幻想水滸伝�X好きな人が集まるスレ４

幻想水滸伝�X好きな人が集まるって雑談するスレです。
アンチの方はこんなスレ見てないでスルーしましょう。

公式サイト
http://www.konami.jp/gs/game/genso/V/index.html

前スレ
幻想水滸伝�X好きな人が集まるスレ３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1298822178/l50
初スレ
幻想水滸伝�X好きな人が集まるスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1235909766/

>>1
乙です
もうすぐ三週目おわんぜ
さあはやくリムとびこんでこい

俺は次やるときはサイア様の像三つ建てるのが目標
後エグバートのフィギュア全部集める

よく見たら少し書き方変えたのか
とにかく>>1乙です

エグバードのコマってユーラムとエレシュ二者択一って本当？
ユーラムのコマ取るためだけにもう一周最初からやっているんだが…

>>5
確かそうだったと思うぞ
ユーラム仲間にしてやってるときにエレシュの
コマ出てきても存在知らなかったら誰や？てなるし
二者択一にしたんじゃないか

調べたら一周で集めるのは無理だけど２周目でユーラムを仲間にすれば
手に入る、みたいな感じだったよ

なんだ、勘違いしていた
>>7の認識でいいわけですね
安心してゲームを進めます

戦争でマティアスが戦死するとイザベルがああいう行動にでるのがちょっと意外だった

戦争で仲間死んだ事ない

>>9
俺もそれオモタ
イザベルが死んだらマティアスいなくなると思ってたけど、逆はのう…

確かにイザベル様は少し意外だった。
マティアスやマリノ、ハヅキはああいう行動しそうだけどさ。
他に誰かいたっけ？去ってく人。

ロイ戦死（篭城戦はイベント戦なので別扱い）時にフェイレン、フェイロンが仲間になってた場合、離脱。
ちなみにロイだけ仲間にしててイベント死した場合、墓場の前で「ロイの仇を取る！」と二人とも仲間になる。

ロイって戦死するのか…

ゼガイさんはよく戦死するよー

武術指南役なのに

死亡率トップはナクラ

前線に行かせたくない

戦争ではノルデンがちょくちょく死んでた。
酒瓶と無精ひげも相まって、薄幸なオッサンというイメージが。

ゼガイさんは無愛想だけど面倒見が良いから、そのへんの名もない兵士とかにも優しいんだろうな
だからきっとしんがりを務めて命を落としちゃうんだ

そんな妄想ふくらましながら見送ったよ…

一度ノーマが戦死したことあったわ
わざと負けてやり直したけど

名倉さんは驚異の戦死率50％

混戦になってベルクートがお亡くなりに…スタメンだったのに
マリノもサポートによくいれてたのにいなくなってしまった

>>21
ナクラさんは敵国であるアーメス出身だから、味方の兵隊が率先して守ろうとしないんじゃね？

あ、でもゼガイさんもアーメス出身だけど戦死率は30％だな…

なんだろうこの差？人望？

>>23
性格じゃね？セーブルで怪我して寝てたのも
味方を逃がす為に残ったとかそんな理由だったと思うし
進んで殿とかするタイプなんじゃなかろうか

軍師様はED後どうなさっているのでしょうか？

>>25
羽うちわでレレイの脇をこちょこちょしてます。

ルクレ「レレイさん・・ダメですよ。」
レレイ「はぁ~・・はい、あ~ん私はダメです。」

シウス「お二方とも何をやっているでありますか！」

シウス「私も混ぜるであります！」

シウスは俺の中ではインポってことになってる

あら、折角の専用スレが・・
集え！108星
大好きなキャラへの思いおしえて！

ファレナ王家が大好きだわ。108星じゃない人もいるけど。
特に叔母上、やった事が許せないっていう人も
いるだろうし、それも分かるけどでも好きだ。

サイアさんの行動は確かに賛否あるだろうね。
でも、主人公と別れるとき全部覚悟していたんだろうと思う。
自身が毒となることで毒を制し、クリーンな状態のファレナを主人公やリムに託すため。

ゲオルグ・・・カムバッ〜ク！！

ハスワールが好きだな、高貴な生まれなのに壁がなくて
サントラにハスワールはすべてを受け入れ、許す強さがあるみたいなことが書かれてて何か嬉しかったな

しかし過疎ってるな・・・
この現状をみても6到底ムリか・・悲しい

>>35
そんな悲しいこと言わずに…まだまだ５の話したいと思ってるよ
ただ新作は確かに期待薄なのかなぁ…それなら３以降を移植かリメイクしてくれないだろうか
PSPで５やりたいな

・ロード短縮、エンカウント率改善
・ソルファレナ等では画面の隅に簡易マップを表示
　それと移動をもうちょっとスムーズに何とか
・ムービーじゃないイベントシーンでのカメラ位置の見直し

そんな移植版が出たら俺は嬉しい。すごく嬉しい。
あと、俺は気にならなかったけど、リオンに誤って話しかけて
苛々する人が多かったようなので、ついて来るリオンの位置を修正するか
もしくは話しかけられないようにしてコマンドにリオンと話すを入れるとか。

仲間に話しかけられるというしくみ自体は悪くないと思った

あとはドラクエのように連れている仲間全員と話ができたら最高なのにと一瞬思ったけど
幻水でそんなことやったらテキストライターが過労死するなｗ

ハスワールって誰と結婚したんだ

５は本拠地での会話は割と頑張ってたかなって気はする
目安箱とか探偵の項目が増えてれば個人的には良かった

会話だけじゃなくてパーティに入れる時の膨大な会話パターンとかも実は地味にすごい量

１や２みたいに、仲間を編成した直後に
「陣形を変更しますか？」って聞くのも欲しかったな

>>39
ロリを卒業して大人の女性に目覚めたユーラム・バロウズその人であった！
・・・かどうかは定かでない

マハ×アックス×ハスワール

ラスボス倒した後のリオン蘇生の時に流れる曲いいね
コルネリオのとこで聴けないみたいだけど

よく憶えてないけど単品じゃなくED絡みの長い曲としてどこかに含まれてなかったっけか

>>45
マジで(;・Д・)？

>>37
そんな移植版出たら欲しい。あと内容的には紋章関係の説明と
敵側の描写をもう少ししてくれたのが出たら嬉しすぎる。
５のキャラは変な奴多くて好きだから劇場みたいなミニゲームもやってみたかったな。

新作出るのかーナンバリングじゃないみたいだけど
本当にリメイクとか移植しないかな3以降も
こういう情報出ると期待してしまうわー

総合は本日大繁盛です。
でも、アタイは寂しげなこのスレが好き。

約１年ぶりの更新か・・・

百万世界ってことはティアクライスの続編なのかな
つーかPSPかよ

>>51
念のために言っておくが
ナンバリングの世界も百万世界のうちの一つであり
幻想水滸伝は全作品が百万世界の物語だからな

>>52
それはFFもドラクエもこの世界のどこかで起こっていることだから同じゲームだって言ってるようなもんだ

>>44
「108の星々がつむぐ物語の果てに」って名前でサントラに入ってるよ
あの曲いいよな。かーちゃんととーちゃんが現れるとこでグッとくる

サントラといえば「高貴な魂に捧ぐ終曲」って
曲名だっけかな、あれが入ってなかったのが
残念だった、あれも良い曲

>>52
そうなのか？
ナンバリングは一つの大きな世界の中にあるそれぞれの地域で起こった出来事を描いてるんじゃないの
百万世界ってパラレルワールドというか、今世と次元が違うところにたくさん存在する並列世界のことだと思ってた

他の作品だがサガフロンティア１のリージョンみたいなものと認識してる
幻水ナンバリングの世界がサガフロでいうリージョンの一つで百万世界は全てのリージョンを含めた括りというか

>>57
そういうのもいいけど本編が放りっぱなしながもなんとも・・・
5の後の時代だって作れるもんだと思うんだけどね

５の後の時代で舞台になりそうなのはアーメス・ナガール・ハルモニア辺りか。
後はノーマ達の故郷とか、新作には今回もジーンさんやビッキー出ないのかな。

何回やってもリムにだけは冷たく出来ん
ＦＦ7でエアリスにだけ冷たく出来なかったの思い出す

ハルモニア舞台にやってほしいな

>>61
確かに、散々伏線張ったまま放置だもんね。
ま、それだけにハルモニアに一定のケリをつけてしまうと、後が続かないかもしれないけど。

ハルモニア編はファンの期待も大きいだろうし
昔のスタッフさんがいない状況では中々作り辛いんじゃないかな。
でもキャザリーのその後や3まで皆勤賞だった
夜の紋章のことが太陽との神話で出てるし
5でも少し伏線張ってるぽかったけどなぁ。

自分はナガール舞台のもやりたいな。オボロさん行ったみたいだし。
ただハルモニアやってから外伝としてでもいいけど、まぁとにかく続編めでたい。
新作から入った人が過去作にも興味もったりしてくれると嬉しい。

キャザリーはもう少しはやく仲間になってほしかったな

加入時期的にレーヴンが真神行法持たせればちょうどよかったんだが

キャザリーってあのカサカサ移動でスニーキングしながら
標的を狙撃するのかなと思うとなんか笑えるｗ

今更ながら５はじめようと思うんだが
５で取り逃がすと２度と手に入らないアイテムがまとまってるサイトってある？


４までだったらここが見やすくて重宝してたんだが。。。
http://www.geocities.co.jp/Bookend/2172/index.html

パッと探した感じ見つからなかった
アイテム一覧と入手場所が載ってるサイトや５のwikiの隠しアイテムの項や
攻略チャート、マップなんかを見つつアイテム入手するとか
時期限定でパッと思いつくのはレルカーのオロク邸のアイテム
一度逃がすとストーリー終盤にならないと取りにいけないアイテムなら結構ある

５を初回プレイするなら期間限定キャラが多いからそっちの方が苦労するかも

時期限定ていうと王者の紋章はジーンさんのイベントで行く
遺跡の宝箱でしか手に入れられなかったような…違ってたらごめん

仲間関係のイベントでしか手に入れられないアイテムなら少しある
断罪の紋章とか古い本とか

>>69-70

�d�d
今４の１週目が終わったんで５に移行するお
６人PT復活楽しみだお

4やってると5で少し嬉しいことがあるかも
本当はデータコンバートもあったら良かったけど

自分はアーメスが気になる
中東風の世界観のRPGって少ないからこそ需要あると思うんだけど

アーメスも気になる設定結構あるな
世界観はマハやジタンみるとアラビアンナイトみたいな感じかと思った

エレシュのダンジョンは古代アーメスの防具あるのに本人の衣装はナガール教主国とかだっけ
新アーメスも設定的には部族の内乱とかで1本作れそうだけど

ユーバーとペシュメルガも出てほしいな
５には出てこないけど

エレシュって戦死するんだよなぁ
遺跡で後ろついてくんのかわいかったなｗ

エレシュが後ついてくるとこはズームにして見ちゃうな

ジーンさんが後ろについてきた時は
王子も心拍数あがってドッキドキだったに違いない

道具屋で買う食材アイテムって１個で良いの？
２みたいな感じかと思ってついついトマトの苗４つも買ってしまった

>>79
一個で良かったと思うよ
2のように料理対決したかったな
レツオウさんいるし

甘党→ゲオルグ、ミアキス、ベルナデット

辛党→ルクレティア、レレイ

味オンチ？ルセリナ　料理絡むミニゲーム作るつもりだったんじゃないだろうか

軍師の師弟が辛党ってゲームの中に出てきたっけ？

辛党ってのはモブとの会話にあった気がする
あとシャルミシタがカレー好きだって話もあったな

PSPあたりでリメイクして料理ゲーム追加してくれないかなあ

ランだったけか初期装備で魚のアラ汁だか持ってたの
ラフトフリートの人たちは魚料理が好きそうだ

初期装備で持っている料理
ウルダ　ポテトサラダ
エレシュ　のどあめ
キサラ　アワビのステーキ
ゲオルグ　チーズケーキ
ゲッシュ　トマトサラダ
コルネリオ　のどあめ
ソレンセン　ロールキャベツ
ネリス　刺身盛り合わせ
ハヅキ　コイのあら汁
フェイレン　のどあめ
フェイロン　ちゃんちゃん焼き
ベルナデット　レアチーズケーキ
ミアキス　フルーツポンチ
ヤール　マグロ丼
ラン　カニパンチ丼
ログ　ちゃんちゃん焼き

のどあめを含めるべきか迷ったが一応

今城を捨てるところなんだが既に６５時間＼(^o^)／
１週目で１００時間いくんじゃないのかw
メニュー画面のもっさり感や装備の理不尽さにも慣れてきて総じて楽しいお

ミアキスたん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

一周目は仲間集めしたり釣りやレースしたり
森で迷子になったりしたら104時間とかいったな

Wikiに
　引き継がれないもの
　･全キャラのスキルランク(心得による武術･学術スキル以外)
ってあるんだが、伝承系も引き継がれないってことでおｋ？
風林火山とか

それは基本的に引き継がないけど武術・学術指南スキルは心得持ってれば勝手に上がるってことだな

>>90

�d�d　　ガンガン共有SPに移すことにする


今１週目のラスダンなんだが一番の盛り上がりはゴドウィン城のギゼル私室だった
「決意」って曲と折笠さんの声にメロメロだわ　ご丁寧にも公式に曲あるし
http://www.konami.jp/gs/game/genso/V/download/download.html

ちょっとPS2のシーク音が間に入るのがアレだけど

>>91
決意いい曲だよなぁ
ゴドウィン城といえばやけに風がつく装備が
置いてあって、ああもしかして叔母さんが用意して
置いたのかなーと思った

>>86
亀だがあら汁持ってたのはハヅキか
キサラとか随分豪華なの持ち歩いてんなｗ

もし料理のミニゲームが作られたら
仲間とペア組んでペア対決なんて面白そうじゃね

サイアリーズは何で髪を染めてたんだ？
モブキャラで特に情報くれる人もいないようだけど王位継承権を放棄したっていうアピールとかか？

>>95
そうなんじゃない
後リムが銀髪じゃないのも関係ありそう

銀髪が遺伝しなかった場合は女王になった後染めるとか？
ハスワールさんは銀髪っぽく見えるけど。

>>96
あれはフェリドの血を引いているという目印

篭城ルートって、とある人が死ぬことでMAX107星になるってことでおｋ？
1週目でベストエンド見たので、ベストじゃないエンド見たいなあって思ってるんだが。

戦争での戦死やキルデリクとの一騎打ちでの死亡でもいいのか。。。

篭城したらノーマたんとベゲンが普通に戦死したｗ

>>99
ベストルートだとアレがアレなのでMAXは・・・
かなり前のゲームだから伏せる意味がない気もするけど

価値を低くみられている王子が王家の特徴である銀髪で、王位継承者であるリムが
ファレナの歴史ではたぶん珍しい異国の血が出てる髪なのが何とも　
そういうのこだわりそうな国だし王子とか嫌味言われまくってそうだな

北米版？のムービーとか結構Youtubeに上がってるのな
http://www.youtube.com/watch?v=PN94TTQJY7U

こういう訳されかたするんだとか、なんか新鮮だわ

>>103
見てみた。声優さん違和感なくていいね、ゲオルグなんて日本版とそんな変わらなく聞こえる。
アル暴走のシーンは英語だと迫力が増すな。

むこうでは英語読みでジョージなのか

同じシーンなのに英語なだけで新鮮に見える
フェリドかっこいいよフェリド

ガレオンは日本語の方が良いかな

しかしこのシーン何度見ても泣けるな
アルシュタートとフェリドには生きていて欲しかった…
それかもう少し救いのある最期だったら良かったのに。紋章に操られて最愛の夫を自分の手で殺しちゃうとかあんまりだろ……

２週して、しょーもないことかも知れんがすごく気になってること

ロードレイク騒動を語る上で外せないヘイトリッド城塞はいったい何故何のために作られたのか？

いやRPG的にゴドウィンを敵にして、城塞をぶっ壊せば解決っていうのはわかるんだが

ロードレイクが干からびるまでの流れ
・ゴドウィン　ヘイトリッド城塞建設
　この際ビーバー族を脅して作らせる
・下流のロードレイクでは抗議への機運が高まる
　ロヴェレ卿は説得しようとしていた
・ロードレイクがバロウズ領を通って抗議運動
　この時ユーラム、ノルデンの扇動により暴動へ発展　東の離宮暴動
　バロウズ　黎明の紋章を奪う
・ロードレイク　太陽の紋章の力と水が流れてこないことにより干からびる

どう見ても治水のために作られたとは思えないし、軍事的な利用のために水上につくるのは良いとして
なぜ水をせき止める必要があるのかw
この辺の描写ってあったかな？

>>109
その時期はルクレティアはゴドウィンの軍師だったんだよね

ヘイトリッド城塞ってロードレイク暴動のあとに
造ったんじゃなかったか？女王の怒りに触れたから〜みたいなのを
理由にゴドウィンが造ったような記憶があるんだが…

>>109
＞・ゴドウィン　ヘイトリッド城塞建設
＞　この際ビーバー族を脅して作らせる

ここが正しくは
「バロウズがフェイタス河に堰を作った」
この堰から下流のロードレイクにゴミが流れるのが原因でロードレイク民の反感が高まってる

抗議についても元々は上記の件でバロウズに対して行われたものだったのが
バロウズの差し金で矛先を女王家に向けるように煽って、
もはやロヴェレ卿にも止められなくなった集団が離宮を襲撃

ヘイトリッド城塞は干上がったロードレイクにフェイタス河の水をいかせないようにゴドウィンが作った
女王の怒り云々はロードレイク共々ロヴェレ家をどうにかしたかったゴドウィンの建前、処刑と城塞建設どっちが先かは忘れた

>>102
週刊コナミの漫画版ではそんな感じの描写あったな
昔から「殿下はお母上に似てよい御髪ですね」みたいに言われ続け、
幼少期は単純に褒められてると思ってたけど、今思えばあれは「そんなとこだけ受け継いでも、王にはなれないのにｗ」
て意味だったっての

>109
・御禿は「ビーバーなんかｲﾗﾈ」と思ってる
・ロードレイクにはずっと干上がってもらってたほうが武力ﾏﾝｾｰの禿にとっては何かと都合が良い（他国や自国の不穏分子に対するへの牽制。女王がキレるとどんな目に合うか）
・ロヴェレ卿は禿派、たぬき派の真ん中に位置する中道派で、御禿にとってもタヌキにとっても邪魔だった

以上の事から、水を堰き止めたのはビーバーという方向に怒りの矛先を誤誘導して、邪魔なロヴェレ卿のお膝元であるロードレイクに打撃＆見せしめって事かと。
更に「ロヴェレ卿が無能だったからこんな目に…」という狙いもあるんじゃないかな。
怒りの矛先を逸らそうとする為、自分達にとってはどうでもいい、むしろボロボロのままのほうがあり難いロードレイクを更に苦しめた、と。
植民地支配と同じやり口。

うーん　何か時系列の認識に曖昧なところがあるなw

３周目いくか

ロードレイクの爺さんに何かにつけ話しかけて
チクリと嫌味言われるのが快感になってきた・・・

タルゲイユさんか。
トーマやゲッシュは若いからか
直球でくるけどあの人は少し嫌味っぽいよな。

禿上はルクレティアを異国から連れてきて軍師にしてるけど
ベルクート襲った過激派とは違って外国人でも優秀であれば国に関わったり
王家に入ってもいいって感じなんだろうか？

あの人、亜人種は文化や意思の統一性を損なうって事で嫌ってたけど、人間はそこまででもないんじゃね
まあなんだかんだで、ファレナ人が一番には違いなさそうだが
もしかしたら、劇中でファレナ人での統治に拘ってたのもルクレティアに裏切られた一件で、他国人も信用できなくなったのもあるのかもな

禿だから毛むくじゃらのビーバーが嫌いだったんだろう

>>119
＞ルクレティアに裏切られた一件で〜
それは考えたことなかった。考えれば異国からわざわざ連れてきたんだもんなぁ。
そんな人間に裏切られたら信用できなくなったりもするかもな。
>>120
そんな理由ｗ

領地であるストームフィストの住民にも
攘夷・強兵論が根付いている事を考えると
ゴドウィン家の思想は筋金入りだろう

ファレナの街って似たような考えの人間で集まりすぎだよな
あれじゃあ考えが偏る気がする

周回重ねるごとに旨みが増してくるとんだスルメゲーやでぇ

２周目以降の特典て
・ポッチ引継ぎ
・ダッシュが出来るようになる
・最終決戦でゲオルグを連れて行ける
以外に何かある？何か忘れてるような気がするんだが何だったか

ドレミが全部揃ってなくてもコルネリオが演奏する　とかか

>>125
所持金全額
共有SP全部
共有アイテム全部
伝承
兵法書
心得
ダッシュ可能
２週目ラストでゲオルグ選択可能

本拠地手に入れた瞬間に最強防具買えるのがいいなあ
何人か分の最強防具を共有アイテムに入れておけば前半も公式チートだもんな。


フェイレンをPTに入れるときの「その子も一緒なんだ」ってセリフはリオン限定なのな。
ミアキスとか若い娘が入れば無条件で言うのかと思ってた。
フェイレンたん嫉妬ktkrと思ってたがちょっと違う感情があるのか。

ロイ→リオンに対して思うところがあるのか
それともリオンがロイに対してボロクソ言ったことに対して個人的に気に食わないとか

妄想が膨らむ

�T・�Uだけやったことあるけど、�Xって面白い？

>>129

面白くないという人はもはやこのスレにはいない気がするがw

システム周りのgdgd以外は割と楽しめたなあ、俺は

>>129
完成度は2・1の方が上かなと思うけど、システム回り以外は
そんなに悪くなく俺はおもしろいと思う。
只若干キャラよりなとこはあるから、キャラが好きになれないと少し薄く感じるかもしれん。

ドラート、新女王親征の前あたりからサイアリーズとドルフが接触してる描写があるけど
具体的にはどんな話してたのかなー。

ドルフが積極的に接触する理由がないような気がするんだが。。。

>>126>>127
そんなにあるんだったかｗアイテムも引き継ぐんだったなそういえば
レスありがとう

>132
「サイアリーズ様はそれでいいんですか？」
ってドルフが言ってたからそのまんまの内容じゃね？
ドルフというより、ギゼルからの伝言を要約しただけだと思うけど
「このまま王子が勝つとバロウズとかが生きたまんまだから、もうちょっと戦争長引かせてあいつら殺したほうがよくね？」
って感じの内容を
ただ、ギゼルもまさかサイアリーズが自分とこに寝返るとまでは思ってなかったかもしれんが

