グローランサー総合スレ132周目

PS2で発売されたグローランサーIVのリメイク作品がPSPで登場！
新キャラ、新ストーリー、新イベント追加！主人公の選択次第で悲劇のシーンも回避できる！?

PSP 『グローランサーIV オーバーリローデッド』
公式サイト　ttp://gl4ol.atlusnet.jp/

発売日：2011年 8月18日 発売
価格：6279円（税込）
対応機種：プレイステーション・ポータブル
ジャンル：ノンストップドラマチックRPG
CERO：B

前スレ
グローランサー総合スレ131周目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1316409596/

【公式】
アトラス
ttp://www.atlus.co.jp/
アトラスゲームポータルサイト「アトラスネット」
ttp://www.atlusnet.jp/
グローランサー
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/gl4/cts01_top.html
グローランサーII　The sense of justice
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/grow2/
グローランサーIII　The dual darkness
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/grow3/index.html
グローランサーIV　Wayfarer of the time
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グローランサーV〜Generations〜
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/gl5/index.html
グローランサー�Y　precarious world
ttp://g6.atlusnet.jp/
PSP版　グローランサー
ttp://gl.atlusnet.jp/
＊うるし原智志公式サイト
ttp://www.earthwork.ne.jp/
【PSP版グローランサー 攻略wiki】
ttp://www23.atwiki.jp/pspgrow/
【グローランサー2 wiki】
ttp://www47.atwiki.jp/growl2/
【グローランサー6 攻略wiki】
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【グローランサー4 オーバーリローデッド 攻略wiki】
ttp://www14.atwiki.jp/growlanser4_or/
グローランサーIV ツイッター
ttps://twitter.com/GL4OR_atlus

関連スレ

【PSP】ｸﾞﾛｰﾗﾝｻｰIV ｵｰﾊﾞｰﾘﾛｰﾃﾞｯﾄﾞ　Part15　（携帯ゲーRPG板）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1318057010/
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ラングリッサー48章（レトロゲーム板）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1311579534/

*以下は21禁
木村義浩（うるし原智志）最高！その17
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1308297101/
グローランサー・ラングリッサーのエロパロスレ5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1252764402/

次スレは>>980　建てられない場合は報告すること

>>1
いい腕だ。乙。

　　　　　　　　┌─────────────────────────┐
　　　　　　　　│　　王国の誉れである、インペリアル・ナイトを目指す剣士 　 │
　　　　　　　　└─────────────────────────┘

　　　　　　　　| |　 ｜│ 　| |　　　　　　　　,/´　　　　 i　 ､　ヽ、 ヽ、 　 ヽ____ ミ;ヽ,)ヽ
　　　　　　　　| |　 ｜│　 | |　 　 　 　 　 //　 i　,　 /'i　 |＼ ヾ_、 i 　 　 l　　　　_.iヽ,l
　　　　　　　　| |　 ｜│　 | |　　　　　　 /ｲ 　 l　| 　l　ヽ l,:-＜ゝ;>､l　　　|-‐‐'　／K !
　　　　　　　　| |　 ││　 | | 　 　 　 　 |/l　|　!　|､ |　､,,Xヾｲ::;ヽ i' |　　　|r＝く　/,! 〉
　　　　　　　　| r─‐ニ─┐|　　　　　　　 l |､ ﾄx‐!ヾ　 　 '　ヾソ'´ ｜　　.|'ノ　 ｝/j〈
　　　　　　　　| | i´〈　 〉｀ｉ | |　　　　 　 　 'ヾ ヽ'i ﾒ:`i　　　　　 　 　 |　　 |ﾉ　ﾉﾉ///　　　　私が……
　　　　　　　　| | {:.:.:｝｛:.:.:} | |　　 　 　 　 　 　 | .l ゞｲ　　 　 　 　 　 |　　 |;ン', '/く
　　　　　　　　｢| L　ﾉヽ _｣ |'1　　　　　　　　　 l　l 　ヽ　＿　 　　　　|　　.|ﾍ,,／ヽ::＼　　　 剣を振るう理由……
　　　　　　　　| | ｢, ﾉ　ヽ`i | |　　　　　　　　　 l　ヽ　　´ -　 　 　 　 |　　|　|::|:|::i:!ヾ:::!
　　 , ヘ 　 　 | | Ｊ〈 　 〉Ｊ | |　　 _　ﾍ.　 　 　 |　　 ＼　　　 　 　 　 |　　l　,ゞｿ!:::l:::ﾄﾉ
　 /　＼`　ｰ-��　 ______　　 !-‐´　／ ヽ,　　 ｜ 　　ｌ. ＼　　_,. ‐ 　 ｌ　 /'´　 ヽ!:::|!::|　　,. - ─ - ､
　　＞ ._ ＼_／ 　 　 || 　 　 ＼_／ _. ＜ 　 　 |　　　|　 　｀´　l ,. -ｲ　/　　　　ヽr‐;! '´　　　　　　　ヽ,
　　 　 　 ｀ ー-　.＿ |(¨ヽ、r一 ´　　　　　　　ヽ.l.　 |　　　　r' ﾍ　/ /　　　 ／/／　　　　　　　 　 　 l
　　　　　　　　　｢,＞'ｰ ､　ヽ　　 　 　 　 　 　 　 ヾi　l 　　 /ｲ::/ヽ '/　　 ／　〃　　　 　 　 　 　 　 　l
　　　　　　　 　 r'´　　,!　｀ヽ.ヽ　　　　　 　　 　　　ヽ !　,ノ'::::i‐!:::::l　　／　　//　　　,.:-‐''　　　　　　/
　　　　　　　　〈　,..-‐'⌒ヽ､ ） ｝　　　　　　　,. ‐''''ヽゞ!'〃:::::|　|:::::::l／　 　 /_j-,.:-''´　　 　 　 　 　 /
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　　　　　　　　 〈　,..-‐'⌒ヽ､ }　l 　　　／　　　 　 ,!'//::::::::::|＿|:::::::::::〉--ｿ　 　 　 　　 　 　 ,.ィ' /

板が違うお話はノーサンキュー

‥さい。るさいうるさいうるさい！>>1乙するかどうかは私が決める指図するなぁあ

>>1
おつー

>>1手際のいいスレ立て乙

>>1
乙鳥の歌が聞こえるよ・・・

5プレイしてるけど言うほど酷くなくね
今の所面白いぜ

とりあえずロール5まで進めるんだ('A`)

ロール1〜4はオープニング

３の２キャラ召喚でさ、ステータスって読み込みデータ引き継ぐの？

引き継ぐ
まぁ引継ぎなしでも召喚出来るウェインは初期ステータス高めに設定されてるけど

皆STRとDEXとINTが1.何倍かになってるんじゃなかったか？

あれはマックスが使えたのが地味に嬉しかった。
アリエータを狐の巣に連れて行くとちょっとしたイベントがあったり。

狐は…

>>14
サンクス
２でゼノスとか仲間になった時ちょっとがっかりしたからありがたいわ

ただし仲間にできるのはＥＤキャラのみ

召喚するためにED回収するのがちょいメンドかったなあ。懐かしい

２は確かリビエラだけだったな。
任務無視して放浪の旅に出ないと告白無理とかクソが！って記憶しかない。

カレン2号といい、2はヒロイン少ないのに婆ボイス率が高いな

５のシェリスとかビジュアル最高なのにどうして暗い明日・・・

1でミーシャ好きだった人は、5ではやっぱりファニルを選んだのだろうか

>>24
メガネだからって一緒にすんなこのやろうが！
1で迷いなくミーシャ選んだ俺だが、ファイルにはひとっかけらの興味も湧かなかったわ

そういやファニルのそっくりさんって、まだだよね？

ドジ眼鏡だしなあ
どうしてキャリアはうるしが脱がしたくならないものを注文するのかー

しかしファニルがいないと、汁人は
おとなしくクライアス様に封印されるか、開き直って人喰いになるか、諦めてスクリーパーになるか、潔く死ぬか、
のどれかになってしまうという。
6で治してももらえないしな。

デザイン的にもキャラクター的にも全然メインヒロインらしくないのに、
本筋で主人公に必要なのがファニル。

デザインも設定もキャラクター的にもメインヒロインらしいのに、
本筋でその立場がほとんどないのがフレーネ。

>>27
どうもキャリアは漆切りたがってるようにみえて仕方ない
シャイニングシリーズとかTony起用して盛り返したし
フィギュアもいっぱい作られてんのに
グローはショボいトレフィグだけだもんな

逆だったら・・・いや４の評価が下がるか・・・。

シャイニングってSEGAの？ あれもキャリアなのか。
ストーリーがクソつまらなかった記憶がある。

漆切る？
自分たちが会社から切られそうだろ

>>31
キャリアちゃうちゃう

>>28
なんてことを
攻略対象以外でレバニラを覚えていてくれるのはフレーネさんだけなのに
イライザ√を選んでフレーネさんが居なかったら、告白相手を含む全員に忘れ去られるという
大変寂しいことになりますよ

>>31
評価できるのはキャラデザだけってところが共通するだけ
うるしが勝ってるのはたまにキャラのストレートなエロを書いてくれる位か

うるし原絵ってテカテカしてて古い感じで苦手なんだけど
ゲーム中に見てるとそんなに気にならないというか
なんかあのアクの強さが癖になる

俺もうるし絵って最初苦手だったけど、ゲームやったらたまらなくなった
今ではお気に入りの絵師になってるわ

絵だけ変えても駄作でサンドイッチ作る癖なんとかしないと
即かその次ですぐ見放されるだけだろ、まるで意味ねぇ

>>29
あまり知られてないが、たしか一応3発売前にアネットがフィギュア作られててだな…
たまに行く店に何年も売れ残ってたから多分デキは微妙だったんだろうが
あと5か6が出た後くらいにルイセのかわいくねえフィギュアも出てた

>>39
何それどこのメーカー？ ガレキじゃないの？

カーマインって領地をもらってたけど爵位にするとどれくらいだ
公爵かね

ここにもいるのか爵位おじさん

>>40
すまんアネットはガレキだったかも

トレーディングフィギュアも近くのアニメイトに1〜2年位前まで新品で残っててワロタ
箱に第一弾とか銘打ってあった気がするが
まさかあんなデキで二弾三弾作るつもりだったのか

カーマインいくら英雄でエリオットが友人とはいえ謁見の間でため口はないだろと思った。……公私混同よくない

出来が良ければ欲しかったな＞フィギュア

シェリス、ｍ子、イライザ、画家、わんこ、シャロにLMN型、モニカ
あげてみたら出て欲しいの多かった

>>45
出来のイマイチなトレフィグなら空気とモニカはあるぞ

>>44
んなことにマジレスしてたら
通行許可証複数持ってるとはいえテレポートで頻繁に何度も国境越えて平気で謁見の間にバンバン入ってくる時点でアウトなんだから
あんまツッコんでやるなｗ

そもそも、お宅の国王さん魔物退治に連れて行きますー
って外国人が颯爽と拉致する時点で完全におかしいと気付け

てっきりリシャール、エリオットが失墜すれば
王位につけるかもしれない大貴族が見逃しているのかと思ってた
後援のダグラス卿も娘ごと潰せるし

そういう細かいところはキャリアに求めちゃダメだろうｗ

使い魔ﾕﾆのフュギュアも見たことあるけど粗末な出来だった

ドラクエで勇者が堂々と不法侵入してタンスのなかからステテコパンツ盗むのと同じだよ
気にしたらいけない部分ってある

5ｸﾘｱした、次は6だ・・・

そういや６でなんでM兄が世界の鍵の破滅の鍵ってなってたんだ？
BBAが発狂するせい？

マックスが死ぬ→民主主義革命失敗→王政とか流行んねーから→世界滅亡

ホレこんなもん

あーそういやそんな流れあったな
思い出してきたわ。加えると戦争続行で穴攻めの足並みが揃わない→インフィニウマーってことになるのか

正直6のマクスウェルはそれほど出張ってはいないにしても
ヒロインの一人(イリス)とフラグ立てかけてたり、王族としての責任放棄したり、の割に周りからヨイショされたりと
下手すると第二のクライアスになりかけてたキャラだよね

ババア売約済みでシェリスがフリーだったらよかったのに

>>53
頑張ったな。麗裸も忘れずに買うんだぞ？

６のプレイ当初はルキアすはどっかの王子かと思ったけどそんなことなかった
ウェンディと練酢は姉妹かと思ったけどこれまた生まれた時代も違えば星すらも違かった

>>57
イリスってメークリッヒがED相手に選ばなかったら確実にM兄とくっついてるよね
いやヒッヒも別の誰かとくっついてるんだろうし別にいいけど…
でもイリスがM兄にプレゼントあげてるのは微妙

>55
何が何でも民主主義をねじ込まずにはいられない病気だな

企業都市(民主主義)
大統領制民主国家
民主化革命国

どんだけ民主主義好きなんだよって国家構成だな6は

羽根生えてるのも多くない？

普通に考えたら、都市国家の規模ならまだしも、
それなりに広い領域国家で近現代的な民主主義しようと思ったら少なくとも産業革命必須なんだよな。
国民全員の教育水準が高く、迅速かつ正確な情報の共有もできなきゃ成立しない。
その辺をなんちゃってファンタジー設定でぼかして誤魔化してるのも鼻につく。

普通ならライトなファンタジーゲームでそんな細かいことツッコむのも無粋だって思うけど、
ゲーム内で変に理屈をこねたり解説を入れたりするせいでツッコみたくもなってしまう。

緻密な世界観で高度な政治劇をやりたいならそこを徹底するべきだし、
違うなら何も考えずに楽しめるヒロイックファンタジーにすりゃいいのに。

4ORのトリシアエンドで教育水準すら微妙と証明されたな
先進国が他に無い中世並の知的・文化水準に突然どう民主主義がPOPしたのやら

シリーズ中一切共産主義やら宗教主義は登場せずバカイチに民主民主
銀英で言ってたから民主ﾏﾝｾｰとかいう底の浅い似非政治語りは大概に反省しろと

そりゃ傭兵が思いついて
村人に話して共感させたんだろ

モノポリスの町だけ明らかにオーバーテクノロジーだよなｗ
エレベーターとかカードキーとか。周りの町から浮きまくってる。

ゲームて売上良いとやっぱり新作出しやすいんだな
シャイニングハーツ確か去年発売だったのに来年ブレイド発売とか羨ましい
�Z水面下で進んでんのかな

民主主義ってのはマシな制度ってだけだからな
革命後ってのは国民に以前の統治システムより良いってことをあまねく流布する必要があるから
情報統制が必要になってくるし、その結果革命直後っておうおうにして恐怖政治になりやすいんだよな
類似した正史で言えばクロムウェルがその例か

>>69
俺は途中で投げたけどなｗ

4ORは売り上げ良いとは言えないだろうし、7は難しいかもなぁ。
仮に出たとしても、スタッフに進歩が無い限り次回策は駄作になる可能性が高いし。

>>52
どこの誰ともしれない親父がはいてたステテコパンツを装備するのは嫌だなって
思ってしまったｗ

「市民による民主革命でなければだめだ！」と囀ったその口で
「親玉が強力な魔術師だからあんたらが倒してね」って駄目過ぎるだろう…

グロランって４以降顕著だけどあらすじを読んでもちっともわくわくしないんだよね
>６９のシャイニングシリーズなんかはどんな冒険が始まるのかと気分が盛り上がる（プレイして微妙な気分になる）けど
あらすじから民主主義国家だの革命運動が云々って書いてあるとテンションがだだ下がり

1もゲヴェル倒してからラスダン突入するまでの期間はそんな感じ。
後半はキチガイキャラの相手してラストダンジョンまで行くのが癖になってる感がある。

ヴェンツェルと延々鬼ごっこする終盤の退屈さは異常
仮面騎士も最後の声付き出番がバーンシュタイン王都襲撃で終わってて勿体ネーナと思った

このシリーズ始めるならどれからやればいいかな？

今が旬なPSPの4かな

同じくPSPに1があるがそっちはオススメしない
リメイク前のPS1の1をやった方がいい

４ORは盛り上がった部分ができたから好き
後半クリスのデュルク攻めの加勢時のセリフがよかった、あとその後の展開
ここのフェイトはいいね

システム的には6が一番快適なんだが世界観的に５やってないとﾎﾟｶｰﾝ状態なのが難点すぎる

>>77
昔PS版やって今DLでPSP版落としてやってるけど何かやばいの？

>>80
新ルートの話の完成度がシリーズ最低クラスってだけでシステム的にはPS1と一長一短だよ。
PS版より基本のゲームテンポは改良されてるが
音響関係は劣化したのとPS版で使えた裏技（特に台詞高速化）が使えないのがかなり難点。
周回するならPS1の方が楽。
そのPS１ですら他のシリーズに比べるとトップクラスに周回が大変なゲーム。

PSPの1からハマって2→3→4ORでやってるけど
新しくやる分には普通にPSP1楽しめたけどなあ
懐かしい普通のRPGで
追加ルートは新規から見ても微妙だったけど

>>81
説明あんがと、言われてみれば思い当たる節がちらほら
まあ据え置き離れして久しいから、このまま携帯機で行くわ

従来のファンはもちろんのこと、
変な先入観を持たずに新鮮な気持ちでプレイ出来る新規ファンからしても微妙って
もう今更ながらホントどうしようもねぇなと思うｗ＞闇落としルート

>>80
旧ルートに関してはこれといって問題は無い。隠しコマンド使えないぐらい。
新ルートは、がっかりする覚悟をしてからプレイすると良い。

新規からしたら闇は不親切すぎる
声が無かったり羽が酷かったり
ゼノスの親父とか退場の流れが元のルートより分かりずらくなってるし
ゼノスさんがやられちまったと政治だよくらいが見所だな

あと膝枕とか。

>>76
5からやれ全てが３割ましで面白くなるぞ

ただし次のシリーズまで続けてプレイしてくれる確率は他の作品から始めた場合の3割未満

携帯アプリ版とはなんだったのか･･･

闇落としルートが酷い出来とはいえ
携帯アプリ版のキャラや設定を公式とは呼びたくないな

書いてから思い出した。別のトコだったよね、あれ。ごめん

>>71
俺は一応最後までやったぞｗ
中身スカスカのスローテンポ過ぎて苦痛なゲームだったが

>>93
とりあえずパンを食いたくなるゲームだったｗ　パンについての知識がムダに増えた。

グローシリーズは一旦葉月をメインから外して、サブイベやキャライベ、ネタ係にして別の人にシナリオ書いてもらえばいいと思う。

高Dも銀英キチな時点で新しいライターにも銀英臭い話書かせてお葬式だと思うな

ぶっちゃけライター代わっても同じ方向に行くと思うよ
同じライターでも他の作品だと違う毛色でやってるんだし
もうグローランサー自体の商品イメージがそっちに固定されてるんだろう

