■真・女神転生 デビルサマナー■
http://www.atlus.co.jp/cs/game/psp/summoner/index.html ・199X年。私立探偵・デビルサマナーとなり、平崎市の悪魔たちの引き起こす怪事件を解決していく。
・システムは真・II、ifの正統進化形。合体で成長させる人造の悪魔「造魔」が新登場。
・仲魔に忠誠度ができた。忠誠度は上がりにくく、低いとなかなか命令に従わないので苦労する。
・新種族「御魂」と合体させることで悪魔のパラメータを上げる事が可能になった。
・かなり構成が複雑なマップがあり、全体に難易度は高い。
・SS版は合体事故で英雄が作れ,武器の追加効果がかからず,速さ25以上で逆に遅くなる(サタコレで修正)
・PSP版はゲームバランスを再調整し、ロード時間を短縮、新ボスや悪魔全書を追加しした完全版。
■デビルサマナー ソウルハッカーズ■
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/others/shps.html ・デビルサマナーの世界観、システムを継承した作品。
・ハッカー集団に所属する主人公がサマナーとなり、ネットに巣くう悪魔や陰謀廻らすサマナー組織と戦う。
・難易度は比較的易しい。EXTRAダンジョンや2周目などやりこみ要素も充実。
・忠誠度、性格システム、造魔などがバランス調整され使いやすくなった。戦闘アニメオフも搭載。
・会話、剣合体、御魂合体などのバリエーションが豊富。ダンジョン内での悪魔合体も可能に。
・どこでもセーブ、弱点表示など様々なサポート機能を追加できる「インストールソフト」機能。
・PS版はロードが遅いが、カジノ、追加エンディング、新イベント、EXTRAダンジョンなど追加要素が充実。
■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 超力兵団■
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/summoner/ ・大正二十年の帝都が舞台。タイトルは「デビサマ」だがシステムは一新されている。
主人公は葛葉一族のデビルサマナー、十四代目葛葉ライドウ。
鳴海探偵社の探偵見習いとして怪事件を解決していく。
・特殊能力を持つ悪魔を使役し、事件の捜査をさせることもできる。
・戦闘はシリーズ初のアクションバトル。仲魔と合体技を放つことも。
・敵の悪魔は「封魔」によって捕まえる。
・仲魔はレベルアップや悪魔合体によって強化、カスタマイズが可能。
■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 アバドン王■
http://raidou.atlusnet.jp/ ■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 アバドン王 Plus■
・大正二十年、葛葉ライドウを主人公にした続編。舞台は帝都から遠く離れた槻賀多村へと及ぶ。
・システムは前作を継承しているが、仲魔を同時に2体召喚可能になり、悪魔数は前作の2倍以上に。
・封魔システムは無くなり、「悪魔会話」で仲魔にするシステムに戻った。
・特殊能力を持つ悪魔を使役し、事件の捜査をさせることもできる。
・戦闘では敵の弱点を突くことでMAGを吸収する「MAGスケジューリング」という新システムが追加。
・ストーリーはプレイヤーの行動によって変化するマルチエンディング。
・限定版の「〜Plus」には「真・女神転生III-NOCTURNEマニアクス クロニクル・エディション」が付属
■女神異聞録ペルソナ■
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/others/pe.html ■ペルソナ■
http://persona.atlusnet.jp/ ・新要素を多数取り入れたペルソナシリーズ第1弾。「聖エルミン学園」を舞台にした学園青春RPG。
・地上マップは俯瞰視点、ダンジョンは主観3D、室内や戦闘はクォータービュー。
・悪魔と会話しスペルカードを貰い、それを合体させて「ペルソナ」を作成し、キャラクターに降魔させる。
・使うごとにペルソナは成長し、最高ランクになったペルソナは「帰還」させる事でアイテムにできる。
・「潜在復活」を仕込む事で限界を越えて成長させることができるマニアックな隠し要素も。
・移動補助呪文類が無く、エンカウント率や難易度も高く、セーブポイントが極めて少ない。
・さらにロードや戦闘アニメーションも長いため、気の短い人や初心者にはおすすめできない。
・PSP版「ペルソナ」は上記の欠点を改良、ムービーやサウンドが大幅にリニューアルされている。
■ペルソナ2〜罪■
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_t/index.html ■ペルソナ2〜罰■
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_b/index.htm ・ペルソナ1から3年後、噂が現実になる珠阯レ市が舞台。罪は高校生男、罰は社会人女が主人公。
・「罪」はやや消化不良的に終わる。続編の「罰」で完結。
・ダンジョンも見下ろし視点になり、ライトユーザー向けに大幅にシステムを改変し遊びやすくなった。
ダンジョン内でいつでもセーブ可能に
エストマ(低レベルの敵の出現を抑える)追加、戦闘難易度の低下
会話によりスペルカードを貰い、その数に応じてペルソナを作成する
・難易度は罪は易しい。罰はやや難しい。
・異聞録で長かったペルソナ召喚アニメ、グラフィックを簡略化。「罰」では戦闘アニメカット可能。
・罪、罰ともにPS2だとメニューが重くなり、表示がおかしくなるのでPS1、PS3でのプレイ推奨。
■ペルソナ3/フェス■
http://p3.atlus.co.jp/ ・2009年4月からの一年間、港区に出没するシャドウと戦うペルソナシリーズ新章。
・朝、登校してから、授業、放課後、寮と一日を通して学園生活を送ることが出来る。
・友達との交流によって心の力=ペルソナを強化することができる「コミュ」システム。
・深夜0時を回ると「影時間」に突入、ランダム生成されるダンジョンを探索する。
・戦闘は敵の弱点を突くと行動回数が増える「1moreプレス」。
・ペルソナのLvアップ、スキル継承、最大6身合体、全書などカスタマイズの自由度は高い。
・フェスはペルソナ3の追加ディスク。エンディング後を描いた新シナリオ「アイギス編」追加。
・フェスは本編にも「剣合体」、新ペルソナ、新イベントなどを追加。
・フェスにはP3所持者向けの「アペンド版」と非所持者向けの「単体起動版」の2種類がある。
(内容はどちらも同じだが、アペンド版は初回起動時にペルソナ3のソフトが必要)
■ペルソナ4■
http://p4.atlusnet.jp/ ・2011年の田舎町「稲羽市」が舞台のペルソナシリーズ。
・謎の猟奇事件の犯人を追う推理サスペンス。
・ゲームシステムはコミュやカレンダー進行、1moreプレスなどP3のものを改良して継承。
・ペルソナの総数は約180体とシリーズ最多。
・ボリュームは前作の1.5倍、マルチエンディングを採用。
■偽典・女神転生■
・真・女神転生1で大破壊後に主人公達が金剛神界へ行っている間の「もう一人のメシア」の物語
・シリーズのシナリオ、監修に携わって基礎を作った鈴木一也氏が担当
・シナリオはシリーズ最高傑作と評価が高い一方、ゲームとしてはバグが多くて遊び辛い
・合体、交渉はもちろん、仲魔のレベルアップあり
・全体的にボリュームはこれでもかと言うほどの詰め込み量
・他にも音楽に増子司など
・鈴木大司教の最高傑作と今なお名高い
>>6 なんでそんなにメシア教好きなのかよく分かんないけど
この曲聴くとやっぱ増子ってすげーなと思うわ
いや、別にそんなにメシア教好きなわけではないんだが、
ネタとしてやっただけです
ん、そうかい。
でもやっぱLAWのテーマはいいわ。
うっかり洗脳されそうになる。
神聖なLawのテーマ
不穏なChaosのテーマ
この2曲だけでも増子さんはすごいと思う
人間タンポポ
お前もLaw人形にしてやろうかー!!
屍鬼ワックスワークはD-Nだけどな
メガテン的にはギョウザ二名のことだな>LAW人形
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 23:05:38.92 ID:XeAT0Ae40
最後本当にLaw人形にされるな
>>1 乙カジャ!
大人になって働くようになると
何故LAWという属性があるのか理解するようになりますよ^^
昔は確かにCHAOSマンセーだったけど。
極端だなあ
真1でもそういうバグあったじゃん
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 23:28:48.80 ID:FheW1DTb0
>>23 なんかわかる気がする
会社員になって思うようになったことは「がんばりたくない」だった
毎日定められた業務を消化して毎月給料を貰ってればいいじゃん、それの何が悪い、それが一番楽なんだっていう
しかし上司は社会人なら必死になれ、何か常に新しいことを考えて会社に貢献しろと要求してきた
くそったれが、と思った
淡々と日常が過ぎていくことの心地よさ、秩序の必要性ってのはそういうことなんだろうな多分
それLAWじゃなくてただの怠惰じゃないか
それ、LAWか?
俺は税金とか社会保障とかの話かと思ったが。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 23:40:58.99 ID:FheW1DTb0
>>29 俺はそう思うよ
っていうのは、そういう社会の仕組みがしっかりしているからこそこんなダラダラした生き方が出来るから
逆にカオスみたいな実力主義の社会だと頑張らない人間は淘汰されてしまう、俺にはごめんだわ
実際は定められた業務を淡々と消化するってだけでも大変だと思うがな
>>31 逆に言うと自分は何も考えずにただ作業すれば評価されるんだから楽だと思うぞ
昔はこうでもなかったんだが年かね
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 23:45:26.41 ID:FheW1DTb0
>>32 そうそう、自発的に何か考えて貢献しろ、ってのが一番ウザイ
仕事量が多くても、それを消化すればいいってのは楽
そしてそれの何が悪いんだよって思うよあの糞上司め
カオスは実力主義じゃなくって、仕事できなかったら金持ってる奴殴り殺していいとか、
それが嫌なら金払って警備員やとえみたいな。
ロウヒーローはなぜ牢に捕らわれていたのか
牢に捕らわれているというのはカテドラルのタコと同じく
神への供物=神に捧げられた魂ということを表している
のではなく牢ヒーローだから
>>30 そんな単純なもんでもないよ
例えばFC版2の頃の世界観だとルシファーは資本主義の支配者で
サタンは共産主義の申し子って設定だった
資本主義ってのは読んで字の如く物持ちがモノを言う世界だけど
一方でメガテン世界のルシファーのルーツである人智学やグノーシスだと
ルシファーは霊的知性の啓発者、端的に言うと物質主義の否定者って事になる
つまり資本主義っての自体カオスの側面とロウの側面とがあるから
ダラダラしてるのがロウとは限らんし実力主義がカオスとも限らない
まあ俺は真面目に日々の業務やってるのがダラダラしてるとか思えないけどな
毎日キッチリ税金納めてる人はダラダラじゃないよね。
それを能力主義とか言っちゃってる人は評価しないかもしれんが。
そういやロボ系は真1以降はオオツキとアーサーぐらいか
>>38 ゴーレム
ラビ
メデューサ
ジャンク
81シキ
電霊やペルソナ系を除いても結構いるんだが
真Uの多脚マシン達は実に浪漫があった
ビットボールがメデューサのファンネルとして実用化されてたり
ああいう設定のツギハギは実に上手かったな
メシアン部隊の組織構成とか食用デモノイドの裏の意味だとか
真Tからの世界観の引継ぎを感じさせる悪霊トリオとか
真Uオリジナル悪魔の裏設定はこう、なんというか眺めているだけでニヤニヤできる
神話大戦よりも、それこそがメガテンの神髄だったという気もする。
まあ真2は神族相関も秀逸だったが。
デミナンディ
キングフロスト
ワーカーホリック
アデプト
メデューサ
インフェルノ
デプス
ここら辺の設定はよくできてた
金子絵の悪魔と戦うダークソウル的なの出ないかな
機械って種族があるのに81シキだけなんだよなあ魔神2
ランクでごまかしてんじゃねーぞと
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 06:05:47.64 ID:fIoUaLJX0
チャーリールートクリア。
…。そっかリングは全部そろえないとダメなんだな…。
一気に後味の悪い展開になったな。
イメージ的にはLawが共産主義で
Chaosが資本主義だと俺は思ったなぁ
ぶっちゃけifはユミルートしかすっきりする終わり方はしない
逆に言うとそれがユミルートの利点
最初に強制で話してくる点もあるし、弓ルートは安定してクリアできるよね。
アデプトマイナーとアデプトメジャーの設定も良かったな
やっぱアデプトマイナーは叩き上げで
アデプトメジャーはいいとこのボンボンがエスカレーター式に就くんだろうか…
ギメルのクローンかもよ?>アデプトメジャー
ターミネーターがかっこよすぎる
アバチュデザの悪魔はカッコいいけどなんでネトゲにしか外部出演してないんだ!使わせて!
ファミ通のVITA開発中ソフト一覧にペルソナ4以外に
真・女神転生シリーズ(仮)て書いてあったぽ
それ、いつもの事じゃ。
ガイシュツガイシュツ
いや、むしろまだ出ていないが正解
>(仮)
これさえなければ
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 18:39:29.98 ID:fIoUaLJX0
メガテンifだがスーファミとPSだと絵柄違うよね。確か。
リメイク用に書き起こされたイラストのことか?
それなら真1と真2も同じだな
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 18:53:53.84 ID:D+m9Ujzc0
そんなにダラダラ過ごしてたら
東京封鎖!一週間で消滅!
って言うデビサバで気分が世紀末
これ、真1のトールマン倒すまでの日常が徐々に崩壊する展開をゆっくりやってる感じ
>>44 アツイーーー
のインフェルノまじで恐い
そんなに強いわけじゃないけど会話が通じない感じが
>>43 神話大戦はスケールが足らんのだろう。
映像で唸らせるなら、後10年の時間を掛けても創り出せそうにもない。
メガテンで神話好きなった人は、メガテンの導きでその世界に足を踏み入れたが
その神話世界のスケールに魅了され、メガテンのコンセプトにはないその手のスケールを
求めてるのかもしれない。
ヒッポンスーパーの真T、真U悪魔辞典はいろんな意味でやりすぎてしまった。
成沢の独自解釈もかなり暴走してた時あったな
妄想と願望そのまま書きなぐってたり
そういえばアスラ王を強引に大日如来=アフラマズダに結びつけたのも成沢か。
それともアトラス側も「アスラの王の一人」という設定で出したわけではなかったということなのかな?
真1のワ―キャットはガチでエロかわいい
偽典のワ―キャットはガチでエロかっこいい
真Vやってないんだけどアマラ宇宙ってどんな設定なの?
なんか評判悪いみたいだけど
色んなメガテン世界を無理やり繋げたから
やりてぇんだけど、PS2ないからできねーんだよVITA辺りに移植されないかな…
ちょいググったけど、この手のパワレルワールド設定って昔からなかった?
ICBMが落ちた時と落ちなかった時みたいな
明確な設定として設けちゃったものと、
あくまでもニヤニヤする程度のものとじゃ
反応が違ってくるのは当然じゃないかな
そのことをしらないニワカがパラレル展開あるとすぐアマラウチュウガーってどや顔で語りだすのが評判悪い原因だろ
>>64 >>43は、ただ設定が大仰なだけの神話大戦なんてバカでも書けるが、
キングフロストやデミナンディみたいな
絶妙に胡散臭い設定はメガテンしか書けないって言ってるんだろ。
>>65>>66 悪魔復活編も悪魔大事典も成沢は編集しただけで、解説書いたのは大司教だっつーのに。
ついでに言わせてもらうと、大日如来=アフラマズダやらかしたのは磯貝だ。
それもここ最近。
大司教がやったのはFC版2のアシュラ=アフラマズダと、真1のアスラ王がヴィローシャナって事だけ。
そもそも、アスラの王が復権して大日如来なりアフラマズダなりに戻るってモチーフは
単に光を司ってた神族が、突き落とされて魔族と化すって過程を
ルシファーになぞらえてやりたかっただけであって、
それがヴィローシャナかアフラマズダかっての自体はそんな重要じゃない。
レスありがとう、まぁ賛否両論あるみたいだね
てか魔神転生2やってみたいんだけどリメイクせぇへんかね、時間移動モノ?って聞いて興味出た
儀典もやりたいんだけど、色んな意味でプレイ不可能らしいな
>ただ設定が大仰なだけの神話大戦なんてバカでも書けるが、
>キングフロストやデミナンディみたいな
>絶妙に胡散臭い設定はメガテンしか書けないって言ってるんだろ。
これだよな、アマラ宇宙の評判が悪いのは
SNKの格ゲで言えばオロチとギースみたいなもんだ
設定が厨なら人気出るって訳ではないし、
逆に設定が等身大だと魅力がないって訳でもない
当然のことながら
キングフロスト設定って、ビジョナリーじゃないの?
最近のスタッフによるもの。
初出は真2悪魔大事典で、書いたのは鈴木
ビジョナリー(のテキストを書いた磯貝)は、それを読んでトレースしただけ
磯貝の仕事ってそんなんばっかだぜ
悪魔の解説もカルトな要素は鈴木の解説まんまだったりするし
それでも入れてくれるだけ他のよりはずいぶん良心的だけどな。
底辺持ちだすのも何だが、デビサバ2は酷かった。
デビサマ1の雰囲気は結構良かったのにな
残念だよ
アマラ宇宙という設定は良し悪し以前に出す必要性がなかった。パラレルワールドなんてメタ視点のプレイヤーにしか意味を持たないんだから。
ゲーム内の悪魔解説でベリスとベレトを間違えてたのは真3だっけ
悪魔設定に関して、凝った上で敢えて解説を入れないのが鈴木や魔神転生2
大した設定でもないのに必要以上に解説を入れてしまうのが磯貝
>>80 話の流れからして、デビサ1じゃなくてデビサバ1だよな?
