幻想水滸伝総合スレPart470
最新作「幻想水滸伝ティアクライス」DSで発売中
http://www.konami.jp/gs/game/genso/tierkreis/index.html?ref=genso
公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/
前スレ
幻想水滸伝総合スレPart469
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1307841612/
幻想水滸伝総合攻略スレ Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1252460568/
幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/
ティアクライスまとめWiki
http://tierkreis.half-moon.org/
※次スレは>>980が立てるルールです
幻想水滸伝総合スレPart469
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:45:42.14 ID:5Tb/2nVW0
2get
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒￣｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣⌒￣ (´⌒(´⌒;;
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∧∧ ) (´⌒(´
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3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:29:21.97 ID:GUGZ7WZYO
前スレの1000…
なんということを……
なんということを……
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:41:06.45 ID:N80ws2uk0
1アンチスレも981で落ちてしまったな。
あっちも是非立ててください。私は立てれませぬ。
あっちも是非立ててください。私は立てれませぬ。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 01:49:46.40 ID:GYMf4SRH0
それはアンチ系のスレで依頼しろよｗ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 01:55:49.47 ID:N80ws2uk0
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 02:22:52.62 ID:Ftb3eZbWO
お断りします
なんでスレ立て早々アンチスレの話題を持ち込むんだよカス
なんでスレ立て早々アンチスレの話題を持ち込むんだよカス
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 15:35:43.10 ID:R3RLbncdO
こういうクズどもがアンチ活動やってんだよ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 15:40:16.82 ID:N4vUoKSo0
ゴミどもが！！！！ふざけやがって！！！！！！！！
コロス！！！！！！！！！！！！！！！！！
コロス！！！！！！！！！！！！！！！！！
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 15:45:47.17 ID:EbgTO0ff0
ゴミ虫どもが！この俺様にたてつくとは！コロス！！！
だよ。正しくは
だよ。正しくは
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 16:00:49.77 ID:Qy+ekKnyO
今の時代は「俺様」ってギャグでしか言わないよな
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 19:24:16.87 ID:yyO5PduAO
１・２は古くさいけど今やっても楽しめる数少ないゲームだと思う、個人差はあるだろうけど。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 19:28:28.12 ID:SAO0w7fWO
シルバーウルフ戦でルカ様のBGM混じってるのかっこいいよな
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 20:05:40.39 ID:7JGuvp1TO
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:14:35.65 ID:aoUKCUc+O
２なんだけど、本拠地４Ｆあたりのテラスにキャラの銅像建つじゃない？
撃破数が多いキャラが建つというのを途中で思い出したから、間に合わなくて主人公になっちゃった…
あれは主人公の記録抜けば違う人になったりするの？
知ってるとはいえ初プレイだったもんで
撃破数が多いキャラが建つというのを途中で思い出したから、間に合わなくて主人公になっちゃった…
あれは主人公の記録抜けば違う人になったりするの？
知ってるとはいえ初プレイだったもんで
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:16:31.05 ID:8ZXnfwSz0
途中でも変わるよ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:22:47.33 ID:vk+ltQEx0
>>15
クライブ像が建ちました
クライブ像が建ちました
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:35:06.12 ID:aoUKCUc+O
ありがとう！カミューで頑張ってくる！！
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:35:28.81 ID:jXv2lhm60
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:44:09.90 ID:vk+ltQEx0
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:05:52.42 ID:N4vUoKSo0
>>10
今更だけどゴメン
今更だけどゴメン
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:37:44.97 ID:nhFMNQGk0
像を建てたいキャラに返し刃、倍返し（怒り）をつける。スピードリングやしのびふくに、風の帽子で速度アップ。武器はダメージupで火など。
敵６体を一気に撃破してくれたりしてくれる。
敵６体を一気に撃破してくれたりしてくれる。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:58:26.40 ID:QR6Mzy6Y0
坊ちゃんの冥府！！
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:01:41.14 ID:N80ws2uk0
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:04:47.22 ID:NOgUNMVI0
>>24
一言余計
一言余計
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:06:45.83 ID:yQI1IGur0
>>25
3以降の作品を叩く連中にも、逐一同じコメ入れとけよ。カス
3以降の作品を叩く連中にも、逐一同じコメ入れとけよ。カス
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:17:06.64 ID:NOgUNMVI0
>>26
一言余計
一言余計
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:27:18.27 ID:yQI1IGur0
少なくとも、全作品やり込んでから、正しい情報で物を言えと。
2の話題で盛り上がっている所で見当違いの奇声を上げたり、
突如として、3以降にケチ付けたり菌愚だの何だの目障りなんだよ。
2の話題で盛り上がっている所で見当違いの奇声を上げたり、
突如として、3以降にケチ付けたり菌愚だの何だの目障りなんだよ。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:30:59.51 ID:mRBGXr9I0
>>28
酉つけてくれないか？
酉つけてくれないか？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 03:01:57.24 ID:1IPrykCdO
ソウルイーターぶっちゃけ使った記憶無いな。
輝く盾の使いやすさにびびったわ。
攻撃型の黒き刃も遺跡攻略に役立ったし
やっぱ即死系魔法は使っても面白くないよな。
輝く盾の使いやすさにびびったわ。
攻撃型の黒き刃も遺跡攻略に役立ったし
やっぱ即死系魔法は使っても面白くないよな。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 03:25:13.02 ID:RU3jhokx0
ソウルイーターが使える紋章だと初めて思ったのは4だった
1と2ではほとんど死に紋章だったな
1では直接攻撃ばかりだったし、2は他に二つの紋章宿せるからそっち重視
ぶっちゃけ4で罰紋が使えなかったおかげで相対的に浮上したって感じか
1と2ではほとんど死に紋章だったな
1では直接攻撃ばかりだったし、2は他に二つの紋章宿せるからそっち重視
ぶっちゃけ4で罰紋が使えなかったおかげで相対的に浮上したって感じか
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 06:09:51.30 ID:kIGycfg60
４のソウルイーターはテッドの魔力の高さもあるだろうね
何あの販促的な破壊力w
何あの販促的な破壊力w
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 09:33:38.93 ID:bVxmv/PGO
テッドは反則であり販促か
…ふ。
…ふ。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 10:27:47.36 ID:O7uEIPQT0
シドニア乙
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 10:27:49.21 ID:xCMRwoCTO
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 10:29:32.20 ID:sKdoWe1l0
4のソウルイーターは劣化だけどな
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 10:52:09.23 ID:acCA9ysMO
1と2のソウルイーターってRPGにあってはならないレベルのチート紋章だと思うんだけど
レベル1も3も即死率100％だぜ？レベル2だって異常に火力高いし
雷鳴並の高火力を出すレベル4がむしろレベル4としてはまだ普通っていう奇妙な現象が起こってる
ソウルイーターが使えないってんなら他に使える紋章なんて幻水シリーズにないぞ
そもそも難易度の高いゲームじゃないんだから、そりゃやろうと思えば物理で殴るだけでクリアもできなくはないだろうし、
それで紋章が弱いというのはなんか変だろう
3と5は確かに紋章弱いというか物理が強すぎるけど
レベル1も3も即死率100％だぜ？レベル2だって異常に火力高いし
雷鳴並の高火力を出すレベル4がむしろレベル4としてはまだ普通っていう奇妙な現象が起こってる
ソウルイーターが使えないってんなら他に使える紋章なんて幻水シリーズにないぞ
そもそも難易度の高いゲームじゃないんだから、そりゃやろうと思えば物理で殴るだけでクリアもできなくはないだろうし、
それで紋章が弱いというのはなんか変だろう
3と5は確かに紋章弱いというか物理が強すぎるけど
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:28:47.21 ID:1IPrykCdO
使えないだろ。
正直即死魔法とかあっても戦闘がつまらんし
使える紋章っていうのは刃と盾みたいに効果の幅が広く且つ本人の魔力で威力も上がる魔法のことだと思うんだよね。
チートって言うならゲドの真雷のほうがしっくりくるわ。
あとルックで蒼き門連発やメイザースで合体魔法使ったり。
そういう使いかたがあるから戦闘が面白くなるのに
てか即死魔法なら闇の紋章で十分だしそれすらトウタくんのレベル上げするときにしか使わなかったわ。
ソウルイーター神格化しすぎじゃね
正直即死魔法とかあっても戦闘がつまらんし
使える紋章っていうのは刃と盾みたいに効果の幅が広く且つ本人の魔力で威力も上がる魔法のことだと思うんだよね。
チートって言うならゲドの真雷のほうがしっくりくるわ。
あとルックで蒼き門連発やメイザースで合体魔法使ったり。
そういう使いかたがあるから戦闘が面白くなるのに
てか即死魔法なら闇の紋章で十分だしそれすらトウタくんのレベル上げするときにしか使わなかったわ。
ソウルイーター神格化しすぎじゃね
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:34:04.67 ID:sKdoWe1l0
使いたくないのと使えないのは違うんだがな
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:35:12.90 ID:acCA9ysMO
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:44:23.47 ID:qOPT0XNP0
使える紋章って求める効果にもよるんじゃね？
100％即死って普通に考えてかなり便利だぞ、４では一閃とかかなり重宝したぞ
あと敵を殲滅する事に特化したソウルイーターと
名前通り見方を守る要素のでかい輝く盾を比べても仕方ないと思うんだが
100％即死って普通に考えてかなり便利だぞ、４では一閃とかかなり重宝したぞ
あと敵を殲滅する事に特化したソウルイーターと
名前通り見方を守る要素のでかい輝く盾を比べても仕方ないと思うんだが
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:53:17.30 ID:W9Wt8HmKO
めいふがなかったら、１のLV99にするための小技が格段に難易度増すだろ
普通に使えると思うがな
めいふ好きだ
普通に使えると思うがな
めいふ好きだ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:57:11.59 ID:1IPrykCdO
攻撃回数が限られてる幻水の魔法で雑魚にしか効かない即死効果なんていらないわ。しかも真の紋章で。
無限に使えるなら重宝するだろうけどね。
真の紋章なのにこの性能はがっかりだったわ。
まあ個人の感想聞いてないならスルーして別の話題に移ってよ。
同感の人だけレスしてくれればいいからｗ
無限に使えるなら重宝するだろうけどね。
真の紋章なのにこの性能はがっかりだったわ。
まあ個人の感想聞いてないならスルーして別の話題に移ってよ。
同感の人だけレスしてくれればいいからｗ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:19:45.00 ID:qOPT0XNP0
ボスに即死魔法が効いたらそれこそ面白く無いじゃんw
チェーンソーで殺せる神様みたいな伝説として残って欲しかったのか
チェーンソーで殺せる神様みたいな伝説として残って欲しかったのか
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:22:35.70 ID:YdGr2esG0
おっとＳＯ２の悪口はそこまでだ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:42:20.59 ID:OPcamZzI0
>>43
なんかもうほぼ言いがかりだわw
なんかもうほぼ言いがかりだわw
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:43:14.53 ID:1IPrykCdO
レベル４は何度も使えないしボス戦ではカイとの師弟攻撃も無意味。
１主はただひたすら攻撃するしかなかった記憶があるんだよね。
変わりにいつもクレオとビクトールとラスボス戦ではクロウリーが頑張ってたわ。
ＳＯ２はやり込み要素満載で楽しかったな。
１主はただひたすら攻撃するしかなかった記憶があるんだよね。
変わりにいつもクレオとビクトールとラスボス戦ではクロウリーが頑張ってたわ。
ＳＯ２はやり込み要素満載で楽しかったな。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:46:58.63 ID:1IPrykCdO
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:52:15.88 ID:jW8tlmd50
仮に新作がでるとしたら
旧ナンバーの戦闘システム、本拠地施設で
どういうのを引き続いで欲しいとかここ改善して欲しいとかある？
そもそも新作でないってのは無しな
旧ナンバーの戦闘システム、本拠地施設で
どういうのを引き続いで欲しいとかここ改善して欲しいとかある？
そもそも新作でないってのは無しな
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 14:04:49.80 ID:OPcamZzI0
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 14:44:20.46 ID:xCMRwoCTO
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 14:49:22.94 ID:ENKRaDUb0
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 14:52:13.67 ID:Phpwl3WsO
元から幻水の戦闘はゆとり仕様なのだが
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 15:04:56.75 ID:xCMRwoCTO
ガスパー銀行、防具屋詐欺のように「嫌な人はやらなくていい範囲」でのお金増殖技
料理対決や劇場や懺悔室のような無駄に凝ったミニゲーム
あと５のような「物理で殴ればいい」偏重はやめれ
料理対決や劇場や懺悔室のような無駄に凝ったミニゲーム
あと５のような「物理で殴ればいい」偏重はやめれ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 16:17:59.58 ID:kqZUWoJD0
やっぱり戦闘は六人がいい
あとレンジや隊列は能力に反映してくれ
共有アイテムから無尽蔵にアイテムを使えるのは勘弁な
札が強すぎるのもやめてほしい
料理の追加効果が豊富なのは楽しいけど、チート級にならないようにバランス保ってくれれば
あとレンジや隊列は能力に反映してくれ
共有アイテムから無尽蔵にアイテムを使えるのは勘弁な
札が強すぎるのもやめてほしい
料理の追加効果が豊富なのは楽しいけど、チート級にならないようにバランス保ってくれれば
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 20:53:12.38 ID:0tUCqr5B0
戦闘はもっとムズくていいよ。流石にぬるすぎて誰得レベル
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:10:32.60 ID:b1iurpyY0
５のように誰得ヒロイン（）はｲﾗﾈ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:19:07.46 ID:sAEGgy1S0
誰得ｵﾀｯﾌも廃止でおｋ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:23:52.60 ID:/ysyFruo0
キングと河野廃止で
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:26:46.83 ID:xCMRwoCTO
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:08:09.93 ID:mRBGXr9I0
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:38:51.89 ID:acCA9ysMO
普通のRPGの戦闘が3人とか4人とかで成り立ってるのは、キャラ一人一人にしっかりとした個性があるからなんだよね
キャラ性能の差別化が図られてて、一人ひとりの役割が存在する
幻水は気持ちカスタマイズ要素があるだけで、基本的には能力値の差しかない
キャラ固有の技なんてたまに持ってる奴がいる程度、しかもただ威力の上がった攻撃をするだけってのがほとんど
そもそも戦闘システム自体が単純なドラクエ方式だし（しかも補助魔法が圧倒的に少ない）なおさら戦闘面でのキャラの個性は出ない
その穴を6人っていう大人数がカバーしてるんだよね
カバーしてるというか、
キャラが多いから一人ひとりを深く掘り下げられないし、使いたくても使えないキャラも増えるし、
ってことを考えたらパーティメンバーの数が多いのは必然だろう
色んな意味で、人数が多い方が都合がいいわけだ
キャラ性能の差別化が図られてて、一人ひとりの役割が存在する
幻水は気持ちカスタマイズ要素があるだけで、基本的には能力値の差しかない
キャラ固有の技なんてたまに持ってる奴がいる程度、しかもただ威力の上がった攻撃をするだけってのがほとんど
そもそも戦闘システム自体が単純なドラクエ方式だし（しかも補助魔法が圧倒的に少ない）なおさら戦闘面でのキャラの個性は出ない
その穴を6人っていう大人数がカバーしてるんだよね
カバーしてるというか、
キャラが多いから一人ひとりを深く掘り下げられないし、使いたくても使えないキャラも増えるし、
ってことを考えたらパーティメンバーの数が多いのは必然だろう
色んな意味で、人数が多い方が都合がいいわけだ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:00:03.67 ID:jW8tlmd50
ティアクライス、戦闘可能メンバー多かったのに
4人パーティーだったのが残念だったな
4人パーティーだったのが残念だったな
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:11:43.63 ID:K5b90Wft0
能力値が上がる装備品がいっぱい欲しいな
あとパラメータはもっと差別化して欲しい
HP高ぇｗｗｗ
とか喜びたいのに
3でハレックとかレオとかガッカリだった
脳筋キャラはLV60越えたら800はあって欲しい
あとパラメータはもっと差別化して欲しい
HP高ぇｗｗｗ
とか喜びたいのに
3でハレックとかレオとかガッカリだった
脳筋キャラはLV60越えたら800はあって欲しい
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 01:34:10.48 ID:/nfspnLy0
1主の紋章についての妄想叩き合いに発展しているなwww
そもそも、2の銅像を立てるための、効率の良い撃破数稼ぎ方法で、
どこぞの認識の浅いゴミが「冥府♪」と叫んだところから始まった訳だがw
>>64
ある意味、3では戦闘・戦争に力を入れ、それに付随するスキル・アイテム数も増加して、
良い方向に発展していくと思っていたのになぁ。
冥府惨殺で1主人公の銅像が立つと思っている様な連中が、
シンプルこそ至高とか叫びまくった結果が、PS2にしてお粗末な4だからな。
自分らがオワコンにした戦犯の一員だと微塵にも思っていないようだ。
そもそも、2の銅像を立てるための、効率の良い撃破数稼ぎ方法で、
どこぞの認識の浅いゴミが「冥府♪」と叫んだところから始まった訳だがw
>>64
ある意味、3では戦闘・戦争に力を入れ、それに付随するスキル・アイテム数も増加して、
良い方向に発展していくと思っていたのになぁ。
冥府惨殺で1主人公の銅像が立つと思っている様な連中が、
シンプルこそ至高とか叫びまくった結果が、PS2にしてお粗末な4だからな。
自分らがオワコンにした戦犯の一員だと微塵にも思っていないようだ。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 03:22:28.18 ID:TghOXYF10
何一人で鼻息荒くしちゃってるの？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 04:32:16.98 ID:/nfspnLy0
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 04:43:11.36 ID:9s8wuh1RP
２のドルイドやカーミラみたいなマイナーな紋章を使いこなしたい
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 05:13:14.86 ID:cs1MBZ8/0
>>66
鼻息荒い奴なんているか？と思ったらレス番が飛んでいた
鼻息荒い奴なんているか？と思ったらレス番が飛んでいた
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 10:39:20.78 ID:Q/waj1Dp0
既出かもしれないけど、最近聞いてびっくりしたのがこれ
http://www.youtube.com/watch?v=2SLHSa_vrX8
http://www.youtube.com/watch?v=2SLHSa_vrX8
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 13:08:55.50 ID:l/XDZDpg0
ｲﾐﾌ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 14:25:30.74 ID:XodvJ0Xa0
リメイクがあるとしてPSPとDS系列だったらどっち行くんだろう
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 14:37:42.55 ID:j+Jl/Mr/O
リメイクなんて今の糞スタッフにはされて欲しくない
村山を呼び戻すのなら考えてやってもいい
村山を呼び戻すのなら考えてやってもいい
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 17:52:12.56 ID:iFGOO2Ee0
>>70
今さらあるよ
今さらあるよ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 18:58:20.47 ID:3K8NDlL2O
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 20:44:19.85 ID:YiXqdA340
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:24:28.87 ID:vQu1dKo50
一番最初が１のどっかのBGMの入りと同じな気がする
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:52:37.66 ID:cs1MBZ8/0
清風山のBGMかな
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 22:04:18.55 ID:9s8wuh1RP
うむ、まんまパクリじゃねぇかｗｗｗ
わろた
わろた
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 01:48:00.44 ID:8MOOOjJFO
これは訴えていいレベルのパクリだなｗ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 22:04:52.64 ID:/Gr9YBHl0
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
まぁ最初の1発だけだし、ありがちな音だしどうでもいい
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まぁ最初の1発だけだし、ありがちな音だしどうでもいい
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 22:21:27.48 ID:n/lAX8wF0
そもそも何なんだろうなあれ
山岳民族の歌的な何かなんだろうか
山岳民族の歌的な何かなんだろうか
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 22:42:03.75 ID:Er9KTVse0
1の音楽は、全般的に中華風が全面へ出過ぎていて飽きやすい。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 23:40:12.70 ID:raXnxv2+0
あれ、意外とみんな知らんの？
まあそんな客層が被るもんでもないか
たしか１０年近く前の曲だし
まあそんな客層が被るもんでもないか
たしか１０年近く前の曲だし
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 00:44:50.95 ID:hI0xxN68O
この程度でパクリ扱いって結構みんな厳しいな
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 01:38:48.37 ID:sQZ+8DTl0
民族音楽って「自分は知らないけど実はそのジャンルでは有名な典型的フレーズ」
とかありそうでツッコミしづらい
とかありそうでツッコミしづらい
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 03:03:01.82 ID:5oHIJrK50
確かに１の曲も上の曲も参考元が一緒だったって可能性あるしな
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 03:16:17.85 ID:tP+FWNZU0
>>87
俺も、その線が強いと思っている。
俺も、その線が強いと思っている。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 18:49:27.13 ID:8dB3kC1D0
PSPの1&2買ったんだが
なぜ2の物語後半の戦争テーマがサウンドテストに入ってないんだ…
あれ好きなのに…
ちなみにOPのコーラスっぽいの入ってるやつね
あと曲の使用場面説明でネタバレされすぎてて泣いた
テオさん死んでまうんか…
なぜ2の物語後半の戦争テーマがサウンドテストに入ってないんだ…
あれ好きなのに…
ちなみにOPのコーラスっぽいの入ってるやつね
あと曲の使用場面説明でネタバレされすぎてて泣いた
テオさん死んでまうんか…
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 18:52:52.21 ID:pRzd0r9N0
>>89
……ネタバレ酷い
……ネタバレ酷い
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 20:30:52.44 ID:8vmYent2i
発売から20年近く経ってるソフトでネタバレだ言われてもねぇ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 20:44:57.05 ID:xAukww8+O
>>91
お前の発言はちょっとずれてる
お前の発言はちょっとずれてる
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 22:35:11.29 ID:yS3o/K9oO
そんなネタバレこのスレにいたら遅かれ早かれ知ってしまっていることだろ
それくらいは覚悟でこのスレに来ているんだろ？
わざわざ目くじらたてなくても
それくらいは覚悟でこのスレに来ているんだろ？
わざわざ目くじらたてなくても
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 22:36:54.34 ID:VjfbzH3Y0
ネタバレひどいは公式に言ってるんじゃなくてよ？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 02:11:23.86 ID:TAvTdsHOO
んなもんでネタバレって言われたら何も話せんがな
関係ないけど久々に2やったらホイがすげー愛しかった。
あいつやってる事はひどいけど、身の上の不幸は一切語らないのな。
ムカつくけど何か好き。
関係ないけど久々に2やったらホイがすげー愛しかった。
あいつやってる事はひどいけど、身の上の不幸は一切語らないのな。
ムカつくけど何か好き。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 02:13:56.01 ID:H5ltwXqB0
いまだにホイがムカつくんだが俺が子供なんだろうか…
身の上つってもどんな生い立ちなのか全然わからないし
身の上つってもどんな生い立ちなのか全然わからないし
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 02:33:51.93 ID:4UX1nXy20
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 02:34:50.52 ID:4X9bjs7B0
ネタになる奴だと愛されキャラになるな
ケンジとか
ケンジとか
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 02:38:29.06 ID:H5ltwXqB0
毒茶の奴ってルドンだよな
あいつは何か別件で良いイベントがあったような無かったような…記憶違いかな
クリンはあれで27歳なのが許せない
あいつは何か別件で良いイベントがあったような無かったような…記憶違いかな
クリンはあれで27歳なのが許せない
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 06:25:53.76 ID:4UX1nXy20
>>99
皆で、大女を連呼するイベントかな？
>>98
1サンスケ
2トウタ・ナルシー二人
3ケンジ・ジェファーソン・風呂の人・フレッド
やはりケンジが群を抜いて面白いよな。
トーマス編では使える奴だし、協力攻撃は面白いし、
劇場は全ての役で笑える。
皆で、大女を連呼するイベントかな？
>>98
1サンスケ
2トウタ・ナルシー二人
3ケンジ・ジェファーソン・風呂の人・フレッド
やはりケンジが群を抜いて面白いよな。
トーマス編では使える奴だし、協力攻撃は面白いし、
劇場は全ての役で笑える。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 06:43:51.27 ID:4UX1nXy20
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 07:38:07.83 ID:XCcT+rtf0
>>100
３のキャラは普通のキャラもネタっぽく見えるというか、濃いｗ
３のキャラは普通のキャラもネタっぽく見えるというか、濃いｗ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 09:12:31.31 ID:gZMydjy00
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 09:47:52.09 ID:v/pUY2QV0
メルとかエステラとかハレックとか
Ⅲのキャラは全体的にブッ飛んでるな
Ⅲのキャラは全体的にブッ飛んでるな
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 10:47:04.35 ID:OO5lFSZZ0
クリン、ホイときてギョームさんが出てこないなんてどうかしてますよほほーい
3キャラの濃さは異常ｗ大好きだが
3キャラの濃さは異常ｗ大好きだが
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 12:49:04.73 ID:MjSV6Eyk0
3は壁新聞が好きだった、あとえれべーたーの謎動力
PSP版１＋２プレイしてるけどやっぱり面白いな
３以降もやりたいけどPS2もう使えないから
VITAに移植かアーカイブで来ないかな……
PSP版１＋２プレイしてるけどやっぱり面白いな
３以降もやりたいけどPS2もう使えないから
VITAに移植かアーカイブで来ないかな……
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 13:17:35.17 ID:4UX1nXy20
3にはキーボードクラッシャーみたいな、お子も居るよな。
お子様3人組のサポートのメガネ。
お子様3人組のサポートのメガネ。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 13:27:30.56 ID:E5coT8lRO
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 13:49:35.87 ID:zVm4Y1xQO
「こうだよ！？こうだよ！？こうだよ！？こうだよ！？こうだよ！？こうだよ！？」は普通に怖かった
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 14:33:24.62 ID:H5ltwXqB0
からくり丸みたいなのがいる世界だから、ブランキーも普通に魔法か何かで意思を持たせてるんだと思ってた
メルの自演という発想は無かった
メルの自演という発想は無かった
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 14:47:36.05 ID:zoi+IB9a0
俺も人格移植とかだと思った
極上生徒会のあれみたいに
極上生徒会のあれみたいに
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 14:49:06.62 ID:4UX1nXy20
>>110
クリスへの執拗な絡みから自演決定だろw
クリスへの執拗な絡みから自演決定だろw
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 15:59:43.29 ID:h9QizjR/O
もう外伝レベルでいいから新作でんかな
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 16:06:20.82 ID:82SgjBSO0
外伝は嫌だな…
とはいえナンバリングでも５のようなヒロインマンセーゲームならｲﾗﾈ
とはいえナンバリングでも５のようなヒロインマンセーゲームならｲﾗﾈ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 18:42:13.24 ID:F6VDLwyk0
しかし無理…ッ！！外伝であろうが本編であろうが…ッ！絶望的ッ…！！！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20110519/1035716/?P=9&rt=nocnt
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20110519/1035716/?P=9&rt=nocnt
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 20:18:29.16 ID:XEn2R77Q0
戦争さえ描いてくれれば満足
さらに言うならリーダーが軍師の言い分完全鵜呑みでなければ尚満足
さらに言うならリーダーが軍師の言い分完全鵜呑みでなければ尚満足
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 22:50:59.13 ID:HYAvywRJO
結局ジーンはなんなの？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 23:07:19.44 ID:oOOLdkUJ0
むしろアウラ？はなんだったのか
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 23:20:42.26 ID:oA8SvEhA0
ラウラのこと？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 00:33:33.21 ID:LqqoOg+p0
エレシュはなんだったのか？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 01:09:40.53 ID:49nhIc9y0
じゃあジーン関連ということでこの辺も
・ホルテスVII世（ラウラの息子）
・ゼラセ
・ナガール教主国
・古代アーメス王朝
・シンダル族
古代アーメスも楽しそうなんだけど、如何せん盛り上がりが
「太陽の紋章で一夜にして古代アーメスが滅びた」シーンだから
ナンバリングでやることはなさそうだなぁ…
ファレナの初代女王がどんな人物だったかとか気になるんだけどな
・ホルテスVII世（ラウラの息子）
・ゼラセ
・ナガール教主国
・古代アーメス王朝
・シンダル族
古代アーメスも楽しそうなんだけど、如何せん盛り上がりが
「太陽の紋章で一夜にして古代アーメスが滅びた」シーンだから
ナンバリングでやることはなさそうだなぁ…
ファレナの初代女王がどんな人物だったかとか気になるんだけどな
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 05:04:11.42 ID:fR57jmmr0
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 08:14:25.93 ID:39UigBZxO
ファレナｲﾗﾈ
村山が書き直せ
村山が書き直せ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 12:39:20.23 ID:9ekKnTGb0
だがナガールは見たい。武装宣教団とか中２心を刺激する
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:19:30.74 ID:1rfHNqUT0
武装した宣教師とか、十字軍みたいなもんかね
ハルモニア軍も似たような設定だったと思うけど
ハルモニア軍も似たような設定だったと思うけど
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 15:02:06.68 ID:V/T465uTO
ナガールは教主国ってくらいだからやっぱり頭ガチガチの宗教国家っぽいかな
ティアクラとカブるってのもあるし、何より敵としか考えられない
自国が宗教国家って新しいかも知れないけどプレイしたいとは思わない
ティアクラとカブるってのもあるし、何より敵としか考えられない
自国が宗教国家って新しいかも知れないけどプレイしたいとは思わない
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 15:48:43.06 ID:lJeBPtyAO
今５クリアしたけどヒロインはルセリナが良かったな
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 16:06:13.20 ID:39UigBZxO
中弐やりたきゃテイルズでもやればいいよ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 16:25:06.44 ID:zdvsYxh60
知らん人からすれば幻水も充分中2だぞ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 20:34:34.86 ID:yTzsvsZR0
テイルズとかどうでもいいけど主人公補正うおおおお！はやめてほしい
ティアクライスはその気があったのが何とも
なんで対立軸として機能しそうなリアリスト帝国をあっさり消しちゃったんだろうな
ティアクライスはその気があったのが何とも
なんで対立軸として機能しそうなリアリスト帝国をあっさり消しちゃったんだろうな
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 22:00:11.28 ID:d2R6o13R0
そろそろファンだけで108星を集めて
幻水をこんまい帝国から奪還する時ではないか
幻水をこんまい帝国から奪還する時ではないか
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 22:18:49.07 ID:yauNfx73O
豚切りすまん
ぽちぽちカードストーリーズ押してたら六章コンプってでてびっくりした。
ユーバーとペシュの書き下ろしがみれたが、
なんか別の戦隊系かとおもった
ぽちぽちカードストーリーズ押してたら六章コンプってでてびっくりした。
ユーバーとペシュの書き下ろしがみれたが、
なんか別の戦隊系かとおもった
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 13:43:00.01 ID:ZIgGWavD0
自分も先週やっとコンプしたぜ
そして楽しみが無くなった
久々に公式見たけどあのサントラまだ商品化目指してんのかｗ
そして楽しみが無くなった
久々に公式見たけどあのサントラまだ商品化目指してんのかｗ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 13:58:49.02 ID:eO07UQpe0
せめてゲームになにか新しい動きがあればな……
ゲームの続編出さない→関連商品売れない→稼ぎのネタにならないシリーズなんて→続編作らない→
とどこまでも悪循環なんだろうが
ゲームの続編出さない→関連商品売れない→稼ぎのネタにならないシリーズなんて→続編作らない→
とどこまでも悪循環なんだろうが
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 14:03:36.11 ID:deX0Tb6Z0
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 16:01:40.87 ID:BmKErPtl0
６発売するなら予約特典で過去の１～５の１０８人揃ったクリアデータ
を付ければ（ストアのDLでもおｋ）売れるとおも・・・う！売れるよね？
とりあえず年代は３以降で主人公は出て欲しい・・・
あーでも５の主人公真紋じゃないからもうおっさんか・・・
を付ければ（ストアのDLでもおｋ）売れるとおも・・・う！売れるよね？
とりあえず年代は３以降で主人公は出て欲しい・・・
あーでも５の主人公真紋じゃないからもうおっさんか・・・
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 16:15:17.40 ID:eO07UQpe0