リンファとナニしてナニとナニをナニしながらナニしたい

今夜はルカたん♥

スバルの行方は

流されているところを海賊船に拾われる

ゆくゆくはキカの再来と言われる程の海賊に

スバルってずっと男だと思ってた

5は何がいいかって釣りだよ。
あれ、おもしろすぎ。
個人的にはクサフグの稚魚は入れないでの釣りが最高に楽しい。
そのせいでストーリー全然進まない
よーし幻水5やるか！って言うより、よーし釣りやるか！って感じに始める

気付けば1・2時間釣りしてるなんてよくあること

釣りも好きだがリンファとのミニゲームも好きだな

釣りしてると、たまにビャクレン通る事あるよね

釣りはラン達の掛け合い見てるのも楽しい。

しばらくビャクレンだって気づかないで釣る方法を探してたのも良い思い出

いつか挑戦してみたい　
亀と蛇とで三人旅

ビャクレンてメスなのか…

金の桁ひと桁足りねえw　すぐカンストする
金をSPに替えられればいいのに。。。

アーメス戦争のときってビーバーやドワーフ達は何か協力したのかね
ラフトフリートは協力したって情報あったと思うけど亜人達の情報はなかったよな

>>150
特に何もしなかったんじゃない
人間達の争いに巻き込まれたくないとか言って里にこもってそう
迫害されてたしなぁ

ドワーフは１の頃から穴ぐらに引きこもる種族って描かれてたし、ビーバーは臆病だからなんもしてなかったんだろうな
エルフについてはウルダを見れば言わずもがな

ハゲは何で亜人嫌いなんだっけ
奥さん殺されたとかならわかるんだけど

現実世界でも理由なく差別する話は珍しくもなんともないだろ

元々昔からそういう考え方だったんじゃないかなゴドウィン家が。
でもストームフィストって昔首都だったらしいし、昔は国全体でそういう感じだったのかもな。
それがまだ残ってるのがあの家や街なのかも。

元々昔からそういう考え方だったんじゃないかなゴドウィン家が。
でもストームフィストって昔首都だったらしいし、昔は国全体でそういう感じだったのかもな。
それがまだ残ってるのがあの家や街なのかも。

連投してしまったごめん！

多分ファレナ自体が昔からああだったんだろうと思う
太陽宿した時のアルママの言動そのままな感じで、
「俺たちゃ太陽の紋章様に選ばれた超エリート！」
って感じで
闘技奴隷の制度が大々的に残ってるあたり、他よりもそういう思想は強いと思う
他の地方では奴隷について語られてないし、あそこまでおおっぴらなのは多分ファレナくらいなんだろう

フェリドﾊﾟﾊﾟの代になってから急激にリベラル化して、それに対する反発もあるだろうな

禿上はハルモニアに影響受けてないか？

エグバートさんなら詳しく知ってるかも

>>160
あーそういえばゴドウィンの前の領主はエセルバルト家何だっけ
エクバートさんは亡霊か何か？それともただいってる人？

凡俗が！とド腐れ外道、使ってみたいのはどっち？

凡俗が！

このドぐされ外道のちぢれマイマイがぁぁぁぁぁぁ！！

この凡俗がぁぁ！

だれかコルネリオ先生をスタメンにしてた人はいないか？

此処に居るよ

意外と使えるよな

コルネリオは一番最初に仲間にできるキャラだから序盤は使うんだけど
仲間が集まってくるとだんだん使わなくなっちゃうな
あとコルネリオ連れてる時の戦闘ＢＧＭがオーケストラverになるのが個人的に好みじゃないもんで…

>>168
そうなのか？自分は序盤でも使ったことないんだよなぁ、見た目弱そうだし…。
戦闘BGMが変わるなんて今まで知らなかった。モルーンも変わるよな。

戦争じゃ☆☆☆だが通常の戦闘なら魔法を使わせればなかなか、
でも自分もBGMがあまり好みじゃないな
BGMが笛になるラニアは結構連れ回したが

音楽変わったりパーティーメンバー変えるときの台詞も
いるキャラによって変化があってそういう所好きなんだよなー

最初期はコルネリオ、ドレミ、ユマたんの三人にお世話になりました

ユマちゃんも使えるよね
やっぱ進むにつれてだんだん使わなくなっちゃうけど

今さら５やってるんだけど、イザベラが仲間にならないよ。
エストライズで絡まれるイベントは発生したんだけど、その後３０時間位プレイしたけどボズやルセリナの情報をくれるイベントがいつまで経っても発生しません。
もう仲間にするのは無理？

>>175
もうちょっとストーリーを進めてみてはどうだろう

>>175
本拠地のルセリナに会いに行ってる？
自室がある部屋から階段降りてみるとか
宿屋に行く橋がある入口から入ってみるとか試してみて
それでも起こらないならもう少しストーリー進めないと駄目かな

>>176
>>177
レス有り難う。
ルセリナにはちょくちょく会いに行ってるけど、メンバー変更しますか？しか言わないのです。
もう少しストーリー進めてみます。

ルセリナの兄貴のイベントの進み具合は関係ないんだっけ？

このイベントの期限ていつまでなんだろう。レインウォールが○○するまでか？
エストライズでイベント起こしてるならたぶん大丈夫だとは思うが。

特殊な期限つきキャラを除けば、終盤のストームフィスト攻略前に仲間にできたと思ったが…
イザベルあたりなら大丈夫だったと思う

古本屋に�Xのアンソロなんてあったから買ってみたんだが
サブゼロさんのイラストが皆表情豊かで、キャラデザより柔らかい感じの色使いで凄く良かった。
ＥＤのあとにああいう一枚絵入れて欲しかったなー。

以前イザベルの仲間の仕方を質問したものですが、たった今仲間にすることが出来ました。
いくらストーリーを進めてもイベントが進行しなかったので、バグったか？と思いましたが、無事に仲間に出来ました。
皆さん有り難うございました。

ところでアーメス以外のファレナと他の国との関係がよく分からんのだが
戴冠式に来てたってことは赤月とは関係いいの？

赤月とは微妙じゃないかな
ゲオルグが重鎮として収まってるってのは、元雇い主の赤月からしたらあんまり気分良いもんじゃないだろうし
契約違反したわけじゃないけど、傍から見れた国を捨てて飛び出したようなもんだからな
ただ、幻水世界で判明してる限り最古の血族の治める王国だから、最低限の敬意だけは払っておこう、ってとこじゃね
それに、あのゲオルグが認める程の国ってのはどんなものかっていう好奇心や警戒心もあるだろうな

>>185
敬意を払ってか、なるほど
ゲオルグの事だけどゴドウィンは女王殺したのはゲオルグだと
言ってるがそれについては赤月側はどう思ってたんだろうな

サケが全然釣れねえ

サケ！！サケ！！

地理的にはどれくらい離れてるんだろうな北と南の大陸って
幻水の世界地図とか公表されてたっけ？

つttp://www.uproda.net/down/uproda392797.jpg

>>190
おおゴメン自分で探せば良かったな
わざわざありがとう

ガレオンの声が星一徹と同じだと最近知った。

全体的にもう少し敵強くてもよかったような、一回も全滅せずにラスダンまで行けたぞｗ
昔からそんなに敵強えーてゲームじゃないけど。

チャックやローレライとは一騎打ちあるのに
何でザハークやアレニアとはないんだよｗ

見せ場つくってやれよー

ザハークはレルカーのイベントみると一騎討ちなんてしそうな性格じゃなさそうだけどな

カイル vs ザハーク
ミアキス vs アレニア
の一騎打ちを見たかったな……。

前者は特に見たかったなぁ

オトシマエ、つけてもらうよ
の時のカイルは作中で一番の見せ場だった気するしなぁ

ここで一騎打ちがあれば盛り上がるのになんでないんだ、みたいな惜しい演出不足がほんと多かった
闘技場のリベンジマッチなんかはあれだけで３パターンも用意する辺りわかってるじゃないかと言いたいが・・・

女王騎士長になった途端お化粧するギゼル氏
なにを思ったか隈取りを施すキルデリク氏
ドルフ氏も真っ赤なルージュくらい引いてみてはどうだろうｗ

それじゃドルフだけオカマだろw

アレニア愚か過ぎるｗ

アレニアはどうにも憎めないと言うか。
闘神祭開会式で竜馬騎兵に手叩いて喜んでたとことか見ると
あぁ、この娘はアホで素直な子供なんだなぁと思える。
とは言え、独善的だったり利己的だったり短絡的だったり直情的だったり
そういう悪い意味での子供っぽさもあるから、好感が持てるとも言えない。

ベストエンドで父上母上といっしょに出てきたときは
正直、イラッときたのも事実ｗ

アレニア殿は24歳か…
なんかオバちゃんのイメージｗ

髪型のせいだなｗ

ベストエンドのドルフとハゲが出てくるタイミングで曲が変調するのは
ヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰの意味かと思ったんだが違うのかな

サントラで聞くとそこらへんがよくわからん

死に様が格好良かったら、エンディングに出てきても違和感ないと思う。
でもアレニアとザハークの死に様はｗ

アレニア、ザハーク、キルデリクは烈身の薬使わないでもらいたかった

てす

アレニアのいあん…っ
あれ絶対狙ってるよな？

>>208
キルデリクは別に良いと思うけど。クズがクズらしく死んだんだし。

アレニアとザハークはもう少し死なせ方があったと思う。
もちろん、ディルバとバフラムも。

>211
同じクズにするなら、周りの部下に無理矢理秘薬飲ませてけしかけたりが欲しかったな
その後自分一人になってしまって、ヤケクソ気味に飲むってのなら良いんだけど、ちょっと飲むの早すぎる

リムちゃんはイジメた方が反応が可愛い

バロウズてなんか憎めないな
下手すりゃゴドウィン以上の悪だし、今回の事件の諸悪の根源なのに
こういうキャラ珍しい

>>214
いや、オレは普通に憎たらしいけど

リアルにこういうバロウズみたいな連中いるよなーと思った
それを面白みととるか憎らしいとみるかって感じじゃないだろうか

連中の本拠地みたいな場所が陰惨な結末だったし
あーあ・・・みたいな感じ

バロウズ親子はちょっとコミカルすぎるな

ユーラムみたいな糞ゴミカスが宿星でリムやままんが宿星じゃないなんて…
宿星って一体なに？て感じ

リムは『奪還する』ものだからしょうがないんじゃない？
あの可愛い妹が敵方に居るからこそ、主人公が奮起する意味があるんだし
ぶっちゃけ個人的にはリム居なかったら両親故人だし、王子自身には王位継承権無いんだから国見捨てて逃げ延びちゃっても問題無いと思うんだ

�Xしかやってないので世界観が解らないコメしてすみませんが
この世界は宗教とかあるの？紋章＝神な感じ？
死者の魂は何処に行くことになってるのかな…とふと思いまして。

そういや幻水に厳密な意味での宗教って無いな
紋章＝神ってのは間違いじゃないけど、西洋的な神じゃなくて日本の九十九神に近いかな
そこらへんにあったりして身近で、より即物的
紋章単体には遺志は無いけど、お互いにひかれあったりとかの性質はある
でもそれは自由意志というよりは化学反応的なもの
そういった自然を構成する重要な要素（＆エネルギー源）を、日本の神道みたいに自然崇拝的にあ崇めているハルモニアという神聖国家を自称してる国はある

5やってるとチーズケーキ食いたくなる

>>223
ゲオルグさん、何やってるんですか

まさかハヅキが鯉のあら汁を持ち歩いてるとはな

ミアキスさんのセリフで出てくる顔を見るたびに脱力する。
何か企んでそうな、微妙な笑顔。
初めて見る表情だわ、幻想水滸伝やってて。

ミアキスのポリゴンだけやけに肌が柔らかそうに見える…
ほっぺたムニムニしたい。

今年初ヽ(＾ω＾)ノほしゅ

5年ぶりにやってるけど叔母上サイコーだな

俺は王族連中は好きになれない。
子供二人に余計な火種ばかり残しやがってと言う印象があって……。

まあユーラムすら好きな自分に死角はないな
いきなり変わりすぎてどうしようかと思ったけど
まあこまけぇこたぁいいんだよ

今幻水５プレイ中。
バロウズ領土の村の人々は皆反ゴドウィンなのかね？
どの村に行っても王子がゲオルグに誘拐されたという話はまるで信用してる人いないけど。
あとカイルはどうやって逃げてきたんだろう？バロウズ領土に侵入する手段が無いように思えるが。

バロウズ領の人間はラウド村みたいなお花畑な連中か、利益の為なら祖国も平気で売り飛ばすような商売人がほとんどじゃないのかな。
前者はゲオルグ？誰それ？そんな事より聞いてくれよ状態。
後者はゲオルグが女王殺してもなんの利益も無いって常識的に分析してるんだろう。
カイルは後半、レルカーって村に潜伏する時に分かるけど、元は喧嘩ばっかりしてた下町のチンピラ。だからチンピラやそこらの一般人のふりして民衆に紛れるのはお手の物。

ゲーム的な都合でずっと女王騎士の正装してるけど
逃げるとなれば普通に目立たない格好もするだろうしね。

と書いてみて、もしかして格好云々じゃなくて
川で分断されてるのに回転橋も封鎖されてて
どうやってバロウズ領に入ったのかって事なのかと思った。
まぁあれだけ河川が縦横に流れてる国で
渡し舟くらいそこらじゅうにあるだろって気もする。
ログの船でロードレイクに行くとき
公共で使われてるっぽい船着場も川岸にあるし。

>>233
>>234
なるほどありがとう。
細かな疑問は色々浮かぶけどシナリオ面白いよな。
不人気な理由がいまいちよくわからん。
俺の中では２に並ぶぐらいシナリオ好きだが。

疑問と言えばカイルやガレオンなどゴドウィンに対抗した女王騎士のメンバーが普通に拘束もされず生かされてるのも疑問。
王子側に寝返る可能性が高いのに。現にカイルがそうだったし。（寝返るもなにもカイルはもともと王子の味方だけど）
ミアキスはリムを自害させないためと考えれば納得。

ギゼル的には駒は多い方がいいだろうからな＞カイルやガレオン
自分の策の中でどう動くかを楽しんでるって叔母さんも言ってたし

反逆者の王子やゲオルグを倒す為にはガレオンやミアキスも女王騎士として
ギゼル達と一丸となって反逆者を討つイメージを内外に与えたかったんじやないかな
ミアキスもゲオルグが女王を殺害したシーンを目撃してしまってるし

ガレオンはしっかり軟禁されてるし、カイルはそもそも捕まってもいない。
ミアキスはリムに対する人質。
今プレイ中ってどのあたりまで進んでるのかわからんけど
そのガレオンやミアキスも手駒として使う気満々だし、実際使ってくるし。

>>238
カイルは捕まってなかったのか。
５は発売した当時やったんだけど引越しとか色々あってラスト付近でやめてしまったのでやり直してるのや。
ガレオンとミアキスは途中で戦って仲間になるってこと以外はあんまり覚えてなくて
今は本拠地ができたところ。
ソルファレナが襲撃されて以来今のところガレオンは出番無い。拘束されてたのね。

ガレオンは軟禁されてたのもあるけど、古いタイプの人だから法や秩序には面と向かって逆らえないというお堅い性格って事をギゼル達も見越してたんだろう。
ゴドウィンのやった事はクーデターで許すべきではないけど、今のソルファレナを仕切る統治者である事には代わり無い。名目上はリムとギゼルは夫婦になる事で女王の代も変わってるし。
例え卑怯で強引なやり方でも、実態が傀儡で形式だけのものであっても女王もファレナもまだ存在してるから、それに逆らう事は出来ないんだろう。

カイル、ミアキス、ゲオルグは女王やフェリドの人柄に惹かれてついて行ってた節があるけど、アレニア、ザハーク、ガレオンは国家そのものに忠誠を誓っているタイプ。
だから、上の首がすげ変わっても忠誠そのものは揺るがない。
ただガレオンは年の功もあってか、フェリド達みたいに規律ではなく人望で人を引っ張るやり方にも一定の理解は示している。

そーいやガレオンってどうやって女王騎士になったんだろうか。

2周目で、108星集めようと思ったが
集めきれずに3周目する可能性あるわ。
攻略サイトは適切なもの選ばないとよくないわ。

ガレオン>241
ガレオンは単純に武家の出身で、そのまま周りに望まれるまま、本人も優秀だったから自然に女王騎士にって感じじゃね？
カイルやミアキスみたいに庶民出って感じではないし

>>243
自分は力業な戦闘スタイルなせいか
叩き上げのイメージがあった。

俺は女王騎士になる！て訳じゃなくて
ファレナ軍兵士→「あいつなら真面目だし良くね？」→推薦→女王騎士みたいな。

>>242

進行系ならWikiで事足りないか？
まあWikiもフラグ系に曖昧なところあるけど。

今、ベストエンドクリア。
１０８星その後で、ハスワールが電撃婚ってあったけど、
お相手って誰なの？イサト？
ちなみに幻想は５しかやってません。

ゲオルグが女王を殺して王子を誘拐って
巷の人には痴情のもつれとか勘繰られたんじゃなかろうか
王子がゲオルグに女王を暗殺させてサイアを人質に逃走中で良かったのに

>>246
一部にはクレイグ団長との噂もあるが真相はわからず

　 ∩∩　　　　　　　　　リ　オ　ン　！　は　や く こ っ ち に お い で よ　！　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀ ）　　∧＿∧　　　.∧＿∧　　　.∧＿∧　.｜｜　　 ∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（　´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）-―（´∀｀　）―-（´∀｀　）／／　　 （　´∀｀ ）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ゲオﾙグ/~⌒　　　　⌒ヽ　　　　　　 /⌒　　　　　/ 　　　 /　　　　 （　）
　　 ｜ミアキス|ｰ、　アレニア./￣| 　　　./／`i　ガレｵン ./ヽザハーク/ヽフェリド /　　　　/　＼＼∧_ノ
　 　　|　　　　　 |　 |　　　　　 /　（ミ　　　ミ）　　| 　　　　 |｜ 　　　 . |　｜ 　　　 　|　　　 /ｶイル＼＼ 　
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜|　　　　　｜ .｜　　　　 | 　　 / 　　　 　|(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ　　　　　｜　｜　　　　 ヽ　 /　　／＼　＼　
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜　　∧ 　｜ ｜　ヽ、　　｜│　/　　　＼　ヽ
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /|　　/　|　 ｜　|　　｜　　/　│ │　　　　|　 |

EDで王子・ミアキス・リオンのいずれも女王騎士服が短ランになってるから
トーマは長ラン着て欲しいよ…。

もっと「女王騎士vs女王騎士」の構図が見たかった
カイルｖｓザハークもあの一回だけじゃ勿体無い気がする

ベルクート仲間になったけど、ベルクートがシナリオに絡んでくることはもうないのか？
序盤で割りと重要なポジションで出てたからもう少し絡んで欲しかった。

>>252
もうシナリオには絡まないね

ハヅキの仲間イベントやキルデリクとの一騎討ち(選択)くらいかな

>>251
太陽宮でのザハーク・アレニア戦の時に女王騎士連れてったら
会話イベントがあったりとか、一騎討ちが発生しても良かったと思う。

秘薬飲むときも無言だし。勿体ねえ。

>>253
そうけ、勿体ない。
女王騎士の絡みの少なさもだけど、１０８人もいると一人一人の作り込みは甘くなるな。
そのキャラのイベントが終わって仲間になったら「こいつの出番はこれで終わりか」という切なさがあるなw

どうでもいいけど闘神祭での竜騎兵のパフォーマンスを見て楽しそうに拍手してるアレニアは可愛いな。

アレニアが俺と同い年だとはどうしても思えん
さては年齢詐称してやがるなあのババア
怒らないから正直に言えよ？な？

>>256
こいつガヴァヤじゃね？

案外爬虫類好きなのかもしれん＞アレニア
だからサイアリーズと馬が合わなかったりw

髪型のせいかちょっと老けて見えるよね。勿体ねえ。

リムって大人になったら妖艶な美女になるかな？
それで「兄上あにうえ〜」とかｗ

ロリロリでこそ、リム

妖艶なほうは、おば様とか爆乳ママンとかを使うわ(何に？)

まるごと！で藤田さんが5年後描いてたが、それではぺたんこロリだったな
１５でつるぺただと大化けの可能性は低いのでは

シグレのドヤ顔うぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

久々に５のカードゲームやったんだけど、中レートの対戦相手のシグレのドヤ顔ｗ

最近の日課は釣りでスバルに体当たりしまくって妨害することです
もちろん私は一匹も釣れません

リンファさんは
ゼガイ・キリィ・ガレオン・ガンデみたいな無表情キャラには
イカサマ使っても負けるイメージ。

女王騎士の連中って賭け事弱い奴多そうだな
ミアキス：あほには強いがある程度強い奴には全く勝てない
カイル：同上
リオン：どうみても弱い
王子：性格が向いてない
ザハーク・ガレオン：賭け事の経験が全く無さそう
アレニア：文句無しに雑魚


いけるのはゲオルグとフェリドくらいか

>>265
イカサマを見抜けず負けましたとも言えず
ムキになってカモられまくるアレニアさんが見えた

>>266
やだアレニアさん可愛い

ゼラセ様に賭け事持ち掛けたら説教されそう
ゼラセ「なぜ私がそのようなことをそんなことより太陽の紋章を(ry」

>>268
なんかブツブツ言いながらテーブルについて
いきなりロイヤルストレートフラッシュとか国士無双ツモって
「もうよろしいですか私は忙しいのです」（ブツブツ）とか言って
立ち去りそうにも見える。

フェリドパパはめちゃくちゃ賭け事強そうだな

ルクレティアさんとだけは勝負したくないな。
レルカー3人衆は何気に弱そう。
タルゲイユさんは逆に強そう。

フェリド(ファイブカード)「おっと、悪いなミアキス、今回もおれの勝ちだぜ！」
ミアキス(フルハウス)「そ、そんな〜(フェリド様にジョーカーが行くようにはしなかったはず・・
　　　　　　　　　　　　　というかキングのファイブカードとか普通無理でしょ〜！？
　　　　　　　　　　　　　・・まさかフェリド様も私と同じようにイカサマを！！？)」
リオン(ワンペア)「お二人とも強すぎです・・(ワンペア以外できません・・)」
ザハーク(豚)「・・・(フルハウスって何だ？)」

って感じになりそうだな

ザハークはチェスとかは上手そうな気がする。
貴族だし。

タルゲイユ氏は将棋うまそう

スバルはルール覚えられなそう

>>274
タルゲイユ氏は言葉責めというか
ボソボソとつぶやいて揺さぶりかけてきそう。

ラージャさんと白熱した戦いを繰り広げて欲しい。

一見にこやかだけどよく見ると薄目開いてて目が笑ってないのがタルゲイユ

ハヅキに将棋で勝ってストーカーされたい

最近知ったんだけどこれIGNでベストストーリー賞もらってるんだね。
海外で評価高いんだな。

英語版のプレイ動画はつべでちらっと見たことがある。
ゲオルグはジョージって呼ばれてるし、リヒャルトはリチャードだし、
いや確かに英語読みだとそうなんだというのは分かるけど、何ともこう、ね。
あと、Big brotherという呼びかけ方はどうしても慣れなかった。
やっぱ「あにうえー」じゃないと。

