>>1乙
デモンズソウルの方がダークソウルの続編みたいなもんだな
あっちの方が面白かったわ
おっぱい成分が無くなるけどかぼたんがいるからいいもんね
ステージ制って偉大だったなぁ
協力プレイはやりやすいし移動は楽だし、鍛冶も比較的すぐだし
マジでわかんねー
ダークソウルのほうが全体的に面白くね?
俺は基本的にオンライン繋げて一人プレイだけど(デモンズの時も)
協力プレイ重視の人にはつまんなく感じるのかな?
ワープがもっと序盤にできるようになって、ワープできる場所も増やして
篝火の位置も調整してれば移動に関してはだるくなかったのに
宮崎がドヤ顔で語ってたのに
結局やることになった鉱石マラソンやソウルマラソンの問題もあるが
今回も最初の篝火に鍛冶屋商人が来て、
篝火ワープができたらかなり違っただろうに
攻略情報なし初周波かなり楽しめたが、オンライン環境が整っていれば血痕もメッセももっとあって
より楽しめただろうことを考えると、不手際がなぁ
信用ガタ落ちだろフロム
取り敢えず、ACVはキャンセルしたけど
>>1乙
今回シームレスによるメリットが皆無な上にフロムが自分でシームレスの自由さを潰してるんだからどうしようもない
祭祀場から始まってどこにでも自由に行けるかと思ったら
墓地の方に向かったら神聖武器がないといくらでも復活する骨がうろちょろしてるし
小ロンドの方に向かったら呪われないと攻撃すら当たらない幽霊だらけだし
万能鍵で飛龍の谷や病み村へ行ったら敵が固すぎて明らかに場違いだし
で、結局敵が強すぎて不死街しか行くところないんだよなどこがオープンワールドなんだよこれ
>>5 具体的にどの辺りがデモンズより面白いと思った?
俺それ聞いて具体的に答えてくれた人見た事無いよ
結局バランス調整はSCEがいないと無理でしたってこと?
>>5 移動が面倒じゃなければな、今回はデモンズで白呼んで周回するような楽しみ方は不可能
白呼ぶと篝火使えないってのもおかしい
買い取り4500円だった
中古で溢れかえるのも時間の問題だな
難易度上げるために快適さとか爽快感や達成感を犠牲にして面白くなるわけねえ
雑魚からボスまで戦術性ろくにない糞つまらん作業の繰り返しだったし
何故こうなったw仮に次回作出ても期待しないわ
>>12 ディレクターがデモンズと同じでインタビュー記事とかで明らかにSCEが手綱取ってた感じがあるからそうだろうね
堀井雄二がいたからドラクエ8が出来たけどいなかったからローグギャラクシーが出来たようなもんだな
>>11 よかったのは世界観とNPCのイベントの多さ
マッチングと一部装備の強さはどうにかしろ
5100円で売れた、ゲオ
>>11 わざわざ反省スレに来て「全体的に」なんて漠然とした持ち上げかたしてるような奴だぞ
答えられるわけないだろう?
声も個人的には不満だな
攻撃当たった時の情けない声が気分をなえさせる
>>17 俺も午後からゲオ行ってくる
オリジナルサウンドトラックは手元に残るからまあ順当だな
これもオクで売れば元取れそうではあるな
>>8 何がめんどくさいのか分からんが
デモンズと基本一緒じゃね?敵のいやらしさも配置も
移動もまたここからか・・って感じるけど
デモンズでもそうだったし、ショートカットも多いし探索は前作より楽しいよ。
>>16 世界観は明らかにデモンズより説明不足になっててユーザー完全に置いて行ってる気がするし
NPCもイベント量だけだとデモンズとさほど変わらない気がするぞ
そのNPCも最終的にほとんど亡者になるだけだしなあ…
シームレスはもともとデモンズでやりたかったことらしいな
オンラインに導入するリスクを考えて諦めたっていう話だが、結局それは正しかったのかもしれんな
今オンが繋がらない原因がシームレスに因るものなのかどうかしらんが
>>20 クリアしてないでその意見を言ってるんだったら的外れだからまだこのスレは早いから帰りなさい
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 12:05:43.92 ID:Zizx1+uu0
本スレで全く相手にされない ID:Zo/yM/150みたいな雑魚信者でも
ココでなら入れ食いだから楽しいんだろなぁw
篝火転送は最初から使えるべきだったな
もちろん一度使った場所全てで
本スレも半ば葬式会場と化してるなw
無理もねえよこの内容じゃ
オンオフともに根本的に糞でパッチでどうこうなるレベルじゃない
前半は面白かったけど後半からただただめんどい場所だらけだったな
後馬鹿の一つ覚えみたいにひたすら狭い通路ばっかりなのも簡便してほしいわ
誰得シームレス
何故わざわざ反省会スレに来て
面白かったと主張する必要があるのか
SCEが関わらないだけでここまでひどくなるって、ディレクターが
よほど無能だったってことだな。
しかもこのゲームの場合、悪意を感じるレベル。
>>30 印象と感情はまるで違うし
そもそもそんなこと言い出したらお前の良かった部分も感情論なんだが…
>>24 マッチングしづらいのはオンライン周りの仕様だね
ただシームレスなのもそれに一役買ってると思うよ
召喚サインをここで出そうって言う待ち合わせ場所が無いもの
んで召喚サイン周りのメッセージも無かった気がするしフロム側が待ち合わせさせる気ゼロ
>>30 世界観周りは正直感情論だすまんな。でもデモンズとダークソで好みが変わる程の世界観の違いがあるとも思えないな
NPCに関しては感情論じゃなくて実際にデモンズとダークソでイベント量の差なんて感じたこと無いな
何を持ってイベントが多いって思ったんだ
悪意じゃなくて調子乗っちゃったんじゃないの?
悪い意味で精神的に未熟で子供な社員しか居ないんだろう
天下のクソゲー会社フロムだし、納得出来るw
>>30 前2つは感情論じゃなくね?
つーかダークソウルって目的も何も見えない
お使いクエストやってる気分になったの俺だけかな
鐘ならせー魂集めろーと
パッチ来てるのに1.01でフリーズしてからやる気がしなくなっちゃった
デモンズはあれだけやったのになんかなー・・・
目的が分からんのはデモンズからじゃん
ボス倒した後の達成感が無いよね
シームレスとか本当に誰得なんだよ
救済策がいくつも用意されてるから極端に難しいというわけではないが、
全体に面倒臭いというか作業感が強いね。
クリア所要時間が長けりゃユーザーが満足するかと思っているのかねえ
巨大敵多くなったんだけど、結局のところ2〜3パターンの大攻撃かわすだけの作業でしかないってのが
自分にとって意外な感想だったわ。
ガーゴイルあたりの大きさで機動力と動きのバリエーションのある敵がやっぱ楽しいのがわかった。
前作の尖兵たんがあのストーリー関係ない位置に一匹ってのがベストだったんだなw
フレンドと出来ないのが個人的に痛いな
デモンズは野良プレイもフレンドとのプレイも両方出来たけど今回野良すらし辛いし
2ちゃんのスレじゃフレと〜っていうと叩かれるけど、逆にそういう事言って叩かれるの2ちゃんのスレだけ
声のでかい一部のボッチの言う事聞いて仕様変更したのか知らないけど、結果が野良すら出来ないこのマッチングだからもう…
世界観とかステージの雰囲気、見せ方は凄いと思ったが
オンライン周りと武器のバランスが悪すぎる 発売前まではSCEなんていなくても・・・って思ってたが
ここまで違ってるとな あとNPCが亡者になって襲いかかってくるのがあまりにもアッサリすぎて
アイデアは凄く良いと思うんだけどゲームとしてのシステムが酷い
次回作は・・・いらないか・・・
デモンズのシステムにダークのエスト制取り入れれば良くなりそう
デモンズより良かった点とか装備の見た目の多さしか思い付かない
その装備のステータスも偏りすぎだが
>>10 その上小ロンドは頑張って突破しても変なジジイがいるだけでボスにすら合えないもんな
墓地も巨人まで進んだら先に進めないし
シームレスになって自由度が増したのかとおもいきや自由度に関してはデモンズの方が圧倒的に高いんだよな
2周目になっても結局正規ルートから大きく外れた攻略ができなくてガッカリ
1周目では突破できないルートで攻略したらNPCのフラグ立てが変わって死ぬはずのNPCが生き残るとか、
強いドラゴンを倒して裏門から城を攻めれるようになるとかそういうのを期待してた
>>40 アノールロンド入る時とカラスに運ばれるシーンは素直に良いと思ったな
なんで雷派生作ったんだ?
炎派生だけでよかっただろ・・・
本当服はいいのには
それを披露する機会がない
とりあえずマッチングの仕組みなんとかしろやマジで
今のデモンズの方がマシってどういうことだよ
>>40 目的自体はデモンズもダクソも別段複雑なものじゃないんだよ
ただそれをプレーヤーにどう印象付けさせたかって部分がだいぶ違う
今作は世界観はいいんだが、引き込み方がへたくそで薄味、わかりにくく感じてしまうんじゃないかな
地面一面真っ白のサインというのを夢見ていたもんだ。
ボス倒したらその辺のエリア全ての篝火ワープ可能
でいいんだよ
つーかショートカットの篝火と白呼ぶと篝火使えない仕様のせいで
白はボス前呼びしかされないのもダメ過ぎる
P2Pの糞マッチング仕様だけじゃなくて協力プレイがもろもろの仕様によって完全につぶされてる
メッセージも退化してるし、そこに侵入してくる霧装備の黒とか悪夢以外の何者でもない
デモンズだとストーリーの流れは世界中が濃霧に包まれようとしていて
主人公はそれをどうにかしようとボーレタリアに向かったらデーモンに殺されてかぼたんにソウル体にされて
各地の要のデーモンを倒して最終的に古の獣を倒してくれって言う話だったけど
ダークソだとなんだかよく分からないけど世界が滅びそう
不死者は何らかの使命があるらしいからロードランへ行きます
たどり着いた先でなんだかよく分からないけど鐘を二つ鳴らせと言われならしたら
変な生き物から急にお前は王を継がなければならないとか言われた
っていう流れだけど
ダークソの方は真の目的を説明するのが遅すぎるしなんでそんなことしなきゃならないのか
説明その場で一切してくれないんだよな
王になるための試練とか言われてもだからなんで王になる必要があるのかの説明が皆無
>>47 いやーだめだろ。
個人的な感想としては、ストレスがたまるのは攻略でのデモンズでのvs敵における操作失敗、判断失敗の
1・2点であるべきなんだって今回で思った。
回復制限、落下死する極端に細い通路やギロチンぶらぶらなんかで、さらに別のストレスポイントを
加えると、人って嫌になるんだなとw。
>>56 だっておめえ、使命果たせないとどう転んでも亡者になるだけだぞ
主人公の目的ぐらい自分で考えろよ…
マッチングはもうどうにもならんでしょ
サーバー代ケチってP2Pにした時点で詰んでる
今更どうしようもない
まさに呪いで体力8分の1になったようなもん誰得仕様
>>58 想像の余地を残すと単なる説明不足は別物だけどな
>>58 亡者になるのが嫌だから何となくどう言う内容か全く分からない使命を果たしに行くって動機付けが弱すぎね?
デモンズは最初から世界が濃霧に包まれようとしてるからそれをどうにかしに行く為にボーレタリアに向かっているって動機がはっきりしてる
ストーリーを壮大にしすぎた感はある
>>59 ケチって糞仕様にしたくらいだから今更方式変えるのはありえんだろうな
フレや野良といろんな人と遊びたかったな
あとデモンズは敵がデーモンと獣を復活させたボーレタリアの王ってはっきりしてたけど
ダークソは特にはっきりしてないからなんのために敵倒してるのかよく分からなかったってのがあったな
実際ボス倒しても要石がでるわけでも無く鍵が手に入るだけだったり最悪なにも無かったりするし
その辺含めても達成感が無い理由の一つかねえ
どう転ぶかわからない選択肢で、もらえるもんもらえないとか
物売ってもらえないのはやめて欲しかったな。
事前情報チェックしてないと、とりっぱぐれや不本意な展開があるのが困る。
2週目で違う選択肢も選んでみてねってことなんだろうけどさ、
誰もが周回プレイする気力があるわけじゃないしな。
ストーリーなんてプレイ時間の大半は頭の片隅にも無いわ
>>61 デモンズも別にどういう目的でボーレタリアに行ってるかははっきりしてなくね
入っていった理由がどこにも書いてないぞ
というかマッチングが糞って人はどういうマッチングを期待していたんだ?
20〜30台でめっちゃ入られるし入れるんだが
>>40 デモンズ→世界をつなぎとめるためにデーモンのソウルが必要だから倒して取ってこい→倒しに行く
ダーク→不死の使命は鐘をならすこと、鐘を鳴らしに行け→鐘を鳴らすと何故かでかい蛇が現れる
→お前の使命は実は火を継ぐことだったのだーそれには王の器が必要だーアノールロンドにあるぞよ
→王の器を取ってくる→王の器には王のソウルが必要だ、集めてこい→集めてくると何故か扉が開く→王を倒して火を継ぐ
やっぱ分かりづらくね?
達成感云々だけど、オフの間は何の疑問もなかったな。
牛頭は名前こそ出れど、中間の敵でしかないんだな。
流石シームレスの広大なマップだなーなんて思ってた。
オン復旧して霧による区切りを見て、ああ、エリアは区切られちゃうのか、となんか凄い残念な気持ちになった。
>>69 キングスも最終目的ははっきりしてたんだけどねえ
>>51 禿同
そして叩きと鋭利を削った理由もわからん
>>68 そこはよく見たらそうだなすまん
デモンズはとりあえず目的は最初にかぼたんと要人が言ってくれるからなんのために戦ってるかはわかりやすかったのよね
>>68 白サイン出しても30分以上呼ばれない現状、時間がむだになる
発売したばっかなんだから人は多いはずだろ?
サイン出したらすぐ呼ばれてもいいくらいだろ
デモンズの方がまだ呼ばれる頻度高い、過疎のはずなのに
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 12:36:08.38 ID:Zizx1+uu0
本スレでも言われてたけど、オンは駄糞の方が過疎ってるんだよw
実際はそれくらいマッチングしないカス仕様のせい
しかし、二作目で一気に評判落としちゃったなぁフロム
もう潰れたら?w
>>68 黒は良く入ってくる。
問題は白だよ。友人とやろうとすると全然呼べない呼ばれない。
待ってる間に黒が来る。
デモンズの時なら黒来たときはテンション上がったが、
今は霧とか平和とか強い魔法盾とかつまらん要素が多過ぎて萎える一方。
この状況で黒だけ来られても……。
>>66 実際俺もストーリーなんてほとんど気にしちゃいないが
鐘2つならすだけで20時間くらいかかってその間だれもなんの説明もしてくれないから
なんの為に戦ってるのかよく分からんなあとは思ってた
NPCは不死者は使命があるらしいけど俺も詳しくは知らねえんだとか平気で言いやがるし
>>53 システム面に関しては、ダークは「押し付けがましさ」に尽きると思う。
回復の縛り、魔法縛り、アクション性の縛り、理不尽な敵の配置、移動周りの不便さ・・etc
デモンズで「俺が作ったんだ」的な感情が強くなったのか知らんが、
プレイヤー主体で遊ばせるのではなくて、システムで縛りを入れることで、
「俺たちが作った難しいゲームができました。どうぞ」と「ゲーム主体的」に遊ばせたかったんじゃないかな。
でも結局いわゆる開発者のオナニーに過ぎない作品になってしまった。
ダークから入ってつまらんから売ってデモンズ買ったんだが・・・。
何回投げ出そうと思っても、何度もやり直してしまう・・・。
他ゲーやり始めても一日立つとまたやりたくなるな。
確かにクセになる。
いいゲームだ。
まぁ…ストーリーの説明のしづらさからこのゲームはストーリー説明には失敗している
昔の洋ゲーRPGみたいな感じがするな
実際はデモンズに長く残ってる連中はミッションクリア型モンハンを希望していた人が多いんだよね
完全に勘違いしてるな
死ぬこと自体、難しさ自体が面白かったんじゃないっつーの
その過程が大事なのに
>>44 本スレとかで言うと一部の少数派扱いされるよなw
不特定多数の人ともやるけど特定の人ともやる時だってあるだろうに
サインスレだってそうじゃないのか
>>78 遊び方の幅が狭まった感じは俺も受けた
デモンズは色々縛りを入れて攻略して楽しんでたけど、今回は決まった攻略法からあんまり逸脱できなさそう
作る側が制限を大きく加えるほうがレベルデザインはやりやすいだろうし、1周目を楽しく作るだけならやりやすいのかもしれないけど、
2周目以降をやることを考えると窮屈に感じてくる
ヘルカイトさんがいなくなったのも二周目前提の仕様なんですかね
マッチしないってのは仕様分からなくて皆召喚するのとされるのためらってるのもあるんじゃないかという説も
今のマッチの仕様なら召喚利用する絶対数じゃなくて割合が重要・・・なんだよね
俺も完全に分かってるわけじゃないけど
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 12:47:53.65 ID:LqyRH47wO
この狭いマップでシームレスにする意味が分からん
攻略ルートすら自由のない一本道だし
>>86 シームレス以前にマルチプレイし辛いマップ
アノールロンドの綱渡りとか
>>87 そういうのも一部ならいいんだけど常に細道を駆け抜けるゲームだからなあ・・・
ほんと今回作り込み甘すぎ
見えない道や暗いくて見えない場所作るなら
直前に復活地点付けろよ、ただ落ちるだけで何度も長い道マラソンさせるな
それと近くに商人置いて輝石買えるようにしておけ
>>79 そう、自分、デモンズ初めて遊んだときの感覚はそれだったんだ。
ず〜っとその世界に入り浸ってしまうというか。
終わらせるのがもったいないくらい。
情報ほどほどに、しばらく楽しんでみてくだされ。
主人公が王の後継者になるために殺されてソウル奪われた後半のボス達って踏んだり蹴ったりじゃね?
今作一番の糞仕様は呪いじゃなくてたまごじゃね
呪いはかかる頻度も多いし効果も協力だけど呪いにかかったら解除方法が指示されるじゃん
たまごは寄生されたら死んでも治らないくせになんのヒントもなしに混沌の娘の部屋に入るか
雑魚から運良くドロップしなきゃずっとあの状態だぞ
俺の初プレイ一周目は中盤からラスボスまでずっとたまご頭だったからモチベ下がりっぱなしだったわ
解除方法説明しないなら分かりやすいところにいる
商人にたまごくだし売らせるか死んだら消せよクソフロム
俺達はデモンズソウルの正統進化作品ダークソウルが発売されるという情報を掴んだ
今思えば・・・疑うべきだった・・・
>>91 職務怠慢にて処刑されることと相成りました
まあ意味が分からんけど主人公自体が新たな種火、燃えカス寸前のグウィンと蛇が
種火となるための試練を与えたと思うのはどうだろう
実は途中のボス達もみんな良い人
>>92 手探りで遊ぶ面白さを求めるのはいいんだけど明らかにゲームをつまらなくするレベルに至ってしまったな
オフラインはデモンズ以上だと思うんだ
問題はオン関係だ・・・
そういやアップデートで呪いの効果が重複しないようになって、水路の婆が解呪石売るようになったが
アップデート内容でそのことについて触れてないのはなんでだ?
オフだとデモンズ以上という人はダークソやった後にデモンズやり直してみると良いよ
明らかにデモンズの方が快適だから
>93
フロムは自分達のセンスに酔うあまり、真のニーズに応えられない・・・!
>>92 普通にプレイしてたらまず気が付かない不親切な隠しが多いよな
初見の時は大樹のうつろも蜘蛛姫も気づけなかったわ
多分割と多くの人は不死院に戻れるのも気づかないと思う
篝火もいくつか見逃した
強い武器とか良いアイテムを取りのがすくらいなら全然いいんだが、エリアを逃したりイベントを逃すのは辛いわ
プレイヤーが攻略を見ながらプレイするのを前提にデザインしてる感じがする
>>97 不具合修正の為にアップデートをしているのであって決して難易度調整の為にやっているんじゃないぞって言いたいんじゃね
ローディングが少ないのは評価できるよね
そこだけ
>>97 ひっそりと地道に仕様変更してるのはなんつーかやらしいよな
バランス調整ミスってました、なんて自分等の口から言いたくないんだろう
結局、耐久力は死にステだったんか・・・
信じて2もポイントふっちゃったよ
耐久力上げたら、自然治癒能力が上がるって感じで、リジュネする値が大きくなるってのはどうだ?
