【PS3】ダークソウル対人考察スレ part1
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
平和、霧対策
武器の話題でもなんでもあり。
武器の話題でもなんでもあり。
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 11:55:51.69 ID:yNIjklSwO
ほんとPS3のゲームはスレ乱立させるの好きだね
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 12:36:08.39 ID:d2NL9Zts0
属性武器体力特化強靭無双でスレ終了
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 13:14:04.12 ID:IQfO/BAT0
刺突蜂のスタブゲー
体力42までなら雷リカール蜂のスタブ一撃で沈む
生き残っても起きスタ、起き大発火
それだけ
体力42までなら雷リカール蜂のスタブ一撃で沈む
生き残っても起きスタ、起き大発火
それだけ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 13:40:09.62 ID:aePoZyYT0
霧平和使う奴は大体弱い
これ豆な
これ豆な
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 14:15:33.14 ID:d2NL9Zts0
ハベルには平和つかいますね
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 14:16:21.62 ID:L428gIBD0
霧平和スタブー
そんなのは所詮ヘタクソ間での話。
本当に強い者同士の戦いではお互い睨み合いながら動かない。
先に出た方が太刀筋を見切られてしまうからだ。
しかし二人の間には目に見えないオーラという名の剣が激しく交差している．．．
そんなのは所詮ヘタクソ間での話。
本当に強い者同士の戦いではお互い睨み合いながら動かない。
先に出た方が太刀筋を見切られてしまうからだ。
しかし二人の間には目に見えないオーラという名の剣が激しく交差している．．．
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 14:57:09.46 ID:hDD0nsNF0
すべってますよあなた
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 18:24:12.36 ID:thbwZtqB0
やっぱ聖女は最高だなwwwww
裏切られた怒りと破瓜の痛みに耐える表情マジたまんねーわ
｢どうして聖職者のあなたがが･･･｣
はー？www 俺は聖職者じゃなくて生殖者だっつーのwww 神なんかクソ食らえだ
しっかしあの女こえーな 抵抗されたほうが興奮するけど、流石に殴られるとは思わなかったわw
面倒くせーからぶん殴りながら犯してたらいつの間にか死んでたわ
伝道者達には供の奴らに殺されたって言っておくか
裏切られた怒りと破瓜の痛みに耐える表情マジたまんねーわ
｢どうして聖職者のあなたがが･･･｣
はー？www 俺は聖職者じゃなくて生殖者だっつーのwww 神なんかクソ食らえだ
しっかしあの女こえーな 抵抗されたほうが興奮するけど、流石に殴られるとは思わなかったわw
面倒くせーからぶん殴りながら犯してたらいつの間にか死んでたわ
伝道者達には供の奴らに殺されたって言っておくか
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 08:53:13.82 ID:zl9vUTAK0
対人以外の話ししてスレよごさすなks
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 10:04:54.26 ID:1N4QVVKU0
ksスレ上げんなks
しかし見事な過疎っぷりだね
しかし見事な過疎っぷりだね
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 12:03:43.53 ID:0AUbEXTW0
というか対人的には欠陥品だわなこれ
ガードしてスタブ狙いに後ろ回ってたらなぜか相手のパニック攻撃あたってるし
クソ回線が最強の武器だわ
ガードしてスタブ狙いに後ろ回ってたらなぜか相手のパニック攻撃あたってるし
クソ回線が最強の武器だわ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 12:15:30.49 ID:mtAm7eByO
大剣使うとスタブ狙いに来る奴多過ぎ。
うまい奴ほど俺のフェイントに引っ掛かる。
うまい奴ほど俺のフェイントに引っ掛かる。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 12:19:21.79 ID:0AUbEXTW0
フェイント（笑）ってただディレイかけてるだけだろ・・・
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 12:30:50.65 ID:vwbchReJ0
対人メインでやりたいなら格ゲーでもやってろ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 12:59:40.15 ID:UZZZ2nKHO
対人忠はデモンズに戻っとる
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 16:42:41.64 ID:mtAm7eByO
>>14
いや、ただのディレイじゃないよ。
いや、ただのディレイじゃないよ。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 16:46:50.88 ID:0AUbEXTW0
もう恥ずかしいから書き込まんでいいよ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 17:34:06.85 ID:9FQVFo2Z0
今回ローリング無敵時間ないよな？
スタブとろうとしても盾バベル大剣でさえうしろとれないで
斬られて終わるｗ
スタブとろうとしても盾バベル大剣でさえうしろとれないで
斬られて終わるｗ
20 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/16(日) 17:47:06.42 ID:eK2pghuAQ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 21:23:18.72 ID:ZQJtwJZg0
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 03:44:35.57 ID:wmCxxjv00
無敵時間ないとかww
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 09:16:09.05 ID:w+LaFo200
武器振りモーションが糞
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 00:02:53.73 ID:dnBI5Zqn0
自分初心者なんであんまわかんないですけど・・・
森の狩猟者で侵入してるんですが、霧使う人って霧使って面白いのでしょうか？
森の狩猟者で侵入してるんですが、霧使う人って霧使って面白いのでしょうか？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 00:14:09.44 ID:QQxUaodO0
神の怒り連射してれば勝てるってばっちゃが言ってたんだけど
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 00:14:47.84 ID:IoI7eMdjO
初心者ですけど、特大系の武器ってパリィできんの？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 01:49:35.24 ID:1agL9+/XO
できるよ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 04:11:19.48 ID:X04QnDqn0
すごく適当だけど
体力と持久のステは廃止してヒットポイントとスタミナは固定
その代わり耐久ステの修正up＆同じく耐久ステ辺りで装備重量＋
周回辺りの原盤級のランダムドロップは廃止して獲得個数を固定
さらに周回辺りのレベルに上限を設定して
１週目キャラは１週目キャラと２週目キャラは２週目キャラとだけ対人可
（侵入のときはホスト側の数に合わせてこれに限らず）
みたいにしたら対人のバランス的にはうまくいくかも
ただこれで面白くなるかどうかはわからないけど
体力と持久のステは廃止してヒットポイントとスタミナは固定
その代わり耐久ステの修正up＆同じく耐久ステ辺りで装備重量＋
周回辺りの原盤級のランダムドロップは廃止して獲得個数を固定
さらに周回辺りのレベルに上限を設定して
１週目キャラは１週目キャラと２週目キャラは２週目キャラとだけ対人可
（侵入のときはホスト側の数に合わせてこれに限らず）
みたいにしたら対人のバランス的にはうまくいくかも
ただこれで面白くなるかどうかはわからないけど
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 04:27:36.12 ID:d0q7o15SO
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 07:38:38.61 ID:HtpzXYkW0
対人考察くらい一人でやれば？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 07:30:03.62 ID:CrdjRKMv0
基本ロックを使わないでプレイしてたんで、霧とか透明とかは怖くない。
ただ、平和の歩みは許せん
ただ、平和の歩みは許せん
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 16:16:30.90 ID:i2FmswCK0
・・・・で、なに？
おまえのプレイスタイルなんて知るかボケ
おまえのプレイスタイルなんて知るかボケ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 22:14:18.25 ID:dRwI9lCr0
みんな、相手をロックしてる？
試しに１回ロックなしでやってみたら即スタブ取られちゃった
試しに１回ロックなしでやってみたら即スタブ取られちゃった
34 ： ：2011/10/21(金) 01:10:18.78 ID:wBFNe0270
霧使おうが平和使おうが勝てんもんは勝てん。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:22:19.72 ID:jYUabIXj0
霧はともかく、さすがに平和使って負けたら恥ずかしすぎるぞ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:02:39.60 ID:BcdqOFm50
平和から神の怒り三連発されて、あー死んだと思ったら最後の一回のタイミングがずれて生き残った
こっちのHP50くらいだったけど、ちくちく突いたら相手はキョドるだけで何もせずに死んだ
こっちのHP50くらいだったけど、ちくちく突いたら相手はキョドるだけで何もせずに死んだ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:30:16.59 ID:TKOnyvwp0
平和と霧使ってきた奴が、何故かゆっくりと真っ正面から歩いてきたから、武器持ち替えて大発火食らわしたら勝てた事あったな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 11:20:18.24 ID:Ytm6ZYak0
ガチでこのスレ機能させたい人いる？
重要な情報は
・各武器のチェイン攻撃情報
・各武器、各モーションのスパアマ破壊値（強靭値いくつまで耐えれるか）
だと思うんだけどどうよ？
これが出尽くしたら、もっとステ振りや装備もいろいろ面白くなると思う。
重要な情報は
・各武器のチェイン攻撃情報
・各武器、各モーションのスパアマ破壊値（強靭値いくつまで耐えれるか）
だと思うんだけどどうよ？
これが出尽くしたら、もっとステ振りや装備もいろいろ面白くなると思う。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 13:00:11.88 ID:uDBVwIxL0
>>38
よろしく
よろしく
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 13:07:31.08 ID:6S5AuiNWi
この前闇霊で侵入して雷スピア+5持って行ったんだが、相手の全身ハベルには3ダメしか与えられなかった
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 13:38:47.26 ID:Ytm6ZYak0
じゃあ知ってるチェインちょっとだけ書くわ
とりあえず基本だけ
ロンソ R1×∞
シミター R1×∞
ファルシオン R1×∞
ショーテル R1×∞
クレイモア R1×∞
バッソ R1×∞
フランベ R1×∞
月光 R1×∞
ムラクモ R1×∞
ツヴァイ R1×∞
グレソ R1×∞
グレアク R1×∞
他色々
同じ種類の武器でもチェインするのとしないのがある。
例えば蛇大剣だとチェインしないとか
調べ方は森のNPCに攻撃を当てる。あいつらはガードやらローリングで対応してくるから。
無強化だと即蒸発しないからやりやすい。
ただし1回や2回連続ヒットしたからといってチェインだと判断してはだめ
10回以上やってガードやローリングで抜けれなかったらほぼチェインって判断する。（100％確実ではない）
とりあえず基本だけ
ロンソ R1×∞
シミター R1×∞
ファルシオン R1×∞
ショーテル R1×∞
クレイモア R1×∞
バッソ R1×∞
フランベ R1×∞
月光 R1×∞
ムラクモ R1×∞
ツヴァイ R1×∞
グレソ R1×∞
グレアク R1×∞
他色々
同じ種類の武器でもチェインするのとしないのがある。
例えば蛇大剣だとチェインしないとか
調べ方は森のNPCに攻撃を当てる。あいつらはガードやらローリングで対応してくるから。
無強化だと即蒸発しないからやりやすい。
ただし1回や2回連続ヒットしたからといってチェインだと判断してはだめ
10回以上やってガードやローリングで抜けれなかったらほぼチェインって判断する。（100％確実ではない）
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 13:49:07.30 ID:COt7LqZ+0
チェインは強靭度によって変わるんじゃ…
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 13:55:12.52 ID:Ytm6ZYak0
チェインとスパアマ混同してない？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:25:04.54 ID:Ytm6ZYak0
いや間違いなく混同してるから説明してやる
強靭度によって変わるのはスパアマ度
これが大きくなればなるほど大きな攻撃を喰らいモーションなしで耐えることができる。
チェインってのは喰らいモーションが終わる前に次の攻撃をヒットさせて
連続ヒットする攻撃のこと。
つまり強靭度が高い相手だと
例えば曲剣だと数初当ててスパアマを切らさないとチェインにならない。
もともとチェインがない攻撃なら強靭度0だろうが当然チェインにはならない。
逆に自分が知りたいことは無強化のグレアクだろうが最大強化のグレアクだろうが
スパアマが切れる数値は同じなのかってこと。
例えば攻撃力550のグレアクと攻撃力200のグレアクだとスパアマ破壊度は同じなのか？
もしくは攻撃力が関与していて攻撃力550のグレアクとエンチャして550まで上げた曲剣だと破壊度は同じなのか？
モーション＋攻撃力なのか？それがよくわからん。
強靭度によって変わるのはスパアマ度
これが大きくなればなるほど大きな攻撃を喰らいモーションなしで耐えることができる。
チェインってのは喰らいモーションが終わる前に次の攻撃をヒットさせて
連続ヒットする攻撃のこと。
つまり強靭度が高い相手だと
例えば曲剣だと数初当ててスパアマを切らさないとチェインにならない。
もともとチェインがない攻撃なら強靭度0だろうが当然チェインにはならない。
逆に自分が知りたいことは無強化のグレアクだろうが最大強化のグレアクだろうが
スパアマが切れる数値は同じなのかってこと。
例えば攻撃力550のグレアクと攻撃力200のグレアクだとスパアマ破壊度は同じなのか？
もしくは攻撃力が関与していて攻撃力550のグレアクとエンチャして550まで上げた曲剣だと破壊度は同じなのか？
モーション＋攻撃力なのか？それがよくわからん。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:39:44.41 ID:0zxDasf10
>>44
エンチャとか属性は強靭削り値が増えるのかはわからないけど、物理ダメの大小は強靭削りに関係ないよ
興味あるのは強靭削り値がどれぐらいで元に戻るのかって感じだな
強靭75以上ある相手と戦ったときにグレソで1回斬りつけた後、かなりしばらくしてもう1回斬りつけたら怯んだ
強靭値が回復するまでには結構時間がかかるっぽい
エンチャとか属性は強靭削り値が増えるのかはわからないけど、物理ダメの大小は強靭削りに関係ないよ
興味あるのは強靭削り値がどれぐらいで元に戻るのかって感じだな
強靭75以上ある相手と戦ったときにグレソで1回斬りつけた後、かなりしばらくしてもう1回斬りつけたら怯んだ
強靭値が回復するまでには結構時間がかかるっぽい
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:40:33.43 ID:8QP3a7nK0
威力やモーションではなく武器カテゴリごとに一度あたりの強靭度削りモーション値が決まっている
単刀直入に言うと強靭度66で大剣を一発、76から特大剣を一発耐えられる、終了
単刀直入に言うと強靭度66で大剣を一発、76から特大剣を一発耐えられる、終了
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:42:02.49 ID:74YS/A630
強靱度は見えないひるみゲージがある感じか
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:43:49.65 ID:Ytm6ZYak0
>>45
ありがとう。やっぱそうだよな
強靭の削り値の戻りは自分も気になる。
mob雑魚相手でもそうだけど短い時間に連続ヒットで怯むからね
格ゲーのスタン値と同じ感じだろう。
戻りの時間もそうだけど
各武器、各モーションの1発のスパアマ削り値をどうにか調べたい。
ありがとう。やっぱそうだよな
強靭の削り値の戻りは自分も気になる。
mob雑魚相手でもそうだけど短い時間に連続ヒットで怯むからね
格ゲーのスタン値と同じ感じだろう。
戻りの時間もそうだけど
各武器、各モーションの1発のスパアマ削り値をどうにか調べたい。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:44:29.99 ID:bOq5G45aO
あと破壊値は時間の経過と共に回復がどの程度なのかも気になるね
それによって武器の選択の幅が大分変わってくる
それによって武器の選択の幅が大分変わってくる
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:44:39.83 ID:Ytm6ZYak0
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:46:08.45 ID:bOq5G45aO
みんな気になることが一緒だったな
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:46:29.89 ID:Ytm6ZYak0
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:49:31.03 ID:aeCb668W0
チェインされてる間は強靭のスパアマゲージ的なのは回復すんのかね
くらいぬけみたいにスパアマで逃げられるのか
くらいぬけみたいにスパアマで逃げられるのか
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:51:01.33 ID:Ytm6ZYak0
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:52:49.07 ID:Ytm6ZYak0
PS3二つ買えば簡単に調べられるよね・・・。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:54:33.47 ID:dpkwWtxN0
短剣みたいなのだと時々のけぞってるのが途中で終わって食らいぬけみたいにならない？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:11:50.16 ID:COt7LqZ+0
説明詳しくありがとん(^_^)ﾉ
完全に混合してた(笑)
だば聞くけど みんなは強靭度どれくらいでやってる？
ローリングとの兼ね合いで難しいとこだが
ちなみに俺は強靭度40で木目使用でバク転
完全に混合してた(笑)
だば聞くけど みんなは強靭度どれくらいでやってる？
ローリングとの兼ね合いで難しいとこだが
ちなみに俺は強靭度40で木目使用でバク転
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:15:06.77 ID:Ytm6ZYak0
>>46が本当なら66がラインだな
てかそれ以上の武器ならチェイン抜け余裕。
てかそれ以上の武器ならチェイン抜け余裕。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:35:48.50 ID:5xDX1JWN0
フォース・神の怒りで吹き飛ばなくなる強靭分かる人居ます？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:46:27.03 ID:aEziqQum0
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 17:13:14.34 ID:aEziqQum0
>>60
両手の間違い
両手の間違い
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 17:19:00.20 ID:Ytm6ZYak0
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 18:04:32.22 ID:uDBVwIxL0
大剣両手R1は53でおｋ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 18:10:23.39 ID:COt7LqZ+0
スレスタ旨く出来ない俺はいつも切られながらの強引スタブ
よって強靭度はかなり重要(笑)
よって強靭度はかなり重要(笑)
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 18:58:02.64 ID:IdM34RJY0
なんか良スレの予感
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 19:29:14.13 ID:dpkwWtxN0
錯覚だろう
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:37:40.53 ID:rk5rpw4N0
おいアノールエレベータ上だとスタブ関連が一切できないぞ
もう道場ここでよくね？
もう道場ここでよくね？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:39:56.28 ID:UtTfafUg0
てめえらいつもどこでロリスタとかスレスタの練習してんの？
火の炉コロシアム？
火の炉コロシアム？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 00:07:29.09 ID:7rdrDFuI0
正面から異次元スタブ決めてくるやつ今居るんだが、ラグいだけ？
方法あるの？
何度召喚しても何度見ても異次元スタブでやられるｗ
雷のグレソとスズメバチ？で一撃みたいだしお手上げだわ・・・
方法あるの？
何度召喚しても何度見ても異次元スタブでやられるｗ
雷のグレソとスズメバチ？で一撃みたいだしお手上げだわ・・・
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 00:58:09.90 ID:+Pm6F+Au0
ラグいうえでのスレスタなんじゃないの？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 03:18:58.53 ID:HUOoKppE0
相手とお互い盾構えてぐるぐるするんだけどどう崩せばいいのかさっぱどわかんね
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 07:40:42.09 ID:gG7tQqWt0
ラグいスレスタが一番鬼
相手なんか尻から近づいてワープぎみの正面からのバクスタとか
もうね‥ こうなると勝負にならね
相手なんか尻から近づいてワープぎみの正面からのバクスタとか
もうね‥ こうなると勝負にならね
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 08:50:26.24 ID:OwgxJWFV0
強靭スパアマ詳しく調べたいけど時間も相手も居ないぜ！
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 16:38:02.12 ID:ZRmCuemr0
チェインとか言う糞要素無くせよ
仰け反り中の攻撃にはスパアマ発動させろ
なんで前作から学んでないの？ハメ殺しスパアマゲー化させてんじゃねえよ
仰け反り中の攻撃にはスパアマ発動させろ
なんで前作から学んでないの？ハメ殺しスパアマゲー化させてんじゃねえよ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 16:52:51.96 ID:ub/juu440
フロム「強靭上げるか諦めろ。」
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 21:17:57.06 ID:nCdjQY7e0
対人でパリィできない攻撃ってなにがあるんだろうか
ラグの関係でパリィ自体が不発しまくるから検証せんと全然わからん
固有モーションは全部無理かとおもったらキックコマンドローリング切りはパリィできるらしいし
大型武器のＲ２なんかはあれだけ分かりやすくても成功したためしがないし
ラグの関係でパリィ自体が不発しまくるから検証せんと全然わからん
固有モーションは全部無理かとおもったらキックコマンドローリング切りはパリィできるらしいし
大型武器のＲ２なんかはあれだけ分かりやすくても成功したためしがないし
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 21:29:00.15 ID:o7WSqRVF0
チェイン抜けだけど
曲剣のチェインが抜けれないんだけど気のせいか
下手糞なだけか？特大とかは余裕なんだけど・・・。
もしかして振りの速いチェインは武器チェンジ抜け無理？
曲剣のチェインが抜けれないんだけど気のせいか
下手糞なだけか？特大とかは余裕なんだけど・・・。
もしかして振りの速いチェインは武器チェンジ抜け無理？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 21:42:57.23 ID:o7WSqRVF0
スパアマは装備重量によって大小にすればよかったと思う
重い鎧、重い武器程スパアマ強いみたいな
短剣だろうがグレアクだろうが一緒ってのはおかしい気がする
重い鎧、重い武器程スパアマ強いみたいな
短剣だろうがグレアクだろうが一緒ってのはおかしい気がする
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 08:33:08.23 ID:nd7azFZw0
チェインて武器によって違うんですね
まとめたサイトないですか？
まとめたサイトないですか？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 08:39:36.03 ID:KjsDBXot0
にこ動に強靭度検証動画でてるよ
urlは自分で探せ
urlは自分で探せ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 09:09:52.68 ID:d0vCkFUh0
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 10:03:44.97 ID:d0vCkFUh0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15868243
本スレで教えてもらった
スパアマの破壊値
大剣片手弱攻撃→35
大剣両手弱攻撃→52
大剣片手ダッシュ攻撃→40
大剣両手ダッシュ攻撃→60
特大剣片手弱攻撃→50
特大剣両手弱攻撃→75
チェイン抜け考慮したら52がラインだね。
この人凄いわ。
他もこの方法である程度調べられるね
短剣→森の隠密
直剣→青ニート、ソラール
曲剣→ロートレク
刺剣→オズワルド、グリッグス
大曲剣→シバ
槌→森のアンバサ
斧→森の山賊
槍→パッチ
大槌→リロイ
これはわからん
刀→？
大斧→？
斧槍→？
本スレで教えてもらった
スパアマの破壊値
大剣片手弱攻撃→35
大剣両手弱攻撃→52
大剣片手ダッシュ攻撃→40
大剣両手ダッシュ攻撃→60
特大剣片手弱攻撃→50
特大剣両手弱攻撃→75
チェイン抜け考慮したら52がラインだね。
この人凄いわ。
他もこの方法である程度調べられるね
短剣→森の隠密
直剣→青ニート、ソラール
曲剣→ロートレク
刺剣→オズワルド、グリッグス
大曲剣→シバ
槌→森のアンバサ
斧→森の山賊
槍→パッチ
大槌→リロイ
これはわからん
刀→？
大斧→？
斧槍→？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 10:52:39.48 ID:KjsDBXot0
斧槍は黒木氏
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 11:12:47.67 ID:d0vCkFUh0
>>83
あいつらはNPCじゃなくてmob
あいつらはNPCじゃなくてmob
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 11:14:06.35 ID:d0vCkFUh0
つづき（間違えて書き込んだ・・・）
だからちょっと違うんじゃなかろうか？
だからちょっと違うんじゃなかろうか？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 16:45:01.20 ID:LcFjmffs0
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 17:18:51.79 ID:orD8tdNA0
>>86
レア様お付きの奴は三日月斧だった気が
レア様お付きの奴は三日月斧だった気が
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 18:48:45.17 ID:PYmEFrtD0
クロスボウとかはどうなんだろう？
遠距離からちびちび怯み値ためて、機を見て一気に接近戦、みたいな戦法もできるかな？
チェイン抜けあるし根気がいりそうだが。
遠距離からちびちび怯み値ためて、機を見て一気に接近戦、みたいな戦法もできるかな？
チェイン抜けあるし根気がいりそうだが。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 21:37:48.78 ID:SJxjdcBO0
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 10:19:07.29 ID:z/NbSzAk0
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:51:01.54 ID:fHi4gOr+0
マッチング改善されれば怯み値検証すすむかな
フレとマッチできなくてやりにくい
フレとマッチできなくてやりにくい
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:52:50.67 ID:4ZDmDURb0
怯み値って呼び方はちょっとわかりずらくないか？
喰らいモーション全てが怯むモーションだから
混同するくね？
スーパーアーマーを破壊する値だから
アーマーブレイク略して
アマブレ値じゃね？
喰らいモーション全てが怯むモーションだから
混同するくね？
スーパーアーマーを破壊する値だから
アーマーブレイク略して
アマブレ値じゃね？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:55:24.26 ID:4ZDmDURb0
いやアマブレも違うな・・・
スパアマブレ値だな。
うわぁぁ語呂悪い・・・
スパアマブレ値だな。
うわぁぁ語呂悪い・・・
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:12:51.63 ID:7AE1/CuR0
強靭削り値
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:15:08.61 ID:qjkBk9b40
>>94
完璧やん
完璧やん
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 04:56:46.73 ID:Ev9aBPjUO
ダークソウル関連スレでここが一番気持ち悪い
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 08:22:02.77 ID:h9Yskt/k0
チェインによる倍率UPもありそう
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 10:56:12.14 ID:AvKNDL5U0
フルハベルで木目でモアで終わり
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 12:21:14.57 ID:Yx00lWdW0
強靭89なのに祭祀場上の水路ネズミの攻撃で怯んでしまった
これが強靭削り値の蓄積なのか
これが強靭削り値の蓄積なのか
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 14:34:12.99 ID:FRCfq2S/0
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 19:41:32.03 ID:vxaMMSrD0
触媒のR2/L2もそうみたいだな
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:11:17.22 ID:axzxojof0
>>101
つまり強靭装備への対応策は+20呪術師の炎でハメ殺しか
つまり強靭装備への対応策は+20呪術師の炎でハメ殺しか
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:23:36.70 ID:vxaMMSrD0
>>102
平和対策にはそれなりに使えるぜ
平和対策にはそれなりに使えるぜ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:56:50.63 ID:Wvzw0TI20
触媒のR2がそんなにつええんだったらデーモンの杖とかやばくね
攻撃力400くらいになるぜあれ
攻撃力400くらいになるぜあれ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 05:53:44.35 ID:7zuYr8HV0
ガードしていない時だけ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 06:09:22.64 ID:wbNHHulX0
大槌（大竜牙）の強靭削り値調べた
ハベルさん調べ
両手R1で75で怯んで76で耐えたから
大槌両手R1→75
特大剣と同じだね。
ハベルさん調べ
両手R1で75で怯んで76で耐えたから
大槌両手R1→75
特大剣と同じだね。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 06:34:04.19 ID:wbNHHulX0
森隠密調べ
短剣片手R1→5
短剣片手R1→5
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:57:19.87 ID:+xxSbzec0
>>107
これはひどい
これはひどい
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:30:11.26 ID:HLn4WGFT0
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:58:39.45 ID:7zuYr8HV0
左手を特大、大槌にして、
怯ませてから右手のプリシラで出血させればッ！！
怯ませてから右手のプリシラで出血させればッ！！
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:46:04.99 ID:HxvFGDPb0
納金でガン盾されたらどーすりゃいいの
内なる大力使うとずっと逃げられる
内なる大力使うとずっと逃げられる
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:20:41.05 ID:xPCYDcHv0
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:08:59.47 ID:R9tZba9F0
みくみくとかいうあれか？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:27:06.79 ID:H4n8CLh10
大剣以下の武器は軒並み強靭削り底上げした方がいいな
あとむやみにチェインする怯み動作はもうちょっとなんとかしろ
チェインする武器多すぎるわ
あとむやみにチェインする怯み動作はもうちょっとなんとかしろ
チェインする武器多すぎるわ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:08:37.23 ID:mGGDC9MG0
ロートレク調べ
曲剣（ショーテル）片手R1→31
曲剣（ショーテル）片手R1→31
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:12:42.91 ID:mGGDC9MG0
法則的に両手だと片手の1.5倍の強靭削り値だから
短剣両手R2→7(7.5)
曲剣両手R2→46（46.5）
だと思われる。
短剣両手R2→7(7.5)
曲剣両手R2→46（46.5）
だと思われる。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:19:15.66 ID:mGGDC9MG0
青ニート調べ
直剣R1→31
おそらく両手で46
曲剣と同じ
直剣R1→31
おそらく両手で46
曲剣と同じ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:23:30.92 ID:C1X3UUxg0
あれ、直剣と曲剣ってそんなに削りあるのか
印象が弱いのはのけぞり時間が短いからか？
片手斧の削り値も気になるところだな
山賊兄貴と戯れてくるか
印象が弱いのはのけぞり時間が短いからか？
片手斧の削り値も気になるところだな
山賊兄貴と戯れてくるか
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:25:26.20 ID:mGGDC9MG0
>>118
よろしく頼む
よろしく頼む
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:42:21.03 ID:snsA43eN0
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:06:07.18 ID:C1X3UUxg0
森聖職者のメイス
片手R1 35
片手R2 50
山賊のバトルアクス
片手R1 35
