17:23:25.45 ID:4RvU7HQm0
デモンズで知らない青２人と３人でボス前全裸拳Ｒ２ダンスを
円を描いてやった時は本当に楽しかった。
円を描いてやった時は本当に楽しかった。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 17:28:13.06 ID:qFDZrvRC0
あれほどアイテム収集改善してくれと言ったのに、デモンズと同じ石コロ集めとはねぇ
周回する意味が全くねぇし
周回する意味が全くねぇし
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 17:33:21.47 ID:JAPE0liL0
あちらこちらに、かれこれ二時間以上サイン出してみたけれど、
ぜんぜん拾われん。
こんなもんなのか。
かなしい。
ぜんぜん拾われん。
こんなもんなのか。
かなしい。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 17:56:43.28 ID:zIX/xfBT0
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 18:13:01.00 ID:xw8BSpfN0
今日、今後のスケジュールくらいは告知すると思ってたんだが、俺が甘かったか…
別にパッチが来月になってもいいけど状況くらい説明しろよ
別にパッチが来月になってもいいけど状況くらい説明しろよ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 18:14:15.67 ID:Mwrre47w0
楽しい週末を！ ってか
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 18:15:06.80 ID:kvLq9ghe0
ボス部屋逃げたのに、霧越しに攻撃食らうとかやめて。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 18:23:00.50 ID:5B7C9ozPO
まさか今日も予定を公表しないとは思わなかったわｗ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 18:26:18.14 ID:9FLmznxI0
デモンズであったちょっとした段差をよっこいしょといった感じで登れる動作がなくなったのが悲しい
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 18:31:47.98 ID:zQIlW9dK0
>>49
あれオサレ丸出しじゃん
ラスボスで悲しげなピアノ（）俺たち芸術家肌みたいなwww
一昔前のJRPGのノリだよな
洋ゲーはぶれない
ひたすら場面にあわせた曲を流す
アサクリのボス曲がカコイイ
http://www.youtube.com/watch?v=ZH1NFziHUxg&list=PL6FBD5CD1E61B22A0&index=2&feature=plpp_video
あれオサレ丸出しじゃん
ラスボスで悲しげなピアノ（）俺たち芸術家肌みたいなwww
一昔前のJRPGのノリだよな
洋ゲーはぶれない
ひたすら場面にあわせた曲を流す
アサクリのボス曲がカコイイ
http://www.youtube.com/watch?v=ZH1NFziHUxg&list=PL6FBD5CD1E61B22A0&index=2&feature=plpp_video
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 18:33:53.51 ID:K6WFDXCt0
>>507
デモンズ厨のそういうノリがきもい
デモンズ厨のそういうノリがきもい
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 18:37:11.81 ID:YYvJ4fI60
デモンズもオフ限定なら佳作ゲー程度だからな、オンあっての神ゲーだったわけでアホみたいに１人でﾏﾝﾈﾘ周回なんかしないわ、オンのために練習も苦にならんかったわけよ…それがダクソのクソマッチングじゃ難易度やバランス以前に話しにならんレベル
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 18:46:51.50 ID:u4gWGLPKI
難易度と霧平和に萎えてアンチレスしてたけど
やっぱり神ゲーだわ。
霧平和も修正くるしマッチングも改善されるようだし楽しみだ。
石剣と速射バグも修正されたらしばらく対人はまりそうだ。
デモンズには戻れなくなりそう
やっぱり神ゲーだわ。
霧平和も修正くるしマッチングも改善されるようだし楽しみだ。
石剣と速射バグも修正されたらしばらく対人はまりそうだ。
デモンズには戻れなくなりそう
520 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/28(金) 18:59:34.53 ID:E8GefT0KQ
アーマードコアってそろそろだよな？
早く爆死しねーかなぁ
信者は買うんだろうが
早く爆死しねーかなぁ
信者は買うんだろうが
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 19:00:00.50 ID:miQ0G+DM0
>>517
そういうノリ俺は好きだがｗ
そういうノリ俺は好きだがｗ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 19:01:16.25 ID:47wpQH7t0
高確率で爆死だろ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 19:02:11.26 ID:FX3HuI9t0
そんな事は聞いてねぇンだよぉ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 19:04:55.25 ID:arUc0Sqk0
ACVはダクソ以下の売り上げなのは間違いないよ
ACfaは両機種あわせて20万本行ってないでしょ
さらに、海外で売れるタイトルじゃない
ACfaは両機種あわせて20万本行ってないでしょ
さらに、海外で売れるタイトルじゃない
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 19:11:34.06 ID:aDkMPX+o0
かがり火で普通に「亡者から復活」って書いてあるけど、
おれらって不死であって亡者じゃないよな？
おれらって不死であって亡者じゃないよな？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 19:16:12.03 ID:hozvYQQ60
亡者という言葉の定義が曖昧だから
プレイヤーで補うしかない
一番重要なとこなのにさ
プレイヤーで補うしかない
一番重要なとこなのにさ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 19:16:16.77 ID:Ky4Xtz5D0
亡者の定義がよくわからんね。
しわしわゾンビになってる状態＝亡者って気もするが
正気を失った状態＝亡者
とも取れる。まぁよーわからん。
しわしわゾンビになってる状態＝亡者って気もするが
正気を失った状態＝亡者
とも取れる。まぁよーわからん。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 19:22:11.09 ID:1lh9a2Z70
☆超危険人物☆
【ID】:Takeponta
サブ垢TATECHIKU_KAMAE
愚痴とお手伝いの要請のときにのみ連絡してきて
過去に引退イベントを挙げたにもかかわらず、１ヶ月もせずに舞い戻り
アイテムを恩着せがましく渡そうとしたので「そんなんもらっても、邪魔」と切り替えしたら、傷ついたとか言っていた
フレンドの奥さんにしつこく話しかけ非常識な時間まで会話させて
病気に追い込んでも知らん顔、普通のチャットルームで自慢話をし続け周りの人の気分を悪くさせることが得意
ダーク&デモンズで回線切りと暴言メールを送ってくるのでBL推奨
こいつのお気に入りの♀のツイッターhttp://twitter.com/#!/sakura_0219
【ID】:Takeponta
サブ垢TATECHIKU_KAMAE
愚痴とお手伝いの要請のときにのみ連絡してきて
過去に引退イベントを挙げたにもかかわらず、１ヶ月もせずに舞い戻り
アイテムを恩着せがましく渡そうとしたので「そんなんもらっても、邪魔」と切り替えしたら、傷ついたとか言っていた
フレンドの奥さんにしつこく話しかけ非常識な時間まで会話させて
病気に追い込んでも知らん顔、普通のチャットルームで自慢話をし続け周りの人の気分を悪くさせることが得意
ダーク&デモンズで回線切りと暴言メールを送ってくるのでBL推奨
こいつのお気に入りの♀のツイッターhttp://twitter.com/#!/sakura_0219
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 19:23:42.02 ID:q1qtEhWH0
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 19:27:24.82 ID:Pnz32JK/O
このタイミングでデモンズに
巨人要石追加
スロ切替速射修正
の神パッチきたらどうなるの？
巨人要石追加
スロ切替速射修正
の神パッチきたらどうなるの？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 19:28:18.79 ID:aDkMPX+o0
>>526
大沼の呪術ババァとか亡者になるなよ、って言ってくるのにな・・・
大沼の呪術ババァとか亡者になるなよ、って言ってくるのにな・・・
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 19:34:21.68 ID:q1qtEhWH0
>>530
ダークソウルの息の根が止まるんじゃね？
ダークソウルの息の根が止まるんじゃね？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 19:41:32.20 ID:xw8BSpfN0
人間性とかめんどくさいんだよ
敵一匹倒したら人間性+1でいいし、人間性が1以上あれば勝手に人間になればいい
今の仕様だとめんどくさくて人間にもどらねーよ
というか人間に戻ってない状態が亡者なのか？説明不足すぎ
敵一匹倒したら人間性+1でいいし、人間性が1以上あれば勝手に人間になればいい
今の仕様だとめんどくさくて人間にもどらねーよ
というか人間に戻ってない状態が亡者なのか？説明不足すぎ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 19:43:04.94 ID:VFfx70Af0
>>530
ついでに擬態と月明かりの光波入れてくれれば完璧
ついでに擬態と月明かりの光波入れてくれれば完璧
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 19:47:38.66 ID:GU/thsOM0
>>533
というか人間状態と亡者状態別ける必要ないだろ
というか人間状態と亡者状態別ける必要ないだろ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 19:48:55.38 ID:1aYAkUyy0
>>533
その仕様だと死にまくってると人間性がどんどん無くなるから余計首が絞まる
その仕様だと死にまくってると人間性がどんどん無くなるから余計首が絞まる
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 20:05:45.97 ID:qFDZrvRC0
そんなにいじめなくても人間性集めだるいのは事実だろ
竜頭石流行るのも無理ない
竜頭石流行るのも無理ない
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 20:08:46.32 ID:F9BdgwfP0
もしデモンズがアップグレードしてダクソのコンテンツが追加されたら皆デモンズに戻る？
・ダクソの武具全部
・絵画の世界
・ダクソのキャラクリエンジン
・ダクソのグラフィックエンジン
・ダクソの武具全部
・絵画の世界
・ダクソのキャラクリエンジン
・ダクソのグラフィックエンジン
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 20:09:33.54 ID:PNGKo+fJ0
>>534
居合い刀も追加でお願いします
居合い刀も追加でお願いします
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 20:10:30.68 ID:XwEApoMv0
>>538
modoru
modoru
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 20:12:38.82 ID:lGGmu7EtO
>>539
ベルカの刺剣とビアトリスのローブも追加
ベルカの刺剣とビアトリスのローブも追加
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 20:14:04.58 ID:ITIQ/dMy0
>>538
既に戻ってる
既に戻ってる
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 20:14:40.73 ID:fh9bxcZb0
こんなゲーム続けるくらいならヌルゲーマーでいいや
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 20:16:20.77 ID:fVc/zNS90
ていうか亡者でも何でも困ってるホスト側も
メッセつきサインでも出せればよかったんじゃね？と思う
道中助けてくださいとか
デーモン撃破にご協力をとか
暗月は侵入されて白いないところに侵入とかでよかったのに何あれ
もっとストーリー進行上侵入とか協力とか
何かの仇役させられるとかなんとかあるのかと思ったのに
思わせぶりな相互ロールプレイとは一体なんだったのか
メッセつきサインでも出せればよかったんじゃね？と思う
道中助けてくださいとか
デーモン撃破にご協力をとか
暗月は侵入されて白いないところに侵入とかでよかったのに何あれ
もっとストーリー進行上侵入とか協力とか
何かの仇役させられるとかなんとかあるのかと思ったのに
思わせぶりな相互ロールプレイとは一体なんだったのか
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 20:16:53.54 ID:9FLmznxI0
侵入アイテムをエストみたいに段階的にパワーアップする仕組みにする
パワーアップの条件は自分のレベルを上げる事
高ランクの装備や魔法は侵入アイテムをパワーアップさせないと侵入時に使えない
という仕組みにしたら初心者狩り、低レベル狩りをある程度抑えれそうな気がする
パワーアップの条件は自分のレベルを上げる事
高ランクの装備や魔法は侵入アイテムをパワーアップさせないと侵入時に使えない
という仕組みにしたら初心者狩り、低レベル狩りをある程度抑えれそうな気がする
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 20:18:07.01 ID:dsGr36Fs0
>>541
ベルカ刺剣のV字斬りはツボだった、かっこ良すぎる
ベルカ刺剣のV字斬りはツボだった、かっこ良すぎる
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 20:21:28.82 ID:ORx/SFs00
デモンズソウルはブラックハロウィンだった
ひさびさの最黒攻略いってきます
ひさびさの最黒攻略いってきます
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 20:26:40.25 ID:E9/JrLEUP
>>531
師匠のことババァとかいうなああ
師匠のことババァとかいうなああ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 20:35:22.23 ID:SQXg4OezP
>>545
強い攻撃（武器・魔法）は要求値を高くして、低レベルで使おうと思ったら他のステを
犠牲にする必要があるようにする、指輪や消費アイテムはデメリットもちゃんと付ける。
当たり前の調整でいいんだけどなあ。
触媒も回数制限も無視して乱用出来るようなバグを潰せないんじゃ、絵に描いた餅だけど。
強い攻撃（武器・魔法）は要求値を高くして、低レベルで使おうと思ったら他のステを
犠牲にする必要があるようにする、指輪や消費アイテムはデメリットもちゃんと付ける。
当たり前の調整でいいんだけどなあ。
触媒も回数制限も無視して乱用出来るようなバグを潰せないんじゃ、絵に描いた餅だけど。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 20:37:22.13 ID:vaDaLdq6O
普通、紛い物なりにも続編として出すならデモンズプレイヤーの意見を多少は参考にするよな…
なんだこれ
万が一聞いたとしても業界内での話しか聞いてなさそう
プレイヤー視点でみたらつまらない仕様ばかりだし
つかプロデューサーのやつ、フロム内でも叩かれてるんだろーなぁ、今までの言動みるに
全く同情しないが
なんだこれ
万が一聞いたとしても業界内での話しか聞いてなさそう
プレイヤー視点でみたらつまらない仕様ばかりだし
つかプロデューサーのやつ、フロム内でも叩かれてるんだろーなぁ、今までの言動みるに
全く同情しないが
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 20:40:39.71 ID:Fo8iB4/S0
自分がダークやばいと思ったのは、ロードランに来て上へ行こうとした時かな。
これから何かがはじまる、って感じがまったくない。その資格があって来たはずなのに。
まるで裏口から入るコソ泥みたい。
あと、いま説明書見たら、不死街の商人は、亡者になりかかってる不死人なのな。
ほかのＮＰＣは不死人でフツーの顔ってことは、亡者にならないＰＣはあんなゾンビ顔になる必要ないんじゃね？
てか、人間性の基準値つくって、プラスになればお肌つやつや、マイナスになればゾンビでよかったんじゃ？
これから何かがはじまる、って感じがまったくない。その資格があって来たはずなのに。
まるで裏口から入るコソ泥みたい。
あと、いま説明書見たら、不死街の商人は、亡者になりかかってる不死人なのな。
ほかのＮＰＣは不死人でフツーの顔ってことは、亡者にならないＰＣはあんなゾンビ顔になる必要ないんじゃね？
てか、人間性の基準値つくって、プラスになればお肌つやつや、マイナスになればゾンビでよかったんじゃ？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 20:43:11.07 ID:wM9VFsM1O
ジークマイヤーの最後の灰の湖イベントでカメラアングル調整して素顔見たら糞ワロタ
そばに居る娘のセリフで更に笑ったｗ
滑稽な演劇団かよ…
そばに居る娘のセリフで更に笑ったｗ
滑稽な演劇団かよ…
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 20:43:43.52 ID:VpOqfj+z0
２周目以降は難易度調整出来ると良かったな。
１．１周目と同じ強さの雑魚とボス
２．雑魚はそのままでボスは強くなる。
３．雑魚もボスも強くなる。
４．現在の２周目難度程度
５．地獄難度
１．１周目と同じ強さの雑魚とボス
２．雑魚はそのままでボスは強くなる。
３．雑魚もボスも強くなる。
４．現在の２周目難度程度
５．地獄難度
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 21:05:47.91 ID:fVc/zNS90
ディレクターと兼務したりするからじゃね
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 21:10:00.13 ID:re1x0x3c0
発売前から新たなヒロイン？と目されていた火防女アナスタシアの存在感が薄すぎだろ
しゃべらんし最後までうつむいたままで顔も見れないし動かんし
他の火防女達もいまいちキャラが寂しくて前作のかぼたんには束になっても勝てない
かぼたんの存在のデカさを痛感したわ
しゃべらんし最後までうつむいたままで顔も見れないし動かんし
他の火防女達もいまいちキャラが寂しくて前作のかぼたんには束になっても勝てない
かぼたんの存在のデカさを痛感したわ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 21:15:17.28 ID:FX3HuI9t0
要人に頼まれた場合、嫌だよバーカ、勝手に言ってろハゲ
かぼたんに頼まれた時、やります、絶対にやります
ダクソ、とりあえず鐘ならしに行くのか…
本当に同じ会社が作ったのかと思えんな
かぼたんに頼まれた時、やります、絶対にやります
ダクソ、とりあえず鐘ならしに行くのか…
本当に同じ会社が作ったのかと思えんな
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 21:22:15.70 ID:VNiCHcSt0
売り逃げが目的だからな
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 21:25:06.74 ID:V22eXEci0
パッチなんて永遠にこないから
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 21:38:01.40 ID:UV2QkpEE0
城下不死街 城下不死教区 北の不死院 不死街下層
パルスのファルシがフォルシでフォルスをパルシ
なんで最近はこんなに見分けずらい名前を平気で使うかな
パルスのファルシがフォルシでフォルスをパルシ
なんで最近はこんなに見分けずらい名前を平気で使うかな
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 21:40:18.58 ID:4vB87NPk0
デモンズ最黒祭りに参加してくるわ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 21:55:04.90 ID:SQXg4OezP
今思うとかぼたんはよく出来たキャラだったんだなあ…
プレイヤーを引っ張って身投げするとことか素晴らしかった。
プレイヤーを引っ張って身投げするとことか素晴らしかった。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:07:09.08 ID:DPBIPXvU0
>>551
体験会の時点ではどうもそんな感じだったらしい。
何故かそこから大幅な仕様変更があったっぽい。バグが見つかったのかこっちの方が面白いと思ったのか…。
その急な仕様変更のせいか、作中の亡者とプレイヤーの亡者の設定が食い違ってると言う謎な結果に。
体験会の時点ではどうもそんな感じだったらしい。
何故かそこから大幅な仕様変更があったっぽい。バグが見つかったのかこっちの方が面白いと思ったのか…。
その急な仕様変更のせいか、作中の亡者とプレイヤーの亡者の設定が食い違ってると言う謎な結果に。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:08:24.70 ID:Fo8iB4/S0
今回なんて、ロートレクを速攻倒すとなにもしゃべってくれないからなぁ。
そういやこの前、遺跡ではじめて芋虫に食べられて即死したんだけど、
なんなんだあいつ、ボスより強ぇじゃねーか。
山羊は山羊で、１００メートルも向こうからこっち見てるし。なんなんだあそこ。
そういやこの前、遺跡ではじめて芋虫に食べられて即死したんだけど、
なんなんだあいつ、ボスより強ぇじゃねーか。
山羊は山羊で、１００メートルも向こうからこっち見てるし。なんなんだあそこ。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:12:24.06 ID:DPBIPXvU0
>>563
山羊の配置の適当っぷりが酷いよな。
まとめて2,3匹置いておけば難しいだろwwついでに目と耳も良くしておけば最恐www
みたいな安易な考えが見て取れる。
山羊と牛が密集してるとこ以外は敵いないし、何考えてるんだ。せめて骨とか配置しとけ
山羊の配置の適当っぷりが酷いよな。
まとめて2,3匹置いておけば難しいだろwwついでに目と耳も良くしておけば最恐www
みたいな安易な考えが見て取れる。
山羊と牛が密集してるとこ以外は敵いないし、何考えてるんだ。せめて骨とか配置しとけ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:14:49.56 ID:5d1Islvb0
デーモン遺跡の作業感は異常
もう毎回ガン無視で火種とってボス行ってる
もう毎回ガン無視で火種とってボス行ってる
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:16:29.19 ID:re1x0x3c0
山羊と牛頭の群れを見て呆れ返った後イザリスで恐竜の群れを見たときの
乾いた笑いは忘れられない思い出です＾＾
乾いた笑いは忘れられない思い出です＾＾
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:21:30.78 ID:re1x0x3c0
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:21:37.85 ID:Fo8iB4/S0
>>562
必要なことやらずにいらんことするとは・・・。
つか>>551に追加なんだけど、裏口っていうか、街 → 水路 → 崖って
一応正規の道なんだよな。ちゃんと壁に通り道が作られてる。
どういう造りの場所なんだよあそこ。墓地への道にしても水路は通る必要ねぇだろ・・・。
必要なことやらずにいらんことするとは・・・。
つか>>551に追加なんだけど、裏口っていうか、街 → 水路 → 崖って
一応正規の道なんだよな。ちゃんと壁に通り道が作られてる。
どういう造りの場所なんだよあそこ。墓地への道にしても水路は通る必要ねぇだろ・・・。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:28:45.28 ID:TCYzeku4O
強靭があるのに、武器の衝撃力はないはどうなんだ…
重さ=衝撃力だったらまだしも
重さ=衝撃力だったらまだしも
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:30:19.25 ID:7NAMqLYw0
デモンズ城１幻影いすぎワロタ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:31:10.40 ID:UfvowoTRO
それは思った
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:32:54.52 ID:dv6wLcDE0
ほんとデモンズのほうが人がいると錯覚してしまうよなｗ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:47:40.22 ID:qod0MuwQ0
ほんとに錯覚だけどな
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:48:23.71 ID:FX3HuI9t0
実際デモンズの方が人いるんじゃねぇのん？
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:48:55.92 ID:B7FMO6V40
ていうか体感上は確実にデモンズの方が居るｗ
SL帯にもよるだろうけどダークとは比較にならない青サインとメッセージがあるし
幻影も頻繁に見るし血痕もちょこちょこ残ってるし
一方ダークのSL70アノールロンドの白サインは0だった。ほんとなんなのこれ
SL帯にもよるだろうけどダークとは比較にならない青サインとメッセージがあるし
幻影も頻繁に見るし血痕もちょこちょこ残ってるし
一方ダークのSL70アノールロンドの白サインは0だった。ほんとなんなのこれ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:51:24.59 ID:qod0MuwQ0