つまり、リジュネがデフォになるわけだけれども、
今回HP回復が重要だし、リジュネ力が上がれば、毒とか猛毒のスリップダメージもある程度相殺できるとかなら、
毒耐性も表現できると思うんだ
アンバサなんかじゃなく、硬くて回復力もある、X-MENのウルヴァリンとか、HxHの強化系みたいな脳筋作りたいんだよ俺は
>>102 ローディングは確かに少ないけど、
デモンズのローディングは何故か全然気にならなかった。
今回は、その代わりに多数のマラソンが・・・。
ローディング画面もなんか安っぽいし。
あぁ・・・悪い点ばかり目に入ってくる。
>>82 雑誌とかで開発が、殊更に難しさを強調してた時に嫌な予感はしていた
デモンズは下手な人でも、じっくりやればクリア出来る感じだったのに
これ28万の内何人が最後までいったんだ、開発の自己満足にすぎない
死んで戻って死んで戻ってでローディング半端なかったな俺のダークソウル
>>102 ローディングもデモンズ改めてやって気づいたんだが頻度はあまり変わらないし
どっちかというとロード時間もデモンズの方が早かったんだぜ…
デモンズもローディング入るの死亡時と要石からのワープ時くらいだから実はそんなに頻度高く無いんだよね
それでデモンズもダークソもロード時間が最も発生する原因は死亡だし
デモンズも一度ステージに入ってしまえばステージそのものはシームレスな一つのマップだから
別にステージ歩いてる限りはロード時間発生しないっていう
実質ロードが減った分の時間は目的地に向かって走ってるだけなんだよな・・・
なんで深淵や墓場に貴重なワープ枠を使うんだ
>>105 地味にデモンズのローディング時の1枚絵良かったね。
鍛冶屋のおっさんが格闘してたり、フレーキが意外とイケメンだったり
設定集が欲しいって声も結構あったんだよな
>>100 人によってはぎりぎり気付くかっていうラインは大事だと思うんだよ
ただなんでこのゲームの場合それがここまで苦痛かというと後から取り返しが付かないものが多すぎたり
ゲーム全体がだるすぎるというのが原因だと思う
デモンズのロード画面でNPCの名前とか覚えたなそういえば
ダークこそそういうの入れるべきだったね、NPC多いんだから
とりあえず今後はフロムのソフトは発売日には買わない
>>105 デモンズは初回にエリアに突入するときにガッシリ読み込んで、死んだ時や二回目以降は短く済むようになってるんだよな
ダークもロードは気にならなかったな
アイテムの詳細を載せるのも俺は結構好き
こういうとこでストーリーの補完をするのは有りだと思う
ただ手に入れてないアイテムを表示するのはやめて欲しかった
>>95 俺もそう思うわ
たまごは呪いみたいにそんなにかかるわけじゃないから俺みたいになって文句を言う人も少ないんだろう
呪いは序盤からかかるけどたまごは中盤以降だし文句を言う人が少ないのも納得できる
たまごの解除法とか攻略情報なしじゃ運ゲーでしょ
呪いよりかかりにくいがかかったら呪いよりクソ
完全にたまご状態になったユーザーのこと考えてねーよ
こんなクソ仕様に悩まされたせいで攻略サイト見ながらやったほうがストレスなくプレイできてよかったかも
たまごのせいで一周目の達成感なんてものはなかったし完全にトラウマ
>>98 デモンズはエリア移動が快適だけど、ボリューム少ないからなあ
慣れるとヌルゲーになるから、キャラが出来上がったらやることなくって作業っぽくなるし
オフはダクソの方がやっぱ面白いわ
個人的な感想だけどね
雑魚を倒しても死亡モーションの間通り抜けできないっていうのが地味に不快
特に狭い通路(今作の場合ほとんどのステージ)では
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 13:19:07.55 ID:LqyRH47wO
ダクソもキャラメイクの幅そんなになくね…
>>94 冷静に考えればクラーグとか妹と住み処で暮らしてただけだしなw
6800円で買って、40時間でクリアして、5800円で売ってきたわ
実質1000円で遊べたから良かった
反省点も何もデモンズもダクソも面白いゲームじゃねぇだろ
>>111 マラソンが長いせいでクリア後にもう一周やろうっていう気がおこりにくいのがなあ
NPCのイベントもクリア後に攻略見たらかなり取り逃してたしどうやら分岐もあるみたいだけど
ちゃんと網羅しようと思うとさらにマラソンしなきゃいけなさそうで正直きつい
キャラ頑張ってもプレイの大半はゾンビなのがなー
>>64 デモンズだと、ボス部屋に入ると霧で戻れなくなる理由もちゃんと語ってたからな
今作はなんで霧で仕切られているのか、ボス部屋に入るとなんで霧で戻れなくなるのか、
この説明が一切無い
王の封印解けたから、進んでみたら
巨人墓場が評判通りの糞ゲーでわろたwww
他の場所も負けず劣らずの糞ステージらしいから
もうわくわくしちゃう!!wwww
>>118 キャラメイクしても、亡者状態で余裕でスルー。
あれには参った。
おいおいせっかく時間掛けて作ったのにと。
いったい、キャラメイクになんの意味が・・・。
>>116 慣れるとヌルゲーってそりゃおめえのプレイヤースキルが上がっただけだから問題無いだろう
ここにいる人のほとんどはそもそもダークソは全体的に作業感が漂いすぎてるって思ってるよ
入手ソウルが少ないわ移動はめんどくさいわ雑魚はプレイヤースキルじゃどうしようもなくなってるただの理不尽だわで
名前もデモンズから引き続き意味ないしな
2キャラ目3キャラ目はbとかcとかそんな名前だよ
顔ゾンビは女プレイの人には辛かろうな
俺はおっさんしか作らなかったからそこまで気にはならなかったが
>>78 実際、フレンドとのマッチングも呼ばれにくい場所にサイン出して呼んで貰う
っていうプレイヤーの工夫でやってたことだからな
そういった工夫にダークソウルは制限をかけちゃったせいで「やらされてる感」が強くなった
デモンズも手放しで誉められるほどの出来じゃないがな
城と塔以外はエリア3とか完全に作業ゲーだしボリュームが薄いの一言に尽きる
だけどデモンズには様々なことでユーザーの考えかたが反映されるような自由度の広さがあったな
ダークは一周目は敵が強すぎるせいで完全に行く順番決まってて一周目はチュートリアル化しててつまらん
二週目の万能鍵ありは自由度広がって楽しい
>俺の初プレイ一周目は中盤からラスボスまでずっとたまご頭だったからモチベ下がりっぱなしだったわ
悪いけどクソワロタわww
たまご・・・成功だったんじゃないかな?w
>>126 そういえば、自分デモンズで入手ソウル量になげいてた時期があった。
だから嵐にいったら驚いたよ。
いままでちまちま貯めてたのはなんだったんだと。
そのガイコツさんもいまや・・・。
まぁ、そんな状態でも永遠と入り浸ってた不思議さ。
>>128 使用キャラの性別は関係ないだろ
俺は男キャラでやってるがずっと亡者顔なのは辛かった
デモンズベースでバランス調整してラグ改善してバグ消して作ればよかったのに。
マップの中間の霧は消して黒の侵入ポイントはボス前スタートにするとかランダムにするとかしてさ。
>>126 作業感はデモンズの時もあったし、移動の快適さを差し引いてもダクソのが面白いけどな〜
オフ限定だけど
デモンズのがいいって人は過去を美化しすぎなんじゃない?
オン無かったら凡ゲーだったと思うんだよな
>>133 俺一人目男キャラで二人目女にしたんだけど女の方がかなり痛々しいよ
男は茶色がかってミイラみたいだったけど女は赤くてずちゃずちゃ感がある
肌の色の設定の問題かも知れんが
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 13:34:44.82 ID:CtlFrWvk0
じゃあオンがクソなダクソは凡ゲー以下だなwww
>>135 俺はダークソ売って今またデモンズやった上で言ってるよ
デモンズでそこまで作業が必要なシーンってあったっけ?
経験値稼ぎも武器強化も集中してやらないとクリアできないシーンってそこまで無いと思うぞ
ダークソの場合途中から武器強化しないと敵が固すぎて話にならないレベルだから無駄な作業強要されてつらいんだよね
ダークソもデモンズもトロフィー狙いとかなら最悪の作業になると思うけどそれはまた別の話だな
>>135 デモンズのプレイ時間と進度、
ダークソのプレイ時間と進度は?
いや、ダクソはオフが良いからオンがクソなことを差し引いたら
デモンズと同じぐらいの出来だと思うわ
オンがこれから改善されればデモンズ超えるかもしれないけど、P2P接続ということで
かなり厳しいようだけどな
良く出来た死にゲーは自分が上達する喜びを実感出来るがこれは死ぬと作業が無駄になった疲労感しかない
オンに至っては末期のアケゲーみたいな他に居場所のない嫌われ者しかやってない印象、黒ファン見ていると糞ゲーやる奴は人間的にも糞という偏見が事実になっている
デーモン遺跡ってマジで小学二年生の男の子が考えた
「ぼくの考えたさいきょうすてーじ」を大人の手でリアルに描写しただけのマップだよな
隘路から弓弾いて一匹釣って、適当に攻撃誘発、硬直させて刺突でチクるの繰り返しだけって言う
プレイする側に何の工夫も要求してない
これが面白いとか思ってるんだから終わってる
>>136 いや、男女での亡者顔の差異を言ってるんじゃないんだけどね
>>135は昨日のドラクエ8の奴か?
>>131 開発はあれを楽しいと思ってやってんだろうから余計にムカつくよ
たまご頭になってから10時間近くさまよったあと
解除は無理だと悟り攻略を再開したときの俺の気持ちはどうしろと...
今はもう悩まされることもないが確実にトラウマになったから
開発者からしたらたまごは成功なんだろうな
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 13:38:24.91 ID:cQ9lhpgFO
今アノールロンドだけど現時点の評価はしちめんどくさいだけ
wikiなきゃとっくに投げてるよ
デモンズは攻略法わからないとマゾいけどめんどくささはあまり感じなかった
まぁ、俺も正直デモンズは低予算のアイデア商品くらいにしか思ってなかった
だからこそ「次に期待」なタイトルだっただけに
>>140 オフが良いって連呼しまくってるけど具体的にデモンズと比較してどこが良いんだい?
デモンズと比較して作業感を感じさせないとしたらどの辺りが作業感を感じさせないんだい?
それを説明できないと理解は得られないと思いましょう
>>142 「ぼくの考えた最強ぶき」
刺突武器でなんとかのりきったとこ多数
手をだしてしまったよ・・・ワロス・・・。
868 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 04:32:15.54 ID:VnmiR/B0i
くっそ二週間待てば半額で買えたか
869 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 04:33:32.64 ID:BF+yHrBk0
>>868 いま特典付きの新品がデモンズbest版以下の価格で買えるぞw
まじで?
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 13:45:21.17 ID:Zizx1+uu0
>>140 遺跡、イザリス、巨人墓場
開発は精神がイってるんだろうなって思う
よっぽどクリアさせたくなかったんだろうな
まさに幼児並の負けず嫌いw
>>145 アノールロンドの鉄骨渡りは本当に最悪だった
これからやるなら覚悟して行った方がいいよ
実際デモンズも過大評価と言われればそうだと言わざるを得ないな
難易度は高いしダークファンタジーで世界観が全体的に位から敷居は高いと思う
でも難易度は難しいけど理不尽とは思えない絶妙の難易度でとどまってるから
俺は楽しいと思えるんだ。ダークソはそれがない
ただ糞狭く糞細いマップで集団と戦わされて理不尽になぶり殺されるだけ
>>146 そもそもデモンズソウル自体SCEの人との一発企画だったからなぁ
まさかここまでジワ売れしてデモンズソウルの続編が期待されるとは思ってなかったでしょ
だからこそフロムは試されてたんだがダークの出来は結構な数の人に失望を食らった
そういえばスタッフロールのテストプレイヤー20人近くいるが明らかにデバッグ不足だろ
テストプレイヤーはただの給料泥棒だな
風景や装備、物語背景は素晴らしいのに、マッチング問題、雑魚敵作業が実に惜しい。
いや〜実に惜しい
デーモン遺跡で、牛頭が整列しているのを見た時、
俺はどっかその辺にグライダーが落ちてて、丘から飛ぶことで
その上を越えて行けるんだと思った
まずおれ自身はオフでゼンクリした
まず最初の強制オフ期間のせいで台無し
一人でクリアするとマップをほぼ覚えてしまって
すぐ飽きる
マップも細い道ばかり+サインの位置が決めにくい為に
白はボス専用みたいなことに
おまけに鯖をけちったせいでマッチングはもう期待できない
そしてバランスとバグがひどい
千以上軽く出す気円斬の盾に
バグで無敵の魔術、歩みと霧のアホ性能
難易度も相変わらずダメージと敵の数を増やすしか脳のない調整
高い難易度と言うよりはただの理不尽
デモンズ以下のゴミとしか言いようがない
今週でオンがまともにならなかったら売るつもりだわ
デバッグは絶対にやってない
>>154 見た目がいいって、
それってある意味罠だったのかも。
いやー、ラスボス直前にもマラソンコース用意してあるとかうれしいなぁ
蒔のじじいが聖火に見えてきました^^
>テストプレイヤーはただの給料泥棒だな
>テストプレイヤーはただの給料泥棒だな
>テストプレイヤーはただの給料泥棒だな
>テストプレイヤーはただの給料泥棒だな
>テストプレイヤーはただの給料泥棒だな
これ、フロムの人事の人、よく見て社員評価するようにね
外注ならちゃんとその会社に文句つけるようにね
ホント、テストプレイヤー糞過ぎ
何で死んだら人間性無くなるん?
難易度()を上げるためだろうけどリアリティ、説得力がなさすぎる
割れていた窓から建物に入って(自分では割れない)
わざわざ梁を渡る上に、そんな場所に人型敵が待機してたり
人型で壁もすり抜けるけど手だけ伸ばして攻撃してくる幽霊
狭い道にわざわざ陣取って大振りした挙句落下してく巨大敵
4人以上の公王とか
デーモン遺跡とかイザリス前半はただのエキストラダンジョンでいいだろ
時間があればもっと色々やりたかったんだろうけど
普通にデモンズのボリュームアップでよかったのに。ほぼ完成されてたのに色々いじり杉だよ。
>>148 と言うか、刺突じゃないと「だるい」箇所が異様に多い
脳筋つらぬいて初回プレイから呪術も雷スピアも封印することも可能だけど、
それやると「めんどくさく」なるだけって言う
まあ呪術はでかいの二匹に急に同時に襲われた以外は基本封印してるけど
はっきりいって「じりじりした剣闘」があったデモンズの楽しさはこのゲームにはない
敵の周り永久回転するスタブプレイが推奨されてるだけだしな
今回ほとんど敵の周りを回って攻撃したり背中刺しだったわ
何がひどいってボス戦もそうだってとこw
>>153 スタッフロールとか飛ばしたけどテストプレイヤー20人もいたのか
20人も居て処理落ち、フリーズ、ゴミマッチング、糞ステージだらけが気づかないってどういうことだよ・・・
「人間性をささげよ」
このキャッチコピーにときめいていた時期がありました。
いったいどんな革新的なシステムなんだ・・・?
オンランインでの所業が試されるのか・・・?
外道プレイ、ガチではぶられるんじゃね・・・?
けど、気付いてみれば、
ねずみの肉をおいしく焼いてささげる作業でした。
ボスは弱点も取り立てて設定されてないし正面から攻撃するだけの敵が多いから
ロックオンしてグルグル回って後ろから切りつけるだけの敵が本当に多かったな…
スパアマ持ちが多すぎなんだよな
先で潰すみたいな戦い方が出来ん
のわりに集団で粘着してくるし
結局釣って回って掘ってのループ
>>147 俺もオフはダークソのがおもしろいかな、
個人的にデモンズはボリュームが少な過ぎ&周回してもボス弱すぎで達成感がなかったわ
つまらないのってwiki見ちゃうからじゃないの?
なぜwikiを見るのかわからない、ネタバレばかりでつまらなくならない?
オンは断然デモンズだけど
黒は今回の方がいいかな
んだ、俺はデモンズ4週したけど過大評価だと思う
オンなかったら飽きるよ
シンプルなゲームデザインとゲームシステムと難易度が上手く組み合わさっているとは思うけど
シンプルだから縛り入れないと飽きるのはやい
ダークソは色々な要素が増えたけどそれらが全部足枷にしかなっていない
パッチ当てるだけじゃどうしようもならないくらい中身がクソなんだな…
買わなくて正解だった
>>166 全然違うとこだけどデバッグのバイトやったことあるけど
フリーズ以外は報告しても「仕様ってことにしてください」って返って来る事多いよ
特に納期が近いとねw
ただフリーズだけは最優先で直さなきゃいけないとこだしセーブデータ破損の報告もあがってるから
責任は重大だな。
というかこれだけ期待されてたゲームに20人はちょっと少ないんじゃないかと思った
>>171 この話題になると大体そういう流れにしたがるけど
誰もデモンズのオフを過大評価なんてしてないんだが
ただ、今作と比べてめんどくなかった、ストーリーの引き込み方、UI等諸々の部分で劣化したって言ってるだけで
>>164 刺突武器に手をだしたときは開放感があったんだ。
そうだ、これだったんだ、デモンズの時も心が折れそうなときは敵に容赦しなかったじゃないかって。
手段をえらばず勝つこと。これが重要だった。
でも・・・あまりにもそういった場面が多くてね。
言うとおり、めんどくさくなってた。
SCEが絡めば良くなったて言うけどSCEってゲーム自体作ってたっけ?
>>170 俺の場合ボリュームが無駄に多すぎるんだよなダークソは
それでいてボス戦も特に楽しく無いからダメだったわ
俺はダークソのボスは量が多いだけで中身ぺらっぺらだと思う
>>170 >つまらないのってwiki見ちゃうからじゃないの?
どのレスをどう読んだらそんなバカな発想になるの?
ただめんどくさいだけのマラソン要素をみんな叩いてるの
森でファリス弓とれんかった。自分から崖に落ちんなよ。
最初からやり直す気にもならんし、もうこのまま行くか・・・。
まだ山羊倒して森でソウル稼ぎ中なんだけど
ここまでやった感じの反省点。
1)
・火炎壷兵
・バックステップ/サイドステップ兵
・パリィ兵
・盾ガン槍兵
あたりが最初のステージから何人も出てくるのは流石にやりすぎ。
2)
ローリングで敵を押せなくなってるのが地味に痛い。
デモンズだと囲まれてローリング何回かしてると囲みから抜けれたけど
今回全く抜けれない。囲まれたらアウト。
3)
タゲ不可能状態は操作性と相まって不快感が増してる気がする。
某無双みたく、盾構え状態でキャラの方向が固定したまま
移動だったら、タゲ不可でもだいぶ戦えるんだろうけど、
今のままで対人戦うのは無理ゲー。
巨人墓地が糞過ぎる
>>170 なんでwiki見てる事前提なのか
一周目攻略情報は見ないでやったけど後半ひたすらだるいだけだったんだが
二人目だからといって石の石像に正面から斬り合ったんだけど歩みって初弾喰らったら
後の攻撃も全部喰らうの?対人でもこんな性能なのかい?
ダークレイスの誓約と赤い瞳のオーブって王の器捧げたあとじゃもう無理なのかよ
クソすぎる
正直オーンスタイン&スモウ倒して、おっぱい拝んだ、おっぱいエンドを達成したことにした俺が正解。
あとはおまけですね。
>>178 冷静に考えるとダークソウルはボリューム多くないよな…
「わざわざやら無くても良いけど出来る事」は増えたけど
同じボリュームでもデモンズは体積、ダークソウルは面積そんな印象
何か昨日のドラクエ8みたいなのがいるな
最終的にはどんなクソゲーでも自分に言い聞かせたら楽しくなるみたいなことを言ってたしw
>>180 結構的確だ。
特に2番は致命的だったな。
スルーしてボスに行こうとして囲まれて終了とか何度あったことか。
しかも、スルーできたようでホーミング追尾攻撃グサリとかさ。
>>166 テストプレイヤー全員フロム信者で固めてたりしてな
×ボリュームが多い
○マラソンでボリュームあると勘違いさせられる
デモンズ発売日組だがデモンズが評価されるのって1週間かかんなかったよな
発売された週の土日あたりから買えない難民が出始めて
一ヶ月たたないくらいで初期出荷95%超えたとか記事で見たわ
ダークの値下がりはもう始まってるみたいだけど
海外版も出てからの展開が気になるわ
>>176 んなこと言ったらエニックスも一度もゲーム作ってない事になるぞ(スクエニだと話が変わるだろうけど)
なんつーか、山羊で詰まってるところだけど。これショートカットで繋ぐぐらいなら直前に焚き火でも置いてた方が良かったんじゃないのか?
まず死なないルートで距離だけ長いのをはしらせるよりはなあ
狭い部屋で視界も悪いのにデーモン犬二匹置いてるのはちょっとイライラしてきたけど、まあこっちは俺がヘボなだけだろうから何も言わんけども
2週目とかまじやる気しねーぞ
移動時間削ったらプレイ時間どれくらい減るかな
ダークがデモンズの血統を受け継いでるってのが信じられんくらいの出来だな
デモンズをパクって別ゲー会社が作っちゃいましたーくらい酷い
初作品を劣化させて設けるシステムってどこも一緒なんだなーさびしわ
>>191 1対多が圧倒的に不利なゲームで多数との戦いを強要された挙げ句視点も糞な場所で
戦わされてるんだからそりゃ理不尽って言っていいんだよ
それでいて山羊はとんでもないホーミング性能の攻撃やってきたりするしあそこは
立ち回りも糞もない状況が発生することが多い
>>179 マラソンて移動の事?
そこは人それぞれだろうね、面倒くさいと感じる人とそうじゃない人、
上手い人はサクサク進んで楽しいんだろうけど、
てかこの、敵強すぎや作業感がどうのって話題はデモンズ初期でもたくさんあったんだよなw
今回も人を選ぶって事だろうね
あまりの理不尽しように、心が折れて今さっき売ってきた。
本当にありがとうございました。
テストプレイであらかた問題点は報告されていると思うよ
フロム先生がどういう理由(決算か延期不可能な契約?)か知らないけど、
見切り発車か放り投げちゃっただけで…
>>173 この規模だと適正人数どれくらいだと思われますか?
>>180 盾ガン槍兵とか盾待ちの敵は全員蹴りで盾解除できればよかったんだけどな
蹴りで盾解除出来る敵とかあんま居ないし、居ても蹴り失敗時のリスクが
高い場合が多くて結局ほとんど使わない
蹴りとか死にアクションに等しいわ
>>196 感じ方は人それぞれなんだから最初からワープ用意すりゃ使う使わないはプレイヤーの勝手なんだから
それで良いって言う話なんだけどな
なんでそれやらなかったのかが本当に理解に苦しむ
>>195 正直俺は呪術師プレイなんでHPあと2ミリとかまでは何度もいけたんだけど(最大の障害は犬を排除するまで)
これ近接主体のキャラだったら苦労するんじゃなかろうか・・・
いやまあ、その段階でソウルの矢くらいは入手できるようになってるけども
>>181 クソだよなーw俺も大嫌い
あとデーモン遺跡も大嫌い
>>201 生まれとプレイスタイルの関係で魔法なんて使いたくないって人もいるだろうから
生まれを選ばせておいて魔法使えば楽じゃんって言うのはダメだと思うんだよねえ
>>197 おう!癒されたらまた復活して来いよ!
アンバサ
ボリュームアップは嬉しいけど
完成度あってのものだな
結局今ある不満はデモンズを正統進化させた続編としてダークソウルに期待した反動なんだよな
デモンズだって手放しで褒められるゲームじゃなかった不満も欠点もあった
だからこそのダークソウルだったのに…
先にダクソやってたら俺は素直に楽しめたと思う
>>4 俺もはじめはそう思ってたけどダークソはステージ制の可否以前に
篝火の配置とシステムが糞なわけでNPCの配置も糞だし
オープンワールドだから駄目ってわけじゃないと思う
次がステージ制だったらそれはそれで物足りないんじゃないか?
>>201 近接だったけど、多分あれは近接の方が超簡単だと思う
あれは俺は二回目で撃破できた
基本的にコレも階段登り下りの永久回転、裏取りゲーム
それでうまく釣ってるとほとんどダメージ食らわない
逆に中距離遠距離タイプのプレイスタイルの人の方が苦労すると思う
装備増加は素直に嬉しい
ということでデモンズに調整したダクソの装備DLCでよろしく
キャラ育成みても幅がせますぎるんだよねえ。
いろいろ楽しもうにも2周目以降は正解選ばないと無理ゲー箇所多いし。
単純に火力不足になるだけの縛りを楽しいと思える人は少ないだろうし
その辺でも寿命は短そうだよね。
>>201 そうでもない、犬2匹なんとかすればあとは登って降りての繰り返し
中途半端に距離開けると飛んでくるけどそしたら下に降りてやりすごすだけ
>>195はおびき寄せるとかできない子なんだろ
装備増加はうれしいけど
インベントリのGUIがデモンズそのままなのはびっくりしたわ
装備増加してんのにGUIが糞過ぎてめちゃくちゃ不便
デモンズもそうだけどこのゲームってアイテムコレクトが主要素でもあるのに
凄く不満ってか武具掛けみたいなコレクト場所あってもいいくらいなのに
あ、呪術じゃなかった、魔術師だ('A`)
名前をツェディックにしてるんだがまだ呪術が拾えなくてどっちかというとオルラディンっぽくなってるでござる
(ソウルの矢系=ライトニードル系的な意味で)
・・・手斧じゃなかったら呪術師で始めただろうが
>>208 あら、そうなのか。近接特化で育てるとやっぱ殴りのダメージがかなり変わってくるのかな?
正直ガーゴイルも「2匹目出た後は近接大丈夫かこれ・・・」と思ったけど。まあ、ボウガン持つ変えるんだけど
スレタイ読めない奴大杉じゃね
転移する時、稀にステージ名じゃなくてstageinfoみたいなダイアログに化ける
おいおい、基本動作すら怪しいじゃねーか
アノールロンドの騎士デブコンビとか、開発者の神経を疑うわ。
初見だと処理落ちで何がなんだか分からないままボコられて即死。
これで満面のドヤ顔で「どう?難しいっしょ?w」とか言ってんでしょ?