片手R2 50
両手R1 52
両手R2 52
ダッシュ攻撃とローリング攻撃は53で耐えられなかったのでそれ以上
槌と斧はさすがに結構でかいな
片手R1 35
片手R2 50
山賊のバトルアクス
片手R1 35
片手R2 50
両手R1 52
両手R2 52
ダッシュ攻撃とローリング攻撃は53で耐えられなかったのでそれ以上
槌と斧はさすがに結構でかいな
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:30:31.43 ID:C1X3UUxg0
書いておいて今更だけど35でのけぞって、36で耐えたらその攻撃の強靭削り値は35ってことでいいんだよね？
ちなみに耐久力は11だが、結局耐久で強靭に補正が云々って話はなかったのかね
ちなみに耐久力は11だが、結局耐久で強靭に補正が云々って話はなかったのかね
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:31:24.13 ID:mGGDC9MG0
>>121
槌と斧は大剣と同スペックだな
槌と斧は大剣と同スペックだな
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:32:33.46 ID:mGGDC9MG0
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:38:23.24 ID:C1X3UUxg0
>>123
斧も意外と危険度高いね
空振るとよろけるから大剣には及ばんが
>>124
おｋ
こうしてみると思いの外強靭削りは高いんだな
短剣と刺剣が飛び抜けて不遇なのか・・・
こいつらは相手がちょっと強靭あるだけでケツ狙いか盾チクしかすることなくなるわ
斧も意外と危険度高いね
空振るとよろけるから大剣には及ばんが
>>124
おｋ
こうしてみると思いの外強靭削りは高いんだな
短剣と刺剣が飛び抜けて不遇なのか・・・
こいつらは相手がちょっと強靭あるだけでケツ狙いか盾チクしかすることなくなるわ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:42:21.69 ID:I+OOIkrt0
まとめてみた
強靭削り値高い順
■特大剣
片手R1 50
両手R1 75
■大槌
両手R1 75
■大剣
片手R1 35
片手ダッシュ 40
両手R1 52
両手ダッシュ 60
■槌
片手R1 35
片手R2 50
■斧
片手R1 35
片手R2 50
両手R1 52
両手R2 52
■直剣
片手R1 31
■曲剣
片手R1 31
■短剣
片手R1 5
特大剣＝大槌
大剣＝槌＝斧
直剣＝曲剣
両手＝片手×1.5？
強靭削り値高い順
■特大剣
片手R1 50
両手R1 75
■大槌
両手R1 75
■大剣
片手R1 35
片手ダッシュ 40
両手R1 52
両手ダッシュ 60
■槌
片手R1 35
片手R2 50
■斧
片手R1 35
片手R2 50
両手R1 52
両手R2 52
■直剣
片手R1 31
■曲剣
片手R1 31
■短剣
片手R1 5
特大剣＝大槌
大剣＝槌＝斧
直剣＝曲剣
両手＝片手×1.5？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:42:50.28 ID:I+OOIkrt0
斧両手R1とR2同じ？
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:48:19.56 ID:C1X3UUxg0
>>127
自分も食らってて疑問に思ったので何度も試したが同じだった
片手R2の1.5倍だと特大剣と同レベルになっちゃうからさすがに抑えられたのかも
斧の両手持ちローリング攻撃とダッシュ攻撃は山賊ちゃんが全然出してくれなくて面倒なので特定できなかったが、
53では無理で、58ではどちらも耐えたから、おそらく55前後だと思う
自分も食らってて疑問に思ったので何度も試したが同じだった
片手R2の1.5倍だと特大剣と同レベルになっちゃうからさすがに抑えられたのかも
斧の両手持ちローリング攻撃とダッシュ攻撃は山賊ちゃんが全然出してくれなくて面倒なので特定できなかったが、
53では無理で、58ではどちらも耐えたから、おそらく55前後だと思う
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:48:20.05 ID:7y/X4h4j0
ダークソードや銀騎士の剣の強攻撃は他の直剣より値が高くなっていると思う
強攻撃の1撃目と2撃目では値の異なる武器があると思う（曲剣とか）
強攻撃の1撃目と2撃目では値の異なる武器があると思う（曲剣とか）
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:52:07.20 ID:C1X3UUxg0
あとは同カテゴリでも武器ごとに強靭削り値に差異があるのかどうかだな
重量が重い武器とか、振り動作が明らかに遅いものがあるんで検証できれば面白いと思う
もし違いがあればダークソードやエストックみたいに攻撃速度で損してる武器が多少は救われるかもしれない
重量が重い武器とか、振り動作が明らかに遅いものがあるんで検証できれば面白いと思う
もし違いがあればダークソードやエストックみたいに攻撃速度で損してる武器が多少は救われるかもしれない
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 02:04:12.01 ID:mGGDC9MG0
どうやらR2が特殊っぽいね。
片手R1→両手R1は1.5倍でほぼ間違いないんじゃないかな。
R1は同カテゴリで差はない気がするな
直＝曲 大＝槌＝斧 だったりするし・・・
もし差があるならここも変動してるはず
たまたま同じだったとは考えられないし
片手R1→両手R1は1.5倍でほぼ間違いないんじゃないかな。
R1は同カテゴリで差はない気がするな
直＝曲 大＝槌＝斧 だったりするし・・・
もし差があるならここも変動してるはず
たまたま同じだったとは考えられないし
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 02:04:40.64 ID:EQHrnIf20
強靱度の回復速度さえ分かれば強靱削りの低い武器の活路が見いだせそうだが
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 02:09:32.17 ID:mGGDC9MG0
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 02:14:29.80 ID:C1X3UUxg0
>>132
少なくとも森でNPCと遊んでる感じだとかなり短時間で食らわない限りはあっさり全快してる気がする
強靭度ギリギリで耐えられる状態で斧食らっても、２発目をもらわず２～３秒も待てばもう一発耐えられるようになる
限界を超えてのけぞった場合は、再び動けるようになった時点で強靭復活する
少なくとも森でNPCと遊んでる感じだとかなり短時間で食らわない限りはあっさり全快してる気がする
強靭度ギリギリで耐えられる状態で斧食らっても、２発目をもらわず２～３秒も待てばもう一発耐えられるようになる
限界を超えてのけぞった場合は、再び動けるようになった時点で強靭復活する
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 02:32:19.10 ID:BmqeVMK70
電撃の攻略だと強靭の回復は
強靭の回復は最後に食らってから５秒だが、四つとも強靭装備だと３秒と書いてある
これは一つだと５秒、二つ三つだと５秒未満３秒以上なのか
一つ～三つでも５秒で、四つだと３秒なのかはわからないな
強靭の回復は最後に食らってから５秒だが、四つとも強靭装備だと３秒と書いてある
これは一つだと５秒、二つ三つだと５秒未満３秒以上なのか
一つ～三つでも５秒で、四つだと３秒なのかはわからないな
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 02:50:14.52 ID:C1X3UUxg0
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 02:57:03.73 ID:BmqeVMK70
>>136
残念ながら載ってないのよね
計算式とかパッチで変わりそうなのは載ってないと思って良いよ
武器モーションのスタミナ消費量もカテゴリー毎の代表的な武器一種のみで
武器ごとのスタミナ消費量は載ってなかった
残念ながら載ってないのよね
計算式とかパッチで変わりそうなのは載ってないと思って良いよ
武器モーションのスタミナ消費量もカテゴリー毎の代表的な武器一種のみで
武器ごとのスタミナ消費量は載ってなかった
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 03:06:30.30 ID:mGGDC9MG0
スタミナ消費は同カテゴリ同じだよ
R2は特殊モーション多いからわからん
R2は特殊モーション多いからわからん
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 03:07:04.70 ID:BmqeVMK70
あ、備考で出血関連とか他の武器よりスキが大きいとか書いてあるね
アルトリウスの剣（聖）ならダークレイスに1.2倍とか
黒騎士やグウィン王は邪教に弱いとか
盗賊の短刀：出血減少値30、出血ダメージは最大ＨＰの30％、他の武器よりスキが大きい
みたいな感じ
出血減少値ってのは出血耐性値をいくつ削れるかって感じ
0になると出血ダメージ
強靭と一緒だね
アルトリウスの剣（聖）ならダークレイスに1.2倍とか
黒騎士やグウィン王は邪教に弱いとか
盗賊の短刀：出血減少値30、出血ダメージは最大ＨＰの30％、他の武器よりスキが大きい
みたいな感じ
出血減少値ってのは出血耐性値をいくつ削れるかって感じ
0になると出血ダメージ
強靭と一緒だね
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 03:10:12.22 ID:C1X3UUxg0
アルトリウスの大剣って1.2倍なのか
聖140あるから1.4倍なのかと思ってたわ
だったらあの表記は何の意味があるんだ？
攻略本が間違ってんのか、ゲーム中の表記が違うのかわからんな
ガーゴイル武器とか血の盾装備した時の表記が違ったりとかミス多いしなー
聖140あるから1.4倍なのかと思ってたわ
だったらあの表記は何の意味があるんだ？
攻略本が間違ってんのか、ゲーム中の表記が違うのかわからんな
ガーゴイル武器とか血の盾装備した時の表記が違ったりとかミス多いしなー
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 03:11:55.41 ID:BmqeVMK70
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 03:15:12.45 ID:BmqeVMK70
ガ－ゴイルの尾斧は毒、出血耐性が二倍
ガーゴイルの斧槍は出血、毒＋25％
血の盾は出血、毒、呪い＋50％
ガーゴイルの斧槍は出血、毒＋25％
血の盾は出血、毒、呪い＋50％
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 03:19:25.45 ID:C1X3UUxg0
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 03:26:08.43 ID:BmqeVMK70
てか小ロンドのダークレイスって炎弱点なだけで神聖は弱点でもなんでもないってｗ
神聖弱点ってスケルトンとか死体の山だけっぽい
ニトは炎と猛毒？が弱点で神聖は弱点じゃないってさ
神聖弱点ってスケルトンとか死体の山だけっぽい
ニトは炎と猛毒？が弱点で神聖は弱点じゃないってさ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 03:30:35.40 ID:BmqeVMK70
>>143
素の耐性値からの計算じゃないの？
素の耐性値からの計算じゃないの？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 03:33:58.22 ID:C1X3UUxg0
>>145
少なくともゲーム中の表記では装備含めた耐性値がそのまま
2倍とか1.5倍になってるけど、装備した途端に数値が変わる
銀騎士剣の雷エフェクトとか変なのあるし、今回はデータと実装されたパラメータが食い違ってるのが多い
少なくともゲーム中の表記では装備含めた耐性値がそのまま
2倍とか1.5倍になってるけど、装備した途端に数値が変わる
銀騎士剣の雷エフェクトとか変なのあるし、今回はデータと実装されたパラメータが食い違ってるのが多い
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 03:41:29.33 ID:BmqeVMK70
>>146
ステータス画面にらめっこしてやってみた
①裸で出血値114
↓
②ガーゴイル尾斧装備で228
↓
③鉄の兜（出血耐性12.0）を装備で240
②と③を入れ替えてやってみても240
ゲーム中の表記ってのが判らんけど
ステータス画面にらめっこしてやってみた
①裸で出血値114
↓
②ガーゴイル尾斧装備で228
↓
③鉄の兜（出血耐性12.0）を装備で240
②と③を入れ替えてやってみても240
ゲーム中の表記ってのが判らんけど
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 03:44:01.83 ID:BmqeVMK70
自己解決
装備選択画面での仮想表記のことだったのね
てか装備画面でのステータス切り替えは初めて知ったわ
ごめんね
装備選択画面での仮想表記のことだったのね
てか装備画面でのステータス切り替えは初めて知ったわ
ごめんね
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 05:23:08.33 ID:x7fHHX5z0
邪教武器で、プレイヤーの白霊に対する攻撃力が上がるか試した人は居る？
ロートレクのお供で検証してみたら、ダメージは変わらなかったけど
あと、耐久を上げると、強靭にボーナスが出るとかいう話を聞いたけど、それはどうなのかな
ロートレクのお供で検証してみたら、ダメージは変わらなかったけど
あと、耐久を上げると、強靭にボーナスが出るとかいう話を聞いたけど、それはどうなのかな
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 05:28:12.88 ID:RrO3BrJ70
>>149
白じゃなくて青じゃなかった？
白じゃなくて青じゃなかった？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 06:07:37.54 ID:x7fHHX5z0
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 07:01:19.81 ID:BmqeVMK70
そういやカウンター始動だとチェイン繋がり易いな
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 07:03:36.42 ID:Ksd05Trj0
与ダメによってのけぞり時間がどうのこうの
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 08:09:38.94 ID:EQHrnIf20
ツヴァイでも未強化と+15で違うと？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 08:19:57.27 ID:U3VHfJDh0
>>111
蹴りまくって盾ごとぶっ潰す
蹴りまくって盾ごとぶっ潰す
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 09:10:47.21 ID:VBBrLpJN0
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 09:25:19.30 ID:VBBrLpJN0
ブログとか結構のせててﾜﾛﾀｗ
-------------------------------
耐久検証した
耐久30まで上げてみたんだけど
強靭度が1.30倍になるっぽい
耐久数字で小数点以下の倍率が変わる
元々10位あるから1.1倍になってるから
分かりづらかった。数値には出ない
ちなみにフレと雷クレイモアで試してる。
検証しないと絶対分からないレベル
まぁそれでも大したステじゃないなｗ
-------------------------------
耐久検証した
耐久30まで上げてみたんだけど
強靭度が1.30倍になるっぽい
耐久数字で小数点以下の倍率が変わる
元々10位あるから1.1倍になってるから
分かりづらかった。数値には出ない
ちなみにフレと雷クレイモアで試してる。
検証しないと絶対分からないレベル
まぁそれでも大したステじゃないなｗ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 11:36:55.26 ID:C1X3UUxg0
まあ耐久は真面目に強靭度にボーナス付けるとかあってもいい気がする
一切振る必要がないというデモンズの運を彷彿とさせるクソっぷりだが、ブルブラのために存在価値があっただけまだ運の方がマシ
それよりも対人で大曲剣が生き残れる道はあるのか
見てから回避余裕のモーション多すぎて特大より扱いにくいわ
一切振る必要がないというデモンズの運を彷彿とさせるクソっぷりだが、ブルブラのために存在価値があっただけまだ運の方がマシ
それよりも対人で大曲剣が生き残れる道はあるのか
見てから回避余裕のモーション多すぎて特大より扱いにくいわ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:10:16.30 ID:VBBrLpJN0
振りは遅いが怯みの大きさと威力とリーチとチェインが強い。
遅いからガンガン前に出て振る武器じゃないな
遅いからガンガン前に出て振る武器じゃないな
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:11:54.20 ID:8UyDsI4L0
刀はどうなんだ...
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:16:25.69 ID:C1X3UUxg0
>>159
だが受け身で使うなら特大か大斧でいいって話なんだよな
速度自体は実は大剣とさほど変わらないんだが
動作が単調でキレがないから見切りやすいんだよね
いっそ左手持ちで振ればいいのか
何気に速いし
だが受け身で使うなら特大か大斧でいいって話なんだよな
速度自体は実は大剣とさほど変わらないんだが
動作が単調でキレがないから見切りやすいんだよね
いっそ左手持ちで振ればいいのか
何気に速いし
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:18:13.06 ID:YQs/I+ROO
>>159
強靭高くしてブンブン丸に押し勝つ事は稀にある
だがしかし実際フルハベルばっかなので狼指輪で草でも食わないと火力によっては先に散る
ブンブン丸は人間性上げたクラーグ剣が多いから余計に大曲剣が扱い面く・・・
強靭高くしてブンブン丸に押し勝つ事は稀にある
だがしかし実際フルハベルばっかなので狼指輪で草でも食わないと火力によっては先に散る
ブンブン丸は人間性上げたクラーグ剣が多いから余計に大曲剣が扱い面く・・・
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:19:40.17 ID:YQs/I+ROO
まあパリィしたら解決するがそれだと本末転倒だわな
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:30:46.92 ID:JOCovKPQ0
>>144で神聖弱点の敵だが
デーモン遺跡にいる炎はく狛豚は神聖がダメージ通りやすい
デーモン遺跡にいる炎はく狛豚は神聖がダメージ通りやすい
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:24:11.93 ID:Z7UtARWQO
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 14:16:24.82 ID:VBBrLpJN0
刀の強靭削り値希望。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 14:24:23.06 ID:uhyMvBn30
ラグとかの影響もあるだろうけど
振りの遅い武器や強攻撃って見てからパリィできるよね？
あと白召還して他の白召還待ちのときに馴れ合いでパリィの試し合いをしたりするんだけど
白とかホストとか相手だと振りの早い武器でも見てからパリィできるような気がする
振りの遅い武器や強攻撃って見てからパリィできるよね？
あと白召還して他の白召還待ちのときに馴れ合いでパリィの試し合いをしたりするんだけど
白とかホストとか相手だと振りの早い武器でも見てからパリィできるような気がする
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:12:05.08 ID:YQs/I+ROO
刀は初撃をもう少し早くしろ
曲剣全部に出血値つけろ
大曲剣に強靭削りボーナスよこせ
曲剣全部に出血値つけろ
大曲剣に強靭削りボーナスよこせ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:18:49.43 ID:wYs5jI9l0
強靭ダメと盾受け時のスタミナ減少値は全く関係性なし？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:20:01.07 ID:C1X3UUxg0
ムラクモは刀の切れ味と鉈の重さをあわせもつ無双の武器（）っていう説明なのに出血がないという謎武器だからな
墓王の剣は猛毒入りでR1→R2がテンポよく入るから使えなくもない
モーションが大剣なら最高だったのになあ
大曲剣のモーションはヘッピリ腰でクルクル回してるからなんかやる気なさそうに見えるｗ
墓王の剣は猛毒入りでR1→R2がテンポよく入るから使えなくもない
モーションが大剣なら最高だったのになあ
大曲剣のモーションはヘッピリ腰でクルクル回してるからなんかやる気なさそうに見えるｗ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:41:22.01 ID:ATMvsWIi0
強靭削りで気になったんだけど、魔法の強靭削りはどうなってるんだ？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:43:28.51 ID:VBBrLpJN0
大発火が52って噂
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:43:32.19 ID:w6Lt0ENF0
結晶槍なんかは2発で首無しデーモンのけぞるし結構高そう
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:45:13.22 ID:VBBrLpJN0
mobはダメでのけぞるんじゃね
別計算じゃね
別計算じゃね
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:46:34.16 ID:w6Lt0ENF0
その線は考えたけどアルトリ結晶輪のがダメージ高いが一切のけぞらん
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:47:36.55 ID:WQcQmfsW0
斧槍の削り値気になるけど誰か装備してるNPCいたっけ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:47:47.98 ID:w5OhwUWW0
火の玉は強靭度削り55以上確定だから
大発火は更に上を行きそうだ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15868243
手数武器を生かすには呪術や魔術と併用して強靭を削る他ないな
大発火は更に上を行きそうだ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15868243
手数武器を生かすには呪術や魔術と併用して強靭を削る他ないな
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:59:33.03 ID:VBBrLpJN0
>>176
いない
いない
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:59:54.31 ID:+oFBN8cD0
>>176マルチ乙
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 16:01:55.96 ID:VBBrLpJN0
>>179
俺が聞いたｗ
俺が聞いたｗ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 16:24:11.69 ID:WQcQmfsW0
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 17:45:17.46 ID:YQs/I+ROO
ダクソの斧槍盾に弱くね？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 18:20:49.67 ID:GL+Ilc370
>>174
いや、竜狩り弓とか明らかに強靭削り値高い武器あるから恐らく雑魚毎にモンハンみたいな怯み値があると思われ
いや、竜狩り弓とか明らかに強靭削り値高い武器あるから恐らく雑魚毎にモンハンみたいな怯み値があると思われ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 18:27:52.83 ID:BmqeVMK70
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 20:41:12.47 ID:dPARxbxu0
ガン盾バクスタ狙いに勝てないんだけど、振りの速い属性武器かショーテルでもない限りどうにもならない？
こっちから手出さないと延々と盾構えてちゅっちゅしてるだけだしつまらん
こっちから手出さないと延々と盾構えてちゅっちゅしてるだけだしつまらん
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 21:02:04.08 ID:4myTTlrMO
技量４５まで上げた神の怒りやフォースって避けれるの？
起き攻めのタイミングやら距離的に運じゃね？
起き攻めのタイミングやら距離的に運じゃね？
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 21:51:58.51 ID:zDItRjUNO
怒りとフォースは技量で早くならない
放つフォースは早くなる
放つフォースは早くなる
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:15:43.18 ID:HhgJW1Hi0
>>185
はよう糞団子まみれになろうや
はよう糞団子まみれになろうや
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 02:20:39.77 ID:97IlTrcr0
対人って振りがデカイ武器は避けられてバクスタされるしパリィされるし最悪だね
技量系か属性武器で振りが速いやつが良いのか
強靭ごり押しって言っても木目でヒットアンドアウェイされたら当たらない
技量系か属性武器で振りが速いやつが良いのか
強靭ごり押しって言っても木目でヒットアンドアウェイされたら当たらない
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 06:41:35.92 ID:9y3cWdMf0
削り値不明
刀、大斧、槍(パッチ)、大槍、斧槍
ところでほとんどの武器がチェーン持ちなのに
曲剣なみの火力でチェーン無しの刀って削り値云々以前に産廃じゃね・・・？
刀、大斧、槍(パッチ)、大槍、斧槍
ところでほとんどの武器がチェーン持ちなのに
曲剣なみの火力でチェーン無しの刀って削り値云々以前に産廃じゃね・・・？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 07:50:17.54 ID:eh+2GxuN0
>>190
斧槍は強靭58で片手では怯まなかったけど両手持ち攻撃は怯んだなぁ
斧槍は強靭58で片手では怯まなかったけど両手持ち攻撃は怯んだなぁ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 08:10:59.43 ID:e6kx6np40
大曲剣と刀は一応シバと忍者で試せるけど、タイミング的に検証が難しそうだな
>>190
出血つきでダッシュ突きとか強モーションあるのに産廃はねえよ
威力も強靭削りもクソすぎてスタブしかすることがない短剣に謝れｗ
>>190
出血つきでダッシュ突きとか強モーションあるのに産廃はねえよ
威力も強靭削りもクソすぎてスタブしかすることがない短剣に謝れｗ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:11:32.29 ID:Jy3Um7C10
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:55:11.87 ID:L7CPwYow0
>>191
ってことは斧槍は
片手R1→39～57
両手R1→58以上
ってことだけは分かる。
全然データが足りないなぁ
つまり
大剣槌斧グループ以上ってことになる
特大剣大槌グループと同じか
その間のカテゴリーになるのかも
ってことは斧槍は
片手R1→39～57
両手R1→58以上
ってことだけは分かる。
全然データが足りないなぁ
つまり
大剣槌斧グループ以上ってことになる
特大剣大槌グループと同じか
その間のカテゴリーになるのかも
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:08:38.83 ID:L7CPwYow0
強靭削り値まとめ（大グループ順）
----------------------------
■特大剣
片手R1 50
両手R1 75
■大槌
片手R1 50
両手R1 75
----------------------------
■大剣
片手R1 35 （片手ダッシュ 40）
両手R1 52 （両手ダッシュ 60）
■槌
片手R1 35 （片手R2 50）
両手R1 52
■斧
片手R1 35 （片手R2 50）
両手R1 52 （両手R2 52）
----------------------------
■直剣
片手R1 31
片手R1 46
■曲剣
片手R1 31
片手R1 46
----------------------------
■短剣
片手R1 5
片手R1 7
----------------------------
■特大剣
片手R1 50
両手R1 75
■大槌
片手R1 50
両手R1 75
----------------------------
■大剣
片手R1 35 （片手ダッシュ 40）
両手R1 52 （両手ダッシュ 60）
■槌
片手R1 35 （片手R2 50）
両手R1 52
■斧
片手R1 35 （片手R2 50）
両手R1 52 （両手R2 52）
----------------------------
■直剣
片手R1 31
片手R1 46
■曲剣
片手R1 31
片手R1 46
----------------------------
■短剣
片手R1 5
片手R1 7
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:19:17.62 ID:e6kx6np40
いつみても短剣がひどいなｗ
片手R1 15ぐらいあってもバチあたらんだろ
ただでさえ攻撃遅くて割にあわん火力なのに
片手R1 15ぐらいあってもバチあたらんだろ
ただでさえ攻撃遅くて割にあわん火力なのに
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:07:38.02 ID:L7CPwYow0
大剣と曲剣も実は大差ないってのがわかるよね
2発目で崩すこと考えたら振りの速い曲剣の方が便利だったりするよね
曲剣2発だと92確保しないといけないからフル巨人（強靭91）でも落とせる。
2発目で崩すこと考えたら振りの速い曲剣の方が便利だったりするよね
曲剣2発だと92確保しないといけないからフル巨人（強靭91）でも落とせる。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:08:41.02 ID:L7CPwYow0
下3つミスってた（両手が片手になってた）
----------------------------
■直剣
片手R1 31
両手R1 46
■曲剣
片手R1 31
両手R1 46
----------------------------
■短剣
片手R1 5
両手R1 7
こっちが正解
----------------------------
■直剣
片手R1 31
両手R1 46
■曲剣
片手R1 31
両手R1 46
----------------------------
■短剣
片手R1 5
両手R1 7
こっちが正解
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:20:31.66 ID:N7s3Kat40
曲剣にチェインなんていれられないんだけど、武器によって怯みモーションに差があったりする？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:26:17.29 ID:L7CPwYow0
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:39:06.59 ID:HpsD7FxA0
攻略本によると
振りの速さというか攻撃後のスキが大きいらしい
例外は結構あるがユニーク武器はスキが大きい傾向があるっぽい
振りの速さというか攻撃後のスキが大きいらしい
例外は結構あるがユニーク武器はスキが大きい傾向があるっぽい
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:09:09.00 ID:KKpFRMi10
墓王の剣もチェインするよね？振りおっそいのにR1からR2までいつも繋がる
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:16:49.69 ID:L7CPwYow0
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:01:26.09 ID:HpsD7FxA0
黒相手にはアルトリウスの聖剣がかなりつよいんじゃないかと思い始めた
黒相手なら１．２倍だし（だよね？）、両手Ｒ１ならチェインするし
月光輪への補正もすごいし
黒相手なら１．２倍だし（だよね？）、両手Ｒ１ならチェインするし
月光輪への補正もすごいし
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:21:16.36 ID:eh+2GxuN0
アルトリウスの大剣はステMAXで攻撃力722あるよん
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:52:26.04 ID:/Uf++CJD0
シールドバッシュのガード判定は出す前の溜めと
聞いたが、本当だったら俺の黒鉄盾が荒ぶるぜ。
ついでにバッシュの削り値も検証しておこう
聞いたが、本当だったら俺の黒鉄盾が荒ぶるぜ。
ついでにバッシュの削り値も検証しておこう
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:10:43.76 ID:+crW0CErO
ガン盾バクスタ狙いには、ひたすら後退、壁を背にする、盾構えて動かない
という極端な対応行動をとって、相手が呆れるのを待つよ
狙いすましてる奴に武器を振っても無駄だし。
密集クルクルには黒騎士盾じゃなければ大発火で削る。亡者盾だとかなりの割合で相手は距離をとる。
110くらい削るし。
という極端な対応行動をとって、相手が呆れるのを待つよ
狙いすましてる奴に武器を振っても無駄だし。
密集クルクルには黒騎士盾じゃなければ大発火で削る。亡者盾だとかなりの割合で相手は距離をとる。
110くらい削るし。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 19:54:23.20 ID:JnxYh5ok0
相手の攻撃をロリ回避した時に出血値が0になると出血ダメージ受けないのかな？
盾受けだとちゃんと出血するのにね
盾受けだとちゃんと出血するのにね
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 20:32:44.38 ID:Jy3Um7C10
大発火 52
吼竜＋宵闇 72
･･･あれ？
何で変わるんだ
吼竜＋宵闇 72
･･･あれ？
何で変わるんだ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 21:25:56.68 ID:S05TeugG0
いま亡者男商人で刀調べてて
一応強靭削り値は片手で20だったんだけど
あいつモーション自体が普通のNPCと全然違うから当てにならない。
たぶんあいつはmob側のキャラだわ。明らかにモーションが違う。
他に刀持ったちゃんとしたNPCいるかな？
一応強靭削り値は片手で20だったんだけど
あいつモーション自体が普通のNPCと全然違うから当てにならない。
たぶんあいつはmob側のキャラだわ。明らかにモーションが違う。
他に刀持ったちゃんとしたNPCいるかな？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 21:43:19.32 ID:S05TeugG0
刺剣（鎧貫き）グリッグズ調べ
片手R1→5
片手R2→10
以外にも短剣と同じだった
両手だと7.5?
正直ひどいｗ
片手R1→5
片手R2→10
以外にも短剣と同じだった
両手だと7.5?
正直ひどいｗ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:10:52.67 ID:S05TeugG0
大曲剣（ムラクモ）シバ調べ
片手R1 35
両手R1 52
大剣と同じスペックでした
これだけスペックがかぶってるってことは
ほぼ間違いなく同カテゴリー武器は同削り値だろうね。
片手R1 35
両手R1 52
大剣と同じスペックでした
これだけスペックがかぶってるってことは
ほぼ間違いなく同カテゴリー武器は同削り値だろうね。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:27:37.40 ID:4A8+q0hb0
シバお付きの透明忍者が打刀装備してる
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:43:53.58 ID:S05TeugG0
ああそうかあいつ忍者だもんな
毎回速攻殺してるし透明だから気づかなかったｗ
てか全セーブデータ余裕で殺してるからいない・・・ｗ
誰か頼む
毎回速攻殺してるし透明だから気づかなかったｗ
てか全セーブデータ余裕で殺してるからいない・・・ｗ
誰か頼む
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:11:25.89 ID:6d2UhTa80
>>211
フロムは短剣と刺剣に恨みでもあんのか
攻撃力もなぜかデモンズより下がってるし、モーションのモッサリ感がひどすぎるっていうのにこの強靭削りのなさは・・・
>>212
またこの数値か。なんかパラメータ調整手抜きしてね？ｗ
この線だと刀も直剣や曲剣と同じっぽいな
フロムは短剣と刺剣に恨みでもあんのか
攻撃力もなぜかデモンズより下がってるし、モーションのモッサリ感がひどすぎるっていうのにこの強靭削りのなさは・・・
>>212
またこの数値か。なんかパラメータ調整手抜きしてね？ｗ
この線だと刀も直剣や曲剣と同じっぽいな
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:19:54.20 ID:GeeQdOf8O
スタブ喰らったあと相手が延々とスタブ入れ続ける半ハメ技あるやん?
メールで聞くとみんなハメじゃないっつって正当化すんだけど。
敵方向に転がれば一旦は抜けるっつーけどそのあともスタブ入るか否かのせめぎあいになるよね。
なんとかならんのあれ?
冷めるわほんと
メールで聞くとみんなハメじゃないっつって正当化すんだけど。
敵方向に転がれば一旦は抜けるっつーけどそのあともスタブ入るか否かのせめぎあいになるよね。
なんとかならんのあれ?