マジかー。

あとラング5やグロー6みたいに、中途半端なSF要素入れるのやめてくれないかな。
マッチしてなくて萎える。

マッチも何もグローは最初から超文明技術で問題解決するシリーズだしなあ

純ファンタジーでやってきたラングにSFブチ込んで
タイトルの聖剣は劣化リモコンでした、って展開やったのは氏ねよスペオペオタとは思うが

宇宙ネタって言った方が良かったかな。なんか世界観から浮いてると感じたんだ。

うるしじゃなかったら買わない、たわし絵以外興味ないって散々言われてる割にシナリオへのダメ出し多いな

なんでゲームのシナリオってダメなの多いんだろうな
プロのライターが一応書いてんでしょ？
これに限ったことじゃないけど、それってどうなんだって思うな

ぶっちゃけ話として読んでいて面白いシナリオと
ゲームとしてプレイして面白いシナリオは全く別物。
ちなみにラングのリモコンとかPSP1の新ルートはどちらにも当てはまりません。

Ｖなんだがデバッグルームに行けるらしいが入っちまってもいいの？
グローは無双ゲーだと思ってるからバランス壊れるなんて今更なわけだが…

ラングも過去に超技術文明があったと匂わせてただろ

だからってリモコンはねーよｗ
ってこれ以上はスレ違だから深くはツッコまないけど

>>100
Q.シャイニングは面白いですか
A.Tonyキャラ可愛いです

あっちはこうだからな

>>103
後半からバランス崩壊が序盤からバランス崩壊になるだけだ

>>103
バランス崩壊してもテンポの悪さは変わらない

>>106
ポジティブだなー憧れちゃうなー


ポジティブなんだよな？

アプリってオルタか？
でも正直なとこ、葉月よりオルタのライターの方が面白いシナリオ書けそう

PSP版1は戦略設定が削除されてるから雑魚戦が面倒
あと新ルート声優が・・・

シナリオやっつけだがナイツ組EDあるし
1リメも女キャラに興味無いガチホモとか
女ユーザーなら割と満足するのかね

>>106
あれは本当にシナリオの中身無いから・・・
ハーツに触れてTonyが不遇絵師と言われる意味が分かったぜ

5でルーファスエンドしたらガチホモエンドだった
インペリアルナイトと言い、何故将軍クラスをホモにしたがるんだ

>>107-108
よし。入ることにしよう。たしかに戦闘のテンポはなんか変だよな。
エフェクトカットできないせいなのかなんなのか。
俺はやっぱり３が好きだわ

3って補助魔法イッキ掛けできるんだっけ？

アレは楽だな
5以降は補助魔法の価値が暴落してそもそも掛ける意味が消えたが

何で3→4でシステム改悪したんだろうね。

>>113
ティアーズから初め滅茶苦茶裏設定があるんだぜ一応、本編に一切活かされてないが
まぁコッチも容量の問題かは知らんが行けない町とかあるが

>>101
元ネタがアニメとかラノベだから結果的に薄っぺらくなるんじゃ？
多分シナリオライターの教養がたりんのだろうな
今の時代だと全体的に脚本のレベル落ちてる気がするが

>>110
キャラがいい味出してるよなあれは
台詞回しもセンスいいし

アタックプロテクトレジストも､マテリアみたく､マップ上で右押せば全体化､とかできれば便利だったんだけどね…
バトル上ではアタックウィンドエッジで出来るけど､効率悪すぎるし…
いちいちかけるのマンドクセ
協力で役に立つのって､アースクエイク､Etsサイクル↑位だよね
まあそもそもアースクエイクは2とかで一人で出来てたんだけどさ

>>121
オリキャラ多すぎるしあんま好きじゃない

そりゃ新キャラ多いのはコンセプト上当たり前だろうに

>>121
既存キャラも、ほとんど台詞なかった連中は置いといて
そこそこ喋るジュリアン、ウォレス、ゼノスはどれもいい感じだったな

準決勝でゼノスと戦ってたモブが、あんな男前だったなんて！

初見でゼノスが俺が落ちぶれたのはお前のせいだ！っていきなり言ってきたときは笑ったな

あのモブの顔を見てるとハンスを連想する
どうでもいいけど携帯版の公式はキャラ紹介にロビーも載せてやれよ
攻略不可だからハブられてんのか

デバッグルームにこもってたんだがパーティー編成は使ったらまずい？
１人追加したら外せなくなったｗｗｗ
戻そうにもファニルがいなくなって動けなくなったり…
一応分けてセーブしたけどこのデータで進めるのは危険かな？

>>126
ゼノスさんは小物感全開だったな
設定だけ見れば主人公張ってもおかしくないのにあの残念さ

設定が主人公なのに小物だからこそ主人公が引き立つんじゃないか
設定が主人公で主人公を食っちゃったらどうするんだ

きてくれたのかゼノス！になっちゃうぞ

ゼノスはパーティ参加が終盤だし遠距離武器ねーしって全然育てなかったら、ラスボス戦で後悔したｗ

足遅いしなぁ

2だとそこそこ使えたのになあ

2だと8人もいるしハンスさん強すぎて、ゼノスがたどり着く前に敵が全滅してる印象しかない
ランダムエンカウントではリビエラとアリエータの方が気絶して詰まりの原因になることの方が多い気がする

2は序盤で壁としてある程度役に立ったからそれだけでも価値は出来た
後半になるか二週目はハンスが全部持って行っちゃうけど
1は仲間になる頃にはもうね……
魔法も使えず遠距離すら出来ず足すら遅いとか
完全に趣味キャラクター
そして使おうと思えるほどの愛着なぞ沸く訳も無く

あの参戦時期だとジュリアンですら正直微妙な領域だからな
性能的に前衛よりも後衛がひとり増える方が助かる。
盗む３でゲヴェルタコ殴りくらいしか取り柄がない

いっそ盗みが取り柄と割り切って盗賊キャラにでもなれば良かったのに

鈍重な暗殺職とかマジないわｗ

同じ重装備近接キャラなのにアネットとはどこで差がついたのか
慢心、環境の違い

3はどのキャラもそれなりに使えたよね
モニカは別枠として
召喚した2のキャラ殆ど使わなかった

>>138
そのアネットもヒロインとしては負け組・・・

ロリじゃないかないみかを堪能出来る貴重なキャラだから良いのさ

アネットもレムスみたいに精霊が見えるイベント展開さえあればな

一般人が知ってはいけないこととはいえPT面子で蚊帳の外とか酷い扱いだ

アネットは序盤で目立てるだけいいだろ
主人公とは相棒って感じで最後までその認識でいけたし
トリシア・使い魔・イライザと目立つ間もなく
ヒロインが出てきて
見せ場が中盤の一瞬で終わった人もいるんだぞ

フレーネは仲間になるまではメインヒロイン臭ばりばりなんだけど
研究所イベント後はただの絵描いてるだけの空気になるからな

まだ私たちは出会ってもいないのよ！が最大の見せ場
あとは落ち目一直線・・・記憶さえきちんと思いだせていれば・・・天使め・・・

記憶喪失も絵画も主人公との過去も人外能力も上手に演出すればブッチの見せ場になったろうに
全てが食い合いを起こして結果見せ場を損失するという開発は恨みでもあんの？な仕様がなあ・・・

ぶっちゃけるとエンジェリックチャイルドの真相判明→アキエル戦が早過ぎるんだな
過去がわかった途端にブリュンティールが全部解決してゆくから活躍するタイミングがないw

ブリュン兄さんのおかげで天使の因子まで抜かれちゃうしね
フレーネにも天使の因子残しとけば、二人で一つの力的な感じでヒロインポジションを維持できたのに

>>148
そこまでやっちゃうと今度は固定メンバーになって
PT編成の自由度減っちゃうしね

1は最高に面白いと思うが、PTがほぼ固定だったからなー
それは不満だった

3って実はシナリオ以外は完璧じゃね？

３は全体的に駆け足で後半バッサリ打ち切りな事以外は良かったんだよね。
次にリメイクするなら3だと思う。

3ってダンジョンも残念じゃなかったっけ。
全部ダンジョンレディ製作みたいな感じだったような。
あと、ランダムエンカウントも個人的には残念だった。

3の戦闘曲はダサかったのとモニカが天使すぎなのは覚えているが、他は覚えていない

3の動画見てるとモニカ好きばっかなんだよな・・・ロリコンどもめ

モニカは好きだけど、もう５年か10年経ったらいい女になりそうだと思ってる
そういえば4Rのスチルだと、ちょっと胸が育っているように見えるね

>>153
俺は逆に3の戦闘曲全般がシリーズで一番好きかも
非情戦線のアレンジだけは残念だったけど

3の通常戦闘のダサカッコ良さはいいよなｗ

３はモビルスーツみたいな肩の人以外脚のガードが堅かったな

3の音楽はなんか古臭い

3は一般兵の死に際の台詞が重くて、2週目以降をプレイする気になれなかった。特に終盤の地下通路前の戦闘がイヤだった。
音楽はOP以外覚えてない。

EDではモニカが歌ってるというのに

いや、そもそもOPとED同じ曲だろとｗ

モニカにバカばっかって言われたい

>>160
一般兵にも性格があるし家族もいてそういう一人の人間を殺してるっていう感覚がラングの時から好きだったんだがな
４以降クローン兵を倒してるみたいでなんか薄っぺらい

モニカをさりげなく水辺へ連れて行って気絶させて人工呼吸してあげたい

>>158
ラミィ「…」

>>152
RPG部分が致命的につまらんかったからなぁ

3を語ろうとすると不満のが挙がってしまうがでもサクっと出来るせいか一番クリア回数が多い(´・∀・｀)

>>160
ラングの世界観は戦争メインで自分も一兵士として戦うっていう設定だったからアリだったかもしれないけど、
兵士じゃないのが主人公張ってることが多いグローシリーズで戦争の虚しさ云々ってのは合ってない気がしたんだよね。

ごめん間違えた、>>164だった。

>>158
逆に考えるんだ。その分たわしテレカが引き立つと

>>169
ラングに関しちゃ死んだら爆発する印象の方が強くて・・・

ラミィはスカートからき○たま出てるようにしか見えなくなってしまった…

4の主人公達は国境を渡ったり経験を得るために人間兵を虐殺する悪魔
敵兵視点だと出会ったら絶望だろうな

マーキュレイの赤髪の悪魔

そこは赤髪よりも紫唇だろ

父親亡くしたこどもと一悶着あったあとに次の戦いを考えるヴァレリーさん鬼畜すぎ

最近のたわし先生って絵がわりと今風になってきてる気がする
数年前まではちょっと古臭いって思ってたけど最近可愛いと思い出してきた

>>177
戦争中の軍育ちとしちゃ割と普通の考えかと
感傷に浸る暇がないのが戦争、ってか唇達がむしろ余裕ありすぎ
お料理練習してみましたですのー、とか普通は戦争しながらはやれん

休暇９前夜に速攻で自室で寝たらもうキャラ別EDって無理なん？

>>179
シンシアとメリーヌは子供だしヴェスターの言う事聞いてるだけだから戦争という認識は薄いわな

>>180
アリシアとのフラグを立ててた場合レムスが部屋尋ねてきて明日姉に会って欲しいと頼まれる(立ててない場合何も起きない)
休暇9を普通に過ごした時点で一人身ED確定
メルとのフラグを立ててた場合、休暇9で話しかければメルED

メリーヌが子供って無理ないか？
それとも体は大人で知能は子供…、名探偵メリーヌなの？

その点に関してはあえてスルーで

>>182
ありがとうorz
さて、魔法ダメ競争終わったらヴェスターさん倒しに行くか

やっぱり没った作品のキャラを流用して年齢だけロリ年齢にしたんだろうか…

リメイクでもフレーネは不遇だったな重要キャラの彼女をぞんざいにするならば
パメラやメリーヌやシンシアは出さなくて良かった気がする

重要じゃなかったんじゃね？

レバニラと深い因縁があるのに不遇だな

お兄ちゃん死んだあたりから空気だよな

正確にはワカメが死ぬ寸前だけ目立ったな

ぶっちゃけ天使因子詰まった箱とか棒切れでも重要性変わらんのが

メインヒロインの割にその他の要素は進めなくても問題ないサブイベだしな

お前らフレーム苛め大好きだよな…

もうちっと工夫の余地があったな
それを言うとデュルクルートを充実せず救済ルートを充実しろっていう輩がでるな

デュルクハイムルートってルーミスと協力して内部から閣下の野望を阻止するルートだと思ってたが違うみたいだな…

>>187
新キャラの場合、単に新しくイベント追加で済むけど
既存のキャラだと旧作のシナリオ自体弄らないといけないしな

そのための救済ルート…とはいかなったんだろうか

対ヴェスター勢力に対して天使特効能力が応用可能とかそういうのでよかったんでは

でもおにいちゃんに能力取られたんじゃないっけ

>>194
まぁ確かにデュルクハイムルートも縛りになって
大胆に弄り辛かったってのもあるかもなぁ

ブリュンティールに新録がないのも痛い部分かもしれん
なんかフレイルさんのことを考えると反省ばかりになってしまうなｗ

>>196
思い切って今回の救済ルートを通常ルートにして旧来ルートはバッサリカット
その上で既存のキャラの掘り下げイベントを沢山増やすって形でも良かったと思う

旧ルートの(主にレムスの)台詞修正だって、結局全体通して見れば印象の悪さは全く変わってないし(2号ちゃん誕生イベント、旧EDなど)

>>202
確かに前回のリメイクと違って真ルートの出来が良すぎて
あれやった後じゃPS2版の旧ルートなんて行く気にならんからなぁ

真ルートがよく見えるのは
縁があるキャラ死にまくりの旧ルートあってこそだしなあ。
それに使い魔を嫁にできないだろ、いいかげんにしろ！（迫真）

けど救済ルートがあるから単に救いも何もなけりゃ盛り上がりも何もないバッドルートにしかなってないし…＞旧ルート
使い魔endだって旧ルート同様ホムンクルス作ってもらうって展開にすれば解決するだろうし

まぁ真ルートなんだからそれでいいんじゃない？
追加されたのが糞ルートでした、よりは遥かにマシ

>>205
真ルートはキャラ個別EDが弱いのとシンシア仲間にならないのが勿体無かったからなぁ
元のシナリオ自体弄れたら汁姉も単なるイベント追加攻略じゃなく
仲間になる展開に持って行けただろうし

しかし真ルートだと魔法消してないから使い魔のホムンクルス作るのって
にゃんにゃん目的以外の何者でもないよねｗ

>>206
1のことですねわかります

何故使い魔だけがあそこまで目立つんだ
救済ラストなんて完全にメインヒロインじゃないですかー
おかしくね？
旧はまだ立場上フレーネさんがメインヒロインと言えないことも無かったのに
おまけに兄貴までおいしい所を持って行きやがる

フレームさんは控え目だったのがいけなかったんや
いっそレムスくらい嫌われていたら大幅に手を加えて貰えた筈なんや

大幅なんてほど修正されてないけどな＞レムス
評判悪い台詞いくつか差し替えられてはいるけどただそれだけで印象の悪さは相変わらず

印象悪いとか言ってるやつは一生牢屋に入ってろ

ソロ兄弟は小さい頃から黒唇だったのか…
親も黒唇だったのか…
考えると4クリアしても、安心して5をプレイできない

無印やってないからレムスのひどさがよく分からない

初めてプレイした時はレムスの態度やフレーネの目立たなさは気にならなかったけど、
４のスレ見て「ああ確かになぁ」と気付いてしまったｗ

収容所の救出はレムスが一番適役だっただけで奴がいなかったら
別の人間を手配してただけだろうよ、元々ルーミスの計画なんだし

4ORならそれこそトリシアが送り込まれてたんじゃないか？

４の許せないところはラミィの声だ。
またラミィと冒険するぜ！→誰だおまええええ
まぁラミィじゃないけど。けど！なんで変えたんだよ…

堀江「3の時は俺中堅だったから声あててやったが、4の時はもうビッグスターになったんだよ！グローとか小せえ仕事やってられっか！」

>>216
トリシアがレムスと一緒に収容所に助けにきたら
当然軍にいられないから一緒に国外逃亡することになる。
ファンデルシア行きで誰かがお留守番することになるし、
フ（ｒｙさんが完全空気になりそうだ。

声が違うからLMはまだバッサリ行けるんだが
個人的には声も外見も一緒で性格だけが違うTPがキツい

ティピはうざすぎる
声カットしたら仲間まで喋らなくなるせいでうざさ倍増

1にも着せ替えシステムあればなー
カーマインコス着させておそろいに出来たのに
そして蹴られたい

>>209
そりゃ天使＝使い魔だからな
真ルートで本来の伏線が活かされたとも言える

あんな軽く世界リセット出来るパワー持った使い魔を普通に生み出して従わせてる未来なんだから
そりゃ「え？平和の為に召喚師皆殺しにしちゃいかんの？微々たるもんじゃん」ってナチュラルに狂った価値観にもなる罠

フレーネ不遇ネタ聞いていると時折思うんだけど
ブリュンティール兄さんって、実は邪魔なんじゃね

いや、なんか通りすがりみたいなあっさりとした登場の上に
勿体ぶって何もないまま誘拐されるわ、再会したらありきたりなレベルの敵だわ
その後も謎めいた扱いの割に主人公達とはなかなか顔合わさないわ……

