†女神転生 メガテン総合スレ173

ここはメガテンシリーズのスレです。
主にPS、SS、XB、PS2、PS3、360の作品が対象となります（>>2-5参照）。
スレ違いはさりげなく誘導。荒らしや煽りはスルー推奨。
業界ネタや特定ハード信者はゲハ板で。

◇真・女神転生（Ｉ、II、if…）公式
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/

◇アトラスネット
http://www.atlusnet.jp/

女神転生 メガテン総合スレ＠2ｃｈ テンプレサイト
http://www16.atwiki.jp/ddssougou

今後の発売予定
今冬予定　　　真・女神転生NINE　サウンドトラック [CD2枚組]
今冬予定　　　真・女神転生if...サウンドトラック [CD2枚組]
2012年春予定　　　ペルソナ4 ザ・ゴールデン [PSVITA]
2012年夏予定　　　ペルソナ4 ジ・アルティメット イン マヨナカアリーナ[PS3/XBOX360]
未定　　　　　 真・女神転生シリーズ [PS3]
未定　　　　　 真・女神転生シリーズ [3DS]
未定　　　　　 ペルソナシリーズ [3DS]

※前スレ
†女神転生 メガテン総合スレ172
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1317383293/

■真・女神転生■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/im1.html
・199X年。悪魔が出現する世紀末の東京をサバイバルするRPG。
・地上は俯瞰２Ｄ、街やダンジョンは主観３Ｄ。都庁や東京タワーもダンジョンとして登場。
・遭遇する悪魔を会話で「仲魔」にし、自由に６人パーティーを編成できる。
・仲魔同士の「悪魔合体」でより強い悪魔を作り出せる。（魔法継承や成長要素は無し）
・難易度は比較的易しいが、エンカウント率は高い。（PS版のNORMALモードでは改善）
<PS、PSP、PS3版>
・ＢＧＭの再録、背景の描き直し等のリニューアルがされている。
・漢字、アナライズ容量up、中断セーブの追加、操作系の改良、難易度選択など遊びやすくなった。
・ロードは速く、移動にダッシュが追加されたことで快適。　（真1、真2、if共通）

■真・女神転生II■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/im2.html
・20XX年、メシア教によって完成した理想世界「TOKYOミレニアム」の闘技場戦士ホークが主人公。
「真・女神転生１」から続く神と悪魔の戦いのシナリオの完結編にあたる。
・この作品から悪魔の魔法が合体で継承されるようになった。
・剣×２合体や剣×２＋悪魔合体など、剣合体がパワーアップ。
・SFC初回版、PS初回版はバグが多い。
　修正版の見分け方→http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4099/domi.html
・PSP、PS3用ゲームアーカイブス版はバグが修正されている。
・その他リメイク版のシステム、難易度選択など変更点は基本的に真・１に準ずる。

■真・女神転生if…■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/if/index.html
・199X年、学園を舞台にした外伝シナリオ。主人公は男と女から選択可能。
・「軽子坂高校」を悪魔召喚プログラムを使い魔界に落とした「ハザマ」を倒すのが目的。
・３Ｄダンジョンのみで構成され、２Ｄマップは無い。
・３人から選択するパートナーによってシナリオが微妙に変化。クリア後はもう１つのシナリオも。
・悪魔が「ガーディアン」として憑依することで能力が変化。パートナーはガーディアンの魔法を習得。
　死んでもガーディアンが入れ替わり、スタート地点に戻されるだけでゲームオーバーがない。
・PS、PSP、PS3版はアトラスゲームのセーブデータによるボーナスやEASYモード、新ＢＧＭを追加。ロードも速く快適。

■真・女神転生NINE■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/xbox/nine/index.html
・202X年。核で崩壊した東京と、90年代を再現したサイバースペースが舞台。主人公は男と女から選択可能。
・3Dダンジョンなし、後方視点の通路。
・戦闘は基本的に自動戦闘だが流れが速いため何をやっているか分かり辛い。
・経験値の概念なし、LVアップは宝石や各章の進み具合で決まる。
・新しくRTS（リアルタイムシミュレーション戦闘）があり、好き嫌いが分かれる。
・悪魔の総数は180種程度。悪魔がフルポリゴンになった。
・オンライン版中止により中途半端の感は拭えない。
・Xbox360は非対応（旧Xbox専用）

■真・女神転生III-NOCTURNE■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/
■真・女神転生III-NOCTURNEマニアクス■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3-m/
・200X年、「東京受胎」により魔界と化した東京が舞台。
・戦闘・ダンジョンともにフルポリゴンの客観３Ｄ（２周目以降はSELで主観モードに変更可）
・戦闘は弱点を突くと行動回数が増える「プレスターンバトル」を採用し戦略性が高い。
・武器や防具は無く、「マガタマ」の装備によりパラメータや防御相性、取得スキルが変化。
・ロードは速く、戦闘も快適。セーブポイントも要所要所に設置されている。
・仲魔は経験値でレベルアップし、スキル継承や変化など育成の自由度が高い。悪魔との交渉は薄い。
・「マニアクス」は新シナリオ、新エンディング、各種ボス、難易度選択などを追加した完全版。

■真・女神転生 デビルサマナー■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/psp/summoner/index.html
・199X年。私立探偵・デビルサマナーとなり、平崎市の悪魔たちの引き起こす怪事件を解決していく。
・システムは真・II、ifの正統進化形。合体で成長させる人造の悪魔「造魔」が新登場。
・仲魔に忠誠度ができた。忠誠度は上がりにくく、低いとなかなか命令に従わないので苦労する。
・新種族「御魂」と合体させることで悪魔のパラメータを上げる事が可能になった。
・かなり構成が複雑なマップがあり、全体に難易度は高い。
・SS版は合体事故で英雄が作れ,武器の追加効果がかからず,速さ25以上で逆に遅くなる(ｻﾀｺﾚで修正)
・PSP版はゲームバランスを再調整し、ロード時間を短縮、新ボスや悪魔全書を追加しした完全版。

■デビルサマナー ソウルハッカーズ■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/others/shps.html
・デビルサマナーの世界観、システムを継承した作品。
・ハッカー集団に所属する主人公がサマナーとなり、ネットに巣くう悪魔や陰謀廻らすサマナー組織と戦う。
・難易度は比較的易しい。EXTRAダンジョンや２周目などやりこみ要素も充実。
・忠誠度、性格システム、造魔などがバランス調整され使いやすくなった。戦闘アニメオフも搭載。
・会話、剣合体、御魂合体などのバリエーションが豊富。ダンジョン内での悪魔合体も可能に。
・どこでもセーブ、弱点表示など様々なサポート機能を追加できる「インストールソフト」機能。
・PS版はロードが遅いが、カジノ、追加エンディング、新イベント、EXTRAダンジョンなど追加要素が充実。

■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 超力兵団■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/summoner/
・大正二十年の帝都が舞台。タイトルは「デビサマ」だがシステムは一新されている。
　主人公は葛葉一族のデビルサマナー、十四代目葛葉ライドウ。
　鳴海探偵社の探偵見習いとして怪事件を解決していく。
・特殊能力を持つ悪魔を使役し、事件の捜査をさせることもできる。
・戦闘はシリーズ初のアクションバトル。仲魔と合体技を放つことも。
・敵の悪魔は「封魔」によって捕まえる。
・仲魔はレベルアップや悪魔合体によって強化、カスタマイズが可能。

■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 アバドン王■http://raidou.atlusnet.jp/
■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 アバドン王 Plus■
・大正二十年、葛葉ライドウを主人公にした続編。舞台は帝都から遠く離れた槻賀多村へと及ぶ。
・システムは前作を継承しているが、仲魔を同時に2体召喚可能になり、悪魔数は前作の2倍以上に。
・封魔システムは無くなり、「悪魔会話」で仲魔にするシステムに戻った。
・特殊能力を持つ悪魔を使役し、事件の捜査をさせることもできる。
・戦闘では敵の弱点を突くことでMAGを吸収する「MAGスケジューリング」という新システムが追加。
・ストーリーはプレイヤーの行動によって変化するマルチエンディング。
・限定版の「〜Plus」には「真・女神転生III-NOCTURNEマニアクス クロニクル・エディション」が付属

■女神異聞録ペルソナ■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/others/pe.html
■ペルソナ■http://persona.atlusnet.jp/
・新要素を多数取り入れたペルソナシリーズ第１弾。「聖エルミン学園」を舞台にした学園青春RPG。
・地上マップは俯瞰視点、ダンジョンは主観３Ｄ、室内や戦闘はクォータービュー。
・悪魔と会話しスペルカードを貰い、それを合体させて「ペルソナ」を作成し、キャラクターに降魔させる。
・使うごとにペルソナは成長し、最高ランクになったペルソナは「帰還」させる事でアイテムにできる。
・「潜在復活」を仕込む事で限界を越えて成長させることができるマニアックな隠し要素も。
・移動補助呪文類が無く、エンカウント率や難易度も高く、セーブポイントが極めて少ない。
・さらにロードや戦闘アニメーションも長いため、気の短い人や初心者にはおすすめできない。
・PSP版「ペルソナ」は上記の欠点を改良、ムービーやサウンドが大幅にリニューアルされている。

■ペルソナ２〜罪■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_t/index.html
■ペルソナ２〜罰■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_b/index.htm
・ペルソナ１から３年後、噂が現実になる珠�阯ﾚ市が舞台。罪は高校生男、罰は社会人女が主人公。
・「罪」はやや消化不良的に終わる。続編の「罰」で完結。
・ダンジョンも見下ろし視点になり、ライトユーザー向けに大幅にシステムを改変し遊びやすくなった。
　　ダンジョン内でいつでもセーブ可能に
　　エストマ（低レベルの敵の出現を抑える）追加、戦闘難易度の低下
　　会話によりスペルカードを貰い、その数に応じてペルソナを作成する
・難易度は罪は易しい。罰はやや難しい。
・異聞録で長かったペルソナ召喚アニメ、グラフィックを簡略化。「罰」では戦闘アニメカット可能。
・罪、罰ともにＰＳ２だとメニューが重くなり、表示がおかしくなるのでＰＳ１、ＰＳ３でのプレイ推奨。

■ペルソナ３／フェス■ http://p3.atlus.co.jp/
・2009年4月からの一年間、港区に出没するシャドウと戦うペルソナシリーズ新章。
・朝、登校してから、授業、放課後、寮と一日を通して学園生活を送ることが出来る。
・友達との交流によって心の力＝ペルソナを強化することができる「コミュ」システム。
・深夜０時を回ると「影時間」に突入、ランダム生成されるダンジョンを探索する。
・戦闘は敵の弱点を突くと行動回数が増える「１moreプレス」。
・ペルソナのLvアップ、スキル継承、最大6身合体、全書などカスタマイズの自由度は高い。
・フェスはペルソナ３の追加ディスク。エンディング後を描いた新シナリオ「アイギス編」追加。
・フェスは本編にも「剣合体」、新ペルソナ、新イベントなどを追加。
・フェスにはP3所持者向けの「アペンド版」と非所持者向けの「単体起動版」の2種類がある。
（内容はどちらも同じだが、アペンド版は初回起動時にペルソナ3のソフトが必要）

■ペルソナ４■ http://p4.atlusnet.jp/
・2011年の田舎町「稲羽市」が舞台のペルソナシリーズ。
・謎の猟奇事件の犯人を追う推理サスペンス。
・ゲームシステムはコミュやカレンダー進行、1moreプレスなどP3のものを改良して継承。
・ペルソナの総数は約180体とシリーズ最多。
・ボリュームは前作の1.5倍、マルチエンディングを採用。

■デジタル・デビル・サーガ　アバタール・チューナー■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat/
・2025年。瓦礫の街「ジャンクヤード」での抗争を描いた、新シリーズの前編。
・仲魔・交渉・合体は無く、サーフ（主人公）達はデジタルデビルに変身し、敵を喰らうことで成長する。
・装備した「マントラ」ごとにスキルを習得。習得したスキルは自由に付け替え可能。
・戦闘はプレスターン。防御技「WAITスキル」、連携技「リンケージ」、喰らうスキルが新要素。
・ロードは非常に短く快適。セーブポイントも多く、難易度も真３などに比べると易しい。
・イベントシーンなどでは音声が入る。板野一郎演出のスタイリッシュなムービーも。
・悪魔の総数は130種程度でマニアクスからの流用が多い。ストーリーは多くの謎を残したまま2へ続く。

■デジタル・デビル・サーガ　アバタール・チューナー２■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat2/
・ニルヴァーナを舞台に、地上を支配するカルマ協会と戦っていく完結編。
・マントラが自分でルートを作れるシステムに変更されスキル取得の自由度が高くなった。
・新装備品として様々な特殊能力を持つ「カルマリング」が追加。
・ストーリーは前作での謎が明かされる完結編ということなので、1をやってないと話が分かりづらい。
・難易度は初心者向けのノーマルと、玄人向けのハード（1のクリアデータが必要）から選択可能。
・前作の不満点をほぼ解消し、ゲームバランスも含め完成度は高い。音楽も一新。

■偽典・女神転生■（公式無し）
・真・女神転生１で大破壊後に主人公達が金剛神界へ行っている間の「もう一人のメシア」の物語
・シリーズのシナリオ、監修に携わって基礎を作った鈴木一也氏が担当
・シナリオはシリーズ最高傑作と評価が高い一方、ゲームとしてはバグが多くて遊び辛い
・合体、交渉はもちろん、仲魔のレベルアップあり
・全体的にボリュームはこれでもかと言うほどの詰め込み量
・他にも音楽に増子司など
・鈴木大司教の最高傑作と今なお名高い

□各種攻略サイト
ゆめのしま
http://members.jcom.home.ne.jp/sss-3/index.html
DDS-NERD
http://arl.sakura.ne.jp/dds/

>>1
あくまを乙ろしてへいきなの？

test

テンプレに魔神も入れて欲しいな

>>1
乙

>>1乙の黒龍

偽典＞魔神

偽典って版権的にはアスキーだっけ。
アトラスがリメイクしようとすると権利関係が面倒だったりするかな？

>>1乙

版権問題無くてもメーカー的に偽典をリメイクする様なメリットがなさそうだしなぁ

どこでもいいからまともにプレイできるようにして出してほしいわ
バランス狂いすぎだろ

>>13
リメイクどころか、真の本編作る体力も残ってるのかどうか…
インデックスもなんというか得体のしれない会社だしなあ。

>>12
旧アスキーのソフトウェア部門てもう無いから、今のアスキーには版権ないらしい
仮に版権譲渡してもらったとしても、コンシューマだとエロ要素と残酷描写は
そのまま出せないだろうし魅力が大きく損なわれるよな
まぁ、PC出だしても、今の基準だとそのままは出せないのかもしれんが

そういや、なんで最初ナムコが出してたんだっけ？
アトラスとナムコってどういう関係なんだろう？

開発元と販売元に分かれてるのは珍しくない。
トライエースなんかそう

なるほど

魔神も入れるならロンドもいれるべきだ、って慶太さんが言ってた

ロンドは仲魔にニックネームを付けられる、他作品には無い機能はイイんだが…

ロンドン橋が云々ってのだけは覚えてるんだけどあとは全く知らないな
アレってそんなに酷いゲームだったの？

ストーリーも音楽も悪くなかったが、作画とポリゴンが酷かった

>>21
デビチルを舐めてはいけない

真。女神転生ifのBGMモードの話って本当なの？
っていうかPS版でも可能？

いきなり何だ？音楽室でのちょっとしたサウンドテストのことか？

ABスタートセレクトを押しながらチェックマンに入るんだっけ？

それはFC2

ifの裏技は初期ロットのアイテム変化バグの事しか思い出せない

>>25
洗わずのまわしを相撲部に返したら「お休みの間悪魔に肉体を〜」の画面を出してしばらく放っておく

>>22
ポリゴンが糞
やる気のないボイスが糞
知らないと絶対わからないような隠しが糞
勝手に突っ込んでいって自滅して強制ゲームオーバーなゲストNPCが糞
主人公の病的なブラコンっぷりが糞

いい所は慶太さんの一般人っぷり程度

ちょっと東京があぶないのでベロボーグ説得しにいってくるお（＾ω＾）
間違ってチェルノボーグ連れてきちゃったお
（＾ω＾）

>>22
悪魔グラが他作品に比べかなり異色
先に出てるボイスのヘタレっぷりが一番の難点

まぁ絵さえ慣れてしまえばバカゲーとしてならそこそこ楽しめる
魔法使う時のモーションがいい感じにシュールなんで
首反らせて尊師ばりに宙に浮くアメリカ兵の神々しさが良い

女神転生シリーズのルシファー戦の方がスターオーシャン３のルシファー戦よりも高度ですよねー!?♪。

スーファミの魔神作ったチームがペルソナで忙しかったんで
代アニに下請け出したって噂があった

ノクタン及びマニアクスは商売的には失敗だったのか？
単純に続編やりたいんだけど…

結構売れたけど目標には到達しなかったって感じだったような

ノクターンとマニアクスあわせて30万くらい売れたはずだけど、それでも目標未達だったのかね？
ハーフミリオンとか夢見てたんだろうか。

俺さ、P3大嫌いだったんだけど今思えばマヨナカテレビよりは影時間って妄想の余地のある良い設定だったかな？なんて…

そうだな
でも今は、そんな事はどうでもいいんだ
重要なことじゃない

>>37
目標達成してないのに供給不足で中古や新品の価格急騰っておかしくないか

急騰というか売れてないのが残ってるから高く見えてる
重版されるほど売れたわけじゃないということなんだよ
メタルスレイダーグローリー現象
売れてないからこそタマ数が少なく価格が高騰する

とくにマニアクスはカプコンとの絡みがあったから簡単に重版できなかった
のもある、アフォラスはタイアップや分割販売とか虚仮脅しでしかない
チンケなマーケット戦術とって墓穴掘ることが多い