冷めるわほんと
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:31:25.60 ID:Ovh/qZa30
今回起きスタ強いよ
ハメといってもいいレベルｗ
ロック外して前後左右ローリング→アウト
即盾構え→アウト
相手がミスしたら抜けられるけどな
ハメといってもいいレベルｗ
ロック外して前後左右ローリング→アウト
即盾構え→アウト
相手がミスしたら抜けられるけどな
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:34:07.33 ID:hsLvW+lP0
>>217
即相手向いてパリィもだめ？
即相手向いてパリィもだめ？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:42:57.72 ID:GeeQdOf8O
そもそもなんで起きにスタブ入るの?盾構えてたり攻撃出したりすんのに。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 01:10:45.39 ID:gDGFoTY20
起きスタが抜けられないなら刺突の致命ボーナスもスズメバチもいらないよね
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 01:34:37.49 ID:Ovh/qZa30
パリィで抜けられるかどうか試したことないから知らない
あと、ロックして前後左右ロリもアウト
木目つけたらタイミングがズレてミスを誘いやすい
でも確実に抜けられるわけじゃない
あと、ロックして前後左右ロリもアウト
木目つけたらタイミングがズレてミスを誘いやすい
でも確実に抜けられるわけじゃない
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 01:38:25.24 ID:6d2UhTa80
じゃあ何したらセーフなんだよｗ
今回ほとんどスタブ空振りしないから起きスタひどいとは思ってたが
ガチで抜けれないなら対人考案するどころじゃない
今回ほとんどスタブ空振りしないから起きスタひどいとは思ってたが
ガチで抜けれないなら対人考案するどころじゃない
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 01:41:37.87 ID:Ovh/qZa30
ケツ掘られないようにして、万一ダウンしたら相手のミス待ちであがくｗ
ま、白ファン付きのホスト相手ならのんびり起きスタなんて狙ってられない
ま、白ファン付きのホスト相手ならのんびり起きスタなんて狙ってられない
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 02:00:47.52 ID:RyH2SO1R0
対人ゲーで起き上がり側が不利って珍しくね？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 02:02:48.24 ID:/p04fo+70
え？
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 02:05:23.43 ID:hsLvW+lP0
珍・・・しい？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 02:40:27.15 ID:wfH1eF7P0
即霧の指輪付ければ抜けられるんじゃね
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 02:43:56.17 ID:+VD7nuSo0
俺霧+強魔法盾はいつも起きスタハメで倒してるしあんまり関係無いと思う
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 02:49:22.84 ID:mjhXyKq30
噂だが起き上がりモーション中はスタブ入らないらしい
起き上がりモーションをロリ等でキャンセルすると無敵
も消えるから
何も入力しない→スタブミスの通常攻撃
を誘うのが良いらしい、本当かは検証班ﾌﾟﾘｰｽﾞ
起き上がりモーションをロリ等でキャンセルすると無敵
も消えるから
何も入力しない→スタブミスの通常攻撃
を誘うのが良いらしい、本当かは検証班ﾌﾟﾘｰｽﾞ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 03:17:15.22 ID:mjhXyKq30
バッシュ→20
ガード判定はダメージ判定と同時の一瞬ですた
死のう・・・
ガード判定はダメージ判定と同時の一瞬ですた
死のう・・・
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 03:19:09.95 ID:6d2UhTa80
今回ガード判定つきの攻撃モーション少なすぎだよね
右手盾のダッシュ攻撃は一応押し出し→攻撃となってるけど
スパイクシールドさんが暴れすぎたから修正食らったのか
今回は攻撃用盾とかマジで息してないけど
右手盾のダッシュ攻撃は一応押し出し→攻撃となってるけど
スパイクシールドさんが暴れすぎたから修正食らったのか
今回は攻撃用盾とかマジで息してないけど
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 10:40:10.61 ID:NTAGtDi20
ハンドアックスとバトルアックスの削り値も同じかな？
ハンドアックスの出が早いから、同じならかなり強そうだが
ハンドアックスの出が早いから、同じならかなり強そうだが
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 13:09:55.30 ID:mjhXyKq30
ハンドアックスのR2と、バトアのR1は見た目同じだし削りも同じかね
R1は直剣くらいあればいいんだけど・・・
R1は直剣くらいあればいいんだけど・・・
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 18:13:07.66 ID:hsLvW+lP0
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 19:00:34.82 ID:PsPaZTz+0
URLでわかるだろうが
ウィルス注意
ウィルス注意
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 19:08:31.75 ID:Ph87AizL0
えっ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 20:57:37.54 ID:lu3VNe5B0
>>232
大剣＝槌＝斧＝大曲剣
が全く同じっていうざっくり調整具合だし
たまたま同じ数値が重なったとは考えづらいから
斧の中で更に細分化されてるとは思えない
が万が一違うかもしれないから調べてみるわ
大剣＝槌＝斧＝大曲剣
が全く同じっていうざっくり調整具合だし
たまたま同じ数値が重なったとは考えづらいから
斧の中で更に細分化されてるとは思えない
が万が一違うかもしれないから調べてみるわ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 21:16:06.51 ID:AjHrA6Y70
>>234
これでかぎ爪みると 弱20 強24で 強＝弱x1.5の法則が崩れているわけだがこのへんどうなんだろうか
これでかぎ爪みると 弱20 強24で 強＝弱x1.5の法則が崩れているわけだがこのへんどうなんだろうか
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 21:16:30.72 ID:lu3VNe5B0
斧(ハンドアクス)ラレンティウス調べ
片手R1 20
まさかのバトルアクスと差ありでした。
つまり同カテゴリー武器でも強靭削り値に差ありです。
これは調べるのがめんどいｗ
片手R1 20
まさかのバトルアクスと差ありでした。
つまり同カテゴリー武器でも強靭削り値に差ありです。
これは調べるのがめんどいｗ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 21:17:21.64 ID:lu3VNe5B0
>>238
1.5倍は両手じゃね？
1.5倍は両手じゃね？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 21:21:18.24 ID:hsLvW+lP0
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 21:21:45.90 ID:AjHrA6Y70
ただの勘違いだったか
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 21:33:36.34 ID:lu3VNe5B0
>>241
まじだ載ってるね。
ただ
曲剣ショーテルと直剣ロンソも自分が>>115,117で調べたんだけど
確実に片手R1は共に31だったんだよね・・・
だけど>>234では20になってるんだよね・・・
もう一回調べてみるか
まじだ載ってるね。
ただ
曲剣ショーテルと直剣ロンソも自分が>>115,117で調べたんだけど
確実に片手R1は共に31だったんだよね・・・
だけど>>234では20になってるんだよね・・・
もう一回調べてみるか
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 21:43:07.43 ID:lu3VNe5B0
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 21:50:02.91 ID:hsLvW+lP0
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 21:58:20.50 ID:Ovh/qZa30
>>234正確なのか知らないけど、片手R1だけ抜き書き
他に固有が結構あるなぁ
片手R1 5
素手
短剣
刺剣
片手R1 20
直剣
曲剣
刀
槍
斧槍
鎌
拳
鞭
片手R1 35
大剣
大曲剣
斧
槌
片手R1 50
特大剣
大斧
大槌
他に固有が結構あるなぁ
片手R1 5
素手
短剣
刺剣
片手R1 20
直剣
曲剣
刀
槍
斧槍
鎌
拳
鞭
片手R1 35
大剣
大曲剣
斧
槌
片手R1 50
特大剣
大斧
大槌
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 22:00:15.06 ID:lu3VNe5B0
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 22:05:44.64 ID:lu3VNe5B0
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 23:42:45.20 ID:NTAGtDi20
>>248
有益な検証ありがとうです
有益な検証ありがとうです
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 18:27:35.48 ID:OdYXgxzr0
起きバクスタローリングで避けたと思ったらローリングした後変な位置でバクスタされた
なんだそりゃ…
なんだそりゃ…
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 21:06:14.59 ID:qNyjFBpq0
とりあえず>>229を試してみるか
最近起きスタより大発火おいてくる人のが多いけど
最近起きスタより大発火おいてくる人のが多いけど
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 23:31:08.42 ID:ZfKSfmRj0
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 23:42:26.81 ID:iH4gK2J50
ってことは敵の起き上がり無敵なげーって思ってたのは動かないからであって
ＰＣも動かなければあれぐらい長くなるんだろうか
ＰＣも動かなければあれぐらい長くなるんだろうか
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 01:57:26.32 ID:yM7iUtiA0
ということは起き攻めする奴には変に動かないで空振りしてから攻撃カウンターやらローリングすればいいのか
本当にそういうシステムでシステム理解してれば逆二択とか出来て面白そうだな
本当にそういうシステムでシステム理解してれば逆二択とか出来て面白そうだな
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 02:19:58.45 ID:H7gzq2sp0
ダークソって逆２択とかめくりとかチェーンとかなんか格ゲっぽさが凄い
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 05:52:23.57 ID:lp6bta/00
台バンできるバランスだしな
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 07:59:45.77 ID:dMOpaPnt0
盾エストの人に３連続倒されました。
ガン盾で攻めてこないし盾チクばっかで、ロリスタは間に合わないし、スレスタ狙っても返されます。
パリィが有効なんでしょうが…
自分は素手でしてるのですが何かオススメってありますか？
パリングダガーは遅くて使いにくいです
ガン盾で攻めてこないし盾チクばっかで、ロリスタは間に合わないし、スレスタ狙っても返されます。
パリィが有効なんでしょうが…
自分は素手でしてるのですが何かオススメってありますか？
パリングダガーは遅くて使いにくいです
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 08:07:37.10 ID:vgJvAeHqO
>>255
お前格ゲやったことないだろ
お前格ゲやったことないだろ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 08:09:50.63 ID:yhAqQE4eO
ガン盾で攻めて来ないのが本当ならパリィは無理だと思う
空振った所を刺されるのがオチ
空振った所を刺されるのがオチ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 08:18:31.30 ID:ilxIgxz40
馬鹿だなあ
石剣バグ使えば簡単に勝てるだろ
こんなゲームにマジになっちゃってどうすんの
石剣バグ使えば簡単に勝てるだろ
こんなゲームにマジになっちゃってどうすんの
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 08:29:53.00 ID:wSSEaclj0
>>257
うんこ投げろ
うんこ投げろ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 08:37:49.65 ID:r1aJzuUc0
糞って盾の上からでも効果あんのか
毒ナイフはないんだっけ？
毒ナイフはないんだっけ？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 08:41:02.13 ID:01zD/li0O
質問スレいけ雑魚
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 08:47:51.46 ID:vYrPLgQJ0
テスト
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 09:01:13.30 ID:Ef+wQT9g0
>>257
盾チクはホーミング弱いからスレスタできるよ
ダッシュしてガードしてないならダッシュ攻撃
ダッシュして盾チクしてくるならスレスタ
これが2択になる
しかしガードしっぱなしで振ってないのにスレスタになったら
それはラグスタ・・・・。オフでは入らない技です。
盾チクはホーミング弱いからスレスタできるよ
ダッシュしてガードしてないならダッシュ攻撃
ダッシュして盾チクしてくるならスレスタ
これが2択になる
しかしガードしっぱなしで振ってないのにスレスタになったら
それはラグスタ・・・・。オフでは入らない技です。
266 ：257：2011/11/01(火) 09:18:27.62 ID:SH0EWC2k0
ありがとうございます：）
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 19:04:18.10 ID:duhWwt5x0
ガン盾バクスタ狙いだらけでくそつまらん
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 19:45:55.84 ID:hJxMsKvE0
アプデがおせぇからここに来てまた霧、平和が増えて来たな…
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 20:32:21.82 ID:snjIBP5l0
>>267
強靭ブンブン野郎乙
強靭ブンブン野郎乙
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 20:39:32.69 ID:2+E/M5AI0
アプデきたあああああああ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 20:50:14.99 ID:duhWwt5x0
バクスタ関係全くいじってないし結局掘って転がすゲーム
攻略でずるできなくなった変わりにぬるくなっただけじゃん
攻略でずるできなくなった変わりにぬるくなっただけじゃん
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 21:50:10.48 ID:q0D/oBz50
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 21:51:34.95 ID:S7n2jTgJ0
考察スレなんだから、そこに活路を見出さなないとね
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 22:30:39.46 ID:H7gzq2sp0
タイマンばっかで、擬態＞バクスタとかの考察はないのか
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 22:32:52.52 ID:vh6StjJH0
擬態についてしりたきゃニコ動でもみろや
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:02:46.11 ID:n7JQXtn20
そういや擬態って何で移動しながらだと魔法使っても解除されないんだろ
まぁモーション見えなくなるから魔術師には便利だけど
まぁモーション見えなくなるから魔術師には便利だけど
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:16:55.65 ID:kNlX07AT0
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 04:28:29.98 ID:P2qyhwDe0
ガン盾チクで攻めてこない相手はきついわな…
ショーテルのR2も露骨に狙うとパリィやロリスタ決められるし
お互い霧付ければいいんだけなんだけどね
修正でどうなることやら
ショーテルのR2も露骨に狙うとパリィやロリスタ決められるし
お互い霧付ければいいんだけなんだけどね
修正でどうなることやら
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 06:18:46.63 ID:frlB7QiZ0
盾チク無理＞＜とか・・・
ほんとに対人考察スレかよ
ほんとに対人考察スレかよ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 06:35:46.59 ID:P2qyhwDe0
実際にやってみた
蜂レイピアでスレスタガン狙い相手に霧付けたら光速でMOBの方に逃げられたでござる
霧付け合ってノーロック対決してくれよぉ…
スレスタゲーは飽きたんじゃよ…
蜂レイピアでスレスタガン狙い相手に霧付けたら光速でMOBの方に逃げられたでござる
霧付け合ってノーロック対決してくれよぉ…
スレスタゲーは飽きたんじゃよ…
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 06:55:27.24 ID:/LJ5/7G/0
カウンターヒットの衝撃力って同じなんですかね
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 08:00:15.67 ID:h7y4T7fe0
霧同士じゃ必然的にケツの掘りあいになるし、レイピアなんてスタブパリィに特化した武器の霧を相手にするなんて、向こうからしたら分が悪すぎる
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 08:07:32.99 ID:P2qyhwDe0
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 09:52:40.56 ID:Se/Fwn/50
パッチで装備重量増えて強靭値得やすくなったから、
クレイモアなんかはチェイン入れにくくなるな
クレイモアなんかはチェイン入れにくくなるな
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 10:57:19.10 ID:Se/Fwn/50
と思ったら強靭の削り値自体変わってるみたいだな、、、
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 11:19:42.81 ID:a+uR4k6G0
削り値の検証したいけどアプデまだ出来なイィィ
敵の属性防御上昇らしいが、実は属性にかかる
モーション補正の変化とかだったら対人の被ダメ
変化するか？
敵の属性防御上昇らしいが、実は属性にかかる
モーション補正の変化とかだったら対人の被ダメ
変化するか？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 11:54:46.18 ID:R4NK26bF0
対人終わったっぽいな
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 12:32:16.46 ID:VuPplsjV0
強靭削りが上がったらしいな
ただでさえ強靭ゲーだったのに今度はチェインゲー促進とかアホか
ただでさえ強靭ゲーだったのに今度はチェインゲー促進とかアホか
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 13:38:27.02 ID:1ghZvz260
強靱はともかく装備重量についての不満なんていっさい出てなかったのに何で装備重量増やしてしもうたんアホなん？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 13:44:25.98 ID:3bBcMsYz0
対人どころか侵入すらてきない
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 13:45:51.38 ID:HMUFu5hu0
側転重量級が一杯増えるよ！やったね！くそが
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 13:51:30.05 ID:3bBcMsYz0
見えない体も弱体化
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 13:56:06.97 ID:685jW/to0
ケツ掘り大会開幕ってことでおｋ？
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 14:01:35.49 ID:R4NK26bF0
対人はフルハベルであとだしのゲームになりました
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 14:26:44.89 ID:JwRJ6h+k0
いいえ、神の怒り連打ゲーです
いいえ、木目ローリングで怒りなどさくっと避けます
いいえ、木目なんてハベルガン盾で相手になりません
あれ？バランスとれてるやん
いいえ、木目ローリングで怒りなどさくっと避けます
いいえ、木目なんてハベルガン盾で相手になりません
あれ？バランスとれてるやん
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 14:28:04.61 ID:emirtQKl0
強靭削り値アップ
装備重量上限アップ（強靭値アップ）
強靭削りがどの程度上がったのかわからんが
とりあえずプラマイゼロじゃね？
というかむしろフルハベルが弱体化したわけだが
装備重量上限アップ（強靭値アップ）
強靭削りがどの程度上がったのかわからんが
とりあえずプラマイゼロじゃね？
というかむしろフルハベルが弱体化したわけだが
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 14:31:15.87 ID:emirtQKl0
強靭削り値が装備重量アップ分の強靭値を上回るなら強靭ゲー緩和でチェインゲー
逆なら強靭ゲー加速で超強靭ゲー
逆なら強靭ゲー加速で超強靭ゲー
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 14:44:50.71 ID:g9kUJawM0
神の怒りゲーだというなら、沈黙使えばいいだけでは？
いまだに知らない人はあれ？あれ？連発して馬鹿見たいだぞ
いまだに知らない人はあれ？あれ？連発して馬鹿見たいだぞ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 14:47:13.51 ID:EagE6j020
信仰30も要る奇跡使える時点でそいつも怒り使いだろ
自分の首絞めるアホはいねーよ
自分の首絞めるアホはいねーよ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 14:51:52.49 ID:emirtQKl0
ドレミファソウルッ♪
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 15:04:30.48 ID:/LJ5/7G/0
蹴りの衝撃力がかなり上がっている
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 15:19:28.40 ID:emirtQKl0
お前ら壮絶に誤爆したことある？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 15:38:35.13 ID:/LJ5/7G/0
ジャンプ攻撃と蹴りで確実に盾崩し出来るっぽい？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 15:39:53.28 ID:IurCc3Ab0
体育の後、女子が着替え中の自クラスになら
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 15:55:24.12 ID:g9kUJawM0
怒り盾受けよゆーだってさ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 16:25:21.34 ID:EGnqESCi0
1.04でクレイモアの強靭削り値検証したよ
森の透明騎士調べ
両手R1→52
変更無しな件。。。
森の透明騎士調べ
両手R1→52
変更無しな件。。。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 16:31:37.03 ID:EGnqESCi0
片手短刀も５で変更無し
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 16:33:04.00 ID:EGnqESCi0
両手斧R1も52で変更無し
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 16:33:12.54 ID:zMKsZ7WM0
装備重量増えてますます木目ハベルゲーらしいですね
終わった
終わった
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 16:34:00.58 ID:EGnqESCi0
装備重量は+6っぽい
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 16:36:59.50 ID:EGnqESCi0
片手メイスR1→35
これも変更無し
これも変更無し
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 16:37:41.75 ID:EGnqESCi0
透明盗賊ロック可能で糞雑魚化ｗ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 16:39:00.10 ID:EGnqESCi0
大剣チェインも変更無しで入ります
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 16:42:46.44 ID:EGnqESCi0
1.04森調べまとめ
片手短刀R1→5
片手メイスR1→5
片手クレイモアR1→35
両手クレイモアR1→52
片手バトルアクスR1→35
両手バトルアクスR1→52
透明騎士、透明盗賊ロック可能
大剣チェイン変わらず
以上。
とりあえず上記の武器に関しては削り値に変更無しです。
片手短刀R1→5
片手メイスR1→5
片手クレイモアR1→35
両手クレイモアR1→52
片手バトルアクスR1→35
両手バトルアクスR1→52
透明騎士、透明盗賊ロック可能
大剣チェイン変わらず
以上。
とりあえず上記の武器に関しては削り値に変更無しです。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 16:44:23.89 ID:EGnqESCi0
片手メイスは35の間違い
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 16:49:35.38 ID:b0hSw5Tj0
大剣は変わらずか、それならこれからも52がとりあえずの基準になりそうね
しかしハベル一式装備は増えそうだなぁ
しかしハベル一式装備は増えそうだなぁ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 17:07:07.27 ID:EGnqESCi0
装備重量増えてるのがいただけないな・・・
53ギリギリで抑えてたのに・・・レベル６無駄になったわ・・・
また作り直しか・・・
53ギリギリで抑えてたのに・・・レベル６無駄になったわ・・・
また作り直しか・・・
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 17:28:07.54 ID:EGnqESCi0
あと対人に関係ありそうな変更は
補正の上昇率の天井が40→50になってるっぽい
40以降上がらなかった武器もがんがん上がる
これまたステ振りに大きく影響を与える要素
あとはスタミナ回復速度が下がってる気がする
木目のスタミナ回復速度の効果が無くなった？？？
これは気のせいかもしれないけどｗ
補正の上昇率の天井が40→50になってるっぽい
40以降上がらなかった武器もがんがん上がる
これまたステ振りに大きく影響を与える要素
あとはスタミナ回復速度が下がってる気がする
木目のスタミナ回復速度の効果が無くなった？？？
これは気のせいかもしれないけどｗ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 17:37:33.34 ID:AMvvgqkB0
50まで伸びるのか
SL上げたくないし筋力技量理力信仰40止めのキャラ全部作り直しだな…
SL上げたくないし筋力技量理力信仰40止めのキャラ全部作り直しだな…
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 18:32:47.41 ID:jV7LixTB0
帰ってきて試してみたら、相変わらず能力値40以上はほとんど伸びないじゃねーか
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 18:41:57.86 ID:OQnxQCbP0
神の怒りのスタミナ削り減ったらしいから、リロイ相手に試したら
受け値６７の盾でスタミナ50くらいしか削られなかったわ。前は黒騎士フル強化で100以上けずられたから
スタミナ削りは大幅にダウンだね、つまりハベル盾チク最高や！
受け値６７の盾でスタミナ50くらいしか削られなかったわ。前は黒騎士フル強化で100以上けずられたから
スタミナ削りは大幅にダウンだね、つまりハベル盾チク最高や！
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 18:48:53.38 ID:klPJ3/D40
神の怒りは発動1回1キャラ1つくらいにしろ
スタミナ削り減ってもガードしたら結構HP削られないか？
周回しまくって大量に持ってるやつとかどうにもならん
スタミナ削り減ってもガードしたら結構HP削られないか？
周回しまくって大量に持ってるやつとかどうにもならん
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 18:55:16.76 ID:OQnxQCbP0
言うまでもないけど、奇跡だから魔法ダメージ。例えば大発火は黒騎士盾でかなりダメージ削れるのと同じように
魔法カットの高い石大盾、ハベル盾では怒りは問題にならない
中盾では魔法ダメージのカット率高い盾がほとんどないね、避けていかないと削り殺されること確実
まあもちろんこれらはまず「ガードできれば」の話なんだけどねｗ
仮に連発されるとして、１発喰らってよろめいてから次のくるまでにガードかローリングって間に合うんだっけ？
魔法カットの高い石大盾、ハベル盾では怒りは問題にならない
中盾では魔法ダメージのカット率高い盾がほとんどないね、避けていかないと削り殺されること確実
まあもちろんこれらはまず「ガードできれば」の話なんだけどねｗ
仮に連発されるとして、１発喰らってよろめいてから次のくるまでにガードかローリングって間に合うんだっけ？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 18:55:25.10 ID:sgvZrW0v0
アンバサ最強だわ
平和うんこになったから負けなしだわ
平和うんこになったから負けなしだわ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 18:56:57.10 ID:4thKzkLK0
紋章盾安定かな
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 20:44:28.52 ID:EGnqESCi0
>>320
いまいろいろ調べてみたら
魔力とか神聖とかは40からでも伸びる
補正値も関係してるかもしれない
例
魔力居合い刀（理力補正BからAに格上げ）
理力40→443
理力50→469
51以降はほとんど伸びない
しかし無印の武器は補正値Aでも今までどおり40でとまってる
いまいろいろ調べてみたら
魔力とか神聖とかは40からでも伸びる
補正値も関係してるかもしれない
例
魔力居合い刀（理力補正BからAに格上げ）
理力40→443
理力50→469
51以降はほとんど伸びない
しかし無印の武器は補正値Aでも今までどおり40でとまってる
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 20:48:16.97 ID:EGnqESCi0
一応無印も
リカール刺剣（技量補正BからAに格上げ）
技量40→327
技量50→331
リカール刺剣（技量補正BからAに格上げ）
技量40→327
技量50→331
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 20:54:24.64 ID:OQnxQCbP0
>>327
いやお前その伸びは・・・
いやお前その伸びは・・・
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 20:56:28.07 ID:0jI8llVO0
属性防御が、数値は変わらなくても実際の防御効果が上がってる
結果、属性武器や呪術が弱体
結果、属性武器や呪術が弱体
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 21:16:00.85 ID:EGnqESCi0
>>328
ん？
ん？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 23:36:30.11 ID:4uIhU5+G0
>>329
マジなら根拠になる数値書いてくれよ
マジなら根拠になる数値書いてくれよ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 05:45:54.04 ID:4w859BHM0
愚痴ばっかでつまらん
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 06:31:12.64 ID:DruKyS4q0
蹴りの強化（？）はともかく中盾の受け値下がったから
大武器（特に大槌）ガードさせれば反撃のリスクは下がる
ね。
大鷲って対人だと片手攻撃弾けないらしいが本当か？
マジだったら対人はシバさんの盾のが良いな。
大武器（特に大槌）ガードさせれば反撃のリスクは下がる
ね。
大鷲って対人だと片手攻撃弾けないらしいが本当か？
マジだったら対人はシバさんの盾のが良いな。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 09:17:03.32 ID:CRpQAL/s0
鉄の円盾でもはじかれなかった気がするな
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 12:58:54.56 ID:Qe8GyO970
ケツケツ言ってるスタブに負け続けてる雑魚がキモすぎる
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 12:59:55.71 ID:94x97/140
自己紹介ご苦労様です
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 13:02:10.60 ID:Qe8GyO970
気色わる
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 22:36:49.65 ID:y4ciZh2m0
技量戦士は何を使えばいいんだろうか
槍や刺剣は威力が低いしサイズと大鎌はモーションがあれで即掘られる
出血も持久高すぎで狙えるもんじゃないし、パリィの即死狙いしかないのかねぇ
槍や刺剣は威力が低いしサイズと大鎌はモーションがあれで即掘られる
出血も持久高すぎで狙えるもんじゃないし、パリィの即死狙いしかないのかねぇ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 22:41:48.69 ID:lqFQHKJS0
>>338
銀槍つよいじゃん
銀槍つよいじゃん
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 22:56:36.87 ID:NXM/Yg7q0
刀と曲剣が鉄板
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 22:58:34.23 ID:RaX6PV0U0
>>338
銀剣に署長エンチャがオススメかな
銀剣に署長エンチャがオススメかな
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 23:01:20.02 ID:/Tdf3k6X0
初潮エンチャて
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 23:10:18.44 ID:RdY7acP60
>>338
バルデル刺突直剣とかは？
バルデル刺突直剣とかは？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 23:11:00.31 ID:RdY7acP60
って書いてあった。ｽﾏｿ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 00:11:56.21 ID:6ASJ3y8Y0
>>338は攻撃力とモーションのバランスがいい技量武器がいいってわけだろ
まぁそうすると既にでてる刀か直剣あたりが鉄板だろうけど
俺はフランベルジェを勧めておく。というのも技量補正Bになるようになったので技量戦士御用達の大剣となった
どうですか奥さん、クレイモアなんて目じゃないですよだささとか
まぁそうすると既にでてる刀か直剣あたりが鉄板だろうけど
俺はフランベルジェを勧めておく。というのも技量補正Bになるようになったので技量戦士御用達の大剣となった
どうですか奥さん、クレイモアなんて目じゃないですよだささとか
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 00:27:52.46 ID:kPAs1SA80
>>339
盾チクって有効なんですか？(´・ω・)
>>341
宵闇さんの杖で強い魔法の武器じゃ駄目ですかね。+198にはなるみたいですが
>>343
Aになるみたいだから+14にしてみる
>>345
変なうねりが無ければかっこいいですね。使ってみます
盾チクって有効なんですか？(´・ω・)
>>341
宵闇さんの杖で強い魔法の武器じゃ駄目ですかね。+198にはなるみたいですが
>>343
Aになるみたいだから+14にしてみる
>>345
変なうねりが無ければかっこいいですね。使ってみます
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 00:35:49.88 ID:KIH0YXWr0
対人って技量系のほうが有利だよね？
筋力系の武器だと振りが遅すぎて当たらんガードされる掘られるでどうにもならん
いくら補正AになろうがSになろうが当たらんけりゃSSSだろうが意味がない…
筋力系の武器だと振りが遅すぎて当たらんガードされる掘られるでどうにもならん
いくら補正AになろうがSになろうが当たらんけりゃSSSだろうが意味がない…
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 00:39:39.88 ID:XMbxarTV0
技量だと逆に強靭削り値が厳しい
どっちもどっちかな？
どっちもどっちかな？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 01:10:30.55 ID:bI9LHlXv0
アップデート前は受け80超えの盾相手だと寵愛持ちで特大系4発目まで当てないとガード崩せなかったけど、
今回は2発ないし3発であっさり崩せるね
大体大槌ガードして平然としてるのがおかしいんや…
今回蹴りが強くなったみたいだけど、蹴りの後に攻撃が確定する武器って何かあるかな？
今回は2発ないし3発であっさり崩せるね
大体大槌ガードして平然としてるのがおかしいんや…
今回蹴りが強くなったみたいだけど、蹴りの後に攻撃が確定する武器って何かあるかな？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 01:23:15.09 ID:3Ddf4GdT0
蹴り後確定とかあったら強過ぎだろ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 01:24:28.53 ID:dZ+nVUeG0
>>349
蹴りは相手をよろめかせるよりも
盾構えてる時にあててスタミナ削るようにしたほうがいいかもね
蹴り入る距離によって確定攻撃変わってくるしそもそも確定する攻撃がほとんど無い気がする
その点、スタミナ削りはかなり優秀だからスタミナ削った後に武器両手持ちで楯崩し＞カウンターが理想的だと思う
蹴りは相手をよろめかせるよりも
盾構えてる時にあててスタミナ削るようにしたほうがいいかもね
蹴り入る距離によって確定攻撃変わってくるしそもそも確定する攻撃がほとんど無い気がする
その点、スタミナ削りはかなり優秀だからスタミナ削った後に武器両手持ちで楯崩し＞カウンターが理想的だと思う
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 01:39:28.43 ID:XMbxarTV0
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 08:23:19.19 ID:RdqgC4CP0
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 10:34:54.51 ID:uOab/V190
盾ガードに対して確定攻撃があった方が逆に良いと思う
格ゲーで言う投げ。これがないと膠着状態になるし
今の受け値システムだとガン盾安定すぎる。
対処法がスレスタとかバカらしすぎるし。糞。
かといって接近確定の技が即死レベルの強さになるとバランス崩壊だけどね
そこをマイルドにすれば駆け引きも面白くなるだろうな
ま、格ゲーじゃないけどなｗ
格ゲーで言う投げ。これがないと膠着状態になるし
今の受け値システムだとガン盾安定すぎる。
対処法がスレスタとかバカらしすぎるし。糞。
かといって接近確定の技が即死レベルの強さになるとバランス崩壊だけどね
そこをマイルドにすれば駆け引きも面白くなるだろうな
ま、格ゲーじゃないけどなｗ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 12:03:43.01 ID:K1i6pPZZ0
めくりがあるじゃん
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 12:12:01.19 ID:uOab/V190
そのめくりをシステム的に完全なものにして組み込めばいいんだよね。
あれもバグみたいなもんだからね。できるのとできないのあるし。
あれもバグみたいなもんだからね。できるのとできないのあるし。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 12:50:13.45 ID:yiscwxSfO
なんかダクソのめくりやりにくいんだよな
ロリスタも硬直長くないとできんし
スレスタも返しやすくなってリスクが高い
パリィとチェイン抜けやりやすくなったのはうれしいが
強靭ないとなんでもかんでもチェインは萎える
ロリスタも硬直長くないとできんし
スレスタも返しやすくなってリスクが高い
パリィとチェイン抜けやりやすくなったのはうれしいが
強靭ないとなんでもかんでもチェインは萎える
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 13:08:04.48 ID:uOab/V190
ダメ200固定の投げとかだとバランス良いとおもうね
格ゲー的に・・・
格ゲー的に・・・
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 13:09:48.99 ID:h50lWNls0
格ゲーやれ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 13:14:58.82 ID:uOab/V190
