ダークソウル反省会★21

ダークソウル反省会★20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1318871942/

>>1
乙

>1乙
ここもじき不快に沈む・・・

>>1
乙

なんか1.04が来て地味な修正を加えたら
これで最後な気がしてならない
そう思った方が楽だ

湖のほとりで木の上を慎重に、確実に、まっすぐ歩いているのに、
カメラが勝手に動いて、それでキャラの進行方向が変わって転落死とかふざけてんのか。

>>6
それ病み村でよくあったわー
カメラワークで殺されるとかクソすぎる

亡者とかやめていつでもどこでもオンラインで
死んだ状態でオンラインんしてると勝手にどっかにアルバイトさせられて
ゴーレムとか操れてボスを演じれたりしたら面白いのに

>>6
病み村の水車を昇ったところ、木を渡る場所の直前、円筒形の縦穴
小ロンドのかぼたんの魂の細い通路
大樹のうつろ
この辺りでよくあるね、それ

ボス戦が物足りなかった

デカイのばっかで近接だと敵の尻とか足だけ視界に入って、戦闘の臨場感が薄い

大きさは牛頭くらいが調度良い。戦ってる感があったのはあそこだけ

今回ダメならマジ見限る人続出だろうなぁ
まぁもう一周終えてやってないか一周する前に売った奴とかわんさかだろうけど

各所でユーザーからの悪評口コミ増殖中


mk2　ユーザーレビュー
http://www.psmk2.net/title.php?title=833

4Gamer　ユーザーレビュー
http://www.4gamer.net/games/120/G012067/index_userreview.html

Amazon.co.jp　ユーザーレビュー
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0058FWBSQ/
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B004M5ISNK/

マッチングがどの程度良くなるかだなぁ
ここがダメなら細かい調整されてもどうせ長くはオンできないし

>>1乙
次のパッチで良くも悪くも反省会スレは最後の盛り上がりになりそうだね

>>11
どうせならバグは無かったことにして「アップデート」とかでも良かったかもね。
魔法や呪術、誓約、ステータス関連を仕様レベルでいろいろ手を加えて。
で、バグも始めから無かったかのように黙って直しとく。
>>13
結局そこが一番関わりそうだね。
黒やバランスが酷いと言っても人とプレイして楽しむのが快適だったらまだ不満も少なかったと思う。

>>998
はじめに俺そういったじゃん
つか上げレスさもしいと揶揄って
結局上げを咎めてるじゃないですか

>>6
それ以外にも変な地形のひっかかりが多いのが気になるわ

落ちる→引っかかる→終了
落ちる→死ぬ
敵に攻撃される→死ぬ

死ねばいいのに

うつろの登りでつま先くらいの段差に引っ掛かり横にスライド
通路の端には何故かローションが塗ってあって滑って転落
最近では諦めというかなんというか溜息しかでないな

魔法、呪術、ステータス全部弱体化で敵の強さはそのまま、
だったら売って来るわ。
強制オートセーブで一度アップデートしたら取り返しが付かない仕様も謎。
パッチにバグがあってデータ破壊しまくる不具合とかあったらどうすんだろうね。

横にはってるだけの木の根っことか
ちょっと顔出してるだけの瓦礫とかな
めんどくさ要因にしかならんっていう

>>20
2周目の調整あるのかな
2周目ソラールのバグとかまったく言及されてないし
オンの調整だけじゃね？

白黒問題は各エリア白のみ呼べる区切りを作成すれば解決すると思うんだけど難しいのかな
篝火から一定距離とか
対人したいだけなら赤竜夜ロンドとかあるわけだし、黒霊やってて１：１になって勝てないとヤダとかいうゴミはこのゲームに要らんでしょ

デモンズには劣るってだけで充分おもしろけど、パッチのたびに調整しなきゃいけないってのはな
やはりSCEの調整なしじゃこんなもんか
デモンズは神バランスすぎた

つーかね　これ攻略見ないでクリアできた奴どれ位いるんだ？
そんなのわかんねーよのオンパレードじゃん

火の玉発射→敵の攻撃避ける→火の玉発射→敵の攻撃避ける

R1押す、あれ出ない？→敵の攻撃避ける→移動するとなぜか勝手に火の玉出そうとする→モーションの硬化中に攻撃されて死亡。　

イザリスの楔のデーモンで何度やられた事か・・・

>>25
普通にいると思うぞ
俺１周目攻略なしで80時間だった
ヘルカイト、アノールの最初、絵画世界、苗床でつまった

>>27
苗床とか時間かかりそうだな

>>28
先にシースやってたから、左右の珠が何かしらのギミックだって
速攻で気が付いたな。
なんつーか、狡猾な敵配置とかボス戦を狙ってるんだろうけど、狙い過ぎて
逆にワンパターンになってるんだよな･･･
通路から見える部屋の真ん中に敵→死角になっている部分に敵が隠れている
とか、何回あったよ。

>>25
しなくて済む苦労をたくさんさせられるだろうな…
頑張って進んだのに封印されています@@

途中で書き込んじまった…

NPCも会わずに終わったとか灰の湖知らないとかもありそう。
隠すのが悪いとは言わないが、ヒントもないのに隠されてる物が多すぎ。

強靭度はもうちょい考えて欲しかったわ、あれのせいで戦闘つまんなくなってるだろ
特定の攻撃のみスパアマ付くとかさ・・・

何かしら小さな障害物に引っ掛かって落下死とか
意味も無く滑って落下死とか理不尽な死ばっかだから
マップ探索しようって気にならないのが、このゲーム最大の欠点だな
ゲームデザインつーか、マップ構築のミスだわ

デバッカー達は、やり慣れてるから走ってんだろうけど
初見の人は大抵歩くんだから、そこん所考えてデバックしろよ無能共が！

>>27
俺も一週目攻略無しでそれ位掛かったな
ただ、SLは今回かなり低めでクリア出来た
SL18だったかな？確か。魔法は使わない主義だけど
ハム王だけはどうしても鉄の体無しじゃ攻略出来なかった

あと｢絵画世界？何それ食べれるの？」って感じだった

>>34
絵画世界は、ある意味見付けなくて正解と思うなｗ
ボスに辿り着くまで戻れない仕様は、ちと理解出来ないよ。

デモンズの神殿は安心できるしいいな

NPCはたくさんいるし
かぼたんは退屈そうにブラブラしてるし
幻影がうろちょろして、たまに鍛冶屋の親父と戦ってるし
一緒じゃないのに程よい共有感がある

>>33
探索しても宝が大抵嬉しくないという2段構え
それがわかってくる中盤くらいからマップも手抜きがはじまるという

巧妙にかくされてるからこそ発見の喜びがある
血文字あるからもっと巧妙に隠しても良かった。
このへんにケチ付け出すなら向いてないとしか言えんよ

イザリスは遺跡部分の景色は好きなんだが
溶岩地帯にあれだけ恐竜配置するなら
もうちょっと何かアイテムとか作り込みとか欲しかった
ユニーク武器とか指輪とか種火とかあれば良かったのに
あるいはイザリスのことをもっと考察できそうなNPCや防具とか

誤爆すんな

今回回復アイテムが落ちてないからデモンズより探索するメリット減ってるからな
落ちてる装備なんて大半がゴミだし

>>36
今回って良い気分転換が無いよね。
回復アイテム稼ぐのもないし、シナリオに順番があるからちょっと違うエリアに先に行こうとかもないし、
ソウル稼ぎも鍛冶屋も白サイン置きも、何かしら転送先の篝火から一手間移動しないといけない。
中継点として休める篝火だけじゃなくて、安全に準備できる街的な場所も欲しかったね。
火継ぎも結局最後はパッチとペトだけだからな。（一応呪い解き爺さんもか）
実用面でも癒される要素でも価値無しだな…

LBPやったあとにデモンズやった俺は、神殿を自分のポッドだと思って飾ったり人呼んだりできて
他人のポッドにも遊びにいけるんだと思ってた

>>36
なにより、ゲームにメリハリが付くよね
ボスを撃退した後、神殿戻って、次のダンジョン攻略の準備が完了したら
いざ次のエリアへ!!　って感じの流れだった。
似たステージが嫌なら、気分換えに雰囲気の違うステージに臨む事も出来たし
やっぱり、拠点は必要だし、拠点からそれぞれのマップへの手軽な移動は必要だと思う。

しかしなぜマップ無いんだろう？
デモンズと違って今回シームレスなんだからない方がおかしいと思ったんだが
最初から全部表示してるタイプじゃなくて自分が歩いた所のみが地図になるタイプ

>>44
確かに、そっちの方が探索してる気分も味わえる気がする。

個人的には、エリアが切り替わった時に画面のど真ん中にデカデカとダンジョン名が
表示されるのは勘弁して欲しかった。
ぶっちゃけ邪魔だし、オープンフィールドじゃなくて、独立したマップを攻略している
気分になるんだよな、画面の隅っこに小さく表示するだけで良いじゃない。

踏破地図が無いのはセーブデータが肥大するからだろうな
オブリFalloutでよく問題になるから
でも地図が初回特典てやりすぎワロス　自分で描けと？

>>37
今回確かにアイテム嬉しくないの多いよね。
指輪の効果も心なしか強力なものは減った気がするし、武器も未強化でも強いものは少ない。
>>39
暗いながらも少しは良い話欲しかったよね。
今回普通に進めたとして良い方向で終わるのは生き返らせた火防女とクラーナくらいか。
まぁ火防女は微妙か。一回殺されただけ不幸だし。
>>45
演出としては好きだが、未開の地に入ったという意味では嫌だよね。
ドラゴンに出会う前に「火竜の谷って出たり、巨人に会う前に「巨人の墓場」って出たり。

巧妙かねえ＞隠し
オンでやってればメッセージあるのかもしれないけど、そういうの期待して
作るのはどうかと思うわ。なかったら・オフでやってたらそれまで？

>>47
ああ、なるほど、言われてみれば確かに壮大なネタバラしだｗ
ダンジョン名で何が待っているのか結構わかるから、楽しみが半減するね。

>>48
普通は見付けられんね。今までのダンジョンの中間地点に必ず置いてあったのならともかく
実際問題、発売から数日はオフだったからセン以外見つけてないぜ？

ユルトさんみたいに見付けられる努力をしろと言いたい

>>49
飛竜の谷とかはちょっと覚えてないので、もしかしたら竜を見てからの文字タイミングだったかもしれないけど、
クラーグの巣とかはボスがいるってバレバレだったからな。
今いる場所がわからないことで結構良い演出も出来ると思うんだけどねぇ。
病み村と思いこんで苦労して最下層クリアしてたら、
最後の最後にドーナルから「ここから先は病み村だから気をつけてね」って言われて絶望したり。

>>51
狭間や小ロンドの水門から入ったら、速攻で青竜さんがお出迎えしてくれるけど
小ロンドの入り口の方から入ったら、最初の敵が出るのは暫く先だから結構驚けると思うな。

ちょっとした演出・センスの問題なんだけど、かなり大事な事だと思うよ。

わざわざ誰かに聞かないと地名がわからないなんてメンドイから俺は嫌だな
隠れ篝火と同じようにそれはそれで非難の的になると思うし

そんな事言ったらボス名や敵のＨＰゲージ、アイテム名や性能が分かるのもおかしいって話になる
HPゲージないのは緊張感有っていいかもしれんがｗ

ステータス画面に現在地表示すればいいんじゃね

>>53
いや、なんていうかさ。人に聞いて初めてわかりたいんじゃなくて、それ以前にわからなくてもいいじゃん？
セン城なんて名前一切出る必要ないし、巨人墓場も知らないなら知らないでもいい。
アノールロンドとか重要なの場所で少しNPCが「ここから先は○○だ」的な感じだけで良いと思うんだけどね。
＞そんな事言ったらボス名や敵のＨＰゲージ、アイテム名や性能が分かるのもおかしいって話になる
それもゲーム性の一つならわかるのはおかしいとは思うけどね。
モンハンみたいに敵が弱ったのや疲れたのをよく見るゲーム、
トルネコみたいにアイテムを鑑定しながら使いこなすゲーム。
デモンズ（キングスやシャドウタワーも含めて）は知らない土地をビビリつつ探索するのもゲーム性の一つと思ってる。
そういう意味も「ここから先は○○」って表示される必要は無いんじゃないかなって思う。

バグやら強い武器や呪術調整するのはいいんだけどさ
ワープ増やしたりソウル取得量増加したりしないわけ？
ダルくなる一方なんだが

>>55
探索ゲーなのに、先にネタバレされて探索する楽しみが薄れるのよね。
巨人墓地何かも、急に闇の中から巨大スケルトンが出てきたら
「ぬぉぉ、、っ!こっちのダンジョンは巨大スケルトンメインか!!?」
って具合にテンション上がるんだけど、先に巨人墓地ってネタバレされてるから
「ああ、次の敵は入り口に出て来たデカい奴か」→「ああ、出て来た出て来た」
って感じで、驚きが分散されるのよ、個人的にはだけど。

>>56
現状死んでる武器のアッパー調整は可能性はあるけど、基本的にはぶっ壊れ装備の
ダウン調整らしいね、今回の調整に関しては更にダルくなる要素が多いと思う。

>独立したマップを攻略している気分になるんだよな
ぶっちゃけダンジョン同士が繋がってるだけで（並列じゃなくてほぼ直列で）まさにそれだからね
めんどくさくなったデモンズだって言われても思わず納得しかけるレベル

>>58
どんなゲームでも調整＝強すぎを引っ込める、なのはある程度仕方ないね。
例えば武器でダガーが弱すぎたとしてもそれを使わなければ良いだけなんだし。
格ゲーなんかもどんなに高バランスでも一人がお手軽な強キャラなだけでバランスはガタガタ。
敵の「強すぎ」もしっかり調整してくれればいいんだけど、プレイヤーの武器や魔法だけしか調整しないだろうな…

マップ名表示が無いと継ぎ目が分からなくなるから本当の意味でオープンフィールドに近づけるよね

ただどこからどこまでがどのマップなのかが分かり難くなるけど

エリアが変わった瞬間に、唐突に色調変わるからダメだろｗ
あれ見て、素直にデモンズ形式でやれよと思ったわ。

プレイヤーの防御力も上げるのが一番だが、フロムの馬鹿は難易度下がると思ってやらんだろうな

そもそもシームレス、スゲーだろーってところから間違ってた
そのせいの処理落ち、フリーズ、マッチング制限、バランス崩壊なわけだし
こんな未完成品を出すから発売日に新品で買うのをためらうんだよな

ダークばかりに言うことじゃないが最近のゲームはパッチ配信が前提になってきてる気がする
修正パッチ自体はいいことだと思うけど、もう少し練っていればこう度々修正パッチを配信しなくてもいいんじゃないか
ダークは特に「あとで直せばいいし、とりあえず出しとけ」的な雰囲気が濃いように思える
ACはさすがにフロムの顔だから発売延期したが、これも延期してじっくり修正しておけばよかったのに
バンナムに脅されたか？

発売前の動画を見てて、
マップ狭くないか･･･？とは思っていたけど
これ程とはなぁ･･･

>>63
デバッグキャラをスモウ装備のステMAXでやるぐらいだからな。

>>62
病み村から火竜の谷とか顕著だよね。
明るい空を見ているはずが、病み村からみたら真っ黒な空。
ああいうのって自然と変わる部分が一番楽しみなんだけどなぁ…
エレベーターはさんだりとかするだけなら結局はワープでよかった。

オブリなんかは街道をブラブラ歩いて新しい町につくとけっこう歩いたなーとか思うけど
ダークソウルはボス終わって歩いてたらいきなり雰囲気変わりすぎでシームレス感が少ない

>>64
個人的には楽しみだったよ。
広い大地で一方は城があったり海が広がってたり、砂浜歩いてたら洞窟があったり。
後は少し店があったりとキングスフィールド３・４的なものを想像してた。
まぁ、実際はデモンズみたいなダンジョンをくっつけてたって感じだったけど。
結局見渡す限りが移動範囲のところってどこかあったっけ？全方向に広いといえばせいぜい森くらいかな？

ある程度進んでから、さあ、篝火で休むかって時に
黒に侵入されて篝火使えなくなったときの面倒さは異常。

ストレスためるのも良くないので、サインアウト

>>55
うーん、まあ一理あると思うけど、このゲームが
「ボスが統治する？ステージをシームレスに繋げました」って
デモンズのゲームデザインを大きく引き継いでしまっているから
「〇〇のボスは△△」ってするのが製作者にもプレイヤーにとっても便利なんだと思うよ


あと個人的には「あそこはここにもつながってるのか！」って地名で具体的に分かったのが楽しかった
そういうのあまり多くなかったけどｗ

森の黒い動物がいるところは、何で作ったのかわからない･･･

クリアに全く行く必要がないところはおまけで作ったと言うより
最初は何かしら本編とリンクさせる予定だったけど時間足りませんでしたって感じだな
古龍とかまさにそれだろ
攻撃しても敵対するわけでもないし一言も話できず誓約結んでうろこ捧げるだけｗｗ

>>73
アルトリウスの紋章を買わずにプレイしてると、狭間の森のヒドラの方から進む必要がある
んで、ヒドラの方から進むと、その黒い動物の方に出るのよ

こういう、「手段は違うけど目的は同じ」みたいなのは結構好きだ

古竜のステージのしょうもなさは異常だな確かにw
尻尾切っても無視はいくらなんでもないだろ

灰の湖は移動距離だけ無駄に長くて、ほんと開発途中ですって感じのマップだったな

別ゲームのインタビューで「シームレスとゲーム性の両立は難しい」と書いてあってﾜﾛﾀ
探索感を出そうとすると、メモリの都合で、どうしても狭い一本道に敵を並べるしかない
敵を配置しないとただのマラソンになってしまうが、配置するとわずらわしいだけになるという、ダークソウルを真っ二つにする意見だった

>>78
ワロタ
信者が見たら攻撃しそうだな

GEOで売ってきた4500円だった
どんどん値下がりしてるから売る人はお早めに

FF14ですら反省した

バグのお詫びでデモンズのマップまるごと配信しろや

>>78
まさにダークのことじゃねぇかw

しかし暗月装備して呼び出し待ちしてたが、平和と霧の強さは異常過ぎるな。
バグではなく仕様でこれって言うのもまた恐ろしい。
二対一の不利な状況で真正面から向かってきてそれで勝つし。
もっと、こう、地形を利用したりして不利を返すような戦い方で対戦したいんだけどな…
物陰に隠れてるよりも霧つけて立ってるだけの方が見えにくいって…

つーかさ
今の和ゲーでここまで高得点だせるゲーム無いと思うよ
正直、ここの奴らは今世代のショボい和ゲー擁護するために
ダークソウル叩いてるようにしか見えない
ttp://www.metacritic.com/game/xbox-360/dark-souls

ボス戦の音楽とかデモンズと比べてマジで駄目だった
単にデモンズ意識してコーラス入れまくったってだけで、
結局凡百なRPG風になっちゃってた
デモンズの時はシンプルでアナログかつプリミティブな雰囲気だったけど
一方で力強くてそれが独特の雰囲気かもし出してたのに

あとダクソは一番聴くであろう拠点の音楽がうんこすぎる
単に哀愁とか悲壮感ばっか漂わしてるだけで、落ち着く気にすらなれない
やっぱ拠点は落ち着けないと駄目、、神殿はその辺絶妙だったな

metacriticのユーザースコア80点まで落ちたのか

発売当初は88点だかあったのになぁ…
ジリジリと点数下がってるけど、どの辺で止まるかね

>>86
そうだよね、桜庭使ってるんだからテイルズやヴァルキリープロファイルのボス戦みたいな激しい曲がいいよね
ついでにステージのBGMもテイルズみたいなのにすればマラソンの苦痛も減るし
ここらへんも糞

BGMが同じような雰囲気ばっかりだからな
やたら壮大で後ろでアーアー言ってる曲ばっかり
後半のボスならいいけど序盤からこれだし

デモンズはボス毎の雰囲気に合ってて良かった

牛頭はよかった
ただ、使い回すのやめろよ…

>>85
和ゲーが駄目だとダークソウルが面白くなるのか？ 変わった理屈だな。

シームレスフィールドありきで作ったのが最大の失敗

ボスとして再登場なら良いけど、雑魚で普通にいるってちょっとやめて欲しかったよね。
>>89
デモンズはそこの統括のボスって感じでよかったね。

>>85
誰も和ゲーなんて擁護してないけど、どこ見て言ってんの？
いつものセカイセカイIGN君？

このゲームに限った事じゃないがもはや発売日にゲーム買うことって意味無いんじゃないか？

前作が面白かったからと言って今作も面白い訳ない
有料デバッカーにさせられる
一年待てば完全版出る

スカイリム期待してるがやはり発売日に買うのは怖いって考えが生まれてしまった

どうしてこうなった

>>87
mk2の下げ底が気になるな。60点台を彷徨うと思ってたのにまさか下回ったからなあ。納得ではあるが

>>94
いやだってこれ程評価高いダークソウルをこきおろすんだから
相当偏屈な価値観であることには変わりない

偏屈な価値観なら最近のショボい和ゲーあたりを面白いと
思ってる奴らなんだろうなって。

シームレスって基本的に糞でしかないのに
何故シームレスが凄いみたいに持ち上げる奴が多いのか謎すぎる

評価が高いと面白いのか？評価が高いとバグに目をつむる事は出来るのか？
評価とか批判とか抜きに駄目だった点を反省するとか大切だと思わない？

今更だけどダークソウルの対人動画見て如何に糞バランスなのかわかったわ
まともに対人やってる人からすると一部のバグ技とかまじウザイんだろうな
まあ修正されるんだろうけどされたらされたで過疎りそうだけど

>>95
確かにな
中古が流れてからとか人柱の報告を待った方が賢明に思える

シームレスは時代遅れ
現実の煩わしいところをカットできるっていうゲーム最大のメリットを放棄してるだけ
一時期流行った糞芸能人を主要キャラの声優にするのと同レベルの愚行

ショボい和ゲーってダークソの事じゃん
しょぼいハリボテマップ、しょぼいオンライン要素
バグ満載、処理オチなんて当たり前、説明書に載ってる機能が未実装のしょぼい開発体制

誰かが言ってた｢ダークソはデモンズツクール使った同人ゲー｣って言ってたけど、ほんとその通りだね

シームレスって聞いて、ワンダを思い浮かべて、ワンダみたいに広大なマップを探索出来るのかななんて思っていたものだよ。

シームレスにするなら、もっとマップ製作のセンスのある奴にやらせないとダメダメ
ダークソのは個々に作ったマップを、線で無理やり繋げただけなんだよね
線っつーのは長い通路だったりエレベーターだったり
だからエレベーターに乗ってぼーっとしてるか、味気ない一本道をぼーっと走る構造になってる

シームレスじゃなくてもマップは生命線だぜ。後半戦は一本道＆鉄骨渡りと駄目マップのお手本だわな

イェアハードクラッシュktkr
さらばHAGANEモデル・・・

発売前のインタビュー見ると
宮崎さんなら絶対外さないって確信があったけど
蓋を開けてみればこれだからなぁ・・・
前作も結構適当で、たまたまはまっただけだったのかね

ワンダのフィールドは
特に何も無くても色々見て回りたくなるよね

適当なんてことはないと思うけどな。
Kings Field作った会社なんだから狙って作ったんだと信じたい。

今回は制作期間の短さとバンナムとの協業体制がいろいろと影響しているんでないの。
しかし、バンナムって、具体的に何をしたんだろう？
ナムコはいい会社だったのになぁ

バンナムが絡んだ最近の作品は酷いものばかり
どうしてこうなった

今回痛いのは、結構な頻度でハードクラッシュカキコがあることだな

>>108
デモンズの時は用心深さとか気配りみたいなもんをもっと持ってたと思う
新規タイトルの上、顔の見えない客層相手にしていかないと駄目だったし
オマケに幻影とか血痕とかラトリア3とか実験的なこともちゃんと
うまくやらないとってんで色々慎重に調整してたんじゃないだろうか
これはフロムの開発もSCEのデバッグ班も含めて

でも、今回はデモンズで沢山の人が褒めまくった後の作品だからな
慎重さみたいのは消えて、逆の意味で前作意識しすぎていろんな点で
暴走した挙句、周りに止める奴もいなかった上、納期にも間に合わず、
でも「これでも問題ないだろｗ」って慢心して失態した

シームレスってもエリアの周りが断崖絶壁とかで区切られすぎなのと
エリア切り替えポイントが少なすぎるのとで隣のエリアの存在感も感じられないというか
結局デモンズ同様の固定ステージで移動を面倒にしただけな印象だな

祭祀場から水路スルーして向こう側歩いてくと崖上に不死教区の建物見えてくるとか
不死街から屋根伝いに降りていくと一通だが下層にいける、とかそういうのあればいいのに
特典の地図とゲーム内のマップが全然頭の中で結びつかないわ

>ID:hmll4TXm0
なんでダーク批判することがしょぼい和ゲー擁護ってことに繋がるなんだよｗ
あれか？
ボクチンの大好きなダークソウル叩いて大嫌いな（お前の言うところの）和ゲー放置なんて許せないでちゅ！
か？死んどけ

>>115
お前も言ってることの分からない奴だな

普通の人間が上手いと感じるものがまずいとしか
感じられないならその人の味覚が変なんでしょう
それを悪いとはいわないよ　別の生物というんだろう
その別の生物は和ゲーを特に上手いと思う生物なのかな？って。

上手いじゃなくて旨いだったか

だからそういう勝手な妄想やめろよと(^◇^;)

ちょうど５時だな。
よし、レベル２３で地下墓地の一つ目の篝火の横にサインだして
今から何分で召還されるか実験！

普通の人間なんて、どこにもいないさ

セカイ君はコピペだから反応しちゃ駄目だぞ？

>>116
頑固親父のラーメン屋みたいな発想だな

>>116
お前の言う「普通の人間」の定義は何なんだ？
私は「普通」を解ってます、理解できてますってか？
お前はポケモンをガキのゲームと見下す、世間知らずで狭量な中二病患者にしか見えんな
そもそも和ゲーをショボいと見下せるほど日本のゲーム、海外のゲームを遊んでるのか？

>>116
抽象的な事いいからどういう点が旨いと思ったか喋れよ

前半ガーゴイルくらいまでと後半のマップの作り込みの差が激しすぎじゃね
これスタッフ途中で力尽きてるだろ

>>124
抽象的っつーかお前らの方が完全に人外の思考に逝っちゃってるじゃん
海外レビューで90点なら普通はああ、今世代ではハイレベルなゲームなんだな
って分かるだろ　何しろそれが仕事でやってる連中の評価だ
それを頑なにアーアーキコエナイしてる時点でもうカルト教団っぽい
世界なんだなって思うだろ　これ俺じゃなくてもこう思う筈

ダークソウルってデモンズソウルを中国人が真似て作ったとしか思えない

理解してるようで理解してないところとか、気配りの無さとかすごく似ている

操作が遅れ

エスト回復の操作も遅れて暴発するのが酷い

>>126
オマエモナーって言って欲しいの？

>>126
お前面白いな
頭の上にひまわりでも咲いてるのか？
ファミ通のレビューとかそのまま信じちまうクチか？
ラーメン屋やレストランで周りが旨い旨い言ってたら、その影響を受けて無意識に自己暗示をかけるタイプか？
お前はカルト宗教に洗脳される信者の素質があるよ

これは新しい攻め口できたな
どこまでキャラ保てるか、まあ頑張れw

なるほど、これがセカイ君、か(*´∀｀*)

>>6
これはキャラに追重するカメラが地形等障害物に当たった時に自動回避する為だな。
ＯＰで設定無効にしても変わらなかったっけ？

海外で高評価だから次もこのまま行こう
いいんじゃないか、少なくとも利害は一致するよ

>>126
つまりお前やってないんだろ？
やってないけどファミ通を始めとする大手のレビュー達が良いと言ってたからいいと思ってるんだろ？

こういう奴が目的もなくiPhone買ったり二郎並んだりして経済を回すんだから
あんまいじめんなよお前ら

>>136
クリアはしてないが面白いと思ってるよ
牛頭のデーモンを越えるまではバランスおかしいと思っていたが
そこで基本的なスキル（複数相手の戦闘）を覚えた後は
それ程マゾゲーでも無い　強化もできる
騒がれていたガーゴイルも剣＋5にしたら余裕だった。
なんでこんなんでマゾゲーやら騒いでるのかと。

ちょｗなんか急に釣り臭が（ ＾ω＾）

ガーゴイルが騒がれてるってどこで？

>>139
あからさますぎる、そしてガチならガチでやばすぎる

>>138

今どこ攻略してるの？
装備は？魔法系何使ってる？

>>142
何で俺の身の上話しなきゃなんねーんだよ
実際にプレーしたってことの証明だけだ

入力した操作が実行される前に攻撃ガードしたらさ
もうその入力は破棄して欲しいんだ

>>144
同意
タイミングが重要なゲームであれは止めて欲しい

ガーゴイルって全く騒がれてなかったけど何言ってんの？

>>146
発売日からワープしてきたんじゃね?