個人的には歴代主人公は正直いらないな
３の主人公達とか、ナッシュ、あとキリルだっけ？
あの辺のデフォ名＆個性付きなら一キャラとしてみれるからいいけど
無個性系が出てきても誰これor何考えてるか分からない不気味な人になってしまいそうだから
３の主人公達とか、ナッシュ、あとキリルだっけ？
あの辺のデフォ名＆個性付きなら一キャラとしてみれるからいいけど
無個性系が出てきても誰これor何考えてるか分からない不気味な人になってしまいそうだから
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 17:49:14.53 ID:0tNOuA8P0
歴代主人公は自分なりのイメージがどうしてもつくからね
何処かの王子のように超空気かつリオンマンセー要因だったりするとモブで出てきても全く気にならないだろうけど
何処かの王子のように超空気かつリオンマンセー要因だったりするとモブで出てきても全く気にならないだろうけど
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 18:25:58.84 ID:Sy6aods+0
そういや２はやるだびに印象変わってったわ最終的に毒舌キャラだったし
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 18:30:10.35 ID:SE7AQIky0
1、2の主人公は時々びっくりするような事を言うよなｗ
選択肢見て「えっ？」となることがあった
「気安く呼ぶな」はなかなか選べなかった選択肢のひとつ
選択肢見て「えっ？」となることがあった
「気安く呼ぶな」はなかなか選べなかった選択肢のひとつ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 18:54:01.45 ID:mxtDwc90O
>>135
４の問題は巨大紋章砲なんてものを出したことだ
あれのせいで本拠地を陸地に設置出来なくなって本拠地は船
船だから海は広くしましたとかいう悪循環
なんで大量破壊兵器なんて俗っぽいものを出そうと考えたんだろうなぁ
しかも真紋とはまったく関わりがないというｗ
４の問題は巨大紋章砲なんてものを出したことだ
あれのせいで本拠地を陸地に設置出来なくなって本拠地は船
船だから海は広くしましたとかいう悪循環
なんで大量破壊兵器なんて俗っぽいものを出そうと考えたんだろうなぁ
しかも真紋とはまったく関わりがないというｗ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 18:56:18.49 ID:hSY2UECe0
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 18:57:10.11 ID:c3n/j5J10
じいさんむりするな
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 19:10:06.12 ID:LzSJD6UAO
おい、大女！
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 19:13:10.36 ID:JHeDEA/BO
>>144
え、そんなのあったっけ？ｗｗｗ
え、そんなのあったっけ？ｗｗｗ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 19:15:27.91 ID:LzSJD6UAO
ロニー・ベルを見つけたときの坊ちゃんの反応だよ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 19:16:59.96 ID:N8Pz3dhaO
無理するなじいさんって言ったらマクシミリアンがしょんぼりしてどっか行ってわろた
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 21:06:25.73 ID:e5zATNyR0
ロニーベル愛用者は中々おるまい
好きだぜぇ
好きだぜぇ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 21:22:32.45 ID:JHeDEA/BO
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 23:43:57.83 ID:Z7aIC/in0
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 08:49:23.87 ID:42iDUNkXO
PSP版ってどう？普通に遊べるレベル？
1と2、遊びたくなったのはいいけど肝心のソフトが実家だからさ
1と2、遊びたくなったのはいいけど肝心のソフトが実家だからさ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 08:54:02.53 ID:3GQes7CX0
遊べるんじゃないか
よく言われてるワイド画面の左右でネタバレも初プレイじゃなかったらそこまで気にしなくていいだろうし
各種バグはそのままなのに、マチルダ扉押しの裏技は出来ない、それが許せるなら
よく言われてるワイド画面の左右でネタバレも初プレイじゃなかったらそこまで気にしなくていいだろうし
各種バグはそのままなのに、マチルダ扉押しの裏技は出来ない、それが許せるなら
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 10:25:58.81 ID:42iDUNkXO
遊べるなら問題ないし、買うかあ
・・・既プレイなら大丈夫、ってのが少し気になるけど
いや、初プレイの人に貸そうかなとも思ってるから
・・・既プレイなら大丈夫、ってのが少し気になるけど
いや、初プレイの人に貸そうかなとも思ってるから
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 13:37:48.60 ID:gJqbTDNoO
>>153
それはやめた方がいいな
考えなしに画面を横に広くしたせいで、
たとえば画面外に潜んでる伏兵がイベントの最初から丸見えだったりするぜ
ルカ戦の辺りとか台無しってレベルじゃない
他には別の建物の部屋が横に映りこんでるとかな
それはやめた方がいいな
考えなしに画面を横に広くしたせいで、
たとえば画面外に潜んでる伏兵がイベントの最初から丸見えだったりするぜ
ルカ戦の辺りとか台無しってレベルじゃない
他には別の建物の部屋が横に映りこんでるとかな
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 13:43:12.63 ID:FFZttzeh0
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 13:52:02.74 ID:O+E2CGY/O
そこまで批判することでもないだろ
自分初プレイがPSPだけどそんな言うほど気にならんかったわ。
まあそこは個人の性格によるかな。
まあPSのほうは１～３コンバートできると考えたらPS＞PSPだけど
自分初プレイがPSPだけどそんな言うほど気にならんかったわ。
まあそこは個人の性格によるかな。
まあPSのほうは１～３コンバートできると考えたらPS＞PSPだけど
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 14:35:47.69 ID:crGG/fm9O
ｼﾅﾁｮﾝに外注するほど軽んじられたのが悲しい＞PSP１・２
５もハドソンなんかに外注したが国内メーカーなだけマシに思える
５もハドソンなんかに外注したが国内メーカーなだけマシに思える
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 14:36:13.65 ID:jyR+5T3FO
>>154
そういうのって既プレイだから気付くんだろ
初プレイの人間には横の伏兵が見えてもそういう演出としか思わないだろうし
門バグだって知らない人はまず押さない
既プレイだからって偉そうに「やるな」って言い方は良くない
そういうのはやらせて自己判断させるべし
そういうのって既プレイだから気付くんだろ
初プレイの人間には横の伏兵が見えてもそういう演出としか思わないだろうし
門バグだって知らない人はまず押さない
既プレイだからって偉そうに「やるな」って言い方は良くない
そういうのはやらせて自己判断させるべし
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 14:56:28.12 ID:crGG/fm9O
伏兵丸見えが演出はないわｗ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 16:02:56.80 ID:Kr/qGiVj0
伏兵丸見えってどんな風になってる？
画像があったら見てみたいｗ
画像があったら見てみたいｗ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 16:42:51.17 ID:Nq2t/C0p0
門のバグとか初めて知ったわ…ＰＳ版しかしたことないのに
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 16:57:57.80 ID:crGG/fm9O
問題なのは扉バグの有無そのものよりも
有用なバグは消すくせに有害なバグは残す
嫌がらせとも思える開発者の怠慢だろ
それぐらいわかれよ
有用なバグは消すくせに有害なバグは残す
嫌がらせとも思える開発者の怠慢だろ
それぐらいわかれよ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 18:34:51.84 ID:JlGaK+yyO
初プレイの時ルカ戦最後のシーンで、
いまだ！って伏兵がでてきたとき本当にびっくりした。
ホタルみて切ないシーンだから余計に。
最初から伏兵みえてたらやっぱり台無しなんじゃないかなあ。
ホタルみてるルカを見てもしかして伏兵も動揺してうたないのかな？とかは思うかもしれないけど、
あそこでぐいって画面が横にうつってうたれるのが衝撃的でよかったと思うよ。
いまだ！って伏兵がでてきたとき本当にびっくりした。
ホタルみて切ないシーンだから余計に。
最初から伏兵みえてたらやっぱり台無しなんじゃないかなあ。
ホタルみてるルカを見てもしかして伏兵も動揺してうたないのかな？とかは思うかもしれないけど、
あそこでぐいって画面が横にうつってうたれるのが衝撃的でよかったと思うよ。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 01:55:02.32 ID:CCt6HiEh0
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 06:07:51.38 ID:CKCgVL5p0
もう数年間作っていません
って書かれてるね…
って書かれてるね…
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 06:28:56.46 ID:hogEmuiAO
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 07:08:20.41 ID:XwpD20jqO
良い方で捉えるならトライエースに幻水作らそうとしてるようにも取れるけどね
まぁあんだけグダった物を引き受けるのは微妙な博打だな
まぁあんだけグダった物を引き受けるのは微妙な博打だな
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 08:11:18.10 ID:bNstQfKM0
トライエースも幻水も大好きな自分だが絶対にそのふたつは混ぜて欲しくない
少なくとも自分にとってはそれぞれ魅力に感じる部分がまるっきり違うからなあ・・・
少なくとも自分にとってはそれぞれ魅力に感じる部分がまるっきり違うからなあ・・・
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 08:19:43.32 ID:gTzMvji+0
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 09:13:41.29 ID:G1cKzxcu0
コナミにノウハウを持った社員が少ない＆教育する必要がある
キャラを108人以上考えることがまず難しい
世界観が共通しているから辻褄合わせが面倒
そりゃ続編のハードルも高くなるわ
キャラを108人以上考えることがまず難しい
世界観が共通しているから辻褄合わせが面倒
そりゃ続編のハードルも高くなるわ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 09:57:54.71 ID:YKL1AyBk0
1が出てから結構たつからなあ(17年くらい？)
世界観を繋げると新規ユーザーは絶望的になりそう
村山のことを考えても奇跡的に出てもティアクライス路線しか出せないだろうしなあ
、
世界観を繋げると新規ユーザーは絶望的になりそう
村山のことを考えても奇跡的に出てもティアクライス路線しか出せないだろうしなあ
、
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 10:36:52.53 ID:mWytovpLO
あと半年弱で16周年だよ
ティアクライスは売上良かったのになあ
ティアクライスは売上良かったのになあ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 11:12:50.40 ID:VwYIs5fA0
PSP版の話題のループこれで何回目だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 11:17:34.48 ID:VwYIs5fA0
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 12:42:05.30 ID:cQzM1JZ20
なんでもいいから据え置きでキャラ108人、本拠地ありでなんかつくれよ
もうひろしき広げるだけ広げたもの未回収でいいから
もうひろしき広げるだけ広げたもの未回収でいいから
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 12:56:20.89 ID:fGdqxOdm0
作ってませんっていう確定台詞がきたな
よかったなお前ら、ムダに期待しなくて済むぞ！
よかったなお前ら、ムダに期待しなくて済むぞ！
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 13:17:45.58 ID:sSHSEtBB0
幻想水滸伝終了のお知らせ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 13:25:13.06 ID:ngEt/UXHO
ネガティブすぎじゃね？
忘れてませんよってアピールにも思えるんだが
忘れてませんよってアピールにも思えるんだが
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 13:35:38.59 ID:fGdqxOdm0
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 13:37:22.05 ID:VwYIs5fA0
自社のRPGってことで例扱いで名前が出されただけで忘れてないってアピールには全然ならない
むしろ何もしてないのが明らかになってしまった
むしろ何もしてないのが明らかになってしまった
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 13:38:21.58 ID:0bIq2VAh0
次回作やるときに早くても30台オーバー確定です
ゲーム卒業だな・・・みんなありがとう
幻水スレも卒業だ
いま思えば長かった・・・ケヤキ以前からいる奴はみんな死んだか
ゲーム卒業だな・・・みんなありがとう
幻水スレも卒業だ
いま思えば長かった・・・ケヤキ以前からいる奴はみんな死んだか
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 13:54:21.85 ID:Lfc6VYiC0
けやきとか懐かしいな
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 13:57:06.00 ID:/9+BkpuA0
４遊んだ時点で、このシリーズまともなスタッフいないなとわかりきってたから
ある意味ダメージないな
むしろ、よくここまでもったよ３以降の人材不足＆技術不足で
ラプソディア含めると４作も出せただけ奇跡というもんだ
ある意味ダメージないな
むしろ、よくここまでもったよ３以降の人材不足＆技術不足で
ラプソディア含めると４作も出せただけ奇跡というもんだ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 14:03:11.16 ID:/9+BkpuA0
＞KONAMIでは幻想水滸伝シリーズをやっていましたが，もう数年間作っていません。
＞3～4年もかけてRPGを一から作るのは，こういうスピード感のある時代の中では難しい。
これ、絶望的な情報が２つあるな
まず、未だに幻想水滸伝は作ってすらいないｋと
次に、３～４年かけて自社じゃもうＲＰＧ作んないよってこと
どっかの会社が幻想水滸伝やりたいって言わない限り、事実上の終了宣言だね
＞3～4年もかけてRPGを一から作るのは，こういうスピード感のある時代の中では難しい。
これ、絶望的な情報が２つあるな
まず、未だに幻想水滸伝は作ってすらいないｋと
次に、３～４年かけて自社じゃもうＲＰＧ作んないよってこと
どっかの会社が幻想水滸伝やりたいって言わない限り、事実上の終了宣言だね
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 14:20:39.18 ID:YKL1AyBk0
コナミは元々RPGは全然手がけてないしな
売り上げも悪くないのにこの中途半端感はなんなんだ・・
売り上げも悪くないのにこの中途半端感はなんなんだ・・
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 14:49:49.47 ID:ngEt/UXHO
→あきらめない
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 16:49:48.10 ID:X8ZvE2XY0
というか１本作るのに３～４年もかけようとするなよ
ドラクエとかFFみたいな話の続いてない続編ならともかく文字通りの続編を１本３～４年スパンでやってたら
続き物ということで新規ユーザーを取り込むのに敬遠の一因になってしまうし初期ユーザーは次第にゲーム離れしてしまう
コナミって納期以外は相当仕事にルーズなんじゃないか？
ドラクエとかFFみたいな話の続いてない続編ならともかく文字通りの続編を１本３～４年スパンでやってたら
続き物ということで新規ユーザーを取り込むのに敬遠の一因になってしまうし初期ユーザーは次第にゲーム離れしてしまう
コナミって納期以外は相当仕事にルーズなんじゃないか？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 16:50:31.82 ID:lIu/78Fo0
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 18:02:47.74 ID:Jkpn0qdzO
まあ、そのうちなんか出るでしょう
コナミだし
コナミだし
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 18:03:41.03 ID:ptI9Xls/0
>>184
さらに
>RPGを作ろうと思ったら，スタッフリングをして，さらにノウハウをもう一度積み上げなければいけない状態だったんです。
とも言ってるからな…。
繋ぐと、「社内で幻想水滸伝を作るのはこの時代では難しい」と間違いなく断言している。
>>187
よく読めよ。ノウハウを失ってしまったから数年かけて積み上げなければいけない、と書いてある。
つまり、一回作ればそこから先はポンポンと作っていくことも可能なんだ。
その「一回」に持ち込むまでに数年かかるから、無理、と。
さらに
>RPGを作ろうと思ったら，スタッフリングをして，さらにノウハウをもう一度積み上げなければいけない状態だったんです。
とも言ってるからな…。
繋ぐと、「社内で幻想水滸伝を作るのはこの時代では難しい」と間違いなく断言している。
>>187
よく読めよ。ノウハウを失ってしまったから数年かけて積み上げなければいけない、と書いてある。
つまり、一回作ればそこから先はポンポンと作っていくことも可能なんだ。
その「一回」に持ち込むまでに数年かかるから、無理、と。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 18:21:55.70 ID:X8ZvE2XY0
ああ、そういうことか
でも今のスタッフにノウハウを付けても会社の体質が変わらなければまた逃げられて０からを繰り返すだけだろう
でも今のスタッフにノウハウを付けても会社の体質が変わらなければまた逃げられて０からを繰り返すだけだろう
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 18:38:06.10 ID:lIu/78Fo0
108人って人数も作るのが面倒で、さらに伏線もあるし
メインシナリオライターはいなくなってるしでボロボロなんだな
メインシナリオライターはいなくなってるしでボロボロなんだな
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 18:46:12.25 ID:Jkpn0qdzO
>>184
主人公の目的は特に無くて世界をブラブラして楽しむRPGとかワロタ。何年前のFFだｗ
売れなかったらトライエースのせいにできるし気楽だな。
かつて村山氏が作っていたようなシナリオ重視のRPGを
コツコツ作りたいと大声出せるスタッフと金がないんだろうな。
>>184で、シナリオに縛られたくないと言ってるし、村山氏の好きな少し古風なRPGの世界とは対極。
まあスクエニも和田氏がFFとDQ以外のタイトル(サガシリーズ等)は
採算が取れないからもう新作続編作りません宣言したし、
幻想水滸伝の初期シリーズが劣っているから新作が出ないとか、そういうわけではないよ。
ただ、時代は常に流れてるし、10年前に「忍玉乱太郎が実写映画化して大ブームになる」と
本気で思っていた人がいないように、また古風RPGが復権する時代も絶対来る。
その時、すでにゲーム市場においてタイトルごと会社が消えてる可能性があるスクエニに比べれば
安定してるコナミの幻想水滸伝シリーズはまだ希望が持てる。
希望が持てるだけまだマシ。
主人公の目的は特に無くて世界をブラブラして楽しむRPGとかワロタ。何年前のFFだｗ
売れなかったらトライエースのせいにできるし気楽だな。
かつて村山氏が作っていたようなシナリオ重視のRPGを
コツコツ作りたいと大声出せるスタッフと金がないんだろうな。
>>184で、シナリオに縛られたくないと言ってるし、村山氏の好きな少し古風なRPGの世界とは対極。
まあスクエニも和田氏がFFとDQ以外のタイトル(サガシリーズ等)は
採算が取れないからもう新作続編作りません宣言したし、
幻想水滸伝の初期シリーズが劣っているから新作が出ないとか、そういうわけではないよ。
ただ、時代は常に流れてるし、10年前に「忍玉乱太郎が実写映画化して大ブームになる」と
本気で思っていた人がいないように、また古風RPGが復権する時代も絶対来る。
その時、すでにゲーム市場においてタイトルごと会社が消えてる可能性があるスクエニに比べれば
安定してるコナミの幻想水滸伝シリーズはまだ希望が持てる。
希望が持てるだけまだマシ。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 19:05:40.49 ID:qYrGVebw0
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 19:17:44.33 ID:CGnDlta70
キャラ108人は最低必要で宿星も原作との辻褄あわせしないと
細かくツッコミ入れては文句つけるしでそりゃ嫌にもなるだろうなとは思うよ
細かくツッコミ入れては文句つけるしでそりゃ嫌にもなるだろうなとは思うよ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 19:26:16.37 ID:0yzl0YaA0
海外ユーザは目的意識が強いJRPGを子供のおつかいみたいだって嫌って
なんも目的がないルーズなRPGを好むから、既に国内市場を見てないっぽいよね>184は特に
静岡みたいにさ
>>194
・幻水
伏線の回収がメンド、108人作らなきゃいけない、かといって既存のキャラを使うと
PSPの端にキャラがちょっと見えただけで激怒するモンスターユーザーがガタガタ騒ぐだろう
・他の企画
上記のような縛りがない
ぼくちんのテクスチャと3D技術すごい株主さん見て見て！ができる
なんも目的がないルーズなRPGを好むから、既に国内市場を見てないっぽいよね>184は特に
静岡みたいにさ
>>194
・幻水
伏線の回収がメンド、108人作らなきゃいけない、かといって既存のキャラを使うと
PSPの端にキャラがちょっと見えただけで激怒するモンスターユーザーがガタガタ騒ぐだろう
・他の企画
上記のような縛りがない
ぼくちんのテクスチャと3D技術すごい株主さん見て見て！ができる
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 19:39:23.61 ID:vRB/QOgKO
あぁもう絶望か。
こうきっぱり言われるとへんに期待することもないな。
いい年だし諦めなきゃな。
残念だけどむしろ卒業できることに感謝か…？
話中途半端で終わることってのもあるんだね
数年後にもし新作が出てるのを見かけたら買うだろうけど。
こうきっぱり言われるとへんに期待することもないな。
いい年だし諦めなきゃな。
残念だけどむしろ卒業できることに感謝か…？
話中途半端で終わることってのもあるんだね
数年後にもし新作が出てるのを見かけたら買うだろうけど。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 19:44:19.75 ID:Y2PzuXPe0
名作の1・2が携帯機で出てて外伝ファンディスクが二枚も出てるうえ
ラジオとドラマCDにまでなって設定資料集がまだ簡単に入手可能なうえ
未だに新規ファンが入ってくんだから大人しく待ってろよｗｗｗ
ここまでサイドが充実してるんだからｗｗｗｗ
ラジオとドラマCDにまでなって設定資料集がまだ簡単に入手可能なうえ
未だに新規ファンが入ってくんだから大人しく待ってろよｗｗｗ
ここまでサイドが充実してるんだからｗｗｗｗ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 20:05:37.56 ID:ptI9Xls/0
>>194
「設定だけは残っているものの構想者は退社済み、他スタッフもバラバラで、
シリーズ自体の設定を覚えている人間もファンも少なくなってきた作品を他社に任せて作らせる」
のと、
「PSPでマルチプレイを前提とした新規IPをトライエースに任せて作らせる」
では、おそらく後者の方が真っ当だよ…俺だってそーする。
>>198
「難しいです」とはっきり書かれて置いて待つも何も。これは日本語では「絶対に不可能です」と同じ意味だよ。
「設定だけは残っているものの構想者は退社済み、他スタッフもバラバラで、
シリーズ自体の設定を覚えている人間もファンも少なくなってきた作品を他社に任せて作らせる」
のと、
「PSPでマルチプレイを前提とした新規IPをトライエースに任せて作らせる」
では、おそらく後者の方が真っ当だよ…俺だってそーする。
>>198
「難しいです」とはっきり書かれて置いて待つも何も。これは日本語では「絶対に不可能です」と同じ意味だよ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 20:29:21.35 ID:S9U87YeQ0
とか絶望させといていきなりドラマCDが出たりするからねこのシリーズはｗ
一から108人作れないならべつにビクトール達が新しい台詞を喋る続編でもいいよ
一から108人作れないならべつにビクトール達が新しい台詞を喋る続編でもいいよ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 21:05:41.75 ID:mWytovpLO
RPGを作るノウハウを積み上げなきゃいけないって言ったってティアクライスは
悪くなかったんだから携帯機なら取り掛かれば普通に作れるんだろう
ただ今年頭に家庭用ゲーム作るの縮小するって言ってたし
幻水は作ればそれなりに利益は出るけどもう面倒くさいってことなんだろうな
幻水みたいに地域の動乱、紛争がストーリーの軸のRPGは他にないかなあ
世界を救う系はおもしろいのも結構あるんだけどな
悪くなかったんだから携帯機なら取り掛かれば普通に作れるんだろう
ただ今年頭に家庭用ゲーム作るの縮小するって言ってたし
幻水は作ればそれなりに利益は出るけどもう面倒くさいってことなんだろうな
幻水みたいに地域の動乱、紛争がストーリーの軸のRPGは他にないかなあ
世界を救う系はおもしろいのも結構あるんだけどな
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 21:14:19.00 ID:S9U87YeQ0
過去作品が素晴らしいからそれでいいや
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 21:47:21.03 ID:mjiIo7vj0
なんか解ってたことでも切ないなぁ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 21:55:34.73 ID:H5eHfjFk0
これはまさか・・・
KONAMI単体で幻想水滸伝ナンバリング続編を出すことが難しくなったからトライエースと組んで技術提供を求めた。
条件として一本売れるＲＰＧを幻想水滸伝を開発する前に作り、双方の技術力の向上と足並みを図る。
とは考えられないだろうか。
ターン性RPGを作ることは初期に決まっていただと？これはもしや・・・
諦めるのはまだ早い
スターオーシャンと幻想水滸伝の双方支援している俺としてはきたか！？
KONAMI単体で幻想水滸伝ナンバリング続編を出すことが難しくなったからトライエースと組んで技術提供を求めた。
条件として一本売れるＲＰＧを幻想水滸伝を開発する前に作り、双方の技術力の向上と足並みを図る。
とは考えられないだろうか。
ターン性RPGを作ることは初期に決まっていただと？これはもしや・・・
諦めるのはまだ早い
スターオーシャンと幻想水滸伝の双方支援している俺としてはきたか！？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 21:58:54.96 ID:lIu/78Fo0
イリュージョンオーシャン
星海水滸伝
はっじまっるよー
星海水滸伝
はっじまっるよー
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 22:00:38.05 ID:fvT8mZ+80
むしろＲＰＧ（幻水の続き含め）作れる技術持ってるところ探して、話付けてみたら
他のタイプのＲＰＧのアイデアが出てきて
幻水よりそっち作った方がやりやすくね？となったって可能性の方が……
他のタイプのＲＰＧのアイデアが出てきて
幻水よりそっち作った方がやりやすくね？となったって可能性の方が……
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 22:39:58.11 ID:Jkpn0qdzO
>>184
こんなグラフィック見せたがりで主人公のストーリーが薄くユーザに丸投げのRPG売れるわけない
エルシャダイのような強烈なキャラクターが出てこない限り爆死。
どうせ3年後にはやっぱり俺たちには幻想水滸伝があるじゃないかとなっている
今こそ団結力が試される
こんなグラフィック見せたがりで主人公のストーリーが薄くユーザに丸投げのRPG売れるわけない
エルシャダイのような強烈なキャラクターが出てこない限り爆死。
どうせ3年後にはやっぱり俺たちには幻想水滸伝があるじゃないかとなっている
今こそ団結力が試される
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 22:42:47.40 ID:VcF8UEJk0
エルシャダイ爆死してんじゃんｗ馬鹿じゃないの？お前の好みじゃねーってだけ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 22:48:46.28 ID:Jkpn0qdzO
>>208
スタッフ乙
スタッフ乙
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 22:56:35.84 ID:YKqQ+q1E0
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 23:34:47.43 ID:oMPKkWP00
AAAには190人をキャラデザして
170人を仲間キャラにして戦闘させた実績があるからな
幻水を委託しようとマトモな頭持ってたら真っ先に選択肢に入れるだろ
正直ハドソンはシステム的に勘弁だった
次はロードの少ない幻水をプレイしたいです
170人を仲間キャラにして戦闘させた実績があるからな
幻水を委託しようとマトモな頭持ってたら真っ先に選択肢に入れるだろ
正直ハドソンはシステム的に勘弁だった
次はロードの少ない幻水をプレイしたいです
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 23:41:43.44 ID:ngEt/UXHO
幻水頼むから続編くれ
幻水とであって短いけどもはや他のRPGをやる気にもならんし、楽しめないほど幻水が好きなんだ・・・。
幻水とであって短いけどもはや他のRPGをやる気にもならんし、楽しめないほど幻水が好きなんだ・・・。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 23:52:20.23 ID:zCdDswAp0
もうあきらめろよ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 00:07:48.49 ID:HgAfOabwO
コミケカタログ1日目
ゲーム(RPG)の先頭は常に幻想水滸伝
旬のジャンルはあれどそのほとんどが数年の内に廃れ名前が消えていく
その中で先頭を維持し続けているのは愛の賜物
ゲーム(RPG)の先頭は常に幻想水滸伝
旬のジャンルはあれどそのほとんどが数年の内に廃れ名前が消えていく
その中で先頭を維持し続けているのは愛の賜物
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 00:29:51.34 ID:Zz+ifl6C0
え、トライエースと付き合い始めたってこと？システム的にはむしろ大歓迎なんだけどｗ
インタビュー読んだけど、このフロンティア～の班は幻水と違う方向性のRPGを作りたがってるみたいだね
まあしばらく様子見かな。冒険に失敗すれば大人しく帰ってくるでしょう。
インタビュー読んだけど、このフロンティア～の班は幻水と違う方向性のRPGを作りたがってるみたいだね
まあしばらく様子見かな。冒険に失敗すれば大人しく帰ってくるでしょう。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 00:34:26.90 ID:iHjavKv30
冒険に成功→幻水なんていらんかったんや！
冒険に失敗→やっぱりＲＰＧは駄目ね……
どっちにしろ不安要素はある
まあ気長に待つさ
冒険に失敗→やっぱりＲＰＧは駄目ね……
どっちにしろ不安要素はある
まあ気長に待つさ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 00:36:40.76 ID:IMJWOYa10
俺はあきらめないよ。10年後だろうが出たら絶対買う。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 00:54:47.14 ID:HgAfOabwO
自分も買うｗ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 01:04:29.44 ID:8bh50VeZ0
しかしまさか別ゲームの記事で幻水の死亡宣告を聞かされるとは思ってもみなかったわ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 01:09:01.15 ID:HgAfOabwO
それもおかしな話だよね
ライバル意識でもあるのかな、自分達が今作ってる新作で
幻水シリーズを越えたいみたいな。
ライバル意識でもあるのかな、自分達が今作ってる新作で
幻水シリーズを越えたいみたいな。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 01:18:41.59 ID:8bh50VeZ0
いやライバル意識とかじゃなくて会社の方針としてもうああいうのは作らないってことだろ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 01:34:37.38 ID:qgHz10ff0
完全に「昔ああいうの作ってました」レベルの話だったね。過ぎ去った過去。今の時代には合わない骨董品。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 01:48:30.71 ID:+yUOIFYn0
今のご時勢じゃもう作らないような一例としてあげただけっつー感じだな
えーとつまり・・・ｗ
えーとつまり・・・ｗ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 01:58:26.62 ID:qgHz10ff0
あいつはいい奴だったよ。PSの時代と共に生きた、いいRPGだった。花道を作ってやれなかったことだけが残念だ。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:00:26.36 ID:CYSICAyl0
あきらめのわるい人たちがいるけど、少なくとも新作はまったく作られてなくて
これから作られることも（少なくともあと３年は）ないということだ
完全に死亡宣言だろ、これ
これから作られることも（少なくともあと３年は）ないということだ
完全に死亡宣言だろ、これ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:02:19.76 ID:kQ/GANJV0
このスレ見るに結構な数待ってる人がいそうなのにな
もったいない
もったいない
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:14:15.44 ID:ULLy9ywWO
一番の問題は「僕たちのみたい幻想水滸伝」がもう奇跡でもないと
作れないことをファンも自覚しちゃってることだ
今更の死亡宣告など何ほどのものよ
3より先の話が見たいなぁ…
作れないことをファンも自覚しちゃってることだ
今更の死亡宣告など何ほどのものよ
3より先の話が見たいなぁ…
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:18:12.74 ID:wN9L8mat0
この記事読む限りもうスタッフも解散済みだし、幻水？ああそんなのもありましたねって扱いだよな
実質終了宣言にしか聞こえない
実質終了宣言にしか聞こえない
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:18:18.30 ID:SwFYLicf0
PSPでRPGを作ってるのに、「幻想水滸伝は作れないです」というのは嘘。
このグラ見るに正直DSで2本作れる額かけてると思うよ
作れないんじゃなくて、「今、RPGを任されてる自分達は好きなモン作りたいんです」が本音だろ
でもそう言うと突っ込まれそうだから会社の意向です的な詭弁を使ったんだろ
好きになれないな
このグラ見るに正直DSで2本作れる額かけてると思うよ
作れないんじゃなくて、「今、RPGを任されてる自分達は好きなモン作りたいんです」が本音だろ
でもそう言うと突っ込まれそうだから会社の意向です的な詭弁を使ったんだろ
好きになれないな
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:22:06.29 ID:pPkBPC3t0
マジ話で当時中学合格祝いに婆ちゃんが買ってくれた思い出のゲームだから、終わってほしくない
もう婆ちゃんはいないけど、幻想水滸伝をプレイしてる時だけは思いだせるから
KONAMIの幻想水滸伝がやりたいんだ
もう婆ちゃんはいないけど、幻想水滸伝をプレイしてる時だけは思いだせるから
KONAMIの幻想水滸伝がやりたいんだ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:24:26.62 ID:xty2rMSr0
好きだったバンドが解散したみたいだ
クオリティの高いナンバーもあっただけに惜しいとは思うが
今無理に続編作っても、良いものは出来ないだろうな
クオリティの高いナンバーもあっただけに惜しいとは思うが
今無理に続編作っても、良いものは出来ないだろうな
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:26:41.77 ID:CYSICAyl0
>>229
こういう都合よく解釈するやつって、やっぱりまだ新作出ると信じてるのかな
こういう都合よく解釈するやつって、やっぱりまだ新作出ると信じてるのかな
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:31:17.60 ID:SwFYLicf0
>>232
スタッフさん頑張ってください！爆死期待してます^^
スタッフさん頑張ってください！爆死期待してます^^
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:34:01.55 ID:8bh50VeZ0
>>229
いや幻水で難しいのってグラどうこうじゃないからｗ
１０８人以上キャラクター作ってそいつらがなるべく空気にならないような
ストーリー、しかも戦記物を作るってのが綺麗なグラ作るよりよっぽど手間がかかるってこと。
こんなこと中途半端な予算でやっちゃえばⅣみたいなクソゲーが生まれて馬鹿にされるだけだからな。
後すぐ関係者認定するのは非常に頭が悪く見えるのでやめた方がいいぞｗ
いや幻水で難しいのってグラどうこうじゃないからｗ
１０８人以上キャラクター作ってそいつらがなるべく空気にならないような
ストーリー、しかも戦記物を作るってのが綺麗なグラ作るよりよっぽど手間がかかるってこと。
こんなこと中途半端な予算でやっちゃえばⅣみたいなクソゲーが生まれて馬鹿にされるだけだからな。
後すぐ関係者認定するのは非常に頭が悪く見えるのでやめた方がいいぞｗ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:34:43.38 ID:w3OnzDaF0
>>164
この、ふぁいなるふぁんたじーの猿真似()が大当たりすると思ってるのね・・・
まだ沢山いる幻水のファンを無視してまで、
スクエニが散々やらかして叩かれてるヴィジュアル重視シナリオ軽視の世界観ゲーRPGを
自信満々で作っている・・・
そっちの方がよほど衝撃だったよ
この、ふぁいなるふぁんたじーの猿真似()が大当たりすると思ってるのね・・・
まだ沢山いる幻水のファンを無視してまで、
スクエニが散々やらかして叩かれてるヴィジュアル重視シナリオ軽視の世界観ゲーRPGを
自信満々で作っている・・・
そっちの方がよほど衝撃だったよ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:38:42.56 ID:eapjavWt0
煽りにマジレスした関係者が降臨したときいて飛んできますたｗｗｗｗｗｗｗｗ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:41:55.39 ID:CYSICAyl0
スタッフ認定とか馬鹿すぎるだろwww
>>235
正確には口だけうるさいファンと、４や５みたいな技術力のないスタッフしかいない
シナリオ重視のＲＰＧなんか、この状況でできるわけないよ
なんだかんだいって、みんなわかってたんだろ？
>>235
正確には口だけうるさいファンと、４や５みたいな技術力のないスタッフしかいない
シナリオ重視のＲＰＧなんか、この状況でできるわけないよ
なんだかんだいって、みんなわかってたんだろ？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:43:50.27 ID:3i5zHLrT0
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:45:39.07 ID:bIRqcDEA0
4、5、ラプソディア、ティアクライスと評判を見れば
誰も続編なんか作りたいと思うわけない
手抜こうが金かけようがスタッフ叩きにはしるんじゃ、モチベーション上がらないだろ
そりゃ、別のゲームにはしるだろ
誰も続編なんか作りたいと思うわけない
手抜こうが金かけようがスタッフ叩きにはしるんじゃ、モチベーション上がらないだろ
そりゃ、別のゲームにはしるだろ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:46:41.67 ID:HgAfOabwO
>>238
同意
同意
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:49:12.34 ID:CYSICAyl0
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:50:01.11 ID:3i5zHLrT0
>>239
ファンを理由に逃げるな
ファンを理由に逃げるな
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:51:43.99 ID:ULLy9ywWO
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:54:04.37 ID:bIRqcDEA0
ぶっちゃけ、わかりきってたことをあらためてスタッフが
語るからちょっと話題になってるけど、ここ数年の動き見てれば
当然の結果というかなんというか驚きはない
新人教育に使うとリスクのほうが大きい4
外部に託すと下請け失敗な5
別物にするとなぜか昔のファンが怒るティアクライス
手詰まり感漂いすぎだよ
語るからちょっと話題になってるけど、ここ数年の動き見てれば
当然の結果というかなんというか驚きはない
新人教育に使うとリスクのほうが大きい4
外部に託すと下請け失敗な5
別物にするとなぜか昔のファンが怒るティアクライス
手詰まり感漂いすぎだよ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:54:14.97 ID:2oscxjzi0
そのオリジナルが微妙ｗ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:55:44.97 ID:bIRqcDEA0
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:57:30.23 ID:DSkC1+xY0