ペソルナ4アニメ始まった
なかなかの出来
このまま人気が出たら真1や2のアニメも出来ないかなあ…

ゴトウのふんどしが１８禁レベル

ペルソナシリーズ、それからハッカーズ、アバチュあたりならともかく
真１、２は原案レベルまでしないとちょっとなあ・・・

絶対無理

真シリーズだけはアニメ化してほしくない。
ライドウとかは見たいけど

へんなもん寄りついてくるからそっとしといてくれ

ライドウは見たいけどあれはニッチすぎる
よっぽど話良くて演出良くなきゃ商売にならんだろう

今のアニメはとにかく美少女を出さないと売れないからやらないと思うよ
BDを売ってナンボの商売だからなアニメって

アニメの影響化につくられた二番煎じなゲームのアニメ化を
見たがるとかアニヲタのレベルまで下がってる
アメリカにいる韓国人忍者みたいなもん＞P4アニメ

メガテンのドラマもワクワクしながら見たものだ・・・

>>50
美少女……真2とか？

>>53
いや俺が言ってるのはあきらめろってことだ

ライドウはやるんであれば実写しかない

ライドウは歌舞伎とか浄瑠璃でやるべき

ただしロクに予算でない深夜枠だけは簡便な

ルシファーは神谷明でベルゼブブは田中秀幸、マーラは玄田哲章でいいな

>>57
勇者ヨシヒコみたいな低予算メガテンドラマでもいいじゃない

どうせどんなの作っても文句しかでないから、京アニ制作で「めがてん！」でいいよ。

逆にチープなのが見てみたいな

P4みたいな、単にゲームのエピソードなぞるだけが無難でいいんじゃねぇの。

P4はゲームに準拠し過ぎてぎこちなかったな
もうちょっと上手くやれないものか

出来の良いゲームのPVって感じだったね。
まあゴールデンとかに向けた30分CMアニメと思えば。

アニメ化などせずにデビルサマナーのドラマを再放送すればいい。

ロリな宮崎あおいが観れるしな。
まぁ今やったら事務所が怒りそうだけど

>>57
深夜でもGAROみたいにちゃんと作ってくれるならアリじゃね？

ヨシヒコはドラクエだから良かったんだろうな

>>58
ドカベンを思い出した

偽典って修正パッチ当ててもバグだらけで
特にリアルタイム戦闘は今のスペックのPCじゃ、まともに戦えたものじゃないの？

戦闘スピードはパッチで調整できる
アイテム欄満杯時に装備外すとフリーズするのが気になるくらい
進行できないレベルのバグがこわければセーブデータ上書きする前に他所にコピーしとけば安全

>>70
そんなバグあるんだ？おれがやったときは、そういう現象は出なくて、
普通に捨てるもの選択になったけど。

アイテム関係だと、ディザームで武器を落とされた後、その武器を再装備すると
空白のダミーアイテムが出来てアイテム欄を圧迫するというのもあるらしいが
確認できなかった。
イベントのフラグ関係もおかしいという話もあるけど、特に問題出たことないな。

>>58
＞マーラは玄田哲章でいいな
ゴア隊長('A`)

SJでのアシェラトは偽典での仕返しを兼ねて
２周目以降はイシュタルに止めを刺させている

偽典の世界観は嫌いじゃないんだけどなあ
どうにか出せないものか

偽典と真�Uの間の天津神と国津神に関しての物語がかなり気になるんで
IMAGINEでのチェイン・オブ・カースに期待している…

偽典もIMAGINEのオフライン版的にリメイクできそうな気もするが

偽典ってそんなに面白かったっけ？
ヒロインが八つ裂きにされるのしか覚えてないな

マニアクスと同じで絶版して玉数少ないとこが理由かと

おれは偽典は面白かったけど、最後があっさりし過ぎで拍子抜けしたｗ
苦労して復活させたのに、仲魔になっただけだし、ラスボス倒した後も
ちょろっとモノローグがあって終わりだし。
没になったらしきイベントとか、そこらへん含めて作りなおしてくれれば
いいんだけどな

最近の地震の多さは真２思い出す

真2の地震ってアレ意味あったの？
解決するもなくEDに入ったけど

LルートはやってないからわからんがNとCは九頭竜について説明されるだろ

>>63
確かにな

てか最初の数話だけなのか知らんが、ゲームと同じ展開をアニメにしてもなぁ

違う展開をしたらそれはそれでそのゲームを原作にする必要があったのかって話になったり

なんだかんだで、メガテンシリーズで一番売れたのはペルソナなんだっけ。

ハーフ超えた異聞録だけどな
当時のないもの需要って感じではあったが

>>79
真�Uの地震は九頭竜の寝返り。起きそうな予兆

だったらデビルサバイバー２の方がタイムリーかと思う

あれは電車事故コンポでかましたからな

1のアツロウルートでは「悪魔は原発みたいに制御すればいい」という論法で説得してたが
地震後は説得力が異常に低くなってしまった

プルプル、ぼく、わるいプルトニウムじゃないよう

プルトニウムだん「おれたちのバグを　せいぎょできるかな？」

悪魔合体の一部で変な状況を起こしていたらしいけど本当なんだろうか

ｱｰｶｲﾌﾞｽで真２買ってやってるんだけど、どこでセーブするの？
ｹﾙﾍﾞﾛｽ仲間になって科学者倒したんだけど、ジムに戻ってもセーブ出来ないんだが。

ターミナル

>>90
やはり放射能か

>>91　ターミナル、街をでて右の方にいくと教会があってそこにある
今後はターミナルでセーブになる

>>50

美少女…
ヒロイン、ユリコ、ボディコニアン、アリス

…まあ仲魔でピクシーとか猫又とかエルフとかセンリとかカワイイどころを集めれば何とか?

元々は男同士の友情の物語だからなあ

「まさか、女を選ぶとはな」

男同士の友情の物語？一体、どれのことだ？

ピクシーとかを常に横にいさせればいいんじゃね?

男だらけの漫画がアニメ化されると女のオリキャラが出てくるのは昔からなんだよな

ロキ「デジタルデビル物語シリーズは男同士の物語だぞ中島よ」
中島「」

弓子「・・・」
東京タワーの魔女「・・・」
ゆりこ「・・・」
ヒロコ「・・・」
ベス「・・・」
ユミ「・・・」
レイコ「・・・」
アヤ「・・・」
カレン「・・・」
レイレイホゥ「・・・」
久美子「・・・」
メアリ「・・・」
ネミッサ「・・・」

>>100
ヒトミ「…」

暇人の娘さんがいないぞ！
と思ったらデフォネーム無かったわ。
一応、上田漫画板ならミオか？

未来「…」

ゼレーニン「…」

閣下「…」

タヱ「・・・」

千晶「…」

つい脊髄反射でレスしたけどどういう流れなんだこれは

何この沈黙スレ

>>105
自重しろ
>>107
お前は黙れ

クロズディ

・戦闘はプレスターン
・悪魔は金子
・真３みたいに可愛く動く
・攻略見ないと絶対解けない意地悪はなし
・ボスの登場シーンに凝る
・閣下登場
で新しいメガテン据え置き機で作って下さい。

>>112

真３そのまんまじゃん

>>92>>94
遅くなりましたが、ありがとう。
めちゃくちゃ面白いね、これ。やりこんでみます。
スレ汚しすいませんでした

Pシリーズみたいに悪魔がシンボルエンカウントとかどうだろう
悪魔に気づかれてない状態で斬りかかると先制取れる
悪魔に接触すると会話・交渉できるとか

悪魔はプレイヤー見かけると好戦的な悪魔なら接触されると先制取られる
人間に興味のある悪魔は接触してくると会話・交渉に入る
興味も敵意もない悪魔は、こちらからアクションしないと何もしてこないとか

プレスターンはもういい

>>116
ここに選択肢が三つある。

１、旧来のコマンドバトル
２、プレスターンバトル
３、インデックスが考えた新しい戦闘システム

…なんだか、消去法でプレスターンがマシな気がしてこないか？

シンボルエンカウンはレベル上げだるいからなあ
普通のシステムが一番やりやすいや

>>112
・戦闘はプレスターン
・悪魔は金子
・真３みたいに可愛く動く

この3つは欲しいかなー。まあプレスターンでなくてもいいんだけど、現状プレスターンより面白かった戦闘システムないので。
真３みたいに可愛く動くのは重要。最近マニクロやり直してて、スダマの手の動きとか、ネコマタの宙返りとか、悪魔一体一体の動きがよくできてて改めて感心した。
動きで悪魔の個性が出て、それでいて戦闘のスピードを損なわないし。

自分は、本音で言えばシームレスARPGが好みなんだが、
よほどうまく作らないとグダグダになるのが目に見えているので強くは望まない。

仲魔引き連れて銀座うろついたりしたいけど、戦闘が難しそうだし。

>>117
俺は1を選ぶかな
いちいち弱点つくよりも雑魚戦AUTOでボスだけ手動という昔ながらの戦法で良いわ

>>117
旧来のでいいけど。
どう消去したらプレスターンが残るんだ？

>>117
１、旧来のコマンドバトル
２、プレスターンバトル

両方別々のシリーズで共存して欲しい
旧来のコマンドバトルの一番良い点は、気軽にプレイできること
もう学校生じゃないから戦闘ばかりのゲームはさすがに疲れる

戦闘はあまり深く考えずに、ストーリーや世界観をゆっくり味わえる
そういうメガテンがあってもいいじゃないですか

プレスターンもう飽きたよ

普通のコマンドバトルの方が飽きてるんだがｗ

そんな使いまわすネタでもないだろプレスターン改良するにしても弱点つくだけのあれはもう飽きたわ
SJやデビサバのデビルCOOPや要素として取り込むぐらいしかないだろもう

ライブアライブみたいにいろんな主人公用意したらいいんじゃない？
旧ヒーロータイプ・サマナー・ペルソナタイプ・人修羅タイプの主人公とか…

白米＝オーソドックスなコマンド戦闘
ピラフ＝プレスターン

白米は毎日でも飽きないが毎日ピラフはないわ

たまにはチャーハン

旧ヒーローとサマナーの差が分からないです。

>>130
造魔とインスコと忠誠度

>>127
旧ヒーロータイプ・サマナー・タイプ

剣、銃しか攻撃できないので
プレスターンの場合、敵の弱点に合わせて属性剣、属性弾などの装備を変更しなければならない

面倒すぎる

>>131
インスコは真１でスティーブンが召喚とアナライズ分けて入れてたし、サマナーの専売特許でもないだろう。
システムとしてユーザーにそれをさせるかどうかだけだな。

だから元々は剣属性か銃属性どちらかが効くようになってた
属性剣なんてなかったろが
風神剣だろうが雷神剣だろうが火龍剣だろうが剣属性

神経弾かランディショットでAUTO

施餓鬼米や秘孔針や蠱毒皿や破魔矢でいいよ。

っていうか、パーティの彩り考えても選ぶなら召喚士一択だな。
人修羅ってなんで召喚できるんだっけ？

マヨナカアリーナ（苦笑）

>だから元々は剣属性か銃属性どちらかが効くようになってた

プレスターンの場合は違うよな
モトのような電撃しか効かない敵なんて普通にいそう

いきなり格ゲーなんてP4のファンにとってはアリーナんですかね？

属性使い分けるためにメタルマックス的に人間は剣と銃以外にも火炎瓶とか札とか道具使いまくって金つぎ込んで戦闘する感じで。

アバチュの人型プレイみたいな感じか

未だにプレスターン有り難がってるやつらは
カード対戦ゲーやればいいと思うんだよ
もっともっとよく出来てるから

バテンカイトス2ですね、分かります。

もっとよく出来ているというか別もんじゃん

対戦カードゲームでMTGを超えるモノって無い気がする

中島も生まれるのがもう少し遅かったら手を出してただろうな

どこで聞けばいいかわからないのでこちらに質問させて下さい
今女神転生�T(FC版)をやっているのですがCOMPがいっぱいで仲魔と別れたいのですがどうすれば良いのでしょうか？

DEAD状態にしてパスワード入れ直す

死なせてからパスワード取得→入力後のデータからはいなくなっている

へー、ファミコン版ってめんどくさいんだなw

ついでにパス間違いの恐怖と脱力感も体験するんだ。

もうさ、ロウかカオスか選ぶのではなくてロウとカオスの2主人公で話作った方が面白そう

ふっかつのじゅもんがちがいます
よりそのメモそのものを親が捨ててることがある

>>152
主人公=ブレイヤーを本格的に捨てろと言う気か？

っていうかそもそもDDS2と真Iとデビサマくらいじゃないか
主人公=ブ…プレイヤーにこだわってるの

デビサマの主人公ですらフレイヤとは思えない
可愛い彼女みたいなのが居るし

なんで彼女すらいないという前提なんだよｗ

>>154
まぁこのままじゃ同じようなのを繰り返すだけだしな
ロウカオスニュートラルのトリプル主人公なんかもありかも
PS3なら結構なボリュームでも何とかなるだろうし

自分は主人公＝自分て思いながらプレイした事ないから問題ないけどね

それなんて幻水？て話になってくる

あれだけテキスト増えたのに主人公がだけ無言ってのは流石に不自然すぎるんだよね

世紀末の荒廃した都市で108星を集めるRPG

>>160
そういう意味ではペルソナ２特に罰はひどかった
もうしゃべらせろよ普通に。馬鹿じゃないの？とずっと思いながらプレイしてたわ

脳内補完ができないゆとり

脳内補完云々を差し引いても、ペルソナ2罪罰の場合は
奇抜なファッションやら、家族や過去がいる設定やら、あんなこんな個性があったりして
無口が似つかわしくないなーと思う。

罪で喋りまくってたマヤが無口っぽくなったってのも大きい

真女神２やってるけど、マグネタイト全然足りない。せっかく強い悪魔出来ても常にマグネタイト０だから歩くごとにダメージ笑えない・・・

センター付近でマンイーターお嬢さんからマグもらいまくれ

2Ｄフィールドで、のんびり稼げばいい。

SFCなら、ファクトリー3D（ベテルギウスが待ち構えていたダンジョン）の
ワーカホリックやゾンビプリーストなどの落とすマグネタイトが
バグでかなり増えて入手できる。
一撃で死ぬというバグもたまにあるがｗ

ファクトリーでワーカーホリック狩安定

それまでペラペラ喋ってたキャラが主人公になった途端にだんまりになるのはシャイニングフォース3とかでもやらかしてたな

脳内補完とかに関係なく、演出の手法が不自然と思う

昔は主観視点だから主人公の姿が画面に映えない、プレイヤーの目で見る画面＝主人公の目で見る画面、
つまりプレイヤーにとって主人公の目はカメラそのもの
他のキャラと主人公の対話は、カメラ目線でプレイヤーに話かけてくれた
だから台詞無しのほうがいい、喋るカメラなんて不自然すぎ

今は映像の進化と相俟って、主人公は普通に画面内の一キャラとしてその場に居た
他のキャラと主人公の対話は、プレイヤーとの対話ではなくキャラ同士の対話です
だから一人で終始無言の主人公は不自然

その結果、主観視点じゃないメガテンのどの主人公も「無口な人」というような印象になってしまいます。
主観視点なメガテンの主人公はそんな印象がない

そもそも「無口な人」という個性が付けられた以上、
主人公＝プレイヤーと言いにくいのでしょう

>>167-169
レベル上げとは別にマグ稼がないとダメなんだねw
ちょっと稼いでくるわ、これから将門パーツ集めるとこだけど意外な落とし穴にハマっちゃったなw

ボス戦以外仲魔出す必要はあんまりなくね？

ライドウは主人公=プレイヤーの枠内か否か？

主人公の口調とか語尾とか一人称をゲーム始める時に選べればいいと思う
会話の選択肢もそれに応じたものに変化していたり

で会話の選択肢も5つぐらい用意しておけば

>>175
「おいどんは魔界に行くでごわす」とか、方言がでてくるなら５本買う

それはいいかもなｗ

キャラメイクは趣旨が違わないか？
プレイヤーの価値観や判断を反映させるって意味で外見や境遇は客の大体真ん中を狙ってるだけで…
って事だとキャサリンは実にメガテンだったな

おいおい、Pスレかと思ったぞ
キャラ喋らせろとか言ってるのはPスレから出てくんなてｗ

パワプロのサクセスで一人称を決められるのがあったなぁ
完全に無意味なシステムだったが

主人公「この魔界の住人によれば魔王の城は特殊な鍵がなければ入れないらしい
　　　　私は早速鍵についての情報を集めることにした」

主人公の一人称は私が一番しっくりくるな

床に落ちていた鍵を　拾って調べてみると鍵の先端が鋭く光ってる。
私はこれを胸に突き立ててみた

ああっ　なんということだろう！鍵の先端は
私の胸を突き破り　心臓を破裂させた！
言葉も無く　私の体は崩れ落ちていく……

残念！　私の冒険はこれで終わってしまった！

主人公を取り巻く登場人物に声がつくってのはやっぱいやだなぁ
声がつくだけである程度の個性が声によって決まってしまうし

第一章 ロウヒーロー旅立ちの物語
第二章 ヒロイン旅立ちの物語
第三章 カオスヒーロー旅立ちの物語
第四章 武器やのおやじ旅立ちの物語
第五章 主人公（＝プレーヤー）の本編

>>183
声が無くてもネタ選択肢とやらで個性が付いちゃう場合もあるからな
SJデビサバとか最近の作品は気になるところが多かったな　
一応主人公のアバターなんだから程々にしてほしい所

ペルソナ4のアニメで主人公が無言すぎて違和感あったな
実写版デビルサマナーは演技はともかく、主人公にちゃんと個性があったからまともに見れたけど
いっそのこと中島を参考にしたキャラでアニメの主人公やらせたらよかったんじゃないか?

