最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常165

このスレは、
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレチなので禁止。
>>950が次スレを立ててください。


前スレ
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常164
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1316699970/

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,8万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):24.9万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF（PS3):33万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF（PS3):33万
→エクシリア（PS3):590,621

●最新作が中堅入り、中堅復活
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万
ロロナのｱﾄﾘｴ（PS3）:7,7万 → トトリのアトリエ（PS3）:10,4万 → メルルのアトリエ（PS3）:12,5万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万

フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):18万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):4,1万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):13,4万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):14,1万
ラストストーリー(Wii) 15,4万
ダークソウル 27万9567

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2（PSP):14,7万

2011年　RPG
01/27　ウィザードリィ ツインパック（PS3)
01/27　ラストストーリー(Wii)
01/27 Dragon Age： Origins(PS3/360)
02/10 円卓の生徒(360)
02/17 トゥー ワールド 2（PS3/360）
03/24 アルカニア ゴシック 4（360）
05/26　パンドラの塔（Wii）
06/23　マスエフェクト2（PS3）
06/23　メルルのアトリエ（PS3）
07/28 Dungeon Siege III（PS3/360）
08/18　超次元ゲイム ネプテューヌmk2(PS3)
09/08　テイルズ オブ エクシリア（PS3)
09/22　ダークソウル（PS3)
10/20　DEAD ISLAND(デッドアイランド)(PS3/360)
10/20 Deus Ex(デウスエクス)(PS3/360)
11/17　 二ノ国 白き聖灰の女王(PS3)
12/08 ザ・エルダースクロールズV：スカイリム（PS3/360）

おまけのSRPG
02/24　魔界戦記ディスガイア4（PS3)
10/27　 魔界戦記ディスガイア4 フーカ&デスコ編はじめました。

2011年
ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)
The Witcher 2: Assassins of Kings(PS3/360)

2012年
春　ドラゴンズクラウン（PS3/PS VITA）
春　マスエフェクト3（PS3/360）

未定
Dragon Age II(PS3/360)
ラストレムナント(PS3)10月以降のファミ通で紹介予定http://uproda.2ch-library.com/429591JeA/lib429591.jpg
イメエポ新作(秋〜冬にHD向けのを発表すると発表)
ペルソナ新作RPG(HD機第2弾でRPGを開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中http://research.tri-ace.com/）

[PS3]ファイナルファンタジー13　 2201pt→初週1,516,532
[PS3]テイルズ オブ エクシリア　 1065pt→初週512,544
[PS3]テイルズ オブ ヴェスペリア　483pt→初週227,506
[PS3]テイルズ オブ グレイセスＦ　451pt→初週219,921
[PS3]Dark Souls　　　　　　　　　380pt→初週---,---
[PS3]白騎士物語 古の鼓動　　　　 313pt→初週203,033
[PS3]エンド オブ エタニティ　　　239pt→初週125,868
[PS3]白騎士物語 光と闇の覚醒　　 188pt→初週164,514
[PS3]アルトネリコ３　　　　　　　154pt→初週85,776
[PS3]ディスガイア４(通常/限定)　 53pt/123pt→初週77,449
[PS3]ディスガイア３(通常/限定)　 67pt/73pt→初週56,441
[PS3]戦場のヴァルキュリア　　　　138pt→初週77,694
[PS3]メルルのアトリエ(通常/限定) 51pt/43pt→初週100,722
[PS3]スターオーシャン４Ｉ　　　　 94pt→初週84,882
[PS3]ニーア レプリカント　　　　　69pt→初週64,818
[PS3]Tears to Tiara（限定版）　　 67pt→初週34,376
[PS3]ネプテューヌmk2（通常/限定） 34pt/76pt→初週33,763
[PS3]ネプテューヌ（通常/限定）　　23pt/29pt→初週25,235
[PS3]トラスティベル 　　　　　　　56pt→初週30,403
[PS3]Demon's Souls　　　　　　　　46pt→初週36,794
[PS3]トトリのアトリエ(限定版)　　 33pt(4日前 46pt以下)→初週72,836
[PS3]ロロナのアトリエ(通常版)　　 33pt→初週47,456

[Wii]テイルズ オブ グレイセス　　357pt→初週143,309
[Wii]ドラゴンクエストソード　　　300pt→初週302,066
[Wii]ドラゴンクエストI・II・III　255pt→初週264,760
[Wii]ラストストーリー　　　　　　155pt→初週109,704
[Wii]ゼノブレイド　　　　　　　　 72pt→初週79,163
[Wii]アークライズ ファンタジア　　34pt→初週28,044

[360]テイルズ オブ ヴェスペリア　225pt→初週101,272
[360]スターオーシャン４　　　　　224pt→初週166,027
[360]ラスト レムナント　　　　　 101pt→初週102,107
[360]エンド オブ エタニティ　　　 42pt→初週29,145
[360]マグナカルタ2　　　　　　　　37pt→初週38,079

>>4　訂正

2011年　RPG
01/27　ウィザードリィ ツインパック（PS3)
01/27　ラストストーリー(Wii)
01/27 Dragon Age： Origins(PS3/360)
02/10 円卓の生徒(360)
02/17 トゥー ワールド 2（PS3/360）
03/24 アルカニア ゴシック 4（360）
05/26　パンドラの塔（Wii）
06/23　マスエフェクト2（PS3）
06/23　メルルのアトリエ（PS3）
07/28 Dungeon Siege III（PS3/360）
08/18　超次元ゲイム ネプテューヌmk2(PS3)
09/08　テイルズ オブ エクシリア（PS3)
09/22　ダークソウル（PS3)
10/20　DEAD ISLAND(デッドアイランド)(PS3/360)
10/20 Deus Ex(デウスエクス)(PS3/360)
11/17　 二ノ国 白き聖灰の女王(PS3)
12/08 ザ・エルダースクロールズV：スカイリム（PS3/360）
12/08　ウィザードリィ パーフェクトパックPS3]

おまけのSRPG
02/24　魔界戦記ディスガイア4（PS3)
10/27　 魔界戦記ディスガイア4 フーカ&デスコ編はじめました。

2011年
ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)
The Witcher 2: Assassins of Kings(PS3/360)

2012年
春　魔女と百騎兵(PS3)
春　ドラゴンズクラウン（PS3/PS VITA）
春　マスエフェクト3（PS3/360）

未定
Dragon Age II(PS3/360)
ラストレムナント(PS3)10月以降のファミ通で紹介予定http://uproda.2ch-library.com/429591JeA/lib429591.jpg
イメエポ新作(秋〜冬にHD向けのを発表すると発表)
ペルソナ新作RPG(HD機第2弾でRPGを開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中http://research.tri-ace.com/）

FFがついにテイルズに敗北する時が来た

TOXの売上（メディクリ）
　1週目　525,605
　2週目　 47,297
　3週目　 22,484
　4週目　 　8,618

　※現在、FF13の超初動率超える素晴らしい動きをみせています
　　ゲームの歴史において史上最高の初動率王に輝くことでしょう

PS3だいしょうりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テイルズはこのペースだと65万絶望的かねえ
初週見たときは70万絶対いけると思ったんだけどなあ
ダークソは先週ファミ通とかなり数が違ってたから、今週もファミ通の数字見ないと何とも言えんな

欲しい人には初動で行き渡ったんだろうな
その後シリーズファンからの低評価が広まっちまったからなぁ
自分もがっかりした口だが…
一見さんは今更買いにくいかもな

内容が知れ渡ったというより最初にシリーズファンに捌き切ってしまった感じじゃないの
特典やらで初回版買わなきゃってファンは少なくなかっただろうし
まあ評判がよければ多少は違ったかもしれないが

低評価してるのはシリーズファンを装ったアンチだろｗ

テイルズは来年には65万突破してるよ

PS3やPSPのゲームをネガキャンしてるのはこういうキチガイ任豚
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20110907/T3E5QUZGZTMw.html

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
07:07:34.01 ID:Oq9AFFe30
テイルズネタバレに切れて予約キャンセルした人続出だってさw

↓

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
20:08:50.78 ID:Oq9AFFe30
流れ的にPS系脱出してサードは任天堂に集まってるな
テイルズも次は任天堂ハードになりそう

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
20:30:48.78 ID:Oq9AFFe30
ドラクエ出るしエクシリア完全版か新作をWiiUに持ってきそう
あと３DSにシンフォニア移植とか

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
22:08:50.24 ID:Oq9AFFe30
３DSでマイソロ４だしてほしい
それかシンフォニア移植
任天堂カンファかTGSで発表あるかな？

連中にはゼノブレしか無いから
テイルズが売れるのが妬ましくて仕方無いんだろ

モノリスが既にWiiUプロジェクト云々やってて、もうWiiでモノリス製RPG出そうにないしな
かと言って、そのWiiUプロジェクトのソフトが発売するまで何年掛かるか分からないし
それまで、売れなかったゼノブレを神ゲー神ゲーと持ち上げとかなきゃいけないだぜ
PS3ユーザーが新作RPGで盛り上がってる時にも

もうゼノブレの話はやめようじゃないか

エクシリア、ダークソウル、その次はデウスエクス、デッドアイランド
と控えてる
まあここらへんは中堅入りは厳しいだろうけどニノ国もあるからそっちにシフトだ

ゼノブレは実際並のRPGじゃ比較にならん神ゲーだよ
アレをハード論争のダシに使われる事が物凄く不幸なことだと思う
任天堂はもう一度ボロ負けして別ハードにHDリメイクして供給して欲しい
コアユーザー向けハードでもっかい出せ

心配しなくても「あの」バンナムだから間違いなく
3DSやWiiUにテイルズ本編を出し続けてくれるし
PS3やVITAには今後も移植や外伝、後発でしか出さないだろう

既に3DSで人気の高いアビスを出している以上、3DSに本腰を入れているのは確実なので
本編は3DSで取りかかっているだろう
VITAにはPSPと変わらず誰得DSリメイクや外伝を出し続けて終わり
WiiUや噂の箱○後継機に本編を出し続けてPS3には後発マルチしか出さないだろう

ただ、テイルズに関しては間違いなく売上はPS>他になるから
このままだとSOみたいにテイルズブランドは終わりを迎えるだろうけど

>>19
妄想垂れ流しか

TOXが出てる時点で、『PS3やVITAには今後も移植や外伝、後発でしか出さないだろう』と言う妄想の前提が崩れとるｗｗｗｗｗｗ

>>19
エクシリアは諸々の不足した要素を補ったバージョンは間違いなく出すだろうから、それの売り上げ次第だろ。
わざわざ他ハードのを移植するよりPS3で作って二回出した方儲かるってなったら据え置きはPS一本に絞るだろうし

>>11
ん？そのつもりで書いたけど？
シリーズファンは初日に買ってるだろうけど様子見した人は評価見て買い控えしそうだなと思って
出るか知らないが完全版が欲しい系のレビュー多いし

そんな工作しても無駄だよ。ホントニＲＰＧ業界を荒らすことしか考えてない連中だな

遊んだ奴が不満を修正した完全版をPS3で欲しいって言うならまだ分かるけどな
遊んでない奴、買う気もない奴が完全版が欲しいとか言っても工作員としかおもわんよ

エレンピオスが全然歩けなかったり、第二秘奥義が無かったり、今までのテイルズなら普通にあった要素がごっそり抜けてるからなぁ
ゲームとしては及第点の出来だから、ファンなら完全版でもっかい出して感想にはなると思う

ゼノブレ、アークラ以降糞RPGしかないからと
ストレスをここで発奮とか

ってか、TOXの低評価な部分ってシリーズファンだからこそ気になるような部分だろ
初めから様子見するような連中が買い控えするような要素かよ
その前にテイルズとしたら異例の初週売り上げなのに、その様子見してる連中なんてどの程度居るの？って感じだが

データ見ればアビス超えてて、アビスとか何年も前だし年齢的にゲーム卒業したやつも多いだろうし
TOXはファンはほぼ発売日突撃して更に新規もかなり増えてんだろなってわかるのにねぇ
これから買う人は本当の新規さんでしょ　様子見が理由の買い控えが買わない理由の上位に入る訳がないよ

日本一ソフトウェア、PS3「魔女と百騎兵」 新しい“自由悪逆”な「ダークファンタジー・アクションRPG」誕生！
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20111006_481981.html
> 株式会社日本一ソフトウェアは、プレイステーション 3用ダークファンタジー・
> アクションRPG「魔女と百騎兵（まじょとひゃっきへい）」を2012年春に発売する。
> パッケージは通常版、初回限定版の2種類が用意され、価格はいずれも未定。
> 初回限定版にはフィギュア「ねんどろいどぷち“魔女メタリカ ”」、「設定資料集
> （豪華ハードカバー仕様予定）」、「オリジナルサウンドトラックCD（2枚組予定）」が
> 同梱される。なお、特典内容は予定であり、変更になる場合がある。

ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/481/981/07.jpg
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/481/981/08.jpg
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/481/981/09.jpg
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/481/981/10.jpg

魔女と百騎兵、2Dだと思ったら3Dだった。
自キャラは地味な感じだけど、オタ以外にも売り上げ期待してる感じかな。
ねんどろ付ける訳だしもう少し萌え要素が必要な気もするな。

TORやTOAはなぜ60万の壁を越えられなかったのか

累計ならTORも値崩れ効果で60万はいってるんじゃなかったっけ
出荷70万だったから、それでもダダあまりで値崩れし続けたけど

1 PS テイルズ オブ デスティニー ナムコ 　　　　　　　　　　　　　　1997/12/23 82万9618本
2 PS2 テイルズ オブ デスティニー2 ナムコ 　　　　　　　　　　　　　　2002/11/28 76万2861本
3 PS テイルズ オブ エターニア ナムコ 　　　　　　　　　　　　　　2000/11/30 66万9248本
4 PS2 テイルズ オブ リバース ナムコ 　　　　　　　　　　　　　　2004/12/16 59万6493本
5 PS3 テイルズ オブ エクシリア バンダイナムコゲームス 2011/09/08 590621本
6 PS2 テイルズ オブ ジ アビス ナムコ 　　　　　　　　　　　　　　2005/12/15 55万6465本
7 PS テイルズ オブ ファンタジア ナムコ 　　　　　　　　　　　　　　1998/12/23 55万0393本
8 PS2 テイルズオブシンフォニア ナムコ 　　　　　　　　　　　　　　2004/09/22 38万8770本
TOXはファミ通9月25日まで

リバース越えはほぼ確実
たぶんエターニアも抜くなあ

PS3の新規客の定番RPGとしてコンスタントに売れるだろうね

ゼノブレももっと出来が良ければ
Wiiの定番RPGとして売上を伸ばせただろうにな

エクシリアは普通に面白かったけど
W主人公の意義みたいなのをあまり感じられなかった
一応それぞれの視点とかあるけど
2人が同じ側にいるし終始一緒に行動するメンバーだったし
できればジュードとガイアスみたいにもっと極端に真反対の立場のキャラでW主人公やって欲しかった
そもそも昔から絶対正義、絶対悪とかではないけど対立する２つの勢力、みたいな話をやってきたわけだし

システム周りの簡素化については
初心者とか新規に向けたものとしてそれはそれでアリかなと思う
シリーズをずっとやってるとあまり気にならないけどテイルズもそれなりに複雑化してるんだと思うし

ゼノブレ発言してるアンチと信者の比率は（テンプレと中立意見の17以外）
4:1でアンチのが多かった
結局ゼノブレ好きなんだなｗ
ほんと進歩ねぇな

噂：“MAG”を手掛けたZipper InteractiveがRPGを含む2本の未発表タイトルを開発中？
http://doope.jp/2011/1020186.html

本日Zipperでシニアコンセプトアーティストとグラフィックデザイナーを務め
現在はRelicに在籍するアーティストDavid Chambers氏の
レジュメとポートフォリオから2010年の段階でZipperが未発表のタイトルを
2つ手掛けていたとの記述が見つかり話題となっています。

氏のレジュメによると、この2タイトルはRPGタイトルとTPSタイトルとのことで
ポートフォリオからはこの未発表RPGタイトル用のサイバーパンク風な
アジアを思わせるアートワークが発見されており、氏は自身のBlogにて
“Future grunge town”のタイトルを与えています。

現在の動向は明らかでない両タイトルですが、Zipperの潜伏が続いているだけに
そろそろ新しい動きに期待したいところです。

http://doope.jp/media/11q4/img3855_01.jpg
http://doope.jp/media/11q4/img3855_02.jpg

Ｗｉｉや360でＲＰＧを売るためには弾が足りなかったな、ゼノブレだけで満足するんじゃなくてもっと1ヶ月ごとに1本位出す
準備が出来てないと流石にＦＦが出るのが確約されていたＰＳ３に集まったユーザーは奪えなかったんだよ。
まぁ、ゼノブレは遅すぎた良作だけどな、ハード末期にどれだけ良作が出てもあんまり意味無い、
「普通は負けハードが」ハード末期にいくらＲＰＧ出しても意味無いとなるんだが、今世代はジャンル毎にユーザーが別れちゃった
から単純に勝ち負けを語れないんだよな、ハード販売で言えば全部負けだし。

>>39
売り上げを語るスレに、売れなかったゲームの信者が来て
「売り上げなんか関係ない！売れなくても、このゲームはお前らの評価してる売れてるゲームより素晴らしいゲームなんだ！売り上げで語るな！」
とか喚いたらどうなるかぐらい理解できんか？

それに対する批判で、必然的にアンチ意見の方が多くなるだろ

エクシリアやダークソウルの躍進を受けて、
スレタイから「低下は異常」をはずすって話はどうなったんだ？

>>41
箱○とか十分出ただろ
それにFF無しでもコア層ミドル層はPS3に集まってたよ

>>7はただの煽りだろうけど、FF13-2がTOXに負ける可能性はわりとマジであると思う

スレ違いだけど、13-2はどうなんだろうなあ・・・
正直、二ノ国のほうが圧倒的に期待できそうってのがちょっとな・・・

任天堂信者突撃伝説 2011 ver.3

MH3GをTGSで試遊した人がブログで
「MH3GのグラはPSPより若干劣る。難易 度もゆとり仕様」
という感想を書く→任天堂信者の突撃で炎上

・SCEがPS Vitaの公式コミュニティサイトを開設
→ 公式掲示板で捨てIDを使ってVitaのネガキャン

・3DS値下げへの怒りのツイートの中に、テイルズ開発者の娘がいることが判明
→ 身元公開、顔晒し、突撃により抹殺

・眼科医が3D映像の危険性を説く
→ 連絡先をゲハに公開しリアル突撃を呼び込む。眼科医は謝罪しブログの記事を削除
突撃の犯人をソニー信者に擦り付けようとするも失敗

・ゲームプロデューサーが「業界人から見たら次期覇権はNGP」と発言
→ 突撃し閉鎖に追い込む。ニシ君「言っていいことと悪いことを考えろ」

・高橋名人が「3DSは立体に見えない」と発言
→ もちろん突撃、「病院で診てもらえ」と暴言

ゲハでやれ

>>41
ジャンル毎にユーザー分かれてるか？
PS3に比べて
Wiiは任天堂のカジュアルゲーム以外売れてないし。
箱は全て売れてないだろ。

このスレ的にはPS3以外のハードの話は必要ないだけで。
ハードの勝ち負けを語りたいならゲハに行けば良いと思うよ。

>>32
PS2の普及台数はPS3の三倍以上なのにな
RPG買う層がPS3に集まり、ゲームを滅多に買わない層がWiiに行った感じだな
普及台数多くてゲーム買わない残りカスだけ集めても市場が脂肪するのが分かった

まぁメーカーはその見せ掛けの普及台数に騙されたんだよな…

TORの時はドラクエ8、TOAの時はMGS3やKH2といった大型タイトルと時期が被ってたのはあるかも
いや、悩ましいくらいのラインナップはむしろ良いことなんだけども

ＰＳ３は今がハード全盛期なのかね。なんかこれ以上凄い国内ゲームラインナップはもうきつそうだな。

>>52
申し訳ないけど来年はもっとすごいぞ

来年、このスレ的に国内ゲーでなんかあったっけ？

いまのところ
DD、ドラクラ、魔女百、ペルソナ5（噂）
これぐらいかな？

P5は来年出るとはおもえんな

TOXは大作

>>52
次世代機も出てないのに。
各社何かしらソフトは出すんだから、それは無いだろ。
PS3はRPGが売れる市場なのはいい加減分かっただろうし。

>>55
DDってRPGじゃないでしょ？
ジャンル変更になった？
ドラクラと百騎兵は、まず中堅入りするかどうかからだな
特にドラクラはvitaとのマルチがどう動くかのサンプルとして非常に興味深い

DDはアクションだね
見た目がコテコテの西洋風ファンタジーだから勘違いされやすいんだろうな
一方で、DDみたいなコテコテな感じのRPGが求められてるってことなのかな？って感じもする

ああ、それはあると思う
ダークソ売れたのもそういう層に訴求できたからだと思うし
今こそ古き良き中世ヨーロッパ風の剣と魔法のファンタジーＲＰＧを出すべきだと思う
ダークソほどダークじゃなく、二ノ国ほどライトじゃない感じの、ロードス島戦記みたいな奴を

あんまり詳しく知らないんだけど、携帯の空の軌跡とかのシリーズって
据え置きだったら中堅いきそうな感じがする

だよな
据え置きでなんか展開してほしいわ

PS3大勝利だな

ゼノブレもRPG勝ちハードのPS3で出してればな

ゼノブレって任天堂販売じゃなかったか？

PS3単体でも好調だけど、Vitaとエンジン共有で簡単移植やマルチできるから
PS3はこれからが最盛期だろうな
開発費が掛からないリマスターも10万以上売れて小遣い稼ぎ出来てるし、
FF10HDみたいにPS2からの中堅RPGもそのうち出るのかね

ゼノブレは仕方ないにしろアークラはPS3で出すべきだった

モノリスは実質任天堂だからな

>>43
そんな話あったの？
確かに10万割れするようなソフトはリストラなりすでに対策済みなんだよな
まあ興味ないんじゃね

>>43
次スレで外すという感じでいんでないの

このスレまでこのままでいこう

二ノ国が一向にコングポイントにあがって来ないんだが・・・、予約は始まってるんだろう?