デモンズはダーク発売前に比べると確実に人減りました。
過疎を認めたくない勢力がいるけど実際にやってみると非常に侵入しにくいです。
嵐1のタイマンだけなんとか保ってる状態。
過疎を認めたくない勢力がいるけど実際にやってみると非常に侵入しにくいです。
嵐1のタイマンだけなんとか保ってる状態。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:51:44.94 ID:VRgnPFZS0
ダークやった人が城3入り口に行くとあまりのサインの多さに椅子から転げ落ちて叫び声上げるレベル
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:55:37.93 ID:DN0cEYVeO
デモンズは過疎っててもメッセと血痕は機能してる
幻影もうざいくらい見える
ダークはメッセでさえ評価０ばっかで機能してないし、幻影も血痕も滅多に見えない
幻影もうざいくらい見える
ダークはメッセでさえ評価０ばっかで機能してないし、幻影も血痕も滅多に見えない
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:00:07.89 ID:7NAMqLYw0
ｓｌ１１０だけどどこも１で侵入されまくりだけどな
今最黒イベント中だから人いるんだろうけど
人が減るのなんて防げないけどこうやって体感できる要素がダークは薄い
ｐ２ｐだからで済んでしまうのが悲しいんだよ
今最黒イベント中だから人いるんだろうけど
人が減るのなんて防げないけどこうやって体感できる要素がダークは薄い
ｐ２ｐだからで済んでしまうのが悲しいんだよ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:01:26.39 ID:8MGIVGQk0
ダクソってクソゲーの分際で無駄にデモンズを過疎らしただけだよな
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:01:35.82 ID:bC/Q/Mzn0
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:01:44.20 ID:qod0MuwQ0
そんなにデモンズに人いるっていうならなんでこんなに侵入できないんだよ。
前に比べて侵入しにくくなったことは歴然だし青サインも絶対減ってる。
ダーク前は谷1とか塔2とかはもっとサイン多かった。
前に比べて侵入しにくくなったことは歴然だし青サインも絶対減ってる。
ダーク前は谷1とか塔2とかはもっとサイン多かった。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:03:07.75 ID:0VCTqKZT0
坑道1は生身だとすぐに侵入されて涙目だったわ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:03:43.03 ID:HLBPRsox0
ダークソウルでもデモンズ末期と同じ過疎を感じる
実際にダークの方が人はいるんだろうが
白ファンでマッチングしないし幻影も見られないしな
実際にダークの方が人はいるんだろうが
白ファンでマッチングしないし幻影も見られないしな
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:04:40.52 ID:FX3HuI9t0
そりゃ発売してからしばらくたつし人が減るのは当然じゃないのん？
ダクソだけが原因ではないと思うよ？
ダクソだけが原因ではないと思うよ？
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:05:38.70 ID:qod0MuwQ0
でもダークソウルが無かったらデモンズがここまでもったか微妙だけどね。
モンハン3がでたときはやっぱり過疎ってたし。
一応新作ってことで人は移ったけど移行先が微妙で居場所がなくなった状態。
モンハン3がでたときはやっぱり過疎ってたし。
一応新作ってことで人は移ったけど移行先が微妙で居場所がなくなった状態。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:07:42.80 ID:4vB87NPk0
ID:qod0MuwQ0 こいつデモンズスレでも必死な、デモンズ過疎アピール厨
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:07:45.58 ID:DPBIPXvU0
デモンズはエリア傾向さえなけりゃなぁ…
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:08:38.47 ID:3TAC+e1I0
通信方式P2Pになるんですか？え、マッチングがすくなくなる？でもその分対戦でのラグとか少なくなりますよね、やったー！
全然ラグ改善されてないじゃないですかーやだー！
全然ラグ改善されてないじゃないですかーやだー！
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:08:54.00 ID:M1gCUG/Q0
後半は棒立ち祭だけど、前半の小ロンドの亡者とかは
座ったり、寝っ転がってたりするんだよな
書庫とかイザリスとかも敵の数減らして、ああすれば良かったのに
座ったり、寝っ転がってたりするんだよな
書庫とかイザリスとかも敵の数減らして、ああすれば良かったのに
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:09:15.36 ID:sjE7MLga0
本スレも反省スレ状態
パッチが今月に出ないことが分かってから完全に末期
パッチが今月に出ないことが分かってから完全に末期
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:09:22.44 ID:B7FMO6V40
2年以上前のゲームなんだから人減ってるのは言うまでもないだろ
以前と比べりゃ総数は減ってて当たり前だわ
デモンズからダークに流れた人もいるだろうし、ダークをまだ遊んでる人もいるだろう
ただひと月前に出た新作ゲームのオンライン状況がこんな有様なのが問題なわけで
マッチング次第じゃ出来はともかくいろんな遊び方ができて盛り上がる可能性もあっただろうにな
以前と比べりゃ総数は減ってて当たり前だわ
デモンズからダークに流れた人もいるだろうし、ダークをまだ遊んでる人もいるだろう
ただひと月前に出た新作ゲームのオンライン状況がこんな有様なのが問題なわけで
マッチング次第じゃ出来はともかくいろんな遊び方ができて盛り上がる可能性もあっただろうにな
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:11:25.43 ID:qFDZrvRC0
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:14:01.83 ID:brecHdjU0
>>580
KOTYに相手されていないのでクソゲーじゃないよ
KOTYに相手されていないのでクソゲーじゃないよ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:14:57.92 ID:qod0MuwQ0
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:15:43.20 ID:HLBPRsox0
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:16:25.02 ID:dv6wLcDE0
機能不全のKOTYが何だって？
まあクソゲーまでは言わねえけどさ
まあクソゲーまでは言わねえけどさ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:16:36.88 ID:sjE7MLga0
>>595
デモンズスレでも同じようなこと書いててお疲れ様です
デモンズスレでも同じようなこと書いててお疲れ様です
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:16:41.60 ID:smTXKJj00
青サイン絶対減ってるとかもっと多かったはずなんてレベルの話で過疎とか言われても困るよ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:17:50.82 ID:jIR5HW9K0
>>595
スレタイ読めますかｗ？
スレタイ読めますかｗ？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:19:50.27 ID:B7FMO6V40
嵐1で黒サツキと骸骨と竜ミルド黒ファンを3体同時に相手して何とか倒せた
俺は北騎士の剣と添い遂げることに決めた
俺は北騎士の剣と添い遂げることに決めた
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:20:20.14 ID:qod0MuwQ0
>>598>>599
じゃあ今のデモンズ過疎ってない？
前のデモンズ知らないだけじゃない？
最近始めたでしょ？
今は嵐1以外は侵入するのに平均5分はかかるんだけど。
ダーク発売前のこと知ってたらこれで過疎ってないとは言えないと思うんだけどな。
じゃあ今のデモンズ過疎ってない？
前のデモンズ知らないだけじゃない？
最近始めたでしょ？
今は嵐1以外は侵入するのに平均5分はかかるんだけど。
ダーク発売前のこと知ってたらこれで過疎ってないとは言えないと思うんだけどな。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:21:44.89 ID:2vHU1XYG0
>>602
で？
で？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:22:51.36 ID:B7FMO6V40
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:24:56.20 ID:qod0MuwQ0
だからデモンズは過疎ってる。
この現状認識に反論されたから過疎を強調した。
この現状認識に反論されたから過疎を強調した。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:26:42.73 ID:E9/JrLEUP
昼間のネットくんみたいなやつだな
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:26:48.67 ID:2vHU1XYG0
>>605
で？
で？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:27:40.63 ID:reaLv6+a0
デモンズまた黒ハロウィンイベントやってんのかｗｗｗｗｗ
ＳＣＥは偉大だなｗ
それに比べて発売から1ヶ月しか経ってないのに
過疎過疎Ｐ２Ｐオンラインのダクソｗ
ＳＣＥは偉大だなｗ
それに比べて発売から1ヶ月しか経ってないのに
過疎過疎Ｐ２Ｐオンラインのダクソｗ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:28:47.27 ID:52mq8I7E0
巨人墓場で一つ目の篝火からのMOB配置が嫌がらせとしか思えない
序盤に獣骸骨が細い道にいるが失敗すればコンボで噛み殺される
その先に、左右に獣骸骨、下辺りに金騎士、奥に巨人弓兵
こんなのどうやって攻略するんだろう
デーモン遺跡もそうだが、配置が尋常じゃない
序盤に獣骸骨が細い道にいるが失敗すればコンボで噛み殺される
その先に、左右に獣骸骨、下辺りに金騎士、奥に巨人弓兵
こんなのどうやって攻略するんだろう
デーモン遺跡もそうだが、配置が尋常じゃない
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:32:16.07 ID:sjE7MLga0
前作が奇跡的に売れに売れて世界中から期待がかかってる中で
サーバー代節約のためにオンラインを台無しにする決断ができるのは正直凄い
正気の会社なら絶対にやらん
サーバー代節約のためにオンラインを台無しにする決断ができるのは正直凄い
正気の会社なら絶対にやらん
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:33:00.81 ID:qod0MuwQ0
デモンズは過疎ってる。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:34:20.84 ID:yUCVPI7S0
ダークソはもっと過疎ってるね♪
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:36:34.72 ID:bC/Q/Mzn0
デモンズは過疎っていてもダクソより全然マシというお話しでした
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:36:54.32 ID:kvLq9ghe0
デモンズはさすがに過疎ってはいるな。
でもだからなんだよ・・・。
否定されたからって、そこまで粘着する様な事か・・・
でもだからなんだよ・・・。
否定されたからって、そこまで粘着する様な事か・・・
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:38:20.98 ID:reaLv6+a0
>>611
だから何なのｗ？
デモンズは過疎って当たり前だろ
発売からどんだけ経ってると思うのよｗ
同時期に出たバイオ５だってもう少ないっての
そもそも日本、北米、欧州とそれぞれ隔離鯖だから外人とすら出来ない仕様
まぁそれと変わらないぐらいの人数しか居ないんじゃない？と
思わせるぐらい酷いＰ２Ｐオンライン・システム採用してる新作ダクソが異常ｗ
だから何なのｗ？
デモンズは過疎って当たり前だろ
発売からどんだけ経ってると思うのよｗ
同時期に出たバイオ５だってもう少ないっての
そもそも日本、北米、欧州とそれぞれ隔離鯖だから外人とすら出来ない仕様
まぁそれと変わらないぐらいの人数しか居ないんじゃない？と
思わせるぐらい酷いＰ２Ｐオンライン・システム採用してる新作ダクソが異常ｗ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:38:26.23 ID:TdTkvjsy0
デモンズがたった100人でも、100人分の幻影やメッセージやサインが見えるよ
ダークソは1000人いたとしても100人分すら体感できない
超がつく極論にせよこう思うわ
人数は新作勝ちしてもシステムで差がつく
ダークソは1000人いたとしても100人分すら体感できない
超がつく極論にせよこう思うわ
人数は新作勝ちしてもシステムで差がつく
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:40:33.61 ID:qod0MuwQ0
おまえら勘違いしてる。
別にダークソウルを持ち上げてるわけじゃない。
ダークソウル前に比べて明らかにデモンズが過疎ったって言ってるだけだ。
なんでそれを認められないのか。
別にダークソウルを持ち上げてるわけじゃない。
ダークソウル前に比べて明らかにデモンズが過疎ったって言ってるだけだ。
なんでそれを認められないのか。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:41:34.17 ID:bC/Q/Mzn0
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:42:52.69 ID:yUCVPI7S0
デモンズは過疎っている、しかしその過っ疎過疎のデモンズよりダークソではサインが見えない
それだけの話、誰もデモンズの過疎は否定してない
それだけの話、誰もデモンズの過疎は否定してない
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:43:38.89 ID:Fo8iB4/S0
つーか二年前？ 二年半前？ のゲームと比べて過疎かどうかを
論じなきゃいけない時点でダメだと思うんだが。
フツーなら圧倒的でないとおかしいでしょう？
論じなきゃいけない時点でダメだと思うんだが。
フツーなら圧倒的でないとおかしいでしょう？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:43:47.39 ID:sjE7MLga0
ぶっちゃけデモンズより人少ないっしょ
本スレでさえプレイ辞めてる奴結構いるみたいだし
後日パッチで大幅にバランス変わることが確定してる状況で真面目にやれんわ
本スレでさえプレイ辞めてる奴結構いるみたいだし
後日パッチで大幅にバランス変わることが確定してる状況で真面目にやれんわ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:43:53.25 ID:SQXg4OezP
イザリスの下半身が寝っ転がったり、石像が座ってたりするんですね(ry
書庫はとりあえず兵士を出すなと…司書とか出せと
書庫はとりあえず兵士を出すなと…司書とか出せと
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:44:06.21 ID:reaLv6+a0
だから当たり前じゃん あれだけ期待されてたんだからしばらくはダクソに
人が流れるのは当然だろ
デモンズは腐るほどやってるだろうしな
しかもダクソはクリアまで時間かかるんだよｗ
会社員にとっては最悪に疲れるシステム、難易度、不便さ、マッチングの悪さｗｗｗ
俺だって平日は夜1時間しかプレイできないのに
お助け白のサインさがすだけで終わるとかザラだったわｗｗｗｗｗあほらしい
人が流れるのは当然だろ
デモンズは腐るほどやってるだろうしな
しかもダクソはクリアまで時間かかるんだよｗ
会社員にとっては最悪に疲れるシステム、難易度、不便さ、マッチングの悪さｗｗｗ
俺だって平日は夜1時間しかプレイできないのに
お助け白のサインさがすだけで終わるとかザラだったわｗｗｗｗｗあほらしい
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:45:53.67 ID:nTQsK22k0
今日最黒祭りだったんで新キャラ作り直して
新キャラ限定の募集かけたんだが、
サイン拾おうとしたらいきなりサツキさんが斬りかかってきた。
しかもサインありすぎ（８個くらいはあった）で どれがどれかわからんくて
必死に攻撃弾きながら「どれだ！？ どれだ！！？」とか言って必死だった。
他のステージでもサイン見えまくりだったよ。
「黒で侵入できないから過疎ってる」なんていうのは
デモンズは黒侵入もSLあわせないといけないことを忘れてるだけだろ。
っつーかやっぱデモンズ面白いわ〜。共闘感が半端ない。
新キャラ限定の募集かけたんだが、
サイン拾おうとしたらいきなりサツキさんが斬りかかってきた。
しかもサインありすぎ（８個くらいはあった）で どれがどれかわからんくて
必死に攻撃弾きながら「どれだ！？ どれだ！！？」とか言って必死だった。
他のステージでもサイン見えまくりだったよ。
「黒で侵入できないから過疎ってる」なんていうのは
デモンズは黒侵入もSLあわせないといけないことを忘れてるだけだろ。
っつーかやっぱデモンズ面白いわ〜。共闘感が半端ない。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:47:25.27 ID:Fo8iB4/S0
>>622
炎の辞典と氷の辞典ですね分かります。
炎の辞典と氷の辞典ですね分かります。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:48:41.01 ID:j4gnSmvH0
敵が固くてめんどくせーゲームだな
１週間で飽きてきた
１週間で飽きてきた
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:50:04.15 ID:B7FMO6V40
一期一会とか言ってる割に同じ相手と数回連続で当たるとかザラだしなｗ
森とか夜アノールだとそれが顕著だな。何をトチ狂ってP2Pにしたのか分からんわ
今はまだマッチングする見込みはあれどプレイ人口減ってきたら完全にお通夜になっちゃうよね
>>617
お前が勘違いしてんだよ
デモンズは過疎ってるのはみんな理解してるの。それは発売から時間が経ってるうえに、
ダークソウルって言う後継作が出たからそっちに移るのは当たり前のこと
それならダークに人が集まって当然、ご新規さんも増えてオンラインもさぞ盛り上がろう―って所にこのマッチング状況なわけ
俺らが論じてるのはデモンズが過疎ってるか否かでは無くダークが過疎ってるのはなぜか
どうしてこんな状態なのかって意見を挙げて言ってるわけ。デモンズの話がしたいならデモンズスレに行けよ。
森とか夜アノールだとそれが顕著だな。何をトチ狂ってP2Pにしたのか分からんわ
今はまだマッチングする見込みはあれどプレイ人口減ってきたら完全にお通夜になっちゃうよね
>>617
お前が勘違いしてんだよ
デモンズは過疎ってるのはみんな理解してるの。それは発売から時間が経ってるうえに、
ダークソウルって言う後継作が出たからそっちに移るのは当たり前のこと
それならダークに人が集まって当然、ご新規さんも増えてオンラインもさぞ盛り上がろう―って所にこのマッチング状況なわけ
俺らが論じてるのはデモンズが過疎ってるか否かでは無くダークが過疎ってるのはなぜか
どうしてこんな状態なのかって意見を挙げて言ってるわけ。デモンズの話がしたいならデモンズスレに行けよ。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:51:38.61 ID:FX3HuI9t0
使いまわしボスはいかんよ
モーションは使いまわしてもかまわんよ、前作よりモーション少なくしてどうするのん
敵の強さ多さ＝難易度 違うでしょう、いや、そうかもしれないけどこう、違うでしょう
俺の望んでたデモンズの続編はどこに行ったのかねぇ…
モーションは使いまわしてもかまわんよ、前作よりモーション少なくしてどうするのん
敵の強さ多さ＝難易度 違うでしょう、いや、そうかもしれないけどこう、違うでしょう
俺の望んでたデモンズの続編はどこに行ったのかねぇ…
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:53:08.39 ID:nTQsK22k0
過疎っているか過疎ってないかはどうでもいい。
サインが拾えるかどうかが重要なのだ。
サインが拾えるかどうかが重要なのだ。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:54:41.71 ID:ca/S6uWw0
たかがサーバー代で失った信用や期待はとてつもなく大きい
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:57:28.98 ID:3GlCbAjc0
２年まえの旧作にマッチングまけてどうすんだｗｗ
みっともないよ・・・まじで
みっともないよ・・・まじで
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:57:44.07 ID:SQXg4OezP
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:00:17.08 ID:50R+bgUq0
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:03:22.98 ID:TCYzeku4O
キャラがギャルゲーの登場人物みたいで萎える
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:05:40.63 ID:smTXKJj00
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:05:43.03 ID:50R+bgUq0
>>634
単純に興味で聞くんだけど、どのキャラ？
単純に興味で聞くんだけど、どのキャラ？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:08:05.62 ID:qFDZrvRC0
パッチが来ない現状で過疎るのは当たり前かもな
青白原盤の使い道できれば周回組も多少は増えるさ
雷最高だから皆1週目でロンドマラソンしつつ、様子見してる訳ですよ
青白原盤の使い道できれば周回組も多少は増えるさ
雷最高だから皆1週目でロンドマラソンしつつ、様子見してる訳ですよ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:10:45.58 ID:N9o12cx30
もう様子見の期間は過ぎたと思うんだ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:11:48.09 ID:Sa61fEcf0
普通に攻略地点の最初に篝火おいてワープできるようにしといてくれれば
これでも協力プレイは大分違ったのに
ありがたみ出す演出のつもりか雑魚でやりすぎてるのごまかしたのか
奥にセーブポイントみたいにして鎮座させるから
サインも出しにくい拾いにくいでよけいややこしいわ
蚊は本当に酷い、一周目は投げナイフで即死するからともかく
律儀に凶悪化してるし
これでも協力プレイは大分違ったのに
ありがたみ出す演出のつもりか雑魚でやりすぎてるのごまかしたのか
奥にセーブポイントみたいにして鎮座させるから
サインも出しにくい拾いにくいでよけいややこしいわ
蚊は本当に酷い、一周目は投げナイフで即死するからともかく
律儀に凶悪化してるし
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:19:25.92 ID:4tB+zduh0
嵐１で低SL隠密竜モアか何かの人に侵入されたんだが
俺は城１でもらったなけなしのソウルを全部筋力につぎこんで
拾い物の紫炎の盾で必死に防いだ。
その間に味方が松脂塗って、同じく拾いもののバスターソードで
後ろから倒してくれた。
まぁ毎回こんな上手くいくとは思わないけど
デモンズはこういうドラマも時々ある。
たまにあるってだけで大分救われる。
ダークソウルではいまだに石の大剣バグに勝った事ないがな。
これもう回線抜いていいんじゃねぇか？
俺は城１でもらったなけなしのソウルを全部筋力につぎこんで
拾い物の紫炎の盾で必死に防いだ。
その間に味方が松脂塗って、同じく拾いもののバスターソードで
後ろから倒してくれた。
まぁ毎回こんな上手くいくとは思わないけど
デモンズはこういうドラマも時々ある。
たまにあるってだけで大分救われる。
ダークソウルではいまだに石の大剣バグに勝った事ないがな。
これもう回線抜いていいんじゃねぇか？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:22:33.03 ID:4tB+zduh0
>>639
っつーか蚊をちゃんとロックして魔法撃っても当たらない事が
しょっちゅうあるんだがこれなんなんだろねマジで。
一体俺らにどうして欲しい訳だコレ？
そんなもん空中にいる蚊なんてロックして撃つしかないじゃん。
撃ち方も糞もないんだから
「あー、また変な方向とんでってる」としか思えないわ。
っつーか蚊をちゃんとロックして魔法撃っても当たらない事が
しょっちゅうあるんだがこれなんなんだろねマジで。
一体俺らにどうして欲しい訳だコレ？
そんなもん空中にいる蚊なんてロックして撃つしかないじゃん。
撃ち方も糞もないんだから
「あー、また変な方向とんでってる」としか思えないわ。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:22:56.09 ID:Z19JB8tc0
蚊が酷いのには同感だが、錆びた指輪？があれば追いついてこれない
前回の蛞蝓の様に、巣を切れば出てこない様にすれば良かったのかもしれない
せめてソウルくらい落とせよと言いたい
前回の蛞蝓の様に、巣を切れば出てこない様にすれば良かったのかもしれない
せめてソウルくらい落とせよと言いたい
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:28:01.37 ID:+/MFTpYD0
呪術師で始めた時
あ！骸骨いた！ソウル稼ぎ楽そうじゃん！
↓
ソウル落とさないとか何の冗談だよ…しかも復活しやがる…
ソウル落とさないガッカリ感は某RPGとかで経験値もお金も落とさない敵を倒した時のガッカリ感並だよ
あ！骸骨いた！ソウル稼ぎ楽そうじゃん！
↓
ソウル落とさないとか何の冗談だよ…しかも復活しやがる…