色々修正来るみたいだけど、1周目プレイ中に来てほしかったなぁ・・・
マッチングに関しては相変わらずだろうから2周目やる気起きないんだよなぁ。1周目に比べるとワクワク感も激減するし。

>>147
過去形で書いたのに何でそこ突っ込まれんの？
俺が始めたの遅いのは別に関係ないだろ

>>143

まさかガーゴイルまでしか行ってないの？

オン抜きにしてアノールまでなら普通に良ゲー
全て引っ括めれば中の下くらいの評価になるんじゃないか？
プレイ前の期待の高さも最終評価を下げる原因になってるだろう
どこを評価するにしてもデモンズとの比較になるのはしょうがないな

入力遅延は真っ先修正してほしいんだけどなぁ
次の修正内容に記述されてないのが気になる('A`)

>>147

最近の篝火はロクな場所にワープ出来ないが時間軸を超えてワープ出来るようになったみたいだな
フロム見直した

>>149
未だダメだ、もっと頑張れｗ

ソラールの2周目バグも直せ

４０分待ってようやく１回召還された。
ホストは鍛冶屋の前の飛び降りるとこで落ちて死んだ。
なんだこのゲーム。

白二人呼び出すのがFF11でＰＴ組むより時間かかるとは思わなかったｗ

一日一回は変な奴が現れて口論はじめるよな
駄糞やりすぎて亡者化してんだな

やったかどうかも怪しい奴だったがな

最初病み村って聞いてバイオ４の村みたいな集落で狂ったNPCがいるんだろうなと想像していたが
村らしい村も村人もいなくてワロタ。谷の劣化コピーでしかない・・・

そもそも評価ダダ下がりの今ダクソを新規でプレイする奴なんて居るわけない
悪評なんて関係ねーぐらい興味のあるやつなら発売日に買ってるはず

村とかいいつつやる気満々のガチムチしか居ないからなあ…
腐れ谷みたいな生活感が全然なかった。ボスのクラーグとも関係ないしさ。

シームレスじゃなければ、FPSが不安定な事も、遅延とかも無かったのかも知れない。
ロード時間は確かに短くなったけれど、それがプレイに悪い影響を与えるのなら本末転倒。
UI系が余りに糞なのは何故なのか。デモンズから劣化してまさにゴミクズな出来。

んで肝心のゲーム内容は
幼稚な難易度上げ法に、理不尽なバグが加わり、オンもまともに出来ず、その上操作性も悪い…
イベント類は明らかに作りかけと思える箇所が散見され、NPCの会話も不自然な進行度だったりとシナリオも中途半端。
大体プレイ時間の大半が亡者とか誰得だと。

今回のインタビュー内容とか含め見てると、去年末のバードカフェ思い出すんだよな。
本人たちは一所懸命で、「延期はしたけれどこれで漸くデモンズファンにお披露目出来る。いっぱい遊んで貰うんだ(*´ω｀*)」
とかスタッフ一同本気で思ってたりしたとすると、自分としては残念無念過ぎるのと、哀れ過ぎてなのか解らないが、
('A`)←こんな感情が芽生えて泣きたくなる。

>>160
俺もそんな感じかな〜と思って楽しみにしてたら、たんなるアスレチックランドでした

協力はエスト、篝火使えないから特定の場所にしかサインがない
しかし黒はどんどん侵入してこられる
途中で白死んじゃったらまたサインみつけに戻るのめんどくさい

妙なとこで不親切だよなこのゲーム
欠片は倉庫に入ってる状態でも使えるのに武器はいちいち取り出さなきゃいけないし
そもそも+10から派生する武器を一から鍛える場合、転送使っても軽くマラソンになるし
通常進化くらいはどの鍛冶屋でも出来るようにして欲しかったわ

>>160
「バカ弟子が……」

上のほうでエリアの名前が出るのが嫌だって話があるけど
祭祀場の墓地エリアみたいに敵の強さでエリア分けしててもいいな
てかそういう感じだと聞いてたのに

処理落ちとアスレチックと吹き矢でプレイヤーの精神が病み村
2ndから万能鍵とってスルーしてるけど、大鷲さんがあるから結局一度は通るハメにｗ

>>163
いや、バードカフェは犯罪レベルだからあれと同じにするのはさすがに…
あれは金額と明らかに合ってないスカスカな内容で、中身も○○産とかが嘘だった。
その上帽子もマスクもせずにおせちを盛り付ける衛生管理の出来てなさ。

操作遅延バグはフロム側の完全なミス

>>167
あなた都市伝説か想像上の生き物でしょ？
俺のダクソに含まれて無いんだが、これ割とマジで返品していいですか？

ここで散々言われてる篝火からボスまでの距離が長すぎてダルいという意見だが
デモンズも一度死んだらステージの初めからやり直さなければならなく長かった
しかし、何度も挑戦しようという意欲が沸いた。やられては覚え、敵を倒し攻略するのが楽しかった
どうすればここをノーダメで乗り越えられるか考えたり、こいつにはこの武器が有効なんだと知り妙な達成感が沸いた
ダクソはそれが一切ない！中盤から敵は妙に固いしこちらの攻撃を受けながら普通に攻撃してくる
結局周りをぐるぐる周りながらケツ掘ったりせこせこ斬る作業になる、戦闘が絶望的につまらん
全部スルーするのも可能だが道中があれだしなんかもっさりしすぎて・・・
要するに一番いいたいのは強靭度が全てを台無しにしてるって事だ！

>>112
旧型だけどドライブ異音放つようになったよ

>>172
なんと、個人的にはダークソウルで一番の癒し萌えキャラなのに。
師匠のためだけに最下層 - 病み村往復マラソンしてもいいくらい。

>>171
むしろミスじゃない箇所探すのが大変

>>166
フラムトにダブった装備をソウルにしてもらおうと倉庫から１つを残して引き出して全部食べてもらってたら
アレ・・こんな装備引き出したっけ？ダブってたっけ？・・・アアアアアアッーーーー！

今回いらない装備をソウルにしてもらえるNPCがいると聞いて、序盤から亡者兵士シリーズだとか大事にとっておいたのに
ほぼ一律５０ソウルてなんだよｗこの程度のソウル目的なら火継ぎ横の亡者殴ればいいしがっかりだよ！

>>170
いやそれは重々理解してるつもりだけどさ、末端のバイトとか社員はすげぇ頑張ってたの思うんだよ。
無知なのは仕方無いし、結果はダメだったんだと思うけどその努力には報いてやりたい。
一生懸命頑張った人迄は責めたくは無い。
ただひとりいけしゃあしゃあとある事無い事言いふらして、30万人もの人を（勿論全員とは言わないが）騙して雲隠れ中の人が居る訳よ。
バーカ社長もフロムもした事は同じでしょう。虚言に満ちた内容だったと。

デモンズソウル2まだか

>>177
俺も一度やったわｗ
倉庫も含めて、全所持品が出てくるのは便利だしいいんだけど
とにかく分かりにくいんだよなｗ

レベル６０で巨人墓場の二番目の篝火で40分待ってみたが白サインが一つも出なかった…
もちろん時間が悪いというのは理解してるつもりだがさすがに一つもは…
その間侵入3回。全て同じ人。
魔術に慣れてないのか、一戦目結晶塊当たりまくりで勝利、
二戦目変なところでソウル回収になっても嫌なので篝火近くで背中を向けわざと負ける。
三戦目、また背中を向けたら警戒なく近づいてダークハンドで人間性吸収。俺、必死になって取り返す。無事回収。

とはいえ殺伐と平和や霧で下らん戦法しかしてこないのを相手にするよりは全然楽しかったな。
警戒しつつ近づいてきたりダッシュで逃げてチャンスうかがったり。

>>181
サーバー代ケチって客の信用を落としても金が必要だったんだろうな

>>181
墓場の篝火2とか一番めんどくせえ部類の場所だからな
暗いわ敵は強いわ転落死の可能性高いわでホストが勝手に死ぬ可能性高いから
あそこで白やろうって気には中々ならんわ

墓場はアクセス悪すぎるからな

倉庫に入れとく装備は強化して+1付けてたな
一通り揃ってからは即捨てだったけど
しかし余剰品買い取りNPCなんかは祭祀場に最初から配置されてても良さそうなもの

隠し扉の隠しっぷりには度肝抜かれたな、何の目印もない。誰かがメッセージ書くからいいだろってか？
それでその先にあるのがソウルとかならまだしも、篝火（しかも数少ないワープ候補）とかね。不親切にもほどがあるだろ

せめてニト篝火から戻れればよかった
転送篝火の位置が偏りすぎなんだよ
アノールロンドに３個もいらないだろ

>>182
ただ単にデモンズのオンラインシステムは新しいってほめられたから
今回P2Pやってさらにほめられようって思っただけだったりしてね

ゲーム関係の仕事についてる人はダークソプレイするの楽しいかもなあ
どういう事情だったかとかよくわかりそう

ID:hmll4TXm0

食べ物云々和ゲーｗ

巨人墓場は篝火だけでなくニト前にサイン出てることも多いよ
人間性稼ぎしつつ待ってる人が結構いる

巨人墓場の方はサインの需要あるのかな〜？

地下墓地の方は「ソウル手に入らんし道中長いしホスト死亡率高いし
こんなとこにサイン出す奴俺くらいのもんだろう。」
って思って５時からサイン出してんだがまだ２回しか拾われてない。

>>183
だよね。
あそこで白も結構やるんだが、置いた瞬間に呼ばれることも多いし、
お礼のメール貰ったことあるからそれくらい少ないんだろうな。
>>187
あの偏りは謎だよね。誓約できるところに行けるとか統一性あればまだ納得は出来るんだけど。

デモンズの劣化パクリ
それ以外の何物でもないな

>>104
シームレスっていったら乗り物か馬が欲しい

ダクソの世界馬で暴れて通りたい

>>195
フロムのことだから骸骨の馬に乗った骸骨騎士出して終わりだろうな。

細道でつながった世界に馬？
そいつは乗り降りソウルだな…

馬に乗れるようになったので喜んで乗ると
更に落下死するだけだったに1ソウル

フロムなら落馬して即死くらいやるんだろうな

今の規模のマップで馬に乗れて何の意味があるのか分からんのだが
かといって馬の意味を出すためにマップを無駄に広くするのは本末転倒だし

>>196
突進はガード不能
張り付いても馬ごと華麗にターンテーブルなのが目に浮かびます^^；

馬よりカラスとかのほうがよくないか

地下墓地でネクロマンサーとお互いロックオンしてクルクル廻ってたら冷めた
フィギュアスケート靴でも履いてるのかってくらいなめらかに高速回転しやがるｗ
全然リアルじゃねぇ、まじで死ねやフロムｗｗｗ

ジョジョの2部で出てきた吸血馬みたいだな。

デモンズソウルの魂を受け継ぐ作品とか吹聴しまくって、この体たらく

ＳＣＥがフロムを切ったのがわかる気がする

フロム単独で作った、ダークソウルはバグ、処理落ち、ゲームバランス無視、ダンジョンは一本道の糞みたいな作品だ
デモンズソウル製作時もＳＣＥはそれを修正して、調整して神ゲーと呼ばれるゲームができた
ＳＣＥは、もうフロムみたいな程度の低い会社とは一緒に仕事をしたくなくなったんだと思う
大学生と小学生が一緒に仕事をするようなもんで、かなり無理があるんだよ
いつまでも、程度の低い人間に合わせて仕事はできないからな

フロムに何を期待してるんだ？

デモンズソウルのときは、ＳＣＥはどれくらい介入してたの？

あぁぁぁアンドレイ攻撃しちゃったぁぁぁぁぁぁ武器強化ｵﾜﾀ・・・

作り直すか・・・

>>206
言ったことに責任を持つこと
嘘をつかないこと
誠実に対応すること


・「あそこに行きたい！」という場所があれば、出来る限り行けるようにしている。
・プレイヤーの視点移動の順番や、一般的な行動パターンなどを考慮した上で、把握しやすいマップ構造というものを作っている。
・キャラクターのパラメータによって、モーションの速さや隙の大きさなどが変わったりもする。
　同じ武器を使っていてもキャラクターによって違いが生まれる。
・フロムは儲かるゲームを作るという前に、「俺達としてみっともないゲームを作るのはやめようぜ」という理屈がまかり通ってしまう会社。
・いい意味でも悪い意味でも、商売下手。“これが売れる”と分かっていても，格好よくなければ作らない。
・本作を「Demon's Soulsの後継」として見ているファンの方の期待は、なにがあっても裏切れない。

ほんとなんでシームレスにしたんだろうな

広い世界観を見せたかったんならデモンズのが遥かに広い世界感じれたし、
制作の上でもエリア分けてやった方が作業しやすいだろうに


発売前に復習とかいってデモンズしてたやつらどんな気持ちなんだろうな

対人もやってみたが、デモンズと比べてかなり大味だな
デモンズはステージでの追いかけっことかも含めて、
ダクソ発売までやり続けられる中毒性あったけど
これはなあ・・・

ぶっちゃけ、王の器とったあと行くようなエリアは全部廃止でよかったな。
その分アノールを作り込んでほしかった。
で、最後はデモンズみたいに地底に落ちていって、そこでラスボス戦と。

>>211
今回は敵が硬すぎるし強いから、敵の中で乱戦ってのが出来ないしな

>>208
免罪効かないの？
いや、したこと無いから根本的な勘違いしてたらすまんけど。

>>207
そもそもデモンズソウル自体がKF大ファンのSONY社員の持ち込み企画だって書き込みは見た。
オンラインはSONYが責任持つから作ってくれって話での。
ダークソウルのできをみれば、そいつの構想・口出しがかなり重要だったんでないかね。

>>211
修正来てもスレスタ狙いばかりになって結局大味なんだよな
盾構えつつ近づいてきて武器振るだけ
読み合いも糞もない

戦い方にしても攻略にしても
プレイヤーがもっと自由に遊び方を探せるようなのが良かったなあ

いや、デモンズみたいなタイマンはムリだろこれ
何度かやったけどつまんねーもん。
諦めきれない気持ちは分かるけどさ・・・

本スレとかだと対人ゲーだという意見と、対人ゲーじゃないっていう意見両方みるけど
結局どっちなんだろうな

ただの糞ゲーだよ

>>219
都合のいい方にころころ変わる
たとえば回線切りを否定する時は対人ゲー
バランスに対しての文句に反論する時は非対人ゲーになる

周回も協力もまともにできないからバグ、呪術、強靭システムでバランス崩壊した対人をやるしかないゲー

格ゲーほどのやりとりもなく
FPSほどの戦略もなく
TPSほどのアクション性もなく
それでもファンタジー要素とロールプレイで繋ぎ止めてたのに個性のない属性武器と呪術が蔓延る予感のダクソ

ダークソ買ってもプレイし続けてるフレが一人もいねぇ
うん、まぁこれが普通なんだろうな

>>221
シャドウタワー程度なら非対人ゲーと言って良いレベル
デモンズもダークソウルも良くも悪くも通常プレイ中に
プレイヤーが敵として出てくる対人要素が大きく絡むソフトであり、
その対人要素に関するバランスの話をしている時に非対人ゲー主張は変な話だわなｗ

火継ぎ→病み村→うつろ→古竜ルート練習してカエル対策もばっちりだし、俺は1.00のまま続けるかな。
落下ポイントで卑怯な戦法使って喜んでるクズ黒ばっかりのオンは興味ないし

今回のゲームは筋力や技量に特化してもあまり恩恵がないな
結局、属性武器を皆持つようになる
あと、呪術でごり押し
だから、周回しようなんて思わない

本当に決算のための、売り逃げ用のクソゲーだよ

宮崎英高が開発に関係したフロムのゲームは要注意

これ、豆知識な

発売日に買った人は、人柱にされるぞ
今回も海外発売のための捨て駒にされた人が２０万人以上いた

ダルダルソウルはクリアしたらやらなくなる人ばっかだから
オンラインは更に盛り下がるな
まあ盛り上がりすら無かったわけだが

俺はカエルで呪われた事が無かったけど、
それでも地下水路初見ではカエル影がスッと天井に映ったりと、
「謎の敵が居る…、なんだろう」「うわ、目玉でっかｗｗｗｗ」
とかなんつうかじっとりとするほどよい死の恐怖感を味わえた

強制オフ→オン解禁での呪死結晶とか見たときは、
「なんだこのオブジェ、新しい敵が配置されたか？！」
とかドキドキしたよ。

そう、ドキドキしたんだよ。そこまでは。病み村で萎えた。

倉庫考えた奴
デーモン遺跡考えた奴
イザリス考えた奴
小ロンド考えた奴
牛と山羊の使いまわし考えた奴

ゲーム業界から身を引いた方がいいよ、才能ないから

まったく攻撃出せないのはなんなの？
処理落ちしててボタンを受け付けてないのか？
ムカデ後一撃だったのに全然攻撃してくれなくて死んだ。

>>232
ダークソウルでは、ボタンを押してから2秒後や3秒後に攻撃したり、盾を構えたりするとの報告が頻繁にある
バグの一種じゃないかな
ほとんど毎週、新しいバグの書き込みがあるから
俺なんて、ボタン押してから4秒後にロングソード振ったこともあるから
「プライドに掛けて死んでもらいます」って言っていたから、操作が上手い人も絶対死ぬようにしたんじゃないかな

デモンズに何の愛着もないような上っ面だけの使い回しが地味にショックだった
考えるのめんどくさいからテキトーにデモンズからパクリました的な要素が多すぎだろ、今回

信者代表

「どうしてもバグや手抜きが心配で発売日にフロムのゲームを買いたくないと言う人は、買わなければいいのではないか」

フロム｢経営を度外視してまでサーバーを設置する意味があるのか検討したい｣

元々co-opメインのゲームじゃないし買う人もかたよるし
レベルの条件もあってマッチしづらい部類なんだから
一期一会とか偉そうにぬかしてないでオンラインはできるだけ快適にしとけよ

>>231
まぁこれでＧＯだした奴がいちばんやばいけどな。

発売前の発言とPVに完全に騙されたわ
相互ロールプレイなんて発言もあったから、同じ目的地の篝火まで旅して、
そこからはまた別々にみたいな事が出来るかと思ってた。PVにあった篝火の周りに何人かいて騎士が一人で旅立つように
結局相互ロールプレイなんてお使いマラソンだったし

でかいの並べた！むつかしいねー！
狭い道！すごいむつかしいねー！

「どうしてもバグや手抜きが心配で発売日にフロムのゲームを買いたくないと言う人は、買わなければいいのではないか」
「どうしてもバグや手抜きが心配で発売日にフロムのゲームを買いたくないと言う人は、買わなければいいのではないか」
「どうしてもバグや手抜きが心配で発売日にフロムのゲームを買いたくないと言う人は、買わなければいいのではないか」
「どうしてもバグや手抜きが心配で発売日にフロムのゲームを買いたくないと言う人は、買わなければいいのではないか」

ステでモーション変わるって聞いた時は術士やアンバサみたいのがもう少し近接不利になるかとワクワクしたけどなー
蓋を開けて見ればモーション違うのは筋力足りない時だけってのが残念すぎる

>>238
全っ然内容まとめてないしね

体型ももっと細かく設定させてくれ
普通が観月ありさばりなもんで全キャラ顔デカにしたが、そうすると体型が変えられん！

不満もあるけどデモンズは超えてる

「ヘタクソはやらなくていいから。違いの分かる奴（）だけやればそれでいいから」

この理屈でフロム・信者共に完結しちゃってるのがヤバい。
宮崎さんはダークソの難易度にご満悦らしいし、
今後も勘違いしたままこういうのを作り続けるんだろうな。
呪い仕様が緩和された時はさぞかし悔しかっただろうｗ
（でも修正された以上、やっぱバグだったのかな？）

・ガーゴイル
そこそこ呼ばれる。推奨レベル１５前後。
・山羊頭
あんまり呼ばれない。ルートが２つあるのでボス前の方が呼ばれる。
推奨レベル１７前後。
・貪食ドラゴン
スタート地点、篝火、ボス前とまんべんなく呼ばれる。
生身で行くと篝火の前はサインが多い。推奨レベル２０前後。
・地下墓地。ほとんど呼ばれない。生身になってもサインもない。
推奨レベル不明。
・病み村
よく呼ばれる。二つ目の篝火はサインが多め。
１つ目の篝火の方が召還されやすいと思う。
推奨レベル３０前後。

>>245
社員さん、お疲れ様です

・フロムは儲かるゲームを作るという前に、「俺達としてみっともないゲームを作るのはやめようぜ」という理屈がまかり通ってしまう会社。
・フロムは儲かるゲームを作るという前に、「俺達としてみっともないゲームを作るのはやめようぜ」という理屈がまかり通ってしまう会社。
・フロムは儲かるゲームを作るという前に、「俺達としてみっともないゲームを作るのはやめようぜ」という理屈がまかり通ってしまう会社。
・フロムは儲かるゲームを作るという前に、「俺達としてみっともないゲームを作るのはやめようぜ」という理屈がまかり通ってしまう会社。
・フロムは儲かるゲームを作るという前に、「俺達としてみっともないゲームを作るのはやめようぜ」という理屈がまかり通ってしまう会社。
・フロムは儲かるゲームを作るという前に、「俺達としてみっともないゲームを作るのはやめようぜ」という理屈がまかり通ってしまう会社。
・フロムは儲かるゲームを作るという前に、「俺達としてみっともないゲームを作るのはやめようぜ」という理屈がまかり通ってしまう会社。
・フロムは儲かるゲームを作るという前に、「俺達としてみっともないゲームを作るのはやめようぜ」という理屈がまかり通ってしまう会社。
・フロムは儲かるゲームを作るという前に、「俺達としてみっともないゲームを作るのはやめようぜ」という理屈がまかり通ってしまう会社。

アメリカなら民事裁判で数百万ドルの賠償が発生するくらいの嘘を並べて売り逃げたゲーム
それが、ダークソウル
そもそも、ゲームとして成立していると言えるかどうかもあやしい
ものすごく、適当に作られたゲーム
それがダークソウル

金返せよ
こんないい加減なゲームだと知っていたら買わなかった

いまさらだが一期一会じゃねーしw
まぁパッチ期待してる信者ですが

まあ、オフで一周する分にはそこそこ楽しかったしいいや
2週目からが本当のダークソウルだ！なんて事は無かった
オン要素なんて無かった、もうそれでいい。楽しかったデモンズライフはもう戻ってこない

「どうしてもバグや手抜きが心配で発売日にフロムのゲームを買いたくないと言う人は、買わなければいいのではないか」
「どうしてもバグや手抜きが心配で発売日にフロムのゲームを買いたくないと言う人は、買わなければいいのではないか」
「どうしてもバグや手抜きが心配で発売日にフロムのゲームを買いたくないと言う人は、買わなければいいのではないか」
「どうしてもバグや手抜きが心配で発売日にフロムのゲームを買いたくないと言う人は、買わなければいいのではないか」

>>235
まぁ、デモンズを許せとは言わないけど、それは今どの会社でもだからねぇ…
完全に１００％安心して買える会社って今いくつあるだろうか。
もしもバグがあったとしても安心して買えるのは任天堂のくらい？

普通におもしろかったと思うんだがなあ
これがデモンズソウル２って題名だったら確かに不満あるが操作が同じなだけの別ゲーだと思えば問題はない

牛、山羊、三人羽織り、月光蝶、はぐれデーモン、ガーゴイル
使い回しはやめよーや・・・仮にもボスとしてだしたんだろ？
今回本当にモンス１００体もいるのか？

別ゲーであろうとなかろうと、考えればすぐ分かるような物を
平気で放置して発売するなんて許されない
ソウル稼ぎがなかったとしたら、とてもそこそこ
楽しめたなんて言えるソフトではない

>>254
そんな連呼しなくても今回でよく分かったからみんな買わないよ？
新規のフロム信者取り入れるチャンスだったのに、全く馬鹿なことしたもんだよ

>>257
刀を持っている敵や槍を持っている敵を別に数えても１００なんて全然届かない
売るための大嘘、だから宮崎はバックレて姿を見せないんだよ

敵のやってくること、被ってるのが多いしな

デモンズ２でもなんも違和感無い
というか、雰囲気とか変わらな過ぎで新鮮味無さ過ぎなのが一番の不満
対戦やらないし白はいくらでも拾えるし個人的にはオンラインにも不満無い