15日からのLv5のフェスティバル以降プロモーションが本格化するのか
PS3の同梱版もある大型企画のはずなのに、出足が悪すぎる
http://www.ninokuni.jp/images/limitededition/img_ps3_01.jpg

ゲーム部分のモノが全然違うとはいえ、一応DS版で先行して体験してるからなユーザーは

http://www.m-create.com/ranking/

49　PS3　Demon's Souls （PlayStation 3 the Best）RPG　SCE　100225　3,800円

二ノ国は絶対にPS3の層とずれてる
白騎士テイルズダクソに次ぐ30万越えは無いだろう
それでも日野の商才で20万前後は売れると思う

俺は13万と予想

>>72
二ノ国はDS版の時もコングポイント全然少なかったぞ
発売少し前に店であのジブリのアニメを動かしてるような
PVを流せばくいつく人がたくさんいるだろうし
心配する必要は無いと思う

あとこういう風に限られた店舗限定で予約特典がつく事もあるし
あまりコングポイントだけをあてにするのもどうかと思う

FF13-2　e-STORE限定：オリジナル予約特典DLC
http://store.jp.square-enix.com/detail/BLJM-60382

FF13-2　ローソン・HMV限定オリジナル予約特典DLC
http://www.hmv.co.jp/news/article/1109140026/

>>72
テイルズの初動において参考になると何度も言われてんのに…

大体、テイルズと違ってニノ国は初動で売るタイプの商品でもないしな
直近のテイルズで逐一貼られたせいか、なんもかんもコングコング言う
のは止めといた方がいいって

そもそも新潟県民が二ノ国やると思えんし

？

コングって新潟にしかないんか。
中部地方全体で展開してるのかと思ってたわ。

二ノ国はCMが始まってもいないし、評判しだいで継続して売れていく感じなんじゃないかな。

二ノ国の発売週にテレビでラピュタやるんだよね
そこでCMガンガン流すはず
俺は二ノ国はかなり売れると思うけどね
俺もジブリ好きだから二ノ国買うけど、ジブリ好きってかなりの数いるし

>>83
ただジブリアンチも同じぐらいいるのが微妙。

>>84
ジブリアンチ？
ジブリアンチがソフトの売り上げにどう関係してくるの？

>>85
自分でジブリ好きだから買うって言ってるじゃん

>>86
ジブリアンチはソフト買わないだろうけど、
大勢いるジブリ好きがソフト買えば売上は上がるでしょ。
ジブリアンチが多いからってソフト売上が微妙になるって理屈がわからないよ

ニノ国はジブリアニメＤＶＤで買うようなファンに売るのが正解だよな。
だからラピュタのＣＭで出来る限り広告ながしまｑくるのがいいよね。
ジブリに毛ほども興味ないひとはいくらすすめてもかわないだろうし。

>>87
ジブリが好きでゲームもやるなら買うかもしれないけど、ただのジブリ好きが買うかなあ？
主観で申し訳ないがゲームを買うメイン層の中高生位にジブリって微妙な気がしたんだ。

>>89
何かの調査か忘れたけど、PS3のメイン層って20〜30代の男性みたいだよ
これぐらいの世代って結構ジブリが好きな人多いと思うよ。
それにジブリ作品にしても千と千尋なんて歴代日本映画ダントツトップの
売上、観客動員数だし、ラピュタはもう10回くらい再放送されてるけど、
常に15％ぐらいの視聴率取るくらいにめちゃめちゃ人気のある作品だしね

ニノ国はコングだけじゃ計れないと思うよ

ダークソウルは最終380ｐｔで初動27万だった

ニノ国発売日が11/17で発売まで1ヶ月ちょっとある
仮に100ｐｔぐらいで止まるとしても　初動数万本レベルになる可能性は低いよ
コングで予約するコア層とかと客層が違う気がする

ゲームに対し特別関心はなし、ジブリは好き・映画も公開されれば見る
なんてそうに対してはまだPS3版ニノ国の露出は少ないとは思う
地味にテレビで紹介されたりもしてるんだけど、ニノ国そのものじゃなくレベル5の紹介だったりするから訴求力はない

ニノ国は確かに予約して買うって感じじゃないよね。
ドラクエ、ジブリが好きで、友達がやってるとか
そういう機会があれば買うかもー、って雰囲気の人がメインじゃないか。
あとはホントＴＶでどこまでＣＭするかだよねー。
欲を言えばローソンやツタヤでのぼりとかつけて欲しい。

出演してる芸能人呼んで一般マスコミ向けの発表会とかやるのかな？
レイトンのときみたいに日野自身が司会をするやつ
とうぜん芦田愛菜も呼んで
他にもジブリの担当とか久石親子とかも呼んでさｗ
それなら普通にテレビだけ見てるような層も食いつきそう

なんかいろいろ議論があって面白かった。まあ、、これからだな
つくりは良さそうだし、不安はシナリオだけだな

シナリオは日野だから
いつも通りおっさん連中にとっては微妙な感じになりそうだね
子供にとっては問題はないと思う
あとはPS3×子供がどれだけ成功するか、かな

>>96
DS版やった感想じゃオーソドックスなファンタジーRPGという感じだったかな
そこそこ面白かった
ポポロクロイス物語をやった人なら楽しめる内容だよ

無料でオンライン入れてくれたらドラクエ１０キラーになれるのにw
白騎士みたく続編でバージョンアップでもいいからしてくれないかなー。

>>72
最近のレベル5発売の最終コングpt

[NDS]二ノ国 漆黒の魔導士 - 146pt　初週17.7万　累計55万
[NDS]イナズマイレブン3 世界への挑戦!!ジ・オーガ - 196pt　初週18.2万　累計43万
[3DS]レイトン教授と奇跡の仮面 - 189pt　初週11.8万　累計32万
[PSP]ダンボール戦機 - 115pt　初週16.4万　累計30万
[Wii]イナズマイレブン ストライカーズ - 93pt　初週7.3万　累計19万


ちなみにこれらが40日前にランクインはもちろんしていない

WiiUで世界樹の可能性か・・・
Pは3以降やってないけど、敵配置とか必要なゲームじゃないよな？
他に可能性あるとしたらSRPGかなあ
これだとアトラス以外のメーカーでも有り得るけど

>>100
世田谷区の会社がWiiU向け求人出しただけだろ…。
どんな可能性だよ…。

RPGファンがPS3に集まったのは売上を見れば分かる。
サードがこれから先もRPGを売っていくつもりなら
RPGファンを他ハードに分散させずPS3に集中させるべきだと思う。
任天堂もRPGファンのことを考えるならPS3に供給した方が良い。

>>45
テイルズ売れて舞い上がってるのは分かるが余り馬鹿丸出しだと年末晒されるぞ

RPGファンがって言うよりも任天堂じゃないゲームは全てだな
同じ労力で最大の結果を出したいなら、全てのサードはPS3にのみゲーム出すのが任天堂以外は損をしない
日本だけじゃなく世界にまでいくとMSも損するだろうけどな

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>101
RPGって明記してるやないの
確かにアトラスとは限らんけど

WiiUにRPG出しそうな馬鹿会社なんて、
アトラスくらいしか思いつかんがな

大丈夫バンナムがとりあえず新機種には出してみる精神にのっとって
WiiUにも何かテイルズを出してくれるから…それまで様子見だろ

インデックスもぺルソナ４をVITAにしたこと後悔してるだろうし
任天堂に擦り寄るためにWiiUでの開発は有りうる

デビサバ・・・

WiiUで出しても売れないってのが想像ついてしまう

結局PS3に戻って売れるとうパターンね

アトラスはデビサバOCを3DSに出した事を後悔してるからVitaのP4GはイケイケでCMまでしてるらしいね
バンナムも3DSアビスは後悔してるだろうな
ととモノなんて3DSで爆死して速攻でPSPで完全版だし
アンチェインもPSPのが売れる始末だし

PS3RPGは売れるんだよ、いい加減ごみ会社共は気づけよ

ごめん、なんかゲハっぽい流れにしちゃったかもしんない

二ノ国はCM始まってからが勝負

CMで20万が30万とかになったとしても
あんまりたいした違いはないように思うが

いや、20万と30万の違いはでかいよ

8800円じゃなく、5800円ならハーフ以上期待できたのに

TOXより値段高いし、なんかグラだけで戦闘も期待できないし
あんま売れないと思うなニノ国は
まあ評価良くてじわ売れはあるかもだが

>>75
例え層が違く手もWiiで発売するよりは売れるよ

二の国はテレビで細かいとこまでジブリにツッコミされてたから
話もいつもよりはいいんじゃないかな〜と思う

>>120
それはまぁそうだろな
ただ、ソフトの方の層を合わせればもっと売れるのになってこと

てｓｔ

>>121
二ノ国は公式サイト見る限り話は面白そうに見えるんだけど
DS版の評判ってどうだったんだ？

PS3二ノ国ってもののけみたいな和風の方が良かったんじゃねーの
モロみたいなお供連れてな

天外魔境が懐かしいな
ニノ国を活かして和風RPG作って欲しいな
引き続き音楽は久石さんでさ

二の国はPS3では購入層が合わないとか主人公の年齢層が合わないとか
一部の人が言っているけれどあれで売れると思うからPS3で出すんだと思う
子供主人公が少ないからむしろ新規層開拓とか同時にライト層狙いとか
最初がDSなんだしWiiで売れると思ったならそっちに出してるだろうさ
日野はその辺きっちり考えて宣伝して売ってるタイプだと思うんだ

>>125
俺も同じジブリでも和風ならよかった
もののけじゃなくとも、低年齢向けっていうなら
千と千尋みたいな世界観なら予約してた

二ノ国にも和風な部分があるじゃんか
ドートン森とかｗ

ダークソウル、評判はいろいろだけど、配信は面白いな。これ、中古の出回り率も高いだろうけどロングセールしそうだわ
やっぱり、据え置きじゃあオン部分のあるRPGがこれからの主流かな

>>124
佳作かな
ポポロやったことあるなら楽しめると思う

話の流れはとしては
ジャボーを倒すのが目的

まず魔法でニノ国へ行く
ジャボーを倒すには4賢者の力が必要で
賢者に会う為に世界中を巡る

1人の賢者からジャボーを倒すには伝説の杖が必要と聞かされる
冒険を進めて杖を手に入れるが
本来の力が失われており世界中に封印されている3つの玉を集める

集めたらジャボーの城へ乗り込みジャボーを倒してエンディングという流れ
クリア後もストーリーは続く（モーヤの塔編）

エクシリア箱かWiiUで完全版フラグきちゃった

そんな爆死確実なハードじゃなくて普通にPS3だろうな

なんでわざわざ売れないハードで出す必要がある
PS3での完全版発売はあるかもしれんけどな

wiiUの発売時期次第じゃマルチかもな、Ｘ完全版
テイルズってとりあえず新ハードには何かしら出すし

エクシリア60万売れてて
なんでWiiUと360で出すんだよと


そんな非効率なことはやらんよ
PS3でDC版これしかない

wiiUにいきなり新作出すよりは現実的だと思うけどなあ

>>137
基本的テイルズはマルチはしないから

あのヘンなコントローラーをガン無視して、
普通にTV画面でだけ遊ぶゲームとして出していいなら
PS3だけでなくWiiUとのマルチもありえるかもしれないけど、
任天堂がそれを認めるだろうか

まだ出てもいないハードで完全版が出る出ないって…
つーかTOXの完全版すら発表されてねぇのに馬鹿じゃねぇの？

確かにそうだな
すまんかった

これとかあれとか泣く泣く削ったんです
本当ならこういう風になる予定だったんです
とか言いながら削った要素をアピールするのは何故なんだろう

実は我々が当初思い描いていた完成図にはほど遠い作品なんですよ
って言われ喜ぶ人間がいるとは思えないんだけどな

まあ自分みたいに通常版を経ての完全版が大好きな人間にとっては
「お、これは完全版くるか？」
と期待膨らむ情報ではあるけどｗ

WiiU完全版TOXとか、何年後に出るんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その頃にはPS3でもう一本ぐらい新作テイルズが発売されてそうだな

頑張ったけど無理だったから削ったアピール程いらないものは無いな

Wiiには久しくRPGが出てないからなぁｗ
乞食の任天堂信者はネガキャンか
クレクレしかする事が無いんだろｗ

バンナムは今、TOXやガンダムEXVSや
ワンピース海賊無双などPS3に全力だから
TOX完全版が他機種に出るとは到底思えないがなｗ

市場マーケティングやファンのいるいないを見定めてハードを決めると言うシステムは
ゲーム業界にはまったくもって無い
ソフトを出すハードを決めるのはゲーム市場などをまったく知らなかったり
宗教にはまっている上層部や会社のつきあいや株主対策によって判断されるのだ

つまり、WiiUや3DSにテイルズを出すのは必然
売れる売れないやファンの声じゃない
上層部などが任天堂ハードで出したいからだけと言う理由で決まるのだよ
あれだけ売れてなかったDSに固執しPSPに出さない以上
そのような存在が上層部なりに居るのは確実

任天堂ハードからPSハードはあったが
PSハードから任天堂ハードでどう売上が変わるのか見てみたいから出て欲しいのが
正直なところではあるが

そりゃ3DSやwiiUで新作テイルズが出ることに異論を持ってる人はいねーだろ
そういう意味で出る出ないじゃなくて、TOX完全版や主力が任天堂ハードで出るよ！とか言われても？マークがつくだけで
TOHみたいなのが3DSで出るだろうし、ラタトスク的なのがwiiUで出たりするだろう。ってなら、みんな納得してるよｗ

>>146
つ　アビス

wiiU()

ｗiiUもRPGはDQ10専用機になりそうな予感ｗ
というかｗiiUが実際に発売されてハードが普及する頃にはとっくに次のテイルズが出ていそうな気が
そんな状況で旧作の完全版出しても多分売れねーと思うんだが

テイルズはストーリー以外は文句ないから
ファルコムと組んで軌跡のライターがストーリー担当するといいと思う
最強のRPGになるよ

そんなことやらんでいいから、ファルコムに
PS3でRPG出してほしい

>>152
テイルズが60万いってるんだから軌跡なら47万はいけそうだよね

WiiUはPS3の25000円より安くないと厳しいだろうな
高性能な次世代機レベルなら高くてもいいだろうが、いつも現行世代機とそう変わらない性能で出すのが任天堂だし
しかもUコン付いてるし、原価が高く付くから無理だろうね

来年末だとPS3＋Vita市場が出来てるんだろうな
まぁ今のWiiの悪印象がユーザー＆メーカーに響くだろうな

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Wiiがこけただけです

>>154
液晶コントローラーの通信技術に使われてるのが、現状でもそこまで枯れてない技術なわけで
使われてる部品やら仕様を考えても安くは出来ないと思うんだよね
wiiUは任天堂にとって相当しんどいハードになるよ。はっきり言ってwii並に売れても旨みが無いハード

まぁPS3が成功したと言うより
他がこけたのが現状だよな

wiiUは箱○やPS3と同世代のハードが今更出てくるってだけのことだしな……
正直爆死して市場に影響無さそう
……馬鹿なメーカーが突っ込んで死ななきゃいいけどな

ウィーはファミリー向けかドラクエで引っ張ってくんでしょ？
RPGなんてことごとく失敗してるし

DQが出てもDQが売れるだけでその他の市場には影響は出ない
てか、今度の10はネトゲなんだから一般層も全く期待できない

未だに我が家の据置機はPS2が一番稼働率高い…

そんな人は、ゲーム業界のお客さんではありません

モノリスが出すのは間違いないだろうなあ
任天堂がツバつけたところに年1〜2本作らせてく感じじゃないかね、wiiUのRPGは
SJ出したとき、悪魔絵師がメガテンは任天堂で、みたいなこと言ってたけど、
インデックスになってからはどうなんだろ

ニノ国はコングランキングしょぼいからゲハ速ですら持ち上げてません

というか、発売前から持ち上げられるのなんてあそこのハードぐらいのもんだ

>>156
Wiiは勝ちハードですよ？
PS3はWii以下の普及台数ですし

二ノ国爆死か

つーか開発者がTOXは不完全版って言い切ちゃったけどどうすんの？
不完全版買わされてどんな気持ち？

もう飼いならされてる奴しか買ってないからいいんじゃねーの

>>168のソースがわからないから何とも言えないが
今まで自分が作ってきたゲームなんて全部不完全なものだ
自分の想像通りに作品が出来上がった事は未だにないが
ゲーム機が進化したらもっと理想に近づく可能性が増えるんだ
的な事を言っちゃったゲーム開発者も世の中にはいるんだぜ…

個人的にはぜんぜんOK
つーか楽しみ
好きなRPGが追加要素ありでまた遊べるわけで
変わった所、違いを見るのも大好き

ちなみにVもGも両方買ってるし、あのトラスティベルでさえ両方買ってるｗ

開発者が「時間があれば○○入れたかった」みたいな話するのは
どのゲームでもあるじゃん

でも、エクシリアもダークソウルも
一昔前だったら明らかに延期してしあｋるべきのレベルなのに、
今は普通に出しちゃうから怖い時代だよな。
納期守らないと採算取れないくらい開発費が高いってことなのかねー。

発売日の延期なんて大作かコア向けぐらいしか無いと思ってたが…
中小規模な作品で発売日延期とか色々お金がかかり過ぎて無理だと

>>173
完全版やアップデートで対応すればOKみたいに、
制作側もユーザーも考えるようになっちゃってるとすれば怖いよなあ
個人的には、製品として発売するからにはその時点での完全なものを、
DLCとかはそれに更なる楽しみを追加するクオリティのものをお願いしたい

コーエーのPK商法の成功が発端の１つなのかな

商品として問題があるダークソウルと、作品として問題があるエクシリアは同列には出来ないでしょ

あ

完全版とかは基本歓迎だけど安いに越したことはない
だからカプコンあたりが理想かな
バイオ5とかスト4とか
出すたびに値段下げてさ

無双の猛将伝とかも基本的に嫌いじゃない
ただ1枚に2作品を収めたバージョンも出して欲しいところ
入れ替え面倒ｗ

エクシリアDC版が1年後にPS3に出ると見た

DLC配信でやるよりパッケージング化してやるほうが儲かるから出るでしょうね
DLC全部入りで3800円とか

>>179
VもGfも廉価版まだ出てないんだから仮に出るならフルプライスだろう
リメDDCもそんな安くなかったし

ってか3800円だと、DLCの主流である衣装の全キャラ分2セットくらいだよね

女キャラの衣装とか更新されたその日に1000近い評価＝DL数みたいだし、DLCで儲からないはないな
少なくともパッケージより儲からないみたいなことはないだろう

DLCの方がパッケージより儲け出るんじゃないの

>>182
確かヴェスペリアのDLCの売上が数億（2〜3億？）とか聞いたが

パッケージ化して売る場合は十数万本売れるから10億以上は儲かる

デスティニーDC（6,090円）　約17万本
DLCよりもはるかに儲かる

バンナムならDC版やるでしょうな

売り上げと実利益は別でしょ

とっくの昔に知ってたけど阿漕すぎるなバンナム

儲けを考えるなら、ＤＬＣとして洋服を売りまくる、
その後それらを全部入れて新たに追加要素も含めた完全版をだす、
ってのが一番儲かりそうだけどなー。

テイルズのDLCとかアイマスに比べれば他愛もないもの

カプコンみたいに完全版を出すのと同時に追加部分をDLCで提供すれば批判も少なくなるかな？

>>173
不完全っていうより、時間が許すなら作りこみたかった。ってレベルの記事だと思うけどな
テイルズとかスケジュール・納期優先で延期せずに淡々とリリースしていくプロジェクトだしね

テイルズよりも戦ヴァル3の方がアレな気がするね＞DLC絡み

アイマスのはエグいわー

アイマスのは定期的に新曲や新コスチュームを買い足して行って、ユーザー毎に好きな形に創り上げていくゲームだからなー
あれを全部買うのが必須的なレスを見かけると、それは違うんじゃね？って思うんだけどね
つか、TOVのDLC事件でもそうだったけど、昔はDLC批判すると外野（GK）は黙ってろ！って言いまくってた人達だからなアイマスの人らは
今更他機種で出始めてから、搾取乙！搾取乙！とか言われても、お前ら外野は黙ってろって昔言ってたんだから、PS3ユーザーに対しても黙ってろよとしかね

ソフトの価格が安くならないのにDLCで後出しというのもなー
それならソフトの価格を安くしてほしいと思う時がある

>>193
媒体がディスク１枚で、原材料費がこれ以上安く出来んのに開発費は高騰する一方だからな。

ＲＰＧはいっそベースとなるソフトを２０００円くらいで売って、追加シナリオをＤＬＣ１０００円くらいでちまちま売る商法でもいいかもしれん。

シリーズ物がさ本来それで良いと思うのよ
システムは変えずに新シナリオの集合体を売るって感じでさ
使いにくい部分を調整するみたいなのは良いんだけど、なんで全く別の物をシステムに入れようとするのか理解できんよ

>>195
まったく同じシステムで、話しだけ変えてもあきるからなあ。

「まったく別のものに変わる」ならアレだけど、「まったく別の物を入れる」ってレベルならそれはそれでシリーズ物の正統派の流れじゃなかろうかとも思う

>>192
PS3とか関係ねーわ
ゲハ脳もいい加減にしろってまじで
テイルズのDLCいよいよ糞になってきたってだけだろ

>>198
図星だったかｗ
チョン天堂工作員ネガキャン必死だなｗ
TOX発売前のネタバレも酷かったなぁｗｗ

軌跡ってネット上で以上に持ち上げられているけど実際のところどうなの？
俺PCのガガーブしかやったことないから知らん。ガガーブは面白かったけど
別に突出して○○が凄かったって言うのは無かったかな。無難に纏った良RPGって感じ

>>200
バトルとかイベントとかガガープシリーズをより一般向けにした感じ。

無難にまとまった良ＲＰＧという点は変わらない。

ボイスは戦闘中ボイスのみ、町のモブとかの会話量がハンパないからそういうのが好きならやってみて良い

>>201
ありがと。でもなんか見てみた軌跡って5作品もあるんだ。
ちょっと敷居が高いから手を出すかは分からないかな。

>>199
は？
批判は全部工作なのかよ

テイルズの場合は元々がサービスし過ぎだったんだよ
コスとかチャット含めたサブイベとか
そういうのをウリにしてた部分もあるし、だからこそ中堅最上位にまで行ったとも思うが、
そこら辺のヤリコミ要素オマケ要素って言われる部分に力を入れてくのは時代的にも厳しいだろう

勿論ソフト代だけでソフト自体を楽しませなきゃならんし、DLCに対してもそうなるけど、
７〜８０００円で○○と○○と○○も・・・ってのは無茶と思うわ

>>202
５作品中の内訳はこんなとこ。

ＦＣ，ＳＣ　：前後篇２作品、この２つはセットでやるべし。
３ｒｄ　　　　：前２作品のファンディスク的な存在。やらなくても別に良い。
零、蒼　　：舞台一新して新シリーズ、前作品やってるに越したことは無いがやってなくても良い。

なんで、とりあえずＦＣ，ＳＣだけやるか、あるいは零以降だけやるのもアリだ。

>>200
その「無難にまとまった」っていうのが
この頃なかなかないような…

>>205
重ね重ねありがとう。零以降は絵がちょっと…って感じだからFCに手を出してみるよ。

>>206
個人的には粗はあるけど、○○は突出して良い所があるって言うほうが
無難なゲームより好きなんで。いや英雄伝説も面白いけどね。

PS3大勝利だなｗｗｗ

>>198
何をゲハ云々と勘違いしてるのかしらんが、バンナムがやり始めた時にそれを全力で肯定してた人らが
今になって逆の事を喚いてるのがダサいって言ってんだよ
そういう商売の流れを作っといて自分達に恩恵無くなった途端に相手を攻撃する材料としてDLC搾取なんて言葉使われても困るっつーの

DLCもそうだけど、すぐに「○○は完全版が出るから〜」とかの話題もね

まあ今までみたいに気前のいい事はしないんだろうね

先行発売でダウンロード版を発売しないのはなぜ？
中古市場に流れて値崩れを防げるのでは？

>>211
小売が文句言うから無理

>>183
定価の半値前後がメーカー利益だからその計算はおかしい

つーかDLCの利点は
服とかだけで何億も稼げる事であって
完全版と同じように考えること自体がおかしい

まぁ今回のXも完全版出ると思ってるけど
PS3かVITAに
だから俺は買ってない

>>204
DLCが叩かれるのは、充実した本編にプラスアルファするような要素じゃない時でしょ
7〜8000円でアレもコレもでちゃんとしたもの出して、それにプラスアルファでやってくやり方なら全然アリなやり方だしそうあるべき
それが出来ないなら批判されてもしょうがない
金払って遊んでるユーザーにはメーカーの台所事情なんて基本的に関係ないんだから

金を取るのが目的のＤＬＣは叩かれるよな。
ＦＯ３みたいなシナリオ追加のＤＬＣなら喜んで金払うんだけどね、

叩かれるって２ｃｈの住人に？
住人の影響力ってバカにならんの？

2chに影響力があったら日本でも糞箱が売れてるから

２ｃｈ　ｍｋ２　アマゾン
あたりは影響力でかそうな気も
バグ　フリーズと初日に騒ぐアルバイトが絶対にあると思う

追加シナリオとか追加クエストがいいよねぇ
そういえば据置機の国産RPGでそういうのやってるゲームって何かあったっけ？

中国当局だってネットの影響力についてもうちょっとマシな分析してるぞ

>>220
ジルオールがやってた。
しかも無料で。

ジルオール良かったわ
あれARPGじゃなくて普通のRPGでもやって欲しいよな
テキストでストーリー綴って行くのが肝だから
モンスターは既存の中ボス使いまわしで十分だし
世界観重視のゲームに凄く向いてる
ジルオールはDLストーリ専用ステージまで無料配信で気合入ってた

ジルオールは世界観もストーリーも良かったんだが、
パッと見でただの無双にしか見えないシステムにしちゃったのが敗因だったな
PS3のRPGでは一番好きなんだけど

個人的にはトリジルはJRPGにありがちなコメディや萌えやギャグやドタバタがないのが良かった
基本的にシリアス路線の復讐劇で説教臭さもなかったし

まあぶっちゃけ期待されていなかったのも大きいよね
という自分の中の考えは否定出来ないけれど、それにしても評判いいねトリジル

２ちゃんっていうか、今は商品のレビューは見る人多いから
あからまさまな金儲けに走ると大体クチコミでネット上に悪評広がるでしょう。
まあ、いくら悪評が広がっても
グリーやバンナムみたいな商法はものっそい儲かってるんだけどね・・・。、

トリジル好きだけど、あのDLCなんてそれこそ別売り後出しアンロックじゃないのか？
DLC無料なだけで元々ソフト代に含まれてるタイプと思うんだが

>>209
自分達に恩恵？
俺は何者なんだよw正気かお前は
陣営トークでゴリ押しすんなって言ってんだよ

>>215-217
ここら辺を見て思ったんだが、率直に言っちゃえば金を払わない奴は外野なんだよ

コスだろうがシナリオだろうがソフトでもDLCでも、欲しい奴は買えってだけでどのメーカーもビジネスしてる
それで儲かるんなら有り、メーカーも客もハッピーの優良商品で儲からないなら只の不良債権
アイマスもTOXもFO3もやってないけど外野が叩きに走るのは間違ってる、買わない選択以上は余計なお世話

バンナムは経験積んでいい営業ができるようになったな
Wiiにはファミリーフィッシィング、ゴーバケーション、太鼓の達人、PS3にはエーコン、マクロス、ガンダム、アイマス、聖矢・・・機種によって買う層が違うことを身にしみて感じたんだろうな
需要の無い所にRPGを投入して耕すより、需要のあるところに投入してそこにさらにRPG好きが集まるようにした方がメーカーもファンも幸せになれるって事だよなあ

まあ、DLCなんてそのゲームやって面白いと思わなかったら買わないしな
無料だったらDLしちゃうかもしんないけど
ただ、発売前からDLC売りにするような宣伝の仕方は頭悪いなあと思う

最近出たギレンが発売前から有料シナリオDLC発表してて馬鹿だなあと思ったな

PS3大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トリジルのDLCは
あらかじめ予定されていたものだとは思うけど
実際けっこうなサイズをDLさせられるし
人気なかったけどイラストコンテストの作品をDLCに反映させてるし
アンロックがゲーム内に予め入ってる要素を解除するという意味だとすると
トリジルのそれはアンロックじゃないと思うよ

まあ本編もけっこうなボリュームだったし
確実に作りおきじゃないDLCもあったわけだし
好みの問題は別にするとしてトリジルのそれは評価していいと思うけどな

トリジルは
ジルオールの名前がついていたのがそもそもの間違い
ついてなければもっと評価されてた

コーエーが出すＲＰＧって時点で爆死は免れなかったと思うが
今出せてたらもうちょい売れてたかなあ

電撃フラゲ

圧倒的遊戯ムゲンソウルズ　ＲＰＧ　コンパイルハート

プロデューサー　　新稲船敬二
ディレクター　菅野健太
キャラデザ　ナナメダケイ、Ryoji、原田たけひと
お色気CG　平野克行
音楽佐藤公平

http://doope.jp/2011/1020239.html

毎週お馴染みGfK調べによる最新のUKチャートが先ほど発表され
先週イギリスのビデオゲーム史上で3番目に大きなローンチタイトルとなった
シリーズ最新作「FIFA 12」がコアタイトルとして注目を集めるidの新作“Rage”と
From Softwareの新作“ダークソウル”を下し2週目の首位に輝いたことが
明らかになりました。

なお、Rageの販売内分けはXbox 360版が58%、PS3版が32%でPC版の販売本数は
集計されておらず、3位にランクインしたDark Soulsの内分けは
PS3版が58%、Xbox 360版が42%を占めていたとのこと
（※ 海外ではXbox 360版がリリースされています）。
上位10タイトルの詳細は以下からご確認下さい。

1位：FIFA 12
2位：RAGE
3位：Dark Souls
4位：Gears of War 3
5位：F1 2011
6位：Zumba Fitness
7位：Dead Island
8位：Deus Ex: Human Revolution
9位：LEGO: Pirates of the Caribbean
10位：Resistance 3

ダークソウル何万本くらい売れたんだろう。
１００万はいかないよなさすがに。

> 829 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 14:25:13.85 ID:s/GQbfkl0
> http://twitter.com/#!/segamega99/status/123628932762308608
> Vita 商談会会場より。「ディスガイア3」プロモにはちまとJIN を使うとぬかしやがっ・・・と言いました。理解出来ません!!