突っ込み入れた俺が脱字しちまった
連投すまん
ずれた設定かそうでないかの違いって自分が納得出来るかどうか?
アマラ宇宙という設定は、何処で出てきたんだ。
サーガやP3やってないけどその辺?
真3マニアクス
真3のシナリオの評価が向上せずじまいだった要因だとも思う
デビサバ2やってないんだけどシナリオダメなの?
なまら宇宙
真3マニアクスやったけど、アマラ宇宙なんて言葉聞いた覚えがない。
アマラ経絡は知ってるが。
>>90 ・シナリオ上のボスがエヴァの使途の成り損ないみたいなデザインのオリジナル
・最後の隠しボスがなぜかアリス
・真3の創世の設定とPのコミュシステムを部分的に取り入れてる
これで察してくれ
真3以降、東洋色が強すぎてねぇ
P2のシバルバーも安っぽくて嫌だった
東京は東洋じゃないのか
アマラ宇宙ってさ、
ちょっと遠出するために周辺の地図持ってきてって言ったら
地球儀持ってこられた感じだよな…。
異変の先触れとしてフケイやおしちを湧かせるセンスはすげーと思えても
ぼくのかんがえたさいきょうのうちゅうなんてちっともすごいとは思えん
メガテンの寸法に合ってない
そういう意味じゃなかったw
東洋思想が強いっていうか東洋宗教が強いっていうか
そういう無常観を真似るのと
民俗神話そのもののエピソードをシナリオに組み込むのって
同じカルト性に見えて全然違うよな
メガテンのいいところって神と悪魔と人間のバトルロワイヤルなんじゃないかなぁ
メガテンって頭痛くなる程壮大だったろ昔から
てか悪魔って食えるのかな
手が届かない上に神話伝承と全然関係ない領域の話されても困る
多少シナリオが強引でも出てくる悪魔がリアルの設定に乗っ取った役割と行動をしてくれれば懐古で鈴木信者だった俺は褒め称える。
シリーズを重ねてせいで出てきたメガテンオリジナルなお約束は要らない。
余ら宇宙って言葉は結局あったの?
アマラ宇宙はあったよ
中身はないけどね
>>102 つまりあんたはデビサバ2のシヴァカーマによるヤシマ作戦を大絶賛なわけ
デビサバ2はつまんなかったな
結局あのシリーズはメガテンの新規を増やそうとか考えてんじゃなくて
Pの2匹目のドジョウ的なことをやりたいだけだったって事がよくわかった
別にPが嫌いとかじゃなくて
結局って最初からそんな事言ってたでしょ
デビサバ1が真3アマラシナリオを小規模に焼きなおしたって感じがあったな
さすがに後発だけあって完成度はデバサバのが高かったけど
金子キャラでデビサバシナリオならあまり文句ないんだが
デビサバ1は良かったね。描写もハードだしテーマがバアル神とか(こじ付けだけど)良くやったわ。
2は…、敵が悪魔じゃないのが致命的。敵も悪魔なら悪魔で対抗するのはわかるんだが、そうじゃないからなぜこっちが悪魔を召喚して戦わせているのか良くわからない。
エヴァの使徒みたいな異質な存在を出したかったのはわかるんだが、悪魔たちと折り合いが付いてなかった。
世界を飛び回る作品そろそろ出てもいい
言語の壁は悪魔会話できるんだし超えられるだろう
金子絵のヤマタノオロチって頭7つしかないよね
あれどういうこと
見えない影の部分にある……んじゃないかな?3Dのはどうだったか
九頭龍とヤマタノオロチは結構似てるけどなんか関係あんのかな
>>110 なぜってセプテントリオンが異質な存在なだけで敵は基本的には悪魔だし
元々悪魔を使ってたし悪魔召喚プログラムもあったら悪魔以上に手っ取り早く用意出来て強力なものもそうそうないっぽいし
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 06:17:46.82 ID:dzR0mDdl0
ノクターン買ったんだけど、最初からシヴァとかミカエルを使えるようにできないの?
ソウルハッカーズではできたんだがな
真3が糞つまらん
これならライドウとかの方がシンプルだった分マシだったわ
>>114 完全に最初からとは言えないが出来ないこともない
まあ独特っすからな。
ライドウ系の方がテンポもノリも良いし、むこうから始めると違和感あるかもね。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 06:37:07.36 ID:dzR0mDdl0
>>116 どうやるんすか?
おしえてくんろ!
序盤から最強PTにしたいんですよ
てひひ
真3て、FFみたいに第三者視点でストーリーが進行していくのがな。
ゲームなんて所詮シナリオの掌で転がされるだけだといえばそうなんだが、
プレイヤーには自分で転がってる感を味合わせないと没入度合いが全然違う。
真3とアバ王で違うのはこのへんかな。
アバ王のが自分で転がってる感があった分、まだ受け入れられたが真3はダメだった。
ナンバリングはあんな感じっすよ、昔から。
>>118 ああ、ごめん
確かノクターンじゃ無理だった
まあ、地道にレベル上げして悪魔合体すれば序盤でも出来るさ
ガッデム!
地道にピクシーやコダマを育てるのです…。
>>120 真1真2はちゃんとしたものがあっただろ
真3は救いようがない
>>110 悪魔じゃなくても北斗七星でちゃんとオカルトで
「そうくるか」なネタを用意するのかと思ったら
何にもなかったな。名前と死兆星だけっていう。
デビサバ2のシナリオは真3のシナリオ叩かれたのが悔しくて
何とかリサイクルできないかと足掻いたけど
やっぱダメなもんはダメでした的な産廃臭がする
てか1と2のシナリオライター絶対別人だろ
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 08:55:08.46 ID:kkp+E/a40
>>77キングフロストの正体は最初からある設定
注意深くゲームを薦めればキングフロストの「好きなだけ凍らせてもいいんだもんね」と許可を与えたのが誰か?
想像できる筈
それとMNNでやっていた
「ホーリータウンに立て籠もるガイアーズをテンプルナイツが制圧しました。秩序を〜」のニュース
つまりホーリータウンに「ガイアーズ」が居たからエリアごとキングフロストで破壊・抹殺して町を再建させたわけだ
それのついでに「魔王を倒した救世主アレフ」を自作自演でやらせたのがビジョナリーではわかるってだけ
花田が実は善人だったり羽田の若い頃が見れたり目加田とヒロコの過去に何があったのか分かったり
ダレスのカッコイイとこがみれたり
真2のビジョナリーは結構面白い
目加田って実は敬虔なメシアンだったのに色々あってセンターを裏切る様子が恐い
>>75 まず出来る本体を探すとこからはじめないと
くだんのAA
∧_∧
( ´Д`)
____/ /
σ/∴∵/ |
( _久弥 |
//|.| ̄| | ̄| |
// |.| | | | |
∪ ヽ>. | | | |
| | | |
ヽ) ヽ)
別に善人だったわけじゃなくて、本人なりの正論を言ってただけでしょ
偽典で娼婦街があったけど、悪魔にも性別あるのか
一体だれと、どの種族との子孫を残すんだ
グリゴリ天使は人間の女と交わったらしいが、悪魔の女と人間の男とでは交配は可能なの?
ああ悪魔の女伴侶にして孕ませたい何が生まれるんだろう
それともマガツヒ搾り取られるだけで、その後のゲゲゲの鬼太郎みたく精子ハンターなだけなのかな
種族にはよるだろうが普通にあるだろ。
異類婚姻譚ででもググっとけ
>>127 初期設定じゃ悪と北斗七星を絡めるネタがあったんじゃないかな
クリアルートによってナントセイクンやホクトセイクンが解放されたりするし
>>134 初期案に入っていても
製品版に反映されていない以上文句言われて仕方ないだろ
>>113 つまり、悪魔は戦う手段でしかなくて、設定上の必然性がないのが違和感。
セプテントリオンが本当に異質な存在なら、人間の兵器は効かないのに悪魔の力は効くのはなんでなのか。
悪魔でしか対抗できない理由付けもしてくれてたらよかった。
>>127 そう、ただ当てはめただけなんだよね。
>>134 ラスボスが悪魔としての北斗七星じゃないのに、倒すと悪魔の方が解放されるのは、ただのオマケに思える。
それこそラスボスはホクトセイクンでも良かったんじゃないかなーと。
デビサバ2ってひょっとして
人間と悪魔が力を合わせて宇宙人に対抗するみたいな話?
悪魔というか1同様にCOMPは特殊な波長使ってるっぽいしそこが重要なんじゃないかな
どの波長が効果的なのかは自分で試せるし
逆に言えば従来の召喚式じゃ悪魔には対抗できてもセプテントリオンには無意味なのかもしれない
てかよく考えると八百万に悪魔の種類があるのに数十パターン程度の戦闘方法でよく倒せるな
正攻法じゃ倒せないベリアルとかベルデルとか例外も居なくもないが
>>137 悪魔の扱いが「人格を持った対宇宙人武器」って感じだった
悪魔じゃなくて「突如目覚めた超能力!」とかでも全然通る感じ
おおまかなストーリーは仮面ライダーアギト
>>121 ミカエルは特殊合体で、必要な悪魔もボスとして倒した後に解放だった筈だから、序盤じゃ無理じゃないかな。
今真1やってんだけど
属性ルートはどれがおすすめ?
やっぱ無難にナチュラルからかな?
やっぱり自然だよな
>>142 こころの赴くままする方がいいよ。目的のルート決めてやると満足して別ルートがめんどくさくなる
ああ。ネイチャーだ。
Tはカオスルートの回復が困難だったりするんだよな
Cで何より面倒なのはエストマだろう
やる夫がデビルサマナーになるようですってのがすげぇ面白かった
メガテンでは影が薄いクロノスが目立っててよかった
Pシリーズとかでメイン張ればいいのに
>>136 仲魔選出は凄く良かったんだけどね。デビサバ2。
表ルートは北斗星君による、人間を鬼籍に投げいける作業シナリオ。
(天命により、日本国全ての人民の命数が尽きたのでそれを奪うのように
天より命令を受けている。)
裏ルート(二週目限定)は将門公の封印を解き、四天王合体を行い
日本固有の仏たる蔵王権現の顕現を成功させ将門公、蔵王権現の法力で
日本全土を行脚、各地の救済に向かうシナリオ。
本来は道教神たる関帝も、義を見てせざるは勇なきなり、と日本連合に
力を貸して、義務的に天命を下す北斗星君へ戦いを挑む、とか。
デビサバ2の仲魔を見ると、日本と北斗七星の関係を重視したシナリオを
作るのも完璧過ぎるほどの面子が揃ってたのに・・・
セプテントリオンなんかではなく、北斗星君でよかったのにな
メガテンの世界で漠然とした宗教観(無常観とか世界創造とか)
を借りただけのオリジナルをやろうとして
見事に爆死した感じが真3に似てる。>デビサバ2
真3やデビサバ2って爆死したの?
シナリオのデキな話だ。
>>148 外道・・・・内藤ホライゾン・・・・・?
>>154 シナリオの出来に爆死って評価もあるのか…奥が深いんだな
爆死と聞いて本数しか思いつかないというのも、
大概アレな人達に毒されてるんじゃないの。
本数?
マジレスすると真3は実売が予定見積もりを大幅に下回ったから
ペイは出たが商業的に成功とも言い難い
まあ岡田じゃそんなもんだ
個人的にはやっぱシナリオの評価で伸びなかったんだと思う
3Dモデリングの悪魔は良かったし、
プレスターンの一発目だから楽しめた。
シナリオは、マニアクスまで入っててコトワリ無くして良かったんじゃとは思った。
人間が電波しかいないのが全ての敗因
買う前はシステムは好評だったけどシナリオについては良いとも悪いとも聞かなかったなぁ
>>162 今まで生きていた世界が吹っ飛んだら学生二人はおかしくなるのは仕方ないんだろうなとは思う
>>163 世間様的には知らないがクリア後スレでは結構言われてた
まあ同じくらい声のデカいにわかネオファイトもいたけどな
デビサバ2でもヤマトとロナウドが要らないなと思った。
残るのは、復元する、ポラリス倒すだけ、サダクと新しい世界を作る。
真3もリセットする、カグツチ倒すだけ、ルシファーに協力の
3ルートが無印から入ってて他コトワリEND無かったら印象も違ったかもしれないね。
このスレでは評判は悪いけど真V俺好きだけどね
真3のクリア後スレはほんとヒドかった。
個人的にアマラ宇宙や人修羅への心象が悪くなった一端だ。
序章に位置づけてるとの発言から次回作でもっと広げるつもりだったのかもしれないが
結局は出ず終いで、他人頼りのクソ女の元の世界に戻るエンド以外は
僕たちの戦いはこれからだで終わりだしな
コトワリ3種はどんな世界なのか明確な提示もないだけに
無印全周プレイ後の脱力感たらなかった
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 12:56:13.84 ID:kkp+E/a40
>>153 してない、規定数には達して売り上げもまあまああった
真3は買ってプレイしてシナリオやシステムが「期待外れだった」って人が多い
何度か重版もかかったし
逆にグラフィックに文句をつける人は殆どいない出来栄え
>>142 好きに選択して自分の人生を切り開いていくのを楽しむべし
ネタバレして攻略法をしらないとその分楽しめると思う
攻略に詰まったらここで聞けば色々教えてくれるはず
逆にエンデンィグ三つを早説きで比べたいのなら基本Nで進めて最終選択直前のデータでやり直すのが楽だけど
生体MAG→マガツヒ
月齢→カグツチ
人間の群集(メッセンジャー)→思念体
みたいに、世界観重視の要素を名前や上辺を変えただけで残したもんだから
変えて欲しくないとこは変えてしまって
変えてもいいとこは残してしまったような印象を受ける
真3序盤の佑子先生結局何がしたいんだ
「世界は、また生まれるため、死んでいかなければならない……
……これが古き予言書にあった最後の救いの、道。
世界はその罪で滅び、人はみな消えていく……
でも、君にはそうなって欲しくないの。
私は、あなたの命を留めておきたい。
私はもう、世界の終わりにも涙を流すことはないでしょう。
でも私は、次に生まれる世界でも君を見ていたいと思っているわ……」
要は教え子の人修羅君が大好きで、彼に救いの手を差し延べて
女教師と生徒の恋愛で世界が滅びわけ?
(巫女たる佑子の協力を得られなければ氷川は受胎を発動出来ないと思う)
真3のちゃっちさって受胎の契機となった氷川の動機がありきたりなんだよな
ブリーチとかにいそうな感じ
>>172 世界に絶望してるけど主人公になんらかの希望を見出してたんじゃないの?
主人公が居ようが居まいが受胎はしてただろうし
完全な他人に目をかけられるよりは現実的かね
希望というか、愚痴聞いてくれそうなキャラなだけだったんじゃね。
一度FC2あたりをリメイクしてリハビリしてほしい。
今いきなり真4作ってもぐだぐだになりそう。
それ旧約。VCですら出てないけど。
FCの女神転生2がVCに出て欲しいが、バンナムじゃな。
バンナムじゃね。
バンナムじゃな。
個人ブログや実況動画で属性についての解説をよく見かけるんだけどさ、law-lightとlight-lawはどっちが言い方として正しいの?
>>175 そうですか
しかしなんで勝手に絶望するのよ
そこら辺は個人の価値観なんで
このスレだって俺含め勝手に希望持ったり絶望したりするし
>>182 Light-Law
別にどちらでもいいんだが、一応慣例的に大属性(Light-Dark)を先に持ってくる
>>185 どちらでもいいのか…教えてくれてありがとう
語呂がいいからLaw-Lightだと思ってたw
>>167 ゲームとしては真IやIIより面白いだろ
世界観については別だが
ifか何かで、ゲーム画面で魔王とかがD-Cってなってたような。
だからLight前なんじゃないの。
真3ゲームとしても面白くないわw
いまいちだったから続編が作られてないわけで
せやの
ハッカーズの続編出てほしいな・・・あの世界観をみるだけで震えるわ
アバチュの続編も欲しいです
アバチュはそれこそ魔神系デビサバ系システムに向いてる思うんだけどなぁ
>>112 中心点から放射状に七本線を書いて又の数を数えて見ると…?
真3は現状真のナンバリングシリーズにとどめを刺したような状態なんだよな……
SJが4でもよかったってスタッフが語ってるくらいだからそれはないだろ
真1真2の内容が見られる作品は真3もSJ(実質的に真4)もではなく、ライドウ1、2
不思議
補足
ライドウ1、2+アバチュ2
本当に不思議
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 16:56:21.04 ID:fTBwWC9iO
そういやヤマタノオロチって頭8の尾が8が史実(古事記)だよな
金子は解釈でデフォルトしたんかな?
そもそもケルベロスの頭が一つなことにつっこめよ
会話でオルトロスに突っ込まれてなかったか?