ID:bIRqcDEA0
仲の人おつ
ファンにやつあたりやめてください＞＜
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:00:05.04 ID:uHTng/vcO
シナリオ重視のRPGなんて今時流行ってんの？
オワコンだからシナリオ重視だった多くの中堅RPGがびっくりするほど淘汰されたんじゃ
モンハン、PSPみたいな協力系、特に洋ゲーに多い箱庭系、ビジュアル重視の萌え系や腐女子系、
オンラインRPGやMMOとかとはまたちょっと違う、主にブラウザ上で遊ぶいわゆるブラウザゲー、ソーシャルゲー
最近のRPG（或いはそういう要素のあるゲーム）の流行りはこんなところで、
コナミとAAAが作ってるのは協力系かつ箱庭系っぽいわけだから今の流行りをちゃんと押さえてると思うよ
オワコンだからシナリオ重視だった多くの中堅RPGがびっくりするほど淘汰されたんじゃ
モンハン、PSPみたいな協力系、特に洋ゲーに多い箱庭系、ビジュアル重視の萌え系や腐女子系、
オンラインRPGやMMOとかとはまたちょっと違う、主にブラウザ上で遊ぶいわゆるブラウザゲー、ソーシャルゲー
最近のRPG（或いはそういう要素のあるゲーム）の流行りはこんなところで、
コナミとAAAが作ってるのは協力系かつ箱庭系っぽいわけだから今の流行りをちゃんと押さえてると思うよ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:00:19.73 ID:k/lXHAce0
新作未定が耐えられないんなら静かに去ればいいのになあ･･･
おまえだけだ喚き散らしてんのは
みっともない
おまえだけだ喚き散らしてんのは
みっともない
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:00:21.34 ID:CYSICAyl0
>>243
普通のシリーズならともかく
・108人のキャラを考える必要があり、過去作とも矛盾を起こさずシリーズの関係者も入れる
・真の紋章絡みの物語にしつつ、戦争も描いて最後は真の紋章に帰結する
・戦記物や中国古典、故事に精通し、うまく幻想用にアレンジできる
・舞台はあくまで同じ世界の一地方、ほかのシリーズと矛盾を（略
・ミニゲームも大量に考えなければならない
・主要キャラにはもちろん、サブキャラにもしっかりしたイベントが必要
冷静に考えたら、スパロボ並に面倒だぞこのシリーズ
普通のシリーズならともかく
・108人のキャラを考える必要があり、過去作とも矛盾を起こさずシリーズの関係者も入れる
・真の紋章絡みの物語にしつつ、戦争も描いて最後は真の紋章に帰結する
・戦記物や中国古典、故事に精通し、うまく幻想用にアレンジできる
・舞台はあくまで同じ世界の一地方、ほかのシリーズと矛盾を（略
・ミニゲームも大量に考えなければならない
・主要キャラにはもちろん、サブキャラにもしっかりしたイベントが必要
冷静に考えたら、スパロボ並に面倒だぞこのシリーズ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:01:32.37 ID:k/lXHAce0
むしろ面倒じゃないシリーズなんか無い
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:02:43.29 ID:CYSICAyl0
>>251
そういうことではない
そういうことではない
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:04:41.61 ID:jQQFvf4w0
それくらいのハードルを超える気がないのはやる気がないだけかと
難点というくらいならもっと技術的なこと言ってくれｗ
難点というくらいならもっと技術的なこと言ってくれｗ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:06:40.09 ID:bIRqcDEA0
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:06:49.73 ID:xty2rMSr0
中国古典は必須要素じゃないような気もするが
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:08:30.68 ID:2oscxjzi0
表：信者の紋章 裏：アンチの紋章が一体となって
ファンなのかアンチなのかわけがわからなくなってるな
レスつけられると嫌だから誰とは言わないが
ファンなのかアンチなのかわけがわからなくなってるな
レスつけられると嫌だから誰とは言わないが
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:09:01.97 ID:CYSICAyl0
>>253
それくらいのハードル超えるくらいなら、ほかの安く仕上がるシリーズやるよね
河野も、今レイトン系のパチモ……ゲームのほうに行ってるインタビューあったし、
大規模なスタッフで幻想作るメリットよりデメリットのほうが大きいんだろう
それくらいのハードル超えるくらいなら、ほかの安く仕上がるシリーズやるよね
河野も、今レイトン系のパチモ……ゲームのほうに行ってるインタビューあったし、
大規模なスタッフで幻想作るメリットよりデメリットのほうが大きいんだろう
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:11:23.95 ID:+UIeTFho0
大半の人は今まで通りまあ静観して待ちますか～ってノリなんだから
あーたもそれぐらいにしときなよ
あーたもそれぐらいにしときなよ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:12:43.01 ID:bIRqcDEA0
>>256
アンチなんていない
みんな信者なのさ、意見が違うだけ
そりゃ、新作出るほうがうれしいが現状あと何年待っても出ないとわかっただけマシ
ロックマンDASHのように夢を見させてぶん殴るよりは、ね
あっちも好きだったのになあ
アンチなんていない
みんな信者なのさ、意見が違うだけ
そりゃ、新作出るほうがうれしいが現状あと何年待っても出ないとわかっただけマシ
ロックマンDASHのように夢を見させてぶん殴るよりは、ね
あっちも好きだったのになあ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:12:49.26 ID:ULLy9ywWO
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:14:03.46 ID:xty2rMSr0
新作は出ないだろうが、ドラマCDやパチンコみたいに、過去作をあれこれしたりは今後もあるかもな
嬉しくないけど
嬉しくないけど
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:16:34.11 ID:+Zsta17x0
自分が幻水から離れることを自己正当化するために作品を貶めるのは
厨の砂かけに等しい
厨の砂かけに等しい
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:17:37.05 ID:CYSICAyl0
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:20:49.37 ID:osUjKgx50
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:21:58.78 ID:yx7thMMC0
自分はそのうちまたヒョッコリ出ると思ってるから待つけど
そう思えない人はさよならでいい
スレに残ってネガティブ書き込みばかりされても、それってアンチと同じだし
そう思えない人はさよならでいい
スレに残ってネガティブ書き込みばかりされても、それってアンチと同じだし
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:22:18.14 ID:8bh50VeZ0
>>263
まぁでもシリーズものってのは間があけばあくほど続編を作る意義は０に等しくなっていくんだけどね。
まぁでもシリーズものってのは間があけばあくほど続編を作る意義は０に等しくなっていくんだけどね。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:23:49.89 ID:yx7thMMC0
そうかなあ
ドラクエぐらいゆっくりでいいよ
ＦＦやテイルズのペースは出し過ぎ
ドラクエぐらいゆっくりでいいよ
ＦＦやテイルズのペースは出し過ぎ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:26:07.06 ID:osUjKgx50
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:26:12.42 ID:xty2rMSr0
ドラクエでもさすがに10年はない
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:27:39.96 ID:kQcRNeEX0
こないだのカードストーリーズのはなかなか楽しめた
ああいう企画でもオッケー
ゲーム本編を作るための資金稼ぎとぶっちゃけて
割り切って学園水滸伝作ってくれたら買うｗ
ああいう企画でもオッケー
ゲーム本編を作るための資金稼ぎとぶっちゃけて
割り切って学園水滸伝作ってくれたら買うｗ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:28:29.85 ID:xty2rMSr0
つか死亡宣告あったんだから、ネガティブな空気になるのは当然じゃないか？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:29:15.49 ID:8bh50VeZ0
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:29:32.95 ID:HgAfOabwO
遂にときメモに108星が出演か
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:32:23.57 ID:osUjKgx50
紋章世界を舞台にしたマルチハンティングACT
くらいじゃないと生き残れないのかもね幻想水滸伝も
くらいじゃないと生き残れないのかもね幻想水滸伝も
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:34:53.68 ID:KVJEMz8K0
そんなに騒ぐほどの事かね。
今までと状況は変わらないという結論に変わりはないのではｗ
マザーの新作だってそうだったし気長に待とうや
今までと状況は変わらないという結論に変わりはないのではｗ
マザーの新作だってそうだったし気長に待とうや
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:43:20.81 ID:HN2P3Myo0
続編が出ないとかいうレベルではなく
続編で主人公刺殺・ヒロイン病死・幼馴染焼死が公式の歴史にされた
クロノ・トリガーファンの俺に死角はなかった
それでもクロノは２回も移植されたうえ今も名作の地位は揺るがない
どこにも死角が見当たらない
続編で主人公刺殺・ヒロイン病死・幼馴染焼死が公式の歴史にされた
クロノ・トリガーファンの俺に死角はなかった
それでもクロノは２回も移植されたうえ今も名作の地位は揺るがない
どこにも死角が見当たらない
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 04:04:17.41 ID:C3zN7EYzO
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 04:08:18.70 ID:osUjKgx50
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 04:34:31.01 ID:wN9L8mat0
このシリーズは3年おき位に動きがあるからそろそろとか、表に出ないだけで裏では何かしら動いてるはず！と淡い期待を抱いてた層を死亡させたな
俺もこの層だ
俺もこの層だ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 05:16:00.00 ID:fqqaOjDC0
あと10年ぐらいなら新作待つ
そしてリメイクも同時に待つ
リメイクなら土台あるから大丈夫だろ？ 大丈夫だと言ってよコナミィィィィ！！！！
そしてリメイクも同時に待つ
リメイクなら土台あるから大丈夫だろ？ 大丈夫だと言ってよコナミィィィィ！！！！
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 06:58:13.26 ID:5O3v4lkIO
まあアンチがどれだけ幻水に砂かけしようが関係なく待ち続けますけどね
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 07:58:16.19 ID:yDqsghqMO
どこにアンチがいるんだか
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 08:32:34.32 ID:CYSICAyl0
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 08:43:41.34 ID:Y+Ewozjd0
3あたりでシナリオ以外の売りを作っとくべきだったんだろうな。続きもののシナリオだとどうしても途中で脱落したりするファンが出てくるし
続きものシナリオで新規は獲れんしただただユーザーか減ってくだけ
このシリーズは詰んでいたのだ
続きものシナリオで新規は獲れんしただただユーザーか減ってくだけ
このシリーズは詰んでいたのだ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 09:11:24.60 ID:P5zrc1Vo0
まあ、ゲームが無理だったら設定集の完全版でも出してくれればそれでいいよ。
西方大陸にどんな国があるのかとか、ハルモニアが最終的にどうなるのか？とか。
ビッキーのファレナに対する発言の真意とか。
西方大陸にどんな国があるのかとか、ハルモニアが最終的にどうなるのか？とか。
ビッキーのファレナに対する発言の真意とか。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 09:55:01.33 ID:S44y2RpuO
砂かけてんのはアンチじゃなくて信者だよな
新作出る度に作品叩きどころかスタッフ迄叩いてりゃモチベも下がるだろうし、誰も作りたがらないだろ。
とりあえず続編プレイしたい俺には迷惑な話だよ。
新作出る度に作品叩きどころかスタッフ迄叩いてりゃモチベも下がるだろうし、誰も作りたがらないだろ。
とりあえず続編プレイしたい俺には迷惑な話だよ。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 10:37:35.31 ID:qgHz10ff0
>>259
確かにDASH3の時のように3階から突き落とされたような痛みは感じないが、
それでもやっぱり何かがなくなったんだな、という気持ちにはなるね。
>>281
このシリーズ自体にアンチはいないと思うよ…今いるのは慟哭している人たちだろう。
確かにDASH3の時のように3階から突き落とされたような痛みは感じないが、
それでもやっぱり何かがなくなったんだな、という気持ちにはなるね。
>>281
このシリーズ自体にアンチはいないと思うよ…今いるのは慟哭している人たちだろう。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 10:45:16.38 ID:eee9fGiV0
ドラクエとかならいつ止まってもおかしくはないんだが
こういう完全に繋がったシリーズものを未完で打ち切ると
新シリーズを立てようがまた未完でやめるんだろと評判落ちるよな
こういう完全に繋がったシリーズものを未完で打ち切ると
新シリーズを立てようがまた未完でやめるんだろと評判落ちるよな
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 10:45:44.20 ID:gghquMZ20
×アンチはいない
○アンチ行為をしてる事にまったく気づいてない自称ファンがいる
○アンチ行為をしてる事にまったく気づいてない自称ファンがいる
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 10:48:55.16 ID:zgahxbf00
新作造りに夢中な一部社員が幻水は今作ってませんと言っただけで
死亡宣告！永遠に出ない！と慟哭してる人が謎なんだけど・・・しかもID真っ赤
とりあえず今は造ってないゴメンって話やん
死亡宣告！永遠に出ない！と慟哭してる人が謎なんだけど・・・しかもID真っ赤
とりあえず今は造ってないゴメンって話やん
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 10:55:57.06 ID:zbMqapsa0
しかも落ち着いて待とうと言ってるファンに逆ギレしてるしなｗ
みんなわかってたことでしょ～～！？って、だからなんだよっていう
パチンコ化を経て新作まで10年待ったエヴァおたも兼ねてる自分としては落ち着けと言いたいｗ
みんなわかってたことでしょ～～！？って、だからなんだよっていう
パチンコ化を経て新作まで10年待ったエヴァおたも兼ねてる自分としては落ち着けと言いたいｗ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 10:58:12.51 ID:osUjKgx50
ああ、この過剰反応
腐女子がいかに多いスレかわかるな
そうやって妄想逞しく旧作叩きながら新作待ってればいいよ一生
腐女子がいかに多いスレかわかるな
そうやって妄想逞しく旧作叩きながら新作待ってればいいよ一生
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 10:58:54.89 ID:TLk2IYjWO
インタビューでこの企画の前の前の企画って幻水だったのかな？
全く新作の動きなかったのに
カードストーリーやったりしてたんだね。
打ち切りっぽいけど１、２の漫画も。
大したことじゃないけど忘れずにやってくれてたのが嬉しいな
新作マダ～？じゃなくて
新作もいつか出てくれればいいなぁって気持ちで待つよ…
詳しい設定資料も見たいなぁ
全く新作の動きなかったのに
カードストーリーやったりしてたんだね。
打ち切りっぽいけど１、２の漫画も。
大したことじゃないけど忘れずにやってくれてたのが嬉しいな
新作マダ～？じゃなくて
新作もいつか出てくれればいいなぁって気持ちで待つよ…
詳しい設定資料も見たいなぁ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:04:10.04 ID:tlMGjAVJ0
現実的な話で盛り上がってるだけなのに
ネガティブなこと禁止とか言い出すほうが見苦しいんだよ
新作を待つのは自由だけど、アンチだのネガティブだの言い出すのは頭おかしいんじゃねえの？
ネガティブなこと禁止とか言い出すほうが見苦しいんだよ
新作を待つのは自由だけど、アンチだのネガティブだの言い出すのは頭おかしいんじゃねえの？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:04:19.36 ID:iHjavKv30
ＲＰＧのゲーム作ってるということ自体が嬉しい
過去の遺産使ってドラマＣＤとかパチとかで稼ぐよりは健全だと思うから
あれはあれで期待してる
幻水の続きも諦めてないけど
過去の遺産使ってドラマＣＤとかパチとかで稼ぐよりは健全だと思うから
あれはあれで期待してる
幻水の続きも諦めてないけど
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:07:13.68 ID:zbMqapsa0
毒吐きしかできない人ってもはやファンじゃないよね
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:08:36.93 ID:CYSICAyl0
>.296
毒吐きにしか見えないなら、目か脳を洗浄してきたほうがいいよ
誰も永遠に出ないともいってないしな
毒吐きにしか見えないなら、目か脳を洗浄してきたほうがいいよ
誰も永遠に出ないともいってないしな
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:08:46.34 ID:QNZkthAJ0
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:11:02.18 ID:osUjKgx50
なだめるファンに噛み付くなんて最低ですよ！
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:11:20.32 ID:tlMGjAVJ0
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:11:39.61 ID:LwmsZnsF0
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:14:57.17 ID:tlMGjAVJ0
ゲームに限らず、水滸伝物は鬼問って言われてるから打ち切りも覚悟してる
魔獣水滸伝キズナ3巻待ってたのに
魔獣水滸伝キズナ3巻待ってたのに
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:20:15.44 ID:qqDB/90q0
？
次作まで５年待ち１０年待ちが当たり前の世界なのに
このぐらいの情報で打ち切りとか騒ぎすぎじゃないのかい
次作まで５年待ち１０年待ちが当たり前の世界なのに
このぐらいの情報で打ち切りとか騒ぎすぎじゃないのかい
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:23:57.17 ID:f1r6wBUA0
騒いでるのはうるさ型の2、3人
大多数は静観してるから大丈夫
大多数は静観してるから大丈夫
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:25:51.26 ID:tlMGjAVJ0
急激に増える単発擁護
いや、なんでもないです
いや、なんでもないです
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:27:50.48 ID:lRSrRNFm0
わめきちらしてる人は待ってられないだろうからそのうち消えるだろｗ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:27:53.30 ID:ULLy9ywWO
別に続編の可能性が低いだなんて今に始まったことでなし、
落胆はしても絶望するほどの情報じゃないしな
落胆はしても絶望するほどの情報じゃないしな
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:30:23.66 ID:lRSrRNFm0
本当の絶望っていうのは会社のホームページが404になることだ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:32:07.68 ID:wN9L8mat0
さすがにコナミの規模でそれはねーよｗ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:34:07.16 ID:8bh50VeZ0
>>303
当たり前ではないだろｗ嘘を言うな嘘を
当たり前ではないだろｗ嘘を言うな嘘を
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:35:00.79 ID:f1r6wBUA0
何年かすればまた幻水作ってみようかという企画も持ち上がるでしょ
永久に同じ方針なわけでもないだろうしｗ
幻水をやりたいという熱意がない人達が作っても良いものにはならんでしょうしね
永久に同じ方針なわけでもないだろうしｗ
幻水をやりたいという熱意がない人達が作っても良いものにはならんでしょうしね
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:41:20.29 ID:zDNpLzTM0
もう出ないと思っていたときメモが、2の正当進化的内容で8年後（2からは11年）にリリースされたからな。
まだ、諦めなくても良いのでは？
まだ、諦めなくても良いのでは？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:46:37.01 ID:kQ/GANJV0
なんの企画もなく名前も出されなくなったときが本当の終焉なのだ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:18:23.34 ID:C3zN7EYzO
>>308
むしろそこまでいくと清々しいなｗｗ
むしろそこまでいくと清々しいなｗｗ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:28:20.98 ID:5O3v4lkIO
ヒストリエ信者でありヴィンランドサガ信者でもある自分からしたら
何年かかろうが完結してくれたらいいとしか思わんなあ。
なのに続編は永遠にでない！もう卒業！
まだ待つとか言ってる奴諦め悪すぎ喚くな！
とかいうやつが理解できん。
何年かかろうが完結してくれたらいいとしか思わんなあ。
なのに続編は永遠にでない！もう卒業！
まだ待つとか言ってる奴諦め悪すぎ喚くな！
とかいうやつが理解できん。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:29:36.19 ID:QO+/t3LX0
たすけてくれ、村山
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:30:20.86 ID:T6ojrhvs0
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:32:47.23 ID:okfnRWz4O
認めなきゃ現実を
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:33:51.69 ID:8bh50VeZ0
うん待つのは自由だよ。もう出ないけどね。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:37:53.26 ID:6PU5eyCh0
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:42:31.62 ID:UbEI5q1u0
本当にあきらめついてるならスレで叫んでないだろｗ
やり場のない怒りをここで発散してる時点で本心では待ってる証拠
結局同じなんだから、待ちますと言ってる人を煽るようなことはやめなさいや
やり場のない怒りをここで発散してる時点で本心では待ってる証拠
結局同じなんだから、待ちますと言ってる人を煽るようなことはやめなさいや
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:50:45.49 ID:jwKCWekb0
抽出 ID:8bh50VeZ0 7回
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 01:04:29.44 ID:8bh50VeZ0
しかしまさか別ゲームの記事で幻水の死亡宣告を聞かされるとは思ってもみなかったわ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 01:18:41.59 ID:8bh50VeZ0
いやライバル意識とかじゃなくて会社の方針としてもうああいうのは作らないってことだろ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:34:01.55 ID:8bh50VeZ0
>>229
いや幻水で難しいのってグラどうこうじゃないからｗ
１０８人以上キャラクター作ってそいつらがなるべく空気にならないような
ストーリー、しかも戦記物を作るってのが綺麗なグラ作るよりよっぽど手間がかかるってこと。
こんなこと中途半端な予算でやっちゃえばⅣみたいなクソゲーが生まれて馬鹿にされるだけだからな。
後すぐ関係者認定するのは非常に頭が悪く見えるのでやめた方がいいぞｗ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:22:18.14 ID:8bh50VeZ0
>>263
まぁでもシリーズものってのは間があけばあくほど続編を作る意義は０に等しくなっていくんだけどね。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:29:15.49 ID:8bh50VeZ0
>>267
そりゃ世界で累計５０００万本売るようなシリーズならそれでもいいんだけどね。
正直同じ次元で語れるレベルじゃないでしょ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:34:07.16 ID:8bh50VeZ0
>>303
当たり前ではないだろｗ嘘を言うな嘘を
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:33:51.69 ID:8bh50VeZ0
うん待つのは自由だよ。もう出ないけどね。
ファンを必死に煽ってる奴とりあえず抽出してみた
こいつをファンだと思うか、元ファン現アンチと判断するかは自由だが
おれにはファンには見えない
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 01:04:29.44 ID:8bh50VeZ0
しかしまさか別ゲームの記事で幻水の死亡宣告を聞かされるとは思ってもみなかったわ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 01:18:41.59 ID:8bh50VeZ0
いやライバル意識とかじゃなくて会社の方針としてもうああいうのは作らないってことだろ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:34:01.55 ID:8bh50VeZ0
>>229
いや幻水で難しいのってグラどうこうじゃないからｗ
１０８人以上キャラクター作ってそいつらがなるべく空気にならないような
ストーリー、しかも戦記物を作るってのが綺麗なグラ作るよりよっぽど手間がかかるってこと。
こんなこと中途半端な予算でやっちゃえばⅣみたいなクソゲーが生まれて馬鹿にされるだけだからな。
後すぐ関係者認定するのは非常に頭が悪く見えるのでやめた方がいいぞｗ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:22:18.14 ID:8bh50VeZ0
>>263
まぁでもシリーズものってのは間があけばあくほど続編を作る意義は０に等しくなっていくんだけどね。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 03:29:15.49 ID:8bh50VeZ0
>>267
そりゃ世界で累計５０００万本売るようなシリーズならそれでもいいんだけどね。
正直同じ次元で語れるレベルじゃないでしょ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:34:07.16 ID:8bh50VeZ0
>>303
当たり前ではないだろｗ嘘を言うな嘘を
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:33:51.69 ID:8bh50VeZ0
うん待つのは自由だよ。もう出ないけどね。
ファンを必死に煽ってる奴とりあえず抽出してみた
こいつをファンだと思うか、元ファン現アンチと判断するかは自由だが
おれにはファンには見えない
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:52:00.53 ID:T6ojrhvs0
つかアンチ認定されるから反発し合うんじゃないのか？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:53:52.77 ID:NeQwd1eA0
見事に幻水叩き発言ばっかりでワロタ
なにがしたいんだか
なにがしたいんだか
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:54:07.52 ID:T6ojrhvs0
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:54:07.29 ID:LwmsZnsF0
少なくともこれまで発売された幻水のどれかが好きな人が集まるスレで
ｼﾝｼﾞｬｶﾞｰ ｱﾝﾁｶﾞｰ と言い合うのが一番不毛な気がする
ナナミアイスでも食べて落ち着こうぜ
ｼﾝｼﾞｬｶﾞｰ ｱﾝﾁｶﾞｰ と言い合うのが一番不毛な気がする
ナナミアイスでも食べて落ち着こうぜ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:56:43.69 ID:vUPf6gZm0
幻水キャラで一番愛してるのはシエラさまですろりばばあは至高
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:59:03.76 ID:aNwCDrCJ0
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 14:02:09.22 ID:8YfXQhzq0
ナナミアイスくったらさらにヒートアップしそうｗ
いつまでも続編待ってますってメール送ってみようかな
それぐらいならすぐ出来るし。
いつまでも続編待ってますってメール送ってみようかな
それぐらいならすぐ出来るし。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 14:03:17.24 ID:8bh50VeZ0
事実を言っただけでアンチって・・・。どういう頭の構造してるんだ？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 14:04:01.26 ID:kQ/GANJV0
ここの声はまったく届いてないっていう可能性は大いにあるな
ソフトや関連商品買っても数字だけの貢献だしな
ソフトや関連商品買っても数字だけの貢献だしな
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 14:05:18.50 ID:8YfXQhzq0
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 14:07:54.84 ID:Q3t1X3R00
うむ、前向きに考える方がずっといいな
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 14:11:10.22 ID:6PU5eyCh0
>>331
届いても禁糞～とかいってる声なんて無視するだろ
届いても禁糞～とかいってる声なんて無視するだろ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 14:14:24.81 ID:s2vIC1ZK0
アホが晒されててわろたｗ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 14:15:48.54 ID:6PU5eyCh0
わかった！村山のクビを切った時点で108星EDのフラグがつぶれたんだ！
河野とキングを許す選択肢も逆選んだんだよ
2周目行こうぜ
河野とキングを許す選択肢も逆選んだんだよ
2周目行こうぜ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 14:16:59.29 ID:6PU5eyCh0
>>335
この程度で晒すとか鬼女みてえで引くわ
この程度で晒すとか鬼女みてえで引くわ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 14:18:57.08 ID:s2vIC1ZK0
>>337
だめだよ素直にごめんなさいしなきゃ。
だめだよ素直にごめんなさいしなきゃ。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 14:19:47.46 ID:QO+/t3LX0
戻ってくれ、村山
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 14:21:21.27 ID:V4fzIA/m0
>>338
昨日からスタッフ認定とかしてるバカいるけど、お前？
昨日からスタッフ認定とかしてるバカいるけど、お前？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 14:21:24.41 ID:O4UlrNk40
つまり今まで通りということで
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 14:26:09.79 ID:Yaq/8Cd+0
ときメモの前例があるから特に悲観はしてないかな自分は
ファンができるのは待つことぐらいだし急いで適当な続編が出ても不幸なだけ
充電期間だわｗ
ファンができるのは待つことぐらいだし急いで適当な続編が出ても不幸なだけ
充電期間だわｗ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 15:12:25.65 ID:uHTng/vcO
ノウハウがないって言ってるってことはもう幻水に関わったスタッフは社内にほとんどいないってことで、
しかも今更0から環境を作り上げる気もないと言ってる。商業的に考えても幻水を作る気は今のところ一切ないと
仮に幻水続編が出るとしても、現状企画を立てる気すらないんじゃ数年なんてスパンじゃ済まないだろうし、
シリーズの最新作というよりは懐かしの作品リバイバルみたいな形にしかならないんだろうな
まあ幻水がオワコンなのは今更言われるまでもなく分かりきってたことだけど
ほんの些細な話題のたびにファビョる信者が出てきてレッテル貼りやシャドーボクシングするのはいつものことながら、
今回は特に酷いな
しかも今更0から環境を作り上げる気もないと言ってる。商業的に考えても幻水を作る気は今のところ一切ないと
仮に幻水続編が出るとしても、現状企画を立てる気すらないんじゃ数年なんてスパンじゃ済まないだろうし、
シリーズの最新作というよりは懐かしの作品リバイバルみたいな形にしかならないんだろうな
まあ幻水がオワコンなのは今更言われるまでもなく分かりきってたことだけど
ほんの些細な話題のたびにファビョる信者が出てきてレッテル貼りやシャドーボクシングするのはいつものことながら、
今回は特に酷いな
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 15:19:32.66 ID:Yaq/8Cd+0
自分はファビョってるのにまわりが冷静だから
見えない敵相手にボクシングしてしまったんじゃないかね
待ちますって言ってる人相手に殴りかかってどうすると思うけどｗ
見えない敵相手にボクシングしてしまったんじゃないかね
待ちますって言ってる人相手に殴りかかってどうすると思うけどｗ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 15:20:39.29 ID:zn/YFIYQ0
冷静ねえ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 15:23:04.95 ID:d66xVfym0
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 15:30:57.07 ID:66YvfnA/0
べつに未来永劫って言われたわけじゃないのにｗ
カルシウムが足りてないぞ
カルシウムが足りてないぞ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 15:40:15.78 ID:wErcmYeB0
冷静とかいってるわりには
誤読してアンチだとかわめいてるんだけどアホなのかな？
誤読してアンチだとかわめいてるんだけどアホなのかな？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 15:46:38.88 ID:wErcmYeB0
事実は事実
事実を受け止めて、そこから待つのは自由だけどね
絶対出ないとは誰にも言い切れないもの
少なくとも今から企画書出して通ったとしても、何年先かわからんってだけだ
誰もアンチ活動してないのに冷静差を失いすぎだろう
すぐ出る可能性があるとすれば、
スマートフォンかブラウザゲーだね
事実を受け止めて、そこから待つのは自由だけどね
絶対出ないとは誰にも言い切れないもの
少なくとも今から企画書出して通ったとしても、何年先かわからんってだけだ
誰もアンチ活動してないのに冷静差を失いすぎだろう
すぐ出る可能性があるとすれば、
スマートフォンかブラウザゲーだね
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 15:47:28.23 ID:hZZiN7gZ0
確かにこんなチョロッとしたインタビューで激怒してあきらめて去るならその程度だったということだろうね
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 15:50:43.70 ID:GjulTsv20
幻想水滸伝は普通に過去作が面白いから気長に待っていられる作品
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 15:51:26.37 ID:Lfgsg/ii0
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 15:59:49.05 ID:J54fgraf0
待てない人は自分の中でもうどうでもよくなっていたのだろう
自分はまだ好きだから待っているけど、他のゲームに行きたいなら自由に行けばいい
それだけの話なんじゃないのか
自分はまだ好きだから待っているけど、他のゲームに行きたいなら自由に行けばいい
それだけの話なんじゃないのか
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:02:49.27 ID:vE+soErU0
まってるひとたくさんいるんだね
自分も今勉強忙しいから逆に数年先に出てくれた方がいいかもｗｗ
何年先でもいいから待ってるよ！
自分も今勉強忙しいから逆に数年先に出てくれた方がいいかもｗｗ
何年先でもいいから待ってるよ！
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:04:06.65 ID:T6ojrhvs0
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:06:01.36 ID:5oYFRKrg0
待つとか待たないって話じゃないだろう
なんかズレてないか？
なんかズレてないか？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:08:26.19 ID:T6ojrhvs0
スタッフの話を見て「10年先になるかもしれないけど待つわ」と思った人と
「ノウハウも無いし全く作ってないなら、こりゃもう今後も出ないだろうな」と思った人とに分かれてるだけだろ
待てないとか激怒とかそんなことじゃないと思うぞ
「ノウハウも無いし全く作ってないなら、こりゃもう今後も出ないだろうな」と思った人とに分かれてるだけだろ
待てないとか激怒とかそんなことじゃないと思うぞ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:08:36.17 ID:vE+soErU0
これは途中で投げた５を再開しろという事かｗ
基本的にシリーズ物はホムペからタイトル名が消えてないうちは安心していい
本格的に終わらせる時は消すからタイトル
基本的にシリーズ物はホムペからタイトル名が消えてないうちは安心していい
本格的に終わらせる時は消すからタイトル
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:13:01.32 ID:5oYFRKrg0
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:14:17.86 ID:5IAXjExA0
幻水の新作、PS3とかでやってみたいとは思わない
例の新作はPSPみたいだし、トライエースだっけ、別の会社とやってみて感触をつかんでくれるのもいいと思う
幻水もポータブル機で出してほしいし
例の新作はPSPみたいだし、トライエースだっけ、別の会社とやってみて感触をつかんでくれるのもいいと思う
幻水もポータブル機で出してほしいし
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:16:58.82 ID:OyEgWSIJ0
ヴァルキリープロファイル好きとしてはトライエース幻水大歓迎すぎるｗｗｗ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:22:17.75 ID:iHjavKv30
長い間村に帰ってこなくて行方不明扱いだった船乗りの、
あいつは船から落ちたって目撃情報が数年後に入ってきただけじゃないか
状況的にやばそうだけど、死体は上がってない
死んだとおもうのも当然の状況だけど
生きてると信じて待ちたい奴に対して現実見ろよとかいえるほどのことでもない
あいつは船から落ちたって目撃情報が数年後に入ってきただけじゃないか
状況的にやばそうだけど、死体は上がってない
死んだとおもうのも当然の状況だけど
生きてると信じて待ちたい奴に対して現実見ろよとかいえるほどのことでもない
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:22:46.07 ID:BM1fkhIC0
3の後の話ならキャラ108人新しく作らなくていいよｗ
トライエースとノウハウ養って
何年後かに良い幻水が出てくれたら本当に言うことなしだ
トライエースとノウハウ養って
何年後かに良い幻水が出てくれたら本当に言うことなしだ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:27:42.84 ID:22T7caPx0
そして3の5年後・・・
ビクトール52歳
まだまだ前線で使えるだろう全く問題ないｗ
ビクトール52歳
まだまだ前線で使えるだろう全く問題ないｗ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:29:41.90 ID:r6PItTqO0
52才と聞いても衰えた姿が想像できんｗｗ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:31:23.24 ID:uHTng/vcO
1、2の美少女攻撃の面子が全員30代後半のおばさんか…メグなんて子供ももうすぐ成人って歳だしなぁ
ヒックスとテンガの子供はいつになったら出てくるんだろう
ヒックスとテンガの子供はいつになったら出てくるんだろう
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:34:15.71 ID:5sI5QFgs0