>>239
日本だけじゃなくて海外でもダークソウルよく売れてるね
あれ？ゼノブサイクがランキングに入ってないんだけど？
ゼノブサイク、海外で評価高いから売れるんじゃなかったの？ｗ

ほんと任豚煽りが大好きだなｗｗ
もうさすがに飽きたｗ
ダークソウルはアジア版なんかはバグ理由に発売延期してるし
まだまだどれだけ売れたか読めないな。

>>243
だってあんなに任豚が、ゼノブサイクは海外で高評価!
メタスコアが高いから売れる!とか言って散々持ち上げてたんだから
まだランキング入りしてるのかなとか普通は思うでしょ？
このスレでも必死にメタスコア!メタスコア!言って持ち上げてたけどｗ

もういいってゼノの話は

ゲハでやってろ

ＩＦ新作
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2127377.jpg

ifってドラゴンフォース２作った会社？せがサターンで一番好きなゲームだ

>>246
日本一みたいだなｗ

主人公が女なんで
売り上げの伸びはあまり期待出来ないな

>>246
ギャル系のニッチ向けかあ

いい加減テイルズのような王道RPG作ってくれんかね

>>244
はちま見りゃ分かるが、ゼノブレはUKチャート37位に終わった

海外でＲＰＧって宣伝しまくらなきゃ売れないらしいやん。
ドラクエとテイルズは宣伝されてないからそもそもよく知らん、みたいな。
デモンズのヒットはかなりの例外だし、
そもそもＲＰＧとしてみられてないのもありそうだな。

俺は女主人公好きだけどな
(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧするし

>>252
日本と同じでしょ
フォールアウトとかFFクラスの大作なんだと思うけどこっちではCMしてないからマイナーだし
マスエフェクトあたりはコアゲーマーでもＲＰＧなの？ってレベル

女主人公にするより
男主人公で女の子とニャンニャンできる方が基本的には売れる（勿論例外はあるだろうがね）
アトリエもその方が売れるんじゃないかと思わないこともない
少なくともＩＦ新作は俺も男主人公のがいいと思う

女主人公やるなら選択かキャラクリで選べるってのが一番いい

また、いつもの人？

今時アトリエで男主人公やったらギャルゲーと間違われそうなんで
やっぱり女の子主人公のままファンシーなデザインがいいなぁ

コンバイルごときが訳わからんRPG発表しても盛り上がらないな

中小でも出せるのはいい事だな

>254
マスエフェクトはストーリーやキャラとの会話重視のJRPGっぽい作りじゃん。
FOやオブリなんかはオフラインでやるMMOって感じでJRPGとは別物に感じるけど。

マスエフェクトはＳＦじゃなければ日本でもそれなりに売れてた

>>261
それがデウスエクスになるのかね。
これは普通に１０万本は超えて欲しいな。

どうやっても無理じゃねえかなあ、あれは
個人的にトリジル以下の爆死になる気しかしないんだが、
コングとか尼とかで中堅入りできそうなくらいランキング上がったりしてんの？

なんかL5が妙なタイトル出すみたいだね
3DSでオムニバス形式とか
その中に松野のRPGが入ってる

つーか
それ以外のタイトルも見るに本気で3DSに力入れてく感じだね
もう据置機でRPGは出さないのだろうか

L5は半信半疑だろうな
ガンダムAGEのRPGがPSPだし、タイムトラベラーズがVitaPSPマルチだし

据置で作るには時間かかるだろうから、
二ノ国出た後はまたしばらく携帯路線なんじゃないかねえ
GUILDは松野とアメザリのが結構面白そうなんで買うと思う
ファンタジーライフとタイムトラベラーはスルーするけど、
どれも売れて据置で作る資金稼げれば良いなと祈ってるよ

>>264
>もう据置機でRPGは出さないのだろうか

据え置きＲＰＧはこの前2本発表されたろう

>>265
3DSに注力しつつ保険もしてるって感じだ

>>265
レイトンが爆死したから
脱3DSし始めてるなｗ
さすが日野はフットワークが軽いな

携帯機に注力したところでRPGファンはついていかんけどな
あくまで据置を基本にして、その外伝的なのを携帯機に出した方が良い

松野は据置で作ってほしいなぁ
FF12でやりたかったことを惜しみなく、二ノ国並に金かけて作った松野RPGがやりたい

そして途中で逃亡する松野

829 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 14:25:13.85 ID:s/GQbfkl0
http://twitter.com/#!/segamega99/status/123628932762308608
Vita 商談会会場より。「ディスガイア3」プロモにはちまとJIN を使うとぬかしやがっ・・・と言いました。理解出来ません!!

でも、ゲーム(特にＲＰＧ）って一線を退いた人が復帰して、
いいの作れたためしがないような・・・。（坂口とか）
須田とか斉藤ゆたかとかのメンツを見ても、
昔ヒット曲作った人集めてのライブみたいな
昔を懐かしむ感じにしかなりそうにないんだが・・・。
それもレベル５っぽいといえば、確かにそうだけど・・・。

>>274
坂口のゲームが売れなかったのは
ハードミスが原因じゃね？
Wiiで15万くらい売れたんだから
PS3で出せば30万以上売れると思う
PS3が無理ならせめてPSPで出してたらな...

ラスストもアークラもPS3で出せば売れたのにな
アークラとか続編も作れただろ

まぁあんなにCM爆撃して金かけたのに15万前後って普通のメーカーにしたらヤバいレベルだしな
CMほとんど無しのアトリエレベルしか売れてないし
誰ももうデベロッパーとして頼まないだろうな…
クリエイター人生終了したと言ってもいい
パンドラのガンバリオンも相当ヤバいけど

まあ、wiiの場合は「任天堂が市場を殺したのが悪い」
って作ったメーカーも言うことができるんじゃないか。
またお金を出してくれるのかは別問題だけど・・・。
坂口は任天堂のセカンドパーティになれそうな気もするけど、
もういいゲームは作れないと思うぜ・・・・。

>>276
アークラは赤字だったみたいだからな
SDのWiiで作ると開発費が安いとは一体何だったのかｗ

ああいうのって社内にゲハ厨がいたんじゃないかと思う
社内の冷静な人「あの、Wiiでサードソフトは売れませんよ・・・」
社内のゲハ厨「はあ？そんなん2chとかでPS信者が吹聴してるだけだろ！Wiiでも本気のソフトを出せば売れる！」
みたいな

その結果が王様物語やアークラやTOG

マベがWiiで出した一連のRPG含めて
売上がパッとしない新規IPたちについてはマベの中の人が

新しいハードが出たらとりあえず直感でいろんなラインナップを突っ込んでました
正直ハードのユーザー層とかあまり考えてませんでした
ただ単にこのハードにこのジャンルが少ないからっていう隙間狙いで出してました
みたいなことをインタビューで言ってたよ

それで今までよくやってこれたなあと読んでてビックリしたよｗ
まあでも今はそこを見なおして
ユーザー層やハードの特性を考慮して出したのが
カグラとグランナイツらしい

ルンファク4は正直PSハード向けな気がするが3DSの4はどの程度売れるかね

>>280
TOGはバンナムの自業自得だろ
同じハード、同じテイルズで出したラタトスクより下がってる

アークライズはCMの記憶が全然無い
発売当時マーベラスが提供の番組見てたのに
余程記憶に残らないCMだったのか？

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>282
ルンファクはずっとDSできたんだし、雰囲気からも3DS向けじゃない？
まあ、オーシャンズの売り上げに学ぶならPS3だろうけど。

テイルズ、ダークソウル、アトリエ、碧の奇跡と右肩上がり中に反して
ルンファクは前作割れの右肩下がり中だからな

まぁ任天堂ハードに有りがちな事だから仕方ない

ここのスレの人って先のないハードによく希望モテるよね
PS3とかPS系って来年以降の予定がスッカラカンじゃん

ドラゴンズドグマ楽しみだなあ

>>287

来年もRPGたくさん出るけど
RPG以外もタイトル豊富なんだが
すっからかんとかどこの平行世界の話だよ

Wiiの予定に来年以降どころかこれからの中堅RPGの予定が無い件について

PS系でスッカラカンに見えるならもう日本のゲーム業界死滅してるな

おいそいつ最近増えてるゲハからのお客さんだから触れるなよ
wiiとPS3なんて発売予定3倍以上PS3のが多いのにｗ
中堅RPGはそれ以上の差だしなｗ

自分の好みのソフトが出ないからすっからかんって言ってるんじゃね？
今のこの時代にwiiや箱○の白紙スケジュールとPS3のを見比べてすっからかんだとかいう脳味噌発酵してる人間いないよ
>>287がそこまで低能だとは、俺は思わないね〜

【TVCM】『二ノ国 白き聖灰の女王』　ファンタジー篇
http://www.youtube.com/watch?v=awhdtWbcyqY

【TVCM】『二ノ国 白き聖灰の女王』　夢見た世界篇
http://www.youtube.com/watch?v=aw2DFV5Orus


これならライトユーザーも食いつくかな？

「ウイニングイレブン 2012」が27万本，「AKB 1/48」が23万本を販売の「ゲームソフト週間販売ランキング＋」
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20111012046/

DARK SOULS （ダークソウル）15,853　　330,139

TOXがTOP20にないね
クソゲーが売れないことはいいことですな(´・ω・｀)ｂ

60万売ったら十分だろ・・・

ここまで初動率高いのは駄目だろう
元々このスレでも60万はいくだろうって予想が主流だった
だから60万は当然のこと
ここから伸びなければ売れたとは言えない

>>298
勝手にハードル決めんな

公式40万基準で50万で大成功で
アビス越えればいいなという意見があったが
お前のハードル基準はどうでもいい

60万売れるとか言ってた奴ほとんどいないからｗｗ
失敗したことにしたくて必死だなｗｗ

TOA１０万超えたってねおめでとう
メーカー目標は20万だったけど

Wiiと糞箱のせいで中堅落ちすら危ぶまれたシリーズなのに60万売って当然とか無理すぎ

PS3　テイルズ? オブ? エクシリア　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　590,621（先週まで）

Wii　ゼノブサイク　任天堂　141,059


どっちのソフトの方が成功だと思う？

>>299
ハードルを決めたのは俺じゃない
このスレの総意だ
TOXはたしかに良ゲーだ、だが初動率がこんなに高すぎると将来性も危ぶむのでは？
ゼノブレイドみたいにロングテールで売れていれば、次回作での伸びも期待がかかってたが…
残念だよ

みんなお客に反応しすぎ
放っておこうや

■■速報＠ゲーハー板 ver.17877■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1318432055/
208 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 00:29:20.35 ID:WyrLU+Ln0 [2/2]
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常165
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1317822903/


ゲハからお客さんが来てるね(´・ω・｀)

>>306
おまえのことじゃん

PS3
TOV　初週3位 216,593 → 2週目4位 48,642 → 3週目10位 26,465 → 4週目12位 → 5週目19位 → 6週目20位圏外
TOGf 初週2位 215,187 → 2週目9位 39,640 → 3週目20位圏外
TOX　初週1位 525,605 → 2週目2位 47,297 → 3週目9位 22,484 → 4週目14位 8,618 → 5週目20位圏外

3DS
TOA　初週1位 74,175 → 2週目14位 10,034 → 3週目20位圏外

Wii
TOG　初週2位 143,215 → 2週目20位圏外
ゼノブレ　初週1位 82,952 → 2週目9位 20,810 → 3週目15位 → 4週目20位圏外
ラススト　初週1位 114,722 → 2週目7位 19,178 → 3週目14位 9,052 → 4週目20位圏外
パンドラ　初週3位 21,445 → 2週目8位 8,436 → 3週目17位 4,005 → 4週目20位圏外

いつゼノブレがTOXより長く売れたんだれうね…

レベルファイブはファンタジーライフ、これドラクエキラーにするつもりかね。
音楽植松さんだし、スクエニ殺しにかかりに来てるよね・・・。

>>308
TOXはWii版TOGの3倍も売れたのにどこが失敗なんだろうねｗ
ゼノブレイドだと4倍もかｗｗｗ

まあ失敗とは思わんけど、やっぱ初週見たときは70万越え期待しちゃったな
今週5700以下ってことは数字出るうちの62万も無理そうってことだから、ちょっと寂しい
ダークソも40万は難しそうかねえ
二ノ国にはハーフ期待したいんだけど、どうなるだろう

[360]テイルズ オブ ヴェスペリア　　204,305
↓
[Wii]テイルズ オブ グレイセス　　　212,769
↓
[PS3]テイルズ オブ エクシリア　　590,621

これで成功と思わない某ハード信者は恐ろしいなｗ
そいつらの頭がおかしいのは分かってるけどｗ

つか、トップ20に入ってなかったって、今の売れ筋のPS系ソフト群が毎週新作で出てくる週間だからなぁ
トップ20でも5800本は必要なわけで
そんな出る時期やタイミングに左右されるモノを見てもなぁ
特に今年の夏以降のPS3系の強さと本数はPS3始まって以来。んで年末年始までラッシュ続いて、そこに任天堂系も入ってくるようになるわけで
今年の水準（9月のTOXまで入れて481万本）は高い気がするけどね。PS3の本数も去年（761万本）よりもペース上でしょ

碧の軌跡売れてんなぁ
最近のPSPは中小の無名タイトルでも10万あっさり売れちゃったりとか多いな
VITAもあるし、とりあえず配信もしとけばDL版も末永く売れたりするだろうし
今年〜来年辺りまではPSPで出すメーカーは賢いと思うわ。

PS3独占で売れちゃったテイルズに哀れな言いがかりでしか煽れないクズ
って生きてて恥ずかしくないのかなぁ

まぁテイルズはよく復活したと思うわ
下手したらエスコンとかサガコースだったろうし
ギリギリで回避したね

テイルズは結局微妙な数字だったな
あれでは次作や完全版をPS３独占続けるかバンナムも悩みどころだな

テイルズあれで微妙とは言わないでしょう。
まあ、大型タイトルに復帰するチャンスを逃してしまった気はするけど。
つくり込みが甘かったけどエクシリアのような
一般受け路線はいいとおもうし（イノセンスＲはきつい・・）
次回作でまた大売れするチャンスは残ってる気がするね。

ショパンのとこの会社どうなっちゃったんだろな

まぁ、テイルズは発売前こそ最大で６０万位って予想だったが実際数字出てからは７０万だ７５万だという雰囲気にはなってたけどな、
実際今までのパターンだとその位は行ったんだろうけどＴＯＸはどうも違いそうだ、ってのは確かだよな。

何となくだがＰＳ３のソフト限界値が５０万だったのが６０万位に成長しているんじゃないか？と思うがそれ以上の伸びしろ
が無いんだろうな、熱心なファンとあんまり興味の無い人の線引きが曖昧じゃなくてはっきりしてる。

PS3のソフトの限界が50万だったって意味不明だな
PS3は10万クラスの弾は10万うれるし100万クラスなら100万売れるっていう当たり前の物だろ
ただそれを理解できていなかった奴らがハードミスやらかして、ブランドもゲーム市場の規模も潰しかけてたけどな

そりゃテイルズは初動が高いのは当たり前だ
欲しい奴は発売日間近にみんな買ってる
パーティゲームだけだよ、そんなにじわ売れするのは

テイルズの初動率高いのは当たり前なんだけど、
それにしても今までと比べてXは高すぎるんじゃね？という話でしょ
記録としては60万で凄い数字なのは確かなんだけど、
初週の数字出たときの盛り上がり思い出すと何か物足りない感あるなあ、という
売上自体にケチつけてるのは一部の人だけでしょう

評判まちの人たちが買い控えた、
中古に流れたからそっちを買った、って感じかね。
やりこみ少ないから中古に流れやすそうだしね。
フレ見てるとダークソウルはぶつぶついいながらみんなやってるけど、
エクシリアは二週目別主人公でクリアする前にみんなやめてしまったw

いつもの人は印象操作するより先に自分の好きなハードにRPGが出ない現状を嘆いてください
…まあ、実際RPGが発売されたらまったく売れないっていう事実に直面させられる以上、出ない方が望ましいのかもしれないけどｗ

中古は・・・もうV以下になってる店とか出てきてるからな・・・

ダークソはゲーム自体を楽しむタイプのRPGだけど、
テイルズはストーリーをメインで楽しむタイプのRPGだから、その辺で差が出たのかもね
あとはまあ、元々今のテイルズの上限が60万ぐらいで、
今回は初PS3独占で期待値がすげー高かったから異常に初動に寄ってしまったってのもあるかも
いずれにしてもTOA越えたんだから立派なもんですよ

RPGとはちと違うし、どっちかというと携帯機向きだけど
チョコットランドみたいなゲームをCS機向きに非課金で出すメーカーはないのかねぇ

TOX、TOV、TOGf(ファミ通)
512,544→55,323→22,754→*8,447
227,506→44,959→18,176→*9,873
219,921→36,543→18,442→13,489

これが現実です(´・ω・｀)
シリーズ最大の初動率は確実ですな

>>328
とりあえずお前はゲハに帰ろうな

オタク御用達ゲームだから、
そんなものだろ。

PS3やPSPのゲームをネガキャンしてるのはこういうキチガイ任豚
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20110907/T3E5QUZGZTMw.html

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
07:07:34.01 ID:Oq9AFFe30
テイルズネタバレに切れて予約キャンセルした人続出だってさw

↓

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
20:08:50.78 ID:Oq9AFFe30
流れ的にPS系脱出してサードは任天堂に集まってるな
テイルズも次は任天堂ハードになりそう

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
20:30:48.78 ID:Oq9AFFe30
ドラクエ出るしエクシリア完全版か新作をWiiUに持ってきそう
あと３DSにシンフォニア移植とか

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
22:08:50.24 ID:Oq9AFFe30
３DSでマイソロ４だしてほしい
それかシンフォニア移植
任天堂カンファかTGSで発表あるかな？


ゴキ豚がいくらネガキャンしてクレクレしても
TOXが売れたからテイルズの次作もPS3に決まってるだろｗ

829 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 14:25:13.85 ID:s/GQbfkl0
http://twitter.com/#!/segamega99/status/123628932762308608
Vita 商談会会場より。「ディスガイア3」プロモにはちまとJIN を使うとぬかしやがっ・・・と言いました。理解出来ません!!

最近発表されたRPG
・PS3　Dragon Age: OriginsPlayStation 3 the Best（4つのDLC無料DLコードを同梱）
・PS3　ウイザードリー パーフェクトパック
・PS3　魔女と百騎兵
・PS3　圧倒的遊戯ムゲンソウルズ

ニノ国も楽しみだな、PS3持ってればRPGには困らない

俺は正直現状でも足りないくらいだけどね
>>333で買うのはwizぐらいだろうし
スレタイを「最近の中堅ＲＰＧの発売本数減少は異常」に変えてほしいw

>>335
最近も昔もRPGの本数はそう変わらんっての

昔は10〜20本RPGが出てるイメージがあるがそう多くはない

>>336
ん〜、俺、PS2時代に一度RPG離れしてるからそう思うのかな
SFC、PS時代の、右を見ても左を見てもRPGだったころのイメージが強い

テイルズよりガストがＰＳ３で息を吹き返したのには驚いた
どんどんハードル高くなってきてるが次の新作には期待

>>337
ブレス、アーク、WA、ポポロ、レガイア、グランディア
と昔はとにかくRPGを有象無象に乱造してたからそういうイメージがあるだろうけど
年ベースでは10本も行ってないよ
むしろ今では持ち直して年に10本以上は出るようになっている

質より量じゃ意味ないけどね

RPGとして出てるけど、"RPG"っていうゲームはあんまりないよね

>>340
量も質もあるから本数が出るようになり
売れるようになっている

質の高いRPGがいっぱい出てたはずのWiiはすっかり発売予定表が寂しくなっちゃいましたね

ゼノブレだけだしな、アークラは劣化テイルズ、ラスストは糞だったし

ゼノブレって大作並の開発費や宣伝費をかけたのに
アトリエと同じくらいしか売れなくて
海外でも大爆死したゼノブレの事か

もうゼノブレの話題はやめとけ

死体蹴りしてもしょうがない

諦めの悪いネクロマンサーが何回も蘇らせるんだからしょうがない

アークラとかいくつかの爆死の積み重ねでWiiからサードが去っていき、
WiiのTOG、ゼノブレの大爆死で完全に去っていったんだろうな

それが今のアビス、デビサバOCとかの3DSでも爆死の傾向が現れてるからな

PS3大勝利だなｗｗｗ

成り上がっただけです

成り上がったと言うか耐えてたら周りが疲れてついには死んでしまったとかいうなんとも言えん残り方だけどなｗ
その分ユーザーの購買動向は結構近い人が集まってる感じで売れるものはＰＳ２時代よりも売れるが初動率は
高まってるってことなんだろう。

メーカーにしたら初動率なんて関係ないけどな
アホなやつだけが初動率とか言ってるだけ

初動率が低くて10万しか売れないよりも、初動率が99％であっても20万売れる方が良いに決まってるもんな
結局何とかしてPS3を叩く理由を探して初動率位しか思いつかなかったんだろ

>>353
初動率が低い(？)らしいWiiのRPGは全部爆死してるからね

特にパンドラの塔は初動率52.5％だけど、開発に四年掛けた＋CMしたのに絶対数が4万という近年稀に見る超絶核爆死してるからな…
まぁ初動率が低いから良い！とかアホな奴が言ってもドン引きの核爆死って認識はサードには分かってるからね
その結果、今のサードが総撤退したWii市場が出来たんだよな…

TOXは売れたという印象に意地でもしたいんだな

ゼノブレは売れたという印象に意地でもしたいんだなｗ

いや売れたでしょw
ただ、これ以上は伸びないだろうし、次回作にこの勢いを持ち越すのも難しいだろうね
今ブックオフ行ってみたが、Ｘ4980円、ＶとＧf5480円だった
アビスの中古価格の変動ってどうだったんだろう

>>357は>>355に

「初動率が高いことによる購買層の傾向」
とかいう観点で話をするなら理解できるが

１５年間のテイルズシリーズの歴史の中で
現時点で歴代４位の売り上げを出しているタイトルを
売れてない、失敗とか言ってるんだからどうしようもない

>>357
従来のテイルズファンはソフトを手放さないから、ＶとＧfの中古は高値安定してるけど、
TOXはそれ以外の層も買ってるから、中古が下がってるんじゃない。

まあ中古価格が高いから面白い、安いからつまらないってわけじゃないからね。
シリーズ中で人気の高いドラクエ8も中古価格急落したし。

基本的にミドル・コア層が中心のソフトは
神ゲーでも無い限り初動型だし
テイルズはいつだって初動型なのに何故失敗とか馬鹿みたいな話になるんだろう

テイルズは発売前に目標が出てるんだから
その目標の40万が成功ライン
アビス越えて大成功でしょう
つーかPS2期のソフトを超えて何が失敗なのか理解できない

今後の売上げはTOXの出来の評価が微妙とかそういった不安な要素はあるけど
今の所TOXは成功だろう、というか次のシリーズ作品の売上げ低下の時に語るべき問題
このスレ的には今の所あまり関係ない
せめて「TOXは大成功だったが次が出る時に危ういのではないか？」とかなら良かったのに

現行ハード別のテイルズシリーズ最高売上
PS3　TOX 60万
PSP　TOW2 32万
Wii　TOG 21万
360　TOV 20万
3DS　TOA 9万

予定 Vita　TOIR
あとPSPにもう一作出るな

>>359
テイルズシリーズとしての数字なんて意味ないでしょ
ＦＦが下落して相対的にテイルズの価値は向上したんだから
それに恥じない結果が求められるのは当たり前の話
大事なのは初動の数字ではなく、2周目以降どれだけ伸びたか？につきる。
でもそうはならなかった＝ＦＦ層をつかめなかった
そうなると今後のシリーズがＴＯＸより伸びるのは厳しいだろうし、ＴＯＸが成功だったか？となると、どうかなって話だよね
普及台数を考えてもいまいち物足りなさが鑑みる

FFの衰退はむしろ他のRPGには痛手なんだけどな
ゲーム離れが進むから

>>363
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 16:39:47.74
ID:h4BVxpAv0
TOXは売れたという印象に意地でもしたいんだな

失敗にしたいのが必死すぎて笑えるｗｗｗｗ

エクシリアが60万売れて大成功なのに意味不明すぎ

恐らくゲハのキチガイだろう
脳に障害がある

http://www.inside-games.jp/article/2011/10/13/52078.html

21　テイルズ オブ エクシリア

普及台数とか言いだしたらさ、Wiiのテイルズは更に売れてないし伸びもない、て言われちゃう訳だが分かってるのかねえ

>>363
近年50万も行かなかったシリーズが
実に１１年ぶりに60万突破して、歴代４位の成績を出したんだから
「向上したテイルズの価値」に恥じない結果でしょ

11年ぶりに売り上げが伸びたってことは
ここ１０年以上テイルズを買ってなかった人や、全く買ったことの無かった人たちが
新たに購入したってことだから
ＦＦ層か何か知らんが、新規客は確実に掴んでるよ


あと
＞いまいち物足りなさが鑑みる
君は自分の国語力の無さを鑑みなさいｗ

ID:h4BVxpAv0
>>298
>元々このスレでも60万はいくだろうって予想が主流だった
>だから60万は当然のこと
>>304
>ハードルを決めたのは俺じゃない
>このスレの総意だ

こりゃなんだ?俺はこのスレで、50万以上いって欲しい、卒業できる本数も夢じゃないと書き込んだし、最終的には70万も行くんじゃじゃないかとも書いた。
ただ、それはこのスレの総意じゃなかった。多くは4・50万で考えていたんじゃないか?
自分は70万行くだろうと今でも思っている、それには一年待たんとあかんが。

>TOXはたしかに良ゲーだ、だが初動率がこんなに高すぎると将来性も危ぶむのでは？
>ゼノブレイドみたいにロングテールで売れていれば、次回作での伸びも期待がかかってたが…
>残念だよ
一見TOXを評価しているように装ってゼノブレ持ち上げ。ロングテールのソースはあるんか？デモンズや軌跡シリーズのように後続が雪だるま式に売り上げを伸ばすソフト名を出すべきだったな。
このスレにずっと粘着してゼノブレ布教ご苦労なことで。TOXは10周年のアビスも抜いているしファン層の限界近くまで売り上げたのは承知の上でいちゃもんをつけているのか。
たしかにFF層まで食い込んでいくにはまだ足りていないが、こりゃPS3購買層の問題でもあるんで分析は難しいだろ。FFと二番手MGS4など70万以下の層が分かれすぎているんだから。

>>355
>TOXは売れたという印象に意地でもしたいんだな
頭腐っているのか?売れた現実を認めないと話にならないだろ。

>>363
>普及台数を考えてもいまいち物足りなさが鑑みる
この難しげに言葉を使おうとして間違っているのは、厨房なのか?

