メルルのアトリエ反省会・不満・愚痴スレ2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 18:46:42.04 ID:AR9OBhtd0

シナリオ、キャラの扱い、戦闘、システム、公式発言その他全般についての反省会・不満・愚痴スレ
信者および荒らしはスルー＆NG推奨

本スレ
ロロナ/トトリ/メルルのアトリエアーランド総合168
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1310345496/l50

前スレ　
メルルのアトリエ反省会・愚痴スレ　
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1309879131/l50

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:12:38.97 ID:HyJdwauQI

いち乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:45:21.92 ID:Jt2eBfOU0

いっちよつ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:38:29.07 ID:RyXsyiGaO

１乙

不満はステルクさんだけだなほんと

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:26:43.48 ID:he8u7HJz0

>>1乙
ロロナスケさん師匠エスティさんミミ
このあたりが出なければよかったレベルの劣化＆酷い扱い…

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:33:47.39 ID:SwYYUfUh0

トトリの段階でも前作キャラ多すぎる事に充分不安は感じた
ああいうのは扱い難しいんだからチョイ役程度にしとけばいいものを

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:34:37.83 ID:JtsnrLKm0

>>1乙
メルルで登場しなかったロロナ、トトリのキャラは命拾いした格好だよな
俺のくーちゃんと、ツェツィが穢されなくて良かったわ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:51:38.16 ID:gcgo6W3C0

まだやんのかよ

ガストちゃんの３作目は小銭稼ぎに適当かますから、毎回がっかりさせられる。
マリー時代から続く１５年の伝統芸能だがいい加減にしてほしい。

でもＤＬＣ２００曲　３００円はナイスでした。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:55:43.56 ID:tuz7NM8k0

>>8
リリーのアトリエとグランファンタズムはがっかりなのか

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:56:00.77 ID:eNNUsqCGO

小銭稼ぎか…メルルの出来にぴったりだな
期待させるだけさせておいてこれだし

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:56:26.21 ID:zK8gl+lW0

なんか基本メルルをプレイして愚痴りたい人と
アンチ化した人のためのスレなのに愚痴とアンチ化した人を
排除しようとするのがいるな

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:00:36.77 ID:smqGq3ip0

スケさんとロロナが出るから買ったけど、ぶっちゃけ二人ともいらなかったよね・・・？
アストリッドの言動とロロナ関連のEDを見て凄く嫌な気持ちになった
いくらゲームのキャラとはいえ人間をなんだと思ってるんだよ
あんな扱いされるくらいなら出さなくて良かった
ロロナが心底可哀想だった

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:02:11.67 ID:4OAwkDBu0

排除っつーか愚痴はあってもアンチではないんだよなあ
シナリオに不満はあれど概ね満足してるし
だから完全にアンチの人の発言は見てて気持ち良いもんじゃない個人的に
何から何まで全部否定したりさ

まあそういう人は来るなってスレならそれでいいんだけども

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:09:27.71 ID:R3xl44Ic0

アンチっていうより信者がどうのとかアトリエ全否定みたいなのはどこか行けと思う

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:12:15.71 ID:oTOxkMKr0

言いたいことは言い尽くしたしそろそろいいと思うんだ話題もループしてるし
それよりアンケートをしっかり送った方がいいと思うなゲームの出来自体はかなり良い方だし

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:15:22.63 ID:qui424OW0

言いつくした人はそれでいいかもしれないが、
俺含めまだ残して欲しい人がいたから次スレ立てたわけで

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:17:53.44 ID:SUiC1N1h0

基本的に言いたい事言うためのスレだから
特に話題が発展していく必要も無いと思うしな
皆が言いたいことが同じなら何回ループしてもいいんじゃない

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:21:40.40 ID:0ci/kp2JI

伸び続ける限りスレは存在する
興味無くなって誰も見なくなったら勝手にdat落ちする
そんだけの事

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:24:54.23 ID:VxRceiLUO

ロロアトのロロナすら見れなくなってしまったと悲しんでる人は本当に可哀想だと思う
俺はロリナは見れないが、過去作できなくなるほどじゃない
ただ旧作から応援してた人達に対して、なんでこの仕打ち？わざと？と思うくらい酷かった

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:35:53.15 ID:y4SbPmSJ0

あんな簡単に不老の薬出来ちゃうってのが陳腐

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:37:25.95 ID:SUiC1N1h0

主人公って一キャラであると同時にプレイヤーの分身でもあるんだよな
ロロナを記憶喪失にしたまま終わらせることに製作側とプレイヤーとこれだけずれが生じたのは
その辺の認識が足らなかったんでは無いかと思う

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:49:53.47 ID:lC5whYbPO

スケさんって顔怖いって言われた後に慌てて入るお世辞を言葉通り
受け取る人じゃなかったよな…笑い薬イベは昔のスケさんなら
メルルの態度を見て普段と変わらず笑顔になってないんだと気づいて
傷ついて帰っていっただろうよ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:59:48.30 ID:cq3V4Mgh0

旧キャラ多すぎるんだよな、メルルのアトリエなんだからもっと新キャラ出すべきだった
舞台がアールズなのに新キャラはメルルと5人だけってどういうこと
しかも操作できるのはメルル、ケイナ、ライアスの3人だけってバランスがおかしいだろ
旧キャラ操作したくなったら、ロロナトトリやるし新作なのに旧キャラ出張り過ぎ
トトリでも思ったけど、そこんところガストはわかってない

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:59:55.38 ID:HFAKKQhu0

>>13
理由があって嫌い、批判、否定するならアンチではないんじゃないの。
とにかくアトリエ嫌い。理由は嫌いだから、ってのがアンチじゃね。

とにかくイベントとストーリーの語りが少なくて、整合性がとれてない。
日常イベント詰め込みすぎて重要なターニングポイントになるイベントを
削ったんじゃないかって思うくらい、ストーリーがない。
魔女EDや計画通りEDも有りだと思う、だけど、それに至るまでの語りがなさ過ぎる。
だから不満がある。あのイベントでこんなEDになるはずがない、ってなる。
イベントのツギハギなんてレベルじゃない。

ほんとにシナリオ製作会社が作ったのか？
その辺の同人作家のほうがもっとマシな話かけるだろ。って思うくらいにひどい。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:04:20.35 ID:VxRceiLUO

シリーズものの最後でライター変えてしまうからこんなことになるんだよ…
ロロナ組関連は違和感ありまくりだし、
寝てるトトリの顔に落書きとか、ギャグのつもりなんだろうが酷くて笑えないっていうイベント多かった

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:06:52.34 ID:YeWc0nt10

不平不満はあるし愚痴も言いたくなるけど別にアンチじゃないよ
どちらかというと反省点を挙げてそれを次に活かして貰いたい望みが大きい

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:09:50.93 ID:GFFh3T+Z0

利益最大にしたいですし、
シリーズ最終作だから次考える必要ないですし

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:17:57.36 ID:VxRceiLUO

売りきっちゃえばいいや、どうせシリーズ最後だし
そんなスタッフの考えが見え隠れするな
ガストのために愚痴ってるわけじゃないし、アンケも売ってきたから回答できないし。
ガストのゲームは買う気失せたから次のシリーズが大ヒットしようが大失敗しようが関係ないな、自分は

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:22:24.04 ID:gqNmq7y90

>>23
ユーザーもわかってないからな、キャラヲタなんてそんなもんだ
後先考えずアレ出せコレ出せ、なんであのキャラ出ないんだと言ってたぜ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:25:43.50 ID:ym5ZgBc50

>>14
おまえは本スレで嫌な思いしてないだけだろ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:47:21.74 ID:OMp6ISSj0

自分はどっちかと言うと、たぶんキャラヲタの部類に入るが、今回のはねえわ。
前作のキャラ出て欲しいっていうのはあるけど、だからって何してもいいってわけじゃない。
多少はっちゃけてもいいけど、今回はいくらなんでも度が過ぎた。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:01:07.68 ID:/7w1CRfq0

調合システム自体は完成形と言ってもいい出来だと思うけど、
開拓の納品システムとその数、ホムの性能、量販店の価格などのバランスが、
作り込むのに適していないように思える。
さらに攻撃アイテムは多くの主効果をメルルのスキルに取られているし

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:04:22.82 ID:zcz1MOiY0

むしろ、キャラごときで文句いうなって奴のほうがアトリエ全否定
初代のマリーから既にキャラが売りの一つだったのに

メルルはトトリでの不満点が改善された点もあるし、良い点もあるが
そんなことが問題にはならないくらいの酷い点が多い
特に好きなキャラをここまで徹底的に酷い扱いをされた怒りが消えることはないし
そんな扱いをした連中には氏んでほしいし、そいつらが今後作るゲームも金輪際触れない

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:24:10.73 ID:lWgLw9TK0

あちこち改善されてるのになんか楽しくないとは思ったが
怒るほど熱くはなれなかったな

今回仲間依頼とかも期間や相手の顔色気にせずできるけど
やりくりして喜んでくれたときの嬉しさも消えちゃったんだよね
まあ、アトリエと執務室の往復に依頼イベントまであったら地獄だろうとは思うが

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:29:45.10 ID:xr3wFdnK0

３０歳のロロナを見たくない＞＜ならロロナを出さなければ良い話じゃん。
ロリ化なんて２次でやれよ。
１００歩譲ってロリ化は有りとしても記憶喪失はねーよ。
アトリエはマリーエリーしかやったことなくてアーランドシリーズで久々にプレイしたけど、次回作からはもう買う事はないと思う。
久々にやったアトリエでロロナには結構思い入れもあっただけにすごい残念。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:44:02.12 ID:yYD8momQO

トトリが昔の記憶を戻すために嫌がるロロナに錬金術をやらせようとしたり、メルルが無限回廊まで行って若返りの薬の材料を手に入れたりとか…そんなイベントがあったらロロナが元に戻るって誰もが期待しちゃうよな…

それが、そこまでプレイヤーを引き付けておいてあのエンディングじゃガッカリだわ…

三十路ロロナみたくないとか…自分らの欲望のためじゃなくてユーザーの事を考えて作って欲しかった

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:56:51.71 ID:pvTisdW70

せっかくの機会なので記憶を失ったふりをしてるだけ。という脳内設定で２８２８してる俺。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 07:58:35.47 ID:4mItQCHRO

自分は開拓が予想以上に自由度なくて、というか全然なくてがっかりしたなあ
キャラクターやイベントについては色々と感じるところはあったけど、個人的には許容範囲だったかな
たぶん、新キャラの扱いがまともだったからかな
まぁ、それが当たり前なんだけどな

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 09:14:00.34 ID:emLyLRFWO

旧キャラは改悪、新キャラは薄っぺら、イベントは継ぎ接ぎ
逆にキャラゲー名乗っちゃ駄目だろ
特に新キャラはメル絵でなければ記憶に残らないレベル
フアナとか存在する意味あるの？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 09:15:41.61 ID:JRw7Zc5b0

全部の要素をこなすと人気者エンドになるのがなぁ
やっぱりロロナやトトリみたいに、やり尽くした上でトゥルーのデータを残しておきたいよ

ただ慣れてくると日数に余裕が出るようにしてくれてる感があって、そこは良かった
トトリの時は慣れてても船の完成は時期がくるまでお預けだった上に、
船旅の日数消費が半端じゃなかったからなｗ

じわじわではあるけど、システム周りもようやくここまできたかという感じだし、
これからも期待してるよ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 09:26:14.47 ID:mTJbNXK00

アンケート開始まで待つのではなくて、
今すぐガスト社長宛かユーザーサポートに郵便で感想を送ったほうが良い。

〒380-0823
長野市南千歳 1-17-4
ケイケンビル
株式会社ガスト

青柳和男　社長　or　ユーザーサポート係　御中

以下、文例

株式会社ガスト御中

初夏の候、貴社益々ご清栄のこととお慶び申し上げます。
この度貴社から発売されました最新作「メルルのアトリエ」を購入致しましたので感想を述べさせて頂きます。

・（良かった点）

・（悪かった点）

貴社の今後の発展を願っております。

平成23年7月○日
（住所）
（氏名）

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 09:28:58.15 ID:tN77SqdP0

ガストちゃんの対応はいつもほとぼりが冷めるころを狙ってるからな
やりすぎじゃない程度なら今送っても受け取ってはくれるかな？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 09:48:17.56 ID:NrPHhRJs0

ほとぼり冷めた頃になってアンケート出したって
大半は信者によるマンセー回答にしか集まらないだろうよ。
今回に至っては旧作ユーザーが離れてもおかしくないレベルだし、
そうなった人達はわざわざアンケートの為に戻ってこないぞ。

感情的な回答が多かろうが少しでも多くの意見を回収するべきだと思うけど
ここまで書いてスレチな自分に気付いて恥ずかしい

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 10:33:55.98 ID:73NumkFd0

>>43
いや、だからこそほとぼり冷めるの待ってるってことだろ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 10:43:42.93 ID:wAF+qTSn0

開拓がルーフェスのパシリすぎて嫌だなぁ
開拓して人口増やしても人が増えたり景色が変わったりもないし
全然開拓してる感がないわ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 10:45:49.31 ID:b8KFGHDq0

超優秀なルーフェスがるのに開拓するまで人口100人って時点でもうね

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 10:48:05.94 ID:gqNmq7y90

>>40
トトリやロロナの探索範囲時限解除方式はアトリエ系の中では特に制限強い
進化というのとは違わないか？昔に戻したというか

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 10:54:13.93 ID:GAvtcA6vO

ロロナに関しては公式の見解待ちと思ったが、
もう既に半分今さらって感じだな
見解も何もガストが三十路ロロナを見たくなかったんだろ
そろそろ別のゲームを始めるし、その頃に見解を出されてもｼﾗﾈ
たぶん、二度とガストのゲームは買わない

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 10:58:14.47 ID:LSe33+tHi

今まで見てきたロロナがこんな扱いされるとは思わなかったな
多少不幸でもロロナの意思があったからまだしも今回は人権すらない
俺が好きだった元のロロナは死んだ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 10:58:46.78 ID:qui424OW0

完全復活したロロナ出せよと思う反面、
ロリ化させたこと自体馬鹿馬鹿しくてやってられないな同人ネタか
旧キャラ関連含めメルル正史と思えない
劣化というか公式レイプというか

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 11:10:43.77 ID:c1JZy8ui0

ロロナがロリ化したのは最初は笑えたけど
「やっと計画通り」のEDかなんかで、今度はロロナが14歳ぐらいになって
また記憶が無かった事にされてたのには、流石にドン引きした
これでやりこむ気も無くなって、売っちまったから詳しく覚えてないけどさ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 11:19:04.14 ID:qui424OW0

なんかこんな感じだった。自分が気になったキャラだけ

ロロナ…人格・人生否定。ガストリットの愛玩動物
師匠…ガストの代弁者。顔見るのも嫌になったが、スケープゴートにまで使われる被害者の一人。
ステルク…若者に諭されたり呆れられたりする痛い人、ロロナスルーで大喜びで騎士。こんな人だっけ？と一番感じた人。
エスティ…高望みして結婚できないアラフォー。子持ちで幸せそうにNPCとして再登場期待してたのに…
トトリ…覇気がない、年齢的に痛い服。戦闘時のパンツ（ではないが）見せまくりで気持ち悪い
ミミ…テンプレツンデレ、ガチレズ。登場するたび素直になれないネタやってイライラする

新キャラ…全体的に薄っぺらい。良くも悪くもない

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 11:51:38.80 ID:TGhGQBVC0

>>43-44
その信者さえも萎えてる人多そうな今回では逆効果な気がするなぁ
ブログ見ると、早急に手を打とうとしてる感はあるけど

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:20:26.83 ID:zs2jqJBLO

>>9
イリスはやったことないからわからんがリリーの調合は面白いぞ
自由度もかなり高いし、何よりザールブルグの雰囲気がいい
恋愛色が濃いめで敬遠されがちなのがもったいないなと思う

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:31:20.32 ID:gqNmq7y90

リリーもロロナ程じゃないがバグ多いんだよ…
ラフ調合で、せっかく付けても意味無い効果が大量にある

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:53:44.87 ID:4mItQCHRO

俺は未だにマリーとかエリーとかやったりするくらいアトリエ好きだから、簡単にはガストを切れない
が、今回のキャラクターの扱い方はひどかった
まさに>>52のとおりだと思う
後、おもしろいというより気持ち悪いイベントが多い気がした

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 13:50:14.64 ID:VxRceiLUO

メルルの続編欲しいって言ってる人がいたが今度はトトリあたりも被害者になりそうだがいいのか？と思った
下手にメルルのライターが過去編やっても恐ろしいことになりそうだ

元のライターがメルルのシナリオ、キャラ設定、・ED全部描き直すメルルリメイクが来たら喜ぶが、ないなｗ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 13:58:08.00 ID:smrFeMJWO

リメイクしたらしたで、今度はメルルから入った人達がこのキャラはこんなんじゃない！キャラ改悪すんな！とか言い出しそうだなw

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:16:09.51 ID:81YFe/K/0

キャラ批判が的外れなのは確定的に明らか
自分の思い通りのキャラがいいなら同人でやってろ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:22:03.34 ID:pvTisdW70

同人でやって欲しいキャラが公式に来たから困ってるわけで・・・

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:30:52.51 ID:VxRceiLUO

同人でやってろ、も久しぶりだな…
なにを焦ってるのか

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:31:21.02 ID:emLyLRFWO

メルルの二次創作臭さは異常
キャラの改悪もさることながら、
各イベントやキャラのやり取りのつまらなさはどうにかならなかったのかな
初見からテキスト流し読みしたのなんか、マリーからやってるが久々だぞ
キャラ壊せば面白くなるって、3流同人かよ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:40:47.49 ID:tN77SqdP0

>>59←これこそ何言ってんのか分かってねえだろ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:45:56.59 ID:MtXNGtqy0

>>62
すまん、俺も似たような感じの初プレイだったけど
その前にアルトネリコ3でも同じ経験をしたわ･･･こんな俺ではガストの相手はもうダメかね

65 ：エアロ忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ◆Aero/I9MVY ：2011/07/12(火) 14:54:32.06 ID:ND/xhyLA0

愚痴なんてないよ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 15:08:23.83 ID:BZrhJOzgi

ロロナと師匠の師弟コンビはかわいそうだな
小説でもいいからなんとかしてほしい

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 15:13:50.45 ID:jShs/LB80

ロロアトとメルアトの両出演キャラを小説で擦り合わせようとしたら
作者はストレスでハゲあがりそうだな

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 17:30:54.75 ID:hkZKUOV00

>>36
そうそう
自らの欲望がキャラに入りすぎてるんだよね
しかも制作者男だらけだからモラルの低下が酷いんだよね

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 19:12:49.17 ID:mTJbNXK00

・良い点
　グラフィック、音楽、システム
・悪い点
　シナリオ
　ロロナがアストリッドにおもちゃにされたあげく、前々作からの思い出を全て消去されるなんて鬱だ。
　お金払ってこんな思いするなんて、ガストの作品なんてもう買わない！
・改善案
　ロロナが若返りの薬を飲んだ時点(28歳)に元に戻るEND。これで取り敢えず三十路回避。記憶は全て思い出される。
　　

↑をＡ４紙に印刷して、封筒に入れて、80円切手貼って、社長宛に送ったら改善されるの？
Oプロデューサーは怒られちゃうの？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 19:14:03.25 ID:PEB5vPLk0

三十路ロロナとＳＴのネタは本スレでもやってたろ
問題はそれをネタではなくマジだと受け取ってしまうところだけど

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 19:18:05.48 ID:ifbsZkgE0

>>69
具体的に改善して欲しい点を述べればあるいは
感情に任せても流し読まれて終わりだろう
まぁただでさえ握り潰されそうな上に、数も必要だけど

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 19:32:36.45 ID:0vcH/FaI0

反省はすでにしてるんじゃねーの
別にプレイヤーに嫌がらせするつもりじゃなくて受けると思ってやったんだろう
…逆に言うと今後また素でやらかしてくれる可能性もあるわけだけど

出来の部分を置いといても、アーランドで儲かっただろうにわざわざ悪名高い月光に依頼しちゃうのがガストちゃん
リーズでも安い下請けに投げしてひどいことになったのに学習能力が…

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 19:42:03.21 ID:qui424OW0

受けると思ったものが嫌がらせに感じるってどんな会社だ…
ロロナはもしかしたら復活DLCとか来るかもなとは思ってるが、逆に同じくらいぶっとんだ見解が来る予感もする
ただ、どちらにしても他旧キャラの崩壊っぷりはそのままなのが残念でならない
個人的にロロナ復活しても正史扱いは無理だな…

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 19:53:13.56 ID:VxRceiLUO

戻ってもロリナ化して５年は人生パーになってるからな、戻らないよりはずっといいが
メルル手放してしまった自分としては戻ってもフーンヨカッタネーくらいにしか感じることはできない
師匠の外道さや、旧キャラ劣化も治るわけじゃないし

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:07:48.38 ID:fRKJzJzy0

アストリッドは14歳に戻った副作用で倫理観が吹っ飛んだとか言われそうな気がしてきた

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:14:38.52 ID:0cV9O+X5O

ロリナ化は別に構わんのよ、最後に元に戻ってめでたしめでたし、て流れならね。昔の記憶はもちろん、ロリナ化してた間の記憶もちゃんと残っててメルルとの思い出も無駄にならない、て展開なら誰も不幸にならなかったと思うんだけどなぁ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:44:47.36 ID:W176Q6Ya0

完全復活EDがない？ははは釣り乙と笑い飛ばしてた頃が懐かしい
いや普通戻るだろ……

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:59:22.59 ID:xr3wFdnK0

ロリロロナでオナりたいなら公式でない同人でひっそりやって欲しかった
至るところから製作陣のペド精神が見えて心底キモイと思った
システムは良かったよ
ロロナ関連のストーリーが論外すぎる

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:22:18.61 ID:TGhGQBVC0

PSP版ヴィオの新キャラはロリばっか
アルトネリコ3のスカトロ

そして今回のメルルで確信した
ガスト社員はロリコンのキモヲタ
脚本家がしっかりしてないと、オナニーに走り過ぎて全然ダメ
次からは脚本家が判明してから、買うか決める

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:33:24.56 ID:0omicmHy0

ロロナ永遠の14歳で記憶もないとかロロナをパメラみたいに他シリーズでも登場するキャラにするためかな？
他シリーズに出すなら年取らない設定の方がいいし記憶もない方が都合いいし
そうでも考えないと記憶までなくす展開にした意味がわからん

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:37:25.02 ID:zkVZ96uM0

アーランドから確実にターゲットがオタだけに向くようなシナリオになっている
それまでは割りと普通だったのになぁ
今の方向で売上伸びてるから変更は無さそうなのが残念

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:42:19.26 ID:7quHzQkw0

>>80
そうする為にロロアトのキャラとシナリオ破壊してロリ記憶喪失化したんだったとしたらまったくの逆効果だよな
この流れのまま今後の作品でロリナとかみたらガストに嫌悪感しかわかない

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:12:34.87 ID:6oL3qUcH0

>>80
そんなロロナは、はっきり言って見たくないな
記憶を失って他シリーズを渡り歩くロロナなんて、もはやロロナじゃないし

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:23:54.89 ID:0vcH/FaI0

カウントダウンの14歳ロロナが伏線だったんだな
何でメルルじゃないのかと疑問に思ったもんだよ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:33:05.00 ID:3mpYuRwU0

全体的に内容薄く感じてしまった。
個別キャラED無くなったのが不満。
EDが魅力薄くて苦労してクリアしても達成感が無かった

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:39:14.34 ID:y4SbPmSJ0

農園ENDで唐突にリンゴ出てきて脚本頭おかしいと本気で思った

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:45:01.96 ID:6oL3qUcH0

アーランド併合は3年後で良かった気もするな
アーランドに併合後、2年延長ならもっと色々なイベントが盛り込めた気がする
ストーリーにメリハリがないから、なんかダラダラと5年が過ぎちゃった感じがするんだよな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:09:16.32 ID:oYFd1+Q5O

そろそろ、リリーくらい引きこもれるアトリエがやりたい。

89 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:19:46.79 ID:DGlDBd8K0

見てない人いるっぽいから貼っとく

【PS3】メルルのアトリエ開発者「ロロナは幼女化じゃなくて子ども化！」と強調

1 名前:名前は開発中のものです :2011/06/17(金) 22:13:19.26 ID:E1RA/yqy
■ロロナは幼女化じゃなくて子ども化ですから！

――メルルのカボチャパンツにOKを出した経緯は?　いや、生足まぶしいし、かわいいし、大好きなんですけど。（赤いくつ）
あれがアールズ王国のお姫様の、外出用の正装だからです！

――メルルはあんなドロワーズ丸出しの格好で、王様やケイナやルーフェスに何も言われないんですか？（オリハルコン）
だから、あれが正しい格好なんですってば!!!!

――メルルのスリーサイズを……スリーサイズをおおおおおおおお……orz（抹茶）
数字に惑わされるようでは、立派な大人にはなれません！　心の目で感じることができるように精進してください。

――ロロナの姿があのようになったのは誰のアイデアなんですか？　反対はありましたか？（シュージ）
開発の誰もが「三十路のロロナは見たくない」という意見で一致しました。ということで、開発全員の総意と思っていただければ！　
30すぎて「はわわ～」とか言うのはちょっと勘弁していただきたいです！　
すみません、これ以上は個人攻撃になりそうなので、ノーコメントとさせていただきます！

――ロロナが幼女化するのは、いつごろから決まっていたのですか？（もんじゃの閃士）
去年の夏ごろには決まっておりました。あと幼女化じゃなくて子ども化ですから！　そこはお間違えのないように！

――ロロナが小さくなりましたが、俺の嫁であることには変わりありません。しかし世間体というものがあります。
そこで質問なのですが、小さいロロナは何歳くらいなのでしょうか？　
9歳くらいなら嫁で通しますが、それ以下ならさすがに妹にするしか……。（ロロナに会うために次元を超えた者）
だから犯罪になるようなことはやめてー!!!　一緒にアーランドの世界を楽しむだけに留めておいてくださいね！

http://news.dengeki.com/elem/000/000/374/374892/

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:32:38.92 ID:0cV9O+X5O

エスティさんも出てくるたびに年増ネタでちょっとしつこく感じたな、年齢に敏感なのは確かに彼女の個性だけど毎度そればっかじゃなぁ。
前作までの年増キャラは年齢をネタにされることもあるけど若い連中諭したり見守ってたり、キチンと大人な部分あった。そういうのがないから今作は浅いって言われるんだろうな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:49:15.54 ID:qui424OW0

2chや二次創作でネタにしてる分には気にならないが
公式でやるから酷いんだよ、メルルが同人だったら笑って済んでた

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:51:07.42 ID:ifbsZkgE0

>>89
これもテンプレでいいな

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:52:23.51 ID:w+ks7XPNO

>>80
その意見よく見るけどさ、ハゲル居るじゃん
あいつ不老不死でも人外設定でもないはずだけど
スターシステムで普通に出てるじゃん
ロロナだって出したけりゃそうすりゃ良いだけの話ずゃね？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:53:03.46 ID:hkZKUOV00

アンケートまだかな
次回作に期待を込めてバッシングしまくるお！！

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:59:07.71 ID:151YuMrc0

ロロナが子供化したのはそんなに責めるところではないだろ？
結末が最悪だったってだけで

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:03:52.51 ID:HubwhNmL0

時間が経って、ロロナ復活してよ→まずロリナにすんなよ→最初からロロナ登場させるなよ→ガストなんて…
こんな感じになってるんだが
せめてラスボス的な奴の呪いかなんかで小さくなって、メルルと利害が一致してる、とかならロリになっても意味はあったかもしれないのに

スケさんも姫の護衛できて幸せなのはわかるけど、好きな人が大変な事になってるのにスルーってどういうことだ
ロロナじゃなくても知り合いがあんなことになったら自分一人喜んでないで、戻る手がかりを探したりするのが今までのスケさんだと思うんだが

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:23:33.88 ID:tqbZnnA7O

あんなネタキャラにするなら騎士枠は新キャラを入れて欲しかった
メルルはロロナのどのEDの派生か言ってみろロリペドカスト
トゥルーだというなら師匠のキャラ崩壊し過ぎだろうが

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:37:00.53 ID:fxHeqbKlO

>>97見て、トトリはロロナトゥルーから続いてると思ったが
メルルはロロナノーマルエンドから辿った未来…に思えた

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:48:58.26 ID:cKLb5//T0

ロロナが子供化したのってそんなに不満か？
大人が好きなだけだろ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:52:55.61 ID:rAQkozOR0

それ自体はどうでも
いつまでも前作前々作キャラに頼るガストとそれを望む阿呆共が大勢いるってだけ
トトリの時からそんな感じだったし、こうなったのは必然だと思う

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 01:27:01.04 ID:L8SaDm8nO

アーランドシリーズはこれで終わりなのに、
ロロナが元に戻るEDがひとつもないのが不満
大団円と言っていたのに全然めでたくないわ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 01:49:33.15 ID:WjTd3JoN0

>>101
ロロナ組が一番酷いけど、トトリ組もほとんど後日談なしで放置されてるよな
シリーズこれで完結っていう気がまったくしない

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 02:23:01.57 ID:fZQCMgoM0

>>99
薄っすら覚えているにしても、若返った分の人生が抹殺されたままだからな
見た目とか正直どうでもいいし
何より問題だと思うのが、↑の理屈を開発がわからずにギャグにしている企業モラルの低下

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 02:39:46.58 ID:fxHeqbKlO

今までの記憶がないのが殺されたと同義なら見た目も同じ。どっちも今まで積み重ねてきたロロナに変わりない
記憶だけ戻ってあとは永遠に子供とか拷問だし
そこから成長できても人生めちゃくちゃ、最終的に孤独じゃないか

誰にもおもちゃにされず、普通に年を重ねたロロナが見たかっただけなんだよ
ロロナ戻せないなら最初からロリになんかするな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 02:44:24.46 ID:oQ9HP5pz0

アーランド時代のアストリッドは作中でも本人が言ってるが
「トラブルは歓迎だが寝覚めが悪い結末なのは困る」っていうスタンスだから
必ず最後にはフォローを入れるんだよな

割れた石をペンダントにするように、くーちゃんに助言したり
リオネラの本質に気付いて改善の道を示したり
ロロナを庇って重体になったステルクを本気で治療したり
その後退院したステルクと酒飲みに行ったり

そういうアストリッドが好きだったんだよ・・・

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 03:33:16.73 ID:fZQCMgoM0

悪戯はするけど、フォローもする
悪態をつきながらも、責任取って面倒見るキャラだったよなあ･･･
それが3作目で何故か中二病をこじらせたような他人の迷惑を考えないキャラになっちまった

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 03:49:16.64 ID:DlV5NS+cO

アストリッドはガストがやりたい事を作中で実行させる為に犠牲になったんだよ。

ロロアト時代のアストリッドとは完全に別人。
メルアトに出てるのはアストリッドじゃない、ガストリッドだよ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 04:23:51.79 ID:6uhm7Nfe0

1のアストリッドは根は良いかも？って感じで最終的にはロロナの成長を見て自分も成長した。
3では完全に逆行している。それを「アストリッドはトリックスターだから」と言われても
じゃあ1の話はなんだったんだよってなる。
EDに関してもご想像で補完してくれって暗に言ってたりなんかそういう言葉に頼りすぎな面が否めない

