ラタトスクの騎士反省会8

手抜きシステム・水増しシナリオ・単調戦闘・矛盾したキャラなどなど
いろいろ残念な作品となってしまったラタトスクについて反省するスレです。

前スレ
テイルズオブシンフォニア ラタトスクの騎士反省会7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1269781940/

過去スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1249209596/

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1226919956

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1214759367/

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1213854593/

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215726473/

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1218079881

>>1
スレ立て乙

>>1乙

そろそろ発売して3年になるのか
あれからちまちまテイルズも出てるけどこれより
金返せって思ったソフトはまだないな

テンペストは？

あれは巷で叩かれてるほどクソゲーじゃないぜ
買ってないやつらがいちゃもんつけてただけ

>>4
何度言われても他作品引き合いに出してくるよな
これだからラタ信者は…ってそんなに言われたいのか

実弥島のツイッターによるとラタを頼むとかお願いして回ってるらしいぞ
ラタラタうるせえと言われるとか
あと大全での帰ってきたのがエミルだけっぽいのは出版社がそう書いただけらしい

>>7
それってラタ信者が実弥島にお願いしてるってことか？
そんなの原案者に言っても仕方ないだろうに…
派生作品だのの権利は当然バンナムなんだから
外注ライターがやる気になっても仕方ないだろうに

あと大全は出版社の独断か
でも普通にプレイしたらエミル単独で戻ってきたように見えたもんな
それが不評でインタで帰ってきたのはラタ（エミルは融合済）って
後付みたいな結論になったわけだし

Jerry_cat 実弥島 巧
TLさかのぼって発見！　今日はラタトスク３周年ですか！　
ラタはあちこちに「もっと露出お願いします」とスライディング土下座中ですｗ　
今実弥島と打ち合わせすると「ラタラタうるせぇ」と言われます。
まったく何にも決まってませんが、いつかいい報告ができますように。


だそうだ。大全の設定に関してはフォロワーへの質問に答える感じで
公式の解釈の一つなのだろうと言ってる
それぞれの考えでいいと思う的な（でも自分はそこはチェックしてないと）

>>9
サンクス
実弥島が自分から売り込んでるってことか
ラタの脚本の責任は自分にあるって平松庇ってた割には
何故ラタが露出少ないか分かってないっぽいな
自分で良作とか大人気作品とでも思ってんならリサーチ不足だな
望み薄のラタに感けるより発売延期になってるSの小説とっとと出せって感じだ

Aが売れて増長してんのかな……実弥島

>>11
Aが売れたのって何年前だよｗ
多分S,Aとヒット作だしてその2つは人気がある分露出も多いから
末っ子のラタもよろしくお願いしますってことなんだろ
ただ人気・売上面で優等生の長男S、次男Aならまだしも
エスコート落ちした不人気問題児の末っ子ラタをよろしくって言われても
バンナム関係者は困るだろうな

SuperDadamore 吉積　信
@ @Jerry_cat 先生！実はいま、いろんなアンケートでラタトスクは
人気上昇中です！発売から3年を経て、なぜ今？今度お話ししましょうね。

吉積の発言からもなにか動きはありそうだ
アビス発売間近なのにラタラタ言ってるってなんか非常識だけどな

ミヤジマのツイッターは時々見てるが普段はラタの話しはほとんどしない
単純に三周年のお祝いツイートに過ぎないだろ
吉積の実感のない「ラタ人気」主張の方はスゲー胡散臭いがw
嫌われ作品だから予防線張りまくりだな

サモリネ歴史になればいいのに

>>13
色んなアンケートっていう程、最近アンケートやってない気が…
あと投票でランクインするラタキャラてせいぜい二重投票なエミルだけだろ
何か動きがあったとしても一銭も落とす気もないけどさ
ただやるならファンダムや祭りゲーみたいに他作品と一緒はやめてくれよ
ピンでやるならスルー出来る