TOXの売り上げ予想は40万辺りが一番多かったと思うがなぁ
コングポイントが上がってきてから50万？もしかして中堅卒業？
とかやっと言われはじめたと記憶しているが
近年のテイルズにしては良い数字出したとしか思えない

TOXの売り上げにケチをつける人間多いね

>>363
＞普及台数を考えてもいまいち物足りなさが鑑みる

[Wii]テイルズ オブ グレイセス　　　212,769　143,309　+ 69,460

普及台数が1000万台なのに初動も2週目も歴代最低レベルのWiiを馬鹿にするなよｗ
それと日本語が不得意なの？ｗ

ソニーはいっそ爆死濃厚のVITAを捨ててPS３に特化したほうがまだマシな気がするわ

VITAは売れると思うがね
wiiに対するPS3のようなポジションで
PS3からの移植もどんどん出るだろうし
まぁ携帯機はスレチだけど

テイルズはＰＳ２でも６０万売れたと言うのは殆ど無かったよね、テイルズというブランド価値が６０万売れるソフトであるって
証明できたわけだがその数字を早期に達成してが週販は落ち着いたってのは購入するユーザーが後から評判を聞いて買う層
では無くて初めから買うと決めていた層が多かったって事になる、この事から既に発売前から大まかな勝負は決まってるってことがわかるね、
販売戦略として宣伝やイメージ作りの方に力を入れる方向に行きそうでなんか不安もあるな、内容がいいなどんな宣伝方法取っても
許せるが・・・

VitaはPS3とのエンジン共有で移植マルチ、既存のHD開発リソースの活用でソフトが供給されるのは間違いないからな
マルチ市場から外れたハードは衰退するだけだな
Wiiみたいに

TOXは九月のソフトラッシュに発売されてるのも知らない奴がいるのかねここ
FFの話とことか脳が腐ってるとしか思えないな

TOXの初動率は単に今まで2週目以降に買った人が発売週に買っただけでしょ
そうでないなら60万＋20万は売れる計算になるしそこまでテイルズ売れない
あとは9月のソフトラッシュで店頭+CM露出が減ったのが大きいかと
店行けばわかるけどダークソがメイン売り場にきてたし

なんかTOXは失敗という印象が強くなってしまったな
初週がピークなせいだけでなく、やっぱゲームの出来が悪かったわ

まあ出来は確かに前作の方が良かったな
FF12-2はあっさり100万超えるだろうし
テイルズは次回次第だな

12-2出たらマジであっさり100万超えるだろうなw
13-2は今週のファミ通見たら13よりは面白そうだった
でも100万行くと断言するのは危険な気がする、スレ違いだけど

粘着してますねえ。そんなにTOXが売れたのが痛かったのか。TOV持ち上げたって、TOXやった後いまさらあのグラで据え置きは楽しめんよ

すまんｗ
13-2なｗ

テイルズは次が気になるなー。だいたい一年後だっけ。次回作の発表。

その前に完全版だな

TOXで削られた各要素が
次作で復活するのか、それともこのままでいくのかが気になるね。

テイルズシリーズはヴェスペリア、グレイセスｆ、エクシリアの３作品しかプレイしてないけど
個人的に一番面白かったのはエクシリアだな

だからエクシリアの出来が悪いとか微妙とか言われると凄い違和感がある

面白さなんて人それぞれだから言い出したらキリないんすよ
だからこういう売上を見ましょうってスレがあるわけで
Xを必死で貶す人も擁護する人も見当違いというしかない

TOXやダークソウルが売れまくってRPGメーカーがPS3に集まるのに危機感を抱いてるんだろうな
据え置き次作は確実にPS3だし、Wii360からRPGメーカーが逃亡してるから売れなかった事にして戻ってきて欲しいんだろ
まぁ残念な事にメーカーの成功の基準は、某ハード狂信者の基準≠RPGメーカーの基準じゃないからな
TOXはメーカー目標(出荷)の40万から＋25万ともう一作分の売上が出て今はボーナスステージ状態だしな

>>391
危機感を抱いてるのはどっちだろうねえ
この初動率を見て焦ってるから、ＴＯＸが売れたということにしたがってるようにしか見えないｗ

某ハード狂信者「ｼｮﾄﾞｳﾘﾂ ｼｮﾄﾞｳﾘﾂ」
↓
結果、サードがWiiから撤退したとさｗ

ｼｮﾄﾞｳﾘﾂ云々でメーカーが喜ぶならWiiに今もソフトが出てるはずだよねｗ

メーカー
売上＞＞＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞初動率
だとさ

TOXの初動率の高さは、ただ単に普段中古買いする人らが発売日買いしただけだろ？
TOV、TOGfの中古はいまだ高いからなぁ

初動も低くジワ売れもしないハードの事も、たまにでいいから思い出してあげて下さい
…てかストーリー系のRPGってそんなジワ売れ期待されてないと思うんだが。テイルズってそんなにジワ売れする作品扱いだったっけ？

初動率とかネタにしか見えないわ
叩きのコレシカナイ需要だな

PS3大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>393
その比較はおかしい
wiiも任天堂以外初動率高いしｗ

このネタスレまだあったのか

１スレで結論は出てることなのに
ゲハ民のしゃべり場じゃねーか　このスレ本当に必要なのか？

ぶっちゃけもういらんだろ

>>395
ジワ売れっつーか、初動率90％近いのはさすがに珍しい
>>394の言うように極端に初動に寄っただけだとは思うけど、
そうなると現状DQFF以外のRPGが中堅越えするのはほぼ無理ということになるから、
今後の中堅RPGの市場考える上でも次回作含めて結構重要

・・・んだけど、ゲハどもが極端なレスつけやがるからいっつも真面目な検証レスが有耶無耶にされる
全部まとめてどっか行ってほしいわ本当に

ごめん、90％じゃなくて80％だな

って、一行目見ると>>395もゲハか
レスつけて損した

アークライズ　ファンタジア ﾏｰﾍﾞﾗｽ 44,863 28,044 09/06/04　初動率約60％
パンドラの塔 君のもとへ帰るまで 任天堂 42,564 22,344 11/05/26　初動率約50％

まぁ中堅RPGで初動率が低い＝初動から核爆死してるだけなんですけどね
アークラは知っての通り、発売＆開発会社共に赤字の大爆死してるし
パンドラとか開発に四年以上も掛け、CMもしたのに四万の超絶核爆死
某ハード狂信者にとってはメーカーはこっちのがいいらしい(笑)
会社が潰れるｗ

な？
これだよ
中堅にすらなってないゲームの話題持ち出す意味がわからない

Xの初動の高さがRPGの購買層がこぞって発売週に買ったせいなのか、
評判悪いから買い控えした層が存在するせいなのか
前者ならXの売上がRPGの売上のほぼ上限てことだし、
後者ならRPGの潜在購買層はまだ存在するから内容次第で売上伸ばせるってことになる

そういう話をするスレのはずなのに、なんでゴキブリと豚が叩き合ってんだよ

ID:PmTFipPg0
＞そういう話をするスレのはずなのに、なんでゴキブリと豚が叩き合ってんだよ

この呼び方はお客さんか

すいません、熱くなりすぎました

でも、言ってることわかるでしょ？

>>406
このスレは売上本数の絶対値で売れたか売れなかったかを判断するスレだから帰れ
○○率とか騒いでも最終的な判断は年末集計のTOP1000な

またゲハの馬鹿がわけのわからん妄想振りまいて荒らしてんのかよ

ここにはGKはおらんぞ
いるのは現実とは違う物が見える任豚と、そいつ等に都合の悪い真実を言ってGK扱いされてる一般人
別にソニー大好きで嘘ついて工作してる訳じゃなく、豚の気に入らない真実を言ってるだけの人はGKとは言えないだろ

よく貼られる、テイルズシリーズの二週目以降の推移を見ればわかる通り
二週目以降も、ＶやＧと同じように売れてる
初週の売り上げが桁違いだから、当然初動率が高くなってるけど
別に、二週目以降の売り上げが今までと比べて落ちてるわけじゃないんだから
何が問題なのか分からんのだが

あ、当然ここで言うＶやＧってのは
ＰＳ３版ね

初動率が高い＝固定ユーザーに支えられている
初動の数字を抜くとほとんと伸びていない
将来性を考えると「？」になる
新規ユーザーを獲得していかないといけないのにこれで売れたことにするのはおかしい気がする

いい加減、ゲハから来てるのにゲハ嫌いの中立派装ってPS3ソフトのネガキャンするの止めりゃいいのに
毎回毎回、速攻で見破られてるんだから

他機種じゃ新作20万ちょっとしか売れなかったのが
今回60万売れたのに売れたことにするのはおかしいとかわけわからん

>>412
新規ファン獲得を狙って360とWiiに出して大失敗しちゃったんだから、しょうがないよ
固定ファンで手堅く、という方針だと目標値40万を大きく上回ったんだから、いいんじゃないの？
メーカーが夢見るのを止めて現実的になったのは、よいことだと思う

前作マザーシップのグレイセスにユーザーが20万しかいなかったのに、PS3でマザーシップ出したら60万売れて将来性がないってアホかｗ
脳に障害があるか宗教でおかしくなってしまったんだな可哀想に…

新規を増やさなきゃ、ってのは海外病と同じなんだよ
固定ファンを無視してんだから

アビス以降のテイルズ低迷の主犯の人達がブー垂れてるが笑えるな

360版TOVやWii版TOGで、どれぐらい新規テイルズファンが生まれたのって話だな
新規ファンを得る為に、売り上げを減らしちゃ将来性以前の問題だ

>>412
だから
初動だけで既に近年にない売り上げを出してるんだから
既に、固定ファンだけじゃなく新規もかってるんだよ

更に、ほとんど伸びてないとか言ってるけど
二週目以降はＧやＶとほぼ変わらない推移で売れてる
初週が高い分初動が高くなってるだけで
二週目以降の売り上げが前作前々作より落ちてるわけじゃない

で、何が問題なの？

まあ今までの40万から既に60万超えてるってのは成功としか言いようがないな
さらに初動率なんてのはゲーム出まくりのPS3だとしょうがない部分も多いし
つったって前作程度には推移してるけどな
これがノンゲームハードだったならもっと数出てるんだろうけどPS3だとライバルもいっぱいだ
RPGはそれでも続編は数増やしてるのばかりなのは凄いと思うわ

もうわざわざ反論するのは止めなよ
大量の反論がくるのが楽しくてワザとTOXダメダメって論を書いてるだけなんだし
普通にサラッと流して本来話したいことを話したほうがいい

>>414
ごめん、ちょっと誇張がすぎた
売れてないとまでは言わないけど、こんな初動率でいいのか？と心配になった
グレイセスの20万本という数字と比較してもあまり意味がないと思う
もともとＰＳ３はゲーマー層からの支持が厚かったから、一定数は見込めてた
グレイセスはもうちょっと伸びれば良かったかもしれないが、その少し前にヴェスペリアがＰS３に移植されたから
グレイセスも完全版が出るのでは？と思えた
ただし、Ｗｉｉだとユーザー層も違うし、新規ユーザーの獲得も成功出来てたと思うから、
ユーザーの裾野の幅を広げたという意味で踏まえると御の字ではないかなと思うし
それを踏まえるとＴＯＸは初動５０万なら累計８０万いってこそ安心できた
ゼノブレイドみたいにもうちょっと評価が高ければ伸びてたかもだが・・・

まぁユーザー離れや将来性がないって言うのは
ゼノギアス 89万 → ゼノサーガEP1 44万 → ゼノサーガEP2 26万 → ゼノサーガEP3 18万 → ゼノブレイド 14万

こういうユーザー離れとシリーズ売上が激減＋ずっと右肩下がりなタイトルを将来性がないと言うんだろうな

>>422
その通りだ
初動が高いのは発売前から分かってた事だし、過去のテイルズそうだった事からも
当たり前の話を、いつまでやってるんだかなぁ…
まあ年末商戦で多少伸び代は期待したいところだけど、既に60万売れた事実は
変えようがないんだがな

ムキになって反論するからお客さんもやってる来るわけだ
自分からリピーター作ってどうすんだよｗって事
このスレの維持なんてどうでもいい！やられたらやりかえさなきゃ！という子供っぽい
感情論でgdgdにしたいなら止めないが、そろそろ個々人が対応の仕方を変えるべき

ゼノブレって大作並の開発費や宣伝費をかけたのに
アトリエと同じくらいしか売れなくて
海外でも大爆死したゼノブレの事か

>>423
wiiのテイルズも360のテイルズも約20万なの知ってるか？
新規増やしたんじゃないんだわ　マニアを誘導しただけなんだよ
そんで商売にならないかった
それに、テイルズは基本的に最終的に初週の1.5倍に落ち着くシリーズ　それも長い時間をかけての話でね
まだひと月のTOXがもう80万行ってないといけないの？
今までのテイルズの事何も知らないだろお前　

>>423
まるで60万の既存の客を捨てても20万の新規を得られたからWiiは大成功と言いたいみたいだな
普通はこの現象は−40万で失敗って言うんだぜ

どだい、テイルズ基礎票の20万は新規じゃなく信者票だ、どこで新規マザーシップを出してもそれぐらい客は付く
バンナムにとっての当選ラインは40万票、360さんWiiさんは落選なんよ

>>423
wiiや箱○で限界だった最大20万ってのは、ハードを越えても追いかけてきてくれる信者が殆どって事でしょ
どんなハードに出したってハード毎買って追いかけてくれる人ね
その人達に売れたから成功・PS3で新規ばっか買ってるから心配、って言ってるのと同じだぜ君の論理だと

シリーズＡ
GB〜SFCまで出荷のみで実売不明 → 109万 → 68万 → 44万 → 45万(リメイク) → 17万(リメイク) → 7万(リメイク)

シリーズＢ
GB〜SFCの一部まで出荷のみで実売不明 → 65万 → 71万 → 28万 → 28万 → 34万 → 10万

シリーズＣ
89万 → 44万 → 26万 → 18万 → 14万

シリーズＤ
25万 → 83万 → 67万 → 76万 → 32万 → 60万 → 34万 → 56万 → 25万 → 20万 → 26万 → 21万 → 60万

シリーズＥ
21万 → 16万 → 9万 → 7万 → 6万 → 8万 → 6万 → 5万 → 5万 → 5万 → 8万 → 10万 → 13万

タイトルと機種は伏せたけど、どれがブランド復活と将来性があると思う？

なんていうか現実の数字が全てを語ってるのになぜかそれを無視してネガキャンしたがるのはやっててむなしくなるだけだと思うんだけどね
数字で叩けないから妄想全開の印象批判しても他機種の売上が悲惨過ぎる時点で何の説得力もないわけだし…

この手の人って仮にテイルズがPS3で１００万以上売れて、さらに１年ぐらいジワ売れして最終的に２００万まで突破したとしても
PS3で出たってだけで大爆死扱いとかしそうで怖いよ。ポケモンの売上とかと比較してｗｗ

>>422
完全に釣りしてるだけだったな
俺レスしちゃったよ恥ずかしい

釣りか真性かのどちらかだろう

真性ならゲハのキチガイの可能性がある

>>431
シリーズBが分からんのだが・・・聖剣じゃないよね

>>434
この手の人は真性だから怖いんだよ
釣りならもうちょいツッコミやすくレスも練ってくるｗ
ゲハやらゲハblog系の偏った知識で、俺らが間違ってるデータで会話してるから修正してあげないと、という善意で言ってくるからタチが悪い

まあ釣りにしてもあの長文は必死すぎだよな
どっかからコピペ持ってくりゃ十分だよ
何にしてもテイルズなんて誰でも2年前には現実見えてただろうし今更妄想全開にしたって遅すぎるな

670:10/13(木) 16:34 AOCFezO20 [sage]
ＴＯＸの初動率の高さから目を背けて売上を語る人々

673:10/13(木) 16:50 AOCFezO20 [sage]
初動率が高い＝固定ユーザーに支えられている
初動の数字を抜くとほとんと伸びていない
将来性を考えると「？」になる
新規ユーザーを獲得していかないといけないのにこれで売れたことにするのはおかしい

678:10/13(木) 17:00 AOCFezO20 [sage]
>>675
固定ユーザーはそのゲームの出来に関係なくすぐに買う人
なのでそれによる初動売上を除外した数字が大事になるよね？
シリーズを展開するには新規層の導入も必須になってくる（そうしないと数字は伸びない）
そういったことも踏まえると初動率が高いのは良いとは言い難い
ＴＯＸに限って言うと、初動５０万だったなら、累計８０万いってこそ「ああ、売れたんだな」ということになるでしょ？

ただのゲハの任豚だな

だからレスするなって・・・
真性だろうが釣りだろうがレスの必要がないことに変わりはないだろう

829 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 14:25:13.85 ID:s/GQbfkl0
http://twitter.com/#!/segamega99/status/123628932762308608
Vita 商談会会場より。「ディスガイア3」プロモにはちまとJIN を使うとぬかしやがっ・・・と言いました。理解出来ません!!

Wii　TOG　20万

↓

PS3　TOX　60万


どう考えても大成功です
本当にありがとうございました

つか、VとGはPS3版の本数含めてもXに売上届いてないんだよな
最初からPS3単独でよかったじゃねーかっていう
テイルズ復活まで回り道しすぎたな

もう結果の出ているソフトの話は置いといて
年内発売のRPGの予想をしよう

デウスエクス　6万
二ノ国　35〜40万
スカイリム　10万

二ノ国について辛い予想をしてる人が多かったけど
あの懐古心を疼かせるPVやCMは結構うけると思う

まあ売れたと思うぜ、充分エクシリアは。
近所のブックオフで中古がすでに10本以上あったからな。
VやGｆではなかった事。
ゼノブレイドだって仮に50万本以上売れてれば中古溢れてたでしょ？
ドラクエ８なんて何百円まで落ちてるし。

>>308
Vと順位は変わらないじゃん
Vほどジワ売れしなくても圏外になってもGｆぐらいには＋されるんじゃない

エクシリアは大成功だろうけど、
中古出回ってるしこれ以上売れるってことは
大幅なＤＬＣやベスト版ださないかぎりはないだろね。

まぁ何度か言われてるけど完全版出るんじゃね
PS3かVITAに

>>444
二ノ国30万以上はない

ただの勘だけど

ニノ国5000円程度なら30万以上は確実だったな

それかあと１０００円高くなってもいいからオンつけるべきだった。
そうすれば神になれたのに

二ノ国は爆死か

二ノ国は初週20万切るんじゃないかと予想してる
累計でも30万は届かないと予想

二ノ国は予約とかしないライト層向けっぽいので数字が読めない気がする
あのジブリ絵のCMや店頭PVでどの程度引きこめるかさっぱりわからん

>>435
正解

ウイイレが２７万売れてるしコレは前作の360版の初動を足した数より多い、10代にもＰＳ３が行き渡りだした前兆だろうと思う
ニノ国は結構売れるんじゃないか？30万位は売れるんじゃないだろうか。

ＦＦ零式　最新プレイデモ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15883144

ＰＳＰ、最後の大作ＲＰＧか
二の国買うけどコングは伸びないだろうなぁ

二ノ国はほんと読めないねえ
DS版を越えることはないだろうとは思うけど、
20万で終わりそうな気もするしハーフぐらいなら狙えそうな気もする

一つ言えそうなのはニノ国はCM止めた時点で終わるって事かも
とにかく任天堂的な売り方で攻めるしかない

>>455
聖剣4なんて無かったんや、その売り上げ低下ラインは、架空の作品を使っている点で論外や・・・ってボケを期待したかったんだけどスルーされたよ
ちぇ

>>459
ジブリも絡んでるから
またBSかNHK辺りの特番で取り上げてもらえば結構売り上げ変わりそうだな

ジブリ好きな層とゲーム、特にRPG好きな層ってそんなかぶらんと思うのだけどね
そういうライトな層はまずDS版買うんじゃないかな、と

そういや、DS版の評判てどうなんだ？
PS3版も継続して買ってもらえそうなくらい評判よかったん？
DS版との違いがようわからんのも売上読めない理由の１つではある

DS版はあの売り方が駄目出しされまくったけど、それ以外は普通の評価じゃないの？
駄目ってわけじゃないけど、大絶賛する程のもんでもないってレベルの

>>462
普通のファンタジーRPG
ストーリーはまあまあ
クエストが100ぐらいあってこれがまためんどくさい
マジックマスターを活用しないと先に進めないってのが面倒な要素だった
強制的にタッチペンで魔法陣を描かないといけない場面がある

あとモンスター育成がかなり面倒
ほったらかしにすると弱いまま、レベルを上げてもあまり成長しない
5戦闘に一回はモンスターの世話をしないといけない
タッチペンで毛づくろいさせたり遊ばせたり

DS版よりPS3版やったほうがいい

>>457
レベル5発売のコングだと>>99だからね
コングはいつも低いけど売れる

PS3ニノ国を心配してる人がいるけど

売れると思うぞ
ダークソウルでさえ200pt未満で初動27万本
ニノ国はコングで予約する客層とは乖離している

二ノ国のDS版は、あの本まで付いてくるから在庫画像とかで大量にあるように見えるけど、
あれは本との1セットで数えてたら話題のソフトとしては普通の本数くらいになるんだよね
ただ場所を取るには変わりないから投げ売りみたいになってたけどｗ

いい感じの売り上げが続いてるし売れずに水差し野郎にならなければいいんだが

>>466
ダークソは売れると思ったよ
PS3買う層と完全に方向性があってるなって思ったもん
二ノ国はその辺がよくわからん
逆に、二ノ国の売れ方で今のPS3の所持層がより明確になるのかな、とは思ってる

二ノ国
DS版とPS3版の関係が今ひとつ分からない
サブタイトルが違うのでまったく同じ内容ではないのはなんとなくわかるけど・・・

>>470
俺もそこが気になる
続きの話とかじゃないみたいだし
リメイクみたいなもん？そもそも最初の発表ではDSと据え置きのマルチって発表だったから、
普通に考えたらDSとPS3のマルチって意味だから、同じゲームなんだよな一応は

今更コングは当てにならんとか連呼されても
ニノクニが社会的に無関心なのは事実だし

>>470

登場人物、モンスター、街やダンジョンなどのベースは一緒
PS3版は大幅に追加された街やダンジョン、登場人物が追加
さらにストーリーも途中までは一緒で途中からはまったく別物になっている

コングは社会的関心の指標(ｷﾘｯ
分かったな？

白きし１、と２に近い関係なのかね

白騎士の話はやめてくれ
「半年待て！」と涙目で懇願したやつがいたが半年後も本数伸びてなかったという

ID:1nZLOvMW0 [2/2]

こいつ臭いな

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 12:06:07.09
ID:1nZLOvMW0
今更コングは当てにならんとか連呼されても
ニノクニが社会的に無関心なのは事実だし

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 12:20:48.71
ID:1nZLOvMW0
白騎士の話はやめてくれ
「半年待て！」と涙目で懇願したやつがいたが半年後も本数伸びてなかったという

豚は気が狂ってんな

>>473
なるほど
けっこう違ってそうな感じだね
とりあえずPS3版までにDS版を遊んでおくかな
違ってる部分を楽しむっていうこともできそうだし
なによりPS3版遊んだ後ではDS版を遊ぶ気にはならないだろうしｗ

このスレは何が最終目的なんだ
嘆くだけの愚痴スレなのか、予想して当たった外れたというだけなのか

よければゲハに移転しないか
もうゲハ民に侵食されて、そういう争いの場にしかなってない気がする

通訳すると
自分の妄想で勝負できるゲハに移動させたい
という意味になります

この板にこんなスレがあったら
RPGユーザーに任天堂ハードのRPGが終わってる事がバレちゃう
このスレで語られてる事は事実じゃなくてゲハの基地外が暴れてるだけ
って事にしたい、だろ

