†女神転生 メガテン総合スレ167

ここはメガテンシリーズのスレです。
主にPS、SS、XB、PS2、PS3の作品が対象となります（>>2-5参照）。
スレ違いはさりげなく誘導。荒らしや煽りはスルー推奨。
業界ネタや特定ハード信者はゲハ板で。

◇真・女神転生（Ｉ、II、if…）公式
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/

◇アトラスネット
http://www.atlusnet.jp/

女神転生 メガテン総合スレ＠2ｃｈ テンプレサイト
http://www16.atwiki.jp/ddssougou

今後の発売予定
2011年9月1日　　デビルサバイバーオーバークロック[3DS]
今冬予定　　　真・女神転生NINE　サウンドトラック [CD2枚組]
今冬予定　　　真・女神転生if...サウンドトラック [CD2枚組]
未定　　　　　 真・女神転生シリーズ [ＰＳ3]
未定　　　　　 真・女神転生シリーズ [3DS]
未定　　　　　 ペルソナシリーズ [3DS]

※前スレ
†女神転生 メガテン総合スレ166
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1310891891/

次スレは>>950。無理な場合は代役を指名してください。

■真・女神転生■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/im1.html
・199X年。悪魔が出現する世紀末の東京をサバイバルするRPG。
・地上は俯瞰２Ｄ、街やダンジョンは主観３Ｄ。都庁や東京タワーもダンジョンとして登場。
・遭遇する悪魔を会話で「仲魔」にし、自由に６人パーティーを編成できる。
・仲魔同士の「悪魔合体」でより強い悪魔を作り出せる。（魔法継承や成長要素は無し）
・難易度は比較的易しいが、エンカウント率は高い。（PS版のNORMALモードでは改善）
<PS、PSP、PS3版>
・ＢＧＭの再録、背景の描き直し等のリニューアルがされている。
・漢字、アナライズ容量up、中断セーブの追加、操作系の改良、難易度選択など遊びやすくなった。
・ロードは速く、移動にダッシュが追加されたことで快適。　（真1、真2、if共通）

■真・女神転生II■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/im2.html
・20XX年、メシア教によって完成した理想世界「TOKYOミレニアム」の闘技場戦士ホークが主人公。
「真・女神転生１」から続く神と悪魔の戦いのシナリオの完結編にあたる。
・この作品から悪魔の魔法が合体で継承されるようになった。
・剣×２合体や剣×２＋悪魔合体など、剣合体がパワーアップ。
・SFC初回版、PS初回版はバグが多い。
　修正版の見分け方→http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4099/domi.html
・PSP、PS3用ゲームアーカイブス版はバグが修正されている。
・その他リメイク版のシステム、難易度選択など変更点は基本的に真・１に準ずる。

■真・女神転生if…■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/if/index.html
・199X年、学園を舞台にした外伝シナリオ。主人公は男と女から選択可能。
・「軽子坂高校」を悪魔召喚プログラムを使い魔界に落とした「ハザマ」を倒すのが目的。
・３Ｄダンジョンのみで構成され、２Ｄマップは無い。
・３人から選択するパートナーによってシナリオが微妙に変化。クリア後はもう１つのシナリオも。
・悪魔が「ガーディアン」として憑依することで能力が変化。パートナーはガーディアンの魔法を習得。
　死んでもガーディアンが入れ替わり、スタート地点に戻されるだけでゲームオーバーがない。
・PS、PSP、PS3版はアトラスゲームのセーブデータによるボーナスやEASYモード、新ＢＧＭを追加。ロードも速く快適。

■真・女神転生NINE■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/xbox/nine/index.html
・202X年。核で崩壊した東京と、90年代を再現したサイバースペースが舞台。主人公は男と女から選択可能。
・3Dダンジョンなし、後方視点の通路。
・戦闘は基本的に自動戦闘だが流れが速いため何をやっているか分かり辛い。
・経験値の概念なし、LVアップは宝石や各章の進み具合で決まる。
・新しくRTS（リアルタイムシミュレーション戦闘）があり、好き嫌いが分かれる。
・悪魔の総数は180種程度。悪魔がフルポリゴンになった。
・オンライン版中止により中途半端の感は拭えない。
・Xbox360は非対応（旧Xbox専用）

■真・女神転生III-NOCTURNE■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/
■真・女神転生III-NOCTURNEマニアクス■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3-m/
・200X年、「東京受胎」により魔界と化した東京が舞台。
・戦闘・ダンジョンともにフルポリゴンの客観３Ｄ（２周目以降はSELで主観モードに変更可）
・戦闘は弱点を突くと行動回数が増える「プレスターンバトル」を採用し戦略性が高い。
・武器や防具は無く、「マガタマ」の装備によりパラメータや防御相性、取得スキルが変化。
・ロードは速く、戦闘も快適。セーブポイントも要所要所に設置されている。
・仲魔は経験値でレベルアップし、スキル継承や変化など育成の自由度が高い。悪魔との交渉は薄い。
・「マニアクス」は新シナリオ、新エンディング、各種ボス、難易度選択などを追加した完全版。

■真・女神転生 デビルサマナー■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/psp/summoner/index.html
・199X年。私立探偵・デビルサマナーとなり、平崎市の悪魔たちの引き起こす怪事件を解決していく。
・システムは真・II、ifの正統進化形。合体で成長させる人造の悪魔「造魔」が新登場。
・仲魔に忠誠度ができた。忠誠度は上がりにくく、低いとなかなか命令に従わないので苦労する。
・新種族「御魂」と合体させることで悪魔のパラメータを上げる事が可能になった。
・かなり構成が複雑なマップがあり、全体に難易度は高い。
・SS版は合体事故で英雄が作れ,武器の追加効果がかからず,速さ25以上で逆に遅くなる(ｻﾀｺﾚで修正)
・PSP版はゲームバランスを再調整し、ロード時間を短縮、新ボスや悪魔全書を追加しした完全版。

■デビルサマナー ソウルハッカーズ■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/others/shps.html
・デビルサマナーの世界観、システムを継承した作品。
・ハッカー集団に所属する主人公がサマナーとなり、ネットに巣くう悪魔や陰謀廻らすサマナー組織と戦う。
・難易度は比較的易しい。EXTRAダンジョンや２周目などやりこみ要素も充実。
・忠誠度、性格システム、造魔などがバランス調整され使いやすくなった。戦闘アニメオフも搭載。
・会話、剣合体、御魂合体などのバリエーションが豊富。ダンジョン内での悪魔合体も可能に。
・どこでもセーブ、弱点表示など様々なサポート機能を追加できる「インストールソフト」機能。
・PS版はロードが遅いが、カジノ、追加エンディング、新イベント、EXTRAダンジョンなど追加要素が充実。

■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 超力兵団■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/summoner/
・大正二十年の帝都が舞台。タイトルは「デビサマ」だがシステムは一新されている。
　主人公は葛葉一族のデビルサマナー、十四代目葛葉ライドウ。
　鳴海探偵社の探偵見習いとして怪事件を解決していく。
・特殊能力を持つ悪魔を使役し、事件の捜査をさせることもできる。
・戦闘はシリーズ初のアクションバトル。仲魔と合体技を放つことも。
・敵の悪魔は「封魔」によって捕まえる。
・仲魔はレベルアップや悪魔合体によって強化、カスタマイズが可能。

■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 アバドン王■http://raidou.atlusnet.jp/
■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 アバドン王 Plus■
・大正二十年、葛葉ライドウを主人公にした続編。舞台は帝都から遠く離れた槻賀多村へと及ぶ。
・システムは前作を継承しているが、仲魔を同時に2体召喚可能になり、悪魔数は前作の2倍以上に。
・封魔システムは無くなり、「悪魔会話」で仲魔にするシステムに戻った。
・特殊能力を持つ悪魔を使役し、事件の捜査をさせることもできる。
・戦闘では敵の弱点を突くことでMAGを吸収する「MAGスケジューリング」という新システムが追加。
・ストーリーはプレイヤーの行動によって変化するマルチエンディング。
・限定版の「〜Plus」には「真・女神転生III-NOCTURNEマニアクス クロニクル・エディション」が付属

■女神異聞録ペルソナ■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/others/pe.html
■ペルソナ■http://persona.atlusnet.jp/
・新要素を多数取り入れたペルソナシリーズ第１弾。「聖エルミン学園」を舞台にした学園青春RPG。
・地上マップは俯瞰視点、ダンジョンは主観３Ｄ、室内や戦闘はクォータービュー。
・悪魔と会話しスペルカードを貰い、それを合体させて「ペルソナ」を作成し、キャラクターに降魔させる。
・使うごとにペルソナは成長し、最高ランクになったペルソナは「帰還」させる事でアイテムにできる。
・「潜在復活」を仕込む事で限界を越えて成長させることができるマニアックな隠し要素も。
・移動補助呪文類が無く、エンカウント率や難易度も高く、セーブポイントが極めて少ない。
・さらにロードや戦闘アニメーションも長いため、気の短い人や初心者にはおすすめできない。
・PSP版「ペルソナ」は上記の欠点を改良、ムービーやサウンドが大幅にリニューアルされている。

■ペルソナ２〜罪■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_t/index.html
■ペルソナ２〜罰■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_b/index.htm
・ペルソナ１から３年後、噂が現実になる珠�阯ﾚ市が舞台。罪は高校生男、罰は社会人女が主人公。
・「罪」はやや消化不良的に終わる。続編の「罰」で完結。
・ダンジョンも見下ろし視点になり、ライトユーザー向けに大幅にシステムを改変し遊びやすくなった。
　　ダンジョン内でいつでもセーブ可能に
　　エストマ（低レベルの敵の出現を抑える）追加、戦闘難易度の低下
　　会話によりスペルカードを貰い、その数に応じてペルソナを作成する
・難易度は罪は易しい。罰はやや難しい。
・異聞録で長かったペルソナ召喚アニメ、グラフィックを簡略化。「罰」では戦闘アニメカット可能。
・罪、罰ともにＰＳ２だとメニューが重くなり、表示がおかしくなるのでＰＳ１、ＰＳ３でのプレイ推奨。

■ペルソナ３／フェス■ http://p3.atlus.co.jp/
・2009年4月からの一年間、港区に出没するシャドウと戦うペルソナシリーズ新章。
・朝、登校してから、授業、放課後、寮と一日を通して学園生活を送ることが出来る。
・友達との交流によって心の力＝ペルソナを強化することができる「コミュ」システム。
・深夜０時を回ると「影時間」に突入、ランダム生成されるダンジョンを探索する。
・戦闘は敵の弱点を突くと行動回数が増える「１moreプレス」。
・ペルソナのLvアップ、スキル継承、最大6身合体、全書などカスタマイズの自由度は高い。
・フェスはペルソナ３の追加ディスク。エンディング後を描いた新シナリオ「アイギス編」追加。
・フェスは本編にも「剣合体」、新ペルソナ、新イベントなどを追加。
・フェスにはP3所持者向けの「アペンド版」と非所持者向けの「単体起動版」の2種類がある。
（内容はどちらも同じだが、アペンド版は初回起動時にペルソナ3のソフトが必要）

■ペルソナ４■ http://p4.atlusnet.jp/
・2011年の田舎町「稲羽市」が舞台のペルソナシリーズ。
・謎の猟奇事件の犯人を追う推理サスペンス。
・ゲームシステムはコミュやカレンダー進行、1moreプレスなどP3のものを改良して継承。
・ペルソナの総数は約180体とシリーズ最多。
・ボリュームは前作の1.5倍、マルチエンディングを採用。

■デジタル・デビル・サーガ　アバタール・チューナー■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat/
・2025年。瓦礫の街「ジャンクヤード」での抗争を描いた、新シリーズの前編。
・仲魔・交渉・合体は無く、サーフ（主人公）達はデジタルデビルに変身し、敵を喰らうことで成長する。
・装備した「マントラ」ごとにスキルを習得。習得したスキルは自由に付け替え可能。
・戦闘はプレスターン。防御技「WAITスキル」、連携技「リンケージ」、喰らうスキルが新要素。
・ロードは非常に短く快適。セーブポイントも多く、難易度も真３などに比べると易しい。
・イベントシーンなどでは音声が入る。板野一郎演出のスタイリッシュなムービーも。
・悪魔の総数は130種程度でマニアクスからの流用が多い。ストーリーは多くの謎を残したまま2へ続く。

■デジタル・デビル・サーガ　アバタール・チューナー２■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat2/
・ニルヴァーナを舞台に、地上を支配するカルマ協会と戦っていく完結編。
・マントラが自分でルートを作れるシステムに変更されスキル取得の自由度が高くなった。
・新装備品として様々な特殊能力を持つ「カルマリング」が追加。
・ストーリーは前作での謎が明かされる完結編ということなので、1をやってないと話が分かりづらい。
・難易度は初心者向けのノーマルと、玄人向けのハード（1のクリアデータが必要）から選択可能。
・前作の不満点をほぼ解消し、ゲームバランスも含め完成度は高い。音楽も一新。

□各種攻略サイト
ゆめのしま
http://members.jcom.home.ne.jp/sss-3/index.html
DDS-NERD
http://arl.sakura.ne.jp/dds/

>>1乙ラオン

>>1乙ダイン

>>1乙ラハン

デビサバ2はどうせ使い回すならSJから丸々もってくるとかなかったのかねぇ

前スレ1000の夢が叶いますように

今ツイッターを「大天使ミカエル」がやっていて噴いた
天界なう
閣下もやってないのに〜

お詫びソフト欲しさに3DSを買った
想像以上に凄い迫力
無駄に多すぎるほどの機能の数々を生かしたらメガテンらしいことが出来ないだろか?
自画像Mii作成機能でふつおの顔を取り込めるとか
ARカードで机の上にピクシー出現!とか
顔シューティングで割れるヒビから魔界にゴー!とか
いつの間にか配信でいつの間にかマーラー様が仲魔にとか
デビサバリメイクに色々そんな馬鹿な機能ついてないか期待してるんだが

あんまり、機能使い過ぎても萎える
そのハードにか出来ない事には挑戦してほしいものだけど

ルルイエなう

xQnFPheQ0はチャイナだぞ？

これはすごい発見w

いったい何時になったら、４は発売されるんだ？

捏造チョン流＆圧力で芸スポ記録更新中だが、飽きてきたｗ
つべのフジ公式コメント欄が炎上中だが、暇つぶしにしかなんねーしな…
http://www.youtube.com/fujitv

真4＝SJ

いや　そのりくつはおかしい

いやなんで

SJも面白かったけど、やはり真シリーズは東京が舞台じゃないと

↑ごめんナンバリングはって言いたかった

ごめんね素直じゃなくて♪

増子さんに曲を作ってもらいたいもんだ

せめて、青木さんが生きていれば…

それは言わないで…

キャサリンで結構稼いだみたいだから、それを女神転生本編の開発資金に…

…と思ったが、ペルソナになりそうだな。

キャサリンってそんなに売れたのか
アトラスには頑張って欲しいな
できれば真1・2をワンセット＆PS3クオリティでリメイクして欲しい

まーた真1・2のリメイクかー　
アトラス死ぬで

本音は4を出して欲しいんだけどね

グラフィックは凄くなったけど宗教要素がかなり薄くなってシナリオが弱い
結局叩かれる、そんなオチが待ってるんですね

PS3クオリティなんかで出したら会社死ぬわい

真12リメイクってマイｚ？

>>32
開発環境もだいぶこなれてきたから、やり方しだいじゃないか？
とはいえ、悪魔のモデルとかはやりなおしになるか…

実際のところ、SJとかで新規のユーザーってどれくらい獲得してんのかね
やっぱり真3とかP3~4から始めたユーザーってのは真1・2・ifってのはつまらなく感じるのかな

今も昔も3ＤダンジョンRPGが100万クラスの
大ヒットした試しがない現状らしいしな。

最高記録はなんだろう

海外含めたら、ウィザードリィ一点張りじゃないか？
調べてないけど

国内だと、実はFC版女神転生だったりしないか？
あれけっこう売れてたような。

女神異聞録ペルソナが、アトラスゲームの中で一番売れたってさ。
通常版39万、ベスト版を含めると50万。

がんばれゴエモンの迷路も3Dダンジョンですなんでもないですごめんなさい

グーニーズ2がどうしたかい？

キャー！　タスケテー！

P1ってCM効果もあってかな

あの頃は、結構恵まれていた。

ワイルドアームズ1、ポポロクロイス物語1、アークザラッド1、幻想水滸伝1
だったか？RPGが数えるぐらいしかないってのと、
FF7が発表された時期でPS1を買い始めた人が続出してきて、

そこに分かりやすいイメージのCMが流れるのはちょうどいいタイミングだった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4146715

>>41
あれ当時、全然わからなかった
アクションパート→俺、3Dダンジョン→友人と分担して全クリしたよ

今でこそ慣れたけど昔は3Dダンジョンってだけでハードル高かった
メガテンも3Dダンジョンだからキツかったけど、
それ以外のシステムはかなりフレンドリーだったよな
キーコンフィングとかオートマップとかオートリカバリーとか

今は何か、3Dダンジョンって概念自体が薄まったな。
スプライトからポリゴンへの変化にともなって、完全な2D見下ろし形RPGというジャンルが消えてしまった。

>>31
何しようが叩くよ
ここはそういう糞人間の集合体

仮にSFCの真1、2をリメイクしようとすると、リメイクというより実質的には完全新作になるな。
マップとかも、マス目のままPS3レベルのフルポリゴンにすると違和感出てくるだろうし、手直しが必要だろう。
悪魔もポリゴン化が要求されるだろうし…

そうなると、開発費もけっこうなものになってきそう。

俺はメガテンシリーズに過度な売り上げは求めてないなあ。
ＤＤＳ２や真�T〜真�UのようにＢ級ＳＦと神話の融合による
現代を舞台にした異なる思想の徹底排除を目的とした悪魔大戦が見れればそれでいい。
ＤＤＳ２、真�T＆真�Uは、ほとんどの古参から支持を受けている名作なので
そこをターゲットにしたピンポイント戦略で来て欲しいね。
無駄に受け幅広げようとしても、逆に新参も古参もついていけない作品になってしまうと思う。
真シリーズの特徴の尖鋭化で頼むよ。真�Wは。

今考えると真3の力の入れようは異常だったわ
もうあのぐらい気合い入ったのは現実的に無理だろうな

システム面ではね。
ストーリーは糞過ぎて見てられなかった。
メガテンのナンバリングタイトル冠するならストーリーにも力込めて欲しかった。

いつもの低脳真3厨が沸くぞ

>>44
ポポロや幻水は割りとあっさり終わるゲームだったのに
ペルソナはがっつり長編だったしな

真IIIとかアバチュをHDリマスターで出すと多少は需要無いかなあ？
うまくすりゃPS2のソースをリコンパイル一発で作れるみたいだから、一定の需要があれば
出してきそうな気はするんだが。

ただ、アバチュに関しては1+2を同梱で、できれば単にセットじゃなくてちゃんと1作品にまとめてほしい気はする。
こうなるとリマスターじゃなくてリメイクになってしまうな。

真３のストーリーは、確かに違和感を感じたなぁ
前作前々作と踏襲してるんだけどね
真1　カオスヒーロー/ロウヒーロー
真2　ザイン/ギメル/ダレス
真3　千晶/勇/氷川

>>55
ただ、SFCのロウ／カオスのヒーローたちに比べると、真IIIの千晶と勇は思いつきでコトワリ啓こうとしてる感じだからなあ。
千晶はまだゴズテンノウに導かれたような描写があったけど、勇はもう何がやりたいのかわからん。

真�Vはかなり好きな作品だな
ポリゴンモデルのフロストが実際に動くのを見て衝撃を受けた
ＦＣ版遊んでたガキの頃に考えたぼくのりそうのめがみてんせいに技術が追いついたわ
悪魔をつれ回せるＮＩＮＥとライドウもよかったな

>>48
でも今のアトラスにとって、旧作をリメイクする場合は、新作よりシナリオ、設定がしっかりしている
(真3、デビサバ、SJ、ライドウ、どのシナリオも普通以下)
従来のファンにとって、ストーリー面は安心出来る
新参にとって、旧作（sfc~ps時代の作品）は全部10年以上の作品、新作と変わらない
今の新参にとって一番大事なのはビジュアル、雰囲気、あと宣伝だと思います

最近のハードでの製作費だとその過度の売上がないと赤字になる現実
があるのです
FC2〜真2のような名作はもうあり得ない

まぁ、旧作はあの頃だから面白かったゲームってのもある罠
リメイクしても文句言いたくなるだろうから新しい面白いのを作ってくれた方がいいわ

>>58
開発費を削るとなるとやっぱり悪魔のモデリングの工数をどうにかしたくなるが…

真IIIとアバチュ、ライドウあたりのポリゴンデータをそのまま持ってきて、シェーダーだけ追加で
割とPS3レベルになるかね？
法線マップが入るだけで、だいぶ違う感じになるとは思うけど。

真3はやはり普通の人々がいないってのが違和感かな
終末に相対して人々がどのように群れて、どのような方向へ向かっていくのかってのがない
いわゆる宗教が形成される過程やエネルギーがなくて、理だけがあるっていう

あのさあもう新作はいいから、真1をさフルポリゴンにして終わりでいいんじゃない?