幻水１のときのインタビューでRPG初めてのスタッフで作ったって言ってなかったっけ？
村山だけかな
そういうこと考えたらノウハウとかは…
でも時間をかけて開発するのが無理って言われたらな
村山だけかな
そういうこと考えたらノウハウとかは…
でも時間をかけて開発するのが無理って言われたらな
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:37:57.42 ID:r6PItTqO0
新キャラ無しもいけるで
坊ちゃんは当然として
ヒューゴ20歳 ←いける！
ババ様、ジーンさん、ビッキー ←若いまま！
２主ジョウイ ←紋章的な何かの影響で実は年を取るのが遅い的な法則が発動！
ナッシュ ←何歳でもいける！
あとは超平均年齢高い108星、ゲオルグ61歳とかまさにマクシミリアンそのもの
プレイヤーの平均年齢も上がってること考えるとぜんぜんいけるで！
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:40:26.98 ID:C3zN7EYzO
なんか幻水スレって異様だな
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:40:40.00 ID:0eDlS9Cb0
本拠地の加齢臭すごそうwwww
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:50:00.05 ID:HgAfOabwO
風呂に入ると「いい湯じゃわい…」とセリフが…ｗ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:51:41.33 ID:EUmwhDv50
ステータス異常に「ぎっくり腰」「リウマチ」「五十肩」とかできそうｗｗ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:55:44.28 ID:HgAfOabwO
新アイテムの 「しっぷ」「はり・灸」「ピップエレキバン」で治すわけかｗｗ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 17:26:03.60 ID:okfnRWz4O
宿屋に二回泊まると筋肉痛
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 17:47:02.49 ID:FgIxxE/i0
やたらとスレ伸びてるから何か良い情報でもあったのかと期待したのに
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 18:38:57.79 ID:wCaBsk2v0
>>164
これはむしろ、水面下で幻水やってます宣言にみえるんだが
コナミはいつもこうだよ
やってません
やってません
やってません
特報、新作が
みたいな
誰も聞いてないのに自分から話題出して否定して話題出して否定して
お待ちかねの新作発表の演出が
これはむしろ、水面下で幻水やってます宣言にみえるんだが
コナミはいつもこうだよ
やってません
やってません
やってません
特報、新作が
みたいな
誰も聞いてないのに自分から話題出して否定して話題出して否定して
お待ちかねの新作発表の演出が
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 19:27:31.52 ID:5oYFRKrg0
>>376
いや、うん、ああ、まあ、うん
いや、うん、ああ、まあ、うん
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 20:23:51.00 ID:leGzjN2V0
>>376
ソウダッタライイノニナー
ソウダッタライイノニナー
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 20:47:37.24 ID:+yUOIFYn0
3の乗り物酔いみたいなカメラワークは誰が決めたんだろうな
360度回転させるほどは作りこみたくなかったんだろうが
あれ変な動きすぎる
360度回転させるほどは作りこみたくなかったんだろうが
あれ変な動きすぎる
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 22:08:35.06 ID:O60/PWGL0
3はマップ移動でカメラが突然切り替わることもあったな
本拠地の階段前から広間への通路に移動するとき
カメラ切り替えのおかげでいつもあの辺でモタモタしてしまうw
本拠地の階段前から広間への通路に移動するとき
カメラ切り替えのおかげでいつもあの辺でモタモタしてしまうw
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 22:21:00.77 ID:GKfoqXgn0
あの3の仕様がハラハラさせるんじゃないかｗ
あのカメラワークが懐かしいから久々に3やってみるか
あのカメラワークが懐かしいから久々に3やってみるか
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 00:37:02.57 ID:gHsVPw9QO
３のカメラと４の船はゲロ酔いしたからあれはやめてほしいな…
３は気合いとちまちまプレイでなんとかクリアしたけど。
>>376
自分がいかに単純か分かったわ。
期待してしまった。
本当にそうだったらいいのにね。
３は気合いとちまちまプレイでなんとかクリアしたけど。
>>376
自分がいかに単純か分かったわ。
期待してしまった。
本当にそうだったらいいのにね。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 06:15:38.33 ID:vNsMDlxR0
出汁に使われただけだろ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 07:27:26.39 ID:aKAMhsXC0
>.383
もう突っ込むのもめんどくせえ
もう突っ込むのもめんどくせえ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 08:58:16.45 ID:dPWKZUNm0
ありがちな貢ぎ続ける女思い出した
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 10:12:34.67 ID:sK74rffcO
エレキバンわろたｗｗ
このさい平均年齢高い108星もいいかもｗｗ
このさい平均年齢高い108星もいいかもｗｗ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 10:33:59.83 ID:0MQXfzZe0
もうこの際オレが続編作るよ
そうしたらオマエラ応援してくれるか？
そうしたらオマエラ応援してくれるか？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 10:40:11.45 ID:O6mD1foMO
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 11:10:02.84 ID:ABum0Ftp0
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 12:59:19.39 ID:VZSqjfZh0
１から５までの年齢不詳キャラと元ガキキャラと色ものキャラで
わきを固めりゃーいいんだよ
ビッキージーンはもちろんシエラさまゼラセエレシュユーバーペシュメルガトニーキリィ
いっぱいいんだろ
わきを固めりゃーいいんだよ
ビッキージーンはもちろんシエラさまゼラセエレシュユーバーペシュメルガトニーキリィ
いっぱいいんだろ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 23:22:40.92 ID:Zn+Kaf0rO
ピリカも追加してよ
天孤星ポジションだと嬉しい
天孤星ポジションだと嬉しい
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 00:22:09.67 ID:j6c78+cIO
天孤星って原典のせいで怖い奴のイメージしかないんだが、幻水だと誰だっけ？
ビクトールしか思い出せない。
幻水は1、2は結構宿星とキャラが合ってたけど、段々適当になってったよね。
ビクトールしか思い出せない。
幻水は1、2は結構宿星とキャラが合ってたけど、段々適当になってったよね。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 00:25:54.14 ID:IKG+gGfh0
ジョー軍曹を忘れるとは
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 00:54:02.96 ID:hfaeBm5U0
２主人公の紋章ってどのEDでも結局宿りっぱなしなんだっけ？
ジョウイだけなんで死にそうになるんだっけ
ジョウイだけなんで死にそうになるんだっけ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 01:19:45.00 ID:n7eCQvwZ0
>>394
はじまりの紋章は分かたれた二つの紋章を宿したふたりの人物が戦い
相手を打ち負かし紋章をひとつにすることで真の紋章となる
分かたれた状態で力を使うことは命を削ることになるが、
ジョウイは獣の紋章を抑える為に紋章の力を使っていたので弱っていた
ジョウイは自分の命が長くない事を悟って
主人公に自分を倒させて紋章をひとつにしようとしてた はず
なのでグッドエンドの2主人公には真紋が宿っていない
はじまりの紋章は分かたれた二つの紋章を宿したふたりの人物が戦い
相手を打ち負かし紋章をひとつにすることで真の紋章となる
分かたれた状態で力を使うことは命を削ることになるが、
ジョウイは獣の紋章を抑える為に紋章の力を使っていたので弱っていた
ジョウイは自分の命が長くない事を悟って
主人公に自分を倒させて紋章をひとつにしようとしてた はず
なのでグッドエンドの2主人公には真紋が宿っていない
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 05:44:53.55 ID:YtAOPfiA0
>>392
４はキカ
４はキカ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 11:52:11.77 ID:SG6zz+Mc0
オンラインMMOが出てきて、多人数でできて、
幻水の仲間の多さは魅力がなくなったと
捉えられる。
こちらが製作しなくても自動生成される
１会員として、各ユーザーとしての１キャラが意識を持つ。
こんなに楽な制作はないよ。
２７の紋章、１０８人。世界観の設定としてはこんなもん
設定だけで満足しちゃ誰もやりたがらないのは当たり前。
日本一ソフトウェアなんて
固有技、世界観の壮大さだけアピールして
あと中身はすっからかん
１０８人いなきゃ幻水じゃなくなるのはそうだけど
物語の根幹の重要なところなんて
主人公を震え立たせるストーリーだけ。
主人公の周囲に対する怒り憎しみ因縁とかそんなところ
幻水ベースとして新作作るなら正直１０８人もいらん
２０人ぐらいいればいい
幻水の仲間の多さは魅力がなくなったと
捉えられる。
こちらが製作しなくても自動生成される
１会員として、各ユーザーとしての１キャラが意識を持つ。
こんなに楽な制作はないよ。
２７の紋章、１０８人。世界観の設定としてはこんなもん
設定だけで満足しちゃ誰もやりたがらないのは当たり前。
日本一ソフトウェアなんて
固有技、世界観の壮大さだけアピールして
あと中身はすっからかん
１０８人いなきゃ幻水じゃなくなるのはそうだけど
物語の根幹の重要なところなんて
主人公を震え立たせるストーリーだけ。
主人公の周囲に対する怒り憎しみ因縁とかそんなところ
幻水ベースとして新作作るなら正直１０８人もいらん
２０人ぐらいいればいい
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 12:17:19.16 ID:MvidkTSZ0
そんなつまらんもん要らん
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 12:20:27.49 ID:nT5LiCJBi
そうだね楽しそうだね俺は買わないけど
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 12:44:13.90 ID:gjCSHPDq0
それを幻想水滸伝の名で出しても、原初ともかけはなれてる
まだティアクライスの続編か、FFと一緒でナンバリングと基本設定だけすればいい
108星いないなら別のゲームでいいと思うかな 俺は
まだティアクライスの続編か、FFと一緒でナンバリングと基本設定だけすればいい
108星いないなら別のゲームでいいと思うかな 俺は
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 14:13:13.30 ID:2wt+d57RP
幻想☆水滸伝ビーチバレーでジーンさんバインバインをきぼんぬ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 18:28:06.97 ID:j6c78+cIO
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 18:54:57.40 ID:Cje/KFjX0
天狐星の話に５が挙げられてなくてﾜﾛﾀ
誰か分からんかったので調べてみたらカイルか
誰か分からんかったので調べてみたらカイルか
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 18:57:28.16 ID:HUvm8Pw80
そういやくまさんの衣装着てたね
似合ってなかったけど
似合ってなかったけど
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 19:14:04.58 ID:Cje/KFjX0
ビクトールの衣装着るようなイベントなんてあったの？
それとも着ぐるみか
どっちにせよ初めて知ったわ
それとも着ぐるみか
どっちにせよ初めて知ったわ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 19:42:18.50 ID:nKpc6fL50
カイルの故郷に行く時にカイルが私服を着るが、それがビクトールの服っぽい
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 19:45:11.97 ID:n7eCQvwZ0
あれは喜んだファンがいるかどうかはともかく
一応ファンサービスのつもりなんだろうなと思った
一応ファンサービスのつもりなんだろうなと思った
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 22:22:52.57 ID:Dp7HFzCeO
「どうせお前らこういう要素盛り込んでおけば萌えるんだろ？萌えるんだろ？さあ萌えろよ！」
的なスタッフの考えが見え透けてきて嫌悪感を覚えるがな
的なスタッフの考えが見え透けてきて嫌悪感を覚えるがな
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 22:29:49.61 ID:1SJEhbvW0
カイルって天弧星だったのか！？
思いっきり、天満、天退のお付き枠のどちらかかと思ったわ。
思いっきり、天満、天退のお付き枠のどちらかかと思ったわ。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 22:38:50.61 ID:BbwfW2UU0
結局ファンの心をつかみきれないシリーズが死んだというだけだったのサ…。
まぁでも実際あのカイルの着替えは誰得過ぎたな。キャラが違いすぎるっつーの。
まぁでも実際あのカイルの着替えは誰得過ぎたな。キャラが違いすぎるっつーの。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 22:50:27.24 ID:nKpc6fL50
金髪に黄色い服って時点でセンスが無い
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 22:58:28.83 ID:j6c78+cIO
5は今横で兄弟がやってるんだが、ナクラいい奴過ぎだろｗ
ロードだるそうだけど自分もちょっとやってみるわ。
ロードだるそうだけど自分もちょっとやってみるわ。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 23:02:09.77 ID:WBXaQmVO0
5やったけど、どうにも装備変更時のメニュー操作に違和感を感じる。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 23:03:56.67 ID:BbwfW2UU0
システム周りが毎回毎回総とっかえだったのは何でだろうな…。
何で車輪の再発明に毎回挑んでその上できた車輪がガッタガタだったんだよ！
もう改善を求めることすらできなくなった。無念だ。
何で車輪の再発明に毎回挑んでその上できた車輪がガッタガタだったんだよ！
もう改善を求めることすらできなくなった。無念だ。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 23:09:57.86 ID:yV74Pmpl0
>>412
ロードはだるいなんてもんじゃなく無駄に広いダンジョン内で戦闘終了ごとにロード、
しかもエンカウント率高くてかなりいらっとくるから覚悟しとくといいよ
ロード画面のキャラも王子一人にしときゃいいのに何で無駄にこだわってるんだ
ビッキー好きだから出てきた時はびっくりしつつも嬉しかったがロードのあまりの多さにもう良いよ…ってなった
ロードはだるいなんてもんじゃなく無駄に広いダンジョン内で戦闘終了ごとにロード、
しかもエンカウント率高くてかなりいらっとくるから覚悟しとくといいよ
ロード画面のキャラも王子一人にしときゃいいのに何で無駄にこだわってるんだ
ビッキー好きだから出てきた時はびっくりしつつも嬉しかったがロードのあまりの多さにもう良いよ…ってなった
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 23:11:59.60 ID:K08uwOE20
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 23:58:39.15 ID:DlrEYaPi0
初幻水でⅠプレイ中なんだけどビクトールとかいうかませくさいキャラがなんか強いんですが
もしかしてこの人結構重要キャラ？
もしかしてこの人結構重要キャラ？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 00:09:41.52 ID:z8nu1D5s0
それはプレイして自分の目で確かめた方が絶対にいいｗ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 00:29:33.11 ID:ZY+lwloK0
>>417
ＲＰＧにおける序盤に加入する強い兄貴キャラは……あとはわかるな？
ＲＰＧにおける序盤に加入する強い兄貴キャラは……あとはわかるな？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 01:39:37.15 ID:JRrTitTs0
覚醒した主人公たちに嫉妬して悪堕ち
倒されて死ぬ間際に正気に戻る噛ませパターンか…
倒されて死ぬ間際に正気に戻る噛ませパターンか…
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 01:46:51.11 ID:P1chGk1M0
それなんてディルクの兄貴
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 01:58:39.72 ID:lMadvAmo0
実際初見プレイ時は「ああこいつ主人公利用してくるタイプのキャラだな。顔かっこよくないし。」
としか思ってなかった覚えがある。
としか思ってなかった覚えがある。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 08:10:53.72 ID:nY3G7iPwO
俺の性辰剣はレベル16だぜ
誰か触ってくれﾊｧﾊｧ
誰か触ってくれﾊｧﾊｧ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 09:52:35.66 ID:1IL7YrlB0
>>423
メースさんがアップを始めました
メースさんがアップを始めました
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 10:33:33.08 ID:ZY+lwloK0
ブックバンドとか石とかで戦う奴がいるのが面白いよな
どうやって鍛えるんだそれ、という
そういう意味でティアクライスは残念だった
どうやって鍛えるんだそれ、という
そういう意味でティアクライスは残念だった
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 11:47:52.74 ID:qC5j8Ppz0
ルックが最後まで裏切らなかったのが超意外だったわ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 12:29:14.26 ID:VQdxQezC0
ブックバンドはトゲを一つ一つボンドでくっつけるとか？
鉄をバンドの中に入れたり
鉄をバンドの中に入れたり
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 13:19:25.29 ID:6lBrfW9c0
ブックベルトだし、挟む本を教科書→辞書→総合百科事典
とかで分厚く重くしていってるのかもなｗ
とかで分厚く重くしていってるのかもなｗ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 13:38:34.77 ID:myJyOtVwO
久々に２をプレイ、傭兵隊の砦脱出時のメンバーがゲンゲン・ミリー・ムクムクだったｗ
まあ個人的にはムクムクがキニスンじゃないだけマシかとは思うが。
まあ個人的にはムクムクがキニスンじゃないだけマシかとは思うが。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 13:48:29.19 ID:UxMT0+Is0
俺ムクムク入ってないと嫌だわ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 15:19:52.71 ID:K4Lptp+GO
シロがいないと嫌、返し刃付けると楽だし
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 15:33:22.80 ID:1SNTFbYZ0
とりあえずユーバーとペ（ｒｙの関係だけハッキリさせとこうぜ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 15:38:40.36 ID:cw2/iv6V0
そしてユーバーとゼポンの因縁は忘れてやろうぜ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 17:44:09.14 ID:KnXu77F40
今４買ってきて水滸伝初プレイしてるんだけどスノウうざいね
友情攻撃に友情のカケラも感じられないしハーレム計画にも邪魔
あと船が操作しづらい
最初からエルフっ娘ペロペロ出来るのはすごくいいね
友情攻撃に友情のカケラも感じられないしハーレム計画にも邪魔
あと船が操作しづらい
最初からエルフっ娘ペロペロ出来るのはすごくいいね
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 18:33:02.37 ID:ZhLDDYPk0
R1だかR2押しっぱなしにすると移動早くなるよ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 18:45:09.53 ID:UxMT0+Is0
ポーラたんは可愛いよな
でも小説版じゃ確か、流刑受ける時のメンバーには選ばれないんだっけ
別にゲームと違ってパーティ人数の制約は無いんだから、同僚4人全員連れて行けばよかったのに
でも小説版じゃ確か、流刑受ける時のメンバーには選ばれないんだっけ
別にゲームと違ってパーティ人数の制約は無いんだから、同僚4人全員連れて行けばよかったのに
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 18:52:26.13 ID:ZY+lwloK0
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 19:23:59.28 ID:2chYZHFv0
猫がいるじゃねえか
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 19:48:39.87 ID:KnXu77F40
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 22:29:35.55 ID:mGs1vmid0
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 23:52:47.18 ID:azfnF7xlO
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 02:20:23.31 ID:ipRvFO5r0
トウタも石だけど、天捷星という理由で武器が石なのは4のトラヴィスだけだったな
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 05:22:05.93 ID:wUtfVxLH0
シグルドとモーション一緒にしてるからかねぇ…
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 09:11:15.10 ID:7v3KmpXaO
PSP版２やってんだけど、アニタのセリフが一部出てこないけど仕様かな？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 15:20:30.77 ID:nI1b0Q160
もっと詳しい説明しなきゃわからん
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 00:32:09.85 ID:HK1G0v+j0
>>442
ああいうのはオマージュ感じられていい
張清＝最強のLレンジ＝ガンナークライブてのもな
5のキャザリーが天速星と抱き合わせ設定なのはほんとガッカリしたが
足が速いキャラはそれだけでキャラが成立するから、秀でた能力は一人一つでいいんだよ
その方が個性が引き立つ
ああいうのはオマージュ感じられていい
張清＝最強のLレンジ＝ガンナークライブてのもな
5のキャザリーが天速星と抱き合わせ設定なのはほんとガッカリしたが
足が速いキャラはそれだけでキャラが成立するから、秀でた能力は一人一つでいいんだよ
その方が個性が引き立つ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 00:35:59.81 ID:OMX/hZSq0
リオンさまの設定を考えた人に言ってあげてくださいマジで
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 00:58:35.50 ID:fn8mUO9d0
キャザリーって素早さすげえ高いけどあんまり意味ないんだよな
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 01:05:50.91 ID:HK1G0v+j0
力も最強
ダメージ上げる為だがそれなら武器自身の攻撃力上げろ
撃つには関係するが威力には影響しないだろ。命中率ならともかく…
ダメージ上げる為だがそれなら武器自身の攻撃力上げろ
撃つには関係するが威力には影響しないだろ。命中率ならともかく…
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 01:18:16.54 ID:mdPwzlAL0
プログラム組む人が面倒だとは思うが銃は力と技逆に作用させれば自然じゃないか
力＝射撃の反動に耐えて支える力＝命中
技＝より的確に急所を撃つ技術＝威力 みたいな
力＝射撃の反動に耐えて支える力＝命中
技＝より的確に急所を撃つ技術＝威力 みたいな
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 01:28:00.44 ID:TIjGa4N+0
５は陣形で終わっちゃうので個々の個性があんまって感じ。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 01:59:41.49 ID:WVCBxk2e0
35はまだ個性あると思うけどな。スキルあるし紋章の種類も多いから自分で個性が作れるし
4なんてスキルないわ紋章がなぜか前作から減るわモーション使い回しだわどうしろと
4なんてスキルないわ紋章がなぜか前作から減るわモーション使い回しだわどうしろと
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 02:13:09.48 ID:3vAaAJ0C0
５はスキル枠が２つしかないのがなあ…
固定持ちだと実質１つだし
固定持ちだと実質１つだし
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 02:18:10.13 ID:gliY4YWEO
４の紋章使う動きがふところから薬草取り出してるみたいでやだ
敵斬り付けたあと後ろ向いて逃げるし
なにもかもがダサい
主人公の顔の作りの比率が気持ち悪くて実物の人間をアニメ顔に作り替えたコラージュ思い出させるし
１主の顔グラ以上に破壊力あったわ
敵斬り付けたあと後ろ向いて逃げるし
なにもかもがダサい
主人公の顔の作りの比率が気持ち悪くて実物の人間をアニメ顔に作り替えたコラージュ思い出させるし
１主の顔グラ以上に破壊力あったわ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 05:28:33.12 ID:HK1G0v+j0
>>453
伝承スキルの名称は効果分かりにくいし、対応下位スキルをAまで上げんと使用できないし
単発スキルの方が上昇値高いしでかなり散々だった
つか3とラプソの良いとこどりでいいのに劣化させるんだもの
伝承スキルの名称は効果分かりにくいし、対応下位スキルをAまで上げんと使用できないし
単発スキルの方が上昇値高いしでかなり散々だった
つか3とラプソの良いとこどりでいいのに劣化させるんだもの
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 09:39:12.22 ID:Ne95ktcu0
>>454
ああ戦闘中背中見せるアレは萎えるよな
ああ戦闘中背中見せるアレは萎えるよな
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 09:59:53.38 ID:vpDfrdDL0
見せる人と見せない人がいるけどどうしてそうなったんだろ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 10:59:02.09 ID:sxdyHmc1O
シリーズ毎にシステム周りがめためたになるけど、スタッフに前作をプレイさせてから開発しろとつくづく思う
一度シリーズ通してプレイさせとけば４も５もあんな出来にはならないハズだよなぁ
一度シリーズ通してプレイさせとけば４も５もあんな出来にはならないハズだよなぁ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 13:25:00.86 ID:6/8X1kcm0
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 15:05:05.95 ID:I2K6WDd80
こないだの
「ノウハウ持ってるスタッフがいないから新作作れない」
でも思ったけど
社内でノウハウの蓄積したりしないもんなの？
それとも蓄積しても無意味なくらいゲームごとにあれこれ違うもの？
「ノウハウ持ってるスタッフがいないから新作作れない」
でも思ったけど
社内でノウハウの蓄積したりしないもんなの？
それとも蓄積しても無意味なくらいゲームごとにあれこれ違うもの？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 15:48:08.24 ID:ae3P67tgP
結局はオーナーや役員が変な宗教に傾倒してる会社だからなー
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 17:32:06.24 ID:GjjWbF2p0
目先の小銭のために本来出せる利益を捨ててる会社だからな
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 23:01:36.68 ID:bhtst1jGO
>>459
クソゲーを世に出すのを正当化する言い訳にはならんだろ
クソゲーを世に出すのを正当化する言い訳にはならんだろ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 23:06:25.78 ID:qFGiUmSsO
もしものときのために、幻水大好きなみんなの、幻水の次に大好きなゲームを教えてほしい
前にゲーム買おうと思ったら知らんゲームしかなくて結局なにも買わずだったんだよ
前にゲーム買おうと思ったら知らんゲームしかなくて結局なにも買わずだったんだよ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 23:10:49.77 ID:sOc3A5ms0
FFだな
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 23:10:57.15 ID:5LZyjzo/0
DSルーンファクトリー３
幻水とこれだけはハード買いできるレベル
幻水とこれだけはハード買いできるレベル
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 23:17:57.51 ID:bhtst1jGO
サモンナイツ
こっちもオワコンだが
こっちもオワコンだが
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 23:19:05.01 ID:g/EWHYfs0
どれも名前くらいしか知らないけど幻水よりは続いてるんだろうね
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 23:22:07.96 ID:xLdN4wxe0
たまに名前あがってるが軌跡シリーズは好きだな
世界観続いてるＲＰＧって少ないよな
世界観続いてるＲＰＧって少ないよな
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 23:23:09.40 ID:bhtst1jGO
自己訂正
×サモンナイツ
○サモンナイト
なんで複数形にしたんだｗ
×サモンナイツ
○サモンナイト
なんで複数形にしたんだｗ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 23:39:28.71 ID:lwhDyMvH0
幻想水滸伝I&II ベストセレクション ってスリーブケースらしいけど
中に入ってるパッケージはオリジナル版？それともその後に発売されたザ・ベスト版？
ポップンはオリジナルらしいけど、幻水はどうなんだろう？ベスト版のパッケージはアレだけど違うなら欲しい。
中に入ってるパッケージはオリジナル版？それともその後に発売されたザ・ベスト版？
ポップンはオリジナルらしいけど、幻水はどうなんだろう？ベスト版のパッケージはアレだけど違うなら欲しい。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 00:25:40.51 ID:hbyikrvD0
メーカーも慈善事業で作ってるわけじゃないんだぞ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 01:42:56.08 ID:SbCu1CqL0
プレイヤーもボランティアで買ってるわけじゃないんだよ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 02:06:26.07 ID:phm6hoCuP
コナミは崇教真光の為に作ってます！
母体の上月財団はヤクザとも文部科学省とも繋がりがあるし
お客さんとか二の次なんです＾＾
母体の上月財団はヤクザとも文部科学省とも繋がりがあるし
お客さんとか二の次なんです＾＾
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 02:11:40.78 ID:cXPAGUiCO
軌跡シリーズは近年萌えオタ媚びの方向にシフトしているのも幻水と被るなｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 06:47:15.37 ID:RhnscDYS0
終了なら極み大辞典買ってで思いに浸るのもいいかな？
あれってどうなん？過去の辞典は間違い多くて酷かったが内容全部一新されてんのか？
あれってどうなん？過去の辞典は間違い多くて酷かったが内容全部一新されてんのか？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 06:55:17.26 ID:1jqxkxGx0
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 13:21:00.97 ID:hbyikrvD0
>>476
ごみ
ごみ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 15:48:51.82 ID:xKFTmmSNO
色々教えてくれてありがとう。軌跡ってこのスレでわりとよく見る名前だな。
とりあえずここにでたゲームやって幻水の穴を埋めるわ
とりあえずここにでたゲームやって幻水の穴を埋めるわ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 17:18:42.17 ID:FFiB99b50
極の大辞典ってもう売ってないのな
しばらく幻水関連見てなくて初めて知ったからぐぐってみたら
発売が意外と最近なのとえらく高額なことにびっくり
しばらく幻水関連見てなくて初めて知ったからぐぐってみたら
発売が意外と最近なのとえらく高額なことにびっくり
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 17:23:40.85 ID:HO0vVU8N0
幻水新作がやりたいなぁ
PS3は開発するのが難しい上にコストがかかるらしいから、Wiiで出るのかなーと思っていた時代もあった…
動物キャラはフクロウとかどうだろう。可愛いと思う
このスレ全部みたけど実は水面下で動いてるという希望を捨てられない
PS3は開発するのが難しい上にコストがかかるらしいから、Wiiで出るのかなーと思っていた時代もあった…
動物キャラはフクロウとかどうだろう。可愛いと思う
このスレ全部みたけど実は水面下で動いてるという希望を捨てられない
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 17:52:40.06 ID:RhnscDYS0
>>481
つラプソのイワドリ
つラプソのイワドリ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 23:03:59.62 ID:raar4PH7O
PSPでだしてほしい。
本体ごと買うからさぁ…
PSP新しいの出るんだっけ？出たのだっけ？
普段ゲームしないからわからないや
本体ごと買うからさぁ…
PSP新しいの出るんだっけ？出たのだっけ？
普段ゲームしないからわからないや
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 23:17:22.40 ID:vvcA8mMai
今幻水2やってるんだけど、ネクロード（？）の話いらなくない？
この先うまく話まとめてくれるのかもしれないけど、ティントで再登場してガッカリ。
この先うまく話まとめてくれるのかもしれないけど、ティントで再登場してガッカリ。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 23:21:37.30 ID:srl7zgqh0
>>484
一見そうだけど、そこで出てくる選択肢が運命の分かれ目。ネタバレになるから詳しくは言えないけど…
一見そうだけど、そこで出てくる選択肢が運命の分かれ目。ネタバレになるから詳しくは言えないけど…
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 23:27:16.84 ID:xVY1TKxbO
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 23:32:16.54 ID:zlsKhl6B0
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 23:46:18.35 ID:YyfTznU40
ネクロードはルカ戦からジョウイ戦までの繋ぎみたいなもん
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 23:57:05.35 ID:VBGYf1vJO
Gothic Neclord聴いたらネクロードのこと好きになってまうで
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 00:56:41.51 ID:0qbNT7UPO
まあ１のままだとネクロードの宿してる紋章とか意味不なままだったような気がしなくもない
というか１は投げっぱな設定多い
表の門の紋章と覇王の紋章どうなったん
なんでテッドとウィンディ同じ国にいたんだ？逃げろよテッド
ウィンディが国乗っ取ってる最中も気づかなかったのか？
ウィンディが赤月にきたのとテッドが赤月にきた期間が気になる
まあいまさらどうでもいいか。
二度とテッドもでないだろうし
というか１は投げっぱな設定多い
表の門の紋章と覇王の紋章どうなったん
なんでテッドとウィンディ同じ国にいたんだ？逃げろよテッド
ウィンディが国乗っ取ってる最中も気づかなかったのか？
ウィンディが赤月にきたのとテッドが赤月にきた期間が気になる
まあいまさらどうでもいいか。
二度とテッドもでないだろうし
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 01:08:00.27 ID:+UgLxrLB0
テッドはウィンディの顔は知ってても名前は知らなかったしな
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 01:55:49.38 ID:OEXK+a1l0
一番好きなキャラはリッチモンドという俺は異端児
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 02:12:01.32 ID:Y62qhP+/O
女主人公の幻水を出しても良いのよ？
棒使いの女主人公とか新感覚じゃ…アレ？
棒使いの女主人公とか新感覚じゃ…アレ？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 04:01:20.24 ID:oHLV3eeNO
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 06:38:56.18 ID:WPaD1NiU0
クリスは
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 08:15:33.79 ID:iLkFNBCI0
あんまり性別は気にしないけど
女に何が出来るってんだーみたいに軽く見られてるのをはね除けたりとか？
そういうのなら性別じゃなくて、亜人主人公がいいな
犬人間に軍を任せられるかーとかいわれてるのをはね除けるとか燃えるじゃないか
女に何が出来るってんだーみたいに軽く見られてるのをはね除けたりとか？
そういうのなら性別じゃなくて、亜人主人公がいいな
犬人間に軍を任せられるかーとかいわれてるのをはね除けるとか燃えるじゃないか
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 10:45:14.08 ID:+UgLxrLB0
コボルトか…？
普通に人間キャラも大勢出てくるのにわざわざコボルト主人公にせんでも…ｗとも思うが
３みたいに複数いる主人公の一人とかならいいかも
普通に人間キャラも大勢出てくるのにわざわざコボルト主人公にせんでも…ｗとも思うが
３みたいに複数いる主人公の一人とかならいいかも
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 11:29:54.76 ID:03NvhYCxO
コボルトかわいくていいよね
猫ボルトはなんか怖かったから、次があるとしたら犬コボルト再希望
猫ボルトはなんか怖かったから、次があるとしたら犬コボルト再希望
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 13:36:16.89 ID:0qbNT7UPO
コロク的なサブイベントでムクムクらのストーリーが見たいかも
黄色マントのむささび可愛すぎ
黄色マントのむささび可愛すぎ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 15:17:01.84 ID:d5/+UuRj0
クレオが女の幸せを得る事ができたのか気がかりだ。
テオの屋敷で婆さんになっていったのかなあ
テオの屋敷で婆さんになっていったのかなあ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 16:03:16.46 ID:pAf3o5Wv0
それよりフリックが生涯オデッサに操をたててそうなのが
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 19:44:56.59 ID:f7/zdilR0
ニナだっているし黙ってれば女の方から勝手に寄ってきそうなもんなのにね
気軽に女を買うとか少なくても２までの彼を見てる限りでは出来そうにないし今後どうするんだろ
気軽に女を買うとか少なくても２までの彼を見てる限りでは出来そうにないし今後どうするんだろ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 20:39:21.94 ID:V7z3k6ZFi
ネクロード進めてたら、なんか家の画像が出ました。
とりあえず付いてきてくれたシロ、キニスンありがとう。
とりあえず付いてきてくれたシロ、キニスンありがとう。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 20:39:53.49 ID:Mvmv3wfA0
>>503
クリアおめでとう
クリアおめでとう