>>181-182
偽典だと独白だけどそんな感じだったな

それは印象の強い有名声優の場合じゃないですか
声優の印象が強くてキャラより声優の方が頭に浮かぶ

あと登場キャラは背景や個性が決められているので、
声は外見と同じ、キャラの一部にすぎない、違和感なければよし

さすがに「外見がつくだけである程度の個性が見た目によって決まってしまうし」
は言えないでしょう

ID:F5YKdPag0 [4/4]
この人、中国人ネ　皆気をつけるネ

主人公はYESとNOだけでいいということですね。

主人公のアバターじゃなくしちゃえばいいのにって、ペルソナだと思う。
SJはその点はしっかりしてたな。
デビサバはブレてる。

>>188
はいはい、いつもご苦労様でしたストーカーさん


>>185
ネタ選択肢で個性が付いちゃう例といえば
「>どうでもいい」ですね

>>189
SJは終始主観視点だからね。デビサマ、ハッカーズと同じ路線

>>181
特にSJのTDNは一人称が私のイメージ。

[>かねをすてサイフをもらう

SJは本当に主人公になりきってストーリーに没頭出来たな
ペルソナは異聞録はよかったけどPシリーズになってからは個性持ってていいんじゃないかと思った

>>192
まあ、エリート軍人で大人だし破天荒タイプにも見えないしね

>>195
あの年（30代前半？）で中尉のゼレーニンにタメ口効かれてるところからすると、いわゆるエリートでは無いかも。
むしろ叩き上げの最優秀層から選抜したのかもしれん。

ゼレーニンは誰にもタメ口ききそうだ
作中で敬語使われてるのってゴアくらいじゃね？

マンセマット様も

ロウヒーローとカオスヒーロー
ヤマトとロナウド
ヒメネスとゼレーニン

こういうイデオロギーを真っ向から対立させるキャラっていいよな

ヤマトとロナウドはちょっと頭おかしすぎる気がするけど

ヤマトとロナウドだけ陳腐さがちょっとな。
真２のルシファーとサタンの方がって気がする。

まあ新世界を創造するなんてガチでいえるような奴はネジのニ三本とぶぐらいの奴じゃないとやってられんわ

わるお「ロウ側の連中はただの偽善者だ！」
よしお「ふつお君はどちらの味方なんですか！？」

ふつお「アーアーもう右から声は聞こえないもう左から声は聞こえない」

そのまま　まえへ　すすめ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　 　从　ｱｯｰ!!
　　　＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　　　 ＼ . ＼　　　　 ∠￣＼ 　　 |＼
　（　　　　　　　 ） 　 ＼.　　∩ |/ﾟUﾟ|∩　 |.　 ＼　
　　＼　　　　 ／.　　 　 ＼　ヽ　ｙ 　 丿　 | 　 　 ＼
　　　 ￣￣￣　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

旧約女神転生の2で久しぶりにプレイしたら後楽園で詰んだ
主人公のレベル56で出てくる悪魔がエキンムとかｗ
クーフーリンやケルベロスでもボコられるから1回戦すら突破出来ないｗ
主人公のレベル依存ってすっかり忘れてたわ…orz

もうさ、おまえら選択しろよ口調

・ガイン君
・バロウズ
・狂人
・ヒーハー

すきなのからどうぞ

ヒ、ヒーハー？

そんなこと言っても無駄だよ、チミ
ダメダメだね

>>183
何となく分かる
この声この喋り方だと、こういう行動はしないはずだ、
という無意識的な決め付けができちゃう感じはする

>>207
ガイン君はなんか狙いすぎててあまり好きじゃない
デビサマのシニカル系、というかナハトコボルトと初めて会話した時のインパクトが最高だったな

>>208
ブラマヨ小杉？

相棒の音楽かけなかがら、デビルサマナーやったらあいすぎてﾜﾛﾀ

アバドンと間違えて超力兵団買っちゃった
アバドン売ってなさすぎるだろ

超力からやればいいさ
どっちにしろアバドンの後だと超力やりにくいし

アバドン一時期安かったんだけどな

>>203
その辺が友情のドラマなのかなーと

ふつおはメガCD版だと緑川光の声でたまに喋る
一人称はロウだと私、ニュートラルだと僕、カオスだと俺になる
大洪水のコメントもルートごとに感想が違って面白い

まとめると、主人公は小杉ってことか

>>206
ヴィシュヌか、1レベル上げてトールでも作ったら？

懐かしいな。俺はファミコン版で当時、あそこは持国天様に頑張って貰ったっけ
その持国天様がフィールドで雪達磨君に一撃死させられたのも懐かしい。
同じ場所に強いモヒカンとか、青白い気味の悪いカラスもいたな。
あの頃の雪達磨君はかなり怖かった。

>>207
ヒャッハー（汚物は消毒だァーッ）

メガテン3のHD版出してー

VITAでギガテンやりたい

VITAでメガテンシリーズが出るのはもう決定してるんだよな確か
多くは望まないけど真３の移植とか来て欲しいなー
あと３DSでSJ風の主観視点のメガテンも出して欲しい
下画面でマップ埋めるの凄く楽しかったし

真女神転生シリーズ（仮）はなにも決定していないのと同じじゃないかなってくらい信用できない

ＰＳ３発売時にも今のVitaと同じことがあってな・・・
ぶっちゃけSONYの発売予定はアテにならんよ
サードに無理に頼んでタイトル載せてるだけ

SJも（仮）が発表してた当時はどれだけ形が決まってたのやら

SJは３DSで完全版がでそうな予感がする

真2から真3でるのかなり期間あったよね
買うのも一部の熱狂的なファンだけっぽいし開発コストと利益がわりにあわないんだろ

アーサーがアヌビスのADA声だと俺得

アーサーって男っぽくね？

>>226
sonyじゃなくてｲﾝﾃﾞｯｸｽだろ？
3DSのペルソナ世界樹はよでてくれ

>>230
ドラマCDだとアーサーはMGSのオタコンだった

>>225
でもこないだのP4の格ゲー発表の時のファミ通インタビューでHD機でちゃんとした本編新作？みたいなの作ってるって言ってただろ
もともとキャサリンが売れればちゃんとしたの出すって言ってたし、そのキャサリン売れたしな

ちゃんとした本編新作？
という言葉の意味からして曖昧過ぎるし、そのインタビュー読みたいけど。

P4格ゲーのインタビューついでだったらP5じゃないのか。メガテンじゃなく。

確かにP5の確率が高いな
ペルソナも一応女神転生シリーズではあるぞ

P5は確実に出るだろうな
メガテンシリーズで一番売れる見込みのある作品だし

Pはもうメガテン派生ではなく立派なペルソナブランドだし
わざわざP向けのインタビューでメガテンのことを語ることはないだろ

ナンバリングタイトルを強調してるから逆にペルソナじゃない気がしないでもないhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY3Pr3BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3vr3BAw.jpg

顔を曲げられない俺には難解な画像だな

>>239
明確に"メガテン"と言ってないじゃん。
ペルソナの"ナンバリングタイトル"の事なんじゃね？

>>240
すまんww
>>241
ペルソナだったら普通に続編って書きそうな気がしたんだよなぁ

この文脈だとペルソナ5の話に見えるなあ。

デビサバオバクロやっとクリアー出来た(通常のジンルート)
なかなか楽しかった、真1のトールマンを倒すまでの話を丹念に一本のゲームにした感じ?
8日目の突入条件が分らないけど二週目特典「明けの明星」があるし閣下が出てくるのか?!

でもラスボスがデカいハゲの生首なのが懐かしい感じ
髭とちょっと髪があるけどね
バ・ベル

異聞録とかみたいなジュブナイル的なペルソナを最後に一作品くらい出してくれないかな
Pも嫌いじゃないしPの方が断然売れるってのは分かってるんだけどさ

売り上げでいえば、異聞録の方が数字大きいけどな。
まあ、良いタイミングに恵まれてた所以ではあるが。

3DSとPSVの発売予定にある女神転生シリーズって真のナンバリングのこと？
それともメガテン系列の他のやつ？
アトラスが真を二つも同時につくるとは思えないんだが

3や4の路線のままだったら買わないなぁ。
感情度あげAVGパート要らない。

>>247
PS3で続編、3DS,vitaマルチでSJ的な感じのものが出ると予想
まぁ何年先になるかは知らんが

ＳＪみたいな感じだと思う

人間が出てこないメガテンやりたい
主人公は悪魔で魔界を舞台に大冒険

それ真�Vじゃ……

真�Vだな……

ハッカーズ系統で日常生活しながら裏社会の生活をしたい
ジョジョの第５部的な感じで。もしくはGoWのデルタのノリ

真３だなぁ

俺は闇社会の犯罪始末人J.C。みんなはジェイクと呼ぶ。運び屋から暗殺までこの街の犯罪者たちを取り締まるのが俺の仕事さ。
ただほかのやつと違うのが、悪魔を使えるんだ

ＧＴＡ悪魔使いバーですね

悪魔使って暗殺とかしてもなぁ。

何でそんな人間ばっかりなのって気になりそう。

ディケイドでいいや

>>256
ラストネームはキャロルか・・・

なんつーか表向きは冴えないが
実は○○つー話のを望むのって
そいつがいかにぱっとしてないかっつーバロメータ
アメコミでも読んどけ、だいたいそんな感じだから

スーパーマンはリーマン
スパイダーマンはいじめられっこ
ダークマンは顔面障害者
スポーンは黒人
なんとかは視覚障害者
そんなカンジダ
いいぞアメコミ、のびたくんと違って戦ってる

ダークマンはアメコミちゃうで

精神はいっしょじゃん

>>219
レスありがとう
ガルーダさんとガネーシャさんのコンビでなんとかピラー取れた

>>260
視覚障害者ってデアデビルだっけ？
アメコミ詳しくないから分からんけど

>>264
たぶんそれじゃねーの
アメコミって徹底してガキや弱者の立場なんだよな
そこはかっけーと思うわ

アイアンマン、バットマン、グリーンアローは資産家。ファンタスティック・フォー、ハルクは天才科学者

ハルって資産家だったんだ

ファンタスティック・フォー？
ムッシュムラムラだったら知ってる

宇宙忍者ゴームズ＝ファンタスティック・フォー

とりあえず今の時代風のソウルハッカーズのリメイク
もしくはあの世界観を引き継いだメガテン出してほしい
近未来と現代が混ざったあの雰囲気は良い

ソウルハッカーズは、またやろうとは思わないな。
PS版で二週目終えたけどさ。
毎回毎回、ダンジョンの謎解きに引っかかるのがタルイ

シナリオしょぼいなあと思いつつ、なんども周回するのは真3だったりするんだよなあ

マルチエンド無いのに周回したハッカーズ
パートナー変えてやったif

忘れた頃にやる真１真２

そろそろ２回目をやってみたいがハードがないNINE

２度とやりたくない真３

RONDEさんはどうした？

RONDEは一回やって売ったので残ってない

なんで魔神転生�UやRONDE、偽典をリメイクしないんだろ？
IMAGINEや真�Vなどでの仲魔の育成の基礎があるのにね

魔神転生�Uは楠公装備は大鎧らしいし、
IMAGINEでの陽行具足装備みたいだから
ナオキやカレン、オギワラが装備した姿を再現して欲しいくらいなのに

リメイクしても割が合わないと思ってんじゃないかな

ps版真シリーズとかサマナーみたいな原本をなるべくそのまま触ってほしいという作りなら
支持するが異聞録や罪のようなものになるとするならしてくれない方がありがたいがな

偽典はそもそも会社が違う

魔神転生�UやRONDEは
思考時間やグラフィックの改善をすれば何とかなりそう

だな…

RONDEはリメイクじゃなくて一度まっさらにして作り直したほうがいい気がする

>>278
曲を変えずに�T�U同梱悪魔追加でいけばいい

旧約は入手困難になっているんだからいいかげん携帯機に移植してよ

デビサバシリーズは魔神転生やロンドの系譜に属すると考えていいんだろうか

>>285
デビサバ２特典のCDに魔神っぽいアレンジがあったから意識してるとは思うんだよね。

システム的には直系とは言えんな

>>278
それでも異聞録リメイクは15万まで、罪リメイクは10万まで売上達成出来た
あの出来で・・・

愛情や金でシリーズを支える人たち本当に報われない

Pにはプレイヤーが愛情たっぷり注いでるだろう。
二次元キャラへの妄執愛っていう。

真シリーズもちゃんと注がれてるしな

真シリーズって恋愛できたっけ？

>>291
「アリスたんハァハァ、モー・ショボーたんハァハァ」
ほらいるんじゃん

で？

でっていう

ガネーシャたんエロいよガネーシャたん

>>260
アメコミ的な顔をマスクで隠しマントをはおった正義のヒーロー像って
どうも怪傑ゾロあたりから着てるみたいだね
…にわか調べなんで、違うかも知れないけど
怪傑ゾロ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%AA%E5%82%91%E3%82%BE%E3%83%AD
1919年に執筆され、1920年にダグラス・フェアバンクス主演で
映画化され、世界各国で人気を博する。

しかしロリータは、ぐうたらなドン・ディエゴや、どんな男性よりも
男気溢れるラモンよりも、紳士的で強く優しいおたずね者の
怪傑ゾロに心惹かれるのである。

怪傑ゾロの正体は大地主の息子ドン･ディエゴである。
どうしようもない遊び人だった彼は、15歳の時、
虐げられている人々を見た事から、密かに乗馬､剣術､
武術等を学び、自らを鍛えあげ､最強の紳士、最強の盗賊になったのである。
http://www.youtube.com/watch?v=_4UB_9e6KJ8#t=94s

スクーグスローさんを忘れるな

それなりに有名な作品でWikiに載ってるあらすじをわざわざ転載しなくても……

マスクは比較的どうでもいいんじゃないかな
もっともメジャーアメリカのヒーローのスーパーマンはマスクしてないしなｗ

てかライドウがおもいっきりヒーロー物の影響受けてるんだけど
いまいちコンセプトもキャラも弱いよな
真3じゃなくライドウを変身物にした方がまだ
良かったんじゃないかと思う

ベルト型コンプで変身して、悪魔を武器にすることができたりすれば面白い

悪魔キタ─────！とかやったら嫌だｗ

だいたいわかった
と言いながらタロットをベルトのリーダーにさすと
そのペルソナなが降魔するんですね、わかります

>>302
それ、パワーアップしたら遺影を胸につけるんだろ？

イエイ！　なんつったりして

変身物はペルソナに譲ってやれよ
既に片足突っ込んでるしなんら違和感ない
主人公だけフォーム変えられるとか最高やん

>>302
そんで結局シナリオの収集がつかなくなって「結末は追加版で！」ってなるんだろ？

>>305
だよな、仲間それぞれにメインとサブ、主人公だけ全部アルカナモチーフのペルソナデザイン容易してやれば金子悪魔使わなくていいし。
ペルソナが完全に独り立ちできる。

>>288
PSP版異聞録はガッカリの出来だったな
ヤマオカ死んだ所であんな軽快な音楽流れるとは思わなかった

ならライバルも必要だな

「主人公、俺は死ぬ。だが勝ったなどと思うな。お前は一生苦しむことになるんだ。
　親友の、この俺を殺したんだからな。一生後悔して生きていくんだ。
　ハハハハハ、俺こそ次期唯一神だ！」

あ……アバチュは？

PSP異聞録・・・演出（音楽）ががっかり。戦闘システムはすごい改良されてた。
PSP罪・・・音楽が選べてすごい良い。戦闘システムは謎の改悪。
どうして演出と戦闘システムと両方うまい感じに改良できないのかね。すごい惜しい。

官僚が無意味に何かするのと一緒でさ、
リメイク→改悪でも何かを変えないと企画通らない
とかじゃないの。

PSP罪はロード劇遅だったな。戦闘の度にイライラしてた
同じリメイクのP3Pは早くなってたけど、だからこそもうちょい頑張って欲しかった

罪罰はpsの方が快適か

>>311
PSP異聞録の戦闘改善って召還エフェクトスキップ出来たりだっけ？
セーブポイント増やして戦闘でスキップ出来るだけでよかったのにな
肝心の雰囲気が壊れてるのが残念だった
異聞録とPは全くの別物だから混ぜちゃいけないのに

確かペルソナとデビサマもそんな評価だったな
どうしてリメイクはこうなるのか

デビサマのDL版快適すぎて死ぬ

ハッカーズ系の情報はよ
あ、携帯のは良いです

GBA版真だけがまさに真の勝ち組

魔神転生シリーズは三作纏めて一本で難易度やシステムを弄って作ってほしい
音楽はスーファミの原曲とコンフィグで差し替えられるようにして

PSP版ペルソナを堪能したけど音楽は原曲を知らなければまあまあ楽しめた
溶けていく〜

>>265
アメコミはバットマンでスポーツ万能頭脳明晰で大金持ちなイケメンが完璧な主人公で
ライバルたちが
精神障害でメディアによっては顔面裂傷のジョーカーをはじめ、同じく顔面に火傷があるトゥーフェイス
脳腫瘍もちのリドラー、体型コンプレックスのペンギン、
異常体質で街にいるだけで凡人にとっては脅威のフリーズとアイビー、貧乏で売春婦のキャットウーマン、ETC…
と弱者と貧乏と障害者にとことんキビシー世界で大変だ…

>>313
読み込み回数多かったけど激遅ってまででは無かったような

>>320
PSP版は「原曲の方が良い！」ってわけじゃなくて「合ってない」って感じなんだけどな
でもP好きの人なら似たような音楽だし楽しめるかも

素直にマニアクスの高画質リメイクをPS3で出してくれんかのう

いい加減、シームレス、リアルタイム制のメガテンやりたいわ
FF12のガンビット制くらいなら、
今のアトラスでも作れるっしょ

………今のアトラスでもどうかなぁ

そこで


NINEのリメイクですよ

今のATLUSは変な拘りを持ってる人が少なそうだから
フツーのRPGになりそうな気がする

>>324
そしてダンタリアン2がハイスピードで迫ってくるんですね、分かります

荒廃した道路で悪魔や狂人相手に手榴弾を投げ続けるゲーム

>>324
全く希望しない
シームレスとか面白くないじゃん

偽典のWin版は背景絵とキャラの立ち絵がまるで合ってなくてやばかったな

>>330
シームレスって面白い面白くないってもんなの？

>>332
現状のレベル（PS3とか）でシームレスのRPGやっても面白くならないじゃん
特に敵の悪魔なんてどう表現するんだよｗ

っていうかいつまでも真・女神転生�Tを引きずらなくて良いよ
あれは真�Uで綺麗に完結したものだし、真�Vはシナリオはともかく、新しい世界観になったのは良かった
とにかくアトラスはファンの意見を参考にしつつ、どんどん新しいもの作れ
そうすればいずれ良作は出るだろう