ソウル落とさないガッカリ感は某RPGとかで経験値もお金も落とさない敵を倒した時のガッカリ感並だよ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:31:07.03 ID:WAgYhnZW0
てかパッチ今月じゃないんだな
パッチに小さな希望かけてたがそろそろ売るべきか
パッチに小さな希望かけてたがそろそろ売るべきか
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:35:27.63 ID:F7IwPFWd0
ソウルよりアイテムドロップ
イザリスの火吹き像はアイテム落とさないからスルーする
イザリスの火吹き像はアイテム落とさないからスルーする
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:39:07.75 ID:Qfv1JdUwO
攻略で装備を強要されるのは糞だってあれほどいったのに
アノロン以降が糞な原因の一つ
対策の方法が多い巨人墓場はまだマシだが確実に指輪一つ潰される深淵とかボスも強いのに強制縛りプレイかよ
イザリスは音がうるせえし目がチカチカするからデフォルトでショートカット開通済みでいいよもう
アノロン以降が糞な原因の一つ
対策の方法が多い巨人墓場はまだマシだが確実に指輪一つ潰される深淵とかボスも強いのに強制縛りプレイかよ
イザリスは音がうるせえし目がチカチカするからデフォルトでショートカット開通済みでいいよもう
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:39:18.16 ID:Sa61fEcf0
>>641
なんか知らんがリアルで楽しいとでも思ったんじゃないの
錆びた鉄輪だけどなんで素直にあそこらに落とさずに不死院に置いたんだろ
チュートリアルの時に取れないかと思って無駄にジャンプしまくったわ
しかし最初の骸骨何のためにあんなに沢山いるんだろうな
脅かすなら最初正面に一体
奥の方に二体、手前にもう一体と
アイテムの前に巨大一体くらいでいいのにアホかと思った
しかも篝火までついてきやがるしソウルすら落とさないし
いくら頭かくモーションがかわいくてもウザ過ぎる
なんか知らんがリアルで楽しいとでも思ったんじゃないの
錆びた鉄輪だけどなんで素直にあそこらに落とさずに不死院に置いたんだろ
チュートリアルの時に取れないかと思って無駄にジャンプしまくったわ
しかし最初の骸骨何のためにあんなに沢山いるんだろうな
脅かすなら最初正面に一体
奥の方に二体、手前にもう一体と
アイテムの前に巨大一体くらいでいいのにアホかと思った
しかも篝火までついてきやがるしソウルすら落とさないし
いくら頭かくモーションがかわいくてもウザ過ぎる
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:40:06.85 ID:6lSfenE90
対人は既にケツ掘りゲーだからパッチ当たったら面白くなるなんて考えちゃいけない
霧平和盾を使われたときのがっかり感はなくなるだろうけど
霧平和盾を使われたときのがっかり感はなくなるだろうけど
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:42:19.41 ID:yVqIl4yO0
こんなクソゲーにマジになっちゃわないで
みんなもアイマス２やろうぜ！
みんなもアイマス２やろうぜ！
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:45:18.43 ID:5ldllEHb0
硬いだけでアイテムを落とさない雑魚は相手にするだけ
時間の無駄なんだよな
同じようにデモンズでも何もドロップしない嵐の影人がいたが
死神倒せば消えたり、数自体少ないから気にはならんかった。
ダークでは火吹き像が大量にいるからうんざりする
時間の無駄なんだよな
同じようにデモンズでも何もドロップしない嵐の影人がいたが
死神倒せば消えたり、数自体少ないから気にはならんかった。
ダークでは火吹き像が大量にいるからうんざりする
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:50:25.55 ID:Sa61fEcf0
骸骨だからソウルないのかと思ったらでかいのは落とすし
ネズミが人間性持ってるのと同じくらい謎
グラフィックの雰囲気はいいのになんかその辺すげー適当な感じ
祭祀場の火防女だけそのまんま生き返るのもなんか適当
てっきりレアが火防女になるのかと思ってたら殺されるし
ネズミが人間性持ってるのと同じくらい謎
グラフィックの雰囲気はいいのになんかその辺すげー適当な感じ
祭祀場の火防女だけそのまんま生き返るのもなんか適当
てっきりレアが火防女になるのかと思ってたら殺されるし
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:51:58.52 ID:0WPLWhvx0
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:52:03.46 ID:xYZcRx+P0
マッチングが糞なおかげで誓約関係が息してない
デモンズならホストが死のうが黒で殺されようが「まあ次があるか」と余裕があるが
ダクソは死んだら次いつマッチングできるかわからんから必死にならざるを得ない
太陽の戦士なんか特にそう
アノールでホストに探索もさせず正規ルートを突っ走る白の多いこと多いこと
デモンズならホストが死のうが黒で殺されようが「まあ次があるか」と余裕があるが
ダクソは死んだら次いつマッチングできるかわからんから必死にならざるを得ない
太陽の戦士なんか特にそう
アノールでホストに探索もさせず正規ルートを突っ走る白の多いこと多いこと
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:52:12.27 ID:X5Ua7Ghs0
>>636
・プリシラ、レア、ババア、王女、クラーグあたりはギャルゲーに出てもおかしくない
・プリシラ、レア、ババア、王女、クラーグあたりはギャルゲーに出てもおかしくない
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:53:14.05 ID:+/MFTpYD0
ソラールさんは主人公の先輩とか友人ポジションだな
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:54:57.45 ID:HUgmXKwA0
パッチで改善してくれればホント神ゲーになると思う
今でもなんだかんだ楽しんでるが不満は多い
開発マジ頑張れ
今でもなんだかんだ楽しんでるが不満は多い
開発マジ頑張れ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:55:53.03 ID:Z19JB8tc0
NPCもよくわからん
最初は仲がよかったのに、突然ある場所で問答無用で襲ってくる
初見であんな事されたら、迷わず切らないだろうか
逃げて様子見してみるか、なんて思わないと思う
最初は仲がよかったのに、突然ある場所で問答無用で襲ってくる
初見であんな事されたら、迷わず切らないだろうか
逃げて様子見してみるか、なんて思わないと思う
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:56:20.43 ID:9F9Cow9k0
ギガパッチ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:02:29.56 ID:Sa61fEcf0
なんか亡者になったらしいけど何の伏線もなかったし
そもそもボス倒した後近寄らなかったら気づかないよな、あれ
なんでイベント関連あんなに見つけにくくしてあるんだろう
そう簡単に楽しませてたまるかみたいな悪意に近いものを感じざるを得ない
そもそもボス倒した後近寄らなかったら気づかないよな、あれ
なんでイベント関連あんなに見つけにくくしてあるんだろう
そう簡単に楽しませてたまるかみたいな悪意に近いものを感じざるを得ない
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:05:12.64 ID:wXcdxwa50
デモンズではあまりに不遇だった重装への救済である強靭がまさか一番の改悪になるとは
一体誰が予想しただろうか
一体誰が予想しただろうか
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:07:03.37 ID:cpe4ESXR0
亡者にはなるなよってよく言われるけど亡者になりまくってるしｗ
開発中では亡者だとデモンズのソウル体以上のデメリットでもあったのかもな。
開発中では亡者だとデモンズのソウル体以上のデメリットでもあったのかもな。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:08:24.22 ID:OR6ZThp7O
中古ダークソウル４８００円で売ってた
棚に沢山並べてあるダークがゴキブリに見えたよ
棚に沢山並べてあるダークがゴキブリに見えたよ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:09:10.81 ID:zruAW9740
ここから神ゲーになるまで1年ぐらいかかりそうだな。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:10:25.35 ID:uHwnU68j0
>>654
クラーグはさすがにちょっと上級者向けっぽいがw
確かにテンプレっちゃテンプレか。
デモンズもかぼたんやユーリアとかいたから、あんまり気にしてなかったぜ。
というかテイルズとかアトリエとか、あのくらい露骨にならないと俺はあんまり感じないっぽいな。
>>655
正直、ソラールさんが一番ギャルゲ似合う気がする。
クラーグはさすがにちょっと上級者向けっぽいがw
確かにテンプレっちゃテンプレか。
デモンズもかぼたんやユーリアとかいたから、あんまり気にしてなかったぜ。
というかテイルズとかアトリエとか、あのくらい露骨にならないと俺はあんまり感じないっぽいな。
>>655
正直、ソラールさんが一番ギャルゲ似合う気がする。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:12:02.27 ID:FEvEN+qw0
半年後には2000円ぐらいになっていそう
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:14:46.57 ID:Sa61fEcf0
なんか重装騎士が攻撃を物ともせずに大剣を振り抜くイメージとか
インタビューで言ってたじゃん
ざくざく切られながら重い一撃に賭けるロマンキャラなのかと思ったら
スパアマアクロバットの変態が大量に出てきたと
インタビューで言ってたじゃん
ざくざく切られながら重い一撃に賭けるロマンキャラなのかと思ったら
スパアマアクロバットの変態が大量に出てきたと
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:14:55.50 ID:F3pwlLzQ0
>>639
ロックしたあとほんの少しでも移動する(左ステを入力する)とちゃんとロック方向に飛ぶようになる
なぜこんな仕様なのかは知らん
>>647
こちらは本来の進行方向ではないと初心者プレイヤーに強調するためだろうな
序盤に地下墓地行っても本当にロクなことないからな
ロックしたあとほんの少しでも移動する(左ステを入力する)とちゃんとロック方向に飛ぶようになる
なぜこんな仕様なのかは知らん
>>647
こちらは本来の進行方向ではないと初心者プレイヤーに強調するためだろうな
序盤に地下墓地行っても本当にロクなことないからな
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:16:51.68 ID:F3pwlLzQ0
ハベルの指輪はマジで大失敗デザインの一つだと思う
こういう効果の指輪はあってもいいけどハベルは補正がでかすぎるわ、いくらなんでも
1.1倍か1.2倍くらいでいいのに。
こういう効果の指輪はあってもいいけどハベルは補正がでかすぎるわ、いくらなんでも
1.1倍か1.2倍くらいでいいのに。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:21:24.86 ID:wXcdxwa50
>>668
さらに木目がその失敗を際立たせてる
さらに木目がその失敗を際立たせてる
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:21:39.38 ID:Kga0v9pG0
>>668
ハベルなんかより木目の方が大問題だけどな
ハベルなんかより木目の方が大問題だけどな
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:21:58.02 ID:Sa61fEcf0
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:24:41.35 ID:57Elm8vh0
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:29:40.69 ID:2sUFIKY40
ＮＰＣの話は、どれもつまらん。
ソラールは生存ルートの最後に太陽手に入れればいいじゃん。
ジークマイヤーは、亡者化する兆候なんてまったくなしに殺されてるし。
ほかのはちょっと進めるとすぐ亡者になって襲ってくるだけだし。
かぼたんは、復活させたら篝火のとこに出てくるとかしろよ。
ずーっと牢屋の中とかアホか。
ソラールは生存ルートの最後に太陽手に入れればいいじゃん。
ジークマイヤーは、亡者化する兆候なんてまったくなしに殺されてるし。
ほかのはちょっと進めるとすぐ亡者になって襲ってくるだけだし。
かぼたんは、復活させたら篝火のとこに出てくるとかしろよ。
ずーっと牢屋の中とかアホか。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:30:30.46 ID:hdQam9cB0
>>660
調整関係が屑な頭しか持ってないんだから仕方ない。
例えば、攻撃モーションの振り降ろし後のみ、100%強靭度発生で、
それ以外の時は25%とかにしとけば此処まで問題にならなかったろ。
新要素追加するに当たって、それがどの様な影響を与えるのかなんて、
馬鹿でも分る様な事を平気でやらかすのがフロムな訳だ。
強靭とか、平和霧、呪術だとかどうなるかなんて誰だって分るだろｗ
それに加えて、本編、ステージ、ＵＩが糞で本当に救い様が無い出来だよ。
調整関係が屑な頭しか持ってないんだから仕方ない。
例えば、攻撃モーションの振り降ろし後のみ、100%強靭度発生で、
それ以外の時は25%とかにしとけば此処まで問題にならなかったろ。
新要素追加するに当たって、それがどの様な影響を与えるのかなんて、
馬鹿でも分る様な事を平気でやらかすのがフロムな訳だ。
強靭とか、平和霧、呪術だとかどうなるかなんて誰だって分るだろｗ
それに加えて、本編、ステージ、ＵＩが糞で本当に救い様が無い出来だよ。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:30:45.33 ID:F3pwlLzQ0
>>672
いやー、根本的にハベルが問題なんだと俺は思う
ハベルさえ無ければ超重鎧つけると1/2以下維持すら厳しいからね
素で1/2以下を維持しようとするならかなり防具のグレード落とさなきゃならない
そこで強靭を確保するかわりにドッスンローリングになるのをガマンするかどうかって選択が生まれると思う
いやー、根本的にハベルが問題なんだと俺は思う
ハベルさえ無ければ超重鎧つけると1/2以下維持すら厳しいからね
素で1/2以下を維持しようとするならかなり防具のグレード落とさなきゃならない
そこで強靭を確保するかわりにドッスンローリングになるのをガマンするかどうかって選択が生まれると思う
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:36:02.15 ID:r2ppzNBVP
>>654
ウーラシールとか狙いすぎててキモかった。
召喚したときのモーションが野郎と同じだったからよけいにｗ
レアや火防女は囁くように喋る気弱キャラみたいだったし、クラーナも
なんか狙ってる感があったな。ババア声とかなら面白かったのにｗ
>>659
老眼なんか誰が行くんだよみたいな場所に出るしなあ。格好もなぜか素っ裸ｗ
ビッグハットかぶらせるなら服も着せといてやれよな。なんかのジョークかと思った。
ウーラシールとか狙いすぎててキモかった。
召喚したときのモーションが野郎と同じだったからよけいにｗ
レアや火防女は囁くように喋る気弱キャラみたいだったし、クラーナも
なんか狙ってる感があったな。ババア声とかなら面白かったのにｗ
>>659
老眼なんか誰が行くんだよみたいな場所に出るしなあ。格好もなぜか素っ裸ｗ
ビッグハットかぶらせるなら服も着せといてやれよな。なんかのジョークかと思った。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:45:58.34 ID:t9uAICR5O
アノールらへんから固いだけの詰まらん敵多いのが残念。
もっと敵の配置やら工夫して欲しかった。
挟み打ちやら奇襲やら増援やら
上から数回連続で奇襲させて上に気をとらせて落下死誘発させたり
雑魚が足恐竜の檻開けようとするのを阻止とか
レバーでエレベーター待ってたら雑魚沢山乗ってたとか
散々ミミックを置いといて宝箱叩くの前提で宝箱叩いたらスイッチ入って四方柵に囲まれてなぜか完全体ミミックが上からソバットしながら落ちてきてタイマンとか
でもしっかり対処すればいく通りかのすかっと退治出来る方法があって
出来ないガチの所も
もっと嫌らしい難しさが欲しかったわけなんだけど
もっと敵の配置やら工夫して欲しかった。
挟み打ちやら奇襲やら増援やら
上から数回連続で奇襲させて上に気をとらせて落下死誘発させたり
雑魚が足恐竜の檻開けようとするのを阻止とか
レバーでエレベーター待ってたら雑魚沢山乗ってたとか
散々ミミックを置いといて宝箱叩くの前提で宝箱叩いたらスイッチ入って四方柵に囲まれてなぜか完全体ミミックが上からソバットしながら落ちてきてタイマンとか
でもしっかり対処すればいく通りかのすかっと退治出来る方法があって
出来ないガチの所も
もっと嫌らしい難しさが欲しかったわけなんだけど
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 02:00:33.81 ID:3qCxt/Bn0
ブコフで4000円で売れると聞いて売りに行ったら4500円になったよ
ありがとう>>323
ありがとう>>323
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 02:06:04.64 ID:57Elm8vh0
アノールはあの物理法則を無視した巨人が出てきた時ものすごい萎えた
歩き方とSEで重量感演出してんのにあの軽快なジャンプは何なんだよって
せめて着地した時にそれらしい効果音とか軽い衝撃波みたいなものを出してくれれば良かったのに
元々堅い癖に回復するし1~2回攻撃しても詠唱止められないしガリデブで負けて広間通る度に溜息吐いてたわ
歩き方とSEで重量感演出してんのにあの軽快なジャンプは何なんだよって
せめて着地した時にそれらしい効果音とか軽い衝撃波みたいなものを出してくれれば良かったのに
元々堅い癖に回復するし1~2回攻撃しても詠唱止められないしガリデブで負けて広間通る度に溜息吐いてたわ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 02:09:33.38 ID:Kga0v9pG0
>>675
木目と寵愛って選択肢の奴ばっかだが・・・
木目の何が問題かって装備重量の2分の1以下で快適動作+快適ローリングが出来るところなんだぜ
本来は4分の1なのにおかしいよね、性能的にハベルを軽く凌駕してる
木目と寵愛って選択肢の奴ばっかだが・・・
木目の何が問題かって装備重量の2分の1以下で快適動作+快適ローリングが出来るところなんだぜ
本来は4分の1なのにおかしいよね、性能的にハベルを軽く凌駕してる
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 02:12:46.64 ID:9StlNi+CO
亡者戦士も放り投げたように
ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟするよな
しかも無敵時間長すぎ…
ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟするよな
しかも無敵時間長すぎ…
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 02:15:10.00 ID:Axo4U5yp0
>>679
あの敵は劣化した塔の騎士だと思う
あの敵は劣化した塔の騎士だと思う
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 02:23:08.72 ID:X4Yp/y5e0
結局アプデ来ないのかくるなら買ってたのにな
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 02:41:50.72 ID:57Elm8vh0
>>682
盾の叩きつけ攻撃とか槍での突きやなぎ払いとか意識されてるだろうな
塔の騎士はあのスケール感とそれに即した動作の緩慢さやバックステップ時の重厚感があったから良かった
あと巨人騎士に限らず攻撃寸前に主人公をロックした位置から主人公が回避しようと回りこむと
旋回ホーミングして攻撃してくるのが理不尽だと思った。なんで振りかぶった後に150度振り向いて攻撃できんだよアホか
盾の叩きつけ攻撃とか槍での突きやなぎ払いとか意識されてるだろうな
塔の騎士はあのスケール感とそれに即した動作の緩慢さやバックステップ時の重厚感があったから良かった
あと巨人騎士に限らず攻撃寸前に主人公をロックした位置から主人公が回避しようと回りこむと
旋回ホーミングして攻撃してくるのが理不尽だと思った。なんで振りかぶった後に150度振り向いて攻撃できんだよアホか
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 02:49:54.66 ID:D3B3TMO10
今回の敵の攻撃、やたらとタメが長い感じがする
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 02:53:49.56 ID:+5wD+H2g0
今回脳筋はかなり辛かったろうな
呪術に手を出してしまった人も多いんじゃないか
呪術に手を出してしまった人も多いんじゃないか
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 03:25:24.44 ID:F3pwlLzQ0
脳筋武器使うより適当にクレイモアあたりを雷強化した方が火力出るっていうね
まあツヴァイヘンダー雷強化が使えるから筋力もまるで意味が無いってわけじゃないが
なんか違うわな
まあツヴァイヘンダー雷強化が使えるから筋力もまるで意味が無いってわけじゃないが
なんか違うわな
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 03:27:16.22 ID:Axo4U5yp0
>>684
旋回ホーミングは確かに酷いね
敵の仕様やAIが御粗末なんだろうけど
他にも突然棒立ちにになってこちらが攻撃加えるまで何もしてこなかったり
敵の旋回でスーッと押されて転落死したりと呆れることが多い
旋回ホーミングは確かに酷いね
敵の仕様やAIが御粗末なんだろうけど
他にも突然棒立ちにになってこちらが攻撃加えるまで何もしてこなかったり
敵の旋回でスーッと押されて転落死したりと呆れることが多い
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 03:35:27.89 ID:F3pwlLzQ0
>>684
移動じゃなくローリングで避けてくれということだと思う
移動じゃなくローリングで避けてくれということだと思う
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 03:59:00.30 ID:hdQam9cB0
ローリングも長いホーミング時間で軸合わせられてズドンとか多いじゃん。
そこまで意識しないと雑魚の何気無い初撃すらかわせないのかと…
そこまで意識しないと雑魚の何気無い初撃すらかわせないのかと…
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 04:41:11.92 ID:FQe1ch0V0
>>660 いやいや デモンズの対人をとことんやった奴なら
聞いた瞬間に終わったなと思う所でしょ
攻撃にスパアマついたらケツ堀合戦になるのなんて１秒で予想できたけど
開発者はデモンズのどこがよかったか理解してないな・・と
ダーク発売前から危険な香りしかしなかった
案の定だったからダクソのクソっぷりには全く驚いてない
聞いた瞬間に終わったなと思う所でしょ
攻撃にスパアマついたらケツ堀合戦になるのなんて１秒で予想できたけど
開発者はデモンズのどこがよかったか理解してないな・・と
ダーク発売前から危険な香りしかしなかった
案の定だったからダクソのクソっぷりには全く驚いてない
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 04:48:46.50 ID:i6P6nbumO
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 05:08:41.06 ID:Q5w1n7wi0
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 05:20:52.24 ID:i6P6nbumO
>>680
デモンズも快適ローリングは装備重量2分の1だから木目自体が問題なんじゃないんだよ
重装が強靭の高さに対して重量が軽かったり、デモンズみたく重装備してもスタミナ回復速度に殆どペナルティが付かないのが問題なんだよ
それ以前に強靭の仕様自体がバランス崩してるんだけどな
とりあえず木目木目と馬鹿の一つ覚えに喚き散らしてる奴は何も分かってないんだよ
木目だけ修正しても根本的な解決にはならねーから
デモンズも快適ローリングは装備重量2分の1だから木目自体が問題なんじゃないんだよ
重装が強靭の高さに対して重量が軽かったり、デモンズみたく重装備してもスタミナ回復速度に殆どペナルティが付かないのが問題なんだよ
それ以前に強靭の仕様自体がバランス崩してるんだけどな
とりあえず木目木目と馬鹿の一つ覚えに喚き散らしてる奴は何も分かってないんだよ
木目だけ修正しても根本的な解決にはならねーから
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 06:14:04.67 ID:Q5w1n7wi0
マッチングを所持している全ての
武器と魔法の最大威力で決めればいいんじゃない？
木箱や魔法スロットは篝火でしか調整できないから。
侵入して持ち変えも不可だし。
武器と魔法の最大威力で決めればいいんじゃない？
木箱や魔法スロットは篝火でしか調整できないから。
侵入して持ち変えも不可だし。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 06:17:52.88 ID:Y8hG5RBn0
クリアした時の達成感を大事にするって言ってたけどダクソに達成感なんてなかった
ボス倒しても獲得ソウルしょぼいし
篝火がすぐになくてボスで消耗したままの状態で連戦ってパターンも多い
デモンズではボス倒したら多くのソウルをゲットして神殿でLV上げて
アイテム補充して次の戦闘に備えるっていう喜びかあったけど
ボス倒しても獲得ソウルしょぼいし
篝火がすぐになくてボスで消耗したままの状態で連戦ってパターンも多い
デモンズではボス倒したら多くのソウルをゲットして神殿でLV上げて
アイテム補充して次の戦闘に備えるっていう喜びかあったけど
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 06:32:53.12 ID:i2E+Ifyy0
ドラゴンの下半身とか見たいな糞敵はいいからガルヴィンランドやオーンスタインみたいな戦ってて楽しい敵をぼす以外にも増やして欲しかった
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 07:04:14.55 ID:8KagjzdT0
