メルルのアトリエ反省会・愚痴スレ

シナリオ、キャラの扱い、戦闘、システム、公式発言その他全般についての反省会・愚痴スレ
信者および荒らしはスルー＆NG推奨
本スレはhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1309876553/

キャラを老けさせるのがいやだったら
過去編をやれば良かったんだ。ザールブルグみたいに。

今回、ロロナとステルクはいらなかった。

スタッフ自身が殆ど新キャラとか言い出す始末だからなあ
はあ？って感じだった
まさか名前さえロロナってつけてればプレイヤーは満足とでも思ったのか

>>1乙

新キャラならロロナ型ホムンクルスとか娘でよかった
てか過去編ならキャラの年齢も扱いも気にしなくていいのにな
ニコ生で●●の祖先とか見てすげーやりたくなったわ

>>1
乙〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___r‐＜__/´:::）}⌒´　　 ＼　　　　　　　　　　_,,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　　 ／､＿／)､_ﾄ--ｸ（二´､￣｀フ｀ヽ　　 　　　　／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /_ノ/　　｀二 二ミ ヾ　　 ＼_二ﾌ　＼ 　 　 ／ ./
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　/‐‐く＞ ´: . : . : . : .｀丶　　　 !ヽ　　）! ＼／.彡/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /: . : ./: . /: . : . : . : . :＼　人__二ノノ!　彡／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　 ,′: ./: . :/: . : /: . : . /: . :.ヽ　＿.／ /　ィ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_ ﾉ: . :./: . /: . : /l: . i: .∧ﾊ: . : Vr...､ _r＜　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ !: . :/从/｀ﾉ: / :}:_/l:/_ ｝ﾉ}: . : jゝ‐ｸ-､__二二フ´
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　/: .}: . :ｨfﾗ坏)　　　　　__　｀ ﾉ: . :(_):ハ 　, --｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 |: ..l: .ﾊ} 弋 ﾂ　　　　 ﾗｸ外､}: . :./: . : ｝_//´/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }/八j: .! ::::　　 　 　 弋( 少/: . /l: . : .;'7.人/
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /,'　|:.圦　　　′　 　 ::::::　/:.／ﾌi: . :/| ＼/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{j　ノ从j:ヽ 　 ､　_　　　　彡' ﾆノ人:/ｌ:ｌ_／　　　　　>>1乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_ ─' ノl: . : . l＼　 　　　　ィ'7:_:ノ: . ／‐|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '´￣／ 八:|: . :}:ﾉ「　 ￣ 　 ｛:/: . :＜´＿ノﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞'´ 　 ﾘ: .ﾉ>f}　　　　　 ﾉｰ＜｀￣￣´
　　　　　　　　　　　　　　　　＿　／　,　 　/:／　ｨﾍ-- ─ ＜ 　 　 ￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／´〃　 - ‐ 　　/:/　／ﾍrﾍ 　　　　/　　　　　　＼
　　　　　　　　　＿ r＜　　/:.:.:.:　　　　_ノ人_´rｧ'=}ｰﾍ　　　/　　　　　　　　 ＼＿
　　　　　　　　　＞く　 》..:.:.:.:.:.:.:　 .:::＞‐'　 　 （::::::}　　＼／　　　 丶､ ＿　　　 《　ヽ､＿
　　　　＿ ＿／---く　 》:.:.:.:.: 　 ／｀￣｀-､＿ ＞'　　　　V´　　ヽ　　　　　 ((⌒　　　､}´ ｝
＿ ノ´＿ __＿ ＿_ く　　》.:.:.::　 /｀ー､＿＞r仝ｰ'⌒~^ー-ﾍ　　　　　　　_f´　　　>ー＜　｀フ
　 }'´＾　／　.:.:.:.:.:.:.:.く 　 《.:.:.:./｛　　　　　}ｏYﾍr─ -､＿ 　 }　　　　　　_{j 　 __ノ:.:..　　 ＼}
／　_,ィ}　　　　.:.:.:　　＾７ ｝: / 八 　 ヽ　 lｏ ｌ　　ｰ...-　　｀ヽl　　　　　__》　　 ＼:.:.:.　　 丶 ＼＿ ＿＿
＞'´　｝}´　　　　 　..:.:.:. ~}／ /　|丶 ＿__j＿l__　　　　　　　 }　　　　 《　　 r‐＜＿　 --‐ ´￣　_　--─≧ヽー─､
　　　 ﾍヽ　　　　　 ＿／　　,′ }:::::::i○:::::::::::::::｀丶＿ ＿_ノ|　 r'⌒´　､__ﾉ }:.:.:　　　　　 　_ ＜´　　 　 　 　}:.:丶:.　｀ヽ
　　 　　｀＞-- ─'´　　　　/} 　 |:::::::l〇:::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::}　ｊ!人　ﾉｰ､'⌒｀ー─----＜＼　　　　　　｀丶｝:.:.:.:　r'~´
- ─＜´.:.:.　　/:.:.:　　　　/ i! 　 |:::::::l〇:::::::::::::::/:::::::::::::::::::::∧/~ﾍ Y　　 ＼:...　:.:.:.: 丶:.:.:.:.:.:. ＼　　　　　　/.:.:.:.:. 〈_

>>4
過去でも良かったかもな
他のトトリとかの人気キャラは出せないけど
ジオとか、アルトリッドとかあんなにでしゃばらせるくらいなら
アーランドの過去編の方が自然な話の流れになっただろう
トゥルー見るのにＰＴ入れるのはうざかったな
そりゃ別に嫌いじゃないけどさあ、爺さんをあんなにヒロインみたいに扱われちゃたまらんよｗ

>>1
乙

>>6
なんかもうロロナのAA見るだけで虚しくなってくるわ……

顔見飽きた連中ばっかで根本的につまらん

テンプレに

月光ってなに？

幼女化はともかく記憶喪失だけでもどうにかしてれば
ここまでゲームが嫌になることはなかった

前作前々作の主人公の記憶無にしたままで大団円のたまうとかどういうつもりだよ

トトリトトリとぎゃあぎゃあ騒いでた耳が最後一転
大して絡んでもない姫さん相手にこっちのが親友とか言い出すキチガイぶりもどうにかしてくれ

しかもこれが一番優先度高いというｗルックスは前作より良いんだがなあ

ロロナとステルクとアストリッドの性格への不満はキャラ厨の妄想扱いで
ロロナ14歳エンドへの不満は妄想でカバーしろだと？　信者は無茶言うな

普通に考えてシリーズラストで大した理由でもなく記憶喪失とか
アトリエを知らない人からみてもバッドエンドなんだが
あとロロナトゥルーのアストリッドに感動した俺に謝れ

アーランドシリーズの大団円でもなければ集大成でもないな
旧キャラ出した割にはネタ化と扱いに不満だらけだし
メルルのアトリエとして楽しむにも旧キャラ多すぎてそれも出来ないし

ステルク関連にせよやたらネタに走ろうとしてやらかしてる感が強い

システム周りがすごくいい分、思い入れのあるキャラの扱いがぞんざいなのが際立つというか、
悔しいというか・・・

なんで集大成の作品のライターに月光を選んだのか理解に苦しむ
納期だけは守るが質が悪いことなんてこれまでの仕事みてればわかるもんだろうに
岡Dとなんか強いコネでもあったのか

>>17
＞納期
ここが重要だったんじゃね？前の人にドタキャンでもされて
猫の手も借りたい状況だったとか
無論憶測に過ぎないが

でもアーランドシリーズの最終作でそれやろうとおもうか普通
最終作なら気合を入れてつくるもんだろうに・・・

>>17
システムに力入れすぎてシナリオまで手がまわらなかったんじゃないか？
メルル内ですらシナリオにズレみたいなのあるし、
ちゃんとチェックしてないように思う
だったら今までのライターに任せろよと思うが、なんか理由があるんだろうな

なんかよくわからん流れで記憶消されて戻らずエンドって
キャラへの思い入れとか抜きで考えてもおかしいからな
メルルのアトリエ単品で見てもEDで性格がおかしくなってるのあるし

で、キャラへの思い入れって点で見ると
シリーズ一作目の主人公であり、二作目でもかなり前に出てきてるキャラ
となればファンが居るのも必然、それがこの扱いじゃ文句言う人も多いだろうよ
扱い悪いだけならまだしも、ユーザーがロロナ、トトリで経験したことの否定だから余計に

メルルの場合で言えば、みんなに好かれた結果が八方美人扱いっておかしいだろｗｗ
っていう

ゲーム的には良かったんだけどな。特性検索以外
前作であったのにわざわざ削った意味がマジでわからん

全部月光が悪いわけじゃないだろ
それにOKを出した岡村佳人ディレクターをはじめ、ガストが悪いんだろ
納期とかこっちが知ったことじゃない

そうなんだよな
交友度頑張って高める意味って、最終的にほぼあれ見るためくらいしか意味無いのに
それがバッドエンド風味って、オイｗ

あーあと、あれだ
アストリッドは色々意地悪するしひどいけど、ロロナを玩具かなんかとしか見ない様なキャラじゃねぇ

>>22
評判悪い月光に依頼したのも、上がってきたシナリオにGOサインだしたのもガストだからな

>>23
いやいや各キャラのイベント見るための意味もあるだろ

アトリエはシナリオ重視じゃないのは百も承知だけど、捻ったシナリオでもないのに
何で王道を外して変なことをしたがるのかよく分からないな…
キャライベントもネタが多くて起承転結がろくにないから、せっかく交友度上げたのに
意味あるんかと思ってしまう。かと言ってネタも一部しか面白くなかったし

so3もそうだったけどさ
わざわざ事前情報とかso2の世界から数百年後とか前作からの引継ぎってことを匂わせて
続編でその世界設定を仮想空間でした＾＾とかいってぶっ壊すから性質が悪いんだよ
それならso3は新しい世界のお話にすればよかったしロリナも新キャラにしとけばよかったんだよ

>>26
王道外して変の事をするのは月光の得意技

スタンに続いてロロナまでも月光に・・・

>>25
まあそうだが個別が無いからあげきっちゃった後のモチベがねぇ
個別あれば優先順位の調整とかでまた頭を一捻りする楽しみもあったりするんだが
同じやつだけを使うなよ、ってことなんだろうけど

発売前の電プレのインタで岡村Dがロリナ発表の際、
「過去編か娘かで議論されてるの見てしてやったりでした」って発言にはむかついたな
想像はしたけど、んなくだらないこと企業がするとは思わなかったんだよ
理由も理由だし

んなこと言ってたのか
そういえば「トトミミがセット」とか言ってたのも当然あのED踏まえた上で
今頃騒がれてドヤ顔してるんだろうなあｗ

トトリのスケさんEDは最後仲直りしてたのになぁ

>>30
それ言ったらトトリだって60まであげてフラグ立てたら
依頼一個受けて調整すりゃいいだけの話だしなあ
それに関しては旧作と大して変わらんと思うよ

師匠に関してはもっとロロナの世話してるイベントがあれば
玩具扱いというよりはただ単に記憶にたいした重要性を感じてないだけだと思えたんだが

>>34
ロロナ預けっぱなしでゲーム中ほとんど触れないまま
あのEDで記憶はないけど14歳に戻してはいおわりだからな
どんだけアストを外道扱いしてんだよって思ったわ

アストリもある意味スタッフの都合で動かされた犠牲者だよ
三十路になったロロナ見たくないとか
ほぼスタッフのメッセンジャー的役を課せられてたしな

ロロナを私物化してるし、つーか他人の人生なんだと思ってるんだ？

システムが良いだけにシナリオのうんこっぷりが際立つ
記憶が消えてハッピーエンドとかイカレてんだろガストは

しかしなぜあんな内容になったんだろうな
わざわざ若返り薬作らせといて無駄に終わらせるとか
プレイヤーに対する悪意しか感じないんだけど

武器屋の禿ネタはもう伝統だからしゃーないが女の年齢ネタにするのがとにかく不快
２ちゃんでSTがネタになったせいかもしらんがそういうのはファンの間でやるからいいんだよ
なんつーか同人臭かった
笊３作目で魔女二人が幼女になった時も驚いたが過去話だし不快感はなかった
リリーもばあちゃんになった後までしっかり描かれてて良かった
これから新作でてもロリはいはいババァはいはい百合はいはいツンデレはいはいで
ぜんぶ片付きそう
あと数少ないスチル一枚使ってまでフアナ脱がせる意味あったの
メルル自身やシステムは良かっただけに残念すぎる

ゲームシステムは十分面白かったけど
ミミの唐突過ぎる人格崩壊とロロナへの扱いだけは絶対に許さないよ

メインになってる開拓と施設建ててく部分がすげーつまんねぇ…
このシステムを面白いと思える奴がマジで謎。特性調合は面白いと思うが

んでイベント見やすすぎ、EDフラグたて楽すぎで達成感0
ED内容もキノコプッシュ→リンゴED･全員人気上げ→4人だけED・ジオと火山→錬金の店ED
とチグハグすぎる

ギャグ部分がどれも2chネタみたいのだったな
それファンサービスだと思ってるのかなあ

断じて駄作ではないし、やってて楽しいのが余計に辛い
ロロナの不幸を無視して自分だけ楽しんでるような妙な気になってしまう

ゲームは面白いしストーリーも十分楽しめるんだけどＥＤでの前作主人公2人の扱いが全体的に悪くて嫌な気分になる
今回メルルの話なんだからいいじゃないかという人もいるだろうけどそれならシリーズ物にしないでほしいわ
アーランドシリーズは一応これで完結なんだからもっとすっきりする終わり方にしてほしかった

せめて元に戻すイベントは任意で選ばせるべきだったよなぁ。俺も14歳エンドはなーんか後味悪かった。CGはともかく、3Dモデリングは既存まわして押し通せばいいんだしね。

普通に30歳のロロナ見たかったな…
母親のロウラから考えれば美人になるのは確実だし、その方が人気出ただろうに
というのは俺の勝手な感想
その上で、開発陣がロリキャラを入れたかったのなら新キャラ作れば良かったんだよ

ちょくちょくメルルの話だから、とか言ってるやつ居るけどあれ論点ズレてんのに気付いてないのかな

悪乗りエンドっていうのは大団円エンドがあって初めてネタとして認められるのにそれが無いから……
記憶だけでも戻ってればなー

不老不死、記憶喪失 そういうのはマルチエンドのひとつにしてくれればいい。

ロロナはロリ化、記憶消去なら、新キャラでよかったんや
ロロナである必要性ないじゃん
欝EDのせいでゲームが楽しめない

ガストがバンナムみたいにならないことを祈ろう

あの会社のゲームもスタッフの趣味思考が入りまくりで
キャラ関連でいろいろ荒れるし

最初から旧キャラのオンパレードで新規お断り状態のシリーズファン向けゲーなのに
メルルが主人公だから！ってことで新規に気を遣ったんなら今更な気遣いだと思う…
ていうかシリーズファンの方が気分悪くなるEDってどうなんだ

完璧なもん作ったら後で作ったシリーズが比較されて見劣りする場合があるじゃない
「アーランドのメルルの時が絶頂期だった」みたいな言われ方してさ
そうならないために、わざと思い入れを壊すようなことしたんじゃないかな。ちょっと意地悪な勘繰り方だけど

>>26
シナリオ重視ではないけど、キャラ重視ではある
なのにそのキャラの扱いがこんなに酷いとは思わなかった

トトリからの新参の俺が感想
このゲーム1週目は面白いと思ったけど、2週目以降がだるい

駄目だと思ったのはとにかく強制イベントが多いこと
トトリの時はイベントの大部分は関わらないようにする事が出来たけど
今回は強制的に見せられる。
その上イベントの内容も薄く、とにかく数作ればいいと
急いで作ったのか内容もチグハグ

開拓も毎回ルーフェスにいちいち話し聞きに行くのも面倒、特に手紙
上の強制イベントと絡まって
手紙を受け取る→執務室(強制イベント)→強制イベント→強制イベント
→課題報告→お手紙が〜
この流れどうにかしろw

そして攻略サイトも見ずに1週目で開拓は完了してしまう薄さ

施設も建てる建物でメルルの考え方が変わるとか言ってたのに
そんなの一切無い所か、イベントの類も温泉とパイ屋のみ
町の風景もまったく変わらない。

多すぎる強制イベントをこっちに振り分けてほしかったよ

ミッションを請ける際に
いちいち手紙を取りに行く→執務室
の2度手間を踏む理由がさっぱりわからなかった

手紙を受け取った時点で受注
もしくはルーフェスの開発プランを受けに行く、
の1回で良かったんじゃ？

手紙じゃなくて、現地で開拓民に直接要望をもらって
その後ルーフェスに聞きに行く形式にすれば良かった
そのほうが直接開拓してる感じがでる
それに、高原とか水源とか開拓地に最初に到達したときに何もせずに帰るのは訳がわからん
せっかく来たんだからそこで採集ついでに依頼もらって、ルーフェスに報告すりゃいいだろと

旧作出身組はキャラ薄くなってるか、つまらないネタキャラになってるかのどっちかってのがなぁ

よくある擁護とそれへの反論
・メルルのゲームだから、ロロナが戻る戻らないをゲーム上に押し出すな
　→圧倒的に旧キャラのほうが多いうえ、ロリナがＥＤ条件にも関わるほど強調されてるのに。
　　　そもそも、旧キャラ（まして主人公）を出すなら相応の出し方と扱いがあるだろうという話。
　　　メルルのゲームだからというなら、そもそもロロナを出さなければいい。
　　　ロロナを出すということはロロナファンへのサービスのはずなのに、この仕打ちはどうなの。

・たった1つのＥＤでｇｄｇｄいうな
　→どのＥＤでもロロナは戻ってない。
　　　アストリッドとガストにとっては14歳記憶なしが「戻る」かもしれんが、そんなのありえない
　　　戻るってのは人間として当然あるべき年齢・記憶の状態になることだ。
　　　大体、ゲーム中であるべき姿のロロナを使えて、メルルと話をしてくれなきゃ意味がない。
　　　ＥＤだけに話を矮小化するな。

・錬金術師ＥＤや魔女ＥＤではロロナの記憶がないとは明言されてない、戻ってるかもしれん
　→明言されてないからロロナの記憶があるなんて詭弁もいいとこ。
　　　錬金術師ＥＤは8歳のままだし、魔女ＥＤでは人間やめてるレベルだし
　　　どっちも正常なロロナではない

アストリッドやロロナはもはや別格として、ステルクやエスティの扱いも酷い
二人とも設定の一つを殊更に誇張化して、その他の面はおざなり
その結果、ただのネタキャラになってる
腕の悪い二次創作屋が書いたキャラにありがちだよな
登場しなかったロロアトキャラのファンは喜ぶべき。崩壊したキャラ見ずに済んだんだから

そういえばトトリのアトリエのときも思ったけど、
エスティとフィリーのヘアピンが同じだから、なにかエピソードが欲しかった
単なる姉妹だからってだけじゃ勿体ないなぁ

ステルク、エスティ、ミミあたりは1つの面だけを誇張して悪ノリしてるよな。
トトリはまだマシなほうだが、その分キャラが薄まってるかと思えば
「気持ち悪い」とか言わせたりして悪ノリの感もある。
あれだけ大好きだったロロナへの対応はみんな素っ気無いし、怒らないし。
ほんとクーデリアなんて出なくて良かったよ。

くーちゃん出てたらロロナそっちのけでジオさんジオさん言ってそうな悪寒

久しぶりにロロナプレイしたら、みんなびっくりする程普通でﾜﾛﾀ
スケさんなんか単なる真面目で頼れるイケメンじゃねーかw

この頃のみんなが好きだったよ・・・

スケさんは顔は怖いが絵本の騎士に憧れる純粋な青年だったのにいつのまにかこじらせてる痛い中年設定になってしまった。

憧れている間は良かったのかもしれないが
ロロナをドラゴンから身を挺して守ってしまったのがまずかったな
あれでこじらせたに違いない…

トトリの時もミミ同行で燃えてきたあああああくらいしかなかったのにな。
メルルが姫だとしても、勝手に騎士団作ろうとか暗殺者警戒で常に身辺警護とかはキチガイの域。
それさえも信者様は、お前の中ではそんなことしないキャラだったってだけだろとおっしゃる。

くーちゃんは身長ネタ
イクセは料理バカネタ
りおちゃんは多重人格ネタ
タントリスはハゲネタ

メルルに登場してたらこんな感じで何度も何度もネタ扱いされそうだな
登場しなくてよかった
ロロナスケさん師匠STさんは出たばっかりに…
無事なのはジオくらいか

ステルクは姫コン(というか騎士コン)ではあるだろうが
それはあくまでもステルクってキャラの一面であって
周りの迷惑も考えずに、雇われ冒険者の立場で他国の事情に口出ししたりするような
非常識なキャラに成り下がるのとはわけが違う
アストリッドにしてもそうだけど、とにかくキャラ薄っぺらく改悪されてる

騎士団はともかく暗殺は反対派が潜伏してるみたいな会話があるんで一応何の理由もなくやってるわけではないかと

本スレ住人の合意なくこんなスレ立てて
ちょっとでも気に入らない流れになると「愚痴スレがあるんだからそこでやれ！荒らしか？」とかぬかす
潔癖症がうざいって愚痴

ステルクは騎士マニアかもしれないが、それ関連の改悪は勿論
鳩は白がいいだの、ジオのほうがすごいだの
あそこまで我を通す非常識人間ではなかったな

必殺技といい、「効かんな！」って言ったり痛いだけのキャラに成り下がってしまった
おかげで好きだったステルク使用できない

本スレはずいぶん前から信者スレだからどうしようもないよ

>>70
それはそうだが、護衛対象にあんなに今護ってますよアピール張りに動くような人だったかなと
スケさん本人はメルルに気付かれないようにこっそり護衛してるつもりが、でかい図体とオーラで
結局バレバレというならまだしっくりくるんだが

これも前作までを踏まえた自分の理想のスケさん像なだけと言われればそれまでなんだけど

メルルはメルルでいいところはあるが、反省点を挙げることすら許さんというのは筋違いだしな

とりあえずガストちゃんは、ガストリッドを早く削除してアストリッドを追加する作業に入るんだ
ロロナもせめて救われるendくらい用意しろ
希望としてはシナリオ総改変だが

>>74
確実に頭悪くなったよな
トトリの時は服が厨二だったり鳩と戯れたりする反面、
ロロナの精神状態を慮ったりする洞察力もあったりしてバランス取れてたのに

その反対派潜伏だってほとんどゲーム中で触れられず、
エスティイベントでちょっと出るだけでその後の状況や事情の説明も皆無だから何なのかわからんし
エスティとのやりとりでは鳩使って割りと隠密的に連絡とってたのにな

>>74
いや、そのほうがずっと今までのスケさんらしいよ…
今じゃ厨二部分も鳩好き部分も馬鹿の一つ覚えみたいに
誇張されまくってアホの子扱いだもんな

ロロナでもトトリでも、ステルクは何よりもまず頼りになる先輩、いい兄貴分だった
その格好良いキャラが絵本の騎士に憧れてたり、顔が怖いと言われて落ち込んだりするのが良かったのに
メルルじゃ格好良い先輩要素がほとんどないからな

公式以前に作中キャラからも「こじらせてんの」って言われる始末
ここまでこじらせたのは誰だよ、製作者だろ…

スケさんはただのウザいキャラに成り果てた…

なんとなく久しぶりにトトリ起動したら、ロロナとスケさんがPTにいた
トトリはまぁ今回の方が可愛い気もするが、他の二人は前のグラの方が良いな
スケさんメルルみたいに顔尖ってないし、イケメンだわー
ロロナも声も笑顔もかわいい

キャラが変わってるのはロロナ→トトリでも感じたからいいんだけどさ
メルルのは変わったんじゃなくて劣化じゃん？
あと同じネタのイベントを繰り返したと思ったら最後で突然メルルと仲良くなってるのは何とかならないのか
こっちは痛いおじさんにツッコミ入れてた記憶しかないよ…

スケさんは登場してメルルと会話（姫と判明）するまでがピークだった

トトリのイベントは1年前のことなのにいろいろ思い出せるが
メルルのイベントはほんとに数えるほどしか思い出せないな

口ではなんだかんだ言いつつジオを尊敬しているってのはよかったんだが…
いきなり他国の方針に口を出しててはぁ？となったな
ステルクが初登場した時にルーフェスが信頼してる描写もあったのにどんどん仲が悪くなっていって見てて悲しくなったわ
最終的に衝突→和解で信頼関係を築くのはいいんだが衝突の原因が酷すぎる

>>85
オチ無し伏線無しの切り貼りイベントばっかりだからな…

ロロアト師匠ＥＤのアストリッドはほったらかしてた弟子との再会が気恥ずかしくて素直に姿を現せなかったなんて言ってるし、普段ロロナをいじりながらも物扱いはしてないんだよな。
しかしメルルでの師匠は…せめてトゥルーでは元に戻してやれよ。３０代ロロナの顔見せたくないなら回想シーンみたいに後ろ姿だけでもいいじゃん。

・三十路のロロナ（りおちゃん）見たくない
・エスティさんの年齢ネタ、結婚したくてもできないアラフォー
割と真剣に、ガストの女性社員はこれらに対して気分悪くないのか？
まだ10代の妹ですら、この発言にブチ切れてるというのに

今回のステルクは痛いこじらせてる通り越してただ痛々しいだけだった

なんだかんだ言って女性は常に「大人な対応」しないと
ヒス扱いされるからねえ

正直気分悪いけれども、その辺について文句言うと腐女子黙れとか言われそうだからな…

エスティさんには色々やさしいじゃないかこのゲーム

満場一致でロリナ賛成ってのが違和感あったんだよな
言いたくても言えない空気あったんだろうなぁ

トトリの船出のような山場がないのが残念。あの歌に乗って船が出て行くシーンは結構感動したもんだ
なんかだらだら5年間終わった気がする

採取場所がちまちま増えていくのも今のJRPGのような一本道を連想してなんか嫌だった
トトリのようにドバっと増えて「行けるとこ増えすぎｗｗｗどこから回ろうっかな」の方が自由度あってよかった