やっぱ鈴木がシナリオ絡んでた真1までが人気高いからな

これに大司教が関わってるって話は本当なの？
ちらほらマイナーな悪魔がいるんだが……
http://www1.atwiki.jp/game_memo/pages/38.html
http://www1.atwiki.jp/game_memo/pages/39.html
http://www1.atwiki.jp/game_memo/pages/40.html

>>333
それはお前個人の意見だろ
俺は楽しかったぞこれも個人の意見だが

ペルソナ3でシームレスも考えられたみたいだけど結局やめたみたい
http://www.atlusnet.jp/topic/detail/286

シームレスだと悪魔がちっちゃくなるから
Pならともかく真じゃ考えられんだろ

>>336
大司教のお気に入り（？）かは知らんが、バアルがいるあたりそれっぽいなｗ
姿はバエルだけど

奈須きのこがシナリオ書いたメガテンやりたい

>>302
ライバルはガンプ使いだな

>>339
大きく作ればいいじゃん

ヒント：FF12

>>324
IMAGINEみたいにフィールド上に悪魔が居るのはいいけど、会話システムがある以上、
一定範囲に近づいたら問答無用で襲いかかってくる、とかにはできないだろうし、
シームレスにするとグループの表現は多数のMOBをフィールド上に配置しなければならない。
単体では脅威にならない悪魔でも、多数と遭遇することによって脅威となる場合があるのが
メガテンの戦闘だし、単体戦闘ばかりになるのなら、むしろシームレスに拘らなくて良いよ。

モチ屋はモチ屋で、もっと他に向いてるゲームでシームレスを求めればいいんじゃね？

IMAGINEの会話は酷かった
満月でもないのに話になってないんだもの

>>345
IMAGINEは襲いかかってきてるやつを
会話で止めれるんだぞｗ

てかフィールドに同じ悪魔がぽつんぽつんと点在してて
そいつらが何をするわけでもなくうろーうろしてるの見るのは
ちょっと興ざめだからなｗ

>>347
いや、IMAGINEだけじゃなくて、交戦状態でも会話で止めれるのはどれも出来るじゃん？ｗ

後半は同意。スポーン場所でうろーんとしてるのって興ざめだよなー。

いやいや
＞会話システムがある以上、
＞一定範囲に近づいたら問答無用で襲いかかってくる、とかにはできないだろうし、
って言ってるからそれ会話で止めれるよと言ってんのさ

真�Tが好きだ。でもいまさら新作でそんなの作れとは言わない せっかくの移植やリメイクでコレジャナイは嫌だ。
だから五年に一回真�T�Uをリメイクしてくれ。ペルソナっぽくなっても次に期待できるし懐古でも楽しめる。

>>349
会話で止められるとは言っても、最初から襲い掛かってるのと、遭遇して対峙しているのって
違うんじゃね？
それが良いのかどうかはともかくとして、今までのシリーズを踏襲するなら、
基本は好戦的じゃなくて、PCが手出しするまでは、出方を伺ってるような感じにしないと
いけないんじゃないかと思ったんだよね。

戦うを選択した瞬間音楽変わるのはいいよね。

女神異聞録ペルソナの死線が凄くイイよな

ボス戦での同様の演出は、いい演出だったな。激戦の前のタメって感じが。

確かにSJみたいな敵でも味方でもないあの独特の間がいいよな
戦闘選んだ瞬間あのBGMだから燃える

魔神転生2のBGMがたまらない
青木さん…

沖辺さん…もだ！

沖辺さんって業界を引退したのかな

今は沖辺から沖邊になってるので、引退はしてない。

>>359
情報有り難う
Twitterやってらっしゃった

>>347
偽典はそれに近い感じだったぞ

>>361
3Dマップはそうだけど、2Dはフィールドにスポーンしないじゃん

ゾロアスター教がシナリオに絡んだの出たら面白そう

アフラマズダは、円盤に乗ったおじいちゃんでお願いします

IMAGINEっておもろいの？

>>351
リアルなメガテン世界を想像すると、どんな感じなのかイメージがわきにくいな。
街中を結構な密度で悪魔が歩いてて、目が合うと襲いかかって来る感じなんだろうか。
あのエンカウント数から考えると、ダンジョン内は悪魔だらけになりそう。

>>365
糞、なにしろ移動速度が遅くていらつく
でも鈴木シナリオのクエストがここ数年できたらしいから
それだけやりにいくのはアリ

鈴木のシナリオは途中のまま１年以上放置されてるけどな

>>366
真Iの頃から出現アニメのノリでわいて出てくるんだと思ってた

障気みたいのが集まって実体化するイメージ。あと影とかからｽﾞｽﾞｽﾞｯって這い出てくる感じ

エル・セイラムだと実体化したまま徘徊してたな
ifの続編っぽい漫画も同じで、小次郎がでる方の漫画の悪魔は普段は一般人には見えない
ぐらい薄かったり人間に化けてたりしてた

>>366
ああ見えて一歩が100mぐらい離れてるんじゃないか?

リアルに考えるとLight寄りの悪魔は属性が思い切り違わなければ襲ってこないと思うんだけどな

そもそもライトは雑魚で出ないし
あくまでも寄りは気持ちレベル

オニが「どーごでーすかー？？？」「見づけだ！」とか迫ってくるイメージが浮かんだ

ヒャッハー新鮮なmagだー

P4のアニメを見たんだが何であんな無理して下手くそな英語で歌っているんだ

アニメスレ行け

>>375
おいおい、桑島さんの悪口は……

…べつにやめなくてもいいや。

真１のリメイクをするなら
アスラとミカエルの強さを底上げしてほしい
そこら辺歩いてる雑魚より弱いラスボスって嫌だ

呪い殺してくるリッチの方がよっぽどヤバい件

>>375
>下手くそな英語で歌
実にPらしいじゃないか。

シームレス戦闘
悪くないけど個人的には真12くらいの
ダンジョンを普通に歩いてると上から悪魔が落っこち来たり風が吹いたら鳥が出たり
スライムが湧いて来たり突然魔方陣から出てきたりして画面そのまま戦闘になるのが好き

シームレスでリアルタイムなら面白いかというと疑問

リアルタイムは要らないけど、画面切り替えが無くなるのはそれなりにメリットあるかな。

シームレスでもいいけど悪魔は「出現」で頼むぜ。

カギカッコ付き出現の意図が読めない

FC2〜真2までの設定だと、悪魔は現世に実体化するとマグネタイトを消費するわけだから、
設定上も常時その辺をうろうろしてるわけではないと思う。

人間が通りかかったのを感知して、生体マグネタイトをゲットしようとしてリスク覚悟で実体化してると解釈すれば、
エンカウントも別に不自然じゃないんじゃね？

魔界でもマグネタイト消費するのはなぜなんだぜ？

ターミナル経由で呼び出されてるから。

中島も小説で「悪魔は昔からいた記録はたくさんあるのに、何故か地球は悪魔に
支配されてない。悪魔はおそらく召喚された地点からあまり動けなかったはずだ」
みたいに推測してた

今日、真�Uを始めたんだけど、お勧めの攻略サイトないかなあ？

双葉社の真・女神転生�Uがおすすめ

ふつーにgoogleで探して上のほうにあるサイト見てけばいい。
ラスト以外はタルカジャかけて物理で殴るだけのゲームだし

ググってもあんまり詳しくないんだよなあ
なんかでっかいジャックフロスト倒した所なんだけど仲魔いいのいない？

すごくウザい

攻略ありきでゲームして楽しいか？
少なくとも一週目ぐらいは自力でやれ

つーかググればそれぐらいのデータベースすぐ出るのに目節穴かいな

>>395
楽しみ方は人それぞれだよ
聞くよりググって自分で探した方が早いとは思うが

真�Uは中盤攻略本やサイト欲しくなるけどな

そうかな。
初メガテンは真２だったけど、そういうの無しで楽しく二周くらいしたぞ。

人それぞれ

小学生の頃、FC版の1を半年やってもクリアできず、いとこの兄ちゃんから攻略本を郵送してもらったことがある。

今はパスワードを写メでとっておけるようになったから
ずいぶん楽になったよなぁ

真2といえばタルカジャバグ
最終決戦でうっかり3回かけちゃって
主人公含む5人でスサノオさんを全力サポートして
1時間かけて倒したのは良い思い出

>>402
写メよりも、解像度が良くなったのが一番なんじゃね？
昔のTVだとボケちゃって、書き写し間違えが多かった

ＦＣ女神転生の村長がパスワードの最後9ケタを表示してくれない
中古屋で探してきて最初からやらざるを得ない

最初のデジデビメガテンは名作だったなあ

早く、VITAでメガテンやりたい

昔のメガテンの難しさって、道中で回復アイテムを削り取られていくようなジリ貧の感覚だったけど、
今のメガテンの難しさってひとえにボスの強さという感じがする。

どっちがいいってわけでも無いんだが。

>>408
戦闘要員とは別に多少レベル低くても薬箱役を一つは用意しとくのは基本だろ

仲魔が戦闘中以外でも魔法使えるようになったのってFC2からだっけ？
それとも真からだっけ？

FC2は記憶が怪しい
真は出来て、COMP内から直接魔法使えるようになったのはサマナーからだったかな？

FCは1も2もMP上限が99なのがかなりしんどかった。
それでいて魔法の消費量は結構多目だし。

>>390バージョンによって攻略法が全然違うのだ…
スーファミ版なら人間合体でどんどんレベル上げていけるし会話で高レベル悪魔も仲魔に出来るし
逆にPSN版なら赤坂辺りで無敵装備を揃えていけば楽

とりあえず手に入れた香は全部主人公に使っておけ、と言うのが基本

>>408
つーかそれってメガテンに限らず
古代のRPGと近代のRPGの違いだな

ファミコンの頃のドラクエはあんまボスいなかったしなあ
メガテンは悪魔のキャラを立てる都合初期作からボスがてんこ盛りで初代は特にボス専用種族として「魔王」が設定されてた程
良くしゃべるしキャラたつよなあ

FC初のRPGハイドライドスペシャルのボスはなー
最後のバラリスのみ

FC2番目のRPGドラクエのボスはなー
ローラ姫のとこのドラゴン
メルキド前のゴーレム
ゆきのふの防具屋しらべてたら鎧の騎士
最後の竜王

そんな感じで増えていったんだよ

考えてみると、FCの初代は面をクリアしていく感覚だったな。

そういえば「ダンジョンのみ」なRPGでは
WIZ的縦に深くなり続ける単一のダンジョンが多かったが
メガテンのように複数のエリアが横に繋がってんのは珍しかったかもな

つかあれバカ正直にダイダロスから入らず横からなんかできなかったのか
完全密閉か。ルシファーもアンフィニから出ようと思ったら全部通ってかにゃいかんのか

洋ゲじゃ普通だったけどな

>>418
いきなり赤の塔に殴り込みかけたら即死ですがな。

天空の城ビエンの機能回復後とか、えらくワクワクした
しかも、伝説上の魔物メデューサにからめてある
初代は完成度高かったと思う。粗は多少あっても

メデューサカンパニーとは何だったのか

そもそも、コンクリートを撒くメデューサとか斬新すぎる。

見つめたら石になるより、コンクリートで塗り固めて石像の方がリアルじゃないか。

…鎮守直廊の闘いでJの足元に流し込まれた速乾コンクリートは、
たちまち固まった。現在、速乾性が最も優れている超微粒粉末セメントの
凝固開始時間が1時間であることを考えれば、猛烈なスピードである。
（『魁!!男塾である!!!』）

メデューサは コンクリートを ばらまいた

BUGがいっぱいのゲームだった

怪獣バグ｢えっ｣

ペルソナ次回作がペルソナデザインのみ金子に戻ってる夢を見たんだ
副島デザインはつまらないだけだから金子に戻らんかな

ペルはやらないんでどうなろうがどうでもいいです

メイン所はわざわざ差別化してんだし戻らないんじゃね
新規金子デザインを期待してペルソナやるって層は少ないだろうし

途中で曲調が変わるのが素晴らしい
ttp://www.youtube.com/watch?v=nkyzvfObKRQ&feature=related

SFC版真1しかやったことないけど久しぶりにメガテンやってみたくなりました
DSのデビサバかストレンジジャーニーで悩んでるんですがどっちがいいですか？

どっちもやる

デビルサマナー(SS)以来のメガテンファンで以降の作品はだいたいやっているのですが
それ以前の物は未プレイだったので
今更ながら真１(GBA)やってみたのですが
戦闘が「ＨＰ残量にのみ注意しながら多人数で殴り続けるだけ」って感じで
緊張感無さすぎて正直イマイチ
ＦＣ版１２や真２、ifもこんな感じなんでしょうか？
デビルサマナーくらいの戦略性や緊張感があればやってみたいのですが

FC1　緊張感はある、反則的な防具が無いのであらゆる攻撃から回避できない。
FC2　緊張感はあるほう、ブフラオストーンと○○ンダ系の便利さに気づいてはいけない
真1　神経弾とマハジオで敵を黙らせるだけの簡単な作業です
真2　麻痺引っ掻きで、ほぼ全ての敵を黙らせます
if　　ドルフィンヘルム一つでヌルゲーになります

ちなみに、初代デビルサマナーは
ピクシーナイフ無双で敵を黙らせ略

う〜ん…なんかダメそうｗ
やっぱ昔のゲームって事ですかね〜
やっぱ単一種類の敵ｘ数って戦闘なのが単調になる原因か

デビサマのどこに戦略性や緊張感を感じてかによるんじゃね

昔は今のように有効な攻略法が見つかったら
一気に広まったりはしなかったからなあ

どっちもか・・・とりあえずとっつきやすそうなデビサバからやってみます

真3以降ならわかるがサマナーとハッカーズやったことあるなら聞くようなことでもないだろ

真2は雰囲気とストーリーを楽しむゲームだから

一度もプレイせず攻略法もわからない一見さんには意外とキツいかもしれない
裏ワザやコツを知って攻略サイト見ながら進めてしまえばヌルい

偽典女神転生が安く売ってたのでつい買ってしまった(98版)

さーどうやったら動くのか?_ハードを買ってくるしかないのか…

昔のゲームは基本攻略サイトなしが前提のバランスですね

ＦＣ時代は攻略本ありきだったけどね

攻略本と合わせて売ろうとするスタンスは今でも昔でも変わらない、ひどいありさまだ

女神転生２の全てまだもってるわ
あれ表紙がいいんだよな

ハイドライドなんて情報ないとほとんどクリア不可能だぞｗ
当時は攻略本つーかゲーム雑誌だな
攻略本すらなかった時代なんで

ドルアーガとか一人で情報なしだとクリアできそうな気がしない

アスピックスペシャルを自力で解いた自分をいまでも褒めてやりたい

>>448
あれは名著。

たけしの挑戦状を自力でクリアできた人はエスパーだな

Wiz4もかなりやばいレベル
だけどあれはまだ面白かったつーか
死にまくる前提のゲームだったからな

>>452
地図とか設定資料ですごい昂る攻略本ってあるよな
真でいえば小学館の攻略本もよかった

ナンバリングじゃなくていいから偽典辺りの時系列のメガテンをPS3でやりたい

でもどうせキャラがＢＬ好きそうなメガネのイケメンになったり
魔法撃つ時には銃口をこめかみに当てたりするゲームになるよ

FFが厨二ワールドでも成功したせいで
やつらの厨二に歯止めが効かなくなった
でも今そのFFは斜陽

厨　二　は　間　違　っ　て　い　た　ん　だ　よ！！

ギアーズみたいな絶望的な世界のメガテンやりたいな
四国の結界内以外は全滅、ここだけが最後の砦とか。主食はうどん

北海道　　 ：自衛隊が堕天使や天使の策謀で同士討ちし壊滅状態。堕天使が札幌を支配
樺太　 　　 ：災禍から逃れた人々が静かに暮らしているが「艮の金神」復活の予兆有り
東北　 　　 ：国津神の支配下。アラハバキ降臨を待つ
日本アルプス〜富士山：噴火中。長野は天使の支配下におかれ善光寺平に天使達による新しい都の建設
千葉　　　　：謎の破壊神（カルキor将門公）による大量殺戮。安房は正体不明の古武士集団の支配下
関東平野　：日本政府、大宮に遷都。多摩、山梨では米軍や自衛隊の兵器を鹵獲した人類共闘戦線活躍
　氷川神社の祭神が大国主からアラハバキに。半水没して陸の孤島になった茨城の鹿島神社に、布津御霊が封じられている
伊豆諸島　：富士山噴火の影響で大損害。伊豆半島から覚醒者多く現る
静岡　　　　：ロボット暴走
濃尾平野　：バール神族台頭。東から攻め来るロボットとの紛争
近畿　　　　：京都は天津神の支配下
紀伊半島　：志摩（伊勢神宮）にかなりの使い手が存在
富山、新潟：チェルノボーグ降臨。原発を巡る攻防戦
能登半島　：アース神族の支配下
中国地方　：出雲大社が崩壊し大国主復活。厳島神社に現れたヤタガラスがこれを迎え撃つ
　宗像三女神、北朝鮮からのミサイル軌道を逸らす
四国　　　　：弘法大師の大国土結界が発動し、仏族の守護を受ける
九州　　　　：阿蘇、桜島噴火。長崎に天草四郎の転生を名乗るメシア顕現。ラー神族の暗躍有り
沖縄　　　　：与那国島の海底遺跡浮上。駐留米軍はクトゥルー神族の奇襲で壊滅状態

この世界で？

うちの近所は天津神の支配下か
月読さま相手なら喜んで頭を垂れる

自分がやってみたいのは、全世界を舞台に、その土地に根ざした悪魔が出るメガテンかな。
>>460の世界版的な感じで、各国の悪魔勢力が抗争してたりしてくれるとなお良い。