>>60
システムは進化しているから

でも単純にテキストだけで比較すれば、殆んど旧作の方が上です
例えば交渉の悪魔対話、旧作に比べれば真3のテキストがどうしようもなくつまらない

>>64
悪魔会話で言えば、「アクマをころしてへーきなの？」を超えるものはなかなか無いような気がする。

俺はifをフルポリでやりたい

オマケガーディアンが来たらなおよし

>>55
踏襲してるといえるかね
いっしょにPT組んで戦ってたロウヒーローなりカオスヒーローには
感情移入もするからそれらを倒さなければいけないときにはちょっと
感じいる部分あるけどストーリー上友達ってだけの真3の千秋や勇なんて
どうでもよくね？それも出来の悪いストーリー
病院で初めに仲魔になるピクシーとかの方がよほど仲間って感じだったじゃん

てかポリゴンよりドット絵の方が魅力あるのに何でポリゴン？池沼？

闇雲にポリゴンが駄目っておかしいだろw
ドットもポリゴンもそれぞれの良さがあるじゃん

まず結局人間の想像力を超えることができない
2Dだと一瞬の絵さえきれいに描ければいいから敷居が低いんだ

あと3Dの方がデザインの制約も増える
例えばこういうデザインも無理だ、右上の画像のアングルも
描かないといけなくなるからだ
http://debulog.seesaa.net/image/mega1020025.jpg
あのう、別にふざけてるつもりはない

それにメガテンのようなホラー・オカルト的な要素のあるものは特に
全部見えてしまったらまずいんだよ
見えない部分、分からない部分がある方が想像力を刺激され
より大きく、より恐ろしく感じられる

>例えばこういうデザインも無理だ

意味がわかりません・・・
要は裸が見たいで、3Dの場合はこのアングルだとまずいから裸じゃなくなる
ということです

>>70
スネ夫の髪の毛問題のことだろ

>>69
しっぽをちょっとずらして隠せばいいだけの話

ttp://f46.aaa.livedoor.jp/~aqul/aton/sddsif/099.GIF
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up50760.gif
どっちのフロストがかわいいに見える?

一枚絵の良さは原画の織細さでポリゴンの良さは｢動き｣と思います
確かに金子さんのデザインは、細部まで忠実に再現することは不可能(PS3クオリティじゃなければ)
でも一枚絵は、戦闘画面より悪魔全書、画集などでじっくり鑑賞する方がいいじゃない
P3は好きではありませんが、戦闘画面はポリゴン、ステタース画面は金子原画はいい表現です

あのカイジですら3Dにできるんだ
不可能は無いさ
ttp://www.dfnt.net/t/photo/column/kaiji.shtml

戦闘ポリゴン、ステータス金子だと古いのははっきりわかるのが嫌だ

まーた、チャイナか

でどの九頭龍を倒せばいいの？

なんだPS3クオリティって

>>72
いや、固定アングルからならそれでいいだろうけどそれだと2次元でいいだろ？ってことだろ
常にカメラに対して尻尾で隠すように作るのは大変、と

俺はポリゴン好きだけどね。儀典をフルポリゴン化してほしいと思うくらい

映画トランスフォーマー並みの技術があればクオリティで誤魔化せるんじゃね?

>>55
真�T、真�Uの場合は思想の統括者が神話の大物だからな。
霊的、物質的概念全ての創造、破壊すら行なえる存在ですら
相反する思想とは対立する。
そんな存在ですら、異なる思想とは対立せざるを得ない。
こういうところに真�Tや真�Uのスケールをも感じるね。
神話を根幹においてある事により
天地創造より続く、二元対立という深みがロウ、カオス思想の魅力だと思う。
太古より続く大戦争という図式に「現代」を組み込み、この時代の思想闘争も
壮大な悪魔大戦史の1ページみたいな見せ方も秀逸だった。

真�Vの場合はたかが10〜30年生を受けた程度の底浅い存在が「思想」など
説いて、その頂点に居るのも提唱者自身というところがセンスの欠片も感じないところ。
人間がその場の思いつきで考えた思想なんぞ
あらゆる神話の悪魔達の対立構造を組み込んだロウ、カオスの極大思想に比べたら
チープ過ぎてどうにもね。

んー、なんつーか時代の流れじゃね
ドット絵の温かみとか、想像できるとこも好きだけど
今更んなことやれないっていうジレンマ

>>81
祐子先生はコトワリを授けてくれる存在を探していたが、勇も千晶も
「大物悪魔の使徒としてコトワリを授けられる」
という展開にしたほうがよかったかも。

あと、仲魔になる期間があれば、思い入れもできるんだが。

バエル降臨、膨大なマガツヒの力を得て、単独でバアル神への帰還を
果たそうとするがベルゼブブ派の悪魔がこれを嗅ぎつけ憤怒のベルゼブブが
軍団を率いてバエルＶＳベルゼブブ軍の闘争勃発。
アフラマズダに敗北したアーリマン、再起を図るため召喚のために集められた
マガツヒを利用。
更に魔界の実力者であり
メガテン世界における光明神アフラマズダの盟友的存在バアルの半身達を抹殺し
まずは間接的復讐を遂げようと、東京ボルテクスに降臨。
バエル、ベルゼブブ、アーリマンの三つ巴に。

カオス勢の分派間における闘争劇。
こんなシナリオだったらなあ、真�V･･･

真II後の話を作らないと真IIIは名乗れないと思うんだ
いっそ真IIのカオスルート後の未来の話にして･･･ってああいう世界を構想出来る人材がいないのかもね
九頭龍でミレニアムが壊されて、今度はカオス勢力が新たな支配者として君臨している世界で
真I・IIで使った科学的ガジェットを再利用する訳にもいかないから
今度はカオスの有力者の権勢を誇示するかのような軌道エレベータにちなんだ宇宙開発だとか外宇宙からの飛来者とかもまじえて

>>85
時間軸をつなげようとするといろいろ無理が出てくる気がするけどな。
小物っぷりを最大限アピールしちゃった大天使連中とか、今更大物ぶって登場されても困ってしまう。

>>85
そこまで未来の話に飛んだら興味なくすわ

原作DDSでも宇宙船は出てきたがな

個人的にはうまく料理できるならスペースコロニーとかもありだと思う

>>88
荒廃した地球に貧民たちが残され、エリートは軌道上のコロニーに…

という逆ガンダムな世界が脳裏に浮かんだ。

真3のシナリオって誰が書いたの？

>>78
PS3でメガテンでてないから出してほしいんだろう、ユーザーとして
あのVBですら出してたメガテンがキャサリンくらいしか出さないから寂しいさね

3DS買った身としては旧約と真1 2 3 if辺りを共用でフルポリゴンフル3D化して追加要素と通信連動要素ありで欲しいかも(で、ソフトに旧バージョンVCを同梱)
パスカルイベントは是非入れてほしい

199x年と顔、TDLに住むゾンビーマウスを入れるは今更大変かなあ?

俺だよ俺

四年に一度LawかChaosかどちらが主導権を握るか競い合う
スポーツマンシップにあふれた新しい形の戦争じゃないですか

>>92
野沢乙

>>91
3DS専用ソフトでモデリングやったらさすがに採算が…

…と思ったが、3DSならPS2のモデルを流用できるか。

>>93
ミカエルとルシファーが太陽が落ちるまで拳を握り殴り合って
傷だらけのままで似たもの同士と笑ってるんですねわかります

今度の大幅値下げで3DSが時代遅れの死にハードだってのがはっきりしてしまったし
もうここに売れ線の作品を投下してくる３ｒｄパーティって出てこないと思うな
もう次世代機待ちでしょ、任天がこのまま引き下がるとも思えんし

>>88
あれは神話の異世界＝別の惑星という設定だから、メガテンに当てはめるのはちょっと難しいだろ

>>98
いやそもそもの女神転生の続きだから

>>98
つまりそのままだと神々は全部宇宙人になるわけ
理屈は通じるけど、なんかつまらない

まあ、ナムコから始まるメガテンシリーズは、原作二巻までしかリンクしてないし。

ぶっちゃけ真�Uの続きなんて無理やりやろうとしたら今の真�Vのより酷いシナリオになりそう
あれの続編を作るのは無理かと
ゲーム性としては良かったのに本当もったいない

でもさすがに今更ドット絵はキツイだろ
同人とかならともかくさ

コトワリは、思想じゃなくて理だよ

携帯アプリとかならドット可能かな

別に今ドット絵でもなんら問題ないが。

ドット絵の真4って、まんまSJじゃん

PCゲーで出せばいいのにな

ついにネコマタちゃんの本領発揮ですね

もしドット絵のゲームを5000円で売ろうと思うと、やっぱり携帯機かな？
据え置きだと市場が無いような気がする。

pspか3dsなのかな
ｖｉｔａだとps3と変わらないレベルをユーザーからは要求されそうだし

ドットなら良いってもんかね？それならSJはもっと評価されていいはず

金子　: じゃあ南極にみんなで行く話にしようってなってきた時に、I、II、IIIの流れじゃないような気もするって感じになってきたんですよね。
まあ、一時IVにしようか、って時期もあったんですけど。今までの流れとはちょっと違うんで、ここは違うタイトルでいこうよ、と。

�T�U真�T真�Uifが一本に入ったソフト出して欲しい

>>113
魔神�T＆�Uも付けてくれ。

>>113,114
もしこの組み合わせのソフトが、3DSの「安くしてごめんねキャンペーン」の配布対象なら、
たぶんお前らは速攻で25000円の高い3DS買うんだろうな。

俺？聞くまでもない。

>>113-114
輪舞曲が仲間になりたそうにこちらを見ている

>>116
私はロンド込みでも一向に構わんッ！！

ロンドってやったことないんだけど、そんなヤバイの？
やばすぎてネタ扱いやん

そんなんでもない。
システムはかなりしっかりしてる上、登場悪魔も魔神スタッフらしい
マニアックさに溢れている意欲作。
しかし、ポリゴンで３Ｄ化されている戦闘シーンがネタとしてこの上ないほどの凄まじさ。
トータルで見ればアバチュとドッコイレベルくらいだよ。

俺は輪舞曲は結構好き
だっさい戦闘だけど、それ以外は良い

なるほど、NINEタイプなんだね

俺は真以外ではアトラスのゲームをやったことがありません。
もしよかったらお勧めのやつがあれば教えてください。
今後の参考にしようと思うので。

PSPのデビサマと九龍妖魔学園紀だな！

メガテンと関係ないけど、フジの韓国騒動で大司教のネトウヨ臭が酷い

>>122
今度発売されるグローランサー4PSPリメイクとかどうよ

グローランサーってアトラスだったのかよ
カテ見ようかな

真女神転生1
真女神転生2
真女神転生if
真女神転生デビルサマナー
真女神転生デビルチルドレン
真女神転生3
真女神転生ストレンジジャーニー

結構やってるな。
目先を変えるのに、ペルソナかデビサバかやってみるのはどうだろう。

>>126
リメイク部分に敵国に寝返ることも可能とかあって個人的にはワクワクだけど
前回がガッカリリメイクだったから
買う前に作品スレの様子を見といた方がいいと思うよ

>>124
凄い、マジだ
まあデモとかには参加しないだろうから巻き込まれたりはしないだろ

>>129
以前何かのデモに参加してた気もするがな…

>>126
そのゲーム、パッケージも見ずに最初に聞いたときは、ルーンクエストかと思った

この文章はアタリです

>>112
これ見て「IIIもIやIIの流れと違うだろ…」と当時思った
IIIがアリならSJがIVでも良かったのにな

だが待って欲しい
1と2も同じ流れと言えるのだろうか

……どうでもいいか

NINEを真３にしとけば良かったんじゃねぇかなぁ
ノクターンは外伝扱いでいいよマジで

ナンバリングタイトルは２で完結。後は縮小再生産しかできないんだし作らなくていいよな。

実際、真�Vは�Vじゃないしな
流れでいうならNINEが�Vだ

おっと、更新してなかった…ｽﾏﾝ


はやくNINEリメイクしてくれないかな

360でプレイできるようにしてくれるだけで満足なのにな

真３よりはナンバリングっぽいけどNINEだってナンバリングされたらやっぱり批判食らいそうだと思うけどなぁ

>>138
だよな

部屋に飾ってあるデラックスパックについてたマリア様のフィギュアが泣いてるぜ…

戦闘プレスターンに変えてＮＩＮＥリメイクしてくれ

真・女神転生�Vマニクロ　ハー?ドモードでプレイしてみる
http://live.nicovideo.jp/watch/co1227952

女の子が頑張ってる、アドバイスしてやれ

>>139
なに作ってもここの奴等は絶対叩くよ
断言していい

どうでもいいけどお前等どんなCOMPガ欲しいの？

ガンプがかっこ良いが、pipboyみたいなのが良いなぁ
デモニカも良いがスーツだと世界観が限られるし

>>143
そしてお前のように毎回毎回ここの住人のせいにする負け犬が湧くんだなw

まぁここのみんなが叩く訳じゃなく、叩くやつはここに書き込む。だろうからなw

とんでもなく厨２発想だけど、どうせCOMP使うなら体内に埋め込みたい
召喚したりアナライズしたりするときに、網膜に文字やデータが表示されるなんて素敵やん

ゆとりには今のアトラスが好調に見えてるらしいからしょうがない

>>124>>129
残照の魔都（真１サントラブックレットに載ってたゴトウの独白SS）
とかTRPGの前夜ストーリーとかでも
ゴトウを思い入れたっぷりに描いてたから、今更って気もする
と言うか、俺はあれでゴトウが好きになった

メリケンサック型とかパラソル型とか「なぜそれをCOMPに？」的なバカっぽいのが欲しいな
現代ならケータイみたいな小型電子端末が思いつくけど、
それだどスマートすぎると言うか、ちょっと面白味に欠ける
SJのデモニカも好きだ

>>148
腕に文字がアザのように浮かび上がるだけかも知れんぞ？

>>148って普通に本編仕様じゃないか、文字出力は外部出力だと思うけど

個人的にはやはりアームターミナル型がベストだな
ついでにステルス迷彩やショルダーキャノン制御機能や自爆機能も搭載してさ

女体型でいいわ

待機時は踊るのか

デスクトップ型が最強

やっぱフルキーボードでないと作業効率落ちる
ちまちまDSやスマホの画面みたいなのタッチなんて勘弁
急いでるとき間違って違うの召喚するさ

キネクトとかになってもウケるな
ギニュー特戦隊みたいなポーズとって召喚とか

スネアドラムで

ﾗｲﾄﾞｳそこまで期待してなかったけど普通に面白かったでござる
雰囲気が神がかってた

ところで人間もマネキンじゃなく個性が出てるような気がするのは気のせいかしら？

木の精

気のせいじゃない
人がマネキンのようだという個性がある

キムコデザイン
真3やライドウではマネキンマネキン言われるのに
人間型の悪魔は別に評判悪くないし女神転生2〜真2までの人間キャラも
そう評判悪くないのはなぜか

マネキンになったのはハッカーズ辺りからだし
ファミコン版女神転生2の時は、キツいコピック塗りも相まって
逆にやたら有機的だった

>>148
は普通に真3じゃ?
俺は旧２の奴が好き
腕は喰いちぎられても直ります
ついでに容量UP

デビチルのデビライザーもカッコいいなあ

実はデビライザー自体が悪魔の一種だという事実を最近知った

FCのストーリーに戻って女神転生IIIとかどうだろ？
神も魔王もいない世界で、雑魚悪魔や人間たちが織り成す地味な復興ストーリー。

ルシファー以下、光明神系の魔王や邪神（魔神）は残ってるんじゃない？
まあ、エンディングで地上から悪魔を撤退させたのはルシファーだろうから
もう人間界をどうこうするつもりはなさそうだけど

また伊藤龍太郎にシナリオ書いてもらおうぜ

伊藤だけだとダメだ
伊藤自身はオカルトの知識全然ないから

やはり大司教にもどってきてもらうしか…

というか、アトラス復帰とかじゃなくて、単に仕事を依頼すれば引き受けてくれないものかね？

だが大司教だけに任せると宗教的にマニアックになり過ぎる

不仲説の岡田も今はいないしな

伊藤は金子と岡田にいびり出されたって噂があったけど、どうなんだろうねえ
あの頃のリークはガセ（はやくけせ）とマジネタ（えりかさとる）が入り混じってたし

>>168
そもそも、そうやってかつての中心人物をゲストとして引き戻して
続編やリメイク作ったのって、どれくらいあるのかね？
タクティクスオウガは松野やオリジナルのメンバーを引き戻して運命の輪を作ってたけど
スクエニ側の今のスタッフがボンクラすぎたのか、
あんま手が回ってない感じというか、
システム上のアラがドラクエ9とよく似てた

P2糞だったからサトミタダシはもう戻ってこなくていい

岡田ってほんとに何のためにいたんだろ

ごめん自分はやっぱり里見のペルソナが見てみたい、特に今回のDLCクエストは結構いいシナリオ

大司教の神話関連の知識は恐らく開発陣一ですが、イマジンの大司教シナリオを見る限り
ちょっと天津神、国津神に拘り過ぎて感じ

岡田は考えれば考えるほど
悪い仕事や悪い噂しか思い出せないからなあ

ＴＲＰＧでの鈴木監修シナリオの糞さを知ってる人間なら
一人に任せようという気は起きないと思う
伊藤といい感じにバランスとってたから�T･�Uはできたんだろうな

>>172
アバでこけたしもう戻っては来ないだろうよ

だから鈴木のTRPG本は設定や悪魔パラを眺めてニヤニヤするものだと何度言ったら

>>177
アバチュのしなりおは見るべきものはあったんだが、1、2の分割商法と、2のラストがどうにもなあ。

60分書き込みが無ければ次回作はエロゲー

>>174
何だかんだで、またシナリオを見てみたいと思うのはペルソナ1と2なんだ
3と4は内容をほとんど忘れているし、特に魅力も感じなかったな
それでも薬局のアレは悪乗りしすぎで見てて辛かった

TRPGの方は知らないけど、良いオッサンが本気でゲームと付き合ってるだけで鈴木一也は凄いと思うよ
出来栄えはともかく、ライフワークとしてゲームに携わっていると思うもの

アバチュは伍代の小説出てからだな再評価は
今の段階だと原案の方が良くできてる印象だが

>>176
真2は大司教はシナリオ担当から外れたってインタビューかなんかで言ってたよ

たまにそのログをドヤ顔で貼っつけてくる奴いるけど
鈴木と遊企画の名前自体はIfまでクレジットにあるぞ

悪魔会話とかシナリオ以外の事やってたんでしょ

誰も一人じゃ何も出来ない

つか真2悪魔大事典の解説書いたの大司教っしょ
元よりシナリオ屋というより設定屋だし

鈴木＝ガイア（種を生む人）
伊藤＝ウラヌスとか（整える人）
ってイメージ

アバチューについて あくまで邪推ですけど、最初は2部作で終るつもりじゃないかな

何が邪推なの？

オイラ、にわかだから
鈴木大司教と成沢さんの区別が曖昧なんだが
攻略本でうんちく書いてるのって成沢さんの方じゃなかったっけ？

>>191
成沢はあくまで編者であって、
悪魔解説自体を書いてるのは鈴木だよ
成沢はあくまで外部の人間なんで、
（今のスタッフよりは、よっぽどメガテンに精通してそうな気もするけど）
デミナンディやアデプトに関して、あんなこまごまとした設定を考える権限はないよ