アールズのパーティーメンバーが主人公のメルルを入れて三人しかいないって
いくらなんでもおかしいよ、好感度があるフアナとルーフェスはDLCで仲間になると予測している人もいるけど
仮にそうでも優先順位が旧キャラと逆なんじゃないかな

冒険メインだとそう感じるかもしれんな
開拓メインで考えてたから一回回ったとこでもランクアップしたときにまた来て
開拓事業増えすぎてどっから開拓しようかと思ったけど

そういえば執事兄弟の過去ってどんなオチだっけ
ライアスがなんで異常なブラコンなのか分からなかった

>>95
船出に相当する山場って火山関連だと思うんだが

>>75
ガストリッドが的確すぎてワロタ
アストリッドはどう考えても犠牲者だよな…

そういえば何故今回キャラ別ED止めたんだろうな
ロロアト、トトアトで中止するほど不評だったって感じ無かったと思うんだけど

プレイ中ずっとロリナなのは別に構わんのよ、あれはあれで確かに可愛いし。だけどやっぱり最後は元に戻してあげようよと。メルルでアストリッド嫌いになったヤツ多いんじゃね？

発売前はEDでロロナが元に戻ると思ってた
ロリナになった理由を知ってムカついいたわ

人気者EDもキャラが壊れていたな

今作でロロナは本当に報われないキャラになったなと思う
ロロナのアトリエのとき、アストリッドはロロナの頑張りを見てもう一度錬金術を人のためにやってみようという感じだったのに
今作でスタッフから元々ああいう性格と言われて、ロロナ時代のロロナの頑張りが少し無駄にされた感じがしてしまう

>>102
トトリメルルから始めた人はまず嫌いになるだろうな
ロロアトのアストリッドとはいったいなんだったのか

ロロナは幼女よりも、おばあちゃんになっていれば良かった
ロロナは間違いなくかわいいおばあちゃんになる

年金老女ロロナで歌も出せよ。

>>102
姿形はまだしも記憶まで消したままの意味ってないよな

とりあえずメルルにキノコ返せよ。ガストリッド

>>102
もともとそんなにああ言う私ルールみたいなキャラ好きじゃないけどメルルでは度を越えてたな
非常に見ててムカついたわｗ

「はわわ」とか言ってる三十路ロロナ見たくないってはなしだったけど
三十路になってさすがに落ち着いた性格になってきたロロナ、とかでも良かったのにな…

奪ったキノコはぼったくり価格で転売してるし 丸1日身動きが取れなくなるような薬で人体実験 施設を作るよう強要 若返り薬開発を丸投げとろくな事してない

>>106
まじで50年後設定とかでも良かった。
おばあちゃんになって、偉大だが優しい錬金術師として皆から尊敬されて慕われるロロナとか見たい。

>>99
船出は前人未踏の地に出発するわくわく感があるが
火山はストーリー上もぽっと出の印象が否めんし
なによりメルル「こんな場所みつけたよ！」→ルーフェス「知ってます」だから全然面白くないんだよな。
せめて文章上だけでも、そんな場所があるとは知らなかった、じゃあこういうプランで開拓しようとかならマシなのに。
あと、新レシピ作るのが大変とか言われても、前作までで新レシピつくりまくってただろｗと思うし
エアト用爆弾作るときの音楽の演出だけなんか他と比べて選曲が悪い気がする。

だいたい、開拓するならヴィオみたいに、選択した納品物・開拓プラン・建設施設によって
軍事都市・錬金都市・きのこ都市みたいな発展型が違ってくるかと思ったのに。

月光が全ての元凶だろ
つーかユーザーからの良い評判なんてほとんどないだろうに
よっぽど安上がりなんだろうか

>>112
開拓するにしてもほぼ1か0かくらいでしかないからなぁ
フラグが火山だけくらいしか無い

>>113
そりゃ月光も悪いが、
全ての元凶はディレクターであり、ガストだろ
月光に依頼したのもガスト、出来てきたシナリオにOK出したのもガスト

>>112
俺も開拓はそういうのだと思ってた
正直期待外れだったなぁ

ロロナと難易度がヌル過ぎる事以外はそんなに不満無い

ロロナは酷すぎるゆえにDLCじゃなくても小説やドラマCDで補完されるかもしれない
でもスケさんミミちゃん師匠その他はそういうわけもないからな…

メルルは調合開拓部分は楽しかったし、メルル新キャラは割と好きだが
俺の中では記憶を抹消したいくらいの黒歴史ゲームだ

信者とアンチの泥沼になりそうなこの空気がね
ガストは早いとこ手を打ってもらいたいもんだ
アイマスや種死みたいな状況になっても知らんぞ…

とりあえず最優先でアストリッドとロロナ関連はどうにかすべきだ
別人だと思ってください、じゃ我慢出来ないものもあるんだぞガストさん？

調合部分、かなり進化したと思うが装備以外使う場所が無いから楽しくないな。
料理対決とか王国依頼みたいな品質勝負無いし
開拓も糞品質でOK。良品質やって良い事があるわけでもなく。
ボスも装備吟味すればエリキシル剤一つで事足りる・・・。
前作の酒のようなアイテム使った小イベントも全く無いし。

シナリオもシステムの楽しさも前より劣化したと思うわ。
突如行商のアトリエになってしまったリーナを思いだした。
これ集大成じゃないだろ。

>>110
「はわわ」とか言ってる三十路が見たくないんであれば三十路になって
落ち着いてきたって設定にすればいいだけだよな
トトリだって大人になって毒舌を控えるようになったって設定なんだし
ていうかアラフォーになって厨二病の設定が許されるなら
「はわわ」とか言ってる三十路もOKだと思うんだがね
単にスタッフがロリコンなだけだろとしか思えんわ

揚げ足取りっぽいけど、そもそもトトリ時のロロナって
「あはははは〜」っていうごまかし笑いはするけど、「はわわ」とか言わないよね

トトリでタガが外れた分、
メルルでは落ち着いたって設定でも全然問題ないのにな
ただガストの特殊な趣味なんだろうな…

ガストだって企業なんだしスタッフの趣味だけで決めたわけじゃなかろ、単に前二作で得たファンの好みを読み違えたんだと思う。
「みんなちっちゃいコ大好きなんだしロリナもずっとそのまま！永遠の天使の方が嬉しいべ？ｗ」て。

>>121
そうなんだよねぇ
ロロアト時よりもはしゃいでる感はあったけど、「はわわ〜」みたいな言動はほとんどなかった気がする
けど公式的にはロロナはそういうキャラみたいだね…w　一人で勘違いして喋りまくりとかはあったけど

フラウシュトラウト戦みたいな盛り上がる所がない。トトリとの絡みが意外と少ない

ところでピアニャちゃんどうなったんですか

>>123
ネタかもしれないが三十路見たくないとか言わなかったら、趣味とは思わなかったよ
ブログでPS2時代面白いゲーム作ったのに売れなかった〜って書いてたけど、
根本的に需要とズレてるんだろうな…

あとなんでちょこちょこスレ除いてますみたいなこと言うんだろう

普通に過去２作を経て人間的に成長したロロナと、孫弟子メルルが絡むのが観たかったんだけどな
発売前は見た目ロリ化してるけど中身据え置きだと信じて疑いもしてなかったわ

どうしてこうなった

自動セリフ送りが欲しいな

トトリが派遣される理由にしても
「アールズに向かう途中のロロナ一行が消息を絶った」とか
若干シリアスな理由の方が良かったな
前作でスケさんがジオさんを探していたような行動理由になるし
なによりアストリッドの弟子思いな一面も見せられて
評価は今の真逆になったかもしれない

>>126
トトリでギゼラさん助かってるトゥルールートならロロナ先生云々の話してるときに
思い出話として上がってきてもおかしくないよな

ロリナ性格も鬱陶しいんだよなあ
せっかく酒場で依頼こなして交友値上げてもちっとも面白くない

ロロナは元々小さい雰囲気の人ではないよね
実際の身長は確かに小柄なんだけどスタイルは良い方で
22歳verは大人びた服を着て腕輪をしてたりするし、ロリ対象のキャラでは元々ないと思うんだけどな

メルルの後にロロナのアトリエやってると切ねぇわ
アトリエ存続頑張ってたのと仲間達をロロナは忘れておしまいなんだよな…

>>134
そういう気持ちの人に対して「マルチエンドだから」ってインタで言ってたけど
それ考えたら記憶なくならないロロナも存在するだろうが、
メルルなかったことにしろって製作者が言ってるんだよな…

どれ選んでも○がばなくて×ばかりならマルチの意味ねえ

まったくだ、ロロナが幼児のままのカストリッドＥＤの存在までは許せても、ロロナが元に戻っての大団円がないなんておかしいだろ絶対。
バッドしかないマルチＥＤなんて糞ゲーってレベルじゃねえよ

どれも良いエンドないなら（ロロナ的な意味で）、メルルはなかったことになるな
評判見てから買えばよかった
ロロナは学校で先生やったり、パイ屋営んでたりするかもしれないってことで。

アーランドシリーズ大団円というから、元に戻ると思ってたよ
アーランド組のキャラも一部劣化しているし、プレイすればするほど微妙になっていく

スタッフロール後におじぎするのがロリナなことの絶望感よ

岡Ｄはインタビューでこう言った
「どうやったら主人公3人出せるか真剣に考えた結果〜」
「新キャラだと思ってください」
…何が言いたいのか意味がわからない

アストリッドが戻すと期待させておいて、その結末は記憶喪失が悪化した14歳ＥＤか
記憶が戻ったんだか戻ってないんだかわからない上にキチガイ4人組ＥＤの２パターンしかないとかね
ロロナのアトリエを何度もフリーズくらいながらコンプした俺は一体なんだったんだろ

キャラの人気も重要なシリーズなんだし（そうでなきゃ前作キャラをここまで出さない）
最低限のお約束な部分はちゃんとやってほしかった
ロロナやステルクは悪のりしすぎだし、トトリは逆に妙に大人しくなっちゃって物足りない
全体的にこれじゃない感がある

トトリが総合的に一番面白かったなぁ
メルルはＥＤがひどすぎてもうやる気になれん

>>141
ずいぶん迷走してる感じがするよな
なにか開発中にトラブルでもあったのかって疑いたくなるレベル

でもさ、まだ真のＥＤが隠されてる可能性もなくはないよね？物凄く条件が厳しくてまだ発見されてない大団円ＥＤがさ…
ロロナが元に戻ってみんな大喜びしてさ、メルルだけ接し方がわからず後ろでまごまごしてるんだけど、空気を読んだロロナが「お絵描きしてくれてありがとね！」て笑いかけて、それでメルルの表情がパッと明るくなって、大団円でスタッフロール、とかさ。

真のEDはDLCで有料配信予定です

岡D＜DLCで大団円ED追加しますよ！お楽しみに！





ありえないと言い切れないから怖い

イベントスキップ機能が斜め上すぎるよガストちゃん
今回ちょっとしたイベントが大量にあるせいで執務室に入れない不具合もあるんだから
イベントごと飛ばさせろください

ロロナが元に戻ったら大団円ってのもよく分からないな
それはマイナスが０になっただけだ…
ロロナがロリになった理由がくだらなさすぎて、このネタでEDまで
引っ張られることすら釈然としないレベル

メルル自体は悪くないのだが、ロロナやトトリといった過去主人公sageを行うことによって
持ち上げようとしてる感じが終始あって鼻に付くわ
どっかの北の国のマンセー状態みたい

メルルのアトリエだから、ロリナネタで引っ張るのはおかしいという信者の意見は一理ある
だからなおのこと、何故メルルの知人でもないロロナをロリ化させたのよっていう根本的問題
ロロナファンを満足させるためにこんなことやったとするなら、ガストは本物の基地

【レス抽出】
対象スレ： メルルのアトリエ反省会・愚痴スレ
キーワード： ジーノ

抽出レス数：0

>>145
あくまでメルルの目的はアールズの開拓なわけで…それ大団円と違う
ロロナを元に戻すことそのものはメインストリームじゃないっつーか、
そもそも当初は「アストリッドがもとに戻す薬を作るまで預かる」っしょ？

そのオチが１４歳固定薬ってのがおかしいんだよな。
それをイベントに組み込んで、計画破綻させる流れがあって欲しいもんだが
そのために必要ならあのメガネの交友値を８０以上まであげてやったっていい

あくまでも推測にすぎないが
トトリを先生にするためにロリナ（記憶喪失）にしたんだろうか
一国が錬金術師を呼ぶのにロロナを差し置いてトトリはスタート時はありないのは確か
記憶を消したのは、記憶を残すと自力で戻る薬を作りそうだから消したのか
他にも理由はあるといえばありそうだがどれも釈然としないな

単に「三十路ロロナｒｙ」→「ロリナにしても記憶あったら自力で戻っちゃうかな」
→「じゃあ記憶消しちゃおうか」→「全部記憶無くしたらアレだからまわりの名前くらいは残しておくか」
ていうのが妙にしっくりくるのが気に食わない

>>153
妥当な推論だと思うよ
だから俺は師匠の行動とオチ以外は別にロロナ周りは文句なかったりする

いっそ師匠も１４まで若返っててつくりかたわすれちゃったの〜（パメラ声）とか言わせれば
う〜ん殴りたい

>>71
潔癖症っていうかステルスマーケティングだろ

>>152
確かに俺の様なジーノ君ファンにとっては、彼に関してはほとんど苦情はない

しかしそんな彼も岡村Dは彼のネタ分は意図的に削ったとの事だから
他キャラはネタを増やしたとの逆説的な証明になってしまう

>>153
トトリはロロナとほぼ同レベルの錬金術師だとロロナ自身が認めたわけだから
派遣されるのが最初からトトリでも何ら問題ない
ロリナ化しなくてもロロナは忙しいとか適当な理由でもいい
後半でロロナが登場しても、先にトトリが弟子として唾つけたメルルを取っちゃうようなことをするキャラじゃない

かなり文句が出そうな出来だったけどあんまりのびてないな
みんな満足ってことか

>>154
だとしたらガストはロロコンをなめすぎたな
アストリッド嫌いになりそうで辛いよ、ごめんなさい

>>157
そういばロロナ自身は同等って認めてるんだよな
ならロロナがあえてトトリに譲って行かせたで問題ないことに

というか本来の年齢のロロナが出てきても
「ロロナ先生の教え方はよくわかんないですっ！」
で充分説明のつくキャラのはずなんだしな

>>158
エンディングで絶望した人がスレで愚痴る→信者が反論する→ループ
を本スレでもう10巡以上してるから
発売日に買ったようなやつはもうだいたいエンディングにたどり着いてるから
新しい犠牲者がいなくなってきただけだよ
あと2ch以外でも反省会されてるしな

やっぱここ見てると過去キャラなんてたくさん引っ張るもんじゃないと思うね
別の俺の好きなシリーズの完結作の時には見飽きたあいつらの顔を見ないで済むことを祈るわ

>>162
今回のロロナは完全に一人の人間の個性ではなく
物語や商売上の都合が先にあってそこから組み立てられた装置なんだよなあ

これで伸びてないっておかしくないか

>>158
システム面については概ね満足してるし、
(特性ソート追加してほしいくらい)
本当に文句があるのはシナリオ部分だし、
そのシナリオ部分について不満が出るのはEDだからな

まだクリアしてない人もいるだろうし、
今回のアストリッドならぬガストリッドに閉口しながらプレイしてる人も、
今はまだ、「EDではきっと･･･」って思ってやってるだろうしね

正直、みんな疲れてるのよ
火事の対岸にいる人間がどれだけ冷たいかはっきり見えちゃってね。

>>165
別にEDだけが不満なわけじゃないけどね
むしろEDよりも、個々のキャライベントのほうが酷い

ミミも別に人気者エンドだけが変な訳じゃないよね
キャライベントの時点からテンプレートのツンデレを繰り返してるだけの人形みたいな存在

正直許容できないほどの不満のある部分ってロロナ周りくらいだったから
わざわざ別スレ作るほどじゃなかったんだろうけどなぁ
本スレにたまにいる信者があれだから仕方なくここ作ったんだろ

>>167
俺もEDは止めさされたが、
それまでにキャライベで心削られていく

本スレだと、キャラの違和感言うだけで
勝手に想像してただけだろｗって言われるし

>>166
というか、メルルで愚痴りたくなるやつって、大抵はロロナ・トトリをプレイして思い入れがあるやつだろうから
ガストにここまで手ひどく裏切られて疲れてるんじゃないかなと推測
俺はガチアンチに転向したけど

>>168
ミミは性的なにおいを出しすぎなんだよな
トトリじゃ女同士の友情だったけど、メルルじゃただのレズ

ていうか発売から２、３日してから昨日ぐらいまでずっと本スレでも同じような批判ループしまくってたんだが
皆言い尽くして、ガストからのリアクション待ちってところだよ

あんま真面目に考察するのもなんだがトトリとロロナが同格と認めてるのはあくまでロロナ自身であって、アールズが招聘する錬金術士としてロロナを挙げたのは全く自然。
トトリもそれなりの名声を博してたかもしれんがどうせ呼ぶなら弟子より師匠でしょ

>>167
たしかにミミは行き過ぎだったな
最初は親友であることをアピールしたいけど出来ない不器用さが可愛かったけど、
徐々にそっち方面行ってたし


しかし、それで人気者EDだとアレだからなぁ･･･
最後にミミスチルみた直後に人気者EDフラグのイベントが発生したから、
ものすごい違和感が生じた
ロロナ関係とそこだけは本当に納得できなかった

不満らしい不満がEDやらキャライベントやらで、シナリオが悪い
の一言で片付くことばっかりだからな。そして不満を感じる部分が大体みんな一緒って言う
特性検索以外はゲームとして十分の出来だし

>>170
過去作で経験して積み上げられてるキャラ像なのに想像とか言い出すからな

不満・批判の矛先もだいたい皆一緒だし、信者の反論もだいたい皆一緒だなｗ
そんだけの人が不満に思うほど酷いってことなのに
信者にとっては極一部の荒らしに見えるらしい

このスレの住民的に、トラベルゲートなんかが堂々と出てくるシナリオはどうなの

それを語るならトトリまで遡らないといけないな

ミミはメルルと話してるときは格好いいお姉さんなんだけどな

トトリでゲートとか出てきたっけ？
がちゃってのはあったけど、バッグとは明言されてないし

>>145
もう優しい嘘はやめろ

・・・やめてくれ・・・・

ロロナのアトリエ（アーランド）トトリのアトリエ（アランヤ）を
日数消費なしで往復できる便利アイテムを忘れたのか

>>173
まぁその辺は問題無いな
二人は年齢からして結構違うし
トトリの名声は錬金より冒険者としての方が大きいだろうから

>>182
お前が何を言ってるのか分からない
>>177と関係あるの？

読み返してみたけど、結局キモオタが
「俺のお気に入りのキャラの扱いが悪いから糞ゲー！」
って喚いてるだけか
くだらん

>>170
あの物言いには俺も腹立ったわ
ロロアトやってて違和感覚える人間が多いからこれだけ声があがってんのにな
信者にとっちゃ全部同一人物がいってるように見えるらしい

まあお前も>>116でロロナに不満と言ってるから同じ様なもんだろ

>>184
え、トトリでもいきなり出てきたトラベルゲートなのに
なんでここで聴くの？
ていう意味で聞いたんだけど

細かい不満ならちょいちょいあるけど本スレに書いてもいいしな
だいたいがシステムよりシナリオ側だけど
・イベントが単純に面白くない
・イベントが無駄に多くて強制的
・イベントの発生条件が単調
・調合イベントがろくにないとかアトリエとしてどうなの
・あとしょぼいイベントスキップ
ガストは音屋よりいいライターを探せ、音楽関係はもう十分いいんだから

>>185
ツンデレさんですね(*´ω｀*)

>>188
シナリオ

メルルにもロロナのパイイベントやトトリのヌシ釣りイベントみたいなおもしろエピソード欲しかったな

>>177
ある程度ならありだと思う

ただ、農業EDでのメルルの「その発想は無かった」はないと思った

ルーフェスを持ち上げたかったんだろうけど
さすがにメルルを馬鹿にしすぎだろうと

>>193
トトリ先生がアランヤとアールズ往復してるのも知ってるわけだしなｗ

ガストちゃんだしこんなもんだろ派も信者扱いされるんだろうか

なんか批判のひとつもない本スレはえらく気持ち悪く見えるな

今のマンセーな流れは一部が激情にまかせて暴れて一部が淘汰した結果だし
落ち着けば統合するんでないの

>>189
そういう不満でさえ、お前にとって面白くないだけだろとか
イベントを取り逃さないからむしろ有難いとかの反応されるのが本スレ

>>192
その代わりになりそうなきのこイベントは、クソどうでもいい印象に残らないイベントばっかだし
きのこEDのひとつくらい作れよと言いたい

>>165
不満はＥＤだけじゃなくてシナリオ全般じゃないか
まずまったくおもしろくない
その他の不満点もその陰に隠れてるだけじゃないか

>>195
それはないんじゃね

ロロナ→トトリ
を見てちょっと期待しすぎてた感はある

>>200
期待しすぎたよなこの感じ
マリーエリーときて次とデジャヴ

>>198
もはやきのこイベントがどんなんだったか思い出せない

自分も先週までは「メルルはトトリを超える神ゲー」という期待が
萎んでいくのが辛くて荒れていたけど、
今はあきらめがついたというか、ロロナが記憶戻らないこと以外は
割り切って遊べるようになった。
だからそこだけは何とかして欲しい。

>>195
別にそれはそれでいんじゃないの
こんなもんなんだからお前ら文句いうなって言われたら困るけど

ガストだからこの程度っていっても
キャラ・シナリオに関してはトトリの水準の遥か下をいってるからなあ

ゲームとしての出来はいいという評判なのがまたやるせない

ガストに同情するならあの規模の会社で毎年ＨＤゲーを出して、しかも毎回前作以上を期待されるのはキツいだろうなと。アーランドシリーズは売れてるとは言っても、そのペースで発売し続けないとやってけない程度の利益しかないんだろうと。

>>207
グラフィック面はほとんど外注でしょ

シナリオをトンでもない連中に任せていたと聞いた

問題は斜め上ではなく、斜め下だったこと

ＤＬＣじゃどういう方向に行くかな
メルはもう仕事してくれないだろうから新グラは期待できないしな

本スレのマンセー連中はこんなEDばっかで不満がでるとおもわないのか？
特別ロロナファンってわけじゃなかったけど　計画通り　ですごい嫌悪感覚えて愚痴ったら
ロロナ厨だのなんだの言われたんだがシリーズやってたらこんなの不満がでないほうがおかしいだろ

>>212
自分の嫁さえぺろぺろできて、ネタキャラいじってればいいんじゃないか？
正直まともにゲームに語ってる奴は少ないと思う

明らかにロロナからユーザー層が低品質になったからな

いやでも一番愚痴ってるのはロロナからのユーザーじゃないの？

>>212
一部煩い信者がいて、後の大多数はロロナ周りに関心ないメルルからの層って感じがする
売り上げ本数かなり増えてるみたいだしロロアトある程度以上やってるファンは少数派ってことなんだろうな

ロロナからのユーザーだけど、万人受けとかありえないからこれでもういいやと思ってるであります。
EDに不満があるというのは、それだけ思い入れが強かったのだろう。
だったら、自分で適当に書いてみてそれで補完してしまえばいいと思う。

メルルから入ったやつ多いのはわかるし、楽しんでるのはいいが
メルルの物語だしとか言われても、
自分からすればいやアーランド最終作だしっていう食い違いだよな…
まじで旧キャラ出さなければよかったのに

万人受けってそれまでのシリーズのメインキャラの記憶消去とかどういった層に得するんだよ

万人受けが無理なのはわかるが、無難なのはできるだろｗｗ

そもそも、メルルの新旧キャラの割合って圧倒的に旧キャラが多い
つーか新キャラって空気のデジエとフアナ入れても6人しかいない
それでメルルの物語とか片腹痛い
ロロナステルクなんて無理に出したせいで逆に悪目立ちしてるし

1周目終わって腑に落ちなかったから来たけど
思ったより同じ考えの奴がいることに安心した

ここまで改悪されるくらいなら過去キャラなんていらなかった

糞なのはPS3のゲームだし仕方がない
開発費高い分どこかにしわ寄せがくるんだよ
素直に箱かwiiに出しておけばよかったのにね

メルルはトトリより面白くなかった。戦闘はトトリより良くなってて評価出来る必殺技の演出が特に良かった
でも、必殺技がもう少し出やすくして欲しかったな

悪い所は…海が渡れない・酒場で依頼はいいけど人気は必要ない・材料くれたりレシピくれたり、ほぼしないのに無駄にイベント多くてうざい

改悪以前に過去キャラいらなかった

個人的には必殺技の音楽変更はいらなかった
ボス戦の音楽のほうがかっこいいから、かえって微妙

音楽でいうと、全体的にトトリのほうがよかったんだよなぁ
戦闘曲もギャグで流れる曲も

ガチアンチが増えたのは喜ばしいな
周知のためにもあげてみる

>>226
そうか？ステルクの必殺技を使った時に変わる音楽にボス戦変更して欲しかったんだけど

コンテナ倍になったのに特性検索消した事
ロロナが記憶喪失のまま＆ゲーム中で復活や救済なし。使いたかったな
が個人的二大不満。

他にスケさんが単なる痛い人とか、ロロナのホムサポートスキルが他のキャラと比べてゴミ過ぎるとか
スケさんがアストリッドガンスルーとか、執務室行きたいのにアトリエに戻されるのループ
とかあるが些細な事

