メルルのアトリエ反省会・不満・愚痴スレ4
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
シナリオ、キャラの扱い、戦闘、システム、公式発言その他全般についての反省会・不満・愚痴スレ
信者および荒らしはスルー＆NG推奨
本スレ
ロロナ/トトリ/メルルのアトリエ アーランド総合183
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1312553310/
前スレ
メルルのアトリエ反省会・不満・愚痴スレ
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メルルのアトリエ反省会・不満・愚痴スレ
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 14:52:41.24 ID:htvxfoK9O
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 15:36:00.97 ID:IxCjWvFBO
>>1乙
アンケできてもメルルがまともな作品に戻るわけでも、謝罪するわけでもないんだけどな
次回作とかガスト自体にもう興味ない奴は、言いたいこと言ってすっきりするだけだなぁ
でもアンケは売らずに持っていてくれる人限定という…
人気投票、サントラアンケは早く用意できるんだから、更新が遅い会社ってわけでもないんだしわざと。
アンケできてもメルルがまともな作品に戻るわけでも、謝罪するわけでもないんだけどな
次回作とかガスト自体にもう興味ない奴は、言いたいこと言ってすっきりするだけだなぁ
でもアンケは売らずに持っていてくれる人限定という…
人気投票、サントラアンケは早く用意できるんだから、更新が遅い会社ってわけでもないんだしわざと。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 16:00:44.63 ID:dU3ywGbRO
>>1乙
ライターが変更して旧キャラたちが劣化してるのも
実際買ってやってみないとわからない仕様だし卑怯だわ…まさかあそこまでネタ化してるとは思うまい
ほぼ外注頼りのゲームで大団円です、アトリエシリーズ復帰させた岡村すごいんです、って踏ん反り返られても
ライターが変更して旧キャラたちが劣化してるのも
実際買ってやってみないとわからない仕様だし卑怯だわ…まさかあそこまでネタ化してるとは思うまい
ほぼ外注頼りのゲームで大団円です、アトリエシリーズ復帰させた岡村すごいんです、って踏ん反り返られても
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 16:10:19.75 ID:laJ3nExY0
アトリエ云々ではなくメル絵で持ってたんだから
岡村か岡崎か知らんがあの眼鏡糞豚が偉そうにしたら殴るわ
岡村か岡崎か知らんがあの眼鏡糞豚が偉そうにしたら殴るわ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 17:06:44.90 ID:dU3ywGbRO
新シリーズでメルアトのような不老不死の薬やらペドやら、EDばかりだったら警戒もできたが
発言の責任があると思うなら早く見解だせよ
発言の責任があると思うなら早く見解だせよ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 17:20:04.80 ID:aI4ld5OQ0
レーディング取り消されて出荷停止になったの？
今持ってるのってプレミアつく？
今持ってるのってプレミアつく？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 17:54:31.36 ID:LtgbGsCf0
なりますん
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 19:59:30.59 ID:4eT42Li90
もう発売した物はどうしようもないしなぁ…あんなノリのキャラやらイベントも
分かってたらせめて様子見したのにさ…ライター変更素人に見破られるくらいだし
本気でうけると思ってキャラ付けしたであろう公式の見解なんか大したことなさそうだ
これ以上傷抉られるのも…ね、ただ悲しい
分かってたらせめて様子見したのにさ…ライター変更素人に見破られるくらいだし
本気でうけると思ってキャラ付けしたであろう公式の見解なんか大したことなさそうだ
これ以上傷抉られるのも…ね、ただ悲しい
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 21:29:45.35 ID:CD7NmFKO0
なんか細かいイベントとかに起承転結というかメリハリがないね
「え、これで終わりなの？」みたいになる事が多い
「え、これで終わりなの？」みたいになる事が多い
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 21:55:13.96 ID:IxCjWvFBO
ゲーム作り直しますとかは期待してないが
キャラの扱いやシナリオが不評だったこと＆今後は気を付ける、的な感じに誤りを認めればいいんだがこれも期待しすぎか
ただ発言するといったのに、見解だけは後回しにして更新している態度が…
キャラの扱いやシナリオが不評だったこと＆今後は気を付ける、的な感じに誤りを認めればいいんだがこれも期待しすぎか
ただ発言するといったのに、見解だけは後回しにして更新している態度が…
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 22:19:29.57 ID:yeqEDusT0
何が嫌ってこのシナリオのせいでキャラがボロカスに言われてるところかなｗ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 22:21:34.43 ID:m7VK0wDn0
認めてもロロナの記憶、年齢関係だけだと思う
実際ここでは不評でもその他多くの人間がそのキャラやシナリオ
を気に入ってるのも事実なんだし
こっちを立てれば向こうが立たず状態なんだよね
実際ここでは不評でもその他多くの人間がそのキャラやシナリオ
を気に入ってるのも事実なんだし
こっちを立てれば向こうが立たず状態なんだよね
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 23:07:41.88 ID:ePdauI7l0
>>13
他の掲示板やブログでもロロアト組や乱発イベントには微妙な反応が多いけどなぁ
メルルの高評価部分は間違いなくシステム面（とメル）
メルルで初プレイの人にステルクと師匠を馬鹿にされるのが辛い…
でも自分でもDQNだと感じたので否定できない
一方で同じく初プレイでこの2人を高評価してる人には
こんなの元の魅力が１つも残ってない偽者だ！と叫びたい気持ちにかられる
ここ以外ではこの2人＋ロロナの話には触れられない体になってしまったようだ
他の掲示板やブログでもロロアト組や乱発イベントには微妙な反応が多いけどなぁ
メルルの高評価部分は間違いなくシステム面（とメル）
メルルで初プレイの人にステルクと師匠を馬鹿にされるのが辛い…
でも自分でもDQNだと感じたので否定できない
一方で同じく初プレイでこの2人を高評価してる人には
こんなの元の魅力が１つも残ってない偽者だ！と叫びたい気持ちにかられる
ここ以外ではこの2人＋ロロナの話には触れられない体になってしまったようだ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 23:22:54.39 ID:m7VK0wDn0
うんまあ師匠はな・・・
残りはガチでそのキャラを好きな層とついでに好きな層で
意見がまったく違うからなんとも言えん
まあとりあえずロロナについてははやくガスト側からなんか言ってほしい
残りはガチでそのキャラを好きな層とついでに好きな層で
意見がまったく違うからなんとも言えん
まあとりあえずロロナについてははやくガスト側からなんか言ってほしい
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 23:40:35.96 ID:IxCjWvFBO
>>14
全文すごく同意
旧キャラだとトトリ、ミミ、エスティは人気投票見るからに良いと思う人が大勢いるのは同意だが、
一位に大差で負け、しかも前回の約半分の％しか支持されてないロロナとステルクはご察しだな
全文すごく同意
旧キャラだとトトリ、ミミ、エスティは人気投票見るからに良いと思う人が大勢いるのは同意だが、
一位に大差で負け、しかも前回の約半分の％しか支持されてないロロナとステルクはご察しだな
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 00:18:49.33 ID:DwExwfty0
嘘乙
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 00:28:59.32 ID:Wz6/E0ai0
嘘乙(ｷﾘﾘｯ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 00:41:06.32 ID:bT2xftAkO
シリアスや戦争テーマのゲームでキャラが死んだ・人格崩壊のまま終了しても悲しいが納得できる
しかしメルルはかなり悲惨な状態にも関わらず、
全員が気にも留めずにほのぼの＆ハッピーエンドしてる状態はまさに狂気
しかしメルルはかなり悲惨な状態にも関わらず、
全員が気にも留めずにほのぼの＆ハッピーエンドしてる状態はまさに狂気
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 00:42:12.97 ID:+NmBS6weO
信者は不利な情報はスルーor認めません
流石やな
流石やな
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 07:48:20.30 ID:7AIe9EaHO
今回のシナリオを書いた奴はもっと本とかを読んだ方がいいな
特に記憶が無くなることに苦悩する作品とかは絶対に読むべき
特に記憶が無くなることに苦悩する作品とかは絶対に読むべき
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 07:49:56.60 ID:7f724wPy0
記憶がなくなるというよりボケたという感じだった
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 07:56:06.07 ID:pDBXZvwj0
そんな本読まなくて良い
ロロナの記憶がなくなったら、前作までのファンがどう思うか
三十路のロロナは見たくないなんて発言したら、ファンがどう思うか
その程度のことが想像できないのは致命的だから、多少勉強した程度ではどうにもならん
ロロナの記憶がなくなったら、前作までのファンがどう思うか
三十路のロロナは見たくないなんて発言したら、ファンがどう思うか
その程度のことが想像できないのは致命的だから、多少勉強した程度ではどうにもならん
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 08:00:37.75 ID:7f724wPy0
そういう感覚が無いのってアスペみたいなコミュ障だからな
本読んだくらいで治るなら誰も苦労せん
本読んだくらいで治るなら誰も苦労せん
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 09:56:43.43 ID:ITvr0Xk70
True扱いの人気者END見たけど、ミミがひでーなｗ
あのENDを見るためにトトリとミミが仲良くなるイベント通過しないといけないのに
ミミがトトリが眼中に無くてメルルメルル言ってるとか完全にNTRゲーじゃねーかｗ
あのENDを見るためにトトリとミミが仲良くなるイベント通過しないといけないのに
ミミがトトリが眼中に無くてメルルメルル言ってるとか完全にNTRゲーじゃねーかｗ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 10:01:45.63 ID:bVWIVPrHO
すべてがメルルちゃんマンセーのための踏み台だから仕方ない
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 10:02:34.23 ID:zwyy5qV10
擁護する訳じゃないけどあれは酷いとは言え優先度が高いというだけで、一応trueじゃないぞｗ
true扱いは専用のエンディング曲流れる錬金術師エンド
true扱いは専用のエンディング曲流れる錬金術師エンド
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 10:03:45.00 ID:zwyy5qV10
もっというとこのゲームはメルル視点だからNTRではないｗ
途端に性格がぶっ壊れてた様に見えるのだけはフォローしきれんが
途端に性格がぶっ壊れてた様に見えるのだけはフォローしきれんが
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 10:22:31.25 ID:ByuT1SFN0
買取金額4000円は売りですか？
これからもっと値段上がりそうですか？
これからもっと値段上がりそうですか？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 10:30:43.83 ID:ITvr0Xk70
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 10:49:18.15 ID:Nf0XuJBT0
CEROAのはプレミアつくからもう少し寝かせた方がいいと思うよ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 11:59:50.55 ID:ByuT1SFN0
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 12:10:48.13 ID:/Qc3nXwm0
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 12:12:21.05 ID:7G0NAm3YO
トトリまでは、男キャラにも関わらずベスト3に入るくらいステルク好きだったのに
メルルでワースト3に入るくらい大嫌いになった
というか、痛キモい。滑稽すぎて正視できない
メルルでワースト3に入るくらい大嫌いになった
というか、痛キモい。滑稽すぎて正視できない
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 12:44:01.49 ID:bT2xftAkO
>>34
メルルの偽ルクはキモくてDQNで、ガストリッドに次ぐくらい嫌いなキャラだわ
最初からあんなキャラだったら不人気確実で三部作連続登場できないだろ
どうかトトリまでのステルクまでは嫌いになってやらないでくれ…
ていうか旧キャラ全員、酷さに違いはあるが病人すぎる
メルルの偽ルクはキモくてDQNで、ガストリッドに次ぐくらい嫌いなキャラだわ
最初からあんなキャラだったら不人気確実で三部作連続登場できないだろ
どうかトトリまでのステルクまでは嫌いになってやらないでくれ…
ていうか旧キャラ全員、酷さに違いはあるが病人すぎる
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 13:14:40.94 ID:YZ94UsQs0
それでもタオル投票見ると前回よりは順位下がったとはいえ男キャラではスケさんがダントツだったりするんだよな
まあ前回までの貯金が大きいせいだとは思うが
ていうか他の男キャラ人気なさすぎじゃね？
タオルはいらないからって意見もあるかもしれないが人気投票という名目である以上普通は好きなキャラに投票するよな
トトリミミが人気ってあたり今のアトリエを支持してるのはやっぱり百合厨なのかね
まあ前回までの貯金が大きいせいだとは思うが
ていうか他の男キャラ人気なさすぎじゃね？
タオルはいらないからって意見もあるかもしれないが人気投票という名目である以上普通は好きなキャラに投票するよな
トトリミミが人気ってあたり今のアトリエを支持してるのはやっぱり百合厨なのかね
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 13:24:20.26 ID:cIYF+k3OO
あんな性格になるんだったら出てこないで欲しかった
根っこ部分は変わってないって擁護する奴いるけど冗談じゃない
前２作はあんな基知じゃなかった。ロロナやり直してこいと言いたくなる
根っこ部分は変わってないって擁護する奴いるけど冗談じゃない
前２作はあんな基知じゃなかった。ロロナやり直してこいと言いたくなる
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 13:25:54.78 ID:MoBtMiw20
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 13:30:10.47 ID:DwExwfty0
自分好みのキャラがいいなら同人でやってろ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 13:31:39.33 ID:CILNfsMc0
厨二の痛いおっさんとブラコンホモだったら前者のがマシって事じゃね
トトミミは見た目だけで入れてる人も居ると思う。可愛くて中身もいいキャラでも居ればそれに寄ったろうけど
結局俺もミミに入れたしな。百合っつーかガチレズで気色悪いけど見た目は好きだったし
早い話他に選択肢がない
トトミミは見た目だけで入れてる人も居ると思う。可愛くて中身もいいキャラでも居ればそれに寄ったろうけど
結局俺もミミに入れたしな。百合っつーかガチレズで気色悪いけど見た目は好きだったし
早い話他に選択肢がない
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 13:37:04.68 ID:oweZCgmy0
萌えに縛られてる人たちは大変だな
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 13:41:30.06 ID:chVHzqVC0
作品がどうこう、ならともかく
他人の趣向にケチつけ出してどうすんだ？
他人の趣向にケチつけ出してどうすんだ？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 13:44:33.44 ID:IPCraTaPO
その百合厨にでさえ人気者の今日なんて用意するあたり
ガストは本当になにがしたかったんだろうなｗ
そしてここでボロクソに言われてる上位六位陣までにすら敵わないキャラ達…
ガストは本当になにがしたかったんだろうなｗ
そしてここでボロクソに言われてる上位六位陣までにすら敵わないキャラ達…
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 13:53:01.27 ID:yk2zBd+30
今の支持層がそっち多めなら企業として重点置くのは当然だろうけど
偏ってる趣味という事は忘れないでほしいかも…ジャンルとして百合もBLも
認めてるけど、今回はあからさま過ぎる気がする
俺自身はミミはまだ友情と捉えられたけど、そうじゃない人は多そうだ、ケイナもそうだし
…というか普通に男女が少しでもいいから見たかったんだ…
スケさんとロロナのあれこれ、ちょっと期待してたんだ、ちょっと…
偏ってる趣味という事は忘れないでほしいかも…ジャンルとして百合もBLも
認めてるけど、今回はあからさま過ぎる気がする
俺自身はミミはまだ友情と捉えられたけど、そうじゃない人は多そうだ、ケイナもそうだし
…というか普通に男女が少しでもいいから見たかったんだ…
スケさんとロロナのあれこれ、ちょっと期待してたんだ、ちょっと…
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 13:55:47.92 ID:DwExwfty0
一理ある
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 14:10:39.69 ID:IPCraTaPO
ジーノライアスあたりはそこそこトトリメルルと絡みはあったんだがな
一応ライアスにも女意識してる描写おとこぶろでいれてんのに
この二人はタオルは空気。ステルクは今までプッシュしてたのに排除されるし
マルチエンド方式だから他カプに配慮したのかね？
ロロナ恋愛無くしてもそれでもかっこよく描写はできそうなのに
一応ライアスにも女意識してる描写おとこぶろでいれてんのに
この二人はタオルは空気。ステルクは今までプッシュしてたのに排除されるし
マルチエンド方式だから他カプに配慮したのかね？
ロロナ恋愛無くしてもそれでもかっこよく描写はできそうなのに
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 14:16:00.84 ID:OqJTMGpMO
今回のステルクをかっこ良くは無理だろ
ロロナ子供化をなんともしようとしないとか、恋愛以前に姫や王家、強さ以外に無関心なキャラにされてしまったんだ
ちょっとだけ深く考えると絶望的なキャラづけだよ
ロロナ子供化をなんともしようとしないとか、恋愛以前に姫や王家、強さ以外に無関心なキャラにされてしまったんだ
ちょっとだけ深く考えると絶望的なキャラづけだよ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 14:33:39.92 ID:mQdE6nZF0
中２だ中２だwとこういうところで言われてるのは別に気にならないけど、制作側の人間に言われてるのはなんか腹立たしい。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 14:46:14.67 ID:YZ94UsQs0
スケさんに関してはトトリの時と今回ではロロナに対する態度が違いすぎるのは違和感だった
昔は好きだったげと見込みがないんで諦めたみたいな説明台詞のひとつでもあれば良かったかも
ロロナを元に戻すのは錬金術士じゃなきゃどうしようもない問題だしロロナ本人は現状楽しそうだし
恋愛感情がないのであればスケさんが特に口出ししないのもまだわかる
昔は好きだったげと見込みがないんで諦めたみたいな説明台詞のひとつでもあれば良かったかも
ロロナを元に戻すのは錬金術士じゃなきゃどうしようもない問題だしロロナ本人は現状楽しそうだし
恋愛感情がないのであればスケさんが特に口出ししないのもまだわかる
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 14:56:51.70 ID:ITvr0Xk70
>>49
人気者のメルルちゃんに夢中でロロナの事はどうでも良くなった感じだわ…
子守イベントでも普通に子守しんどいってだけだしなぁ
そうで無いとしたら、あーちゃんが怖くてその事に触れられないヘタレって事か
人気者のメルルちゃんに夢中でロロナの事はどうでも良くなった感じだわ…
子守イベントでも普通に子守しんどいってだけだしなぁ
そうで無いとしたら、あーちゃんが怖くてその事に触れられないヘタレって事か
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 15:24:56.85 ID:yk2zBd+30
諦めたとか言われたら納得するかもしれないけど、ショックで即手放したかもしれない…w
ロロアトはともかくトトリで仲良さそうだったから今回も…って勝手に期待したんだ
不評だったから無くした、とかよく言われてたけどそんなにだったのかと思ってな…
もちろんそういうの苦手な人も、他との組み合わせが好きな人もいるのはわかってる
…まあそれ以前に二人とも別人レベルなキャラで色々ショックだったんだけど
ロロアトはともかくトトリで仲良さそうだったから今回も…って勝手に期待したんだ
不評だったから無くした、とかよく言われてたけどそんなにだったのかと思ってな…
もちろんそういうの苦手な人も、他との組み合わせが好きな人もいるのはわかってる
…まあそれ以前に二人とも別人レベルなキャラで色々ショックだったんだけど
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 15:54:44.43 ID:gw5LtfYkO
メルル擁護するために不評だったから、振られたからと無茶に言うやついるが
今回に至っては不評か好評かで考えてないだろ、ロロスケ
ガスト様がロリナにしたかった、それだけのこと
戻せるエンドが一つでもあればともかく一切無いので、
ロリナ化に対して落ち込んだり怒ったりするキャラはほのぼのRPG(笑)に邪魔なので設定を弄くるのも厭わない
今回に至っては不評か好評かで考えてないだろ、ロロスケ
ガスト様がロリナにしたかった、それだけのこと
戻せるエンドが一つでもあればともかく一切無いので、
ロリナ化に対して落ち込んだり怒ったりするキャラはほのぼのRPG(笑)に邪魔なので設定を弄くるのも厭わない
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 16:15:17.82 ID:pDBXZvwj0
恋愛感情とか考えなくても
ロロナとステルクはもう10年以上の付き合いで
最も仲が良く信頼できる友人関係のはず
ロリ化に何も言わないほうがおかしい
ロロナとステルクはもう10年以上の付き合いで
最も仲が良く信頼できる友人関係のはず
ロリ化に何も言わないほうがおかしい
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 16:34:36.75 ID:bT2xftAkO
ガストにとって大団円って、どんなに投げっぱなしでも鬱でも
全キャラが何も考えず幸せそうにしてればオッケーと思ってそうだもんな
そのためには倫理的にも別人レベルにキャラがおかしかろうとも、
前作までに作られた関係が消失してても良い
全キャラが何も考えず幸せそうにしてればオッケーと思ってそうだもんな
そのためには倫理的にも別人レベルにキャラがおかしかろうとも、
前作までに作られた関係が消失してても良い
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 16:35:54.65 ID:AVdHPFbPO
ロロナはスケさんよりくーちゃんやイクセくんとの方が仲良いだろ
くーちゃんあたりロロナを心配してアールズに追いかけて来そうなものなのにスルーだし
ロロナロリ化はガスト的に全肯定だからキャラが否定的意見言うのは許されないんだろ
くーちゃんあたりロロナを心配してアールズに追いかけて来そうなものなのにスルーだし
ロロナロリ化はガスト的に全肯定だからキャラが否定的意見言うのは許されないんだろ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 16:37:01.21 ID:Nf0XuJBT0
ロリナとかどうでもよかった
乳幼児連れたステロロ若夫婦の方がまだ見たかった
乳幼児連れたステロロ若夫婦の方がまだ見たかった
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 17:02:14.07 ID:gw5LtfYkO
つくづく当初の予定通り、過去編でよかったんだよと思う
トトリ後にロロナはロリナとして永遠に生きてるとか、一生独身だとか、
ステルク（または違うキャラ）とくっついたとか、それこそ「想像におまかせ」で良かった
別人が描く未来とか一番嫌
小説の作家が途中で別の作家になって続行されるくらい無理だ
トトリ後にロロナはロリナとして永遠に生きてるとか、一生独身だとか、
ステルク（または違うキャラ）とくっついたとか、それこそ「想像におまかせ」で良かった
別人が描く未来とか一番嫌
小説の作家が途中で別の作家になって続行されるくらい無理だ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 18:34:35.56 ID:+Bx8OyFp0
次のアトリエは心機一転新作だな
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 18:35:15.73 ID:Y/m19YRNO
トトアトでステロロっぽくなったから他カプ派から抗議でもあったんじゃないの
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 18:40:10.37 ID:SbZzdfr+0
しかし、メルや声優陣が浮かばれないな
頑張っても作品そのものの評価が微妙だという
アトリエの次回作の絵師もライターも大変だろうな
良くも悪くも、注目度だけは高いだろうし
頑張っても作品そのものの評価が微妙だという
アトリエの次回作の絵師もライターも大変だろうな
良くも悪くも、注目度だけは高いだろうし
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 19:02:58.95 ID:bT2xftAkO
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 19:21:52.83 ID:chVHzqVC0
ロリナを出すためにメルルを作った・・までは行かないよな流石に
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 20:16:44.57 ID:SbZzdfr+0
過去編用に描いてもらったロリナを、そのままメルルで流用しただけなのかもな
時間カツカツだったみたいだし、新たに30歳ロロナをデザインする時間がなかったんじゃね？
師匠も然り
新キャラのイメージを固めてる最中に、先に旧キャラのデザインを初めてても不思議じゃない
で、急な方向転換でメルのスケジュールが合わなくなって若返りってことで流用したってのが
真相のような気もする
時間カツカツだったみたいだし、新たに30歳ロロナをデザインする時間がなかったんじゃね？
師匠も然り
新キャラのイメージを固めてる最中に、先に旧キャラのデザインを初めてても不思議じゃない
で、急な方向転換でメルのスケジュールが合わなくなって若返りってことで流用したってのが
真相のような気もする
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 20:50:09.53 ID:AVdHPFbPO
過去編っていうのはジオやミミの先祖が出てくる予定だったわけだからもっと大昔の話だろ
ロリナは関係ないと思うが
ロリナは関係ないと思うが
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 21:00:28.40 ID:M7v1u2M3O
ガストも次はアーランドシリーズじゃない（メルじゃない）から
よほどの絵師じゃない限り売上下がると思ったんじゃね
で、作品中でロロナを永遠の14歳にして今後、他作品に出したいんだと思った
絵師は違うが、これでロロナファンが買ってくれるぞ！みたいな
よほどの絵師じゃない限り売上下がると思ったんじゃね
で、作品中でロロナを永遠の14歳にして今後、他作品に出したいんだと思った
絵師は違うが、これでロロナファンが買ってくれるぞ！みたいな
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 21:02:08.56 ID:YZ94UsQs0
ロロナは俺の嫁派＆他カップル派「ロロナとスケさんをくっつけるな！ロロナは誰ともくっつけないで欲しい」
ガスト「でもロロナはこのままでは三十路…誰ともくっつけなかったら行き遅れババアと言われてしまう
そうだ永遠のロリにすれば誰ともくっつけなくていいしロリコンのユーザーも皆大喜びじゃね？
自分で元に戻る薬作ったら困るから記憶喪失にしよう！記憶ないアホの子の方がかわいいし」みたいな感じとか…
ガスト「でもロロナはこのままでは三十路…誰ともくっつけなかったら行き遅れババアと言われてしまう
そうだ永遠のロリにすれば誰ともくっつけなくていいしロリコンのユーザーも皆大喜びじゃね？
自分で元に戻る薬作ったら困るから記憶喪失にしよう！記憶ないアホの子の方がかわいいし」みたいな感じとか…
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 21:41:16.63 ID:ZhgbsQdQO
今一周目クリアしたけど、
感想としてはロロナの設定が今回酷いな、、、
三十路のロロナは確かに少し抵抗はあるが、
そういう方針でも最後くらいは元に戻って欲しかった
あれじゃ気味が悪いんだが
スケさんもロロナ一筋じゃなかったのかよ、見損なったぜ！
それと前作以上にパンモロがあってそういうサービスがやりすぎだと思う
こういうのは限られた条件で見れるのがいいんだ！
前作のロロナには嘆いたが、今作のトトリも本当は経験豊富なんだろうな
ヴィオラートで勢いを取り戻したと思ったがそろそろまた迷走しそうだなガストは
感想としてはロロナの設定が今回酷いな、、、
三十路のロロナは確かに少し抵抗はあるが、
そういう方針でも最後くらいは元に戻って欲しかった
あれじゃ気味が悪いんだが
スケさんもロロナ一筋じゃなかったのかよ、見損なったぜ！
それと前作以上にパンモロがあってそういうサービスがやりすぎだと思う
こういうのは限られた条件で見れるのがいいんだ！
前作のロロナには嘆いたが、今作のトトリも本当は経験豊富なんだろうな
ヴィオラートで勢いを取り戻したと思ったがそろそろまた迷走しそうだなガストは
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 21:51:05.24 ID:ZhgbsQdQO
あと、メイド役の声優さんはあんまり好きになれないな
若い声に聞こえないし入れ替わりイベントのあのひどさといったら、、、
メルル役の人の方が向いていたのが更に拍車を掛けたな
若い声に聞こえないし入れ替わりイベントのあのひどさといったら、、、
メルル役の人の方が向いていたのが更に拍車を掛けたな
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 22:04:36.81 ID:HMzufYda0
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 22:14:08.30 ID:M7v1u2M3O
意図的に別人にしたロロナとは別に、
師匠とステルクも前作までと中身の面で同一人物には見えない。メルルの二人はかなり嫌い
ライター違うから当たり前だが…
キャラの良さも人格もぶち壊すんなら、続編なんて作るな
受けると本気で思ってたんだろうから余計タチ悪い
元ライターが作ったキャラ返せよ…
師匠とステルクも前作までと中身の面で同一人物には見えない。メルルの二人はかなり嫌い
ライター違うから当たり前だが…
キャラの良さも人格もぶち壊すんなら、続編なんて作るな
受けると本気で思ってたんだろうから余計タチ悪い
元ライターが作ったキャラ返せよ…
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 22:19:20.64 ID:yk2zBd+30
ロロナとスケさんって意外と受け入れられてた気がしてたから驚いたのもある
カプ厨うぜぇと言われればそれまでなんだが…あのスルーはきつい
>>65
それが否定しきれないのが怖いんだwまじで考えてそうでなぁ
もしそんなことしたら二度とガストに関わらないと思うわ、今回でさえね…
カプ厨うぜぇと言われればそれまでなんだが…あのスルーはきつい
>>65
それが否定しきれないのが怖いんだwまじで考えてそうでなぁ
もしそんなことしたら二度とガストに関わらないと思うわ、今回でさえね…
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 23:02:51.29 ID:WKW0803b0
女向けのアトリエにロロナみたいなキャラ出すしなーもうガストはわからん
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 23:04:57.52 ID:Y/m19YRN0
三十路ロロナ見たくないは理由なんかなくマジ発言だろ
○○ちゃんは処女！！！って本気で思ってるようなもん
サウンドテストでロロナを前作でババア呼ばわりとかアレもギャグじゃないんだろ
そういう人間達が集まってが作ってるんだからしょうがない
○○ちゃんは処女！！！って本気で思ってるようなもん
サウンドテストでロロナを前作でババア呼ばわりとかアレもギャグじゃないんだろ
そういう人間達が集まってが作ってるんだからしょうがない
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 23:08:14.99 ID:uQaE8x280
「中２に受けるキャラ」と「中２なキャラ」は似ているようで決定的に違うよね
本物の仮面ライダーとライダーごっこしてる子供くらい違う
今回の助は後者
本物の仮面ライダーとライダーごっこしてる子供くらい違う
今回の助は後者
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 23:15:57.96 ID:Ssqd2rmE0
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 23:23:04.32 ID:uTJmkm2e0
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 23:57:36.56 ID:bT2xftAkO
不評だったから・好評だったからこうなった、とか責任がファンに来るような言い方は微妙だな
多少舵とることはあっても、限度ってもんがあるし、何でもはいはい詰め込んでいって良いものができる訳ない
それ含めて全部ガストの責任
意見反映ばかりしたのがメルルなら、ファンから相当大人ロロナが不評だったってことになるが、違うだろ
トトミミも人気あったから反映されたとしてもやりすぎな上に、トトミミ仲直りイベント見てその後お互い罵り合って終了とか
むしろ神様気取りでもてあそんで、ユーザーバカにしてるようにしか見えない
多少舵とることはあっても、限度ってもんがあるし、何でもはいはい詰め込んでいって良いものができる訳ない
それ含めて全部ガストの責任
意見反映ばかりしたのがメルルなら、ファンから相当大人ロロナが不評だったってことになるが、違うだろ
トトミミも人気あったから反映されたとしてもやりすぎな上に、トトミミ仲直りイベント見てその後お互い罵り合って終了とか
むしろ神様気取りでもてあそんで、ユーザーバカにしてるようにしか見えない
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 01:14:24.71 ID:T0YMrNjcO
どんな作品でも、原作と違いアニメ版や小説版で設定や展開が変わることもある
メルルは月光＆おかやま版と思えば割り切れる…かもしれない
メルルは月光＆おかやま版と思えば割り切れる…かもしれない
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 01:45:49.69 ID:YtG/j94bO
割り切れないだろ、ガストが公式扱いしてるんだから。
メディアミックス作品で媒体によって展開や結末が変わったりしても割り切れるのは、
公式に本編とは別物扱いされてるからだろ。
本編のその後を勝手に他の媒体で展開されて出来がとんでもなく悪いのに、
それが公式扱いされたら当然のように叩かれると思うぞ。
メディアミックス作品で媒体によって展開や結末が変わったりしても割り切れるのは、
公式に本編とは別物扱いされてるからだろ。
本編のその後を勝手に他の媒体で展開されて出来がとんでもなく悪いのに、
それが公式扱いされたら当然のように叩かれると思うぞ。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 02:14:05.69 ID:T0YMrNjcO
>>79
確かにな…。メルルを正史として発売したのは許せないと思ってる。
俺がただ単に、公式が正史で出したものでもライター別人だと別物（やパラレル）に思えるからだな
ありえないが元ライターが全く違うトトリ後を
完全非公式の同人で書いたとしたら、そっちを正史に思ってしまう
確かにな…。メルルを正史として発売したのは許せないと思ってる。
俺がただ単に、公式が正史で出したものでもライター別人だと別物（やパラレル）に思えるからだな
ありえないが元ライターが全く違うトトリ後を
完全非公式の同人で書いたとしたら、そっちを正史に思ってしまう
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 03:01:51.01 ID:cRyUD1Gr0
そろそろ見解発表してくれよ
お盆越えると本格的に次のゲームに気持ち移りそうだからさぁ
それから何発表されても冷めちゃいそうで怖いんだよ
お盆越えると本格的に次のゲームに気持ち移りそうだからさぁ
それから何発表されても冷めちゃいそうで怖いんだよ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 06:50:44.60 ID:CC1PMMmt0
DLCも、たぶんもう終わりなんだろうな
トトリの時もまだありそうだと期待してたら、あれだけだったし
ロロナにいたっては、結局DLC無しだっしね
トトリの時もまだありそうだと期待してたら、あれだけだったし
ロロナにいたっては、結局DLC無しだっしね
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 09:34:17.74 ID:rV/Ubth5O
メルルが好きになれない。故に他キャラからマンセーされる意味がわからない
メル絵が可愛いだけど、言動は何ら魅力ない
主人公は薄っぺらなテンプレお転婆姫、新キャラは空気
旧キャラは改悪二次創作仕様
シナリオは平坦、イベントは退屈冗長、システムは劣化
これが大団円の集大成とは笑わせる
メル絵が可愛いだけど、言動は何ら魅力ない
主人公は薄っぺらなテンプレお転婆姫、新キャラは空気
旧キャラは改悪二次創作仕様
シナリオは平坦、イベントは退屈冗長、システムは劣化
これが大団円の集大成とは笑わせる
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 09:39:43.75 ID:QzCRzMe50
外部じゃシステム評価されてるけど、実際は前から劣化してるんだよなあ
いや、システム自体は特性合体やコストアップ調整で辛うじて進化してると言えなくもないが
（ごちゃごちゃし過ぎるようになったとも言えるが）
UIが確実に劣化してる
いや、システム自体は特性合体やコストアップ調整で辛うじて進化してると言えなくもないが
（ごちゃごちゃし過ぎるようになったとも言えるが）
UIが確実に劣化してる
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 10:16:57.24 ID:6gSHHxUZ0
>>83
新キャラが空気になったのは、絡み作るべき他の人材枠が既存キャラで埋まってるからだけどな
絡み作るのが大変だからその分薄くなる
下手に絡み作ると改悪だの、俺の○○はこんなキャラじゃねぇだの言われるしな
新キャラが空気になったのは、絡み作るべき他の人材枠が既存キャラで埋まってるからだけどな
絡み作るのが大変だからその分薄くなる
下手に絡み作ると改悪だの、俺の○○はこんなキャラじゃねぇだの言われるしな
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 10:30:55.76 ID:rV/Ubth5O
なら、無駄に旧キャラ出すべきじゃなかった
扱いきれない上に、魅力も糞もない主人公のマンセー&お世話係になるくらいなら存在価値がない
ロロナはそもそも出す必然性がない。ジオの役はルーフェスとデジエに割り振るべき
ジーノミミステルクエスティは新キャラ枠にすべき立ち位置
どのみち全員、劣化した二次創作キャラみたいなもんだ
トトリくらいだろ、出なきゃ話が進まないのは
テキストや会話のやり取りに見る限り、そもそも文章にセンスが皆無なんだから
人の作ったキャラを描けるわけがない
扱いきれない上に、魅力も糞もない主人公のマンセー&お世話係になるくらいなら存在価値がない
ロロナはそもそも出す必然性がない。ジオの役はルーフェスとデジエに割り振るべき
ジーノミミステルクエスティは新キャラ枠にすべき立ち位置
どのみち全員、劣化した二次創作キャラみたいなもんだ
トトリくらいだろ、出なきゃ話が進まないのは
テキストや会話のやり取りに見る限り、そもそも文章にセンスが皆無なんだから
人の作ったキャラを描けるわけがない
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 10:45:40.25 ID:QzCRzMe50
>>85
そのせいではないかと
新キャラがらみのイベントは結構あり、新キャラ同士のイベントも結構ある
機会だけは充分に作ってある
空気になってしまったのは、単純にその各イベントのテキストがつまらな過ぎるせい
ひいてはキャラの性格設定が間違っていたからだよ
戦闘キャラで言えば、ケイナはまさにメルル信者以外の何物でもなく、欠損のない人格という人形の様なキャラだし
ライアスはこのゲームの購買層ではない、腐女子狙いという間違った方向付け
そのせいではないかと
新キャラがらみのイベントは結構あり、新キャラ同士のイベントも結構ある
機会だけは充分に作ってある
空気になってしまったのは、単純にその各イベントのテキストがつまらな過ぎるせい
ひいてはキャラの性格設定が間違っていたからだよ
戦闘キャラで言えば、ケイナはまさにメルル信者以外の何物でもなく、欠損のない人格という人形の様なキャラだし
ライアスはこのゲームの購買層ではない、腐女子狙いという間違った方向付け
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 10:57:31.29 ID:iYSiC0FSO
新キャラを目立たせるために旧キャラ下げることしかできないのは単純に腕のなさだと思うが
＞下手に絡み作ると改悪だの、俺の○○はこんなキャラじゃねぇだの言われるしな
むしろ当然じゃないのか？カツカツスケジュールの中ガストのチェックが本当に働いてたかは知らないが、
どんな作品でも今までのライターと別だと違和感あって当然
メルルはその許容範囲をはるか超えてるから問題なんだろ
前作・前々作から付き合ってきた人より、新ライターがアーランドに関わった時間は少ないわけで
（実際にプレイなんてしてる時間はないだろうし）
あまりの酷さ・違和感にライター変わったんじゃ？と言われ、本当に変わってたメルルだぞ
ガストが出すゲームは文句ひとつ言わず、マンセーしろなんて義務はない
あと個人的にテキストに「、」が多くて気になって仕方なかった
＞下手に絡み作ると改悪だの、俺の○○はこんなキャラじゃねぇだの言われるしな
むしろ当然じゃないのか？カツカツスケジュールの中ガストのチェックが本当に働いてたかは知らないが、
どんな作品でも今までのライターと別だと違和感あって当然
メルルはその許容範囲をはるか超えてるから問題なんだろ
前作・前々作から付き合ってきた人より、新ライターがアーランドに関わった時間は少ないわけで
（実際にプレイなんてしてる時間はないだろうし）
あまりの酷さ・違和感にライター変わったんじゃ？と言われ、本当に変わってたメルルだぞ
ガストが出すゲームは文句ひとつ言わず、マンセーしろなんて義務はない
あと個人的にテキストに「、」が多くて気になって仕方なかった
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 11:30:30.63 ID:8FnzjoaeO
元々2作で契約とっていた期限が切れただけ。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 11:32:25.80 ID:T0YMrNjcO
期限に合わせて終わらせれば良かったのに
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 12:49:42.36 ID:x2AeJksa0
イベントが中途半端に暗転して終わるのがすげー違和感あった
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 14:57:42.38 ID:gZ0GYFMAO
ガスト「ロロナが幼女のままでもみんな幸せです＾＾ 誰も不幸じゃないし大団円です＾＾」
どこが大団円かずっと謎だったんだか、ガスト的にはこうなんだろうな
どうしてもロロナはロリナのままにしなきゃいけなかった感がすごい
かつ大団円（不幸に思わない）にするために周囲やロロナ自身の人格がぶっ壊れても劣化しても気にしない
ご都合主義でキャラや世界が救われることはよくあるが、ご都合主義でペド萌えオナニーを押し付けられるのは初めてだわ
どこが大団円かずっと謎だったんだか、ガスト的にはこうなんだろうな
どうしてもロロナはロリナのままにしなきゃいけなかった感がすごい
かつ大団円（不幸に思わない）にするために周囲やロロナ自身の人格がぶっ壊れても劣化しても気にしない
ご都合主義でキャラや世界が救われることはよくあるが、ご都合主義でペド萌えオナニーを押し付けられるのは初めてだわ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 15:22:47.92 ID:QzCRzMe50
周りが構ってくれなくなっても
その人たちとの記憶もなくなってればそりゃあ本人も不幸とは感じないだろうな
第三者の視点で見れば別だけどな
その人たちとの記憶もなくなってればそりゃあ本人も不幸とは感じないだろうな
第三者の視点で見れば別だけどな
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 16:30:23.32 ID:owv3xOT90
もう一ヵ月半だぜ
いつまでも愚痴愚痴と言わず、さっさと見放したらどうだ？
いつまでも愚痴愚痴と言わず、さっさと見放したらどうだ？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 16:35:47.96 ID:Z6oC3Zcf0
愚痴スレなのに愚痴言ったらダメなんですかアーーーーっ！！
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 16:41:40.03 ID:J18e9OVA0
一体感を感じたいんだろ？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 16:42:38.52 ID:Z6oC3Zcf0
おまけボイス聞いてたら泣けてきた
皆次回作で会おうとか言っちゃってね
皆次回作で会おうとか言っちゃってね
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 17:00:28.46 ID:+rJK3Q3HO
見解なんて期待を持たせるようなことを言って罪作りだなー
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 17:29:09.31 ID:iYSiC0FSO
もう一か月半というか、まだ一か月半というか
見放されないように見解出しますなんて言って放置してるのはガストなんだけどな
むしろ何年経っても類似事件が起きたときにメルルの名前が出てくるくらい酷い主人公の扱いと終わり方だと思うんだが
アーランドからアトリエ始めたが、ガストの信者って気に入らないスレに特攻多いよね、分けた意味ない
わざわざ気に入らない愚痴スレ来てないでいいのに
見放されないように見解出しますなんて言って放置してるのはガストなんだけどな
むしろ何年経っても類似事件が起きたときにメルルの名前が出てくるくらい酷い主人公の扱いと終わり方だと思うんだが
アーランドからアトリエ始めたが、ガストの信者って気に入らないスレに特攻多いよね、分けた意味ない
わざわざ気に入らない愚痴スレ来てないでいいのに
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 17:43:48.51 ID:5zfYn7/D0
ちらほら特攻が見えるよなｗｗ
まともな不満（笑）同人でやってろ（笑）
まともな不満（笑）同人でやってろ（笑）
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 17:51:37.59 ID:J18e9OVA0
本スレにちょっとｓいた不満をすぐ流そうとする風潮も
全て信者のせいにする風潮も同じだと思うけどなぁ
全て信者のせいにする風潮も同じだと思うけどなぁ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 18:12:56.58 ID:T0YMrNjcO
本スレ住人は否定（愚痴）派と肯定派で荒れてた時期もあって、今じゃ肯定的な意見（あとは攻略とかぺろぺろ）じゃないと受け付けないし
愚痴スレ住人は愚痴スレ建つ前に、本スレで愚痴ると納得いかない理屈押し付けられたりチカニシ扱いされた。
更にスレ建って思い通り語ってたら「まともな不満言え」やら「思い通りのキャラがいいなら同人でやれ」とか特攻されて余計信者を憎む
完全に別れてしまったんだから仕方ないな、根本的な原因はガストだが
愚痴スレなくなっても、それはメルル否定する人間が消えることではないのにな
愚痴スレ住人は愚痴スレ建つ前に、本スレで愚痴ると納得いかない理屈押し付けられたりチカニシ扱いされた。
更にスレ建って思い通り語ってたら「まともな不満言え」やら「思い通りのキャラがいいなら同人でやれ」とか特攻されて余計信者を憎む
完全に別れてしまったんだから仕方ないな、根本的な原因はガストだが
愚痴スレなくなっても、それはメルル否定する人間が消えることではないのにな
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 18:14:46.03 ID:J18e9OVA0
一部に真実はあるだろうが全てとは思えん
勝手に対立してどうすんの
勝手に対立してどうすんの
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 18:20:39.47 ID:T0YMrNjcO
あと気になるのが、どっちも極論だわ〜って愚痴スレに言いに来る奴な
>>103は本スレにも書き込んでるみたいだが、そっちでも同じように問いかけてみたらいい
>>103は本スレにも書き込んでるみたいだが、そっちでも同じように問いかけてみたらいい
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 18:21:26.30 ID:T0YMrNjcO
ごめんあげてしまった
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 18:22:09.33 ID:J18e9OVA0
そういう流れになったら書き込んでるぜ
まぁスルーされるが
どっちも荒れないようにしようという意思が働いているのが不思議
方向は真逆なのに
まぁスルーされるが
どっちも荒れないようにしようという意思が働いているのが不思議
方向は真逆なのに
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 18:25:02.56 ID:pdcyyD8H0
電 子 版 メ ル ル ま だ ？
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 18:28:16.14 ID:T0YMrNjcO
>>106
そうか失礼した
そうか失礼した
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 18:56:02.61 ID:HlcEzZzm0
もう見解なんかどうでもいいよ。
メルルが黒歴史になって、何も無かったかのように
真っ当なトトリの続篇が出る奇跡さえ起こしてくれれば！
メルルが黒歴史になって、何も無かったかのように
真っ当なトトリの続篇が出る奇跡さえ起こしてくれれば！
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 18:59:59.88 ID:+rJK3Q3HO
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 19:36:07.68 ID:iYSiC0FSO
中身は置いておいて、トトリ組はみんな可愛いしかっこいいと思う
が、メルルのロリナとスケさんだけは無理。（外見は可愛いしかっこいいと思うが）見るだけで腹たってくる
好きな二人に対して、こんな風に思う日が来るなんてな…
が、メルルのロリナとスケさんだけは無理。（外見は可愛いしかっこいいと思うが）見るだけで腹たってくる
好きな二人に対して、こんな風に思う日が来るなんてな…
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 19:56:23.02 ID:oaruhNTW0
ロロナはフリーズだらけで酷いらしいけど、結局トトリが一番なん？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 20:03:13.22 ID:I8MwpoHVO
トトリは全体的なイベントや個別キャラのイベントも上手に起承転結されてた印象、なかだるみせず全部見れたのになあ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 20:06:04.31 ID:Aq+qehmX0
もうトトリが完結編で良いよ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 20:13:11.11 ID:Qf/lk/cl0
>>111
トトリ組は見てても不安にならなかったな、毒舌期待してたから少し残念ではあるがw
ミミは受け取り方個人差あるだろうが…
ロロナもスケさんも無理まではいかないが見てて悲しくなってくることがある
ロリナ可愛いんだけどね、スケさん痛すぎるし…だが今でも好きなんだよ…
師匠(ガスト)に文句言わせないあのゲーム内雰囲気が本当につらい
