†女神転生 メガテン総合スレ166

ここはメガテンシリーズのスレです。
主にPS、SS、XB、PS2、PS3の作品が対象となります（>>2-5参照）。
スレ違いはさりげなく誘導。荒らしや煽りはスルー推奨。
業界ネタや特定ハード信者はゲハ板で。

◇真・女神転生（Ｉ、II、if…）公式
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/

◇アトラスネット
http://www.atlusnet.jp/

女神転生 メガテン総合スレ＠2ｃｈ テンプレサイト
http://www16.atwiki.jp/ddssougou

今後の発売予定
2011年7月28日　　デビルサバイバー2[DS]
2011予定　　　　デビルサバイバー　オーバークロック[3DS]
今冬予定　　　真・女神転生NINE　サウンドトラック [CD2枚組]
今冬予定　　　真・女神転生if...サウンドトラック [CD2枚組]
未定　　　　　 真・女神転生シリーズ [ＰＳ3]
未定　　　　　 真・女神転生シリーズ [3DS]
未定　　　　　 ペルソナシリーズ [3DS]

※前スレ
†女神転生 メガテン総合スレ165
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1309296487/

次スレは>>950。無理な場合は代役を指名してください。

http://hissi.org/read.php/gamerpg/20110717/eFAwYnVuaVAw.html

■真・女神転生■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/im1.html
・199X年。悪魔が出現する世紀末の東京をサバイバルするRPG。
・地上は俯瞰２Ｄ、街やダンジョンは主観３Ｄ。都庁や東京タワーもダンジョンとして登場。
・遭遇する悪魔を会話で「仲魔」にし、自由に６人パーティーを編成できる。
・仲魔同士の「悪魔合体」でより強い悪魔を作り出せる。（魔法継承や成長要素は無し）
・難易度は比較的易しいが、エンカウント率は高い。（PS版のNORMALモードでは改善）
<PS、PSP、PS3版>
・ＢＧＭの再録、背景の描き直し等のリニューアルがされている。
・漢字、アナライズ容量up、中断セーブの追加、操作系の改良、難易度選択など遊びやすくなった。
・ロードは速く、移動にダッシュが追加されたことで快適。　（真1、真2、if共通）

■真・女神転生II■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/im2.html
・20XX年、メシア教によって完成した理想世界「TOKYOミレニアム」の闘技場戦士ホークが主人公。
「真・女神転生１」から続く神と悪魔の戦いのシナリオの完結編にあたる。
・この作品から悪魔の魔法が合体で継承されるようになった。
・剣×２合体や剣×２＋悪魔合体など、剣合体がパワーアップ。
・SFC初回版、PS初回版はバグが多い。
　修正版の見分け方→http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4099/domi.html
・PSP、PS3用ゲームアーカイブス版はバグが修正されている。
・その他リメイク版のシステム、難易度選択など変更点は基本的に真・１に準ずる。

■真・女神転生if…■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/if/index.html
・199X年、学園を舞台にした外伝シナリオ。主人公は男と女から選択可能。
・「軽子坂高校」を悪魔召喚プログラムを使い魔界に落とした「ハザマ」を倒すのが目的。
・３Ｄダンジョンのみで構成され、２Ｄマップは無い。
・３人から選択するパートナーによってシナリオが微妙に変化。クリア後はもう１つのシナリオも。
・悪魔が「ガーディアン」として憑依することで能力が変化。パートナーはガーディアンの魔法を習得。
　死んでもガーディアンが入れ替わり、スタート地点に戻されるだけでゲームオーバーがない。
・PS、PSP、PS3版はアトラスゲームのセーブデータによるボーナスやEASYモード、新ＢＧＭを追加。ロードも速く快適。

■真・女神転生NINE■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/xbox/nine/index.html
・202X年。核で崩壊した東京と、90年代を再現したサイバースペースが舞台。主人公は男と女から選択可能。
・3Dダンジョンなし、後方視点の通路。
・戦闘は基本的に自動戦闘だが流れが速いため何をやっているか分かり辛い。
・経験値の概念なし、LVアップは宝石や各章の進み具合で決まる。
・新しくRTS（リアルタイムシミュレーション戦闘）があり、好き嫌いが分かれる。
・悪魔の総数は180種程度。悪魔がフルポリゴンになった。
・オンライン版中止により中途半端の感は拭えない。
・Xbox360は非対応（旧Xbox専用）

■真・女神転生III-NOCTURNE■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/
■真・女神転生III-NOCTURNEマニアクス■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3-m/
・200X年、「東京受胎」により魔界と化した東京が舞台。
・戦闘・ダンジョンともにフルポリゴンの客観３Ｄ（２周目以降はSELで主観モードに変更可）
・戦闘は弱点を突くと行動回数が増える「プレスターンバトル」を採用し戦略性が高い。
・武器や防具は無く、「マガタマ」の装備によりパラメータや防御相性、取得スキルが変化。
・ロードは速く、戦闘も快適。セーブポイントも要所要所に設置されている。
・仲魔は経験値でレベルアップし、スキル継承や変化など育成の自由度が高い。悪魔との交渉は薄い。
・「マニアクス」は新シナリオ、新エンディング、各種ボス、難易度選択などを追加した完全版。

■真・女神転生 デビルサマナー■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/psp/summoner/index.html
・199X年。私立探偵・デビルサマナーとなり、平崎市の悪魔たちの引き起こす怪事件を解決していく。
・システムは真・II、ifの正統進化形。合体で成長させる人造の悪魔「造魔」が新登場。
・仲魔に忠誠度ができた。忠誠度は上がりにくく、低いとなかなか命令に従わないので苦労する。
・新種族「御魂」と合体させることで悪魔のパラメータを上げる事が可能になった。
・かなり構成が複雑なマップがあり、全体に難易度は高い。
・SS版は合体事故で英雄が作れ,武器の追加効果がかからず,速さ25以上で逆に遅くなる(ｻﾀｺﾚで修正)
・PSP版はゲームバランスを再調整し、ロード時間を短縮、新ボスや悪魔全書を追加しした完全版。

■デビルサマナー ソウルハッカーズ■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/others/shps.html
・デビルサマナーの世界観、システムを継承した作品。
・ハッカー集団に所属する主人公がサマナーとなり、ネットに巣くう悪魔や陰謀廻らすサマナー組織と戦う。
・難易度は比較的易しい。EXTRAダンジョンや２周目などやりこみ要素も充実。
・忠誠度、性格システム、造魔などがバランス調整され使いやすくなった。戦闘アニメオフも搭載。
・会話、剣合体、御魂合体などのバリエーションが豊富。ダンジョン内での悪魔合体も可能に。
・どこでもセーブ、弱点表示など様々なサポート機能を追加できる「インストールソフト」機能。
・PS版はロードが遅いが、カジノ、追加エンディング、新イベント、EXTRAダンジョンなど追加要素が充実。

■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 超力兵団■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/summoner/
・大正二十年の帝都が舞台。タイトルは「デビサマ」だがシステムは一新されている。
　主人公は葛葉一族のデビルサマナー、十四代目葛葉ライドウ。
　鳴海探偵社の探偵見習いとして怪事件を解決していく。
・特殊能力を持つ悪魔を使役し、事件の捜査をさせることもできる。
・戦闘はシリーズ初のアクションバトル。仲魔と合体技を放つことも。
・敵の悪魔は「封魔」によって捕まえる。
・仲魔はレベルアップや悪魔合体によって強化、カスタマイズが可能。

■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 アバドン王■http://raidou.atlusnet.jp/
■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 アバドン王 Plus■
・大正二十年、葛葉ライドウを主人公にした続編。舞台は帝都から遠く離れた槻賀多村へと及ぶ。
・システムは前作を継承しているが、仲魔を同時に2体召喚可能になり、悪魔数は前作の2倍以上に。
・封魔システムは無くなり、「悪魔会話」で仲魔にするシステムに戻った。
・特殊能力を持つ悪魔を使役し、事件の捜査をさせることもできる。
・戦闘では敵の弱点を突くことでMAGを吸収する「MAGスケジューリング」という新システムが追加。
・ストーリーはプレイヤーの行動によって変化するマルチエンディング。
・限定版の「〜Plus」には「真・女神転生III-NOCTURNEマニアクス クロニクル・エディション」が付属

■女神異聞録ペルソナ■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/others/pe.html
■ペルソナ■http://persona.atlusnet.jp/
・新要素を多数取り入れたペルソナシリーズ第１弾。「聖エルミン学園」を舞台にした学園青春RPG。
・地上マップは俯瞰視点、ダンジョンは主観３Ｄ、室内や戦闘はクォータービュー。
・悪魔と会話しスペルカードを貰い、それを合体させて「ペルソナ」を作成し、キャラクターに降魔させる。
・使うごとにペルソナは成長し、最高ランクになったペルソナは「帰還」させる事でアイテムにできる。
・「潜在復活」を仕込む事で限界を越えて成長させることができるマニアックな隠し要素も。
・移動補助呪文類が無く、エンカウント率や難易度も高く、セーブポイントが極めて少ない。
・さらにロードや戦闘アニメーションも長いため、気の短い人や初心者にはおすすめできない。
・PSP版「ペルソナ」は上記の欠点を改良、ムービーやサウンドが大幅にリニューアルされている。

■ペルソナ２〜罪■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_t/index.html
■ペルソナ２〜罰■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_b/index.htm
・ペルソナ１から３年後、噂が現実になる珠�阯ﾚ市が舞台。罪は高校生男、罰は社会人女が主人公。
・「罪」はやや消化不良的に終わる。続編の「罰」で完結。
・ダンジョンも見下ろし視点になり、ライトユーザー向けに大幅にシステムを改変し遊びやすくなった。
　　ダンジョン内でいつでもセーブ可能に
　　エストマ（低レベルの敵の出現を抑える）追加、戦闘難易度の低下
　　会話によりスペルカードを貰い、その数に応じてペルソナを作成する
・難易度は罪は易しい。罰はやや難しい。
・異聞録で長かったペルソナ召喚アニメ、グラフィックを簡略化。「罰」では戦闘アニメカット可能。
・罪、罰ともにＰＳ２だとメニューが重くなり、表示がおかしくなるのでＰＳ１、ＰＳ３でのプレイ推奨。

■ペルソナ３／フェス■ http://p3.atlus.co.jp/
・2009年4月からの一年間、港区に出没するシャドウと戦うペルソナシリーズ新章。
・朝、登校してから、授業、放課後、寮と一日を通して学園生活を送ることが出来る。
・友達との交流によって心の力＝ペルソナを強化することができる「コミュ」システム。
・深夜０時を回ると「影時間」に突入、ランダム生成されるダンジョンを探索する。
・戦闘は敵の弱点を突くと行動回数が増える「１moreプレス」。
・ペルソナのLvアップ、スキル継承、最大6身合体、全書などカスタマイズの自由度は高い。
・フェスはペルソナ３の追加ディスク。エンディング後を描いた新シナリオ「アイギス編」追加。
・フェスは本編にも「剣合体」、新ペルソナ、新イベントなどを追加。
・フェスにはP3所持者向けの「アペンド版」と非所持者向けの「単体起動版」の2種類がある。
（内容はどちらも同じだが、アペンド版は初回起動時にペルソナ3のソフトが必要）

■ペルソナ４■ http://p4.atlusnet.jp/
・2011年の田舎町「稲羽市」が舞台のペルソナシリーズ。
・謎の猟奇事件の犯人を追う推理サスペンス。
・ゲームシステムはコミュやカレンダー進行、1moreプレスなどP3のものを改良して継承。
・ペルソナの総数は約180体とシリーズ最多。
・ボリュームは前作の1.5倍、マルチエンディングを採用。

＞998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 17:43:51.20 ID:X9eBgrvJ0
＞荒れてるなあ
＞日曜日に一日中2chのスレに張り付いてこんな不毛なことするのって
＞余程社会で何の役にも立ってない奴なんだろうな
＞挙句の果てには自分の汚いレスで埋めたスレの次スレすら立てられないと来たもんだ


最後の最後で負け惜しみ言わないと気が済まない社会のクズがなんか言ってるぞ

オーバークロック9月に決まってなかったっけ

■デジタル・デビル・サーガ　アバタール・チューナー■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat/
・2025年。瓦礫の街「ジャンクヤード」での抗争を描いた、新シリーズの前編。
・仲魔・交渉・合体は無く、サーフ（主人公）達はデジタルデビルに変身し、敵を喰らうことで成長する。
・装備した「マントラ」ごとにスキルを習得。習得したスキルは自由に付け替え可能。
・戦闘はプレスターン。防御技「WAITスキル」、連携技「リンケージ」、喰らうスキルが新要素。
・ロードは非常に短く快適。セーブポイントも多く、難易度も真３などに比べると易しい。
・イベントシーンなどでは音声が入る。板野一郎演出のスタイリッシュなムービーも。
・悪魔の総数は130種程度でマニアクスからの流用が多い。ストーリーは多くの謎を残したまま2へ続く。

■デジタル・デビル・サーガ　アバタール・チューナー２■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat2/
・ニルヴァーナを舞台に、地上を支配するカルマ協会と戦っていく完結編。
・マントラが自分でルートを作れるシステムに変更されスキル取得の自由度が高くなった。
・新装備品として様々な特殊能力を持つ「カルマリング」が追加。
・ストーリーは前作での謎が明かされる完結編ということなので、1をやってないと話が分かりづらい。
・難易度は初心者向けのノーマルと、玄人向けのハード（1のクリアデータが必要）から選択可能。
・前作の不満点をほぼ解消し、ゲームバランスも含め完成度は高い。音楽も一新。

□各種攻略サイト
ゆめのしま
http://members.jcom.home.ne.jp/sss-3/index.html
DDS-NERD
http://arl.sakura.ne.jp/dds/

>>1乙

ＮＧ用
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20110717/bTR2Z3pMRTUw.html
時間的に考えてだいたいこいつの自演:ID:m4vgzLE50
テンプレに割り込む荒らし: ID:paupOjIw0

＞挙句の果てには自分の汚いレスで埋めたスレの次スレすら立てられないと来たもんだ


ID:X9eBgrvJ0自身のこと言ってるようにしか見えない件

>>1おつ

しかしデビサバって気持ち悪いキャラデザで敬遠してたけど
やってみると異常に面白いな
難易度とカスタマイズによる戦略性が絶妙

別に人のことボロクソにいうのはいいが、
テンプレには割り込まないで欲しかったな

>>9
ありがたくNGIDにさせてもらうわ

ただしお前をな。

>>1乙
みんなスレぐらいはちゃんとたてようぜ

>>1チミってば、乙だね

>>12
後半救出ステージが多い&暴徒まで逃がさなきゃならんステージがあるのは
もうちょい何とかして欲しかったけどな
ボスと言うか音頭取ってる敵は基本的に悪魔で
敵側であんま人間が出しゃばらなかったのは良い

>>9
そんな不毛なレスするなんて
余程社会で何の役にも立ってないんだね、君

>>12
終盤ボスの射程が大抵3で邪神が効果発揮しなかったのが少し残念だったが、
戦闘は普段SRPGやってない自分でもとっつきやすくてよかった
メガテンプレイ層に合わせてターン戦闘風にしたのは良い判断だったと思う

邪神は3マス攻撃なのは魔神2のオマージュだろうな
個人的にはSJよかは面白かったが、魔神2にはさすがに負ける

魔神�Uやってると、デビサバは激しく見劣りするんだよなあ･･･。

魔神(の2)は本家に勝るとも劣らない世界観を
本家メインスタッフの手を借りずに独自に構築したからな
デビサバはあんまコスト掛けてなさげだからまあしょうがない
ステージのドットは凝ってたけど

魔神�Uは獣族、鳥族、龍族の個性が光ってたなあ。
高位の存在であっても、メガテンでは結局、神族の踏み台にしか
なってなかったので魔神�Uのこの特徴はSLGの特性とも相まって面白かった。

魔神2はシナリオと世界観だけならハッカーズ以降の作品を圧倒してた

同じSLGだけど、別物すぎて比べる気はしないなあ
悪魔数が少ないのが残念なくらいか

>>24
魔神2はよかったと思うけど、ワザワザほかを貶す必要はないだろうよ

ま、今のスタッフにもあれくらい悪魔へのこだわりがあればな

デビサバは悪魔が増えるって言っても結局
金子絵のコピペだろうしなあ･･･
神話好きとして、新規悪魔に会えるというわくわく感が
皆無なのも分かりきってるのが辛い

東京が封鎖された！
霊鳥につかまって飛んで逃げよう！
突破！
空は戦闘ヘリでいっぱいだ！
地霊に頼んでトンネルを掘ってもらおう！
突破！
簡単に突破できそうなんだが…

それ言い出したら真3の電波どもだって出会い頭に斬り捨てたくなるようなのばっかなのに
なぜかパシらされるし

ほんとに魔神�Uの評価高いなー。やっとけば良かったかな〜っていつも思う。

俺、魔神�Tで3回もデータが消えて魔神なんか二度とやるかバカー！
ってなったもんだからなー。スーファミでデータ消えたのなんか魔神�Tしかないわ。
何か俺悪いことしたか？って感じだったよ。
今になってやってもなあ‥ゲームはやっぱり出た時にやらなきゃなあ。
あー、なんかソワソワする！

魔神2は前作の評判がイマイチだったせいで
展開縮小・攻略本も双葉社のみっていう不遇の名作

でも、その攻略本がしっかりしてたのは幸いだったな。
メフィストや隠し武器まで網羅してる。

>>31
CPUの思考時間を大幅短縮させれば今でも通用するよ、あの面白さ。
DSあたりで出てくれれば買うわ。

会社もファンも過去作品に縋るだけだな
メガテンの未来が見えない

>>34
レスどうもありがとう。
ああ、そういえば何年か前にスーファミと魔神�U買おうかな〜‥って思ってた時にココで
「敵側の思考時間が長いのがちょっと‥」ての見てやめたんだった。待つの長いのはなあ‥。
リメイクなんか120％無いのかな‥くそー。

移植は歓迎だがリメイクはノーサンキューだ

>>1000なら今世紀中に真４発売

>>35
そんなの、ここで荒らしてる一部だけで会社はそっち向いてないだろ。
逆に、むしろ過去作にすがるファンは完全無視してるからこそ、
いろんな作品が出て、毎度毎度ファンが増えて対立も増えてるんじゃないかと

ＧＲＥＥとかで絞り取ろうとしてるのは、ある意味馬鹿にされてるのと同じ

魔神2の話題にはだんまりなのに
ようやく口開いたと思ったらそれか…。
こんな鬱陶しい>>1見たことない

>>40
出かけてたからだよ。ＰＣつけっぱなしとはいえ、そんな四六時中いると思われても困るわ
言わないで我慢してたけど、テンプレ張る邪魔して
わかりやすい自作自演して楽しいのか、お前？

>>39
ゲームの話題に乗らずにそんな惨めなやっかみ言っちゃう奴こそ、
よっぽど悪質だと思うんだけど。

移植だったとしてもBGMいじくったら
またPSP版ペルソナの悲劇再来だな

平日、一日粘着して勝利宣言&ゆとり宣言するようなヤツだぞ
真1リアルタイムでやってるなら、30越えててもおかしくないんだぜ
そんな大人がここでしか威張れないと考えると優しい気持ちにならないか？

キチガイが新スレ立てたのか。
厄介な。

>>43
ペルソナ2の移植で散々反省の弁をのべてたから二度とやらないと思う
旧約、真2、ペルソナといい、アトラスは移植やリメイク下手なのが困るな

アーカイブでifをダウンロードしてまだ残ってるからデビチルを
ダウンロードしようと思うんだけど面白い?