ロロアトからやってるけどそこまで不満はなかったけどね
もうちょっとどうにかなっただろと思うところは結構あるけど
システム面はトトリより好きだしな

あれ、本スレのテンプレにここまだ入ってないんだな
迷子いるみたいだし誘導してきたほうがいいかな

>>228
ゲハは帰れ

旧キャラは新規層のことも考えた結果なんだろうけどいいとこ取り出来なかった印象があるな
トトリの時なんかはそういう不満もあったんじゃないか

>>234
メルルではロロナとアストの扱いその一点だけ完全に許容範囲外だわ
それ以外は思うところは色々あっても許容範囲内

開拓するにあたって作るのはいいけど特性うざ過ぎだよな

せめて、特性一覧見たいなのから今これ選べますよって特性選択出来るようにしてくれれば良いのに一々確認しながら特性ついてる素材探すの嫌がらせにしか思わなかった

新規層のことを考えて、なんでこんなキャラの扱いになるのかわからん
だったら新キャラばっかりにすればいいだけの話
キャラを崩してネタ化して喜ぶのは、旧キャラを知ってる連中だけじゃないのか？

旧作からプレイしてるがメルル一番面白いので本スレ住人でもあるが
ロロナを戻して欲しかったってのと、新キャラたちの絡みが薄いのが不満なのでこっちにも書きにきた

メルルの物語だから〜とかって意見もわかるので、新旧キャラファンを満足させるためにも
素直に個別エンドつければよかったのにと思う
そしたらロロナのエンドでメルルが一生懸命ロロナ戻してハッピー（もちろん周囲も）ってこともできたのに
なんでわざわざ今まであったものを省くのだろう。特性検索とか
パッチでどうにかしてくれ

自分はロロナ・アスト・スケさんの扱いが悲しすぎた
スケさんの女共にからかわれる苦労人イケメンなところが好きだったのに、どこにいったんだ
そう感じるのは、メルル発売前にロロナやってたからなのかもだが
まだトトリはやってないからそっちを新作の気持ちでやってみようかな…

旧キャラ知った上で言わせてもらうが、
スケさん筆頭にあそこまでネタ化されたことにも怒り心頭だ
そこまでして出してほしくない

ロロナは別格に酷すぎる

シリーズやってきた方が楽しめないゲームなんだよなメルル
新規は大事だけどロロナからやってきた人はどうでもいいのかよ

ぶっちゃけ、スケさんエスティさん辺りなんて設定的にチートなんだから、
あんまり持ち上げてもマンセー臭が出てきてあれだし、あんなもんでいい気はする。
（出さなきゃいいってのはおいておいて）

ロロナは人格殺された様なもんだし、批判が起こるのはわかる。

シナリオ以外ゲーム部分も悪くなってるな

武器や防具、アクセ作成で誰もが経験するだろう…
中和剤作成時、素材の広大な海の中から
コスト３やら狙った特性を探し出す絶望感を…

もう子供でもいいから記憶戻ったロロナが見たかったな

シナリオがよければそれが免罪符になったくらいだな

特性関連は流石にパッチくるだろ？
てか早くきてくれ

>>242
メルルの話であることと旧キャラの扱いは別の話であるように
持ち上げるかどうかとキャラ崩壊でネタ化させるのも別だと思うの

ゲーム部分はキャライベントで調合するものことがほぼないのがやや不満くらいで
開拓とかメインのものは前作よりアトリエっぽくて好きだけどな
もうちょっとイベントからませてもいいような気はしたけど

>>242
まあ今回は違う一面てことでカッコいいバージョンが見たければロロナプレイすればいいしね

ロロナは一面とかそういう問題じゃないから切ない・・・
入れ込んでうんと仲良くなって戻った後キャッキャウフフするの見たかったなあ
ロロナ戻すのが主体にしたいコースってことにすれば問題なかったと思うのに

ミミちゃんをあんな百合百合しくしたのは絶対に許さん
くーちゃんもトトリでのミミちゃんも友情からの好きという感じで
ツンデレ具合もちょうどよかったのに
メルルのミミちゃんはなんか駄目だ
きめぇ…という感想しかでてこん

>>245
アトリエシリーズのシナリオ何かどうでも良くね？
モンハンの錬金バージョンって思ってやってんだけど

DLCでシナリオ補完したら環境ない奴とかすげえ文句いいそうだなｗ

前作も苦労して探しだしたギゼラおばさんがクズだったな

>>251
前２作はシナリオが評価されてた
いいところで悪いところを埋めれたってことだな

メルルはトトリから進化して楽しめたが、ロロナ組の扱いの酷さは許されない。
特にロロナとスケさんは結婚しろとまでは言わないが、仲間としての絆ならあったはずなのにあのスルーっぷり。
ロロナやスケさんの戦闘キャラとしての使いにくさにも悪意を感じたわ。

メルルゲーム部分もどうしようもなく糞だろ
さりげなくゲーム部分は良いとか持って行こうとする信者がうけるw

>>251
どうでも良いってのは間違いじゃないが、
今回は無いほうが良いくらいなのがな

>>256
ゲーム部分も逆に退化してるよな

ライアスに助言したり、砦でジオにボコられた時に目標語ってメルルと意気投合してたり
そういう面をもっと出して欲しかったなスケさんは
どうしても劣化した面に目が行くけど、ちゃんと良かった点もあっただけに残念だ

メインの調合は特性の合成が増えてて面白かった
ただ、細かいイベントが多すぎて頻繁に調合作業が止まるのは残念
何してたか忘れるわｗ

なんかキャサリンみたいだ
ゲーム部分以外もひどいのにゲーム部分がひどすぎて
そこばっかり叩かれるみたいな

>>258
シナリオ叩けばゲーム部分は褒めてもいいんだって勘違いしてる信者がウザイ
どう見てもゲームもシナリオも最低の駄作なのになw

>>256
どうしようもなく糞ってどの辺？
そこまで言ってるんだからやってるよね

>>253
ギゼラはまだいいんだよ、ぽっと出の新キャラだからこんなもんかですむ
問題なのは人格や設定が固まって、尚且つ人気も固まって来たところでシナリオに影響を及ぼすレベルでキャラ崩壊していることだ

信者がどうこう言ってるのにどこかダメかも言わず叩いてるようじゃなあ

ゲーム部分は普通に進化してるよなぁ
開拓とかの仕様に多少の好みは出るとして

信者は同じスレの過去レスすら読めないらしいw
都合の悪いレスは見えないんですねわかります

進化w
特性検索もなくてフレームレートガクガクで海も無い狭い地域だけのしょぼゲーなのに進化w
トトリから退化しまくりだろ信者脳もいい加減にしろw

つっかここアンチスレじゃないよね
愚痴りたい部分があるから来ただけで別に作品アンチじゃないし好きな部分たくさんあるんだけど
アンチスレなら来ないし明記しといてほしい

別にここアンチスレじゃないし、
自分は気に入った部分は人はダメとか（その逆も）あるだろうよ

>>268
日付変わる前のレスみてもらえば大体わかると思うけどアンチスレじゃないよ

デュプリ使った時のトトリの口パク変じゃない？
あれが気になってトトリ使わなくなった
大人になったトトリに期待してたけど、声以外成長してなかったのもがっかりな点だった
ミミちゃんは成長したのに…

こうやってネガキャンするアホが沸くから愚痴スレとかいやなんだよ
俺はロロナのあの酷い扱いとスケさんが違う方向に痛くなってるのとアストリッドが糞外道になってる以外は満足してんだよ

アンチスレじゃないけど信者スレでもないだろ
ゲームとして進化したって脳内お花畑なアホはトトリから比べてどこが進化したのか具体的に挙げてみろよw

ロードが短くて素晴らしい
カゴに入れてなくても開拓アイテム渡せたのがよかった
装備調合のやり込み度が上がって嬉しい
新キャラが空気じゃなくてよかった

開拓は想像してたのとちょっと違ったな
農業・工業・商業・娯楽・軍事・錬金　とかに分かれてて、
それぞれに特化して施設を作るとアールズの未来が変わってエンディングに反映されるみたいな感じだと思ってた
その辺もう少し細かくして欲しかったな

なんだ、隔離だけじゃ飽きたらず荒らしまできたのか
めんどくせぇなあ

人気者ENDのミミのあまりに適当すぎる扱いをなんとかして
ロロナがせめて最後だけでも戻ってくれたら俺はもういい

あとはイベントスキップだな
テイルズオブグレイセスのwii版みたいなエセスキップなのがな
全イベント丸ごとスキップできるようにして欲しかった

自分は前作までのキャラの崩壊は許容できたけどな、思い入れ強くないだけかもしれんが。

ステルク弱いっていうけで加入直後は強いしその後伸びないのは年のせいということでひとつ・・・

アールズ関連のEDが良かっただけに、旧作キャラ関連のEDに不満が残る

今回トトリより良いと思ったのは･･･うーん･･･
メルルの「れべるあーぷっ」くらいしか思いつかない

調合
特性検索が出来ない、いちいち図鑑で見ないとカテゴリがわからない等
前作で出来たことが出来なくなっている。
今回は使えるアイテムを作ろうとすると
ロロナやトトリより特性を絞らないといけない分非常に探すのが面倒。

開拓
建てられる建物の少なさ 建てても数値上のボーナスのみ、開拓ルートも1本道
例) 闘技場も工場もパイ屋も名前が違うだけで効果ほとんど変わらない

イベントはほぼ全て強制で避けられず、意味のないイベントばかり
そして2週目も新しいイベントをほとんど見ない
イベントが多いと思うのはただ単に1週目で強制的にほぼ全てのイベントを見せられるから。

BGMが一部耳障り、騒音系になっている。(これは好みの問題か)

ライトユーザーにはいいかもしれないが
何度も周回して遊ぶユーザーには向いてないと思った

スケさんばっか言われるけどぶっちゃけロリナの方が使えない
特に一週目

騒音系？ボス戦曲のこと？
音響系？

「アンチスレじゃない！ゲーム部分は面白いんだ！」てアホは具体的に良い点を一切挙げない
一方ゲームとしても糞だよねって人はきちんと具体的に例を挙げる
そのくせ叩く人は荒らし扱いwどっちがだよw

>>270
ありがとう。好きなところは好き、でもここが不満ってとこを言うスレってことでいいんだよな
つーか愚痴がある時点で全てを肯定してないんだから信者じゃないしｗ

イベントの多さと強制なのは個人的には全然問題ないしむしろ凄くよかったんだが
強制に変えるならスキップ機能の充実はしたほうがよかったね
ゲーム的によかったのは274以外だと逆引きだなーあれ物凄く便利

スケさんは今まで強かっただけに落差でかいんだと思う

新キャラだから違和感とかはないが、ケイナのマンセーっぷりが鼻につく

戦闘システムが調合アイテムと速度重視だからなー

調合は仕方ないとして、速度上げられるケイナやジーノ
相手の速度を下げられるライアスやミミ、歳の割りに速すぎるエスティ
と各戦闘キャラには何かしらあるのにステルクだけ何もないしな。

進化したシステムっていえば戦闘ぐらいだな。戦闘キャラのバランスが悪いけど
他は進化もしてなければ劣化もしてない。特性検索以外は
追加すべきはスキップシステム、個人的に欲しいのは会話のオートプレイ

新システムの開拓は好みだな。俺は好きだが物足りん、もっと渡すもので変化が欲しかった

開拓に必要なアイテムを少ない数で作らせる必要特性が嫌がらせ！

特性付けないと日数経過が酷いことに…
何で日数に特性持ってきた！要らないだろ

今回、全体的に達成感が無い。依頼、開拓、ボス、イベント、ED
やっぱある程度取捨選択と苦労するフラグたては必要だなと思った

>>284
そもそもロロナスレの住人がロロナの扱いに不満を持ってこのスレを立てたので、ぶっちゃけ深い考えがあって立てられたスレではないよ
良い点を具体的に上げない云々とかは後付け

トトリから始めた俺は依頼の日数制限なくなったのが有難かった

総合的に見ると宣伝が過剰だったというか、宣伝だけでガストちゃんの予算ほとんど持っていってるんじゃないかってくらい宣伝してたからな
宣伝費をもう少し開発側に回していれば、少なくとも月光事件は回避できたのではないかと思う
まぁそれでも、前作に比べれば難易度はヌルいし色々とちゃっちいしで出来はトトリ以下なんだけど

開拓、錬金、戦闘、キャラとの交流、それぞれ極めようとすると他のことをやってる暇ないくらいならよかったんだが
大体一周、深くやって２周のうちに収まるボリュームなのがな。

ボリューム上げると開発３年かかるとかになるんだろうけどさ。

難易度ちょっとヌルすぎかなー
結局攻略とか一切見ないで直ぐプラチナとれちゃったし

発売前に大団円って言ってたが、
具体的にどの辺が大団円なのか説明してほしいわ

トトリで難易度キツイと言われて下げたのかなー
と思ったんだけど、単純にメルルは開発期間足りなかったんだろうなあ
シリーズ通してやってるとすんごいヌルゲーだよね
いつもの違って一本道だから2周して終了

前作までは嫌いなキャラをスルーすることもできたんだけどな

アストリッドひどすぎる、ってユーザの反応を受けてディレクターが「もともとアストリッドは外道だ」みたいなこと言ってたけどさ
何もかもがその外道の思い通りになるエンディングを2種類も用意して、プレイヤーが喜ぶとでも思ったのかな

ガストリット「三十路ロロナ見たくない」とか計画通りの発言に
んなことねーよ！戻せ！
と思ってるのに代弁してくれるキャラがいなくて苦痛だったな
唯一元のロロナと接点ないメルルが言ってはいたが緊迫感ないしなあ
スケさんやトトリあたりに期待してたのに…

せねて錬金術士！のエンディングの最後でロロナが戻っててくれればなあ

アストリッドもはや魔女だしな。

DLCでロロナ元に戻すイベントでも追加されたら
多分ボスとして倒さないといけなかったりするレベル。

てゆうかGも女神の上となると
それぐらい強力そうな敵を出してもいい。

俺はもうロロアトとトトアトさえプレイ出来ないレベルになってしまった
どーせユーザーの事プギャーしてんだろっていう視点でしか見れなくなった、そしたら全てに拒否反応が出るようになった
ﾑﾘﾑﾘもうﾑﾘ、公式としてあんな有り得ない発言する奴らが作ったゲームとか生理的にムリ受け付けない、ﾎﾝﾄ o(ﾟДﾟ)っ ﾓﾑｰﾘ！

音楽堂の作曲者コメント｢ロロナのトゥルーエンドは感動的だったのになぁ｣｢前作でババァ呼ばわりされたのがこたえたのでしょうか。した人は猛省するように俺か｣

>>251
確かに話は全く気にしてない
期待してないし

>>296
確かにちょっとヌルかったな
しかし最近アトリエシリーズに手をだした知り合いは忙し過ぎて時間足りないっていってるし
難易度調整は難しいな

データ的に2周しないと見られないエンディングがある糞アトリエ

マップが小さくなったのはむしろ良かったような。
アランヤから３回も最果ていくのはダルかった。やたら素早い鳥が演出長い竜巻起こしてくるし。

アトリエ内ですらフレーム安定してないわ、
変な所で遠近するカメラワーク悪いわ、
よく使いそうな初期タウンは使いにくいわ、
意図しなくてもスカート透けるわで30分位で売りに行きました。

人気者ＥＤってなんで全員の交友値あげるんだ
実際絡んでくるのってトトリミミジーノケイナしかいなかったと記憶してるが
ロロアトのキャラなんてまったく絡んでこないじゃん
４０↑があの大人げない喧嘩に混じってくるのも引くけどさ

つか別に本スレでやってもいいぞ
ここでクダ巻いてなくてもいいんだぞ

一部の信者との闘争や現状の本スレのピリピリした空気があるからこうなってしまった
悪いところも良いところも見直して評価するべきなんだけどな

>>282
今回戦闘曲全般苦手だった

>>285
ケイナとホムのイベントはダントツでつまらなかったな
同じネタで何度も繰り返すし

ケイナ優秀ですねーはいはい、ホム's粘着過ぎるだろと
あのイベントはホム、ケイナどちらのキャラも魅力を感じるよりうざいだけだった。

音楽まで否定されるのか…うーん…
ロロナの記憶が戻らない事と特性検索無いのは不満だけどそれ以外は大満足って俺は少数派なのかなこのスレだと
ホムイベントも仕事するために生まれたホムが仕事で負ける事を通じて
人間的な感情に気づくってテンプレみたいな鉄板イベントだけど良かったと思うし
音楽も好きなんだよなあ
まあ個人の感覚なんだけどこればっかは言い合っても仕方がないしスレ分けてよかったと思う
お互い気にせず書きたい事書けるしね

ケイナの意味のわからんマンセーがウザくて、序盤以降
最後まで一度も使わず、依頼も受けなかった
ケイナのイベントもそうだけど、
とにかく全キャライベントが似たような展開の繰り返しでつまらない
数は多いけど、薄っぺらくて毒にも薬にもならないようなのばかり
ここら辺、すごい月光っぽかった
そのわりに過去キャラだけはきっちり崩壊させるあたりとか

> ケイナの意味のわからんマンセーがウザくて
ここは非常に同意
ことあるごとにラッキーラッキーうるさいんだよお前はラッキーマンかと

前作でトトリとミミが一回だけマジ喧嘩したじゃん？ああいうリアルな緊迫感のあるイベントはアトリエじゃ珍しいけどトトリの余計な毒吐きとミミの曲がったプライド、お互いが自分の欠点に気づいて悩むいいイベントだと思ったな。
元々は単なる個性出しのための設定だったろうにライターさんやるなぁと。ああいうプレイヤーがちょっとハラハラするイベントがメルルにも欲しかった

ケイナのイベントはケイナはすごい、ケイナはメルル大好きしかないから物足りない
というか新キャラ全員いいやつだとは思うけど元からの身内ばっかりで最後まで関係が深くなったりしなかったな

>>316
ロロナでもあったな、くーちゃんとの喧嘩
メルルじゃそういうのないし、全体的に薄っぺらい

ケイナは前２作の親友キャラと比べておとなしい性格だから
イベントがやたら多くてうざったいくらいの印象しかなかった。
ケイナ好きからしたらあのおとなしいところがいいのかもしれんが

そして仲良しエンドではトトリミミジーノが争うというなぞの展開

>>251
物語はどうでもいいが、キャラは調合と同じくらい大事
シナリオが悪いって言われてるのは、キャライベントが詰まらんという意味であって
国を開拓して発展させて親父の代に倒せなかったエアトを倒すという物語が悪いと言ってるわけではない
そんな物語はあってもなくても同じみたいなもんだし

>>293
開拓だって、決められたもの全部を納品するんじゃなくて
選択制にして、納品物によって開拓地の発展系が変わるとかにすればよかった
町だってヴィオみたいに様々な発展系があると思ってたのに

>>309
全員との好感度あげてメルルが皆に好かれるようになったのに
なんで優柔不断だの八方美人だの言われなきゃならんのかと
皆から慕われて楽しく暮らしましたっていうEDでいいじゃんと
あんなの不快感しかない

>>341
イベントについてはほんとにその通りだな
自動発生でうざい、その癖薄くて印象に残らない

会話の内容をはっきり覚えてないけど、ハゲルのイベントも酷かったな
「鍛治士の腕そのままで若返るなら良いけど全てを失うのは嫌だから遠慮しておく」
とか言ってたのに若返りの薬が出来たら
「失うものは何もない」とか言ってためらわずに飲むし
失うものって言うのは髪の事なんだろうけど、前の会話を見てるからハァ？てなった

旧キャラの劣化っぷりが酷すぎてゲームが辛い。
トトリ・ジオとかの物語上最低限の続投のみで、あとは新キャラだったらどんなに楽しいゲームだっただろうか。

といっても、今まで慣れ親しんだ国でもないところを開拓してアーランド完結編！とかよくわからん。
まずアーランドじゃないし
これなら過去編でアーランド建国とかのが楽しそうだ
メルルは旧キャラが大量にいる公式パロディのような感じだった

>>302
過去作プレイできないほどではないが（むしろ過去作しかプレイしたくない）気持ちはわかるな
今まで楽しんできたけど、内心バカにされてたのか？とか
こんな奴らが作ったゲームだったのかとか、情けない気持ちが湧いてくる
今後はここのゲーム買わないとさえ思ってくるレベル

>>324
まったくだわ、どのあたりがアーランド編完結なのか意味がわからなかった
プレイする前はアーランドに行けるものとばかり思っていたわ

元々過去編を行う予定だったらしい、だからディザーサイト時のアールズがアーランドを思わせる物だったんだろう

旧キャラ出したいから他国にしたのかな、やっぱり

旧キャラ人気で釣りたかったんだろうな
それにしてもやりすぎだが
結果ごらんの有様だし

やりすぎというか、旧キャラ人気で釣った客にゲロを与えたようなもんだ
釣るならそれでいいし釣られてやるが、ちゃんとケアしろと

と言うかトトリ先生がヤリタカッタダケーな気がしないでもない

>>329
それ自分も思ってた
スタッフがトトリ天使とか言って萌えちゃってるし
それに過去編だとギリギリ子供ロロナは登場できてもトトリは無理だしな
その程度の理由で未来にしてアーランドが舞台じゃなくしても不思議じゃない

旧キャラがいまいちな分、新キャラが魅力的ならなんとかなったかもしれないけど
今回キャラ薄いな。メルルもケイナ純粋に可愛いいい子なテンプレだし
ルーファスは発売前に想像してたより全然存在感ないキャラだったし
トトリのときは脇男キャラまで含めて十分キャラが立ってたと思うんだけど
メルルの新キャラは人間くささがないというか

・ゲームは面白かったよキャラが微妙だよ
　　ロロナ組の改悪酷いよ
　　トトリ組のネタ特化つまんねー
　　メルル組の薄さといったらないよ
・ゲームがむしろ駄目だよ
　　開拓意味ないよただのおつかいだよ
　　戦闘がぬるいよボスやりごたえないよ
　　錬金術周りが劣化してるよ

>>330
過去編がどこまで遡る予定だったかはわからないが、
メインになりそうなアストリッドは大人気ってわけでもないし、実現は難しいと判断したんじゃないだろうか

ザールブルグではやってくれたが今と昔じゃ状況が違うしな…

次回作はシナリオとキャラちゃんとしてほしい

>>328
同感、旧キャラで釣っておいてその旧キャラの待遇が色糸と酷いとかマジケンカ売ってる

開拓は建物で分岐あると思ってたのにホント残念
手紙→ルーフェスが面倒
高品質納品に意味無し。成否の分岐は欲しいな

トトリからアトリエやってるけど戦闘は今回のが難易度たけぇって思った、初めて全滅したわ
戦闘システムはアドバンスアイテムとか良いけどWT系のバランスが悪かったな

キャラ・イベント関係はマジ糞よかったのジーノ君とミミ（ED除く）くらい

ジーノのイベントは絵がダメ
あれに金は払えない
メルが忙しかったんだろうと想像はできるけど

過去編はミミやジオの先祖だから大分遡ってんじゃないの

ロロナが出たってトトリが先生するのになんら支障はないのに

そもそも、地方の小国が吸収されるまでの5年間を描いたストーリーが
アーランド最終作ってどういうセンスだ
開拓をシステムのメインに据えたいなら、
何もない荒れた土地からアーランドができるまでを描けば、
新規はどのみち初めて見る土地だから問題ないし、ロロアトからのユーザーは
慣れ親しんだ国が紆余曲折を経て徐々に出来上がるって新鮮味がある
あんな崩壊・改悪された旧キャラ見るくらいなら登場しなくていいよ

>>339
シナリオ次第でどうとでもなるところだよな

ルーフェス=クールなイケメン執事 ライアス=ぶっきらぼう、ブラコン ケイナ=おしとやかなメイド なんか新キャラは外見から適当に性格考えたって感じがする

なんかキャラの話ばっかできもいなこのスレ…
まともな不満出してる奴は一人もいないのか

またでっかい釣り針だな

>>343 まともな意見もあるだろちゃんと読めよ

>>343
キャラ以外叩くとこほとんどないし

マリーからメルルまで、一環して紛うことなきキャラゲー、
かわいい女の子とカッコいい男女が活躍して
そのキャラたちとイベントをこなしながら仲良くなっていくゲームなのに
アトリエはキャラゲーじゃないとか言い出す本スレの信者をぶん殴りたい
アトリエの半分は調合、半分はキャラだ

先生だけど助手みたいなロロナと助手だけど先生なトトリなコンビ想像してたからガッカリ

開拓の進み具合によって国の特徴が変わったりすれば良かったのになー、ヴィオみたいに
ハイデル農園を最後まで開拓したら農業国家、ハルト砦を強化しまくったら軍事国家とか
欲を言えば建設した図書館とかアカデミーとか入ってみたかった。
せっかく建てても華やかになるのはワールドマップだけだったし…

俺もアーランドに限っていえばキャラゲー色強いと思う
だからその波にのっかったらあの始末だもん
やってられん

>>349
人口10万越えてるのに
町の中心であろう酒場前広場が常にあの風景なのはおかしい
イベントでは「発展することによって失われるものがあるんじゃないか」なんてケイナがいうけど
むしろ何一つかわらなすぎてなんの冗談かと

>>351
街中でいける場所が増えたり人増えたりするわけじゃないしねw
ただヴィオの時、初期の村が一番好きだったから発展した姿が悲しくもあったから、
雰囲気良い並木通りがそのままとかは個人的に良かった（本当に個人によるけど）
採取地以外はあんま開拓されて人増えてるって実感できなかったよなぁ
あとハンデル農園だった、スマソ…