トトリ組は見てても不安にならなかったな、毒舌期待してたから少し残念ではあるがw
ミミは受け取り方個人差あるだろうが…
ロロナもスケさんも無理まではいかないが見てて悲しくなってくることがある
ロリナ可愛いんだけどね、スケさん痛すぎるし…だが今でも好きなんだよ…
師匠(ガスト)に文句言わせないあのゲーム内雰囲気が本当につらい
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 20:17:27.38 ID:Bz/twyDrO
トトリ組は(ミミの描写は賛否両論だけど)キャラとしては比較的大切にされてたと思う
ロロナ組は駄目だ、しかしメルル組に至っては出す必要あるのかレベルで薄いし
ロロナ組は駄目だ、しかしメルル組に至っては出す必要あるのかレベルで薄いし
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 20:19:10.13 ID:sHszvlD/0
ゲーム単体では、キャラ崩壊はあるけど強い装備や爆弾作ったり一番大事な部分は面白いんだけど
シナリオとかで見ると前作のトトリよりスケールダウンしてる巻があるんだよな、田舎の小さい国だけあって世界が狭すぎる
あと、UIでアイテム一覧のソートで「特性別」ソートが無いのは頭オカシイ
シナリオとかで見ると前作のトトリよりスケールダウンしてる巻があるんだよな、田舎の小さい国だけあって世界が狭すぎる
あと、UIでアイテム一覧のソートで「特性別」ソートが無いのは頭オカシイ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 20:57:45.57 ID:gZ0GYFMAO
「過去の世界で当時８歳のロロナ」と、
「無理やり薬で幼女にさせられて記憶もなくし８歳になったロロナ」では意味が全然違うのをガストはわかってないんだろうな
トトリで完結でいい。話も綺麗に終わって、続編が必要な謎が残ってたわけでもない
ライター的な意味ではトトリで完結してるし
「無理やり薬で幼女にさせられて記憶もなくし８歳になったロロナ」では意味が全然違うのをガストはわかってないんだろうな
トトリで完結でいい。話も綺麗に終わって、続編が必要な謎が残ってたわけでもない
ライター的な意味ではトトリで完結してるし
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 21:08:58.76 ID:CUnLfORG0
俺が信じるガストを信じろ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 21:52:59.17 ID:Qf/lk/cl0
調合はかなり作りこめるしアトリエとしてはよくできてると思う、そこは面白い
だから歯がゆいんだが…それとは関係ないキャラ部分のもやもやが
テキスト悪い意味で無難すぎて印象に残らないし、壊れイベばっかり記憶に残る
もっとメイン部分にふれた会話も入れるべきだったろ…
だから歯がゆいんだが…それとは関係ないキャラ部分のもやもやが
テキスト悪い意味で無難すぎて印象に残らないし、壊れイベばっかり記憶に残る
もっとメイン部分にふれた会話も入れるべきだったろ…
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 22:46:40.34 ID:rV/Ubth5O
イベントほんとにつまらないよな
あんだけ数だけは無駄にあったのに、何一つ内容が記憶に残ってない
ただ、退屈で不愉快だったっていう気持ちだけは残ってる
あんだけ数だけは無駄にあったのに、何一つ内容が記憶に残ってない
ただ、退屈で不愉快だったっていう気持ちだけは残ってる
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 22:55:04.28 ID:Z6oC3Zcf0
ケイナと喧嘩の一つや二つしてほしかったな
親友ポジションとして
親友ポジションとして
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 23:02:01.77 ID:beMi4x9B0
ロロナ･トトリの時にもっとライターをわかりやすく名指しで誉めてたら継続できたんだろうか
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 23:26:07.78 ID:YtG/j94bO
教えてくれ、119！
俺達は後何回信じればいい？
俺は後何回、あのロロナとスケさんの悲劇を見ればいいんだ…。
ガストは俺に何も言ってくれない。
教えてくれ、119…。
俺達は後何回信じればいい？
俺は後何回、あのロロナとスケさんの悲劇を見ればいいんだ…。
ガストは俺に何も言ってくれない。
教えてくれ、119…。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 23:29:30.77 ID:V8tZoiOs0
人気者ＥＮＤが基本キャラ全員が総出演でワイワイガヤガヤと騒いで、
イベントスチルが「修学旅行の時みんなで撮った写真」的なノリなら良かったのに。
大団円っぽくて。
イベントスチルが「修学旅行の時みんなで撮った写真」的なノリなら良かったのに。
大団円っぽくて。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 23:48:51.21 ID:u/DSb3Cx0
頑張って全キャラの交友値を80以上にしてイベントを消化する
→本編で百合ってたトトリとミミがメルルを取り合って罵りあい
ナレーションでメルルが八方美人だから悪いと言われ
出てくるのはメルル以外はケイナ、トトリ、ミミの3人だけ
頑張って若返りの薬を作る
→元に戻るどころかロロナの記憶が消去され、アストリッドのペットとして完成される
頑張って健康ランド建設までいく
→おとこぶろ
→本編で百合ってたトトリとミミがメルルを取り合って罵りあい
ナレーションでメルルが八方美人だから悪いと言われ
出てくるのはメルル以外はケイナ、トトリ、ミミの3人だけ
頑張って若返りの薬を作る
→元に戻るどころかロロナの記憶が消去され、アストリッドのペットとして完成される
頑張って健康ランド建設までいく
→おとこぶろ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 23:50:33.47 ID:sHszvlD/0
正直、EDはてんやわんやが一番良かった
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 23:55:04.35 ID:J18e9OVA0
てんやわんやと豊かな国はアリだな
他はオチがついてて気に入らん、しかもブラック方面が多い
他はオチがついてて気に入らん、しかもブラック方面が多い
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 00:07:06.25 ID:8k51n0Fc0
おとこぶろは個人的には面白かったwああいう意外性はいい
てんやわんやと豊かな国はいいっていうか他が酷いから消去法でマシってだけで普通のエンドだと思う
やっぱり個別エンドあった方が良かったな
エンドがないせいかキャライベントにオチがないと感じるキャラが多かった
てんやわんやと豊かな国はいいっていうか他が酷いから消去法でマシってだけで普通のエンドだと思う
やっぱり個別エンドあった方が良かったな
エンドがないせいかキャライベントにオチがないと感じるキャラが多かった
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 00:30:30.54 ID:U7LielpL0
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 00:40:57.62 ID:lgwYRKhFO
てんやわんやは比較的マシだし、メルルのトーン低い「却下」は面白かった
…が、ロリナが遊んで〜みたいな空気読めない要望出してて俺は微妙だったな…
あとただでさえ持て余してる旧キャラにキャラENDあったら更に恐ろしい事になりそうだからいらないが、
新キャラのライアスとケイナは欲しかった
>>130
鈴木さんだっけ
キャラ誉める＝キャラ付けしたライター賞賛には取ってくれなかったんだなガストは
むしろロロナババアにしやがって、くらいの扱いだったなら嫌だな
…が、ロリナが遊んで〜みたいな空気読めない要望出してて俺は微妙だったな…
あとただでさえ持て余してる旧キャラにキャラENDあったら更に恐ろしい事になりそうだからいらないが、
新キャラのライアスとケイナは欲しかった
>>130
鈴木さんだっけ
キャラ誉める＝キャラ付けしたライター賞賛には取ってくれなかったんだなガストは
むしろロロナババアにしやがって、くらいの扱いだったなら嫌だな
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 07:23:36.85 ID:qpsQQrMeO
メルルは錬金術始めたばかりだし、ロリナの方にしか面識無いからまだわかるけど
トトリはロロナを戻す為に薬について調べるとかしてくれても良かったよな…
前作であんなにお世話になったんだし…
トトリはロロナを戻す為に薬について調べるとかしてくれても良かったよな…
前作であんなにお世話になったんだし…
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 07:32:29.00 ID:tD29ux270
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 07:42:46.23 ID:y4KulYC70
トトリは正直錬金術師として劣化してたよなぁ
ちむ人形を動けるようにしたならせめてちむ人形に採集とか出来る様にしちゃえばよかったのに…
国のピンチレベルの危機が来てるんだからフラクタル爆弾程度作ってやれよとかどうしても思っちゃうし
後、戦闘でも無限エリクサーしないで済むならトトリは実は要らない子だったってのが良くわかったｗ
ちむ人形を動けるようにしたならせめてちむ人形に採集とか出来る様にしちゃえばよかったのに…
国のピンチレベルの危機が来てるんだからフラクタル爆弾程度作ってやれよとかどうしても思っちゃうし
後、戦闘でも無限エリクサーしないで済むならトトリは実は要らない子だったってのが良くわかったｗ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 07:53:35.66 ID:5ADbMw3S0
ガストゲーでのA型キャラは須らく今ひとつ他に及ばない秀才タイプキャラ役なのが伝統ですｗ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 08:07:06.68 ID:oFACyeWhO
確かに今までのアトリエだとシナリオライターが評価されることなんてなかったよな
だからガストもライターなんて誰でもいいと思ってしまって
前ライターも他の仕事の方を優先してしまったのかな
だからガストもライターなんて誰でもいいと思ってしまって
前ライターも他の仕事の方を優先してしまったのかな
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 08:13:49.36 ID:wZEvCfvj0
>>132
あんなにお世話に、と言ってもな
何気にロロナはトトリに中和剤教えただけでバイバイなんだぞ
選択肢ルートによっては仲間未加入で進むしな
実はロロナとトトリの師弟の縁は何気にシリーズでは最も薄い
ピアニャみたいにロロナが簡単に他に関心移すイベントもあるしな
逆に言えばたったそれだけの関係だから
スタッフに「ロロナはトトリのことが大好き」なんて言われてもピンと来なかったりな
あんなにお世話に、と言ってもな
何気にロロナはトトリに中和剤教えただけでバイバイなんだぞ
選択肢ルートによっては仲間未加入で進むしな
実はロロナとトトリの師弟の縁は何気にシリーズでは最も薄い
ピアニャみたいにロロナが簡単に他に関心移すイベントもあるしな
逆に言えばたったそれだけの関係だから
スタッフに「ロロナはトトリのことが大好き」なんて言われてもピンと来なかったりな
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 08:17:21.50 ID:6I3qLMef0
>>135
Ａ型？
Ａ型？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 08:20:00.38 ID:y4KulYC70
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 08:33:23.02 ID:/m0DONHV0
>>137
なにいってんだ？
普通に進めればロロナが仲間未加入なんて有り得ない。
ロロナはトトリのためにいくつもレシピ自作して教えてる。
ピアニャだってトトリはロロナが好きだから嫉妬したし、ロロナも反省して仲直りしただろ。
そもそも真ED後の設定なんだからロロナED条件をクリアしてるし、
塔の封印解除の案もロロナが出してる。
なにいってんだ？
普通に進めればロロナが仲間未加入なんて有り得ない。
ロロナはトトリのためにいくつもレシピ自作して教えてる。
ピアニャだってトトリはロロナが好きだから嫉妬したし、ロロナも反省して仲直りしただろ。
そもそも真ED後の設定なんだからロロナED条件をクリアしてるし、
塔の封印解除の案もロロナが出してる。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 08:38:26.89 ID:wZEvCfvj0
>>140
でもやっぱりロロナとトトリってｔ仲良い感じがしないんだよな
メルルでも街に連れ出す時、ステルクのイベントと比較すればわかる
トトリとの思い出は忘れてても、ステルクとの思い出は忘れてないしね
しかも錬金術の授業はトトリよりメルルに教えてもらいたがってるしね
でもやっぱりロロナとトトリってｔ仲良い感じがしないんだよな
メルルでも街に連れ出す時、ステルクのイベントと比較すればわかる
トトリとの思い出は忘れてても、ステルクとの思い出は忘れてないしね
しかも錬金術の授業はトトリよりメルルに教えてもらいたがってるしね
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 08:43:00.61 ID:/m0DONHV0
メルルでのイベントみたいな別人が作ってるものが
トトリ時のロロナとトトリの仲に何の関係があるんだよ
トトリ時のロロナとトトリの仲に何の関係があるんだよ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 08:45:44.42 ID:wZEvCfvj0
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 08:52:39.49 ID:5nN/5RbTO
アスペ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 08:58:25.25 ID:4LOMGoKtO
>>138
血液型のことじゃね
血液型のことじゃね
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 09:19:10.12 ID:wQZ2Q9JX0
仲が良い悪いはもう二次創作レベルの妄想だろ
問題はメルル時のトトリが錬金術師としての実力が全く見えてこない訳で
問題はメルル時のトトリが錬金術師としての実力が全く見えてこない訳で
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 09:22:18.64 ID:gHf6esE70
おれはロロナが大天才とか何度も言われてるほうが違和感あったけどなあ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 09:26:14.60 ID:7nG7Rtmd0
まあ、まだ19だからロロナとトトリ程年齢差ではないし、そんなにベテランにしては如何とは思うが、
問題はそこではなく、>134が言ってる通り、トトリの自主性、主体性が奪われてるからそう感じるんだろうね
要するにシナリオ上の役割がメルルの引き立て役なんだよな〜
問題はそこではなく、>134が言ってる通り、トトリの自主性、主体性が奪われてるからそう感じるんだろうね
要するにシナリオ上の役割がメルルの引き立て役なんだよな〜
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 09:33:55.41 ID:7nG7Rtmd0
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 09:35:46.57 ID:PtLVIVB40
メルルの話を持ち出して仲がどうとか言い出してる時点でお察し
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 09:46:27.04 ID:rmvgFP0Vi
それもそうだな
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 09:46:47.80 ID:pHjKRyOQ0
それもロロナの記憶消して幼女にしたのと理由は一緒
主人公食われないようにする為のガストちゃんの悪あがき
主人公食われないようにする為のガストちゃんの悪あがき
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 10:31:39.35 ID:aMMVkasEO
ロロナ組全部リストラしてその分新キャラ持ってくればよかった
少なくともアーランドをプレイしてきたこと後悔しないし、愚痴スレにもいない
トトリ組は成長した姿見れて嬉しかったし、トトミミには引いたがまだ我慢できるレベル
大体派遣とはいえ、アールズに集結しすぎだろ
少なくともアーランドをプレイしてきたこと後悔しないし、愚痴スレにもいない
トトリ組は成長した姿見れて嬉しかったし、トトミミには引いたがまだ我慢できるレベル
大体派遣とはいえ、アールズに集結しすぎだろ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 10:36:11.23 ID:pHjKRyOQ0
小国のアールズに押し寄せてくるというシチュエーションがそもそも無茶
トトリの時に出た東の大陸をみんなで開拓ならまだ良かったのに
トトリの時に出た東の大陸をみんなで開拓ならまだ良かったのに
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 10:40:13.43 ID:DMnNKlY40
流れとちょっと違うがトトリとロリナの採取イベントは
認知症の母親を介護している娘みたいで切なかったな
もしかして重い裏設定あるのか？と思ったが何もなかった。
老いや病に対する無力さ描きたいのかと思ったら逆だし、よくワカラン
認知症の母親を介護している娘みたいで切なかったな
もしかして重い裏設定あるのか？と思ったが何もなかった。
老いや病に対する無力さ描きたいのかと思ったら逆だし、よくワカラン
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 10:57:01.56 ID:waaVj2mJ0
あの辺はたぶん笑って流されるだろうと思って書いたんだろうけど悲惨だよな
本編中でロロナが元に戻ってもう一度トトリと似たシーンを繰り返して
「今度はちゃんと覚えてるよ」みたいになれば感動したと思う
本編中でロロナが元に戻ってもう一度トトリと似たシーンを繰り返して
「今度はちゃんと覚えてるよ」みたいになれば感動したと思う
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 11:01:45.94 ID:aGZ3cZWk0
自分で自分の作りあげたキャラ殺したようなもんなんだけどな、ガストちゃんは
三十路が許せない！だけで他が見えなくなったのか。馬鹿だな
三十路が許せない！だけで他が見えなくなったのか。馬鹿だな
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 11:11:23.38 ID:4FQaSu2A0
wZEvCfvj0
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 11:13:30.17 ID:62FrxMNa0
所詮キャラを年齢という記号でしか見てないスタッフだもの
精神的な成長とかそういうのは無視
旧キャラはますますバカなネタに走らせてポイよ
精神的な成長とかそういうのは無視
旧キャラはますますバカなネタに走らせてポイよ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 11:16:06.03 ID:Aama1CdF0
エスティさんとスケさんの扱いが雑で泣ける
イベントのひどさももちろんだけど
エスティさん離脱多いしエンディングシルエットにいないし
スケさんは、前みたいに強い訳じゃないのに加入がやけに遅いし
スチルは崩れてるのが多いし
この二人目当てで予約したのにあんまりだ
イベントのひどさももちろんだけど
エスティさん離脱多いしエンディングシルエットにいないし
スケさんは、前みたいに強い訳じゃないのに加入がやけに遅いし
スチルは崩れてるのが多いし
この二人目当てで予約したのにあんまりだ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 11:20:00.30 ID:5pvT4KIQ0
ステルクのイベントとか絶対うけると思いつつドヤ顔でシナリオ書いてたんだろうな
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 11:23:48.07 ID:6I3qLMef0
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 11:27:37.56 ID:ndomjrLD0
>>135が信じてるというより、ガストが信じていてそれを元にキャラを作っている、って話じゃないの？
本来なら架空のキャラに血液型を設定する必要なんてない訳だしね
本来なら架空のキャラに血液型を設定する必要なんてない訳だしね
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 11:29:31.17 ID:gyofKkdE0
ふと思ったがロリナって絶対8歳じゃないよな。
だってもう小3だぞ。えほんよんでーって年じゃねえ。
だってもう小3だぞ。えほんよんでーって年じゃねえ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 11:30:26.98 ID:lgwYRKhFO
>>161
必殺技もウケるだろｗとどや顔だったんだろうな
必殺技もウケるだろｗとどや顔だったんだろうな
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 11:45:34.03 ID:/VV5pQsy0
メルルでのスケさんはスパイスと食材の配分を逆にしちゃった感じだな
本来の責任感のある人格をちゃんと基盤にしないと厨二部分も活きないと思う
ただ笑われて終わりになってしまう
本来の責任感のある人格をちゃんと基盤にしないと厨二部分も活きないと思う
ただ笑われて終わりになってしまう
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 11:54:50.31 ID:Vjr2Kk4VO
スケの人気あった理由は厨２入ったおっさんだからだと思ってたのか？
ガストは本当に馬鹿だな
ガストは本当に馬鹿だな
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 12:49:42.27 ID:VxUFlkj8O
ステルクの人気の由来は、普段は苦労性でカッコいい大人なのに
まれに見せる大人げなさや天然(本人は真面目)具合の絶妙な配分とギャップだろ
最初からメルルのステルクだったら、
痛いだの周囲の迷惑省みない迷惑なおっさん(しかも性能微妙)扱いされて、人気なんかなかったよ
まれに見せる大人げなさや天然(本人は真面目)具合の絶妙な配分とギャップだろ
最初からメルルのステルクだったら、
痛いだの周囲の迷惑省みない迷惑なおっさん(しかも性能微妙)扱いされて、人気なんかなかったよ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 12:52:51.98 ID:wQZ2Q9JX0
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 12:53:22.56 ID:wQZ2Q9JX0
誤爆しました。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 13:11:23.18 ID:u0F5QnDb0
＞ペーターの嫁はツェツイではないことは明言する。ファンは安心して
＞フアナの瓦版は色々危険なネタが仕込んである。立て読みすると「おれのよめ」とか
＞瓦版で文通相手を探しているのはＳＴ。エスティは他でも色々やってる
＞フアナの瓦版は色々危険なネタが仕込んである。立て読みすると「おれのよめ」とか
＞瓦版で文通相手を探しているのはＳＴ。エスティは他でも色々やってる
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 13:18:12.23 ID:CdVo6BvO0
今回色々寒いのはライターもだがDの迷走の影響も大きい感じがするな
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 13:20:14.65 ID:YSb7iRICO
最後お辞儀するときのロロナがロリナだったときの絶望感
こんなに過去作を滅茶苦茶にしたゲーム、（世の中には色々あるんだろうが）俺は初めてだった…。
>>168
メルルのステルクのキャラ付けそのまま完全新キャラに置き換えたとしても
スケさんとキャラ被ってるじゃんとか一切思わないわ。マジで別人すぎる
こんなに過去作を滅茶苦茶にしたゲーム、（世の中には色々あるんだろうが）俺は初めてだった…。
>>168
メルルのステルクのキャラ付けそのまま完全新キャラに置き換えたとしても
スケさんとキャラ被ってるじゃんとか一切思わないわ。マジで別人すぎる
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 13:42:20.68 ID:9QaHF+tD0
ネットで盛り上がったネタの部分を続編で乱用して失敗ってのは割とよくあるよね
そういう意味ではトトリとか常に毒舌かましてるだけのキャラみたいにされなくて本当に良かった
そういう意味ではトトリとか常に毒舌かましてるだけのキャラみたいにされなくて本当に良かった
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 14:17:16.94 ID:YXFGZuYF0
>>173
俺は多分、スケさんの二番煎じだと感じたんじゃないかと思う
つーか、最初から超えてたアストリッドを除いて、誰一人師匠的なものを超えないのはなんで？
そういう思想？
トトリの時のスケさんの様子からして、今回で相打ちくらいには持ち込むと思ってたし
ライアスは、イベントを進めれば兄から独り立ちするものと思ってた
心の中の、いつも自分より優れている兄貴に打ち勝つ、的な
俺は多分、スケさんの二番煎じだと感じたんじゃないかと思う
つーか、最初から超えてたアストリッドを除いて、誰一人師匠的なものを超えないのはなんで？
そういう思想？
トトリの時のスケさんの様子からして、今回で相打ちくらいには持ち込むと思ってたし
ライアスは、イベントを進めれば兄から独り立ちするものと思ってた
心の中の、いつも自分より優れている兄貴に打ち勝つ、的な
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 14:39:17.11 ID:lgwYRKhFO
ステルクがジオと相討ちしたら個人的には完結編らしいイベントの一つだと思う。むしろあると思ってた
ガスト的にはそれより、負けて吹っ飛ばされたりとか笑いに持ってけばそれでいいんだろ
精神的な成長という概念はガストにない
ガスト的にはそれより、負けて吹っ飛ばされたりとか笑いに持ってけばそれでいいんだろ
精神的な成長という概念はガストにない
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 14:45:55.21 ID:XPb+f0fq0
メルルのシナリオは全てにおいて「で、何？」て印象だったな。
散々言われてるがプレイヤーの行動とシナリオの結末が全く噛み合ってない。というか起承転結の結が無い印象まである。
戦闘と調合は楽しかっただけにそこが余計に残念。
散々言われてるがプレイヤーの行動とシナリオの結末が全く噛み合ってない。というか起承転結の結が無い印象まである。
戦闘と調合は楽しかっただけにそこが余計に残念。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 15:06:15.43 ID:4LOMGoKtO
珍しく票とれる男性キャラだったのに惜しいことしたよ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 15:25:42.77 ID:4firXBm/O
なんかこのスレロロナアンチが定期的にわくね
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 15:29:28.12 ID:EqPIJDSo0
勘違いくんがよくやってくるな…今朝もいちゃもんつけてたけど
ステルクにおいては残念としか言いようがないほどKY
ステルクにおいては残念としか言いようがないほどKY
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 15:46:52.84 ID:vsa8TPrl0
ん、スケさんの件で何かおかしな事言ってた奴いたか？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 16:30:12.44 ID:Vjr2Kk4VO
スケさんじゃなくてトトリとロロナが仲良くないって話じゃないか？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 17:18:20.90 ID:YXFGZuYF0
釣りでしょ
ロロナはトトリを、あからさまに溺愛してたし
しかし先生やってるロロナはかわいかった
かわいいと思っても犯罪犯してる気分にならない年齢だったのも、個人的にポイント高かった
あと、ロリナがステルクをすーくんと呼んだ時に
これ大人ロロナが呼んでたら、間違いなくできてるなー
と一瞬妄想して、その飛躍っぷりに自分がちょっとキモかったけど
後に戻らないことを知って、キモかった妄想も含めてやるせなくなった
ロロナはトトリを、あからさまに溺愛してたし
しかし先生やってるロロナはかわいかった
かわいいと思っても犯罪犯してる気分にならない年齢だったのも、個人的にポイント高かった
あと、ロリナがステルクをすーくんと呼んだ時に
これ大人ロロナが呼んでたら、間違いなくできてるなー
と一瞬妄想して、その飛躍っぷりに自分がちょっとキモかったけど
後に戻らないことを知って、キモかった妄想も含めてやるせなくなった
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 17:23:06.11 ID:/n2lsO2S0
ステルクは自分の意見を書いただけで前半の事とは違うよｗ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 17:23:45.21 ID:/n2lsO2S0
あ、ID変わってるけど>>180の事ね
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 17:28:05.52 ID:MKIMyVxk0
もしかして今すぐ買った方がいい？
それとも待つべき？ 内容は変えないよな？
それとも待つべき？ 内容は変えないよな？
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 17:34:18.14 ID:utho6N980
そういえば今回ロロナがトトリを大好きって紹介があるわりにそういうイベントがあんまりなかったかな
思い出がなくなったマイナス分を埋めてくれるようなエピソードが欲しかった
思い出がなくなったマイナス分を埋めてくれるようなエピソードが欲しかった
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 18:07:20.95 ID:VTnRsyKZO
>>179
どういう層がアンチしてるのか大体想像できてしまうな
どういう層がアンチしてるのか大体想像できてしまうな
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 18:14:32.63 ID:M2bQe7+A0
ロロナとトトリがどれほど仲良かったかなんてトトリすれば簡単に分かるだろ
やった振りならもう少し考えてやれよｗ
やった振りならもう少し考えてやれよｗ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 19:18:26.48 ID:WcJPicat0
ロロナがトトリを溺愛してたって、トトリの時感じなかったよ
むしろ先生としての立ち位置を気にかけている方が強かった
ちぇちーぐらいの表現があったのなら納得いったけど
ちょっと気にはなったけど、今作の酷さに比べたら全然まし
むしろ先生としての立ち位置を気にかけている方が強かった
ちぇちーぐらいの表現があったのなら納得いったけど
ちょっと気にはなったけど、今作の酷さに比べたら全然まし
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 19:22:52.21 ID:/n2lsO2S0
いやいや、トトリちゃんトトリちゃんて可愛がってましたやん
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 19:26:44.27 ID:y4KulYC70
トトリのアトリエでの可愛がりは
ツェツィー→トトリ
ツェツィー→ピアニャ
トトリー→ピアニャ
トトリー→ちむどらごん
辺りは激しかったけど他はあんまり印象に残ってないな
ツェツィー→トトリ
ツェツィー→ピアニャ
トトリー→ピアニャ
トトリー→ちむどらごん
辺りは激しかったけど他はあんまり印象に残ってないな
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 19:28:28.72 ID:NPmXnrxh0
前作でロロナがトトリを溺愛してたから
今回の関係に違和感を感じてる訳で
今回の関係に違和感を感じてる訳で
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 19:34:19.72 ID:deAJL0DU0
スケさん好きだけどメルルのスケさんは受け入れられない
今回テンション上がるとは思ってたけど、その時とは何か違う…酷さが圧倒的に上だわ
「厨２で人気だしこれならうけるよな＾＾完璧だろ」だったんだろうが…
上の人も言ってたが、おかしすぎて見た目そっくりな別人に思えたよ
今回テンション上がるとは思ってたけど、その時とは何か違う…酷さが圧倒的に上だわ
「厨２で人気だしこれならうけるよな＾＾完璧だろ」だったんだろうが…
上の人も言ってたが、おかしすぎて見た目そっくりな別人に思えたよ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 19:58:04.07 ID:WcJPicat0
トトリ時のテレカの絵柄がやりすぎてた感はあったけど、作品中でもそれに近い可愛がり方だと思ってたから
普通に可愛がってはいたけど、大溺愛って感じはしなかった
言葉足らずで済みません
今作はロリナの記憶が欠けているのを口実に表現しないで逃げてる感じがする
普通に可愛がってはいたけど、大溺愛って感じはしなかった
言葉足らずで済みません
今作はロリナの記憶が欠けているのを口実に表現しないで逃げてる感じがする
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 20:04:57.51 ID:aV+/lSMxO
前作ではトトリと仲良くなったスケさんに嫉妬したり、トトリが錬金術(ロロナ)を取るか冒険者(クーちゃん)を取るかとかいろいろ気にかけてたし、トトリもロロナを尊敬して慕ってたし、溺愛かどうかはわからんが仲も含めて良い師弟関係って感じはした
でも今作でロリナを見たトトリの反応は前作でロロナが登場する(釣り上げる)イベントを最後までスルーしたんじゃないかってくらいの薄さ
とてもトゥルーED後の話とは思えない
でも今作でロリナを見たトトリの反応は前作でロロナが登場する(釣り上げる)イベントを最後までスルーしたんじゃないかってくらいの薄さ
とてもトゥルーED後の話とは思えない
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 20:17:37.21 ID:aMMVkasEO
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 20:30:11.47 ID:8Wuq4OaL0
結局トトリが表立ってロロナのために頑張っちゃうと
完全にトトリの物語になってしまって主人公が喰われるって事なんだとは思うけど
やっぱり何らかの形で二人の関係のフォローは入れて欲しかったな
完全にトトリの物語になってしまって主人公が喰われるって事なんだとは思うけど
やっぱり何らかの形で二人の関係のフォローは入れて欲しかったな
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 00:41:32.93 ID:iV+reyld0
個別エンドは必要ダナ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 01:20:08.43 ID:xFOR1Zk/O
（元ライターいないから）内輪で盛り上がって、やりたい放題だったんだろうな
男女キャラ問わず、スタッフの暴走や趣味でキャラが精○まみれな気がして気持ち悪い…
受ける受けないもわからないとか、制作者としてどうなの
男女キャラ問わず、スタッフの暴走や趣味でキャラが精○まみれな気がして気持ち悪い…
受ける受けないもわからないとか、制作者としてどうなの
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 02:08:41.46 ID:mQjjXnMb0
その表現が気持ち悪いわ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 02:14:20.68 ID:z7oZiRSZ0
そういえば、ライアスの宣伝バナーに「メルルに敵対心を持った、やっかいな守護者」ってあって
発売前は、男vs女の決闘的なイベントくるかーと思ってｗｋｔｋしたけど、
結局どこらへんが「やっかい」だったのか…。
最初に決めたキャラ付けすら投げっ放しにされちゃった気がして、ライアスかわいそう。
発売前は、男vs女の決闘的なイベントくるかーと思ってｗｋｔｋしたけど、
結局どこらへんが「やっかい」だったのか…。
最初に決めたキャラ付けすら投げっ放しにされちゃった気がして、ライアスかわいそう。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 05:11:16.65 ID:Qi2+uiVM0
＞やっかいな守護者
まさにステルク
まさにステルク
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 07:15:53.55 ID:3qpG1zbZO
多少口が悪いくらいで幼なじみだし友好的だよね。
アニキアニキうるさいけど。
アニキアニキうるさいけど。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 07:37:51.54 ID:iV6K7JZI0
兄に気をかけてもらってるメルルをライバル視しちゃうって設定だったんだろうけど全然そんな事なかったよな
ライトニングさんが重力を操るって位適当な設定だ
ライトニングさんが重力を操るって位適当な設定だ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 09:43:31.09 ID:fZXPygz0O
ライトニングさんはわるないよ
ファミ通がわるいんよ
ファミ通がわるいんよ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 11:18:11.10 ID:DFCrcJ/e0
ライトさんは一応重力操ってなかったっけ
専用の装備が必要で実際そんなにすごくなかったけど
専用の装備が必要で実際そんなにすごくなかったけど
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 11:47:01.61 ID:2XFmyQemO
ガストにとってキャラは自分の子供みたいなもんだろうに…
特にロロナの三十路見たくない発言は目を疑ったし
（だからって、まさか戻さないとも思わなかったが）
ロロナでロリキャラ代用するなよ
特にロロナの三十路見たくない発言は目を疑ったし
（だからって、まさか戻さないとも思わなかったが）
ロロナでロリキャラ代用するなよ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 12:48:54.26 ID:fucbM7l50
＞期待されているのはアーランドの錬金術士の次回作かと思うが、それは具体的に動いている企画はない。
＞ユーザーさんの期待に応えたい気持ちはあり、可能性が一切無いという訳ではないので機会とタイミングが合えば何らかのフォローはしていきたい。
＞アトリエシリーズの新タイトルは、ガストとして新しい物を作っていく形で動いていくので、近い内に何か見せられるのではないかと思う
＞岸田メル氏との仕事はゲームとしては白紙だが、カレンダーの描き下ろしやタオルなど他の仕事の負担にならない程度に定期的にお願いしていく予定
電撃の岡村Dのインタより
もう次のシリーズに向けて動き出してるのかな？新シリーズでは今回のようにならないことを祈る
ていうかアーランドはこれで完結って言ってメルル出したんだからユーザーに不評だったからってフォローとか言うなよ
どうせやる予定もないのに不満言ってるユーザーを抑えるために適当なこと言ってんだろとしか思えないし
＞ユーザーさんの期待に応えたい気持ちはあり、可能性が一切無いという訳ではないので機会とタイミングが合えば何らかのフォローはしていきたい。
＞アトリエシリーズの新タイトルは、ガストとして新しい物を作っていく形で動いていくので、近い内に何か見せられるのではないかと思う
＞岸田メル氏との仕事はゲームとしては白紙だが、カレンダーの描き下ろしやタオルなど他の仕事の負担にならない程度に定期的にお願いしていく予定
電撃の岡村Dのインタより
もう次のシリーズに向けて動き出してるのかな？新シリーズでは今回のようにならないことを祈る
ていうかアーランドはこれで完結って言ってメルル出したんだからユーザーに不評だったからってフォローとか言うなよ
どうせやる予定もないのに不満言ってるユーザーを抑えるために適当なこと言ってんだろとしか思えないし
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 13:00:11.25 ID:BDQfru/v0
あーあ、次も岡村がディレクターか
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 13:03:07.61 ID:zWNsg53jO
何だかんだ言って結局このままで終わりそうだね
メルル、売り飛ばしてくるわ
メルル、売り飛ばしてくるわ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 13:12:17.91 ID:G4hM33BO0
流石にあの面子でこれ以上新作引っ張るのは無理なのはわかる
だから期待してるのは次回作じゃねーよ
補完だよ
だから期待してるのは次回作じゃねーよ
補完だよ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 13:25:47.72 ID:TW+pnI+MO
どうせやる気ないんだろうな
もう見解発言といい、適当なこと言って濁して逃げてるだけにしか見えない
予定通りトトリで終わらせるか、過去編やっとけばフォローの必要もなく終わることできたのに馬鹿だな
もう見解発言といい、適当なこと言って濁して逃げてるだけにしか見えない
予定通りトトリで終わらせるか、過去編やっとけばフォローの必要もなく終わることできたのに馬鹿だな
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 13:27:08.79 ID:fZXPygz0O
岡村がDだとは言ってなくね？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 13:57:23.37 ID:I6EwCcfDO
今の路線やめて、がっつり調合ゲーにしようぜ。
売上ガタ落ちするだろうが。
売上ガタ落ちするだろうが。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 14:09:58.72 ID:83seJwx30
ガストを信じろ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 15:02:52.07 ID:2XFmyQemO
信じた結果がご覧のありさまだよ！
アーランドで持ち直したはずが最後の最後で…
アーランドで持ち直したはずが最後の最後で…
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 15:06:24.97 ID:hcC5CTVZ0
もうマリーを、シナリオ変えずにシステムとグラだけ新しくして発売しようぜ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 15:17:39.23 ID:z7oZiRSZ0
岡村よりマシなディレクターになる人材って、まだガストに居てんの？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 15:23:50.79 ID:6CGuZYtS0
死ね
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 17:10:23.58 ID:HJiFsvxrO
バイトレベルの奴がディレクターなんだから他も高が知れてる
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 18:20:20.77 ID:fZXPygz0O
アルトネのほうもライター変えてグダグダ
土屋の変な性癖入っててキモかったしもうダメだな
土屋の変な性癖入っててキモかったしもうダメだな
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 18:47:58.63 ID:z7oZiRSZ0
＞バイトレベルの奴がディレクター
そっか…お察しかー
仮にまたしてもバイトレベルに交代でも、ネットの意見を真に受けちゃう変態じゃないといいな。
そっか…お察しかー
仮にまたしてもバイトレベルに交代でも、ネットの意見を真に受けちゃう変態じゃないといいな。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 21:48:47.45 ID:FCtPjG7d0
バイトが数年でディレクターになれてしまうほど人材不足ってことか
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 21:55:59.70 ID:MZCaeIsX0
>>209
見解なんて期待できないのは分かってるし発言がもう信用できない…
声が小さくなっても不満をもった人が消えるわけじゃないのにな
アトリエ次回作は楽しみにしてるが、アーランドを色々壊したメルアトを
許したくはないし、そのつもりもない
見解なんて期待できないのは分かってるし発言がもう信用できない…
声が小さくなっても不満をもった人が消えるわけじゃないのにな
アトリエ次回作は楽しみにしてるが、アーランドを色々壊したメルアトを
許したくはないし、そのつもりもない
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 22:02:27.04 ID:6CGuZYtS0
ガスト制作のゲームは二度と買わねー
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 22:07:38.95 ID:TW+pnI+MO
過去作からガストのゲームやってた人は愛着もあるだろうし「次回以降に期待」って人が多いのかな
アーランドシリーズから入った自分は、初めてのシリーズが最後こんな滅茶苦茶に終わってトラウマだ
次回作がメルルを踏まえどんなに良いゲームになっても、
好きだったアーランドシリーズが良くなって戻るわけじゃない…
メルルやるまでは今後アトリエシリーズ買いしても良いとさえ思ってたがそんな気分ではなくなってしまった
アーランドシリーズから入った自分は、初めてのシリーズが最後こんな滅茶苦茶に終わってトラウマだ
次回作がメルルを踏まえどんなに良いゲームになっても、
好きだったアーランドシリーズが良くなって戻るわけじゃない…
メルルやるまでは今後アトリエシリーズ買いしても良いとさえ思ってたがそんな気分ではなくなってしまった
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 22:08:30.00 ID:I6EwCcfDO
今回はサウンドも酷かった。急ぎで作ったのが見え見え。
アトリエのサントラを買って始めて後悔したわ。
アトリエのサントラを買って始めて後悔したわ。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 22:15:50.79 ID:qPrnDqIT0
アーランドシリーズの今後についてじゃなくて、ロロナに関する見解はいつ出すの？
待ちくたびれたわ。
岡村がマルチエンド云々言ってたけど、ユーザーの大半はメルルの流れが正史と思ってるだろうよ。
メルルにつながらない未来とか、自分で脳内補完したところで、ロリナ不老、メルコンスケさん、ガストリッドが公式正史なのは変わらない
むなしいだけ
待ちくたびれたわ。
岡村がマルチエンド云々言ってたけど、ユーザーの大半はメルルの流れが正史と思ってるだろうよ。
メルルにつながらない未来とか、自分で脳内補完したところで、ロリナ不老、メルコンスケさん、ガストリッドが公式正史なのは変わらない
むなしいだけ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 22:27:43.71 ID:LW44RYbL0
たぶんロリナ発表時に肯定的だった人の大半は後半あたりで元にもどると思ってたよね
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 23:32:45.82 ID:I6EwCcfDO
始めからロリは否定だが、ああいう設定の場合。
元に戻る→薬が不完全で一晩程度でまたロリ化
→EDによっては完全に元に戻ったり戻らなかったり(記憶を無くすのは認め無(ry)。
途中で完全に元に戻ると、装備やらメモリやらグラやら製作上面倒なので有り得ない。
ED直前の皆に挨拶回りするときにはグラ用意しても良い。
元に戻る→薬が不完全で一晩程度でまたロリ化
→EDによっては完全に元に戻ったり戻らなかったり(記憶を無くすのは認め無(ry)。
途中で完全に元に戻ると、装備やらメモリやらグラやら製作上面倒なので有り得ない。
ED直前の皆に挨拶回りするときにはグラ用意しても良い。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 00:22:24.77 ID:UZsjK6HmO
>>230
戻らないだろうと断言してる人は誰ひとりとしていなかったよな
それ見てガストはどう思ってたんだろうか…
フォローも見解もいらないから、メルルの世界も旧キャラも全部パラレルですって発言よろしく
戻らないだろうと断言してる人は誰ひとりとしていなかったよな
それ見てガストはどう思ってたんだろうか…
フォローも見解もいらないから、メルルの世界も旧キャラも全部パラレルですって発言よろしく
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 00:25:45.21 ID:JJDIdmQ1O
ああいうネタは戻ることが前提にないと面白くないからな
戻らないとなると急に重い話になるし
戻らないとなると急に重い話になるし
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 01:52:42.78 ID:4OHNAwTo0
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 01:55:37.17 ID:0CGpVQp90
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 02:10:06.56 ID:zjx2oPBr0
ロックが合わないだけちゃう？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 02:14:36.74 ID:0CGpVQp90
>>236
合う合わないとかじゃなくて曲に個性が感じられなかった
合う合わないとかじゃなくて曲に個性が感じられなかった
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 02:16:36.00 ID:zjx2oPBr0
だからロックが合わないからそう思うんだろ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 03:16:08.32 ID:tELFsFMOO
人の愚痴の揚げ足とるひとって…
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 04:02:33.54 ID:hEoKzWyAO
まあ結婚もさせず三十路も回避させようって考えは、全くわからん話でもないかな
エリーの時は前作のキャラが皆30、下手すりゃ40に！これは悲しかった、、、
絵師さん変わってなかったらシアの結婚には憤死してたかもしれん。
さんざん世話になった心の友ハレッシュにも酒に一服もっていた
でも時の流れを感じる、キャラが生きた設定だったと思う。なおかつそれでも愛着がもてたな
アニスとかはやったことないけど、最後くらいはマリーもクライスとちょっとだけ進展してるのかな？マリーも好きだがクライスも好きだからな。幸せになっとくれ、、、
こんな俺をアイゼルたんだけが癒やしてくれた
エリーの時は前作のキャラが皆30、下手すりゃ40に！これは悲しかった、、、
絵師さん変わってなかったらシアの結婚には憤死してたかもしれん。
さんざん世話になった心の友ハレッシュにも酒に一服もっていた
でも時の流れを感じる、キャラが生きた設定だったと思う。なおかつそれでも愛着がもてたな
アニスとかはやったことないけど、最後くらいはマリーもクライスとちょっとだけ進展してるのかな？マリーも好きだがクライスも好きだからな。幸せになっとくれ、、、
こんな俺をアイゼルたんだけが癒やしてくれた
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 04:14:28.56 ID:mVo9aBj5O
今作、調合や特性の乗せ方は面白かったから俺はあんまり不満はないなぁ
アトリエに求めてるものが違う人は御愁傷様だわ
特にアーランドから入った奴はキャラ萌えの豚が多いだろうから、ADVのシナリオにも期待してたんだろうが…
でも、アルトネリコのミシャみたいに、条件満たせばロロナも戻せるようにすれば良かったとは思う
前作の、トトリに弄られて凹むロロナの構図は嫌いじゃなかった
そうしたら角も立たなかったのに
アトリエに求めてるものが違う人は御愁傷様だわ
特にアーランドから入った奴はキャラ萌えの豚が多いだろうから、ADVのシナリオにも期待してたんだろうが…
でも、アルトネリコのミシャみたいに、条件満たせばロロナも戻せるようにすれば良かったとは思う
前作の、トトリに弄られて凹むロロナの構図は嫌いじゃなかった
そうしたら角も立たなかったのに
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 04:24:17.85 ID:zjx2oPBr0
いや、ロロナの扱いと人気者ENDがまともなら
このスレたぶん立たないから
このスレたぶん立たないから
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 04:26:03.11 ID:zjx2oPBr0
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 05:36:47.49 ID:DvfkQWjT0
>>242
そういえばなんだかんだでロロナ、トトリの時はアンチスレすら存在してなかったよなぁ
そういえばなんだかんだでロロナ、トトリの時はアンチスレすら存在してなかったよなぁ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 06:08:20.81 ID:cHBTe5gW0
>>243
まともなシナリオを期待するだけで萌え豚扱いなので、>>241は、かなり黒に近い灰色
>>244
一応ここは愚痴スレダヨ^^;
怨嗟渦巻くアンチスレではなくて、メルルに不満を感じた奴が
メルルへの不満をここで高らかに叫び、スッキリして明日への活力にしようという