こんだけ遠回しに動き回ってて、真相が明らかになった途端、すわ大活躍→お陀仏だもん。
この人ナシにしてフレーネにいくつか役割振った方が良かったんじゃないか

リメイク版発売してたんだ
ヴェスターの手下の傭兵団長の扱いはどうなったの？
今回もただ出てきてやられただけ？

>>226
ちょっぴり活躍は増えたが相変わらず名前のあるモブボスAのまま
作品自体の評価はまずます良いという評判だがね

まぁ正直今更掘り下げて何になるん？ってキャラだし
倒しても倒しても何事も無かったように復活して出てくるヴェスターの部下その1キャラのままで良かったと思う

そもそもヴェスター自体が分身の一人に過ぎないしな

まぁ分身ってのは今回救済ルートで追加された後付け設定だけど
あれでますます旧ルートが根本的には何も解決してない事が浮き彫りになるという…。
マナ消失で主人公達の住む時代に手出しできなくなっただけでヴェスターの本体自体は未だ異界に健在って事になるんだよな

主人公達の時代自体は平和になったんだからいんじゃね

たまたま偶然遺跡に残ってた資料に闇の完全消去に繋がる方法がありました、ってだけだからな
それが存在しないPS2世界じゃ闇追い出しで自分の世界救うしか無いってのは仕方ない

>>230
PS2版の段階でゲートが完全に開いてないから
隙間からちょっかい出して来た闇の一部って存在だったよ

むしろ旧ルート：敵が入る隙間を完全封鎖で今後も平和
新ルート：現親玉ぶっ殺したけど隙間だらけなので未来が楽しみ

こんなんじゃね？

使い魔が旧ルートのみ人間大とか間違ってる

いやいいよ、むしろGJ
小さくてパタパタしてついてくるのが好きなのに、人間サイズになるとか意味わからん

でもあれ、人間サイズになってくれないと
魔法の才能ない人からは独り言言ってる変人扱いされるんだよね…
あのサイズじゃ今後の生活に於いて色々と不都合なことがあるだろうし
END迎えた後じゃ他に恋人作るわけにもいかないし

救済ルートでもそのうち人間サイズになってると思う

人間サイズになった方がラブラブ感出るしなｗ

貴様らには使い魔EDを待ち望んでいた俺や>>236の気持ちは決して分かるまい

ティピのENDで吹き出しそうになったのもいい思い出

まあps2版のころとか６のユリィとかも使い魔や妖精はそのままがいいって言ってるやついたしそういう要望に応えた結果なんだろうな
俺も使い魔や妖精は小さい方がいい派だ

俺はリターンの人間サイズになった使い魔とのイチャイチャ話好きだったから人間サイズ派だな

見事に割れてるな、と両方作れ派の俺が

使い魔をホムンクルスに魂を入れ替えるのは分かるが、
脱出ポッドで巨大化したユリィの理屈は分からん

ポッドの生物を適正な状態に保つ機能で適正なサイズにされたのかと
ニート様が妖精をよく知らないことから奴の故郷に妖精はおらず
人型生物が妖精サイズなのは不適正と診断されたんだろう

うんよく分からないけど多分きっとそう

よく分からないけど裸だから大丈夫

おれもED見た時思わず「！？」ってなったけど、ユリィ大好きだから何も言わずマンセーしてたよ

そして一人EDで　（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ　になる
「ユリィ何処行ったんだよ！」

一人ENDの場合はユリィ死んだんじゃないの？
細かいことだが帰れなくなるENDがあっても良かった
元の時代に戻った攻略対象が、２０００年前に取り残されたメークリッヒの痕跡を見付けて終わる感じのEND
好感度か何かが足りないとそこに行き着くとかの分岐で

だって、帰れなくなっちゃった！→冷凍睡眠→一瞬で２０００年経ちました、じゃ
時間の重みがまるでないよ！

６に関しちゃオチがOPでネタバレされて
戻れるの分かりきってたのがなー

グローランサーにありがちな事
・OPでネタバレ

6だと更にバグもあってED全部見れたわけだが

そういやAPPENDIX全開になるんだったかｗ

過去の自分に取り込まれるんです！ってどこがペナルティなんだ？
現代まで生きてた自分と融合するんだから現代まで当たり前に生きてられるだろうに

都合よくコールドスリープポッドがなきゃ無理だろ

5・6は話の作りこみの甘さが歴代トップな気がする。
薄っぺらいというか、浅いというか。まぁユリィは好きなんですがね。

6は5をある程度改善したのとヒロインが良かったんでまあ許せる
5は……

OPがいいね！

キャリアには自分の会社の開発力も弁えず
飲み屋で「こんなの作りたいなー」って愚痴るレベルの誇大妄想を
実際に企画会議に掛けて綿密に可能性を探った上で
どう考えても実現できないと結論を出してからじゃないと
次の作業に移れない病気があるからなあ

シナリオを分岐するのすら2作掛けなきゃアチャーな出来なレベルの癖に
マルチ主人公マルチシナリオ制！とかどんだけ野放図に風呂敷広げてんのかと
それで結局、開発期間足りないんで残骸再利用しました^^;じゃ話にならん

Ｖのサブロールのデータはクリア直前データを残すようにと書かれてるけど
クリア後にセーブできないの？
またそのデータがあれば周回する場合にも有効？

クリア後にセーブできたかはおぼえてないが、出来たような気がする。
周回する場合は有効だった

クリア後にセーブ出来るデータは完全に2週目用だぞ
セルディスLV1ｗ

>>261
ありがとう。まあ周回するかは未定だが手間が省けるのはいいな。
しかし残すデータがたくさん要るのは厄介だぜ。

そういえば
キャラメイクの成長パターンってどのくらい差がでるんだ?

PSP1をわざと最低クラスの能力でやってみたが、主人公の耐久力がルイセ並になる。
もちろん装備品である程度カバーできるが笑えるくらい脆い。
攻撃力も防御力もエリオット以下。
まぁ、足が速いのと槍の性能が良いのでなんとか他のキャラと同等程度には戦える。

サンドラの教育が悪かったんだな

むしろ今まで引きこもってたのに､そこらの兵士より強いって時点で…
まあ遺伝子細胞がいいからなんだろうけども

訓練はきちんとしてたんじゃなかろうか

『王都から出なかった』と明言されてるのにニートと信仰してる奴が多いな

商家の跡取り坊っちゃんとして育てられても戦闘能力高くなる素材だからなあ

あのお兄ちゃん強かったな
ルイセ死にそうになったわ

強い以前に攻撃アクションがかっこよかった
謎の炎の剣

あの兄ちゃん冷静に考えると本人も周りも悲惨だよな
ルイセがいた主人公運がよすぎ

メルヴィナ告白シーンをはデスノライトの計画通りを連想させるな

月のような知能犯シルトで大陸滅亡闇ルートをぜひプレイしたい

万が一、5のリメイクが出たら平和維持軍を叩き潰すルートが欲しいな

やっとPSP4で旧ルートやったけど、使い魔EDって消えた後に何らかの手段で(夢枕に立つとか)でマギーに身体作ってもらったって事？

事前に頼んでホムンクルスの身体を作ってもらったのは良いとして
どうやって使い魔の精神(魂？)が入ってるのかは解らんままだな
マギーは旧エンドに一切出てこないし

PSPではやってないので自信がないが、確か最終日にマギーのところに頼みに行ってたぞ
明確に台詞とかがあったわけではないが

>>276
クライアスが中心になって維持軍を倒し再生させる物語か……

>>279
なるほど、今度確認してみる

5だけはリメイクではなく全部作りなおさないとだめなレベル

世界観自体はそこまで悪いとは思わない

いやー葉月自体がダークファンタジー書ける体質じゃないから
あの厭世的な舞台設定自体まるで向いてない

遺跡と人外主人公の超能力で全てを解決して
最後は皆途中にあった怨恨を全部忘れて仲良く大団円
なんてプロットしか打てない奴が人間の醜さとか書いてもウザいだけ

設定や世界観はいいのにね�Xは
上手く調理すればDODばりのダークになれそうな素材だった
もうゼオンシルトがスクリーパーになりかけながら
維持軍や各国の要人をぶっ殺していくストーリーでも良い
最後はクイーンと仲良くなって終わり

つか設定や世界観は割とベタと言うか王道なのに勿体無いよなぁ＞�X
個人的にもそこら辺はシリーズで一番好きだったし

個人的には平和維持軍をぶっ潰すとか、人類全滅ENDなんて見たくない

つーか、平和維持軍がともかく嫌いって人は�Wのマーキュレイ嫌いの人と同様粗があったらともかく他の事は全く考慮せずに
そこを潰したいって言ってるようにしか見えない。

実際マーキュレイも維持軍も劇中での描き方がダメダメだったんだから嫌う人が多くても仕方ないでしょ
それとイコール嫌う人全員が滅ぼしたいだと思ってるとか短縮的もいいとこ

ロール1〜4で一応いろいろな勢力の視線でプレイさせてるんだからそれぞれの勢力に付く展開を期待すると思う
でも実際は一切合財なかった事になってひたすら従うだけの展開だからな

マーキュレイと平和維持軍はさすがに比べられるレベルじゃない
せいぜい邪推すればのマーキュレイに比べて
維持軍は作中でも悪そのものじゃねーか

アイザックがイカれすぎてるからなぁ
もしアイザックの存在が綺麗サッパリ無くなったなら
平和維持軍はもっとマシな組織になってただろうに

4orではマーキュレイを滅ぼせると言ってもマーキュレイよりもっとムカつくメガネの犬になる必要があったり、
せっかくマーキュレイに勝ってもマーキュレイの町に入れない上に戦後処理の話がまったく出ないからカタルシスが無い。
マーキュレイの市民の悔しがる声とか、重臣を戦犯として処刑するとか、アリシアを人質として監視付きで監禁して屈辱を与える（エロくない意味で）とか色々あるだろうに。
とにかくメガネの犬ルートはやってて不愉快なだけだった。

元々のマーキュレイルートでも
デュルクハイムにもヴァルカニアに対してもそんなイベントは一切なかったが大丈夫かお前

だから、維持軍やアイザック＝悪ってのが短絡的だろって話

望んでいたのはただスクリーパーや戦争がなくなる世界であってその方法が過激になっただけ
確かにアイザックがほぼお咎め無しだったのはアレだけど、だからって言って悪ってのは言いすぎでしょ
外に便利な浸透頸があったかどうかなんてアイザックとしては分かるわけないんだし
スクリーパーを倒すためにした研究は無駄になんてならなかった、つーか無かったら数年後にアドモニッシャー無しでクイーンと戦うハメになっただろ

>>292
いかれすぎだろお前……

必要悪として描かれて
それじゃ駄目だと主人公であるクライアス様が変えていく物語だろ

構成を間違いきってる話だからなあ
直せばよくなる部分は腐るほどあっても何を直せば名作になるかはさっぱりだ

クライアスが今の立ち位置で居る限り
性格変えても不満は絶対あるだろうな

守護者の里の族長候補が反戦運動のために出奔して
反戦のためなら世界の危機を封印しているエネルギーを浪費することもいとわないなどという
発狂した設定は変だと思わなかったのかな

世界観そのものはダークファンタジーでも厭世的でもないだろ
どうあっても救われないような設定上の壁はないし
むしろ最終的には丸ごと解決する落とし所(クイーン消滅→大陸再生)が
あるんだから、きっちりいい意味でのご都合主義

じゃあなんでこんなにやるせないかてーと
わかりやすいストーリーを中途半端に群像劇にした弊害。

その結果、>>296的な都合によって
多勢力モノにありがちな『思想立場は違えど並び立つ両雄』と
動機付けに便利な『主人公を引き立てるために、バカなことをする踏み台』
が、おんなじキャラの担当になるという喜劇が起きてる

よく出る銀英伝に喩えると

アンドリューフォーク級にバカなヤン役と
門閥貴族並に空回ってるラインハルト役の拮抗が
「互い譲れぬものを賭けた、悲しい争いだったのだ」とか煽られてんの

そら嫌にもなるだろ

ホント５はどうしようもないな。

５は悪評の大部分を引き受けてくれる事がこのスレでの存在意義

ガンダムにおけるSEEDみたいなもんだな
AGEが超えそうな感じもするが

５が駄目なほど6が引き立つ
真面目に考えて良い意味で5が歴代の作品に勝てる所ってあるんだろうか

ムービーが綺麗でしたね

OPがいいね！

一周目のプレイ時間は2より長いぞ！

×ボタン押すだけでガードできるよ

>>308
これだな

>>308
確かにその点だけは唯一無二の絶対的な長所

アリシアはびみょーだけど、唇に嫉妬したりするベイガーさんは結構好きだぜ。

平和維持軍のサブキャラはどこに好感を持てばいいかわからないけど

ORで国境ザル警備により磨きがかかったベイカー隊長か

グロー系のサブ将軍にも有能な奴、無能な奴、色々だな
味方になった途端に弱体化する猛将達もいるけど

思い返せば、一作目のローザリアのサブ将軍は二人とも有能だったな
個人の戦闘能力はともかく

グロー２のアーネストライエルが好きだったな

南の方はともかく北の方の将軍はほっといたら雑魚に余裕で殺されるし
闘技場で戦ったらダメージ1で弱すぎワロタ状態だった記憶

３のゲルハルトはけっこう良いキャラだった
途中でフェードアウトしたのが勿体ない

弓兵の攻撃数発で沈む豆腐装甲だったり
ひたすら無駄に長い詠唱時間かけてグローアタックかける事に勤しむベルナード将軍舐めんな

>>316
ベルナードさんはナイツ以外が相手なら指揮能力は高いはず
個人の戦闘力はネタレベルｗ

南と北
どこで差が付いたのか

北の将軍様を馬鹿にするな！

最近の将軍様は頭がイカれてるってもっぱらのうわさだよ

北の将軍様は副官なのか護衛なのかもう一人のひとがやられちゃうと、地味に
痛かった。テントで休めなくて。

ベルナードは弱いしブロンソンもあくまで智将
主人公一行加入前のローランディアはこれだけの戦力不足でよく領土を維持できたものだ

多分本編前に現役を退いたり死去したチート名将がいたんだろうさ

北の将軍様は食糧不足がなければ戦線押し返せるし南の将軍様も智将だし守るだけなら十分いけるよ。
脳筋だらけのナイツ連中よりMAXみたいな智将タイプの方が軍を率いるには有利なんだろう多分。
主人公達が戦線かき回せたのは戦闘力がどうこうよりもチート魔法テレポートのおかげだし。

>>324
以前はお互い友好国だったって出てたし、アレだ、ほら、「政治だよ」。

友好国ってつかの間の話だろ
サンドラの婿候補も死んでるし両国は機会があればよく戦争しているイメージだ

テレポートがあれほど脅威に描かれてるのも珍しい
マジで敵地進入撤退余裕でしただからな

唇「ないならないで、国境など力づくで突破してしまえばいい」

>>330
あれも凄いよなｗ
通り道に軍隊がいて邪魔だったんで全滅させちゃいました
よーしこれで通れるぞ！
だからな
正直頭イってる人の発想だと思う

しかも何回も繰り返すからな
国境警備と周辺の警邏に選ばれた場合の兵士の絶望が浮かんでくるｗ

普通最前線の2軍吹っ飛ばしたっつったら追跡受けて
調査どころじゃなくなると思うんだがなｗ

だとすると…、
スリープを超える催眠魔法を開発したセルディスと
見事に実行したクライアスは素晴らしい→５は４を超えた？

剣の舞という名のメガンテを二発撃つだけでどんな軍でも壊滅する。
ほんま唇さんは最強の自爆兵器やでぇ

あの……オーバーランで、十分じゃないですか？

ってフのつく人が

あれディスペルで倒し残し出過ぎるんで使い道無いんですよね、ハハッ

って声のやかましいショタがネクタルと星の欠片買い込みながら言ってた

剣の舞をする機械

子供でもフレーネでも熟女でもおっぱいがだらしない
成熟体なのはどうにからないんですかね？
妖精でもこれだったらさすがに気絶するところだったぜ。

たわしの描くおっぱいは大体垂れ乳

Ｖのタイムカプセルって何が入ってたんだ？
解析に時間がかかると言われて預けたまま何もなかったような

>>339
美術学的に女性の裸を描く場合
12歳の裸が一番処女性があって美しいバランスってのが常識だけど
自分はあえて娼婦のようないやらしい体をした処女ってギャップ美を
追求したいって言ってたからな

最近のうるしさんは巨乳すぎて嫌だ
ラング時代の､ちょっと垂れて控えめだけど､ボデーラインが分かるあの乳の方がええなー

完全コピペ同じサイズよりはまな板からバランス崩れるぎりぎりまで大きいのまで色々あるほうがいい

120cmがあれば90台が普通に見える相対性乳論

モニカやルイセのような貧乳分が足りない

幼女より乳の足りないメルという逸材がいるじゃないか


この流れだろうと俺は120cm総帥を選ぶが

年齢を考えればメリーヌやシンシアはもっと貧乳にして欲しかった

小学生で〇カップとか今時珍しくないじゃないか
巨乳双子小学生とかローティーン好きにはたまらないのだろう


この流れだろうと俺は120cm総帥を選ぶが

乳はシリーズ最大でも性能的にイマイチだが人気のあるアニータ
乳がデカくて使い勝手の良いのに人気の無いミーシャ
何処で差がついたか

敗因：みつあみメガネ

ミーシャは完全にキャラデザ
次に性格

ウザいぶりっ子

とどめにアリオストさん
他の男とくっつく可能性のある攻略対象って大抵「奪ってやらあ」って気分になるけど
ミーシャの場合「あーどうぞどうぞお幸せに」って気持ちしか抱けなかった

メガネ外して三つ編みほどいたシーンとかあればまた違ったかも

>>342
おさわりまんここです

>>346
ルイセのは結構だらしないぜ

メリーヌとシンシアって小学生なんだ・・・
クリアしたのにしらんかった
てっきり１５，６かと
あのおっぱいじゃモニカみたいなありがたみはないな

>>357
それがいいんじゃないか
未熟者め

メルのそっくりさんとか（他にもいっぱい居るけど）、髪は銀髪なのに下は黒いっておかしくないか？

>>354
まあ、でも先輩が良い人でまだ救われてるよな
あれが声だけは同じクライアスだったりしたら、
「来てくれたのかクライアス」の人みたいにビッチ扱いされてる

人気ないって言っても嫌われるまでのレベルじゃないし、
本当に、どうぞ幸せになってください、って感じのカップルだと思う

同じ眼鏡でもファナルはミーシャ以下の最低な奴だったな
態度が悪すぎる

悪目立ちの悪魔コスプレで街中走りまわるけど、引っ込み思案‥

ミーシャは微塵も攻略するき起きないキャラだった
パーティキャラじゃなくても気にしないレベル

初見で「これ今回の妖精？可愛くねーなー」と思ってたらメインヒロインだったという衝撃

魔装機神２のPV見てたら、
絶対民主主義とかいう煽りがあって軽く吹いた。

葉月さん何やってるんすかw

絶対民主主義
みんなが政治だよっ！！って叫びそうだな

ミーシャは嫌いじゃないが攻略する気が起きんなｗ
恋の鞘当ってテーマは面白いし取られても嫌味にならないのはよく出来てた

4兄貴は良い奴だが流石にモテメン過ぎた感
攻略対象豊富な4だったからまだ評判良かったが枯渇してる5とかで同じことやられたら
氏ねよヤリチン、と言われていたかもしれん・・・クライアス？誰それ？