そういやどっちも青木さんがメインコンポーザーか

>>45
いい加減アンタの自作自演もわかりやすすぎてウンザリするから自重してくんねーかな？
両方とも別にスレ立ててそこで論争とやらを好きなだけやってろよ

そーいや、PS版デビチルはリメイクだったな。

>>50
戦闘音楽が違ったような記憶がある
GB版のほうがサクサクできて楽しかった
あれはあれでシリーズよく続いたものだ

もう気に入らない奴は片っ端から自演認定って感じだな…

>>52
同じような喧嘩腰、罵りかたまで同じ
たまに同じ単語話してる
違うやつにしてるレスを混同してる
横から見ててもバレバレで痛々しいんですよ。気づいてない？

もーどーでもいーから日付変わったら持ち越すなよ
俺がキチガイで頭おかしいって結論で構わないからさ

おまえら、コレでも見て落ち着けよ
http://www.geocities.jp/makidontstop2/gedousenki.htm

単発ID
携帯
ID真っ赤
自作自演認定

ここら辺のレッテル貼ってる奴
（今だとID:tlA3nnJb0とID:xP0buniP0）
は毎度同じファビョり方でドッペルゲンガーと戦っちゃってる人なんでスルーで

>>56
はいはい、それでいいから日付変わったら終わりにしてね

>>53
それ
ほとんどそのままあんたにも言えると思うんだけど。
こういう事を言うと
俺も反逆罪で自演認定されちゃう？

>>56
お前いい加減にしろよ

お前ら、気がすまないなら俺でも殴れ

外道照身！霊波光線！！

怨霊逃散！洗礼光線！！

>>39
＞ここで荒らしてる一部だけで会社はそっち向いてないだろ。
＞逆に、むしろ過去作にすがるファンは完全無視してるからこそ、
＞いろんな作品が出て、毎度毎度ファンが増えて

このスレ荒れる時って高確率で
「アトラスは懐古なんか完全無視、引きずってるのはここの一部の懐古だけ、
　ファンは増えてる、アトラスは絶好調」
って主張するのが渦中にいるけど
もしかして毎度同じ人？

>>63
荒らし側に反論し、かつ他に敵を作らない妥当な言葉だから愛されてるだけじゃね
内容的には粗がないし

>>64
そういう釣りはいらない

>>63
これで荒れるのがおかしい気もする

>>64
だめだこいつ
はやくなんとかしないと

>>64が脳内お花畑すぎる

そんなもんいくら検証しようが水掛け論になるだけ
論破したって賢くなれるわけでもなし、喜ぶような餌をやらなきゃいいだけの話

自分が気に入らないレスがあれば無視すればいいだけなのになぜそれができないのか

>>64みたいな自分大好きっ子ゆとりが荒らしてるんだから
そりゃいつまで経っても堂々巡りだわな

>>64にこのスレが荒れる元凶を見た

女神転生というブランドの扱いに困ってんのアトラス自身だろ
上からナンバリングでっていわれたSJはびびって外伝にしたわけだし

外伝扱いにしたのは正解だったな
残念ながら

たまに『にわかとゆとりは真I・IIばっか目の仇にしてファミコン版や魔神はスルーする』と聞くが、
魔神転生IIの話題に花が咲いてるとこに水を差して第二ラウンドおっ始めたところを見るに
強ち間違ってないかもしれない

魔神�U　やってみたいけど何処にも売ってねえ…
魔神�Tは高確率で１００円位（箱着き）で売ってるのに

外伝でいいから、オープンフィールド系のメガテンがあるといいなあ。
荒廃した東京が舞台で、町とかはフィールドとシームレスにつながってて、
敵もエンカウントじゃなくてその辺うろついてて、戦闘はアクションで。
ただ、べらぼうな工数がかかりそうだから難しいか。

と思ったが、既にNINEとかOnlineとかはそういう志向なんだろうか。

>>64とかの口振りからすると
悪いのは常に懐古、口答えする奴はみんな自演と信じて疑ってないみたいだし
ほとぼり冷めたらまた同じように荒らすと思うよ？

箱庭的なメガテンは確かにやってみたいが
今の死に体なアトラスにそんな体力と技術が残ってるかと言うと

人と株も残ってないし
四重苦だな

前々からいるシームレスアクション派に聞きたいんだが
仲魔の行動とかはどういうの考えているんだ？

あれ、>>39さんによると
今のアトラスは絶好調でファンも増え続けてるんじゃ･･･

>>81
素人考えだと、どうしてもそこがネック。
大雑把な指示を出してあとはAI任せくらいしか思い浮かばない。

ターン性でありながら上手い下手がちゃんと表れてくる
プレスターンの完成度はすごいわ。

>>82
戦わなきゃ現実と

FPSとかバカAIだと勝手に敵の真ん中突っ込んで自滅したりするのが当たり前だからな
少しマシなのでもあくまでついてくるだけか
完全に独立して好き勝手各個撃破やってる印象しかない

>>81
考えられるのはロボットアクション物とかによくある、自分の周りを離れず通常攻撃＋固有行動パターン
ただこれだとメガテンみたく多彩な敵には太刀打ちできない、象さんやランダで死ねるんで
指示を細かくする必要がある、そうなると４体も５体も連れ歩くというのは現実的じゃないな
まぁ２体くらいにしてボタン割り当てて指示出し…ってもうライドウでやっとるがな

>>1
乙ドラオン。
レスが異常に伸びて、もう新しいスレが立って、・・・レス数86
とは、・・・人気のスレですな。
平和にやっていきたいのですが・・・。
とりあえず属性はNEUTRAL/NEUTRALで。
無理だろうけど(NEUTRAL END)を希望してますが。

FPS、TPSなら距離や遮蔽物をどうするかだけでも結構重要ファクターだからなあ・・・

NEUTRALが平和とか・・・

その>>1が荒らしてたんだから世話ないが

>>86
あとは、単純にサイズの問題がね。
人間サイズの仲魔はそれほど違和感ないにしても、巨人とか龍とか引き連れてダンジョン歩こうとしたら
不自然極まりないことになる。

>>91
ティアマットやらヘカトンケイルやら連れ歩いたら街どころか何も見えなくなりそうだしなｗ
でも遥か遠くの山の向こうに、ショクインあたりが顔出して待ち構えてる画とか考えるとデカイ方が面白そうなんだけどね

マダ、セイテンタイセイ「なんか際限なくデカくなってもいいって聞いて飛んできました＾＾」

>>92
欧米風にリアルを追求しようとすると、そういう
「こいつらどうやって冒険してるんだろ？」というプレイヤーたちが疑問に思ったところを、
どうにかして合理的に解決しないといけなくなってくるわけだな。

その辺、JRPGではプレイヤーの想像力に任せているわけで、
女神転生はリアル化するのがかなり難しい部類だとは思う。

実地形ベースの東京とか、実現すればかなり燃えるんだけどなあ。

真３やアバチュでフィールドでもサイズ差の感じられる表現がされてて、
ガラスの向こうを泳ぎ回るフォルネウスだとか、塔の周りを旋回するジャターユ＆ガルーダとか、
大階段の上に鎮座するアナンダとか結構来るものがあったんで、また仲魔にした途端縮むのとかはイヤだな
まぁデカイのが好きってわけでもないんだが、今さらちっこいメカ天使とか威厳感じないしなぁ

実地形ベースが燃えるというのは同意、現実世界を徘徊する悪魔って雰囲気は欲しいな

逆に主人公を巨大化させればいいんじゃね?

>>90
こういう開き直る荒らしは困るな
あんたのことだよ

>>96主人公巨大化…
もう主人公が悪魔人間は勘弁してください
刀と銃とアームターミナルな主人公が好きです

>>95
屋内を表現しようと思うと、全高4mくらいが限界かな。
いっそシステムに組み込んでしまって、巨大悪魔は天井低いところでは呼び出せないとしてしまう手もあるが。

>>96
サマナーはウルトラマンじゃないｗ

>>99
ユニットサイズ制限ね、いっそ蠅王みたいに人間形態と巨大形態使い分けるとか
ＢＯＳＳ戦では真の姿で…って、それこそウルトラマンか戦隊ものだな

>>100
実写版デビルサマナーはペルソナみたいに憑依させた挙句巨大化してたけどなｗ

>>97
ださっ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 01:33:58.37 ID:xP0buniP0
結論：俺の気に入らないものは俗論



その後、俺の気に入らないものを手当たりしだい自演認定しだすID:xP0buniP0さんでしたとさ

マグネタイトがない世界だから巨大化できてたと思えばすべて解決だ
そもそもどうやってcompの中に収まってるんだ？
召喚儀式をプログラムで補ってるのは説明されてたけど

デビサバやらSJやら糞低スペハードのDSで、
ガキ向けverの劣化メガテン乱発すりゃーそりゃ昔のファンは逃げるわ馬鹿か
任天堂は今すぐハードから撤退しろや害虫会社が
糞ニーもまともな開発環境持ったOS積めないなら据え置きだすんじゃねーよ
アメリカ人向けのHD据え置きゲーをウホウホ楽しめてる外人が羨ましいわ
VITAか次の据え置きでまともなメガテン出してくれるの願うしかねー

>>64

　荒らし側に反論し、かつ他に敵を作らない妥当な言葉だから愛されてるだけじゃね
　内容的には粗がないし
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＞内容的には粗がないし

迷言だな

>>104
COMPの中にはいない設定だ。
悪魔は魔界にいて、召喚儀式によって姿を現す。
これをCOMP媒介にしただけ。
COMPにはいってるのは悪魔そのものではなく、悪魔を呼び出す儀式のデータ

それ作品によって設定まちまちだぞ
悪魔そのものを電算データ化してるのは中島が開発したプログラムだけって説もあるが
Ifのケルベロスは「あんな狭いとこに閉じ込めやがって」とか言ってるし

悪魔はいってない設定の作品でも、
COMPさわらせたらCOMPの中に閉じ込められてそのまま仲魔に、
っていう定番ネタあるしね

閣下もエデンに転移した後
ちょっと休ませてーとか言ってCOMPに戻っていくしな
その後、ターミナルでゴモリーがやっと追い付きましたルシファー様って言ってるから
ケテル城に戻って休んでるってことではないと思う

東京カテドラルって本当にあるんだな
リアルに東京水没がありそうだが
平将門が守ってくれると思う

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1801711.jpg
中はこんな感じなんだって　宗教的な建物って美しいものが多いな

>>113
じっくり見てたらQBに見えてきた...

>>96
金子氏は特撮好きだからな。
一作品くらいはそういうのがあっても面白いかもしれない。

ここ見てると本当に悪い奴は悪びれないってわかるな

ん？何？自己紹介ですか？

>>117
何でアンタが反応してんの？　図星？

>>64みたいなやつのことじゃないか＞悪びれない

誰、とか言ってないのに釣られすぎだろwww

>>118
何でアンタが反応してんの？　図星？

30年ほど前、アクシズの危機をパラノイアの女と共に救った
一人の男がいた。
その男は女を愛していた。
女がパラノイアの住人だと知ってから後も
深く愛し続けた。

そしてアクシズの民を父とし、
パラノイアの民を母とする子供が生まれた…。

その子は、母親のたっての願いにより、
アクシズの民、つまり人間としてオギワラ家に預けられた。

オギワラよ、お前には
我らパラノイアの民の血が流れている。

そのお前が、アクシズとパラノイアの繋がりを断ち切る存在になろうとは
皮肉なものだな…。

だが、すでに後には戻れぬ道だ。
行け、
行って己の信念を貫け。





昨日の魔神転生IIの流れでなんか懐かしくなって
久々にプレイするためにシオウルで止まってたデータを引っ張り出してきたが
↑の閣下のセリフで泣いた。
やっぱ魔神II最高や。

暫くメシアンVSガイアーズの罵りあいをお楽しみください

閣下だけニュートラルで台詞が違うんだよね

>>109
ナカジマのは完全にデジタルデータ化してるんだよな。
ケルベロスが重傷を負ったときに、自然治癒に任せるかいったんCOMPに戻してデジタルデータとして修復すべきか迷ったりしてる。

>>122
この頃のルシファーはほんとカリスマだったな…

>>124
真２もそうだけど
なんかルシファーって仲魔になるルートより
ニュートラルルートの方が本音で喋ってる気がする

カオスライトルートで祖神を従え、念願の仲魔入りを果たすが
その使い勝手が微妙なあたりも良かったな。
全てを束ねる総帥は後衛より前衛は敵陣を切り崩した後に
堂々の進軍という脳内設定組み込んで遊んでたわ。
前衛が取りこぼした敵をメギドラオンとかで片付けてたな。

連休のせいか進行速いな
>>29
封鎖には天使とか協力してるし並みのサマナーじゃ無理だよ
そんな誰でもすぐ思いつく様な事に対策を取らないとは思えないし

魔神�U作ったスタッフって、他に何作ったんだっけ？
いい仕事してるのになぁ

なんかニュートラルルートって、神にも悪魔にも頼らず自分たちで切り開いていくルートだから、
ともすれば、カオスルートより力が必要だよな

ペルソナ1も魔神スタッフ

>>129
メガテンのニュートラルは基本皆殺しルートだしな。
ニュートラルっぽいルートでボスを倒す数が減るのはFC2くらいだろう。

原作だとメモリに召喚してMAGを使って実体化だったはず。
大物悪魔だとその召喚の時点でかなりのスペックが必要だけど。

マシンスペックはあくまで「当時で」かなりのスペックだからなあｗ

原作だと、セトの召還のときとか磁気テープがぎゅいんぎゅいん回ってるんだよな。

>>134
セトなんかはスペック足りなくて静止衛星のコンピュータハッキングしちゃうからね

ロキは「これ以上の技術の進歩は必要ない。俺一人で地上を征服できる」みたいに
言ってたんだけどな。

うぬぼれが強すぎたか

>>130
�d。そうなんだ、どうりで面白いけど、もっさりしてるとこが似てるわけかｗ

当時、原作読む前に北爪さんが描いた初代のパッケージイラスト見たから、
ロキの絵を見て、ルシファーだと勝手に思っていた時期が私にもありました・・・

原作つきのゲームで、ここまでゲームが独り立ちした例も珍しいかも。

>>137
まあロキの言うことだし…

>>139
コンピュータで悪魔召喚ってアイディアはやっぱ斬新だったよ
あとは原作を踏襲しながらも、それに拘らず初作からオリジナル展開した事とかもプラスに働いたと思う

ぶっちゃけ原作の知名度がいまひとつだったのも

原作レイプで生まれた子が神童…いや魔王

挿絵の人だけは有名だったけどね
今や劣化しまくりだけど

オカルトに機械が出てくるのはゴーストバスターズが最初だっけ

数年前まで挿絵金子一馬と騙されてますた

ライフルを機械とするならゾンビ系

オカルトはきかいなものじゃないか

ヘリクツを言うなれば
タロスも機械だけど

>>122
かっけえｗ

>>142
元はウェブ小説だったのを出版社が目をつけて書籍化だからな。

>>151
ニフティだっけ？

…ウェブって言っていいものだろうか。

>>131
昔からずっと思ってたんだけど、メガテンのニュートラルルートってラングリッカーの覇王ルートだよね
自分の信念に従い逆らう者は力でねじ伏せる
よしおは脳改造されてるから厳しいとしても、わるおは助ける道もあったろうに

ニュートラルルートってカオスルートよりも弱肉強食な世界な気がする

優しさだけじゃ明日の飯にもありつけない世界だから仕方なし
勿論時間をかけて説得して、共存するという道はあっただろうが
それはＲＰＧとしてどうなのよ、って話だよな
結果的に東京を海に沈めたのはふつお、それをさせたのは老君
そのへんの流れはファイナルストーリーで補完されてたっけ

>>154
されてないよ
ていうか少なくとも洪水の原因となる四天王をどうこうすることになったのは老君じゃなくて
ロウ・カオスの両ヒーローがやいのやいの言ってたからだろ

>>153
その後の真�Uへの流れも考えると
結局流されるままに戦ってただけで
覇王ルートより性質悪いようにも見える
真�Vの東京受胎しっぱなしエンドのような感じ

>>155
そりゃ洪水の直接的な原因が四天王の力で、それをどうこうしようとしてたのが
ロウとカオスってだけの話だろ、結局はＮルートでも東京は沈むわけで、どの道を選ぼうが引鉄を引くのはふつお
言われるままやったこととはいえ、何てことをしたんだと自責するシーンがあったじゃん
あと毘沙門天が消える際に、将門公に向けて東京の守護は終わったとか言ってただろ
なんでＮルートでも東京を沈める必要があったのかを、その辺でさりげなく補完してたような気がしたんだが、されてなかったか

>>157
老君がさせたことに異議を唱えただけで
ふつおが引き金引いたことは否定してないよ
と言いたいが、毘沙門天のくだりとか完全に忘れてたし
うろ覚えで発言してるこちらが全面的に悪いな。すまんかった
実家に戻った時に読み直すわ

ラングリッカーじゃなくてラングリッサーだった
なんでバイオの怪物が混じってるんだ……
まあこのスレにいる超人や魔人ならアタックナイフ一本で楽々倒せるだろうが

>>156
そういやそうだな
まがりなりにも覇王ルートは王としての責務を果たす訳だが、ふつおは真2に至るまで人間の意志を尊重して何もしなかったらしいし
たまにふつおは結局何がしたかったのか考える
太上老君に導かれて(誘導？)虐殺したのかもしれないが、ふつお自身はどう考えていたのか
よしおやわるおの事、ゆりこの悲しい運命、暗躍してる金髪ロン毛の大魔王の事とかさ

読んだ事無いけど、ファイナルストーリーで補完されてるのかな？
もしされてるなら、買って読んでみようと思う

>>158
こちらこそすまんかった
>>154見ると、まるでファイナルストーリーで老君が暗躍してるかのような物言いだった
それは断じて違うから俺にも非はあった

>>159
完全に補完、とはいかないと思うが、よしおとわるお、ゆりこに対しては
一人称視点からの心の動きが描写されてて、それなりに楽しめるよ
ＰＣエンジン版に出てくるボツ悪魔のイラストも載ってるし

道教の思想は泰然自若
老君もこの期の及んでは洪水が起こることが「ありのままの流れ」だと考えたんじゃね

嫉妬界で死にそうだ

どっちの意味で死にそうなのか

見えないのにCOMP使えませんとかいわれてイジメですか？

マップくらいなら「真女神転生If 嫉妬界 マップ」とかでググれば携帯でも見られるのが出てくるけどな
ゆめのしまとか
まあマップに頼らず死にそうなのを楽しんだ方がいいかも知れん

マッパーでほぼ見えたような

ダークゾーンでマッパー…？

無いよりはマシでしょ。
一方通行の罠とかはあるけど。

マッパーの表示範囲が狭くて今みると全然使えないのに
昔はあれでダークゾーン駆け抜けてたなあ

エンカウント率とかバランス調整抜きの
マップ単品で心折れかけたのは人生の中でデビサマだけだ

>>168>>169
ダークゾーンに入ったらマッパーの効果も切れるはずだが

すまん勘違いだった
て言うかまだSFCのデータが生きてた事に驚いた

>>159
＞たまにふつおは結局何がしたかったのか考える
太上老君に導かれて(誘導？)虐殺したのかもしれないが、ふつお自身はどう考えていたのか

女神転生のアニメは１８禁妖獣アニメと勘違いしそうだったな
ロキが先生犯してたり、同級生がどろどろのぐちょぐちょのねばねばであ〜ってなってたり
東京黙示録書いてた人は１８禁コミックも書いてたね

あんたら
なんかやたら『ふつおはどう考えていたのか』とか言ってるけど
ロールプレイングだってこと忘れてないか？

ミスった

＞たまにふつおは結局何がしたかったのか考える
＞太上老君に導かれて(誘導？)虐殺したのかもしれないが、ふつお自身はどう考えていたのか

ふつお(とりあえず原因は悪魔なんだから、両陣営の司令官や大物を倒せばどうにかなるんじゃね?)

みたいな考え方じゃないか?