>>182
しかし執筆のスピードがすごく遅い（病人なので仕方ない）2010年でやっとアバチュー1完結までらしい

もしかしてゲームは最初は何部作の予定で、原案さんの遅さ&1の売り上げがいまいちだったせいで
全2作に短縮される形の打ち切りとなったかも、売れない連載みたい。

NINEのストーリーが気になるんだけど、
どこかに載ってないかな？

ぶっちゃけ女神転生自体FCやSFCで完結したし無理矢理続編出すよりはペルソナやサマナーみたいに新しいタイトルで出して正解だったな
サバイバーも良い感じだし

金子氏は頑張ってるんじゃないか？
ライドウシリーズ見てたらルシファーＶＳサタンの構図でなくても
神話色濃厚な話を描ける気がする。

サバイバーは雰囲気はいいんだが時代に合わせてなのかキャラの言動がいちいち幼稚すぎるのがなぁ

ところでドラマのサマナーは見た？
あのペルソナが混じったしょぼいやつ

デビサバ1はかなり良かった
作品の設定と雰囲気は最近のメガテン関連作では一番気に入った
2はまだクリアしてないけど1よりかは微妙かもしれん…
つまらんわけじゃないが1の雰囲気を期待して遊ぶとがっくりくる

>>198
1期のラスト超展開はヤバイｗ
2期の序盤はデビサマっぽくていい感じだがな

サバイバーはどうしても絵が好きなれない…
P3とか世界樹とか、ちょっと古いのだとBUSINとかの絵は全然OKなんだが…

アバドン王はテキスト回しが全般的に下手なのがな
きっかけきっかけ捨てろ捨てろうるさい

あと成田の元婚約者に毒薬を渡すサブクエで
成田の依頼の真意が保身からくるものって答えると
カオス(自分に正直)に傾くってのが未だ納得いかない
それ自分に正直なんじゃなくて
単にひねくれて物事を見てるだけだろ

NINEはオープニングの曲だけ良かった

>>202
ラストバトルもだろ
メガテンであれ以上のアレンジはない

逆に俺はライドウでああもう駄目なんだ。とおもったけどな

>>198
サキュバスが出てくる回かなんかでＭ男が女にヒールでポコチンぐりぐりされてた絵とか
微かに覚えてる。って、こんな記憶しか残ってない俺ってorz

あれは仕込みがうまかったな

初っ端からヴィシュヌはすごったよなｗ

しかしボスバトルと言ったらこれでしょ、やっぱり
ttp://www.youtube.com/watch?v=a6iGpoQc64k&feature=related

真�TのボスＢＧＭはネ申過ぎる。
ifのロングバージョンとか最高です。
ＰＳ版ifのマンモン、アジ･ダハーカ戦も凄くいいわ。

やっぱりこの世代なんだな、と実感。
現代のも悪くないけど至高とまでは呼べないわ。

そう言えば伊藤龍太郎の絡んでる小説の挿絵も
デビサバのヤスダスズヒトだったな

これ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/479733133X/ref=dp_image_text_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

ifのアレンジは全体的に良かった
NINEもオリジナル、過去作のアレンジどちらも良い
でも最近のも曲いいと思うけどな

リアル世紀末。美味しい要素いっぱいの原作。恵まれたスタッフ。回りがファンタジーばかりだった業界の環境。
全てが奇跡だった。

部屋あさってたら流星野郎のゲームマックスの録音テープ…だと？

まて早まるな
再生したらヘンな悪魔が飛び出してくるかも知れん

おれはメガテンと言ったらこの曲だな
http://www.youtube.com/watch?v=TjKrUc_EalM

あと、ディスコはYMO風のピコピコじゃないとメガテンって感じがしない

NINEのラストバトル曲は選曲とアレンジのクオリティって点じゃ
メガテンの終局に相応しい曲だったけどなあ

>>199
あれDVDBOX3万とかワロタ
レンタルなんてどこもしてないし
どこでみた？
ニコ動だと1期は全部あったなぁ
2期は途中でうｐされてなかったから続きが気になる


ところでメガテンシリーズで主観じゃなくて第三者視点になったのは３だけかと思ったけど
デジタルデビルサーガも３と同じなんだな
メガテンシリーズで第三者視点のって３とＤＤＳ以外にあるのかね？
第三者視点の方が慣れてしまった…

>>216
ついこの間ニコ動で全部見たよ

>>208　>>214
真2のBGMは何もかもが好きで聞いてるだけで気分はTOKYOミレニアムに浸れる
>>211
奇跡でスタッフに神が降臨された!って感じ

…どっちかというと悪魔が降臨か

だけどイマジンは最悪だな
動画見たけどアレンジ流れてたし

サイバー派とオカルト派に分裂したあげく崩壊

デビサバ2売ったさ。
セリフまわりがヘボいわ合体はつまらんわそもそもSRPGである必要がないわ。

確かにSRPGである必要性は・・・
戦闘はまんまRPG方式

あの市役所のオブジェみたいなボス何とかならんか

縁がペルのｺﾐｭと全く同じでﾜﾛﾀｗ
耐性UPしたり合体解禁されたり…

スキルクラックとか悪くは無いんだけど
ルート次第だけど折角仲間多いのに最大4人はねぇ
最大6人とか3人2PTとか

SRPGである必要はないｗ

合体で自軍ユニットを強化していくのは無難に面白いんだけどね
マッカの供給バランスが悪くて、合体システムと矛盾していたり
シミュレーション部分に影響のある種族固有スキルのせいで、編成の自由度を潰していたり
キャラ主導の典型的なモグラ叩き的なシナリオ展開はかなり飽きるね

デビサバ1を5日目位で積んだ俺が言うのもあれだが、
時間毎にあれをしてれば!!みたいな推理ノベル的なゲームじゃなかったの？シュタゲ的な。
結局強くなって誰かの勢力について敵倒すのが目的のゲームなの？

まだ4日目までしか進んでいないけど
成り行きで知り合った国営の秘密組織が生活の面倒を見てくれる中
暴徒やオブジェや悪魔を倒していると勝手にお話を進めてくれる
自分達も暴徒化しそうとか、悪魔に殺されそうだとかいう危機感は全く無いね

その国営組織はもちろん裏切るんですよね？

メガテンの系譜なら向こうが裏切るのを待つより自分から見限るべき

SJが真４と言われる理由が分かったわ
デビサバはシナリオ面でメガテンである必要が無いんだよな

もっとこう、ドロドロした人間の本質的な部分が無いのがダメだな
ぬるま湯政府ルートより、暴徒ルート主体の方が良かった気がする

俺はデビサバ２面白いけどなぁ
>>230
それ言ったらSJもあんまりメガテンで有る必要も感じなかったが…
面白かったけどやっぱり外伝系の感じがした

そもそも、本伝系のメガテンはドロドロした人間の本質部分なんて描いてきとらんぞ
メガテンの人間キャラはアクが強かったり人間臭くはあっても、情深い奴や非情になりきれない奴が多いし
モブもフレンドリーなのや親切な奴が多い

そういうのはむしろ、Ifやラストバイブルみたいな外伝作品が得意としたところ

メガテンの世界観の根底として、
悪魔の軍勢の陰謀の前では
人間一人一人のエゴなんてちっちゃいものに
いちいちかまってられないってのがあるからな
センターの実態が暴かれた時みたいに
群衆としての民心の推移みたいなものは重要だけど
そこら辺で言えばむしろＳＪこそ
そういう過程すっ飛ばしてるからダメだな

だよな、登場人物個人を掘り下げるのはIf→ペルソナ1・2的な流れだと思う
FC2とか真I・IIは、個性的な人物はいても深く描かず、それら人物の集合体としての世界をゲームの舞台として用意しているだけ
SJはまだやってないから何とも言えないけど、俗に本伝系と言われるものはFC2と真I・IIと偽典くらいじゃないだろうか

人物を掘り下げると言うか、デビサバは人間が綺麗過ぎるのがアレなんだよな
SJで言えば餃子とかヒメネスとかゴア隊長とか、全員がそれなりに黒い部分を持ってる
アーサーに至っては無機質な不気味さもある
真１ではカオスヒーローとロウヒーロー、真２ではセンターの住人達
ICBMに人造人間、洗脳に実験その他と人間の汚さが透けて見える要素がそれぞれにある
真２で言えば天使の小汚さも中々良かったが

ロウとカオス、ライトとダークという思想のせめぎ合いの作品なのに、デビサバはちょっと綺麗過ぎる

1は食べ物を分け与えようとした婆さんを暴徒が殺したのをきっかけに
ケイスケがD-L化したり
そういう要素はあったと思うが
ハンパに改心しないでそのまま突っ走って欲しかったが

>>236
改心しないのが消し炭じゃないか？

>>235
ユーバーゲシュタルトって黒い部分あったっけ？

デビサバはキャラデザからして昔からのメガテンファンが期待するような描きかたはしてくれないでしょ
企業としては新規欲しいですし

デビサバもifやペルソナと違ってマクロな世界観だから登場人物の心情を細部まで描きにくいところはある
そういうの丁寧にやりつつマクロな世界を描くのは難しいよ

>>238
人間以外は不要であり、悪魔も天使も排除すべき害悪と考えている。非常に排他的な思考
書いて見ると分かるが、本質的には天使と何も変わらない黒さがある
ただ彼は人間でプレイヤーも人間だから、人間の味方の彼がなんか一番良い事言ってる様に感じる訳だが

>>237
突っ走るどころか行き止まりじゃないすか

薄っぺらになったのがつまらんと言いたいようだが
PS以降のRPGひとつ残らず薄っぺらだろｗ
ひとつでもましなのあるか？

信者が「これぞメガテン」と唸るようなメガテン的完成度を高めたゲームを出しても、
商業的には失敗しそうな気もするからなあ。
アトラスも困ってるかも。

デビサバ2七日目まで進めたが、移動範囲広すぎて閉じ込められてる感が足りないのは確かに残念だ
戦闘自体はフリーバトル禁止では中々のバランスだと思う
ただ、構成練る必要があるとは言え、弱点乱舞をぶち込める状態に持って行くとボスでも脆く感じる
どちらかと言うと如何にボスに近づきつつ欲しいスキルをクラックするかの勝負みたいな
逆に弱点のないゴーストQとかボティスとかはセプテントリオンより強かった

正直、それしきなら
デビサバ1のモブのが色々黒かったと思うが
悪魔の世界からの干渉を絶つってのなら
魔神転生2のN-Nとかもやってるし

>>243
困ってないだろ
ここの元狂信者の意見なんて100%妄言として無視される
グリーとかに興味津々でこっち見てないよ

>>243
真３だって実売が事前見積もりを大きく下回ってるから
ペイは出ただろうが商業的に成功かっつーと

バランス的にはハッカーズが良かったんじゃないかな
新規参入にも優しい難易度だったし、内容も真1・2と比べて暗くなかったしで

DS2も悪くは無いんだが、やはりキャラゲー臭が凄い。そしてメガテン臭が薄い
これ金子のマネキン絵だったら絶対売れてないだろう。それとも金子絵でもイオっぱいとか言うのかな

＞グリーとかに興味津々で

もうプレイモアとか同レベルの凋落っぷりだな

メガテン臭が濃いのなんて信者しかやらんぞｗ

インデックスの活動方針みるともう絶望的だわ

むしろアトラスからすれば、自称昔からのメガテンフファンなんて百害あって一利なしってやつだろう
金は落とさないわ、神格とか細かいことで新作に文句つけて評判下げるわ
企業にとっちゃ最悪でしかないからな
見捨ててないやつをSJとかでたまに釣るくらいで、ご意見はごみ箱行きってレベルだろう
インデックスはとくに利益追求みたいだしなあ

新たな信者を獲得すればいいんだよｗ

オサレ層か？それとも厨ニ層か？それとも萌え豚？
どちらにせよろくな信者がつかん気がするが

Pでか？

>>255
そいつらはメシアン並に金落とすぜ

今の現状じゃ真1・2は売りだしても失敗するだろうなぁ

というか出さなくていい

メガテン信者からワンランク下げてアトラス信者くらいになれば
真3もSJも気軽に楽しめると思う

>>253
でハンパに新たなファン獲得に走った結果が今の惨状か
じゃあどっちにしろどん詰まりだったんだな

今のアトラスを手放しで讚美してるのなんて
現実が見えてないマヌケなゆとりだけでしょ

でもまぁ俺は音楽を増子さんがやってくれればそれだけで買うわ

>>262
お前って、ホントゆとりって言葉好きだな

>>255
いや、新狂信者
だってお前、オウムだってまだ滅んでないんだぜ？
メガテン信者くらいいくらでもいけるはず

>>246>>253
日本語は正しく使えよ
儲からないから無視してるじゃなくて
応える力量と体力がないから悪あがきしてるだけだろ？
ゲオが古着に手を出したのと同レベルの悪あがきじゃん

ゆとりという厨房と大差ない2ch語に反応し過ぎるゆとりがいるな

手放しで讚美してる奴なんていないと思うがな
グリーのデビチルとか、中高生やるのか？

>>268
仮にＤＳかＰＳＰあたりで出してくれたら
喜んで買ったのになー

>>264
お前みたいに毎回毎回カンタンに釣られるマヌケなゆとりがいるからだろｗ

>>233
主人公＝救世主

以外の人間なんて力無きメッセンジャーでないとな。
主人公の選択一つで人類壊滅or生存。
この程度の問題でいい。

もうここはドカンとイスラム系を新作に突っ込んで、アラブ諸国で旋風を巻き起こすしか無いな
アトラス本社がドカンとなるかもしれんが…

>>266
何てったらいいんだろな、ちょっと複雑なんだ

日本のゲーム業界全体が斜陽なんだよな
その原因は、SFC時代と比べて客数自体が減ったこと
んでPS以降は開発費は上がったこと
さらにマルチプラットフォーム化、メガドラやPCエンジンは弱小ハード過ぎて
問題にならなかったんだが今は任天堂、ソニー、マイクロソフトと結構割れてる
んで儲からないのに開発費はかかるばっかだから
どこも危険な賭けになることはやれず守り入っちゃったんだ

んでゲーム好きの大半＝アニメ好きという考えでそういう層に確実に売れるような
ゲームばっか作ってるんだな
だがアニメというのは嫌いなやつは徹底して嫌いなわけだ
だから一般層、新規開発しないといけない顧客の層からゲームは見はなされた
なんでそんな間違いを犯したかというとクリエイターすらアニヲタしかいなくて
自分の視点でしか物事を見れないからなんだ
日本のゲームクリエイターのブログやツィッタ見てみろ
映画や音楽の話はほとんど出ない、ゲーム以外ではアニメの話ばっかｗ

唯一神を出したから女神転生２や真２は優れてたって訳じゃない。
ヤバいネタを扱えば物語として優れてる訳じゃない。

>>264＝246＝253
お前が毎度毎度、アスペ並のワンパカキコするから
おちょくられてんだろ

お前ら、なんで今のアトラスは、って話なのに喧嘩してるの？
ただ、喧嘩したいだけ？

>>276
うん

>>273
逆上がりできない奴がさ、
「できないんじゃなくて、こんなことできても意味ないからやらないんだ！」
とか言ってるのと同レベルじゃん
>>253の理屈って

メガテン臭ね…

昔のスタッフは、出来るだけ「メガテン臭」と「新規客を獲得すること」を両立させたいに見える
ifもペルソナ1、2もデビサマもハッカーズも魔剣も、もそれなりにメガテン臭がある
で今のスタッフは、別々にやる方針ですね。だから金子直々の作品以外メガテン臭が薄いのは当然のこと
企業として正しい選択かもしれない

上は「岡田ってほんとに何のためにいたんだろ」とおしゃる方がいますが、
岡田の役割は、作品の「メガテン臭」を保つことかもしれない

>>278
できたところで儲からなかったら、やらないんじゃないの
結果的には同じだと思うから、そんなカリカリするなよ

岡田の功績

真2でグラマー兼任してバグゲー化
金子と一緒になって伊藤を追い出す（噂レベルだが）
SFC時代に稼いだ体力をクソゲー開発でドブに捨てる

メガテンスレで生まれた電霊は呪殺反射だろうな
スキルはマハムドオンだけで

だな
プープー星人現る!!出ケツ大サービス!おなら祭典にもひょっとしたらメガテン臭があったのかもしれん
買うつもりないけど

アレフはドミネーターを手に入れたドミネーター

>>284
それはＰＳ版だからまた別の話だ

シナリオ＝大司教
イラスト＝金子
サウンド＝増子

これだけでメガテン臭は出るんじゃね？
他はいらない子だと思う。

>>286
買うわ

>>286
ここの連中だと、そん物が出たら内容は気にせず飛びつきそうだな。

もちろん俺も含めて。

そんな物、てまあ訂正しなくてもいいか。

>>280
「できない」と「やらない」を一緒くたにするのを
世間では負け惜しみと言うんだよ

>>281
しかし岡田さんが去った後の作品を見ればわかるはず
彼がいないから金子さんは特撮趣味に走った
彼がいないから橋野さんはアニヲタ趣味に走る
彼はブレキーみちあなものかもしれない
それに、管理職としての能力と技術屋としての能力は違うものですね

だから管理職として伊藤追い出しちゃった疑惑が掛かってるじゃん

あくまで噂レベルの話でしょ

金子パワーなんてまだ片鱗もいいところだろ。
本気になられたらどこ切ってもマニアックな神話臭だらけなシナリオに
主人公は独特のポージングを決めた後、悪魔を召喚する。
そして、主人公は響さん的変身ヒーロー化してしまうかもしれん。

金子はそこまで神話に造詣深くないぞ。
ガキの頃に地獄の辞典とか読んでたらしいが、
多分オカルトよりトランスフォーマーとかのが好きだろ

だったら、あの禁断のトランスフォーマーが出るかもしれん。
まさか関帝をトランスフォームさせてしまうとは中国恐るべし。

ついこの間、マニクロで真３を初めてやったんだけど、シナリオは延々振り回されてる
だけだし、音楽も旧作からの伝統的な曲が少ないし、会話も合体も簡略化されすぎてて
いまいちだったし、なんか別ゲーやってるような感覚だったなぁ。

仲魔の成長に関しては、良い面悪い面両方あるから何とも言えない。
成長するから初期の仲魔を連れ回せるけど、主人公のほうがNEXTが低めだから、
レベル差の乖離がひどいし、取得経験値が全般的にショッパ過ぎて御魂合体でステ上げ
したほうが早いという。全書でマッカと引換で登録悪魔呼び出せると言っても、
マッカの取得も低めだからそうそうポンポン呼び出すわけにもいかない。
取得経験値がもっと多くて、デフォで見覚えの成長が入ってるならいろんな悪魔を育てる
という楽しみもあったと思うけど。

で、そうやって成長させた仲魔も限界はあるから合体する時が曲者。
育ててしまうと継承スキルも多くなるから、目当てのスキルの組み合わせが出るまで
粘るハメになる。初期スキルの組み合わせが良い悪魔同士を合体させたほうが、
手間が掛からず目標の悪魔が出来たりするｗ
もうちょいこの辺りのバランスを考えてくれてたら良かったのに、ちょっと惜しい。

やっぱり、６人パーティで主人公はCOMP持ち、ダンジョンは主観視点がいい。

>育ててしまうと継承スキルも多くなるから
目当てのスキルの組み合わせが出るまで粘るハメになる

そこがいいんじゃないか

>>298
アナライズとか交渉系とか延々出てきて、目当てのが全然出て来ないと嫌だろｗ

レベルの差に関してはイケニエ合体でどうとでもなるで

そうなんだよなあ
かっちり継承ルールが決まってて計算し尽くして狙った魔法を継承させるのが楽しいのに
ランダムやら任意やら面白くないよなあ

>>301
継承は完全にルール化されてて、月齢で優先順位が変化するとかね。

>>300
イケニエすると、継承変わっちゃったりするじゃん？あれ嫌らしくない？
それに、レベルやステ上がると言っても、10も20も上がらないでしょ？
あんまりやらなかったから判らんけど。