>>352
その牧歌的風景が失われてしまう悲しさが発展てことなんじゃないの

中身のないイベント＋無駄に露出した一枚絵

このコンボはきつかった
ケイナフアナおめーらのことだよ
キャラ自体は好きなんだが

>>352
確かに…そういう意味でやっぱ開拓されてる感は薄いね

>>347
だよな、基本キャラ萌えが多いと思う
本スレのノリを見ても。
言い訳にしても笑うわ

発表時メインぽかった執事メイドが重要人物って扱いでもないし
（カウントダウンムービーでケイナだしいいかと言われる始末）
薄っぺらい新キャラと内容に誰得改悪された旧キャラたち…

今回声のでかい一部萌えヲタに配慮しすぎ
リリーみたいな要素はいらんけど同性愛者ばっかりでキモい

新規ユーザー獲得が第一だったとしても、ゲーム性はシリーズでも指折りのつまらん作業、キャラは言うまでも無く駄目、シナリオに関してはライターのオナニーと来たもんだ
前作よりもクオリティを上げろとは言わんが、それに近いものに仕上げる努力はもう少し出来たんじゃないか？
発売前後の落差が酷すぎるし、最早トトリエで全力を出し尽くしたとしか思えん
本当にシリーズものを劣化させることに関しては一級品だなガストちゃんは

ロロナ→トトリで色々進化して、どちらもキャラ会話も今でも思い出せるくらい面白いのが多かった
今回はメルルに魅力は感じなかったけど
あの会話でどんな風にメルルを掘り下げてくれるのかと思いきやタダのいいこちゃんで終了。
むしろ旧キャラは良さが消えるし、月光が関わってると聞いてGOサイン出したガストごと恨むわ。
個人的にジーノが成長してたのは見れて良かったと思うが後は全部旧作から出てこないほうがよかった。

月光使ったのはライター事情が一番の理由として、宣伝費と声優に金かかったからかなあ

人口増やして発展させた末が吸収って何なの
やりがいがない

ロロナの復活もそうだけどプレイによる分岐が少ないよね
EDで合併せずに独立した大国として同盟なり敵対なりできてもよかった
同日発売したADV並みに世界が変わって欲しかったよ

ますますアーランドシリーズでは無くなるけど、
アールズが残るエンド一つくらいあってもいいのにな
ロロナ関連もだがその辺の自由さがないというか

ポイント貯まったら頻繁に建物建つのは達成感あったけど
調合部分は何故劣化させたし

EDは全部微妙だったな
ED条件と繋がってないから違和感もある
最強の姫でケイナのLVが低LVなのにケイナも強人になってたり
人気者はトトミミケイナのキャラEDとか

最強はケイナのLV50以上を条件に入れるとか
人気者はミミトトの人気80以上でおこるキャライベントに
でもしとけばまだマシだった

施設だって、武器屋や量販店をポイントで建てれば
施設が単なる飾りにしかなってないという不満も和らいだろうに。
武器屋なんて設定上はメルルが申請して立てた扱いなのに、
実際には何もやってないから、そんなこと言われても知らんよって感じだし。

ここ以外だと、ほとんど不満出てない感じだね
信者である程、不満が出る内容だったと思うんだがな
人妻になって幸せそうにしてるロロナが見たかったが無理か・・・

>>365
というかそのためのスレがここだろう
ただニコニコ大百科のスレとか個人のブログやツイッターは不満出てるぞ
人妻ロロナには同意
ダメな人もいるだろうがメルルの待遇よりずっとマシ

基本、カプ厨じゃないんだけど
不老不死ロリだの記憶抹消だのされるくらいなら
誰かの嫁にでもなって、風の噂でロロナは幸せにやってますとか聞かされる程度の扱いで良かった

>>365
本スレで不満あんまみないのはこのスレがあるからみんなこっちに書いてるだけなんだぜ

パメラ屋のイベントでちむが要求する内容で
「年俸」パイがうんぬんってあったけど「年棒」になってたな

>>357
それに踏み込まないしね
ミミとか家を潰してでもトトリと一緒になりたいとか
そういった話はないわけで

踏み込まなせずにぬるくしてるから余計に酷くなっているというか
ロロナ関係は明るくしてるから無駄にユーザーが暗くなるよ

1作目からの記憶・経験・交流がゼロになり、最後まで戻ることなくアストリッドの玩具と化させられたロロナ
10年近くの積み重ねがあり、やっと素直になれた日のすぐ後、相談に乗ってもらったというだけで
なぜか突然メルルをトトリ以上の親友にさせられたミミ
「一国の執務室を騎士団の詰め所にする！」→年下ばかりの周りから咎められるようなDQNにさせられたステルク

ここらへんはもう「俺は違和感なかった」「マルチエンドだし」で済むようなレベルじゃないだろ・・・

>>365
俺はアンケートで送る
そういう人もいるんでない？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 00:39:36.23 ID:uuosRlDY0
議論も何もキャラ萌え・カプ厨が必要以上にネガってるだけじゃん
何処が鬱EDなの？ｗって感じだわ

>>372
アンケートで散々ネガりたいのに、
ガストリッドはいつまでたってもアンケートさせやしねえｗ
アンケ開始まで持ってることさえ辛いレベルだったから友達にあげた

メルルが人気だっのでと次回作にも無理やり出され
30歳のメルルは見たくないと今回のロロナのような扱い受けたら
今居る本スレ住人もこんな状態だろうに

個人的に22才ロロナが痛くて苦手だったから
14才を見てやっぱりこっちがいいわと思ってしまった
ただ記憶全消しは完全にアウト

>>372
アンケート送るような奴は基本信者だろ
その他の人は心離れて離れていくだけだ

>>374
7月中になにかするとかいってたからその後にアンケートするつもりなんだろね
どうなることやら

>>378
そうだとしたら、やり方が姑息すぎるｗ

トトリのアンケート遅かったよな
始まったときには次回作動いてるだろと言われてたし

メルルで旧キャラの扱いや絡みがない（悪い）のは意見が反映されたから！
っていう奴いるが時期的な意味でも反映されたとは思えない
旧キャラ扱いで不満出てここまで荒れたわけでもないし

個人的にはアストリッドが不満
ただの迷惑な外道にされてるし顔もブスになった
パメラとかトトリの時のままなんだから、若返った師匠も絵はロロナの時の使い回せば良かったのに
ロロナの時の師匠の立ち絵は本当に美しかった
性格だって曲がってはいたが、元々は街の人達が師匠の師匠に酷い仕打ちをしたからやさグレてただけで
ロロナの両親救ったりトトリの母親救ったり、ロロナが困った時に助け舟出したり良い人な部分もあったのに
凄い違和感あったのは「錬金術やるには金が掛かる」って言わせた台詞
ロロナ時代、ごろごろしてても金に困った素振りなんて無かったキャラなのに一気に俗世の垢にまみれた感じ
師匠はもっと超越したキャラで、商売やるにしても気まぐれとか面白いとかの理由のがしっくり来る
じゃあロロナが錬金術やりだす前はどうやって生活してたんだよ？
営業権取り上げられるレベルで仕事してなかったのに

師匠人気ないし、ロロナ好きからしたら引くかも知れないけど、
「俺の好きな師匠はこんなんじゃなかった！！」と声を大にして言いたい
長文スマソ

>>375
旧キャラに興味ないからメルルが主人公として目立てていればその他の顛末はどうでもいい
っぽい人に対しては怒りさえ覚える
トトリ・メルルだって続編があれば同じ目にあう運命なのはスルーかと
そもそも上手なシナリオなら片方をsageずに両方魅力的に描けるだろ…

ゲーム部分も基本ただの作業ゲーになってるし
シナリオもつまらないし
前作前々作はＰＳ３のゲームの中で一番のできだったけど
今回は凡作だ
ＢＧＭが悪いのはまあ深く突っ込まないでおくか

トトリ→ロロナ→メルルの順でやった
トトリをやった時点では確かにロロナは痛くてウザキャラだったわ
その後ロロナをやったら印象が全く違った。ロロナかわええ
と思っていたら、案の定メルルで泣きをみた・・・
ロロアトのラストで、ロロナの成長を確認して独り静かに去っていく師匠に涙したのに

>>381
別に引かんよ
アストリッドは自己中心的なトラブルメーカーではあったが
他者の人生をおもちゃにしてまでふざけるやつじゃなかった
正直今回のアストリッドにはロロアト時代にはあったロロナへの愛情は感じられない

フレームガタガタなのはあんまり語られてないな。
ロロナはヌルヌル動くのにどーしてこうなった

>>385
岡村に狂気っぷりに磨きがかかったとまで言われる始末だしな
どうしてこうなった

今回システムも微妙に感じた
特性探せないシステムは辛かった
最強武器防具作る手順の半分は、
カーソルを動かしてひたすらコスト＋３とかの特性を探すことに費やされる
後、開拓要素は初回は目新しくて面白かったが、
2週目からは渡す錬金アイテムが固定されているので、ただひたすら面倒な作業になった
ただ風景をズームしたり回転したり、
キャラをカメラでなめまわしたりする時間が2/3を占めるサブイベントがひたすらうざい
連続で7回起こった時はコントローラー投げたくなったわ

>>388
本スレに書いてほしい的確な指摘だな

トトリは全採取と船作る所のイベントがいちいちが面倒だったけど
それ以外はシステムもよかったし、シナリオが何よりよかった。
キャラも個性的でEDの一枚絵で思わず笑顔になったりもした

メルルは評価高かったからついそれ以上を期待してしまったせいかもしれんけど
キャラの作りこみが1方向で、無駄なイベントが多すぎて周回プレイはテンポ悪くてイライラする
せめて見たことあるイベントかどうかで判定つけて
見たことあるのはボタン1個で完全にカットできる仕様にした方がよかった
シナリオも平坦すぎてだれるしEDも笑えたりしたの1個もなかったわ

でも岡村Dは次回の改良に絶対つなげてくれるだろうし期待して待ってるわ。
長文スマソ

ロロナの記憶を無くしたのは池沼っぽいロリの方がウケる！と思ったからなのかな
別にスタッフも嫌がらせのつもりでやったわけではなく本気で永遠の14歳がウケると思ってたっぽいし
あと人妻ロロナが見たかったって意見もあるけどそれはそれで大荒れになってたと思う
ペーターの嫁が誰かでさえ物議を醸し出すのにロロナが結婚なんてなったら相手の男フルボッコだろ…
まあ自分はロロナの娘とか見たかったけどね

記憶喪失は許せんが、ロロナが幸せなら結婚してようが独身だろうがどっちでもいい
ただメルルのステルク、お前は駄目だ

メルルまではスケさんなら〜とか言われてたのにな
どうしてこうなった
もちろん実際結婚だのくっつくだのしたら荒れるのはわかってるが
その二人の絡みも期待の一つだった自分としてはキツイ

ロリナとあっただろとか言われてもあれは違うと言いたい

>>390
続編としては駄目だがゲームとしては良くがんばってたからな
むしろ次がアーランドの続編じゃなく、
新シリーズの1作目だから期待は出来る
またその続編にはやきもきしそうだがｗ

>>393
どうしてこうなったと言われればやっぱりトトリの時のスケ→ロロに不満の声が大きかったのでは？
この2人に限らず恋愛要素は撤廃でキャラはネタ化の方向だよな

あとやっぱりスケさんは戦闘での使い勝手の悪さが酷い
加入当初は使えるって意見もあるが自分は1周目スケさん加入時には他のメンバーレベル40近く行ってて
すでに強かったからスケさん最初から使えなかったんだが…
もうちょっと加入時期早くしてもらわないと初期レベルの高さとかまったく意味ないわ

今後に期待してる人が羨ましい
シリーズ初のやつは何も気にせず遊べるが
それでも続編でのひどい仕打ちが待ってると思うと、迂闊に手が出せなくなったわ

>>395
>>380でも書いたんだが、不満部分反映できてるのか不明

反映されたからこうなったって言ってたら
ロロナがロリなのも年増だと不満殺到したみたいになるじゃん

>>397
実際不満部分がどの程度反映されたのかはわからないが
トトリ発売後もし続編があるとしたら…みたいな話題の時
三十路ロロナは見たくないって意見も確かに結構あったよ

はっきりいえば、どういう意見があったとかはどうでもいい
出来上がったものが俺の求めるものと決定的に乖離してたことが駄目なわけで

>>396
同感。
単に出来が悪いだけなら、次に期待ということもありえるが
今回みたいなことをやった連中のものを二度と買う気にはならん。

素直に謝ればいいものをゲームのキャラに責任転嫁した時点で
岡村という男が関わったゲームは二度としたくなくなったな

一番辛いのが、欲しかった部分が「前回で不満殺到したんだろ」と言われることだわ
そこに期待してた自分はなんだったのかとか、
好きだった部分は不満扱いかとかな

ゲームとしては良く出来てるのに叩くとか訳分からんな
自分の思い通りのキャラにして欲しい同人でもやってろよ

少なくともトトリまでのロロナ、エスティの話題はネタであって本気ではなかったと思うな

キャラゲーなのにキャラの出来が悪いのは
ゲームとして良く出来ているとは言いません

ガチでフォロー入れてる人ってガスト信者なのか、調合できてればいいと思ってる人なのか？
被害少ないキャラの信者やメルルから入った新規が言ってるとしたら呆れるな

旧キャラ以外はよく出来てるって言われるとさ、戦闘キャラの7/10が旧キャラなんだがと返したくなる…
7/10出来が悪いってことでいいんだな

>>401
本スレはもうアーランド総合スレではなくなって
メルル信者スレだからな

全否定か全肯定しかないのか、ユー達は

アーランドとは一体何だったのか…
とりあえず、器の知れた岡村は消えて欲しい

メルルはテンプレ姫で好きも嫌いもなかったな
見た目は(メル絵のおかげで)可愛いけど、ほんとそれだけ
ライアスとルーフェスもありがち。ケイナはマンセーわけわからん。旧キャラはキャラ改悪
キャラゲーとして見れば3流だった

>>405
ハードルが高いだけ
あるいは感性が乏しいだけ

>>406
パーティーメンバーの7/10が旧キャラって絶対変だよね
しかももっと旧キャラ出したかったとかも言ってるし、その記事を見た瞬間眼を疑ったよ

驚くべきことに、全キャラ22人中、新キャラは6人しかいない（数え忘れがあるかも）。
しかも、ルーフェスケイナライアスはまあ目立ってはいるが、フアナデジエは空気だし

ケイナの異様なマンセーは何なんだ
何よりホムたちを踏み台にする必要はあったのか
自分は新キャラには概ね満足してるけどこれは無理だな

もうとりあえず不満なトコ全部言ってすっきりしてみる
長文なんでうざかったらＮＧなりスルーなり頼む

一応言っておくけど、メルルのゲーム自体は楽しめたし、
アーランドシリーズのファンである事には変わりないと今でも思う

システム面への不満
・特性検索・ソートが無い
・イベントスキップ無い
・依頼ごとに毎回執務室行かなきゃならない
・発展で開拓地は変化するのに肝心の城下町が変化しない
・その開拓地の変化も全て1本道で選択の余地が無い
・人口が爆発的に増えてるのに城下町に人が数人増えるだけ
・色々な施設を建てても地図に絵が出るだけで建築の実感が無い
・開拓の手順がほぼ毎回必要なアイテム調合して届けるだけ
・（トトリに比べて）MAP数が少ない
・ラスボス戦のBGMが残念

シナリオ面への不満
・物語の肝となる噴火-エアト戦があっさりしすぎて達成感が無い（敵の強さは関係なく）
・前回のトトリの船出のような物語のターニングポイントが存在しない
・個々のイベントが小粒で味気が無い（温泉・パイ屋はまあ除く）
・いわゆる感動（叙情）系イベントが無い（トトリの母話やピアニャへのやきもち、ケンカ仲直り等）

エンディングへの不満
・錬金術師！：トゥルーENDの筈なのにイマイチ大団円的要素が無い
・魔女のお茶会：倫理的に考えさせられるEND、1ENDとしてはありだけどBADっぽい
・人気者の今日：トトリとミミを仲違いさせる必要はあったのか、そしてそれ以外のキャラの影が薄い
・計画通り：師匠の行為はロロナの人権無視して存在を消去して、同じ姿のホムンクルスを作ったに等しい凶行

大物感漂ってたアストリッド師匠が
ただの小悪党になってしまったのが悲しい

キャラへの不満
・メルル：人間的に成長するようなイベントが無いのが残念、ENDまでほぼ性格や言動に変化が無い
・ケイナ：メルル大好きなのは分かるけど、そのメルルの成長に影響を与えるイベントが無いのが残念
　　　　　 一貫して有能な良い子で収まってしまいキャラ付けが薄い。メルル以外のキャラとの絡みが皆無
・ライアス：ライアスの事を気にしすぎ、それに兄とのイベントの最後までやっても「ちょっとだけ認められました」
.　　　　　　で終わり、その後の進展や成長が描かれないのが不完全燃焼

・トトリ：（魅力の一つだった）毒舌が減って、ただの優しい先生と化したため影が薄くなりがち
　　　　 先生としてメルルを導くようなイベントが無いのも残念
・ミミ：ツンデレ要素もあるお嬢様だったのが、完全にトトリ愛の百合キャラになってしまった
　　　 トトリ以外との絡みもほぼ無く、トトリとのスチルを見た後に人気者ENDを見た日には人格崩壊を疑う
・ジーノ：変わったのは主に外見だけ、強さばかり追い求める戦闘狂の面ばかり押されていた

・ロロナ：言いたい事が多すぎる。元に戻らないENDも納得いかないけど、永遠14歳記憶消去エンドは悪夢以外の何物でもない
・エスティ：年齢のことでネタにされすぎ、メルルに対しての暴走もちょっとおかしい、40という崖っぷちながら結局最後まで以下略
・ステルク：顔は怖いけど優しくて大人な性格、だけど年下の少女に対してはシャイでウブな可愛い性格だった彼はどこへ…
　　　　　　 ネタの一つだった騎士への執着ばかり取り沙汰されて、痛いだけのおじさんになってしまった

・ジオ：Gネタが暴走してる感があるけど一番不満は少ない。が、他のキャラの出番を喰ってると考えるとちょっとアレ
・ルーフェス：ハトやお菓子ネタは笑えた、それ以外だと店NPCと大して変わらない扱いなのが残念
・フアナ：女版コオル君。と考えればまあマシか。折角だからもっと本編に絡ませても良かったのでは
・アストリッド：マッドサイエンティストっぽいけど、最後の一線で弟子を思いやる心を持つ頼れる姉御
　　　　　　　　だったのは遠い昔か、今回は完全にただのマッドサイエンティストになってしまった。特にロロナ関係は最悪

女同士、男同士の友情押しなイベントはあるものの、
見てて微笑ましくなるような、或いは笑えるor泣ける様なイベントが少ないのが残念

あと、元々少なかったけど、今回は特に男女の絡みが皆無だったのが辛い。
年頃の男女がアレだけ揃ってて、そういう要素が皆無ってのは逆に不自然に感じた
個人的な願望だけどそういうの少し匂わせるくらいあってほしかった

次どのエンド目指そうかな的なものがなくなってしまったな
無難なエンド1、２個みたらそれ以上は時間の無駄だと思った

本スレは信者スレだろ
ここのほうがまともってどんだけだよ

ミミのキャラ崩壊もおかしいが
そもそも人気者EDで何でミミだけ出てくるのか分からないな
オールキャストでもないし不自然すぎる

>>396
今後に期待できないよな、メルルプレイしてみると

人気者エンドはあの内容で優先度が一番高いっていうのもな…　
あとやっぱり全員の交友値上げることが必要なんだから
もっと全員が絡むようなエンド内容にして欲しいよな

感動ポイントつうか今作はテーマとしては前に進むって事だと思う。
極めてポジティブな内容なのでそこに変にお涙頂戴的なものはいらないかな。
一方でロロナ関連の話は絵的にも内容的にも非常に後ろ向き、後退的なのがテーマに相反していて違和感がすごい。

>>416>>418-419
こうやってわかりやすくまとめて貰うと、考えを整理しやすくていいね
乙

錬金術で人は幸せになれないのか

社員にプレイしての感想を聞きたいね
特に前面にでてる岡村って人に

>>427
ロロナとトトリのアトリエは幸せになれたよ
メルル達新キャラは薄すぎてどうでもいいキャラになった

システム的には城下町が変わらなかった事が個人的に一番残念だけど
それでもその他含めて許容しようと思えばできる範囲だったかな

エンディングも、トゥルー1個さえ納得させてくれるアーランドシリーズ大団円END（ロロナ完全復活前提）があれば、
人気者や14歳ロロナEND含めて全てを許容できたと思う、それさえあれば

でもキャラだけは、特に思い入れある旧作キャラの描かれ方には不満が募るな
記憶が無いロロナと影の薄いキャラ勢は仕方ないとして、割と前面に出るミミ・スケさん・アストリッドの3人の改変は
単なる時間経過だけで説明されるのはうーんってなる

ミミはキャラ崩壊が人気者ENDへ至る終盤だけだから、気分は悪いけど正史にはなりえないのがまだマシ
だけど、ロロナはどのシナリオでも戻ってないしなあ

>>416
>>同じ姿のホムンクルス

実際それを反証する証拠はどこにも無いんだよな。
錬金術やトトリ達への少しばかりの記憶がそうだとも言えなくはないが、
ロリナの記憶もアストリッドが埋め込んだ物だとも考えられてしまう。
ひょっとしてロロナは何らかで死んでしまって、それを受け入れられないアストリッドが
ホムンクルスの技術を利用してクローンを作ったと無理矢理解釈することも出来てしまう。

実際同じような話がアトリエでは既にある。ふたりのアトリエの「名前の無い少女」
ネタバレになるが、彼女は伝染病で死んでしまったと考えられる少女が、
助けられなかった錬金術師によって作られたクローンだと考えられる描写がある。

これはトトリちゃんも３０目前にして魔女の毒牙にやられてしまうで

ていうか計画通りの後日談が魔女のお茶会みたいな感じだよね

今後の売り上げが下がってもメルの絵を変えたせいとかにしそうだな

>>432
そうすると、そのせいでアストとスケさんもアレな性格になってしまったというわけか…

もはや大団円どころじゃないな

>>430
時間経過の言い訳って、信者がもっともらしく言ってるけど
トトリでの５年間で性格が徐々に変わっていくようなゲームでもないし、メルルで唐突に劣化しただけにしか思えない
アストリッドも登場してない時間が長いとはいえ、時間を理由にされたくはないな

俺の中では師匠って、いくつになってもロロナ可愛いと愛してくれている人だと思ってたから

>>431
トトリへの態度が生々しい性的欲望にしか見えないのは崩壊じゃない？
前作じゃいいかんじの友情だったのに、一緒にお風呂に入りたいとかさすがに引くわ

反証がないからこの考えも通るってのは
信者が14歳ED以外ではロロナの記憶が戻ってる可能性が高いというデタラメを押し通す常套手段だよねｗ

>>437
最後の一行にすごく同意
アストはロロナに対して何だかんだふざけても、親とか姉に近い愛情があると思ってた

うろ覚えなんだけどアストリッドさんってロロナの時は
ロロナの頑張りを見て自分もうんちゃら人間的に成長したようなしなかったような
どっちだっけ

ロロナトゥルーだと頑張るロロナの姿に動かされて、
自分ももう一度他人の為に錬金術を使っていこうと思い立つシーンがあるね＞アストリッド
アレには結構感動したもんだ

岡村Dはアストリッドが成長していくロロナを見て改心してEDで旅に出たことなんて覚えてなかったんだろう
メルルでは弟子弄りに精を出すロリナ化関連のご都合キャラとしか見られてないし

そんなわけでトトリではギゼラを救ったりなんやかんや良い人と思ってたけど
何故か元に戻ったわけか。うーん・・・

>>438
一緒に風呂に入る＝性的っていうのがよく理解できんが・・・同性イベント多かったから逆百合脳になってるんじゃないか
ミミのしたいことって、最終的には虹のかけらイベントに収束するわけだし、あれも性的に見えるの？

弟子3号って呼び方も人格を認めてないみたいで不快

トトリからの人やメルルからの新規ほど不満なくて楽しめたみたいだね

メルルからの新参でまだプレイ途中だけどライナスだけが苦手で困る
ずーっとブラコンで最後の絵もブラコンってなんなんだあれっと思ってしまった
いくら強くても気持ち悪すぎて使いたくない

人気者EDはなんかメルルが八方美人とか言われてるし、散々トトリだったミミがメルルになってなんとも・・・
ハマってるし旧作買おうって思うぐらい楽しんでるんだけどね

>>444
横レスだけど一緒に風呂に入りたいっていうのはどう見ても百合
キノコ食ったとはいえトトリの時のミミは言わなそうだから拒否反応が出てるんじゃないの
実際このイベントは同人でやれって感じの内容だし

>>447
使わなくてもせめて名前くらい覚えてやれよｗ

全てを肯定するために師匠は元から外道で美化しすぎみたいな言い分だけは納得いかんな

>>446
トトリから入ってロロナ一番好きになった自分としては微妙な意見だな…
まあ結局トトリ→ロロナ→メルルやったんだけどね

>>448
トトリの頃のトトリミミは健全な友情・親友的な感じがすごく好きだったから
発売前に「トトミミセット」とか「ミミはトトリがいないと〜」の公式発言とかにはハ？ってなったな
今回百合BLばっかで止めてくれと思ったわ
信者は百合BLいれろって意見を反映したとか言うんか？

とりあえず百合は俺は大歓迎だったわｗ
EDだけどうにかしてほしいわー

>>449
ライアスだっけ？ごめんな・・・ブラコンって呼んでたからさ

良く使うキャラは普通に覚えてるんだがｗ
名前間違えて申し訳ないし、とりあえずトトリ買ってくるか

>>446
おいコラ見当違いのノーコン妄想決めこんでんじゃねーぞｳﾞｫｹ
トトリからの新参だが新作メルルは作りこみの全てが激しくウゼーんだよ

百合にしないとイケメン嫌いのキモヲタが発狂するし
ガストが見てるのか知らんが2chブログとかに男イラネって意見ばっか載ってるから
今回の徹底っぷりはそれ鵜呑みにしてんのかとさえ思うな