やっぱり英語圏だとドイツから来たゲオルグさんは
ジョージと呼ばれて本人もそれを受け入れるものなのだろうか。

海外版＞
「 殿下」という言葉が His HighnessとかYour Highnessと
言い分けたりするので英語ってめんどくさいなと思った。

英語圏の人間からすると、他の言語はただの訛り読みでしかないだろうしな
「西郷さん」を「せごどん」と現地読みされても、ああ、西郷さんでしょ？としかいえないのと同じ感覚じゃね

俺水滸伝5しかやってないんだけどさ
シュンミンって2では殺されてるんだな
ちょっとショックだわ…

今更５やってるけどリヒャルトが３のケンジ並に強烈すぎるな
ゲームバランス壊れる鬼性能でガチホモとかやべえ

男が好きなんじゃなくて
ミューラーさん以外興味ないだけじゃね

リヒャルトは参入レベルが他より高すぎて温存
→PTに入れないのでSP稼がず→スキル上げられない→そのまま使わなくなる
のコンボでいつも２軍落ちだった。（戦争では重宝したけど）

SP二倍の紋章とかSPスりとるスキル持ちキャラ欲しかったでござる。

ラストダンジョンは
女王騎士やベルクートさんを始めとした
ストーリー上絡んできたキャラ達で固めたくなる不思議

２３日で発売6周年だったんだな。

Your Majestyっていうんだーって勉強になった

俺がベルクートならハヅキに乗り換えるわ
子供はすごい剣豪になるだろうな

ハヅキはベルクートに勝ったら速攻で母国に帰るのだろうか。
マリノのスープ飲んだあとのベルクートが賢者モードみたいな顔に
なってて初めてやった時
「解ってる！この人解ってておいしいとか言ってるよ！」
と思ってしまって凄い怖かった。

ロイは生かす派？しなす派？
それとも一騎討ち敗北ED？

108星揃わなくなるけど、撤退せずに一人で向かわせるのも胸が熱くなる

生きてて欲しいけど、死なす→イベントが熱いんだよなあ。

ロイのシルヴァ先生への呼称が「ばーさん」から「ババァ」に
変わってたのがｸｿﾜﾗﾀ。

どんだけ門前払いしてるんですか先生ェ…

軍師ほか主な将がさんざん「籠城は下策」
と言ってるのに、それでも聞かない罰＞bad end

ストーリー的にはあそこで玉子が本拠地防衛に拘っても良かったかもって気もする
ロイには悪いがあのイベントは熱いし

あの選択肢って戦略上の意味しかなくて、心情的にはたいして揺れるところがないのが残念だ
そこうまく物語を作ってくれてたらな
EDのロンレン兄妹はもちろん、城がお通夜のときのヤール殿の台詞がよかった
なんか厳しいことを言ってくれたけど詳細忘れてもうた

「自分はよそ者だから敢えて厳しい事を言わせてもらいますが、戦争で人が死ぬってのは当たり前なんです」
こんな感じだったっけ

みんなよくbadendやロイ死亡ルート見れるね
俺4週やったけど一度も見たことない
悲しいじゃないか…

攻略本で籠城イベントで当初死ぬのはガレオンだったと書いてあったけど、
あそこで王子でなく女王騎士が出てきても
キルデリクさんたちは「お前呼んでない」状態だったろうし
やはりロイの方がよかったんだろうな…。

あ、矢の雨からロイかばう→死亡ってことか？でもゴツイ盾があるしなあ。

あの辺のハレスさんの
「戦争ってのはこういうことだ。嫌ならやめちまえ」的な
セリフもいいよね。バーコード頭のくせにw

ロイ死亡ルートは別セーブで見たけど、そのままクリアせずにやり直しちゃったな
「ロイはさ・・・あんたを守って戦ったんだよ・・・！」
って言われても「？？？」と真意に気付かず表情を変えないリオンが生々しいっつか
その報われなさが余計に重々しくて好きなシーンでもあるんだけどね

悲しいけど、なんだかんだそれまでの主人公に比べ甘やかされてる王子が
厳しい目にあうルートというところを評価している＞ロイ死亡ルート

基本的にはロイ生存ルートのほうが好きなんだけど
死亡ルートのフェイレンが竜馬騎士を志願するようになるって結末もいい

>>298
俺も同じクチなんだが、詳細情報は仕入れずにプレイしたからな

最低人数プレイのさい、ベルクート他数名わざわざ仲間にしてまで死亡するまで粘ったのは俺だけじゃないよね？

キャザリーが生命力高すぎて違う意味で泣けたなー

最小人数プレイの時はベルクートとかは仲間にしなかったな
ロイみたいに強制で仲間になって、なおかつ死にイベントのあるキャラはみんな死なせたけど

>>304
キャザリーって戦争で死ぬ確率20％とかじゃなかったっけか

キャザリーはゴキブリかわいい

>>305
みんなっていうか…それに該当するキャラはロイしかいないよね？

>>306
20回リセットくらいまで粘られた記憶があるよキャザリーは

久々に戦争やったらボタン押す暇もないくらい
囲まれてリンチ状態になったｗ
ノルデン逃げる時の台詞が切なかったな…
もう逃げるのは嫌だってのが伝わってきたよ。

どんなセリフ？

一般兵より薄着で戦うノルデンさんはとても漢らしいと思いますw

>>310
なんか「俺は、また逃げるのか…！」みたいな台詞
撤退や死亡時の台詞には個性でるね
でも死んだらリセットするから死亡後の目安箱貰ったこと無い

悪くはないんだけど、勧善懲悪すぎてな……。
上のノルデンさんなんか、格好良く散らせるには最適なキャラのような気もするし、
もう少し泥臭さがあれば、下手に叩かれずに済んだのかもね。

よく勧善懲悪勧善懲悪いわれるけど、そういう人たちが持ち上げる1とかもよっぽど勧善懲悪だったと思うけどな
操られてましたーな将軍たちとか、昼メロで国をあんな状態にした皇帝とかオバハンとか

他タイトルと比較したりってのは宜しくないな。荒れる元。

禿の思想が異文化排除・亜人排斥・覇権主義的中央集権軍事国家だから
まぁ悪に見えるよなぁというのは分からなくもない。
ギゼルなんかは、また別の理屈で動いてたりするんだけどね。

まあ亜人とは違うが現実でも移民とかトラブルの元だからな
日本に外人がなだれ込んできたらめちゃくちゃな事になるし

ギゼルとかハゲとかのメインキャラはともかく、
ゴドウィン側のモブがだいたい嫌味な感じなのが鼻についたな
あいつらなりの正義が見えないというか

上の理想が下には全然関係ない感じがむしろ良かった

タカ派だから自分たちが良ければ国とかそういうのは我関せずみたいなのが
気にいらねーってのもあったんじゃないのかと＞マルスカール
ビーバー達自身も少し自覚があったようだし、その上でこもってちゃダメだと思って
王子軍に入ってくれたのは嬉しかったな、強いし

結局骨の髄まで貴族だったって感じだなゴドウィンは
ギゼルとかはちょいと違うが、マルスカールとかザハークとかは特に
別にファレナの事を考えてたってのは？じゃないだろうし、ファレナのために自分の命かけられる人ではあるんだろうし、
必要ならば犠牲になる事もできそうだが、民衆までそうあるべきであり、国のために全てを捧げて奉仕すべきと考えてる
民の立場ってのは理解できずに貴族的な物の考えしか出来ない・・・といっても、本来幻水みたいな世界観での貴族ってのはそんなもんなんだろうけどさ

なんか文字化けしたが、ファレナの事を考えてたのは嘘じゃないし、だった

ザハークやアレニアもっと掘り下げて欲しかったなあ
描写しょぼいわりには人気あったというか、公式アンソロや同人誌で取り上げられてたと思うけど

敵でいうならディルバなんかはいいキャラだったじゃないか。
ラージャとの師弟関係も良かった。
どちらが国にとって良い事をしてるのか考えて軍をやめる将軍もいいけど、
悪と思いつつも恩義のある人を裏切れない将軍も好きだな。

待て、ラージャの弟子はバフラムだｗ
ディルバは昔ハゲに命を救われた恩義を返すためにゴドウィンに協力。
バフラムはゴドウィンの思想というか目的には賛同しつつも
その手法には懐疑的な部分もある。

そして2人ともキルデリクにはドン引き。

キルデリクはもう擁護のしようもない悪だったな

悪は悪でも「頭が」だけどｗ

>>322
死に方がキルデリクと同じで哀れだったな。こいつらにはお似合いだけど
つーかアレニアババアって人気有ったのか

>>324
素で間違えたｗ色々混じってた
ディルバとバフラムがいるあたりゴドウィンにも良い奴らがいたが
いかんせん退場が早かった気がする。もう少し出番がほしかったな。

俺はアレニア好き。アホだけど健気っちゃ健気だし可愛いと思う。

早かったか？
結構終盤まで生きてた覚えあるけど

アレニアは媚とか愛嬌ってものを使えないのに内面は嫉妬深い女の
情念みたいなもんでいっぱいで終盤はなんか哀れだった
戦力として役に立とうとしても黄昏使いこなせないし

アレニアは必死に騎士として毅然とした態度をとろうとしてるだけで、
本来は敵になってからの感情むき出しなヒス女ってな方がやっぱ素なんだろうな

アレニアも女王騎士だった父親の死がああなった原因なのかねえ・・・自分では父が弱かったから当然ていってたようだが
やっぱ当時の王家の不甲斐なさに内心憤りはあったんだろうな
クーデターの時の晩餐で「ちょっと考え事をしていました・・・」とかいってたから少しは迷いもあったのかもしれん・・・贔屓目に語りすぎかもしれないがｗ

最後まで力の信奉者でいてくれたら良かったなあ。
終盤はギゼルがいたからゴドウィンについてるみたいで
なんだかなあ。という感じだし。

薬キメる前に思いの丈を主張して欲しかった。ザハークも。

あとはカイルとかミアキスや余所から呼んできたゲオルグを
自分たち以上に重用してるように見えるフェリドにもイラッとしてたかもしれぬ。

まぁたしかに終盤ギゼルの信者なのかゴドウェイン信者なのかってとこが曖昧な気はしたな
どっちもなんだろうけどｗ
アレニアって同じ主張をもったイケメン上司に優しくされればコロっといってしまうような印象もあるｗ
なんか単純な人っぽいし

アレニアはフェリドより前の王家のｇｄｇｄっぷりに嫌気が差してて力がないと何もできないって考えだったんだろう。親父の死でそれが決定打になった。

でも実際には力だけでどうにかなるのか？という迷いは消えず、結局そういう弱い面を全部ギゼルという理想の男性と思想を同一化させる事で補っただけじゃないかな。ようは依存。
ギゼル様が言う事は絶対に正しい、彼が支持しているゴドウィンの思想もまた正しい。それに忠実な私も同じく正しいはず。
カルトに弱みを突かれてハマってしまう典型的なタイプ。

もしギゼルに惚れてなかったら迷った挙句王子側に寝返った可能性もあったと思う。

でもザハークは多分どうやっても無理。
民衆焼いた時も「大事の前の小事」とか言っちゃうくらい武力偏重主義で、あくまで力を持ってう側の理論でしか物を見れない。
前線の中規模な指揮官としてはそこそこだけど、脳筋すぎて大部隊の指揮は無理。
三国志で言うところの張飛と同じでいつか反発した部下に反乱起こされて自滅するタイプ。

ザハークとアレニア死亡直後にも関わらず無反応なミアキスﾜﾛﾀ
哀れな奴らみたいな台詞すら無いのが逆に怖いな

>>333
王子側に寝返ったアレニアもちょっと見てみたかった

アレニアって、リオンと似てるような気がする。
自分が崇拝する対象に対して絶対的な信頼を寄せてて、あまり冷静にものを考えず感情で忠誠を尽くすあたり。
アレニアにとっての不幸はギゼルの本音がゴドウィンなんかどーでもいい、ひたすらサイア様だった事。

アレニアの戦闘モーションかっこいいよな

敵になったアレニアは王子には特にきつかったよなぁｗ
貴様なんぞ認めんぞぉ！とかなんとかさ
いやまぁ敵には違いないし、実際もうおべっか使う必要もないっちゃないが
やっぱアレニアもまだ王子が敬う対象だった時から、内心は男の王族で役立たずの無駄飯食らいなのに
女王に甘やかされて好き勝手してるボンボンてな認識だったのかな

王位継承権が無いってだけで役立たずは流石にひどいだろ
好き勝手してるようにも見えないしアレニアがただのクズなだけだな

>>339
アレニアがどう思っていたかはさておき
役立たず扱いは貴族層の共通認識だっただろう

>>339
貴族にも「どうせ他国に婿にくれてやるくらいしか使い道がない」とかいわれてたしなぁ
まぁ実際継承権のない王族って、有力貴族か他国との繋ぎのために婚姻させられるくらいじゃないかな
何事もなければルセリナあたりと結婚することになってたかも、なんて攻略本でいわれてたし

好き勝手っていうのは、実際にすき放題してたっていうより、後に外交の道具だろうに
女王が見識をつませたりしまくってるのをみて、親の贔屓目で無駄な事してる奴って認識をもっててもおかしくないかなって事で・・・

ところで水軍があるなら陸軍もあるわけですよね？
女王騎士はそもそも王族の守護がメインの仕事であって
軍隊引き連れて戦争したりするもんじゃないんだよね？

八年前のアーメス戦でも女王騎士が戦場で赴くことが
特殊な事態だったようなことを街の人が言ってたような気がしたんですが…。

…いや、ゴドウィンに制圧されてるとはいえ戦争イベントで
女王騎士が指揮を執ることに陸軍にいるであろう偉い人が
黙って従ってたのかな…と思いまして。

水軍はバフラムがゴドウィン派だったからすんなり行ったと思うんですが。

陸の将軍は、東のボズ西のディルバと称されてたはず。
で、ボズはゴドウィンに反発して王子を支持、ディルバはゴドウィン側の筆頭。
組織としての軍隊は、太陽宮を掌握したゴドウィンの指揮下にあるが
名もない将校や兵士の中には、軍を抜けて王子側に付いた者もいる。
で、そうやって抜ける者が多くなったために徴兵を厳しくして
それによって民の反感を買ってという流れだったように思う。

>342
幻水がどこまで現実世界を下敷きにしてるか分からんが、中世だと常駐兵なんてのは一部の都市国家でもない限りほとんどいなくて、兵士の大半は傭兵か貴族が抱える私兵。
だから貴族が離反や反乱とか起こすと、ゴソッと正規兵の数が減る上、敵は増えるという泥沼状態。
だからヨーロッパにおいて王政は絶対的なものとは言えなかった。
女王がゴドウィンやバロウズを切り捨てる事が出来ずに頭を悩ませてたのも、貴族が一人減るだけで兵士の数がごそっと減るせいだと思う。
貴族の離反＝軍事的弱体化に直結するから。

ザハークやアレニアの家系がどういうものか知らないけど、あの様子だとある程度の地位がある貴族の可能性が高いから私兵を率いてるのかもしれない。
ゲオルグは余所者、カイルは平民（レルカーへのコネはあるが）、ミアキスも私兵を引き連れる程の家柄ではない感じ（あっても竜馬騎兵団関係なので内乱には使えない）、ガレオンはロードレイク壊滅で私兵どころじゃない。
以上の事から考えて、ザハークとアレニアの実家はある程度の私兵を用いるだけの財力と地位があると思う。

>>344
うおおーすごい解説ありがとうございました。ザハークもゴドウィンに連なる出身だから
私兵がいてもおかしくないですね。「ザハーク様のためなら死ねる」人もいそうですし。

しかし女王騎士コネ採用多いですな…
後々入ってくるトーマもある意味コネだし。
闘神祭は今後女王騎士選抜に使うというのはどうだろうか。

コネとは言うが、近現代に至るまでは遺伝学が確立してないからコネや縁故採用は信用雇用として当たり前だよ。
強い奴の子は強い、偉い奴の子は偉い、高貴な人の子はやっぱり高貴。
これは昔の人にとっては当たり前の価値観。
だからこそ強い軍人の一家の中で一人だけ体が弱かったりすると、今以上に「出来損ない」という風当たりが強かった。

そういえばザハーくもフルネームはザハーク・ゴドウィンなのであろうか。

>>347
それは違うんじゃないか？
言われてみればザハーク&アレニアは姓が名乗れるくらいの家柄っぽいけど

さすがにドゴウィンと名字が同じ血族って事は無いだろう。遠縁の傍流くらいはあるかもしれんが。
ザハークなんかは明らかに富国強兵の思想に賛同してるっぽいし。
血族関係という私情で賛同してるなんて思われたらマイナスになるの分かりきってるから、もっとドライに接するだろう。
いくらアレニアがアホの子でも、女王騎士が私情で政策語ったらヤバイ事も理解できないくらいアホとは思えない。もしそのくらいアホなら、アレニアを女王騎士に推薦したのも叙任した奴も同じくらいアホって事になる。
それにもしそうなら、血縁のリムを大事にしようとした王子の行動を嘲笑う動機が無くなってますます頭おかしい破綻者になっちゃう。

下品な話だけどサイヤリーズとギゼルってヤッたんだろうか？
アレニアはギゼルが頼めば何でもしてくれそう…

ギゼル君のＤＴ臭さからしてやってないと思う
ヤッテないからこそ余計にＤＴこじらせて神聖視するというか

まあ、一発やっちまえば女性への神聖視ってのは無くなるもんだしな。

カイルがサイアリーズに本気出さなかったのも
身分云々の他に、その辺が起因してるんだろうか。
＞女性への神聖視

カイルの場合は、身分で自重したってことの方がいいけどな。
普段は軽いけど、筋は通す男なんだし。

じゃあサイアリーズはおそらく処女のまま天に召されたというわけか
王家でも男遊びはするんだろうか

あんなアバズレ風処女いやだ

スレてたりサドそうにみえて実は…っていうのがいいんじゃないかw

カイルの場合は身分で自重したんじゃなく婚約解消の経緯とか本当はまだギゼルが好きなのとか理解してる上でわきまえてたように見える
本気出さなかったんじゃなく本気だったからこそ一線を越えるべきじゃないことをわかっていたんだろうな

ギゼルはサイアリーズに未練あったんだろうけどサイアリーズの側もそういうのあったんだろうか
あるにしても同情とかそういう類じゃないかと思ってた

�Xの良いところの5割くらいはサイヤリーズのおっぱい

イザベル、ウルダ、ハヅキ、キャザリーから代わる代わる腹パンされたい

ガヴァヤって手段を選ばないだけで普通に良い男だよな…？
ドレッドが縦ロールに見えてなりません。

選んでないのは手段じゃなくて相手だなｗ
女性の為には平気で命も捨てられる男気のある奴だが、モテるかというと……ｗ

ガツガツしてないベルクートは女に追いかけ回されている現実…

ガバガバは手段を選ばない時点でダメだと思うがｗｗｗ

ガヴァヤがラハルとリューグばっかり女にモテやがって
男は顔じゃねえって目安箱に手紙出してたから
不細工なのは自覚してんだろうなｗ
だから亜人ですらターゲットに入ってるのか。マジキチやで

そんなこと言ったらイケメン女王騎士のカイルも亜人だろうが
蛇だろうが女とみなしてるぜ。いくら本命とは望み無しだからって…w

身だしなみと所作に気を遣えばワイルドさでモテるかもしれないが
がさつで女に見境なくて清潔感もないんじゃなぁ・・・

でも奥さんは大事にしそうだな。
ただ、奥さん以外の女性が困ってても分け隔てなく助けようとするだろうが。
悪人じゃいんだがフェミニストをこじらせすぎてるというかｗ

キリィって�Xの時点で18歳なんだな…
老けてんなぁ

ガヴァヤ「浅はかなやつだなあ。強さってのは腕っ節だけじゃねえんだよ」

５は最初〜バロウズ失脚あたりまでがシナリオ的には一番オモロイかな。
その後が悪いとは言わんけど、序盤でギゼルに色々画策されてる辺りとか
ソルファレナを追われて逃亡感が強い辺りが好き。

>>371
同意
序盤ストームフィストで陰謀渦巻く闘技大会みたいなのを開催中に
街中を主人公達が駆け巡ってる辺りの展開は最高に好きだった

リム奪還までは良かったんだが、正直叔母さんの裏切りは蛇足だった
確かに王子やリムじゃバロウズやゴドウィンみたいな反逆者を一掃できる程苛烈な政治は無理だろうけど、無駄に戦争長引かせただけって感も否めない

中盤以降は○○と手を組みに行こう！△△と手を組みに行こう！みたいなのが続いて
どうしても２の劣化と言われるのも頷ける展開だったのが残念かな。
中盤にもう一つ何か５ならではの展開が欲しかった。
まあ決して悪いわけじゃあないが。

まぁ○○と手を組み行こう！って展開は2というか、幻水自体が終盤までそういう展開の繰り返しといえるからなぁ
基本的には劣勢の状況から同志を集めてく流れだし

ミアキス・カイル・ゲオルグが後ろに付いてくれるんだったら
ガレオンも後ろに連れて走りたかったよ…
イベント的に走れそうな部分は無いし、面白いことは言ってくれないだろうけど…

王子は平和な時期にリオンやミアキスとお戯れしなかったのかな。
王子の立場なら多少のイタズラは許してもらえそうだ。

むしろ王子がお戯れされてそう

うむ。王子は可愛いｗ

俺の方が可愛い

ん？

え？

女王が太陽の紋章を宿した理由がいまいち弱かったな。
割と重要なポイントだと思うのだが。

盗まれるかもしれないから宿しとこ！だっけか？

黎明の紋章があっさり盗られちゃったしね
それに貴族の力が強くなりすぎてた
王家そのものの力の象徴・抑止力として、紋章を宿して対抗するしかなかった

ゴドウィンとバロウズが王家と婚姻を重ねすぎたせいで権力が強くなりすぎてしまった状態だったからねえ
貴族制の腐敗が限界に来てたってとこかね

>>384
www
地面に穴掘って隠せばよかったんや。
>>385
黎明の紋章はあんな目立つところに置いておくからだ。
離宮の人も、暴動が起きたりしたら我々には守る力は無いとか言ってたしw

まあ抑止力として宿したというのが分かりやすいけど、
それなら宿して実際に使ってピンチを切り抜けたエピソードが欲しかった。
宿してロードレイク滅ぼして夫婦で自滅した訳だから、
それでもどうしても宿すしかなかったということに説得力がほしい。