世界だと広すぎじゃね?
関東ぐらいには広げて欲しいが

日本に近しい神の加護がある地域
東北・近畿・中国・四国

よその神の加護がある地域
富士・濃尾・能登・九州

人間が台頭
樺太・関東平野・伊豆・紀伊

危険地域
北海道・千葉・静岡・富山・新潟・沖縄

とりあえずその地域に台頭してる神にへつらえば生きていけそう

>>464
意思を放棄した人間は人間にあらず！！
ただ笑いと媚びに生きてなにが人間だ

>>462
デビサバOCのアマネルート8日目がそれっぽい終わり方してたな
主人公が世界各地の土地神を下ろして唯一神の支配下に置く仕事してた

つか鈴木シナリオじゃ唯一神は有力な神のひとつにしか過ぎんから
まったくぽくないだろ

田舎が舞台のメガテンはアバ王とP4で十分

また温泉芸者呼べる条件付きの田舎が舞台のメガテンはできるだろｗ

姉ちゃんが侍ってる泉の水をがっつり飲んで
引かれる展開も選べる偽典に死角はなかった
…ていうか爆心地近いのに水飲んでいいのか？

連投せざるを得ない
>>464
参拝前に身も心も清めないと神道系の神様は耳も貸してくれんよ
とりあえず動じない心を身につけたらそんなん言わなくなると思うが

そういえば昔はケルベロスが
早期に加入してくるのが恒例だったかな
今はどうなんだろう

アバ王のシナリオは中々だと思うんだけど結構同意しれくれない

そう言や、真3でケルベロスが仲間に入ってきた記憶がないな…
アバチュのおまけボスの人修羅もケルベロス連れてなかったわ
ピクシー、ギリメカラ、クーフーリンとかだった気がするわ

>>444
それはPCエンジン版だね
ハードも買ってこないと動かないよ
win95版なら普通にPCでプレイできるけど、こっちはPCエンジン版の2,3倍くらい高いんだよね

>>473
だって超力と全然方向性が違うんですもの

ルシファーは文句言って帰るだけなら出てくんな

ライドウのルシファーは本当にくだらないキャラだった

真１やSJも似た様なもんだった気がするんだが、
ライドウのはもっと酷いのか？
プレイしたことない。

>>479
アバドン王ならボスで戦えるがストーリーでの必要さが分からない

閣下が中途半端に出張ってきたせいでめんどいことになってるからな

真１の最大の汚点。それがルシファー

ライドウとかSJの見物ルシファーに文句言う気はないけど
ルシファーが最高に輝いてるのが真Iだよ

P4のアニメってこのスレ的にどーなん

どうでもいい

単に存在あっぴーるするためでてきたカマッテちゃんみたいだったな
ルシファー

>>484
ぶっちゃけどうでもいい。

ここはメガテン総合って名前だが、実際は女神転生専用みたいなものだしな

ペルソナ、デビサマ、アバチュetcはそれぞれスレあるだろうし

前SJの話題排斥しようとしてた極ロウな奴もいたけど
基本的にアトラスから出たメガテン系列は全部OKじゃないかな

P4はゲームのテンポをそのままアニメに持ってきちゃってる感じでぎこちない
もうちょっと柔軟に出来ないもんかなって感じ

ラストハルマゲドンもありだな

デビルサマナーの話は結構でる。
デビルサバイバーは、1がそれなりってくらいだが。

>>483
真以降のルシファーはなんか羽根がこじんまりしてる気がするので
俺の中のピークはFC2

最近悪魔然としすぎだな

>>489
その系列の定義が微妙で荒れるんだけどな。

P3、4がメガテン扱いなのは違和感があるな

デビサバでベル王になった主人公がバ・ベルに命じた
「全世界の女を猫耳せよ!」
ソデコもアマネもドリーも猫耳に!!

…って夢を見た

真・女神転生って中途半端はゲームだったよな。
ラスボスがアスラ王とミカエルと言う中堅悪魔だもん。
2の壮大さに比べたらカス。

惜しくらむは真2は致命的にテンポとバグがやばいことだ

女神転生２のルシファーはいいねぇ。
真２の大魔王ってのも好きだけど、天使でも魔王でもあるって感じな女神転生２のはデザイン好きだ。

天使長と大日如来って普通なら映画でも姿は表さない黒幕って役割じゃないか?

>>489
よ〜しパパ日本テレネット版語っちゃうぞ

アスラ王はまだしも、メガテンだとミカエルの位置がとことん低いからなぁ。

まあ真１は単体だと「なんでルシファー、サタン、YHVHと戦えないの？」って感じだからな
ラスボス専用BGMが無いのもあいまってラストバトルした気がしない
一方真2はYHVHにつくルートが無いのが不満
まあ俺がYHVH対ルシファーなFC2の影を追いすぎなのかもしれんが
FC2はあれはあれで不満あるんだよな。メシア教前半で潰しちゃうし
真のロウとカオスの勢力対決の図式は好きだ。普段の行動で属性が傾くのも

>>501
大日如来は金ピカで目立つのがあるからかカオスな作品だとわりとよく出るイメージ

真�Uの主人公が最初はLAW勢力のメシアとして祀り上げられてたし
新作の主人公はガイア教徒っていうのも良いと思うんだ
勿論最終的にLAW側になることも可能
ほとんどのシリーズだとLAW勢力はキチガイ扱いされてるから、たまにはLAW勢力を良く描くのも良いと思う

西谷さんがエルセイラムで「ちゃんとしたLAW」に挑戦みたいなこと言ってた気がするが
ログアウトと共に滅んだ
つか最近あの人なにやってんの

兼業作家だっただろ、たしか

エルセイラム読んだが肝心の天使が出てこなかったし、LAW勢力もほとんど天界で眺める
だけで滅多に手を出そうとしなかったりと、頼りなかった

主人公がカオス側につかなかった腹いせに子宮を壊すルシファーは新鮮だったが

>>496
異聞録サマナーデビチルデビサバの一作目はメガテンの派生的な作品と見れるが
魔神以外の派生2作品目以降はメガテンって感じしないわ

>2作品目以降はメガテンって感じしないわ

その方が正しいだろう
何のための派生シリーズだ

真３はメガテンって感じしないわ

懐古だからだろう

懐古以前の問題な件

真3こそデビサマの1種で出せばよかったんだよ
ライドウとかいいからｗ

なぜそうなる

真3というよりアバチュ3と言った方が近いか

お前らもういっそレトロ板いったらいいんじゃね？

アバチュ3完全版のオマケにアバチュ1の宣伝が付いてくるという

永遠にアバチュができるじゃないか

真３は最初のにマニアクスのまで入ってればメガテンっぽく思えたと思う。
その場合、人間の唱えるコトワリなんて悪魔や神の導きに比べると矮小だって表現にもできたかも。

現代でネットに召喚プログラムばらまかれて、パソコンに詳しくない奴が間違って
落として日本中に悪魔が召喚されまくって大混乱ってストーリーのメガテンが欲しい

おれがスティーブンならエロ動画に紛れ込ます

小学生が面白半分に悪魔を暴れさせて自衛隊に銃殺とか、ダークなネタ来ないかな
デビサバ１は相当数の都内の小中学生が、悪魔召喚後にそのまま食われてそうだが

10歳だか11歳の少年が戦争屋に刺殺されるLB3

>>523
かなり片寄った趣味の画像か動画なんかに付けとけば分布数が少な目になって変態ばかりがサマナーになっていい感じ。

28 名前：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)[] 投稿日：2011/10/16(日) 21:48:51.39 ID:378TLkqF0
BLAZEON
http://www.youtube.com/watch?v=ugsdF4FnSEQ
http://www.youtube.com/watch?v=DHxCuQA5mKY

183 名前：名無しさん＠涙目です。(高取城)[] 投稿日：2011/10/17(月) 08:48:37.97 ID:v7oHO9SC0
>>28
メガテンのボス戦にしか聞こえない

184 名前：名無しさん＠涙目です。(江戸城)[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 10:17:23.96 ID:iDeWVGez0
>>183
確かにｗ
作曲者ます子か？

キャプテン翼1も増子司曲だな

コレか。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318767069/

真３の続編出そうぜ！
ラス前にノクタンがボスで出てくるよ！
今度は人間のまま悪魔に立ち向かおう！
金子悪魔がかわいく動くよ！

１８禁のデビサバエクスタシーを出してくれ

ＳＪで既にこれぞ新作メガテン！と表現されていたのでは
なかったですか？

プレーヤーの理想が高すぎてアトラスが何作っても理想に届かない
だから正統派の続編はなかなか出ないし派生も不満に思う人が出る

SJは真４と言っていい出来だったと思うけどな
携帯機で続編は少し抵抗あるかもしれないけど

だから萌えという安易な妥協に走るのだ

SJのカオス版の唯一神=地球がラスボスなのはいいと思う。
ただ、それまでのカオス総大将ルしファーとの兼ね合いがあとちょっとね。
マンセマットもロウの大将というにはだし。

結局、安易に転んだSJ版ロウヒーローとカオスヒーローを、
ニュートラルヒーローのゴアがくっちまうみたいな流れで。惜しい。

Lawの大将は三賢人じゃね
あいつら結局ほとんど仕事なかったが戦いたかった

三賢人なんてすっかり忘れてたわww
いたなーそんな奴等って程度

死亡後のゴア隊長のキャラが濃過ぎてなぁ…いや良かったけどさ

回顧録では三賢人とマンセさんは同じLAWだけどそれぞれ別の所属らしいね

カオスは自由で多極的な世界がウリだと思うんで、ルシファーがカオス陣営すべてを取りまとめているわけではないと思う。
ルシファーと直属の配下たち（ベルゼブブ、ルキフグス、アスタロトとか）、地母神たち、仏教系の悪魔たちとかいろんなグループがあって、それぞれ勝手に行動を起こすイメージ。
もちろん、各グループの垣根を越えて協力しあったりゲスト出演したりすると思うけど、それは上下関係というより横のつながりってかんじ。
ロウを国家公安委員長をトップにしたタテに長い警察組織とするなら、カオスはいろんな勢力が協力し合ったり抗争したりするヤクザの組々。
真1は仏教組が組長アスラ王を先頭に行動を起こし、ルシファー組は協力しつつ様子見。
真2はルシファー組が総出で、他の組も多数参加。
SJは地母神組の独自行動で、ルシファー組はほぼ傍観。

まあ、ルシファー組がいちばんでかくて強いと思うけどね。

アスラ王、ルシファーさまって言ってなかったっけ。
ヴィローシャナは言ってなかったような気がする。
アタバクはどうだったかな。

ロウの総大将が宇宙の意思で、カオスの総大将が地球の意思。
両方の出てくるSJ2を期待する。

>>525
＞10歳だか11歳の少年が戦争屋に刺殺されるLB3
今思うと、こういう展開はマンキンの原作版みたい。だが、それがいい。

YHVHが宇宙の意思とかないから

ニュートラルは組織だって行動しないな

真1でヒロインがリーダーのレジスタンスがいたじゃん。

>>543
真２で言ってなかったっけ。自己申告だけど。
大宇宙の意志がうんたらとか。

YHVH
宇宙にはまた他の意識体がどうのこうの･･･FC2で倒された後
あくまで神のひとつとして扱っている･･･鈴木TRPG

>>527
やっぱ増子BGMはゲーム的なピコピコ音に限る

パンツを見せることそれが大宇宙の

ウイルスバスターでスティーブン涙目

http://www.youtube.com/watch?v=cYFv3AO_sOU
http://www.youtube.com/watch?v=zUUe3n3eEpg
http://www.youtube.com/watch?v=iTsFryv_EzA

もうすぐこんなクオリティのメガテンがプレイ出来る日が絶対来る

クオリティよりシステム重視です

一生プレスターンやる気ですかはいそうですか

プレスターンの何処がシステム重視なんだ。

映像リアルになってもメガテン嬉しくないしなぁ。

映像のクオリティが低くてもいいならロンドはなぜ売れなかったの

ハードがうんこ

>>551
安心しな
アトラスには絶対無理な技術だから

やっべｗｗｗおもしろいことおもいついったｗｗｗ
「ダレスってダレっスか？ｗｗｗｗｗ」
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃｗｗｗｗｗｗ

女神転生のルシファーＶＳスターオーシャン３のルシファーＶＳ幸福の科学のルシファー!?♪。

>>551
この会社が作ったメガテンを見てみたい

そういやPCで悪魔召喚ってメガテンが元祖だっけ?

でもどうなんだろうな
例えばガストとか日本一ソフトウェアって中小メーカーじゃん
でもこのへんのメーカーがPS3で出してるRPGって、10年前の技術では大作RPGと言われるにふさわしいグラフィックなわけで
同様に10年後にはアトラスみたいな中小メーカーも今の大作レベルのグラを実現できてるのかもしれないな

と思ったがそれはないと思う

どっちだよ

アトラスがもっと大きな会社に吸収されればよくない？
スクエニあたりに加わればすごいの出来そう

抜け殻に抜け殻足しても、良いものができるとは…

同種族合体なら、DARK×DARKでLIGHTが出来るんじゃないか、とも思ったけど、
たぶん外道アトラス×邪神スクエニってところでしょ。

シームレスの話がなんかいか出てるけど、FC初代とかifみたいな純ダンジョン型ならなんとかなるかも。
「角を曲がるとそこに悪魔がいた」とか「扉をくぐるとそこに悪魔がいた」を自然に表現できそう。

オープンフィールドになると、どんな感じにすればいいのかイメージを掴みにくいし。

スクエニはむしろ駄目だろ。

>>551
このタイプのゲームは、どうしてもキングスフィールドに似通ってしまうな

スクエニはやめてー

スクエニとかwwwwネタでも勘弁ww

ニュー速の真1スレ見てて無性に再プレイしたくなったから中古買ったんだけど専用スレは携帯RPG板（GBA版）しかないの？

カオス側の拠点・魔道院ペテルシウム朱雀

あると思います

家ゲーレトロでFC〜SFCのメガテンを扱ってる
専スレは無い

カテドラルのルシをファルシでコクーンがパージでディスティニーランドに行ってこいドミネーター

ボルテクスのマガツヒをコトワリでカグツチ

ディスティニーランドってのはナイスネーミングだよなあ

どーせ吸収されるなら、コナミかカプコン辺りが良かったなぁ
あーインデックス潰れてアトラス身売りされねえかなぁ

>>570
半角

>>577
こんなんだったらインデックスの方が良かったとかになりそうだな

>>574
ノムリッシュコピペ思い出したじゃねーかｗｗ

20xx年　どういうわけかアトラスがFF13を作り直す事になった

A「えーと。説明しても分からないと思いますが、FF13の簡単なストーリーをお話します。
　えー……聖府が管理するコクーンで、ファルシのルシであるライトニングが……召喚獣が乗り物に」
金子「うーん。Aちゃんさあ。聖府が管理するコクーンってわけ分からないよ」
A「はい？」
金子「メシア教団のエデンでどう？」
山井「ですね」
金子「それと召喚獣だけど、僕の解釈だとあれは悪魔なんだよね」
A「は？」
金子「あれは『仲魔』なんだよね。自分の使役する悪魔」
山井「『仲魔を使役するデビルサマナー』ね」
金子「それと僕の解釈では、ライトニングは葛葉一族なんだよね『３代目葛葉ライトニング』って呼びたいな。それとね……」


一時間後


A「メシア教団が管理する帝都エデンは悪魔のために地獄落ちの危機に瀕していた。
　　帝都の危機にデビルサマナー３代目葛葉ライトニングが立ち向かう」

>>541
カテドラルを占拠してルシファー様に一目置かれるのが夢
叛意とかはない

>>576
デスティニーランドの運の良さ判定の呪いの甲高い声〜

>>580
自然過ぎてワロタ…

早く4作れ。

4じゃなくてもそこそこ面白ければいいよ
4て付けたら変にハードル上がるし

スダマのグラが一番カッコイイのは真３

アーカイブスでやろうと思うんだがオススメはどれだい？

全部やればいいんじゃないかな（チョコバー食いながら）

>>586
全部やるつもりがあるなら順番通り
１本だけなら�Uかな

バーチャルコンソールなら真1・真2・真if・魔神1とどれでもいいけど、
アーカイブスだと真ifかなぁと。

>>551
楽しみだけどバグゲーの予感

ふむふむ２かifなのか
ありがとう

2はやめとけ
修正版とは言え運が悪ければとんでもないバグに出くわすぞ

ifのアキラ編、通常戦闘曲はすごく良いっスよ

ifのユミ編クリアしてきた
途中で仲魔になったケルベロスと、ラスボスまで一緒に戦った
途中ユミが抜けたときも、ケルベロスとふたりでダンジョン迷いまくりながら
頑張ってきた
ラスボスは、ケルベロスのパワーブレスだけが頼りだった
クリアして何日かたつのに、ケルベロスのことが忘れられない
我ながらキモチワルイが、ケルベロスが大好きだ

数日後、ケモナーとして覚醒した>>594の元気な姿が！

デウスエクスマキナってメガテンにまだでてきてないよね

概念的なものであって神格ではないだろそれ

>>594
デビチル黒の書をお勧めしたい

エジプト三人衆の中でセベクが一番好きなのにクソ弱い…

トート　　魔法反射係としては使える
ハトホル　もっとも仲魔にしやすく、獣であるセベクを差し置いての高性能
セベク　　いいところ…うーん？

>>566
悪魔なんだから、2やifみたいに空から落ちてきたり、
地中から沸いてくるので良いじゃん

ボス時のグラフィックのままでいいのにハトホル

>>601
シームレスにする必要あるか？

ハトホルはNINEの絵がかわいい

ハトホルはifの背中見せてるのが好き

セベ君はディアラマとリカームドラで回復役をこなせるじゃないか！

>>591
俺も１本だけ遊ぶなら�Uが良いと思う。
ストーリーは文句無し、システムも�Tから進化して面白くなってる。
３週したがバグには一切遭わなかった。

>>600
特技も体当たり（）噛みつき（）ヒールドロップ（）だから
スフィンクス×アーシーズで創ってからゾンビ召喚して強引にスクカジャ唱えさせるしかないんだぜ…

まあ�Uなら合体で魔法継承する文楽だし丁度良いんじゃなかろうか。
もしくはifでおしおきパンチを食らいに行ってもいい。

聞いといてなんだが結局全部購入してしまった
順番にやるか

ンマ〜　太っ腹ね

>>608
もはやセベクである必要が無い件について

アキラ編始めてシヴァ合体の銃や最強仲間等、合体満喫してからラスボスをと息巻いてたが
突き進めてたら魔神皇の部屋にいきなり入ってしまい、シヴァ作成前に倒してしまった
チェルノボグ・セイテンタイセイ・パールヴァティ・ニュクス or ケルベロスで磐石の補助＆アタックであっけねえ
天のノモスLV60が最終セーブ、ボス到達時点で70とかやり直す気にならん
強い妖気を感じる、でボス戦を示してくれる真�Vは神だな