敵の種類はともかく他と違って色違いでの水増しがほとんどない分まあ良かったかな

｢普通に面白い｣はもはや悪口の領域

>>256
個人的にも十分楽しんで100時間以上しっかり遊び、決して損したと思わない出来だった。
ただ、不満の多い出来だったのも確かだと思うよ。
攻略面ではストレスの溜まりやすい仕様、対戦面ではバランスが悪すぎる指輪や魔法、
システム面では使いにくいメニュー画面・倉庫、バグやフリーズも頻発。オンラインのサインもかなり少ない。
>>257
ナイフ亡者、弓亡者、剣亡者、火炎壷亡者、結晶弓亡者、結晶剣亡者…
シミター骸骨、ファルシオン骸骨、弓骸骨、大骸骨、犬骸骨…

>>265
フロム社員必死すぎwww

>>266
ちゃんと読んでる？
一行目はあくまでも「個人的にも」と書いてあるだろう。
発売から一ヶ月近くひたすら遊んでたんだから損をしたとは思わんよ。
それくらい熱中できるゲームも俺は他にそうないし。

>>260
別に数えたら居る太陽虫も2種類と数えたり、色々数えると100は越えるけど。
類似品を1つと数えると50位と思われる。

暇人だから攻略サイトのエリア別登場MOB見ながら途中まで数えてみた。
同じ種類のMOBや全く同じMOBばかりで辛かった。

今からでも遅くない、追加DLCで巨人の要石を
300円までなら出す！

>>215
この先梶井Pが必要だ

>>239
そもそも一人きりじゃないと篝火反応しないっていうｗ
あれダイアログも出ないからなんで休めないんだ？って感じで
ずっと篝火の周りグルグル回ってるホストが多く見られた

>>269
ダークがバグゲーだったから、
お詫びとして巨人の要石は無償対応だろ
今更パッチ来ても土台がブチ壊れてるゲームやっても面白くない

>>271
俺もあったなぁ。危険を冒して案内した篝火の周りで二人でぐるぐる。

近年でこれだけボスキャラを後半の雑魚キャラとして使いまわしたゲームを見たことが無い

とにかく手抜きが酷すぎる

もう、後半は真剣に製作していないのがわかるゲームだよ

巨人の要石のDLC
下半身だけの巨人の足踏みをかわしながら
細道ばっかりの高所を進むステージだな

>>271
ホストよりも白協力が先だったからその仕様を最初知らなかった
地下墓地とかの隠し篝火とか教えても何の意味もなかった
むしろ逆に希望を与えて突き落とした鬼畜白プレイしてた

コンセプトとか発売前の情報からすると、
協力･侵入で篝火無反応はバグの領域に片足突っ込んでる

イザリスでたまに当たり判定バグるんだよな。
足踏み→転倒→炎ダメージ→ダウン中なのに何故か足踏みくらう→炎→足踏み→死亡
デーモン遺跡の芋虫噛みつきといい、プレイヤーに何もさせないまま死なせるとは
さすがやでフロムさんｗ

>>274
いわゆるJRPGとかだとそれでも自分が強くなった実感があるけど
ダークソウルだと実感無いからなぁ

余計に醜く感じてしまう

>>275
おい、やめろ





やめろ

2キャラで150時間ぐらいやって言うのもアレだが常にじゃないけど必死にエリアをクリアした後に「これ糞つまらんな・・・」とか思っちゃうね

不死協会、不死街、森の繋がりは正直凄い！と思ったが糞ボス糞マップの−要素に勝るほどではなかった
さっき周回の公王を倒して来たけどやはり楽しくも達成感もなかったな

イザリス来たけどほんとにすげぇなｗｗｗｗ
道中で死んだんだけど溶岩のどこに自分のソウル落ちてるか見つけられない。
社員のノーダメ動画見せて欲しいわ。
こんなのと闘って面白いか？
「勝てないので逃げてくださいｗ」て平然と言われそうだけど。

>>280
良いところはあるんだけど
作りかけのところでゲーム自体じゃなくて製作してるスタッフの思惑が見えてきて冷める
普段ゲームやってる時は意識しない限りあんまそういうこと考えないけど
このゲームはちょっとね

ここ数日まったくマッチングできん・・・

俺も愚痴ばっかたれてるけど5週目クリアして今は3キャラ目作ってたりする
ただ虚しいんだがな

>>281
残念こう言われる
↓
実は同士討ち判定があるので相打ちさせて片づけてください(笑)

>>277
ホタテに跳ね上げられて足で起き攻め食らったことあるぜ
どうして敵にだけ起き上がりの無敵が設定してあるんだろう
そういう部分が快適さと難しさを履き違えてるって言われる所以なんだろうな

KOTYにノミネートしようとすると信者がうるさいけど、
クソゲーまとめwikiにはあってもいいレベルのクソゲーだな。

>>281
ノーダメというかスタッフのイザリスプレイ動画は見てみたいな
どういう立ち回りを想定して作ったステージなんだ？

何を言われても売り上げを上げた者が勝者

売った奴が勝ち

勝った奴がアホ


フロムの考えはこうだろうさ

自分達は全然悪いとは思っていないから、きちんと謝罪しない
ホームーページの侘びは社交辞令だよ
その証拠に会社の幹部は姿を見せないじゃないか？

>>286
敵はスタミナ無限なんだよなぁ。槍兵とか何回突いて来るんだよｗ

>>288
おもむろに強い魔法の盾使い始めたら失笑ものだなｗ
それとも必死に隠し篝火の建物まで走って2階から弓or魔法かな？

割と楽しめたけどやっぱり一本道すぎるのが気になったな
いくらゲーム内での動きやマップに慣れても結局アノール行くまでに色々手順踏まなきゃいけないし
センの古城も最初から開いててやろうと思えば即アノールまで行ける設計になってれば
二周目以降や新キャラでプレイ時にはサクサクいけたのに

あとは篝火移動が余りにも不便すぎる。頻繁に使う鍛冶屋前には置くべきだと思うし
そもそも篝火の数自体膨大にあるわけじゃないんだから大マップごとにカテゴリー分けして
アノール・ロンド−王女の間
　　　　　　　　　　L 火防女前
　　　　　　　　　　L 暗月の霊廟
　　　　　　　　　　L 鍛冶屋前
って感じにすれば良かったのに、なんか色々履き違えてる気がしてならない

っていうか鍛冶屋は一元化しろ
それか全員で種火共有しろ

>>281
一応勝てることは勝てるぞ
なんつっても大振りな攻撃ばっかだからな、恐竜
モーションを熟知すれば一発も喰らわずに殺せる
そして一回殺すとリスポンしないので消耗したら篝火に帰れば・・・というのが本来の立ち回りだろう

俺はむしろ溶岩地帯終わったあとの方が問題だと思った
火を吐く石像ばっかでマジつまらんわあのエリア
あんなザコを数だけいっぱい配置されてもな・・・

ガッカリソウル

細かいところの不満が募ってくるってのが正しい感じだな
多少ならいいけど、目につきすぎるとイラっとくる

ゲーム性に関してはデモンズとは違うからそこは何も思わなかったな
デモンズ=スーパーマリオ
ダーク=スーパーマリオRPG
くらい違ってる

>>292
自分でも使えるぞ

マリオはどっちも名作やん

ﾊﾞｰﾆｽをﾊﾟﾘｨしても致命入れられないのが酷い

>>292
鍛冶屋は各地にばらけてて
出会えたら拠点かどっかでアンドレイと一緒に鍛冶をする・・・
そんな妄想をしていた

ダークソウルは完全にやっちまってるからな、シームレスには二度とするな

小ロンドの亡霊、一時の呪いのドロップ率もうちょい上げてくれよ
頭の高さに浮いてる亡霊が落としたアイテムに触れられないとかふざけんなw
リーチの長い亡霊と戦える武器がどちらも短いのもムカつく
だったら亡霊以外に当たらなくて良いから実体の無い刃にして壁の中も攻撃させろ

あと全体的に敵のHPゲージが見辛い

何で武器の要求ステはもっとタイプ別に分かりやすくしないんだろう
武器の性能も手数と攻撃力がわかりやすい反比例でいいのに
派生のチョイスもよくわからん
死に武器を減らす努力しなさすぎだろ

やばい、病み村面白いかもしれん・・・
coopやってて一番楽しいと思った。

アノールが人気スポットのようだけど、
スパアマ相手にcoopしてもな〜んも面白くないと思うのは俺だけ？

>>287
信者っていうか社員でしょ
信者だからといって、KOTYにノミネートされても人生に何の関係もないし

もう本スレでやったら？
少なくとも反省会スレに書きこむような内容じゃないと個人的に思うんだが

>>303
お前のマルチプレイ報告なんてどうでもいいんだが…

まあ社員が、掲示板に書きこむほど愛情がわくゲームならクソゲーにならんわな。

最近のKOTYの審査の厳しさを知ってればダクソをノミネートさせようなんて気は起こらんはずだがなあ
特に家ゲ板KOTYの厳格さは異常だから。

>>247
結局ボス前っていうｗ

厳格というか、マイナーゲーいじりみたいな方向かな
あそこにはあそこでスレ住人がいるんだからどうぞお好きになさって下さいとしかいえん

デモンズでも協力プレイってしたことなかったんだが
道中一緒に行くってそんなに楽しいのか

ボス戦でしか白無いならモンハンと変わらんがな

初見で一緒に行くのは楽しみ減るし
道中で苦戦することってほとんどないから
ボス戦くらいなんだよな協力って
二週目以降とかなら一緒にいくのも楽しそうだな

デモンズは最初の2,3周は一人で丁度いい敵の配置、難易度
それ以上周回重ねて慣れてくると物足りなくなってくるので、結局オフで終わらせてしまったわ

>>311
回復自前で道中からボスまで付き合える
これにつきる

>>231
倉庫考えた奴はどの業界でも使えないだろ。
思考破綻者でないとあのUIは作れない。

道中で仲間呼ぶのは道がわからなくて詰んだ時や黒侵入が怖い時のボディガードだな

ポケモンよりは楽しいけど、FF13と比べると劣るなw

KOTYはアスペの典型に成り果てたな
本来、ラジー賞みたいな趣向のはずだったのに
クソゲーという言葉尻にこだわり過ぎてsarcasmが欠落してしまった
単なるバグゲー・欠陥ゲーオブザイヤーで賞自体が意味のないものになった
本来、批評的な行為があってこそ意味を持ってくるのに
単にデジタルに決めてるだけじゃあアホでもできる
マドンナやスタローンなんかが受賞するからラジー賞が面白いわけで
出来の悪い低予算映画や無名女優を受賞させても何の意味もない

攻略が作業っぽいのがなあ

sarcasmがないと大変だよな

そこら辺も細かい不満の一つだよなぁ＞倉庫の仕様
前作で種別ごとに分けられてるのにどうして同じようにしなかったんだろ
ただでさえ装備の種類が武器・防具と双方とも大幅に増えてるうえに装備自体を拾う機会も多いのに
単純に見づらいってデバッグ中に思わなかったんだろうか

一本道のＦＦ１３よりはましだろう

デモンズという絶好のお手本がありながら
どうやったらこれが出来上がるのか頭抱えるレベルｗ＞倉庫

一本道といえば
散々挙がってるが万能鍵の仕様も意味不明
で、贈り物が意味不明

もし「面白いゲーム」を作ろうと思ったら、あの倉庫は絶対ストップかかってた。
ダークソは「いかに難易度を上げて、かつプレイヤーをイライラさせるか」を
最優先に考えて作ったから、あの倉庫でもゴーサインが出たんだろうｗ

デモンズは低SLで最黒ツアーとかやってた時は道中青と一緒でも楽しかったよ
マジでピンチなのをギリギリ助けたり助けられたりでね
名残だけは勘弁状態だったけど

倉庫は個人的に許してあげたい。糞だけど。
何かプログラマーの思いつきっぽくて嫌いじゃない。糞だけど。
倉庫に関してデモンズは関係なだろ。なぜなら、あれが普通だからだ

体力60まで上げてはぐれデーモンの穴落ちたら体力半分減った
切れそう

>>325
贈り物は意味不明だよね…
知れば知るほど万能鍵以外は要らないもの＆価値が無いものだし、
万能鍵は万能鍵でプレイ中は手に入らないし。
二周目のオマケ程度でよかったんじゃなかろうか。

二周目は最初に牢屋に万能鍵投げ入れられるとかにして。

>>25
自分からwikiを見に行くのはｸﾘｱ後とか
ただ 2ch 見てるから、まあ隠し関連は微妙に分かってしまう
とはいえ、扉の先稼ぎとかバグ関連を全て否定

現在、SL30絵画世界
プレイ時間５０時間 over
今の所絶対に無理とは思わないけど、知っちゃった隠し火の位置とか考えると、
全く攻略無しで俺のような遊び方すると絵画世界の時点で80時間以上余裕だろうな…

この先は文句しか聞こえないから、どんな感じになるか楽しみではある

鍛冶屋一か所に集めろ
篝火のワープ増やせ
取得ソウル増やせ
処理落ち改善しろ

完全初見の知識無し同士の協力をしてみたかった俺にとって
発売直後のオン機能停止はマジ痛かった

だな
攻略前知識無しでわいわいやる祭りが完全に潰されたよね

今じゃ攻略法確定しちゃって知らん奴もそんな居ないだろうしつまらん

宮崎さ〜んインタビューまだ時間かかりそうですかね〜？

>>333-334
ただ、その辺りはダクソでも結構厳しいところじゃん？
呼んだ青が、一気に仕掛け解くは、必要な敵を一瞬で倒してーとかあったし
仕掛けものに、知らないでワイワイってのは一瞬の鮮度だと思うよ

>>328
あの倉庫ってプログラマ的には直感的なんだよなｗ
配列にぶち込んだオブジェクトのフラグのオンオフをまんま見せてるだけだし
まぁ論外だけど

ダクソでもじゃないや、デモンズでもだね
すまん

>>337
フロムは新人研修を実践でやってるっぽいし、
普通に新人のお仕事だったんだと思うよ＞倉庫

今回はアイテム売れるし、いいんじゃね？
って感じでGoサインが出てる気がするｗ　まあ論外だよなぁアレ

>>25
流石にクリアできないはねぇよ
色々見落としはしたがオフ専攻略なしで十分できた

＞プログラマ的には直感的
マジで？なんかのインタビューでの発言なんだろうか

直感的どころか「あのアイテムどこだろう…あーない、ないわー。そもそも預けてたっけどうだったっけ…」
ってなる事が何回かあったぞｗ
あんなもん取り出したい装備を直感的にすぐ取り出せる人いたら感心するわ

>>337
使用アイテムとか素材くらいの量ならあれの方が見やすいとも言えるんだけどね。
装備みたいに一本一行取られると見難くて仕方ない。

今二周目シース行ってきたがスリップダメージもダメージ増えてるのな。
猛毒並みの量をモリモリスリップダメージ食らって死んだわ。全方向叫びの奴で。

>>336
だからその「一瞬の鮮度」を味わいたかったけど
そのチャンスも無かったって言ってんじゃ？

確かに3人とも誰も知らないところで協力ってなかなか無いからね。
アレだけ怖がられてた巨人墓場も今はもう一人がサクサク進めば怖さも半減以下だし。
みんながみんなビクビクして進むのも味わいたかったね。

そろそろ怒りや不満もかき消えてきた
別のことやらないといけないし、もうこのスレからも去るわ

さよならダークソウル
さよならダクソ
さようなら

BUSINのエンディング思い出した

>>341
あっちからこっちへ移す処理を、何の加工もせずにそのまま表示している
だから直感的
UIとかデザインとかまるで無視だから、商品としてはゴミ

足が滑って落下や操作遅延で死亡など、不慮の事故が多いよな
対策が取れるミスではないからリトライが苦痛になってきた
敵も硬いし、こういう作りならデスペナは無しか
落下死はその場から再開の方が遊びやすいと思うんだけどな
マゾい、高難度などの賛辞を言葉通りに受けとりすぎだ

まぁ、パッチが発表された以上はひとまずパッチ待ちだね。
修正具合もあるし、報告に無かった修正もありうるし。
また、霧と平和の弱体化による戦法の変化なども気になるところ。
地形などの大きい不満は期待出来ないけど、小さい不満をいくつ潰してくれるかにかかってるね。

>>341
あーごめん
プログラマ的ってのは、あくまでもプログラミングを生業としてる不特定多数って意味ね
てゆーか俺が思っただけなんだけど

プログラマ的って書き方が悪かった
プログラミング的ってのが正しいかな
アレは、手持ちと倉庫の出し入れに関する内部的なプログラムの仕組みをそのまま見せてるだけってことが言いたかった

内部の仕組みなんて普通に遊ぶユーザには関係ないことだから、
ゲームとしては君の言うとおりウンコウンコ

>>343
チャンスも無かったのは事実だけど、チャンスあっても一瞬過ぎて…ってのが俺の発言す（´・ω・）

>>347
あの先行入力は調整が足りないとは思う
てか、調整してた奴が慣れ過ぎてわかんなくなってたんだろうな…
奇跡回復の謎積みを把握して、死亡確定までの１０秒を呆れてみる事の多い事…

倉庫も同じものは纏めて表示できる様にすれば
いいと思う。例えば-

現在は
亡者戦士の兜 1
亡者戦士の兜 1
亡者戦士の兜 1

修正後
亡者戦士の兜 3

にすれば見やすいし、イベントでも使い易い
もっと便利なのは、収納したものは整理中から
消えるとかなり違う

倉庫はマジでファミコンレベルだろ

すっごい細かいことなんだけど
白サイン拾うときに最初っからNOになってるのがムカつく
しかもYESに移動するまでに0.5秒くらい待たなきゃいけない
離れると呼べなくなる

だから敵との戦闘中に「あ！サインだ！」って思っても
○連打してNOにしちゃうし、すぐにYESにできないから敵から逃げてると
攻撃くらったりする

もう売ってくるわ。デモンズはダクソの直前までしてたが、今回は周回が苦痛だわ。
ベストが出て今の状況が改善されたら、中古で買い直す。もうフロムには金落とさん。

だぶつくのはデモンズからだけど、武器と防具は耐久度があるからなぁ。
それにしたってやりようがあったとは思うけどな。

普通に手持ちと収納済みを分けりゃいいのだけなのに
あれが通るって異常だよ

つまり倉庫は二次元配列の管理ってことか。
専門学生のプログラム課題以下レベルｗｗｗ

一般ユーザはアンチになり、信者は「違いの解る俺らさすがだよな」とご満悦。
フロム的にはおｋなんじゃねｗ メディアはｺﾚｼｶﾅｲ需要で持ち上げてくれるんだろうし。

アイテム欄ってデモンズだと左右でページ送りできなかった？
ダクソでできなくした意味がわからん。並び替えすらできない魔法の記憶がマジキチ

ダークソウルの早すぎた　BF3まで間が持たねえ

>>352
馬鹿にすんな、ファミコンだってもっとアイテム管理上手いゲームいっぱいあるだろ
ダクソの底なし木箱はアイテムの横にプルダウンメニューでしまう数が並んでるWEBサイトレベル

確かにファミコン、PSだってもっといいアイテム管理あるしなｗ
何故ps3であんなアナログ倉庫作ったんだか謎

のんきに「パッチ待ちだね」とか言ってる奴は信者だろ。
こんな不良品掴まされて謝罪もないんだから、まともな奴なら見切りつけて
売っぱらってるわ。パッチでなんとかなるようなレベルじゃないしな。

ようやくクリアした
敵を大量に配置すればいいと思うな糞が
マジで2周目やる気おきねー

周回もEOEみたく任意で難易度変えれるなりしてくれよ
素材集めがダルくてたまらん

俺はガーゴイルまでプレイしたが、お前ら言ってることがヘタレすぎ。
難しすぎるわけじゃないし、理不尽でもない。





の人は今日も来るのかお

すっげえ細かい事だけど
ゲーム終了→ロードするとキャラクターの位置が背中方向にずれてるなｗｗ
崖ギリギリに立って終了ロード繰り返すと開始直後に落下する

ふわふわ乙

まぁガーゴイルまででも糞さかげんは体験できるはずなんだけどな
城下２つ目の篝火でて直ぐ左の雑魚の多さとか
教会２階の亡者１０匹とか、あの辺の配慮の無さが
後々のイザリスに繋がるわけよ

教会２階の亡者の群れは
最初→こりゃ無視はいかんな慎重に行くか
2回目→まともに相手したら削られるだけ、遠くからチクるか
3回目→めんどくせー、やっぱ無視だな
達成感（）

>>369
あの辺だけなら緩急つけて盛り上げようとしてるなぁって思えるけどな
遺跡やイザリス見ちゃったら、ああ、何も考えてないんだなってなるなｗ

>>370
あれダッシュで無視できるの？

奥のふさいでる奴だけダッシュで斬る

>>372
ボス前のはしごを上るのをゴールとするならば、無視できるよ
隅々まで探索するとなると追いつかれるかもだけど

>>373
あいつぬっころさんとぼこぼこにされるな

>>373
>>374
なるほど、結局どこでも無視が最善か

ほんとアメフトだな

ここで死んでくれってのが見え見え
病み村なんかカメラぐでんぐでんの癖に遠くから反応してくるし
飛竜の谷から入って登ったら扉閉まってんの。そして来た道戻るの。ぐでんぐでんのカメラで。ワロス
エレベーターから歩いて降りたらスコーンって落ちるの。湖池屋かよ

別に信者でも社員でも無いけど、kotyとか裁判とか訴訟とか謝罪云々言ってる奴って普段どんなゲームやってんの？

ビックタイトルでもバグまみれでフリーズ連発＋糞バランスなんてのが普通に有るんだけど、しかもパッチで治らなかった部分も大量に有るのに平気でDLCを大量販売なんていうのがだな…

その辺りと比べちゃうヤツが出てくるレベルってこった

最近買ってプレイしてみたけどデモンズと違って敵がわらわらでてくるな
何度も死んで城下不死街というところにたどり着いたがただの雑魚が攻撃をガードする上
こっちは２、３発喰らえば死ぬ　集団で閉所に押し寄せられたらなす術なし
赤い竜のところを突破するまで攻略サイトは見ずにプレイしたがその過程で詰んだ。
とにかく移動すること自体が困難　背後から軸合わせでリンクのようなジャンプ斬りをしてくるksに
盾で固めて通行妨害をしてくるゴミ剣士にどれだけ殺されたことか　マッチングもまるでせんしな。
とにかく虚しさとストレスしか残らんな

>>379
騒いでるのはネタでしょ
まあ酷いもんだとは思えるけど、裁判訴訟とかギャグにしかならんｗ
あー、でも、初日のPSNに入ってるとハング＞PS3逝くかもオンラインはなんとも言えないが…

kotyは、相手にされないと思うけど、選評が面白ければ基本OKなんで
koty、koty騒いでる位なら、選評書けばいいのにね

>>379
あの人たちは本当のクソゲーというものを知らないみたいだね
ただ、この作品は本体へのダメージが噂されているのが気になる所
俺も被害者の可能性があるんで

・奇跡の共鳴が機能していないバグ

・操作に遅延が発生するバグ

・罪人録の下位のユーザーの詳細情報を見ると非常に長い時間（無限？）ロードするため、ゲーム
　終了せざるを得なくなる

・マルチプレイ中は篝火に触れないため再開ポイントが最初に戻ってしまう
　例えば病み村の最初の篝火等で白を拾う、または黒や青が侵入した（黒・青が隠れる
　等すると最悪）場合は、ボス戦の死のリスクが非常に高くなる

・黒・青が侵入した際に、ホストは相手を倒したとしても魔法、エスト等を消耗した状態に
　陥るため侵入された際の攻略への影響が大きすぎる

・NPCを殺しても罪人録に載る上に、NPCを倒さないと入手できない装備が多いので罪人になること
　を免れるには得られぬものが多い
　更に罪人録に載れば、復讐者は罪の重さに関わらず侵入してくる上に殺されても罪人録の罪の重
　さには影響がなく載ったままなので罪の重さは何ら意味がない

・死の瞳を使っても、相手が侵入してきて、その相手を倒さなければ死の瞳を得られないため
　侵入して来ない場合は黒い煙がモヤモヤしてるだけで使用した実感が得られないし説明不足過ぎ
　呪った相手が相手の世界で死亡した場合に死の瞳が入手できるようにすべき

・アクションRPGの癖に病み村、小ロンド遺跡等の処理落ちが激しすぎるマップがある

・イザリス、大樹のうつろ等で常に落下状態になってハマることがある

・呪術の火が能力に依存しない上に協力なため安易に使えすぎる

・耐久の伸びが異常に低いのでパラメータが存在する意味が薄すぎる

・単純なスパアマなので強靭度の恩恵が大きすぎる

・暗い木目の指輪により重量のある装備をしていても長い無敵時間を持つ軽快なロー
　リングが可能になるため上記強靭度と合わせて恩恵が大きすぎる

・大剣系の武器が素早い攻撃でもなく威力も高いのにチェイン攻撃になるため強すぎる
　対して例えば短剣等は素早く威力も低いのにチェイン攻撃にはならない

・人間性を使った際にHPの回復効果があるため、侵入・召還時の白、黒、青は人間性
　を使って回復する人が多く回復関連の奇跡が現状ほぼ無意味

・底無しの木箱のUIがページ送りボタンすら無い上に、種類が多いのにアイテムを一覧
　表示するため使い辛い

・アイテム欄のUIがページ送りボタンが無いためスクロールが面倒臭い

・溶岩の輝度が目にもTV・モニターにも悪いくらいに眩しすぎる
　更に上を歩く際は、音も非常に煩く、入りたくもないパチンコ屋に強制的に入らされた感じ

・苗床、公王がワンパで面白くない

・二周目以降のNPCイベントが進行しないバグ

・夜のアノール・ロンドにてある順番でイベント進行するとボスを倒した後も、白サインが見えて
　侵入もされる状態になる

・ジークマイヤーのイベントを灰の湖まで進めた際、センの古城内に再度現れるバグ

・グリッグスのイベントを亡者になるまで進めた際、最初に出会った下層の部屋に再度現れるバグ

まだまだあるけど、とてもじゃないけど書ききれない

箇条書きにされるといっそ壮観だな……

発売延期、1週間じゃなくて1年にすべきだったな

次のパッチで治るであろうことが表明されていないのばかりだから
多分このまんまなんだよなぁ

>>387
開発期間延ばしてもバグだらけなのは変わらんと思うわ。
魔盾とかローガンバグとかあの程度の事を気付かんのだから。

とりあえずパッチで治せる部分は除いても

・篝火ワープの糞仕様（巨人墓場とか何を考えたのかと）
・全体的な武器モーションのもっさり感、遅延
・イザリス
・亡霊
・アイテムBOXの信じられない仕様
・回復魔法奇跡呪術の回数での制限
・ワープ可能な場所に居ない鍛冶屋全般
・散らかり過ぎたマップ、飛竜谷辺りの構造の異常さとか
・病み村……村？、等のマップのおかしさ
・一部場所での処理落ち、そこから来るフリーズ
・敵の種類とデザイン
・公王
・混沌の萎え所
・ラスボスムービー無し
・投げっぱなしED
・無言誓約
……etc