ルクレティアが王子が群島諸国に行くときに意味深な言動してたけど
フェリド→スカルドの息子って知ってたって事だよね。

ゲオルグが教えたのか、女王夫婦が教えたのか
天才だからなんでも知ってたのかどれなんだろうか…。

リムと女王だけ何故あんな時代がかった喋り方なんだろう。

身分の違いをわかりやすくするため

>>387
いうなれば仏像とか神像みたいなもんでは？＞黎明や黄昏の紋章
手を出す事なんて考えられないものだったんじゃないのあの事件が起こるまでは
ゴドウィンはバロウズと同じで王家と縁戚関係にある大貴族であり、シンパも多かったわけで、
劇中でこそ女王が太陽宿したから婚姻の席で謀反するあの方法だったけど、そうでなければクーデターの方法なんていくらでもありそうだしなぁ

>>387
メガネがない！と思ったら掛けててオデコの所にあったなんてことがあるだろう。
紋章も宿しておけば見つからないのだよ。

紋章が浮かんでる皮膚を刃物で切り取ったらどうなるの？
使えなくなるの？

ベルセルクの贄の烙印でも似たような疑問が出たなあ
多分骨とか血管とかにも刻み込まれてて、皮膚だけ削っても意味ないと思う
表面上見えなくはなるだろうけど、それなら手袋ならして隠してもいいし

皮膚をとったら肉が、肉をとったら骨が光るんじゃねｗ
まぁ4のクレイは腕を切り落としたら紋章から逃れられたけど、太陽は頭だからそれも無理だわな

真紋で頭に宿るのって太陽だけ？

たぶんそうだったはず
出てきたほかの真の紋章は基本的に右か左かの違いはあれど腕だったな

頭(額？)に紋章があるのってシュールだな

店で売り買い出来る紋章って108星以外の一般人でも宿せるんだっけ？
それとも108星のためだけに各地に紋章屋があるの？

敵も紋章魔法使ってくるんだから普通に108星以外も宿せるだろ

学生が紋章の勉強してたりするしな

個人的に「騎士の紋章」って日常で役に立たない気がするのに
外せないようにしてまで付けてる人の気持ちが分からない…。

４の火入れの儀式のときに、花火を上げたくて頑張って火の紋章を宿した、て男性がいた。
頑張れば一般の人でも宿せるんじゃね？

ミアキスって歩き方エロいよね
クネクネしてる

最近クリアしたんだけど、ルクレティアってグラスランド出身？
幼い頃真の紋章の暴走を見たってセリフから、3の炎の英雄時代の生き残りなんじゃないかと思ったんだが年代合う？

既出ならすまん

ルクレティアはカラヤ族だろう
あのオデコを見れば明らか

ヘイトリッド城塞攻略前にソレンセンを仲間にしたいのですが、回転橋の兵士と話したあとも「作品じっくり見ていって下さいね」としか返ってきません…
何か条件ってありますか？

>>405
その通り
カラヤ族の出身で、幼い頃に見た真の紋章の暴走は真の火の紋章の暴走の事

>>407
時期的な問題じゃないかなぁたぶん
とりあえずなにかしらイベント終わって自由になったら逐一いってみては？

>>407
自分も同じやり取りでとまってた。攻略本には記述がないが、ボズに話しかけて、「あの橋を止められらば」のセリフを聞いたら、話が進んだと思う。

民思いの王がいて表面上は平和で良い国っぽいのに、蓋を開けたら
問題がいっぱい！ていうとこが好きだったなー

幻水の世界で奴隷制度なんて残ってるのこの国ぐらいだし

もしファレナ女王国が現代くらいまで残ってたら
女王はじめ女王騎士の服装はバチカンの衛兵みたく現状維持なのだろうか。
それとも通常はスーツ着て祭礼なんかがあった時のみ
伝統の服装に着替えるのだろうか。

イギリス見たいな感じじゃないかな
ビーフィターみたいに女王騎士が巡回するとか

ファレナって地域によって温度差激しいのかな
何となくルナスは涼しそうな感じ

あそこ標高高そうだし水辺だから余計そう見える

ルナスはムカデとか蛾とか家の中に入ってきそうであんまり住みたくないような
やっぱり住むならソルファレナだな
ラフトフリートも楽しそうだけど津波とかちょっと怖い…

じゃあ自分はエストライズで

あの国の中ではエストライズが一番住みやすそう。昔は色々災害もあったらしいが、今は偉い学者も住んでるし。

自分はビーバーのとこに世話になろ

ストームフィストが好きだ

と思ったがあの街の音楽が好きな要素の一つなので
住む場合は関係ないな

リオンなんか生き返らなくても悔しくなんかないからね
もう面倒だから幻想水滸伝5の再プレーはやめ

影薄いけどサウロニクスとか好きだよ
あそこも割りと住みやすそう

住むならルナスかな
隣の家に女の子の幼馴染が住んでて
その子が川で水浴びしてるところに出くわしてしまうのさ

好きなように大型船とかの製造ができるとよかったな
サブ拠点として船の中にハーレムを作る

レルカーは川の中洲にあるらしーけど
河が氾濫して水没したりしないのかと今でも思ってる。
ラフトフリートは船ごと浮きそうだけど。

住むならやっぱエストライズかなー。いつも良い風が吹いて天気よさそう。
癒やし系領主のボズもいるし。

ルナスの斎主ってどんな立場の人がなる役目なんだろう

ハスワールはああいう理由な訳だけど、何か理由があって王位継承関係に
関われなかったりする人がなるものなのかな

継承権を主張させない為に役職与えて保険をかけるってとこじゃない？
ハス様がいなければサイアおばさんがなってたのかもしれない
男でも良いなら王子がそこに飛ばされてた可能性も

出家に近いイメージがあった
あとあんまり若いうちから着く役職じゃないんじゃないかとか

サーヤ様も最近になって臨時斎主になったしね
むしろ成人している人がなるもので既婚未婚も関係ないイメージ

女王騎士には夏休みなんてものは…ないか

つか休み自体あるのだろうか・・・
ザハーク・ガレオンがシフト表作ってる姿が浮かんできたよ…。
で、完成したところに「俺この日休みください。有給で。」とか言ってカイル参上。

各人休みの日は何してるのやら。
つか家から通ってるのか
太陽宮住みなのかも良く解らないんだよな…

護衛の控え部屋が有ったから、太陽宮にする部屋があると思われる。休みは…年単位ならあるんじゃないかな。

護衛以外曜日シフトがあって、
実家が近所の人は休日には帰ってるんじゃないかと勝手に思ってた
1日や２日で帰省できなさそうな人たちは大変そうだ

カイルは女王騎士になってから全然里帰りしてなかったみたいだね

ガレオンは帰ることあったのかなーロードレイクに

シルヴァ先生の態度から見るに、全く帰ってなさそう

２０年ほど女王騎士として働いてるんだからソルファレナに家があるんじゃないか？
太陽宮に２０年住みっぱなしってのもなんだか座敷わらしみたいであれだし…。＞ガレオン

シルヴァ先生と別れた後もそのまま独りで住み続けてたら泣ける…

父親が女王騎士だったアレニアは出身がわからないけど
意外とソルファレナ育ちだったりしたのかな

リム姫様の護衛やりたい
男じゃ駄目って言うんならまぁ百歩譲って王子の護衛でも別にいいんだけどな…(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>437
今更だが、フェイタス河の水は冷たいから気をつけろ

久々にやりたくなってきたな
何回やってもパーティー変えられないんだよなぁ

PS2アーカイブズでいつか配信してくれるかな？
3〜5順番に出してくれたら1年くらい暇つぶしに困らん

そもそも女王騎士って護衛組以外は普段どんな仕事してんの？
書類仕事とかもあるのかね、女王騎士長のフェリドはそういう仕事もしてそうだけど

兵士の鍛錬とか、太陽宮の警備の統括とかかねえ…。
ガレオンやザハークはフェリドの補佐もやりそうだけど。
あとは王子の剣術指南とか？

一般市民みたいに自由に恋愛は出来ないからな
そういうことも考慮するとまず夜のお伴は当然仕事のうちだろうな
ただその場合残業代は出るのだろうか？まさか残業代は体で支払うということなのか？
そうだとしたら女王騎士の仕事はとんだブラックだな…よほど給与面での待遇が良くないとやってられんわ

女王騎士詰所に円卓があったけど、あそこで会議したり来月のシフト表
渡したり菓子食べたりしてるんだろう。

あと食事もどこで取ってるのか気になる。
市外へ出るのか、食堂があるのか、円卓に出前が来るのか…。

食事は女王一家と一緒に食べてる可能性もあるね
毎回は無理でも夜だけは皆で食べましょうとか

アンソロではガレオンが毒見してるシーンがあるから、毒見約、一緒に食事して護衛する役、待機組と分かれてるんじゃね？

こういっちゃなんだけど、ガレオンって毒とか効かなそうだ…。
体質的に鈍感というか。みんながお腹壊しても一人だけ元気というか…。

ミアキスとかリオンもお腹つよそう
リオンは普通によく暗殺者キャラの設定にある毒が効かない訓練してたかもしれないし

つまり毒が効かないキャラが毒見しても意味ないと

何となく考えたんだけど、フェリドってアルシュタートが
王位につかない場合どういう扱いになったんだろうか？
王位継承権があればもれなく闘神祭やるんだよな？

ふつーなら大抵優勝した代理人立てた貴族の男がなる→貴族のまま
風来坊（ということになってる）フェリドの場合は爵位与えるとかですかね。

ハス様がルナスの斎主になって叔母さんも継承権放棄している以上、アルママが王位継がないって選択肢自体存在しないからその前提は成り立たないと思う。

ああ、いや歴史上はそうなんだけど、アルやハス姉のお母さんたちが
仲良くって、ハス姉が順当に第一位王位継承者のママだったりしたらって話。

闘神祭やるなら普通に結婚するんじゃないの
でほどほどの役職がついてくる感じか

身分を明かしてないフェリドは闘神祭には普通は出れないんだよな。
たぶんファレナの貴族以外が優勝することも珍しそうなのに
身分が分からないフェリドはファレナの歴史の中でも異例で
貴族とかには余所者なうえどう扱ったらいいかよく分からない存在だったんじゃないだろうか。

ベルクートがただのカナカンの剣士って肩書きで出場できた事からして身分はそんなに問われないんじゃね？
リヒャルトもリンドブルムの傭兵でしかないし
二ケアも女でなきゃ出場できたっぽいし
ガヴァヤみたいに極端に非常識＆アーメス人ってコンボじゃない限りは出場できそうな感じがするが

イベント見る限りリヒャルトは世界的に名前が知られてる有名人みたいだけどな

そもそも原則は誰でも出れるんじゃなかったっけ
実際にはほぼ貴族の代理しか出ないだけで

身分はそんなに問われないかもしれないが
どこのだれか、みたいな身分証明ができなければ流石にはじかれるんじゃね？

リヒャルトはリンドブルム所属の斬り込み隊長だし、ベルクートはカナカンで
有名な剣豪の門下だったからカナカンの剣士って名乗ってるんだろうし

仮にリヒャルトが優勝したとしてもリムと結婚とか想像付かないよな
ミューラーに冗談で出てみろって言われたら本当に参加したってだけの話だし

>>460
案外リヒャルトもシビアな一面があるし結構いける気もしないでも…
いや、どうだろうか…。
その場合、ミューラーさんには女王騎士になってもらって
近くにいてもらればいいww

>>461
それだとリヒャルトがリムではなくミューラーさんに夢中になってしまうのでダメだなｗ

>>462
え、でも女王と騎士長閣下がラブラブで
なければいけない法律は無いよな…？
本当に仕事のパートナー的な女王夫婦もいたと思う。

…ただこれだとリムがかわいそうだな。

王位継承権争いのとき、アル母がハス母を殺すまでよく王族皆無事だったよな。
やっぱり王族には貴族も手を出すのはためらわれたんだろうか。

フェリドが来てからはフェリドが護ってたんだろうが、その前だったら
言い方悪いがサイア叔母さんなんて狙われてもおかしくなさそうな気がするんだが。

王族っていうのは元々貴族だったアル達やハスワールの父親以外ということで。
連レスごめん。

王族守るために一応女王騎士がいるわけで…。
御家騒動etcで死んだ王族＆女王騎士も少なからずいるのではないかと。

アルとサイアの母親（妹）がハスワールの母親（姉）を
殺したのは何か一線を越える出来事だったんだろうなとはゲームしてて思ったな

幽世の上層部と一部貴族が結託して、先代の女王位をめぐる争いを泥沼化させたんじゃなかったか？
その醜行を間近で見て嫌気がさしたハスワールとサイアリーズは、王位継承権を返上した上、
生涯独身を貫く決意をかためた。ガヴァヤはもてなくなった。

ガヴァヤにそんな事情が…！
そういえばハスワールにもアタックしたのかねえ＞ガヴァヤ

王子の城では新しい女性の仲間には最初にガヴァヤのことが
教えられるのだった…＞気をつけろ的な意味で

ガヴァヤって見た目も中身も人じゃなくて野獣だろ
モンスターと同レベルだな

スタンできるのはビャクレンさんとガヴァヤだけ！

キングの1周年（？）壁紙眺めてて思った。
本拠地に1人で住みたい。

>>471
ガヴァヤさんは闘技大会などで女性と対戦することになると
女は殴れないと棄権する紳士と呼べるような一面もあるんだぜ…

まぁ闘技会に出るような女性にとっては余計な気遣いだと思うけどｗ

他にも女性がいるのに自分がパーティから外された時、自分が外される事よりその女性の安全を気遣って主人公を叱咤したり
フェミニストとしてはかなり筋金が入ってる
あれで無差別爆撃さえなけりゃ『暑苦しいけど良い奴』で済んだのに……

本当に女の事しか考えてない真性キチガイだから良い奴じゃねーだろｗ

諦めも早いよな。まあ、それほど実害はないよね。＞ガヴァヤ

いつか結婚を即決してくれる人がいたら良いと思うの。

クレイグ団長の空気っぷりについて。
戦闘で使いたかったなー…。

>>478
クレイグ団長かっこいいのにあんま見せ場なくてちょっともったいなかったな

クレイグ団長だけじゃなくミューラーさん達も戦闘メンバーにしてみたかったけど
ここらへん入れちゃうと力のバランスがおかしいことになりそうだしなぁ。
リヒャルトよりクレイグ団長が弱かったりするのもアレだし…。

戦闘員と組織の頭に求められる物は別だから別にいいんじゃね

そういえば女王親征でリムスレーアの軍って「無敵」って出るけど
あれはどんな攻撃かましてもHPが減らないってことなの？
どなたか攻撃してみた方いらっしゃいますか？

確か接近すると強制イベント発動だったと思う
攻撃すること自体が無理だった記憶がある

>>483
うん、接近したらボス戦発動なんですが
矢の雨とか投石なんかで遠くから攻撃すればいけたのかな
と思ったんですがどうなんだろう。
HP0にできるほど遠距離攻撃の弾数あったっけ…

矢の雨はギリギリ届かなかったような
投石機で攻撃した事あるけどダメージは全く受けずに０だった
仮に矢の雨が届いても多分同じ結果だと思う

>>485
情報ありがとうございました。そっかダメ0だから無敵なのか。
ポリゴンでワタワタするリムとか見てみたかったw

久しぶりに起動したらOPに感動した
初めからやろうとしたけど名前でつまづいたったｗｗｗ
みんな名前どうしてる？

コナミ安定

考えるの面倒だから漫画のそのまま
軍とかは星の名前つかってる

名前　ギンイロ

軍の名前　あけち軍

王子の名前変えたいけど引き継ぎしないと始めから足速くできないんだよなー

王子：いつもゲームでネーム入れするときに使う名前
城・軍：地元の城と地元ネタ

名前の参考になったよ
ありがとう

何となくあの王家の名前のリズムには合わせたくなるな。
○○○○ー○って感じの。

城の名前：あきたけじょう

風雲たけし城だろ

ちきゅうぼうえい軍

てかさ、城の名前はシンダル城でよくね？なんで使えないんだよ

モヒカン「へ」ッド城だな

アレニア まえだあつこ
ドルフ 佐藤健

再プレイ中、どうせならと思って引き継ぎ無しで最初から。やっぱりダッシュは欲しいなぁ、、
太陽宮のドルフとキルデリクが難敵みたいだからきちんと準備して行ったらびっくりする程あっけなかった。
協力攻撃4回で倒せてしまった。でも土の札は使って正解だったかな、、

ストーリーを見事に忘れてるから久しぶりに幻水の新作をやってる様な感覚が味わえて嬉しい。

あそこリオンと２人でも安定して勝てるけど
王子１人でも勝てるんだろうか

ようやく編成が出来る＆自由にフィールドを歩き回れる、、のにフリーキャラが少ない、、
いつまでコルネリオとドレミの精×2のお世話にならないといけないんだ、、
硬い前衛×2と魔法使いだから結構バランス良くて強いんだけどさ、、華が無いと言うか、、

>>501
ユマちゃんgetまで我慢するんだ

うちのユマちゃんの流れ
最初期加入だからとりあえずパーティーに
↓
メンバー増えてくると、ストーリーに絡まないってのもあって戦力外に
↓
終盤まさかの萌えキャラ化で不動のレギュラーに

ユマちゃんって凄いよね
アーメスから一人でファレナに来たんだろ？

ユマたんお嬢様だけあってステータス結構いいからな
杖持ちの魔術師タイプにはよくあるけどSレンジじゃなけりゃなあ

ユマってサイア姉がいつもの服装に戻った時に連れて行けば良いんだよね
でもバロウズを見張るからって言って付いて来てくれないしなぁ、、もう少し先か。

素直にストーリーを進めれば良いんだろうけどやっぱり寄り道するのが楽しい

バフラム艦隊倒してキサラがパーティーに入って、、あれ？イベントが進まない、、
つかリオンが「急がないとバフラム艦隊は目の前です!!」とか言ってる、、さっき大勝利を収めたじゃないか、、

調べたら有名なバグなんだね。そういや宿屋に泊まってMP回復したなぁ、、
仕方ないからもう一度海戦してくるか、、

ユマはステータス以前に
傘で戦う時点で使う気なかったな
初期レベル低いのは幻水だから気にしないけど、普通に杖だったら使ってたかも

>>506
そんなバグあんのか…ドンマイ

>>507
自分は逆に傘の先で突き刺すようなエグさが好きで
中盤まではレギュラーでした。固有紋章攻撃も結構好き。

　

レインウォールでトマトの苗買い忘れた、、しまった、、
レインウォールにまた入れるようになるのっていつ頃だっけ？下手するとクリア直前？

ああ〜、、一端はこのまま進めようと考えたけどやっぱり駄目だ、、
三時間前のデータからやり直そう、、いまなら傷は全然浅い、、

本拠地手に入ったらゲッシュの畑を見る度にトマトの苗の事を思い出しそうだもんなぁ、、

プレイ日記やりたきゃブログかツイッターでやれよ

カイルはともかく一緒に墓場にいるゲオルグさんも
サイアリーズを異性として好きだったんだろうか。

叔母さんどんだけモテるんだ。

>>512
自分も買い忘れたよ＞トマトの苗

>>ゲオルグがサイアを好き

ねーよ

序盤ではゲオルグとサイアがいい雰囲気になるのかと思ってたわ

アンソロにもそういうのあったな
叔母さんが裏切った時もゲオルグだけちょっと激しく「お前！」って気色ばんでたから、多少なりとも意識はしてたんだろう
少なくとも軽口が叩ける程気の置けない友人くらいには思ってたろう
そんな相手は叔母さん以外はフェリドﾊﾟﾊﾟだけだし

ただ、２の設定にある「心に決めた女性が亡くなった」というレベルとは思えないな
グラスランド時代の黒の月の剣士時代の話か

>>517
あーそういう設定があったのか。知らんかったよ。
＞「心に決めた女性が亡くなった」

>>517
亡くなったって何かに書かれてたっけ？
全てを捧げようと思った女もいたっていう台詞なら２で言ってたけど
このときにフェリドのことも言ってるんだけどそっちは何だったかド忘れした

やっぱり本拠地を入手して暫くはテンション上がるね。段々賑やかになって行くのがたまらなく楽しい。

ところで、ゴブリンって声優さん結構やるね、、ってこういう言い方は失礼かもだけど。
「ボズとチャックの人がツヴァイクあてて大丈夫なのか、、？」って思ってたけど
ツヴァイクのキャラに有ったクール系のボイスだった。
暫くしたらレルカーのイベントだけどオロクの声優もこの人なんだよな、、どんな演技をするのか微妙に楽しみだ

残念ながらオロクは…

リンドブルムの面々ってレルカー戦前に仲間に出来たんだね
レルカー戦でリンドブルム傭兵旅団を使えるのは頼もしいな。

以前のプレイではレルカーで仲間にした記憶があるんだけど、ヘイトリッドで損傷を出し過ぎたんだな

オロクはムービーが無いから、彼の声は戦争イベントで隊長にしないと聞けない
イヤミそうだけど根は熱血漢って感じの演技だったから、ちゃんと演じ分けてはいる

攻略サイト見ずに進めて、今エンディング見終わった。
王子が遺跡に戻ってくシーンだけ流れてスタッフロール。
なんかパッとしなかったんで、あとで調べたんだけど、
一番バッドに近いエンディングだったのか･･･。

60時間もプレイしたのにｵﾜﾀ

>>523
まじでか、、確かに一言も喋ってくれんかった、、次の戦争では隊長に据えてみよう、、。

ところでリムの戴冠式に
>映る時間は短いが、幻水1に出てきたミルイヒが居る。
ってWikiでみて注視してたんだけどそれらしいのは見なかったなぁ、、
シュラ・ヴァルヤと見間違えたとかだったりしないのかな、、
目安箱で誰かが「ミルイヒ来てた」みたいな事を言ってた記憶は有るんだけどね

目安箱での報告はあったけど、画面には出てないんじゃないかな。
確認したわけじゃないけど、その前後に出番ある人しか映ってなかったと思う。
まあぶっちゃけ、そんな一瞬のチラ見せのために、
あんな濃ゆい人をわざわざポリゴンで作ってらんねーだろうと。

�Xしかやってなくて申し訳ないのだが、
ミルイヒ氏とゲオルグが出会ったらどんな感じになるの？
掴みかかるとか仲悪い感じ？

>>524
もう一周すればいいじゃないか！
二週目はポッチ＆倉庫引継ぎ＆ダッシュ可能なので
驚きは少ないかもしれないけど、サクサク進められるよ！

>527
「おお！　ゲオルグ殿ではありませんか！　懐かしゅうございますなぁ！」
「（げっ）こ、これは、どうも、ミルイヒ殿……」
「親友との再会！　ああ、なんてドラマチックなのでしょう！（例のＢＧＭ）」
「（帰りてぇ）」