>>298
よくねーよ！
粘れば何のリスクも無く理想のスキル枠で完成するのに
何が悲しくて何十分もボタン連打を繰り返さないといけないんだ

＞やっぱり、６人パーティで主人公はCOMP持ち、ダンジョンは主観視点がいい。
は、前の感想文と全く関係がないと思うけどな･･･

>>304
飛躍しててすまぬ。要は、いろいろ新しくしてるのは解かるけど、伝統的なメガテンの方が
良いって事が言いたかった

スキル継承で1時間くらい粘ったこともあったなｗ
炎天の会心+貫通+勝利の雄叫び　狙いで

>>303
そこまで詳しくはないが
ノクタンとのレベル差を埋めるのには役立つぜ
確か獲得経験値の1.5倍だったかが上乗せされるから
合体すればするほど経験値が上がる

>>306
おれは中盤はチャクラの具足とか吸魔、カジャ系ンダ系雄叫びフォッグブレス狙ってたよ。
終盤は勝利の雄叫びと貫通やランダマイザかな。
チャクラドロップが終盤にならないと店売りされないのも痛かったから、
吸魔吸血は一時全員所持させてたなぁ。

>>307
ああ、そういう効果があったのね。全然気づかなかったｗ

MP吸収スキルはあればあるで便利だけど、MPが切れるたびに他の仲魔に切り替えてを
繰り返しながらダンジョン進んでいくの乙なもの

旧作みたいにボスとか強敵が彷徨いてるところ以外は基本二人かせいぜい＋１匹な戦闘よりかは
プレスターンの方が仲魔のありがたみがわかるけどな。そしてプレスターンで６人だと無双すぎる

>>309
４人パーティだとスキル構成がガチガチに固めないと厳しいことあるでしょ。
待機メンバーも同じような悪魔作っておかないと、単純に入れ替えってのは難しい。
でも、行き当たりばったりで入れ替えするのも面白そうではあるね。
たぶん主人公よく死ぬだろうけどｗ

ポリゴン表示の真女神転生IIIだ！と聞いて
序盤のケブラーベストから、終盤の属性パワードスーツまでの防具が視覚的に認識出来たり
それら防具を身にまとったヒーロー、ヒロインが片手に刀剣、片手に銃器を引っさげたスタイルで
混乱の東京をあちこち巡って旅するのかと勝手に思ってたんだよなあ･･･
それが、例えて言うなら風の谷のナウシカの続編で、ナウシカ本人が口から巨神兵ビームを吐くような結果に
各勢力のスタイルや、首領格の同級生も、共に全然説明がされていなかったり、表現力不足だったりで
同級生らしい少年と少女が何故か知らない間に天下分け目の決戦をするような状態
主人公はといえば、泣く子も黙る超人生命体で、プレイヤーの感性から全く共感を持てない立ち位置

でも、騙し絵ダンジョンは本当に面白かったです

>>302
＞月齢で優先順位が変化する

いいね！
満月だと回復系、新月だと攻撃系、半月だと補助系が優先的に継承とか
面白いかもしれない

>>311
実際、PT入れ替えた瞬間に脆いとこ突かれてパトなんてのもよくある話
そのリスクをどう管理していくかがなかなかスリリングでいい
あとレベル上げのつもりで弱いのを最初から前線にしてると、返って後のほうが磐石になったりもする
それでも人修羅のほうは疲弊していて、ふとした事故に弱くなってるわけで

シナリオ面で一番の不満は自分の理を啓けないのを、のっけから否定されることだったな。
他の理も共感できるものは何一つ無いとなれば、世界の破壊者になるしか無かった。
他のend見るために周回プレイする気力はおれには無かった・・・

×啓けないのを
○啓くこと
だったｗ

>>310
>強敵が彷徨いてるところ以外は基本二人かせいぜい＋１匹
それはあくまでバランス調整の問題でシステムの問題じゃないと思う
MAGがもったいないので普段は１匹しか出ません
もし魔神2方式なら(召喚料だけを払って)常にフル召喚でしょね

真2バイナリ版をやればわかる、常に6人じゃないときびしいバランスだから

＞ナウシカ本人が口から巨神兵ビーム

言葉の意味はよく分からんが
とにかくすごい説得力だ

しかもその口からビーム出すナウシカを
火垂るの墓に出しちゃってんのな

(ネタバレ注意)デビサバ2の最終ボスらしい
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up51236.jpg
顔文字みたいな造形ですね

あとこいつ二段階あるよ

-：-

どっかの県のゆるキャラ

ようやくデビサバ2クリアできた
久々に仕事を忘れて深夜まで遊べたゲームだったが
ボリューム的な面はよくなったけど１の方がストーリーは面白かったな

ラスボスどんなかった？やっぱ悪魔？
主人公共が政府から裏切られて実験材料にされてとかあった？

自分で確かめればいいんじゃないでしょうか

デビサバは1も2もメガテンらしいメガテンだよなあ
仲魔がいて悪魔合体があってロウ、ニュートラル、カオスの分岐があってっていう・・・そういう普通のメガテンのほうがむしろ少ないもんな現状
アバチューとか何がやりたかったんだろう

2はそういうLNCじゃなく
真3のような思想だろ

デビサバは1はともかく、2はロウとカオスの区別をつけにくいと思うんだよな。
あれは真3の対立にやや近い印象を受けた。
まぁ、メガテンといったら悪魔合体だと自分では思ってるから、それさえ良く出来てれば支持するけどな。

デビサバ2人間と人間で戦ってて悪魔すげえ影薄いよ
メガテンて言われると何か違うわ

1はあれで最近の作品としてはメガテン的な濃さもあったと思ってたんだが
話聞いてる感じだと2はそれも薄くなっちまったようだな

ボスキャラもベルの王たちと違って
無機質で人格を感じさせないタイプだったからなあ

333

DS2は悪魔を兵器とかに置き換えても何も問題無い
メガテンである必要が薄い

ｷﾘってのをつけわすれてるぞ

メガテンである必要が薄い(ｷﾘｯ

>>335
| -：-|＜な、なんだとお…

メガテンのヘンなデザインのラスボスリスト

ガイア（ＬＢ２）
アシュラ女王（Ｐ１）
グレートファーザー（Ｐ２罪）
シナド（アバ王）
精神ハザマ（Ｉｆ）
ハゲ
ハゲ（真３）
ハゲ（トーマス）
ハゲ（ＮＩＮＥ）
女ハゲ（ＳＪ）
バベル（デビサバ）
|-：-|　←New!

ペルソナと同じ女神異聞録だからなあ
どんどん悪魔の影が薄くなっていくのはまあ予想通り

ハゲわろた、最近でそうゆう影が濃いのってアバドンが一番かな

>>338
アバチュ２の作品名をトーマスにするな

デビサバ１は大崩壊前をがっちりやってる感じで末世感は真�T以上だったな
ＴＲＰＧのキャンペーンネタっぽいがベル神の争いってのもそうくるか！って感じで面白かったしな
最近の作品じゃ一番メガテンらしかったわ

2はまだ4日目だがボス悪魔デザインが果てしなく微妙なのと
序盤から組織の一員として進めないといけないのがどうも引っかかる
1みたいに生き残ろうと仲間とあてなくウロウロしてる感じがよかったんだが

ある種安心感があるのが一番の難点だな
戦闘面ではボスが毎日出てくれるのは嬉しいんだけど
あと千烈突き超つええ

デビサバ2は、悪魔だけを使うペルソナ路線へ以降したのか。
この週末買おうかと思ってたけど、もっとあとか中古でいいか。

バアルとかバベルを無理やりベルでまとめるとか、好きだったのになぁ。
やっぱり今の中高生じゃ受けないんだろうな。残念だ。

見掛けに反して局所的に設定が濃いのがデビサバの魅力だと思ってたが
2はそういうのもなくなっちゃったか
まあさすがにスルーだなあ

フランスファイブのパクり（ｷﾘｯ

>>344
逆にベル軍団の頂上対決っていうのが中高生向きのアレンジだと思ったよ
いくらなんでもバルドルまでひとくくりにまとめるのは無理があるだろうと
それでも2に比べるとモブと名前有りキャラの構図とかしっかりやってて見ごたえはあったと思う
登場人物を描きすぎてて想像力を働かせる余地が無かった部分は残念だけど･･･
逆に真ＩＩＩなんかは好意的に想像力を働かせないと不自然で理不尽すぎる世界観で逆に残念だったが

今後に生かしてもらえるようアトラスにメールしとくわ

人間描けば受けるのは大人向け、とか言われても現状の売上鑑みると。

デビサバ2での路線変更は金銭的には間違ってないと思うよ。残念だけど。

デビサバから入ったやつは他のメガテンにまで手を出したりしないだろうな
やったとしても最近のPシリーズくらいか。それが残念だ

デビサバ2もセプテントリオンに対抗するためにたまに悪魔絡むけどなぁ

なんかやってないのに聞いたことで批判するのは微妙じゃね？やってないのに褒めろとは言わんが

悪魔と絡むと言うが別にシヴァじゃ無くてレーザー砲とかでも良いよねって言う
逆にその為だけに悪魔を絡めるのなら、シナリオとしてお粗末すぎる

悪魔をEVAに置換しても違和感ない、それだけのシナリオ


P3にも言えるが(ペルソナを初号機、二号機に置換して)

凄い悪魔を召喚する儀式より凄い武器を開発すればいいって言ったらなんかメガテンの色々な展開が台無しになるような…

>>354
そうじゃなくて悪魔であることを設定上活かせてないってことだろう
真3もよく言われたが

凄い悪魔（クズリュウ）に凄い兵器（メギドアーク）をぶつけたらどうなるのっと。

腕時計型ＣＯＭＰというのを思いついたがどうだろうか

やはりDS2はシナリオ的に、悪魔要らないよね


真１　…　天使と悪魔のガチンコ
真２　…　ハゲ派とそれ以外の壮絶な殺し合い
真３　…　地方世界の創世を掛けた天使と悪魔のガチンコ、裏では閣下が新たな悪魔を物色
SJ　　…　地球の未来を掛けた天使と悪魔、人間とのガチンコ
DS1　…　万魔の王を掛けた天使と悪魔のガチンコ

DS2　…　創世を掛けた人間同士の争い。宇宙からの飛来者あり

ていうか真でも装備とレベルによって大体の悪魔は人間だけで何とかなっただろ
悪魔を物扱いする事についてもフツオ達の方が徹底してたような

>>355
一応通常兵器じゃ効果薄いって設定だしてたけどそれじゃエヴァと一緒か

悪魔をモンスターにしたとして違和感がでるメガテンって何がある？

>>360
モンスターってのがどの程度の物を指してるのか分からんが、
真１と真２はハゲを中心としたキリスト教的悪魔観天使観が無いと、シナリオが成り立たん気がする

>>361
ん〜魔王が世界征服するとか人間は堕落しているから神が滅ぼすとかRPGとかにありがちな感じの

>>362
知能があるモンスターなら真１〜真２以外は全てシナリオ上代替できる
知能が無ければ大半のメガテンは代替不能

と言う訳で真１〜真２は、悪魔で無いと違和感が出るな

少なくとも真2の天津国津辺りはオリジナルモンスターじゃ成り立たない

>>359
あれは人間でも何とかなる、じゃなくて
主人公だから何とかなってるんでしょ
後半の悪魔はレールガンや反物質砲に何発も耐えるんだぞ？

デビサバはDSソフトとして遊びやすく作られてる点はいいが
ストーリーや設定は糞以外の何物でもない
キャラデザもだｗ

アレで糞なら夜の大半のゲームは糞だな。。。
んーでもまあそうだな

このスレの住人なんて何出されたって批判するだけっしょ
ネガティブマインドの塊だから

未定　　　　　 真・女神転生シリーズ [ＰＳ3]
未定　　　　　 真・女神転生シリーズ [3DS]
未定　　　　　 ペルソナシリーズ [3DS]


で、これらはマジに出るの？

上2つは出るんじゃね
3DSはSJ2で

デビサバ2主人公がゲーム中でやたらと持ち上げられてて気持ち悪い

曲は増子さんでお願いします

>>367
毎回毎回お務め御苦労様です

デビルハンターさんこんばんは〜真２の女神三神合体の組み合わせ教えて下さい。

モブ絵サバイバー

>>372
な、なんのことですかぁ？

>>370
それは正しい感覚なんじゃないか？
真Iでもヒロインがメシアメシア言われているのに違和感を感じ
真IIではダレスを倒してメシアメシア言われるのに薄ら寒さを感じたはずだ

>>376
それは演出上「偽りの賛美」として、意図的に違和感を覚えるようになってるけど
デビサバ２のは本気で持ち上げっぱなしなんだろう
最近そういうの多いじゃん、ナルトとかとあるとか

ＳＪも最終局面で、アスラローガやヘンや歌で
クルーを主人公の選んだルートへと無理矢理洗脳してたけど
今まではそういう、よく分からん力による洗脳って
陰謀劇が暴かれていく過程として、最終的に打ち破られるものとしてて扱われてたのに
ＳＪではそれそのものが最終的な回答になってしまっている
やっぱ色々限界きてるんじゃないかねえ

シカトされまくった挙句最終的に死ぬよりましだろう

SJのは、三賢者に見初められたという所からスタートするんだろうけど。
コンセプト的にはそこに理由があるとどうかなぁと思う。

防衛隊の1人でありながら、偶然三賢者に注目された1人が主人公になった、
と考える方がSJらしくていいと思う。

>>377
うん、だから出来レース的な賛美、虚構の救世主でもない限り
違和感を覚える演出だったよねってコトで、分かり辛かったかも知れんスマン

>>367
真�T、真�U、魔神�Uは絶賛塗れだと思うが。

真2は日常的にバグゲー呼ばわりされてるし
魔神2は待ち時間をよく突っ込まれるだろ

ついでに言わせてもらうと
魔神2はプレイ人口的に
にわかが又聞きで知ったか叩きできないってだけ

魔神2がVCで出ない理由はそれか＞待ち時間
知名度も無いからリメイクは絶望的だし、やるなら中古探すしかないか

魔神１の評価が芳しくなかったから
結果的に「隠れだけゲー」になってしまったな魔神２は

>>377
結果を叩き出してるんだから評価されない方が残念じゃないかな
結果を出しすぎて消されるとかありそうだけど

ナオキはメガテン主人公としてはかなり喋る方だからキャラが好きになれないと辛いかもしれない
個人的にキリスト教以外の影が薄すぎるのはどうかと思った

魔神２はルシファーの眷属が
堕天使じゃなくて祖神ってのがすごくいいと思った
磯貝とかだったらナンも考えずに
堕天使を配下に持ってくるだろうからな

魔神2はドットが素晴らしかったな
悪魔に迫力があった

中古で魔神2買ったけど、敵が行動するまで長くてフリーズしたかと思った。

ドット絵に迫力あったのは魔神1の方じゃなかったっけ？

確かに１よりはちっちゃめだったな
ただ、代行者達は確かにかなりの迫力

こういうテンションの上がる曲でボスと殺り合いたい
ttp://www.youtube.com/watch?v=eCMLplrZr7w

ちっちゃいけど金子が関わってないなりに
頑張って打ってたから新鮮だった
バロールとかは金子デザインよりも好きだな

ミカエル/ルシファー/サタンのデザインは魔神2が好きだな

>>391
何かアレンジ入ってる？
違和感が

ペルーン、スヴェントヴィト、トリグラフとかチェルノボグ、ベロボーグ以外の
スラブ勢参戦とかもマニアックすぎて凄かった。
こういう情熱が今のスタッフにも欲しいわ。

いやそれ全部金子デザインじゃないか、ベルゼブブ以外
ミカエルは兜なしカマエル、サタンは鎌を持ってるザイン

>>394
たぶんアレンジは入ってないと思う
やはり増子さんはすごいと思いつつ、別に目黒が悪いわけではない
これは名曲
ttp://www.youtube.com/watch?v=QnWrBxazZKc&feature=related

>>394
アレンジは無いけど、CD音源をうｐした際の劣化とかで違和感があるのかも
もしかしたら微小にエフェクトが掛かっているのかも知れないけど、劣化との区別が難しい

魔神2のサタンって鎌持ってたっけ？
腕組みじゃなかった？

デビサマはサントラとゲームで音が微妙に違うから違和感はそれかと

ナオミ戦闘ってソウルハカーズだと一番人気なのかね

ガンダムの連邦とジオンよろしく
腐敗した政府vs急進的な軍部っていう、ステレオタイプの対立構図に
メガテンのロウ-カオス-ライト-ダークを落とし込んで、
更にそれぞれの後ろ盾に
腐敗を司ってるベルゼブブと
真2で苛烈な粛清者ってキャラを確立したサタンを持ってくる構図は
すごくよく纏まってるよね魔神転生ＩＩは。

評議会の守護者がバエルだったり
カマエルを二重スパイに使ったり
原典の設定を踏まえた悪魔の扱いが上手い。

>>399
デモ用のデカい奴じゃね？

デモ用忘れちゃったな
魔王のシンボルは鎌持ってたけど

ナオミと卜部と二上門地下が人気ある気がする
卜部は増子さんでやはり素晴らしい名曲

>>402
そして喋る主人公もありと証明した

ナオキ：オレたちは復讐に来たんじゃない。だけど、戦場に出ればやるか、やられるかだ。
ここまで来て死んじまったんじゃ元も子もない。慎重に行こうぜっ。
トモハル：ＯＫ！
アヤ：おっしゃあ！
カオル：了解した。敵本部ビルで落ち合おう。


恐らく一番リーダーらしい主人公
台詞なしだとこういう対話も成立できない

>>398 >>400
なるほど。そこか。

微妙に違うけど、
PSPのスピーカーで迫力なくてテンション落ちたことを思い出してしまった。

＞サタンに鎌
魔王が武器装備できない事を踏まえると、とんだ皮肉だな
マップアイコンもだけど

ドットと言えば、こないたニコ動でお別れ台詞集を見ていて気付いたけど
サラスヴァティが琵琶を弾く手つきとか、アマテラスの後光とか
一部のアニメーションがやたら細かいのな

>>404
その３つに、天海氏のフィールド音楽もいれてやってくれ。

ゴズキも金槌をドッスンドッスンやってるな。
こんな雑魚闘鬼にまで愛を込めるとは･･･

>>408
忘れてた
あの爽快感のあるマップ曲は近未来都市に抜群に合ってたね

しかしハッカーズは作曲陣が豪華すぎる
田崎寿子、目黒将司、青木秀仁、増子司

ここだと不評っぽいデビサバ2のボスのデザインだけど、ベネトナシュのデザインが個人的に変な意味で神懸っていた
第一形態：手抜き臭いがオープニングで変身してたし何かあるんだろう
第二形態：割れた割れた、なるほど、断面が今までの奴になっているのか
一つの断面につき二つが入った姿、残り一つがベネトナシュ本体……

そこまでやって本体自体は鉄の塊という手抜きの二段構えで感動した

wikiで悪魔のラインナップとか見てると
やっぱりやりたくなっちゃうのが悲しい

サタン堕天使かい
どう絡むのか知らないが

龍王のトップはlv80ホヤウカムイ・・・
(ちなみにアナンタは72でヤマタロオロチは66)

妖獣 アーヴァンク
妖獣 スレイプニル
妖獣 カイチ
妖獣 イナバシロウサギ

あれ、この悪魔たち聖獣だったはず・・・

珍獣と妖獣混じってるだろ
まぁ、種族スキルあるから下手に増やしても
煩雑になるだけだし数を減らしたのは正解

アバ王買おうと思うんだがアレどっちの特典の方買えばいいんだ…

LV76 シヴァ 力25魔22体25 速20
lv77 アスラおう 力27 魔23 体23 速20
lv88 アリス 力24 魔32 体24 速24

ロリコンパワー凄まじい・・・

>>418
これはさすがにひどすぎ

ヒンドゥー教徒は9億人いるというが、これはロリコンはそれ以上いるということを示唆しているのだろうか

ぶっちゃけ、アリスってそんなに可愛い見た目じゃないよな
エンジェルのほうが万倍かわいいと思う

>>418
キチガイといわざるをえんな
流石にそれはないだろ

>>421
真２のころなんて
ゲゲゲの鬼太郎の吸血鬼エリートみたいな顔だったしねえ。

育成できるシステムなら、好きな悪魔ほど低レベルにして序盤からじっくり育てたい

じゃあなんでザントマンいねぇんだよ
うわああああああああああああああ

>>391
アニメ音楽とか好きな人？

>>421
ただのゾンビだしな

あれだ、ロリおじさん二人が復活させるときに力注ぎ過ぎたと思えば良いんじゃね。

ロリおじさん二人が注ぎ過ぎたとしてもそのオリジナル超えるとか
どこのキン肉マン理論だよ

ちなみに真1、2では高位な悪魔たちのレベル
カーリー(鬼女74)リリス(鬼女83)ビシャモンテン(鬼神71)
アマテラス(女神77) メタトロン(天使74)マサカド(英雄82)

アリスおめでとうございます

>>429
パワーはモロク！
テクニック（性的な意味で）はリリス！
残虐性はアスタロト！
ボディの強じんさはアバドン！
宇宙的レスリングはクトゥルー！
五人合わせて！

…あれ？
ベリアルとネビロス入らなくなった…。

>>410
ハッカーズは青木さん関わってない・・・と思ったら、SEだったのね。今さら知った。

しかも最初はグラフィッカーだったのね。多彩な人だったんだなー。
最近妙に、青木サウンドが恋しくて魔神�Uとペルソナ聴いてるわ。青木さん(´；ω；｀)

またつまんねーこだわり喚いてレベルで揉めてるのか
前スレでもやってたしよっぽど好きな話題なんだなｗ

>>312主人公の衣装替えで色々出来るのは見たいよなあ
人修羅さん、パンつ一丁の素手だからざんねんだった

魔神シリーズがVCにこないのは多分別の理由、ちょっと前までは公式エミュで動いたのだから

…リメイクがある?!