なんつーか、色々手抜きしたよねこれ、テストプレイもまともに出来てない状態だったと予想
とてもデモンズと同じ会社、スタッフとは思えない

>>390
流石にテストプレイもまともに出来てないは言い過ぎｗ
初めから最後まで通しでテストプレイ数回はやってるだろう。その位には目立つバグが少ないよ

ただ、テストプレイ以前の調整作業（デバックと調整は、デバッグのが優先度が高い）は、
予想するにアーノルロンドまでしかしてないんじゃね？
実際の所、俺はアーノルの先やってないが、書き込みを見ている感じから

絵画世界は、なんとなくだけど、プロトで作ったものをボリューム増加の為に、あそこに突っ込んだ感じがしてる
MAPデザインが、結構ちゃんとしてるしね

>>391
アノールの鉄骨や壁渡りも、あれ中身作る時間がなくて
仕方なくああいう手抜きにしたんじゃないかと思っている

>>391
道端にハマって抜け出せない、段差にハマって上がれない・・・

絶対真面目にテストプレイしてない

>>392
アノールから明らかに、ただ作っただけです感漂う感じになってるしねｗ
敵の配置やら、スケール感やら、仕掛け、どれもとりあえず作りました感が半端無い
俺も、鉄骨や壁渡り辺りは、中身作れなくて、削って仕掛けにしたんだと思う
前半MAPに比べて、ボリューム感が違うしね

オロチ自殺バグとか、あったかふわふわバグとか、細かいものをあげたらほんとキリない
テストプレイしてたとしても、正常ルートを一周やったかどうかだろうね

あと期間や予算からの圧迫からか容認・許容してしまう現象が広がったのだろうとも思う
例えば大樹のうつろに入るところのハシゴで、+400ソウルされるけどアレはカエルが下で
勝手に死んでいるからだろうけど多分気付いたけどどうでもいいことなので放置した
他にも大樹のうつろを逆走すると登れない段差があるけど、頑張れば登れるから放置した

いずれにせよ、一企業として販売して恥ずかしくない製品ではないよ

>>393
んにゃ、それはテストプレイの中でもかなり低いプライオリティだぜ？
コリ抜けで落下ってのはそこそこ高いけどね
それでも、いわゆる当たりの際を調べるのがメイン
あの手の自由移動の移動テストで引っかかり調整とか、最後の最後だよ

>>395
NPC自殺は、多分だけど、シームレスにおけるローディングが絡んでる
故に環境依存の面がでかく、　多分だけどデバッガは発見してるけど放置したんじゃね？
アイテム増殖バグは特殊操作なんで、デバッガがへぼいと思えるなぁ
最後の行は、超同意ｗ

絵画世界のジャンプ斬りで立ち上がる下半身が気持ち悪くてしょうがない
あれ本来はどういう仕様だったんだ

これさ、カプコンやらコナミやら大企業側はどう思うんだろう
同情してんのかな・・・

>>396
俺も元ゲーム開発してたので大体仕組みは分かってるつもりだけど、NPC自殺は確かにシームレスの
ローディングが絡み環境依存が高いというのは、その通りだと思う
ただし描画に対して必要な部分について順次処理する設計にすれば、そんなことにはならなかった

そういう状況がなぜ発生したかというのが問題だと思うけど、Havokエンジンの使用についてもそうだけど、
おそらく設計ノウハウがあまり無い時期にダークソウルの根幹の設計を作ってる
P2Pにしてもそうだけど、根幹が古いので設計上あるべき姿に直せないものがたくさん存在している

例えば今回のNPC消失バグにしても、フラグ管理を追加する等して強引に直してると思う
現在のダークソウルはあるべきスマートな設計、ソースとは程遠い形になっていると思うよ

あとパッチがなかなか来ないのは、デグレに対して慎重になっているだけかもしれないけど、
もしかしたら次の作品でも大部分を流用するのだろうから、影響範囲を見ながらリファクタリングしてるだとかかもね
この規模だと1ヶ月程度じゃ直せるとも思えないから前者のが可能性高いと思うけどね

ユーザーをナメてるよな

>>399
僕は単なる妄想です　ｷﾘｨ!

Havokでの設計、P2Pでの設計、他、基本的にノウハウ無い情況で設計研究開発しちゃうと
もうどうしようもないと予想しますよ
なんでまあ、どっちかってーと次回作に期待したいんだけど、デモンズ作ってダクソに繋がるのを見るに
レベルデザイナー、プログラマー、優秀だったのどっちも係わってないんじゃねーかなぁって予想出来て
それだと次回作で今作にメインで係わった人が係わるかなぁってのもあって、ごにょごにょな感じ

フラグ持って強引には、確かにそれで戻してそうだよね
んで、２Chで騒がれたのだけパッチ的に直したもんだから、俺の○○は未だ死ぬんだけど…
みたいな情況になってるっぽい
ただなぁ…　物理系エンジン仕様してのゲーム製作って、根本的に何かをかえないとスマートな実装は難しいんじゃないの？
たとえば、NPC消失は仕様だから、死んだお前ザマァｗｗｗ
位の事を開発が言い出すとかねｗ

てか、次のインタビューとかで、NPC死んじゃった人には申し訳ないけど、それもゲーム性ですから
って言ってくれる気がしてワクワクしてる

たしかメインの開発陣はデモンズと同じだと思うよ、ソースも大部分が流用だと思う
物理系エンジンと言っても、例えば自分が作るゲームにどんなエンジンが相応しいかが選択できるし、
ライセンス料等の問題はあれど、それで設計や実装がスマートにならないことはないよ
NPC消滅については、修正したので意図しなかったことを公表したのと同じだからね
世間への印象も考えるだろうし、さすがに言い訳はしないと思うよ

たまにカメラワークの否定している人がいるけど、設定で変えたら全然違うから変えてみたらいいよ
ただ、初期設定がなぜ糞な方になってるのかってのは猛省に値するけどな

>>403
メイン開発陣が一緒だと…？
それが事実なら、基礎コンセプトを打ち出してる所に癌があるって事になる
誰とは言わんが…

んー、倉庫はまあ新人で良いけど、
他色々な所で、メインの開発陣が変わってないとは思えない劣化が見らるんだがなぁ

物理云々は、エンジン選べるかとかじゃなくて、ゲームの根本となる作りの考え方から
見直して設計しないと、昔のロジックじゃ辛くなるんじゃないかなーって話が微妙に混ざっててあれです
すみません

まあ、言い訳云々はギャグだけどねｗ
しかしまあ、救済措置（殺したら安全地帯にポップするサブキャラとかさ）用意して
死んだならしょうがないよねって作りにしとくべきだったと思うよ
自殺は想定外で、基本PCによる殺害だけだと思ってたら、今の作りでしゃーないけどね…

>>404
変えられる？マジっすか…
いや、カメラもマジでありえねーって思ってました。はい

セン古城の後も鉄骨渡りとか何なんだよ
1000万の換金チケットオチかよてめぇふざんけなよと思いました

ほんとくそ、マッチングできねぇ
サーバーおけよ

と成るとテストプレイした上で魔法盾とか前作からの速射残したのか……それともその優先順位？とやらの問題なのか

アノール以降は本当に適当だよなぁ、特にイザリスはヤバい
意味不明な敵デザインに廃都なのに都部分皆無、マグマ＋下半身竜20体とか頭沸きすぎ
後は深淵(笑)とかもう……

一周クリアして売ったが、なんつうか脱力させられるゲームだったな
ハァ・・・ガッカリ・・・の脱力な
怒ってフロムにふざけんな！と言えるならそれはまだいいんだよ、まだこのゲームを遊びたいって気持ちがあるって事だから
でもダクソは無理だったわ、デモンズの実質続編でなければここまでの気持ちにはならなかったんだかな
やっぱ期待しちまうと駄目だわ、フロムが日本のメーカーで唯一個人的に期待を持てるメーカーだったんだが、
もう和ゲーメーカーにそういうの無くなっちまった
それが残念無念で脱力って感じ

デモンズは所持重量の制限があったから
いらないアイテムは道中で捨てるのが基本だった
ダークは所持重量そのものがなくて全部持てちゃうし、
ソウルと交換することもできるから、とりあえず持ったままで後で倉庫にあずけることが多い

たしかに倉庫のUIはひどいけど、所持重量を設定していれば
ここまで文句でなかったかもしれんな
装備付け替えが楽になったので所持重量撤廃はありがたいが
けっこうリアルなRPGで所持重量がないのはリアルさに欠けるな
どうせ篝火毎に倉庫出し入れできるんだから所持重量あってもよかったかも

フロムの宮崎が方々で、デモンズソウルの魂を受け継ぐ作品とか言いまくっていたのは、
結局完成度に自信がなかったからなんだよな

とにかく、初日にどれだけ売るきるかが勝負
3日もすれば、手抜きに気づく人も大半だから
納期のため、決算期に良い結果を出すため仕方が無かったとの意見もあるけど、
バグ満載の手抜きゲームを販売するのは、論外

「どうしてもバグや手抜きが心配で発売日にフロムのゲームを買いたくないと言う人は、買わなければいいのではないか」
「どうしてもバグや手抜きが心配で発売日にフロムのゲームを買いたくないと言う人は、買わなければいいのではないか」
「どうしてもバグや手抜きが心配で発売日にフロムのゲームを買いたくないと言う人は、買わなければいいのではないか」
「どうしてもバグや手抜きが心配で発売日にフロムのゲームを買いたくないと言う人は、買わなければいいのではないか」
「どうしてもバグや手抜きが心配で発売日にフロムのゲームを買いたくないと言う人は、買わなければいいのではないか」
「どうしてもバグや手抜きが心配で発売日にフロムのゲームを買いたくないと言う人は、買わなければいいのではないか」

しかしここはデモンズソウルとダークソウルを分断したい奴多すぎｗ

「どうしても心配で食べたくないという人は食べなければいいのではないか。」という名言で知られる

　吉野家ディー・アンド・シー常務取締役企画室長(当時)の池上久さん

ダークソウルはフロムが事実上デモンズソウルの続編と公言して発売しているから、
デモンズソウルとは別ゲームとの反論はなりたたない


「DARK SOULS(ダークソウル)」宮崎ディレクターにインタビュー

・難度や戦闘の触り心地、操作感、操作方法は変えない。
・「Demon'sSouls2」であると縛りが出来る。続編ではないからこそ新しいアイデアを採用できた。
・ただ広いだけでなく、マップのシチュエーションもいろいろと用意している。
・シチュエーションを詰め込みすぎて、グラフィッカーからは怒られました。でも作るよ。
・「あそこに行きたい！」という場所があれば、出来る限り行けるようにしている。
・プレイヤーの視点移動の順番や、一般的な行動パターンなどを考慮した上で、把握しやすいマップ構造というものを作っている。
・キャラクターのパラメータによって、モーションの速さや隙の大きさなどが変わったりもする。
　同じ武器を使っていてもキャラクターによって違いが生まれる。
・フロムは儲かるゲームを作るという前に、「俺達としてみっともないゲームを作るのはやめようぜ」という理屈がまかり通ってしまう会社。
・いい意味でも悪い意味でも、商売下手。“これが売れる”と分かっていても，格好よくなければ作らない。
・本作を「Demon's Soulsの後継」として見ているファンの方の期待は、なにがあっても裏切れない。

>>347,349
あぁなるほどね。確かに見た目“だけ”で言ったら直感的に見えるよねｗ
ズラーッと並んでるアイテムをR1L1で移動させるだけなんだから
技術的な側面はともかく、単純に使いやすいかどうかを考えたらあんな仕様にならないよな普通

個人的に気になった点の一つが深淵歩きと溶岩歩きの際に指輪枠が一つ潰れてしまうこと
常に寵愛の指輪装備してた状態だったので残り一つを火力重視にするか耐性重視にするかで場面場面で切り替えてたのに
強制的に装備しなきゃならないから選択の余地が奪われる上に付け替えるのが面倒なだけだった
百足デーモン、シフを倒すことで「自動的に発現する能力として身につける」って形でよかったんじゃないかと思う

不死者って設定はありかもしれないけど、ゾンビ顔は本当にいいと思ったのかよ？
生身になるメリットなんてデモンズの時より少ないし、なかなか生身になれない仕様
気合入れて、キャラの顔をつくってもゾンビ状態で９５％過ごすから、意味無いし、キャラに愛着がわかない
ゾンビで冒険していて楽しいと思う奴なんて、あまりいないと思うけど

ホント、フロムソフトウエアは思いつきで考えて、練りこまれていない仕様が多すぎる
不死者、倉庫、誓約、篝火、贈り物、呪術等

あと、ダークソウルは手抜きも多い、牛、山羊等の使いまわし、恐竜、石造はアホ

フロムソフトウエアはゲームのアイデアだけを売るようにして、
ゲームを製作するのはＳＣＥ等の方がいいよ

ゲームのアイデアを出せるのと、実際にそれをゲームに出来るのは全く別の話
フロムソフトウエアの社員はゲームを製作するには向いていない人ばかりだよ
とくに、ダークソウルの開発最高責任者の人はね

>>412
もう二度と買うことはないから安心しろ

フロムはマルチ環境とレベルデザインをSCEに任せて装備とモーションをコツコツ作ってればいいよ
大枠をSCEに仕切ってもらえば、後はパラメーターのバランス調整でいいゲーム(デモンズ)ができる

デモンズ持ち上げんのやめろよｗｗｗｗ

完成度やら操作性やらその他において、全てデモンズがやってて楽しい
駄糞は早くも飽きてきた、対人もつまらんし

たくさん売れたからＫＯＴＹにならないなんてのはおかしい
事前の宣伝で嘘ばっかり言えば、騙されて買う人も多いだろうから
ましで、デモンズの続編的な作品と煽られればなおさら

私は「ダークソウル」をＫＯＴＹに推薦します

理由は以下のとおり

●バグ満載
●処理落ち多数
●実際はシームレスじゃなかった（つぎはぎ）
●マッチングがほとんど出来ない
●アクションの遅延
●ダンジョンがほとんど一本道で、見えるところはほとんど行くことが出来ない
●敵が無駄に固い
●ボス戦で勝つために運が必要な敵が多い
●ほとんどゾンビ状態でプレイ
●防具がほとんど意味無し
●青い竜が空を飛べるのに落下死
●イザリスが糞
●終盤にボスを雑魚としての使いまわしが多い
●難易度を上げている手段が狭いところに固い敵を大量配置だけ
●マルチプレイなのに召還された方は回復手段に制限があり楽しめない
●ゲームの脚本が幼稚で意味不明

映画の前半がおもしろくても、後半の展開が糞なら良作とは言えない
ゲームも一緒
良いものは良い、悪いものは悪いとはっきり言わないとゲーム業界全体が駄目になってしまう

俺は、フロムが好きだから「ダークソウルは傑作反論は認めない」なんていうのはおかしい
フロムが好きなら、なおさら今回は糞でどうしようも無い作品と言わないと駄目だ
きちんと、叱るべき時は叱らないと子どもがアホになるのと一緒

デモンズ2であるべきとは思ってなかったけど
ここまで前作と比べ完成度が低く新要素をことごとく滑ってると比較したくもなるわ

>>423
つまんねー選評すぎて見向きもされんからやめとけ。恥晒しすぎるわ

SCEは関係ないと思うがな
無駄にシームレスっぽくしたのが間違い
敵やオンには境目あるんだし処理落ちやNPC消失の原因になってるだけ
フリーズは回線絞って少なくしてるだけみたいだし
速射バグや増殖はデモンズでも修正されなかったからわざと残してたんじゃないの？

次のパッチで増殖どうにかできるんならデモンズの速射直せよ・・・
と思ったがその辺はどうにもならんからアイテムの仕様変更とかで対応するのかね

でもダークソウルの良かった点って何よ？
装備や魔法の種類増加と、武器のR2モーションと、黒ファンが容易に回復できなくなったくらいか？
それでもエスト関連はやる側からしてみれば不便だけどな

>>423
そんなポイントポイントでクソなところを挙げても無駄だよあそこは
「楽しく遊ぶことはほぼ不可能」レベルじゃないともうノミネートすらされない始末
ためしにそのレビュー持ち込んでみろ、たぶん相手にされないから

もうフロムには金輪際お金を落としません
勝手にユーザーがやりたいゲーム(笑)を作ってて下さい

生者、亡者関係なく
ホストになりたい奴はホストになれるアイテムをスロットに入れておけば、召喚呼べるような設定にしておけばよかったのに
召喚呼べば侵入も付いてきますよ、でよかったんじゃねえの？

このゲームがつまらん　っつたら　今出回ってるゲームは何なのだ？
こんなボリュームがあるのは初めてなんだが　じゃあ　試しにコレに勝るゲーム
を挙げてもらおうか

序盤で中途半端に小ロンドや地下墓地に行けるところに制作側のものすごい悪意を感じた
奥までたどり着いたところで結局多大な時間と労力の無駄でしかないのに何の警告も
ないのはどうなのよ

>>432
でもんず

ココ最近のゲーム中で一番プレイ時間長いわ

>>432
ボリュームありゃいいってもんじゃない
後半手抜き調整不足だらけだし周回する気が起きない

>>427
走り嵐は凶悪だが、ダクソの速射のほうが触媒問わず回数無制限でたち悪い
なんでバグが悪化してるんだろうな

>>433
俺も最初墓地に行ってかなり困ったな。
雑魚骸骨倒してもソウル取得が無いから、強い敵なのか弱い敵なのかの判断も付かなかったし。
一時間くらい骸骨と戦い、死にまくった後で違うルートだと気づいたよ。

>>433
それはダークに限らずRPG全般でもよくあるしいいんじゃないの
DQ３でロマリアとかすっとばしてイシスに行けるけどLv的に厳しいみたいな感じでさ
地下墓地はともかく小ロンドは火防女の魂とか指輪とか有用なアイテムも手に入れられるし
個人的にはそういう「キツイけどそれなりの見返りはありますよ」って選択が用意されてるのは嬉しいかな

ただ低レベルで普通に攻略するのは難しいから、結局行けるルートが限られる＝一本道化してるって実態があるけど

こことか4gamerのレビューとかも見るに、欠点の指摘はほとんど共通で的を射てる
個人的にはで済まされないレベルだというのは明らかだな

和ゲーどうのガーゴイルがどうの君と同じ臭いがするし触るなよ
アンチスレではないし色々な意見があるのはいいけど、こういう場にきて僕の好きなあれこれの批判は許さないが如くこちらの認識にまで干渉してきて
理屈も書かず僕はここが楽しめましたみたいな中身無い感想を反省会スレで展開されても困る
日本語も　不便　そうだし

なんか僕開発者！詳しいよ^^みたいな顔で語ってる奴、テストの優先度なんか
ユーザーは知らんがな。「一通り」ってどの程度？倉庫とか強盾とか、「仕様通り」
でパスしちゃうテストって、やった意味あるんか？

>>442
フロム単独のデバッグがお粗末なのは前から
AC3〜AC3SL:通信対戦で2Pの入力遅延で対戦にならず、PSP移植でも修正されず
ACNX:火炎放射器を左腕につけるとロックオンサイト最大化でミッション難易度低下、対戦崩壊
AC4:初のPS3なので多めに見るが、コジマ武器分限連射バグでオンライン崩壊だが、判明したのは中〜後期
ACfA:PS3のみオンで逆関節使うとフリーズ多発、連射武器ロックオンバグで産廃

>>432
ボリュームあると言ってもマップが広くて移動に時間が掛かるだけだろ
後半はマップがスカスカで退屈なだけだし、灰の湖とか何アレ？
後半の敵の配置なんとかしてほしいわ

話がかみ合ってないな。
>>442は、デバッグに問題があるんじゃなくて、開発の上流工程、
いわゆる設計や仕様策定に問題があるんじゃねーの？って言ってるんでしょ。
どんなにへっぽこなできばえでも、それが仕様通りならテストチームは
「問題なし」とせざるを得ないからな。

どういう風に評価するかにもよるだろうね。
俺は熱中して楽しんだゲームは単純に面白かった良いゲームだと考えるけど、
１００点から減点法で評価する人とかはこのゲームを悪く思っても仕方ないと思う。
特にオン周りのバランスやシステムは大きく期待していた人も多いだろうし、
二周目の難易度（ただの攻撃力だが）も繰り返し遊ぶことを考えてた人にはかなりがっかりするところ。

不具合とかは我慢できるところも多いけど、小さいものでも我慢我慢で我慢ばかりさせられてる印象だね。

>>445
「デバッグ」ならそうだろうけど、「テストプレイ」って仕様の
不都合なんかも
指摘するもんじゃねえの。仕様通り、で通してたらそれこそオナニーゲーしか
出てこないだろ。ダクソみたいな。

>>398
カプコンはこれと同じような
要素や発想は良いのに、遊ぶ側から見るとストレスを受ける場面が多すぎる
ロスプラ2を出してる……

こういうゲームに手を出す層ってコア・ヘビーゲーマーでしょ？
そういう層ってもうほとんど両機種持ってるだろうからわざわざマルチで出す必要無くない？

ようするに、フロムには開発能力がないってことだね
あと消費者をバカにしてる

>>207
あの火防女はSCEがせめてゲームらしくヒロインっぽいもの作って下さいってお願いしてできたキャラらしい
んでフロムが嫌々作ったのが目の潰れた貧乳の乞食みたいなかぼたん

>>448
まぁ、ぶっちゃけやらかしたこと無いメーカーなんて無いだろうしな。
カプコンもスト３オンラインでやらかしたばかりだし、ナムコもソウルキャリバー３でメモカ壊したし。
スクウェアなんかも糞ゲー数え切れないほどあるし、コーエーなんかも劣化させて無双を連発したりしてる。
セガなんかは思い浮かばないけど何かあったっけ？バーチャ２の永久はすぐ修正されたけど。
>>449
俺はキングスフィールドからフロムゲー好きだけど、PS3（とPSP）しか持ってないよ。
本体の金額はまだしも、周辺機器まで考えると場所も金額も取りすぎる。

教会へ続く亡者の群れは
初見でタコ殴りにされたので、火炎で対策してたが
これでは何回も往復すると面倒なので
階段を上り、下で密集した時を狙って飛び降り斬り
纏めて切れるので、爽快感がある

ＦＦシリーズも既に劣化してるし　その中でわりとフロムは頑張ってる方でないの？
アーマードコア５もフィールドやミッションも濃いものにして欲しい　延期したんだから
ミッションは最低１００コは欲しいな　

こうして見ると和ゲー全般ひでぇな、11月は洋ゲー大作ラッシュだし、もうﾀﾞﾒﾎﾟ
魅力有るタイトルが出たりしないかなぁ

>>448
カプンコはとにかくシリーズ殺し過ぎwww

ダークソ売れたからまた来年新作出るだろうな

アーマードコアは4以降別ゲーになってるからもういいや。
コクピット視点も無くなっちゃったし

和ゲーもうだめ厨って任天堂は視界に入らないようになってんの？
あと「よそだってやらかした事あるし」とか関係ねえだろ。社員？

いくらなんでもパッチ遅すぎねえか？
もう発売から一ヶ月たとうとしてるんですけど・・・売り逃げ乙としか言いようがない
まぁ11月にはやりたいゲームたくさん出るし正直どうでもいいけどさ
フロムのゲームはもう二度と買わない

FFって一度もやった事ない
リアルタイムアクションのRPGじゃないRPGって意味あんの

>>458
「○○はもっとひどい」とか「○○すらあったんだから」とかいうやつが居るのも
製作レベルが下がる一因かもな
基準を満たしてない時点で前例共々駄作なのにな

>>460
それはあまりに乱暴な意見だなあ。
リアルタイムアクションRPGはRPGというジャンルの一部に過ぎないのに。

>>453
一周目はともかく二周目も面倒なのには困ったな。
魔術師でやってるととにかく広範囲攻撃が欲しかった。
なんつーか、一番攻撃がメインなのに一番汎用性がないというか。治癒なんかなぜ魔術なのかワカランし。

FF14もそうだけど、調整・作りこみ不足はせっかく何年もかけて作った物が
最後の最後で台無しになるのに、なんでどこのメーカーもやるんだろうか。
しかも発売してから修正するし・・・
どうせやるなら発売前にやっとけば信用も失わずに済むのに理解不能。

昔宮本茂だったかが、完成度上げるためなら発売延期はガンガンやれ
発売されれば延期されたことなんてどうでもよくなるが
延期しないで発売して糞なら永久に言われる的なことを言ってたが
ほんとそのとおりだと思うよ

>>464
だから売り逃げが横行してるんでしょ

SCE介入してないから、オンライン関係が絶望的にだめ。対人戦がつまらん
おっぱいだけだなよかったのは

>>457
もうひとつのACも同じようなことになってるな

>>463
面倒な部分（頻繁に利用するルート）を「元を断てば次から出ない様」にすれば良かったのだと思います
教会群れの亡者、村の蚊？など

同じく、広範囲は欲しかったです
纏めて敵を粉砕できれば、攻略もまた違ってくるでしょう

>>463
奇跡の方が圧倒的に優秀だよな。回復に槍に怒りに平和（笑）と全く隙がない

なまじパッチで直せる時代になってるので、デバッグがおざなりになってるのは確かだが
大幅な延期とか作り直しとかは企業体力が無いと無理だ

任天堂とかスクエニみたいなところとフロムを比べたらいかん
特に今回はバンナムをパトロンにして展開してる以上、バンナム側に伺いを立てんといかんだろうしな


>>469
エスト瓶システムの関係上、回復の有無による攻略時間の延長は不慣れな間は特にでかいよなぁ
それ以外は呪術にお任せだし

魔法キャラは白では遠距離でそこそこ活躍できるんだけど、正直それだけだな。
霧使われたら完全に無力。
ホストや相棒の白に強化呪術や結晶輪を出されると、
もうただのひ弱なもやしっ子でしかないこの悲しさ。
何だかなあ、ダークソウルはロマンが足りねえんだよロマンが…

>>471
追尾する結晶塊は？
当たらなくても牽制にはなるよ

ID:lTY0+/Cw0 の指摘と予想に概ね同意だわ
絶対昔の設計そのまま使って取り返しつかなくなってると思う
どう考えても発売早すぎるしデモンズの開発してた頃に既に裏でかなり作ってたはず
デモンズであったバグ直すためにコア部分に手を入れたりもせず、全く同じもん使ってるからもう色々手遅れなんだろな