>>359
ガン盾の方が良いの？
ガン盾の方が良いの？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 13:17:17.91 ID:h50lWNls0
良いとか悪いとかじゃない
妄想は他でどうぞ＾＾ってことだよｋｓ
妄想は他でどうぞ＾＾ってことだよｋｓ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 13:23:46.59 ID:uOab/V190
なんでそんなキレてるん？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 13:24:49.38 ID:h50lWNls0
そりゃおまえみたいなアホがいるからだろ
自覚ないんか
自覚ないんか
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 13:25:27.10 ID:uOab/V190
そんなにガン盾に対策あったら困るの？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 13:27:06.81 ID:h50lWNls0
おまえ頭悪いんか？
良いとか悪いの問題じゃないっつってるじゃん
良いとか悪いの問題じゃないっつってるじゃん
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 13:31:50.98 ID:uOab/V190
カルシウム不足しすぎｗ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 13:40:37.26 ID:fnymllw80
ID:uOab/V190は荒しかアスペかどっちかだろ
無視しとけ
無視しとけ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 13:40:57.89 ID:jahPJQOD0
まぁ面白そうだとは思う
でも違うゲームになりそう
でも違うゲームになりそう
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 14:01:09.63 ID:K1i6pPZZ0
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 10:34:54.51 ID:uOab/V190 [1/7]
盾ガードに対して確定攻撃があった方が逆に良いと思う
格ゲーで言う投げ。これがないと膠着状態になるし
今の受け値システムだとガン盾安定すぎる。
対処法がスレスタとかバカらしすぎるし。糞。
かといって接近確定の技が即死レベルの強さになるとバランス崩壊だけどね
そこをマイルドにすれば駆け引きも面白くなるだろうな
ま、格ゲーじゃないけどなｗ
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 12:12:01.19 ID:uOab/V190 [2/7]
そのめくりをシステム的に完全なものにして組み込めばいいんだよね。
あれもバグみたいなもんだからね。できるのとできないのあるし。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 13:08:04.48 ID:uOab/V190 [3/7]
ダメ200固定の投げとかだとバランス良いとおもうね
格ゲー的に・・・
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 13:14:58.82 ID:uOab/V190 [4/7]
>>359
ガン盾の方が良いの？
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 13:23:46.59 ID:uOab/V190 [5/7]
なんでそんなキレてるん？
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 13:25:27.10 ID:uOab/V190 [6/7]
そんなにガン盾に対策あったら困るの？
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 13:31:50.98 ID:uOab/V190 [7/7]
カルシウム不足しすぎｗ
盾ガードに対して確定攻撃があった方が逆に良いと思う
格ゲーで言う投げ。これがないと膠着状態になるし
今の受け値システムだとガン盾安定すぎる。
対処法がスレスタとかバカらしすぎるし。糞。
かといって接近確定の技が即死レベルの強さになるとバランス崩壊だけどね
そこをマイルドにすれば駆け引きも面白くなるだろうな
ま、格ゲーじゃないけどなｗ
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 12:12:01.19 ID:uOab/V190 [2/7]
そのめくりをシステム的に完全なものにして組み込めばいいんだよね。
あれもバグみたいなもんだからね。できるのとできないのあるし。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 13:08:04.48 ID:uOab/V190 [3/7]
ダメ200固定の投げとかだとバランス良いとおもうね
格ゲー的に・・・
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 13:14:58.82 ID:uOab/V190 [4/7]
>>359
ガン盾の方が良いの？
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 13:23:46.59 ID:uOab/V190 [5/7]
なんでそんなキレてるん？
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 13:25:27.10 ID:uOab/V190 [6/7]
そんなにガン盾に対策あったら困るの？
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 13:31:50.98 ID:uOab/V190 [7/7]
カルシウム不足しすぎｗ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 14:24:50.27 ID:uOab/V190
俺がどんだけガン盾の対応システム妄想したって
ガン盾スレスタゲーのままだから安心しろよｗ
ガードに対して崩しって普通のこと言ってるだけだろｗ
別にお前らがガン盾することに文句言ってるわけじゃないからｗ
ガン盾スレスタゲーのままだから安心しろよｗ
ガードに対して崩しって普通のこと言ってるだけだろｗ
別にお前らがガン盾することに文句言ってるわけじゃないからｗ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 14:26:37.49 ID:h50lWNls0
はい
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 14:35:53.83 ID:kPAs1SA80
ガードに対して崩し→普通のこと
格ゲーみたいな投げ→普通じゃない
格ゲーみたいな投げ→普通じゃない
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 14:39:29.35 ID:uOab/V190
投げってポイって投げるって意味じゃないぞ？ｗ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 14:44:39.81 ID:uOab/V190
ガード＞攻撃＞崩し＞ガード
単純にこの格ゲーでは当たり前の
3すくみ状態のこと言ってるだけなんだけど・・・
ダーク、デモンズだと
スレスタ＞ガード＞攻撃
この状態だからガン盾スレスタゲーになって問題
単純にこの格ゲーでは当たり前の
3すくみ状態のこと言ってるだけなんだけど・・・
ダーク、デモンズだと
スレスタ＞ガード＞攻撃
この状態だからガン盾スレスタゲーになって問題
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 14:45:26.22 ID:h50lWNls0
>>372
ほら触るからまた嬉々としてしゃべりだした
ほら触るからまた嬉々としてしゃべりだした
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 14:48:23.46 ID:uOab/V190
反論があるならちゃんとレスしろよ
お前らの反論は「俺のガン盾を弱くするな」ってだけじゃん・・・。
全体見ろよバランス明らかに悪いんだから
お前らの反論は「俺のガン盾を弱くするな」ってだけじゃん・・・。
全体見ろよバランス明らかに悪いんだから
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 14:53:39.58 ID:h50lWNls0
＞反論があるならちゃんとレスしろ
ワロタ
単に煽りレスしてたようなやつの言葉とは思えない
カルシウム不足でつか？
ワロタ
単に煽りレスしてたようなやつの言葉とは思えない
カルシウム不足でつか？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 14:54:22.05 ID:uOab/V190
煽ってるの君ですよ・・・
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 15:11:36.87 ID:GScVPxDUO
はい、そのつもりです
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 15:38:51.14 ID:p03XLwn80
格ゲーなら～て例えにうざがられた、又はつけこまれた
これに対して
反論するのは仕様変更で困るやつだから、ガン盾スレスタ使い！
と妄想曲解
更年期ですか？人間不信ですか？
これに対して
反論するのは仕様変更で困るやつだから、ガン盾スレスタ使い！
と妄想曲解
更年期ですか？人間不信ですか？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 16:18:53.48 ID:z4npEmrB0
スレ主旨は現システムにおける考察であり、願望妄想要望スレではないと考える。
よって別スレ移動を強くお勧めします。
よって別スレ移動を強くお勧めします。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 16:52:45.62 ID:NPIyUuuo0
盾構えてると大曲剣とか特大剣あたりにすごいめくられるんだけど俺だけかね。
相手の斜め前あたりで密着してる状態でよく起きる気がするんだが。
相手の斜め前あたりで密着してる状態でよく起きる気がするんだが。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 16:56:14.22 ID:fnymllw80
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 16:59:17.91 ID:6ASJ3y8Y0
大剣とか特大剣とか横に振りのでかい武器は、盾もって回り込もうとするとめくられるよ
だからもう盾かまえず強靱に任せて喰らいながらバクスタするのが正解なんだよねｗ
だからもう盾かまえず強靱に任せて喰らいながらバクスタするのが正解なんだよねｗ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 17:15:35.76 ID:NPIyUuuo0
だってうちのレイピアちゃんはお尻イヂメないとダメージ出ないですしおすし…
とりあえずデカイ武器振り回す奴には盾密着しないようにします。
とりあえずデカイ武器振り回す奴には盾密着しないようにします。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 17:19:05.06 ID:fnymllw80
>>385
レイピア使うならパリィの腕を磨いたらどうだろうか？
レイピア使うならパリィの腕を磨いたらどうだろうか？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 17:20:29.07 ID:8s2D8qEw0
尻掘ろうとしてめくられるってことは、相手は二回以上振ってる気がする
二段目パリィすればいいんじゃね？
まぁそんなことより
レイピア尻ガン狙い野郎ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二段目パリィすればいいんじゃね？
まぁそんなことより
レイピア尻ガン狙い野郎ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 17:22:59.67 ID:Use5ERdII
回りこみで近寄ってくる奴にめくりはできるけど
デモンズみたいにこっちからロック外してみたいな
めくりできない。居合い刀なんだけど誰かアドバイス下さい
デモンズみたいにこっちからロック外してみたいな
めくりできない。居合い刀なんだけど誰かアドバイス下さい
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 17:35:58.64 ID:NPIyUuuo0
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 18:18:10.71 ID:5Xs5bUl4O
あとちょっとで倒せると思ってローリングからの攻撃しようとしたときに
パリィされてぐうの音も出なかったときあったわ
読みあいというかなんというかうまいやつはやっぱわかってるんだなと思った
パリィされてぐうの音も出なかったときあったわ
読みあいというかなんというかうまいやつはやっぱわかってるんだなと思った
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 19:08:26.42 ID:z+rwArcl0
侵入できない
１００レベル以下なのに・・・
干からびた指も使用してるのに
パリィできない武器ってなにがあるんですか？
完全軽装のパリィバクスタ狙いでいこうと思うんですが
１００レベル以下なのに・・・
干からびた指も使用してるのに
パリィできない武器ってなにがあるんですか？
完全軽装のパリィバクスタ狙いでいこうと思うんですが
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 19:17:14.27 ID:c5xFiSWd0
50ぐらいじゃないと侵入できないよお
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 19:32:20.17 ID:KS26Nykc0
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 20:23:45.69 ID:Jcu3AJ4m0
リカール刺剣のアストラコスなんですけど、刺剣ならパリィ、スタブ狙った方が良いんですか。
長文スイマセン＞＜
長文スイマセン＞＜
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 20:36:50.54 ID:ueWRVbOAO
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 20:58:18.13 ID:Jcu3AJ4m0
395さん
ありがとうございます！！
やっと警察のアストラで勝てるなぁー、頑張ってみます！！
ありがとうございます！！
やっと警察のアストラで勝てるなぁー、頑張ってみます！！
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 21:11:48.38 ID:f0bLZUAc0
下手くそなりに色々試してみて実感したのはやっぱりプレイスキルが重要ってことと体力無いと厳しいってこと
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 21:25:48.31 ID:XMbxarTV0
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 23:12:32.59 ID:zkM7pnoXO
>>390
ローリング攻撃はパリィ狙い目だから、ローリング後、強攻撃でタイミングズラすのおすすめ。オレのパリィ狙い目ランキング３位だわ。
１位ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ二段目、２位見てからパリィできる攻撃、３位ディレイ無しローリング攻撃、４位ダッシュ攻撃、５位スレスタ返しミス攻撃
ローリング攻撃はパリィ狙い目だから、ローリング後、強攻撃でタイミングズラすのおすすめ。オレのパリィ狙い目ランキング３位だわ。
１位ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ二段目、２位見てからパリィできる攻撃、３位ディレイ無しローリング攻撃、４位ダッシュ攻撃、５位スレスタ返しミス攻撃
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:06:33.64 ID:mwBXj77G0
こんなところで自前のランキング出して俺TUEEEEアッピルしなくても…
最速ロリ攻撃がパリィしやすい部類なのは同意だけど
2、3回最速ロリ攻撃を見せられるとパリィを狙ってみたくなる
最速ロリ攻撃がパリィしやすい部類なのは同意だけど
2、3回最速ロリ攻撃を見せられるとパリィを狙ってみたくなる
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:56:23.41 ID:m0p9WN5l0
エンチャントって実際どうなん
最初の火で相手が最初にエンチャしたら、回避やガードに徹するからご苦労様って気にしかならないんだが
あれ実際に与えるダメージはどれくらい増えるもん？仮に結晶エンチャで魔法攻撃+350とかだとどれくらい増えるんだろ
最初の火で相手が最初にエンチャしたら、回避やガードに徹するからご苦労様って気にしかならないんだが
あれ実際に与えるダメージはどれくらい増えるもん？仮に結晶エンチャで魔法攻撃+350とかだとどれくらい増えるんだろ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:12:57.24 ID:vXWTy4Qq0
エンチャして相手が下がったら追尾出してノーロック結晶槍撃ってみたり
打ち刀ノーロックぶんぶんでめくってたり
打ち刀ノーロックぶんぶんでめくってたり
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:23:46.16 ID:vXWTy4Qq0
つーか技量戦士楽しいな
筋力より武器の選択の幅が圧倒的に広い気がする
筋力より武器の選択の幅が圧倒的に広い気がする
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 09:20:25.93 ID:lAeqPe840
体力50
記憶12
持久40
筋力27
技量9
耐久12
理力10
信仰8
のレベル85の脳筋なんだけど
100まで後15どれ上げるのがいいと思う？
記憶12
持久40
筋力27
技量9
耐久12
理力10
信仰8
のレベル85の脳筋なんだけど
100まで後15どれ上げるのがいいと思う？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 09:26:11.32 ID:lAeqPe840
スレチな気がしたからよそで聞くわ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 10:25:01.32 ID:LNKtROic0
記憶12で脳筋とかわろす
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 10:44:02.13 ID:qqIHq5x60
起きスタは放置安定って書いてあったから試してみたけど駄目だった。
ノーロックロリ、放置あたりで揺さぶってミス誘発するぐらいしかない？
検証しようとやられた相手に後ろ向きで近づいてもスタブしてくんねぇし、練習するフレもいねぇし…
>>404
脳筋じゃなくて属性戦士だろ。
技量上げて一通り装備できるようにすれば？
ノーロックロリ、放置あたりで揺さぶってミス誘発するぐらいしかない？
検証しようとやられた相手に後ろ向きで近づいてもスタブしてくんねぇし、練習するフレもいねぇし…
>>404
脳筋じゃなくて属性戦士だろ。
技量上げて一通り装備できるようにすれば？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 10:49:47.75 ID:ztnS9wr40
脳味噌筋肉なら記憶力8以外認めない
脳筋は特大か大槌使うべきなんだろうけど対人においてはそれらの武器はｵﾜｯﾃﾙ。でも雷レイピアサブで仕込めば無問題
技量特化はサブを長槍辺りにすればモア辺りも安心、ただし槍サブにするなら致命威力高い武器を持つべき。エストガンのみされると戦闘がジリジリ伸びるだけ
上質戦士は左グレソ右竜狩りの誰得漢スタイルがオススメ。槍持てば盾いらねぇし
脳筋は特大か大槌使うべきなんだろうけど対人においてはそれらの武器はｵﾜｯﾃﾙ。でも雷レイピアサブで仕込めば無問題
技量特化はサブを長槍辺りにすればモア辺りも安心、ただし槍サブにするなら致命威力高い武器を持つべき。エストガンのみされると戦闘がジリジリ伸びるだけ
上質戦士は左グレソ右竜狩りの誰得漢スタイルがオススメ。槍持てば盾いらねぇし
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 10:51:44.42 ID:KdiiXtP40
俺は信仰28だけど脳筋だよ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 10:57:54.70 ID:1lOrC5LN0
ってか初心者狩りの人ってテクだけじゃなくて装備もそれなりやねんな、、、
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 11:51:05.28 ID:rSvhNSxP0
>>404
T A I K Y U
T A I K Y U
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 12:00:19.16 ID:aKX5BVQ60
>>409
神の怒りだけのためにか‥
神の怒りだけのためにか‥
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 12:59:48.32 ID:ID5wovFu0
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 14:20:40.58 ID:qqIHq5x60
>>413
自分侵入側で相手にスタブ決められた
⇒露骨に起きスタ狙いの動き（後ろで密着静止）だったので、ガード入力もせず起き上がりを待つ
⇒吸われた（放置のしすぎが原因？）
⇒引き続き密着静止されたので今度はロック外してロリで回避を試みる
⇒吸われて死んだ（ロリ狩りの要領？）
その後も何回か戦ったけど自分がホストの時は妙な起きスタ、スレスタは貰わず、相手ホストの時は一回スタブ貰うとそのまま完封でした。
そのときの対策は上記二つを繰り返したのみです。一回だけ抜けられてその時はノーロックで相手の垂直方向にローリングというものでした。
勝敗度外視で検証しようと露骨にスタブとらせる様な動きをしはじめると、相手はスタブしてくれなくなってしまい検証できず。
起き攻め関連の攻防を詳しい人教えて欲しい。
自分侵入側で相手にスタブ決められた
⇒露骨に起きスタ狙いの動き（後ろで密着静止）だったので、ガード入力もせず起き上がりを待つ
⇒吸われた（放置のしすぎが原因？）
⇒引き続き密着静止されたので今度はロック外してロリで回避を試みる
⇒吸われて死んだ（ロリ狩りの要領？）
その後も何回か戦ったけど自分がホストの時は妙な起きスタ、スレスタは貰わず、相手ホストの時は一回スタブ貰うとそのまま完封でした。
そのときの対策は上記二つを繰り返したのみです。一回だけ抜けられてその時はノーロックで相手の垂直方向にローリングというものでした。
勝敗度外視で検証しようと露骨にスタブとらせる様な動きをしはじめると、相手はスタブしてくれなくなってしまい検証できず。
起き攻め関連の攻防を詳しい人教えて欲しい。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 14:25:46.22 ID:Ny7SmK8S0
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 14:27:55.18 ID:qqIHq5x60
あ、ちなみに放置抜けのときはノーロックでした
今考えたらロックしたまま放置ってことだったのかな？
今考えたらロックしたまま放置ってことだったのかな？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 14:48:09.96 ID:jIli83NR0
経験上方向変えるだけなら起きスタ入らない気がする
ただそのあと普通に斬られたりするけど
ところで平和って今でもかなり強くない？
ただそのあと普通に斬られたりするけど
ところで平和って今でもかなり強くない？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 15:11:38.51 ID:lAeqPe840
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 16:37:09.27 ID:ID5wovFu0
>>414
詳しくありがとう。
吸われた時、相手は自分の後ろに居た？ それとも正面にいたけどバクスタになった？
起き上がりで気になっているのがキャラの向きで、通常のバクスタを例にすると
●(相手) ○(自分) →(キャラの向き)
●→○→ このようにバクスタを食らったとして
●→ ○→ 最速行動でキャンセルすると→の方向のまま起き上がる
●→ ←○ 起き上がりをキャンセルしないとこのように相手に向きなおる。
ダウン状態から起き上がりに移行した場合は、バクスタ無敵のみあって通常攻撃無敵はない(これは森のNPCモブなども一緒)
バクスタそのものを防ぐ場合、
●→ ○→ この状態であれば、放置して向きなおるのを待つ、これを狩る為に
○→ ←● こういう風に回り込んできたら、行動をキャンセルして起き上がる、という風にすればスタブは食らいにくくなるんじゃないかと思う。
スタブ判定はほとんどの行動より優先されるから、ローリングとかは相手が完全に裏を取ってる場合だと狩られると思う。ただ、正対出来ている場合は抜けれるかも。
検証も不十分だけど、一つの意見として受け取ってもらえるとうれしい。
詳しくありがとう。
吸われた時、相手は自分の後ろに居た？ それとも正面にいたけどバクスタになった？
起き上がりで気になっているのがキャラの向きで、通常のバクスタを例にすると
●(相手) ○(自分) →(キャラの向き)
●→○→ このようにバクスタを食らったとして
●→ ○→ 最速行動でキャンセルすると→の方向のまま起き上がる
●→ ←○ 起き上がりをキャンセルしないとこのように相手に向きなおる。
ダウン状態から起き上がりに移行した場合は、バクスタ無敵のみあって通常攻撃無敵はない(これは森のNPCモブなども一緒)
バクスタそのものを防ぐ場合、
●→ ○→ この状態であれば、放置して向きなおるのを待つ、これを狩る為に
○→ ←● こういう風に回り込んできたら、行動をキャンセルして起き上がる、という風にすればスタブは食らいにくくなるんじゃないかと思う。
スタブ判定はほとんどの行動より優先されるから、ローリングとかは相手が完全に裏を取ってる場合だと狩られると思う。ただ、正対出来ている場合は抜けれるかも。
検証も不十分だけど、一つの意見として受け取ってもらえるとうれしい。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 17:17:12.84 ID:qqIHq5x60
>>419
なるほど、分かり易くありがとう。
なかなか最初から露骨に狙ってくる人も珍しく（大概ピンチになると使う人多いよね）検証できなくて困ってた
意識してやってみるよ。上手くいったらまた報告するわ。
なるほど、分かり易くありがとう。
なかなか最初から露骨に狙ってくる人も珍しく（大概ピンチになると使う人多いよね）検証できなくて困ってた
意識してやってみるよ。上手くいったらまた報告するわ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 17:38:01.33 ID:qqIHq5x60
自分が食らったときは
＜放置時＞
●→ ○→ このまま向き直るかな？
↓
●→○→ アッーーー
＜ロリ時＞
↑
●→ ○
↓
●→○→ ローリングするも戻される様にアッーーー
こんな感じだったかな。放置時しても向き直る前に吸われた感じ、ロックしなきゃ向き直らないのかな？
＜放置時＞
●→ ○→ このまま向き直るかな？
↓
●→○→ アッーーー
＜ロリ時＞
↑
●→ ○
↓
●→○→ ローリングするも戻される様にアッーーー
こんな感じだったかな。放置時しても向き直る前に吸われた感じ、ロックしなきゃ向き直らないのかな？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:49:20.75 ID:pw0A6gLD0
裸重量武器で一撃パックスタブ狙いの奴って生きてて楽しいの？
そいつと5戦して俺の3勝1負＆相手の1落下死だったが
手の内読めると遠くから阿部リンで撃ち殺しちゃうんだからね！
そいつと5戦して俺の3勝1負＆相手の1落下死だったが
手の内読めると遠くから阿部リンで撃ち殺しちゃうんだからね！
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 19:11:01.89 ID:kwuuvVCZ0
◆排除したい叩き用テンプレ
【場所、境遇】で
【武器、戦法】使う奴なんなの？なにがしたいの？まぁ
【負け惜しみ】からいいんだけども
【場所、境遇】で
【武器、戦法】使う奴なんなの？なにがしたいの？まぁ
【負け惜しみ】からいいんだけども
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 19:15:47.56 ID:/g1ILsjL0
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 19:20:11.81 ID:VjvJkODi0
ガチ対人あんま好きじゃないけど、火の炉じゃないとマッチングしないから今日も獲物を担いで行くぴょん…
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 19:23:32.90 ID:ixIAmtJr0
自分がスタブできないからってブンブン振りまわす対戦に付き合えとか＾＾；
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 19:28:12.91 ID:/g1ILsjL0
なんだかんだで結局はそこに集約されるんだよな。
俺が育てたキャラが活躍できない、勝てない＝糞、修正されないとおかしい
ってな
ここはそういうことを話すスレなのかね
俺が育てたキャラが活躍できない、勝てない＝糞、修正されないとおかしい
ってな
ここはそういうことを話すスレなのかね
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 19:38:47.12 ID:asreFd2z0
勝てるキャラを作り直せば済む話なのにな
低SLでサイン無い侵入ない、ボス強すぎ属性強すぎとか言ってるカスも同様
SL上げれば良いのだよ
低SLでサイン無い侵入ない、ボス強すぎ属性強すぎとか言ってるカスも同様
SL上げれば良いのだよ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 20:14:18.80 ID:wDX4wc4U0
黒騎士斧が厨武器すぎて早くも本Verの最厨構成が確立されたな
筋４０技１８あとはレベルに合わせて持久体力を振るだけの簡単なお仕事です
筋４０技１８あとはレベルに合わせて持久体力を振るだけの簡単なお仕事です
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 20:22:31.15 ID:DqSkUS2s0
筋力36じゃないのはなぜ？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 20:24:36.94 ID:VjvJkODi0
黒騎士斧は確かに強武器だけど厨って程じゃないと思う
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 20:39:13.11 ID:Y9jweMQm0
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 20:43:39.79 ID:wDX4wc4U0
黒騎士斧はモーション、ダメ、強靭削り値どれも突出しすぎてバランス崩壊レベル
脳筋が他の武器を選択する理由がまったくない
脳筋が他の武器を選択する理由がまったくない
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 20:58:51.65 ID:VjvJkODi0
>>433
お前実際に使ってみてそれ言ってるの？
お前実際に使ってみてそれ言ってるの？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 20:59:17.04 ID:ixIAmtJr0
ところで強靭77で神の怒りまったく怯まずにそのままスタブ行けたわ
もうオワコンじゃね
もうオワコンじゃね
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:00:53.17 ID:wDX4wc4U0
>>434
うん
うん
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:05:55.91 ID:m0p9WN5l0
黒騎士斧使ってる奴に槍で負けたことねーわ、攻略には便利だと思うよ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:06:21.90 ID:epidNZQq0
チェインしないから対人じゃうんこ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:07:58.03 ID:VjvJkODi0
>>436
なら弱点もそれなりにあることはわかると思うんだが。
なら弱点もそれなりにあることはわかると思うんだが。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:13:33.79 ID:wDX4wc4U0
強靭ゲーだからチェインの有無なんて大差ないよ
紙強靭を瞬殺できるかどうかの違いしかない
まあ黒木氏斧メインでサブ盾チクかショーテルあたりがテンプレになるな
紙強靭を瞬殺できるかどうかの違いしかない
まあ黒木氏斧メインでサブ盾チクかショーテルあたりがテンプレになるな
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:21:49.52 ID:P49bfz7K0
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:50:52.85 ID:6SSatpcz0
大鎌はスタブとりやすいよね
強靭削りも大してないし
物干しとデーモンの槍は戦いにくいわ
リーチ長い武器でチクチク攻められるのつらい
黒騎士斧はパリィしやすいがR1の横薙ぎの範囲が異常
なぜ斧槍がよろけて大斧の横薙ぎはよろけないのか
強靭削りも大してないし
物干しとデーモンの槍は戦いにくいわ
リーチ長い武器でチクチク攻められるのつらい
黒騎士斧はパリィしやすいがR1の横薙ぎの範囲が異常
なぜ斧槍がよろけて大斧の横薙ぎはよろけないのか
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:52:57.69 ID:RlDGpp+L0
黒騎士斧や月光や神の怒りに負け越してる人は上手い下手い以前に対処法知らないだけっぽいな
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:58:12.98 ID:jIli83NR0
槍チク相手は脳筋だったら石の大剣の特殊平和使ったらどうやろ？
信魔使ってると平和まだ強いと思うけど
あれ確か装備条件もきついし文句でないんじゃない
信魔使ってると平和まだ強いと思うけど
あれ確か装備条件もきついし文句でないんじゃない
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:15:27.46 ID:ztnS9wr40
何気に石の大剣って装備できるなら大剣死にモーションのR2が平和だから結構優秀なんだよな
まぁ重量18がネック過ぎて専用キャラ作るハメになるのが難点だよね
父仮面かぶる事に抵抗ないなら竜狩りと石の大剣同時装備とかが割りとガチだと思う
まぁ重量18がネック過ぎて専用キャラ作るハメになるのが難点だよね
父仮面かぶる事に抵抗ないなら竜狩りと石の大剣同時装備とかが割りとガチだと思う
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:31:33.26 ID:pdeJLo680
>>418
脳筋なめんなよ
脳筋なめんなよ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:42:44.48 ID:mwBXj77G0
対人スレ的には石の大剣のR2はありなのか
下手に逃げ腰でなければスタブ取れるだろうし問題無さそうな気はするけども
霧の指輪元にもどんねーかな
霧に文句言ってた奴は起きスタに文句言うなよ？
対抗手段を自分で捨てちまったんだから
下手に逃げ腰でなければスタブ取れるだろうし問題無さそうな気はするけども
霧の指輪元にもどんねーかな
霧に文句言ってた奴は起きスタに文句言うなよ？
対抗手段を自分で捨てちまったんだから
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:49:01.38 ID:m0p9WN5l0
ちょっと何言ってるかわかんないです
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:50:50.25 ID:H3m5h/jM0
サシでの対人の場合、霧は別に気にならなかったけどなぁ。
タゲ不可の強靭50%マイナスくらいで良かったんじゃないかな。
タゲ不可の強靭50%マイナスくらいで良かったんじゃないかな。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:52:03.16 ID:82tEebPT0
あんだけいた霧使いどこ行っちゃったの
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:52:47.43 ID:pdeJLo680
霧単品に文句言ってたのは純魔ぐらいだろ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:00:36.60 ID:86XBmc1Pi
純魔でtueeeしてるひといないの？
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:59:03.91 ID:hLxaUo350
理力65まで振っちゃった俺ですら槍突いてるのに純魔なんてどんな戦いしてるんだろね。
持久も体力も強靭も無いぜ！それでも多少は武器振らざるを得ないだ・・・
持久も体力も強靭も無いぜ！それでも多少は武器振らざるを得ないだ・・・
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 01:53:58.87 ID:KDB1E80Q0
盗賊の短刀の出血ゲージの上がり具合って刀とかと比べて弱かったりする？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 02:33:49.73 ID:H2Qlhv1Q0
1.03までの情報だけど、
盗賊の短刀の出血蓄積は30
物干しも30
打刀と居合は33
混沌の刃は36
盗賊の短刀の出血蓄積は30
物干しも30
打刀と居合は33
混沌の刃は36
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 02:49:31.54 ID:JPhALGAA0
コスプレやろうと思うと聖騎士と黒騎士の強靭が微妙に足りないのがすごい歯がゆい
耐久で強靭＋とかなんないかなぁ。
耐久で強靭＋とかなんないかなぁ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 03:36:04.87 ID:nx9UfJsv0
フランベルジェ、プリシラ、イバラムチあたりはどうなんだろ
蓄積値ってどっかに情報ある？
蓄積値ってどっかに情報ある？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 09:05:19.72 ID:6WcpYYDo0
俺のメインウエポンは黒騎士斧だけど、クレイモアとかツヴァイとかと変わんないと思う。
負けまくってる人が文句言ってるだけでそ
チェインもないぶんクレイモアとかの方が房武器なのは変わらない。
俺はサブにデーモン槍を仕込んでるから脳筋の戦いになっても問題なす
負けまくってる人が文句言ってるだけでそ
チェインもないぶんクレイモアとかの方が房武器なのは変わらない。
俺はサブにデーモン槍を仕込んでるから脳筋の戦いになっても問題なす
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 09:10:27.65 ID:T0/Bxxb/0
だがクレイモアは両手でも強靭削りは52
ガチ装備相手だとチェインはなかなか入らない
黒騎士斧はチェイン入らなくても1発500ダメージ超えるからな
ローリングR1→R1は繋がるんだっけ？
ガチ装備相手だとチェインはなかなか入らない
黒騎士斧はチェイン入らなくても1発500ダメージ超えるからな
ローリングR1→R1は繋がるんだっけ？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 09:20:58.59 ID:6WcpYYDo0
>>459
自分で試してみてちょ
あんまここで説明するとまた房武器扱いされるのが悲しいから
ひとつ言っとくとどんだけ強武器でも当たらないと勝てない。
ロリR1なんぞほとんど当たらないから普段の攻撃を考えるよろし
真の脳筋は肉を切らして骨を絶つ！
みなガンガレ、俺もガンガル
自分で試してみてちょ
あんまここで説明するとまた房武器扱いされるのが悲しいから
ひとつ言っとくとどんだけ強武器でも当たらないと勝てない。
ロリR1なんぞほとんど当たらないから普段の攻撃を考えるよろし
真の脳筋は肉を切らして骨を絶つ！
みなガンガレ、俺もガンガル
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 09:36:20.19 ID:kCeKiRLC0
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 10:07:50.93 ID:UO6Q+1Ca0
モアって言われるほど強いか？
本スレとかで強いと言われてる武器の中でもワンランク落ちる印象なんだが。
本スレとかで強いと言われてる武器の中でもワンランク落ちる印象なんだが。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 10:10:34.91 ID:43R0PBSm0
大剣は強靱のない低レベルやそもそも強靱とかチェインとか知らない初心者相手にはめっぽう強いね
まぁ所詮その程度のもの。クレイモア批判してる奴は、大剣じゃなくてクレイモアをわざわざだす時点で察するべき
まぁ所詮その程度のもの。クレイモア批判してる奴は、大剣じゃなくてクレイモアをわざわざだす時点で察するべき
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 10:10:37.12 ID:pPQidt7w0
要求能力の低さと軽さで他に能力割り振れるから強いって意味じゃないの
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 11:09:20.36 ID:PUmaw+Cs0
>>397
体力は最低いくつ振るべきですかね
体力は最低いくつ振るべきですかね
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 11:17:20.78 ID:3rxxVoDW0
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 11:24:52.85 ID:3TqmA05n0
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 11:31:49.79 ID:ci9nepZE0
調べりゃ分かるけどモアはバッソよりリーチ長いよ
だから他の大剣と比べてチェインに引っ掛けやすい利点がある
まぁ対人でも攻略でも大剣は出の早い攻撃ないから微妙なんだけどな
強靭ない装備で大剣担いでたら犬にボコされるし
だから他の大剣と比べてチェインに引っ掛けやすい利点がある
まぁ対人でも攻略でも大剣は出の早い攻撃ないから微妙なんだけどな
強靭ない装備で大剣担いでたら犬にボコされるし
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 15:06:04.22 ID:YEYaAZD+0
優秀な鎧のいくつかを比べてみた
以下結果↓
重量1あたりの強靭度
1.ハベル(2.41)
2.石(2.22)
3.巨人5(2.13)
4.スモウ(1.99)
4.黒鉄5(1.99)
6.騎士10(1.83)
重量1あたりの防御力（※防御力=物、魔、炎、雷の平均値）
1.騎士10(4.66)
2.巨人5(4.37)
3.黒鉄5(4.22)
4.スモウ(4.02)
5.石(3.47)
6.ハベル(3.22)
以下結果↓
重量1あたりの強靭度
1.ハベル(2.41)
2.石(2.22)
3.巨人5(2.13)
4.スモウ(1.99)
4.黒鉄5(1.99)
6.騎士10(1.83)
重量1あたりの防御力（※防御力=物、魔、炎、雷の平均値）
1.騎士10(4.66)
2.巨人5(4.37)
3.黒鉄5(4.22)
4.スモウ(4.02)
5.石(3.47)
6.ハベル(3.22)
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 15:33:40.84 ID:hoAs6TMn0
モアはみんな慣れてるから雑に振るとパリィとられまくりだけどね
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 15:38:59.52 ID:JPhALGAA0
>>469
騎士ってそんな高かったのかー。でも大体の人は＋9で使ってそうだけどな
騎士ってそんな高かったのかー。でも大体の人は＋9で使ってそうだけどな
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:16:47.64 ID:TohhyzeR0
防具は見た目と強靭ありきで構成すべきであって防御力はどうでもいいだろ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:19:15.56 ID:PUmaw+Cs0