というか別にセラフとルシファーの構図なくてもいいと思うけどね
でもそれじゃ真女神転生じゃないというなら
超女神転生とか名前変えればいい
>>202 めっちゃちっちゃい首ふたつがたてがみの中に隠れてるという設定だ
やだ、そんなフリーキーなデザイン
ハッカーズのケルベロスはゴチャゴチャしてるだけでかっこ悪い
頭ひとつのケルベロスは北爪デザインに由来するんじゃない? あれはメカメカしい角ついてたけど。
真3はストーリーはいまいち薄いけどゲーム全体としては良くできてるという評価が多かったかな。特にストレスの少ない読み込みと、退屈しない戦闘。
実際、真3以降アトラスが出したゲームは、どれも戦闘が練りこまれるようになったのは確かだと思う。
ちなみに出た当初は音楽もいまいちといわれていた。
>>204 ああ、FC版→真みたいに1から作り直すのはいいな
魔神だってストーリー面で見ればそんな感じだしな
>>192 1+2でリメイクならともかく、あれ続編作ったらシナリオ台無しだろ。
別のストーリーにすればいいだけだろ…。
じゃあアバチュじゃなくていいじゃん…
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 19:12:06.33 ID:BK5/QL3+0
越前リョーマ>エミリア>ガユス・レヴィナ・ソレル
>仮名ライダー=ヴィーゼ・ブランシモン
≧フェルト・ブランシモン=14代目葛葉ライドウ
>キレネンコ>シロ>ソリッド・スネーク
リョーマよりか弱いんだな、ライドーってwww
最強キャラスレのやつ?
テニヌなら仕方ない
なんでフェルトとヴィーゼがいるんだよ…
ケルベロスとロキは小説版からの皆勤悪魔だから真1辺りのデザインでも良いと思うんだけどな・・・
昔のデザインを3Dモデルでというのも見てみたいけど
真3は戦闘方面は退屈しなかったけれども
あれだったらNINEを改善させたような戦闘でも良かったんじゃないかなと思う
>>217 ナンバリングタイトルの皆勤悪魔ってどのくらいいるんだろ?
ケルベロス、オルトロス、オーディン、ロキ、トール、ガネーシャ、ネコマタ
あたりは思い浮かぶが。
皆勤魔法だとマリンカリン、リカームあたりか。
最初の女神転生にマリンカリンやリカームあったんだ。
俺今度ノルンに乗るんだ!
真Vって音楽の評価低かったんだ、まぁ増子じゃないってだけで叩く奴もいたのかね
俺は空気感というか雰囲気出てて好きだけど
ああいうBGMじゃないBGMはすばらしい
ダンジョンの外観も相まって、雰囲気は最高だった
>>222 ねっ、サントラとかに入ってねぇのが悔やまれる
俺はハッカーズの時に「曲」じゃなくなった感じがして嫌だった。
それまではイントロからサビまでみたいな構成の別れた曲がいっぱいあったから
ハッカーズは良い曲と効果音もどきが混ざってる印象。
ハッカーズのBGMって全然耳に残ってないな
通常戦闘すら思い出せない
オープニングだけは滅茶苦茶頭に焼き付いているぜ。
ガンプの展開シーンはwktkしたもんだ。
技術的にはとっくに問題ないラインに来ているんだから
いいかげんどっかの愛すべき馬鹿が実用性の低いアームターミナルかガンプを生産してくれんかな
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 21:41:04.81 ID:fTBwWC9iO
ケルベロスはアバチュ1か2にいなかったはず
オルトロスも。
ガネーシャはハッカーズにいなかったような(うろ覚え)
かわりにカンギテンはいたな。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 21:44:41.76 ID:fTBwWC9iO
つかライドウ兵団で大分減ったな 皆勤
アバチュのケルベロスはいないどころか固有のデザインだったはず
>>226 思い出させてやる
デッデーン デッデーン デッデーン デッデーン デレレレレレレ
デッデーン デッデーン デッデーン デッデーン デレレレレレレ
デーレーデーレレーレレレレーレレレー
ドゥルルルルドゥルルルルドゥルルルルドゥルルルルドゥードゥードゥルー
デーレレーデレレーレレレレーレレレレレレ
デレレレデレレレデレレレデレレレレーデーレレー
何も思い出せない
,ィ´ ̄ ̄ ̄``ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
厶 -…ー─‐--、:::::::::::|
∠___,ィ´ ̄ ̄ ̄`ヽ、\_}
| <●) /、(●>、 |||| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,, <、_,> ヽ、, | < 思い出したぜデレッデッデー
| ト‐=‐ァ' .::::| \_____
\ `ニニ´ .:::/
/`ー||||||||/―´´\
>>233 それ、口ずさみながら打ってるとかか?
家族に見つからないようにしないとやばいぞ・・・
ごめん、
>>233は無印デビルサマナーの曲だった・・・勘違いしてた・・・
>>228 メガテンスレで「ナンバリングタイトル」と言ったときに、その辺は含まれるんだろうか。
テイルズ的な、後付で変更可能なやつだろ。
邪教の館とビクトルって何か関係あるのかね?
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 22:19:26.65 ID:kkp+E/a40
デビサバオバクロのオークションのライバルたちの名前が…
メアリとかヴィクトルとかギンコとか
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 22:52:52.76 ID:wOth5I3q0
>>228 ガネーシャはカンギテン、ケツアルカトルはグクマッツにしたのがソウルハッカーズ
当時のメガテンシリーズはデビルサマナーはヨーロッパの民話やネイティブアメリカン系、
ペルソナシリーズはクトゥルー、マヤ、アステカ神話から多数チョイスなど明らかに悪魔のチョイスに独自の方向性を持たせようとしていて面白かった
真シリーズと明確に差別化したいってのがありありだったな
PS2になって悪魔のポリゴンモデルを流用するようになってからは、ああいう独自のチョイスってのがさっぱりなくなったな
ペルソナ3で四大天使とかな・・・なんか違うだろうと思った
労力の問題から仕方ないんだろうが
真3のポリゴンモデルは一体につき20万と一週間つかってるんだっけか
アバチュのケルベロスはあれはあれでかっこ良かったな
サメモチーフなのが面白かったし
>>238 FC版1,2
真1,2,3
メガテンでナンバリングタイトルと言ったらこの5作だけ
ただ機械的な定義であって、真3より本家らしい作品なら他にいくらでもあるが
メガテンってさ、いつもサクサクと仲魔変えてくのがデフォで、いまいちありがたみがないって言うかさ
最初に主人公の宗教決めて(神道系だのキリスト教系だの)、TALKではそれ系統しか仲魔にできないとかしてくんないかな
ただし合体や習合前の存在への変異はありうるみたいな 途中で改宗もありで
仲魔への思い入れが違ってくると思うんだよね
まあバランスとるのが大変だとは思うけど
宗教というかどの神族に味方するか?を選択するような形なら面白いかもしれない
ディーヴァ神族に荷担するととアスラやヤザタは仲魔にできなくなるとか
そういうのやりたい時は自分で縛るし制作側に縛られるのもちょっとなぁ
そんなゲーム出したらお前らがクソゲー呼ばわりすんの目に見えてるだろ
クソゲー呼ばわりはともかく、良く考えたらキリスト教選択してサタンやらルシファーやら
仲魔にするってのもおかしいよな・・・
>>248 デビルチルドレンのマーブルランドがそれに近いかな。
デーバの王インドラ、アスラの王ヴリトラ、ラセツの王ビヒサナのうち、仲魔にできるのは1体だけという。
普通に電波
PS3のメガテンがまだなのにvitaにもメガテン出るのかよ
一体発売までに何人くらい総理が代わるかな?
>>254 フリーのモデリングソフトとかあるから作ってみるとわかるけど、
3Dのポリゴンモデル作ってモーションをつけるのはかなり工数かかるよ。
>>244 全部に一律手間かけてるんじゃないと思うよ
明らかに手抜きなチンとやたらこってるピクシーみたいのいるじゃん
おまえチンさんのこと何も分かってないだろ
>>218 真1・2・3だけカウントすると
シヴァ カーリー ガネーシャ ラクシュミ ガルーダ ハヌマーン サラスヴァティ ナーガ・ラジャ ヤクシニー ヴェータラ
タケミカヅチ タケミナカタ キクリヒメ アメノウズメ サルタヒコ ヤタガラス アラハバキ
セイテンタイセイ ゲンブ ネコマタ ヌエ ガキ バロン ランダ マーラ ギリメカラ グルル
四大セラフ ドミニオン ヴァーチャー パワー プリンシパリティ アークエンジェル エンジェル
リリム ベリス ルシファー ベルゼブブ アバドン レギオン ユニコーン
オーディン ロキ トール フレスベルク
オベロン クー・フーリン ジャックランタン ジャックフロスト ケルベロス オルトロス ケツアルカトル 下級四精霊
で59体ぐらいじゃないだろうか
>>256 というか制作費いくらぐらいなの?
ドラクエ、FFより下なのはわかるけどテイルズ以下ってことはないよね
>>259 そこからさらにFC版T・Uで絞り込むと
カーリー ガネーシャ ラクシュミ ハヌマーン
ネコマタ ヌエ バロン ランダ
ルシファー ベルゼブブ
オーディン ロキ トール
クー・フーリン ケルベロス オルトロス ケツアルカトル
で17体か
結構いるな
ついでにデビルサマナーシリーズ(ライドウ含)で更に絞ると
ネコマタ トール ケルベロス
で3体
テイルズ以下って言われても…
アレは、アクション戦闘だから調整が大変そうだが。
てか、そんな現場を知らない素人判断はよしなさい。
製作費、宣伝費ともにテイルズやら幻想水滸伝のが上だろ
腐ってもバンダイナムコ
アトラスとは規模が違いすぎるよ
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 04:35:48.66 ID:nRicpZE+0
インドの神が多いな
画像検索したら怖いのばっかだった
ガネーシャ可愛いだろ
象頭でミニスカでデb…いや太鼓腹
FC版1なら丸出し
ラクシュミはFC2が他の追随を許さないな
カーリーもラクシュミもサマナーのデザインで止まってるけどあれは美しくない
>>244 普通に200001週間かかったと呼んだ俺は閣下に洗脳されてる。
>>268 ラクシュミは真1でのリデザイン時に
マーカーの濃さも相俟っておばさん臭くなってしまったのが全ての敗因
プルシキとナンディはガチ
プルシキは皮肉にも表記直される前の方が可愛かった
3Dになってからだとアバチュのアピスが良い
プルシキとプルキシとピロシキはいまだに迷う
サタンは告発者なんだから有罪しか求めないだろうな
真シリーズだとラクシュミよりサラスヴァティやパールヴァティの方が好き。
デビルチルドレンのラクシュミも好き。
金子一馬画集って続刊出るの?
ああ、そんなのあったね(笑)
何故絶版になった
>>262 そこからさらに種族も不変で絞り込むと
妖獣ヌエ 神獣バロン 鬼女ランダ 魔王ルシファー 魔神オーディン 魔獣ケルベロス
ヌエが地味に凄えw
ヌエもふもふしたい。
>>262 FC1のときはオルトロスとかベルゼブブが印象薄いんだよな。
仲間にならない雑魚敵とラスボス付近の小ボスだから、存在感が無いのも仕方ないかもしれんが。
>>279 ヌエもそうだがバリ島コンビも健闘してるんだな
あとルシファーは「大魔王」だったり「魔神」だったりもするから厳密に言うとそこから外れるんでないか
ペルソナ3、4資料集の無駄な多さ
そして一冊にまとめられる異聞録と罪と罰
しかし3、4の資料集は絵とキャラファイルばかりで
密度の濃さはペルソナワールドガイダンスの方だな
お前らPに文句ばっか言ってるのに、そんなファンアイテムなんか買ってんのか・・・
別に文句言ってないし・・・
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 14:43:28.83 ID:THYr2c6CO
ルシファーは旧1だと種族「大分魔王」だぞ
ダイブ魔王?
オオイタ魔王?
井上魔王と浅田魔王もだ!
大分県の魔王か
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 17:27:18.83 ID:OVh3VuzQ0
>>270俺は真の人妻の色香の漂うラクシュミさん好きなんですが
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 17:45:16.87 ID:MX3J2UTv0
キサマがラスボスか!
コラかと思ってググったら本物で噴いた
どうしてこうなった
真・女神転生1〜ifのエルフの絵好きだったんだけどぐぐってもオンゲのしか見つからないもんだな・・
昔は攻略本に載ってたはずだけど処分してしょんぼり
画集探してみようかな。
キサマがエルフを狩るものたちか!
>>295 妄想に取りつかれた人の行き着く先は自身の神格化
要は「神は俺だ」状態
悪魔とエッチはできますか?
偽典なら高確率でやれます
>>299 そ、そんなあっさりと・・
ありがとうございますorz
やはりセクシーなエルフです
そういえばいまだに疑問だったんだけどエルフって目を閉じてるよね?
どうも自信がない・・
>>297 そんなタイトルのゲームがあった気がする・・
ifとかでエルフに話しかけたりしまくったのであながち間違いではないかも
邪神 絵原 が 一体現れた!
>>298 そうじゃなくて!
…なんでヒートがあのあと仲間ヅラしてパーティーに加われるのか謎過ぎる。
ノリだよノリ。
>>292 そういや、真1のパッケージってルシファーいたような気がするが記憶違いだっけ?
ルシファー仲魔にしようとワクワクしながら終盤まで行って、結局チョイ役で終わって愕然とした覚えがあるんだが。
デビサバ1か2、ストレンジなんちゃら、ペルソナ1か2
携帯ゲーでしたいんだがどれが一番面白い?
あんまり難しいのは嫌
>>307 >>292のイラストに描かれてる紫肌のルシファーはSFC版パッケでのカラーを踏襲している
青肌のアトラスも同様
>>309 どれも一通り楽しめるから一番は人によりけり
難易度はストレンジジャーニーがその中では難易度高め
SFC版真1パッケージのわるおが妙にダサいポーズをしていた記憶
↓SFC版真2パッケージ
(^^)(・∀・)
大 大
大 大
大
>>309 デビサバ1、2
SRPG好きならお進めです
ストレンジ・ジャーニー
RPG 恐らくこの中で一番やりこみ要素が多い&難易度高い
ダンジョン&戦闘ともに主観視点なので慣れないとつらいかも
ペルソナ1、2
RPG
1はダンジョンは主観視点 戦闘はクォータービュー、やりこみ要素はそこそこ、難易度は優しい
2はダンジョン&戦闘ともにクォータービュー、ストーリーを体験することがメインでやりこみ要素少ない
難易度は極めて優しい
SJはそれなりに面白かったが、プレイ時間がちょっと長めなのがなあ。
学生の頃ならともかく、社会人にとって50〜60時間を要求されるのはちょっとつらかった。
結局、1年くらいかけてクリアしたような記憶が。
フルコンプ目指すならともかく一周ならせいぜい2,30時間停止じゃなかったか?
>>315 それはかなり最適化プレイじゃないかと思う。
ラスボスはレベル70じゃお話にならないという感じだし。
メガテン作品ってシナリオが良いのってどれ?
>>305 意味不明の裏切り方した挙句、説明も謝罪もしないままパーティー復帰だからな。
FC2か真1、どっちも捨てがたいが真1かなぁ
メタルマックス1〜2やSFCのダークキングダム、メガテンFC2〜真1は
シナリオ面白い、あとはこれといったの思い出せんな
SJは初週45時間くらいだったな
個人的にはちょうどいい長さだった
SJはNルート以外やる気起きなかったし、
二周目デミウルゴス殺っちゃったら終わった。
やっぱりFC2、真T辺りは人気か
後は儀典とかLB3、新約LB2とか?個人的にはアバ王と真V(ただしマニアクスの追加シナリオは賛否ある
を押したいけどNINEとアバチュはやったことないからどんなんか気になるな
ペルソナはあえて外す、好きだけど
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 23:42:04.44 ID:qPnr5dgD0
>>298 30年後、オウム真理教の残党が麻原彰晃の話をするときに、
彼のやったことはことごとく美化され悪い部分はことごとく隠蔽されるだろう
また、そんな美談を聞いて育った子供たち、さらにその子供たちにとっては麻原彰晃は神の申し子、救世主のような扱いになるだろう
・・・とはならない、なぜなら現代には教育や印刷、インターネットなどの情報伝達、保存技術があるので真実が時間によって風化することはない
ところで例えば2000年くらい前だとどうだろうか?
当時は紙はとても高価なものだし識字率も非常に低い
当たり前だがインターネットなんてない、そんな時代においては情報は口伝による流布が基本だろうな
もしもそんな時代に麻原彰晃のような人物がいたら、彼の信奉者は彼の死後に思いっきりその人物を美化して、時にはまったく新しい話なんかもでっちあげて、徹底的に祭り上げるだろうね
現在と違って脚色し放題だ、ただのカルト宗教の親玉であっても
別に2000年前という数字に意味はないよ、ただのたとえだ
SJは二週で終わらせようと思ったがカオス√じゃないとマンセマット様倒せないと知って参集したわ
メガテンで神話とかにハマって、それゆかりの場所に海外旅行した人とかいる?