アンケート→ラタは未プレイだけどマイソロ３のエミマルが可愛い
の予感

何度も言われてるが本当に人気なら金になるグッズ化されてるさ
元々ラタも移植予定だったもののあまりの不評に白紙化、
何年もかけてエミルが人気投票でいいとこにいるだのアンケートで好評だの
必死で裏付け捏造して「ファンの要望で移植」という建前造って
小遣い稼ぎの移植、というシナリオを作ってるとしか思えない

今月のテイマガの人気投票でエミルが5位だったからこれのことっぽいな
以前のテイマガやマイソロ投票のときといいやっぱり10代のリア厨世代には人気なんだろな
だけどこのキャラがランクインしてる時点で信憑性のない無意味のランキングに思える
だってエミルに比べたらほとんどのテイルズキャラがびっくりするほど出来たキャラばっかだし

今月の人気投票なら完全にマイソロ３効果だな
それをラタ自体が好評のように捏造するとかセコイな
エミマルを全然別人のいい子にしといて人気主張されてもな

他のキャラの順位が知りたい
マルタは入ってない？

>>20
マルタはヒロイン部門で5位だった
テイマガはいくら評判悪くても公式雑誌だし吉積と実弥島のコメントもあったから
これから人気あるとなんらかのプッシュはあるかもしれない

というか、何かやろうとしてるから「人気がある」という事に必死でしているんだろ
原因と結果が逆
実弥島と吉積のコメントはツイッターだよな？
そのコメントに対するツイッターのリアクションはどうだったんだろう
エミル厨とかがマンセーしまくったんだろうけどなｗ

>>22
テイマガに人気に驚きましたって吉積と実弥島のコメントがのってたよ
人気10位までのキャラはプロデューサーのコメントがついてる
捏造ってよりやっぱりある層には人気なんだと思う
こんなのが受けてて正直日本大丈夫かと思うけど

テイマガは投稿イラスト見ても小〜中学生御用達雑誌って感じだしな
リア受けはいいんだろ
ただファンコメントでラタを闇エミルって言ってた奴は何か違和感あったが
エミル宛はほとんどリアルマルタって感じだったな…
総合でこれはラタリメイクフラグ立った！Sリメイクとセットで！とか言う奴いるけど
これ以上Sを巻き込むなよ…
リメイクでも移植でも好きにやればいいけどラタだけでやってくれ

実弥島はエミルが好き

そりゃ自分の作ったキャラ、しかも主人公なら好きだろ
ただ実弥島の愛って変な方向性持ってるからな…
またラタ関連やりたそうだけどラタ後日談とかいって
ラタのロイドみたいに贖罪に囚われて鬱になったエミマルとか
きつい話書いてきそう

実弥島がお得意の鬱続編でも作った暁にはまたエミマル厨が
また難癖つけて実弥島叩き始めそうだけどな

エミル人気の裏付けの皆無さとかグッズの無さとか思うと
捏造に近い人気好評アピールして必死で小遣い稼ぎしたがってるとしか
本当にラタ人気有るならエミマルメインのドラマCDくらい出てるだろ
エミマル厨が馬鹿にしてる携帯作品ですら出てるのに

しかし小銭稼ぎするにしても3年も経ったら遅すぎる気がする
リアに人気でもリアは金持ってないから単価高い商品は売れないしね
移植やリメイクするにしてもブロンズランクの最低ソフトじゃ
どのハードでも旨味はないな

シンフォニア＋ラタのリメイクあるかもってデマが最近あるけど、
シンフォニアリメイクがあったとしてもラタみたいな寄生ゴミ駄作をくっ付ける必要なんてまるでないんで勘弁。
アレの存在をぼかしたり匂わす程度で出るのすら嫌。どうかあれははじめから無かった事になれ、、

>>30
Ｓとラタを同梱でリメイクしろって言ってるのはマジもんの寄生虫か
ラタアンチが嫌がるのを見越しての愉快犯だろうからスルーしておいた方がいい
嫌がれば嫌がる程面白がって言うだろうし

話を広げた割には大半が消化出来ずに終わったから凄くモヤモヤする
書きたいイベントだけ書いてその前後の繋がりまでは考えてないみたいな
初心者物書きみたいな出来具合だな
本社スタジオの新人研修って言われても納得の出来だ