根本的な疑問なんだが、なぜ二ノ国は世界最大手ハードのwiiで新作出さなかったんだろ？
雰囲気的にもPS3よりwiiの方が向いているように見えるし、何より最初にDSで出しておいてわざわざハード乗り越えてPS3に出すって…

PS3で出した方が売れると思ったから出したと思うが
それ以外にあるか？

まあDS二ノ国で据え置きでも作ってるって発表されたら
DSなら据え置きはwiiって思ったと思うけどね

だけどみんな思ったと思うがジブリ、ＢＧＭ久石の意味がまったくなかったしね
ＤＳでこれならwiiでもそうかわらんだろって思うはず

Wiiで出してこけたら任天堂の機嫌悪くなるし
PS3で大コケすればPSを見切って今後任天堂ハードに注力する理由もできるし
万一売れたら後でWiiUに完全版出せばいいだけだし

レベルファイブプレイベートショー、すごい規模だね
しかし見た感じレベルファイブは全力で子供（プラス女性もかな？）をターゲットにしていくようだね
個人的には今まで6：4くらいの割合かなと感じていたけど
今回のレベルファイブワールド見てたら9：1くらいの割合に感じた

あと出版部門も立ち上げるみたいだね
なんかラノベのレーベルとかもやりそう・・・
まあ頑張っては欲しいけど頼むからスクエニみたいにはならないでほしいｗ

レベルファイブってもうコナミとかスクエニとかと並ぶくらいの
規模になってるの？ソフトラインナップの数もひけをとってないし、、
ハッタリかましてるにしても中小のレベルではもはやないな。

PS3Wiiの同発マルチは全てPS3のが売れるからな
しかもPS3で作ったエンジン・素材が次に使い回せるし
今、Wiiで作ったところで1、2年後には全部破棄しないといけないからな
作るだけ無駄

二ノ国は中高の男子がターゲットならまずPSPだったかもしれないが
デザイン的にも話的にも子供や女性層狙いでDSに出したんだろうしな
PS3は何気に女ゲーマーの所持率高いし子供にもそこそこ売れてきて
今ならこっちに出した方が売れるって考えたんだろうな

いやだからジブリと久石ＢＧＭをいかすにはＰＳ３しかないでしょ
携帯機じゃ無理だしwiiでも無理だし
かといって箱〇なんてもっと無理だし

そうするとＰＳ３しか残ってない

そういえばレベルファイブ
中堅RPG以前に据置機の新作タイトルの発表がゼロだったね
このご時世レベルファイブでも据置機はキツイのかな

>>493
単にラインがいっぱいってだけだろう

PS3ニノ国の開発が終われば次の新作RPGを作るでしょう

開発着手は数年前の状況だからね
開発決定する数年前のPS3市場はやっぱり心許ない状況だったんだろ
今はTOX、ダークソウルと好調だから反映されるのはもうちょい先だろうな
PS3(700万台)＋Vitaマルチで国内一大市場がもうすぐできるだろうし
まぁ既にPS3は盛り上がってるけどね

とりあえずは二ノ国が面白くて売れることを期待するしかないかな
そうすれば次へも繋がるだろうし

そういやPS3版二ノ国ってなんか特典がDLCコードだけで寂しいなと思ってたんだけど
早期購入者特典で今回も「一応」マジックマスターなる本が付いてくるんだねｗ

http://www.4gamer.net/games/114/G011461/20111015014/

>>496
主人公に魅力がないってのがなー
男なのか女なのかわからんよ、見た目男なのに声が女ってアホかよ
芸能人使えばいいってもんじゃないのにな・・・・まあ日野はそういう売り方だししょうがないあ

あとはカジノがどｒくらいあるかかな
ＰＶではスロット出てたが他にどれくらいあるか
やり込みはあるらしいが白騎士みたく隣の人に話しかけるとか往復したり
そういうめんどくさいのがありそうでちょっと迷う

VITA予約のついでに二の国もよやくしたったぞ。

声優も芸能人だし戦闘もつまんなそうだし値段も高いし

>>497
実際にその年頃の男の子にやらせても演技がイマイチというかほぼ棒なので
ある程度演技の出来る女性の声を使うのは昔からよくある事だと思うが
むしろ声としてはヒロインの長澤まさみの方が不安かもしれない

ジブリとかハウス食品とか愛菜ちゃんCMとかファミリー層掴む気満々だね日野さん

PS3大勝利だなｗ

二ノ国は日野だから売上げには期待できるけど
中身には全く期待できない

俺は買わない
せめて主人公の年齢がもっと高くて
もののけ姫とかナウシカみたいなテイストのゲームなら
雰囲気で買っただがな

でもまぁ上でも言ったが売れるには売れるんじゃない20〜30万くらい

ニノ国は主人公が直接戦えるモードがあると思って、「オッ！」と思ったら非力なので魔法オンリーとかなあ・・・
ピエトロは頑張ってたぜ

いやいや龍族とのハーフと一般人のお子様を一緒にしたらかわいそうだろｗ
二ノ国は海外にも出す気あるみたいだから子供は非力設定でしょ
あちらさんは「子供にモンスターと自力で戦わせる？！勝てるわけないだろ！！」
という方々だし主人公が非力な子供で魔法使いとかハリポタ的なノリで
むしろファンタジー色が出せていいんじゃないの？力仕事は仲間まかせで

ナウシカ的な世界崩壊後とかアシタカ的なシリアス系をLｖ5求めちゃダメだろ
中堅好きには受けるかもしれないが一般受けしなさそうだし
そんなガチな世界設定とか話作れる人がいないんだから無理無理
どうせRPG初心者でもわかる簡単操作でありがちなお涙頂戴モノでしょ
でもこういうファンタジー系好きだから予約しちゃった

R　P　G　は　「　二　ノ　国　」　で　、　D　Q　を　超　え　る　。

かつてRPGは、何度もDQというものを目指した。
しかし、それは実際には、DQを真似ただけの「DQ以下」のものでしかなかった。
だが、ついに二ノ国が、DQをも超える時が来たと確信する。

このレベル５の最新作が、そのすべての答えを握っている。
あらゆるエンターテインメントの頂点に、１本ゲームが降り立つのである。
日野晃博筆頭に究極のスタッフによって完成されつつある。

プレイステーション3という現行機でありながら、次世代機のような輝きのあるリアルグラフィック。
フルオーケストラのすばらしい音楽に、心が振るえ、体が熱くなることだろう。
まちがいなくこのゲームは、史上最高のゲーム・・いや、至高のエンターテインメントになるだろう。
揺るぎなき信念のＲＰＧ二ノ国

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――――さ　ぁ　ふ　る　え　る　が　い　い

>>505
ネタで書いたみたいだけど、あながち間違いじゃないのが困る
実際ＤＱと似てるし、ＤＱのほうが負けちゃってるんだよなｗ
ＤＱ１０は本当もうちょっとどうにかして欲しかったわ
８が発表された当時とかすげーワクワクしたんだけどな

二ノ国は音楽がいいのは確かだな〜オケ曲とか大好きだし
グラもジブリ監修があった分陰影の付け方とかすごく頑張ってる感じだし
システムまわりも白騎士で叩かれながら経験値詰んだ分そこそこだろう
問題は壮大な世界で大冒険ってほどのストーリーかどうかってのと
初心者から上級者までと言われる戦闘がどうなるかって所だな

ドラクエに何の思い入れも無い自分にゃどうでもいいことだな。
　>かつてRPGは、何度もDQというものを目指した。
ファミコンかスーファミの時代にはそんなことを目指したソフトもあったろうけどねえ、それとも内容じゃなくて売り上げの事を指しているのかそれは無理だろ。
あれは、ゲームじゃなくブームだとおもう。今までは

まぁ実際二の国がDQ10に勝てないのは売り上げだけだろう、例えオンライン専用でも売り上げでは流石に負けないだろうし。
音楽だってすぎやまという実力ある大御所VS久石という実力ある大物だし見劣りはしないよね。

あぁそういえば、シナリオはまぁ勝てないだろうな。

>>509
ライトは多そうなDQでオンライン必須で購入してくれるかね
へたしたらFF11よりも売れないんじゃない

圧倒的な据え置き勝ちハードのPS2でもFF11で10万ちょいだからな
オンラインをやるコアゲーマーがいない末期症状のWiiじゃ売上さえも微妙そうだな

どうしてゼノブレはこんなにも売れないんだｗ
SD糞グラでも神ゲー（）らしいし豚ちゃんはもっと買ってやれよｗ

まあニノ国はゼノブレイドより売れるよ

二ノ国のCMは発売日からが本気らしいからな
初動よりもそこからのクリスマス商戦にかけてるんだろうなぁ

クリスマスに二ノ国PS3をほしがる子供…

ゼノブレみたいな大爆死糞ゲーなんざ興味ない
ニノ国楽しみだな

その名前を出すんじゃないよ・・・
そんなにあの人達を呼び寄せたいのかよ

口を開けばﾊﾞﾃﾝﾊﾞﾃﾝ言ってたあの人達か

二ノ国で狙ってる購入層って３０以上のおっさん世代じゃないの？
まさにPS３層
あの雰囲気みれば買う人おおそうだ

GCの頃の任天堂信者「ﾊﾞﾃﾝﾊﾞﾃﾝ...」　　

↓

今の任天堂信者「ｾﾞﾉﾌﾞﾚｾﾞﾉﾌﾞﾚ...」


まるで進歩が無い...

バテンってそういえばやたら持ち上げられてたな
任天堂に移ったバテン2は4万しか売れずに死んじゃったけど

あれバトルシステムがカードで攻撃したり回復したりするのが売りなんだけど
正直あれじゃ売れんわな

まあGCってのも致命的だったけど

売り上げスレで売り上げ以外の子というのはあれだけど、
バテンはかなーりおもしろかったよ。
クロノクロスの続編みたいな雰囲気だから、
クロスすきだったらすぐ馴染めるし。

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>521
あの後でゼノブレみたいな金かかったゲーム作らせてくれんだから羨ましい限りだわ

二ノ国はキャラがきもいからいらね
ねぷねぷみたいなまともなキャラなら買うわ

ゼノブレのどこに金かかってんだ？
あのショボグラは明らかに低予算だしマンボウムービーもただの手抜きローポリだろ。
正直アトリエやディスガイアより安そうに思えるんだが。

こいつバカ↑

SD機でプリレンダムービーも無いんじゃ金のかけようが無い。
開発期間たった2年、ファーストだからロイヤリティも不要。
いつも通りの任天堂ボッタクリだよ。

ゼノブレは模型作り入れて四年、製作は三年だよ
アトリエとか一年ピッチだから圧倒的にゼノブレのが開発費が掛かってる
しかも芸能人起用＋数種類のCM製作＋CM爆撃してるから全体では目茶苦茶に金が掛かってる

あれだ
ゼノブレは自治体が国から公的資金を貰って作った無駄な箱モノみたいな感じ
かたやアトリエは民間が利用者のことを考えてコストを抑えつつ作った商業施設って感じ

まあそういう意味ではモノリスソフトは損はしてないんだろうね

>>529
模型作りを含めればそうだけど
本格的に開発が始まったのはディザスター（2008年9月25日発売）のマスターアップ後
ソースは設定資料集のスタッフインタビュー

ゼノブレイドはWiiで出たゼノシリーズの中では1番売れてるよ

ゼノシリーズて
まだブレイドしか出てないだろ

>>532
それはすごいな...
で、どのくらい売れたの？

ゼノなんとかの話はもういい

　　　　　　　　　　∧_∧
　 c―――――（´・ω・）　ながいねこの話
　　し―――――し-Ｊ

俺の家の犬みたいだなｗ

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

爆死クソゲーのゼノブサイクの話はやめてやれよ

二ノ国楽しみだああああああああああああああああああああああああああ
大ヒットくるで！！！！！！！！

［SQEXOC］プロジェクトを失敗させないためには？
スクウェア・エニックスで実施されているプロジェクト管理術公開
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20111016007/

［SQEXOC］「使わせてよ」といわれるゲームエンジンを目指す
〜スクエニの次世代ゲームエンジンLuminous Studioとは
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20111014090/


なんていうか
正直ジョークとしか思えないけど
これがユーザーとメーカーとの認識の差ってやつなのかな
ユーザーから見るとどう考えてもまともなプロジェクト管理ができてるとは思えないし
いったいいつまでエンジン作り続けてるんだって話だし
もう滅茶苦茶だよねｗ

本当にな・・・ここ数年のスクエニなんてプロジェクト破綻しまくりなイメージだよな

・製作者が何度もPS3独占を強調していたのにマルチになったFF13
・明らかに外注先をミスったFM
・UE3を無理して使ってみたらメモリが足りなくて処理落ちしまくりになったラスレム
・あまつさえそのせいでめちゃ売れるであろうPS3に移植できなくなったラスレム
・何から何までグダッグダなFF14
・一番本数を出してるディレクターに向かって「宗教的なこだわり」とか言っちゃう社長（悪い意味で「宗教」って単語を使っちゃうのも失言だと思うし）
・いつまで経っても完成しないヴェルサス
・何よりも大手企業でありながらHD機にロクにゲームを出せていないという事実

ここまで周囲から見てバレバレなくらいゴタゴタしてる企業もないよな
いちユーザーが入手できる情報ですらここまでひどいのに、内部ではもっと凄いことになってんだろうな

任天堂の岩田聡社長はCNBCのインタビューに対し
「まるでそれがオールマイティの武器であるように値下げに関して語るが、
値下げの効果は限られている。ビデオゲームの歴史においては、
値下げした直後は売上が上がるが、勢いは続くことなく値下げ前のレベルに落ちる」

「値下げで需要喚起する手法は今の消費者には通用しにくいのでは」
「消費者は『ちょっと待てば安くなる』と思えば買わなくなる」
「本来同じ価値なのに、なぜ先に買った人ほど多くの金額を負担しなければならないのか」
と任天堂の岩田聡社長はいう。

↓

3DS発売してわずか半年もたたずに1万円値下げ



もう滅茶苦茶だよねｗ
この任天堂とかいう糞会社ｗ

任天堂はどうでもいい、むしろちゃんとＲＰＧを出してくれる姿勢を見せただけ今年は据え置きＲＰＧ市場にとっては
ＳＣＥよりも評価したい位だ、売れないのに出せるというのは任天堂だからこそだろう、どんどん金つかってＲＰＧ作ってくれ、
Ｗｉｉで出ても多分買わないけど。

スクエニ叩いてる馬鹿はなにがしたいのやら

スレチの話題をわざわざするとは確信犯だな

いやスクエニは叩かれて然るべきだろ、ＲＰＧ衰退させた最大戦犯といっていいメーカーだし

FFは確かにありゃりゃなことになっちゃったけど、
受け皿足りえるものがあればユーザーは流れるんじゃないのかな？
ゼノブレとか良かったしさ

いくらスクエニ叩いても
爆死クソゲーゼノブサイクには
ユーザーは流れませんよｗ

スレチ話を持ってきてる時点でゲハカスってのがバレちゃってる

>>546
いや、主張の是非はともかく、それをこのスレのやるのは違うでしょってことだよ。

衰退の原因と少なくとも俺は思ってるメーカーだから結果的に叩くという事になっちゃうのは仕方ないんじゃないの？
と思えてしまうわけだが、特に論拠も出さずに批判するのは間違いか押しれんが、散々議論されてきた事だし共通認識
だと思ってたところはあるんだがね。

まぁRPGはかなりの割合でスクエニだったからな
今は中堅がほぼ全滅して大作以外死んでるけど

スクエニは中堅衰退の原因の
クソゲ化、乱発、ハードミスと全てやってるし
カプコン並に嘘をついて市場をかき乱してる上
バンナムと違って未だ方向転換できてないから
叩かれてもしょうがない

二ノ国のCMもうしてるんだな
このまま続ければ売れる

ＳＮＫとかスクエニみたいな一つのジャンルにしぼったり、
ゲームのキャラを売りにする会社は変化が起きたときに対応できてないよな。

そんな宣伝費をつぎ込むほどの効果があるのだろうか…

それでもゼノブサイクよりは売れちゃうんだろうなぁｗ

ゼノブレも日野にプロモーション依頼すればよかった

それでもハードミスで20万行けばいいほう

てか二ノ国も2,30万だろう
PS3の層とずれてるし

　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
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素人目だが今年の中堅では一番二の国が金掛かってそうにみえる
あとガストの新作も気になる

ニノ国は制作費いくらなのか気にかかるよな。
ドラクエ程じゃないにしても超大作ＲＰＧレベルなのだろうか。
ファンタジーライフもＦＦコンビ使ってるしホントに採算合うのかね。

二ノ国が尼ランで上がってきたな

意外とトゥーン系はかからないと思うよ
だからこそ日本はリアル系よりそっちで攻めるべきだと思ってたのに

トゥーンって言い方に引っ掛かるな
トゥーンレンダリングの事なら開発費は下手なリアル系より掛かるぞ
アニメ系のテクスチャを張り付けるのをトゥーンって言うと微妙だけどな

トゥーンシェードの事なんでないの。
ジャンプ漫画のゲームなんて開発費いくらか知らんけど大体キレイだし。
テイルズは大作ＲＰＧなのになんでいまいちなのって思うが。

白騎士1と2の間くらいじゃね。ニノ国開発費。

テイルズよりダークソウルのほうが綺麗だしMAPも広くて作り込んでて面白いと感じたんだよね
それでふと思ったりした
ガストちゃんも本気出せば、いけるんちゃうんかと...無理かw
オープンワールドなアトリエやってみたいなー
スカイリムみたいなの受けそうな気がするんだけどな
アトリエ好きってああいうの好きだと思うんだ

「ゼノブレは金のかかった超大作」だと思わせたい奴が紛れ込んでるんだな
「PS3は低予算アニオタゲーばかり」と騒ぐ連中なんだろうが

つか、今どき「金かかってる＝超大作」なんて思う人間、このスレにいないから
モノリスは定時制にしてから人件費と光熱費がかなり抑えられてるらしいから、
同じ制作期間でも他と比べると多少は安い費用で住んでるんでないの

金がかかってるかどうかは別として、大作なのは揺れがなき事実だけどね
実際出来いいし

全部の会社が同じ人数で開発してると思ってるのか
定時で上がれるなら相当な人数投入してかなりの開発費が無駄に掛かってそうだな
プログラマーなんて短期の仕事で募集してるし、業界みてもすぐ辞めたりしてるし
まぁSD機だとどんなに作り込んでも安っぽくみえるから売れない上に割に合わないんだよな
開発費
SDでかなり作り込んだグラ＞HDでちょっと作ったグラ
だけど、実際に見えるグラの綺麗さは
HDでちょっと作ったグラ＞SDでかなり作り込んだグラ
だから報われないし
こういう中堅中小メーカーでSDだから開発費が掛からないとかは素人

ほんとにあのRPGを引きずるなあ。あの名はNG登録したわ、ウザイ！

>>571
ハンデ気にせず多大な開発費をかけられる大企業任天堂スゲーって言いたいの？

任天堂RPGつってもセカンドに投げて
マリオクラブがデバッグやってる割には雑すぎるな

たいして売れないのにモノリスもかわいそうだ
飼い殺し状態だものな

進行不能バグすらあるもんな
他メーカーなら交換対応してるレベル

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗ

ニノ国楽しみすぎる

なんだかんだで面白そうだなニノ国、天候時間の変化とかあればいいけど

天候や季節の変化を採用してるRPGってほとんどないよね
やっぱりストーリーを追いかけるRPGの場合
そういった変化をイベントとかで効果的に利用したいからあえて採用しないのかな？

>>574
RPGファンはPS3に集まってるのにWii向けしか作らせてもらえないんだもんな
飼い殺すくらいならスクエニかバンナムに譲渡してPS3向け新作を作らせてやれよと

たった10万人のRPGファンのためにね

この議論、永遠に続くな・・・。

>>579
天候が変わるRPGあるじゃないの
つゼノブレイド
結構頻繁に天候が変わった気がする
あとはゼルダくらいか?
洋ゲーだとあったかな？
オブリとかドラゴンエイジでも無かった気がしたけど、忘れてしまった

>>580
しょせんモノリスはスクウェア、
ナムコに捨てられた落ち武者だからなあｗ

体重計に乗ってるような爺さん婆さん向けに
RPGを作らされるなんて罰ゲームのような
事をされても文句は言えないだろｗｗ

>>583
TOVも天候変化あった

>>583
いいかげん宣伝やめてくれないかな。
このスレほとんど全員がHD品質のRPGを知ってるんだよ。
アゴブレ程度で満足できるのはSD豚だけだと理解して。

天候や季節の変化と言えばリンダキューブ

そういえばそうだな
リンダキューブの続編出ないかなリメイクでもいいから
俺屍の方も出たんだしさ
ポケモンとかリンダキューブのバクリじゃないかと未だに思ってる

つーか桝田ゲー新作をPS3に出せ

天候や昼夜の変化はどのＲＰＧでも実装してほしい要素だな
あと着せ替え
ゼノブレみたいな厨二やテイルズみたいなネタじゃなくて、ダークソみたいなオーソドックスなやつな

ゼノブレやテイルズが一般的とまでは言わんが、ダークソも決してオーソドックスとは言えないと思うぞ…

それと天候や季節変化って、条件限定イベントとかのおかげで単なる足かせになりかねんのがなあ
ポケモンなんてそれのおかげでイライラする要素増えてるぞｗ

天候なんていらんわ
制作側はグラフィックやエフェクト作らなきゃいけないし、戦闘とかに影響してくるとシステム、ゲームバランス、AIまで見直さなきゃいけない
ユーザーは状況の変化による新鮮さよりも、戦術や操作の変更の煩わしさの方が目立つし、画面見づらくなるとか基本デメリットしか無い
誰が得するんだよ

グラフィックとエフェクト作るのが問題になるなら、ローグでもやってれば？て感じ
PS3でグラフィックとエフェクト頑張らなくてどうすんのよ

２パターンに分けられる昼夜はあって面白いと思うけど
天候の変化ってどういう要素があるんだ？
ほとんど天候の変化するＲＰＧってやったことないけど
イメージだと
・戦闘中雨が降ると、雷系魔法の威力が上がり、炎系魔法の威力が落ちる
・特定の天気の時に強くなったり弱くなったりするモンスターがいる
・雨の日限定イベントとか雪の日限定イベントとかあって、そのイベントを起こすために
　用も無いのに天気が変わるまでフィールドをウロウロしてなきゃいけない
・雨の日限定モンスターとか雪の日限定モンスターとかいて、そのモンスターと戦うために
　用も無いのに天気が変わるまでフィールドをウロウロしてなきゃいけない

モンハンみたいなアクションや、少しの変化で戦略に大きな狂いが生じる詰め将棋的なSRPG
フロム系の無茶苦茶難易度の高いオープンフィールドRPG
ぐらいならともかく
普通のサクサクRPGにはいらなくね？

とくにイベントに関係しなくても雨の日とかあると気分変わっていいと思うけどね
FF12の雨の日とか好きだったな

TOVプレイしててわかったけど
朝、昼、夜と街にダンジョン、戦闘それぞれ雰囲気が違って面白いよ
雨の中だと電撃属性魔術の威力が上がったり、夜限定のモンスターとかね
あれは雨だけでなく雪や竜巻やらあったし

ニノ国もこの要素とかあるといいなあ

天候関連とかは12よかったな、11の影響がかなり出てたけど
天外魔境かなんかも夜とかあったようなｗ

天候といったら新桃太郎伝説でしょ
あれは良かった

イベント条件で天候や時間帯が絡むのはストレスでしかないけど
戦闘において天候や時間帯が影響するのはありだと思う

白騎士は天候、時間の変化があれば評価上がったと思うな
あの無駄に広いフィールド、町が代わり映えしないというのは
ストレスが堪る、SO4も同じ

ストレスを感じる部分は人それぞれだなぁ、白騎士もＳＯ４も共通して受け付けなかったが
俺がダメだった部分はモーションとモデリングだな、モーキャプ使ってる様なゲームは総じて
言えるんだが動きだけがやけに人間っぽ過ぎて違和感が出てきちゃうんだよな・・・
洋ゲーくらいのリアルさならモーキャプは問題なくても日本のデフォルメされたモデリングだとモーキャプで動き付けた
動きが凄い浮くんだよな


ついでに天候変化とか正直うざったいようにしかなんなくね？

客の方は天気や昼夜の変化だけがあればいいと思ってるのに、制作側はせっかく作ったんだからと、天気限定モンスからしか取れない素材を使った装備みたいな
やり込ませ要素を入れてオナニーするから、めんどくせえから天気とか要らないって言われるんだよ
必要のないまさに蛇足なんて要らないって事さ

天気や昼夜の変化はあったほうが嬉しいかな
それによって必然的に町や村の人々の場所（行動）やセリフも変わってくるだろうし
そうなると町や村の生活感と言うかリアリティみたいなものが増してくると思う

まあ町や村の人々の場所（行動）やセリフはファルコムの軌跡シリーズがやってるように
天気や昼夜の変化に関係なくもっと細やかにやってほしい部分ではあるけど

自分は天候変化はイベントシーンとかで有効に活用されれば良い派かな

某ネトゲを始めた時に空の色の移り変わりがすごく綺麗で一日中空見てたり
した事があったんでそれがHD機で見られるんなら良いなぁとかも思うけど
何故かそういう変化というと時間帯や各天候専用モンスターとか作っちゃって
必ずと言っていいほどレア素材→レア武器強化用とかになっちゃったり
サブイベントの依頼品とかで無駄にお使い要素が増えたりする気がする
専用に作ったモンスターに意味を持たせたいのはわかるんだけどさ…
RPG的には多雨とか樹林とか砂漠とか雪国とかで地域で変化を付けた方が
世界設定の役割分担というか特色を出しやすくて作りやすいんだろうな