とりあえずパッチで直せないマルチ攻略の成立するマップの少なさが許せない
教会最下層絵画世界ぐらいですやん
デモンズより減ってるってどういうことなの

>>472
使ってるけど、まず当たらないね。
小型中型武器でチェインできないし、スパアマ持ちも多いから近接も厳しい。
魔法回数の回復も出来ない。
攻略では楽できるけどね…でも違うんだ。
何というかデモンズの時みたいに役割分担したいんだよな。
もう無理っぽいから諦めてるけどｗ

最初はオフゲとして作ってたんじゃね

高い魔力を活かした月光波乱舞なんて…駄目か
なんでガード貫通無くしたん

コンセプトが違うといえばそれまでなんだけど、デモンズソウルってあれだよね。
人と霊体の２タイプ。死んだら霊体になってお助け、侵入、善悪どちらでもある意味平等に生き返りソウルを得る。
どっちにしろ殺してんだから業？みないな考えもソウルに含まれてるような印象。
そしてすべての活動はソウルをもって行うっていう。この善悪行動の一種の平等観は半端ないゲームだと俺はおもう。
ある意味、誰かが考える「行動→←ソウル」というこのゲーム世界のサイクルをうまく表現したようなものなんだよね。
デモンズのゲームのアクション以外の薄さがよかったのは、この部分があったからだとみるね。
だから、ダークソウルでアイテム食べさせてソウルを得るのみてデモンズにあった世界観ないのねってのは感じた。
あと罪だどうたらで、ややこしい誓約敵対関係も自らつくっちゃったってのも問題だと思う。
ストーリー皆無だから誓約になんの意味も感じないし。

デモンズソウルは、あの世界ってのがあってそれからゲームとしてつくられてるけど、ダークソウルは、
別のコンセプト（おそらく表面上のデモンズのいい点）があってそれから世界が構築されたって印象受けるね。
だから、いろんな面が取って付けたようなことになってバランスが壊れぎみなんかなって思う。
惜しむらくはデモンズと切り離して作るべきゲームだったと言う点だねえ。

>>464
関係者は火消しに必死だしな
まずやることがあるだろうに

>>468>>469
広さも強さもとは言わないけど、神の怒りくらいのものが欲しかったよね。
それこそ白竜の息が前方なぎ払ってくれれば文句無かったんだが。
矢・太矢・強い矢・強い太矢とかは理力アップで勝手にバージョンアップして欲しかったレベルだよなぁ…
平和も本来の使い方に修正されても雑魚をほぼ無力化できるだろうけど、
強い魔法の盾なんかは使いどころほぼないだろうし。
>>472
あれは牽制にしかならん。雑魚戦には超強力だけど。
丸わかりの準備がいる時点で、慣れてる人には当たらん。夜アノールでは霧相手に居場所教えてるようなもんだし。
慣れてない人にはフルヒットで一発逆転もあるけどね。

>>478
基本的にシステムのための世界観であることは、デモンズもダークも変わらないだろうけど、ダークは説明不足過ぎるというか設定的な裏づけが乏しいな
ソウルに関する説明が殆どないし、デモンズやってなかったら何なのかも分からないだろう
なぜソウルで肉体が強化できるかとか

>399
>描画に対して必要な部分について順次処理する設計にすれば、そんなことにはならなかった

このせいで「処理の優先度が入り乱れる」のが本体への負荷→強制停止、最悪クラッシュの原因か
なぜ十分な研究成果も無いのに難易度高いオープンワールドに手を出したんだか
バグがあってもデモンズでの評価で差し引きプラスになるって踏んだんかな
コアファンで食ってきた会社だし、見た目や雰囲気が良ければそれなりに売れる市場だし
マルチでSCEから離れたならそれなりに技術補填出来る様にすりゃいいのに
出来無い事も出来るって言い切るアホが社内に居そうだな

さっきゲオ言ってきたら買取4000と言われた
パッチくるまで待つかなぁ
もうモチベーションがないけどｗ

>>482
バグがあっても問題ない仕様にすればいいのにな。NPC消失バグなら生き返らせられるか周回を簡単にすればいい
不死人というおあつらえ向きの設定なのに、何が邪魔してるんだか・・・

パッチでもう一波乱あるんだろうなぁ

もう買い取り価格1000円も下がったのか…

>>481
俺はやっぱデモンズの良さ悪さを含めて良ゲーと言われるのは、あのシステムだからこそだなと思ったわ。
簡単な移動、薄いストーリー、単純な戦闘（傾向黒において鬼畜配置）、etc・・・。

ダークは、広い世界に、薄いストーリーってのだけでもまず相反するよなｗ。
移動、行動するのに意味づけ、動機が薄いってのが辛すぎるｗ。

34万本も売れりゃ、例えデモンズレベルだったとしても売るやつかなりいそうだが
このデキだから、余計に

>>483
まだ1ヶ月ぐらいなのに、店は敏感だな

>>485
出る前に文句言うのは嫌だけど、１００％みんなが満足できるパッチも無いだろうからね。
特に今回は発表されてるものが完璧に直ったとしても、それ以外の不満もあるし。
「ここも直しとけよ」系のレスでキリが無いだろうね。
>>487
個人的には変に付いたストーリーがあまり好きじゃなかったな。
「鐘を鳴らしてくれ」→「アノールを目指すんだ！」→「王のソウルを集めよ」→で、最後の最後があれだけ。
あれなら最初の目的だけで訳ワカラン世界めぐったデモンズのほうがよっぽど好きだったな。
途中で関わる人の物語がアイテム説明とかから垣間見れる程度で。

>>490
ダークソウルっていいながら、世界観もストーリーも全然ダークじゃないっていう
フロムにしては珍しいくらい素直なストーリー
デーモンを殺すもの→選ばれし不死の勇者とか

鐘を鳴らすも自由、鳴らさぬも自由て感じがよかったな。
鳴らせば正攻法でアノールロンド入れるが、鳴らさないと難しい裏道から入らなきゃならんみたいな感じで。
マップが広いくせに一本道すぎる。

>>492
一本道にしないともっとカクカクしてゲームにならんらしいな
じゃあ最初から一本道にしろやって話
何がシームレスだ
しかもベース基地的な神殿のようなものもないし、ホームレスまで体験させられるからな
馬鹿馬鹿しい

ぼくのかんがえたかがり火システム

火守女の篝火→今のダークソの篝火と同じ+篝火の種火を貰える
篝火の跡→篝火の種火を付けることで小さな篝火になり、1回限り体力の回復ができる
また選択でエスト瓶か魔法の使用回数の回復を選べる、小さな篝火では敵の復活はなし

種火は1回使うとなくなってしまう、篝火付近を立ち去ると小さい篝火は消える
種火は火守女の篝火から何回でも貰えるが、携帯できる数はその篝火に注ぎ火することで増えていく

NPCが小さい篝火をつけていることがあり、それを発見できたなら
自分の種火を使わなくても休息することが出来る
また逆に自分がつけた篝火にNPCが来ることがある

オンの場合、ほかのプレイヤーがつけた篝火がこちらの世界でも確認でき
自分の種火を使わなくても休息することが出来る、もちろん逆もしかり
お互いの姿が見え、ジェスチャーやアイテムの交換が可能（相手が捨てたのを拾える）
黒は篝火に着いたら強制退去（篝火の跡では種火が無くては追い出せない）

主要なダンジョン、施設の中、もしくはその道の中間地点に火守女の篝火はあり、
それぞれの火守女の篝火がいろんなルートでつながっていて
そのルート沿いに篝火の跡が何個か存在するような感じ
序盤は他の火守女の篝火までの自分なりのルート構築、探索が目的になる
火継ぎの祭祀場、もしくはデモンズの神殿のような、中心となる火守女の篝火にはどの篝火からも転送可能
中盤以降、各火守女の篝火間の転送が可能になる


ダークソでは火守女のいる篝火といない篝火で特に違いがなかったので（転送出来るくらい？）
火守女の篝火はなんか特別にしたほうがいいんじゃないの？と思って小さい篝火ってのを思いついた
妄想長文サーセンでした！

シームレスにしてメリットが出るようにするには、もっと世界全体が広くならないとダメだろうな
あまりにも毛色の違うフィールドの詰め合わせにしかなってない

まあ広大な世界とか無駄に金と時間を使うだけで、それに見合った面白さなんてないと思うが

あ、火守目って火防女だった

>>489
売りに来る人が多いんだろうな。

Amazonからのメール「お客様におすすめの商品があります」

『ダークソウル』

( ^ω^)……

もっと熱い展開が欲しかった
俺に任せて先に行けとか、力及ばなかった後は頼むとか
タマネギが熱くなりそうだったがクリアに関係無い横道だしな･･･

あと、戦闘中or直前に喋るボスも選別がおかしかった気がする
確かグウィンドリンとプリシラだけだっけ？
デモンズのオーラント、腐れ谷コンビと比較したらもうなあ
クラーグ、シース、ニトは贅沢かもしれんけど、ガリデブとグウィン辺りは喋らせたほうが深みが増したと思う

個人的にはダークになってデモンズのシステムのままじゃあうまく擦りあわせれないところをそのまま持ってきてるのがどうかと思ったな
霊体のシステムはもっと根本から見直すべきだった

>>491
どこがだよ
世界を照らすための王という名の生け贄になるか闇の王になって世界を闇に包むかの二択だぞ
どっちにしてもヒデエ終わり方じゃん

>>499
シナリオに関わるそれなりに重要な話をしてくれて、主人公に期待を預けてくれるのに
出現条件が曖昧なせいでスルーされがちな師匠が可哀想でたまらない。

フロムみたいな中小でここまで売れたこと自体が奇跡だよ。
ただ、もうこの流れだとソウルシリーズは終了だろう。続編はやるまいよ
フロムはそういう会社。

婆さんのこと思い出したからちょっと塔跡に潜ってくるわ

>>499
悲しい展開ばかりだったからねぇ…
結局イベント正しく進めたら生き残るのはパッチとペトだけ？
ソラールももう少し良い展開欲しかったな。
>>495
結局ダンジョンからダンジョンへ、って感じだったね。
ドラクエ8みたいな感じでして欲しかった。

>>503
ACみてるとソウルシリーズもバンバン出すでしょｗ

飽きてきたMMORPGにプレイ感とプレイ後感が似てる
ボスの山羊頭あたりからそれを感じ始めた

まあ人それぞれだと思うけど、なんでこの種のゲームに時間費やすのかってところを考えちゃうね
ステージの途中に色々ストレス感じても、それ以上に強い敵やボスを倒したりする達成感や、新しいアイテムを発見したりする
喜びがあるわけでしょ。で、差し引きすると自分の感情にプラスになるからゲームするのが楽しいと。
だから貴重なプライベートの時間削ってゲームをする。

ダークソウルはその差し引き計算が完全にマイナスになっちゃうんだよね。
悪くなった操作性。理不尽な敵の攻撃や配置。落下死の頻発。中二病的な安直なストーリー。チグハグな世界観。
いいところもあるが、それ以上に短所が多すぎて、クリアしても妙な徒労感しか残らない。
その点デモンズソウルは、ゲームとして非常によくできていたと思うわ

KOTYのコメをすると必ずノミネートを阻止しようとするコメ乱発される。
何でそんなに必死なんだ？
KOTYで相手にされないと「本気で思っている」なら、無視すればいいだけの事だろ。
なんでそんなに余裕がないんだ？
何の権威もなく遊びでやってるんだから、何をノミネートしようが自由だろ？
本心は、受賞はしなくても選考で取り上げられると確信してるんだろ？

発売当初にバグ満載フリーズ多発してオン中止。PS3がぶっ壊れる人もいた。
この事だけでも、選考されるだろ。
パッチだせば全てがなかった事になると思っているのか？

まぁこれでKOTYはないわな

>>509


よくこんなゲームに本気になれたね。

>>509
とりあえずここKOTY用の文章作るところじゃないからもう勘弁してくれ

デモンズも武器強化はwiki見るまで存在すら知らんかったなぁ。
デーモンソウル渡しての強化。

発売前の大口インタビュー＆前作の完成度から来る期待値と、実際の出来との落差は酷いが、内容自体はKOTYじゃないな
目立ったバグは今月中にパッチで潰されちまうし

発売日のフリーズ地獄＆バグだらけの状態からパッチも出さずにフロムが逃げればKOTYノミネートはありだと思うが…
まぁノミネートさせたいなら頑張ればいいんじゃない？

KOTYにもこのスレにも迷惑だから

KOTYなんて知名度も実効力もないネタにノミネートして何になるの?
KOTYに選ばれたら会社が公式にお詫びコメントでも出してくれるの?

デモンズに比べれば遥かにダメゲーだが、さすがにKOTYではないだろ

>>514
NPC消失バグが消えない限りは、目立ったバグが全部消えたとは口が裂けても言いたくないなあ。

今侵入されて待ってたら、霧が来ていきなり物陰に隠れる。
丸見えなので黙ってみてたら魔法の盾と平和を使ってきたのでボケッと待ってたら
いきなりダッシュ攻撃空振りしてちょっと笑った。

こういうの相手にも100回やっても100回負けるんだろうなと思うと悲しくはなったが。

>>518
デモンズの時から頻発してたし
まぁしょうがないんじゃね

この程度でKOTYはねーわ。
アノールが狭すぎるのは大変不服だけど。

オブザイヤー程度じゃないにしろクソゲーだと思う
ここのスレはKOTYって単語見るだけで脊髄反射する奴多いからあんまり出したらダメな単語

中にはロクにレス読まないのにKOTYって文字だけは光の速度で見て反応するアレな人もいる

バルスぐらい危険な呪文
だから個人的クソゲーで終わらせて置かないといけない

攻略するのが難しい、というより
プレイし続けるのが難しい、になってる気がする

>>509
こんなところにレスしてないで勝手に選評書いて持ってけばいいじゃん
先にデモンズが出てたから当たり前と感じてるだけで良いところも多分あるよ

ＮＰＣイベントがどれも中途半端なのが残念。
見逃してるだけなのかもしれないけど展開が急すぎる。

そもそもKOTYに選ばれたからって何が変わるのか
店頭でダークソを新規で買おうとしてる人に店員が忠告するわけでもなし、
POP等飾ってKOTY受賞作とか宣伝するわけでもなし
KOTYなんかに選ばれなくたってちょっとレビュー検索すればゴロゴロ悪評出てくるんだしそれでいいだろ

>>499
スモウスタインは考察民のためにもしゃべってほしかったな。
あいつらは謎が多い。

個人的にはガッカリゲー
オフで一人でやった時の印象は７０点くらいだった
デモンズは９０点くらい。比較対象になるかわからんがACfAは５５点くらい

>>523
言い得て妙
移動やアイテム管理などでじりじりとやられる

苗床なんて2周目以降デモンズの竜やエイみたいな作業ゲーなんだから難易度下げろよ
あと公王ゴリ押しって考えるだけで行くのだるくなる

白猫召還で元に戻る時、忍者が消失した
盗賊プレイしていたのに糞が･･･
木目取れなかったじゃねーか、ふざけんな糞フロム

>>528
おれもそんな感じだ
デモンズと比べるからだいぶ落ちて見えるけど
なんだかんだで８０時間くらいは遊べたからね

>>532
期待がでかすぎたのはあるだろうな。
デモンズがなかったらまた違った評価だったろう。

でもアノールは狭すぎ。
平和霧もクソゲーすぎ。

>>532
デモンズとの落差で余計糞にみえちゃうだけなんだよね
俺も80時間位遊べたし
不満点は多いけどプレイ時間でみれば他のゲームと比べても結構遊べてる方だわ

できそこないのデモンズソウル

下半身だけのデモンズソウル

毎回KOTY騒いでる人はレスをいっぱい貰ってニヤニヤしたいだけでしょ
愚かだよな、｢狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり｣って言葉を知らないのか
親が泣くぞ

何がしたいのか分からんゲーだな
続編じゃないってアナウンスしてるくせにほとんど一緒だし
正当な続編でも他方面を目指したゲーでもない劣化版
フロムも大手じゃないしやっぱ儲け優先で出したんだろうな

>>508
まあな
わざわざ遊びでストレス感じたい人は、居たとしても少数だろう
デモンズは確かにストレスを感じるシチュエーションがあった
しかしそれは、自分の判断や選択に起因するものだったからこそ納得がいった
ただ駄糞では残念ながらそれはない
まずコントロール系統が軽快ではなく、入力遅延まである
さらに、難易度の解釈を履き違えて無用なストレスをユーザーにもたらしている

やはり、クソゲーと言えよう

オンラインが駄目過ぎたな

これ売り上げの関係で今年になったけど、開発はとっく完了してたんじゃないの？

篝火でないと蘇生できないのがめんどい

>>525
近所のゲーム倉庫はクソゲーオブザイヤー特集コーナーあったぞ
シールはってあって根気がある人向けてのが四八についてた
その四八がなぜか4800円もして死ぬ程びびったが

PS2だぞ？

少数派だとは思うけど個人的にはデモンズより遊びやすかったな
デモンズは全部神殿スタートでステージ長くてボス倒すまで終わらんから「死んだら最初から」感が強くて
塔2でめげて谷1で完全に心折れて投げた(坑道と嵐は制覇できた)

ダークソウルは篝火まで比較的短くてボスもいないから到達しやすいし
ショートカット開通とか非リスポン敵とかの要素で途中再開しやすいから割とモチベ継続したんよね
篝火ワープとかもうちょい自由にさせてくれとは思ったけど

駄糞は回復制限あるから、
あんまり変わらんと思うけど

なんで最初のムービー無いんだろう作る時間なかったのかな
アーアーデンデンの次を楽しみにしていたのに
デモンズはアレだけでゲームのおおよそが分かるというすばらしいものだったが

エストによる回復制限はよかったと思う
同時に白や青赤がエスト使用不可なのも納得。霊だもの。

所持重量がなくなったのは悪かったと思う。エスト制限したり、魔法付け替えも
篝火のみっていう制限つけたのをぶち壊してる。

これ、仮にマッチング良かったとしてもオンライン終わってね？
神殿ないから白サイン出しにいく時いちいち走らないといけないじゃん。
しかも巨人墓地、最下層、病み村他色々
スタート地点に篝火がないステージまである。

続編は作られるだろうし、買うだろうから、フロムには公式にアンケートとってほしい。
ダークソウルはクソだったけど、なにも文句がいいたいだけじゃないんだよ。

デモンズだとSL80くらいにしても
城２とかでも全然サイン拾ってもらえた。
周回者がたくさんいたからな。

ダークソウルは「８０時間くらいは遊べたし
オフならまぁまぁだったけど、特に面白くもなかった。
２周目以降はやる気はしない。」って言う人が大多数を占める。
周回者がいないから高SL帯では遊べない。
結局属性呪術戦士しか遊べない。オワコン。

本来クソゲーってやっていて面白くないゲームを指すけれど
いまのKOTYはバグ＆マイナー要素を重視してるからな
バグゲーオブザイヤーって言った方が早い状態

ダークソウルはクソゲーというより企業問題ゲーに属する部類かなと思う

要求ステが高い武器より低い武器のほうが強い、もしくは同じって事がちょくちょくあるけど
これも考えて実装した結果なのか・・・

>>549
デモンズほぼ未プレイのダクソ二周目だけど、デモンズのwikiやら何やらを参考にsl100で止めたら
侵入も召喚もほとんどできない。

>>549
今回、周回がほんとに面白くないよなぁ…
デモンズは、散々苦労した場所を快適に歩ける＋敵の程よい強さの緊張感で楽しかったのに。
ダークは、迷うことが少ないだけで快適には歩けない＋レベルを考えても一周目以上の苦労、だからな。

現在レベル６０、二周目王のソウル４つ回収完了。
レベル上げてもろくに変わらすさらに白呼べなくなるだけだし、３周目に行くと山羊越せる自信ないし。
イベントを終えて自由になるはずがすごく窮屈な状況。

今回発掘された古代の文献によると、
デモンズソウルの時代にはわざわざ低SL帯に侵入して
竜ミルドやレガリアを振り回す連中がいた。
彼ら「人間の屑」と呼ばれて相当嫌われていたらしい。
その結果、民衆はフロムに
「強化された武器は必要ステータスをあげろ。」と何度も要求を繰り返したそうだ。

しかしフロムはそれらの声を無視して低SL強化武器ブンブン丸を容認した。
そればかりか圧倒的に黒有利に生まれ変わったシステム。
低SL黒なら相手のSL無制限に侵入できるシステム。
SLに関係なく高火力を保持できる呪術の実装。
鯖代をケチったp2pによる白ファン召還に対する妨害。
これらの事実を読み解くと、竜ミルドブンブン丸に有利な条件を整え、
一般プレイヤーに対して嫌がらせをしたいだけとも思える。

さらに、そもそも嫌がらせとしか思えないイザリスのようなマップ。
某P兼Dの「意地でも死んでもらいます。」発言。
これらが意味するところは一つ！

ダークソウル自体がプレイヤーに対する壮大な嫌がらせだったんだ！！！

>>550
んなこたーない
去年の大賞作に目立ったバグはなかった

今まで一度もゲーム売った事無いけど今日初めて売りました
一周して売った、パッチで不満が完全に改善できたら中古で買い直す
本来娯楽のはずなのにストレス溜めながらゲームするのは間違ってる

5周したら体力99でも雑魚の攻撃2〜3発で死ぬんでしょ？
そこまでして難易度を上げる執念には恐れ入るが、何の意味もないよなｗ

>>549
デモンズはSL80でもソロで何周も出来るし、マッチングも問題ないけど、
ダクソは2週目でSL80でもハム王が厳しいもんな、マッチングも出来ないし、
待てるときに黒が来ると、ボスのために温存してたエスト・魔法も使ってしまう。
他のボスとかバグ強盾前提だし。3週目とか考えられん。

だから売ってきた。ゲオで4200円。ベスト版でディスクごと修正入ったらまた買い直すわ。

・有用な武器、魔法(呪術)とそうでないものの差が大きい→数種類しかないのと同じ

・落下死とか敵の攻撃力インフレ→ただのアクションゲー、育成自由度無いも同じ

・後半ステージ糞、ストーリーは投げっぱなし



少し前にこんなクソゲーやった記憶あったなと思ったらエルシャダイだこれ

>>547
シームレス？マップだからな
普通に考えたら好きなところで白拾って適当なマップクリア
できてはじめてシームレスなんだけど

>>550
昔はマイナーっての無かったんだけどな
受賞はしなかったがノミネートされた作品でFF7の番外編のダージュオブケルベロスがあった

良い意味でも悪い意味でもダークソウルは有名過ぎるからまずノミネートは無理

バグゲーだし詐欺ゲーだしハードを破壊する可能性あるしだから要素は持っているんだがね
残念

>>559
あれも作りかけで出してるだろって言われてるな

>>556
パッチ待ってから売ればよかったのに…
直ったよ→じゃあ買いなおす→なおってねーじゃねーか、とか悲惨だぞ。
>>557
二周目軽装備。体力２０。掴み攻撃は雑魚でもまず死亡。
ボス系の攻撃も一撃死がかなり多く、パワータイプの敵だと押し切られるだけで何も出来ない。
山羊は本当に詰んだと思った。
じゃあ、体力上げろというかもしれないが、ここでHPが２００〜３００くらい増えてどれくらい変わるかというと、
結局ろくに変わらず、レベルを１０くらい上げたことで白が呼びにくくなるだけにもなりそう。

魔法盾修正はいるならSL1周回攻略無理じゃね？
まあ魔法盾使っても使われても面白くないからいいけど

>>558
っつーか極端な話デモンズは動きさえ見切ればどんなステ振りしてても
完全に詰まる事はなかったよね。
純魔でも遠距離戦が全く出来ないボスなんていなかった。
今回はゴリ押し前提だからステ振り間違えると（っつーか体力に振らないと）
何十時間もかけてアイテムとか集めながら育てたキャラが
完全に詰まってパーになる。

「当たらなければどうと言う事はない」で有名な例の大佐も
さすがにこのゲームにはブチ切れると思うわ。

>>559
エルシャダイはすげーしょぼいけどストレスは全然たまらないぞ。
ダークソウルの篝火マラソンと
エルシャダイの落下→パチンを一緒にしないで欲しい。

>>564
魔法盾どうなっちゃうんだろうな。説明どおりの盾強化なら産廃になるんだが。

>>547
しかも一周目だと普通にやってたら人間性もそんなに余らないから、
生身も少ないだろうしね
ボス撃破で生身復活があればよかったのに

電プレのインタビューの

Ｑ.使える奇跡は
Ａ.助言求めは以外と使えます

発売後→オフラインでプレイしろは今年最大級のギャグ

まあパッチでいくらかのバグを改善しようと、元のバランスやオン周りが糞すぎてもはや手遅れだろうがな

デモンズのサイン式マッチングと絶望的に噛み合ってない
猫方式で指輪してたら呼び出されてもいいとかで
ホストが白い〜使うと同じ誓約から検索呼び出すでよかった
誓約毎に違う指輪でメリット効果ありなら個性だせたし
誓約+してパワーアップとかでさ

このひたすら淡々としてるのがキングスの時から好きって人と、デモンズで多少なりとも
ストーリーっぽい演出から入った人とでギャップがあるのかも

出る前はデモンズの不満が全部解消されると思ってた。例えば協力プレイに招待機能つくと思ってた。
デモンズで待ち合わせ場所決めて〜のやり方やっても違う人に呼ばれる→白石で戻る時とかあったしその場合無駄だったしと思ってたらP2P……

>>572
明らかにデモンズより前の作品を意識して作ってるよね
俺としては半端にいれてるデモンズの要素との食い合わせの悪さがきつい

BGM華やかなんだけどデモンズみたいな悲壮感じゃないんだよなー
ってことを某所で書いたら桜庭？とかいうやつのファンからフルボッコされてわろた

ガーゴとデブ＆ガリ戦のＢＧＭは良かった
あとはうんこ

>>576
ガリデブBGMかっこよかったね

ボス戦で悲しげな音楽流すのは微妙
犬とかグウィンとか

>>578
たしかに悲しげだけのBGMは勘弁ｗ
デモンズでいうファランクス戦みたいな、悲壮感漂いながらも鼓舞されるような曲が好きだった

すまん悲壮感じゃないな絶望感だ

ダークのBGMは印象に残るのほとんどない、デブガリ戦のBGMくらいだな覚えてるのは
エンディングすらどんな曲か忘れたｗデモンズはほとんど覚えてるのに
桜庭とか言うのは知らんけど、デモンズのBGMのが良かったよ
何で担当変えたの？