シナリオ原案とメインシナリオライターを分けたのが良くなかったんじゃないか
2人共もグッとくる鬱シナリオ書くタイプなのに変に混ぜたせいでおかしくなった
どっちか1人に全部やらせた方がもう少しまとまった話になったと思う

動画サイトで「なんでエミルでてないの？」「マルタまだー？」とか声がやたらでかいんだけどなんなの？
出てきても「エミマルが悪役なんてありえない！」「主人公ヒロインなんだからもっと出せよｗｗ」とか文句言ってるしさ。

>>34
一体どんな動画見たのか気になるな
テイルズキャラのMADで「エミマルの目付きが悪い！」って怒ってる奴は見たな
トレス元になったキャラが目付き悪いから仕方ないのに信者の沸点低いなとは思った
ラタをハブったらハブったでキレそうだし面倒くさい奴らだ

・バーサスに出れなかったのはイリアのせいだと逆恨みして何度もスレ荒らしし潰す
現在進行形で粘着してイリア叩き繰り返しアンチスレまで立てる
・マルタアンチスレがエミルアンチを兼ねてる事知ったエミル腐が特攻して荒らす
「二次元に粘着してバカみたい」
・度々反省会スレに特攻し理不尽なエミル擁護を繰り返す
「不法侵入したアステルが悪い。正当な王の裁き」「主人公がモブ殺しただけ」
・マルタは200人に振られたのではなく200回振られただけとあっちこっちで主張
・S特にロイコレ叩きながらOVAにエミマル出せ、セットでリメイクしろと寄生
・ヒロイン萌系のスレでマルタマルタと自演しつつ複数に人気があるマルタを主張

2ちゃん内でもこの程度は見かけるな
数は少ないのに強烈だよな

マイナー作品（キャラ）の信者ほど狂信的な信者がつくこと多いからな
にしてもエミマル信者は強烈だが

OVAにエミマル出したらそれこそ雰囲気台無しだろうが…
そもそもシンフォニア自体エンディングが｢これから先大変だろうけどみんなで頑張っていこうぜ！｣な作品だったのに
ラタで畳んだ座布団無駄に広げすぎてしかもそのままほったらかしてあんなことになっちまったのに

エミマル出す＝ラタ出す＝せっかくSで救った世界をまた混乱させるってことだからな
OVAが綺麗に〆て終わりにする所に火種を混ぜることはないだろ
ラタがどういう商品展開してもケチつける気はないけどラタはラタだけでやってくれ
Sとかこれ以上巻き込まないで欲しい

ラタはリメイクしてテイルズオブラタトスクとして売ってほしい
シンフォニアと切り離せばS信者も安泰だしラタ信者もマザー昇格で嬉しいしみんな幸せになれる

>>40
それが1番だよな
Sファンはラタ興味ないし、ラタファンはSに興味がないんだから
混ぜずに単独で売り出した方がみんな幸せになれる

カラコレ 「テイルズ オブ」シリーズ Ａセット トレーディングマスコット ＢＯＸ
ttp://img.amiami.jp/images/product/main/113/FIG-COL-3463.jpg
カラコレ 「テイルズ オブ」シリーズ Ｂセット トレーディングマスコット ＢＯＸ
ttp://img.amiami.jp/images/product/main/113/FIG-COL-3464.jpg

あーあ。Cセットつくれというメール集中砲火出ちゃうぞーｗｗｗ

>>42
こう言っちゃなんだがエスコート作品でいのまたでも藤島でもない絵師
これでは商売にならないからな
この条件でも人気あるならグッズ化されるんだろうけどさ
ラタじゃ夢のまた夢だろうな