先人達の知恵がうんたらかんたら
まともなシナリオを期待するだけで萌え豚扱いなので、>>241は、かなり黒に近い灰色
>>244
一応ここは愚痴スレダヨ^^;
怨嗟渦巻くアンチスレではなくて、メルルに不満を感じた奴が
メルルへの不満をここで高らかに叫び、スッキリして明日への活力にしようという
先人達の知恵がうんたらかんたら
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 10:06:26.30 ID:oFcWnCRm0
はじめまして、ロロライナ・フリクセルてす。
あれなんで私の名前知ってるの？どこかで会ったことありましたっけ？
FIN
あれなんで私の名前知ってるの？どこかで会ったことありましたっけ？
FIN
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 10:09:36.35 ID:rUGEfstV0
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 10:31:48.72 ID:gD2vCESc0
ギャグっぽくしてるけどその後気絶したトトリが可愛そうでならない
恩人に恩人を殺されたようなものだし
恩人に恩人を殺されたようなものだし
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 10:36:58.43 ID:D2REiD0B0
＞恩人に恩人を殺された
しかも趣味で。ホント救いようがないな。
しかも趣味で。ホント救いようがないな。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 11:04:03.74 ID:UZsjK6HmO
アストリッドはロロナの外見（年齢）にしか興味なかったのかよって話だな
＞皆さんの反応を受けてロロナが真剣に愛されているキャラクターであることを、今回改めて感じさせられました。
ガストはユーザーのことなんだと思ってたんだよ…まさか「見た目が可愛ければいいんだろ」という扱いじゃないよな？
＞皆さんの反応を受けてロロナが真剣に愛されているキャラクターであることを、今回改めて感じさせられました。
ガストはユーザーのことなんだと思ってたんだよ…まさか「見た目が可愛ければいいんだろ」という扱いじゃないよな？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 11:10:38.52 ID:LSEY0pBG0
メルルから始めたんだけど
こういう薄ら寒さのある基地ギャグストーリーものなのかなと思ってた
真面目だったんだ？ｗ
ロロナとトトリもやってみよっかなぁ
知らない方が幸せ？
こういう薄ら寒さのある基地ギャグストーリーものなのかなと思ってた
真面目だったんだ？ｗ
ロロナとトトリもやってみよっかなぁ
知らない方が幸せ？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 11:29:47.92 ID:GgSFSmgi0
>>248
今まで心のどこかでアストリッドがきっと元に戻そうとしてくれてると思ってたんだろうな。
だからこそ、悲しみに潰されずにいたのに本当はそんな気すらさらさら無かった。
それに気づいたんだろう。本当の絶望だったんだな。
今まで心のどこかでアストリッドがきっと元に戻そうとしてくれてると思ってたんだろうな。
だからこそ、悲しみに潰されずにいたのに本当はそんな気すらさらさら無かった。
それに気づいたんだろう。本当の絶望だったんだな。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 12:08:20.51 ID:uh+ZLOudO
なんかどのエンドでも、最終的に魔女のお茶会ＥＤのようになると思うのは俺だけ？
弟子に何してもいいガストリッドが不老不死で永遠に存在し続けるわけだし
トトリもメルルも30歳を越えることできないんだろうな
弟子に何してもいいガストリッドが不老不死で永遠に存在し続けるわけだし
トトリもメルルも30歳を越えることできないんだろうな
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 12:25:01.14 ID:VjOVSmn20
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 12:40:32.10 ID:8i54uMpbO
>>251
メルルのアトリエは同シリーズの作品と合成すると新しい特性(トラウマ)ができちゃうトラウマメーカーです
メルルのアトリエは同シリーズの作品と合成すると新しい特性(トラウマ)ができちゃうトラウマメーカーです
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 12:40:54.96 ID:LW3BQ07m0
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 12:54:09.59 ID:iQxOLg+i0
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 12:57:11.78 ID:+0q7Tmp70
というか14歳はそれで説明つくけど
やたら記憶奪おうとしたり、ロロアト時の知人と殆ど絡ませようとしないのがわからん
なんか過去作を黒歴史にしなきゃならない事情でもあるんじゃねえの？
やたら記憶奪おうとしたり、ロロアト時の知人と殆ど絡ませようとしないのがわからん
なんか過去作を黒歴史にしなきゃならない事情でもあるんじゃねえの？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 13:04:06.17 ID:lbe7b29K0
ライターが違うから、上手く扱えないだけかと
把握する時間も短いだろうし、だからキャラの極端な面ばかり目立つような話になる
トトミミだけはよく絡んでたのはミミのそういう面だけ把握したからじゃね
ロリナという新キャラなら勝手に書けるんだろう
把握する時間も短いだろうし、だからキャラの極端な面ばかり目立つような話になる
トトミミだけはよく絡んでたのはミミのそういう面だけ把握したからじゃね
ロリナという新キャラなら勝手に書けるんだろう
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 13:23:35.53 ID:yNSuDa3H0
電プレのインタビューで眼鏡豚は
EDの後はご想像にお任せします
ペーターの相手はご想像にお任せします
こればっかなんだよな
そんなに押し付けるならマルチEDの必要が無い
EDの後はご想像にお任せします
ペーターの相手はご想像にお任せします
こればっかなんだよな
そんなに押し付けるならマルチEDの必要が無い
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 13:24:29.24 ID:yNSuDa3H0
今すぐ死ねよガストの癌
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 13:26:57.00 ID:+0q7Tmp70
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 13:48:58.12 ID:UZsjK6HmO
続投キャラはトトリだけ、もしくはトトリ組だけならキャラ把握も少なく済んだし、
アールズに派遣される人数も丁度いい
続投が少ない分ライターが一キャラあたり把握できる量は増えるだろうし
そもそもロロナ組がロロナ組のキャラとして登場する必要もない描写ばっか
ご想像にお任せしか言えないとか、ゲーム失敗したなぁと思ってるんだろうなｗ
アールズに派遣される人数も丁度いい
続投が少ない分ライターが一キャラあたり把握できる量は増えるだろうし
そもそもロロナ組がロロナ組のキャラとして登場する必要もない描写ばっか
ご想像にお任せしか言えないとか、ゲーム失敗したなぁと思ってるんだろうなｗ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 13:50:44.98 ID:THtpCO1D0
魔女のお茶会ってそんなに悪い？
錬金術ってのはようは超越者になることが最終目的なんだから、錬金術が題材になってる限りはああいうのがあってもおかしくはないと思うが
錬金術ってのはようは超越者になることが最終目的なんだから、錬金術が題材になってる限りはああいうのがあってもおかしくはないと思うが
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 13:55:23.18 ID:lbe7b29K0
賢者のパイ作るようなシリーズでその言い訳は通用しない
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 14:02:25.52 ID:sfKeTFXU0
ロロナの最終目的は、錬金術で究極のパイを作ることだと思う。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 14:03:32.24 ID:dNM6ty2x0
アトリエ世界で一度でも超越者になることを目的にした錬金術が存在したのか？
リアル世界の錬金術なんかモデルにしか過ぎん
リアル世界の錬金術なんかモデルにしか過ぎん
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 14:06:20.90 ID:WRkbGnfp0
ロロナが元に戻ったりアストリッドが反省するイベントがあれば
お茶会も受け入れられるEDのひとつになったと思うよ
現状そういったものがないから薄ら寒いEDに感じるんだと思う
お茶会も受け入れられるEDのひとつになったと思うよ
現状そういったものがないから薄ら寒いEDに感じるんだと思う
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 14:19:11.09 ID:THtpCO1D0
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 14:32:44.94 ID:lbe7b29K0
派生作品やな
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 14:39:03.00 ID:yNSuDa3H0
超越者云々はお前の考えであって
山消し飛ばしたり賢者の石を量産するとか
アーランドシリーズらしくない
山消し飛ばしたり賢者の石を量産するとか
アーランドシリーズらしくない
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 14:43:10.53 ID:+0q7Tmp70
ロロナが意図的に消し飛ばしたんじゃなくて
錬金失敗して消し飛ばしたんならそこまで違和感持たなかったと思うよ
錬金失敗して消し飛ばしたんならそこまで違和感持たなかったと思うよ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 14:48:54.66 ID:ViXO4vevO
次のシリーズでちゃんと記憶のある三十路ロロナを出せば全てが丸く収まる
はず
はず
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 14:49:59.34 ID:WeSv40mrO
マナケミアでは不老不死になった人間の苦しみと狂気
それに振り回され不幸になった主人公や残された人間を描いてたのに、メルルは真逆だな
しかも変に明るくシナリオ仕上げた結果、より異常性が際立つ
それに振り回され不幸になった主人公や残された人間を描いてたのに、メルルは真逆だな
しかも変に明るくシナリオ仕上げた結果、より異常性が際立つ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 15:07:04.46 ID:THtpCO1D0
>>271
らしさってのもおまえの考えじゃない？
客観的な根拠がないから言いがかりにしかならないな
>>274
不死を常にネガティブに描かなければならないという決まりは無い
メルルの場合は、気に入らなければいつでも解除できるというのがあるし、不死を得るためになにか犠牲を強いたわけでもないから負い目はない
らしさってのもおまえの考えじゃない？
客観的な根拠がないから言いがかりにしかならないな
>>274
不死を常にネガティブに描かなければならないという決まりは無い
メルルの場合は、気に入らなければいつでも解除できるというのがあるし、不死を得るためになにか犠牲を強いたわけでもないから負い目はない
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 15:08:00.67 ID:SZKZQv7F0
よくもまぁ毎日のように来るな
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 15:08:28.74 ID:lbe7b29K0
>>275
客観性ってあんたの何処に客観性があんのよ
客観性ってあんたの何処に客観性があんのよ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 15:35:42.43 ID:UMxZWph+O
またアスペっぽい人が来たのか
アスペにはなぜ愚痴っているのか理解できないだろうな
アスペにはなぜ愚痴っているのか理解できないだろうな
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 15:47:59.27 ID:8i54uMpbO
｢らしさ｣みたいな感性が絡むことに客観とか根拠とか言っちゃう人って…
もともと、アトリエシリーズって｢英雄物語｣的なRPGとの差別化をはかった作品じゃなかったか
不老とか若返りなんか神話や英雄物語を象徴するような中二設定じゃん
錬金術なんて一見なんでもできそうな題材で、あえて今まで誰もやらなかったのについにやらかしちゃったかって感じがする
もともと、アトリエシリーズって｢英雄物語｣的なRPGとの差別化をはかった作品じゃなかったか
不老とか若返りなんか神話や英雄物語を象徴するような中二設定じゃん
錬金術なんて一見なんでもできそうな題材で、あえて今まで誰もやらなかったのについにやらかしちゃったかって感じがする
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:05:15.50 ID:UZsjK6HmO
＞気に入らなければいつでも解除できるというのがあるし、不死を得るためになにか犠牲を強いたわけでもないから負い目はない
思いっきりガストリッドの欲のためにロロナの人生が犠牲になっているが。あといつでも解除とか、マジでおもちゃ扱いじゃないか
魔女のお茶会ＥＤは、一つのエンドとしてならまだいい
アストリッドが目を覚まし反省し、ロロナ完全復活があればだが
あのＥＤかなり未来っぽいし、時系列的に真のトゥルーのような気さえするわ
ロロナどころか、トトリメルルまで不老不死になって次回作以降出てきても驚かない
思いっきりガストリッドの欲のためにロロナの人生が犠牲になっているが。あといつでも解除とか、マジでおもちゃ扱いじゃないか
魔女のお茶会ＥＤは、一つのエンドとしてならまだいい
アストリッドが目を覚まし反省し、ロロナ完全復活があればだが
あのＥＤかなり未来っぽいし、時系列的に真のトゥルーのような気さえするわ
ロロナどころか、トトリメルルまで不老不死になって次回作以降出てきても驚かない
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:13:32.18 ID:krRjN8z40
>>280
＞ロロナどころか、トトリメルルまで不老不死になって次回作以降出てきても驚かない
あ〜、あるある
パメラみたいに記憶失ってシリーズレギュラー化とかね
てかぶっちゃけそのための布石じゃね？記憶喪失
アンケ取れるキャラとわかったんで、トトリまで毒…じゃなかった、薬の犠牲になりそう
＞ロロナどころか、トトリメルルまで不老不死になって次回作以降出てきても驚かない
あ〜、あるある
パメラみたいに記憶失ってシリーズレギュラー化とかね
てかぶっちゃけそのための布石じゃね？記憶喪失
アンケ取れるキャラとわかったんで、トトリまで毒…じゃなかった、薬の犠牲になりそう
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:22:07.33 ID:Mii7r+dBO
・ロロナの記憶がなくなる
・スタッフの「三十路のロロナなんか見たくない」発言
この二つが無ければ今よりは叩かれなかったと思うんだ
あくまでも「今よりは」ね
・スタッフの「三十路のロロナなんか見たくない」発言
この二つが無ければ今よりは叩かれなかったと思うんだ
あくまでも「今よりは」ね
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:27:51.33 ID:krRjN8z40
スタッフが言うだけならまだ我慢できたかな
アストリッドに作中でも言わせるから不満が加速するんであって…
記憶が無くなるのだけはどんな事情があろうとやっぱり我慢できない
仮にパメラと同じパターンをやろうとしてるにしても、
元主人公と最初から脇役の奴でやるのとでは大違いだろ…
アストリッドに作中でも言わせるから不満が加速するんであって…
記憶が無くなるのだけはどんな事情があろうとやっぱり我慢できない
仮にパメラと同じパターンをやろうとしてるにしても、
元主人公と最初から脇役の奴でやるのとでは大違いだろ…
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:28:37.50 ID:Gv9bYec40
ロロナが元に戻るＥＤがひとつでもあれば、少なくともこのスレは立たなかった気がするんだ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:30:07.24 ID:XtzLzzNi0
自分で自分の作ったキャラ殺してるガストちゃん
ただただ少女の見た目だけが大事なら、人間じゃなくてホムにでもしときゃよかったのに
ただただ少女の見た目だけが大事なら、人間じゃなくてホムにでもしときゃよかったのに
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:36:01.04 ID:5HTF5pCo0
とくにロリでもなく百合好きでもない俺的には大失敗なソフトだったな
>>282追加で
・師匠がいない
アストリッドがいなければ良かった。つか今から抹殺してくれ
ロロナの頃からキモい言動するなと思ってたらここにきてスタッフの心の声の代弁者と分かって本気でどん引き
>>282追加で
・師匠がいない
アストリッドがいなければ良かった。つか今から抹殺してくれ
ロロナの頃からキモい言動するなと思ってたらここにきてスタッフの心の声の代弁者と分かって本気でどん引き
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:37:19.51 ID:lbe7b29K0
エアトシャッターイベントで何故アストリッドに相談じゃなくてフアナなのか
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:39:54.80 ID:xlSI8cDl0
電撃の岡村インタを見た
ニコニコでかよぽりすに髪型の事指摘されたからかバッサリ切ってた。
ロロナ幼女化に関しては三十路云々は一切言わなくて師匠キャラが
アストリッド、トトリといてキャラクターが被るから幼女にした。
ステルクのこじらせ具合についての質問でロロナが元に戻ればステルクも元に戻るつってるから
これが事実上の公式見解になるんじゃね、何時か元に戻ってステルクも治りますみたいな。
トトリとミミがメルルを取り合うのに関して電撃スタッフが愚痴ったら
いつも通りご想像にお任せ、自由に補完してくれだとさ
ニコニコでかよぽりすに髪型の事指摘されたからかバッサリ切ってた。
ロロナ幼女化に関しては三十路云々は一切言わなくて師匠キャラが
アストリッド、トトリといてキャラクターが被るから幼女にした。
ステルクのこじらせ具合についての質問でロロナが元に戻ればステルクも元に戻るつってるから
これが事実上の公式見解になるんじゃね、何時か元に戻ってステルクも治りますみたいな。
トトリとミミがメルルを取り合うのに関して電撃スタッフが愚痴ったら
いつも通りご想像にお任せ、自由に補完してくれだとさ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:41:48.57 ID:lbe7b29K0
幼女化は別に文句はあるだろうが焦点じゃないよねこのスレじゃ
やっぱ結末っすな
やっぱ結末っすな
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:42:25.77 ID:XtzLzzNi0
＞いつも通りご想像にお任せ、自由に補完してくれ
便利な逃げの言葉だなー
続きはプレイヤーの心の中で！
もうガスト潰れないかなー
便利な逃げの言葉だなー
続きはプレイヤーの心の中で！
もうガスト潰れないかなー
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:48:48.41 ID:NNFo38BT0
電プレ読んだ。メルルの製作者インタビューみたいなのもあったけど
新しい見解は書いてなかったな。EDは好きなエンドの解釈で、とか。
ロロナの今後に関しても触れていなかった。
ぶっちゃけインタビュアーには「どうしてロロナを元通りにしなかったのか」
を訊いて欲しいぐらいだった。
まぁ、ネタバレになるから訊けないネタだし
例え返ってきても「そのほうが意外で面白そうですからｗ」
とか言われたらムカつくから別に無くていいけど。
新しい見解は書いてなかったな。EDは好きなエンドの解釈で、とか。
ロロナの今後に関しても触れていなかった。
ぶっちゃけインタビュアーには「どうしてロロナを元通りにしなかったのか」
を訊いて欲しいぐらいだった。
まぁ、ネタバレになるから訊けないネタだし
例え返ってきても「そのほうが意外で面白そうですからｗ」
とか言われたらムカつくから別に無くていいけど。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:49:45.56 ID:krRjN8z40
>>288
＞ロロナが元に戻ればステルクも元に戻る
んなフラグ、ゲーム中に欠片も無かったろ
マジで10秒で考えただろその言い訳
電撃スタッフはよくつっこんでくれたよ
しかしこれが前に言ってた公式見解の内実になるのか？
嘘だと言ってくれー
＞ロロナが元に戻ればステルクも元に戻る
んなフラグ、ゲーム中に欠片も無かったろ
マジで10秒で考えただろその言い訳
電撃スタッフはよくつっこんでくれたよ
しかしこれが前に言ってた公式見解の内実になるのか？
嘘だと言ってくれー
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:50:02.32 ID:xlSI8cDl0
まぁ取り合いの事を言及しただけよくやった方じゃね
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:51:16.53 ID:SZKZQv7F0
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:52:25.57 ID:krRjN8z40
よくやったのは電撃の人の方だがな
ガストにはかなり微妙な感情を抱かざるを得ない
ガストにはかなり微妙な感情を抱かざるを得ない
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:56:38.32 ID:krRjN8z40
おっと、苛立ちのあまり刺々しい口調になってしまった。すまない
わざわざ報告有難う
わざわざ報告有難う
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 17:00:32.34 ID:yNSuDa3H0
>>275
はよ死ね
はよ死ね
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 17:01:19.88 ID:t/2Al+6I0
>>288
何でロロナが元に戻ればスケさんが元に戻るんだ？
メルルのスケさんはあんまりロロナに興味ないように見えるしロロナが幼女化したからおかしくなったとは思えないんだが
もしロロナが幼女化したことがそんなにショックだったというならそういうイベントがあってもいいのにまったくないし…
ご想像におまかせってのがホント腹立つわ
マルチエンドって普通どれでも好きな結末を選んでねってものだろうに
その結末すら想像におまかせしますならエンド複数作る意味ないよな
何でロロナが元に戻ればスケさんが元に戻るんだ？
メルルのスケさんはあんまりロロナに興味ないように見えるしロロナが幼女化したからおかしくなったとは思えないんだが
もしロロナが幼女化したことがそんなにショックだったというならそういうイベントがあってもいいのにまったくないし…
ご想像におまかせってのがホント腹立つわ
マルチエンドって普通どれでも好きな結末を選んでねってものだろうに
その結末すら想像におまかせしますならエンド複数作る意味ないよな
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 17:04:55.99 ID:krRjN8z40
公式見解かどうかはともかく少なくともはっきりわかることは、もうDLC等で補完する気は一切無しって訳ね…
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 17:06:44.77 ID:fznr+CYoO
>>288
想像で想像で想像で…もううんざりだ！！！！！！！
だったらメルル作らなくて良かったんじゃねーの？ トトリ後で完結してたら幸せなその後を想像できるわ
>>292
まぁステルクがロロナ幼女化にショック受けすぎて、今の俺のようにロリナを直視できず騎士に暴走してたとしてもだ
てか結局ロロナは戻ってないんだから、ステルクも戻らないわな
ロロナ戻した後、ガストリッドを幼女化して弱体化させれば丸く収まる…か？
想像で想像で想像で…もううんざりだ！！！！！！！
だったらメルル作らなくて良かったんじゃねーの？ トトリ後で完結してたら幸せなその後を想像できるわ
>>292
まぁステルクがロロナ幼女化にショック受けすぎて、今の俺のようにロリナを直視できず騎士に暴走してたとしてもだ
てか結局ロロナは戻ってないんだから、ステルクも戻らないわな
ロロナ戻した後、ガストリッドを幼女化して弱体化させれば丸く収まる…か？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 17:11:31.56 ID:hTDV6G/j0
スケさんがどうのってより、年齢固定の薬を最終的にトトリ辺りまでは強制されそうだから
他の人間とのつながりなんて無くなっちゃうんじゃねｗ
一応メルルはEDによって回避出来るのありそうだけどね
他の人間とのつながりなんて無くなっちゃうんじゃねｗ
一応メルルはEDによって回避出来るのありそうだけどね
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 17:22:22.28 ID:yNSuDa3H0
救いようねぇえなああガストさんよぉおおお
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 17:32:13.40 ID:Gv9bYec40
岡村Ｄは、言い訳に言い訳を重ねてドツボに填ってるな
余計なこと言わなきゃいいのにアホすぎる…
余計なこと言わなきゃいいのにアホすぎる…
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 17:34:34.72 ID:fkcN09oY0
ロロナとかステルクとか何で出すのかね
世代交代しろと
単純に前2作で食傷なんだよ
世代交代しろと
単純に前2作で食傷なんだよ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 17:38:16.65 ID:hEoKzWyAO
俺もせめて結末さえなんとかなってればここには来なかったな
ロロナエンドは結構ダーク、ホラーゲーム向けだよ
メルルは立派な錬金術師になりました。ですがロロナは錬金術発展の人柱にされ五年も人形にされまた。そしてこれからも、、、
なんてナレーションを加えれば完璧じゃない？どうせならここまでやらないと強引にハッピーエンドにしよう感漂う結末になってるよなあ、、、
頑張って一番最初に迎えたエンディングがこれだったから変に衝撃的だったわ
ロロナエンドは結構ダーク、ホラーゲーム向けだよ
メルルは立派な錬金術師になりました。ですがロロナは錬金術発展の人柱にされ五年も人形にされまた。そしてこれからも、、、
なんてナレーションを加えれば完璧じゃない？どうせならここまでやらないと強引にハッピーエンドにしよう感漂う結末になってるよなあ、、、
頑張って一番最初に迎えたエンディングがこれだったから変に衝撃的だったわ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 17:41:28.98 ID:UZsjK6HmO
つまりロロナさえ戻ればうまくいくんだろ、だったら早くロロナ戻せよ
ついでにアストリッドも元に戻ったロロナ見て改心させたら万事うまくいくわ
ついでにアストリッドも元に戻ったロロナ見て改心させたら万事うまくいくわ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 17:44:09.14 ID:R7/XHchf0
答えは皆様の心の中にありますってか
今時ギャグのテンプレに使われるような台詞
よくも普通に言えるな
何聞いても仕様です、と一緒
これじゃインタビューの意味無いじゃん
というかいつも提灯記事書いてもらってる電撃の人にすら愚痴言われてるのに
ほぼスルーの態度ってどうなの？
今時ギャグのテンプレに使われるような台詞
よくも普通に言えるな
何聞いても仕様です、と一緒
これじゃインタビューの意味無いじゃん
というかいつも提灯記事書いてもらってる電撃の人にすら愚痴言われてるのに
ほぼスルーの態度ってどうなの？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 17:45:48.32 ID:UjGc5O7m0
ロロナが戻ればステルクが戻るなんて言い方はしてないぞ
ステルクの将来が心配って話から
お姫様がいて暴走したけどやりたいことやって一段落したからあまり心配はいらないんじゃないか
そうなってもらわないと年齢的に困る
ロロナがもとに戻ったら彼女とも関わりがあるでしょうから大丈夫です
って話
むしろそのあとにアトリエは誰かが不幸になることはないっていうのが見解じゃないかと思ったけどね
戻らないってことはないっていう
ステルクの将来が心配って話から
お姫様がいて暴走したけどやりたいことやって一段落したからあまり心配はいらないんじゃないか
そうなってもらわないと年齢的に困る
ロロナがもとに戻ったら彼女とも関わりがあるでしょうから大丈夫です
って話
むしろそのあとにアトリエは誰かが不幸になることはないっていうのが見解じゃないかと思ったけどね
戻らないってことはないっていう
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 17:49:35.99 ID:nBALBxpe0
想像にお任せって、何のためのマルチ式なん？
これ、メルルは失敗だったと認めてる様なものだな
これ、メルルは失敗だったと認めてる様なものだな
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 18:06:18.54 ID:uh+ZLOudO
フォローしてるつもりがひたすら墓穴掘ってるな
やるだけやってユーザーに想像で補完させるゲーム作って偉そうに
ガストにとっても面倒くさいだろうし、もういっそはっきり黒歴史ですって言えば？
やるだけやってユーザーに想像で補完させるゲーム作って偉そうに
ガストにとっても面倒くさいだろうし、もういっそはっきり黒歴史ですって言えば？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 18:09:42.30 ID:KfyQWC9L0
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 18:12:32.19 ID:oFcWnCRm0
ちょっと何言ってるかわかんないですね
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 18:17:58.47 ID:UZsjK6HmO
>>311
アンチの部分をガストにすればしっくりくるな
アンチの部分をガストにすればしっくりくるな
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 18:27:29.92 ID:UMxZWph+O
ロロナはどうやっても元にもどらないし、
想像におまかせしますではメルルはプレイする必要なかったな
むしろメルルをプレイしたことによって想像しづらい状態
トトリで終わっていればよかったよ
想像におまかせしますではメルルはプレイする必要なかったな
むしろメルルをプレイしたことによって想像しづらい状態
トトリで終わっていればよかったよ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 18:33:56.84 ID:oFcWnCRm0
想像におまかせしますって使っていいのは
考えさせるシナリオとか、人によって解釈が変わる内容の場合だけだろ
三十路ロロナが見たくないって、くだらない理由示してる上に
錬金術でなんでもアリな世界観で何を想像しろってんだ
考えさせるシナリオとか、人によって解釈が変わる内容の場合だけだろ
三十路ロロナが見たくないって、くだらない理由示してる上に
錬金術でなんでもアリな世界観で何を想像しろってんだ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 18:48:36.37 ID:J/SV6cQTO
｢これで大団円です。｣と、作品を表に出したというのは事実。
｢ライターのせいだ。｣と、いう声もあるが、それにＧＯサインを出したのはガストである。
いくらＤＬＣ等で後付けされても、それは各方面で騒がれたから。
つまり、これから出されると期待されている公式の見解は、意味を持たない。
｢ライターのせいだ。｣と、いう声もあるが、それにＧＯサインを出したのはガストである。
いくらＤＬＣ等で後付けされても、それは各方面で騒がれたから。
つまり、これから出されると期待されている公式の見解は、意味を持たない。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 18:53:35.62 ID:A7zpgGh40
これが見解（）なのか、糞過ぎﾜﾛﾀ。全く笑えねーけど
ガストってこんな糞会社だったのな。アーランドシリーズから入ってファンになったけど、早めに気付けてある意味よかったわ
ガストってこんな糞会社だったのな。アーランドシリーズから入ってファンになったけど、早めに気付けてある意味よかったわ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 18:55:12.93 ID:lbe7b29K0
マジレスしとくと立場上このスレの住民が求める発言は絶対にできねーから
それをしないから糞、ってのは少々無理がある
くそみたいな思想でゲーム作りおって、もう我慢ならん！ならいいけど
それをしないから糞、ってのは少々無理がある
くそみたいな思想でゲーム作りおって、もう我慢ならん！ならいいけど
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 18:55:24.13 ID:R7/XHchf0
ロロナが戻ればステルクも戻ります
しかしロロナが戻るとは約束しません
こういうことだろ
しかしロロナが戻るとは約束しません
こういうことだろ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:00:47.84 ID:WfEifQHu0
メルルのアトリエなのにロロナの扱いが不満で
メルルは黒歴史とか言っちゃうってどうなんだろ？
メルルは黒歴史とか言っちゃうってどうなんだろ？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:03:54.24 ID:BzDp132S0
>>320
アーランドシリーズ『 大 団 円 』と言ったガストちゃんのせいだろ？
アーランドシリーズ『 大 団 円 』と言ったガストちゃんのせいだろ？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:04:12.31 ID:SZKZQv7F0
なんでこのスレに毎度突撃してくるんだろ？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:04:39.46 ID:cHBTe5gW0
理不尽を許してはいかんのだよ
人として怒らねばならん
って台詞が鋼の錬金術師にあってだな
人として怒らねばならん
って台詞が鋼の錬金術師にあってだな
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:07:18.16 ID:R7/XHchf0
メルルのアトリエであると同時にアーランドのアトリエシリーズでもあり
その主人公のうちの一人だよね
しかも計画通りエンドでは、トトアトを黒歴史にしちゃってる
そして何よりロロナはメルルにとって大切な仲間キャラなわけだし
その一人があんな人形みたいに扱われるのって、どうなの？
その主人公のうちの一人だよね
しかも計画通りエンドでは、トトアトを黒歴史にしちゃってる
そして何よりロロナはメルルにとって大切な仲間キャラなわけだし
その一人があんな人形みたいに扱われるのって、どうなの？
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:10:50.13 ID:TXGNe+6Z0
電撃インタ報告乙です
…師匠キャラがかぶる？トトリはともかく師匠何かしたっけ、物語的に
ロリ化の為だけに出た存在だっただろ…本人の人格歪められまくってさ…
ロロナとスケさんのペア、本当に好きで今回色々がっかりしたんだが…酷い言い訳だな
ロロナはもちろんスケさんをそうしたのは自分達じゃん…これで納得しろとか
正直腹が立つ、何の救いもないよ…
…師匠キャラがかぶる？トトリはともかく師匠何かしたっけ、物語的に
ロリ化の為だけに出た存在だっただろ…本人の人格歪められまくってさ…
ロロナとスケさんのペア、本当に好きで今回色々がっかりしたんだが…酷い言い訳だな
ロロナはもちろんスケさんをそうしたのは自分達じゃん…これで納得しろとか
正直腹が立つ、何の救いもないよ…
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:12:26.67 ID:lbe7b29K0
納得しろなんてお互い思ってないよ
向こう側はどうお茶を濁すかしか考えてないし、出来無い
アストリッドは今回まじでストーリー上役に立たないし
他のキャラとも絡んでないしなぁ
向こう側はどうお茶を濁すかしか考えてないし、出来無い
アストリッドは今回まじでストーリー上役に立たないし
他のキャラとも絡んでないしなぁ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:13:38.64 ID:A7zpgGh40
>>318
別に求めるとおりの見解示せとは言ってねーだろ
結局想像にお任せします、で見解（）な内容だから糞なんだよ
そもそも、出せない見解なら出しますって言うなよって話
>>320
アーランドシリーズ最終作
メルルがメインである事とロロナ他旧キャラの扱いがひどいことの関連性なし
大ｗ団ｗ円ｗ
別に求めるとおりの見解示せとは言ってねーだろ
結局想像にお任せします、で見解（）な内容だから糞なんだよ
そもそも、出せない見解なら出しますって言うなよって話
>>320
アーランドシリーズ最終作
メルルがメインである事とロロナ他旧キャラの扱いがひどいことの関連性なし
大ｗ団ｗ円ｗ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:14:10.65 ID:hTDV6G/j0
>>325
師匠の師匠の師匠は中和剤に溶かすためのキノコの販売してた
師匠の師匠の師匠は中和剤に溶かすためのキノコの販売してた
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:15:39.14 ID:lbe7b29K0
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:16:11.96 ID:R7/XHchf0
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:30:29.30 ID:5HTF5pCo0
>>325
スケロロカプ厨には悪いがメルルでまでスケロロやられないでその部分だけはほっとした
だからってロロナをロリナにしろしかも永遠に、とかは思ってないんだけどな
スケさんのこじれた有様はあれはあれで……本人幸せだろうたぶん
スケロロカプ厨には悪いがメルルでまでスケロロやられないでその部分だけはほっとした
だからってロロナをロリナにしろしかも永遠に、とかは思ってないんだけどな
スケさんのこじれた有様はあれはあれで……本人幸せだろうたぶん
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:31:06.08 ID:lbe7b29K0
苦労人がいつの間に苦労をかける人に
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:32:08.15 ID:t/2Al+6I0
>>308
＞ロロナがもとに戻ったら彼女とも関わりがあるでしょうから大丈夫です
いったい何が大丈夫なんだって感じだが…
メルルでロロナとスケさんの関わりが単なる知り合い状態になってるのにこんなこと言われてもな
物語内でロロナが元に戻る展開ないのに元に戻る前提で話してるのも卑怯
不評だったからって言い逃ればかりしてる印象しかない
＞ロロナがもとに戻ったら彼女とも関わりがあるでしょうから大丈夫です
いったい何が大丈夫なんだって感じだが…
メルルでロロナとスケさんの関わりが単なる知り合い状態になってるのにこんなこと言われてもな
物語内でロロナが元に戻る展開ないのに元に戻る前提で話してるのも卑怯
不評だったからって言い逃ればかりしてる印象しかない
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:33:15.15 ID:h1prpsxF0
いつロロナが戻るのか聞きたいところｗｗ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:34:06.30 ID:XtzLzzNi0
>>334
プレイヤーの皆さんの心の中で戻るよ！よ！
プレイヤーの皆さんの心の中で戻るよ！よ！
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:34:50.19 ID:R7/XHchf0
つーか一言ロロナ戻りますよっていうだけで大分不満は緩和されるのに
そんなに濁すことか？何を意固地になってるんだろう
妥協したら負けとでも思っているのか
そんなに濁すことか？何を意固地になってるんだろう
妥協したら負けとでも思っているのか
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:36:27.71 ID:h1prpsxF0
>>335
くそ過ぎるｗｗ
くそ過ぎるｗｗ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:38:12.12 ID:5HTF5pCo0
マルチエンドに1っつもロロナ元通りEDがない時点でガストにその気がないのが分かってるのにな
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:43:23.61 ID:jk63zvrX0
やっぱ使い古した前々作キャラなんて出すべきじゃないね
扱いに困るのがよくわかった
扱いに困るのがよくわかった
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:44:47.39 ID:R7/XHchf0
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:51:58.80 ID:8i54uMpbO
今後のアトリエは最初から最後までご想像にお任せされて脳内補完してやるからガストはもうアトリエ作らなくていいよ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:53:48.37 ID:ITOZLLOH0
ご想像にお任せか
いいな、それだったらどんなクソゲーでも神ゲーに早変わりだ
いいな、それだったらどんなクソゲーでも神ゲーに早変わりだ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:59:54.91 ID:efqhJccWO
岡村はなんで今更スケロロ厨に媚びた発言してんだ
メルルの内容を肯定するならスケさんは仕えるべきメルルと出会って幸せなのでこれでいいって言えよ
ホントその場限りの適当な言い訳してるとしか思えんわ
メルルの内容を肯定するならスケさんは仕えるべきメルルと出会って幸せなのでこれでいいって言えよ
ホントその場限りの適当な言い訳してるとしか思えんわ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 20:02:05.05 ID:lbe7b29K0
こんなスレが出来るくらい反発があったからだろ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 20:02:28.67 ID:oFcWnCRm0
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 20:11:08.46 ID:R7/XHchf0
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 20:16:48.24 ID:nBALBxpe0
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 20:20:38.41 ID:UZsjK6HmO
ステルクが姫に仕えることができたのは良かったねとは思うが、
ロロナを無視し、あんな狂って迷惑かけまくるほど騎士にこだわってたとも思わない
むしろ弟子やら周囲に冷たい目で見られるステルクなんて可哀想すぎて見てられん
まともで苦労人だったスケさん返せや
ロロナを無視し、あんな狂って迷惑かけまくるほど騎士にこだわってたとも思わない
むしろ弟子やら周囲に冷たい目で見られるステルクなんて可哀想すぎて見てられん
まともで苦労人だったスケさん返せや
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 20:22:40.67 ID:VBdaIcdV0
ほんとに、スケさんはあれでいいとか言ってる奴いい加減にしろよ
あんな基地外にされたのに、キレてんのがカプ厨だけだとでも思ってんのか
あんな基地外にされたのに、キレてんのがカプ厨だけだとでも思ってんのか
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 20:35:37.37 ID:uh+ZLOudO
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 20:45:09.01 ID:QGmnZtGo0
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 21:06:43.72 ID:TXGNe+6Z0
>>331
325だが、スケさんロロナ苦手な人がいるのはもちろんわかっているんだ
気が立った状態で書き込んだもので配慮が欠けていた、不快にさせたならすまない
ペア以前に二人のキャラや扱いが酷いと思っていたところにあのいい加減な発言がな…
>>348
スケさん嬉しそうだとは思う、だが前二作と騎士の意味を履き違えてないかと…
本当あんなおかしくなるような人じゃなかった、ロロナスルーだし…
中身違いすぎる
325だが、スケさんロロナ苦手な人がいるのはもちろんわかっているんだ
気が立った状態で書き込んだもので配慮が欠けていた、不快にさせたならすまない
ペア以前に二人のキャラや扱いが酷いと思っていたところにあのいい加減な発言がな…
>>348
スケさん嬉しそうだとは思う、だが前二作と騎士の意味を履き違えてないかと…
本当あんなおかしくなるような人じゃなかった、ロロナスルーだし…
中身違いすぎる
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 21:16:59.16 ID:zjF5lIK6O
PlayViewキャラ相関のステルク→ロロナの一文
「気になる？」が白々しく見えるわ…
気になるイベントなんて一切ないじゃないか
まあ本編発売前にこの相関図あったら期待上がりまくって、
プレイ後は叩き落とされたことになってたからまだマシかｗｗｗ
くそう
「気になる？」が白々しく見えるわ…
気になるイベントなんて一切ないじゃないか
まあ本編発売前にこの相関図あったら期待上がりまくって、
プレイ後は叩き落とされたことになってたからまだマシかｗｗｗ
くそう
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 21:23:15.31 ID:UZsjK6HmO
ていうかメルル攻略本のステルクの経緯解説にロロナに好意を寄せて〜って書いてあったんだが
メルルからの新規は「は？」ってなるよな
メルルからの新規は「は？」ってなるよな
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 22:07:31.26 ID:CMTDGuuI0
スケロロ言う人は公式扱いみたいに言うのもいるが少なくともロロナ→ステルクではないだろ
それ言うなら同じトトリで丸坊主になった奴もロロナに→出してた
でもまあ、トトリであの扱いしておいて今回のスルーっぷりは確かにひどすぎるな
やるなら最初からトトリでもそんな風に描かなければよかったのに。たぶん反響があったから変更したんだろうが…
スタッフはスケさん愛してるのかそれともネタキャラとしてしかいじらないのか
それ言うなら同じトトリで丸坊主になった奴もロロナに→出してた
でもまあ、トトリであの扱いしておいて今回のスルーっぷりは確かにひどすぎるな
やるなら最初からトトリでもそんな風に描かなければよかったのに。たぶん反響があったから変更したんだろうが…
スタッフはスケさん愛してるのかそれともネタキャラとしてしかいじらないのか
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 22:08:19.53 ID:lbe7b29K0
ガストスタッフ自体はシステム屋で
シナリオとか全然わかってないよ説
シナリオとか全然わかってないよ説
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 22:09:45.17 ID:LSEY0pBG0
>>354
は？マジ？ｗ
は？マジ？ｗ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 22:18:48.51 ID:fsxFQtoVO
今回のステルクにとってロロナはただの子供だろ
前作から見たら別人レベルで今回だけを見たらとても好意があるように見えないよ
前作から見たら別人レベルで今回だけを見たらとても好意があるように見えないよ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 22:18:50.89 ID:UMxZWph+O
乾いた笑いしかでない
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 22:44:59.95 ID:MJ5xGJz20
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 22:49:43.99 ID:I2HXudPP0
イベントがつまらないとかは月光の責任で
キャラの扱いがひどいのはガストの責任ってことになるのかな
単純にライター戻すだけでは解決しないんだろうか
キャラの扱いがひどいのはガストの責任ってことになるのかな
単純にライター戻すだけでは解決しないんだろうか
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 23:10:42.87 ID:Mii7r+dB0
個別エンド削ってるせいで、ほんと一部が雇える護衛キャラでしかないよな
ジーノさんはもとよりSH3ですらエンディングには必要ないキャラだし
そこまでのイベントをこなした意味に後から疑問を感じるとか・・・
このプレイテンポを妨げるクソイベント群が一部EDのためだけの障害物とかバカかと
ジーノさんはもとよりSH3ですらエンディングには必要ないキャラだし
そこまでのイベントをこなした意味に後から疑問を感じるとか・・・
このプレイテンポを妨げるクソイベント群が一部EDのためだけの障害物とかバカかと
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 23:15:34.87 ID:nBALBxpe0
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 23:42:42.60 ID:M5npElov0
見解っつーか「ロロナ他の扱いごめんなさい」で自分は我慢できるんだけどなぁ…
黒歴史化までは求めてないけど、不快に感じたファンも多数いたことを認めてほしい
インタで適当にED後に戻る可能性を示唆されても、友人や両親と年齢で差が出来てるのは可哀想だし師匠は最低なキャラのまま
黒歴史化までは求めてないけど、不快に感じたファンも多数いたことを認めてほしい
インタで適当にED後に戻る可能性を示唆されても、友人や両親と年齢で差が出来てるのは可哀想だし師匠は最低なキャラのまま
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 23:42:43.26 ID:skNLjoPs0
インタビュー読んだけど人気者エンドの不満に対する回答が政治家みたいでよくわからない
描写の酷さに文句いってるのに対して想像の余地を残しておきたいって答えは日本語としておかしくないか？
俺が文章の解釈なにか間違ってるのかな
描写の酷さに文句いってるのに対して想像の余地を残しておきたいって答えは日本語としておかしくないか？
俺が文章の解釈なにか間違ってるのかな
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 23:43:17.72 ID:lbe7b29K0
だからそんなこと出来るわけないだろ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 23:46:20.37 ID:u14Fi+BT0
愚痴スレなんだし好きに書かせてやれよ…
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 23:48:45.16 ID:M5npElov0
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 23:49:51.48 ID:lbe7b29K0
明確に失敗作を作ったと意図する発言
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 23:49:54.38 ID:G3XUbTKfO
スケさんがロロナに好意を抱いてる設定ってメルル時もあったのか？
なんでその設定でイベント作らせなかったんだ月光とガスト
騎士団作る！よりも惚れた女を元に戻す手伝え！→だが断るみたいな
若者に一蹴されるイベントで良かっただろガスト…
なんでその設定でイベント作らせなかったんだ月光とガスト
騎士団作る！よりも惚れた女を元に戻す手伝え！→だが断るみたいな
若者に一蹴されるイベントで良かっただろガスト…
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 23:56:14.73 ID:M5npElov0
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 23:56:38.80 ID:J/SV6cQTO
ガストが、最終的な落としどころを考えて動いてるのかがわからない。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 00:01:25.30 ID:lbe7b29K0
>>371
質問と解答を具体的に
質問と解答を具体的に
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 00:07:50.15 ID:mwDTwgpC0
というかとりあえずインタビューの原文読んでから言おうよ
いくら愚痴とは言え>>288は意図的に抜き出し過ぎ
いくら愚痴とは言え>>288は意図的に抜き出し過ぎ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 00:13:18.17 ID:YeUDrH6x0
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 00:16:29.97 ID:wjGjuM6A0
>だからこそたまにひどい目に合わされてもガストちゃんっつって自分は付き合ってる
こういうのがいるからガストが調子乗るんだな