みんなクライアスをマンセーするよ

すべての政策を国民投票で決めるんだろ

ある政策の是非を国民投票で決めるべきかどうかをまず国民投票で決めるよ。

>>365
マジでアレッサとチェンジしてくれって感じだったな

まぁアレッサも結局やってる事といえば
祖国ネイラーンを再び!(ｷﾘｯ!だったのが気がつけば崇高な目的の為に孤独に戦っておられる実はご先祖様だったジークヴァルト様の為に!
になってる維持軍とは別な意味の狂信者キャラだけどね

あれって何で変節したんだっけ

SEX

>>374
ジークヴァルトの目的と素性を知ってよく解らんけど心酔した

いや、マジで劇中でも公式資料でもこれ以上の説明が一切ないｗ

グローは寝返るのが重要であって理由は大して重要じゃないという作りだから仕方ない。
アレッサに限らず？「は？なんで？」って展開と説明であっさり寝返ったり立場や主張変えてる奴は多い。
ドラマチックがとまらない（棒）

ミーシャは単純に可愛くない。
おさげでも可愛いキャラはいくらでもいるからな。

ストーリーにつっこんじゃだめ
キャラがあっさり寝返ってくるのはイケメン主人公のおかげってことで
※ただし汁人を除く

ノンドラマチックRPG

クライアスは眉間の険と髪型のせいでどうもアミバに見える

汁人の方が偽りの主人公だけどな

そんな？な理由で寝返った奴って数居たっけ
羽とウェインか4の主人公もそうだっけ

1・オスカーはいいとしてライエルあと棒羽とゼノス
2・ベタネタだがマックスにルート次第で超DQNのウェイン
3・ババーラ+新撰組。沖田はともかくもう一人は何したかったかｲﾐﾌ
4・流石兄弟、ヴァレリー。ヒエンは寝返りとは違うか？ルート次第でド池沼唇
5・挙げるのﾏﾝﾄﾞｸｾ
6・ショボ様

戦争中の裏切りがドラマチックって言ってもなあ…

ミーシャは眼鏡なくしてミツアミ解いて､ズボンじゃなくてスパッツっぽいのにして､胸の部分付近とお腹露出させて､
名前を○ローネにすれば人気でたんじゃないかな

>>384
5を除くと「は？なんで？」っていうほど理由がわからんのはないな
ライエルとゼノスはきっちり説明されてるし
ウェインと唇はプレイヤーが選んでるだけだし

バーバラとヴァレリーは描写追いついてねえなと思うが
理由が足らんと感じたことはないな

5こそ逆に理由がはっきりし過ぎて解りやすいだろ

みんな５の細かい話を覚えてないだけだと思う

ヴァレリーほど分かりやすいのは無いと思うが
人体実験の事知ってるなら帰るなんて論外だぞｗ

ミュンツァー教からレバニラ教に乗り換えただけ

ヴァレリーは外見だけなら主人公やれるってのに
色々と足りてないからただただ残念な人になっちゃったな

ヴァレリーがえ？てなるのは拉致された後、再会したら拉致先に心酔して部下になってましたって所
そりゃ上司の人柄的にも当時のデュルク事情的にもおかしいってほどじゃないけど、
きっかけが拉致って辺りに何か言いようのないストックホルム症候群臭を感じる

どのケースも理屈的に納得いかないというより、感情的にしっくり来ないって感じかなあ
１のライエルだとリシャールについて負けた後、民を守る事で償えってほぼ許されてるのに再び裏切る所、
理屈（最期まで親友につく）は分かるけど、感情的には微妙（一回許されてるなら今度は止めろよ）

感情的っていう言い方はおかしいな
なんて言うの？こういう状況でこういう行動取られたら燃える！こういう展開でこう来られたら仕方ない！
というポイントを微妙に外されてるようなもにょもにょ感

ライエルの二回目はオスカーにも説教されてたっけ

5はなんか「みんなキチガイだし裏切りぐらいいいか」って許せてしまう。

>>384
おっぱいは正義だというのか！

トリシア：唇と戦いたくないので足抜け
おっぱい総統：ヒッヒと一緒にいたくて以下略

トリシアに関しては結構な高待遇だったから何とも言えんが
おっぱい総統に関しては拉致監禁人体実験されてるからな
味方とも呼べん扱いしてる相手に敵対しても寝返りとは言わんのじゃね？

>>395
不良が悪い事しても目立たん理論やね・・・

2で一番「は？」と思ったのは尤もな意見のおっさん
まず突然終盤に再登場された時点で

闇ルートはタクティクスオウガを神扱いしてる信者が大勢いるのを見ても
かなり需要はあると思うんだけどこの会社以外はほぼ作らないよね。
やっぱり話を纏めるのが通常よりややこしいからかな？

ノイジーマイノリティという言葉があってだな。

海外のゲームなら結構あるけどな

せっかく思想の違う三勢力が配置されているのに
終盤まで一か所に所属して突発的に発狂して知人を虐殺するだけなのがグローの限界

ウェインも唇もあんな終盤に裏切られてもね
傭兵ルートくらいの時期でもきついってのに

4ORに関してはあんなアホな条件飲むか普通？っていうｗ

前にタクティクスオウガ方式で
汁人の呼び名を最初の称号にしたら良かったんじゃねという話があったが。

クライアス「よう、平和維持軍のブレイブスター」
クライアス「どうした、ブレイブスター」
クライアス「ブレイブスター、お前はどう思う？」

うん、殺意が湧きそう。

人体実験回り何か弄るのかな、と思ったら「ゴメン、酷いことしちゃったねﾃﾍﾍﾟﾛ」
って手紙一通だからな、非公式に土下座にくるくらいしてみせろよと

どーせ腹に一物あるんだろ、と思ったらED次第ではまさにその通りだし
1Pといい新ルートの分岐のチンケさナメすぎだろ
真ルートは真ルートで強制突入して仲間殺しで離脱しないと旧ENDいけないし

人間サイズ使い魔見たい人でもない限り好き好んで旧ルート行く奴いないから別に良いだろ
そんぐらい盛り上がらないし無駄に暗いだけのルートなんだから
ああいうバッドエンド扱いで十分だ

あとルードヴィッヒが本気で自分の行い悔いたり土下座なんかしたらそれこそキャラ崩壊だしいらん

まぁあまり責めてやるな。キャリアにはこれが限界なんだよ。

どうか僕らを

封印する！

信じて……欲しかったのに……

もっと面白いの作れば信じてくれるよたぶんきっとおそらくは。

リメイクした５が神ゲーなんて事態が起こったら信じるよ！

3のリメイクって要望があるけど、キャリア的には5が3の設定の焼き直しだったんじゃないかな……。
疲弊した大地、食糧難による戦乱の世界って。

でも滅びに向かう荒廃した世界の雰囲気は3の方がよく出てる気がした。

５は素材だけみればリメイクで大化けしても可笑しくはない。
と言うことにしてあげたい。

リメイクしたら絶対アイザックラスボスルートが出来る

もうそれいいから
あんな小悪党がラスボスとかしょぼすぎる

>>415
まずパーティメンバー交換することから始めようか

シナリオを0から書き直すほうが先さ

もう新作ですやんｗ

糞糞言われてる作品を骨組みから内装まで全部作り直して
「ほら見ろ！やっぱり素材は悪くなかったんだよ！」って
なんか空しくね

人間がラスボスじゃなければそれなりになるのが証明された５
２と３は人がラスボスだったばっかりに・・・・

だから現実的じゃぁないよねって笑い話だろ

>>422
それなり・・・かなあ・・・
殺さないように手加減したラスボスなんて、結構珍しいんだが

5のラスボス戦は経緯を全部無視するとちょっとだけ見れるものになる

アニメでとりあえず最終巻だけ借りて観ると
なんかよく解んないけどとりあえず盛り上がって見えるみたいな

アレッサが無駄に頑張って目立ってるのが笑える
そこまでさせるならヒロインにしとけよって言う
ファミルより需要があるだろ

フネーレさんだって目立てない世界だよ！

5はアレッサが出てくる1人ENDが一番記憶に残ってる。

一番スケールのしょぼいラスボスはMAXだけど
一番影の薄いラスボスはニートー様な気がする

↓　ここでお前が

俺を封印する！

クソすればいいんですね？

平和維持軍は全ての汚名を背負わす途中退場バカ権力者作るべきだったな
平和軍に資金提供してるが見返り要求してくる成金とか

そいつにクイーン解放やら砲撃することしか考えないアホ役押し付ければ
親父達が理想理想うるさいだけのマヌケにならずに済んだろうに

正直平和維持軍がまともになっても
問題が一つ減るくらいで糞なのはあまり変わらない気がする

だな。あれだけクソ要素散りばめられてる作品でどっか1箇所だけマトモにしてもな。

クライアスとキチガイ親父と猿を直接殺せるルートがあれば中の下くらいの評価にはなったかもしれない

つーかそれはダメ要素の憂さ晴らしルートでしかないじゃないか。
ダメであることが前提で、そのうさを晴らすために苛つかせるキャラをぶち殺すルート作るくらいなら、
「わかってるなら最初からそんなことにならないようにしとけｶｽ」で結局評価は下がるだけだよ。

クライアスだけ殺す理由無くね

シルトの秘密が判明した時に取り乱しただけだな
結局は解決法考えて戻ってきたし

今まで散々便利に使えたしもう十分だな…「お前を封印する！」

>>438
4リメイクのデュルクルート分岐が少しだけどそんな感じだったな。

５はそもそも主人公の上司をパーティメンバーに入れたのが間違いな気がする

そのせいで、戦闘ではなぜか下っ端の主人公が上司に指示を出して
その手柄や名声は当然のように上司のクライアスのものというストレスのたまる仕様になってる

上司はメルヴィナだから。
いつの間にか、奴もナチュラルに部下扱いしてるけど。

全体的に漂う
「“あえて”王道外してみました。どう？すごいでしょ？」感から
どうにしかしないとダメだと思う

主人公の物語上の立ち位置とか仲間キャラのビジュアルとか
明確な悪役不在＆どこか煮え切らないストーリー展開とか
なんつーかどれもこれも背伸びして滑った感がひしひしと

なんかギャグは上手く書けるらしいからそれだけやらせといて
メインライターどっかから引っ張ってきてくれないかなー

いっそギャルゲライターでも構わないから

1みたいな王道はもう無理なのかな
政治やら信条やらもう疲れたよ

2や3も描写不足や打ち切りになっただけで途中までは王道だと思うよ？
5と6は「僕の考えたすごい設定読んでね！」な感じがバリバリ感じる

グランディアとか天外魔境とか今の時代ああいうのは流行らないから。

>>448
６は５と違ってちゃんと主人公中心な王道やってるよ
相棒のウェンディもヒロインとしてキャラ立ってたしな

ウェンディは成功したアネットさんって感じ
話にも付いて言ったし

主軸のSFがむしろｲﾗﾈって感じだったけどな
いつも通りファンタジー世界に魔法的侵略者が来ましたじゃダメだったの？って感じ
無理に超文明をファンタジーRPGに混ぜても調合失敗した感しかねーよ、と

終盤はアニータさんにヒロインの座をかっさらわれてた気がしなくもない
そして大変重要なポジションなのに終始空気だったイリステレサさん

6っつったらやっぱりアホの子ネーリスだよ

テイルズオブファンタジアの劣化コピーをドヤ顔で出されてもなぁ…
あと大企業の総帥に元凶がが憑りついていて娘がヒロインってところはディスティニーもパクってるのか

>>453
いや、アニータは影が薄かった
発売前はあんなにおっぱいで話題をさらってたのに・・・
もっと早く加入して欲しかったなぁ

トリシアといい、何でおっぱい魔法使いは加入が遅いんや！

>>456
フレ何とかさん（チラッ・・・チラッ・・・）

フレーネは見た目も性格も設定もメインヒロイン級だけど活躍の機会が皆無なのよね

ゲームに突っ込んだら駄目なんだろうけど
フレーネさんとかあの格好で恥ずかしくないんだろうか？
休暇のときくらい私服にするとかすればいいのに。

6の「劣化ファンタジア」はすげーしっくり来た。
なんかどっかで見たような設定だと思ったわ。

>>459
あのエロコスじゃなくなったら更に個性が消えてまうやろー

逆にアビスの方はグロー１のパクリって叩かれてたなあ＞テイルズ

ＴＯＰ自体がセル編をトランクス視点でやってるようなもんじゃないか？

そんな事を言い出したらドラゴンボール自体がバックトゥザフューチャーを（ry

アビスとグロランって想起すらしなかったけど不思議なもんだ
箇条書きで書かれるとちょっと納得しそうになっちゃったぜ

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima237208.jpg

今更ンなもんでマルチしてる理由を言ってみろ

>>462
グロー１もアビスもなんとなくＦＦ７っぽい
３つともクローンとかＳＦ要素入ってるから７発売当時の流行な気がする
主人公が作られた存在って設定なんか

○○は××に似てるとかぽいとか言うだけ不毛過ぎるわ

相変わらずテイルズ厨は香ばしいな

テイルズ厨があっちこっちで暴れてんのは知ってるけど
俺は別にテイルズ厨じゃねーよ
劣化ファンタジア云々の話の流れでちょっと思ったこと書いただけだ
エヴァが流行った前後でクローンキャラが一般化しつつあった様に記憶してた

でも勘違いさせる様な事書いたのは悪かったわ

話をぶった切るけど、ホフマンの友好度が妙に上がりにくいのは何で？
攻略条件満たしても、なかなか友好度が赤くならないから焦った

>>472
イベント数自体が他キャラと比べて少なく好感度を上げる機会がないから
その分必要値が緩く設定されてるので赤くなくても攻略自体はできる仕様

２みたいにそろそろ主人公がインペリアルナイツ的なものを目指す話がきてもいいな

1の頃の厄介な壁としてのナイツならともかく
シリーズ追うごとにナイツポジの株が暴落してってるからな・・・

いっそ最初から「俺が世界を平定する」くらい覇道に燃える主人公でいいよ
皆と仲良く世界平和、って展開からいきなりトチ狂って覇道進むルート足されるよりは。
どーせいつも主人公PT無双で世界を平和にする話なんだし

ナイツポジは2で下がって3で空気になって4でちょっと回復して
5で居たのかって感じで6でショボ様
1の壁が厚いな

そもそもショボ様はナイツポジだったのだろうか

>>455>>460
グロラン6はまんまラング5の焼き直しだったと思うぞ
キャラの見た目でもシグマ→メークリッヒ。ウェンディとイリス→ラングの頃のデザインを踏襲、はアートワークスで言及されてたし
設定や配役も、宇宙からの侵略者、改造された兵士が主人公、最初から女の相棒がついてくる、記憶喪失、主人公の身体の秘密が最後の切り札とほぼまんまだ

箇条書きのマジックを思い出した

無理やりやな
宇宙じゃなくて衛星だし、侵略者でもないし
記憶喪失はRPGでありがちな設定だし

ギャルゲっぽさなんかは被ってるけど
うるし絵のおかげで似て非なるものになってるな

自作のヤンもどきを更にパクる人だから過去作品から流用してるネタもあるだろうけど
自作丸パクっていうかというとまた違うと思うな

ウィラーとルーミスだったらルーミスの方がヤンっぽい

6のホモマンのイベントで記憶喪失のおっさんと息子を合わせるイベントがあったけど、あれ4のイライザのイベントと丸がぶりじゃね？

ttp://www.growlanser-realm.com/officialart/sketches/shuweizersk.jpg
赤魔導士！赤魔導士じゃないか！

いつみてもポルナレフに見える

主人公はめっちゃ正統派なかっこよさなのに
ショボ様はかっこいいというよりオモシロイ人な服装だよね。

まぁ頭の中身もだが。

人間タイプのかっこいい敵作るのが難しくなってるんだろう
いちいち対立する理由から作らんといかんからな

>>489
ラング5のレインフォルス陣営も一応侵略者だよ
地上人とクリムゾランダーの支配を企んでる（かつての支配を取り戻したい）一派
ただ、ボスのレインフォルスがブレンダとデキて以降、内心共存方針を考えていて
いざこざの後で最終的に和解する

1のインペリアルナイツはちゃんと強そうに描けてたなあ
どこらへんがよかった理由だろうか
ライエルの終盤の行動はちょっと意味不明だったが
4のマリオとかたしかに強いけどあまり好きになれないし

ナイツも強かったの序盤だけだと思うけどな
後はホモホモしいだけだし

七割はジュリアンのおかげじゃないかなあ
弱い序盤に出会って味方（魔道書奪還）としても敵（闘技場）としても
強さを見せつけ、そういうキャラが憧れ目指すナイツスゲーとすり込まれる
ナイツ就任後は何度も強敵としてニアミスを繰り返す（普通にプレイしている分には倒せない）
最強扱いのリシャールは実際に戦う場面では倒せる強さだから逆に強敵感が無かった

また1に親を殺された奴が湧きそうな雰囲気だな

後は橋戦くらいか
あの時点じゃ絶望的なレベルの差だったし
それと王宮戦の頼りになるオスカー
あいつにライエル任せなきゃかなりきつくなるだろうし
回復させてるだけでリシャールまで倒してくれる

たしかに戦闘でもうまく回避させられてたね。戦うには無理しないといけなかったり
刷り込みをうまく使ってる感はある、突き詰めると変な感じがあるとしても

だがナイツどもはパーティに参加すると弱体化するからガックリだ

え？

ロイヤルはアルフォンスがすぐ味方になるし
そもそも主人公はマーキュレイ側だけど基本的に傭兵身分で無所属だからね
１はローランディアの騎士として戦うからナイツは明確な敵でまさに壁