そもそも集中砲火するか？
キャラスレも本スレもラタ関連はどれも長い間沈黙してるだろ
熱狂的信者ってもういないんじゃないのか

総合でやたらラタの移植やリメイクを希望されてるがグッズやカフェメニューから
悉くハブられてるのに何故商品価値があると思えるのかが謎だ

“テイルズ オブ フェスティバル 2011”の4枚組DVDが12月9日発売決定！
ttp://www.famitsu.com/news/201108/26049137.html
2011年5月28日と29日に行われた“テイルズ オブ フェスティバル 2011”の模様を
DVD4枚に収録した『テイルズ オブ フェスティバル 2011』が、12月9日に発売決定。
【メディア】 DVDビデオ4枚組　（本編DISC3枚＋特典DISC1枚）
【発売日】 2011年12月9日（金）発売予定
【希望小売価格】 9,975円（税込）
【収録時間】 約8時間（約480分）収録予定
ttp://www.famitsu.com/news/201108/images/00049137/Ej9FE2q34M7Ij1JzcrDY26HVw9b9o2M5.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://live.nicovideo.jp/watch/lv62023035

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今月のテイマガの強烈な悪役特集にアリスちゃんが出てたな
酷い部分が目立ちつつも優しい部分も確かにあって悪役としてはブレなかった
だからこそエスコートキャラでも特集組んで貰えるんだろうな
悪い部分はちゃんと作中で糾弾されてたら多少は溜飲下がるんだから
ちゃんとエミマルにも適用させればまだ多少評価変わったんじゃないのかな

【PS3】テイルズオブエクシリア Part116【TOX】
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:29:59.11 ID:ivkuLlX20
だったら最後の内容を書いてやるよｗ

最終ボスはガイアス＆ミュゼ

ガイアスはマクスウェルの代わりにリーゼ・マクシアの神になろうとする

ガイアスとミュゼは最終戦以後にも死なないよｗ

ミラは本物の精霊になってマクスウェルの代わりにリーゼ・マクシアの神になる

ジュード「ミラ,泣かないで」
ミラ「私はミラ＝マクスウェル.精霊の主だ.泣いてない」

ラタの二番煎じですか？

ラタ＝僕は人間だ→実は精霊でした
X＝私は精霊だ→実は人間でした

むしろラタの逆だろ
本物を守る為に本物だと刷り込まれてた偽者って点では
マルタとミラは近いけどさ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1996699.jpg
Tがいるから寂しくないね

Xのアグリアの死亡シーン見てアリスの死亡もこんな風にやれば批判受けないのにと思った
ああいう風に敵も味方も株落とさない上に無常観があればな…
なんで殺す気でアリス殺して即マルタに後悔させるとか糞みたいな展開にしたんだ…

新しい祭りゲーにはラタ枠もちゃんとあるのか…
その分他のシリーズに枠分けてやればいいのに

エミマルはどうにかならなかったんだろうかこれ。
エミルを普通の人間にして、中盤でラタ復活「道化乙ｗ」でエミマル力没収
→力に頼り切って戦ってきたのを反省→自分たちで強くならなきゃ→修行で
成長イベントに繋がっただろうに。

ラタの力に頼り切って成長も何もないから心証最悪すぎる。

>>55
本来ならマルタのコアは偽物って分かった時点で
「道化乙ｗ」イベってあってもおかしくなかったんだけどな
偽コアでもハイエクスフィア以上の特殊能力持ってるチート設定な上に
ずっと生贄扱いの道化だったのに一切怒らずただ日記で許すマルタも異常に見えた
スタッフって相手の全てを許すことがエミマルの成長だと思ってんじゃないの？
まだ序盤で互いに意見ぶつけあってた頃の方が健全な関係に思えたよ

マルタ（エミル）アンチスレなくなったみたいなのでここで言うけど
総合とかでエミマルがバカップル扱いなのが違和感ありすぎる
D2のカイリアとかHのシンコハみたいな両思いでイチャイチャしてるならバカップル乙だが
エミマルって最終章まではエミル←マルタの一方通行片思いでしかないだろ
しかも本命（リヒター）に振られて仕方なくキープ女（マルタ）に妥協したみたいな
展開だっただけに歴代バカップルに数えられるのは違和感ある

アリスの声に未だになれない…

エミル的にはマルタみたいな押しの強い肉食女子は苦手だけど
初めての友達、ミソッカスの自分を持ち上げてくれる存在で手放したくない
マルタ的にはエミルは命の恩人の王子様、欠点は全て妄想でカバーの盲目状態
変な話マルタの性別が男でも問題ないストーリーだったな
エミルを命の恩人と熱烈に慕う子分キャラでも話はそのまま進行出来た