>>697
後半は、敵キャラのデザインとエリアの手抜きが顕著だな
序盤のボスを雑魚としても使いまわしているし、とにかく大量配置だし、
やる気の無さがひしひしと伝わってくる
フロム「納期迫っているし、もう、めんどくせーよ。どうせ売れるんだからこれで良いしょ」と言って販売したんだろうな
後半は、敵キャラのデザインとエリアの手抜きが顕著だな
序盤のボスを雑魚としても使いまわしているし、とにかく大量配置だし、
やる気の無さがひしひしと伝わってくる
フロム「納期迫っているし、もう、めんどくせーよ。どうせ売れるんだからこれで良いしょ」と言って販売したんだろうな
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 07:20:54.69 ID:GRwRbNbF0
本スレが末期のMMOのようだ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 07:31:20.16 ID:TKYocpDE0
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 07:39:48.88 ID:GRwRbNbF0
ゲームは糞だし、巣食ってる人間も糞ばかり
これ着せ替えアバターゲーとして楽しむのが一番だよね
これ着せ替えアバターゲーとして楽しむのが一番だよね
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 07:44:22.11 ID:Y8hG5RBn0
バルデル足甲がなければとっくに売りにいってた
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 07:46:11.88 ID:fqQeFs4J0
>>669
もはやパッチに期待するしかないからね。愚痴るくらいしかやることない。
実際、プレイヤー人口も減りつつあるのだろう白での召喚時間も伸びてきてる。
俺もだけど、まだ期待して残ってる人は少なからずいると思うが、
これでパッチが来ても人が戻らなかったら、今度こそ完全に終了だろう。
ホストが一定数を下回れば、もう後は崩壊を待つだけ。
フロムもその辺は分かってるから、大規模な修正をしようとして遅れてるんだろうな。
外人さんたちも「デモンズは一緒にやれたのにな…（ため息）」とかメールしてくる始末。
基本的に生身で多人数でプレイすることを好む外人さんたちが消えたら、もうダメだろうね
もはやパッチに期待するしかないからね。愚痴るくらいしかやることない。
実際、プレイヤー人口も減りつつあるのだろう白での召喚時間も伸びてきてる。
俺もだけど、まだ期待して残ってる人は少なからずいると思うが、
これでパッチが来ても人が戻らなかったら、今度こそ完全に終了だろう。
ホストが一定数を下回れば、もう後は崩壊を待つだけ。
フロムもその辺は分かってるから、大規模な修正をしようとして遅れてるんだろうな。
外人さんたちも「デモンズは一緒にやれたのにな…（ため息）」とかメールしてくる始末。
基本的に生身で多人数でプレイすることを好む外人さんたちが消えたら、もうダメだろうね
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 07:54:03.47 ID:fF8ue4+d0
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 07:58:39.36 ID:zcTRLES+0
>>701
もうこのゲーム着せ替えアバターゲーでしか楽しむところないっしょ
もうこのゲーム着せ替えアバターゲーでしか楽しむところないっしょ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 08:02:55.40 ID:kl6pZLHR0
クリアしてサイン出してるんだから白は下限無しでいいのに
2週目に呼ばれても全然問題無い、弱けりゃ淘汰されるだけのことよ
もしくは2週目以降は1週目の人のサイン見えなくするとかでいい
2週目に呼ばれても全然問題無い、弱けりゃ淘汰されるだけのことよ
もしくは2週目以降は1週目の人のサイン見えなくするとかでいい
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 08:03:15.75 ID:5zJl+3TK0
もうチュートリアルのメッセージに「敵の背後に回り込んでL1」となくてはいけないレベル
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 08:14:31.59 ID:Wes5WJ9H0
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 08:19:01.12 ID:fqQeFs4J0
>>708
確かに周回する人はデモンズに比べると激減してるだろうなあ…。
デモンズではSL30〜120でいくつもキャラ作って何周もしたけど、今回は2周目で飽きちゃった。
一度きりがないからレベル上げたいけど、上げるとマッチしないってのがなあｗ
確かに周回する人はデモンズに比べると激減してるだろうなあ…。
デモンズではSL30〜120でいくつもキャラ作って何周もしたけど、今回は2周目で飽きちゃった。
一度きりがないからレベル上げたいけど、上げるとマッチしないってのがなあｗ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 08:23:02.58 ID:Sa61fEcf0
育成の自由度っていうかさ
どんな生まれで始めても似たような適当ステとかになるだけじゃね
ソウル増殖最強キャラつくって
ヒャッハーしながら一周して終わるのが正しい遊び方だったか
どんな生まれで始めても似たような適当ステとかになるだけじゃね
ソウル増殖最強キャラつくって
ヒャッハーしながら一周して終わるのが正しい遊び方だったか
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 08:48:39.95 ID:Wlr4DCIz0
デモンズは周回最黒だろうがなんだろうが安全なボス攻略法があるからな
ヒル溜まりは安置から攻撃
マンイーター、潜むもの、オーラントは毒雲放置
ダクソはこういう攻略法が全く用意されていない
強靱上げてゴリ押しが最適
ヒル溜まりは安置から攻撃
マンイーター、潜むもの、オーラントは毒雲放置
ダクソはこういう攻略法が全く用意されていない
強靱上げてゴリ押しが最適
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 08:53:29.60 ID:Sa61fEcf0
雑魚含めて全般的に回避がしにくいもんな
ホーミングジャンプとか長い触手でばちんとか盾持ってないと仕方がない
体力とかガチムチに上げてごり押し安定だから飽きちゃった
ホーミングジャンプとか長い触手でばちんとか盾持ってないと仕方がない
体力とかガチムチに上げてごり押し安定だから飽きちゃった
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 08:57:00.85 ID:TKYocpDE0
>>711
二周目以降は強靱上げてゴリ押しなんてしたらこっちが即死する
強靱上げてごり押しが通用するのは良くも悪くもハム王だけ
鉄の体使うんならまだしもさすがに適当言い過ぎだろ
デモンズもパッチ当たった後はボスに死雲毒雲は効かないよ
二周目以降は強靱上げてゴリ押しなんてしたらこっちが即死する
強靱上げてごり押しが通用するのは良くも悪くもハム王だけ
鉄の体使うんならまだしもさすがに適当言い過ぎだろ
デモンズもパッチ当たった後はボスに死雲毒雲は効かないよ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 08:57:44.82 ID:Y8hG5RBn0
2週目の敵の火力が強すぎる
松脂亡者の突進くらったら体力1000近くあっても即死するとか
そんな高火力の敵が一箇所に多く配置されてるからどうしても事故る
安全に一体づつ戦えば安定はするけど、面白いかどうかは別だわな
途中からめんどくなって道中の雑魚はほぼスルーしたわ
松脂亡者の突進くらったら体力1000近くあっても即死するとか
そんな高火力の敵が一箇所に多く配置されてるからどうしても事故る
安全に一体づつ戦えば安定はするけど、面白いかどうかは別だわな
途中からめんどくなって道中の雑魚はほぼスルーしたわ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:05:16.11 ID:Sa61fEcf0
ごり押しってなんもしないでつっこんで武器振ってるだけって意味なの？
一匹ずつスタブとパリィして追撃がもっとも安全な気はするけど
なんかずっと連続スタブとかやってるともうごり押しとしか思えん
事故防止の為に体力とか上げて延々これ
一匹ずつスタブとパリィして追撃がもっとも安全な気はするけど
なんかずっと連続スタブとかやってるともうごり押しとしか思えん
事故防止の為に体力とか上げて延々これ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:09:14.45 ID:fF8ue4+d0
>>715
ごり押しと安全は違うぞ
ごり押しと安全は違うぞ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:16:33.80 ID:QvdweUeo0
ゲーム買って初めて行った場所が地下墓地
レベル1で勝てるわけもなくでもソウル落とさないし正デモンズで言う城1みたいなもんかと思って延々と頑張ってた俺
こんな鬼畜場所最初から行けるようにすんなよw
あと槍や刺突剣が小さい敵に当たらない。100％当たらない。キラキラトカゲに当たらない。消えちゃう
階段の段差があっても上からは当たらない。120％当たらない。下からタコ殴りw
あと焚火が無駄な場所に大量配置して欲しい場所（亡霊屋敷や結晶ステージ等）にひとつもなかったり何の嫌がらせだよ
レベル1で勝てるわけもなくでもソウル落とさないし正デモンズで言う城1みたいなもんかと思って延々と頑張ってた俺
こんな鬼畜場所最初から行けるようにすんなよw
あと槍や刺突剣が小さい敵に当たらない。100％当たらない。キラキラトカゲに当たらない。消えちゃう
階段の段差があっても上からは当たらない。120％当たらない。下からタコ殴りw
あと焚火が無駄な場所に大量配置して欲しい場所（亡霊屋敷や結晶ステージ等）にひとつもなかったり何の嫌がらせだよ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:17:13.27 ID:Wlr4DCIz0
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:19:32.69 ID:i6P6nbumO
>>700
現状強靭は間違いなく糞だよ
どう考えても調整の難しい仕様だってのに、その調整が放棄されてんだから対人がつまらないのは明白だろ
何度も言うが木目だけの問題じゃないんだよ
木目はあくまで要因の一部であって、様々な要素が絡んでバランス崩壊してんだよ
現状強靭は間違いなく糞だよ
どう考えても調整の難しい仕様だってのに、その調整が放棄されてんだから対人がつまらないのは明白だろ
何度も言うが木目だけの問題じゃないんだよ
木目はあくまで要因の一部であって、様々な要素が絡んでバランス崩壊してんだよ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:21:38.91 ID:t4YS8PQ+0
重装すればいい
魑魅魍魎が跋扈する戦場で薄い布しか身につけてないとかふざけてるの？
魑魅魍魎が跋扈する戦場で薄い布しか身につけてないとかふざけてるの？
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:21:55.16 ID:7rJEISr40
今日も反省するか…
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:25:55.48 ID:Sa61fEcf0
バク転できる重装ってなんなのさ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:27:57.63 ID:BX+az1N60
>>722
そういう魔法の指輪なんだよ もうそれでいいじゃん。
そういう魔法の指輪なんだよ もうそれでいいじゃん。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:29:52.49 ID:Sa61fEcf0
じゃあ薄い布も超ガチムチにしちゃえれば解決かな
そういう魔法の布ってことで
そういう魔法の布ってことで
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:31:17.38 ID:yeOYu3b60
重層でバクテンするよりも
両手に剣や盾持ちながらバクテンするほうがキツイと思う
後背中に担いだ自分の背丈ほどもある鞘とか
両手に剣や盾持ちながらバクテンするほうがキツイと思う
後背中に担いだ自分の背丈ほどもある鞘とか
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:45:29.77 ID:F3pwlLzQ0
>>690
タイミング合わせりゃ確定で回避出来るでしょ
ダメージ喰らいたくなけりゃ雑魚の挙動にもちゃんと気を配って回避しろということで
俺は今の仕様のが好き、ただ走ってるだけでスルー出来るのはつまらんよ
>>711
よく分からんな
公王以外はちゃんと正攻法で殴り合って倒せるようになってるぞ？常識の範囲内で。
あと安置からの攻撃や毒霧が強靭上げてゴリ押しより楽しい攻略法だとは全く思えないがな
まあそもそも強靭上げてゴリ押しってそんなに有効な戦法だとも思えんけど。
貪食とかにはまるで無意味だしシフ、デブガリとかには普通にアーマー割られそうだし
アイアンゴーレムには関係なく場外にぶっ飛ばされそうだし
強靭よりほどほどの防御力を用意して回避メインで戦った方が安定する相手の方が多いだろ
タイミング合わせりゃ確定で回避出来るでしょ
ダメージ喰らいたくなけりゃ雑魚の挙動にもちゃんと気を配って回避しろということで
俺は今の仕様のが好き、ただ走ってるだけでスルー出来るのはつまらんよ
>>711
よく分からんな
公王以外はちゃんと正攻法で殴り合って倒せるようになってるぞ？常識の範囲内で。
あと安置からの攻撃や毒霧が強靭上げてゴリ押しより楽しい攻略法だとは全く思えないがな
まあそもそも強靭上げてゴリ押しってそんなに有効な戦法だとも思えんけど。
貪食とかにはまるで無意味だしシフ、デブガリとかには普通にアーマー割られそうだし
アイアンゴーレムには関係なく場外にぶっ飛ばされそうだし
強靭よりほどほどの防御力を用意して回避メインで戦った方が安定する相手の方が多いだろ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:54:28.32 ID:61O54Ksf0
強靭はもちろんクソだけど
木目も単体でバランスブレイカーのレベルだよね
せっかくローリングを３段階に分けたのに台無しにしとるわ
木目は３分の１か４分の１でバク転で良かったわ。現状はやりすぎ
強靭は武器降ってる最中はスパアマ、通常時は怯みが少なくなる程度でいいわ
木目も単体でバランスブレイカーのレベルだよね
せっかくローリングを３段階に分けたのに台無しにしとるわ
木目は３分の１か４分の１でバク転で良かったわ。現状はやりすぎ
強靭は武器降ってる最中はスパアマ、通常時は怯みが少なくなる程度でいいわ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:59:55.57 ID:i1JtuKYX0
そもそも極度の速度低下とか移動しまくるゲームじゃストレスにしかならんから
軽快ローリング（木目）→通常ローリング→スタミナ消費upもしくは回復阻害等
くらいでいい気が
軽快ローリング（木目）→通常ローリング→スタミナ消費upもしくは回復阻害等
くらいでいい気が
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:00:02.73 ID:Sa61fEcf0
単なる移動と似たような敵が団子になって来るとこの繰り返し
一回目以外全然面白くないわ
スルーできないって選択肢狭めてるだけだしな
敵のモーション対使い回しすぎで既視感だらけ、森の木と亡霊とか似すぎ
ハムは論外としてボス戦は全体的にカメラおかしすぎる
一回目以外全然面白くないわ
スルーできないって選択肢狭めてるだけだしな
敵のモーション対使い回しすぎで既視感だらけ、森の木と亡霊とか似すぎ
ハムは論外としてボス戦は全体的にカメラおかしすぎる
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:00:45.30 ID:6+z4ZxX50
２週目で敵にHP削られたくないと思ったらハベル一択しかないもんな。
もっと変態装備で攻略したいっての、面白くねえ。
もっと変態装備で攻略したいっての、面白くねえ。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:06:45.18 ID:61O54Ksf0
>>728
まぁ軽快状態じゃないと普通に動くのも億劫になるよね
デモンズのときもそうだっけけど、この辺を差別化しつつ快適にプレイさせるのは相当難しそうだね
>>729
敵のモーションが似てるのはデモンズも同じじゃね？
ボスがでかすぎてモーション見えなかったり画面がごちゃごちゃするのは俺もイラついたな
無駄にでかくしても迫力が出るわけでもない
まぁ軽快状態じゃないと普通に動くのも億劫になるよね
デモンズのときもそうだっけけど、この辺を差別化しつつ快適にプレイさせるのは相当難しそうだね
>>729
敵のモーションが似てるのはデモンズも同じじゃね？
ボスがでかすぎてモーション見えなかったり画面がごちゃごちゃするのは俺もイラついたな
無駄にでかくしても迫力が出るわけでもない
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:08:15.06 ID:F3pwlLzQ0
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:09:08.51 ID:ZCej/Kr+0
最初はもうちょい綺麗にまとまってカッチリしたゲームだったんだろうな。
「これじゃ簡単すぎるから云々」とか言って、少ない納期の中で
あちこち無理矢理変更したような気がする。
インタビュー見てもやたら「ただ〜するだけでは面白くないので」を
連発してるんだよな。
「これじゃ簡単すぎるから云々」とか言って、少ない納期の中で
あちこち無理矢理変更したような気がする。
インタビュー見てもやたら「ただ〜するだけでは面白くないので」を
連発してるんだよな。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:10:57.01 ID:Sa61fEcf0
>>731
吸い攻撃とかやたら多くね？
少なくとも腐敗人と奴隷兵と鉱山夫とかが同じとは思わなかった
公使とかタコ看守とか人面虫みたいな印象の強い強雑魚もあんまいないし
ウサミミ連中は中ボス扱いなのか雑魚なのか曖昧だし
吸い攻撃とかやたら多くね？
少なくとも腐敗人と奴隷兵と鉱山夫とかが同じとは思わなかった
公使とかタコ看守とか人面虫みたいな印象の強い強雑魚もあんまいないし
ウサミミ連中は中ボス扱いなのか雑魚なのか曖昧だし
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:10:57.83 ID:F3pwlLzQ0
>>728
ロリが弱くなるのはいいとして走り速度が遅くなるのはストレスすぎるからなあ
すげえマラソンゲーだし・・・
走りのトップスピードは全て同じ、ただし重装になるほど加速が遅くて
トップスピードへの到達が遅れるって仕様が妥当かな
ロリが弱くなるのはいいとして走り速度が遅くなるのはストレスすぎるからなあ
すげえマラソンゲーだし・・・
走りのトップスピードは全て同じ、ただし重装になるほど加速が遅くて
トップスピードへの到達が遅れるって仕様が妥当かな
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:11:59.77 ID:61O54Ksf0
今回敵の攻撃はやたらホーミングするけど
その分タメが長いから当たる直前にロリすればきっちり回避できるな
ビビって早めにロリするとホーミングで潰されるが
その辺はゲームの塩梅だと思うが、デモンズになれてると辛いね
あと個人的に自キャラのローリング攻撃弱体が辛い。あんなん当たらんよ
その分タメが長いから当たる直前にロリすればきっちり回避できるな
ビビって早めにロリするとホーミングで潰されるが
その辺はゲームの塩梅だと思うが、デモンズになれてると辛いね
あと個人的に自キャラのローリング攻撃弱体が辛い。あんなん当たらんよ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:13:18.92 ID:yeOYu3b60
>>736
そのタイミングでロリするならパリィいれるわ
そのタイミングでロリするならパリィいれるわ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:16:23.56 ID:Sa61fEcf0
単にタイミングゲー傾向が強くなったってことじゃん
なんか言ってたことといちいち違うからがっくりするわ
まあリップサービス真に受けた方が悪いっちゃ悪いかもしれんけど
なんか言ってたことといちいち違うからがっくりするわ
まあリップサービス真に受けた方が悪いっちゃ悪いかもしれんけど
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:16:36.91 ID:61O54Ksf0
>>734
デモンズに雑魚のつかみ攻撃がなかっただけだろ？
デモンズほど敵にバリエーションを感じないのは
敵のモーションの違いじゃなくてシチュエーションの違いだと思うんだよな
デモンズの敵もダクソと同じく特定の位置で待ってるだけなら、みんな同じように感じると思う
タコ看守は巡回してるから面白いんだよ
デモンズに雑魚のつかみ攻撃がなかっただけだろ？
デモンズほど敵にバリエーションを感じないのは
敵のモーションの違いじゃなくてシチュエーションの違いだと思うんだよな
デモンズの敵もダクソと同じく特定の位置で待ってるだけなら、みんな同じように感じると思う
タコ看守は巡回してるから面白いんだよ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:17:01.01 ID:57Elm8vh0
>>690
デモンズが引き合いになるけど、例えば赤目騎士なら盾を構えつつ相手の攻撃を待つか
少し距離を置いて待つとダッシュ突きや振り下ろし、連撃を放ってくるんだよね
でもその攻撃が出た瞬間や振りかぶった瞬間に背後や横に軸をずらせばミスを誘える
それが駆け引きの一つだし複数相手でも基本これを維持してれば有利に立ち回れた
けどダークだと上で言ったように普通の動作じゃありえないレベルのホーミングをほとんどのザコ敵が持ってるんだよ
巨人騎士もそうだし銀黒騎士もそう。火の炉の斧黒騎士が大ジャンプした後空中で方向転換して追尾してくるのとか
動作として明らかにおかしいと思うんだよね
他にも書庫の結晶弓亡者とかも一度放った矢がなぜか弧を描いてきたりだとか挙げればいろいろあるけど
デモンズが引き合いになるけど、例えば赤目騎士なら盾を構えつつ相手の攻撃を待つか
少し距離を置いて待つとダッシュ突きや振り下ろし、連撃を放ってくるんだよね
でもその攻撃が出た瞬間や振りかぶった瞬間に背後や横に軸をずらせばミスを誘える
それが駆け引きの一つだし複数相手でも基本これを維持してれば有利に立ち回れた
けどダークだと上で言ったように普通の動作じゃありえないレベルのホーミングをほとんどのザコ敵が持ってるんだよ
巨人騎士もそうだし銀黒騎士もそう。火の炉の斧黒騎士が大ジャンプした後空中で方向転換して追尾してくるのとか
動作として明らかにおかしいと思うんだよね
他にも書庫の結晶弓亡者とかも一度放った矢がなぜか弧を描いてきたりだとか挙げればいろいろあるけど
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:19:57.37 ID:61O54Ksf0
>>737
ずっと上級騎士装備でロールプレイしてて
凖ドッスンローリングで回避してたけど、パリィできない大型の敵の攻撃もボスの攻撃も
だいたい直前ローリングで回避できたよ。はぐれの爆発と犬骸骨の飛び込みは全然よけれんけど
ずっと上級騎士装備でロールプレイしてて
凖ドッスンローリングで回避してたけど、パリィできない大型の敵の攻撃もボスの攻撃も
だいたい直前ローリングで回避できたよ。はぐれの爆発と犬骸骨の飛び込みは全然よけれんけど
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:22:30.46 ID:yeOYu3b60
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:22:44.61 ID:61O54Ksf0
>>733
今回は完全に要素詰め込みすぎだな
楽しんでもらおうと思いついたアイデアとかデザインを突っ込みまくったんだろうけど
結果的に全体のバランスがめちゃくちゃ、まともにっ成立してない要素も盛りだくさんで完成度の低いゲームになってしまった
今回は完全に要素詰め込みすぎだな
楽しんでもらおうと思いついたアイデアとかデザインを突っ込みまくったんだろうけど
結果的に全体のバランスがめちゃくちゃ、まともにっ成立してない要素も盛りだくさんで完成度の低いゲームになってしまった
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:24:18.98 ID:61O54Ksf0
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:24:28.41 ID:F8p0JTDWP
生身で最初の火の炉に行くと高確率で侵入がくるんで、楔石の塊集めついでに
20回ほど対人やってみたんだけど……、
100%ケツ掘り野郎しかいないのな、9割とかじゃなくてほんとに100%。
ケツ掘りが悪いってんじゃなくて、どうしてこうなるようなバランス取り
しちゃったのさ、フロムさんよ。
20回ほど対人やってみたんだけど……、
100%ケツ掘り野郎しかいないのな、9割とかじゃなくてほんとに100%。
ケツ掘りが悪いってんじゃなくて、どうしてこうなるようなバランス取り
しちゃったのさ、フロムさんよ。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:25:35.79 ID:Sa61fEcf0
>>739
前振りの動作の違いやら歩き方やら溜めて押し出し攻撃してきたり
色々細かかった気がするけど
つーかいちいちどうでも良さそうな敵に
ちゅうちゅう吸われるからまたかと思ってイライラしたわ
木、亡霊、ダークレイス、結晶洞窟の変なタコ、病み村の小さい方と
とどめがハム
だいたいの敵がバックステップで軽やかに後ろに避けやがるし
軽くてすばしこい敵と遅くて固い敵とか緩急つけて欲しかった
なんだかなー
前振りの動作の違いやら歩き方やら溜めて押し出し攻撃してきたり
色々細かかった気がするけど
つーかいちいちどうでも良さそうな敵に
ちゅうちゅう吸われるからまたかと思ってイライラしたわ
木、亡霊、ダークレイス、結晶洞窟の変なタコ、病み村の小さい方と
とどめがハム
だいたいの敵がバックステップで軽やかに後ろに避けやがるし
軽くてすばしこい敵と遅くて固い敵とか緩急つけて欲しかった
なんだかなー
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:27:43.82 ID:zR0TxZe/0
なんかもう土台がいたるところガタガタでパッチ当ててどうにかなるってレベルじゃないな
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:30:33.51 ID:F8p0JTDWP
拘束攻撃のうざいのは、ダメージももちろんのことだけど、食らい時間の
長さもあるんだよなあ……。
そりゃ最初はインパクトあるけど、二回目以降は「あーはいはい」って感じで
攻撃終わるのを待ってるだけ。
しかも二周目後半以降はSL縛って体力低めだとほぼ即死だし。
いいよわかったよ死にましたよだからとっとと離してくれよって気持ちにさせられる。
長さもあるんだよなあ……。