システム面はトトリで難しい！、次何やればいいかわからない！
って言ってた奴は楽しめてるんじゃないかね
懇切丁寧に採取地解放からボス撃破までやる事が依頼でくる
恐ろしい事に、メルルでも何すれば良いかわからないっつってる奴いたしｗ

食べやすいけど消化不良を起こす、そんなゲームでしたね。

>>457
それだ

>>453
色々とお前は俺かw

特性検索はパッチで何とかなるだろうがキャラやEDはどうもならんだろうし
ガストちゃんに思いっきりN/Aぶつけられた気分だわ

野郎キャラがほとんど同じ顔、細すぎでなんかキモかった。

ディレクターの三十路〜は勿論、いらんこと言うのどうにかならんのか
ミミ面倒とかケイナだしとかSTさんとか、
1ファンが言うのと重みが違うのを理解したほうがいい
あと師匠に責任なすりつけるな

まだ途中だけど今回良かったキャラはいるの？

>>462
冷静に振り返ってみるといなかった

トトリのアトリエ 現在のイベントにペーターがいないのにステルクが混ざってる時点でなんか違う気がする

酷いとは思わないけどキャラの立て方はもっとやり方があるんじゃないかと思わずにはいられなかった。
中年ネタをいじられすぎたエスティさんとステルクさんは見てて不憫だった。

>>465
なんか、いじめられてる人を見て
笑ってるような気持ち悪さがあった

主人公が引いてる時点で笑えないんだよ…
前作まであんなに頼りになるキャラだったのに、年下から呆れられたり説教くらったりしてる姿が見たいわけないだろ
ジーノがステルクを師匠として尊敬してたのが数少ない救いだわ

後、ステルクとアストリッドが全く絡まなかったな
ロロナと同じくらい交流のあったキャラだと思ってたんだが

なんの不満もないキャラは武器屋のオヤジさんだけだった。

>>446
トトリから入ってめっちゃ不満感じてます

どっちかというとトトリ厨の俺ですらロロナ周辺への仕打ちにはﾋﾟｷﾋﾟｷしてるしな

>>468
ハゲあがるほど同意

ゲームの不満点は大体上がってるけど、俺が思ったそれ以外の不満点

とりあえず岡村は顔出しすぎ、自分の名前出しすぎ

メルは個人のツイッターでやる程度だから良いけど、
岡村は公式動画で毎回無意味に全身貼り付け、自画像貼り付けと不快だった。
公私混同しないでくれ

ゲームとしては良かった
というか練金して開拓していくのは楽しかった
音楽も良かったし
ただいちいちイベント挟まるのはテンポ悪い
頑張ってるのはわかるんだがな
スカスカよりはマシとはいえ、ただイベント多けりゃいいってもんじゃないね

>>471
しかもルックスは典型的オタなのになｗ

俺の経験上、発売前にDやPが全面に出るゲームは微妙ゲーってのがあるんだが、ガストまでもが…

次回作が完全新シリーズでも、最終作が出るまで様子見だ
1作目でどんなに世界観やキャラが気に入っても、
最終的にはそのキャラが幼女になって不老不死になったり、
人格無視の屑に成り下がったり、非常識な痛いキャラになるかもしれないからな

今回の件でガストの出す続編は信用できなくなったからな

って書いてて思ったけどメルル単体でもひどい部分あるんだったな('A`)

>>474
主人公も最初は好感持てたが後半につれ鬱陶しくなっていく
火山が爆発したら執事に逆ギレしたり
リザード倒した辺りから調子乗り始めたり

記憶が無くなる前の人格はそこで時が止まっているだけ話をってどこかで見たので
ロロナについてもそう思うことにします

アトリエは今までがバブルだったんだよ
メルルでアトリエバブルは崩壊した
次回作次々回作のアトリエシリーズの売り上げでメルルの評価はわかるだろう
俺はもうアトリエは買わないどこう

本スレの雰囲気もこの出来であれだともう信用できないよ

クリアし終わった後ただただ不信感しかない

>>475
調子乗ってるのは最終的には改心する流れもあるし、
エンディングの一環だと思えば気にならなかったな

>>472
イベントが面白くない上に多すぎてテンポが悪いとか
キャラが売りの一つなのにキャラの出来が悪いとかは
ゲームとしては良かったとは言わないと思うんだよね。
むしろ、キャラが悪いってのは売りが丸々死んでるだからゲームとして致命傷レベル

電撃のレビューでイベント多いと書かれてた時は楽しみだったが
蓋開けてみたらつまんないイベントが異常に多かっただけだった

ガストちゃんに一生付いてこうなんて思ってた時期もあったが…
たとえロロナ復活パッチやドラマCDが出てももう信頼はおけない。
次売上下がってもメル絵じゃなくなったから〜とか言うんだろうな

作品なんて1年に1-2個出ればいいほうなのに様子見するって言ってる人の感覚に驚き

俺は楽しみの一つだからなんだかんだで買うけどね

>>483
メルルやるまでは楽しみだったけど、メルルの出来で楽しみじゃなくなったんだよ
金払って詰まらん嫌な思いなんか誰もしたくないからな

>>482
信者にとっちゃいい言い訳理由があっていいよなｗ
論理的に考えt、メルルが売れたのはメルルが面白いからな訳はないのに
売れたから面白いなんて言っちゃってるしｗ

発売前は開拓って言葉にわくわくしたもんだが、期待はずれもいいとこだったな
調合面白いと言ってる奴結構いるが、調合は毎回面白いわけで今回特に秀でたもんがあるわけではない
音楽はシリーズ通してレベル高いし、メルルも悪くないんだが、ロロナ・トトリと比べると微妙感はある
キャラとイベント、さらにEDが最悪なのは言わずもがな
前評判が高かったせいもあるが、良い所がほとんどみつかんねえ・・・

>>483
信用は大事だからな
全員が全員信者じゃないんだから、そういう人が出てくるのは驚くことじゃない

そういや、あべこべパイのイベントで
トトリミミは明らかに普段と違ったが
メルルだけ本人が自己申告するまで何が普段と違うのかわからなかったｗ
いい子ではあるけどキャラは薄い

期待高かったんじゃねとか言われても
前作くらいのレベルを期待してたんだよ、まさかキャラ共々劣化するとは思わないだろ…

>>483
別にゲームは他にいくらでもあるから、嫌な気分になるのを警戒しながらやる理由がない
3年後に1作目のゲームはなかったことに！って言われたようなもんだし
1作目にハマればハマるほど、続編に地獄が待ってるってイメージ付いたからなあ
落ちが糞だとそれ以前のゲームも楽しめなくなるんだよ
ロロナはこんなに頑張っても、この記憶も経験もリセットされるんだよなあとか
ステルクも今はこんなに頼りになるけど、
いずれは戦闘能力劣化した他人の迷惑省みない痛いおっさんになるんだよなあとか
それがよぎった時点で終わりだよ

>>488
そう思っちゃうんだよなあ…
「メルルは正史じゃない、ロロナやスケさんをはじめ、別の世界（〜EDの後）だとそんなことにならない！」
と脳内で設定するしか逃げ道ないわけで
そんな苦行させるゲームなんて手出したくなくなるよ
もちろん１作目だけやって後は手をつけず、情報入れなければ無事かもしれないが…

描かれてない部分を想像して楽しむのは出来るけど
描かれた部分を頑張ってなかったと思い込むとか無理

>>478
てかあんま言いたくないが関係者いそうなんだよな
発売前やたら不自然に前作空気だったジーノジーノ言われてて
どうしたことだよ、と思ってたらその後にジーノのキャラデザ発表されたりして
なんとなく、ああ…と思ったり

>>482
イベントってなんか水増し臭いんだよな
パイも毒キノコもネタの流れ被ってるし

音楽もいいって言うが、討伐戦（歌抜き）のは良かったものの
その後のボス線はどこのRPGでも聞くようなありきたりな曲で
心に残らなかった

魔女のお茶会エンドも怖いと言われてるが、まあアリだとは思った
けどそれはロロナ復活があることが前提だろ
なんで記憶や年齢復活しないエンド２個も用意したのかが意味不明
ロロナユーザーに恨みでもあるのかと思うわ

>>490
俺は頑張ってメルルなんて無かったことにしようと思ってるが、
その分なぜ買ってしまったんだろうと情けなくなってくる

お茶会はロロナが山壊したとか狂った事さえ言わなければ和やかなものだった

トトリまでは多少思うところはあっても
順調にレベルアップしてたのにどうしてこうなった

とりあえず次は岡村以外をディレクターにしてくれ

冷静になって考えたらいつものガストな気がしてきた
リリーもイリスGFもトネリコ3も微妙だったしメルルが微妙でもおかしくない

最下層のゴミ共を例にいつものとか言われてもな

岡村Dがいい
それまでマナケミアとかわけわからん作品ばっかりで絵も受け付けないし
あの時期が一番苦痛だったわ
原点回帰を謳って、不満点についてはそこそこ汲み取って改善してくれてるし

原点回帰（ロロナ時スタートまでリセット）しちゃったしね…

オレまだ諦めてないよ、きっと真のハッピーＥＤ、ロロナ復活の大団円があると思ってずっと探してるんだ。みんなも愚痴ってないで探そうよ、きっとあるはずだよ(´･ω･｀)

ガストのシリーズ3作目が糞ってのは割とお約束になりつつあるな

>>498
不満点汲み取ろうが、私情を入れすぎだからやめてほしい
しかも、それがユーザーと大きく違ってる

>>500
もう休め
休んでいいんだ

>>500
さあ、ミルクを汲んで只管金を溜め続ける作業に戻るんだ

>>500
それをダウンロードにしてまた金を取る寸法だろ

>>502
だから俺たちがそれを叩きまくれば岡村Dには伝わると思うんだ
どんどん叩いてやってくれ

なんかキモい

>>493
あの「ぼくのかんがえたさいきょうのれんきんじゅつし」っぷりには寒気がした
中学生の二次創作にありそうな台詞を言わせないで欲しい

キモい
しかも叩いてやってくれとかいいながら
自分は擁護しかしてないのがさらにキモい

トトリから入った自分としてはアストリッドはただのひどいヤツとしか思わなかったな
特に嫌うとか無く元々こんな性格だったんだろうと思っちゃったし
ロロナは苦手だった自分ですら気の毒に思ったから好きな人は怒ると思う

一番嫌だったのがレズとホモしか居ないゲーになってたことだなぁ
そういうのが好きな層で無い自分は普通に男女でくっつくＥＤも欲しいと思ってしまう
キャラゲーでそれは難しいのかもしれない・・というか需要ないのかもしれないが
ゲーム部分簡単すぎたのも悲しい。プラチナすぐ取れたし(´д｀)

男女カップルに好意的な奴もいるが文句言う奴が圧倒的に多いからな
だったらホモ、レズにして萌え豚、腐女子を釣った方が受けは良いんだろ
ロロナとステルクくらいは上手い事行って欲しかったけど

枝葉を綺麗にするのに気が行っちゃって、肝心の幹が腐ってしまいました。

今回のアトリエの感想はこんな感じだな
トトリが出来すぎだったから期待しすぎた感もあるけど、これはこれで面白かったよ。

それだって文句言うやつの声がでかいだけにも思える
実際はわからんがな
ホモやレズのほうが文句言うやつは多いんじゃないかと思うが
ライアスは優秀な兄に負い目を感じてるキャラなら許容範囲内の普通のキャラだが、さすがにあのCGはないわｗ
ミミはフィリーの同レベルの妄想色ボケレズに成り下がったし

ステルクが罰ゲーム並に弱体されてるな
WＴ遅い上に火力も無いってどないせえ言うねん
ジーノも相手のステ削れるってだけでほぼ同様
後半の相手の特性考えれば、相手の火力どうこうするよりWTが全てなんだよ
発売前に今回ジーノすごく強いとかほざいてたが
ちゃんと最後までプレイして調整したのか？これ

俺は男女カプのほうがいらないなｗ
ま、割合がどうかは知らんがな

今回何が糞ってOPをあんな曲にしたセンス
毎回起動する度にうるせえんだよ
こんなボタン連打しまくって瞬時に飛ばしたいOP、初めてだわ

同性愛については何も言わんが、異なるキャラを同じカテゴリに当てはめて定型化し過ぎだろ
人格が薄いキャラを下手あげて同じネタを何回も繰り返すから、キャラどころかシナリオやイベントの内容まで薄くなってる

くーちゃんの仲直りイベントやロロナのED見てても思うんだが師匠はあんな奴じゃねーよ
完全にスケープゴートにする気満々だろ

トトリから入った俺はロロナとの初対面が親父に釣られたところだからな
元々ネタキャラなんだと思ってた
アストリッドは初見
ステルクは別人になったが他は悪い印象は受けなかった

>>514
ステルク毎回レギュラーだがそんな弱いか？

戦闘システムの要素を増やすと悲しいキャラが出るのはしょうがないとはいえちょっとステルクはかわいそうだな
今まで最強ではないけど便利なキャラとして貢献してくれただけに残念だ

>岡村：とにかくロロナは、自分の最初の弟子であるトトリのことが非常に大好きです。
>ロロナの師匠であるアストリッドの場合は、それがちょっと意地悪な方向に出てしまっていましたが(笑)

>>518
ロロナスレで見つけたんだけど昔は岡村もこんなこと言ってたんだな
それがどうしてあんなアストリッドになっちまったのか…

月光が作ってきたシナリオ修正する時間もないほどギリギリで
キャラ紹介のコメントでその辺をごまかそうとしたってとこかねぇ

男女カプも同性愛もいらんわ
毎回トトリの時くらいの健全路線でいってほしい

ロリナちゃん関連の倫理観欠如と間違った方向のファンサービス、ガストちゃん学習してくれ
師匠なら三十路ロロナも余裕で愛でるだろ
せめてシリーズ終わるまでくらい、シナリオ担当は変えないでくれよ
アルトネリコ３でシナリオ担当変更して、結果フルボッコされたのを忘れちゃう流石のガストちゃんクォリティ
トトリちゃんはどうしてこうなったレベルのウザさ
いい年した女がレオタードで素尻見せまくりとか痴女かよ
なにがあろうとトトリ先生の言うことは全て正しいでシナリオ進行
トトリちゃんは出来た人間じゃなかっただろ
前作から1年しか経ってないのにイイ子ちゃんな先生ヅラされると最高に萎える

メルルちゃんはケチのつけようのないレベルで可愛かった
外伝とか後日談やるならメルルちゃんは出さないでくれ

ぶっちゃけあんまりロロナがトトリのこと好きってのあんまり伝わってこないんだけどなｗ
前作はピアニャの事があるし、今回はトトリの授業嫌がって
メルルに教わろうとしてるシーンも

本スレで聞いたら怒られそうなんでこっちで聞く
トトリがアトリエシリーズ初プレイで
絵やシステムにやや不満があるももの
戦闘バランスの良さと調合にハマり、プラチナ取るまで遊べた

今回は開拓もあるらしいから、また何周も出来ると考えていたが、何故かあまり楽しくない
今１年目６月末なんだけどクリアまで何時間位かかる？
あとプラチナ取るのに何周位？

>>525
20時間
2周

>>500
純粋すぎてｶﾜｲｿｽ
条件難しくていいから本当の大団円あればよかったのに

>>525
トトリは割と自分で道決められるけど、
メルルは結局示されてるからとかじゃね

プラチナ目指したプレイすれば2周でも取れるが、最低2周必要
クリアまでは個々によって全然違うからなんとも言えんなぁ
完璧にこなさないと済まないとかなら、50時間以上余裕で掛かる気がする

個人的には周回すればするほど苦痛になるから、少なめの周回でプラチナ取ったほうが良いと思う

開拓が一本道なんだよな。結局全部作るハメになるという
ヴィオラートみたいに開拓の仕方によって街の方向性、登場人物、EDが変わるってのどうだろう
ちょっとは周回する気になるかな？

あとジーノ。声変わりしろよｗ

ヴィオ面白かったな
でもやっぱり今回の方が売れる辺り
媚びたグラって大事なんだろうなあ

>>522
男女カプ厨だがトトリのイベントで充分萌えてたｗ
メルルもあれくらいでもあればそれでよかったのに
正直百合イベがうらやましい。大好きどころか一緒に寝たいお風呂入りたいとか言わせておいて
これは友情です（キリッと矛先かわせるとことか。
男キャラが女キャラに一緒にお風呂云々以前に大好きと言っただけで即カプイベうぜえ扱いになるだろうな

開拓と建築が面白ければ、かなり楽しめた
正直ED以外イベントはこんなもんで良いし

てかせっかく足速くなったんだから
もっとダンジョンこってほしかったわ

トトリはキャラのネタ加減も男女・百合カプ匂わすのもバランス取れてたと思った
なぜ同じことができないのかが不思議
ライター違うとかはまあ置いておいて

新シリーズならともかくシリーズ最終作でせんでも

>>526
ありがと
２周なら頑張ってみるかな
秋まで欲しいソフトないし

>>528
そうかもしれない
どこから行こうとか考える楽しみが、今のとこ無いかな
依頼に期限がないから効率的なルートを考えたりもしなくなった

>>529
開拓の仕方で街の外観や方向性が
変わっていく（軍事都市や商業都市、観光都市等）と勝手に
思ってたのに違うのか

5500円で買ってプラチナ取って4500円で売ってきました

オクならもっと安く買えるだろ

>>530
トトリが良くも悪くも、評判よかったからなのもあるからじゃないかな？
ヴィオの場合は、その前が日付関連だとかアイテム劣化が激しすぎるだとかで、
結構不満の出たユーディの件があったし、あの頃は他PS2ゲームにまだまだ
優良な作品が多かったから、あまりアトリエシリーズがクローズアップされなかった


エリーといい、ヴィオといい、
アトリエシリーズは2作目が一番の当たりだという法則

>>534
開拓一本道だし街の外観は変わんない
人が数人増える程度

メルル簡単すぎた　やはりロロナが一番難しいのか？

どれもそんなに難しくないと思う
引き継ぎあるから補正掛かってるかも知れん

アトリエにゲーム的難易度の概念を持ち出すこと自体が間違い
結局錬金でアイテムを超強化してしまえばどれも戦闘に関しては大差が無くなる
それでもメルルはかつて無いほど程の低難易度と中身の薄っぺらさだが

コンセプトにあった、キングダムとメイドと執事って全然表現されてないよね
ケイナは単なる幼馴染だし、ルーフェスは執事より秘書って感じだし
メイドと執事なら調合している時でも常に付き添っているもんだと思ってた

>>538
了解
どうやら今作は楽しめそうにないな
売って一杯やることにする

>>539
ロロナはある意味一番難しい。人に話しかけただけでフリーズの恐れがある
戦闘は一番温いけどな

>>542
表現されてないね
コンセプトからして違うゲームってなんなんだ
大団円もそうだけど、言ってたことあんまり信頼しちゃダメなんだな…

叩くのはいいけどD変えろっていうのは話がズレてんだろって言ってんだよ
政治だってそうじゃん
すぐ変えろ変えろいって小泉から変えまくった挙句糞内閣ばっかだっただろう

宗教と政治の話は荒れるから無関係の場所でやらないほうがいい

D変えればよくなるわけじゃないしな

ただあのD自体がいいDかどうかで言えば悪いDだから変えるべき

よっぽどゲームの内容を自由に出来る強権持ってるならいざ知らず
表立ってるだけのD1人を変えたところで何にもならないと思うけどなぁ

シナリオ製作や会話イベントの内容にかかかる決定をしてるチームか開発陣に
1プレイヤーとしての意見をきちんと届けるのがまず大事

言動は省みたほうがいいとは思う
Dとしても一人の社会人としても

>>545
だよねー
開発初期はあのコンセプトだったのかも知れないけどね
発表する段階でコンセプトから外れているの判っていたのだろうから、発表内容に入れなきゃ良かったのに
前２作と毛色の違ったアトリエ楽しめるかと思ってたんだけどなぁ

そんなの有ったのか
ああしろこーしろと指示出す時点で執事じゃねえだろｗ

トトリの中の人ってあっち系の人らしいね
何かシナリオも他国と合併とか臭いシナリオだったな
アーランド出すのに、別に合併とかそういう理由付けいらんかったのに

トトアトのおっさんキャラが単なるネタキャラじゃなくて時に若者たちを諭すカッコイイ一面を見せてくれるのが好きだった、船作り前のゲラルドさんとか。
もしメルルのシナリオライターがトトアト書いてたらゲラルドさんは魚酒が好きなだけのアホなおっさんで終わってたかもな

一番頑張ってるのってグラフィッカーさんだと思うけど
そこは外注でガストの仕事じゃないんだよね…

執事とメイドが今回のホムンクルスかとか予想していた時期が懐かしいな。

執事というより宰相て感じだったな国王は空気だしというか謁見の間がほんと意味なかった

そうそう、グイードと違って駄目な印象しか無い
かと言ってまた本気モードとかされても二番煎じなんだが
娘が心配だから火山へは他の人に行ってもらえ、はマジ感じ悪かったな

>544
そういう難しさかw
でもたしかに戦闘は楽だったな。
アイテム使う必要もあまりなかった。

男女カプとかあるとやっぱ嫌な人は嫌なんだなぁ…
自分は完全に外野気分で見るから、ニヤニヤして「いいぞいいぞ〜」ってなるんだが。
まぁ、トトリぐらいのバランスが1番無難だったな。
足りなければ妄想で補完できるし。

ステルク関連のイベントで騎士道うんぬんよりも気になるのは、
ライアスには「心に一本の剣＝自分の中で揺らがない信念を持て」って言ってるのに、
自分の騎士像が揺らいだ時は遥か年下のメルルに諭されてるんだよね

こういうちょっとした言動の不一致が多くてプレイしながら首を傾げてしまう

錬金　トトリ＞メルル＞＞ロロナ
シナリオ　ロロナ＞トトリ＞＞＞メルル
キャラ　トトリ＞ロロナ＞＞＞メルル
グラフィック　トトリ＝メルル＞＞ロロナ
戦闘　メルル＞トトリ＞ロロナ

ちょっと自分の中で順位をつけてみたんだけど、順調に進化したって思えるのは戦闘だけだった
自分は別にアトリエに戦闘の面白さは求めてなかったから…イマイチ楽しめなかったのもさもありなんって感じだ

正直EDはどれも微妙だと思った。
なんつーか、全部シナリオと乖離してるかんじがした
メルルが中心のEDもぶっちゃけ当たり障りがないだけって感じだしな

今回のキャラ薄いな
王国の人間なんだしもっと濃いキャラ付けでよかったのに
メインキャラなのに前作のトトリの父親とかペーターとか脇キャラレベルにすら
印象で負けそうだ

>>561
なんかメルルちゃん（ケイナ）マンセー！な流れが多いと感じた
騎士マニアのスケさんはもちろんメルルマンセーで、さらにメルルに諭される暴走キャラに
仲良かったトトリよりメルルがいいと言っちゃうロリナ
トトリやホムを使ってまでマンセーされるケイナ
新キャラ持ち上げのために踏み台にされてる気がしてモヤモヤするんだよな

ロリナじゃなくてミミだな
ロリナは恐ろしいほど他キャラと絡まん
STやジオとなんて旧知の間柄なのに会話が数えるほどしかねぇ

メルルの会話イベント書いた人はロロナトトリをくまなくプレイしたんだろうか
なんかキャラの設定とか資料だけ見て書いたんじゃないかと思ってしまう

>>565
ごめんロリナは>>524みたいなこと言いたかった
でも確かにミミを入れるの忘れてたｗ

>>567
まぁロロナは前からピアニャのがいい、みたいな事言っちゃうような人だしなｗ
とはいえ今回の主人公が食われないようにしたかったのか、
故意に過去作の主人公sageみたいな事してる部分は確かにあると思う

ageたいならもっと新キャラを出せばすごくやりやすかったはずなのに
アーランド以外の他国の人とかも出してくれよ
アーランドからしか移民してないみたいじゃん

メルルでSO3の悲劇を思い出すことになるとは思ってもみなかった

俺はRFOを思い出したかな…
正直、こんなことでコラボらなくてもいいです

純粋に旧キャラが多いんだから食われそうなのを何とかしないといけないのはわかる
だからって主人公どころかサブキャラもsageられて、新キャラageするのはどうかと思うな
ライター腕なさすぎだろう

sageてageるってダメライターの典型だからなぁ

執事もメイドも見た目で性格かんがえたんじゃないかってくらい薄い

ＥＤは個別の方が良かったな
ジーノ君とだったら冒険者になったりミミとだったらトトリを取り合ったり
トトリとミミがメルルを取り合うのは無いわ

>>566
それはすごい思ったわー
ステルク＝怖い　でおｋ　みたいな

スケさんは「顔怖い」と「騎士コン」と「鳩」で構成されてたな

というかスケさんでさえあれなんだから、くーちゃんが登場してたとしても
アストリッドに怒るどころか、ロリナが自分より身長低いことが嬉しくて
このままでいいとか言っちゃいそう

キャラの描写以前に前後のイベントが噛み合ってない時がある
メルルがペーターにフランクに接してくれと話して彼が了承するのに
次に彼がアトリエを訪ねてきたら敬語を使用してたり
納期に間に合わせるために見直してないんじゃないだろうか

>>578
あーたしかになｗ
ペーターのメルルに対する呼び方がイベントごとに
「メルル」だったり「メルル姫」だったり、統一感なかったよな

街の手抜きひでぇ
城内の手抜きひでぇ

街一つのみトトリは街二つあったのに

開拓進めたらアランヤ村に行けると思ってた

>>578
パメラが来た時のちむイベントも
お前トトリがちむつれてるの見てるだろと思ったり

執務室→イベントでケイナが拗ねて城から出て行ったと思えば
→即また同じ場所でケイナイベント始まるし

書き出したら今回のテキストやフラグ誰も見直してないんじゃないか?
というくらい酷いな

今プレイ中でうーんって感じ始めてここに来た
戦闘はトトリのほうが爽快感というか重量感があってよかった
メルルはなんか技を出してもあっさりしすぎてあれっ？て感じだ

イベントに関してはとにかくテンポ悪い印象
まぁここじゃ散々既出だろうけどｗ

今のとこメルルでも十分面白いけどトトリに比べると色々不満だわ

納期は知らんが、意味もなくイベント増やしたツケみたいなもんなのかな
シナリオチェックしても修正出したりしてなさそう
多少のズレてても話が面白けりゃスルーもできたんだが…

投げ文持って執務室ショートカットしたら、ケイナイベント始まって
漸く見終わった後、勝手に城の外に放り出されて、そんな事が連続したからイラっとした。

>>473
Wiiのフラジールとかがもろそのパターンだったなｗ
公式ブログや雑誌でDだかPだかが前面に出まくってくっちゃべまくってた
案の定ゲーム自体の出来はシナリオ含めて全てがひどいもんだった

メルルもそっくり、シナリオの醸しだす内輪サークルみたいな痛いノリもそっくり

調合→イベント→調合→イベント→調合→イベント→執務室へ移動→イベント→再び執務室へ移動→イベント→城外

これには本気でコントローラー投げたくなった

もうちょっとテンポとか考えてフラグ管理して欲しいよなぁ

本スレはみんな胡散臭く思ってるみたいだね

人は痛い目を見るまでわからない生き物だからな
自分がメルルをプレイしていなかったら
このスレを見ても大げさに言ってるんだろと思い、普通にソフトを買ってしまうな

実質アーランドの錬金術士じゃなくてアールズの錬金術士だった

今回は番外編のアールズの錬金術士ってことで改めてアーランド完結編やってほしい
勿論ロロナはロリナではなく旧キャラも劣化してません

…あればいいのに

>>589-590
一人でなにやってんの
こんなのゲームへの不満どころかただのネガキャンじゃん

>>592
愚痴だろ

>>592
一人でなにやってんのってどういうこと？

>>591
絶対無いよね！
もはやガストはナンバリングタイトルキャラゲー商法分野でバンナムをお手本にしているとしか思えん
前作世界観、キャラぶっ壊す→次作世界観、キャラを正史化正当化
そしてラストはDLC!