>>466
なるほど
なるほど
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:19:35.74 ID:/h6xI51M0
騎士はいいね
上級より色合いも渋くて大好き
上級より色合いも渋くて大好き
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:32:15.62 ID:0xpdmED10
ムチ使いみてみたいww
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:56:14.96 ID:43R0PBSm0
>>469
重量あたりの防御力は騎士よりもカタリナや聖職のが上だよ、見た目がアレだがオデブちゃん御用達
重量あたりの防御力は騎士よりもカタリナや聖職のが上だよ、見た目がアレだがオデブちゃん御用達
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:58:08.40 ID:YEYaAZD+0
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:00:46.02 ID:8ukeWM1l0
強靭生かして相手が振ったらスタブ、で終わりなのに対人考察とか意味あんの？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:04:06.29 ID:YEYaAZD+0
他に強い防具あったかね？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:04:46.29 ID:43R0PBSm0
まぁそうだろうね、ただカタリナちゃんは１重量あたりの強靱も1.79と優秀だよ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:05:00.45 ID:YEYaAZD+0
強いじゃなくて優秀な防具
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:05:45.64 ID:YEYaAZD+0
>>480
そうなんだ・・・カタリナちゃんわすれててごめん。
そうなんだ・・・カタリナちゃんわすれててごめん。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:11:09.40 ID:irj0HUe90
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:12:14.72 ID:YEYaAZD+0
でも実際騎士の1.83自体大して優秀じゃないんだけどね・・・
ぶっちゃけ黒鉄以上じゃないと大したことない・・・
ぶっちゃけ黒鉄以上じゃないと大したことない・・・
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:43:29.94 ID:PUmaw+Cs0
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:44:56.21 ID:PUmaw+Cs0
>>483
振ってきてその後どんな感じにスタブなんですか
振ってきてその後どんな感じにスタブなんですか
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 18:03:35.66 ID:qaCFpOyw0
>>486
マイムマイムした後、尻穴にレイピアを挿入する作業だろ
マイムマイムした後、尻穴にレイピアを挿入する作業だろ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 18:07:09.93 ID:PUmaw+Cs0
振ってきたら盾構えて密着グルグルですかね？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 18:36:56.08 ID:qaCFpOyw0
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 18:42:43.81 ID:nx9UfJsv0
これ以上アナル狙いばかにしたらこのブンブン野郎めーって怒り出すぞｗ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 18:44:44.72 ID:PUmaw+Cs0
あ～
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 18:46:27.44 ID:qaCFpOyw0
アナル狙いも戦術だろ
素人は電気レイピア使うけど玄人はセクスタでフィストF決めるからな
素人は電気レイピア使うけど玄人はセクスタでフィストF決めるからな
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 18:55:04.34 ID:43R0PBSm0
完全に調教ゲームやないか
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 18:59:22.88 ID:qaCFpOyw0
調教ゲームやな
現に出会う黒青白のことごとくがアナル狙ってくるし
たまにふっといウンコ棒もったガチムチとタイマンすると
殴り勝っても負けても爽やかな気持ちになるで
現に出会う黒青白のことごとくがアナル狙ってくるし
たまにふっといウンコ棒もったガチムチとタイマンすると
殴り勝っても負けても爽やかな気持ちになるで
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 19:00:01.34 ID:sZzTQPMQ0
だって勝てないし。
ケツとかアナルとか言ってスタブ狙いはホモって広めればそのうち消える
ケツとかアナルとか言ってスタブ狙いはホモって広めればそのうち消える
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 19:04:31.65 ID:PqCvdR0Q0
消えねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 19:05:35.50 ID:qaCFpOyw0
宗教上の理由でどうしてもアナルFが無理って奴は
引きながら酸噴射食らわす戦法をお勧めする
食らわしたらあとはわかるな？
引きながら酸噴射食らわす戦法をお勧めする
食らわしたらあとはわかるな？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 19:21:01.54 ID:PUmaw+Cs0
はい
即回線抜きですね
即回線抜きですね
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 19:52:43.22 ID:nVfqKMb90
右手には酸、左手には回線を装備
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 19:56:50.40 ID:qaCFpOyw0
回線抜きとか卑怯だなおまえらｗｗｗ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:02:28.67 ID:rj+SvXdt0
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:05:09.46 ID:PUmaw+Cs0
鞭ってパリできるんだ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:14:12.79 ID:c7JJSk510
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:57:43.41 ID:nVfqKMb90
音送り、透明の指輪、音消し指輪でホスト世界のNPCと対人戦だァ～！
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22:24:38.17 ID:BfXMtzqI0
今回の npc配置は糞すぎるなwww
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22:58:38.10 ID:YEYaAZD+0
スレスタはラグ技だから諦めがつくが
強靭バクスタは完全に仕様なのが痛すぎる。
仕様で糞って・・・
強靭バクスタは完全に仕様なのが痛すぎる。
仕様で糞って・・・
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:01:27.75 ID:kCeKiRLC0
だから霧の指輪はあの仕様で残せと…
スレスタゲーになるのはわかりきってたじゃねーか
スレスタゲーになるのはわかりきってたじゃねーか
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:03:01.81 ID:c7JJSk510
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:11:00.32 ID:B8xIS5D70
両手持ち攻撃か強攻撃を強靭無視の攻撃にしてくれりゃいいのに
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:15:17.04 ID:3TqmA05n0
スレスタは相当なラグ持ち相手でも一回戦った相手なら
どれくらいずれてるか分かってほぼ返せるから別にこれでいいわ
強靭回り込みスタブは全体的にモーション遅いのと相まって死に武器が大杉になるのがなぁ
どれくらいずれてるか分かってほぼ返せるから別にこれでいいわ
強靭回り込みスタブは全体的にモーション遅いのと相まって死に武器が大杉になるのがなぁ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:20:45.39 ID:YEYaAZD+0
スレスタは諦めていいんだよ
ワープレベルとか超ラグイやつとかはどうしようもないんだから
スレスタ返しとかもそういうレベルには無意味
とにかくラグい方が有利すぎるから対策も糞も無い
そういうやつだとあきらめればおｋ。
だけど強靭スレスタは何も問題ない仕様の技だからやばい。
ワープレベルとか超ラグイやつとかはどうしようもないんだから
スレスタ返しとかもそういうレベルには無意味
とにかくラグい方が有利すぎるから対策も糞も無い
そういうやつだとあきらめればおｋ。
だけど強靭スレスタは何も問題ない仕様の技だからやばい。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:56:37.05 ID:S/uxZUzP0
相手に近づいていったらいきなり吸われたり
ロックオンして相手のまわりをぐるぐる回ってるといきなり吸われるのは
スレスタってのとはちゃうん？あれどうやんの？
ロックオンして相手のまわりをぐるぐる回ってるといきなり吸われるのは
スレスタってのとはちゃうん？あれどうやんの？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:06:49.77 ID:qaCFpOyw0
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:10:51.49 ID:2t2kTGvK0
p2p関係ないけどな
鯖式でも同じ
格ゲーの完全同期だと相手とのズレなし。
非同期だとラガー有利のズレズレ。
鯖式でも同じ
格ゲーの完全同期だと相手とのズレなし。
非同期だとラガー有利のズレズレ。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:13:42.42 ID:9qopCnBw0
ラグなんてスレスタだけじゃないだろ
なんでスレスタだけ言われてるの？
なんでスレスタだけ言われてるの？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:16:27.13 ID:grd7ot1o0
ラグに弱い仕様で外人とマッチングするってかなり終わってる
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:23:51.46 ID:p1l/qnUM0
>>516
ヨガテレポートする奴と当たったら確かに死を覚悟して入り口近くで戦うことにしている
ヨガテレポートする奴と当たったら確かに死を覚悟して入り口近くで戦うことにしている
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:25:50.63 ID:2u2SAzPo0
今日初めて対人で結晶槍撃ったけど、あれすっごい曲がってるのな。
撃たれた側はそれが反映されず真っ直ぐ飛んでくるように見えるから判定が広いのかと錯覚するわけだ。
しかし明らかに直撃してんのにスルーして飛んでくことがあるのはどういう訳なの…
撃たれた側はそれが反映されず真っ直ぐ飛んでくるように見えるから判定が広いのかと錯覚するわけだ。
しかし明らかに直撃してんのにスルーして飛んでくことがあるのはどういう訳なの…
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:29:05.38 ID:kn+mv7sf0
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:29:53.87 ID:p1l/qnUM0
>>518
確かに大発火とか2馬身差ほど空けて横に回避してもダメージ受けたりするけど
あれと同じで同期取れてないんだろうな
なので攻撃側のモニタに2秒前のお前さんが映ってて
そいつに攻撃が当たると完全に回避しているはずのお前さんが
ダメージ食らっちゃうとかそんなかんじ
確かに大発火とか2馬身差ほど空けて横に回避してもダメージ受けたりするけど
あれと同じで同期取れてないんだろうな
なので攻撃側のモニタに2秒前のお前さんが映ってて
そいつに攻撃が当たると完全に回避しているはずのお前さんが
ダメージ食らっちゃうとかそんなかんじ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:41:35.79 ID:ajcJyeh90
新環境になったし
最上位のスキル、アイテムの順位決めようぜとりあえず。
この中から２～３種類選択して使用。
S：神怒り（タリスマンみたら終わってた）＞結晶塊（また結晶塊使いかorz＞＞クラーグ（尋常じゃない厨率
A：結晶槍（死ね）＞＝霞透明スタブ（弱体化したしまだ許せる）＞月光大剣（レッパうざす＝混沌火球（狭いとこだと・・・
B：大発火（威力も下がったしクラーグ対策の汗で終わる。
こんなもんか？
最上位のスキル、アイテムの順位決めようぜとりあえず。
この中から２～３種類選択して使用。
S：神怒り（タリスマンみたら終わってた）＞結晶塊（また結晶塊使いかorz＞＞クラーグ（尋常じゃない厨率
A：結晶槍（死ね）＞＝霞透明スタブ（弱体化したしまだ許せる）＞月光大剣（レッパうざす＝混沌火球（狭いとこだと・・・
B：大発火（威力も下がったしクラーグ対策の汗で終わる。
こんなもんか？
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:45:47.90 ID:p1l/qnUM0
>>521
その中で俺が使ってるのはムーンライトソードだけだな
理力魔法剣士なので
ガチでいやなのは、素っ裸で雷レイピア持ってバックスタブ狙い見え見えなんだけど
技量に45以上振っているがために牽制の大発火が高速な奴と
近接バトルすることだな・・・
その中で俺が使ってるのはムーンライトソードだけだな
理力魔法剣士なので
ガチでいやなのは、素っ裸で雷レイピア持ってバックスタブ狙い見え見えなんだけど
技量に45以上振っているがために牽制の大発火が高速な奴と
近接バトルすることだな・・・
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:51:49.26 ID:ajcJyeh90
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:55:30.85 ID:p1l/qnUM0
>>523
ああ、そいつらには最初戸惑ったけど
前：強靭装備で月光剣チェイン
今：ソウル槍撃ちつくすまで距離とって遠隔からクロスボウでチクチク
てなかんじで対応している
あと面倒くさいときはグラーグ3撃目をロリスタ
ああ、そいつらには最初戸惑ったけど
前：強靭装備で月光剣チェイン
今：ソウル槍撃ちつくすまで距離とって遠隔からクロスボウでチクチク
てなかんじで対応している
あと面倒くさいときはグラーグ3撃目をロリスタ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:58:33.71 ID:ajcJyeh90
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 01:04:54.34 ID:p1l/qnUM0
>>525
全然上手くないよ
ガチでバックスタ狙う奴にあんま勝てないし
こつちも盾構えてマイムマイムするのもいいんだけど
面白くないんでやらないってだけ
普通に殴ってくる相手だったら攻撃2～3発目のタイミングで
相手の横にローリングすると相手斜め後ろに付くので
そこから相手方向にスティック倒してR1＆バック
てなかんじのヒット＆ウェイとか使ってる
まぁ相手がそれを誘って狙われることもあるけどな
全然上手くないよ
ガチでバックスタ狙う奴にあんま勝てないし
こつちも盾構えてマイムマイムするのもいいんだけど
面白くないんでやらないってだけ
普通に殴ってくる相手だったら攻撃2～3発目のタイミングで
相手の横にローリングすると相手斜め後ろに付くので
そこから相手方向にスティック倒してR1＆バック
てなかんじのヒット＆ウェイとか使ってる
まぁ相手がそれを誘って狙われることもあるけどな
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 01:08:26.47 ID:FshW+03H0
素っ裸だったら牽制なんか盾チクくらいしかできなくないか
強靭ある相手の牽制とかちあって一撃でももらったらチェインであの世行きじゃん
強靭ある相手の牽制とかちあって一撃でももらったらチェインであの世行きじゃん
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 01:09:49.81 ID:FshW+03H0
しばらくリロードしてなかった・・・
つかヒット＆ウェイ吹いたｗ
つかヒット＆ウェイ吹いたｗ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 01:11:15.05 ID:FshW+03H0
( 0w0)ﾉ ｳｪｰｲ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 01:48:51.67 ID:zzj+VRBG0
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 02:06:35.86 ID:ajcJyeh90
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 02:29:49.17 ID:hahfDUZZ0
>>531
クラーグはパリィ、結晶塊は相手が撃ち切るまで大きく回避すれば大丈夫
クラーグはパリィ、結晶塊は相手が撃ち切るまで大きく回避すれば大丈夫
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 02:30:28.96 ID:2u2SAzPo0
つかどのレベルの話よ。クラーグなんて低レベル帯でしか見ないと思うが。
魔術だってよっぽど重い武器を持ってる場合を除いて木目が標準装備になる100前後だとほとんど脅威にならない。むしろ攻撃チャンスだろう。
あと黒騎士斧は強いけど隙もあるから一強ってほどでもない。
魔術だってよっぽど重い武器を持ってる場合を除いて木目が標準装備になる100前後だとほとんど脅威にならない。むしろ攻撃チャンスだろう。
あと黒騎士斧は強いけど隙もあるから一強ってほどでもない。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 03:39:28.59 ID:03DOpCvz0
>>514
格ゲーでしっかり同期とってるゲームって存在するのか？？
聞いた事無いけど。
ＭＭＯにはサーバーで同期とってるゲーム沢山あるけど
ＣＳのゲームでサーバーで処理してるゲーム自体稀だろう。
ついでに相手がラグい場合、変に弄って無い限り基本的に
相手から見たら自分もラグいんだからそれに応じた戦い方するといいよ。
後の先とか狙う待ちスタイルだとカモられる。
格ゲーでしっかり同期とってるゲームって存在するのか？？
聞いた事無いけど。
ＭＭＯにはサーバーで同期とってるゲーム沢山あるけど
ＣＳのゲームでサーバーで処理してるゲーム自体稀だろう。
ついでに相手がラグい場合、変に弄って無い限り基本的に
相手から見たら自分もラグいんだからそれに応じた戦い方するといいよ。
後の先とか狙う待ちスタイルだとカモられる。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 03:47:51.10 ID:/oA+S+ZQ0
デーモン槍 月光蝶の角 銀騎士 竜狩りのリーチ4強槍も忘れずに
月光剣はまだ雷モア辺りが現役だからそれほどでもない
月光剣はまだ雷モア辺りが現役だからそれほどでもない
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 04:59:57.31 ID:6WWffb7c0
>>514
格ゲーは同期取ってないと思う。
スパ4の例だとRUDPっていうTCPとUDPのいいとこ取りしたようなプロトコル使ってるけど、
これは基本UDPで相手にデータを一方的に送りつけるものだから、完全に同期は取れてるわけではない。
相手が遅れて受け取ったりしたら、ラグ発生するからな。
おそらくその他格ゲーも同様かもしれん。
格ゲーは同期取ってないと思う。
スパ4の例だとRUDPっていうTCPとUDPのいいとこ取りしたようなプロトコル使ってるけど、
これは基本UDPで相手にデータを一方的に送りつけるものだから、完全に同期は取れてるわけではない。
相手が遅れて受け取ったりしたら、ラグ発生するからな。
おそらくその他格ゲーも同様かもしれん。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 06:56:40.65 ID:UaDkiWzS0
結晶塊はよっぽどラグくない限り喰らわないけど、面倒くさいな。
甘い結晶塊なら隙にスタブや攻撃決められるけど、失敗時のリスクが高すぎてついつい避け優先になって結局相手が撃ちきるまで試合が長引く。
火の炉でこちらが侵入するや否や見えない結晶塊＋結晶エンチャ、負けそうになってガン逃げして壁を背に結晶塊つけてエスト、
一本橋まで盾構えながらガン逃げして仁王立ちされたりと、面倒な経験多くて魔法使い見るとうんざりしてしまう。
甘い結晶塊なら隙にスタブや攻撃決められるけど、失敗時のリスクが高すぎてついつい避け優先になって結局相手が撃ちきるまで試合が長引く。
火の炉でこちらが侵入するや否や見えない結晶塊＋結晶エンチャ、負けそうになってガン逃げして壁を背に結晶塊つけてエスト、
一本橋まで盾構えながらガン逃げして仁王立ちされたりと、面倒な経験多くて魔法使い見るとうんざりしてしまう。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 08:24:36.67 ID:oJUOPRn80
槍はともかく結晶塊は当たる方がどうかしてるだろｗ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 08:59:23.18 ID:Olo49Gw10
>>534,536
同期取ってるよ
同期取ってるから操作自体にラグが発生する。
これが完全同期形式
回線が悪いとレスポンスが遅くなる。
良回線じゃないとたのしめない。
同期取ってないと
操作自体はラグが発生しないけど
相手とのズレが生じる。
これが非同期形式
回線が悪くてもレスポンスは一切かわらない。オフと全く同じ
だから低回線でもたのしめる
が、逆に相手とのズレが生じてるため糞ゲーになる。
同期取ってるよ
同期取ってるから操作自体にラグが発生する。
これが完全同期形式
回線が悪いとレスポンスが遅くなる。
良回線じゃないとたのしめない。
同期取ってないと
操作自体はラグが発生しないけど
相手とのズレが生じる。
これが非同期形式
回線が悪くてもレスポンスは一切かわらない。オフと全く同じ
だから低回線でもたのしめる
が、逆に相手とのズレが生じてるため糞ゲーになる。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 09:01:20.07 ID:Olo49Gw10
興味ある人はここみたらいいよ
http://www.4gamer.net/games/105/G010549/20100905002/
http://www.4gamer.net/games/105/G010549/20100905002/
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 09:06:00.95 ID:Olo49Gw10
で上記のシステム理解したらわかることなんだけど
結晶塊とかはラグい人ほどよけやすい。相当位置情報ズレてるから。
スレスタもスレスタ返しも当然ラグい方が入れやすいし
ラグイ方が入れられにくい。この辺はシステムだから割り切るしかないです。
結晶塊とかはラグい人ほどよけやすい。相当位置情報ズレてるから。
スレスタもスレスタ返しも当然ラグい方が入れやすいし
ラグイ方が入れられにくい。この辺はシステムだから割り切るしかないです。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 09:06:04.50 ID:X2GEh/n70
クロスボウは何が使いやすいですかね
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 09:10:30.76 ID:Olo49Gw10
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 09:57:33.32 ID:ONqrn+7w0
強靭度は攻撃中のみに作用するようにしろよ
移動中はのけぞるようにしろ
移動中はのけぞるようにしろ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 10:15:01.40 ID:9UWF5LXG0
攻撃の出始めで潰され難くなる程度でいいな
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 10:20:04.93 ID:Olo49Gw10
強靭度で喰らいモーション軽減がいい
強靭度高いほど喰らいモーションが小さくてチェインはいりにくい
強靭度低いほど喰らいモーションが大きくてチェインが入りやすい
一律喰らいモーション0ってのが強すぎる。
作るほうは相当大変だろうけどなｗ
強靭度高いほど喰らいモーションが小さくてチェインはいりにくい
強靭度低いほど喰らいモーションが大きくてチェインが入りやすい
一律喰らいモーション0ってのが強すぎる。
作るほうは相当大変だろうけどなｗ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 11:16:25.65 ID:oJUOPRn80
なんか聞きかじっただけの知識を披露してる恥ずかしい子が居るな
ダークソはどう見ても攻撃側判定だからラグ当てはあってもラグ回避はほとんどねーよ
ダークソはどう見ても攻撃側判定だからラグ当てはあってもラグ回避はほとんどねーよ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 11:35:45.85 ID:9UWF5LXG0
まだアップデートの予定あるみたいだしマジで強靭関係もついでに修正してくれないかなー
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 11:37:17.14 ID:ONqrn+7w0
起き上がりスタブはマジ修正してくれ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 11:41:45.99 ID:Olo49Gw10
>>547
ラグアーマーでググレよｗどんだけ無知なんだよｗ
ラグアーマーでググレよｗどんだけ無知なんだよｗ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 11:49:37.39 ID:oJUOPRn80
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 11:50:36.54 ID:+5Vv0llN0
ちなみに対戦はどのレベル帯が一番盛んなのだろうか…
100あたりが一番マッチングしやすい気がするのだが
レベル的にも100あたりが装備や魔法の幅が出来て丁度いい気がするのだが？
100あたりが一番マッチングしやすい気がするのだが
レベル的にも100あたりが装備や魔法の幅が出来て丁度いい気がするのだが？
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 11:52:12.56 ID:Olo49Gw10
でも攻撃側判定って言葉知ってるくらいだからそんなに無知でもないな
攻撃側判定だと自分の画面で攻撃当てたらダメ入る
逆に相手はかわしてるはずなのにダメくらう
デモンズダークでは多いパターン
防御側判定だと自分の画面で攻撃当たるとダメくらう
逆に当てたはずなのにダメ入らないことがある
これもデモンズダークでも多いパターン
両方のパターンがあるから
どういう風にデザインしてるのかよくわからない状態
一概に攻撃側判定だとはいえない
攻撃側判定だと自分の画面で攻撃当てたらダメ入る
逆に相手はかわしてるはずなのにダメくらう
デモンズダークでは多いパターン
防御側判定だと自分の画面で攻撃当たるとダメくらう
逆に当てたはずなのにダメ入らないことがある
これもデモンズダークでも多いパターン
両方のパターンがあるから
どういう風にデザインしてるのかよくわからない状態
一概に攻撃側判定だとはいえない
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 12:06:42.97 ID:LLZxuOH90
ダークデモンズ共に攻撃側判定+防御側の無敵時間考慮じゃね
こっちの無敵時間中に攻撃を受けてもHIT振動だけでダメージは無いし
同期非同期の知識に乏しいからドヤ顔で語ったりできないけど
ラグアーマーが何かはわからんけど、
パリィ成功してるのに全ダメージを貰うと悲しくなります
それで死ぬと特に
こっちの無敵時間中に攻撃を受けてもHIT振動だけでダメージは無いし
同期非同期の知識に乏しいからドヤ顔で語ったりできないけど
ラグアーマーが何かはわからんけど、
パリィ成功してるのに全ダメージを貰うと悲しくなります
それで死ぬと特に
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 12:10:33.89 ID:Olo49Gw10
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 12:13:57.83 ID:ONqrn+7w0
パリィ成功してるのにダメージくらうのはオフでもよく起こるな～
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 12:19:03.27 ID:l11fUn700
瞬間移動ラガーは省いて話しようぜ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 12:52:47.25 ID:C5MFedaS0
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 13:03:58.73 ID:Olo49Gw10
デモンズと比べると
イチキリないし上昇も40で止まるから
デモンズみたいに120はいかないな
100だと思う。
イチキリないし上昇も40で止まるから
デモンズみたいに120はいかないな
100だと思う。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 13:50:33.15 ID:1S4q0aNd0
木目ハベル月光ヤリチクで強靭スレスタも狙ってくる人はどうやって倒すんだよ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 13:53:12.72 ID:FshW+03H0
目には目を
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 13:55:32.34 ID:Olo49Gw10
>>560
無理ゲー
無理ゲー
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 14:03:11.41 ID:X2GEh/n70
月光ヤリって強いんですかな
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 14:13:35.03 ID:Olo49Gw10
実際糞ゲーに付き合う以外にないよな・・・。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 14:27:11.57 ID:X2GEh/n70
スレスタってのはラグで刺す技のことですか？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 14:33:13.71 ID:1S4q0aNd0
デーモンヤリでヤリチク仕返したらダメ90とかひどい
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 14:35:35.17 ID:Cz+cQr+10
槍相手は基本的にロリスタしか対策ないよね
スレスタ狙いの槍使いはむしろ自らその利点であるリーチを放棄してるから、戦いやすい
もし仮にスタブ取られてもレイピア系より痛くないし、一撃はたいていの人が耐えられるからね
スレスタ狙いの槍使いはむしろ自らその利点であるリーチを放棄してるから、戦いやすい
もし仮にスタブ取られてもレイピア系より痛くないし、一撃はたいていの人が耐えられるからね
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 15:51:31.09 ID:C5MFedaS0
ガン盾槍チクならロリスタ安定
引き撃ち相手は物干しか大曲剣が良さげ
引き撃ち相手は物干しか大曲剣が良さげ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 16:28:46.15 ID:U+/ZDnWM0
安定とか・・・
長リーチ槍ギリギリの間合いでチクられると距離的に無理
長リーチ槍ギリギリの間合いでチクられると距離的に無理
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 16:56:09.80 ID:giUus/rS0
銀騎士、竜狩り、デーモン、月光あたりの槍チク相手はまじで勝てない
ロリスタやスレスタできる距離では迂闊にふってこないよ？当たるかどうかって距離で両手持ちでぶんぶんくる
ロリスタやスレスタできる距離では迂闊にふってこないよ？当たるかどうかって距離で両手持ちでぶんぶんくる
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 17:02:57.27 ID:U+/ZDnWM0
そこはまあ強靭いかして振ってくるタイミングを読んで
前進しつつ喰らいながらも距離をつめてローリングして強引にロリスタ
前進しつつ喰らいながらも距離をつめてローリングして強引にロリスタ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 17:11:48.37 ID:Cz+cQr+10
射程ギリギリでしか振ってこない槍使いに未だあったことねえわ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 17:23:48.55 ID:bvlPcjEG0
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 18:00:06.68 ID:rZXr/jTS0
>>539
４亀の記事面白かったわ。
ＶＦ５じゃキー入力に相手のとのpingに応じた遅延設定して同期とってんのね。
しかしこれ欧州や広域無線と対戦すると自分が光だろうがなんだろうが、
飛び込みに対して昇龍拳も間に合うかってぐらい自分のキー入力遅延するだろうから
ping値で相手絞ってからマッチングってのをダークソでも入れて欲しかったね。
理想はＵＯみたいな鯖側で位置情報やら攻撃判定やら何でも処理してping悪い奴
は自分のとこだけ画面止まってるって形式だけど、まぁ金掛かりそうだしな。
４亀の記事面白かったわ。
ＶＦ５じゃキー入力に相手のとのpingに応じた遅延設定して同期とってんのね。
しかしこれ欧州や広域無線と対戦すると自分が光だろうがなんだろうが、
飛び込みに対して昇龍拳も間に合うかってぐらい自分のキー入力遅延するだろうから
ping値で相手絞ってからマッチングってのをダークソでも入れて欲しかったね。
理想はＵＯみたいな鯖側で位置情報やら攻撃判定やら何でも処理してping悪い奴
は自分のとこだけ画面止まってるって形式だけど、まぁ金掛かりそうだしな。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 18:13:00.87 ID:rZXr/jTS0
>>543
帯域が下り＞上がりってのはあるけど、ずいぶん前から携帯電話でも
ネットゲするには十分過ぎる程帯域確保出来てんだから殆どの場合が
ping値次第でラグい場合お互いに似たようなラグが発生してるよ。
だから基本ヒット判定が優先されるこのゲームじゃラグ酷い時はガン攻めがお勧め
>>541にある結晶塊やスレスタ返しの例は全くの逆だね。
対処が難しいのは出逢い頭からスタブ狙いでラグ具合見る間も無く致命入れてくるラガーだ
帯域が下り＞上がりってのはあるけど、ずいぶん前から携帯電話でも
ネットゲするには十分過ぎる程帯域確保出来てんだから殆どの場合が
ping値次第でラグい場合お互いに似たようなラグが発生してるよ。
だから基本ヒット判定が優先されるこのゲームじゃラグ酷い時はガン攻めがお勧め
>>541にある結晶塊やスレスタ返しの例は全くの逆だね。
対処が難しいのは出逢い頭からスタブ狙いでラグ具合見る間も無く致命入れてくるラガーだ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 18:22:39.32 ID:Cz+cQr+10
>>573
>射程ギリギリでしか振ってこない槍使いに未だあったことねえわ
この一文を見てどこから初心者自慢と取れたのだろうか
もし仮にこの一文が俺強い自慢と感じて、それに対する皮肉としてあえて井の中の蛙だということを知らしめるために、
初心者という煽りをしたのならまだ分かる
ただ俺が言ってるのは自慢でも何でも無く、本当に射程ギリギリでしか槍を振ってこない人はなかなか出会えないという経験則を物語っているだけ
というか経験則上槍を両手持ちで使う人さえあまり見かけない
>射程ギリギリでしか振ってこない槍使いに未だあったことねえわ
この一文を見てどこから初心者自慢と取れたのだろうか
もし仮にこの一文が俺強い自慢と感じて、それに対する皮肉としてあえて井の中の蛙だということを知らしめるために、
初心者という煽りをしたのならまだ分かる
ただ俺が言ってるのは自慢でも何でも無く、本当に射程ギリギリでしか槍を振ってこない人はなかなか出会えないという経験則を物語っているだけ
というか経験則上槍を両手持ちで使う人さえあまり見かけない
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 18:23:48.61 ID:U+/ZDnWM0
初心者かどうかはおいておくとしてとりあえず気持ち悪いっす、かなり
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 18:28:30.92 ID:2u2SAzPo0
対人考察スレ的に言えば初心者だろうな。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 18:32:02.05 ID:giUus/rS0
この程度の軽い煽りに顔真っ赤になって長文書いちゃう男の人って・・・
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 18:42:14.17 ID:Olo49Gw10
>>575
言いたいことはなんとなくわかるけど
上り絞るとラグアーマーってのは非同期システムでは基本なのよ。
よほど下りも糞ならともかく同じようなラグではないよ
上りしぼるとFPSとか垢バンされたりするんだから。。。
言いたいことはなんとなくわかるけど
上り絞るとラグアーマーってのは非同期システムでは基本なのよ。
よほど下りも糞ならともかく同じようなラグではないよ
上りしぼるとFPSとか垢バンされたりするんだから。。。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 18:46:52.75 ID:rZXr/jTS0
>>580
ツール使って上がり回線だけ絞ってるチーター紛いのユーザーなんて極一部だろ
ツール使って上がり回線だけ絞ってるチーター紛いのユーザーなんて極一部だろ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 18:48:57.99 ID:Olo49Gw10
そういうことじゃなくて
基本上り＞＞＞下りだからね・・・
完全同期だとお互い同じラグになるよ
基本上り＞＞＞下りだからね・・・
完全同期だとお互い同じラグになるよ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 18:49:38.45 ID:Olo49Gw10
下り＞＞＞上りの間違い
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 18:50:43.25 ID:rZXr/jTS0
>>582
だから帯域は広域無線ですら確保出来てるっつてんだろ。
だから帯域は広域無線ですら確保出来てるっつてんだろ。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 18:53:06.62 ID:Olo49Gw10
今のネットの限界は1対1のコマンドのやり取りが限界なんだぞ？・・・光同士ですら。
デモンズとか対多数線だと全然速度足りてないから・・・。
デモンズとか対多数線だと全然速度足りてないから・・・。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 18:58:07.77 ID:Olo49Gw10
1対1のコマンド入力をやり取りするだけで2～3フレ遅延する。
デモンズみたいにコマンドだけのやりとりじゃ無理なゲームだと断然足りない
位置情報からアイテム情報まで全て必要になる。もう一回読んで来い
デモンズみたいにコマンドだけのやりとりじゃ無理なゲームだと断然足りない
位置情報からアイテム情報まで全て必要になる。もう一回読んで来い
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 18:59:34.81 ID:Olo49Gw10
てかスレチだな
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 19:02:31.67 ID:rZXr/jTS0
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 19:03:38.25 ID:9UWF5LXG0
まだアップデート来るから強靭関係とか起きスタとか修正した方が面白くなりそうな部分あるなら今のうちに言っといたほうがいいぞお前ら
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 19:04:22.43 ID:Olo49Gw10
>>588
だからバーチャとか鉄拳とかスパ4とかはコマンド入力だけのやり取りだから軽いっつうーのに・・・
だからバーチャとか鉄拳とかスパ4とかはコマンド入力だけのやり取りだから軽いっつうーのに・・・
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 19:09:45.86 ID:Ul/bT//E0
オンラインゲームの話はオンラインゲームのスレでしてくれ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 19:17:48.22 ID:rZXr/jTS0
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 19:49:57.66 ID:nvm+jAPi0
伸びてると思ったらなにこれ
アナルケツホモ言われて顔真っ赤なの？
アナルケツホモ言われて顔真っ赤なの？
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 19:52:39.40 ID:XC+igSOu0
>>570
ブンブンしてたらローリングパリィされたぜ
それ以来連続で振らなくなった
あと横に走られるとR 1当たんない
ならばと、ローリング攻撃すると寄ってきてパリィされたり
変に距離とる人は戦いやすいね
ブンブンしてたらローリングパリィされたぜ
それ以来連続で振らなくなった
あと横に走られるとR 1当たんない
ならばと、ローリング攻撃すると寄ってきてパリィされたり
変に距離とる人は戦いやすいね
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 20:26:47.30 ID:oJUOPRn80
横に動いてても槍当たるような気がするが
ロックしながらの移動じゃなくてノーロックで横に向きかえてダッシュするってこと？
ロックしながらの移動じゃなくてノーロックで横に向きかえてダッシュするってこと？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 20:31:13.22 ID:2t2kTGvK0
ラグいやつが必死だなｗお互いラグいから同等ってかｗ一生ケツ掘ってろｗ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 20:40:03.76 ID:rZXr/jTS0
>>594
対人スポットでブンブンの三発目に確定パリィ入れてくる人は多いけど
二発目に入れてくる人は滅多に居ない感じ
まして槍にローリング入れてパリィ入れる程検証してる人はどんだけ居るんだろう。
あまり気にしない方が勝率はグッと上がる気がする。
つーかこうもマッチングがウンコだと検証する気にもならんね。
マルチで箱に合わせるってんならアーマドコアみたくPS3は自社鯖で
箱はlive鯖使用してってすりゃ良かったのに・・。
>>596
欧米が主流派になってるダークソじゃ日本からじゃ距離上ラグ発生するんだから
ラグを言い訳に愚痴ってるのは情け無いだろう。
対人スポットでブンブンの三発目に確定パリィ入れてくる人は多いけど
二発目に入れてくる人は滅多に居ない感じ
まして槍にローリング入れてパリィ入れる程検証してる人はどんだけ居るんだろう。
あまり気にしない方が勝率はグッと上がる気がする。
つーかこうもマッチングがウンコだと検証する気にもならんね。
マルチで箱に合わせるってんならアーマドコアみたくPS3は自社鯖で