そりゃ最初はインパクトあるけど、二回目以降は「あーはいはい」って感じで
攻撃終わるのを待ってるだけ。
しかも二周目後半以降はSL縛って体力低めだとほぼ即死だし。
いいよわかったよ死にましたよだからとっとと離してくれよって気持ちにさせられる。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:33:32.17 ID:61O54Ksf0
>>746
それいったらダクソの敵のモーションも一つ一つ違いがあるよ
敵の無敵回避やダウン後無敵、つかみ中無敵はいらなかったな
理不尽に感じるし、ロックの色が変わったりするわけでもないから無敵がどうなのか判別しづらい
>>740
弓がホーミングするのはデモンズでもそうだったな
矢の速度を遅くして躱しやすくするかわりにホーミングさせてるんだろう
敵の矢が自キャラと同じ速度でもスナイパーになりそうだけど
あとくるくる横に回ってるのが雑魚に対して最強なのもデモンズから変わらない
槍赤目なんぞ適当に横に歩き続けるだけでスタブとれた
それいったらダクソの敵のモーションも一つ一つ違いがあるよ
敵の無敵回避やダウン後無敵、つかみ中無敵はいらなかったな
理不尽に感じるし、ロックの色が変わったりするわけでもないから無敵がどうなのか判別しづらい
>>740
弓がホーミングするのはデモンズでもそうだったな
矢の速度を遅くして躱しやすくするかわりにホーミングさせてるんだろう
敵の矢が自キャラと同じ速度でもスナイパーになりそうだけど
あとくるくる横に回ってるのが雑魚に対して最強なのもデモンズから変わらない
槍赤目なんぞ適当に横に歩き続けるだけでスタブとれた
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:37:06.49 ID:t4YS8PQ+0
赤目は少なくとも怯むからな
バクスタが最強ってだけで
正面からでも楽に倒せる
ダークソウルの後半の敵はもう後ろから攻撃しないと
面倒くさくてしょうがない
バクスタが最強ってだけで
正面からでも楽に倒せる
ダークソウルの後半の敵はもう後ろから攻撃しないと
面倒くさくてしょうがない
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:42:06.33 ID:Sa61fEcf0
>>749
書いてて気づいたがモーションの違いって言うか
こっちの対処が似てくるから印象が似た感じになってるのかな
見た目は違うけど何か単調なんだよね
鉱山夫は一部以外PCに気づくのが遅いとかそういう特徴があったけど
こいつら同じようにどこまでも追ってきてホーミング攻撃するし
書いてて気づいたがモーションの違いって言うか
こっちの対処が似てくるから印象が似た感じになってるのかな
見た目は違うけど何か単調なんだよね
鉱山夫は一部以外PCに気づくのが遅いとかそういう特徴があったけど
こいつら同じようにどこまでも追ってきてホーミング攻撃するし
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:42:59.13 ID:61O54Ksf0
駆け引きというより、デモンズは攻略の可能性が多くあった
さらには敵の配置や種類により攻略中にマンネリを感じないように工夫してた
ダクソはそのへんが出来てない、敵の火力や篝火のシステム上、盾かまえてくるくる回る動き以外の行動がデメリットが多過ぎる
最適解が他より圧倒的に楽だったりすると、それ以外のプレイの仕方をしたくなくなる
さらには敵の配置や種類により攻略中にマンネリを感じないように工夫してた
ダクソはそのへんが出来てない、敵の火力や篝火のシステム上、盾かまえてくるくる回る動き以外の行動がデメリットが多過ぎる
最適解が他より圧倒的に楽だったりすると、それ以外のプレイの仕方をしたくなくなる
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:50:59.48 ID:F3pwlLzQ0
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:53:51.81 ID:57Elm8vh0
>>749
あー敵の矢のホーミングに関してはデモンズもそうだったかも
今回は書庫で避けれる幅が少ない作りなうえに被ダメが高いから余計に理不尽に感じたのかな
スタブ取れる相手に横回りが強くなってしまうのはゲームのシステム上仕方ない気もするけど
ダークは相手が硬すぎるのと強靭のせいでケツハメするのが一番有利になっちゃってるのがなぁ
プレイヤーを殺しにかかる調整がクソMAPやら敵の動作やらに頼ってる部分が多すぎる気がする
あー敵の矢のホーミングに関してはデモンズもそうだったかも
今回は書庫で避けれる幅が少ない作りなうえに被ダメが高いから余計に理不尽に感じたのかな
スタブ取れる相手に横回りが強くなってしまうのはゲームのシステム上仕方ない気もするけど
ダークは相手が硬すぎるのと強靭のせいでケツハメするのが一番有利になっちゃってるのがなぁ
プレイヤーを殺しにかかる調整がクソMAPやら敵の動作やらに頼ってる部分が多すぎる気がする
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:54:09.56 ID:F3pwlLzQ0
銀騎士とかの強敵になるとダウン中喰らい判定が無くなるが
立ち上がり直後に攻撃を重ねると100%喰らうのであんまり意味が無い
なんでああしたんだろう・・・やるならやるで動き始めるまで無敵にしないと
一貫性がない気がするんだが
立ち上がり直後に攻撃を重ねると100%喰らうのであんまり意味が無い
なんでああしたんだろう・・・やるならやるで動き始めるまで無敵にしないと
一貫性がない気がするんだが
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:55:12.53 ID:dXa4mhTP0
篝火というチェックポイントを作ったのは評価するけど、
アノールロンドに巨人墓場とか、篝火と篝火の感覚が短かすぎる所が多いのが適当だなあと思うわ。
巨人墓場の一つ目の篝火は入り口に置いておけばよかったじゃん。
なんであんな中途半端な位置にしてるのかわからん。種火のエリアで死ぬ事前提だからか？
アノールロンドに巨人墓場とか、篝火と篝火の感覚が短かすぎる所が多いのが適当だなあと思うわ。
巨人墓場の一つ目の篝火は入り口に置いておけばよかったじゃん。
なんであんな中途半端な位置にしてるのかわからん。種火のエリアで死ぬ事前提だからか？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:55:51.41 ID:bLH4j3Gq0
上級騎士で必死こいてロリで攻撃かわしてたけどやっぱ今回ロリ不遇なのな
某動画で大盾チクチクでさんざ苦労した敵をあっさり倒してた時は何やってたんだろ俺って気分になったわｗ
某動画で大盾チクチクでさんざ苦労した敵をあっさり倒してた時は何やってたんだろ俺って気分になったわｗ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:58:50.06 ID:F8p0JTDWP
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:59:23.14 ID:Sa61fEcf0
物理系は重装強靱か軽装ローリングかで同じくらいの安定度にして
選ばせるスタイルにすればよかったのにな
選ばせるスタイルにすればよかったのにな
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:00:04.28 ID:H9J/wrN5O
ローリングの出始めに無敵無いというか×押してからローリングが出るというか、押してローリングって感じがしない
ローリングで避けるってよりローリング中に避けるって感じでなれない
なんと言うか、全体的に遅い
ローリングで避けるってよりローリング中に避けるって感じでなれない
なんと言うか、全体的に遅い
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:07:40.26 ID:D8Gp+L5r0
必死でハベル倒して指輪手に入れて
装備重量半分にしたのにもっさりローリングでがっかりした
強靱が高くても、スピード感がなくなるのはゲームプレイ上いらいらする。
ボス前でＮＰＣ召喚できるのはオフ専の救済措置のつもりだろうか。
あまり役に立たなかったり、ストーリー的に召喚する意味が分からなかったり。
どうせ呼べるなら、もっといろんなＮＰＣ呼びたい。
で、そのとき専用のセリフとかあれば嬉しい。
強そうな鍛冶屋の親父とか、ラレンティウスとか、オズワルドとか
一緒に戦ってみたい。あ、これは反省点ではなくてただの願望だけど
装備重量半分にしたのにもっさりローリングでがっかりした
強靱が高くても、スピード感がなくなるのはゲームプレイ上いらいらする。
ボス前でＮＰＣ召喚できるのはオフ専の救済措置のつもりだろうか。
あまり役に立たなかったり、ストーリー的に召喚する意味が分からなかったり。
どうせ呼べるなら、もっといろんなＮＰＣ呼びたい。
で、そのとき専用のセリフとかあれば嬉しい。
強そうな鍛冶屋の親父とか、ラレンティウスとか、オズワルドとか
一緒に戦ってみたい。あ、これは反省点ではなくてただの願望だけど
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:13:28.02 ID:dXa4mhTP0
むしろボス前のNPC白ファンはストーリー的な意味が強いだろ。
設定的に明確な理由がわからないのはミルドレットくらいだ。まぁこいつも大体想像はつくが
設定的に明確な理由がわからないのはミルドレットくらいだ。まぁこいつも大体想像はつくが
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:18:08.57 ID:2IQEWmzq0
サムライの防具がないのが駄目だろ
サムライとか外人には人気だからな
サムライとか外人には人気だからな
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:21:49.32 ID:l8XLizbGO
敵の攻撃を盾で弾いて攻撃するだけ
なんだこのゲーム
なんだこのゲーム
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:25:56.49 ID:lR5aveiOO
もう木目指輪なくして1/4でバク転、1/2で軽快ローリング、装備重量以内で普通のローリングでいいよ
ドッスンは重量過多で
ドッスンは重量過多で
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:32:08.86 ID:hpWzgPhS0
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:32:46.16 ID:BUem+t9xO
>>763
黒漆塗五枚胴みたいなあんまり気合い入った戦国甲冑とか出されると
あからさまな自国アピールみたいで萎える
剣道防具くらいのハズしっぷりがユーモアもあって丁度いい
どうせ外人には区別つかんだろうしなw
黒漆塗五枚胴みたいなあんまり気合い入った戦国甲冑とか出されると
あからさまな自国アピールみたいで萎える
剣道防具くらいのハズしっぷりがユーモアもあって丁度いい
どうせ外人には区別つかんだろうしなw
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:33:41.06 ID:BX+az1N60
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:34:10.53 ID:hpWzgPhS0
>>764
コーエー「ガタッ」
コーエー「ガタッ」
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:38:57.17 ID:hpWzgPhS0
>>119
小ロンドのかぼの魂の所は酷すぎて泣いた
小ロンドのかぼの魂の所は酷すぎて泣いた
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:41:25.53 ID:v2wButPZ0
蚊は無限湧きもムカつくが、床にめり込んで攻撃が当たらない(当たりにくい)のがムカつく
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:42:16.98 ID:BX+az1N60
普通に歩いてるだけで （カメラは暴れないけど）カメラの前に障害物が写って
何も見えないって場所も多いな。ちゃんと調整して欲しい。
何も見えないって場所も多いな。ちゃんと調整して欲しい。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:45:46.78 ID:F8p0JTDWP
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:50:28.57 ID:EcJnoomH0
>>768
NPC召喚できるのって生身のときだよね。ずっと亡者でプレイしてるのが大半だろう。
NPC召喚できるのって生身のときだよね。ずっと亡者でプレイしてるのが大半だろう。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:53:10.04 ID:ZCej/Kr+0
初心者はまず生身になれないから、全然救済になってないんだよなｗ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:55:05.49 ID:BX+az1N60
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:57:29.38 ID:kJW5G/mtO
アナルロンドの最初の綱渡りのとこで絶対カメラがぶれる
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:58:19.10 ID:v2wButPZ0
>>776
サインがあればね…
サインがあればね…
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:59:22.18 ID:D8Gp+L5r0
>>768
でも、ガーゴ戦で世話になった二人がそこから大して進んでいない最下層では
２回呼んで２回とも、４分の１も削らずに次々消滅したよ
生身に戻ってまた呼ぶのに無力感覚えて自力でクリアしました
ＮＰＣも自分でエスト使えないのか、そもそも使わないのか。
オンで呼ぶのも含めて、道中一緒に助け合うには
いろいろと不便の多いシステムだよね
死んでから生者に戻って呼びたいと思っても
死亡地点に行かないと人間性取り戻せない
つまり、ボスで死ぬと、アイテムとして人間性持ってないとアウト
稼ぎをさせないシステムにしたっていうけど
アイテムとしての人間性を必死に稼がせるシステムじゃないか
でも、ガーゴ戦で世話になった二人がそこから大して進んでいない最下層では
２回呼んで２回とも、４分の１も削らずに次々消滅したよ
生身に戻ってまた呼ぶのに無力感覚えて自力でクリアしました
ＮＰＣも自分でエスト使えないのか、そもそも使わないのか。
オンで呼ぶのも含めて、道中一緒に助け合うには
いろいろと不便の多いシステムだよね
死んでから生者に戻って呼びたいと思っても
死亡地点に行かないと人間性取り戻せない
つまり、ボスで死ぬと、アイテムとして人間性持ってないとアウト
稼ぎをさせないシステムにしたっていうけど
アイテムとしての人間性を必死に稼がせるシステムじゃないか
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:59:46.18 ID:R4mzLh8r0
>>776
いや、だから初心者は生身になってもボス前まで辿り着けないんだって
いや、だから初心者は生身になってもボス前まで辿り着けないんだって
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:00:58.99 ID:BX+az1N60
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:04:00.23 ID:BX+az1N60
>>780
それを俺に言われてもなｗ
それを俺に言われてもなｗ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:09:47.80 ID:/0H7M2enO
>>779
しかも生身になるにはいちいち篝火に行かなきゃならないという手間
しかも生身になるにはいちいち篝火に行かなきゃならないという手間
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:10:14.81 ID:D8Gp+L5r0
儚い瞳の石はどこでも使えたのに
今回は生き返るには、拠点に戻ってエリアの敵復活とか泣ける
せめてＮＰＣが篝火周辺にサイン出してれば・・
白のためにホストがエスト飲んでやらなきゃならないけど
一度呼ぶと篝火触れなくて補給できないのも泣ける
よほど強くならないとホストに迷惑かけたくなくてサイン出せねえよ
今回は生き返るには、拠点に戻ってエリアの敵復活とか泣ける
せめてＮＰＣが篝火周辺にサイン出してれば・・
白のためにホストがエスト飲んでやらなきゃならないけど
一度呼ぶと篝火触れなくて補給できないのも泣ける
よほど強くならないとホストに迷惑かけたくなくてサイン出せねえよ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:12:13.84 ID:BX+az1N60
デモンみたいに 人間性使ったら 即生身に戻る方が良かったな。
そこを変えた意味は分らん。
そこを変えた意味は分らん。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:13:23.18 ID:04f4Ka6GP
初心者はボスまで辿り着けるかどうかが一か八かだしな。
生身になる→ミスる→ｱｯｰ!ﾁﾘﾘﾘｰﾝ・・・
たったこれだけでもう人間性が一個無くなるからな。
亡者になったところで攻撃力も上がらない（最大HP減らないから相殺？）し、
ボス倒しても生身にならない。亡者システム完全に失敗だわ。
生身になる→ミスる→ｱｯｰ!ﾁﾘﾘﾘｰﾝ・・・
たったこれだけでもう人間性が一個無くなるからな。
亡者になったところで攻撃力も上がらない（最大HP減らないから相殺？）し、
ボス倒しても生身にならない。亡者システム完全に失敗だわ。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:16:59.31 ID:v2wButPZ0
デモンズではいつでもどこでも生身になれて黒の侵入を避けれたけど駄糞は篝火で、しかも貴重な人間性を２個も消費しなきゃならんのが糞
しかも道中で外道黒にやられたら生身に戻る意欲もなくなるわ
しかも道中で外道黒にやられたら生身に戻る意欲もなくなるわ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:26:04.13 ID:D8Gp+L5r0
未だに、画面左上に数字で出る人間性の入手条件がわからんから
計画性持ってプレイできないわ
ボス未討伐エリアで敵倒せばいいらしいけど、すごく確率低いよな
ボス倒しても生身を取り返せないのもつらい
生身を取り返したくて、デーモンのソウルを奪うという設定があったよな
今回はトロフィーも出ないし、要石も出なくて、勝っても拍子抜け。
次のエリアにもつながらず、テクテク歩いて帰るだけとか。
デモンズは生身を奪いに来る黒、生身を助けに来る青がいて
オンラインプレイに世界観的な意味づけがあったのに
今回はそこも破綻してる。生者にならないとオンラインできないのかよ
計画性持ってプレイできないわ
ボス未討伐エリアで敵倒せばいいらしいけど、すごく確率低いよな
ボス倒しても生身を取り返せないのもつらい
生身を取り返したくて、デーモンのソウルを奪うという設定があったよな
今回はトロフィーも出ないし、要石も出なくて、勝っても拍子抜け。
次のエリアにもつながらず、テクテク歩いて帰るだけとか。
デモンズは生身を奪いに来る黒、生身を助けに来る青がいて
オンラインプレイに世界観的な意味づけがあったのに
今回はそこも破綻してる。生者にならないとオンラインできないのかよ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:27:07.96 ID:ZIR+n3p8O
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:30:35.58 ID:BX+az1N60
>>788
左上の人間性は 敵を100体だか倒すたびに1増えるとか どこかで見た気がする
左上の人間性は 敵を100体だか倒すたびに1増えるとか どこかで見た気がする
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:35:23.43 ID:XQ2Yikzg0
生身になったら助けを呼べる代わりに敵が復活する。
エストは制限制ですしこれでプレイヤーの緊張感は持続するし最高じゃね？
みたいな、実装したらどうなるかというところが完全に抜けてる
エストは制限制ですしこれでプレイヤーの緊張感は持続するし最高じゃね？
みたいな、実装したらどうなるかというところが完全に抜けてる
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:37:14.00 ID:D8Gp+L5r0
>>790
100体だと・・・やる気なくすわｗ
火継ぎの祭祀場でうろついているだけで出たこともあったけどな
草99個なんて持たせません、稼がせません、とか言ってたの誰だよ
思い切り稼ぎ推奨（つうか必須）システムじゃないですか
100体だと・・・やる気なくすわｗ
火継ぎの祭祀場でうろついているだけで出たこともあったけどな
草99個なんて持たせません、稼がせません、とか言ってたの誰だよ
思い切り稼ぎ推奨（つうか必須）システムじゃないですか
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:37:29.45 ID:Sa61fEcf0
多分100も倒さなくても時々ソウルと一緒に黒いのが出てなんか増えてたよ
復活したときにもどっかから飛んでくることがあるけど
なんかあっちこっちちぐはぐだよなこれ
絵画世界とか大樹とかあとでくっつけた感丸出しだし
途中で何してたねんって感じ
復活したときにもどっかから飛んでくることがあるけど
なんかあっちこっちちぐはぐだよなこれ
絵画世界とか大樹とかあとでくっつけた感丸出しだし
途中で何してたねんって感じ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:45:27.77 ID:Q5w1n7wi0
もうソウル(お金)使用して生き返っても良かったよね･･･
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:51:37.74 ID:5sTPdbjq0
かがり火で任意で生身になれてもいいと思う
人間性は注ぎ火に使えばいいし
人間性は注ぎ火に使えばいいし
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:53:37.49 ID:Wlr4DCIz0
生身のメリットが少ないのか
亡者のデメリットが少ないのか
亡者のデメリットが少ないのか
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:57:58.28 ID:2IQEWmzq0
呪いと幽霊イラネ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:02:59.35 ID:Sa61fEcf0
もしかすると元々ステージ制で作ってたのを何をトチ狂ったか
むりやりくっつけてシームレスにしちゃったんじゃないかと思えてきた
くっつけたらワープポイントが多すぎたから削除したり不便にしてみたりとか
ショートカット後付けしてみたりとかアホなことやってんじゃね
むりやりくっつけてシームレスにしちゃったんじゃないかと思えてきた
くっつけたらワープポイントが多すぎたから削除したり不便にしてみたりとか
ショートカット後付けしてみたりとかアホなことやってんじゃね
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:05:01.55 ID:LtBMljcN0
亡者時、人間性ゼロ(アイテムも含め)の場合のみ人間性ドロップ確率激増なら良かった
五体狩れば確実に出るくらいで
五体狩れば確実に出るくらいで
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:11:10.89 ID:D8Gp+L5r0
初期の呪いって重複して、しかも解呪石個数限定だったよな
最下層で完全に詰んだプレーヤーいるんじゃないかと
制作者が「恐ろしいステータス異常ですよ」みたいなこと言ってたが
治療アイテム限定にすることで恐ろしさを演出するのは間違っている
数値の人間性はもう純刃なみに出ないよな
オンラインやるなと言われてるようなもん
最下層で完全に詰んだプレーヤーいるんじゃないかと
制作者が「恐ろしいステータス異常ですよ」みたいなこと言ってたが
治療アイテム限定にすることで恐ろしさを演出するのは間違っている
数値の人間性はもう純刃なみに出ないよな
オンラインやるなと言われてるようなもん
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:12:12.24 ID:BX+az1N60
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:19:08.93 ID:fF8ue4+d0
時間軸が歪んでいるとか設定付けて
マップの整合性なんかは度外視して作れる分楽だったろうけどな
マップの整合性なんかは度外視して作れる分楽だったろうけどな
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:19:21.11 ID:X5Ua7Ghs0
>>800
ＨＰ４分の１になって大変だった
小ロンドの呪術師までたどり着けない
ガーゴイルは強くて倒せないから解呪石は買えない、今みたいにＢＢＡは売ってくれなかったし
オン停止してたから白に助けてもらうこともできないと非常に辛かった
結局何十回も死にながら雷エンチャのハルバード装備してガーゴイル倒した
２匹目に炎吐かれるとよけられなくてすぐやられてた
ＨＰ４分の１になって大変だった
小ロンドの呪術師までたどり着けない
ガーゴイルは強くて倒せないから解呪石は買えない、今みたいにＢＢＡは売ってくれなかったし
オン停止してたから白に助けてもらうこともできないと非常に辛かった
結局何十回も死にながら雷エンチャのハルバード装備してガーゴイル倒した
２匹目に炎吐かれるとよけられなくてすぐやられてた
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:34:44.39 ID:F3pwlLzQ0
>>800
それはさすがにない
特に意識しなくても4つくらい溜まってることあるぞ、人間性
全ての問題は攻略出来なくて死にまくってる初心者には手元に1つもないって
状況が多すぎること、それで白を呼ぶことが出来ないことだから
少し敵を狩れば1つだけはすぐ手に入るようにしておいた方がいいと思う
それはさすがにない
特に意識しなくても4つくらい溜まってることあるぞ、人間性
全ての問題は攻略出来なくて死にまくってる初心者には手元に1つもないって
状況が多すぎること、それで白を呼ぶことが出来ないことだから
少し敵を狩れば1つだけはすぐ手に入るようにしておいた方がいいと思う
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:42:46.06 ID:Sa61fEcf0
注ぎ火はともかく生身復活はアイテム使用だけで可能にしとけばよかったのに
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:46:56.56 ID:Sa61fEcf0
あと亡者の時は自分から亡者に見えるSOSサインでも出して
一人だけ白に来てもらえるとかそういうのでもよかったのに
一人だけ白に来てもらえるとかそういうのでもよかったのに
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:55:40.53 ID:i1JtuKYX0
そもそも亡者時にもサインを見る事はできりゃいいのに