こんな感じになるんじゃないかと

>>530
その感動の再開みたかったなｗ
あの二人って確か同い年だったよね

温泉のカエルが金運の欠片を落とさない、、流石にレアだなぁ、、あと二つ頑張ろう、、
んでちょっと不満に思う事が２つ。レヴィの加入時期と武術指南のA入手が遅い事。
どっちももうちょっと早いタイミングで欲しかった、、

スキルは頻繁に上げる事になるんだから魔術指南所は早くに本拠地に欲しいなぁ、、
他都市ではCまでだしさ。ゼラセを入れれば良いんだけどいちいち入れ替えするのは面倒だよ、、
んで武術指南のAが入手出来ないから伝承スキルが覚えられなくてポイントが余ってしまう、、
主人公とリオンは既にカンストしてしまって共有に還元してるよ、、

なんでスキルポイント倍の装備＆紋章無いんだろうな。
どいつもこいつも育てたいのにSPが無くて
二週目はポッチよりSP亡者だった…

安心しろ、�Xのスキルなんてビッキーの連続魔法とかサポートキャラのを除いて
ほとんど空気だからｗ

加入時期の不満ていうとやっぱダッシュが…
キャザリーの加入時期が終盤なのはしょうがないと思うけど
別にあの紋章もちでなくてもよかったんじゃないか

それか始めからある程度速くて、キャザリー仲間になったら超速くなるとかが良かったかな

一周目で仲間に出来なかったからダッシュは二周目特典だとばかり

５のスキルで図抜けてるのは
・ビッキーの魔法連発
・ベルクートの受け流し（反撃）
・ガレオンの盾防御
・ゲオルグの抜き打ち
くらいかな
それさえも紋章三枠のカイル、ミアキスあたりの怒涛の攻撃には及ばないが

エグバートのミニゲームってそれぞれのゲーム毎に取れるコマは決まってるのかな？
レアコマ以外は初級のチェッカーで全て取りたいんだけど、、
でもチェッカーでエグバートコマしか使用してこない場合でもサンドやコンカラーを選ぶと未入手コマを使ってくるし、
一種類のゲームでは36種類しか入手出来ない、、とかかなやっぱり。

チェッカーが一番早く勝利出来るから楽なんだけどね。逆にコンカラーは一番時間がかかる感じ。

>>536
・ガレオンの盾防御

見たことないんだが…スキル金剛不壊にしてるせいだろうか。
攻撃力高いのに、アレニア・ザハーク戦なんかだといつもミスしたりパリングされるので
もしかして他のスキル上げたほうが使い勝手いいのだろうか。＞ガレオン

盾防御やパリング、突き返しの成功率は相手との技術差に依るんだけど、
ガレオンは技術があまり上がらないんだよね、、
なのでアレニアやザハークみたいな技術の高そうなキャラ相手だと発動しにくい。
ただ、スキルに防御と金剛不壊を付けて、戦闘中は防御したままにすると発動率は格段に上がるよ

ロードレイクをアーメスから守り抜く戦争イベでのアイテム回収が難しい、、
10分間でアイテム三つ回収するのにこんな手こずるとは思わなかった。
すでに4回リトライしてる。何かコツが有るのかな。

ソルファレナの民って暴動おこしたり紋章盗んだ（と思われてる）とはいえロードレイクを
紋章で攻撃した女王の街によく住んでられるなと思ってたけど、ロードレイクがしたことは
それだけ罪深いことだと思ってる人が多いんだろうか

まぁアル達が慕われてるのっていうのもあるんだろうけど

そりゃ核兵器の発射機構の部品盗んだようなもんだからな

別に暴動鎮圧したからって女王ヤバイとは思わないんじゃ？

女王の最後の時のような暴走の仕方だったらソルファレナが
まず最初に焼かれてヤバイってことなら確かにそうだけど。

ロードレイクの人口って一体どれくらいなんだ？
あまり大きな村でもなさそうだし画面上から推測するに2〜3万人ぐらい？
というかあの世界の総人口がどのくらいかよく分からん

ファレナだと一番人口が多いのがソルファレナで次がストームフィストなんかね
レインウォールはそんな大きい街に見えなかったけど貧民街があるみたいだから３番目ぐらいかな

ソルファレナ→東京
ストームフィスト→京都
レインウォール→大阪
ルナス→三重
ロードレイク→福島
こんなイメージ

エストライズ→横浜
レルカー→名古屋辺り？

ゲッシュとヤールの協力攻撃とはなんだったのか

一方的にゲッシュがヤールをアニキと見込んで
アニキの前で張り切ってるんだと思った。ヤールは(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝって感じでは？
そんなゲッシュ２６歳

キリィ→18歳
カヴァヤ→23歳
老けすぎ

ルナス→三重に何故かすごい納得してしまった

個人的にはレインウォールよりレルカーやドラートの方が人口多そうに見えるな

ここ最近ずっと幻水5やってて、読み込み音が凄いからうちのPS2もそろそろ寿命かなと思ってたんだけど
PS1のソフトを久々に起動したらびっくりする程静かだった、、

ギーコギーコうるさいんだよな

自分のPS2も読み込み音すごい。
ロードの長さよりも音が気になって仕方なかったｗ

釣りが面白くて本編進まないｗ
購入できる稚魚の種類はもっと多くても良かったな。

釣った魚図鑑も欲しかったな。

ジーンさんの大穴でのイベント、忘れ物っていったい何のことだったんだろうなぁ。
アーメスが一番関わりが深い国なんだろうか。
一番気になるのはハルモニアだけど、ナガール・アーメス辺りの国も見てみたい。

なんの根拠もない妄想なんだが、ジーンさんは初代の太陽の紋章の持ち主なんじゃないかと思ってる
太陽の紋章を最初にもたらした女性っていう伝説のアレ
確か大穴に奥にあるあの遺跡って、その伝説の地みたいだし
アレニアの黄昏の紋章を暴走させたり、その後のゼラセの「貴方で無理なら他の誰にも〜」って台詞からそう感じた
エレシュも多分その繋がりで、初代の黎明か黄昏の管理者とか

>>557
妄想だとしても好きだわ
太陽の紋章を最初にもたらした〜とかってどこできけるっけ

ジョウイに妙な入れ知恵をされて以来ずっとスカーレティシア城を根城にしてるわ

ごめん、携帯から見たらなぜかだいぶ前の流れが表示されてて亀レスしてしまった…
ジーンさんはただでさえ謎多き人だったけど、
�Xでは特に真の紋章関連で色々とにおわされて余計気になるようになったな

ジーンさんの謎でみんなが１番知りたいのは、乳輪の色と大きさ

せやろ？

一応、確定してるのはジーンさんは「人」じゃないって事と、
外見はあくまで仮の姿で、真の姿は歴代探偵が震えあがるって事くらいかな。

男は皆ジーンさんの真っ黒な長乳首に震え上がるんだよ

タルゲイユ爺のチクチク刺してくるような言動と
戦争イベント時のノリノリぶりに震え上がった

ロードレイク民って何だかんだで元気な人多いよなww
まあ、だからこそ生き残ってるんだろうけど。

タルゲイユさんは若い頃はかなりヤンチャしてたとか希望。

そういえばロードレイクの領主って処刑されたけど息子がいたんだよね
いくつぐらいか分かんないけど、もし生きてたらリムの闘神祭に出たりしたのかな

ロヴェレ卿が存命のままリムの適齢期に闘神祭が開かれたとして
王家の信任厚いロヴェレ卿がさらに王家に近づくようなことは
バロウズもゴドウィンも死に物狂いで阻止しようとしそうだ

なんだかんだで短命な臭いが＞ロヴェレ卿

ゴドウィンはロヴェレを処刑に追い込むことも考えていたんだろうか？
あの時点で太陽手に入れようとしてたみたいだから、ロヴェレ始末できたのは
想定外のことだったのかね。

５で一番国の歴史を動かしちゃってるのはサルム

確かに、サルムがいなければ黎明が盗まれる事も、
それによってアルシュタートが太陽を宿すことも、
そのコンボによってロードレイクが焼き払われる事もなく、
ロヴェレ卿が死ななければ貴族達の均衡はギリギリのとこで保たれ
いろいろと膿を抱えつつも平和だっただろうな。

それでも正気のアルを暗殺とかゴドウィンが何かやらかしただろうけど。
アルが太陽宿して正気失ったのはゴドウィンにとっても好都合だっただろうね。

黎明の紋章が盗まれる前に暴動は既に起こってるわけだから
焼き尽くされなくても何らかの形で冷遇されるんだろうな＞ロードレイク

それオボロ先生が
元々暴動というほどのものではなくバロウズ卿が上流に堰を作ってからゴミが流れてくるのを抗議しに行っただけ
って言ってたけど

ゴドウィンて何でサルムをさっさと処刑しなかったんだろう

自分達のしたことの一部もサルムがしたことにして処刑するつもりだったとか？

>>573
あれ？抗議がエスカレートして暴動になって、そのどさくさを利用して
サルムの手の物が黎明盗んだと思ってたけど違ったっけ・・・

エスカレートしたのもバロウズの密偵が煽ったからじゃなかったっけ

集団で抗議→驚いたユーラム隊長が民衆に対して攻撃命令→暴動
とかいうノルデンの話は

>576
そこらへんは作中では詳しくは語られてないし、不明ってことだろう
エスカレートして暴動に発展したからバロウズの密偵が尻馬に乗ったのか、
密偵が平和な抗議活動を煽って暴動に発展させたのか、
真相は分からんが、ユーラムが軽はずみに攻撃命令を出したのが引き金ってのは確か

ロードレイク民がバロウズ卿に抗議に行く
↓
サルムが手先を抗議集団内に密かに潜り込ませて扇動し、暴徒化させる
↓
で、コッソリ黎明の紋章ゲットだぜ！って流れ

オボロ達が初めレインウォールに居たのって、王子達から依頼受ける前から
バロウズのこと調べてたのか？亡くなる前のフェリドかルクレティアに言われて。

あの真相解明のあたり、やけにトントン拍子に進んだ感じがしたから
もともと調べてて最後の詰めがあの流れだったのかなーと。

5しかやってなくて申し訳ないのですが、シリーズ通して軍師キャラって
「大抵のことはお見通し」な感じなんですか？
5やったときルクレティアの言動がどうにも鼻について…

4の軍師は「お国のためにしね」と言ってきます

１〜５まで軍師のキャラや描写は全く異なるから、ルクレティアみたいな人はいない
ちなみに４の軍師は万策尽きたからって、主人公に命削る紋章使えと言って来るので無能呼ばわりする人もいる

>>582
>>583
ありがとうございます。なんかこう彼女がちゃんと献策（？）したら
ロードレイクは日干しにならず、
王子のオカンもおばさんも死ななくて良かった気がしてきたので…

ぶっちゃけエレノアが役立つのってエルイールに潜入するときだけだしな
それも赤月の知り合いのおかげだし

アップルにおまかせ

4と5は軍師とその弟子の関係が良かった。
レレイの成長が楽しみだ。

カイルとゲオルグで協力攻撃をすると、随分と身長差がある事に気づいたんだが、たしかカイルは公式で183はあるらしいけど、ゲオルグは175前後あたり？？

なんかのイベントのときにカイルはあんまり身長でかくないんだなと思った記憶はある

ごめん、逆か

時に、どなたか月の紋章の画像ってお持ちじゃない？
画像検索しても後ろにシエラ様が写ってる封印球状態のしか引っかからない。
こう、黒バックに月の紋章のみがバッチリ写ってるやつがあれば理想的なのだけど・・・

>>588
エグバートのコマ鑑賞してたらポリゴンのカイルは2mありそうな印象だった。
あと勝手にデカい人と思ってたせいかガレオンがちっちゃいと思った。

今更なんだけどゲオルグ・カイル・ガレオンってイメージイラストだと
白いズボンの上にカウボーイが履くような
チャップス？ポイの履いてるんだが、ポリゴンだと
白いズボンが股間の黒いヒラヒラと一緒になってる…

カイルは風呂に入ったときに意外と胸板ムッキムキで驚いた

月の紋章の単独画像って、４の予約特典の封印球の画像がそうだったような

そういえばニルバ島でのイベントムービーで身長183のスカルドに比べてゲオルグが正直小さく見えた。5も4みたいに全キャラの身長を公表してればまた面白かった気がする。

>>594
あぁ、やっぱり封印球のしか無いのね。
何がしたかったかと言うと、画像を保存してjtrimでリサイズしてEDGEでドット絵の設計図を出して他のゲームの画面上で再現するって事をしたかったんだ。
悔しいな・・・

>>584
さすがにそれは万能を求めすぎじゃないか
正直女王国のあの親戚が力もちすぎな体制自体が末期だともいえるし、他国人の上にもともとゴドウィンの配下だったルクレティアにできる事は限られてたのでは
女王が紋章を宿すでもしなきゃ、それこそチャンスなんてゴドウィンやバロウズたち大貴族にはいくらでもあっただろうし・・・黎明奪ったみたいに
あいつらの場合、婚姻とかの穏便な方法もあったし
サイアのことはともかく、オカン死んだ時には豚箱にぶちこまれてるしさ

>>597
うん、そうですよね…。
万能を求めすぎというより
「なんでもわかってます」的な言動が鼻についてつい…。

>>593
あの風呂ポリゴンってある程度体型決まってるのかな。＞ムキムキ
風呂メンツは非PTキャラも任意で選べればなあと思いました。

みんな正面向きなのにビビッた＞風呂

イベントでサポートにルセリナが入った時に風呂に連れていって泣いた奴挙手


ノ

クレイグ団長は顔も声も渋カッコイイのに扱いの悪さに泣ける。

今年こそ６が出ますように

年末から初めて漸く５をクリア。
リオンがうざいとか、街が無駄に広いとか（ソルファレナそこから歩くのかよとか）、
メニューのレスポンス、戦闘が直前カーソル記憶とか、
ちょくちょくメンバー抜けて、毎回陣形直すのウザイとか色々不満はあるけど面白かった。
80人ぐらいしか集まらなかったから108人目指して２周目やろうかな。
ルセリナがお気に入りだったんだけど、リオン確定なのがなぁ。

継承権ないけど王族なんだし重婚したっていいじゃない！と考える自分がいる。

第一妃ルセリナ（王子が自分で選んだ）
第二、第三妃ラン＆スバル（ラフトフリートとの友好の証に嫁入り）
第四妃シュラの妹（アーメスとの以下略）

みんなヤンチャで王子大好きで、特にランとスバルが後宮をまとめるルセリナを振り回すエロ物語を妄想していた時期もありました。

別にリオンとは姉弟みたいなものと解釈すればいいじゃない

幻想水滸伝シリーズはカップル作りたがらなかったり
「コイツは誰とくっつく」という所をあえて明確にしない傾向にあるんだろうか。

村山曰く
「幻水のツボは寸止め」
らしい

２でもナナミはどのルートでも生きてはいるんだけど、匂わせるだけで登場はしなかったり、
ラウドと妹の関係も明確には断定してなかったり
まぁそれはあくまでゲーム本編に限った話で真書とかで台無しにしたりしてるけど

108星目財して2周目スタート。
ダッシュが快適すぎる。

一応資料集かなんかでリオンの王子への感情は恋愛ではないって恋愛感情を否定されてた気がする

なおリヒャルトのミューラーへの感情は

個人的には恋愛感情なく主従としての強い絆の方が燃える＞王子とリオン
>>603
街広すぎるよな、５こそ４みたく瞬きの手鏡が欲しかった

作中だとリオンは恋愛感情的なものが鈍いというか欠落してる描写が数回あったような。

元々その手の組織にいたからねえ。サギリとかよりは恵まれいるけど、一度壊れた人間って簡単には元に戻らんものなんだよね

サギリは厨二まっさかりな設定が苦手だったな…
もっと無邪気に笑うイラストだったら違ったのかも知れん

そんな笑顔だと救えそうな気がしない

サギリ「ニャハハハハハハハハノォホホノォホアヘアヘアへ」

自分は幻水は５から入ったうえにRPGそのものに不慣れだったんで一周目なんかは
何が何だか判らないでゲームを進めていたっけな。
本拠地でなんか知らんけど各階に開かない部屋があるなあと思いつつスルーしていた扉が
エレベーターだとは夢にも思わなかったな。

俺的には�X主人公はルセリナとくっついてリオンはその護衛でＯＫ

行動しだいでリオン・ルセリナ・ラン・スバル・レレイ・サギリ辺りと
最後に旅に行くEDをだな…

それじゃギャルゲーやん
そういう小手先の好感度とかやると中途半端になるから、ラブプラスに任せとけばいいんじゃない？

いっそ、バロウズの誘いに乗って国王ルートがあって欲しかったかな。
最後は、リムに倒されて国を託して終わるってな感じで

>>621
そこはリム倒してファレナ王国の誕生ですよ。

簒奪は胸くそ悪いから、最後は潔く散るべし

昔見たウェブ漫画今探しても出てこない
その人の書くルセリナが凄く可愛かったんだけど誰か知らないかな

それだけじゃわからないし、晒すわけにもいかないだろう
pixiv探してないなら、昔やってたサイトの作品をまとめて上げる人とかいるから探してみたら？

ジーンとかビッキーとか、謎を多く抱えた女でっせ感丸出しなキャラが嫌いな身としては、貴重な宝の数々というオプション付きとはいえ、エレシュを仲間にするのは抵抗があったな。
もう一択がバロウズさんちのバカ息子というあたり、同レベル異ベクトルながら、�Uでのカスミorバレリア並みに迷ったわ。結局レレイ風呂イベントの為エレシュを選んだけど。

もう一周やるならユーラムをぜひ
イメージがらっと変わるよ
あとルセリナが少し救われるよ

でもエレシュが可愛いんです

あの変わりっぷりがイヤで一回しか仲間にしなかったなあ

ユーラムはどこかに尊大なところを残したまま仲間になって
弱弱でいいから戦ってほしかった

ユーラムのあの変貌は笑えないんだよなぁ
実は母親の為にバカ息子演じてたとか、それまでのギャグキャラっぷりが悪い意味で崩壊して凄く空気が重くなる
シナリオの展開上、大きな意味があるってわけでもないから余計に
ユーラムの母親との決別とかがサブイベントとしてでもあればまた変わったろうけど

あるいは、素であの性格ってまま突き進んでくれればネタキャラでいられたろうに

４の腕や蛍みたく、レベル上限間近で大器晩成な爆発的成長を遂げる戦闘キャラだったら…
というか訓練場が欲しいな。せっかく非戦闘の戦争専用要員がわんさかいるんだし。

誰に鍛えてほしいんだね？ん？

ミューラーさーん♪

ユーラムのオカンが車椅子に乗ったミイラな気がして
堪らない私は弟切草のやり過ぎだろうか。

マトモになってもロリコンは変わらなさそう。

俺も、ゲーム中一度も出てこないし、バロウズ夫人って実は死んでるんじゃないかって
どっかに書き込んだら、「何もわかってないんだな」って言われたわ
生死が確実にわかる場面あるの？

ゲーム中で確認できる場面はなかったはずだけども
どう考えてもルセリナがそんなイカれた状況を許すとは思えない

理由は知らんが、ルセリナには隠してたのかもしれない
母親と同じにするのはちょっと違うけど、黎明の紋章だって長年隠してたんだし
ありえない話じゃないと思うんだけどな
まあ実際は容量とかの関係で登場させられなかっただけなんだろうが

母親の部屋に入ろうとするとルセリナに「その部屋はちょっと……」って止められるところを見ると、ルセリナは母親が生きてると思ってる事だけは確かだろうな

しかし母親がもし既に死んでるとしたら、ユーラム加入時の母との会話がおかしくなる
フランスかどこかの刑務所で、実在しない少女が監房にいる事にしてみんなで崇めてたら全員模範囚になったなんて話があったが、あの類だろうか

会話も何も、母親のセリフはないからなあ……
ユーラムの脳内会話って可能性も無いわけじゃあないと思うが……、それに会話の場面にルセリナはいないし

恋人の死を認めたくないがために、墓を暴いて掘り出した亡骸を、蝋で固めて整形して、香水と防腐剤で腐敗臭をごまかして、さも生きているかのように接してた悲しい男の実話思い出した。たしか楠田時代のまる見え。

バローズ、ではなくバ「ロウ」ズなのはそのためか!？

お前ら今日は発売7周年ですよ

遅れたが７周年おめでとう

逆に言うと放置されてもう七年か……

ルセリナの母親だって毎回食事は運んでるだろー(´・ω・`)

ルセリナのその後に母親出てくるな

優れた実務能力を買われ、新女王直属の特別行政官に任命される。
母、兄と共に女王国の再建に尽力した。

自分も実はプレイ中に母親ミイラ化を疑ったｗ

パパの容貌はアレだけど
ルセリナは美少女、ユーラムも一応イケメン

お母さんがきっと美人なんだろうな

ポケモンのラッキーみたいで可愛いじゃんか

ひょっとしたら若い頃はそれなりだったかもしれんぞ

四月馬鹿だから幻水６発売決定とか書こうかと思ったけどやめた

エイプリルフールといえど、笑えない嘘はついちゃいかんからな

久しぶりに来たが、やはりもう書き込みも少ないな

さて
じゃあリムスレーアちゃんのまんまん毛のはえぐわいについて、とくと語ろうじゃないか

うっすら生えかけぐらいがいいな

10歳だっけ
そろそろ発毛ってとこかｼﾞｭﾙﾘ

この話題はちょっと…

闘神祭の時、椅子に座ってﾓｿﾞﾓｿﾞ落ち着かなげにしてたのは奴隷の血におびえてたからではなく、生えはじめまもないがゆえの擦れが原因か

123時代のファレナを見てみたい

ユーラム兄さんはリムが大きくなったら興味なくすんでしょうか。

結婚前のフェリドとアル陛下が出てくるような外伝見てみたかったのう。
その頃の世代の女王騎士も見てみたかったのう。

本拠地を手に入るまでぐらいの逃亡感のあるシナリオは２に匹敵するぐらい好き
裏で蠢くゴドウィンの陰謀やら自軍の裏切り者の存在、ゲオルグやカイルやミアキス、リオンといった数少ない信用できる仲間、軍人気質のガレオン
微妙な立ち位置のラフトフリート、ゴドウィンとは違う陰謀を持つバロウズ、遺恨のあるロードレイクやビーバー族
協力者もいればそうでない人もいる聖地ルナスの人々、
いい人そうなベルクート、正体不明でヤバそうなキルデリクなどなど
色んな立場や性格の人が絡んでいて
逃亡感、追い詰められてる感がたまらん

だが意外と不人気なのだな

敵が悪手打ちすぎじゃね？的な部分はあるからな

個人的に敵が悪手をっていい出したら幻水ってそんなもんじゃない？とは思うがね
初代とかも結構敵が非道をやってくれるからこっちに集まったし
2はある意味非道部分を大半途中で死んじゃうルカさまに担わせたけどさ