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 07:37:56.06 ID:B6j0G9yY0

結局ジーノ君が成長の割に声が変わってないのって
声変わりしてないって事なの？wikiに載せたくても消されてしまう

もう一度公式インタビューしてくれないかなぁ……

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 07:38:38.96 ID:Yc7t+HxJO

ガストがスクエニ並に墜ちるとは

これから出る作品は
あ～あのガストか…って感じになるんだろうな

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 08:14:46.70 ID:+4g1civL0

子供化と幼女化の違いなんてほとんど無いと思うけど、子供化は記憶喪失と同等の嫌悪感をもつね
理由も三十路みたくないっていう開発側の嗜好の問題だし
３作目で１作目の主人公をまた子供化させるんじゃないかという不安を抱かせるコメントをするのもいただけない
つか、それなら二度とアトリエシリーズに手を出さないでくれと言いたい

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 08:17:16.92 ID:zWUQAbWd0

自分達が考えた言い訳をアストリッドのせいにするのは
アストリッド本人と中の人に対する愚弄だと思わんのか？
いい声優さんなのに失礼すぎる

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 09:07:39.94 ID:qKP9TMBo0

(俺達の好きな)あっちゃんはどこだー！
って言って殴り込むレベル。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 09:41:23.07 ID:0Xi/bD/H0

アストリッドのキャラが掴みたい人にはロロアト、もしくはその漫画版を読んでほしいな
あのアストリッドもろにツボで好きだったのに…

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 09:54:43.08 ID:uSOvD+oXi

師匠がいい奴とか言ってる奴はトゥルー見て言ってるだけだろって人がいるが
そこだけじゃないから言ってるんだろと

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 10:09:24.83 ID:Yf9kN7HW0

>>110
こういう無関係なところに現れて唐突にスクエニ貶めるやつ増えたな
どこの回しものか知らんが

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 10:16:47.47 ID:PvsYQqSq0

ほっとけ

というか師匠を血も涙もない外道扱いしてる人がいるとは思わなかったなぁ
美化してるだけとか言われたらどうしようもない

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 10:26:05.38 ID:oQ9HP5pz0

最終結果発表前夜の、アストリッドが自分の師匠について語るとことか
けっこう深く刺さるんだよなぁ

不思議なレシピを聴くと、イントロと同時に満足気な表情で旅立ち
外からアトリエを見返すアストリッドのシーンが目に浮かぶ
そのまま歌に入るあのＥＤの演出は最高だった

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 10:39:37.38 ID:AOHQYeEm0

たまにアストリッドはロロアトからああだっていってる奴いるけど正直信じられん

岡村の発言は単なる辻褄合わせでいってるだけだろうが
ロロアトからプレイしてるプレイヤーが何をどうやったらあの結論になるんだ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 10:47:30.73 ID:HubwhNmL0

ロリナの何が嫌って、メルルの同人臭い中で特に二次創作の象徴みたいなもんだからな…
ガストリットの納得できない理由で記憶・年齢弄られたりするのも吐き気するし
完全復活しなけりゃ意味ないし、記憶だけでも戻ればとは俺は思わないんだが、みんな違うんだろうか

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 10:56:37.92 ID:tZstnnwF0

>>120
俺も記憶さえ戻れば後はロロナが自力で
薬調合して戻れるって考えてるから最低記憶だけでもいい

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 11:02:06.71 ID:YLe71H3d0

ゲーム中盤（3年目終了時くらい）で、
記憶・身体・年齢ともに本来あるべき状態に戻れば許した
ＥＤでどうなろうが意味がない

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 11:05:36.31 ID:WjTd3JoN0

>>120
本当はメルルのロロナ組全員最初から全部作り直して欲しいレベルだけど
そんな非現実的なこといってもしょうがないので
とりあえずロロナの記憶だけでも戻せってとこで妥協してる
ロリ化云々は散々言われてアレだからもう期待してない

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 11:25:11.01 ID:gV7PN3NB0

>>119
ロロアトやってないかアストリッドのテキスト読んでないとしか思えんよな

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 11:27:27.83 ID:CGmEKc4G0

途中で元のロロナに戻って、一緒に冒険や開拓をすると思っていた時期もありました

まさかエンディングでも戻らないとは思わなかった
それどころか、また記憶を失って全てなかったことになるエンディングがあるとは酷すぎる
出来の悪い、　長く続けたせいでキャラが劣化するラノベを読んでいる気分だ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 11:30:16.19 ID:fxHeqbKlO

ロロナが戻らないが一番おかしいが、頼りのトトリやステルク達が５年間放置してるのがおかしい
確かにアストリッドじゃないと治せないかもしれないが、戻すように詰め寄るとか、薬探してみるとか出来ただろうに
お前らも何か変な薬飲まされてロロナとの思い出失ってるんじゃと思う。
あるいは物語の為にいいように動かされてる変な違和感

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 11:31:31.70 ID:7XlAtdFH0

劣化どころかなかったこと扱いだからな

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 11:32:17.19 ID:9pVon5Bh0

>>109
トトリの開始で14歳でぷに倒したときもジーノ君EDでも18歳か19歳で
あの声だったじゃん

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 11:40:56.38 ID:PvsYQqSq0

ロロナをたくさん出してくれとか優遇してくれとかそういう事じゃないんだよなぁ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 11:49:25.78 ID:0Xi/bD/H0

>>129
そこを勘違いしてキャラ厨がまた騒いでるとか言う奴が後を絶たないんだよな
表面上のゲームだけを楽しむ人ならこうも気にはしないんだろうが

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 11:52:20.85 ID:iGUz7tzaO

三十路ロロナみたくないは建前で本音は幼女ロロナやりたいだったんだろう

しかし、温泉イベントとかフアナとかホントにモラルの低下が激しいな
これじゃ長年のアトリエファンも離れていくよ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 12:10:14.45 ID:D49rC5ZPO

前作トトリの評判が良かったから開発側がヲタの喜びそうな要素強化したけど目当てのヲタユーザーの嗜好をちょっと読み違えてしまった、ということだろう。
実際みんなロロナ好きだしロリナ化自体はそんなに嫌われてないように思う。ロロナにはずっとカワイイ女の子してて欲しい、てのは開発もユーザーも共通だった

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 12:12:44.31 ID:YLe71H3d0

>>132
ロリナ化自体が嫌われてるだろ
少なくとも、俺は反吐が出るくらいに嫌いだ
ロリナという名前の完全新キャラとして出てれば、
俺個人はロリ嫌いだから嫌ってたけど、現状ほどの拒否反応はなかった

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 12:24:16.71 ID:NLnCYjuR0

わざわざ年月の進むシステムにしといて年を取らせたくないとか計画性なさすぎんだろ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 12:25:16.09 ID:/LKS4OIi0

>>133
そうか？ロリナはいいと思うぞ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 12:27:50.68 ID:PvsYQqSq0

ロリとか大人とかそこはもう好みだからな
全ての人が満足とは言わないがもうちょっとうまく処理して欲しかったものだ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 12:29:44.46 ID:HubwhNmL0

人それぞれだがロリナ自体は可愛いと思う。大人のほうがずっと好きだが
過去編で当時の幼いロロナが登場したらそれはそれでよかった。
しかしこんな結末になって、今じゃロリナ見るだけで不愉快な気分

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 12:33:10.49 ID:Yc7t+HxJO

お前らなんでガストがこんな糞会社だって教えてくれなかったんだ

バンナムのキモいノリとなんら変わらないじゃねえか

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 12:35:15.03 ID:cCn96G+n0

当たり前に調合や条件次第でロロナは途中か最後には戻ると当たり前に思ってた
どんなにシステムが良かろうとＥＤがあれじゃあロロアトやトトアトみたいに何周もしたいと思わないゲームでした

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 12:38:11.30 ID:rAQkozOR0

ロロナは色々な意味で何周も無理だ
>>138
教えなくても見れば分かるだろ
本スレなんて昔からあの通り排他的だったし

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 12:45:52.49 ID:D49rC5ZPO

ガストちゃんに２連続で高評価されるゲーム出せ、てのがそもそも無理なのかもしれんね。看板のアトリエシリーズを毎年出さなきゃならないほど余裕がない会社ってこと。
近年最も好評で、ガストちゃんどうしちゃったの？て言われるくらい頑張ったトトリでさえ１０万本程度、そりゃ苦しいわな、とも思う。
でもそういう事情考慮してもロロナの扱い酷すぎ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 13:01:06.38 ID:MLfnsr/PO

ロリナぶひいいいい

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 13:08:29.53 ID:02JLrM290

トトリの時点でキャラ崩壊の予兆はあった

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 13:09:28.92 ID:HubwhNmL0

トトリで終わってれば…こんなことには
ロロナ・トトリでアートブック出してくれてよかった

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 13:17:38.15 ID:D49rC5ZPO

今作に限らんけどパンチラ出し過ぎだ、トトリもレオタードって言い訳してるけどパンチラどころかパンモロ連発とかむしろ引く。
見ろ見ろと言わんばかりに微エロ満載せんでも十分カワイイってばさ。一応女のユーザーも一定数いるシリーズなんだしもうちょい健全にしてもいいんじゃないか？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 13:54:10.48 ID:lgw67n5QO

女ユーザーなんかに配慮する必要はないし、ガストもする気ないだろ
あるなら恋愛徹底排除&百合強化に加え
30歳の女なんか見たくねーしｗと発言した挙句、エスティを年齢ネタで
バカの一つ覚えみたいにそればかりでいじったりするかよ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 13:57:19.07 ID:rAQkozOR0

女性ユーザーが多いって言うのは大昔の話だな
ユーディーから減っていき、イリス以降は惰性で買ってる連中ぐらいだろ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:01:48.20 ID:wUoNmv3v0

今作はステルクやエスティ、ミミなんかは2chのノリを持ってきた感じでなんともいえない気分になるんだが
キャラの受けた一面だけ取り上げすぎて、バランスが取れてない気がする

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:10:24.63 ID:cB9ktx5c0

キモいおっさんが、ケイナやミミといったかわいい女の子になって
メルルやトトリと一緒にあれこれしてちゅっちゅしたいという欲望を
そのまま公式のケイナとミミに言わせてる感じ
百合の一言で納まらない粘っこさがあるのはこういうちょうど今の本スレのような
ノリを練り込んだ気持ち悪さが漂うからかも

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:10:49.55 ID:CGmEKc4G0

アーランドで女性ユーザーは少しは戻ってきた感じかな
絵師次第
メルの絵は、かわいい＞ヲタ向けという印象のようだ
かわいさが勝っているそうだ
ユーディーで買わなくなったそうだが

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:16:03.59 ID:fxHeqbKlO

男向けに百合強化したならそれも極端すぎだな
百合特に好きでもないし、今までの友情っぽさがなくなってキモイだけ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:18:04.40 ID:Yc7t+HxJO

キャラ受けしたと
どこを見て思ったかなんだよなぁ

アンケートとかならまだしも
まさか2chみてそのままのノリでいけると思ったんなら
最悪

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:20:22.16 ID:eDW4MVIpO

アストリッドがごみくずすぎる
反吐がでるわ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:21:41.79 ID:+4g1civL0

>>146
だな

前２作と比べればメルアトは女性ユーザー向けのサービスは無くなった感じ
恋愛排除してもいいんだが、その分百合増幅＋ＢＬ要素を入れられると…引く

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:23:59.70 ID:fxHeqbKlO

ライター、設定と２ch見てキャラ書いたんじゃないかとすら思うわ
スケさん、ミミ、ST見てると

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:27:09.91 ID:NLnCYjuR0

久しぶりに新作買いするもんじゃないなと思った

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:31:03.76 ID:IG84jH69O

複数買いしたのはちょっと後悔したなｗ
計画と魔女と人気者EDで胸がモヤモヤするｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:42:27.27 ID:cKLb5//T0

キャラの性格なんて変わっていて問題ないだろ
前作　前々作から数年経ってるんだぞ
キャラはお前らのおもちゃじゃないということを考えたほうがいい

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:48:51.11 ID:tZstnnwF0

それで？
ロロナに戻ってほしいと思うのもおかしいといいたいのか？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:50:41.30 ID:1W+PdfdN0

こういう人って愚痴スレに何しにきてんのやら

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:53:07.58 ID:7XlAtdFH0

スタッフにおもちゃ扱いされているロロナさんに一言どうぞ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:57:14.91 ID:lgw67n5QO

メルルでライターが変わったのは事実なんだから、キャラも変わるって意味ならそらそうだな
二次創作みたいなもんだ。しかも出来の悪い
メル絵じゃなければ擁護も出来ないくらいの薄っぺらい新キャラと
メル絵を持ってしてもフォロー出来ないくらいの崩壊した旧キャラ
そんな糞キャラたちが織りなす起伏のない物語と無味乾燥なイベント
よくもまあこんなもんを集大成だの大団円だの言えたもんだな

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:59:04.46 ID:cKLb5//T0

またキャラ厨が暴れてるのか

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:59:05.86 ID:rAQkozOR0

>>150
テキストがイリスGF辺りから、ずっと男性向けというかラノベとかネットで流行ってるネタを入れるノリなんだよな
アーランドもそんな感じで女性向けとは思いにくい

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 15:51:28.86 ID:+jDiN49T0

キャラの性格が変わっても、俺はちょっと気になるくらいかな
変化後が変化前に負けないくらい魅力的ならば、だけど

ロロナの場合は彼女に関連するストーリーが好きになれん
テーマ性もないマルチバッドエンドに魅力があるか？

あと例えばギャグシーンでもないのにシナリオにトラベルゲートが出た時とか
トトリが「こういう話があるよ」とか英文和訳っぽい語りだしでロロナとくーちゃんの話をしだした時とか
他にも、ちょくちょく書いた人のセンスを疑う描写があったかな
上の例なら「これは私も聞いた話なんだけど…」とでもすれば違和感無かった

大量の文章を書くのは大変なんだろうけどね

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 16:50:18.23 ID:HubwhNmL0

メルルは変化が魅力的どころか、劣化と言われるだけの酷さがあるんだよな
作中時間を理由にされても、ライター変わった事実があるんだから無理だろ
魅力的に描けてるなら問題ないが、特にロロナ関連・ロロナ組は論外

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 17:16:28.09 ID:2FULZX790

ロロアト→トトアトのキャラ変化はまだ許容範囲内だったんだけどな
メルアトの旧キャラは悪ノリして書きすぎだ
挙げ句以前のシナリオ無視してるし目も当てられない

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 17:36:25.57 ID:WjTd3JoN0

>>165
ロロナ関連のマルチバッドエンドっぷりは酷いよな
しかもああなった理由が物語上の必要性でもなんでもなく
ガストの好みのゴリ押しだけってのがまた酷い

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 17:51:20.87 ID:Yc7t+HxJO

今回の件で古くからのファンはごっそりいなくなったし
今後の作品は１０万もいかないだろうから

そん時は盛大にプギャーし
ゲハに爆死スレ立てまくって
萌え豚信者を顔面真っ赤にさせたい

それぐらい今のガストには憎しみを持ってるわ
だから早く次の糞ゲーだせや

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 18:24:44.04 ID:2FULZX790

歪んでんなぁと思いつつつも共感してしまう
計画通りEDや魔女EDなんてロリナ嫌がってた人間に対する嫌がらせ以外の何物でもなかったしな
他のEDでも結局なんのフォローもなかつたし
ゲーム使ってまであそこまで露骨な嫌がらせされたのは初めてだ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 18:31:46.11 ID:YLe71H3d0

>>169
まったく同感

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 18:41:23.56 ID:TwzdE6FV0

見解をはよ出さんかい

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 18:51:02.52 ID:/LKS4OIi0

メルルってシナリオの未回収部分多いよね
これは何かあるのか

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 18:57:12.68 ID:P+xeNzGc0

酒場の老夫婦が「昔は私らも錬金術を学んで～」とか言ってたから
てっきり昔はアールズで錬金術が起こったとか伏線あるのかと思ってたけど
この辺の回収もなかったよね？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 18:59:07.47 ID:lgw67n5QO

未回収なんかあったっけ？ロロナ以外で
単純にライターの腕が悪くて、そう見えるだけじゃないの

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 19:08:25.38 ID:WjTd3JoN0

>>170
有料で賽の河原の石積みやらされたようなもんだからな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 19:25:58.15 ID:IpBfHX/vO

いっそ男性主人公で錬金術のついでに可愛い女の子を落とすといった感じに
特化させてしまえば良いのに、そうすりゃスタッフの欲望を屈折せずに描けるぞ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 19:45:05.78 ID:ti/WYbKS0

Q：一万も喜んで出した挙句コケにされるとか今どんな気持ち？ねぇどんなｷﾓﾁ？

A：ディスク割ってうｐる奴の気持ちが分かった

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 19:56:10.44 ID:DU0B/zMdO

アーランドシリーズってメルルはともかくロロナトトリは女向け要素もかなり入ってると思う
誰得キャラのタントリスとか、ヌシに脱がされるのがメル姉じゃなくてステルクとか
戦闘キャラの男が皆細っこくて小綺麗な顔してるとか、子安執事のキャラとか
ステルクの等身大タオルとか
そういうの出来れば全部省いて欲しい

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 20:07:36.18 ID:CaaLIR5DO

女向け要素も必要
何事も片寄りすぎはよくない

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 20:29:53.05 ID:P+xeNzGc0

女性向けにしろ男性向けにしろ、
どちらかに偏らずあざとくないラインをうまくいってくれれば文句なし
にしても今回のスチルで男性陣は顎とがり過ぎだと思うw

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 20:30:26.60 ID:+4g1civL0

まあ一人くらいハゲルみたいなのがいてもいいと思うが
女性向け要素を徹底排除して>>179はどうしたいんだか

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 20:30:30.70 ID:02JLrM290

男キャラ見たくないなら素直にギャルゲーでもやってれば？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 20:31:59.37 ID:R/RpXjxg0

メル絵が今作で最後でよかった…
これ以降買わずに済む

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 20:45:43.33 ID:D49rC5ZPO

ロロアトでロロナとクーちゃんが喧嘩した時のアストリッドは二人を気遣う一面を見せてたんだがなぁ…どうしても今作のアストリッドとロロアトのアストリッドが重ならない。
ロロナを茶化すことはあっても自分の欲望のためだけにロロナの人生ぶち壊すような奴じゃないだろ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 20:47:21.66 ID:IG84jH69O

男キャラスレは女の人は立てないの？
どういう妄想してんのか興味はある

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 20:47:53.85 ID:HubwhNmL0

いっそメルアトはメルルの観てた夢でしたー！って言ってほしいわ
メルル楽しんでた人は怒るだろうけど

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 20:58:40.01 ID:5gwihK6Z0

俺のPCケースが月光だった
死にたい

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:00:10.04 ID:/+muOzo+0

いや既出の不満云々は抜きにしても、今回の出来で楽しめたかな…？
ぬるいわところどころフレームレートが変でカクカクするわEDまでほぼ一本道だわで作業感しか無かったわ
ここにストーリーのスパイスがある程度効いてりゃ楽しめたかも分からんが

荒れそうだが、何となくFF13思い出す出来栄えだった

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:00:57.85 ID:WjTd3JoN0

俺の家の近所のレストランがガストだった
死にたい

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:05:15.10 ID:rvAPsUS00

パメラ屋に中和剤登録しに行ったら
イベントが連続して３回発生したあとアトリエに戻されたときは
ディレクターを殴ってやろうかと思ったわ
イベントのせいでゲームプレイがここまで阻害されるとは思わなかった

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:21:26.10 ID:IV/NqZIVO

>>186
女ユーザーはキャラ単体にどうこうより
キャラ同士の絡みを妄想して楽しむ人が多いと思う

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:33:53.40 ID:iGUz7tzaO

>>189
メルル
調合→イベント→調合→イベント→調合→イベント

ＦＦ１３
戦闘→ムービー→戦闘→ムービー→戦闘→ムービー

なるほど確かに似てるわ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:51:30.87 ID:Oy8YZzlR0

FF13をムービーゲーとか言ってる奴間違いなくやってないだろな

ま、豚は動画見て豚の目をギョロつかせて
荒探しする方が棒振りハードで遊ぶより楽しいらしいから仕方ない

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:56:27.73 ID:1W+PdfdN0

というよりゲハからお客さん来るからやめてくれ
今もそれっぽい人いるのに

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:57:13.29 ID:kMUqFDRjO

>>194
まさかあの稀代のクソゲーを擁護するとは思わんかったよ^^;

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:58:07.54 ID:Oy8YZzlR0

>>195
見事に、さっそく湧いてきたな

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:00:52.73 ID:lddWELfD0

柏木由紀たんのお尻はあはあ

http://ossya.dee.cc/material/klcWQeombAW.jpg

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:04:55.91 ID:I+rvUJwW0

脚本が違うだけで、こうも悪くなるものなのか
ゲーム性も劣化してる部分あるし、ガスト社員は何をしてたんだ？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:06:06.59 ID:Oy8YZzlR0

豚お得意のグロ画像貼りきたな

ま、このスレが豚に粘着されているのが明らかになったわけだ
悪いがガストはガチで2ちゃんチェックしてるんで豚ハードには一生ゲーム出さんぞ
3DSなんざ参入すらスルーするほどゴミ扱いしてるからな

アホでもなけりゃ、ロロナ以降ずっとネガキャンしてる連中の正体なんて丸わかりだからな

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:26:44.05 ID:7XlAtdFH0

何この流れ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:28:52.31 ID:Wp9RfXUb0

だから比較するなというのに

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:41:43.46 ID:GDxG2mM70

>>200みたいな何かと戦ってる痛い阿呆が湧いてくるようになったのもロロナからだよなぁ
ほんと余計な層はいってきたと思うわ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:44:32.44 ID:Oy8YZzlR0

比較するなも糞も、いきなりFF13持ちだして
お決まりのムービーゲーネガキャンしだしたのは豚だからなぁ

>>203
>>198を完全に無効化して、>>200にだけ食いつく単発とか正体丸わかりだな

ケンカ両成敗ならわかるが、豚は同胞には絶対に注意も叩きもしないのが気持ち悪いな

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:45:47.62 ID:GDxG2mM70

きもｗ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:46:56.83 ID:HubwhNmL0

>>199
脚本なんか関係ないとか言われてたけど関係大いにあったな
こんなにひどいのも稀だとは思うけど

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:59:49.11 ID:Oy8YZzlR0

キャラ同士の交流がほとんどなかったのだけは気になったな

まあシナリオとかは一年縛りがある以上ぶっちゃけ期待しない方がいいだろな

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:13:02.97 ID:WjTd3JoN0

>>206
そんなこと言われてたことがあったのか
まさかそれを間に受けて今回の惨状なのか

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:16:17.61 ID:97mQ0Ph00

三十路のロロナは見たくないというスタッフ全員の希望でロロナ幼女化させました(`・ω・´)
っていうのがキモかった
本スレでも、ロロナ幼女化と白痴化については「ちょっと・・・」という意見があるし
普通の会社なら部署に1人いるかいないかのキモいオタクがガストでは主流を占めていて
常識的人がまともな意見を言えなくなっている状況なんだろうなと思ったよ
会社としては末期状態だな

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:18:18.08 ID:YLe71H3d0

三十路ロロナが見たかった奴だっているという当然のことが想像できないから
そんなふざけた発言が堂々とできるんだよな
許せないし、こんな連中の会社は潰れて欲しい

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:25:15.18 ID:cKLb5//T0

ガストを信じろ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:28:56.45 ID:7XlAtdFH0

信じたから買ったんや

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:33:47.23 ID:ReTNGCs00

スタッフにロリコンマニアがいる
でも一般的にそこまで幼女人気って高くない
完全に萌えで突っ走って需要と供給を読み間違えた（深く考えてなかった）に尽きる気がする
ヴィオの時もそうだったけど

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:34:15.61 ID:Wp9RfXUb0

そいつ変な人だから触ったらいかん

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:36:27.09 ID:J2BfWJzqO

少女化程度で勘弁してくれませんかねガストちゃん
幼女化はありとしても記憶喪失させるのだけはないわー
人格殺して何がしたいんだよー
しかも戻らねぇし…戻してやれよぉ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:49:25.53 ID:4TCRmmc30

シナリオ以外・ボリュームはバランス悪かったりするけど
メルル良い子だしガストちゃん頑張ったな
って思える事が出来ていたから
シナリオの人替えた2000円くらいの真メルルDLCとか
フリーズばっかで一周するのが限界だったロロナをリメイクして欲しい…
ハード処女作だけあってシステム・グラで一回り見劣りしてるし

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:52:07.93 ID:w1+f1dq90

ロロナはフリーズがあっても許せる
メルルはフリーズがなくても許せない
この差はいったい

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:55:19.13 ID:6lRM6o2J0

アーランドシリーズって
ロロナの物語としては起→承→転
で終わった感じ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:00:52.02 ID:L8SaDm8nO

時が経つにつれて段々ムカついてきた
いつ出るかわからない見解
出ないかもしれない
EDの後、元に戻ったと言われても今さらって感じになってきた
メルル、買わなければよかった
アンチになる瞬間

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:04:15.59 ID:xW7NfQ1y0

今ロロナリメイクされても将来のロロナ達を思うと微妙な気分になりそうだ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:09:21.62 ID:P5ZU7DFW0

マルチエンドだからどれが正史ってこともないスタンスなんだろうが、
だからって今回は酷すぎ。本当にチェックしてたのか？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:09:27.25 ID:MiLW8OIu0

不幸中の幸い？　とでも言うか、すごく同人臭がするから同人であって正史とは全く関係ない、と思うことにした
たぶん無理だけど

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:12:31.28 ID:bcuDK0yUO

>>222
俺もライター違うし、一人だけ名前の法則微妙に違うしとか
メルルは正史とは違うと色々理由つけてみてる

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:12:51.59 ID:2m23PXLt0

>>217
ゲームとしての中身なんてどうでもいいんだろ
ロロナとリーズは一番許せん

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:14:24.64 ID:WVGVgHWk0

ファンがアンチに転生するのが一番厄介なのよ
ガストはそれだけのことをしてしまったんや…

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:22:21.11 ID:4Uy7ZUpR0

多数のファンがアンチになって長続きした作品なんてほぼ無いしな
誰も特をしてない

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:27:55.32 ID:0uiEOgH3O

アンチなりそうなのってロロナファンあたり？
あと派閥あったっけ？
うんまあ人気キャラだから数は多そうだ
ガストちゃんもやっちゃったなぁ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:35:44.82 ID:P5ZU7DFW0

ロロナもだが、スケさん好きな俺も許せん
全体的にロロナ組は不遇だが

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:42:24.39 ID:AGn7LKIu0

メルルは開発陣自体がアールズっていう舞台設定の世界観を作りきっていない上での見切り発車制作だったんだろ
だからストーリーラインやENDは訳わかんねーし事になるし道中のイベントもキャラも全てが意味不明な仕様にもなる
家作んないで家具だけ作ってこれは家ですって言い張るようなもん

そんな家もどきじゃお邪魔しまーすって入っていけねーよカスト

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:53:31.94 ID:OyWnh7Ie0

しかし売り上げはこのスレの住民と真逆の結果を導き出しているんだよな
これが事をさらにややこしくしている

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:54:24.57 ID:qPZ6E1mX0

だから発売直後の売り上げとメルルの出来は関係ないから
関係あるとすれば、トトリの出来

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:56:58.70 ID:5qMfNOKI0

ロロナ、トトリと着実に面白くなっていったからこその期待値（メルル売り上げ）
で、買ってプレイした中から不満がこんだけ出てるんだよ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:57:22.22 ID:TT6n271zO

売り上げで評価が決まるわけでもないけどな
1万本しか売れなくても、黒字なら会社的には大丈夫だし

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 01:30:26.51 ID:2m23PXLt0

ロロナからトトリが良くなるのは当たり前というか、あのままだったら論外だろ
フリーズは度外視してもだ
さらに言えばロロナの後でもトトリの売り上げに響いてないし、出来は関係ないとしか

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 01:38:21.27 ID:gfVMTCAF0

ロロナはシナリオとキャラはよかったからな
トトリも新キャラ連中が旧キャラに負けないだけ動いてた
メルルは正直旧キャラ頼み（しかもキャラは劣化）で実質個性あったのなんてメルルとルーフェスくらいじゃない

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 01:54:08.73 ID:XOVcqW8b0

おっさん成分が足りない

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 02:05:02.20 ID:WVGVgHWk0

今後アトリエの新シリーズ出しても
「最終的にまたキャラをぶっ壊されるかもしれない…」という懸念を
ユーザーに抱かせることになったのは痛いよなぁ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 03:36:06.50 ID:6UPv/Hon0

アトリエだけじゃなくて、ガスト全体的にね
シリーズをやってないと酷さがわからないのはアトリエと同じだけど
アルトネリコも3はそれはそれは酷い前作レイプっぷりだったよ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 05:11:49.29 ID:Rh3jQp6ZO

やっぱメルルやってモヤモヤしてる人って結構居るんだな
俺もアンチとまではいかないけど、新品で発売日に買いたいとは思わなくなったな
ゲームやってガッカリしたのは久しぶりだ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 08:16:13.60 ID:C157VWem0

条件さえ満たしていれば一日になんどもイベントが起こるってのは流石にアレだな
時空の流れが乱れる

同じ場所、同じキャラのイベントは一日一回にすればよかったのに
コンプは楽だけど

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 10:35:43.22 ID:Z2nLGo/F0

メルルの押し付けがましいエロにはうんざり
あんなあからさまなやつで男は喜ぶのか？よーわからん

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 10:44:52.53 ID:rKnHQhCKO

糞ガストもう潰れろや

サクラ大戦や天外魔境みたいに
もしもしブラウザゲーに落ちぶれて

ゲハブログのアフィ稼ぎにでもなれ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 11:09:50.33 ID:LPCRQ8kpO

>>241
そういう層もいるだろうがあくまで少数だ…多分
全てがそうな訳じゃない
少なくとも、俺はあまり露骨なのはヘドが出る

ガストちゃんはロマンが分かってn

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 11:19:25.69 ID:0uiEOgH3O

風呂は大歓迎だったけどな俺はｗ
パンチラやらはしなくてもいいかなとも思うが
結局はそこまで気にしない層が多いんじゃないの
総数は予想の域をでないな

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 11:20:12.62 ID:/ZQGGK3s0

くそゲーだった

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 11:21:19.07 ID:bcuDK0yUO

なんというか、メルルが最終作と言っといて、またアーランドシリーズ出しそうで怖い
一部そういう声もあるし
これ以上酷くなってほしくないからまじで勘弁してほしい

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 11:31:34.76 ID:3Gxt8UZZ0

アーランドはもういいです、ほんとに
その前にメル氏がもう無理だろうよ。休ませてあげれよ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 11:41:25.80 ID:wsudS/EL0

>>241
なんのことを言ってるのかわからないけど
温泉イベントは温泉と聞いただけで、俺なんかは問答無用で突貫したよ
しかし疲れてたりしない限り、メル絵にはあまりエロさを感じないからなぁ…
まぁ温泉絵は普段と髪形とかが違って、新鮮にかわいくて良かったと思うよ

しかしトトリのレオチラは、やりすぎて下品
折角足を隠すようになったんだし、そっちも隠した方が上品だしむしろエロかった（と思う）

フアナ？座って店番してる所が可愛いね
ケ…イナ…？誰それ？

ていうか、大剣使いよりへなへなした女の子の攻撃力が高いとか、ビジュアル的に許しがたいんだが

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 11:50:01.87 ID:AyKmAUjP0

ケイナのパンツ見せは最初見た時ひいた。
つよいから使ってたけど。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 11:59:38.68 ID:azPzPRJn0

つか岡村Dはもういいです

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:04:12.83 ID:SCD0BOZG0

トトリはほんとどこいってもシナリオ面白いと言われてるが
メルルは真逆だな

退屈の嵐

才能の差って恐ろしいよな
苦痛、作業、退屈の三重苦

新作だろうが次も月光だったらもう終わりだな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:09:27.92 ID:x/bm1ei50

メルルに対して親身に接してくれるキャラがほとんどいなくて、ずっとお客さんな気分だった。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:13:25.37 ID:CR8zPU1cO

やりすぎたんだよ、ガストちゃん
『過ぎたるは猶及ばざるが如し』だよ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:15:15.54 ID:2m23PXLt0

テキスト面白いなら分かるが、シナリオ面白いには同意しない

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:52:22.61 ID:cl5BZrxuO

幼児化され記憶まで消され完全に別人にされたロロナ
ただの痛い人に成り下がったスケさん
ひたすら年齢と年齢ネタしか話題＆気にしなくなったエスティさん
アーランド組は泣いていい。岡Dにはがっかりだぜ
特性検索とジャージにだらしない髪の身なりくらいは直せるのだろう？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:54:09.75 ID:ISv4S77TO

>>247
メルなら大丈夫だろ。
あんなヒイロみたいな格好で仮面被って二刀流な姿を全世界に晒すとかあらゆる意味でタフガイ過ぎる。

ただ次回作がメルでもガストは信用出来ないから買わないけど。

絵が良くてもキャラ描写やシナリオで魅力削がれるとかメルも不運だな。
シャイニングシリーズのTONYみたいだ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:01:48.97 ID:cDVMPXJm0

グラフィックやシステム面ではトトリよりも良くなってるから、
シナリオやキャラクターの扱いのひどさが際立ってくるな
せめてエンディングがもう少しマシと言うか、まともなら
ここまでひどく言われることもなかったろうに

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:10:41.68 ID:nMvJw1qn0

真面目に聞きたいんだけどシステムって具体的にどこがよくなってるの？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:15:20.97 ID:qHKqnFkl0

コンテナ容量と戦闘、開拓装備欄くらいかな

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:20:56.98 ID:cDVMPXJm0

>>258
依頼や開拓画面から直接合成画面にいけるとか
……確かトトリの時はなかった気がする。よく覚えてないけど!