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:57:44.86 ID:D8Gp+L5r0
>>803
お前すごいわ。よく投げなかったな。
でも、ガーゴイル倒した時に
達成感を得たか、ひたすら疲労感を覚えたかに興味がある
デモンズもダクソも、プレーヤーを殺しにかかってくるが
プレーヤーは殺されるのが楽しいのではない
困難を乗り越え上達していく自分を実感することでやめられなくなるんだ。
制作者はそこをはき違えている。
デモンズは上達を促している感じがしたがダクソは苦しめることばかり考えてないか
「プライドにかけて死んでもらいます」ってふざけてんのかよ
フロムって自分をネタ化するところあるだろ。３Ｄドゲヒとかでな。
チュートリアルのボス１回目なんか、ネタ仕込んで喜んでじゃないかと
お前すごいわ。よく投げなかったな。
でも、ガーゴイル倒した時に
達成感を得たか、ひたすら疲労感を覚えたかに興味がある
デモンズもダクソも、プレーヤーを殺しにかかってくるが
プレーヤーは殺されるのが楽しいのではない
困難を乗り越え上達していく自分を実感することでやめられなくなるんだ。
制作者はそこをはき違えている。
デモンズは上達を促している感じがしたがダクソは苦しめることばかり考えてないか
「プライドにかけて死んでもらいます」ってふざけてんのかよ
フロムって自分をネタ化するところあるだろ。３Ｄドゲヒとかでな。
チュートリアルのボス１回目なんか、ネタ仕込んで喜んでじゃないかと
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:59:52.14 ID:cpe4ESXR0
ダークソウル今日売ってきた。ブックオフで4kまで下がってたわ。看板には4800って書いてあったのにな。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:07:52.87 ID:5SaBRRlh0
デモンズは一歩間違えれば糞ゲーになったがダークは一歩では済まない間違い。
パッチで解決出来ない問題ばかりだしな。
パッチで解決出来ない問題ばかりだしな。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:10:14.59 ID:dSHHqMM7O
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:12:47.57 ID:/kSYPOUw0
フロムもデモンズのヒットで調子に乗ってたし、俺たちも前科持ちであるってことを
忘れて素直に期待してしまった
あと3年開発にかければまだマシだったのかもね
忘れて素直に期待してしまった
あと3年開発にかければまだマシだったのかもね
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:17:04.69 ID:n2C/Wtjo0
フリーズバグ&発売後1週間強制オフラインも相当酷かったが
バランス調整放棄とアップデート遅延もさすがと言わざるを得ない
サンキューフロム
バランス調整放棄とアップデート遅延もさすがと言わざるを得ない
サンキューフロム
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:20:46.20 ID:XTQh4Zo60
スモウとオーなんたらはあれだ、モンハンの二頭クエだ
ここだけで良いからリトライ機能つけてよフロム
ボスエリアまでの距離地味に長いよ
ここだけで良いからリトライ機能つけてよフロム
ボスエリアまでの距離地味に長いよ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:30:24.79 ID:FUxMuDYX0
１番悪いの経営陣じゃない？
開発は来年の春夏発売を目処に作ってたけど
突然９月発売と言われてこの惨状になったんじゃないか？
ダクソの売上を当てに金借りてたから発売は延期できなかったとか。
開発は来年の春夏発売を目処に作ってたけど
突然９月発売と言われてこの惨状になったんじゃないか？
ダクソの売上を当てに金借りてたから発売は延期できなかったとか。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:32:58.73 ID:k4Eho4f10
ダークソウルからSCEが手を引いた理由が今となってはよくわかる出来だった
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:35:07.75 ID:X5Ua7Ghs0
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:35:59.04 ID:00qISgo10
そろそろ神パッチ来た？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:38:22.39 ID:r2ppzNBVP
こっちはロングソードですら壁にカンカン当たって振り切れないのに、
敵は糞デカい武器を細い通路でぶんぶん振り回してくるんだよなあ。
細い通路ばっかりじゃなければ、そこまで気にならなかっただろうけど。
>>736
ローリングすれば回避できるから！って話じゃなくて、振り下ろしながら
180度旋回するのはおかしいだろ？って言ってるんだがなあ。おかしいと
思わないの？どうしてもローリング使わせたいなら、ローリングじゃないと
回避できないと思えるぐらいの速度で振り下ろしさせればいい。
>>777
あそこまっすぐ歩いてるだけで邪魔になるような障害物もないはずなのに、
なぜかブレるよな。根本的にカメラが腐ってるんだろうな。
敵は糞デカい武器を細い通路でぶんぶん振り回してくるんだよなあ。
細い通路ばっかりじゃなければ、そこまで気にならなかっただろうけど。
>>736
ローリングすれば回避できるから！って話じゃなくて、振り下ろしながら
180度旋回するのはおかしいだろ？って言ってるんだがなあ。おかしいと
思わないの？どうしてもローリング使わせたいなら、ローリングじゃないと
回避できないと思えるぐらいの速度で振り下ろしさせればいい。
>>777
あそこまっすぐ歩いてるだけで邪魔になるような障害物もないはずなのに、
なぜかブレるよな。根本的にカメラが腐ってるんだろうな。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:44:54.11 ID:r2ppzNBVP
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:45:12.19 ID:Sa61fEcf0
そりゃ5分とかかかったらみんな切れるだろ
どっちから行っても距離はけっこうあるんじゃね
むしろソラールのとこからの方が移動は少ないかもしれん
なんで篝火エレベーターの下に置かなかったし
暗月の方はレバー前提だしなんでこんな不親切なのか
どっちから行っても距離はけっこうあるんじゃね
むしろソラールのとこからの方が移動は少ないかもしれん
なんで篝火エレベーターの下に置かなかったし
暗月の方はレバー前提だしなんでこんな不親切なのか
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:47:48.37 ID:++km740s0
贈り物で万能鍵以外を選んでしまったから2周目に行く気力が湧かない・・・
かといって新キャラで始めて1からやり直す気力も湧かないし。
せめてクリア時に万能鍵くらいプレゼントしてくれよ。あるいは鍵は周回で持ち越しとかさぁ・・・
かといって新キャラで始めて1からやり直す気力も湧かないし。
せめてクリア時に万能鍵くらいプレゼントしてくれよ。あるいは鍵は周回で持ち越しとかさぁ・・・
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:49:57.87 ID:r2ppzNBVP
周回で持ち越しだったらどっちにしろダメじゃないかｗ
贈り物もなあ…何がしたかったんだろうあれ。思わせぶりなだけで
なんの意味もなかったよな。万能鍵以外はあってもなくても一緒だし。
「贈り物などなにもなかった」とか、本当に何もないんだもんなｗ
贈り物もなあ…何がしたかったんだろうあれ。思わせぶりなだけで
なんの意味もなかったよな。万能鍵以外はあってもなくても一緒だし。
「贈り物などなにもなかった」とか、本当に何もないんだもんなｗ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:51:13.35 ID:Sa61fEcf0
種火もなんか意味不明じゃね
いくら石の種類減らしたって余計ややこしくなってるし
せめてデーモン倒したら確定アイテムとかにしてよ
いくら石の種類減らしたって余計ややこしくなってるし
せめてデーモン倒したら確定アイテムとかにしてよ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:54:45.96 ID:D8Gp+L5r0
脳筋にはにび石、技量には刃石・髄石、みたいなのがないよな
緑の石でやたら派生が多かったり
強化関連が理解しにくい
緑の石でやたら派生が多かったり
強化関連が理解しにくい
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:55:17.27 ID:C5uMmJqr0
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:57:51.32 ID:P6BlbXni0
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:58:44.56 ID:P6BlbXni0
あ、2万扉いらねぇわ
すまん
すまん
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:01:33.71 ID:hdQam9cB0
>>726
いやだから意識すればかわせると書いてるでしょ。
だがね背後からダッシュですり抜けてるのに、相手の振りむき後の初撃すら、ジャンプでかわせないのは正直やり過ぎだ。
ジャンプの意味が解らん。無敵時間も無いし、走るのは急いでる時、×押すのは回避したい時じゃん。
そんな時に無防備にピョーンとされても困るじゃん。
しかもピョーンとして着地した所を、無様に吹き飛ばされる訳だよ。
いやだから意識すればかわせると書いてるでしょ。
だがね背後からダッシュですり抜けてるのに、相手の振りむき後の初撃すら、ジャンプでかわせないのは正直やり過ぎだ。
ジャンプの意味が解らん。無敵時間も無いし、走るのは急いでる時、×押すのは回避したい時じゃん。
そんな時に無防備にピョーンとされても困るじゃん。
しかもピョーンとして着地した所を、無様に吹き飛ばされる訳だよ。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:01:46.73 ID:qEi4dsCT0
強化はデモンズよりむしろ分かりにくくなってる
鍛冶屋のおっさんが派生の説教をすること位か、変わったのは
宮崎はデモンズの強化は失敗だったと言ったが
デモンズで失敗だったら、ダークは大失敗で不良品だ
神聖、邪教、魔法、魔力、全部産廃じゃねえか
鍛冶屋のおっさんが派生の説教をすること位か、変わったのは
宮崎はデモンズの強化は失敗だったと言ったが
デモンズで失敗だったら、ダークは大失敗で不良品だ
神聖、邪教、魔法、魔力、全部産廃じゃねえか
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:02:26.22 ID:61O54Ksf0
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:09:33.12 ID:++km740s0
>>827
うん、まぁそのルートがあるのは知ってるんだけど・・・
自分の場合、1周目は正規の手順を無視して扉が開いたら興醒めだからという理由で万能鍵以外を選んだんだ。
でも2周目では万能鍵を使わない理由が無くなってるからさ。だったら使いたいなぁと思っちゃうのよ。
うん、まぁそのルートがあるのは知ってるんだけど・・・
自分の場合、1周目は正規の手順を無視して扉が開いたら興醒めだからという理由で万能鍵以外を選んだんだ。
でも2周目では万能鍵を使わない理由が無くなってるからさ。だったら使いたいなぁと思っちゃうのよ。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:12:04.48 ID:Sa61fEcf0
裸亡者から兵士から犬から鼠から全部空中旋回バックステップだしな
犬やネズミがパックステップとかしねーよ
犬やネズミがパックステップとかしねーよ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:15:32.18 ID:YqfrzdDd0
んー
発売初期は色々問題あったらしいから今まで我慢してきて、そろそろ買っても大丈夫な頃かと思ったらまだっぽいなｗ
デモンズみたいな難易度調整はされないのかな？
俺デモンズでもギリギリだったからこれはクリアできないかもなぁ・・・・・
発売初期は色々問題あったらしいから今まで我慢してきて、そろそろ買っても大丈夫な頃かと思ったらまだっぽいなｗ
デモンズみたいな難易度調整はされないのかな？
俺デモンズでもギリギリだったからこれはクリアできないかもなぁ・・・・・
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:16:50.29 ID:+/MFTpYD0
ジョジョでは鼠がバックステップして人を罠にはめてた記憶がないでもないぞ
動物って結構頭いいんだね！
動物って結構頭いいんだね！
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:22:17.84 ID:GRwRbNbF0
>>749
山羊頭と最下層のずた袋
森の木人間とミミック
明らかにモーション使いまわしてるじゃないですかーやだー
あとは巨人衛兵2種とか犬2種とかはぐれデーモン3兄弟とか
仮にモーションが違ってたとしても、ほとんどが大型武器でなぎ払いと振り下ろしばっかり
戦ってて楽しくないです
山羊頭と最下層のずた袋
森の木人間とミミック
明らかにモーション使いまわしてるじゃないですかーやだー
あとは巨人衛兵2種とか犬2種とかはぐれデーモン3兄弟とか
仮にモーションが違ってたとしても、ほとんどが大型武器でなぎ払いと振り下ろしばっかり
戦ってて楽しくないです
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:23:00.06 ID:v2wButPZ0
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:25:27.68 ID:vdIWVhIW0
11月に入ればほとんどユーザーいなくなりそう。特に海外
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:25:48.73 ID:Sa61fEcf0
戦ってて楽しくないっていうか敵も前動作も見えないし自分も見えないし
なんか勘だけでコントローラ操作してる場面がよくあった
ボスに焦点あってて自キャラが遠くに小さく見えたりとかも頻繁にあった
なんか勘だけでコントローラ操作してる場面がよくあった
ボスに焦点あってて自キャラが遠くに小さく見えたりとかも頻繁にあった
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:25:49.21 ID:uOzC84Tk0
敵の水増し感がヒドいから、使い回しも感じやすいんだよな
パッチが仮に出たとしても、オン修正は無理だろ
このオンの状態はP2Pの仕様なんだから
パッチが仮に出たとしても、オン修正は無理だろ
このオンの状態はP2Pの仕様なんだから
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:29:38.13 ID:++km740s0
やったーアノロンの鍛冶屋に着いたぜ！これで雷武器作れる！
え？雷進化には+10まで鍛える必要が？
んじゃ+10に･･･ってここでは出来ないの？教区まで戻れと！？
戻るの面倒臭いんだけど･･･へぇ王の器で転送すれば。
･･･王の器はアノロンクリアまでお預けっすか。
やっと！デブガリ倒したぜ！さぁ王の器で転送だ！
･･･教区の篝火が転送先に無いんですが。
ふぅ、教区まで行って+10まで鍛えたぜ。
またアノロンの鍛冶屋まで行くのか･･･
武器鍛えるだけで一苦労だよ！
え？雷進化には+10まで鍛える必要が？
んじゃ+10に･･･ってここでは出来ないの？教区まで戻れと！？
戻るの面倒臭いんだけど･･･へぇ王の器で転送すれば。
･･･王の器はアノロンクリアまでお預けっすか。
やっと！デブガリ倒したぜ！さぁ王の器で転送だ！
･･･教区の篝火が転送先に無いんですが。
ふぅ、教区まで行って+10まで鍛えたぜ。
またアノロンの鍛冶屋まで行くのか･･･
武器鍛えるだけで一苦労だよ！
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:31:13.48 ID:+/MFTpYD0
デモンズはじっちゃたちが二人で頑張ってくれたからねぇ…
しかも二人ともかなりスタート地点に近い場所にいるし
しかも二人ともかなりスタート地点に近い場所にいるし
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:34:21.56 ID:EcJnoomH0
>>834
買うなら中古が安くなってからかワゴンにすべき。
買うなら中古が安くなってからかワゴンにすべき。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:37:20.78 ID:qEi4dsCT0
骸骨の鍛冶屋は上手いこと落ちなければ、その存在さえ知ることが出来ないという
wiki無しで一週目やったのだが、俺はたまたま見つけられた
しかし攻略サイトでも見ないと見つけるのさえ困難な鍛冶屋とか、
そんなの面倒くさいだけだろうが、かったりーんだよ、何もかもが
面白いと思ったのか？宮崎は自分でプレイしてみて
wiki無しで一週目やったのだが、俺はたまたま見つけられた
しかし攻略サイトでも見ないと見つけるのさえ困難な鍛冶屋とか、
そんなの面倒くさいだけだろうが、かったりーんだよ、何もかもが
面白いと思ったのか？宮崎は自分でプレイしてみて
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:40:48.09 ID:+Nuss4IL0
俺は、ダークソウルは２０００円くらいの価値しかないと思う
６０００円、７０００円を捨てても構わないと思える人は、ダークソウルを買ってもいいよ
６０００円、７０００円を捨てても構わないと思える人は、ダークソウルを買ってもいいよ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:41:50.38 ID:4SjJAQSh0
宮崎さん、コメントまだですか？
なんで、現状について一切コメントしてくれないのですか？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:42:30.21 ID:X5Ua7Ghs0
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:42:41.24 ID:++km740s0
鍛冶屋は進化方法だけ伝授してくれて、あとはプレイヤーが自分で出来れば良かったな。
種火とかそういう概念も無しで。
原盤を使う強化は鍛冶屋でしかできないとか、その程度で良かった。
今の仕様だと炎派生と魔力派生のどちらが強いか進化させる前に見比べてみる、とか出来ないもんねぇ。
種火とかそういう概念も無しで。
原盤を使う強化は鍛冶屋でしかできないとか、その程度で良かった。
今の仕様だと炎派生と魔力派生のどちらが強いか進化させる前に見比べてみる、とか出来ないもんねぇ。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:45:19.89 ID:+P/w5rlN0
アノールロンド終わってからデカくて堅い敵ばっか
力任せで大降りしてくる系とか ・・・リーチめっちゃ長いし
なんか弱いながらも戦略立てて勝てるってのが好きなパターンだが
尻追いバックスタブとか走ってスルーとか・・・
つまんない
力任せで大降りしてくる系とか ・・・リーチめっちゃ長いし
なんか弱いながらも戦略立てて勝てるってのが好きなパターンだが
尻追いバックスタブとか走ってスルーとか・・・
つまんない
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:48:34.51 ID:9F9Cow9k0
アノールの巨人兵までバックステップだからなー
もうおまえがボスでいいんじゃねってレベル
もうおまえがボスでいいんじゃねってレベル
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:53:22.43 ID:v2wButPZ0
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:53:36.29 ID:++km740s0
バックステップでとんでもない距離を稼ぎながら盾を構えて大回復。
折角ここまで減らしたのに全快されてどんな気持ち？
回復唱えるの判ってたけど阻止出来なかったでしょ、ねぇどんな気持ち？
折角ここまで減らしたのに全快されてどんな気持ち？
回復唱えるの判ってたけど阻止出来なかったでしょ、ねぇどんな気持ち？
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:00:45.63 ID:i1JtuKYX0
巨人兵は盾の判定が適当すぎるのに萎えた
あの図体で前面フルカバーの謎判定とかないわー
あの図体で前面フルカバーの謎判定とかないわー
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:06:01.66 ID:6lSfenE90
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:07:47.97 ID:WRzgDoVh0
ヤバイ！一旦体勢を立て直そう！って柱や壁に隠れたのに
敵の攻撃がすり抜けて死んだときはさすがに呆れたわ
敵の攻撃がすり抜けて死んだときはさすがに呆れたわ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:08:04.82 ID:gYbvtYBf0
巨人兵の股の間を何度素振りしたことか
足にロックさせろってんだ
足にロックさせろってんだ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:13:16.59 ID:EcJnoomH0
宮崎ってデモンズでほとんど役に立ってなかったんだろうな。そのうっぷんを
晴らすかのようにダークソウルで好き勝手やって糞にしたんだろう。道具箱の
使いづらさを見ればよく分かるよ。そもそもああいうのって初めから使える
ようにするだろ普通。センスがまるでない。
晴らすかのようにダークソウルで好き勝手やって糞にしたんだろう。道具箱の
使いづらさを見ればよく分かるよ。そもそもああいうのって初めから使える
ようにするだろ普通。センスがまるでない。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:15:23.99 ID:kl6pZLHR0
後ろ向いてるネズミに短剣ダッシュR1当たらなくて毎回吹く
敵の攻撃判定はおもっくそ盛ってるくせに何なんだ
敵の攻撃判定はおもっくそ盛ってるくせに何なんだ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:17:54.48 ID:GRwRbNbF0
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:20:54.65 ID:+/MFTpYD0
相手の攻撃もカキーンって弾かれたりしたら笑えるけど
そんな所まで作りこんでるのかって感心するわ
そんな所まで作りこんでるのかって感心するわ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:27:38.48 ID:57Elm8vh0
デモンズやって嵐1の骸骨共相手にしてきたが確かに振り下ろし攻撃の時はプレイヤーをホーミングする
けどそれも振り下ろすまでで振りかぶった時点で攻撃位置が確定されてるんだよね
ダークは振りかぶりましたーはい横に避けて攻撃チャンス！と思ったら一気に横向いてきてザクッって感じ
けどそれも振り下ろすまでで振りかぶった時点で攻撃位置が確定されてるんだよね
ダークは振りかぶりましたーはい横に避けて攻撃チャンス！と思ったら一気に横向いてきてザクッって感じ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:30:31.97 ID:/kSYPOUw0
グラフィックも綺麗になってるし、モデリングもダークファンタジーな感じがデモンズより出ててよかった
シームレスで探索する楽しみもあった、だがシステムがクソ
細かいかゆいところに手が届かずなんだかなあレベルではなくもう根本的に何かおかしい
シームレスで探索する楽しみもあった、だがシステムがクソ
細かいかゆいところに手が届かずなんだかなあレベルではなくもう根本的に何かおかしい
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:35:11.20 ID:Sa61fEcf0
>>854
銀騎士とかで事故ったり霧入ってうしろから刺されたりするからテンポは悪い
走り抜けやすい方は長いしショートカット？空けた意味あんまりなくね
なんか攻略したことに対する報酬がはっきりしないから徒労感が強いんだよ
デモンズの面倒なステージはけっこう派手にショートカット開いてたけど
銀騎士とかで事故ったり霧入ってうしろから刺されたりするからテンポは悪い
走り抜けやすい方は長いしショートカット？空けた意味あんまりなくね
なんか攻略したことに対する報酬がはっきりしないから徒労感が強いんだよ
デモンズの面倒なステージはけっこう派手にショートカット開いてたけど
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:39:12.69 ID:++km740s0
アイテム箱が手に入るのが中盤というのも不自由だよね。
自然、拾った装備は全部持ち歩くことになるから、戦闘中とかに装備を切り替えようとしても
目的の装備が見つからないまま一方的に敵に殴られたり。
アイテム箱のUIが糞なのはもう散々議論されているとおりだけど、それ以前の問題というか。
自然、拾った装備は全部持ち歩くことになるから、戦闘中とかに装備を切り替えようとしても
目的の装備が見つからないまま一方的に敵に殴られたり。
アイテム箱のUIが糞なのはもう散々議論されているとおりだけど、それ以前の問題というか。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:57:02.49 ID:ySZP2Zfy0
ガゴ前で白サインだして３０分待ちぼうけ
うーむｗ
うーむｗ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:57:09.98 ID:qEi4dsCT0
デモンズでの兵士の蹴りはなぜかすんごい痛かった
スタミナも思いっきり削られたし
それがダークではプレイヤーに実装されると聞いて期待した
結果→押し出しと変わんねー
敵MOBは起き上がって直立するまで無敵なのに、なんでこっちには攻撃が当たるんだよ
そういう部分での難易度の上昇はいらんて、アクションゲームとして成り立ってないわ
スタミナも思いっきり削られたし
それがダークではプレイヤーに実装されると聞いて期待した
結果→押し出しと変わんねー
敵MOBは起き上がって直立するまで無敵なのに、なんでこっちには攻撃が当たるんだよ
そういう部分での難易度の上昇はいらんて、アクションゲームとして成り立ってないわ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:05:31.79 ID:AL4vBVtf0
初期設定だと
絵画世界は古城とアノールロンドの間にあったのかもね
始点と終点がどこかからか繋がってる風だったし
同じようにして大樹は卵姫の脇から未実装マップにつながったのかも
絵画世界は古城とアノールロンドの間にあったのかもね
始点と終点がどこかからか繋がってる風だったし
同じようにして大樹は卵姫の脇から未実装マップにつながったのかも