まさかな…

>>431

それだとルイ様になっちゃう

>>433
まあ、神話や悪魔へのこだわりはメガテンの魅力の一つだと思います
それが無いと、もう全部オリジナルモンスターでいいじゃん

>>426
別にアニメは好きじゃないです
ただの増子ファン

>>433
お前にはこれが『つまんねーこだわりを喚いてる』ように見えるのか。
よっぽど物の区別が付かないんだな。

つーか基本総合はいつもこれ
前すれだけじゃない

よく訓練されたにわか信者様は
アリスがアスラ王やシヴァよりレベル上でも
何の疑問も持たずに手放しで受け入れろとさ。

妖獣スレイプニルはどうなんだろうな・・・
ロキの子という面では相応しいのかも知れないけど、主神の乗り物と考えると違和感がある

アリスはあれだな、デビルサバイバー2の主人公が理由も無く周囲から持ち上げられるのと同じで
アリスだから強くしましたみたいな

アリスとかピクシーとかもともと弱いのをチマチマ強化するのが楽しいのに

>>442
ちょっと分かる気がする

アリスは高くてもLv40〜50程度で十分だよね

ジャックフロスト的に10〜３０でいいよ

ペルソナとかよそにではじめたのが間違いのもと
確か２罪か発か忘れたがじゃ結構強い敵だったよな？

ペルソナ1の時点でレベル99だった。
ただ硬いだけで強くはない。はぐれメタルみたいなもん。
罪からアナザディメンションやメギドラオン使い始めて
本格的におかしくなった。

しかし今回は悪魔で仲魔だからな
違和感覚えないヤツの方がヤバいレベルの扱いだ。

P以前のものなら設定上どうにでもなるからなぁ

異聞録からだよ、レベル99のアリス

つうかいい加減おじさん二人と３人セットで出て来いよ
敵ならレベル70台でも許す

ペルソナ1、2の場合は神話からの悪魔ではなく人の心の産物、だからルシファーよりも強い鎌倉権五郎はある意味納得
ペル2のアリスはあくまでLOVERS最高位でシヴァより上位じゃない、知名度補正も入れてる(ネタ元のチャンピオンとか)

>>450
一応、アバドン王ではそこら辺の絡みもあったな。
ただ、あれでますます
そうまでして出したいかって呆れ気味になってしまった。

場違いっぷりで言えば
五島がペルソナやSJにまで出しゃばってくるのとさして変わらないからな。
ただアリス・リデルがイメージモデルだって一点をひたすら言い訳にしてきたが。

悪魔へのこだわり語るのはいいけど
”ぼくのりそうのあくまれべる”じゃないとファビョるのは傍見てても痛い
もうアリスはLV99でガチで好きな奴しか使えないぐらいにしとけばいいんじゃね？

アリスに関しては、赤黒おじさん関係のセルフパロディか
偽典みたいに、更に不思議の国のアリスから採択したようなアレンジじゃないとね
ここのところの登場はファンサービスにもなっていない上っ面だけの恒例行事だもんな

>>454みたいなレス見てると
ゆとりは寛容なんじゃなくて
自分で疑問を抱く知能すらないだけなんだなと
しみじみ痛感する。

>”ぼくのりそうのあくまれべる”じゃないとファビョるのは傍見てても痛い
お前はスライムがLV50でシヴァがLV13とかのメガテンでも要望しとけアホ

>>454
ちょっと訂正
”ぼくのりそうのあくまれべる”が欲しいじゃなくって
”メガテンのファンみんな納得出来るあくまれべる”が欲しいだけです

>>433>>454
お前ら、
もうちょっと自分でモノを考えられるようになったほうがいいぞ

>>458
この流れを見てても極端な奴しか居ないから無理だろ

>>433と>>454以外は「アリスのレベル高すぎ」っていう
ごくごく当然の感想を述べてるだけですが
極端な奴なんてどこにいんの？

頭の中

極端な贔屓を目の当たりにしても
見当違いな擁護で喚いてる極端におつむの出来が悪いゆとりなら約一名いるようだがなｗ
毎度のごとくID変えながらｗ

どうやらゆとりの自称『良識的ファン』ってのは
まともな人間が言うところの『自分で物事を考えられないただのバカ』を指すらしいな。

なんだこの流れ
アリスのレベル高杉？
そう思います

アリスアリスってロリコンかよおまえら
ロリコンといえばソウルハッカーズでは幼女の悪魔なんてほとんどいないのに幼女の口調を用意しちゃったせいでどう見ても大人の女性な外見の悪魔が幼女口調でしゃべるのが無理があったな
もっとひどかったのが死神モトの男の子口調だけどな
あれはひどすぎて印象に残ってる人が多いのかアバドン王でもそうだったんだよな
何考えてたんだろうな

ハッカーズはイロモノ口調ばっか増やして
ただでさえ割合バランスがおかしいのに
口調の割り振りもズレてるからな

だがそこがよい気もする
デビサマ2でいまだに継続してる口調の悪魔いたし

一応確認するが、
デビサ「バ」２だよな？

うん間違えた

モコイとかもはやモコイじゃなくて磯貝だしなあ…。

どうしようもない悪魔なんてごく僅かだし好きな悪魔使えばいいんじゃないかな
嫌いならいくら強くても全書埋めるぐらいにしか使わないで放置なんだしどうでもいいでしょ
作品毎にレベルやら耐性やら設定やらが変わったりするんだし

ライドウの子供モトは旧作やってた人のためのネタじゃね？

ココ最近、チャイナが活発ですね

>>472
まあ、そうするしかないね

>>460
アリスのレベルが88であることに違和感を覚えたら「極端な奴」になるのか

お前の脳内には「極端な奴」しか存在しなさそうだな

それよりホーリーゴーストがレベル99ってのが気になるが

悪魔のレベルなんて言い出したらキリがないぞ
デビサバなんてオーディンよりベルセルクのほうがレベル高いからな
ヴァルハラで一番えらい神がオーディンなのにｗ
一番下の一兵卒がベルセルクなのにｗｗ

とかそういうケースがすごいたくさんある

そりゃあベルセルクは名前にベル入ってるから

ベルが入ってるなら仕方ないな

あとブラフマーよりトイレの花子さんのほうがレベルが上だったこともあったな
しかもヴィシュヌとシヴァはちゃんと超高レベルだったのにだ

>>475
おかしいと思う奴もいればおかしいと思わない奴も居るってだけの話なのに
違和感を感じない奴がおかしいみたいな極論に走るバカが居るってことだろ
どうやっても平行線なんだからお互いスルーしてれば幸せなのにな

メガテンスレでお互いスルーなど、11〜13世紀にイスラムとキリストが仲良くなるぐらい無理

自分の感性が絶対だと思ってる狂人相手に正論吐いても無駄
どっちも自分こそがまともな意見持った人間だと信じて疑わないからなｗｗ属性で言うとD-Lか

その抗争を眺めるのもあおれはそれで面白いもの

マハカーラが魔神？

ロリコンなんか気持ち悪いからアリスなんかもう出さなくていいよ。
ペチャパイに興奮するクズは死ね。

>>480
ブラフマンはFC2の時点で最弱の魔神だったような

北欧の連中は他シリーズでもロキ以外レベル安定してない

>>481>>483
すぐ極論に走るバカ乙

・ぼくちんのかんがえこそ正論
・それが分からない奴はバカか狂人

どう考えても>>481と>>483自身こそ
すぐ極論に走るキチガイにしか見えないｗ

やだ…、外道が湧いてる、怖い…

いつものゆとり荒らしだろ
「自分の感性が絶対だと思ってる狂人」とか、スレ住人に
キモチ臭い唾飛ばしながらレッテル貼ってくるのもいつものパターンやん

キモチってなんぞ俺

マハカーラ　LV22
トール　LV29
オデン　LV37

酷すぎだなｗ

ペルソナとデビサバはシステム上、低レベル帯にも満遍なく各種族を配置しなきゃならないから
オーディンやブラフマーが低レベルなのはまあしょうがない。
ブラフマーは初登場からしてああだったし。

にしてもアリスのこれはねーよ。
今までもさんざん言われてきたのに悪化するとか
もうこんなしょうもないおもねり方して糊口凌ぐしかないのかねアトラスは。

自分の感性が絶対だと思ってる狂人「自分の感性が絶対だと思ってる狂人相手に正論吐いても無駄（ｷﾘｯ 」

まあこいつのいつもの発狂パターンだけど


それよりお前ら、出番が滅多にない上
出てきてもやたらレベルが低かったり地霊だったりな
アガートラームさんにも何か言ってやれよ

夏休みぐらいこの基地外連中どっかいかねーかな…

基地外「夏休みぐらいこの基地外連中どっかいかねーかな… 」

>>497
まあ、お前一匹が死ねば全て解決することなんだけどな

自分の感性が絶対だと思ってる狂人相手に正論吐いても無駄 らしいからな
ID:b7hOnK7a0に何言っても無駄だろうね

>>497
レベル談義はメガテンの醍醐味なのに
何がそんなに気にいらないの？
何もない空間に向かって喧嘩売っちゃうタイプの人？

そいつもいつもそんな感じだから

悪魔のレベルをどのように解釈するかではないだろうか
神威性か、神格か、地位か、あるいは経験量か
アリスは生き抜くために様々な経験をしてきたのさ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

全然関係ないけどデビサバはドット絵アニメーションがすばらしいな
3Dモデルもいいとは思うんだけどあえて今ドット絵の動きにこだわりぬいた作品つくってくれないかな

>>503
アリスからグレートアリスになったかw

デビサバ1はルシファーだけ
ドットに落とし込まないでそのままスキャン画像を
トリミングしたような戦闘グラだったからなあ

1のケイスケ焼きで度肝を抜かれた
2で仲間がいろいろな死に方する辺りで笑いが止まらなくなった

>>503
生き抜くって言うか、死んでるんだけどな。

ホーリーゴーストってIfと偽典くらいにしか出てないから金子絵ないはずだが
レベルも99だしどんな扱いなんだこれ

ハッカーズのグレンデルについてもそれらしい解釈を聞かせてほしい

>>510
？何が？

レベルの話。何故かトールより高くロキと同レベル
古典補正って奴だろうか。それならべオウルフ本人を出せば良いと思うんだけど

マジレスするとゲームだからの一言で片がつく

きっと開発側は
これくらいのレベルの敵に邪鬼が欲しいんだけど何にしようかな、くらいしか考えてないと思うよ

オニとかはいつもジャストな位置にいるよな

まあ、DARK属性の邪鬼枠とかいう事もあるかも知れないけど
ラクシャーサやギリメカラがその下に控えているんだよな
それでも群雄割拠のLIGHT属性の魔王や鬼神に比べたら、夢のあるフィールドなのかも知れない

>>514
今のスタッフはバカだからな

ネットを見ないという金子の判断は賢いけどな

異聞録以外でこの手の突っ込み入るのって
たいていハッカーズだよな…。

>>518
アバチュのデザインとか見てると
ちったあ人の評価気にしろよと思うけどな

＞ネットを見ないという

老害化したクリエイターが負け惜しみでよく言うセリフだな。

>>520
だがネットは声が大きい奴が目立つからなぁ
送られてくるアンケートはちゃんと見てるって言ってたから
実際買って遊ばない奴の意見は無視するというのもありだと思う

>>512
レベル1の差で誤差の範囲、そしてトールは力25グレンデルは力20でトールの方が強い
ゲームだから低レベル帯の悪魔も必要、主神だからみんな99にはいかい
しかし大体主神クラス>眷属神>妖精、けものという図式になる、あとは誤差の範囲
今回のアリスは明らかにシヴァ、マサカドより強いから誤差の範囲じゃないな

ここの批判はデビサバ２以外はプレイした上でのダメ出しだろうけどな
やらずに批判してるのなんて知ったかゆとりくらいだろ

ネットの意見なんぞクリアイターは普通に無視するだろ
信者装ったアンチとか辛辣な言葉並べたててくる奴とかいるし胃に悪いわ

そろそろ白目剥きながら
「アトラスは自称懐古なんか無視したからこそ今の成功があぁ〜」
っていつものごとく喚いてきそう

声が大きいだけの奴を無視してアンケートにちゃんと目を通した結果
アリスレベル88か。
胸が熱くなるな。
吐き気で。

SJとかライドウとか金子の趣味丸出しにさせるのはやめろ
黙って絵だけ描かせとけ

山のように送られてきたらアトラスも考えるかもしれんから
愚痴ってた奴らはデビサバ2買って「アリスのレベルがおかしいだろ！」って送ってみたらどうだｗｗ

突っ込み入って当然のことを、
山のようにアンケ送られてこないと考えないとか、
どんだけ思考停止してるんだ

スタッフのお遊びにムキになってもなあ

受け入れられない作品は脳内から抹消してもいいのよ？っていう

最近のアトラスはユーザーに媚びすぎなんだよな
アリスもそうだけど無理にロウとかカオスとか入れなくていいから
安っぽい同人みたいな感じになってるし
懐古に叩かれまくった真3のシナリオの方がSJとかデビサバよりはるかにマシ

もうこうやって劣化マーラのしょうもない下ﾈﾀとチートアリスを交互に出して
騙し騙し食いつなぐしかないのかねこのシリーズ

＞懐古に叩かれまくった真3のシナリオの方がSJとかデビサバよりはるかにマシ

それはないわｗ

突っ込み入って当然なのかね？アリスのレベル
ほぼオリジナルみたいな存在だしどんなステにしようが構わんと思うが

底辺同士で比べて「〜の方がマシ」とか言われてもなあ。
まあ、俺はデビサバ1の設定は結構気に入ってるけど。

>>536
サイコダイバーやペテルセンをレベル88にされて出されても同じ事が言えるかね。

突っ込み入って当然とかｷﾘｯ（）とか言ってるのは
明らかにおかしいから放置しとけよ…上の流れ見てちっとは察せ

>>538
ID変えながら必死っすね

>>537
ターミネーターとかアデプトあたりならいいよ
ペテルセンはともかくサイコダイバーは作中でアルケニーにびびってるし低いかなと思うけど

>>538
君のほんっっとにワンパターンだねえ。
恥ずかしくならない？

ところで今一周目でラスボスなんだが、まだレベルは60代
二周目以降におまけで取れるレベル設定なら、必然的にそのあたりになると思う

ＬＶ99なら流石に文句あるけど別にＬＶ88なら文句は無いな＞アリス
てかデビサバ2で語るところってそれだけかよ…

>>543
ホーリーゴーストとかサタンとかネタ振りしてる奴がいるけど
>>538みたいなゆとり荒らしが混ぜっ返すからスルーされるんだよ

だってストーリー真�Vとほぼ同じだし
あとは別にデビサバ1とたいして変わんないんだもん

例によって使い回ししまくりのバージョンアップって感じだし
シナリオは真3にエヴァっぽい敵絡めた焼き直しって感じだし
ペルソナと一緒でキャラ重視って感じだしで特に語ることもない

>>544
レスつけて構ってる奴が言っても説得力ねーぞｗ

ホーリーゴーストってifの天使だったやつか？
今回は新規に書き下ろされた金子悪魔居ないぽいな
まだ5日目なんで出てくるのかも知れんけど

アリスに関しても、
>>538みたいなおばかさんがしつこく食い下がるからかえって引っ張られるんであって、
こうもストーリーに悪魔が絡まないと語ることろがない。

だいたい、なんで不燃ゴミの真３シナリオを焼き直そうとしたんだか…。

懐古厨は何がそんなに真3のシナリオが気に入らないんだよ
真女神転生3として気に入らなかったのか単純にシナリオがつまんなかったのかはっきりしろよ

>>549
厨二病っぽい登場人物

>>549
両方

真3好きは大抵戦闘と雰囲気を気に入ってる気がする

デビサバ1はバルドル色々おかしいだろwとか
ヤドリギのヒント教えてくれる奴とか
シナリオ上語るところは色々あったけど。

>>549
逆になんか誉められるとこってあんの？

みんなはちゃんとアンケートとか送ってるの？
それで製作者のユーザーに対する云々とか言ってるなら、まだわかるんだけど
ちゃんとこちらの意見を伝えられる手段が公式に用意されてるのに
それを利用せずに「ファンのことを考えろ、ネットも見ろ」ってのはイカれてるだろ

>>554
つい2、3年前までは2chでの反応に逐一公式ブログで言及してたけどなスタッフ

ああ雰囲気も世界観も最高だったよ真3
頭の固い懐古はそれすら認められないんだろうな

ぼくちんのだすきなしんすりーをみとめないやつはみーんなあたまのかたいかいこ

どっちが思考硬直してるんだろうね。

オリジナルがほぼいないから新しいものを作ろうとしたことだけは評価できる

どうでもいいけどSJに出てくるジャックが切り裂きジャックに変身して襲ってきたなら評価した

真３のシナリオがカスってのは
真２がバグゲーと呼ばれたり
魔神転生２が敵思考時間の長さをネタにされるのと同レベルの
あって当然のダメ出し
それすら許せないのは単なる真３厨のわがまま

アリスのレベルをネタにすれば被害妄想で発狂し
真3のシナリオがダメ出しされても被害妄想で発狂し
そのザマをゆとり呼ばわりされると過敏反応で発狂し
そんなゆとりに私はなりたくない

神話薀蓄たれられるよりも叩き合いのほうが見てて面白いよ

そういうしょうもない単発レスもいい加減ワンパだな

絡む方向間違えんなゆとり

　　 ／￣＼
　　| 　^o^　| ＜ついに　さいだいの　つみを　おかしたな
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　　　　　|