ロック不可の霧とか無敵盾はアホかと思うが
属性武器の火力はそのままで、補正武器の底上げをしてもらいたいわ
属性武器の火力下げると、現状二周目、三周目に行った時めんどくさすぎる。こっちはほぼ即死なのに
>>211 いやあ俺も犬2匹先に処理してから上からの落下攻撃の連続で倒したけど
犬2匹処理が完全に運ゲーになってるだろ
犬2匹が突撃してくるタイミングが毎回バラバラだから犬と山羊同時にきた時点で詰む
散々言われてるけどローリング回避で犬押し出して逃げられないしな
後あれで気になったのは不死院のデーモンとか牛頭のデーモンとかには落下攻撃の専用モーションあったけど
山羊には無かったからああこの戦い方想定してねーんだなっていう感想しか湧かなかったな
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 14:37:25.08 ID:UTQPOVU20
召喚侵入の8割黒金糸だな。。。( -ω- )
>>216 アノール程度でキレてたら、その先の4ボスは発狂レベルだぞ。
ぶっちゃけアノールまでは(不具合なくきちんと他プレイヤーとマッチングしていたら)良ゲー。
イザリスはマジキチ。
アノールロンド以降は手抜きだな
ダークソウルのオフは神だった
だけどデモンズで初見なのに青ファン呼んだりwiki見たりしなかったらもっと凄かったのかもしれない
召喚侵入できてるなら羨ましいよ
30時間以上プレイして召喚侵入2回しかなかった
本スレやらサインスレ見てレベルも合わせてたつもりだったのになあ
>>215 それ俺の場合白ファンやった後に必ず出るわ
ネットワークまだ不安定なんじゃないか
>>221 病み村の処理落ちや古城、アノールの強制綱渡り等々良ゲーとは俺はとても言えないな
不具合なくマッチングしていても利点が生かされないし
急に単発で湧いてきて具体的な中身も言わずにオフはよかったって
わざわざ反省会スレにまで来て言い出す奴多いけどそう言う方向性なのか
「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」www誰と戦ってるんだよwww
落下ダメでエスト使わせて回復減らして、多数で攻めてそれプラス落下狙いとかw
ボスは鉄の体、強魔法盾、呪術でゴリ押し安定。
てか強魔法盾ってバグだろ!?盾強化するつもりが自分強化しちゃったんだろ!?
動きがもっさり。
移動距離延ばしてボリューム水増し。
バランス崩壊でステ振りの楽しさがなくなった。
黒・白はエスト使えない。
そもそもマッチングが・・・。
マッチングしたとこで霧、強魔法盾、スロウが鉄板なんだろ!?
デモンズで猛威を振るっていたバグが違う形で残ってるとかw
あとは頼んだ。
アノール2周目の青ファンやってるけどホストしにまくるぞw
ってか今回生存率上げる防具とか体力上げが微妙性能すぎて
即死しまくるからホストよく死ぬ
でマッチング糞で30分以上待ちとかザラもちろん待ち合わせしててもね
もしかして俺のことか?
うひひ
今回手伝いはエスト使えないからボス戦くらいなら行こうと思うけどステージ攻略の手伝いに行く気にならん
>>196 ちゃんと1周目クリアした?
まだ病み村や古城をウロウロしてる程度だろうけど、このスレに来るにはまだ早いから
せめてクリアしてからまたおいで
つまらなくなる(笑)からwikiを見ないでやってね
>>232 人間性で回復できるよ
ただチビ骨での人間性稼ぎが
嫌がらせみたいに人間性出ても1秒位で消えるんだよね
他の場所やアイテムはそんなことないのに
何がしたいのか
デモンズよりオフは良い
オフは神ゲーとか言う人増えるね
そもそもデモンズのようなオンラインを期待してダークソウルを買う人が沢山いるんじゃないの?
これがオフだけだったら今回みたいに売れてないと思うけど
>>199 キックで敵を崩せる、ときいたので槍兵に試したら
初期装備シミターだったのでキックアクション無かった。
直剣でも結局キックで崩せた事無いんだけど。
構えてる状態にキックしても全然崩れなくて盾対策にならないよね、あれ。
>>235 信者さんもあまりの出来に擁護ポイントがなくなっちゃったんだよ
察してあげて
アノール、デーモン遺跡、イザリス、図書館、結晶
後半は無駄に広いだけの手抜きマップが多過い
まぁ一番つらいのは巨人墓地だけど
売上金使って鯖設置してばいばいP2P!とか技術的にできないのかな
オンが生きてたらまだ今よりはほんの少しマシにはなると思うんだが…
蹴りによるガード崩しって装備かステで効くか効かないか判定されてない?
俺も最初いくら槍兵蹴ってもガード崩せなくて
蹴りで敵の反撃待つ→槍兵反撃→ガードして反撃 ってなってた
黒騎士の剣装備して蹴ったらガード崩す崩す
オフでも操作性はデモンズの劣化だからイライラしっぱなしだわ
ホント良かった点はボリュームと防具強化と梯子昇り降りだけ
何だかんだ言ってオンが再開したら面白くなると思ってたよ
まあ期待はあっけなく裏切られたんですけどね
発売の半年くらい前から指折り数えて楽しみにしてたのに
インタビュー記事が出るたび興奮してあれこれ想像してたのに
なぜ手元にあるのはこんな出来損ないのソフトなの
そういえば同じ経験をACVのβでも味わったな
あっちはちゃんと修正してくれるんだろうか・・・
インベントリ画面で火防女の魂使って無くなるとかさ
デモンズのときもイベントの不親切さに不満があったけど
直さないんだなこれそれがクールな要素だと思ってるんだろうか
これは別に難度を求める人に対して貢献している要素じゃないよね
ただ不親切で制作側すら意図しない嵌りを生むだけ
>>233 クリアしないと反省会場に来るなとかw
お前さん、アンチと呼ばれてもしょうがない事言ってるぞw
>>244 使えないアイテムの「使用する」コマンドが暗くなってないのも地味にウザイな
前作で出来てたことさえ出来なくなってるって、やっぱり未完成なんだろうなぁ
デモンズ未プレイで今日ダークソウルをクリアしたんですが、
2週目やる気があんまりしないので今からデモンズやって楽しめますか?
なんかダークソウルのほうが難しいとか本スレで言われたのでちょっと気になってます。
なんでオンをP2P仕様にしたのか……。
金の節約
>>235 デモンズから流れて来た人は殆どそうだろうね
俺はベスト組だったから
ダークは初日に買って人が賑わってる間にオン遊ぼうと思ったのに
どうしてこうなった
・鯖導入でマッチング改善
・全篝火ワープで白サイン出しやすく
・白呼び中も篝火使用可
・霧廃止、呪術魔法奇跡バランス調整
・脳筋、技量特化武器追加
・全種強化可能鍛冶屋追加
・火種引継ぎ
・SL下げ方法追加
ここまでやればフロム許すよ
しかし見事にあらゆる部分が劣化してるな。パッチでなんとか出来るわけがない、こんなのw
初めて倉庫使った時、意味わかんなくて吹いたわw
>>245 実際擁護意見のほとんどがクリアしてないであろうずれた発言してるからそうなってんだよ
中盤辺りまでは移動がめんどくさいとか明らかにおかしな敵って言うのはそこまでいないからな
>>233 今4周目だよ、初見は25時間くらいでクリア出来たよ、もしかしてアイテム集めの事を言ってるの?
素材集めはデモンズの方が苦痛だったけど?
人間性がテーマならすべての敵から稀にまんべんなくドロップさせろよ
そうすりゃ道中の雑魚倒す旨みもあるんだしさ…
なんでねずみと水子狩らないかんのよ
「自分は面白いと思った」って意見があってもいいけどここはそれをいう場所じゃないんだよ
弁えることだな
>>257 心折れた男が人間性?そりゃ人間が持ってんじゃねえの?wおっと俺は殺すなよ?w
とか言っちゃってるけど実際はネズミが大量にもってるからなあ
絶対テストプレイしてないよなこれ
篝火ワープ少ないのは
せっかくオープンワールド用意したから
ショートカット見つける楽しみとかそういうことだろうね
両立できる方法ありそうだけどな
>>251 ・NPC関連イベント&救済ルート追加
欲を言えばこれも付け足して欲しい
オンも問題だらけで交流できない上に
オフでも登場人物との交流がかなり足りないのよ
>>258 自分は面白いって言うのは良いと思うけどここはどう見ても駄目だろって部分指摘してもガン無視して
面白いだろ神ゲーだろとか言い始めて大体最終的に人格否定入っちゃうのがな
はぐれデーモンと戦う時の落下ダメージ大きすぎねぇ?
あんなのもステータス上げるか回復する隙を見つけるかノーダメで勝てってことか?
>>260 プレイ中、デバッグじゃなくて
デバッグモードで遊んでたんだろうなとか穿った考えが何度もよぎった
1周目敵から得られるソウル量少なすぎ
そのくせ2万扉で1時間40万とかあるし
>>264 今後も出てくるぞ
ボス部屋入るだけで落下でエスト一回分くらいHPもってかれるパターン
>>257 なんでネズミなんだろうな
亡者達からのドロップで良かったのに
ただでさえ今回は亡者でもHP半減するわけじゃないから
生身に戻るメリットが少ないのに人間性が少ないんじゃ生身に戻ろうって思わない
なんで侵入アイテム関係がこんなに劣化してるんだろう
こんなもん一周目の人は殆ど侵入出来ないじゃないか
>>255 ここは反省会スレだよな?
アンチスレなら理解出来るが、反省会スレでクリアしなけりゃくんなってのはどうにも
後、おかしな敵と移動面倒ってのは後半にしかないってんなら、そこしか愚痴る事が無いって言ってるようなもんだぞ?
シームレスマップに拠点として一定距離ごとに篝火を設置
→休憩場所だからHP、エスト瓶回復
→敵が復活しないとボス道中まで狩って戻ってができてしまうので敵復活
→敵のソウルが多いと篝火に戻っての稼ぎが楽になるのでソウルを少なく
→まともにやってたらソウルが全然増えないので森稼ぎ
アホか?
シームレスと篝火が諸悪の根源
>>270 →森での稼ぎが楽すぎたのでパッチで修正
最後にコレ追加で
>>269 ここはアンチスレ
こいつら、わざとアンチスレ立てないで構って欲しがってる
去るのがいいよ
>>266 馬鹿じゃねぇの・・・
ただでさえ制限の多い状況で更に苦しめたいの?
フロムは何を考えてるのそれとも何も考えてないの
>>269 俺は実際中盤まではボスにバリエーションが無いなとは思いつつも面白かったからな
そこから先が全てをダメにするくらいの威力があるからどうしようもない
>>245 反省会だからクリアしてから来いっていうのはそんなにおかしくもないと思うけど、確かに自治厨みたいだし言わないようにするわ
ただ終盤のステージのダルさを味あわずに移動めんどくさくないとか言われてもなーと
篝火で敵復活させるなら配置する敵の数は少なくてもいいんじゃないすかね
壮大な話なんだろうけどシームレスにしたせいで、新宿駅とその周辺をお使いして廻る話程度にしか感じないな
あの狭い地域に大物集まり過ぎだろ
反省会スレなんだから一通り終わらせてから来るのが普通だろw
序盤までの反省 中盤までの反省 ならまあわかるけど
ってか初見25時間ってめちゃくちゃ凄いねw
俺ならwiki見ても無理だわ
デモンズでは初見の場所でも慎重に敵と戦っていけば大丈夫だったけど
今回はマップが複雑で難しすぎる場所があるから
まずダッシュで駆け抜けて正しいルートがどこか確認して
それから本番攻略する事をした方が良い場所が結構あったね
このやり方に気が付かなくて
毎回探索しながら攻略してたら本気で辛いと思う
これはこれで楽しいと感じた事もいっぱいあるけど
なんか求めてたものと違う・・・・
あと強い武器を探すか作るかしないと敵の相手がきつすぎるのは嫌だった
敵が堅い→強い武器使う→敵が硬いの繰り返しは萎えたよ
>>279 何が普通なんだか
まあ、ムービー見て反省とか、触り1時間で反省とかなら、門前払いも分からんでもないけどな
>>273 前スレで俺の発言追えば分かるけど、俺はどっちかってーとアンチより
解いてないのにくんなってのにムカついてかみついてるだけだ
森稼ぎ、飛竜の剣、強い魔法の盾が「初心者救済」だとしよう
だったら「上級者」はそれを使わない、と思ってんのかね
使うに決まってるがな…それ込みでレベルデザインしないといかんのに
>>278 モンハンのマップが区画になってるけどあれエリアとエリアの間は結構な距離がある設定なんだよね
それで森から山まで向かうような距離感を一応持たせてるわけだ
なんでもシームレスにすりゃいいってもんでもないよな…
テスト時に攻略情報なくてクリアしたんかね。
してたらこの難易度がさすがにやり過ぎなのは誰でも感じると思うんだけど。
移動もすごく面倒だし、敵倒してのソウル量が少なすぎて森で稼ぐしかない。
鍛冶屋も散らばりすぎ。
ただただ面倒。
>>283 なんかの製作者インタビューで、ゲーム作ってるとだんだん感覚が麻痺してきて
どんどん難しくなっていってしまうって言ってた人がいたな
まぁ墓場の鍛冶屋の面倒くささは明らかにおかしい
>>282 強い武器や魔法を出してもいいけど
対人では弱体化するようにしてほしかった
デモンズでも低レベルでの対人バランスがおかしい事が原因で
低レベルで人に嫌がらせしてる人が出たから低レベル帯でマルチプレイをする事を避ける人が多かったのに・・・
なにも学んでないどころか人に嫌がらせできる手段を増やした事には本気で失望した
アノールまではギリギリ面白いと感じれたけど
それ以降は、ただただ面倒でダルイだけ
こんなもんを神ゲーとか言っちゃえるなら
他の凡ゲーが全て神ゲーになってしまうぞw
>>272 森で稼ぐの簡単だけど楽じゃないだろ
あれで普通
それぐらい必要ソウルと獲得ソウルのバランス悪かった
フロムも全体調整するの大変だから、調整代わりに
ワザと森稼ぎを入れたってとこだろ
>>287 ん?すでに修正されて稼ぎづらくなったと聞いたが
聞きかじった情報だから間違ってたらすまん
>>281 らりってんのか
何で前スレのお前の発言なんて見なきゃならねーんだ
最後までやらないで反省しにくるのは分かるけど最後までやらずに反省してる奴らを
否定しにくるのはおかしいって話だと説明されてんのにも関わらず理解出来ないってどんだけだよ
もうでかいボスとの戦いはうんざりです
>>285 その嫌がらせランキングまで作って助長してるしな
キチガイ共が必死になってやってる
>>290 俺はでかいボス大好きだよ
貪食とかヒドラとかすごい好き
ただ行動がワンパなくせに攻撃力と体力上げて
なかなか死にません^^敵の攻撃は避け続けてください^^どう難しいでしょ^^
って感じなのは死ね
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 15:54:52.50 ID:Uy7SpKsyO
ACVや箱○に向けてPS3はテスト品感覚で売り出したんだろうな。おそらく利益追求に走った結果がこれでシステムやユーザーは二の時三の時。
もう外見や告知で騙して金を搾り取る。中身は手抜きのオンパレードだしなもうゲームは誰かが犠牲になって買うが吉すぎる
>>3 ほんとデモンズから駄糞で良くなった点て、おっぱい成分だけだなぁ
>>288 最初のアプデで入り口付近の3000落とす透明兵士がリスポンしなくなったな。
それまで9000稼げたのが6000まで減った。
フロムはアホだから次辺りで他の敵もリスポンさせなくするか、
獲得ソウル減らすんだろうなw
一番脳みそ腐ってんのかと思ったのは
なんといっても古竜の瞳だ
了承されないと呼び出されないって笑
>>291 とっかかりやすい敷居の低いオンラインが売りのはずなのに、あのランキングは何を狙ったんだろうな
発売直後に買った俺でもフラゲ組廃人組が先行して数を稼いでるのを見てやる気を失ったくらいなのに
あんなの喜ぶのは一部の廃人だけで敷居を上げることにしかならん
デモンズの殿堂から何も学ばなかったんだろうか
>>296 まあ角が立たないっちゃ立たないからそういうのも・・・
竜戦士見つけたら紳士と思っていいってことですよね
地味だけど敵のライフバーが細い上に半透明部分が薄すぎて見づらいのがめちゃくちゃ不満
このゲーム気軽にco-op出来るの?。マッチングしないの?。
>>288 一番手前の透明騎士が一度しか出てこなくなったせいでパッチ当たる前より一周あたり3000ソウルマイナスになっただけ
なんか今回は潜ってばかりだったな下にばっかり行き過ぎ
最下層、墓場、イザリス、結晶洞窟、大樹のうつろなんかもそうか
灰色の湖なんて広いだけで古竜とも戦えないし
ニトと契約できて戦うならシースとでも竜の契約させとけよ
デモンスは楔の神殿から扇状に広がってたが
ダークソは最初の篝火から縦に伸びただけ
>>301 効率大分落ちてるんだろうな・・・そんな稼ぎ辛くして何させたいんだろう
低レベルで召喚駆使して進めって言いたいのか?
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 16:06:25.00 ID:Uy7SpKsyO
>>300 フレンドとも任意でできる確率が糞低い。野良でも同等のマッチング
挙げ句の果てにはフロムさんはそれが仕様ですと言い張り「一期一会」をモットーです(キリッ 状態
そしてその一期一会ですら合間見えないというこの有り様
メッセージを評価してる人殆どいないな
わざわざアイテム装備して評価する人なんていないよなあ
普通に考えて一期一会と一般的にマッチングとどっちが面白かっただろうか
>>305 メッセージほとんどがおれはやったと太陽万歳ばっかだったしな。
一期一会(キリッ とか公式いってたけど問題は誰々と出会いにくいじゃなくて
そもそも出会いがねぇことなのにそこについてのコメント一切なしだもんな
一期一会が回答になったとでも思ってんのかな
森の前の篝火の所に書いてあったメッセージは評価したな
邪魔臭すぎて
デモンズから劣化したところばかり
防具増えたことは嬉しいかな
あと転送はもっと序盤から使わせろ
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 16:10:36.80 ID:Zizx1+uu0
フロム社員は客の神経逆撫でするのは得意でも、客を安心させる事は出来ない
コイツ等、本当に社会人なのか?よく商売できるな?
篝火前にメッセージ書けないようにしろよ
うざすぎ
ロックが外れるとか視界の問題はまた置いておくとして、でかいボスや雑魚と近接で戦うと
足元とか腕とかしか切ってないのに突然ボスが死んで達成感無いんだよな
爛れ続けるもの戦とか特にそうだった
向こうにでかい本体があるのに本体には一撃も与えることなく勝利って
デモンズの塔の騎士とか竜の神みたいに一工夫欲しかった
人間性は死亡時に全ロストではなく-1に緩和する。
または、アイテムの人間性に交換できる。
この二つのうちどちらかを採用するとまだマシになる。
でも、簡単に協力プレイされるとくやしいじゃないですかwww
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 16:13:52.20 ID:Uy7SpKsyO
>>308 それに加えて「たまたまそこに居合わせた人とたまたまマッチングしてたまたま敵を倒す」
これってオンの意味なくね?確定的なマッチングシステムがなけりゃオンラインはほぼ死んだも同然のようなもんだろjk
たまに入ってきたと思ったらハメだし
>>299 攻撃当てた時の変化量も見づらくて、ほとんど役に立たないよな
せめてダメージ分は黄色とかですぐ表示してくれればまだましだった
>>314 アホ「ゆとりかよwwwwww」
人間性なんでこんなめんどくさい仕様なんだよ
アイテム集めるためにとりあえず貯めてみる気にもならんわ
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 16:16:00.24 ID:4yyk9AL00
>>308 ものは言いようとはまさにこの事だなw
明らかな欠陥を綺麗に語ろうとするなとw
糞過ぎるんで海外発売までに後一度くらいパッチあるかな
死に易いゲームで死んだら全ロスト
おまけに手に入れるのも序盤は面倒後半は作業
なんだこれアホか
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 16:17:07.53 ID:hO1Rj19+0
プレイヤーの攻撃でNPCが死ぬのはわかるけど
敵の攻撃で死ぬのは敵の攻撃で死ぬのは誰得だよ
配置も糞だし
デモンズはベスト版が出てしばらくしてから買った口だけど
それでも青ファンの呼びだされ具合はダークソウルなんか比べものにならないぐらい多かったわ
マジでダークソのマッチング腐ってる
しかしマッチングのしなさはひどいねぇ
これの発売直前のデモンズの方がよっぽどしてたし
デモンズに戻る人が増えればいいが、これのせいで前作まで煽りくらいそうで
マッチングしないのはダクソが原因?。PSNが原因?。
そういや小ロンドから病み村ルートにいるデブで致命のダメージ差とか確かめようとしたら
斧の二撃目のダメージが一瞬で消えちゃって全く検証しようがなかったな・・・
このゲームのコンセプトが蜘蛛女に捧げることくらいなのが悲しい
いっそのことパケに混沌の娘に人間性を捧げよと書いといてくれ。表にはドヤ顔の卵背負いの従者を
レベル30なったけど
一回も黒ファンと出会わんぞ。召喚サインもめったにない。
売れてるんだろ?で、何なんだよこれ寂しいじゃねえか
バランスだけオン仕様で、その実オフゲー化してる。
アノール後のだれ感は異常
でかい敵連続でなぎ払って、面倒なボス倒すだけのトライアルステージばかり
それにしても、ザコもボスも多用してくるつかみ攻撃とか一体なんなんだろ
「つかみ攻撃きたーw」とか思うと思ったのかね
ただ避けるしかやりようが無くて、接近戦の要素として面白くもなんともない
せめてカウンター位用意しろよ
>>326 多分ダクソだろう
サーバー置かずにP2Pの時点で正気の沙汰じゃない
高要求武器とか試してみたいけど使ってみて合わんかったら何時間分無駄になるんでしょうね
せめて威力下がるけど通常通り振れるようになる指輪とかあれば・・・
ていうか振りなおしさせてくれよ
>>305 共感したメッセージには何回か評価したけど結構めんどうだったなあ
>>306 一期一会も楽しいけど知ってる人や仲のいい人と遊べない仕様は凄く嫌だった
人間性は後半になればたしか1時間30分から2時間くらいで99個集められたけど
そこまで来ると使い道がマルチプレイ用になっちゃう
これでマルチプレイが面白ければ良かったけど・・・・
そういえば人間性でHPを大幅に回復できるから
回復制限ある序盤のホストより後半まで攻略した黒の方が回復の面でも有利になるかも
周回回してると、ショートカット完璧に把握してサクサク進めるからオフラインは許せるようになってくる
四人の公王はスモウ装備でゴリ押しするしかないし、火継ぎの祭祀場からの小ロンド遺跡マラソンはどうかと思うけど
一番萎えるのは、ネットワークプレイでの黒ファンだわ
90%が霧、発火、雷武器じゃねーかよ、個性なさすぎ、バランス崩壊しすぎ
いやいや、マジでひどいクソゲー掴まされた
さっさとエスト瓶飲み放題+人間性ロスト無しに修正しろや
白騎士の方が断然面白いってどういうことだよ・・・
>>333 人間性を消費してまでホストの人間性を奪いに行くとかまさに亡者だなwww
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 16:28:20.61 ID:4yyk9AL00
>>333 現状だとモーション長すぎて使えない
coopでの回復アイテムとしては重要。草稼ぎの代わりに人間性稼ぎを搭載したフロムはすごい
>>337 こいつ前からちょくちょく同じレスしてる
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 16:29:50.27 ID:Uy7SpKsyO
良いところより悪いところの方が目立つとは言うが
悪い部分しかなくて信者(笑)様達すら擁護できないもんな
>>322 キンチョウカンキンチョウカン
操作ミスじゃない所でもう一回死んで完全にロストしたところで心折れたよ・・・
なんでマルチプレイさせづらくするのか??
ダークレイスや暗月の剣といった面白そうな要素も
攻略情報活用しまくりの暇人以外は楽しめない
>>334 「霧と魔法盾と平和の歩み揃えてからがスタート」
信者ならこれぐらい言う。
特定の装備じゃないとどうしようもないとことかあるし
いくら武器や防具を増やしてもこれじゃ意味ないわ
まず一人目攻略情報見ないでやって、その後攻略情報見て育成方針決めて
その二人目も一周人によっては二周して武器やらアイテムやら集めて
はたしてそこまでやってオンライン繋いだとして楽しめるかどうかと言うこの現状
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 16:38:06.58 ID:0ZvwGMwW0
○○○されると悔しいじゃないですかwww、て名言なの?