箱はlive鯖使用してってすりゃ良かったのに・・。
>>596
欧米が主流派になってるダークソじゃ日本からじゃ距離上ラグ発生するんだから
ラグを言い訳に愚痴ってるのは情け無いだろう。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 20:44:52.52 ID:U+/ZDnWM0
つか槍をパリィされるほど近距離でブンブンするアホいるの？
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:09:32.23 ID:XC+igSOu0
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 23:09:13.48 ID:/a7nVKuY0
>>589
だな、ここで愚痴ってもどうにもならん
メールしようぜ
>下記のフロム・ソフトウェア ユーザーサポート窓口までお問い合わせをお願いいたします。
【メールによるお問い合わせ】
http://www.fromsoftware.jp/support/
※お問い合わせ内容（症状内容）を詳しくご記載ください。
【お電話によるお問い合わせ】
TEL：03-3320-6031
受付時間 13：00～17：00 （土・日・祝日を除く）
だな、ここで愚痴ってもどうにもならん
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601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 01:00:16.55 ID:meSoQK2W0
大剣R2が52っことは53あればいいの？それとも52あればいいの？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 01:58:04.30 ID:eCLFQBox0
53
てか大剣R2じゃなくて、両手R1が52じゃ？いやR2も52なのかどうかは俺はしらんだけだけど
てか大剣R2じゃなくて、両手R1が52じゃ？いやR2も52なのかどうかは俺はしらんだけだけど
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 02:03:52.29 ID:vQFe9hK+0
槍相手にこそ木目指輪の最高歩行速度と強靱度を生かしてスタブを取るときだろ
これが出来なきゃ槍相手に勝ち目はないね
これが出来なきゃ槍相手に勝ち目はないね
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 06:53:23.92 ID:X+t9hk8A0
槍は物干し竿のダッシュ攻撃とかが嫌かなぁ
そればっかだとスタブ狙いにいくけど
大剣や斧使っておきながら槍を叩くアホが出なければいいな
射程も初速も負けて相性最悪だからね
そればっかだとスタブ狙いにいくけど
大剣や斧使っておきながら槍を叩くアホが出なければいいな
射程も初速も負けて相性最悪だからね
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 08:39:03.79 ID:URFsqIvC0
物干し竿って強い？
ステ足りずに打ち刀つかて
ステ足りずに打ち刀つかて
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 08:41:55.00 ID:R236xjRkO
(^^;
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 08:42:45.83 ID:oaXggltp0
強いよ
属性物干しは結構ガチ
ダッシュ突きが使いやすい
属性物干しは結構ガチ
ダッシュ突きが使いやすい
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 08:54:41.28 ID:URFsqIvC0
物干し竿ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ ステ上げてきます
あと、対人では通常+15エンチャじゃなくて、属性つける人のほうが多いんですかね？
あと、対人では通常+15エンチャじゃなくて、属性つける人のほうが多いんですかね？
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 08:57:30.73 ID:7E/6YC5s0
対人帯の100だと属性は火力低いからサブ
体力特化ならメインになる
攻撃力はエンチャ15＞＞通常15＞属性
体力特化ならメインになる
攻撃力はエンチャ15＞＞通常15＞属性
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 09:09:16.05 ID:7E/6YC5s0
全部比べるとこんな感じかな？（レベル100位の対人）
エンチャ＞＞＞通常15≧魔力≧神聖＞＞属性
魔法と邪教がよくわからん
エンチャ＞＞＞通常15≧魔力≧神聖＞＞属性
魔法と邪教がよくわからん
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 09:10:26.79 ID:URFsqIvC0
あ～エンチャしなくても通常15って強いんだ
え？？
え？？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 09:11:22.89 ID:URFsqIvC0
ああ、SL100でステ補正が目いっぱいかかってるってことですか
なるほど
なるほど
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 09:17:21.18 ID:7E/6YC5s0
攻撃力が物理オンリーだから強いよ
月光とかは逆に魔法オンリーだから強い
合計値より特化してる数値を見たほうがいいよ
月光とかは逆に魔法オンリーだから強い
合計値より特化してる数値を見たほうがいいよ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 09:20:06.44 ID:gpuHV1vF0
補正めいっぱいのステ振って通常+15強くするくらいなら
HPか重量スタミナに振り分けて属性のが現仕様ならいいんでね？
両立できるステと武器あったら教えてほしいわ
HPか重量スタミナに振り分けて属性のが現仕様ならいいんでね？
両立できるステと武器あったら教えてほしいわ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 09:22:33.61 ID:7E/6YC5s0
HP50以降は伸び悪い
持久は40以降はスタミナ上がらない
から体力や持久上げるとめちゃくちゃ強くなるわけじゃなくなる
持久は40以降はスタミナ上がらない
から体力や持久上げるとめちゃくちゃ強くなるわけじゃなくなる
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 09:24:25.33 ID:7E/6YC5s0
（まちがえて書き込んだ・・・つづき）
だから100位になると体力特化の属性戦士と
他の特化のバランスがよくなる。
例えば体力50の特化戦士と
体力75の属性戦士でダメージレースが互角になる
だから100位になると体力特化の属性戦士と
他の特化のバランスがよくなる。
例えば体力50の特化戦士と
体力75の属性戦士でダメージレースが互角になる
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 09:25:58.74 ID:7E/6YC5s0
1.03までなら
ダメージレースで属性が勝ってたから問題だった。
1.04なら若干特化の方が有利つくくらい。デモンズに近い
ダメージレースで属性が勝ってたから問題だった。
1.04なら若干特化の方が有利つくくらい。デモンズに近い
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 09:26:47.09 ID:URFsqIvC0
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 09:39:53.58 ID:2OAXrKeEO
単純に、
Ａ，物攻200＋魔攻200＝攻撃力400
Ｂ，物攻400＋魔攻 0＝攻撃力400
Ａが物防100、魔防100の敵に攻撃。
物攻200－物防100＝物ダメ100
魔攻200－魔防100＝魔ダメ100
合計200ダメ。
Ｂが物防100、魔防100の敵に攻撃。
物攻400－物防100＝物ダメ300
魔攻 0－魔防100＝魔ダメ 0
合計300ダメ。
ということ。
各種属性に防御が別れてるからこういうことが起こる。
ただ、属性攻撃は防具による上下が激しいから、ダメージ上下激しいんだよ
Ａ，物攻200＋魔攻200＝攻撃力400
Ｂ，物攻400＋魔攻 0＝攻撃力400
Ａが物防100、魔防100の敵に攻撃。
物攻200－物防100＝物ダメ100
魔攻200－魔防100＝魔ダメ100
合計200ダメ。
Ｂが物防100、魔防100の敵に攻撃。
物攻400－物防100＝物ダメ300
魔攻 0－魔防100＝魔ダメ 0
合計300ダメ。
ということ。
各種属性に防御が別れてるからこういうことが起こる。
ただ、属性攻撃は防具による上下が激しいから、ダメージ上下激しいんだよ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 09:47:02.16 ID:7E/6YC5s0
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 11:03:11.53 ID:X+t9hk8A0
ハベルを相手にしてると特化の方がダメージが通る印象があるな
軽装コスプレとかしてると属性が痛すぎわろえない状態
盾貫通効果も属性の強みだから
使い分けって重要だよねってお話
軽装コスプレとかしてると属性が痛すぎわろえない状態
盾貫通効果も属性の強みだから
使い分けって重要だよねってお話
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 11:07:08.38 ID:7E/6YC5s0
属性は盾貫通ってなに？
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 11:12:07.21 ID:wYPSy3ip0
>>622
属性の盾カットしきれないダメのことだろ
属性の盾カットしきれないダメのことだろ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 11:12:11.68 ID:X+t9hk8A0
物理オンリーの特化武器だと中型盾↑には全くダメージ入らないっしょ
1桁でも2桁でも、属性部分は盾の上から入る
エストも人間性も使えない状況下で削りが出来るか出来ないかってのは結構違うよ
月光剣や月光角は盾受けしたくない部類
1桁でも2桁でも、属性部分は盾の上から入る
エストも人間性も使えない状況下で削りが出来るか出来ないかってのは結構違うよ
月光剣や月光角は盾受けしたくない部類
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 11:14:29.55 ID:7E/6YC5s0
それなら属性だけじゃなくて魔法もそうじゃね？
属性に魔法も含まれてたのならすまん
てか貫通っていうからデモンズの月光とかブラインドみたいなことかと思わない？
属性に魔法も含まれてたのならすまん
てか貫通っていうからデモンズの月光とかブラインドみたいなことかと思わない？
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 11:14:56.28 ID:X+t9hk8A0
まぁ月光剣とかも特化武器っつや特化武器か
ちょっと混乱させる書き方だったかな
ちょっと混乱させる書き方だったかな
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 11:25:31.04 ID:7E/6YC5s0
とりあえず炎、雷、魔がカット率低いから盾越しでダメ通りやすいってことだね
通りやすさは月光＞＞魔力＞＞属性だよね
通りやすさは月光＞＞魔力＞＞属性だよね
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 11:51:59.12 ID:7E/6YC5s0
ま、もちろんカット率によるけどね
しかし紋章盾以外は魔法カットかなり少ない傾向
だからやっぱり月光、魔力の方が属性より対盾に優秀だと思うよ
属性は物理：属性が5：5だけど
魔力は魔法の方が断然高いから尚更
月光は全部魔法だしね
しかし紋章盾以外は魔法カットかなり少ない傾向
だからやっぱり月光、魔力の方が属性より対盾に優秀だと思うよ
属性は物理：属性が5：5だけど
魔力は魔法の方が断然高いから尚更
月光は全部魔法だしね
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 11:59:18.92 ID:YBMtZ4Ah0
最初技量戦士目指しててSL61で筋力20技量21なんだけど
ここから筋力45目指したらもったいないかな？
黒騎士の大斧使いたくなった
ここから筋力45目指したらもったいないかな？
黒騎士の大斧使いたくなった
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 12:03:46.49 ID:7E/6YC5s0
そのステ振りなら・・・
技量伸ばして物干しつかうか
筋力伸ばして黒騎士大斧つかうかの
ほぼ2択だな・・・
技量伸ばして物干しつかうか
筋力伸ばして黒騎士大斧つかうかの
ほぼ2択だな・・・
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 12:04:58.43 ID:7E/6YC5s0
あ、違うな物干しって技量もDか
なら筋力上げて物干しと大斧でいいんじゃね
なら筋力上げて物干しと大斧でいいんじゃね
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 12:06:24.37 ID:Y+heXxej0
属性使ったほうがいいと思われ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 12:08:14.78 ID:wYPSy3ip0
どうでなら両方40でいいじゃん
こだわりないみたいだし
こだわりないみたいだし
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 12:09:32.31 ID:YBMtZ4Ah0
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 12:13:24.56 ID:YBMtZ4Ah0
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 12:15:25.08 ID:fB7crRU40
貫通率でいえば、魔法＞雷＞炎 かな
炎は70~60 雷は50~30 魔法は40~20
中盾だとこのくらいか？
ひゃぁ我慢できねぇハベル盾だ！
炎は70~60 雷は50~30 魔法は40~20
中盾だとこのくらいか？
ひゃぁ我慢できねぇハベル盾だ！
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 12:17:37.10 ID:fB7crRU40
筋力24技量24で竜狩りの槍が一番だろ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 12:17:37.46 ID:URFsqIvC0
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 12:24:00.27 ID:Wgg7EzqA0
>>638
体力持久の削り具合がポイントになりそうな型だね
体力持久の削り具合がポイントになりそうな型だね
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 12:47:19.19 ID:bsltcDTV0
スタブ一撃で終わったら面白くないからHPは１２００以上に上げておいてくれ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 12:52:05.58 ID:a4gYoc8q0
スズメバチ付けなきゃいいだけでは
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 12:57:19.37 ID:Wgg7EzqA0
ツンデレアドバイスなのさ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 13:10:21.35 ID:7E/6YC5s0
物干しに関しては補正値低いんで属性の方がコスパ高い気がするなぁ・・・
魔力にするにも技量も筋力も結構犠牲になってるからねぇ・・・補正もBだし
まぁ全然悪くはないけども
魔力にするにも技量も筋力も結構犠牲になってるからねぇ・・・補正もBだし
まぁ全然悪くはないけども
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 13:23:00.00 ID:XtuiZWo/0
物干しは+15で技量Bだよ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 13:24:33.40 ID:a4gYoc8q0
物干しなら見えない武器とかも面白いんじゃね
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 13:31:21.55 ID:B0XjR/MvO
鎌とか死神っぽくて結構好きなんだけど、対人ではイマイチ有用性がないのかね？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 13:32:25.77 ID:7E/6YC5s0
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 13:49:48.12 ID:1gYX1hL/0
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 14:18:26.85 ID:7E/6YC5s0
うん・・・・間違いなくそういう話じゃないよね・・・・・
ただ攻略なら体力ガン上げで属性持ったほうが安定だね
有利かどうかは意味不だけどね・・・
ただ攻略なら体力ガン上げで属性持ったほうが安定だね
有利かどうかは意味不だけどね・・・
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 14:52:20.27 ID:2OAXrKeEO
>>648
間違ってはいけないのは、
属性武器だからということで属性特化武器もダメージ低くなるとは限らないからな。
物理400の武器と、
物理50魔法350の武器とかだとあまり大差ない強さになる。
敵MOBとの同時展開に関しては、そうならないよう気をつけるとか臨機応変じゃないと苦しいかもな。
まぁぶっちゃけ、デモンズの時同様、物理特化に魔法エンチャかけてやれば殲滅力格段に上るからね。
それ利用してもいいんじゃねーの？
間違ってはいけないのは、
属性武器だからということで属性特化武器もダメージ低くなるとは限らないからな。
物理400の武器と、
物理50魔法350の武器とかだとあまり大差ない強さになる。
敵MOBとの同時展開に関しては、そうならないよう気をつけるとか臨機応変じゃないと苦しいかもな。
まぁぶっちゃけ、デモンズの時同様、物理特化に魔法エンチャかけてやれば殲滅力格段に上るからね。
それ利用してもいいんじゃねーの？
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 15:04:30.73 ID:ERqpuTA10
属性有利はキライじゃ～！ と思って暗月エンチャ技量を作ったが、これレベル100じゃ強くないわ。
振らなきゃいけない項目が多すぎて、モヤシっ子が出来上がってしまう。
レベル110あれば、属性戦士に勝てるかなぁ。
振らなきゃいけない項目が多すぎて、モヤシっ子が出来上がってしまう。
レベル110あれば、属性戦士に勝てるかなぁ。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 15:19:28.37 ID:7E/6YC5s0
今回は呪いが無いから技量エンチャと脳筋エンチャは100だとほぼ無理
相当体力と持久削らないと無理。いってるとおりもやしっ子になる
エンチャキャラ作るなら必要最低ステの無印+15に暗月か結晶エンチャ
つまり理力特化か信仰特化キャラになる。
相当体力と持久削らないと無理。いってるとおりもやしっ子になる
エンチャキャラ作るなら必要最低ステの無印+15に暗月か結晶エンチャ
つまり理力特化か信仰特化キャラになる。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 15:25:10.72 ID:Lw8XSs8g0
物干竿なんて槍チクなら完封できるレベル
動作が短いから強靭スレスタ狙いはやりにくいが
動作が短いから強靭スレスタ狙いはやりにくいが
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 15:26:01.93 ID:2OAXrKeEO
まぁ今回は付加ボＳってのあまりないから、
物理は武器任せにして、他は理力エンチャに費やすのがいいだろうね。
前作は狂気触媒ってのがあったからかもしれんが。
物理は武器任せにして、他は理力エンチャに費やすのがいいだろうね。
前作は狂気触媒ってのがあったからかもしれんが。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 15:28:55.05 ID:7E/6YC5s0
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 15:30:16.63 ID:wYPSy3ip0
110-120あたりならエンチャ戦士がいい感じなるな
体力持久おさえれば約100でもいけるか
sl101騎士
体力25
記憶16
持久30
筋力12
技量40
耐久10
理力9
信仰40
体力持久おさえれば約100でもいけるか
sl101騎士
体力25
記憶16
持久30
筋力12
技量40
耐久10
理力9
信仰40
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 15:31:40.54 ID:Wgg7EzqA0
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 15:34:48.79 ID:Wgg7EzqA0
>>656
そこは白枝強魔武器で妥協しようぜ
そこは白枝強魔武器で妥協しようぜ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 15:37:26.26 ID:7E/6YC5s0
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 15:37:52.01 ID:wYPSy3ip0
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 15:56:00.17 ID:Wgg7EzqA0
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 16:00:01.96 ID:7E/6YC5s0
大力はタイマンのまともな対人なら完全にオワコンだけど（始まってすらない）
地形やmob使いながら人間性食いまくりの攻略侵入ならむしろ使える。
各個撃破するときの効率は抜群。しかしそんな侵入ほとんど無いです＞＜
地形やmob使いながら人間性食いまくりの攻略侵入ならむしろ使える。
各個撃破するときの効率は抜群。しかしそんな侵入ほとんど無いです＞＜
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 16:17:57.38 ID:6C4nB6ZN0
レベル100前後のキャラだと体力持久はどこまで振る？
個人的に、近接戦闘するなら体力30、持久30がボーダーライン、できれば40ってとこだと思うが
体力30だと寵愛つけても1320だからススメバチケツ掘りでワンチャン即死があるんだよな・・・
個人的に、近接戦闘するなら体力30、持久30がボーダーライン、できれば40ってとこだと思うが
体力30だと寵愛つけても1320だからススメバチケツ掘りでワンチャン即死があるんだよな・・・
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 16:21:04.82 ID:ljj7C/pq0
どうせ効果切れるまで逃げるだけだし無駄に長引くからエンチャとかやめてよめんどくさい
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 16:22:57.26 ID:7E/6YC5s0
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 16:36:44.61 ID:7E/6YC5s0
ガチで強さ効率にこだわるなら
頑強53（61or76もイイ）にして母仮面かぶって木目寵愛で装備全部合わせてギリギリ重量2倍になる持久に振る
つまり逆算して持久の数値を決める。脳筋なら母を父に（武器重いから）
そして体力は49オススメ。これでほとんどの特化ステが100でいい具合に収まる。
これがガチ。もうガッチガチ。
頑強53（61or76もイイ）にして母仮面かぶって木目寵愛で装備全部合わせてギリギリ重量2倍になる持久に振る
つまり逆算して持久の数値を決める。脳筋なら母を父に（武器重いから）
そして体力は49オススメ。これでほとんどの特化ステが100でいい具合に収まる。
これがガチ。もうガッチガチ。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 16:39:00.61 ID:ljj7C/pq0
装備云々よりスレスタの練習でもした方がよっぽど勝てる
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 17:19:19.56 ID:dYa92+Kq0
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 17:27:00.84 ID:cxGOqHxq0
お邪魔黒ならともかくタイマン特化なら体力は最大限に振るのが礼儀な気さえする
加えて、顔出し・オシャレ・ネタ装備も結構だけど防御力にも最低限の気を使って欲しい
正直、強装備・厨戦法一辺倒の相手よりも、或いはダクソデビューと思わしき対人初心者相手よりも
すぐ死んでしまう相手が何より一番萎える
加えて、顔出し・オシャレ・ネタ装備も結構だけど防御力にも最低限の気を使って欲しい
正直、強装備・厨戦法一辺倒の相手よりも、或いはダクソデビューと思わしき対人初心者相手よりも
すぐ死んでしまう相手が何より一番萎える
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 17:32:02.00 ID:cxGOqHxq0
ステ極限まで詰めて火力ゲー＆ダメージレースっていう考えもちょっと時代遅れかと思う
ステ研究は右も左もわからんデモンズ初期だからこそ楽しかった検証要素であって
およそのノウハウが知れ渡ってる現在じゃ検証の余地あまりないよね
火力もダメが普通に通りさえすりゃ全然問題ない
ぶっちゃけ、+14や+4で火力は必要充分であって原盤マラソンとかする暇あるなら
色んな武器使って対人戦の数こなしてPS磨いたり戦術試行錯誤した方が楽しいし上達するわな
ステ研究は右も左もわからんデモンズ初期だからこそ楽しかった検証要素であって
およそのノウハウが知れ渡ってる現在じゃ検証の余地あまりないよね
火力もダメが普通に通りさえすりゃ全然問題ない
ぶっちゃけ、+14や+4で火力は必要充分であって原盤マラソンとかする暇あるなら
色んな武器使って対人戦の数こなしてPS磨いたり戦術試行錯誤した方が楽しいし上達するわな
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 17:34:45.63 ID:xX+6R0MpP
筋力が技量上げてデーモン槍つかうより理力上げて月光角使ったほうがましですか？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 18:02:15.80 ID:MtcNBXBq0
>>670
それらを試行錯誤した先にあるのがステ振りを詰めること
大体の対人の流れって
ステ振り考える→結構勝てるようになって飽きが来る→オシャレや面白い装備でやる→
微妙に負け越す→ステ振りから考え直す
こんな感じでしょ
まあ勝ちにこだわるなら+14や+4ではなく最大強化までした方がいいよやっぱり
そこまで肩張ってやりたくないわって人はマラソンなんかせずまったりしたらいい
>>671
状況による
大魔法防護使われたら月光角じゃダメージ入らない
単純な攻撃範囲だけならデーモンの槍に軍配が上がる
それらを試行錯誤した先にあるのがステ振りを詰めること
大体の対人の流れって
ステ振り考える→結構勝てるようになって飽きが来る→オシャレや面白い装備でやる→
微妙に負け越す→ステ振りから考え直す
こんな感じでしょ
まあ勝ちにこだわるなら+14や+4ではなく最大強化までした方がいいよやっぱり
そこまで肩張ってやりたくないわって人はマラソンなんかせずまったりしたらいい
>>671
状況による
大魔法防護使われたら月光角じゃダメージ入らない
単純な攻撃範囲だけならデーモンの槍に軍配が上がる
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 18:49:35.87 ID:eCLFQBox0
両手持ちした時の攻撃力の上昇ってなにに依存してるんだ？
技量上げてて、片手ではクレイモアよりフランベルジェのが攻撃力高いんだが、両手持ちするクレイモアのが強くなる
筋力？
技量上げてて、片手ではクレイモアよりフランベルジェのが攻撃力高いんだが、両手持ちするクレイモアのが強くなる
筋力？
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 19:05:11.50 ID:2OAXrKeEO
みーんな100レベルなんだな・・・。
２周目始まるレベルにあわせて50でガチ侵入目指してるが、
お前らとは会えなさそうだ。
２周目始まるレベルにあわせて50でガチ侵入目指してるが、
お前らとは会えなさそうだ。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 19:08:39.00 ID:2OAXrKeEO
>>673
両手時は筋力1.5倍扱い。
両手時は筋力1.5倍扱い。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 19:12:21.76 ID:eCLFQBox0
>>675
ん、ああそうかそのぶん補正にのってるんだな。あほなこと聞いてすまｎ
ん、ああそうかそのぶん補正にのってるんだな。あほなこと聞いてすまｎ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 19:39:14.91 ID:6j4I28Ya0
仮面、どれも高性能なんだけど見た目がきもすぎて…
ネタ的なきもさじゃないのがなんとも
ネタ的なきもさじゃないのがなんとも
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 19:50:17.67 ID:qakPohSO0
裸に仮面が侵入してきたときは凄い怖かった
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 19:50:20.38 ID:xX+6R0MpP
>>672
大魔法防護ってのもありましたねども
大魔法防護ってのもありましたねども
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 20:03:10.08 ID:au0uvZOH0
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 20:03:39.64 ID:QPQESwFB0
じゅじゅつななぬはたて
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 20:22:44.24 ID:Ji12W/L10
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 21:09:49.15 ID:gaWkq6Ee0
大火球ってノーロックで相手の移動先に投げつける感じでいいんかな
当たったことないわ
当たったことないわ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 21:11:19.11 ID:R236xjRkO
放つフォースはデモンズ火の玉みたいに地面撃ちしてる
が、圧倒的に発動が遅すぎる
が、圧倒的に発動が遅すぎる
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 21:12:40.88 ID:X+t9hk8A0
ということで記憶力8理力40の良く分からない魔法戦士を作ってみた
月光角+5が盾越しに40前後通って良い感じ
紋章盾相手には10前後しか通らないけど…
SL70代でこんな感じ
SL100代のフルハベル相手だとどんくらい通るんだろう
月光角+5が盾越しに40前後通って良い感じ
紋章盾相手には10前後しか通らないけど…
SL70代でこんな感じ
SL100代のフルハベル相手だとどんくらい通るんだろう
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 21:15:19.40 ID:03TFuM5E0
仮面は神調整だわ
超性能のくせに超軽量でバランス悪すぎると思われがちだが
見た目が悪いっていう超絶デメリットでバランス取ってる。
フロム流石だわぁ・・・
普通なら重量重くしたりとかそういう部分でデメリットつけるんだけど
フロム流石だわぁ・・・
いやまじ
フロム流石だわぁ・・・
超性能のくせに超軽量でバランス悪すぎると思われがちだが
見た目が悪いっていう超絶デメリットでバランス取ってる。
フロム流石だわぁ・・・
普通なら重量重くしたりとかそういう部分でデメリットつけるんだけど
フロム流石だわぁ・・・
いやまじ
フロム流石だわぁ・・・
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 21:30:42.50 ID:JW7xoxcA0
おいフロム！なんか言い返してやれやおい！
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 22:03:20.44 ID:NOeRGuyJ0
またキャラ作りなおすかなぁ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 22:17:07.81 ID:gaWkq6Ee0
>>684
当たることある？
当たることある？
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 22:29:32.36 ID:kU0xDWRX0
>>689
前転で華麗に回避するつもりがっ、ならある
前転で華麗に回避するつもりがっ、ならある
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 00:34:22.95 ID:NKid/Moj0
属性物干し竿のサブに仕込んどくと良い武器ってない？
盾チク相手がしんどいから張り付いてスタブ狙えるようなもんが良いんだろうか
盾チク相手がしんどいから張り付いてスタブ狙えるようなもんが良いんだろうか
チェインについて何ですが、アルトリウス聖剣はチェインしないと思う
対人結果なんだけど、
我＝フル聖騎士+アルト聖+紋章盾（飾り）+寵愛指輪+狼指輪 で強靭92 Lv145 耐久12
敵＝子の仮面フルハベル+ハベル盾+炎のクレイモア 強靭推定93～
戦闘開始、強靭キャラなので両手持ちして敵が突っ込んで着た所をR1攻撃の戦法
1.俺：R1当てる → 敵：両手R1当てる お互い怯まず
2.俺：R1、２発目当てる → 敵：ブレイク！ 怯み発動
3.俺：R1、３発目当てる → 敵：怯み中 ３発当たった後に怯み終了
4.俺：R1、４発目当てる、チェインせず → 敵：怯みなくR1攻撃を繰り出す
5.俺：ブレイク！ 怯み発動 → 敵：R1、２発目当てる
6.俺：怯み中 回避ローリングもできず → 敵：R1、３発目当てる
7.俺：チェイン！ ずっと相手のターン → 敵：ずっと俺のターンで５発目辺りで蒸発しました
この結果からまだ憶測ですが、アルト聖ではチェインはできないと思われます。
一応筋力は40なので振りは素早くなるはずです？
且つ、一度強靭度を削られると攻撃動作中は回復せず、攻撃を中断か、怯んだ後でないと回復しない模様
ただ、夜ロンドのグレソで、R1攻撃を耐えたあと、回避行動か回復行動をして敵に突っ込んでR2で串刺しにされましたが、
耐えて攻撃ができました。強靭が削れたら回避行動するとアーマーブレイク静楽なると思われます。
逆にクレイモアのチェインか完璧でしたまる
すでに既出だったらﾒﾝｺﾞ
対人結果なんだけど、
我＝フル聖騎士+アルト聖+紋章盾（飾り）+寵愛指輪+狼指輪 で強靭92 Lv145 耐久12
敵＝子の仮面フルハベル+ハベル盾+炎のクレイモア 強靭推定93～
戦闘開始、強靭キャラなので両手持ちして敵が突っ込んで着た所をR1攻撃の戦法
1.俺：R1当てる → 敵：両手R1当てる お互い怯まず
2.俺：R1、２発目当てる → 敵：ブレイク！ 怯み発動
3.俺：R1、３発目当てる → 敵：怯み中 ３発当たった後に怯み終了
4.俺：R1、４発目当てる、チェインせず → 敵：怯みなくR1攻撃を繰り出す
5.俺：ブレイク！ 怯み発動 → 敵：R1、２発目当てる
6.俺：怯み中 回避ローリングもできず → 敵：R1、３発目当てる
7.俺：チェイン！ ずっと相手のターン → 敵：ずっと俺のターンで５発目辺りで蒸発しました
この結果からまだ憶測ですが、アルト聖ではチェインはできないと思われます。
一応筋力は40なので振りは素早くなるはずです？
且つ、一度強靭度を削られると攻撃動作中は回復せず、攻撃を中断か、怯んだ後でないと回復しない模様
ただ、夜ロンドのグレソで、R1攻撃を耐えたあと、回避行動か回復行動をして敵に突っ込んでR2で串刺しにされましたが、
耐えて攻撃ができました。強靭が削れたら回避行動するとアーマーブレイク静楽なると思われます。
逆にクレイモアのチェインか完璧でしたまる
すでに既出だったらﾒﾝｺﾞ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 00:57:49.56 ID:1cWsycy10
大剣両手もち野郎は強靭スレスタの最高のカモ
体力ガン振り蜂レイピア強靭スレスタ狙いのキャラ作ったが勝てすぎワロタ
体力ガン振り蜂レイピア強靭スレスタ狙いのキャラ作ったが勝てすぎワロタ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 00:58:20.55 ID:7orV3cHC0
>>693
体力いくつ？
体力いくつ？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 01:10:06.95 ID:1cWsycy10
ろくじう
つうても木目と蜂だし仮面かぶってないからHP1588だけどね
黒騎士斧そこそこみかけるから強靭もうちょい上げて76にしようかな
つうても木目と蜂だし仮面かぶってないからHP1588だけどね
黒騎士斧そこそこみかけるから強靭もうちょい上げて76にしようかな
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 01:17:12.01 ID:Vlvn5AZP0
>>692
なんか威力によって怯え時間が変わるって検証した動画を見たことがあるよ
なんか威力によって怯え時間が変わるって検証した動画を見たことがあるよ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 01:28:25.30 ID:3WhP5fmU0
怯み ←これも読めねぇの？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 01:36:29.76 ID:DFVFmbH00
>>692
「我」が気になってきになって
「我」が気になってきになって
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 01:45:24.66 ID:pnc489DV0
しからずんば御意
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 01:49:24.08 ID:Zy3d674R0
お、、僻み
デモンズ、ダークの対人厨なめんなよ！若さが取り柄なんだ
義務教育終えた奴は場違い。
デモンズ、ダークの対人厨なめんなよ！若さが取り柄なんだ
義務教育終えた奴は場違い。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 01:52:14.04 ID:OuHZhYNy0
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 02:07:15.57 ID:pnc489DV0
それにしてもスレスタしやすいなぁ
露骨にガードしたまま回り込もうとする人多すぎw
露骨にガードしたまま回り込もうとする人多すぎw
703 ： ：2011/11/09(水) 02:13:21.89 ID:ODPFE49E0
やっと最初の火の炉に来たー対人できるー
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 08:17:20.22 ID:8jcEKSsI0
雷レイピア+5と普通レイピア+15ならどっちが致命ダメ出る？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 08:27:21.79 ID:N90mQ4rJ0
スレスタってロックオンしないで横通り過ぎるの？
ロリスタはロックオンしとくんだったはず・・
ロリスタはロックオンしとくんだったはず・・
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 08:38:06.15 ID:6QOLr9Cw0
なんか最近しょーもない質問が多いな
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 08:57:21.61 ID:Ec4dfEPt0
このゲームで対人やろうと思ったらスレスタのやり方、
最低でもスレスタされない動き方習得しないと一方的にやられるからな
その割りにはwikiみたりしても方法が載ってないから
まあでも動画なりなんなりいくらでも載ってるところはあるけど
最低でもスレスタされない動き方習得しないと一方的にやられるからな
その割りにはwikiみたりしても方法が載ってないから
まあでも動画なりなんなりいくらでも載ってるところはあるけど
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 09:01:41.64 ID:N90mQ4rJ0
ロリスタの動画はあったけど、スレスタがなかった
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 09:02:14.86 ID:BPtRmgbn0
>>692
チェイン抜けってしってる？
それと筋力と振りの速さも関係ない
いろいろとわかって無さ過ぎる。
既出とかそういうレベルじゃない
チェインとか森NPCに何度も試して
抜けられなかったらチェインでおｋ
チェイン抜けってしってる？
それと筋力と振りの速さも関係ない
いろいろとわかって無さ過ぎる。
既出とかそういうレベルじゃない
チェインとか森NPCに何度も試して
抜けられなかったらチェインでおｋ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 09:03:04.01 ID:Ec4dfEPt0
グーグルでスレスタ入れるだけで動画ヒットするやん
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 09:21:02.14 ID:BPtRmgbn0
スレスタ→ラグによって起こるずれを利用してすれ違った瞬間に後ろを取れてスタブが入る技
スレスタ返し→自分の左からスレスタに来た場合左後ろに動いてすかして逆にスタブを取る技
ロリスタ→ロックした状態で相手の振りにあわせて前ローリング。ローリング中にロック外すとそのまま後ろに回れるからそのままノーロックでスタブ
ロリスタ返し→ロリスタ読んだらそのままロリスタの方向についていけば（大体ロックして前押すだけ）簡単に後ろ取れて逆にスタブ取れる（ロリスタはノーロックになってるから）
スレスタ返し→自分の左からスレスタに来た場合左後ろに動いてすかして逆にスタブを取る技
ロリスタ→ロックした状態で相手の振りにあわせて前ローリング。ローリング中にロック外すとそのまま後ろに回れるからそのままノーロックでスタブ
ロリスタ返し→ロリスタ読んだらそのままロリスタの方向についていけば（大体ロックして前押すだけ）簡単に後ろ取れて逆にスタブ取れる（ロリスタはノーロックになってるから）
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 09:23:19.07 ID:BPtRmgbn0
ただしラグい方が有利
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 09:26:18.60 ID:oPPe6SMi0
ラグラグっていうけどロックして相手のまわりまわるようなやつとか
一直線に向かってくるやつには必ずスレスタ取れるじゃん
一直線に向かってくるやつには必ずスレスタ取れるじゃん
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 09:28:58.09 ID:BPtRmgbn0
チェイン抜け→攻撃喰らってるときに武器変更すると怯みモーションがなくなってローリングで抜けれる
残存判定→ローリング後の喰らい判定はローリング前の場所にも残る。謎リーチとも呼ばれる現象（ダークでは未検証）
残存判定→ローリング後の喰らい判定はローリング前の場所にも残る。謎リーチとも呼ばれる現象（ダークでは未検証）
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 09:31:34.01 ID:BPtRmgbn0
>>713
オフだと取れない
オフだと取れない
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 09:33:26.45 ID:oPPe6SMi0
オフだと取れないってオフで対人戦できんのかよｗ
小ロンドの原盤集めで普通にスレスタの要領で骸骨ぬっころしてるけど
小ロンドの原盤集めで普通にスレスタの要領で骸骨ぬっころしてるけど
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 09:33:48.56 ID:BPtRmgbn0
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 09:37:25.66 ID:9kfSP8y40
スレスタは狙ってくるやつは動きで分かるから
返しだけ覚えればいい
返しだけ覚えればいい
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 09:40:24.21 ID:N90mQ4rJ0