やっばいなマジで

計画エンドみたがこりゃロロナファンが怒るのも無理ないな
なんかちょっと雰囲気が恐い
人気ものといい魔女といい嫌な意味で記憶に残るエンドなんか
何でわざわざ作るんだ？ガストちゃんはｗ
数はそこそこ売れてるから実績は残るんだろうけど
これが売れてる作品の内容とは思いたくないなー…

5年目1月上旬に起きる強制イベントがうぜぇ・・・
ロロナの時も思ったがマジでイベント毎スキップさせて欲しいわ

>>577
＞アストリッドに怒るどころか、ロリナが自分より身長低いことが嬉しくて
＞このままでいいとか言っちゃいそう

やべーｗすんげえ有りそう
ある意味出なかったお陰で壊されずに済んだかもな

アストリッドに実験台にされて1日つぶれるイベント回避できないの？

>>566
これは俺も感じた
キャラ設定だけ渡されてシナリオ書いたから、旧キャラ同士の絡みが今ひとつなんじゃないかと思った

納期に間に合わせるために複数の人間で同時進行でシナリオ書いて、シオリオ間の整合を取らずに提出
しちゃったんじゃないのか

装備作りは本当に楽しい

これが無かったら散々だったんじゃねえかな
折角テンプレアクセ作って引き継ぎ無しとか誰もやらないし２週目すら誰もやらんレベル

引き継ぎは大成功だが
どうせなら2週目以降敵のレベルが＋１０ずつ増えていく仕様とかどうだろうか
今のままじゃテンプレ装備の周回じゃ必殺技もロクに見れないまま引き継ぎ装備で俺ＴＵＥＥするだけのゲームになってる
メルルをＲＰＧ面で楽しんでる人には物足りないはず

>>601
いやゲームそのものがつまらんから信者乙

別に全部否定しないといけないわけでもないだろう

このスレだとシナリオだけじゃなくシステムもつまらんって人が大多数のわけだが？

どのキャラもいくつかのキーワードで構成されてるだけな印象だった
しかもイベントでは一つの要素だけを強調するからキャラじゃなくてその要素が際立つだけ
トトリまでは色々と複合した上で上手く一人のキャラの性格づけになってたと思うんだがなぁ
例えばスケさんとか、顔が怖くて騎士にこだわる鳩好きな人だけどそれがメインじゃなくて
基本的には真面目で優しくて強い人で↑は個性づけという感じだったはず…

不満がありすぎてロロトトを美化してるかもしれないがこんな印象だww

別にシステムはいいっていう人もいていいだろう

まあ装備作りは前作にコスト継承と同種特性合体を足しただけだしな
前作のが気に入れればそのままって感じで

てかメルルのスケさんに前回から片鱗があったって言う奴いるけど
今まであった一面だけをひたすら強調した痛いキャラにされてるだけ

顔怖いだとか鳩もしつこいが、新しい属性追加されても余計ひどくなっただけだとも思う
掘り下げる力無くて弄ってるだけなら登場させないほうがよかった

ロロトトのライターが担当してればこんなゴミシナリオにはならなかった
ガストが知名度、話題性、ブランドに甘えずにゲームを真面目に作っていればもっとマシなゲーム性になった
妥協さえしなければこんな産廃は生まれなかった


どうしてこうなった

個人的に今回のスケさんはまわりからの反応とか含めて
水木○郎に通じる痛々しさを感じる

スケさん好きだった私としては忘れたい過去になった
メルル可愛いしシステムとかも面白かったけどやっぱりロロトトの方がよかった
トトリでもロロナやスケさんのキャラが迷走してたけど可愛いもんだった
今回は…

いっそ新キャラだけで完全新作にしてくれたらよかったのに

というか全体的に年齢に無理ありすぎるんだし、続投はトトリ組くらいでよかった
年上として頼りになる面より、年下に呆れられる大人とか、高望みするアラフォー面とかがメインだし
ロロナだって「はわわ〜」じゃなくてしっかりした大人になっててもいいだろう
スケさんの変貌ぶりに比べたら受け入れる人多いだろ

シナリオ酷すぎる・・・
メルルは超劣化トトリでした

ロロナ勢は不遇だったな
凄い細かいことだけど女ホムちゃんも
ロロアトとは雰囲気違ってて悲しかった

ロロナとスケさんはトトリの時点で別キャラになってたしまあなあ・・

シナリオは言わずもがな
装備作成面倒
無駄なイベント頻発しすぎ
周回前提なのに既読自動送りはあってもスキップが無い

メルルのアストリッドもステルクも、設定だけ見て書いたキャラっぽい
アストリッドとか設定だけなら、確かに傲岸不遜の気ままなエゴイストだよ
でもバックグラウンドやロロナとの関わりを踏まえれば
そんなテンプレマッドサイエンティストなキャラじゃないのはあほでもない限り分かるはず
メルルのキャラは全部そんな感じ
表面的なわかりやすい特徴を肥大化・テンプレ化して、魅力のないキャラになってる
新キャラも主人公ともどもありがちで深みがない

装備作成面倒ワロタｗ
それは攻略サイト見て一番いい装備作ろうとするからだろ

今まで攻略サイト前提だったけど、メルルはEDフラグが立ったの表示してくれるから
攻略サイトなしで半分くらいED見れたのはよかった

キャラとシナリオの愚痴がほとんどじゃねーか
まともな不満出してる奴は一人もいないのか

トトリでほぼ完成してたからシステム面での不満は少ないんだよなあ
特性一覧のバーが動かせないとか、ちむに慣れたせいでホムに満足出来ないとか微妙な不満はあるが

まともな不満ってなんだ？ｗ

暑さでおかしくなってるんだよ
我慢せずエアコン付けた方がいい

>>343=>>185=>>618
と思うことにした
文句言ってるのはキャラ厨だけって事にしたいんだろうな

システムでの不満は
・特性ソートがない
・調合時に特性一覧が確認できない
・イベントカット機能がない

あとは我慢できるレベルだった

まともな不満ワロタｗｗｗ

>>618
日本語がおかしい
あと、ゲームとは何で構成されているか分かってる訳？

キャラとシナリオが終わってるだけでもゲームとして成り立ってない
トトリで出来てた事がメルルで出来てない以上、手抜き且つネームバリューで売っただけの糞ゲー

個人的にはそれに加えて、まとめて日数飛ばす機能が欲しかったかな
あとはおなじみの特性検索

キャラ厨だけってことにして
感じ方は個人差ってことで封殺したいんだろうな
実際はキャラ厨じゃなくてもキャラやシナリオに不満がでるレベルだし
システム面も荒らや劣化が結構ある

仮にキャラ厨だけだとしても十分問題と思う
システムだけじゃ売れなかったんだし
キャラで売り上げのばしてるのも否定できない現状シナリオ面での
不満やらは大問題な気がする

ステルクのイベントはどれも痛過ぎて途中から鼻ほじりながらスキップしてた
ミミも百合度が上がっててきめぇだけだった
キャラが薄かったジーノだけが被害を免れるった…

ゲーム部分も毎度の事ながらクソだよ
及第点は音とグラくらい

まともな友情書けなくてレズホモに感じる
ライターどんだけ人間関係希薄なんだよ

いや、例えライター本人が人間関係希薄だったとしても
本読んだり、映画見たりして、多少なりとも想像とかできるだろうよ。

最後の最後でガッカリだったなぁ…
総合的に見て自分は「面白かった」なんだけど、
それだけにシナリオがちょいちょい惜しい感じがする。

トトリのシナリオは山もあってよかったなぁ

ほんと笑いあり涙ありって感じ

アトリエ好きだからこそ叩いてる奴なのかただのアンチなのか分かりやすいな

執務室に直接飛ぶ時はイベントが起こらないようにしてほしかったな
そのイベントが面白けりゃいいが大体滑ってるし…
３作目までステルクの顔怖いネタや行き遅れたSTさんとかもういい

細かい点では確かに疑問や改善点もあるが
個人的にはアトリエシリーズで3番目ぐらいのおもしろさだった
全員が納得する作品を作るのは不可能と言うことか

＞全員が納得する作品を作るのは不可能と言うことか

だからこそのマルチエンディングだというのに
ロリナ・・・

きっと忘れてもいいことだったんですよ

メル絵から入ったキャラ厨が多そうだしアーランド３部作は全部キャラED有りで良かったと思う
元に戻すための薬作ったら記憶が吹っ飛んだり
全員と仲良くしようとしたら一部キャラしかEDに出なかったりと
プレイヤーの行動がEDで報われてない今回の仕様よりは
○○に萌えて交友値上げてイベント見ようと頑張れた前作までの仕様の方がマシ

>>639
今回旧キャラ多すぎたから、キャラEDは微妙かな
でも新キャラ多くてキャラEDがあるなら、そっちのほうがよかったと思う
ケイナやライアスはあってもよかったな

＞メルルとアールズの未来を描く形
まあまず完結編なのにアールズの未来ってなんだよって話だけど

アールズの未来つっても結局のところ併合されただけな上、メルルの性格がＥＤだけ変わって忙しくがんばってますだけだからなあ

全員に受けるのは無理でも、大体が納得できる無難な内容ならできるわな

これまでの流れをくんでるなら、一部にしか受けないような内容でも納得は出来るが
逆に流れ無視で無茶無茶なことして失敗してるからな

新キャラとのEDはあっても良かったと思うけど、旧キャラとは人気者EDみたいにされても困るし、個人的には無くて良かったと思ってる

たしかに今のEDの状態が一番被害少ないのかもなー
キャラEDだろうとライターが同じなら……

てっきりアーランドへの合併廃止とかあると考えたんだけどね
未来って割には開拓の結果で国の方向性が変わる訳じゃないし
建てた建物にもいけないし…

キャラEDは前だとイベント積み重ねて終盤で解決、EDで後日談だったのが
後日談無くなったから前ほどサッパリしないんだよな

そういえば10日くらいしかまとめて休めないのはなんでだろう
ED回収する時にすげぇ面倒だからザールブルグの時くらい欲しいんだが…
トトリは外出て歩いてもイベント起きて面倒だったけど、メルルはそれがないのがよかったな

普通、ほぼ必須な行動順弄れる技って、外せない主人公とかにくっつけるもんだろうにな
前作はデュプリでそういうことが出来たからPT面子選びに幅があった
今回はライアスで枠1つ潰れちゃうので残り1枠しかない

>>647
そのかわり、進行に必須な執務室では面白くもないイベントラッシュだけどね

本スレから追い出された負け犬共が傷の舐め合いしてるようにしか見えない…
初動も過去最高で好評なのに、なんか可哀想な奴等だな…

>>647
だなー
エンディング回収のときすごくめんどくさい

なんか2chのノリというかネタをそのまま使っちゃって、
喜んでるだろ？どや顔されてる気がするんだよ

5年間先頭にたって開拓を進めたアールズ最後の姫のメルルこそ演説するのに相応しいのに公務はルーフェスに投げっぱなしで空気の親父や面舞台から退いて諸国漫遊が趣味の叔父様が良いところどりのどや顔演説やられても感動なんて出来ないわ

う〜んどっちかというとスタッフも困惑してんじゃね？この現状に
ロロナフォロー発言が良い例だ
苦労して製作した分さすがに喜んでほしいはずではあるし
スタッフ内でも各々好きなキャラもいるだろうし複雑な心境になってんじゃ

>>453
まぁ所詮大国が小国を飲み込む話だしな
なんでこういう話にしたのか知らないが

まあ、正直シナリオに気が回ってない感じはあるな。
シナリオについては本筋を何とか、あとはサブイベントをあわてて突っ込んだような感じだし

>654
たしかにね。
でも確実に内輪で「これすげーぜ！」って変に盛り上がってしまって、
プレイヤーとの温度差はかなりあると思う。
っていうか現にあるよな。

スタッフも多少の不満は出るって覚悟してるだろうけど、
これを次に活かしてくれたらいいよ。
久しぶりにはまったゲームだから、次にも期待する。
とりあえず、シナリオを他所に頼むとこからやめようか。

月光側もTOD2での批判をまるで反省してない様だしな

普通に考えて、初動はほとんどロロナトトリの評判おかげだろ
初動が過去最高なのに〜とか言われても…

>>656
突っ込み過ぎたよ
仮にシナリオそのままでもサブイベントがある程度削れれば
プレイ時のストレスは軽減されただろうに…

とりあえず出来てしまったものは直し様がないしね
次回作では考慮改善してくれるようにアンケートを送ることが精一杯のできる事だろう
欲を言えば、アーランドシリーズの番外編でも外伝でも作って欲しいところだけど

>>650
初週売上シリーズ最高のFF8は最高傑作ですね

>>661
発売されちゃったものは仕方ないのは同意
でもまだなんか悪い夢を見てる気分なんだよな…ｗ
元のライターに小説でも書いてくれて補完してくれれば満足なんだが

マジで初動がメルルの出来に起因してると考えられる頭がすごいｗ
初動時点でメルルの出来なんか誰にもわかるわけないんだから
トトリの出来・評判がよかったからメルルが売れたとしか論理的説明はできないのに

取りあえずロロナ完全復活EDあるよ！と釣った奴は絶対許さないよ

>>665
そりゃ普通はあると思うよな…
本編中で戻って強キャラとして参戦するとこまで妄想してたのに

ほとんどの人が戻ると予測していたけど岡村Dのインタビューで
開発陣営の総意でロロナを子供にしました、三十路のロロナは見たくありませんでしたので

という発言があった時の本スレのこれはやばいんじゃないかといった空気は今でも鮮明に覚えている

その懸念は的中した訳だけど

演説スキップしたらEDもスキップされてわろた
詰めが甘いよガストちゃん！

ロロナがどうやっても記憶も姿も元に戻らないとわかって買うやめたった

アーランドシリーズが映画のターミネーターみたいになれば良いのに…

>>650
ロロナスレの住人が勝手に立てたせいで、本スレ住民はぶっちゃけ困惑してた
それで勝手に「あそこは信者しかいない」みたいにここで愚痴ってるんだからマジで意味不明です

自演にしか見えん

よっぽど愚痴スレ潰したいとみえる

本スレで文句いったら
またかよだの別スレでやれだの言ってたくせに偉そうに

少しでも不満洩らしたらこっちに誘導してるのに何言ってんだ

本来はこっちじゃなくて本スレが攻撃されるはずだけど
マジやばいな

まぁ愚痴スレが無くなったら、行き場を無くした愚痴が本スレとその他各所に溢れだすだけですので

自治しやがってーってロロナスレにも凸してたからな
よっぽど愚痴スレの存在が気に入らないんだろ

別にゲームの感想なり意見なり本スレでも書いていいんだよ
肯定的な意見しか受け付けない！俺は面白かったんだから文句言うな！とかいうアホがいるだけで
そこに勝手にキャラスレのキモオタが本スレの自治をし始めてこのスレがある

不満だからスレ立てるのがどこが自治なのかわからない

キャラスレのバカはキャラスレで言ってりゃ良かった事だろ

信者マジきめぇ

なんで信者になるんだか本当極端な思考なんだな

駄目なものは駄目ってきちんと言わないと、良くはならないしね
ガストがメルルのアンケート受け付ければ矛先はそちらに行くんだけどなぁ
メルルのアンケート受付まだぁ？

愚痴スレをなくしても愚痴られる事実はなくならないのに空しいもんだな…
愚痴スレと愚痴大量の本スレが傍からみたときにどっちが悪印象かは知らんが

てか本スレでも話題が途切れるたびに愚痴は再燃してるしねえ
大体そうなったらゲームとか関係無い変態レスで流す部隊が出動するけどｗ

この状態知ってるだろうし、ほとぼり冷めるまで無いんじゃないかアンケ
気に入らなかった人ほどゲーム手放してくだろうし
まず先に、いつになるか知らんが見解とかが来そう

メルルのミミって全部のイベントでキーキー喚いてるキチガイだよね
トトリの時は姉の手伝いしろとか色々配慮できるタイプだと感じたんだが

>>684
ガストに言えないからスレで鬱憤を晴らすって選択肢しか無いのがおかしい
アンケートができるようになるまで我慢すればいい話だろ

>>687
結局残るのは信者の意見ばかりって寸法だな
やることが姑息だわｗ

>>688
なんか声優のスレでも今回のアトリエの井口うざいとか言われててﾜﾛﾀ

>>686
結局、本スレの方がそうやって都合悪けりゃレス流すとかいう輩のスレになってしまったのが
このスレの問題。本スレでも不満は言っても良いのに何故かご法度、アンチ扱いだからな

どうせ自治してんのも、余程の基地外信者かスタッフくらいのもんだろうしな
悪評がある部分に対しても対応するでなくスルーを決め込むともなれば、会社の信用にも関わってくるだろう
今後の売上を自ら削るような真似は流石にしないだろう

…だと思いたいなぁ

ライター、ＴＯＤ２の人なの？
デスティニーほとんどやってなくて、漫画をちらっと読んだ程度なんだけど前作主人公殺すとかないわ・・・と思った

今回のガストはほんと宣伝にしか力入れてなかったよな
肝心の開拓はハリボテ、調合は流用、3Dモデル、シナリオは外注･･･

あれ? ガストってBGMしか作ってなくね?

ロロナもトトリもアンケ開始日は10月からか
てことはメルルも10月だな
アンケまで売らずに持っとくつもりだったが
値下がりきる前に売るわ

ED直前のの挨拶の時にメルルがステルクに対して
ちゃんとした仕事に転職しろって言ってるけどさ
騎士では無くなっても飛龍の調査しに行ったりとかキチンと仕事こなしてるんだから
こんなこと言うのってスゲー失礼じゃないの

信者って悪いところが本当に見えてないのか、見えてるけど見ないフリしてるのかどっちなんだろうな

>>697
働かせておいてなｗどうしても痛い人にしたいんだろう
スケさんより言われるべき人間は何人かはいると思うが
なんでかなり年下に諭されてんだと思ったがこれも主人公ageの一つか

メルルはステルクのやってた合併反対派の動向探ったり
とかの仕事内容知らないからな
あんな能天気な事言えるんだろ

メルルの護衛もどう考えても仕事
合併反対派のイベントなんてSTイベントでほんとに微かに触れられるだけで
ないも同然じゃなかったか？

まあ何にせよちゃんと仕事してはいるよ
余計なお世話って奴

メルルから見れば、無駄なこと（街中の護衛やら騎士団設立やら）に尽力してる変な人…
スケさん5年の頑張りがメルル姫には通じていなかったってことだ
でもまあ30年近い人生を考慮されることもなく、ただ可愛い可愛い言われてるロロナちゃんよりはマシだよね！

書いてて哀しくなってきた

ロロナ、トトリと面白かったからメルルは奮発して限定版買ったのに…なんでロロナやステルクやエスティがこんな馬鹿にされてるんだよ
なんかもうメルル操作すんのキツいから放置してるわ

>>692
このスレ出来る前から割りと本スレそんな雰囲気じゃなかったか？
俺本スレで批判出来ない空気だったからニコニコ大百科に不満かいてたぜ

発売前はめちゃくちゃwktkしてたのに……どうしてこうなったorz

>>705
2chの家ゲ板なんてどこもそんなもんだな

ブラック企業の作るゲームなんてこんなもの

ブラックでないゲーム会社ってあるの？

シナリオライター違う時点でメルルのアトリエは
アーランドシリーズじゃなく別作品だなぁ。
気合入れて作るのはいいが製作期間が一年は短すぎるよ。
それだけにアーランドやアランヤ村が出なくて本当によかった。

俺としては元のライターにちゃんとした
完結編を作ってアーランドシリーズを終わらせてほしいわ。
これで終わりじゃロロナに限らず旧作キャラもメルル達も悲しすぎる。

キャラやシナリオは色々言われてるみたいだから個人的にそれ以外だと。

調合は相変わらず楽しいし好きだけど特性選択出来るなら回数圧縮みたいなプラスもマイナスもある特性はもっとあってもいい気がする、トトリの玄人向きとか。特性表示を色分けとかすれば見やすくできるだろうし。

ロロナやトトリの時も思ったけどオルトガラクセンや塔、メルルでいうなら無限回廊みたいなダンジョンにもイベント入れて欲しいな、意味有りげに出てきてもただボス倒すだけだし。

引き継ぎ有りなら２周目以降じゃなきゃ難しい調合やボスも欲しいかな、引き継ぎ無しなら今ぐらいの調整でいいと思うけど。

メニュー画面とかの字の大きさはトトリが少し見辛いからメルルぐらいにして欲しいかな。

もう売っちゃった人は仕方ないけど、アンケ来る前にメルル売りたい人は
売る前に取説をコピーしておいて、ガストアンケ来たら不満な点を回答して欲しい
黙って離れるより、キャラの扱いとかシナリオの酷さとか不満あげる人が多い方が
ガストも今回の件を猛省してくれるだろうから

アンケートに答えるような人は信者だろ
信者スレでいっとけよ

陰口だけ叩いて本人に直接文句言えないのは、女の子のする事だと思うの
ここは不満スレであって全否定アンチだけの憩いの場じゃないしね

アトリエに入る→イベント→外に出される
店に行く→外でのイベント→通りに出される
執務室いく→イベント→出される
テンポが悪くてイライラする特に２周目
ろくに使ってなくて興味ないキャライベントや眼鏡ブスの強制訪問など見たくないのに
イベントはキャラに話しかけたら発生するようにしてくれたらスルーする
あとアトリエ初心者にはアイテム効果の説明と特性の説明が判りづらかった
特性検索付けてくれ

アンケートっていう直接物申せる手段があるなら、使わないのは勿体無い
不満があるならなおさら。ガストのアンケート欄って異様に細かい質問項目だし
ここでの書き込みをスタッフが見るかもという淡い期待よりは
直接突きつけたほうが確実

メルルはエロいネタ(温泉男女など)多くてショックだった
全年齢対象でいいのこれ？
親に見つかったらエロ本見つかった時みたいになりそうで怖い
アーランドシリーズ好きだったのひどいよ
今までも水着はあったらしいけどエンディングに関係なかったからスルー出来た
今回はエロスチルがエンディングだったり、エンディング条件だったりする
こうゆうのを不快に思う未成年女子もいるのに
だいたいこのゲーム女の子向けだよね？
可愛い絵だなと思ってかったらエロゲだった騙された
アーランドシリーズ好きだったのにそれをエロゲにするとか許せん！
どうかなりませんかね？

合併反対派とかもっと掘り下げて欲しかったなぁ、首魁の利権まみれの貴族を打倒するイベントなんかあったり
アトリエは基本良い人ばっかりだからもっと人間の醜さが出るようなイベントの一つや二つあってもいいのに

自分も女だから露骨な描写ちょっと狙い過ぎて気持ち悪かったのは分かる
でも、女の子向けのゲームと限定されてるわけではないと思うから、その点は同意しかねる
マリーエリーの頃からユーザーは男の方が多いんじゃないの？

アンケまだかな。前もこんな遅かったっけ
もうメルル自体見たくないから早く売りたいんだが、アンケは出したい
DLCでロロナ関係やるとは思えないし、仮にあっても何か今更って感じだ

とりあえず、アトリエはもういいや。新シリーズ始まっても
作る奴らがあれじゃたかが知れてる
また3作目で1作目の主人公リセットして、1作目キャラsageやるんだろ

女の子向けとは書いてないけど成人男性用エロゲとも書いてない
十代女子からしたらこれはエロゲでした

男女どっちにもちゃんとサービスしてたのを、男ユーザーに力入れちゃった感じだな
おとこぶろとか女ユーザーに媚びたんだろうけどドン引きした
そろそろギャルゲー会社認定されて見放されるぞ