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 22:17:32.76 ID:bTf8zqlW0
そういや家の画像から何か更にイベ進むとか画像出たりとかはないの？
音も出なかったから当時はフリーズしたのかと何度かやり直した
でも何回やっても何も変わらないからぶっちゃけつまらないと思った覚えが
音も出なかったから当時はフリーズしたのかと何度かやり直した
でも何回やっても何も変わらないからぶっちゃけつまらないと思った覚えが
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 22:18:09.08 ID:bTf8zqlW0
ごめん逃亡イベ自体はすげー好きなんだ
好きなんだけど最後がフリーズかよと拍子抜けしたからさ
好きなんだけど最後がフリーズかよと拍子抜けしたからさ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 22:22:43.85 ID:Mvmv3wfA0
正規EDだって一枚絵で終わるじゃないか
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 23:49:14.74 ID:z+1cvaCR0
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 00:06:16.24 ID:FKnhaoau0
２を真エンディングがあること知らずに外伝買ってそこで真相を知った俺は異端児
即効やり直したわ
即効やり直したわ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 00:33:02.89 ID:YP6Gqnp50
逃亡EDはあの絵が全てをあらわしてたと思うが
その後二人は静かに暮らしましたって感じで
その後二人は静かに暮らしましたって感じで
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 07:24:13.39 ID:q/SfXNgbO
何も終わってないからENDの文字を意図的に外したんだったよな確か
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 07:32:16.18 ID:JiO7BOrxO
>>500
クレオにはパーンがいる
クレオにはパーンがいる
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 12:51:11.53 ID:0qh3Awvi0
Ⅰで死んでも何故か生き返ってるしな
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 19:56:19.09 ID:ig4+dlwfi
十何周しても未だに逃亡ルートを選べない
リドリーさんだっけかわんわんおさんが死ぬとか許せない
息子のわんわんおさんもかっこいいけど、わんわんおはわんわんおさんしかありえない
つーか２のモブコボルトのかわいさ異常じゃね
あのね、～なのね、うんとかうわああああああああああああああかんわわわわわわわわ
リドリーさんだっけかわんわんおさんが死ぬとか許せない
息子のわんわんおさんもかっこいいけど、わんわんおはわんわんおさんしかありえない
つーか２のモブコボルトのかわいさ異常じゃね
あのね、～なのね、うんとかうわああああああああああああああかんわわわわわわわわ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 23:07:07.26 ID:2Owq7R0mO
リドリーの嫁は意外とモブコボルトみたいな性格だったりして
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 00:16:51.06 ID:7TTLxBzFO
ボリスは親に似て渋カッコイイうえに美しいのに一文字違いのボルスときたら・・・
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 00:32:30.41 ID:EWAQJV9SO
リドリー好きならちゃんと救出してやれよ…
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 06:01:57.16 ID:Barc1VXVO
1、2の主人公って何でリーダーになったんだっけ？
3 トーマスは城主
4 仲間集めてこい(バックに王様)
5 王子
3 トーマスは城主
4 仲間集めてこい(バックに王様)
5 王子
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 06:14:26.75 ID:tFu8uWbJ0
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 08:34:40.44 ID:FNYpD6TY0
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 09:04:22.28 ID:tFu8uWbJ0
>>520
ハイランドが都市同盟領に進攻してきたときにミューズ市軍を率いて抵抗活動起こして
グリンヒル市とマチルダ騎士団領の奪回に成功してる。
居住区を奪われたウィングホードのためにトゥーリバーの中洲の土地を買い取ってたりとか。
ミューズ市長が一騎打ちに使うゲンカクの剣に毒塗ったから
ハーンとまともに戦えずに結果国追われたけど
それまでの実績としては立派な英雄だったんだろう
ハイランドが都市同盟領に進攻してきたときにミューズ市軍を率いて抵抗活動起こして
グリンヒル市とマチルダ騎士団領の奪回に成功してる。
居住区を奪われたウィングホードのためにトゥーリバーの中洲の土地を買い取ってたりとか。
ミューズ市長が一騎打ちに使うゲンカクの剣に毒塗ったから
ハーンとまともに戦えずに結果国追われたけど
それまでの実績としては立派な英雄だったんだろう
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 12:16:03.52 ID:gZoNdUI30
逃亡ＥＤって山小屋みたいなので二人で暮らしてくんだろうけど
まじまじと見るとあの二人が夫婦になってそうな愛の巣状態だなｗ
しかし主人公は不老のままだからどうなるんだろう
まじまじと見るとあの二人が夫婦になってそうな愛の巣状態だなｗ
しかし主人公は不老のままだからどうなるんだろう
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 12:24:58.18 ID:tFu8uWbJ0
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 13:04:22.41 ID:JRpvYc5MP
うん、不死どころか盾と剣の戦いを進めないと自分の命が縮む
（主人公が倒れる描写が数回あったのがそれ）
（主人公が倒れる描写が数回あったのがそれ）
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 13:40:27.40 ID:gZoNdUI30
むしろ早死にＥＤ？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 18:47:32.57 ID:7TTLxBzFO
ムクムクの存在忘れんな
逃げてもこっそりついてきて二人を見守るムクムクの親心に泣いたわ
逃げてもこっそりついてきて二人を見守るムクムクの親心に泣いたわ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 19:42:58.16 ID:/socQKPL0
２の話ばっかだな
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 19:52:43.07 ID:c7mlcYKR0
>>526
え、そんなのあったっけ…
え、そんなのあったっけ…
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 20:43:13.21 ID:iLgwaE210
逃げる分岐一枚ED絵の木の上にムクムク
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 21:05:50.78 ID:Barc1VXVO
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 04:38:06.19 ID:uLv4melL0
新作が出てくれるならどのプラットフォームでもありがたいと思っていたが
もしもしだけは！もしもしだけは勘弁して下さいね！
もしもしだけは！もしもしだけは勘弁して下さいね！
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 15:42:41.77 ID:wsFyCL0A0
1年ぶりにこのスレに来ました
新作情報はまだですか？
新作情報はまだですか？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 16:25:31.32 ID:sRzlfrHA0
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 18:51:51.83 ID:WIyV6vMEO
関西電力のCMの犬ってリドリーにそっくりだワン
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 19:11:01.35 ID:kwSkqtOX0
わんわんわんわんわんわんわんわんお！
ようつべ見てくるわんわんわんわんわんわんわんわんわんわんわんわん！
ようつべ見てくるわんわんわんわんわんわんわんわんわんわんわんわん！
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 11:42:04.91 ID:E3EqnsrL0
>>531
プロデューサー「社内にはもうRPGのノウハウ持った社員いないので幻水作るの難しい。」
最高責任者「ソーシャルゲームでめっちゃ儲かったので今後もこっちに投資していく。」
これで普通に据え置きや携帯機で幻水出たら逆にびっくりするわ。
プロデューサー「社内にはもうRPGのノウハウ持った社員いないので幻水作るの難しい。」
最高責任者「ソーシャルゲームでめっちゃ儲かったので今後もこっちに投資していく。」
これで普通に据え置きや携帯機で幻水出たら逆にびっくりするわ。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 18:11:24.03 ID:RdXpSXD+0
さて、エルミナージュ３が出たから今年も幻想水滸伝パーティ作るか・・・
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 18:18:35.66 ID:U9rEFikN0
結構エルミやってる人多いんだねー
ムササビパーティー作ろうよ
ムササビパーティー作ろうよ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 18:21:18.20 ID:RdXpSXD+0
２は２ベースのキャラでやったから今回は３なので３ベースでやる
しかし３はいいキャラ多すぎだな
主人公操作キャラ５人＋外伝主人公のナッシュで６人埋まっちまうじゃねーか
しかし３はいいキャラ多すぎだな
主人公操作キャラ５人＋外伝主人公のナッシュで６人埋まっちまうじゃねーか
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 18:22:52.80 ID:RdXpSXD+0
そうだコロク入れたら既に６人？なんだな・・・
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 22:44:57.68 ID:QCDyWHmU0
3は五行メインで合体魔法の本領発揮だと思ったら無かった
真紋5人で組ませたかったな
真紋5人で組ませたかったな
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 22:46:34.47 ID:ZLIOxoTf0
コロク編は好きだがササライ編がやりたかったのう
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 23:13:03.60 ID:4EypKWg70
それは思う、せっかく他の五行を主人公として操作できたんだから土もって
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 23:33:05.65 ID:c0gQPqRQ0
３は真紋の魔法がどれもダサいのがネック
演出も長いし
演出も長いし
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 01:19:12.75 ID:L/78VPlGO
真の水の紋章はもっと他のデザインなかったんかとは思ったな。シンプルすぎて・・・。
っていっても５の太陽みたいにごちゃごちゃした
繊毛みたいな模様も紋章らしくないし黄昏黎明も幻水らしさがなかった。
けっこう紋章のデザイン難しいな。
個人的にはじまりが一番かっこいいと思う。それと蒼き門と獣も。
っていっても５の太陽みたいにごちゃごちゃした
繊毛みたいな模様も紋章らしくないし黄昏黎明も幻水らしさがなかった。
けっこう紋章のデザイン難しいな。
個人的にはじまりが一番かっこいいと思う。それと蒼き門と獣も。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 01:46:43.71 ID:z5RemD/F0
真水のデザイン好きだけどな
下位よりシンプルになるっていうのが逆に良い
下位よりシンプルになるっていうのが逆に良い
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 01:57:03.35 ID:bQC6xb4n0
根源的な物ほどシンプルな方が好きだ
太陽の紋章も厨二心がくすぐられて好きだ
でもちびビッキーたんの方がも～っと好きです
太陽の紋章も厨二心がくすぐられて好きだ
でもちびビッキーたんの方がも～っと好きです
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 02:18:41.38 ID:2FxiSCNh0
太陽は単体で存在するならまあこんなもんかと思うけど
他の真紋がある前提で比較するとデザイン浮きすぎ
もっと協調性のあるデザインと設定と作者コメントにしとけば良かったのに
他の真紋がある前提で比較するとデザイン浮きすぎ
もっと協調性のあるデザインと設定と作者コメントにしとけば良かったのに
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 02:47:28.78 ID:y/I3fYdwO
まあでも5の近作で言っても五行はどれもいいデザインだし、罰の紋章も格好いいからな
対抗意識を燃やす気持ちは分かる
対抗意識を燃やす気持ちは分かる
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 03:18:24.51 ID:/5yCp1sk0
４はサザエにしか見えない
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 03:26:23.18 ID:hP4AxW0r0
グレたト音記号じゃねえの
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 04:54:18.72 ID:WQzzsrNI0
>>550
やることなすこと、センスのない4
やることなすこと、センスのない4
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 05:16:22.48 ID:jO96ZJ6KP
センスの無いババアに一人３役させるから
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 07:52:51.90 ID:yxCgy44y0
>>552
スノウの腕痛は鉄板ネタ
スノウの腕痛は鉄板ネタ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 09:14:02.08 ID:qz+bSzY40
555
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 20:25:30.08 ID:TU272ais0
>>548
太陽のくせに日陰のような存在感だったな
太陽のくせに日陰のような存在感だったな
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 20:29:05.95 ID:t1UjqbIH0
http://uproda.2ch-library.com/412970Zj1/lib412970.png
二つ名は１で消えたのが惜しまれる
一応クリスは白銀の乙女って言われてたよね
あと、ルックとゲド何歳だったか・・・
二つ名は１で消えたのが惜しまれる
一応クリスは白銀の乙女って言われてたよね
あと、ルックとゲド何歳だったか・・・
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 20:54:01.74 ID:pulvshj60
なにこれ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 21:18:02.13 ID:npqcAdgW0
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 21:40:13.03 ID:L/78VPlGO
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 22:03:04.61 ID:TU272ais0
トーマス入れてやれよ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 22:16:31.11 ID:t1UjqbIH0
トーマスだと魔法使いのバランスが取れないからセラと交代だ
第二パーティにでも入れてやるか
バランスの良さそうな破壊者パーティは惜しくも5人組だったわ
第二パーティにでも入れてやるか
バランスの良さそうな破壊者パーティは惜しくも5人組だったわ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 22:27:44.92 ID:z5RemD/F0
3初プレイの時、アルベルトを普通に戦闘キャラだと勘違いしてて
真の火を宿してルクセラユーバーと戦う時も、なんでこの人だけハブられてるんだろうと思ってた
真の火を宿してルクセラユーバーと戦う時も、なんでこの人だけハブられてるんだろうと思ってた
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 04:33:08.40 ID:1nJnmTEM0
６まだぁぁああああああっ！？？？？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 06:02:16.47 ID:DHTm6ZNY0
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 09:28:23.66 ID:jq819YT60
幻想水滸伝まだ未プレイだから、どのナンバーやろうかとそれぞれのレビューとか見てたんだけど、
Ⅲのレビューでそのゲームのことを全く書かずにⅡとⅡのファンをひたすらディスってる人がいた
Ⅱに比べてⅢが低評価なのがよっぽど悔しかったんだろうね
Ⅲのレビューでそのゲームのことを全く書かずにⅡとⅡのファンをひたすらディスってる人がいた
Ⅱに比べてⅢが低評価なのがよっぽど悔しかったんだろうね
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 09:52:55.41 ID:F+4DalNDO
１と４の腐女子はやたら２をディスるのは好きだな。
ニコニコとか見たら１主と４主が出たときだけコメントの空気違うしｗ
演出が気にならないならPSPのⅠ＆Ⅱがお得だよ。
やっぱり１～３は番号順がいいと思う。
1やっとけば２やったときキャラとか覚えやすいし
３は１と２やっとかないと感動薄いと思う。
ニコニコとか見たら１主と４主が出たときだけコメントの空気違うしｗ
演出が気にならないならPSPのⅠ＆Ⅱがお得だよ。
やっぱり１～３は番号順がいいと思う。
1やっとけば２やったときキャラとか覚えやすいし
３は１と２やっとかないと感動薄いと思う。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 11:08:53.01 ID:BtnXKAfoO
毎度のことながら１狂アンチのアホはわかりやすいな
なぜかいつも１と４をセットで叩きたがるからバレバレｗ
なぜかいつも１と４をセットで叩きたがるからバレバレｗ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 12:50:54.76 ID:F+4DalNDO
狂アンチ？ｗ
４自体叩いてないし腐女子関連は事実じゃねえかｗ
ニコニコの幻水動画見てみるといいよ、ほんとキモイからｗ
とくに１の腐は４はテッドのためにやった！２は坊ちゃんのためにやった！って全方向に喧嘩売ってるしｗ
４自体叩いてないし腐女子関連は事実じゃねえかｗ
ニコニコの幻水動画見てみるといいよ、ほんとキモイからｗ
とくに１の腐は４はテッドのためにやった！２は坊ちゃんのためにやった！って全方向に喧嘩売ってるしｗ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 12:57:47.55 ID:Jr92sQDa0
他ナンバーにもそれぞれ痛い信者ついてるだろうけど
１はぼっちゃんぼっちゃん五月蠅いのがいて目立つのは確かだな
ファイナルでは歴代主人公登場とかいってるのも結局坊ちゃん中心思考の果てだったりとか
（２は主人公不老じゃない、３は誰がどの紋章かって問題有るし）
紋章世界＝坊ちゃん達の世界、とかいってみたりとか臭い消せよって毎度思う
１はぼっちゃんぼっちゃん五月蠅いのがいて目立つのは確かだな
ファイナルでは歴代主人公登場とかいってるのも結局坊ちゃん中心思考の果てだったりとか
（２は主人公不老じゃない、３は誰がどの紋章かって問題有るし）
紋章世界＝坊ちゃん達の世界、とかいってみたりとか臭い消せよって毎度思う
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 12:59:05.79 ID:Jr92sQDa0
そういえば２は不老の王様EDもあったっけ？
ごめんそこは訂正しとく
ごめんそこは訂正しとく
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 14:20:56.49 ID:5EmWKGy80
ある。今のところ唯一の王様エンドだったはず。
正史はこれだっけか？
正史はこれだっけか？
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 14:33:06.66 ID:xAt2KGDSP
正史はグッドエンド
村山は王様Endの方が好きらしいが
村山は王様Endの方が好きらしいが
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 15:37:59.82 ID:F+4DalNDO
どっちも良い終わり方だから悩むよな。
でも珍しく動揺するレックナートが見れるグッドエンドのが好き。
王様エンドのほうがシュウとレオンの軍師対決でしっくりくるけどな。
でも珍しく動揺するレックナートが見れるグッドエンドのが好き。
王様エンドのほうがシュウとレオンの軍師対決でしっくりくるけどな。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 17:11:47.42 ID:v1JvxaA40
今日も６の情報はなしか…
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 17:47:11.05 ID:5n+IkLv00
もう作ってないって情報なら…
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 20:59:29.03 ID:ufAATD+c0
一般人が考えればいいんじゃない
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 21:54:22.18 ID:sjzi/B7gO
ユーバーとペシュメルガの因縁とか、シンダルの謎とか、ビッキーの正体とか、ジーンさんのおっぱいとか、
風呂敷広げるだけ広げて後はぶん投げた村山を俺は許さん
何が幻想水滸伝ファイナルで謎を明かすだちくしょう
風呂敷広げるだけ広げて後はぶん投げた村山を俺は許さん
何が幻想水滸伝ファイナルで謎を明かすだちくしょう
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 21:59:45.04 ID:inGOh1XMO
２でゴードン仲間にするのめんどくせえ。ロックアックス攻防戦前で１７時間経過、クライブイベント間に合うか。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 22:14:59.99 ID:QHKKk/pc0
俺18時間でグリンヒル解放戦とかもう駄目だなこりゃ
最初らへんの条件が簡単でつい気を緩めちゃうのがクライベの罠だな
トモの台詞パシャパシャ撮ってる場合じゃなかった
瞬きの手鏡無い状態でミスされて森の村まで飛ばされた時は泣いた
つかPSP版で成功させた人いる？バグ無しはきついっす
最初らへんの条件が簡単でつい気を緩めちゃうのがクライベの罠だな
トモの台詞パシャパシャ撮ってる場合じゃなかった
瞬きの手鏡無い状態でミスされて森の村まで飛ばされた時は泣いた
つかPSP版で成功させた人いる？バグ無しはきついっす
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 22:45:16.58 ID:dN7oEzSCO
序盤のキャロから砦への帰り道に返し刃を最低三個できれば五個入手出来れば余裕。
序盤はシロに付けて戦闘を速攻終わらせる。
序盤はシロに付けて戦闘を速攻終わらせる。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 23:30:40.36 ID:KgugMdUO0
返し刃と怒りがミソだよね
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 23:36:35.50 ID:AB64pNjrO
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 23:41:43.07 ID:OxeNiIOJ0
http://uproda.2ch-library.com/413452ras/lib413452.png
トーマスかわいそうだって言われたから
左から君主、侍、忍者、司教、使用人、巫のカオスティックパーティに
なんか司教さん色が薄いし
みんなもPSPとPCでエルミ3は如何
トーマスかわいそうだって言われたから
左から君主、侍、忍者、司教、使用人、巫のカオスティックパーティに
なんか司教さん色が薄いし
みんなもPSPとPCでエルミ3は如何
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 23:46:15.11 ID:K3cCc0ai0
>>583の要約：偉大なる村山教祖様に御間違いなどないのです、アーメン
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 00:23:14.54 ID:+1o42j7i0
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 00:27:53.72 ID:aQuI01jc0
ジーンさんのおっぱいを一番近くで見れるのは皮肉にも４なんだよな
エルフの集落イベントに連れてって横乳見ながら抜いたわ
エルフの集落イベントに連れてって横乳見ながら抜いたわ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 00:52:00.85 ID:T9HJgb6J0
>>585釣り針がでかすぎて釣られる気も起こらん
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 02:09:39.61 ID:kpcdylL40
速報！ ６の主人公 スタリオン！
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 06:59:38.28 ID:W1BVfls0O
自分も>>583みたいなのはちょっと狂信的だと思うけどな…
村山最近ろくなゲーム作れてないじゃん
村山最近ろくなゲーム作れてないじゃん
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 10:16:31.34 ID:iGfIYvYB0
２でクライブイベント＋ベストエンディング見るために
返し刃集めようとしているけど
一向におとさねぇぞ畜生。。。たすけて；；
返し刃集めようとしているけど
一向におとさねぇぞ畜生。。。たすけて；；
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 11:01:00.84 ID:P/hzOKp7P
村山は幻水２での成功もあってコナミでは比較的自由にやれてた
しかし本人のほぼ自分勝手な理由で辞めただけ。
上との揉め事とかただの流言
しかし本人のほぼ自分勝手な理由で辞めただけ。
上との揉め事とかただの流言
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 11:50:16.94 ID:T9HJgb6J0
ソースは？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 12:27:22.40 ID:zih6YRSaO
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 13:41:40.31 ID:UZ6Pg46c0
>>594
犬邑じゃね？
犬邑じゃね？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 13:43:14.07 ID:DiRpYclB0
村山信者はほんとしつこいな
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 13:54:53.20 ID:P/hzOKp7P
それ以前に流言のソース出せよ、ガキかｗｗｗ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 14:16:31.07 ID:GBQRhOaJ0
村山降臨しないかなぁ、このスレに
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 14:48:41.33 ID:34+4BRAfO
ジョウイってどんな生まれしてんだろ
不倫の子だったのか、連れ子だったのか。
母親もジョウイと何故会わなかったんだろ。
親に連行されたのに、何故感謝してますとか言えたのかな。
そういうとこもっと知りたかった。
不倫の子だったのか、連れ子だったのか。
母親もジョウイと何故会わなかったんだろ。
親に連行されたのに、何故感謝してますとか言えたのかな。
そういうとこもっと知りたかった。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 15:12:13.44 ID:P/hzOKp7P
ジョウイはローザの連れ子
それでローザから貰った指輪が凄い価値だって後で分かる
母親がジョウイに会わなかった理由は分からんけど
マルセル（父）が会わせなかったんじゃねえの？
ジョウイも母親の立場を考えて「感謝してます」と言った様に思えた
それでローザから貰った指輪が凄い価値だって後で分かる
母親がジョウイに会わなかった理由は分からんけど
マルセル（父）が会わせなかったんじゃねえの？
ジョウイも母親の立場を考えて「感謝してます」と言った様に思えた
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 16:12:30.83 ID:BjpeD6Sa0
最初プレイしたときはよく分かってなかったけど
血が全く繋がってないけど上手くいってたゲンカク家との対比だったり
同様に複雑な生まれ（兄弟とは種が違う）のジルと牽かれあった一因だったり、と考えると
上手く出来た設定だな
血が全く繋がってないけど上手くいってたゲンカク家との対比だったり
同様に複雑な生まれ（兄弟とは種が違う）のジルと牽かれあった一因だったり、と考えると
上手く出来た設定だな
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 16:27:29.76 ID:sEZ9OAlb0
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 16:53:15.96 ID:F9/1bkhG0
>>584
これ6人PT可能みたいだから俺の夢ラズリルフルメンバーも出来るんだな
これ6人PT可能みたいだから俺の夢ラズリルフルメンバーも出来るんだな
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 18:06:57.03 ID:IUu23XFy0
>>598
だから犬邑じゃね？
だから犬邑じゃね？
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 20:15:01.52 ID:wHNycTb3O
その犬邑さんとやらがなんていったんだい？気になる
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 20:52:55.89 ID:aErZl3O/0
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 21:59:05.91 ID:2cHQwgW60
犬村は、自分が辞めた時のことを日記で愚痴ってたけど
村山に関しては触れてないぞ、ほんとデマ好きだな
ちなみに、犬村が辞めたときのソースは、彼の公式ＨＰ調べて
2004年の日記をwebアーカイブで探せ
なかったら、誰かログ確保してるやつにでももらえばいい
村山に関しては触れてないぞ、ほんとデマ好きだな
ちなみに、犬村が辞めたときのソースは、彼の公式ＨＰ調べて
2004年の日記をwebアーカイブで探せ
なかったら、誰かログ確保してるやつにでももらえばいい
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 23:43:33.72 ID:T9HJgb6J0
村山だってあったじゃん
３をドット絵で作りたかったけど上からコスト削減のためにポリゴンで作らされることを強制されたことから始まって
納期優先で未完成のうちに発売させられたっていう顛末が
３をドット絵で作りたかったけど上からコスト削減のためにポリゴンで作らされることを強制されたことから始まって
納期優先で未完成のうちに発売させられたっていう顛末が
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 23:53:42.05 ID:aypj7RACO
結局釣られる気が起こらないと言ったお前が一番釣られているぞｗ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 00:43:56.66 ID:d4dTtCir0
犬邑は公式よりもmixiであれこれ書いては
翌日に全消しを繰り返してたんだよ。
当時のmixiは限られた業界人しかまだ参加してなかったから。
翌日に全消しを繰り返してたんだよ。
当時のmixiは限られた業界人しかまだ参加してなかったから。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 00:47:04.82 ID:d4dTtCir0
というデマでした。
ちゃんちゃん。
ちゃんちゃん。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 00:47:05.68 ID:Vu68drqt0
つまり「犬邑が言ってた」系は＝「見た気はするけどソースはありません」ってことか
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 00:50:35.57 ID:d4dTtCir0
てか犬邑で通じるこのスレは濃いね。
犬邑は小説家としてヒット作も出して、今では一番の勝ち組だね。
おめでとう。
犬邑は小説家としてヒット作も出して、今では一番の勝ち組だね。
おめでとう。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 01:38:32.75 ID:BW7EbP1e0
どうでもええがな
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 07:21:13.35 ID:widNRL/VO
絶対ソースソース言うのが出て来るよね。
例え自分で見聞きしたことでも、文字列や画像がないと真実が埋もれてしまう世の中。
例え自分で見聞きしたことでも、文字列や画像がないと真実が埋もれてしまう世の中。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 07:33:05.56 ID:T5FNh+v3P
コナミのスタッフから直接聞いたと言っても信じねぇからな
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 08:58:21.71 ID:5B0wgF920
信じる道ならば進むのでしょう。それは、人の性なのですから
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 12:26:41.57 ID:YV0uUEBV0
と、ヴァンサンが申しております
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 12:56:22.54 ID:sH+v2ldE0
♪ナルシーのテーマ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 13:02:45.67 ID:OOK696uxO
ヒューゴとジョーイの父親がいまだに気になってるんだが
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 17:49:08.61 ID:BW7EbP1e0
ヒューゴの父親は普通に、作中には出てこないカラヤ族の人だろうと思ってるんだが
ハイランドの将軍あたりの名前挙げる人をたまに見るけど「ねーよ」としか思えない
ハイランドの将軍あたりの名前挙げる人をたまに見るけど「ねーよ」としか思えない
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 18:25:35.87 ID:ZCn+nUri0
石川が髪の色についてさも意味ありげに触れてたからな
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 18:39:27.71 ID:MAoZJuRPO
やっばりたまねぎの線が濃厚かな
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 19:24:51.67 ID:sz2JGnb7O
なせたまねぎｗ新説だなｗ
くまさんだよ。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 23:32:15.35 ID:T5FNh+v3P
海外サイトで色々と面白い説が紹介されてたな＞ヒューゴの父親
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 23:37:50.02 ID:CSzhNa8a0
話題になるのは３以前ばかりだね
４以降はシナリオが酷すぎて考察に値しないからしゃあないけど・・
ジョウイがルシアの父ちゃん説だっけ？
でもヒューゴの髪の色、ジョウイと違うし。
石川発言はルシアの黒髪と、ジョウイの銀髪が混じるとヒューゴの髪色ってこと？
４以降はシナリオが酷すぎて考察に値しないからしゃあないけど・・
ジョウイがルシアの父ちゃん説だっけ？
でもヒューゴの髪の色、ジョウイと違うし。
石川発言はルシアの黒髪と、ジョウイの銀髪が混じるとヒューゴの髪色ってこと？
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 00:04:09.39 ID:hFMRcCaoP
ルシアは金髪だからなー
なのでヒューゴの父親は黒髪なんだろうと。
そしてあのカラヤの胆っ玉母さん（名前忘れた）もルシアに
旦那を知ってる様な事を言ってたのであのオバサンも知ってる様な人
じゃなきゃダメな気もする。
なのでヒューゴの父親は黒髪なんだろうと。
そしてあのカラヤの胆っ玉母さん（名前忘れた）もルシアに
旦那を知ってる様な事を言ってたのであのオバサンも知ってる様な人
じゃなきゃダメな気もする。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 00:05:57.52 ID:uFvgR2m10
黒髪だろうからルカさまかなあと想像したこともあったな
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 01:08:08.14 ID:XqCYRfe40
父親についての言及ってルシアが優しい人だったって言うところだけだっけ？
だとしたら無理やり孕まされたルシアが不幸な生まれを隠すためについた、優しい嘘だったのかもね…
だとしたら無理やり孕まされたルシアが不幸な生まれを隠すためについた、優しい嘘だったのかもね…
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 01:28:47.94 ID:OCa46sMIO
評判のいい2作目やったけど、主人公の二人の少年と一人の少女の運命が戦争によって変わっていく様子は見応えあるね
633 ：ゆいにゃん♪：2011/08/11(木) 01:43:16.02 ID:KtoNdGYP0
だろ。二作目は俺の小さいころの思い出
あれをやったとやらなかったとで生き方少し変わるぐらい
そのころは理解できなかったけど。いまやるとたぶんもっと理解できる気がする
あれをやったとやらなかったとで生き方少し変わるぐらい
そのころは理解できなかったけど。いまやるとたぶんもっと理解できる気がする
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 02:30:46.92 ID:TyOvqpZC0
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
シコ （ ´Д｀/"lヽ ＜ うおおおおお ビッキー！
/´ （ ,人） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
シコ （ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
| | ＼ ヽ
シコ （ ´Д｀/"lヽ ＜ うおおおおお ビッキー！
/´ （ ,人） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
シコ （ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
| | ＼ ヽ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 05:25:10.77 ID:j+8p1GnTO
4はクソだったな
気付いたらクリアしてたぐらい薄かった
ラストでまだ中盤だと思ってた
気付いたらクリアしてたぐらい薄かった
ラストでまだ中盤だと思ってた
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 07:10:07.97 ID:ftcSpGPO0
せめて27の真紋全部明かしてからシリーズ終われや
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 08:47:01.46 ID:wtJfnmWlO
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 08:56:23.61 ID:YC3Wbt0WO
４の決戦前夜の女の子三人がお守りくれるイベント
罰ゲームで告白した直後の爆笑してる女子みたいで怖かった・・・
罰ゲームで告白した直後の爆笑してる女子みたいで怖かった・・・
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 10:08:31.42 ID:1st8a6YV0
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 12:00:29.63 ID:YC3Wbt0WO
メグ→ヒューゴとかニナ→フリックくらいが一番可愛いよね
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 13:02:03.81 ID:wtJfnmWlO
アイリ→２主もすきだなぁ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 13:20:06.88 ID:O/kNI+j20
こういう話題すると「腐女子くせぇ」とか言い出す奴が現れそうだから今の内に釘さしておくと
腐女子ってのは男女カプとは無関係だからな
腐女子ってのは男女カプとは無関係だからな
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 13:34:41.25 ID:1st8a6YV0
自分も主人公好かれパターンはアイリ→2主が一番好き
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 14:43:52.82 ID:f1wxeuzD0
>>640
ベル→ヒューゴじゃね
ベル→ヒューゴじゃね
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:08:39.07 ID:4CMm6AsaO
>>639
まあ仏様みたいな包容力があるからなぁ4様は
幼少期からあのスノウと特に不満もなさそうに折り合いつけてて、本編でもリノの小間使い状態
罰は肉体的にも精神的にもダメージでかいし、周囲の人間に乗り移る性質から対人関係も辛かろうに
黙々と仲間集めして戦って、戦争が終わったと思ったら悠悠自適のカニ漁だもんなぁ
そんなんだから仲間からの人望があった…というより、
隣人愛とか親しみみたいなものが4様に対して結構あったんじゃない？
まあ仏様みたいな包容力があるからなぁ4様は
幼少期からあのスノウと特に不満もなさそうに折り合いつけてて、本編でもリノの小間使い状態
罰は肉体的にも精神的にもダメージでかいし、周囲の人間に乗り移る性質から対人関係も辛かろうに
黙々と仲間集めして戦って、戦争が終わったと思ったら悠悠自適のカニ漁だもんなぁ
そんなんだから仲間からの人望があった…というより、
隣人愛とか親しみみたいなものが4様に対して結構あったんじゃない？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:25:27.88 ID:YC3Wbt0WO