>>713
回ってくる人にはスレスタなの？返されない？
回ってくる人にはスレスタなの？返されない？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 09:48:26.68 ID:BPtRmgbn0
ロリスタはラグ関係なくできる
ハベル騎士あたりで練習するのがオススメ
ただし後ろ取る関係上ラグい方が有利
ハベル騎士あたりで練習するのがオススメ
ただし後ろ取る関係上ラグい方が有利
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 10:06:45.82 ID:9kfSP8y40
ワープされない程度のラグからほぼ返し側のスタブのほうが取れるけどね
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 10:12:13.61 ID:BPtRmgbn0
ロリスタ返しに関しては多少ラグくても余裕で返せるね
ただ通常のスレスタ合戦だとラグい方が先にスタブにとどく
ただ通常のスレスタ合戦だとラグい方が先にスタブにとどく
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 10:18:28.22 ID:BPtRmgbn0
まぁ俺は全部含めて楽しんでるけどな
お前らもラグとかあんまり気にせず楽しめや
レスしたとおり対策もあるんだから
糞ラグいやつだけ諦めとけばおｋ
お前らもラグとかあんまり気にせず楽しめや
レスしたとおり対策もあるんだから
糞ラグいやつだけ諦めとけばおｋ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 10:26:21.55 ID:JlSZeoxi0
ダクソで対人始める奴はデモンズ対人やってこいよ
あっちの方がバランス良いし、違いはあるものの基本的には変わらない
ネット上に情報も多いぞ
あっちの方がバランス良いし、違いはあるものの基本的には変わらない
ネット上に情報も多いぞ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 10:33:28.76 ID:l/MSCtfB0
>>719
相手が自分から見て左から回り込んできてるなら、左斜めに下がりながら後退
調子に乗って寄ってきたら、左斜め前に動くと一瞬で後ろとれるよ
ダークはスレスタは返しに回った方が断然有利だよね。スレスタ下手な人が多いだけかもだけど。
相手が自分から見て左から回り込んできてるなら、左斜めに下がりながら後退
調子に乗って寄ってきたら、左斜め前に動くと一瞬で後ろとれるよ
ダークはスレスタは返しに回った方が断然有利だよね。スレスタ下手な人が多いだけかもだけど。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 10:34:49.15 ID:lXZS6CFj0
スレスタはラグ利用技だから汚いとか言うやつがいるけど
ぴょんぴょんワープしながら近づいてくるようなやつは論外として
相手の一挙手一投足がスムーズにみえるようなラグの影響が少ない相手でも
ラグゼロってことはありえねーの
それを前提として
スレスタは分かってないやつにはほぼ確実に決まるし
スレスタ返しもスレスタ狙ってるやつに大してほぼ確実に決まる
これが事実
また現実的にも火の炉等での対人を目的とするマルチプレイで
スレスタは当たり前のように使われているのが事実
ラグ技だから使わないもんね＾＾という人はその心意気やよし
どうぞ負け続けてください、それで面白いなら
ぴょんぴょんワープしながら近づいてくるようなやつは論外として
相手の一挙手一投足がスムーズにみえるようなラグの影響が少ない相手でも
ラグゼロってことはありえねーの
それを前提として
スレスタは分かってないやつにはほぼ確実に決まるし
スレスタ返しもスレスタ狙ってるやつに大してほぼ確実に決まる
これが事実
また現実的にも火の炉等での対人を目的とするマルチプレイで
スレスタは当たり前のように使われているのが事実
ラグ技だから使わないもんね＾＾という人はその心意気やよし
どうぞ負け続けてください、それで面白いなら
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 10:41:14.38 ID:BPtRmgbn0
ただしラグい方が有利なのは事実だから
そこは勘違いしたらいかんぞｗ
そこは勘違いしたらいかんぞｗ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 10:55:28.98 ID:BPtRmgbn0
要するにラグい方が有利だけど
そういう相手やそういう技にも対応できる技があるからイケる！
ってことよ。
「俺はラグいけど対策あるしラグとか全く関係ないから」って思ってるやついるよねｗ
それは間違いなく違うからなｗ
そういう相手やそういう技にも対応できる技があるからイケる！
ってことよ。
「俺はラグいけど対策あるしラグとか全く関係ないから」って思ってるやついるよねｗ
それは間違いなく違うからなｗ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 11:20:03.00 ID:wp50mh4U0
ストリートファイターのキャンセルみたいに元々意図した動作ではないけど
あった方が面白いから仕様ってことにしようぜ、と思ってるのかな
それとも面白くないけど勝つためにはやれることをやるし、返せるんだからいいだろ、ということなのかな
あった方が面白いから仕様ってことにしようぜ、と思ってるのかな
それとも面白くないけど勝つためにはやれることをやるし、返せるんだからいいだろ、ということなのかな
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 11:25:16.60 ID:BPtRmgbn0
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 11:26:57.28 ID:wp50mh4U0
問題は意図した動作かどうか
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 11:27:32.41 ID:BPtRmgbn0
だから必死でスレスタばっかり狙ってるのは後者
しかし面白いと思ってる
しかし面白いと思ってる
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 11:27:35.97 ID:wp50mh4U0
すまん、あと面白い要素かどうか
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 11:29:24.76 ID:BPtRmgbn0
あ、俺は面白いと思ってないからなｗ
スレスタばっかやってるやつは面白いと思ってやってるだろう・・・
スレスタばっかやってるやつは面白いと思ってやってるだろう・・・
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 11:32:33.11 ID:t2ybfRtK0
レイピアのダッシュ攻撃が２段決まると最高に気持ちいい
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 11:45:50.07 ID:9kfSP8y40
ダークのスレスタは返しやすいから今のところ不満はないな
自分からスレスタ狙うことはないが、露骨に狙ってくる奴は返しやすいし
自分からスレスタ狙うことはないが、露骨に狙ってくる奴は返しやすいし
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 11:49:18.41 ID:BFje3aQY0
スレスタ狙わなかったらどうやって勝つんだよ
ゴリスタのせいで先に武器振った方が負けるし
ゴリスタのせいで先に武器振った方が負けるし
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 12:13:59.75 ID:RC5DiKgn0
ダークソウルの対人ってボクシングに似てるような。
強靭＋スタミナ重視がファイター
魔法や槍＋盾がアウトボクシング
強靭＋スタミナ重視がファイター
魔法や槍＋盾がアウトボクシング
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 13:46:09.69 ID:K/M7ecgj0
上で言われてる強靭度は攻撃中のみに作用って調整が実際されたら面白そうだね
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 14:02:29.06 ID:FBcpyFAF0
それだけじゃなくて怯みモーションの調整も必要だな
今のダークはなんでもかんでもチェインしまくるクソゲーだし
今のダークはなんでもかんでもチェインしまくるクソゲーだし
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 14:07:34.86 ID:N90mQ4rJ0
>>725
なるｈど
なるｈど
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 14:11:28.72 ID:BPtRmgbn0
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 14:42:11.30 ID:BPtRmgbn0
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 14:45:34.55 ID:ubXUeCf/0
チェーンも強靭もどうあがいても
糞要素にしかならないのに、よくいれたな･･･
糞要素にしかならないのに、よくいれたな･･･
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 14:45:55.66 ID:IeJcTtIu0
霧が修正されたらスレスタゲーになるのなんて分かりきってた事だけどな…
霧と姿隠しを元の仕様にすれば全部解決するんじゃね
ノーロック武器と霧の指輪を持つなんて誰でも対策できるわけだし
霧と姿隠しを元の仕様にすれば全部解決するんじゃね
ノーロック武器と霧の指輪を持つなんて誰でも対策できるわけだし
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 14:54:56.77 ID:BPtRmgbn0
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 14:56:52.28 ID:IeJcTtIu0
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 14:58:11.49 ID:2c5aYN+m0
黙って使ってりゃいいのに>>726みたいな馬鹿はどうして長文で言い訳がましいこと書くんだろうね
２行で済む内容だろうに
２行で済む内容だろうに
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 14:58:55.26 ID:BPtRmgbn0
え・・・
対人システム全否定なレベル
対人システム全否定なレベル
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:01:04.55 ID:IeJcTtIu0
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:02:20.65 ID:BPtRmgbn0
>>750
ロックがないとゲームにならない
ロックがないとゲームにならない
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:03:49.77 ID:BPtRmgbn0
まぁ君個人がそれが面白いって言うのは否定しないよ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:09:58.83 ID:K/M7ecgj0
>>743
チェインは置いといて現状後出しゲーすぎるし攻撃振った側が恩恵受けれるってのはかなり良さそうじゃない？
チェインは置いといて現状後出しゲーすぎるし攻撃振った側が恩恵受けれるってのはかなり良さそうじゃない？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:11:23.56 ID:IeJcTtIu0
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:11:30.13 ID:dwl9dE/70
ロックがないとゲームにならない（ｷﾘｯ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:26:29.48 ID:BPtRmgbn0
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:26:36.06 ID:C41XgBtb0
純魔「ロックがないとゲームにならない」
これならまだ気持ちはわかる
これならまだ気持ちはわかる
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:30:48.72 ID:gmNrPreu0
霧がー霧がーって言ってるやつは一度純魔やってから言えカス
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:31:58.35 ID:Zoij3ebYO
横からすまんが。
ちなみに、相手が霧だった場合とそうでない場合とで武器変えてた？
たとえ霧相手でも平気な武器にしてた？
それとも自分の使いたい武器で勝てるように練習した？
ちなみに、相手が霧だった場合とそうでない場合とで武器変えてた？
たとえ霧相手でも平気な武器にしてた？
それとも自分の使いたい武器で勝てるように練習した？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:34:07.57 ID:ubXUeCf/0
純魔は触媒を両手持ちに切り替えて
L1でマニュアルロック出来ればいいんだ
L1でマニュアルロック出来ればいいんだ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:37:06.26 ID:BPtRmgbn0
>>753
チェイン置いとけば全然いいと思う。
チェイン置いとけば全然いいと思う。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:39:21.43 ID:C41XgBtb0
大抵の霧は防御おろそかでなぎ払い系の攻撃で蒸発してたな
霧＋平和＋結晶盾or魔術が猛威をふるっただけで
霧単品はそれほど怖い相手だとは思わなかったわ
霧＋平和＋結晶盾or魔術が猛威をふるっただけで
霧単品はそれほど怖い相手だとは思わなかったわ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:40:53.02 ID:t2ybfRtK0
上手い人が霧使ったら手も足も出んわ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:48:52.88 ID:l/MSCtfB0
強靭スレスタゲーって言うけど
現実は強靭スレスタ狙いの奴を狩るゲーだよね
普通にカウンターのカウンターチェインの方が苦手だわ。
スレスタ？な人は置いといて。
現実は強靭スレスタ狙いの奴を狩るゲーだよね
普通にカウンターのカウンターチェインの方が苦手だわ。
スレスタ？な人は置いといて。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:49:23.86 ID:C41XgBtb0
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:58:19.13 ID:IeJcTtIu0
>>759
こっちも霧付けて炎モアに持ち替えてチェイン狙いに移行してた
霧+雷ツヴァイを相手にした時は混沌レイピアでロリスタ狙いしたっけな
対策武器と霧指輪は常に持ち歩いてたし結構練習したよ
デモンズで魔法戦士使ってたから、ノーロックに慣れてるってのもあったけど
こっちも霧付けて炎モアに持ち替えてチェイン狙いに移行してた
霧+雷ツヴァイを相手にした時は混沌レイピアでロリスタ狙いしたっけな
対策武器と霧指輪は常に持ち歩いてたし結構練習したよ
デモンズで魔法戦士使ってたから、ノーロックに慣れてるってのもあったけど
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:58:55.54 ID:l/MSCtfB0
>>765
ロック不可、体から白モヤとかでも面白かったかもね。
ロック不可、体から白モヤとかでも面白かったかもね。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:13:26.15 ID:C41XgBtb0
木目と1/4と比べて
1/4ローリングの優れた点ってなんだろう
全体モーションの短さからの攻撃へのつながり速さかと思ってたが
比べてみたらあんま変わらない気がしてきた
1/4ローリングの優れた点ってなんだろう
全体モーションの短さからの攻撃へのつながり速さかと思ってたが
比べてみたらあんま変わらない気がしてきた
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:18:34.21 ID:5whV41YI0
木目の方が早いと思ってたが
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:20:11.38 ID:X47KitY00
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:21:02.28 ID:cii5ZQdv0
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:28:45.43 ID:7J+ZV9EY0
ダクソでも武器変更のチェイン抜けって可能だったの？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:33:43.16 ID:C41XgBtb0
>>770
つまり、ハベル指輪装備して1/4にするのはあまり意味がないということですね
つまり、ハベル指輪装備して1/4にするのはあまり意味がないということですね
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:33:58.24 ID:FBcpyFAF0
いや木目も最速になるだろ
でなけりゃこんなに木目ゲーにならんっての
・強靭を攻撃動作中のみ反映（強靭スレスタ防止。後出しに若干のリスクもつく）
・怯み動作を全体的に調整してチェインゲー脱却（チェインは極一部のコンボだけでいい）
・木目の効果を1/4までにする（忍者装備の説明からすればこれでいいはず）
・スタブの判定をデモンズに戻す（ダイソン並の吸引力で空スタがないからケツ掘りゲーすぎる）
これぐらいしないと対戦はクソゲーのままだな
デモンズも対戦がそれなりの形になったのはだいぶ後だったけど
ダークは未来を感じない要素が多すぎてな
でなけりゃこんなに木目ゲーにならんっての
・強靭を攻撃動作中のみ反映（強靭スレスタ防止。後出しに若干のリスクもつく）
・怯み動作を全体的に調整してチェインゲー脱却（チェインは極一部のコンボだけでいい）
・木目の効果を1/4までにする（忍者装備の説明からすればこれでいいはず）
・スタブの判定をデモンズに戻す（ダイソン並の吸引力で空スタがないからケツ掘りゲーすぎる）
これぐらいしないと対戦はクソゲーのままだな
デモンズも対戦がそれなりの形になったのはだいぶ後だったけど
ダークは未来を感じない要素が多すぎてな
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:36:29.80 ID:fBkBbw9Q0
夜アノールの大剣ＮＰＣでチェイン抜け試したら強靭発動みたいに全然怯まなかったからこれで成功してるのかな
ただ攻撃受けてから武器変更してもダメだよねこれ？
攻撃受ける直前で変更しないとできなかった
ただ攻撃受けてから武器変更してもダメだよねこれ？
攻撃受ける直前で変更しないとできなかった
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:38:20.08 ID:cii5ZQdv0
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:39:09.19 ID:cii5ZQdv0
後、空スタは普通にあるぞ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:50:52.20 ID:WpeObjxg0
空スタたまになるわ
デモンズで空スタになるタイミングのローリングしてもできないから条件が分からない
さっきハベル木目と絵画装備で追いかけっこして追いつけなかったんだけど
スタミナが足らなかっただけか？
デモンズで空スタになるタイミングのローリングしてもできないから条件が分からない
さっきハベル木目と絵画装備で追いかけっこして追いつけなかったんだけど
スタミナが足らなかっただけか？
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:51:50.81 ID:C41XgBtb0
現在重量/許容重量で判定してるのを
木目の場合のみ現在重量だけで判定すりゃいいんじゃないかな
例えば30.0以下（未満ではない）のみ発動とか
木目の場合のみ現在重量だけで判定すりゃいいんじゃないかな
例えば30.0以下（未満ではない）のみ発動とか
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:58:09.24 ID:dwl9dE/70
木目は忍者シリーズ一式装備してる時のみ発動でいいんじゃね
まあこんな妄想いくらしてても修正なんぞこないだろうけど
まあこんな妄想いくらしてても修正なんぞこないだろうけど
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:59:23.57 ID:xfQ87pbU0
ローリングの無敵時間の発生がデモンズは押した直後から発生してたけど
今作はローリングのピークの時にしかないからデモンズの時とタイミング違うんじゃね？
手が地面につく辺りから無敵時間が発生してるけどその手前だと確か攻撃食らうから
1/2ローリングの時で確かめて見れば分かる
巨大ガリの槍コンボをローリングで避けると確かめやすいきがす
まぁつまり空スタされる状態ってローリング中にダイソンされてる状況なんじゃね？
今作はローリングのピークの時にしかないからデモンズの時とタイミング違うんじゃね？
手が地面につく辺りから無敵時間が発生してるけどその手前だと確か攻撃食らうから
1/2ローリングの時で確かめて見れば分かる
巨大ガリの槍コンボをローリングで避けると確かめやすいきがす
まぁつまり空スタされる状態ってローリング中にダイソンされてる状況なんじゃね？
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:06:20.38 ID:xfQ87pbU0
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:24:43.43 ID:WpeObjxg0
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:28:13.33 ID:BFje3aQY0
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:33:48.71 ID:PV+l7ICG0
ほんとに片手直剣って強靭削り値３１か？
古城の蛇人（強靭４５くらい？）を二回切っても
怯まなかったんだが・・・？
MOBだからだろうか？
古城の蛇人（強靭４５くらい？）を二回切っても
怯まなかったんだが・・・？
MOBだからだろうか？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:34:16.26 ID:Vlvn5AZP0
今回の空スタはスタブされる瞬間に攻撃するとなったはず
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:39:58.19 ID:IeJcTtIu0
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:39:59.04 ID:C41XgBtb0
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:41:02.88 ID:l/MSCtfB0
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:46:58.71 ID:N90mQ4rJ0
小ロンドのダークレイス相手にロリスタの練習してるんだけど、ぜんぜん発動しない
後ろに回ってR１で普通にきりつけてしまう
後ろに回ってR１で普通にきりつけてしまう
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:49:46.20 ID:jVyQUpH/0
あれずっと旋回してるから銀騎士の方がいいんじゃね？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 18:02:11.84 ID:N90mQ4rJ0
銀騎士はなんか攻撃範囲が広い
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 18:03:28.82 ID:C41XgBtb0
森の連中でいじゃん
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 18:06:09.05 ID:N90mQ4rJ0
ひょっとして対人のほうがロリスタ発動しやすいとかあるのかしら？
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 18:06:26.12 ID:RnlyCDZNO
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 18:09:48.23 ID:fSZED4ll0
火の炉の最初の二人の黒木氏で練習したけど対人でもロリスタ結構決まるようになったぞ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 18:10:08.95 ID:BI0AOtfm0
全然侵入出来ない、侵入されないんだけどこんなもんなの？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 18:20:29.25 ID:fSZED4ll0
今週パッチ来るらしいからそれまでロリスタ練習かキャラ育成でもするべし
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 18:20:42.25 ID:MnYecYf1O
強靭を上げて属性モアで殴れば良い
～終～
～終～
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 18:24:23.24 ID:BFje3aQY0
モアに限らず大剣とか一番中途半端だろ
強靭つけてカウンター狙いするにも振りが遅い部類だから微妙
当然読みが必要になるがタイミング誤って振ると確実にロリスタか強靭スレスタ
相手大剣で両手で構えだした瞬間笑みがこぼれるわ
強靭つけてカウンター狙いするにも振りが遅い部類だから微妙
当然読みが必要になるがタイミング誤って振ると確実にロリスタか強靭スレスタ
相手大剣で両手で構えだした瞬間笑みがこぼれるわ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 18:28:41.36 ID:N90mQ4rJ0
強靭スレスタってのは、盾構えずに突っ込んで体で受けながらすれ違うのかね？
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 18:29:02.17 ID:8LZbh7B70
つか最近特大剣とか大斧大槌みたいな大物振ってる人に全く出会わないな
黒騎士斧だけはしばしば合うが
黒騎士斧だけはしばしば合うが
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 18:35:24.45 ID:C41XgBtb0
最近は刀や槍系が多いかな
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 19:01:35.28 ID:PWA9120Z0
ここにある情報って2chテンプレwikiに引用しちゃってもいいのかな？
良ければ武器カテゴリーごとの強靭削りとか引用したいんだけど
良ければ武器カテゴリーごとの強靭削りとか引用したいんだけど
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 19:03:38.10 ID:NKid/Moj0
だって尻掘りゲーで振り遅い武器なんて振ってたら簡単に掘られるし、掘るにしても失敗したときの空振りリスクがでかすぎる
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 19:04:26.42 ID:WCsxSZ8r0
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 19:07:09.37 ID:i4FOFOgg0
スレスタする屑と
スレスタ返しも出来ない屑
どっちも糞野郎
ぶっちゃけスレスタの何が面白いか俺にはわからん
スレスタ返しも出来ない屑
どっちも糞野郎
ぶっちゃけスレスタの何が面白いか俺にはわからん
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 19:14:02.05 ID:PWA9120Z0
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 19:53:08.06 ID:NDwobILu0
今作は盾崩しが難しい上に強靭スレスタがあるからな
デモンズだと暗銀ぐらいなら盾崩しは容易だったからな
スレスタ合戦という不毛な事をやりたくない俺には盾崩しがあった事が救い
デモンズだと暗銀ぐらいなら盾崩しは容易だったからな
スレスタ合戦という不毛な事をやりたくない俺には盾崩しがあった事が救い
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 19:58:53.88 ID:N90mQ4rJ0
蹴りが難しいｗ
発動せず真正面から切り込んでしまう
発動せず真正面から切り込んでしまう
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 20:04:21.18 ID:xfQ87pbU0
ロリスタって基本的に魔術とか特大剣や大剣みたいなモーションがでかいのに合せたカウンターで使うものであって
スレスタみたいにロック位置のラグ利用でスタブ取りにいくもんじゃなくね
だったらガチムチスタでいいじゃんって話だし
スレスタみたいにロック位置のラグ利用でスタブ取りにいくもんじゃなくね
だったらガチムチスタでいいじゃんって話だし
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 20:14:40.40 ID:pnc489DV0
>>811
うん。
うん。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 20:20:47.68 ID:Zoij3ebYO
>>766
遅くなったけど、レスありがとう。
やっぱ練習もしたんだな。
>>797
今はマッチングしないね。
でも、明日のお昼にパッチ配信みたいだから、夜には賑わってるかも…しれない。
海外もバージョン合ってくれないと、賑わうまでいかないか。
遅くなったけど、レスありがとう。
やっぱ練習もしたんだな。
>>797
今はマッチングしないね。
でも、明日のお昼にパッチ配信みたいだから、夜には賑わってるかも…しれない。
海外もバージョン合ってくれないと、賑わうまでいかないか。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 20:32:51.64 ID:RnlyCDZNO
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 20:44:21.31 ID:LLi+/ctd0
槍どれを使おうか迷ってる
槍使いの人いたらアドバイスおくれ
槍使いの人いたらアドバイスおくれ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 20:53:02.57 ID:cGrIG0dg0
デーモン槍か銀騎士槍でいいんじゃね？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 20:57:35.19 ID:ZWghvMjC0
デーモン槍は序盤に容易に入手出来るしステ要求も少ないから他に余裕出来ていいね
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 21:00:35.50 ID:AhK9u5ce0
雷のスピア
相手はクレイモアを両手持ちから変更はしておらず、ふつーにひるみが終わって攻撃してきました。
そもそもダークソウルにもチェイン抜けってあるのん？
そもそもダークソウルにもチェイン抜けってあるのん？
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 21:02:45.43 ID:avCFMun90
デーモン槍は攻略でも対人でも火力不足
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 21:04:58.41 ID:LLi+/ctd0
個人的には槍は竜狩りか銀騎士がいいと思うんだけど
火力が心配
火力が心配
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 21:09:48.81 ID:pnc489DV0
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 21:17:23.20 ID:LLi+/ctd0
>>822
そうなんか。みんなアンガト
そうなんか。みんなアンガト
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 21:47:17.47 ID:fSZED4ll0
今更だけど>>619の例だと属性武器に対して
物理オンリー武器が１，５倍のダメージを出してるわけだけど
この計算でもっと攻撃力高い武器使う場合
Ａ，物攻400＋魔攻400＝攻撃力800
Ｂ，物攻800＋魔攻 0＝攻撃力800
Ａが物防100、魔防100の敵に攻撃。
物攻400－物防100＝物ダメ300
魔攻400－魔防100＝魔ダメ300
合計600ダメ。
Ｂが物防100、魔防100の敵に攻撃。
物攻800－物防100＝物ダメ700
魔攻 0－魔防100＝魔ダメ 0
合計700ダメ。
っていうことになるから
物理は属性の１，１７倍にしかならんってことよね
これ脳筋武器は属性に対して全体的に不遇な気がするんだけど実際どうなん？
物理オンリー武器が１，５倍のダメージを出してるわけだけど
この計算でもっと攻撃力高い武器使う場合
Ａ，物攻400＋魔攻400＝攻撃力800
Ｂ，物攻800＋魔攻 0＝攻撃力800
Ａが物防100、魔防100の敵に攻撃。
物攻400－物防100＝物ダメ300
魔攻400－魔防100＝魔ダメ300
合計600ダメ。
Ｂが物防100、魔防100の敵に攻撃。
物攻800－物防100＝物ダメ700
魔攻 0－魔防100＝魔ダメ 0
合計700ダメ。
っていうことになるから
物理は属性の１，１７倍にしかならんってことよね
これ脳筋武器は属性に対して全体的に不遇な気がするんだけど実際どうなん？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 22:08:11.81 ID:C41XgBtb0
MOB相手だが
とりあえずステ40あたりのレベルになると＋15が一番通常ダメが高いな
スタブだと属性の方が高いが
エンチャすりゃそれもひっくり返るか
攻略本を参考にMOBの弱点にあわせた属性武器より＋15のほうがややたけーわ
竜のウロコと原盤マラソンやってて感じた
例外は物理に対して防御高い奴
使ってる武器はバルデル＋15、バルデル雷、バルデル混沌、バルデル邪教
とりあえずステ40あたりのレベルになると＋15が一番通常ダメが高いな
スタブだと属性の方が高いが
エンチャすりゃそれもひっくり返るか
攻略本を参考にMOBの弱点にあわせた属性武器より＋15のほうがややたけーわ
竜のウロコと原盤マラソンやってて感じた
例外は物理に対して防御高い奴
使ってる武器はバルデル＋15、バルデル雷、バルデル混沌、バルデル邪教
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 22:17:32.02 ID:tmFaDSVh0
そんなにスタブ狙いで生きていて楽しいの？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 22:28:34.06 ID:cepjl61RO
ロリスタって後ろとってからR1ボタン押すのが早いと特殊な攻撃？になる？
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 22:31:46.25 ID:fBkBbw9Q0
それローリング攻撃じゃないの
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 22:39:04.22 ID:cepjl61RO
>>828
うん。それだｗ名前が出てこなかったｗロリスタやるならもうちょっと遅めにボタン押すべきなのかな。
うん。それだｗ名前が出てこなかったｗロリスタやるならもうちょっと遅めにボタン押すべきなのかな。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 23:00:23.11 ID:X05p+Cy30
魔法主体で戦う人に訊きたいんだけど、指輪二つは何填めてる？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 23:04:40.08 ID:2vTkfeIt0
なんか初心者質問スレみたいになってるんだがｗ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 23:13:07.28 ID:N90mQ4rJ0
別にいいんじゃね
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 23:15:06.19 ID:2vTkfeIt0
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2011/11/09(水) 08:27:21.79 ID:N90mQ4rJ0
スレスタってロックオンしないで横通り過ぎるの？
ロリスタはロックオンしとくんだったはず・・
スレスタってロックオンしないで横通り過ぎるの？
ロリスタはロックオンしとくんだったはず・・
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 23:19:29.64 ID:+M63ltpF0
まさに、お前が言うなだな
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 23:25:21.26 ID:N90mQ4rJ0
別によくね？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 23:41:44.60 ID:OhYbuC6m0
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 23:48:36.54 ID:2vTkfeIt0
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 00:33:39.92 ID:ssr3Vlrv0
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 00:34:49.31 ID:ScLe4Zs40
技量戦士をつくるなら、技量40止めがいいかな？
呪術使いとかぶるような。
実際に戦うと、呪術はあまり使わないし、今後変更されるかもしれないし…
41以上でも、威力が伸び続ける武器はあったっけ？
呪術使いとかぶるような。
実際に戦うと、呪術はあまり使わないし、今後変更されるかもしれないし…
41以上でも、威力が伸び続ける武器はあったっけ？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 00:34:50.69 ID:u/LlRRRl0
穴掘り職人に教える武器など無いわッ！
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 00:36:32.69 ID:9MSbWPtb0
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 00:37:45.70 ID:9MSbWPtb0
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 00:39:18.94 ID:CPaQrQDZ0
>>839
武器で40以上でも伸び続けるのは見たことないな
武器で40以上でも伸び続けるのは見たことないな
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 01:59:19.59 ID:lU2OF1TV0
てか怒りって吹き飛ばし効果なくなったんだなー
強靭削り値はいくらになったんだろう
フォースは20だったが
強靭削り値はいくらになったんだろう
フォースは20だったが
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 02:17:09.92 ID:i/FPKecz0
フォースこそ上げるべきだろうなｗ
仮に確定吹き飛ばしになったとして問題あるかね。追撃入らなさそうだし
仮に確定吹き飛ばしになったとして問題あるかね。追撃入らなさそうだし
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 06:10:31.99 ID:9yJU3nay0
体力持久特化の蜂ゴリスタキャラに飽きてきたから魔術キャラ作ったはいいが全然勝てねｗ
体力が低いし強靭もそこそこしかないからゴリ押しスタブもできんし
発火のダメージは高いが強靭ガン振りに攻撃合わせられた死ぬし
浮遊後くらいしか安全に攻撃できる起点がねえ
やっぱ浮遊やったら相手は必ずローリングでかわすから
そこを何らかの方法で狩るって形にしかならんかな魔術は
体力が低いし強靭もそこそこしかないからゴリ押しスタブもできんし
発火のダメージは高いが強靭ガン振りに攻撃合わせられた死ぬし
浮遊後くらいしか安全に攻撃できる起点がねえ
やっぱ浮遊やったら相手は必ずローリングでかわすから
そこを何らかの方法で狩るって形にしかならんかな魔術は
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 06:34:50.10 ID:ac8+QVVZ0
最近対人始めて10戦くらいしたんだけどみんな強いな全然勝てないw
それでちと聞きたいのですが対人でアヴェリンなどのボウガンを使ってもOKかな？
後、白で呼ばれた後に侵入待ちして黒の撃退を繰り返すホストがいたんだけどこれもありなのかな？
スレ違いだと思うんだけど対人戦慣れてる人が多いと思うので質問させてもらいました
それでちと聞きたいのですが対人でアヴェリンなどのボウガンを使ってもOKかな？
後、白で呼ばれた後に侵入待ちして黒の撃退を繰り返すホストがいたんだけどこれもありなのかな？
スレ違いだと思うんだけど対人戦慣れてる人が多いと思うので質問させてもらいました
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 06:44:18.13 ID:r7OeGlhv0
なぜわざわざ余計なひと言を付け足すのか
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 07:08:22.44 ID:kc1OBe+a0
ラグスタ以外では負けたことがないのが俺の矜持
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 08:13:19.67 ID:ZObVcRLsO
>>846
デモンズの時は火の玉地面撃ちとかあったな
デモンズの時は火の玉地面撃ちとかあったな
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 08:25:55.68 ID:V5eYGP5h0
浮遊をローリング回避した瞬間にソウルの矢を瞬間発動するもんだと思ってた。
なんだっけ鬼追尾する奴
あとは浮遊でローリング誘発させてダッシュ鎌とかは見たことあるな
なんだっけ鬼追尾する奴
あとは浮遊でローリング誘発させてダッシュ鎌とかは見たことあるな
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 08:27:57.73 ID:V5eYGP5h0
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 08:48:02.10 ID:zPgZijh50
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 08:56:17.94 ID:PrfSlzBI0
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 09:07:15.18 ID:ZObVcRLsO
むしろMOBにはなにかの属性に極端に弱いとか特徴抱えてんだから、
MOBに関しては考えるだけ無駄だろ。
MOBに関しては考えるだけ無駄だろ。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 09:15:14.87 ID:WqQErQlx0
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 09:32:50.51 ID:h4qOGYm70
脳筋武器はツヴァイとかグレソなんかはどっちにしろ１チェインで勝負決まるから属性で十分なんだけど
それ以上の威力出せるのもモーションとか装備重量的に産廃大杉なのが…
属性じゃなくても実戦的なのはうんこ棒と黒木氏斧くらいか？
それ以上の威力出せるのもモーションとか装備重量的に産廃大杉なのが…
属性じゃなくても実戦的なのはうんこ棒と黒木氏斧くらいか？
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 09:53:22.94 ID:0Hv4WJeN0
属性ツヴァイヘンダー両手持ち強すぎ
これ使ったら勝率めちゃ上がったわ。ほぼ負けない
つーか装備条件緩すぎやね
これ使ったら勝率めちゃ上がったわ。ほぼ負けない
つーか装備条件緩すぎやね
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 10:16:37.71 ID:ZObVcRLsO
・・・・耐久力上げてみるか
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 10:23:06.22 ID:PrfSlzBI0