グウィンは背景をよく知らんし、悲しげな音楽流されてもねぇ
色んなところで説明不足、フラグの立て方が変だよね
一周目でカアスに会わず、グウィン倒した後うっかり外に出ちゃった人は
どんな気分であのEDを見ていたんだろうか

並走しながらやったワンダはＢＧＭ神とったわ
まあダクソとは趣旨違うけどｗ

>>582
なんつーか、自分でその道を選らんだのではなくて、そっちに行っちゃったって感じだからな。
そういうのは普通に選択肢で選ばせてくれればよかったのにね。
選択肢はいくつかあったけど、違う方を選んだら損する選択肢ばかりだからな。
「いりますか？」の選択肢で「はい」でもらえて「いいえ」出何ももらえないだけとか。

デモンズの時は、なかったor気にならなかった敵との戦闘だけど、、

ダークは、やたらとこっちの入力に反応する気がする
例えば、１．敵の攻撃→２．盾防御→３．敵へ攻撃or盾防御継続

２と３の間にR1の入力がある場合は、何割かの確立で、こちらの攻撃モーション中に
敵が再度攻撃してくる気がする（大型の敵の場合は盾防御中でも攻撃範囲にいるなら再度攻撃）

割合が高く感じた敵としては、ネズミ・犬・蚊とか、、、
これはプレイヤースキルに関係なくダーメジを喰らうし、妙に機械っぽくて気になった
尻に回り込むのも面倒だし、、、

プログラムのことは、さっぱりわからんので違うかもしれないけど、、、
プレイヤーの入力後に敵の攻撃or攻撃しないの確立計算が入るんで、
プレイヤーの入力遅延が起こるんじゃないのかね？

ワンダ辺りがシームレスで受けたのはやっぱオフだからなんだろうな
メモリが足りないのにオンでオナニーシームレスはやるもんじゃない

>>582
アストラエア戦の曲はホント良かったな
無抵抗の相手を倒すっていうシチュエーションと曲が合ってた

体力10だと苗床キッツイな〜20回くらいやり直したわ…。
一度きりがない上に、ボス前に篝火もないからリトライマラソン地獄。
デモンズじゃ低SLで何周もしたんだが、正直これはもう無理ｗ

>>582
そういう、ストーリーを説明することをカッコ悪いとか
俺たちのカラーじゃないとか、フロムのスタッフは思ってるのかもしれないけどね

グウィンに関しては「なぜここにいるのか」「なんで殺る気満々で襲ってくるのか」くらいの説明はあって然るべきじゃねえかなあ
ラスボスだぜこいつ

>>586
そういうレベルの問題じゃね〜よ。
ワンダだってあの広いマップの３分の１が
なんのヒントもない落とし穴になってて
落ちたら神殿からやり直しとかだったらクソゲーだったはず。
「お客さんに楽しんでもらおう」と思って作ってないんだし
ダークソウルはそもそも売り物ってレベルじゃない。

桜庭好きだけどダークのは微妙
最近不調なのか打ち合わせとかがほとんどなかったのか
それより先にこのゲームであの人が音楽担当というのも？

一度きりないし、スタブ判定ゆるゆるで対人戦はただのケツの掘り会いだな
魔術と呪術わけたのはないわ
純魔存在価値なしだな。俺純魔大好きなのに

今親知らず２本抜いてきたんだけど凄く痛いお
口の中血だらけで唾吐くと吐血してるみたいで痛い

>>593
痛み止はちゃんともらえよ
痛み止ないと地獄だぞ

>>594
うん、今薬飲んだけど
まだ麻酔が少し効いてて上手く飲めないお

親知らず抜歯のスリップダメージは異常

●病み村の蚊の無限湧きはもう面倒なだけ
●篝火の移動でニトとイザリスは移動の意味ないならつけるなよ腹立つ
●白召喚だけマッチングしづらくしているのはなぜ？糞仕様
●武器補正がっかりだわ 雷強化のみか 霧は思いつきか？ 絵画はオブリの真似か？オブリはリアルな油絵マップだったけどな！

>>569
「俺達がヒントメッセージ用意しといてやったからありがたく思えよ＾＾」
ってことじゃね

>>595
俺も来週抜く予定なんだが
不安になるようなことを言わないでくれよ

歯って言うと古竜の牙みたいな剣が欲しかったなあ
古竜の誓約レベル＋３くらいでさ。現状飾りでしか無いけど、あれ
尻尾切ってパクるだけってなんかセコイんだよなあ

俺は1カ月前に親知らずを上2本抜いたけど全く痛くなかったぞ
生え方や上か下にもよると思うけどさ

今クリアした･･･。あれエンディング短くない!?
あとラスボスくらい『よくここまできたな』ぐらい言ってくれよ…なにも言わずに死んでいったし。あと絵の世界？わくわくして入ったけど別に絵じゃなくたっていいような世界じゃないかよ!!カジノとかコロシアム的な
のもないし属性も火、雷あるなら水や風が必要だろ!?
モンスターも仲間にならないし、こんなポケモンはじめてだわ!!

俺なんて親知らずが変な生え方してるからって歯茎切って抜かれたんだぞ・・・

親知らずの話はやめろ
上下合わせて4本生えてる俺の心が折れる、やめろ

上の抜歯は大したことなくて下はやばい
そうだな、上は不死教会、下はイザリスくらいの差だね

>>603
下の親知らずは虫歯なるとすごいらしいで

ボス戦が激烈につまらなくなってるなこの親知らず

>>585
ダークソウルのAIは超反応をしてきます
こちらの入力に対して確実な回避行動もしくはカウンターを取るってことね
分かりやすいのがエスト飲むとき、ある程度距離とってエスト飲むと
敵の攻撃範囲内なら確実にダッシュ攻撃を当ててくる
また、敵が硬直していないときに攻撃を振るとバックダッシュやローリングで確実に回避します
AIの作り方が素人考えと同じなんだよ

>>607
単純だから結局慣れると作業だし
メリハリがなくなっちゃってる

親知らずは抜くの失敗すると後遺症で流動食しか食えなくなる場合があって今裁判になってるぜ。
それもあってか最近は抜かない方針にシフトしたらしいｗ

それはそうと、散々言われてる事だけどダークのストーリーが解らない。

昔は古龍が世界を支配してたんだけど、ニトと魔女、グウィンが火を見出し、シースが裏切った事で人の世になった？
しかしそれも長くは続かずに、人々に不死のダークサインが出来始めた。
ダークサインが出来た奴らは亡者化するので一生北の監獄生活。たまに脱走する奴が居るので困るわ。
脱走した奴は２つの鐘を鳴らすと、アノールに行け、不死の使命を知る事が出来る。
不死の使命は王の後釜です。
王は引き籠っているので、玄関の封印を解く為に、かつての旧友の莫大なソウルが必要。
因みに偉大な英雄でもある旧友達は皆堕落してるから存在価値なんて無いよｗ

結局のところ、カアスとかフラムドの様な蛇が、現状誰も困って無いんだけどグウィンがトップで気に食わない。
始末しようにも引き籠ってるし、旧友を始末する力も無い。
人間にアナルサインを植え付け、才能のある奴を唆して世界を手中に！

的な聖書的な事を表現したかったのか？ダークソウルは…

まぁどうでもいいわ

>>601
短けぇってもんじゃねーよｗ
スタッフロールしかねーじゃねーかｗ
格ゲーのエンディングだってもうちょっと何かあったぜｗ

>>607
ジャンプすると確定で昇竜拳がくる格ゲーみたいなもんだよな。
誰得ソウル

公式トレイラー第1弾のBGMでいかにもOP曲みたいなのあるけど、あれサントラにも入ってないし、未使用のままか？
あれが聞けるとワクワクしてたのに、OPムービーがプロローグのやつしかないし

>>555
否定するにしても去年の大賞一作品だけでかよｗ

BGMはプレイしてた時は使いまわしかなぁって感じてたけど、
初回特典CDを聞くと、ちょっと違うけどどれもこれも似た様な曲ばかり
イザリス戦は逆にあの音楽がイライラ感を増大させるというおまけ付きだし
悲壮感漂わせたBGMなのにボスのやってくることが陰湿過ぎる

それにあわせてボスがやってくる事がごり押し戦法ばかりで
応戦には魔法の逃げうちか対抗ごり押し戦法が正解という状態

炎に潜むものとの戦いのようなボス戦とBGMを期待していたのに

>>607
確かにエストもそうだよね

専門的なことはわからんけし、デモンズもプレイヤーの行動に対する反応は
あったんだろうけど、ダークは行動じゃなくて入力に対して反応する敵が
多い気がする

そのせいで、人間味がないといか機械っぽいな〜と思ってしまった
城下不死街のネズミから違和感を感じてしまったんで、なんというか、残念だな、、、

>>554
ネタだけどマジでそうだから困る
てかフロムはデモンズが評価されたところ履き違えてるよな
確かにオフでも素晴らしい出来だったけどあそこまで長い間評価され続けたのは
画期的なオンラインシステムがあったからこそだと言うのに

確かに回復してると鬼のような追い討ちかけてくるよな
モンハンのキリンも気のせいかもだが回復薬飲んだ奴優先して狙ってる気がする

デモンズも草もしゃに反応はしてたと思うけど敵が元々積極的だから気にならなかった
ダクソは敵が消極的であからさまに反応してくるから目立つしイラつく

人間性入手が面倒すぎる。もうちょい気軽に協力/侵入できればええのに。

ある程度のレベルに達したらレベル上げに必要なソウル払って
人間性増やせればなよかったなとか思う。んでもってレベルは上がらないと。
マッチングの事考えてレベル上げたくない時もとりあえず人間性にステ振れるし。

>>578
犬ステージにはきっと英雄とワンコの悲劇的なバックストーリーがあるに違いない

ダラダラ
「動きの遅い敵だ！この隙にエストをの」
!!
ダッ
ズバーシューー
「はやっ」

今１周目ＳＬ８０位でラスボス前火の炉で止めていて２週目やろうか
迷ってるんだけど、みんなが言ってるように２週目つまらない？
火の炉で止めておくか非常に悩むんだけど。

>>623
一周目を最後まで楽しめたんなら２周目も楽しめるんじゃね？
一周目途中でダレてきてたなら２周目は多分苦痛

ボスおわって二週目に入った時のあの脱力したようなフワっと感ｗ
カタルシスどこいったｗ

結局、六目の伝道者は何て云ってるの？

急降下攻撃、、よかったんだけど、出番なさすぎ。
チュートリアルと牛さんと、不死街の梯子から急襲して槍兵に盾でガキンされたのと、、
デーモン遺跡の司祭前の牛さんに使ったくらいか。

>>623
同じこと繰り返すくらいだったらキャラ作り直した方が楽しいよ。
一キャラ目が近接だったら魔法とか弓とか使った方が良い。

っつーかオフラインなら竜頭バグオススメ。
脳筋、技量、魔導師、信仰の４キャラ作りなおすほどの価値はないし
どうせなら色々触ってみた方がいい。
難易度調整は武器縛りなど自己判断で。

ただマゾなだけのゲームなんてやる気しねーんだよ
よほど暇なニート以外は
デモンズはその辺バランスとれてた

>>572
淡々としてたけどちゃんと説明なりなんなりあったけどな
教王とその妹とか、ミーナとか、鍵作った後のレオンとか
ダクソみたいに気づいたらなぜか亡者にってのはなかった

売らずにパッチ待ってる心優しい人ってまだいるの？

あいかわらずフリーズひでぇよ。床全体とかオブジェクトが青く光るバグも目に悪いし。初期型だからいかんのか？

難易度が高くなるのか低くなるのかわからんけど、普通に戦闘したかったな
敵の攻撃は高火力でも、行動はちょっとドンクサイくらいが良かった

入力→即反応だとダメージ確定だから、高火力の敵への対応が尻探しになるんだよね
もしくは、足場が悪いんで大火球投げとくか〜とかさ

骨犬とかガチで戦いたいけど、ローディング事故死が面倒なんで、
結局、落ち着いた対応が大火球で焼くか霧の指輪でこっそりスルーだもんね

森とかで戦えたら、面白かっただろうに、、、
ま、あんなに大量にはいらないけどなww

俺は1週目はオン無しでやってそこそこ楽しめたんだけど（イザリスや公王も言われてるほど苦痛には感じなかった）
2週目から本格的にオンやろうとしたら一気に萎えた

2週目入ったからって新しい要素が増えるわけじゃないから目的と言ったら契約Lvあげることぐらいだったし
その契約Lv上げたくても黒は霧平和盾ばっかりだし、素直にcoop楽しもうと思ってもまったくマッチングしないし
脳筋で100Lv近くまで頑張ってたのに50くらいの呪術師のほうが余裕で火力高かったり
筋力50以上あるのに雷派生のほうが普通に強かったり…
決定的だったのはアノールでやっと見つけた白と一緒に楽しくやってたらいきなり霧平和石の大剣野郎に侵入されて即殺されたときだな

マジで何周もこのゲーム楽しめてるやつはいったい何が面白いのか教えてほしいわ

お前さんみたいな奴等を虐殺してスレで煽るのが楽しいんでね？

他ゲー待ちなんじゃない？
以降フロム買い控えは必ず起きる

>>634
別キャラ作って色んな技とか武器とか楽しむ
俺はそうするためにわざと特化キャラしか作らない方針
1キャラ目の純魔では重量武器、属性武器と奇跡呪術縛り
2キャラ目のアンバサでは属性武器、魔術呪術縛り　
って感じでやってるな。
3キャラ目では脳筋作って重量武器を楽しもうと思ってる

AC5がどうなるか見ものだな。
不具合除いてもあの微妙すぎる出来のマルチプレイをどこまで面白くできるのか･･･。
ひとまず発売日大幅に延期したのは正解だろうけど。

ウルトラソウル調で
売り逃げソウル！

>>637
それ3キャラ目で絶対飽きるだろ
上の2つと比べて勝ってる部分が何も無いから

>>620
人間性は途中まで買えたんだがな〜。アノール・ロンド行ったあたりから買えなくなってたな

AC4シリーズは初期バランス壊滅状態だからなぁ…
複数回レギュ当ててようやくスタートラインという状態だったし、ACVもそんな感じになるんだろうなぁ

ACfaもAC4 v1.6というバランスにいたった経験があるから大丈夫だろうと思ったら、
なぜかｖ1.6でなく初期のボロボロ状態のレギュをベースで作ってたし…

いやー文字通りユーザーと共に作り上げてきたのですな、ACシリーズは
hahaha

売ってきたわ。ゲーム売るのは白騎士以来
売り逃げに荷担するのもうぜぇし中古市場に流すに限るわ

「どうしてもバグや手抜きが心配で発売日にフロムのゲームを買いたくないと言う人は、買わなければいいのではないか」

パッチっていつごろくるんだよ
半年後とか？

パッチなんて来るのは、来月だろ
まあ、パッチが来てもオンはだめだろうけど

これをやって思うのは

次に出るアマコＶは、オンライン重視という面からしても相当なウンコになるなということだ

>>640
武器のダメージ

つか有利不利でいえば呪術と属性武器解禁すんのが最強とハナから分かってんだから
今更関係ねえですよ

デモンズの各エリア3ダンジョンを新規追加で対人バランス調整した完全版出せばいいんじゃね

>>633
プレイヤーの体力に比べて攻撃力がインフレしてる気がす
敵も自分（育て終わってから）も

今回は敵の固さが異常で、攻撃力も超強力
２周目でボス戦なんか、２発喰らったらで死亡とかざら
ダウンしたら、ほぼ死亡確定
めちゃくちゃ理不尽な仕様だよ

デモンズソウルなんか最黒周回難易度カンストでも、回避すれば戦える仕様だった
まさに、当たらなければ問題なしを証明する神ゲーだった
ダークソウルはどんな防具つけていても２、３発で死亡
狭い通路とかでどうやって避けろというのか？
やっつけ仕事でゲーム作ってんじゃねーよ

発売前に、散々ユーザーを煽って、売りにげかよ！

狭い通路ではまず盾を構えます
２，３発貰えば死亡はデモンズだってそうだろう

将来、デモンズソウル２を販売するなら、
開発と販売はＳＣＥ
宣伝はフロムが担当すればいいんじゃね

宮崎の宣伝インタビューに騙された奴が１０万人はいるだろうからw

>>607
デモンズまでのAI作ってた人がスクエニに移ったんだよな
その人がスクエニに移ってからのインタビューで「if文で条件つけて反応させるAIはオワコンだ」っつってたけど
ダクソはまんまその通りで笑える

下手に開発変えると覚醒要素だの必殺技入れそうでｺﾜｲ

>>336
初週20000弱のデモンズと違って初週で20万以上捌いてるんだから
フレンドやら友人やら周りが持ってるってのは珍しくもないだろう

鯖一元化だったなら相手を選んで仲良くビクビク出来たのは必然だよ

フロムがP2Pとか馬鹿な事したせいでオンラインは停止するわの大失態

二週目、雑魚の攻撃が防御力無視になってる気がする

>>657
馬鹿な事じゃないよ
オンが繋がらなくなるのを承知でＰ２Ｐにしたんだ
サーバー代もったいないじゃん
初週に売れるだけ、売ってしまえば、それでいいんだろうよ
だから、あれだけ派手な宣伝をしていたんだ
だから、大失態じゃなくて、想定の範囲内
売れるだけ売ったから、フロム大勝利だよ

>>653
だから、２〜３発で死ぬ状況でもデモンズでは回避行動でどうにかなったと書いてるじゃないか

宮崎はやたら、デモンズの魂を受け継ぐ作品、デモンズユーザーを裏切らないとか言いまくっていた

糞の部分の大本は

・敵の攻撃が広判定＆超ホーミング
・敵が多すぎるのとローリングやダッシュで敵が動かない
・起き攻め
・処理落ちが激しすぎ
・木箱の管理が糞
・敵の盾持ちが多すぎ
・全体的にもっさり


なんだよなぁ〜
受身くらい実装すれば良かったのに…

フロムのアーマード・コア信者だって、

「アーマード・コア V」はシリーズ最高傑作
武器、ミッション数は史上最大
すばらしいグラフィック、オンライン対戦も充実
全くストレスを感じない操作
壮大なフィールドを縦横無尽に駆け抜ける次世代の対戦を見てください
ぜひ、貴方の手で実感してください

なんて、言われたら９９％嘘でも騙されて買うだろ？
宮崎はダークソウルでそれをしてしまったんだよ

さすがにダークは売っちまおうかと思ってる。
デモンズみたいに手元においておこうという気にならないし。
ふわふわバグで武具きたえたら、もうやることない。
新しいバグでも発見されないかぎり、モチベーションが続かない。

どうしてこうなった〜

・属性武器に対する、能力武器のバランスの見直し

調整内容の文章を読むに、属性武器の性能って据え置きなんだよね
となると、現状でもアホみたいなダメージを叩き出すから対人環境は完全に終わってるよ。むしろインフレが加速する
この辺を調整した奴は本当にセンス無いわ
次のパッチでドヤ顔させちゃ駄目だぞ？属性武器と呪術に対する調整が入るまで叩き続けるべきだぞ？

もう、目標販売数は売り逃げただろうからパッチは次回が最後かもしれんな

次は
「ダークソウルの反省を活かして力入れてつくりましたよ！
難易度とバランスを細心の注意を払って仕上げました！」
とかなんとか言っちゃえばまた売り逃げできるしなあ

かなり

>>667
誰が信じるか

アンチ

>>667
さすがにそれは見通しが甘いんじゃないか
これまでフロムがやらかしたこととは（発売前の期待含めて）レベルが違う

売り逃げるつもりじゃないと、さすがにこのクオリティーで販売はできない
フロムの暴走とか、開発社員のオナニーとかの意見もあるけど間違いだと思う
そもそも、バグのテストもしないで販売なんてゲーム業界じゃ考えられないから

>>667
相当なアホじゃない限り、発売から１ヵ月は様子をみるだろwwww

>>659
会社にとって信用は一番大事な物なんだけどな

その場だけ利益を出せればで続けられるものじゃない
AC5が楽しみだなｗ

白サインがほとんどみえない　１アウト
黒に侵入される　　　　　　　　　 ２アウト
黒が霧・強い盾・平和・石大剣　３アウト

生身でやるのはアホか変態しかいません
ゲームセット

>>660
個人で回復できたとか草の制限がなかったとかも大きいよね。
敵をわかってれば隙を見て回復できたのも慣れの一つだったな。
>>662
あと今回やたらとバックスタブくらうんだけどこんなもんだっけ？
すれ違ったと思ったら食らってたって感じで。
最初はラグに慣れた人かなとか思ってたけど、そうラグがない人もかなり上手くしてくるんだよね。
魔術師でばかりしてたのでバックスタブの仕様はよくわからん。

今までは良くも悪くも信者が一般人よりも多く買い支えてた訳で
今回はどう考えても信者より一般人のが多いし確実に次回作は売り上げ激減するよｗ

未完成でもダークソウルを発売しなければならなかったと考えると、
フロムは資金繰りが苦しいのじゃないかと考えてしまう
バグ放置で出荷販売なんて常識じゃ考えられないからな

とにかく、金をかき集める必要があったんじゃないかなと思ってしまう

そりゃ主力商品のAC新作が５も含めるとあんだけ開発期間伸びまくってたら資金繰り結構きついんじゃねーの？

光る楔石稼ぎは古竜のいたところがおすすめらしいが、あそこまでの道のりが遠いんだよね…
他にいい場所ないかな？

あったかふわふわ一択すなあ

まぁバグ使った方が圧倒的に早いわな

なんか冷静に読んでいくと
そんなことでキレるとは…っていう些細な愚痴ばかりだな

ダークソウルの売り上げは、AC5の開発費になる予定

ACVも途中からバンナムマネー入って、オンライン中心の領地戦を盛り込み大幅な延期を決行した
鍋島Pがそう言ってたし
バンナムがデモンズ欧州版をパブリッシングしたのが切っ掛けだろうね

>>683
君は宣伝と違う商品を7,000円で買わされても気にしないかもしれないけど、
7,000円を大金と思う人もいるし、金額以前に騙された事自体に憤慨する人も多い
人それぞれだよ

>>683
些細な小さいことでも、とにかく多いからね。
次回パッチで特に大きいのは修正されるけど、細かいストレスはいっぱい残りそうだ。

>>683
事実上の前作にあたるデモンズに比べて、いたるところが劣化してるんだから
そら愚痴りたくもなるわ

３０分間ずっと召喚されずに待ち続けてると
「もっといい時間の使い方があるはずだ」ってため息つきたくなる

古竜のところで、何十分もかけて延々と光る楔石稼ぎしてると、
「ああ、俺はなんて時間を無駄にしてるんだろう」という思いが湧いてくる
で、あったかふわふわバグですよ。…なにこの途方もない徒労感

まぁちょっと騒ぎ過ぎな人も居るよね、ダークソに糞要素が多いのも分かるけど、疑問符が付く意見も有るし

……信者のびっくり理論よりは遥かにマシだが

いやこんだけバグまみれじゃその時点でアウトだからｗ

次回作がステージ制だったらどうなるか考えた

拠点はそれなりの規模のある城で、城の東西南北と上中下にステージの入り口があり
PCとNPCは王に依頼されて各ステージのデーモンを倒しに行く

ステージ途中に商人や鍛冶屋、魔術師なんかが捉えられてて助ければみんな
城に待機してくれる
助けたお礼に貴重なアイテム買ったり装備を鍛えたり魔術を教わったりできる

デーモンが城に侵入してくるのもいいかも

それとラスボスは王じゃない方がいい
さすがに２作続けて王がラスボスだから

Ｐ２Ｐ採用の時点で、オンラインに期待しているユーザーを捨てているからな
パッチがくれば、オンもつながりやすくなると信じている人は本当に可哀想
売るなら今週の方がいいよ
来週なら、買取価格4000円切っちゃうだろ

てかこれだけの愚痴や不満が出てて些細って…
普通にゲームとして成り立ってないだろこれ
デモンズと比べなくても糞ゲーだよ

しかしなんで誓約はあんな中途半端なんだろ
ランクあるのに3でもらえる物無いしそもそもランク関係ない制約もあるじゃん

やっぱ元々構想してたオン関係を納期の関係上適当にしたんかね

>>690
俺もヘルカイトマラソンでちまちま３００ずつ貯めて
2万で紋章買って
次は森マラソンで30万貯めて呪術MAXにして・・・
楔石の塊マラソンやら光る楔石マラソンやら・・・

時間もったいねー

ジャンプ斬り（上チョン+R2）とはなんだったのか

対人用だろ

>>698
思いつき

とにかく、デモンズの名前出して売れればよかっただけ
だから、バグ、処理落ち、倉庫が糞、ボスの使い回しが平然と行われた
売り抜けた、フロムの作戦勝ち

木目つけたらデモンズ並みにキャラクター動かせるのな
無しだとダルくてやってられんわー

完全なクソゲーだ！ゲームとして成立してない！
とか論ずる割にそんなしょぼい理由で！？ってのが多過ぎる

ジャンプ切りは慣れると結構便利
ガン待ちパリィ潰しやガチガチターン制エネミーへのトドメなど

>>702
具体的にどうぞ

昔からアーマードコアをにわかなりに楽しんできて、デモンズが相当長い間楽しめたから、
フロムには本当に特別な思いがあったんだけどこれはちょっとな。。

特にフロムゲーの節々から見れる雰囲気がなんとなく好きだったけど、
個人的に今作は伝わってくるものがまるでなかったのは残念。

ボスの複数でのハメ殺しや、道中の仕様とステージはマルチの魅力潰してるから問題外。
マッチングし難いの度外視したテストプレイでもわかる問題だろ。


あと、細かいとこまで劣化する意味がわからない。

上でもでてるがアイテムのページ送りと倉庫、メッセージ関連。

これで通したやつと作ったやつは仕事させたら不味いだろ…
他の同業他社に送りつけたらいい仕事しそうだが。

>>702
反省する必要がないのになにしてんのここで

>>699
見てからパリィ余裕じゃないですかｗ

>>689
俺もだ。
別にテレビをじっと見て過ごしてたわけじゃないが、
プレイ時間１００時間越えたあたりから「どれくらいの時間が待ってるだけだったんだろう」と思ってしまう。

>>702
・シナリオが意味不明
・ボスキャラを雑魚として再利用
・狭いところに固い敵を大量配置
・オンライン不通
・つぎはぎシームレスっぽいダンジョン
・攻略法のほとんどは呪術でゴリ押し