こう言う細かいところってアトリエみたいな作業ゲーだと
煩わしさがかなり違ってくるから結構重要

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:27:41.41 ID:asCHktcoO

後は、逆引き調合か
なぜかマナケミアの劣化だったけどな

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:29:05.34 ID:asCHktcoO

逆引きってなんか違うな…遡り調合？
うーん、なんか名前あったっけ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:36:38.27 ID:3Gxt8UZZ0

>>256
ああ、そうだった。それなら大丈夫だな

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:43:16.04 ID:UKMqFrXnO

作業通り越して苦行だった
シナリオはあってないようなものだから期待してなかったけど
まさかイベントやちょっとした会話まで、ここまでつまらなくなってるとは思わないだろ
イベント始まるとうんざりする。特にステルクとケイナ
前者は四十路の痛いおっさんの妄言&暴走で周りが苦笑い
後者は他キャラsageてケイナマンセー
しかもそれが1回じゃなく、それしかない。間違ってロードして同じイベント見たのかと思ったわ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:45:24.33 ID:bcuDK0yUO

>>256
いやあれは精神的にも疲れてると思ったｗ
メルルで絵も崩れてたし

メル絵で新作ほしいと思ったたがガストはもう買わない
絵がよくてあと酷いなら画集だけで十分だ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 14:14:18.07 ID:g0f7Bj2E0

アルトネリコ3も似たような理由で批判されたよな
ガスト、まるで成長していない・・・
メルル発売までは、よくここまで成長したなぁと感慨深かったのに

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 14:42:09.30 ID:yEz8Qevp0

がんばってたどり着いたEDがクソ寒いってのが一番力抜けたな。人気物ED？

おとこぶろはいいけど。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 15:33:03.76 ID:gvVYzmrsO

ロロナがかわいそすぎて完全にアンチになりそうでツラい…
もうガスト潰れてほしいし二度とガストのゲーム買いたくない
最初はロロナが戻るのならキャライベキモイの多くても
開拓おもしろくなくても、エンディングおもしろくなくても我慢できたのにと思った。
メルルやり終えてロロナやってみて凄く悲しくなった。
ロロナ一生懸命がんばってるのに全部なかった事になるとは…

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 16:15:56.00 ID:htsMqOiy0

いつになったら書き込めるんだ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 16:26:48.75 ID:htsMqOiy0

あれ！？規制に対する文句を無駄に書き込んだつもりがいつの間にか解除されてた
スレ汚し申し訳ない・・・

>>264
ケイナの声がなんかおばさん臭いけど聞いてるうちに慣れるかなと思ったら
プレイ時間を重ねるごとにどんどん声を聞くのが苦痛になっていった、歌が得意とかほとんど
死に設定に思えるレベルだし、れんこんとれんきん～のほうがまだ良い歌に聞こえたな
マンセ―するならせめて下地をしっかりしてからにしてくれ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 16:38:56.77 ID:Af5uIyqgO

ガストアンチスレはここですか？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 16:43:29.48 ID:vjdPbRZE0

違います

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 16:51:19.78 ID:pI+/9V3/0

入れ込んでた人ほどアンチになったからな
次回作はもう買わないだろうなぁ・・・

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 17:05:13.71 ID:vjdPbRZE0

流石にロロナの扱いだけはフォローできんわ…

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 17:08:37.37 ID:MiLW8OIu0

可愛さ余ってなんとやらだな。過去作を愛していればいるほど痛い目を見るって言うこの惨状

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 17:09:01.52 ID:gvVYzmrsO

アンチになりそうといいつつロロナ復活DLCだしてくれたら全然許すし
もしアーランドシリーズの外伝でたら買う
結局ガストちゃんを信じているんだぜ

277 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 17:21:31.41 ID:aHsgZ6Vv0

ガスト知らないしメルルでアトリエ初めてやったけど
なんかキャラどうこうより
価値観とか感性の違いで片付けられないような
倫理観の問題ていされると
シリーズファンが可哀想だなって感じ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 17:25:13.23 ID:g0f7Bj2E0

>>276
逆に言うと、そうでもしないと許されない事しでかしたって事だな
何かするにせよ、まずは前の脚本呼んで来ないと話にならない

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 17:28:44.97 ID:qPZ6E1mX0

そんな程度で許されると思ってるほうが生ぬるいわ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 17:31:54.20 ID:rzb5ZEdD0

金払えばロロナ戻るんだな
いくらだ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 17:31:59.28 ID:bcuDK0yUO

ロロナ復活に加えて他の劣化させられた旧キャラも修正したら許す
無茶な話をしてるのはわかってるが、それぐらい酷い

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 17:33:32.21 ID:P5ZU7DFW0

完結編じゃなくて番外編ならここまで荒れなかっただろうに

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 17:35:23.96 ID:kR88Uv/80

1作目の主人公が記憶をメチャメチャにされて
おもちゃにされる話で完結か…

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 17:38:25.58 ID:DdiC6YVoO

たとえロロナ復活のダウンロードとかが出たとしても文句言われたから仕方なく作ったやっつけ仕事感がぬぐえない…

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 17:52:28.24 ID:AGn7LKIu0

ブログからしてもろそんな感じだもんなｗ
ﾁｯ、うっせーな見解だしまーすみたいな

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:04:25.14 ID:vjdPbRZE0

>>285
ワロタｗ
確かにそんな感じだｗｗ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:12:18.56 ID:CR8zPU1cO

仮にDLCでフォローがあったとしても、
遅いんだよ、取り返しがつかないんだよという感じで手放しでは喜べない

自分でも思ったよりアンチ化が進んでいるようだ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:13:58.22 ID:kR88Uv/80

あ、はじめまして。
ロロライナ・フリクセルです。
…って、何でわたしの名前知ってるの？

Fin

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:16:47.39 ID:gvVYzmrsO

>>281
もちろんステルクやミミの劣化ぶりとキャライベの気持ち悪さも改善して欲しいけど
これは二人とも病んでたんだと思いこむ事にしたんだよ…
ステルクがこんな事になるなんて…真面目で面倒見のいいステルクさんはどこにいったんだよ
鳩の色なんかでケンカするわけねーだろうがぁぁぁ！
てのが正直な気持ちですよ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:17:17.62 ID:4Uy7ZUpR0

正直もう売っちまったし、ガストもまともに対応する気なさそうだしもういいわ
なんでこんなモンに貢いじまったのか
ガストのゲームはもう買わないし、メルが外れるなら否応なしに売上は間違いなく下がるだろうからもうどうでもいいわ

あ、でも修正パッチ来たら教えてくれ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:39:51.83 ID:UKMqFrXnO

根本的な疑問として、EDとかイベントってDLCできるの？
ディスガイアみたいなSRPGなら、マップ追加＝イベント追加だからいいけど
アトリエはフラグ管理ありきのEDだろ
アンロックじゃないED追加なんて荒業、ガストにできるとは思えない

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:41:23.31 ID:vjdPbRZE0

アルトネ3みたいなのならなんとかなるんじゃね？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:52:49.68 ID:3Gxt8UZZ0

ロロナだけに関して言えば
あの後トトリとメルルによって記憶と一緒に三十路に戻りました
てキャラクター解説の時に言ってくれれば俺は十分だったけど

でもどう考えてもアストリッドがさせない気がする
元々あんな性格でしたなんて言わなければすんなりいきそうなのに

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:53:11.85 ID:LHqqIjtZ0

>>288
某自爆したAI戦車が修理されて戻ってきたシーン思い出した

記憶がなくなるってそれまでの関係性が消えるってことで、死に別れたのと大差ないんだってことがなぜ分からないんだろう

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:53:34.24 ID:YsbFTU2NO

メルルはフラグ管理なんかほとんどしてないから大丈夫じゃない？
ジーノがライアスボコったって会話イベントから1年以上経って
ジーノライアス初対面イベント来たし
他にも順番滅茶苦茶なイベント発生多数ｗ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:57:38.61 ID:5plK0RKZO

で、真のＥＤとやらが配信されてむさぼるようにダウンロードしたおまえらだが、メルル、トトリ、ロロナの三人娘がそれぞれ全く知らない男キャラと結婚→めでたしめでたし大団円、という内容で再度ブチキレるんですね。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:59:22.06 ID:P5ZU7DFW0

面倒臭いから、ロリナは師匠が作ったホムンクルスですって補完する追加DLC入れろよ
みんな師匠に騙されてるんだって、本人はアーランドで三十路で元気にしてる

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 19:00:31.64 ID:vjdPbRZE0

師匠もきっと何かに取り憑かれてるんだよ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 19:04:03.53 ID:pPJQmc5l0

>>296
ロロナの場合は、嫁き遅れるのもかわいそうだし許す

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 19:04:42.33 ID:3Gxt8UZZ0

>>296
そこまで明後日の方向に突き抜けたことするなら逆に見直すよ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 19:04:44.67 ID:kR88Uv/80

>>296
まだそっちのほうが人間らしくていいよ…

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 19:05:41.93 ID:wRxrZ/LVO

ステルクがおかしくなったのは
ロロナがあんな事になったからだと思いこむからもういい
早くロロナ復活くれ…
トトリとデザイン一緒でいいからさ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 19:07:27.77 ID:nC/cpCkbO

百合・キャラ萌をこじらせた＝本スレ住人
少女（notロロナ）萌をこじらせた＝ガスト
アトリエ好きをこじらせた＝このスレ住人

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 19:08:27.40 ID:YsbFTU2NO

>>298
それだと師匠が酷い人のままだから却下

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 19:09:32.13 ID:gvVYzmrsO

真のエンディングは何者かにとりつかれたアストリッドを倒して
もと戻りの薬作成→ロロナ復活がいい
アストリッド倒す条件は糞難しくてもらってかまわん
五万までなら出す

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 19:12:28.63 ID:AGn7LKIu0

>>296
そしてその3人の男はガスト社員を忠実にトレースした奴らになるに100ペリカｗ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 19:17:50.59 ID:gvVYzmrsO

トトリの時も反省会スレとかたったの？
あとメルアトに不満もってる人どれ位いるんだろう？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 19:18:28.49 ID:vjdPbRZE0

>>304
いや、うん、だから師匠も戻ってほしいなという意味なんだが

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 19:27:50.43 ID:0uiEOgH3O

>>307
人によって不満の種類がちがうからなんともいえんな

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 19:44:24.12 ID:gvVYzmrsO

あと今回がっかりだったのはオープニングの夢の連鎖だっけ？の内容を
シナリオで表現してしてくれるのかと思いきや
ロロナと師匠があんなんじゃ憧れの対象にならないじゃないか！
師匠の人権無視の行いをスケさん辺りがこっぴどく説教しないのもおかしい。
ジーノさんもアールズに何しにきたの？おとこぶろでケツ見せるためなの？
って感じだし
不満言い出したらきりないぜ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 19:54:49.05 ID:x9YPhqrKP

わかったから一々上げるなって

メルルはトトリの頃と比べると前情報からくる期待も上がってただろうから
その分裏切られたと思う人間も多いんだろうな
せめてロロナだけでも戻しておけばよかったのにと今でも思う
老けた顔を出したくないなら後ろ姿とかにしてさ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 19:55:26.09 ID:P2J7fZ9OO

小説版ロロアトのがメルルのシナリオよりもマシな気がしてくるぜぇ…

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 19:56:15.01 ID:YsbFTU2NO

>>308
うわごめん、アンカミス
>>297でした

ロロナの時の師匠は、根はそれなりに善良さも他者への思いやりも持ってるけど
露悪的な態度でそれを見せないようにしてる究極のツンデレだったと思う

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 19:58:35.17 ID:kitc/pKL0

トトリの時にいかにも男がオカズに使ってそうな女の子同士の友情？描写が
最初から全開で気持ち悪いって思ったものだけど
メルルでさらにパワーアップして完全に引いた

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 19:59:45.03 ID:MiLW8OIu0

というかエスティが40に見えない時点で、三十路のロロナ見たくないとか関係ないだろって言うね

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 20:08:25.99 ID:H3sc7iPO0

>>313
アストリッドはそういうキャラだったよな
メルアトでの変貌ぶりはマジ入れ替わりを疑うレベル

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 20:13:45.51 ID:P5ZU7DFW0

>>313
俺か
師匠のお茶目な冗談ですよでは済まないか？
まあ、どっちにしろ本編の師匠が外道なのは変わらないんだけどな

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 20:17:16.38 ID:x9YPhqrKP

色んな人も見方もあるんだな
アストリッドはロロナの人生なんだと思ってるんだとマジ怒りしてる人から
ちょっとあれはアストリッドやりすぎだろーレベルの人
キャラの印象は人によって違うから他者の印象に対して言ってもしょうがない気もする

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 20:23:18.90 ID:DdiC6YVoO

だいたいロロナとフィリーちゃんは一つしか年齢変わらないよな
フィリーちゃんはフツーに可愛い女の子だし
だったら別に三十路になるからってロロナを無理に老けさせる必要ないし見たくないって理由にはならないのになぁ

やっぱり三十路ロロナは見たくないは言い訳で最初からロリナをやりたかっただけなんだろうか…

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 20:27:53.13 ID:x9YPhqrKP

ふぇ～ん痛いよぉ＞＜とか言うような三十路は痛くて見たくないから
ロロナは歳取らせたくないって書いてあったように見えた
それならそんな風に言わないぐらい多少大人びさせたらいいのにな
ロリナ自体が別人みたいなもんなんだしロロナも少しぐらい大人っぽくしても今ほど反発はなかったと思う

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 20:30:29.89 ID:WVGVgHWk0

歳と共に心も成長させるという概念がガストにはないのさ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 20:37:49.07 ID:tP2xbvC90

正直前作キャラは錬金術の師匠ポジションのトトリと対飛竜の戦力としてのスケさんorミミちゃんの2人位で良かった気がするが
後は国の発展という事ならマークさんが居ても良い

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 20:39:12.37 ID:AyKmAUjP0

ガストちゃん自身らも全く成長しなかったんだろうね。
気持ち悪い。本当に気持ち悪い。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 20:44:05.57 ID:x9YPhqrKP

つーか前作キャラ戦闘枠にしてこんなにいらなかったよ
最後のトゥルーエンドがOPの祭でそこで全員集合するスチルがあればそれで十分
戦闘枠は師匠のトトリと合併話に絡むジオぐらいで後は新キャラがよかった

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 20:50:42.28 ID:AoWA+hbh0

なんかもうメルルの出来よりガストそのものを叩きたいだけの人がいないか？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 20:52:39.39 ID:gnDgvoxx0

>>325
メルルがこれじゃあガストが叩かれるのも当然じゃないか

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 20:52:53.83 ID:DdiC6YVoO

エスティさんやスケさん、ミミちゃんをあんなに痛々しいキャラに仕立てあげたくせに痛いよぉ～って言う三十路ロロナ見たくないって…

正直、三十路で痛いよぉ～のロロナより今回の痛すぎる四十路スケさんの方が見たくなかったんだが……何もかも酷すぎる

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 20:56:04.90 ID:BFzzbpMc0

むしろジオがいらなかったな
マスクドGネタだけならいいんだがあまりにもでしゃばりすぎ
その分デジエとかルーフェスに見せ場作ってやれよと
特にデジエは何のためにいるんだかわからないレベル

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:00:05.13 ID:bcuDK0yUO

>>327
正論すぎワロタ…いや笑えない

こんなゲームなんだったら続投は物語に絡んでくるトトリとジオだけでよかったとは思う

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:04:54.59 ID:H3sc7iPO0

>>325
若返り薬関連シナリオでプレイヤーをバカにしてるとしか思えなくなったので最近はガスト自体が憎くなってきた

ってかどう考えてもプレイヤーバカにしてるよなあの流れ
初めから戻す気ないなら一連のイベントなんて作るんじゃねぇ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:06:32.17 ID:MiLW8OIu0

>>325
そら作ったのガストなんだから叩かれるのは普通じゃね？
何を持ってメルル関係なくガストたたきたいだけと判断してるのかは知らないけど

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:08:21.55 ID:BFzzbpMc0

>>327
確かに…
ガスト的にロロナは老けさせることなく永遠にかわいいままで守るけど
STさんとかスケさんはどうでもいいから痛い四十路でもOKって感じに見えるよな
間違った方向にロロナを愛しすぎで他キャラに関する愛が感じられないっていうか
もちろんトトリも愛されてると思うけどトトリはまだ若いから被害に合わなくて良かったね…

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:11:21.14 ID:g0f7Bj2E0

「三十路ロロナは見たくない」
これがガストの総意なんだから批判されて当然
月光に依頼したのもガストだしな

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:13:00.61 ID:x9YPhqrKP

ガストに文句を言いたくなるのは作った所だから特に間違ってないと思う

と言ってもメルルで楽しんでるファンを叩くのはスレチだし
ついでに言えばロロナやトトリの頃から妙なエロアピールや
痛いキャラ付けはあったとも思ってるからその点ではメルルだけが酷いとは個人的には思わないけど

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:13:25.88 ID:gnDgvoxx0

>>333
月光を責めるのは筋違いだよな
外注は大変だな

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:17:57.32 ID:S+CXAZbI0

ガストが月光の評判を鑑みなかったのも失策だったな
月光も前作までのシナリオや人物設定を見てあのシナリオを
書いたのならもうライター稼業として終わってるとしか・・・

まあ月光がアレなのはずっと前からだが

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:18:29.33 ID:ZURTUzlF0

メルルでエロがどうのこうの言って叩いてるやつはロロナトトリやってないだろ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:22:32.42 ID:s5cnSciuO

>>312
小説版ロロアト普通に面白かったんだが…
ステルク推しってきいてたけど、実際パーティーキャラ皆（ジオは少なかったが）に焦点当たっててよかったよ
声だして笑ったし、感動もした
ゲーム内での細かい設定（雇用にお金がかかる理由など）も拾って解釈くれてたし

今回のメルルのシナリオも、そんな感じでキャラを大事にして欲しかった

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:24:30.49 ID:x9YPhqrKP

月光だから駄目だとは思わないし前のライターが特別優れてるとも思えない
ただメルルは好きでも嫌いでもない普通よりの妙に薄いイベントが多いように見える
ロロナとトトリは好きなものあるけど同じぐらい嫌なものもあって
キャラや展開にイラッとしたり暗い気持ちにもなったけど今でも印象に残ってる

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:24:50.29 ID:bcuDK0yUO

今回が一番エロ方向に露骨だった
風呂とかフアナ水浴び、トトリモロパン（レオタードだが）
エロすぎワロタｗって取り上げられてる場合じゃないぞガスト

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:35:14.03 ID:x9YPhqrKP

メルル愚痴スレで言うのもなんだけどトトリ時代から狙ったパンモロや
メル姉にいたっては本物のパンチラもあったと思う
メルルのエロだけが許容できないっていうのはトトリみたいに
その部分を許容できるような魅力を感じられないせいじゃないか？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:40:02.81 ID:UKMqFrXnO

>>x9YPhqrKP
いちいち愚痴スレでメルル批判に対する反論して何やりたいの？
好きなだけ本スレでお仲間とメルルたん(笑)愛でてろよ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:43:03.44 ID:ZURTUzlF0

ここ次から反省会スレじゃなくてアンチスレでいいんじゃないか？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:46:32.39 ID:P5ZU7DFW0

>>342
別に反論だけじゃなくて愚痴も言ってるだろ
全部が全部不満な人もいれば不満じゃない人もいるんだし、追い出すこともないだろうに

>>343
アンチスレにするとメルルやってもないただのアトリエアンチが来そうで嫌だな

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:46:40.78 ID:vjdPbRZE0

他に立ててやってください

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:48:07.85 ID:g0f7Bj2E0

>>341
キャラ改悪で挙げられる部分も、そういうネタばっかりって言うのもあるね
月光を批判するなら、引き出しの少なさかな

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:50:42.96 ID:3Gxt8UZZ0

>>341が何か問題のあること言ったように見えないけどね、ここアンチじゃないし

ロロナトトリでも男性向けサービスはあったけど
メルルはちょい過剰サービスしすぎのように思えた
男女恋愛もだったけど程々でいいんだよ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:54:07.72 ID:qPZ6E1mX0

パンツと全裸はレベルが違いすぎるし

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:54:42.78 ID:jM+pnsuh0

なんというか、シナリオ的には三流の同人ゲームをプレイしてるような感覚だったな

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:55:06.83 ID:UKMqFrXnO

x9YPhqrKPはメルル愚痴るふりして、ロロナトトリsageてるだろ
いちいちロロナトトリもこうだった、だからメルルだけが云々だの、
都合のいい時だけ引き合いに出すなよ
ロロナトトリの愚痴言いたければ、そのスレ立てればいい
それこそ、このスレはアーランドアンチスレじゃない

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:58:04.00 ID:gnDgvoxx0

>>348
乳首も出てないのに全裸とかないだろ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:59:07.60 ID:H3sc7iPO0

なんか知らんが取り敢えず落ち着け
こんなときは深呼吸だ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:01:16.37 ID:OyWnh7Ie0

なんか色々と必死な人が増えてきたな
前スレでは同意できることもあったのに
今はアンチの集まりにしか見えなくなってきた

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:01:16.95 ID:qPZ6E1mX0

次のアトリエが爆死するのが今から楽しみ
信者が発狂して、メル絵じゃないから減って当然だの
萌え豚がいなくなって元のまともなアトリエに戻って良かっただの言うのが楽しみ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:02:59.78 ID:ZURTUzlF0

早速お出ましだ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:04:30.83 ID:gnDgvoxx0

>>353
時がたって転生したんだろ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:05:02.98 ID:qPZ6E1mX0

トトリまではアトリエ信者だったけどな
いまや完全なるガストアンチになりましたよ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:07:00.89 ID:5plK0RKZO

メルルは色々残念だったがオレは別にガストアンチになったわけじゃない、ロロナ→トトリの進化は大喜びしたクチだし、今でもガストちゃんはやればできる子だと思ってる。
ただ今作のキャラ、特にロロナが可哀想で見てられないってだけさ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:07:33.89 ID:kR88Uv/80

もうほのぼの系はマンネリしてるし
魔女のお茶会EDみたいな
ダークな錬金術師方面に移ってくんじゃないの

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:08:00.08 ID:AGn7LKIu0

ガストアンチでも構わないので萌え豚を敵視するのは止めて下さい
むしろ今回はキャラが好きだった萌えに理解のある人の方が被害喰らってるんだぜ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:09:13.79 ID:gvVYzmrsO

みんなアトリエを愛しすぎたんだよ
メルルではロロナ復活しなかったけど数年後には
師匠のとろこをフラッと抜け出して自分で元通りパイとか作って
人に外れぬ生涯をおくるよきっと。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:10:22.44 ID:bcuDK0yUO

完結編で狙ったかのように致命的な失敗犯したよな
アンチにはならないが、メルルで今後ガストのゲームは敬遠しようと思った

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:14:35.10 ID:6h7VFJl00

それにしてもあのGFからたった五年でここまで進化したことは素直にすごいと思うよ
それは認めざるをえない

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:16:12.20 ID:PBsoKp6e0

>>362
>330が言ってるような流れ見てるとわざと狙ってやった感じもするよね
なぜそんなことをしたのか理由は俺にはわからないけど

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:17:21.30 ID:biPi4xy10

>>361
そんなん嫌や…

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:17:29.01 ID:0uiEOgH3O

まあ様子見にはなるよなぁエンディングで嫌な思いしちゃうと

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:19:01.56 ID:gvVYzmrsO

萌え豚さんたちも傷ついた、狙いすぎのエロは女性ユーザーの反感かった。
メルルで良かった所ってメルルが元気なよいコだった所と、あと何があるっけ？
個人的には錬金が面白かったのと必殺技が凝ってた所は良かったと思う。
挿入歌のリトルクラウンも好き

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:19:54.53 ID:qPZ6E1mX0

わざとに決まってるじゃん
若返り薬作ったらロロナ戻しますよって言われたら、そりゃロロナが好きな奴は当然作る。
そこで、元に戻すってのは14歳だよｗｗｗみたいなのをやりたかったんだろ。
ロリナの友好低いと、友好不足で調合失敗したかのような台詞が出るから
顔も見たくないのにわざわざロリナの友好上げても結果が同じなのも嫌がらせ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:22:18.59 ID:4Uy7ZUpR0

>>366
様子見どころかスルーもあるぞ、そのパターンは

ここ2、3日で近所のゲーム屋にも中古で出回りだしてる
今なら買取価格が5ｋ前後だから、売るなら早いとこ売った方がいいかも分からん
値が暴落しかねん勢いだし

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:22:49.53 ID:ZURTUzlF0

アーランドシリーズって女性ユーザー居るのかな？
結構前のシリーズは居そうだけど

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:23:02.94 ID:WVGVgHWk0

ロロナ関連のイベントは２周目の楽しみとして初回は放置してたんだよ
1周目クリア直前のところで元に戻らない報を聞きゲーム自体を放置した
どんな嫌がらせだ…

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:23:31.64 ID:qPZ6E1mX0

狙いすぎのエロってのは空気商人やら温泉の全裸もあるが
ミミが完全に色ボケしてフィリー並みの妄想女に成り下がってるのも酷い
あとは、ライアス兄弟のCGは兄弟愛を越えた気持ち悪さがある

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:29:22.77 ID:bcuDK0yUO

メルルの世界だと、いくらロロナ戻してもまたアストリッドに強力な薬で邪魔されそうなんだよな…

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:30:50.32 ID:biPi4xy10

戻らないんならもはやロロナ出すなよっていう思考になってきた

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:31:09.39 ID:pPJQmc5l0

>>370
別の板にスレがあるよ
あっちもロロナの結末がわかったとき荒れて、スレのスピードが速かった

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:31:39.42 ID:gvVYzmrsO

>>370
エロを不快に感じてるのは女性ユーザーじゃないの？違ったらすまんけど。
リアル友でアトリエ好きは女多いぞ？
>>372
全く同じ感想。もいちょっと爽やかなエロなら不快じゃないのにな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:35:46.38 ID:x9YPhqrKP

自分のレスでちょっと荒れたな
巻き込んだ人はすまなかった
あくまで個人的な意見だから許してくれ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:37:06.65 ID:KhtVNDIl0

どれもこれも中途半端なエンディングにするくらいなら
ロロナ、トトリの時のようにキャラ別エンドが欲しかった。
叩かれるのが嫌だったかもしれないけど、男女が一緒の1枚絵も少ない気がする…
なんか不自然に感じるくらい、徹底的に避けてたような。

メロドラマ並みに甘々な恋愛イベントはいらないけど、
「もっと仲良くなったよ！」くらいのイベントとイラストは欲しかった。
男の人がみんな百合好きじゃないように、女だってみんなBL好きじゃないんだよ。
ライアスのCGでまさか兄貴が来るとは思わなかった…メルルじゃないのかって思わず突っ込んだ。

もうカプ厨って言われてもいい。
健全な仲良し男女をもっと見たかったよ…

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:39:24.84 ID:x9YPhqrKP

男は男同士女は女同士なのが酷かった
真EDの筈の錬金術士！まで女しかいないのに大団円は無いだろ
ロロナ時代はまだあの歳で恋愛が全く無いのは不自然ぐらいの考えがあったのにな
こうすれば喜ぶだろ？って浅はかな考えがことごとく滑ってるように見える

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:41:50.47 ID:cl5BZrxuO

３０見たくなら８にするんじゃなく
１４や２２っていう選択肢だってあったのに…流石に範囲外だわ、ペドじゃねーぞ。
エンディングとかで記憶喪失や記憶リセットはもっとヤメロｵｵｵｵ。今までの積み重ね殺すんじゃねー

メルルはもっとハゲルとはじけた会話しる
こういうところで無難っぷりを発揮してどうするｗ若返り関係でやれｗ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:42:06.48 ID:qPZ6E1mX0

>>378
トトリ時のトトミミみたいな女同士の友情とか
ジーノステルクの師弟なんかは同姓同士の関係でも良い感じだったのに
メルルだとやたらと同性愛をちらつかせるようなイベント、CGが多くて不快。
恋愛関係じゃなくても、男女の信頼が深まるイベントにすればいいのに。
まあ、ロロナステルクのイベントさえろくに作れない連中じゃ無理かｗ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:43:10.50 ID:P5ZU7DFW0

前作までのバランスじゃダメだったんかね
別に誰かが明確にくっついたわけでもなし
トトリのトトミミは友情らしくて好きだった…
今まであったスケさんとロロナくらいはくっつけとは言わんが何かあっても良かったんじゃねとは思う
スケさんがロロナロロナ言ってるとこも含めスケさん好きだったんだと気づいたわ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:44:24.72 ID:qPZ6E1mX0

>>380
14になろうが22になろうが何も変わらん。
人間は歳とって、歳と共に成長するものなのに
それを自分勝手な都合で歪めることが何よりも気持ち悪い。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:46:05.79 ID:x9YPhqrKP