戦闘力ならそのアルフォンスが最強だしな
ガードじゃないけど最強のクリスも味方だし。

>>492
だろうね
単純に敵として戦う分にはレベル差ありまくりで倒せないという
他の作品でやってるのと変わらん演出だし
リシャール戦をピークにシナリオ的もそれ以降はあんま頼りにならんしな

バルトリック砦でアルフとヴェスター放置したらどっちが先にやられるっけ。

４で通常プレーでは撃破不可能なのは最初のミュンツァー戦だけだしな

人間ヴェスターは万能タイプでかなりの頻度で詠唱に入るからね
たいていアルフォンスにフルボッコにされるパターン

オスカー(レベル58)「ライエル(レベル67)は僕が引き受ける…君達はリシャール王(レベル72)を……」

ちょｗ無茶振りすんなｗｗと初プレイ時思った記憶がある
まぁ実際のリシャールは3戦とも主人公達以外を攻撃対象にしてるかその場から動かないのどちらかだから
こっちから隣接させない限り一切直接攻撃喰らう事はないようになってるんだけどさ(怖いのは一撃必殺のソウルフォース)

HP満タンのルイセがリシャールのソウルフォースで一発昇天させられて
ちょ、こいつマジ強いｗと、ビビりまくったのが懐かしい

聖母の首飾りでリシャールﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^) 余裕でした

ソウルフォースは始めて食らった時は怖かったな
死ぬ寸前だったわ

見た目はエリオットまんまの少年王が実はゲヴェル細胞でできてて皆が畏怖するナイツマスターって
なんか厨二設定でこっちも燃える
そしてソウルフォース喰らってびびる
一応最強クラスのグローシアンのルイセが近くにいて弱体化してるはずなのにあの強さってのがね

ソウルフォースもだけど、直前のガムラン以上に強力なファイアーボールが脅威だった。
オスカー含む前衛がみんな巻き込まれるし。

確かにあの威力はびっくりした
「今のはメテオではない・・・ファイアーボールだ」状態だった

戦闘が長引くと仮面騎士が出てきて、主人公VSリシャール・騎士1人or2人というとんでもない状況にになったなぁ。
ヲレスさん足遅いんだもーん。

よっぽど下手じゃない限り普通にやってりゃ
仮面騎士が出てくる頃にはオスカー対アーネスト戦終わってオスカーが一方的にリシャールボコってる頃だろ

まったく援護しないと確実にオスカーが沈むよな

NPCはHP見えないのがキツイな。

援護タイミングを時々間違えるんだよな。
出来ればアーネストのHPも分かれば安心して支援攻撃をするんだけど、
分からないからオスカーを回復するだけにとどめてしまう。

>>514
いや、見えるだろ

王城はヒーリングと補助かけりゃオスカーが勝手に敵殲滅してくれる
主人公達は魔法で援護しかしてなかったわｗ

一方、主人のゲヴェルさんは全く動けず素手でタコ殴りにされているのであった
リシャールとゲヴェルはもっと強くても良かったかもね
レベルの割には魔法以外大した事ない印象が強い。単純な殴り合いじゃライエルのが強いし。

オスカー＝補助

リシャールは504で書いたけど極端にレベルが高いぶん
その場から動かず魔法オンリーだったり攻撃対象がPTメンバーじゃない(ローランディア王都襲撃時など)事で無理やりバランス取ってる
で、直接攻撃の範囲の残念さは知っての通りだから後は魔法にさえ気をつければ一方的にフルボッコに出来る。隣接させない限り向こうの攻撃は一切届かないから

逆にライエルはあのレベルと強さで大抵遠慮なしに猛スピードで突っ込んできて攻撃してくるパターンが多いから怖いｗ
というか単純にHPの多さと攻撃力ではリシャールのが強いけど総合力だとライエルのが明らかに強い

ライエルは攻撃時に踏み出してリーチを水増しするから困る

普通に連続攻撃してくるし魔法に対してもリシャールやオスカーの倍硬いし

ライエルのあの射程はずるいよな
何で踏み込みがありなんだよ……

1で驚異的だっただけに2では残念だった
周回プレイでも加入が遅いから、促進組についていけない

やっぱりリシャールの為に戦うときが一番強いほもほもしい人だったのか……

アーネストの魔法耐性は、耐性が高いのかINTが高いのかどっちなんだろ。
魔法攻撃してこないからわからん。

闘技場だとサンダー撃つが外で撃つこと無かったか
まあアミュレットか聖母の首飾り辺りだろう

2はハンスさんが居れば大体事足りるしなあ
ライエルよりウォーマーのが育てるの面白かった

>>527
い本編でも低確率だけど橋での戦いや時空制御塔で使ってくる＞ライエルのサンダー

どうしても見つからないから攻略に頼ったんだけど
ダンジョンレディのイベントはロイフェロンに入れなくなってたらもう無理なのか？
ちょっと酷いんじゃないかこれ…やる気削がれて世界救う気が失せたぞ

>>530
まさか井戸ダンジョンが時限イベントだとは思わないよな
俺も初回はやっちまったわ…

>>531
おお同志…。恒例ダンジョンなんだからこの仕様は勘弁してほしいよなあ。
さっさと周回するにしても攻略見漁って把握して…なんて楽しくないよな

連投になってすまん。周回の為にできるイベントこなしてて思ったんだが
ゼオンシルトは２周目以降にもＶの引き継ぎ使うわけだから
プレートいじるのは無駄で、装備したジェムは消えたりするのかな？
あと装備品持ち越しは所持してる個数全て引き継いでくれる？
しかし玉探し８個は無理すぎるぜ。ごめんイリス…

ジェムや装備はメークリッヒが全部持ってる
プレートは無駄
1周目にロンギヌスを引き継いだなら、次はビゼンに持ち替えたデータにする程度だな

>>534
ありがとう。クリア直後のデータだから持ち替えは無理だ…。
てかやっぱりプレートは限定解除や日食まで無駄になるか。
そこそこ集めたらさっさと終わらせた方が良さそうだな。

5終わって6始めたけど戦闘スムーズ過ぎで感動した
しかも足はえー

5がアレ過ぎただけで…更に改良した7出ないかな

５でシルトを思い切り強化してると、６でヒッヒをどんなに育てても影すら踏めないのが切ない

全ステMAX汁人をコンバートするとボス以外の敵を一撃で蹴散らしていくからな

6主人公のような甘い環境で育った奴が
5主人公に勝とうなど片腹痛い！！
ヒロインすらロクなのがいないんだぞ

シルトはお前らには愛されてるな

汁人はヒロインだし

6汁人、ロンギヌスよりレギンレイヴのが使いやすい気がする。

>>530
恒例のデバッグ不足とかかもしれない。

>>537
2Dで6の戦闘システムってのが理想だなぁ

>>543
皆思ってるよ、ロンギヌスは要らない子だって
ある意味汁人にぴったりな武器かもしれない

>>544
5以降のシステムは戦略性が薄くてどうもなぁ・・・
ソッコー敵に近づけてボコスカ殴り合うゲームになっちゃってる
俺は4の頃の戦略性のあるシステムの方が好きだな

4は魔石をもうちょい弱めれば良かったのに

４は硬直短縮系が反則的だったなｗ

まあ４は４で終盤は剣の舞とオーバーランゲーになるんですけどね…
もし次回作あるなら今度は多数の一般兵を指揮する戦闘がしたいな
戦線が破られそうになったら自分が行って押し戻すみたいな

つまりラングリッサーですね

実際あのシステムは好きだったんだけどな
シナリオ分岐とかもやりやすいだろうし

一周目の戦略性で言えばヌルヌルの4より2だな。
人数増えてくると指示が超めんどくさい上にすぐエンディングだけど。

ｋ

ところでユリィってあんまり着替えないよな
コリンはよく変な服来て現れたのに

そこは改善点だろ
コリンにメイド服着させて常時ﾊｧﾊｧしたいのに、
気味の悪い維持軍服なんぞ着やがってたまったもんじゃない

もしユリィも勝手に着替えたりしてたら、ユリィの5バージョンが大好きな俺にとって発狂レベルだったな

凄い熱意だなｗｗｗなるほどそういう考えもあったのか…
俺は勝手に着てくるまで放置だから終始変わらないユリィはちょっと残念だった

変えたくなったら目ぇ瞑って適当に選べよｗ

まあせっかく用意したコス一通り見て欲しいスタッフの気持ちも分かるが
気に入った衣装選んでもすぐ気に食わない格好にされる仕様は面倒

自由に着替えさせるか固定でいさせるか選べるようにすりゃいんじゃね。
特定の衣装に思いいれがなく、ランダムに色んな格好をするのを地味に楽しむ人だっているだろ。

着替えた（着替えさせた）時にベタボメすると
次に着替えさせるまでずっとその格好でいるとかでいいよ。

バグなのか仕様なのか知らないけどユリィがなぜか勝手に着替えてたわ
俺のお気に入りがももいろの薄着なのにやめてください

うちのユリィも結構勝手に着替える。
俺は5の服（というか前髪アップ）が好きなのにッ！

何故メークリッヒはヒッヒと呼ばれるのですか？

>>557
真上で交わされてる会話からどうやったらバグって単語が出るんだ・・・


とりあえずお前らがユリィ大好きなのは凄くよく分かった

俺はラミィ一筋だ

ユリィも好きだけど。コリンも虫かわいいけど。

>>559
ttp://mimizun.com/log/2ch/gamerpg/1182001503/

ここの55から。
ということを俺も今初めて知った。

ヒッヒは無理があるよなあ…
俺は脳内でずっと栗って呼んでるけど

主人公の中であいつが一番名前忘れやすい

ゼオンシルトはシルトの部分は覚えてるんだが毎回ゼオンの部分を忘れる

ここで汁人汁人言ってるからなｗ
4以降、主人公の名前長くない？　プレイ時には変えて遊ぶからあんま関係ないかもしれないけど。

グローでマシな名前ってウェインとスレイン位であと全部微妙
特に後付けされたカーマインのｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が

俺を誰だと思っているんだ？

２で1キャラ仲間になったとき、あまりのレベルの低さというか弱さに
本気だしてないんだろうなあとか思ってたら、全然そんなことなかった奴らはいつでも全力だった

レベルや数値に関しては、１と２で基準が違うんだから脳内で誤魔化せば済む。
2のレベル1の状態は前作の10以上に相当。
その後も1レベルの上昇が前作での数レベルの上昇に相当するとか。
促成系による後半加入組とのステータス格差もまあシステムとプレイヤーの責任だし。

しかしもっと根本的なキャラクター性能に関してはどうしようもない……。
ハンス無双と鈍足役立たずのゼノスさんとか。

遠距離万歳のバランスは今に至るまでの難問だわな
ぶっちゃけ遠隔攻撃に強いスキルないしユニットを作れば
一発解決のような気もするんだけど

デフォ名長いのはいいんだが
実際仲間内でどう呼んでるか、つうと短い略称つけられるよな普通
クレヴァニールとかどう略すのかわからん

兄貴に倣ってクレヴァか？

付けるとしたらレヴァンとかじゃないかね

おいレバニラ

なんかそんな執事がいたような

ゼノスさんは２じゃ一週目なら仲間になった少しの間役に立ってただろ
パーティーに入れることが稀だった1よか存在感あった

ネットではレバニラでデフォなんだな
俺の知り合いとかでは藤木だったわ

黒と紫では大きな隔たりがあります

2のゼノスは普通に使えるｷｬﾗだったな

ハンスの前に立たせて肉壁にしてたな

ハンス無双数面やったら飽きたから2週目以降も普通にゼノスつかってた
キャラとしても結構好きだ

ライエルに比べたらゼノスのが硬くて使いやすかったかな
敵が遠距離だったり逃げてくマップだとおいてかれるけどw

２だとダッシュあるから、結構マシじゃなかったっけ？

そのダッシュすらないウォーマーェ…

まぁ文字通りライエルが仲間にならなかった場合のハズレ、ベンチウォーマーが名前の由来のキャラだし仕方ないw
フレアの代わりの勇者ド・カーニみたいなもん

フレアもライエルも結局使えねえというオチがつくのか

アーネストエンドは相変わらずのホモホモしさだった

ウェインがあれだけ尽くした結果リシャール依存症からほんの少し脱却出来ただけでもマシさ

ウェインが新たな標的に……

いや、オスカーが家で待ってるだろ

むしろ２のゼノスは普通に強い近距離キャラ。
序盤からいる分、カーマイン達より明らかに強くて育てやすい。
カーマインは開幕で全員にサイクルアップが存在意義の7割みたいなキャラだし
ダッシュがないライエルは実質ゼノス未満の速度。

ただ、ゼノスよりウェインのが強くてウェインよりハンスの方が強いだけ。

ウェインにはひろしがいるだろ
昔「夢はウェインのお嫁さん」とかほざいたCDだったかを聞いて素で吹いたわ

ライエルがダッシュできないのは腰に手を当てながらじゃないと移動できないせい

ジャケットで両肘縛ってる人でもダッシュできるのにライエルさんと来たら

ライエルはあのわけわからん構えのせいでダッシュ出来ないんだろうか

ライエルとゼノス
どこで差が付いたのか

>>597
・魔法が使えない
・明らかな鈍足
・カレンに慕われてることのやっかみ

もーちょいウォーマーが弱ければライエルも目立てただろうか

>>599
スキル的に接近戦では圧倒的にウォーマーのが上だもんな
ライエルの強みは申し訳程度の魔法を使えるって事くらい

>>593
ウェインがお嫁さんじゃないのか
ウェインのウエディングドレスは百歩譲って我慢できてもマックスのエプロンドレスはマジ勘弁

どっちも嫌だよ！

>>599
傭兵国ルートで敵になって出てきた時くらいの硬さと回避力があれば…

ていうかちょっとまて、ライエルってダッシュ使えるだろ

乳首出してる時点で気持ち悪くて使う気にならない

いっそあのままベンチにでも座って「やらないか」とでも言えばいいのに

2での1キャラの扱いがひどすぎるよな
特にカーマインとライエル
弱すぎて笑ってしまう、6のゼオンシルトはやりすぎ

シルトはストーリーの扱いが酷いから許す
超音波結界(笑)

ライエルは武器の驚異的なリーチの長さが最大の武器なので、
それを活かす戦い方をすると一切敵に近寄らせずに完全に一方的に攻撃出来るから、
耐久性の低さは全く気にならないよ
ソニックブレードや突き飛ばしやノックバックを使って戦ってみ

ちなみにカーマインは全キャラ中最高のDEXを活かして回避重視の精霊石をつけると、
マジで全く物理攻撃が当たらなくなるｗ
ゼノスより遥かに守りが硬い存在になる

>>607
ストーリーでの扱いは良いんだから許してやれ
ゼノスは前作と違ってちゃんと年相応に頼りになる兄貴分としてウェイン達に慕われて
ライエルはやさぐれから復活までを描いてもらった上に傭兵ルートじゃ1の橋での戦いの再現やってくれて
カーマインはグローランサー様グローランサー殿と周りからヨイショされまくってるんだから

一方、汁人は仲間に参入するとすぐにゲームが終わるのであった

５では出てくるのが遅い上に酷い目に遭い続け、最終的な手柄も海賊コスプレに持っていかれ、６ではパートナー妖精に愛想つかされた挙句、５での出来事を全て「無かったこと」にされた。

そんな「主人公」。

最後のはむしろ良い事だろ＞5での全てが無かった事に
スクリーパー居ない世界なんだから両親も普通に生きてる可能性あるし
ヒッヒと6のPTメンバー達だけは汁人の5での活躍(ユリィに聞かされただけだけど)覚えててくれるからおｋ

姦が待ち遠しい

>>613
無かった事にされるのが良いと感じるかは人によるんじゃないか
個人的にはすごく嫌だった
ほぼ確実に改変後の方が汁人も幸福な人生送れるだろうし、
無かったことにされる５の物語自体ロクなもんじゃなかったけどさ
それでもその上で汁人が頑張って来たことすら無かったことになっちゃうのは
物語を見てきた側としては寂し過ぎる

むしろ�Xで30時間の作業をこなした自分自身を否定される気分

頑張っても全部手柄がクライアスに行って、何時までもそいつの部下として暮らすより、
真に心を通わせた仲間だけが自分の活躍を覚えていてくれる中、
疫病神から解放されて家族と幸せな新しい生活を送れるほうが遥かに幸せだと思う

でもまあ汁とはヒッヒという親友ができたわけだし

改変後の世界でもクライアスの部下ですけどね

平和維持軍が結局作られるってスクリーパー関係の大地の枯渇とか影響なく
5の国家がクソ揃いだから戦争は起こったんです、ってことだよな

ライター的には神組織なのかもしれんが大団円で終わらすなら消えた方が良くね

世界改変されても妖精は覚えてるんだっけ
だからコリンはまあ許してやってもいい、眼鏡も治療に奔走したからセーフだ
だがクライアステメーは駄目だ
５がなかったことになるならシェリスとの接点もなくなって結局あの野郎に寝取られるじゃねーか