時間的変化ならSFCの頃から聖剣3であったしな
昼間は人間だけど夜になると人狼に変化して強くなったり
でもまぁそういうのよりシリーズ化するなら戦闘やシステムに特色を持たせた方が生き残るんだよな
テイルズやアトリエとか
ゼノブレは迷走だよな
ギアバトルやコアな世界観が売りだったのにわけの分からない方向に進んで売上も落ちてるし、特色が定まってない

戦闘システムはシリーズ毎に下手にいじらないほうがいいと思う、というか今だってコマンド選択式もでいいんじゃね実際？
今のとこと生き残ってるＲＰＧって下手にシステム弄らなかった奴じゃん？

ギアス891,674→ブレイド141,059
ギアスファンのうち14万人だけはゼノブランド目当てでブレイドを買ったけど
残りの75万人は回避したんだな。
お子供向けRPGでもゼノブランド名乗れば騙し売りできる、なんて勘違いしたんだろうが、
ユーザーはそれほどバカじゃなく内容やスタッフをしっかり見てた。

>>604
スタッフが新しくなることもあるだろうから、そうなるとシステム変えたくなっちゃうんだろうね
最近の記憶ではトリジルが・・・あれ、無双にしなけりゃ前作程度には売れたかもしれんのにな
テイルズもゴチャゴチャした名前の新システム毎回くっつけてくるけど、
基本的にな部分はシステムもストーリーの方向性も変わらないもんな

中堅RPGで絶対にやってはいけない10のコト
みたいな提言を作ると建設的で面白いかもね

・シリーズでシステムを大幅に変えない

以外では

・シリーズで過去編をやらない

も個人的にはいけるかなと思う
なんか過去編をやったRPGシリーズは終わっちゃうイメージ
逆に言えば終わりそうだから
過去編をやって新規客も入りやすいとか短絡的なことをするのかもｗ

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗ

>>607
＞・シリーズでシステムを大幅に変えない
＞・シリーズで過去編をやらない
まさにトリジル・・・
バテンなんかも2で過去編やって大コケしたよな
過去編が許されるのはドラクエのロト編ぐらい世界観が認知されてからってことだろうな

>>607
・ハードミスをしない

システムってより、ウリの部分を変えないだな
中堅含めた大半のシリーズモノは駄作凡作ゆえに大ヒットはしないが、
光るモノがあったからこそファンが出来てシリーズ展開が出来る

光るモノってのもシステムだったりキャラだったり雰囲気その他モロモロの細かい事と作品ごとに色々
そのウリの部分を見誤ると死亡、誰得状態

ジルオール自体大してブランド価値が無いのに、なんで新規IPとして作ってたゲームにジルオールの世界観をくっ付けちゃったんだろな
まぁ〜新しく設定とか考えるのが面倒臭いから、手っ取り早く既存のゲームから引っ張ってきたんだろうが
そういう所の手間を惜しむなよ

トリジルは出来自体は良かったよ
ただ発売日が悪かっただけ

日本のＲＰＧだったらＦＦ，テイルズ、ペルソナみたいに
魅力ある男女キャラのパーティの掛け合い見たいなのがあれば人気は出るよね。
ペルソナなんて一般受けから遠そうなシステムなのに人気あるのは
キャラのおかげだし。
なあ、キャラ人気で引っ張れてるのは上の三つくらいか・・・。

ジルオール好きだし、トリジルも好きで、ジルらしい雰囲気や世界観も好きで良かったと思うけど、
なんでジルオールにしちゃったんだろなってのはある
新規には微妙に意味不明で、前作ファンにはそっぽ向かれるゲームシステムで・・・

ＲＰＧを失敗させない１０の提言　いいね、やろうぜ、米の掲示板とかは建設的にこういう事やるしな真似して見てもいいんじゃね？
とりあえず
・シリーズでシステムを大幅に変えない
・シリーズで過去編をやらない
コレは同意

・ハードミスをしない→提供ハードはユーザー数よりユーザー層を重視する
こっちはこう変えることを提案する、ハードミスだと特定ハード攻撃っぽくなるからな、
あんまり角が立を立てずに中立的な提言に見える方が良いとおもう。

>>612
>>615
一応インタビューなんかでは
新規のARPGにジルオールの世界観をつけたことに対して
ジルオールの世界観が秀逸で使わないのはもったいないという思いが以前からあったことと
スタッフの多くに今なおジルオールのファンが多かったことなどを挙げてたね
で新規のAPRGを作るにあたってジルオールの世界観を採用したとか何とか


ちなみに自分もトリジルは好き
なんだかんで80時間くらい遊んだｗ
ドラゴンとか巨人とか大型モンスターとの戦いも緊張感あっていいし
全体的な完成度もそれなりに高かったと思う
街なんかを簡略化したことは賛否あるけどあれはあれで良い切り捨て方だと思う

でもまあ結局は気に入った部分はすべてジルオールと関係ないところだったから
パーティメンバーを4人にするとか、複数のキャラから選択できるようにするとかして
やっぱり新規らしく新しい世界観でオーソドックスなファンタジーARPGとしてシリーズ化を狙って欲しかったな

・シリーズ途中でイラストレーターを変えないこと
・新作で人気キャラのイメージを壊さないこと(例、１０→１０−２のユウナとか)
・雰囲気ぶち壊しな寒いギャグイベントを入れないこと(面白ければ別に入れてもいい)
くらいしか思いつかないな

>>618の条件が全部テイルズシリーズとペルソナシリーズに当てはまってる件…

■中堅RPGで絶対にやってはいけない10のコト（仮）

・シリーズでシステムを大幅に変えない
・シリーズで過去編をやらない
・ハードミスをしない→提供ハードはユーザー数よりユーザー層を重視する
・シリーズ途中でイラストレーターを変えないこと
・新作で人気キャラのイメージを壊さないこと(例、１０→１０−２のユウナとか)
・雰囲気ぶち壊しな寒いギャグイベントを入れないこと(面白ければ別に入れてもいい)


とりあえず10個でも20個でも数を挙げるだけ挙げて
妥当性はあとで皆で検討したらいいじゃないかな
あとできれば「〜しない」みたいな文言がいいかも

>>607
・ハードミスをしない
・システムを改悪しない

外伝を乱発しない
はどうか

あくまで据置機の中堅RPGを好むユーザーとしての目線だけど
「携帯機に逃げない」はかなり重要なポイント
戦ヴァルとかシャイニングとかファンタシースターとか・・・って全部セガだよ、セガ！ｗ

完全版待ちとか言われるようになったら駄目だ、β版ユーザーが粘着するようになる。

・フィールドの広さを重視（）してキャラをマンボウにしない

フィールドの広さ比べなんてクリエイターのオナニーに過ぎない。
中堅RPGの低い開発費をオナニーに注ぎ込んだら、RPGで重要なキャラを作り込めなくなるのは当然。

重要な要素
・ハードミス
RPG需要のない客層が大半のハードへのソフト投入
ハードと客層が合ってないのに出して売上を減らす
Wiiアークライズ、Wiiグレイセス、360ヴェスペリアなど

・ゲーム性、システムの方向転換
唐突にゲーム性やシステムを大幅に改変し方向転換すること
聖剣4＝聖剣3までは正統進化してきたものが
ステージ制のアクションアドベンチャーシステムを搭載し
レベルはステージの都度リセットという改悪を行った

ブレス�X＝世界を旅するRPGから
脱出型RPGへ変貌アクション要素が強くなっていてブレスの面影すらない

アンサガ＝ボードゲーム型のテキストRPGに変貌
フィールドがテキスト移動、街もテキスト
バトルのみサガフロでおなじみのスタイルだが目押しリールで技を発動で
かなりハードルが高っている
おまけにシステムが複雑すぎて攻略本なしではクリア不可能

アンサガは別に攻略本無しでもクリア不可能ってレベルじゃないと思うが
最初とっつきが悪くてすぐ投げ出す人が多いだけで、やり込み派は攻略本出る前に普通にクリアできてるレベルだぞ

＞＞ユーザーはそれほどバカじゃなく内容やスタッフをしっかり見てた。
>>605
内容なんか見てねえだろ？　お前が言うハードミスだからだろ？

　ゼノブレイドが売れないのはともかく、ここのスレにわざわざやって来る
奴がゼノブレイドをプレイしてないのに最近のRPG語る資格あんの？
　お金がない中高生ならわかるけど、それ以外の奴らがWiiとソフト一本
買うお金がないって……………しかもクリアしてから売れば、そんな高い
買い物でもないだろうに……………、そんなにお金ないの？
　それとも、ここには業界関係者がいてゼノブレイドの出来に嫉妬してるとか？
　これだけ出来が良いRPGなのに全然話題にしないよな、話題になって欲しく
ないとか？　馬鹿にしていた任天堂にRPGでさえ抜かれてしまったからかい？　

>>628
きもいなお前・・・

>>628
（公開当時に映画館で見ろ、という突っ込みは置いといてｗ）
絶賛の嵐で「これを見ないと映画ファンじゃない」とか言われる映画があったとして
それがＢＤでしか製作されなかったら
ＤＶＤしか持ってない人は
「いや、俺ＢＤ持ってないから見てない。ＤＶＤ出たら見るわ」
で終わる話だろ
自分の持ってないハードでいくら名作作られても、普通のファンは買わないよ

>>629
まあキモいかな？　俺がPS3買った時はMH3やDQ9のネガキャンが凄い時期
だったんだが、当然PS3に良いイメージなんかないけど、デモンズソウルの
噂を聞いて買ったぜ。バイオ５やりたかったのもあったけどね。

>>630
普通のファンと自分で言っているではないか。ここのスレに来るぐらいの
人は違うんじゃね？

Wii本体買ってまでやる魅力も価値もなかったんだろゼノブレは

>>631
てかなんでageてんだ？

ここのスレとか言ってる時点でまあ察しはつくが

>>631
RPGはRPGファンの多いハードで出すべきだろ。
RPGファンに余計な負担を強いるなよ。

>>631
ここのスレをどんなスレだと思ってんだ？
普通のＲＰＧファンだよ、みんな

まあ今は無理かもしれないけど、
ちょっと前までＲＰＧはハード普及の起爆剤として機能していたからね。
主にＦＦだけど。
任天堂が赤字にもなるＲＰＧを延々と出し続けるのも、
ソフトの売り上げそのものよりもＲＰＧユーザーに本体買ってもらって、
他のゲームも買って欲しいからだろうね。
なので結局一つのハードだけって事にはならないだろうな。

デモンズソウルだって、PS3でRPGが売れると言っても誰もが10万も売れるソフトとは思っていなかった
ダークファンタジーの高難易度ゲーだから、10万にも満たない極一部のユーザーに受け入れられるだけだろうと
でもね、発売後は口コミによって本来なら見向きもしなかったユーザーを取り込みつつジワ売れした

じゃ〜なんでゼノブレイドに口コミでジワ売れが起きなかったのか？
んなもん、誰もゼノブレイドの良さをまともに語ってないから口コミ効果なんて生まれる訳ない
とりあえずHD機のRPGで出たクソRPGと比べて作りこみが凄いよ(ｷﾘｯ、大体これしか言わないが
こんなもんで誰がゼノブレイドを面白そうプレイしてみようって気になるんだよ
何の作りこみが凄いの？その作りこみがどう面白さに繋がってるの？ストーリーが面白いの？戦闘が面白いの？
未だゼノブレイドのウリってやつが分からない

際限なくやってくるお客さんに
そのお客さんをスルーできない人たち・・・

なんとか建設的な話題の流れを作ろうと思ったけど
結局はこういう不毛な流れになっちゃうんだな
やだなあ

>>636
任天堂がいくらRPG頑張って出しても無駄なこと

RPGユーザーに本体買ってもらって
他のソフトを買ってもらうとかないから
それならRPG以外のソフトの売上本数が上がるはずなんだが
まったく伸びてない

>>628
これは多分、ゼノブレアンチが
痛い狂信者になりすましているに違いないｗ
でもゼノブレって10万ぽっちしか売れてないから
アンチがいるとも思えないしなあ
ゼノブレ信者というより任天堂信者なんだろうけどｗ

・後の追加要素ありきの作り方をしてもそれを感じさせない事
・外伝の提供ハードを本編が出ているハード外でやら無い事


>>620
コレは分ける必要なくね？
・シリーズ途中でイラストレーターを変えないこと
・新作で人気キャラのイメージを壊さないこと　　　　　　　　→シリーズ共通であればキャラクターデザインや性格の雰囲気を覆さない事
・雰囲気ぶち壊しな寒いギャグイベントを入れないこと

>>628
金があるから買えって言うなら酒や煙草も社会人で買わない奴はいるわけだがな
ゼノブレは内容がどうこうという以前に、SDだったから門前払いでいらねえって思われたんだよ
いくら値段が安かろうと、欲しくない物は買わないって事があるのをまず学習しような

そもそもハードを二台持つなんて、あまりゲームやらない層は当然として趣味としてゲームをやる層でも極一部のユーザーだけだって
据え置きと携帯機で二台持つなら別だが

>>638
たぶんニノ国までこんな雰囲気で進行するかと
そのニノ国もテイルズほど期待されてないという

あちらさんの信者も今更RPGが売れるとは思ってない
ここに来るのはゼノブレや海外の話すれば、入れ喰いって
知っちゃった煽り屋が来てるだけ
何度言ってもホイホイ釣られる一部の馬鹿がいる限り
つまんない流れは止められんと思う

なら、面白い流れにしてくれよ
まさかユーザーが考える続編でやっちゃいけない事ベスト10が面白い流れなの？

>>644
>あちらさんの信者も今更RPGが売れるとは思ってない

あちらさんの信者って？

>>645
口開けてたら誰かが餌を与えてくれるとでも？
少なくとも今更ゼノブレネタに釣られるよりは面白いのでは？

>>646
そこはKYしてくれって事で…

大作並に開発費や宣伝費をかけたのに
全く売れずに爆死したゼノブサイクを
売上スレで話題に出しても馬鹿にされるのがオチなのに
何度も話題に出してくるとか
どんだけ任天堂信者はマゾなんだよｗ

>>643
そうなのか？俺の友人や身内は皆出たゲーム機は全部かってるから本当なら凄い違和感だ。

ＰＳＰとＤＳは持ってる人多いけど、
ＰＳ３とwiiはどっちかしかもって無い人のが多いな。
両方持ってる人も多いけど。
wiiはもってる人みんなながいこと使ってないと言ってるけどね。

まぁハード３種あったらその世代は２種くらい毎世代かってはいるが２機種めは殆ど使わないんだよな、
Ｗｉｉはそんなハードの２機種目みたいな感じだからハードがあってもソフトは買わないみたいな存在なんだよな、
どうしてもやりたいソフトのために買ったのにどうしてもやりたいソフトが絶対やりたくないジャンルになってしまったから・・・

>>637
ゼノブレイドのウリ
・Wiiにしては広いマップ
・Wiiにしては練り込まれたストーリー
・Wiiにしては戦略的な戦闘

>>651
どうしてもやりたかったソフトだったのにジャンルごと嫌いになるって
なんてクソゲーだよそれｗ

たぶんあんたが一番最初に思い浮かべたソフトだよ、詳細知らなければ名前だけでＷｉｉごと買ってもおかしくない判断するようなひとが少なくない様なな。

ドラクエ１０か

おい人が気を使って名前出さなかったのにそういう事すんなよｗスレチなんだから

>>648
任天堂好きなんであってゼノブレ好きでは無いからじゃないかな？
だからここで話題にしてゼノブレを叩かれても痛くも痒くも無いとか

ゼノシリーズ好きとしてはいつもみたいに世界観とかを楽しめて良かったけど
ストーリー的にも戦闘システム的にも一般受けする物では無いから
購買層を考えるとまわりのWiiユーザーにオススメしづらいというか…
残念だけどこの売上の結果はまぁこんなもんだよなとしか思わない
良い作品だけどモデリングとか作り込みは良いのにSD画質とか色々残念だし
PS系の中堅RPG好き相手にならオススメしたいし売れただろうなとは思うが
開発元にお金を出してるのが任天堂である以上どうしようもない事もわかる
個人的にはもうほっといて欲しいのにやたら持ち上げる自称信者さんがいて困る

ゼノブレイド信者は大体＝任天堂信者

ゼノギアスすらやってないのにモノリスを支持していたみたいな主張をする

>>637
頼むからゼノブレとか書き込まんでくれ。私しゃ疲れたんでゼノブレとかの単語をNGしてるんで。
気になったから覗いたら真っ当な書き込みだったから言うけどね。
任天勢って何だろう？Wii末期にコアゲーを出してゲーマーが靡かないのはおかしいって言い出すメンタルって何だろって不思議に思う。
言いつのれば、事実が変えられると思ってるんだろうか・・・

普通の２ちゃんやらないまっとうなモノリスファンが
２ちゃんでゼノブレがこんな扱い方されていると知ったらびっくりするだろうな。

もうゼノブレはいい
ゼノブレはハードミスで売れませんでしたで終了


今後出るニノ国やらデッドアイランド、デウスエクス
他RPGの未来について語ろうぜ

すごい時代になったもんだね
ちょっと前までならデウスエクスとかデッドアイランドとかＲＰＧのジャンルに入るなんてって感じだったし
日本でも選択式の戦闘のオールドタイプのＲＰＧはどんどん少なくなってくんだろうね
特に据え置き？

>>662
デッドアイランドってARPGだったんか、FPSかとおもっていた。
デウスエクスはやりたいと思っていたんだが、厨二病の最高峰ストーリーを期待している零式があるからなあ。ステルス、情報、ガチの戦闘なんか選べて進めるってのには惹かれる。
FPS一直線のアメリカと違いルート選択のある攻略が可能なのは日本人に向いてると思うんだよなあ・・・売れないだろうけど。

PS3版「ACE COMBAT ASSAULT HORIZON」は約15万本。「JUST DANCE Wii」「Forza Motorsport 4」などもランクインした「週間販売ランキング＋」
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20111019048/
DARK SOULS （ダークソウル）9,476　　339,615

ジワ売れしてんなあ

>>663
デウスエクス面白そうだよね
俺ああいうかくれんぼゲーム大好き
見つからないように後ろからサクっとしたりが気持ちいいしｗ

ダークソすげええええええええええええええええええええええええええええええええ

こんな売れるんだったら皆ベストになった時に
デモンズ買っといてくれよって思うな。

ベスト版合わせたデモンズの売上げが34万くらいらしいからダークソの売上げは妥当なとこだろう

正直、ダークソはランキングいる間に40万いくのを期待してた
TOXといい、なんか最近は不完全燃焼気味
二ノ国マジで頼むぜ

デモンズより単価が遥かに高いのに売れてるダークソウルは立派

テイルズもあっという間に圏外
盛り上がったのは初週だけだし、微妙だな
７０くらいはいかないと爆死だろ

TOXもダークソウルも前作を大幅に超えたのに不完全燃焼、ﾊﾞｸｼ ﾊﾞｸｼ

ゼノブレはシリーズ最低売上更新の大ﾊﾞｸｼ
パンドラは四年以上かけた上にCMした四万という核ﾊﾞｸｼ

現実は辛いな…

>>672
ゲームの出来どうこう言う以前で、ＲＰＧ自体が下火になってる感あるしな・・・

新規ユーザー増やさんとどうにもならん

なんか変なの呼び込んじゃった？
なんでこのスレ、こんなデリケートなのよ
ちょっとした愚痴っぽいことも迂闊に書けやしねえ

>>674
お前が変にハードルあげちゃってるからそう思われているんじゃないの

ダークソウルは40万とかで不完全燃焼とかいってるしな

てかこのスレではエクシリアは50万、ダークソウルはデモンズ越えれば
成功というかんじだし

大爆死のくせにいまだtwitterなんかでポジキャン続けてるのがイラつく
メタスコア貼るヤツまでいるしアゴブサ信者はマナー悪すぎ

>>675
成功失敗の話じゃねーよ
初週の盛り上がりに対して伸びが鈍くてモヤモヤするって話だよ
両方とも成功なのは大前提だろ？
なんでいまだに成功失敗って話に持ち込みたがるんだかがわかんねーよ

>>677
伸びが鈍いて
初動で目標上回ってんだし十分だろ

中堅RPGで初動以降毎回毎回数万本売れるとかないから
ヴェスペリアやグレイセスｆ、デモンズとか1年ぐらい掛けてジワ売れしてんだし
もっと長い目で見ろよ

>>677
TOXとダークソウルが失敗したことにしたい
某信者のなりすましだよ

http://www.famitsu.com/news/201110/20052213.html
22 テイルズ オブ エクシリア 4347 / 603415

ファミ通でエクシリア60万本確認

>>678
いや、だから目標と比べての話じゃねーんだっつの
初動でそんだけ行ったんだからもっと伸びてほしかったっつー単純な話だよ
これが「TOXもダークソも伸びてない、失敗だー」って言ってるように見えるならかなり病んでるぞお前

あと、俺がしてるのは「ランキングにいる間」の話な
累計でもっと伸びるのもわかってんだよ
TOXが65万、ダークソが40万まで最終的に伸びることも確信してるの
でもそれだと、数字が明確に出てこない場合もあるだろ？
だから、ランキングにいる間にもっとこのスレで盛り上がりたかったって言ってんだよ

>>681
そんならグダグダいうなっての

>>681
もう相手しない方が良いって
どうせあの陣営の人だから

>>682
本当に話通じないんだな、お前・・・
あと、今の時間変な奴いるから、ファミ通のURL貼るのやめとけよ
食いつかれて荒らされても知らんぞ
TOXの数字だけ貼っとけばよかったのに

>>684
>あと、今の時間変な奴いるから、ファミ通のURL貼るのやめとけよ
食いつかれて荒らされても知らんぞ
TOXの数字だけ貼っとけばよかったのに

ファミ通URL貼って荒らされるって意味が分からんのだけど

このスレじゃ普通にやってることだし貼っても貼らんでも一緒だろうに

気づいてないんならいいや
詳しく書いて気づいてない連中に乗っかられるのも嫌だし

つか敏感になりすぎ

連中ってどうせゲハカスだろ

NGしときゃいいだろうに

ここでショボい印象操作してる暇があるなら、今からでもあの名作をジワ売れさせようぜ運動でもすればいいのにな
…実際は絶賛してるフリして本質的な評価は誰一人してないから、ジワ売れさせようにも一見さんすら騙せない始末なんだろうがｗ

スレが盛り上がらなかったから不満だわぁ〜とか、どうでもいいって事をハッキリと言ってやるべきだ

PS3版が出る前にとDS版の二ノ国を遊びはじめたんだけど
本を見なきゃいけないってのが本当に面倒
こういうのって小学生くらいだったら嬉しいのかね？
少なくとも中高生以上には辛いだけな気がする
PS3版がそういう仕掛けじゃなくて本当に良かったよ

>>690
DS版のはめんどくさいだけ
魔法はタッチで描かないといけない場面が結構出てくるし
本を見てヒントやらニノ国の文字を解読したり
まあそれが売りなんだけど

PS3版は魔法を選択するだけだからかなり楽になってる

まぁ正直あの魔法の本はぶっちゃけマジコン対策だよね。

>>688
楽しんでる風にツイートすることがその運動なんだろ。
具体的な面白さを何一つ誰一人語ってなくて従労に終わってるがな。

DS二ノ国はあの本のお陰で大量に出荷出来たんだよ
お陰さまで大量に余った訳だけどレベル5的には成功

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テイルズどこいっても山積みなんだけどすごいな
mk２も評価最低だし、完全に失敗作だわこれ

ホビー的な需要があったんだろうな
PS3はそれ考えるとちょっと不利か
ハーフは無理でもダークソ異常は狙えないかな

なんとうかいつ来てもこのスレは殺伐としてるな…
もっと和やかに話せないのか

二ノ国限定本体買いましょう！！

中堅RPGが切れてる間は皆イライラしてるなw
次の中堅RPGが出る頃には和やかなスレになってるよ

>>698
こういうネガキャンするしかやる事が無い
キチガイ任豚がいるからな

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/20(木)
07:04:09.78 ID:zXZB/Z/F0
テイルズもあっという間に圏外
盛り上がったのは初週だけだし、微妙だな
７０くらいはいかないと爆死だろ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:45:55.46
ID:zXZB/Z/F0
テイルズどこいっても山積みなんだけどすごいな
mk２も評価最低だし、完全に失敗作だわこれ

来月から盛り上がるなw
二ノ国、スカイウォード、スカイリム、13-2、おまけでドラゴンエイジベスト
荒れるでー
ゲーマー歓喜だなw

TOXってこのスレ的には中堅卒業で大作の仲間入りなのか？
3大RPG（笑）が笑えない話になってきたな…

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 10:28:03.16 ID:hJ5egpe+0
ここでショボい印象操作してる暇があるなら、今からでもあの名作をジワ売れさせようぜ運動でもすればいいのにな

>>688
そういうのはやめとけ。ゼノブレイドの件があるだろ？
言っても信者乙だの、爆死だの、ハードミスだという話にしかならない。

>>698
だな。ID:pVOp9Qqx0に対しても過敏すぎる。

エクシリアの初動は凄いけど続かない、
完全版待ちを考慮しての中古値下がりは
発売前からの大方の予想通りじゃないか。

あとは完全版ホントに出るのか、そして内容がどれくらいの物なのかくらいじゃないか。
エクシリアは。

いい加減テイルズの話題はいいよ
６０万売れたんだからもう中堅じゃないだろ

>>702
ゼルダはRPGじゃないだろ。

>>707
いやRPGだよゼルダは
ロールプレイング出来てとても楽しいよ
一本道じゃないし

残念ながらこのスレには
公式でRPGと名乗ってないとアウトというルールがある
それで龍が如くも外れてるからね

逆に言えばRPGと自称さえすればこのスレの範疇になるんだよね。
どう見てもFPSなデッドアイランドとか。

>>702
Wiiに全くRPGが出ないからって
RPGと名乗ってないゼルダまで弾扱いするのやめてくれませんかｗ
見苦しいのでｗｗｗ

ぶっちゃけ成長要素ある箱庭ゲーはRPG名乗ったって問題ないと思うけどルールはルールだしな
つかもうここ165もやってるのに今更俺ルール全開の人来るとわ

今調べたらパンドラの塔がRPGなのにゼルダはアドベンチャーなのか
どういう分け方してるんだこれ・・・

ゼノブレが負けたからゼノレダを推してきたんだろｗ

＞デッドアイランド
＞特にＸＢＯＸ３６０版の売れ行きは予想以上の好スタート。逆にＰＳ３版はいまいちなスタート。
デッドアイランド、久しぶりに箱がこのスレで話題になるときが来たか？
まあ同発マルチは合算しちゃうけど