こういうのがいるからガストが調子乗るんだな
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 00:17:46.11 ID:il8VbyCf0
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 00:24:37.05 ID:YeUDrH6x0
>>377
だからサミットって…まあ読む気ないならいいや
だからサミットって…まあ読む気ないならいいや
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 00:35:51.24 ID:AMCb7+3c0
アトリエでは誰かが不幸になるということは絶対にないから皆うまくやっていくはずってインタビューにあるから
それを広く捉えればロロナももとに戻るって解釈もできるか
でも計画通りエンドとかはあからさまに不幸になってるしよくわからんな
それを広く捉えればロロナももとに戻るって解釈もできるか
でも計画通りエンドとかはあからさまに不幸になってるしよくわからんな
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 00:38:43.91 ID:5F77Y7yd0
お前らにはロロナが不幸に見えるかもしれんが
ロロナ本人にとっては何ら不幸ではなく幸せ
とか言い出しても驚かない
ロロナ本人にとっては何ら不幸ではなく幸せ
とか言い出しても驚かない
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 01:02:21.01 ID:kdfk/QXV0
もしかすると、月光とかおかやまとか外部のライターが関わってるから「ごめんなさい」出来ないのかもな
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 01:11:11.49 ID:fY3EBe9c0
>>374
意図もクソもないわ自分でやれカス
意図もクソもないわ自分でやれカス
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 01:21:42.24 ID:fY3EBe9c0
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 02:12:14.87 ID:SiHA/BXC0
>>379
アトリエでは誰かが不幸になることはないからとか都合のいいこと言ってユーザーに脳内補完させるわけか
作品内で不幸に見えることもその後本人達で上手くやったと解釈しろって無茶すぎないか
そういうのは作品内で見せないと意味ないじゃん…
アトリエでは誰かが不幸になることはないからとか都合のいいこと言ってユーザーに脳内補完させるわけか
作品内で不幸に見えることもその後本人達で上手くやったと解釈しろって無茶すぎないか
そういうのは作品内で見せないと意味ないじゃん…
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 04:08:30.83 ID:il8VbyCf0
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 04:53:39.23 ID:EZuf95tE0
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 06:10:52.38 ID:UF8ol0pl0
記憶取り戻すエンドもトトミミ仲直りイベントもDLCなしか
ふう、盆直前とはいいタイミング（皮肉）
これでようやく未練残すことなく他のゲームに移れそうじゃて
ばいばいアーランド ばいばいガッス
ふう、盆直前とはいいタイミング（皮肉）
これでようやく未練残すことなく他のゲームに移れそうじゃて
ばいばいアーランド ばいばいガッス
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 07:38:58.14 ID:QxEKcCBMO
ED追加はDLCではどのみち無理だ。フラグ管理がぐちゃぐちゃになるし
それをあのガストができるはずがない
俺はこの際、ゲームじゃなくて小説とかでの補完でもいいんだが
ただし月光ライターは勘弁な
それをあのガストができるはずがない
俺はこの際、ゲームじゃなくて小説とかでの補完でもいいんだが
ただし月光ライターは勘弁な
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 08:02:28.79 ID:IjWb3K25O
流石に駄作に対してそこまで金払う気にはなれない。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 09:21:49.94 ID:powlTsuF0
>>370
キャラENDがあるのにそういうカプ認定みたいなことされると微妙って意見もあったんじゃね。それはそれで分かる
だからってトトリであったものをなくしたならフォロー欲しかったな
今作のスケはロロナを気にもしてないし好意も抱いていないようにしか見えない
キャラENDがあるのにそういうカプ認定みたいなことされると微妙って意見もあったんじゃね。それはそれで分かる
だからってトトリであったものをなくしたならフォロー欲しかったな
今作のスケはロロナを気にもしてないし好意も抱いていないようにしか見えない
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 09:25:03.67 ID:Xv1IHXCZ0
うまく扱えないなら、旧キャラ出すなって話だけどな
ストーリーの組み立て方が上手い人なら、旧キャラを効果的に扱えるよ
それにしても、電撃に乗ってるキャラ相関図のロロナのイラストが、ロリナじゃないのは電撃GJと言わざるを得ない
ストーリーの組み立て方が上手い人なら、旧キャラを効果的に扱えるよ
それにしても、電撃に乗ってるキャラ相関図のロロナのイラストが、ロリナじゃないのは電撃GJと言わざるを得ない
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 09:35:05.24 ID:Xv1IHXCZ0
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 09:52:45.45 ID:wbRmyfuhO
もうトトリで完結してると頑張って想像するしかないのか…タチの悪い同人みたいなもんだしメルル
メルル見た後で想像し辛いが、崩壊したキャラクター達を踏まえたメルル後を幸せに想像するほうが無理
想像におまかせでいいなら、メルル最初から作るな売るな
ただの失敗を「想像におまかせ＾＾」とか、
考察も救いの余地も一切ないゲームに仕上げて何言ってるんだか
後で痛い目みるのはガストのほうだろうに
メルル見た後で想像し辛いが、崩壊したキャラクター達を踏まえたメルル後を幸せに想像するほうが無理
想像におまかせでいいなら、メルル最初から作るな売るな
ただの失敗を「想像におまかせ＾＾」とか、
考察も救いの余地も一切ないゲームに仕上げて何言ってるんだか
後で痛い目みるのはガストのほうだろうに
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 10:19:03.43 ID:ReClrzHj0
ご想像にお任せしますって便利ー^^
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 10:25:59.66 ID:39kpRmiW0
魔女エンドって東方のパクリじゃね？
不老不死で世界を一撃で壊すような神クラスの能力者たちが、酒宴（お茶会）でだらだら馴れ合ってるのがそのまんまだ
アストリッドは八雲紫といったところか
不老不死で世界を一撃で壊すような神クラスの能力者たちが、酒宴（お茶会）でだらだら馴れ合ってるのがそのまんまだ
アストリッドは八雲紫といったところか
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 10:35:10.82 ID:oM5SGtJR0
東方のパクリとかワロタｗ
起源主張しすぎだ
起源主張しすぎだ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 10:37:07.28 ID:9a/45xja0
東方厨気持ち悪いー＾＾
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 11:03:55.73 ID:QTAPJMDbO
>>391
ただうまく扱えてないどころか、一番酷い扱いのロロナ組は登場する理由すらわからないからな…
ロロナはまず完全に別人になってるし、師匠は中身別人でロリナ化するためだけに登場、ステルクも中身別人で株下げに登場しただけ、
エスティさんはガストからもユーザーからもババァ扱いされるためだけ。ジオとか、戦闘パーティーにする意味あった？
全然登場しても嬉しくないキャラに仕上げるとか天才だわ
ただうまく扱えてないどころか、一番酷い扱いのロロナ組は登場する理由すらわからないからな…
ロロナはまず完全に別人になってるし、師匠は中身別人でロリナ化するためだけに登場、ステルクも中身別人で株下げに登場しただけ、
エスティさんはガストからもユーザーからもババァ扱いされるためだけ。ジオとか、戦闘パーティーにする意味あった？
全然登場しても嬉しくないキャラに仕上げるとか天才だわ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 11:23:49.28 ID:VLX3xDdr0
師匠的なキャラなんぞ何作も続けて出すもんじゃないわ
ロロナとかステルクとか
ロロナとかステルクとか
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 11:43:19.80 ID:wbRmyfuhO
世代交代的な意味でも、登場させなくてよかったのにな＞ロロナとかステルクとか
師匠がギゼラ助けてたみたいに、姿も映さず、知らないところで実は手助けしてくれてました〜な描写くらいで良かった
二番煎じと言われてもキャラが劣化してしまうより良い
師匠がギゼラ助けてたみたいに、姿も映さず、知らないところで実は手助けしてくれてました〜な描写くらいで良かった
二番煎じと言われてもキャラが劣化してしまうより良い
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 11:45:40.02 ID:oM5SGtJR0
前作キャラ出すなら、いっその事ギゼラ・ツェツィ・メル姉もしくはアストリッドの最強PTと対戦できるDLCとか欲しい
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 11:59:39.39 ID:9OadqDy/0
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 12:01:07.43 ID:jybjPWnJO
エスティはババア扱いする生贄、ロリナの為に必要だったのは判る
ステルクとジオとジーノは何の為に出したんだろうな
ステルクとジオとジーノは何の為に出したんだろうな
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 12:12:04.51 ID:wbRmyfuhO
ていうかあえて、トトリでは師匠の師匠的なキャラのジオやアストリッドも登場させなかったんだろうな
なのにメルルでは師匠的キャラが増えて戻ってきてるし
ロリナはメルル様の子供に好かれる優しいお姫様＾＾を表現されるために利用されてるが
メルルやってよくわかったが、元ライターは色々考えてたんだな…
前作で、くーちゃんやステルク、イクセルがロロナ放置してトトリトトリ言ってたら荒れてただろうし
なのにメルルでは師匠的キャラが増えて戻ってきてるし
ロリナはメルル様の子供に好かれる優しいお姫様＾＾を表現されるために利用されてるが
メルルやってよくわかったが、元ライターは色々考えてたんだな…
前作で、くーちゃんやステルク、イクセルがロロナ放置してトトリトトリ言ってたら荒れてただろうし
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 12:24:30.13 ID:WtjpuB/+0
でもマリー、エリーの人気キャラがロリ化してもリリーの時は好評だったじゃないですかー
前作主人公、影も形も出ないし
前作主人公、影も形も出ないし
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 12:33:10.46 ID:ez5DJOXnO
若返りの薬作ったら治ると思って頑張ったら、14歳記憶喪失ロロナで終わったガッカリ感…
三十路でもロロナはかわいいよ
見たかったよ
三十路でもロロナはかわいいよ
見たかったよ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 12:49:10.21 ID:tnZMIDfqO
基本的にゲームの登場人物って少年少女ばっかりなんだから、魅力的な三十路以上の大人キャラとか大歓迎って思うけどな
それが旧作の主人公の成長した姿ならなおさら
なんでファンタジーの世界の中まで｢女は歳とったら終わり｣みたいな現実感丸出しの低俗な考えを持ち込む必要があるのか…
それが旧作の主人公の成長した姿ならなおさら
なんでファンタジーの世界の中まで｢女は歳とったら終わり｣みたいな現実感丸出しの低俗な考えを持ち込む必要があるのか…
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 12:50:38.51 ID:il8VbyCf0
ロロナに関しては後付と趣味だろ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 12:58:37.88 ID:ez5DJOXnO
遠くで元気にやってるか、中身も大人になった姿が良かったな
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 12:59:20.67 ID:P+J8gYM10
何故ライターが代わってしまったのか
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 13:04:43.13 ID:il8VbyCf0
そりゃ旧ライターが別の仕事やってて時期的に動けないからだろ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 13:14:48.18 ID:Xv1IHXCZ0
>>398
ジオはDLCで良かったよな
発売前の予想でも、ジオが出ると分かった時点での本スレの予想は、概ねDLCで追加だろうって流れだったし
しかし、10人目を色々と予想していた頃が懐かしいな
まさか先行して発売されたサウンドトラックで10人目がネタバレされるとは予想外だったが
サウンドトラックも、ロロナ、トトリの時と曲順構成した人明らかに違うだろ、これ
ロロナ、トトリの時はストーリーの展開に沿った形で曲順が構成されていたけど
メルルではカテゴリー別にただ並べただけだからね
アレンジが違うだけのフィールドの曲を7曲連続で聴かされることになるとは思わなかった
ジオはDLCで良かったよな
発売前の予想でも、ジオが出ると分かった時点での本スレの予想は、概ねDLCで追加だろうって流れだったし
しかし、10人目を色々と予想していた頃が懐かしいな
まさか先行して発売されたサウンドトラックで10人目がネタバレされるとは予想外だったが
サウンドトラックも、ロロナ、トトリの時と曲順構成した人明らかに違うだろ、これ
ロロナ、トトリの時はストーリーの展開に沿った形で曲順が構成されていたけど
メルルではカテゴリー別にただ並べただけだからね
アレンジが違うだけのフィールドの曲を7曲連続で聴かされることになるとは思わなかった
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 13:22:36.50 ID:SsUnUcos0
デジモン無印と０２に感じたやるせなさと憤りをまた感じることになるとは
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 13:34:19.86 ID:QTAPJMDbO
>>411
ライターが変わるの分かった上でトトリ後にするとか馬鹿かと
しかも前作よりも続投キャラ増やした結果、新キャラ薄くなるどころか旧キャラも滅茶苦茶
キャラ被るからロリにしましたとか後付にしてもマシなの考えろよ…ただの趣味なのはよくわかってんだから
ライターが変わるの分かった上でトトリ後にするとか馬鹿かと
しかも前作よりも続投キャラ増やした結果、新キャラ薄くなるどころか旧キャラも滅茶苦茶
キャラ被るからロリにしましたとか後付にしてもマシなの考えろよ…ただの趣味なのはよくわかってんだから
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 13:45:37.63 ID:F2Sci45D0
エスティさんはユーザーからは支持されたんじゃね？
前々作の主人公より票はいってるんだから
前々作の主人公より票はいってるんだから
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 13:55:39.67 ID:SsUnUcos0
メルルの調合の失敗でアトリエの前に来ていたロロナロリ化と記憶喪失、
誰も責められた状態じゃない、ってことでメルルが
開発推進がてら戻す方法を模索する、とかならまだ納得できたのかと思った
記憶戻らないままエンディングに至ってもこれからも治すために頑張る
余地があると示唆されれば充分だったし
まあ納得できるだけで面白味も意外性も新奇性も無いがな……
少なくとも現行のシナリオはベターでもベストでも無いわ
誰も責められた状態じゃない、ってことでメルルが
開発推進がてら戻す方法を模索する、とかならまだ納得できたのかと思った
記憶戻らないままエンディングに至ってもこれからも治すために頑張る
余地があると示唆されれば充分だったし
まあ納得できるだけで面白味も意外性も新奇性も無いがな……
少なくとも現行のシナリオはベターでもベストでも無いわ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 15:16:06.79 ID:sdb3i+bY0
魔女のお茶会EDは独占厨＆百合厨が考えたEDにしか見えない
テイルズみたいに男女の比率を見習えよとおもったけどあっちはホモ臭いのが大問題
TOXの女主人公が百合キャラにしてほしいって気持ちはちょっとわかるがやっぱりなあ
テイルズみたいに男女の比率を見習えよとおもったけどあっちはホモ臭いのが大問題
TOXの女主人公が百合キャラにしてほしいって気持ちはちょっとわかるがやっぱりなあ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 15:43:47.97 ID:wpmtyA5iO
いや魔女エンドは百合厨の俺でも微妙ｗ他の人間関係がご想像すぎる
まあ永遠の〜は理解はできるしアリだがそれは最初からそういう設定の場合のみ
途中からやられると今までの人間関係は？ってなるｗ
テイルズなり男主人公女ヒロインでフラグ乱立せず固定カプで
話進めてくれたら結ばれようが結婚しようが萌えられるんだがな
マルチ個別エンド式な時点でギャルゲーぽいしなぁ
マルチエンドで続編だすからカップリングがおかしくなる
正史ルート云々の問題がおきるし
まあ永遠の〜は理解はできるしアリだがそれは最初からそういう設定の場合のみ
途中からやられると今までの人間関係は？ってなるｗ
テイルズなり男主人公女ヒロインでフラグ乱立せず固定カプで
話進めてくれたら結ばれようが結婚しようが萌えられるんだがな
マルチ個別エンド式な時点でギャルゲーぽいしなぁ
マルチエンドで続編だすからカップリングがおかしくなる
正史ルート云々の問題がおきるし
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 15:46:37.10 ID:2bdwTb2s0
メルルのビジュアルアートブックに収録されてる曲は素晴らしい出来
なのに本編では使われずゲーム内ではパッとしない曲ばかり
何故使わなかった
なのに本編では使われずゲーム内ではパッとしない曲ばかり
何故使わなかった
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 15:55:01.11 ID:lIvbkX6Y0
やっとインタビュー見れた
「ロロナから遊んでいるユーザーはキャラへの思い入れが強いようで、感想もその部分が多い」「登場キャラがとても愛してもらえていると強く感じた」って、キャラに関する苦情は結構きたんだろうなあ
後、スケさんはロロナ関係に加えて「無職じゃないよ冒険者の管理やってるよ」ってフォローしてた
じゃあなんでメルルに就職先探せよとか言わせたんだよ
個人的には、メルル母が出なかった理由がしょうもなくてむかついた
トトリとテーマがかぶるから叔母さんにしたってなんだそりゃ
「ロロナから遊んでいるユーザーはキャラへの思い入れが強いようで、感想もその部分が多い」「登場キャラがとても愛してもらえていると強く感じた」って、キャラに関する苦情は結構きたんだろうなあ
後、スケさんはロロナ関係に加えて「無職じゃないよ冒険者の管理やってるよ」ってフォローしてた
じゃあなんでメルルに就職先探せよとか言わせたんだよ
個人的には、メルル母が出なかった理由がしょうもなくてむかついた
トトリとテーマがかぶるから叔母さんにしたってなんだそりゃ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 16:09:09.63 ID:QxEKcCBMO
ステルクとロロナの相関図、
あれメルルからの新規はガンパレの裏設定並みに、ぽかーんだろうな
本編にそんな素振りないんだし
つかメルルでもその設定いきてるって仮定すると、好きな女が幼女化して治る見込みがないから
ちょうどよく現れた姫にかしずいてみました
その間は好きな女の為には動かないし、心配もせずに騎士ごっこします
でも好きな女が戻ったら、やっぱりそっちがいいんで正常に戻ります
という、今以上にわけのわからんキャラになるぞ
あれメルルからの新規はガンパレの裏設定並みに、ぽかーんだろうな
本編にそんな素振りないんだし
つかメルルでもその設定いきてるって仮定すると、好きな女が幼女化して治る見込みがないから
ちょうどよく現れた姫にかしずいてみました
その間は好きな女の為には動かないし、心配もせずに騎士ごっこします
でも好きな女が戻ったら、やっぱりそっちがいいんで正常に戻ります
という、今以上にわけのわからんキャラになるぞ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 16:09:50.79 ID:mTkpe3J70
>>420
血縁者が〜って意味では母でも叔母でも大差ないよなあ。
血縁者が〜って意味では母でも叔母でも大差ないよなあ。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 16:12:21.68 ID:oM5SGtJR0
>>420
そんな事より、メルル母の影がまったく無かったせいでメルルは叔母さんの娘にしか思えなくて困った
この設定なら別に母親生きてても死んだなら死んだ出写真や肖像画とか出すくらいしても問題ないだろうに
そんな事より、メルル母の影がまったく無かったせいでメルルは叔母さんの娘にしか思えなくて困った
この設定なら別に母親生きてても死んだなら死んだ出写真や肖像画とか出すくらいしても問題ないだろうに
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 16:13:21.34 ID:8kd3DXDo0
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 16:15:33.87 ID:F2Sci45D0
トトリの時はキャラ被ってても師弟関係でうまくやったのになー
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 16:44:52.02 ID:jsq2jDV00
マルチEDなので(ｷﾘｯ
ご想像にお任せ(ｷﾘｯ
ずっとこんな適当な対応するつもりなのかｗ
ご想像にお任せ(ｷﾘｯ
ずっとこんな適当な対応するつもりなのかｗ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 16:47:32.77 ID:gJPKKgco0
2週目やるきおきねー
イベントがひどすぎるぞ
イベントがひどすぎるぞ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 16:48:51.83 ID:Mh5GmV5gO
>>405
リリーはガチの過去編だったんだから荒れるわけないだろ
もしメルルみたいに無理矢理リリーをエリーのその後設定にして
「実験失敗して先生達が若返っちゃった＞＜」
だったらどうなってたか分からんが
リリーはガチの過去編だったんだから荒れるわけないだろ
もしメルルみたいに無理矢理リリーをエリーのその後設定にして
「実験失敗して先生達が若返っちゃった＞＜」
だったらどうなってたか分からんが
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 16:59:12.96 ID:mTkpe3J70
>>428
あの頃のアトリエの調子なら、外伝での若返りイングリド程度で済まされたろうから、
そこまで荒れなかったかもしれない。
普通に先生が若返ったせいで起きる諸問題でてんてこ舞いとか、
そういうのもイベントで（ギャグっぽくても）きっちり入れてきたろう。
少なくともその頃はロリ至上ではなかったし、後々戻るのは確定だったはず。
あの頃のアトリエの調子なら、外伝での若返りイングリド程度で済まされたろうから、
そこまで荒れなかったかもしれない。
普通に先生が若返ったせいで起きる諸問題でてんてこ舞いとか、
そういうのもイベントで（ギャグっぽくても）きっちり入れてきたろう。
少なくともその頃はロリ至上ではなかったし、後々戻るのは確定だったはず。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 17:04:37.73 ID:faUTN7w+0
見解出ましたか？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 17:48:48.09 ID:+tHfRgR10
>>390
そのフォローの内容によっては即売り飛ばしたかもしれない、諦めたとか…
他が好きな人もいるのはわかっているが、まあ勝手に期待してたんだよな
トトリの仲良さげな関係から…排除されるほどに不評だったとも思えないんだ
>>420
なぜ叔母さんかの理由、そんなところだろうとは思っていたがやっぱりか
むしろ母の気配が無さ過ぎて違和感だったぞw
そのフォローの内容によっては即売り飛ばしたかもしれない、諦めたとか…
他が好きな人もいるのはわかっているが、まあ勝手に期待してたんだよな
トトリの仲良さげな関係から…排除されるほどに不評だったとも思えないんだ
>>420
なぜ叔母さんかの理由、そんなところだろうとは思っていたがやっぱりか
むしろ母の気配が無さ過ぎて違和感だったぞw
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 17:48:48.12 ID:NKPmlzbG0
前回のステルクエンドの時も結構文句があった気がするんだが
人気者エンドでさらに悪化させてきたって事は
よっぽどエンディングに仲違い描写を入れたいスタッフがいるのか
人気者エンドでさらに悪化させてきたって事は
よっぽどエンディングに仲違い描写を入れたいスタッフがいるのか
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 17:58:14.80 ID:XNPiHXOe0
トトリのステEDは文句多かったことだろうと思うぞ
それこそ一部のステ×ロロファン?くらいしか喜ばなかったんじゃないか
でも人気者EDは上を行く
仲たがいってよりハーレムにしたいんじゃね?
それこそ一部のステ×ロロファン?くらいしか喜ばなかったんじゃないか
でも人気者EDは上を行く
仲たがいってよりハーレムにしたいんじゃね?
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 18:07:50.62 ID:5F77Y7yd0
処女厨独占厨は文句があっただろうな
少なからずそういう連中がいるゲームだし、仕方ない
だが結局ロロナトトリは仲直りしてるんだから、その点では最後まで喧嘩で終わった八方美人EDと比べるべくもない
少なからずそういう連中がいるゲームだし、仕方ない
だが結局ロロナトトリは仲直りしてるんだから、その点では最後まで喧嘩で終わった八方美人EDと比べるべくもない
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 19:25:26.90 ID:wbRmyfuhO
前回のスケさんEDはギャグだし、最後三人で仲直り？してた
画バレしたときは荒れたけどなｗ
ていうかインタ、人気者EDのトトミミについて不満を質問→想像の余地を残しています。って意味不明だった
画バレしたときは荒れたけどなｗ
ていうかインタ、人気者EDのトトミミについて不満を質問→想像の余地を残しています。って意味不明だった
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 19:25:55.47 ID:GABD/qtX0
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 19:40:13.76 ID:lIvbkX6Y0
>>431
母親という部分に比重を置きたくない」から、意図的に出さなかった(亡くなってることにした)らしい
ストーリー的にはメルル母のほうがしっくりくるのにな
母親メインが嫌ならロロナ母みたく空気にするだけでいいのに、殺す意味がわからない
母親という部分に比重を置きたくない」から、意図的に出さなかった(亡くなってることにした)らしい
ストーリー的にはメルル母のほうがしっくりくるのにな
母親メインが嫌ならロロナ母みたく空気にするだけでいいのに、殺す意味がわからない
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 19:50:16.78 ID:UpQMR/kV0
メルルのお母さん不憫すぎる
作中で娘にも旦那にも完全にスルーされ一切触れられる事はなく
父子揃って二言目にはおば様がーソフラがー
挙句の果てには娘が自分や旦那ではなく小姑にそっくりとか言われてるんだぜ…
作中で娘にも旦那にも完全にスルーされ一切触れられる事はなく
父子揃って二言目にはおば様がーソフラがー
挙句の果てには娘が自分や旦那ではなく小姑にそっくりとか言われてるんだぜ…
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 19:57:23.68 ID:v22A1jPw0
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 20:06:29.44 ID:6gfyun6P0
インタビュアーにも文句を言われる出来ってことか
反省してくれ
反省してくれ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 20:20:13.94 ID:+tHfRgR10
>>437
インタ報告の方か、報告乙です！
比重といっても両方血縁だし母も叔母もそんなに変わらない気がw
すでに亡くなってる設定だしいくらでもやりようはあったろうになあ
お母さんかわいそうだ、顔も知らないが
インタ報告の方か、報告乙です！
比重といっても両方血縁だし母も叔母もそんなに変わらない気がw
すでに亡くなってる設定だしいくらでもやりようはあったろうになあ
お母さんかわいそうだ、顔も知らないが
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 20:32:38.28 ID:EbdJskLt0
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 21:16:18.90 ID:tnZMIDfqO
｢母｣→｢叔母｣って変えたところで、ソフラのキャラ設定とか役割は完全に母親
顔も性格もしぐさも似ているとかいらない設定だろどう考えても
肩書を変えればテーマがカブらないってわけじゃないのに、いったい何を勘違いしたのかと
顔も性格もしぐさも似ているとかいらない設定だろどう考えても
肩書を変えればテーマがカブらないってわけじゃないのに、いったい何を勘違いしたのかと
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 21:51:24.84 ID:fY3EBe9c0
技量がないからやることなすこと全部浅い
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 22:23:32.01 ID:sVJSOltk0
良好な関係の電撃からツッコミ入るって相当だな
その相手に想像にお任せって、随分と偉くなったもんだな＞岡村
その相手に想像にお任せって、随分と偉くなったもんだな＞岡村
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 22:58:09.78 ID:2bdwTb2s0
馬鹿眼鏡乙
豚は豚らしく同人誌でも読めばいいのに
何故公式で馬鹿な事をするのか
豚は豚らしく同人誌でも読めばいいのに
何故公式で馬鹿な事をするのか
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 23:16:33.26 ID:gJPKKgco0
タオルタオル言ってる本スレを見ると
改めて買ったことを後悔する
改めて買ったことを後悔する
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 04:23:27.33 ID:d9BEinV/O
母親が出なかったのはメルが新たにキャラ書き下ろすの大変だからとかか？
インタで「アトリエではキャラが不幸になることがないから大丈夫（想像におry）」、ってあるんだが
メルアトで不幸になったりぶっ壊れたりして、むしろ無理やりトトリ後描くからおかしくなったんだろうに
メルルなかったらキャラ達みんな幸せにやってるんだと思えてたわ
インタで「アトリエではキャラが不幸になることがないから大丈夫（想像におry）」、ってあるんだが
メルアトで不幸になったりぶっ壊れたりして、むしろ無理やりトトリ後描くからおかしくなったんだろうに
メルルなかったらキャラ達みんな幸せにやってるんだと思えてたわ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 07:18:38.45 ID:YzeGW2I2O
今回は、ネットで冗談として言われている人物設定を様々な所から抽出したミミックゲー。
ﾀﾞﾌﾞﾙ・ﾄﾘﾌﾟﾙ…ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを取るからキャラがぶれる。
ﾀﾞﾌﾞﾙ・ﾄﾘﾌﾟﾙ…ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを取るからキャラがぶれる。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 08:50:35.69 ID:lDrRYXJj0
元々ソフラはメルル母の設定で後から叔母に変更したんだろうとしか思えん
インタで舞台が二転三転した(多分アーランドの過去からトトリ後に変えた事)とか言ってたけど、使い回せる部分は使い回してそう
ジオとソフラの話とかご先祖の話をそのまま持ってきたように思えるし、他のキャラについてもご先祖の話の使い回しがあっても不思議じゃない
システムはともかくストーリーとイベントは開発期間が足りてなかったの丸わかりな出来だし、納期より完成度重視してほしかった
インタで舞台が二転三転した(多分アーランドの過去からトトリ後に変えた事)とか言ってたけど、使い回せる部分は使い回してそう
ジオとソフラの話とかご先祖の話をそのまま持ってきたように思えるし、他のキャラについてもご先祖の話の使い回しがあっても不思議じゃない
システムはともかくストーリーとイベントは開発期間が足りてなかったの丸わかりな出来だし、納期より完成度重視してほしかった
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 09:02:53.49 ID:/j8UaYTe0
＞アトリエではキャラが不幸になることは絶対にない
すみません
ロロナやスケさんのどの辺りが不幸じゃないんでしょうか
すみません
ロロナやスケさんのどの辺りが不幸じゃないんでしょうか
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 09:04:46.98 ID:wtSiByNv0
好き勝手やってるスケはともかく
ロロナの何が不幸かって本人自身が人形の様に扱われてると自覚してない所なんだよな
ロロナの何が不幸かって本人自身が人形の様に扱われてると自覚してない所なんだよな
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 10:51:03.48 ID:AeBEMyfS0
本人が不幸に思っていなければあらゆる手段が許容されるって
ラスボスとか敵とかそういう風に位置するものの思想であるのが普通と思うのだが・・・
ラスボスとか敵とかそういう風に位置するものの思想であるのが普通と思うのだが・・・
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 11:46:55.40 ID:NW881bg00
本編ではまったく触れられてないのにその後公式でかってに死亡フラグつけられた奴までいるのに
何が「アトリエではキャラが不幸になることがないから大丈夫（想像におry）」なんだか
何が「アトリエではキャラが不幸になることがないから大丈夫（想像におry）」なんだか
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 13:16:54.43 ID:wtSiByNv0
主人公二位すらとれてなくてﾜﾛﾀ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 13:51:48.98 ID:3TkXQe0v0
ロロナ・トトリは主人公一位だったのになぁ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 14:13:46.28 ID:d9BEinV/O
ライター変わらなかったらメルルはどんなキャラ付けになったんだろう、興味ある。
あそこまでマンセーされなかったんだろうなとか
あそこまでマンセーされなかったんだろうなとか
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 14:52:02.48 ID:Po2++sVj0
メルルはなんか傍観者みたいな感じだったからな
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 15:43:41.21 ID:zJzvE6JO0
見解きたのか？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 15:56:51.90 ID:cLMnuzqW0
メルルはいい子で可愛いし好きだが
正直、主人公補正がなかったらやばかったんじゃとも思った
フアナは最初からメンバーならまた違ったんじゃないかな
正直、主人公補正がなかったらやばかったんじゃとも思った
フアナは最初からメンバーならまた違ったんじゃないかな
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 16:44:46.41 ID:GJ3pwx//O
元気と行動力だけが取り柄って感じなのに、ルーフェスが言うほど事件やらトラブルに突っ込んではないんだよな
せいぜいリザードの親玉倒しに行ったくらいしか無茶をした覚えがない
リザードの親玉雑魚だったけど
せいぜいリザードの親玉倒しに行ったくらいしか無茶をした覚えがない
リザードの親玉雑魚だったけど
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 17:23:50.76 ID:N3sYQVq20
新規キャラだし無茶な展開もさせやすいと思うんだけど果てしなく無難だったな
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 17:30:20.09 ID:/j8UaYTe0
メルルが勝手に突拍子もないこと初めて、収拾が付かなくなった事態をルーフェスが丸く収める
とかいう展開が一つくらいあっても良かったよな
全てにおいてルーフェスの指示で動いていた印象
とかいう展開が一つくらいあっても良かったよな
全てにおいてルーフェスの指示で動いていた印象
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 19:08:25.42 ID:pB4BkFGl0
三十路のロロナなんてみたくないからとにかくロリ化する！
結果四十路に人気投票で負ける
ねえガストちゃん今どんな気持ち？ ねえどんな気持ち？ｗ
結果四十路に人気投票で負ける
ねえガストちゃん今どんな気持ち？ ねえどんな気持ち？ｗ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 19:26:43.23 ID:asyWMQsW0
ルーフェス優秀だなあ完璧超人だ…とはもちろん思うが
一つくらいルーフェスも知らない場所での開拓があって一緒に考えるとか
そういうのもあったら良かったかな、今のままでも困ることはないが
一つくらいルーフェスも知らない場所での開拓があって一緒に考えるとか
そういうのもあったら良かったかな、今のままでも困ることはないが
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 19:33:36.06 ID:d3tV6wlh0
もうルーフェスが錬金術やっちゃえよ
一応男でもできるんだろ、この世界
一応男でもできるんだろ、この世界
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 20:32:17.23 ID:P2KjSoQy0
ぶっちゃけ、ルーフェスの都合の良いツカイッパシリしてただけって感想ではある
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 20:53:41.43 ID:wF6eONY8O
新しい土地行っても「その件については把握しています(ｷﾘｯ」
開拓感ゼロ。むしろ、メルルはルーフェスの駒にしか見えなかった
開拓感ゼロ。むしろ、メルルはルーフェスの駒にしか見えなかった
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 21:04:52.59 ID:d9BEinV/O
ルーフェスいるんなら、
メルルがあのままぐーたらしてても（錬金術使わなくても）発展できてそう
メルルがあのままぐーたらしてても（錬金術使わなくても）発展できてそう
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 21:40:45.35 ID:EGVQHFFYO
開拓にどのアイテムを使うかはメルルが考えて欲しかった
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 21:46:13.66 ID:CiQ2iL120
優秀で完璧超人で子安なのにぶっちぎりで不人気なルーフェス
敗因はどこに
敗因はどこに
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 21:51:56.43 ID:5fQMyvky0
スケさんが男トップであることからするとしっかり者度と反比例する
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 22:00:22.38 ID:0dpHgZssO
ちゃんと人気のあったメルアトまでのスケさんはしっかり者だが。
しっかり者じゃなくなったメルアトのスケさんは人気なんか微塵もないぞ。
しっかり者じゃなくなったメルアトのスケさんは人気なんか微塵もないぞ。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 22:05:21.79 ID:x4JONFYe0
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 22:06:34.73 ID:x5rpRWMz0
総男性キャラ票の少なさからして投票してるの殆どが男だろうから、
ああいう細面のイケメンタイプは絶対野郎からの人気は出ない
それに加えて何よりライターの下手さというのが大きいが
彼に限らず新キャラ全部低人気だもんね
5位以内にメルルが辛うじて一人入ってるだけだし
ああいう細面のイケメンタイプは絶対野郎からの人気は出ない
それに加えて何よりライターの下手さというのが大きいが
彼に限らず新キャラ全部低人気だもんね
5位以内にメルルが辛うじて一人入ってるだけだし
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 22:30:21.79 ID:PMwjM2bP0
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 22:51:26.25 ID:RL4pexiz0
旧キャラありきの内容で、旧キャラ改悪した最悪なゲーム
スタッフは想像に任せると等と、売り逃げ的発言を連発
完結したのはアーランドシリーズではなく、ガストだった
スタッフは想像に任せると等と、売り逃げ的発言を連発
完結したのはアーランドシリーズではなく、ガストだった
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 22:55:14.45 ID:bGGub22o0
主人公が三位でトトミミに惨敗と聞いて来ました
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 23:01:09.84 ID:vP5oh6nt0
トトリのアトリエ組はよかったなってことだな
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 23:07:04.80 ID:BBqqcYYOO
よかったというか消去法で…
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 23:10:51.86 ID:YAiN5X0E0
トトリ→毒がなくなったがロロナ関連でアストリッドに文句を言わなかった点と
人気者EDに目を瞑ればキャラの劣化はしてないと言える
見た目は前作より良くなってる
ミミ→中身が劣化しすぎだが見た目は前作より良くなってる
人気者EDに目を瞑ればキャラの劣化はしてないと言える
見た目は前作より良くなってる
ミミ→中身が劣化しすぎだが見た目は前作より良くなってる
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 23:13:10.12 ID:P2KjSoQy0
ミミは劣化ってか、変わって無いなって感じ
ジーノも変わってないなって感じ
二人の差はベースの人気
ジーノも変わってないなって感じ
二人の差はベースの人気
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 23:32:51.75 ID:Fog1sKmZ0
元々トトミミ自体に人気があって、中身は腐っても見た目はよくなってるからな。好み次第だけど
百合厨で前作のキャラと違うとかが気にならない人はもちろんトトミミに入れるし
気になる人でも消去法で入れたり、もう見た目だけで決めるって人もいるしで
トップに来るのは必然といえば必然だな
トトリは唯一無難なんだよな。>>481も言ってるようにロロナ関連とか変なとこはあるが
歳を重ねて大人しくなるのはおかしくないし、そうでなくても大人ぶってるとかで片付けられるから
百合厨で前作のキャラと違うとかが気にならない人はもちろんトトミミに入れるし
気になる人でも消去法で入れたり、もう見た目だけで決めるって人もいるしで
トップに来るのは必然といえば必然だな
トトリは唯一無難なんだよな。>>481も言ってるようにロロナ関連とか変なとこはあるが
歳を重ねて大人しくなるのはおかしくないし、そうでなくても大人ぶってるとかで片付けられるから
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 23:42:09.72 ID:x5rpRWMz0
前の電撃でのコメントだと事前の関係者人気が高かったらしいから
一応あいつだけは比較的壊さないように慎重にテキスト書いたんだろうな
一応あいつだけは比較的壊さないように慎重にテキスト書いたんだろうな
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 23:42:47.44 ID:uoj4HaDc0
ステルクはイケメン、優秀、フラグ立ちまくりでも、気苦労の多いしっかり者キャラで男女ともに人気あったのに
イケメン以外の長所みんな消えたよね
イケメン以外の長所みんな消えたよね
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 23:50:58.50 ID:v4YdPVnq0
作ってる奴の思考が子供なんだから、かっこいい大人なんか描けるわけがない
理想の大人すらイメージできないガキの集団ってのが今回の作品でよく分かった、もうガスト買わね
理想の大人すらイメージできないガキの集団ってのが今回の作品でよく分かった、もうガスト買わね
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 23:59:23.47 ID:rlsvcHku0
電撃のインタでDが「本作は大団円を迎えるということでそこから先の話はユーザーさんに想像してもらって
自由に補完していただくのが一番」とかコメントしてるんだけど…
ユーザーにおまかせなのがガストの大団円なのか…なんじゃそりゃ
自由に補完していただくのが一番」とかコメントしてるんだけど…
ユーザーにおまかせなのがガストの大団円なのか…なんじゃそりゃ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 00:04:41.95 ID:x5rpRWMz0
大辞泉
【大団円】演劇や小説などの最後の場面。すべてがめでたく収まる結末についていう
ディレクターさんはちょっと日本語の意味を取り違えているようですね
【大団円】演劇や小説などの最後の場面。すべてがめでたく収まる結末についていう
ディレクターさんはちょっと日本語の意味を取り違えているようですね
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 00:09:42.15 ID:1qbiCJ7u0
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 00:58:52.92 ID:I29u8+gq0
お気に入りってのは無いと思う
ミミ取られてるし、実力はロロナ、メルルより劣る感じで書かれてるし
それに前作からブログやインタビューでもあまり熱心に彼女について語ったことはない
だからD自体の趣味では無い筈
単に関係者とやらに媚びたんだろ
ミミ取られてるし、実力はロロナ、メルルより劣る感じで書かれてるし
それに前作からブログやインタビューでもあまり熱心に彼女について語ったことはない
だからD自体の趣味では無い筈
単に関係者とやらに媚びたんだろ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 01:39:22.84 ID:ZdtI+t+a0
関係者って開発のことだから媚びる意味ないだろ
ロロナやステルクよりはましだったけど
あべこべパイの描写とか酷かったし人気者エンドもアレだったからとても無難だとは思えない
ていうか今回無難だった新規キャラの方がほとんど人気なかったじゃん
ロロナやステルクよりはましだったけど
あべこべパイの描写とか酷かったし人気者エンドもアレだったからとても無難だとは思えない
ていうか今回無難だった新規キャラの方がほとんど人気なかったじゃん
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 01:43:37.14 ID:DsEIKMdi0
ライターがたまたまそういう風に書いたんだろ
まあD自体この二人に思い入れない感じだったし
シナリオにどこまでガストが関わってたのかが気になる
大元のロリ化は関係してるだろうがエンド関連は
他会社だから文句言えなかったのかそれとも賛成しつつノリノリで
ウケると思ってつくったのか
まあD自体この二人に思い入れない感じだったし
シナリオにどこまでガストが関わってたのかが気になる
大元のロリ化は関係してるだろうがエンド関連は
他会社だから文句言えなかったのかそれとも賛成しつつノリノリで
ウケると思ってつくったのか
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 02:20:07.71 ID:YX8x5nZ/0
メルルの新規キャラってキャラENDもないし微妙
イベントも平坦つか山がないってか盛り上がらないっていうか
これはこれで仕方ないのかなと思うからやはりキャラ別ENDは作ってくれガスト
イベントも平坦つか山がないってか盛り上がらないっていうか
これはこれで仕方ないのかなと思うからやはりキャラ別ENDは作ってくれガスト
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 02:21:58.05 ID:I29u8+gq0
店舗別の特典では殆どがトトリ絵を使っていたから
流通関係者の可能性もある
まあDの趣味ではなさそうだが、他スタッフにいたのかもしれんな
ある程度は同僚の趣味にも合わせるだろうし
DはDでロロナに歪んだ愛情べったりだったから
まさにオナニー作
流通関係者の可能性もある
まあDの趣味ではなさそうだが、他スタッフにいたのかもしれんな
ある程度は同僚の趣味にも合わせるだろうし
DはDでロロナに歪んだ愛情べったりだったから
まさにオナニー作
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 02:41:22.30 ID:Sq9aYT1P0
メルがしばらくイベント絵の仕事はしないみたいなこと言ってたがこれでケロッと他の会社からメル絵ゲー出たら笑えるなｗ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 02:43:04.16 ID:TrLHHCqP0
ステルクはロリナの時には子守程度しかしてないで
騎士団ごっことメルル姫マンセーを満喫して
ロロナが元に戻ったらそ知らぬ顔で関わろうとするのか
すげえな
騎士団ごっことメルル姫マンセーを満喫して
ロロナが元に戻ったらそ知らぬ顔で関わろうとするのか
すげえな
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 04:48:06.56 ID:r/j8qu1O0
発売前のあの楽しみで仕方無かった頃を返せよと思ったけど、
情報が出るたびに、ん？と思ってしまうような不安の欠片はあったんだよな…
まさかこうまでなるとは思ってなかったが。
情報が出るたびに、ん？と思ってしまうような不安の欠片はあったんだよな…
まさかこうまでなるとは思ってなかったが。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 06:26:46.74 ID:OiCqvHcqO
ステルクがロロナと今後関係〜とか言うなら、実は見えないとこで悲しんでましたくらいまで言っとけよ…
そして師匠は外道のままだし
あの後、弟子達がロロナ戻せてもまたロリ化させられそうだ
メルルのあいつの計画は「影響の14歳ロロナだし（中身問わず）」
そんな大団円ならトトリで終わらせても問題なかったわ
進歩してるのが劣化してどうするよ
そして師匠は外道のままだし
あの後、弟子達がロロナ戻せてもまたロリ化させられそうだ
メルルのあいつの計画は「影響の14歳ロロナだし（中身問わず）」
そんな大団円ならトトリで終わらせても問題なかったわ
進歩してるのが劣化してどうするよ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 08:10:13.19 ID:YN689NPkO
電撃インタのステルクはロロナが元に戻ったらうんぬんは
メルル作中にそんな描写なかったのに今更何言ってるんだって感じだったな…
メルル作中にそんな描写なかったのに今更何言ってるんだって感じだったな…
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 09:43:33.11 ID:9mzj0WorO
電撃読んだけど文句いってんのはステロロ厨だけだと思ったのか？
カプ厨関係なくロロトト遊んでメルルしたら愚痴りたくなる出来だろ
カプ厨関係なくロロトト遊んでメルルしたら愚痴りたくなる出来だろ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 09:49:28.47 ID:d21jZhQ0O
別にカプ厨じゃないが、ステルクのロロナに対する態度は違和感しかなかった
だからてっきりトトリまでのロロナに惚れてる設定リセットしたのかと思ったら
元に戻ったらまたロロナに…とか意味わからん
幼女にハァハァしろとかじゃなく、気持ちがあるならせめて1行でも心配する素振り描けよ
面倒は放置で好き勝手やって満足したら、またロロナとかどんな糞野郎だ