ただの親切設計を神ってのはちょっと違うような
てかむしろ不親切な方がメガテンらしい

普通のドア開けていきなりボスは
トラップみたいだと子供の頃全滅して思った

偏った戦闘バランスの真3が入れてる親切設計と常に準備してればどうとでもなる真3以前の真シリーズを比べられても

てかifならラスボス戦入ってもわざと死ねば問題無いだろ？
希少ガーディアン付けてない限りは

真3は糞だがボス部屋前は一言あっていいな
てか真3の場合は初見全滅してね♪って感じのボスも多いんで
そりゃボス前は知らせるだろｗ

最高クラスのガーディアンでパラメータ極振りとかしてると憑け直した時に前より補正が低くなってるとかはあるんじゃないの
エナドレで調整すればいいだけの話だけど

>>612
あのボス戦用のでかい方のケツこっち向けながら腕組みして可愛らしくこっち見てるセベクが堪らないんだわ
あのまま仲間になってほしかった

真１やってるんだがカオスヒーローが仲間から外れて
渋谷に行きたいのに行き方がわからん…
もう何時間も崩壊した東京さまよってるわ

渋谷行けたわ
なんか寝ぼけてたすまん

デビルサマナーもボス部屋の扉の色違ったりとか、グラでわかるようになってなかった？

サマナーは少し違う扉のグラフィックだった。
スーファミ時代なんかはボスの気配なんて自分で感じてただろ？マップから醸し出す気配を

このスレ的にデビルチルドレンってどう？
対象年齢ドンピシャだったこともあってすごく思い入れがある

ゲーム版：子供向け
漫画版：子供だまし
漫画版はメガテン（ｷﾘｯ）とか言う奴の気がしれんわ

>>624に同意

ゲームも漫画も過程は違うが結末ほぼ一緒だしな
真�Vの先生エンドみたいなもんだし真�Vはメガテン(っていうのならあながち間違ってはない

ゲーム版：子供向けを狙うも失敗
マンガ版：同人ヲタ狙うも失敗

ゲーム版はだいぶ子供向けに薄められてるとはいえホシガミエンドは厳しいものがあったという記憶
漫画版は演出とかはハードだった
アニメは完全に子供向け特化してた

そもそもデビチル漫画版は掲載雑誌で失敗


真3もナンバリング名乗ったのが失敗でRONDEは体験版配ったのが失敗
原作OVAもよく見るとシュールなシーンの方が多いのが失敗

残酷なシーンがあったからメガテンだ（ｷﾘ）とか言う奴がいるね

魔神2なんて残酷なシーン一つもないのに、真3やデビチルより立派なメガテンです

っていうか今更だけど、お前らの言う「メガテン」の基準って何よ

いっそ作ってくれないならお前らが社員になって作ってくれよ

デビチルは始めてやったやつだったからいろいろと感動したわ
俺この悪魔知ってるぜィみたいな感じで

>>631
悪魔が出てタイトルに女神転生ついてたらメガテン

アギやディアとかが出てきたらメガテンでいい

どうもありがとう　あんまり評価はよくないのね
思い出補正入ってるのかも知れないがやっぱりゲームも漫画も好きだな

COMPとTALKと邪教の館が好きだなあ

>>629
原作OVAはよく見なくても失敗だろ
良かったのは作画と声優ぐらいか

>>631
舞台は人間社会が成り立っている環境である。(狭い隔離環境や特殊な空間ではない)
悪魔が伝承にある役回り、性格であり倒されるモンスター役ではない。
主人公は選ばれた強い人間でもいいけど特別な能力はない。
周りの人間は主義がありそれぞれに道を歩むが主人公がどう対応するかはプレイヤー次第。
主人公はコンプで悪魔を使役できる。
悪魔は基本的に人間より強く人間は悪魔の餌、信者、玩具である。

えーっと。真�Tの核落ちる前までが好きです。

メガテンIIと同じような作品って言えば済む話のような気がする

>>638
＞悪魔は基本的に人間より強く人間は悪魔の餌、信者、玩具である。

これ見て思ったんだが、RPGでこんなこと言っちゃいけないんだろうけど、ただの人間である主人公が、後半神と対等に戦えるのはなんでだろうな
俺は倒した悪魔の生体マグネタイトを吸収することによって徐々に身体能力を上げていると独自解釈をしているが

WiiのVCで一本だけDLしたいんだけど何がおすすめ？
悪魔いっぱいいる方がいいな。

亜種ゲームだけどデビサバ１の内容はかなり「これぞメガテン！」って感じで
オールドファンもﾆﾔﾘとしたのでは

あまりしてなかった気がする

DSやiPad操作で召喚や試験管からにゅるっと出たりや
キネクトでギニュー特戦隊みたいなポーズとって召喚はもういいさ
軍用キーボードに回帰しようぜ…
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/a/k/nakasoku/ssak2.jpg

COMPの歴史

FC1･･･たぶん今のデスクトップよりでかいノート持ち歩いてたろ
↓
FC2〜真2･･･ハンドヘルドコンピュータ（今で言うPDA、iPad）で召喚
↓
デビサマ･･･GUNP？GUMP？パラソル！パラソル！いやもうCOMPにしなくていいじゃない
↓
真3･･･COMP？ナニソレ？呼んだらどっかからでるよ
↓
ライドウ･･･試験管からにゅるーっとでるよー
↓
デビサバ･･･DSで召喚、せめてAtari Lynx�Uとか得体のしれないのにしようぜ
↓
SJ･･･デモニカスーツ、はいはい便利スーツー、なんでもできるスーツ―
↓
？？？･･･たぶんもう踊ったら召喚されるとか歌ったら召喚されるとかそこまでいくんじゃねｗ

>>645
歌ったら踊ったらはむしろ退化してるようななな
古代の召喚儀式っぽいｗ
一応デビサバ２じゃ踊りでシヴァを呼び起こしてたけど

もうモンスターボールでいいよ

カードから召還で

>>645
FC1もハンドヘルドコンピュータだよ。
原作小説の続編だと「ノートパソコンが安くなったので今じゃ珍しくなった」という記述があったので、ポケコンみたいなものだと思う。

もうカードで召喚でいいやん

OVAだと中島の学ランのポケットに入っちまうくらい小さかった＞ハンドヘルドコンピュータ
実在の機種をさらにシェイプアップさせたものらしいけど


だが旧約の中島のイラストはノーパソ抱えてやがる…

一度退化してポケベルから召喚だな

カード召還・・・ペルソナのタロットかｗ

>>649
ハンドヘルドコンピュータというのは
ノートパソコンより小さいののことだよ
今さら使われない言葉だけれど

カードサマナー｢カードから召喚と聞いて｣
イゴール｢スペルカードから召喚ですか｣

>>651
ケルベロスが深手を負ったときに
「データを直接編集して回復させるべきか」と悩むくらいだから、
メモリも相当に小さいんだろうな。

>>646
いやもうAKM48とかそういうのが歌って踊って召喚するみたいな感じで
>>651
まぁ絵的にそうした方がよかったんだろな
その当時のハンドヘルドっつったらA4サイズとかで重さも1〜1.5kgくらい
だったみたいだな

踊り？傘回したりシャドウボクシングで召喚ですね？
てか最近のCOMPは小型化して進歩してる用に見えて戦闘で落としたりショック受けそうな所だったり…なんか…なんだ？

原点に戻って呪文にしようぜ
主人公はブードゥ教司祭の血を引く黒魔術使いにしてフリーメイソンの一員で。
ヒロインはＫＫＫのメンバーで黄金の夜明け団に所属していてユダヤ人。
召喚は呪文で

もうケツの穴から召喚でいいよ

>>694
パスカルは♀

>>638
デビサバは真1のICBMが落ちるまでの話みたいで面白かったぜ
オバクロの能登の声の天使が凄くイイ

召喚は呪文って、それ唯のサバトマ。

踊りで召喚はどうも半熟ヒーロー的なノリを期待してしまうぜ

召喚しようと呪文のため集中してたら銃撃たれて死んだり

呪文はフニャチン様呼んじまうからダメだ。

エル エロヒム
エロホ エロヒム
アドナイ…

召喚とかじゃなくてもう自分が悪魔になればいいんじゃね？

それなんて大きいカブ。

３DSのポケモン立体図鑑みたいな感じで、悪魔立体図鑑とかあるといいなあ・・・

立体悪魔全書か　良いっスね

つまり、3DSで真IIIマニクロのリメイクをやってくれればいいわけか。
少なくとも悪魔がポリゴン化してないと3Dにはならないだろうし。

ただ、解像度的に厳しいか？

悪魔召喚の難しさを考えて中島は25年前にプログラムで誰でも簡易にできるようにしたのに
今更戻すのか

立体の悪魔全書は見てみたいね

>>673
閣下の後ろ姿とかゲームだと見る機会無いしね。
あと、アラハバキとか立体に映えそうだ。

セベクとかイヒカとか背中向いてたり四つん這いになってる連中を正面から見据えてやりたいのさ…

おい、アバ王やれよ

アバ王のシステムでひたすらバトルと探索と悪魔合体を繰り返すディアブロライクなゲーム作って欲しい

あの糞システムじゃ辛い

布チラチラさせてる悪魔……全員めくる！！

FF8のライブラはスカートの中身が覗けた。
スマブラのカメラは角度を結構変えられた。
こういうカメラ機能はもっとやるべき。

どうでもいい
リアル女のパンツだってどうでもいいのに
中身にしか興味ないだろふつう

下着単体で興奮できる悪魔もいるよ

中身にしか興味無いとかまだまだ精神的におこちゃまよのう

見える見えないの微妙なラインがいいんであって

ガキか？
フェティシズム傾向を示すやつが性犯罪者になるタイプなんだよ
悪いことは言わん、医者にカウンセリングでも受けとけ
自分でも分かってるだろ、煽りじゃなしになマジな話だ病気野郎

一番人格障害っぽい事を言った奴が優勝と聞いて

なにこのマジレス野郎

ほほう！ほほう！深夜には面白い奴がきますね

ワ―キャットちゃんにパンツと靴下履かせて散歩したいにゃりん

ミノタウロスやセベクで抜いてる連中も居るから…

スライムたんのお口におちんぽ突っ込んで前後運動したいよぉ…

ヘカーテ姐さんにヒールで踏まれたい

>>690　FC版1
>>691　真1
>>692　FC版1、と見せかけて真2のヘケト
…ではないかと勝手に推測する

ヘケトじゃ化け物蛙かスク水蛙になっちまう
クレイジーだぜ！

>>645
そういった進化で言うなら、電脳化されるか

召喚装置自体は衛星にあり、召喚者は手ぶらか携帯電話程度の荷物で
0.05秒で悪魔が現地に転送されるシステムになってそうだな

プログラム自体は詰め込もうと思えば携帯にも入るぐらいの容量なんだけどな

>>696
FCとSFC世代のを全部まとめても、32MB程度に余裕で収まりそう。

ソウルハッカーズ、PS版だとメモリーカード一枚の増設でストックできる悪魔の数が4体増える場面がある
PSのメモリーカードは128KB
つまり悪魔一体の容量は32KBということに・・・どんな圧縮技術だ
SS版だとパワーメモリーだったがパワーメモリーの容量は知らんが数倍程度だったと思う

もともとSSの移植なのになんでPSのメモリーカードで換算してんだよｗ

スナッチャーも移植先に合わせて、作品内のゲーム機を変えてるな。

実は召喚プログラム本体はどっかにメインサーバがあってプレイヤーが持ってるPCではでは召喚に必要な要素の名前、手順だけあればいいみたいな。
ファミコン時代のパスワードの役目しかしてないとか？２０文字くらいでデータを保存してる訳じゃないけど２０文字で状態を特定できる。

>>701
クライアントサーバー型はデビサバでやってる

デビサバ世界ではゲーム機では悪魔召喚プログラムを使うには不十分らしいな
作品によってプログラムのデータ量が違いすぎて参考にならん

今からでもLTE対応にしないかしら

主人公「ピンチだ！よしヴィシュヌ召喚だ！」
コンプ「ただ今の時間はシステムメンテナンス中です。ＡＭ８：００〜ＰＭ９：００までに使用しなおしてください」

主人公「召喚」
コンプ「圏外です」

主人公「召喚」
コンプ「フリーズしました」

主人公「召喚」
コンプ「このサービスは、1分ごとに60マッカの料金が発生致します」

706〜708、多分どれも正解だな。

ジプスは基地局持ってるから大丈夫
ジプスは食料も寝床も持ってるから大丈夫
反発してくる奴等は愚民で見殺し・滅殺推奨

カテドラルの比じゃねーな

ifでたまにバグってたな

一介の高校教師の改造PCだしな。

>>711
「召喚！」
「エラー :NullPointerException」

>>713
ガッ

仮にスマホで召喚する場合、禿バンクは恐ろしくて使えないな

圏外で召喚できないor電波激弱で真３のマーラ様みたいになりそう

それ以前に携帯だとバッテリーの心配がありすぎる
通信手段も兼ねてるわけだから普段使わないというわけにもいかないし
中島以外の歴代主人公みたいに特殊なのを作る必要があるな

VPNひいて、RAID5くらいのアーキテクチャ作ったら理論的には安全に悪魔通信できるのかね。

そのうちAPPLEあたりがicmoud (アクマウド)を作って共有できるようにしたりしてな

地方民はどうせドコモ一択です。
東京でだけ、小銭をかけた料金合戦やってりゃいいんですよ。

>>703
単純なスペック的な問題ではなく悪魔召喚のプログラム化という過程で
真っ先に削ぎ落とされてそうな感情を機械が作り出せないからネットワークにたよったっていうものだからな。

２には使用者にある程度霊的素養が必要にまでなったが

しかし天才高校生が悪魔召喚プログラムを作ったって設定が80年代臭バリバリでいいよね
90年代は天才ハッカーかっけーっていう当時の空気が出てたし
2000年代になるとハッカーとか軽く死語になってそのへんからメガテンからは半導体要素が希薄になっていったなあ

ハッカーズなんかネットワーク社会と見せかけてあくまで
一地方内のローカルシステムだったからな
ペルソナではテーマ的にネットワーク社会と組み合わせがよさそうだが地理的にめんどくさいのかねえ・・・

パピコ

今のところ、PS3の真・女神転生(仮)は消えてないんだっけ？
具体的な開発は何もしてないだろうけど。

SJとかペルソナももうでないんじゃないのと思ってたら突然こなかったけ？

ペルソナはそうでもないだろ
SJは真女神転生シリーズ(仮)が発表されて４年くらい放置、
既に誰もが出ないと思ってた、というか忘れ去ってたのにいきなり出た

最近は霊的素質が必要なのか
中島の誰でも手軽に悪魔召喚のコンセプトが崩れたな

召喚自体は誰にでもできるが召喚された悪魔の制御は誰にでもできるわけではないという意味で
プログラムを使うのに資質が必要ということは真1の攻略本かなにかで書かれていた記憶がある

自分より強い悪魔を呼び出しまくって経験に支えられれば完璧なのに

優しい悪魔なら問題ないかもしれないがロキとか引き当てたら最悪だぞ

PS4が発表されたのにメガテンPS3はまだ発表されないのかよ
もう開発中止で良いよ

今こそロンドをPS3で（リメイクなしで）

>>730
逆に考えるんだ
PS3のメガテンがいまだに発表されていないのだから、
もしPS4でメガテンが出るとしてもそれくらい相当後にならないとメガテンは発表されないということだ

>>727
攻略本設定はライターが好き勝手書いてあるのがけっこうあったりするので眉に唾つけといた方がいい

発売予定にある真女神転生シリーズに期待してハードを選んではいけないということ

ﾒｶﾞﾃﾝﾅｲﾝがやりたくてハード買ったのは消したい思い出

当時真ﾒｶﾞ�Tを高ｸｵﾘﾃｨBGMでやりたくて、わざわざPCエンジンDuoR買ったのはいい思い出

>>727
敵の悪魔使いは中島と違ってちゃんと細かく契約してたからな
地の文か何かで「悪魔召喚は普通、目的や期間の打ち合わせをちゃんとするものだが、中島は
素人なのでそれをしなかった」みたいに書かれてたし

中島は転生体だったからケルベロスに助けられたりで何とか生き残ったが
凡人だったら死んでたな

フィネガンはカツオの持ち悪魔と同じのを召還するとかしてたな

>>671
真3のポリゴンなら3DSに移しやすそうだし見応えありそうだ
デビサバオバクロは面白いけど殆ど3dしなかった
とはいえオープニングはドット絵でも十分に立体視出来たと思う

そしてカツオとの戦いで仲魔のターボばあちゃんに逃げられるフィネガンさん

生体マグネタイトみたいな精力みたいなのとか、
悪魔の誘惑に負けない精神力みたいなのは要るかなぁと思ってたが。
デビサバ２じゃ霊的な何かなんて要るんだね。

その割には、ばら撒いた悪魔召喚プログラムを誰も彼も使っていては
それについてヤマトがキレてたようにしか。

霊感がないと異界って認識できないんじゃ？

>>740
地震や悪魔で人間が減ったっても大量に送られたらそりゃ使える人間もそれなりに多くなるんじゃないの

>>741
無理やり巻き込まれる時は関係ないんじゃね？

>>742
わざわざ要素足した割に、普段の悪魔召喚プログラムのネタと変わらないなぁっていう。

>>740
一応ジプス製より高性能という設定だしな

何がどう高性能かゲームシステムに反映されてないし
それ以上の説明はなかったけど

カツオも強いソウルを持っているとか言われてたが
具体的にどのような御利益あったかわからないし

>>745
トモコとかシックスみたいに魂抜かれない(=悪魔の誘惑に負けない)
って意味だと思ってた。

今日も希少ガーディアン、カオスヒーローを狙ってアリス参りする仕事が始まるお・・・

FC2って、今の技術でポリゴン化してリメイクすると、やっぱり駄作になるかな？

いろいろな可能性はあるけど、
バーチャルコンソールで出してくれる方がいいね。

>>736
中島「契約するから待ち合わせしようぜ」
ロキ「ヴァルハラ回廊で丑三つ時にな」
セト「いやいや炎の腐海で」
ルシファー「いやいや赤の塔まであがってこい」

>>734
なんだと・・・
vitaにも女神転生シリーズ(予定)があった気がする
出てからハードも買えばいいか
予定だからPS3のように予定だけになるかもだな

>>751
俺はペルソナ4Gくるからすげぇ悩んだあげく予約だけはしといたけど
正直まだ買わなくていいと思うわ

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1318986474957.jpg
ナタタイシ来たよーーー!!!