保守age

リメイクしないかな…ラタトスク…

やりこみ要素少ないとかモンスター育成なんだと思ってんだよ…

予算食ったVもやったけどストーリー、酷いしストーリー内では

街を行き戻りするばっかで軽いストレッサーだし…

署名スレとか立たねーかな…

>>61
寝言は本スレでどうぞ

Vはユーリは序盤からハメ技できるし、ラピードは性能おかしいし、半自動のタイダル祭りでオートで経験値とグレード稼ぐのに意味が見いだせないし、エステルにユーリが選択を敷いてたのに結局ユーリが誘導するのはおかしいし…

ラタトスクがやりこみ少ないと思うやつはSキャラのステータスMAXまでドーピングとかモンスター育成とかすれば十分長く楽しめるし…

ね？

釣れますか？

6月の吉積先生の完全版フラグのツイッターでもあったけどエミマルの人気がマイソロ効果で上がってて俺の周りでもマイソロの効果で何人かラタ買ってたし。

Lv200のロイドをwiiUで操作するためには今が押し時だろ？

頼むよ。

、

新作は？

http://tosratatoskr.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10715326

ﾗﾀﾄｽｸ ﾘﾒｲｸ 署名

署名をしたとして果たして本当にリメイクしてくれるのか　

>>69
最終的には公式が決める事なので、署名さえすればリメイクしてくれるというものではないでしょう。
ただ、少なくとも何もしないよりは可能性が高くなるのは間違いないかと。

正直署名なんぞするより廉価版買いまくった方がまだ可能性高いだろ
ラタは売れない・人気ないからエスコート落ちした挙句に冷遇されてるって
現実をいい加減信者は認めないと
その廉価版も最低のブロンズ評価だしな…

うへえツンブレにエミルとマルタ出すのか…

まあエミマルが来るだろうと思ってたよ
エミルのスキット絵は赤目だったな
ずっと赤目の方がまだマシだけどどうせいつもの如く
汚れ役専門なんだろうな

ツインブレイヴはOPも赤目みたいだな
エミルはラタトスクの騎士設定だけど赤目主体なんだろうか
個人的には赤目主体ならまだマシ

ジャンプバレのスキっト絵は緑だったよ。。。

普通に両方出るだろうけどその割合だろうな
少なくとも戦闘は赤目一択だと思う
エミルに2種類作る程の労力割かないだろうし

人気投票始まったか…
いい加減緑目と赤目は項目分けろよ
二重人格キャラは項目分けるのが普通だろ

ツインブレイヴのカットイン酷いな…
赤目なのにラタっぽくないのが気になる
マルタも酷いけどさ

そういやラタ信者がS信者はあれだけラタでSキャラ活躍したんだから
文句言うなって言ってたけどあんな出番なら出ない方がマシってもんだろ
むしろ客寄せパンダに利用されたのに文句言うなと言われても意味不明だ

>>78
あのカットインは不満だな
ラタ本編かマイソロ3みたいなカットが良かった
楽しそうに悪そうに笑って斬るカットこそ赤目なのに

マイソロんときみたいにラタ勢は奥村に書いてもらいたかったよな

Sキャラが活躍…？
終盤は単なる「エミルは悪くない」要因だったじゃないですかーやだー

ラタでのSキャラって序盤はエミマルに暴言吐かれるて
後半はエミル（緑目）はいい奴！ラタ（赤目）とは違う！ってエミル擁護係で
とても活躍したはいえない扱いだったと思うが…
いいように利用されただけだろ

やっぱXとかツインブレイヴ見ても奥村はサブキャラデザインでこそ輝くタイプなんだと思う
メインキャラ担当だとやっぱインパクト薄いわ
好きだからこそそう思う

何でシンフォニアなんかの続編として作っちゃったんだろう
キャラのデザインや魔物を仲間にできるシステムは悪くないんだから、完全新作として作ればまだマシだったのに

完全新作だと売れない出来だと判断したから初期設定変更してSの続編にしたんだろ
ぶっちゃけSの続編ってことを抜きにしても色々手抜きすぎて
単品としてでもかなりの手抜きゲーだと思う
もっとちゃんと作り込めばそれなりになったかもしれんが