1や2に文句をつけることは許されない的な空気があるから仕方ないね

2の戦争システムは歴代一のヒドさ。シミュレーションシミュレーションしてる5が正解とも言えないけど…。3、4ぐらいが丁度いいな

4の戦争システム自体はいいんだけど
2隻VS3隻みたいな少数争いばかりで物足りなかったなあ

まぁ国家ＶＳ国家ならともかく、内乱となると敵側が悪どいことしてくれないと
幻水みたいに少数から仲間集めてくタイプの戦記ゲーだと仲間集まらないしなぁ
敵がクーデターとか起こしたとしても、それなりに善政をしくなら民衆にとって厄介なのは
戦争長引かせようとする側になっちまうし

１周やってローディング地獄に耐え切れなくて止めてたけど、６年ぶりに２周目始めた
ゲームとしては残念な部分が多いけど、やっぱりストーリーとキャラクターは好きだ

これPS3でプレイした方が読み込み速くなったりするかね？

三年前に�U全クリして物語に感動して続編まとめ買いしようとしたがあまりの低評価に逡巡して買ってない。
今朝も近所の中古屋で�Xが１野口で売ってた。
俺の印象だが�Xは前二作よりストーリー面で持ち直してるみたいだがシステム周りがクソとみてる。エンカン率とロード地獄がハーモニー奏でてる感じなんだろ。

せめてやってから評価しようや
つうか1や2が面白いのは否定しないが、ネットや2ｃｈじゃ1や2が至高あとは屑みたいな言い方するのが多いからな
個人的には3以降も楽しめたがね

いやでも>>667の印象で間違ってないだろう

街の構造が複雑なのに移動が遅い、ローディングが頻繁＋長い、
アイテムとか使う時いちいち「はい・いいえ」、モーションや演出が酷い、
などなど、ゲームとしては微妙な出来なのは否めない

個人的には3・4・5と細々とした不満はあるけど楽しめたし
ネットの評価なんて鵜呑みにするもんじゃないぜ

まあアイデアファクトリーにどっぷりだった俺のハードルが低いだけかもしれんが

>>669
それにしたってやってないけど印象だけで語られるのも
興味がない、やる気がないってんならしゃあないし
やって途中でやめるのも自由だがね

やってから評価しろって意見も分かるが、
レビューサイトとかamazonとかで買う前に評価見て尻込みしちゃう奴もいるだろう

俺が>>667に言えることとしては、２をやって感動したなら、1000円で買う価値はあると思う
ただし２ほどサクサク進むゲームではなくなってるという覚悟はしておいた方がいい
ってことかな

エンカン率とロード地獄に加えて、>>669の例もそうだし、全体的にテンポが悪くなってる
会話をどんどんボタンで送ろうとしても頷きや身振りのモーションが終わるまで進まなかったり、
ボイスが入ったせいでイベントが長かったり、戦闘入るとキャラが一人一人ロードされたり
あとはメニュー画面とかのシステム周りか
どう贔屓目に見てもそこら辺は２と比べたら悪化したとしか言えない

あと女性ユーザーの場合、お供キャラの好き嫌いがかなり分かれるのも注意だな

パーティー6人同行者4人で交代可なのは評価してる
そこだけ2に輸入してほしい

自分の根性の無さ、流言耐性の無さ、度量の狭さ、アホさを、吐露しつつVを貶したくて仕方がないお方はアンチスレへどうぞ。
「ﾋﾄﾞｽｷﾞﾃﾄﾁｭｳﾃﾞﾅｹﾞﾀｹﾄﾞｸｿﾀﾞﾜｰ(笑)」とかもうね。

>>669や>>672の例を全てそれで片付けられるとでも
５にも良い所はあるが、ゲームとして良くない所もあった
それぐらい分かるだろ

ひどすぎて途中で投げるってのは立派なマイナス要素だからな
ＥＤまでやってから言え、なんてのは消費者には通用しない
ただ、途中で投げる原因を単なる個人の好き嫌いと、ゲームとしての出来の悪さを混同する人間はかなり多い

５が途中で投げる程酷い出来のゲームかというとそういうわけでもないが、絶対お勧めの超名作というわけでもない

５の不孝は好き嫌いが分かれやすいシナリオやキャラクター造詣と、システム的には良質とは言えない部分の両方が混在してしまって、他の長所を全く評価できないキチガイを多数生んでしまった事

システムはともかく、シナリオやキャラ造詣に好き嫌いがわかれるなんて5に限ったことか？
特にキャラなんて毎回誰かしらボロクソに言われる奴がいる気がするが
ぶっちゃけ幻水はもう1と2最高、他はクズみたいな意見ばっかだし、3以降はどれが一番クソゲーかで罵りあってるイメージしかない
それが全てとはいわんが

言ってることはわかるが
�Xファンが集まる（と思う）この板いうのはおかしいかと

好き嫌いの分かれるキャラ造詣ねぇ
主人公の肩出し衣装とビッキーのスリット化にうわぁと思ったのと、
リヒャルトやラハルに引いたぐらいかな
でも全体的に５のキャラは好きだな、内面外面問わず
ちゃんと幻水してる

５の最大の不幸ってのはやっぱりゲームのシステム面だと思うんだ
実況プレイ動画とかよく見るけど、初プレイの人がよく言うのは
「エンカウント率たけぇ」「またロードかよ」「街広すぎ、迷う」「走るの遅い」「ちょ、リオンどけ」
って辺り
既存の幻水シリーズ関係無しに一つの単品ゲームとして見ても、ここらが欠点だと思う
要は「快適でない・テンポが悪い」と言い変えられるシステム的な部分

今更なんだけど、仲間少ないEDで
王子がアストワル山に篭る理由がわからない。

紋章収めた像もソルファレナに戻ってるし、リオンもセラス湖の遺跡に葬ってるし…

>>679
スレタイお読みよ。んで思考停止したお仲間が待つアンチスレにお帰りよ。

>>680
俺も当時よくわからなかったな
仲間が少ないって事は王子がそれだけ少数の勢力でゴドウェイン打倒をなした傑物みたいになるから
妹の治世の邪魔にならないように表向きは姿を消した・・・とか？

>>682
それだと、騎士長EDはなんなんだ？　って話のような気がする
まあ、数少ない血縁者とはいえ、巨大な武勲を持つ女王の兄なんて一番の危険人物だから、姿を消す。ってのはありだと思うけど

騎士長ＥＤはあれだ、もともと108星ＥＤでしかなりたたないし
幻水の108星ＥＤはご都合っぽくてもハッピーＥＤって感じだしな
あのＥＤだと王子も救国の英雄、軍神として国民から頼られる存在として上手くやってきますよってことでいいんでなかろうか

ベルクートはもう少し格好よく再登場して欲しかった
序盤のシナリオでの活躍が良かったし好きなキャラだったので。
中盤で仲間になってからはシナリオに絡まなかったからなあ

紋章守護ＥＤは……多分黎明も黄昏も両方王子に宿ったのが肝だと思う
二つの従属紋章が二度と誰かに奪わせないように封印された地に身を隠したってあたりかな？

ゴドウィンを潰してアーメスとも再和平、ラフととも竜馬兵団とも親交がある救国の英雄に宿る紋章を奪おうなんて無謀な奴もおらんだろうし、有事の際の備えだと思う

像に封印するとバロウズみたいな不埒者に悪用される可能性もあるし、ゴドウィンみたいに太陽の紋章を悪用しようって奴が現れた時は黎明と黄昏で制御できるし

まぁでも一番の理由は王子が世俗の揉め事に嫌気が差して世捨て人になったって事なのかも
両親も叔母さんも幼馴染の護衛も死んで、ゲオルグは旅に、カイルは辞職、ガレオンは引退で、唯一ミアキスが残ってるけど彼女も姫様を優先しなきゃならんし
心を許せる身近な人はほぼ全滅してるから世を儚んでも無理はないと思う

ルクレティアってサイアリーズに後事を託された割に、あっさりと国を去ったね
議会の権限が強化されたみたいだから、自分は不要と判断したのかな？

でも、それだと女王政の廃止なんてのも近い将来予想されるきがするんだけど

「私がいると争いを呼んじゃうんですよ」とか本編の最後の方で言ってたと思う
だからと言ってすぐに国から出て行ったのを納得できるかは別だが

どうなんだろうね
軍師としての才と政治家としての才はまた別ともいえるが・・・一応修行させたレレイを数年後戻したりもしたが
少なくとも王子やリムが存命のうちは王制の廃止もないんじゃないの・・・二人はあの戦争で完全なヒーロー、ヒロインだし
現実にも立憲君主制や制限君主制のまま現代まで続いてる国もあるし、民衆の権限が強くなったら必ずしも王制が廃止されるわけじゃないんじゃないか

サイアリーズがゴドウィン側で色々やったのも王家の存在自体を守るためもあったのかな
ゴドウィンを完全な悪にしてこれからの王家を担う王子とリムにそれを討たせると

ゲームだからその辺の掘り下げが難しいってのがちょっともったいなかったね
肝心の小説は、ほりりんだったから予想通りの内容だったし……orz

�Wの高瀬さんとか元スタッフの犬村さんとかに頭下げりゃもっと面白かったかもしれんのに

女王騎士って多くても10人以下って話だけど、
旅立ちEDや遺跡EDだとミアキスしか残らないから、
ED直後の太陽宮ってすごい寂しいだろうな

ルクレティアだけじゃなくて、そんな太陽宮を置いて女王騎士辞めて行けちゃう
ゲオルグもカイルもガレオンもどうなのかなって思った

ルクレティアはレレイを、ガレオンはトーマを育成して送ってくれるけど、
内乱平定直後の不安定な国には、支える人がもっと必要だよね

王族がめっきり減ったので人数はそれほどいらない・・・かもしれない。
竜馬がキュイキュイ鳴きまくって賑やか＆獣臭そうw＞ED後の太陽宮

離脱組はしっかり戦後処理やったあとで引退したと信じてる。
ガレオンはトーマ以外にも女王騎士候補を育成してくれるかもしれないし。

そーいや旅立ちEDとか遺跡EDで主人公もリオンも居なくなってる場合、誰が女王騎士長やるんだろう

女王リムスレーアと女王騎士ミアキス以外誰も残ってなくて、
「大河の如き自愛と〜」の唱和すらできないガラガラの太陽宮を想像すると、なんか悲しくなる

ミアキスの独裁政治がスタートします。
とりあえず女王騎士は彼女好みな人選が…
そして3時のおやつは必須。

魅空き巣

ミアキスしか女王騎士が残らないルートで、闘神祭もしばらくやらないなら、
唯一の女王騎士であるミアキスが女王騎士長も兼ねるんだろうか
規律とか締まらない気がする

仮にカイルが残ってもミアキスの方が先輩だし、
やっぱガレオンみたいな軍人気質の古株は必要だな

女王騎士のイメージはゴドウィンの乱で地に落ちてるからなあ
ザハーク：自分が逃げる為に町に放火
キルデリク：気晴らしで住民虐殺
ゲオルグ：女王殺し
下手すると女王騎士制やめちまえなんて声も上がってるかも
リムももう闘神祭やらないって言ってたし

一方で国を助ける働きをしたのもまた女王騎士だから
トントンじゃないかな

>>697
>規律とか締まらない気がする
フェイタス河で見つかる死体が増える時期とかあるかもよ

8年前のアーメス侵攻の時にガレオンとザハーク以外の女王騎士が戦死して、
同じ頃に14歳ぐらいのミアキスがクレイグからフェリドに預けられたり、
8〜9歳ぐらいのリオンがフェリドに連れて来られたりしたけど、
しばらくはフェリドとガレオンとザハークしか居なかったことになるのかね

リオンが16歳で最年少女王騎士ってことは、
ミアキスが見習い卒業するのに2年以上掛かった計算になるし、
カイルとアレニアが入るまでも間が開いただろうし、
その頃って王族多かったのに女王騎士少なくて大変だな

あ、カイルも同じ頃入ってるのか
アレニアも父が戦死してわりとすぐなのかな
見習いだらけ子供だらけだな

全員戦死か……。なんか、生き残った３人を際立たせるための設定みたいでなんだかなあ……
とりあえず、傷が元で引退したヤツもいるんじゃない？

ソルファレナの住民が戦死って言ってたはず
どのみち「女王騎士は多くても10人居ない」ってんだから、
アレニアの父を含めて、死んだのは3〜5人ぐらいだろう

「今の女王騎士が総じて若いのはその為」だそうだから、
そのとき戦死したのは40〜50ぐらいのオッサン騎士だったのかな

>>703
3人を際立たせるじゃなくて
それほど激しい戦だったって設定なんだがな

しかしこう考えるとザハークって結構古参なんだな
年齢の分かりにくい顔してるけど20代半ばから30代半ばあたりか？
でも新参で後輩のカイルともほぼ対等な目線で話してるから年齢的には意外と若いのかも

ゲオルグとザハークが29歳だっけか
8年前のアーメス侵攻時に21歳

カイルもそのとき義勇軍で活躍してフェリドの目に留まったけど若干16歳
アレニアも16歳ミアキス14歳リオン8歳ガレオン45歳フェリド28歳

それにしても二又一成の無駄遣いだよなこのゲームバベッジもディルクもイベントでちょこっと喋るだけだし戦闘キャラ枠の宿星を演じてほしかったなヤールとかマティアスとか素人に演じさせるぐらいならこの人使えよなまったく

割とどうでもいいこと思い出したけど
ゼラセは東の離宮で突然姿を現して密室の中から忽然と消えるという不思議な出会いをしたというのに
そのあとレインウォールの街中で普通に立ってるんだよなw
あれは違和感あった
王子も東の離宮ではゼラセのあとを追おうとしてたくせにレインウォールで話かけてもなんのリアクションもしないし（王子は主人公だから当然だが）。
もっとこう、お前はあの時の！みたいな遭遇が普通じゃないか

ゼラセだって、普通に立ち尽くしたい時だってあるだろう…
ただ寝なかったり、壁をすり抜けたり、ちょっと変わってるけど

その後に黎明の紋章を見つけた時にゼラセが現れてサイアリーズが「あ、あんた！東の離宮で…」と言ってるよな
普通に街中で話しかけたときはノーリアクションだったのに
だから俺も最初は別人かと思った

あそこで棒立ちしてるゼラセは、居なかったとしても何の問題も無い

>>712
だよなw
なぜあんな違和感ありありの再登場なのか
サイアリーズの中ではゼラセの再登場は黎明の紋章発見時という認識になってるし

認識した時をぜらせて(ずらして)脳内修正

まぁ皆「あれ？ なんで普通に立ってんのｗ」って反応になるところだな

俺はクーデター後、サイア達がカイルやガレオンやミアキスしか心配しなかった所の方が気になった
ザハークとアレニアが裏切ったのまだ知らんやろって

ザハークはクーデター時に思いっきり王子にドヤ顔で語ってなかったっけ
アレニアは忘れた

>>715
The・ハークとアレニアに関しては事前にわかってたのかもな
ミアキスの反応を見ると、ザハークとアレニアに遭遇したときにいきなり短剣構えてるし。
ゴドウィン家がくる日の前日の対策会議はプレイヤーには見せられてないからなあ。
王子も会議に参加してるはずなのにプレイヤーに見せないというのはネタバレ防止のため仕方ないとは言え、幻水としては珍しい視点だった

ちなみに漫画版ではアレニアの裏切りは事前にわかってた

漫画版はそうなのか
まぁゴドウィン派であるのは分かってたから危険人物と思われてただろうが、
だったら放置しないで牢に入れとけばいいのになぁ･･･

あの廊下の場面で後ろから暗殺者4人来ただけだったら、
ミアキスとガレオンでリム守りきって逃亡できて、展開全然変わったかもしれないのに

まあストームフィストでの事件でもフェリドが言ってたけど
フェリドの姿勢は「疑わしきは罰せず」だからな
アレニアに関しても確たる証拠がないと何もできないのだろう

作戦と言っても結局「中和薬を兵士に飲ませておきます、以上！」だったしなw
会議があった所で何も教えてくれない気がする

>>715
そういえばカイルがレインフォールに来たとき、
みんなミアキスとリムの心配はしたけど
ガレオンについては何も聞いてこなかったなあ・・・

結局アルとフェリドが考えた、
「『リムは僕のものだ！絶対に渡さない』って大暴れする、に近いこと」
の作戦の全貌がよく分からないんだよね

ムラード呼んで中和薬飲ませて、ゼガイを用心棒にしてゴドウィン兵を駆逐する
ってだけだったのかな
「打てるだけの手は打っている」って言うからすごい期待したんだけど
これだったらルクレティア急いで呼び出した方が良かったね

ママンが暴走しなけりゃ十分返り討ちにできる公算があったんだろ
実際五分五分だったし、長期戦になればゴドウィンのほうが不利
いざとなりゃ「太陽で全部燃やすぞｺﾞﾙｧ」も仕えるし

ママン暴走時も想定してゲオルグにトドメを依頼してた節があるし

確かにゴドウィン兵だけだったら普通に勝ってた
ゴドウィンが幽世の門を配下にしてたのが計算外だった

けど「打てるだけの手を打ってる」とか「肉を切らせて骨を断つどころじゃない」とか
なんかすごい智謀が光る作戦を考えてるみたいに言うから、
中和薬以外に具体策が見えなかったのはちょっとガッカリだった

肉を切らせて骨を断つどころじゃない無謀さ
だったとか

リオンあたりはベルクートに使われたクスリの件で幽世の門がまだ現存していることを
うすうす気づいていただろうにな。
それを考えると対策が甘かった気はするな。

ところがそのリオンが作戦会議に参加してないからなぁ

でも迷夢の秘薬＝幽世の門であることはフェリドも分かってるから、
フェリドが「自分が解散させたはずの幽世の門がもしかしたら･･･」っていう危機感を持ってれば、
もうちょっと防備を増やして返り討ちにできたはずなんだ

あれ、リオンは参加してないの？
というかあの会議の場面だけプレイヤーに隠されてるから誰が参加しててどんな会議内容かわからなくね？

女王の部屋で肉を斬らせて云々言ってる場面ではアルとフェリドとサイアしか居ないね
もちろんそこで決定した作戦は女王騎士に伝わってたけど

アルとフェリドは「自分達が幽世の門を解散させた」っていう自負があるからこそ逆に、
まさかそいつらがゴドウィンかくまわれてるとは想像つかなかったのかねぇ

つうか幽世の門が復活してることがわかってるいないは関係無いんじゃないの
むしろ復活してるのフェリドたちはわかってたからこそおびき寄せるしかなったのでは
ギゼルが夫になるのが決まった時点で引き延ばしてもいずれやってくるし、幽世の門がいるのならむしろ時間をあけたら暗殺される可能性もあるし、逆に暗殺も難しい

適当な罪をでっち上げてゴドウィンを討伐しようとしても下手すりゃ内戦だし……ゴドウィンも王家の血筋だし支持派も多いからな
ルクレティアも昔、太陽の紋章宿らせるしかなかったし、制御がきかないにしろあの力が女王側にあるというのは実際この上ない抑止力だったろうけどさ

カイルが「敵が強くて衛兵じゃ歯が立たない。当初の作戦は完全に失敗」と言ってたから、
ゴドウィンが幽世の門を連れて来たのは想定外だったはず
結局、「中和薬飲んどいてゴドウィンとその私兵を返り討ちにする」だけの作戦だったのかね

でも、「斬られる肉の身にも〜」とか、「子供達さえ逃げてくれれば・切り札はこちらにある」とか、
イマイチ意図が分からない

「クーデターを力で抑えてファレナを内戦状態にしてでも、踏みとどまらねばならない
リム達さえ逃げてくれれば王家は滅びない」ってことで、
斬られる肉ってのはファレナの平和のことだろうか

中和薬の副作用で、みんな異常にテンションが上がってたんじゃね？
とりあえず深く考えずに、その場のノリだけで会話してた、に一票。

スタッフが何も考えずに適当にセリフを考えたに一票

想定外なのは幽世の門の力自体で、切り札は単に太陽の紋章のことじゃないの
どの道ゴドウィンはクーデターしかける気だし話して諦める連中でもなし、むしろ内戦にしないための肉を切らせて骨を断つだろ
危険すぎるには違いないが、どの道夫に決まっちまって秘薬だのなんだのが残ってれば後の選択肢は限られてくる

ゴドウィンがクーデター起こしに兵を率いてくるのは分かってて、
・それを本陣である太陽宮の中で返り討ちにする危険
・ゴドウィン家を滅ぼすことで王家に集まる非難
・残ったバロウズ派だけが台頭する危険
・国力が弱ったところをアーメスに侵攻される危険

そういういろんな肉を切らせてでもゴドウィンという骨を絶とうってことかね
んー、少し会話の意味が分かったような気がする

>>729
その場面じゃなくてギゼルが来る前々日（清めの儀式から帰った日）にアルが「詳しい話は明日にしましょう」と言ってるのよ
でもプレイヤーから見るとそのあといきなり明後日になってギゼルが来る
だからこの空白の一日にあったはずの「詳しい話」の内容が不明なんだよな

あー、そこの間で･･･ムラードを呼んだぐらいかね、具体的にやったことって

仮にその空白の作戦会議にリオンが参加したとして、
迷夢の秘薬対策としてムラードに中和薬作らせることにしたんだろうけど、
幽世の門の現存の可能性についてはリオンは何も言わなかったんじゃないか

リオンかフェリドかアルが少しでもその可能性を考えていれば、
どれだけ恐ろしい組織なのかは知ってるわけだから、
衛兵と女王騎士だけじゃ戦力が足りないのは分かったはずだな

まぁ幽世復活はさすがに想定外だったんだろう
冥夢の秘薬があったからって組織がそのまま残ってるって発想には普通はならない
現にリオンやオボロチームみたいに生き残りはいるものの組織を結成しているわけではないし

それに結果的に王家側が負けた最大の要因は幽世そのものじゃなくてﾏﾏﾝの暴走
あそこでﾏﾏﾝが自制出来てたら太陽でｼﾞｭｯて言う切り札がある以上、ゴドウィンは絶対に勝つ事は出来ない
実際ソルファレナ自体クレーターになりかけたし
ましてクーデターは短期決戦が絶対条件
朝になるまで王家が持ちこたえたら他の貴族や民衆の耳にも入るし、本来ならゴドウィンは勝てなかったはず