ロロナ幼児化固定とロロナ結婚だったらまだ後者の方が不満も少なかった気もするのにな
ユーザー全員がロロナは俺の嫁だし幼児になったらもっと萌えるｗ
あ、でも14歳ロロナで固定もいいよねババアはｲﾗﾈｗｗと思ってると考えてたのか

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:47:01.51 ID:imcLOD8b0

細かいことだが、ルーフェスってなんで執事なんだ？
執事って家政全般の総括が仕事じゃなかったっけ？
メルルで言えば、ケイナなんかのメイドを監督・指示したりするのが仕事
国政に口を出すのは大臣や宰相だと思うが・・・
才能を見いだされて執事って才能見出されてねええ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:49:59.45 ID:qPZ6E1mX0

>>384
そう考えたんだろ
ガストは全会一致でババア見たくない若返らせようだったらしいからなｗ
まともに成長した三十路ロロナが見たい奴がいるなんて思いもよらないから、
三十路ロロナ見たくないなんてのをインタビューやゲーム内に入れてきたんだろ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:52:11.80 ID:UKMqFrXnO

>>385
単に姫×メイド×執事がやりたかっただけだろ
微妙に執事って流行ってる属性だし
ぶっちゃけ上のキャッチフレーズも何の意味もなかったけどな

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:52:20.30 ID:HWE7MShd0

萌え豚としてはエロは歓迎なんだが、
ロクなストーリーがないせいで何にしても唐突な印象が否めない
ゲスなキャラいじりを量産させられた脚本にはむしろ同情する

1と2やってないんでロロナ云々はシラネ

>>351
男の乳首はあったじゃないか

>>385
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%B7%E4%BA%8B
執事（しつじ）は、一般に事務を管轄する者を意味し、高位の人物の家や寺社で家政・事務を執りしきる者を指す。
日本語の「執事」は海外における複数の役職に対応しており、例えば英語でこれに当たる語には
butler、chamberlain、archdeacon、deacon などがあり、
後二者はキリスト教における職位を指す用語である[1]。文脈により指す対象が異なる。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:54:23.59 ID:0uiEOgH3O

>>382
なにかあったら手遅れじゃん…

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:58:16.68 ID:cl5BZrxuO

>>383
＞何も変わらん
大きく変わるぞ。より可愛くなる。
ゲームのモチベ的に萌えられるかどうかは超重要だろ…
そういう意味では何時までも愛でたいアストリッド派だわ。やりすぎてペド＆記憶ｵﾜﾀにしてなければ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:02:12.87 ID:gvVYzmrsO

今回感動できる所がなかったのがつらいよね
ロロナでは賢者の石→賢者のパイを自分でレシピ書いて作って
プレイしながらロロナあんた天才や～！！と感動した
トトリではお母さんが倒せなかった悪魔倒すってトトリお前強くなったなぁ！と泣いた
メルルはソフラの果たせなかった事を成し遂げたよ！って事だろうけど、
他のキャライベうざすぎて感動の流れにならないんだよ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:04:15.71 ID:qPZ6E1mX0

そもそもエアトなんて余りにもぽっと出すぎて

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:05:24.35 ID:PBsoKp6e0

>>391
あのイベントはあまりに唐突過ぎて感情移入まったくできなかった

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:05:28.56 ID:x9YPhqrKP

ロリナも新キャラなら普通に可愛いけど
三十路ロロナは見れない分、ものすごく可愛いんじゃないか
綺麗になってるんじゃないかって気持ちが膨らんでる
そんな意味ではスタッフを恨んでる

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:06:12.22 ID:pPJQmc5l0

何度もある同じネタのイベントは苦痛だった
次のイベントに繋がるわけでもなく、単発で終わっていたから1回だけでいいんだよ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:09:53.21 ID:imcLOD8b0

>>388
読んでみたが、結局キリスト教の役職じゃない限り、家政の取り仕切りが普通の役目じゃん
特例的に権力を持って政治に関わることはあったようだが
正直>>387なんだろうなとは思うわ
ルーフェスに指示されるたびに、なんで執事が出てくんの？とむかついた
宰相や開発大臣みたいな役職の方が自然

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:14:06.13 ID:9I1/NOAV0

調合システムは便利になったっけどあんまりすごいもん作れないよね
攻撃アイテムも強くないし
賢者の石から金作れるのがこれぞ錬金術！って感じで好きだった

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:14:08.22 ID:6DvXXfdj0

メルル、トトリ、ケイナ、ミミ、フィリー、フアナ…みんなおんなじ顔に見える
すごく可愛い絵だけど顔の描き分け出来てなくない？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:17:45.29 ID:imcLOD8b0

女風呂や男風呂のCGを見るとよくわかる
顔が同じ奴がずらっと並ぶよな
髪型や髪の色しか書き分けられてない感じがする

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:18:06.29 ID:Wme/hzDr0

>>394
想像だけならまだしも、ロロナにはロウラという美人母が…
あんなロロナになってるかと思うと、むしろそっちの方が見たかった
ロリキャラ出したいなら出したいでいいけど、ロロナでやるなよって感じだな

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:19:28.20 ID:3Gxt8UZZ0

イベントで一番飽き飽きしたのはホムとケイナのイベントだな
やたら似たようなこと繰り返すし、何が面白いのかまったく伝わらなかった
ホムの感情面について語りたかったんだろうけど

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:23:11.45 ID:Yp2Y0mQG0

メルルが綺麗な人だなぁって思うような
妙齢ロロナも見たかったよね
戻らないエンディング「も」あります。とか
てんやわんやのあとアストリッドを大人組みが叱り倒して元に戻させましたって
オチがあったらギャグとして見れたけど
14歳EDとかLain思い出して怖くなったよ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:26:48.39 ID:PDOHFdWg0

>>384
少なくともロロナが結婚して今のロリナの設定なら、
ロロナは俺の娘でロリナは孫。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:34:59.89 ID:5plK0RKZO

あんな扱いになるならロリナはロロナの娘として登場してくれた方がまだ良かったかもしれん

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:36:21.58 ID:3Gxt8UZZ0

>>403
それはさすがにライアン氏が黙ってないだろう

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:37:06.67 ID:AGn7LKIu0

lainとかまたレトロだな
あれは作りこみが好きﾀﾞﾀﾖ
スレチだけどアーカイブスで夕闇通り探検隊やらトワシンやらと並んで配信してほしいソフトの1つだよなマジ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:40:56.99 ID:DhvjdGNc0

まあ、不満点シナリオに尽きる
ロリナとか置いといて大筋みても、ちょっと大味だよね
トトリの場合だと
船作って母親追って、母親死んでた事実知らされて、母親が戦った敵倒して、最終的に母親と再会みたいな感じで二転三転してたと思うけど
メルルは建国モノってしちゃったせいで
最後まで国を建てるって点だけに終始しちゃってたせいでお話自体が起伏なくなっちゃってる
完結作なんだから、これまで引っ括めたノリにすれば良かったのに、これだとどっちかというと外伝とかいうノリ

まあ、錬金術師EDだけみればほんとに昔のアトリエのノリのオチではあるけども、トトリのノリ含めて想像してたせいでちょっと肩透かしだったなー

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:43:15.92 ID:gvVYzmrsO

メルルはあんまり爆弾魔なイメージないね
ロロナが超絶爆弾魔だったからエアトにぶつける氷爆弾のレシピよゆーだったんだろうね

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:43:36.72 ID:PrqYweyL0

>>378
＞男の人がみんな百合好きじゃないように、女だってみんなBL好きじゃないんだよ。

すごくどうでもいいけどそのフレーズ気に入ってるんだな
毎日のように見る

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:49:29.39 ID:RXojPvPI0

これからロロナが人生を再スタートしてまた何かを築き上げても
その度に年齢と記憶をリセットされて実績も人間関係も全て破壊されて
アストリッドに都合の良いペットとして永久に飼われ続けるんだろうな

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 00:03:55.41 ID:gvVYzmrsO

悲しくなるからそんな事ゆうなよ…
いつかトトリかくーちゃんか親御さんがロロナを保護してくれるよ
師匠は児童虐待でステルクあたりにしょっぴかれて、魔女裁判にかけられるんだよ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 00:07:45.52 ID:G6Qj3FCCO

世の中には「記憶が無くなることが最も恐ろしい災厄」として戦ってるアニメもあれば
ロリこそ正義！キャラを三十路にするくらいなら
ユーザーがキャラと共に辿った物語、キャラがその仲間や弟子と紡いだ記憶、その証である成長
を全否定することを厭わないゲームもあるんだな

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 00:10:47.51 ID:ZtNJakV9O

>>411
師匠だけを悪者にして…、お前ガストと精神が一緒だな

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 00:19:54.71 ID:1AfE3lv7O

師匠はガストとゆう悪魔にとりつかれてるんだよ

ガストと精神一緒とかゆうな本気で傷ついたぞ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 00:24:33.97 ID:EmxubM9H0

ガストと精神が一緒ってのは>>390みたいな
外見さえ良ければ何でもいいって奴だろ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 00:31:04.55 ID:k4BJdk7+0

ロロナは置いといても、
アストは飄々として人を喰った姿勢乍も、弟子を主体に周囲への想いが何となく感じられたし、
ステルクも真面目をベースに苦労性で世話焼きのロマンチスト・・・
とユーザーがそう思わされてただけで、ガストの中では底意地悪い魔女と押し掛け騎士だったんだな。

なんて思いたく無いんでガスト早く見解出してくれ。ユーザーは客なのか鴨なのか、客であって欲しいが。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 00:37:46.60 ID:EmxubM9H0

ガストリッドについては、昔からそういう奴だったという見解が出てるだろ？
ステルクもどうせそんなもんだろ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 00:45:00.99 ID:yCopyoTXO

じゃあロロナが好きで若返ったとかいう見解出してきてもおかしくないぞ…

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 00:47:21.57 ID:aoLLuhvF0

海外ドラマとかで殺して冷凍保存する話思い出した
永遠の若さに憧れるのは理解できるが他人に強制するのは猟奇的な感じがする
あげく記憶喪失とか、これを楽しいと思ってつくってるのなら本当に気味が悪い

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 00:57:06.86 ID:XJLV3l/X0

アストリッドは自分勝手で常識も倫理観も無いけど外道ではなかったと思うの
そういう意味でまずキャラ崩壊してるし、くわえて
「愛弟子の人格一切無視の人体実験。しかもすぐ直せるのに放置してたそぶりあり」
というこれっぽちも笑えない真似をして、しかもそれがエンディングというのが不快感極まりない

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 00:57:27.63 ID:MfH6T4YFO

ロロナとスケさんとまた冒険できるのは嬉しかったけどプレイヤーと苦楽を共にしたロロナと、苦労人だけどカッコ良かったスケさんを返してくれ…

ロロナはスタッフのごり押しでロリ化してんのにエスティさんは年増ネタばっかとか
エスティさんせっかく戦闘メンバーに昇格したのに不遇すぎる

旧キャラ劣化してる一方で新キャラは個性薄いし…

ゲームシステムは面白いのにもったいない…

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 01:06:32.49 ID:M2OXHdusO

三十路ロロナ見たい人なんている訳ないしｗｗロリ最高！！
スケさんとくっつく姿も見たくないからスケさんには新しい玩具
与えとこうｗ元々騎士病(笑)だから許されるだろｗｗ
俺達のアストリッドならロリ化も永遠の１４歳だってやってくれるｗｗ

こんな感じか
個人的にフラグ管理がアレっ？てなったな

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 01:22:56.03 ID:yCopyoTXO

>>422
そんな感じだな…
ほんと自分たちの欲望だけでユーザーのこと考えてない

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 01:39:13.47 ID:lhl3Yp+a0

ＤＬＣでフアナ参戦って・・・まあ前々から予定されてたものだろうけど
今必要なのはそれじゃねぇ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 01:52:09.28 ID:EmxubM9H0

あんな空気キャラはどうでもいいわ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 01:56:57.98 ID:yCopyoTXO

ロリナ化の理由も10人目の戦闘枠も結局あっさり語られる＆そのまますぎて何故引っ張った？と悩むわ
もったいつけるからロリナは偽物かとか、途中で戻って戦闘枠とか思ってしまったじゃないか

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 02:33:11.71 ID:ec7w3ofoO

しかしあのおばさんくさい娘の代わりに三十路ロロナがきたとしても、
ロロナ組の旧キャラがまともなキャラに戻る訳じゃないしなぁ…。

三十路ロロナが出たとしてもガストリッドはアストリッドには戻れない。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 02:34:38.77 ID:YAAce8vS0

メルルをケースにしまってトトリを最初からやり直し始めた…何これ楽しい
いやごめん、本当に申し訳ないけど比較にならないわorz

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 03:33:59.79 ID:MfH6T4YFO

>>428
自分はロロナやってる
システム未完成だろうがバグあろうがロロナのが心から楽しいと思える

ロロナからトトリで正統派進化したからメルルも期待してたんだけどなー
せっかくのアーランド最終作がこれだなんて残念

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 03:57:34.35 ID:MKQdpkcV0

最初に見たのが14歳エンドでなんじゃこりゃ～って思ったけど
魔女エンド見たらなるほどここまで逝ったんならそれはそれでアリだと思ったな

イベントが全部薄味のコントで全キャラに深みがでないまま終わったのと
人気者エンドに見られるような薄気味悪いレベルの同性愛押しが残念だった

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 06:29:34.14 ID:5O1gUF7WO

去年のゲーマガ読み返したけど大人ロロナ社内でも人気あったんだな
絶対ロリナ化には反対してる人いただろうに、ガストはロリコンが権力握ってるんだろうね…

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 07:24:19.30 ID:9v6djzbH0

アストリッドをスケープゴートにするような人がDだし、人の意見は聞かないだろうな
失敗したら他人のせい　成功したら自分の手柄

こういうのが上に立つと一気に駄目になる

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 07:30:38.97 ID:BX4zoO3wO

妙ちくりんな陰謀論はやめろｗ
単純にロリナ＆永遠の１４歳の方がウケると思っただけ、商売なんだからよりウケそうな方選ぶだろ。
で、今回は完全にユーザーの嗜好の読み違え、それ以上でも以下でもない。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 07:37:27.12 ID:gODzNuUt0

>>432
岡村、ロロナの頃からディレクターだったんだがなぁ・・・

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 07:46:56.99 ID:Oq7i6+Dm0

んでトトリで褒められまくって調子にのると…
まあアトリエユーザー広めた功労者であるから発言力が強くなるのはしょうがないな
ロロナから変わってなければ反省できる子。たぶん

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 08:02:55.73 ID:TzbrVvWUO

とりあえず百合とかロリとかツンデレとかやっとけばこいつら喜ぶだろ～みたいな安直さはあったんだろうな、恐らくかなりの確率で

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 08:11:09.83 ID:1yZ3Zu+q0

シリーズ物でやる事じゃなかったよなｗ
男キャラ追加でオワコン化したアイマス2を思い出したわ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 08:23:00.94 ID:kbBa0t+l0

アストリッドがあのままの性格で生き続けるなら
いずれ錬金術師が魔女狩りの対象になりそうな未来しか想像できねぇ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 08:57:21.66 ID:KLP+5C6m0

>>435
以前いってた公式の見解がどういうものになるかが岡村が今後どうなるかの試金石になるな

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 09:20:10.41 ID:1AfE3lv7O

あの言いにくいんだけど、岡村Dの公式見解ってどこでみれるの？
メルルのアトリエ公式ブログ？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 09:37:33.36 ID:bcc1YRmUi

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/376/376485/

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 09:38:18.70 ID:KLP+5C6m0

>>440
公式の見解はまだででないよ
公式の見解云々の発言がどこで見れるのかって意味なら
電撃オンライン特集ページキャラ紹介のロロナのとこの岡村のコメント

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 09:46:34.55 ID:zbV8V2XJ0

あんな発言をされた以上、師匠が戻る事はないだろうなぁ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 10:11:06.50 ID:1AfE3lv7O

>>441 442
ありがとう！
電撃だったのか

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 10:24:09.08 ID:KLP+5C6m0

>>443
確かに
前言撤回することはないだろうし
ロロナの見解以前にもう詰んでるのかもな

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 10:27:47.98 ID:yCopyoTXO

公式見解で、メルルは正史ではなくパラレル世界です
って言えば丸く収まるんじゃないか

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 10:35:08.91 ID:BX4zoO3wO

シティーハンターの続編がファンの反感買ってそんな収め方してたな＝あれはパラレルです

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 10:37:02.95 ID:lhl3Yp+a0

>>447
そりゃ１話からヒロイン死んでましたじゃなぁ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 10:42:59.05 ID:1AfE3lv7O

電撃の記事よんできた
師匠がひどいいわれようしてるな…
ロロナにアトリエ押し付けて手助けしなかったのは、ロロナを錬金術士として成長させる為じゃなかったの？
ただこの国もアトリエもどーでもいいよ、めんどくせと思ってたかからロロナに仕事を丸投げしたの？
ガスト頭おかしいだろ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 10:47:27.60 ID:4oQO27GZ0

その見解だとロロアトのEDや書籍版とは師匠の心情に大きな矛盾が生じる事になるんだがな
人のために錬金術を使うって言ったりギゼラを助けたりって行動までチグハグになるぞ
自分とこの作品すら自分で否定する気かよ、もう信じられねえな…

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 10:48:43.88 ID:lhl3Yp+a0

ロロアトの開始直後の師匠はそういう考えが大部分ではあったと思う

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 10:48:48.04 ID:KLP+5C6m0

>>446
辻褄合わせる必要はなくなるな
ファンが納得するかどうかは別としてw

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 11:03:15.06 ID:1AfE3lv7O

確かにロロナのアトリエ開始直後は仕事めんどくせロロナに丸投げしちゃえ
って感じかもしれないけどロロナのラストでは改心したんじゃないの？
ロロナでの出来事はすべてなかった事になってるの？ロロナだけじゃなくてみんな記憶喪失なんじゃないの？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 11:03:27.10 ID:T/RSbL920

>>446
パラレルっていわれたらロロナ復活DLC出さなくてもいいし
師匠その他のフォローもしなくてもいいなｗ
俺は正直そう言われたほうが有難いが

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 11:06:16.33 ID:eg5x344lO

ロロアトスタートの、あっちゃんはどこだー！時点ではまだめんどくせ気分だったな
ただロロナの成長を見ながら師匠自身も成長してたわけで
14歳以降のロロナ否定と共に、意固地だった師匠の変化と成長もなかったことにされたわけだ
初作の主人公とその師匠の数年を抹消したガストちゃんすごいや

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 11:16:31.70 ID:aoLLuhvF0

三部作完結編がパラレルワールドとか斬新すぎんだろｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 11:22:53.90 ID:1AfE3lv7O

三部完結で過去作品をなかった事にしてるのがすでに斬新すぎてついていけないんだよ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 11:22:56.49 ID:EmxubM9H0

いまさら何を取り繕ったところで、やったこと言ったことは消えん。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 11:30:31.27 ID:1axqVw9WO

一番、手っ取り早い見解は「メルルのアトリエはパラレルワールドの話です」なんだがな
「その証拠にあえて、旧キャラに違和感持たせたんです(ｷﾘｯ」とか言えば俺は許すよ
まあ現段階で、メルルは正史じゃありませんからみたいな逃げ道作ってるがな

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 11:38:54.55 ID:Oq7i6+Dm0

人それぞれだろうが、パラレルとかぬかすなら
キャラ扱い含めて受け入れてもらえると思ったとかの方がマシだ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 11:40:16.48 ID:o/UKKhgHO

外伝として旅に出た師匠だけ出せば良かったのに

システム面とメルルの魅力が最高なだけに全てがもったいない..

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 11:51:52.29 ID:KLP+5C6m0

>>460
俺も思慮が足りなかったって素直に言われるのが一番だなあ
今までの流れからしたら言いそうにもないけど

誠意が見えて次に生かしてくれるなら無茶言うつもりもないんだけどな

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 11:59:09.29 ID:yCopyoTXO

楽しんでた人からすれば、楽しんでたゲームに思慮が足りなかったと言われるのとパラレルと言われるのどっちが嫌なんだろうな

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 12:06:18.11 ID:M2OXHdusO

フラグ管理と旧キャラの扱いさえ間違えなければ良ゲーだったな
旧キャラ出すぎ…トトリとロロナ以外の旧キャラは後で売ればよかった
フアナPT入れれますっていっても今更過ぎるわ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 12:33:08.30 ID:1axqVw9WO

旧キャラの扱い以外だと、主人公も含めた新キャラの薄っぺらさと
人数の少なさも俺にとってはわりと致命的だった
痛キモくなったステルク出すくらいなら、ちゃんとした新キャラの騎士でも出せばいいし
ガチ百合ミミ出すくらいなら、新ツンデレキャラ出せば良かったのに
どうせテンプレキャラだろうが、劣化旧キャラ出されるよりはましだ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 12:45:08.60 ID:agcid6HZ0

え？
20歳になったメルルと元に戻ったロロナとでステルクさん取り合うEND無いの？
ロロナ＆ステルクとトトリ＆ジーノに生暖かい目で見守られるメルル＆ライアスEND無いの？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 12:48:33.37 ID:KLP+5C6m0

>>463
普通に楽しんでるタイプは言われたからってゲーム内容変更されるわけでもないし気にしないんじゃないの
愚痴や批判自体を否定するようなタイプなら自身を否定されたって感じて怒るかもしれんが

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 12:50:48.56 ID:TzbrVvWUO

>>466
それはあってもそれはそれで叩かれた気がするわｗ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 12:58:31.92 ID:0llp84wN0

メルル116,762 本も売れたか

面白かったし当然だよな
ここで文句言ってる奴は来年６月新作出たら１２０％買うだろうなｗｗ文句垂れつつもｗ
なんせシステムとシナリオに多少に不満はあってもＲＰＧとしての出来は素晴らしいからｗｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 13:04:12.76 ID:zbV8V2XJ0

まぁ思慮が足りませんでしたの方が好ましいけどありそうにないなｗ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 13:05:46.91 ID:1AfE3lv7O

ガストちゃんの今後の見解によるかなぁ～？
普通に面白そうだったら買ってしまいそうな気もするけど
みんな別にメルルはクソゲーと言ってるわけじゃないんだぜ？
ただ不満が多いとゆうだけで…

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 13:08:27.86 ID:XA+ObWeU0

旧キャラ多過ぎで腹立つわ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 13:09:36.20 ID:Oq7i6+Dm0

しかしパラレルだけは…なんでいくつも存在するパラレルの中から
これを選んだんだとつっこみたくなる

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 13:15:51.53 ID:eg5x344lO

>>466
そこにトトリと師匠も加わっての完全便利アイテム取り合いEDでも良いｗ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 13:16:42.39 ID:T/RSbL920

あえてパラレルにしたんじゃなくて
キャラの扱い等が酷いからパラレルということでって逃げるのはあるのではと思う
ガストはウケると思って、正史だと思って作ってはいるんだから
どちらにしても見解待ちだが、素直に謝ることもないだろうな…

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 13:22:31.82 ID:0llp84wN0

メルルをプレイして思ったんだが
ジャンプとか色々出来るけど
あえてアクション形式にしてダンジョン廻らないところが逆にいいと思ったわ
ロロナのフラム投げとかはアリだけど
下にダメージ床があって動く岩をピョンピョンジャンプして進むとかさ
ジャンプに失敗すると２階から一階まで転落するとか
それくらいならいいんだが、最終的にラストダンジョンあたりだと
アクション要素絡めるとちょっとのアクションミスで敵とのシンボル戦闘とか強制されてすげえダルくなるじゃん

ダンジョン移動にアクション要素を混ぜると糞ダルいから
そういう方向にはいかないで欲しいと思う
今まで通り、えーい、とジャンプだけでパンツを見せてほしい、フラム投げも限度があるからな
品質１２０のメガフラムでしか壊れない障害物とかあったらいくたびにフラム作りの作業させられてダルいだけだし

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 13:36:52.31 ID:IEYbDwr90

DLC出すならこんなの希望

- ロロナの記憶のことで、ステルクがアストリッドにこんこんとお説教
- アストリッド、「記憶が消えてしまったのは確かに失敗だった…」と反省
- トトリとメルルがアーランドを歩き回って、ロロナの記憶を再構成するためのアイテムを集めてまわる。ボス戦闘もいくつか入る
- ロロナ記憶戻る
- 話をきいてみるとロロナ自身、若返りには意欲的だったことが分かる。でなきゃ実験に同意しなかったはずだし当然だが。
- ロロナ「ちゃんと記憶も取り戻してくれたなんてすごい！さすが師匠」となぜか逆に師匠をもちあげる
- 当人が許した以上周囲が何か言うわけにもいかず、一件落着

ついでにロロナのリメイクもできてウマー

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 13:44:32.97 ID:T/RSbL920

パラレルでも、思慮が足りなかったでもいいが
師匠を相変わらずの基地外だとスケープゴートにしたのと同じで、
ロロナをスケープゴートにしてるからそれだけはまじで無理だわ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 13:45:29.64 ID:zbV8V2XJ0

ロロナって薬をわかって飲んだのか？
甘いから飲んでみろって言われて渋々飲んだって感じだったような

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 14:10:11.05 ID:4xJmNb9A0

来年の6月には、脚本大幅加筆修正した
最新作『メルルのアトリエＲ』
が出そうな予感。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 14:10:20.53 ID:1axqVw9WO

ロロナが自分から若返りたくて(三十路はババアだから嫌で)飲んだって後付けは
金輪際食い物屋のガストすら見るのも嫌になる最悪の後付けだ
スケープゴートがアストリッドからロロナに変わっただけだろ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 14:47:30.67 ID:BWHnP1dt0

>>481
それやったら最悪な事態になるな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 14:51:45.07 ID:IEYbDwr90

スケープゴートも何も、記憶が消えたのは失敗した実験の副作用だろ？
外見が若くなるだけなら特に文句もないわけで。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 14:58:17.64 ID:/xsKAsg00

永遠の14歳は嫌だ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 15:03:57.23 ID:va5DKYhY0

ロロナを若返らせる（ついでに記憶も消す）ガスト側の目的を
トラブルメーカーだからというだけで全て背負わされたのが師匠
ゲーム中でもロロナが自分の意図で飲んだという描写はない→全部師匠の仕業
だから師匠をスケープゴートと言っているわけで、ロロナが自分で飲んだと後付けするのであれば
ガスト側のスケープゴートが師匠からロロナに替わるだけでいずれにしろ最悪だという話

実験の副作用ってのはゲーム内の設定であって、そんな話は一切していない

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 15:13:02.40 ID:gODzNuUt0

やるなら、薬を飲まさなかった三十路ルートを追加するしかない
ロリナ関連は根元から変えないと、どうしようもないレベルだよ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 15:16:29.54 ID:uwB6XQAgO

実験自体の手伝いはCDで話してたな

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 15:27:36.84 ID:/xsKAsg00

アールズに派遣される道中の食事のパイ作りをしていて、
トトリがアトリエに到着すると、唐突に師匠に実験の話をされて内容は知らないみたいだったけどね

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 15:32:34.74 ID:uwB6XQAgO

いやあの後に話あったかもしれないなって言いたかっただけ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 15:38:44.12 ID:bT39kOu90

描かれてないんだからどっちともとれるしガストの裁量次第だろうけど

記憶なしのままで放置されたらイヤだなあとは思う。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 16:03:59.81 ID:zcuk6g5RO

実験内容を知った上でロロナの意志で飲みましたって…
火に油を注ぐようなもの
完全にアンチになって、次回作を全力でネガキャンするわ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 16:11:49.82 ID:1AfE3lv7O

これはどうだろう？

師匠は若返りの薬飲んで若返ると同時に、ロロナと過ごしてく日々の中で
人の為に錬金術を使おうとゆう記憶を忘れてしまう。さらに若返りの薬の材料である石(悪魔がおとす石)に宿る悪魔の呪いがかかってしまい
自分勝手で破壊的な性格になってしまっている！
師匠の異変に気づいたステルクがトトリメルルに昔はあんな奴じゃなかったとぼやく

トトリ、ホムが確かにおかしい調べるためにも回廊の悪魔ぶったおそうとメルルにもちかける
五回目の回廊の悪魔として完全に悪魔にのっとられた師匠とロロナがボスとして登場

ぶったおして2人一時離脱
やべぇ二人とも元にはもどらないし死んでない？？でも私は諦めない！師匠もロロナ先生も錬金術で助けてみせます！
偉い！メルルちゃん！

トトリとメルルで元通り薬を気合いで作成
師匠ロロナ記憶ももどり復活、弟子達の成長をよろこぶ
おわり

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 16:23:29.68 ID:4Rae4UPL0

ぼくの考えたシナリオ書いてる奴うざいから消えろよ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 16:51:32.21 ID:e2RGEzH80

等身大タオルの投票でジオとか男ばかりが上位に入っても商品化するのかな？
ttp://www.salburg.com/products/a13_towelvote/

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 16:52:29.87 ID:3Ovn8lH00

もうだれかSO3みたいにロロナとトトリが錬金術で次元を超える技術を開発して
ガストの岡村を倒しに行くストーリーの同人ゲーでも作ってくれよ
こんな終わり方なら全部ゲームの世界でした設定のほうがましだ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 16:55:50.76 ID:Oq7i6+Dm0

男ばかり上位は無理でしょ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 16:57:44.93 ID:gODzNuUt0

>>494
今まで余裕で上位だったロロナが見る影もないな
やはりロリナは失敗だったようだね

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 17:12:13.80 ID:+5i4J2M10

まあ･･･票操作とか当たり前だろうからな
最近のガストには何の信頼感も沸いてこないから、票入れるのもバカバカしい

それでも選択肢にすら入っていないアストリッド

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 18:08:18.43 ID:9y5X3mom0

ガストはいつからこうなったんだ
以前はまだマシな会社だったと思うが…
岡村なせいか？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 18:24:47.26 ID:DPuwwxjkO

タオル投票はぶっちぎりでSTさん＞ロリナになってロリより大人の女の方が
需要があったのだとガストに思い知らせる結果になって欲しい

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 18:33:32.70 ID:Oq7i6+Dm0

アルトネリコの時点で嫌な匂いは感じてたけど
２で無理だと感じて３スルーしたのにメルルでくるとは…

ロリナに入れるのなんて新規かペドかロロナならなんでもいい人だけだろ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 18:40:37.70 ID:ec7w3ofoO

素直に三十路ロロナでよかったんだよ。
明るくてちょっと抜けてるけど優しくて三十路になったなりに包容力を備えたが、
トトリやスケさんがメルルに構ってばかりで拗ねる子供っぽい一面を時折覗かせるロロナなんて最高じゃないか。
エスティやスケさんみたいに三十路になったって容姿大して変わらんだろうしな。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 18:45:54.90 ID:ESN9Yb4C0

虚淵のような神脚本家を呼んでほしかった

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 18:47:30.17 ID:zbV8V2XJ0

ロロナに上位になってほしいがなったらなったでガストちゃんが
やっぱりロリはウケてたとか勘違いしそうだからいいや

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 18:57:44.04 ID:reUD9L0Q0

>>500
早速エスティさんに入れてきたよ
対抗馬になると思ってたロロナがロリ化したまま戻らなかったから
葛藤も何もなかった

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 19:17:15.32 ID:8KKw86uT0

タオルは普通に好きなキャラにいれるわ
金出して買うんだし

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 19:40:09.63 ID:WDQHwwEh0

やたら胸の話をしたりのエロ系はトトリでもたっぷり含んでたけど
メインの話自体は良かったからまあ、男性向けサービスも必要なんだろうなって納得出来たけど
ここまで思い入れあるキャラを馬鹿にされたのはほんと辛いよ
アルトネリコでもクルシェとジャック好きだったのに3で酷い事になったし
新規キャラが気に入らないかったらこの子合わないな、で済むけど
好きな前作キャラ登場決定したら評判待ちするわ…