>>714
うまいなワロタｗ
任豚はどんだけゼノを持ち上げれば気がすむんだよｗ

>>715
ナイナイ
ハッキリ言って合算しても10万もいかないだろ

デウスエクスも爆死だろうし、そうなると二ノ国までまた寒い日が続くな・・・

今でもTOXやダークソウルをやってる人はかなり多いし
この後、二ノ国、スカイリム、板違いだがFF13ー2、
ドラゴンズクラウン、魔女と百機兵などが控えてるのに何が寒いって？
WiiにRPGが全く出なくてWiiの予定表がかなり寒いのならわかるけどｗ

ゼノは練りこまれた名作だし個人的には大好きだけど、
とにかくシステムと画面情報がゴチャゴチャしすぎててとっつきにくいと思う
少なくともドラクエとFFのナンバリングが出た時だけゲーム買う層にこれやらせても楽しむところまではいかずにやめると思う

Wiiの中堅RPGの予定がないのにゼルダがRPGとか言ってスレルールも読まずに参加しようとしてるのが涙ぐましいなｗ
このスレに用は無いはずなのに毎日監視してるのか…

二ノ国と13-2の本体買ってあげろよ
まだ残ってるじゃねーかｙ

>>719
新作で中堅入りするソフトがないって話してるのにテイルズやダークソ持ち出したり、
「二ノ国まで」って言ってるのに二ノ国以降のタイトル持ち出したり、
お前がそんな冷静さを失うぐらい何で切れちゃったのか俺には全く理解できない

しかしニノ国って１３−２より高い値段設定なのか。
この手の作品はある程度高くても買って貰えそうだけど、
お金の無い中高生にはもともと売る気はないのかな。

ゼルダをRPGにしたがってる馬鹿がいてワロタｗ

まあ、ドラゴンズドグマはレベルアップあるようだけどRPGを名乗ってないからこのスレから省かれてるし、不満ある人はいろいろいるだろうね
そんなこと言ってたらきりがない

頭脳戦艦ガルもRPGだしな

>>724
中高生に売る気はないだろ二ノ国は子持ちの親がメインターゲットじゃないかな
これからの子供的にはRPG入門編、昔ゲームしてた親にはリハビリ的な感じで
見た目やCMで一般層の新規取り込みとあとはライト層や女ゲーマー層狙いでしょ

>>720
×練りこまれた名作
○Wiiにしては練りこまれた名作

PS3のRPGと比べたら平均未満

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TOXとダークソは売れたけど、ダークソの次回作が心配だわ
TOXはゲームの内容で賛否は割れてるけど

ハード変更してもハードごと買う信者→不評
ライトユーザーやテイルズ初心者→好評

なんだから次回作に影響ないと思う
間違いなくテイルズ信者は次回作も買うし
ライト層やシリーズ初見のプレイヤーには好評だから結局買いそうではあるんだよな

問題のダークソウルはテイルズと違って内容の賛否はもちろんの事
商品としてダメなレベルのバグフリーズやらかしてる
さらに前作で掴んだ新規層から不評でフロム信者から好評というテイルズと逆パターンなのもちょっと
新規層離れにバグフリーズを警戒しての買い控えと次回作がデモンズ並みに絶賛されてもダークソ並みに売れるかどうか……
TOXはブランド復活って感じだけどダークソウルは売れた為に次回作への影響がやばそうという印象が強い

たぶん>>731が心配する様な事にはならんよ
そもそもバグやフリーズなんて普通にやってれば気がつかないレベルだしね、
再現性も普通にやってる人は1回目のアップデートのゲームが始められないバグ以外は遭遇し無いだろう、
製品としてダメだレベルのバグと言うのは単にネットの拡大解釈としか思えない。
そもそもバグフリーズの報告が一番盛んな頃でも売り上げは落ち無かった様だしな

竜頭のバグなんて一昔前なら裏技認定されてたレベルだしねｗそもそも誰が発見したんだろうねぇ、あんなの
明らかに内部の人とかでも無い限り気がつかないだろ、1週間も経たないうちに発見されたし。

ダークソウルよりアゴブサの心配してやれよｗ

ソウルシリーズの売り上げはダークソウルが一番になるとは思うよね。
たしか同じような売れ方したバイオハザードも１でクチコミヒット、
２が歴代一番じゃなかったっけか。
３からは「話題になってるから買ってみよう」って人はほぼいなくなるだろうし。

エクシリアで似たようなパターンはＦＦ８かね。次回作はエクシリアほど売れないだろけど、
ハードみすらんかぎりは５０万本は超えていくんじゃないの。

>>732
いや、手堅く普通に売り上げ下がると思うぞ。
竜頭はデモンズで放置されてたバグの再現だから、デモンズやってたヤツが試したら再現できたってだけ。
ダークソウルが本当に不味いのはフリーズやバグ、処理落ちとかそういうところではない。
ほぼ操作性から始まってほぼ全ての面でデモンズから劣化しているところだ。

ダークソウルなんてサーバー導入してマッチング調整するだけで売上アップの可能性あると思うよ
バランスの不満点はこれからのアプデを参考にすればいいしね

あの見かけ、難易度でこれだけ売れた
本物としか言いようがない
ダークが飽きられる頃にはまた続編を望む人が多く出る

ダークソウル2なら売れないだろうな
しかしデモンズ2なら再び祭りになるだろう

ダークがこれだけ売れたし、SCEが放っておかないだろうから
デモンズの正統続編が出る可能性は高いだろうな

宗教上の理由でダークソウルできないヤツが可哀想だな。
上を知らなければゼノマンボウで満足できるのかもしれないが。

>>738
SCEJが監視してGOを出すデモンズ2なら様子見てから買うかもしれん…
ダークソウルは>>735に書いた通り本当にガッカリしたが、やっぱデモンズ系には未練がある。
それなりの成長を見込めるジャンルだろうし、デモンズパクった模倣ゲーにも期待かな。

ＳＣＥＪって社内のチームにも「続編作れ」って強要しないと
サイレンやＩＣＯ作った人たちが言ってたから、デモンズ２はまず無いんじゃないか。
フロムは売り上げ的に３６０にも対応したいだろうし。

だってフロムだけじゃサーバー用意できねーじゃん
この路線で作品を作って行くだろうが、オンがなければ無意味だと分かっているだろう
バンナムでも無理なら泣きつく先はSCEしかない

まさに続編を作ろうと売り込みにいくだろうさ
そしてダークがこれだけ売れればSCEも断る理由がない

>>729
そう思っていても、その作品が好きな人に対していう必要は無いでしょ…
そういう事いうから殺伐とするんだよ

要するに、SCEのサーバー管理能力がなければ、
デモンズみたいなゲームは成立しないんだよ
んで、そのサーバー管理にコストがかかりすぎるから、
SCEはデモンズ続編やめたんだよ
たぶん

>>743
俺はそうは思わんわ。>>729 >>739こいつらゼノブレイドをプレイしてないん
だろ？　むしろ哀れみを感じるよ。多分、こいつらゼノブレイドに嫉妬して
るんだと思うよ。でなけりゃ、興味ないんだったらこんな書き込みできねえよ。

他のハードユーザーに嫉妬して貰える程の出来なのに、なんでWiiユーザーはゼノブレイド買わないんだろうねﾌﾞﾌｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>746
不思議だね、プレイした人数が少ないから大袈裟になっているんだけどね

なんで昔はあんなにRPGが売れたんだろう…

>>745
ゼノブサイクに嫉妬とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああでも今回のテイルズの売り上げを鑑みるに
王道な和製RPGをやりたいって層が
今でもそこそこ数いるだろうことはわかったわ

時間かければ誰でも出来たからだろ、誰でも出来るって事は間口が広いって事だしね、
衰退し始めたのはシステムの複雑化が顕著になって行ったＰＳ２辺りからだしね、表現手法
が増えた弊害でわかり辛いシステムや独特のシステムが増えて共通言語が無くなっていった
ってのは大きいんじゃないかな、まぁマンネリという批判はまた別にあったけどね。

個人的にはゲーム限らず漫画や映画や小説でも、
「物語」がそれほど求められなくなっているからだと思うけど。
ドラクエとかハリーポッターは依然売れてるけど、
そういうのは物語が欲しいんじゃなくて、お祭りに参加したいだけだと思うし。
世界観は確実に映像とともに進化してるけど、
お話が面白いのってほとんど無くなったしね。

>>748
えっ

PS2　イリスのアトリエ　グランファンタズム　45,418
↓
PS3　メルルのアトリエ〜ｱｰﾗﾝﾄﾞの錬金術士3〜　125,379

PS3　DARK SOULS 　339,615
↓
フロムゲー歴代トップ売上

PS2　テイルズ オブ ジ アビス　556,465
↓
PS3　テイルズ オブ エクシリア　603415

>>753
PS時代だろ

なんでグランファンタズムと比較するんだ?
三部作(じゃないけど)の最後同士?

>>748みたいに何か気にくわない事があったら
任豚はなぜか全滅論を持ち出すｗ
いつもの事ですな

そりゃWiiだとRPGが全く売れないで
発売すらされないから悲観的になるのもわかるけどｗ
見苦しいからやめなよｗｗｗ

>>751
確かに昔よりゲームの電源入れる際の気軽さは減った

>>752
スマブラやモンハンが売れた現状を考えると納得
半分物語楽しみにRPGやってる身としては寂しいな

>>753
それらも健闘したと思うけど
97年のマリーのアトリエは20万越え、TODは80万越えっしょ？
SFC・PS時代は20万クラスのRPGは今ほど珍しくなかったような

>>748
他にやることなかったから。
携帯電話なんてないし、ネットなんかも当然無い。PC自体が普及して無い
家でやることなんてゲームか漫画しかなかった。

>>758
しかも長くやれるのはRPGしかなかったしな

今世代RPGの売上げも増えRPGも増え、新規ブランドまで出来て
特にPS3RPGが盛り上がってるな

イメエポもなにやら開発してるようだし
ペルソナチームも始動した
ワイルドアームズとかポポロとか幻想水滸伝とか既存のブランドRPGも
出れば言うことはないな

>>758
子供の数が減ったのもあるな

>>748
単なる思い出補正だろそれ
昔のRPGで売れてるのってFF、ドラクエ、聖剣、ロマサガとか
ほとんどスクウェアとエニックス無双だったけどな

いろんなメーカーがRPG出したけどあんま売れなかったしね

そういや90年代は今2ch見てる時間をゲームにあててたな…

ペルソナ新作は楽しみ
ワイルドアームズじゃなくてもいいからそろそろ金子＆なるけのRPGやりたい
でもワイルドアームズじゃなきゃ売れんかな

ぶっちゃけ据置機は据置機であることに胡座をかいてる気がするね
正直な話、ハードの電源を入れてからゲームを起動させて
実際にキャラクタをコントローラで動かせるようになるまでの時間ってかなりのもんだよ
ハードもソフトも気軽に遊んでもらおうって気がゼロなんだよね

昔はすぐにゲームを始められたのになぜか退化した
ゲーム機のメニュー画面いちいち出さなくていいし
ロゴも速攻飛ばさせろw

どうしろっていうんだよ
ディスク媒体で、起動時の読み込み無くすなんて芸当が可能になるものなのか？

とりあえず据置機にもレジューム機能を搭載して欲しいかな
すぐに始められないのと同じようにすぐに止められないのもきついしね
レジュームがあればちょっとした時間でも遊べるし止められる

>>748みたいに突然、昔の事を語りだす
バカがたまに出てくるけど相手にするなよ

どうせSFCやPSの頃の売上を出してきて
PS3のRPGは全部爆死!爆死!とか言って
PS3を叩きたいだけの任豚なんだからな
て、実際に言ってるしｗ

ゼノブレの時はWiiはPS2より普及台数少ないから
その割に売れたから成功だなとか言って
PS2の頃と比べたくせに本当に任豚は汚い奴らだよ

>>768
> バカがたまに出てくるけど相手にするなよ

ワロタｗ下7行はなんなのかとｗ
もうマッチポンプで過敏な住人煽ってるとしか思えん…

>>764
起動時の自社のロゴ以外はとばせるようにすると金かかるだろうし。
ディスクの読み込みはどうにもならないし。
今はネットにログインする手間もあるしで、もうどうこうできる問題じゃないだろ。

そんな要望に応えるにはオフゲー専門のネオジオの進化版でも作るしかないだろ。
ソフト1本で数万出すやつなんて居ないだろうけどな。

>>769
お前>>748だろｗ
WiiにRPGが全く出ないのになぜか
いつもこのスレを監視してお疲れ様ですｗ

PS2じゃなくてPSの頃と比べるなら
ゼノブサイクなんかテイルズやアトリエ以上の
爆死になるんだがそれでいいのか？ｗ

初代PSの頃は携帯電話やネットなど
今と周りの環境が変わり過ぎてるから売上を
比べるならPS2の頃と比べるべきだと俺は思うけどなｗ

>>770
そこら辺は開発エンジンやコーデック等、良い物作るのに
必要な物への代償だし、最初だけだからそう問題でもないよな
HDDにインストできる分、昔よりも実プレイでは快適になったから
今の方がプレイし易いとも言える

>>771
おｋおｋ、俺が悪かった
おまいさんはマッチポンプなんかするヤツじゃないって
このスレで一番いらない反応荒らしちゃんだったって理解した

>>770
>>767で書いてるようにレジュームだったらどうかな？
1度目の起動や他のゲームに換装するときくらいだったらそりゃあ文句言わないけど
ゲームの続きをただ遊ぶだけなのに毎回その時間を待つのはやっぱりキツイよ
多くの人はもうそういうもんだって刷り込まれてるからそういうものだと諦めてるのかもしれないけど

つーかPCとか携帯機とかケータイとか他の機械はけっこうレジューム機能を持ってるのに
なんで据置機だけレジューム機能がないのか、とも思うんだよね
まあファームウェアの更新とかで対応できる機能じゃないかもしれなから
もう次世代機あたりに期待するしかないんだけど
あって然るべき機能だと思うよ

>>773
レジューム機能は俺もつけて欲しいと思ってるよ。
次世代機ではぜひつけて欲しい機能だわ。

関係ないけど昔はゲーム機って常にTVに繋がれてるもんじゃなくて
ゲーム機出して来てカセット入れても一回じゃつかなくてフーフーしてからとか今より手間かかってたような気もするｗ。
PCでも最初は起動ディスク作ってからとかめんどかった。

今は実用に耐えるワイヤレスコンとかで起動とかゲームをやる手間ってあまり変わってないかもしれない。
俺個人の体感だけど。

>>772
ただの頭のおかしい触れてはいけない奴だったかｗ

>>774
街やダンジョンでもいつでもセーブできたらいいと思う
PSのTOEとか既にいつでもセーブできてたなあ
あれを全部のRPGにつけたらかなり良いんじゃないかな
いつでもセーブできれば据置ももっと気軽にできるんだけどな

自分で細かくセーブするのとは別にポイント毎のオートセーブをするとか
時限イベントをやり損ねた時のために一定のストーリーを進めたらレベルそのままで
時限イベントができるところに飛べる様にするとかもっと寛大な作りの方がいいかもね、
イベントとかアイテム録り損ねたとわかると一気にやる気が無くなるんだよな・・・

日本のRPGは確かに時期イベント回収しそこなうとかなりイラっとくるね
海外のだと別にいいやってなるんだけども

時限イベント自体なくしてほしい
無理やり2周めやらそうとしてる感じで好きじゃない

・時限イベント
・二度と取れない宝箱
・ボス戦でのレアアイテムドロップや盗む関連

このへんか
これは隅々までやりつくして欲しいという開発の者の意図がある
RPGというのは探索しながら前に進むわけだから文句言っても仕方ない

でも今ってネットで隠し要素見つけられちゃうから、
時限要素とか用意しとくとネット攻略が
必須で見ないわけには行かなくなっちゃうんだよな。

作り手としては自分で見つけ出したときの喜びを大事にしてほしいんだろうけど、
それがあだになってる時もなきにしもあらずだよね。

自分で見つける喜びに時限要素は関係ない
むしろ時限がない方が自分のペースで探すことができる

むしろ、攻略本強制させるための要素だろ

隠しイベントとか昔からあったわけだから
いまさら騒ぐことじゃない

ファミコン時代からの伝統だよ

昔から不満持ってた人間は多かっただろ
今さらっつか、定期的に出る話題だよ

時限イベントAをクリアしないと時限イベントBが発生しない。
この連鎖があるとキツイ、更に複合的な条件がついて来ると攻略本買っててもミスすることあるわ。

そしてだいたいそう言うのはレアアイテム取得条件になってたり。

スレチになっちゃうけど
FF12の最強の矛はちょっとやりすぎだと思った
見つけた奴はすごいが
恐らくそういうヘビーユーザーにとってはそういう隠し要素は嬉しいんだろうけど
そういう意味では
見つけてカタルシスに浸る人間もいれば
アイテムやイベントを取りこぼさないようシステム構築して欲しい
という人間もいるから
すべての人間を満足させるってのはなかなか難しいよ

最強武器を手に入れるためには序盤からサブイベントこなしてなくちゃならないとか
時限アイテムを含むアイテム数種類を集めなくちゃならなかったとかなると凄い萎えるよね、
必要なイベントとかアイテムあと1個足りなかったとかなると特に・・・

隠し要素とかはあった方が見つけたとき楽しいけどそういうのはラスダン前の探索期間でも取り返せる様にして欲しいんだよね、
ラスダン前の探索が一番楽しいってのがあるし、そこでイロイロ発見があると嬉しい、でもそこで取り返しの付かない取り逃がし
とかに気がついちゃうとラスダン突入する気力が萎える・・・

俺は隠し宝箱もマップを一度は隅々まで歩き回ったりするからあんまり取りこぼしないし
時限イベントも話せるNPCにはとりあえず全員話しかけてみるとか
飛行系乗り物で移動が出来るようになったら始めの町から巡ってみるとかする方だから
あまり嫌だとは思わないなー1周目で全部やりきるのも良いけど2周目要素とかあると嬉しいし
今回のTOXとか一度行った場所への移動はすぐだしクイックセーブ出来るしで楽になったなぁ思ったよ

ロマサガとかやると時限イベントのオンパレードだったから
慣れてるんだけど

今の子って取りこぼすの嫌とか気にするのが多いね

昔は何周もしたけど今は基本1周できるかどうかって感じだからな、仕事で時間も限られる上に
下手に資金もある分月数本ゲーム買ったりすると次々とゲーム溜まっていくしね、どうせなら
1周で大体の要素をやりたいじゃん、しかも今は攻略情報が溢れてるからな、自分の取り逃がし
なんて簡単に気がついちゃうんだよね・・・気がつかないならそれはそれで気落ちしないで進められるんだが・・・

テイルズの場合は最強武器入手後はちゃんと強い隠しボスやら
真のラスボスとか用意されてるのはありがたい

確かに強い武器手に入れたら試し切りしたいよな。

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>789
ゼノブレもワープやクイックセーブがあれば良かったんだろうけどな

PlayStation 3での実機デモやアメリカザリガニの漫才ライブで盛り上がった，
LEVEL5 WORLD 2011の「二ノ国 白き聖灰の女王」ステージをレポート

http://www.4gamer.net/games/114/G011461/20111021087/

　DS版「二ノ国」の特徴の一つだった“マジックマスター”（ゲーム進行に使用する実際の本）は，
　「白き聖灰の女王」ではゲーム内に収録されており，プレイ中に自由に閲覧可能になっている。
　ちなみに，魔法を覚える際，コントローラを使って呪文を描くことになる。


マジかよ・・・ｗ

隠しはあってもいい、というかあった方やり込めて楽しいと思うが
時限はもうどう考えても糞でしかないと思うんだよね
ただの攻略本強要だろ
しかも、1000時間探し回ったとしても知識無しじゃ見つからないようなものが多いし

イラっとくるだけならいいが
そこで投げて中古に売って続編は買わないってなるんだよね
かと言って調べると、攻略本やウイキの言いなりで発見する楽しみなんざ0だしな

>>776
最低でも中断セーブの機能は欲しいよね。
セーブ、中断機能、バックログは付けて欲しいな。
ハードウェアにレジュームが付けばRPG始める敷居は下がるような気がする。

11月は二ノ国50万、ゼルダ42万くらいかな？
12月のFF13-2は160万と予想

>　本作の音楽については，DS版同様に久石 譲氏が担当している。PlayStation 3となったゲームのBGMは，
>オーケストラ演奏をそのまま使用しており，曲数も増え33曲以上の楽曲が収録されているとのこと。

これ全曲久石譲なのかな、ちょっとほしくなってきた

ダークソウル難しいっていうけど、レベル上げれば誰でもクリアできる
親切設計だと思うよ。

レベル上げる意欲なくなるようなゲームだし

ダークソウル身内で買った人、デモンズが心から好きな人意外は皆途中で投げたな・・・

昨日やっとダークソウル１週目クリア出来たわ・・・
何だかんだで95時間とかやってたんだから面白かったんだろうな、1ヶ月かけてゲームクリアしたのも久々だわ
ふつう2週間位で終わるしそれ以上かけたら飽きて止めちゃうのに続いたんだからやっぱり面白かったという評価
になるな。

初期の職業で難易度変わるね、呪術師あたり選べば序盤も案外楽かもしれん、2週目やんないで2キャラ目始めたわ。

ダークソウルRTAで1時間30分でクリアした猛者がいるらしい・・・
海外でも取り上げられたみたいだ

60時間でクリアが平均らしいがすごいな

まあ死ななくて、超効率を考えたらそうなるだろうなｗ
1か月でそこまでやれるのが鬼だがｗ

>>805
ああ、それ見たけど凄かったな、しかもまだ短縮できそうな所結構あるんだよな・・・

PS3大勝利だなｗｗｗｗ

ロードオブザリングのＲＰＧ
http://www.youtube.com/watch?v=sp_Hmc-whVI&feature=player_embedded

これは・・・デモンズフォロワーか？？面白そう

ローカライズされると嬉しいね

LOTR好きだけど今までもローカライズされてないからなー
今回も日本版は無いんだろうなと諦めてるよ

あ、正確には映画派生作品は今までもローカライズされてきたけど
原作派生作品のWar系とかはCS機ではローカライズされてないはず

最近の売れてるＲＰＧを見るとＲＰＧ辞めたゲームが売れてる感じがする。
そうなってくると何がＲＰＧなのかという議論になっちゃって不毛になるかも

携帯機だけど軌跡なんかはRPGよりADVぽいしな

>>811
今回は出るよ

>>815
疑うわけじゃないが、ソースくれるとありがたい

>>815
出来ればソースよろしく
海外PVを見てからｗｋｔｋしながら待っていたのに
結局来なくてガッカリするのはこれまでにしたいんだ

最近はジャンルの境目が曖昧になってるよな
デモンズがRPGなのにドラゴンズドグマがアクションって
サクラ大戦もギャルゲーかそうでないかで議論になってた事あるし

作る側・売る側が、RPGと名乗ることに
メリットを感じるかどうかってだけでしょう

アクションとＲＰＧとアドベンチャーはいっしょくたになってしまったからな。
ほとんどのゲームはこの三つが混ざってて配合の割合が違うだけという。

レベルの概念があるとかロールプレイとかでしょ

ドラゴンズドグマはどう考えてもRPGなんだけどね

制作者インタビューでその辺については触れてたな
RPG要素はもちろんあるけどアクションというジャンルにすることに拘りがある、みたいな
まあ制作者側がそういうならユーザー側があれこれ言ってもしょうがない
戦国無双とかだってレベルの概念はあるわけだし

カプコンはアクション表記、スクエニはRPG表記を前面に出すね。
デウスエクスもロードオブアポカリプスもRPGになってるけど、アクション・アドヴェンチャーRPGにすれば大体の分野を包含できて売り出すにはおいしいと思うがねえ。
製作者にこだわりがあるんだろうな

レベルの概念があるだけでRPGだったら龍が如くもRPGになっちゃうよ

ゲームの性能が向上したおかげで、いろんな要素が組み込めるようになったから
ゲームのジャンルの垣根が低くなったのかね

http://www.tsutaya.co.jp/rank/game.html?rank=top_sub

1.[PSP]ＮＡＲＵＴＯ−ナルト−　疾風伝　ナルティメットインパクト
2.[PS3]劇場版マクロスＦ〜サヨナラノツバサ〜　Ｈｙｂｒｉｄ　Ｐａｃｋ
3.[PS3]デッドアイランド（ＤＥＡＤ　ＩＳＬＡＮＤ）
4.[Wii]ＪＵＳＴ　ＤＡＮＣＥ　Ｗｉｉ
5.[PS3]ワールドサッカー　ウイニングイレブン　２０１２
6.[PS3]ＡＣＥ　ＣＯＭＢＡＴ　ＡＳＳＡＵＬＴ　ＨＯＲＩＺＯＮ
7.[PS3]ＦＩＦＡ　１２　ワールドクラス　サッカー
8.[Wii]ＧＯ　ＶＡＣＡＴＩＯＮ
9.[PS3]劇場版マクロスＦ〜サヨナラノツバサ〜＜超時空スペシャルエディション＞
10.[PS3]デウスエクス