すごく個人的な事だけど、ロロナとトトリは小学生の妹と
あーでもないこーでもないと言いながら錬金したりエンディング模索したりしてた
今回も妹は楽しみにしてるけどどうやってエロを回避したらよいのか…
それかメルル売って違うゲーム買って妹とするか…

>>723
俺はお前が許せんわ
早く俺と代われ

アルトネリコ3で愕然として、トトリで持ち直したんだけど
メルルでまた絶望させられたよ
ロロナの記憶絡みの事も、キャラクター間のやり取りも、下ネタ系（サービス系？）からも
作り手のモラルが低下が感じ取れる
確かにコメディ調の部分や、サービスシーンの部分とかも必要だと思うけど
そのノリがアニメーションやら同人ゲーの独り善がりなテンションなんだよね
脱線している部分で、フォローがオマケという感じでさ
以前は脱線している流れでも、フォロー部分に重きが置かれて集約されていたのに

それに反して、評判の悪いトトリのトゥルーエンドは個人的には良かったと思ってる
誰も不幸にならないし、幸せになれる人すらいる
旅の理由は何だったの？何の為に頑張ったの？って人がいたけど
旅をする事で成長したという財産は残るものだと思うし

計画通りエンド観たけど年齢操作、記憶喪失の繰り返しとかもはやロロナはアストリッドの操り人形とかしたな。本人が異常に気づいてないのがタチ悪い。ロロナ｢私、ずっと14歳でしたよ｣ 普通ならロロナの友達や恋人はトラウマになるレベルだぞ

CEROAってどういう基準なんだろうね
個人的にメルの絵にエロさは求めてないというか感じ無いからエロゲーというのはないな

>>726
ロロナかわいそうだよね
永遠の14歳てのもエロの対象でしかないって感じがするし
全体的に気持ち悪いんだよね…
今日日曜だしワンピース見終わった妹にメルルしよ〜って言われるの怖い。
てか家族の前でプラズマの大画面にエロスチル写るの怖い。
売ってきます

>>725
最近のガストだとアルトネリコ３のケーキでドン引きした
今回のメルルのロロナ周りはそれに並ぶレベル
エログロもいいけどモラルに関してもCERO仕事してくれ

>>723
ペーターとフアナをガン無視(依頼受けない)すれば際どいシーンはなくなるよ
自分はサービスシーンに興味はないけどCEROBが妥当じゃないかと呆れたなぁ

メルルというか、アーランドシリーズはもうこういうノリだと諦めてる
ザールブルグ辺りの雰囲気に戻って欲しいが、今の時代それじゃ売れないのかもしれないな…
調合・戦闘は進化してるし、音楽も凄くいいので次回作は程々のノリにして欲しい

>>730
ああそうだね！とりあえずそうしよう！
全エンディングみせなければいいんだよね
メルルの止め必殺技とか錬金は妹も楽しめそうだからそうしよう
ありがとう

まああからさまにエロイのはフアナとおんなぶろくらいだしな
後のスキルなんてその辺の夕方アニメより刺激少ない

酒乱イベントは一線越えちゃってるし。温泉イベントは｢男子が考えた女同士の裸の付き合いみたいで気持ち悪い｣ 女だって同性に裸みられたり体触られるのは気持ち悪いよ

ライアスルーフェスなんかは女向けに作ったつもりなんだろうけど
狙い過ぎてて正直引いた
二人に限らずだけど余りにキャラをテンプレ化し過ぎてる
前作前々作はある程度はキャラに人間味あったのに

とりあえず全年齢だけ変えて欲しいR15とかにしないと
絵が可愛いから小学生がほしがっちゃう

これくらいどうとも思わないけど
アルトネリコなんてもっとヤバいし
そんなに嫌ならさっさと売ればいい

>>735
そんなのもあるの？その二人がホモってるとか？
エロだけじゃなかったか…錬金術士エンドならホモもエロもないですよね？

エロゲーやR15は無いなｗ
ゲームに不満はあるけどさっきから自分の都合ばかりなのが気にかかる
売ってきてDS版のアトリエやノーラを待った方がいいんじゃないか

だからすごく個人的な事だけどと書いてるじゃないか

>>738
いや、別に年齢制限に引っ掛かるようなホモ描写はないよ
ブラコン描写がくどすぎるってだけ

エロゲだの何だの書いてる奴はなりすましだろ。一々構うなよ

自分の小学生時代はアーランド程度のエロは平気で流してたからよく分からんな
昔の方が規制緩かったし
ロロナ・トトリが出来たんなら女風呂とフアナの水浴び以外大丈夫じゃないの

>>735
ライアスはルーフェスが絡んでなければ結構いいキャラだと思った
色々と惜しいんだよな

>>742
そうだな悪かったよ
シナリオはそこまで差は感じないけどゲームの期待してたような面白さが無いのが引っかかるな
ヴィオみたいに好きな方向に広げたかった
毎回欲しがるもの同じで行き先も同じEDも一緒じゃやってて飽きるよ

ゲームしたらロリナ好きになれると思ってた
実際ゲームして結末知ったら声聞くだけで泣けてくる

なりすましってなに？
小学生が気にしないなら別にいいんだけど

さっきから、ageて必死にエロゲアピールしてるやつは何なんだ

ロリナは完全な新キャラだったら「可愛い」ですまされたんだけどな

なんつーかキャラクターのほとんどが記号的すぎるよね今回
エスティさんの
年齢ネタになると豹変する婚期逃した残念な美人
とか典型的

一部のアーランド勢の採取時の掛け合いがないのと
ロロナの扱いが酷い以外は特にまぁ、そこそこかな

>>747
もし本当にわからないなら君に2ちゃんねるは早すぎるってことだよ
売るとかどうとか自分で考えろ
決められんならリアルの友達に相談しろ

釣られてごめん

思い入れがあるファン程悲しい思いをするゲームって…

メルル中心でもロロナイベントを進めれば最終的に元に戻れる展開があればよかったな
30歳過ぎてもロロナなら可愛いだろ

ロロナ→トトリと暖かみのあるストーリーだったのに…
シリーズものでメインライター代えちゃ駄目だろ…

無理だと分かっていてるが、以前のライターでメルルを作り直して欲しい

ルートによって展開が違うのはともかく、ロロナは戻らない展開が基本なんだよな
トゥルーで勝手に戻るなら、プレイヤー次第で戻さないエンドがあってもいいが
働きかけないと戻らないのも変だし
メルルの物語というなら、ロリナになった時点で詰んでたんだな

元も戻さないなら勿体つけて若返り薬作らすなよと突っ込みたくなる
むしろあれが状況悪化させた一因になってるんだよな
そこだけは擁護しようもないしDもわかってるみたいだからどうにか折り合いつけてくれ

フラクタル氷爆弾のレシピ作る場面は、行き詰まった弟子たちにロロナ（ロリナに非ず）が
先生らしく的確なアドバイスを出してくれる展開が良かったと思う

確かに、若返り薬作るイベントあるなら、その延長線上で元に戻せる薬を作れる
イベントがあると思っちゃうよな

あぁ、あとアストリッドがただの外道みたいになってるのが納得いかないな

メルルのアトリエはゲームとして何点ぐらいかな
ロロナ　70点
トトリ　90点
メルル　85点
これが個人的評価

>>749
エスティは普段きちんと仕事してるし、頼りになるから気にならなかった
あくまで自分のやるべきことをきっちりやったうえでコミカルな面もだしてるから
あえてステルクと対比させたのかもしれんけど

>>760
無い無い

ロロナ３５
トトリ９０
メルル６５

このへんが妥当
ロロナが７０とかありえんからｗ

>> 756
そこは俺もそう思った
プレイヤーバカにしてんのかって言われても仕方ないレベル

個人的にゲーム面はトトリは不便な面もあったし
シナリオもロロナ押しがすぎたからそこも入れるとしたら

ロロナ65
トトリ80
メルル75

ぐらいだな
前作キャラの扱いはジーノとトトリぐらいが理想

出来に点数付けるならメルルはそれなりに点数高くなるんだけど
そういうのを越える圧倒的な不快感が…
許せないところが１つあると他の小さな問題点も苛々してくる不思議

点数はどうでもいい
確かにロロナはゲームとしてダメな部分も多いしバグ的な意味で人には進められない
でもトトリ含め買ってよかったと思うゲームだった
メルルにはそれがない

ゲーム部分とか、ゲームとしてとかの表現する人は
キャラはゲーム部分ではないと考えてるのか？
アトリエにとってキャラはゲーム部分の大事な要素だろう

イベントが全体的に薄味
新キャラと旧キャラが一部やりすぎ
ロロナ元に戻らない
開拓が思ったより面白くない

ここが無くなれば大分評価が変わるんだけどね
やりやすさはトトリより上だと思うけどすっきり感が無い

俺まだトトリやってんだけど、メルルは買わない方が良いのか？

三十路のロロナが観たかった人多いしロリナは可愛いしかしエンディングによっては二度目の記憶喪失とかもはやガストリッドはロロナを人間扱いしてない トトリ｢もうロロナ先生とどうやって接して行けばいいのか分からなくなったよ｣ とか辛すぎる

>>770
気持ちはわかるが適度な改行を頼む

キャラもゲーム部分だけどこの場合はシステム面でのことを言ってるんじゃないのか？
シナリオも個人的には気になったけどそこが気にならない人はおかしいとまでは言えないから
買う買わないは自分で情報集めて考えればいいと思う

システムが多少良くなろうがストーリーとキャラがこんだけ糞なら何の意味もない
俺はシステムしか取り柄のないメルルと、
システム糞でもキャラとストーリーに愛情があるロロナなら後者を選ぶ

>>769
トトリやロロナ達のキャラが好きならメルルは買わないほうがいい
ゲーム部分も不満はあるし

メルルからやり始めた人はダメージ少ないからいいな

メルルって鉄砲玉って言われるくらい猪突猛進キャラ設定なのに
新しいポイント見つける度に一々ルーフェスに報告しに行くのって矛盾してるよな
ルーフェスの指示に忠実に従う聞き分けのいい人間にしか見えん

>>767
キャラも勿論ゲームとして重要だと思ってるよ
システム的な意味で言いたかった
だからシステムだめだめでもキャラやシナリオ良かったから、ロロナは今でもやりたくなる

メルルは見栄えやら出来がよくなったが
キャラ、シナリオ部分が不快で手放した

エンディングの雰囲気が何かに似てると思ったら
昔あった大爆笑人生劇場とかでゲーム終了した時に流れる
その後の人生エピソードだったわ。

EDがランダム生成の様にとって付けたような感じで
キャラも物語もアーランド世界観も締まってないからそう感じるんだろうか。

システムだけならフリーズ地獄のロロナはゲームとして最低レベルだな
それでもロロナが一番好きだが

フリーズは許せんしゲームとしてもだらだらした感じもないわけじゃないけど
EDとそこに至るまでの過程はロロナの方が上だと思う
メルルは毒っ気抜きすぎて味気ない割に猛毒も混ざってるようなバランスだ

ありがとう
トトリ終わったら、メルルやめてロロナやるわ
これだけ批判あると、ロロナのリメイクありそうで怖いが

>>779
つってもここの意見も偏ってるからそのまま受け取るのもどうかと思うぞｗ
シリーズ通してプレイしても気にしないで楽しんでる人も他にいっぱいいるから
あくまで一意見として見た方がいいよ

>>761
マリー時代からやってるもうイイ年の自分にはSTさんの年齢ネタはかなり不愉快だった

>>779
ロロナのリメイクはやってみたいけど変な追加イベントでぶち壊しにされそうな悪寒も…

>>774
いったん戻って手紙もらうのではなく、
現地の開拓民に直接要望聞いてルーフェスに持ち帰って相談でよかったろと思う
だいたい、どこにいってもルーフェスが知ってるから新地開拓のわくわく感はない
前人未到の地へ切り込んでいけよと

>>781
年齢ネタ不愉快とか現実で何があったんだ

>>783
Dの発言といい、蔑視してるなとは感じた
年齢私生活は関係ないんじゃないか

他人を馬鹿にしたようなネタばかりだったのは寒かったな

トップが表に出過ぎてる悪い面が結構出ちゃってるね

>723ですごく和んだ…優しいお兄ちゃん（お姉ちゃん？）だな。
自分も小さい頃から兄と一緒にゲーム遊んでたから、懐かしい気分になったわ。

今でこそ際どいシーンが出ても「なんかこれすごいよね〜」ってお互い笑えるけど
たしかに小学生の子に温泉イベント（男女ともに）は刺激が強いかも…
ましてや家族の前ではなぁ…家族よりも自分がいたたまれなくなるわ。

次回はCEROもしっかりチェックしてくれって事だな。

そんなに不満があるものなのかね
にわかには信じられないな

>>788
まあ色んな人の地雷にはなってたって事だろ
本スレじゃ吐き出せないしここでぐらいは言ってもいいんじゃない
さすがにあっちや楽しんでる人をディスるのは程々にと思うけどな

どのエンディングでもロロナが元に戻らなくて笑ってしまったよ…
どれだけスタッフは三十路ロロナを見たくないのかと
まず、スタッフはロロナから子離れしてほしかった

人間は誰でも必ず歳を取って、その歳とともに成長するものなのに
そこを歪めようとする考えが気持ち悪い

トトリ美人に成長したなと期待してたが
声が落ち着いたせいか生気が感じられなくなったしかもいい年して戦闘時にスカートの中見えまくりでただの痴女だった…

>>790
お前やりこみが足りないよ。

ロロナが元に戻るEDがあると思っていたが、ないんだな
システムが良くても楽しめなくなった

FF8以来の期待はずれ感がすごい

>>793
やり込もうがイベント、ED変わらんだろw

パメラみたいにずっと使いまわせる萌えキャラがほしかったんじゃね
ロロナたんは永遠の美少女で看板キャラです！って

>>792
確かに二十歳過ぎてトトリのあの格好は痛いよな…

トトリの時のロロナみたいに少し大人っぽい感じの格好が良かったのに

ぶっちゃけ、もうスタッフのボキャブラリーが底を付いたんだろう
新ネタやキャラの個性や人間性を考えられるデザイナーが居ないんだろうな

岡村Dといい音楽担当のオッサンといい堂々と似たような事言うから
ガストはもうああいう女の年齢とエロさにこだわったﾊﾞ�iﾀが集まってる会社なんだと思ってる
トップがあれじゃどうしようもない

お前ら好き法題言いすぎだろ

どうせ来年になったら、アトリエきたあああとか言ってる癖によｗ

まぁガストちゃん気にスンナよ
ネガティブはゲームなダメな方向へと向ける。
シナリオでみんな怒ってるだけだから今まで通り自分の会社のスタイルを貫けばいい
システム面うんぬん言ってるのは池沼だからスルーで

はぁ

システム面は、特性検索が無いのとデータ的に周回前提のイベントがあるのと
開拓によって全然変化しないから開拓自体が無意味なのが糞

どんなに開拓頑張っても国なくなるってのもな…達成感ないわ
進め方次第でメルルと国の行く末が…みたいな煽りだから
合併白紙になったり、観光都市になったり、みたいな変化あるかと思えば
どれもこれもぱっとしないEDばかりなんだもんな

>>797
メル絵の立ち絵の時点だと割と落ち着いて見えたけど
戦闘で動くと下品だよな
カメラアングルのせいもあるんだろうが

大体なんで合併、なんて微妙にキナ臭い要素入れてきたんだ？
オウガばりの政治劇なんて描く気さらさらないくせに
アーランドの協力もあって、それぞれ友好国同士栄えました
じゃイカんのか

オレさまはスケベ男だがメルルのエロはちと過剰だと感じた、トトアトでもやりすぎだと思ってたくらいだしもうちょい健全でいいよ。狙いすぎたエロは萎えるし。
ロリナについてはもう語り尽くされてるがやっぱり復活ＥＤナシは納得いかん。ゲーム中はずっと幼児でも構わないよ、だけど最後だけは復活させて欲しかった。

トトリの勝利ポーズやチムプラムはパンチラみせたいだけだよな。

普通に考えたら、田舎のままだと国がなくなっちゃうから
開拓して発展させることで国を存続させよう！　ってのが正常なストーリーだよな
ゲーム中じゃアーランドとの合併とそれに伴う問題点なんてろくに出てこないから
開拓・発展させなきゃいけない理由が「王族の義務」だけじゃ弱い
結局、メルルが錬金術をやる理由が「外に出たい」というある種身勝手な思いに起因することになって、良くない

>>805
だって合併しないとアーランドの錬金術師にならないし

>>809
そんなしょーもない辻褄合わせのために…

製作費的に使いまわしたかったから無理やり3部作にしました感がいっぱい

>>809
アトリエシリーズの慣習には沿ってないけど、サブタイトルがサブキャラを指してても不思議じゃないし
世界の終わりで謳い続ける少女とか、悪霊の神々とか
今回の場合はトトリも出るよ的な意味で無理はない

>>811
使い回しというかアーランドシリーズが波に乗ってたから３部作にしたんだろ
自然なことだと思うが

アストリッドDLCで仲間化
アストリッド交友値100＋錬金術ＬＶ50でロロナを元に戻すルートがでたりしたら買ってしまいそうだ

キャラ・ストーリーに不満残りまくりな完結編って何なんだろう
システム部分なら、アトリエシリーズの今後に期待もできるけどさ…

俺男アピールする奴は確実に女。
ましてやスケベ男とか(笑)

アストリッドフルボッコルート希望

アストリッドは偽者で本物のアストリッド登場

→ガストリッドの正体を暴く→フルボッコ
なら見直す

何かトトリに比べて処理落ち激しくない？ジャンプの着地した瞬間グリコのポーズ維持してスライド移動してるし、採択地でも何か全体的にカクカクしてるんだけど俺だけ？そこだけ残念なんだけど。

キャラが類型化しすぎているのはシナリオライターが変わったせいだろうけど、
ストーリーや設定はガスト側が作ったものだと思うが。　>>710

ロロナに関して、今後何らかの形で公式の見解を提示

次の作品で永遠の14歳、パメラ化がありそうで怖い

シナリオを叩くのはいいが、シナリオライターをスケープゴートにするのは
やめろ

ロロナが友人、恋人を作る→アストリッドが14歳に戻す。ロロナ｢はじめまして、ロロライナ・フリクセルてす。あれなんで私の名前知ってるの？どこかで会ったことありましたっけ？｣こんな事延々と繰り返してたらいつかボッチになるよな。

ボッチになるとか、そういう問題じゃなくて
純粋に怖い、それを面白いと感じる奴らが怖い

正直ロロナトトリのライターをそのまま使ってれば、こんなひどいことにはなってないと思う

けど、そのひどいのに依頼したのもOK出したのもガストなんだよね

ライターも悪いし、統括者であるガストも悪い
考えるまでもない当然のこと

岡村の無能さと月光のずさんな仕事が今回の事件を引き起こした
ガストは一度人材を見直した方がいい

お前らちゃんとレビュー書けよ
アマゾンなんか信者の巣窟になっててレビューコメでプレイしてないんじゃないですか？なんて煽りあってて面白いぞ

>>828
見てくるぜ

極限まで記号化されたキャラクターと
製品としては特に落ち度が無い点から難しい
そう、結局のところ普通のRPGとしては特に問題なく遊べるんだよ
個人的につらいのは、ロロナ〜トトリまでの間のロロナっていう登場人物を
面白おかしいテンションで楽しむように人格的に殺したっていう部分だけだ

今回宣伝ばかりに力入れてたし
人目に付く所は全部ガストの手が入ってると思う。
トトリの時から本スレに社員が常駐してる位だぜ

CEROの件も確実にお金渡してるだろうし相当汚い会社になったな

『三十路のロロナなんて見たくない』とか言ってるが
そもそも二次元的な年齢設定なんてあってないようなもので
それこそ普通にロロナを描いて「これでも三十路です」って言わせればいいのに
見た目美少女 実年齢４０，５０なんてアニメにはゴロゴロいるわけだし
わざわざ実際に若返らす意味が解からん

アマゾンのレビューみた感想

いい評価からちょっと悪い評価までうそ臭い
シナリオに触れてる人がいない
いい評価が続きすぎるとあやしいからアクセントをいれてるようだ
なんか臭いところに触れたくないからおかしな感想ばっかり

>見た目美少女 実年齢４０，５０
まさしくエスティさんじゃないか…
エスティはよくてロロナはダメ。この違いがイマイチよく分からん。
ロロナに入れ込みすぎだよ。

なんか前見た他業界のステマの見本みたい

konozamaや楽天なんかの最メジャーどころは確実に手が回ってるだろうよ
なんせガストどころか、あらゆる業界の工作員が蔓延る魔窟だからな
宣伝のみに力を入れるなんぞ、暗黒期に突入したスクエニを彷彿とさせるレベルの愚行
この調子だと、グラで釣らない限り根っからの信者以外は見向きもしなくなるぞ…

>>831
言いがかりと言わざるをえない
ソース求む

>>836
シナリオに触れてる人がいないにひとしいってのがすごいよな

アトリエシリーズはリアルに年をとっていくのは他作品にはないうりの一つだと思ってたんだと思ってたんだけどな。こういう永遠に14歳大人でも子供でもないなんて現実逃避に走るなら最初からサザエさんみたいに一年を無限ループして年をとらない設定にすればよかったんだよ

ロマ剣に18歳になると死ぬ呪いをかけられたけど神から18歳にはならないという祝福を受けて不老不死になったキャラがいたな
ちむっていう仲間ちびモンスターもいるし
開発陣は実はロマ剣世代なのかね

ないな

>>384
エスティさん美人すぎて実年齢忘れてた

そう、これだよ。この感覚でいいのに

>>837
トトリのトゥルーEDネタバレ

なんか本作よりアマゾンなどの評価みてたほうがおもしろいな

さすがに陰謀がどうのは他でやれよｗ

>>842
CEROの件は？

アマゾンのレビューしてるアカウント見てきたけど普通に他の作品のレビューもしてる人ばかりじゃね
不満なら熱いパッションをぶつけようぜ
参考になった押してやるよ

>>845
他の会社だと水着着たり少しパンツが見えるくらいでレーティング上がるんだぞ
さすがにアレでレーティングAはキムヨナの採点並みにおかしいだろ

こういう業界の自主規制を無視する会社が出てくるから
法や条例で縛られることになるんだよ

前作を思い出すと、例えばミミと共に船出するシーンが感動的だった。プレイヤー側として
気に入って使い続け、思い入れもあるミミが、船出するトトリの傍にいる。それは単なる「シナリオ」
ではなく、プレイヤーとしては「物語」として受け取られた。

では本作「メルル」ではどうかというと、もはや摂政とも言うべきルーフェス宰相の指示による
「お使いイベント」をこなすばかりだった。あらゆるイベントがルーフェスにキャップされていて
ルーフェスの許可なしには新しいマップに踏み入ることさえ許されない。メルルはルーフェスの
「部下」なのか？

シナリオの骨格がそもそも、近日アーランド国に吸収されるアールズを、その日までに「開拓」する
ことなのだが、なぜその亡国の最期に開拓を志すのかがよくわからない。その骨格の脆弱を証明する
ように、開拓しても開拓しなくても物語の進みゆきはほとんど同じなのだ。また開拓といっても
その奥行きがあるわけではなく、ルーフェスの指示に従うのみであって、開拓の方針にはＡプランも
Ｂプランもない。プレイヤー側からは正直、開拓のためにポイントを貯めるではなく、ポイントの
ために開拓を進める有様だ。メルルは始終、本作中で、その忙しさに反して実は「やることがない」。
そしてこの物語空間に、思い切って言えば錬金術王女メルルの存在は必要なかった。彼女がいなくても
アールズ併合は平和裏に建設的に進んだだろう。

本作のストーリーを牽引する動機は、メルルが錬金術をしたいという、それ「だけ」しかなかった。
開拓の進みゆきをストーリーとするなら、その主人公は残念ながらルーフェスである。メルルの意志は
錬金術をやりたいということ以外にはどこにも反映されないのだから。

そしてキャラクターとして、爛漫で快活な少女としてイメージされたであろうメルルは、残念ながら
「下品」に転落している。さすが王家の血筋、と思わせるようなところはどこにもない。王女メルルが
入室してもルーフェスは起立もしない。この王女が巨大な森の精霊エントを武力で滅ぼしたとき、
むしろプレイヤー側は罪の意識を覚えるのだが、それに心を痛める者は誰もおらず、慰霊碑も建てない。

このような浅薄さでは、作中世界に思い入れを持たせようというのは無理である。本作のシステム面は
洗練されていて、そのことには高い評価がつくべきだが、それとてプレイヤーに「舌打ちさせずに済んだ」
ということでしかありえない。そのことは周回プレイに入ろうとするプレイヤーの心境に生々しく作用
してくるだろう。お気に入りのキャラクターと共に、トトリが船出をするシーン、それを何度でも見たい
と思うプレイヤーは今なお少なくないはず。だがメルルがルーフェスの課題をこなすために走り回る
ところをもう一度見たいとは思えないはずだ。本作について、成功作・失敗作という言葉を当てるのは
避けるにしても、物語体験として本作を貴重なものとして胸に残した人は前作に比べて少ないだろう。

>>848
頭３行しか読んでないけど、同意だな
今回はマリーの「友情は何よりも固く」みたいな思わず応援してくなるイベントが無かった。

先に発展しているアーランドですら未踏破地域があったのに
開拓が進んでないアールズでプレイヤーが新しい地域行っても
ルーフェスは既に知ってる状態だし、なんのランドマークも無いとか

開拓による発見が一切無かったのもつまんない要素だったな

>>849
それはさすがに全部読んでから同意しろよｗ
ゲームに思うことはあるけどさすがに
メルルがいなくても合併は普通に出来たとか
下品だとかエントを倒すのにプレイヤーは罪の意識をいためるのだが慰霊碑も建てない
とか突っ込みどころが満載過ぎて同意できんわ