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 16:38:17.53 ID:Uy7SpKsyO
レベルをあげて物理で殴ればいい
まさに駄糞に相応しいな
シームレスにするなら白サイン一個でもいいから
自分が死ぬがボスと戦ってない限り、どこまで言っても消えないようにすりゃ
まだ、マシだったかもな。
何もない狭い範囲でじーっと待ってるのなんて苦痛でしかない
>>78 開発者は「押し付けがましさ」を生まないために細かい調整はしないと豪語してたんだけどな
>>289 まあ、おまいさんの文章は分かり辛いし
おまいさんとは話してないと思ったんだがw
さーて白サイン置いといて森の散歩にでも出かけるか、と思ったら
サインが消えましたとか言われた時のぽかーん感
まじで何をさせたいんすかフロムさん
>>347 たしかに・・・
デモンズの頃はマルチプレイが楽しかったから
いっぱいキャラを作ったり純刃を10個も集めたりできたけど
今回は攻略してる時からマルチプレイしたら楽しいのか不安だった
>>348 数え切れない程の人間関係を破壊したゲームのディレクターが難易度に関して放った一言。
人によっては文章だけで正気を失い暴徒と化す。
>>351 その調整しなかったために返って押し付けがましくなってるしな
ユーザーに対してじゃなくて自分に押しつけがましくないのを勘違いしてるんだろう
実際どのような状態でもクリアできるようにするって調整必要だし
なんで金払ってストレスを溜めなきゃならんのだ
あまりゲームに慣れてない人は、塔のボスと教区の猪で詰むだろ
まぁ、そこそこプレイスキルあるから最下層まではなんとかこれたが
カエルから呪い食らいまくって完全に萎えたので明日仕事帰りに売る予定
俺も28万人の犠牲者の一人になっちまったよ
マッチングの為に低レベルでやってんのに白ファン1回もできたことない。呼ばれるのは猫のバイトだけ
>>351 えっ
・・・えっ、この雁字搦めのこの世界で・・・何もかも制限されて
挙句森稼ぎなんかも抑制してしまう今の体制で一体・・・一体何を言っているんだ開発は・・・
バランス糞オン糞操作性糞
落下しやすい場所や面倒臭い場所を増やしただけで難易度上げたつもり
マッチングが良くて手軽に協力プレイができれば面倒臭いステージでも楽しくできただろうけど
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 16:48:49.36 ID:4yyk9AL00
>>349 いや、正確にはレベル上げなくてもいけるよ
敵の攻撃パターンとしのぎ方さえ覚えればたぶん初期レベルでもいける
逆に下手な奴がいくらゴリ押ししても絶対クリアは無理
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 16:49:18.94 ID:Uy7SpKsyO
>>78 今作もオナニゲーじゃないか?「フロムの威信にかけて死んでもらいます!キリッ」と言って
「オンラインを縛って難易度上げました。一期一会ですからからね」
「強い敵と対峙しても仲間は殆ど呼べません。一期一会ですから」
「難易度が理不尽に高すぎる?一期一会ですから」
無理やり難易度上げて初見殺し+特定使わないと勝てない様な敵作って結局はユーザー置いてきぼり。そんで期待感で買われただけの売り上げで鼻高くしてもらってもねぇ・・・
アノールの篝火の広い場所を決闘場とかに設定して
竜誓約とかにして霧だの歩みだの禁止した集いなど開いたら、
開いたらそこに外道赤が竜戦士狩るために常駐するんだろうなあ・・・
今調べたら誓約は切っちゃってもいいのかな
発売日一週間延期したくらいで何ができるのか不思議だったけど
0.01パッチを作ってたんだな
その後のパッチが早かったのも日本ユーザーの為じゃなく
海外版をひかえたバンナムがフロムのケツ叩いたからだろうけど
まあ改善されてくなら理由はどうでもいいが
海外版発売前後にまたパッチくるかな
>>364 まあソロでもゲーム慣れしてるなら十分クリアは出来るんだけど
結局ゲーマーだろうがライトユーザーだろうが楽しむためにマッチングしたいと言うのにこの仕打ちだよ・・・
特に処理落ちも無く進行してたんだがローリングネズミと病み村は酷すぎワロタ
シークでもしてんのかと想ったけどただの描画落ちっぽいね
>>364 鼻高々にはしてられないだろ
今回の失敗は今後フロムが出す全てのゲームの売上に影響するレベル
AC5も様子見る人増えるだろうし離れていく信者もいると思うわ
シームレス、魔法&回復の回数制、もらえるソウルの減少化とソウルなしの敵多数…
デモンズからの変更点がことごとく裏目に出てるなぁ
素直にシステム面など根本は踏襲してボリュームアップしてれば良かったのに
駄作とまでは言わないが非常に残念な出来だ
あと序盤にチート武器が入ると徐々に武器を鍛えて強くなる楽しみがなくなるから止めてほしい
助っ人呼ぶ理由は敵を倒して攻略のはずなのに
みんなでアスレチックなエリア多過ぎ
デモンズ、ダークソで求めてる難しさってそんなんじねぇだろ
ネタ的に数ヶ所そういうとこあってもいいけどさ
>>367 フロムが誰でもクリアできるって言ってたけど
難易度自体は別にどうでもいいし確かにクリアできるレベルなんだろうけど
それ以上にめんどくさくて投げるやつ多いだろっていう
>>364 少なくとも次もソウルシリーズがでるなら内容や環境が安定してから買う決心がついた
>>364 そういうのが好きなユーザーがデモンズにはまったってのもあるから仕方ないかも
難易度よりもバランスブレイカーが酷すぎるんだよなあ
霧とか平和とかってパッチで調整できるんだろうか
数値は調整できそうだけど
ここのレス読んでると前作やった事ない人相当いるんだろうなーって感じる、ソウルと人間性ロストの事とか敵が強すぎるとかね
それだけ話題に乗せられて買っちゃった人がたくさんいるんだろうなー
>>371 どこのステージのことだ??心当たりがない。
ほんとにみんなでアスレチックとかなら楽しかっただろうなw
みんなどころかマッチング糞だから独りでだもんなw
プライドかけて死んでもらいます!とか抜かしてたアホはもうゲーム作るのやめろ
センスねえんだよ
>>375 別に難しくないな、ただひたすら面倒タルいだけだ
あー、さっさとエクシリアで口直しがしたい
>>375 ソウルは前作と比べて明らかに入手量が少なくなってるのと
人間性は前作だとそもそもそんな要素無かったし人間に戻りたきゃ儚い石使えば済む話だったし
敵はどう見ても理不尽なだけの攻撃追尾性能持ちとか増えてるし
お前の方こそ本当に前作やったのかって思うな
なんかダクソがこんなんなちゃったのはユーザーと開発者の変な選民思想に起因してるような。
格ゲーやSTGと同じ道を辿っている気がしてならない。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 17:08:11.89 ID:4yyk9AL00
>>375 前作からやり込んでるプレーヤーの一番の不満点は、操作レスポンスの劣化とマッチングの糞さ加減だろ
ソウルロストが糞とか難易度が糞とかいってる奴はたぶんデモンズやらせても同じこと言うw
数が少ないってのもあるが、血痕の役に立たなさは異常w
このシステムはもう完全に風化しちゃったね
人間性欲しくて白やろうとしてもレベル合いません、そもそも拾われませーん
ダル杉、一周もしないまま終わりそう。途中で飽きるなんて初めてだわ・・・
>>375 このスレはデモンズと比べてる奴の方が多いだろ
ソウルはともかくデモンズでは人間性ないしマッチングはソウル体でできただろ
人間性が儚い夢の石のようにアイテムだけならともかく、蓄積ってのもよくわからんし
これあると劇的にアイテムドロップってわけじゃないしな
>>375 確かにやったことない人はいるだろうな。それデモンズの頃からだろってのもよく見る
ただそうじゃない人は大勢いると思う。俺もデモンズやりまくってたが不満ばっかりだよ
>>382 あー、それ分かるわ
ソウルのロストって誰得って思っていたが
シューティングの袋小路に似てるな
>>376 アスレチックス+障害物競争
で、競技具に邪魔者配置
STGkかあ、アレって近年だと高難度を売りにしてる作品でも本気で頭おかしいのは2週目で
1週目はそれなりにいけたりラスボスを拝む程度には頑張れる作品多かったり、わけも分からんままに殺す事が無いように
色んなところで気を使ってるのがわかるんだがな
そもそも高難度もインカムを稼ぐにはすぐに死んでもらわないといけないという事情あってのことなんだが
そういう縛りもない家庭用ゲームで・・・なあ・・・
>>382 デモンズのころから変に選民意識だしてるのがいたしな
たかがゲームでなんでそんなに偉そうなんだとは思った
大量に敵が出てきて壁際に押し込まれたら詰みってのが多すぎる。
体当たりとかできてもいいだろ。
壁に追い込まれるほうが糞、一匹ずつ誘い出さないお前が悪いて言われるんだろうけど。
>>385 まさにそれだわ
下層の牛頭はぶっちゃけソロ無理だから
白呼ぼうにも人間性が無いし
じゃあ、白サイン出して人間性得ようにも全然呼ばれない
ひたすら呼ばれるの待つのは苦痛でしかなかったわ・・
>>387 人間性蓄積してたら呪死耐性とアイテムの発見率が上がっていくけど雀の涙程度だから意味ないんだよな
人間性10個溜めて40程度上がるのが指輪装備したら一気に200上がるんだから本当に何がしたいのか…
罪人録と従者名簿見てるとげんなりしてくる
>>392 でもそういう声の大きい少数派の意見の方が耳に入りやすいわけで…
ゲームに限った話ではないけれど
>>393 あの挟まれた時の無力っぷりも単なる憶えゲー、誘い出しゲーに拍車かけてるよなあ
なんなのあの敵の足に根が生えたような不動っぷりは
マッチング率
一部のバランスブレイカー装備関係
笑える、絶望する初見殺しが少ない?これはデモンズに慣れたからかな
移動の面倒臭さ(ソウルロストで火の祭祀場に戻るアイテムが欲しかった)
気に入らないのはそんなところかな
ソウルロストが〜、難易度が〜、って言ってる人は何故これを買ったのかw
多分これは改善されないぞw
>>381 生身に戻るってだけなら今作の方が遥かに簡単でしょ?
人間性なんて1時間もあれば99個獲得出来るよ
儚い石は限りがあったし、鳥頭と赤子マラソン面倒くさかったしね
ただデモンズは青ファンやって簡単に生身に戻れたけど、今作じゃそれが出来ないマッチングが糞過ぎて
早く直せ糞
ソウルロスト文句言ってるやつは帰れ
ソウルロストなくなったほうが糞ゲーだろ
人間性全ロストはたしかにきつい
あとボス倒したらひとつよこせよ
今回はボス楽してもメリット少ない
つーかスロ入れ替えバグがデモンズよりひどいってどういうことだよ
回数制だから無限に打てるだろ
ロックオン劣化した上にロック不可の指輪とか頭沸いてるだろ
血痕の幻影の色を赤じゃなくしたのは何故だよ
見え辛いだろ
前回プレイヤーにうけたシステムを劣化させるってどんな判断だ
>>400 そんなwikiに載ってるような稼ぎ前提で話されてもなあ…
>>393 スルー出来れば問題無いんだけど道を塞ぐ配置になっててしかも押せないから結局詰まる
だから毎回敵を倒さなきゃならない、これが面倒
デモンズは押したりして全スルーできたからやり直しや周回も苦がなくできた
逆に聞きたいが
ソウルロストのどこが楽しい?
タルいだけじゃねぇか・・・
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 17:21:48.59 ID:4yyk9AL00
>>394 牛頭は慣れれば楽勝だろ。ミルドレンジから相手の飛び込み誘ってその隙に大ダメージ狙うか
ただひたすら盾チクで削るか。二対同時は流石にきついけどな
あの配置だと一体ずつおびき出して葬るのが正攻法だと思うが、かったるいというのは同意する
まあソウルロスト自体に不満言ってるのはちょっとここに顔出してみたぐらいの人な感じだけどな
難易度も「難しいじゃなくてだるい」っていう意見が大半だし
ソウルロストがうざいとか行ってるのここ1日見てて一人くらいしか見てないな
なんにせよそいつはずれた能書き垂れてるだけだが
>>400 巨人墓場ぐらいまで進んでマッチングしても意味ないと思うが
それに儚い夢の石も敵からドロップできるぞ
>>382 選民思想を振りかざしたいならQUAKE3(いまならQUAKE liveが無料か)でデュエルでもやって世界大会にでも出れば良いと思った。
>>399 高難度も種類があるって事だろ?
なにを根拠に前作をやってないとか言い出すんだ (;´Д`)…
>213を見てもらえばわかるが俺はこのメーカーは昔からボチボチプレイしてるよ。
>>399 難易度自体じゃなくてその「上げ方」が不評なんだと何度言えば…
骸骨って神聖武器で倒すと復活しないってゲーム中にヒントあったっけ?
ニトで詰みそうになったからwikiみちゃったよ・・・
あとラスボスに特大剣と大盾で挑んだら勝てる気配しなかったんだけど
アノールまではオフならデモンズより面白いと思ってたけど
巨人墓場とイザリスであぁこれはないと思った
ボス倒したら即生身化か人間性複数入っても良かったな
っていうかそうあるべきだった
ソウルロストは別にいいよ、回収できるチャンスもあるしな
ただ道狭いわ雑魚多いわで激しくダルいけど
人間性全ロストはねーよ
>>412 NPCの誰かと雑談した時に言ってた記憶がある
それ以外はノーヒントだが
>>405 お前はデモンズもダクソもやらなくていい
>>413 つうか人間性のロストって要らなくね?儚い瞳の石をロストするのに近い気がしてならん
勿論アイテムとして持ってる分には減らんけども
ここでも選民意識持ってる人が出てくるのね
ていうかID:JzpmT0foOはもう4周目らしいけど、この一週間ちょいでそこまでやっちゃう人と
同じ感覚で語れるはずは無いと思うんだわ
>>417 それ言い出すとそもそも人間性っていうシステムがだな
無駄に広くしてMMOみたいになっちゃってる、移動もアイテム集めも色々とめんどくさいね
いっその事、死んだらキャラロストのデモンズにローグライクを混ぜたようなゲームをやりたいな
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 17:27:46.62 ID:4yyk9AL00
>>413 ボス倒したら人間性2つ位増えてない?アイテム使った記憶ないのに
いつの間にか増えてるんだよなぁ・・
>>416 あちゃ出たよ選民思想野郎
マゾヒストという意味でのな
>>422 人間性持ってるプレイヤーが死んだらネットワークを介して他のプレイヤーに流れ出るらしいから
それ拾ってるんじゃないかな
>>412 鍛冶屋の親父がソレ言う
地下墓地で行き詰った奴が聖なる武器を求めて云々とかそういうレベルだが
>>414 死ぬたんびに徐々に人間性を失っていくみたいな感じだったから
死ぬと人間性が1つ減るんだろうなと思ったら全ロストw
人間性は回収不可で死んだら1減少でよかったわ
転送も鍛冶屋の上のとかに出来るようにしとけってな
ドラゴンのとこにあってもうれしくねー
人間性は集める価値が全く見出だせないよなあ
人間性3でアイテム1に変化させるとか、そういうシステムが欲しかった
運が多少あがるけど全く実感沸かない
>>403 何が言いたいの?良くわからんのだがw
敵のホーミングガー、初見殺しがー、敵の攻撃力がーとか文句言ってるなら、お前が下手くそなんだよ
>>409 ごめん周回前提で話してた、確かにこの糞マッチングで、前半ステージで生身に戻りづらいのは問題だよね
ファランクスもどきをリスポンするようにした馬鹿は誰だよ
あんなの一度戦えば2度目はスルーするに決まってんじゃん
それでもゲーム上で処理は続けられるからガクガク処理落ちするんだよ
そういう細かいところちゃんと手を抜くなよ
好みの話なんだしどっちがいいとかどっちがおかしいとかの話にしなさんな
ソウルロストに異論はないけど狭いところでデーモン暴れてるところだけは霧のこちら側とかで取れんものかとはちょっと思った('A`)
広いところなら距離をとりつつ回収するけど。いや、俺の腕に起因してるのは重々承知してるんで改善しろとは言わんけどな
まあこんな手抜きで出すぐらいならあと半年開発しろよと思う
>>432 人間性が99個がうんたらって話だよ
なんで稼ぎ作業やって当たり前みたいな前提の話してんだ
>>437 そんなに話題にもなってもいないロストの話持ち出す時点でお察し
自分のプロプレイヤーアピールしたいってのが透けて見える
そもそも通常プレイで貯まるソウルが少なすぎて別にロストしても気にならないのがな
稼げばすぐ取り戻せるし…変に二極化してる
>>438 本スレでもわりと批判意見あるし、反省スレ建てるよりも
信者スレ建てて隔離したほうがいいレベル
普通に攻略中だとたいしてソウルたまってないもんな
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 17:40:00.21 ID:QVmXIatS0
白呼んだが、死ぬの早すぎだろと思ったら回復できねーのな
ヒールできないのは黒だけでいいだろ
終わってんなマジで
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 17:43:26.75 ID:OSMN/rrL0
前作の良かった部分を改悪して出すとか正気の沙汰じゃねーな
フロム社員の人間性がすでに無かったって事か
ほんに恐ろしいのう、能力が足りてないのを無視して理想ばかり垂れ流し
あまつさえユーザーに押し付けるオナニー大好きフロム社員は…
デモンズ、ダクソどっちも糞だろ
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 17:44:43.64 ID:4yyk9AL00
正直マッチングさえ改善してくれればダクソもまだまだ盛り上がる要素あるんだけどな・・
操作レスポンスの改悪は我慢できないレベルではないし、厨仕様を通り越して明らかにチート級の
武器や魔法が対人バランスを著しく損ねてる件は、道場ホスト同士の紳士協定で乗り越えられない事もない
しかしその肝心要の部分が絶望的に改善の見込み無しとくるとね・・・
>>443 すまぬ、すまぬ
でもホストが白を回復させてあげようと思うと
戦闘に参加せず後方支援に徹した方がいいという矛盾
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 17:45:53.92 ID:QVmXIatS0
大体白呼びたいのは死にまくってるやつだろうが
前作でも思ったが
俺はデモンズやってなくて今作から入ったけど、ロストは別にいらんかな
ただそれだとプレイ時間が激減するからフロムは困るだろうけど
アクションとかゲームのギミック、システム重視で楽しみたい人と
ロストとかの雰囲気とか悔しさとか味わいたい人の差だろうな
格ゲーとかFPSとか好きな奴は前者じゃないか?
どうせほとんどマッチングしね〜のに
バランスも糞もねーわな〜。
俺一周目は侵入なんて森で2回されただけ、
白召還出来たのも全部で3回だけだったわ。
てか発売前はあれだけ闘技場批判しておいて、いざ発売されてマッチング
で不便が生じるとまたゴネ始める。だったら最初っから対人したい奴だけ
集まる闘技場でもあったほうがよかったってことじゃんよ。
そもそも生身なんてボス前ピンポイントお助けNPCぐらい(しかもオフで
呼べば闇の邪魔も入らない)このオンの惨状見て誰がタラタラ生身で
攻略するかって話、メリット全然ねぇ。
>>439 プロってかニートアピールだろう
時間が腐るほどあるからなにも苦にならないしいくらでも稼げるって言いたいんだろ
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 17:49:18.11 ID:Uy7SpKsyO
装備類は文句言わないさ。それが分かった時点で回避しようがあるさ。
けどマッチングの件に関しては本当にオンラインゲーム?ってのがもうね
PlayStationnetworkのマークを外してもいいレベルだと思うんだけどなぁ
>>446 モンハンとかもシステムの出来自体はあんまりよくないけどオンのとっつき安さで補ってるしな
オンで困る部分は霧の指輪とかだろうけど、そこは今のマッチングのひどさに比べたらって感じで
マッチングはアノールが一番うまくいくと思うよ
白だろうと黒だろうと
他のところは森以外はごくたまにしか入れないし
入れても、黒で入れるだけ
小ロンドなら公王撃破目的で他のとこよりは白で入れる
ロードランとはよく言ったものだよな
ほんとマラソンゲームだよな
死にまくるんだからリスタートでストレスが溜まらないようにしてくれよ
ほとんど敵倒すごとにセーブしてるくせに、何のためのセーブだよそれ
>>448 マルチは2周目以降を想定して調整してる感じがするな
エストが多く使える周回で白を呼ぶと仲間の体力を気にかけながら進む分連帯感があってこれはこれで楽しい
篝火途中休憩が出来る仕様ならこの回復制限でも楽しく進めてたんじゃないかと思う
ロスト自体は死ねない緊張感という意味でアリだと思うけどダクソでロストした時って「してやられた」とか「しまった」って感情が沸きづらい気がするのね。
ただただダルいというか。
>>376 お前ゲームやってないだろ
やってたらセンの古城すぐ思いつくだろ
オンラインだったのを忘れるくらいなんも起こらないな。
とりあえず最後までいったから売っちゃった
お疲れ様でした俺
>>459 例えば慎重に慎重に地下墓地進んでて呪術師も倒して開けた場所にも慎重に出たら
ちょっと慎重にしたくらいじゃまるで意味無い車輪に半ばハメ殺されたらひたすらだるいんだよな・・・
ロストは他のRPGでいう死んだらセーブデータからロードし直しみたいなもんだろ
拾ったアイテム残ってるぶんソウルシリーズの方が優しいわ
俺はマルチが楽しいからデモンズにはまった
マルチがなかったら。2.3キャラで1〜2周して終わってたろうな
まあそこそこ面白いARPGだったという感想を抱いて
で、今作 フロムはデモンズで儲けた金を
MAPや敵や武器を増やすことに費やし、
マルチは超オマケとばかりに手を抜いた
増やせばいい 複雑にすればいい という旧来の進歩手法からなにも成長してない
増やしたって、マルチでいろんな人の装備や戦い方が間近で見られるから使いたくなったが
今作はテンプレが強すぎるし、またテンプレで強くしないと攻略も撃退も殺戮もままならん
どうやら俺はフロムの想定したターゲットから外れたようだ
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 18:06:07.27 ID:OSMN/rrL0
プレイしてて判るのは、フロム側の
「ぼくのかんがえたすてぇじはクリアさせないよぉ〜」って言う
底意地の悪さだけなんだよな
ここまで悪意しか感じれないゲームは、同人ゲームでもそうそう無いぜ
>>463 いや、違うだろw
セーブデータロードし直しならセーブポイント以前の分はロストしないじゃねーか
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 18:10:44.36 ID:/dNc/isO0
巨大化オーンスタインって本当に倒せるのか?