イスラエルいきてーわ
メガテンは首都圏以外ローカルネタ使ってくれないからなあ・・・
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 00:09:06.69 ID:dp/UI48g0
デビサバ2で大阪や名古屋や札幌の地方ネタ入れてたけどイマイチ狙いがわからなかったな
新世黙示録…いや、なんでもない
>>322 アバドン王もマニアクスもシナリオの良し悪しで言うなら
どう考えても下から数えた方が早い
FC版2
真1,2
魔神2
偽典
シナリオで評価するならこの辺
>>329 魔神2もあったか、てか個人的にって言ってるやん
魔神2はシナリオが良いというより、設定と雰囲気と悪魔への拘りが良いかな
偽典もそんな感じ、ストーリー直体(主人公もヒロインも仲間も実は神の転生体)は物語としてちょっといまいちかも
もっとも、大司教は物語作りが上手いというより設定作りが上手いって感じ
IMAGINEの大司教によるCOCのシナリオはまさにそんな印象
設定にしろシナリオにしろ、今はそれらを大きく下回ってるからなあ。
かろうじてデビサバ1が設定面でかすってるくらいか。
個人的な趣味だとP2罪罰とか超力兵団とかデビサバ1とかも好きではあるが、
>>329のラインナップがあんまり悪い評価を聞かない作品かな
作品の雰囲気はシナリオの評価に入るかどうか悩んでいますね・・・
真1も真2もストーリー自体はシンプルで物語性を追求する作品ではない、ですが設定、雰囲気は素晴らしい
シナリオ(物語性)が魅力的というより、その世界観自体が一番の魅力ではないでしょうか
真1もいいけど個人的には真2を推す
真3以降じゃアバチュが一番女神転生の雰囲気を持ってる気がするなぁ
小説版はさらに女神転生ライク
>>152 そういうものは悪魔の口から語られるから重みがあるんだよな。
宗教的な考え方だと、神や悪魔は天地が開ける以前の存在という古き種でもあり
そんな連中からみても、秩序や混沌を心底に置く思想がある。
だからこそ秩序と混沌のバランスが入り乱れてる現代社会との繋がりで
現代に顕現し、自分らの思想に人間を巻き込もうとする。
旧来のメガテンはこういう「大きさ」が魅力的だった。
最近のは齢20にも満たない酒の味も知らんような小僧小娘に自分の思想がどうのこうの言われても
ガキの戯言にしか聞こえない軽さと滑稽さがあって、いかに上辺だけの猿真似に過ぎないかという
レベルの低さが顕になってしまっている。
真1と真2はほんと割れるな
真1はちょっと打ち切りENDみたいな終わり方だし
真2は最初から近未来SFと
お互いにないものがはっきり分かれてるからかね
あと真2は前半gdgd気味
ペル2は題材は面白いと思うけど、やっぱりノリが合わないんだよな
ノリの軽さは表面上だけだけどな
ある意味明と暗のギャップというもの
>>341 ペル1(異聞録)とペル2罪罰は…
シナリオの流れはそのままでいいからキャラ主体じゃなくて
真IやIIみたいに人物が駒でしかない壮大さがゲーム全体を覆い尽くしてたら
面白かったのになーって
よくもわるくもキャラゲーっつか、人物ゲーになってたのが残念
それがペルソナだよって言われたらしかたないけど
ディストピアもの好きとしては、真Uは前半こそ面白いと思うなあ
>>343 いやぁ、それをやるならわざわざペルソナという別シリーズにしなくてもいいだろう
>>344 お遣いを狙ってやってることを是と取るか非と取るかで変わる
俺は前者
>>343 それだとペルソナシリーズではなく真1、2の外伝を作ればいいじゃん
真シリーズは神や悪魔が主体な作品に対してペルソナは人間が主体な作品
(そのために神や悪魔は存在しない、真と相反する世界観を作り出した)
それでいいじゃないか
P2はキャラ主体だったからこそニャル演出の茶番ぷりが効果的に働いてた気がする
デビチルでゼブル、フェゴール、ベリトが3兄弟みたいに扱われてる理由ってなんですか?
なんか共通点とかあるんでしょうか
バール系だからだろ。デビサバ1や偽典と一緒
まあ、なんというか、バールベリトとベリトをごっちゃにしてるようだが
ありがとうございました!
「ベリト」で検索してもソロモンが出てくるので、意味がわからなかったんです。
バールベリトってのがいたんですねぇ
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 02:46:29.71 ID:3UoKmPo3O
ファーガスの剣のファーガスってなんだよ、てずっと思ってた
カラドボルグね、何度も言われたんでもう覚えた
ファーガスはクーフーリンの育ての親で、カラドボルグの使い手
つまりファーガスの剣=カラドボルグ
ちなみにカラドボルグはエクスカリバーの原型になったとされる剣で
(『撲殺天使ドクロちゃん』でエクスカリボルグって名前のヘンな鈍器が出てくるが、
エクスカリバーの過渡期の呼称の一つが元ネタと思われる)
遠く離れた三つの丘を八つ当たりで斬り飛ばす威力がある
真2じゃ通常悪魔のドロップ武器としては最強だが、まあそんな感じだ
>>353 先にそういうレスされると恥ずかしいジャマイカ
過去にタイムスリップするメガテン出たら面白そう
過去の改竄をして現代を救うストーリーとか
色んな時代に飛んで、その時代で崇められていた神々と戦うみたいな
どんどんどんどん過去に遡っていき最後には...
>>349 おまるに乗ってるフェゴールに笑った。
真1のオマージュなんだろうな。
オマージュも糞もないだろ…
てか真1にベルフェゴールはいないし
デビチルをありがたがる奴ってやっぱりこの程度なのか
真2だった。すまない。
なんでそんなトゲトゲしいんだ
荒しがくるせいでギスギスしてる
仲良く、万事仲良く
メガテニストは戯れの出来ぬ者よ
世間じゃニュートリノがうんたらかんたらと騒いでいるようだが
俺はニュートリノと言われても
「そういやIfにニュートリノガンとかあったなあ」
くらいにしか感じない
>>356 そんな何百年もタイムジャンプする訳じゃないが
魔神2でもやっとけ
>>356 ちょっとちがうがヨブってSF小説思い出した
>>356 荻原視点の魔神2
未ライドウ視点の超力か
>>337 しかし悪魔会話も悪魔合体も無いという時点で、
ゲームとしてのメガテン風味はだいぶ薄い気がする。
いや、割と好きだけどさアバチュは。
悪魔合体はあったじゃないか。二身合体も三身合体もw
>>368 二身合体はともかく、三身合体あったっけ?
カツドン
ライドウの本スレが見当たらないのだけど、立ってない?
>>356 わぁ、いいねぇ、それ。
で、最後は天上の戦いで叛乱者ルシファー側につくか神の側につくか決めるんだな。
真3の氷川ってガイア教徒とは思えない思想持ってるよな
彼にとってガイア教は踏み台か?
通信会社サイバースの技術主任。カルト『ガイア教』の幹部でもあるが、
その中でもかなりの異端で、周りのガイア教徒からは危険視もされていた。
事実、目的のためなら仲間であるはずのガイア教徒を悪魔に襲わせたり、
人類全てを東京受胎のための生贄にする事もいとわなかった。
異端な幹部だけあって、やはりゴトウに比べるとスケールは劣るな。氷川。
悪魔との結託なくて恒久的支配は無理だろう。
>>356 魔神2やれ
あとやる夫がデビルサマナーになるようですってのオススメ
初っ端からNルート突き進んで、オギワラの心情を痛いほど理解してしまったため
他のルートを選択するのが辛かったな、魔神U。
ガイア教を踏み台にしようとしてる割には
ゴトウやオギワラのようなカリスマ性がないな氷川は
そもそもタイプが全然違うし
>>369 ウベルリ+ガンガー+カーシー=アバドン
いつ見てもどういうチョイスだかさっぱりの面子だ
カーシーて
ンバチュの小説って面白い?
そんなもの知りません
魔剣X
Fallout3 みたいなグラと雰囲気持った、3DRPGのメガテンやりたい。
仲魔のコントロールが大変そうだけど。
デビルサマナー新作は未だか・・・・・ライドウじゃない奴
>>292の画像って何かのゲームのパッケージイラストですか?
それとも何かの画集に入ってるんですか?
PS版真Tの販促ポスター用イラスト
画集とかにはまだ収録されていない
最近のメガテンはパズル系ダンジョンが増えてる感じだけど、あれってユーザーの支持を得てるんだろうか?
俺はあっちこっち回ってスイッチ押してワープゾーンの順番探して…というのはあんまり好きじゃないんだが。
特に、ワープゾーンとか攻略情報無しだと総当りになるし。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 18:05:11.31 ID:dFxKm1A60
>>344俺も真2のシナリオが一番好き
ディストピア物っぽく何度も価値観が逆転、崩壊していって
…最後にどの価値を選び何を守るか自分でちゃんと決められる辺り楽しい
>>339 真1と2は合わせ鏡のような存在だよなあ
生まれも育ちもフツーの高校生パンピーのトリプルヒーローが主役の真1と
生まれも育ちもフツーじゃないナンバリングで名付けられた試験管兄弟主役の真2と
しかしヒロコは割と普通の女の子なのにファーガスのけんでラスボス倒しちゃったよ
一般人なのに顔殴り殺したヒデトとバターのように大岩を切断するアレフどっちすごいの
真2は魔界編がなんか地味なんだよなぁ
旧2の方が壮絶さは上だよなあ
それまで割と普通に過ごしてたのにゾンビにされた顔見知りであろうシェルター住民と戦って
つい身元不明の女選んだら親友に有り金の半分持ってかれて果てには腕ちょん切られちゃう
魔界に入ってからも…なんかあったっけ
>>393 ヒデトは一般人じゃない
予め救世主候補としてハゲに目を付けられてた
んで捨て駒のパズスを倒させる辺りまではハゲのシナリオ通りだったが
救世主候補から脱落したゼンダがルシファーを復活させたことで計画に歪みが生じ始めた
>>394 意味が分からん
力ばっかあげてたから腕ちょん切られてそこで投げた思い出
>>395 リメイクするなら親友ルートもつくってほしいところだな。
たしか魔女を殺して親友と進むルートも予定されてたけど没になったんじゃなかったっけ
バッドエンド確定のルートだったとか
>>390 つまりここで拾っておくべきということだな
tnx
金子絵はダークさがないから悪魔絵以外はいらないと思うのは俺だけか
何言ってるのかわかりません
金子はとっとと悪魔を描け。
デビサバ1ではたくさんあって嬉しかったのに2では放置でがっかりだ。
上が金子中心のチームに開発費回してないだけなんじゃないか?
ペルソナの安売りにばかり没頭して、本伝の真シリーズには目も向けなくなってる感じ。
FC2の魔女は、仲間になるときにロケットランチャーも持ってきてくれれば良かったのに。
オフィシャルイラストにあるブーツにくっついてるアレはある意味最大の武器。
>>401 気持ちは分かるけど、金子絵じゃないとメガテンじゃないって気もする
逆に金子絵以外だと「今回も人間主体の茶番劇か。」と第一報の時点でガッカリする。
>>401 ダークさについての理解は人それぞれですが
もともとメガテンのウリはダークさではなく、デジタル・デビルだと思います
恐らくあなたが求める物は、筋肉隆々、生き生きとした、洋ゲーのクリーチャーのようなものではないでしょうか
しかし、そんなものは神に対抗する悪魔というより、単なる下等なモンスターな気がする
そしてデジタル・デビルを描けるのは金子だけです
メガテンってダークっていうよりなんかもう殺伐とした軽い感じだと思うんだけどな
ドロドロってよりカラカラって感じか
そんなもん求めてねーよwww
SFC真1のパッケージ画みたいなダークさが欲しいのよ
>>409 人間同士だとなんで茶番劇になるのかわからん
悪魔を買いかぶりすぎというか、人間を過小評価し過ぎじゃないか?
結局人がいてこその神ですよね
真で人間が金子じゃないのはナインぐらいだが茶番だったのか?
>>413 人間が思想の中心核になるから、かな。
人間一人の力なんて小さいもの。
思える力は誰にでも備わってるものだし、誰か一人の思想が
群を抜いていて、それが他者を従えるほどのものがある。
なんて設定だとその人物は単なる痛い子にしか見えないよ。
人間は群れて初めて力を発揮できる生物だと思うし。
ゴトウのように強力なバッグボーンがあれば
あくまでも思想の担い手としてカッコよく見えるけど
人間自身が思想の中心核だと、所詮は個人の戯言に過ぎないな、と
デビサバ2で実感できた。
人間同士で真3しょぼかったじゃん
「人間は欲望があるから争う、だからリセットする」
っていうのが氷川の東京受胎の動機だったよね
まぁ絵柄とのギャップってあると思うよ
最初デビサバ発表された時、キャラデザが金子じゃないとかアトラスのSRPGだとか
地雷要素ありすぎてヤバかったからな(まぁそれで良作だったから、過大に評価されてる部分もある
この絵柄でエグイ展開とかやるから、映えるんだよな、毒と花が両方あるっての?
金子絵だとそうはいかないじゃん、金子絵好きだけどさ
漫画版デビチル現象ってヤツだ
原作小説でも結局は大物悪魔の思惑で物語が進んでいったからな
明日香くんの終盤の空気っぷりはかわいそすぎる
アトラスは近年になって弱気になったんじゃないか?
昔はDQやFFのようなメジャーなんぞどこ吹く風と金子画全開の
独自路線を突き進んでたじゃないか・・・。
確かになんか似たようなもんばっかっていうかステレオタイプな悪魔像だな
神話や宗教上で語られてる姿形が欠片も無いデザインはだたのオリジナル悪魔だしな。
金子氏が神経使って描いてる悪魔達には、そういうものがきっちり備わってる。
厳しい修験者のような表情をしてるシヴァ(真Tデザイン)はヒンドゥのシヴァのイメージを
残したまま日本人好みのデザインに仕上げられてる傑作だと思う。
>>413 ボスが人間ばっか(サマナーなりペルソナ使いなり)の作品は
シナリオ的にはだいたい駄作
>>418 そうやって書くとすげー陳腐だな氷川の思想
まあ実際陳腐だけどさ
金子とは方向違うけど、
>>422見てると
悪魔って言われてシルバーデビルやアークデーモン描いた鳥山明って凄いなと思った。
鳥山明も天才だからなw
スライムを可愛いモンスターの代表格にできるセンスなんて誰にでも備わってるものじゃない。
>ボスが人間ばっか(サマナーなりペルソナ使いなり)の作品はシナリオ的にはだいたい駄作
さすがにそれは言いすぎじゃない?
サマナーやペルソナは真と違うテーマ、方向性を明確に打ち出したから
真の番外編にならず、新規タイトルとして独立出来る
そいつは卑下する事でしか価値を見出せないんだろ
なんかwikiのウルトラマンの項目でデザイナーの「敵怪獣もその母星の人たちから見たら英雄なんだから
グロテスクにはしない」みたいな発言を思い出すな。
悪魔も別の宗教の神の場合も多いからな
鳥山明もつーか
鳥山と金子並べたら金子がかわいそうだろw
でもその鳥山も全盛期からだいぶ劣化してるからな
作家はわりと歳とっても書けるつーか劣化がばれにくいのに
絵描きはたいへんだ
まぁ鳥山はもう仕事してないのもあるだろうが
金子はキャラクターの遠景からのフルショットは極上なんだが
寄ってしまうと全部同じになってしまう
だからSFCまでの絵の方がよかったわけだ
胸像なんて少女漫画ばりに顔の区別ないからなw
>>431 顔パターンが少ないということか、特に女性キャラ
でもそれはどの絵師にだってあること、鳥山も副島も
あとSFCの絵も顔パターン少ないよ、ただ表情は今の画より生き生きしたのです
鳥山は2の頃と7以降を比べるとなんか可哀想になってくる
あとエルギオスが堕天使って肩書きのせいか黒ルシと少しデザイン被って見える
>>429 その言葉、そっくりお前に返してやろう
だからフルショットだと顔パターンはどうでもいいわけさ
顔パターン少ないのに美形キャラしか駄目って言われるとキツイよね。
何でこのスレは定期的にみっともないヤツが湧くのか
>>422 というかメガテン的古今東西の神やら妖怪やら精霊やら全部ひっくるめた「悪魔」から見たら
日本で一般的に言う、「なんか西洋の宗教における悪役」としての「悪魔」の幅が狭いのは仕方ないだろう
金子だってそういう感じのオファー来たら(まあ今の金子に来た時点で「そういうの」じゃないと思われるだろうが)
FC2のパッケージに書いたようなのとかガープみたいのになるだろ
>>437 そうそう、一部の邪竜、悪霊、外道以外殆んど古い神々である
(邪竜の中もエキドナやテイアマットがいる)
だから下等なクリーチャーだけじゃ駄目ですよ、悪魔だって神々しいしないと
金子もFC版2の時はベルフェゴールやフルーレティみたいに
堕天使系のデザインはごくごくスタンダードなデーモンのデザインだったのにな。
だいたい独特と言うが、金子こそ過去の魔術書の挿絵や教会の天使像のトレースが多かったじゃん。
まあ捻りすぎるよりは、トレースの方が好きだったけどさ。
ドット打ったのは金子じゃないだろうが、
旧約のOP画面とかそのまんますぎてさすがに少し呆れた。
そいつは卑下する事でしか価値を見出せないんだろ(キリッ
デビルサマナーのオープニングの悪魔もテンプレな感じだったかな。
>>440 サルガタナスだけはかなり独特だった
まあ外見の記述がないせいもあったのかも知れないが
なんでムカデ魔人にしたんだろうな
一番怖いのは悪魔じゃなくて人間だろ
普通のRPGはそうだけど、
メガテンは一番怖い悪魔(唯一神四文字含む)に抗う人間は凄いって流れでは。
正確にはボスが人間ばかりと言うより
人間が音頭を取ってる作品は駄シナリオ、じゃないの
真3もMハゲとメンヘラ先生の独走だけで世界終了してハァ?状態だったし
デビサバの1と2で評価が分かれてる一因もそこだろう
>>395 息子助けたお礼にと教えてもらったとこ行ったらボスがいたり
魔女さらわれたくらい
アメリカのメガテンwki充実しすぎワロス
昔の人にとっては悪魔は誘惑する存在だから、カッコイイのをイメージしてたんだろうな
日本じゃ要出典つけられまくりそうないかにも口伝でしか知らないようなアホ外人が書いた内容ばかりだけどな
>>447 それこそペルソナでやるべきテーマ
悪魔とは心の闇、神とは高潔なる心
だからこの世で一番怖いものも、一番頼もしいもの人間です
そんな心理学的なテーマは、人間で演じるこそ意味がある、
だって悪魔の心理学なんて実感が沸かない
心配しなくても日本だって
ルシフェルからエルが取れてうんたらかんたらとか
アホさ加減なら負けてない
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 22:21:47.43 ID:dFxKm1A60
ネコマタラブ
ネコマタラブ!