低レベルだと属性最強
100までいくと互角だよ
HPは属性＞＞特化
攻撃力は特化＞＞属性
100までいくと互角だよ
HPは属性＞＞特化
攻撃力は特化＞＞属性
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 10:26:09.03 ID:NSFH5H090
レベル制限ゆるゆるになってパラメータ切り詰める意味無くなったのか？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 10:29:44.68 ID:PrfSlzBI0
レベル制限なくなってたら
タイマン対人終了のお知らせ。
侵入で楽しめばあんまり問題ないが・・・
タイマン対人終了のお知らせ。
侵入で楽しめばあんまり問題ないが・・・
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 10:33:55.20 ID:+fC7nY2i0
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 10:35:42.78 ID:PrfSlzBI0
体力50以降は伸び率低いんだなこれが・・・
デモンズも同じだけど上手くできてる
デモンズも同じだけど上手くできてる
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 10:37:40.95 ID:PrfSlzBI0
これが50以降もHP上昇率変わらず上がり放題だったら
属性に軍配が上がってた。
現状ダメージレースで若干特化が勝つ位になってる。ほぼ互角だけどね。デモンズみたいなかんじ
属性に軍配が上がってた。
現状ダメージレースで若干特化が勝つ位になってる。ほぼ互角だけどね。デモンズみたいなかんじ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 10:39:36.68 ID:PrfSlzBI0
特化だと全ステ上昇率に無駄なくステ振れる
属性だと上昇率下がったステに振らないといけなくなる
これでバランスが取れてくるってこと。
属性だと上昇率下がったステに振らないといけなくなる
これでバランスが取れてくるってこと。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 10:45:18.12 ID:PrfSlzBI0
だけど理力特化だと若干属性の方がダメージレース有利
だけど魔法が強いから理力が若干有利かな？
月光使われたら全部負ける。
だけど魔法が強いから理力が若干有利かな？
月光使われたら全部負ける。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 10:48:45.02 ID:PrfSlzBI0
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 11:34:22.90 ID:LdlgGD1B0
>>868
お前はデモンズでもBEST組のペーペーなのに偉そうだな
お前はデモンズでもBEST組のペーペーなのに偉そうだな
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 11:38:01.64 ID:0Hv4WJeN0
>属性だと上昇率下がったステに振らないといけなくなる
わかるんだけどそれがあるからそこでみんなレベルを止めてしまうんだよね
だから中レベル帯が賑わうんだよ。
特化型の人もマッチング気にして中レベル辺りで止めちゃうから。
中レベル辺りで止めるが故に属性有利ってなるよね
わかるんだけどそれがあるからそこでみんなレベルを止めてしまうんだよね
だから中レベル帯が賑わうんだよ。
特化型の人もマッチング気にして中レベル辺りで止めちゃうから。
中レベル辺りで止めるが故に属性有利ってなるよね
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 11:43:33.11 ID:yWZtB+vC0
それがシュタインズゲートの選択さ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 11:45:00.83 ID:PrfSlzBI0
>>870
そうそう、そういうこと
属性だと70あたりがベストになるから
それ以上上げると相対的に弱くなっていく
だから属性戦士は中レベルに収まる。
逆にその中レベル帯だと他の特化はもやしっこにしない限り完成しないから不利
だから対人するなら100にしないと個性がなくて面白くないって言われてる
70だと属性無双すぎるから
そうそう、そういうこと
属性だと70あたりがベストになるから
それ以上上げると相対的に弱くなっていく
だから属性戦士は中レベルに収まる。
逆にその中レベル帯だと他の特化はもやしっこにしない限り完成しないから不利
だから対人するなら100にしないと個性がなくて面白くないって言われてる
70だと属性無双すぎるから
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 11:48:32.71 ID:VkX399m20
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 11:51:50.51 ID:PrfSlzBI0
70レベル位→属性（強）特化（弱）
100レベル位→属性（中）特化（中）
130レベル位→属性（弱）特化（強）
相対的に比較するとこんな感じになる。
そのバランスがとれるところが対人帯100位
デモンズだとイチキリと補正値上限が50だったから120だった
100レベル位→属性（中）特化（中）
130レベル位→属性（弱）特化（強）
相対的に比較するとこんな感じになる。
そのバランスがとれるところが対人帯100位
デモンズだとイチキリと補正値上限が50だったから120だった
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 12:41:10.56 ID:PzhHqGnpO
データも何もなしに語られてもな
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 13:24:59.95 ID:VkX399m20
130はサマル型最強な気がする
体力40の特化と体力50の属性で比べるなら特化が1.15倍ダメでるならほぼトントンじゃない？
さらに体力上げたり、記憶上げたり、持てる武器増やしたりは人それぞれ
体力40の特化と体力50の属性で比べるなら特化が1.15倍ダメでるならほぼトントンじゃない？
さらに体力上げたり、記憶上げたり、持てる武器増やしたりは人それぞれ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 13:58:46.45 ID:PrfSlzBI0
>>875
レベル100で特化と属性の体力差が25あったとする
50→1500
75→1717
これが1.14倍
つまりこの体力での比較なら与ダメで特化が1.14倍出せば同等になる
でレベルが70帯なら下記の体力差だったとする
25→938
50→1500
で1.59倍
これだと1.59倍与ダメださないと同等にならない
そういうデータのもと語ってます。
レベル100で特化と属性の体力差が25あったとする
50→1500
75→1717
これが1.14倍
つまりこの体力での比較なら与ダメで特化が1.14倍出せば同等になる
でレベルが70帯なら下記の体力差だったとする
25→938
50→1500
で1.59倍
これだと1.59倍与ダメださないと同等にならない
そういうデータのもと語ってます。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 14:05:47.97 ID:GUgUVxak0
対人で自重されてることってある？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 14:07:17.66 ID:CPaQrQDZ0
バグ以外で禁じ手や自重されるようなことなんてないだろ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 14:08:47.53 ID:NSFH5H090
ゲーム内行為、仕様上の行為はオールオーケー
バグ技、ゲーム外行為はノーセンキュー
バグ技、ゲーム外行為はノーセンキュー
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 14:10:41.71 ID:GUgUVxak0
>>879
でもデモンズではルーラーや炎の嵐は空気読めよ的な扱いだったじゃん？
いやもちろん仕様だから不満だけじゃないけどさ
ダークにあんまりバランスブレイカーな武器や魔法が多いんだったらやっぱ対人はどうなのかなと思って
でもデモンズではルーラーや炎の嵐は空気読めよ的な扱いだったじゃん？
いやもちろん仕様だから不満だけじゃないけどさ
ダークにあんまりバランスブレイカーな武器や魔法が多いんだったらやっぱ対人はどうなのかなと思って
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 14:11:31.61 ID:CPaQrQDZ0
ちなみに、あーくそむかつくーって思うのと、マナー違反だ禁止だ自重しろって言うのはまったく別のことだからな
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 14:15:24.20 ID:UZU7Q/D40
>>878
まだ余り無いんじゃねーかな
多分、これから文句言う奴が出てきてどんどん俺ルールが増えてくる
俺は起きスタとスレスタ、鈍足効果(平和、石の剣)を自重してる
ああでも、霧の指輪を前の仕様に戻して欲しいから
平和→結晶槍連打の鬼畜コンボを普及させてみようかなぁ…
魔法カット盾を持ってないのが悪い(ｷﾘｯ
まだ余り無いんじゃねーかな
多分、これから文句言う奴が出てきてどんどん俺ルールが増えてくる
俺は起きスタとスレスタ、鈍足効果(平和、石の剣)を自重してる
ああでも、霧の指輪を前の仕様に戻して欲しいから
平和→結晶槍連打の鬼畜コンボを普及させてみようかなぁ…
魔法カット盾を持ってないのが悪い(ｷﾘｯ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 14:15:47.74 ID:AKIYfV6v0
今森行くとスレスタ無双してるハベルに会えるぞ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 14:17:11.15 ID:f9I3/l/K0
スレスタ無双？じゃあスレスタ返しで楽勝じゃん
カモいな
カモいな
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 14:21:38.54 ID:zPgZijh50
とかいって吹いてる奴が負けそうになると回線ぶっち
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 14:23:55.91 ID:f9I3/l/K0
まあスレスタ使いを脅威に感じてる人はそうかもしれん
さっさと習得してこいｋｓ
さっさと習得してこいｋｓ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 14:33:20.44 ID:PrfSlzBI0
スレスタにグダグダ言ってる人は対策があるから覚えましょう。
ラグの影響を考慮して戦うことが重要です。
かといってスレスタする人はラグの影響もあることも理解しましょう。
だからラグい人は調子に乗らないようにしましょう。
スレスタ、スレスタ返しともにラグい方が簡単です。
ラグの影響を考慮して戦うことが重要です。
かといってスレスタする人はラグの影響もあることも理解しましょう。
だからラグい人は調子に乗らないようにしましょう。
スレスタ、スレスタ返しともにラグい方が簡単です。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 14:39:51.42 ID:PzhHqGnpO
>>877
いやそうじゃなくて実際に対人でどれくらいの防御の相手にどういう武器なら属性と特化で
差がどれだけ出るかってのを検証しないと机上の空論でしかないだろ
誰も使わないような弱武器でトントンになっててもしょうがない訳で
いやそうじゃなくて実際に対人でどれくらいの防御の相手にどういう武器なら属性と特化で
差がどれだけ出るかってのを検証しないと机上の空論でしかないだろ
誰も使わないような弱武器でトントンになっててもしょうがない訳で
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 14:42:14.30 ID:8fDLQeJU0
>>888
あのな、どんな言い訳しようともスレスタの仕方が分かってるやつと
そうでないやつとでは雲泥の差があるわけ
対策もできてないくせにラグいから喰らうだけだとでも思ってるやつは
ラグの度合いに関係なくスレスタされ続けて負ける運命
あのな、どんな言い訳しようともスレスタの仕方が分かってるやつと
そうでないやつとでは雲泥の差があるわけ
対策もできてないくせにラグいから喰らうだけだとでも思ってるやつは
ラグの度合いに関係なくスレスタされ続けて負ける運命
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 14:56:45.09 ID:f9I3/l/K0
いやそう言ってるやろ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 14:59:48.58 ID:PrfSlzBI0
>>889
あとは自分で数字みて確認しろよ。
大体わかるだろ1.14倍なら超えるし1.59倍とか超えるわけ無いだろｗ
数字とか覚えてないわｗ
とりあえずその数字より上いくとか下とかは確実にあってる。
で君は一体何を主張したいの？
君はどう思ってるから反論してるの？
それがわからん
あとは自分で数字みて確認しろよ。
大体わかるだろ1.14倍なら超えるし1.59倍とか超えるわけ無いだろｗ
数字とか覚えてないわｗ
とりあえずその数字より上いくとか下とかは確実にあってる。
で君は一体何を主張したいの？
君はどう思ってるから反論してるの？
それがわからん
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 15:01:05.73 ID:PrfSlzBI0
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 15:18:32.34 ID:PzhHqGnpO
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 15:21:39.87 ID:UZU7Q/D40
でもスレスタ返しも出来ずにスレスタを叩いてるのは下手糞乙としか
スレスタゲーはつまらんから自重してるだけで
スレスタゲーはつまらんから自重してるだけで
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 15:23:16.44 ID:PrfSlzBI0
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 15:29:19.19 ID:PzhHqGnpO
別に間違ってると思ってるわけじゃないぞ
検証されてない以上間違ってるかどうかも分からんだろってこと
検証されてない以上間違ってるかどうかも分からんだろってこと
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 15:31:42.70 ID:PrfSlzBI0
いや十分わかるだろｗ
なんでわからんのかわからんｗ
わかってないのお前だけじゃね？
なんでわからんのかわからんｗ
わかってないのお前だけじゃね？
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 15:44:21.94 ID:VkX399m20
ダークのスレスタは攻撃される前に返せるよね
それともこの場合は、スレスタの読みあいに勝っただけって事になるのかな？
それともこの場合は、スレスタの読みあいに勝っただけって事になるのかな？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 15:49:11.55 ID:UZU7Q/D40
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 16:05:26.31 ID:PrfSlzBI0
>>900
俺のレスに都合の悪い人がいるのは理解してレスしてるよ。
お前とか、ああいうやつとか、こういうやつとか、そういうやつとかね。
でレスであ、こいつはこういうタイプだなってのがすぐにわかる。
だからお前がどういうタイプかもわかってる。
俺のレスに都合の悪い人がいるのは理解してレスしてるよ。
お前とか、ああいうやつとか、こういうやつとか、そういうやつとかね。
でレスであ、こいつはこういうタイプだなってのがすぐにわかる。
だからお前がどういうタイプかもわかってる。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 16:40:55.20 ID:j78z85Mh0
強靭スタブ狙いはつまらないよな
エストがぶ飲みどうすりゃいいの？
対策として致命高い武器持つしかないんかな？
エストがぶ飲みどうすりゃいいの？
対策として致命高い武器持つしかないんかな？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 16:43:12.80 ID:CPaQrQDZ0
>>902
ロイド投げて人間性を使うと面白い
ロイド投げて人間性を使うと面白い
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 17:04:47.56 ID:kDZ0Weof0
>>902
個人的にだけど、エスト飲まれた時だけ起きスタ解禁してる。
個人的にだけど、エスト飲まれた時だけ起きスタ解禁してる。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 17:05:38.31 ID:NoOOUGTu0
強靭なんとかしてくれないと未来が見えない
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 17:10:07.89 ID:WX9BR2F80
低レベル帯で属性武器有利なのってデモンズの低SL帯で竜武器無双だったのと大して変わんねーんじゃねーの？
物理と属性が別々にダメージ計算されるから、ステの低い低SLでは属性防御が低く大ダメージが出る
SLが上がると属性防御力も上がり特化キャラも完成するから物理のほうが強くなる
この説明じゃ駄目なん？
物理と属性が別々にダメージ計算されるから、ステの低い低SLでは属性防御が低く大ダメージが出る
SLが上がると属性防御力も上がり特化キャラも完成するから物理のほうが強くなる
この説明じゃ駄目なん？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 17:23:30.01 ID:PrfSlzBI0
>>906
・低レベル帯で属性無双はデモンズと同じ？←あってる
・物理と属性が別々にダメージ計算される←あってる
・ステの低い低SLでは属性防御が低く大ダメージが出る←まぁ間違ってはないがそんなにダメ差はない。レベル1とか紙装甲なら別
・SLが上がると属性防御力も上がり←物理も属性も上がるけど属性武器の与ダメはそんなに変わらない。レベル1とか紙装甲なら別
・SLが上がると特化キャラも完成するから物理のほうが強くなる←あってる
低レベルだと大ダメージを受けるってのも間違ってないけど
低レベルだと体力差があるから無双ってのが正解に近い
・低レベル帯で属性無双はデモンズと同じ？←あってる
・物理と属性が別々にダメージ計算される←あってる
・ステの低い低SLでは属性防御が低く大ダメージが出る←まぁ間違ってはないがそんなにダメ差はない。レベル1とか紙装甲なら別
・SLが上がると属性防御力も上がり←物理も属性も上がるけど属性武器の与ダメはそんなに変わらない。レベル1とか紙装甲なら別
・SLが上がると特化キャラも完成するから物理のほうが強くなる←あってる
低レベルだと大ダメージを受けるってのも間違ってないけど
低レベルだと体力差があるから無双ってのが正解に近い
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 17:33:10.05 ID:VdzWWIFD0
デモンズの竜武器とは事情が違って、今回の属性武器は高レベル帯でも余裕で通用する火力持ってるしね
ダメージのバランスがもっと属性偏重だったらよかったんだけど、物理もかなり上がっちゃうっていう
ダメージのバランスがもっと属性偏重だったらよかったんだけど、物理もかなり上がっちゃうっていう
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 17:45:21.40 ID:WX9BR2F80
>>907,908
なるほど、そうなのか
でもそれならダクソの対人はデモンズ以上の運ゲーになってそうだな
火力高い、一度きりの復活無いとなると試合時間かなり短くなるし、ワンミス負けとかありそう
AC北斗並みの読みゲーになっていくのか？
なるほど、そうなのか
でもそれならダクソの対人はデモンズ以上の運ゲーになってそうだな
火力高い、一度きりの復活無いとなると試合時間かなり短くなるし、ワンミス負けとかありそう
AC北斗並みの読みゲーになっていくのか？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 17:47:09.85 ID:zPgZijh50
打ち刀弱ッ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 17:56:58.28 ID:Kw+G9r5Z0
対人はデモンズ以上に大味になってるな
とにかく先にケツ掘った方の勝ちだから
とにかく先にケツ掘った方の勝ちだから
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 17:59:21.04 ID:zPgZijh50
2対1で振り回した方がスペクタクルな戦いになるな
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 18:03:51.15 ID:f9I3/l/K0
複数戦にもちこみたくても侵入してきた赤や青が待ってくれない・・・
まあ当たり前かｗ
まあ当たり前かｗ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 18:08:54.61 ID:V5eYGP5h0
スレスタ返しって成功したのか
もしくはこっちがスレスタしちゃったのか分からないよね
正面から吸い込まれたりもするし
もしくはこっちがスレスタしちゃったのか分からないよね
正面から吸い込まれたりもするし
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 18:11:59.61 ID:f9I3/l/K0
そういうときによく空スタなるね
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 18:12:28.22 ID:keH26t6x0
複数戦って森とか夜ロンドでするもんなんじゃないの？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 18:26:03.39 ID:V5eYGP5h0
相手がスレスタ狙いなのかは分からないけど
殆ど手を出してこず回り込むような動きされると
スレスタ狙ってるのかもと思い、こっちもスレスタ返しする動きになって
互いにウロウロして何も面白くないよね。飽きた方が負けるみたいな戦い
殆ど手を出してこず回り込むような動きされると
スレスタ狙ってるのかもと思い、こっちもスレスタ返しする動きになって
互いにウロウロして何も面白くないよね。飽きた方が負けるみたいな戦い
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 18:26:10.24 ID:F4rYi1Mu0
月光キャラで大盾も使いたいんだけど
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 18:30:27.50 ID:V5eYGP5h0
なので横に回らせない戦い方をしたいんだけど
槍で盾の上から削る
横切り系攻撃をノーロックで打つ
くらいしか対策を知らないんだけど、他にいい方法ないかな？
槍で盾の上から削る
横切り系攻撃をノーロックで打つ
くらいしか対策を知らないんだけど、他にいい方法ないかな？
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 18:30:39.82 ID:zPgZijh50
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 18:32:59.48 ID:ggbX+vuIO
強靭スタブがあるから攻撃振ると負けるゲームになってるｗ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 18:34:09.10 ID:xSZIwPd1I
レベル制限なくなったから対人終了っぽいね
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 18:35:44.97 ID:V5eYGP5h0
>>920
なるほど、そういうもんなのか
なるほど、そういうもんなのか
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 18:37:30.24 ID:bktUwEqe0
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 18:39:39.31 ID:SeF6EZ1V0
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 18:43:31.00 ID:zsPfUWmA0
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 18:47:26.33 ID:pMiHhbuK0
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 18:50:34.38 ID:mFa7yFAmP
>>927
軽い武器使ったら強靭スタブで詰みましたよ(´；ω；`)
軽い武器使ったら強靭スタブで詰みましたよ(´；ω；`)
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 18:53:25.43 ID:f9I3/l/K0
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 19:10:01.01 ID:pMiHhbuK0
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 19:12:31.26 ID:ggbX+vuIO
>>930
直剣が当たる距離なら余裕の強靭スタブ圏内だろｗ
直剣が当たる距離なら余裕の強靭スタブ圏内だろｗ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 19:17:48.40 ID:WqQErQlx0
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 19:22:14.23 ID:UZU7Q/D40
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 19:31:55.14 ID:V5eYGP5h0
>>927
なるほど刀は良いかも！スタブ返し失敗しても隙少なそうだしね
それはそうと、スタブ狙いオンリーな人は大抵ラグいって聞くけど
相手が旋回して回り込もうとする動きしながら、ケツはこっちに向いてるんだけど
これって俺のほうがラグいんだろうか？
なるほど刀は良いかも！スタブ返し失敗しても隙少なそうだしね
それはそうと、スタブ狙いオンリーな人は大抵ラグいって聞くけど
相手が旋回して回り込もうとする動きしながら、ケツはこっちに向いてるんだけど
これって俺のほうがラグいんだろうか？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 19:34:58.40 ID:pMiHhbuK0
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 19:38:57.35 ID:sWLs0VUv0
強靭スタブ対策にトゲシリーズの一部を防具に混ぜてるけどない時より空スタし易くなるからオススメ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 19:43:13.44 ID:Sk/YaPGF0
>>936
気のせいじゃね？
気のせいじゃね？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 19:48:32.31 ID:ScLe4Zs40
相手がバックスタブするタイミングで、攻撃を当てて仰け反らせると、ダメージが無効化されるみたいだから
もしかしたら、かなり有効かもしれない
強靭がある場合は、どうか分からないけど
もしかしたら、かなり有効かもしれない
強靭がある場合は、どうか分からないけど
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 19:50:58.11 ID:sWLs0VUv0
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 19:53:23.33 ID:mmY18O1J0
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 19:59:37.91 ID:Sk/YaPGF0
>>938
トゲローリングって強靭０じゃないとのけぞらなくね？
トゲローリングって強靭０じゃないとのけぞらなくね？
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 20:08:47.06 ID:pMiHhbuK0
スタブとる瞬間にダメージ受けてると普通の攻撃になるってこと？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 20:12:48.62 ID:NSFH5H090
本当なら泣いて喜ぶ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 20:16:16.33 ID:8fyj9gCf0
>>942
スタブされる側では普通にスタブされてるけどダメージと音がなくなる感じ
スタブされる側では普通にスタブされてるけどダメージと音がなくなる感じ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 20:26:16.59 ID:8fyj9gCf0
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 20:31:47.19 ID:pSpe7d/I0
なんかやっぱ盾って必須なんかな
竜狩り槍とか暗月エンチャとか盾なきゃ俺にはどーしよもねぇ・・・
竜狩り槍とか暗月エンチャとか盾なきゃ俺にはどーしよもねぇ・・・
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 20:32:37.84 ID:XKbNKiGn0
盾もちゃいいじゃん
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 20:39:59.11 ID:pSpe7d/I0
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 20:41:34.68 ID:V5eYGP5h0
>>940
なるほど、じゃぁ気にすることも無いか
こっちが意図せずスレスタしてんじゃないかと気になってたんだ。
しっかし、盾構えてスレスタ狙いオンリーの人で
スレスタ返し警戒してウロウロする相手に進入されるとホント時間の無駄になる
今日は４回も同じ相手に進入され時間かかり過ぎて、げんなりしたぜ。
なるほど、じゃぁ気にすることも無いか
こっちが意図せずスレスタしてんじゃないかと気になってたんだ。
しっかし、盾構えてスレスタ狙いオンリーの人で
スレスタ返し警戒してウロウロする相手に進入されるとホント時間の無駄になる
今日は４回も同じ相手に進入され時間かかり過ぎて、げんなりしたぜ。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 20:52:15.21 ID:Eb01wVGd0
だよね。勝てないもんね。逃げ回って回線切るしかない
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 21:02:42.72 ID:F7pyfhRq0
>>946
取り合えず暗い木目つけて逃げまくる
取り合えず暗い木目つけて逃げまくる
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 21:03:03.02 ID:zX3sFIay0
スレスタ返しってようはラグスタバー同士がクルクル回ってるだけだろ
盾うぜぇなら槍で崩すなりツヴァイでめくるなりしろよ
槍ないとパリィもできない雑魚スタバー一匹崩せないのがだるい
盾うぜぇなら槍で崩すなりツヴァイでめくるなりしろよ
槍ないとパリィもできない雑魚スタバー一匹崩せないのがだるい
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 21:16:17.19 ID:V5eYGP5h0
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 21:17:32.39 ID:D2Ekhp020
道場で１：１で戦っている最中に数人待っているところに突っ込んできりきざむのがすげぇおもしれぇ
皆ビビって一瞬動けなくなるでやんのｗｗｗｗｗｗ
その後全員にフルボッコされるんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
皆ビビって一瞬動けなくなるでやんのｗｗｗｗｗｗ
その後全員にフルボッコされるんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 21:25:07.37 ID:jtnLpVzL0
お前ら防具何装備してんの
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 22:12:57.72 ID:u/LlRRRl0
侵入した先に複数の白がいたらホストを狙い両手餅特攻
まぁ成功率3割くらいだけどな
まぁ成功率3割くらいだけどな
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 22:21:06.95 ID:h4qOGYm70
スタブと同時タイミングダメでカラスタ確定なら
トゲシリーズでロリスタとかも防げることありそうだないいこと聞いた
トゲシリーズでロリスタとかも防げることありそうだないいこと聞いた
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:18:11.21 ID:ssr3Vlrv0
今技量３０理力５０信仰３８のベルカタリスマン＋ローガン杖の
マゾ純魔プレイしてるが
少し筋力ふれば竜殺し装備できるけどあれって少し振ってまで装備するもの？
マゾ純魔プレイしてるが
少し筋力ふれば竜殺し装備できるけどあれって少し振ってまで装備するもの？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:24:09.16 ID:CPaQrQDZ0
>>958
純・・・魔？
純・・・魔？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:26:02.05 ID:ssr3Vlrv0
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:34:24.18 ID:CPaQrQDZ0
>>960
そういうのは、ただの「魔法」使い
そういうのは、ただの「魔法」使い
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:36:49.56 ID:ssr3Vlrv0
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:12:42.41 ID:A7uDPnv10
森で青侵入してホストとまったりタイマンはってるとこに
空気を読まず黒が侵入した場合、お前らどうしてる？
俺はホストとの戦闘やめて黒のまっしぐら走っていって
殴り殺すようにしてるけど
空気を読まず黒が侵入した場合、お前らどうしてる？
俺はホストとの戦闘やめて黒のまっしぐら走っていって
殴り殺すようにしてるけど
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:15:48.53 ID:bVT175us0
2人に喧嘩売って三つ巴の戦い
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:17:51.47 ID:0I9pA8exO
>>946
暗月はデモンズでゆう呪い武器だから盾持っても無意味
暗月はデモンズでゆう呪い武器だから盾持っても無意味
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:18:16.70 ID:2yVAsTR70
どちらかに共闘する振りしてホストや黒の背中にぐさりとか燃えるね
まとめて神の怒りでもいいし
まとめて神の怒りでもいいし
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:19:21.56 ID:A7uDPnv10
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:21:10.08 ID:vnMckF450
距離とって人間性使って仕切り直そうとするかな
その後は大体後から入ってきた奴をボコる流れになるがｗｗ
その後は大体後から入ってきた奴をボコる流れになるがｗｗ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:49:09.51 ID:o4NMlAxP0
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:50:11.74 ID:o0VfP9+R0
赤用で信仰キャラ作りたいんだけど誰かステ振りと武器教えて。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:52:31.61 ID:VVHGN7xO0
赤用ってなに？
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:53:36.91 ID:o0VfP9+R0
赤いオーブ使うの。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:01:58.63 ID:VVHGN7xO0
レベルはいくつぐらいまで上げる予定？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:03:56.49 ID:o0VfP9+R0
いろいろ進入したいから80迄でお願い
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:04:46.16 ID:P/XdaN5W0
こんな馬鹿な質問する奴に手取り足取り教える気か
教えたがりもｋｓだな
教えたがりもｋｓだな
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:08:00.79 ID:1zok5yUz0
>>969
本人だがスマン２８どめだったわベルカだから６００前後ぐらいだねダメージは
強さで言うとかなり勝率は高いね。
アクセ吼えるのほうだから塊→中距離で平和→至近距離怒り連打で殺すのがメイン
結晶槍あたると死ぬしね
最終的に言うと結構強いからまねすんなし！
本人だがスマン２８どめだったわベルカだから６００前後ぐらいだねダメージは
強さで言うとかなり勝率は高いね。
アクセ吼えるのほうだから塊→中距離で平和→至近距離怒り連打で殺すのがメイン
結晶槍あたると死ぬしね
最終的に言うと結構強いからまねすんなし！
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:11:56.89 ID:bVT175us0
ところで、チェイン抜けと言うかハメ抜けは出来たっけ
強靭0でもできるなら、軽装でも光はあると思うけれど
試した人居る？
強靭0でもできるなら、軽装でも光はあると思うけれど
試した人居る？
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:15:17.84 ID:rrLiaiw60
>>977
前作と同じ方法で出来る
前作と同じ方法で出来る
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:19:10.05 ID:gqH7qwRX0
月光の大剣持って侵入待ちしたら、相手が侵入後即大魔法防御使ってきたんで、雷モアに持ち替えて一応モコモコ出るの確認してからどつき殺したら
回線抜かれたんだけど、これってマナー違反になるのかな。
回線抜かれたんだけど、これってマナー違反になるのかな。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:22:58.85 ID:DgGyfPnQ0
なんでも回線抜き抜き
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:23:13.92 ID:o55Hzp7D0
ダークにマナー違反なんて存在しねーよ。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:33:01.43 ID:onlogmhK0
ゲームやってる奴なんて永遠の中学生なんだからマナーを期待する方もアホ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:38:29.23 ID:6ENB5IlK0
>>982
よう、永遠の中学生
よう、永遠の中学生
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:39:37.89 ID:iF9Mmh+s0
上手い人とはいい勝負が出来て下手な人にはボコボコにされるのはなんでなんだ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:43:38.03 ID:onlogmhK0
その台詞が書きたかっただけだろ
上手い人には楽勝出来てなら価値はある
上手い人には楽勝出来てなら価値はある
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:45:50.85 ID:6ENB5IlK0
>>985
うん、なんとなく乗っかってみた
うん、なんとなく乗っかってみた
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:49:10.56 ID:JfMV3E7R0
>>982
これは違うと思う
これは違うと思う
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 03:11:18.97 ID:6YxXYUmo0
>>985
言われたかっただけだろあんたもw
言われたかっただけだろあんたもw
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 03:19:50.00 ID:yorXyrSk0
SL55でとめてたんだけど
パッチきたしもうちょっとあげても大丈夫っぽいかな？
おまえらはSLどのくらいまでにしてる？
パッチきたしもうちょっとあげても大丈夫っぽいかな？
おまえらはSLどのくらいまでにしてる？
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 03:24:04.08 ID:noaiifMw0
対人なら100前後が安定
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 03:44:34.38 ID:yorXyrSk0
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 05:09:13.92 ID:gIWInfoM0
>>979
魔法使い相手に初手大魔法防護使うのは
そのまま属性短刀に持ち替えて掘っていいレベルだし問題無い
初手大魔法防護されたら属性レイピアとスズメバチを裏に仕込んで時間切れまで逃げるわ
かけなおそうとして即死わろす
魔法使い相手に初手大魔法防護使うのは
そのまま属性短刀に持ち替えて掘っていいレベルだし問題無い
初手大魔法防護されたら属性レイピアとスズメバチを裏に仕込んで時間切れまで逃げるわ
かけなおそうとして即死わろす
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 05:22:22.93 ID:gIWInfoM0
つーかデモンズの時は一度切りの関係でエンチャが容易だったってだけで
今作は戦闘前エンチャを待つ必要は無いんだよな
使用時の隙も込みで効果なんだし
今作は戦闘前エンチャを待つ必要は無いんだよな
使用時の隙も込みで効果なんだし
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 06:15:26.72 ID:QlWNPb/MO
両手持ちの攻撃は当たったら強靭関係なく怯むようにして
その上でチェイン無くせばいい
その上でチェイン無くせばいい
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 06:20:26.75 ID:o7sVLfnv0
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 07:11:00.12 ID:YTAAt17a0
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 07:36:03.43 ID:gIWInfoM0
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 07:43:13.09 ID:YTAAt17a0
あーそういう事ね
掘られた側で文句言ってる奴なんて聞いたことないなど無いので
992が大魔法防壁使うのは卑怯って書き込みに見えたんだよ
掘られた側で文句言ってる奴なんて聞いたことないなど無いので
992が大魔法防壁使うのは卑怯って書き込みに見えたんだよ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 07:49:32.64 ID:gIWInfoM0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 07:49:41.74 ID:DgGyfPnQ0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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