罪といえば 結局ヒジリの罪っていったい何だったんだ

お前らくらいしか相手してやるやつもいないから
ここに居付くんだよｗ

弟のアイス食っちゃったとかそういうのだろ

当時ヒジリはアレフ説がありました

絡む方向間違えんなゆとり(ｷﾘｯ

>>564
第三者ぶってるけど全然装えてないマヌケなゆとりが
図星指されて脊髄反射してるようにしか見えないぞｗ

笑うトコだぜー

どうしようもねえな糞懐古共は
一生真1と真2やってりゃいいのに

ゆとりの特徴：真1と真2は目の敵にするが
ファミコン版や魔神はスルー
脳みその容量が貧相なのでそれ以上覚えられない。

>>573
結局最後はいつも通り
消防並の負け惜しみに走るのね。

実際他を認めない糞懐古がいることは確かだろう

>>572
お前みたいなのほど化けの皮がカンタンに剥がれるのが笑えるわｗ

ここ荒らしてるゆとり厨房は
何故か新作にケチ付けてる奴がみんな同一人物だと思ってるみたいだからな。
10人が10個の作品語ればそれぞれ何かしら批判があって然るべきなのに。
まあ単細胞だからそれ以上複雑に考えられないんだろう。

あのさ、一応アンチスレじゃないので真3の話はほどほどにね
新作の話に戻りましょう

懐古叩いてるのをみんな同じやつだと思ってる単細胞が何か言ってるわ

そうだよねそのためにID変えてるんだからね

>>580
ID変えながら書き込むのやめたら
多少はお前の惨めなゆとり論にも耳を傾けてくれるかもよ？ｗ
頑張れｗｗｗ

どうしようもねえな……

>>580
マジレスすると
ID変えても
全然多人数に見せ掛けられてないから
ゆとり脳だと
バカにされる。

別にいいんだよ、どれが好きでどれが嫌いでも
自分と違う意見を封殺しようとしてるアホがいらないんだよ

言い返せなくなると
「どうしようもねえな…」とか
「呆れて何も言えん…」とか
誤魔化そうとするのもいつものパターンだよね。

>>585
アリスのレベル設定をネタに挙げただけで発狂するような奴だぞ。
言っても無駄。

いろんな意見があっていいと言いつつ最近のゲーム褒めると顔真っ赤にして発狂するのがいるからなあ

アリスの適正レベルは魔人の中ではちょっと弱め…くらいのイメージ
ネビュロスよりは高くベリアルよりは低いかな?くらいな
真1のベリアルはイベントなので無敵だしネビュロスもよしおを殺すし弱いって事はないが

>>503
ほんと、頑張ってMAGを集めてる感じ
おじさん二人を復活させるため?それとも「お友達」を増やすため?
アリスは可愛いと思うけど、それは「ロリコンで性的に〜」っていうよりは「泣く子と地頭には勝てない」って感じだと思う
おじさん二人だってロリコンなわけではなく行き過ぎた「ただの子供好き」
ビジョナリーでもそんな感じに甲斐甲斐しく世話を焼いてます

>>588
そんな奴いるか？
延々と見えない敵と戦ってる基地害ゆとり荒らしならいるが。

アリスはそもそもおじさん達が居ないと身体の維持すら出来ない

どう見てもスライム並
おじさんが強化してるとしても、LV50が限界だろう

何かを勘違いしたゆとりが、
自分の馬鹿発言を叩かれたのを逆恨みして、
ぽくちんがばかにされるのはみんなかいこちゅーのいんぼーなんだーって
駄々をこねてるだけです。

だから『アリスのレベルおかしいだろｗ』みたいな、何ということもない話題にも
何かヘンな勘違いして必死に食い下がってる。

>>589
かわいいから育ってあげたいはわかる、この辺はジャックフロスト、ピクシーと一緒
しかしデフォでシヴァよりも強いピクシーはないでしょう

どうもレベル帯からすると
ベリアルとネビロスを合体させて作るようだなアリスは。

萌えフィギュアを作りたいのかサイヤ人を作りたいのか
ハッキリしろロリコン共。

デビサバ2クリアした、ルートはポラリス打倒
百烈突きと千烈突きが強すぎる気もしたが、戦闘は相変わらず良かった
特殊な敵が多いせいで、前作よりもボス戦が面白くなっている
シナリオに関しては、一体次はどんな敵が出るんだ！みたいな感じは良かったんだが、
行動範囲広いわバックアップが磐石やらで、サバイバーさが薄まってるのは残念
戦闘自体は今回みたいな感じで、敵をオリジナルではなく原点のある悪魔にして、
それでいて元のエピソードを生かした多様性あるボスが多く出るような次回作が欲しい
あと、エンディング終了後に前作でもあったアレを持ってきたのはうまかった

前作もベル戦はけっこう良かったけどねえ。
卵産み付けてくるやつとか基本攻撃効かない奴とか
それがベルゼブブやバルドルだから盛り上がりもしたんだが、
今回はあのデザインじゃあなあ。

メガテンは2が至高！！ストーリーが最高ルシファー仲間になるとか良すぎるだろ

いやifが至高

リアルタイム中高生でプレイして不登校で引きこもりながらやった思い出が

今は立ち直って人並みの人生を送っております

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1237806463/

さすがにIfがNo.1って意見はあんま聞かないな。

>>599
>>1がすでに間違ってるじゃないか
Pはメガテンじゃないでしょ

しつこいようだが、「ペルソナネタはペルソナスレでお願いします」
というテンプレが数年前にはあったんだけどな。

今はもう解禁されてるね

今日リアルで「ほほう…！ほほう…！」とか言いそうになった

おやすみのあいだ　てんしに　にくたいを　のっとられぬよう　おきをつけて・・・

何分か待つとメシア教の音楽が…



でもそんなシチュエーションでは邪教の館やデビサマ、偽典のタイトル曲でも聴きたい
真1四天王の館でもいい。永遠に彷徨える気がする

最近は自分自身がとうとうマヨネーズ＆サタンとなりました

マハンマでも唱えまくろうか

久々に来てみたら金子絵かどうかで争ってたのが新旧作品にかわってるのな

>>602
それが無くなったからどうでもいいわな
>>608
その内金子絵と新たな絵師とさらに他の絵師で争うようになると思うよ

IDがジオンだ

正しくは、ZEONだ！ガンダムの海外展開をするときに
ZIONでは、規制に引っ掛かるとかそんな感じの大人の事情で変更されたのだ！
間違えないでもらいたい！

シオニズムのシオンと綴りが一緒なんだっけか

そんな事よりトンカツと女悪魔を調達してくるんじゃよ　メガテンスキー

それはシオンじゃなくてナオン

オナニーの語源…。

それはオナン

お後がよろしいようで…

下ネタ口に出すの嫌だからマーラ様とかミジャグジ様とか隠語として使ってるわ
友人に画像渡したら即理解してくれた

ナチスドイツの格好をしたシオニストという最高の皮肉

>>591
所詮はゾンビだし火炎・破魔は弱点でいいよ、アリス。

デビサバに破魔属性はねーけどな
なんでゾンビは火に弱いんだっけ？不浄のものを浄化って感じ？

神経もクソもない相手なんで、
斬ったり殴ったり撃ったりでは効果が薄い
↓
焼却して組織を破壊するってのと
やっぱ宗教的な火のイメージじゃないかい
あと中世のペスト感染者に対する処置

ご存知のように、昨今のゾンビのイメージは映画によるところが大きいから
あんま厳密に定義がある訳でもないと思う

メガテンにはそっちのゾンビと見せ掛けて
実は原典通りのゾンビでしたってオチの奴もいるけどね
ワーカーホリックとか

ゾンビってある意味メガテン最重要悪魔だよな

バイオ型ゾンビは銃でなければ倒せないけど
メガテンのゾンビって全部銃無効だよね

バズーカやショットガンならまだしも
神経がイカれてるアンデッドに点を撃つ攻撃って
あんま有効じゃないんじゃないだろうか

と思ったがメガテンの銃って小銃とかはほんの序盤だけで
中盤にはレールガンやドラゴンＡＴＭとかが出てくるんだよな…

メガテンゾンビの定位置、最下層って受け皿みたいなもんだからな。
主に下級悪魔の残虐性（食人癖の犠牲）や、死人使いの残忍性の演出に使われるのかもしれないけど
荒廃した世界を描く上ではこの上ないスパイスにもなりそう。
人間の上に、悪魔という食物連鎖の上位種族が現われたという説得力もある。

それもあるけど、例えば真IIだと自由地区のヴァルハラに湧くからモヒカン鋲ジャンだったり
真Iだったら病院に湧く＆オリアスの人体実験の副産物だから手術衣だったり、
ファミコン版IIだったら、WWIIIのほったらかしにされた犠牲者が
そのまま起き上がってきたかようにグズグズだったり、
ああそういう世界なんだなって分かるじゃない
すし屋で取り合えずマグロを頼んで質を測るみたいな

偽典だとZMVっていうゾンビウィルスがシェルター内に蔓延して
シェルター市民の服を着たままの新鮮なゾンビで阿鼻叫喚の導入部分だったな
確かにゾンビの役割って大事なのかも知れない

偽典はスレ違い･･･？

板違いではあるかもしれんがスレ違いでは無いと思う

英雄ってある意味ゾンビなんかね

造魔媒体にしてる時はまだ依り代として扱うと考えたらゾンビではないだろ
どっちみち情報と考えたらゾンビではないだろうけど

どちらかと言えばホムンクルス+ネクロマンシー

ただ、ラーマみたいなアヴァターはともかく
ジャンヌやヨシツネとかは本物の自我を呼び戻してるのかちょっと怪しいな

HASSO-BEAT

HASSO-BEATと聞いて飛んできました

カンセイテイクンの髭ぷちぷち

八艘飛びをHASSO-BEATにするセンスは素晴らしいと思うわ
誰の発案だろう

伊藤じゃね？

伊藤かな、やっぱり
こういう細かい芸はたまらん

http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/d/6/d6eb11ea.jpg

帽子とマントの時代かっこよすぎだろ…

探せば、もうちょっと大きな画像ありそうなもんだが。

そんな事よりゾンビドッグの話しようぜ

人間以外にはアストラル体がないから
わんこは生まれながらにしてゾンビドッグかも知れない、とか
鈴木の悪魔解説にはほんと感心させられた

フツー犬のゾンビの解説とかもっとテキトーに済ますだろ

>>638
なんだこのリアルライドウは

それじゃゾンビドッグには親がいるということか？
単なる犬の一種じゃね？

>>638
ライドウさんはやっぱり存在していたんだ

>>638
むしろ加藤

>>644
振り向いたら髭がちゅるんとなってるがよろしいか？

そういえばこの板みてて、突然ifの用務員の
おっさん思い出した。宮本充（違ってたらｽﾏｿ）をえらく高く
買ってたな。

声優？

岡本のおっさん、アバドンに飲み込まれた時に
時空を超えて現代の軽高に流れ着いたなんてトンデモ説があったけどどうなんだろ。

彼の名前は宮本アキラだ！二度と間違えるな！

>>649
逆だ逆。軽高からヴァルハラに流れ着いた。

=647
名前思い出せなくてｽﾏｿ、宮本アキラと思う。

>>651
お前は何か勘違いをしている

>>651
真２の岡本は若い頃、キラー・ツネとしてヴァルハラで戦ってたので
その説は成り立たないよ。
ちなみにフェザー・アドニスは言うまでもなく羽田。

あんまり知られてないけど、
岡本がツネだと分かる描写は真２本編にちゃんとある。

>>654
解説ｻﾝｸｽ

ああ、そうだったな。ではグッスリト寝るとしよう

岡本を見てると、人に歴史ありって感じがするな

そしてそんな岡本に、
別れらしい別れも告げられないままフェードアウトさせる辺りが
メガテンらしくてよい

>>654
それ、やっぱりIfのマンホール→IIのヴァルハラじゃないの？もしくは順不同とか
用務員の岡本さんはあの見てくれで若いのかも知れない、Ifは眼帯でIIはサイバーな眼帯だし
Ifの時40歳でもIIの時に50歳なら若い頃だし
まあ、どちらにせよ裏設定みたいなものだけどさｗ

十年史には用務員→トレーナー説が書いてあった
･･･けど何故岡本でここまで熱心に書き込むのか自分でもよくわからん

この番組の女の子はなんで凶暴なんだ

すまん、スレ間違った

うん、鬼憑きカヤは凶暴、同意だな

ifの岡本はスタッフのお遊びでしょ
確か十年史にもそう書いてあったと思うけど、どうだったかな…
まあ、同一人物ならそれはそれで面白いかもね

女神転生のルシファーが宇宙を消滅を成功して欲しい!?♪。

>>660-661
違和感無かった

＞用務員の岡本さんはあの見てくれで若いのかも知れない、Ifは眼帯でIIはサイバーな眼帯だし
＞Ifの時40歳でもIIの時に50歳なら若い頃だし

('A`)?

岡本さんいいキャラだもん
元ネタは勿論丹下段平なのだが
眼はやっぱ羽田と戦った決勝戦でやられた傷なのだろうか?

>>627
ゾンビ関連は面白い
例の映画の奴をイメージされてる割に毎度デザイン変わるし設定も変わる
真2のモヒカンさんと一緒に踊ったり食わせたりするのが好き
ゾンビアーミー、ゾンビコップ、ワーカーホリック、ゾンビ君、オバタリアン、ボディコニアンなどのバリエーションも豊かな雑魚
世界観を広げるのに一役買ってくれてる

偽典の隊長の家族とかもな

素直に血縁者ぐらいにしときゃいいのに

眼帯までは流石に遺伝しないが

>>664
ブラフマー「創り直す方の身にもなりたまえ。」

岡本さんについてここまで語られているとは・・・。

それに名前が「岡本」だったってのも皆のお陰で思い出した。
彼についてもこんな歴史があるとは・・・、用務員さん失礼しました。

サブキャラにも無駄に深い設定があるけど
サラっと流してしまうのがメガテン
五島とか

シャッフラーみたいなカッコイイ技を登場させてくれ

シャッフとキョウは一作限りだったな

サイ「短い復活劇だった」

ロウのテーマを聞くと身が引き締まる

なんでシャッフラーで爆弾化するんだろう

カードだろ

爆弾化ってバイツァダストじゃなかったかしら

>>679
SJだとバィツァが単体でシャッフラーが全体爆弾じゃなかったっけ？

DSだから簡略化したんだろう

SJの話だったか
デビルサマナーで話してた

いいや、押すね！

SJにシャッフラーあったのか。
二周はやったけど、全く記憶にない。

ノヴァサイザー＋グラダイン

>>684
トウテツあたりが使った気がするな

SJのシャッフラーってヒメネスが使ってなかったか

シャッフラーでカード化してマハラギオンで燃やすのがキョウジのジャスティス！！

ライドウではシャッフラーを使えて敵を花札にできる
そう考えてた時期が俺にもありました
アクション戦闘でシャッフラー戦法が使えたら面白そうんなだけどなあ

精神無効持ちに効かず（呪殺か？）、ボスにも効かず･･･
雑魚をイビる時にしか使えないシャッフラー戦法。ロマンで頑張れ!ライドウ。

ドラマのデビルサマナーのドジッ子レイホゥに萌えるんですが、これはセイレーンの歌のせいでしょうか？

にしても、ドラマでもシャッフラーとかやって欲しかったなあ

>>676
わかるぞその気持ち

まんこを見るとちんこが引き締まる

アリオク様見るとマーラ様が引き締まる

ボスクラス悪魔の行動が神話や宗教を踏まえている。
悪魔と人間の関係は基本的に鈴木設定に近い(サマナーを除く)
悪魔は戦闘ユニットとしてだけでなく敵として、また仲魔として会話などでプレイヤーをこまらせる。
人間キャラクターは利益、信念、エゴなどを理由に行動するがけして属性や勢力を代表するラスボスにはなり得ない。

俺はメガテン

あなたがメガテンか

>>695
やっぱり人間は悪魔に翻弄される存在って作風の方が好みだな
悪魔の強大さや怖さってのがないと話が引き締まらない

俺は人間

メガテン様が降臨なされた
それが理ですね

>>695
ＳＪのパターンは悪くなかったわ。
大物悪魔の尖兵として悪魔化した人間が
その思想の一番槍となり異なる思想を撃滅するための戦線最前列に居る。
って形に見えた。
思想の中心核にいる大物は姿をチラ見せし、自分達に靡く人間を導く存在として
ストーリー上で大きな役割を果たす。外伝とはいえメガテンらしさがあった。

SJって実質真4だろ？
真4として作ってたが携帯機だから4じゃなくて今のタイトルに改名したって聞いたぞ
実際真4って感じの内容だし

しかしドラクエ9が売れたから真4で通してもよかっただろうにな、まあ個人的にはやっぱりナンバリングは据え置きで出すべきという思想もあるんでそっちで正解だったとも思うけど

俺はあれ真4にしなくて正解だと思う

インタぐらい読んでからこここいよ

真４やるならルシファーＶＳサタンの対立構造を軸とした神話大戦お願いしたいわ。
主人公もアレフのような超人系で。偶然巻き込まれた人間とか一般ピーポーはｲﾗﾈ。

ピーポーはいらないがヒーホーはいる

ジャクフロスト「わたしのマッカにきょうみがあるのか？ｷﾘｯ!」

＞偶然巻き込まれた人間とか一般ピーポーはｲﾗﾈ。
ザ・ヒーローさんはどうなるの？

ふつおは偶然じゃないし

>>700
回顧録くらい読め

ふつおは偶然じゃないの？
ばらまかれた悪魔召喚プログラムをたまたま拾って使ってるうちにえらいこっちゃ、て感じじゃなかったっけ
アダムに雰囲気が似てるのもたまたまじゃないの？

たまたまじゃない
って言うか夢見てるだろ

あとアダムに似てるってのは十年史で成沢が「〜かも知れない」と書いただけで
実際に似てるかどうかなんて分からない

巻き込まれた人間がいれば
そうでない人間も、巻き込んだ人間だっている
被害者もいるが存在自体知らない人も、高みの見物する奴もいる
事態を勘違いして護られてるとか言ってる奴もいてもらいたい

高みの見物する奴のバリエーションが減っている事が悲しい
邪教の親爺は正体不明でも、1プログラムにしてほしくなかった
RONDEみたく話に関わっちゃってる場合はネット介さない集落とかあってほしい

ああ、そういえば夢見てたな
よしおもわるおも成るべくしてああなったって事か
そう思うと真�Uではコロシアム制覇とか、選ばれた人間なのに何をやってるんだふつお

他のRPGでも勇者は大抵コロシアム的なところで限定装備とかそういうの手に入れているだろう

ふつおは知らない人からのメール添付ファイルを開くなよ
そのPCどんだけマルウェア飼って拡散させてるんだよ

windows3.1時代ってウィルスソフトあったかな
ふつおのはPC98っぽいけど

真�Tラストから真�Uまでの間にふつおは何やってたのかな〜と
大洪水を引き起こす片棒担いだり、友達を殺してしまったりで半ばやけくそでコロシアム出場したのだろうか

ふつおもわるおもよしおも、夢で力貰ってるというわけで、
元一般人とは言える。序盤で岩を砕く云々の交渉が頻繁に出るのもその影響

>>715
舞台設定は199X年なんでWIN95や98の可能性も一応ある
リリース当時はよもや3年後にOSに革命が起こるなんて思わなかっただろうから
草の根ネットワークで拾ったような感じだったが

ってことはふつおはFDで一枚一枚エロゲをインストールしてない可能性も大ってわけだ

レンキの剣デネブ

オンギョウキの

魔法は尻から出る

うわつまんね

>>716
結果としてトウキョウの行く末を決めてしまったが、Ｎルートでもメシアやガイアに覇権を取らせなかったってだけで
本人は人の上に立ち導こうとは思ってなかっただろうからな、おかげでＮエンドは無かったことにされてしまったが

アルカディアの真実を知った時、鳥肌が立ったもんです

悪魔大事典の表紙をめくってすぐのNO-ZEROにため息が出た
そこまでやるかよおいって感じで

リアルに楽園があるんだもんな、センターの能力はマジ鳥肌ものだな。

そういやニュートラル最強銃のブラスターガンは元々はセンターラボの展示品だったな
ミレニアムの科学力おそるべし

ちょっと前にも真1でお世話になったんだけどまた質問しますわ
真1クリアして今度は真2落としてやてるんだけど属性がカオスに傾いたら
修正するには、ロウの選択肢とリペアセンター又はメシアで回復しか修正できない
のかな？