その解釈だとアレフは一応フツオの遺志を継いだとも言えるわけか＞顔と閣下皆殺し
つーか2の時点でフツオどうしてんだよって話だけど

↓以下ビジョナリー禁止

ヒロイン離脱とコンプ故障は主人公のちっぽけさを思い知る良いイベントなのに最近無いな。

ゆめのしま調べて見ます！ありがとうございます

真3とかアバチュとか葛葉ライドウとかペルソナとか最近はCOMP無さ過ぎ

真�V〜アバチュの頃って、合体とか会話を簡略化すれば、
それで敷居が下がるとスタッフが考えてたように思える

まあ、合体を簡略化するのは複雑って声があるからだろうし、
真�Vなんかは、従来の3身合体とイケニエ合体を同時採用するのは難しい
だからスタッフのそういう試みを否定するわけではないんだけど…

個人的には特に、会話が過去作に比べて劣化してしまったのが残念

ペルソナ1なんか簡略化したと見せ掛けて
歴代屈指の中毒性だった

あ、↑は会話じゃなくて合体の話

一発の合体事故と月齢と順番と、あれだけ考えたのは良かったな。

>>182
会話と合体はメガテンの一番の醍醐味なのにな
そこを薄めちまったら、劣化しまくったシナリオで、どうやって他と差別化するつもりだったんだろう

メガテンてある意味無駄で成り立ってたとこがあったからな
希少敵のためにパーツ互換のない専用ドット絵を3〜5種類も用意したり
会話は『無駄』と判断されたのかも知れん

かと言っていきなり交渉から入られても
なんか路地裏に立ってるねーちゃんと交渉してるみたいで嫌なんだが

プレスターンだろうが!!

プレスターンは別にメガテンじゃなくてもいいシステムだしなあ…

>>186
簡略のしかたが本当に洗練されてたり、簡略化することで、
それが新しい面白さに繋がってたりするなら全然OKなんだけどね

もちろん合体もだけど、会話ってすごくオリジナリティがあると思うんだ
普通のRPGだと未知の敵に出会っても、何もわからないまま戦うか逃げるかしかできない
それを交渉で退けたり、仲魔に引き込んだりっていうのは素晴らしいよ

プレスターンのおかげで、無駄に多い属性が活きたのは良かったと思う。
神経と精神と魔力なんて、分かれてても意識しなかったしなぁ。

結局終盤は味方の弱点潰して、ボスは弱点が無いのばっかりになっちゃっても仕方ない。

状態異常系が無駄に細分化されてたのは
TRPGを参考にして作ってた頃の名残だな

>>191
まあその無駄に多い属性も整理傾向にあるけどな

>>193
デビサバやSJで衝撃（ザン）を整理して疾風(ガル)を残した意図だけは全くわからんけどな。

デビサマでサイを追加（厳密には復活）させたのもよく分からんかった

ペルソナ1はもうなにがなんだか

>>194
石田Dによれば、忙しくて仕様を細部までチェックしてなかったら何時の間にかガルだったらしいw

結局PS3のメガテンは出るの？
もうPS3が発売して５年になりPS4が出るか出ないかって瀬戸際なのに

そんなこと俺らに聞かれても分かる訳ないし

デビサバはザンのままだよ

プレスターンこそしょっちゅうピンチになるしハードだと逃げられないから会話で切り抜けたいけど、
主人公が最初に殺されて死ぬことも多いから困る

メガテンならやはり銃が欲しいね
ただ後半になるほどよく分からん銃が増えるのがなぁ…増えるなら弾でしょ

銃に関しては同じ銃をどんどん強化するとかの方が会ってる気がするんだがなぁ。
科学寄りのSJとかなら尚更

ベレッタやニューナンブをいくら改造したって
レールガンや反物質砲(メギドファイア)並に強くなったりはしないと思うんですが

ジャッカルとハルコンネン2の出番だな

霊的な加工で何とかならないかな。というか神話の武器って霊性頼りの普通の物質が多くね

ステータス的に力が鬼神級にあったら普通にレールガン担いでいくほうがいいんだろうな
ターミネーターみたいだな

レールガンなんてメガテン世界じゃそこまで強い武器でもないぞ
攻撃回数だけやたら多いが

パートナーに魔法で弾丸でも拵えてもらうか

>>203
小説版カーンでは、ノブが気を弾丸に込めて威力アップ！という能力を持ってた

>>206
魔砲ですね

>>203
神話の時代までいくと
ヤマタノオロチのモトネタみたいに
製鉄技術だけで立派な代物になるからなあ

神経弾は科学っぽいけど、
ランディショットは魔法入ってそうだが。

因みにメガテンにおける実在の火器・実在するが実用レベルに達してないもの・SF銃・神話兵器の比較
()内は単発火力

女神転生2

ワルサーPPK(3)
デザートイーグル(10)
レールガン(33)
ドラゴンATM(19)
サブマシンガン(16)
ビームライフル(49)
メギドファイア(75)

真女神転生
ニューナンブ(18)
ベレッタ92F(22)
M16ライフル(43)
レールガン(150)
メギドファイア(160)

真女神転生2
ベレッタ92F(22)
デザートイーグル(35)
M16ライフル(46)
ドミネーター(70)
レールガン(80)
メギドファイア(170)
ブラフマーストラ(199)

>>197
PS3で何が変わるかというと、解像度だけじゃないかとも思える。
真3とかアバチュも、ゲーム性だけならPS1でも実現できた気がするし。

あ、容量の問題はあるかも。
CD だとディスク4枚組とかになるかもしれないな。

PS1の能力だと騙し絵ダンジョンは無理な気がする

まあ、グラフィックばかり進化しても…ねえ？とは思うな。

在庫ニングさんの悪口はそこまでだ

進化し続けるRPG

ただし進化はグラフィック面のみ
さらに最先端でもなければ魅せ方もあんまりどうでもいい

グラにこだわると死ぬことをSQが身をもって証明してくれたじゃない

進む方向間違えて今そのツケを払ってるもんな日本のゲーム業界
日本もアメリカみたく唯一神系の宗教が幅利かすべきだなｗ
ユダヤ教とプロテスタントの哲学、思想のバックボーンは競争において
強力すぎる
無神論者は正しいが正しいがために馬鹿になりきれない

グラにこだわると駄作を量産することをFFが身をもって証明してくれたじゃない

LawでもChaosでも強いヤツは極端だしな

日本人は変にオリコーサンぶって
一神教に無知な奴ほど一神教をバカにしたがるからな
宗教の勧善懲悪とは別の意味で考え方が二元的

一神に限らず、宗教は必ず駄目だってのが戦後日本の教育ですし。

>>220
ルシファーはそんな極端でもない気がするが
カオスは末端の方が極端じゃね

日本人は潜在的にChaos勢だと思うんだよな
つまりユダヤの敵

>>91
大きさの概念はバイト数で決まって仲魔になるとCOMPの力で拡大、縮小がある程度出来て本来の大きさとは変えられるってのはどうでしょう?
>>100
巨大化してルシファーと殴り合ってる人修羅を想像してしまった
>>173
ふつおの思想、思いについては無口なのでやはり「想像の余地」でプレイヤー自身に感じてもらうのがイイと思う
ちなみにメガCD版だと喋ってビックリする
大洪水のシーンではそれぞれルートごとにコメントが変わる
>>211
マニアックな武器が並ぶ
…そして画集で自ら
「ゾンビアーミーの持ってる銃と落とす銃が違う」と突っ込みをいれる

実際次世代機の3D見ると、画質も棄てたもんじゃないと思うはずだよ

ただ、RPGに必須かと聞かれるとどうかと思うのは確か
DSあたりでやってくのが一番のジャンルだとは思う

>>218
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、それぞれ砂漠の民のための
宗教。古来より中近東の気候風土は厳しい。生み出される富は少なく、
享受しつづけるには、軍事力がものをいう。甘い考え方をしていればすぐに滅亡の
憂き目に遭ってしまう。・・・だから部族単位あるいは国単位で宗教を統一
する必要があった。異端が生ずればそれが衰退の原因になるから、粛正が
行われる。こういう環境の下で育った者は必然的に自分の主義主張をはっきりさせ
、相手との相違を確認することになるだろう。日本人のようなあいまいさ、
グレーゾーンを彼らが理解するのは難しいだろう。
　日本人が一神教を理解しにくいのは、環境があまりに違いすぎるからだ。

なぜかローマ人や中世ヨーロッパ人がハマるんだけどな。

そういやFC版2の頃はレーニンはサタンの転生
＝共産主義はサタンによってもたらされたもので
資本主義はルシファーが支配してるって裏設定があったなあ

>>224
今の国民性はかなりロウに近いと思うけど

>>227
主義主張がはっきりしすぎてる中国は多神（仏？）教の仏教や道教が国教だぞ？

ハゲだって元々はパンテオンの一柱神だったみたいだし、
エジプトやその他のオリエントには多神教的な民族なんていくらでもいただろう
先人の排斥なら日本神話だってやってるし
だいたい、現実の争いにアライメントを当て嵌めると、
ほとんどの場合
「片方がロウでもう片方がカオス」じゃなくて
「どっちもロウでどっちもカオス」になると思うんだが

>>228
ヨーロッパも基本的に気候風土はきびしいところ
キリスト教普及の背景には、当時のローマ帝国の衰退と経済の
疲弊があるだろう。

日本はずーっとロウ
このメガテンでも国津神がカオス、天津神がロウ

内には自由(Chaos)の国だが外には世界の警察(Law)の国

真1じゃ天津神に該当する連中やアマテラスを信奉してた連中はカオスだったけどなー

>>235
アメリカは逆だな
内は法律ガチガチで、世界へはルールを捻じ曲げてでも押し通る

>>236
真�T天津神「やってやんよお！外来の豚悪魔共がァ！！」
真�U天津神「身の程を弁える事にしました＾＾」

>>232
範囲をどう設定してみるかによるだろう
体制、強者＝ロウ、反体制、弱者＝カオス
国ごとにみると国Aのロウ勢力と国Bのロウ勢力の争いだろうが
世界規模でみるとアメリカを中心とした勢力がロウ、それ以外で
それと対抗したがってる勢力をカオスとしてみたらいいだろう
そうしてみると一神教の宗教国家であるイスラム系もカオスと考える

基本的に立法とかそういう概念が無いからな…日本の神様たちは
統治はするけど中身はカオス。800万居る時点でカオスしか残らんとも言える

>>231

日本と中国はまた違う。
日本は基本的に異民族の侵入がなく、都合が悪ければ外交関係を
断てばよかった。要は・・・引きこもることができた。

中国は古来より異民族の侵入があり、また周辺のイスラムやインド圏
と活発に交流していた。このような状況の下では民族性は明らかに
異なってくるだろう。

>>241
でも、陰陽道やら密教やらは中国からの外来文化だよね？

インドはミスラとか立法の神様いるのになあ
その後のミスラの人気（属性は変わっていったが）を考えると
やっぱ法の神は人気あるんだろうな

>>240
ヤオヨロズって具体的に800万いる訳じゃなくて
沢山いることを比喩してるんじゃなかったっけ？

>>226
そこで、ゲーム性も現世代ならではのものにしようとすると、オープンフィールドARPGの修羅界が待ち構えている。
国内中小では立ち入ることを許されない巨人たちの戦場。

いや、別に小資本で踏み込んでもいいけど、多分死ぬよね。

>>237
俺様ルールの押し付けは典型的なD-Lじゃないか
センターとか、邪神（祟り神）とか。

極Lと極Cはかえって近い感じもするな。
どっちも、「一番強い奴による支配」を主張してる気がする。

>>242
そうだよ。

日本の神々をLAW/CHAOSの陣営に分けるのはどうかと思うのだが・・・。
メガテンの世界だから別にいいんだけど。

真女神転生2の場合
種族イデオロギーと勢力イデオロギーが別々だからなあ
ヘブライ神族にあらずばLAWにあらずだから
本来LAWな神族も難民化してNやCに拠らざるをいけないって言うか
ルシファーが死ぬと人間界も魔界もあぼーんするから
必然的に、ルシファーに対して
少なくとも邪魔立てするような真似はできなくなってる

あとはロウ＝論理、父性、カオス＝情動、母性と言う部分もあるな
唯一神の手下のサタンの人間時の名前が鈴木社長なのは
大司教の親父がモデルなわけだし女神とくらべて母親属性の地母神や鬼女はカオスだしなｗ

何の話かよくわからなくなってきた

分からん…　もう何もかもが…

むう、分からん・・・ますますもって分からなくなってしまったぞアトラス

これが真のカオスか…

ルシファー「カオスだからエロOKだと思ってるなら大間違いだ」

そんな時は、みんなで大学芋でも食べながらほっこりするといいよ

オレサマ　サラゴト　マルカジリ

カオス同士ロウ同士でも対立があって然るべきだからねえ

カオスなんか一応組織として纏まってるのが変なぐらいだからな

だからといってコトワリを持ち出した結果があれですから

>>258
真IIIはLow Chaosの軸ではないんじゃね？
ヨスガなんて最初はもろにカオス的なのに天使の加護があるし。

>>258
他所のスレの転載だけど

454 ：ゲーム好き名無しさん：2011/07/18(月) 08:24:44.71 ID:U7HfhOm90
＞何故閣下の下に付いているのかわからない

ルシファーは凋落した自分たちを復権させてくれる存在
+唯一神に勝ってもルシファー自身が絶対者として君臨するつもりはないから
つまりカオスの連中がルシファーに逆らってもいいことなんて何一つない
ルシファーが勝利した暁には自分たちにメリットしかもたらさないんだから
アバドン（多分ベルフェゴールやバフォメットも）みたいにミカエルと直接裏取引すれば話は別だが

仮にヴィローシャナがトップになったとしても
アスラ神族（と一部のディーヴァ神族）の地位しか保障しないだろうから
他の神族は付いて行かない

カオスに関しては人間界の組織はともかくとして
魔界は強権で締め付けてる訳じゃないからな
裏切り者や閣下の意図しない独断専行に走る奴が出てきても罰してる感じはなさそうだし
みんな自分から進んで忠誠誓ってるみたいだし

逆に言うと閣下がいなかったら即空中分解しそう

共通の敵というか四文字さんがいなくなった時点で終わりだろうね
まあ元々ルシファーの配下設定な悪魔らはそのままだろうけど
泥沼化した世界をにやにや眺める閣下

こんな装備で大丈夫か!?♪。

魔界ののんきさ加減を見てると
ルシファーが直接統率するのが一番平和なんじゃないかと思わないでもないが

アクマヲオカ・・・コロシテヘイキナノ？

>>265
アクマトモダチ。イミナクコロサナイ。

明日から上野で空海と密教美術展か。
降三世明王の雄姿、気になる。

>>261
考えてみると、FC初代の閣下は原作に引きずられてるせいか、それ以後の閣下と性格がかなり違うな。

キリスト教よりだからロウとか反体制だからカオスとかいまだに勘違いしてるのはにわか？それともアンチ鈴木？

誰もそんなこと言ってるやついねーだろｗ

イマジンって動画だけ観たら面白そうだけど、そんなにクソゲーなの？
好きな悪魔連れて行ったり廃墟になった東京うろついたりしてて楽しそうに見えるんだけどな

>>262
アタバクはヴィローシャナほったらかして閣下に付いていきそうだから困る

女神転生2のすべてに
ハゲはサタンをルシファーの後釜に据えることで
間接的に魔界をコントロールしようとしたが
魔王諸侯はサタンの言うことを全然聞かないもんで
結局コントロールしきれなかった
みたいなこと書いてあったな
ルシファーが魔界に戻ると魔王諸侯が纏まってしまうから
ハゲにとってはマズいとも書いてあった

>>273
あれはある程度公式設定なのか成沢さんが勝手に書いてるのかどっちだったんだろ。

>>274
あの濃さは大司教じゃね
と思ったけどクレジットに名前がないな

>>271
世紀末なのにコスプレイヤー祭りだったり羽つけて空飛んでるサマナーだらけ
悪魔会話も会話になってない　雰囲気もクソも無い感じだった

>>271
好きな悪魔を連れて歩ける、それ「だけ」がいい所だと思ってくれていい。

>>252
混世魔王乙、とつい書きたくなってしまった

そろそろナイスミドルか、いぶし銀なルイが見たいかもわからん
あんなよーわからん、女装姿じゃなくてさ

荻原って結構
祖父(人間形態)の面影あるな

>>271
戦闘も慣れると楽しいよ
だたし戦闘で出る仲魔は一体のみ、しかし同じ方式のライドウより遥かに楽しい

メガテンの格ゲーでねぇかな。

>>271
どのアイテム課金MMOでもある不満点を除けばまあまあ面白い
それでも所詮はMMOだから悪魔引き連れてチャットするだけで楽しめる人じゃないと難しい

IMAGINEはMMOの平均から見ても下
設計が古過ぎる
課金移動速度アップアイテム売るための異常なまでの足の遅さ
マップの広さによるテンポの悪さはちょっと無理
月五万でやっと他ゲーの無料状態と同じ感じ

閣下！人間界から>>278こんな意見が出てますぜ！相変わらずの人気ですな

そうかじゃあ次はいぶし銀コスプレで行こうかな
で、真4はいつ出る予定なんだい？

ェ・・・
・・・・・・

・・・・・・
・・・作ってないの？
(´・ω・｀)

IMAGINEはβのときやってたけどガチャやりだしてからはやってないな
ＰＣ名は魔人ガーゼットだった

ガーゼットって響きが普通にカッコイイな

アバチュってよくよく考えてみたら
量子情報っぽいから厳密にはデジタルではない気が

魔人をカタカナにしてゼットをアルファベットにすると何かが見えてくるっていうだけなんだけどね
まぁ普通にいそうな魔人ではあるけど

>>284
おまえのレスを見てふとサルを思い出した

4出すなら

・加害者
・死因
・死に至るまでの状況

これらを自動集計するパトツィート機能を実装して欲しい

>>289
斉天大聖孫悟空行者？

俺はマンセマット様がいたからSJ好きなんだがドラマCDどうだったの？
アホな出来？

>>292
・オリジナルエピソードは真面目な内様でストーリーは可もなく不可もなく
・ユーバーゲシュタルトが玄田哲章
・アンソニーが期待を裏切らない

このスレにはライドウに匹敵するもみあげを持った男が混ざっている

でじゃぶ

http://news.dengeki.com/elem/000/000/383/383603/

ミカエル
「やっちゃっていいかな?
バイオレンス→デクンダ→パワーチャージ→終わる世界(クリティカル)→デモンレイブ」

>>296
地に落ちたものだな
つか悪魔数、魔神転生IIの2/3以下かい

そうは言うが悪魔少ない魔神1は神グラフィックだ

使い回し多すぎるけどなー。

まあ、さすがに金子に頼らず
あの巨大ドット絵をいくつも起こすのは手間だったろうし

>>298
いやさすがに3Dと2Dは違うだろう、真3の悪魔数だって魔神転生IIの2/3以下だ

そもそも3Dの方が手間なのか？
人為的労力って点じゃ基本モデリング作ったら後は3Dのが楽な気もしないでもないけど

アニメの場合はそうだけど、真シリーズの場合は基本的に一枚絵ですから
基本モデリング>一枚絵だと思う

時代の流れ的にしゃあないが、
それで悪魔数減るんだったら一枚絵の方がずっといいな

>>305
作り手としては、「つまりメガテンはSFCレベルで終わっていたのか？」
と言われるのは嫌だと思う。
新しいなにかを主張したいだろうし。

そういう意味では、ライドウなんかはポリゴンモデルの必然性があるね。

>>305
まあそれはまた別の話。ただ、イマジンの場合は、
悪魔の著作権はアトラスが所有しているので、数少ないのは仕方ないこと

真3も
凶鳥はグルルだけっすかwとか色々思う所はあったけど
オンで悪魔数少ないのは如何ともしがたいなあ
伝聞した感じでは、その手の突っ込み入れだしたらキリがないみたいだけど