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 20:07:21.66 ID:T/RSbL920

ロロナもスケさんも票が前ほど伸びないな…
そりゃそうか

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 20:12:51.58 ID:somk5W8D0

ミミが人気なあたり百合キャラはやっぱりウケるってことなんだろうか
正直ミミの百合要素はいきすぎに感じてかなり引いたんだがああいうのは需要高いのかね

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 20:19:34.49 ID:3OmJXb/20

それを言ったらエスティさんも同じようなものだよね
違和感を覚える方が少数派なのかな…
ひとまず、ほかのプレイヤーがどうこうよりかはガストの出方待ちかなあ
この方向でいくのかどうか

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 20:21:15.55 ID:AYOR4TNPO

ただこの人気投票を大真面目に取り入れてもロリ的な要素はなくなるかも知れない

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 20:27:50.30 ID:9Zu7cPEY0

>>509
ヒント、ミミはまず見た目が圧倒的に可愛い…トトアトと比べると雲泥の差

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 20:29:52.79 ID:BX4zoO3wO

萌えることと露出の高いことは必ずしも同義じゃないんだぜ、裸はおろかパンチラすらなくても可愛さの表現はできる、メル絵使ってんならなおさら。
健全なやり取りなのになんかカワイイなと思わせるイベント仕込むのはガストちゃんの得意技なのに‥ホントどうしてこうなった？？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 20:30:52.28 ID:rytzwRS+0

まあロロナ以外は普通に受け入れられてるってことだろ
逆に言うとロロナで大失敗してるということだが・・・

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 20:36:16.58 ID:9Zu7cPEY0

ロロナとスケさんに勢いがないのが何か可哀想だな
多分前回までのファンは心折れて無投票だったりメルルの2人が嫌で他のキャラに投票したりしてるんだろう

あとメルルの新キャラ低いなー…
トトリの時はミミちゃんとちぇちーがちゃんと人気あったのに。あとフィリーも

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 20:39:28.93 ID:cd1GLN/i0

メルル買ったはずが、中身がトトリだった件

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 20:44:28.24 ID:yCopyoTXO

ロリナは新キャラ扱い＋結末がアレだからわかるが、ステルクは新キャラでもないのに…
そりゃあんな痛いおっさんに劣化させられたらファンも心折れる
二人ともかなり好きなキャラだったが今回ばかりは投票できないわ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 20:52:35.82 ID:somk5W8D0

スケさんの場合は痛いって言っても執務室の件くらいであとはトトリ当時と大差ないと思うが
面倒見のいい部分は残ってるしそこまで悲観するほどのものでもない
まあロロナとのカップリング要素に期待してた人は恋愛要素なくて残念かもしれないが
でもそれは男女の恋愛要素見たくないって人の方が多かったんだろうから仕方ない
ロロナの結末に関しては悲観するのもよくわかるが

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:00:59.16 ID:EmxubM9H0

その痛い執務室関連がステルクイベントのほぼ半数を占めてるだろ
ステルクファンがステルクのキャラ付け・扱いに気に入らないのは当然だ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:08:55.91 ID:JDiSfUwaO

トトリのステルクが格好良かったかはこの際置いていい
自分はメルルのステルクというキャラクターはウザかった、だから投票もしない

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:12:57.75 ID:eNdRz1UY0

ふと気になったんだけど、クリア特典で曲を聞けるとこで、
「ムーンサルト！」って言ってる人のコメントを見てるとさ…
今回はスタッフみんな、こういうノリでゲーム作ってたのかなって思ってしまった。

もう一人のお花に囲まれた自画像？の人はまともで
公に出しても恥ずかしくないような落ち着いたコメントしてるのに、
ムーンサルトのおっさんは、なんだか個人サイトとかpixivとかで
変にエキサイトしてる人の発言みたい（pixivとかいうのはあくまで一例ね）

まぁ、笑えるコメントもあったし、クリア特典だからまだいいけどさ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:16:45.65 ID:DPuwwxjkO

お遊び投票だし普通に好きなキャラに投票すればいいじゃん
でもガストがもしこの投票を真面目にとらえちゃったら
次回作は百合キャラばっかりになるな…

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:22:14.33 ID:hbLklled0

読んでて思ったんだけどメルルのゲーム自体は嫌いじゃないし
楽しんだ部分もあるけど一部が駄目だからここで不満を吐き出してる人っている？
それともメルルは全てにおいて駄目
トトリロロナに完全に劣ってるクソゲーでメルルを褒めてるのは
アトリエを好きだと思えない単なるエロやガストの盲目信者のみって考えの人が多い？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:29:20.68 ID:CRf4skKQ0

どっちもいると思うけど
んなこと聞いてどうすんの

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:31:34.04 ID:eNdRz1UY0

>523
ゲーム自体は好きだよ、クソゲーだとは思わないな。
キャラクターでもメルルが1番好き。

１００歩譲ってシナリオはいいとしても、旧作キャラクターの扱いに不満がある。
今までのロロナをなかった事にされたのがキツイ。
ロロナの扱いは、これはこれでいいって言う人もいるだろうし
ガストだってもちろん喜んで欲しいと思ってゲームを作ったのは分かる。
ただ今回は度が過ぎてる。正直引く。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:33:52.61 ID:nUSVqK/AO

シナリオといい結末といいキャラ性能といい
ガチ不遇なロロナは泣いていい

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:36:22.91 ID:hbLklled0

>>524
いやメルル全否定のレスが目立ってたからロロナとか一部に不満がある程度だと
信者になってここに書き込んじゃいけないかと思ってさ
自分も>>525みたいにキャラはメルルが一番好きだから
シナリオとキャラの扱いが残念で仕方ない

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:38:02.49 ID:SrS/llRs0

毎回ロロナに投票してたが今回はお断り

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:42:00.65 ID:+5i4J2M10

正直、ゲームデザイン部分（意味の薄い開拓とかもあるけど･･･）は大きく変わっていないし
他の細かいシステム周り等の遊びやすさはメルルが一番だと思うよ
そこはさすがに3作目で手馴れてきているなと

俺の不満はとにかく、人格抹消・記憶消去なんていう重いネタをギャグ風味でやっちゃう部分
軽い企業問題なんじゃないかっていう一般常識からの剥離が気持ち悪い
別に対象のキャラがロロナだろうが、新キャラだろうが、それは変わらない

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:47:55.13 ID:Qp0YxhAr0

男女恋愛が嫌がられるのが、よくわからないんだよなぁ
荒れるのは、話が面白くなかったり、キャラの性格に問題がある時じゃないの？

>>523
どっちになるかわかんないけど、俺はロロナの扱いにぶち切れて、擁護を見ると気分が悪くなる
でも、メルルに良いところがあるのも、頭では一応わかる、って感じかな

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:52:54.15 ID:gODzNuUt0

>>526
一体何のために出したんだろうな
そう書かれると、スタッフは客寄せパンダにしか見てなさそうに思える

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 22:06:17.27 ID:EmxubM9H0

ガストちゃんちゅっちゅ、メルル早くやりたい
→メルルかわいいな、戦闘や開拓もまあいけてるし、今後の展開に期待
→あ、あれ？　ロロナ周りの扱いこんなに酷いの？　え？　なんで？
→戦闘や開拓はマシだったけど、キャラ酷すぎる、氏ね
→冷静になって考えてみると、開拓は全部ルーフェスの掌の上だし、分岐もなくヴィオの劣化だな
→ゴミゲー乙、ガスト潰れろ　　←いまここ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 22:11:25.72 ID:eNdRz1UY0

>530
俺（私）の○○を取りやがって～！って言い出す人もいるからじゃないか？
アイドルに恋人が出来たらムキー！って怒る人と同じような仕組みじゃない？
学生時代に、アイドルに夢中でそういう発言をしてる子もいたし。
自分はむしろ男女恋愛を見て喜ぶタイプだから、そういう気持ちはサッパリ分からんが。

ここからは憶測なんだけど、男女カプOKって言う人は
わざわざアンケートに「男女カプ最高！」と書いてまで主張しないけど
特定のキャラクターに入れ込んでる人だったら「○○は俺の嫁！同性同士しか許さない！」って言うのかも。
製作側も「今はこれが主流か」って勘違いしたりして（冷静な頭持ってたら疑問を持つはずだが）

メッチャクチャ極端な考え方したらこんな感じじゃない？
…そういやギャグマンガ日和でそんな話思い出した…
漫画のキャラクターに対して彼氏作らないで下さい！って…まぁこれはスレチだな、ごめん。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 22:11:39.03 ID:mq7MZ9i70

>>532
１番上のガストちゃんちゅっちゅ以外
ほとんど俺と同じだ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 22:15:03.86 ID:SrS/llRs0

ロロナの為に買ったのになぜこんな思いをしなきゃいけないのか謎
システムは確かに良くなってる、フリーズもほとんど無いし
だがそれを上回る不快さ
可愛さ余って憎さ100倍というのはこういう事をいう

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 22:19:52.28 ID:1axqVw9WO

メルル自体を糞ゲーとは思わないが、メルルのシナリオ・キャラは糞だと思ってる
特にキャラはメル絵じゃなければ産廃だ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 22:20:22.89 ID:hJrLG2Z10

さっさと見解を出して諦めさせろ
ガストに期待した自分が大馬鹿野郎だと思い知らせろ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 22:29:12.81 ID:BWHnP1dt0

アンケート遅いのはその見解とやらで、ちょっとでも回復できると勘違いしてるからかね
シナリオ総入れ替えでもするならともかくありえないし、回復しようがないのにな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 22:33:19.58 ID:Oq7i6+Dm0

メルアトの印象は見解次第でガラっと変わる。かもしれない

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 22:36:49.46 ID:hbLklled0

ロロナとアーランド勢出してなければそこそこ面白いけど
ちょっと物足りないゲームぐらいで済んでただろうにな
最初に出した所から絶対驚くし人気も出るぞーって思ってたっぽいのが間違いだと
時を遡って言いにいきたい

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 23:28:29.90 ID:9y5X3mom0

ここからもう一度ピアニャちゃん辺りを主人公にしたアーランド・アランヤ編でもだして、そっちを正史にすると言うならまだ許してやらんでもない
当然ライターは元に戻した上でだが

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 23:29:39.70 ID:KlT/2w0k0

トトリから入ったので、メルルの前にロロナをプレイして、
ロロナTRUEで感動した後すぐにメルルをやったので、精神的にかなりきつかった
アストリッドはあんなことを言ってるけど、本当は二人で刻の乙女とかと戦闘中に
若返りの呪文をかけられてあんなことになった(ステルクやトトリが仇討に行かないように真実は黙ってた)
で、アールズにアトリエかまえたのも裏で必死になって元通りになる方法を研究するため
とか思ってたよ
1週目必死で若返りの薬を作ったら、計画通りENDを見せられて、目が点になったよ
錬金術レベルが足りないのかと思ってレベル上げしたら魔女のお茶会・・・
メルルのアストリッドはガストリッドという双子の姉妹かなんかなんだよきっと！！！
と思ってメルルはプレイ記憶を抹消することにしました

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 23:42:31.82 ID:ESN9Yb4C0

虚淵のような神脚本家を呼んでほしかった

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 23:46:34.17 ID:hbLklled0

そろそろ釣られてやろう
トトリの首が取れたり最後にメルルが皆の記憶から消えるようなアトリエは勘弁

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 23:48:07.25 ID:5zM64Qm90

>>512
トトリはおとなしくなりすぎレオタ見せすぎ、ミミはツンデレ推し過ぎてキャラ崩壊と言われるが
この2人はそれ以外の部分の可愛さで補うことがまだ可能だったと思う
ただロロナは完全に別キャラになっててこれをロロナだと言われても不快感しか憶えなかった
こんなことになるならグラトトリの時の使いまわしの方がましだったよ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 23:52:47.86 ID:KlT/2w0k0

虚淵って神脚本家なの？
どんなゲームの脚本してるの？やってみたい

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 00:01:02.81 ID:rh6NqhM5O

才能あった錬金術師ピアニャちゃんがスランプに陥りプライド
ずたずたになりながら荒波の思春期５年を乗り切って立派な錬金術師になる
ピーニャのアトリエが発売されたら買うわ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 00:11:05.37 ID:FYXCwV0y0

>>546
真に受けるな
他を持ち上げてけなすタイプにロクなのは居ない
他をけなして持ち上げる連中も同じだ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 00:13:22.45 ID:k8Jb3yDF0

>>５４６
アトリエに虚淵は絶対合わんよ

個人的に虚淵好きだけどね

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 00:19:15.55 ID:lQRdZBET0

>>546
というか虚淵そもそもハード系が基本の脚本家でほのぼの系ベースの話は書けんよ
畑違いの極み

とりあえずまどマギ流行ったからテキトーに名前あげて言って荒らしてるレベル

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 00:23:23.14 ID:YxlmSbGNO

案外アトリエには榎戸あたりが合いそうな気がする

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 00:31:52.04 ID:rh6NqhM5O

とらハの頃の都築がメルルのシナリオ書いてくれれば…スレ違か

門脇とＤは後で体育館裏に来い。
お前たちの釣り発言には言いたいことが山ほどある

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 00:47:14.87 ID:iny6WzFLO

前のライターどうしたんだ。まさかガストに愛想尽かして出て行ったわけじゃないだろ？
仮に「ロロナ記憶消して永遠に幼女にしてよｗアストリッドならできるでしょ？ｗｗ」
なんて指示出されたら愛想尽かしても不思議じゃないが

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 00:51:18.72 ID:I4TDLgHB0

次からは中古で買う事にする、ってか、もう買わないかもしれんがｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 00:58:30.54 ID:lQRdZBET0

>>553
シンプルにネタないから他いけもあったかもね
一年でだしてるから、時間少ないし

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 00:59:45.93 ID:epzwPPW80

ガストはまどかマギカRPGを作るべきだな
はよ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 01:03:43.57 ID:IJLuAStR0

信者が虚淵まどかマギカネタで荒らしてきてるぜ
よくみるパターンだな

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 01:30:28.63 ID:9tiNZJUJ0

あいつが脚本書いたらアストリッドが実は世界を破壊するために錬金活動して弟子を増やしていて
２０年たった今やっと理想郷に辿りついたとかで
ラスボスになりそう。最後はアストリッドの死に際を見てロロナ達がわんわん泣く糞シナリオに・・

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 01:53:11.08 ID:KFtVUg820

くーちゃんでないとかありえない

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 02:03:31.18 ID:Bz3qNCbl0

いやいや今回は出なくって良かったわ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 02:12:25.87 ID:8z/FbH8t0

>>543
虚淵とかお前そんなことになったら
国を守るために国民を材料にして作ったアイテムでエアトと戦う展開しか無いじゃないか

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 02:47:11.61 ID:wkPMqD2RO

出なかったキャラは幸せだよ、なんて言われる事になるとはな。
あんな扱いされるならロロナもスケさんもアストリッドも出てほしくなかった…。

出るにしてもロロナはアストリッド探し、スケさんはジオ探しで一緒に旅でもしてるとかで後ろ姿のみの登場でよかったよ…。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 03:05:47.56 ID:uLS13APO0

ロロナが元に戻ると思っていたら戻らないし、
最悪の場合、また記憶をなくすし、何？この糞シナリオ
何が大団円だよ！すっかり騙されたわ
最後で台無し

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 03:09:19.29 ID:+RLt8bhh0

ロリナであっても別にいいけど、それで喜んでた人たちの大半って
「いずれ元に戻る」前提の上でワクワクしてたわけで
実際、イベントでも元に戻せそうな会話とかあったし
それで元に戻るイベントやＥＤが無いってどういうことだよ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 03:17:09.33 ID:AdTWAj/c0

でも、ロロナが元に戻るとか思ってた人なんて居るのかな
少なくとも俺は元に戻る事はないと思ってたよ
インタビュー読んだりして、事前情報持ってる人ほど
戻るとは思ってないと思うんだが

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 03:24:19.52 ID:8z/FbH8t0

>>565
それはお前がおかしいと断言できる

ロリナはロロナの遺伝子を組み込んだホムンクルスなんだと思うことにした
本物はアーランドでクーちゃんに叱られつつお仕事中

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 03:27:58.03 ID:+RLt8bhh0

>>453 >>455
うん、アストリッドは自分の師匠のことがあって、ああいう刹那的享楽に耽ったり
傍若無人な態度をとるような性格になったけど、捨てきれない部分が
ロロナの５年間の頑張りに感化されてＥＤではアトリエを任せて旅立つ
っていう結末がすごく良かった。

今作のアストリッドにとってその５年間は無くしてもどうとも思わない
まったく無価値なものだったんだろうかと
そう考えるとほんと辛いわ・・・

>>565
体型が幼くなっても中身がちゃんとしたロロナだったら
作中で戻らないのもやぶさかじゃないんだけど
まさか記憶まで失くしてるとは思うまい・・・

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 03:31:34.78 ID:AdTWAj/c0

>>566
そうか？
所謂この世界の神（制作陣）が三十路ロロナを見たくないってインタビューで言ってるんだから
絶対に戻ることは無いと思ったし、そんなグラフィックも用意されてないと思ってたがなぁ
むしろあのインタビューを読んで、なんで元に戻ると思えたのか気になる

>>567
記憶無くしてるのはPVで確定でしょ
あれで記憶無くしてなくて、あの言動なら痛すぎる子でしょ・・・

ちなみにこんなスレに来てるくらいだから、このシナリオには納得してないよ
グラフィックなんかが出てこなくても、エンディングで話だけでも戻った感じになるのは期待してた

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 03:35:45.98 ID:+RLt8bhh0

>>566
「忙しくなってきたのでな、もう一体ホムンクルスを造ることにしたのだ。
ちょっと閃いてロロナの髪の毛を一本拝借し、それで出来たのがこのちびロロナだ！
どうだ、わが弟子にそっくりで可愛いだろう？外見は私の趣味が入ってしまったがな」

これならいつもの展開だ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 03:44:23.13 ID:BEOIdWzYO

くーちゃん出なくてよかったわ

もう見解は出さずに放置かもな

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 03:51:09.17 ID:VHA2S/xE0

>>568
元に戻った姿をスチルとか立ち絵とかモデルで出すことはなくても
後姿だけとかシルエットとかどんな形であれ、戻れましたって報告なりあると思ってたな

まぁ戻ると思えたというより、戻らないという選択肢そのものがなかった
だって普通ありえないからな、戻らないなんて。戻らないどころか完全抹消なんて尚更

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 03:54:53.40 ID:AdTWAj/c0

なんか矛盾したこと書いてる気がした、申し訳ない
>>571
期間中に戻ることは絶対にないとは思ってたけど、
エンディングの一つとしてはあって欲しかったなぁ

中途半端に戻った上に記憶が無くなるとかは想像すらしなかったし、
流石にこれは最悪の展開だった

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 04:10:28.67 ID:DrBs6X8OO

今度は普通のアトリエにしてください…。
変態キャラとツンデレや天然のテンプレみたいなキャラは、もう沢山だよ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 07:09:42.21 ID:SPHSJO4z0

今は記号化されたキャラクターじゃないとウケない時代だからなぁ…

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 08:05:36.83 ID:iny6WzFLO

メルルに出てたロロナ師匠ステルクは本物の師匠が作った遺伝子入りホムンクルスと思うことにする
トトリがアーランドに帰ったら真実がわかる

人気投票の経過見て言い方悪いが安心した。少なくともロロナステルクは過去人気で頑張ってるだけじゃねーか…
どうせ見解も今後とも精進して参りますので次回作にご期待ください！とかだろうし期待はできないが

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 08:09:28.22 ID:AaKZBAAhO

タオルはジオに入れたよ、ロロナ、ステルク、リオネラ、アストリッド、ジオが好きな俺にはそれ以外の選択肢は無かった。

DLCで特性検索とトトリのボイス音量のパッチとかこないかなー
トトリは落ち着いた感じで喋るのはいいけど声小さいよね。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 08:10:12.42 ID:QhC+WdWi0

トトリ→萌え絵でオタ1本釣り→ゲームも良い出来→ファンゲット
メルル→過剰広告でオタ乱獲→薄いゲームとカスシナリオ→旧作ファンがアンチに変化

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 08:35:55.27 ID:u//Jx6FL0

ガストはもうシリーズものは作らなくていい
単発に全力を注いで外伝やスピンオフを適当に出すか、続編を出しても二作目までだ
三作まで続けたもので碌なもんがないし
いや、もうここまで来たら遅いか

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 09:04:05.57 ID:dk/u9K400

アーランドシリーズから入った者だけど、なんで一つのシリーズのラストでこんな気持ちにならないといけないんだ
ガストを今まで追いかけてた人は今後に期待して買ったりするかもしれないが、俺には未練も何もないし無理
正直メルルまでは今後も買っていこうと思ってただけにダメージでかいんだか少ないんだかわからない

キャラの違和感を「もともとこうだった」「時間がたったから」「じっくり読めばわかる」
とか尤もらしく言い訳してる人見たら吐き気がする
自分の好きなキャラさえ無事で特定の男できないならそれでいいのかよ
メルルの作品自体は、旧キャラさえ登場しなければそこそこ遊べたがその旧キャラが無理すぎて投げた
見解でメルルの旧キャラ悪ノリしすぎたと謝るか、パラレルだったと認定しろ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 09:10:55.72 ID:lQRdZBET0

ぶっちゃけゲーム薄いとかどこに書いてあるんだ？ｗ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 09:23:25.95 ID:6y9aBD9qP

本スレに誤爆しちまったよやべｗ
信者の突撃あったら勘弁な
スルーで頼むわ
仕切りなおしてもう一回

メルルがトトリと同点って何を持って同点にしてるんだろうな
旧キャラだけじゃなくシナリオキャラシステム全てにおいて劣ってる
メルルはパンツ出して走り回ってる品も個性も無い馬鹿だし
ケイナも凄いともてはやされるのが鼻につく
ライアスと執事はホモゲーにでも出てろよ

トトリの時の感動を返してほしい
ゲームとして面白くも無いしメルルはクソだろ
元からこうだった擁護もキャラに愛情ないか節穴としか見えん
トトリもパンツ見せてヘラヘラ笑ってるだけの良さを完全に消されたキャラにして
ロロナは人生消して人格も殺してガスト潰れろよってぐらい酷いゲームだった

信者スレは何が楽しいだろ
武器なんて一回作ったら終わりだろうに
アトリエの楽しさより美少女でペロペロ出来ればいいだけの奴らだから言っても通じないだろうからここで吐き出すけどさｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 09:57:20.61 ID:EKMz7qpq0

みんなキャラシナリオが～って言ってるけど
個人的に一番不満なのは音楽だな

ロロナはまぁなかったことにしてる

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 10:05:35.00 ID:6y9aBD9qP

音楽も劣化してたな
あれだけあって印象に残ったのが下手糞なリコーダーだけだった
メルルは何がいいのか全くわからない
何が対立煽りたいだけだよ
こっちはアーランド含めてアトリエが好きだったんだよ
すぐに下品なネタで逃げに走るし悪いがメルルが好きって人間にはアトリエ好きを名乗って欲しくない
今の所トトリの恩恵で売れてるけどすぐにヤフオクでまくるだろうな…
せっかくトトリが頑張ったのに台無しにしやがって
これもゲハの釣り扱いされるだろうし最悪だ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 10:29:07.66 ID:FYXCwV0y0

トトリが売れたのもロロナの恩恵か？関係ないぞ
アーランドはよくも悪くも岸田で売れたとしか言えん

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 10:31:41.27 ID:nM/KNQNwO

メルルの音楽…れんこんとれんきんはーしか記憶にない
別にロリナ好きじゃないのに

主人公のメルルあんまり好きになれなかったな
いい子なんだけどそれだけ。よくいる元気が取り柄のお転婆姫のテンプレ
メルのキャラデザじゃなければ、モブみたいな個性のなさだった
だから結果的にメルルが絡むイベント全てが似たような展開で面白くない
会話とか初回早送り余裕でした

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 10:34:22.29 ID:dk/u9K400

どちらにしろメルルの出来がいいから売れたわけじゃないということだ
メルルがこんな有様だと知ってたら絶対買わなかったしな

ロロナが幼女化してるうえに記憶もなさげという酷い状態だから当然戻るとは思ってた
三十路云々は最後に後姿くらいだろうとも思ってた。むしろエンドで悪化したが
さらに旧キャラが劣化しててライター別とかありえない

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 10:40:11.36 ID:WuTjC6CL0

自分はメル絵に釣られて買った新参者。
ロロナ、トトリは良かったけど、メルルでどん底に突き落とされた感じだから
次のアトリエシリーズが出たとしても、買うかどうかはちょっと分からん。
評価見て良さそうだったら買うか、廉価版を待つかも。

ゲーム（調合部分とか）としては面白かったんだ。
肝心のシナリオが酷かった…
基本的にストーリーがどうあれ、キャラが良ければ多少は目をつぶれてたんだが
メルルに限っては目をつぶれるレベルじゃない。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 10:40:22.33 ID:FYXCwV0y0

ヴィオ移植もライター別（ガスト社員のディレクターが書いてる）で追加テキストの
ヴィオの性格違ってたりしたんだけどね
というか追加キャラのテキスト全般のノリが違ったが

追加が幼女ばっかりだったりして割と今回と被るな
基本的にはベタ移植だから、そこまで問題にならなかったが

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 10:47:58.27 ID:i5OIeIYa0

あうあうあーになったロロナかわいいから許せる

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 10:53:17.99 ID:dk/u9K400

全員が全員そうではないの勿論はわかってるが言わせてくれ
本当に中身どうでもいいんだなって思う
ミミがきもい百合になっててもステルクが痛いだけのキャラになっててもロロナや師匠があんな扱いされてても
前作と同一人物と思えるところがすごい
メルル発表より前に本スレで
「絵がいいのは勿論だが、キャラ付けやシナリオの力も大きい」的なこと書かれててすごく納得してたんだよ…ガストにはがっかりした

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 10:56:17.61 ID:ZQFf/bK9O

個人的な不満なんだけどメルルのアトリエ内の音楽調合に集中出来ない…
メルルがバタバタ走るしなんか落ち着かない…
ロロナの調合音楽が一番調合に集中できる
あの音楽聞いてると練りに練り込んだ爆弾とか薬品つくってやろうって気になるw
メルルは戦闘にはやる気でるけど錬金はメルルのキャラ的にやる気でなかった

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:19:36.61 ID:6y9aBD9qP

ロロナとトトリは錬金術しかないってよくわかるキャラで魅力的だった
でもメルルは違うだろ
戦闘でもMP使う技もないし杖で殴った方がダメージ与えられるってなんで錬金術やってんの女

もうメルルは黒歴史として認めてくれねーかな
それか高名なロロナのアトリエに来た勘違い馬鹿女メルルが
錬金術を広める為のお話を考えましたー＾＾で出来たのがメルルのアトリエでいいよ
自分だけお姫様で後は自分の魅力引き立てるだけの脇モブ扱いｗ
怒ったアストと皆にボコられておしまいならスッとすんだけど

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:21:20.66 ID:zZs+vDp00

>>591
俺もだ
アトリエの曲は良い曲だとは思うけど、テンポが速いからか、じっくり考えたい時とか邪魔だった
途中から基本ロロナの曲にして、たまにトトリのとローテーションだった

あと、樹神と錬金少女以外の戦闘曲も、記憶に残るのが無かったかな

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:24:40.61 ID:6y9aBD9qP

メルルは好きなんだけどって言ってるのも理解できない
錬金術舐めんなよ
お姫様一生グータラしてろ
トトリを巻き込むな
このスレでトトリが叩かれてるのも皆コイツのせいじゃん

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:27:58.00 ID:6y9aBD9qP

早く公式見解出せよ
ライターを戻してメルルを消してトトリ2を出しなおせ
そうすればこのスレも消えるし皆が満足するんだ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:45:11.23 ID:/yeMKFLp0

君の気持ちはわかるけど人それぞれだから
かくいう俺もメルルは好きだよ
ロロナの扱い酷すぎてそれどころじゃないが

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:46:56.98 ID:iny6WzFLO

見解は早くて人気投票後だろう
ほとぼり冷めるの待ってるのか見解をあれこれ考えてるのかは知らんが逆効果だ
最初は悲しいだけだったが、今は怒りのほうが上回ってきたし

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:47:07.33 ID:uLS13APO0

ロロナ関係のガストの見解は、インタビューを見るとあまり期待出来ないな
・三十路ロロナは見たくない（元に戻りません）
・マルチEDだから、その後戻ったことを勝手に想像していろ

発売予定のアートブックに三十路イラスト1枚載せて終わりかも

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:47:32.90 ID:6y9aBD9qP

ロロナ好きならなんでメルル好きになれるの？って聞きたい
酷い扱いじゃん
幼児化年齢固定抜かしてもメルルに懐いてる子供Aで最後のトゥルーでは従業員
馬鹿にすんなって思わない？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:52:57.94 ID:OmsR1nBN0

社長宛に苦情の手紙送っといた。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:54:24.55 ID:6y9aBD9qP

ちゃんとメルルは消せって書いた？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:55:17.70 ID:FYXCwV0y0

トトリ2とかいらん
それこそ信者の思考じゃねえか

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:55:31.92 ID:ZQFf/bK9O

>>593
同じ。自分もあの曲が嫌いとかではないんだよ
ただ調合中はうるっせぇんだよっ！となる

ロロナ→天才錬金術士またの名を爆弾魔
トトリ→秀才錬金術士またの名をカリスマ冒険者
メルル→かろうじて錬金術士→国の為に錬金術をつかった偉人
自分のなかではこんなイメージ。
メルルがんばってあそこまで開拓して人口増やしたのに感動できないのはなぜだ！？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:57:43.56 ID:iny6WzFLO

>>598
不幸中の幸いでロロナもトトリもマルチエンドだからな
認められないなら自分の中でメルルなかったことにもできる
それくらいしか逃げ道なくて馬鹿馬鹿しいが

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:58:32.42 ID:ve5IRtX30

インタビュー読むと、ロロナに限らずBBAを嫌ってる感がある
くーちゃん、ツェツィ出さなかった理由もほとんどこれだろう
エスティさんは、ネタキャラとしてしか見てないから出れた

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:02:06.56 ID:6y9aBD9qP

>>602
はああ？お前何いってんの？
ここはトトリまではガスト信者だったけどメルルに幻滅した人間が集まるスレだぞ？
そりゃメルルのトトリはあれだったけどトトアトとトトリとゲームはガストの最高傑作だろ
だからそれを一気に没落させたメルルが許せないんだよ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:05:13.16 ID:/yeMKFLp0

>>593
曲自体は好きだけど確かに調合時にはうるさかったｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:06:53.97 ID:OmsR1nBN0

>>601
すまん。そこまで書いてない。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:08:53.49 ID:mCumvR9x0