電撃串刺しは防御突き破って刺さってくるし、
ローリングしてもホーミングして刺さるじゃん。
ムリだろこれ。
つかなんでスモウの体通過してヤリの突きが当たるんだ。
視線も切れてるしオブジェクト通りぬけ杉だろ
>>465 感嘆にはクリアさせないぞという意識はまだ良しと出来るんだ、百歩譲ってだけど
プレイヤーが快適に遊ぶにはどうしたらいいかという視点を放棄しているからね
でも難しくするだけじゃなく、手間をかけさせてまでクリアし辛くするってのは馬鹿としかいえないな
>>466 他のRPGだって最後にセーブしたところから死んだところまでに稼いだものは全ロストだろ
駄糞だってアイテムに変えたりレベル上げたりした分は無くならないんだから一緒だろ
デモンズやってないからそっちのオンの仕様がどうなってたのは知らないけど、協力プレイがほぼボス戦用ってのが残念だ。
道中白サインを拾えないかとわざわざ人間状態でプレイしてるのにボス戦手前でしか見つけたことない・・・
実際召喚される側はボス倒さないと報酬もらえないってのがあるから必然的にそうなるんだろうけど。
道中でショートカット作ったらゲスト側の世界にもショートカットできるとかでも良かったのでは・・・
ボス倒してもらえるのが人間性1個ってのもなぁ。
実質召喚される側ってほとんどホストのボランティアのように感じた。
オブジェクト貫通して攻撃してくるのは本当にクソ
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 18:13:32.30 ID:A/bUovkI0
フロム「だって簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかw」
>>472 発売前は好意的に見てたが今見るとイラッ☆ってくるなw
病み村入ったところだがボスが個性なさすぎ
この先もただ攻撃してくるだけのボスしかいないのだろうか
前はファランクススライム分裂とかお腹ボヨンボヨンとか
アキレス腱切って倒すとか盲目剣士とかボスにギミックついてたのに…
ジェスチャまでNPCから覚える必要あるってのはどうかと思った
その発言自体はFF11の糞ディレクター河豚さんの発言だけどね
>>470 デモンズボス倒さなきゃ報酬もらえないのは同じ
駄糞は回復制限あるから最初から最後まで持たないってのと
白がいると中継地点の篝火に触れられないってのが大きい
今回のターゲットって誰だったんだろう
好きな相手と遊びにくい事やモーションが遅い事
超強力な武器や魔法や戦い方がある事が致命的すぎると思う
これ攻略侵入が好きな人からも不満が出てるよ
マジで人に嫌がらせをしたいだけの人間しかマルチプレイを楽しめないシステムな気がする
p2p接続って侵入召喚だけなのかと思ったら、血痕とかメッセージもp2p接続なのか
どうりで全然数がないわけだ
メッセージとか血痕って先人の足跡なわけで、今同じ場所にいる同レベルのプレイヤーの
メッセージや血痕の履歴を取得しても、その大部分は自分がクリア済みのステージに残されてるものになるんだもんな
メッセージを評価してもらおうと思ったら、メッセージを残した後その場にずっと留まって、
同時刻にp2p接続された同じ場所にいる同レベルのプレイヤーが自分のメッセージを見て、
アイテムを使ってわざわざ評価してくれるのを待たなきゃいけないってことか
うん、無理!
そもそも主人公がイデオロギー語るようなゲームをRPGと謳う国民性にロールプレイしろって言われてもね。
嫌がらせ大好きっ子天国になるのは必然だよね。
ランキングとかほんと要らない。
俺デモンズオフでしかできなかったから難易度あんまり苦痛に感じないわ
嵐1
「なにこのガイコツ。ムリゲ」
↓
「何とか倒せるようになってきた・・・・ってあの赤いの何?」
↓
「な、何とか赤いのも・・・って黒いのが走ってくるのは何です?」
↓
余りにイミフなのでwiki見たら
「死ねば死ぬほど強くなるんだ。サイヤ人かよ。でもそんな感じはしな・・・え?俺じゃなくて?敵が?ワロタ」
バグか仕様かはわからんが、強烈な悪意しか感じなかった。
>>467 盾構えしながら回りぐるぐる回って隙見せたら炎刺突
ガー不の串刺しは股下くぐるような感じでチンコに突っ込んでいけばスカる
>>464 完全に同意見だ
武器はモーションとかバランスとかもうちょっとどうにかしてほしかった、
あのマルチもおもしろさや評価の一要因だったはずなのに
デモンズではマルチでさっきまで一緒だった青が黒として入ってきたり楽しかった
批判されてるけどタイマンでの対人も楽しかったし、バグ無しなら奇跡的にバランスとれてた
>>470 報酬に関してはデモンズでも同じだったけど、デモンズはマルチ回数とか
一緒にプレイした人からの評価が蓄積されていくようになってたから、なんとなくモチベーションになってた
デーモン撃破したあとS評価確認してなんとなくうれしくなったり、特に落ち度も無かったのにD評価でおちこんだり
ダークではそれが無くてなんとなく寂しい
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 18:31:17.55 ID:4yyk9AL00
>>482 赤いのって何だ?嵐一に出てくるのは普通の骸骨か黒骸骨か金骸骨かエイ位なもんだろ?
>>486 最黒になった時に出てくる黒ファントムだろ
>>482 あ〜ごめん、分かった。黒ファンさつきか
>>486 エリア傾向が黒くなると赤骸骨が追加される
難易度が〜とかってレス「に」噛みついてる奴は
自分がどれだけずれたポイントで語ってるのかわからないもんかね
>>487>>489 即突っ込みワロタwwwww
やっぱただのアンチばかりじゃなくてデモンズからのファンもいるね
>>491 そもそもアンチなんてこのスレにほとんどいないだろ
やっぱズレまくってるなお前
>>491 単純に難しさをぼやいてるのを除けば、このスレにいるのはむしろほとんどがデモンズからのファンだと思う
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 18:42:28.28 ID:Uy7SpKsyO
むしろここはアンチレスをあんまり見かけないな的外れな事言ってる人もいるが基本的には全部事実だもんなぁ・・・
まぁ反省会場って事もあるし葬式場のただただ批判しまくったり訳じゃないからな
あそこはネガキャン祭りで困る
>>467 串刺しは密着した状態で相手の足元の方に回避すれば避けれるよ、慣れればノーダメ余裕
>>493 そのぼやきもしょうがない部分はあるけどな
頭の悪い難易度の上げ方で心が折れるじゃなくて萎えるんだから
育成に関してもデモンズだと補正大きい分実感できたけどこっちじゃ補正すくないからなぁ
育成の楽しみが少ないし低SLにマッチングが集中するよなぁ
今回のキャラ育成は強くするってより使いたい物を使うためだからな
好きな武器が使えるようになった時の喜びと使えるようになった武器が産廃だったときの絶望感
なんとなくレベル上げに躊躇してたけど、上げて行った方が面白いな
>>497 難しいじゃなくて萎えるならよくわかるわw
俺もイザリスでの目に悪い赤色とドラゴンゾンビで萎えてやめようかと思った
あの赤色はパッチ当てて何とかして欲しい
中盤から敵の配置が進行の邪魔をするためだけに配置しましたとしか考えられん。
終盤は完全にボス部屋にタッチダウンを決めるアメフトゲーになってた。
ローリング回避も敵の超性能ホーミングのせいで空気。
そのせいで盾で防ぐしかない仕様になり、プレイヤースキルどうこうというレベルではない。さらには呪術が強過ぎて武器は飾り。
鍛冶屋やショップに行くだけで死にフラグがあり過ぎ。特に墓場は許せん。ストーリーも投げやり過ぎて意味不明。
あと俺の好きな直剣が振りが遅過ぎて使うメリットがないことにも萎えた。
なんで振りの速さがハルバードと変わらないんだよ。むしろハルバードより遅いだろ。
総評としてはプレイヤーを楽しませると言うより、イラかせる仕様が多い。特に終盤からは、開発から越してもらおうと言う感じはなく、何としても死んでもらおうと言う思いがふつふつと感じられた。
何となく昔やった高橋名人の冒険島を思い出させる作品だった。デモンズをカンストさせた自分からしても、どうも二週目をやる気にはなれず、ラスボスを鉄の体と呪術で瞬殺して速攻でゲオで売ってきた。5100円だった。
ただただ俺に人間性が足りなかっただけかもしれない。他にも言いたいことはたくさんあるが、これからはワンダに勤しむよ。
今回は、オンライン以外はかなり神ゲー
ただ、オンラインをやりたかったから、もったいないけど糞ゲー
マッチングしないオンラインってオンラインじゃないじゃん
>>500 マッチング気にせず、器用貧乏になって、やりたい事
色々やりながらオフプレーする方が楽しいかも
だが俺は、ローガン死んでて上級魔法は使えんorz
マッチングは完全に諦めた
しかしこういう販売、宣伝の仕方はどうかと
調整不足といい売れりゃいいんだよってやり方だ
半年から一年後にパッチで修正重ねてよくなる可能性ある?
クリアして2週目少しやってたが侵入NPC条件揃ってるのに全然でなかったりしたからもう放置してるんだが。
@後半へ進むとレベルが上がる
Aソロで詰まるor面倒臭くなる。※特に後半は糞ダンジョンばかり
B人間性を消費して白を呼ぶ
C人間性尽きる
D白はレベル帯のせいで拾われない、黒は公式最強装備のせいで半端なキャラだと勝ち目が薄い
第D段階まで進んだら最悪投げる
人間性の為に数時間掛けていられない
スーパーアーマーうぜえと言ってたのがよく分かった、レザーフェイスうざいなw
つうかあれ特殊雑魚(イノシシとか)じゃなくて普通の雑魚っすか、カニバリスト天国ですな
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 19:19:42.13 ID:9Pu4V52r0
デモンズ未プレイ
アノールロンドで契約。火防女復活。
プレイ時間50時間
これから公王とか倒す気になれない。めんどくさい
マッチングが技術の問題じゃなくて
鯖用意したくないwってのが理由って
すげー騙された感じがする
>>498 今回持久力と呪術強化と武器防具強化の恩恵が強いしソウル少ないからSLにまわす余裕が無いんだよな
病み村最深部まで来てSL17だけどキツさは感じないわ
>>379 三十路過ぎてソフト開発に関わった人でしょあの人って
年取ってからじゃセンス枯れてても仕方ないさ
自分で回復出来ない制約はいいけど、召還されたらせめて全快にしてくれよ;;
HP減った状態で呼ばれるのすげー気まずい。
スパアマの敵との複数戦大杉
特大剣とかパリィ穴掘り作業以外でどう戦うってんだよ。張り付かれて距離取れねえし
あと黒騎士剣とか竜狩り槍とかのR2産廃ってレベルじゃねーぞ。攻略ですら使える場面がピンポイントすぎ
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 19:31:24.80 ID:0I19yCsT0
今回、短剣がまじで鉄屑な気がするんだけど
強化でまともになるの?
死亡して篝火の前に飛ばされた後即転送選んだらフリーズ・・・
やたら止まるなあ
まあ、一部の装備が強すぎるってのが最大の元凶なんだけど、
今回、黒ファンもコスト支払ってる分、ガチガチにテンプレで固めてる人多いな
復讐霊だとそうでもないから、やっぱ負けたら人間性を失うってのが利いてるんだと思う
しかも、マッチングの仕様なのか、一度繋がると、次も大抵同じ人が侵入してくるから
テンプレにぶつかったらしばらく生身に戻る気なくなるね
こういう潮流を作り出したかったわけではないと思うので、報告しておくぜ
>>517 オン関係でまともに機能してるのって実は血痕と幻影くらいじゃね
メッセはアイテム使用のせいで死んでるし、闇霊の外道率・要人間性だったり
白ファンのHP管理の面倒くささに召喚のしにくさ
どうしてこうなった感があるものばっかり
>>502 すまんアメフトゲーで笑った。言い得て妙だ
時間経過で出てる血文字が変わる=P2Pの接続先ノードが変わってるのかな
nyをport0でやってるレベルにしか見えん
軽量装備では金糸のバランスブレーカーっぷりも酷い
草もしゃを辞めさせようとしたというけれど、
エグイ黒はガン逃げ人間性もしゃするだけになるし意味がないな
一期一会とか言っているけど同じクラスタに居るんだから
同じ人に当たる確率高いんだよな
いろいろいってたPって確かACでもやらかしたんだよな
フロムはこいつ解雇した方がいいんじゃないの?
SCEの口出しがなかったらこのような残念な状態になるし
>>520 場所、レベルが近いプレイヤーとp2pで繋ぐらしいから、つながってる先のプレイヤーと距離が離れたってことだろうな
上にも書いたが、メッセ、血痕という非同期型コミュニケーションとp2pは相性が悪いと思うわ
数が全然ないのはそのせいだろうと思う
予想が正しければ多分周回してるであろう高レベル帯になるとほとんどメッセがないという状態になるんじゃないかな
周回してからメッセをわざわざ残そうとする人なんて少数だと思うし
下層の牛頭の配置を見た時は、
「やらなきゃいけないこと」を瞬時に把握できて萎えた
難しくて心が折れるのとは違ってただただダルくて萎えた
>>521 人間性のドロップ率あげたから廃人連中はもしゃしまくり
ドロップ率低いと初心者は人間性がなくなるからな
エストシステムを機能させるため人間性による回復をなくせばよかったのに
もうデモンズみたいにステージの始めにサインの絨毯とか、評価3ケタのメッセとか、大量の血痕を見ることはないんだよな・・・
マッチングが改善したとしても(しないだろうけど)、サイン出しに行くのがめんどすぎるから協力プレイ関連は結局過疎ると思う
対人好きな人らは森に篭ってるみたいだけど、それもバランス修正こなけりゃすぐ過疎るだろうな
>>526 色々ゲームシステムが破綻しているよな
次は人間性使っても体力回復しないパッチかな
セーブデータが消えた。
まじで氏ねフロム。
フロムの神々はこう仰っている
人間性を捧げよ、と
こんだけ売れるってわかってて鯖代ケチるフロムマジ糞
二度と買わねーよ
今デモンズ買っても人いるかな?
敵のホーミング性能異常すぎる
弓矢が曲がって追ってきたときには呆れた
>>531 出荷状態からみてこれは前作越え余裕のフロムにしてみたら超大当たりだって分かってた
はずなのに大事な大事な鯖ケチるとか本気で意味分からんよな
マルチなんて欲出さずに今回もSCEと組んで鯖もネットワークも丸投げしておけば
こんな事にはならなかったんだよなぁ、デバッグもしっかりしてくれただろうし
デモンズでマルチ回数四桁超えていたの人達は今回のマッチング不良に我慢出来ないだろうな
もう反省会紳士決闘倶楽部とか結成してローカルルールでどこかで決闘したらどうだろうか
決闘罪とかで捕まるんだろうか
>>533 ソウルの矢とか大リーグボールみたいに曲がるからなw
もっとマッチングすれば個々の不満も和らぐと思うんだがな
やはりマルチは楽しいしやれば時間を忘れる
しかし肝心のそこが終わってるから不満の解消しようがない
鯖の負担、管理大変だからSCEも投げたんだろ
旨い汁だけ吸う、さすがバンナムって感じだな
>>523 デモンズはもちろん、ダークも広告塔として動いて数字も出してるから
フロムとしては残したい人材になってるんじゃないかな
ダークでは多少暴走した印象を受けたけど、この人の縦に積むマップ構成とか、
オンライン、難易度とかの考え方は嫌いじゃないな
2週目でデーモン遺跡生身で行ったがカーク侵入してこない・・・
1周目は来たのにバグなのかなこれは?
1周目は出てきたんだがな。
なんか小さなバグとか修正完全にされることはあるのかな?
>>537 キチガイ連中が乗り込んできて結局霧平和魔法盾になるのは目に見えてる
そういう協定してもマルチ不確定なのが現実だろ
オンラインスレとかでもまるでダメじゃん
見えません拾われませんありません
>>543 ですよねー
まじ三種の神器なんとかなんねえかな・・・
とりあえずそれ使わずに勝てる戦法を模索してみるかー
ダークが開発終期だった頃、SCEはPS networkが落ちてたせいで大変だったんだよな
専用鯖を使わずp2pにするのがいつ決まったのか分からんが、時期的にどっちに転んでも不具合が出てた可能性は高いな
>>544 実際どれだけの人数繋いでどれだけ部屋分かれてるんだろうな
人口が減れば減るほど会いやすくなるような仕組みなのかい
2011年ガッカリゲー大賞だよ
オンラインプレイを期待して買ったのに、発売から一週間オンラインできないわ
仕方ないからオフで進めて、やっと直ったと思ったらサインどころかメッセージすら無い
期待外れすぎてやってて虚しくなる
もうこの会社潰れろ糞
箱でも開発してるんだから
>>538 魔法とかはファンタジーだからしょうがないと思えるけど
弓が曲がってくるとか、ほぼ真裏に攻撃してくるのはちょっと無理だなw
>>541 マップ構成だけは俺も評価する。
キングスフィールドであるとか、即死性を売りにしないゲームで頑張ってもらうとなかなか面白い事にはなりそうだ。
>>545 勝つだけならこっちは平和魔法盾後出しで遠距離攻撃でなんとかなる
問題は勝っても負けても全く面白くない所
一期一会はいいとして、
ネタ装備攻略を不特定多数に呼びかけても、
そいつらとマッチングする可能性が少ないからな…
敵の矢は前作も曲がったよ
曲がるよりも射程距離の方が問題だと思う
地下水路とか三又槍のあいつ倒さないとボス戦で魔法撃ってくるとかさ
こちらからは手を出せない距離で何してるのと思うわ
それを使わずにて書いてあった
すまん
弓矢は曲がってるように見えて曲がってないよ
ジャンプ斬りはどうか分からんけど
そういやデモンズの頃も矢ホーミングしてなかった?
まあ最もダークソほどうざくない配置だったから気にならなかった
矢が飛んでくるけど上手く切り抜ければ問題なかったんだが
ダークソは本当にウザいだけ。しかも超痛い
飽きた、売り飛ばしてくる
間違いなくACVも糞ゲーだな
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 20:35:06.58 ID:Y7pL8R090
こちらの攻撃発生中にパリィの構えになって即死させるのやめてください
>>553,555,556
弓矢曲がってないのか
前作は気にならなかったんだけど、今回気になるのは狭い道が多いせいかなあ
>>554 まあ模索するっても大分後になるだろうけどね、普通にやってて侵入あんまりされんし
ていうか今日電プレの漫画読んだら一度侵入されたらしばらく侵入は無いって書いてたんだが・・・
ジャンプ斬りはhavok神の加護を疑うレベル
>>547 特定の相手には人口が少ない時間帯の方が会いやすいとか報告あったけどどうかな
サイン出しなおしロードしなおしとかして接続先を変えるのがいいとか
しかし公式ブログにはプレイ時間経過することによって接続先が最適化されるとあるし分からん
どっちにしろ気持ち程度のもんだと思うが
>>559 壁に隠れても曲って当たることあるからなw
今作は狭い道ばかりで回避しにくいよな。道が狭すぎて軸ずらししにくいし、してもホーミングして当たることもザラ
特に近接雑魚の後ろに弓とか勘弁。
あれはもう何が楽しいのか分からない。雑魚同士の攻撃のタイミングが重なるのを待つだけという…
デモンズの感想聞いて開発が勘違いしちゃったんだろうな
殺されれば殺されるほどユーザーが喜ぶとか
ジャンプは活躍の場があんまりなかったな
チュートでジャンプとかジャンプ攻撃っていうアクションがあるのを知って嫌な予感がしたら予想通り
ローリングに比べて飛距離がそこまで伸びないから、ジャンプでしか行けない場所を作ると結果として
飛距離ぎりぎりのシビアな操作が必要になってた
そして大樹のうつろとかではひざ下くらいの段差が乗り越えられないという
・Demon's Soulsの魂を受け継ぐ
・「ただ簡単にすることはあり得ない」 周回プレイあり
・ダンジョン探索、遭遇の恐怖、発見の喜びを要素とする
・高い達成感に繋がるゲームデザインを徹底して追求
・多彩な武具魔法、高い自由度、攻略性・駆け引き重視のバトルシステム
・「篝火システム」を介した言語不要のプレイ共有
・「誓約システム」による相互ロールプレイで協力・敵対プレイが発生
・メッセージ、死亡時ゴースト的なシステムは存続、ステージ傾向はなし
・フィールド探索要素向上、エリア相互をシームレスに移動可
・フィールドマップなし(位置表示のみ)、探索・攻略ルートは複数
・キャラメイク(体型も)あり、生まれ選択なし、ビルドはより自由に
この時点で地雷だと気付くべきだった。
>>562 狙ってやったら逆に新たなストレスになりそうだな・・・
世界観的には和気藹々と進むゲームでは無いんだろうけどこの仕様はちょっとなあ
>>565 膝ぐらいの高さの段差って、デモンズではさっと乗り越えてたよなあ?
そういうところ見ると、完成度低いなあって思っちゃう。
>>563 巨人墓地とかそんなんだったね、おまけにサボテンに挟まれるし
>>565 小さい段差くらいは乗り越えさしてほしいね。妙な空間に挟まって動けなくなったことが何回もあった
矢一本分ほどの距離しかないのに超カーブしてきてワロタ
人間性って注ぎ火くらいにしか使ってないなそういや
なんかテーマにもなってるみたいだけど影が薄すぎる
敵を大量に引きつけて釣り天井で潰すみたいなことができると思ってて城マップを楽しみにしてたのに。
まさか敵がショートカットを潰すなんて斜め上をしてくるとは。
面白いゲームだと思うのに反省会スレにくるなんてはじめてだわ
ほんとマッチング糞すぎなんだこれ、いまデモンズにいったほうがサイン見えるってどういうことなんだよ
あと侵入も結構入ってくるしさせっかくダークソウルで復讐プレイだの古竜プレイだのあるのに
マッチング糞すぎていちいち時間かかりすぎだわ発売直後のゲームじゃねーぞ
一期一会が機能しないから妥協して待ち合わせで遊ぼうっていうのにそれすら駄目とかね
つかデモンズの時点で普通の人には十分一期一会だったろ
一期一会はどう考えても鯖用意してない言い訳だから笑える
今回のマラソンの原因ってどう考えてもシームレスにあるよな
デモンズのように単一ステージになっていないから「そのステージのための」ってショートカットが作れない
そのショートカットが必ずどこかのエリアに続くなどして影響及ぼすから思い切ったことができない
と、病み村の飛竜の谷からのショートカットと呼べるのか怪しいレベルのマラソンを要求されてウンザリしながら思いついた
あんなところ腐れ谷2と同等のショートカットがあってしかるべきだろうに…
一期一会っていうのはこの現状を仕様っていうあたりフロムの言い訳にしか聞こえないわ
ほんとダークソウルっておもしろいのにつまらないわ
SCEから離れた一番のデメリットが「鯖用意してない」とは思わなんだね…
結局何で別れたんだろ?
フロムは続編作りたかったけどSCEが乗り気じゃなかった?
フロムが360版も出したかったから離れた?