パーツ色変更とかアクセサリ類換装とか出来ないのか？

>>306
実際終わってるじゃないか
真3やらは昔取った杵柄でしかない
縮小再生産繰り返すだけで真4も出ることはない

萌え絵描けば売れると思ってる世の中だからさ、ペルソナもメガテンも
デビサバ2の侵略者を見ると、もうどうでもいいや、何あのアイスクリームやドーナツ

魔神�UをDSに移植してくれればもうそれでいいよ。
変更点として
・CPUの思考時間大幅短縮。
・香は仲魔にも使える。
・ベルフェゴール、アスタロト、アーリマンも合体可能。
・クリア後、合体レベル制限解除＆仲魔引継ぎ、所有MAG引継ぎ（Y/N選択可能）

なにあの使徒とか思ってたら
実際劇場版エヴァのデザイナースタッフが手掛けたデザインなんだってなあれ

本物のラミエルやサンダルフォンを出してきたシリーズで
使徒デザの人を起用するとか皮肉なもんだよ

>>312
あと、魔王は飛行＆長剣・杖装備くらいできてもいいな
大半飛べそうなデザインだし、
少なくとも武器装備できない意味が分からん
鳥や獣ですら武器装備できるのに

バイキングタイガークロウを放ってこないミザールとか詐欺でしょ。

俺はシャドウバイキングタイガークロウのアルコルに期待するかな

てかミザールの半分はアルコルなんだな、設定的に

なんの誤爆かと思ったら
聖矢のアニメオリジナル編か

ボケがわかりづらい

GYAOで無料放送期間やってるよ〜
抱きしめた心の小宇宙　熱く燃やせ　傷ついたままじゃないと〜

このスレで聖闘士星矢かYO
さっさとスルーして

>>310
メガテン本編は出しにくいだろうな。
ユーザーは東京舞台を望むけど、無印2も真2もきれいに完結してて続きを作りにくいし、
真3の世界は続きを作るほど発展しそうにないし。

新規に東京を舞台にしても、結局リメイクっぽくなっちゃうだけだろうし。

別に、東京である必要も
時系列が過去作と繋がってる必要もないと思うよ
少なくとも
魔神転生IIみたいな世界観設定なら、新規設定でも納得する

なんだボンテージのベル様がみたいだけか

将門を主軸に置いたり真�Vの時の岡田の構想みたいな理由でもなけりゃ東京にこる必要はもうなくてもいかな
SJみたいなものにしなければの話だが

過去作がシナリオ的に優れていた理由は
別に時系列が繋がっていたからとかではないしなあ

魔神は本家で描ききれなかった設定をよく咀嚼してたと思う

HD画質で仲魔連れて廃墟の東京をうろつけたら満足だな

>>326
それができれば満足することこの上ないが、開発費を捻出できるかどうか…

イギリスとか

しかし、文化風俗的に馴染みがあって
物陰に得体の知れないものが潜んでそうな雑多な場所となると
結局東京になってしまうんだな

南極や北極なんかは地上の異界だから
着想自体は良かったと思うんだが
SJは結局、異次元ダンジョンでやったー帰れるんだーの繰り返しばっかで
舞台設定があまり活きてなかった

と思う

最新鋭の装備を持った軍人が集まっても不思議でない舞台としての南極の穴だろうな

ザインは、あの見た目で一人称僕なことにびっくりした。
どうみても、一人称俺って感じの見た目だろ

SJは最初バッサバッサ死んでいっておい大丈夫かと思ったわ
なんか

ただゼレーニンのギョウザはなんとかならなかったのか

あいつセンターの模範生で、
他のメシアンナンバーズのお目付け役だからさ
物腰や言葉遣いも厳しく躾けられてるんだよ

妖怪タンコロリンみたいな顔してるけど

浅草駅とかアメ横地下街とかいい感じに悪魔の潜んでそうな暗がりがあるよな
人や物が多くてごちゃごちゃしてて色んな臭いが入り交じった怪しい雰囲気があって

>>332
ホワイトサタンだからしゃーない

世界観をもう少し広範囲にしたメガテンも見てみたいな
もはやメガテンではなさそうだが

>>329
そろそろ東京じゃなくてもいいと思うんだ、日本内であれば
平崎市のモデルは横浜、天海市のモデルは幕張
御影町も珠�阯ﾚ市も実在の街をモデルにした

部活の合宿で山に行ったら悪魔と遭遇するとかでもいい
脱出後に召喚プログラムを手に入れるとか

ついに鳥取県が日の目を見る日がきたか

>>329
SJの舞台が南極ってことは、ショゴスとか旧支配者が絡んでたりはしないの？
その手の話が全く出てこないところを見ると、陰も形もなさそうだけど。

>>340
まったく絡んでないよ

東京が一番人口密集してて売りやすいんだからしょうがない。
山梨県人も福山県人も群馬県人も、ひょっとすると秋田県人あたりまで東京人のつもりなんじゃないのか。

裏社会の便利屋となって世界中を駆け巡る新作、とかも良いなぁとか思った
悪魔の補助で全国家の主要言語を喋れ、空港は暗示で通る

>>340
磯貝の力じゃそんな話は無理だと思う
>>342
栃木(ロウ)vs群馬(カオス)か

>>339
まあ、もし山陰が舞台になるならむしろ島根だろうけどな。

>>342
1つの都市の人口は少ないけどもうちょっと範囲を広げたらどうよ
紀伊半島一帯とか歴史も古いし大都市もあるし

ペルソナ4でええやんか

磯貝はクトゥルー系に無知なんだよな
クトゥルー系自体、異端だから要らないという意見もちらほらあるようだが
オモシロ設定の着想に一役買ってるから
個人的には3,4体くらいいてもいい

>>347
アトラスゲーとしては良いが、メガテンとしては悪魔が出てこないからダメ

>>346
神話が見たいんじゃなくって、神話はスパイスなんじゃないかと
最近思ったりもする。
身近な日常＝東京が潰れるのが大事なんじゃないかと。

個人的にはデビルサマナーみたいな、変則的な神話トンデモ解釈系は好きなんだがね。

普通の人間では抗えない怨霊や怪異の類を
颯爽と撃破するデビルサマナーに
ただならぬ魅力を感じた中学生の頃

そろそろダークサマナーに日の目を

>>350
なるほどね

TVで朝はお台場を見てお昼にはアルタ前を見て夜は東京ドーム見て
地方民だから東京は身近な日常じゃないと思ったけどそんなことはなかったｗ

>>350
メガテンにとって大事なのは、神話そのまんま再現するではなく（それはGod of Warで十分）
「現代における神話」というものですね
その辺ペルソナ1、2の「悪魔や神は人の心の産物」という設定は実に上手いで
神話ごった煮状態をうまく解釈している

人心の産物というだけじゃ、概念の神格化された連中が割りを食う
特に日本は八百万の神の国

そこで太陽の情報量ですよ

4EqnOc6H0は、チャイナっぽいな
まあ、揉め事起こさなきゃいいんだけど

>>353
まあ、俺個人はテレビでもアニメ以外は地方ローカルのしか見ないから、
やっぱり遠いんだけどね。

日本中で巨人ファンが多いとかそんなのじゃねぇのかな。
売るにはやっぱりっていう。

悪魔はあくまで悪魔でいいよ
根源はこうとか変にひねるとかえって陳腐化する

アバチュとかアバチュとかな

>>360
アバチュはけっこう好きだけどな。
終盤以外は。

誰かH.P.ラブクラフトを喚んでシナリオ書かせてくれ

続編出るならやっぱり仲魔は6体で武器防具有りがいいなぁ
真3面白かったけど、どうにも物足りない感がある
クリア後にランダム生成のダンジョンとか出して長く遊べるようにしてくれたら文句無し

そもそもクトゥルーとメガテンのシナリオって相性悪いと思うんだけど

いや
あの無節操さ加減はメガテンと合ってる

>>364
洒落で絡ませただけでしょ、一種の怪異的な扱いで。
森羅万象の端でまともな生物となれなかった種が偶然、遊びにきちゃったよ。みたいな感じとかで。

>>359
悪魔はあくまで悪魔の場合は、各民族の創造神どっちがえらい？という問題は結構難しい
アバチューのような印度メインならともかく
確かSJの悪魔も悪魔ではなく地球の意志とか何か・・・詳しいわかりませんけど

誰が真の創造神か？
別に起源は一つでなくともいいと思うんだな
元々人間の叡智を超えた存在なんだから
人間からは矛盾してるように見える悪魔なりの理があってもいい

ただ小説だとアメノミナカヌシはハゲと同一視されてた

>>354
ゴッドオブウォーといい、アスラズラースといい
神話サイズのド級大戦はカプコンに先んじられる事になるかもな。
格ゲーでも今ホットなトール出てるし。

なんか・・・全く関係ない事なんだが、
アスラズラースってカツラズラースみたいで変

>>362
読んだらSAN値が10位下がりそうなのを頼む

ホント新作こないっスね　はやくしてくんない？

>>364
そうか？
魔界水滸伝の序盤とか見ると、結構相性良さそうな感じがするんだが

くとぅるーは宗教として影響力あったわけじゃないんで
社会に絡ませにくいからな
短編的なクエスト、エピソードで使うといい感じだとは思うが
メインシナリオにぶちこむのは難しいかもな

葛葉ライドウ対ダゴン秘密教団

>>352
禿同

途中送信しちまった
ラスもダークサマナーやめた理由は彼の信条に反したからだから十分物語作れるよな

ダークサマナーってどういう区分なんだろ
自分の目的のためなら手段を選ばないっていうのは確実にそうだろうけど
依頼されれば汚いことでもなんでもする、傭兵みたいなのも含まれるのかな

メガテン世界でのそういうダークヒーロー的立ち位置って、結構好まれそうだけどな
一度くらいはやってみてほしい

今までのLAW-NEAUTRAL-CHAOS概念をサマナー社会に反映させたりできないかね。
Lは、一応国家組織(ヤタガラスみたいな)が秩序を守るために派遣

Nは、レジスタンスみたいにヤタガラスのやり方に意を唱える人たち

Cは、手段を選ばない闇社会の雇われ人

ヤタガラスの候補生から始まって選択肢で別れていくって感じかな

L：メシアン
N：デビルバスター
C：ガイアーズ
でいいじゃん

>Cは、手段を選ばない闇社会の雇われ人

カオスサイドをいまだにこう言う単純なとらえ方しか出来ない奴が居るんだよなあ
それはライト・ダークのカテゴリのダークだろ

>>379
DarkとChaosがごっちゃになってる気がする。LNC軸よりLND軸で分けるべきじゃね？
それと、デビルサマナーのキョウジ（死亡前）の言動を見ると、クズノハだからLawとかってのも
ちょっと無理があると思うんだが

真1では天津神系の組織人でもカオスに属してたことを考えると
国家機関＝ロウってのもなあ

>>379
LNCは主張や思想であって、生き方や行動指針はLNDでしょ
つまり、別にそういった組織に属していても、個人がそうであるとは限らない

LNCで考えるなら
(法と秩序の範疇ならば、何をしても許されるとして)手段を選ばない→L-D
(自由や混沌、感情の赴くままにやりたがるために)手段を選ばない→C-D

こんなかんじじゃね

ルシファーだって統率者としては
理路整然と魔界を治めてたんだから
体制組織的＝Lawってのもちょっと違うよね

TRPGじゃ不良でも
硬派はLと言ってたしな

匿名希望「魔界は自由な気風だと聞いていたのに、乱k…サバトを開いたら波平ばりに怒られた」

真女神転生TRPGやりたい…
誰かやろーよー

Ｌ：ヘブライの連中がバックにいる天津神系の組織
N：たいじょーろーくん
Ｃ：国津神系組織

これで

真2での陰謀劇の顛末を鑑みるに
天津神のバックにヘブライっていうのも
なんか違う気がするんだけどな…

ヤタガラスはLawだろとりあえず

そもそも超国家機関()ヤタガラスっていうまとめ方が

ルシファーは理路整然と治めていたのかな？
向かうべき目的は同じで従ってるけど、魔王勢は割かし自由なイメージなんだけど。
サイファーみたいに人間界にお出かけしたり

バーで飲んだくれられるもんな

>>393
好き勝手やってるのは各エリアを受け持ってない魔王だけで
各エリアの統治者や交通管制は厳格に取り締まられてると思うが
公序良俗に反すると謹慎食らうし

でもセンター含めた唯一神側のような厳格な法は無いと思う。

そりゃあ、裏切り者一人を炙り出すために
エリア一つの空気を止めるなんて
閣下はやらないだろうけど

ただでさえ戦力劣ってるのに減らす意味はあまりないしね

>>368
旧2や真2の顔でさえ大いなる宇宙の一部でしかないからな
>>394
あと人間と結婚してセツナと未来産んだり、自由な人…ルイ

おい悪魔召喚六のページが消えてる

>>399
マグネタイト集めて「ぼくのかんがえたりそうのむすめ」作ったのも忘れないで！

己が復讐のために組織に反旗をひるがえし、依頼目的のネミッサをダウンロードするために馴染みの仲魔 をデリートする卜部さんは理想的カオス

悪魔のデリートってあれ本体を消してるのかな
携帯で言う相手のアドレスを消して音信不通になるイメージなんだが。本体は無事で

シリーズによっちゃ実際に入ってるという設定もあるからな
ハッカーズが悪魔をどう扱ってるのかわからんけど召還データだけ消した説が有力か？
後にウラベの仲魔イベントあるし

>399
シェムハザを始めとするグリゴリ天使たちがいるから不思議ではない

>>403
いずれにしろ分霊だから大差ないきがす

じゃあ
L…ヤタガラスの犬
N…別件依頼を気ままにこなす探偵事務所
C…悪魔を使って好きなコトをムフフ…

これで

>>399
ミカエルってデビチルでは子供作ってるんでしょ?
普通に堕天させられるレベルの行動じゃね?

前スレ761のメガテンほど補助魔法多用するゲームはそうそう無いよ
なって書き込みがあったけど、

ロマサガシリーズも、結構使う印象あるけどな。
幻体戦士術やら霧隠れやらシャドウサーバントやらで

飲んだくれ言われようが、魔界人に半ば正体ばれてるであろうが、
BARにいるルイ氏がなんか微笑ましい
だからか、何気にちょっと間抜けっぽいBARの曲も好きだったな

>>408
デビチルの天使たちは神に仕えているのかよくわからんしなあ

Law-ChaosよりもLight-Darkの違いのほうがよくわからん。
特に、Chaosに関しては指揮系統にLightとDarkが混在してたりするし。

ネアカとネクラ

女神転生十年史から
LAWは自らの信望する思想を貫き、その方向にすべてを再臨させる。いわば主義思想に頑固で変化を嫌う。
LIGHTは光に象徴される正しい心で他者に対してよかれと思われる行動を取るが、
DARKは闇に象徴される邪悪な心で、あくまで自分本意であり他者に対して破壊的行動を取る事が多い。

>>397
でも九頭竜復活の為
エリア一つのマグネタイトを
モロクに吸い尽くさせたんだぜ

>>415
そりゃ、ホーリータウンはルシファーの領地でもなんでもないし
俺が言ってるのは、自分の民に対して空気の供給を止めるような無茶はしないって意味だよ

ちなみにメガテンでも命中率や回避率を上げ下げする魔法もよく使うのかねぇ
ポケモンやFF2くらいしか使わないんだよなー
攻撃防御魔力坑魔速さ上下魔法に気をとられて

>>417ェ

スクンダとスクカジャあれば他の補助魔法なんぞほとんどいらないレベル
とっとと敵を倒したいときにタルカジャ使うくらい

それ真3だけだろ

>>419
作品によって違うからなぁ
Pなんかターンで重ねがけ無くて３ターンで切れるとは言えオートマハカジャなんてのもあるし

スクカジャンダなんて
ノクターンより前の作品じゃ死んでただろ
真２にいたっては初期の悪魔しか所持してない上に
SFC版はバグで効果なかったし

ifではめちゃくちゃお世話になった記憶がある
逆にやられまくって全然当たらなかった記憶もあるが
スクンダ重ねがけで敵の攻撃が半分以上はずれたような気がするが、それぞれ印象が違うんだな

そういや、FC1のテトラジャって以後のラクカジャ効果もあったような気がする。

>>423
Ifはラスタキャンディやパワーブレスが強かったから
スクカジャ自体を使った記憶がほとんどない

メガテンの戦闘だと、ガチでこっちを殺しにくるサブボスとかいてもいいかも。
気合入れたAIを搭載していて、弱者狙いとか属性探索とか補助魔法掛けとかを本気でやってくるような。

これで普通のボスのスペックを持ってると、プレイヤーはどうやっても虐殺されるから、スペックは低めで。

じゃあ、メギドで。
ってオチが悲しかったけどSHのルキフゲ宰相の
先読みテトラカーン＆マカラカーンとかカッコ良かったです。

>>419
なんか、ハッカーズしかやったことない奴が
「メガテンの主人公はアイテム係」
とか言ってるのに通じるものがある

久々に女神転生２をクリアー
閣下・バアル・ヴィシュヌ・ハヌマーン・アガレスの構成
タルンダとタルカジャ先生があると楽勝です

アケミちゃん･･･主力
DDS�U主人公･･･主力
ふつお･･･主力
アレフ･･･主力
たまきちゃん･･･主力
人修羅･･･育成方針による（攻撃にも補助にも回復にも特化可能。）
キョウジ･･･主力と言いたいが義経
SH主人公･･･アイテム係
ライドウ･･･主力

SH主人公くらいか？アイテム係。

SJもじゃね

ぜひ>>419君には真女神転生IIで
「常にスクカジャスクンダを主力に継承させつつ、他の補助魔法を使わない」
という意味の分からん苦行をやってもらいたい

×　DDS�U主人公
○　ヒデト

>>430
こうして見ると、主人公がアイテム係の方はメガテンとして楽しいな気がする
主人公強すぎると仲魔いらねぇ

SJはアイテム使用が必ず先制になるので
そういう意味では確かにアイテム係だが
銃スキルがチートなんでアタッカーとしても強い

ifはどの属性でも万能なパワーブレス持ちの
オマタノヤロチさんといつも一緒でした

真２の金剛真界から行ける隠しダンジョンの話なんだけど
あそこで取れる宝箱って上手くやれば全部取れた気がするんだが
ニュートラルで入って色々〜だっと思うんだけど、覚えている人いる？

>>434
やっぱりそうなると魔神�Uのネ申っぷりがね。
確かにナオキ無双できるけど、悪魔軍作らないと全体的にお話にもならないレベルという
仲魔の重要性の高さ。

>>430
TDN・・・・・

>>438
魔神転生IIって難易度的にはナオキ無双した方が楽じゃないか？
イルダーヴォーグも特に何も考えずに
ナオキ+αを前進させてるだけで手に入るし

TDNは石化or呪殺役だった印象のほうが強かった

SJはデビルソースや悪魔全書のおかげで、仲魔の特技が充実しまくりだったからなあ…
TDN自身の攻撃力もそこそこ強かったが、仲魔の特技のほうが重要だったから
ボス戦ではずっとSP回復andテトラジャ要因だった

>>440
俺のは脳筋ナオキだったんで夜魔や魔王が常に辛かった。
能力値が全般的に最高値近くまであるアタバクやアフラマズダーで
終盤は無双してたな。
チィンロンやヴリトラの強烈な対地相性補正にもお世話になったよ。
人間キャラはやっぱり龍王とかも怖いしね。