>>606
いいや、メルルがあるから、
もうトトリ2だろうがなんだろうが要らない
トトリ→メルル間が十分に離れていれば、補間作もありだろうが

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:12:21.31 ID:6y9aBD9qP

>>608
お前駄目だな
>>609
信者は本スレ行け
臭いんだよ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:14:58.36 ID:FYXCwV0y0

だからその排他的で保守的なのが信者臭いんだと(ry
ほんと、アンチと信者は紙一重だな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:16:19.04 ID:6y9aBD9qP

メルルが無ければ俺もこんなになってない
全部メルルが悪い

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:16:52.38 ID:mCumvR9x0

>>610
お前が行けよ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:17:34.46 ID:6y9aBD9qP

>>613
残念だったなｗ
もういってるよｗｗｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:19:30.11 ID:iny6WzFLO

>>614
怒ってるのはわかるが、ちょっと落ち着けよ
…と思ったらよくわからんな誤爆したことか？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:19:32.35 ID:WuTjC6CL0

…とうとうここも書く事が制限されんのか。
せめてここでは好きに書かせてくれよ…

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:19:50.48 ID:u//Jx6FL0

>>612
少し頭を冷やせ
必死過ぎるわ

ガストは早く公式見解を出せ
時が経てば立つほど泥沼だぞ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:21:20.71 ID:/yeMKFLp0

>>616
いや君ぐらいの書き込みならなんら問題ないだろ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:28:34.40 ID:WzS6Qq+iO

旧キャラレイプが酷い
男女問わず愛されたロロナとステルクは何処だよ
オナペット用ロリと痛々しいおっさんしかいないぞ

ミミがガチレズすぎて気持ち悪いです

ロロナ時代の綺麗なアストリッド返せ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:29:06.62 ID:lL4EFkdKO

公式見解なんてクソどうでもいいから、早くアンケート書かせてくれよ
ただでさえ時間だってあの時の熱ガン冷めしてるんだから…
シナリオとロロナ関係と特性検索無しの不満の長文書いて完全終わりにするからさぁ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:31:39.09 ID:dk/u9K400

アンケってロロナもトトリも10月からだったんだろ？
ならメルルもそのくらいだろうからまだまだ先だぞ…

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:33:41.01 ID:6y9aBD9qP

なんでメルル好きがここに書き込んでるんだよ
本スレでブヒブヒ言ってろ畜生
すげえ楽しみにして仕事の休みまで取ったのに

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:37:48.83 ID:uLS13APO0

見解を出すと言ったなら、早く出して欲しいな
待っている時間が長いほど、良い結果でもﾌｰﾝで終わり、
悪い結果の場合は、ますます怒りが…

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:41:47.17 ID:iny6WzFLO

見解だされても事態が良くなることはなさそうだが、さっさと発表したほうがいいよな

>>622
いや俺も別にキャラとしてのメルル特に好きでもないけど、メルル好きな人がいたっていいだろ
一部だけに愚痴りたい人もいるんだし

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:43:52.51 ID:/yeMKFLp0

ガストの事だからもっと悪い方向にいきそうだな

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:46:08.34 ID:ZQFf/bK9O

不満、愚痴ならなんでも書いていいじゃないか
それに同意できるならそれでいいし、出来ないならそれもよし
不満がある人にどっかいけとか言う権利は誰にもないと思うよ
みんな今はどうであれ一時はアトリエのファンで大なり小なりメルルに不満がある
不満がつのり過ぎてやさぐれてるのはわかるが、カリカリするのは辞めようぜ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:50:52.31 ID:IJLuAStR0

信者スレののびがないな
今日はどこかの会社が休みなのかな

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:57:26.10 ID:e7BTbLGr0

>>622
もしかして>>609がメルルが良かったとかそう言う意味で捉えたのか？
メルルで全体的にキャラ崩壊してるから、そんなのならトトリ2は要らないって意味だし

メルルでキャラ崩壊する前の時代補間ならありって意味だが

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 13:10:20.85 ID:ZQFf/bK9O

>>600
行動力あるなwww尊敬するわ
ちなみになんて書いたんだ？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 13:54:31.73 ID:wDUPdGyv0

さて本スレで暴れている馬鹿がいるのだがどうしたものか
こっちが基地外に見えてくるからやめて欲しい

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 13:57:22.65 ID:290zBoUL0

ちょっと辛口に言わせて頂きます。
メルルのアトリエ批判は自粛すべきでしょう。
アーランドシリーズの本質を考えろと言いたいです。
僕も、3作プレイしている身だから言わせてもらうけど、
アトリエ批判されると迷惑。
これは古参のプレイヤーさんも同じ考えみたいだから、大半のプレイヤーの本音だと思います。
ロロナの子供化も同じことです。
製作者は頑張って頑張って必死の思いで開発している。
シリーズを続けていくのは大変なこと。
それなのに、元の姿に戻らないだけで、
批判されるという理不尽。
むかつくかもしれませんがこれを挑発ととるか、多くのプレイヤーによるクレームと
取るかでシリーズの未来は大きくかわるでしょう。
あなた方次第です。長文失礼。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 13:58:20.92 ID:/yeMKFLp0

何言ってんだこいつ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 13:58:36.72 ID:6y9aBD9qP

>>630
お前メルル信者だろ
>>631
お前スタッフだろ

両方とも出てけ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 13:58:48.45 ID:OwnBcoPC0

コピペの改変？
どっか縦か斜め読み？
アーランドシリーズの本質って具体的に何？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 13:59:30.66 ID:IJLuAStR0

>>631
おまえプレイしてないだろ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 14:00:31.63 ID:BjrZulDB0

>>634
キャラ萌え

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 14:00:39.09 ID:Bi4jyyBX0

釣られ過ぎだろｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 14:01:56.67 ID:/yeMKFLp0

>>630
もうNG入れてほっとくべき
あっちもわかっているようだし

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 14:03:27.90 ID:6y9aBD9qP

お前ら何俺だけおかしいみたいな対応してんの？
書いてること自体はそこまで差はないじゃん
目くそが鼻くそを笑うってこの事だな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 14:11:47.90 ID:KK6FQsib0

>>639
マジレスするとお前一人が書き込みまくってるだけで
みんな、特別お前に興味はないよ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 14:13:30.85 ID:j586SqfF0

>>631
詭弁のガイドライン
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3

何という典型、特に、

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

とかまんますぎだろ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 14:13:52.77 ID:6y9aBD9qP

>>640
うるせーカス
俺もお前に興味はねえよ
トトリまでのアトリエが好きでメルルが大嫌いなだけだ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 14:21:28.17 ID:ANQI4TGR0

>>631はアンケートがなんであるのかわかってらっしゃらないよう
要約するとこうか
アトリエは元々こんなもんなんだよ！
開発だって頑張ってるんだから金出して買った奴は黙ってプレイしてろ！
色々ツッコみたいけど我慢する

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 14:24:51.28 ID:zZs+vDp00

>>642
怒りをぶちまけたいだけなら、他のやつが何と言おうと、どう思われようと、そのままでいいんじゃない？
共感を求めるなら、落ち着いた文章を書こうな

てか俺も含めて、スルーしようや…

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 14:28:16.84 ID:SdzFRwX1O

３作やったけど、自分は一番ロロアトが面白かったかな。
トトリは自由度高すぎるのと、冒険がほぼ主体になってたのが自分には合わなかった。
メルルはロロナに似て本筋は分かりやすいし、主人公は可愛かったけど、下ネタや百合表現みたいなのがきつすぎて正直引いた。

前作キャラ、なんてのがいなかった分ロロナのシナリオもキャラ設定もすんなり受け入れられたし、今後新作作るなら前作キャラはあまり前におさないで欲しい。
あと、下ネタ系はにおわすくらいにしてくれ…

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 14:42:44.10 ID:XlNR+6z70

前作のミミは好きだったけど
今回のはただキモイだけだった

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 14:44:31.74 ID:j586SqfF0

クーちゃん出てきてたらほんと悲惨だったろうな…それだけが救いか

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 15:00:56.37 ID:h/M1aELBI

結局カストはガワだけ取り繕ったハリボテサークルが実態だったという事かねぇ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 15:03:09.12 ID:BjrZulDB0

>>648
でもユーザもガワしか見てないんだから、時代に即してると思うよ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 15:11:37.50 ID:h/M1aELBI

カストと比べるとバンナムって前作レイプは腹立つけどちゃんと企業してるんだなと痛感してしまった
あっちはレイプするにしてもまだきちんとまとめてる
カストはただ開発陣の気色悪い思考を何も考えず詰め込んだだけじゃん

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 15:16:37.54 ID:h/M1aELBI

>>649
あぁすまんメル絵的な意味じゃなくて企業ヅラしてるって意味のガワだった
なのにサークルみたいなノリだって感じ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 15:21:30.30 ID:iRwJ6HEaO

>>650
バンナムの何を指してんの？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 15:27:49.48 ID:z1arL/OS0

タオル投票に当然のようにいないアストリッドとか
ガストが冷たすぎてちょっと引いた

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 15:30:01.93 ID:BjrZulDB0

>>651
なるほど、理解した、すまんかった
確かにそんな感じかも知れんなぁ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 15:38:34.79 ID:ANQI4TGR0

アストリッドはただＰＴ枠じゃないからだと予想
フィリーとかハゲルとかパメラとか他にも色々いるじゃんぇ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 15:43:28.59 ID:rjYQX3yu0

ルーフェスライアスの人気の低さが凄いな
露骨過ぎたからな奴らは

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 15:51:38.92 ID:Bi4jyyBX0

ライアスのイベントは総じてヒドかったからな

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 15:56:06.46 ID:nM/KNQNwO

ライアスとルーフェスはホモ枠だろ。何だよあの見つめ合いCGは
ステルクは痛くてキモいおっさんだし、ジーノは空気だしろくな男いなかったな

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 16:32:59.43 ID:VHA2S/xE0

ホントなんつうか、同人のノリをそのまま持ってきた感じだよな

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 16:42:53.22 ID:nsx45o+H0

ミミは外見だけならトトリの頃よりはるかに良くなってるのに

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 16:57:54.65 ID:iny6WzFLO

ミミは見た目も前のほうが好きだなｗ少数派だろうけど
全部の続投キャラ、特にここで言われてるキャラほど同じ外見した違うキャラに見える
スタッフからすれば、グラさえよければいいんだろｗって感じか

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 17:47:42.21 ID:wkPMqD2RO

ぶっちゃけまともなキャラしてれば前のままの見た目でも今回の見た目でもどっちでもいいかな。

最初は見た目ダサくてもシナリオやキャラの描写次第で一気にカッコ良く見えるという事を某特撮から学んだわ。
逆にどんなに見た目を取り繕っても中身が伴わないとまるで意味がない事をメルアトから学んだわ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 17:55:31.36 ID:u//Jx6FL0

>>662
そう考えるならば、メルアトが産まれた事にも少しは意味があるというもの

まぁどんなに取り繕っても、所詮産廃は産廃なんですがね

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 18:18:57.35 ID:rh6NqhM5O

特定イベントが痛かっただけでそれ以外は昔と余り変わってないという
擁護聞くけどそのイベントのせいでキャラ崩壊起こしてるから
愚痴不満が出るんだけどな

ミミちゃんは可愛いからタオル出るだろうね、カストが勘違いして
テンプレツンデレ百合は受けるから次回も必要枠、と捉えないといいね

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 18:54:09.95 ID:epzwPPW80

このシリーズってテイルズっぽいな
乱発するところとか

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 19:21:41.41 ID:WuTjC6CL0

乱発部分には同意だけど、テイルズを褒め称えるわけじゃないが、質が違う気がする…
あっちも「おいおいそりゃねーよ」って展開はあっても、許容範囲内。
ゲームとしての完成度は高い…と思う。
同じ土俵に上がる事がそもそも間違い。
ってかゲームのジャンルも違うしね。

…テイルズもスタッフが特定のキャラに入れ込んでる時はアイタタってなるけど。
とりあえず向こうは、同人のノリを堂々と本編には入れてきてないよ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 19:33:52.36 ID:0B6fT3Joi

あっちも2chと同人のノリもってきてるよ
って、本編か

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 19:35:21.82 ID:i5OIeIYa0

>>656
だから人気投票じゃないっての。
"等身大タオルになってほしいキャラは？"の投票。
そりゃ男のもののタオルなんて欲しくねーわな

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 19:41:51.86 ID:nM/KNQNwO

>>668
トトリんとき、ステルク3位じゃなかったか？
まあそのステルクも今回は急落だ
あんな空気読めない痛い四十路じゃなあ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 19:43:13.67 ID:XRHJR7ss0

＞2011年6月23日発売し、好評を頂いておりますPS3ソフト「メルルのアトリエ～アーランドの錬金術士３～」の
＞キャラクター人気投票が、本日より実施しました。このキャラクター人気投票は、単なる人気投票ではありません。
＞なんと、上位5名のキャラクターが『等身大タオル』としてガストショップにて受注販売されます！

公式にはっきり人気投票って書いてあるよ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 19:46:28.34 ID:lL4EFkdKO

キャラクター人気投票やってる余裕あるなら
さっさとアンケートだせカス
と言いたいよ今回はマジで

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 20:57:48.04 ID:qEj7vAkWO

タオルでないならもっと票はばらけるんだろうな
ライアス、ルーフェスにももう少し票は入るだろう

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 20:58:35.16 ID:dk/u9K400

アンケートより見解出してほしいわ…
結果トドメさされるだけかもしれないが。
出すって言われなきゃヤキモキもしないのに何なんだ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 21:01:44.36 ID:/+jAbsEiO

>>658
ライアスイベントが最後まで終わって矢印がメルルに向かってたらそれはそれでキレる豚がいるから仕方ない
ホモにしないと百合豚が不安になるだろ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 21:12:34.56 ID:xpXnQabn0

男女カプ厨が多いのかここはｗやたら萌え豚百合厨敵視してる感があるが
まあそれはおいといてはよ見解出してアンケートはじめてくれ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 21:14:02.33 ID:YZAfeFPB0

ステルクの人気もトトリんときより下がってるな＞人気投票

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 21:25:47.26 ID:H7RAg/vH0

>>675
まあもとがロロナキャラスレからの派生だからね

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 21:29:25.55 ID:rjYQX3yu0

>>676
女性ファン逃げ始めたのかもしれんな

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 21:40:14.67 ID:XRHJR7ss0

>>678
コメント見ると女性ファンばっかりって感じだけどな
トトリの時のスケさんのコメント欄はいかにもネタ投票って感じのものが多かったから
ネタ票は減ったけど女性ファンは意外にもたいして減ってないと思われる
まあネタキャラとしては不発だったってことなわけだが

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 21:45:15.27 ID:vl46to990

>>670
まあそうだけど、等身大タオルになる人気投票と、
普通の人気投票では結果も全然変わってくるぞ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 21:52:32.21 ID:Bi4jyyBX0

なんで変わってくると明言できるの？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 21:52:36.52 ID:th7SJgJ00

みんな見解見解言ってるけどいったいなんなの？
岡Dが作品の批判とかについて触れるってこと？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 21:52:44.07 ID:dk/u9K400

腐ってもステルクなのか。ロロナと前回同じくらいの票だったが今回も同じくらい下がってるな
メルルで出てたのがステルクではなく、同じ言動する別の新キャラならこれより低かっただろ…

某所で同じくメルル人気投票やってるが、ほぼ公式と結果変わらないけどな
層とか、一日一回投票できるし色々と違うこともあるだうが

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 21:55:20.49 ID:SdzFRwX1O

>>679
自分は今回のスケさんには入れないよ
スケさんはロロナ時代からネタよりも普通にかっこいいくせにたまに残念な可愛いお兄さん（現おっさん）として好きだったのに、こんな変態化は望んでなかった…
周りのスケさん好きも嘆いてるふしがあったから、やっぱり気にしてる層もいると思う

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 21:55:47.18 ID:nM/KNQNwO

タオル関係なくても、ライアスルーフェスの人気はないだろ
ルーフェスはほぼただのインターフェース、ライアスはブラコンホモ
これで人気取れってどんな無理ゲーだ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 22:53:33.58 ID:sj0EGjF50

投票自体してないけどするとしても自分も今回はステルクには入れないな
ただの人気投票なら他の男キャラ行くけどタオルなら意味ないから女の子に入れる

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 23:06:47.08 ID:rjYQX3yu0

>>685
タオルだろうがなんだろうが普通好きなら好きなキャラにいれるよなー

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 23:13:38.87 ID:elx3jtOJ0

だから人気投票じゃなくて製品化投票だと何度言えば
ハゲル好きだけどハゲルのタオルは死んでもいらない

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 23:15:04.70 ID:XRHJR7ss0

タオルとか実際買わなくても本当に好きなキャラがいるならその人に入れるよな
でも男キャラのグッズには興味ないって人が多いならやっぱりこの先もますます
女キャラ＞＞＞＞＞男キャラの傾向は加速するだろうな
ガストも企業だから金になるものの方を優遇するのは当然だし

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 23:20:47.73 ID:qEj7vAkWO

つまり女性キャラだけにすればいいんじゃないのか

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 23:23:16.38 ID:6waCMLgbO

ガスト公式がはっきり人気投票と言ってるし
投票したら絶対タオルを買わなきゃいけないってもんでもないから実際ただの人気投票だよ
トトリミミが人気ってことは百合は成功だったとガストは判断してしまうことだろう…

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 23:47:32.47 ID:ve5IRtX30

トトミミの組み合わせが人気ってわけでもないんだがな
そもそも他のキャラが薄っぺらかったり改悪された中、
この二人は見た目は結構よくなってるし、比較的キャラ性も悪くなってないから
相対的に上位になるっていう・・・

・・・我ながら必死すぎるな
だが、百合厨に媚びたトトミミなど認められんのだ！

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 23:52:23.31 ID:QhC+WdWi0

今回は人気というより消去法だもんな

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 00:20:36.00 ID:J6eaWebw0

>>674
じゃあ没設定の王子が却下されたのは
百合厨が不安がるからか？確かに納得のいく理由だな

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 00:24:27.43 ID:g6iVQ0in0

>>692
トトリはともかくガチレズキャラと化したミミのキャラ性が悪くなってないとか何の冗談？
それでもミミが人気なんだから今のアトリエのユーザー層は百合好きが多数派なんだろ
消去法って言ったって好きなキャラがいなけりゃ投票しないだろうし
次回作でますます百合キャラが増えたらと思うと恐ろしいよ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 00:41:50.13 ID:yRqaY72m0

百合って憧れとか友情+独占欲がちょっと強いくらいが華だと思う

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 00:44:56.03 ID:iEEeaSVC0

ＪＲＰＧを支える２代双壁

アトラス
ガスト

オワコン
・スクエニ
・レベル５
・トライエース
・バンナム

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 00:48:31.57 ID:5iiorHjZO

今回のミミはちょっとキモいな

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 00:56:21.38 ID:MbJ7sRoN0

>>691
乙女板のアトリエスレでは、以前トトリの時のタオル投票で
「本当は他の男キャラが好きだけど無理そうだから可能性のあるスケさんに投票した」
って書き込みがいくつかあったの見たよ
公式が人気投票と謳ったところで、タオル販売が絡んだら実際の人気とは多少変るだろう
キャラとして好きなのはこのキャラだけど、タオルならこっちが欲しいって自然な感情
それが同じキャラな人達ももちろん多いだろうけど

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 01:13:00.94 ID:J6eaWebw0

女主人公になるといかにプレイヤーにとって邪魔な男キャラを
不快にさせないかが重要になるからな
ロロナの男キャラＥＤ、トトリのジーノＥＤは独占厨にとってはかなり不満だったから
男キャラは皆ホモ化してメルルを異性として見ないことにしたんだろな
百合厨喜べよこれがお前の望んだ結果だぞ？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 01:14:43.71 ID:n4VTDqBW0

仮に今のスケさん票や昔の票を割って考えても上位に食い込めないんじゃ
まあカプ厨が相手の女キャラにいれてると考えてそれをさらに個々の男キャラに
割り振って考えると多少は票が変わるかもな

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 01:24:03.39 ID:J6eaWebw0

百合豚、男女恋愛厨（カプ妄想豚）、腐女子、独占厨
果たして一番得したのはどれ？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 01:25:51.98 ID:N7uGQiMg0

特性ソート検索がないので、手の込んだ調合をする程苦痛を感じる
イベントのほとんどはアールズで起こるため、前作よりテンポが悪くなった
シナリオは統合性が取れておらず前作以上に空気。一部のEDもお粗末

トトリは10周した今でも飽きないのに、メルルは3周して全EDと最強武器作ったらやる気なくなった
個人的には特性ソート検索が無いのが一番痛くて、苛立った

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 01:30:38.45 ID:jw2NRXf4O

別に百合が嫌いではないが、今回のミミは気持ち悪い。依存ぽいケイナも
それこそ想像で補うべきぐらいに同人臭かったな

もし百合厨の望んだ形通りに
女キャラガチ百合脳、新キャラ男はホモ、ロロナが男に取られないように幼女化、スケさんはこじらせた(笑)扱いにされてたとすれば文句ないだろうな
今までから片鱗あったとか言って

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 01:33:58.08 ID:iS4KNUBk0

だんだんただの百合アンチになってきましたね

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 01:35:48.19 ID:tGwqFUbGO

どうこう言ったところで百合キャラが人気で男には全然票が集まらないなら
ガストは百合に需要があり男キャラなどいらんと判断するかもな
メルルで明らかに男女の恋愛は排除の傾向だし今後も百合押しになりそうだ…

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 01:47:58.37 ID:dRDUvbIU0

その内業界屈指の百合ゲー製造メーカーになったりな

…無いと言い切れないところがまたね

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 02:40:48.36 ID:/YDgbXu60

ロロナのときのステルクＥＤには男ながらニヤニヤしたもんだがなぁ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 02:48:08.62 ID:Rkc9W8cE0

俺も男ながらにロロナのステルクEDとかトトリのスケさん取り合いEDとか面白かったんだけどなぁ
少女漫画読んでる感覚というかなんというか

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 02:52:43.54 ID:680dBDqA0

それたぶんロロスケ好きなだけや

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 02:55:37.11 ID:Hgk0ZXYL0

>>710が何を言いたいのか本気でわからない

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 02:58:40.56 ID:jw2NRXf4O

そのロロナとステルクですらメルルでばっさりだからな、新キャラの若い男がホモ枠だったのは想定外だったが
そこまで一部のために特化せんでも。偏りまくったゲームはいらん

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 02:58:58.29 ID:Rkc9W8cE0

>>710
例に上げた二つは確かにスケさん絡みだが
別に他キャラとのニヤニヤイベントも好きだぞ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 04:12:22.10 ID:JwUB0HNC0

ロロナと絡まないステルクなんて
トトリと絡まないミミと同じくらい存在価値が無い。
そのキャラである意味がまったくない。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 06:58:22.27 ID:ARV36ezi0

戦闘関連も不満だな
今回は攻撃アイテムが微妙すぎ
ライアスと王家のアロマ使うと糞ゲー化
コストターン制なのに1ターン複数回行動で素早さが低くくてフルボッコされるボス
(ボスの行動回数増やしたかったら素早さ上げれば良いのに)
トトリが一番バランス取れてた

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 07:01:29.01 ID:iS4KNUBk0

極めたらフルボッコなのは当たり前じゃね？
トトリも極めたら負けようがないし・・・

トトリよりも一方的ではあるが

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 07:13:59.27 ID:iS4KNUBk0

まぁ能力操作系とWT操作系は調整不足なのは否めないな
ライアス君のスキル構成にWT短縮があるし、素早さ強化アクセにWT短縮特性つけれるし
消費MP下げれるしそりゃずっと俺のターンになるわ
あとアイテムの増減の幅がでかすぎる、女神をオーバーキルした動画は笑ったわ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 07:18:30.53 ID:7m4kWb5RO

>>710
これだから男女恋愛厨は

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 08:12:12.63 ID:s3JldFsw0

コストターン制はいい感じだったのに、まともに調整できてないんだよな

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 08:13:34.59 ID:iS4KNUBk0

ライアス、ミミ、ジオを使わず
王家の風格と伸縮とアンクを使わなければちょうどいい・・・かな？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 08:31:34.35 ID:h0BOhajV0

アイテム使った錬金術士が一番強いのは変わってないとか言ってなかった？
もっと攻撃アイテム強いと思ってたよ
テンプレ武器が強すぎる気がする

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 08:40:37.80 ID:iS4KNUBk0

練ったアイテムはテンプレを凌ぐ
けどテンプレで十分だからそこまでやる必要がなかったりする・・ラッシュコンボに倒せない敵いないし

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 09:35:12.02 ID:3pIzacEH0

カプ厨って言葉が存在するのはまだわかるが、男女恋愛厨ってすごい言葉だな
流行のわからない俺は、もうおっさんかな

錬金術士はエリキシル投げてる方が、手軽に色々強いからな…

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 09:40:14.74 ID:iS4KNUBk0

わかるほうが異端だと思うよ、このスレ言うべきことは初スレで終わってるし
だんだん遊び場的意味合いを持ってきた

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 09:45:47.80 ID:5iiorHjZO

まあアニメもゲームも所詮豚の餌だからな

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 10:02:19.17 ID:rIvz1yc/0

男女恋愛厨ワロタｗ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 10:48:49.18 ID:dRDUvbIU0

最近こんな基地外ばりなキモ豚が増えてきたな
豚は屠殺場へ行け

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 11:10:55.29 ID:IHvT6Kcm0

トトリの頃のトトミミは百合っぽくないし、健全な友情って感じが良かったな
今回はスタッフのトトミミ萌えを押し付けられた感じで気持ち悪い
トトリやミミのキャラスレのノリそのまま持ってきた感じもする。そりゃトトリミミの人気もアップするわ
ロロナの三十路見たくない発言含め、
メルルはトトリのその後を描いたっていうより、スタッフの萌えとか趣味押し付けられただけ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 11:25:32.25 ID:cw6z75fYO

メルアトはアーランドシリーズの同人ソフトって感じ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 11:55:57.01 ID:3pIzacEH0

俺は、趣味を押し付けたのが問題じゃなくて、単純に面白くないのが問題だと思ってる
しかも養殖物っぽい素材を度々使ってるわけで、なおさら調理する腕が必要になった感じ

贅沢かもしらんが、外部の趣向に合わせるより、引き込む心意気が見たい

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 12:37:27.20 ID:un8ulmA60

>スタッフの萌えとか趣味押し付けられただけ
イベントに関しては、正にその通りって感じだな
面白きゃまだ許せるんだが、全体的に面白くないのが問題なんだと思う
痛いだけのキャライベを垂れ流ししてるだけだからな

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 12:38:40.07 ID:iJczZBa+0

おかしな話だが、旧キャラがいっぱい出てるのにすごく外伝みたいな感じがするんだ
アーランドじゃないし、せっかく海を渡ったのにそこに行くでもなく
ぽっとでのアールズが舞台だからなのだろう

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 12:42:50.35 ID:DHJ0Twvc0

>スタッフの萌えとか趣味押し付けられただけ
同意
>外部の趣向に合わせるより、引き込む心意気が見たい
同意

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 12:53:56.40 ID:ue+u5AS40

開拓話やるならあの大陸でピアニャ主人公のほうが思い入れもあってシリーズ物での最終回として綺麗にまとまりそうなのに
なんでわざわざそれまでなんの音沙汰もなかったアールズにしたんだろうな

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 12:57:09.23 ID:jw2NRXf4O

>>732
すごく同意
トトリで完結させておいて、完結編やら大団円と言わずにメルルは最初から外伝って位置づけにされてたなら
キャラに違和感あっても、ロロナがあんなことになっても外伝だし…で済んだんだけどな
いっそ今から外伝ってことで見解出してほしいくらいだ

ぽっと出のアールズよりピアニャの国か昔のアーランド開拓のほうがずっと大団円とか完結編だ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 13:29:38.81 ID:KStwG3agO

アンケート、ﾏﾀﾞｰ？
見解も早く出して欲しい
最悪でもアンチになる前に見限ってやるよ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 14:27:12.18 ID:un8ulmA60

アーランド併合の反対派がいるらしいんだけど、何で反対しているのかが明確にされてないから、
へーそんなのいるんだー程度で終わっちゃうんだよね
その反対派も、アールズ側なのかアーランド側なのかで意味合いもだいぶ違うが

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 14:37:15.26 ID:k/SOaGKd0

一部キャラ崩壊と特性検索無いのだけが不満だな

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 14:46:32.69 ID:9ElyEdMoO

イベントスキップとエンディングをどうにかしてほしい

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 15:20:02.86 ID:UX5DGN4m0

ついでにコンテナ内のページ送りも欲しかった

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 15:30:59.84 ID:IHvT6Kcm0

見解出すって言ってから２週間以上経ったのか
鎮静させたかったにしても遅い…

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 15:33:55.11 ID:5LJuaidP0

特性検索もだがカテゴリももうちょっと解りやすくして欲しいわ、もしくは検索できるように
いちいち図鑑開いて液体に使えるのはどれだっけ・・・？とか探すのダルい

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 15:35:39.95 ID:l6ZQXYiG0

カゴからコンテナとか使うも結構間違えたな

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 15:36:09.53 ID:+pCmLpII0

ショートカットで移動が快適になるかと思ったらイベント多発で関係ない所に行くとか
コンテナ容量増えたけど検索で苦労するとか
他も良くなったのか悪くなったのか分からんゲームだった。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 15:52:22.28 ID:ue+u5AS40

>>741
取り敢えず誠意がないことははっきりしたな
もしなにかしようと思ってるにしても、
こういう状況で経過報告もなしにサプライズ狙ってるとしたらアホ過ぎる

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 16:38:59.13 ID:un8ulmA60

>>741
１．見解が決まらない
２．出すタイミングを見計らっている
３．ほとぼりが冷めるのを待ってる
４．端から出す気がない

好きなのを選んでくれ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 16:39:48.50 ID:hNUf+BU1O

タオル投票とかどうでもいいから見解だせよ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 16:43:47.67 ID:rlCXju5w0

>>746
4

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 16:45:05.33 ID:FQwzd8UU0

仕事おせぇな
これじゃほとんど外注のくせに時間足りなくなるわけだ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 16:45:31.79 ID:UX5DGN4m0

>>746
２というかそれ以外だったらハゲルからおしおき

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 16:48:18.43 ID:l6ZQXYiG0

見解って言ってもどういう形にするかによるな
インタビューでフォロー
DLCなりの追加シナリオ
小説等でのフォロー

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 16:53:55.34 ID:un8ulmA60

自分で選択肢書いといてなんだが、４ぽい気がするんだよな…

>>749
仕事遅くて時間が足りなくなるから、外注から上がってきたものもザルチェックなんじゃないかと思う

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 17:23:15.09 ID:j8ySnQRKO

利根川AAの如く、見解はするが(ryってか？
それともガチで仕事が遅いのか…
ガストにここまで苛立つ様になるとはなー

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 17:31:09.47 ID:jGXA37320

DLCやグッズ展開が終わってからだろJK

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 17:36:23.62 ID:un8ulmA60

それじゃ遅すぎると思うんだが

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 17:50:45.91 ID:KStwG3agO

見解を出すと期待させるようなことを言っておいて放置かな？
マルチEDを言い訳にしていたが、ユーザーの想像におまかせなら
システム同じだし、ゲーム買う必要なかったわ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 18:10:33.30 ID:Ex+7DzR70