S自体が微妙だから続編も微妙になった
テイルズの中で一番のオナニーだろS関係

6月の吉積の意味深発言以来ずっと沈黙状態だな
話が詰んだのか、次期ハード（WiiU、PS4、720）まで待ってるのか、スタジオ吸収合併でまだそれどころじゃないのか･･･

>>86
だよな
コレットだけ優遇が特にひどい

>>87
ラタ自体が新ハード（Wii)一発目でコケたのに更にそのリメイクだの何だのを
新ハード一発目に持ってくる博打はしないと思う
スタジオ合併の件からしてこれからは手堅く打ってくるだろうから
ラタみたいに売れる保証もないギャンブル作品には手をつけない気がする

イノセンスRというギャンブルが成功するか失敗するかで決まるな

Sキャラが嫌いな自分としては、
ロイド＆コレットマンセーでエミル・マルタの事を全く理解しないクズ共にイラついた
だいたい先進国と発展途上国を一緒にするって一体何がしたいんだよ

>>91
エミル・マルタは最終的に全ての人に理解して貰ってたやん
ルインの奴らまで掌返して持ち上げてたくらいだし
先進国と発展途上国関係なく2つの国は元々1つの世界だったから元に戻した
それ以外の理由はないだろ
前作では1つに戻さないと遠からず2つの国は両方滅びる状態だったし

>>91はS未プレイで、まだ途中or序盤でやめたんだよ多分

魔物の名前を自由に決められないのはちょっと…

モンスターゲーというか育成ゲーは育成対象に
自分の好きな名前を付けることでより愛着を持つからな
その辺はスタッフ分かってないと思った

PSPとか携帯機に移植してくれれば
布団の中で育成ゲーとしてフェンリルたんルビーディアたんﾊｧﾊｧできるんだが

人気作でもないのに移植なんかされるんかね
この前出たラバーストラップ最新作でエミルが中古店のバラ売りで
大量放出されてたの見るとキャラ人気も疑わしいしさ

クリスマス明けに半額で売られる　お菓子付きサンタ人形並みの寂しさだなｗ
これだけスカってもPixivとかで未だにイラスト投稿されてるから　まあ世の中広いこと

一口に人気といっても色んな層があるからな
多分ラタの人気って投票とか投稿とか金のかからない物だとそこそこ強いんだろ
グッズとか金のかかる物だと極端に弱いんだと思う
だからドラマCDとか単体グッズとか一切出ないんだろうな

子供や主婦層に人気というのが本当ならそりゃ金落とさない罠
企業は金落とす層に狙いを定めるのが当然だしね

ここやマルタアンチスレでよく出るコレット突き飛ばしってマルタが叩かれるのおかしくね？
マルタは親を殺されてるし向こうは嘘ついてんのに
こういう事書くとまた潜伏中のコレット厨やS厨がファビョるんだろうがな

>>101
ご希望にそおう！

マルタはビッチ
コレットはマジ天使

マルタは息をするだけでギルティーなのさ……

なによりチミの……
最初から誰かを厨と呼ぶその精神
それがマルタビッチ説を実証して余りあると思わないかね？

ビッチが好きなキャラはビッチ
ビッチに食わせるタンメンはない
そういうことさ……

>>101
ありゃどっちも悪いと思うよ
嘘をついたコレットも悪いし、世間の悪い噂信じた挙句に
コレットの嘘を鵜呑みにしたマルタも悪い
ただ嘘とはいえ母の仇って憎んでる割に1回助けて貰ったくらいで
あっさり許して親友になるのはコレットもマルタも葛藤なしだし
知能なさすぎて気持ち悪かったな
せめて誤解を解いて和解ならまだ分かるんだけどさ
片やロイドに対しては長期間憎みまくりだし、
許す許さないの匙加減が全体的に微妙な作品だったと思う
それは許すのにあれは許さないっておかしくね？ってのが多かった