だからてっきりトトリまでのロロナに惚れてる設定リセットしたのかと思ったら
元に戻ったらまたロロナに…とか意味わからん
幼女にハァハァしろとかじゃなく、気持ちがあるならせめて1行でも心配する素振り描けよ
面倒は放置で好き勝手やって満足したら、またロロナとかどんな糞野郎だ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 09:57:36.19 ID:AVOom8d90
子供化をあまり深刻な感じにしたくなかったとか？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 10:18:28.79 ID:e6MRXl+G0
>>484
>>489
発売前の電撃インタで、トトリの中の人が「言いやすいように台詞を変えさせてもらった箇所が幾つかある」って言ってたから、
無難な言い方をしているけど、実はトトリっぼくない台詞回しが多かったんじゃね？
毒吐きが少ないのも意図的に減らしたんじゃなくて、月光のライターが毒の吐きさせ方が分からなかっただけなんじゃないかと
毒吐きしてる場面もあったけど、トトアトの時と比べると違和感ある吐き方だったしね
トトリの場合は、結果的に他のキャラより崩れなかっただけだったように思う
>>489
発売前の電撃インタで、トトリの中の人が「言いやすいように台詞を変えさせてもらった箇所が幾つかある」って言ってたから、
無難な言い方をしているけど、実はトトリっぼくない台詞回しが多かったんじゃね？
毒吐きが少ないのも意図的に減らしたんじゃなくて、月光のライターが毒の吐きさせ方が分からなかっただけなんじゃないかと
毒吐きしてる場面もあったけど、トトアトの時と比べると違和感ある吐き方だったしね
トトリの場合は、結果的に他のキャラより崩れなかっただけだったように思う
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 10:42:01.55 ID:C+vtWFcF0
インタ読んだらロロナが元に戻る事前提で話してるのにワロタ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 11:00:48.63 ID:85bIubyo0
もし30歳ロロナ出てたら、トトリ、メルルの出番がなくなる気がする…
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 11:01:07.64 ID:m4ZJP3Pq0
スケさんとロロナの関係に淡い期待を抱いてどん底に落とされて
もう想像で色々補完するしかねぇ！…と必死に割り切ろうとしてたらこの発言
リセットとしか思えなかったあの内容でそんな事言われても少し困惑してるわ
本当に一言でも心配してくれてたらなあ…Dの適当感がはんぱない
もう想像で色々補完するしかねぇ！…と必死に割り切ろうとしてたらこの発言
リセットとしか思えなかったあの内容でそんな事言われても少し困惑してるわ
本当に一言でも心配してくれてたらなあ…Dの適当感がはんぱない
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 11:03:03.86 ID:ti6ggCAp0
Dの人間性とやかく言う気はないが、
恐ろしく情というものが薄い人間なんだろなとは思うな
恐ろしく情というものが薄い人間なんだろなとは思うな
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 11:23:40.02 ID:GHDxJr7D0
岡村と土屋は指揮官の器じゃないわ
早く降ろさないと、会社傾くぞ
早く降ろさないと、会社傾くぞ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 11:28:50.40 ID:z1PuXnlB0
>>503
確かに今回のトトリの毒舌はとりあえず言わせときました的な違和感があった
ひょっとすると他にも言わせてたけどあまりにひどいテキストだったから削らざるを得なかったのかもな
そういう意味ではライター変更の煽りを一番受けてるキャラだな
確かに今回のトトリの毒舌はとりあえず言わせときました的な違和感があった
ひょっとすると他にも言わせてたけどあまりにひどいテキストだったから削らざるを得なかったのかもな
そういう意味ではライター変更の煽りを一番受けてるキャラだな
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 11:59:39.90 ID:ti6ggCAp0
ライター変更っていうか、ただただ月光が無能という感が強いが
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 12:00:38.91 ID:ljN43ZOJ0
>>474
＞メルルしかしてないならそんな気にならないんじゃないか
＞元からあんな性格だとは思ってほしくないんだが
アストリッドに対して全く同じ意見を言ってる人がいたなｗ
思ったんだけど人気者ＥＤってミミのイベントが風車小屋イベまでで、
仲良しリーチの状態のエンドだったと考えればしっくりくる。
(あと、他のエンド条件を満たさない状態)
正規の人気者エンドが見たいぜ・・・。
＞メルルしかしてないならそんな気にならないんじゃないか
＞元からあんな性格だとは思ってほしくないんだが
アストリッドに対して全く同じ意見を言ってる人がいたなｗ
思ったんだけど人気者ＥＤってミミのイベントが風車小屋イベまでで、
仲良しリーチの状態のエンドだったと考えればしっくりくる。
(あと、他のエンド条件を満たさない状態)
正規の人気者エンドが見たいぜ・・・。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 12:11:08.06 ID:z1PuXnlB0
むしろあの人気者EDってトトミミの友情イベントを起こさない事をフラグにすべきだったんじゃ…
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 12:25:21.32 ID:JovLReS90
しっくりこねーよｗ
風車小屋だってミミとメルルが２人ともトトリを好きだってイベントであって
ミミがメルルに転ぶようなイベントはED以外皆無
風車小屋だってミミとメルルが２人ともトトリを好きだってイベントであって
ミミがメルルに転ぶようなイベントはED以外皆無
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 14:14:37.89 ID:ljN43ZOJ0
しっくりくるは言い過ぎたかｗ
単に俺にとってギリギリのラインって話。
あれ以降のイベントになるとどう転んでも無理だと。
単に俺にとってギリギリのラインって話。
あれ以降のイベントになるとどう転んでも無理だと。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 17:19:49.95 ID:OiCqvHcqO
>>506
まぁかといってスケさんのあの態度は、メルル前に振られたからです
とか明言されたらショックではあったな
（振られたからって心配もせず放置も人間として酷いが）
でもフォローしたとこで、ちぐはぐだし…もうわけわからん
まぁかといってスケさんのあの態度は、メルル前に振られたからです
とか明言されたらショックではあったな
（振られたからって心配もせず放置も人間として酷いが）
でもフォローしたとこで、ちぐはぐだし…もうわけわからん
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 17:20:16.36 ID:OC/EUzDgO
今は百合ミミ厨は無いものとして大人しくしてるが
仮にメルルに転がるような伏線イベントなんていれてたらさすがに百合厨も暴動起こすレベルだったろうなｗ
ネタエンドとして触れないようにしてるっぽいし
仮にメルルに転がるような伏線イベントなんていれてたらさすがに百合厨も暴動起こすレベルだったろうなｗ
ネタエンドとして触れないようにしてるっぽいし
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 18:30:00.81 ID:P/aiwJ2l0
なんかロロナの扱いを見てると、
ペドフィリア(小児性愛)の患者は対象をモノとしか見ることが出来ず、同情や愛情を持てない
っていうことを大学時代に習ったのを思い出した
スタッフにとってロロナはモノだから、記憶喪失や幼女化が本人や周囲にとってどれだけ辛いことかわからないんだろうな
だからファンがロロナの扱いにどれだけ怒りや悲しみを覚えるかということにも理解が及ばない
しかしこれ、真面目に病気だぞ・・・しかも治せない病気
スタッフに娘がいたら、養女に出すか離婚した方がいいレベルの・・・
ペドフィリア(小児性愛)の患者は対象をモノとしか見ることが出来ず、同情や愛情を持てない
っていうことを大学時代に習ったのを思い出した
スタッフにとってロロナはモノだから、記憶喪失や幼女化が本人や周囲にとってどれだけ辛いことかわからないんだろうな
だからファンがロロナの扱いにどれだけ怒りや悲しみを覚えるかということにも理解が及ばない
しかしこれ、真面目に病気だぞ・・・しかも治せない病気
スタッフに娘がいたら、養女に出すか離婚した方がいいレベルの・・・
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 18:49:04.13 ID:zyzNyn4M0
ロリナが椅子にじっと座って頭振って足パタパタさせるのに
うすら寒いものを感じたのは気のせいじゃなかったのか
うすら寒いものを感じたのは気のせいじゃなかったのか
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 19:33:27.07 ID:10WjYm4f0
成長した人間としてのロロナは描けないという判断なんだろうから
自然とモノ扱いになるんじゃないかな？
ただの人気とるだけのモノというか…
今回はロロナに限らずそんな感じだけどさ
作り手はそんなのでもファンが喜ぶと思ってたのかね
自然とモノ扱いになるんじゃないかな？
ただの人気とるだけのモノというか…
今回はロロナに限らずそんな感じだけどさ
作り手はそんなのでもファンが喜ぶと思ってたのかね
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 19:45:34.58 ID:bu7ejLZV0
ガストにとって何かといえば商売道具じゃないか？
自分は別に娘のように可愛がれとは思わないな
モノでいいけどモノならもっと上手く扱えるだろっていう
自分は別に娘のように可愛がれとは思わないな
モノでいいけどモノならもっと上手く扱えるだろっていう
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 19:59:34.30 ID:zyzNyn4M0
今までのガストを考えるとそこまできれいに商売道具と割りきれる会社とは思えないけどなあ
全てに於いて描写不足と演出不足、丁寧さ不足だろ、今回のシナリオは
全てに於いて描写不足と演出不足、丁寧さ不足だろ、今回のシナリオは
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 20:16:36.11 ID:m4ZJP3Pq0
>>515
振られたとかそれだけは勘弁してくれマジで、想像すらできないくらいボロボロになるわw
そう言われなかったのがまだ救いだった…その場しのぎのフォローっぽいのは変わらんが
メルル内容と噛み合って無くて方針変えたのかと思った
てかあのインタビュー突っ込みどころ結構あったなぁ、想像に(ryの連呼
エスティは年齢関係で登場迷った、わりにその話題のイベントばっかりだったよなとか
振られたとかそれだけは勘弁してくれマジで、想像すらできないくらいボロボロになるわw
そう言われなかったのがまだ救いだった…その場しのぎのフォローっぽいのは変わらんが
メルル内容と噛み合って無くて方針変えたのかと思った
てかあのインタビュー突っ込みどころ結構あったなぁ、想像に(ryの連呼
エスティは年齢関係で登場迷った、わりにその話題のイベントばっかりだったよなとか
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 21:23:26.16 ID:d21jZhQ0O
メルルあれだけゲーム中マンセーされて、
旧キャラ踏み台にしてまで愛され姫(笑)演出したのに
人気投票1位じゃないって、ガストの思惑外れにもほどがある
旧キャラ踏み台にしてまで愛され姫(笑)演出したのに
人気投票1位じゃないって、ガストの思惑外れにもほどがある
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 21:32:14.79 ID:7DPJLpPyO
>>523
全キャラの好感度上げてイベントスチル見て、メルルが散々ちやほやされた後に見るのが人気者EDだからなぁ
持ち上げるだけ持ち上げて最後の最後に肝心なEDで八方美人とか言われてこき下ろしてるし、実はガストの狙い通りなんじゃね
｢こんなげーむにまじになっちゃってどうするの｣的なメッセージなんだきっと
全キャラの好感度上げてイベントスチル見て、メルルが散々ちやほやされた後に見るのが人気者EDだからなぁ
持ち上げるだけ持ち上げて最後の最後に肝心なEDで八方美人とか言われてこき下ろしてるし、実はガストの狙い通りなんじゃね
｢こんなげーむにまじになっちゃってどうするの｣的なメッセージなんだきっと
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 21:38:53.11 ID:VtdXKAaS0
被害妄想もほどほどにな
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 22:26:03.44 ID:Llr3gJlO0
今までの設定的に錬金術士ってめったにいないものなんだなと思ってたらソフラも錬金術士ですとかw
違う国だったとはいえ他に普通に錬金術士がいたとか設定が微妙な気が
しかも錬金術士がいたのに国発展してなさすぎ
いやそれ以前にデジエ何やってたんだって話ですが
違う国だったとはいえ他に普通に錬金術士がいたとか設定が微妙な気が
しかも錬金術士がいたのに国発展してなさすぎ
いやそれ以前にデジエ何やってたんだって話ですが
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 00:22:57.55 ID:mToRgZ430
今回のキャラとイベント本気でウケると思って作ったんだろうか
最終的な責任はガストにあるとしても、シナリオ書いた奥村とおかやまに問いただしたい
ケイナの幸運イベント（天気とフアナ差し入れ）とか手抜きにしか見えなかった
あれをマジで面白いと思ってるなら失笑もん
最終的な責任はガストにあるとしても、シナリオ書いた奥村とおかやまに問いただしたい
ケイナの幸運イベント（天気とフアナ差し入れ）とか手抜きにしか見えなかった
あれをマジで面白いと思ってるなら失笑もん
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 00:40:29.72 ID:0PPdbky2O
ライアスの初めてくらいのイベントで罠にかかりまくるのは笑った
ドジな奴かと思ったからだが、以降なぜか変な食べ物にあたりまくるネタや謎の不幸ネタばっかでつまらん
ケイナもだが、もっと掘り下げるシナリオ書けないのかよ…
旧キャラは軒並み株下げてたが
ドジな奴かと思ったからだが、以降なぜか変な食べ物にあたりまくるネタや謎の不幸ネタばっかでつまらん
ケイナもだが、もっと掘り下げるシナリオ書けないのかよ…
旧キャラは軒並み株下げてたが
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 01:57:48.49 ID:9mZgLbKM0
ライアスの欠点の伏線と不幸イベントは絡められたろうに
唐突だからなー
唐突だからなー
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 04:35:54.06 ID:OF6aZo+K0
この失敗作を擁護する奴は決まって主人公のことも良い子だの人気あるだの擁護してたけど
トトリちゃんはおろかミミちゃんにすら負けてんじゃん
メッキが剥がれるの早すぎだろ
トトリちゃんはおろかミミちゃんにすら負けてんじゃん
メッキが剥がれるの早すぎだろ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 06:26:33.88 ID:A0ixSJQgO
メルルは嫌いじゃないんだけど、ロロナの天然やトトリの毒舌みたいな個性が欲しかった
明るいとか常識人や良い子ってのは個性として弱いし
明るいとか常識人や良い子ってのは個性として弱いし
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 07:57:00.27 ID:zv96X+n50
初のアトリエシリーズでメルルを遊んでハマったので
過去のシリーズにも手を出そうと思って
２ｃｈに情報収集しにきたけど
このスレを見る限りだと過去作品に手を出すと火傷するって事なのか・・・
トトリはやらずに思い出にしまっておきますわ
過去のシリーズにも手を出そうと思って
２ｃｈに情報収集しにきたけど
このスレを見る限りだと過去作品に手を出すと火傷するって事なのか・・・
トトリはやらずに思い出にしまっておきますわ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 07:59:42.44 ID:kmc0jlM6O
メルルは可愛い。見た目がな
でも中身は平凡なテンプレ姫。マンセーされる意味がわからん
主人公だからイベントでずっぱりなわりに、メルルの口調ももはや思い出せない
でも中身は平凡なテンプレ姫。マンセーされる意味がわからん
主人公だからイベントでずっぱりなわりに、メルルの口調ももはや思い出せない
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 08:08:34.15 ID:DilPbp+8O
メルルを常識人にしすぎだったかも
もっと暴走するお転婆姫で周りが振り回されるって感じの方が良かったような
もっと暴走するお転婆姫で周りが振り回されるって感じの方が良かったような
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 08:45:56.85 ID:3I6SEbo/0
>>534
キノコイベントとか見るとそういう感じは否めなかったな
トトリとミミの性格が極端な方向に振り切ってる中
メルルがそれを叱ってキノコのせいで怒りっぽくなってたとか言われても
え？って感じだった
キノコイベントとか見るとそういう感じは否めなかったな
トトリとミミの性格が極端な方向に振り切ってる中
メルルがそれを叱ってキノコのせいで怒りっぽくなってたとか言われても
え？って感じだった
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 10:04:39.97 ID:QKF+50920
実はソフラがアストリッドさんの師匠だったって設定なら、もう少し違う内容の話になったかもしれないよな
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 11:19:55.73 ID:3I6SEbo/0
てっきりソフラが母親でかつアストリッドの師匠だった的な話だと思ってたわ
そうするとなんでお前アーランドにいたんだよっていう疑問はでてくるんだけど
そうするとなんでお前アーランドにいたんだよっていう疑問はでてくるんだけど
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 11:39:00.53 ID:wepGAOGl0
http://www.psmk2.net/title.php?title=782
メルルの評価低いのってここの住人だけだったりしてな
メルルの評価低いのってここの住人だけだったりしてな
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 11:51:04.86 ID:VJLUa+UJi
そんなところの評価を持ってこられましても
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 11:55:59.57 ID:KV5hdpEWO
わざわざ貼りに来なくていいのに
そんなにそのサイトで評価してもらいたいのかｗ
そんなにそのサイトで評価してもらいたいのかｗ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 11:59:38.48 ID:QKF+50920
ソフラが叔母さんという設定をそのまま生かせば、アーランドに移り住んでいたって状況もあり得なくはないと思うけどね
エアトシャッター関連のシナリオは、全く別物にしなくちゃならなくなるけどね
実際、シオリオの打ち合わせ不足感は否めないよな
凄く勿体ない
エアトシャッター関連のシナリオは、全く別物にしなくちゃならなくなるけどね
実際、シオリオの打ち合わせ不足感は否めないよな
凄く勿体ない
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 12:47:07.19 ID:fonR1ddoO
>>528
ライアスと特にケイナはストーリーが始まるまでのキャラがそこに至った経緯が薄いよね
ケイナはどうしてメルルのお世話係になったのかさっぱり分かんないし
前作や前々作はなぜこのキャラがこの仕事についたかとかはちゃんと描写してるのに
ライアスと特にケイナはストーリーが始まるまでのキャラがそこに至った経緯が薄いよね
ケイナはどうしてメルルのお世話係になったのかさっぱり分かんないし
前作や前々作はなぜこのキャラがこの仕事についたかとかはちゃんと描写してるのに
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 13:09:46.27 ID:gEoRqrL50
メルル叔母が本来の過去編の主人公の位置で作っていて
それを無理矢理未来に持ってきたから色々おかしくて薄くなったって可能性は無いのかな？
設定だって色々ボツになるだろうし
それを無理矢理未来に持ってきたから色々おかしくて薄くなったって可能性は無いのかな？
設定だって色々ボツになるだろうし
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 13:17:57.71 ID:oo49zF290
ライアスの不幸設定とケイナの幸運設定はイベント水増しのためだよな
そのイベント以外では全く触れられてないし
そのイベント以外では全く触れられてないし
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 14:50:27.16 ID:0PPdbky2O
>>533
ロロナトトリより、一番メルルが好きとか（キャラとして）
スケさんはメルアトのキャラほうが好きとか言う奴は
正直今までアーランドシリーズ楽しめてたのか？と疑ってしまう
>>538
それはないので安心してください
ロロナトトリより、一番メルルが好きとか（キャラとして）
スケさんはメルアトのキャラほうが好きとか言う奴は
正直今までアーランドシリーズ楽しめてたのか？と疑ってしまう
>>538
それはないので安心してください
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 15:04:46.61 ID:aCE69Ab/0
何気にそこ、ついこの前まで70点台にまで下がっていた
信者が焦ってフォローし始めたかな
信者が焦ってフォローし始めたかな
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 15:30:25.35 ID:PbC46VmQO
読んでみたけど、自分もシナリオや満足度は0点だけど音楽やグラや調合の根幹には不満ないし…
むしろイベント部分誉めてる人いないなぁって思ったわ
あと今回初プレイの人にこの気持ちを分かれとは言えないだろ
むしろイベント部分誉めてる人いないなぁって思ったわ
あと今回初プレイの人にこの気持ちを分かれとは言えないだろ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 15:39:29.99 ID:QNQ/Cl+60
システム、グラフィック、音楽なんかは自分の中では過去最高クラスなんだよな
ただシナリオとキャラがその辺の満足度を邪魔してクリア時のカタルシスな極めて稀薄、
特にエンディングは取って付けた感が酷くて本編と続いている気がしないものばっかりだった
なんというかファンディスクでやれ！という印象
嫌いじゃないんだけど、アルトネ３に感じたのと同じ集大成と呼びづらい不完全燃焼感が酷い
ただシナリオとキャラがその辺の満足度を邪魔してクリア時のカタルシスな極めて稀薄、
特にエンディングは取って付けた感が酷くて本編と続いている気がしないものばっかりだった
なんというかファンディスクでやれ！という印象
嫌いじゃないんだけど、アルトネ３に感じたのと同じ集大成と呼びづらい不完全燃焼感が酷い
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 16:02:27.33 ID:fLu8xF7V0
進化を感じるのはグラフィックだけかな〜
ロロナ→トトリほどのインパクトは無いけど、やっぱり同時に比べてみるとそれなりに向上はしてる
システムはカゴのカーソル移動が遅くなったりやら特性検索消えたり劣化しかしてないような…
ロロナ→トトリほどのインパクトは無いけど、やっぱり同時に比べてみるとそれなりに向上はしてる
システムはカゴのカーソル移動が遅くなったりやら特性検索消えたり劣化しかしてないような…
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 18:03:50.59 ID:KoSKHWLV0
調合は特製検索についてはフォローできないが、楽しいと思った
システム重視の人ならそんなに気にならないとは思う
俺だって、今回が一作目の新シリーズなら、シナリオもブラックジョークっぽい路線で行くのかと思って納得してた
メルルは進化した部分が埋もれるくらい、旧キャラが劣化させられた同人というイメージが強い
システム重視の人ならそんなに気にならないとは思う
俺だって、今回が一作目の新シリーズなら、シナリオもブラックジョークっぽい路線で行くのかと思って納得してた
メルルは進化した部分が埋もれるくらい、旧キャラが劣化させられた同人というイメージが強い
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 18:04:48.70 ID:KoSKHWLV0
あとグラフィックは良くなったと思う
あのクオリティで大人ロロナ見たかったわ…
あのクオリティで大人ロロナ見たかったわ…
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 18:09:02.68 ID:HKAW4AKp0
正直、調合は楽しかった
ただ、爆弾全般にもう少し選択の余地が出る位の違いが欲しかった
一回武器作っちゃうとマキナ領域以外で何もアイテム要らないんだよなぁ
ただ、爆弾全般にもう少し選択の余地が出る位の違いが欲しかった
一回武器作っちゃうとマキナ領域以外で何もアイテム要らないんだよなぁ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 19:06:53.02 ID:HejfZn780
コンテナ容量増えたのに特性検索ないとか酷いこともあるけど
調合は磨かれてるなと思う、てかそれもイマイチだったらこのゲームやってられない
爆弾もっと種類あったらなあ、ポテンシャライズに持ってかれたんだろうが…
調合は磨かれてるなと思う、てかそれもイマイチだったらこのゲームやってられない
爆弾もっと種類あったらなあ、ポテンシャライズに持ってかれたんだろうが…
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 19:12:31.11 ID:kmc0jlM6O
調合システムの多少の進歩が目に入らないほどの糞シナリオ
シナリオ全般だけじゃなく、ちょっとした会話テキストもつまらん
総じてセンスがない
シナリオ全般だけじゃなく、ちょっとした会話テキストもつまらん
総じてセンスがない
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 20:28:54.46 ID:HejfZn780
テキストのセンスというのか微妙だが、前二作にはほぼ無かったと思われる
カタカナが多く使われてたのが気になった、ミスとかリスクとか
脚本違うから仕方ないのかもしれないが違和感を覚えたなあ…
前ライターさんはあえて使ってなかったのかなと思った、記憶違いだったら恥ずかしい
カタカナが多く使われてたのが気になった、ミスとかリスクとか
脚本違うから仕方ないのかもしれないが違和感を覚えたなあ…
前ライターさんはあえて使ってなかったのかなと思った、記憶違いだったら恥ずかしい
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 20:29:29.56 ID:dVy/7kPj0
ケイナとライアスの幸運と不幸設定ってマジでたいして意味なかったし
ルーフェスもイマイチ面白くないんだよな…せっかく子安なのにもったいない
スケさんと似たもの同士っていう設定みたいだけど似たようなキャラなんて何人もいらないじゃん
メルルをもっとお転婆でトラブルメーカーな姫にした方がイベントも面白くなったかも
スケさんあたりはやっぱり姫に振り回される苦労人役の方が似合ってただろうし
ルーフェスもイマイチ面白くないんだよな…せっかく子安なのにもったいない
スケさんと似たもの同士っていう設定みたいだけど似たようなキャラなんて何人もいらないじゃん
メルルをもっとお転婆でトラブルメーカーな姫にした方がイベントも面白くなったかも
スケさんあたりはやっぱり姫に振り回される苦労人役の方が似合ってただろうし
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 20:42:49.20 ID:gqGDiGa30
>>551
DLCでメルルのロロナ服作ったくらいだから、形状確認とかで当然メルル版14歳ロロナのモデルは作ったんだろうな
でもそれを今表に出す気が無さそうな感じなのは、やっぱり今後もロロナ引っ張る予定だからなのかな
流石に苦いエンドを見た後じゃ、ほいほいついていく気は無くなったけどね
DLCでメルルのロロナ服作ったくらいだから、形状確認とかで当然メルル版14歳ロロナのモデルは作ったんだろうな
でもそれを今表に出す気が無さそうな感じなのは、やっぱり今後もロロナ引っ張る予定だからなのかな
流石に苦いエンドを見た後じゃ、ほいほいついていく気は無くなったけどね
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 22:15:24.15 ID:KoSKHWLV0
「続投はその後どうなったか見てみたいキャラ、登場してないキャラは話の区切りがついてるキャラ」
らしいが
過去二作に登場したロロナとステルクはもう十分だったろ…
むしろロロナ組は全員前作までで描ききってると思う
らしいが
過去二作に登場したロロナとステルクはもう十分だったろ…
むしろロロナ組は全員前作までで描ききってると思う
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 22:20:34.14 ID:LCpuwf/i0
おらぁこんな結末見とぉはなかった…
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 22:27:45.11 ID:nbth+hbd0
アトリエはこれまで１０作以上あるんだから
基本的に変わり映えしない調合がおかしくなる訳がない
前作のトトリからの進歩って特性合成くらいしかないし
基本的に変わり映えしない調合がおかしくなる訳がない
前作のトトリからの進歩って特性合成くらいしかないし
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 22:45:29.75 ID:LCpuwf/i0
前みたいにちむがなんでもアイテムコピーしないから
バランス良くなったかな？と思ったら
結局パメラ屋で同じ様なこと出来るんだよな
金稼ぐ作業が追加されただけ
と、言っても仲間全員分くらい楽に揃うんだけど
バランス良くなったかな？と思ったら
結局パメラ屋で同じ様なこと出来るんだよな
金稼ぐ作業が追加されただけ
と、言っても仲間全員分くらい楽に揃うんだけど
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 01:03:34.47 ID:Y2R+X2ej0
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 01:19:56.06 ID:1njlWlGJ0
もうアトリエを当分買うことはないな
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 01:37:37.72 ID:R/YF2JTh0
ガストのゲームを２度と買うことはないな
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 01:44:32.20 ID:Tg3qyXYJ0
割れでいい
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 04:54:55.98 ID:nGVfHlZO0
ケイナとライナスはパッとしないし
ファナは通常で仲間にならないのは違和感しかなかったし
DLCで小銭稼ぎたいのかも知れないけど
それで本編が変な感じになったら本末転倒だよ
ファナは通常で仲間にならないのは違和感しかなかったし
DLCで小銭稼ぎたいのかも知れないけど
それで本編が変な感じになったら本末転倒だよ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 06:58:57.44 ID:vhSUAG39O
流石に割れは
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 09:28:10.73 ID:+t2rWxRU0
>>566
岡村「舞台設定を変えまくったせいで、戦闘に参加するキャラの確定がギリギリだった」(電撃インタ)
DLCは後付けとか言ってるけどどうせ最初から入れるつもりだったに違いない
ファンの要望聞いてならパメラが追加される訳がない
発表されたとき、本スレでも「え、パメラ？」って感じの反応だったし
岡村「舞台設定を変えまくったせいで、戦闘に参加するキャラの確定がギリギリだった」(電撃インタ)
DLCは後付けとか言ってるけどどうせ最初から入れるつもりだったに違いない
ファンの要望聞いてならパメラが追加される訳がない
発表されたとき、本スレでも「え、パメラ？」って感じの反応だったし
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 09:35:34.99 ID:QTcM8bit0
そりゃｇｄｇｄになるわけだ
というか「そんな情況だったんだから仕方ないでしょ？」という言い訳にしか聞こえん
というか「そんな情況だったんだから仕方ないでしょ？」という言い訳にしか聞こえん
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 10:02:30.64 ID:UjnP9ZNA0
パメラはともかくルーフェスとフアナは最初から用意してたんだろうなと思ったわｗｗ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 10:59:56.79 ID:Y2R+X2ej0
問題起こす（ように劣化させられた）キャラにメルルはただツッコミ入れてるだけで
旧キャラとは別に馴染んでない気がする。なのに人気者エンドとか（ｒｙ
全体的にメルル自身が物語動かしてない気がするんだよなぁ。
国作りも錬金術も始めた理由は行き当たりばったりだし、やらなくても別にメルルも周りも困らない
メルルマンセーしてる奴とかは「トトリはぼっちだった！」って言うけど
トトアト→ロロアトと入った自分にとって、トトリはロロナ組ともうまく馴染んでたし、トトリがいないと物語が動かない（ロロアトならロロナがいないと）
旧キャラとは別に馴染んでない気がする。なのに人気者エンドとか（ｒｙ
全体的にメルル自身が物語動かしてない気がするんだよなぁ。
国作りも錬金術も始めた理由は行き当たりばったりだし、やらなくても別にメルルも周りも困らない
メルルマンセーしてる奴とかは「トトリはぼっちだった！」って言うけど
トトアト→ロロアトと入った自分にとって、トトリはロロナ組ともうまく馴染んでたし、トトリがいないと物語が動かない（ロロアトならロロナがいないと）
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 11:10:23.00 ID:QTcM8bit0
ぼっちも何もアーランドシリーズの人間関係、基本全部構成同じだしな
男の幼馴染イクセル＝ジーノ＝ライアス
レズ相手役クーデリア＝ミミ＝ケイナ
年上のフォロワー役スケ＝ツェツィ＝ルーフェス
後は個々の掛け合いのテキストのうまい下手しかない
男の幼馴染イクセル＝ジーノ＝ライアス
レズ相手役クーデリア＝ミミ＝ケイナ
年上のフォロワー役スケ＝ツェツィ＝ルーフェス
後は個々の掛け合いのテキストのうまい下手しかない
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 11:29:17.07 ID:1njlWlGJ0
ライアスは幼馴染枠というよりホモ枠
幼馴染イベントなんて殆ど無かっただろ
幼馴染イベントなんて殆ど無かっただろ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 12:05:11.78 ID:HBT6oP/c0
トトリの時は大半のキャラがダメな部分とかを遠慮なくトトリにさらけ出して
その上で後半に良い部分をきっちり魅せてキャラへの愛着につなげてた気がする
面倒事に巻き込まれるトトリも可愛かったしフォローするステルクとかの大人な側面も描けてた
今回（特に新キャラ）は全体的に守りに入ってるイメージがあって愛着があまり持てない
旧キャラもただ迷惑をかけるだけになってるのもいるし
その上で後半に良い部分をきっちり魅せてキャラへの愛着につなげてた気がする
面倒事に巻き込まれるトトリも可愛かったしフォローするステルクとかの大人な側面も描けてた
今回（特に新キャラ）は全体的に守りに入ってるイメージがあって愛着があまり持てない
旧キャラもただ迷惑をかけるだけになってるのもいるし
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 16:14:05.32 ID:Y2R+X2ej0
トトリぼっちだった、旧キャラ目立ち過ぎ、と不満に思ってた奴ほどメルル気に入ってるっぽい
メルルは親や周囲からは勿論、
何もしてない最初から国民からも愛され、旧キャラ今までの人格ではありえないくらいのメルルマンセーっぷりだし
主人公が目立つのは当然だが、こればっかりは自己投影きめぇ
メルルは親や周囲からは勿論、
何もしてない最初から国民からも愛され、旧キャラ今までの人格ではありえないくらいのメルルマンセーっぷりだし
主人公が目立つのは当然だが、こればっかりは自己投影きめぇ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 16:44:15.58 ID:rRVZr4ru0
ロロナの時は周囲の連中そろいもそろってロロナに依存しすぎって声もあったんだよね
主人公だからある程度の持ち上げはあって当然だけど、
ロロナが居ないと一歩すら踏み出せないような自立心無いキャライベントが比較的多くて、
そういう依存度の高さの不満に応えたのが、トトリの同窓会イベ等だと思ってた
そしたら今度は主人公なのにないがしろにしすぎって声が上がってて、この点ではガストに同情したｗ
メルルじゃ姫様の支援行動無しでも自立した優秀な人材だらけで、でも皆姫様大好き崇拝状態
程々のさじ加減というものが苦手なのかガストって
主人公だからある程度の持ち上げはあって当然だけど、
ロロナが居ないと一歩すら踏み出せないような自立心無いキャライベントが比較的多くて、
そういう依存度の高さの不満に応えたのが、トトリの同窓会イベ等だと思ってた
そしたら今度は主人公なのにないがしろにしすぎって声が上がってて、この点ではガストに同情したｗ
メルルじゃ姫様の支援行動無しでも自立した優秀な人材だらけで、でも皆姫様大好き崇拝状態
程々のさじ加減というものが苦手なのかガストって
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 17:11:59.58 ID:s/dywit00
パメラって何でまだ出てるの？
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 17:20:17.15 ID:wonu10gr0
一応人気キャラってことになってるからでは
大して台詞なかったのにロロナの時は投票数3位だったし
大して台詞なかったのにロロナの時は投票数3位だったし
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 17:35:25.34 ID:O2LEXamL0
>>576
メルルでは、ケイナ以外メルルが居なくても別に問題なくやっていってたろって感じだもんな
アールズは500人程度の人口の村として、併合後も何の存在感も無く名産品のキノコを売って細々と生きていくだけになるだろうけど
メルルでは、ケイナ以外メルルが居なくても別に問題なくやっていってたろって感じだもんな
アールズは500人程度の人口の村として、併合後も何の存在感も無く名産品のキノコを売って細々と生きていくだけになるだろうけど
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 17:42:23.99 ID:wonu10gr0
てかルーフェスがトトリにあれこれ指示出して結局同じ様に開拓されてたような気もする
他国の人間だし多少は控えめだったかもしれないが
師匠の師匠も来るし、ロロナも来るからエアトも問題無しだな
他国の人間だし多少は控えめだったかもしれないが
師匠の師匠も来るし、ロロナも来るからエアトも問題無しだな
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 18:12:56.50 ID:Y2R+X2ej0
>>576
まぁくーちゃんスケさんなんかはロロナ贔屓だったが、ちゃんと仕事もしてたりトトリを助けてくれたりしてたけどな
もちろんトトアトでのそういう不満の声があったのは知ってるが、
これはただ単に話にぐいぐい入っていくかいけないか主人公の性格だと思う。目立つのとマンセーは別だし
前にもここで言われてたが、メルルはメアリー・スー臭が嫌
まぁくーちゃんスケさんなんかはロロナ贔屓だったが、ちゃんと仕事もしてたりトトリを助けてくれたりしてたけどな
もちろんトトアトでのそういう不満の声があったのは知ってるが、
これはただ単に話にぐいぐい入っていくかいけないか主人公の性格だと思う。目立つのとマンセーは別だし
前にもここで言われてたが、メルルはメアリー・スー臭が嫌
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 18:14:17.96 ID:Fu9gTqQg0
つまり欠点や衝突イベントが足りないってことだな
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 18:15:23.42 ID:/WsHboQT0
くーはロロナ贔屓と言っても進めるとそうでもない
ミミに自分を重ね思いやる部分も出てくる
ランク最後まで上げれば、これは師匠じゃなくてあんたの実力よ、などとも言う
文句言ってる奴は序盤〜中盤しかやってない奴だけ
ミミに自分を重ね思いやる部分も出てくる
ランク最後まで上げれば、これは師匠じゃなくてあんたの実力よ、などとも言う
文句言ってる奴は序盤〜中盤しかやってない奴だけ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 18:36:37.94 ID:jvPz0Zin0
久しぶりにスレに来たけど岡村の見解とやらは出た？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 18:49:15.58 ID:1Gdizw+DO
機会があればフォローするという発言ばかりで逃げの一手
たぶんその機会とやらは永遠に来ない予感
たぶんその機会とやらは永遠に来ない予感
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 18:53:41.08 ID:Dp2yYpxo0
>>581
トトリの性格っていうのすごく同意、そう思ってた
ぼっちでよく上がるのは同窓会だがそれ以外でもあったし、メル姉のイベントとか
そういう一歩引くこともできるキャラだと認識してたわトトリ
今回は人格歪めてまでマンセーしてるキャラもいてひたすら違和感、スケさん…
トトリの性格っていうのすごく同意、そう思ってた
ぼっちでよく上がるのは同窓会だがそれ以外でもあったし、メル姉のイベントとか
そういう一歩引くこともできるキャラだと認識してたわトトリ
今回は人格歪めてまでマンセーしてるキャラもいてひたすら違和感、スケさん…
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:06:36.56 ID:AO4okE8I0
むしろ、トトリがぼっち言われてたなんて初めて知ったわ
そいつら、ちゃんとプレイしてたのかよ
それでメルルマンセーが良いって言うなら、殴ってやりたいわ
これは持ち上げて踏み台にしてるだけじゃねーか
歪んでるんだよ
そいつら、ちゃんとプレイしてたのかよ
それでメルルマンセーが良いって言うなら、殴ってやりたいわ
これは持ち上げて踏み台にしてるだけじゃねーか
歪んでるんだよ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:10:20.21 ID:Fu9gTqQg0
このスレでゆがんでるどうこうってギャグじゃね？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:13:47.99 ID:eYmdmKzH0
そうそう、トトリは大人しい性格で他のキャラが暴走型という本来の設定
に沿って演出されただけで贔屓やぼっちは関係ないはずなんだよな
それを主人公が不当に貶められていた→今度は貶め返していいになるのが謎
大人しい主人公が物足りなかったという主張だけならおかしくないと思うけど
誰かをageるためにsageられる存在が必要という大前提がおかしい
両方魅力的に書けないのはただの力量不足、しかも攻略キャラsageとか本末転倒
に沿って演出されただけで贔屓やぼっちは関係ないはずなんだよな
それを主人公が不当に貶められていた→今度は貶め返していいになるのが謎
大人しい主人公が物足りなかったという主張だけならおかしくないと思うけど
誰かをageるためにsageられる存在が必要という大前提がおかしい
両方魅力的に書けないのはただの力量不足、しかも攻略キャラsageとか本末転倒
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:22:02.74 ID:UOq1BLC+0
つまりここまでの流れを纏めると、
おとなしくて地味で人の中で空気になる村民トトリに自己投影してるトトリ信者が
快活で明るいメルル姫の存在感に嫉妬してる訳ですね。わかります
おとなしくて地味で人の中で空気になる村民トトリに自己投影してるトトリ信者が
快活で明るいメルル姫の存在感に嫉妬してる訳ですね。わかります
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:26:50.17 ID:9KZ0Mxq50
片手間にプレイしてて、ようやく人気者とお茶会エンド見た。
人気者は余り気にならなかったけど、お茶会の方は気持ち悪かった。
洋画の「永久に美しく」を思い出したわ。
あれと同じく、後で物凄い反動がありそう。
人の理から外れたキャラ達に、〜ちゃんチュッチュとかの心境にはならないわ。
あとアストリッド、１４歳の声じゃねー。
人気者は余り気にならなかったけど、お茶会の方は気持ち悪かった。
洋画の「永久に美しく」を思い出したわ。
あれと同じく、後で物凄い反動がありそう。
人の理から外れたキャラ達に、〜ちゃんチュッチュとかの心境にはならないわ。
あとアストリッド、１４歳の声じゃねー。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:29:28.52 ID:O2LEXamL0
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:31:17.69 ID:eYmdmKzH0
人気投票連続1位が3位に嫉妬とかないわ…
メルルマンセーに文句言ったらメルルを叩いていると誤変換するのやめてほしいな
メルルの見た目と性格好きだよ
メルルマンセーに文句言ったらメルルを叩いていると誤変換するのやめてほしいな
メルルの見た目と性格好きだよ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:46:43.91 ID:i11u1S740
人気投票1位だからこそ嫉妬するんだろ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 20:11:44.90 ID:UhlfehfOO
気持ち悪いといえばフアナのロリナとスケさんを見て「本当の親子になっちゃえば？」発言は気持ち悪かった。
なんか上手く言葉に出来ないが、セリフが場違いというかフアナっぽくないセリフって感じがする。
「お父さんと買い物？」とか「本当の親子に見える」ってのは、ちょっとからかってるんだなって感じの発言だからわかるが、
「親子になっちゃえば？」って何を思って言った言葉なんだ。
ロロナとスケさんと付き合い長い人間が真面目な話として言うならまだしも、
普通それぞれの事情もよく知らないフアナがあんな風に言ったら完全にＫＹな発言だと思うんだが。
なんかガストが
「ロリナとスケさんの関係を見れば親子萌えするに違いない。適当なキャラにそれらしい事を言わせて煽っておこう。」
みたいな事考えて言わせた感じがするんだよな。
なんか上手く言葉に出来ないが、セリフが場違いというかフアナっぽくないセリフって感じがする。
「お父さんと買い物？」とか「本当の親子に見える」ってのは、ちょっとからかってるんだなって感じの発言だからわかるが、
「親子になっちゃえば？」って何を思って言った言葉なんだ。
ロロナとスケさんと付き合い長い人間が真面目な話として言うならまだしも、
普通それぞれの事情もよく知らないフアナがあんな風に言ったら完全にＫＹな発言だと思うんだが。
なんかガストが
「ロリナとスケさんの関係を見れば親子萌えするに違いない。適当なキャラにそれらしい事を言わせて煽っておこう。」
みたいな事考えて言わせた感じがするんだよな。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 20:12:10.97 ID:9KZ0Mxq50
>>592
あれだけ熱望してたST3があの場に居なかったのは、既に壊されてたからか・・・
あれだけ熱望してたST3があの場に居なかったのは、既に壊されてたからか・・・
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 20:29:49.35 ID:eYmdmKzH0
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 20:51:39.08 ID:Dp2yYpxo0
お茶会はああいうEDもありだとは思うが…周囲がかわいそすぎる
開拓の結末というテーマに合ってない感じもするしその辺納得できないところもある
あのEDに限った話じゃないが、アトリエと関係ない外部の有名な錬金術の話や用語みたいな
アーランドの錬金術らしくない台詞が少し入ってたのが気になった
開拓の結末というテーマに合ってない感じもするしその辺納得できないところもある
あのEDに限った話じゃないが、アトリエと関係ない外部の有名な錬金術の話や用語みたいな
アーランドの錬金術らしくない台詞が少し入ってたのが気になった
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 21:43:11.60 ID:R/YF2JTh0
あまりにも不満だったんでレビューサイトに低得点で投稿したら、いちゃもんつけられたよｗ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 21:43:58.97 ID:Fu9gTqQg0
批評に批評がつくのは当然だろ
内容にもよるがね
内容にもよるがね
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 22:26:12.45 ID:+t2rWxRU0
>>598
アーランドの世界観の把握とかやってないのかも
ライターの知識だけで書いたんじゃね
他にも、前も言われてたけど
アーランドの騎士は弱くてただの公務員だったはずなのに、エスティさんはアーランドの騎士が強いみたいなこと言ってたのも違和感あった
調べる時間がないにしてもアーランドの騎士弱いって話は、トトリのあらすじだけわかることなのにな
アーランドの世界観の把握とかやってないのかも
ライターの知識だけで書いたんじゃね
他にも、前も言われてたけど
アーランドの騎士は弱くてただの公務員だったはずなのに、エスティさんはアーランドの騎士が強いみたいなこと言ってたのも違和感あった
調べる時間がないにしてもアーランドの騎士弱いって話は、トトリのあらすじだけわかることなのにな
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 08:05:18.25 ID:/husXAaA0
ロリナや今回のスケさんのが前より良かったという人が理解できない
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 08:50:41.03 ID:EtplRhij0
>>595
確かに、最初はからかってるのかと思いきやしつこく何度も言ってきたからなんで？って思った
でも流石に親子萌えをガストが推してるってことはないと…思う
あのイベントは、うまく言えないんだが「スケさんと幼女になってしまったロロナのイベント」っていうより
ライターがただの「子供の扱いに慣れてない大人（男）」が「やっかいな幼女」に振り回されるというイベント書いたって感じ
扱いもその辺の迷惑なガキの相手してるみたいだった
確かに、最初はからかってるのかと思いきやしつこく何度も言ってきたからなんで？って思った
でも流石に親子萌えをガストが推してるってことはないと…思う
あのイベントは、うまく言えないんだが「スケさんと幼女になってしまったロロナのイベント」っていうより
ライターがただの「子供の扱いに慣れてない大人（男）」が「やっかいな幼女」に振り回されるというイベント書いたって感じ
扱いもその辺の迷惑なガキの相手してるみたいだった
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 09:07:18.49 ID:XIRYTyO40
全く関係ないかもだけどロリナとステルクの出発イベントの時
ロリナが「初めて会った時、あっちゃんはいるか〜って、すーくんが怒鳴り込んできた」
とか言ってたけど実際そんなことは無いよな。普通に礼儀正しかったし。
まぁこれに関してはステルクは顔が怖いから思い出が補正されたのか。
好奇心で訊きたいのだが今回メルルから始めてロロナ、トトリとやった人が
いるならどんな感想を抱くのだろうか？
ロリナが「初めて会った時、あっちゃんはいるか〜って、すーくんが怒鳴り込んできた」
とか言ってたけど実際そんなことは無いよな。普通に礼儀正しかったし。
まぁこれに関してはステルクは顔が怖いから思い出が補正されたのか。
好奇心で訊きたいのだが今回メルルから始めてロロナ、トトリとやった人が
いるならどんな感想を抱くのだろうか？
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 10:26:18.02 ID:OOm2YCuf0
確かに、錬金術の描写にも違和感あった
アーランドより前はどうか知らんけど、ロロナ・トトリでは、錬金術って基本のぐーるぐーると
レシピ見て釜で作ってるって事くらいしかわからなかった（気がする）から、ドラえもん的な夢の学問だった
でも今回は、錬金術の公式だの、プレイヤーが動かすメルルがレシピの修正だのとやるから
ちょっと俗っぽく描かれてる気がして、個人的に残念だった
アーランドより前はどうか知らんけど、ロロナ・トトリでは、錬金術って基本のぐーるぐーると
レシピ見て釜で作ってるって事くらいしかわからなかった（気がする）から、ドラえもん的な夢の学問だった
でも今回は、錬金術の公式だの、プレイヤーが動かすメルルがレシピの修正だのとやるから
ちょっと俗っぽく描かれてる気がして、個人的に残念だった
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 13:24:10.98 ID:98CL0qLP0
レスがつかなくなったな
そろそろ本気で見放したということか
そろそろ本気で見放したということか
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 13:50:26.93 ID:95lDLKCgO
計算みたいな机仕事の描写の多さは地味に目障りだった
アーランドの錬金術って釜混ぜるだけだし、もっと神秘的というか感性的だった気がするんだけど
レシピ改良のところなんか神秘的どころか残業してる会社員みたいな雰囲気だったし