>>576 割とステージ構造に関しては文句ない自分だけど
クラーグの住処から火継ぎまたはそこに近い場所へのショトカがないのはどうなんだ?と思った
火継ぎから篝火さわらないでクラーグ倒して鐘ならすってのもあるけど
そうすると混沌の姫の転送登録ができないし
駄糞売って5200円。駄糞10日間遊べる権利が1000円したと思えばまぁ安いもんか
売ったお金でデモンズ買いなおしてきたよ。
P2Pは鯖用意出来ない言い訳
あとステージに文句あるといったら墓地と書庫だな
なんであそこらだけ篝火転送ないんだよすごいめんどくさい
マップの完成度ではバンパラが一番凄かったな。アサクリ2もダクソよりは良かった。
ダクソのマップは無駄な上下が多すぎるわランドマーク無いのに地図無いわで糞だった
今後サーバー導入とかありえないだろうから、もうずっとこのままか
これはフロムちゃんやってしまいましたなぁ
一期一会(笑)
P2Pにしたからデモンズでよかったオン周り全部だめになってるな
マッチングはおろか幻影、血痕、メッセージの存在感のなさは異常
特に血痕、メッセージが非同期じゃなくなったから
ほとんど意味ないことになってる上に消えまくって寂しいわ
あんな画期的なシステムをなぜこうも劣化させるのか
書庫とかにワープできないのにニト戦後の篝火へのワープいれたのは何考えてるんだろうな何やればいいんだよwあれ
AC5もβでほんとそこらへん糞だったしなぁ
フロムのオン技術ってそんなにアレなのか
>>586 誓約むすぶためだよ
っと思ったけどあれってニト倒したら墓王の誓約むすべないよな・・ほんと意味不明
ツイッターで突撃したいレベル
2時間放置しても誘われないって終わってるよ。
宮なんとか「だって簡単にマッチングしたら悔しいじゃないですか」
ペトルスと誓約結ばないとレア現れないのかよwwwwww
神の怒り複数欲しかったらいままでの誓約破棄してデブと誓約結べってか
死ね
>>589 過疎ってるデモンズでもそれはないな
マッチングしないのはp2pのせいなのかそれとも今だけの不具合なのかが知りたい
こんなに繋がりにいくのなら
もう誓約とかデモンズよりも厳しいっていうマッチングレベルあたり緩和してほしいわ
リーマンプレイヤーの自分にゃ、たかが鍛冶屋に行くだけの移動時間が果てしなく無駄に感じる。
シームレス喜んでるのは自由人の方々だけ。
悪い意味でRPGっぽくなったね…。
>>587 AC5もずっと楽しみにしてきたけど
この惨状を見て大丈夫なのか不安になってきたよ
P2Pにするならそれ用のオンシステム考えないといかんかったな
ワープも店や鍛治屋の近くにすれば便利なのにな
墓場とか深淵とか舐めすぎだろう
アノールと王女の間とか被らせてるとこもあるし
意味不明
篝火転送を全ての篝火間で出来ないようにした意味が分からん
ショートカット利用してもマラソンからは逃れられないというのが辛いね
楽しそうで楽しくない、ちょっとたのしい凡ゲー
最初からそうなってたら叩かれてそうだけど
人間性1個別に使ってワープ機能の解除とかやって欲しかったな
ささげた場所だったらいつでも飛べるようにと
王の器=ワープ機能とかいらんよ、そんなもん
自分はほんと理不尽とかそういうのは全然感じなかったし楽しめたけどめんどくささと不便さは感じる
アップデートで転送先と鍛冶屋の利用がしやすくなればいいな
あともうないだろうけどマッチング
開発者が無駄に妥協しなかったストレスゲーだな
押し付けたく無いとか言いつつなんで駆けずりまわすことを強制したのか
こっちのレバー入れR2のジャンプ攻撃はホーミングしないけど
敵の似たような攻撃はカクッと曲がるのが解せない
>>594 RPGだってルーラとかあるのにな・・・・・・
何が悲しくて徒歩でいかないといけないんだ
篝火転送が限られてるのはp2pの負荷を軽減するためとかなのかなあ
注ぎ火の意味がなくなるからとかいう理由ならあまりにお粗末だけど
ほんとマップデザインはすごいすきなんだけどなぁ
ただ同じようなキングスフィールド2だと自分でワープ先を設定できるのが
中盤までに2個あってそれを使って自由にワープできるからめんどくさくなかったんだよ
回復制限してる意味がなくなるってのはあると思うよ。ひとつの篝火をマックスまであげればそこでエスト瓶最大にしてみたいになるからね
>>605 そういや「転送つけろとかゆとりすぎwww」ってファビョってた信者本スレにいたな
なんか細かいところの不便さが積もり積もってくるよなあ
ある意味リアルな仕様になってるんだろうけど
それだとリアルの時間に余裕がある人じゃないと楽しめない
そういやメッセージで評価が100以上いってるやつみたことある?
デモンズだと城1の鉄球の所の攻撃しろ!とか軽く3桁超えていて2828できてたのに
ダークだと評価1だの0だのそんなメッセージばっかでなんか過疎ってるときのデモンズやってる気分
>>608 ワープした場所で瓶調整すりゃいいんじゃね
>>608 世界観的に合わないかもしれないけど、エストの量を転送先の篝火に合わせるだけで解決する問題なんだよなあ
>>611 ないな
最大で評価5
どこの過疎ゲーだよ・・・・
まさかここまでユーザーをも敵対させるとはな
>>611 この前33見かけたけどそれ以外はすべて0
>>611 4は一回だけ見たことあるわw
あとは0ばっか
こんなんで一期一会()とかドヤ顔で言っちゃうんだから呆れる
なんか寂しいなぁ・・・
ダークソウルすきだけどこんなことになるなら
SCEにダークソウルはこんだけ売れたんだしデモンズ2作らせてくださいいってもいいレベル
メッセージは書いたやつがオフになると消えるから
評価は増えず新たなメッセが増える感じになってる
血痕も同じく今オンのやつのしか見えないから、
さっき見た血痕もっかい見ようと思ったら消えてる(そいつがオフになった)ってことがよくある
デモンズは同期と非同期のバランスがいい感じになってるから共闘してる感じあったよなあ
序盤から赤ファントムになれないってのが駄目すぎる
なんでこんな仕様にしたのか理解できないくらい駄目すぎる
というかSCEにデモンズの著作権買い取ってくれといいたいレベル
ダークソウルは続編じゃないだろうしSCEがデモンズだすなら黒歴史にするよ
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 21:29:40.77 ID:UTQPOVU20
そんな時間惜しいならゲームなんかやってんなよ^-^;
>>622 低レベル狩りさせたくないならいくらでもやりようがあるだろうにな
まあ、この仕様を見るにむしろ低レベル狩りを推奨してる気がするが
そういえば発売前のインタビューで、落下を利用するとすごくショートカットできるけど、
場違いな強さの敵にやられて戻ってこれなくなっちゃうかもしれないよ、
そういう自由度があるよ!ってアピールしてたのを覚えてるんだけど、あれどのステージの事だったんだろう
落下することで別のステージ行けるショートカットなんかあったか?
同じステージのちょっと先くらいならいくらでもあるが
協力とか敵対以前に幻影やメッセからして死んでるからな
オンライン全般が孤独すぎる
どこの暇人が「おお、このメッセマジで助かった!道具買いにいって評価するぞ〜^^」ってなるんだよ
SCEJはPS3完全に捨ててるから無理だな…
サーバー維持費大変なら
新品購入から数か月から1年くらいはオン無料でそれ以降は有料にして
中古購入の場合はオンする時最初にお金を払うとかにしてくれても良かった
携帯ゲームやネトゲやXboxでもオンで料金かかっても遊んでる人いっぱい居るわけだし
他に変わりのない良質でオンリーワンなソフトを快適に遊べるなら
払わざるをえないぜって思わせるソフトを作れれば成り立ったと思うんだよね
まあダークの出来だと無理だと思うけど・・・
デモンズは根本はACTだったが、ダクソは根本がJRPGになってた。
>>626 小ロンドの水ひいたあとのダークレイスとか・・?w
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 21:32:13.50 ID:Sb0s0+v00
>>624 それは余りに意味ないよ。
楽しいから時間たっちゃった。と、作業作業。を同じにしてどうする。
お前は暇なら円周率覚えるのか?
楽しく時間使わせろよ、クソフロム。
>>632 ほっとけ、趣味や息抜きをしないで仕事ばかりやろうとする奴は総じて効率が悪い
まあNPC青ファンよべる仕様だからマッチングに関しては改善無いと思うけどなもう
え・・・?それはないわ
人が中にいるのとnpcじゃ全然違う
クリア出来るかどうかもそうだが人とやるのが楽しいんじゃねーの
フロムからしたら「マッチングできなくてもNPC呼べるでしょ^^」って感じなんだろう
>>637 フロムがそう思ってるとしたら
そもそもオンライン自体いらんわな…
申し訳程度にオンつけましたて感じに見えるな今回は
>>639 誓約とか消耗品の侵入アイテムとかオンラインプレイが主な要素だったのは違いないと思うぞ
ただすべて期待外れだっただけ
デモンズのオンライン対戦が糞だったから改善されると期待してたのになぁ
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 21:48:49.83 ID:PTdf5Ajj0
ダッシュジャンプいらないわ
ローリングしたいのにジャンプしてやられるのが多すぎ
>>542 先にデーモンの炎司祭倒したせいじゃないかな
倒したら侵入しない
いつでもミルドレッドやカークみたいに侵入してもらえると嬉しいのにな
本スレ見る限りでは霧・強盾・バグ利用の量産型プレイヤーしか当たらんみたいだけど
オンまじで糞だからトロフィー目的以外は
パワーレベリングしてオレツエーしたほうが楽しいぞ
トロフィーコンプしたから放浪者で好きなだけ技量と筋力上げてくるわ
オンが超糞なせいでトロフィーコンプ3日程遅れたわ
ほんとオンなんとかしてくれよ・・・
wikiにあった助言求め使うとサインすごい見えるってのに期待して使ったけど
サインどころかメッセージもそんなに増えないぞ・・・
デモンズでベスト版でたころのサイン天国にあこがれてダークもすぐに買ったのに
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 21:59:01.93 ID:UTQPOVU20
ここの奴らは文句言っても必死にしがみついてる辺りが気持ち悪いなw
ゲーム以外に趣味がないって可哀相w
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 22:01:14.29 ID:d8V/pRVQ0
ダークソウルの悪い点はオンラインプレイ環境が複雑でマッチングしにくいことかな。
マップが大きくなって周回する手間が増えたことも相まってシナリオクリア後のモチベーションがあがらない。
デモンズだったら黒、青、ホスト用キャラ育成して長い時間楽しめていたが今作は。。。
ボリュームと難易度にこだわり過ぎて、デモンズの時に感じられた
シンプルな奥深さが失われているね。
難しいんじゃなくて煩わしいんだよな今回のは
ぶっちゃけキングスフィールドみたいに任意でワープ場所を設定できるアイテムつけるだけで大分マシになったと思うのになぁ
>>611 メッセージもp2pでやってるんだったら、書いた奴がログアウトしたら消えるんじゃね?
保存しとく場所ないから。それを見た別のプレイヤーが情報保持してるにしても、見た奴が
みんなログアウトしたら消えそう。
侵入プレーしたくても、生身なんてボス攻略直前
のホストぐらいしかいないんじゃね?
>>651 メッセージは書いた人間が落ちると消え、評価はリセットされる
で、インするとまた出るってことかな
評価はたまらないしそもそも出るメッセージが分散してるだろうし
過疎って見えるのは仕様ってことか
まあそこはいまの無敵バグの状態だとそれでいいわ
盾光ってる黒がきたらさっさとボス部屋はいって強制送還させて帰還使ってる
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 22:18:20.90 ID:MXLxifZR0
5300円で売ってきた
まあ、千円分くらいは楽しめたかな
うわクラーグ倒した後鉄の指輪だか取り忘れてたからわざわざ病み村からマラソンして
かぼたん殺害されてたからそのまま不死院まで行ったらはぐれデーモンだかに初めて会って瞬殺されて
また病み村からマラソンだよ・・・超絶うぜえ
デビルメイクライみたいに1作目 名作 、2作目 凡作 3作目 神作ってなればいいな
六千円前後で買えた人が羨ましいわ こちとら定価で買ってしまいましたからなぁ・・・
>>653 そもそもデモンズの初期(今もか?)と同じで評価システムバグってないか?
リセットされたのはもちろんのこと、エスト増えるエフェクト何回も出てるのに
評価全然増えなかったり
マッチングなんとかしろよ
森とかアノールロンドとか人気エリアはさして困らんだろうが、人気ないエリアで今回のマッチング仕様だと全くマッチしない
数10分放置しても侵入されないし、白サインもない
>>657 まぁ前作でなまじ成功したからこそ失敗例がわからず今回の出来なんだろうから
今回の失敗を踏んで作られる次回が出るとすればそれなりに面白くはなるんでね
ただデモンズみたいなのはフロム単体じゃ絶対作れないのはもう判ったからデモンズ並みは期待しない
オン要素はこれとAC5でフロムが独自にやると糞になるのはわかったから
SCEに頭下げない限りマッチングが良くなることはなさそうだな
普通にプレイしててなんで赤オーブ取れないんだよ
高レベルになるほど対人が糞化していくんだから早めに取らせろ
やっぱり協力プレイすると楽しいな
後半エリアは強敵ばかりだから3人いるのが丁度いい
>>659 志村ーそれ評価じゃなくて注ぎ火の伝播じゃね?
んーなんだろう、面白い、、、んだよね
面白いし挑戦し甲斐はあるのにシステムが糞だよね
デモンズの時より手間、手数多くして、「あえて面倒にしてる」みたいな
ソウル貯まってない、アイテムあまり用意せずに単体で乗り込んだら
病み村でガチ詰んだかと思った
とにかくマルチプレイが酷すぎる
夜になってからサインも本当に見えなくなってるし・・・人が居ない?
いやいや、それはありえないよ 何なのコレ。。
>>657 でもデビルは1のファンは3を受け入れられないし3のファンもそう。
まぁ2がアレってのは共通認識だろうけども
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 22:40:11.51 ID:6KZTSp09O
霧の指輪とか陰湿なニートにはちょうどいい装備だな
>>667 そうかなぁ1最高でそれ期待して2買ったらアレで
スタッフが本気出したとか色々豪語してた3買ったらまた最高って感じたわ
4は色々と怖いから手を出していない
>>666 詰まったらオンでマルチやってくださいなのに
そのサインが見えないって言うというかダークソウルで白やれて黒侵入してきたことないんだが
P2Pとか
反省はもういいから葬式あげようぜ
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 22:46:19.45 ID:4yyk9AL00
>>667 それは違う。DMC2に失望したファンは3でようやく溜飲を下げたんだよ
デモンズもそうなることを願う。もっとも次があればの話だがな
>>668 俺もそう思ったW
アレをつけてタコなぐりにしてストレス発散してるとしか思えん
アノールロンドで侵入してくるやつほとんどがそうなるなw
もし前作の隠密がロック不可になったら非難が集まるとか想像できそうなもんなのにどうしてこうした
この手のゲームでクリアだけで33時間もかかったしマジ疲れた
とりあえず序盤がクソゲーすぎだな
最初の2万ソウルためるのが第一鬼門
クソゲーいうやつはたいていここでやめてる
アノールロンドでワープ解放までが第二鬼門
たいていここまでいってない
このゲーム呪術ゲー無敵ゲーだからこれ知ってないと苦労するだろうし
クソゲー言ってるやつは武器もってチクチクやってるんじゃないかな
全体的には楽しめたが次回あっても予約はしねえわw
>>650 つうかキングスフィールド3終盤の、イシリウスの鍵に至っては全てのかがり火にワープできるのと同等の性能があったからな
>>674 全クリしても糞ゲーだという認識は変わらなかった
指輪、奇跡あたりが狂ってる
神の怒りおかしいだろあれ
侵入なんて無くなっていいよ
あれのせいでバランス取りが大変で文句が出まくってる
倒しても倒されても大体楽しくないし
強制対人があったからデモンズが売れたとか言う奴いるけど、日本人の気質からしてそれは無いわ
別途対人の場を用意しときゃいい
>>674 そのうちパッチで呪術と強い魔法の盾が異常に弱体化して
廃人以外クリア出来なくなったりしてな。
>>676 神の怒りもってねーがつよいんか
おれは強い魔法の盾で火ゲーだったわ
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 22:53:18.96 ID:OSMN/rrL0
魔法使えば、あっさり簡単クリアとかバカかと
タイトルをマジックソウルとかにしたら?
マジクソゲー
>>671 2は出来は悪かったけど、ひどいというレベルじゃないと思う。ダークソウルの
酷さはベヨネッタに匹敵する。
>>679 発動まで1秒ちょっとぐらい
二発ぶち込めば終了
強い魔法の盾はさすがにバグだろうし使ってなかったわ
盾の全カット率100%でダメ無効かとおもったら構えてないときもダメージ無効は流石におかしい
一応魔法防護とかあるのに上位互換ってレベルじゃない
>>681 ババァ面白いよ!
DMC2と一緒にされると悲しくなるだろー
>>424俺もあなたはデモンズソウル、ダークソウル合わないと思うよ
何が楽しいかって、必死になるとこだろ?
死にたくないっていう緊張感が楽しいのさ
どちらかというと俺は超絶のあれを思い出す
次はユーザーになれた奴多いから難易度あげるってことになって
面倒くさいだけになるという
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 22:58:46.81 ID:4yyk9AL00
>>679 ダークソではまだ入手してないがデモンズの場合、そこまで脅威じゃなかった
衝撃波が到達する刹那にローリングすれば回避可能だったしな
速射怒りという鬼畜技は存在したが
魔法の付け替えとかアイテムの出し入れのUIなんで劣化してんの
とりあえず指輪と平和と魔法盾直らないとあとひと月ぐらいでやめるかな・・・
ってかこれらバージョンうpぐらいで修正できるのか?
平和とか指輪とか無理くさいと思うんだが
もうダークソウルver2出すしかないよ
>>688 とりあえず動画かなんかで見れば?
ありえないスピードで出るから
周回すれば6発とか打てるし
UIの劣化といえば
必要ソウルの仕様がマジ意味不明
どのぐらいアイテムのソウル使えばレベルあがるのきゃわからなきゃ意味ないのに
>>677 デモンズの黒ファン青ファンの方がヨカッタよ。。。
ダークソでは黒ファンどころか侵入まで目がいかない、気が向かない
黒どころかそこらの雑魚数体に囲まれてタコ殴りされて
あっという間に死亡。
>>681 おいベヨネッタはおもしれーだろ
1週目はクソだけど
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 23:02:52.57 ID:4yyk9AL00
>>681 いや、あれは酷いというレベルだよ。全シリーズ遊んでる俺が唯一序盤ステージで積んだのがDMC2だからなw
ダークソはなんだかんだいってもトロフィーコンプまではやり込むだろうな。その後はデモンズに戻るが
これだけは言わせてくれ
なんで死んだらソウル体じゃなくてミイラにしたんだフロムさんよう
こんな死にまくりゲーでプレイ時間のほとんどを干物で過ごすのはキツイ
>>692 それもあったな
とりあえず開発陣は半数ぐらいしかデモンズの人いないんだろうな・・・
他のゲームシリーズの話はまた別だろ
楽しんでる奴もいるんだから
駄糞と呼ばれ罵られるデキになる
って発売前に冗談で言ったら、まさか本当にそうなるとはね・・・
デビルメイクライは自分も好きだが明らかにスレ違いなのでほどほどにお願いします
>>690 あるわけないだろ
魔法盾はともかく霧も平和もただああいう効果なだけなんだから
石頭の奴が使ってくるのと同じで
直ると直らないとかじゃない
>>701 じゃあもうオン終了だね
霧はまだプレイヤースキルでなんとかできそうだけど平和は無理でしょ
自治的に平和使わないのが暗黙の了解になるしかないってことか
あーまじ糞ゲー
ダクソ出る一週間のwktk返せよ
平和をもうちょっと移動速度上げて
霧をロックオン可能にして
魔法盾を直せば完璧
>>686 今回一周目は扉向こういかないとそもそも貯まらないから
緊張感なんてなかったな
ボスで大量ゲットも戻るのだるいだけだし進むと初見殺しでロストするし
とは言ったが酸も包丁も修正来たから来る可能性はなくはない
しかしあれはただ威力変更しただけだからな
こういうのはいじれるもんなのかね
ただ一緒にマッチング自体なんとかせんと細かい修正されても虚しいだけだが
>>689 インベントリはマジ糞だな擁護しようが無い
デモンズでも不満あったはずなのに
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 23:14:04.58 ID:4yyk9AL00
>>702 デモンズだってその気になれば出待ち嵐とかルーラー酸とかいくらでもえげつなく攻められるんだぜ?
結局、最後に試されるのは俺達のソウルなんだよ
・・と、格好つけて言ってみるテスト
システム周りとかゲームバランスの匙加減はやっぱSCEがいないとダメなんかね?
フロム単体だと案の定悪い意味で暴走しちゃってる気がした
>>696 ソウル体だとせっかくのかっこいい装備が台無しじゃん
ソウル体とミイラならミイラのほうがだいぶマシだと俺は思うわ
ってかこれデモンズじゃないのになんでオンでソウル体使ってるんだろ
ほんとダークソで最高の要素である装備グラが台無し
オフで初フリーズ・・・
サクサク進めたくてオフに変えたのになんてこったい
>>708 アーマードコア3のあとのアーマードコアネクサスって感じがする
装備も見せっこしたかったしせっかく顔いじったのに特に見せ合えなくて残念至極
まーた飛竜自殺しやがった
ほんま駄糞やでぇ
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 23:25:00.54 ID:TtH8pPHu0
>>678 そういうバランスのとり方がありそうだから困る
実際は使えない武器を使えるようにしてほしいだけなんだがなぁ
サインは太陽万歳ばっか
幻影や血痕は殆ど見ないんだが・・・もう嫌だ
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 23:31:49.94 ID:Lv1WINgv0
削るべき要素を削れていない
奇跡連動や誓約は完全に邪魔にしかなってない
呪死状態と亡霊無敵は初心者潰しでしかない
削るべきでない要素を削っている
拠点となるべきポイントがない、移動が面倒
ボスを倒しても復活しない、人間性ももらえない→マルチプレイ死亡
クライアントがエスト回復できないせいで白はアンバサ、黒は超火力ハメ殺し以外お断り
難しいというより、未調整臭い
呪術があれば魔術は不要
序盤の数の暴力、中盤は糞配置、終盤の敵能力値インフレ
霧の指輪・平和・魔法盾はテストプレー自体してない臭い
前作の欠点はそのまま受け継いでいる
わかりにくい位置に代え難い有用なアイテムやNPCが転がってる
強さが武器強化に依存しすぎている、その為にマラソンする必要がある
せっかく買ったんだからとりあえずクリアはした
けど2周目はやる気おきねー
敵が手強いだけならともかく
もう一回病み村の蚊と戯れる気にはなれないわ
なんつーかすごくもったいないなダークソウルは・・・どうしてこうなった
改悪点まとめようとしたら多すぎて心折れた
誓約はもっと普通にゲームを楽しくするもので良かったんや
まさに制約とは行った物よ
ダクソの続編がデモンズだと思えば大抵の事はしっくりくるだろう。
駄糞つまんなすぎてわろた
難しいとかじゃなくて面倒くさいんだよ
デモンズのよかった点を悪い点にしてるし
やっぱデモンズが当たりだっただけでクソゲーしか作れない糞会社だったわ
日本のゲーム会社なんてこんなものか
和ゲーは萌えゲーだけ買うことにした
ちゃんとしたゲームは洋ゲーだけ買い続けよう
マルチ出来ないとマラソンや周回して色んな武器強化しようとか
2キャラ目、3キャラ目どんなキャラ作ろうかなーってモチベーションが続かない
デモンがあんなに長く遊べたのも「今度は〜なキャラ作ってオンで試そう!」ってのが大きかった
ダークは「どうせ時間かけてキャラ作っても他プレイヤーに会えないや」となって1週でおなか一杯になってしまう
しかし枠だけは10キャラ分もあるんだ・・・
あ”−マヂ結晶洞穴糞過ぎ
スタッフはなにが面白いと思ってこんな糞マップ作ったんだよ
こんな狭くて滑りやすくて透明床がある所に敵設置するとか頭狂ってるだろ
考えてみるとすごいよな、これだけ売れるだろう作品に対して録にテストプレイも調整もしないなんて
後からパッチ当てられるようになるとこういうゲーム作りが今後の主流になるのかね
新作が売れなくなるだけだと思うんだが
初週で28万売れて何人の人が心折れるのか
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 23:46:02.96 ID:Lv1WINgv0
高難易度で心が折れるというより
面倒くさすぎてプレイする心が折れるだろうね
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 23:48:33.05 ID:OSMN/rrL0
開発の連中が、誰一人まともにプレイしてないんだろうなぁってのがよく判る駄作だったな
まさに 駄 糞
>>724 後からパッチで調整しよう!なんて作り方をするのは海外のPCゲーのみ
日本では売り切りが基本だから、このまま何の修正が入らないことだって普通にあり得る
何が言いたいかって何か反応してくれよフロムさん。当然このスレだって覗いてるんだろ?