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:08:28.27 ID:AL4vBVtf0
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:11:35.59 ID:4tB+zduh0
このゲーム、プレイヤーの質はどうなの？
ホスト外人ばっかだし一緒にやってて面白い人いない気がする。
召還されたらホストが裸に両手ゴッドハンドだったの見て
自分も頭だけユルトで両手ショーテルでパリィとかしながら頑張って
途中でミスって死んだけど同じ人にもっかい召還してもらえてボス倒したり。
そういう感じのノリの人ダークソウルで見た事ないや。
デモンズだと走り嵐とか嵐１で出待ちハメ酸とかやる人は少数派だったけど
ダークソウルだとむしろ霧盾平和の方が多数派な気がする。
って言うか霧が多い。
ホスト外人ばっかだし一緒にやってて面白い人いない気がする。
召還されたらホストが裸に両手ゴッドハンドだったの見て
自分も頭だけユルトで両手ショーテルでパリィとかしながら頑張って
途中でミスって死んだけど同じ人にもっかい召還してもらえてボス倒したり。
そういう感じのノリの人ダークソウルで見た事ないや。
デモンズだと走り嵐とか嵐１で出待ちハメ酸とかやる人は少数派だったけど
ダークソウルだとむしろ霧盾平和の方が多数派な気がする。
って言うか霧が多い。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:13:50.84 ID:cKXv1/Fv0
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:17:14.70 ID:TOAhhoIj0
デモンズの良い所全部なくなったよね
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:19:48.79 ID:LtBMljcN0
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:22:43.04 ID:fF8ue4+d0
ゲームデザインって便利な言葉ね
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:22:45.07 ID:N9o12cx30
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:23:04.04 ID:ySZP2Zfy0
１時間召喚無しっと
場所変えるか…
場所変えるか…
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:25:03.06 ID:N9o12cx30
要はゲームデザインよりもレベルデザインに問題があるということ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:34:59.14 ID:ySZP2Zfy0
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:36:24.55 ID:N9o12cx30
どっちも悪いのは百も承知
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:39:16.85 ID:Sa61fEcf0
場所や相手によっちゃ上手くノーダメで通過できても
上手くなったって言うより
今回は運がよかったとしか思えない場合が多々あった、なんだかな
一周目はそれなりに面白かったけどな
上手くなったって言うより
今回は運がよかったとしか思えない場合が多々あった、なんだかな
一周目はそれなりに面白かったけどな
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:42:01.43 ID:TOAhhoIj0
これ2週目が面倒なんだよな
シームレスにする意味あったのか
シームレスにする意味あったのか
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:45:38.83 ID:LtBMljcN0
大体攻撃方向を変えるなんてpcも出来ることなのに何でおかしいってことになるのか
意味がわからん
避けられないとか前兆がないとかなら分かるが意識してりゃむしろ余裕なレベルだし
要するにヌルくしろと言ってるようにしか見えん
意味がわからん
避けられないとか前兆がないとかなら分かるが意識してりゃむしろ余裕なレベルだし
要するにヌルくしろと言ってるようにしか見えん
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:48:18.42 ID:cib2+toC0
電話したら近所のGEOの買取3000wwwwwww
ツタヤが4100だったから今から売ってくるわwこれ以上下がったらたまらんw
ツタヤが4100だったから今から売ってくるわwこれ以上下がったらたまらんw
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:48:19.17 ID:wgk0vf3o0
だクソの後にデモンズやった人の評価を聞きたい
デモンズも似たようなもんだったよと思うのかどうか
デモンズも似たようなもんだったよと思うのかどうか
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:49:05.62 ID:N9o12cx30
>>881
プレイヤーにあそこまでのホーミング性能はねーよ
プレイヤーにあそこまでのホーミング性能はねーよ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:53:05.47 ID:LtBMljcN0
>>879
運が絡むのは本当に限られたポイントだけだよ
極端に動きが早い犬やネズミ、恐竜
はさすがにきつい
あとはキャラ一体分の幅しかない通路で立ちはだかってる敵がどいてくれるかどうか、ほぼそれだけ
小ロンドの幽霊とかがきつい
あとは誘導とロリで全避け可能なレベル
運が絡むのは本当に限られたポイントだけだよ
極端に動きが早い犬やネズミ、恐竜
はさすがにきつい
あとはキャラ一体分の幅しかない通路で立ちはだかってる敵がどいてくれるかどうか、ほぼそれだけ
小ロンドの幽霊とかがきつい
あとは誘導とロリで全避け可能なレベル
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:53:30.41 ID:IXXUG1EVO
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:53:41.89 ID:fF8ue4+d0
>>881
おかしな「ゲームデザイン」をぬるくしろってのがそんなに気に入らないかねえｗ
おかしな「ゲームデザイン」をぬるくしろってのがそんなに気に入らないかねえｗ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:56:15.29 ID:bURiK/4R0
ジャンプ攻撃最中に向きかえられるか？ ダッシュ攻撃最中は？
向きを変えられるって言うけれど、あくまでも溜めの間だけだろ？
しかも大雑把にしか変えられない
それに比べて敵mobのホーミング性能は異常だって話
最初の亡者戦士の飛び掛り攻撃、横にすり抜けてみ？ あいつら真横か下手するとこっちの背中にまで向き変えてくるから
敵の攻撃が壁をすり抜けるのもイラッとするなぁ
こっちは壁にはじかれるのに相手だけすり抜けて攻撃してくるのは勘弁してほしいわ
向きを変えられるって言うけれど、あくまでも溜めの間だけだろ？
しかも大雑把にしか変えられない
それに比べて敵mobのホーミング性能は異常だって話
最初の亡者戦士の飛び掛り攻撃、横にすり抜けてみ？ あいつら真横か下手するとこっちの背中にまで向き変えてくるから
敵の攻撃が壁をすり抜けるのもイラッとするなぁ
こっちは壁にはじかれるのに相手だけすり抜けて攻撃してくるのは勘弁してほしいわ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:57:03.74 ID:D8Gp+L5r0
鳴り物入りの篝火システムが終わってる
きついステージで下手に触ると脱出できないとか
きついステージで下手に触ると脱出できないとか
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:57:14.27 ID:LtBMljcN0
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:00:19.56 ID:N9o12cx30
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:01:55.31 ID:pedW5IlI0
攻撃判定発生直前までなら好きに向きを変えられる
ただ敵のように攻撃判定を発生させながらホーミングしたり方向を変えたりは出来ないな
ただ敵のように攻撃判定を発生させながらホーミングしたり方向を変えたりは出来ないな
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:03:49.89 ID:LtBMljcN0
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:04:31.80 ID:hdQam9cB0
>>872
だからメンドクセーだけだろそんなの。
こう言うプレイしなければ成り立たないってのばっかなんだよダークソウルはよ〜。
何がロールプレイだって話だ。
攻略で心を折らせるんじゃない、ロールプレイを頓挫させて心を折ってるんだ。
あ〜一応トロコン者の感想ね。
だからメンドクセーだけだろそんなの。
こう言うプレイしなければ成り立たないってのばっかなんだよダークソウルはよ〜。
何がロールプレイだって話だ。
攻略で心を折らせるんじゃない、ロールプレイを頓挫させて心を折ってるんだ。
あ〜一応トロコン者の感想ね。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:04:59.50 ID:fF8ue4+d0
そのせいでテンポが糞悪くなってますけどね
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:05:25.80 ID:mhs4Wrl90
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:05:57.58 ID:N9o12cx30
デモンズ経験者がダークソを始めたらある程度無視してスイスイ行けてしまうのを懸念してこうした感は確かに否めない
ただ、手段を確実に誤っている
ただ、手段を確実に誤っている
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:06:42.83 ID:5sTPdbjq0
昨日と同じで一人おかしな奴がいるけど同一人物だから相手にするなよ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:07:29.68 ID:fF8ue4+d0
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:11:26.33 ID:cKXv1/Fv0
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:12:43.77 ID:Sa61fEcf0
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:12:47.48 ID:IXXUG1EVO
>>893
お前社員か？走りぬけたら敵を全スルーできることの何が問題？
そんなもんプレイする奴の自由じゃん
初プレイで敵全部スルーして走り抜けーなんてつまらんことする奴なんて極小数だし
無駄にプレイヤーの選択肢を狭めて何がしたいの？
お前社員か？走りぬけたら敵を全スルーできることの何が問題？
そんなもんプレイする奴の自由じゃん
初プレイで敵全部スルーして走り抜けーなんてつまらんことする奴なんて極小数だし
無駄にプレイヤーの選択肢を狭めて何がしたいの？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:15:03.49 ID:/kSYPOUw0
まあロールプレイを売りにしてる割にはそういう融通の利かないところが多すぎるよね
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:17:35.78 ID:3qCxt/Bn0
デモンズも初見で走りぬけられるポイントなんてそうそうなかったしな
分かった上でそういう策も取れるってのは良い事だと思うんだよね
分かった上でそういう策も取れるってのは良い事だと思うんだよね
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:20:13.57 ID:5sTPdbjq0
どんなRPGでも逃げまくりながら進むのは戦略の一つだよ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:21:39.05 ID:N9o12cx30
走りぬけを嫌いすぎた結果が
・ローリングで敵をずらせない
・超ホーミング
・どこまでもついてくる
みんながみんな全ての雑魚敵に気を使って誘導したり見極めたりしてられると思うなよ
そういう敵は居ても良いが、どいつもこいつもはやりすぎ
・ローリングで敵をずらせない
・超ホーミング
・どこまでもついてくる
みんながみんな全ての雑魚敵に気を使って誘導したり見極めたりしてられると思うなよ
そういう敵は居ても良いが、どいつもこいつもはやりすぎ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:24:33.92 ID:+GkgDuUY0
幽霊が全てを台無しにしているクソゲー
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:26:26.89 ID:ySZP2Zfy0
２時間待ちで１回召喚されたーｗ
ボス倒す直前に蒸発したｗｗ
太陽制約遠のくｗｗｗ
エリア変えるとサイン消えるし、そのエリアじゃ何も出来ない事多いし
この白システム、デモンズの仕組みじゃないと生きないよね…
分かっては居た事だけど、こら白消滅するの思いの他早いぜ
よほどのアホ意外、数時間待ちで数分の遊びとか無理ｗ
ボス倒す直前に蒸発したｗｗ
太陽制約遠のくｗｗｗ
エリア変えるとサイン消えるし、そのエリアじゃ何も出来ない事多いし
この白システム、デモンズの仕組みじゃないと生きないよね…
分かっては居た事だけど、こら白消滅するの思いの他早いぜ
よほどのアホ意外、数時間待ちで数分の遊びとか無理ｗ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:32:41.49 ID:IXXUG1EVO
>>908
11月にはアンチャ・BF3・CoD3とゲームラッシュだからそれまでは惰性でやってる奴も多そう
ダークのオンの命もあと数日たらずか・・・
中古対策にアップデート詐欺までやらかすし、ほんとフロムはクズだな
11月にはアンチャ・BF3・CoD3とゲームラッシュだからそれまでは惰性でやってる奴も多そう
ダークのオンの命もあと数日たらずか・・・
中古対策にアップデート詐欺までやらかすし、ほんとフロムはクズだな
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:33:55.03 ID:6+z4ZxX50
雑魚の量で難易度アップ、狭い地形に敵を押し込めて難易度アップ、キャラの能力を落として難易度アップ
モンハンのダメなとこにそっくりだな
モンハンのダメなとこにそっくりだな
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:39:09.88 ID:XQ2Yikzg0
此処ロードランの地は細道が張り巡らされており
プレイヤーはそんなに自由に動けるわけではない
マラソン感や敵うぜえの下地は完璧
そこにほんとにマラソンルートや半端な動きの敵を配置したらもうね
プレイヤーはそんなに自由に動けるわけではない
マラソン感や敵うぜえの下地は完璧
そこにほんとにマラソンルートや半端な動きの敵を配置したらもうね
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:43:43.00 ID:Sa61fEcf0
初見の演出なりで脅かして逃げられないとか思い込ませて
闘わせるように仕向ければ感心するのに
マジで絶対逃がさないようにしてきたんだな
闘わせるように仕向ければ感心するのに
マジで絶対逃がさないようにしてきたんだな
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:43:58.40 ID:9F9Cow9k0
ロードラン着いて、初っ端の敵の火炎壷の爆炎時間、、
もうちょっと短くてもよかったと思うけど・・・。
ヘルカイトさんの火吹きも。
もうちょっと短くてもよかったと思うけど・・・。
ヘルカイトさんの火吹きも。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:44:43.51 ID:D8Gp+L5r0
回復アイテムや魔法の使用回数限定して難易度アップというのも駄目だな
デモンズで草99個持てたって、食うタイミングをきっちり見計らわないと
食ってる間にやられるから、緊張感はちゃんとあった。
魔法だって、うまく使わないと発動の間にやられるし、MPも管理しなければならない
個数や回数限定して、たくさん使えないから難しいでしょ、とか勘違いしてる
難易度を上げるというのは、草食いや魔法発動のタイミングをなかなか与えなかったり、
魔法を上手に避けるなど、敵を賢くすることだろう
デモンズで草99個持てたって、食うタイミングをきっちり見計らわないと
食ってる間にやられるから、緊張感はちゃんとあった。
魔法だって、うまく使わないと発動の間にやられるし、MPも管理しなければならない
個数や回数限定して、たくさん使えないから難しいでしょ、とか勘違いしてる
難易度を上げるというのは、草食いや魔法発動のタイミングをなかなか与えなかったり、
魔法を上手に避けるなど、敵を賢くすることだろう
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:47:42.97 ID:++km740s0
矢を撃ってから即座に自分は障害物の陰に隠れてじっと待機。
敵に当たる頃にはすっかり視界から消えていて、足音も立てていないのにこちらの位置がバレている。
しかも1匹だけ釣るつもりが、矢の着弾音でアクティブになった敵全員がぞろぞろと行列で向かってくる。
ホント、止めてくれと思う。
敵に当たる頃にはすっかり視界から消えていて、足音も立てていないのにこちらの位置がバレている。
しかも1匹だけ釣るつもりが、矢の着弾音でアクティブになった敵全員がぞろぞろと行列で向かってくる。
ホント、止めてくれと思う。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:49:07.84 ID:hdQam9cB0
あらゆる事の相乗効果で糞になってるのにな。
マルチ出来ない
マルチ前提の敵の量及び硬さ
何処までも追いかけてくる敵
狭い道で通せんぼ
スルーしても追いつかれてフルボッコ
結局は一匹一匹丁寧に釣って始末する羽目に。
しかしそれ自体も黒青によって台無しにされる。
で常時亡者状態の糞グラでのプレイを強いられる。
ボスで行き詰まって白呼びたくても、復活の為に篝火触れれば全敵復活でやり直しｗ
それがダークのゲームデザイン（キリッ
馬鹿かｗ
マルチ出来ない
マルチ前提の敵の量及び硬さ
何処までも追いかけてくる敵
狭い道で通せんぼ
スルーしても追いつかれてフルボッコ
結局は一匹一匹丁寧に釣って始末する羽目に。
しかしそれ自体も黒青によって台無しにされる。
で常時亡者状態の糞グラでのプレイを強いられる。
ボスで行き詰まって白呼びたくても、復活の為に篝火触れれば全敵復活でやり直しｗ
それがダークのゲームデザイン（キリッ
馬鹿かｗ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:53:21.65 ID:Sa61fEcf0
あとこれはさすがに倒したらいなくなるだろwww
って敵も平気で復活するよな
飛竜とかアノールの回復巨人兵とか
あとが寂しいなら何か別の柔らかいのでもおいとけよと思った
って敵も平気で復活するよな
飛竜とかアノールの回復巨人兵とか
あとが寂しいなら何か別の柔らかいのでもおいとけよと思った
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:54:06.99 ID:M9ZY63sUO
4ハム王倒してきたがヒドかったな
まさか体力共有の無限湧きとはね
そんなに一対多でボコりたいんかと
つか4公とか言うならキッチリ4体にしとけと
あと追尾弾の性能は嫌らし過ぎだわ
まさか体力共有の無限湧きとはね
そんなに一対多でボコりたいんかと
つか4公とか言うならキッチリ4体にしとけと
あと追尾弾の性能は嫌らし過ぎだわ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 19:04:01.24 ID:2sUFIKY40
ダークのここがダメっていうとデモンズでも〜っていうやついるけど、
デモンズはそういう敵もいたレベルだけど、ダークはそういうのがあちこちにいるからな。
遺跡の山羊なんて、ジャンプ攻撃の動作にはいったとき、こっちが横に移動してても、
直角にこっちにジャンプしてくるし。
亡者兵士なんて、火炎壷、ホーミングジャンプ、スーパーアーマーとか、装備だけは充実してる。
デモンズはそういう敵もいたレベルだけど、ダークはそういうのがあちこちにいるからな。
遺跡の山羊なんて、ジャンプ攻撃の動作にはいったとき、こっちが横に移動してても、
直角にこっちにジャンプしてくるし。
亡者兵士なんて、火炎壷、ホーミングジャンプ、スーパーアーマーとか、装備だけは充実してる。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 19:12:08.53 ID:ySZP2Zfy0
ぬぉぉぉぉ
白呼ばれねぇｗｗ
ずっと2Ch見ながら放置で１時間に１回位だとか泣けてくる
Lvなのか？回線なのか？場所なのか？
つても今流行りの場所で白出せる程強くないんだよなぁ orz
白呼ばれねぇｗｗ
ずっと2Ch見ながら放置で１時間に１回位だとか泣けてくる
Lvなのか？回線なのか？場所なのか？
つても今流行りの場所で白出せる程強くないんだよなぁ orz
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 19:14:25.02 ID:Z19JB8tc0
アノールは何故あんなに殺風景なのだろうか
巨人との戦闘を想定しての広さと言うよりは
大陸MMOの町を思い出した。
プレイヤーの視点で、手抜きが見て取れるのも
希少ではあるが、プログラマーの誇りは何処へいったんだ
巨人との戦闘を想定しての広さと言うよりは
大陸MMOの町を思い出した。
プレイヤーの視点で、手抜きが見て取れるのも
希少ではあるが、プログラマーの誇りは何処へいったんだ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 19:21:03.31 ID:XQ2Yikzg0
ダークソウルありがとうと割と本気で思う点は
ゲーム作るのって本当に大変だということを嫌というほどにわからせてくれるところ
ここまで作りかけで失敗してる部分がよくわかるゲームというのは別の意味で面白い
俺は人間性を捧げてしまったのかもしれない
これからは今まで面白かったゲームとそれを作ってくれた人達に
更なる感謝を捧げていきたいと思います
ゲーム作るのって本当に大変だということを嫌というほどにわからせてくれるところ
ここまで作りかけで失敗してる部分がよくわかるゲームというのは別の意味で面白い
俺は人間性を捧げてしまったのかもしれない
これからは今まで面白かったゲームとそれを作ってくれた人達に
更なる感謝を捧げていきたいと思います
923 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/29(土) 19:36:59.80 ID:b7mHE6YoQ
ゲオで映画七泊で借りた時買い取り43だったのに今日返却しにいった時には33だったww
ゲオも認める糞ゲーぷり
ゲオも認める糞ゲーぷり
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 19:51:07.80 ID:EnW5WYxX0
ダークソウルは手抜きがわかるから、萎えてしまってドキドキすることがなかった
無限涌きの公王
量産の牛頭のデーモン
量産の山羊頭のデーモン
量産の月光蝶
量産の三人羽織
炎の攻撃でダメージをうけるのに溶岩地帯は平気な百足のデーモン
落とし穴の苗床
落下ダメージを受けないと戦ってくれないニト
無限涌きの公王
量産の牛頭のデーモン
量産の山羊頭のデーモン
量産の月光蝶
量産の三人羽織
炎の攻撃でダメージをうけるのに溶岩地帯は平気な百足のデーモン
落とし穴の苗床
落下ダメージを受けないと戦ってくれないニト
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 19:54:37.90 ID:9F9Cow9k0
深淵が只の無空間だった事にガッカリ。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 19:56:16.03 ID:OdUwebd80
まぁとにかく、さっきからＳＬ４０で色んなところにサインだしてるが
サイン拾う/拾われるのが大変すぎて失笑。。。
こんな糞マルチプレイ初めて経験した
まぁ結局は
・ガーゴイル戦はＳＬ１５まで
・最下層まではＳＬ２０まで
・病み村まではＳＬ３０まで みたいにプレイヤーが制限かけちゃってるよな
デモンズはシームレスじゃなくても各エリアに様々なＳＬのプレイヤーが
混在出来てたよなぁ
ダークソウルはシームレスなのにこの場所ならこのＳＬが良い、
みたいになってしまってて逆に自由度が下がってる
あーそうですからダークソはＲＰＧだったんだねｗｗｗｗｗｗ
とにかく白を呼べる場所に一々制限がかかってるし、
白にエストもないからボス戦前以外で同行させずらいし
ホントつまらないオンラインにしたもんだな。。。。よくここまで劣化させたわ
サイン拾う/拾われるのが大変すぎて失笑。。。
こんな糞マルチプレイ初めて経験した
まぁ結局は
・ガーゴイル戦はＳＬ１５まで
・最下層まではＳＬ２０まで
・病み村まではＳＬ３０まで みたいにプレイヤーが制限かけちゃってるよな
デモンズはシームレスじゃなくても各エリアに様々なＳＬのプレイヤーが
混在出来てたよなぁ
ダークソウルはシームレスなのにこの場所ならこのＳＬが良い、
みたいになってしまってて逆に自由度が下がってる
あーそうですからダークソはＲＰＧだったんだねｗｗｗｗｗｗ
とにかく白を呼べる場所に一々制限がかかってるし、
白にエストもないからボス戦前以外で同行させずらいし
ホントつまらないオンラインにしたもんだな。。。。よくここまで劣化させたわ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 19:59:53.76 ID:++km740s0
爛れさんを殺す前に、溶岩地帯を上から見下ろしてみると溶岩の中に牛頭さんが整然と並んでるな。
色々と納得出来ない光景だ。
色々と納得出来ない光景だ。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 20:04:28.00 ID:57GY0K/B0
指輪ももっと種類が欲しかったな、様々な対応する指輪
掴み無効とかバックスタブ無効とか
カラス人間の掴みとか狭い場所だと逃げようがない
掴み無効とかバックスタブ無効とか
カラス人間の掴みとか狭い場所だと逃げようがない
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 20:06:33.54 ID:DBvSw8Pq0
呪術の存在が許せない。
何のリスクもなく最高火力をだせて重量０。
武器・魔法ともに長短がはっきりしないと面白くない。
万能装備=テンプレになって個性が無くなってる。
追い込まれると大発火に移行する奴が多すぎてガッカリするわ。
あげく低レベルのダークレイスが助長してるし。
呪術はどういう意図で設定したのかぜひ聞きたい。
何のリスクもなく最高火力をだせて重量０。