シリーズで老若男女問わず慕われてるのってやっぱり２主かな。
サウスウィンドゥの子供にはちょっと泣かされた。
そのぶんティントやロックアックスでは早いうちから統一とか嫌だとか言われてたが。
１はゲーム中はセリフは変わらんかったのがなあ。
２では１主マンセー国家になってて笑ったｗ
サウスウィンドゥの子供にはちょっと泣かされた。
そのぶんティントやロックアックスでは早いうちから統一とか嫌だとか言われてたが。
１はゲーム中はセリフは変わらんかったのがなあ。
２では１主マンセー国家になってて笑ったｗ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:38:36.41 ID:zT1GBFaG0
クソゲーだから、たんに適当な4を妄想で補完するのは
そろそろやめてほしい
そろそろやめてほしい
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 17:16:14.21 ID:tiuBRaHb0
薄っぺらいストーリーだから、妄想の入り込む余地がありすぎるんだよなぁ。
「4主の無実を信じた仲間が命がけで流刑船に忍びこむ」なんて感動的なエピソードでさえ、
なぜそこまでの行動にでたのか、ろくに説明しないんだもん。
「4主の無実を信じた仲間が命がけで流刑船に忍びこむ」なんて感動的なエピソードでさえ、
なぜそこまでの行動にでたのか、ろくに説明しないんだもん。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 17:26:41.99 ID:Ci05r3za0
ラプソが４の本編みたいなもんだから
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 17:49:51.05 ID:zT1GBFaG0
ラプソはシステムいいけど、シナリオは4以下だと思う
あれ、4の補完にもなってないよ
前半と後半で話ぐちゃぐちゃすぎる
あれ、4の補完にもなってないよ
前半と後半で話ぐちゃぐちゃすぎる
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 18:14:01.40 ID:O/kNI+j20
FFTだって前半は対人間で後半は対魔物になってるじゃん
褒められたものではないのは確かだけど自分は大して気にならなかったよ
褒められたものではないのは確かだけど自分は大して気にならなかったよ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 18:27:28.88 ID:RDpsd44e0
あの4人と事前にエピソードがあるか回想でこういうことがあったとか入れてれば印象違ったかな
ポーラはエルフの村でなんかありそうで何もなくてがっかり、エルフの村自体もがっかりだけど
あとスノウは消化不良でヘタレたまま宿星入りするなら敵でよかったと思った
ポーラはエルフの村でなんかありそうで何もなくてがっかり、エルフの村自体もがっかりだけど
あとスノウは消化不良でヘタレたまま宿星入りするなら敵でよかったと思った
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 18:27:30.31 ID:nEdnfsUSi
本拠地が残念だった←4の最大の反省点
幻水は本拠地が徐々に大きくなってくのが一番の目玉だろ！！！！
あかなかった部屋が開くだけじゃあワクワク感がねーんだよ！！！！
でもマオ？だっけかキノコ部屋は割と好きだった
幻水は本拠地が徐々に大きくなってくのが一番の目玉だろ！！！！
あかなかった部屋が開くだけじゃあワクワク感がねーんだよ！！！！
でもマオ？だっけかキノコ部屋は割と好きだった
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 18:35:10.38 ID:zT1GBFaG0
FFTと比べてるやつは正気か？
対魔物でも一貫したテーマでちゃんと終えてるだろあっちは
というか、名作FFTと比較できるとか恥知らずにもほどがある
対魔物でも一貫したテーマでちゃんと終えてるだろあっちは
というか、名作FFTと比較できるとか恥知らずにもほどがある
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 18:41:31.23 ID:1st8a6YV0
３も城がボロボロのままなのは残念だった
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 18:56:20.35 ID:md2LCL/ZO
かといって広すぎてロード多発する５の本拠地みたいなのはちょっと……
ティアの本拠地はなかなか良かった
ティアの本拠地はなかなか良かった
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:02:35.11 ID:zlJlywbJ0
曲が賑やかになるってのがいいよ2
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:16:55.98 ID:YC3Wbt0WO
ようつべで幻水２の曲いろいろ聞いてたけどコメント英語ばっかだな。
ほとんど３～５行くらい長々と語ってるのばっかだし
プリーズプリーズゲンスイ６！みたいなコメントもあってわろた
ノリが全くこことかわらねえｗ
あとジョウイとの一騎打ちのとき流れるChantとかいう曲、ちゃんと意味あったんだな
ほとんど３～５行くらい長々と語ってるのばっかだし
プリーズプリーズゲンスイ６！みたいなコメントもあってわろた
ノリが全くこことかわらねえｗ
あとジョウイとの一騎打ちのとき流れるChantとかいう曲、ちゃんと意味あったんだな
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:35:27.27 ID:n9lGpuKS0
>>653
５の無駄に広いだけの本拠地よりはマシじゃね？
自分の部屋で休めないわ宿屋までの道のりも無駄に長いわ
あと大穴行きたいのにいちいちログのところまで行かなきゃ行けないわでマジ苦痛だった
何事も程々が肝心なんだなと思ったよ
５の無駄に広いだけの本拠地よりはマシじゃね？
自分の部屋で休めないわ宿屋までの道のりも無駄に長いわ
あと大穴行きたいのにいちいちログのところまで行かなきゃ行けないわでマジ苦痛だった
何事も程々が肝心なんだなと思ったよ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:39:22.84 ID:bMShdq0TO
５は街もスタッフの態度も無駄にでかいからなｗ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:40:44.67 ID:ftcSpGPO0
つか5独自の宿星参加型施設ねーのかよ
懺悔室さえあれば宿屋の糞女将とかｴｾマクシミリアンにタライ落としたかった
懺悔室さえあれば宿屋の糞女将とかｴｾマクシミリアンにタライ落としたかった
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:43:48.92 ID:O14ZxGSP0
あなたに出会い生を知り
あなたを失い死を知った
あなたを失い死を知った
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:46:37.44 ID:1st8a6YV0
2の料理対決、3の劇場、4の懺悔室みたいな？
そういえば5にはないな
あえて言うならエグバートのコマ取り…は違うか
そういえば5にはないな
あえて言うならエグバートのコマ取り…は違うか
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 20:11:08.58 ID:hexumAHu0
本拠地比較なら、2が一番、ティアクラが次点
というくらい、ティアクラの本拠地の出来は良かった。
てか、ティアクラシステムで、6を出せばいいのに。
というくらい、ティアクラの本拠地の出来は良かった。
てか、ティアクラシステムで、6を出せばいいのに。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 21:21:09.45 ID:1421Sslm0
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 21:43:09.33 ID:XPAi83Em0
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 00:36:11.72 ID:7RfXZDSpO
主人公のことを坊ちゃんとか４様って呼ぶの、やめたほうがいいよ
マジで浮いてるから
でも４はミニゲームとかは欲しいと思ってたの二つもあってよかった。
訓練所とか軍師の戦争ゲームとか。
あとメニュー画面とか持ち物がほんとよかったよ。
ずっと持ち物パンパン状態だったしなあ。
マジで浮いてるから
でも４はミニゲームとかは欲しいと思ってたの二つもあってよかった。
訓練所とか軍師の戦争ゲームとか。
あとメニュー画面とか持ち物がほんとよかったよ。
ずっと持ち物パンパン状態だったしなあ。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 00:44:13.65 ID:P/ayKX+O0
＞主人公のことを坊ちゃんとか４様って呼ぶの、やめたほうがいいよ
１の主人公を坊ちゃんって呼ばない奴の方が珍しいと思うが
１の主人公を坊ちゃんって呼ばない奴の方が珍しいと思うが
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 00:48:40.70 ID:NkyQ9U5qO
よせ。さわんな
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 00:52:17.53 ID:cNz6CCYs0
>>645
それって単なる描写不足なのでは
旧友を許すにせよ逆境を乗り越えるにせよ苦悩や葛藤に苛まれるのが人間
それを全く経ないまま与えられた仕事を淡々とこなす主人公は紋章を打つ人形にしか見えなかった
それって単なる描写不足なのでは
旧友を許すにせよ逆境を乗り越えるにせよ苦悩や葛藤に苛まれるのが人間
それを全く経ないまま与えられた仕事を淡々とこなす主人公は紋章を打つ人形にしか見えなかった
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 01:16:42.09 ID:3tmpGtIr0
勘違いした
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 01:22:30.41 ID:7RfXZDSpO
>>670
軍師が紋章使えって言ったのはワロタ
普通軍師は止める側だろうに、仲間が反対すると「じゃあ別の軍師探せ」だもんなあ。
何故あの軍師は４主についてきたのかわからん。
１から３までにあったリーダーと軍師の絆というか、熱いものが４、５からは感じないよな
軍師が紋章使えって言ったのはワロタ
普通軍師は止める側だろうに、仲間が反対すると「じゃあ別の軍師探せ」だもんなあ。
何故あの軍師は４主についてきたのかわからん。
１から３までにあったリーダーと軍師の絆というか、熱いものが４、５からは感じないよな
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 01:39:02.39 ID:WFO+lCPsO
軍師はやっぱりマッシュ先生が好きだ
テオが一騎打ちを申し入れてきた時に
急いで首を斬ってしまおうとしたシーンが一番好き
テオが一騎打ちを申し入れてきた時に
急いで首を斬ってしまおうとしたシーンが一番好き
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 01:42:28.15 ID:P/ayKX+O0
でも呪いの紋章に憑かれたり死ぬかも知れないのに
他人には逃げても止めないとは言っても
自分は逃げたりとかはしないんだよな＞４軍師
その辺は好感持てたわ
他人には逃げても止めないとは言っても
自分は逃げたりとかはしないんだよな＞４軍師
その辺は好感持てたわ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 01:43:49.21 ID:cNz6CCYs0
>>673
いや、あれは自分の過去の因縁を晴らすためだけに加入した軍師としては現実的な判断じゃないか
主人公の人柄に惚れ込んだわけでもなければ三顧の礼を以て迎えられたわけでもない、ただ覚悟を問うただけの関係だ
最悪オベル王を立てればいいと思っていたんだろう
現にオベル王からの提案を受けるまでは主人公をリーダーに指名する必要性を感じてなかったわけだしね
最初から操り人形だったんだよ、あれは
いや、あれは自分の過去の因縁を晴らすためだけに加入した軍師としては現実的な判断じゃないか
主人公の人柄に惚れ込んだわけでもなければ三顧の礼を以て迎えられたわけでもない、ただ覚悟を問うただけの関係だ
最悪オベル王を立てればいいと思っていたんだろう
現にオベル王からの提案を受けるまでは主人公をリーダーに指名する必要性を感じてなかったわけだしね
最初から操り人形だったんだよ、あれは
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 02:07:35.44 ID:VDngV9fK0
4の本拠地はキャラのセリフずっと変わらんのがいただけない
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 11:22:36.95 ID:yL8+fAG9O
４はなんか変な所だけ凝ってたな
ミニゲーム・きのこ戦争・懺悔室・模擬戦あたり
幻水の流れから行ったら正しいけどどうしてもそれ以前にストーリーを練れと言いたくなる
ミニゲーム・きのこ戦争・懺悔室・模擬戦あたり
幻水の流れから行ったら正しいけどどうしてもそれ以前にストーリーを練れと言いたくなる
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 12:19:18.94 ID:V/ri5O+P0
敵に魅力なさすぎてやばかった
とくに４，５
とくに４，５
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 13:03:09.89 ID:KNtb+uAjO
敵を好きになれるのもいいところだよなぁ
１、２は特にそうだった
１、２は特にそうだった
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 13:27:15.55 ID:EphpYyL10
3の敵陣は少人数ながら、一部の人には大人気だった
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 13:57:27.51 ID:V/ri5O+P0
３の敵ってある意味１・２の延長だから
販促キャラって感じもするけどな
販促キャラって感じもするけどな
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 14:27:32.86 ID:9DyocsRCO
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 14:59:05.50 ID:IixUIQXy0
どっちも同レベルのゴミだよ
ウンコと糞を比較するレベル
ウンコと糞を比較するレベル
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 15:19:01.48 ID:/+Gfipc20
Ⅴは主人公が超空気だからな
いくら無個性主人公っつっても１２４はんなこと一度も思ったことなかった
いくら無個性主人公っつっても１２４はんなこと一度も思ったことなかった
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 15:35:44.15 ID:m8WHbBdw0
さすがに4主人公以下はないだろ・・・
リーダーになる理由も無理やりだしなにより主人公の背景がペラペラすぎて
なんでこいつ主人公なんだろってずっと思ってたわ
リーダーになる理由も無理やりだしなにより主人公の背景がペラペラすぎて
なんでこいつ主人公なんだろってずっと思ってたわ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 17:59:14.67 ID:qz8guY650
最近の4信者のトレンドは5叩きつつさりげなく12と同列に語る。これだね
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 18:13:45.60 ID:Zqz+8JOm0
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 18:15:27.74 ID:IixUIQXy0
4は、もう脳内補正で擁護されすぎて
そんなゲームでてねえよ、と言いたくなるときがある
そんなゲームでてねえよ、と言いたくなるときがある
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 18:16:51.93 ID:FloAAKVU0
5主は台詞選択肢にも個性無かったな～
PSPの2でムクムク拾っても一回パーティから外しちゃうと
勝手にグリンヒル方面のフィールドに帰っちゃうんだけど
石版見てもいないことになってるし…バグかな？
しかも初めて仲間にしたとき顔グラバグってたし
なんかモザイクみたい感じになってた
PSPの2でムクムク拾っても一回パーティから外しちゃうと
勝手にグリンヒル方面のフィールドに帰っちゃうんだけど
石版見てもいないことになってるし…バグかな？
しかも初めて仲間にしたとき顔グラバグってたし
なんかモザイクみたい感じになってた
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 18:51:17.07 ID:9DyocsRCO
そりゃあ個性なんて出るはずないよ
製作者様のお気に召さない選択肢を選んだら
周りのキャラクターが全力で否定してきて
無理やり意見をねじ曲げられるんだもん
製作者様のお気に召さない選択肢を選んだら
周りのキャラクターが全力で否定してきて
無理やり意見をねじ曲げられるんだもん
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 20:03:10.55 ID:23t5XoFg0
4主人公って一番最初チャッキーとか言われてたな
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 20:08:25.39 ID:FEH0CE+0O
4はラプソと合わせてやっとキャラの個性がちょっと出たかなぁってレベル
俺4は別に嫌いじゃないし、ラプソは最初からシナリオなんて見る気なかったからシステム面とかで面白く感じたけど
どっちも最後にやったのは何年も前だから、確かにかなり脳内で美化はされてるかもしれない
でもマイナーなキャラがラプソで何人か出てきて、戦闘中の会話で色んな人と喋ったのは嬉しかったんだぜ
思い出してみれば糞みたいにどうでもいい日常会話ばっかりだった気もするけど
俺4は別に嫌いじゃないし、ラプソは最初からシナリオなんて見る気なかったからシステム面とかで面白く感じたけど
どっちも最後にやったのは何年も前だから、確かにかなり脳内で美化はされてるかもしれない
でもマイナーなキャラがラプソで何人か出てきて、戦闘中の会話で色んな人と喋ったのは嬉しかったんだぜ
思い出してみれば糞みたいにどうでもいい日常会話ばっかりだった気もするけど
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 20:32:58.88 ID:6y48Qded0
>>690
PS版でもムクムクをグリンヒル周辺で仲間にするとバグっぽくなる
ムクムクだけなら序盤で仲間にする方使った方がいい
運が悪いと何時間走りまわっても仲間にならないからなｗ
王子は設定付け過ぎなんだよ。つか5全般に言えるが
でも銀髪も武器国宝も何一つ活かされてない
つか王家の証である銀髪で国宝振りまわしてたら一発で王子とバレるだろ
お忍びの旅じゃないんですか
PS版でもムクムクをグリンヒル周辺で仲間にするとバグっぽくなる
ムクムクだけなら序盤で仲間にする方使った方がいい
運が悪いと何時間走りまわっても仲間にならないからなｗ
王子は設定付け過ぎなんだよ。つか5全般に言えるが
でも銀髪も武器国宝も何一つ活かされてない
つか王家の証である銀髪で国宝振りまわしてたら一発で王子とバレるだろ
お忍びの旅じゃないんですか
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 20:35:23.97 ID:CweyTHTM0
IVはシュトルテハイムラインバッハ3世の謎が解けたからおｋ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 20:38:59.12 ID:IixUIQXy0
4でよかったのは音楽
5でよかったのも音楽
この2つはサントラにしか価値がない
商業でこんなの売るから人気落ちるんだよ
5でよかったのも音楽
この2つはサントラにしか価値がない
商業でこんなの売るから人気落ちるんだよ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 20:45:01.35 ID:RNzePNIf0
サントラ全部買ってるけど５は一通り聞いて仕舞ったままだ。
OPもそうだけど、ほとんど印象に残らなかった。
OPもそうだけど、ほとんど印象に残らなかった。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 20:51:47.34 ID:IixUIQXy0
こういう話題でいつもそういうこというやつがいるけど
5の音楽は不当に評価が低いと思う
ゲームが糞で4も5も音楽まともに聞けないけどサントラだと悪くない
曲数多すぎるだけで、印象に残る曲も多いよ
4は曲数少ないから、さらに残るんだろう
ただ、ゲームとしては4も5も作りかけのダメダメ
ベータ版売るなと
5の音楽は不当に評価が低いと思う
ゲームが糞で4も5も音楽まともに聞けないけどサントラだと悪くない
曲数多すぎるだけで、印象に残る曲も多いよ
4は曲数少ないから、さらに残るんだろう
ただ、ゲームとしては4も5も作りかけのダメダメ
ベータ版売るなと
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 20:56:28.42 ID:FEH0CE+0O
ごめん、俺5は音楽すら嫌いだ
BGMの大半があまりにも普通すぎるというか。感じられるものが全くなかった
ムービーとかイベントとかの曲はまだいいのもあるけど、街やダンジョン曲の平凡さ、つまらなさがヤバい
作品全体で使い回されてるテーマ曲にそもそも全然魅力がないんだよなぁ。フィールドの曲のことね
そもそもこれがダメだから、いくらアレンジしたりこの曲のフレーズを引用したりしてもいいものになるわけない
雑魚戦の曲は結構好きなんだけどなぁ
BGMの大半があまりにも普通すぎるというか。感じられるものが全くなかった
ムービーとかイベントとかの曲はまだいいのもあるけど、街やダンジョン曲の平凡さ、つまらなさがヤバい
作品全体で使い回されてるテーマ曲にそもそも全然魅力がないんだよなぁ。フィールドの曲のことね
そもそもこれがダメだから、いくらアレンジしたりこの曲のフレーズを引用したりしてもいいものになるわけない
雑魚戦の曲は結構好きなんだけどなぁ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 20:57:51.98 ID:JHrLIvIY0
お前らもし6が出るとして
それが傑作でなくても喜ぶの？
4レベルでも満足なの？
俺は本音を言えば3レベルでも嫌だよ
2を超えなくてはいけないんだよ。せめて気概だけでも
それが傑作でなくても喜ぶの？
4レベルでも満足なの？
俺は本音を言えば3レベルでも嫌だよ
2を超えなくてはいけないんだよ。せめて気概だけでも
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 20:58:28.37 ID:V/ri5O+P0
音楽は３あたりからバラバラって感じだからな
もうちょっと幻水らしい民族調っぽくしてほしかったというか
もうちょっと幻水らしい民族調っぽくしてほしかったというか
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 21:00:45.34 ID:IixUIQXy0
それ、単なる好みが坊主にくけりゃ袈裟まで憎くなってるだけじゃね？
ソルファレナの曲とかいいのもあるぜ
メインテーマも悪くないと思う
俺はいいところはいいと主張するので、
4にも5にもいいところはあるといいたい
ゲームとしてはゴミカスだけど
ソルファレナの曲とかいいのもあるぜ
メインテーマも悪くないと思う
俺はいいところはいいと主張するので、
4にも5にもいいところはあるといいたい
ゲームとしてはゴミカスだけど
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 21:02:47.20 ID:nT/50TMN0
＞せめて気概だけでも
全てを奪還するといってた５がそれだったんじゃないの
全てを奪還するといってた５がそれだったんじゃないの
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 21:06:15.69 ID:nT/50TMN0
幻水らしい民族調ってのがよくわからん
３も各クランや町のＢＧＭでそれぞれの特色出てたと思うけどな
３も各クランや町のＢＧＭでそれぞれの特色出てたと思うけどな
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 21:20:51.51 ID:V/ri5O+P0
つまり東野じゃなきゃダメ
ドラクエが違う作曲家になったとしたら、違和感あるようなもんだから
ドラクエが違う作曲家になったとしたら、違和感あるようなもんだから
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 21:21:42.52 ID:StYSZNB70
音楽はどれも好きだな。特にティアは素晴らしい
4もいいんだけど演出がうんこレベル
4もいいんだけど演出がうんこレベル
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 21:35:21.29 ID:m8WHbBdw0
4の糞っぷりはそこも大きいと思う＞演出がうんこ
なんかおかしいんだよな。音楽が1番盛り上がるとこに入るのかと思ったら
ムービー終了して聴けなくなったり
なんかおかしいんだよな。音楽が1番盛り上がるとこに入るのかと思ったら
ムービー終了して聴けなくなったり
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 21:55:04.38 ID:7RfXZDSpO
やたら崇められてる罰の紋章とかいう曲も２の回想をクラシックみたいにアレンジしただけだし
使われてる場面がスノウを流すとこだから結局良曲が
ただの「２の思い出の曲を劣化させたもの」にしかなってない。
２信者だと言われても否定できないけど、２の曲が良いのは場面と曲がしっかりあってて、
その曲を聞くことでいろんな場面が思い出せるからなんだよな。
それにしても４信者かつ腐の妄想力はたくましいな。
４主が仏様とかｗ
使われてる場面がスノウを流すとこだから結局良曲が
ただの「２の思い出の曲を劣化させたもの」にしかなってない。
２信者だと言われても否定できないけど、２の曲が良いのは場面と曲がしっかりあってて、
その曲を聞くことでいろんな場面が思い出せるからなんだよな。
それにしても４信者かつ腐の妄想力はたくましいな。
４主が仏様とかｗ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 21:55:07.62 ID:IixUIQXy0
全然関係ないけどティアクライスのレネゲイドの設定って
ラプソディアのキリル不老不死への説明なんだと気づいた
ラプソディアのキリル不老不死への説明なんだと気づいた
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 22:10:28.19 ID:ZvCc5nxl0
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 22:16:05.51 ID:MZzvtll80
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 22:16:48.58 ID:MZzvtll80
>>694だった
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 22:24:24.91 ID:IixUIQXy0
補完も糞も、1は起承転結がちゃんとあって
ゲーム内で最低限の描写はあると思うけどなあ
4の場合は牢屋しかでてこないのに
エルフとの確執を描こうとしたり、
イルヤの壊滅前が出てこないのに悲惨ですとか言われても
よくわからなかったり、無理がある
トロイもやたら持ち上げられてるけど
まともの戦ったのラストだけじゃね？
ゲーム内で最低限の描写はあると思うけどなあ
4の場合は牢屋しかでてこないのに
エルフとの確執を描こうとしたり、
イルヤの壊滅前が出てこないのに悲惨ですとか言われても
よくわからなかったり、無理がある
トロイもやたら持ち上げられてるけど
まともの戦ったのラストだけじゃね？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 23:18:20.04 ID:T4lN8q3S0
トロイは持ち上げられてたというか、「お前その題材はもっと美味しく活かせるだろ…」的な見方かな。
4は素材に一切調味料振らず切らず焼かずそのままドンと置いてきたからね。
クソゲーであることは間違いないんだが、もう少し手を加えれば美味しかったかもしれないソフトではあったと思う。
4は素材に一切調味料振らず切らず焼かずそのままドンと置いてきたからね。
クソゲーであることは間違いないんだが、もう少し手を加えれば美味しかったかもしれないソフトではあったと思う。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 23:21:07.51 ID:WDJSlOwG0
トロイって結局何のために出たのかわからないな
いなくてもなんら支障無い
いなくてもなんら支障無い
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 23:24:17.34 ID:o0UeZz7fO
>>710
同意しておく
同意しておく
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 23:26:11.86 ID:nT/50TMN0
３と４は
３漫画と４小説読むと、結局素材は悪くないんだよな
これを本編で表現してくれてたら……
って思うタイプの残念さがある
３漫画と４小説読むと、結局素材は悪くないんだよな
これを本編で表現してくれてたら……
って思うタイプの残念さがある
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 23:29:56.99 ID:T4lN8q3S0
3の漫画はほんっとーに面白かった！
物語ってまとめ方によって全然違うんだなぁと思ったよ。
あと一歩、あと一歩の気迫が足りなくて、シリーズの命運は断たれたんだろうな。
物語ってまとめ方によって全然違うんだなぁと思ったよ。
あと一歩、あと一歩の気迫が足りなくて、シリーズの命運は断たれたんだろうな。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 23:42:01.01 ID:zi8DahCW0
３，４，５は3Dになって移動が不便なのもあると思う
４はマップがストレスで５は街の造りが所々面倒だった
ストーリー以前にシステムで快適さが損なわれてる部分はあると思う
４はマップがストレスで５は街の造りが所々面倒だった
ストーリー以前にシステムで快適さが損なわれてる部分はあると思う
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 23:43:14.82 ID:2xZyFFJ/0
３の漫画は確かに面白い
媒体が違うから単純比較しづらいが、ゲームからの改善点ってなんなんだろうな
自分は軍師がきちんと軍師しているか否かの違いだと感じたが
シーザーが等身大軍師って感じでとてもよい
媒体が違うから単純比較しづらいが、ゲームからの改善点ってなんなんだろうな
自分は軍師がきちんと軍師しているか否かの違いだと感じたが
シーザーが等身大軍師って感じでとてもよい
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 23:52:10.57 ID:tCI5sxum0
4はどんなに元素材が良かったとしても、ラプソティアで修正不可能にしちまったからな
5は素材が腐っていて食中毒レベル
3は漫画の方なら本当に面白いと言えるが、ゲームはかなり酷いというか端折り過ぎ
5は素材が腐っていて食中毒レベル
3は漫画の方なら本当に面白いと言えるが、ゲームはかなり酷いというか端折り過ぎ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 23:53:15.22 ID:T4lN8q3S0
ヒューゴとルックが等身大で向き合ってるところとか、
騎士たちが議会と決着をつけたところとか、色々綺麗にまとめてくれてたからじゃないかな？
なんか3は消化不良だったんだよ。
詰めの一手が甘かったというか、トリニティで手一杯だったのかなと思ったり。
騎士たちが議会と決着をつけたところとか、色々綺麗にまとめてくれてたからじゃないかな？
なんか3は消化不良だったんだよ。
詰めの一手が甘かったというか、トリニティで手一杯だったのかなと思ったり。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 00:16:01.33 ID:61HJ/jr70
正直、素材がうんぬんって言うが
素材が悪いゲームなんてないよ
素材だけなら素人でも用意できるもの
そんなの評価にならん
5叩きたいだけなんだろうが、4と同じ意味なら5だって 素材は 悪くない
むしろ、素材は～っていうのは言い訳
素材が悪いゲームなんてないよ
素材だけなら素人でも用意できるもの
そんなの評価にならん
5叩きたいだけなんだろうが、4と同じ意味なら5だって 素材は 悪くない
むしろ、素材は～っていうのは言い訳
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 00:22:23.68 ID:RFg9leBA0
>>723
言い訳にしかなってないってのは前提の上だよ。出てきた料理は「切ってない野菜と洗ってない豚肉の皿乗せ」だもん。
ただ、5は素材が悪くなかったというより…うーん…ちょっと見栄えのする素材を集めることに腐心しすぎて
調理も電子レンジ使ったりオーブン使ったり色々してたら結果良くわからんことになった、みたいな感じかなぁ。
言い訳にしかなってないってのは前提の上だよ。出てきた料理は「切ってない野菜と洗ってない豚肉の皿乗せ」だもん。
ただ、5は素材が悪くなかったというより…うーん…ちょっと見栄えのする素材を集めることに腐心しすぎて
調理も電子レンジ使ったりオーブン使ったり色々してたら結果良くわからんことになった、みたいな感じかなぁ。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 00:41:22.93 ID:PBznzhWd0
素材は～素材は～ ←もういいから いいから・・・
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 00:45:59.03 ID:RFg9leBA0
思いたいじゃねぇか、もう少しだったんだ、ってさ。
クソゲーしか出さずに終わりました、なんて寂しいじゃない。現実見たらそういうことなんだけど。
クソゲーしか出さずに終わりました、なんて寂しいじゃない。現実見たらそういうことなんだけど。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 00:50:58.84 ID:68MCP8jI0
腕が痛いからしょうがないんだよ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 01:45:09.44 ID:NFg3euiO0
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 02:32:24.20 ID:z7JgmFWE0
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 06:47:03.43 ID:aZVFIEHwO
>>702
いや、ちゃんとシナリオとかキャラとかとは切り離して音楽を評価してるよ
でもOPは俺が今までやった全てのゲームの中でも一番糞みたいな曲だったし
（というか魅力を感じないOP曲なんて普通は存在しないと思う。幻水5が俺の中で唯一の例外）
特定キャラの初登場シーンで流れるイベント曲はどれも虫酸が走るぐらい嫌いだ。フェリド登場とか女性キャラ登場とか
ハウド村の曲がむしろ普通に好きだ。ソルファレナはまあ、まだマシだと思う。曲単体で見れば
好きな曲もたぶん数えたら10曲ぐらいはあるよ
そのうち何曲かは旧作曲のアレンジだけど
いや、ちゃんとシナリオとかキャラとかとは切り離して音楽を評価してるよ
でもOPは俺が今までやった全てのゲームの中でも一番糞みたいな曲だったし
（というか魅力を感じないOP曲なんて普通は存在しないと思う。幻水5が俺の中で唯一の例外）
特定キャラの初登場シーンで流れるイベント曲はどれも虫酸が走るぐらい嫌いだ。フェリド登場とか女性キャラ登場とか
ハウド村の曲がむしろ普通に好きだ。ソルファレナはまあ、まだマシだと思う。曲単体で見れば
好きな曲もたぶん数えたら10曲ぐらいはあるよ
そのうち何曲かは旧作曲のアレンジだけど
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 08:15:27.23 ID:61HJ/jr70
結局、ただの好みじゃねえか
評価でもなんでもないわ、それ
虫酸が走るとか言ってる時点で坊主にくけりゃだよ
自分の文章読み返せカス
5アンチはこういうやつばかりなのか？
ハウド村が好きな時点である意味おかしいけどな
評価でもなんでもないわ、それ
虫酸が走るとか言ってる時点で坊主にくけりゃだよ
自分の文章読み返せカス
5アンチはこういうやつばかりなのか？
ハウド村が好きな時点である意味おかしいけどな
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 08:23:38.49 ID:7Kg33FGj0
5のOPは情熱大陸なあれだよねえ
ゲームにあってないからとか、ムービーの演出がっていうかと思いきや、
一番糞とか言っちゃうのか
全然、曲単体で評価できてないな
ゲームにあってないからとか、ムービーの演出がっていうかと思いきや、
一番糞とか言っちゃうのか
全然、曲単体で評価できてないな
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 08:39:16.38 ID:0rHmlcX00
>>732
世界遺産だ
世界遺産だ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 08:43:27.90 ID:7Kg33FGj0
情熱大陸は4だったかゴメン
どっちにしても糞とまで言い切れる神経を疑う
どっちにしても糞とまで言い切れる神経を疑う
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 08:44:16.28 ID:9sHV7HaW0
でも、曲なんて結局好みであり
特にゲーム曲は、曲単体としてよりゲームシーンにどれだけ貢献したかによって評価は変わると思う
「罰の紋章」は、4のゲームだけでは評価できず、4のPVとラプソでの演出あってこそだな
5の曲に関しては好き嫌いよりあまり印象にないな
一番好きなのが幻想新世界「水上の提督」ダハーカアレンジ曲だ
特にゲーム曲は、曲単体としてよりゲームシーンにどれだけ貢献したかによって評価は変わると思う
「罰の紋章」は、4のゲームだけでは評価できず、4のPVとラプソでの演出あってこそだな
5の曲に関しては好き嫌いよりあまり印象にないな
一番好きなのが幻想新世界「水上の提督」ダハーカアレンジ曲だ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 08:55:19.45 ID:7Kg33FGj0
ゲームシーンにって言いながら、PV持ち出すのって
ギャグなんだよね？
どうして、そこまで4を持ち上げようとするのか理解できない
ギャグなんだよね？
どうして、そこまで4を持ち上げようとするのか理解できない
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 09:04:15.85 ID:9sHV7HaW0
>>735
4を持ち上げている気は無いよ
発売前にPVで「罰の紋章」を聴いた時には「これそ神曲！」ともの凄く期待したけど
実際のゲームではどのシーンでも曲がブツ切りで、名曲の無駄使いだと腹が立った
ラプソでの使い方は良かったと思う
……と、「罰の紋章」は使い方良し悪しの分かりやすい例と思って出したんだけど？
一番好きな曲は「回想」だけど、あれは使用シーンも素晴らしいから悪い方の説明にならないからね
はっきり言って、4もラプソもシナリオが糞でゲームとしては最底辺だと思っているよ
なぜ4の擁護にされているのか分からない
自分への反論は、全部「4擁護」の一言で済ましたいのかな？
4を持ち上げている気は無いよ
発売前にPVで「罰の紋章」を聴いた時には「これそ神曲！」ともの凄く期待したけど
実際のゲームではどのシーンでも曲がブツ切りで、名曲の無駄使いだと腹が立った
ラプソでの使い方は良かったと思う
……と、「罰の紋章」は使い方良し悪しの分かりやすい例と思って出したんだけど？
一番好きな曲は「回想」だけど、あれは使用シーンも素晴らしいから悪い方の説明にならないからね
はっきり言って、4もラプソもシナリオが糞でゲームとしては最底辺だと思っているよ
なぜ4の擁護にされているのか分からない
自分への反論は、全部「4擁護」の一言で済ましたいのかな？
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 09:05:03.32 ID:9sHV7HaW0
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 09:11:05.67 ID:7Kg33FGj0
ふーん
まあ、別にいいけどね
結局、最初から神曲って評価してる時点で、あ、なんでもないです
もういいっす
まあ、別にいいけどね
結局、最初から神曲って評価してる時点で、あ、なんでもないです
もういいっす
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 09:55:00.92 ID:dZeb5N5BO
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 12:20:19.45 ID:bARmA1GHO
自軍を強く見せる為に相手の頭悪くするって手法はシリーズ全体に言えるから割り切れる
尚且つわかりやすいってのは重要
5は協力攻撃が地味だったのは4の協力が不評だったから？
簡素で残念
尚且つわかりやすいってのは重要
5は協力攻撃が地味だったのは4の協力が不評だったから？
簡素で残念
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 12:27:16.53 ID:R3bKL/HJ0
だが2出演キャラの全く意味のない協力攻撃は支持する
全く意味がないけど
全く意味がないけど
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 12:58:10.97 ID:aZVFIEHwO
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 13:40:58.24 ID:sC1TRWKnO
まあ４は世間的にはクソゲーとされていることを認めながら好きな人が多いみたいだからな
「２に並ぶ傑作！！！」と認められなくちゃ気がすまない５信者にはわからないだろうけど
「２に並ぶ傑作！！！」と認められなくちゃ気がすまない５信者にはわからないだろうけど
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 14:25:14.83 ID:NFg3euiO0
どうでもいい
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 14:26:56.18 ID:SRllcNg60
隼の紋章のエフェクトに関しては許さない
獣の紋章の担当を忘れたかのような太陽の担当も許さない
絶対にだ
獣の紋章の担当を忘れたかのような太陽の担当も許さない
絶対にだ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 14:38:08.14 ID:3LUfX4Wy0
>>744
このスレ見て良くそんな事言えるな
このスレ見て良くそんな事言えるな
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 15:16:14.78 ID:/3teVoyb0
幻想水滸伝2で頭と左手と右手全部に最終的に紋章をつけられるキャラを探しているのですが
グーグルでの検索ワードがうまくいかず見つかりません
どのようなワードで検索すればよいでしょうか
グーグルでの検索ワードがうまくいかず見つかりません
どのようなワードで検索すればよいでしょうか
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 15:51:38.60 ID:ykgQxarW0
>>748
魔法使いって銘打ってるキャラはだいたいつけられるんじゃないか
魔法使いって銘打ってるキャラはだいたいつけられるんじゃないか
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 16:01:30.98 ID:/3teVoyb0
ありがとうございます
安心してシエラ様使い続けます
安心してシエラ様使い続けます
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 16:04:55.13 ID:SRllcNg60
シエラ様は確か左手が月用に埋まってて使用不能だぞ
剣士系ならシーナが3つ使えた筈
剣士系ならシーナが3つ使えた筈
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 16:14:21.23 ID:5eYWm6jy0
攻略本を見てやるぜよ
全部フリーで使えるのが
シーナ
リィナ
カーン
キリィ
ルック
チャコ
シド
ハイヨー
ガンテツ
全部フリーで使えるのが
シーナ
リィナ
カーン
キリィ
ルック
チャコ
シド
ハイヨー
ガンテツ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 17:16:35.89 ID:NFg3euiO0
なんか意外な面子だな