シェリスといえば攻略対象の必要あったのだろうか
ほとんど絡まないのにいつそんなに仲良くなったんだっていう…

シェリスは別に嫌いじゃないけど
もっと他に攻略対象にしなきゃいけない身近なキャラっていたよね

エイミーを何故攻略させなかった
一緒に手紙を読んだり
「アンタが言うなら」
と顔を赤らめたりしてフラグビンビンだったのに

>>624
死なせる予定だったみたいだからな、うるしの横槍で変更なったらしいが

生かしておいて一切イベント無いのが、それでライターがヘソ曲げたのか
間に合わない納期の辻褄合わせた結果なのかは分からない

外見だけならシリーズでもトップクラスに好きなんだがなあ＞シェリス

イベントカットしすぎなんだよな。5はキャラに魅力を全く感じなかった。

５キャラの外見ならダントツでママンが俺的最強
次いでアレッサ、エイミー
うるしキャラはダメだった

ただ、６のウェンディやユリィ、おっぱい総帥
４orのトリシアやおっぱい村住人は好みだったしな

５にうるしのはずれが全て詰まってしまった

クイーンをゴスロリ人型にした意味がまったくわからなかった。

ゴスロリっ子目当てで買ったと言う人がたまにいるがどこが良いんだ
目から血出てて怖いよ

でも羽とか悪魔コスとかクライアス狂信者よりはゴスロリのほうが・・・
シルトさんマジで不憫

ファメルが一番いらなかった

ミーシャが一番いらなかった

>>630
あれ単なる模様だよ

ゴスロリってだけで需要あるのに 何故ああなった

序盤の選択肢の存在からしてヒロインにする予定だった可能性はある

マルチシナリオ！とかバカな夢見て無駄な時間使ってなきゃなあ……
エイミーとかマジ惜しい。攻略ヒロインがダメダメなせいで余計に惜しい

ヒッヒは自分のヒロインをひとり汁人に譲ってあげるべきだと思う

それは冗談でも絶対に無いわーｗとマジレス
汁人はフラグリセットされた世界でメルヴィナの尻でも追いかけてろ

５はプレイヤーの予想を裏切ることに全力を注いだ結果
あらゆる期待を踏みにじる結果になった作品

でも正直メルヴィナは今でも好き
告白シーンのアニメはガチだったよ

あのﾗｰｾﾞﾌｫﾝみたいな帽子無ければもっと人気出たのになー
ｿｯｸﾘさん待ってるよ

あの帽子と口紅は無い方が良かったな

6でメルヴィナ空気化して、ファニルがメインヒロイン扱いだったのは萎えた

同じ前作主人公が登場する２では、「誰がヒロインになったかわからない」ようにしてあったのに、６では、「誰もヒロインにならなかったルート」っぽいからなｗ

チンドン屋だのドジ眼鏡だのプッシュの方向性完全に間違ってんだよなあ

アレッサの方が断然、正統派メインヒロインなデザインしてたもんなぁ

アレッサは離反した後ファニルを無視っぷりがすごい

アレッサ、エイミー、母親、クイーンと何故サブの方が可愛いんだよ

※ただし見た目だけの話に限る

実態は
アレッサ→ジーク信者、ジーク様の崇高な理想の為に人間共は黙って餌になれよボケ
エイミー→幼馴染フラグ？知らんがな。クライアス信者。6では存在抹消
母親→正義ホワイト()。育児放棄して夫の正義レッドを殺された私怨優先。死体は死後もスクリーパー細胞として利用されてるけど勇敢な人扱い
クイーン→そもそもキャラですらない。本編の不出来の反動で妄想が広がってるだけ

正規の方が見た目も中身も残念だから困るんだよ
眼鏡とかマジで消えていいレベル
来てくれたのか暗い明日は設定からしてクライアス専用だし
メルヴィナも微妙な見た目だし

メルヴィナが帽子かぶってなければ文句はなかった

でも帽子かぶってないと個性無いよね

ああいう冷めてて悲しい雰囲気かもし出してるメインPT女性キャラって歴代でも居ないし
帽子なくても十分個性はあったんじゃねーの

グローランサーシリーズはイケメン主人公が美男美女たちに褒め称えられ英雄としてもてはやされながら世界を救うベタベタな展開が魅力の物語なのに、シルトは全然そんな展開が無いからな。

ウェインやスレインやヒッヒってそんな扱い受けてたっけ？

>>654の言い方は極端にしてもようするにPTメンバーや周りから主人公がチヤホヤされるか否かって事なんじゃないかと
そういう意味じゃウェインやヒッヒは十分良い扱いだったと思うよ
スレインはどうだろ？グレイさんの扱いは悪いけどスレイン自体は割と良かった気がする

グレイの最後の適当感は何なんだろうな
弥生やアネットならともかく
モニカはすぐ去るし
ミシェールに至ってはキャラが崩壊してたし

ヒッヒはモテ過ぎてていつドロドロの展開になるかひやひやしながらプレイしてた

>>651
見た目は文句無くても中身が大問題だろメルヴィナは・・・

俺が許せないのはアイザックくらいだな

アイザックとペルナギを自らの手で殺せたら5も並ゲーくらいにはなっていた

それはまず無いだろ
あの二人は取り分け酷いだけで他も酷いんだし

5を凡作にするのに手を加えないで済む部分を探すスレはここですか？

エンディングの歌はそのままでいいな
というか５なんぞで使ったのがもったいない良い曲

スクリーパーの存在は悪くは無かったと思うよ

乳首アーマー付きレオタードの上に透け透けのズボンを穿いているという凄い格好なのに
メガネと巨大なお下げで全部打ち消しているミーシャって

お下げ、眼鏡、性格
どれが一番不利に働いたんだろうか
出生のイベント自体は感動できたと思うんだが

描き込まれたお下げのディテールが何か気持ち悪い

>>659
そうか？　ヒロイン中じゃ、一番マシなような気がするんだが……。
シルトの細胞関連の時も、クライアスやファニルみたいな反応しとらんし、自分を責めている描写が所々に垣間見れるんだが……。

個人的に、�Yの後日談でシルトと結ばれてて欲しいが、キチガイ親父も復活しているんだよな……。

一時的にパーティ離脱してアイザックに付いていった時の事をいってるんじゃね
あれはアイザックの目的だかを確認するために行ったんだっけ？
でも基本的に直属の上司だったのに汁人のことを立ててくれてて良かったよ

龍玉盗んでるやん

元々盗んだのは親父でメルヴィナはそれを取り返したんじゃなかったっけ？

なんか5って内容ほとんど覚えてないわ

�Yでの龍玉の意味を考えたら、擁護できるような気がするが。
まあ、ニートさん復活していたからさほど意味はないんだろけど。

>>667
声

俺は見た目があぁもう無理だなと思ってお兄様ァンでやっぱり無理だなと再確認して
出生を聞いてもやっぱり無理だったな

俺はミーシャ好きだよ
無印だと気になるのは吟遊詩人とか羽女王とか
声が微妙なキャラくらいかな

それにミーシャにはアリオストがいるし……
店のお姉さんの声ミーシャの人だね

ミーシャは出生とか記憶関連のイベントはかなり好きだな
戦闘でも補助や回復役として結構役に立つし
一番にはなれない存在だとは思うがサブキャラとしては好き

ミーシャは見た目が良かったらきっと外せないキャラだった
カレンさんは微妙だけどキャラが良かったから入れてた

ミーシャの見た目が良かったらアリオストがヤバイ

確かにアリオストが責められそう
見た目って大事だな
けどもし見た目良くてアリオストと結ばれるなら
シェリスみたいにミーシャがビッチ扱いになりそうでもある

シェリスがビッチというか残念扱いされてるのは終始主人公と絡むこともなく
きてくれたのかクライアス！で何故かエンディングが用意されてるからだろ
ミーシャはこっちが狙いでもしない限りお兄様ぁーだからビッチ扱いにはならんと思うぞ

>>679
性能的にもカレンさんの方が使い易いし・・・

投薬と注射のアクションも可愛いし…

魔法使い的には、杖が持てるというのはやっぱ強いアドバンテージだよ

カレンさんに本と鐘沢山使うからどうでもいいけど。

>>683
だがちょっと待って欲しい
参戦タイミング的にもストライキ期間的にも装備的にもMP的にもミーシャに何一つ勝てないと思うのだが

勝ってるのは遠距離攻撃とMP回復くらいだ

というかカレンさんは離脱期間と機会の多さの割には性能はＰＴメンバーで一番微妙
愛で補って使うしかない

そういえばそうだったな
でも断然ミーシャより使ってた印象があるのはなんでだろ

カレンさんは武器も微妙だし魔法系だからHPも微妙
魔法系の中じゃMPも高いとは言えない

ミーシャは魔法系の中でHP・MPはトップクラス
INTが低めで鈍足ではあるが、持ち前のHP・MPの高さを生かし、かなづちを持たせ
いざという時はルイセの壁役兼回復薬に・・・

杖の性能がぶっ壊れてるからやはり魔法系としては
杖を装備できるかできないかではかなり違うよね
まあそれでも見た目でカレンさんのほうを使いますけどね＾＾

ミーシャのステータスのコンセプトってタンクだっけ
戦車じゃなくて貯めこむ方のタンク

カレンさんは1の中で一番好きだから必ず入れる
救急箱でガードとか注射とか戦闘のモーションもかわいいし巨乳設定だし

遠距離系は雑魚戦でオートにした時楽だな
ミーシャは民間人守る系ミッションの時は補助として輝いていた

カレンさんのカプセルは敵防御無効化するから玉当て役だったな

ミーシャは鬱陶しいから使うならカレンだわ
ゼノスさんのへタレっぷりも追加されるからな

>>683
それだけはまず無いわー

ミーシャって外せるようになったら即外してたから知らなかったが性能良かったのか
流石学園長お手製だな

カレンさんってスクールデイズに出演してても違和感ない性癖だよね！

エロゲ声優ですし

>>697
実際には血は繋がってないんだしくっついても問題ないけどな

シャロの可愛さに釣られて２買っちゃったぜ

攻略を見ずにプレイすると基本的にシャロエンドにはいけないと思っておけｗ

俺偶然イベントは達成してたけど、好感度足りないとかもうね

久々に2をやってみようかという気になったけどPS2がなかった

攻略情報一切なしの初見でヒロイン3人のフラグとライエル仲間入りフラグを両立出来た人は神だと思う

初プレイの時は連打しちゃってマックスに協力しちゃったわ

犬と警備兵が仲間になりＥＤは一人だった虚しさ

一週目は大体みんなそうなるだろ

シャロの告白の見てるこっちが恥ずかしいは異常
がんばってウェインとシャロのかわいいカップルにしてあげてくれ

アリゲータもライエルも初見で仲間になったけどなんか難しいフラグあったっけ？
まぁ孤独EDだったけど

ともぞう

日数制限のある堰破壊犯人捜索の時、満遍なくフラグイベント回収して
なおかつ偽マックス捕まえてウォルフガングの演説を制限日数内で聞くのは難しかったりする

なるほど
つまり俺はフラグを立てるのは上手いが成立させられないヘタレ男だったのか

あーなんか不意に切なくなった。そういえばそうだったなぁ

丸一日レスが無いとは珍しい

きっと忘れてもいいスレだったんですよ

久しぶりに4クリアしたけどレムスとイライザの酷さに吹いた

一番酷いのは一人エンドの時のヒッヒだと思うわw
なんでユリィのこと完全スルーなのあの人

４のフレーネはヒロインの価値無し

フレーネはオーバーラン装置だろ
闘技場では貫通攻撃オーバーランでお世話になりました

フレーネは結婚したらいい奥さんになりそう
逆にレオナやメリーヌは結婚後が想像できないw

メリーヌあいつ料理できるし
掃除はシンシアにでもやらせとけば完璧

むしろ画家とか良妻とは正反対の方向性の気がするぜよ

結婚したら一番いい奥さんになるのはシンシアだな、俺にはわかる

シンシアとか言われても羽帽子しか浮かんでこないわ
ホムンクルスさんが一番良妻賢母なんじゃないですかね

まぁ俺は使い魔のまま過ごすけど

a

４ORで一番可愛いシンシアちゃん浮かんでこないとかないわー
シンシアちゃん攻略出来ないとかないわー

4で一番いい嫁になりそうなのはシドニーだろ
レジーナも案外いいかもしんない
あとは汁姉嫁にして働いてもらって自分は主夫に徹するとか

どんな場合でも一生一緒に居られる使い魔勝ち組過ぎるな

>>726
リターンのシドニーED見る限り
シドニーと結ばれたレバニラは思いっきり南国でニートライフ送る事になりそうｗ

まぁ経済的に困ったら気分転換に傭兵に戻って戦場で剣の舞一回してくれば勝手に名誉と大金が舞い込んでくる

他のシリーズのヒロインだと、カレンとかユリィ辺りもいい奥さんになりそう
逆にミーシャとかマギーさんとかは料理とか掃除とか全く出来なさそう

ユリィは人間大で家事をすることには慣れてないだろうが
恐ろしい速度で学習してゆくんだろうな

4の後１やるとエリオットがレムスに見えて仕方ない

>>727
小姑確定だな

アニータと結婚すると社長夫人だぞ……あれ、妻が社長の時もこれでいいのかなｗ
ウェンディと結婚しても王位継承権どころか貴族にすらなれないのでやめておけ

>>733
主人公が使い魔を優先しすぎて確執が起きるな

>>734
打算的に相手を選ぶ場合は
１：ジュリアン
２：シャルローネ
３：アネット
４：アリシア
５：シェリス
６：アニータ
になるんかな？w

>>736
どういうわけか皆男兄弟がいるようなんだが
アネットって兄弟いたっけ？

>>736
1は国が違うから、ジュリアンはアウトっぽくね？

ウェンディは軍人コネ就職できそうでヒモにならなくてもいいというのは、何気にありな気もする

ジュリアン以外だとルイセか？
次期宮廷魔術師候補
１や４はヒロインより主人公の方が立場的に優位なような
各国にコネを持ちまくって世界救った英雄で国の大使だしｗ

>>737
議長さんが隠し子を作っていない限りは一人娘のはず。

カーマインは宮廷魔術師の養子である上に、王都のすぐそばという一級地の領地もちの騎士
自国はもちろん、他国の人間からも英雄扱い
他国の王であるエリオットからも信頼篤い
ただ、国仕えの悲しさか、２みたいに上がアホになると苦労はしそう

レバニラの方が国に縛られない（むしろそれを望まれる立場）から気が楽かな
ロードスの自由騎士みたいな感じか

5の主人公の立場が泣けてくるな

えっ、クイーンまで倒して世界救ったのに、なんで俺昇格できないの？

>>743
救ってないから。増えちゃってるから。

責任とらされなかっただけマシ。

兵舎に士官用個室どころかいつまでも宿屋住まい……。
まあその宿屋の部屋が一応シングルなんですがね。

なんで主人公なのに負け組なんだろう

>>744
だからそれは俺らが操作した汁人じゃねーっての
俺らが操作したのは増やしてショボに殺されてヒッヒに救われて復活した汁人

>743
スクリーパーなんて存在していないものを倒した英雄だって主張してるキチガイだから

確か6で、幹部のゼオンシルト様が〜とか言ってる維持軍兵士がいたよね
いやいつの間に幹部になったんだよと

改変後の平和維持軍がどうやって出来て何をやってるのか気になるわ

グランゲイルがアホだから土地枯渇の無い平時でも戦争起こす→
ニート封印用龍玉以外の超魔法動力をアイザックが見つけてガメてくる→
アドモニぶっぱ→なんやかんや→汁人を盾にクライアス様無双→民主主義的大団円


ホレこんなもん

歴史を改変しても、同じ様な出来事が起こるように修正される謎仕様らしいからな
改変後でも汁人は改造され、ママンも死に、アイザックは狂い、クライアスはくるんじゃねぇしてるよ

改造される理由ってなんだｗ
平和を維持するための強化兵士にでもされるのか
今度は戦隊ではなく仮面ライダー路線ですね

正義ホワイト・ロミナの息子、ゼオンシルトは改造人間である

ライダーの場合、改造されたらその組織を脱走して敵対するわけだが……。
平成ライダーだとそうでもないか。

維持軍を脱走してアイザック率いるスクリーパー軍団と対決

今更グローランサー1のザベストをやってハマってしまった者なんですが、このシリーズってどの順番で買うのがオススメですか？
リメイク版が１と４で出てるみたいなんですがこれも買った方がよさげでしょうか

123PSP46
5はスルー

リシャール好きで生存ED見たいならPSP１やっても良いけど
特にそうでないなら次はPSP４で良いと思う

>>758
>>759
鯖が落ちてて返信遅くなりました
ありがとうございます

PSPの4からやって、5をスルーすればいいんですね
順番的には4→2→3→6でいいんでしょうか？
5以外はみんな良作な感じですか？

1　良
2　ゴミ
3　凡
4　良
5　糞
6　凡

5は戦闘テンポ悪すぎてストレスたまるから、やっぱりおすすめできないなｗ

>>761
4は1と双璧なんですか！
めちゃくちゃ楽しみです

その次は3か6かどっちか買って残りを買うか考えようと思います
RPGそこまで好きじゃない（というか最後まで続かずに積んじゃうことが多い）んですが最後まで楽しんでできたグローランサーは衝撃でした

>>760
1が気に入ったなら2、3やればよろしい
4は独立した世界なのでいつ入っても問題ない

4はドット絵だから今やっても問題なかったけど
5と6は糞ポリゴンのせいで今やるとキツいな

５って何でああなっちゃったんだろうな
みんなおかしいってある意味凄いレベル
全力投球で間違った方向に投げた感じが凄い

ゴミと糞はどっちが上？

その年の糞ゲー四天王に異議なし全会一致で推薦された5を舐めるな！
当時のスレの葬式ムードは凄かったな

普通の製作者がやらない事を追求した結果がご覧の有様だよ！

積みゲー整理してたら買った記憶のない�Wのベスト版がなぜかあったｗ
多分忙しかった時期にやろうと思ってやらなかったやつだな…

どっちもやった人いたら聞きたいんだけどこれやるのとPSPリメイク買ってやるのってどっちがいいと思う？

素直にPSPリメイク版プレイする事をオススメする
ただしPS2→PSP移植によるグラやBGMの劣化、OPED曲と一部キャスト変更があるから
PS2版はPS2版で取っておいて損はしないと思う