武器・魔法ともに長短がはっきりしないと面白くない。
万能装備=テンプレになって個性が無くなってる。
追い込まれると大発火に移行する奴が多すぎてガッカリするわ。
あげく低レベルのダークレイスが助長してるし。
呪術はどういう意図で設定したのかぜひ聞きたい。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 20:14:11.35 ID:ar2FF6580
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 20:15:39.81 ID:t9uAICR5O
そういやメッセージでこの先交換所ありなんて書けるけどどこかに黒こない安全な場所あるの？
一期一会で交換なんてなりたつのか
一期一会で交換なんてなりたつのか
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 20:18:59.85 ID:nqHcNCR/0
とりあえず、黒の時の追尾結晶魂が自分の方に飛んでくんのはマジで勘弁
浮遊する意味がない
浮遊する意味がない
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 20:22:15.26 ID:Sa61fEcf0
回復以外の補助系とか状態異常を呪術にまとめて
ダメージソースが理力武器とかなら
それなりに個性が出てよかったんじゃないかと思うけど
なんか火を特別扱いしたかったんじゃないかっていう気はする
ダメージソースが理力武器とかなら
それなりに個性が出てよかったんじゃないかと思うけど
なんか火を特別扱いしたかったんじゃないかっていう気はする
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 20:22:39.05 ID:t4YS8PQ+0
>>931
あれはあったかふわふわだろ
あれはあったかふわふわだろ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 20:29:08.47 ID:t9uAICR5O
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 20:32:54.33 ID:yBwH6hpf0
>>929
火を育てるソウルが膨大だから、リスクがないわけじゃない
おそらく、一周目を普通に遊ぶ範囲内では
装備品、魔術、奇跡のどれかを二つを強化、もしくは呪術を+15までするのが限界
というバランスにしたかったんだろう
まあ、竜頭バグと、レベルしか見ないマッチングのクソ仕様で破綻してるんだが
ただ、呪術と魔術で差別化が出来ていないのは駄目だよな
火を育てるソウルが膨大だから、リスクがないわけじゃない
おそらく、一周目を普通に遊ぶ範囲内では
装備品、魔術、奇跡のどれかを二つを強化、もしくは呪術を+15までするのが限界
というバランスにしたかったんだろう
まあ、竜頭バグと、レベルしか見ないマッチングのクソ仕様で破綻してるんだが
ただ、呪術と魔術で差別化が出来ていないのは駄目だよな
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 20:36:55.20 ID:cib2+toC0
>>869みたいなキモイプレイヤーがいなかったのは今回の数少ない良かった点だな
付き合わされる身にもなってみろよきめえな
基本的に殺伐としていたのが良かったわ（くだらんあいさつとかしなくて良かったし）
付き合わされる身にもなってみろよきめえな
基本的に殺伐としていたのが良かったわ（くだらんあいさつとかしなくて良かったし）
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 20:44:39.75 ID:1aD5cTpi0
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 20:54:14.47 ID:r2ppzNBVP
大剣黒騎士とか360度カバーしてんじゃねえのってぐらいだしな＞攻撃中旋回
隙だらけなのに、旋回し続けてるからどこに背中判定あるかも判りにくいし。
どんなテストプレイしたのか不思議だわ。「してない」のが一番納得出来るけどｗ
隙だらけなのに、旋回し続けてるからどこに背中判定あるかも判りにくいし。
どんなテストプレイしたのか不思議だわ。「してない」のが一番納得出来るけどｗ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 20:56:06.59 ID:4tB+zduh0
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 20:57:41.23 ID:fF8ue4+d0
まあ>>869の内容でプレーヤーの質（ｷﾘｯとか言えたもんでもないと思うけどな
ネタプレイに走ろうにも仕様がそれを許さないし
ネタプレイに走ろうにも仕様がそれを許さないし
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 20:57:52.56 ID:zcTRLES+0
もうゲームバランスがめちゃくちゃなんだよなぁ〜
久々にちょっとやっても、すぐ疲れちゃう…
疲れるゲームなんて始めてだぞ
久々にちょっとやっても、すぐ疲れちゃう…
疲れるゲームなんて始めてだぞ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 21:02:04.61 ID:oeOtowgP0
全くネットで調べずに買ってきたんだが
敵は妙に数が多いし、火炎玉投げる奴はコントロール抜群だし
弓兵はみんなゴルゴ。ボスに至っては狭い場所で高火力って
なんてゲームだよ。これは。難しいのと面倒臭いのは別だよな・・・
マジで損した・・・
敵は妙に数が多いし、火炎玉投げる奴はコントロール抜群だし
弓兵はみんなゴルゴ。ボスに至っては狭い場所で高火力って
なんてゲームだよ。これは。難しいのと面倒臭いのは別だよな・・・
マジで損した・・・
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 21:04:22.78 ID:XQ2Yikzg0
難しくて疲れるゲームをお探しならゴッドハンド
あれは笑えて爽快
あれは笑えて爽快
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 21:06:26.75 ID:oeOtowgP0
同じ辛口でも
デモンズはからし明太子
ダークソウルは韓国のキムチ
それぐらいの違いがあるよな・・・
デモンズはからし明太子
ダークソウルは韓国のキムチ
それぐらいの違いがあるよな・・・
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 21:10:19.85 ID:Sa61fEcf0
辛さに気を配るあまり
カレー粉にまぎれていたウンコはノーチェックだったという話だろう
カレー粉にまぎれていたウンコはノーチェックだったという話だろう
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 21:11:36.68 ID:4tB+zduh0
>>941
ネタプレイを許さないと言うか
圧倒的に黒ファンと出待ちする一部のホストに有利だし
外道プレイ推奨ゲームなんじゃないの？
あと一月もしないうちに黒ファンと出待ち竜頭カンストキャラばっかになって
「オンラインには繋ぐな」が定説になりそう。
ネタプレイを許さないと言うか
圧倒的に黒ファンと出待ちする一部のホストに有利だし
外道プレイ推奨ゲームなんじゃないの？
あと一月もしないうちに黒ファンと出待ち竜頭カンストキャラばっかになって
「オンラインには繋ぐな」が定説になりそう。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 21:12:51.17 ID:oeOtowgP0
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 21:14:10.80 ID:57GY0K/B0
魔術はデモンズの頃と変わってないのがつまらん
結晶は三種類しかないし、もうちょっと色々な攻撃パターンの魔術がなんでないんだよ
結晶は三種類しかないし、もうちょっと色々な攻撃パターンの魔術がなんでないんだよ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 21:44:01.11 ID:DBvSw8Pq0
呪術の火をかなり重くするor呪術依存パラメータを設定して欲しかった。
呪術師なんて職業どこにもいない。
脳筋が魔術師以上の火力を簡単に実現してしまう。
正直、高強靭+大発火はやったもの勝ち。・・・かっこ悪くてやらんけど。
呪術師なんて職業どこにもいない。
脳筋が魔術師以上の火力を簡単に実現してしまう。
正直、高強靭+大発火はやったもの勝ち。・・・かっこ悪くてやらんけど。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 21:48:40.46 ID:fqQeFs4J0
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 21:52:25.05 ID:9F9Cow9k0
つかソウル矢・・・
ロックしたら真っ直ぐ対象に向かえよ・・・
ロックしたら真っ直ぐ対象に向かえよ・・・
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 21:55:27.12 ID:Wlr4DCIz0
ダクソの魔法、呪術は水増しが多い気がする
回数性にした弊害かね
回数性にした弊害かね
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 21:57:19.08 ID:AL4vBVtf0
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:00:14.37 ID:BBlu8ihU0
不死街の楯持ち剣士相手にしてて分かったけど
敵が突きモーションに入る→ローリングで横に避ける→敵が回転して刺さるっていうｗ
敵が突きモーションに入る→ローリングで横に避ける→敵が回転して刺さるっていうｗ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:04:16.49 ID:aZU1m3oQ0
>>954
ダークでは協力プレイに限れば評価がなくなったから
良くも悪くも自由に動き回れるから無理に付き合う必要もないよね
気に入らなければ送還されるだけだし
でも対人する訳じゃないからのんびりと気楽に付き合うけど
ダークでは協力プレイに限れば評価がなくなったから
良くも悪くも自由に動き回れるから無理に付き合う必要もないよね
気に入らなければ送還されるだけだし
でも対人する訳じゃないからのんびりと気楽に付き合うけど
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:23:01.04 ID:E39Z2JCG0
城のイノシシ倒したあたりなんだけどこれいつになったら面白くなるの？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:25:24.69 ID:/kSYPOUw0
その辺はかなり面白い部類だったと思うんだけど
とにかく後半の手抜き加減がクソ
とにかく後半の手抜き加減がクソ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:26:00.60 ID:QvdweUeo0
オンのこと気にしながらレベル40縛りしてるんだけど2週目の公王で詰んだ
誘導ミサイル爆発波で一撃死するし 時間経つとバカみたいに増えるし 盾受けしても削られるし 白呼んでもすぐ蒸発するし
やっぱみんな我慢できずにバグ技使っちゃってるの？
誘導ミサイル爆発波で一撃死するし 時間経つとバカみたいに増えるし 盾受けしても削られるし 白呼んでもすぐ蒸発するし
やっぱみんな我慢できずにバグ技使っちゃってるの？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:28:37.72 ID:E39Z2JCG0
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:28:40.70 ID:bLH4j3Gq0
ホーミング攻撃で一番ひどいのって首なし石像だと思うんだが
あれロリで完全に避けられる？最低でも1発はカスリダメ（それでも4割）入るんだが
あれロリで完全に避けられる？最低でも1発はカスリダメ（それでも4割）入るんだが
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:29:00.90 ID:N9o12cx30
おう、売れ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:30:29.30 ID:XQ2Yikzg0
>>960
あとちょっとだけ進めたら上の鐘鳴らせるからそんくらいまではやってみれば
あとちょっとだけ進めたら上の鐘鳴らせるからそんくらいまではやってみれば
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:30:36.93 ID:/kSYPOUw0
>>959
恐らくフロムの意図としてはじっくり自然とSL上げながら進んで貰いたかったんだろうね
デモンズ感覚でプレイしてる俺たちが悪いって部分もなくはないと思う
ただ現実問題として成り立たないプレイを強要するこの制作陣の意図はおかしい
恐らくフロムの意図としてはじっくり自然とSL上げながら進んで貰いたかったんだろうね
デモンズ感覚でプレイしてる俺たちが悪いって部分もなくはないと思う
ただ現実問題として成り立たないプレイを強要するこの制作陣の意図はおかしい
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:34:34.34 ID:48HESMjg0
232 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)： 2011/10/29(土) 22:22:39.19 ID:rJis3hmf0
最初のステージの敵見て、「あ、これデモンズ未経験者のこと考えたり、ちゃんと調整してないな」と思って嫌な予感したけど
そんな感じのゲームだった
最初のステージの敵見て、「あ、これデモンズ未経験者のこと考えたり、ちゃんと調整してないな」と思って嫌な予感したけど
そんな感じのゲームだった
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:36:29.50 ID:E39Z2JCG0
ちょっと進んだらなんかマントつけた敵にぼこぼこにされた
進む気も失せたわ。ヌルゲーマーにはこのゲームは辛過ぎた
進む気も失せたわ。ヌルゲーマーにはこのゲームは辛過ぎた
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:37:18.46 ID:9F9Cow9k0
新規には辛かろう
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:39:22.72 ID:XQ2Yikzg0
俺はマント騎士やメイスのデカブツと遭遇したあたりがピークだったな
以降でも面白い箇所はあるけどピークはアイツら
以降でも面白い箇所はあるけどピークはアイツら
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:40:04.30 ID:aZU1m3oQ0
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:52:18.37 ID:OdUwebd80
今でこんなにマッチング悪いと
まじでやる気無くなるわｗBFBC3に移行だな
つかデモンズ北米版立ち上げたら
さっそく谷で呼ばれた あっちも真っ黒ハロウィンやるっぽいな
なんだこの違いは・・・・
まじでやる気無くなるわｗBFBC3に移行だな
つかデモンズ北米版立ち上げたら
さっそく谷で呼ばれた あっちも真っ黒ハロウィンやるっぽいな
なんだこの違いは・・・・
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:52:42.91 ID:qEi4dsCT0
回復に制限があるから、なんとか効率よく進めようと思えばケツを掘るしかない
デモンズをやっていたらそれも、それほどには苦労にはならないけど作業になる
パリィなんて厳禁、失敗したら大ダメージ、エストが尽きる
繰り返しケツを掘るのもつらいが、その要領が身についてない人には地獄の苦しみだろう
デモンズをやっていたらそれも、それほどには苦労にはならないけど作業になる
パリィなんて厳禁、失敗したら大ダメージ、エストが尽きる
繰り返しケツを掘るのもつらいが、その要領が身についてない人には地獄の苦しみだろう
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:53:57.16 ID:E39Z2JCG0
回復がぜんぜんできないし篝火戻れば敵復活するからまたぼこられてエストがなくなる(´･ω･`)
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:54:10.60 ID:6lSfenE90
>>969
デモンズだとファランクス前でもはぐれで石稼いで武器強化できたのに、
ダクソじゃそれができなくて完全に初心者お断りになってるよな
しかも限界まで強化してもすぐ次のマップでは敵が糞硬いアホ仕様
デモンズだとファランクス前でもはぐれで石稼いで武器強化できたのに、
ダクソじゃそれができなくて完全に初心者お断りになってるよな
しかも限界まで強化してもすぐ次のマップでは敵が糞硬いアホ仕様
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:54:33.18 ID:+/MFTpYD0
敵のパターンを読んでデビルバットゴーストだ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:56:45.09 ID:yTTLr94V0
山羊頭くらいまでの道程はすごい緻密に作られてたと感じるけどみんなどう思う？
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:00:07.73 ID:1NYWaRg30
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:00:42.86 ID:E39Z2JCG0
初心者救済策みたいなのがあればうれしかったんだけどな。
世界観はいいのに・・・ミミックを見ずに終わってしまった
世界観はいいのに・・・ミミックを見ずに終わってしまった
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:00:53.25 ID:oNbir2MN0
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:02:21.71 ID:/kSYPOUw0
>>975
古城まではなかなかいい出来だと思うよ
アノールついたときは感動したけどよくよく見てみるといけるところは少ないし
背景も直線ばかりでリアリティがない、美しい街並みっていうのは直線引いてればいいってもんじゃないだろと思った
古城まではなかなかいい出来だと思うよ
アノールついたときは感動したけどよくよく見てみるといけるところは少ないし
背景も直線ばかりでリアリティがない、美しい街並みっていうのは直線引いてればいいってもんじゃないだろと思った
980 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/29(土) 23:03:23.48 ID:5SaBRRlh0
デーモン遺跡の配置なんだあれ
牛頭とかインベーダーかよ
牛頭とかインベーダーかよ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:04:05.71 ID:OdUwebd80
ダクソでがっかりした新規さん（デモンズ未経験者）
は是非デモンズに
処理落ちとかほとんどないし快適すぎて笑える
なによりアクション苦手やぬるゲーマーでも最後までクリアできる
は是非デモンズに
処理落ちとかほとんどないし快適すぎて笑える
なによりアクション苦手やぬるゲーマーでも最後までクリアできる
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:05:31.40 ID:r2ppzNBVP
腐れ谷が生理的にキツかったから、病み村がたいしたことなくて拍子抜けしたな。
まあ背中が痒くなるような事もなくてよかったけど。一応「病み村のボス」である
クラーグが、村そのものとなんの関係もなくてがっかりした…。
まあ背中が痒くなるような事もなくてよかったけど。一応「病み村のボス」である
クラーグが、村そのものとなんの関係もなくてがっかりした…。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:05:36.97 ID:5SaBRRlh0
次スレ立ててくる
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:06:24.41 ID:5SaBRRlh0
すまん、ダメだった。代わりの方お願いします。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:07:42.03 ID:OdUwebd80
アノールは本当にｶﾞｯｶﾘさせられた
なんかあそこ立ってると虚しいんだよね
なんだろうなぁアレ。。。紙でできた飛び出す絵本のようだ
目の前の立体的に見える建造物だけが侵入可能で
平面部分はやっぱり紙でした、みたいな
なんかあそこ立ってると虚しいんだよね
なんだろうなぁアレ。。。紙でできた飛び出す絵本のようだ
目の前の立体的に見える建造物だけが侵入可能で
平面部分はやっぱり紙でした、みたいな
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:07:51.36 ID:/kSYPOUw0
>>984
安価指定してやれ
安価指定してやれ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:08:09.86 ID:ZCej/Kr+0
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:09:28.14 ID:5SaBRRlh0
>>982さんお願いします
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:10:03.55 ID:hdQam9cB0
>>977
亡者兵やりまって亡者の盾を手に入れる。
敵が来たらロックして、攻撃受けて止めて、何回攻撃して来るのかを記憶。
そしたら相手の周りを回りながら、相手が攻撃出しきる→硬直中に真後ろまわる→ガード解いてＲ１でバクスタ
これで大体行ける。
人型以外も後ろ取った方が圧倒的に有利。
余裕があれば弓とかで敵を一匹だけ釣って来ると更に安定。
出来れば槍亡者からスピアを取っておくと、攻撃しながらガードも出来る様になるので人型以外での回転率が上がる。
ダークってそんなゲームだよ。
慣れてくると相手の習性とかステージ特性とか解ってきて色々出来る様になるけど、みんなこんなん乗り越えてきてるんだよｗ
亡者兵やりまって亡者の盾を手に入れる。
敵が来たらロックして、攻撃受けて止めて、何回攻撃して来るのかを記憶。
そしたら相手の周りを回りながら、相手が攻撃出しきる→硬直中に真後ろまわる→ガード解いてＲ１でバクスタ
これで大体行ける。
人型以外も後ろ取った方が圧倒的に有利。
余裕があれば弓とかで敵を一匹だけ釣って来ると更に安定。
出来れば槍亡者からスピアを取っておくと、攻撃しながらガードも出来る様になるので人型以外での回転率が上がる。
ダークってそんなゲームだよ。
慣れてくると相手の習性とかステージ特性とか解ってきて色々出来る様になるけど、みんなこんなん乗り越えてきてるんだよｗ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:12:42.56 ID:oNbir2MN0
>>981
デモンズソウルは、ＰＳが無い人でも考えれば攻略できるところが良いんだよな
ＰＳのある人は、ガンガン攻略できるけど、ＰＳ無い人はアイテムを駆使してクリアできる
だから楽しいゲーム
ダークソウルは、雑魚からボスまで固すぎる
雑魚は一匹ずつ誘い出し、ボスは呪術や八つ裂き光輪でごり押し
だから、全然面白いと感じない
デモンズソウルは、ＰＳが無い人でも考えれば攻略できるところが良いんだよな
ＰＳのある人は、ガンガン攻略できるけど、ＰＳ無い人はアイテムを駆使してクリアできる
だから楽しいゲーム
ダークソウルは、雑魚からボスまで固すぎる
雑魚は一匹ずつ誘い出し、ボスは呪術や八つ裂き光輪でごり押し
だから、全然面白いと感じない
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:26:00.44 ID:Sa61fEcf0
アノールロンド建物は綺麗だけどがらんとしてるもんな
巨人兵とミミックと銀騎士だけとか
廃墟にしちゃ小綺麗すぎだし何を表現したいかよくわからんかった
巨人兵とミミックと銀騎士だけとか
廃墟にしちゃ小綺麗すぎだし何を表現したいかよくわからんかった
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:32:23.54 ID:Ca7cb5q10
宮崎、吹かしすぎ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:51:03.28 ID:/N0T5NC10
もうダークの役目はどこかにフィギュア出して貰うことくらいか
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:51:36.48 ID:/kSYPOUw0
悔しいがソラールのフィギュアが出たらちょっと欲しいな
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:53:07.05 ID:E39Z2JCG0
1匹ずつ1匹ずつひたすら釣り出して戦わなきゃならないのが面倒というか楽しくないんだよな・・・(´･ω･`)
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:05:57.15 ID:QWFcBV1a0
デモンズソウルの快適さとゲームバランスは異常に良すぎる
だからダークソウルの糞ぶりが際立ってしまう
だからダークソウルの糞ぶりが際立ってしまう
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:09:12.44 ID:UTTzokDu0
結局敵の性能が全般的に底上げされてるのに
自キャラは武器のモーションからローリングの無敵時間まで大体弱体化してるからイライラするんだろうな
デモンズじゃスパアマ持ちなんて巨大鳥頭みたいな一部だったから両手で先手必勝って感じでいけたけど
ダークは大抵の敵が一部モーション中も入れたらスパアマ持ち
色々モーション増えたけど結局片手持ちのモーションが優秀で盾と相性いいのしか攻略じゃ使えん
自キャラは武器のモーションからローリングの無敵時間まで大体弱体化してるからイライラするんだろうな
デモンズじゃスパアマ持ちなんて巨大鳥頭みたいな一部だったから両手で先手必勝って感じでいけたけど
ダークは大抵の敵が一部モーション中も入れたらスパアマ持ち
色々モーション増えたけど結局片手持ちのモーションが優秀で盾と相性いいのしか攻略じゃ使えん
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:28:14.10 ID:5IlfPulDP
立てれなかった…
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:33:45.56 ID:euVgvoB10
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:41:03.59 ID:mGzUjzKO0
乙
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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