装備やアイテムで多種多様な耐性や攻撃方法のある人間は悪魔より恐ろしい
>>440 真Uのエンプーサやifのウィリーなんかは、当時ちょうど邦訳版が出版されたところだったキャサリン・ブリッグズの妖精事典の挿絵そのままだったっけなあ
個人的には伝承や宗教画に対する忠実さと金子の独自解釈のバランスはSFC期が一番とれていたように思う
人間が科学で悪魔に対抗するのはいいじゃん
流石に後半は悪魔と魔製に近い武具に頼らざるを得ないけど
>>459 お前みたいに皮肉を理解する知能もない奴に言われたくはないだろw
構ってちゃんに構っちゃダメ、絶対
>>464 そいつは俺のレスをコピペして、わざわざ(キリッとか追けようなヤツだ
何か負い目でもあるんだろ
>ID:ddippPNV0
>ID:miinHJ5u0
せめてメガテンの話をしろカスども。
>>461 水木御大が描いたエンプーサとかかなり独特だけどな。
まあ忠実にやったら金子みたいになるんだろうが。
>>467 ID:9ZAtnkX20ならともかく、ID:h0BdLWDR0の君がどうしてそんなに拘るんだ?
>>462 SJは最初から最後まで人間の作ったデモニカで戦ってたよ
仲魔がいるだろって言われたらおしまいなんだけれども
こういう時って厨房とか荒らしはメガテンの話に乗らずに
ムキムキして煽り入れるだけだからなw
あと水木しげるのデザインで一番強烈なのは間違いなくエルフ
このスレのゆとり荒らしってほんとIDにこだわるよな
自分が常習犯なんだろ。
あとなぜか決まって二人で湧いてお互い擁護しあいながら暴れる。
意味わからん
卑下したりするヤツの方が責められるべきだろうに
>>468 悪魔の話はあんまりついていけないから
今日はROMってるだけ
>意味わからん
>卑下したりするヤツの方が責められるべきだろうに
だからお前が叩かれてるんだろ
なんもおかしくない
これで「ROMってるだけ」とか平然と言える辺りがすげえな。
これまで会話してた人等がサーッと消えていってワロタ
すんません僕含めてNGしちゃって、どうぞ
どうぞじゃねえよ
NGにしてとか言うくらいなら最初から発狂すんな
やっぱみっともないのは自分だったみたいだな。
限りなくどーでもいい
>>469 デモニカもフォルマで作ったプログラムや装備のおかげじゃね
>>480 それもそうだね
でも未知の物質を時間かけずに直ぐ実戦用の装備に変換するってラボの設備やばいな
どんなテクノロジーなんだ
あんな現実感のないバケツ
科学の範疇に入れたくない
その他諸々の主人公やらに比べたら、フルフェイスの装備は現実的な気がする。
パンツァーやシュツルムシリーズなんて
フルフェイスどころか核融合炉搭載のパワードスーツだぞ
初期標準装備と最後のを一緒にされても
ローラーブレード装備で階段を駆け上がるifの面々
メガテンの耐性が弱点システムになったのっていつからなんだろう?
自分はナンバリングタイトルしかやってなかったから「12.5%」みたいなのに慣れてて、
真IIIの「強い」「弱い」「無効」「回復」「反射」みたいな大雑把なくくりに困惑した記憶がある。
ハッカーズ
ペルソナだろ
一応「強い」にも90%カット、50%カット、25%カットと数種類あるけどな
真3は防御力の概念がないから大雑把なのは確かだが
ペルソナの防具って耐性とかあったっけ?
ペルソナの防具に耐性あったらペルソナの弱点消せてバランス崩壊する
なんかこんがらがってるようだが
耐性の概念自体はファミコン版の1からあるだろ
>>487が言ってるのは弱点突くとボーナス得られるシステムはいつからかってことじゃないのか
それだったら真3からだが
ベルセルクがグインまんまなのはなんなんだろうな
ところで確か初出が珍獣のイナバシロウサギが、作品によって幼獣になったりするのが納得いかない
むしろもう合体時にプレイヤーに種族決めさせろ
12.5%じゃなくなったのは、ってのは
防具だとハッカーズで
仲魔だと真3になるのかな。
まちがい妖獣
>>490 耐性にも段階があったのか。
FC版の2はプレスターンとか無かったけど、コープスとかをアギラオンで焼き尽くすのはなかなか爽快だった。
>>493 FCの1に耐性の概念あったの?むしろそっちは知らなかった。
ベルセルクは熊の毛皮被ってる→なんかグインっぽくね?→じゃあいっそのこと(?)ヒョウ柄にしてグインぽくしよう
金子の発想なんてそんなもんでしょ
>>495 違う
防具の相性が細かく分かれてるのはファミコン版2からとっくにやってる
>>497 種族ごとに効きやすい魔法効きにくい魔法がある
>>495 ああ、すまん、なんか読み違えたわ
スルーしてくれ
デビサバは耐性以上にレベルゲーになってたのが残念だったな
ハマオンムドオン複数回ヒットに昇天石・秘孔針、そんで知力はもう復活しないの?しないか
知力25「デャオ!」
知恵と魔力の恩恵が被り気味だもん。
元々TRPGを参考にしてたが故の雰囲気要素だしなあ知恵
悪魔に指揮して補正が掛かるとかならいいが…
と思ったがライドウの魔力はこの役割だったわ。
金子悪魔が評価される一つとして悪魔が現実に元情報があるその「特定の悪魔」だからってのがあるだろ?
メガテンが進化するとしたら可能な限り悪魔の持つ多くの要素をゲーム内に持ち込む事だと思う。
誘惑してくる悪魔には誘惑して欲しいし、ずっと追いかけてくる妖怪には追いかけて欲しい。ハリティーには子供さらってたり守ってたりして欲しい、ノッカーにはノックして欲しい、
メガテンは全部やりたいが携帯があるんだよなぁ
現物を残したい自分としては全部出来る携帯を手に入れるかアトラスが携帯アプリ一式をパッケージしてコンシューマで出してくれるのを待つか、または非合法な方法か
パッケージは俺しか手を出しそうにないから無理だよなぁ…はぁ…
そういえば携帯型compってあったっけ?
いくつかあるはず
最近だとデビサバ2とか…‥・あれは悪魔召喚アプリだから微妙に違うかな
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 06:42:16.23 ID:HA0BH24Z0
携帯アプリの「東京鎮魂歌」は携帯電話にメールで悪魔召喚プログラムのアプリが来たから
携帯電話その物で仲魔を召喚して戦うストーリー
面白いかはちょっと微妙なゲームだが
真3やろうと思ったら、いまさらPS2買わないといけないんですか?
>>511 君はPS2を買ってもいいし、そのうち携帯機に移植されるだろうと待ってみてもいい。
PS2はイイもの多いから買っておいて損はないと思うが
>>509 あれ悪魔召喚も合体も全書も全部使えるよ
>>514 それは知ってるけどCOMPだったっけ?
いつからCOMPで悪魔合体出来るようになったんだったかな
SHのガンプの辺りはもう合体出来るようになってたけど
携帯型COMPと言っていいものか分からんが
イゴールの持つイビルフォンなんか近いんじゃねえの
ありゃ携帯じゃなくてワイヤレスホンじゃね
魔神1のは邪教のじじいに簡易的に合体する方法を教えてもらってるだけだから
厳密にはフライデーのシステムと明言されてる魔神2
>>512 なんでゲームブック風なんだw
ところでブリストル・ウェーラーって、デビルサマナーとしてどういう位置づけなんだろ
comp使ってないよな
誰?
豪血寺か何かの格ゲーに出てきた人だっけ
まあ魔剣Xのメシア教みたいなもんでないの
見た目はハッカーズの西次官、
ピクシーからベルセブブまで召喚する人か
ifのゾンビちゃんにやられまくる俺って・・・いったい。
会話で追い払え
ゴンズピストル入手まで逃げるかパートナー倒せ
マーラってずっと魔王ばかりで一度も天魔になったこと無いね
真Tの世界がLaw寄りになった世界が真U
Chaos寄りになった世界が真Vって認識で良いの?
真IIIはまったく別世界
真1をLAWで終わらそうがCHAOSで終わらそうがNEUTRALで終わらそうが真2に繋がる
真3は全然関係ない
仲間はずれ
ハブ
>>523 本性現すと悪魔っぽいけど、べつに悪魔というわけでもないっぽいし
魔人かな?
>>527 釈迦の邪魔をしたイメージがあまりにも強いからじゃね?
なんとなくLIGHT-CHAOSっぽくないし
ニュートリノガンが大出世したと聞いて飛んできますた
記念カキコ
一応コンセプトとして
2がL寄りから始まってるから
3はC寄りから始めたとは言ってるがな
まぁアマラ宇宙の別の世界線って事でおk?
アマラ宇厨(笑)
?
ほら、このレベルだろ
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 19:43:19.24 ID:YBGCJ/n00
真・女神転生U(ps版)でアイテムが消えるバグの状態でセーブしてしまったよ
誰か助けて〜
マニアクスは頑張ってたと思うんだけどなあ。
モノの見事に外伝臭を撒き散らした真Vをなんとか
本伝の系譜へと繋げる苦心が見て取れる。
ダンテ△
すまん、マニクロに修正させてくれ。
そうかなあ
むしろコトワリという新しい概念で従来のロウカオス軸から脱却しようした試み(それが成功していたかは別として)をまるっと放棄して
既存のテンプレートを持ち出して上辺の体裁だけを誤魔化したみたいで、個人的には印象悪かった
要するに中途半端
それは「真・女神転生V」というタイトルを冠してしまった時点での
失敗だったのでは・・・?
本伝の真シリーズである以上は、唯一神(ロウ)VS反唯一神連合(カオス)の
闘争はどこかに盛り込んでおかないと、どこら辺が真シリーズなのか分からなくなる。
たかが一介の人間の妄想を具現化させただけの世界なんて
アルカディアにも劣る閉塞的世界で真シリーズのスケールじゃないと思う。
そんなミクロな世界観に真シリーズのナンバリングタイトルを与えてしまったもんだから
強引にでもロウカオスの世界観を歪な形でも当てはめなければならなくなった気がする。
頑張って繋げた結果がアマラ宇宙じゃな
接合手段と材料間違えてませんか
>>543 まあそうなんだけどね
身の丈に合わない挑戦に失敗した挙句の尻拭いがマニアクスという印象
それが評価できるほどのものかと言われるとちょっと疑問
元素材が絶望的に酷いんだからしょうがないじゃないか・・・
そうは言うけどな
既存のテンプレートを引っ張り出してきたからと言って
作劇の質まで昔通りとはならんでしょ
魔神2は本編とは繋がりのない世界観で
LAW・CHAOSを踏襲しつつも価値観を再解釈して新しい世界観を構築してたが
マニアクスは?
昔のテンプレ引っ張ってきて作ったものが
メガテンの世界観には全く不要な多元宇宙とかさあ
まあメガテンシリーズの続編と言われるとなんか違うって部分はあるが、ゲームとしては面白いし勿体無いわな
それに今までのシリーズから切り離された新しい世界観だから逆に新規を獲得できた面もあるだろうな
まあどっちにしろUの終わりから続編を作れっていう方が無理な話だし、新しい世界観も作らざるえなかっただろうが
どうすれば良かったんだろうな
>>547 魔神2スタッフレベルの才能を求めるのは酷過ぎるってw
真Uまでのメガテンに魔神シリーズは天才が作ってる話なんだから。
だから魔神転生2みたいな世界観で作れば良かったじゃん。
時系列が繋がってなくとも世界観設定が秀逸な外伝作品なんていくらでもあるんだから、
「真2から話を続けようがなかったからしょうがない」なんて言い訳にならない。
魔神はあの硬質な雰囲気が好きだったな
初期の室内マップとかのが好きだったわ
てかケツ毛が増えてきて抜くのがめんどいわ
弱点付いて一気に抜けないのかこれ
>>551 そして発展すると何故か輪舞曲になるのか
作ってるとこそれぞれ別じゃなかったっけ?
RONDEのOPはかっこいいよ
OPだけはね
真Vはシナリオは大きな不満はないけど、共感出来るコトワリが一つもないのがダメなとこだね
>>550 だれもいない・・・(いろんな意味で)
これがアトラスの現状ですよ。
我々、黄金期の傑作に触れた世代は今のレベルのメガテンで我慢するか
もうファンをやめるか、厳しいところだね。
伝家の宝刀のように引き合いに出されるロンドも
世界観やストーリーは真3よりはずっといいからな
それはお前がつまらなくなっただけ的な返しってよくあるよな
何かの漫画ネタになったよね、レースモノだっけか
>>558 魔神スタッフらしい悪魔選出のセンスはさすがだった。
ロンドは常にネタのような扱いを受け、真価が評価されないのが悲しい。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 20:47:37.63 ID:rdvwBwkf0
唯一ゾロアスター教をシナリオに組み込んでるんだよな
ロンドってネタ的な意味で神格化してクソゲー扱いだけど
やってみると意外に悪くないよね、決して面白いとは言わないけど
輪舞曲は全クリしたけど面白かったよ
戦闘がちょっとあれなだけで
魔神Uでミスラ、デビサマでスラオシャ、そしてロンドでラシュヌ。
これでヤザタの三神官揃い踏み!
弥勒のアンラ・マンユ転生シナリオで六大魔が仲魔に!
捲簾大将、天蓬元帥、牛魔王で「悟空のアニキ〜!俺達もメガテンに来たぞ〜!」
こんな愉しみ方で当時、一人ロンドでテンション上がりまくっていた俺。
コワトリコワトリってコワトリクエどうしたの?
もしかしてナーガと間違われてクチナワの剣とか刺されたの?
くらいしか思わなかったわ
あれをいいと思う層っているの?どこがどういいの?
>>542 確かに。ベルセブブ、メタトロン、ルシファを登場させても
御馴染みの大物悪魔だ!な感じでシナリオそのものは残念なまま
ダンテの登場も(キャラ自体は非常に好きだけど)、
もう世界観なんてどうでもいい、とにかく遊ぼうよ! って感じ
真シリーズナンバリングなんて何作っても文句しか出ないだろうけどね
>>567 というか、だから作れないんじゃね?
Aさんを満足させればBさんが怒り、Bさんが納得すればCさんが憤る。
ただ、今のアトラスの場合、誰も満足できない可能性がけっこうあるけど。
で、結局無難なペや鯖に逃げることに
>>567 そういうことは最低水準のシナリオを書いてから言ってほしいけどな。
叩かれるべくして叩かれてるのに
「何作っても文句しか言わない」とか抜かしても単なる負け犬の遠吠え。
>>569 デビサバは1は無難っつーか、設定面でも頑張ってただろ
最低水準って何?