近年稀に見る完全なクソゲーだと思うぞ
キャラメイクで顔を作るけど、プレイ時間の９９％はゾンビなのでほとんど意味無し
ゲームとして成立しているか否かは個人の感想だけど、
事前の説明も一切無く、いきなりガリとデブとの対戦とかアホとしか言いようが無い
まったく感情移入できないゲーム

待ち時間は漫画でも読みながら待つのが定石
ネトゲでもよくあるよね！

今回何がダークなのかいまいち分からん

フロムって世界観だけはハズさなかったんだけど、今回は本当に初めてじゃないか？微妙すぎるストーリーとか

気になったのでACERのレビュー読んでみた
これは、欠点が色々とダブる
プレイして確認しようとは思わんけど

ジャンプ斬りはむしろ一番使えると思うんだが
敵の攻撃範囲外から一気に間合い詰めて攻撃できる上に威力は強攻撃並み
巨人墓場の犬骸骨もこれで余裕だったぞ

>>702
・筋力・技量特化が使う補正Aの武器より適当な武器を雷派生したやつのほうが火力でる
・呪術が全体的に強力すぎる。しかもスロットさえ確保しとけば誰でも使える
・一部の奇跡・魔術が完全にチート性能
つまりバランスが糞。苦労してレベル上げたりps身につけるより霧平和盾使ったほうが強い
その上オンが発売から一週間は止まりいまだにマッチングがうまくいかない

まだまだ細かいところはたくさんあるけど、これだけで十分ゲームとして成り立ってないと思うがな

攻撃モーションもっさりさせすぎ
敵を超強化して攻撃早くしてプレイヤー側は弱体化させる
お手軽な難易度アップ法ですね

>>711
他の人も書いているけど、良い社員は他の会社へ移っちゃったんだろうな

糞とか言ってる人は贅沢なんだよ
凡ゲーだ

まあ基本デモンズとの比較ありきだからね。
ダークもいいところはあるんだが、デモンズと比べるとマイナス面が多すぎてダメだ
普通は、正常進化したゲームを期待するわけでね。
こんな出来だったら、デモンズのシステムそのままで新しいストーリー・マップ追加してくれた方がよかったわ

>>715
フロム待遇悪いからな
年収は新人でも400万超えるが、勤務時間が9:00〜22:00とか

オンライン関係が狂ってる
侵入アイテムが消費って頭おかしいんじゃないか？
侵入失敗したらなくなるんだろ？フロムのマッチングが糞なせいで
またカアスからオーブ買う羽目になるぞ
増殖バグで無限侵入アイテムとるのが時間使わなくていいな
それでも侵入できないことに変わりは無いが

それよりさらに狂ってるのが墓王の眷属
捧げ物と侵入アイテムが同じって本当に馬鹿としか思えない
当初の予定じゃもっとオンラインが活性化してて
死の瞳もどんどん取れるはずだったんだろうな
もうカエル狩りには飽きました　対人させてください

発売してフリーズなおるまではマッチングしやすかったし血痕や幻影もいっぱいあったよ

ネットワークまわりの処理に問題あるんだろ
大方メモリ不足だと思うけど。

>>662

周回の意味が無さ過ぎて魅力が無い。

・武器の進化は同じ武器の掛け合わせでしか出来ない
・防具の強化は掛け合わせでしか出来ない
・装備の色の変更が出来るようになる
・誓約のLV3ボーナスの追加
・Mobレイアウトの変更、黒ファンの追加、敵モーション増加
・アイテムドロップ率うｐ

同じ武器防具の再取得にも意味が出てきて、同時に倉庫もすっきりする。
我ながら良い案だと思うぜｗ

倉庫の糞っぷりは本当にやる気なくなるレベル
ただでさえ装備も増えてアイテム欄がごちゃごちゃしてんのに

つーか槍玉に上げるべきは落下攻撃だな
はぐれと牛以降使いどころないとか馬鹿かとアホかと
各ボスに一つは地形利用ポイントがあって、ボスの妨害を上手くかわせば非力な軽装盗賊系キャラでも
大ダメージが期待できる、とかあれば良かったのになんなんだ一体

オンがつながればいいんだよ
平和や霧やバグ使いもいるがそれよりもっと多くのまともなプレイヤーもいる
まったくつながらないのにたまに侵入できても平和使いだったりするから
とんでもなく無駄な時間をすごしてるんだよ

プロムはブラックで有名だからな。
ダクソ海外では馬鹿受けだし開発者への引き抜きはあるだろうな。

>>723
対人なら使い道あるんだよ上から襲い掛かって大ダメージ
ちょっとの段差でも発動できるからテクニカルなプレイにはもってこい
めちゃんこかっこいいだろうが

早く対人させろ

作業になる契約ボーナスなんていらねぇよ

>>724
ヤギやらナス持った騎士相手にもかませたよ
あと遺跡の牛やら

発売前〜直後は亡者でも人間性貯めたら生身っぽい身体になると思ってたなぁ
んで生身は白サインや侵入できないだろうから

こいつ亡者のくせに肉感すげぇ！うまいんだろうなぁ
みたいな基準ができて、人間性がステータスかつ貴重なもんになるんだとばかり

人間性溜まるたびにアップでチェックして、ちょっと肉ついたかも！
とか思ってたわ

>>726
ちょっとの段差で発生する謎の落下(？)攻撃がかっこいい…？
喰らった方はポカーンだろ…喰らったことないけど

人間性がなんなのか結局よくわからんかった。

後主人公以外も不死なのになんで一回死ぬと亡者になるんだ？蘇るんじゃ？

ダクソはクソっつーかガッカリゲー。ACE:Rと同じ
クソクソと騒いでるのは前作とかシリーズへの思い入れが強いファンだと思うよ

アノール以降がだるすぎ

これ絶対あの城で終わる予定だったか何かだろ
それ以降付け足した感が半端ない

デモンズファンにたいしてあれだけアピールして、別タイトルながらも後継作と明確に位置づけられてるから叩かれて当然

デモンズのボリュームアップ版を期待していたのに同じくらいのスッカスカだったでござる

ミドリ電化まだ5300で買い取ってくれるようだ
迷ってる近畿の土人は速攻で売りにいけ

デモンズやり直してて思った
ダクソって初めから最後まで嵐2みたいな感じだ

>>734
デモンズファンに買わせることが目的だったからね
デモンズファンは捨石にされた
宮崎は悪い奴

デモンズ並のキャラメイクが出来ないのが辛いぜ。
大体あのぶつぶつのフィルターは何なんだと…
はっきり言って何から何まで嫌がらせでしかない。
フロム社員はリアルで人間性が無いのか？
少し考えれば分ると言われるが…こんなの考えなくても分るだろｗ
つまりは故意って訳だ。

しかし落下ポイントの多いこと

巨人墓場の二個目の篝火しか侵入できない、そのほかは十回やって一回あるかなくらい

>>732
ACE：Rがガッカリゲーはない
あれは紛れもないクソ

とりあえず修正箇所を徹底的に見直したver1.5アップデート配信しろよ〜

クリア直前で一からキャラ作り直したんだけど、ヤル気おきないね。ガーゴイルまで行って面倒になった。
デモンズの時は何度も新キャラ作ってたんだけどな。

クソゲーではないけど、色々と面倒にしすぎ。
あと、シース手抜きだろw

プレイヤー側は攻撃をすれ違いざまにロックしてもそのまま進行方向に振り下ろす
敵はぐいっと回って攻撃してくる
こっちのジャンプ攻撃はバクチでしかない性能なのに
敵はギュンッって空中で曲がってくる鬼性能

イライラ

これはほんとに謝って買った人間全員の確認を取って無償で完全版ダークソウルを配布するしかない
いままでのパッチ配布の継ぎ接ぎから垣間見える誠意のない謝罪・・・許してもらおうとしていないな
もとから許してもらう気なんかないのかな、キングスから続いてきたシリーズ？をこれで締めくくる気なんかな
ダークソウルという超絶雑ゲー、俺が今までやった中で「みっともない」ゲーム、ただ金を巻き上げるためだけのゲームを最後に名作になり得たシリーズを潰すとは
生みの親に殺される子どもの泣き声が聞こえるよ

>>746
＞謝って買った
騙して買わせたの間違いだろ・・・

宮崎「騙して悪いがどうしてもシームレスをやりたかったんでな、カクカクは我慢してもらおう」
金儲けとかそういうんじゃなくて、ただのオナニー。これにつきる

>>747
フロムが謝って、買った人間の確認をとって無償で配布ってことだよ
あとその意味だと「誤って」だよ

買わせたって買ったのは自分の意思だろうに
様子見しない自分が悪い

男は度胸、とりあえず買ってみるもんだろ？
買った事に関してはあまりどうこうは言えないと思うがね

予約してゲーム買ったの超久しぶりだったけどこんなことになるとは思わなかった

様子見が効くのは人柱あってこそだろ
前作の評判が良すぎた為に人柱の規模が凄い事になった

ゲームの出来はともかく「騙された〜」「謝罪するべき〜」とか「フロムの誠意が〜」って言葉見ると
怒りのベクトルは人それぞれではあるが正直それはちょっと…ってなるわ

唯一の救いは「Demon's Souls 2」として発売されなかったこと

ストレス＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞探索する楽しさ

騙されたとか言ってる奴は自分は情弱ですって言ってるの同じ

デモンズだと走り込んですれ違いざまに敵をザクッと切りつけて
「またつまらぬ物を切ってしまった・・・」って、石川五右衛門ごっこが出来たのに
ダークは敵の反応が良すぎてそれが難しいわ

>>757
宮崎のインタビューを読んだ奴なら騙されるって、
だって、できないことをできると言っているんだからな
ステで武器を振る速さなんて変化しなかったけど、期待した奴は多かったはず
>>754
オンラインの憤死状態には謝罪するべきだと思うけどな
手抜きに関しては、我々はこれが面白いと思ったと主張して逃げ切れると思うけど、
Ｐ２Ｐとか糞だろ

俺が作ればこんなことにはならなかった
もっともっとおっぱい入れたのに

対人が絶望的につまらんな
つうか昨日から入ってくる黒、霧平和速射の嘆息野郎しかいねーんだけど
勝つ為にはなんでもやります！人の嫌がる事をすすんでやります！
挑戦人みたいな奴らばっかだなクソが

商品を売るためなら出来もしない大口をたたくこともあるということかね
ま、商売なんてそんなものかもしれんな

そのコンボさえなければ、面白いんだけどな。
霧すらつかってる奴あんまし見ないが、たまたまかな。
場所によるかな。

＞＞勝つ為にはなんでもやります！人の嫌がる事をすすんでやります！
優秀な人材だな部下に欲しい

>>762
大げさに宣伝することはあっても嘘は言わない
嘘を言うと企業として社会的信用を失うから
でも、フロムはそれをやってしまった
単純に金が欲しかったのか？
それとも運転資金に困っているのか？
とにかく、異常な行動だった

誠意とか謝罪とかどうでもいいし、自分で買った以上は騙されたと思わんわ
でも、こんな品質なままロクな対応しない以上は少なくとも俺はこんなメーカーのゲームは二度と買わないけどな＾＾

発売から俺も素人ながらそれなりにやりこんでの感想

ダークで取り入れた新システムほぼすべてがダメ

まず、回復関係がダメ
ファントムが使えないから、仲間との冒険が制限される。
回復を制限するなら回数やファントムの制限じゃなくて、大きく回復するには
時間や隙ができるとかすればよかったのでは？
　
　強靭がダメ
これにより特大剣は意味のない存在に。中型剣のコンボも無意味に。
モブでは強靭が多用され敵の隙をついての攻撃も無意味に
結果、相手の動きを読みながら、とか剣と剣のつばぜり合い的なバトルはなくなり
ケツ堀かパリィにたよるタイミングゲームに。


オトゲーの様なタイミングゲームだからモブが複数になれば必然的に
不可能に近い結果ツリゲーに

ダークソウルには複雑な状況を利用したりされたりの駆け引きはない

モブとの戦いもタイミング良くボタンを押すだけのゲーム。
結果くだらなく退屈だ。

対人がマジでつまんねえ〜
すぐ飽きるわ、これじゃ

デモンズは戦闘でチャンバラをしてる感があったけど、
ダークの戦闘は作業に近いよな

・フロムは儲かるゲームを作るという前に、「俺達としてみっともないゲームを作るのはやめようぜ」という理屈がまかり通ってしまう会社。
・いい意味でも悪い意味でも、商売下手。“これが売れる”と分かっていても，格好よくなければ作らない。
・本作を「Demon's Soulsの後継」として見ているファンの方の期待は、なにがあっても裏切れない。

結局アプデいつくんだ

だからいってんじゃん。
今回フロムのやった事はバーカフェと何も変わらん。
信用を無くして、会社の寿命を縮めただけ。

完全版無料配布を引くとか言ってる奴いるけど、一度失った信用はそれ位しなければ取り戻せない。
逆にそこまでやれば味方も出てきたりとか、最終的にはプラスに転じたりもするけど、
まずそんなことしないだろうし、お茶を濁して終わりだろうな。
いずれ今回しでかした事の大きさをフロムは思い知る事になるだろうな

鬱陶しいゲームなのに無限湧きｗｗｗ

>>764
＜｀∀´＞人の嫌がる事をすすんでやります

こんな奴いらんわ

ネクサスでやらかして反省したのか怪しいが

霧や平和の無い対戦ならマシかと思ったら強靭ともっさりモーションのせいで
パリィバクスタ狙いのガン待ちだらけで既にクソゲーすぎる

帰還の骨使ったらフリーズとか何これイジメ?

で、いつアプデするかまだ発表してないの？
今月の営業日後7日しかないけど、まだ見込みたたないの？
スケジュールも組めないの？？？

いくらこの業界がいい加減といっても、このクズっぷりはスクエニ以下だわ。
管理するスキルのある奴がいないんだろうな。まじ無能集団。

まだパッチ来てないの？
先週とか先々週とかいう話じゃなかったっけ

病み村ってどうしても初見は盾構えながら進むでしょ暗いし
でも構えながらだと梯子の「のぼる」「おりる」が反応しないって・・・

>>780
そういう緊張感は最初だけで、
結局は腐れ谷擬きを舞台に吹き矢に苛つきながら梯子上の松明を見つけるステージだからな

>>780
それは別に……

フロム社員の人間性を問いたいわ（ﾄﾞﾔｧ

マッチングしやすいようにしろ
イライライする

>>780
明るさを最大にすれば良い、炎と龍の明暗を同じにして暗くすると奥が見えずらくなって
難易度上がるだけだぞ

細かいが、気になった点をいくつか

・目玉のハイライトの位置が悪く、下をガン見しているような貞子目に見える。怖い、不細工。
・おそらく、リッケルトが魔法の火種と大きな魔法の火種を受け取った時のセリフが逆。
・クラーナに呪術の火を改造してもらっても、名前がそのまま呪術の火なので分り辛い。
・暗月の王子に戦いを挑み、負けると直前の篝火で休んだにも関わらず、アノールロンドの
　篝火に飛ばされる。火守女もいず、使えないはずの篝火に飛ばすのは、あまりにも製作者の都合過ぎ。
　自分で作ったルールぐらい自分で守れ。
　暗月王子との戦いは面白いのだから、クソつまんねぇ移動ペナルティなんて設けず、
　ガンガン連続で戦わせるべき。そもそも、あの場面でペナルティいるか？歩くだけなんだぞオイ！
・アイテムをしまう倉庫。さんざん言われてることだが、本当にストレスが溜まるのであえて言うわ・・・。
　あれは宇宙人が作ったのか？作った奴の頭の中こそ四次元ボックス。
　あれのせいで防具を拾うたびに、「しまった・・・」と思わされてんだぞ？！ゲームやってて考えられるか！？
　なんであんなものにOK出したのか理解に苦しむ。
　まるで、お世話になっているどっかの社長の息子さんが、専門学校で作って来たから、
　断りきれずに使ってますレベル。
　ひょっとして使い難くすることで、ベイグランドを促そうとか、そういうつもりなのか？
　なんかそういうネガティブなやり方でユーザーの行動をコントロールしようってのが多すぎるから
　思わず勘ぐってしまう。違うならさっさと直せ。あんなものを世界に公開してて恥ずかしいと思うべき。
　異常事態レベル。

ざっくり書こうと思ったが、だんだん怒りが抑えきれなくなって見苦しくなった。すまん。

>>786
たしかに、防具拾って「やっちまった・・・」と思った事があったｗｗｗｗ

イザリスは混沌の従者のショトカが正式ルートで、溶岩地帯は通り抜けるとレアアイテムがある程度ならまだ良かった
デモンズの儚い瞳の島的な扱いでよかったわ

>>776
対人は何やってももう無理だよ
強靭度と馬鹿火力武器のおかげでデモンズみたいな対戦は出来ない
いま火の炉とかでやってるのはダクソから入った新規の人達でしょ
デモンズでは呆れる位対人してたフレのみんなもすぐ飽きてやめたみたい

もうあの倉庫の使用はベイグラントとやらのために
アイテムをどんどん捨てさせるためなんじゃないかと思えてきた

意味不明なベルカ
レアを怒らせると
贖罪しても会うたびにｿｳﾙ要求されるし
勝手に落下死した奴とか
面倒見切れんわ…

発売前インタビューで「嘘」はほとんど言ってないんだよな
「ステータスでモーションが変わる」「細かな隙が減る」などとは言ってるが
ステータスを上げると武器の振りが早くなるとは明言していないと思う
実際、技量で呪術魔術の隙は減るし……

まあ、アノールでキツくなって積んで
マップのマズさやモンハンばりの自キャラ弱調整など、色々思う所はあるけれど

逆にボリューム上げないほうがよかったんじゃないの
ゲーム上の要素が多すぎて制御しきれてないよ

白呼んだほうが難しくなるのもなぁ
回復できない奴なんて足手まといでしかねぇよ

>>323
ﾊﾞｸｹﾞｰの糞よりはFF１３の方がましだろjk

>>319
わかりやすいな
100人中100人が知らないようなB級以下の映画なんて腐るほどあるのに
その映画をクソつまらない！ここがひどい！とか言われても知らんがなってのが今のKOTYだなｗ

プレイした3人中3人がクソじゃなく10000人中9000人がクソってほうがわかりやすいのに

>>792
筋力足りないとおっとっととかそういう次元なんだろうね
利根川レベルの理屈になるけど・・・

キャラクリとキャラ育成だけは楽しい！、序盤のガーゴイルまでは…
それと最初の方は敵に盾持たせなくても良いと思うんだよな〜

軽快ローリングと高強靭を両立させたら盾ガンパリィ狙いできる
これが浪漫ではなく実用範囲でできてしまうのがな･･･

曲刀はオワコンだし、短剣は致命狙いしか使い道ないけどエストックがあるし、
せめて対人要素が薄ければ良いんだけど、使用上薄く無いしで

これからのバランスどうするか見物

ニト戦でまず落下ダメ→エストで回復→剣舞でドゴーン

はぐれデモン戦で落下大ダメ→間髪入れずに、はぐれの横払い→YOU DEAD




コントローラー振りかぶったわ

ここで愚痴書きながらマラソンしてたら原盤2個続けて出た！
ちょっと嬉しい

字幕が間違ってるっぽい部分はいくつかあるな。誤字脱字もあるし。
例えば青ニートが力無く「ハハハ・・・」って笑うシーンだと
字幕では「ワハハハハ」になってるし、免罪してくれる奴の笑い声は
「ウヒャヒャヒャヒャ！」って感じなのに、字幕では「ウフフフフ・・・」

ヘルカイトの橋へ向かうとヘルカイトが飛んできて目の前に着地して
キター！！てなったがああいう演出って全然ないよな。
もっとそういうのあってもいいと思うんだが。
オースタインとかスモウとか出てきても「誰？」て感じだし、
なぜ合体すんのか意味不明。
少し前で顔見せして「こいつらヤバそう」て演出があってもいいのに。

>>801
おめでとう

>>582
フラムトさん何があった？って思ったよ
なんかフラムトさん増えてたし

>>786−787とか、>>800とか
この辺の経験は本当に萎えポイントだと思う

シナリオも操作性も全てが練り込み不足の未完成ソウル。

全てを考慮して命名すると…

　ペテンソウル

>>803
アノールロンドに到着したとき、あの二人が城の屋根にでも立っといてくれれば燃えるんだがな
ガーゴイルの視点でがっつり煽ってくれれば「何だアイツら！」みたいに思えたんだけどなー

根本から変えるなら、センの古城から歩きでアノールロンドへ向かう過程に負けイベントで配置するとかさ
シースの負けイベはただただ理不尽だったから、必然性のある負けイベを作るのはありだったんじゃないかと思うんだ
もちろん、ロストはなしの方向でね

ダークソウルとデモンズソウルの発売が逆だとしたら、デモンズソウルは評価されるのだろうか。

リリース時の状態をどうしたら>770相当と思えたのか
誰か宮Pの思考想像しる

でもなんだかんだいって馬鹿がまた発売日に予約して買ったとか普通にありそうで怖い

そりゃ予約する馬鹿はいるだろ
数は激減するだろうけど

負けイベントなら
竜の神パンチみたいに
ムービーでよかったんじゃ…

>>808
使いまわしのガーゴイルが2体居るんだから最初の1体はこちらで戦って、
後の1体はムービーでそいつらが瞬殺するとかでも良かったかも

センの古城は、多分ゴーレム倒した後、大城壁というステージがあったのではないか

>>808
アノールにいる神はグウィンドリン一人だけって話だから
同族のはずのあの二人があそこにいるのはおかしいと思う
多分、鎧の中にソウルが入ってるだけの人形か
既に頭が壊れて自分が何かも分かってない亡者状態じゃないかな、と

>>803
道中に一応、アイツらの像とか置いてアピールしてるけど
演出にパンチ無さ過ぎるよね

まあ、アノールロンドを作る前に納期が迫ってたんだろうね
あそこは本来なら市街地含めた中央突破だったんだろうけど、
マップが構築できていなくて苦肉の策で謎のガーゴイル運送と鉄骨渡りで凌いだ感じ

ボスとかステージ、見た目的なものはとりあえず出来上がったけど
演出とかギミックとかそれを工夫する時間はほとんどなかったんだろうなぁ
本来だったらAC5も同時期だったしぶっちゃけ開発体制に無理ありすぎたんだろ

>>819
ボスもステージも出来てなかったんじゃね？
マップでも、時間が足りなくて適当に作りました感が途中から凄い漂い始める始末だし
何があったのかしらないけれど、その時の作業場を覗いてみたいね
ほぼ確実に阿鼻叫喚だっただろうし、デスマーチ過ぎて現場スタッフの心が先に折れてたりな

アノールって、下とか見ると建物いっぱいあるんだよな。でも全部行けないっていう。

あとダークのボスって、存在する意味が希薄な気がする。
デモンズはソウルを奪って強くなっていって、最後に要人になるって流れがあったけど、
ダークはただ邪魔なとこにいただけというか。

>>821
動くものは大体主人公を狙ってくるよな

もしかしたらAC5のテストでこれはヤバイと思った上が
ダークソの開発スタッフ何人かAC5に引っ張った可能性もあるんだよな
おかげでこんな作品レベルまでしか持っていけなくて会社の息の根を止める
そういう典型的な会社って珍しくないし、俺はおかげでフロム信者卒業できたし

達成感が無い、ボス倒して第一声が「つかれた」だからさ
負けるのはいいんだ、チャレンジを何回もして勝つゲームだから
でもさ何で毎回毎回死んでボス再チャレンジ毎に長い道のりを行かなきゃならないわけ？
チャレンジだ達成感だの謳ってるけど得られるのはただの徒労だ
ストーリーも問題ありすぎ、あって無いようなもの
だからプレイすると無意味に敵を殺し続けてるだけに思える
ボス戦でテンションあがらないのはおかしい

>>786
グウィンドリンに負けたけど普通に暗月の霊廟の篝火からスタートになったぞ
おまい霊廟の篝火に触ってなかったんじゃね？

前半のある程度の作り込みと後半の手抜きさを見るに、相当納期ヤバかったんじゃない？バンナムって納期重視だしバグとかバランス調整無視で出す糞会社だし

ニトとかシースとか苗床とか詐欺ってレベルじゃねーぞ、特にニトに至ってはOPに出たのに誓約まで適当とか明らかにギリギリで切り上げちゃったパターン
今のままだとシフは説明と合わない馬鹿犬だわ、ハム王と小ロンドは良く分からないわ、そういう場所でも文句ががが

他で特に酷いのはシームレスと亡者だな、無駄だし完全なオナニー

今ここにフロム社員っているのかな？

ROMっては居るかもね

遠景は凄いのに
どうして近景は凝れなかったのか

ストーリーのバックボーンが薄いので、敵を倒す以外の楽しみが無い
なので話が全然わからない

３キャラやったけど未だにストーリーがわからない俺普通

つーか、バックスタブ削除か上手い人しか使いこなせないようにかしてくれないかな。
真横から食らうおかしい判定とかで負けると納得できん。

真横どころか正面から食らったわ
いらねーよもうこれ

>>824
ちょっと待て、デモンズのパッケージ裏には確かに「チャレンジ」「発見」「達成感」を徹底追及した〜と書いてある
次にダークソウルのパケ裏を見てほしい
人間性を捧げよ（ｷﾘｯ

>>786
倉庫がこのゲームのイマイチなところを集約してる気がするな

霧、平和、木目
この3つを上手く修正できれば首は繋がると思ってる
増殖バグはオンではさほど問題ではない

空スタ復活させるかダメージ判定を被弾側にしろよ
空振りや立ち上がりに振り向いて盾構えようがローリングしようがスズメバチバクスタで即死とかアホか
そりゃ皆何もしないでクルクル回るっつーの

ボスステージが全体的に狭すぎ
白連れてっても渋滞するだけじゃねーの？まともにオン繋がんないからほぼ一人旅で分からんかったけど

>>836
一番の問題は糞マッチングっしょ
でも鯖無しじゃ期待できないからダクソはオワコンですよ

>>833
正面もあるのか…
ほんと、そこも調整して欲しいけど無理だろうなぁ…ラグのせいでなるのならまだ納得なんだけど。
>>838
窮屈なステージ多いよね。
クラーグとかスモウ＆オーンスタインとかは良かったけど。
アイアンゴーレムはロックオンして上向いてたら落ちるし、シースはでかすぎて引っかかるし、
ニトは動き回ったら囲まれるし、不死院も敵がでかいせいで歩き回りにくいし、蝶は細い道で戦うし。

>>809
糞ゲの続編なんて誰得？ってなると思う

ロンドの屋根が渡れることに気付かず、なおかつ事前の情報を信じて手当たり次第に飛び降りたのは俺だけじゃないと信じたい
だってあんなせせこましい侵入方法だとは思わないじゃんよ……