なにこれ…

よくわからんが、封神演義なんだからそこら中に出て普通じゃね。

>>753
無双オロチ２の新キャラ

女神転生×創価学会×統一協会×幸福の科学×ワールドメイト。

新興宗教との絡みは見てみたい気もする
だがやるからには名前ちゃんと出せよ

ガイア教もメシア教も設定上は新興宗教だけどな

ナタタイシさんつったらこっちだろ
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/463/663/html/ff005.jpg.html

>>757
でかい宗教に小さいながらもすぐてを出してくれる神をつけた新興宗教が噛みつくのが面白いんだからメジャーなキリスト教、仏教ヒンドゥー教も扱うべき。

>>757
天理教とパナウェーブ研究所とアーレフが残ってるぞ

アレフさんなら今頃ヒロコさんとミレニアムで冒険中

どうせ俺のＰＣはナローバンドだから悪魔召喚プログラムなんてとどかないぜヒャッハー

ふつおさんとこのPCにとどいたんだ、なんとでもなる。

ふつおってどう見ても怪しいプログラムを自作の持ち歩きPCにぶち込んだんだよな
これぐらいの行動力が無ければ生き残れんか

家のPCには普通に得体のしれないファイル落ちてくるしな。

自分をさしたナイフを拾って
警察にいきもせず、そのへんぶらぶらするぐらいのクールさがないとだめ

プログラム持ち出したのはガキと遭遇のあと？前？

>>769
前じゃなかったっけ？オープニングすぐだった気がするけど。

夢から覚めてコーヒーを買いに行く前にダウンロードしてるよ。

そもそもふつおって学生？　母親の脛囓るNEET？

自宅とアーケード街を往復する毎日だよな

高校生だよ　そんなに往復しないだろうしw
てか、コーヒー豆の買い物にに1万円あげるってどんな感覚よ

90年代にあの技術持っててニートはないと思う

compに移すのはガキと遭遇の後か?

いや、最初からしてたし
記憶がうろ覚えになってるなら、もう一度やれば？

例の夢から起きる
↓
変なファイル（悪魔召喚プログラム）が送られてくる。COMPにダウンロードする。
↓
アーケードにお使い。不審者（ガキ）に襲われる
↓
帰宅、悪魔召喚プログラムの取説が送られてくる
↓
変な夢二回目
↓
オートマッピング入手
↓
公園前で変な爺さんに会う

って流れ。

サンクス

よく移す気になれたな

あるいは直観象情報収束能力の持ち主だったとか。
プログラムが絵として見られれば悪い物かそうでないかの判断はすぐできるだろうし。

どこのエスパーだよ

ハンドヘルド型をはじめから持ってたのか？それとも病院脱出後あたりに即席で作ったのか…

犬散歩時につけててifの先生がそれを真似たんだからゲーム開始時からもってたんじゃね

ソウルハッカーズだしてほしい

画面がスカウターみたいなヤツの視界、って設定からすると
ゲーム開始時からずっとつけてることになるな
大破壊前まではあんなんつけてる人他にいないよな
まあ変な人だな。DDSNETの常連で前知識あった設定かもな

絶対悪目立ちするよな
よしおやわるおもこんな奴の近くにはなるべく居たくなかったに違いない

TRPGのシンクロとか覚醒とかの要素入ったメガテンやりたいなー

ああ、洋ゲーみたいに、死ぬほど面倒臭くてややこしいメガテンやりてえなあ
メガテンで四苦八苦したい

１８禁のデビサバエクスタシー出してくれ

仮想空間とかあの話大好きだ
ネミッサも好きだ

ＳＪは初見の敵は姿名前すら判別できないとか
アイコンや地図を書き加えられないくせにワープゾーン地獄とか
踏破情報すら記録されないダークゾーンとか
攻略見ずにやるとかなり面倒だった

ダークゾーンもワープもSJ以前にあったような

常時マップ参照できるうえCOMP禁止エリアも無い恵まれた環境で何を言ってるんだ

ＣＯＭＰ禁止＋一方通行でニュートラルの悪魔が出ると困る
おれの不殺プレイが

>>785
わるおとよしおもクラスから浮いたはみ出し者だから似た者同士、三人は仲良し
よしおはリア充な彼女持ちだが優等生過ぎる上にキリスト教徒として信心深過ぎててなかなか友達が出来ないタイプ
きっと「ファーストキスは結婚式」とかそういう貞操観念の持ち主
二人とも「ウチの宗教はいってまた一緒に戦おうぜ」と根気強く勧誘してくれるしスガモ脱獄させてくれたりもするし

四行目がなければまともに返す気にもなるが

まあまあみんな落ち着いて。
フォーモリアとカイチでもふもふして一息つこうよ。獣臭いとは思うけど、もふもふ感では落ち着くよ。多分。

もふもふなら真�TフェンリルだろJK

>>797
でもでも！！フォーモリアの体型なら、ジブリのトトロ的な感じでお腹まわりのバウンド感とか楽しめそうじゃない…！
お子様のハートもがっちり鷲掴みですよ。

モスマンってやわらかそうに見えるけど、あれって毛皮なのかな？
でも触ったらリン粉付きそうだしなー。

モスマンみるとヤマトガ思い出す、あれは断じてモフモフなどではない

人間タンポポ♪　人間タンポポ♪

>>786
TRPGだと、どのメガテンがオススメ？

朱鷺田は糞

モスマンはデバサバでお世話になりました
食いしばって妖気迅雷

>>802
どうせ自分でルール削ったり自作したりするんだ。どれでもいい。

基本システム・誕生篇は大司教成分が豊富
ガイア教やメシア教の実態、各悪魔の現世での活動形態やMAG採取法などといった細かい設定が見られる
覚醒篇になるとその辺はかなり薄くなる

200Xは論外

新世黙示録もええよね、ロウカオスから脱してる辺りが面白いと思う
まぁメガテンじゃないってていだから仕方ないか

まぁ、いざ遊ぶとなるとゲームシステムとしては鈴木監修版の方が糞だけどなｗ
しんもくは読み物としてはいいかもしれん

FC2か真1の廃墟の東京を舞台にした箱庭3DRPGって出ないかなぁ。
Fallout3みたいなやつ。
まぁ召喚したアクマをどうコントロールするんだっていう問題はあるが。

>>809
FO３のMODに期待した方がいいかもな
ペットやコンパニオン（仲間）を連れ歩くシステムは一応あるから（連携なんぞとても望めないが）
でもアレのユーザー層でメガテニストは意外といない模様・・・
俺はグラボが逝ったので無理

>>809
みんながんばれ
ガンガンいこうぜ
いのちだいじに
じゅもんせつやく

Fallout3なんてとっくに旬過ぎてそうだから今更Mod制作なんて期待しても無理だろ。
日本の会社にはFallout3みたいなゲーム作る技術ないのか？
あるけど雰囲気とかで需要なさそうだから作らないだけ？

まぁ売れないからな。フクシマの件もあるし、あと数年は作っても出すに出せない
そこで１８禁のデビサバエクスタシーの出番だよ

鈴木のエロゲは今年も発売未定のままか

今思うとデビサバ�Tって名作だったな
�Uはちょっと・・・

�Uは�Tを期待して遊ぶとがっかりする
ゲーム単体では面白いし、�TからUIも改良されてた

つまり能登と川澄と伊瀬が喋るオーバークロック最高っと
もうカズフィルの声も能登で良いよ

声イラネ

オーバークロックは上位種族スキルあるの？
まあ、相変わらず鬼神と霊鳥が強いんだが。

>>819
ないよ

オーバークロックとか言いながら定格なのか

OCは2のシステムも取り入れればよかったのに
せっかくの声ありとか意味ねェジャン

Vitaとかでデビサバの新作みたいけどどうだろうなぁ
綺麗なドットと動く悪魔とかね

メガテン本編の新作は据置で3路線の新作頼むわ
DSのは、最初は懐かしくて良いと思ったけど、あまりのショボさに中盤くらいまでしかやる気が持続しなかった

そうか」

据え置きでも携帯機でも昔ほど容量の差はないんだから売れる方作りやすい方でいいよ

>>806
覚醒編はゴトウが前世（三島由紀夫？）の記憶を取り戻す過程が
残照の魔都とは違った切り口で描かれていたのが良かった

メガテンのTRPG本ってゲームする気なくても読み物として楽しめるのん？

周りの世界観や設定を楽しむ意味では楽しめる。

>>827
むしろそっちが主目的
最近のファンブックなんかよりずっと面白いぞ
読み物としては

読み物としては

今月28日で人類滅亡するらしい件について

もっと早くなりませんかね

つ【とおぼえ】

>>826
三島が前世って、ゴトウはそんな若いのか。
あれで20代ってフケすぎだろう。

憑依じゃないの？

>>833
ゴトウの肉体は元は事故死した自衛隊高官のもので、言わば借り物
そこにリリスの手引きでゴトウの魂が詰め込まれた

まあ、事故死っつか、事故死に見せ掛けてリリスかその部下の悪魔が殺したんだろうが

残照の魔都
奥さんに子供が生まれた時「私には縁のなかった喜び」と吐露→ガチホモだから？
自分の命を投げ打って民衆に志を訴えた→市ヶ谷での割腹自殺までの流れ？

悪魔復活編
「蘇った昭和の思想家」と記述→本業は小説家だけどまあ、思想家と呼んでも差し支えないでしょう

とか、ゴトウ自体のモチーフが三島であることとは別の次元で
鈴木の解説や小説にはゴトウ=三島であることを匂わせる描写がいくつかある

残照の魔都はサントラのオマケにしとくのはもったいないよな

しんもくのルールブックとか普通に安いから読み物としてｵﾇﾇﾒ

今はもう入手困難だが、TRPG雑誌に掲載されたサポート記事にも興味深い情報が多かった
大破壊後の生活事情だとか、香港サマナー界の勢力図だとか

デビサバ１って真１の要素もちょっと入ってるのか…
SRPGってだけで敬遠してたが買おうかな

でもぶっちゃけその金でスーファミと魔神転生1、2揃えた方がマシなレベル

そういうこと言い出すとキリがないだろう

今アーカイブスでifやってるんだけどセベクが仲間にならなくて困ってます。
調べたとおりアキラの力と知恵12以上で説得選んでも強制的に戦闘に突入しちゃうんだけどなぜでしょうか？
2回目の選択支すらでないんだけど。
最初知らなくて条件満たしてない時に全滅しちゃってるのとか関係ありますかね？
コソコソ逃げやがって的なセリフを言われるんですが？お願いします。

結構封鎖でパニック起こしてる民衆を見てたりカオスに堕ちる親友や「愛と試練」を説きロウに祀り上げようとする天使たち
『人間が悪魔を襲ってます、どちらを助けますか?』って選択があったり
そういうのを見てるのは結構楽しいと思う
ゲームバランスはちょい難しめ
目標はICBMならぬ超兵器の使用を阻止する事
出来なかった場合のルートもあるし

悪魔と会話出来ないのがちょっと残念だけど俺は満足…以上にハマったなあOC

誕生編とか覚醒編とかいまだと中古しかないのな。しかも高い。
いま手に入る中で読み物として読むならどれがオススメ？　真１とかの設定補強的なのが読みたい。

俺は覚醒編しか持ってないが、元々が高いからな
メシア教の母体がフリーメーソンでガイア教の母体がゴールデンドーンだってのとかは
誕生編じゃね？
覚醒編には載ってなかった気がする

みんなネタに困ってるんだな…。

もう発売禁止スレスレくらいなネタつっこんでほしいわ

アカマタクロマタがバロンランダにつながってて新城島まで倒しにいくとか
福島にチェルノボグが→原発にいくとか

津波はルルイエ浮上か→クトゥルーとか
そんで今の韓国が天津神（原義）たちで土着の国津神が守るために民主党に化けたけどいかんせん弱いからアメリカのユダヤ天使たちにてを借りて、東北の村に眠る聖柩でイエスを蘇らせるとか

覚醒篇かな
悪魔の出現〜大破壊に至る詳しい経緯や各人間勢力の動きが年月時付きで詳しく語られている
ただし「SEBEC」だとか「東亜テレビ」だとか別シリーズの設定もいくらか混ざっていたりするし
そのまま真�Tの補完となる内容ではないけど
あとは大破壊後の各地の状況のおおまかな概略（偽典後〜ヒーロー帰還の間あたりの想定か？）とかもあったかな

やはりここは正当な進化である１８禁デビサバを

>>847みたいな奴見てると
ほんと大司教のイマジネーションって凡人に先んじてると思うわ

すまん>>848は>>845宛だ

>>846
そのあたりについては基本システムが詳しい
こっちは100円くらいで手に入るはず

希少ガーディアンカオスヒーロー降臨記念カキコ。
思わずきたっ！って言っちゃった。

最近エラッタって使わなくなったな

>>843
そのまま戦闘に突入して勝利すれば、仲魔になってくれる。
能力値の条件を満たさなくても確率で仲魔になる。

てか、攻略情報をちゃんと読んでないのか知らんけど
ほとんどの攻略サイトは戦った後〜の情報をしっかり書いてることが多いのだけど。

http://members.fortunecity.co.uk/jigyhh/URAWAZA/m5.html
http://labyrinthundecimber.blog80.fc2.com/blog-entry-68.html
http://adgjm.net/game/ddsif.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/sss-3/shinif/shinif_infor5.html
http://www5a.biglobe.ne.jp/~DESS/if.htm

ジョン・ミルトンの失楽園読んで、こんがらがってきたが
ルシファーとサタンってまったくの別物だよね？
天使長ルシファーが堕落してサタンになったり、ルシファーの別名がサタンってわけじゃないよね？

宗派によって解釈が違うから、別に何とでも

メガテン以外では、
ルシファーが堕天したものがサタン
つまり同一人物ということが多いと思う。

>>855
別にそれでいいけど
ただメガテンはルシファー＝サタンなんて紋切り型の解釈なんてしないってだけ
メガテンルシファーの源流が知りたいなら
人智学の本でも読めばいいんじゃない？

>>855
失楽園はフィクションとして書かれたものなので
当時の誤読であるルシファー＝キリストの敵みたいな解釈を
取っている
別にミルトンがその解釈を初めて採用したわけではなく元からあった誤読

元々ルシファーは悪魔としても天使としても記されているわけではなく
聖書の一節で当時実在の人物であるバビロニアの王の失墜を
明けの明星が堕ちたと文学的表現で例えたものでしかない
それを後の世の聖職者たちが誤読して生まれた解釈のひとつが
堕天使ルシファー＝サタンという解釈


誤読を修正せずにそのまま教義としている

あれ誤読って言うより意図的な曲解だろ
当時は悪魔の解釈が行き詰ってたから
自分の意思で出奔した不良天使が欲しかったんだよ

まあ、メガテンのルシファーは>>858の言うとおり人智学とかの影響が大きいから
失楽園とか杓子定規なもの読んでもあんま参考にはならんよ

日本語読めんやつはレスしなくていい
ミルトンが誤読したとは書いてない
誤読を採用したと書いている

誰が「ミルトンが誤読した」なんて言った？
日本語読めないのはどっちだか。

>>858
教会の教義として反逆天使の存在が欲しかったから
教会権力者や神学者がイザヤ書を『誤読』じゃなく『意図的に曲解』したって話でしょ？
お前こそそんな読解力で大丈夫か？

アンカミスった
×>>858
○>>861

聖職者が意図的に曲解したというのならおめでたすぎる
その誤読が生まれた古代〜中世にかけてのキリスト教徒にとっての聖書は
神聖かつ絶対なもの
それを「意図的な曲解」しようものなら異端扱いで
聖職失うだけでは済まない

そこを理解している宗教学、比較神話学などのアカデミックな場では
ルシファー＝サタンについては『誤読』と言われている
敢えて誤読したんだよという珍説掲げるやつはいない

・・・なんか以前もこんな感じで
ルシファー＝キリストとかいうしょうもない珍説を叩かれて発狂してた奴がいたなあ･･･。

ID:W9w/AdIZ0は典型的な
「にわか知識をひけらかそうとするあまり他人の文意を読めなくなる病」患者

メガテンスレで>>859みたいな今更なものを得意げに書き込んじゃうのは
たいてい痛い奴

もっと言うとルシファー＝サタン説が最初に出たのは
古代なのでそのときは「神学者」と呼ばれるものすらいない
まだ宗教＝学問であった時代で神父が神学者を兼ねていたわけだ

もういいから黙ってろよ

こういう奴って魔神2でなんでルシファーが祖神を率いてたのかとか
絶対理解できないだろうね

なんか民板でメガテン説を披露してた痛い奴が居たのを思い出した
所詮ゲームの内容でお遊びの域を出ないのに妄信してる奴も居るんだよなぁ

この場合は逆だけどね
メガテンスレで誰でも知ってるような型にはまった知識をひけらかしてる

民板とやらで『意図的に曲解』とか痛いことを言ってるやつがいたのか

そもそも誤解だろうが意図的な曲解だろうが後世には「誤解として」伝わるだろ。
政治的な意図で恣意的に解釈を曲げるならそんなもん名言するわけないんだから。
そういうことちゃんと咀嚼してんかねこの中学生は。