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 17:46:11.03 ID:aZVFIEHwO
魔法使いキャラは意外と固定紋章込みで3枠だったりするからね
戦士系は言わずもがなで何かと固定紋章が多いし
ハイ・ヨーはフリー3枠なのかｗ
ウイングホード組がどっちも3枠なのは、
実はウイングホードっていう種族自体が総じて紋章の扱いに長けるとかそういう含みでもあるのかな
戦士系は言わずもがなで何かと固定紋章が多いし
ハイ・ヨーはフリー3枠なのかｗ
ウイングホード組がどっちも3枠なのは、
実はウイングホードっていう種族自体が総じて紋章の扱いに長けるとかそういう含みでもあるのかな
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 18:17:02.17 ID:6OJpzPncO
ルック使ったことないんだけど、
１や２では普通の風の紋章が固定でついてるの？
それとも全部フリー？
真風ついてるんだっけ？
１や２では普通の風の紋章が固定でついてるの？
それとも全部フリー？
真風ついてるんだっけ？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 18:29:00.41 ID:G+N/N9/70
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 18:33:59.24 ID:v9TBm3PwO
最初はピクシーと風がついてるけど取り外し可だね、２のルックは
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 18:41:16.45 ID:5eYWm6jy0
固定ありだと
主人公 輝く盾
ミリー 山ねずみ
カレン 双輪
メイザース 蒼き門 雷鳴
ジークフリード 白き聖女
あと
ジョウイ 黒き刃
主人公 輝く盾
ミリー 山ねずみ
カレン 双輪
メイザース 蒼き門 雷鳴
ジークフリード 白き聖女
あと
ジョウイ 黒き刃
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 19:06:18.47 ID:NFg3euiO0
>>755
全部フリーだよ。2までの時点じゃ真風も無し
全部フリーだよ。2までの時点じゃ真風も無し
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 20:12:00.93 ID:6OJpzPncO
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 22:29:38.89 ID:R3bKL/HJ0
ルックは前列キャラだけどこれをつけたら後ろから攻撃できるよ、みたいな感じだった気
２でササライに攻撃したときだけ真の紋章つかったんでしょうか
２でササライに攻撃したときだけ真の紋章つかったんでしょうか
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 23:03:28.15 ID:ykgQxarW0
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 02:16:03.81 ID:UeZ0gVE/0
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 16:29:31.52 ID:Sl5kzn+U0
人気投票やったら
一番人気のあるキャラは坊ちゃん
一番人気のあるナンバーは2
なんだろうな確実に
一番人気のあるキャラは坊ちゃん
一番人気のあるナンバーは2
なんだろうな確実に
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 16:53:32.36 ID:JlGDUZ110
もうやってなかったっけ？丸ごとだか大辞典だかで
順位なんか覚えてないけど
順位なんか覚えてないけど
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 16:56:02.85 ID:Ep6p7/1RO
幻水未体験だったころ、幻水＝２主だったし、
知名度と作品の完成度的にそうでもないと思うよ。
腐人気ならぶっちぎりかもね、１主は。
知名度と作品の完成度的にそうでもないと思うよ。
腐人気ならぶっちぎりかもね、１主は。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 17:03:44.71 ID:8VRSiAT90
そもそもキャラとしては主人公よりサブの方が人気ありそう
デフォ名＆個性無し主人公の宿命として
デフォ名＆個性無し主人公の宿命として
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 17:55:18.19 ID:v83BwbxW0
一位はルックだった件
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 17:59:42.59 ID:xAVTwr4O0
そもそも普通の人は人気投票とかやんないんじゃないか。腐とかが大量に送ってるイメージしかない
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 18:06:21.05 ID:R9S74xFn0
腐かどうかは別としてこういうのは大体女の方が出すからな
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 18:37:30.87 ID:im8/iuNV0
相変わらずこのスレはアンチが大半を占めてますね
煽りたいだけならアンチスレ逝け
全作品好きな奴はいないのかよ
不満点があるのはわかるが煽るなよ
煽りたいだけならアンチスレ逝け
全作品好きな奴はいないのかよ
不満点があるのはわかるが煽るなよ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 19:11:17.71 ID:pejZyiAg0
また腐女子叩き大会が始まる悪寒
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 20:37:56.96 ID:UeZ0gVE/0
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 21:06:21.62 ID:xr2fRKmJ0
３の人気キャラはケンジさんだろJK
ムトでもいいけど
ムトでもいいけど
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 21:07:26.77 ID:zhL0rGH70
1と2しか出てなかった頃、真書で人気投票みたいなのやってたけど
1位はルックで2位はシードだった
1位はルックで2位はシードだった
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 21:09:12.36 ID:qe7gglHi0
４のナレオはずっと女の子だと思ってた
５のスバルはずっと男だと思ってた
５のスバルはずっと男だと思ってた
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 21:10:49.60 ID:UeZ0gVE/0
>>774
ケンジさん・ジェファーソン軍曹の2択だな
ケンジさん・ジェファーソン軍曹の2択だな
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 21:27:44.78 ID:8VRSiAT90
全身絵見たこと無かったから、ハンナを男だと思ってた子供の頃
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 21:39:26.59 ID:Gx+m0aShO
ハンナとオウランの性別はアニキだぜ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 22:28:04.29 ID:3E1VQPphO
>>775
あれはびっくりした。
主人公か、そうでなければその周辺と思ってた。
あれで初めてルックって人気キャラなんだって知ったよ。
シードも敵キャラだから意外だった。
まるごと大辞典だっけか、発売の際に人気投票またやったんだっけ。
どこでやってたのかとか、本当にやったのかとか全く知らないけど。
あれはびっくりした。
主人公か、そうでなければその周辺と思ってた。
あれで初めてルックって人気キャラなんだって知ったよ。
シードも敵キャラだから意外だった。
まるごと大辞典だっけか、発売の際に人気投票またやったんだっけ。
どこでやってたのかとか、本当にやったのかとか全く知らないけど。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 22:29:35.47 ID:NPem92fP0
オウランは人気あるけど、ハンナは人気ないよなぁ
ずっとハンナ使い続けてます！
ずっとハンナ使い続けてます！
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 22:48:53.11 ID:Ep6p7/1RO
クルガンはわかるけどシードが有能な場面がないからわからん・・・
戦争が強いだけじゃ将軍にはなれないだろうし
戦争が強いだけじゃ将軍にはなれないだろうし
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 23:05:22.02 ID:Gx+m0aShO
いやいや、本来将軍は戦争が強いだけでいいのよ
下手に政治好きだと派閥作ったりして色々めんどくさいことになる
下手に政治好きだと派閥作ったりして色々めんどくさいことになる
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 23:16:12.14 ID:i2KmNHn6O
ルカ様の実力至上主義で採用されたんだろ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 05:12:15.74 ID:qXzKmBAB0
幻水の敵キャラオンリーで人気投票したら
やっぱ1位はルカかな
ジョウイやら3の破壊者やらはビジュアル的に女性人気高そうだけど
やはりルカには適わんだろ
やっぱ1位はルカかな
ジョウイやら3の破壊者やらはビジュアル的に女性人気高そうだけど
やはりルカには適わんだろ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 06:04:47.38 ID:Kw60bJzh0
純粋に幻想水滸伝ファンで投票できるならともかく
真書とかああいう系統で募集したら間違いなく破壊者がトップに来ると思われる
真書とかああいう系統で募集したら間違いなく破壊者がトップに来ると思われる
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 08:08:34.47 ID:cQwqnWem0
いまだにこのスレを見ている奴らも一般人からはほど遠いけどな。
いや、俺も含めて。
いや、俺も含めて。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 11:52:59.73 ID:RlS8LPvyO
逆に一番嫌われてる敵ってだれだろうな。
やっぱゴルドー？
やっぱゴルドー？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 13:58:50.66 ID:4Z4TPEPl0
>>788
ゴルドーは一周して逆にかわいく見えてきた
ゴルドーは一周して逆にかわいく見えてきた
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 14:50:14.62 ID:cgazGCUlO
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 14:54:12.93 ID:zlXCUJ6G0
筋通ってるか？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 15:00:19.12 ID:EtRtjQsH0
自分の領地だけ無事ならあとはどうなろうと良い、みたいな感じか？
嫌いにも色々種類があるよな
ギョームは生理的に嫌だ
嫌いにも色々種類があるよな
ギョームは生理的に嫌だ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 15:04:57.68 ID:cgazGCUlO
>>791
あー、やっぱり語弊があったね。ゴルドー本人が筋の通った人間かどうかって意味じゃなくて、
物語上のいち登場人物としてちゃんと意味のある役割を与えられてるかどうか、
それをきっちりこなしてるかどうかって意味
俺個人としてはゴルドーよりクレイズとカナンの方が嫌いだ
ゴルドーはなんていうか、あの衝撃的だったイベントのパーツの一つってイメージになっちゃってるんだよね
イベントそのものの方があまりにも強く印象に残ってるからさ。あと戦闘曲もカッコイイし
あー、やっぱり語弊があったね。ゴルドー本人が筋の通った人間かどうかって意味じゃなくて、
物語上のいち登場人物としてちゃんと意味のある役割を与えられてるかどうか、
それをきっちりこなしてるかどうかって意味
俺個人としてはゴルドーよりクレイズとカナンの方が嫌いだ
ゴルドーはなんていうか、あの衝撃的だったイベントのパーツの一つってイメージになっちゃってるんだよね
イベントそのものの方があまりにも強く印象に残ってるからさ。あと戦闘曲もカッコイイし
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 15:10:48.52 ID:cgazGCUlO
ごめん、あと行動理念に一貫性があるかどうかって意味でも「筋の通った」って表現をしてた
キルデリクとかザハークとかは、シナリオの構成的にもキャラの心情的にも何がしたいのか意味分からんところが嫌いだ
そのキルデリクみたいな奴を重用してるゴドウィン家もわけわかめなんだけどな
キルデリクとかザハークとかは、シナリオの構成的にもキャラの心情的にも何がしたいのか意味分からんところが嫌いだ
そのキルデリクみたいな奴を重用してるゴドウィン家もわけわかめなんだけどな
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 15:42:28.88 ID:1KLBvZTHO
だって５スタッフはシナリオの整合性なんて考えてないもん
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 16:09:59.32 ID:jdGOWFNOP
クレイズが一番クソ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 16:19:48.00 ID:zlXCUJ6G0
ゴルドー戦は勝った時のファンファーレも無音にしといてほしかった
ラスボス時みたいに
ラスボス時みたいに
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 18:12:39.49 ID:AmLhEpck0
アレニアは最後の主人公の夢だか妄想だかに満面の笑みだったのですげぇイラッときた
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 18:33:38.00 ID:zlXCUJ6G0
サイアリーズでさえ微妙なのにあそこでアレニアとザハークが出てくる意味がわからない
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 19:13:39.72 ID:DRtxxUb6O
そもそもあいつらが女王騎士にいることすら意味がわからないからな
仕える相手がゴドウィン家＞王家とか平気で吐かすあたりがもうね・・・
仕える相手がゴドウィン家＞王家とか平気で吐かすあたりがもうね・・・
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 19:27:47.84 ID:AmLhEpck0
最初はアレニアたんかわいい
パーティーにずっといれていようと思ってたのに
なにがどうしてこうなった
パーティーにずっといれていようと思ってたのに
なにがどうしてこうなった
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 19:44:43.36 ID:EtRtjQsH0
一見忠誠を誓ってる風で裏切るんじゃなくて
最初からわかりやすくフェリド（と女王）を舐めてた感じだったから
ああ、こいつらが後々主人公の器を認めて宿星入りして
両親を越えた演出に一役買うのかなーとか思ってたから
ただの捨て駒敵でがっかりしたな……
最初からわかりやすくフェリド（と女王）を舐めてた感じだったから
ああ、こいつらが後々主人公の器を認めて宿星入りして
両親を越えた演出に一役買うのかなーとか思ってたから
ただの捨て駒敵でがっかりしたな……
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 20:18:22.11 ID:ZsTVOpQp0
そのただの捨て駒がリオンたん復活イベントでは超はしゃいで拍手してる意味がマジで分からん
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 20:19:17.41 ID:D0Begpu90
最初はガレオン、カイル、ミアキス、アレニア、ザハーク（＋ゲオルグ）で女王騎士攻撃ができるもんだと思ってた
クーデターの後もどっちに付くべきか葛藤する場面とかあればよかったのに
クーデターの後もどっちに付くべきか葛藤する場面とかあればよかったのに
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 21:04:20.28 ID:cgazGCUlO
思い返してみると、敵サイドだった人を仲間に迎えるって展開が唯一ないのが5なんだな
1は言わずもがないっぱい（五将軍だけでなくグリフィスとかもそうだし）、
2はキバ親子、3はトリニティサイドシステムでお互いにお互いが敵、4はヘルムート
5はせいぜい元々仲間だったミアキスとガレオンぐらいか
敵国の人間であるシュラとかですら最初から好意的に接してしまってるのが、5の「これじゃない感」の一因かも
1は言わずもがないっぱい（五将軍だけでなくグリフィスとかもそうだし）、
2はキバ親子、3はトリニティサイドシステムでお互いにお互いが敵、4はヘルムート
5はせいぜい元々仲間だったミアキスとガレオンぐらいか
敵国の人間であるシュラとかですら最初から好意的に接してしまってるのが、5の「これじゃない感」の一因かも
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 22:15:24.26 ID:nbth+hbd0
4のヘルムートさりげなく混ぜるなよ
あれ1のグリフィスの真似しようとして表面だけやったから
なんで裏切ったのかすら微妙なキャラじゃん
4のシナリオのひどさの象徴の一つだぞ
あれ1のグリフィスの真似しようとして表面だけやったから
なんで裏切ったのかすら微妙なキャラじゃん
4のシナリオのひどさの象徴の一つだぞ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 22:21:19.21 ID:A81vvNjc0
５で元敵側っていうと防具屋とかレルカーだったかの人はゴドウィン派だったな
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 22:27:40.45 ID:jdGOWFNOP
逆にサイヤ姉さんがこちらを裏切る始末
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 22:29:22.52 ID:vanArLDw0
>>806
805じゃないし１のグリフィスってもう覚えてないけど
元は敵対する立場だった人間が何かしらのやり取りを経て宿星入り、て設定でなら
ヘルムートが入るのは普通じゃね？
806の言う裏切りってのが何を指すのか知らんが
ヘルムートは部下を助けて欲しい代わりに自分を殺せみたいに言ってきたんじゃなかったか
805じゃないし１のグリフィスってもう覚えてないけど
元は敵対する立場だった人間が何かしらのやり取りを経て宿星入り、て設定でなら
ヘルムートが入るのは普通じゃね？
806の言う裏切りってのが何を指すのか知らんが
ヘルムートは部下を助けて欲しい代わりに自分を殺せみたいに言ってきたんじゃなかったか
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 22:35:03.26 ID:zlXCUJ6G0
4で敵サイドだった人を仲間に迎えるっていう展開で真っ先にスノウが浮かんだ
ちょっと違うかもしれんが
ちょっと違うかもしれんが
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 22:42:16.70 ID:nbth+hbd0
だから、その部下を助けるための流れが
完全にグリフィスの劣化バージョン
グリフィスと違って包囲されて孤立し脅しをかけられた訳でもなく
オベルの人質を超温い扱いしてる4じゃ茶番もいいとこだろう
全体的に茶番だけど、あそこは初プレイで呆れたから覚えてる
完全にグリフィスの劣化バージョン
グリフィスと違って包囲されて孤立し脅しをかけられた訳でもなく
オベルの人質を超温い扱いしてる4じゃ茶番もいいとこだろう
全体的に茶番だけど、あそこは初プレイで呆れたから覚えてる
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 23:10:26.75 ID:AmLhEpck0
２はオウランねえさんとワカバがかわいい！
4はマキシンさんとミツバがかわいい！
5はゼラセさんかっこいい！ハス姉かわいい！
けど素直元気近距離型キャラがいない！くやしい！
なんだかんだいって4のイラスト(特に歴代キャラ)はだいぶ好きだわ
レックナートさまは神秘的だしジーンも4のが一番すき
5のジーン衣装はただの痴女だが下乳がすばらしい
4はマキシンさんとミツバがかわいい！
5はゼラセさんかっこいい！ハス姉かわいい！
けど素直元気近距離型キャラがいない！くやしい！
なんだかんだいって4のイラスト(特に歴代キャラ)はだいぶ好きだわ
レックナートさまは神秘的だしジーンも4のが一番すき
5のジーン衣装はただの痴女だが下乳がすばらしい
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 23:10:42.58 ID:1KLBvZTHO
設定の話をしているだけじゃん
描写方法は関係ない
あとヘルムートがいたのはオベルじゃなくてラズリルな
描写方法は関係ない
あとヘルムートがいたのはオベルじゃなくてラズリルな
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 23:20:00.60 ID:QyzM0Uhp0
戦闘に普通に参加しちゃうのはどうかと思う＞ヘルムート
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 23:20:20.76 ID:cgazGCUlO
>>811
なんでこいつ仲間になったんだ？って感じではあったな。ヘルムートに限らず全体的にそんな感じだけど
まあ形だけでもそういうイベントが一応ないわけではなかったってことで
ミアキスやガレオンが選択肢も出ずに加入、アレニアザハークバフラムディルバギゼル誰も仲間に誘えない、
ってのはやっぱりちょっと違和感あった
特にミアキスは初見のとき、喜んで仲間に迎え入れる選択肢を選ぼうと構えてたぐらいだからさ
スノウはなぜか頭から抜けてた。あれもなんだかんだで加入時に斬首の選択肢が出てくるキャラではあるね
そういや3に斬首ってあったっけ？3は敵対してた国同士が連合して最終的な敵はいち個人になっちゃうから、
集団の中からの個人単位での裏切り、捕縛とかってのがなくて斬首もないよね
なんでこいつ仲間になったんだ？って感じではあったな。ヘルムートに限らず全体的にそんな感じだけど
まあ形だけでもそういうイベントが一応ないわけではなかったってことで
ミアキスやガレオンが選択肢も出ずに加入、アレニアザハークバフラムディルバギゼル誰も仲間に誘えない、
ってのはやっぱりちょっと違和感あった
特にミアキスは初見のとき、喜んで仲間に迎え入れる選択肢を選ぼうと構えてたぐらいだからさ
スノウはなぜか頭から抜けてた。あれもなんだかんだで加入時に斬首の選択肢が出てくるキャラではあるね
そういや3に斬首ってあったっけ？3は敵対してた国同士が連合して最終的な敵はいち個人になっちゃうから、
集団の中からの個人単位での裏切り、捕縛とかってのがなくて斬首もないよね
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 23:23:48.31 ID:nZE3flZf0
どや顔でアホな反論されたよ
ヘルムートがラズリルって知っとるわアホ
オベルの人質の描写見ても、って書かないとわからなかった？
ほんと、4信者は脳内で都合のいい補正しかしねえな
同じゲームやってるとは思えん
お前らの頭のなかにはどんな名作できてんだよ
ヘルムートがラズリルって知っとるわアホ
オベルの人質の描写見ても、って書かないとわからなかった？
ほんと、4信者は脳内で都合のいい補正しかしねえな
同じゲームやってるとは思えん
お前らの頭のなかにはどんな名作できてんだよ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 23:27:21.77 ID:2z6gMHi7O
てst
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 23:48:29.45 ID:/HL+mRn00
暑いからってカッカしてる人がいるね
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 23:49:43.43 ID:3LEabaZ00
４はそもそも敵将自体が少なかったな
ヘルムートもあの一戦しか出てこなかったし仲間になるために出てきたようなもんじゃないか
ペラペラシナリオながらトロイとコルトンはいいキャラしてたと思う
ヘルムートもあの一戦しか出てこなかったし仲間になるために出てきたようなもんじゃないか
ペラペラシナリオながらトロイとコルトンはいいキャラしてたと思う
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 23:59:56.97 ID:EtRtjQsH0
ヘルムートもだけど、４は「実は親子」ネタが多かったな
ラプソの主人公もああだし……流石にまたかよと思った
ラプソの主人公もああだし……流石にまたかよと思った
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 00:01:01.80 ID:S3L+Zybo0
ケモナーがなんだって
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 04:19:49.91 ID:UoOuQcso0
幻水1が出てから16年経つしそろそろ当時の信者が製作側の重要ポストにまわる頃じゃないのか
つか村山コナミ抜けてからぱっとしないし戻ってこいよ
もしくは死ぬ前に伏線とか設定とかすべて文字に起こして残してといてくれ
そうすりゃいつかは続編作れる
つか村山コナミ抜けてからぱっとしないし戻ってこいよ
もしくは死ぬ前に伏線とか設定とかすべて文字に起こして残してといてくれ
そうすりゃいつかは続編作れる
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 06:45:38.22 ID:a4dVwTiKP
村山は日本で人気も無いマジック・ザ・ギャザリングの
漫画の原案とかそんなクソな仕事しかしてねぇもんな
漫画の原案とかそんなクソな仕事しかしてねぇもんな
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 07:25:32.51 ID:VhgFrXXl0
マジック・ザ・ギャザリングを元ネタにして大人気の遊戯王
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 07:59:44.80 ID:JY4ZKQkt0
を作ったコナミを退社した村山を待っている自分
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 11:58:12.84 ID:KXH+e/dvO
ゴールのないソーシャルゲームはずっと搾取出来るし、カードゲームはお札を刷ってるようなもん
家庭用ゲーム、特に開発費の高い据え置き型にわざわざ力を入れないわな
家庭用ゲーム、特に開発費の高い据え置き型にわざわざ力を入れないわな
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 13:03:52.80 ID:NYJHZ2AU0
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:15:57.30 ID:2TQaBRQJO
そういや4って主人公好き好きって感じの女キャラいなくて萌え豚的には悲しかった、
もしかしたらいたかもしれないけど
1・・・カスミ
2・・・アイリ
3・・・ベル・セシル・セラ
5・・・ルセリナ
もしかしたらいたかもしれないけど
1・・・カスミ
2・・・アイリ
3・・・ベル・セシル・セラ
5・・・ルセリナ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:18:48.70 ID:xCuwuA8R0
４はミレイにグレッチェンにヘルガがいたじゃん
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:18:50.09 ID:PrgMkX1h0
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:42:38.41 ID:BM/D27R10
でもなんかいつも部屋の前で固まって主人公のはなししてたから覚えてるわ
中高生女子かよとw
中高生女子かよとw
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:45:19.53 ID:2TQaBRQJO
wikiで調べたけど全然思いだせない・・・
懺悔室とか全然やらなかったせいかな
懺悔室とか全然やらなかったせいかな
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:46:44.43 ID:5gfNXpss0
ミレイってラプソで別の男好きになってなかったっけ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:50:35.49 ID:jozhegg10
ミレイは見た目となんか色がかわいかった
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 20:02:24.01 ID:IgmNwUsDO
>>833
仕事仲間のトリスタン、ジェレミーと会話があった気がする
特にトリスタンの方を先輩として尊敬してるみたいな会話イベントがあったようななかったような…
むしろポーラが思わせぶりなことを言って…たような…全然覚えてねーや
仕事仲間のトリスタン、ジェレミーと会話があった気がする
特にトリスタンの方を先輩として尊敬してるみたいな会話イベントがあったようななかったような…
むしろポーラが思わせぶりなことを言って…たような…全然覚えてねーや
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/08/16(火) 20:45:34.24 ID:zJavHeq30
>>833
ラプソで４主で回復してやると含みのある反応するよ＞ミレイ
ジェレミーがどうのこうのってのは、ゲーム上では何にもなかったな。>>835の言うような会話があっただけ。
グレッチェンは目立った反応はなかったが、ミレイを何となくライバル扱いしているイベントがあった。
ヘルガはラプソの登場すらしてへん。
ラプソで４主で回復してやると含みのある反応するよ＞ミレイ
ジェレミーがどうのこうのってのは、ゲーム上では何にもなかったな。>>835の言うような会話があっただけ。
グレッチェンは目立った反応はなかったが、ミレイを何となくライバル扱いしているイベントがあった。
ヘルガはラプソの登場すらしてへん。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 21:34:13.18 ID:zPBAVYZRO
ヒルダに恋愛感情もたれてたらたぶん宿屋に入り浸ることになった。
アイリにして正解だよ。
ヒルダエロすぎるもん。
アイリにして正解だよ。
ヒルダエロすぎるもん。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 21:50:06.94 ID:8VkaRc8P0
ヒルダって高橋ひとみ似の宿屋の女将か？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 22:22:38.27 ID:Oq8VDiLu0
ヒルダが誰か一瞬思い出せなかったけど
あの宿屋の奥さんか
あの宿屋の奥さんか
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 23:30:32.33 ID:BM/D27R10
すりすりすり～っと！の人か
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 23:36:34.71 ID:Wh62IjMs0
すみません質問です
３やってるんですが、統合編（４章から）は誰のストーリーがおすすめですか？
システムや音楽などなどがひどいけど、ゲド編クリス編トーマス編は楽しめました。
ヒューゴ編はあまりにも微妙すぎたので、ヒューゴでいこうかと思うのですが・・・
おすすめありますか？
３やってるんですが、統合編（４章から）は誰のストーリーがおすすめですか？
システムや音楽などなどがひどいけど、ゲド編クリス編トーマス編は楽しめました。
ヒューゴ編はあまりにも微妙すぎたので、ヒューゴでいこうかと思うのですが・・・
おすすめありますか？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 23:43:43.21 ID:8VkaRc8P0
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 23:45:13.95 ID:1PvoczqZ0
製作側に沿うならヒューゴだろうけど、普通に好きなキャラを選べばいいと思うよ
キャラ選ぶ前のセーブデータ取っておいて、三人分やればいいし
トーマス選びたかった
キャラ選ぶ前のセーブデータ取っておいて、三人分やればいいし
トーマス選びたかった
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 23:57:50.93 ID:Wh62IjMs0
>>842>>843
ありがとうございます。
ヒューゴ編でいきたいと思います。
３は、評価が低いのは知ってたんですが、ファイアーエムブレムやポケモン的なキャラゲ
が好きで、１＆２も面白かったし買ったんです。
クリス→ゲド→トーマスとやって、操作性と音楽とシステムは２からの悪化・・・
でもストーリーは面白いなぁ、言う程のない良作だと思ってたのに
ヒューゴ編が微妙で、あぁこれ最初に選択した人はきっと第一印象が悪くてアンチ
になったんだなぁ、なんて思いました。
もう続編が出ない話らしいですが、ただ面白ければ幻想水滸伝というブランドを
過去のものにした方が、きっとファンのためになると思いますが。
ありがとうございます。
ヒューゴ編でいきたいと思います。
３は、評価が低いのは知ってたんですが、ファイアーエムブレムやポケモン的なキャラゲ
が好きで、１＆２も面白かったし買ったんです。
クリス→ゲド→トーマスとやって、操作性と音楽とシステムは２からの悪化・・・
でもストーリーは面白いなぁ、言う程のない良作だと思ってたのに
ヒューゴ編が微妙で、あぁこれ最初に選択した人はきっと第一印象が悪くてアンチ
になったんだなぁ、なんて思いました。
もう続編が出ない話らしいですが、ただ面白ければ幻想水滸伝というブランドを
過去のものにした方が、きっとファンのためになると思いますが。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 23:59:03.03 ID:xfUqzlMH0
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 00:02:54.84 ID:0eB1eJOE0
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 00:03:44.55 ID:LI8YTAiA0
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 00:04:37.96 ID:xfUqzlMH0
3が出たとき叩いて、4プレイして贅沢な悩みだったと思い知り、
5でもしかして幻想終わるんじゃないかと不安になり、
ティアクライスで路線変更かと疑ってたらシリーズそのものが凍結した
5でもしかして幻想終わるんじゃないかと不安になり、
ティアクライスで路線変更かと疑ってたらシリーズそのものが凍結した
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 00:05:33.42 ID:WpLTD4aN0
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 00:06:24.02 ID:Wh62IjMs0
>>846
探してみます。
全クリしてから気ままに見つけようかな。
ff10-2と幻想４は似てたり
結局プレイしてない方が最終的な評価を決まるでしょうから、
根幹のコアプレイヤーが離れると、後に良作をどれだけ出しても
ブランドは死に体ですよね。
探してみます。
全クリしてから気ままに見つけようかな。
ff10-2と幻想４は似てたり
結局プレイしてない方が最終的な評価を決まるでしょうから、
根幹のコアプレイヤーが離れると、後に良作をどれだけ出しても
ブランドは死に体ですよね。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 00:08:48.39 ID:LI8YTAiA0
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 00:09:04.49 ID:qw0oG+xD0
海外だと3が賞とってて、人気が2と3で拮抗してるっていうあたりが日本とは違うんだよね
せっかく海外で受けたのに、なんで4ああしたんだろう
翻訳してると4が日本より叩かれてるし、評価低いのは泣けてくるぜ
せっかく海外で受けたのに、なんで4ああしたんだろう
翻訳してると4が日本より叩かれてるし、評価低いのは泣けてくるぜ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 00:21:33.81 ID:H7HrCL0S0
４は別に擁護すべきところが見つからない
キャラもストーリーもグラフィックも魅力なし
キャラもストーリーもグラフィックも魅力なし
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 00:30:18.96 ID:dPJEy6nA0
４好きだから頑張って擁護しようと思ったけど思いつかなかった
音楽がいいぞ
音楽がいいぞ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 00:31:10.78 ID:hWoEiwqs0
キャラは４が一番好きだ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 00:36:47.17 ID:0eB1eJOE0
４はビッキーのテレポートはよかった
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 00:36:49.98 ID:CssXvuEB0
４の魅力はジーンさんのおっぱいのみ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 00:41:51.42 ID:WpLTD4aN0
4の良いところは、サントラと腕と無人島エンディングくらいしか無い
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 00:46:35.49 ID:LI8YTAiA0
そんなひどいんだ・・・
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 00:48:10.32 ID:9e0di+WA0
完全にシリーズ終了なの？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 00:55:16.31 ID:B0pGe03LO
個人的にできれば終わりってことにしてほしい
自分が１～５プレイしてみて、シリーズを重ねるごとに
自分の好きな幻水じゃなくなっていってるから
自分が１～５プレイしてみて、シリーズを重ねるごとに
自分の好きな幻水じゃなくなっていってるから
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 01:04:53.07 ID:zFt2HNKM0
３は好きだ。
１、２に比べて路線はずれたけど（主人公が喋るところとか）
トリニティサイトも個人的にはすごく好きなシステムだったし、
それぞれの陣営の立場や心境も理解できて楽しめた
そしてキャラクターの濃さに関してはシリーズ１だと思う
イケメンもイロモノも一癖ある連中ばっか
１、２に比べて路線はずれたけど（主人公が喋るところとか）
トリニティサイトも個人的にはすごく好きなシステムだったし、
それぞれの陣営の立場や心境も理解できて楽しめた
そしてキャラクターの濃さに関してはシリーズ１だと思う
イケメンもイロモノも一癖ある連中ばっか
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 01:12:09.56 ID:H7HrCL0S0
>>854
音楽は商品として耐えられるレベルだったね
音楽は商品として耐えられるレベルだったね
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 01:12:19.36 ID:CssXvuEB0
３は漫画＞ゲームだったけど１と２はその真逆になっちゃったね
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 01:17:09.63 ID:LI8YTAiA0
３について度々質問で申し訳ないのですが・・・
１）やりこみ的な隠しボスだとかサブストーリーは、１とか２に引き続きあまりないのですか？
２）あと、３章までは固定キャラだけでいく本当にRPG的な感じで良かったんですが、
４章からは好きなキャラだけで構成したいんです。
ただどうもこのままいくと最後まで固定キャラが数人残る感じがするのですが・・・
主人公以外全員好みで決められる段階はくるのでしょうか？
１）やりこみ的な隠しボスだとかサブストーリーは、１とか２に引き続きあまりないのですか？
２）あと、３章までは固定キャラだけでいく本当にRPG的な感じで良かったんですが、
４章からは好きなキャラだけで構成したいんです。
ただどうもこのままいくと最後まで固定キャラが数人残る感じがするのですが・・・
主人公以外全員好みで決められる段階はくるのでしょうか？
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 01:41:36.67 ID:cq2AeFQu0
>>865
今までの幻水っぽく、
基本全員フリーで一部イベントは固定ありみたいな感じになるよ
4章以降は主人公を誰にするか選べるシステムなわけだし、
主人公ごとに固定パーティが変わってたらシナリオ作るほうが大変だ
今までの幻水っぽく、
基本全員フリーで一部イベントは固定ありみたいな感じになるよ
4章以降は主人公を誰にするか選べるシステムなわけだし、
主人公ごとに固定パーティが変わってたらシナリオ作るほうが大変だ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 01:54:58.95 ID:bvOhN18iP
海外の人間から言わせてもらうと３は海外で受けて無い
それ以前に３は北米でしか売って無い（それ以外は北米以外でも販売された）
大して人気も無い雑誌の賞をもらってコナミが過大広告しただけ
それ以前に３は北米でしか売って無い（それ以外は北米以外でも販売された）
大して人気も無い雑誌の賞をもらってコナミが過大広告しただけ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 08:49:31.06 ID:qw0oG+xD0
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 09:02:06.62 ID:5ygJoDk9O
４は作り込みの甘い失敗作
５は二次創作にしかみえない駄作
５は二次創作にしかみえない駄作
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 09:08:13.89 ID:LPqVp4Rw0
リオンは嫌いじゃないけど色々詰め込みすぎでこっちが置き去りにされてる
あと本拠地の移動が面倒
あと本拠地の移動が面倒
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 09:38:32.42 ID:J8C2PGqQ0
3のフィールド移動
4の船移動
5の本拠地
ティアクラはその手のできはほんといいんだよな。
もうちょっと売れてくれれば続編でたのに。
てかビッキーとジーンだけでも出しておけば旧作ファンを釣れたのに。
4の船移動
5の本拠地
ティアクラはその手のできはほんといいんだよな。
もうちょっと売れてくれれば続編でたのに。
てかビッキーとジーンだけでも出しておけば旧作ファンを釣れたのに。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 10:10:36.79 ID:qw0oG+xD0
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 10:32:25.21 ID:7H9vCcPvO
ふいんき（なぜか変換できない）が二次創作みたいなんだから仕方がない
あと作者と波長の合う一部の連中には大受けってのも二次っぽいなｗ
あと作者と波長の合う一部の連中には大受けってのも二次っぽいなｗ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 11:06:23.05 ID:oP9WsBvZ0
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 11:08:47.23 ID:qw0oG+xD0
>>873
俺が気に入らないものは叩いてOK、まで読んだ
俺が気に入らないものは叩いてOK、まで読んだ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 11:10:09.02 ID:xHSVo9uR0
>>873
釣りしたいならもっと面白いネタ書いてくれよ