しかしこれプログラム悪いな〜重いし修正版でもバグ結構あるらしいな

真2の理想的な形は、SFC版の修正版ともいえる
ニンテンドウパワー製だが、任天堂本社の書き込みが終了したので
書き込み出来なくなってるひどいありさまだ…

>>729
イベント以外では、仲魔の同族に話しかけて戦闘回避が基本かな。
属性イベントも多いんで、途中までそんなに気にする必要はないと思うけど。

真2はLaw化が激しいよな

名前つけないだけでLawだからななんでなんだあれ

自主性がないってことじゃないですか＞目加田任せ
逆にそこのカラクリ知ってればあんまりLaw化はしなかった気がする
素行によるLaw化はむしろ真1の方がキツかった

そういやPSPストアでリリースされる前に
大枚叩いてPS修正版を買ってしまった彼は元気だろうか…。
時々思い出して少し心配になる。

デビサバ２の悪魔召喚プログラムと憂う者の発言見てると
グリゴリとかプロメテウスの火とか浮かんだが
その辺について言及されている作品ってあったっけ？

Ｎルートのふつおには太上老君の加護があったからな。
設定的な辻褄合わせも上手かった。
どんなゲーム内でふつお無双気取っても
カオス、ロウの首魁として君臨する神話の大物とでは比較にならないほどの小物。
「あくまでこれはゲームですから＾＾」で済ませてしまえば問題はないが
そういう逃げに走らなかったのも真�Tの奥深さが伺える。

アスラおうが閣下と同格扱いでミカエルが顔に次ぐロウのNo.2でいいんだっけ

>>738
真Iなら、アスラ王＜ルシファーの力関係だったはず
「カテドラルを制圧して、ルシファーさまに一目置かせ･･･」で倒れたと思う
ベルゼブブとルシファーの関係は忘れちゃった

LAW側はちょっと不明瞭だけど、真Iの設定だけだとヴィシュヌ≦ミカエル＜神じゃないかな？

YHVH＞サタン＞メタトロン＞ミカエル＞ヴィシュヌ

こんな感じだろ。

メタトロンとサンダルフォンて同列じゃなかったっけ？
あとSJも有りなら三賢人も結構上だと思うの

新作は目黒外してイトケンに作曲してもらいたい

閣下と蝿様はバーで一緒に飲んでるイメージ
オーガと独歩的な感じ

メガテンのアスラ王はルシファーに比べると器ちっちゃい

アバドン王では大日如来としての仕事放り出して
アスラ王として戦いに赴こうとしてたな

ルシファーはカオスに属してる連中を、出身や神族の垣根なく復権させようとしてるけど
アスラ王はルシファーに評価されることが主眼なんだもん。
つかファミコン版2のころから上下関係ハッキリしてたし。

メガテンではアスラ王はバアル、ベルゼブブらと並ぶ
ルシファー派の大物幹部ってところじゃない？
逆に明確なナンバー２が誰なのか候補が多いかも。

アスラ王はLightでルシファーや蝿はDarkだよね。
カオス陣営に関しては、LightとDarkはあんまり分かれてないんだろうか。
ロウ陣営上層部はLightでガッチリ固めてて、邪神とかのDark悪魔をむしろ敵視してる感じだが。

つかその辺がカッチリLAWとごちゃ混ぜCHAOSの違いだろう

>>748
ルシファーは典型的なライトだろ
種族としての区別が便宜上ダークなだけで

同じロウでもヤハウェを頂点としたヘブライ神族と天津神などは敵対関係

真１ではヘブライの千年王国に加担した魔神勢（ヴィシュヌ、トールら）も�Uでは、
種族自体がロウからニュートラルに属性変更されて、かなりマシになった。
1は人間臭い守護神トールや、ヘブライとは価値観が違う大神ヴィシュヌが排他的な一神教・へブライ勢（ヤハウェ）に肩入れとか、
お粗末過ぎて萎えた

戦争初期だから協定結んでたんでしょ
真2の頃はもう大勢決してた（と本人たちは思い込んでた）から
用済みになって手を切ったんだよ多分

カオスを一つの勢力だという考えは捨てないと。
あとルシファーは自由を言い訳に神からの解放を唱って辛い状況に引きずり込む典型的ダークだと思う。

>>751
剛毅なトールが唯一神の手先になってたのは確かに萎えたが
ヴィシュヌは神話時代より敵対するアスラがカオス勢に多かったという理由付けにはならんかな。
ラーマヤナのラーヴァナ＆インドラジットのみならず、アスラ王（アフラマズダ）も
ディーヴァ（ダエーワ）ＶＳアスラ（アフラ）の構図に組み込めば
唯一神に肩入れではなく、自己の判断による加担だったのかもしれない。

>>743
ルシファーがバーにいったり子供になって勢力集めたり女になって勢力見繕ってる間に、
あれやこれやと面倒な別の仕事を押し付けられてるイメージ

>>716
ミカエルを倒す前にデータを取っておくと三つのエンディングを見やすい
あそこで壁の質問でテキトーにロウにもカオスにもなりやすいし直後に最終選択に入るから

>>725
アルカディアはトラウマ!
よくぞスーファミであそこまでグロい描写が出来たものだ
あとGBA版のビジョナリーと悪魔辞典以外ではわからないキングフロスト恐怖の正体とかも
「好きなだけ凍らせてもいいんだもんね」と彼に許可を出したのは実は…

>>753
いや、ルシファーほど分かりやすいCHAOS-LIGHTは他にいないだろ
って言うか魔神転生2でCHAOS-LIGHTの首魁だったし、論ずる余地もない。

真2は

ガブリエル除いた3バカがD-L
サタンとガブリエル(とハゲ)
がL-L
ルシファーがL-C
で勢力じゃないけどアバドンベルフェゴールバフォメットクロウリーアスタロト辺りがD-C

>>755
その役回りはルキフグスじゃないの？

アーカイブスで真1･2・ifで素敵なデータを作成してみようかしらん。

ifのたまきＰ型・アキラの最終ガーディアンから最高のボーナスポイント得るには
どのパターンを選んでどう育てていけば良いか覚えてる人いる？

>>760
アレは内政で、ベルゼブブは外回り的な。

閣下は腹の内を全て明かすタイプじゃないが
少なくともFC2〜NINEの頃は真摯そうな態度でたばかって陥れようってタイプではなかった

＞自由を言い訳に神からの解放を唱って辛い状況に引きずり込む

これはひねくれて見すぎ
あと上でも言ってるように魔神やLBでの扱いを見れば
当時のスタッフがルシファーのスタンスをどう考えていたかは分かるはず

と思ったら見つけたボヨン。

よかったボヨン。

がんばれボヨン。

ボヨンボヨンうるさいボヨン。

>>753
そんな三流ライターが描きそうな薄っぺらいルシファーは嫌だ

思い出補正と信者補正組み合わせて
かってに一流ライターに祭り上げてるんじゃねーよ

誰がいつ誰を一流ライターに祭り上げたんだ？

また見えない敵が見えちゃってる人がキタ

魔神2の属性ルートが5種類用意されてるのは、なんか良かったな
やっぱりルシファーはCHAOS-LIGHTだと思う
いっそ、本家メガテンでも5種類のEND用意するといいよもう、続編があれば・・・

ボヨン

>>768がキレ所を間違えて失笑を買ってる売れないお笑い芸人みたいだ

>>771
どのエンドも中々味があってよかったな
個人的にはやっぱ全員そろうＮエンドが好みだが

768はカオスじゃなきゃ駄目なガイア教徒なんだろう

ガイア教徒は何もない空間に向かって突然キレたりしないと思うよ？

ルイ・サイファーがアバ王でルイ・サイファになってて違和感があったボヨン

あれは弾が勝手に聞き間違えただけボヨン

唯一神がルシファーとそれに与する天使たちを堕天させたが、
神は了見の狭い奴だなと思った。それとも自身のお楽しみのためなのか
ルシファーの権力への意志は悪いことなのか？閣下と戦っているとき
よくそれを思う。

いやもう、ルシファーは特別扱いすぎてLight-Darkの範疇越えてる
便宜上どっちかに割り振ってるだけ

ルシファーは権力志向や征服欲は希薄だよ
自分が唯一神の後釜に座る気はないし

意に沿わない奴が全滅しても仕方なしって所もあるからダークっちゃダーク

そんな基準でダークなら
メガテン世界にライトの悪魔なんて存在しないぞ

魅力的な世界観、宗教観、設定だけれど
ひとつも矛盾がないということはないんだよ
無理矢理こじつけて納得する必要もない

そもそもロウサイドで核や洪水やメギドアークやらかしてるのも
ライト勢だということを忘れてないか？

その辺はライト・ダーク軸の問題というかロウ・カオス軸の問題だろ

上位の神・天使や悪魔にライトもダークもないわな

>>786
お前が>>782で言い出したからだろｗ

それだったらそれこそルシファーの犠牲云々だって単なる戦略発想であって
ライトダークの問題じゃないわな

魔神転生IIはそこら辺、ある意味本家より上手くカテゴライズしてたのかも知れない

ルシファー「私も彼の一部でしかない。これが何を意味するか、人の子よ、よく考えてみるがよい。」

ルシファーは、主人公らがカオスに向くことを望みつつも、実はニュートラルへの期待みたいなものもあるのでは・・・？
なーんてのは勘ぐりすぎか
行き過ぎるとどの道、結局は矛盾が生じてくるんだよね

日本の神達は争いにあんまり興味ないよな特にrightのやつらはさ。だが主人公達をガチで襲ってくる

聖書や宗教文学に描かれているとおりなら、
唯一神＝大いなる意志と考えるのが筋だろう。
かような存在であるならば、ルシファーやミカエルなど
虫の如き存在だろう。
　ストーリーの設定上、LAWの筆頭にあるので、
唯一神vs閣下という対立図式が成り立っているのだろう。

>>790
それはあると思う
本来ルシファーが目指した自由意志ってニュートラル的なものだったと思うし、
真2や魔神2のニュートラルルートで倒した後のセリフとか
カオスより本音で喋ってる感じがする

>>791
真IIの混乱の一端は何が原因だったか忘れたのかね

上だけ見ると典型的な光と闇の戦いの陣容っぽいが実はそうでもないみたいな
特にカオス勢はアタバクさんとか両軸違うのが混じってる始末

>>793
昔のことなどとうに忘れた！！

そうだっけ？ボクシングとアシュタロトしか覚えてない

>>792
聖書はキリスト教に都合のいいように書かれてる

どっかの国が日本の島を自国の領土だ！とか言い張ってるようなもん

天使に国津神が騙されて天津神封印だっけ？それでどうなったんだっけ？そこを忘れたｗｗ
国津神がバラバラなってる公をなんで持ってたのかも忘れたわｗ
東京の守護がどうこうって話だった気もするけどそれは四天王か

>>794
そのアタバクさんは大日如来ほったらかしにして
ルシファー様万歳とか言ってるんだけどな

>>795
国津神が過去の遺恨をヘブライ神族に煽られ
混乱に乗じて天津神を陥れる
→用済みになった国津神もヘブライ神族に封印される
→日本はヘブライ神族の天下

そうだったっけ全く覚えてないや。またやり直そうルシファー仲間にしよう

>>798
ヴィーロシャナはアスラ王として前作でやられたから
おとなしく引っ込んでるってのを何かで見たな

閣下が少女になったなら次はボンテージ蝿様が出て来るべき
そして魔界可愛さコンテスト開催

地元の神社に祭られてる神様にディストーンすることになるとは思わなかった

そいえば超力のミライドウも国津神を煽ってたよね

ミライドウって真1と真2の間くらいの時代の離反したテンプルナイトだっけ？

しかしルシファーの理想が実現すると力無い人間は虐げられるし、
「人類」という集団はバラバラになるだろう…
津波やメギドアークがあっても人間の質があがるなら選民思想的だがライトだと言えるだろう？



俺ってロウに片寄ってるな

真2はヒルコの扱い上手かったなー

>>804
まあその通りだな
だからこそ真Iでどのエンディングを迎えても真IIに繋がるとスタッフは考えていたんだし

ただそういうのはロウであってライトとは言わない

>>801
手塚御大にならって女体化マーラ様もだそうぜ

＞津波やメギドアークがあっても人間の質があがるなら選民思想的だがライトだと言えるだろう？
逆に（←？）弱肉強食の中で切磋琢磨して質が上がってCHAOS−LIGHTと言えるだろうね。破壊神的な

で質を下げるのがDARKか

メガテンルシファーは人智学やグノーシスの影響を色濃く受けてるけど
そっちのルシファーの目的も人間の魂を啓発して高みに上らせることだしな。
苦難や犠牲は必然と考えてるだろうが
少なくとも、辛い状況に引きずり込むのが目的なんて薄っぺらい奴ではない。

それが迷惑と考えるなら、NやLに行くだろうが。

ルシファーも作品によって大分ポジションとか考え方が違うから一概には言えんよ

ルシファーは胡散臭いおっさんルイサイファーとして生きた方が楽しめると思う

>>810
魔神1で自分のことを「人類の永遠の敵対者にして、永遠の守護者」って称してたけど
最近はここら辺を上手く描けてない気がする。

それDDS1の頃から言ってる

人から聖書もらったから読んで見るか
メガテンに対してまた違った見方ができるやもしれぬ

真女神転生2で演説してた時と
魔神転生2で荻原に出生を語ってた時が
一番ルシファーらしいルシファーって感じがする

>>814
聖書自体はあんまりメガテンと関連性ある話は出てこないぞ
黙示録とかもマニアクスであれやこれや出てくるまでは
あまりイメージに沿ったネタとかやらなかったし
ペイルライダーだけ出てたのは映画ネタだし

新約よりは旧約のがまだネタがあるかな

しかし真２の裁く者サタン〜のくだりは今でも印象に残ってるな
メガテン節が効いてる

スケール的には真３のルシファーが一番デカかったけど
キャラ的に一番ショボかったのも真３だな・・・

しれーっとバーで飲んでる閣下とかがお茶目でいいのに

あれでも一応ちゃんと仕事してる最中なんだけどなあ

>>804
いやいやｗ
メガテンは神、天使が人間の味方で悪魔が人間の敵というわけじゃないんだよ
それらすべてがひとくくりに悪魔と言われてる理由考えろｗ
LだろうがCだろうが人間が大変なのは同じだ

津波、メギドアークのような粛清でなぜ人間の質が上がるんだ？ｗ
Lに都合のいい人間だけが生かされそれ以外は抹殺されるというだけ
意に沿わないのであれば皆殺しにされる状態
それを虐げられてるといわずして何と言うんだよ

魔神転生２のアムネジアとか
「天界っぽい風景の魔界」だよな、あれ

>>755閣下はアレフと飲んだくれてます
たまに酔っぱらった勢いで二人で暴れますが無害です

>>804
選民思想は旧約聖書の頃からあるが
選民してもキリがないし(選民の過程と闘争を繰り返す)基準がテキトーだから結果的にうまく行かない
顔的には優れた人より信仰心の厚い人を残して叛乱者だけ消していく感じ

あと大破壊と大洪水を自作自演して女装した天使に「汚れて信仰心の薄くなった東京の民への神の与えた試練」とか
ハルマゲドンとか吹いて回らせて勢力拡大して信仰心を煽る

>>822
初っ端のステージでラーヴァナに出会った時とか実感できるわ、ソレｗ

>>817
真2のあのサタンが正体を現す下りはカッコイイ
サタンとルシファーが真2におけるよしおとわるおのポジションだと思う

ルシファーはゴトウじゃないか
立たされてる立場がよく似てる

>>824
考えてみりゃアムネジアにバロールやチェルノボグがいるのって結構シュールだよな
パラノイアに堕天使や祖神がいるのはイメージ通りだけど

ルシファーカッコいい派ってルシファーの「理想」と天使達が作った「実社会」を並べて比べるよな。

ちょっと何言ってるか分かんないです

メガテンのルシファーはカッコイイね。
完全にミカエルより上に見えるし。

現代都市を舞台にした、人間に変装した悪魔たちの平凡な一日を追うメガテンとかやってみたい
TDLもどきではおじさん二人とアリスがコーヒーカップとか巡ってる
バーではロキとか閣下とかが飲んでる
土産物屋では日本の主神が被り物被って物色中
ストーリーの目的は、こいつらを元居た場所へ強制送還する事で。若干ライドウやハッカーズ寄りな感じ

実際このシリーズ、ルシファーが主役みたいなものだったし。
だいたい自分のロボットとして創造した連中に1/3も背かれてんなよと。
ワイリー博士かと。

>>830
ぽかぽかメガテン村か･･･
色んな意味で大クラッシュしそうな危険な匂いがする。

それなら葛葉キョウジの悪魔探偵事件簿とかでもいい

デビルサマナーからシドやイナルナ関連外すとそれになるな

メガテンの世界観だとYHVHが創造主というわけじゃないだろ
各宗教ごとに創造主は別々

大いなる意志の存在は真2でも示唆されてたような気がする

>>835
YHVHの混沌から各神族の創造神が生まれた
ちなみに原典DDSだとアメノミナカヌシとYHVHは同一神格

>>831
YHVHみたいに絶対服従されて当然の立場のやつが
1/3も背かれたとなるとかえってショボく感じるんだよな
しかも扇動者はそのロボットの中の一体だし
ここら辺、真2でルシファーに命令して出し抜かれた構図にもまんま当て嵌まる

>>828
ルシファーが「エンディング後に作ろうと語っている社会」と
天使たちが「ゲーム上で作っちまったミレニアムとか」で比べるのは、フェアじゃない、ってことでしょ

比べるなら「天使たちの理想」と「ルシファーの理想」
あるいは「天使たちが実現したもの」と「ルシファーが実現したもの」で比べないと、と

>>831
聖書の天使の叛乱については、多分織り込み済みというか
ミカエルたちがやったヴァルハラ消失とかみたいなもんかと
ルシファーも「彼の一部でしかない」しねぇ
まあ「彼」が�Uで出てきたYHVHと同一かというと、完全にイコールではないと個人的には思ってるが
YHVHという名を持つ「悪魔」として出てきてしまった時点で、あれも「彼の一部」になってしまうのだろうと

メガテン的にはこうなのかな

大いなる意思 ─┬─ ハゲ（カナンの地方神）
　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　 　 　 ├─ ゼウス（ガイア・ウラノス）
　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　 　 　 ├─ イザナギ・イザナミ（神世七代）
　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　 　 　 └─ その他、各宗教の主神

ハゲってひどいなｗｗ
顔芸くらいにしてあげればいいのにｗ

まぁ、ルシファーがやろうとしてることの結果
天使勢と比べてどっちがマシかどうかはゲーム上ではわからんからな
真�Uのセンターはダメな例だし、あれと比べるのは確かにフェアじゃない

>>783
メガテン世界で「共存の道を探る」という思想だと、Nになるのかな。
「どんな思想もオールOK」というと本来Cなんだろうけど、メガテン世界のCは本当のカオスを望んでる感じでもないし。

メガテンで過小評価されてる悪魔ってなんかいる？神話での活躍に比べて能力低いとか

堕天した頃のルシファーはニュートラルで、
それこそそのルートのふつおやアレフみたいな感じだったんだろうな
上で「ニュートラルルートの方が腹を割って話してる感じがする」って言ってるのも
そういう事じゃね