＞システム同じだし、ゲーム買う必要なかったわ

調合要素に新要素なかったので、普通にメルルはスルーしたな
変わりに、買う予定だった金でベストのヘビーレインと新品1500円のトリニティジルオール買った

正直、アトリエは2部作が理想だな。
年齢関係的にも

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 18:17:18.01 ID:IHvT6Kcm0

>>746
どれもありそうだ。速攻で見解出しますとは言えるのにその見解出せないんだからな…
ここまで引き延ばして月並みなこと言われたら引く

メルル買って満足した点がない。むしろいろんな面を損した
宣伝や見た目ばかり力注いで肝心の調合やキャラ扱いの中身劣化してて笑えない

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 18:26:35.84 ID:rlCXju5w0

今回の売り上げがこのソフトが評価された売り上げだとか思っているなら
もうアトリエシリーズを買う必要もないだろうな
初動はあくまでトトリの評価だろうし

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 18:51:42.86 ID:iEEeaSVC0

>>757
なんでこのスレにいるの？
お前の日記帳じゃねえんだからさっさと消えろ糞ガキ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 18:53:58.25 ID:Ex+7DzR70

>>697 >>760

こういう奴に粘着されてガストも大変だな

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 19:14:40.30 ID:abfl0znh0

もう本スレで愚痴はきつくしたろ、と思ってたが結構伸びたな
俺はもうすでに諦めた

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 19:18:13.76 ID:rIvz1yc/0

アトラスってジョークかよｗｗｗｗ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 19:29:24.29 ID:VL3NazD00

なにがだよ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 19:33:28.77 ID:fB2rkZEL0

工作頑張ってください、アトラスさん

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 19:40:35.02 ID:Tet1yoZ30

ロロナの時もバグ募集して３カ月も待たせておいて、いざパッチが来たら無茶苦茶だっただろ
今更過ぎる

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 20:01:45.37 ID:4t2AukxR0

ロロナのフリーズより、メルルのイベント発生の方がイラッとくる

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 23:25:55.64 ID:l8QSlYKR0

>>746
５．見解を出すといったことすら忘れてる

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 23:48:51.84 ID:DHJ0Twvc0

ねぇねぇ見解を出すっていうソースどこなの？
公式じゃあ見解なんて言ってないし

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 23:54:20.37 ID:3/lkgvEP0

見解もガストの事だから忘れた頃に出すだろｗ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 23:56:57.27 ID:IHvT6Kcm0

>>769
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/376/376485/
ロロナのとこのDのコメント

本当に忘れた頃って感じだな、そのころにはガストのこと忘れてるくらいに

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 00:02:48.75 ID:DHJ0Twvc0

>>771
ありがと！
愚痴スレでもいい人いるもんだ（´；ω；｀）

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 01:50:54.64 ID:BH4eSUdB0

ブラコン兄弟が気持ち悪すぎてダメだ・・・本当に無理
ライアスが最初に付いて来るのすら拒否したい・・・強いだのなんだの関係なく気持ち悪くて嫌だ
女がみんなホモ好きだと思わないでください
ステさんとジーノとかにはそういう要素なかったのが救い

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 01:52:58.82 ID:rj8xarE00

狙ってるとは思ったが、ホモとはまでは行ってないと思う
俺男だけど

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 02:01:01.87 ID:K9D+IH160

最後のCGがなければ、優秀な兄にコンプレックスを持つキャラとしか思わなかった
CGがホモを想起させるレベルで酷い

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 02:25:13.68 ID:lVx9bkJi0

>>773
ブラコンなのは弟の方だけというのがより事実に近い。
不運キャラなのに母性本能をくすぐらない見た目なのは失敗してるよね…

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 02:39:48.15 ID:E/omngN2O

新シリーズで男女絡み排除で同性同士で絡んでたら、今回はそういう路線かとも思ったが
メルルで路線変わりすぎてドン引きした
一部の声を反映なのかスタッフの趣味かは知らんが、そのせいで旧キャラの言動に無理や違和感あるのが…主にミミとステルク
ある程度要望に応えるのも大事だが、これはなんか違うぞ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 03:21:54.69 ID:PBFtBv530

>>773
だからってメルルと仲良く会話したらメルルファンの独占厨が不安がるだろ
ライアスはネタキャラに走りつつホモにしないと生き残れなかったんだよ
メルルと最後まで仲良くしない設定の方がマシだったような気がする

まだライアスはメルルには最初から最後まで敬語
メルルから仲良くしようとしても徹底的に拒絶し続け城の兵士として立場を貫く
メルルを女としては一切見ずにメルル以外の女をちゃんと女扱いするの方がマシだ
とにかく可愛い女主人公を女としてみないのが重要

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 03:23:27.28 ID:rj8xarE00

仮想敵に必死なようだな
トトリではステルクENDが受け入れられていたというのに（トゥルーでやっちゃうと駄目だろうけどね）

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 06:08:40.05 ID:lVx9bkJi0

今回キャラENDもないしマルチENDも微妙なのばかりだし、
ストーリーが文字通り山なし落ちなし（ｒｙ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 06:43:11.74 ID:MAhQ7rvR0

>>780
エアトシャッターのイベントがイマイチ盛り上がらなかったのかな。
エントも面白そうに思えたのだがやってみるとそうでもなかった。
全体的こじんまりしてた気がする。建設も。
正直凝った造りはしてないわな。

関係無いけどアーランドシリーズのタイトルが
ロロナ→トトリ→メルルで
春→夏→秋の色彩だから
４作目に冬を持ってきて締めて欲しかったと個人的には思った。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 06:50:22.50 ID:rj8xarE00

オチのイベントが全体的にあっさりしすぎなんだよ
きっかけはいくらでもおいしそうなのに、終わりがダメ
顕著なのがエンディング

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 07:05:41.91 ID:K9D+IH160

エアトはぽっと出なうえ、出て即倒すから盛り上がりどころがない
エントは何のために存在してるのか意味不明なレベル
フラウシュトラウトやエビルフェイスは戦闘では雑魚だったのが残念だが
少なくともイベントとしては存在感があった

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 08:51:34.20 ID:xEdYysQv0

しかもイベントで目立つのはジオさんばっかりだしな

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 08:52:40.35 ID:I+hLRAnY0

>>781
外伝でもいいからピアニャのアトリエやってちゃんとまとめて欲しいな

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 09:10:37.53 ID:/B2s1keLO

メルルの大人に対しての失礼な発言が異様に腹立つ

ステルクに対してまともな職についた方が的な発言は特に気分悪かった
今までステルクがどれだけ他人の尻拭いさせられてきたと思ってるんだ

ちむドールイベントはメルルは可愛いもの作れるんです!すごいでしょう?みたいな押し付けがましさを感じた
トトリの趣味の悪さアピるのになんでわざわざメルルの踏み台にする必要があるのか

そして所々のイベントで
たとえどんなことがあってもわたしは自分の意見を貫き通します(ｷﾘｯアピールが激しくウザイ

新キャラはホモ弟とメルルが好きになれない
後のキャラは空気すぎ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 09:27:57.09 ID:C8abPlHF0

良くて同等。殆どのキャラに大して上から目線だからなメルルは
ガストスタッフの勘違いお姫様像が反映されてる感じがする

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 09:47:23.01 ID:sfRRaiijO

メルルはそもそもは自由に外出歩く手段として錬金術始めて、
その正当性を得るために開拓って後付けをした
その開拓だって、してもしなくても結局は合併されるわけで
根底がお姫様の気まぐれにしか見えなかったんだよな
錬金術で結果出さなきゃ街を追い出されるロロナ、
母親を探すために冒険者になったトトリに比べて、メルルだけストーリーに対する動機が弱い

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 10:38:06.21 ID:E/omngN2O

>>779
そこまで不評な扱いされてた様子もなかったのにメルアトおかしいんだが
信者曰わく男女絡みが不評だから今回に繋がったらしいぞ
それいうなら、「トトリよりロロナが目立ってた」とか言われてたから今回ロリにさせられて戻せない不遇キャラにさせられたんじゃとすら思う

魅力に乏しいメルル如きのためになんで旧キャラ下げたりマンセーさせられたりしなきゃいけないんだ
メルルのどこが常識人だ。ロロナトトリのほうがずっと一人のキャラとしても、主人公としても良いキャラだった
外伝も前ライター持ってこないと無理だな。むしろメルルを外伝にして改めて完結編を用意すべき
メルアト後ではなく、むしろメルアト自体を否定してくれるようなもの希望

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 10:40:55.69 ID:rj8xarE00

>>789
仮定から仮定に繋がってわけがわかりません
ロロナに関するスタッフの趣味はロロナファンとずれてるのは同意

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 10:54:25.20 ID:I+hLRAnY0

>>789
メルル如きっていうのはどうかと思うけど
確かに主人公としては物足りなかったなーと個人的に思う
お姫様だからちょっと上から目線でモノを言っちゃうというのは自分的にはいいと思う
ただ、その相手が前作キャラなのがいかんかった
もっと新キャラ出しとけばよかったのに

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 10:54:29.48 ID:fC9CHhge0

>>789
メルアト自体否定するなんてそんな馬鹿なことするわけが。
まあロロアトを否定するようなところだから何しでかすかわからんけど

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 11:19:52.89 ID:MB/Tntcb0

イベントやればやるほどに面白くなくなって、新旧キャラどちらも不快感しか残らないってどういうことだこのゲーム
メルル常識人＆ケイナすごいアピールのために回りがDQNだったり踏み台にさせられてるとは感じる

姫だし上から目線でわがままなのはいいが、それに加え変に周囲やお世話になってる人を諭したりするから無理
そしてメルルが姫だから逆に諭すキャラが少ないし、立場上最初からマンセーされまくりだもんな

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 11:30:32.20 ID:n7tuon3P0

メルルは上から目線でモノを言っちゃうキャラだって作中げ誰かに言われてるなら良いんだが
明らかに誰とでも気さくに接するキャラとして描かれてるのに
上から目線でモノを言うのはマズイと思う

上から目線キャラが上から目線でモノを言っても個性で済まされるが
そうじゃないキャラがそういう言動するとその言動自体に問題が無いかのような印象を与えてしまう

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 12:22:53.05 ID:C8abPlHF0

アーランドシリーズは、ガンダム→Ｚガンダム→ガンダムＺＺの流れに似てる気がする
ガンダムＺＺは今じゃ公式に黒歴史…
ＺＺはもともと富野由悠季じゃないし、メインライター代えた今回のメルルと似たよう
な位置づけだな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 12:24:32.03 ID:sfRRaiijO

普段は上から目線はそこまで気にならなかったが
ステルク痛行動→メルル&周囲ドン引き→メルル諭し→ステルクがメルルマンセー
このルーチンばかりのイベントには流石にうんざりした
とどめに四十路のおっさん相手に、ちゃんと再就職しろみたいな台詞は…
メルルの懐の深さを表したかったのかも知れんが、わざわざステルクsageる必要あるのか

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 12:37:39.07 ID:YA24rbt3O

メルルってトトリの錬金術に感動して錬金術士になりたいと思ったらしいけど、それじゃあ動機うすいよね
元からアールズをアーランドみたいな都会にしたいとゆう大きな夢があって
そこに錬金術と出会って、これだ！と思ってトトリに弟子入り、そしてﾃﾞｼﾞｴ、ルーフェスを説得するとかならまだわかるけど…
正直メルルには真剣さや危機感が感じられない
ライアスはピンチに弱い自分に悩んだりしてたのでまだいい。しかし最後のホモCGは許さん
ケイナはなんかあったっけ？
過去作では主人公を筆頭にイクセルもジーノもミミもマークも友達関係は皆必死でなんか頑張ってた
それぞれ方向性はネタっぽかったけどそこがいい味だしてた
今回はキャラ達の目標やそれに向かっての必死さが全くない。そんなゲーム面白いはずがない。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 12:56:30.67 ID:MB/Tntcb0

旧キャラの劣化ではステルクが一番酷いし、一番の被害者に思う
常識人だったステルクを痛キャラにして、メルルマンセーのためのマンセー要員に成り下がっていた
あの扱いをされるのがステルクである必要はなかった

全体的に旧キャラが恐ろしく劣化してるからパラレルのように見えるのが救いか

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 13:05:29.75 ID:+ikELMFY0

どちらかというとシステムよりストーリー、シナリオを重視するタイプなので、メルルはあまり面白くない
シリーズ3作中で一番酷いシナリオ
印象の薄いイベントばかりで、しかも頻繁に起こるからうんざり

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 13:09:23.01 ID:03F0An6R0

システムも開拓関連は酷いという有様

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 13:10:21.10 ID:iBzYLtny0

最初は結構楽しめたんだけど、何週もしてくいくうちに悪い所が見えてきて
もう今は微妙な気分だ。嫌いまではいかなくても、そんなに夢中になれない。
ドラマCDとかのためにゲーマガも買うんじゃなかった…

ところでゲーマガってほぼギャルゲーの紹介なんだな。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 13:14:54.64 ID:C8abPlHF0

そのドラマＣＤの内容が本編とズレてるとか、もうね

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 13:20:11.27 ID:5fDlElfMO

名前が売れると手を抜き出して、ネームバリューと宣伝でごり押す
駄目人間駄目組織の典型じゃないか

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 13:26:15.69 ID:kdbTg2BMO

>>796
再就職ってステルクって冒険者じゃなかったの？
冒険者ってあの世界じゃ立派に職業なんじゃないのか？
あまりまともじゃないかもしれんが職には変わりないだろ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 13:35:16.41 ID:fC9CHhge0

スケさんのsageっぷりは可哀想だと思ったが
そこが面白いっていう人もいるのも確かなんだよな

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 13:57:27.42 ID:GLORUCJy0

夏ですね

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 13:57:54.15 ID:ZBcsOT9h0

アストリッドだけが不満だなぁ、他はまだ笑って見れてたけど
陰で支える実は良い人ってのが微塵も見えなくなってるのが、あっちゃんファンとしては実に寂しい限りだ・・・

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 14:26:04.80 ID:K9D+IH160

そもそもステルクがまともな職についてない時期なんて一瞬たりともないのに
ロロナ時は騎士、トトリ時は熟練冒険者、メルル時は冒険者に加えてアーランド首長の密命を受ける立場

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 14:28:01.80 ID:gV4T950m0

値段相応には遊んだからいいけど、BGMが手抜き過ぎじゃね？
ほとんどロロナとトトリん時の曲じゃん・・・

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 14:42:26.53 ID:uIVwPq/L0

旧作キャラ皆登場させたり若くしたりするなら、日本一ソフトウェアのマール王国三作目みたいにすれば良かったのに……

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 15:12:55.42 ID:QqqamAKeO

>>797
クーデリア、リオネラ、ミミときてケイナのこのキャラの薄さは悲しくなるよね

メルルの側にいられれば良いで完結しきっているキャラ
しかもいられなくなるルートは一つもないから挫折も変化もなく
そう在り続ける為の努力もない、仕事をしてるのは立派ではあるけど

メルル以外とのキャラの絡みもほとんどないし、タオルという後ろ楯がありながら票数が少ないのは当然だ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 15:16:31.22 ID:Z++B/HFd0

>>809
それＢＧＭパックのやつじゃないか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 15:47:46.14 ID:xEdYysQv0

>>804
その通りだね
冒険者の元締め的ポジションだと前作ではっきり書かれてた

もしライター同じだったら、百歩譲って好意的に見れば、「騎士団とかに拘るのやめて
そっちに集中しろ」ってことと無理やり解釈出来たかもしれないけど
別人が書いてるとしたら、そいつが前回のテキストろくに見てなかったってことで納得
ロロナの名前呼びの件とかもあるし、ほぼ確実だわ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 15:51:29.41 ID:bryfdtI10

>>809
BGM変更の画面で△ボタン押してデフォルトにすれば。

>>811
ホント同じにしか見えないイベントばっかなんだよな
ワンパターンというか。
有好度が深まる気が一切しない。
そこらへんロロナ、トトリとは比べ物にならないな。
あえて言うならルーフェスのお菓子イベントぐらいかも。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 16:14:38.59 ID:YA24rbt3O

今トトリやってるんだけど、トトリが歩くの遅い以外は本当おもしろいわ
止まってるとしゃがみこんで考え事始めるトトリ見てると本当に必死さが伝わってくる
トトミミの友情もいいね～。ミミがお母さん探しの旅に協力するっていいだす所とか…
パーティーメンバー以外もキャラ濃いね。ゲラルド、フィリー、ツェツィー、ペーター各キャラの絡ませ方が絶妙!!
あと夜の領域のBGM素晴らしいね!!
こんなゲームを作れるのになぜメルルはあんなにもひどいのか？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 16:24:44.86 ID:7SXhUFY8O

開拓がテーマなのに経過が全く変わらないっていうね
しかも、結末も変わらないし
「アーランドの錬金術士」とする関係で結末が変わらないのはしょうがなかったのかもしれないが

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 16:41:12.52 ID:MB/Tntcb0

見解出すなら早くしてほしい
メルル発売日に買って毎日モヤモヤしてるんだが見解見てさっさとガストごとメルル忘れたい

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 17:16:04.64 ID:TBeJLiMfO

初期通りアーランドの過去にして先祖出してればよかったのにな
アールズが舞台のせいでアーランドの錬金術士って感じが全くしない
旧キャラがキャラ崩壊することもなかったしアーランドを開拓する方がタイトル的にあってる

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 17:22:51.36 ID:xEdYysQv0

アーランドが侵略しに来てるようにしか見えなかったな

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 17:32:21.78 ID:DQTrQryq0

開始時に人口100人だけの国と合併する意味あるの？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 17:45:04.62 ID:E/omngN2O

メルルは錬金術をするために国開拓を利用してる印象だった。その錬金術もお遊び感覚だし
失敗すれば即アトリエ取り潰されるロロナと違って姫らしく甘やかされている

物語最初にルーフェスが派遣されてきて、色々指示してくれるならともかく今まであいつら何やってたんだろう
ドラマCDで語られたらしいけど、トトリとの出会いもゲームではあっさりで置いてけぼりだった

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 18:07:21.37 ID:kBHRJd+lO

ロロナが三十路でしっかり学校の先生になってても良かったのにな…

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 18:12:20.71 ID:ZBcsOT9h0

ロロナの長嶋語で授業とか、生徒がかわいそうすぎるｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 18:18:32.38 ID:e6TpdgtR0

ぐーるぐるとかぐーるぐーるとか
かき混ぜ方が結構重要な設定だったのにどうして変更されたんだろうな。
あんなに高速で混ぜたら今までで登場したアイテムは全て作れないじゃん・・

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 18:19:13.33 ID:kBHRJd+lO

何も見ずに初クリアしたら計画通りエンドでロロナの扱い悪いと思ってがっかりしたのさ…

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 18:25:47.51 ID:xEdYysQv0

ロロナがアーランドで学校なりの設立で忙しくて代わりにトトリがアールズに派遣されてくる
後半一段落してロロナが来る、くらいで良かったのにな
難しいレシピをロロナが教えるけど、ロロナ語をトトリが翻訳して教える、みたいな連携とか
絵本でそれと似たことやってたものの、同じ様なことは三十路ロロナでも出来たはず

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 18:27:27.16 ID:fC9CHhge0

そもそも錬金術士ってそんな増やさない方がいいんじゃないかと魔女のお茶会ＥＤ見て思った
ほんとなんでもアリだしｗ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 18:34:30.00 ID:E/omngN2O

その点に関してはライターの描き方のような
トトリのロロナエンドの先にそんな破滅はないだろ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 20:17:57.26 ID:tBNznt+J0

お茶会のはただ文字通りの「錬金術師」を描いたのであって、キャラという「人間」を描いたものじゃないからな
カテゴリー区分で分けただけなのだろうから、あんなどいつもこいつも人間辞めて同じ様な事ばかり言ってる集団になる
その点では、ロロトトのライターは大変素晴らしかった

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 21:10:36.13 ID:n7tuon3P0

何で劣化速度の表示無くしたんだろう
おかげでどれが劣化するアイテムでどれが充填できるアイテムか分からなくなった

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 21:20:47.94 ID:tKDE7Fj20

>>830
充填速度はたしかアイテム選択中に■か△で表示切り替えて確認できるはず

依頼もボタン1つで確認できてたのが出来なくなったし
カテゴリなんか図鑑見ないと分からないしで不便になったよな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 21:32:23.88 ID:ZBcsOT9h0

カテゴリはマジで入れて欲しかったよな、入れないなら課題で料理アイテム使用とか入れないで欲しかった

一周目にパイ食わせまくって課題クリアできなかった俺の愚痴・・・

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 00:14:50.81 ID:FjkZD8JFO

本気でなぜこんなキャラ扱いと結末にしたのか理解できない
もっと気分良く終わるエンドだったら、次のシリーズにも期待する人多かったはず
別のライターになった分、チェックはしっかりすべきなのにチェックしてないようなチグハグイベントとキャラ崩壊だらけだし。

完結編だからこそ丁寧な作りと大団円という言葉に期待してたが、
むしろ完結編だから売ったら後はどうでもいいっていう気持ちしか感じられなかった

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 00:17:14.11 ID:a7NVNwtH0

ジーノ君の強くなってトトリを守るって目標はどうしたの？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 00:19:45.00 ID:ELtWMa+P0

>>834
ガスト「そうでしたっけ？ふふふ」

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 01:17:04.38 ID:H5CSkaq4O

壊れた人形なので同じことしか喋れません

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 01:59:51.23 ID:ZipuE3i+O

主人公のメルルだけは月光謹製にしては
俺が不快感持たなかった所か逆に好きになれた稀有なキャラ
他の部分はいつもの月光クオリティでしたけどね…

ああ、ロロナ先生ェ…

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 02:04:11.97 ID:Atlhkhzg0

初めてここ見にきたけど
計画通りＥＮＤでトトリとの思い出完全にないロロナってどうよ？アストリッドさんのおもちゃじゃね？
と思ってたが同士がたくさんいて安心した

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 02:08:09.45 ID:754bXR920

>>838
ロロナのアトリエのアストリッドをよく知るともっと思うところが増えてくるぞ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 02:09:01.21 ID:FjkZD8JFO

>>838
同じく変に思う人や不満に思う人が多くて安心するよな

前ライターはキャラに対して愛情とか愛着みたいなものを感じたけど、メルルはない。
新ライターにすれば旧キャラなんて興味ないのに数多くて扱いにくいって感じか

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 02:16:58.69 ID:a7NVNwtH0

すげー今更だけど三十路は見たくないにしてもロリ化はないよな
百歩譲って記憶や精神年齢はそのままだったらまだ許せたけど

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 04:49:36.20 ID:gZ+Iabmw0

>>841
トラブルとしてなら物語的には許容範囲内だったけどな。俺は。
それを記憶喪失のまま14歳に固定とか悪化させるとかがおかしいと思った。
笑えない冗談を見せられた気分。

強引に辻褄を合わせるなら
トトリをアールズに向かわせた後、ロロナとアストリッド、ステルクで
ラスボス級の敵に戦いを挑んでロロナを死なせてしまった。
その後、アストリッドは苦しみから錬金術でロリナを作り出して自分を騙そうとした。
で、責任を感じるステルクの記憶も消して改変した。

それぐらいの解釈は必要。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 05:42:28.88 ID:7iNJg9qO0

普通に途中で元に戻ると思ってたからなぁ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 06:40:21.19 ID:HcGVXFZe0

なあ、この3連休で気合入れてED回収に勤しんだ奴って多いと思うんだ。
それがどうだあの糞EDは…

1周目の時点で、どうでもいいイベントがやたら多いとかマップや敵が手抜きだとか下ネタが多いとか
薄々感じてはいつつも、メルルが可愛いし戦闘が面白いしであまり気にはしていなかったが
この連休が徒労に終わったこともあって文字通り怒髪天を衝く勢いだわ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 08:46:21.43 ID:WUt/MpVnO

昔の3流RPGのラスボスがよく永遠の命だの何だの求めたもんだが
まさかそれを平成も20年以上過ぎたPS3のゲームで見せられるとは思わなかった
しかもラスボスじゃなく、かつての主人公とその師匠に

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 09:21:33.94 ID:429m7yAMO

ロロナ関連だけは納得いかん。トラブル発生で小さくなった→なんとか戻る方法を探そう、て展開でまさか最後まで戻れないとは思わんかった。
ドラクエⅠでどんなに頑張って旅しようがレベル上げようが、最後は必ず竜王と世界を半分こにするＥＤになる、みたいな感じ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 09:28:32.53 ID:g1mSVxp/0

別に悪事を企んだ訳じゃなし、永遠の命を求めること自体はいいんだ。

しかし記憶がなくなったのを放置したら「～は死にました」ってユーザに言ってるのと同じことなので
ガストには猛省してもらいだい

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 09:35:36.82 ID:55RjQXso0

ロロナのお金持ちED（笑）と同列に扱うやつがいるのが驚き
あれはロロナの意思もあるし自分がやってる事だのに
計画EDとかなんぞと一緒にしないでほしい

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 10:44:26.65 ID:DOPNjAT80

>>848
メルルの出来に文句言う奴はみんなおかしい奴ってことにしたいんだよ
潔癖症とか言われててワロタが
ああいってくれてるんだし、三人娘それぞれ男とくっつけても荒れなかっただろうなｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 10:57:40.71 ID:PvBh3/uI0

本スレのロロナ関連にケチつけるのは許さんという流れには辟易するわ
どうみても万人受けする出来じゃねーだろと

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 11:02:10.54 ID:eIcVUQ1V0

まあガストを援護してる側の内容はほぼ的外れだし
不満ある方にしかわからんのだと思う

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 11:07:43.55 ID:WUt/MpVnO

タオル投票もさ、あんだけ賛否両論多い旧キャラに負けてる新主人公ってどうなんだろな
信者曰く、メルルがマンセーされるのも
物語の中心になるのも、だからロロナ復活がおざなりになるのも
メルルが主人公だから当然らしいじゃないか
そんな文字通りお姫様扱いなのに、この有り様か？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 11:17:59.15 ID:/JjoWQJt0

どっちも見てるとどっちにも歪みがあんな

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 11:20:26.61 ID:PvBh3/uI0

物語の中心になるのは主人公だから当然だろｗｗ
後者は的外れな擁護もいいとこだが

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 11:32:24.37 ID:DOPNjAT80

ガスト＆本スレ「メルルの物語だから、ロロナは戻せません＞＜」
だったら最初からロリにするなよと、戻せるように匂わせるなよと

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 11:37:43.40 ID:ZipuE3i+O

>>853
両極端だよね

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 11:39:38.43 ID:FjkZD8JFO

中間な人はガストから去ったんじゃね

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 11:40:51.90 ID:OKxVL/V7O

主人公が中心→努力報われず＋EDで突然知らないキャラクターが現れる→は？
攻略キャラが中心→強制バッドエンド→は？

アーランドはキャラを攻略する要素があるんだから、主人公＜攻略対象な考えもあり得ると思う

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 11:51:01.39 ID:eIcVUQ1V0

本スレで何度も同じ話題で荒れて平行線のまま
愚痴スレとして隔離した時点で両極端になるのなんて目に見えてる

理解しあう必要もないがどっちもスルー耐性がなさすぎ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 12:04:40.74 ID:ovIW1/nk0

ロロアト・トトアトってメルアトみたいな不満スレって建った？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 12:22:45.83 ID:FjkZD8JFO

>>860
建ってない

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 12:35:43.23 ID:OKxVL/V7O

ロロナはバグ祭りで本スレが荒れたね
今よりゲハもひどかったし
トトリは絶賛でたまに前作キャラ優遇に不満漏らす人がいたかな
トトリでの批判でメルルは主人公中心になったって主張をたまに見るけど、今回みたいな激しい反応ではなかったから正直そーかぁ？ってかんじ
まぁトトリに不満あった人が今回喜んでて、不満なかった人が怒ってる割合は高そう

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 12:49:52.24 ID:PvBh3/uI0

本当にあの外道女とロリナさえどうにかしてくれれば
他にも不満がないわけではないが、少なくともここにはいないんだがな

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 12:51:16.38 ID:FZmyJGIT0

別にステルクファンではないけど
ステルクも結構酷かったよ

こんなんだったらロロナ組は出さなくていい

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 12:52:44.61 ID:DOPNjAT80

>>863
それに加えてステルクとミミのお前誰だよ状態が無ければな…
特にロロナ組はジオ以外酷い有様

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 12:55:54.07 ID:BZPl7k0J0

メルル中心であることと、旧作キャラの扱いが酷いことの関連性が全くないよな
にも関わらずメルル中心だから～とか日本語でおkだし、どう考えたらそういう返答になるのか謎過ぎる

周りをsageて対比でメルルをageることをメルル中心（）というなら知らんが

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:02:21.42 ID:KePE+bRk0

>>866
日本語でおk

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:07:05.47 ID:DOPNjAT80

>>867
いやわかるだろｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:09:10.57 ID:YmmJALUhO

メルル中心だからロロナはもどりませんって全く意味不明だな…
メルル中心っていってるけどメルルは何も必死に頑張ってないから
メルル関連イベントとかで記憶に残るもの何もないよね？
メルルは開拓をしたくてしてる訳ではないのに
急なきまぐれでヴｪルスに住宅地つくったからエスト倒したい
とか短絡的すぎるんだよ
メルルが最初から開拓したい国を発展させたいってゆう夢があったならいろんな事が納得できたけどな
トトリは国の発展のためにアールズに呼ばれたらしいけど、メルルのカテキョ以外になんか仕事してるの？
こんな糞シナリオOkだした奴の気がしれない

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:09:30.19 ID:EpEPEtoo0

メルルの場合、ロロナ程じゃないけど、プレイヤーに配慮のないシステム周りに逆戻りしててがっかりだよ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:10:51.32 ID:EpEPEtoo0

糞シナリオだけは間違いないな
そして糞シナリオにふさわしい糞キャラ達の誕生

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:13:39.68 ID:FjkZD8JFO

大団円とか嘘もいいところだったが、謝罪まだ？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:16:01.76 ID:PvBh3/uI0

>>865
ミミには引いたがスケは結構すんなり受け入れられた
完全ネタキャラ化はスパロボのゼンガーで耐性ついてたからかもしれんが

それより残念だったのはジーノのカカロット化
過程が目標になっとる

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:17:24.98 ID:upovtTaZ0

ロロナ組の改悪が目立つけど、トトリとミミの変わりようも嫌だった
ミミはもう言うまでもないけど、トトリは大人しくなりすぎててつまらん
今回はパンツとか百合とか、そっち方面ばっかアピールしててウンザリした
トトリの時の前作キャラは、皆良い感じに歳取ってたのになぁ
（ロロナは賛否両論だったが・・・）

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:17:55.95 ID:BZPl7k0J0

>>867
すまん

周りを下げて対比でメルルを上げることをメルル中心（）というなら知らんが

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:20:11.38 ID:5kU2/0Q+0

ホントに大団円詐欺だったな

だい‐だんえん〔‐ダンヱン〕【大団円】
演劇や小説などの最後の場面。すべてがめでたく収まる結末についていう。「―を迎える」

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:27:47.63 ID:ZipuE3i+O

ゲーム自体クソなら売ればそれでハイ終わりなんだが
下手に他の部分が劣化してる部分もあるとはいえ概ね出来がいいから余計にもどかしい

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:29:25.65 ID:YmmJALUhO

ゲームにしても漫画にしても、主人公や登場人物の目標とかそれに向かっての努力とかがあって結果があるのが普通じゃないの？
↑ジャンプぽい話だけど
メルル目標→錬金術になりたい努力→開拓結果→自分のアトリエをもつ
…いいんだけどしょぼくなないか？
ケイナ目標、努力、結果すべてなし
ライアス目標→兄に認めてもらいたい努力→一人で修行中結果→兄とｳﾎｯ
トトリ目的→アールズの発展のために手助けする努力？結果→トトリががんばった訳ではないが国は大発展する
その他のキャラも目標目的が全然おもしろくない(ネタ的にもストーリー的にも)
作り直してこい！！！