釣りしたいならもっと面白いネタ書いてくれよ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 11:27:13.49 ID:7H9vCcPvO
誰も叩いてなんていないけど？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 11:32:00.12 ID:zgNx7Wa2O
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 11:34:13.74 ID:oP9WsBvZ0
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 12:17:23.88 ID:akz19LvX0
>>877
雰囲気が二次創作とか言ってる時点で理解してないな
雰囲気が二次創作とか言ってる時点で理解してないな
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 12:20:23.76 ID:oP9WsBvZ0
早くジョー軍曹がパーティから抜けてくれますように。
フーバーも抜けてくれますように。
フーバーも抜けてくれますように。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 12:30:09.19 ID:LE1t9v9q0
幻水の二次創作をしていた同人誌の人たちを
イラストに起用したからじゃなかったっけ？
5が二次創作ぽいと言われる理由。
複数のイラストレーターで、まとまりにやや欠けるところに、
全員が幻水の同人作家だと、同人誌のアンソロジーみたいで。
イラストに起用したからじゃなかったっけ？
5が二次創作ぽいと言われる理由。
複数のイラストレーターで、まとまりにやや欠けるところに、
全員が幻水の同人作家だと、同人誌のアンソロジーみたいで。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 17:30:54.26 ID:FHWTxHGy0
そうだな、５の絵師の半分は幻水の同人描いてた人だもんな
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 17:33:16.75 ID:DylgGkK20
ほづみの絵の同人臭さが異常
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 19:05:32.45 ID:Quw4WSWs0
藤田香はぱっと見綺麗だけどよく見たら関節ひどい絵はほづみに比べるとまだマシだよな
５絵師の中だとほづみのレベルの低さが余計に際立ちすぎててむしろ笑えるレベル
お前なんでビッキー担当したんだとマジで詰め寄りたい
スリットはキングの趣味らしいけどそれだけじゃなく本気で可愛くない
５絵師の中だとほづみのレベルの低さが余計に際立ちすぎててむしろ笑えるレベル
お前なんでビッキー担当したんだとマジで詰め寄りたい
スリットはキングの趣味らしいけどそれだけじゃなく本気で可愛くない
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 19:50:13.99 ID:7H9vCcPvO
ほづみってBL業界からの成り上がりらしいな
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 20:15:28.74 ID:7ODs5L150
過去作だとやたらマイクロトフ好きみたいだった＞ほづみ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 20:37:04.36 ID:zgNx7Wa2O
>>869はキャラデザだけを指して二次創作って言ったわけじゃないと思うよ
要するに、旧作（特に2）を意識してその辺のいちファンが真似して作ったような作品に見える、
って意味で言ってるんでしょ？その言い分は何となく分かる
5は見てくれや属性だけの猿真似ばっかりだ
要するに、旧作（特に2）を意識してその辺のいちファンが真似して作ったような作品に見える、
って意味で言ってるんでしょ？その言い分は何となく分かる
5は見てくれや属性だけの猿真似ばっかりだ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 20:38:28.09 ID:77TIpZVG0
869の心情なんてどうでもいいがな
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 22:08:19.03 ID:OChO0kJx0
>>888
だから、そんなこといったら見てくれすら整わない4はウンコ以下だろ
なんか気持ち悪いんだよなあ5の叩かれ方
禁糞とかいっちゃうやつとかいたり
もちろん微塵もクソゲーじゃないとは思わんがね
4以降はなかったことにしてほしいよ
幻想自体がなかったことになってるから一緒か
だから、そんなこといったら見てくれすら整わない4はウンコ以下だろ
なんか気持ち悪いんだよなあ5の叩かれ方
禁糞とかいっちゃうやつとかいたり
もちろん微塵もクソゲーじゃないとは思わんがね
4以降はなかったことにしてほしいよ
幻想自体がなかったことになってるから一緒か
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 22:19:23.40 ID:7ODs5L150
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 22:19:30.37 ID:FHWTxHGy0
４はキャラデザ統一されてるしその点においては見てくれは整ってる
スリットも悪く無いでしょｗとかビッキーはスカートが破れてるのに気づいてない設定です＾＾
とかキメェコメント吐き出してる５より遥かにマシ
スリットも悪く無いでしょｗとかビッキーはスカートが破れてるのに気づいてない設定です＾＾
とかキメェコメント吐き出してる５より遥かにマシ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 22:22:31.75 ID:RjX4Z3uF0
そういや何処かのスレでジーンのキャラデザの人が
ピンクの髪にしたのは指示であって私の趣味ではない、
あと決定稿でやたらと布が減って返ってきたwとか言ってたらしいな
ピンクの髪にしたのは指示であって私の趣味ではない、
あと決定稿でやたらと布が減って返ってきたwとか言ってたらしいな
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 22:23:13.58 ID:+uOXJdl10
4もネコ耳ようじょとか十分きめえよ
服もダサいし
服もダサいし
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 22:25:20.62 ID:CfzDGPQI0
5アンチは、幻想アンチのなかでも一番粘着質で頭がおかしいからスルーしとけ
スタッフ葬儀所とかいうキモいタイトルのスレにこもって出てくんなよ
スタッフ葬儀所とかいうキモいタイトルのスレにこもって出てくんなよ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 22:27:35.65 ID:7ODs5L150
5アンチも河野アンチもいらん
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 22:28:27.87 ID:CfzDGPQI0
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 22:32:08.17 ID:7ODs5L150
男だの女だのという決めつけもいらん
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 22:33:24.92 ID:Aph3wwbI0
スタッフを親の仇とでも思ってるのか、
スタッフの発言大好きなやついるな
5アンチだけど、こういう信者相手にするスタッフには逆に同情したくなるわ
スタッフの発言大好きなやついるな
5アンチだけど、こういう信者相手にするスタッフには逆に同情したくなるわ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 22:34:35.04 ID:FHWTxHGy0
>>897
＞もう、憎しみが募りすぎてなんでもムカツクんだろ？
アホか、好きなモンは好きだよ
ビッキーのスリットも、余計なコメントの事がなければ普通に好きだわ
元々スリットも巻きスカートも好きだしな
水を差すような余計な付属物がものすごい邪魔なだけだ
＞もう、憎しみが募りすぎてなんでもムカツクんだろ？
アホか、好きなモンは好きだよ
ビッキーのスリットも、余計なコメントの事がなければ普通に好きだわ
元々スリットも巻きスカートも好きだしな
水を差すような余計な付属物がものすごい邪魔なだけだ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 22:42:01.42 ID:Aph3wwbI0
反論がもっと頭悪くてヒドイ件
素直に5嫌いって言おうぜ
こういうのと一緒にされるから、あの葬式スレ嫌なんだよなあ
俺はシステムがったがたで5嫌いだが
スタッフの発言はどうでもいいわ
素直に5嫌いって言おうぜ
こういうのと一緒にされるから、あの葬式スレ嫌なんだよなあ
俺はシステムがったがたで5嫌いだが
スタッフの発言はどうでもいいわ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 22:49:10.24 ID:FiRfUIX70
お仲間が一杯いるアンチスレでやればいいんじゃね
そこなら、同意してくれる人しかいないとおもうよ
スタッフ叩きはそこで思う存分やればいい
河野アンチも同様
人格否定は閉じた巣でやってればいいよ
そこなら、同意してくれる人しかいないとおもうよ
スタッフ叩きはそこで思う存分やればいい
河野アンチも同様
人格否定は閉じた巣でやってればいいよ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 22:50:43.14 ID:FHWTxHGy0
好きなもんは好きだと言っとるだろうに文字も読めないのか
シリーズのどれにも、好きなトコと嫌いなトコがあるのはおかしく無いだろ
素直に楽しんでる所に、公式が水を差してくるから嫌だって言ってるんであって
５の全てが嫌いってワケじゃねーよ
ほづみのデザでも、女の子キャラやレーヴンは好きだし
本編で描写されてもいない余計な設定は要らんと言ってるだけだ
シリーズのどれにも、好きなトコと嫌いなトコがあるのはおかしく無いだろ
素直に楽しんでる所に、公式が水を差してくるから嫌だって言ってるんであって
５の全てが嫌いってワケじゃねーよ
ほづみのデザでも、女の子キャラやレーヴンは好きだし
本編で描写されてもいない余計な設定は要らんと言ってるだけだ
さて、俺が相手をしてやろう。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 22:52:55.31 ID:FiRfUIX70
人格否定は共感を得られないって気づけばいいのに
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 22:59:45.25 ID:NS6K+8h00
公式が水を差すとか、叩くための言い訳しないで素直にアンチとして胸張ればいいんだよ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 23:10:34.13 ID:5tDWb7tY0
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 23:14:51.36 ID:AtQYwsZg0
二次創作なんて言われて褒めてるなんてことねーだろ
まぁ５は二次創作レベルっつーか二次創作風味だがな
まぁ５は二次創作レベルっつーか二次創作風味だがな
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 23:21:56.51 ID:F9nTTWzm0
５の勧善懲悪シナリオ嫌いじゃないけど
努力家な格闘娘がいなかったのはいただけない
努力家な格闘娘がいなかったのはいただけない
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 23:27:01.67 ID:NS6K+8h00
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 23:33:58.57 ID:+DTuaE7V0
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 23:38:34.55 ID:gH06oJxC0
>>909
褐色肌の格闘娘いたけどあれは努力家じゃなくてドジっ娘か
褐色肌の格闘娘いたけどあれは努力家じゃなくてドジっ娘か
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 04:35:44.95 ID:9sc2nxKz0
巨乳だったことは覚えてる
名前が思い出せん
に、に、に………
名前が思い出せん
に、に、に………
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 07:21:38.47 ID:okITvhrqi
二レアかニルフレア…
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 08:35:30.90 ID:/RDTQih9O
ほんと５がちょっとでも叩かれるとファビョるやつがでてくるな。
４を５以上に叩くレスがあっても無視するのに、５が叩かれると
「幻水全ナンバーに対する愛はないのかー！」だもんなｗ
もうこのスレで５の話すんなよ不愉快だからｗ
４を５以上に叩くレスがあっても無視するのに、５が叩かれると
「幻水全ナンバーに対する愛はないのかー！」だもんなｗ
もうこのスレで５の話すんなよ不愉快だからｗ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 09:07:17.40 ID:+dCRhs6L0
>>915
文字も空気も読めないのに、なんで生きてるん？
文字も空気も読めないのに、なんで生きてるん？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 09:11:59.05 ID:nwS38z0x0
5を叩くために4持ち上げるバカがいるけど、
逆はいないんだよな
持ち上げる必要がなく、どっちもクソゲーだからw
4の脳内補正(という名前の妄想)による過大評価は病気の領域だ
逆はいないんだよな
持ち上げる必要がなく、どっちもクソゲーだからw
4の脳内補正(という名前の妄想)による過大評価は病気の領域だ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 11:20:23.91 ID:SfvIawAEO
>>912-914
ニケア
努力家かどうかはともかく、各地で大会荒らしをして賞金がっぽり稼いでる程度の実力はあるみたいだな
5だと単なる天才設定（一応超強いけど本当はただの大食漢でアホの子なんです）にしか思えないけどね
ニケア
努力家かどうかはともかく、各地で大会荒らしをして賞金がっぽり稼いでる程度の実力はあるみたいだな
5だと単なる天才設定（一応超強いけど本当はただの大食漢でアホの子なんです）にしか思えないけどね
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 12:05:13.58 ID:Q5SLkrgW0
５はほんとに「設定だけは」だらけだなｗ
設定だけは天才の軍師とか設定だけは優秀な護衛とか設定だけは名君の女王とか
設定だけは天才の軍師とか設定だけは優秀な護衛とか設定だけは名君の女王とか
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 12:10:28.37 ID:NcDIfuxg0
ほんとイチイチ貶さないと気がすまないんだな5アンチって
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 12:12:14.90 ID:Ki7BrXn90
つか、叩きやアンチをしたいのなら
各アンチスレに行くか、総合アンチスレでも建ててそっちでやれよ
各アンチスレに行くか、総合アンチスレでも建ててそっちでやれよ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 12:14:24.64 ID:+QidId5s0
ルクレティアは顔が飯島愛に似てるよね
なんかバブルあたりにいそうな顔
なんかバブルあたりにいそうな顔
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 12:21:42.12 ID:NcDIfuxg0
描写の是非はともかく、ルクレティアは天才っプリが描かれてるから同意できないな
天才というか孔明元ネタだから、魔術師みたいな部分も許容できた
天才というか孔明元ネタだから、魔術師みたいな部分も許容できた
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 12:58:06.69 ID:9QGZH/Or0
いつも通り本スレがアンチに乗っ取られててﾜﾛﾀ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 14:04:44.11 ID:wlc3yIxd0
暇人が多いんだな
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 15:22:21.63 ID:SfvIawAEO
>>923
ルクレティアは製作者によって都合よく配置された地形を使ってるだけってイメージがあるな
敵が弱すぎるってのもあるけど、ルクレティアが天才っていうよりは単に話の都合がいいだけって風に感じた
既存のシリーズじゃそういう風には感じなかったし、描き方がなんか違うんじゃないかなぁ
ルクレティアは製作者によって都合よく配置された地形を使ってるだけってイメージがあるな
敵が弱すぎるってのもあるけど、ルクレティアが天才っていうよりは単に話の都合がいいだけって風に感じた
既存のシリーズじゃそういう風には感じなかったし、描き方がなんか違うんじゃないかなぁ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 15:36:08.05 ID:NcDIfuxg0
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 15:38:49.60 ID:TbDsz1dW0
少数の奴らが毎日書いてる
夏になってヒドイな
(携帯)の奴なんて定型文みたいだ
夏になってヒドイな
(携帯)の奴なんて定型文みたいだ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 16:41:35.62 ID:Q5SLkrgW0
某５信者の馴れ合いスレのほうが携帯率は高いけどなｗ
まあだからなんだと噛み付かれても困るが
まあだからなんだと噛み付かれても困るが
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 16:43:28.29 ID:SfvIawAEO
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 17:03:23.93 ID:Rx4k1nMY0
キチガイは自分のどこがおかしいのか、自分では気がつかないんだな
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 17:26:22.29 ID:xsJGjnSA0
フロンティアゲート
販売：コナミ
開発：トライエース
プロデューサー：小牟田修（幻想水滸伝ＤＳ）
天野佑三(テイルズオブジアビス)
シナリオ：実弥島巧（テイルズオブジアビス）
販売：コナミ
開発：トライエース
プロデューサー：小牟田修（幻想水滸伝ＤＳ）
天野佑三(テイルズオブジアビス)
シナリオ：実弥島巧（テイルズオブジアビス）
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 18:00:48.31 ID:lqSu2zFIP
幻水シリーズが大好きなのですが、続編の６が出る可能性はかなり低いのでしょうか。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 18:15:17.04 ID:K3h6DdY70
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 21:22:44.08 ID:YzqCckUI0
>>930
そんなこと言い出したらシュウだって都合良く配置された裏切り者によって救われただけだろ
ご都合主義にいちいち過敏に反応してたらそりゃつまらなくもなるわ
元々戦争の描写なんて大雑把なゲームなんだから
そんなこと言い出したらシュウだって都合良く配置された裏切り者によって救われただけだろ
ご都合主義にいちいち過敏に反応してたらそりゃつまらなくもなるわ
元々戦争の描写なんて大雑把なゲームなんだから
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 21:57:42.85 ID:ByeXNXhx0
マジで、３のシステムが合わないわ。
３Dになって動きが時間かかるのは最初はなれなかったけどやってるうちに気にならなくなったが
いろんなプレーヤーころころ変えるのはな。
１人のプレーヤー視点をずっと貫いてほしかった。
３Dになって動きが時間かかるのは最初はなれなかったけどやってるうちに気にならなくなったが
いろんなプレーヤーころころ変えるのはな。
１人のプレーヤー視点をずっと貫いてほしかった。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 01:48:59.53 ID:ZenlVUc7P
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 05:45:28.98 ID:oZd7sQag0
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 06:20:10.25 ID:foSP+c6MO
４以降敵側に軍師がいなくなったのが問題だな
それがあれば作戦の読み合いがあったりして軍師って役職が生きたのになぁ
それがあれば作戦の読み合いがあったりして軍師って役職が生きたのになぁ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 06:25:23.09 ID:L126FY4/O
５で敵に軍師がいてもどうせそのキャラがアホに描かれて
ルクレティアの完全無欠(笑)が強調されるだけだからｲﾗﾈ
ルクレティアの完全無欠(笑)が強調されるだけだからｲﾗﾈ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 08:25:11.01 ID:uGRZbih60
本格的な戦記物じゃないから敗軍の軍師がしょぼく見えるのは仕方がない
1 軍師なし、戦略なく将軍が各個撃破される
2 読みの浅い小物クラウス、裏切るために登場したレオン
3 現実は数式のように流れる(笑)さん、暴走してハルモニアから孤立、出世目的と負け惜しみを吐いて敗走
4 軍師なし、個人的利害に振り回されて壊滅、本国のコントロール皆無
5 軍師なし、排他的圧政が反発を招き自滅、紋章目的と負け惜しみを吐いて死亡
1 軍師なし、戦略なく将軍が各個撃破される
2 読みの浅い小物クラウス、裏切るために登場したレオン
3 現実は数式のように流れる(笑)さん、暴走してハルモニアから孤立、出世目的と負け惜しみを吐いて敗走
4 軍師なし、個人的利害に振り回されて壊滅、本国のコントロール皆無
5 軍師なし、排他的圧政が反発を招き自滅、紋章目的と負け惜しみを吐いて死亡
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 08:34:32.64 ID:oZd7sQag0
>>940
この流れでそういうこと吐き捨てる頭の弱さは尊敬します
この流れでそういうこと吐き捨てる頭の弱さは尊敬します
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 08:55:00.23 ID:Bs2dLrszO
主人公に作戦だけ言って意見聞かないのはルクレティアだけじゃね
他は話の展開上言うこと聞かざるを得なくても嫌がったりする選択肢があったような
とくに４は反抗する選択肢が多かったと思う
唯一軍師に反抗できる篭城ルートでは選ぶ前に仲間からドン引きされるし
リドリーの代わりのボリスみたいなキャラがでてくるわけでもない、
ただロイが死ぬだけの篭城する意味が全くない展開だし
そういう部分が目立ってたな、５は
ルクレティアのやることが一番被害が少なくて欠点が一つも無い、みたいな作戦ばっかりで
だから話の都合にあわせてんだなあという印象は消えなかった
軍師って他の仲間から反感買ったりするけど、総ては主人公に勝利を捧げるためだってわかるから
それぞれ愛着湧いたもんだったんだけどな
他は話の展開上言うこと聞かざるを得なくても嫌がったりする選択肢があったような
とくに４は反抗する選択肢が多かったと思う
唯一軍師に反抗できる篭城ルートでは選ぶ前に仲間からドン引きされるし
リドリーの代わりのボリスみたいなキャラがでてくるわけでもない、
ただロイが死ぬだけの篭城する意味が全くない展開だし
そういう部分が目立ってたな、５は
ルクレティアのやることが一番被害が少なくて欠点が一つも無い、みたいな作戦ばっかりで
だから話の都合にあわせてんだなあという印象は消えなかった
軍師って他の仲間から反感買ったりするけど、総ては主人公に勝利を捧げるためだってわかるから
それぞれ愛着湧いたもんだったんだけどな
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 09:26:34.71 ID:oZd7sQag0
>>943
長文読んで語ろうかと思ったが
4持ち上げてる時点で価値のない文章だとわかったのでいいや
葬儀スレ(あそこ気持ち悪すぎる)で疑問に思って行かなくなったんだけど
4持ち上げるために5叩くやつの違和感がハンパネー
現実みろよ、お前のやってるゲームは脳内にしかないんだ
長文読んで語ろうかと思ったが
4持ち上げてる時点で価値のない文章だとわかったのでいいや
葬儀スレ(あそこ気持ち悪すぎる)で疑問に思って行かなくなったんだけど
4持ち上げるために5叩くやつの違和感がハンパネー
現実みろよ、お前のやってるゲームは脳内にしかないんだ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 09:31:17.68 ID:rSQAzNDU0
４は軍師に抵抗する選択肢が多い、ってのはただの事実であって
別に持ち上げてるわけじゃなくね？
実際、リーダーになるのも、紋章使うのも、拒否する選択肢あるんだしな
それを「自主性があって良い」と判断するか、「往生際が悪い」と判断するかはプレイヤー次第だろ
別に持ち上げてるわけじゃなくね？
実際、リーダーになるのも、紋章使うのも、拒否する選択肢あるんだしな
それを「自主性があって良い」と判断するか、「往生際が悪い」と判断するかはプレイヤー次第だろ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 09:41:42.54 ID:UxlwEUrz0
そんなとってつけた選択肢なんて5と同レベルだろカス
スタッフの葬儀所とか死体安置場なんてアンチスレにつけちゃう5アンチらしいねじまがった発想がよくわかるな
一生隔離されてろよ本スレくんな
スタッフの葬儀所とか死体安置場なんてアンチスレにつけちゃう5アンチらしいねじまがった発想がよくわかるな
一生隔離されてろよ本スレくんな
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 09:48:45.79 ID:ZcxndACO0
5は、叩くための話題に後から理屈をつけて叩くやつがいるから、
本題からずれて変なアンチになっちゃうんだよ
それが幻想シリーズの問題点でも5だけにすりかえてしまうし、なにがなんでも叩こうとするあまり、全否定するから反論される
3も4もアンチですら、全否定まではしないのに、何が彼らをそこまで突き動かすんだろうか
本題からずれて変なアンチになっちゃうんだよ
それが幻想シリーズの問題点でも5だけにすりかえてしまうし、なにがなんでも叩こうとするあまり、全否定するから反論される
3も4もアンチですら、全否定まではしないのに、何が彼らをそこまで突き動かすんだろうか
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 09:51:56.33 ID:rSQAzNDU0
４擁護殆どしてない上に５の否定すらしてないのに５アンチ扱いされるとは…
自分にとっちゃ王子の処女膜突き破りたいとかレスしちゃう５信者さんの方が理解できんがね
普通に５含むシリーズ好きだから王子のスレ見に行ってあれを見た時の衝撃はすごかった
自分には絶対「信者」の域には辿り着けんと思ったよ
自分にとっちゃ王子の処女膜突き破りたいとかレスしちゃう５信者さんの方が理解できんがね
普通に５含むシリーズ好きだから王子のスレ見に行ってあれを見た時の衝撃はすごかった
自分には絶対「信者」の域には辿り着けんと思ったよ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 09:56:10.64 ID:SoiUaQFvO
さすがに>>943が4を持ち上げてるように見えるのはどうかと思うぞ
それこそいくらなんでも言い掛かりすぎだろ
それこそいくらなんでも言い掛かりすぎだろ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 10:01:17.33 ID:ZcxndACO0
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 10:03:04.88 ID:Bs2dLrszO
４信者スレのテンプルはちょっと笑った
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 10:07:55.04 ID:rSQAzNDU0
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 10:08:36.93 ID:l0WRJWDo0
寺かよw
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 10:27:52.56 ID:ZcxndACO0
>>952
それは、いつから見てるの？全部見てるの？って話にもなってくるが、
それが全部ってわけでもないだろうに
4様の～とかいって気持ち悪い発言しだすやつは過去にいたしな
お前が何を言いたいのかわからん
それは、いつから見てるの？全部見てるの？って話にもなってくるが、
それが全部ってわけでもないだろうに
4様の～とかいって気持ち悪い発言しだすやつは過去にいたしな
お前が何を言いたいのかわからん
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 10:31:18.63 ID:FhSXSIZa0
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 10:38:22.27 ID:rSQAzNDU0
>>954
少なくとも４スレに関しては雑談と考察スレな時から見てるよ
無論、全部の好き系幻水スレがマトモともキモイとも思ってないが
一番衝撃的だったのは王子スレだったって話
まあ何が言いたいかっていうと、嫌いなシリーズがあるのは構わないけど
該当スレに存在しないものを有ると言い張るのはどうかと思うって事だ
少なくとも４スレに関しては雑談と考察スレな時から見てるよ
無論、全部の好き系幻水スレがマトモともキモイとも思ってないが
一番衝撃的だったのは王子スレだったって話
まあ何が言いたいかっていうと、嫌いなシリーズがあるのは構わないけど
該当スレに存在しないものを有ると言い張るのはどうかと思うって事だ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 10:42:16.22 ID:FhSXSIZa0
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 10:55:29.50 ID:rSQAzNDU0
>>957
？？
意味が分からん。４スレ見てるって言ったからか？
全シリーズ好きだって言ってるんだから４のスレも見てるのは当然だろ
少なくとも４の雑談スレにはそういうレス存在しないから、捏造はやめておけと言っただけなんだが？
ルカ様スレとかシエラ様スレとかルセリナスレも見てたけど
さすがに「王子へのおしおきはケツの穴の調教しか浮かばない」とかの
色々超越したレスは無かったからびっくりしたって話なんだが
っていうか４主スレにもそういうレスあったのか
カニ食いたいスレしか知らんけど、色々衝撃だな
やっぱ自分に信者は無理だわ
？？
意味が分からん。４スレ見てるって言ったからか？
全シリーズ好きだって言ってるんだから４のスレも見てるのは当然だろ
少なくとも４の雑談スレにはそういうレス存在しないから、捏造はやめておけと言っただけなんだが？
ルカ様スレとかシエラ様スレとかルセリナスレも見てたけど
さすがに「王子へのおしおきはケツの穴の調教しか浮かばない」とかの
色々超越したレスは無かったからびっくりしたって話なんだが
っていうか４主スレにもそういうレスあったのか
カニ食いたいスレしか知らんけど、色々衝撃だな
やっぱ自分に信者は無理だわ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 11:42:24.55 ID:j4VN8dC90
ティアクライスのパケ絵師は結構好きだった
アニメ塗りじゃなければよかったけど手間かかるから
ゲーム内はああなったんだろうな
アニメ塗りじゃなければよかったけど手間かかるから
ゲーム内はああなったんだろうな
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 12:30:13.24 ID:367gM8Ii0
質問です。
３についてです。
ヒューゴに真なる火の紋章を継がせたんですが、
この作品火の紋章自体がひどくて使い勝手が悪いんです。
皆さんはどうやって上手く使ってましたか？
どう考えても雷の紋章＞＞＞真なる火の紋章なんですが・・・
３についてです。
ヒューゴに真なる火の紋章を継がせたんですが、
この作品火の紋章自体がひどくて使い勝手が悪いんです。
皆さんはどうやって上手く使ってましたか？
どう考えても雷の紋章＞＞＞真なる火の紋章なんですが・・・
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 12:34:01.59 ID:SQi9i6BLO
ヒューゴは打撃担当、魔法は専門職に任せればいい。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 12:35:48.36 ID:367gM8Ii0
やっぱりそうですか・・・ありがとうございます！
エミリーとで必殺の紋章コンビ、打撃専門にやってるんですが、
なかなか高い魔力が惜しいなぁなんて思って
エミリーとで必殺の紋章コンビ、打撃専門にやってるんですが、
なかなか高い魔力が惜しいなぁなんて思って
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 12:37:14.23 ID:KnjQL/k60
しつけぇ夏休み
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 13:31:29.49 ID:SQi9i6BLO
ヒューゴは真紋無視して風魔法使う手もあるけどね。
リングや装備でかなり上がるし、まぁ使い方は好みだな。
リングや装備でかなり上がるし、まぁ使い方は好みだな。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 13:58:51.38 ID:367gM8Ii0
本当にシステムがいみわからない
絶対に倒せない戦争イベントのユーバーとかが平気で攻撃してくるし
ステータス的には楽勝なのに０ダメ
しね
絶対に倒せない戦争イベントのユーバーとかが平気で攻撃してくるし
ステータス的には楽勝なのに０ダメ
しね
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 14:02:18.26 ID:367gM8Ii0
本当にイライラされた
ほとんどの設定に
ほとんどの設定に
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 14:11:44.25 ID:4ELPztCl0
愚痴はチラシの裏に
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 14:18:47.28 ID:D964RYWP0
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 14:19:09.47 ID:L126FY4/O
あることないこと捏造してまで４を蹴落としたい奴がいるな
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 14:22:36.21 ID:PrDq/uVG0
日本語おかしいから日本人じゃないんじゃね
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 14:24:46.12 ID:69jxcZVN0
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 14:55:51.80 ID:FhSXSIZa0
>>970
携帯電話と、こういう単発野郎(単発女)の安定した糞っぷり
携帯電話と、こういう単発野郎(単発女)の安定した糞っぷり
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 16:13:07.59 ID:ZenlVUc7P
４の場合敵側の軍師はグレアム・クレイだろ。
エレノアの元弟子だし。
まあ、「４には軍師なんて居なかったんだ…」って意見も分かる
エレノアの元弟子だし。
まあ、「４には軍師なんて居なかったんだ…」って意見も分かる
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 16:45:46.04 ID:PrPR4Lu60
ていうかクレイを軍師だなんて一度も思ったことない
それらしきセリフでもあったっけ？
それらしきセリフでもあったっけ？
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 17:38:50.69 ID:iGhVu+Jc0
ない
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 18:12:34.57 ID:ZenlVUc7P
いや、だからクールークの軍勢を動かしたり、
総督を裏で操ったり軍師っぽい事をしてると思ったんだが…
総督を裏で操ったり軍師っぽい事をしてると思ったんだが…
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 18:22:22.35 ID:L126FY4/O
それを言い出したら２はジョウイも軍師ってことにならないか？
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 18:37:35.97 ID:xLX34CcT0
クレイは商人だった筈だから自分の品物を売る為の口上くらいかと思ってた
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 18:47:25.07 ID:5Au6AnJ30
ジョウイには軍師いたけど
クレイとか、あとギゼルやベルフレイドもか
あの辺はトップが自分自身の野望のために
自分で戦略も考えてる（中身の巧みか稚拙かはおいといて）感じだから
ある意味軍師（の役目も兼ねてる）といえるんじゃないか
クレイとか、あとギゼルやベルフレイドもか
あの辺はトップが自分自身の野望のために
自分で戦略も考えてる（中身の巧みか稚拙かはおいといて）感じだから
ある意味軍師（の役目も兼ねてる）といえるんじゃないか
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 18:49:59.76 ID:foSP+c6MO
>>969
４って蹴落とせるほど高い位置にいないでしょ
４って蹴落とせるほど高い位置にいないでしょ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 19:23:53.50 ID:oBr6CzTH0
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 20:02:39.68 ID:9WKmFdor0
>>980
次スレ
次スレ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 21:14:39.30 ID:QJ30QTZi0
>>981
やめろ煽るな。あのキモイ連中がⅤスレに突撃してきたら責任とれんのか？
やめろ煽るな。あのキモイ連中がⅤスレに突撃してきたら責任とれんのか？
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 23:41:08.57 ID:ggO3Foya0
ギゼルはポジション的には敵側軍師って感じではある
途中まで親子のどっちがボスなのか分からなかったけど
最初からハゲボスで息子がサポートってのを明示しても良かったかなと思った
途中まで親子のどっちがボスなのか分からなかったけど
最初からハゲボスで息子がサポートってのを明示しても良かったかなと思った
985 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/20(土) 01:42:14.58 ID:DMayB9C+0
>>980じゃないが、立てて来る
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 01:43:07.69 ID:DMayB9C+0
無理だった。誰かお願い
幻想水滸伝総合スレPart471
最新作「幻想水滸伝ティアクライス」DSで発売中
http://www.konami.jp/gs/game/genso/tierkreis/index.html?ref=genso
公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/
前スレ
幻想水滸伝総合スレPart470
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1310460874/l50
幻想水滸伝総合攻略スレ Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1252460568/
幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/
ティアクライスまとめWiki
http://tierkreis.half-moon.org/
※次スレは>>980が立てるルールです
幻想水滸伝総合スレPart471
最新作「幻想水滸伝ティアクライス」DSで発売中
http://www.konami.jp/gs/game/genso/tierkreis/index.html?ref=genso
公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/
前スレ
幻想水滸伝総合スレPart470
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1310460874/l50
幻想水滸伝総合攻略スレ Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1252460568/
幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/
ティアクライスまとめWiki
http://tierkreis.half-moon.org/
※次スレは>>980が立てるルールです
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 02:20:23.64 ID:BK5aePG40
ティアクラのスレってなんでリンクないの？
ｗｉｋｉはあるのに
ｗｉｋｉはあるのに
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 12:43:00.48 ID:b339DPYD0
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 15:30:42.90 ID:KJHKvMx30
3リメイクしてよ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 16:01:27.46 ID:aUbMUTC00
２Ｄで
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 17:26:23.84 ID:Z+H4CJEv0
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 17:34:12.55 ID:BK5aePG40
>>988
乙でした
乙でした
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 17:58:17.68 ID:JMIFpdXeP
うめ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 19:30:39.74 ID:zYb5jYRQ0
1000ならオレが次の×の紋章の宿主
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 21:27:21.18 ID:NhF8E5sj0
うめ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 22:01:00.51 ID:fhswhG7v0
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 22:06:08.14 ID:eKvSr1/x0
英雄も必ず死ぬ
名作もな
藁をつかむ姿は余りにも哀れ
例えそれが汗と涙の決勝でもな。
名作もな
藁をつかむ姿は余りにも哀れ
例えそれが汗と涙の決勝でもな。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 22:07:07.22 ID:eKvSr1/x0
1000なら新しいタイトルが今年出る
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 22:13:14.03 ID:RXwzbiNP0
うめ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 22:13:16.80 ID:BrOUlQh+0
999
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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