>>725 クリアした後に2周目や別キャラ育成へのモチベーションが維持できない
難しさじゃなくて、ネチネチした嫌らしさに心折られた
責任者は首吊っていいレベル
対人終わってるな
ゲームが進んでくとなんかマップがしょぼくなるな
デモンズが面白かったのは難しさ”だけ”じゃなかったんだなって思い直させられた
しかし勿体ない、グラも良くなってるし武器防具のバリエーションも圧倒的に増えてて
ユーザー待望のコスプレもできるようになってるのに、調整とオン周りの悪さがそれを消してる
これが中堅企業の限界なのか
オフでクリアするのは余裕だったが
オンラインはマジで心が折れそう。
「牛頭以降のステージをクリアする際は必ず2人以上でボスまで行く。
自分がクリアする前に必ず一度以上青ファンでクリアしてからにする。」
って言う縛りいれてやってる。
ガーゴイルは比較的呼ばれやすくて15〜30分に1回くらいいけたが
ヤマタノオロチとか月光蝶はやっぱり人気ないんで
3時間待ちとか余裕。
まぁヤマタノオロチにみんなで突撃して
蒸発していく仲間を一旦退いて再召還しながら
じょじょに首を斬り落としていくの面白かったけどな!
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 23:56:44.29 ID:FRGX1R9aO
>>733 グラよくなってるか?
キャラメイクした顔とかドアップにして
見るとデモンズより雑になってるんだが
>>724 オブリみたいに色々自分達で色々改良できるならそれでもありだけどこの会社は変にプライド高いしな
まあ、オブリは欠点込みでも魅力的だと思えたからあんなにMODがでたりしたんだろうけど
テストプレイしても納期に間に合わす為には致命的なバグ以外は無視するって言うしね
あとイメエポの最後の約束の物語なんかはテストプレイでクソゲーだって気がついたけど
改善するための開発費が無くてそのまま出したって社長がぶっちゃけてたなぁ
ダークソのしんどさは異常
会社員の自分からするとデモンズは仕事の後でもできたが
ダークソはほとんど出来ない
なによりもオンラインのマッチングシステムが糞すぎて
2時間ほどマルチしたくても待ってるだけで時間がどんどん過ぎて
実際のプレイする時間が食われるとか、本当に間違ってる
何を出し惜しみしてこういうシステムにしてるの?バンナムとフロムは
これ何周もやってレベル上がれば他とマッチしづらくなるっていうけど
そもそも召喚する、される可能性のある同じ部屋に入れる時にレベルで選別ぐらいはして・・・
して・・・ないんですか?いやそれやらなかったらレベル100超えちゃった人が別々の部屋に振られたら
もう絶対マッチしようが無いよね、途中でシャッフルみたいなことはするらしいけど
金を出し惜しみです
>>735 顔グラなんて気にした事ないからしらんが、他は全然綺麗になってるだろ
デモンズやってみ?全然違うよ
>>735 なんだろう、感覚なんだけどきめ細かくなってるような気がする
顔はこだわってないからよくわかんないや
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 00:00:34.86 ID:OSMN/rrL0
バンナムの場合、余計な口は出すけど金は出さないってクソ会社だからなぁ
テイルズオブクソリシアといい、最近のバンナムは糞の嵐だな
これフロム販売だけどバンナム資本で作ってるんだよな?
さっきボスに勝てねえから戻って強化しようとあちこち巡ってたら
虚しくなってきた
比較的今は時間があるんだがそれでも無駄に感じる
画質はよくなってるよ。夏までデモンズうやってたからよくわかる
ただオプション周りとかの劣化がひどすぎる
画質よくても他が悪ければゲームとしてはちょっとなぁ
やたら足元滑るとこ多すぎてイラッとくる。
少しの段差でも上がれないし。
そういうためのジャンプかと思ってジャンプしてもそれでも上がれない。
選択肢は落ちて死ぬだけ。生きてたらラッキー。
>>735 全体的に前より良くなってるけど、明るいステージだと荒が目立つって意見は多い
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 00:05:33.45 ID:0yX5HMEFO
>>741 当然、やってるつーねん
なんつーかダクソって、スクショだけ見ると
デモンズより進化してるように感じるんだけど
実際にモニタを通して比べると、なんかデモンズより
空気感がないし、光源も劣化してるように感じるよ
なんつーか、全体的にのっぺりしてるんだよね
暗さで誤魔化してマップ難度上昇ってのも
デモンズから改善されなかった要素だな
デモンズはホラー要素あったからギリギリ許せないラインだったけど
ダークソは普通に許せない
特に病み村の処理落ちと意味不明なブラーのトリプルコンボは最悪
少なくともキャラに関しては
光源処理も立体感も明らかにダークソのほうが上
背景グラに関しては・・どうだろなディテールはあがってるけど
描いてる背景自体がつまらないってのはあるかも特に屋外
おそらく軽装・重装・魔法(遠)の三竦みにしたかったんだろうな
まったく機能してないが
霧もスレスタ対策のつもりなのかなと精一杯フロムを援護できる考えかたをしてみる
自分で言ってて無理あるとしか思えんな
クリアしたがデモンズのように何週もクリアしたくはならなかった
簡単に侵入協力ができなくなったのがやっぱだめだ
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 00:11:15.01 ID:0yX5HMEFO
>>752 じゃあ俺が作ったキャラをうpして比べて見るか?
少々時間掛かるが
正直デモンズのときからPvP要素まったく評価してないし
PvEコープもおまけ程度に思ってたから
今回またサイン採用ってきいてまったく期待してなかったけど
それ以外のオン要素がP2P採用のせいで機能してないとか□押さなきゃ評価できないとか
死亡サインが見難いとか色々酷いわ
ソロでもなんか新しい共闘感を味わえる新要素期待してたのにそれは皆無だし
>>755 顔のこといってるの?顔なんか見ないから知らんわw
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 00:15:10.06 ID:0yX5HMEFO
>>757 馬鹿野郎!顔が一番重要なんだよ!
自キャラに対する思い入れがなきゃこんなマゾゲー
何周もするモチベーションが湧いてこないだろうが!
さんざん言われいるけどシームレスがやっぱだめだ。
例えば協力プレイの場合、デモンズのように今日は城3の喰いつき悪いから坑道1や嵐2で待つか、
ってことが気軽にできない。
病み村や地下墓地で困っている人って絶対いると思うんだけど、アーノルドや古城からじゃ遠くて行く気しないし…。
仮にできても複数篝火あるステージだと白がいると使えないとか…。
使えない篝火に火球投げつていたホストがいて居たたまれなくなった。
>>758 デモンズもそうだったけでキャラ選択画面で
作った顔と全然違う不細工な一枚絵貼られる時点で見切ったわw
>>758 俺は殆どゾンビ顔だったから顔とかどうでも良かった
初めて侵入されたが
装備に差がありすぎて無理だ。
>>759 篝火付けたそうにしてたら、帰ることにしてるよ
こんな糞仕様だとこうするしかない
デモンズのグラは全体がまるで「動く写実的な絵画」のように見えたんだよね
それが世界観と猛烈にマッチしていた
ダークソはキャラやデーモンみたいな動く物と、背景とで容量や手間のかけ方
が違う気がするw
容量削ってる部分のグラ(背景とか)は妙にテカっとして薄っぺらくて
細部が誤魔化されてる
>>759 ハード的制約がある上にシームレスにしたことで起こる弊害ってのはあるかもしれないが
シームレス自体に問題は無いんじゃない?
ダークソはぶつ切りの変な区切り方でほんとにちょっと移動しただけで
サイン切れる区画に移動してしまうのが問題なんだし
766 :
オンだと間違いなく容易:2011/10/03(月) 00:20:25.61 ID:ZrLCNK3b0
黒侵入や協力プレイをして思ったが、糞下手糞な奴が多すぎ。
このゲーム基本は無理をせず、逃げながら隙をついてダメージを
与えていくゲーム(特に二週目から)なのに、目立ちたいのか正面から
ブンブンして自滅してる奴ばかり、近距離で火の玉等のある程度攻撃
発動まで時間がかかる術を使おうとしてスタブやらされてるやつもかなり
多い。はっきり言うが、このゲーム決して難しくはない。攻略する上では
いくらでもあらゆる対策をすることが可能。このゲームを叩いているやつは
多分アクション系のゲームその物が下手糞なんだと思う。ちなみに、マッチング
どうにかしろ糞フロム
デモンズの背景グラはトーセチャイナの外注だろw
ディテールはかなりしょぼいしひどいぞw
まあ描こうとしてるもの自体はセンスいいからいい感じになったんだろうけど
オープンフィールドシームレスであることがなにもいかされてないのが問題
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 00:21:11.63 ID:0yX5HMEFO
>>760 でもデモンズで作ったキャラは光源さえ工夫すりゃそこそこの美人に見えるんだよ
でもダクソは全然駄目だ…光源いくら工夫してもしょっぱさがにじみ出てる
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 00:21:37.47 ID:AMhiAEJwO
>>759 攻略を手伝うとエストに困るよな、なんで補充すら出来ない糞仕様なのか謎だわ
せっかく序盤から手伝っても結局返されるかボスでエスト切れで死亡するから白で攻略手伝うメリットがない
呪いとか何考えてんだろ。解呪方法もなっがいおつかいだし
シームレスだよ?移動かったるいんだよ
フロムは呪い受けた奴にどんな行動を期待したんだ。めんどくささしかねーぞ
>>766 いやもうそんな低次元な叩き方してるヤツほとんどいないから
サイン出す場所考える必要があるけど、考えなきゃならん理由がしょぼすぎると言うのが・・・
まあどのステージも鉄板の場所が決まってくるだろうけど
デモンズで評価が鰻登りだったフロムと宮崎氏も
今作品で、評価がひっくり返っちゃったな…
うん、デモンズの動画久しぶりに見たけど良い感じだったな
なんかくどさが無いというか綺麗だよな
なんかなじみやすくて懐かしかったわ
>>769 わかるわかるw顔にお面を貼り付けたみたいなんだよねwなんか
つーかキャラメイクで作った顔とゲーム中のイメージが全然違うんだけど
もっとキャラメイクやりやすくしてくださいよ
>>5 マッチングを期待してた人にはクソゲーだと思う。
ソロゲーを期待してた人には神ゲーだと思う。
オンは、デモンズに比べて微妙すぎる
協力プレイがこんなにしにくいゲームって珍しい
オン周りはデモンズが神すぎたのか
未だにマッチングをどうにかしろとか言ってる奴いるのか、仕様です
P2Pで接続の不安定さをこれ以上どうにかできる訳がない
オンのパッチがでるといいよなw
あるイミ、負荷どうなんのか海外版が発売されてからが興味ある
今、SL115の二周目なんだけど、結晶洞窟、小ロンド、イザリスで生身なってもサインだしてもまったくマッチングしないんだが
これってオンの意味あるのか・・・・・・・・・・あまりにもマッチングしない仕様なんとかせいや!!
ソロでも大概駄目ですがな
筋力技量を上げる意味が薄いのをなんとかしてくれ、耐久に至っては地雷ステータス扱いじゃないか
補正ランクを上げたり、そもそもの補正のかかり方を上げたり、筋力技量上げたらモーション速くなったりするべきだろう
盾だったら受け能力を高めたりカット率を高めたり、構え中のスタミナ回復減少を抑えたりパリィやバッシュのスタミナ消費抑えたり
耐久は防御の伸び値もそうだけど強靱にプラスされたり、これも盾の性能に補正かけたりすべきだった
スパアマに関しても攻撃中はある程度強靱に補正かかるモーションを設定しておくべきだったし、スパアマが有効で動けてたり仰け反りが軽減出来てるならダメージが目に見えて減るとかするべきだった
木目や霧はもう何がしたいかわからんね
フロムはネットワーク技術がクソ過ぎる
次回作やACに期待してる奴は病気
>>728 見てない気がする
ネット掲示板とか動画サイトでデモンズユーザーが何して遊んでるかを見れば
マルチプレイに力を入れてくれたと思うんだ・・・
>>753 デモンズやダークのシステムだとロックを外すと凄く危険
片方だけが霧を付けると付けてない方がバクスタ取られまくるよ
フロムは対人のバランスなんて全く考慮してないと思うよ
フロムの開発、マジで頭イカれてるんじゃねえの
こんなのが「プライド持って、恥ずかしくないゲーム作ってます」とか言ってるんだからもう目も当てられない
金むしり取ってクソオンラインやらされる30万人の気持ちになれよ
>>771 呪いとかネット情報で治し方知らなけりゃ詰んでたな
今でこそ婆が売ってくれるようになったらしいけど、前は売ってなかったし
最下層で体力1/8にされたらほぼノーダメで祭祀場まで徒歩で帰らざるをえない糞仕様
ロックしなきゃ盾敵に向けたまま距離取るのがバックステップしかないからなあ
4日から海外一斉発売か、あっちでどう評価されるか見物だわ
箱○(オンライン有料)版がめちゃ安定してて良かったらどうなるんだろwww
最初のオンライン不具合もPS3と箱○のオンライン仕様の違いが若干影響あったらしいし
>>781 デモンズの時はSL110ぐらいでマッチングしまくってたけど。
>>677それお前個人の意見な
勝手に日本人全体にするな
っつーか「一期一会」とか言ってんのに
NPCのサインまでボス前限定とかどういう事だよwww
マッチングできないんだったら擬似coopくらいさせろ!
2周目以降限定でもいいから!
プレイしてる時にしか他のプレイヤーに自分の血痕・メッセージが見えないってのはわかった
ついでに公式の意見だとメッセージ残したエリアから離れるだけでも表示されないみたいだな
デモンズの「ここなら召還します」とかのメッセージだったら表示されないのもアリなんだが
なーんか窮屈なゲームになったなぁ
海外版は、箱同士ならもしかしたら安定するかもしれないが、システムはフロムだから
どうなるかはフタを開けてのお楽しみ
>>788 海外版にはしっかりサーバー置いてあったりなw
どんなゲームでも対戦厨は声でかいから。対戦厨の声に押されてバランス崩壊とか
傍迷惑だからやめて欲しいんだけどな。ソロゲーの対戦要素って、だいたいが
不意打ちとか1対多だからやってもやられてもすっきりしないし。
特化キャラにもう少し光を
属性武器なんていらんかったんや
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 00:45:52.35 ID:0yX5HMEFO
>>788 箱版もサーバー置かない方針は変わらないんじゃないの?
xboxは鯖どうなってんだろ、MSの鯖使えるんだよね?
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 00:48:39.26 ID:0yX5HMEFO
>>800 でもLiveはアプデ回数に制限あるらしいで
終盤足場が悪いステージが多すぎる。
敵がつよくて歯ごたえがあるってならまだいいけど
攻撃くらって穴落ちて即死連発じゃ、理不尽としか感じない。
>>739 どうせ一ヵ月後は、100〜120くらいで溢れてるだろうよ
キャラの個性を出そうと思ったら、どうしてもそれくらい必要だし、
今は、極力レベルを上げないように、ソウルが余りまくって捨ててるようなもんだからな
尼で星5評価の人たち怖いおー。不具合無視してるもん。
どうしてデモンズであったスロット切り替え速射がダクソでも残ってるのか理解できない
極めつけは強い魔法の盾だよ
「唱えるだけ」で 確 定 で無敵になるのになぜ気づかない?
デバッグどころの話じゃねーだろう
ボスにたどり着くまでが糞ムズイのにボスが糞弱い
まだ序盤だからかもしれんがクロウしてたどり着いたのにあっさりと倒せ過ぎて達成感が感じられない
XboxLiveの鯖使えるのにわざわざPS3と同じ仕様にするのかねぇ
でも箱がそういう使用になったらPS3の買った人達は不満続出だろうし
最初からPS3で鯖用意しとけば・・・海外版はPS3も鯖用意してありますとかだったら笑っちゃうけど
>>790 いやいや、PK好きな日本人なんて少数派でしょ
最近の数万人集まったネトゲだってPK無し鯖の埋まりが圧倒的だったし
足場を悪くして即死させてやればいい
倒してもソウルは出ない敵で襲ってやればいい
これで硬派って
>>804 発売直後の一種の興奮状態で「死にまくる!難しい!さすがデモンズの続編!」みたいな思考停止状態になってるからな
もう少し冷めてきたら自ずと評価も変わってくる
実際冷静なレビューで高評価はあまりないし
>>809 それだけ見てると相当チャラいな・・・
ていうかそれ以外にもチャラいところてんこ盛りという
海外版の為のデバッグ作業してるんじゃね?俺達
>>801 制限回数以内にまともになるかそれとも諦めるか
今回のフロムなら平気で売り逃げしそうな気もする
ダークソウルをしてるとcod4をしたくなる。
>>810 難しさとゲーム性が同居してないから問題なのにな
難易度上げれば楽しくなるならどのメーカーも簡単に良作作ってくるだろうっていう
ダークソ買った人間は情弱ってことだろ
28万人の情弱どもざまぁwwwwwww
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 01:09:36.42 ID:0yX5HMEFO
>>810 君の言う冷静なレビューとはいったいどこにあるのかね?
まぁ持ち上げる奴にも貶す奴にも両極端
なのが居るのは認めるが
一部KOTY候補とか騒いでる輩に一言、決して糞ゲーではない
ソロとして割り切れば…な
マルチの方はそもそも評価に値しない
>>807 p2pで一期一会云々言ってるんだし、鯖があったらおかしいよな。
まぁあったら単純にPS3版の鯖を用意する金がありませんでしたって事なんだろうが。
正直これは今からでもMSに土下座して鯖借りてこいレベル。
>>810 最初はフリーズもオン不調もNPC消失も許せたけどさ
糞マッチングが仕様って聞いた瞬間怒りが湧いてきたよ
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 01:14:17.56 ID:odkpylhGO
フロムはPS嫌いだから毎回適当な状態で発売してる
今まで、フロム製PS3ソフトは皆バグだらけだった
なんつうか、普通に面白いと思うんだ
ただ、全体的にメリハリがほんとに無い。それが全てをダメにするほどに
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 01:19:29.23 ID:of85QUk70
フロムって勘違い集団だよな
デモンズはSCEが居たから成り立ってたことを知らずに調子乗って信じられないミスやらかしやがった
もうこの糞会社のゲームは買わねー
つまらなくはないけど面白いとも思わない
嫌いではないからもっとここをこうしてくれたら・・・って不満点が沢山出てくる
>>817 どこにあるのかね?と聞かれても
実際見に行って探してみたら?とかしか言えんな
ミクソレビューは「糞って言うほうが糞!^^」みたいな頭弱いの沸いてて笑ったけど
>>786 ネットで情報見ちゃった時点で、おまえの心は折れてるんだ。それに気付けw
もう、お前はこのゲームに、フロムに負けたんだよw、だらしねーなww
あんた人のこと言えんの?w
そんなんで勝ちだったらゲーム会社はどこも大勝利者だな
逆にだクソで良かったと思うところはどこかな?
僕は地味にジェスチャーの土下座と付け替えがよかった!
得意な動かし方でお辞儀とかすぐ出せるし
>>808 ダークソウルのpkは他のネトゲと違ってリスクが一切ないからな
さらに一期一会システムとPS3の特徴と相まって誰がpkか他人には一切分からん
ここら辺はある意味日本人に向いてる
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 01:36:28.52 ID:0yX5HMEFO
>>824 探してみたら?と言われても、俺には君の「冷静」基準が分からんからなw
辻斬りだねえ
>>828 フロムのゲームは買わないほうがいいんだなーって勉強になった所
リスク無いPKはスリルが無いじゃないか
現状、このオンで協力プレイをしたい青専みたいな奴とかいるのかよ。
今のデモンズ以下のマッチング率だぞ?28万本売れたゲームなのに。
>>830 そうだな
だから俺は、「お前が冷静と思える意見を探してその評価を見てみたら?」と提言したまでだ
なんで揚げ足取りで粘着されなきゃならんかよく分からんが、キモいからもうレスしないでくれよな
ダクソで良くなったとこなんて装備増えたことぐらい
あとは全部デモンズの劣化
UIもステージも敵も世界観もストーリーもオン周りも全部劣化
対応でさえデモンズの時と違う
デモンズで肉切り包丁とか酸を修正したときはアップデート内容にそのこと書いてたけど、
ダークで呪い重複しないようにしたことと解呪石売るようになったことは一切言わない
NPC消失バグのパッチのときこっそり修正しやがった
面白いけどめんどくさすぎる
数の暴力がーすぐ落ちるーは戦う場所を選ばないでやってる脳筋がいってるだけだが
転送関係やらUIなりただたんに不便になったものが多すぎる
ゲームそのものは楽しいけどそれを補助するシステムが糞ってる
>>833 スリル求めてる人なんて少数だよ
現状侵入者のほとんどは鉄板装備でスリルなんてないでしょ
最近は復讐霊も増えてきたけど、これは相手より高レベルで侵入できるから流行りだしてるわけで
まあ解呪石売るようになったのは攻略情報でもあるからな
それ以前からやってるやつには迷惑極まりないが
全体的にキングスフィールドのにおいがするようになった
ある意味デモンズよりもフロム色が強くなったと思う
それがよかったのかどうかはわからんが
いちキングスフィールドファンとしてはいつものフロムに少しホッとした感はあるな
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 01:47:48.38 ID:0yX5HMEFO
>>835 いや、そんな提言された覚えないし、なんで反ギレなのか理解に苦しむw
純粋に知りたかっただけなのに
キングスフィールドファン的にはじゃあゲートみたいなものも用意しろよとは思ったけどな
キングスでゲート揃うたびにすごい自由度が広がる感覚があった
あと半年くらいしてデモンズくらい色々安定したらまた再度購入かな
正直今の状態じゃとてもやりたいとは思わない
今すぐやるべき
・篝火の転送ポイントの増加
・霧の指輪の修正(ロック不可削除、3人相手の時は有り?)
後々やるべき
・序盤の人間性の入手機会の増加
・獲得ソウルの増加(or店売りアイテムの値下げ)
・属性武器と通常武器の格差を緩和(ステータス補正を大幅アップ?)
・呪術の火にステータスorSL制限
・誓約レベルの維持
・ダークレイス誓約の条件緩和
・マッチング機会の増加(白サインに気付きやすくする、序盤の侵入アイテムを増やす等)
ブログといいTwitterのヤツといい、完全に舐めた態度だからな
何が一期一会だよ
さっさと土下座して仕様ですすいませんでしたって言えよ
デモンズから装備は増えてるのか
確かに鎧シリーズ揃えるのは楽しい
ただなんでそれらを鍛えようとすると大量の光る楔石を要求してくるのか
イザリスの糞ゲーっぷりがやばいな
これはやる気無くすわ
>>844 ・獲得ソウルの増加(or店売りアイテムの値下げ)
は一時の呪いと解呪石を1000ソウルぐらいにしてくれたらいいな
・呪術の火にステータスorSL制限
これはほんと救済要素的なポジションだし対人へのダメージ半減ぐらいでいいわ
このゲームの場合何かの強さのバランス変えるとキャラ育てるのにかけた数十時間吹っ飛ぶことになりかねんからな
レベル下げてパラメーター下げられるようにしてくれねーかなまじで
呪いでレベル下がっても良かったかもね
それはそれで怒る人出てくるか
ダークソをやって思ったわ俺は難しいゲームはあんまり好きじゃない
でもデモンズを楽しめたのは草集めや操作慣れや武器換えやステ伸ばしやマルチ等
好きな方法で難易度を変えられる遊びの広さと緩急だったなと
今回はどうあがいても難しくて正攻法も少ない真に高難易度好きが遊ぶゲームだったわ
今度からフロムの作る高難易度ゲームは迂闊に買わないようにするよ
>>847 ゴミ糞恐竜地帯を抜け、ジークマイヤーと共に死線をくぐり、ソラールと涙の決別
数度に渡るカークとの因縁の戦いにもついに決着をつけ、辿り着いたボスが
苗床「落ちろwwwwスマッシュwwスマッシュwwあースマブラたのしーwwwwww」
俺はそっと電源ボタンを押した
>>841 俺の「冷静の基準が分からん」のを承知で「俺が冷静と思ったレビュー」を教えてくれと言ってたわけ?