アーランドの錬金術って釜混ぜるだけだし、もっと神秘的というか感性的だった気がするんだけど
レシピ改良のところなんか神秘的どころか残業してる会社員みたいな雰囲気だったし
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 13:54:07.26 ID:nrnQB0ZO0
なんかトトリとルーフェスだけでやろうと思えばできるんだけど
メルルの為に仕事残しておいてヒントだけは出してやる、みたいな描写が多かったな
メルルの為に仕事残しておいてヒントだけは出してやる、みたいな描写が多かったな
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 14:00:34.42 ID:AoJsF4zv0
トトリ時のロロナなんて、はいできたよって感じで改良レシピどんどん出してたのにな
トトリも感性だけで魚酒レシピつくったし
トトリも感性だけで魚酒レシピつくったし
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 14:14:22.08 ID:6FanoFNh0
イクセくんに料理法教わっただけで、トトリちゃんは錬金釜でその料理作っちゃうわけで…
錬金術の公式云々の描写は、ロロナ、トトリの流れからすると違和感ありまくりだった
ロリナの絵が「錬金術の公式になってる！」ってのも、よく考えれば変だよな
錬金術の公式云々の描写は、ロロナ、トトリの流れからすると違和感ありまくりだった
ロリナの絵が「錬金術の公式になってる！」ってのも、よく考えれば変だよな
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 14:30:54.15 ID:Y7U520oLO
なるほど、そういう見方もあるか
自分は錬金術は魔法ではなくあくまで学問であると、強調されてたから公式とかは気にならなかったな
ただ出来るアイテムには不満がある。ポテンシャライズのせいで
メガフラムやラケーテレヘルンが作れないのにはガッカリだよ
自分は錬金術は魔法ではなくあくまで学問であると、強調されてたから公式とかは気にならなかったな
ただ出来るアイテムには不満がある。ポテンシャライズのせいで
メガフラムやラケーテレヘルンが作れないのにはガッカリだよ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 14:38:29.54 ID:vU4F33mn0
>>608
申請するだけで数日後にはポイと出来上がる施設をみて、
なんだか、開拓も施設も人口も実は初めから全て出来ていて、
メルルのための壮大なゲーム内ゲームをプレイしている感覚だった。
んで、最後のほうでネタ晴らしがあって、
「なぜこの様な方法をとるに至ったのか、それはアールズもアーランドも巻き込む巨悪が云々…
メルル姫の成長を急ぐ必要があった」
とラスボスが唐突に示されるんじゃないかと思ってたよ。
申請するだけで数日後にはポイと出来上がる施設をみて、
なんだか、開拓も施設も人口も実は初めから全て出来ていて、
メルルのための壮大なゲーム内ゲームをプレイしている感覚だった。
んで、最後のほうでネタ晴らしがあって、
「なぜこの様な方法をとるに至ったのか、それはアールズもアーランドも巻き込む巨悪が云々…
メルル姫の成長を急ぐ必要があった」
とラスボスが唐突に示されるんじゃないかと思ってたよ。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 14:55:28.13 ID:TQpWpjto0
「開拓」なんてシステムは露骨に過去編って感じのもの
過去でやっていれば錬金術師もほとんどいなかっただろうし
ルーフェスみたいな完璧超人が「知ってた」って毎回萎えさせてくる事も無かったはず
何の違和感も無く、人口ほぼゼロの土地を手探りで開拓していく話が作れただろう
過去でやっていれば錬金術師もほとんどいなかっただろうし
ルーフェスみたいな完璧超人が「知ってた」って毎回萎えさせてくる事も無かったはず
何の違和感も無く、人口ほぼゼロの土地を手探りで開拓していく話が作れただろう
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 15:08:03.99 ID:eiw3iyJy0
住民の反応とか新聞の内容とかがメルル持ち上げるばっかりで（サボってる場合は別だが）
裏で開拓のために頑張ってるはずののトトリやハゲル達の成果にほとんど無関心なのがなんかイラっとした
裏で開拓のために頑張ってるはずののトトリやハゲル達の成果にほとんど無関心なのがなんかイラっとした
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 15:12:16.02 ID:6FanoFNh0
苦労して新しい場所見つけても、
「そこなら知ってます。○○が理由で開拓中止になりました。でも開拓できれば○○という利点があるんですよねー」
だもんな
「そこなら知ってます。○○が理由で開拓中止になりました。でも開拓できれば○○という利点があるんですよねー」
だもんな
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 15:16:53.31 ID:j3FOf9Ri0
こんなのあったよ！→知ってる。こういう方向で開拓するから材料集めて→ぁい(´･ω･`)
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 16:01:28.38 ID:EtplRhij0
>>613
ピアニャのいてた大陸とかならともかく、なんでアールズかわからんしな
「姫」がやりたいなら更に過去編向けだろうに
といっても正直100人の国だし、ルーフェスいないと何もできないし、別にメルルは村娘とかでもよかったんじゃ？
トトリ後だから旧キャラの多さとか、つじつまの合わなさがあるんだから予定通り過去編やってればよかったんだよ
ピアニャのいてた大陸とかならともかく、なんでアールズかわからんしな
「姫」がやりたいなら更に過去編向けだろうに
といっても正直100人の国だし、ルーフェスいないと何もできないし、別にメルルは村娘とかでもよかったんじゃ？
トトリ後だから旧キャラの多さとか、つじつまの合わなさがあるんだから予定通り過去編やってればよかったんだよ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 19:05:20.37 ID:lLMFXoQh0
そもそもアーランドの完結編を謳ってぽっと出の他国の開拓というのがおかしい
発売前のインタか何かで理由がある〜とか言ってた気がする…記憶違いかもしれないが
宣伝文句に期待しすぎてがっくり、なんてレベルじゃなかった
アールズとそれを取り巻く人間関係など諸々の設定が無理やり感あるとさえ思うようになってしまった
発売前のインタか何かで理由がある〜とか言ってた気がする…記憶違いかもしれないが
宣伝文句に期待しすぎてがっくり、なんてレベルじゃなかった
アールズとそれを取り巻く人間関係など諸々の設定が無理やり感あるとさえ思うようになってしまった
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 19:49:12.99 ID:6pfX8sNg0
予定通り過去編にして、ロロナとトトリだけタイムトリップで良かったと思うのよね
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 20:16:42.39 ID:5kRnGnDI0
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 20:29:48.64 ID:M8pq0BCG0
それなんてロト
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 20:34:21.47 ID:xiQ4cvJa0
お茶会エンドのダークなのもありって意見があるけど、メルルが単発かシリーズ当初からダークな雰囲気があったなら判る。
でも、ハートフルな物語ってロロナの時キャッチコピー（うろ覚え）の作風に惹かれて、続けてプレイしてきた身にとってはちょっとね…。
なんだか初対面で良い人を装っていた人が、だんだんメッキがが剥がれて本性が垣間見えるって感じに似ている。
不思議なレシピを聴きながら幸せ感に満たされ、エンディングを迎えた頃の作風は何処に行ったのやら。
でも、ハートフルな物語ってロロナの時キャッチコピー（うろ覚え）の作風に惹かれて、続けてプレイしてきた身にとってはちょっとね…。
なんだか初対面で良い人を装っていた人が、だんだんメッキがが剥がれて本性が垣間見えるって感じに似ている。
不思議なレシピを聴きながら幸せ感に満たされ、エンディングを迎えた頃の作風は何処に行ったのやら。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 20:35:11.61 ID:OLKB0LNQ0
メトロはいい曲なんだけどね
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 20:46:03.63 ID:qQRwMcRa0
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 20:51:48.47 ID:xiQ4cvJa0
>>623
曲だけ良くてもねぇ…
曲だけ良くてもねぇ…
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 20:56:44.35 ID:EtplRhij0
メルルは無理やり引き延ばした結果ぐだぐだになって打ち切られた漫画みたい
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 20:58:19.15 ID:Y7U520oLO
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 21:24:56.80 ID:lLMFXoQh0
>>626
売れたからもう一作というのは商売だしわかるが、その内容の一部が問題すぎた
脚本変わり(しかも評判良くない人)世界観や設定も微妙に違和感
個人差あるが旧作ファンに辛いキャラ改変、特性検索…こんな未来悲しいわ、ロロナあんなだし
書いてて切なくなる、メトロの明るさなかったら二週目きつかったかも
売れたからもう一作というのは商売だしわかるが、その内容の一部が問題すぎた
脚本変わり(しかも評判良くない人)世界観や設定も微妙に違和感
個人差あるが旧作ファンに辛いキャラ改変、特性検索…こんな未来悲しいわ、ロロナあんなだし
書いてて切なくなる、メトロの明るさなかったら二週目きつかったかも
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 21:48:11.96 ID:Er1ddTvU0
二週目やってると「頑張ればロロナの記憶が戻るかも？」みたいなイベントが目にとまる
…こんなん入れるなら一つぐらい記憶がもどって感動するシーンとか用意してくれよ！期待させんなよ！！
あーーーー！！！！！
…こんなん入れるなら一つぐらい記憶がもどって感動するシーンとか用意してくれよ！期待させんなよ！！
あーーーー！！！！！
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 22:33:09.29 ID:V6UzERY70
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 10:12:43.92 ID:uyM8SnEP0
アーランドにやってきた錬金術士や文明とか伏線もあったのにどこいったんだよ…過去編めちゃくちゃやりやすいじゃないか
月光やおかやまも許せないが、分担作業とはいえギリギリの時間で旧キャラの人数半端ないのにトトリ後を書いたのにはほんの少しだけ同情するわ
旧キャラの性格掴むだけで大変だろうし、新キャラの内面掘り下げることもできないだろ
月光やおかやまも許せないが、分担作業とはいえギリギリの時間で旧キャラの人数半端ないのにトトリ後を書いたのにはほんの少しだけ同情するわ
旧キャラの性格掴むだけで大変だろうし、新キャラの内面掘り下げることもできないだろ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 12:46:11.74 ID:9avlFSpS0
過去編は旧キャラを出すか出さないか
簡単な理由だろ
出なきゃ文句言う奴はたくさんいる
簡単な理由だろ
出なきゃ文句言う奴はたくさんいる
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 12:48:51.18 ID:GJGIJRj10
後日過去だされても行きつく先はメルルという…
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 13:44:18.11 ID:8fpPSR4VO
旧キャラ出してもメルアトみたいな出来じゃ結局文句言われるんだけどな。
ただ旧キャラ好きな奴にとっては出ないより大幅に劣化してほぼ別人みたいになって出て来た方が遥かにダメージデカい。
ただ旧キャラ好きな奴にとっては出ないより大幅に劣化してほぼ別人みたいになって出て来た方が遥かにダメージデカい。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 13:55:04.86 ID:uyM8SnEP0
「過去編」ってことで一切キャラが登場しないとわかってたら不満も何もないだろ
わりと続投キャラが出てるから、このキャラも出せよって声も上がるんだろ
特定のキャラにしか興味ないならスルーだってできるし
未来にして年齢ネタでいじられたり、劣化したり、開発者にも作中でも「三十路見たくない」とか言われるほうがいやだわ
想像におまかせとかいって、えげつなくきっちり未来描いたくせに何言ってんだろうガストは
わりと続投キャラが出てるから、このキャラも出せよって声も上がるんだろ
特定のキャラにしか興味ないならスルーだってできるし
未来にして年齢ネタでいじられたり、劣化したり、開発者にも作中でも「三十路見たくない」とか言われるほうがいやだわ
想像におまかせとかいって、えげつなくきっちり未来描いたくせに何言ってんだろうガストは
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 14:25:29.53 ID:Ot838kcN0
過去編にロロナが出ないことで不満を出す奴は
アーランドシリーズにマリーエリーが出ないことで不満を出すのと同レベルの基地外
アーランドシリーズにマリーエリーが出ないことで不満を出すのと同レベルの基地外
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 19:39:35.12 ID:Of0zeF3f0
ザールブルグシリーズに
もういいや
いちいちめんどくさい
もういいや
いちいちめんどくさい
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 20:43:18.80 ID:GYML/1pzO
メルルの「たーる！」を言い直させなかっただけでも今作のテキトーさがわかる。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 20:55:04.15 ID:N5iWGVw00
まだいつの時代が舞台かも発表されてないとき、過去編だろうって予想多かったし
もしそうだったならあのキャラ出せうんぬんなんて言う人あまりいなかったと思う
ガストもご先祖様を計画してたようだし…まあ残念がる人もいただろうが
追いかけてきたアーランドの終わりがこれとか受け入れ難い
電撃インタ以上のフォローなんて一生しないだろうしほんと消化不良だ
もしそうだったならあのキャラ出せうんぬんなんて言う人あまりいなかったと思う
ガストもご先祖様を計画してたようだし…まあ残念がる人もいただろうが
追いかけてきたアーランドの終わりがこれとか受け入れ難い
電撃インタ以上のフォローなんて一生しないだろうしほんと消化不良だ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 00:04:29.14 ID:wkXq3Iuw0
＞追いかけてきたアーランドの終わりがこれとか受け入れ難い
まったく同じ。なので俺は受け入れない。俺の中では同人扱いになってる。
てかライター違うからドラゴンボールのアニメ版オリジナルストーリーとかと同列の存在じゃ？
原作の続きが見たいな。
まったく同じ。なので俺は受け入れない。俺の中では同人扱いになってる。
てかライター違うからドラゴンボールのアニメ版オリジナルストーリーとかと同列の存在じゃ？
原作の続きが見たいな。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 00:25:48.07 ID:qTun7btD0
>>640
ライター的な意味でも下らんネタ的な意味でも、同人としか思えないな
叩かれてる肝心のシナリオ部分が外注だし、いくらＯＫだしたガストに責任あるからって
（本当はやばいと思っても）「ごめんなさい」やら「パラレルということで」は言えないしな、取引先を下げてることになるから。
ご想像におまかせしか言えないって、つまりは察してくださいってことだ
ライター的な意味でも下らんネタ的な意味でも、同人としか思えないな
叩かれてる肝心のシナリオ部分が外注だし、いくらＯＫだしたガストに責任あるからって
（本当はやばいと思っても）「ごめんなさい」やら「パラレルということで」は言えないしな、取引先を下げてることになるから。
ご想像におまかせしか言えないって、つまりは察してくださいってことだ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 06:52:33.88 ID:62krE3hw0
同人でもまともなのはあるけどな
どっちかっていうと、日本の漫画を原作に外国で作られた映画って感じ
予告編では意外とまともっぽいのに、いざ本編を見ると「なにこれ？」的な
どっちかっていうと、日本の漫画を原作に外国で作られた映画って感じ
予告編では意外とまともっぽいのに、いざ本編を見ると「なにこれ？」的な
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 07:27:45.46 ID:kNuC566X0
半月ぶりくらいにスレ見にきたがこの様子じゃ岡村は結局なにもしなかったみたいだな
こりゃさん付けで呼ばれることは一生ねぇな
こりゃさん付けで呼ばれることは一生ねぇな
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 10:11:46.52 ID:y9iAdZgP0
過去シリーズ一切やっていないので、これが駄作というのには？？だったけど
これのシナリオが同人並みの出来栄えってのには激しく同意
これのシナリオが同人並みの出来栄えってのには激しく同意
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 15:14:35.49 ID:j1Psn5Jk0
ユーディーは条件満たせば帰還ＥＤだけど
メルルは必死に条件満たして茶会ＥＤだからな・・・
メルルは必死に条件満たして茶会ＥＤだからな・・・
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 15:35:28.88 ID:NzB0XL2d0
頑張った結果があれだからな…ロロナの為にやったやつからすれば誰得ED
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 15:38:59.61 ID:xzuxPtLU0
戻った〜よかったねーﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
と誰でも思いつくようなありきたりなエンディングでもいいよな別に
と誰でも思いつくようなありきたりなエンディングでもいいよな別に
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 21:30:28.21 ID:vjGi4/xv0
ああ。その程度で充分だったんだけどな
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 21:31:59.01 ID:+SN3973o0
何故斜め下に突き抜けようと思ったのかは永遠の謎である
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 23:28:16.81 ID:eCzVMbV3O
ガスト総合スレを見てて、ここに時々特攻かけてくる奴の正体が分かった
メルル狂信者だと思ってたけど実はゲハのPSファンボーイの人だった
ここでメルルの愚痴こぼしてる人達は皆PSアンチの工作員だと思い込んでるみたい
実際はその逆でロロナや他のキャラが大好きだったPSユーザーの集まりなんだけどね…
メルル狂信者だと思ってたけど実はゲハのPSファンボーイの人だった
ここでメルルの愚痴こぼしてる人達は皆PSアンチの工作員だと思い込んでるみたい
実際はその逆でロロナや他のキャラが大好きだったPSユーザーの集まりなんだけどね…
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 23:49:33.22 ID:o5hmhYX1O
ガストみたいな小さな会社だと看板タイトルだからって新作に何年も掛けさせてもらえないだろうから開拓の物足りなさには目を瞑るよ、
しかしロロナ復活ＥＤがひとつもないってのはどういう了見だ？ゲーム中にロロナを元に戻す方法模索する描写まで入れといてあれはないだろ…いくらなんでも酷すぎる
しかしロロナ復活ＥＤがひとつもないってのはどういう了見だ？ゲーム中にロロナを元に戻す方法模索する描写まで入れといてあれはないだろ…いくらなんでも酷すぎる
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 00:09:43.65 ID:5ZVaUS9l0
ここに居る奴等はトトアトまで盛り上げてきた奴らなのにな。何か勘違いしてるようだ
ゲハ絡みの奴が既に売上落ち着いてから愚痴ることなんかねえよ
そんなのは発売前にやって今はとっくに他のゲームに移ってる
ゲハ絡みの奴が既に売上落ち着いてから愚痴ることなんかねえよ
そんなのは発売前にやって今はとっくに他のゲームに移ってる
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 03:12:20.75 ID:JOM5hn7G0
全部ゲハのせいってか、んなわけないだろ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 07:10:59.47 ID:ajW+HnU50
>>650
が自己紹介すぎて生きるのが辛い
が自己紹介すぎて生きるのが辛い
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 07:32:05.60 ID:Dx8frTTtO
ロロナの記憶が戻らないって知ってから、トトリとロリナの会話が鬱会話にしか見えなくなった…
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 07:37:48.03 ID:SIdnTOjcO
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 09:31:13.77 ID:Ct98gbrNO
ロロナが戻らないことに不満を漏らすと
「メルルの物語だからメルル中心なのは当たり前！スケロロ信者うざい」
って明後日の擁護とわけのわからんレッテル貼る信者がいっそ怖い
メルルの物語だとロロナは戻ったらいけないのか？
なら最初からロロナ絡みのイベントいらんだろ
突き詰めれば、メルル一人で全部やればいい。メルル以外のキャラ出すなよ
そして俺はスケロロ信者ではない。別に嫌いでもないが
「メルルの物語だからメルル中心なのは当たり前！スケロロ信者うざい」
って明後日の擁護とわけのわからんレッテル貼る信者がいっそ怖い
メルルの物語だとロロナは戻ったらいけないのか？
なら最初からロロナ絡みのイベントいらんだろ
突き詰めれば、メルル一人で全部やればいい。メルル以外のキャラ出すなよ
そして俺はスケロロ信者ではない。別に嫌いでもないが
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 09:53:18.73 ID:e6Hqv+m30
初めて若返りの薬を作る直前のイベントで、いつものアストリッドらしさが出てて
すげーテンション上がった。実際に計画通りＥＤのスチルを見た瞬間
「ロロナ戻ったああああ！！いやっほぅぅぅぅい！！」
と鼻血が出そうな勢いで喜んだ
３秒後に記憶リセット状態と気付いて（゜д゜）状態
あれって、幼女化のときの記憶が無いからメルルに「はじめまして」と
言ったと思ったらトトリに対してまでよそよそしくて「は？」ってなった
すげーテンション上がった。実際に計画通りＥＤのスチルを見た瞬間
「ロロナ戻ったああああ！！いやっほぅぅぅぅい！！」
と鼻血が出そうな勢いで喜んだ
３秒後に記憶リセット状態と気付いて（゜д゜）状態
あれって、幼女化のときの記憶が無いからメルルに「はじめまして」と
言ったと思ったらトトリに対してまでよそよそしくて「は？」ってなった
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 09:55:47.32 ID:J9UNs8Kj0
記憶飛んじゃったあはは〜とか軽いノリだよな
笑うとこじゃないで
笑うとこじゃないで
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 10:30:55.33 ID:/Ts//ouV0
>>657
カプ厨認定してくる奴はそいつも何かのカプ厨だ
不満を言う奴は痛いカプ厨キャラ厨ゲハのどれかにされるけど気にするな
今回のロロナ、メルルの従業員8歳、記憶喪失14歳、魔女化人格崩壊14歳の三択しかないって酷いよな…
記憶喪失はbadで、お茶会がgoodとか言ってる奴たまにいるけど意味がわからないよ
カプ厨認定してくる奴はそいつも何かのカプ厨だ
不満を言う奴は痛いカプ厨キャラ厨ゲハのどれかにされるけど気にするな
今回のロロナ、メルルの従業員8歳、記憶喪失14歳、魔女化人格崩壊14歳の三択しかないって酷いよな…
記憶喪失はbadで、お茶会がgoodとか言ってる奴たまにいるけど意味がわからないよ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 10:39:11.23 ID:RSbu8lcA0
>>660
某スレ除いたとき、他カプ派がざまぁ！って言ってるのは見たな
ゲハ認定もだが、こんなやつらと同じゲームしてたんだなとレッテル貼りしてるやつ多くて恐ろしくなった。
旧主人公たちが作った関係をぶち壊しても許されるのが、新主人公の特権と勘違いしてんじゃないか
「メルルのアトリエ」であるのは確かだが、前作までの下地あってこそのメルルのアトリエだろ
前作キャラ一切出ない物語で、前作キャラ出せとか文句言われれば気持ちはわかるけどさぁ
メルルはだれかを踏み台にしないと主人公張れないキャラなのは作中でやっちゃってるし
某スレ除いたとき、他カプ派がざまぁ！って言ってるのは見たな
ゲハ認定もだが、こんなやつらと同じゲームしてたんだなとレッテル貼りしてるやつ多くて恐ろしくなった。
旧主人公たちが作った関係をぶち壊しても許されるのが、新主人公の特権と勘違いしてんじゃないか
「メルルのアトリエ」であるのは確かだが、前作までの下地あってこそのメルルのアトリエだろ
前作キャラ一切出ない物語で、前作キャラ出せとか文句言われれば気持ちはわかるけどさぁ
メルルはだれかを踏み台にしないと主人公張れないキャラなのは作中でやっちゃってるし
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 11:34:37.65 ID:waBtdWKeO
もしかしたらライターさん前作と同じ人で、あとからそれ発覚して「同じライターじゃねーか、月光だからと文句言ってた奴出てこいｗ」て流れになったら嫌だなぁと思ってたけど、
改めてトトアトやってみて確信した、やっぱライター別人だよ。個々のイベントのキャラの掛け合い上手いもん。トトリとミミの喧嘩とか、船作り前のツェツィと父ちゃんとか、ほのぼのストーリーの中に適度にシリアス混ぜて違和感ないのは腕があってこそ。
改めてトトアトやってみて確信した、やっぱライター別人だよ。個々のイベントのキャラの掛け合い上手いもん。トトリとミミの喧嘩とか、船作り前のツェツィと父ちゃんとか、ほのぼのストーリーの中に適度にシリアス混ぜて違和感ないのは腕があってこそ。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 11:38:36.79 ID:giAc9utn0
個人的最大の不満はなぜくーちゃん出さなかったし
ちっさいロロナとの絡みとか見たかったのに・・・
ちっさいロロナとの絡みとか見たかったのに・・・
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 11:53:37.86 ID:Ye7cXQB00
出してもあんま意味ないだろ
ステルク達の反応があんな蛋白なんだから
ステルク達の反応があんな蛋白なんだから
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 12:52:59.60 ID:QdpOm90B0
出たら確実に劣化くーちゃんだから、出なくて良かった
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 13:06:59.15 ID:wIISPZhp0
前のライターがロリナとくーちゃんを書いてくれるなら見たい
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 14:23:34.32 ID:/Ts//ouV0
鈴木さん(前のライターさん)なんで降りちゃったんだろ
最後まで担当してほしかったな
最後まで担当してほしかったな
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 14:32:41.22 ID:e6Hqv+m30
そもそも３作までやる予定じゃなくて、急遽メルルが決まったけど
もうすでにネプテューヌのほうに取り掛かってたからできなかったんじゃ？
もうすでにネプテューヌのほうに取り掛かってたからできなかったんじゃ？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 14:33:16.05 ID:UMQCOkxk0
ロロアトのイベントむちゃくちゃ笑えたのにメルアトのは今一つまんなかった
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 14:38:23.49 ID:GxnG71RV0
３部作で終わりにするかどうかも、売れ行き次第だったんだろうなぁ
３作契約にしちゃうと、こけても金は出さなくちゃいけないし、資金力の弱い所は色々不便だな
まぁ、今シリーズは結構売れてるみたいだし、何だかんだ言っても売り上げ的には合格なんじゃねーの
次回作が同じように売れるとは限らないけどなｗ
３作契約にしちゃうと、こけても金は出さなくちゃいけないし、資金力の弱い所は色々不便だな
まぁ、今シリーズは結構売れてるみたいだし、何だかんだ言っても売り上げ的には合格なんじゃねーの
次回作が同じように売れるとは限らないけどなｗ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 14:39:20.77 ID:JOM5hn7G0
ようするにメルルは作りこみが徹底的に甘く
それを誤魔化そうとネタを押し出したら滑ったってだけの話すな
なんかやたら壮大な話になってるけどさこのスレ
それを誤魔化そうとネタを押し出したら滑ったってだけの話すな
なんかやたら壮大な話になってるけどさこのスレ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 14:40:39.84 ID:J9UNs8Kj0
凸くさいのがいるのが不思議
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 14:56:40.06 ID:/Ts//ouV0
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 15:29:17.31 ID:e6Hqv+m30
え、中河さんまで辞めたの？アルトネの曲好きだったからショックだな･･･
まあでも作曲畑の人は会社にこだわる必要もないか
依頼があれば作るわけだし
まあでも作曲畑の人は会社にこだわる必要もないか
依頼があれば作るわけだし
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 15:35:51.54 ID:5ZVaUS9l0
実質取り柄というか存在意義って音楽チームくらいのものなのに
換骨奪胎されて、もう何なんだ、この会社
換骨奪胎されて、もう何なんだ、この会社
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 17:43:44.85 ID:9wmPUyUoO
スクエニをリスペクトしてるんじゃね
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 19:30:11.72 ID:Onm+jtaD0
メルルのEDについて不満を言うとトトリトゥルーの無理矢理さと比較されるけど
良シナリオを無理矢理ハッピーエンドに持っていこうとして整合性が崩れたのと
良くも無いシナリオを無理にバッドエンド方向へ持っていって整合性も取れてないのとを
一緒にしないで欲しい。前者は気持ちはわかるが後者からは悪意しか感じない。
良シナリオを無理矢理ハッピーエンドに持っていこうとして整合性が崩れたのと
良くも無いシナリオを無理にバッドエンド方向へ持っていって整合性も取れてないのとを
一緒にしないで欲しい。前者は気持ちはわかるが後者からは悪意しか感じない。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 19:44:27.76 ID:zlrMdGYf0
トトリのトゥルーってわーよかったねーで誰も不幸になってないしなｗｗ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 19:49:45.78 ID:RSbu8lcA0
トトリトゥルーは少し肩透かしではあるけど、良かったねーで終われた
メルルのシナリオはＥＤだけが問題じゃないし
よく正史どころかバッドエンドでもあってほしくない展開をふんだんに詰め込めたな
メルルのシナリオはＥＤだけが問題じゃないし
よく正史どころかバッドエンドでもあってほしくない展開をふんだんに詰め込めたな
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 19:51:49.41 ID:TyEcIZJh0
トトリトゥルーにダメな部分があったのは事実だが、メルルのED多数より
低い評価してるやつなんて本スレでしか見たことねぇよ
新キャラしか絡まず優先度の低いEDの方がそれっぽい時点でメルル単品でもおかしい
低い評価してるやつなんて本スレでしか見たことねぇよ
新キャラしか絡まず優先度の低いEDの方がそれっぽい時点でメルル単品でもおかしい
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 20:01:06.98 ID:D2reqt7Y0
豊かな国エンドと錬金術師エンドは認めていいと思うんだ…
人気者エンドと魔女のお茶会エンドと計画どうりエンドが嫌なだけだろ
人気者エンドと魔女のお茶会エンドと計画どうりエンドが嫌なだけだろ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 20:15:30.45 ID:RSbu8lcA0
豊かな国はいいと思う。
だがトゥルー扱いの錬金術師エンドでもロロナが幼女のままで泣きそうになった
だがトゥルー扱いの錬金術師エンドでもロロナが幼女のままで泣きそうになった
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 20:31:31.01 ID:TyEcIZJh0
スルーされがちだけどてんやわんや好きだぜ
錬金術エンドはノーマルED扱いならいいんだけど…大団円詐欺の最たるものだからなぁ…
トゥルーなのに女子キャラ並んでるCGなのも微妙
錬金術エンドはノーマルED扱いならいいんだけど…大団円詐欺の最たるものだからなぁ…
トゥルーなのに女子キャラ並んでるCGなのも微妙
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 20:39:09.70 ID:ajW+HnU50
錬金術エンドは、なんでアールズの工房にトトリとロロナが居続けてるんだよって地味にひっかかるんだよなトラベルゲートあるけど
てんやわんやの父との夕食は判子おさないメルルの方が良い
てんやわんやの父との夕食は判子おさないメルルの方が良い
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 01:09:36.04 ID:L/15G8jw0
錬金術士になってからの14年間の努力を最大の理解者に否定されたロロナの不幸は計り知れないなぁ・・・。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 02:24:52.88 ID:WlGMahO+0
ブラックバーニーまで用意するとはバンナムの商魂ェ・・・
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 09:58:59.46 ID:3BPleWi/0
一番気持ち悪いのはロロナが元に戻れなくてもハッピーEDな件
こんなキモい変態趣味丸出しのゲームはじめてだよ
百合百合も今回ひどくなってるし、百合はノーマルじゃねえってことくらい認識してくれ
喜ぶ人間が少数いても不快になる人間がそれ以上にいそうこのくらいやると
こんなキモい変態趣味丸出しのゲームはじめてだよ
百合百合も今回ひどくなってるし、百合はノーマルじゃねえってことくらい認識してくれ
喜ぶ人間が少数いても不快になる人間がそれ以上にいそうこのくらいやると
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 10:57:04.06 ID:7Exl1pz20
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 11:20:18.49 ID:6dK+aVEj0
新キャラ、メルルとケイナは欠点のない素晴らしい・良い子って感じで描かれてるよな
それが本当ならいいんだが、ただ周りが意味不明なまでにマンセーしたり、周囲をsageてたりしか表現できてないからな
だからかメルルもケイナもあんま好きじゃない
旧キャラは欠点もあるがそこが魅力でもあった。そして同じキャラでもただひたすら魅力のかけらもない欠点まき散らすスケさん…
それが本当ならいいんだが、ただ周りが意味不明なまでにマンセーしたり、周囲をsageてたりしか表現できてないからな
だからかメルルもケイナもあんま好きじゃない
旧キャラは欠点もあるがそこが魅力でもあった。そして同じキャラでもただひたすら魅力のかけらもない欠点まき散らすスケさん…
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 12:22:07.65 ID:3BPleWi/0
男も女も平等に！
変態趣味はほどほどで頼む！
キャラエンドは絶対必要！
ガストに言いたいのはこれだけ
変態趣味はほどほどで頼む！
キャラエンドは絶対必要！
ガストに言いたいのはこれだけ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 12:26:34.85 ID:+A4pyRuU0
素晴らしい・良い子ってのが、完全に押し付けなんだよな
ゲームをプレイしていくうちに、素晴らしさや良さをプレーヤーが感じ取れるようなイベントがあれば、もっと人気が出たと思う
最初っから意味不明なマンセーぶり全開だったから、かえって反発されたんじゃないかと
ゲームをプレイしていくうちに、素晴らしさや良さをプレーヤーが感じ取れるようなイベントがあれば、もっと人気が出たと思う
最初っから意味不明なマンセーぶり全開だったから、かえって反発されたんじゃないかと
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 12:26:38.48 ID:W3OOiyw50
一般ピーポー｢萌え豚ゲーになにいってんのこいつら｣
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 12:59:51.48 ID:RSNHbqFTO
>>687
じゃあ最初から女主人公にしてんじゃねーよって意見くるぞ
女主人公＝俺の嫁って思う人かなりいるし男女恋愛厨見たいなカプゲーとか気持ち悪いだろ
元アトリエスタッフのブログからして男女恋愛厨を馬鹿にしつつ女主人公は百合が一番発言あるからな
じゃあ最初から女主人公にしてんじゃねーよって意見くるぞ
女主人公＝俺の嫁って思う人かなりいるし男女恋愛厨見たいなカプゲーとか気持ち悪いだろ
元アトリエスタッフのブログからして男女恋愛厨を馬鹿にしつつ女主人公は百合が一番発言あるからな
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 13:11:00.58 ID:8q1SUN+M0
トゥルーEDのスチルに女の子しかいないとか
スタッフの趣味丸出し過ぎて気持ち悪い
せめてデジエとジオとホム男位入れてやれ
スタッフの趣味丸出し過ぎて気持ち悪い
せめてデジエとジオとホム男位入れてやれ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 13:42:33.39 ID:3BPleWi/0
>>693
いや勘違いしてる
百合は別にあっても構わないが、気持ち悪くなるくらいエロくさい発言はいらない
メルルは著しく百合に偏ったようにしか見えないからある程度バランスとれってこと
それこそ他のひとも書いてるように男女一緒のスチルが一枚もないとか
EDで女の子だけとかはいくらなんでもひどすぎるって話。そこまでスルーするなら最初から男だすなと思うね
百合好きでもない野郎もいるしさじ加減の問題だな
いや勘違いしてる
百合は別にあっても構わないが、気持ち悪くなるくらいエロくさい発言はいらない
メルルは著しく百合に偏ったようにしか見えないからある程度バランスとれってこと
それこそ他のひとも書いてるように男女一緒のスチルが一枚もないとか
EDで女の子だけとかはいくらなんでもひどすぎるって話。そこまでスルーするなら最初から男だすなと思うね
百合好きでもない野郎もいるしさじ加減の問題だな
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 14:01:57.24 ID:3tbbJp200
>女主人公＝俺の嫁って思う人かなりいるし
勝手に自分の性癖を多数派にすんなよｗｗｗ
勝手に自分の性癖を多数派にすんなよｗｗｗ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 14:11:37.24 ID:xvm/H+L90
男だけのED二つもあるじゃん
おとこぶろと勇ましくが
おとこぶろと勇ましくが
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 14:49:42.28 ID:lQBkcuHMO
剛力疾風２「おまえらホントに最終武器かよｗ」
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 14:50:47.13 ID:lQBkcuHMO
誤爆った、ごめんお(´･ω･｀)
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 14:57:29.57 ID:B3yck8r/0
>>697
トゥルーに1人も出てこないってのが問題なんじゃないか？
あとアラフォーエージェントはどうなった
まあおまいらかつてガストはヴィオラートのアトリエというゲームをだしていてな
イケメン騎士がいるのにエンドがなくてなのに気の強いお嬢様のエンドはあるという
かわってないな
トゥルーに1人も出てこないってのが問題なんじゃないか？
あとアラフォーエージェントはどうなった
まあおまいらかつてガストはヴィオラートのアトリエというゲームをだしていてな
イケメン騎士がいるのにエンドがなくてなのに気の強いお嬢様のエンドはあるという
かわってないな
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 15:16:41.02 ID:U7n8FYDO0
>>700
まぁ、あれはPSPに移植した際の追加キャラを全員女の子にしてるし・・・
もはや今更だw
リリーあたりまではその辺のさじ加減バランスとれてたのになぁ
リリーの恋愛ルートはちょっと行き過ぎ？っていう意見もあるけど
まぁ、あれはPSPに移植した際の追加キャラを全員女の子にしてるし・・・
もはや今更だw
リリーあたりまではその辺のさじ加減バランスとれてたのになぁ
リリーの恋愛ルートはちょっと行き過ぎ？っていう意見もあるけど
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 15:42:22.23 ID:ALvyHcbA0
psp追加はしかも幼女ばっかりだしなー
ロリ百合路線はもうそこから続いてる
ロリ百合路線はもうそこから続いてる
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 15:45:44.79 ID:ALvyHcbA0
だいたい
＞女主人公＝俺の嫁って思う人かなりいるし
これで、もうロリ百合路線で行くならイケメン男キャラとか出さなきゃいいっていう
中途半端にイケメン男キャラなんかだして、ターゲット層広げようとするのがなー
＞女主人公＝俺の嫁って思う人かなりいるし
これで、もうロリ百合路線で行くならイケメン男キャラとか出さなきゃいいっていう
中途半端にイケメン男キャラなんかだして、ターゲット層広げようとするのがなー
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 16:12:41.13 ID:U7n8FYDO0
まぁ、だからオトメイトと組んで乙女系のアトリエ出そうとしてんじゃね？
そこまでせんでも、エリーレベルとか、最近ならDSアトリエシリーズくらいの
さじ加減でいいと思うんだけどな、人間関係においては
そこまでせんでも、エリーレベルとか、最近ならDSアトリエシリーズくらいの
さじ加減でいいと思うんだけどな、人間関係においては
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 16:14:37.51 ID:6dK+aVEj0
今回男キャラいらなかったんじゃないかっていう扱いだよな
男以外にもロロナ組も人気だったから入れたけど扱いに困ってる感じ
別人に劣化させてまで人気キャラ続投しまくるんじゃなくて、過去の人気キャラに匹敵するくらいの新キャラを作ってほしかった
男以外にもロロナ組も人気だったから入れたけど扱いに困ってる感じ
別人に劣化させてまで人気キャラ続投しまくるんじゃなくて、過去の人気キャラに匹敵するくらいの新キャラを作ってほしかった
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 16:14:39.41 ID:/jh2IMTY0
ようやくクリアしたんだけどなんか微妙な作品だなー
メルルの幼馴染組は影薄すぎだし、肝心のメルルはキャラが弱いし、イベントテキストはなんか面白くないし
本当にこれがアーランド完結作なのかよ、アルトネリコ3といい舐めてんのか
とりあえず二週目やってくるか
メルルの幼馴染組は影薄すぎだし、肝心のメルルはキャラが弱いし、イベントテキストはなんか面白くないし
本当にこれがアーランド完結作なのかよ、アルトネリコ3といい舐めてんのか
とりあえず二週目やってくるか
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 17:13:22.47 ID:Ob+vkvFSO
まだ見解は出ていないようだな
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 19:07:01.42 ID:/P51JoBO0
あんなスケさん出すくらいなら
男キャラなんかいらんかったんや
男キャラなんかいらんかったんや
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 19:11:02.20 ID:Yc1XnyWI0
>>703
ターゲット層広げようというのはいい
目標20万人プレイ？もまあいい
だがゲーム内容がダメだ
とてもとても万人に受けるような内容じゃないぞ
一般人の友人はロロナ(ロロアトしかやってねえ)の師匠が受け付けなくてそこで止まったままだ。こんなもんだw
ターゲット層広げようというのはいい
目標20万人プレイ？もまあいい
だがゲーム内容がダメだ
とてもとても万人に受けるような内容じゃないぞ
一般人の友人はロロナ(ロロアトしかやってねえ)の師匠が受け付けなくてそこで止まったままだ。こんなもんだw
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 21:27:42.23 ID:AGgUVWGEO
>>708
あのキャラクターの変遷は男とか女とかじゃない
いい加減なネタキャラ化だけどね
ロロナ、アストリッド、エスティ、ジオも別に出さなくて良いよ
特にジオは好きな人には悪いけどなまじ重要キャラにされてるし
デジエで良いじゃんそこはさ、と思った
あのキャラクターの変遷は男とか女とかじゃない
いい加減なネタキャラ化だけどね
ロロナ、アストリッド、エスティ、ジオも別に出さなくて良いよ
特にジオは好きな人には悪いけどなまじ重要キャラにされてるし
デジエで良いじゃんそこはさ、と思った
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 21:40:23.01 ID:vvgM17H9P
デジエの存在感の無さは異常
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 22:14:45.75 ID:GPtNLfSkO
メルルが好きになれん
使い古された愛されお転婆姫(笑)
見た目はメル絵だから可愛いのが当たり前
中身は薄っぺらで過去キャラsageなきゃマンセーできない駄キャラだ
使い古された愛されお転婆姫(笑)
見た目はメル絵だから可愛いのが当たり前
中身は薄っぺらで過去キャラsageなきゃマンセーできない駄キャラだ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 22:25:07.82 ID:Yc1XnyWI0
過去キャラ多数だしたせいで新キャラの役目をうばっていったような感じも見受ける
デジエのをジオとかが分かりやすいけど
ロロナ組はあっさりださないで出してもトトリとジーノミミくらいでよかったんじゃなかろうか
デジエのをジオとかが分かりやすいけど
ロロナ組はあっさりださないで出してもトトリとジーノミミくらいでよかったんじゃなかろうか
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 22:37:25.41 ID:6dK+aVEj0
メルルのキャラデザにあんまりピンとこなくて、ロリナや旧キャラ出張り過ぎで嫌な予感して、
それでもライターの描くキャラ付や雰囲気好きだったから信じて買ったらライター別人だった…
それでもライターの描くキャラ付や雰囲気好きだったから信じて買ったらライター別人だった…
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 22:40:45.63 ID:PDUQA2QmO
もうガストは新作の女向けのアトリエみたいなのだけ作ってればいいんじゃね？
メルアトみたいに１作で前作、前々作までぶち壊しにくるようなもん作ってあんな適当なフォローしかしなかった時点で、
もう新しいガストの作品を買おうとは思わない。
メルアトみたいに１作で前作、前々作までぶち壊しにくるようなもん作ってあんな適当なフォローしかしなかった時点で、
もう新しいガストの作品を買おうとは思わない。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 00:03:53.84 ID:gzjo9EACO
むしろ人気絵師だけ捕まえて、百合萌えギャルゲ作ればいい
三十路女ｐｇｒしてる時点でガストに女向けは無理
何故なら乙女ゲーマーの半分はその三十路女だと言われてる
三十路女ｐｇｒしてる時点でガストに女向けは無理
何故なら乙女ゲーマーの半分はその三十路女だと言われてる
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 00:19:17.10 ID:Ls8KJsdc0
じゃあなもりで…
って言いたい所だがガチ百合の間では評判悪いんだよね、あの人
まあでも百合手前の今のぬるい女同士コメディアトリエにならあってるんじゃないの
って言いたい所だがガチ百合の間では評判悪いんだよね、あの人
まあでも百合手前の今のぬるい女同士コメディアトリエにならあってるんじゃないの
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 00:22:06.67 ID:J206bzks0
あれで不満があるとかガチ百合怖すぎるだろ…
ゆるゆりですら百合すぎてちょっと引いてしまうのに
ゆるゆりですら百合すぎてちょっと引いてしまうのに
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 00:25:05.95 ID:Ls8KJsdc0
>>718
まあ掲載誌がジャンル専門本だから仕方ない向きもあるｗ
まあ掲載誌がジャンル専門本だから仕方ない向きもあるｗ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 01:13:32.55 ID:l+ANUEj70
発売前は、大人ロロナが見たいって発言すると「好きなやつもいるんだからいい加減うぜーんだよ！」
今似たような発言すると「それ言ってどうなるの？」＆些細な不満扱い
そしてなぜかトトリの不満で返される
本当に過去作のシナリオやばかったらメルアトみたいに愚痴スレ建ってるわ
今似たような発言すると「それ言ってどうなるの？」＆些細な不満扱い
そしてなぜかトトリの不満で返される
本当に過去作のシナリオやばかったらメルアトみたいに愚痴スレ建ってるわ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 01:18:23.43 ID:BHPliQAa0
なもりがコミケで出してる百合本は心底ガチだから、ゆるゆりがゆるいのは方針にすぎないと思うけど、
評判悪いのかｗ まぁあの人の絵好きだけど、アトリエの絵としてはちょっと軽いかな・・・
評判悪いのかｗ まぁあの人の絵好きだけど、アトリエの絵としてはちょっと軽いかな・・・
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 01:23:50.01 ID:c7WPJBq30
ゆる豚がアトリエになだれ込んで来るとか勘弁
メルルでもうあんな有様なのに
本格的にシリーズ終わるわ
メルルでもうあんな有様なのに
本格的にシリーズ終わるわ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 01:31:46.35 ID:epemKk7Z0
ゆるは評判悪いというか、元々百合は百合でも男性読者志向だった雑誌の作品として開始したのが、
女性志向の雑誌に移籍したという経緯のある作品だから、どうしても百合姫旧来の雑誌読者内で浮き上がる面がある
漫画そのもののせいってだけではないと思うけどね
女性志向の雑誌に移籍したという経緯のある作品だから、どうしても百合姫旧来の雑誌読者内で浮き上がる面がある
漫画そのもののせいってだけではないと思うけどね
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 01:32:56.60 ID:sHc5CZS+0
百合が表舞台に出てくるのは時代の流れだが
それを嫌悪する人がいるのはまぁ仕方ないね
割合は知らないけどね
それを嫌悪する人がいるのはまぁ仕方ないね
割合は知らないけどね
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 02:04:55.01 ID:L/A0iKyv0
流れに全くついていけないんだが今回ガストは
さじ加減間違えたが方向性は間違ってない感じなのか？
それなら良くワカランが男女恋愛厨とやらでいいわ…
さじ加減間違えたが方向性は間違ってない感じなのか？
それなら良くワカランが男女恋愛厨とやらでいいわ…
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 02:07:01.82 ID:sHc5CZS+0
まず作り込みが足らないことが駄目
そしてそれを誤魔化す為に極端な面だけを強調した作品を作ったのも駄目
そしてそれを誤魔化す為に極端な面だけを強調した作品を作ったのも駄目
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 02:49:34.71 ID:RDnZ/UvX0
ガストはユーザー増やしたいならガチ百合とかにはいかないほうがいいと思うが
どう考えても既存ファンを切り捨てていくだろう
俺にしたらメルルでもう無理
あと兄弟がホモホモしいのも無理
>>725
方向性?