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:30:15.61 ID:FjkZD8JFO

メルルで登場できて良かったと思うのはジーノくらいだったが、それも賛否両論なんだな
ロロナ師匠ステルクは全員偽物、あるいは薬飲んで崩壊してると説明が必要だろ

トトアトでロロナが目立ってた～とかは自分は全然気にならなかったな
むしろトトリちゃん目当てで買ったがロロナ先生の可愛さにやられてそのあとロロアトもやったし

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:31:48.91 ID:DOPNjAT80

どんなに絵が良くて、グラフィックやシステム良くなっても（劣化部分もあるが）
シナリオが糞だと全部が糞に見えてしまう不思議

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:33:49.69 ID:tekvl0gk0

殆どアストリッドが悪いじゃねえか……。
母ちゃんのいないジャイアン状態だな。止める奴も怒る奴もいない。
ドラえもんという反撃の力も存在しないし、
見てて腹が立つだけのキャラに仕上がってる。最悪。

ロロナ記憶喪失エンドとか、全員とまどってるだけって……。
誰かガチで怒れよ、こいつに。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:35:08.50 ID:PvBh3/uI0

一番難しい部分だからな
アプデで改善できるわけでもないし

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:38:14.66 ID:zqzXEFWb0

>>881
アホガキとそれを放置してる糞親を見てる気分になるんだよな…

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:39:59.08 ID:YmmJALUhO

ジーノさんもなんの目的でアールズに来たのかよくわからんかったし、
その後も別に何がしたいことあったわけでもなさそうだし…
おとこぶろで見事なケツを披露した以外なんもしてないような気がする

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:44:46.11 ID:AEM9x99A0

別に今作の微妙なシナリオ擁護する気は微塵もないが
ID:YmmJALUhOのレスとか正直批判意見としてどうよ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:47:16.34 ID:55RjQXso0

師匠はガストの代弁者をやらされているからなぁ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:56:55.13 ID:g1mSVxp/0

>>878
叩くにしてもその理屈はおかしい
ライアスはステルクやメルルの言葉をヒントに成長するって話だし
トトリは帰還するけど戻ってくるって話だろう。
そもそも脇役と主人公全部で同じ方法論で作劇されたら見てる方が飽きるわ。

とはいえ作りに問題があるのは確かだ。
不運や年齢をアピールするだけで終わるイベントとかプレイの邪魔でしかない
伏線の張り方も微妙でトトリとかケイナとか起承転結が成立してない
ジーノやステルクはジオがいるハルト砦までいかないと見せ場がない、導線がおかしい

ぶっちゃけ今回一番脇役らしいストーリーがあるのはペーター
あれは起承転結ちゃんと揃ってる

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:57:08.52 ID:ptBT5CIr0

プレイ前→現実逃避できるゲームと思っていた
14歳ED後→現実に逃避したくなった

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:59:04.67 ID:GixUCbx4O

ガスト｢メルルのアトリエに物語はありません｣

ないとまで言い切るのは違うけど、なんか仮面ライダーディケイドみたい
メルルのアトリエによって破壊されたキャラはそれ故にロロナ、トトリのキャラ、物語を思わせるという

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 14:00:32.45 ID:mfPabQU70

>>881
そうか、劇場版を作れば師匠はいい人になるのか
本当の師匠はマジいい人

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 14:01:21.98 ID:eIcVUQ1V0

>>888
すごくわかる

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 14:03:07.49 ID:zqzXEFWb0

>>887
目標努力結果を批判してる割に起承転結で語るのはおかしいだろｗ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 14:04:37.25 ID:upovtTaZ0

ロロナやステルクの中の人、前作までの脚本の心境が気になる

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 14:36:59.93 ID:/wVa5dEuO

門脇は、メルルのインタビューで結構無責任というかいい加減な事言ってた気がするが…

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 14:40:47.87 ID:429m7yAMO

声優さんがシナリオどう思ってるかわからんが、たとえ不満があっても公式に文句言えるわけないだろ、仕事なのに

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 14:46:52.15 ID:mfPabQU70

あの子安でさえ、おまけボイスで絶賛してたな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 14:53:56.48 ID:ZWu6xDCN0

「相変わらずステルクさんに冷たいんですよ」だっけ
実際冷たいのはスタッフがステルクとロロナに、だったがｗ

>>862
あの辺はトトリの時はうまいと思ったよ
当時ロロナ人気が最高潮の時期だったから、発売前に新主人公が食われることが危惧されてたが
実際発売してみると、今回の様にロロナの個性を大きく弄るのではなく、登場時期を
序盤から積極的に絡めず、中盤以降の任意のタイミングに調整することでバランスをとり
トトリも予想に反し、ある程度ズゲズゲ物言う性格だったことで
新旧ヒロイン非常によくバランスが取れてた

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 15:11:00.19 ID:YmmJALUhO

おぅ…
各キャラの設定作りがあまりにもお粗末と言いたかったんだよ
全てのキャラに起承転結までつけてガッツリストーリー作れとまでは言わないが
各キャラがアールズで何をなそうとしているか位ははっきりさせて欲しかったし
成そうとしている内容をもう少し位は濃くして欲しかったんだよ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 15:20:27.11 ID:ZipuE3i+O

無理やり叩いてるようにも見える

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 16:52:16.03 ID:JZV/saAb0

アトリエシリーズで言えば起承転結無いのも珍しいこっちゃないけどな
アーランドでいちいちストーリーが付く様になった感がある

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 17:23:35.43 ID:pOP3tiNs0

阿知波か中河かどっちか忘れたが
extraの作曲者米でもロロナトゥルーの師匠は感動的だったのになーって書いててﾜﾛﾀ

ﾜﾛﾀ……

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 17:26:06.84 ID:DOPNjAT80

>>897
確かに、続投戦闘キャラであるロロナ・ステルクが目立ってくるのは遅かった
他旧キャラはNPCで物語上必要だし（店とかギルド的な意味で）うまくやってたな…

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 17:40:29.85 ID:lS3I48GtO

削除されて初めてコンテナ検索のありがたみに気がついた
何故削除したし。ファック
大人ロロナとクーちゃんの存在まで削除しやがって…OMG

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 18:18:27.46 ID:+qtPqFaT0

なんか醒めた
メルルだけ醒めたってじゃ無くて、アーランドのアトリエシリーズそのものに
メルルの前は企画中のトトリとロロナフィギュア期待してたけど…
こんなんでキャラクタービジネス大丈夫なのか？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 18:23:43.27 ID:WUt/MpVnO

気分入れ換えるためにロロナやり直したが、これ、かえって辛いな
こんなに頑張ってるロロナには未来がないんだよな、とか
この経験も、くーちゃんやりおちゃんやステルクとの思い出も
全部必要ないものとしてリセットされるんだよな、とか
待ってる結末がメルルの糞シナリオだと思うと…
過去作までこんな気分になるなら、メルルなんてやらなきゃ良かった

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 19:09:18.31 ID:qPflVRzNO

メルルはアストリッドED後のトトリトゥルーED後の筈なのに
師匠があんな人になっちゃうなんてあんまりだよガスト…
スケルクはジーノ君に対して過保護になってたけど騎士として～なんて
押し付けがましい人じゃなかったのにあんまりだよガスト…
アストリッドステルクの幼なじみコンビが二次創作すぎるよガスト

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 19:29:38.91 ID:DOPNjAT80

メルアト単体で糞ではなくて、過去作巻き込む糞だから困りもんなんだよな…

ロロアト、トトアトの未来がメルアトとか有り得なさすぎるから、
過去作やってもそんな気分にはならないな、トトアト後の違う世界線っていうか
もう少し時期経ってから過去作やってメルル完全に忘れるつもりだ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 19:55:03.80 ID:FjkZD8JFO

>>904
絶対打撃来るよな
ロロナフィギュア買うのはロロナファンなのに、そのファンが14歳ロロナ見るのも辛いって人いるんだし
フィギュア関係ないが、メルル後にトトリのサントラ買うつもりがガストに金落とすの馬鹿らしくなって止めた

安く仕上げようとしてシナリオ安いところに外注したばっかりに結局損してるんじゃないか？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 20:19:38.59 ID:ELtWMa+P0

焼畑農業だからシリーズファンとかどうでもいいんだろ
過去シリーズを買い支えた奴を焼いて新しいカモを出すんだからそれでよし的な
でまたシリーズにして焼く、これぞキャラゲー錬金術ｗ

錬金術ってのはゲームシステムじゃなくて売り方だったという落ちなんだよ！

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 20:38:42.24 ID:BTGkbKu00

ゲームに登場するキャラの扱いで
ぐだぐだと熱くなっちゃってるのってなんか病気っぽいっすね
創作されたキャラクターへの感情移入はほどほどにしておいたほうがいいよ
思い入れが強すぎるとうつ病が悪化することがあるから

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 20:39:46.54 ID:Q6X8JbTv0

同感

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 20:42:42.94 ID:754bXR920

>>909
やべぇ
ほんとにそういうこと考えてそうに思えてきた
んでシリーズ最終作は自分が考えた同人ゲーの発表会か

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 20:42:47.74 ID:i9Fpd6q/0

ここ愚痴スレですが

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 20:44:53.56 ID:+qtPqFaT0

>>908
打撃あるよね
某アイドルゲー騒動で何も学ばなかったのかな
サントラも売れなさそうだね
ゲームと一緒に買ったメルルのサントラ、未だ封切ってないわ…

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 20:47:13.99 ID:i9Fpd6q/0

早くロロナに関しての見解出してくれ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 20:47:14.69 ID:Oocjy+Vt0

>>910 >>911
君らなんでここに来たの？
暇人なの？馬鹿なの？

焼畑は焼畑なんだろうが、結局ファンを消耗してるだけなんだから自分らの首を絞めてるだけなんだがな
アーランドシリーズ以前からそんな様子はあったし、商売向いてないんだろうなガストは

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 20:56:49.43 ID:DOPNjAT80

ロロナっていうか、メルル自体の見解がほしい

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 20:58:46.20 ID:RTjDXWFj0

というかレスの時間的に自演くせえｗｗ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:00:50.12 ID:BTGkbKu00

>>916
＞君らなんでここに来たの？
いま全EDコンプしてプラチナトロフィーを取ってきたので
記念に不満点でも書こうと思ったら、ゲーム自体の批判がほとんどなくて
キャラ萌え信者ばかりでドン引きしたって愚痴。あと暇。

以下、不満と愚痴
・EDの後味の悪さ
「人気者の今日」がラストEDだったけど
トトリとミミの仲、メルルとケイナの仲を引き裂くような形がスッキリしない。
「魔女のお茶会」「やっと計画通り」も気持ち悪い。
・特性検索がない
ほしい特性を探すのに時間かかりすぎ
・戦闘が簡単すぎ
敵の行動順を遅らせる技は必要なかった。
往年のクイックタイムゲーを思い出した。

といった所か・・アトリエゲーは初めてだったけど
ロード時間もなくてほどよくまとまってる佳作という印象かな。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:02:44.79 ID:5kU2/0Q+0

感情移入もあるが、ロロナのアトリエをプレイしたユーザーを蔑ろにしているなーと
無駄な努力だったというわけだ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:03:07.30 ID:BTGkbKu00

>>918
投稿直後に「同感」って書かれても自演にしか見えないので
マジ勘弁してほしいｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:04:35.38 ID:Ttj+MFf50

ロロナスレの派生だからキャラに対する愚痴が多くなるのは仕方ないんじゃないの

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:05:35.75 ID:DOPNjAT80

病気だのなんだの言ってれば、そりゃ煽りにしか見えん

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:09:30.61 ID:7CrBhMrr0

すでに散々語られた批判内容をさも新しそうにどや顔で書いちゃう男の人って…

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:13:30.65 ID:YAQUeJl10

ゲームとしての不満なら>>919の特性検索・戦闘の他に、

・どうでもいいイベントがちょくちょく割り込んできてテンポ悪い
・開拓要素が全然開拓してる気にならない
・調合できるアイテム少ない

くらいだなー
アトリエはリリーとトトリしかやってないから、三つ目はリリー基準に見てってことで個人的な不満だが

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:13:44.47 ID:BTGkbKu00

>>924
そう？戦闘システムについてあまり語られてないような気もするけど・・
こんな出来でみんな満足してるの？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:19:15.46 ID:7CrBhMrr0

>>926
アトリエで戦闘っておまけ扱いだったからね
これでもシリーズ中ではいい出来だしシリーズファンは926ほど気にしてないと思うよ
その上でバランスの悪さとかの批判はここでも本スレでも出てると思う

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:25:58.77 ID:upovtTaZ0

メルルはBADエンドで作られたゲーム
キャラエンドありのピアニャのアトリエorロロナ、トトリふたりのアトリエが
これから出る

で、手を打とうじゃないかガストよ
だから、まずはさっさと見解出しなさい。後、アンケやらせろ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:26:53.98 ID:eIcVUQ1V0

戦闘システムはよかったと思う。
1周目の難易度バランスもよかったし
パワーアイテム→ポテンシャライズ好きだったし
ライアスがチート以外はどのキャラ入れても無難に活躍できる。

アトリエにそんな高難易度の戦闘求めてないし…

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:28:52.40 ID:FiD00J+OO

アトリエの戦闘はアイテムの実験場
それ以上に重き置かれても困るし

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:31:19.36 ID:FjkZD8JFO

>>928
それを前ライターがすべて手掛けるなら
メルルの時系列は嫌だ、全員崩壊してるから…

つか早く見解出すか謝罪してほしいんだが

次スレはまた950でおk？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:34:29.61 ID:Oocjy+Vt0

アトリエのメインはあくまで調合だ
戦闘なんぞおまけでしかない
ぬるさを気にするなら別ゲーやれってだけの話しさな
問題なのは難易度だけじゃなくて環境周りからBGMから多岐にわたってしまっている点

>>931
その方向でいいんじゃない？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:35:42.67 ID:eIcVUQ1V0

スレの速度次第じゃないか
980でも大丈夫そう

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:43:33.96 ID:BTGkbKu00

調合メインというけど、
調合もFF14やTOYSDREAMとかに比べるとぬるいでしょうに・・。
全体的にまとまりが良かったのは素直に評価出来るけど
次回作では難易度調整機能がほしいな。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:49:00.43 ID:FiD00J+OO

>>934
リリーとかUDやってからほざけ
無論Wikiや攻略法はいっさい見るなよ
調合が複雑化し過ぎてユーザー離れ起こした過去も知らずに…

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:51:06.48 ID:UuBYbvO20

各キャラの技の種類と戦闘セリフが増えてるのは前作からの要望を反映してて嬉しいがな
そのキャラがキャラ崩壊してたらそんな喜びも吹き飛ぶよ・・・

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:52:56.31 ID:HcGVXFZe0

あと今作は各キャラのイベントを無駄に増やすよりは、
採取時のパーティーの掛け合いをもっと増やして欲しかった

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 22:00:10.69 ID:pOP3tiNs0

UDの調合は初見じゃマジキチだからな
アーランドシリーズみたく調合時に主効果を示すゲージなし
図鑑に載ってない主効果の時だけ「新しい効果ができそう」の一言
2回目以降はそれすらなし
品質どころか潜在能力+系特性を吟味しないと出せない効果
そもそも図鑑に特性の意味が載ってないから潜在能力って何？状態

ハミ通の攻略本がないと何がなんやらわからん

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 22:07:36.48 ID:OKxVL/V7O

快適性重視な今の錬金システムは好きだ
ただメルルは開拓が足を引っ張ってる
1週目は楽しいけど全部クリア出来てたし一本道じゃ意味ないんだよ…

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 22:12:43.52 ID:EdOx0Ehu0

正直、グラムナート以降のわざわざキャラ動かして取る採取システムが苦手なんだ
採取なんかボタン一発で「○○を何個手に入れた」ですませて
後はアトリエにひきこもって錬金やりまくりたいんだけどそれは少数派なのか？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 22:16:03.66 ID:sBwzzbAL0

>>940
DSみたいな携帯機ならいいけど、PS3でそれは逆にさみしい気もするな
オプションでそういうザールブルグモードと切り替え出来るのもよさそうだけど、バランス調整が大変そうね

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 22:39:29.79 ID:5LYrlkO50

俺も最初だるかったけど、
要らないものと要るもので分けて拾えるから今はこっちの方が良いな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 22:43:34.67 ID:X0KOofSF0

自分はむしろヴィオラートくらいフィールドにギミックが欲しいけど
戦闘でしか作ったアイテム使えないのはちょっと寂しい
まあでも周回前提だと面倒なだけかもね

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 22:56:15.54 ID:m3Mbh8Qb0

今ロロアトやり直してるけどBGMふつうにいいよ
のんびりしててケルト好きにはたまらん
なんでイマイチ扱いされてるんだろ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 22:58:07.05 ID:GxqIxrNp0

>>930 >>932
だったらトトリのままで良かったのに
何故戦闘システムを大幅に変えたし

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 23:00:17.21 ID:nQf/Rql3O

何度もフリーズしたからな…
でもすごく強いアイテム作ってスケさんＧさんボコにしたり楽しかった

初めてトトリとミミを連れて採取に出たらイベントあるかなと思ったらなんもなくてしょぼん

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 23:04:18.71 ID:YALbL+140

今回の新マップ開拓が敵を全滅させるのばかりなのはつまらなかったな。
課題出るまでは全滅させても先に進めないし、単純に強制戦闘が多いのもよくない。

ゲームの都合をモロに出す上に面白くないものより、
素直に移動用アイテム使わせてほしかったよ。フライングボードで空を飛びたい

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 23:04:20.10 ID:sBwzzbAL0

FF10とかでもそうだったけど、こういう戦闘システムはスピードやディレイ攻撃に利が出過ぎるんだよな
とにかく相手に行動ターン回さないようにすれば一方的にボコれる
ボスは複数回行動するくせに行動頻度が低いのばっかだし、こっちはこっちで行動に割り込みをかけまくれる
ほんと、アイテムを使うまでもない戦闘システムになっちゃってるのが難だよな…

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 00:25:15.63 ID:gLWZ1UyEO

ロロナとステルクは過去作やってるとメルルの悲惨な末路がちらつくわ…
自分の中で正史はロロナエンドとか思っててもなかなかメルル抜けきらんね
まじなんで金払って罰ゲーム受けてんだ俺

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 02:52:23.05 ID:vUCiWvzw0

メルルから始めればたぶん、不満より面白かったって印象だったと思うが
ロロナ、トトリとやってこれでは泣けるわ

ロロナ、トトリで初めて冒険するときのイベントで、これは復活した時の前振りだなと思った俺のｗｋｔｋを返せ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 05:14:27.52 ID:hupI9wnY0

>>950
だな。
マジックグラスのくだりは悲しい。ラストにでも
「はい、トトリちゃんマジックグラスだよ」って元に戻ったロロナが渡すような
イベントが欲しかった。
なんか色々投げっぱなしだ。

出発イベントは結構良いの揃ってると思うけどな。
上でもちょっと言ってたけど
街でのイベントを半分に減らして、出発イベントの組み合わせを全員分欲しいぐらい。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 06:17:23.04 ID:uyeZ8oAH0

>>935
リリーは別に複雑じゃないぞ？エリーより分かりやすいぐらいだ

まあバグで機能しない従属多すぎて凝る必要が無いからなんだが

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 06:19:54.55 ID:sbpeTijh0

正直メルルからでもシナリオ見る人なら首かしげるんじゃね
絆が八方美人になる、矛盾だらけの新約錬金術RPGだからして

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 06:21:46.08 ID:L1Hqqedn0

採取地でのイベントもさっぱりだったよな
全体的に会話もちぐはぐだし、急いで作った感がすごい。

キャラの性格も1面しか出てないし他の話作る時間が無かったとしか思えない
シナリオ3日くらいで書き上げたのだろうか?

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 07:40:03.59 ID:rDthpCi00

>>953
普通に達成感ないよな、あれ
優先度低、ならかろうじてある種のネタBAD ENDとして見れるかもしれんが
あれをノーマルエンド的優先度に持ってくるセンスは正直どうか
過去作やってればトトリとミミが気になるんだろが、
新規でも、主人公への嫌味めいたテロップと、何よりケイナがかわいそうで不快な気持ちになると思うよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 09:05:50.68 ID:MazRXC3fO

せめてみんなが幸せになるハッピーエンドがひとつ用意されてればこんなに文句言われなかっただろうに。
実際はマルチバットエンドなのに大団円ですと言い張ってたんだから始末が悪い

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 09:14:30.82 ID:Nhgxp1+j0

これが完結編、大団円とかスタッフの神経を疑う
もしかしてスタッフは、ちゃんとロロトトやってないんじゃないかと思う位だ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 09:18:54.48 ID:rDthpCi00

ライターはやってないな、高確率で

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 09:27:11.92 ID:2osGrf/+0

外注先のライターが複数いるんじゃないだろうか？
人気者の今日エンドなんて、途中のミミのキャライベントを完全に覆してるし。
同じ人物が書いてたら、ここまで酷くならないと思う。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 10:57:02.68 ID:DuvrR2uZ0

>>959
月光のサイトで
＞弊社奥村が、アトリエとびうおのおかやま氏と共にシナリオを担当しました
ってあるからそうなんだろう

見解で「一つの未来としてメルルを正史と描きましたが、まったく別の未来もあります」
と言ってくれるだけで過去作のロロナも旧キャラ何も気にせず遊べるんだがな…
ほんと自社の作品汚してどうすんだよ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 11:29:09.49 ID:19asMnD0O

メルルに繋がる未来なんていらね
むしろ舞台がアーランドじゃなくて良かったと今は思ってる
地方国の吸収合併話という外伝だと割りきれ…ないけど、
ロロナやトトリの故郷でこんな仕打ち受けたら目も当てられない

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 11:44:08.69 ID:EoDzj7GO0

「まったく別の未来もあります」って言われても微妙だな
金を出して罰ゲームやっている気分だ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 12:18:31.64 ID:gLWZ1UyEO

メルルが存在するだけで罰ゲームなんだが
過去作の金払って罰ゲームのが嫌だな

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 12:54:16.29 ID:r84QBrZ90

ガストって熱狂的な信者(皮肉とか悪い意味じゃなく)多くついてるから
システムとかはダメでも
キャラやシナリオ大事にしてる
小さい会社なりの同人的な質の良さがあるからなんだろうな
と思ってたのにメルルといいアルトネリコ3といい
悪い意味での同人ノリが目について…

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 13:02:16.00 ID:On3+U5x3O

>>962
まあでも、ロロアトもトトアトもマルチエンドなんだし、まったく別の未来があるのも間違いじゃないよ
一つの未来が正史としてもその後はみなさんにおまかせ～ってDが言ってたし
ロロアトトトアト後の幸せな世界を受信することにした

問題は公式が正史として出した完結編の未来が糞でマルチバッドエンドだったということ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 13:15:02.22 ID:PfUDQ8rR0

マルチエンドである事に甘えすぎなんだよ
どんな出来でもおまいらの都合の良いように補完してねって投げっぱなしにして
それを良かれと思ってる

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 13:26:18.13 ID:uI654XDeO

今回ほど無双商法を期待したことは後にも先にもないわ。

シナリオ大幅書き替えして旧キャラの歪ませた性格を本来の性格に修正、
ロロナを途中で元に戻す、
まともなマルチＥＤの追加をして、
メルルのアトリエ猛将伝を出してくれ。
もちろん価格はベスト版くらいで。

まともなシナリオやキャラでならくーちゃんやツェツィ、メル姉の追加もしていいぞ、
メルル関係の新キャラはいらない。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 13:26:46.70 ID:1nbNoEWD0

マルチＥＤは特に否定することないけど
１４歳だろうと魔女会だろうとネタとして受け止められるよ
ロリナがＥＤ前までに戻ってたらの話だけど
人気者もトトリのアランヤで回りから頼りにされてるＥＤみたいな感じで終わればなんら問題はなかったと思う

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 13:27:08.29 ID:DuvrR2uZ0

>>965
それしか逃げ道ないな、メルルに怒ってる人にしてもガストにしても

どのゲームでも、キャラもだけどシナリオも重視する自分にとっては、
シリーズもののラストが違うライターってだけで避けるくらいの要素になるんだが
黙って売ったとかありえない…

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 14:51:22.22 ID:9dz6rKFd0

ロロナとか捨てる区とか使い古したキャラ出し過ぎ
新鮮味がまるでねぇ
シナリオに絡んでくるジオだけで良かった

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 15:39:35.45 ID:x33lktAI0

むしろジオがでしゃばりすぎだったよ
デジエとかルーフェスに出番を譲るべき
ジオがでしゃばりすぎのせいでデジエとか完全にいらないキャラになってしまってた

972 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/07/20(水) 16:14:28.46 ID:rSiDSp8C0

次スレいけるかな

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 19:33:50.45 ID:19asMnD0O

ちょっと気になったんだけど、ステルクってああいう形でハトに執着してたっけ
トトリまでのステルクって、あくまでもジオを探したり伝達手段としてハトを大事にはしてたが
あんなペットみたいに、色がどうだの拘ってた記憶がないんだが…

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 19:44:37.31 ID:lZyClRd7O

ガストが見解だすまでは次スレ欲しいな

ステルクの趣味はロロナの頃から鳩の餌付けだったから
メルルでは鳩マニアである事を全面に出してみました、なんじゃね？
そんな設定も派手な必殺技も求めてなかったのにな

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 19:48:06.43 ID:1nbNoEWD0

鳩について語りあえる相手ができちゃったせいじゃないかな
今思えばスケさんイベで何が痛いって鳩のお告げのくだり
追い詰められすぎだろ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 19:50:46.56 ID:ue9GpZbe0

>>973
ロロナのときは趣味が鳩の餌付けと表記されてたが意思の疎通はしてない。鳩の好物を理解していた
トトリではロ・ロ・ナーと言わせたり鳩語の情報を理解していた。複数集まった鳩は全部白
色やフォルムに拘ったり、鳩からの自発的な説教を受信しているのはメルルのステルクだけ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 19:51:31.44 ID:rSiDSp8C0

んじゃちょっとたててくるよ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 19:55:24.56 ID:x33lktAI0

>>975
ロ・ロ・ナーくらいならともかく鳩があんなこと本当にしゃべるわけないから
完全にスケさんが病んでる人にしか見えなくて笑えないよな

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 19:56:06.62 ID:gLWZ1UyEO

トトリまでのステルクなら、鳩について語る相手がいても
あんなことにはならなかったと断言できる

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 19:56:15.93 ID:EUG7l7m20

たいした苦労もしないで見られる「てんやわんや」エンドが1番まともに見えるわ。
苦労しなくて済んだ分「まぁ、こんなもんだろ…」ってガッカリ感が少なくてまだ納得できる。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 20:00:09.70 ID:rSiDSp8C0

ホスト規制かかってて無理だった

メルルのアトリエ反省会・不満・愚痴スレ3

シナリオ、キャラの扱い、戦闘、システム、公式発言その他全般についての反省会・不満・愚痴スレ
信者および荒らしはスルー＆NG推奨

本スレ
ロロナ/トトリ/メルルのアトリエアーランド総合174
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1311147101/l50

前スレ　
メルルのアトリエ反省会・不満・愚痴スレ2
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1310377602/l50

これで誰か次スレたてよろしく

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 20:01:39.17 ID:5BPx5M5/0

いってみる

983 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/20(水) 20:03:30.30 ID:5BPx5M5/0

メルルのアトリエ反省会・不満・愚痴スレ3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1311159721/
なんかおかしな事になってしまったすまない

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 20:09:11.27 ID:rSiDSp8C0

ありゃ
まぁスレタイは問題ないからだいじょぶなんじゃないかな
訂正のテンプレ張っとくよ

スレ立てthx

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 20:09:11.95 ID:1nbNoEWD0

>>983
前スレが２つあるとはどういうことだ！和む
そんな君に盛大な乙を

>>978
あれはわろえなかったドン引きした

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 20:13:34.19 ID:gLWZ1UyEO

>>983
乙！

987 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/20(水) 20:14:05.99 ID:5BPx5M5/0

>>984 >>985
ありがとう！ごめんよ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 20:19:33.22 ID:DuvrR2uZ0

>>983
乙

メルルのステルクは目も当てられない
そういう新キャラなら流せるが、過去まともだった分なぜ劣化したのかという気持ちのほうがでかくなる…
外注ライターのキャラ付けも、必殺技も面白半分にやられた感じがして気分悪い

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 20:34:52.24 ID:aUDGFP/MO

>>983
乙です

スケさんのテーマ曲のアレンジの仕方も何か嫌だった…
いかにも哀愁漂う四十路の痛々しいおっさんって感じで…
旧作キャラで曲一番アレンジが良かったのはミミちゃんだな

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 20:48:10.39 ID:gLWZ1UyEO

ロロナ以外も真剣に愛されてるキャラ多いんだから、劣化されたといわれるキャラもまとめて見解出してほしい
主に師匠とステルク…

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 20:53:47.60 ID:19asMnD0O

>>983
乙乙！

だよな。あんなにハトと会話したり、そのことを他人に自慢気に語ったりしなかったよな
他人を省みない姫コンといい、ハトマニアといい
目立つ設定だけを誇大化して、そのキャラの全てにするのが本当に薄っぺらい

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 20:55:21.78 ID:rMZZMvN2O

>>983おつ

三十路ロロナ見たかったよ
性格だって大人として成長させてさ

風の便りで元気に先生やってるって感じでも良かった

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 20:58:03.23 ID:rMZZMvN2O

スケさんがちびロロナのことほぼスルーでメルル姫ーって絡んでくるのがなんかもやもやした
もっと心配してやってくれ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 21:13:04.87 ID:gLWZ1UyEO

>>993
今まで通りのステルクなら、ロロナ戻そうとするはずだし（たとえロロナじゃなくても）
物語上、ガストリットの邪魔だからハトやら姫やらで暴走させられてただけだよな

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 21:17:53.57 ID:hxllGE4X0

ロロナスルーも悲しいが、あのスケさんがアストリッドガンスルーなのが違和感

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 21:21:19.87 ID:DuvrR2uZ0

アストリッドとスケさんが会話したら、ロリナ化について揉めるはずだから
カットされたんだと思った

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 21:27:34.35 ID:1nbNoEWD0

>>996
俺も

ついでにくーちゃんもその理由で出ないんだと思った

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 21:28:31.60 ID:0ndt2LG30

>>983乙です
ロロナのことガン無視で会話してたら今よりもっと不満が募ってたから全く無しで良かった
ロロナについての会話があっても、今回の二人だと明後日の方向に話を持ってかれそうだしやっぱり無くてよかった

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 21:29:27.02 ID:DuvrR2uZ0

もう最初からロロナステルク師匠登場しなければ不満なんてなかったのに…
楽しくゲームできたと思うだけに残念すぎる

1000 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/20(水) 21:31:06.47 ID:1UahN3B50

1000ならロロナは助かる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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