設定とかの質は最近の作品だと
デビサバ1>>ライドウ、アバチュ、SJ>真3、デビサバ2
くらいだよな
ただデビサバ1はテキストがgdgdすぎる。
デビサバに限らず最近のアトラス作品みんなそうだけど。
キャサリンのエンジンでいいから、何かHDでRPG作ってみて欲しい気はするけどな。
せっかくノウハウ積んだんだし、経験を生かさないのももったいない。
それがFC2とか真1、2あたりのリメイクなら嬉しい。
魔剣Xとか持ってこられても困るけど。
ifが最低限かね
デビサバ1は何かを勘違いした真・女神転生といった感じ
勘違いの極致はアマラ宇宙だけどな
真ifアキラ編のエジプトvsペルシャのような
少しマニアックな対立軸も良かったけどね
ペルーン、スヴェントヴィト、トリグラフ、ヤリーロなどの
スラヴ系をベースにしたシリーズもやってみたい
>>576 >ペルーン、スヴェントヴィト、トリグラフ、ヤリーロ
磯貝「誰?そいつら」
ペルソナ3売れたわw次からもこういう路線で行こうwwwってのが嫌だな
まあ、いいんですけどね。潰れなきゃさ
磯貝は結局、過去に構築されたものを劣化させてるだけだからな。
魔神スタッフはルシファーの配下に堕天使ではなく祖神を持ってきていたが、
ああいう着想は磯貝始め今の書き手では絶対ムリだろうと思う
伊藤龍太郎もtwitterやってたのか
もうギャルゲーは飽きたよ
P4はアニメかするから仕方なくやってるけど
クトゥルー好きとしてはイカ娘を見ざるをえない
>>572 そこまで入れるんだったらNINE入れてやってくれ
外伝系譜だがシナリオは真IIIでも良かった
戦闘が問題有りだけども
ググッてみたけど同姓同名じゃねーかw
増子とはまだ交友あるんだなあ
もう伊藤と増子と鈴木とあと成沢辺りで正統アトラス立ち上げろよ。
今こそロンドをリメイクする時だな
・・・このスレにも最期が来たか・・・
おまえらには結局勝てなかった
このスレは神をも凌ぐ力を得たはず
・・・これは夢・・・だったのか・・・
悪いスレ・・・いや・・・
良いスレ・・・だった・・・
神は俺だ
しかし鈴木→伊藤→増子→岡田と
見事に必要な人材から抜けてったよなあ。
必要な人材から抜けるからクオリティの低いものしか作れなくてどんどん人が流れていく
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 00:34:38.97 ID:ok/9ZAf30
>>568 俺はSJがもし真4として出てても納得したよ
携帯機であることを除けば
さすがに金子が抜けたら完全におさらばかな
でも人材価値としては
鈴木≒伊藤≒増子≒青木さん>>>岡田≒里見
だよな
>>582 クトゥルー好きならニャル子さんなんじゃないの?読んだことないけど。
Mr.Boo…
>>593 今残ってたとしても散々な言われようかもしれないけどな
現に岡田は散々叩かれてたし
今の鈴木もちょっと微妙な空気があったりするだろ
コトワリももっとマントラ辺りから引っ張って来た要素にもとづいて宇宙観を統一できれば自ずと深い設定が生まれただろうに。
相原・・・
鈴木は伊藤とセットだろ偽典見る限り
>>597 ぶっちゃけ全員個人的には変人なだけで特筆することはないゴミだと思うんだよ
ただそのゴミどもが力を合わせれば・・・奇跡的にすげー面白いゲーム
が作れたという感じに思ってる
バンドとか映画とかみたいなもんで一人神プレイヤーがいても
うまくいくとは限らないが、雑魚揃いでもうまく化学反応が起きれば
すごいのになることがあるみたいな
そのチームのまま留めておけなかったアトラスの上が一番の無能だと
思ってる
だって昔のメガテンみたいにエネルギーと格を感じさせるようなRPG
知らないものおれ
>>597 そうなの?岡田は一見何もしていないですが、
彼が去った後の作品を見れば昔のメガテンと明らかに何かが違う
ライドウもSJもデビサバもペルソナも
どれだけタダシ君嫌いなのかわかりませんが、
メガテンと完全違うペルソナ独自の世界観を作り出したのは里見(異問録本より)
伊藤は悪魔の解説以外大したことない感じ(そもそもその部分は大司教の分野)
違ったらすいません
>>603 だから岡田みたいなまとめ役が必要と思います
磯貝だけじゃ平凡になるし
里見だけじゃ暴走するし
金子だけじゃ特撮に走るし
鈴木だけじゃ18禁になるし・・・
岡田どうだったんだろね
会社潰れて音沙汰がない
例えばダウンタウンやウッチャンナンチャンでも
ヒットして各自番組持つようになってからはつまらなくて
野沢直子や清水ミチコと6人で夢で逢えたらやってたときのが
圧倒的に面白かったみたいな
メガテンほとんどやったことないから
1からPS3でリメイクしてほしい
PSでおk
>>604 エネルギーや格とかは知らんがそういうのは求められてないからじゃね
昔のメガテンってマイナー指向が強すぎて、今みたいな市場じゃ誰もGOサイン出さないだろう
FC時代でもみんながFF2とかDQ3で大騒ぎしてる中、ひとりでFC2やってたら変な目で見られたぞw
>>612 お前の周囲に碌な奴がいなかっただけさw
DQ4、FF3とDDS2が同年発売の中
DQ3やFF2で大騒ぎしてる方もどうかと思う
>>614 うろ覚えだったんで適当に書いた、なんせ20年くらい前だから
ふたつとも一個ずつずれてたか
いや大事なのはそこじゃなくて、FCで出せば何でも売れた時代に作ったものを
一般受けしないものが作りにくいこの時代に、格とかエネルギーとか何でもいいけど
再現して出すのは難しいんじゃねえかなぁと思ってね
個人的にはFC2のベルゼブブとバエルの合体あたりがメガテンの真骨頂だと思ってる俺はこのスレでも異端。
格→核?
GS美神あたりから地獄炉なんてネタひっぱってきてメルトダウンさせるとか
ここまで書いて読み直したらすごい勘違いに気づいたんで忘れてくれ
>>600 岡田は鈴木や増子と違って
「在籍時」の功績を挙げようとしても悪いとこしか思い出せないんだが。
岡田とその他を一緒くたにしてディスるんじゃねーよ。
まあこのスレ定番の負け惜しみだし…>今残ってたとしても散々な言われよう
負け惜しみなのか
隣の家のシヴァは青いみたいなもんだと思ってた
えっ?うちのは肌色だよ
今のアトラスの芝生は枯れ果ててるからな
そりゃ青く見えるよ
いや青々と繁ってるけど俺らが求めてた昔の芝ではないだけだろ。
眼科に行くことをオヌヌメする
今のアトラス芝生が枯れてるって言うか、
芝生も茂らないような枯れた土に人口芝生植えて取り繕ってる感じ
それで天然物とプラスチック製の区別も付かないような奴は
「今のアトラスは絶好調!」とか言っちまう訳か・・・
>>625 んでそう言うことを言う人は違いのわかる俺みたいな気分に酔ってる訳だな…
違いが分かるとか以前に
芝生と人口芝生の見分けが付かない奴がバカすぎるだけだろ。
負け惜しみならもうちょい考えて言ったら?
そもそもその天然と人工は上位下位の関係なのか
どっちも良いものなのに互いに駄目なところを貶めているだけなのでは?
まあ磯貝が抜けても鈴木や伊藤みたいに惜しまれはしないだろうな
ただ磯貝ごときの代わりになるのすらいないのが今のアトラスだけど
アトラスの路線が変わったから仕方がない。今の路線が受け入れられてる以上もう戻ることは無い。
スクエニも過去の名作に木っ端ながらも関わってたってことで
当時の雑魚スタッフにシナリオ書かせて糞化ってパターンがままあるが
Ifに関わってた実績をアテにされすぎたな磯貝は
十数年在籍してるのに、
おっぱいおっぱい言われてるデビサバ1にすら仕事の質が負けてる
抜けた時はどの程度惜しまれていたの?
>>632 おっぱいおっぱいはキャラグラの話じゃないかw
デビサマ1が思ってたよりいい出来だったので、2にも期待してたんだが・・・残念だったな
>>634 抜ける時にいちいち抜けまーすって宣言する訳じゃないから
ただ作風や芸風変わった?って感じた時に
EDクレジット見ると名前が消えてることはある
あと伊藤は岡田と金子にいびり出された疑惑あり
スタッフ事情とか知らないけど真3(マニアクス含む)には違和感を覚えた、って人に
当時の名のあるスタッフはほとんど抜けたよって言うと
あーやっぱりかーみたいな顔はされる
DDS2と真1がメガテン作品では大好きだが
それは色んな事が新鮮だった学生時代にプレイしたこと
ノストラダムスの1999年の予言を遠くない未来に控えたあの時代の
何か起きるんじゃないかって不安と期待が入り混じってた時期が
ゲーム性とマッチしててハマったきっかけだったんだろうなとは思う
規制規制で言葉狩りされ、過剰表現は自粛の今の時代と、
過去作の今では出来ないようなテキストや演出を持ち出して
比較するのもどうかと思うけども、クリエイターの質の問題は多いにあるわな
SFC旧約の四魔神やケルベロスのイラストってまだ一度も画集の類に収録されてないよね
どこか大きい絵で見られる機会はないものか
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 13:25:08.66 ID:4Q/7mxNy0
アトラスから抜け出た人たちの現状見てると悲しくなってくる
基本ゲーム業界での独立行為は自殺行為に等しいな
それほどにアトラスから抜け出したいということ
お、おう…
踏み心地が劣悪な人口芝生はみんな嫌だとさ。
アトラスが悪い、岡田が悪い、里見が悪い、磯貝が悪いって
そんな単純な問題じゃないだろうに
いいや全て俺の責任だ
いや俺が悪かった、このスレはそういうスレだよ
単純だろうがそうでなかろうが
目に見えて悪い部分を悪いと言ってるだけだろ。
当たり前のことだ。
「昔のスタッフが残ってても叩かれるに決まってる」
「アトラスが頑張っていい作品を作ってもどうせお前らは文句言うに決まってる」
このスレでこの手の負け惜しみを見ると
現アトラスの凋落を認められないにわかが
必死に現実逃避&責任転嫁しようとしてるみたいで
見てて悲しくなる
せ、せやな…
>「昔のスタッフが残ってても叩かれるに決まってる」
>「アトラスが頑張っていい作品を作ってもどうせお前らは文句言うに決まってる」
どっちも仮定に仮定を重ねてる辺り
頭の弱い人が好きそうな言い草だな
いや頭が悪かったのは俺なんすよw
にわかは全盛期知らんだろ
何時から何時までが全盛期って認識は統一されてんの?
一番勢いがあった時期?
プリクラ全盛の時期か?
業務用ゲーム作ってたころか
アバチューの小説版ってどうなの?シナリオてか結構変わってるっぽ?
つっても俺は友達がやってたの横目で見てただけなんだけど
なんか最近、このスレトゲトゲしいな。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 18:11:22.78 ID:ok/9ZAf30
そんな今のメガテンがダメとは思えんな
デビサバ2は良かった
SJもよかった
P4も別物とはいえ面白かったし
メガテンではないがキャサリンも、いずれ出るであろうHD機のメガテンに期待を持てる出来であった
デビサバは1はともかく2はダメだろ
人それぞれじゃないすかねwそれは
>>662 わりといつもこうよ
楽しくしたいなら作品別スレいったほうがいい
金子絵ってソウルハッカーズがピークだったよね
俺的には最低の時期だ>ハッカーズ
>>667 ちょっと前はそこそこ平和だったと思うんだけどなぁ
人があまり居なかっただけだった気もするが
むしろこのカオスっぷりこそがメガテンスレだ…
カオス/メシア/ニュートラルが入り乱れて、
いかにもメガテンスレだと思うけど
そう?ソウルハッカーズあたりから、なんか金子絵が進化しましたー!
みたいな感じがしたんだけど。ヴィシュヌとか、かっこよかったな。
シリーズものの総合スレってわりとどこもこんなんだよね
ハッカーズは相対的に見ると新規トンでも多いしな
オーディンとか変更系は好きなの多いけど
メシア:FCからSFCまでのメガテン至上主義 Pだのなんだの論外
ガイア:売れたタイトルが面白い 輪舞曲氏ね
ニュートラル:面白ければ何でもいいよ
カオスは、ゆとりとにわかの単語をよく使う。
カオスじゃなくて、メシアだった
最近このスレはアトラス叩きすぎだと思うの
ソウルハッカーズあたりから
これまでのアニメ塗り(セル塗り)ではなくCG塗りにシフトした
>>667 いや、このスレ何年も見てきてるけど、最近はいやに口調が荒い人が多いよ。
女神転生Uは名作だけど、規制続きの世の中じゃ、同じ雰囲気の作品は作れんだろうな。
俺はもうちょっと悪魔にスポット当てた作品作ってほしいかな。
いや、メガテンスレは何年も前から厨スレの代表
最近は2ch全体がおとなしくなってるからそう思うだけだろ
荒しを叩く時に、人が急に増えるからビックリする。
待ってました!って感じにくるのはどうかと思う。俺もその内の一人だけどさ
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 19:49:49.26 ID:4Q/7mxNy0
俺の知ってるガイヤーズは
「輪舞曲と偽典、魔神2に新約LB2サイコーッ!売上なんかどーでもいい」って感じがする
なんとなく
好きな作品は人それぞれだから別になんでもいいじゃないか
ハッカーズの新規悪魔はどれもこれも手癖で描き散らしましたって感じでとてもつまらなかった
ハッカーズは将門公がかっこいいなあ
あとはデビサマから引き続きだけどマリシテン
寧ろ、売り上げという体裁を気にしてるのはメシアン寄りなんじゃないか?
それでいて売れているから面白い、今の正統はこっちなんだよ。的な強引さで引っ張っていく感じが。
アトラスはムー大陸なんかやったのがマズかったんじゃないかねぇ
デビサマとペルソナ、プリクラでの儲けがみんな飛んだような気がする
ギャルゲ化しようがシナリオの質がだだ下がりしようが売れればいいという平坦主義=元老院=D-L
懐古主義だが(真シリーズから魔神2が派生したように)斬新な切り口を求める=ルシファー=L-C
どっちもウザいから死ね=N-N
>>682 旧スタッフをゴミ雑魚呼ばわりしてたド厨房に厨スレ呼ばわりされたくはないな。
って言うかお前みたいなのがいるからそう呼ばれるんじゃないのか。
メガテンとかそういうの関係ねー=N-Nじゃね
俺はC-L派
戦闘方式が昔に戻っても良いから別な方向性が欲しい
>>681 俺もだんだんアトラスアンチスレっぽい雰囲気になっているのはどうかと思うわ
>>640 亀ですまんがわざわざ画像まであげてくれてどうもありがとう
やっぱりこのゼウスのデザインいいなあ
なんか今のスタッフはダメ昔が最高って意見が多すぎてそいつらが過激になってる感じ
もう旧スタッフ時代のメガテン総合スレでも立ててくれって感じ
女神転生は出てないってのは同意するけどね。
?
デビサバや新約LBはこのスレでも部分的に評価されてるし
新作ってだけで色眼鏡で見てる訳でもないだろ。
むしろナンバリングだからとか真4未遂発言があったからってだけで
思考停止状態で真3やSJを持ち上げてる奴とかのがどうかと思うわ。
最近はあんま見ないけど
?
どれが荒らしかって
ミノタウロスがエロ過ぎて生きているのが辛い
どのミノタウロスだよ
真1と2をアーカイブでしたが、雰囲気はすごく好きだけど
どこ行けば良いかは不親切極まりないし、ものすごい物理ゲーで
正直、思い出補正無い人から見ると不朽の名作と呼ぶには粗が目立つな。
ゲームとしては近作品の方が普通におもしろい。
真1、2の物理、魔法バランス整えたのをもう1度作って欲しいなぁ。
ラクカジャ無しでボスの魔法直撃で瀕死、即死くらいで。
さすがに耐性無しでボスクラスの魔法でさえ1桁、2桁は無いわぁ。
>>691 お前のように論理的な話ができないやつが多いから厨スレとして
知られてるわけだ
旧スタッフ持ち上げたいのならメガテン以外の旧スタッフの仕事で
結果だしてるのでも挙げてみろよ
今日のゆとり厨房荒らし=ID:r/Eo41KB0
真3は真2の続編でメギドアークで世界が焼かれた後の話だと知り合いに騙されてまんまと買ってしまった
しかも調べたら魔王マーラ仲魔になんねーし
特筆することはないゴミなんてレッテル貼りしてる時点で論理的じゃないのに、
相手に論理性を求めるのはどうかな
旧2や旧約の魔法は弱点付けば面白いようにダメージ入るんだけどな
>>704 まぁそりゃ仕方がない、最近のアトラスゲーの方が親切さとか快適さを大事にしてる印象
>>705 >論理的な話ができないやつ
どう考えてもそんな安い挑発に乗って白目剥いてるお前のことだろ
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 21:26:46.14 ID:ok/9ZAf30
初代デビサマまでは魔法の威力の上昇より敵も味方もHPの上昇速度のほうが上だから
序盤のアギやアギラオは十分戦力になるけど終盤のメギドラオンはロクに減らないみたいなパターンが多かった
それで初代ペルソナで魔法を強化してみたら今度は強くなりすぎて一発で敵全滅できるという極端な方向に行ってしまった
ソウルハッカーズで魔法と物理のバランスがちょうどよくなった
安い煽りに乗るなよなあ……お前ら……
しょうもないわ。
スタッフ入れ替わっちゃったし時代も違うから
昔みたいな作品はもう出ないっしょ。
今の作品の良い所で楽しめればいいんだけど、
人によっちゃそれも難しいよな。
荒しだと思うならスルーしろよ。見てる方は楽しいけどさ
まあ、ID:r/Eo41KB0みたいな厨房が
自分の悪質さをいつまで経っても改めずに何年も粘着してたら
厨スレ呼ばわりされるわな。
元凶に自覚がない訳だし。
お前ら、叩くときだけ来るのやめろよ。叩いた後にすぐ帰るのやめろ。寂しいじゃないか
そりゃ俺みたいに給料もらって書いてるんだから仕方ない
それは仕方ないな。失礼しました
顔芸を葬り去るなんていう暴挙とも取れるストーリーを書けるのはATLUSだけ!!