この言い方だとどっちの肩持ってるか分かりづらいな。
まあいいや、どちらにしろ言葉が通じる相手じゃなさそうだし。

なんかID:W9w/AdIZ0って本職の軍人に受け売りの知識で兵站の大切さを説いてる素人みたいだな

定説を絶対視するやつは逆にメガテンに向かん。
その定説にしてもたかが数年でコロコロ変わる程度のもんでしかない。
ルシファーにしたって唯一神に反逆した理由は
現在では人間に嫉妬して〜が一般では主流みたいだけど（つまり知恵を与えたのは腹いせ）
メガテン内では人間に知恵を与えるか否かでハゲと対立して戦争になった
（つまり知恵を与えること自体が目的）ってことになってるし。
なんであえてそういう解釈になってるのかとか、ここの住人なら周知だと思ったんだが
未だにこういう薄っぺらい解釈しかできない奴いるのね。

>>855
失楽園やデビルマンだとルシファー＝サタン
元ネタ的にはどっちかと言うとメガテンのルシファーに近いキャラだな
この辺ルシフアー≒サタンなメガテン解釈の方が寧ろ珍しいと思う

読んでみると当時のクリスチャンの教義や信仰が分って面白い(異教に対する態度とか神に対する態度とか)

悪魔（デーモン）が元から存在していたとすると
世界を創った唯一神の絶対善性が破綻するから、
悪魔のルーツは自由意志で自ら悪に染まった天使だという新たな概念の裏付けが欲しくて、
イザヤ書の例の一説に白羽の矢が立ったと聞いたけどな
だから『意図的な』誤読なんじゃないの
教会内のタテマエでどう伝わってるかは知らんがな

あのな、元から唯一神は善でも悪でもないんだよ
それらを越えてるもの

あと失楽園は忘れていい、その時代に影響力なかったんだから
文学作品として残っているがために、現代人に有名と言うだけ

バスタードもルシファーとサタンは別だね

ペルソナはワールドアナライズよると、こういう説明文がある
ルシファー…魔王サタンとされる最上級の堕天使
サタン･･･堕天使ルシファーとも言われ、かつては神に次ぐ力を持つ存在だったともされる

>>881　忘れていい、は同意する
元ネタのお勉強としては良いがその設定をそのままメガテンに適応すると混乱するから
メガテンにおいては各悪魔の設定は異なるから
とはいえ失楽園自体はその後のキリスト教に与えた影響がデカいからただの文学作品なわけでもない
かの進化論のダーウィンは航海に失楽園を持って行って愛読したという逸話もあったりするので進化論にも影響を与えたり〜

メガテン的には顔が旧約聖書的な悪い奴で人間や堕天使をこき使って創造と破壊、虐殺を繰り返してて
それにキレたルシファーが人間に知恵の実を与えて人間を神の束縛から説き叛乱を起こしたがミカエルやサタンによって負けた
そして前の救世主が顔サイコーって宗教を起してしまったので魔界で再起の機会を伺っていてそれが
旧1や真1の悪魔召喚プログラムだった
って設定だったかな

つじつま合わせながらいくつか面白い説を寄り合わせて最後に残る食い違いを無理矢理設定で驚きのオリジナル設定と共に繋ぐ。それを楽しまないとな。
メガテンが欲しいのは正しい定説より説得力あるとんでも

ペルソナは同じものでも別の側面をもつってだけでアリだからな

とんでもにしたってアルシエルを採用したのはどうかと思う

なして？

>>885
全面的に同意。

>>885
そのトンデモ設定の中でも最強なのがデビサバの「ベル王争奪戦」かな?
本編に出てきたのが、ア・ベル、バ・ベル、ベル・デル、ベル・イアル、ベル・ベリト、イザ・ベル、ベル・ゼブブ
と言う明らかに無関係な皆さんの多い王位争奪戦
ベル・フェゴールさんは既に負けてベリトさんに吸収されてた
面白くてやりごたえのあるゲームだった
ベル・デルこと北欧神話のオーディンの愛息バルドルさんが活躍したの初めて見たような?
…ところでイザベルさんってどなた?

俺も同意

ﾒｶﾞﾃﾝの悪魔なんてちょっと知ってるぐらいで丁度いいわ。
変に突き詰めて面白くなくなるのがショック

俺の中ではﾙｲ･ｻｲﾌｧｰは最高キャラ

デビサバ自体はゲームとして上手く出来てたと思うけど
名前の語呂合わせのベル関係はないわｗ
イザベルは聖書関係
異教崇拝だからで罰当たって死んだことになってる人

>>892
そこを「捏造すんなクソゲー、萎えた」ってなるか「そこを繋げるかなるほどねw」となるかで分かれ道だよな

スパロボのスレみたいな話だな

>>893
これは受けとる俺ら次第ってわけじゃなく過半数に「ねーよ」って思われたら制作側の問題でもあるけどね

kill＝斬る　など英語と日本語の共通点は多い･･･
古代日本はイギリスだった！
とかいうトンデモ本に
「そこを繋げるかなるほどねｗ」
と思うアレな人は少ないと思うんだよ

>>881
それは歴史学的な話であって、教会にとっては完全善性の存在であってもらわなくちゃ困るだろ。
やっぱお前ダメだわ。
原理主義ぶってる割に解釈が浅い。

いやいや
キリスト教的にも神の御心は人智の及ぶものではない
人の尺度で善悪計れるものではない
という考えだろ

これは解釈問題でもないぞ、知識の問題だ

それはユダヤ教だ
キリスト教は善性を強く推してきた

まあ、どちらにしてもID:W9w/AdIZ0がこだわってる部分は
メガテンにはちっとも関係ないとこだけどな
ルシファーに関しては、神学者や教会の権威がどう取ってたかってことなんかより
上でも言ってるけど、近代オカルティズムとか人智学での扱いとかのがずっと重要だし
サタンとルシファーが対立してるのも
人智学でのアーリマンとルシファーの対立から来てるんだろうし

試練の神のままだとユダヤ人以外にウケが悪いから
博愛と正義を強調していったんでしょ
妥協だ妥協

ねーよも普通に無いと取るかねーよｗｗｗと笑いながら言うかじゃ全然違うな

デビサバのベル王位争い云々のセンスは悪くない
少なくともSJよりは物語的にメガテンして好感が持てた
どっちかというとTRPG版のネタキャンペーンに近いノリだがｗ

整合性とかはともかく、設定のノリはSJよりこっちのが本家に近かったな

ユダヤ人は日本の変態どもも真っ青なドMなのかね

自分たちが置かれた状況に正当性が欲しかったんでしょ
意味もなく厳しい環境に置かれていたなら救いもなにもないことになる
迫害に対する謝罪と賠償の要求に正当性が欲しいのではなく
「迫害された」ことそのものに正当性が欲しいわけだ

>>905
なんか納得した

スクエニ「次はアトラス狙っちゃうか！

>>905
ユダヤ教はエジプトの奴隷にされていたユダヤ人たちから産まれた宗教だからな
迫害されていた人たちの宗教なので割と過激なんだよ、キリスト教やイスラム教やヒンズー教は異教徒にも割と寛容なんだけど、
ユダヤ教はユダヤ教徒以外は最後には救われないって教えだからね

「宗教論争い これを禁ず…」

失楽園ルシファーも初めは神への嫌がらせでイヴに林檎を食わせようとしてたけど、
途中からは自由意思について考えてたな

これは神の試練なんや…

断食とか何とかは不浄とかも似た様なのが元なのかもなぁ。

>>907
要するにアバチュのバロン・オメガと
フロントミッションシリーズのモーガン・ベルナルドの
悪魔合体ってことか…
中の人ネタで申し訳ない

ないだろ
スクエニは今より業績良かったときに
聖剣LOMのチームたちすら解散させてたんだから
そして今はドラクエオンライン化で株価爆下げ
FF14も大コケ中

アトラスのインデックスもやばいし何か出るにしてもまた携帯機かP程度
http://www.animeanime.biz/all/117281/
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=4543

ここまで荘厳な感じにするんだったら、声入れて聖歌隊風にするとか、聖歌にしちゃえばよかったのにな
ttp://www.youtube.com/watch?v=smCPySvfx9I&feature=related

3DSで色々リメイク移植してほしい派
でも大画面に映せないってのは弱点だよなあ

ペルソナ4のアニメ意外と面白いわ…このクオリティで真1を2クールくらいでやれたらなあ

ゲーム一本の企画通すのが大変な時代だからなぁ。
今時超大作の続編でも萌えがあるわけでもないゲームが採算取れるレベルまでもっていくのが本当に難しいんだろうなー
Pシリーズならともかく据え置きで真シリーズ出すとなるとやっぱりかなりの開発費になるだろうしインデックスがそれを許すかどうか・・・というか完成したけどインデックスと心中とかもありえるし。
真3→Pでモデルとか色々流用したけど次世代機では逆になるかもしれんね。

Pや派生シリーズで色々なモデリングを作ってから真4に投入するならそれでもいい

魔女狩りの理由も当時宗教改革でヤバかったキリスト教の奴らが
新しい情報媒体の紙で明確な敵を作らせようとしたらしいで…

実は教会よりも文化人が
中世でなくルネサンス期の方が
魔女狩りは激しかったらしい、
しかも教会より文化人が中心になってて
http://s1.gazo.cc/up/s1_4096.jpg

今ＮＨＫ‐ＦＭでオマエラの好きそうな話やってますよ
キリスト教教師が仏教否定してる

>>921
そんなネガティブなのより
マンキンの完全版かアバチュの小説版を読むか
SJの仲魔育成のほうが楽しいホ

イスラム信者のムスリム（トルコ人）と話をしたが
彼曰く、仏教は哲学であって宗教じゃないね、と言ってた

メシア教徒同士の確執って殆ど描かれていないね
逆にガイア教徒の方は真�VやIMAGINEで時折語られているが
参考になるか否かはわからんが、マンキンのラキストも
元はメシア教徒の異端尋問官っていう設定らしい

天使同士ですら確執起こしてるんだから教徒同士でも起こしてるんじゃないか?
「あまりにも拝金的すぎやしないか」みたいな意見を言う人が出たりしてると思う

マンキンてったらシャーマンキングだろ

毎回マンキンの話し始める奴は宣伝うざいとしか思われない事に気づくべき

おお、仏ゾーンとユンボルの話しか認めんぞここは
しかもユンボルは週刊ジャンプの方のユンボルな

メシア教徒は確執も何もハゲの教え→元老院→センター→各地方メシア教会支部まで統制された組織だからな。

大聖堂がありメシア教の教えを刷り込ます居住区ホーリータウン
現代のバベルこと退廃都市ヴァルハラ
マインドコントロールされてメシア教の生産道具になるファクトリー
文字通り夢を見させる為にある幻想境のアルカディア
旧世界は埋め立ててその上にメシア教団による理想の世界を築きあげたんだ。完璧すぎるだろうjk

天使、メシアン処刑隊、マシン兵器による不穏分子抹殺と素敵すぎる
デプス、インフェルノ、ハングドマン達悪霊集団が何の未練があって現世に留まるのか考えると泣けてくるぜ



Ｐはマジで糞。

懐古至上主義者によるP分子抹殺は素敵すぎる
橋野達ペルソナチームが何の未練があってアトラスに留まるのか考えると泣けてくる

メシア教はプロテスタント母体でその後カトリックを取り込んでいるから
草創期には内部での暗闘もあったんでないかな

>>929
なるほどと思ったけど、最後の行が駄目だ

荒れるから無理に煽るなよ

P買ってたやつ見たんだけどやっぱきもかったわｗ

>>932
荒らすため以外にあんなの付け加える訳ないじゃないか

女神転生シリーズは悪魔合体は楽しいですよねー。

新しい外伝を出そうか

エロゲでもいいからさ

陣痛ｲｲｨｨ！

そろそろ鬼神転生がでていいと思うんだ

いや、魔都の戦士だろ

ロンド２を出して

あ

外道転生か狂人転生にするべき

原点に戻って>>939でいい
あのセトの暴れっぷりは凄まじかった

ＰＳ1最盛期にミリオン行かなかった女神異聞録がメガテンに擦り寄ってくるな
メガロクとでも略して他行ってくれ

>>939
魔都の戦士のどの辺からRPGに展開するんだ……

メガテンやって神話に興味が出たんだけど
ｵﾇﾇﾒの書籍とか詳しく知れるサイトないかな？
やっぱり悪魔辞書とか呼んで、好きな悪魔調べたりして広げた方がいいのかな

新しい外伝のエロゲ
真・女体転生
とか、そんな感じ？

>>946
大司教の真2悪魔大辞典とか
デビサマワールドガイダンスの巻末に載ってるおススメ書籍参考にするのが楽

メガテンのワールドガイダンスって色々出てるけど
読み応えある？

>>946 「wiki ロキ」で検索とかてっとりばやい

とりあえずネットで調べるのはあまりお勧めしない
いい加減な本の孫引きで嘘っぱち書き散らしてるサイトが大多数

だからといってまともな本があるかというとそれもな…
とりあえず旧約・新薬・黙示録買ってくればいいと思うよ

さぁ、モーショボーの原典を探るがいい!!

（´･ω･`)

>>954
それはモーショボーじゃなくてショボンでしょおじいちゃん
ネットもアテにできないし本によっても解釈やらでごちゃごちゃだし何を信じてよいやら
ホント神話関連は地獄だぜー！

IMAGINEのオフ版でもいいから出してほしいわー
容量が絶対足りないと思うけども、そこら辺はうまくまとめるか分割でいいからさ

>>945
消えていく住人の謎をとけ！みたいな感じで

>>946
そういや、里中満智子がギリシャ神話描いたとき「ギリシャ神話は統一されてないので
矛盾する話がたくさんあるから自分なりにまとめてみた」みたいに後書きで書いてあった。
だから大手出版社の当たり障りない題名のをいくつか読めばいいと思う

いい加減とか言うが神話ってのはそういういい加減な口伝によって変わっていくもんだし、それが面白いんだろ
シヴァが日本では福の神になったように

オーディンはおでんの神とか言っちゃう子ができてしまうんだろうか…

ほんだらたった♪　ふん　ふん♪

>>955
どれが本当に正しいのかなんてのはわからんし適当に話のタネにしときゃいいと思うよ

習合による性質の変化と木っ端ライターが鼻糞ほじりながらでっちあげた与太話を同列に語るのはどうかと

おでんの髪だったんだ！へー！

>>959
それが定着さえすれば

半熟英雄ですか

ベイコク倒せない
装新宿で揃えられる最強装備にしようにも金が全然ないし

せいすい買ってけ

ギリシャ神話はヘシオドスの神統記でまとめられてたから
まだ比較的わかりやすいらしい

ヘシオドスがいなかったエジプト神話はもっと一貫性なく
伝承によって、兄妹だったり夫婦だったり親子だったり
みたいな感じらしい

>>946
ヘシオドスの「神統記」「仕事と日」おすすめ
どっちも比較的薄いんで読みやすい
ヘシオドスの本はこの2冊しか現代に伝わってない
（神統記の方はヘシと違うんじゃないかって説もある）

もうちょい長めで、ずっと後の時代のものなら
アポロドーロスのギリシャ神話あたりなんか

実はベイコクは倒す必要がなかったりする

ベイコクと聞いて、よだれを垂らすアンドロイドを思い浮かべる奴はオッサン

次は都庁のゾンビ倒せない
なんだこれ
無理ゲー

神話とはちょっと違うが世界史も神話とセットで知るとお互いの理解が深まって面白いよな

>>970
それは「えげれす」の国旗だバカもん

>>930
ペルソナが何故未だにメガテン悪魔使ってるのかが不思議。

使いまわせるから

正解

副島が全部書き下ろして乖離しろよ

Pってジャンプのブリーチっぽいｗ

そんな手間を掛けたくないから使いまわしてんだよ

スレ立ててこよう

無理だったわ

↓次スレよろしく

Ｐ批判は正義みたいな勘違いしてる奴が一番手に負えない

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1319595414/l50
次スレ

ぼくがほんとうのめがみてんせいをしってるから
ぼくのいってることがぜったいただしい

>>983
乙

正しい批判ならいいんじゃない？
何が正しい批判なのかは俺にはわからないが

俺はゲハ板やFFの野村スレとかの頭逝ったやつしかいなとこ覗いてみて
テレビゲームでいがみ合う事の気持ち悪さを再認識するようにしてる

まくまでゲームは娯楽だしな
全部楽しめる奴が勝ちだろ

頭がマトモな奴ならわざわざファンが集まる場所で批判しない罠

最近のゲームを頭ごなしに否定する奴は、「昔の良かったゲームを俺は知ってる」というフリをしたいだけの新参か、異聞録や罪罰あたりから入った古参とも新参とも言えない奴が多いイメージ。
本当に最古参が残り続けているなら、最近のゲームもある程度は楽しめてないとアトラスに期待をかけ続けるのは辛いはずだし。冷静な批判はするだろうけど。

最近はDiablo3に期待
アトラスはもうすでにしんでいる

俺はそういう「最近のもいいと思うよ？」じゃなくて最近のほうがいいと思うけどね
ライドウ2、P4、SJ、デビサバはいずれもシリーズの中でもかなり上位の出来だと思うし
キャサリンはHD機でメガテンを出す練習台の作品らしいが、きっと良い出来になるだろうなあと思わせてくれた内容だった
別に昔のメガテンが駄目とは思わんが、今のメガテンはかなりいい感じだと思う

ゲームだから…と割り切れる人は多分数十億人居るだろうが、その一方で
宗教だから…と割り切れない人が数十億居るんだよな。イスラムキリストと。恐ろしい世界だぜ

そりゃ当たり前だろ
宗教ってのはその人にとっては絶対の基準なんだぜ
日本人にはそれがないから野蛮に見えるそうだし
そういうもん

何が嫌いかではなく何が好きかで語れ　と

P4が最高です

ifのセベクたんエロかっこいいです……

ブラックウーズの柔らかいけどちょっとだけ固そうな感じがたまらない

マハラギオン撃ちこみたくなる

>>983
乙

>>1000なら今度こそメガテン4

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。