>>440
イルダーヴォーグや香の入手はゲーム後半で
前半は仲魔軍団作らないときつい

そして何より人間無双の方は面白くない

特技の効果でかいからね。人間は移動力も物足りないしな

ロウライトの熾天使軍団によるパラノイア攻略は圧巻すぎた。

>>442
TDNの評価は
ピースメーカーのモーンバレットを使ってたかどうかで変わる

>>444
別にイルダーヴォーグや香なんかに頼らなくても
力と速を重点的に上げてたら割かし無双できると思うんだが
そりゃ人間だけじゃ無理だが

イルダーヴォーグを取ってしまうとマーラ様ジェネレーターの恩恵が受けられなくなるのが辛い。
ナオキもここでレベル９９にして、主力のランクも根こそぎ上げていき総計ターンが跳ね上がるのが
常に基本スタイルだったな。

>>447
それもある程度のレベルが必要ですね
まあ終盤になると殆んどのRPGは主人公無双出来るので、メガテンだけのことじゃない

TDN結構強いんだよなぁ
カツオもだけど

マジックタイプのTDNが攻撃魔法の石を投げると結構なダメージになるんだよなー

>>408
「あのルシファーが人間を孕ませて作った子供で戦力アップだと?!奴に出来るのならば我々にも出来るはずだ!!」
ってんでルイの嫁を孕ませるミカエルマヂ外道
それを二人まとめて育て上げる蕾ママンは流石である

天使は意外と誘惑に弱いもの、人間を教化しに降りてきたグレゴリの天使さんたちも
女色に溺れて堕天したし（筆頭はアザゼルさん）
天使と人間の間に生まれたのがネピリム、不死身の巨人さんたちでこいつらはカオスの権化で
好き放題に暴れ回るんで手を焼いたYHVHさんが洪水を起こして一掃するんだよな

D&DやMTGにアルコーン（グリゴリ）が出てくるが
アルコーンっていう独立した種族で天使にカウントしてもらえてない

2ヶ月おきにスレチェックしてるんだけど真4はまだなのかよ！

じゃあチェックしなくていいように本当のことを言おう
出ないよ

と言うか、この死に体でよく期待できるな…

それでも、大司教さえ絡んでくれれば･･･と思っている自分がいる
3はRPGとしてすごくやりがいがあって面白かったんだけど
設定とかシナリオ的に真女神転生なのコレ？って違和感があったんだ
どちらにせよ、自粛だとか規制だとかで期待するような4は望めないのかも知れないけど

その大司教が帰ってくるアテがないのも
死にかけって言われる一因だと思うけどなあ
他にも色々、要因はあるだろうけど

デビサバ2のOP動画すげえ微妙
ボスたちはおやつにしけ見えない

つーか最後の槍投げ何このエヴァ

セプテントリオンとかいうのがまんまエヴァの使者だな
このボス？みたいなのもキャラデザのやつがやってんのか？
馬金子仕事しろ

キャラも巨乳ばかり
ちなみにデジモンの新作はデビサバと同じヤスダ
金子のいないメガテンなんてただのデジモンだ
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up49425.jpg

前作のシナリオはほどよく終末世界やってくれたが
今回はどうだろうか

鬼頭なんとかという馬の骨デザインか

アフォラスだけの問題じゃないかもしれんが
エヴァやそれの影響の濃いアニメのぱくりばっかだな
それしか引き出しがないのかと

あと伊藤健二の劣化ぶりにも驚いた

デビサバとかやたらひょろいの見た後に
あらためて金子の人間キャラみると体のバランスがすげえいいんだな
でも顔が怖いすごく怖い

セプテントリオンとか、今さらなあ、俺みたいなロートルだとガンパレ思い浮かべるし
最近じゃ東方とかにもこの名前出てるだろ、もっと捻れないのかねえ
ドゥーベ、メラク、フェクダ、メグレズ、アリオト、ミザール、アルカイド
それぞれが北斗七星の星の名をそのまま持ってきただけだし

悪魔絵師は人間じゃなくて動く蝋人形を描いてるんだよ

>>465
美人は三日で飽きるがブスは三日で慣れる
怖い顔も慣れれば問題ない

真シリーズのような非情な世界は、やっぱ非情な顔の方が相応しい

最初あの顔見た時はマネキンかよｗｗと思ったっけ
けど普通になれた

カツオくらいまでは怖くなかったんだけどなあ
魔剣Xくらいからかな

個人的にはデビルサマナーとペルソナの間に何かあったんだと思う

>>471
色塗りの違いだけです
線自体は大差ない

魔剣って金子臭全開でいいけど、なんか金子にしてはごちゃごちゃしてね？

ごちゃごちゃってのが、敵や封剣士達の衣装や小道具のことなら、
アレはアレで狙った物だと思うがな。
真ヤデビサマのようなその辺の普段着じゃインパクト出ないんだし。

小道具や色使いはわざとだな

むしろ真3からはPS2の3Dモデリングに合わせるために
紋様、パーツや小道具などを減らして、シンプルなデザインになる
（コトワリボス、アバチューの喰奴）しかし多少地味ですね

ああ、デビサバも一週間切ったのかわくわくしてきた

新作は沸いてくるが
大友は働いてお金貯めなければならないというリアルorz

>>478
いやぁ金より時間でしょ
ゲームなんてそんな高いもんでも無いし

今さら金子の画集集めようとするとkonozamaするしかない

ヘブライ神族はＬＡＷにする何て製作者は唯物論者なのか無神論者なのか宗教信者なのか全く判らないよねー!?♪。

メガテンスレで大友っつったら大友アキラ…

金子画集はペル２、魔剣の頃から一気に値段が上がったよなあ、真�Uの悪魔画集の
価格から一気に跳ね上がってたまげた記憶があるけど値段の割に取りこぼしや
解説の不備があったりで萎えたよなあ

万魔殿の青表紙のやつとか、
大司教SSの挿し絵をエルセイラムの挿し絵と紹介したり
ウソっぱちばっかりだったな

真IIの悪魔大事典の解説は
大司教と成沢が手掛けてるから、そこんとこはいい出来だった
ただナチュラルにトンデモ説とか入れてくるから
そこら辺を理解してないと騙されるけど

萌絵とは無縁のメガテンやりたい。

メガテンで一番かわいいのパールヴァティーだよね

>>485
バエルたんだろ・・・攻略本でグラフィック見てからというもの、頑張ってレベル上げたよ

SFC時代のような薄めのキャラデザのやつをやりたいなあ

>>484
万魔殿の青表紙って五芒星が付いててカバー下が見えるやつ？
あれは金子氏のインタビューたっぷりで読んでて楽しかった
そんなに誤植？が多いの？

セプテントリオン･･･それはSFCにおける伝説的クソゲーの名でもある。

それは「金子一馬グラフィックス　女神転生黙示録」と書いてなくないか
万魔殿のキャラクター編は紫だと思う（俺も持ってないけど）

>>489
ああ、そうだった
青表紙って所だけで反応してしまった

確か「女性悪魔をオカズにした事ある人っているのか聞いてみたい」
みたいなことが書いてあったりして面白かったような
久しぶりに読み直してみるかなあ

>>481
原作者がヘブライ系の極LAWだから。

>>490
SFCのネコマタはエロかった
真３のネコマタをレディースにしたのは許せんなぁ

ヘブライ系はLaw以外の何物でもあるまい

>>492
じゃあFC2のネコマタ

まあ人間に化けて人を誑かしたというので、
現代に生きるネコマタは不良少女の格好をしたのは別に不思議ではない

真3のネコマタが一番かわいいと思う俺は異端なのか…？

俺も真3が好きだな。昔はパンツ履いてないビッチだったし

真3のネコマタはかわいくないつーよりかっこ悪い
デザインが中途半端すぎる

てか真3のネコマタのマスクは日本の珍走団のレディース由来じゃないだろ
怪盗チックなものとかボンデージファッションから間違ったインスピレーションを受けて作られた感じだろ

ネコは爪だけじゃなく歯牙が第一の武器なのに見た目優先して口隠してるのはないわ
強さと女性っぽさ両立させたデザインを老いたバ金子には思いつくことができずああなったんだろなと思う

レディースマスクのようなもので、バックリ避けた巨大な口を隠しているという妄想も･･･
真3ネコマタ絵の解説文とか読んだ事ないので、あくまで妄想だけど

>>499
ネコマタ「ねぇ、私って綺麗？」
なんてことは口が裂けても言わないと思うんだが
偽典のネコマタは猫のコスプレした裸のねぇちゃんでよかった

>>500
誰がうまいこと言えと

>>487
あーそうそうそれ
確認したら、万魔殿じゃなくて女神転生黙示録だった
他のグラフィックスとごっちゃになってた

べリアルをサタンと書いてたり、ルシファーを例の珍説で解説してたり
あと上でも書いたけど、残照の魔都やファイナルストーリーの挿し絵を
エル・セイラムの挿し絵と解説してたり、所々解説が変

>>464
エヴァの影響が未だにあるのって凄いな。

次にデカイアニメが来てないだけだろうけど。

デビサバ２は完全に1の路線とは別物だし正直中身には全くできないわ
侵略者がただのかませならいいがあいつら倒してて普通に終わりそうなのがなぁ

規模が日本全部なだけで、やってること一緒じゃないのか。

いずれにせよ評価は遊んでからだ

>>452
本編以外でも手段を選ばない人だな、ミカエルは。

>>498
真3のネコマタはブリーチのオサレとかと同レベル

ガイアーズのモブがああいう格好をしているならまだ分かるけど、
ネコマタにああいう格好させる辺りは
確かに鰤の無意味なオサレデザインに通じるものがある

真・女神転生アドバンスが4000円で売ってたから欲しいけど
ＤＳiLLしか持ってない。アドバンスのソフトってプレイできたっけ？

wikipediaによると無理だって

>>511
じゃあアドバンス買わないと駄目か。じゃあパスして
デビルサバイバ2買うわ。値段も変わらないし。

>>498
もともとワーキャットのつもりで描いたもの(ＰＳ真１？)をネコマタにしちゃったってことだから
ワーキャットは人から猫に変身するから人間っぽいんだって

どちらにしても、元のドットから乖離しすぎて
あまり好ましくないな＞PS真1

>>498
>歯牙が第一の武器
しかし普段それを隠さないと人間に化けてないだろ、化け猫でただの獣でもあるまえし
ちなみに金子によると元々はワーキャット用デザイン

言われてみれば
鰤のよく分からん敵チンドン屋集団に紛れていても違和感ないデザインだな。

都会的化け猫ですからね、金子によると
だからライドウの場合はハッカーズのデザインに戻るじゃないか

PSPのアーカイブスで真�T�U遊べるのに、GBA版の価値とは…

真�UはGBA版が一番マシなんでしょ。レアだけど

中古ですら2万近いんだっけか

それはぼられすぎや
高くても１万ぐらいだろ

VCでSFC版やるのが一番いいけどな
8回呼び以外、クリア不能になるほどのバグはないし

なあなあアバドン王についてた真3のディスクってどんなやつ？

マニアクスのダンテを性能そのままにライドウに変えて、
なおかつライドウのスキルに貫通効果をプラスし、ついでにルシファーにディアラハン覚えさせたもの
あと登場演出が変わったせいもあってか飛び降りダメージを受けるようになってたり、
牌を投げてお金もらえるようになってたりする

ネコマタは変異させてからが本番だろう

>>512
アドバンスはSPでも中古は結構安くなってるのだがな。
まあ、GBA版のはオススメしないな。音楽が…

エフェクトやBGMを考慮するやっぱSFC版（VC）だな
Ifはアマラ経絡戦闘の原曲とか追加されてるしPS版もいいが

>>485真2ネコマタが嫁
>>510大体七千前後が相場だからその値段は安め
アドバンス版はビジョナリー・悪魔辞典が追加されてる、音質はまあまあ
真2が貴重で未だに一万前後、音質が悪くて顔のBGMが悪いのが玉にきず
ビジョナリーは真2のが面白い…が今更ネットでググッてサイトを見た方が早いかも?
…3DSでGBA版の二作のVCでないかな?
ビジョナリー集めを最初からまたやりたい
手に入るタイミングが結構楽しい

その前に魔神…

>>522
Yボタンオールキャンセルバグは直ってんの？

真３で、アトラスデビューしました。おもしろすぎですね。

他のアトラスはどれをやったらいいんでしょうか？

ペルソナシリーズでしょうか、ライドウ？
良く分からないのでお勧め教えてください。お願いします。

逆に、こらはやらなくていいってのもいいです。

ロンドはやらなくていい

アバチュで。安いし

そんだけじゃ、どれ薦めたらいいかわからん

真2のビジョナリーが読めるサイトを教えていただけませんか
お願いします

ググればすぐ出てくる

niconico動画でビジョナリーで検索

デビサバかSJかライドウ

>>530
デスピリア

けっこうマジで

>>530
レゲーOKでシナリオ重視なら真1、真2、魔神転生2、FC版女神転生2
そうじゃなきゃペルソナ3か4辺り

>>530
レブス

シビアなRPGである部分が気に入ったのなら
もういっそアトラスから離れて
PS時代の国産RPG最高傑作である
カプコンのブレスオブファイア5ドラゴンクォーターで
中古屋のワゴンで300円とかで売ってるはず

どこを縦読みするんどすえ？

>>530
デスピリア

ゲーム好きなら一度はやるべきゲーム

>>530
アバタールチューナーI,II

デスピリアはHD機でリメイクすべきゲームだな

電脳ってまだ生きてんの?
上田がいたキラウェアは逝ったけど

真3以降の作品には手をつけてないんだけど、
ファントムソサエティとのケリをつける作品は出たの？

真3以降の作品には手をつけてないんだけど、。
スティーブンの正体を明かす作品は出たの？

スティーブンの正体はナカジマじゃないの？

FC2作と真は別モンだ
悪魔召喚プログラムが出来上がる経緯も違うし

VTで道を間違えるスティーブンさんには萌えたものだ

制作者別に分けると

・ナカジマ製：原作、FC、FC２
　BASIC製。
　いじめっ子への復讐の為作られた。

・スティーブン製：真１、真２、真if
　普通のパソコンで問題なく動く。
　テレポート装置の事故の後、頑張って作ったらしい

・ヴィクトル製：デビサマ、ハッカーズ
・ファントム製（？）：デビサマ、ハッカーズ
　真と同じ世界観だが、スティーブン製と違って専用ハード仕様の特殊品。
　合体研究の一環として制作されたと思われる。
　ファントム製についてはCOMP供給元とか不明。

・ナオヤ製：デビサバ
　ゲーム機型。機能の殆どはオンラインに頼っている

・タケウチ製（DIO）：魔２
　タイムマシンの開発の副産物。
　魔２の主人公の父親たちが作った。

・謎の古代文明製：SJ
　細かい事は完全に不明　

・管（葛ノ葉製）：ライドウ
　完全に呪術的なもの。
　ボタン連打から交渉型には進化した。

ナオミを主人公にして外伝作ってくれないかな
もちろんソーマ神権現は2週目のチートでいいから

とりあえずティアマトやアプスーに殺されるのを回避して、
さらにレイホゥと決着つける(殺す以外のルート有りで)のを経て、
最後は中華料理店の経営シミュレーションになると。

去年ぐらいデスピリアスレは製作者が来てたよな

>>552
こうやって一覧で見ると感慨深いなぁ
輪舞曲はなかったことになってんのかなｗ

>>530
真3の戦闘に惹かれたなら、SJオススメ。ボス戦のために悪魔仕込むの楽しいです（＾q＾）

結局、スティーブンって誰かが化けてるの？
それともただの人間なの？

VITAで真３携帯移植してくれんかなぁ

>>556
そしてデビサバも恐らく同じようなポジになる。

>>558
真１の車椅子生活で大破壊後の世界を生きているだけで十分怪しいが
真２で確実に人間はやめてるぞ

>>560
お前の輪舞曲は無駄じゃない
涙拭けよ

輪舞曲のOPはかっこよかったよ
曲も良かったし、ストーリーも悪くなかった
ただ…あのポリゴンが…
魔剣もそうだったけど、あの無理で無意味なポリゴンが…

NIGHT HEADに肉体捨ててデジタル世界に飛び込んだ人がいたけど
あんな感じかなと思ってた

ビクトルも半分人間やめてたけど
スティーブンみたいな妄想が入りこみにくいんだよな

>>562
奴には同じような臭いを感じるのさ

あの時代もポリゴンって大体あんなもんじゃねぇのと思う

>>553
後半にソーマを使おうとしたら１ターンでフルボッコされて無意味になりそう

みんなデビサバ2買うのかい？

悪魔の紹介画面見るとやりたくなるが、キャラがなぁ。
メガテンのキャラなんて普段見えなくても存在感在るのにキャラが立ってあれだからな

キャラデザなんて飾りだから気にしない

スティーブンは大破壊時に光速を超えた

>>565
デビサマの謎というのならレッドマンが残ってるだろ。
その名前とハッキング能力から、レッドマン＝スティーブンor朱美説が出てたが
結局ハッカーズのとは別人という以外なんか語られてたっけ？

>>569
悪魔デザインが金子なら正直人間キャラはどうでもいい
デビサマは1が予想以上に良かったので2はもう予約した

>>572
たぶん無い
当初はスティーブンぽいですねと突っ込まれても濁してたし
スティーブンで行く予定だったのかもしれんが伊藤が辞めて誰も続きが書けない状況に

正体不明のお助けキャラは全部レッドマンという呼称でやってくつもりだったのかもな
ハッカーズでは正体明かしちゃったから、あれで終わりでよかったのかもしれんが
おかげでサマナーのレッドマンだけ浮いてるな、結局何だったのか語られずじまいだったし

>>573
1の時ボスは全員金子デザインで今回は仲魔のみのようだね
このままじゃいずれ仲魔も金子デザインじゃなくなるぞ

ずっとメガテンシリーズを続けるならいずれそうなるんじゃないの
金子だってもういい年だし

５０前とはいえヘビースモーカーだから何かの弾みにぽっくりいかれて
後釜に座る奴がちゃんと育っていないなんて洒落にならないからな

>>567
・RONDE　　　　　　1997年10月30日
・鉄拳3　　　　AC版…1997年3月20日　PS版…1998年3月26日
・修羅の門　　　　　　1998年4月2日
・覚悟のススメ　　　　1997年3月28日
・テイルコンチェルト　1998年4月16日
・ロックマンＤASH　　1997年12月18日
・スーパーマリオ64　　1996年6月23日

RONDEと修羅の門と覚悟のススメが一番ダメです　
本当にありがとうございました

＞後釜に座る奴がちゃんと育っていない

今まさにその状況だろ

試すにしてもとりあえず中古でデビサバやってみて
デビサバ2も中古に落ちてきてからやればいい
買わないのが一番の抗議

あれ、サマナーとハッカーのレッドマンって別人なのか？

口調や主人公に対するアプローチの形が大部違うからな
まあ、そもそもデビサマとハッカーズって設定のツギハギが粗いから
考えるだけナンセンスな気も

デビサマとハッカーズのレッドマンは十年史によると同一人物。

ただ、口調からして違うからそうは思えないけど。

十年史には
ハッカーズにも同名のキャラが登場するって書いてるだけで
同一人物なんて書いてないぞ。
そもそも十年史は、ハッカーズがリリースされて間もない時期に発行されてるから
ンな突っ込んだ言及ができる訳がない。

レッドマンはどうせ口調変わるんならハッカーズ内でも、〜ぴょん。とか〜だわん。とかしゃべってもよかったんだよ？

あれ犬だったのか。

>>569
とりあえずスルー。
どうにもあの人間キャラデザインが受け入れられないし
人間主体のパーティ編成にはSLGとしての魅力も無く非常に単調な
戦闘の連続でだるい作業感しかないのも前作で十分に味わった。

御魂合体で仲魔強化を施し、オンリーワン軍団の結成すら出来ず
高レベル悪魔を適当に組み入れるだけの悲惨なゲームになってたら
買っても損するだけだし、悪魔が過去作のコピペオンリーってのも
手抜き感がある。
そして、とにかく事前情報が少なすぎる。これじゃ、購入意欲も沸かない。