ファミコン版2は人間が独り立ちするルート＝ルシファーを仲魔にするルートだったわけで
そこら辺は真1に入ってからのロウカオス制度の功罪だと思う

カオスヒーローが全くの別人になってしまう瞬間は
悪魔と合体して人間である事を捨ててしまった
正にあの小沢イベントである。

ティールを倒したガルムとか。
フェンリルより格下っぽい気はするが、いくらなんでも弱い。

>>843
インドラジット

>>846
あれ、センターが番犬として作ったデモノイドだと思ってる
デミナンディならぬ、デミガルム

じゃないと弱すぎる

真�Uだとガルムは妖獣最弱だったな

インドラジット大概強くね
アバチュなんかじゃ結構な見せ場あったし

ロキは結構イベントで出てくるけど最近は雑魚扱いだよな

ガルムはちょっと本物とは思えんね
ヴァルハラエリアに出没することも考えると

地名的なつながりで弱い分霊が湧いてきてるのかもな
真�Tのフケイみたいな裏設定とかあるんかもしれん

>>813
FC1のルシファーってそんな大人物だったっけ？
単なる悪役だった気がするんだが。

フケイは裏設定って言うか凶鳥の本来の役割って感じ
ああいうのがステキだったよメガテンは

>>854
小説のことじゃね
ファミコン版1は
「フハハハ…ここまでこれたとは！思ってもみなかったぞ！」
とか微妙に間違った日本語で歓迎してくれるゾーマみたいな奴だったし
って言うかこっちのがゾーマより先だけど

FC2のルシファーは、人と古き神々の黄金時代を、とか言ってたのに
禿殺したら消えて拍子抜けした
古き神々＝悪魔との黄金時代　がカオスで、それ選んだはずなのにニュートラルEDになっちゃった感じ

第三次世界大戦と悪魔の蔓延はハゲとサタンの陰謀によるものだから
一旦退かせて仕切り直しするつもりなんでしょ

>>857
その発想自体が後出の作品に当てはめたものだから
それはなんか違う

鈴木としては、FC２で「神の道」と「悪魔の道」を描いたから、真では「では人の道とは？」で属性作ったらしーんだよ
でも「悪魔の道」選んだはずなのに、エンディングは悪魔消えてて人間賛歌なんだよ

>>858
総大将討ち取ったのに退いて仕切り直しする意図がよくわからない
悪魔＝古代神と仲良くやるエンディングだと思ってたのにー
悪魔が蔓延する「あの世界」好きになってきてたのに・・・

>>860
簒奪者であるサタンが自分（ルシファー）の軍を勝手に動かして人間界に侵攻したんだから
けじめ付けとして今回の侵攻が正当なものじゃなかったと臣下に示すために
一旦侵略行動を0の状態に戻さなきゃいけないでしょ
その後ルシファーがどうするつもりなのかは分からないが

ルシファーはデビチルでは散々な扱いだよな黒の書ではレベル低いし白の書では刹那から貰う悪魔っていうねアニメでは氷漬け何なんだあの扱い

>>861
なるほど・・・なら最初からそう言ってくれ！

てか小説は小説、ゲームはゲーム

目には目を、はにははにわを

>>862
別に氷漬けは伝承道理だからいいだろ

>>862
FC2でも。ルシファーは氷漬けでしたが。

コキュートスの最下層で氷漬けなんだっけ

ここってVX版の真女神転生�Tの話題出してもおｋ？orアウト？

同人やろあれ

真Iのフケイの裏設定の件、だれかくわしく

裏設定というか戒厳令前に出てくる悪魔はどれも「災害など悪い事が起きる予兆」とされる悪魔って話だろ？

フケイが出てくるのは２Dマップの新宿エリアだったと思うから、戒厳令後じゃないかな。
その前に出てくる悪魔だと、ノッカーとかピクシー辺りだし。

ルシファーなんか弱いだろｗｗｗ最強は我らの主に決まってるよ

そうだ君達も我らと行かないか？安寧と幸福が待ってるよ

霊感の強い人間にゴーストやシェイドが見えるようになったりな

>>807
そっちのほうが原点に近いんじゃなかったか?

>>827
カオスが支配した世界で天使が理想論を振りまくメガテンがあればな……
儀典みたいな世界観で

>>851
原作でも
敵A「学校のパソコンでロキ召喚できたんだから、セトもいけるんじゃね?」
敵B「ロキとセトでは格が違いすぎる」
みたいに言われてたからな

SJのEDだと誰がどう見てもカオスよりロウの世界のほうが幸せそうだったけどな
カオスの世界って血まみれだったじゃん、あんなん絶対イヤだｗ

SJのカオス勢力はルシファー絡んでないし
幹部もハゲ女が産み出した、よく出来たバッタモンだし

サントラによるとFC版の頃の設定では
ルシファーは資本主義の支配者で、サタンは共産主義の支配者らしい
んで、レーニンはサタンの化身だったんだと

レーニンがサタンとかフィクションの設定でもさらっと言っちゃうあたりがかっこよかったよなw
トールマンとかw

一応、レー○ンと伏字になってたけどね
まあ、あの前後の文章でレーガンと思う奴はいないだろうが

あの調子だとトルーマンの方もトールの化身だとか考えてそうだな
五島も残照の魔都やTRPGだと三島本人の生まれ変わりみたいに描いてたし

前にもルート属性でお世話になったんだけど
真2で知力上げると会話に成功しやすいとあるだんけども
主人公も上げた方がいいのかね？

会話に関しては別に上げなくてもいい
レベル差の方がものを言う
それより中盤のイベントで知力が6要るからそれを見越してパラ上げた方がいい

魔力もちょっと必要デース
ヒロコが踊ればいいのに、と思う

>>883
>>884
有り難う

もう一つ聞きたいんだがクリアしてから2週目の金剛神界は
やっぱカオスルートでいった方がいいよね？


最後に今までも質問して答えてくれた方達にもお礼言ってなかったな。
見てるかわからんが激しくｻﾝｸｽ！！

　

　

888

>>885
まあそうかな
武器が強いし
逆に一番割に合わないのはロウルートね

SFC版だとクリアデータでそのまま行けたからちょっと感覚が違うかも知れないが

SJのケースならカオス、デビサバ１のケースならロウかな。（ロウカオスしか選べないなら）
前者はまだ意思というものを持てる分マシ。
後者は弟の死も神のせいにしているナオヤが嫌だ。あとアマネたんの足の間くぐりたい。

>>885
とりあえず香を全部主人公に使えば一ポイントくらい上げるだけで足りるはず

万が一足りなくなったらレギオンにレベルを下げてもらう
運を上げておくとアイテムドロップ率が上がって強力な武器やアイテムが手に入りやすい
腕力と速さは勿論必要
…って考えると一番上げないのは体力かな?

あと金剛神界で必要なこともあるが、それは二週目か

>>862
デビチルはルシファーよりミカエルの方がレベル高い珍しい作品なような
漫画版だと囚われのヒロインって感じで大活躍
中年で無精ひげで十字架に架けられてるナイスガイ


メガテンだと「ミハイルソードがあったおかげで自分より強いルシファーに勝ってセラフの長になれたアークエンジェル」
って感じが…そして真1、2だと槍装備
剣はどうしたんだろうか

>>846
ティール自身の出番が…原典だとかなり活躍するのに

>>839
大いなる混沌が世界を生み出したあとにそれぞれの創造神に分かれていったんじゃないかな?
顔が一番レベルが高いのはただ単に現実での信仰が厚いので別れたパーツの中で一番強いだけ、みたいな

斉天大聖も過小評価過ぎるな。
毘沙門天（托塔天王）よりはレベルを高くしておいてくれよ。
真�Tのレベル８０で天魔。
このクオリティを保ってくれ。

ハッカーズなんでリメイクとか出ないんだろうか・・・？
副島がペルソナやってるからメガテンなハッカーズ書くあたりで問題あるのかなぁ

現代のメガテン系みたいにシステムもリメイクかつハッカーズらしさを忘れないようなの出てほしい
まぁ悪魔のレベルが上がる感じで

ぜってー出るだろ

>>893
あいつ力はあるけど
仙族の中じゃ青二才じゃないか

毘沙門天はナタと掛っても斉天大聖には勝てなかったけどね。
仙人は上のレベルが異常過ぎるのが多いｗ

斉天大聖は中国で、毘沙門天は仏教じゃないの？
中国でどう扱われてるかは知らないけど。

んなこと言い出したら孫悟空を戒めたお釈迦様だってインド出身だろう
あと毘沙門天の出身はスリランカな

>>897
いや西遊記はあくまで小説、神話とはちょっと違う

斉天大聖は小説出身の神様だよ。
中国の場合は神話と宗教もまたややこしい別ジャンルなんだよね。

封神演技を基準にするのと変わらんからな
ハヌマーンが妖魔や幻魔扱いなのを考えると
むしろ斉天大聖は優遇だろ

ハッカーズは人気あるし取っておいてるんだよ
いずれ何らかの形で出てくるでしょ

>>895
出る・・・かなぁ
まぁ願わくばライドウじゃなくて現代なサマナー期待してるんだけどな

まあ、道教の大物な西王母がレベル７０〜８０であることを
考えると、今ならばレベル６０後半は欲しいなあ。斉天大聖。

ハヌマーンは鬼神でも個人的にはいいと思うけど
神獣とかなんかなあ、優遇されても。

>>838
真３だとチート級に強かったけどな
物理破魔呪殺無効でLv54だもんな

封神演義と言えばダッキはカジノの景品だったけどレベル結構高かったな

蔵王権現ってかなり凄い悪魔だったんだな
SHじゃなんか微妙だった気がするしP4じゃ割と序盤に解禁出来んのにレベル高すぎて選択肢に入らなかった

>>897
ちなみに封神演義では道教のトップは太上老君じゃなく別の仙人、現実の道教は違う
西遊記では釈迦＝太上老君の分身の一つにすぎない(老子化胡の説)

私の知る限り中国でも西遊記と封神演義はあくまで神怪小説で、神話と宗教を別々に扱っている

あ、間違えちゃった

×神話と宗教を別々に扱っている
○小説と宗教を別々に扱っている

インドに起源を持たない日本独自の仏ってのはいいね、蔵王権現。

英雄　シャカ
地母神　カンゼオンボサツ
魔神　ミスラ

の特殊三身合体とか欲しい。

元より太上老君が道教の最上位になったのは
後世に入ってからだろ
初代は原始天尊じゃなかったか

>>908
斉天大聖は民衆道教寄りでしょ。成立道教の神様じゃないと思うよ。

鴻均道人は俺もちょっと好きになれないな。
道教の最高神は元始天尊であってほしい。

崇徳天皇が本気出せばヤマトの龍脈なんか即死

副島だっけ？
アルラウネを洗うわねって覚えてんの

北斗七星ネタを組み込んでるのに、北斗星君空気過ぎたよね。あのゲーム。
ラストの裏ボスに仕込んでおくにはピッタリだったのに。

古代中国の仙人のインフレは凄いらしい
レベル＝年齢
「戦闘力たったの1500か…ゴミめ」「私の年齢は53万です」「伝説のスーパー仙人一億五千万歳」
みたいな感じで

ハッカーズってか罰の情報が来ない…

765歳の仙狐ではまだまだお子ちゃまか……

>>917
あいつエロアニメ視聴とゲームばっかやってるじゃん

そういや爆田博士結局ほったらかしだったな
メガテンにも出てるのに

ニワカで申し訳ないがデビルサバイバーの無印、２、オーバークロックの違いは何？

これから初めてやろうとしたらどれからやればいいのかな。

オーバークロックは２＋αのように見えるけど違いがよくわからない。

オーバークロックは無印の3DS移植+追加要素
2は独立
詳しくは携帯ゲーRPG板のデビサバ統合スレに行くといいよ

>>584
いくらハード違うと言ってもこんな短期間で完全版だしたら流石に売れねぇｗ

・・・変な所にレスつけたがまあいいか

>>920
ありがとう
携帯ゲーム板にスレがあるのね

さっきからダッキがカジノの景品ってのが何のことなんだか分からん

きゅうびのムチのことじゃね

いや、デビチルの事みたいだ
http://fool-est.hp.infoseek.sk/dc/white/white_018.html

>>924
PSのデビチル

いやあやっぱチェフェイより断然タマモですよねー

そういえば、Ifのチェフェイはダッキの中文読みだって以前見かけたが
実際どうなんだあれ

>>927
ＧＢＡでもたしかあったな

>>930
そっちはやってないから俺はわからないなぁ
でも多分居るんじゃないかな

>>929
これはチャイナさんに聞いてみたらいいアル
てか実際どうなんだろ？俺はおなじもんだと思ってたが

GBCの赤白黒とGBAの光闇炎氷の両方にダッキはいるけどキュウビノキツネはGBCにしかいない。

女神転生2：キュウビノキツネ タマモノマエ
真女神転生1：センコ タマモ
真女神転生if：チェフェイ
デビルチルドレン：キュウビノキツネ ダッキ

最近見ないよなぁ。
やっぱり、尻尾沢山のモデルが面倒なんだろうか。
ヤマタノオロチもかなり出なかったし。

ダッキはFC版2のタマモノマエが最強だったな
ランダと並んでまともに戦う気が起きなかった

いや、タマモとダッキは明確に違う悪魔じゃないかな

そうなのか？
おんなじもんだと思ってたが

しかしタマモはともかくランダはあの頃から比べるとえらくパワーダウンしたな

GBAの光闇炎氷にはダッキおらんで

同一と解釈したお話もありますよということ

ハッカーズはリメイクやるだろ
キャサリンのENDでわざわざ田崎のハッカーズ曲仕込むぐらいだし

>>936
ギリメカラのスタンスは変わらないのにな。

いや、ギリメカラ(テ)もファミコン2が一番強い
と言うかファミコン2の仕様で剣反射だと非常にめんどくさい
その上、剣反射する奴に限って嫌な技使ってくる

タマモ→エナドレ
ランダ→DEATHの呪い
ボルボ→BOOの呪い
ギリメカテ→ムドハンマ

ギリメカテが一番マシとかもうね

デビチルはどうしてああなったんだろう・・・刹那もなぜかいないし
新作へのフラグと考えておきたい・・・たい

今のギリメカラら反射組は敵としての怖さより味方としての便利さの印象のほうが強い
今のところ最新のデビサバ2だと物理反射の継承元だし

間違えたダッキがでてきたのは青だったか
たしか親がルシファーだったやつ

毎日毎日、自分のPCに悪魔召喚プログラムがいつ送られてくるかと待ち構えているのに一向に来る気配がない
ペルソナが目覚める気配もないし、異能に目覚める気配も悪魔に取りつかれて同化する気配もない
イベントスイッチがバグってんぞ。なんとかしろ

ちゃんとパソコン通信なんだろうな？

そして送られてくるmurmur.exe

セリフ「助けてくれ　改造手術なんていやだ！」を授けよう

>>946
国際南極調査隊に選抜されるよう自衛隊で優秀な成績残したか？

自衛隊入ったら魔神転生ルートだろ

まずは学校か病院が異界化しないと始まらないな

>>946
ペルソナ様遊びはちゃんとやって夢で名前答えられたか？
もしくは彼女に図書カードを貸したり異常に優秀な従兄弟が居るとか

ペルソナ様遊びはやらなくても、フィレモンには出会えるよ。
ペルソナ倶楽部にそう書いてあった。

>>946
プログラミングができるなら、自力で悪魔召喚プログラムを作るんだ

いやまずはICBMをぶっぱなされないと

屍鬼>>946が1体出た！

おいおまいら、次スレの相談ですよ

とりあえずアームターミナル自作しろよ

ここって●無くても立てられるの？
だったら立ててくるよ

>>960
●持ってなかったけど建てれたから8月になって仕様変更とかじゃなければ建てれるはずだよ

妲己というのは紀元前11世紀頃の中国にいたとされる殷の紂王の妃。

玉藻は12世紀頃（平安時代）の日本にいたとされる、鳥羽天皇に仕えた女官。

本来は別人だが、江戸時代頃に同じ九尾の狐が化けた妖怪だという
伝説が成立してから同一視されるようになった。

実は…好きなんスよ、メガテン。考えただけでドキドキだね、コレ。
ドゥフフ、次スレでもメガテンの話しようよ。

†女神転生 メガテン総合スレ168
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1312818891/

九尾の狐という説で繋がれば
妲己＝ビッグ・ザ・武道
玉藻

>>963
グッナイ！
>グッジョブ！
シャラップ！

　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　ダ
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 ッ
　　　 （／.(･)(･)＼　. キ
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

それダッキちゃう！スカディや！！

ニコ動で見たんだけどSFC版の真2でズババババンッってSEと共にエフェクトが黄色い玉みたい
なのが出る武器はなにかな？あれはPS版でもあのエフェクトか教えてもらいたい
マニアック且つわかりずらくてすまんw

エルミナージュ3でライドウプレイしようと思ったんだけど
モー・ショボーちゃんだけ金子絵の全身画像が見つからん
旧バージョンの黄色服はちらほらあるんだけど、赤のほうが好きだし
海外サイトでは何故かショボーちゃんいないし
スキャナ買って万魔殿を取り込むほうが早いべか

>>963
乙

探す事何時間かわからないけど、やっとこ見つけたわ
ユキジョロウとショボーちゃんだけレアすぎるぜ
二次創作は多いのによ

>>970
システムはまんまWizなんだなｗ

>>968
合体剣はほぼ全てそのエフェクトになる
PS版は覚えてないけど
基本的にエフェクト劣化がひどいからない可能性が高い

ttp://www.isthar.org/yy_multi/yyregi.cgi?room=sho&mode=past&pas=view&pastlog=0035&no=6675

>>911
逆
元始天尊が最高神扱いになるのは6世紀頃
老子（太上老君）は既に2世紀中頃から神に祀られ、4、5世紀には道教の最高神扱いされる
元始天尊が最高神になっても、老君は別格的な存在として扱われている

>>574
亀だが君に残念なお知らせがある。

>>543だった

もしかしてボス時レベルの事？
アリスに劣るとは言えネビロスベリアルも蠅と同レベルになってるからなぁ

魔王級が二人力合わせて作ったアリスよりただのフロストが訓練したジャアクの方が凄いと思う

マガタマの力もあるだろ！いい加減にしろ！

電波な女の子に正義を説かれたと思ったらルシファーの目に留まる魔王の側近の一人になっていた

サタンがいるのにアリスが最後の隠しボスとか…

魔王とか唯一神だとかとは切り離されてるから、
物語に左右されず出しやすい、隠しボス向きなポジションだとは思う

その内、ゲームの制作そっちのけで
クイーンズブレイドとかに参戦させそうだな。
どっかのSNKプレイモアみたいに。

そういうのはたまきちゃんの仕事じゃね？

デビチル新作(笑)で刹那どこいったんだよ・・・

まさか日向を未来だけのために使うまい
つまり

>>985
えっと今はインデックスだっけ？
未来『だけ』のために使いそうな気がして不安でならんのだが・・・
どっちかというと刹那の方が主人公だし刹那は当たり前としてゼットやエレジーもいて欲しいな・・・

まさかデビル王とかいうのが刹那とか？んなもんよりちゃんとした新作ほしいけど

九尾の狐伝説…
多分日本的には玉藻＝妲己で中国やインドで華陽夫人として散々暴れて国を幾つも滅ぼした妲己さんが日本に来て玉藻を名乗り
散々暴れるも天皇は引っかからずに間一髪で阿倍野清明が見破り数万の軍勢と神通力で遂に彼奴に止めをさして倒した
と言う話なのでは?
殷の滅亡から清明との死闘だと数千年に渡る戦いの大妖怪…ってか悪神で少年漫画ではよくネタになる
特にうしおととらだとラスボスで
那須の殺生石が印象深い

アマテラスの化身とする見方もあるんだよね
そもそもキツネじゃないんだってさ

九尾のキツネっつってんだからキツネだろうがダラズが！

チェフェイの八変化にも殺生石っぽい形態あるよな

髑髏マークの石だっけ。
実際のプレイじゃ見たこと無いけど。

いろんな説があるのに自分の知ってる説だけが正しいと言い張るやつが
現れるのがメガテンスレ
それもその知識の元はマンガｗ

ここ最近の九尾談義おもしろいなｗ

>>992
メシア教徒が多いんだよ

ペルソナ1で、レギオンがキンモウキュウビノムチを落とすことに
違和感を覚えたのを思い出した。まあ、そんなのはコイツに限ったことじゃないが。

どうせファンタジーみたいなもんだから超人とか妖鬼とかで水滸伝キャラがほしい
原典一清道人とか小李広花栄とか北方版青面獣とか

北方版はみんな不屈の闘志持ちだな
吹毛剣とかどれくらい強いんだろう・・・

>>995
一本一本に顔付いてそうだなその鞭

アビゲイルが持ってそうだな

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