そりゃ、「この人です」とURL張るのは簡単だけど、そんなことして何になるというのか
まぁ言葉が過ぎたのは謝るよ
初期化の項目あるからさ期待したんだけど
なんだよあれw 直前に振ったものを戻すだけかよw
オフで楽しんだから次はオンを楽しむぞー
と思ってたのに全然マッチングできないとかアホかと
90のキャラで50時間
40のキャラで10時間ぐらいやったが
うち、90のキャラで侵入一回
40で見かけた白サイン3つwww
誓約は暗月、レイス(対人)と太陽(協力)の3つでよかったな
猫や姫、古竜とかは縛る必要性を感じない
アイテムのオンオフで切り替える程度で充分だろ
苗床はあれ三人でやれば楽ですよーとか言いたかったのかなあ
結果的にあのステージにあのボスと稀代のゴミステージとして俺は認識してしまったが
これが全然別のメーカーが似たの作りました、って出したんなら
まだ判るんだけどな。
不満点
大樹のうつろ等の足場では滑り台が発生するのに
同じ様なロアールロンドの細い足場は滑らない
>>839 アイテム名入れなくてもいいから、
「NPCの販売アイテムの追加」or「販売アイテムの調整」って文字が欲しかった
ネットで攻略情報を積極的に収集していないと次に商人に行くまで気付かないw
そもそもローディング画面でアイテム紹介してる時点で、ねぇ?
>>855 冷静に考えるんだ、発売から2週間も経ってないぜ?
一日2時間と考えても20時間前後、これじゃレベル30前後が一番多いに決まっている
そのレベルでマッチングしようと考えるのが無理な話だ
新キャラ作ってみ?夜はサインだらけだから(*´ω`*)
>>860 うん、でもその40のやつはずっと40でやってたわけじゃないんだが…
まぁもう1キャラは作ってやってみるつもりだ
今度は30辺りで止めてみるわ…
しかしそうすると作りたいキャラすら作れんなぁ
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 02:17:17.20 ID:qqCt6z/k0
思えば発売直後にオン停止したのは英断だったな。
不満があれど「オンが復活すれば・・・」という
訳のわからん期待で希望があった。
いや俺レベル30-40だけどさっぱり駄目
2時間やって1、2回とか本当ざら
つか何万本売れてると思ってんだよ
30の奴もいりゃ90の奴も目茶苦茶いるに決まってる
レベルの問題じゃねーよ
>>812 というより次回作のデバッグだな。
この糞っぷり、PSU思い出すわ。
全然マッチングしないのに、森の紋章を越えた途端に死ぬまで青の無限湧きとかどんなバランスだよ
ボスもガーゴイルとかハムみたいなゴミを用意されるしよ
同時接続最低でも1000人はいるはずなのに、なぜかソロプレイさせられる史上初のゲーム
P2Pだしこのシステムだといても回線絞られてできなそうだがな
数でどうにかなるもんじゃないと思うし
そろそろ俺の心も折れそうだ
もうダルいんだパトラッシュ
>>866 ガーゴイル自体はちょっと強くなったマンイーター程度だからまだ良い方じゃないか?
問題はハムとか苗床とかの明らかに難しいを超えてる理不尽な運ゲー
2週目ハムとかバグ魔法使わない近接じゃ更にバ火力になった追尾弾と周囲爆発がほぼ必中でひどいもんだぞ
デモンズの続編ならプレイヤーが「だあああああッ!糞売る」
と愚痴を零しつつクリアするような難易度調整を期待したのに、
現実はフロムの「駄糞売る」と言う一声に我先にと欠陥品を掴んだ亡者の群れ。
お前らも信者みたいに人間性をフロムに捧げる前に生者に戻るといいよ
皮肉で言ってんだよ
鯖代ケチったフロムは即刻潰れて他に権利移してくれ
>>866 ガーゴイルはファンサービスだなと好意的に取れたけど公王はクソすぎた
右左、上下感覚もない闇で闘うってシチュは燃えたんだけどな
>>872 君に言ったんじゃないんだが・・・カリカリするのはわかるが少し落ち着こうぜ
>>870 ガーゴイルもゴミだよ
マンイーターは2匹相手に立ち回れるけど、ガーゴは2匹目出て来て炎吐かれて終わり
それを回避する為に火力上げてゴリ押しするだけ
ハムとイザリスは論外
もう俺のカリカリは限界なんだよ
期待した分だけ亡者状態
デモンズは凄く面白かったのにダークはどうしてこうなった
後半のレベルデザイン適当過ぎるだろコレ
タゲ変更や同時押し判定も矢鱈とやり難くなってるし、期待してたのに残念だ・・・
あと処理落ちが流石に製品として出せるレベルじゃない
アイテム関連のUIが糞なのを鑑みるに開発期間が足りなかったんだろ
ナムコの糞会社にせかされたんだろどうせ
納期に間に合わせたんだろうな。
公王って鉄の体か強い魔法の盾使わないで倒せるの?
1周目のボスの体力でも正攻法でやったら火力足りなくて時間的に無理じゃない?
特化キャラの武器が出来てきた所で雷スピア出してくるスタッフの心遣いが憎いな
魔法+5とか神聖+5の武器程度じゃどう考えてもひっくり返せない差
ああ、これ好きな武器に属性つけて楽しむゲームかと思ったらその後出てくる見た目いい武器は
装備条件厳しめなのばっかで結局実用的な武器も限られてくるっていう
葬式にしようぜ
>>880 俺は産廃言われてるアルトリウスで倒せたからいける
まあエスト20個がぶ飲みで戦っていない周囲のハムに気づかれないように祈る糞運ゲーだったけど
>>875 さすがにそれは対策が不完全なだけじゃ・・・
炎は盾使ったりノーロックで大回りすれば楽勝やで
期待してたオン要素がよくわからない仕様でマッチングしなさすぎる
発売日に買ってレベル上げまくってたらレベル高すぎてほぼラスボス前しかマッチングしないクソさ
やっと白ファン呼んでマッチングできたかと思ったらプレイヤーに乱入されて霧平和で荒らされる
ボス手前でバランスおかしすぎて萎えた
まさかたったの数種類の装備がここまでクソにするとは思わなかった
2週目敵が強化されなかったら神ゲーだったかも。敵が今までやったゲームの中でもトップクラスのムカつき度
とにかくこいつら相手に無双プレイして積年の恨みを晴らしたい
オンラインできる所と出来ない所の条件がわからなすぎるw
ずっと生身だがまだ一度も侵入されてない、終わったな
俺デモンズはやってないからデモンズに移行するよ
お前らも程ほどにな
楽しめるうちはやれば良いと思うよ
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 03:17:53.80 ID:J8uhlAnoO
オンが死んでるせいでオフのやる気が削がれたわ
70時間で飽きた
ダークソウルの後にデモンズやってもグラフィックが残念すぎて
素直に楽しめない気がするw
>>888 二週目やる気せんよね
敵が強くなったからこそ協力で進めたいのに
クソ装備の進入で邪魔されたりそもそもマッチングしなかったりと酷すぎる
p2pってぶっちゃけ「そのうち繋がるから気長に待ってて」なんだよな。
こういうゲームのマッチングに使うには最悪のシステム。たくさん接続相手の居るノードに
繋がってる時と、そうじゃないノードに繋がってる時じゃ全然違うんじゃないかねえ。
>>883 ガゴは一匹目の後ろから二匹目が火吹いててうざかったなー。あれでガゴ同士でも
ダメージ入ったら面白いんだが…。狂ったように火吹いてるからあっというまに終わるかw
>>889 デモンズのがキャラが機敏で動かしてて楽しいぞ
それにグラはそんなに残念でもない。普通
オン改善が難しいとわかった時点で葬式が妥当かな
なんだかんだでオフはデモンズ以上に楽しめたが
オン周りと対人関係が糞すぎてさすがにキレたわ
>>どこにあるのかね?
wwww
>>ソロとして割り切れば…な
wwww
>>マルチの方はそもそも評価に値しない
wwwww
あんまり笑わせないでよ
友達はまだオン関係パッチで直ると思ってたなー
なまじデモンズでパッチ改善しちゃったから夢みてる人たくさんいそう
パッチじゃ大して効かないだろ
前作の評価で期待させて売り逃げするなんて最悪の企業ですわ
SLあげまくってオレツエーしようと思ったけど
武器補正糞過ぎて筋力技量99にしてもほとんど効果無いって聞いて
心折れた
敵の攻撃が障害物貫通する現象はどうにかしてほしい。
なんのための障害物なんだと
あれのおかげで物陰に隠れてなんてアクションもできないしな。
誓約はソウル傾向みたいに誓約者同士で
黒ファンと白ファンの割合を区別して勢力図みたいにすれば良かった
アイテム取るだけじゃ面白くない
オンライン要素をちょっといじるだけ(パッチで改善できる範囲だし)でかなり面白くなるのに
もの凄く勿体無いわこのゲーム
鎌の致命が突き刺しって・・・
装備無強化SL16で生身にしてみたら入ってきた黒ファンが
霧指輪、雷スピア装備のガチガチ 16でこれじゃそりゃ生身やるやつ減るわな
そもそも攻略で霧の指輪があんまり使えないしなダッシュで逃げ切れるくらい?道細く通せんぼが多いダークじゃなぁ
対人でロック不可なら敵もロック不可でいいだろ姿見えないんだから横歩っても気づかれなくしろ
まぁそれやるとマジチートだから無理なのは解るが
対人じゃバランス崩すわ攻略じゃ使えないわ生まれて来てはいけなかった子
たまにマッチングできないなら新キャラ作りなおせよとか言っちゃう奴いるけど
頭湧いてんの?お前みたいな糞ニートと一緒にすんじゃねえよ
酸ルーラー、削り取るでの悪意が酷かったけど
今回は別のベクトルで酷いからなw
ダークソウル開発者はあるクリエイターの言った言葉
「それはユーザーが面倒くさいだけだからいいよ」を胸に刻んでゲーム業界から消えてください
それ堀井だっけ?
DQ8の時かな、本質的なことは大昔の宮本茂との対談の時にも言ってたけど
やっぱ堀井か
別にダークに限らないけど
難しくするのは別にいいけどいままで出来てた便利な要素を省くってのはストレスがたまるわな
>>901 本スレかどっかで マッチングの仕組みは治らない、最初からサーバーありきのマッチングのプログラムでないとパッチでは修正出来ないんだなこれが、プログラムしたことあるらしい人がとレスしてたのですが。
どうなんですか?
その堀井も次は決定的にやらかしそうなんだよな
ごめん文章ミス多いスルーしてください
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 05:31:27.46 ID:/j+rtCLh0
データが全部消えた
パスワードが使えなくなりましたとか出て入れ直して繋いだらNEWGAMEしかない
なんだこれ・・・・同じような症状の人いない?
レビュー(笑)で評価の高かったゲームの続編だけあってレスが幼稚だな、評価高いのしか買わない思考停止野郎だからしかたないか
的を射たレスがまじすくない(笑)もともと万人に受けるゲームじゃねぇんだよ
>>916 人格批判しかしようとしない
あなたのレスの方が幼稚だと思いますよ
>>916でも30万売れてんでしょ?万人買ってんじゃん
と揚げ足とってみる
中古ショップで駄糞売りに行ったとき商品棚見たら発売日の時以上にパッケージおいてあったな
デモンズは一個だけ・・・約10日で買取価格400円下がってたからこれからどんどん下がるだろうな
「パッチ来たら直るし!」と期待してる人は俺みたいにさっさと売ってデモンズ買いなおししたほう良いと思う
売りました報告ほど意味の無いものは無い
デモンズ買う → デモンズ売る
ダクソ買う → ダクソ売る → デモンズ買う
さすがにこれはねぇよ
あからさまな信者もアンチも死んどけよ
デモンズソウルやったけどよぉ
もう青サインも 黒侵入も過疎に磨きかかってるぞ
頼むから黒もっと侵入してくれ
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 05:50:59.18 ID:jq9RSMsMO
とりあえず平日の朝からゲームの話してることを反省しろよ
すまない…
確かにゲハ戦争()に踊らされた他機種他ソフト叩きの惨めな連中もある程度は入り込んでるんだろうけどね
でもこのスレ見る限り落ち着いて建設的に不満点を挙げてるレスばかりだし、
反省スレに良くある感情だけの煽り合いなんてほとんどないしな
まあそれだけ欠点がわかりやすいってことだな・・・
最低でもマッチングがまともに機能すれば「まだマシ」なんだけどなぁ
マッチング改造して終盤じゃなくて序盤から中盤にかけて人間性大量ドロップこれだけでかなり良くなると思うわ
とりあえず白一人でもいればね
ゴリゴリしていけるのにね
さすがに10分待っても呼ばれないのはつらい
人間性は普通にプレイしてるだけでもそこそこ手に入るだろ
わざわざ生身になっても黒入ってくるわサインないわで生身になろうと思わないけど
生身の利点が白呼べるくらいしかないのにその白すら呼べないならそりゃ生身過疎るわな
生身のメリットをつければいいのにね防御2倍とかは強すぎるか
ただ亡者状態だとhp半減とかマイナス方向への修正はやめてくれよ
>>931 マルチしたい、篝火強化とかしたいならその「そこそこ」じゃ足りないんだが
特に序盤〜中盤
俺は白ファン呼んで篝火座って囲んで「道険しかったな」、「あとちょっとでボスだ」がやりたかった
まさか一人でボス前まで行って呼び出すだけとは 一期一会だからしょうがないっすよね
>>933 俺は注ぎ火もマルチもしてないからよく分からんけど
クリアした時点で30個くらいはあったぞ人間性
生身だけならデモンズよりもなりやすい気がするんだけど
ただマッチング糞なせいで白で人間性もらってくるってのができないのがきつい気がする
でも白は奇跡でしか自分で回復できないのが辛い
ホストのエストも少量しか回復できないくせに、マルチプレイ中は篝火使用不可能とかオンラインを楽しませる気ないな
「俺は足りる」、「俺は気にならない」ってさも問題が無いように持っていきたがるが
全体的にそうならこんなに言われることもないだろうに
特定の知り合いと一緒に遊びにくいってところが改善されない限り次回作は買わないだろうな
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 07:04:57.63 ID:SV0vGT/K0
このマッチング仕様で篝火ワープもできないようでは繰り返し遊ぶ気にはなれんな
ダー糞売る
そういう奴はデモンズ時代から排除されてきてる
次回作あったとしたらまた同じ文句言う奴が出るだけだな
そもそもマッチングってパッチ等で改善されるのかってはなしだなあ
対人を求めてる人にはバランス偏ってると言われそれを直したところで少なからず攻略のほうにも支障をきたすと思う
もうパッチがきたらどうこうとかいうのはうんざりだ
発売延期1週間でも直せるところポロポロでてくるんじゃないか
なんだかんだでオフは前作よりも広いし歯応えあって楽しめた
理不尽な部分もあったけど
でもデモンズ経験してるとオンだけは援護しようのないくらい糞な出来
直る見込みもなさげだし値崩れ前にさっさと売る
海外発売は明日だっけ
明日は何かコメントでるかな
海外組はサーバー制になってたら笑う
Xbox LIVEは4万台のサーバー完備してるから超安定。
ただより恐いものはないってこと(笑)
>>938 わざわざ俺は足りるって書きこむ奴が批判する奴に比べて少ないだけで
俺は足りないって言ってる奴にも全く同じことが言えるだろ
>>943 大勢がつないで初めて分かったんだろうけどオン周りのシステムはマジで糞
しかもフロムの対応も糞、いつになったら直るんだよつーかほんとに直んのかよ
生身でいる意味ない、というより生身になれるということさえ忘れがち
注ぎ火するときに「あぁ、生身じゃないとだな」って思い出すくらい
デモンズみたいにボス倒したら復活でよかったのに
>>947 じゃあなんで「わざわざ」俺は足りるなんて書き込むの?
もしかして、「皆が言わないだけで俺の意見の方が多数派」とか思ってないよね?
死にすぎて生身でプレイしてるプレイヤーが天然記念物なだけかもな。
もしかすると明日からマルチ激変するかもしれん。
生身だと獲得ソウル数うpとかでいいと思うよ
はやく修正はよ!
マッチングに関して直すなら協力だけにしないとヤバいよ
エスト瓶と奇跡の回復だけでデモンズみたいに一分置きとかで侵入者がきたらどうなると思う?
更に今は霧平和魔法盾なんてのもあるし根本的な見直しからやらないでただ繋がりやすくしてもむしろ余計生身が減る
>>950 まぁホストが極端に過疎るゲームバランスも含めての「糞マッチング」だな
これ所持重量撤廃してるんだから、絶対にカテゴリー別に欄を用意するべきだと思ったわ。
ACとかPS時代でもR1とかでカテゴリージャンプがあった気がしたんだが…
倉庫もあれだし、鍛冶屋も面倒だし、説明文もはしょられてたりUIが糞過ぎる気がするんだが…
戦闘中もR1受け付け無かったり、装備切替が上手くいかなかったり、デモンズではすんなり出来てたのになぁ…
所持重量撤廃って利便性のためじゃなくてシステム構築が間に合わなかっただけだったりw
特化型にしても補正Sの武器がほとんどないのが精神衛生上宜しくないのと
一周が長いのが今のところの不満。4キャラくらい作りたいけど1キャラでお腹いっぱい気味
>>952 回復が制限されてる状態だか黒を倒したらエスト回復ぐらいしないとアレだろうなあ
黒と戦うこと自体が酸食らってるようなものにしかならん気がする
所持重量は撤廃しなくても良かったんじゃないかと思う
冒険してるのに山ほどアイテムを持ち歩けるっていうのはなんか違和感あるわ
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 08:05:53.30 ID:p5G4fajk0
>>1-
>>959 在チョン乙
おまえらにダークソウルする資格無し
ダークソウルと言う反省するとこなど微塵もない神ゲーで俺をお腹いっぱいにしてくれたフロムに感謝
なんだ?信者=レイシストと言われたいのかこいつは。選民思想的な意味で
どちらにせよニュー速かニュー速+だけでやってろ
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 08:17:41.13 ID:Cvniq3gJ0
蚊もローリングで押せないってどういうことだよ
さすがに1週間超えたら5000円割れるかな買取値
>>960 俺日本人だけどダークソは普通に糞だと思う
>>959 碌な拠点がなく倉庫アイテムが最下層ボス前まで行かなきゃ買えないダークで所持重量残ってたらヤバい
アイテムにお気に入りマーク付けてソートできるようにすりゃいいのにアイテムで倉庫とか無理ありすぎ
拠点がないせいで色々おかしくなってる
>>901 すごくいい・・・アイデアです
本編クリアして飽きた人も2度3度楽しめるってやつだよな
何のためにプレイヤー同士て協調/敵対みたいになるような
誓約システムを取り入れたのか
そういのはメガテンのLAW・CHAOS・NEUTRALでとっくに認知
されてるんだから、取り入れたからにはちゃんと活かして欲しいわな
箱のために違うネット周りを作るなんてことするかなあ…。
p2pでうまくいくと思ってやったんだろうから、箱でもそのままじゃね?
箱がp2pじゃなかったら、最初からp2pに問題があるのを認識してたのかという話になるし。
1周で全アイテム奇跡魔法などが取れない周回プレイ前提仕様なのに
1周が長すぎてだるい、もっと短くていいだろ、無駄に詰め込みすぎ
うん、山羊までやって敵がかってぇなぁとおもってたけど何とかなってたし面倒だと思ってたがまだ我慢できた
途中で呪われて解除する途中で道間違えてまた呪われた
どうにもならなくてほん投げたわ…修正とかないんかなこれ
武器派生が糞
なんでデモンズよりつまらなくするんだよ・・・
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 09:23:28.14 ID:HN6h//b90
駄 糞 マ ジ ク ソ ゲ ロ ク ソ
>>965 当然倉庫アイテムは廃止で篝火で最初から入れ替えできるようにしての話な
倉庫とメッセージをアイテム化したのはマジでセンスない
普通にプレイしてるけど人間性なんて殆ど00なんだが。
死んで落とすのは半分とか亡者から5%くらいで出るとかして欲しい
欠片やソウルもそうだがでる敵からは腐るほど出るけど
殆どの敵ではまず出ないってのは面白くないね
生身のメリットはローリング制限が緩和されればいいのにな
デモンズはトロコンできたけど、ダクソは無理だわ
シャドウタワーは本当に面白かったのになぁ
人間性は、注ぎ火するときに最低2個使うのでカツカツだなあ。
途中でダレたので配信動画見てるんだがイザリスってとこ酷いな。
あんなバカみたいな恐竜の下半身と戦ってなにが楽しいんだ。
デカすぎて視点が訳わからんことになってるし、当たり判定も無茶苦茶っぽい。
配信者も次第に無言になっていき「しばらく置きます」て2日間配信なかったわ。
結局ボスまで行ったがボスはボスでイベント戦みたいな糞仕様だし。
メリハリのつけかた間違ってねぇか。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 10:40:27.96 ID:/GP4I+F90
オンライン協力楽しむなら本番は2周目だなこれ
人間性の使い道なんて生身に戻るという一点だけでもよかったのに…。
注ぎ火なんていうこれまたけっこう意味あることにも使わせるなら、
もっと集めやすいようにしておけばよかったのに
四ボス倒してないが苗床が竜の神超劣化仕様だとはよく理解出来た
サインがあればな…
イザリス作った奴死ね
なぜSCEを切って箱とのマルチにしたんだ・・・
SCEの強力デバッグ部隊あってこそのデモンズの出来だったろうに
今回のこと、デモンズでプロデューサーしてたSCEの梶井さんはどう思ってるんだろう…。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 11:04:36.71 ID:HN6h//b90
こんなドクソゲーにしやがって!
とは思ってるだろうね
王様と奴隷の立ち位置を見誤ったのがフロムの最大の失敗
デモンズってそんなに良かったのか
ダクソで初めてこのシリーズ触って
滅茶苦茶なゲームバランスにあっという間に萎えちゃったクチだけど
もしかしてデモンズの方は本当に神ゲーなの?
色んな面でデモンズより劣化してる
オフでそれなりに楽しめたがイザリスで心折れた
今作は敵の攻撃力高すぎ硬すぎ
>>988 少なくともデモンズの方がプレイヤーを殺しに来つつも楽しませようとするレベルデザインだった
武器のモーションもデモンズの方が圧倒的に早いから戦ってて爽快感あるしね
ダークソやったあとにデモンズやり直して明らかにその辺りの違いを痛感させられた
ダークソは敵の攻撃力高いし敵固いしで最初から武器防具の強化が必須レベルにされてるのと
強化しないと最初からここに来るなと言わんばかりの場所が多すぎる
なんの為のオープンワールドなのやら
これを機にデモンズ2動き出さないかなぁ。
最近のゲームでは十分面白いとほうだと思うけど、落下死が多すぎるのは納得できね
落下ステージはたまにあるから面白いんであって、しょっちゅうあるとイライラしかない。
無駄に敵が固いのとかは本来なら白に助けてもらって
ちょうど良い位のレベルで調整してるんじゃないかね(これでも)
一応ソロクリアも出来るように武器強化とかすればいけるお
みたいにもしてるんだと思うフロム的に
実際蓋開けてみたらフリーズ連発するから
P2P制限設けた物の全然マッチングせずに共闘も実質難しく
壮大にすっこけた為にボロクソに言われてる
対人に期待した物の一部魔法と指輪がチート過ぎて
大味すぎて一瞬で胃もたれ状態 オフはまざしも
オンで進入された時には?ってなる事多すぎる
>>988 難しいのは難しいし結構死ぬのは死ぬなあ
ただまあ、不意打ちであったりギミック、トラップで死んだり、あとは敵は少ないけどそれが強かったりで死ぬのが多いか
まあ、難易度の質が違うというか
まあ、デモンズもソウル傾向とか結晶トカゲとか簡単に死んでくれるオストラヴァ君(NPC)とか不満がないではないのだけど
>>995 だからこそダークソウルで改善されるのに期待してたんだけどな
蓋開けてみたら悪い所はほとんどそのまま、良かった所はほとんど改悪という結果に……
うめ
駄
糞
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。