ダメだ…新キャラ作って気分一新しようと思ったけど
途中から面倒になってきた…

みんなレベル上げしねーかなー。
１２０くらいが平均になるとだいぶ装備や成長の選択肢が増えるんだが。
現状は装備増えても強くなれないし、ただでさえ少ないマッチングがさらに出来なくなるだけだからな…

>>842
気持ちは分かるよ
あんなに荘厳で広大な世界観で鉄骨渡りやらされるなんて想像できないよね

ロンドの屋根は絶対嘘メッセージだと思って、本当の道を何十分も探したよ
アレが正規ルートってありえないだろ

>>842
それは見つけれない方が悪いだろｗｗ

お前らデモンズに帰って来い。快適だぞ〜。
ダークソウルに慣れたせいか、侵入されても黒が紳士に見える。
みんなあの己のPSの駆け引きの戦いとか忘れたんじゃね？

アノールは神に会うための試練のはずなのに
なんでコソコソ窓から侵入しなきゃならないのかｗ

>>849
おっぱい拝むための夜這いミッション

配信見てると黒専は伸び伸びとしてるのに攻略組の窮屈っぷりがすごい
フロムはこんな状態を望んでいるのか？

対人がつまらんのは強靭度のせい
あれのせいでデモンズ以上にバクスタが主流になった
攻略には便利だけどさ、敵の強靭度も考えもんだわ。怯まない敵を機械的に切り続けるとかただの作業やん
強靭度つけるのはいいがもっと調整出来なかったのかねぇ

今回赤は侵入するだけでホスト側への嫌がらせになるし
白は全然マッチングしないのに侵入はされまくるってのはおかしいな
篝火のシステムとマッチングが糞過ぎる
赤がいると探索する余裕もないし、まずマップに制限がかかって移動できないとか正直ふざけてるわ
いいとこ殺してどうすんのか。デモンズのままじゃあかみ合わないとこくらい工夫してくれよ

一応ARPGだから
対人ゲーじゃない
要素を含むってだけ

局所的にスーパーアーマーならいいけど
常時だからなぁ…

雑魚のショートカット封鎖はマジでアホ
こっちに気づいて後退していったやつを見て全力で門こえたから実害はなかったけど
ただの嫌がらせじゃねーか

ある程度設定に説得力があるのはわかるけど
重い武器を振り回したときはスパアマ、普段は弓に怯み辛くなるとかふっとび距離が短くなるその程度でよかった
あとここまでやるならもうバクスタはいらんかっただろ
デモンズのころから問題だらけなんだしいっそなくせばよかった

一歩前へ出てみよう　がない
ここからが本当の〜　がない
人間性を奉げよ　がない
猫の指輪　がない

というかメッセージの種類自体が少ない

メッセージはごっそり劣化したなぁ
ここで召喚します　くらいは残せよ

フロムが本当にパッチつくってんのか疑問だわ
すぐ直せるレベルのものまで放置ってありえん
クソ企業か

>>855
デモンズのスパアマみたいにこちらが攻撃してる時はダメージ喰らっても攻撃を潰されない程度で良かった
相手の攻撃を受けても全く怯まずスタミナも減らずそのまま攻撃を繋げれる巨大腐敗人状態になるとは思いもしなかった

これアイテム使って反応しないの何なの・・
エスト瓶ちゃんと使えよ

センの古城は石とギロチン止めるレバーとかあるのかと思ったがない・・・
停止装置とか付けるべきだったのではと思う

メッセは親切過ぎて多すぎる
3種類くらいでいいわ

使いにくい上にP2Pでろくに評価されないから役立つ血文字ほとんどないな
レバー前にレバーの予感・・・みたいな嫌がらせ系しかない

>>866
それは新設のつもりじゃないか？
知らないと背景に溶け込んで気付かん事も多いし

ミミックのまん前に罠の予感を置くのは悪意を感じたｗ

>>864
ギロチン止まったら道が塞がるやないか！ってのはともかく
岩を転がす仕掛けも安全な方向に変えたのに勝手にプレイヤーのほうに修正される仕様ですっごい萎えたわ

挙げ句この鉄骨渡りは余興とでも言いたいのか待ち受ける新天地でも鉄骨渡りが開始するし・・・

イザリスと巨人墓場が苦痛すぎる

古城の石球撃ち出すマシーン
あれレバー押しても押してもホストがいる方向へ自動転換しやがる
どういう仕組みなんだよカスが

>>869
あれどこかに向きを変えてる敵が隠れてるのかと思った
急いでレバーの部屋に行くと隠れようとしてる敵と鉢合わせになる、とかそんな感じかと

実際は触ってないのに勝手に向きが変わるホラー仕様だった

>>870
激しく同意。
巨人墓地の四つん這い骸骨の設定した奴はマジで頭悪いと思う。

地下墓地終わったと思ったら落ちて死んだわ
巨人墓地ってそのまま行かなきゃダメなん・・

牛頭といい巨大骸骨といい強いくせにソウル安すぎるだろｗ
森の雑魚どもが2000なのに

もう1回落ちてソウルロストしたから行くのやめとこ
と思ったけどワープ無しでまたここにくるの面倒だから進むか・・
ホントよくこんなゲームみんな楽しんでやってるわ

レバーの部屋に白ファンを置いてホストが城内をウロウロした場合
白ファンの画面ではレバーはどう映ってるんだろうか
ひとりでに向きを変えてるのが見れるのか？

>>875
苦労に見合わないよな
序盤だと特に

>>876
スカイリムが出たらソッコーで売るけどね

あっちもフリーズ頻発の恐れがあるのが嫌だなｗ

シフを倒す意味がわからん

>>877
ひとりでに向き変わるのみれるよ
ホラーだよほんと

ワープできる焚火もとめてうろついたら3人羽織りのとこに戻ってきたわ
さーて売ってくるかこのゲームｗ

>>881
マジかｗｗｗ�d
勝手に向きが変わるのはわかっちゃいたがそれを画面に写ってる時に堂々とやるとは…

せっかく起動したのにマッチングしなかったから何もせず電源を切った

三種の神器やバグで嘆息かましてるようなキモいのが居ると思うとそれだけでやる気がしないね

人間性の仕様はこのスレもでいくつか面白そうな提案あったね
そういうの読む度に今の殆どの時間亡者姿で過ごすことになってるのは明らかな失敗だし
それによって起きてる問題が大きすぎると感じる

>>875
あいつら分類としてMOBだからじゃないの
５０００ソウルとかだとデーモン遺跡で荒稼ぎされるだろうし

>>861
もう結構な時間かかってるし
それで内容も公開できないとかさすがに怪しすぎる
売るだけ売って、あとは検討を重ねた結果とかいって逃げる気なんじゃないかと予想してるよ

頑強のせいでガン盾が増えてケツ掘り合戦がさらに加速した
デモンズでは手数で責めてた軽装組が息してない

速射バグは直せませんでした、しかし竜頭バグは全力で潰します

やっぱケツ堀合戦か。頑強を付けることのデメリット薄いもんな
とりあえず持久で装備重量増えるのは無しにしろよ

ラグが原因なのか知らないけど背後取られてないのにバックスタブされるのはなんなの？バグ使いや霧、平和は「はいはい出た出た」で済むけどこれはイマイチ納得いかないわ

初心者としてはデモンズプレイ済みの連中は隔絶してほしかった。
白も黒も上級者のオナニーほど萎えるもんは無い。

オフでやれば隔絶できるんじゃねプレイ人口的に考えて

>>893
ただでさえ過疎ってるのにそんなにぼっちになりたいのか？

オフラインまじおすすめ

弱さを振りかざす奴ほど萎えるもんは無い
上級者()も糞もないバランスだから安心してオフラインで遊べよ

>>892
ラグだよ
自分の画面では正面にいるけど、相手の画面では既に背後に回り込まれてる
デモンズ＆ダークに限らず、オンゲは基本的にクソ回線なほど有利

>>898
自分のデータは相手の所に行っていて
相手のデータは自分の所に来ていないという理解でいい？

>>899
ほとんどの場合、お互いのデータがお互いに行ってない
難しく考えることは特にないぞ
相手が回り込んだのを自分の画面では認識できてないけど、相手が相手の画面で
行った動作は必ず反映されるってことだ

マルチプレイが絶望的に駄目
白ファントム呼んでも、連続で黒が侵入してこられたらエスト瓶消費してしまう
マルチプレイでの攻略が非常に困難になる
召喚された側のエスト瓶を制限する必要があったのかよ？
ゲームシステムについて、なーんにも検証してないな

>>900
ヨコからの質問だったんだが、理解しました

デモンズ型オンラインとして成り立っていたものを
そのまま流用し更には鯖を放棄したのが頭悪すぎるわフロム

デモンズでもラグはあったし、オンラインのアクション性ってあんまり期待してないんだよね、俺

道中は一人で亡者でやった方が絶対的に早いからな
そりゃ白いた方がいいけど、黒ファンに侵入されるリスク考えたら釣り合わない
結局ボス戦だけのお付き合い。これが本当の一期一会だったんだよ

現状黒浸入してくる奴はクソみてーな奴ばっかだからな
しかも同じ奴が優先的に連続して入ってくる嫌がらせとしか思えない仕様
オンが過疎るとしたら間違いなくこいつらのせい

>>873
普通に攻撃釣って横に回りこむなり崖に誘って落下死狙ったり
正面から戦おうとするから強敵なだけで別にたいしたことないぞあいつ

デモンズは細かい所でバックストーリーが伺えるんだが、ダクソはマジで説明不足な所も多い
完全にデモンズ経験済みが前提みたいな

>>880
「だまれ小僧！」は置いておいて、、何か話をするもんだと思ってた。
いきなり戦闘になったけど、ある程度ダメージを与えたらイベント始まって、
主の大剣を継げだの言うNPCになるかと思ったけど。。

まともな対人が面白くねーから低レベルで侵入して攻略の邪魔するのが一番楽しいという
告罪システムも調子づかせるだけだろう

デモンズソウル２を作る能力があるのはＳＣＥだけ、実際ＳＣＥがいなかったらこのざま

>>909
全体的に理不尽というか避けられそうな戦闘が多いんだよね
シフ戦、クラーグ戦、鍵をドロップするだけの山羊とか貪食とか
とにかく、二周目以降で展開を知っていれば選択肢次第で回避できそうなのは避けたかった
後者が取るルートによっては無視できるからなおさらにね

バグでゲーム上重要なソウルや人間性の無限稼ぎなんかが出来るあたり
オンゲーとしてほとんど終わってる罠

でもまあバグ利用で
パラMAXにしたら逆にクリアする気もなくしたわ

まるでSFC時代のソフトみたいで懐かしい感じｗ

今回のダークソウルはセンスが悪いとか、ちょっとバランスが悪いとかのレベルじゃないからな


マルチプレイがほとんどできない（Ｐ２Ｐで今後も絶望的）
倉庫、ダンジョン、敵キャラ等ありとあらゆるところで手抜きを見つけることができる
自分が武器を振るモーションももっさりの劣化、しかし敵はすばやい・・・

納期が、納期がとか言っている人もいるけど、無理な納期を設定することがおかしい

亡者の上人間性零なのになんでNPCみたいに発狂しないんだよ

生身のときに死ぬと人間性1持ったまま亡者でいいじゃん
すぐ生身に戻れるから対人や白探しも楽だし
亡者状態で死ぬと一回でソウル全損とかにすりゃ常時亡者とかもいなくなるだろうし

>>897
だな。素っ裸でリーチもわからず攻撃空振りしまくる相手だったけど、
霧と平和使ってるだけで３戦全敗したことがある。勝てる見込みもなしでただただ苦痛だった。
>>910
告罪されたらもう少しマイナスがほしかったよね。
システム全体で考えれば黒も必要と思うから、ただマイナスだけしてれば良いというものでもないけど、
現状はただバグ使いまくって上位にいる人も何かの拍子で１ついただけの人も変わらないし。
従者名簿と良い、誓約とかは「なんでこれだけ見れるの？」「数字の多さになんの意味があるの？」ってのが多い。

敵は攻撃のモーション中にも軸合わせして、発動ギリギリまでプレイヤーを追尾してくるからな
こっちは敵の攻撃を回避しようとして、つい力んでしまいボタン連打したら
なぜかローリング２連発する謎の先行入力
そもそもアクションゲームとして何かがおかしい

>>915
人間性が基本０ってのもおかしい話だよね。
大切な割に０になってもぜんぜんまずいと思わないもん。
基本50くらいで減ってきたらHP減ってくるとか上がってたら何らかのメリットとかあると良かったんだけどね。
誓約もがんばって稼いでごっそり人間性ささげるみたいな感じで。
現状だと目の前でアイテム使って、増えた数字だけ1個ずつ捧げて、捧げたメリットもほぼないし。

病み村侵入した
場合の攻略率ガチすぎる

>>917
ボタン連打したらそりゃローリングも連発するだろｗｗ
何言ってんだｗｗｗ目押しでローリングしたいのかｗｗｗ

>>919
ホストが攻略しないで何やるんだよ

そもそも現状亡者でいるデメリットと生者にしかないメリットが無いからね
デモンズみたいにHP最大値が減少=指輪やアイテム枠の実質的な制限とか、生身だと防御力が大幅に上がるとかっていう
生身の利点となり得る白サインもマッチングが死んでるし、時々侵入されたとしても霧平和速射されるって状況も多いし
結局亡者でいるほうが楽に進めてしまうんだよなー
デメリットもフェイスメイキングが反映されないっていう実際のゲーム性とは関係ない点くらいでｗ

>>918の言うように人間性を捧げることによるデメリット・メリットをもっと強調させるべきなんじゃないかと思う
メリットとしては防御力と混沌武器の攻撃力、アイテム発見率上昇効果があるからともかく
稼ぎやバグを使わずに手に入る人間性が少ない割には、誓約で必要となる数は多いし
数値として管理できる以上は、人間性を捧げることへのジレンマが欲しかったなぁと思うわ

あと誓約の時に捧げられる数が1つずつなうえ○ボタン連打で自動化できないようにしたのは頭おかしい

大体にしてソウル体やめてゾンビにした時点で
製作者の頭はおかしい

常にゾンビ状態は人によってはかなり深刻だと思うけどね
ぶっちゃけフェイスメイキングなんて入れずにみんなゾンビのほうが清清しくてよかったんや！

今は良いけど二周目三周目も楽しいのか?って不安がずっと付きまとってる。やめようかな。

黒やるメリットもデメリットも殆どないやん
嫌がらせのためだけかこれ

>>922
気軽にオンできるように、侵入が嫌な人向けに今のシステムになったんだろうと何となく予想つくが
そのせいで生者になろうという気が全く起きない。しかもマッチングがクソ。挙句の果てにマルチも制約で縛られてて非常に煩わしい

>>922
現状、どうせ死んで無駄になるから捧げるって感じだしね。
で、捧げたからといって何かよくなるのかというと何もなく、誓約変えたらその意味のない数字が半減するだけ。
人からは「相手を殺して奪い取れ」と言われる割には0の方が安心してダンジョンをブラつけるってのもね。
篝火も誓約に捧げるのも、一部を除くとお荷物処理な感じ。
二周目やってると「ちょっとボスに行くから死んでも惜しくないように０にしとくか」になってしまう。

このゲーム、前作とかフロム作品とか一切やった事ない人が
やたらあちこちで満点に近い点とってるからちょっとやってみようって感じでやったら
どんなゲームに映るんだろうな

ってかファミ通とかダクソにダメだししたらバカにされる空気を怖がってデモンズより高得点つけてるのが笑えるｗ

人間性は99個スタートで死ぬたびに一個減少でよかったなぁ
減ってく度にステージ難易度上昇ＨＰも減少（生身になればＭＡＸ）、そのぶん獲得ソウル増加レアドロップＵＰとかすりゃいいし
いったい人間性ってなんだったんだろ

>>924
自分だけのゾンビを作ろう！ゾンビメイキング！！とかならまだ現状の亡者ゲーよりは評価するわ

>>930
最初はそういうのイメージしてたな

>>929
ああいう評価って、今期出ている他のソフトと比べて評価点つけてるんじゃねーの？

人間性や誓約、篝火なんかは設定はあってもゲームシステムに結局落としこめなかったって感じだな
やはり全体の完成度が高かったデモンズが異端なだけでフロムはこんなもんかな
ダークのシステムの完成度の低さを見るとアーマードコアのナンバリグの続編を思い出す
大抵が蛇足のシステムを付けるだけ付けて、ゲーム本編に行かせてない、又は足枷になってる

>>929
俺か
レビューは見てないが評判とプレイ動画見て買った
KFはプレイしてるはずだけど正直内容覚えてない
そしてここにいる

別に損をしたとは思ってないな
プレイ時間とか考えても元は取ってると思う
でも時間を無駄にした感がある

俺が作る側だったら、
各地にNPCを配置してNPCを助けるのも自由、イベントをこなすのも自由、
そして条件を満たすと祭祀場にNPCが来て、その人が篝火に火をくべて
篝火が大きくなっていく。それに順応して各地にある篝火も大きくなって
いく。それを篝火の基礎にしたいけどね。その方がNPCに対しての興味も
わくし、愛着が出る気がする。安らぎの場を賑わす努力もしたくなるし。
今なんてNPCの名前すらもいまいちよくわからんｗ

ただそれだと・・人間性の存在価値がｗ
まぁ今も人間性の存在価値ないようなもんだけどｗ

>>933
いや、マイナーゲーは続編になって急に高評価になること多いよ。
ファンから見たら劣化とかしてても触れられてないことも多い。
>>935
俺も全く同じ意見だな。楽しんで元もとったと思える。たぶん、まだまだ続けるとは思う。
ただ、ロード時に100時間超の数字を見るたびにマッチ待ちの時間に無駄にしたと感じる。
ネットや本見てたから完全に無駄にしただけでもなかったんだろうけどね。

お前が作る側になっても上がNOと言えばそこで終了だよ

フロムのゲームにしては楽しめる方ではあるだろ
所詮フロムゲーなんだよ。期待した人間が馬鹿なんだ

>>927-928
幾つか案が出てるけど人間性そのものを最初から一定数所持してるって設定でも良かったかもね
30を基準値とすれば死亡・生者化や注ぎ火・誓約で-1、ボス撃破で+5~10、あらゆるザコを倒すと個別の確率で入手みたいにして
白ファンを呼ぶ際には自身の人間性1つを与えて自分の世界に繋ぎ止め、無事ボスを倒せば与えた人間性以上の見返りがあるとか
強化に必要な各種レア禊石も溜め込んだ人間性を捧げると手に入る感じにして
人間性が低下すると自身を繋ぎ止める力が薄れてHP、攻撃力、アイテム発見力が低下するみたいな

とにかくRPGならではのリソース管理みたいな、良い意味での煩わしさを人間性にも持たせて欲しかった
少なくともアイテムとして存在させるのも回復効果もいらなかったと思う

なぁステータスによってモーションスピード変わるってのが実は機能してないってマジ？
黒騎士の剣の強攻撃とか使い物にならないからこれステータス上げてモーション早くしたら使うんだろうなぁと思ったんだが

自分のやりたかったダークソウルを考えるほうが楽しいから困る

デモンズの傾向（だっけ？）の方がよっぽど「人間性」の名にふさわしい名前だったよね。
NPC殺してアイテム入手・黒で侵入他人を殺して生き返ると黒くなり、苦労もリターンも増える
青で人を助けると白くなり、進みやすくなる。
大体こんな感じだったと意識してるが。
>>941
今回レベルダウンはいらないけど、レベル上げて意味があるのかわからないのが怖いよね。
レベルアップのデメリット（マッチングしにくい）だけはっきり見えてるのでレベル上げもしにくいし。

魔法は技量によってスピードが変わるらしいな

デモンズの特大剣はローリング攻撃が薙ぎ払いだった。
今デーモンの大鉈使ってるがローリングした後Ｒ１を押すとローリング
した後、前にヒョイって大鉈出してるの見て「ん〜手抜きｗ」って思ったよ。

あんなのリアル俺でも楽にかわせるわｗ

つかお前らの中にゲーム作れる奴いたら作ってくれよ
お前らが作るダクソは絶対おもろいから

>>942
俺も「ぼくの考えたダークソウル」の妄想をよくやってるわ。
カアスルートとか言うならルートとして一本もっと作り込んで欲しかった。
いきなり最後に火を継がないとかなって意味わからん。

>>941
機能してるよ。能力足りないとフラつくでしょ＾＾

謎なんだがなんでお前らが反省するんだよ

今ダークに文句言ってる人でデモンズをやってない人は沢山いると思うが、
その人達にデモンズのキャラを一回操作して貰いたい。

間違いなくもっと文句が出てくるはずだからｗ
もっさりとか攻撃のバリエーションの少なさに文句を言う意味がもっと
わかると思うわ。

完全に劣化版デモンズ。

>>942
正にそれだわｗぼくのかんがえた廃都イザリスはもっと攻略し甲斐があるんや…あるんや…

でも実際テストプレイってどれくらいしたんだろうか
バグを始めとして普通にやってたら「これおかしくね？」って思うことたくさんあるよな

>>943
マジその通り!
微妙な情報に振り回されてレベル上げるとかこのゲームでは鉄骨渡り並みに怖い

>>947
なん……だと……
おれ今回全体的に動きもっさりになったのってステータス上げればデモンズ以上にシャキシャキ動けるようになるんだろうなぁと思ったのに(´;ω;｀)ぶぁ

>>951
自分でデモンズのキャラ使って自分のダークのキャラの世界に侵入できたら
後者を瞬殺できるよｗ

霧魔法盾使われようが何も怖くない。

次スレ立てられず…申し訳ない
>>960頼みます

ダークソウル反省会★21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1318984775/

>>952
攻撃当てた瞬間に雷クレイモアでカウンター食らって即死な気がする

>>951
技術で魔法早くなるのもデマとか何とか言われてるね。
レベル６０で理力５０の俺が技術にも数値振って意味がなかったら完全に終わる。

>>954
あんなもっさりの攻撃なんて全てロリスタ。
攻撃してこなかったらノーロックでケツ掘り。
もっさりの動き相手なんてめくりも余裕。

何で最速にしてもあんなにもっさりしてるんだろうね。
俺はそこが一番ダメかな。オンライン回り以外で。

インタビューでも言っているように当初はステで武器の振り速くなる予定だったんじゃないの？
実装されなかったからそのままモッサリが残っただけで
デモンズの振りの速さからさらにステで速くなったら脅威だしさ

敵の雑魚のとろい攻撃に対してこっちは
待って盾で受ける
パリィする
後ろに回ってケツを掘る

間違えて強靭なしで攻撃したらこっちの振りもおっそいので痛い目合う

つまんね

それなら実装が無理と判断した時点で修正すべきなんだよね
どうせ実装を前提とした設計 → 大盤振る舞いインタビューで出来ないことを言いまくる →
→ 開発が進むがバグやら何やらで使い物にならず → システムを切り捨てただけで再調整せず終わり
って流れなんだろうけどさ

メッセージ評価マイナスつけても書いた本人以外は評価された回数しか見えんかったら評価の意味ないわ
それにいちいち石装備して使わないとメッセージ評価できない書けないとかめんどくさい

何から何までどうしてこうなったゲーだな

背後ダメージ増えたんだから
バクスタイラネ

助言求めはせめてアイテムにするか効果時間なしにするか
どっちかにするべきだった、この辺もアイデアをしっかりシステムに組み込めていない

>>949
ダーク→デモンズでまだ序盤だけど
操作、動き関係はデモンズのが良いと感じるかな

あと思ったのはなんでダークはシームレスにしたんだろう、と
システム的にシームレスと相性悪いだろこれ
しかも似非シームレスだし
シームレス謳うなら上のマップから下のマップに落下死させてみろと

>>952
デモンズのプレイヤーキャラはあれだけ俊敏なところを見るとやっぱり
最強のデーモンになれる素質があったんだろうなー
ダクソのプレイヤーキャラはさしずめ運動が苦手な一般人か

スロットと使用回数はもう少し考えて欲しかったよね。
通常攻撃に使うものは弱くてもばんばん使えるだけの回数は欲しかった。
完全上位で回数据え置きなのと、上位にすると回数減るのの選択もよくわからんし。
今回魔術師好きとしては、魔法関係はとにかく残念な仕様だったな…

>>964
デモンズは色んな技術を身に着けるとどんどん上手くなっていくよ。
そして場所やＮＰＣに愛着がわいてくると思う。
武器防具の量だけはダークに劣るかな。

ダークは本当に場所にも愛着がわかない。
どこの場所にも細い道や面倒な場所があるからかな。
それとも行きたい場所に行くのにもマラソンが必要だからかな。

いつも言われてるけどSCEを外して客観性がなかったことが悪因
オンでの不具合も上手く連携取れなかったが故のことだろうし

付け焼刃で延期してどうにかしようとしたりして練り込みが足りなかったのもまずかった
大味なボス、MAP、バランスの取れてない装備、全部も時間があれば見直せただろうにな

パッチである程度は改善されるといいんだけどねぇ

やっぱりこれだけ不満が出るのも期待が大きかったからなんだよな･･･
攻撃モーションの少なさ、倉庫・ロックオン・メッセージの仕様、極めつけはマッチング不具合
不満だけならもっと色々あるけど、少なくともこれらはデモンズでは問題なかったのに
前作で出来てたことが出来なくなってる、もしくは改悪されてるのが信じられない

いっそ完全なクソゲーなら売り払えるのに、ちょっとパッチで頑張ればなんとかなるんじゃないか、
って期待してしまうのが辛い･･･絶対にこのゲームはもっと面白くなれたはずなのに

デモンズの対人も最終的には如何にスレスタで尻を掘れるかにかかってるから
やっぱりバックスタブっていらないと思う
ロリスタとかスレスタとか、してもされてもつまんねぇ

>>967
良い人がどんどん消えていくのもね。
全キャラ救う道が欲しいとはいわないけど、ほとんどのキャラが自分に襲い掛かってきて迎撃されて消えていくって。

>>969
フロムソフトウェアにはよくあること
ゲームの触り心地みたいなのを毎回変えようとするからこうなる。気持ちは分からなくもないけど

モーション自体は多いんだが、使えるモーションが少ないのと、やっぱり使い回しが多いのが気になるかな
まぁこの辺はデモンズよりは改善されてる
敵の攻撃と比べて自分の振りが遅いのも、敵のAIの塩梅によっては素晴らしい剣戟アクションにできたはず

時間軸がおかしいんだっけ？
つまりはロードランにやってきた時には既に彼らの結末は決まっている
古城や沼で魔術師と呪術師の装備を拾えるのはそうゆうことだな

まぁ生存ルートもあっていいと思うがね(*´ω｀*)
外人は特にそんな二者択一が好きそうだけども