前作キャラ別人化、永遠の幼女化に批判が多いと感じるけどな
このままの方向でいくなら俺はここまでだな。どうせ調合とか似たようなことばっかだし次は買うにしても中古かもな
どう考えても既存ファンを切り捨てていくだろう
俺にしたらメルルでもう無理
あと兄弟がホモホモしいのも無理
>>725
方向性?
前作キャラ別人化、永遠の幼女化に批判が多いと感じるけどな
このままの方向でいくなら俺はここまでだな。どうせ調合とか似たようなことばっかだし次は買うにしても中古かもな
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 05:51:19.77 ID:sFwOmCfZ0
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 08:27:40.13 ID:N0dW43DVO
百合はあってもいいが、百合だけならｲﾗﾈ
次回作からアトリエは評判を聞いてから買うわ
メルルの同人レベルのシナリオは興醒め
次回作からアトリエは評判を聞いてから買うわ
メルルの同人レベルのシナリオは興醒め
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 10:42:17.76 ID:l+ANUEj70
評判っていっても、シリーズ最後まで発売されてからじゃないと不安
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 12:14:51.60 ID:s2p1NkibO
シリーズ１作目のキャラ達が三十路に到達した時が怖いからな
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 13:27:09.38 ID:AGqgP3+pO
ガストはシナリオでやらかすこと多いしな。やらかす度に言い訳してる。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 13:27:43.81 ID:h9yTS4HJO
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 13:31:16.18 ID:sHc5CZS+0
両方の立場に言わないと片手落ちだよーん
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 13:34:54.17 ID:/N16hhLp0
>>733
アンチ乙
アンチ乙
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 16:22:12.36 ID:LXMVJIaU0
＼ﾒｯﾙﾘｰﾝ／
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 16:24:23.74 ID:h1PN9jWy0
百合（笑）
ＢＬに狂ってる腐と変わらん存在だな
ＢＬに狂ってる腐と変わらん存在だな
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 16:24:33.68 ID:sHc5CZS+0
それだとデザイナーのほうが・・・
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 16:33:58.20 ID:sHc5CZS+0
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 16:43:32.72 ID:Qs9ylayt0
百合厨の俺からすると、メルルとかゆるとかはただのレズ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 16:44:32.51 ID:sHc5CZS+0
男が描くものは認めないと
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 16:48:48.95 ID:RDbfNZCW0
ちなみに百合同人やってるのも多くは女なんだよな
根本的に同性愛が好きなのかもね
根本的に同性愛が好きなのかもね
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 17:26:25.43 ID:cSCg+Ora0
イベントのスキップがカスすぎた
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 17:55:45.25 ID:yXyAowUt0
通りすがりに一言
なぜ特性検索を・・・・・・・
なぜ特性検索を・・・・・・・
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 18:14:54.28 ID:sHc5CZS+0
合成検索との兼ね合いを作れなかったからだろ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 18:30:53.47 ID:QeVbbBU0O
結論：ネプテューヌ路線が最強
30歳女プレイヤー？リリー＆エルクローネのアトリエやってろよ
わざわざ恋愛入れろとか意見送るな
30歳女プレイヤー？リリー＆エルクローネのアトリエやってろよ
わざわざ恋愛入れろとか意見送るな
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 18:49:29.01 ID:sHc5CZS+0
変な実写のおっさんが出るからNG
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 18:59:55.01 ID:yXyAowUt0
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 19:01:18.62 ID:x5DNSnpq0
まあ世間様に向けて売ろうとしてるゲームじゃないからいいんでね
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 19:10:59.64 ID:R5AIxq9o0
誰も得しないネタなんて仕込まないで欲しいわ
ヴァンキッシュでもEDでスタッフの顔写真が大量に出てきて大不評だったのに
ヴァンキッシュでもEDでスタッフの顔写真が大量に出てきて大不評だったのに
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 19:25:40.97 ID:yXyAowUt0
戦ヴァルの敵エースくらいの扱いなら全然いいんだがな
ノナーンコフ頼もしいッス
ノナーンコフ頼もしいッス
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 20:11:27.98 ID:0C2Dm++O0
メルルで初めてアトリエシリーズやったんだけどそんなに出来が悪いの？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 20:16:17.02 ID:sHc5CZS+0
メルルだけやるならイベントうぜーくらいで済むんじゃない
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 20:20:03.73 ID:yXyAowUt0
システムはスゲー改善されてるからな
ただシリーズファン視点だとシナリオとかボリュームに不満持つ人もいる。
ただシリーズファン視点だとシナリオとかボリュームに不満持つ人もいる。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 20:36:19.38 ID:0C2Dm++O0
これでボリュームに不満が出るのか…
そこそこのボリュームだと思ってたんだけどな。
シナリオはメルルだけやってても仲良しEDはなんかおかしかったな。
どう見てもNTR。
そこそこのボリュームだと思ってたんだけどな。
シナリオはメルルだけやってても仲良しEDはなんかおかしかったな。
どう見てもNTR。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 20:41:46.03 ID:/Z//om390
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 20:43:05.42 ID:sHc5CZS+0
序盤は進化に見えて必要なアイテムを選ぶ手間が後半ほど増えるから
プラマイ０って感じだね
プラマイ０って感じだね
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 20:47:55.73 ID:KUJGC6vL0
>>754
ボリュームというか行動範囲と難易度かな
メルルは開拓前提なので自国の分かってる場所にしか行けない
トトリは範囲が広いせいで目的達成できずに1週目BADに直行した人がたくさんいた
メルルだと優先順位の下から半分くらいは適当にやっても回収できたからなぁ
ヒント機能だけ追加して難易度は据え置きにしてほしかったよ
ボリュームというか行動範囲と難易度かな
メルルは開拓前提なので自国の分かってる場所にしか行けない
トトリは範囲が広いせいで目的達成できずに1週目BADに直行した人がたくさんいた
メルルだと優先順位の下から半分くらいは適当にやっても回収できたからなぁ
ヒント機能だけ追加して難易度は据え置きにしてほしかったよ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 20:51:34.15 ID:yXyAowUt0
メルルは、当然アーランドからアランヤまで行けると思ってたら
「あれっ？」って感じでやることなくなるよな
「あれっ？」って感じでやることなくなるよな
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 20:51:57.22 ID:lQiJJB+g0
イベントは本当にうざかったな
執務室行くのに3回連続入り直しで呆れたら次はアトリエに帰るのに2回だか3回だか……
帰る前に買いもの忘れた俺が悪いのか
帰るたびにイベント起こすガストが悪いのか
とりあえずガストちゃん、めっちゃウンザリしたよ
執務室行くのに3回連続入り直しで呆れたら次はアトリエに帰るのに2回だか3回だか……
帰る前に買いもの忘れた俺が悪いのか
帰るたびにイベント起こすガストが悪いのか
とりあえずガストちゃん、めっちゃウンザリしたよ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 20:53:54.83 ID:sHc5CZS+0
フラグを設定調整するヒマがなかったんじゃね
の割にジーノだけ面倒だが
の割にジーノだけ面倒だが
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 21:12:50.48 ID:fYEjMU40O
フラグの設定、バランスは本当に雑だな
周回プレイ前提なのに一周目でほとんどのイベントが見れてしまうから、二周目からはED目前まで目新しいイベントもほとんど無いし
しかもルーフェスからの指示をこなすだけの一本道だからEDフラグを調整するまでの3〜4年は本当にただの作業になって苦痛だった
イベントが発生する順番もだいたい同じになるし、スキップ機能がなかったら即死だった
周回プレイ前提なのに一周目でほとんどのイベントが見れてしまうから、二周目からはED目前まで目新しいイベントもほとんど無いし
しかもルーフェスからの指示をこなすだけの一本道だからEDフラグを調整するまでの3〜4年は本当にただの作業になって苦痛だった
イベントが発生する順番もだいたい同じになるし、スキップ機能がなかったら即死だった
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 21:41:24.76 ID:xo2Pp3aU0
発売前は「大団円！」「完結編！」って大口たたいて、いざ発売したら手のひら返して「想像におまかせ＾＾」とかすごい根性
格好つけてそれっぽく何言ってんだよ
ボリュームはトトリより下がるし、「アーランドの錬金術士」でもなければ、ロロナ組は誰得改悪で別人。
そのくせ無駄にイベント多い。マルチバッドエンド。シナリオは同人でももっと良いの沢山ある
格好つけてそれっぽく何言ってんだよ
ボリュームはトトリより下がるし、「アーランドの錬金術士」でもなければ、ロロナ組は誰得改悪で別人。
そのくせ無駄にイベント多い。マルチバッドエンド。シナリオは同人でももっと良いの沢山ある
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 23:56:05.01 ID:R/0Yjs0DO
メルルは新世代のマリーと言っていたインタがあったけど、あの場で覚悟をすべきだったのかもしれない
新シリーズならまだしもシリーズの完結編で元祖の主人公に原点回帰って
今考えると無茶苦茶になるフラグにしか思えない
新シリーズならまだしもシリーズの完結編で元祖の主人公に原点回帰って
今考えると無茶苦茶になるフラグにしか思えない
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 00:00:00.22 ID:jEODEu2h0
マリーって基本ぐーたら娘だろ
こんなやる気満々の真面目な女じゃねえ
こんなやる気満々の真面目な女じゃねえ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 03:49:54.00 ID:iI7k3SkH0
>>765
マリーはぐーたらじゃないぞ
ただちょっとがさつだから錬金術がうまくいかなくて（結果アカデミー史上過去最低の成績）、
掃除が苦手だから部屋が散らかり放題なだけだ
正史じゃマイスターランクにも登り詰めてるし、やるときはやるのさ
マリーはぐーたらじゃないぞ
ただちょっとがさつだから錬金術がうまくいかなくて（結果アカデミー史上過去最低の成績）、
掃除が苦手だから部屋が散らかり放題なだけだ
正史じゃマイスターランクにも登り詰めてるし、やるときはやるのさ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 04:38:39.66 ID:8VYB0Yyt0
史上過去最低の成績の彼女が親友のためにエリキシル剤を作るイベントは泣いた
あのイベント無かったらアトリエシリーズを買い続ける事も無かった、しかし私ももここまでのようだ
さようなら、ガストは嫌いだけれどアトリエシリーズは嫌いじゃなかったわ。
あのイベント無かったらアトリエシリーズを買い続ける事も無かった、しかし私ももここまでのようだ
さようなら、ガストは嫌いだけれどアトリエシリーズは嫌いじゃなかったわ。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 04:45:02.19 ID:l8mF6GN6O
同じガストでも
人外女が優遇されてるアルトネリコでさえちゃんと男女の会話があるのに
メルルのレズリエェ・・・
人外女が優遇されてるアルトネリコでさえちゃんと男女の会話があるのに
メルルのレズリエェ・・・
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 04:46:41.38 ID:0wzneu2g0
マリー、エリー、リリーまでやってロロナでシステム復活なので戻ってきたけど
トトリで全てやり終わってた感じで今回は完全に惰性だった
メル絵も2作目からはもう色々なのが同じキャラに見えてきてたし
トトリで全てやり終わってた感じで今回は完全に惰性だった
メル絵も2作目からはもう色々なのが同じキャラに見えてきてたし
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 06:46:52.93 ID:wKM5uK0Q0
「想像にお任せ」とか「大人の事情」とかは究極の言い訳だからな…
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 09:38:54.21 ID:dNps2XL/0
今回グッとくるEDが無くて残念
感動するようなのが一つくらいは欲しかった
トゥルーの錬金術師はノーマルぽくて、ザールブルグやグラムナートみたくやり遂げたって感じはしない
感動するようなのが一つくらいは欲しかった
トゥルーの錬金術師はノーマルぽくて、ザールブルグやグラムナートみたくやり遂げたって感じはしない
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 10:36:51.01 ID:TIpVHyMv0
シナリオもエンドも酷すぎ。大団円発言に期待、期待してないで違いが出るレベルじゃない
改めて過去編やフォロー作品作れなんてこれっぽっちも思わないが、こんなシリーズ全部壊しに来るようなメルルなんかいらね
>>770
失敗作・未完成作って公式自ら言ってるようなもんだよな。
そんなの許してたら、いくらでも未完成品が世に出てくるわ。むしろガストは味しめて、今後も適当にアトリエ作ってきそう。
改めて過去編やフォロー作品作れなんてこれっぽっちも思わないが、こんなシリーズ全部壊しに来るようなメルルなんかいらね
>>770
失敗作・未完成作って公式自ら言ってるようなもんだよな。
そんなの許してたら、いくらでも未完成品が世に出てくるわ。むしろガストは味しめて、今後も適当にアトリエ作ってきそう。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 12:58:43.62 ID:xkC7/FBu0
どうせ二次創作でいいネタがあれば、すぐに公式設定にするんだろｗ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 17:53:49.40 ID:hNnVF7rm0
でもここの二次創作人気無いｗｗｗｗ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 18:23:27.75 ID:JduY3QFv0
メルル自体二次創作だからな。内容の出来的にも、ライター変わってる実質的にも
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 01:36:31.17 ID:/p5677kB0
シナリオもゲーム性も個人的にはトトリよりメルルの方が良いと思ってるだけに、30歳ロロナがちらっと出てくればなぁ。残念。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 01:54:56.95 ID:Wlt7hIjf0
前のライターがやってたねぷねぷの方もストーリーはあまり評価よろしくなかったな
共倒れになってしまった
やはり１からやってるこっちの仕事をちゃんとやれば良かったのだよ
途中から仕事引き継ぐってのはどっちにとっても難しいことだわな
共倒れになってしまった
やはり１からやってるこっちの仕事をちゃんとやれば良かったのだよ
途中から仕事引き継ぐってのはどっちにとっても難しいことだわな
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 02:15:19.12 ID:uqT9DhE/0
ライター変わらなくてもたいして変化ないでしょ
描写が必要なことはガストがきちんと伝えてコレなんだろうしね
前作からばっさり切られた部分は不評だったってことですよ。今回売上upのために色々やってること考えると
思えば師匠はロロナ時代からああいう人であったしステルクだってトトリの時点で"自称騎士"なんて痛いことになってた
ライター変わらなければ云々はあんま意味ないでしょ、全員変わったわけでもないのにね
描写が必要なことはガストがきちんと伝えてコレなんだろうしね
前作からばっさり切られた部分は不評だったってことですよ。今回売上upのために色々やってること考えると
思えば師匠はロロナ時代からああいう人であったしステルクだってトトリの時点で"自称騎士"なんて痛いことになってた
ライター変わらなければ云々はあんま意味ないでしょ、全員変わったわけでもないのにね
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 02:22:20.19 ID:Wlt7hIjf0
つまり成長したロロナが不評だったと？まさか
エスティなんてBBAが好評なのに
というかあれ一種の抗議活動だったと思うよ
エスティなんてBBAが好評なのに
というかあれ一種の抗議活動だったと思うよ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 02:26:49.01 ID:Uizv7mjO0
ロロナはロリでは無く、おばあちゃんにすべきだった
「ちょｗｗ何このばーちゃんｗｗ可愛いすぎｗｗｗｗ」と評判を呼べたものを・・・
「ちょｗｗ何このばーちゃんｗｗ可愛いすぎｗｗｗｗ」と評判を呼べたものを・・・
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 03:09:42.37 ID:/NHRz5zU0
師匠が元からああだったとか正気かよ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 03:15:51.04 ID:ad++1qzt0
ここまで来るメルル厨が正気なわけないだろ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 03:27:07.54 ID:3I+kU2n+0
>>778
＞今回売上upのために色々やってること考えると
つまりガストは、アーランドをやっている人間（ファン）は
ヒロインが少女だったら何でもいいと思っているっていうこと？
確かにストリッドのセリフや、かたくなまでに記憶肉体が戻ったと断定したエンディングを
一つも作らなかったから、
メルル中心なんだから、計画通りなんてロロナのキャラエンド（バッドエンド）なくして
２週目限定の人気者エンドにもとに戻すイベント組み込んで、錬金術レベルとかで調整して
「集合写真」風にしてロロナを戻しておけばそれなりに丸く収まったんじゃないの？
三十代半ばに見えなくたって、母親も若づくりですから、ですむじゃん。
＞今回売上upのために色々やってること考えると
つまりガストは、アーランドをやっている人間（ファン）は
ヒロインが少女だったら何でもいいと思っているっていうこと？
確かにストリッドのセリフや、かたくなまでに記憶肉体が戻ったと断定したエンディングを
一つも作らなかったから、
メルル中心なんだから、計画通りなんてロロナのキャラエンド（バッドエンド）なくして
２週目限定の人気者エンドにもとに戻すイベント組み込んで、錬金術レベルとかで調整して
「集合写真」風にしてロロナを戻しておけばそれなりに丸く収まったんじゃないの？
三十代半ばに見えなくたって、母親も若づくりですから、ですむじゃん。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 03:29:37.96 ID:3I+kU2n+0
訂正
確かにストリッドのセリフや、かたくなまでに記憶肉体が戻ったと断定したエンディングを
一つも作らなかったから、そうかな、とは思っていたけれど。
確かにストリッドのセリフや、かたくなまでに記憶肉体が戻ったと断定したエンディングを
一つも作らなかったから、そうかな、とは思っていたけれど。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 06:55:21.52 ID:Ecp38+ii0
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 11:15:00.78 ID:wBYtxDHC0
ばっさり切ってなんか評価上がったか？
売れるためにしたことってリップサービスと発売前にプッシュしてたグラや挿入歌の外見くらいなもんじゃ
こんな擁護してくれる信者がいるならガストは今後も安泰だね
売れるためにしたことってリップサービスと発売前にプッシュしてたグラや挿入歌の外見くらいなもんじゃ
こんな擁護してくれる信者がいるならガストは今後も安泰だね
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 14:48:59.76 ID:LM72sEcrO
今考えてみると発売前の岡村Dのあの自信満々なインタビューの受け答えはなんだったんだ
確かに売上は凄いけど
例え出来が良くなくてもそれっぽい事を言っておけば、買ってくれるという計算があったからかな
確かに売上は凄いけど
例え出来が良くなくてもそれっぽい事を言っておけば、買ってくれるという計算があったからかな
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 14:59:36.05 ID:Ysd2iiDj0
売れたもん勝ちの世界だからなー結局は
初回出荷と販売本数だけすれば、大勝利になっちまう
内容がまるでともなわなくて、物凄く叩かれてもな
最近そんなゲームばっかりだ
特にナンバリング、シリーズ物はヒドイ
初回出荷と販売本数だけすれば、大勝利になっちまう
内容がまるでともなわなくて、物凄く叩かれてもな
最近そんなゲームばっかりだ
特にナンバリング、シリーズ物はヒドイ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 15:31:42.08 ID:0P3n33AB0
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 17:35:07.60 ID:TZDZ+8w9O
前作人気やハッタリで一時的に売上を伸ばすのは簡単でも、失った信頼を取り戻すのは難しいのにな
こんなことを繰り返してたらだんだん人が遠退いて、慌てて真面目にゲームを作っても売上が伸びないなんてことになるのが目に見えてる
今のガストは狼少年一歩手前
こんなことを繰り返してたらだんだん人が遠退いて、慌てて真面目にゲームを作っても売上が伸びないなんてことになるのが目に見えてる
今のガストは狼少年一歩手前
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 18:52:33.07 ID:PUfluDcX0
ロリナの件で改めてロリコンの屑さを再認識したわ
見た目が好みなら記憶無くして実験動物のような扱いでも気にならないんですね
プレイヤーだけじゃなくスタッフにこういう思考の人間がゴロゴロいるのにドン引き
見た目が好みなら記憶無くして実験動物のような扱いでも気にならないんですね
プレイヤーだけじゃなくスタッフにこういう思考の人間がゴロゴロいるのにドン引き
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 23:44:12.68 ID:9xSjlEKR0
全部のスタッフがロリコンとは思えないなあ
衝突がなかったらこんなちぐはぐな内容にならないだろ
衝突がなかったらこんなちぐはぐな内容にならないだろ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 23:48:02.86 ID:mw5oX0HH0
俺が信じるガストを信じろ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 00:30:17.62 ID:AIvWe4KK0
ロリナは否定派多かっただろうと想像してる
肯定派は「師匠キャラが多すぎる」
「ロロナの成長はトトリで見せた」って理論武装して通したんじゃないか
三十路ロロナみたかったプレイヤーの方が多いと思うけどな
肯定派は「師匠キャラが多すぎる」
「ロロナの成長はトトリで見せた」って理論武装して通したんじゃないか
三十路ロロナみたかったプレイヤーの方が多いと思うけどな
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 01:28:29.85 ID:sgO4hQl50
「三十路みたくない」と「三十路にさせない」とでは全く違うのに。
キャラを貶めたり醜態晒して笑いをとろうとするイベントが面白いと言ったり、なんか感覚ズレてる
ガストはまともにシリーズ完結させれない会社だと嫌ってほどに理解した
メルルのせいで、ロロナトトリやり込んだ時間さえ無駄だった買うんじゃなかったと思うようになった
キャラを貶めたり醜態晒して笑いをとろうとするイベントが面白いと言ったり、なんか感覚ズレてる
ガストはまともにシリーズ完結させれない会社だと嫌ってほどに理解した
メルルのせいで、ロロナトトリやり込んだ時間さえ無駄だった買うんじゃなかったと思うようになった
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 01:29:48.06 ID:sgO4hQl50
>>795
あ、感覚ズレてるのはガストがという意味で
あ、感覚ズレてるのはガストがという意味で
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 03:25:20.40 ID:e86PfQeK0
いっそ登場させないって選択肢は無かったのか
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 03:46:59.89 ID:GUt1KxdT0
出さないなら出さないで何がアーランド大団円だよ
って言われたと思う
それでも記憶喪失はナナメだけどな
って言われたと思う
それでも記憶喪失はナナメだけどな
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 03:51:16.63 ID:Fvqm1z0m0
ユーディみたいに過去の偉大な錬金術師の残した本
って感じで登場しても良かった、大団円とは言いがたいがｗ
って感じで登場しても良かった、大団円とは言いがたいがｗ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 06:20:13.40 ID:eEWF7LFQ0
>>789
たぶんそういうつもりじゃないだろうな
年齢を考えてみ
開始時8歳、メルル6年後の終了時に14歳
つまり評判の良かった1の時の年齢に戻る
もう一回ロロナ主人公のターンの芽を作る保険ってわけ
単にロロナをリメイクをするのと違って、それならば14歳ロロナを主人公にしつつ、
他の人気キャラであるトトリやメルルを並行して出せるしな
記憶を消したのもその布石とも考えられる
所詮商売道具扱いだよ
たぶんそういうつもりじゃないだろうな
年齢を考えてみ
開始時8歳、メルル6年後の終了時に14歳
つまり評判の良かった1の時の年齢に戻る
もう一回ロロナ主人公のターンの芽を作る保険ってわけ
単にロロナをリメイクをするのと違って、それならば14歳ロロナを主人公にしつつ、
他の人気キャラであるトトリやメルルを並行して出せるしな
記憶を消したのもその布石とも考えられる
所詮商売道具扱いだよ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 06:53:36.09 ID:+5jYLjRs0
>>800
いや、そんなつもりはなかったと思う
そんな流れにすると、今度はトトリ組が三十路に差し掛かる
それに、ロロナ一人だけ14歳に戻しても、くーちゃんとか三十路越えだし
ロロナ主人公でもう一度アトリエ出す気なら、単純にロロアトのリメイクの方が作りやすい
深読みしすぎだと思うぞ
いや、そんなつもりはなかったと思う
そんな流れにすると、今度はトトリ組が三十路に差し掛かる
それに、ロロナ一人だけ14歳に戻しても、くーちゃんとか三十路越えだし
ロロナ主人公でもう一度アトリエ出す気なら、単純にロロアトのリメイクの方が作りやすい
深読みしすぎだと思うぞ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 07:22:17.48 ID:eEWF7LFQ0
>>801
なるほどね
まああるいは再主人公で無かったとしても、14歳状態のままパメラの様に次元シフトに使えるんじゃない？
彼女も同じく記憶喪失にされてたような
新しい人間関係を作るためくーちゃんとかは存在抹消させようとして
記憶喪失を回復させなかった、とも
なるほどね
まああるいは再主人公で無かったとしても、14歳状態のままパメラの様に次元シフトに使えるんじゃない？
彼女も同じく記憶喪失にされてたような
新しい人間関係を作るためくーちゃんとかは存在抹消させようとして
記憶喪失を回復させなかった、とも
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 08:12:42.92 ID:ycuNh0vkO
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 10:06:35.77 ID:sgO4hQl50
インタでも戻ったら〜とか仮定の話しかしないし
別にあのあと必ず戻ってます！と明言すればいいのに、あえてしないのは
今後別のシリーズにも記憶喪失ロロナ出す気あるんだろうなと思ってる
ロロナファン引き込めると思ってるのか、ただ個人的な趣味なのか…
別にあのあと必ず戻ってます！と明言すればいいのに、あえてしないのは
今後別のシリーズにも記憶喪失ロロナ出す気あるんだろうなと思ってる
ロロナファン引き込めると思ってるのか、ただ個人的な趣味なのか…
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 10:47:54.97 ID:aYBXnVKP0
開発に少し関わったことのある別ゲーの話だと
シナリオ担当者が急遽制作から離脱することになって
そのときの契約内容だかで「彼の作ったメインの
キャラクターはそのまま出さない」ってことになり
使えなくなったから担当者の妥協ラインまで改変、別人化
結果元のプロット通りに話が進むも似たような別人の動かすストーリーだから
ユーザーからは劣化○○と評された、なんてことがあった
キャラデザなんかでも似たようなことがあったりするから
ガスト内部でどういうやりとりがあったかを妄想して
中の人批判は躊躇われる
だけどこの穴だらけの内容で販売に至ってしまった
ガストとプロデューサーの責任は大きいからその辺なんとかフォローに漕ぎ着けて欲しいわ
シナリオ担当者が急遽制作から離脱することになって
そのときの契約内容だかで「彼の作ったメインの
キャラクターはそのまま出さない」ってことになり
使えなくなったから担当者の妥協ラインまで改変、別人化
結果元のプロット通りに話が進むも似たような別人の動かすストーリーだから
ユーザーからは劣化○○と評された、なんてことがあった
キャラデザなんかでも似たようなことがあったりするから
ガスト内部でどういうやりとりがあったかを妄想して
中の人批判は躊躇われる
だけどこの穴だらけの内容で販売に至ってしまった
ガストとプロデューサーの責任は大きいからその辺なんとかフォローに漕ぎ着けて欲しいわ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 12:54:40.16 ID:s/kpcowb0
アンチじゃないんだよ
こんなことになったのが悲しいんだ
こんなことになったのが悲しいんだ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 13:07:56.06 ID:zMppBVnL0
俺もそうさ
でもこのままロロナに関して曖昧なまま更に続投を続けたら
長年買ってきたけど見切ろうかと思う
でもこのままロロナに関して曖昧なまま更に続投を続けたら
長年買ってきたけど見切ろうかと思う
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 13:13:00.00 ID:0GXuc3XG0
>>797
その選択肢もあったと思う、当初はご先祖とかの過去編を計画してたらしいから
どういう経緯か知らないが未来になって、なら旧キャラどんどん出そう人気もあるし＾＾
てな感じだったりするの…かもしれん、結果は一部の酷いキャラ改変などでこの有様だが
トトリから一年後なんていう急な舞台設定も、予定に無かった未来の物語故の
キャラたちの年齢考慮した結果だと思ってる…あんなのならロロナ組出さなきゃよかったのに
こんな後味悪すぎる未来受け入れたくない、個人的に正直今作は蛇足だった
その選択肢もあったと思う、当初はご先祖とかの過去編を計画してたらしいから
どういう経緯か知らないが未来になって、なら旧キャラどんどん出そう人気もあるし＾＾
てな感じだったりするの…かもしれん、結果は一部の酷いキャラ改変などでこの有様だが
トトリから一年後なんていう急な舞台設定も、予定に無かった未来の物語故の
キャラたちの年齢考慮した結果だと思ってる…あんなのならロロナ組出さなきゃよかったのに
こんな後味悪すぎる未来受け入れたくない、個人的に正直今作は蛇足だった
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 13:24:24.55 ID:dVuZFsOS0
キャラ崩壊とかもう出ちまったモノは諦めるしかない・・・
とりあえず調合システムで食いつないできたんだから、特性ソート機能実装だけしてくれればいいや
コンテナ肥大化で特性探しがめんどくて2週目途中で止まってる
とりあえず調合システムで食いつないできたんだから、特性ソート機能実装だけしてくれればいいや
コンテナ肥大化で特性探しがめんどくて2週目途中で止まってる
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 13:50:02.49 ID:Qb9apjTaO
>>804
ＥＤ後に戻ってるとか明確に言われてもなぁ…。
次回作が出る見込みがあってその次回作で元に戻った姿やそれに伴ってまともに戻ったスケさんとかが見られるならまだしも、
アーランドシリーズ完結だって言ってるからな。
もう見る事の出来ない世界でロロナは元に戻ったとか言われても正直虚しい。
ＥＤ後に戻ってるとか明確に言われてもなぁ…。
次回作が出る見込みがあってその次回作で元に戻った姿やそれに伴ってまともに戻ったスケさんとかが見られるならまだしも、
アーランドシリーズ完結だって言ってるからな。
もう見る事の出来ない世界でロロナは元に戻ったとか言われても正直虚しい。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 13:56:14.00 ID:aYBXnVKP0
あってもいいと思う補完ならドラマＣＤとか小説かな
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 17:35:00.33 ID:e86PfQeK0
もう次回作からは年齢自体を想像におまかせしますにすればいいんじゃないか
それならもう何十年も若いままでも「ゲームだから」で言い訳つくだろ
それならもう何十年も若いままでも「ゲームだから」で言い訳つくだろ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 19:25:00.78 ID:CjgQ6/Bp0
ドラマCDとかならいいかもしれない＜補完
万が一過去編を作ったとしても結末はメルルだし今回のノリで更に次回作とか心の底から勘弁
ロロナ助けてやれよ…トトリもスケさんもあっさりしすぎで見てられない、悲しい
万が一過去編を作ったとしても結末はメルルだし今回のノリで更に次回作とか心の底から勘弁
ロロナ助けてやれよ…トトリもスケさんもあっさりしすぎで見てられない、悲しい
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 19:29:03.04 ID:RImPvoOa0
個人的にはゲームはゲームでのみ補完してほしいけどな
ゲームに金払って、その後やらを他の媒体で金とって補完とか勘弁して欲しいわ
他媒体がなければなりたたない物語とかないわー
ゲームに金払って、その後やらを他の媒体で金とって補完とか勘弁して欲しいわ
他媒体がなければなりたたない物語とかないわー
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 19:51:03.64 ID:sgO4hQl50
ゲームでってDLCはもっと無理だろう
むしろ最初からトトリ後はファンサービスに番外編のドラマCD展開だけにしとけばよかったのに
ゲーム会社に対して言うのも変だが
むしろ最初からトトリ後はファンサービスに番外編のドラマCD展開だけにしとけばよかったのに
ゲーム会社に対して言うのも変だが
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 19:57:53.72 ID:pYOpfP5n0
DLCはオンに繋げない奴が不満もらすぞ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 21:15:08.37 ID:5Y6UlC2Y0
>>814
もちろん他媒体での補完なんてせず作品内で纏めるほうがいい、むしろそれが普通かと
今回は人にもよるが不満の部分が酷すぎて公式が見解出すと発言したからな
手段は色々あるのだろうがDの電撃インタで終わりなんだろうなと思う、言いたいことは山ほどあるが
もちろん他媒体での補完なんてせず作品内で纏めるほうがいい、むしろそれが普通かと
今回は人にもよるが不満の部分が酷すぎて公式が見解出すと発言したからな
手段は色々あるのだろうがDの電撃インタで終わりなんだろうなと思う、言いたいことは山ほどあるが
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 22:20:26.78 ID:4JZWTroK0
ドラマCDとか金出す気にもならねーよ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 22:25:19.33 ID:cR57hQ+M0
ドラマＣＤ結局まだ聞いてないわ。今後も積極的に聞く気は特に無い
ゲームのストーリーはゲームの中だけで完結してくれ
ゲームのストーリーはゲームの中だけで完結してくれ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 23:00:29.06 ID:ReV5kJCz0
メルルのアトリエとしてああいうものが出た時点で完結
ゲーム外で何しようが変わらんし、ＤＬＣでイベントの追加なり改変しようが変わらん
ゲーム外で何しようが変わらんし、ＤＬＣでイベントの追加なり改変しようが変わらん
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 23:22:21.93 ID:cR57hQ+M0
スケジュール通りに完成にこぎつけて発売してる部分は評価する
新作を待ってるファンは発売延期になるとガッカリするし
企業としても収益見込みが狂うから発売延期だけは避けたいのもあるだろう
しかしその結果練りこみの甘いものを発売してしまうのは最悪
粗悪品を納品すると人気が落ちるなんていう単純なことを
アトリエ作ってる人間がわかってないはずないのにな
それでも売り上げ本数だけ見れば上がってるから成功と言い張るならそうすりゃいい
次が無いだけだ
新作を待ってるファンは発売延期になるとガッカリするし
企業としても収益見込みが狂うから発売延期だけは避けたいのもあるだろう
しかしその結果練りこみの甘いものを発売してしまうのは最悪
粗悪品を納品すると人気が落ちるなんていう単純なことを
アトリエ作ってる人間がわかってないはずないのにな
それでも売り上げ本数だけ見れば上がってるから成功と言い張るならそうすりゃいい
次が無いだけだ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 23:28:29.60 ID:Vl+CjUF40
確かに、次だわな問題は
メルルで新規が取れた分で、逃げていったファンを埋められるかどうか見ものだなｗ
メルルで新規が取れた分で、逃げていったファンを埋められるかどうか見ものだなｗ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 10:38:25.08 ID:Fp2+cd310
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 11:40:39.76 ID:4DLybutg0
820じゃないけど
ゲーム単体で完結しているはずで、
批判へのフォローに限らず、それ以上を公式から出すのは野暮
それこそユーザーの想像に任せるべきだと思う。
自分の中では、本編と矛盾しなくてもファンの推測・考察と同等、
矛盾したら原作無視上等の妄想ネタと同じくらいの扱いになってしまう
こういうのにこだわるのは好きな作品の方だから、メルルはどうでもいいけど。
ゲーム単体で完結しているはずで、
批判へのフォローに限らず、それ以上を公式から出すのは野暮
それこそユーザーの想像に任せるべきだと思う。
自分の中では、本編と矛盾しなくてもファンの推測・考察と同等、
矛盾したら原作無視上等の妄想ネタと同じくらいの扱いになってしまう
こういうのにこだわるのは好きな作品の方だから、メルルはどうでもいいけど。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 12:14:19.85 ID:Fp2+cd310
なるほど
俺も考察・想像の余地あるものとして完結した作品が、実は○○です。と公式が言うのは嫌いだ
ゲームなんだから、ゲーム内で完結するのが当然。
ガストが最初から、メルルで完結させず更にドラマCDとかのゲーム外で完結させるつもりだったなら許せなかったと思う
でもメルルはそういうのじゃなくて、未完成品を完成したものとして、「想像におまかせ」と言って投げてるだけ
むしろメルルのアトリエそのものが「実は〜」と同じくらいの、必要ない蛇足だったと思うわ
俺も考察・想像の余地あるものとして完結した作品が、実は○○です。と公式が言うのは嫌いだ
ゲームなんだから、ゲーム内で完結するのが当然。
ガストが最初から、メルルで完結させず更にドラマCDとかのゲーム外で完結させるつもりだったなら許せなかったと思う
でもメルルはそういうのじゃなくて、未完成品を完成したものとして、「想像におまかせ」と言って投げてるだけ
むしろメルルのアトリエそのものが「実は〜」と同じくらいの、必要ない蛇足だったと思うわ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 13:09:04.08 ID:lGsvR01Y0
何がなんでもどーしても補完したいとするなら
メルルのアトリエ２を出すしか方法は無いよ
傷口広げるだけの結果になる可能性のほうが高そうだけどな
メルルのアトリエ２を出すしか方法は無いよ
傷口広げるだけの結果になる可能性のほうが高そうだけどな
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 13:10:35.48 ID:Z/n7Df5n0
世の中にはFF13-2というものがあってだな
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 13:27:59.39 ID:lGsvR01Y0
流れとは関係ないけど、どうしてもメルルで物足りないと思う部分を書かせてくれ
例えばロロナでは、新しいアイテムを作るとアトリエに飾られてニギヤカになって楽しかったり
トトリではちむがゴロゴロしてたりするのを見てるだけで癒されたりしたが
メルルにはどうもそんな「ゲーム進行には全く影響ないような遊びの部分」が少し足りないと思うんだよ
例えば、アトリエのロロナとトトリ。いつもお行儀良く座ってるだけだが
できれば日によって、本を読んでたり、一緒に遊んでたり、居眠りしてたりしててほしいのよ
ミミちゃんも毎日同じところでずっと座ってるだけじゃなく、
たまには酒場でジーノと一緒に飲んでたり、槍の手入れしてたりすればもっと表情豊かになると思うわけ
技術的に難しい事もないと思うし、次回作ではぜひこういうのこだわってみてほしい
例えばロロナでは、新しいアイテムを作るとアトリエに飾られてニギヤカになって楽しかったり
トトリではちむがゴロゴロしてたりするのを見てるだけで癒されたりしたが
メルルにはどうもそんな「ゲーム進行には全く影響ないような遊びの部分」が少し足りないと思うんだよ
例えば、アトリエのロロナとトトリ。いつもお行儀良く座ってるだけだが
できれば日によって、本を読んでたり、一緒に遊んでたり、居眠りしてたりしててほしいのよ
ミミちゃんも毎日同じところでずっと座ってるだけじゃなく、
たまには酒場でジーノと一緒に飲んでたり、槍の手入れしてたりすればもっと表情豊かになると思うわけ
技術的に難しい事もないと思うし、次回作ではぜひこういうのこだわってみてほしい
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 13:36:20.93 ID:lGsvR01Y0
書き終わってから思ったが、その点の物足りなさはPS3になってからかもしれん
例えばマナケミアやった人は知ってると思うが、
フィロがカバンの中身をごそごそと入れたり出したりしてるじゃん
アンナは素振りしてたり、刀の手入れしてたり、掃除してたり
そういうこだわりがもっと欲しいのよ。そういうのもっと見たいの
例えばマナケミアやった人は知ってると思うが、
フィロがカバンの中身をごそごそと入れたり出したりしてるじゃん
アンナは素振りしてたり、刀の手入れしてたり、掃除してたり
そういうこだわりがもっと欲しいのよ。そういうのもっと見たいの
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 14:25:17.52 ID:Y3kRDOR+0
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 14:45:56.55 ID:lGsvR01Y0
もしかすると、そういうのやりたかったけど
ロードの高速化を優先して泣く泣く削ったりしたのかもしれんけどな
前向きな叱咤激励ってことでどうかひとつ
採取地で雑草を刈ったら花が咲いたりしたのはすごく良かったと思う
ロードの高速化を優先して泣く泣く削ったりしたのかもしれんけどな
前向きな叱咤激励ってことでどうかひとつ
採取地で雑草を刈ったら花が咲いたりしたのはすごく良かったと思う
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 18:32:53.30 ID:xAILh0Ta0
>>825
少なくとも商品としてあれを出した以上、ガストはあれを完成品と思って出したんだろ
あんなものは未完成品だというのは、このスレのような不満を持った奴が勝手に言っているに過ぎない
商品としてあの形で出したんだから、あの形で評価するのが道理だし
インタビューを見る限りロリナが受けると思ってたのは確実なんだから、そんな連中の物を今後一切買う気にはならん
少なくとも商品としてあれを出した以上、ガストはあれを完成品と思って出したんだろ
あんなものは未完成品だというのは、このスレのような不満を持った奴が勝手に言っているに過ぎない
商品としてあの形で出したんだから、あの形で評価するのが道理だし
インタビューを見る限りロリナが受けると思ってたのは確実なんだから、そんな連中の物を今後一切買う気にはならん
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 18:36:41.14 ID:g5Qjz9s+0
別に未完成品で商品化なんて昔からよくあるぜ
商品化＝完成ではない
商品化＝完成ではない
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 19:28:12.74 ID:io90g1Uy0
途中までは過去編って話だが、グラフィックも結構作ってたのかな
それなら>>829みたいなのは無理な話
方向転換に決まった時点で、詰んでたと思う
ロリナに執着して、この間の電撃記事でもあんな態度だったが
それだけ追い込まれてたって事かもな
売上が、せめてもの救いだね。向こうにして見たら
それなら>>829みたいなのは無理な話
方向転換に決まった時点で、詰んでたと思う
ロリナに執着して、この間の電撃記事でもあんな態度だったが
それだけ追い込まれてたって事かもな
売上が、せめてもの救いだね。向こうにして見たら
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 19:29:24.64 ID:g5Qjz9s+0
シリーズものなんて前作までの評価と広報の結果でしかないけどネー
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 19:53:07.64 ID:N/J+I7DB0
>>825
前にも言われてたが色々事情があってそうとしか答えられないのもまあわかる
それでも「想像におまかせ」と言っていいゲーム内容じゃないよな
考えさせるような結末の作品も少数だが経験あるがそれらとは全く別物だし
公式の言い分でいうと俺は今作を外伝と思わないとやってられない、ほんと蛇足
前にも言われてたが色々事情があってそうとしか答えられないのもまあわかる
それでも「想像におまかせ」と言っていいゲーム内容じゃないよな
考えさせるような結末の作品も少数だが経験あるがそれらとは全く別物だし
公式の言い分でいうと俺は今作を外伝と思わないとやってられない、ほんと蛇足
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 20:25:09.21 ID:lGsvR01Y0
発売までロロナが出るかどうかさえ
謎にしておく手もあったと思うんだけどな
ほぼ最初に出しちゃったから、サプライズにもならなかった
その上で、アストリッドは相変わらずアテにできなくて
でもトトリはロロナが自分の事忘れちゃったのが悲しくて元に戻したくて
トトリがメルルの協力で元に戻す薬を独自に研究してなんとか作って
最後の最後に姿も記憶も元に戻すことに成功してトトリ号泣
みたいな流れだったら、ベタだけど俺は絶対泣いてた
以上、俺の脳内トゥルーエンドでした
謎にしておく手もあったと思うんだけどな
ほぼ最初に出しちゃったから、サプライズにもならなかった
その上で、アストリッドは相変わらずアテにできなくて
でもトトリはロロナが自分の事忘れちゃったのが悲しくて元に戻したくて
トトリがメルルの協力で元に戻す薬を独自に研究してなんとか作って
最後の最後に姿も記憶も元に戻すことに成功してトトリ号泣
みたいな流れだったら、ベタだけど俺は絶対泣いてた
以上、俺の脳内トゥルーエンドでした
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 20:36:56.62 ID:1VweEIzw0
ご想像におまかせっつーのはDQでいうシンシアは本物か否かみたいな事をいう
ロロナ関連はただそれを使って言い訳をしているだけ
ロロナ関連はただそれを使って言い訳をしているだけ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 20:47:36.01 ID:M8wqhXmx0
本来、含みを持たせてそれをどう判断するかはユーザー次第、ってのをご想像におまかせって言うんだよな
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 20:59:33.83 ID:Fp2+cd310
メルルが過去編で、トトリ後を見たいという声に「想像におまかせ」って言うんなら一生ガストに付いていった
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 21:02:20.31 ID:hvSuMraPO
計画通りEDで｢ロロナは14にされて記憶は戻っていない｣って明確な結果を出しておいてそこから何を想像しろというんだ
あの鬱展開からハッピーエンドに持っていくのは想像じゃなくてもはや創作の域
あの鬱展開からハッピーエンドに持っていくのは想像じゃなくてもはや創作の域
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 21:03:15.83 ID:X/IcKkum0
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 21:10:38.32 ID:lGsvR01Y0
途中までは決して悪くないんだよ。若くなりすぎたのは本当にアクシデントで
せっかくだから弟子にいろいろやらせてみて、裏でいろいろ糸を引いてみよう
そこまでは良かったんだ。良かったのに
せっかくだから弟子にいろいろやらせてみて、裏でいろいろ糸を引いてみよう
そこまでは良かったんだ。良かったのに
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 22:58:51.48 ID:Fp2+cd310
ロロナの意思に関係なく若くさせようと思ったのがまず問題と思う
二人して肌年齢若返らせるつもりが失敗とかならいいけど
結局師匠は外道じゃないか
二人して肌年齢若返らせるつもりが失敗とかならいいけど
結局師匠は外道じゃないか
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 23:05:35.31 ID:EhKBFmku0
>>843
最後に弟子たちじゃどうしようもなくなって、本命登場ってベタな展開でも良かったと思う
最後に弟子たちじゃどうしようもなくなって、本命登場ってベタな展開でも良かったと思う
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 00:04:26.15 ID:F5Ql+JmO0
最後の詰めをアストリッドに任せたのが間違いだったのだｽﾞｶﾞｶﾞｰﾝ
というオチでギリギリ納得してやってもいいかなって気分に一瞬なったが
やっぱりちゃんと元通りエンドも欲しいわ
というオチでギリギリ納得してやってもいいかなって気分に一瞬なったが
やっぱりちゃんと元通りエンドも欲しいわ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 02:09:09.26 ID:q0Z5UBlB0
ロロナが戻ったらとか、アトリエでキャラが不幸になることはないとか、それくらいゲームの中で表現できただろ
むしろ過去作までは幸せそうだったキャラたちが、メルルに登場した途端不幸になりまくり
楽しそうにしてるキャラ達でさえ人格ぶっ壊されてるわ痛い目で見られるわで、幸せそうにはとても見えない
スタッフ全員が「これは受ける」と思っていたとは到底思えない出来ばえなんだが
むしろ過去作までは幸せそうだったキャラたちが、メルルに登場した途端不幸になりまくり
楽しそうにしてるキャラ達でさえ人格ぶっ壊されてるわ痛い目で見られるわで、幸せそうにはとても見えない
スタッフ全員が「これは受ける」と思っていたとは到底思えない出来ばえなんだが
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 03:05:26.29 ID:yQmcibHQ0
前作が売れすぎちゃったせいで、ごり押しできる環境になっちゃったんだろ
俺が面白いから売れる。って言い切っちゃう人がいるんだよｗ
俺が面白いから売れる。って言い切っちゃう人がいるんだよｗ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 03:33:02.70 ID:KSWXfLeX0
勢いに乗ってるときのワンマンっぷりは仕方ない
けど、コケたらきっちり退陣してくれ
けど、コケたらきっちり退陣してくれ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 08:12:24.53 ID:JqH/7/w80