ぶっちゃけイベントシーンみてても、フェリドさえアルに殺されてなきゃ
普通にフェリド、ゲオルグ、ガレオンでも無双できそうだったしなぁｗ
太陽の力もあったし

確かにママンが暴走しなければ勝ててたと思う

けど、ママンが太陽の紋章の力を１発でも使ったらスイッチ入るのは予想できる中で、
ママンが太陽の紋章でフェリドを守ろうとするところまで押し込まれてしまったのが敗因

ってことはママンの居る女王の間へ押し込まれる前までで、
幽世の門・ゴドウィン兵・ザハーク・アレニア・キルデリク・ドルフらを倒す必要がある
それにはちょっと戦力が足りなかったかもしれない
ザハークとアレニアが向こうへプラスされてなければ十分勝ててただろうけど

キルデリクとドルフは不死身だしどうにもならない気がする
というか襲撃わかってるならリムだけでも逃がしておけよと

キルデリクは何度も出てきてしつこいだけで別に不死身じゃないぞ
実際秘薬の効果で死んでるし
ドルフは確かにどうしようもないゾンビだが、手がつけられない程強いわけでもない
一時的とはいえ戦闘不能には出来るから動けないように縛るなりしておけばなんとかなる
「こいつ不死身かよぉ」って動揺で兵士が多数やられるのは避けられんだろうが、フェリド、ゲオルグ、ガレオンのベテラン勢ならいつまでも狼狽えたままではいないだろうし

既出だろうし今更だが
キルデリク、ザハーク、アレニアあたりは最後はみんな狂ってオシマイってのはもったいなかったな
２のシードやクルガンみたいに自分なりの信念を見せて欲しかった
１の実は正気じゃありませんでしたと言ってみんな仲間に入ってくるのもどうかと思うけどな

キルデリクは暗殺者上がりだからあんなもんかもしれないが、
飲んだら死ぬ薬を使ってまで主人公達を殺そうとする覚悟みたいのの描写が足りなかった

ザハークアレニアの二人もそうだな
アンソロジーコミック見てちょっと印象変わったけど、ゲーム内の描写は足りなすぎる

バフラムも、命を捨てるほどのゴドウィンへの恩ってのが死んだ後に新聞で分かる程度
１や２の頃からアインジードやハーンみたいのが最後に待ち受けてるもんだけど、
もうちょっと描写があれば光るのにもったいないな
敵側にも決戦前夜の夜があればいいのに

ハーンは義父の親友ってオイシイ立場だからもっと絡むかなって思ったら
忘れた頃に現れて死んだのはびっくりした

漫画だとバロウズ邸に逃げ込んでゴドウィンが最初に攻めてきて
王子が奮起して全てを奪還する決意するところで終わってるからバロウズが最後までいい奴になってるんだぜ
王子が奮起した姿をリオンや他のメンバーと共に暖かい目で見守るバロウズ

そこから球界に復帰して14勝してるじゃん

ゲンカク老師の顔グラを見てみたいんだが・・・・

ドットグラ見ると頭ハゲてるっぽいから、
１のカイ師匠をキリッと英雄っぽくした感じのイメージ

初プレイ中なんだが、自分の好きな選択肢選んでいたらロイの手下の兄妹仲間にできなかった・・・

そのルートの場合、後でアジトに行くとなんかイベント起こるんじゃないかね

ソロン・ジーには同情するぜ・・・・・・

>>747がスルーされててﾜﾛﾀ

バロウズ親子はバーロー'sだな

　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　殺　伐　と　し　た　ファレナ　に　栃　木　県　が　！　！　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　__／＼ 　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　 _|　　　 `〜┐ 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　_ノ　　　　　　 ∫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,.〜’　　　　　　　　/
───────‐　　　　　,「~　　　　　　　　　　 　 ﾉ　 　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　　,/　　　　　　　　　　　　　 ｀￣7
　　　　　　　　　　 　 　 　｜　　　　　栃　木　県　　　 　/
　　　　　　 　 　 _,,−'　　　~`⌒^7　　　　　　　　　　　 /　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　 　　 丿　　　　　　　　　　　 ＼, 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　　_７　　　　　　 ／`⌒ーへ＿,._⊃　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　　 ＼　　　 ＿,.,ﾉ　 　 　　　　　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
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　　y'　　U 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　　　　　　　　　　　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　U　 　ｲ
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もう新しいの出ないのかなあ。

開発には金がかかる
そのタイトルたちは
ほおておけば　いずれ
わすれられるかもしれん
開発せずにせめば
けっこうなことだ

アプリゲーになったりして・・・

108枚のカードを集めるゲームになると予想する

今更だけど田畑作ったり、周囲のモンスター討伐しながら
ロードレイク復興するゲームとかやってみたいな。

改めてやって思うけどやっぱり王子の服装はオレンジの普段着が好きだな
着替えが自由にできたら良かったのに

オレンジの方がマシだけど、とにかくあの王子が幻水の主人公っぽくない
デザイン案の暑苦しい奴の方がまだ良かった

知ったことか

画像も載せな

リムの婚約パーリィの時
なんか浮いてる印象しかなかった。＞オレンジ

そーいや、ソルファレナのモブ住人は洋服だった気がしたけど、
和服っぽい服着てるのは王族と太陽宮関係者のみなのかね？

ソルファレナはあの宮殿や街作りからして洋風だな
ラフトフリートはアジアっぽい

なんで王子のモーションだけやたらクネクネしてんのか不思議だった。
おかまだったっけ？

>>767
ロイ君はそんな王子のモーションまで
真似せねばならんのか…

ザハークはもったいなかったなぁ
静かな外見の内に秘めたファレナへの思いを王子に伝えてくれるキャラかと
紹介記事を読んだ時点では思ったのだが　愛国心がとか言ってたし
敵としての立場だってもっと活かせたと思うのだよね

それにひきかえアレニアさんは・・・アレニアさんは・・・
ああもうアレニアさん短絡かわいい

敵サイドの主張がもっとあれば良かったなあ。
王子に辛辣な言葉吐くとか…

ザハークがレルカーの橋燃やした事についても、あれで助かった兵が
いるわけなんでそうそう責められないと思うんだよな。

勿体ねえ。

燃やしたのは橋だけじゃねーからな

街燃やしたせいでその後のﾄﾞﾗｰﾄでも負けたしな
よく�Uのトゥーリバーの劣化って言われるけど、もともと人間と仲悪いウイングホートは放置でいいだろうから後はコボルトの信頼無くそうとしたクラウスと違って
王子いるから無策で突撃→負けたから橋と街燃やして退却→民の信頼失うってだけだったし

女王騎士一人一人にもう少しスポットを当てて欲しかった
ミアキスやカイルはそれぞれ故郷に行く時に付いて来たけど、
ガレオンやザハークやアレニアは相対的に出番が少ない

特にザハークは８年以上前から勤めててアーメス侵攻の時も命懸けで戦ったのに、
それだけ長く仕えてきた女王騎士長も女王陛下も殺す側に回って平然としてる

「あいつらに仕えてたんじゃなくてファレナを守りたかっただけだ、
だけどあいつらの理想論みたいな甘ちゃん政治では国力は逆に弱くなるんだ」みたいな、
ザハークなりの国を憂う持論みたいのをどっかで台詞として語って欲しかった

ただゴドウィンに忠実で民殺して平然としてる鉄面皮じゃ、キルデリクとキャラが大差無い

フェリドやアルシュタートは女王騎士への対応に差があったりはしなかったのだろうか。
頭の固いガレオン・ザハーク・アレニアより
思考が自分達寄りなカイルやミアキスに甘かったり、親友とは言えファレナでは新参のゲオルグを
重く用いてるようなフシがあったりとか。

多少そういうのも二人が裏切る遠因になってたりとか・・・

>>767
ガレオン連れてロードレイク行くor防衛戦の時に何かメッセージとかイベント欲しかったなあ。
そういえばアレニアは出身どこだっけか。ザハークはストームフィストだっけ。

アレニアの「言いにくいんですが、兄妹喧嘩は他でやってください」的なセリフは
正論過ぎて何故か面白かったな。

アレニアはゴドウィン派っつーかもうギゼルラブが原動力ってことでいいけど、
ザハークは台詞が少なすぎて、最後に秘薬飲んでまであそこで頑張る意志が伝わってこなかった

まあ、街を焼かせるんだったら、自分の逃げ道を無くして王子に討たれる為
とかのありきたりな演出にでもすりゃよかったかもね

愛国心故にゴドウィンに組したが、女王への忠義とかの狭間で板挟みになっているとか敘描写も入れておいて
で、斬るか、許すか、仲間にするかの選択肢を出すっていう、
�Tで言うところのクワンダやミルイヒ的な演出をすれば、原点回帰ってメッセージも伝わったと思う

�Wもそうだけど、�Xも全体的に惜しいんだよなあ

ディルバとバフラムもだけど、敵には敵なりの思想や忠義があるってところをもっと描いてほしかった
死んでから壁新聞やモブの台詞で説明されてもなぁ

>>776
「許す」か「斬る」か、原点回帰するならここも抑えてほしかったよね
ザハークなんか頭が固いけど愛国心バリバリみたいな設定だったのだから
そういったシーンがもろに映えるキャラだったと思うの

愛国心はあったけどああいった選択をしたキバと対比できて、さらにｳﾏｰだったと思うのだが、やはり惜しいなー

ザハークにほたる付けて壁役に使いたかった

ザハーク「ホントゎー、ソルファレナでヒップホップで生きてくつもり全開だったんだけどぉー。
　　　　　なんか旅の途中につい夢中でで踊ってたらぁー、気付かないうちに何人か蹴り倒して失神させてたのぉー。
　　　　　うわこれわやべぇじゃ、ウチなんもせんうちに死刑なんてどんだけー!?
　　　　　ってガクブルしてたら、なんかキシチョーとかぃぅシヴいおじさんが、逆に誉めてくれた♪
　　　　　なんかウチがダンシング♪してたのがたまたま戦場の真ん中でー、
　　　　　ァーメス?とかいう人たちを蹴り飛ばして大活躍だったんだってーぇ♪
　　　　　その功績で、ウチわ今日からジョオウキシとかいうのになれるのダ☆
　　　　　ヒップホップとわちょっとだけずれちゃったけど、頑張ってみるつもりだヨ☆
　　　　　キシチョーもガレオンおぢちゃんもチョ→怖くて厳しい(ToT)ケド、ザハくんはファイトo(*⌒O⌒)ｂ」

どっちかっつーとカイルっぽいコピペだな。

ザハーク何歳頃太陽宮入りしたんだろう。
リオンのような見習い服時代はあったのだろうか。

ミニスカタイツのザハークきゅん・・・だと・・・？

8年前のアーメス侵攻戦の時、ザハークは新入りだったわけだから、当時21歳か

カイルも同じ8年前のアーメス侵攻戦後にフェリドにスカウトされた（16歳）
ミアキスも8年前にフェリドに預けられてる（14歳）
アレニアもその戦で女王騎士だった父が戦死したから女王騎士になった（いつ入ったかは不明）

この4人はだいたい同期
誰でも最初は見習い時代があるものなのか、いきなり正所属なのかは不明

なんだ当時21か
じゃあミニスカタイツのザハークさんだな

１４歳位から見習いで入ったりしたら当時を知るガレオン・フェリドやら前女王騎士は
ザハークの色々失態とか見てきたのだろうか。
「あの太陽宮で迷子になったザハーク殿がこんなに大きくなって〜」みたいな。

多分女王騎士同士で交流があったと思うんでアレニアも子供の頃から以下同文。

>>776
誰でも最初は見習い時代があるものなのか、いきなり正所属なのかは不明

ガレオンの見習い時代を想像して悶絶した。
騎士長閣下達は流石に無いよな。いや、結婚式挙げて女王即位までは見習いかもしれない…

ギゼルやキルデリクが唐突に騎士就任してるから、見習い期間をすっ飛ばして騎士に就任する事例は依然からあったと思う
ゲオルグが見習いをやったとは考えにくいし、それで文句が出たり物議を醸した様子もない

限定版の資料集を見ると、
「アレニアは24歳の若さにして抜擢（され、その重圧で言動に余裕が無い）」
と書いてあったから、アレニアは結構新人かもしれない

あとミアキスは、数年間見習いだった可能性が高い
EDで「リオン(16歳)が最年少で正規の女王騎士に昇格」だそうだから、
14歳でフェリドに預けられたミアキスは17歳以降に正規の女王騎士になったことになる

ああ、だからカイルやアレニアも、8年前にすぐ太陽宮に入った場合、
16歳だから最低1年は見習いだったことになる

ザハークさんは結構昔から女王騎士やってたのかと思ったら21歳からか
女王騎士になる年齢（ある程度武才を認められる年齢）としてはおかしくないけど
周りが十代で女王騎士見習いになってるから、なんだか女王騎士になるのが遅かったように感じるな
16歳の見習いアレニアさん超見たかった

ってか女王騎士って女王を守るエリート戦闘集団じゃなかったっけ？
それを考えると兵士から強いのを連れてきて行儀見習いさせてから登用するのはしっくりくるが
子供を見習いとして修行させてゆくゆくは女王騎士に…ってなんかおかしいような気もする

8年前の戦争でフェリドとガレオンとザハーク以外の女王騎士が戦死・引退したから、
急遽補充した騎士達で平均年齢が若くなった

8年前の時点でガレオン45歳、アレニア16歳の父親36歳ぐらい、新入りザハーク21歳で、
今は若い人ばかりと町民が言ってること・アレニアは「女性ながらに抜擢」と資料集にあることから、
基本的にはおっさんばっかりだったことが分かる

人選に関しては、たしかに叩き上げの兵士から昇格させるのもいいと思うが、
ザハークはストームフィストの貴族、アレニアは父の縁故、ミアキスはクレイグの推薦、
カイルとリオンとゲオルグはフェリドの抜擢、と、
基本的にコネ・身分か異常な武力が無いとなれないのかもしれない

その考察からするとかなりコネ重視っぽいことがわかるな
ありがとう

女王騎士が簡単に引退できちゃうのは…問題だよなぁ…
それも貴族が女王騎士をやっていてコネ重視ゆえの問題だったりするのかな？これは違うか

先代の姉妹王位継承権争いの時、女王騎士はどう思ってたのかなあ。
互いの勢力からの殺し屋やら幽世の手から護衛対象の王族守ってかなきゃだし。（貴族は知らん）
仕方なく二派に別れてたのかしら。

そもそも王族の護衛は専任なのかしら。

縁故採用については中世から近代は当たり前だからな。
「家がある程度の地位で出自がしっかりしてる」
って事は、言い換えると
「下手な振舞いは自分の一門に迷惑をかけるので裏切りなんてもってのほか」
っていう事。
いくら腕が立って礼儀正しく、学問が出来ても、家という足枷の無い自由な人間は信用できないのが当たり前。

この考えの弊害として、ゴドウィン裏切ったら縁者全員あっちについたっていう内乱時にエラい事になるっていうリスクがある。
だからアルハス内乱の時は女王騎士も自分達の家や派閥を守る為に真っ二つに分かれたんだと思う。

フェリドが来るまで十数年も女王騎士長が空席だったってことは、
内乱の頃は女王騎士長というリーダーが不在だったってことかな

そうなると軍人としては次期女王になるべき、継承権が上の側、
つまりハスワールの母親側に従うのが正しいんじゃないかな

実際どうだったかは知らないけど

女王騎士は女王（王族）の為なら鉄の団結で命も惜しまないぜ！
みたいな集団だと思ってたが、昔から団結力なかったのかな…。

半分名誉職とかだったり

ガレオンから色々と女王騎士の裏の一面を聞かされて
ブルーになるトーマであった。

王子の背中を見て育ったトーマがやがて王子そっくりに成長して、
ブラコンのリムのハートを射止めて夫に……なんて妄想したこともあったなあ

カクリョが女王家の裏の戦闘集団で、女王騎士が表の戦闘集団、という理解でいいんだろうか
ファイナルザハーク

先代まではそうだったのかね
つまり女王騎士キルデリクは光と闇の力を併せ持った最強の云々

幽世をずっと飼ってたファレナ王家って、結構恐怖政治のタカ派してたのかも
奴隷制度も黙認してたわけだし
アルとフェリドが異端なのかな

奴隷制度は黙認してたというか、朝に「おはよう」って言うのと同じくらいに
普通にあって当然だから変えようなんて発想はなかったんじゃないかな。
そこに異国出身のフェリドが現れて、アルシュタートが思想が変わるほど衝撃をうけたんじゃないかと。

まぁそんな感覚なんだろうな
奴隷制度を当然と考えてるような貴族脳では、民の暮らしぶりを安んじるような政治はできまい
奴隷制度だけでなく、王家が暗殺者軍団を組織しちゃうような国だったわけだからな

どっちかっつーとカクリヨ→お庭番
　　　　　　　　　　女王騎士→SPなイメージ。

アル（遊学中）とフェリドが出会って仲良くなってイチャイチャしようとしたら
護衛の女王騎士が「ハイそこまでー」とか言って邪魔して欲しい。結婚式まで。

どっちも技術・素早さ高くて攻撃力そこそ、で3つ紋章宿せる
協力攻撃がデメリットなしで0.7倍全体攻撃
連撃はできないけど陣形＋協力攻撃を紋章3つで攻撃力ブーストしてれば大抵倒せるし
後半に仲間になるだけあってイサトとウルダ強すぎワロタ

だが乱れうちのスキルが邪魔
しかもハゲと人間毛嫌い露出狂だし

スキル固定の人って製作者の優しさなのかキャラ強すぎになるのを
防ぐためなのかよく解らないな・・・。

カイルやミアキスとかみたいに３つ紋章つけれて固定スキルないキャラの方が強い
固定スキルが強いキャラなんてビッキーだけでは？

>>808
ゲオルグの枠外固定スキルであるチャージ。

しかしビッキーには瞬きの紋章というお荷物が固定されている

烈火頭につけて最後の炎連発してるだけで強いけどな
失敗しなくなったしターン回るの遅いけどアクセサリーで補強すればいい

紋章系は魔吸の紋章つけられないのは戦力外通告してたな・・・

開幕陣形技で敵全滅できるようになると、協力攻撃だのスキルだのもうどうでもいいな
陣形技の存在は失敗だと思った
強すぎる

陣形技派手なやつだと協力攻撃みたいでたのしい

でも多分一番使い勝手がいいのは普通に攻撃するだけの円陣

サポートにムラード入れて「漢たちの宴」多用してた。

幻想水滸伝の世界はハーフエルフ見たいな亜人と人間のハーフっているの？

ハーフエルフぐらいはいそうだな
４のポーラとかどうだったか

とりあえずハーフドワーフとかハーフコボルトとかは聞いたことが無い

ハ、ハーフビーバー・・・はさすがに無理か。

>>776
俺も昔はそう思ってたけど、ぶっちゃけ5の敵は信念がどうとかっていうか骨の髄まで貴族なだけだと思うようになってきた
よく民を自分から敵に回すバカって言われるけどある意味当然なんじゃないかな
こういう世界観の貴族って、民が自分たちに奉仕するのも犠牲になるのも当たり前って感じだからな
あいつらの信念てのは結局、そういった貴族精神に基づいたものだがら悪みたく見えるけど、やつらにしちゃそれが当然なんだよ・・・ギゼルあたりはわかっててやってるとこはあったろうけど

ザハークにしても信念の人っていっても結局は奴も貴族出身らしいし
よく言われる街に放火も自然とやってるんだろうな・・・もともと奴隷制度とかある国だからね・・・貴族にとって下々の者は道具なのさ
アルやフェリドの下では空気くらい読んだだろうけど、その必要がなくればそういうもんなんだろうね・・奴らからすればおかしいのはその二人なんだろうが

言い方は悪いが、そんなテンプレ腐敗貴族はいらん
としか、言いようがないな……。俺の勝手なイメージなんだけど、

幻水の貴族：腹黒で高慢だけど、底知れぬ大物or趣味は派手だが、義理堅く義侠心にも厚い

な感じだから


まあ、これはただの難癖になるけど、中東っぽい世界観の奴隷だったら、
ある程度の身分が保障されたりしているケースはけっこうあるんだよね。下手な下層民より待遇が良かったりして

ザハークってたしかストームフィストの貴族のボンボンだったはず
だから根っからのゴドウィン派なんだろうし、街を焼くのも大事の前の小事ぐらいに思ってそう
ファレナを強い国にする為、愛国心故に、みたいな行動原理の説明なり葛藤のシーンは欲しかった

アレニアもあれじゃ描写が足りない
単純にギゼルに惚れ込んで、彼の思想・彼の行動をただサポートしたくて女王家を裏切った
でも最後に失敗してフラれて自棄になって秘薬飲んで挑んで来て死ぬ、
みたいな三流ドラマ調でもなんでも、もう少し濃く描いてほしかった

後はまあ、世界観の描写として、ファレナの貴族がどういうのかっていうのがあれば良かったな。
民主主義が当たり前の今の時代の人間から見たら、ファレナの貴族は異常に見えるかもしれんが、実際中世ヨーロッパなんかあんなもんだしな。
元老院のモブとかに話しかければ、この国の貴族の考え方が暗黒時代のヨーロッパと大差ないってのは分からんでもないけど、もっとイベントでキチンと見せないと。
この世界では「こういう貴族で当たり前」っていう説明は全体的に不足してる。
そうすればフェリドパパが当時としてはいかに先進的であるか（かつ旧体制側の人間には受け入れられないか）をもっと強調出来たのに。

序盤のイベントでさんざんその辺強調してたなかったか？
闘神祭とか特に
てか単純に1とかもそうだけど、幻水で内乱とかやるとああいう敵が自滅してくパターンしかないんでないの
民衆とかまで味方につけないかんのふぁ幻水だし

ちょっと露骨すぎるとは思うね＞自滅
変な話だけど、クレイズやカナンははじめっからクズって設定だから別にかまわない

だけど、マルスカールやギゼルは「有能」とか「愛国者」って設定があって、それをなんだかんだで強調している割には、
住民を虐殺するヤツを起用したり、不倶戴天の敵と手を結んだり、亜人を虐殺しようとしたりするから違和感はあるね

バロウズ側を主敵にしたならまだ違ったかも知れないけどね
ルセリナをヒロインとしてキャラ立てできるし

あと、個人的にユーラムはああいうキャラならもう少しはやめに改心させないと生きないと思う
スノウの劣化コピーになっているだけ。戦闘で育てたり出来ないし

スノウの劣化コピーなんていうほどスノウになにがあるわけでもないだろｗ
あいつも改心したと思ったらもうラストなんだし
そもそもユーラムはエレシュとどっちか片方なんて時点で生きるもクソもない

てか結局その愛国者云々は劇中でもいわれてるけど、あいつらの価値観にもとづいてるものなんだよ
基本的に貴族にとっちゃ民衆なんて自分たちの言うこと聞いて当然な連中なんだから

王子に対して露骨な態度を取っている貴族はいたけど、民衆に対してそんな考えのヤツっていたか？
幻水の貴族って、ミルイヒを代表するようにちょっと変わっているけど、基本義理堅いし、根はまともな連中ってイメージなんだけど