リメイク買っちゃった方がいいか
プレイ順はリメイク→PS2でおｋ？

>>763
シリーズで1番の完成度とボリュームの�WORやった後じゃどれも見劣りするし
先に�U、�Vやった方がいい

初代のリメイクは
初代＞＞＞＞リメイクくらいだったが�Wのリメイクはどない？

>>772
逆の方がいいな

>>774
リメイク�W＞＞＞�Wな感じ
とりあえず新ルートは後味は非常にいい

デュルク√ってそんなに後味良かったか？

>>777
召喚士救済エンドのことだろ
旧ルートのままじゃラスボスショボいし

>>776
シンシアと汁姉が仲間にならない事と
個別EDにイベント一枚絵が無い事を除けば
ORは素晴らしい出来だったからな

デュルクハイム√なんて無かった

問題があるとすればフレーネさんの空気具合
メインヒロインだと思ってルイセみたいなノリで見てはいけない

フレーネさんだってルイセみたいに固定メンバーになれれば

新ルートは結構期待してたんだけどなあ
蓋を開けてみれば使い魔や新キャラのオンパレードでさらに薄く……
デュルクでも散々だしどうなってんの

自由にパーティ組みたいから固定メンバーとかやめてくれ
ルイセが固定なのはまだわからんでもないが、ウォレスまで固定なのは本気で意味不明

５人中３人が固定メンバーとかマジ勘弁

ウォールエースさんは無口主人公に変わって説明や通訳をしてくれるありがたい役だぞ

いっそのこと、ルイセを姉ポジションにしたらどうだろう
んで、ウォレスの立場も兼任させる

そうすれば固定メンバーは一人で済むんじゃなかろうか

ウォレスは固定にせざるを得ない立ち居地だしなあ
シナリオを大幅に変えでもしない限り無理だろ
まあ終盤は変更可でも良かったけど

�WOR買ってきた！
アドバイス通りPS�W→リメイク�Wでやることにする
楽しみだ

2は入れ替える必要が無いッッッ

意外！それは犬ッッ！

２はあの大所帯で突撃コマンドがないから今やると辛い

�Uはすさまじくダルゲーだった
�Uと�Xは投げてしまったぜ

5は投げることは無かったな
何だかんだで先は気になったし
そしてＥＤを迎えて色々あったけど
クソゲーだったなあと微妙な気分になれた

>>783
単にシナリオ労力の軽減でしょ
ウォレス外せたらその分、他のキャラの台詞パターン作らないと駄目になるし

よくあるパターンだけど、全員一緒で戦闘に参加するキャラを選べれば良かったんじゃないのか

>>794
グロランってイベントや会話からそのまま戦闘に移行するから
そういう戦闘メンバー選択制にすると今まで喋ってた奴何やってる？って感じに…
場合によっちゃ、ウォレスやアリオストがいるのに何で矢面に立つのが女子供？なんて状況に……

２は傭兵ルート以外でもバイロンやイケメン使者が再登場するイベントをねじ込んでリメイクして欲しい

>>795
テイルズではよくあること

十二歳のナイフに切り刻まれるダークロード(笑)

12歳のナイフはチート過ぎて困る
だが可愛いから許すし毎回最強化させる

モニカちゃんはOKでなぜハンスきゅんは許されないの？

オイラのおかげじゃないから

ナイフ2発叩き込むモニカより1撃でドーンのメリーヌの方が強そうに見える

>>799
同じく12歳ナイフ投げのシンシアが仲間にならなかったのが悔やまれるぜ

4ORはシンシアを仲間にできない事だけが許せん

投げナイフのシンシア
投げ鎌のメリーヌ
なんて布陣で姉妹無双されたら全ての既存仲間が涙目なるだろ

剣の舞があるからあんま変わらなくね
どいつも残った瀕死雑魚掃討くらいでしか役立たないし

開幕剣の舞なんてゆとりしか使わんだろうから度外視

グローランサー１のローランディアとバーンシュタインって常備兵力一万しかないのか？
誰か教えてくれ？
常備兵力一万なのかここにかいてあった
http://www3.ocn.ne.jp/~fabiusu/C6_8.htm

>>805
最高のハーレムだな！

途中から来たヒロインなぞ
ずっとパーティーを支えたフレーネさんには及ばんよ！！

使い魔「せやな」

PS3のソフトでグローランサー１と４みたいなソフトあったら教えて。

何を以って、みたいってするんだ、お前は

なんか５をやらないと６が楽しめないって聞いたんだけどマジ？
５めっちゃ叩かれてて手を出すのに躊躇するんだが……。

>>814
6は5の後のお話みたいな感じで、5をプレイしてないと訳わかない点もいくつかある
4→5の順でプレイすると戦闘テンポが悪すぎてストレスが半端無い
おまけにヒロインがろくなの居ない
でも6の半分以下の値段で置いてあると思うから、シリーズが好きなら買ってみても損は無いと思う

5をやってないと誰おまえどこそれとなって感慨がまるで無いと思う
しかしシステム面で勧められるような出来じゃないのは擁護できない事実だから難しい

ワースリー村でシルトを守ってたミュータントスクリーパーが誰だか分からなくなるくらい

６の前に５をプレイすることを強いられてるんだ！（集中線）

>>817
暗い明日よりあの兄貴に仲間になってほしかったわ
明日は基地でずっと留守番でよかった

仲間だったからあの程度で済んでるけど、
もしあれが上司のままだったらもっと酷い目に会ってたんじゃないだろうか

こんな奴が平和維持軍に居ただって！？とかで

>>815
レス遅れた。回答ありがとう。
システムもヒロインもダメなのか、諦める。

やっぱりPSPの１から手を出したほうが良いんだな。

5をつい最近2周した俺がきた。そして6未プレイ。
4→5とくると色々な変化に面食らうのは確か。でも慣れれば言うほどじゃない。
でも周回プレイはツラい。どうせ安いし6のプロローグと割り切って攻略情報と
首っ引きでクリアすればイケるよ。
それにヒロインのアレッサやエミリー、ヴァネット、妖精ロッティはいいキャラだよ。

コリンもいいだろ
常考

ロッティは腐女子

ロッティとニナは羽が昆虫っぽくて苦手

>>822
あの戦闘システムをなんで変えたのってくらい微妙だよね5

なんかちまちましてるからな。5も6も。
3Dにしてできた利点が正直わからない。

酷くなければあそこまで６で化けない＞戦闘システム

5は何もかもを急ぎ過ぎたんや……
ハード変えるとか転換点があったならまだしも何故ああも変更したし

マルチセレクトシナリオ・3Dならではの戦闘・世代を超えた物語
全部どころかどれか一つでも荷が重いのに……ご覧のありさまだよ！

このスレ見てると面白そうに感じるし，4リメイク買ってくるわ。
ちなみに，はるか昔に1から4やって，と最近1リメイクやった。
なんか注意したほうがいいことある？

1リメイクに耐えたのなら何でも耐えられる

５に耐えられるのか

どうか僕らを信じていてほしいんだ

ガラスみたいな夢は終わったんだよ

その歌詞は本編の出来とリンクしすぎてて狙ってやったんじゃないかとすら
思えてくるから困る

PS2版�Wの主題歌の歌詞は
ORの方とシンクロしてた気がするなぁ

この空に傷ついた翼広げ君を守る為に

確かにこれをやったのはORの方だなw
そもそも旧ルートだとろくに翼広げてくれないし･･･。

旧ＯＰの使い魔との別れのシーンは良すぎた
本編でどうなるのかと思ったらまさかの展開でびっくり
少し冷たくしたら旧の方が復活して後味が悪かった
何を考えてあんな展開にしたのか未だに分からないわ

本編のアニメを切り貼りした手抜きOPはやめて欲しいなぁ
なんか下手なMADを見てるみたいで萎えるわ・・・

もう１みたいなOPは作れないんですかね

あまりこだわらない俺は中身が良ければとことん低コストでかまわない

というか無理に本編にアニメーション入れるくらいならイベントスチル増やしてくれよと
そんな大して綺麗でもなければ絵が動くわけでもないし

1のイベントスチルは要所要所にあって絵も綺麗だったが、4はなんか印象に残らんな
黒唇が気持ち悪いのと腕輪貰ったときのレバニラが凄絶にオカマくさいのとイライザのおっぱいくらい

イライザはあのカッコで雪国出身と言い張るのは無理がありすぎる
眼福ではありますけれども

>>841
ムービー挿入されるとゲームの流れが止まるんだよね
特にグロランみたいにプレイヤーが主人公で主観スタイルの場合
急にお客さんになったみたいで醒めるし

アニメはOP専用のだけで、ゲーム本編はイベントCG豊富な方が嬉しい

>>843
レムス「寒くないですか？ここ…」(ピッチピチのノースリーブと短パン姿で)
イライザ「そう？この辺はまだ暖かい方よ？」(肩剥き出しミニスカワンピ姿で)

うるしの作品で服装にツッコミ入れたら負けだｗ

ぶっちゃけアニメはいらんと思うんだよな
うるしというジョーカーがあるのに勿体ないという気持ちはわかるが

ゲーム中のアニメーションは綺麗なのにリターンのDVDは何故ああなった・・・

>>828
6も他シリーズと比べるとクソだと思うけどな
発売当時は俺も過剰評価してたクチだが、ゴミクズ5の後で感覚麻痺し過ぎてた
今思うと5よりマシな程度で、戦略性やバランスに至っては5以下だわ

ていうかシステムは変わってないからな。5と比べて快適なだけで。

プレートがなぁ。
見にくいわ、結果的にアイテムで派生させて、張り替えて、と育成の楽しみ何てなかったしな。
６は武器と防具で派生スタート変えたは良いけど結局代わり映えしないし、見にくい。

まだ４のリングの方がマシ。
育成、ミッションで付け替えたりの(パターンはあるからマシ程度だが)アレコレは有ったわけで。

５プレイを強要するから６も糞ゲーとは言わないがそれに近いレベル
プレイしなきゃしないで意味が分からなくなってやっぱり糞に近くなると言う

6プレイしたが別に５やらんでも大体理解したぞ
寧ろやっていなかったからヒッヒ視点で出来て楽しかった
まあ、ふとん犬バグが無かったら金集めがめんどくさかっただろうけど
５やっていないと不都合な部分ってナニ？

>>852
完全な続きものってだけで不都合は無い
ただ、未プレイだと見えないところはどうしても見えない
6をやって5を理解するのは無理

アリエータの「魔力よ(重低音)」と弥生さんの「ﾔ゛ｧｯ」は聞くたびにビビる

>>852
チートシルトを体験できない事かな

おまえら、5を虐めてそんなに楽しいか
5がいい評価を得るまでおまえらを封印する！

６とかけてこのスレと解く、その心は

「５をプレイしないと、ところどころ意味がわからない」

5は・・EDと戦闘BGMは好きだよ
汁人のザコ戦以外

６は戦闘形式とキャラはだけは認める
後の部分は総じて微妙

初プレイが�Xで10週くらい普通にした俺は、どこかおかしいのかな？

このスレにこんな奴がいただなんて！
俺は>>860を封印する！

>>861
最近、どこのスレに行っても異端扱いなんで勘弁してくれ……orz

別に５に限らず、据え置きのRPGを１０周するってどんだけ暇なんだよ
他のゲームしようとは思わないのか

十週とか何を思ってそんなにしたんだよｗ

最悪でランディフラグ忘れで2周だろ

俺も�Xは基本的にはそこまで嫌いじゃないよ
惜しむべきは気持ちよく終われない部分が多かったとこだな

よくよく考えたら、ロール5をだったな。それでも、おかしいとは思うけどorz

>>864
別に何も思っていないけどな。何となく、やるゲームが無くてやっていたら。

もう少し時間を大事にしろよｗ

持ち越しがM2だけのVを１０週をやるなんて…

俺はお手軽な�Uでも５週程度だったぞ…

>>868
今やっているわけじゃないんだから、そんなことを言われても。
大学の頃なんて一番馬鹿やっている時代だったからなあ…………。

お前が馬鹿なのはよくわかったからもう口閉じてろ
馬鹿なんだからこれ以上馬鹿を晒すな

最初の一レス目からわかってたけどただのかまってちゃんだろ

かぁーっ！最初の一レス目からわかってたんだけどなー！

ちょっと聞きたい！？
グローランサー�Tと�Wやってて
アガレスト戦記に手出した椰子いる？

俺もデバッグルーム使っても2周が限界だった
2周したのも、うっかりシェリスロールのセーブデータを上書きしてしまったからで、消してなければ1周で投げた

>>859
俺はキャラだけだなぁ
戦闘関連は正直シリーズで一番悪いんじゃないかと思ってる
5より快適化はされたけど、>>848の言うようにマジで戦略性が薄くなったよ
魔法が弱体化されて物理攻撃マンセーになったから、
近付いてボコスカ殴り合うだけのゲームになってしまった
しかも敵には一瞬で近付けるし

５の戦闘なんて戦略性とかバランス語る以前の問題だろ
売り物のレベルじゃないよ

褒められる所がほんと少ないからなあ５……
何であんな事になったんだろ

別に１信者じゃないけど、なんだかんだでバランスは１が一番なんだな
祝福の鐘とかはいらなかったけど

そのかわり戦闘のテンポが悪いな、やたら時間がかかる
逆に６はその辺サクサクでテンポが良いがバランスが悪い
この手の戦闘にありがちな問題だが両立は難しいもんだな

６はシナリオは最高だが、やはりシステムに関しちゃ後発の作品と比べると弱いな
まあ、当たり前のことではあるけど
個人的にはシステムは４が最高だな
魔石のシステムはやっぱ面白かった
リミットも必殺技っぽくて（一部のキャラのみだけど）良かったし

活躍ポイントが一定の値になったら、任意で必殺技が使えるようなシステム導入してくれんかな

>>880
の1行目は「１」の間違い

　

無事にシャロED見られた
かわいいのうかわいいのう

>>880
6のシナリオはぶっちゃけ5より破綻してるぞ
キャラ描写が希薄なせいでシナリオ自体も相当薄っぺらい
シナリオに
関してはシリーズ底辺だと思うわ

5はまあそれぞれの正義に基づいた行動でグダグダなのは面白いからな
おまえらもっと仲良くしろよと思えるのもリアリティと言っていい……はず

>>885だが、よく見たら>>880の6って1の間違いだな
後発って言ってるし
1の事なら完全に同意だわ

いくら常時過疎ってるからって言って良い冗談と悪い冗談がありますよ>>886さん！

>>885
戦闘に続いて今度はシナリオか？
もしもし君はよっぽど６嫌いなんだなｗ

メダル渡せばキャラ攻略可能なシナリオのどこが６より上なんだよ

６嫌いというより５大好きなんだろう
５で褒められる所無いから続編の６を叩いて５を持ち上げようとしているんだよ

姦延期か…

>>889
告白関連だけ言われてもなぁ
他の部分の人物描写は6より上だよ
6がそんなに好きじゃないのは事実だが、特に嫌いでもない
総合で見ると勿論5の方が糞だと思ってる

人物描写が仮に上でも好感が持てなければ無意味だよ
結局失敗になるじゃねーかｗ

>>893
うん、だから5は失敗してるでしょ
だからと言って6みたいに人物描写がほぼ無いよりはまだマシだよ

まぁそもそも好感が持てないから無意味、失敗とはならないけどね
アイザックなんかは嫌われるべくして描写された訳だし
やり過ぎな所は明らかに失敗だがw

アイザックは素だと思(ｒｙ
明らかに死罪だろと言いたいのに偉そうに居座るからダメなんだよ
完全な敵に回ってりゃよかった

アイザックって嫌われるべくして描写されたキャラなんかじゃないだろ
だからこそ嫌われてるっていうか

>>894
まったくマシじゃないだろ
6キャラが好かれて5キャラが嫌われてる以上6の方が遥かに成功だよ
シナリオが底辺だろうがキャラで補える以上まだ価値はあるんだから

>>896
プレイヤーに「平和維持軍のやり方は間違っている」と明確に判断してもらう為に、
過激な行動と性格設定を敢えてされたキャラだと思うよアイザックは
考えると解るけど、プレイヤーに嫌われる行動を為すキャラでなければ、作品のテーマも話全体も成立しない

>>897
キャラゲーとして見ればね
作品として見れば、キャラ描写の希薄な作品なんて決して褒められたものじゃない
何度も言うが5は失敗だと思ってるよ、何故ならグローランサーはキャラゲーだからね
ただし読み物としてなら5の方がマシ
そういう事

ギャルゲーとか、ヒロインが有り得ないくらい100％良い子じゃないと人気ガタ落ちするからなあｗ
6はギャルゲー特化なんだな。
人気のウェンディとかアニータとか120％良い子だし。

５は失敗しているが読み物としてはまあ○
というのは故人の感想としてはいいが、いちいち６を落とさないといけないのか？
６を落とした所で５の評価が上がるわけじゃないんだぞ
少なくともここには５より６を好いている人が居る事を知れ

>>900
そうは言っても直接的な続編ストーリーとして大きく繋がってる以上
５と６が比較されるのは仕方のない話じゃね
事実５と比較して６が良いって言う人もいるし
その逆もまた真なりだろ

少なくとも6と比較して5の方が良いなんて意見聞いた事ないが

>>898
ただ不快なだけだった５のシナリオがマシとか凄い感性だな
少数派である事を自覚しとけよ

>>884
おめでとう！シャロがケーキ作る話も見るといいよ

>>901
俺が言っているのは
『比較するな』じゃなく『他を落とすな』って事だよ

そして故人じゃなく個人に訂正します

ついでに落とすも貶すに

>>900
何だか凄く勘違いしているみたいだが、5を上げる為に6を貶してなんてしてないよ
6を評価する為に5を比較に出しているだけ
順序が逆な訳

>>902
最近ちょこちょこ見かけるけどね
5の再評価しかり6の再評価しかり
重ねて言うが、総合してやはり5の方が糞だと思うよ
これは満場一致だと思う

>>907

…いや

>>885 全部
>>894 >だからと言って6みたいに人物描写がほぼ無いよりはまだマシだよ
>>898 >作品として見れば、キャラ描写の希薄な作品なんて決して褒められたものじゃない 〜読み物としてなら5の方がマシ

これでも落として…もとい、貶していないと？

>>908
ん？説明不足だったかな
6自体は当然貶してるよ、一度言ったがシリーズでも底辺だと思ってるからね
ただしそれは5を上げる為のものでは全く無いって事
解ってもらえた？

君がどう思っているかどうかに関わらず
君の発言を読むとそういう印象を持つ
説明不足だと言うならその通りだ

>>910
そういう文章作りをしたつもりは無いんだが、そう取れてしまったのなら申し訳ない
まぁこれで誤解は解けたはずだよね

てかキャラ描写が〜とか言ってるけど
序盤で親友いたはずなのに後半友達なんていなかったとか言い出すキャラとか突然ジーク様狂信者になるキャラとか
数回しか会話したことなくてお使いしただけで落ちる女とか幼なじみで主人公と同じ境遇っていうおいしいポジションなのに特にイベント無くて後半いつの間にかフェードアウトしてるヤツとか
何がしたいのかわからない行動めちゃくちゃなキチガイ猿とか
こんなキャラ描写が6よりマシって言うんだろうか・・・