第5段落は同意できんが
メルルがいなくても併合は問題なかったとは思うよ
少なくとも、合併を阻止しようとする勢力の存在なり、合併にはアールズの国力発展が必要なんて条件は
ゲーム中では全くといって良いほど語られないのだから

>>847
CEROの審査は一般公募だからあり得ないとはいえない
ただそれはゲームに無関係の一般人も含まれていると言うことにもなるから働きかけは難しい
ガストのような企業に働きかけが可能なのであればすべてのゲームの審査はAになってしまう

メル絵に釣られてトトリから入る
↓
なんだこれおもしれーｗｗ　アトリエいいな。システムグラ悪いらしいけど前作やってみるか
↓
やっぱシステムアレだけどキャラ＆ストーリーいいな
こんなこともあってトトリでロロナとくーちゃん仲いい感じだったのか。意地悪だけどアストリッドいい人だな
↓
メルルｷﾀｰ！　トトミミ美しくなりすぎだろjk
ロロナがロリ化だと……三十路でアッパラパー見たかったけど、ロリナ可愛いからいいかww
↓
色々クリア後　　　　　　↓今ここ
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : なんで……:::::::::::::
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
　　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>854
なんだ俺じゃないか

CEROの審査基準なんて曖昧で頼りないものだよ
Z指定でも首が潰れたり腕が取れたりするのはダメなのに
A指定でも半裸や全裸に薄布一枚という表現はOKっつう

Z指定の第一作では首が潰れる表現はOKだったのに
第二作も引き続きZ指定なのに首が潰れる表現はなかったりと
有名なところだとバイオ5の区分と表現なんかもあるし、極めてグレーな営利団体なイメージがある

>>854
俺じゃん

>854
私だ。
ふと冷静になると「あぁ…」ってなる。

陛下は本当は合併なんてしたくないけど民の為に苦渋の選択を迫られる。そんな父の苦悩を知ったメルルはアールズを守る為にトトリ先生に教わった錬金術で国を豊かにしようと思い付く。こんな感じでも良かった気がする。

>>854
俺だ

>>854
ロリナ可愛いからいいか以外は俺

俺は男性だけど百合好きじゃないよ、女性ユーザーだってBL好きな人ばかりじゃないだろう？

サービスが極端過ぎるよ
恨むぞトトリ時にアンケートを百合押し及び俺嫁書いた人を
それを取り入れすぎたガストもひどいが

男女が余計な雰囲気にならなければ百合じゃなくてもいいけどねｗ

前作でお母さん見つからなくて弱気になったトトリが、ジーノくんの一見無神経だけど凄く前向きな言葉に励まされるイベントがあったけどあれはライターさんの力量が光ってたな。
メルルのライターだったら単なるジーノＫＹイベントに成り下がってただろう

>>864
あれ良かったね、今回はメルルが前向きすぎてあんまフォローする必要ないからなｗ

この中に信者スレも兼任してる人はいるか

>>865
別にフォローに限った話ではなくてですね

一応両方見てるけど

俺も両方にいる、全てが悪かったとは思ってないし。

書き込みもしてるの

今日はしてないな
まあ普段からそこまで書き込まんし

まあよく考えたら中小メーカーがRPGシリーズを1年毎で出そうとしたら
パーツを別々で作って組み立てるプレハブ方式しか考えられないわな。

いろいろチグハグだったのはそのせいか。

>>871
まあ見てるだけか
あっちに書き込んでる人はなんであんなところに書き込めるのか
聞きたかった

元々愚痴を言いたいからこのスレに着てるだけだし向こうでも書いてるよ
ただ、流石にメルルの旧キャラ勢の扱いに「元々こんなキャラだからおかしくないし不遇でもない」
って言う意見には同意しかねるがね

特にアストリッド関連はな

信者スレよりこっちのほうがまともじゃないか

こっちはこっちでこじらせた信者臭がするがな

>>874
「元々こんなキャラだからおかしくないし不遇でもない」には時間という魔法の言葉があるのさ

まぁ本スレをそこまで虚仮にするのも間違ってると思うけどな
自分達の意見が絶対正しいわけじゃないし

マンセーしかレスないからそう感じるんだろね

いつもはKY気味で生意気なジーノはトトリ>>864のシーンではしっかり決めたのに
平時は刹那的快楽主義者のアストリッドはメルルでは結局それだけの悪人、狂人だったからねえ
双方、根は善人だろうにどうしてあんな事になったのか

反省スレがここまで伸びるのは愛情の裏返しだな
ガストちゃんは喜ぶべき

故意のパンチラとか、マント洗ってるだけなのに全裸のファナとか、
長々見せられる女性キャラの温泉シーンと会話とか、
メルルとケイナの入れ替わりイベントでの胸の下りとか

作り手のモラルがちょっと低下しすぎだと思う

>>880
ゲームとしての出来はいいんだし普通に楽しんでる人もいるよな
そういう人が本スレで延々不満点や愚痴レス見ることになるのは可哀想だ
俺はループしそうな話題はこっちで話すけど、本スレでも不満点は普通に出していいと思うぞ

>>884
880だけど以前本スレで不満言ったら散々文句言われたから二度とあそこに不満はかかないよ
ゲームで不快になってスレでも不快になるとかどんな罰ゲーム

ところで次スレは必要なのかな
今のうちに決めておいた方が良い

必要だと思う
次スレは>>950か>>980？

>>883
モラル低下は、イリス１の個人名入りパンツネタから始まってた気がする
あの辺でやり過ぎたら相当ドン引きされるって反省したろうに（２で消えたから
何故か年を追う毎に、エロに限らず製作者が変な方に暴走するのが増えたな
エロは建前上全年齢で行くなら、ドラクエ程度が限度だろうにね

次スレ俺は欲しい
ここなら安心して話出来るし

>>887
勢いそれなりにあるし950くらいでいいんじゃないの

この勢いだし次スレは必要だろう

何というか新規向けになったんだろう
過去シリーズでは新作出す度に売り上げ落としてたのがトトリで伸びたんだから
作る方も昔からのファンより新規開拓したくなるわな
これから入った客はトトリやロロナのベスト版買ってくれる可能性もあるし
そこでメルルではスルーされたツェツィやクー、イクセルのDLCをとか良くできてるよ

そして旧作やって絶望するわけか
あれ、もしかしてガストちゃんアトリエシリーズこれで終わらせる気か

今回のミミちゃんはガチ百合だしツンデレ=自分だと認識してんだよな

>>893
グラムナート方式でのアトリエはもう限界に来ていると思うから
次作は全く新しいシステムを作るか、
それが無理ならもう出ないかもしれないと思うよ

メルルからの新規はトトリはともかくロロナはするとは思えない
メルルでロロナが戻らないのはわかってるわけだし、頑張っても虚しいだろ
一番まともな時のロロナ組は是非見てほしいが

別な展開なら旧作もやってもらえただろうに商業的に失敗したんじゃないのか

開拓が糞すぎんだろこれ
全ての納品が無期限、品質影響無し、分岐無し
システムがベタ褒めされてるけど全然練られてないだろこれ

システムが良いとよく見るけど、どの部分のシステムが良いのか誰も言わないよね？
トトリを少しいじった程度にしか見えないけど
メルルにしかないシステムのいい所って何処の所を言ってるの？

褒めるならロロナより格段にマシ、これに尽きる
前作がアレ過ぎたのを改良するのは楽だが、トトリはまともで改良する余地があまりない
ほとんど好みの問題になる

転ずれば、トトリもあそこまで絶賛されたのはおかしいという事になるか

ロロナとメルルを比べるならトトリのシステムが褒められないとおかしいよね？
メルル単体だと褒める所がないと言う事かサンクス

どのみちアーランドはほとんどが過去作の流用だからな
単体で評価する程の物でもない

全然練られてないというならロロナの時に言って欲しかった
フリーズ以外にも何もかもが調整不足だったのに、当時は良ゲーだのアンチ乙だの…

トトリは依頼画面から調合できない
字が小さすぎる上に通常のPS3接続端子だとテレビによってはぼやけて文字が見えない

そういった細かい不満点が他にもあった
そこはメルルでは改善されてる

ただしソート検索が無くなったからプラマイゼロどころかマイナスに考えてる人もいるだろうけどね
ちむよりホムも使えないし

単体と書いたのは間違えだ
「トトリとメルルだと褒めるところがない」

システムがイイと言われてるのにトトリと比べて目新しい物がなかったから疑問に思っただけ。

おいおい、それがわかるなら
「トトリのシステムがいい」→「前作が酷過ぎたんだから当たり前だろ」
となる理屈も分かるだろ

アーランド自体、3D化以外に目新しい部分ってあまりないが

ライアスにメルル姫に無礼な態度を取るなといいつつあきらかに上から目線でメルルの上司状態のルーフェス

トトリより良い点と言えば一番は「錬金術士が錬金術の力で物語を動かしている」
という点かなトトリって完成度高いけどぶっちゃけ錬金術士である必要性が無い
船作る所くらいかな？あとは強い冒険者であれば錬金術無くてもいいんじゃって話ばっかり
まあトトリ発売当時も「これアトリエっつーか普通のRPGはだよね」とはよく言われたけどさ
それに比べてメルルは基本の流れが錬金アイテムで開拓の手助けだし終盤の山場の火山イベントも
錬金術士が錬金術を駆使してってのが良く出てるし良いと思った

あとシステム的な点で言えば武器アクセの錬金はトトリより面白い
癖のある特性増えてる上に武器防具は適当やってもインゴット→ハゲル→インゴットの
無限ループでいくらでも強化出来るし逆にアクセはコスト管理しっかりしなきゃ
好きな特性が付けられない、かといってそれが必須でもなくアクセはあくまでアクセ
本来のユニーク効果が一番重要だったりバランスは最高だと思う

開拓も一本道って言われるけど「攻略する順番を自由に選べる」て自由度高くないか？
JRPGの自由度って基本的にそういう事を指すと思うんだが
やりたく無い地域の開拓はやらなくてもいいし直接的なり間接的なりEDの種類に関係してくるし

旧キャラの扱い悪いしロロナの記憶戻らないのは最悪だと思うけどゲーム的な面は
めちゃくちゃ良く出来てると思うわ特性検索ないくらいしか不満無い

ロロナ関係は発売前のインタビューで
開発者全員一致で三十路ロロナなんて見たくない(笑)
を見ていやな予感はぷんぷんしてました

総合ん時と違って信者に噛み付かれないからって無理矢理貶す意見が多くなって
建設的な意見が減ったのが気がかりだ

建設的も何も、物理的な問題だろうと思うからどうしようもない
資金と人員が足りない

体力のある会社ならここまで外注に頼らなくてもいいし、
未完成品だろうが６句月末に発売しなければならないってことも無い

>>898
コンテナ容量UPくらいしか思い浮かばね

>>909
そんな事を言い始めたら信者がいう反論（にもなってないけど）
ガストちゃんだからこんなもの、文句言うなで終わっちゃうじゃん。

個人的に良かったと思うのは、全体的にスマート化して
トトリの時に感じた煩わしい部分が（特性検索を除いて）改善されてたことかね

例えばほとんど使わないフラム系は一つになったし、
マップも開拓によって品質が向上するから、どこの土地の品質が良いのか覚える必要性が減った
（トトリの時は結局前半の品質の悪いマップにはいかなくなってたし）

あと依頼や納品の期限がなくなったのも、時間に終われる感じが減ったのでまあ良かったかな
その辺は好みが分かれそうだけど
ホムはちむに比べると性能は落ちてるけど、あれはあれで半分チートじみてたし、パイ管理とかもいらなくなったので
今回くらいの補助で丁度いいかなと

とりあえず一周目やるくらいなら十分楽しめる。二周目以降は……
いや、四周やったけどさ!

追加で、開拓アイテムが別に装備可能になったのも良い点だと思った

俺も4周やったけど、4周目はひたすら苦痛だったなぁ
一応エンディングだけは全部見ておきたかった

>>911
文句はガンガン言うべきだと思うよ
もっとも、言ったところであそこが良くなるとは思わないが

リーズでやらかした後、ロロナでまたやったし
フリーズ諸々解決しないままベスト版まで出したし

リーズは制作会社違うだろ

愚痴ってほどでもないけど、攻撃アイテムがちょっと少なかったのが残念
1個1個連携の時の映像作らなきゃいけないからなんだろうけどさー

いろんな攻撃エフェクトで楽しみたいよ！

改良化されてる部分は確かに多いっちゃ多いのよね
ただユーザーのニーズに合ってなく、且つ開発側の独りよがりになってしまった事
そして納期の問題かどうかは定かではないが、手抜きや劣化も目立つレベルで発現してしまっている事
何もかもが残念でならない

製品をチェックし販売するのはガストだよ
売らないという選択も出来た
最終的にはお金

ロロナだって発売延期するという事は出来た筈だが、金の問題でしなかった

開拓の納品にしても、普通の攻撃アイテムにしても、質より量を重視している感じで
作り込むシステムと合ってない気がしたな

開拓は提出したものでその後が変化するのが理想だけど、
それは無理にしても、せめて星が増える条件が1つでなく複数欲しかった。
開拓専用アイテムも多いし、それらは本当に最低限のものを作ればいいだけになるのがなあ

攻撃アイテムは演出をポテンシャライズに持っていかれているせいか、
普通に使った時の効果減っているし、量販店で安く買えるのが重要になっている。
そして、装備品だけは思い切り強く出来るから、やり込むほどアイテムが用無しになってしまう

戦闘面を改善していくのは良いけど、
それによって肝心の調合面が劣化して行ったらこのシリーズ無価値なんだよ

>>914
だからその文句の質が悪くなっている事が気がかりだって言ったんだろ
信者スレ批判とかもう関係ないしな

>>920
特性検索が無いくらいであとは無価値って断言するほど劣化してないと思うが

調合はそんなに悪くない、相対的にだが
自由度の低さと練り込みの足りなさからロロナじゃ特性調合が空気だったからな
トトリもコスト制入れた最初の作品だからバランス甘い部分は結構あった
コスト０の聖なる力とかな

>>922
ぶっちゃけいつからかは知らないけど、調合補助のアイテムも無くなってるし
今回だけ見てもアイテム数減ってるし
まだ無価値って程じゃないが、これ以上悪くなるのはマジで勘弁して欲しい

個人的には特性自由自在な二作より、ロロナの勝手に特性付くほうが面白かった
ホムに拾ってきて貰ったのも駆使して、思ったとおりのアイテムが出来たときは嬉しかった
流石に少数派だと思うが

うんそれは少数派だろう運まかせの錬金なんて面白くないわ
運なのは成功率だけで十分ですｗ

ロロナはバグで特性が発揮されない、
パッチ後は発揮され過ぎて無茶苦茶な事になるというので、それ以前の問題だと思う
つーか品質120にならないように気を付けてレヘルンとメテオール投げてりゃ全部解決するから調合凝る必要すらなかった

個人的には大した不満もなかったのだけど
ただ一つ不満なのは「錬金術士！」エンドのフラグ順位が弱いことかな

気になってたんだけどロロナのアトリエのことずっとネチネチ言ってるやついるな
しかもロロナ使ってメルル擁護してるし、メルル信者ちゃんだろとしか言いようがないな

ガストとユーザーの大団円の定義にすごいズレがあるな
金かけずにシナリオ作った結果がこれか
最終作なのに、なんでこんな手抜きな作りにしてしまったのか
一見新規お断りゲームに見えて、アーランド追いかけてたユーザーお断りゲームだった

>>928
そうだなここはアーランド総合愚痴スレじゃなくて、メルルの愚痴スレなんだし

なんでロロトトと違うシナリオライターにしちゃったのん？
コストダウンの為？

>>931
ガストにしか分からないことだから何とも言えないが
俺的にはメインシナリオのエアトシャッター関連は特に不満はないんだけど
このゲームのシナリオライターって、どこまで絡んでるんだろう
日常の小ネタとかもそうなのか、各種エンディングとかもそうなのか

>>928
なんでも信者と決めつけるのはどうかと

>>933
それ立って暫くしてから気になった部分だった
メルルのゲーム不満は好きに言うスレだからあのキャラは違うって思ったり
ゲーム部分面白くないは人それぞれの不満としてありだと思うけど
本スレを信者の集まりだと見下したり「でもここはよかったよ」や「自分はこう思ったけど」って反論意見を
結局信者でまとめるのはどうかと思ってた
別にここは好きだけどあそこは嫌だった、って意見があってもいいと思うけど

総合スレに書きこむと反論されるからと黙ってた連中が隔離された事で台頭してきたんだよ

本スレに変な人がいたようにこのスレにだって変な人はいるだろう

不満とかの意見を愚痴スレとして隔離しちゃったんだからこの流れはどうしようもないね。愚痴スレはアンチ養成所と化し本スレは信者の集会所へ早変わり。

今回は序盤の序盤で止めちゃったよ。
この手のは後が詰まってるのか知らんけど、速攻でシリーズ台無しになるよな。
1･2作目と何かが違う。

調合は良かったんだが、台詞の日本語崩壊が多くて
意味不明な部分が気になった
内容以前にチェックしてほしい

これが完結編なんだよな
マルチエンドを言い訳にしたら、自分の中ではメルルをなかったことにしたいくらいだ

過去作も良い面・悪い面あるけど良いところが悪いところカバーできてた
でもメルルはメルルの良い面も、過去作も台無しにするくらい酷い部分がでかい

俺はもうメルルは正史じゃないと判断して、売っちゃったよ
どうせ手元にあっても二度とやらないし、DLCもどうでも良くなった
メルルに出てるキャラは新キャラも旧キャラも魅力がない
旧キャラは崩壊、新キャラはテンプレ薄味
強いて言えばシステムはましになってたけど、
キャラやイベントの不快感を補うほどのもんでもない

ウチの所だけかもしれんが、メルルの中古は結構出てる感じ

難易度は低めでキャラは最近よくあるテンプレ気味
これが連続ものじゃなければ今回は
新規向けってことで気にしなかったんだろうけどな
ガストちゃんは判断を誤った

>>943
おまえに買わせることができたのならあながち間違いではあるまい。

>>944
次はねぇって事だよ言わせんな恥ずかしい
しかもメルアト買う理由にメルアトの内容関係ねぇだろw

>>944

実際本スレでも発売後何日かしてからじゃないと気付かれなかったんだし
発売前からこんなクソシナリオキャラ崩壊だとわかってたら
今までのユーザーは結構手を引いてたんじゃないかね

開拓：
1,新しい場所を見つけても、ルーフェスが知ってますもう開拓方針決めてます。で開拓してる感無し
2,錬金術を使って施設を作るなら持って行くもので外観が変わるとか欲しかった
　錬金術駆使してる割に普通の施設と変わらんし
3,施設を作っても街に何の変化もなくストーリー進行で行ける店が増えるだけ
　訓練場作ったなら訓練場、アカデミー作ったならアカデミーにいけるとかあるだろう
4,依頼がいちいち手紙で毎回執務室行き。現地で話を聞くとか色々出来たはず

錬金：
1,効果とか見やすくなったのはプラス。基本的に錬金システムは据え置きなので特に言うことはなし
2,特性検索削ったやつ表出ろ。調合時に直接検索できるようにしてもいいレベル

シナリオおよびイベント：
1,ロロリエトトリエでユーザーが見てきたロロナ消滅とか何の冗談だ
2,旧作キャラ崩壊。旧作でユーザーが見てきたものと明らかに違う
3,バラバラの物を繋げた様なちぐはぐ感
4,ユーザーが取った行動とED内容の相違（みんなと仲良くなる→八方美人扱い、等）
5,発売前に言ってた大団円エンドはどこ行ったんだコラ
6,調合→イベント→調合→イベント、等
　テンポとか考えてイベントのフラグ管理しろ
7,イベントスキップ入れろ

戦闘：
1,システム自体はよくなってたけど、戦闘キャラのバランスが適当すぎ

俺も正史扱いできないし、見るのも嫌だったからメルルは売ってきた
メルル語ってる人や、旧キャラ劣化したのをおもしろい・気にならないと喜んでる人の気持ちとすごい溝を感じる
トトリ発売からずっと本スレ住人だったが、本スレもう見てない
別に楽しんでる人を非難するつもりはないので、マジでなんでガストこんなことにしたんだよと言いたい
俺もおもしろかった！って語りたかった

たとえロロナがDLCで復活しても、もうあの劣化版旧キャラとか見たくもないからどうでもいい

メルルといい、アルトネリコといい
最近のガストの3作目は冷静に購入検討した方が良い感じだね･･･
3作目のジンクスとか無関係に全てのゲームでこういう破綻っぷりが普通になったら嫌だなあ

次スレいけるかな

次スレ建てるなら反省会・不満・愚痴にしてくれ

結局シナリオとキャラの話か
まともな愚痴はないんかね

>>952
キャラゲーだからな。ｗ

メルルのアトリエ反省会・不満・愚痴スレ2

シナリオ、キャラの扱い、戦闘、システム、公式発言その他全般についての反省会・不満・愚痴スレ
信者および荒らしはスルー＆NG推奨

本スレ
ロロナ/トトリ/メルルのアトリエ アーランド総合168
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1310345496/l50

前スレ　
メルルのアトリエ反省会・愚痴スレ　
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1309879131/l50


こんな感じかね

まともな愚痴の人きたー

>>954
おｋ

まともな不満の次はまともな愚痴かｗ

>>953
まぁ、キャラゲーじゃなくてもシナリオとキャラはゲームの一部であり重要な部分だけどな

>>924
グラムナート式の調合はそんな感じだったな。

初心者には今の方が優しいだろうからどっちがいいとは言えない。
個人的には図鑑等で優先順位とかきちんと表示されたり改善できればそれも有りだと思うけど…

ポテンシャライズなんかで威力と演出かわるのはいいけど
それで高位アイテムがなくなって調合可能種類が減るんじゃ本末転倒だよな

できたぁ〜♪

次スレ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1310377602/l50

おつ

>>961
乙乙

>>961
錬金術師（乙）

>>９６１ちゃん乙だよ！天才だよ！

>>961
乙

>>961
乙！

池沼パメラにイライラ

>>961
乙

三作目はかなり蛇足だった。

>>961
おつおつ

>>961
乙

>>961ちゃん、乙

メルル、途中は楽しい
まあ、薄いイベントが多すぎて、イベントのありがたみがないが

今までは「終わりよければすべてよし」だったが、
終わりが良くないので粗が目立ってしょうがない

>>908
こいつ建設的とかなにいってるんだ、基本愚痴スレだろ

メルルだけでよくないならまだしも、完結編でアーランドシリーズ全体を残念してしまってるのが…
「終わりよければすべてよし」の真逆を行ってるな

フアナの水浴びイベント マントが汚れるのが気になるような人はそもそも森で採取なんてできないし不衛生な泉で全裸で水浴びしようなんて思わないと思うんだけど。

>>947
3番に尽きるな。

イベントでしっかりその理由や納得のできる説明とかの描写があれば、
ロロナの記憶ぽぽぽぽーんにも納得がいったし、この結末でも良かった。
そんな描写一切ないしな。

てかロロナの扱いでガストが自分ところの作品をどう思ってるのか垣間見えた気がするわ。

ロロナ関連の公式による見解がどんな形になるかわからんが
不満に思ってた人達の大半は既にメルアト自体から離れちゃったのかな。
早くしろなんて言えないけど、
そろそろなんとかしてもらわんと後味の悪い印象のまま別ゲーに移行することになりそうなんだが

ガストとファン憎しでアンチ化してる人も見受けられるからなぁ
何の問題もなく楽しめた人とは相容れないものとして諦めた方が楽だと思うけど…
自分は調合好きなので次回も買うけど早くアンケ書きたい
アルトネみたいにユーザーの要望や製作者コメントを真面目に回答してほしいわ

>>979
アンチ化するのは間違っているなそんな頭のおかしい連中は放置でかまわない

>>979
自己紹介乙

これまでアトリエを始めとしてガストのゲームはそれなりに買ってきたが
今回のことでアンチ化したわ

>>980
プレイした上でアンチ化するのは最悪なパターンだと思うけどね

結局課題は施設作るポイント稼ぎのためにぜんぶやっとけて感じなんだよね。二十回逃げろとか杖で百回叩けとか二週目以降はめんどくさいだけなんだよ

ロロナが戻ると思ってプレイしてたのに戻らないと知ってクリア直前だったけど放置した
所々でキャラ違くね？イベント寒くね？と感じることはあってもロロナの為にプレイした
しかしこの仕打ち

>>980
愛憎でそんなもんよ
つーか、本スレならともかく、ここってメルアトアンチはNGなのかね

記憶が戻らないのは戻らないで、そういう話もアリだと思うけど
コメディ調の作品でコメディ調にそういう風にされてるからな
そして、開発スタッフのあの設定コンセプト「30才なんて見たくない」

拷問で心が砕かれてしまって何もわからなくなっちゃったランスロットさんの時みたいに
もっと作品全体を陰鬱でハードなストーリー展開にしないと
記憶が戻らなくても可愛ければ良いなんて理論は常識的に有り得ないよ

>>986
そもそも愚痴スレとして立てたからなー
アンチとかまでいくとちょっとな

俺もだけど、それだけ怒り心頭なんだよ
ちょっと悪かったっていうレベルを超してるし

あとどこまでがアンチなのか人それぞれな気が
良かった部分もあるのは理解してるし、
アンチのつもりはないがメルルは手放した・正史と思えないんだがそれもアンチ？

>>986
このぐらいならアンチでもなんでもないよセーフ

だいたいプレイしたうえでのアンチお断りではないからなここは

そろそろうめましょか

うめ

うめ

うめ

評価サイトに騙されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

梅

うめ

うめ

うめ

うに

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。