ファレナの貴族が揃ってクズってのもちょっと記憶にない気が……
ボズやディルバも貴族だし

ゴドウィン系の貴族以外は、民衆に慕われてる貴族が多かったな
逃げ出したレルカーの領主も確かゴドウィン派だったし

ただ、領主レベルじゃなくて元老院や闘技場にいるようなモブ貴族には屑が多かった印象
屑と言っても、当人達に言わせりゃ奴隷制度とか政治癒着とか当然でしょっていう世界なんだろうが

ただ、そういうクズなんてクレイズよろしく序盤でさっさと退場させるか、
カナンみたいにモブに語らせる末路で十分だったんだとは思う

ギゼルとの一騎討ちは良かったけど、キルデリクとかはなんか倒してもそれほど感慨深い感じがしなかったんだよね
むしろ、ディルバとバフラムとの対戦場面を増やして、序盤は敗れ続けたけど次第に優勢に立っていって最後の最後で互いの埃をかけた一騎討ちで決着とかそういうほうが良かったんじゃないかと思う
バフラムの最後なんか感動する場面なのに、ジダンとの二択なんてひどいよ……

ディルバ・バフラム・ザハーク・アレニア辺りにもっと出番をやってほしかった
まぁ１のアインジードや２のハーンと比べりゃマシだけど

俺はギゼルとの一騎打ちこそ必要性も感慨も感じなかったな
アルとフェリドを殺した張本人的な仇なのに、綺麗に死にすぎアイツ

あいつはある意味ああいう人を食った死に方でよかったと思うが

>>830
ザハークやアレニアだって、裏切り者っていう話の中では美味しい要素があるんだしもう少し生かさないとね
その辺の葛藤とかを乗り越えてこその幻水だと思うし

全体的にキャラに優しすぎた印象があるかな。単純な好悪じゃなくて葛藤とかもないと……

ギゼルに関してはそういう考えもあるんだね。俺は仇だからこそ、正々堂々と叩きのめしたかったからアレはアレで良いかな
満足して死んでいったところは少しむかつくけど


ただ、一騎討ちはフェリドとして欲しかったな。回帰を謳っていて、あれだけ良設定のあるキャラだったんだし
そうじて、ゴドウィン親子が主敵って言うのは物足りない感があるんだよね

ガレオン爺ちゃんが亡くなられたそうな
合掌

ガレオンって盾もってるのに
�Xでは盾装備ないんだよね

「陛下……、陛下ぁーーーーっ！！」
という、魂の叫びはまだ脳裏に残っているね。加藤さんのような大御所が声優をやってくれことはすごいうれしかったな

あそこはマジで上手かったな

加藤精三氏の訃報聞いて真っ先に思い出したのはガレオン殿だった。
「陛下……、陛下ぁーーーーっ！！」は耳に残る。
ガレオンとシルヴァが会話するシーンが声付きであれば良かったのに。

別のスレで薦められて「暁のヨナ」っていう少女漫画の１巻読んだけど
完全に幻水５だったわ
主人公と護衛が男女逆になってるのと
騎士が７人→５人になってるだけ
あと少女漫画なので露骨な恋愛要素が入ってるぐらい
個人的にはそれは別の書きかたにしてほしかったけどまあしょうがない

つまりどっちがどっちをパクったと？

調べてみたけど漫画のほうは2009年連載開始だから、パクったとしたら漫画の側（５の発売は2006年）
最もwikiのあらすじによると

＞高華王国の皇女ヨナは、優しい父王と幼馴染で護衛のハク達の元で大切に育てられていた。
＞そんな中で迎えた16歳の誕生日、ヨナは従兄のスウォンへの恋心を彼との結婚に反対する父王にわかって貰おうとするが、その父を恋しいスウォンに殺されてしまう。
＞嬉しい誕生日が一転して地獄に変わった。

だからほぼ別モンじゃね
wikiの記述が正しければ、女王殺しの冤罪はゲオルグじゃなくてリオンになってないとおかしいし

>>840
いや護衛はハクという人物で、ハクに冤罪は（１巻の時点では）着せられてない
まだ１巻しか読んでないけどスウォンの裏切りで国を追われて逃亡する感じ
今後冤罪を着せられるかどうかとかこまかいと違うだろうし
もちろん丸パクリとかじゃないけど物語の大まかな流れは非常に似てる

箇条書きマジックでぐぐれ
この程度の設定かぶりを気にしてたらキリないで

なんかパクリとか被るとかの話になってしまってるけど
そういう話じゃなくて
幻想水滸伝好きな人だったら気に入るかもって話（恋愛要素が強すぎるのが個人的にはマイナスだけど）
もともと俺が幻水好きにお勧めの漫画教えてと書いて薦めてもらったのが「暁のヨナ」
で読んでみたら幻水の中でも５に似すぎていたという

国を追われて自分たちが頼れる場所に逃げ込もうとしてる流れも幻水５と同じ
そういう大きな流れが似通ってるだけで
流石に２巻以降も同じ幻水５と展開ってことはないだろうし

でもある程度は幻水好きが好みそうな要素はありそう

俺は幻水が好きなんであって、話が似てるからって少女漫画読もうとは思わんが、
まぁ気になる人は読んだらいいんでない

>>842
中堅ＲＰＧスレ次たってないのに埋めるなボケ

まさか少女漫画に幻想水滸伝っぽいのがあるとはな
青年漫画で幻想水滸伝っぽいのがあれば読みたいな
歴史物はいくつか読んでるけどなかなか幻想水滸伝的なのはない

起源を主張とかチョンじゃあるまいしやめーや

ﾁｮﾝっていうか、暁のヨナって登場人物名って朝鮮語ばっかりなんだな

いいかげんスレチ
その漫画が5に話似てようが
でてくるキャラも違うなら別物だ

5のその後どうなったんだろうな〜
ビッキーが国まだあったんだみたいなこと言ってたから
リムやリムの子孫の代で何か起こったのかと心配だ…

まあ、人材不足な感は否めない

>>850
5のその後なんてない
スレチと言いたいが為に無理矢理話題作らなくてよし
せめてもう少し面白いこと書け

時系列的には５のその後って１じゃね？

遺跡の守護者EDの場合なんか、女王騎士がミアキスしか残ってなくて新女王はガキんちょで、
それまで王家の後ろ盾だったゴドウィンやバロウズも崩壊してて、
野心のある国からしたら絶好の攻め時なんだよな

何年生き残れたんかねぇ

対外的には群島諸国の祖父とかアーメスのシュラが頑張ってくれたかも。
貴族はボズがまとめてくれそう。
ルクレティアはいないけどレレイは戻って軍師やってたみたいだし、
正直女王騎士って王族のSPみたいなもんだと思うからいなくても
代わりは何とかなるんじゃないだろうか。

ビッキーは物凄い未来から来たかもしれないと思ってる。
憶測ばかりでごめん。

「まだあったんだ」という言いまわしだと過去から飛ばされてきたような気もするし。
大昔のファレナ建国の頃を知っているか、王族の内紛やらで国そのものがヤバい時期を
見ていたとか。

>>852
5の後つーかファレナ女王国のその後って話な。
スレチ内容よりはこのスレに合ってると思うが
つまらんかったら楽しい別の話題どうぞ

2の時点では紅茶の輸出とかしてるみたいだが
3ではファレナの名前でてきたか？
ビッキーかなり後の時代から来たと思いたいな。
国が無くなったというより改名とかな。

ヒクサクに太陽紋狙われてファレナが壊滅とか悲しすぎる…

>>853が論点ずれててアホですねぇ…
時系列的にとかじゃなくファレナ女王国のその後の話だろ
１にはファレナ女王国なんてファの字も出てこない
元闘技奴隷が若干一名出てくる程度
ほんとアホ

何言ってんだこいつ
変なのが詰みついたなあ

そういえば遺跡の守護者EDって何から遺跡を守るんだ＞王子
太陽・黎明・黄昏の紋章は王宮にあるし
リオンの亡骸を守るのかと思ったけど、遺体はセラス湖に葬ってるし。

ところで幻想水滸伝で世界統一したいと思ってる国ってどれだけあるんだ。
歴史によって違うのかな?

>>860
そういやそうだな。
マルスカールのように遺跡を悪用する奴が出ないようにって事かもしれんが
太陽の紋章がなければ悪用したくとも多分できないし
リオンもおばさんもいねーわ信用なくて皆と顔会わせづらいわの
引きこもり孤独endというかんじかね
太陽紋守った方がいいことに気づいて数年後
恥ずかしそうに山降りてきてほしいわww

ツヴァイクを守ってるんだよ

ツヴァイクの他にもソレンセンもいるし案外楽しいかもしれない。
＞遺跡ED

女王騎士はトーマを皮切りにガレオンが女王騎士養成ギプスつけて
何人か送り込んでたりしてな。声優的に。

ソレンセンもいるっけw
ソレンセンいるなら遺跡にも長くいれそうな安心感があるな
遺跡って王子達はルナスから入ったけど
ゴドウィン軍はどこから入ったんだったか
王子守護者なら対策しないと

正規ルートを塞がれたからルナスから行ったんじゃなかったか？

ゴドウィン→正規ルート
王子たち→ルナスルート

まあ世捨て人ENDって事だろ

救いようがないと思っていた遺跡エンドが意外と楽しそうに思えてきた

ツヴァイクとソレンセンと王子の組合せ･･･

リム「山に引きこもっていた兄者が帰ってきたと思ったら
句読点をつけずに話す変態遺跡オタクになっていたでござる」

兄者クソワロ

シンダル教の教徒になりおったか・・・＞王子

流石じゃぞ兄上

カイルがヤンデレ（？）だったらサイアリーズの死後
墓の前で飯食ったり布団しいて寝ていそう。
ゲオルグもつき合わされる。

水没してますが

>>875
水没もまたありかと。ヤンデレだったら。

篭城ルートでロイが死んでたら、フェイロンと一緒に墓守してたりとか。＞カイル

カイルどこに行ったんだろうな

サイアリーズの追っかけで女王騎士になって、サイアリーズ死んだから辞めた
･･･と取られても仕方ないキャラだったな

あんなボロボロの王家をほったらかしてよく辞められたもんだ
レルカーを中心にファレナ国内を放浪してるのかね

カイルが女王騎士になったのってサイアリーズきっかけだっけ
キャラガイドには活躍してフェリドに採用されたとしかないけどどっかで話してた？

つか、カイルってバロウズ派だと噂されてたのか。
女王騎士はそれぞれどの貴族の派閥かって元老院とかに勘繰られてたんだな……

フェリドに拾われたのカイルとリオンどっちが先だっけ・・・

カイルは太陽宮じゃ知りえない情報をこっそり鳩かなんかで知らせたりしては
・・・いないんだろうな。やっぱり。

>>879
女王騎士派閥
【ゴドウィン派だよ】ザハーク・アレニア
【バロウズ派だと思われてるよ】カイル
【女王派だよ】ガレオン
【日も浅いしフェリド派だよ】ゲオルグ
【姫様しか見えてないよ】ミアキス
こんな感じ?

>>879
８年前のアーメス侵攻戦で活躍してフェリドに引き抜かれ、サイアリーズに惚れ込んだ

順番的にはそうなんだけど、
「俺は陛下も騎士長も王子もリム様も好きだった、だから女王騎士になった」
と言ったわりに、サイアリーズが死んだら王子とリムほっぽって傷心旅行に行っちゃった

結局サイアリーズ目当てだったのかよ、と言いたくなってしまう

>>880
そんな感じ

リオンとカイルとアレニアとミアキスはだいたい８年前に太陽宮に入ってきてるはず
ザハークはその頃まだ新人だけど少し先輩
ガレオンが一番長い

敵側の掘り下げが少なかったのが少し残念だったな
アンソロのザハークのヤツなんかは短いけど本当によくできていたし

バフラムやディルバも良敵なのに、あんまり報われたり重用されて無くて残念だったな

アンソロは脳内補完するのに向いてるシリアス目の話が結構多かったな

ハゲって結局死んだの？

吸収されたのか、生贄みたいになったのか、とりあえず消え去ったと思う

ギゼルはムカつくがまだ自分を持ってる人間だと思うがハゲは許せないな。一人逃亡するし最終局面に関しては負けただの若いななど証明しろだの上から目線で言いながら結局負けた腹いせに紋章の力で全て無にしようとしたんじゃないの？

おまえ文章ちゃんと読んでないだろ

太陽の紋章の近くに居たせいで、陛下みたいに強国主義になっちゃった
でもワシは元々そういう思想を持ってから自ら望んで紋章に取り込まれただけなんだからね！

･･･みたいな感じだったような

まあ女王騎士がほとんどいなくなっても竜馬騎兵は常駐してるし
ベルクートやハヅキもいるしで問題なしかな

ハゲは頭に紋章宿したら最強だっただろうな。ベルクート、ハヅキコンビが城にいるって何気に強力だよね

ニコニコ動画のいろいろ駄目なプレイ見たらこの作品が好きになった

BAD ENDの場合、女王騎士がミアキスしか残らないが、誰が女王騎士長やるんかな

ベルクートやハヅキが城に残ってると言っても他国に名が知れてるわけじゃないし、
竜馬騎兵で城に出入りしてるのもリューグとラハルぐらいだろうし、
女王身辺の親衛隊である女王騎士が一人しか残ってないなんて絶好の攻め時なんだよな

でも、その女王騎士からザハークとアレニアという裏切者が二人も出ちゃったからなあ
ギゼルとキルデリクも入れるなら不祥事起こした奴は四人だし、２の探偵情報からするとゲオルグも女王殺しの汚名はそのままだからさらにプラス１人
ファレナ自体、もう女王騎士というものが時代遅れのものだって判断してるのかもしれん
それを目指して努力してるトーマには気の毒だが

グッドEDなら王子とリオンが女王騎士になるわけだから、
女王騎士という存在はしばらく残るのかもしれない

まぁそういう階級が無くなったとしても、女王の身辺を護衛するガードは必要だろうから、
親衛隊だか近衛兵だかとして似たような役職は残るだろう

今軍師を仲間にして、初めての水軍戦が終わったところなんですけど、エグバートを仲間にし忘れてしまいました。
また後で坑道には行って仲間に出来るのでしょうか？

エグバートの加入は元々初水軍戦の後

できまぁす

>>897
>>898
ありがとうございまぁす！

初めて闘技場でさ迷っています。どうやって先に進むか教えてください

>>900
序盤のとこかな？
もうちょっと詳しく

序盤と言うか初めてです。お手数かけてすいません

ゼガイとキルデリクの練習試合を見るのと、闘技奴隷のいる地下に行くのは
こなした？

新規とは珍しい
答えてあげたくても覚えてない

闘技場迷うよな
迷路で迷ったときは壁にそってはじっこまでぶつかりながら歩くといいぞ
(幻水じゃ特にそうやって抜け道みつけることあるし)

基本的には医務室と王族の部屋だけ覚えとけばどうにかなる
初日だけ2階から観客席に行く必要がある

攻略質問アリみたいなんで質問
芸術家の村の鑑定士を仲間にしたいんだが(固有名詞覚えられないがだいたい伝わるはずｗ)
歯車橋で｢？絵画｣を拾ってきて何回も話しかけてるのに、一向にイベントが起きない……
何が足りないの？
ちなみにイベントが起きない事にカッとなって｢？絵画｣を鑑定したら全てらくがきでした
高レベルアイテムである必要があるとか？

>>907
？絵画の中にイワノフの絵っていうのがあれば鑑定したときに仲間になるよ
多分ランダムだったと思う。
因みにストーリーはどのへん？

>>908
おおありがとう！
ストーリーは、ロードレイクを救う為ビーバーの村に行く所です(無視して仲間集めの寄り道中)
まだ仲間になるタイミングじゃないのかな

>>909
だったらタイミング的にまだだから
本拠地手に入れてからチャレンジしてみ

鑑定せずに絵を持ったまま何度も話しかけるだけでいいってのは合ってる

本拠地手に入れる前に回転橋行けたっけ？

>>912
それはいける

>>913
回転橋の内部のことなんだけど
行けたっけ？

あれれ！医務室発見しました。たいへんお世話になりました。

>>915
この先、詰まりかかったら王子を振り向かせて後ろの女の子に聞いてみると良いよ。
ヒントをくれる。

>>914
行ける
レインウォールからラフトフリートに移った後
ボズ→回転橋外部の兵士→エストライズのバベッジたちの順に話すとイベント発生

>>917
あー最初にボズに話しかければいいのか
知らんかったですサンクス

最近始めてロードレイク解放直前くらいまで進んだが、タルゲイユ爺さんの素の顔(ふと見た探偵の調査依頼リストに掲載)がにこやかすぎて笑ってしまった
ちゃんとしたイベントを経て、あの陰気だった顔が笑顔になるならもっと違う感想があったんだろうけど
唐突にあの笑顔見せられると…ｗ

ゲッシュもお楽しみ

プレイ3週目でソレンセン使ってるけど何気に強いね。

>>920
ロードレイク解放後に顔変わらないから何だよ…と思ったが
畑を手に入れた時の笑顔でワロタ
戦闘メンバーとして連れていく時はいつもの悪人顔でまたワロタ

シウスが色々とツボにはまる

>>921
どのキャラもそこそこ強いから
戦闘でこいつ使えねーってキャラはあまりいないな

強いて言うならラスボス戦限定でゲオルグ

ゲオルグをラスボス戦に連れて行けるのは２周目から
そして、５を２周やった人は少なかろう･･･

なんも気にせずゲオルグつれてって死にまくったな

あと本スレでよく言われてて不思議なんだけど5ってそんなロード地獄か？
確かにロードはあるけどゲーム投げ出したり難点に挙げるほどかなって
それともPS2の型番によるのかな

>>921
つーか敵が雑魚すぎんだよ�Xは
幻水自体ヌルゲーだけど�Xは特に

王子一人でクリアできる＝誰連れてってもクリアできるのだから

>>927
正直言うとキツイ…ちなみに番号はわからんが薄型PS2
正確には、高エンカウントとの合わせ技って感じだが
他のゲームなら30分で攻略できそうなダンジョンに１時間以上かかる
(あと序盤はただ移動＆会話するだけのお使いイベントが多いし、余計にロードの長さが気になるかも)

ちなみに俺はロードにイラついて一旦投げて、売っ払おうとしたが
中古屋に買い取り拒否された(もうワンコインに値下がりしてる時期だったから、売れても二束三文だったろうが)
そのまま数年放置してたが、ふと気が向いてプレイしてみたら割と面白かった…という非常に後ろ向きな理由

本拠地でのロードの頻繁さはフォローのしようがない

そうか、俺のは中古で買ったデカPS2だが
本拠地の構造とエンカウントのせいで確かにロード回数は多いかも
レベル上げや戦闘シーン好きだからエンカウント気にならんけど
ストーリー進めてく上では邪魔くさいかもな
本スレで話題が上がる度にネガキャンなのかなと気になってたから
5好きな人も気になるレベルだと聞けてよかった

ハゲとも一騎打ちできたら良かったのになボコボコにしてやりたい。あとソルファレナ簡単に陥落しすぎ。

５は好きではあるが、MAP切替の度に入るちびキャラロードと、
エンカウントしてから「おまかせ」を押すまでの時間の長さは擁護できない

それさえマシだったら、もっと何周もやれた

俺、何十周かやってるんだけどｗｗｗ
しかもプレイ時間が1000時間越えてカウンターが999時間59分59秒で止まってますｗｗｗ
もちろん正味のプレイ時間じゃなくてそのままほったらかしにしてたこと多々ありｗｗｗ

こんな人おる？ｗｗｗ

そういうのはスクショとセットじゃないと

自分は3週が限界だった。それ以上はやる気がおきない

戦争イベント以外はキャラもストーリーもシステムも全部好きだな
戦争イベント無しか２周目以降省略とか出来れば、たぶん>>934みたいに何十周もしてる
１周目は楽しめたけど、２周目以降単に忙しい＆面倒臭いだけのイベントにしか感じられん

周回プレイの戦争は隊長を変えたりして台詞見て楽しんでるな
戦争でしか使えない奴いるしなるべくみんな活躍させたい
ただ本音を言えば3みたく非戦闘員も全員パーティに組み込みたかったな
リンドブルム全員で戦闘出てほしかった

ふと気まぐれで、普段使わないゲンオウをパーティーに入れてみたんだが、パーティー画面(みんな目元が表示される)でとある誤解に気づいた
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/k/e/i/keijinoturedure/20090306162323.png
俺ずっと｢眉頭の下の影になってる部分｣が目だと思ってた…
本来の目はただのシワかと

>934
俺は八週くらいだからお前の勝ちだな
ＥＤ三種全部見た後はファレナ八傑育てたりとかしてた

戦争はＲＴＳ的で楽しいが、セレクトで時間停止できるって知らない人多そうだな
時間停止を駆使するとガラッと化ける

1・2フリー配信終了の次の日にTGSがあるってことは何かしら発表ありそう

最近風呂入るのにハマってるが
アズラッドとレヴィのジジイ二人が異常にガタイよくて笑った
アズラッドは背負ってるデカい鞄のせいで相対的に小さく、レヴィはローブ服と魔法使いのイメージで痩せ型に感じるが
下手な戦士キャラよりイイ体してらっしゃる

俺は４週したな。２ヶ月前にクリアしたばかり
ラフトフリートの音楽や雰囲気が好きでそれを味わいたくてたまに起動したりもする

>>937
俺はVの戦争イベントは幻想シリーズで１番好きだぜ

戦争イベントは強制枠さえなければもっと楽しかった

戦争パートで一番かったるいといわれる不評のレルカー防衛戦も
戦闘開始と同時にヴォリガ隊を敵陣まで速攻で進行させれば
敵の騎馬隊を突撃で追っ払っただけで一回の接触であっという間に終了するよ

あえて｢自動加入以外誰も仲間にしない｣てプレイをやってみようと思うんだが
RPGパートはともかく、戦争パートがどんな事になるか怖い
医術付きヴィルヘルム隊・投石機隊・ビーバー隊(兄弟勢揃い)のぬるま湯プレイに慣れちゃってるからな…

ダイン加入まで騎兵不足に悩まされるな

マジだ、っていうかむしろダインしかいねえ！！(竜馬乗りとアーメス人トリオも一応騎兵だけど出番が…)
……妥協案としてエグバートだけ入れて、どうしてもクリアできなくなったら使うわ……
序盤の戦闘は軍師の奇策勝ちが多かった気がするから、なんとかなりそうな感じもあるけど

エグバートといえば、オバさんがあんな事になった後に話しかけたら
｢サイアリーズ殿とギゼルは過去に婚約していましたな…今回の件と関係が、と勘繰る者もいるのでは？｣的な超冷静な意見を真顔で言っててすごくビックリした
｢ゴドウィンのクソガキがド汚い策略をォオオオ！！｣とか発狂すると思ったのに