両方ちゃんとプレイしてたら
5のキャラ描写が上なんて恥ずかしくて言えんよ

>>912
そう、だから「失敗」なわけ
人物描写を深く描こうとしているが、過剰な性格だったり異常な行動だったり、とにかくアクが強すぎる
描写の粗さ、ちぐはぐな部分も有りで作り込みがとにかく雑なんだよな
シェリスなんかは制作期間不足の煽りを受けまくって悲惨だしw

ただし、アクの強さ故にそれぞれの人物の理念は強く感じ取れ、
物語の中に人物が適当に存在するのでは無く、人物が物語を作っているものになっている
そこが6と比較してマシと言える
5はストーリーは糞だが、薄っぺらくは無いからね


6の劣る点は人物描写が薄過ぎる故に、キャラ達が強い理念の元に戦っている感じがしない所
唯一イリスは信念が感じられる描写があるが、それ以外の仲間はなぁなぁで同行してる感が、物語の深みを欠いている原因
先程とは真逆で、物語の中に人物がコマのように配置されているだけ

5が薄っぺらく無いとかほんとにプレイしたのかってレベル
実際に比べたら6に勝てる部分なぞ一つもないと断言出来るわ
不快に感じるだけの理念なぞ必要ねえよ

×ボタンで防御だけは評価しても良い

>>915
一つも無いとは流石に盲目的に6を崇拝し過ぎだよ

5のED曲はシリーズトップレベル
あとシルトかな
っていうか、マジうるし絵がすべてって感じだった

>>914
人物描写を描こうと努力した痕跡さえあれば結果としてとんでもない糞キャラや糞ストーリーになっても人物描写の薄い6よりはマシって言いたいんだろうか？
食い物で例えるなら6がカップラーメンで5がまずい手料理といったとこか
俺はカップラーメンの方がいいと思うけどな

てか5にも描写薄くてコマみたいなキャラたくさんいるような気が・・・

>>917
それくらい全方位で糞なんだからしょうがない
5の人物描写が薄くないとか失笑物だわ

薄いよね。
唐突な展開や台詞が多いのも相まって、尚更そう思う。
葉月の脳内では違うかもしんないけど

そもそもグローシリーズって人物描写薄いよな。
俺はハッキリ言って1以外全部話薄っぺらいと思う。
人物描写って点では一応5は他より頑張ってたと思うけど、頑張った結果がDQNの大量生産とは・・・

なにを求めてるのかしらんが設定なんてこんなもんじゃね

>>922
1信者乙って言ってほしいの？

>>919
まずい手料理にも一つ光る物があれば印象に残るよ
カップラーメンは食べて終わり、良い印象としても悪い印象としても記憶に残らない

実際5をプレイして、考える部分あったでしょ？
勿論悪印象だらけだが、それ以外でね
もし微塵にも無いというなら、>>920のように物語を読む事自体向いてない

6はやって終わり、カップラーメンごちそうさまで終わり
言い方は悪いけどね

>>921
それを言うなら6こそ5以上に唐突で無理矢理な展開が多いんだよ
人物ありきで話を作らず、話ありきで人物を動かしているから展開に無茶が生じている

6は尻拭いの部分もあるからなんとも言えんな

5は食べて中って1ヶ月入院
そりゃ印象に残る

5をプレイして何を考えろって言うんだ
人は何故こんなにも愚かなんだーとか思えばいいのか

（キャリアの中の）人は何故こうも愚かなのか

>>928
何故彼はここまで５を擁護するんだろうか？
とでも思えば良いんじゃない？

>>927
もう一度>>925を読んでみてほしい

>>928
そう思うならそれも正解

>>930
未だ5の擁護と誤解されるのは悲しいな
「5は糞」、これはもう自分でも何度言ったか知れないのだけど、皆読んでくれてないのかな？
俺は6が最底辺である5に部分的に劣る部分があると主張しているだけ
故に、俺は両作品を引き合いに出した主張を一貫して守ったレスをしている
だがそれに対し、皆の反論は5は糞糞と主張するのみ
意見のぶつけ合いが成立していないんだよね
5が糞なのは十二分に解っているから、言わなくて結構だよ
反論するなら6を主として述べてくれないかな
その上で5の糞糞話が出るなら大いに歓迎だ

ゲーム的な部分で5が6に勝てる所なんて無い
少なくともキャラの描写でも無いと言わざるを得ないな
人物が濃いかどうかよりも不快が先に立つ時点で論外なんだもの
語るに値しないレベルなのだからしょうがない

ルーミスとかウィラーとかテコンVの同類みたいなキャラしか描けない鉄面皮ライターになに期待してるの？

どうか僕らを信じていて欲しいんだ

まさか日をまたいでこの議論が続いてるとは思わなかった

>>933
1の出来を期待してるんじゃないかな？

>>932
「ふりだしにもどる」だね
>>894をもう一度読んで、それを踏まえしっかり俺の主張を理解してくれると有難い

まぁ見た所、理屈含みの意見は無く個人的観点による意見のみのようだし、
その上で語るに値しないという意見を持っているなら、君と議論する事は何も無いな

>>933
一切期待はしていないよ、糞ライターだと思ってる
てか唐突にライターに期待云々の話が出てきた事に物凄い疑問を覚えるんだが・・・

病気やな

大まかなストーリーの流れとしては確かに６より５のがマトモ･･･というか、分かりやすいかもしれない。
肉付けがあまりにもクソすぎるせいでどうしようもなくなってるけど。
個人的には、６は展開が唐突過ぎるというか、設定がシリーズ中で特にいいかげんというか。
あぁんうまく言葉にできないわ。
ユリィかわいいよユリィ。

>>937
確かに無理だよ
5が6より濃いと言っちゃってる奴との議論なんて

５信者は全員キチガイ

お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな

結局のところこれだろ？
５の方が人物描けてると思うのはまあ好きにすればいいが、誰にも同意されてない以上それは自分だけかもという疑問を持った方がいい
俺個人としてはロールシステムなんかはコロコロ視点変わる上に一つ一つの掘り下げも全然足りないと思うがね

ロールシステムとか途中で廃止しようとしたけどもう作っちゃった部分捨てるのもったいないからとりあえずくっつけたまさにゴミみたいな要素だからな

>>931
意見のぶつけ合いが成立してないってのはお前がそう思ってるだけだと思うんだが
ぶっちゃけもはや議論は終了してて後は個人の好みの問題じゃね？

>>939
６は普通に主人公中心の王道ストーリーに戻ったと思ったけどなぁ
てかシリーズ中、展開の唐突さやいい加減さで５に勝てる作品なんて無ぇよ・・・

>>944
かなぁ。なんかどうしてもSF要素が浮いてるような気がして。とりあえず6はキャラが良かった。
5はわかりやすいかもって言ったけど、考えてみりゃストーリーよりもキャラやシステムがとにかく不快で、
あまりそっちに気が向かなかったせいかも。

デビサバは楽しめたんだけどな。なんでグローはこうも･･･。

久しぶりに３やってたんだがイベントバトルが残ってないとビクトルの研究は終わらないの？
もうなにもかも無理？

闘技場で進行しなかったかな

取りあえずカップラーメン馬鹿にしている奴が居る事は解った

先人が最初のインスタントラーメン作るのにどれだけ苦労したか知らんのか？
常温で長期に補完でき、お湯があれば三分で美味しく食べられる
しかも今日、それをさらに美味しく手軽に安価で食べられる様に日々努力している人達もいるのに
不味い料理に劣る、何て言う奴が居るとは…しかも優れている所は食べた後『考えさせられるからだ』
なんて理由になってないわ〜

ダイエット中になんて誤爆しやがる
>>948が団長並みの禿になるよう呪いかけた

>>947
おお闘技場でいいのか。一回試しただけだったが何度か試してみよう。
せっかくだからやり残しともう1人分を反映させてからやろうと
昔のクリア直前データを始めたもんだからほとんど覚えてなくて困っちまった
そしてすまん>>951次スレ頼む

>>939
人物それぞれの目的がはっきりしているから話自体はまとまりがあり、流れそのものはスムーズなんだよね
ただし演出と掘り下げが足らない為、皆キチガイ行動を起こしたように見え、
下手をしなければまとまっていたのに、変な肉付けをしたせいでまとまりをバラバラにした
肉離れとでも言おうかw


6の設定の粗さには本当に閉口した
ただでさえグローは「中世ファンタジーです。以上」で細かい世界観の構築を誤魔化しているのに、
近未来やSF要素を取ってつけたように中途半端に取り入れたお陰でまとまりがつかなくなり、
設定の粗さが本当に悲惨なものになっている
世界観の設定という点だけで言えば流石に5の圧勝
ここに異論がある人は遠慮無く言って欲しい

だから具体的にどういうところが粗いかを言えってんだよ
過程を示さず脳内で出た結果だけ言ったってお前以外誰も理解できんっつの

６に比べて５の圧勝する部分とかさすがに無いわｗ
誰も賛同出来ない意見だ
話自体に纏まりとか本編やったのかってレベル
キャラがみんなおかしい超展開の連発だったじゃねーかｗ
同じ超展開でもまだキャラに好感が持てる分6の方がいいよ

>>942
理屈で語ってくれないと納得は出来ないかな
何も5と比較しての話だけでは無い
6の人物描写の薄さはシリーズ随一だと思うよ
ロールシステムがゴミクズなのは激しく同意

>>943
度々言うが、俺の主張は5を評価する事では無く6が5より劣る点があるということ
それに対する皆の反論は「5は糞」
そもそもの「主題」が違うんだよね
解るかな、5を主とした話は必要無いわけだよ
「主題」は6なんだからね
そういったこの現状に於いて、意見のぶつけ合いが成立していないという俺の主張に間違いはあるだろうか？
自分ではそうは思わないんだが

主張に間違いかどうかは知らんが理解は出来ねえｗ
正直人物や物語が濃い薄いなんて主観で変わっちゃうし
どっちも超展開だとは思うけど5と6は
何比べても5が劣ってるようにしか見えないわ
５が良く描かれてるとか言われてもどこが？としか……

>>952
一国の王子、王女が大企業の一組織に入っても何故かバレない不思議
突然何かが乗り移ったかのように、唐突に「皆さん！もっと政治に興味を持ちましょう！」と発言し、プレイヤーを唖然とさせるホモマン
話の都合で知らん間に唐突に親父裏切ってたショボ様
極悪非道な行いを繰り返しておきながら、最後ら辺で唐突にいい人的扱いになり、そして即刻フェードアウトしていく無理くり唐突展開のショボ様
唐突にネーリスをボロクソに罵倒しまくる十三さん
十三にあっさり裏切られ、見事あっさり封印される周到性皆無の恐怖の侵略者ニート様
会社辞めてもIDそのまま、カード機能使い放題のスーパーセキュリティ大企業
歴史を改変しても、類似した出来事が起こって改変後も改変前と大差ない歴史になるというなんだそりゃ設定
で、にも関わらずショボ様が過去変えまくったらそれに応じて未来変わりまくりの矛盾
過去の自分と会ったら過去の自分に統合されてしまうって話だったのに、
何故か未来の自分基準でデメリットは戻れないだけのスーパーアルティメットご都合
クイーン倒す為の石板を作れるのに、ヒッヒ介入前の歴史では全く知らんぷりのキチガイポトラド族長


まぁ、6を最後にプレイしたのは相当前だから細かい部分は覚えてない
覚えていればこれ以上余裕であるんだろうなぁ

>>955
5は糞だと思うし6はそもそもプレイしてないが、濃度は主観で変わるもんじゃねぇだろｗ

>>955
もう理屈の無いレスには反論しなくてもいいかな？
皆が意見をくれているんだから全部に返答したいが、
流石にこうも理論立て無しの個人的観点でしかないレスの連続だと・・・

ちなみに「主観で変わっちゃうし」に返答すると、「人それぞれ」とは相対性の問題であって前提である訳だから、
理論による普遍性を求める「議論」に於いて「結果」には絶対に成り得ないんだよ

無理にする必要ないだろ
一部のキャラ以外全て糞しか
感想が抱けなかった５にそこまで分析しようとするのは感心するわ

自分のレスが、個人的観点でしかないレス、とは思わないのか
理論がいつだって客観的なもの、というのはどうかと思うけど
つかその「理論」が主観で構成されている場合はどうなるんだよ、っと

>>956
主人公なのに特に意志を示せる場面もなく基本的に誰かの指示で動くスクリーパー退治装置ゼオンシルト
上司でもないくせに「部下だと思った事はない」、「お前を封印する」、孤児のシルトに親の話題を振るクライアス
シルトの上官の割にクライアスに役割を食われ唐突に仲間と親父を裏切るメルヴィナ
シルトが人の生命エネルギーで生きてることを知ったら本人そっちのけで泣き喚くファニル
パッケ絵まで飾ってるのに攻略できないどころか敵になって最後は死ぬアレッサ
アドモニッシャーを開発してから２０年もたってるのに対話を推し進めずひたすら武力で抑えつけてたセルディスと平和維持軍
副司令という立場のくせに総指令を無視して馬鹿な行動を取り続けたアイザック
アドモニッシャーを作った後はどう使われるか全く関知しない猿
生まれたばかりのクライアスを置いてふらふら戦場に出てきて死ぬクライアスの母親
正義戦隊というまったく本筋に絡まない寒い設定のランディ
まったく話に絡んでこないのにロールクリアしたら仲間になって告白もされるシェリス
ロールの主役を務めた割に大したことをしてないロックバイン
IKほどの存在感も見せ場もないグランゲイルの将軍二人
ロールをクリアしたところで特に意味のないジークヴァルと
パッケ絵まで飾ったのにセリフも絡みもないスクリーパーの少女

まぁ、５を最後にプレイしたのは相当前だから細かい部分は覚えてない
覚えていればこれ以上余裕であるんだろうなぁ

>>960
スタートから間違えているね、「理論」は基本的に主観によるものだよ
そこへ別の「主観による理論」が交わり、客観性が生み出され議論した末に「結果」が導かれる
それが「議論」ってやつだよ
しかし皆のレスは「主観」こそあれど「理論」が無いんだ
「理論」の無い主張(主観)に価値は無い
要するに皆「無意味な発言」をしているわけ

>>961
ありがとう、こういうのを待っていた
見た結果それが最大であるなら、やはり粗さでは6の方が絶対的に勝るという主観的意見を持ったよ
何故ならそれらの事象は殆どが裏付けと理由があるからだ
時間がある時に説明していきたいと思う

>>962
俺の頭が足りないんだろうが、お前の言う「理論」がわからない
「理論」の有る主張(主観)というかただの主張(主観)に見える
そしてわからんから「無意味な発言」に見える

もう理論と主観がゲシュタルト崩壊起こしてきた

いつまで５キチにかまってんだよ

BIru2AF1Oは超一級釣り師だな

時間よ、トマレ！

>>954
理解してないのかもしれないがこっちの主張は「6のシナリオは糞かもだがもっと糞な5よりはマシ」ということ
お前が6は描写が薄いとか設定が〜とか言っても誰も反論してないだろ？そんなことわざわざ言われなくてもわかってるんだよ
だけどそれ以上に5は糞だと言ってる、ゼロとマイナスならゼロの方がマシだと
だから5が糞だってレスばっかりで6に関してのレスが無くても主題が違ってないし意見のぶつけ合いも成立してる

あと俺は6をカップラーメンに例えたヤツだが俺は印象より味が大事だと思うし印象に残っても悪い印象しか残らないんじゃ意味ないと思ってる
でもお前は味より印象の方が大事らしい、価値観が違うからこれ以上の議論に意味はないし後は個人の好みの問題だと言った

まーだやってたのかw
正直理論がどうこう言う前に文体が香ばしすぎて目が滑るからとっくにあぼんしてたんだが

私幼女だけどどっちも初代や�Wと比べたらどんぐりの背比べだと思うの

おなかいたくなってきた

こんなマイナータイトル内でいがみ合うなよ

なんでこんなに偏執的なんだろ

こいつはいったい俺たちがどう言えば納得して出て行ってくれるんだw

リアルクライアス様だー

>>973
全盛期は10万本も売れたじゃないか('A`)

4だけ突出したのは何故なんだろ

2･3あたりで出てた不満を結構解消できたからじゃないかなぁ。休暇の充実とか。
補助魔法イッキ掛け不可とか一部退行してるとこもあるけど。

そして５で奈落に落ちる
新規獲得なのかマンネリ脱却なのかは知らないが、新しい事に挑戦したが錬度が足りない出来だった
６で盛り返そうとしたが、５の失墜を覆す程ではなかった
５での期待を裏切られたファンの心の傷はそれほど深かった
６自体５ほど酷い出来ではなかったのだが、いかんせん前作が悪すぎた
何が悪いって
ストーリーは主人公の待遇が悪すぎたのが一番悪かった
システムはＤＱ４を真似た様なロールシステムが不評だった
また一番多くの時間を使う事になる戦闘も爽快感が無く不評だった


次スレは981にお願いします

まあネタ投下と思えば悪くない気も…なくはない

スレたてればいいんですね？

グローランサー総合スレ133周目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1323445353/

950といい980といいスレを立てる気もないくせになんで踏むんだ
ほんの少し我慢することも出来んのか

>>982乙

>>982
お前を乙する

>>982
きっと乙してもいい事だったんですよ

「ロイヤルガードに敗北はない！」
>>982
「よくも（スレを）立てたな！」

>>983
きっと我慢しなくてもいい事だったんですよ

>>950はスレ立てのレス番じゃないけどな

1と4以外は糞しかないのによく下らない議論が出来るもんだ

糞だろうがなんだろうが俺はモニカの居る3を肯定するぜ！

>>991
同意する

>>990
ｷﾘｯ!

そして思い出したように3を始めるとミシェールと出会ったときの選択肢の鬼畜さに吹く
まぁ1周目は選べないんだけど

>>991
モニカのそっくりさん大好きだわ…

>>991
俺はラミィがいる3を選ぶぜ！
まるっこい文字！ツッコミ！ラスト！最高だッッ

>>990
極論するとそうなっちゃうんだよな
俺も友達にグローランサーやってみたいんだけどどれやったらいい？って聞かれたら
1と4やればいいよって答える

>>991
モニカ(笑)
ミーシャにすら劣るわ

>>998
アリオスト先輩！アリオスト先輩じゃないですか！
その後ミーシャさんとは上手く行ってるんですか！

1000ならモニカが次回作に出てくる！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。