評判を待って好評ならば、中古でなら買うかもしれない。

>>569
金子さんの描き下ろし悪魔ありで、出来の評判がかなりよかったら値が下がった頃にもしかしたら買うかもしれない
自分はあのキャラデザ、画面見ることが出来ないぐらい(実際、１は１回クリアするのが限界だった)ダメなので今のところ買うつもりはないよ
ＯＰ見てもなんかやりたいと思わなかったし

５３０です、

皆さんレスありがとうございます。
とりあえずP3,4と真１，２やってみますね！

一気にやるのかｗｗ

そこら辺が無難なチョイスだな

女神異聞録ペルソナは好きだった
それ以降はなんか万人受け狙ってるみたいな感じがして

>>565
朱美で赤い男でレッドマンか、成程
やってる途中では「正体は久美子」とかベタなネタかと思ってました

I LOVE LAWHERO

>>592
そもそもペルソナシリーズの狙いは万人受けだけどな
女神異聞録ペルソナもな

万人の定義がかなり違う気が

女神異聞録は初見の難易度やばかった
エンカウント多過ぎﾜﾛﾁ

あの難易度がないとちょっと物足りないよね
カテドラルにしてもケテル城にしても

いつからアニヲタ＝万人になったんだよ

その考え方がもう毒されてるなぁって感じる俺が毒されてるのか

カテドラルって難しかったっけ？
だだっ広いだけで楽勝だったような記憶がある。
十数年前だから適当な記憶だが。。。

カテドラルは難しいとは思わないなあ。エストマのおかげでスルーできるし。
なにか、凶悪なワープあったっけ？オートマップ出せないゾーンも無かったような。

ifやデビサマの方が、凶悪なワープがある分迷いやすい。

エンカウントの高さだけでは問題にならんのだよ
エンカウントの高さと1戦闘の時間の長さがセットになるとやばいｗ
それがペルソナ1、２

PSPペルソナは戦闘スキップと、いつでもスリープできる手軽さで快適

ただし脳ミソはと〜けて〜ゆ〜く〜

ペルソナ１はセベクビルからいきなりダンジョンが広く複雑になって最初は辟易した
積極的にペルソナを使わなきゃペルソナレベルが上がらんし
序盤から吸収・反射・無効持ちが普通に出てくるのに、初期は剣・銃が貧弱だから魔法攻撃に頼らにゃいかんし
結局カーマ宮殿で詰まってもう一度やり直したな……そのときはサクサク進めたが(最初だけ)
いつもはクリア後に買う攻略本を攻略中に買った数少ないゲーム

ファレグと漫画でエリーがリカームドラ使った奴とゴズテンノウとリリムとアンコみたいな名前の死神でクリアした気がする

ペルソナは敵自体は瞬殺出来るんだけどね

>>596
真面目に万人受けを狙いましたが世間とのギャップが大きすぎました
その辺はペルソナ2で修正済みです

ペル１は階段ステップで回復と言う素敵仕様だったろ、あんなありがたい救済手段があるのに
エンカウントがどうの口裂けマハムド花子さんがどうのと文句ばかり言うのは感心しないな

ペルソナ1は何度かプレイしてるけど、踊り場横飛びは最初ぐらいしか使ってないな。
チューインソウルの方が早く済むし、安いから沢山買ってもあんまり苦にならない。

>>608
修正？

>>611
世間とのギャップの意味だろう
異聞録は「女神転生を知らない人にプレイしてもらいたい」と言いつつ
古参向けのデビサマ以上の難易度とマゾ度、そりゃギャップだわ

万人じゃなくって万オタですよね

異聞録の物理属性はやたらと細かい
片手剣、両手剣、斧、槍、拳闘具、投具、弓、鞭、突撃、技
ハンドガン、マシンガン、ショットガン、ライフル

>>601>>602
最凶は初見のはえ穴

流石にペルソナ1がデビサマより難しいって事は無いだろ
ダンジョンと演出の長さ以外は初心者向けに作られてると思うぞ

初心者向けってのは真3みたいにシステムを簡略化してあるゲームのことだろ
ペルソナ1の煩雑さや合体法則の異様な細かさは初心者向けとは言わん

>>614
殆ど意識しないけどな。

中華街で一度詰み、古墳最下層でまたも詰み
ハマると徹底的にハマり続けて先に進めない･･･でも、戦闘は温いデビルサマナー
女神転生シリーズで戦闘が厳しい作品ってあまりないよね

中華街はかなり難しいが、マゾ度はエストマもトラエストも無い異聞録の方が高いな

ペルソナで客層が広がったのはいいけど
メガテンを見てなにこれペルソナ？と言われたりすると悲しくなるのです。

デビサマは序盤にシャドウジャック、中盤にネコパンチバズ作れば力押しで行ける
更にヨシツネ作れば無双、物理が「ほとんど効かない」オオマガツヒも八艘飛びで
ボコリまくれば倒せるし

ペルソナ複雑だって言われるけど攻略情報見ながらやらない人間も「なんとなく」で十分プレイできたけどな？

やり込もうと思うと複雑なんだよ。
ただクリアするだけなら、割と一直線。

雪の女王編があると聞いてわくわくしながら2週目やったなぁ

テディベアと戦ってクリア一直線・・・orz

場面が変わる度にNPCの会話内容が変わらないか話しかけて確認する俺は、何の情報もなく真っ先に雪の女王に突っ込んでえらい苦労したｗ

もう馬鹿高校生の物語とかどうでもいいよ

やらなければいいじゃん

ペル2はイベントごとにNPCの台詞がかなり変わるんで無駄に町をうろうろした記憶があるなｗ
後、ペルソナごとに専用台詞あったり神話関連会話があったりしたのはよかった

デビサマの無間地獄はマゾい気が
三連ダンジョンで三時間くらい彷徨うし即死するし
セーブ出来ないサターン版だとどうしろというのだろうか?
>>628
無職やサラリーマンを主人公に出来るデビサマ…

ってかペルソナは高校生より大人の神取さんのがヤバいくらいに馬鹿でロリコンな気が

神取にロリコンのイメージはないなぁ
アキにしても、あれって利用してただけで愛情とか無いだろ

中華街、天山邸、地獄が揃ってるデビサマの難易度は異常
エフェクト無い上に進入方向によって変わるワープ、COMP使用禁止＆ダークゾーンセットとか
ダンジョンのキツさは間違いなくメガテンの中でも屈指の難易度

>>628
やけに明るい雰囲気の魔神転生2の悪口はそこまでだ

>>634
あいつら年齢的にはほとんど大学生やないですか

>>616
正直肝心なのはどっちが難しいじゃなくって、
古参にとってデビサマはダンジョン以外は特に難所はない
新参にとって異聞録は難しい、マゾすぎということ

>>635
そいつぁスマンカッタ

>>636
「足首いったーい」という難所があったじゃないか。
上げ方分かる今では難所にならないけど

異聞録もデビサマも女神転生やったことのない人間には取っ付きにくいゲーム

自分的に一番ツラかったダンジョンはＰ１のカーマ神殿だったな。
マルファスに全員CHARM状態にされて味方どうしで頃しあいとか
もうどうしようもねええｗｗ
あと攻略本買うまではゴッド神取倒した後全員消されるバッドエンド単線と思ってた

>>634
やけに明るいといえばＰ２罪もそうだったな。
真２からメガテンファンになった自分には
ちょっと受け入れられず罰までは買わなかった。
何周ぶんか楽しめる複数エンディングでもなかったし

魔神2はいいぞ〜

＞ゴッド神取倒した後全員消されるバッドエンド単線と思ってた
あまりにも、うろ覚えすぎるな。全員消されてないし

あと、罪のシナリオが多くの人に受け入れられなかったのは
ifデビサマ異聞録ハッカーズとミクロ路線が続いててコレもミクロ路線かと思わせて、
バッドエンドでもないのに世界崩壊巻き込んじゃったのがいけなかったな。

アレで異聞録ファンの心情を悪くしたし、世界崩壊に至る過程もしょうもなかったしな。
世紀末思想も、あの頃では今更ソレですか？って風潮が漂ってたような。

ttp://www.corocoro.tv/tachiyomi/devil/01.html

主人公が人修羅に変身するポケモンの漫画といい
最近の小学館は迷走してる気がする

>>641
＞世界崩壊に至る過程もしょうもなかったしな

これについては人それぞれ解釈や意見があると思いますが
世紀末思想は輪廻みたいなもんで、今でもマヤだの2012だの一部の人間が大騒ぎしているじゃないか

今ゲセンにいるんだが、ルシファーとケルベロスのプライズがある

破滅の予感

>>642
俺屍も連載するらしいしな…。
俺の知ってるコロコロコミックはボンボン要素が小学館風味に混じった何かになったようだ。

>>642
オリジナル展開か？てか、ほんの数ページで嘆くのは早計ではあるまいか？

しかし鬼神入れるとは主人公割とガチパなのだろうか

魔王であの豚はもはや常連か

>>642
何でCONPが3DSなんだ？

OCだからだろう

オーカスがたった数コマで…

＞＞６４３
ご存じだとは思いますが
日本では五島勉の「ノストラダムスの大予言」が１９７３年に刊行され
１９７４年には映画化と７０年代に大ブームになりました
それを知ってる人からすれば他の世紀末思想はすべて古いし
チンケな流行に過ぎません
それほどのインパクトがあったのです

そりゃデビサバのオーカスは最弱の邪神だし

昔は邪神第二位だったのになオーカス

>>652
ええ、だから作中の橿原は五島勉をモデルにしたと思う。同じように、1つのトンデモ本で世界を騙した
しかし2012ブームを見ると、人類はまた同じ過ちを繰り返そうとしている
道理でニャルは人の愚かさを嘲笑うことですね

メガテンが盛り返せるようにこのスレの誰か世界的ブームになるトンデモ本書いてよ。

>>656
元からメガテンは尖った特徴の異端児だったよ。
FFやDQのような王道を目指すような真似はしないほうがいい。

いや、1999年のブームと比べたら2012年は大分インパクトが弱いような

終末思想自体は有史以来ずっとある事
北欧神話しかりギリシャ神話しかり旧約聖書しかり
だから目新しい事はなんもないけど大体二十年毎に更新される

>645

デビチルはボンボンだったのに〜コロコロG恐るべし

インパクト弱いというより、マスコミが騒ぎ立ててないだけだろ。

ID:Bq2YTvgT0 [2/2]はチャイニーズのようだぞ。
相手にするならそれでもいいけどな。

>>660
白々しい
分かってて煽ってたんだろ？

中国人だと分かってて食って掛かる方のダルさも大概だな

据え置きのメガテンまだー
キャサリンとかで据え置きから手を引いたりするんじゃないぞ

オーカス「カリーナーに帰るわ」

小学生にメガテンとか刺激的だなおい


いや、よく考えたら昔はそれが普通だったな
だからこそ衝撃的で今でも印象に残っているんだがな

>>663
キャサリンで据え置きから退く要素もないしね
続ける要素も無いが

チャイニーズとか懐かしすぎだろ
http://www.youtube.com/watch?v=JVeExshtepE

>>658
確かに99年になるともうネタ古い、でも99年だからこそ意味があるじゃないの
「今更ねぇ、って思ったけど、逆に今までやってなかったからね」というインタビューを見る限り、
スタッフたちもそれをわかった上やったのですね、

>終末思想自体は有史以来ずっとある事 だから目新しい事はなんもないけど
でも大事なのは、それをゲームのシナリオにうまく取り込むことと思います
オカルトネタとしての悪魔召喚（メガテン全般）も、ネットに対してのマイナス思考（ハッカーズ）も
ネタ自体は新しいものではないがそのネタを扱っているゲームとして新しい
あと神話や聖書は「終末思想を真実(予言)として捉える」、ペルソナ2は「終末思想を噂として捉える」
ちょっと違うと思うのですが・・・

ノストラダムスの大予言なんて絶対嘘だよｗなんて言いながら
ちょっとは期待してたよね

本当に恐ろしいのは世界が終わることじゃなく、この唾棄すべき世界が
決して終わること無く、ずっと続いていくことだと言ったのは、筒井康隆だったか

終わらせる方法あるよ
猟銃免許取って、自分の脳ミソ打ち抜く

コアなメガテニストが好きなメガテン
FCメガテン1・2　真1・2　魔神転生1・2　悪魔召喚師
って感じ？

真を認めないのがコア

もういっそ2999頃を舞台のサイバーパンクで世紀末やって
「そんなに発展しといてまだ迷信に怯えるのかよw」みたいなメガテンやろうぜ。
千年前(現代)の書物やら事件やら絡めて

俺はまだまだ甘かったようだ

ファントムソサエティと決着をつける作品出して欲しいな

デビサマ異聞録(ペルソナ)あたりは個人的には許容範囲だわ

ちょっと前からファントムソサエティとの決着について
気にしてる人がいるようだけども、そんな気になるほどのもんか？

ちょっと前に書いたのもたぶん俺
っていうかハッカーズの続編がやりたいだけなんだすまん

ダークサマナー主役推ししてる人もよく見るな
それは俺もやってみたいが

プレイヤーの意に反する行動を操作キャラが取りそうでやだな

ソウルハッカーズは〜ハッカーズとかソウル〜とかの名称で
ちょこちょこ続編出るのかとかってに思ってたけどなあ…

>>674
悪魔絵師は狂喜乱舞だろうな…。
好きそーだし。

主人公=プレイヤー感がしっかりしている作品て真Iとデビサマくらいだよね
それ以外の作品だと正直デフォ名も台詞もプレイヤーの意に反する行動もあっていいんじゃないかとは思う

そんな思いつきあっても、実際プレイされたらストレスたまるだけだと思うけどな。

真2でベスが庇うんじゃなくって、ベスを盾にする操作キャラクターとか嫌だ。

そんなキャラ、俺だってイヤだわw
ギャグ漫画の主人公じゃねえか

てか、台詞があるのは魔神転生1＆2の個性薄いロン毛とナオキだな。
アナザバイブルとラストバイブルとペルソナ2の
主人公らは台詞あったほうがよかったな。てか、どれもデフォルトネームがあるな、

だがベスを盾にする選択肢があってもいい
まあ、ただの妄想だから気にするな

属性の完全決定選択肢ってのもあっていいと思う

主人公の台詞が好きなのは、ロマサガ１と天地創造だな。一体感もあった。

サイバーパンクはアバチュでやったからいいや

名前変更は無くさないでほしいなあ
面白いと噂なのに、過去から現在に至るまで俺が魔神シリーズをプレイしない理由がこれだった

魔神�Uの戦闘は敵ターンにオナニー開始してもまだ敵ターンだったくらい長い
俺が早漏なわけではない

>>690
どんな名前？

閣下「ファントムソサエティ？ああ、10年前ほどにたたんだ俺の会社のことね。
　　　優秀なライドウ君をスカウトに行っちゃいました＾＾」

>>674
サイバーパンクこそ、今の時代で描き難いSFジャンルだろ
部分的とはいえ現実がフィクションに追い付いちゃった訳だしな

生身でダイブするネミッサタイプのは、未だ無理だけどなぁ。
それ以外はできてるな。

サイレントメビウスみたいのをやる勇気があれば、ちょっと突き抜けられるかもしれない

携帯電話なんかは�Uの世界でも驚かれるレベルの機械だろうからな

でも2099年とかで、戦争でボロボロになった中で起きるとかならやってみたいな
FALLOUT的な感じだが戦後の日本みたいにもうちょい文明は残ってるとかで
�Uの世界でもう少し他のエリアも生き残ってたらね

>>692
本名プレイだから、ここに書くのは勘弁してくれｗ
ただ男でも女でもファンタジーな世界でもそんなに違和感無い名前

知り合いにはそれが理由で魔神シリーズやらないのは勿体無いと言われるんだが、どうしても本名プレイにこだわってしまうんだよなあ
だからマリオみたいなアクションとか格ゲー除いて、名前固定のゲームってやった事無い
デビサマは皆にキョウジって呼ばれるけど、中身が自分って設定なのでそんなに気にならなかった
後、最後のレイのイベントはちょっと嬉しかったな

魔神は名前変えられたと思うけど。
Iはデフォルトなし、IIはデフォルトありだけど変更可能。

>>700
マジですか？友達に嵌められたのか俺
本名プレイ可能ならスーファミ買ってやってみようかな
スーファミ意外だとWiiのVCで出てるだけなんだっけ？
という事は、Wiiかスーファミどっちかを新たに買わにゃならんのか……
PSPのアーカイヴズで出してくれないかなあ

>>701
可能ですよ、つーか魔神2もペル2もライドウもデフォルトあり+変更可能

>>702
ライドウっデフォ名あったか？

無いね
アバ王は本名つけるの狙ってセリフ作ってるとしか思えない

なるほど、魔神も本名プレイ可能なのか
教えてくれた皆様ありがとう

また新たにスーファミ買うのは現実的じゃないから、Wii買うのが手っ取り早そうだね

ちょっと待った
Wiiに配信されてないはず

>>704
アバ王は、名前葛葉ライドウにしたらシナド様ボケ老人だったな
シナド「葛葉ライドウとして生きるか　葛葉ライドウとして生きるか」
…選択肢一つしかないじゃん

発音が違うんだよ

>>706
え、マジで？と思って調べたらマジだった
ありがとう、勘違いして仕事帰りにWii買う所だった

Win版もあるみたいだけどPCは良く分からなくて埃かぶってるような状態だから、魔神シリーズやるならスーファミ買うしかないって事か……

PCそのものが埃被ってるのか？年いくつだ…？
インターネットぐらいなら問題なく操作できると思うのだが

もう新作で買えないから中古で買うしかないわけで
そうなるとアトラスにも1円も金入らないから
もうエミュでいいよ

てかそのwinの公認エミュをサービスしてた
i-revoゲームがサービス終了したんだな、すげーショック
やってる間に全部買っておくべきだった
http://help.i-revo.jp/info/info_20110225.html

ペルソナ1のBGM改悪してるヒマがあったら魔神のプレイ環境を何とかしろよアフォラス
売り上げ実績的にペルソナ1を優先した結果
要らん手を入れて二兎を得ずか

>>710
28だよ
何も考えずにインターネット見るくらいなら出来るけど、それなら携帯でもさして困らないからさ
それに、恥ずかしい事に昔から機械系の操作は苦手なんだ

やだ…かっこいい…

>>712
誤用ってレベルか？それ

別に誤用じゃねーだろそういうのは

つか魔神転生ってVCすら出てないのか
ほんとアホだなアホラス

>>707
超力兵団は本名ライドウにできるけどアバドン王はできないだろ

ライドウよりキョウジを主役にもう一本作ってくれ

>>718
あの鬼のピンハネを・・・

ライドウはカラスと戦いたいわ

>>688やなこった!は至言…容量不足で「なにしにきた」になってる店とかも
メガテンのやる気のないジャンク屋と一緒で楽しい

>>668
その終末をネタにしちゃう新鮮味や未来感は凄く好きなんだ
終末思想その物はありふれてて多分2012が終わってもまた新しいネタを見つけてベストセラーや映画が出来て

…でもやっぱり1999年はその中でも特別な存在感だったと思う
(真だと199X年、旧2でもそうだっけ?)
時代先取りと言えば真2の未来テクノロジーのヴァーチャルバトラーとか遺伝子改造食品とかGPSとかアルカディアの正体とか色々斬新だった
ミレニアム自体は以外と普通のディストピアなんだけどまさか元老院の正体が人間じゃなかったとは!