デウスエクスよりデッドアイランドが売れてるとはな

デウスエクスって一般的にどれくらい知られているんだろうね。
新規タイトルだしＣＭやってなさそうだしやはり厳しいか。
デッドアイランドは「ゾンビだから」で買う人がそこそこいるんだろうな。

>>825
前評判はデッドアイランドが高かったし順当だろうな

[PS3]DEAD ISLAND ? 160pt
[PSP]NARUTO-ナルト-疾風伝 ナルティメットインパクト ? 154pt
[Wii]JUST DANCE Wii(ジャストダンスWii) ? 121pt
[PS3]劇場版マクロスF?サヨナラノツバサ? Hybrid Pack 超時空スペシャルエディション ? 106pt
[PS3]劇場版マクロスF?サヨナラノツバサ? Hybrid Pack ? 91pt
コングの売り上げ20位以内にも入っていないし。これ見ると最高でも5万行くかいかないかのしょぼい週だったようだね
板違いだが零式の今週に期待。

デウスエクスはローカライズは頑張ってるみたいね
豊富な選択肢がある会話にしっかり吹き替えが当てられてるし
あとゲームの進め方に幅があるのも評価できる
極力敵と戦わない進め方をすればクリアまで敵4体と戦うだけでいいらしいｗ

>>824
龍が如くは立派にRPGだと思うのは俺だけ？
公式がRPG名乗らないだけで中身はRPGだと思うけど

>>829
公式準拠ってのがこのスレの趣旨だからユーザーがRPGだと思ってても
仕方がないという感じだろうけど
ま、そこはしょうがない

ストーリーテリングと成長要素があれば日本的なＲＰＧって気はするね。
謎解きあればアドヴェンチャー、みたいな形だけど。

デウスエクスはトリジルにどこまで迫れるかが焦点だと思ってる
スレ違いではあるが、こういうタイトルの初週見るのはそれはそれで楽しい

>>830
いや、スレのルールは知ってるけど、>>824の書き方だと龍が如くをRPGだとはかんじてないようだったので

>>833
このスレでは、「龍如はRPGっぽい」と言う人が昔から多いよ

いまの一般的なＲＰＧだって本来のいみでのＲＰＧとはけっこうかけはなれりゃってるからなぁ、
シナリオ作ってサイコロ転がしてって感じでやってたのを自動化していって今の形になって行ったんだろうし
まぁ逆にストーリーがあり数字の変動でパラメーターやらを決めたりしてれば大概ＲＰＧと言えなくもない
とかいう止め処の無い話になるしやっぱりここは公式でＲＰＧと名乗ってるって基準は厳格に守った方がいいと思うよ？
どんなにＲＰＧっぽいＡＤＶだろうとね。

>>825
6位からがくっと落ちたな、ダークソウル
さすがにデモンズのような売り方は再び出来まい
あのマッチングの惨状じゃな

てかデモンズのようにとか言うけどマッチングがクソなのはわかるけど
デモンズがよかったから普通発売日に買う人の割合増えるだけじゃない？
デモンズ面白かったのに様子見なんてそれこそ一部か貧乏人かと・・・
テイルズの時も思ったけど初動52売っていつもの推移したら80近くだろ
テイルズが80万も売れるゲームなのかといいたい

売れないどころか出すらもしないハード信者のたわごとはスルーしてあげて下さい
名作扱いしながらも初動爆死でジワ売れすらしないゲームを無理矢理盛り上げようとするのが苦痛なんですから

デモンズの様な売り方出来ないっていっても既にデモンズ以上に売れてるわけで・・・
しかもデモンズは50位前後に粘っていたのが2ヶ月位だが（それ以後も時々顔出したが）
ダークは既に1ヶ月はランキングにいるわけでデモンズと比べても遜色なんてないじゃんよ
そもそもマッチングなんて対して売り上げに影響なんて無いって証明じゃん、そもそもマッチング
がクソとか言うがどの辺りがクソなのかわからんのだけど、進入されるしメッセージも読める、
何がまずい訳？自分で進入する様な人にしかわからんクソさなのかな？

ＴｏＸもダークソももっとマシな出来ならまだまだ売れてると思う。
そしてこんなじゃ次回作にも売り上げ影響あると思う。

デモンズはまず17万売れて、廉価版が同じだけ17万売れた
コンスタントに口コミだけで、たぶん未だに売れ続けてる

ダークソウルはデモンズの名前に乗っかり、初動で売り逃げ
長く遊べるからデモンズは長く支持を得たのであり、
30分サインを出しても拾われないなんて仕様じゃ、クリアしてはいさようならだ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/13(木)
00:42:13.19 ID:h4BVxpAv0
>>299
ハードルを決めたのは俺じゃない
このスレの総意だ
TOXはたしかに良ゲーだ、だが初動率がこんなに高すぎると将来性も危ぶむのでは？
ゼノブレイドみたいにロングテールで売れていれば、次回作での伸びも期待がかかってたが…
残念だよ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 16:39:47.74
ID:h4BVxpAv0
TOXは売れたという印象に意地でもしたいんだな



訳のわからない事を言って
TOXやダークソの売上を叩いてる
ネガキャンしかする事がない珍天堂信者ｗ

PS3大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TOXってこれでPS3で完全版とか出したら間違いなく叩かれるな
それがないと判断したやつが特攻したんだろうし

完全版が無いから特攻したんじゃなくて、PS3で出たから普通に売れただけだよ
テイルズに限らずPS3で出た物はPS2の頃とあんまり変わらない数が売れてるでしょ

初動率が異常に高いの見ればどう見ても特攻してると判断するしかないだろ
糞箱やWiiのテイルズがPS3完全版出た時のようなジワ売れは100%無いだろうし

そもそもＴＯＧ、ＴＯＶが売れなかったのは完全版関係なしにＰＳ３で出なかったからだよね。
ＳＯ４は何で売れなかったか？って話になるかもしれんが正直アレは見た目が売れるソフト
じゃ無かったよね、ネームブランドだけはあるから360では一番売れたソフトらしいけど。

SO4はグラがきもいのはそうだが
何より追加要素とか無かったからな
音声増えただけだし

最低20万人くらいはTOX完全版を待ち望んでる、もしくは承知してると思う
ただ残りはどうなんだろうね
ただ、いわゆる一般層というかライト層というかカジュアル層？あたりは
完全版とか出ても別に気にしない層って気もするな

>>846
初動率が高い物は全て特効じゃないとその理屈は通用しないんだな
そして1年位経ってからの数字じゃないと、本当に初動率が高いだけで全く伸びが無かったかなんて分からないのは、デモンズみたいな物を見れば分かるだろ
ところで箱とwiiで出たのを買った奴が、PS3版は完全版がないと特攻したからXは最初から数字が高かったと言うのなら
PS3のVとGfは完全版と文句言いつつも、そいつ等も買ってないとXと同じ数字にはならないと思うんだがね
実際にはVGfは1年後の累計でもXの初週に届かないんだが、コレって完全版とか文句言ってた奴らは結局買ってないって事だろ
1年後に伸びてた分は文句言ってた奴らが買ったんじゃなくて、普通の人が普通に買った分だったって事
Xも同じような感じで伸びると考える方が自然だよ

>>850
デモンズはそもそも注目タイトルですら無かったしテイルズのような完全版商法とは何の関係もない例だろ
だいたい不完全と完全版の累計とかどうでもいいっての
そんなのユーザーの熱次第だろ
しかもTOXが同じように伸びるとか正にお花畑だな

>>851
脳味噌がお花畑なのはお前の方
完全版と不完全版の累計がどうでも良いなら、Xは完全版が無いと思って特攻したなんて言葉が全くの無意味というか、叩くために都合の良さそうな理由を出しただけ、って事になるよ
俺の頭はまともだって反論するなら、累計はどうでも良いと言ってる時点でネガキャン工作に必死な工作員が確定する
好きな方選んで良いよ

>>852
意味不明だな
テイルズが完全版以外で伸びた例など一度もないのにデモンズとか関係ないもの持ち出してる時点で話題逸らしだろ
お前が言ってるのってPS3だから売れたって論調だが
それってVやGでPS3完全版があったから学習して
PS3独占なら糞箱やWiiに完全版が出るのは無いと判断したから特攻したという理由以外無いんだよな
でなきゃこの初動率の高さは有り得ないしジワ売れとか馬鹿丸出しにも程がある
本気で水面下で70万80万いけると思ってんなら完全に池沼だな

>>853
テイルズが完全版以外で伸びた例など一度もない
何処の異世界から2チャンネルに繋がってるんだ？
PS3だから売れたってのは今更疑う所じゃなく、ほかのジャンルのゲームも含めて確定してるだろ
PS3じゃないから売れなかった（PS3なら売れた）、と言われることはあっても、PS3だから売れなかった、なんて物は存在しないぞ
PS3でも売れなかった物は、他ならもっと悲惨なことになるだけだからな
脳味噌お花畑と言われて悔しいんだろうが、事実と異なる妄想で反論しても余計にお前が池沼なのを晒すだけだぞ

>>854
分かった分かった
特攻じゃないんならG、V完全版みたいに今から10万以上上乗せするって事でいいかな

テイルズってなんでフィールドあんな手抜きにしちゃったんだろうな

テイルズファンという固定層は20万程度という数は出てるんだから
Xの初動はそれ以外のライト層からの期待値の高さが加わっただけだろ
普段ゲームしないカジュアル層に受け入れられるにはまだ知名度が足りないし
Xはテイルズにしては上出来の売り上げだからこれ以上伸びるわけがないのに
毎度完全版で買い控えとかジワ売れしないから失敗とか言ってる人ってなんだろう…

ジワ売れしないから失敗なんて一言も言ってないぞ
馬鹿が同じように伸びるとか言ってるからな
絶対にありえねーのに

＞Xも同じような感じで伸びると考える方が自然だよ

おまえらいつまでテイルズに話してるの？他に話題ないのかよ
こう毎日テイルズテイルズってキチガイかよ
そもそも６０万売れたんだからもう中堅じゃないだろうに

>>858
完全版が無いから特攻したとか言ってる馬鹿が何を仰いますか
しかも初動率がとか言う>>842で出されてる奴みたいな事やってるのに
PS3だから売れたって事実を理解できないってことは、自分が馬鹿だとアピールしてるだけだよ
以前からハードミスした時にPS3なら50万は普通に行くって言われてたでしょ
それが現実となっただけで、完全版云々は関係ない話なんだよ

>>860
初動率は完全版関係ない
GやV同じように伸びる
と言うことでよろしいでしょうか？

ではTOXは10万以上ここから上乗せ確定ですね
あ、伸びなくても爆死とは一切言いませんよ
PS3だから何でも肯定的に夢見がちの馬鹿に呆れてるだけだから

やっぱキチガイだったか

>>861
他のゲームの時みたいに、1年すぎた頃にレスを貼られて恥をかかないといいね
いい加減自分のやってる事が悉く恥を晒しているだけってのに気がついた方がいいよ
自分に都合のいい妄想という名の夢を見るのは寝てるときだけにしようね

>>863
TOXのハードルは70万以上で確定だな
とりあえずお前のレスゲハにもちょくちょく貼ってやるから安心しとけ

>とりあえずお前のレスゲハにもちょくちょく貼ってやるから安心しとけ

ゲハのキチガイか
完全に頭が逝かれてる
ID:j63EW+XxO

完全版が出るかも、っていうのが初動率に関係するなら
PS3版のGとFはもっと初動率が高くなるはずだがな

初動率が高いのはPS3ユーザーの傾向でしかないでしょ
新作発売のお祭りに参加したいってだけだと思う

うんうん
だから全版は関係ないらしいから完全版V、G並にここから上乗せするって結論でしょう
レス拡散されても何の問題も無いよな

ゲハに貼るから何だというのか
自分がゲハから来たキチガイだとアピールしたいだけか

ＮＧ余裕でした
二ノ国大丈夫か？ＣＭ結構やってるらしいがまだ見たことないな

池沼がハードルあげたから仕方ない
自信あるんなら拡散されても問題ないだろ(爆笑)
痴漢と豚のいい餌になるわ

ゲハに貼るってどうでもいい
捨て台詞だな
かわいそうな奴。早く病院行け

>>867
移植物ではお祭り感がないからわざわざ初週に買わん
だから、初週に偏りづらいだけだ

何で揉めてんの？
つーか、自分の意見が絶対でそれに異を唱える人は全部敵！
みたいな考え方はどうかと思うね
そもそもヒートアップし過ぎて、口汚く罵って何が楽しいんだか

個人的には超初動型だったから今後の伸びには期待してないけど
年末年始で本体と共にもう一段階伸びる可能性はあるし、次作が
発売されるまでは判断出来んかと

つーかさ、ここyahooやgooじゃなくて2chでしょ？
各自もうちょっと煽り耐性つけた方がいいよ

>>864
このスレの範疇超えとるやないか。

ゲハに貼るってなにそれw
ちょっと笑ったわw

1軍全員に装備が行き渡り金が余りだす→2,000~3,000ぐらい？
3軍まで全て拡張して絵馬が余りだす→15,000~20,000ぐらい？
かなり差があるような…

誤爆

今世代中堅RPGランキング

1位　PS3　テイルズ? オブ? エクシリア　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　603,415
2位　PS3　テイルズ オブ ヴェスペリア　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　390,523
3位　PS3　白騎士物語　-古の鼓動-　ＳＣＥ　339,690
4位　PS3　DARK SOULS　ﾌﾛﾑ･ｿﾌﾄ　339,615
5位　PS3　テイルズ? オブ? グレイセス　エフ　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　330,524


TOXやダークソの売上を叩いてる奴は
ただPS3で出たから叩いてるキチガイだろｗ
TOXとか発売前から既にネガキャンが酷かったしな

そらそうよ

ダークソウルを擁護する神経の方がわからん
やってみたのかって話

一時間サイン出してるが、アノロンでスペイン人に一回拾われただけ
そのプレイの間に三回侵入だけはあった

明らかに帯域を侵入に回し、そのほかを絞りきってる
デモンズプレイヤーはこんなゲームを待っていたんじゃねえっての

仮にテイルズが初動50売って更にいつもと同じ伸びしないのが
内容のせいだとしたら80万近くテイルズは売れる力あるわけで・・・
そしたら20万しか売れなかったテイルズって事になるよなぁ

>>880
マルチにして鯖ケチったオンなんて擁護してるのほとんどいないだろ
オン以外でも楽しめてる人は多いと思うよ
それにオンの普及率そんなに高いの？

進入とかしないからどうでもいい、基本的にデモンズの続編みたいなつくりだしこう言うゲーム求めてました、
不満が無いわけではないけどいまダークソ叩いてる人が言う問題点には同調できる部分は殆どないね。
幻影やメッセージさえ読めれば攻略の訳には十分だしデモンズもそういう使い方しかしなかったもの、積極的に
他の人の世界に行こうっていう人は多分それほど多くないよね、その証拠にイロイロバグの問題なんかの報告
が激しかった発売日から1週間でも初日以後も売り上げは落ちなかった様だし。

ダークはむしろ売れすぎただろ　心得がないゲーマーは序盤で売ってるよマジで

ダークは白騎士ヴェスペリアよりしたのはちょっと意外だがな。
期待値が過去最大級に高い作品でもこの辺が限界なのか・・・。

>>885
発売1ヶ月だろ？1年位したら言う台詞だよそれは、まだ50位内にはいるしまだ伸びる芽はある。

ダークソウルはオンがトロフィーに関わってくるのがクソ。
オフでも不可能ではないが、実質オン前提。

俺もオフ専だから、内容にはどうこう言うつもりはない
だが>>887には同意

トロフィー取る為に普段あまりやらないオンで頑張ろうと思ったら
今度はオンが繋がらない、20分とか放置してやっと繋がるってひどいだろｗ
デモンズはすぐ繋がった気がするんだけど。

もっとオン関連のトロフィー増やして欲しい俺みたいなのもいるし
そこは人によると思うぜ

オンの多いFPSとかではよく議論になるけどさ

>>870
TOXのハードルって公式に40万って決定されてる
なんだかんだとゴネてるけど結局自分はゲハから来て監視してますってバラしたからには
今後は初動率って言い出したら、またあの基地外が妄想垂れ流してるって思われるだけだね

60万売れれば充分だろって意見も理解できるし、
初週50万超えたんだからもっと伸びるべきだろって意見も理解できる
だがTOXは爆死とか全然ダメとかいう意見は理解できない
プレイしてないから中身がどんなのか知らんけど

>>882
オンの普及率も何も、回線繋いでりゃ100％勝手にマルチになるゲームだっつの

>>890
RPGは基本一人で黙々とやるからオン少ないのは仕方ない
ただ、オンのトロフィーは過疎ると悲惨なのがな…

ダークソウル血文字やら幻影も劣化しまくりじゃん。
オフも操作性悪くして敵は足場悪いとこで数と攻撃力増やしたって具合の難易度の取り方だし。
デモンズから入った人にはオンオフ問わず不評でも仕方ない。

初日はメッセージ、血痕の数が半端無かった
篝火の周りには別のプレイヤーが三人見えた
あっという間に停止して、復活したと思ったら今の惨状
奇跡の共鳴サインも知らないうちに消えてしまったし、
P2Pだけの制御にあらゆる点で無理があったのだ

>>864
>>867
Ｇｆ　21万→33万
Ｘ　　51万→60万

Ｇｆの数字がハードルなら、初動＋12万
つまり、64万だろ
何で70万？算数できないの？

完全版Ｇ並に上乗せすればＯＫなら
まず確実にクリアできるでしょ

>>892
本スレとかでも露骨な煽りとか釣り以外だと、批判意見でも賛同する奴等が多数出る。
戦闘システムの練り込みや作りこみはGに遠く及ばず、シナリオやキャラの出来も歴代では下から数えた方が早い。
だが、駄目駄目の糞ゲーと切って捨てるには微妙に惜しい。

まあ、そんな作品だな。

ＴＯＸは面白かったけどな、不満点はあるけど批判意見はあきらかに不満点を拡声器で大きくしすぎてるからそういう人が
出てくると賛同出来る意見が中にはあっても同調する気にはならんね。

TOXは普段テイルズやらない層には好評で信者には不評って印象だな

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>900
シリーズやってるけど、衣装が少ないとかミニゲーム系が遊べるサブイベントが少ないみたいな意見は割とどうでもいい
（衣装関連はDLCの売り方へたくそって印象だけど）
しかし、ストーリー関連に関しては普段テイルズやらない人らにも受け入れられているのだろうかとは本気で思うかなあ

>>900
今までテイルズやってなかったフレがＸのあとに
ＶやＧｆやりだしたからな、Ｘではじめてテイルズやった人は多そうだ

>>897
よく書いてあるけど、初週売上から何倍の売り上げになるかだから足し算ではいけないよ。
大体テイルズは累計が初週売上×1.3〜1.5？（大体こんなんだったきがする）
だから、初週52万に間の1.4をかけると約73万になるだ。だから今までの売上を考えると
70万越えがハードルといわれるんじゃないかな？
ちなみに1.3倍だと約68万で、個人的には近いところまではいくと思ってるよ。
あと、前からちょびちょび書き込んでるけどあんまり怒りの感情を書き込まない方がいいよ。
板の雰囲気も悪くなるし、なにより言い争いが悪化すると思う。

そもそも70万がハードルってのが訳分からん話だけどな

ゲハ厨が「やべえ初週で50万いっちまったよ」→「初週50万なら70万くらいいけるよね」
という論点すり替えでハードルを上げてるだけな感じ

少なくともこのスレの上限は60万なんだから70万をハードルにするってのおかしいだろ・・・
でもまぁ初週50万超えただんかいでは70万位は行くだろうっていう風に考えたのは確か、予想以上に
初動よりになったな、別に長く売れる＝良いってのでもないけど客動向が変わってきているのも確か。

>>904
じゃあ、７万本から約２倍の１４万に伸ばしたゼノブレは大成功かい？

ゼノブレを持ち出されるのが嫌ならｗ
白騎士２だって
「初週１６万だけど、伸び率は前作以上だからハードルはクリアした」
なんて話は聞いたことがない

現実は、白騎士は１で３３万だったのが、２では２４万に落ちた
テイルズは、前作をはるかに超えて、約１０年ぶりに６０万本を突破した
これが全てだよ

テイルズの話をしているのに何故ゼノブレイドを持ち出すの？
ゼノの話はかけらもしてないよ。

とっさに反応して板汚してごめん。

>>908
テイルズは伸び率で判断するんだから、当然他のソフトも伸び率で判断するんだろ？
特に、白騎士みたいなシリーズものは

違うの？

ゼノブタ爆死したからって八つ当たりしてんのか

>>911
俺？

>>912
質問に答えてくださーい
テイルズ以外のソフトも伸び率で判断するんですよねー？

>>913
これ以上反応すると迷惑になるのでこれで最後。
私はなんで70万がハードルっていわれているのか説明しただけですよ。
テイルズ以外のソフトも伸び率で判断？それは人それぞれでいいかと。
何故テイルズは伸び率で判断するの？と思うかもしれませんが
それは、このスレで一時初週売上から何倍売れたのかを張り出しているところ
をよく目にしたからですよ。個人的にはテイルズは十分売れていますし
今後もがんばってほしいと思っています。
長文失礼いたしました

また勝手なハードル引きか

しかもなぜわざとageてレスしてるのか

>>914
言われてるのかってマジキチが騒いでるだけでしょー
すでに公式がハードルを40万に指定してたんだから
予想外にすでに売れてんだからそれが事実

>>914
＞私はなんで70万がハードルっていわれているのか説明しただけですよ。

最初からずっと
「僕は特にそう思ってないですけど、他の人がテイルズのハードルを70万に指定しているんですよ」
って態で話してるけど
直後に

＞何故テイルズは伸び率で判断するの？と思うかもしれませんが
＞それは、このスレで一時初週売上から何倍売れたのかを張り出しているところ
＞をよく目にしたからですよ。

おまえ自身が自分でその表を目にしてハードル70万70万って言ってる張本人だって自白してるぞｗ
尻尾が全然隠しきれてないよ

ゼノブレ、ラススト、パンドラ全部爆死したからな…
ゼノブレなんてシリーズ最低売上更新
パンドラなんて四年以上掛けたのに四万という核爆死

TOXやダークソウルが大幅に前作超えてるから悔しいんだろうな

昨日最後にゲハから監視に来ましたって白状した奴だろ
別人のふりしてもいつの間にか言うことが変わってたり、ゼノにもの凄く分かりやすい反応するからすぐバレるっての気がついてないのな

ゲハにここを監視するスレがあるからな
パートスレになってるしガンガン監視してるで

>>920
kwsk

そういや来月は二ノ国だけどみんな発売日買いなの？
自分は最初予約してたんだけどいろいろ考えてキャンセル
結局ワゴン買いをすることになってしまったんだよね・・・

初動率なんてどうだっていいだろう
いつまで無駄な話してるんだか

>>918
Wii　ＴＨＥ　ＬＡＳＴ　ＳＴＯＲＹ　任天堂　157,154
Wii　ゼノブレイド　任天堂　141,059
Wii　パンドラの塔? 君のもとへ帰るまで　任天堂　42,564

PS3　テイルズ オブ エクシリア　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　603,415
PS3　DARK SOULS　ﾌﾛﾑ･ｿﾌﾄ　339,615


ゼノブレ、ラススト、パンドラの売上を合計しても
TOXはもちろん、ダークソ1本の売上にすら負けるからなｗ
悔しくて発狂して任豚がTOXやダークソを叩くのも無理はないｗ

>>922
俺もワゴン狙い
L5の事だから大量出荷すると思うし

定価高いゲームは値段半額くらいまで落ちてくれそうなイメージだおｙね。
幸い他にソフトいっぱい出るし、やってる間に落ちてくれるだろう。
なんとなくニノ国はそういう風に本命じゃなくて優先順位が４番目くらいに買うゲーム
としてみんなから見られてそうだ。
この辺は本命として扱われてたエクシリアとダークソウルとは違うな。

>>893
そんなのわかってるけどｗ
本体オンに繋いでる割合がそんなにCS機で高いのかって話だけど

PS3って40%ぐらいじゃなかったっけ？
箱○がシルバー入れて60%か70%だった様な、超曖昧な昔の事の記憶だけど

ダークソウルはすごくても、あれをＲＰＧと言ったら装備があるアクションゲーはほとんどＲＰＧだわ
自称を大事にしたい気持ちは分かるけどね

自称を基準にしないと収拾がつかなくなるだろ
「無双はキャラも育てられるし、装備を変えることもできるからＲＰＧだ」
と言い張ってスレを荒らすこともできる

普段アクションゲームやってる人間からすれば、ダークソウルはバリバリのRPGだよ

ゼルダをRPG扱いにしてRPG日照りを無かった事にしたいのにできないからって、今度はPS3の売れてるゲームはRPGじゃないよ認定始まったのかｗ

元々RPG=ある役柄になって遊ぶものなんだから成長要素が無くてもADVだろうとACTだろうと全てRPGだ
とか言う話になって収集つかないからこのｽﾚでは公式でRPGと付くものだけを取り扱っているのに
何を今更言い出してるんだろうな

ニノ国以外にもう少し従来のＲＰＧがああればいいんだけどな。
一個でいいからスクエニはサガかクロノあたりをリメイクしてくれればいいのに。
十分元取れそうなおにな。

バイオ4のHDリマスターとか10万位しか売れてないけど、コレで儲けがでるならもっとPS2のリマスター出して欲しいな
なんかSDをHDにするとすんげー金が掛かるとか昔言ってた人いたけど、本当はどうなんだろうな

それよりゼノギアスが先な

バイオ４はその前にリメイクしすぎだから売れてないんじゃないか？w
今クロノトリガーＰＳ３でリメイクしたら７０万本くらいいきそうだけどな。
アニメ調だからＦＦをリメイクするほど金かからんだろうし。