特筆することはないゴミ=ID:r/Eo41KB0
かと言って寄せ集まってもロクなものでができそうにない真のゴミ。
何これ分かりやす過ぎるだろ…w
お前こそ一日に何回レスしてんだ
compとか持ってないペルソナの主人公とかってどうやってアナライズしてんだ?
ペルソナ使いの標準能力なのか?
このスレを糞スレだの厨スレだの言ってる奴って
たいていそいつ自身がその日一番イタい書き込みしてるよね
糞スレで厨スレだな
真1で唯一評価できる魔法はジオ系
序盤でゾンビ系葬る時はアギ系にお世話になるけどね。
ラスト近くになると殴りより魔法を使われた方が安全という体たらく。
>>712 魔法の凶悪さならハッカーズは初代ペルソナ以上(潜在復活なしで比較する場合)
>>725 だって糞スレ呼ばわりしてるのって、
自分のアホな書き込みを叩かれたのを根に持って
スレそのものを逆恨みしてるにわかとかなんだもん。
>>712 ハッカーズがバランスいい?
何の冗談だ
そろそろ売春婦言い出すやつくるぞ
でも明らかに他と比べて異臭放っているのは事実だけどな
にわか、にわか五月蝿いな。それしか言うこと無いのか
「ぼくちんのおりこーさんなかきこみをうけいれないこのすれはくそすれだぁ〜
ぼくちんがたたかれるのはみんなかいこちゅーのいんぼーだぁぁ〜」
スレの民度だのファンの質だの詭弁を弄しても
言いたいことは結局こういうことだろ。
落ち着けにわか
叩くときに、決まってこういうこと言うよなwww
>>736 ゆとりは常に自分以外が元凶だからしょうがない
決まってゆとり、にわか、単発がー、と言い出す。
行間開けるときは必ず一行あける、叩くやつはメガテンの話せず消える、荒らしも消える
同一人物だと言い出す、売春婦と言い出す、居なくなってもいつまでも粘着する、何故かスルーしない。
>>708 旧スタッフの話だからな、最近出てきたばかりの未知数の存在じゃない
もう結果が出てるやつ、それをレッテル貼りというのは論理性ないわなw
マヌケが帰ってきた
>>741 ゴミと一言で片付けてる時点で君に論理性なんてないことに気付こうよ
結果が出てるなら出てるで、それを論理的に示してくれ
何がゴミなの?
論理性という言葉を好むやつの言ってることが論理的だった試しがない
別のIDが噛みついてきますが、いつもの事です
>>743 メガテン以外は凡庸な仕事しかやってないじゃない
その旧スタッフたち
これよろしくたのむぜ、論理言うならな
>旧スタッフ持ち上げたいのならメガテン以外の旧スタッフの仕事で
>結果だしてるのでも挙げてみろよ
>>716 あのフルチンで武蔵の断崖走り回ってるやつか
あいつだけやたら細かくドット描かれてるからなんか分かる
旧2のミノタウロスがベースになってるんだよな
>何がゴミなの?
少なくともそいつ自身がゴミだ
>>745 お前がネチネチと根に持ってるキモい奴というのはよく分かった
>>740 そいつはスレが荒れるといつも現れる
ただの懐古装ったアトラスアンチだろ
スルー推奨
>>746 いや、論理言い出したのそちらさんなんだから、
まずその凡庸な仕事をきちんと全て提示してくださいよw
740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 22:09:46.80 ID:BLh0q4pH0
決まってゆとり、にわか、単発がー
と言いつつ
745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 22:14:45.10 ID:BLh0q4pH0
別のIDが
と、自分自身がIDにこだわる
バカがもう一匹増えた
>>740 お前も荒れてるのに乗じて自分の恨み節を吐き出してるだけじゃん
なんだ一行あけるって
行間あけるときはたいてい一行だろ
と引っ掛かるのが、このスレの現状
皆さん元気ですね〜
>と引っ掛かるのが、
・・・ひょっとして突っ掛かるって言いたかったのか?
それともゆとり教育じゃ突っ掛かることを引っ掛かると教えてるのか?
と引っ掛かるのが、このスレの現状
こうしてゆとりが自分のマヌケさを棚上げしてスレを逆恨みし
荒らしと化していく訳か
>>750 ほんと論理性の欠片もないな
地球上の生物に悪魔はいない
という意見に
悪魔がいないというなら全生物掲示してくださいよw
とでもお前は言うのか
答えろよおい?
>旧スタッフ持ち上げたいのならメガテン以外の旧スタッフの仕事で
>結果だしてるのでも挙げてみろよ
>地球上の生物に悪魔はいない
>という意見に
>悪魔がいないというなら全生物掲示してくださいよw
>とでもお前は言うのか
バカは的外れな喩えを好むの法則
ほら、ゆとりってすぐ言うでしょ
もう全部NGすればええんや
>>760 よう低脳ゆとり
引っ掛かると突っ掛かるの違いは理解できましたか?
>>758 いやいやいや、結果でてるんでしょ?
悪魔の証明と違うよ?
君がすでに結果でてるって言ってるんだよ?
だからその結果となって彼らの仕事すべてを提示してくれって言ってるのw
全くメガテンの話をしない
アトラス総合スレにでも行ってくれないかなぁ〜
自分のことを論理的()だと思ってるタチの悪い馬鹿=ID:r/Eo41KB0
ゆとりという言葉に過剰反応する典型的ゆとり厨房=ID:BLh0q4pH0
こんなのがいればそりゃ厨スレ呼ばわりされるかもな…。
大司教は最近ネトウヨやってるけどそれなりのもん作ってんだろ
まったく音沙汰ないの岡田だけだろ、伊藤は変なのにつかまったし
>>767 SSやTRPGでのゴトウの描き方からして大司教は昔っからウヨっぽい所はあったぞ。
ただ、賛美とかじゃなくて、道化なりの清冽さみたいな描き方だったが。
よく引っ掛かりますね。爆釣です
>>770「ぼくちんのおりこーさんなかきこみをうけいれないこのすれはくそすれだぁ〜
ぼくちんがたたかれるのはみんなかいこちゅーのいんぼーだぁぁ〜」
言葉が白けるぜ
>>763 知りたけりゃググれ、論争に勝てない腹いせに無駄な作業を
させようとかガキにもほどがある
旧スタッフは一人一人はゴミ
理由はメガテン以降評価されてる作品を作れてないため
これに対して旧スタッフはゴミではない、実力がある!
と言いたいなら反証する側が結果を掲示しないといけない
そして、前提そのものを理解できないというのであれば話に入ってくる
資格がない
ここまでコピペ
いいからお前らミノタウロスで抜けよ色々捗るぞ
>>773 具体的な功績がどうとかじゃなくて
お前みたいなゴミ以下の雑魚が
立派な仕事した人間をゴミ呼ばわりしてるのが笑えるって
みんな言ってるんじゃないの?
お前は他人と会話する資格がないよ
>>773 結局最後はググれカスしか言えないんじゃ、
恥ずかしいから論理なんて言葉使わないほうがいいよw
おまけに腹いせだってw
大司教は例の静岡でロボット軍団が暴走してる日本勢力一覧を読む限り
少なくとも設定の構築力は衰えてない。
あとこれは昔の仕事だが、残照の魔都とかのSSを読む限りじゃ
文章力もヘタなラノベ書きとかよりずっといいだろう。
魔石とか宝玉で回復するときって、食ってるのかな
宝玉って美味しそうだよなw
宝玉輪とかは人数分わけあってるのか
割って中からそういう効果のある魔力を放出させてるのかもよ
>>777 ほらほら答えろよ?
答えずに逃亡か?w
>旧スタッフ持ち上げたいのならメガテン以外の旧スタッフの仕事で
>結果だしてるのでも挙げてみろよ
>>783 いやまずは凡庸な仕事をPickupしていただけませんかね?
ご自分が発端になったことをお忘れなく
ラスタキャンディ方式やめい
キャンディなのに全体に効果あるってのはイマイチピンとこなかったな、Ifのラスタキャンディは
後からSJでスキルになっちまったが
そういやIfの時点じゃランダと全然関係なかったランダマイザも
SJでランダのスキルになっちまったな
日付け変わった直後から粘着しているID:r/Eo41KB0より
>>778のたった一回のレスの方がよっぽど説得力あるとかどんだけだよ
アバチュではどんなアイテムもかじってぶん投げて使ってるな
>>785 あほか、悪魔の証明と言ってだな
非凡なものがないという証明に平凡なものを全て1個1個挙げるような
ことはせんのよ
メガテンくらいヒットしてるのや評価受けてるのあるんだろほら
挙げてみろよ?ガキの屁理屈はいいからさ
やっぱこのスレゆとりのせいで荒れるんだな
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 23:23:17.55 ID:ok/9ZAf30
>>730 そんなことはないと思うが
ネミッサがクリア後くらいのレベルで習得するのは、クリア後なら別にあれくらい強くてもいいと思うし
ネミッサの魔力と知恵を徹底的に重点的に上げてるとメギドでだいたいの敵が一撃なのは、メギドの強さってそれくらいでちょうどいいんじゃね?って思うし
仲魔のメギドだと同様の状態になるのはカンギテンくらいじゃなかったかな
カンギテンは魔力知恵にかなり重点的にパラメータが振ってあってなおかつ秘神だから全種族中でもトップクラスのパラメータボーナスがあるわけで、やっぱり妥当だと思うし
ああ回復魔法はかなり強いね、これはメガテンシリーズは毎回そうなんだけどメディアラハンとかいらないよなあ
>>791 いやだから君のそれは悪魔の証明にあたらないからw
自分が答えに窮してるからって悪魔の証明を持ち出して詐称するのやめましょうよ
ゴミor実力がある の2択しか無いのかねこの人は
ハッカーズ、ナオミは別としてタルカジャかけて物理でぶん殴るって印象しかないわ
あれダメ数とんでもないことになるし
ゆとりよりも恐ろしいわ
アバチュってもっとグロくしてもよかったよね。でもグロ押しじゃなくムシャムシャかじりついてるのが普通みたいなノリで描写してほしかったな。
そんなことよりザラタンの話しようぜ
ザラたんかわいいよ、かわいいよザラたん、ハァハァ
サラダの話?
タルカジャかけて物理でぶん殴るはシリーズ伝統だけど
真1、2なんかマカカジャかけても魔法はゴミだから、
攻撃魔法の価値は感電くらいしかないし、メギドとか万能(笑)だったから、
あれに比べたらマシじゃね?
>>794 あたるからw
自分が答えに窮してるという自己紹介はじめんなよ
もっかい貼ってやるぞ?
答えずに逃亡か?w
>旧スタッフ持ち上げたいのならメガテン以外の旧スタッフの仕事で
>結果だしてるのでも挙げてみろよ
ID:WIMfbYGS0
まだか?w
万能()が有能なのはアバチュとSJぐらいか?
デビサバ系列でも終盤は割と有用
後異聞録とか
主に中盤のゴズテンノウだが
>>803 結果が出てゴミと評するなら、その結果とやらを先に出してくださいって言ってるんです
出せるんですよね?結果が出てるってご自分でおっしゃってるんだから出せますよね?
ますそれをお出しになってくださいな
異聞録は万能じゃなくて核熱属性だったような
単体に使うフレイ系が弱いのに、全体のメギド系が鬼性能だったけど
最近のはどれも戦闘バランスは練ってあると思う。ただスキルの体系がほんとバラバラなのをどうにかしてほしい。
同じ・似たような効果の技を違う名で登場させるってのが多い。マグナとテラとかね。
せっかくシリーズなんだから揃えられるところだけは揃えたらいいのに。
>>808 ナニイッテンノ
メガテン以降今までの長い期間、ピンでは高評価のものが作れていない
現にお前もひとつも挙げれないよな?w
それから導き出されたものがこの場合の「結果」なんだよ
言葉遊びはママとやってろ
そしてこの「結果」を覆すには反証としてメガテン程度にヒットしたものや
評価されたものを挙げればいいわけだ
屁理屈はいいから↓に答えろ
おれはガキのお守りしに来てんじゃないんだからさ
ID:WIMfbYGS0 は答えずに逃亡厨
>旧スタッフ持ち上げたいのならメガテン以外の旧スタッフの仕事で
>結果だしてるのでも挙げてみろよ
>>810 P3以降は属性の大規模リストラかましているけどな
>>811 だ〜か〜ら〜さ〜
彼らがピンでやった仕事全部把握した上でゴミって言ってるんだろ〜
それを上げろって言ってんだよ〜
自分の意見は論理的なんだろ?
主観で語ってるのに論理なんて言っちゃう滑稽さに気づけって言ってるんだよ〜
一番無駄にスキルが豊富だったのはペルソナ2あたりがピークか?
サイとかいう糞はなんなの
ダーイ
スキルつーか、属性が細かくて多いな。異聞録は
武器属性だけでも、こんなにある。
片手剣、両手剣、斧、拳闘具、弓、投具、槍、鞭、
ハンドガン、マシンガン、ショットガン、ライフル
異聞録魔法8属性で状態異常たくさんあるからねえ。
でもあれはちゃんときれいに体系化されてて悪くなかったと思う。
せっかくかっちり作ったものを次作であっさりなかったことにしてしまうのがどうかなあと。
異聞録→罪も真3→アバチュでもそうだけど、5人の戦隊モノにしようとして属性ひとつ増やしたりね。
>>813 だ〜か〜ら〜さ〜
時間稼ぎしても同じなんだからさ〜
メガテン並みの売り上げや評価出してるの挙げてみろよ〜
リンゴが腐ってるかどうか確かめるのに腹下すまで食うやつは
お前だけだぞ〜
おれの意見は何度も述べてるとおり
結果というのは売上なり評価なりで示せるものでお前の主観では
決まらないんだよ
はやく、メガテン並みの売り上げなり評価なり得てるもの挙げてみろ
あるのならカンタンなことだろおい?
各々が別れて仕事して売上上がらなかったら、個人の責任になるん?
よく分からんね
自分のメガテン守りたくて噛みつく奴は前から居たけど、ここのところ相手を叩いて荒らしたいだけの人が来てるね。
>>819 地水風火の精霊系4大属性に対して、物理系の属性がPHOTON、GRAVITON、GLUON、WEAKBOSONだったのも痺れたな。
2じゃザンとグライとメギドが同じ万能属性になってて何じゃこりゃと思ったのも、今となっては良い思い出。
なんかにわかだ懐古だゆとりだと忙しいスレだな
皆してレッテル張りに勤しんでる
アンチだからほっとけ。NGしても、NGしても増えるから困るが
俺は増子サウンド好きだけど、増子さんが曲を作ってるからって、
そのゲーム買う気にはなれないな
今聞いてもハッカーズの卜部戦闘曲は最高だ
>>824 楽しく語り合いたい人のほとんどは作品別のスレにいったよ
どうみても同じ人が荒らしてる
>>823 そうそう。異聞録は魔法の体系がちゃんと説明書で解説されてて、読んでて楽しかった覚えがある。
2はジオ、ブフ、グライ、ザン、フレイの5系統が空気になってしまったから、いっそ消してもよかったんじゃないかなあと。合体魔法もあんまりなかったし。
なんであんな風に中途半端にしたのかな。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 01:00:59.00 ID:CzPW1osU0
異聞録の属性の設定は中学生がノートに書いてそうっていうか
作ってる最中は「これ絶対面白いって!」みたいなノリだったんだろうなあ
しかし実際はあんな大量に属性があってもゲームの面白さに寄与しないし無駄にややこしいだけ
2はライトユーザー向けを目指して簡略化されたんだと思う
合体もなくなったし、ダンジョンも見下ろし視点になった
月風魔伝のBGMは最初聞いた時震えが止まらなかったよなぁ
Oh...
魍魎戦記MADARAのBGMは最初聞いたとき震えが止まらなかったよなぁ
アトラスさん横スクロールアクションRPGつくってください
ストーリー把握のために真の1・2とかペルソナとかやるのとかたるいんです
アクションならサクサクできるんでストーリーは一緒で作ってください
悪魔城ドラキュラ月下の夜想曲参考にしてお願いします
いやどす
真IIIとかアバチュとかSJとか、ボスが初見殺しなのは頂けない気がする。
予備知識無しに対面するとまず殺されて、対策するとあっさり勝てたりするとちょっと萎える。
初見でギリギリの攻防が発生して、対策してやや楽になるくらいのバランスにできないものか。
ロマサガシリーズはその辺のバランスが上手いと思う。
ファミコンの天地を喰らうも中々。
【キック】
バコッ
1028
1
【触手】
スパパパン!