パラダイムXも今じゃ当たり前だし、ATLUSは未来に生きてた

パラダイムXは別にどうとも…

>>721
元老院か、確かに先取りだった。
最近やっと日本も総理大臣が鳥だったり宇宙人だったりするとこまできたけどな

真1のレベル上げって新宿で魔人狩りとカテドラル突破どっちのが
効率いいかな？ちなみに今Lv80

魔人は、レベル90超えくらいから入手経験値が結構減るはず
（最終的には一体につき10000くらい）なので、労苦の割には報われない

レベル75とかそれくらいまでは経験88000貰えるので、現在のレベルだったら
1、2体狙ってもいいかもしれない

会社辞めたので有給消化を使ってPS版の初代ペルソナを始めてみたが
5階建ての迷路ダンジョンの中にセーブポイントが1つもないとかワロスｗｗｗｗ


ワロス…

ペルソナ召喚の声は全員個性があって良かったなぁ。

2、3、4のなんか違う感はなんだろうな？

>721
アルカディアは｢百億の昼と千億の夜｣のユダが管理するゼン・ゼン・シティのオマージュ

>>728
雪の女王編は絶対にやれよｗ

>>728
ラスダン深くまで攻略して水晶の壁に気づかず全滅、３時間無駄にした俺がいますよ
頑張れ☆

>>727
ハードによっては65535がリミットだろ

エナドレくらってマシン増殖でレベル99まであげた覚えが
これ真Iだっけか

>>728
やるんだったらPSPの方が安定しているのにｗ

ペルソナ1に限っては、ノートPC+エミュにぶち込んだ方が良好
PC版？なにそれおいしいの？

真�Tはエナドレ喰らいまくってレベル下げて
レギオン辺りを延々と増援潰して99にしたような

エナドレ法はPS・GBA・メガCD版でしかできないはず
SFC版は65535が上限
PCE版は忘れた

注意：それができるのはPS版です
そんな…あばばばばばばばば！！！！

最後にプレイした真�TがPS版だったからそう思い込んでしまったわ
メガCD版でも起動してノルン三姉妹とでも合って来るか・・・

>>728
人生にセーブポイントがあれば……

>>718
元々、メガテンの外伝だしな。作り様もあるまいて。

ペルソナ３，４買って来ました！
ところで、思ったんですが、１から順番にやったほうがいいんでしょうか？
ストーリーが続いてるとか、キャラが継続して出てくるとか、
ネタが、分からなくて面白さ半減とか、何かありましたら、アドバイスください。


３，４のＯＰだけとりあえず見たんですが、カクテカが止まらないです。
オサレすぎるー＾

P2〜4ってｵｻﾚだけが売りだよね

>>743
1と2は繋がってるけど、3と4は1、2とのつながりが薄いから問題なし

オサレだけが売りとか…
ペルソナは元々メガテンで獲得できない層向けなんだから仕方ないだろ

>>744
2は違うと思うけど
金子デザインの時点でｵｻﾚだけが売りじゃないはず

バカにしてるわけではないのです、ごめんなさい
Pは1、2、3とやったけど3の記憶がオサレだったな以外殆ど無いっていう個人の感想です

優劣云々以前に方向性が全然違うからなぁ
俺にはあんまり合わなかったけどああいうのを求めてる層もいるんだろうし
合わないものに文句を言うのも野暮ってもんだろ

そもそもタイトルから違うシリーズからね
異聞録はもちろん好きですが、どちらかというとif...2みたいな感じ(ペルソナシステム以外)

俺的に初代と4が至高

ID:WQ9YLEPZ0

チャイナさんは今日も平常運転

流れ乗り遅れたがデビサマの交渉では
何度疑われようとフツーの名前言われようと
某セクシーコマンドーの名を最速で選択し続けた

宗教戦争しかしないクソスレ

>>754
何か悔しいことでもあったのか？w

P1〜4は外伝なんで別スレでよろ

じゃあラストバイブルの話でもしようず

GBの外伝は酷かったなｗ
悪魔が武器防具装備可能ｗｗｗ

チャイナさんって、前にペル2に対する愛情を長文で語ってた人の事？
もしそうなら、別にそんな悪い人では無かったと思うが……
俺はメガテンのファンである程度良識がある人なら、中国人だろうがモンゴル人だろうがイスラム教徒やキリスト教徒でも別に構わんけどなあ
寧ろ、違う国や宗教をもった人がメガテンをどうして面白いと思ったのか聞いてみたくなる

魔神2も悪魔が武器防具装備可能ですが

良識のないやつが仕切ってるスレだから無理だよ
チャイナのほうがマトモに見える

良識って？

真3の話もさせるニダ

メガテンの箱庭ゲー出ねぇかな。

自らの力で己の道をゆくのも、巧みな話術で悪魔を仲魔にしていくのも自由。

Ｌ、Ｎ、Ｃどの勢力に傾くかは自分次第。

>>760
装備出来ないのが普通になっちゃってるけど、装備出来る作品もまた普通にあるよね
スレ違いになるけど偽典も装備可能レベルアップシステム有りだったし
女神転生に限らず、他の有名RPGシリーズにも蔓延する装備アイテム簡略化の波が収まらないかなぁ
そういうバランス取りをするだけの価値を感じていないのだろうか･･･
いっそ悪魔召喚出来なくても良いから、パワードスーツを強化しながら悪魔狩りをするゲームをやりたい

>>759
今は落ちて見られないけど、ペルソナ２　罪／罰　総合 part28の流れを見てりゃ、
その考えも変わるよ。一部のレスだけでも張っておくね。
「なんでわけの分からないもの」ってのはコテハンやトリップのことで、
スレ住人の数人がお願いだから、付けてくれ！って頼んでたことに対しての発言

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 14:22:29.81 ID:ewbrgwjg0 [4/16]
>>525
なんかアンチスレの定義がよくわからなくなってしまいました・・・

１好きが２たたく→これはアンチスレ向けの話と思うけど
アンチスレ＝不満意見、苦情、文句のためのスレ じゃなかったの？
じゃ、どんな話こそアンチスレ向けなの？

そもそも、０の人＝作品そのものを全否定する人は、とうの昔に見限りをつけるはず、今さらアンチをしていると思わない

不満もあるけど興味もある、好き半分で嫌い半分、もしくはどちらかといえば嫌いな方、だから文句を言う
そういう人たちの為のアンチスレじゃないの？

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 17:36:56.81 ID:ewbrgwjg0 [11/16]
>>544
スレを良くみなさい
>「このスレでは」
リメイクの話はほぼ携帯スレの方じゃない

嫌いな話題は勘弁しろっていうのは、人間の本性で誰だってそうだと思う、あなたは違うの？
ただ、別に強制はしない、
[そういう考え方もある]、[あなたの嫌いな物は、別の人にとっては好きな物かもしれない]と伝えたいだけ

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 18:31:25.44 ID:ewbrgwjg0 [13/16]
>>553
いいえ、言い方は反省します、設定の話は出来る限り自粛します
この2点は約束だからは必ず守ります
別に信じなくてもかまいません

ただ、作品叩き、キャラ叩きを見ると、絶対スルーします！と保証は出来ません
あなたはこの2チャンネルで、嫌いな話題を見ると一度も反論していません！と誓いますか？

もちろんそういう人間の本性を免罪符にするつもりはない
ただ、わたしだって聖人じゃないし、人は5分で変わるものじゃないし

それまで、しばしお時間をください
それまで、無責任な作品叩き、キャラ叩きを控えてください

むちろん、無駄だってわかりますけど

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 19:55:06.63 ID:Tohle3kv0 [6/9]
だから 嫌です
単にゲームの話をしたいのに、なんでわけの分かんないものをつけなければならない

前もそれです、私と設定の談義をしたい人は普通にレスしてくれる、私も普通にレスを返した
それだけでいいのに、一部の奴が騒ぎ出した、毎回毎回

まさに上のスレの言う通に、いい加減、スルースキルを会得しなさい

>>756
それ何てデビルメイクライ？

>>759
一応愛情の長文じゃないシナリオ議論と思うけど・・・いつも空気読めずにすみません
ちなみに数月前、別スレで「本スレは全肯定スレではありません」と言われました
確かに全肯定はよくないです、でも、作品の本スレである以上、その作品、作品のシナリオライター、作品のデザイナーに対して、
否定的な考えではなく、好意的な態度をとるべきと思います。それで作者も報われるのでしょう

合う作品、合わない作品、普通なら合う作品の本スレへ行くのでしょう？
つまり本スレはある程度「作品に好意的な人間のたまり場」だったと思う
少なくとも自分はそう考えているのです、違ったらすいません。

ネットの風評被害というものもありますので、匿名掲示板だから操作もしやすい
「Aは駄目作」と一部の人がそう言い続ければ、いつのまにスレの常識みたいなものになる
他人の影響を受けやすい人間は、たくさんいますから…

ありゃ、安価ミス765だったｗ

>>766
今回は
あなたが別スレの話を、ここへ持ち込むのね？

ソウルハッカーズがリメイクだか移植だかされたらSJくらいには悪魔動いてほしいな
2年は待つから発表だけでもしてほしいな・・・
アトラスのPS世代の作品が続々とリメイクor移植されていっているのになぜ全く音沙汰ないんだろう

あ、スレタイでググってみたらスレそのものを保存してるところ見っけた。500から開始
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/gamerpg/1291995151/

>>768
否定も愛情だということに気付かないと
好きの反対は無関心なんだよ

無理矢理メガテンぽく言うと地獄の最下層はどういうところか考えてみるんだよ
炎が吹き荒れるようなところではなく氷に閉ざされたところだろう？

>>762
少なくとも>>761にはないもの

>>773
ここは糞懐古がただ新作否定して煽ってるだけという、カスゴミの吹きだまり場だけどね
愛情とか絶対ねーよw

スルー検定のお時間です

>>774みたいに軽く煽られると>>775みたいな単細胞が即座に白目剥く辺りが
信頼と安心のゆとり脳クオリティ

>>773
まさにその通り、好きの反対は無関心
だから０の人＝作品そのものを全否定する人は、とうの昔に見限りをつけるはず
今もアンチをしている人は、要は好きであるゆえに嫌いな部分はどうしても許せない
しかし、その部分を好きな人だっていることにまるで気付けていない

確かに不満意見＝アンチではない、ですがアンチスレは不満意見の為のスレ、そうよね？

そもそも、どこまでが「アンチ」なの？作品そのものを全否定？
アンチスレを見る限り、そういい切れません
目黒の曲に不満があってPERSONAアンチスレで文句を言う人は、PERSONAの全てを否定するではありません
カレンダーシステムに不満があって3、4アンチスレで文句を言う人は、3、4の全てを否定するではありません
タダシ&たまき関聯で、1、2のアンチスレで文句を言う人は、2の全てを否定するではありません
アンチって、だいたいそんなもんです

結局、749さんの言う通り、合わないものに文句を言うのも野暮なんです
だから、別に強制ではありませんが、不満意見は本スレよりアンチスレ向けと思います
私の勘違いかもしれませんが、ほかのゲームの本スレを見る限り、
ネガネガ言うとまず「アンチスレへ行け」と言われるのですね

また>>39様が発狂してらっしゃるのか

>>40
魔神２厨も粘着してるのか

ゆとりの見えない敵リストに『魔神2厨』なるものが追加されました

>>758の時点でくっさい奴だなと思ったら
予想通りだったでござる

もうやだこのスレ

>>780
魔神２厨てｗ
つくづく恥ずかしい思考回路してるんだなゆとりは。

自己紹介してるやつばっかりだなこのスレｗ


うける（笑）

まあ、真３とか本編のくせに
外伝の魔神転生２にシナリオや設定面で遠く及ばないからな
おばかさんなにわかに目の仇にされてもしょうがない

魔神転生IIのシナリオや悪魔設定を手掛けたのって誰なんだろうね
PS2の時点ではもう抜けてたのかも知れないけど、
鈴木伊藤がいなくても、その人が真IIIに関わってれば、あんな悲惨なことにはならなかったんじゃないの？

デリケートな話題かと思って敬遠してたけど
真IIIをそう思っている人もいるんだな･･･
ゲームとしては確かに面白かったけど、女神転生ではないよね
個人的な女神転生らしい女神転生最後の作品はNINEあたりかなあ
完成度はともかく、デジタルデビルストーリーならではの設定をシステム的にも発展させていたし

まず「女神転生」の定義なんて人それぞれだし

もはや「俺の好きな女神転生」を求めるだけで寛容さなど皆無の凶暴な連中しかいないな
悪いタイプのオタクって感じの

>>790
きみもいっつも同じパターンで湧くよね
ちょっとは学習しなよ？

>>791
世間じゃ知能障害に対して「学習しなよ」って言うのは
侮辱に値するんだぜ？
可哀想だからやめなよｗ

>>790
もはやも何もここはずっと
>>「俺の好きな女神転生」を求めるだけで寛容さなど皆無の凶暴な連中しかいないな
これしかいませんが

見えない敵と戦うだけで寛容さなど皆無の凶暴なゆとりが何言ってんだかｗ

ゆとりのおバカな書き込みに同調してやらないと
ゆとりからは「寛容さなど皆無の凶暴な連中」に見えるらしいな

寛容さとか、女神転生の話すらせずに外野から煽ってるだけの子に言われてもな
一体何が彼をそうさせるのか、理解するのは難しい

このスレの冒頭からして、魔神転生2の話でそこそこ盛り上がっていたのに、
スレ建て人自ら水を差して荒らしてるし
スレ建て人をスレの代表とするなら、確かにカスゴミスレかもな

平野綾のニャンニャン写真流出★４　@Hysteric_Barbie
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311812805/

ID:Wgmz7sDF0の書き込みパターンが
いかにもゆとり厨房の悔し紛れって感じで笑えるｗ

今日も平和だな〜このスレは秩序的だ〜

>>799
おっいちいち反応してくれるの？ありがとうマヌケJAPｗ

ほらマヌケJAP必死チェッカーでもなんでも貼れよバーカｗ

ID:Wgmz7sDF0
ニューカスで死ね

なんだ在日チョンか
どうりで良識がない訳だ

お、奇麗に良識の話に繋がった

自分で荒らしといて懐古に責任転嫁する辺り在日くせーと思ってたが
ほんとに在日かよ
分別のなさがゆとりと同レベルだから見分け付かなかったわｗ

（在日とチャイナが紛れ込んでるスレでござるか…）Oo。

ぁー

変な釣りに釣られるなよ……

きっとロキもこんな風に日頃から世界を荒らしまわって徐々に荒廃させていったんだろうなとか脳内で変換した

真１、２、真デビルサマナーしかやったことない不届き者もおりやす

ゆとりっていうやつがたいてい自分もゆとりというジレンマ

じゃお前は二倍ゆとりだな
難儀な人生を強いられるだろうが強く生きていけよ
いややっぱ死んでいいや

お前のその発想には素直に敬服するわ

>>813
傷口を広げたくなければ、幼稚な負け惜しみを言わなければいいんですよゆとりさん

俺はゆとりであることを否定するつもりはないけど？

二倍ゆとりｗｗｗｗすごい発想だなｗ

夏休み時期は若い人と交流できて楽しいな。

私女じゃないけど　平日の昼間に、マトモな議論を求める方が無理だと思うの

関係ないけどニトリの不満な点を書き込んだらゆとりにゆとりをバカにするなと噛みつかれたことがある
この時ほどゆとりを怖く思ったことはない

思い出補正を「おもいでほしょう」と読んでて
さらに「思い出補償」と誤変換してるゆとりなら
以前このスレにいた

スレ立てたの俺だけど、相変わらず他人を同一人物認定してるのね
ずっとＲＯＭってるんだが、釣りに簡単に引っかかｔるなよ……

夏休みとはいえ、平日の昼間から発狂するあたりでわかるだろそんなの

このスレはしょっちょうそうなってるがな
自分と考えの違う人間も存在するということを認めることのできない
コミュ障が集いやすい

>>821
お前も>>41で他人を同一人物認定してるようだけど

そんなんだからいつまでもバカにされるんじゃないのかｗ

ここまでは俺の次元

じゃあ、ここまでは俺の不二子ちゃん

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 13:55:17.71 ID:MRAVi1lc0
夏休みとはいえ、平日の昼間から発狂するあたりでわかるだろそんなの

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 06:21:20.27 ID:MRAVi1lc0
>>773
ここは糞懐古がただ新作否定して煽ってるだけという、カスゴミの吹きだまり場だけどね
愛情とか絶対ねーよw



>>821にしろこいつにしろ、やっぱゆとりだわ

早朝に発狂するのはセーフなんだろｗ
ゆとりの俺様理論だとｗ

ゆとりがまるで悪口のように使われてるが、
ゆとりじゃない40代が平日昼間からこんなとこで管巻いてるほうがヤバくね？

夜勤とか夜間作業とかイロイロあるんじゃない？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 13:53:55.01 ID:YDc7NN7A0
スレ立てたの俺だけど、相変わらず他人を同一人物認定してるのね （ｒｙ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 17:38:11.64 ID:xP0buniP0
ここはメガテンシリーズのスレです。（ｒｙ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 21:31:15.12 ID:xP0buniP0
>>40
出かけてたからだよ。ＰＣつけっぱなしとはいえ、そんな四六時中いると思われても困るわ
言わないで我慢してたけど、テンプレ張る邪魔して
わかりやすい自作自演して楽しいのか、お前？


＞わかりやすい自作自演して楽しいのか、お前？
　　　　　　　　　　　↓
＞相変わらず他人を同一人物認定してるのね（ｷﾘｯ

>>830
夜勤明けから、新作は認めないでちゅ！
チャイナ失せろでちゅ！
前スレ沈んだから、ゆとりのせいにできるでちゅ！
俺の敵はゆとりでちゅ！ってやってんのかー
いいご身分ですなあ

ここって楽しく会話する気ないよね
話題が負の方向に向かってるというか

マジレスするとこの時期は
一週間弱くらい夏期休暇を取る会社も少なからずある

も一つ言わせてもらうと自動車関連の仕事は7〜8月中は電力管制の関係で木金が休み

新作は必ず叩くっていう人が携帯使ってわかりやすい自演
懐古って叫ぶ人がこっちもわかりやすい自演
こいつらが、お互いを認めず叩きあってる限り無理
穏やかに話したいなら、それこそそれぞれの専門スレに行った方がいいよ
家ゲーレトロとか、携帯ゲーとか

こうしてゆとりは相手の痛い所を突いているつもりが
また一つ自分の無知さ加減を露呈していくのでした

>>832の言い訳ﾏﾀﾞｰ？

そもそも平日昼間から〜とか、
2chでこれほどナンセンスなレッテル貼りもないのに、
それで痛いとこついたつもりになってんのが実にゆとり
毎度毎度理論立って反論できないものだから、
毎度毎度最後にはそんなとこしか叩けなくなる辺りが
ゆとりって言うか、ただのバカ。

仕事場からカキコとかもできるんだろ？

>>838
外国の大事な会議なのに、一人だけマインスィーパーだかフリーセルだか
やってる画像ってのがあったっけな。

>>834
常識だわな
あんだけニュースでやってたんだから
なんで見えない懐古と戦ってる奴が
揃いも揃って知らないのか不思議だけどｗ
ゆとりだから揃いも揃ってアホなだけなのか、
やっぱりただの自演なのかｗ