メルが関わらない時点で次回作がコケるのは確実
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 13:22:46.20 ID:q0Z5UBlB0
＞メルが関わらない時点で
言い訳にされそうではあるが、
メルルがメル絵じゃなかったら評価やばかっただろ
言い訳にされそうではあるが、
メルルがメル絵じゃなかったら評価やばかっただろ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 19:19:48.50 ID:oT0FQHYX0
このシリーズこんなに注目されたのも岸田メルの力が大きいよな
次回作もよほど上手くやらないと大変だろうな、かなり話題になったし
今回の内容がどれほど影響あるかはわからないがメル絵じゃないから〜と言われたらちょっと、ね
次作は次作だろうがもやもやしたファンもいたんだぞと…メルルで逃げた人結構いるかもしれない
次回作もよほど上手くやらないと大変だろうな、かなり話題になったし
今回の内容がどれほど影響あるかはわからないがメル絵じゃないから〜と言われたらちょっと、ね
次作は次作だろうがもやもやしたファンもいたんだぞと…メルルで逃げた人結構いるかもしれない
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 19:46:39.71 ID:sxfT3Bqm0
まあ俺もメル絵で抵抗感覚えてロロナトトリ買い控えてたクチだからなぁ
トトリの必殺技動画見て買うかなと腰上げたんだったわ
まあ新しい絵にするってことはそれだけで
旧作のファン切りになるって側面は
アトリエシリーズで連綿と続いてきた構図ってことでひとつ
トトリの必殺技動画見て買うかなと腰上げたんだったわ
まあ新しい絵にするってことはそれだけで
旧作のファン切りになるって側面は
アトリエシリーズで連綿と続いてきた構図ってことでひとつ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 21:06:37.53 ID:F5Ql+JmO0
メル絵を重視しすぎた結果
こんなことになってしまったという見方もできなくはない
大事なのはバランスだ
こんなことになってしまったという見方もできなくはない
大事なのはバランスだ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 21:13:48.55 ID:Ln39iyof0
ちょっと意味がわからないが
絵を重視したら何が起こるんだ
絵を重視したら何が起こるんだ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 21:15:35.33 ID:blpSdMnQ0
本スレみたいになる
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 21:18:27.31 ID:3BS/suVg0
メル絵だけではダメということはソラノオトとか花咲くいろはとか神様のメモ帳の惨状を見れば明らか
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 21:18:52.49 ID:g9mTOD7v0
メルもたぶんアニメ化キャラデザになったことで、ギャラの格が上がっちゃったんだろうしなあ
ガストちゃんにはアニメ系コンテンツの起用がまだで安くこきつかえ、
更に実力有る人材を発掘する難行が待ってるわけだ
ガストちゃんにはアニメ系コンテンツの起用がまだで安くこきつかえ、
更に実力有る人材を発掘する難行が待ってるわけだ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 21:18:56.82 ID:UVdXBWIN0
単に準備不足だったんだろ
メルのインタビューだと最初は過去編の予定だったし
そもそもアーランドシリーズは2作目までしか制作が決定してなかったから
メルのインタビューだと最初は過去編の予定だったし
そもそもアーランドシリーズは2作目までしか制作が決定してなかったから
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 21:25:10.42 ID:g9mTOD7v0
>>857
いろははホビロンだの言ってた頃までは良い感じに前期の覇権取れてたんだがなあ
いろははホビロンだの言ってた頃までは良い感じに前期の覇権取れてたんだがなあ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 22:54:35.23 ID:VFTKE6kx0
売り豚は帰れ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 00:37:11.59 ID:uxdwpWRU0
そういうことを言ってる訳ではないだろ
要するにまだ２０代で実力の割にまだ大きな仕事はやってなくて
安くこき使えそうな奴を次のアトリエで持ってこれなきゃ沈む
アトリエって看板だけじゃもうこのセールス維持するのは無理
要するにまだ２０代で実力の割にまだ大きな仕事はやってなくて
安くこき使えそうな奴を次のアトリエで持ってこれなきゃ沈む
アトリエって看板だけじゃもうこのセールス維持するのは無理
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 00:48:05.74 ID:ixPYkFHR0
売り上げよくてもまたメルルのアトリエみたいなの掴まされたらたまったもんしゃない
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 00:58:05.23 ID:m6QONDB90
トトリが発売された後って、どうやらトトリは面白いらしいっていう噂が広まって
ジワジワと売れ続けていくような現象が起きてた記憶があるけど
今回そういう雰囲気無いよね。ということは、やはり平凡かそれ以下の出来と考えざるをえないか
ジワジワと売れ続けていくような現象が起きてた記憶があるけど
今回そういう雰囲気無いよね。ということは、やはり平凡かそれ以下の出来と考えざるをえないか
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 01:03:21.59 ID:iSyQAnfP0
レーティング審査受けたへん（十一万辺り）で伸びがピタリと止まったね
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 01:08:27.09 ID:whpMY/Of0
トトリは面白いらしいってうわさによって売れたのがトトリ
前作のトトリが面白かったから今回もきっと面白いはずだと思われて売れたのがメルル
初週売り上げや、まして予約本数なんて出来とは一切関係ないのに
メルルが面白いから売れたと思える信者思考は素晴らしい
前作のトトリが面白かったから今回もきっと面白いはずだと思われて売れたのがメルル
初週売り上げや、まして予約本数なんて出来とは一切関係ないのに
メルルが面白いから売れたと思える信者思考は素晴らしい
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 01:10:04.49 ID:7zK6uKek0
数字的な伸びのこともあるが、
トトリの時はなんか独特の空気になってた
スレにも、トトリ面白いって聞いたんだけどどうなの？みたいな質問多かったし
トトリの時はなんか独特の空気になってた
スレにも、トトリ面白いって聞いたんだけどどうなの？みたいな質問多かったし
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 01:29:57.55 ID:Q6vgp7Bi0
トトリはギャルゲーかと敬遠してた人も食いつくほど
中身はちゃんとしたRPGで面白かったって評判だったからな
中身はちゃんとしたRPGで面白かったって評判だったからな
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 01:37:59.99 ID:AfhZgFj80
mk2でもトトリより点数下がってた
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 02:20:03.77 ID:7zK6uKek0
有終の美っていう言葉があるけど、ホントそうだよな
ゲーム自身はそれほど悪くないのに、エンディングで滑ってるために微妙な評価
その結果シリーズ最終作としても、次シリーズに続きそうな勢いを感じない程度の微妙な評価
もったいないよね
ゲーム自身はそれほど悪くないのに、エンディングで滑ってるために微妙な評価
その結果シリーズ最終作としても、次シリーズに続きそうな勢いを感じない程度の微妙な評価
もったいないよね
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 02:20:11.57 ID:5ZoB+9Lr0
アトリエ興味なくて絵に釣られてメルル買ったにわかな俺って…
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 02:21:24.93 ID:KmNJJbIR0
まあ元々2作だったのの搾りカスでこれだけ売れりゃ商売としては上々なんじゃね
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 02:31:53.93 ID:7zK6uKek0
タオル屋が片手間で作ったゲームに多くを求めるほうが野暮か
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 02:39:54.26 ID:yNBgBwan0
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 05:48:14.87 ID:7zK6uKek0
>>874
グラや音楽など素直に褒めるべき点もあるから、けなすばかりでもアレなので少し気を使って
差し引きした上でゲーム内容はそれほど悪くないと書いてみたけど、確かに、正直、まあ、ね・・・
キャラの扱いについては、エンディングでスッキリ幸せに持っていく事も可能だったと思うけど
ダラダラと会話が長いだけのイベントが多すぎるのは耐え難い部分だった
テキストはできるだけ３行使い切れという指示でも出てたのか？と疑うほど
とにかくテンポの悪いやりとりが多すぎ。その上オチも無いとか意味がわからん
「行くぞ！」「はい！」程度でサクッと進めたほうが流れを切らない場面ってあると思うよ
グラや音楽など素直に褒めるべき点もあるから、けなすばかりでもアレなので少し気を使って
差し引きした上でゲーム内容はそれほど悪くないと書いてみたけど、確かに、正直、まあ、ね・・・
キャラの扱いについては、エンディングでスッキリ幸せに持っていく事も可能だったと思うけど
ダラダラと会話が長いだけのイベントが多すぎるのは耐え難い部分だった
テキストはできるだけ３行使い切れという指示でも出てたのか？と疑うほど
とにかくテンポの悪いやりとりが多すぎ。その上オチも無いとか意味がわからん
「行くぞ！」「はい！」程度でサクッと進めたほうが流れを切らない場面ってあると思うよ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 06:15:45.02 ID:ixPYkFHR0
音楽も前二作ほどグッとくるものが無かった
OPも正直アルトネリコでやれって感じ
OPも正直アルトネリコでやれって感じ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 06:20:04.12 ID:q9KsFY1E0
てかOPは最初っから大声出してくるからうっさかったわ
起動直後必死でボタン連打して飛ばしてた
起動直後必死でボタン連打して飛ばしてた
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 06:32:53.53 ID:N0saWBo90
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 06:34:11.17 ID:5QEqFsqe0
トトリの出来が良かっただけで
ガストのゲームってだいたいこんな感じだったような…気がしてきた
ガストのゲームってだいたいこんな感じだったような…気がしてきた
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 08:19:31.68 ID:BYfrUeO80
まあその通りだね
というか痛キャラの系譜はマナケミア辺りから始まってた様に思う
1はまだしも2は特に酷かった
百合押しが始まったのはアルトネリコ2から
というか痛キャラの系譜はマナケミア辺りから始まってた様に思う
1はまだしも2は特に酷かった
百合押しが始まったのはアルトネリコ2から
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 09:30:36.36 ID:Dqaf9G3e0
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 10:34:20.23 ID:yNBgBwan0
Ｄはトトリの評価で、俺が面白いと思うもの＝みんなも面白い、と調子にのっちゃったんかね
>>875
グラも音楽も良いとは思うが、メル絵のほうはところどころ崩れてるし塗りも甘い
過去編から方針変わったり他の仕事もあって忙しかったとは思うが、いっそ断れればよかったのになぁ三作目
音楽は良いよりも悪い意味で印象に残ってるのがある。
上でも言われてるがイラッとくる
>>875
グラも音楽も良いとは思うが、メル絵のほうはところどころ崩れてるし塗りも甘い
過去編から方針変わったり他の仕事もあって忙しかったとは思うが、いっそ断れればよかったのになぁ三作目
音楽は良いよりも悪い意味で印象に残ってるのがある。
上でも言われてるがイラッとくる
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 10:36:42.54 ID:Bfzp8czr0
メルルのうたはイラッ☆とくるよね
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 10:44:15.29 ID:jctHz2/G0
討伐ボス曲のメロディ自体は嫌いじゃないんだけど、歌の方は寒いな
うっかり外の子に話しかけて切り替えたものの、鳥肌立ったからすぐに戻したわ
あれ誰が歌ってるんだ？メルルの中の人？
うっかり外の子に話しかけて切り替えたものの、鳥肌立ったからすぐに戻したわ
あれ誰が歌ってるんだ？メルルの中の人？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 11:15:14.66 ID:/zqF56om0
メルルのうたは中の人じゃないぞ
外の子の名前が歌い手さんと同じになってるんじゃなかったかな、真理絵さんだったか
外の子の名前が歌い手さんと同じになってるんじゃなかったかな、真理絵さんだったか
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 11:17:11.73 ID:jctHz2/G0
なるほど、声優さんじゃなかったのかthx
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 11:46:45.54 ID:H+NKPs720
新キャラ全員魅力なさすぎる、無人気すぎる
主人公補正のあるメルルでさえトトリとミミに抜かれて3位で他も底辺
その上旧キャラは魅力ダウンって何事だよ
主人公補正のあるメルルでさえトトリとミミに抜かれて3位で他も底辺
その上旧キャラは魅力ダウンって何事だよ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 12:20:27.39 ID:6Z7eACqIO
メルルは同人ゲーだからしかたない
思えばヴィオ以降のシリーズはセルフオマージュとも呼べないようなアトリエの同人ゲーみたいなもんだしな
トトリが真に迫ったのはまぐれだったようだし、今後もアトリエシリーズを買うなら同じような有様になるのを覚悟したほうがいいかも
俺はもう買わないけど
思えばヴィオ以降のシリーズはセルフオマージュとも呼べないようなアトリエの同人ゲーみたいなもんだしな
トトリが真に迫ったのはまぐれだったようだし、今後もアトリエシリーズを買うなら同じような有様になるのを覚悟したほうがいいかも
俺はもう買わないけど
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 12:25:13.88 ID:Q6vgp7Bi0
所詮一度没落したシリーズ
結果は予測するべきだった
結果は予測するべきだった
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 12:50:27.35 ID:eWBmzmO90
トトリの時はトトリにロロナ、ステさんにジーノ、ミミにクーデリアと
子供キャラに対し上手い事旧キャラが保護者として配置されてたんだよなあ
これで旧キャラの精神的な成長を感じ取れたもんだったんだが
特にクーデリアが良い大人に育ったと感じられたし
ロロナもまだ先生として浮かれてる感じもあったものの、ピアニャの件の後で珍しく真剣に反省する節もあり、
キャラを壊さない程度にシリアスなエッセンスも取り入れていた
子供キャラに対し上手い事旧キャラが保護者として配置されてたんだよなあ
これで旧キャラの精神的な成長を感じ取れたもんだったんだが
特にクーデリアが良い大人に育ったと感じられたし
ロロナもまだ先生として浮かれてる感じもあったものの、ピアニャの件の後で珍しく真剣に反省する節もあり、
キャラを壊さない程度にシリアスなエッセンスも取り入れていた
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 16:52:54.46 ID:7zK6uKek0
ふと思ったが、メルルの世界って最初から錬金術の存在に
みんなが好意的すぎだと思わないか？
マリーの頃なんか錬金術アカデミーがある街なのに、
職人通りにある、ヘンな臭いするあの工房なに？ぐらいの扱いだったのに
ロロナやヴィオやリリーも、最初はうさんくさがられてたけど、
人気上がるにつれて街の人の反応良くなったりするのが地味に嬉しかったんだけどな
みんなが好意的すぎだと思わないか？
マリーの頃なんか錬金術アカデミーがある街なのに、
職人通りにある、ヘンな臭いするあの工房なに？ぐらいの扱いだったのに
ロロナやヴィオやリリーも、最初はうさんくさがられてたけど、
人気上がるにつれて街の人の反応良くなったりするのが地味に嬉しかったんだけどな
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 18:20:38.62 ID:cgtigp8P0
それはわざわざ錬金術士を国賓的に引っ張ってきてるくらいだからとくに引っかからなかった
ロロナが錬金術が役に立つことを既に証明した上での起用みたいなもんだから
要するにメジャーで成功した選手がその風評を武器に日本に来るようなものかと
ただしむしろ他国から迎えた技術顧問的存在を
あんな城から遠い僻地に追いやってる様な扱いはどうかと思うがね
ロロナが錬金術が役に立つことを既に証明した上での起用みたいなもんだから
要するにメジャーで成功した選手がその風評を武器に日本に来るようなものかと
ただしむしろ他国から迎えた技術顧問的存在を
あんな城から遠い僻地に追いやってる様な扱いはどうかと思うがね
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 18:28:15.89 ID:7zK6uKek0
そうだなあ、あの場所だとちょっと大雨でも降って増水すればアトリエごと・・・
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 21:25:25.88 ID:2zUvin6m0
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 21:40:27.61 ID:7zK6uKek0
ま、まさか、あの５年間
トトリとメルルには多額の生命保険がかけられていたのでは・・・
トトリとメルルには多額の生命保険がかけられていたのでは・・・
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 00:09:33.04 ID:r1LCkwKt0
結局開発期間が足りてなくて穴だらけになったって事なんかな
発売前のDはなんであんなに自信満々だったんだろう
発売前のDはなんであんなに自信満々だったんだろう
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 00:17:34.44 ID:3pRtXNYG0
そりゃおめえ
今回の作品にはあんまり自信が無いですとは口が裂けても言えないだろう
今回の作品にはあんまり自信が無いですとは口が裂けても言えないだろう
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 00:21:55.87 ID:r1LCkwKt0
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 00:28:14.07 ID:3pRtXNYG0
なんか言え
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 00:29:16.46 ID:r1LCkwKt0
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 00:34:35.71 ID:7L35lHTR0
たちが悪いのは後者だけどな…
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 00:42:20.42 ID:3pRtXNYG0
>>900
まぁそりゃそうなんだけどさ
もし詰めが甘い部分があると思ってたとしても、発売前の大事な時期に出来はどうだと聞かれたら
バッチリですと答えるしかないわけよ。Dと言ってもただの会社員だからな
これから売り出すものに自信が無いとは何があっても絶対言えないよ
それに、D自身は時間や予算の制約の厳しい中で最善を尽くしたからそう言えたんだと思うよ
まぁそりゃそうなんだけどさ
もし詰めが甘い部分があると思ってたとしても、発売前の大事な時期に出来はどうだと聞かれたら
バッチリですと答えるしかないわけよ。Dと言ってもただの会社員だからな
これから売り出すものに自信が無いとは何があっても絶対言えないよ
それに、D自身は時間や予算の制約の厳しい中で最善を尽くしたからそう言えたんだと思うよ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 00:51:11.46 ID:rgHRsH2I0
単純にケチつけられる点がないと本当に思ったんだろ
メル絵だしグラフィック最高だしヲタの為に異性キャラの絡み極力減らして百合増量して
何より！俺達のロリナが出演決定時点で完璧な出来だとでも思ったんだろ
メル絵だしグラフィック最高だしヲタの為に異性キャラの絡み極力減らして百合増量して
何より！俺達のロリナが出演決定時点で完璧な出来だとでも思ったんだろ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 00:53:19.34 ID:2OUOTSC/0
やめなよ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 01:00:42.33 ID:r1LCkwKt0
>>902
うん、DはDで時間無いなりにまとめあげたとは思ってるよ
新規でやるなら問題ない出来だしバグも無いしね
企業だし仕方ない部分もあるってわかっちゃいるんだけど、物凄く期待して買っただけにやりきれなくてさ
うん、DはDで時間無いなりにまとめあげたとは思ってるよ
新規でやるなら問題ない出来だしバグも無いしね
企業だし仕方ない部分もあるってわかっちゃいるんだけど、物凄く期待して買っただけにやりきれなくてさ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 01:14:31.39 ID:3pRtXNYG0
>>905
ゲーム全体としての感想は多分、俺も似たようなもんだと思う
最終作としてスッキリ気持ちよくエンディングを迎えて、たっぷり余韻に浸りたかったのに
なんだか煮え切らない部分が多く残ってしまったというかな
期待してただけに残念ってのも一緒だ
まぁなんだ、D自身の事をあまり言うのはやめてやろうぜ。インタビューに答えるのも仕事だからな
ゲーム全体としての感想は多分、俺も似たようなもんだと思う
最終作としてスッキリ気持ちよくエンディングを迎えて、たっぷり余韻に浸りたかったのに
なんだか煮え切らない部分が多く残ってしまったというかな
期待してただけに残念ってのも一緒だ
まぁなんだ、D自身の事をあまり言うのはやめてやろうぜ。インタビューに答えるのも仕事だからな
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 01:25:39.10 ID:MEFZZjxCO
言いたくもなるだろ
結局、過去編からトトリ後への方向転換を指示した奴は誰なんだ
Dだったら時間が無くなったのは自業自得だし、そうでなくても十分回避できる立場じゃないのか
目立つバグが無いのも、システム関係は方向転換の影響を受けなかっただけって話
擁護できる要素が見当たらない
結局、過去編からトトリ後への方向転換を指示した奴は誰なんだ
Dだったら時間が無くなったのは自業自得だし、そうでなくても十分回避できる立場じゃないのか
目立つバグが無いのも、システム関係は方向転換の影響を受けなかっただけって話
擁護できる要素が見当たらない
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 01:26:09.05 ID:r1LCkwKt0
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 01:29:41.15 ID:3pRtXNYG0
>>907
時々それ聞くけど、3作目は過去編で作る予定だったっていうソースあるの？
時々それ聞くけど、3作目は過去編で作る予定だったっていうソースあるの？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 01:51:45.69 ID:mxKw7Uvy0
−−今だから笑って明かせるけれど、開発当時は大変だったエピソードをお願いします。
最初はアーランドの過去の時代という設定があったりしまして、登場キャラクターも既存キャラクターの先祖、というような形でしたが、その後やはり前作「トトリのアトリエ」の後のお話にしよう、という流れになって、「メルルのアトリエ」が生まれました
ニコ生で先祖キャラのラフ公開されたりもしてた
あとメルも電プレインタで、もともと二作目までの話だったとも
最初はアーランドの過去の時代という設定があったりしまして、登場キャラクターも既存キャラクターの先祖、というような形でしたが、その後やはり前作「トトリのアトリエ」の後のお話にしよう、という流れになって、「メルルのアトリエ」が生まれました
ニコ生で先祖キャラのラフ公開されたりもしてた
あとメルも電プレインタで、もともと二作目までの話だったとも
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 01:55:02.97 ID:mxKw7Uvy0
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 01:59:38.48 ID:3pRtXNYG0
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 02:06:45.60 ID:MEFZZjxCO
本人乙
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 02:22:10.35 ID:wkoIgkm20
ここに突撃してくる信者ってどうしてこういつも上から目線なんだろう？
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 02:26:49.19 ID:2OUOTSC/0
アンチ乙
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 02:27:52.56 ID:3pRtXNYG0
見たまえ。>>907は渾身の5行をスルーされ顔を真っ赤にした挙げ句
ようやくしぼり出した一言が「本人乙」
日本国民一億数千万分の一の確率に賭けた「本人乙」
新しい一週間の始まり、月曜日の午前２時から全力で「本人乙」
安価もつけずに「本人乙」
お前の人生どうしてそうなった
ようやくしぼり出した一言が「本人乙」
日本国民一億数千万分の一の確率に賭けた「本人乙」
新しい一週間の始まり、月曜日の午前２時から全力で「本人乙」
安価もつけずに「本人乙」
お前の人生どうしてそうなった
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 02:30:37.91 ID:r1LCkwKt0
あんたただの荒らしだったのかよ
真剣に話して損したわ
真剣に話して損したわ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 02:32:45.24 ID:3pRtXNYG0
>>917
（ちょ、それコピペだから お前が反応してどうする）
（ちょ、それコピペだから お前が反応してどうする）
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 02:34:01.43 ID:ZCKwSWKz0
あぁ、真剣にレスしなくてよかったわ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 02:34:48.34 ID:2OUOTSC/0
ええんやで
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 02:55:26.24 ID:Zu0KdLZ70
まぁ、カウントダウンのとか諸々の発言内容的に糞Dなのは確かだな
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 03:12:32.58 ID:VgHcC29r0
三十路になったロロナなんて見たくないというのは狂気を感じた
俺はむしろ成長したロロナとトトリも見たかった
それでロロナが結婚してて子供がいてもいいと思う
俺はむしろ成長したロロナとトトリも見たかった
それでロロナが結婚してて子供がいてもいいと思う
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 03:38:39.78 ID:pDP7APg50
イングリドとヘルミーナぐらいの歳になったロロナトトリも見たい
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 04:22:12.54 ID:oLeDP8yA0
学園長になったトトリと平教師のロロナですね、わかります。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 09:40:33.33 ID:1tIP65+q0
9割くーちゃん目当てでメルル買った自分は
まだかなまだかなワクワクしながら進めていき二年目過ぎた頃から不安になっていって
ペーターの台詞でトドメをさされた
まだかなまだかなワクワクしながら進めていき二年目過ぎた頃から不安になっていって
ペーターの台詞でトドメをさされた
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 09:53:51.52 ID:3qCogXPgi
アーランド勢見るにくーちゃん出なくてよかったと思うよ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 09:57:32.46 ID:Zhvba4wW0
折角前作で面倒見の良い大人になってたのに、けたたましいキチガイにされそうだしな
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 10:03:31.09 ID:Vo+MW+Q00
身長ネタで弄られまくって
ロロナの身長が下がったことを大喜びするキチガイになっただろうな
ロロナの身長が下がったことを大喜びするキチガイになっただろうな
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 13:59:35.03 ID:8C/s80Vg0
まあDはあんまり自己主張しない方がいいよ。
ただのまとめ役なんだし。
ただのまとめ役なんだし。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 15:42:50.74 ID:xeme6+zw0
そういう事は、クソゲー量産して市場汚しまくってるのに
自信満々で雑誌で偉そうに講釈たれてるアイエフの連中にも言ってやってくれ
自信満々で雑誌で偉そうに講釈たれてるアイエフの連中にも言ってやってくれ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 15:59:14.45 ID:sgtUuyYW0
アイエフが糞なのはその通りだがメルルに関係ないし
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 16:17:46.42 ID:xeme6+zw0
もちろん直接は関係ないが、
いい加減に駄作量産して全体の平均点を下げるのは勘弁してほしいところ
それに万一、岸田メルがアイエフに引き抜かれた場合のことなどと考えると・・・
ああ恐ろしい。奴らならやりかねんのもまた怖い。まあ妄想ですけど
いい加減に駄作量産して全体の平均点を下げるのは勘弁してほしいところ
それに万一、岸田メルがアイエフに引き抜かれた場合のことなどと考えると・・・
ああ恐ろしい。奴らならやりかねんのもまた怖い。まあ妄想ですけど
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 19:33:17.25 ID:5WSuud2C0
ついにノーラに手を出してみたんだが
確かに初期アトリエが正統派進化したらこんな感じだったのかなって雰囲気
ルンファクの新作は王族物だし、なんかどうしてもメルルがちらついて苦い気持ちになるｗ
だいたいアトリエ買った後って今頃でもやりこみまくってる予定だったのに
確かに初期アトリエが正統派進化したらこんな感じだったのかなって雰囲気
ルンファクの新作は王族物だし、なんかどうしてもメルルがちらついて苦い気持ちになるｗ
だいたいアトリエ買った後って今頃でもやりこみまくってる予定だったのに
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 20:02:22.14 ID:qM+Qemvv0
俺も発売前は9月に出る目当ての新作まで遊び倒せるかなと思ってたわ
cadenaを毎日聴きながら待ってた、それくらい楽しみにしてたんだよな
それがこんなことになって完結の満足感どころか傷が残ってしまった、何が大団円だ
cadenaを毎日聴きながら待ってた、それくらい楽しみにしてたんだよな
それがこんなことになって完結の満足感どころか傷が残ってしまった、何が大団円だ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 20:08:24.52 ID:ca4k/Uip0
ロロナが好きだった俺にはダメージ大だわ…
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 22:23:42.29 ID:GU+M/dtD0
ED後を想像で自由に補完してほしいってことだけど
その想像がそもそも困難なくらいゲーム内での希望的な材料がないよね
行きたい道をすべて塞がれた上で「どこに行くのも自由だよ」とか言われてるような気分
その想像がそもそも困難なくらいゲーム内での希望的な材料がないよね
行きたい道をすべて塞がれた上で「どこに行くのも自由だよ」とか言われてるような気分
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 22:40:24.53 ID:8kiocq9H0
てか方便だね
「自由に補完してくれ」＝「もうイベントもフォローも追加する気ないッス」
「自由に補完してくれ」＝「もうイベントもフォローも追加する気ないッス」
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 22:46:02.74 ID:1kGVN+/g0
え、まだ見解もアンケートも出てないのか？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:22:51.48 ID:wknmH6J80
見解＝想像におまかせしますなのでは…
ていうかこれだけ想像におまかせしますと言っといてこの後実はこの後こうなるんですよ！とか言われても
ユーザーの想像にまかせるんじゃなかったのかよ！ってなると思う
ていうかこれだけ想像におまかせしますと言っといてこの後実はこの後こうなるんですよ！とか言われても
ユーザーの想像にまかせるんじゃなかったのかよ！ってなると思う
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:41:05.16 ID:mxKw7Uvy0
最初からトトリ後の設定で作らなければな…
仮に過去編のシナリオが酷くても、その未来であるロロトトがぶち壊される事もないし
仮に過去編のシナリオが酷くても、その未来であるロロトトがぶち壊される事もないし
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:02:54.44 ID:xa6Qvc190
こうしよう
メルルのアトリエなんか無かったと思い込もう
アーランドシリーズはトトリまでの２作のみだったと自己暗示をかけよう
メルルのアトリエなんか無かったと思い込もう
アーランドシリーズはトトリまでの２作のみだったと自己暗示をかけよう
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:12:36.52 ID:xK9yosFi0
>>941
ライター的な意味でアーランドシリーズは２作までだと思ってるし、メルルは同人だからもういいやと諦めてる
衝撃的すぎてショックはなかなか引かないけどな…ｗ
というかメル絵とトトリでの評判もあるし、旧キャラ一切出てなくても今回と同じくらい売れたと思う
予定通りならジオやミミに似た祖先も出す予定だったみたいだし、似てても別人という新ライターに優しい設定だったのに
ライター的な意味でアーランドシリーズは２作までだと思ってるし、メルルは同人だからもういいやと諦めてる
衝撃的すぎてショックはなかなか引かないけどな…ｗ
というかメル絵とトトリでの評判もあるし、旧キャラ一切出てなくても今回と同じくらい売れたと思う
予定通りならジオやミミに似た祖先も出す予定だったみたいだし、似てても別人という新ライターに優しい設定だったのに
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:31:33.91 ID:cHoGdygg0
会話イベントを一切見ないで
マシーナちゃんを倒すことが本来の目的と考えて遊べば
それほど悪くないゲームだ。そうだな。そうしよう
マシーナちゃんを倒すことが本来の目的と考えて遊べば
それほど悪くないゲームだ。そうだな。そうしよう
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:49:33.79 ID:zlvhbV0K0
スキップさえちゃんとしてればそういう楽しみ方もできなくもなかったんだけどな
マジで
マジで
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 01:35:11.74 ID:V1Ph1AuU0
作業ゲーなのにスキップがいまいちだったな
キャラが動いてる所とかスタートでまるまるカットしてほしい
キャラが動いてる所とかスタートでまるまるカットしてほしい
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 01:51:32.61 ID:cHoGdygg0
スキップなぁ。そりゃ、スキップしたい時には出来るほうがいい
でもな、本当に欲しいものは、スキップせずに見たくなるようなイベントだよ
うわぁ、俺くせえこと書いてる。だがそれがいい
でもな、本当に欲しいものは、スキップせずに見たくなるようなイベントだよ
うわぁ、俺くせえこと書いてる。だがそれがいい
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 01:57:23.92 ID:V1Ph1AuU0
ミミちゃんの声だけは飛ばさず聞いてる
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 02:23:48.57 ID:WFoxekrG0
ジオとミミの先祖見たかったな
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 04:35:59.77 ID:nVer4WdE0
ジオの先祖がまさかのエンデルクｗ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 17:27:59.41 ID:ppV6Zu2U0
見解はまだでてないのか
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 23:14:41.14 ID:YoCxY5z70
カスト「ふふ、そうでしたっけ？」
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 10:08:02.58 ID:/kBbgWN10
この前のインタビューで見解出したつもりじゃなかろうなｗ
やりかねないから困る
やりかねないから困る
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 10:13:10.86 ID:VNpa9zZE0
お互い煽りあったり、擁護派もここぞとばかり旧キャラや過去作叩いたり
ずっと本スレにいたが、ここまでの対立っぷりは今まで無かったのにな
シリーズの終わり方もだが、ファン同士も最悪な終わり方だよほんと
売上は成功だろうが、中身（評価）が成功したとはとても思えない
ずっと本スレにいたが、ここまでの対立っぷりは今まで無かったのにな
シリーズの終わり方もだが、ファン同士も最悪な終わり方だよほんと
売上は成功だろうが、中身（評価）が成功したとはとても思えない
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 10:58:13.61 ID:D946Xfeo0
本スレとっくに見捨ててたがそこまで酷い事になってたのか
ざまあとも思えんわ
ただただ哀れ
ざまあとも思えんわ
ただただ哀れ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 11:54:51.26 ID:+e6n4sIs0
三作すべて好きという人もいるだろうしそういう人には苦い状態だったろうね
俺はマジで納得できなくてもう本スレあまり見てないが
今回ひと悶着あったからって過去作叩くなよ…ロロトトはこんなにもめてないだろ
というかメルルと前二作を同じアーランドと思いたくないわ、トトリ後の可能性の一つと思い込むようにしてる
俺はマジで納得できなくてもう本スレあまり見てないが
今回ひと悶着あったからって過去作叩くなよ…ロロトトはこんなにもめてないだろ
というかメルルと前二作を同じアーランドと思いたくないわ、トトリ後の可能性の一つと思い込むようにしてる
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 13:48:58.53 ID:Jz+IJTiq0
ガストとアトリエシリーズがボロボロになって完膚なきまでに潰れることだけが望み
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 13:50:38.61 ID:l5nJvSf+0
岡村Ｄじゃなくなれば元のアトリエに戻ってくれると
思っているが違うのか
思っているが違うのか
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 16:06:15.90 ID:65D3jNrbO
他にマシな奴がいたらバイトが数年でディレクターになったりしないだろうな
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 17:42:25.89 ID:Nvta59G80
他のDって言ったら、土屋？
あいつも三作目で駄作にしたよな
岡村みたいな理由で
あいつも三作目で駄作にしたよな
岡村みたいな理由で
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 20:18:45.98 ID:DPGurCFx0
初代が立てた身上は三代目が潰すのが世の理だろ。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 20:37:26.17 ID:PjB7V6se0
アーランドシリーズ最終作、大団円ってことでwktkしながら買ってみたら
本家が出してるはずがライター違うわキャラ改変酷いわの同人ゲーだった
一体何を言っているか（ｒｙ状態
本家が出してるはずがライター違うわキャラ改変酷いわの同人ゲーだった
一体何を言っているか（ｒｙ状態
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 21:37:44.25 ID:gvgix7pS0
良く考えたら大団円ってのが変な感じだな
続き物ではあるが一作、一作完結していてのちに問題を残していたわけではないのに
続き物ではあるが一作、一作完結していてのちに問題を残していたわけではないのに
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 21:54:35.93 ID:VNpa9zZE0
言ってしまえば毎回大団円だよな
メルルだけは違ったけど
メルルだけは違ったけど
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 22:43:43.57 ID:pyA7JBBD0
大団円は言い換えればフィナーレ
誰もが満足できる完璧なフィナーレなど存在しないのだ
そう、ティロ・フィナーレのように
誰もが満足できる完璧なフィナーレなど存在しないのだ
そう、ティロ・フィナーレのように
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 01:12:25.30 ID:cYoetPCO0
>>962
でも結構伏線とか残してる気はしたんだけどな。
１作目で過去話してたり２作目で師匠らが旅してたり。
それもライターが変わってパーか。
それとも元々伏線なんてなかったか。
これからアーランド４作目を作って元のライターが今回も含めた話に
整合性をつけて完結編を書き下ろしたら見直すけどね。
アストリッドの性格、ステルクのスルー、ロロナの扱い。
ここら辺を何とかしてくれたら不満は取り消す。
でも結構伏線とか残してる気はしたんだけどな。
１作目で過去話してたり２作目で師匠らが旅してたり。
それもライターが変わってパーか。
それとも元々伏線なんてなかったか。
これからアーランド４作目を作って元のライターが今回も含めた話に
整合性をつけて完結編を書き下ろしたら見直すけどね。
アストリッドの性格、ステルクのスルー、ロロナの扱い。
ここら辺を何とかしてくれたら不満は取り消す。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 01:46:27.48 ID:aDnSR69g0
それはVITAの完全版でやるので楽しみにしてね♪とかでも許せる？
自分はちょっと無理かも
自分はちょっと無理かも
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 06:37:01.19 ID:D+lNCzhP0
>>966
元のライターが書いたものならあるいは。
元のライターが書いたものならあるいは。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 16:32:57.93 ID:RKmWVyFW0
まさか過去編じゃなくなったのはメルルがロロナトトリ時代だとババアになるから嫌だった、とかじゃないだろうな
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 16:57:26.34 ID:+Y2s2/wfO
実力あるライターならシリーズ途中で雑魚ライターが改悪したシナリオさえ黒歴史化せず、無難にまとめてくれることはかまいたちの夜で証明されている。
そして前作までのアーランドシリーズのライターさんにはその実力があると信じてる。だからお願いだ、元のライターさんでアーランド４作っておくれ(´;ω;｀)
そして前作までのアーランドシリーズのライターさんにはその実力があると信じてる。だからお願いだ、元のライターさんでアーランド４作っておくれ(´;ω;｀)
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 17:03:40.57 ID:5ICBOFTL0
ライター変わったのはしょうがないにしてもキャラの性格とかちゃんと
引き継ぎ会議とかしろよ
引き継ぎ会議とかしろよ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 17:19:38.04 ID:RKmWVyFW0
その後は想像におまかせっていうから、
全部メルルの夢オチとかパラレルとして思い込もうとしてるのに
元のライターでもメルルの内容含めた四作目作られたら微妙だ
何よりもうガストに金払いたくないし
全部メルルの夢オチとかパラレルとして思い込もうとしてるのに
元のライターでもメルルの内容含めた四作目作られたら微妙だ
何よりもうガストに金払いたくないし
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 18:13:40.37 ID:Zr+FEQvNO
メルルやフアナさんとか旧キャラと名前かぶりすぎでしょ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 18:32:04.53 ID:8L1JMQhT0
ロロナで、スニーシュツルムだっけ？
あの竜が出てくるようになるイベントで
師匠がわざわざ出てきてその竜と深い因縁がありそうなことを
思わせぶりに言ってたが、伏線回収する気無さすぎだろ
あの竜が出てくるようになるイベントで
師匠がわざわざ出てきてその竜と深い因縁がありそうなことを
思わせぶりに言ってたが、伏線回収する気無さすぎだろ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 18:44:08.63 ID:vLUgRN650
ここロロナじゃなくてメルルのスレなんで
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 19:07:10.40 ID:o/j36kY20
>>971
俺がいるよ
ありえないだろうがもしアーランド続けるならメルルを無かったことにした内容にしてほしいくらいだ
無茶言ってるのはわかっているがそれくらい辛い
ロロナから入ってトトリまではシリーズ買いしてもいいほどだったのに…かなりためらうわ
俺がいるよ
ありえないだろうがもしアーランド続けるならメルルを無かったことにした内容にしてほしいくらいだ
無茶言ってるのはわかっているがそれくらい辛い
ロロナから入ってトトリまではシリーズ買いしてもいいほどだったのに…かなりためらうわ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 19:17:22.02 ID:JDGFtw3T0
すごいレヘルン作ってエアトシャッターに使うのかと思ったら道が出来ただけで萎えた
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 19:26:17.27 ID:8L1JMQhT0
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 19:43:14.36 ID:qnSg5B7w0
それこそ過去編つくるかもー的な流れを考えてたのかもな
>>973の話は
>>973の話は
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 19:57:41.20 ID:kl5U67qdO
>>976
ムービーも無いし、変化があったような描写も無いし、特に風景も変わらないしな
遺書と一緒に遺したレシピを改良して作った爆弾が道を作るためだけに使われるとか、叔母さん浮かばれないわ
レシピ改良するために新旧の主人公たちが協力したくだりとか、周囲を冷却すればエアトシャッターを弱らせることができるみたいな設定は何だったんだろうか
ムービーも無いし、変化があったような描写も無いし、特に風景も変わらないしな
遺書と一緒に遺したレシピを改良して作った爆弾が道を作るためだけに使われるとか、叔母さん浮かばれないわ
レシピ改良するために新旧の主人公たちが協力したくだりとか、周囲を冷却すればエアトシャッターを弱らせることができるみたいな設定は何だったんだろうか
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 05:36:56.71 ID:9VWzEgOH0
一応トゥルー的なポジションとされている錬金術師EDだけど
ロロナとトトリがメルルの店で働いているってなんか違う感じするんだよなー
ロロナとトトリがメルルの店で働いているってなんか違う感じするんだよなー
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 06:51:35.36 ID:y2pXmJHe0
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 10:58:46.98 ID:5DOGCtVZ0
一番最後に辿り着くのが店でいいのかねぇ
俺は折角アカデミー作ったんだからみんなで先生やって
錬金術で国が永劫に豊かでしたくらいのニュアンスが良かったわ
俺は折角アカデミー作ったんだからみんなで先生やって
錬金術で国が永劫に豊かでしたくらいのニュアンスが良かったわ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 11:40:01.98 ID:mslnu01L0
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 11:43:34.53 ID:EAGweyQ20
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 19:30:36.68 ID:lSk0/iUR0
>>981
そりゃディレクターからして幼稚だからな…
そりゃディレクターからして幼稚だからな…
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 20:24:04.07 ID:9f6uOWQI0
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 20:26:40.91 ID:9f6uOWQI0
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 20:32:07.88 ID:SIXT4dTR0
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 20:41:28.69 ID:mslnu01L0
>>987
乙！
乙！
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 20:44:31.98 ID:+wdVrZ850
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:16:59.09 ID:rJIZ0M2Y0
メルルメレメルルメラメラメロメリメメメ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:44:45.73 ID:G9ccs2uk0
乙、埋め。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 00:14:08.46 ID:NHRCdp760
また次スレで・・・。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 00:44:12.59 ID:bH3YyUhU0
>>973
あれは「久しぶりにその名前を聞いたな」とか言ってただけで
大した因縁は無さそうだったが。
数年ぶりに現れたらしいから時期的にもあんまり関係ないかと。
アストリッドと言えばロロナのアトリエの時期から「１０年前」ってネタが
２、３個あったからやるもんだと思ってたんだがな。残念。
あれは「久しぶりにその名前を聞いたな」とか言ってただけで
大した因縁は無さそうだったが。
数年ぶりに現れたらしいから時期的にもあんまり関係ないかと。
アストリッドと言えばロロナのアトリエの時期から「１０年前」ってネタが
２、３個あったからやるもんだと思ってたんだがな。残念。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 11:14:22.34 ID:ZDs6b/l20
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 14:51:16.41 ID:RIVD2VWU0
同人シナリオ埋め
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 14:53:20.46 ID:cd7nZIlm0
うめるよー
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 14:55:00.29 ID:cd7nZIlm0
うめ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 14:55:30.77 ID:cd7nZIlm0
うめ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 14:55:50.11 ID:cd7nZIlm0
>>1000ならメルルは黒歴史
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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