1255
1
そろそろDDSUの通常戦闘BGMの良さを上げようぜ。
DDSUはダンジョンBGMが素晴らしかった
>>840 気弾とダブルヒット、トリプルヒットを忘れてるぞ
最近のアトラスは初見殺しが多すぎる
昔はボス配置がエグい程度で普通に遊べる感じでよかったんだけどなぁ
初見殺しはセーブポイントがちゃんと配置されていれば許せるかなー。
ボスがあっさり倒せてしまうよりは楽しいと思う。
>>829 >読んでて楽しいとプレイして楽しいは別のことと思う・・・
火炎 氷結 疾風 地震 核熱 衝撃 重力 電撃
破魔 天啓 祝福 奇跡 呪殺 神経 覚醒 降魔 100% 対ボス
片手剣、両手剣、斧、拳闘具、弓、投具、槍、鞭、
ハンドガン、マシンガン、ショットガン、ライフル
さすがに多すぎるでしょう
属性が増えれば戦略も多くなるんだけど、システムが貧弱なために種類の多さだけが際立ったなぁ
武器のリーチも配置でどうにかなるし、そもそもそんなに武器が主力でもなかったし
属性あっても魔法無効とかあるしなぁ
ふと思ったけどデビルサマナーはペルソナは絶対に使えないのかな
ペルソナのシリーズを見る限りでは誰でもきっかけさえあれば使えるようになるみたいだけど
>>845 そうか、天啓とか祝福とか忘れてたよ。完全に数合わせだよね。
そりゃ多いわ。
武器は異聞録ではそこそこ使ったような。2は合体魔法がいろんな意味で有利なのでほとんど通常攻撃しなかった。
伝説の武器とか揃えてもつかいでがないのが残念だったな。
ただ合体魔法は楽しかったんで、どっちがいいかというと何とも言えん。
弱点突くというより大属性だけで攻略してたな
メギド系があればそれ使って、物理系以外はほぼこれで死ぬから
残ったところに精霊魔法打ち込んだら大体の敵は倒せる
>>851 やる夫でサマナー兼ペルソナ使いをやろうと思ったから
でもよくよく考えてみるとチートすぎてつまらんよなぁ
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 02:30:19.66 ID:CzPW1osU0
ペルソナ使う条件って異聞録はペルソナ様の儀式をやってフィレモンに名前を答える
2は自分の携帯に電話かけたらペルソナ様の儀式と同じようにフィレモンに会うから名前を答える
3は自分の死を見つめて向き合う
4とTSは忘れた
こんな感じだったか
4はテレビの中に入って自分自身の影を自分の一部だと認める、かな(主人公等例外もあり)
4の条件は異世界にいった後
自分の裏の姿と対面して受け入れる
>>852 逆に言えばペルソナ使いはデビルサマナーになれないって事じゃね?
COMP発明前ならまだしもCOMP使用ならほとんど才能要らないじゃん
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 03:15:07.19 ID:wmD/MyzUO
TSだと、影抜き(後ろに立ってもらってなんちゃら)をしてもらうことで発現だったな
シリーズ復活しますように
一二三四五六七八九十 布留部 由良由良止 布留部
アレフとかペルソナみたいな不純物は要らんだろ
相手はペルソナ発動させようとした瞬間にバターみたいに寸断されるよ
エターナルフォース旺気の杖
唯一神は死ぬ
>>778 あれコピペされた時のここの反応を見るに
衰えてるとは思えんね
なぜか無根拠に劣化してるってことにしたがってる奴がいるが
>>860 だいたいの主人公はアイテム以外ほぼ物理しかない気がしたけど大丈夫?
>>860 設定上最強だもんなあ
キャラ性能的にはCOMPも魔法も使える葛城やブザマの方がずっと使い勝手いいんだけど
>>861 ミノタウロスの兄貴オッスオッス!
>>863 十得ナイフと大斧とじゃ破壊力が比較にならない
>>865 ヒノカグツチとマハラギストーンは同じ火属性でも別物って事?
……真2のカグツチが火属性だったかは覚えてないが
ペルソナ使いや人修羅=十徳ナイフ(器用貧乏)
アレフやヒデト=大斧(クソ質量)
ってことだろ
ピクシーすら倒せなくても顔を倒せるほどでも同じ物理なら反射や吸収には無意味って話だと思ってた
破魔矢テキトーに投げてりゃペルソナ使いなんてすぐ死ぬよ
ペルソナ1でifの女主人公でてたけど、既に彼女は使役できないような設定だった気がする
>>870 エンディングで解放したからだろ
しかし曲がりなりにも
主人公やるぐらい行動力あった奴が
体壊してもないのに丸投げするというのはシックリこなかった
2だとデビルサマナーになってたな
これだから最強厨は・・・
いい歳して恥ずかしくないの?
>>871 でもペルソナ2でガンプ片手に戦ってるのもしっくり来なかった不思議。
アレは他人の空似でif主人公とは別人ですと言われてなかったっけ
2になってから
まあ要するに里見やりすぎ馬鹿じゃねえのということで
金子と岡田の許可取らずにやったからな
>>853 自分の携帯に電話かけるのは、ジョーカー様にお願いする方だぞ。
1も2も、ペルソナ様遊びをやらなくてもフィレモンに出会う事はできる、
最近のメガテンにはいかがわしさが足りない
マンセマット様じゃ駄目か
折角おいしさ素材なのにあんな小物に仕立て上げて使い潰すなんて勿体無いなあと思った>マンセマット
真2のマスターテリオンのイラストにはいかがわしさがあったのに……
>>881 正直一目で小物っぽかったぜマンセさん、だってちょこちょこ人間如きだのゼレーニンとヒメネスに対する態度のわかり安過ぎる違いとか
一目で小物臭そうと思えるからいいんじゃない
もうちょっとうまく料理してほしかった
小物でもいいんだけど、カオスルートで暴言吐きながら襲いかかってくるのはなぁ…
最後まで丁寧語のが良かった
偽典女神転生って入手できても今のPCじゃゲームにならないの?
ヤムチャ視点が味わえるよ
なんとかなる「パッチがあるんだっけか。
偽典はダンダリオンばかり名前が上がるけど
ザコ悪魔の速さもかなりやべえぞ
戦闘なんて毎回左クリックを全力で連打しないとだからな
ボス戦最大の敵は筋肉疲労
NINEってなんで金子絵じゃなかったんだ?
ハリウッドで実写化されないかなぁメガテン
デビルサマナーは実写化されたよ
ハリウッドとか死亡フラグ
北海道 :自衛隊が堕天使や天使の策謀で同士討ちし壊滅状態。堕天使が札幌を支配
樺太 :災禍から逃れた人々が静かに暮らしているが「艮の金神」復活の予兆有り
東北 :国津神の支配下。アラハバキ降臨を待つ
日本アルプス〜富士山:噴火中。長野は天使の支配下におかれ善光寺平に天使達による新しい都の建設
千葉 :謎の破壊神(カルキor将門公)による大量殺戮。安房は正体不明の古武士集団の支配下
関東平野 :日本政府、大宮に遷都。多摩、山梨では米軍や自衛隊の兵器を鹵獲した人類共闘戦線活躍
氷川神社の祭神が大国主からアラハバキに。半水没して陸の孤島になった茨城の鹿島神社に、布津御霊が封じられている
伊豆諸島 :富士山噴火の影響で大損害。伊豆半島から覚醒者多く現る
静岡 :ロボット暴走
濃尾平野 :バール神族台頭。東から攻め来るロボットとの紛争
近畿 :京都は天津神の支配下
紀伊半島 :志摩(伊勢神宮)にかなりの使い手が存在
富山、新潟:チェルノボーグ降臨。原発を巡る攻防戦
能登半島 :アース神族の支配下
中国地方 :出雲大社が崩壊し大国主復活。厳島神社に現れたヤタガラスがこれを迎え撃つ
宗像三女神、北朝鮮からのミサイル軌道を逸らす
四国 :弘法大師の大国土結界が発動し、仏族の守護を受ける
九州 :阿蘇、桜島噴火。長崎に天草四郎の転生を名乗るメシア顕現。ラー神族の暗躍有り
沖縄 :与那国島の海底遺跡浮上。駐留米軍はクトゥルー神族の奇襲で壊滅状態
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人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
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株が妹に見えると仰る貴方はお帰りくださいゲソ
誤爆した…けどしてない気もする
ドッカーン!
(⌒⌒⌒)...
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|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー!
\ ⌒ ノ______
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新世黙示録ってどうなの?
TRPGやる仲間いないけど、読み物として面白かったら買おうと思うんだけど
今更だけど真3ノクタというかノーマル買おうと思っているんだけどロードとか結構サクサク動く?
本当はマニア欲しいけど高そうだね
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 00:11:12.33 ID:zfAMhHR3O
昔ダミアンを越えるくらいの設定を考ようとしたが、無理だった。
天使たちが東京タワーから監視していて東京タワーより高いところに行くと撃ち落とされるとか
普通なアイデアだったな。
マニアクスならアバドン王についてる分があるからそれを買え
どうしても他社とのコラボが見たいというなら仕方ないが
通常版やって、それで楽しければマニアクスでいいと思う
いきなりマニアクスでアマラルートとかやるとシナリオとしてもチグハグになるし
あのゲーム以上にロードが早いゲームはあんまりないと思う。
ただ今買うなら無印より、マニクロのほうがおすすめかな。
>>3の■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 アバドン王 Plus■てやつね。
値段は中古なら6500円くらい? まあ高かったら無印でも。
>>903 アバドン王に入っているのってただのちょっとしたおまけだと思っていたけどまるまる真3が遊べるの?
>>904 そうなんだ、ありがとう
手に入るなら一本にしたいからマニアが欲しいのだけどシナリオルートは調べて選ぶよ
>>905 けっこうさくさくなんだ、よしそこが一番気になっていたから買ってしまおう
それぐらいの値段ならそっちが良さそう
>>907 そうなのかっ!それならもうアバドン王買うしかない、というかそれ買うなら超力兵団も買うしかないな
皆さん。いろいろとありがとう
個人的にはシナリオ分岐とかあるゲームは下調べ無しでやってほしいな
一周目は自力でがんばってみます
マニアクスやってロードでイライラした経験はなかったなぁ
セーブ以外じゃほぼロードないしね
たしか無印だと、セーブのときにターミナルが回る演出だけがカットできないようになっていて、それだけカットできれば・・・といわれていた気がする。
つっても3秒くらいの演出だけどね。開発側的には、その演出はプレイヤーに一息つかせるためにあえてカットできないようにしたらしいが。
マニアクスとマニクロだとカットできたはず。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 00:59:05.21 ID:B81t3IhV0
そういう強制的に待たせるのってアリだと思うけどな
悪魔合体が1秒とかで終わったら萎えるだろ、強制的に待たせてほしい気がするわ
じゃあ飛ばすなって言われそうだけど飛ばせるなら飛ばすんだよそのほうが快適だから
だから強制的に待たせろって思うんだよ、デビサマの悪魔合体とかP1、P2のペルソナ作成は強制的に待たせていたので儀式の重みみたいなのがあったわけ
合体て最近は一個に混ぜるとかくっつける演出だけどここばかりは懐古と言われても真の頃の
悪魔入れる→液体で満たす→溶けるっていう演出が一番良い。
SJのダークゾーンの演出だけはスキップできるようにしてほしかった
確かにダークゾーン入るたびあれはない
スティーブン博士
「それにしても大したものだな
大破壊より数十年経った今でもまだ悪魔に意識を乗っ取られてはいなかったか
うーん、私が見込んだだけの事はある。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 06:45:38.77 ID:JgGqTtM30
>>864アレフさんはCOMP禁止ゾーンでも会話出来る才能の持ち主
>>871新世代主人公に先輩らしく後を任せてたけど、自分で出来る事はやってたんじゃないかなあ
ペルソナ使いはデビルサマナーになれないのか?
謎だ…なれても不思議はないがなってる人はいないから
ペルソナ格ゲーで隠しキャラにアレフやふつお、ヒデトや人修羅でないかな?
デビサバ的にはマジカリドリー
メガテン勢で格ゲー栄えするのっていったら人修羅ぐらいじゃね
他の主人公は技もないし、剣か銃かか召喚かアイテムくらいだからね。
ロウヒーローとカオスヒーローは動いているところ見てみたい気もするけど。
ライドウあたりなら格ゲーいける
ギリメカラが格ゲーでたら最強じゃね?
>>925 物理攻撃でのけぞらない+テトラカーン装備あたりで
ま、格ゲーは物理的な攻撃をほとんどしないキャラも居るけどな
波動拳だけで死にそう
波動拳は物理かもよ?波動みたいなのでるジャベリンレインも物理だし
昔水滸演舞っていうゲームにコエンシャクっていう中ボスがいたよな
波動拳並みのメギド
とか
メギドファイアー!とかダルシムが出しそう
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 11:56:42.22 ID:OEnMhYSL0
真1のパーティーメンバーはショウアオイトシキテツオって呼ばないの?
よしおふつおわるおみえはるだろ
ファイナルストーリー(だっけ?)くらいでしか使われていない名前だし
ヒデトとロザンナより認知度低いのは仕方ない
スティーブンってストレンジラブ博士がモデル??
>>937 ホーキング博士じゃねぇ?車椅子乗ってるし
公式発言ではホーキング博士
ボッキング紳士
二億四千万の悪
>>915 横槍で二段突きするが、ペルソナ1の合体は飛ばせたりできる、スタートで。
>>943 無理
ねじ切り、折りたたみ、ねんえき、緑のだえきなども反射されるから
波動拳ならいける!と思う
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 00:10:18.79 ID:Kn0w4uOO0
ライドウが越前リョーマよりも雑魚ってマジ?
波動球使えるからか?
wikipediaを見てたら
『デシタル・デビル物語 女神転生II メシアプロジェクト2036』なるゲームブックが存在することを知りました
「メシアプロジェクト」の初出ってひょっとしてこれ?
格ゲーのキャラもどう見ても物理じゃない得体のしれない技使うぞ
そんなのより女神転生2と魔神転生2のバーチャルコンソールまだー?
ヒノカグツチが効くんだから灼熱波動拳なら効くんじゃね
魔神転生2ってSLGとしての出来はどうなの?
敵AIがそこそこ手強いなら手出してみたいんだが。
敵ターンの思考時間が長い
魔神転生3は出てない。出てないはずなんだ……
SSで出ているだろ
輪舞曲という別名で
身も蓋もない
チン毛カット
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 02:53:30.46 ID:vAAm1B0A0
最近の流れじゃ、核ミサイルで世界荒廃よりバイオハザードでゾンビーばっかりになるのか…
この場合、ボディコニアンは悪魔だがゾンビーは人扱いになるのか?
狂人か外道扱いの人?
ふと気になった…
屍鬼じゃないの
ひとりで気にしてろ
ボディコニアンもゾンビも屍鬼
FC2だと両方とも悪霊だったけど
センダのアギ系魔法で渋谷のボディコン倒しまくって経験値稼ぎまくったなあ
メガテンTPPGをRPG化して欲しいな
いやさあ・・・
>>962 アンサガに引き続き、TRPGのゲーム化が続くのか。なんて胸熱
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 18:48:22.49 ID:gysFYzQx0
アンサガって相当前なのに続くとか言わんだろ
イスラム教にも悪魔っていう概念はあるの?
メガテンにイスラム圏の悪魔って出てきたっけ?
シャイターン
アンサガって元TRPGなんだあれ…
デビサバ1を3DSでやったんだが
今2したらボイスとかがっかりするかな?
移植くるまで待つか悩んでる
TRPG版ベースなら既に偽典があるだろ
>>970 いや新世黙示録とか覚醒編とかのヤツ
儀典ってそれより前のベースなんだっけ、確かさ
>>970 偽典のゲームは普通のRPGじゃん。
サイコロ(リール)を使わないようではTRPGのゲーム化とはいえん
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 20:08:36.97 ID:W2D7wOQb0
デビサバオバクロ中
ソデコ可愛いよソデコ
あとロキ様かっこいい
ただ今七日目ジンルート
>>971 PCゲー版の新世黙示録を待つがいいさ
本当に出るのかは知らんけど
>>972 元を正せばWizもほとんどTRPGっす
次スレ立ててくるわ
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
↓頼む
>>962 つ偽典
細かい部分が簡略化(技能が統合されてたりとか)されてるけど、誕生編がベースになってる。
次行ってくる
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 20:54:00.40 ID:9FiPU2hYO
金子一馬の本名ってカズヒロなの?2の全てでそんな表記があり
>>983 なんかバイオとかハウスオブザデッドとかのゾンビモノっぽい感じだな
サブタイトルもDeath Marchだし、ほんとにメガテンの流れを汲んでるの?
>>982 魔神転生のスタッフロールでもKANEKO KAZUHIROだった
>>985 メガテンでDeath Marchと言われてピンとこないようではまだまだだ
もしかして:Death Match
(´-`).。oO(どうやって言い訳しよう…)
大いなる意志の導きって言っとけば納得するよ
ifやってたけどレベル上でも仲魔になるんだな
友好威圧の選択ないから無理かと思ってた
ifはSTEVENが事故らなかった場合の分岐した世界、と勝手に妄想している
>>987 こういうことですね、解りますw
>デスマーチ (death march) とは、プロジェクトにおいて過酷な労働状況をいう。
>特に納期などが破綻寸前で関係者の負荷が膨大になったプロジェクトの状況を
>表現するのに使われる。死の行進、死の行軍等とも言う。
>また、ソフトウェア産業に限らずコンピュータが関係する一般的なプロジェクト全般で
>使われるようになってきた。
いまだにSTEVEN中島説を信じる
俺は悪魔絵師金子一馬説を信じる
でも悪魔召喚プログラムがばらまかれている時点で事故発生しているの確実っぽいんだけど
そもそもスティーブンが車椅子なのは
普通に考えたら転送機の事故で呼び出された悪魔(TRPGではアンドラス)との戦いによるものだろう
元から車椅子だったのに悪魔に応戦しようとは思わないだろうし
1000なら真4発売
ifの悪魔召喚プログラムもSTEVEN製だから事故ってるよ
2get!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。