相変わらず他人を同一人物認定してるのね（ｷﾘｯ
↓
自分も>>41で同一人物認定

平日の昼間から発狂するあたりでわかるだろそんなの （ｷﾘﾘｯ
↓
自分も平日の早朝に発狂
かつ社会の一般常識的な動静を知らない

これで「自分は良識（）あるファン、悪いのは全部懐古」とか言ってるんだから
そりゃ周り全員敵に見えるだろうな

ｷﾁｶﾞｲの視点だと健常者がｷﾁｶﾞｲに見えるらしいからな。
ゆとり視点だとこのスレが寛容さや良識のない懐古の吹き溜まりに見えるのはそういうことだろう。

なんでこんな余裕が無いのかわからない

>>841
ゆとりって言うか、単なる自分のこと棚上げしいの間抜けだよね。
>>821も>>822も。

沈黙は金

あんだけ得意げに平日の昼間昼間言ってたのに
>>834のツッコミが入った途端だんまりする辺りが単細胞で笑える

自分のこと言われてるわけじゃないのに、お前ら必死で反論しすぎ

ルシファーさん今日のスレの雰囲気どうっすか？
結構良い感じじゃないっすかね

3dsが15000円に値下げらしいっスよ

こんなにコケにされ続ける>>1見たことないぜ

3DSのデビサバOC売れねーだろって思ってたが、3DS購入者増えてそこそこ売れるかもね
まぁ俺は3DSもデビサバも買わんがｗ


てかいい加減据置機でメガテン出せよ…

いまのアトラスには無理だ
あと10年は待たないと

ここはやはり輪舞曲をリメイクして売りだそう

ロンドリメイクするぐらいならカブキロックスをだな

>>835
>それこそそれぞれの専門スレに行った方がいいよ
それぞれの専門スレでアンチをしている人間もいますからね・・・
ゲームの本スレはある程度「作品に好意的な人間のたまり場」だったので、 その「好意的な空気」が大事だと思う
アンチスレあるのに、わざわざ本スレで文句ばかり言う人は、その空気を壊そうとしてるとしか思えない

つーか、数月中エロなど下品なレスばかりしている人もいる
ほんとうにわけがわからない・・・

ここみりゃわかるでしょ？
生きてる価値のないクズがメガテンで妄想してるだけなんだよ
総合スレじゃなくて隔離スレだからココ
各専門スレにいかないようにする防波堤なの

＞ID:oG8YTdGI0

自分のこと言われてるわけじゃないのに、お前必死すぎ

>>856
平日昼に発狂するのはダメで
朝と夕方に発狂するのはいいのか？キミw

>>856
自覚があるのならとっとと自殺すればいいのに
つくづく迷惑なだけのクズだなお前

流石に自殺とかはやめとけ

>>856みたいなのに自殺されてもイシュタム様だって迷惑だと思うよ。
産廃押し付けてるようなもん。
かと言って自分でも言ってるように生きてる価値もなさそうだけれど。

＞ゆとり荒らし
毎回毎回最後には>>856みたいな幼稚な負け惜しみを吐き捨てて逃げていくのも笑えるが
>>846に図星を指された途端に悔しさをこらえきれなくなって
恥の上塗りに舞い戻ってくるのも笑える

そんなことよりアナザバイブルの話しようぜ

いやあまりに過激すぎる発言はマズイって
普通に罵り合ってるだけならいいが死ねとかそういう類のは駄目

実際
ゆとり荒らしが死んでくれるだけで、このスレ平和になると思うけど。

>>863
ストラスのレベルがどんどん突出してしまう。

デビサバ発売されるから久しぶりに来たら相変わらずカオスだなこのスレ
何とも言えない狂気があるいつものメガテンスレで安心した

>>867みたいなことを言っちゃう人もどうかと思うぞ。
メガテンがカオスを扱ってるからって。

サバイバ２、オバリヨンが邪鬼になってた。幽鬼のほうがしっくりくるんだが…妖怪ってカテゴリだと妖鬼とかなのか？

ペルソナの１・２がリメイクされたけど、次リメイクされるとしたら何かね？
やっぱソウルハッカーズをPSPで、かな？
その前に罰がまだなんだっけ

自分としてはリメイクより新作を出してほしいんだけど、「女神転生」が
新作として出る確率よりリメイクで何かが出る確率の方が多いんだろうね

アレはリメイクとは言わない。
ドラクエシリーズやフアイナルファンタジーの1、2、3、4ぐらいでないと

リメイクは新人研修という側面があるので必ず出る

どう分けたらいいか悩ましいんだろうな。
かと言って、「妖怪」なんてカテゴリにしちゃうと数が多すぎるだろうし、SHの「怪異」だと
都市伝説系だったしなぁ

昔は堕天使も妖鬼やら妖魔やら邪鬼やらに分散してたなあ

メガテンの世界観だと
妖怪は国津神が矮小化したりその末裔だったりだが、
これまんまダヌー神族と妖精の関係だな。

>>870
罰とかはアーカイブスに入れりゃいいだけなんじゃないのか？
わざわざ移植する必要なくね？

ペルソナ2のブラフマーのデザインって手抜き？

>>877
使い回しはいつものことだ・・・

>>871
ぶっちゃけFF3はDSリメイクより
WSのマイナーチェンジリメイクがやりたかったです

3Dムービーの追加とかじゃなくて、ドット絵ならドット絵のままグレードアップして
欲しいなってところはあるな。

ペルソナ1のリメイクは、システム的には良リメイクだったと思うんだ。
音楽で叩かれがちではあるが。

世界観は壊さずに、かゆいとこに手が届くような、そーいうのって難しいんだろうな。

ブラフマーのなまこってこのゲームだったっけ？

>>871
ドラクエシリーズ程度でいいならペルソナも充分リメイクになっちゃうだろ

そのりくつはおかしい

>>879
ロマサガ1もWS版のやりたかった

ドラクエシリーズ「程度」てのが良く分からんけど、
SFC版3やPS版4にPS2版5は、グラフィックや音楽も新調してて
良いところが結構あったじゃないか。Ｗiiのことを言ってるのなら、
ややこしいがアレはリメイク版の移植という扱いだろ。

昼間は煽り合い、日が落ちるとほかの会社のどうでもいいリメイクで盛り上がる
これぞメガテンスレよ

>>885
悔し紛れに皮肉を言ってるつもりなのかも知れないけど、
その「これぞメガテンスレ」ってのもいい加減寒いから。
バカみたい。

まあFFみたいな劣化リメイクにさえならなければどうでもいいがな

誰か>>887に現実の厳しさってやつを教えてやってくれ

>>883
もしもしバージョンをお勧めしてみる
意外ともしもしも悪くないよ

>>885
見苦しいのを通り越して笑えるから
いい加減消えたら？

>>887
アトラスのリメイク・移植作のクオリティを知った上で
そんな贅沢を言ってるんだろうな

荒れて無い、メガテンスレはメガテンスレじゃない
この退廃とした空気を楽しみべき

しみべき

馬鹿な書き込みを叩かれたのを逆恨みして
「（ぼくちんの書き込みを受け入れてくれない）このスレは寛容さや良識がない、
　クズの吹き溜まり」
とか言っちゃう辺りが
いかにも他人が施してくれることが当然だと思ってるゆとりって感じだな

>>891
まだ言ってるのか、懲りないな

加速してるから開いて見たら叩き合いしてるだけとかもうね

いつものことだ問題ない神はいっている
スレが活発なだけマシだと

だが、その神は邪神だった

邪神は破壊を望む神で、魔王は復権を望む存在…
邪神の方がよりダークだな。

現実に信仰されてるYHVHさんはともかく、メガテンの顔はロクなヤツじゃないしな

破壊神「……」

破壊神は破壊したあとに再生をもたらすって側面があるからなあ

破壊神さんは再生のための破壊がモットーですし…

興味ある奴に力貸す事を楽しんでたりする一面もありそう。
たとえ、それが異なる思想に対する生滅戦争規模のものでも
闘争の中にあることを愉しむ唯我独尊って感じもする。

>>759俺の友達のアメリカンが
「メガテン?ああ、ワタシやりましたー懐かしいですーSNESで、ニュートラルエンディングは日本的で素晴らしい精神ですね」
と言ってて吹いた

真12ifをやってたらしい
日本的な学生生活や部活動、制服とかもアメリカでは珍しいらしい

維持を破壊、破壊を破壊

明日から夏休みだから、メガテン�T〜�Vまでやり倒す
問題はSFがどうかだが…

>>905
そして破壊されるどころか登場すらできなかったブラフマー

>>906
デビサバ２とかあるのに、１〜３か
ざっとストーリー見返したいだけなら、１０年史読むのも良いんじゃね

>>908
デビサバ２も買うけど、真�Tは小2の夏休みに初めてやったRPGだから無性にやりたくなるw

>>909
小二で真�Tプレイとはなかなかすごい経験してるな

sfc版かps版かでおっさんか否かわかるな

>>910
当時は神話もロウカオスの概念もわかってなかったから、無茶苦茶プレイだったわ
今は東京に行く事が多いから、不謹慎だけどメガテンお馴染みの街で何か起きないかなって気分になる

>>912
冗談でもそういう発言はやめときな

>>911
sfc版のゆとりです

>>913
ごめん配慮が足りなかった

こういうこと言った次の日に正確には今日だが
たいていなんか起こるんだよな…

おいやめろ
上野でやってる密教美術展見に行こうと思ってるのに

916が行ってみると、そこではバフォメットがサバトを開いていた

スライムマーラ様フラグか

アギ、ジオ、ブブ、ザンみたいな魔法名って元ネタとか語原とかってあるの？
それとも完全な造語？

ここに、魔法名の由来が書き込まれてる
女神転生トリビア
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152804506/

おー、こんなスレあったのかー
早レスさんくすです

>>759
あとそのアメリカ人「真2のラスボスがYHVHで目茶ウケた」とか

現実にはクリスチャンもピンキリで色んな人がいるなあ…
「異教徒だから皆殺しだ!」と言う真1のスガモプリズンのメシアンみたいなのが現実にノルウェーでテロを起こしてビビッた

悪魔が出現してリアルデビサバになったら面白いのにな
俺たぶんスライムに溶かされて死ぬけど

安心しろ、デビサバにスライムはいない
コボルトかオバリヨンあたりに食い殺されるだけで済む

パールバティでもレイプしにいくか

シヴァに殺されるで！
フリーセックスがウリのイシュタル様にしとき！

さて、リリムたんとキャッキャウフフしに行くとするか

トールの女装

デビサバ２どーなんよ

途中だからなんとも言えないけどゲームとしては面白い

>>922
まあ、イスラム系移民にも相当問題はあるけどな。
コロニー作っちゃって、まったく移民先の文化に合わせようとしないどころか、さらなる
優遇措置を求めまくって現地人が逆差別状態になったり。

新大久保がそこら中にあって、参政権振りかざしてゴリ押ししまくるよーな状況だ。

どうにもならんくらい、訴える手法としての大量殺人ってのは不味いけどな。

>>931
おい…それに似たようなことになりそうな国知ってるぞ…

>>929
トールLV30
オーディンLV37

こんな超冷遇措置にも耐えられるならやってみてもいいかも？
魔神�Uと比べると、敵も味方も出撃部隊数の少なさから極小の局地戦って
感覚で萎える。
悪魔に対しては完全に手抜き。平気で真�Tのイラストと、デビサマ、ＳＨの絵を
混合させてるため統一感がなく非常に歪な絵が目立つ。

悪魔好きはやらない方が賢明かもね。

>>933
結局、魔神2っていいたいだけちゃうん？

同じＳＬＧなんだし、先達の良い所は見習って欲しいよ。

オーディンLv48 トールLv34 実用性鑑みても作る価値無しって時代もあったけどな。

いままでも北欧勢は冷遇だったろ
特にトールは

今回は弱い奴も鍛え上げられる仕様じゃないのん？

ミリオンフィストが強かった時代も

デビサバ初代ならトールは序盤の物理火力として重宝したが、
むしろレベルの高かったオーディンの空気さのほうがすごかった

主役をはる映画も公開されたんだ
少しぐらいは評価をあげてやってくれ

真理の雷は強敵でしたね

トールは北欧神話で最強クラスの神だぞ。
何で毎回中堅なんだよ。キリスト教を優遇しすぎだ。

ミョルニルぶん投げるぞ(*｀ω´*)

トールは真�Tでも真�Vでもいい役もらってるじゃない
他の奴なんてロキを除いてシリーズ通しても
オーディン（苦笑）
フレイアｗｗ
フレイｗｗｗｗｗｗｗｗ
な扱いだぜ？

トールは貴族や騎士に信仰されていたオーディンと違って、
農民とか漁民に広く進行されていたから、簡単に手に入るのはある意味現実通りかもしれない

公式サイトの「『ドゥベ』…。大きくなったよ…！」の画像見て何か浅からぬ因縁があるのかと思ってたら、
実際はドゥベの頭が大きくなったのを見てそのまま言っていただけだったという

(´・ω・｀)ﾀﾞｰｲ!ﾊﾞﾌﾞｰ!ﾁｬｰﾝ!

デビサバ2相変わらずテキストのレベルが低いっていうかなんていうか

シヴァとカーマトランペッターのひどさは異常

デビサバ２好評なのはけっこうだが任天に騙されて２万５千円もする3DS買っちゃった奴の感想を聞きたいね

まあ、無料でゲームを数本くれるんだからプラマイゼロだろ

法的には何の補償義務もはないんですが、
どっかの個人情報流出させた企業が「お詫び」にと提供した
の数倍の価値がある物を提供してますからねぇ

新作どころか、とうとう3DSまで叩き始めたのか
君たちって世界のすべてが敵にでも見えてるの？

SJで本編に出てきたと思ったらスレイプニル頂戴っていったくらいのオーディンの悪口はやぁめろ

2chでハード絡みの話になるとキチガイ湧いてくるのはデフォだから

　∧　∧
　(*‘ω‘ *) 　 ちんぽっぽ
　(　　　)
　　v v 　　　
　　　　　　　　 ぼいんっ
　 　川
　( (　　) )

>>950
次スレ

微妙に加速しそうだけど950居ないっぽいし　次スレ5分後に挑戦してみる

†女神転生 メガテン総合スレ167
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1311991002/

乙

乙ンヘイム

魔神�Uでミョルニル片手に暴れまわるトールは歴代トールで一番輝いてた。
オーディン、フレイ、フレイアも魔神�Uでは強かったな。

乙ペルヘイム

デビサバ２ってアリスがルシファー、サタン、アスラ王と同レベル帯で魔人のトップなのか･･･
スゲー馬鹿クセー。

好きな奴もいるんだろうけど、
個人的には真１以外のアリスは全部蛇足だと思う。

ロリコンの数がいわば信者の数

じゃあ蛇足のアリスは俺がもらっとく

>>965
2で赤、黒人形抱えてさまよってるってのは好きだった

俺ロリコンだけどアリスが魔人の頂点とかないわ
まだSJみたいにバビロンの糞ビッチ婆の方が意味があるからマシ

真のロリコンならそんなところにこだわらねぇよ

マーラも勿論だが。
ハルマゲドンネタもないのに、ルシファーいたり、
あるいはルシフェルとかやっちゃうのと同レベルじゃないの。

メガテンの中で記号化された存在は、無いと文句が出るだけだしな。

ベリアルとネビロスの変態癖から生み出されたロリゾンビって事は忘れ去られつつあるよな。
ベリアルやネビロスにしてみれば、戯れで魔力注入した程度の死体なんだから
レベルや扱いもその程度（レベル３０帯あたり）でいいと思うのだが。
たかが一介のゾンビ如きが死の神たる北斗星君やヤマ以上のレベルとか考えられんわ。

デビサバ2買ってないが、屍鬼じゃなくて魔人なんじゃねぇの？

魔人は真1と真3とSFじゃゾンビ軍団だったし。

偽典のデモノイドから派生したのかもしれない

>>972
魔人のアリスは六本木のイベントの後
真�Uで怨念やら何やらで復活した物だから屍鬼とはいえないな
if？ライドウ？何のことです？

>>933
旧絵が好きなんだ…
ちょっと歪だろうが根本的には悪魔の絶対数が足りなかった1に対する措置としてはある程度は仕方ないかと
寧ろオールスターズ的でいいような?
シナリオやバランス、音楽はどうなんだろ

>>976
最近の作品らしく悪魔はただの戦闘手段でシナリオにはほぼ絡んでないってレスを見かけた気がするが、真偽のほどは不明
もっとこう悪魔や天使の企みに巻き込まれていく感がほしいなあ

>>972
この前も同じようなこと書い
ベリアルやネビロスの作り物なのに、レベルはベリアルやネビロスよりも高いなんておかしい

別にそれはいいんじゃないの
魔人ブウよりビビディの方が強いという訳でもないし

魔人ブウはバビディの創造物じゃないだろ

>>978
人間にぬっころされる神々のゲームでなにをいっているんだ

同じくドラゴンボールで言うなら、ドクターゲロと人造人間の例えになるんだろうか。

ベリアルとネビロスとアリスが同時に出たメガテンって何があるかなぁって云うので
思い出せたのがP4だけだった。悪魔じゃなくてペルソナだけど。
レベルはアリスの方が上だった。

センターに造られたものなのに元老院の天使たちより強いアレフはおかしい
人間はY.H.V.Hに造られてるのにY.H.V.Hより強いヒデトやアレフはおかしい
親より強い子供はおかしい

兄より優れた弟は居ねぇとカインが
>>982
最近だとライドウかな

バビディの父親のビビディの創造物じゃなかったっけか・・・まあいいや

そろそろ主人公は自分の造ったスライムに反逆されて死んでも良いよね

ペンタゴンあたりで開発された兵器が強いとか
鍛冶屋が作った剣が強いとかはわかる
でも変態が作ったダッチワイフが強いとかそういうのは
青年漫画誌でやってください

どうでもいいこだわりだな

科学者や兵器の例は違うでしょう

真1のアリスは兵器としてではなく、二人のおじさんの愛情の対象として造られてる
あなたは自分の造ったフィギュアよりも弱いなんですか

>>983
まあ普通に考えたらおかしいわな

>>988
なんでフィギュアが出てくるの？
愛情を注ぎこんで育てた子供にぬっころされる親は？

あれじゃね、ミュウツー的な
そこを妄想保管するのがファンじゃないのか

>>988
アリスはあれから真2までの四十年の間に成長した、ってことで
ifでも2でも専用イベントがあって扱いが良いなあ
まあ彼女のおかげで髑髏しかいなかった魔人に華とバリエーションがあるのも確かだと思う、デビチルにもでるし

あと、本体となってる生前の霊力が強いのかも?
ビジョナリーで「残ってる筈のない生前の記憶やらなんやらがあっておぢさん二人が面倒を見るのに苦労する」って話が
あと日光には弱いらしい

>>992
ゴーストQと時の翁も髑髏じゃないけど

俺自身よら俺の書いた女の子の方が可愛い

ifなんて骸骨どころかふさふさした犬のパスカルも魔人なんだぞｗ

>>992
そういう話はすぺて真2、ifのオリジナルで神話からのエピソードじゃない
言わば「その作品だけに存在するオリジナル設定」ということ
だから真2、if以外の作品にも、神話からの大物(もともとベリアルもネビロスも大物)と同等の扱いはちょっとかな

たとえば、あくまで仮説ですね、
ある作品で人気なモー・ショボーちゃんに専用イベントを用意して、ルシファーと同じほどの大物に成長した
それもそれで良いけど、それ以降の作品も、モー・ショボーはいつもルシファーレベル・・・
これと同じ感じですね

まあアリス、モー・ショボー好きな人は喜びますね
でも神話好きな人から見れば、もう神話関係ないって感じ、全部オリジナルでいいじゃん

ベリアル・ネビロス・アリスの関係は好きで
品川ホテルの方のアリスもエピソードは好きな自分はそこまで気にした事はないな
ルイスキャロルのアリスから現代神話枠で出典と思えばクトゥルーと同じようなものだろうし

さすがにメインストーリーの中核に強大な存在として君臨してたら話は別だけど
女神転生のシナリオには裏切られっぱなしだから大差はないのかも知れない

>>997
ベリアル・ネビロス・アリスの関係は完全ゲームオリジナルで、もうルイスキャロルのアリスと関係ない

例えば真3のレベル80のピクシー、あれは古き友人というイベントがあってこそ成立するもの
でも、もし真3以降のピクシーもデフォでレベル80にしたら…？
わたしにとってアリス関連の違和感は、こんな感じですね

それを言ってしまったら対立するミカエルとアスラおうとかもゲームオリジナルじゃないか

アリスに関しては初出以降もサービス枠で出ているけど本筋には絡まないし
サービス枠の利用手段が、強敵との戦闘に使われる事が多いから仕方が無い

アバタールチューナーとかライドウとかはやってないけど･･･

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