コレットちゃんマジ天使すなあ
それにくらべてビッチマルタのこう……ビッチなことといったら

相手が悪いんだとしても　いきなり暴力振るったら暴力振るったほうが暴行容疑で逮捕されるだろう

いや、ソレは違う
コレットちゃんマジ天使はそもそも悪くない

>>106
暴力っていっても単に突き飛ばしただけだしな
殴ったり斬りつけたりしたら流石に暴行容疑だろうけど
マルタで逮捕ならエミルなら冤罪のロイドを何度も殺そうとしたんだし
殺人未遂でとっくに豚箱行きだからリアルと同じに考えてはいけない
そもそも真実ではないとはいえ親を殺したって奴が目の前にいて
手を出さないでいられる奴の方が少ないだろうけどな
マルタを擁護するわけではないけどコレットも火に油注ぐ真似するんだから
どっちも脚本の犠牲で馬鹿女になっとる

糞キャラ糞展開糞シナリオのSなんかとして出してほしくなかった

>>108
そのどっちもケナしときゃいいっていう精神
気に入らないな

やっぱりコレットちゃん無罪
イノセント
ピュアピュア

マルタ　ギルティィィィイイイイイイイイイイ！！！！！！！！！！！！！

単体で売れる見込みがないからって人気作に擦り寄るって最低だな
そこまでして今までのテイルズにいない新タイプの主人公とヒロインを
出す必要性があったのだろうか
どっちも一般受けしないDQNだし

コレットは外伝小説で評価下がった
ラタキャラはスポット当たる機会少ないんだから
こいつに1章尺はいらなかった
内容がかなりどうでもいい下らない話だったんだから
コレットより外伝未出場のエミルの話にしてくれればいいのに

パルマコスタの元のエミルの話とかみたかったな

確か真エミルはマーテル教に信心深くて釣り好きでクララ総督を尊敬してる黒髪の少年だったな
結構キャラ設定はきちんとしてるから話は作れるかもしれん
しかし黒髪で顔も違うってのに偽エミル（ラタ）がパルマコスタ戻ったら
イメチェンした？で済まされるのは無茶すぎないか？
せめて髪の色くらい同じでしたとかにすればまだマシだが接点皆無でなりきりって強引すぎだな
真エミルと仲のいいトマスさんには一発バレだったからやっぱ似てないんだろうし

>>112
外伝なんかクソに決まってるから買いやしませんが、
アナタのそれはキャラの評価とはいいませんな！

その場合評価が下げられる対象は編集とか作者ですなあ……
キャラの評価ってのは、こういうのをいうんだじぇ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
クラトスさんはゆっくりやりますと見せかけてやらない派
すぐやる気なくすNEET
まるでダメ

>>114
あの世界って整形とか髪染めの技術あるのかがまず疑問
でなきゃイメチェンで通せないだろうし

下がってるからageとこう

ツインブレイヴのラタシナリオが本編より良い出来らしいが
あんな底辺話を超えるなんて楽勝だろ
ラタに関しちゃハードルが色々低すぎるわ

ツイブレはラタで持ってたエミルの負の部分を全部カットした
綺麗なエミルが主人公だからそりゃ本編よりマシになる罠

ツインブレイヴは赤目好きにはオススメしない
エミマル好きなら満足だろうけど

ツイブレが赤目の扱い酷すぎて泣ける
長髪ルークと同じで公式からこいつはどこまでもDQNで
救いをなくしてもOKと思われてるようで泣ける
ラタは結局赤目が最後還ったので一応報われたけど
ツイブレはマジ救いなさすぎ
パラレルなんだからたまには赤目がリア充する世界があってもいいのに

アクセルのおかげで戦闘が面白い
とくに瞬連刃と降魔穿光脚は神技

赤目に非が無いってわけじゃないけどなんだかんだで赤目もエミマルの被害者なんだよなぁ

>>122
赤目はもうちょいまともな女に引っ掛かればもうちょいマシな人生だったとは思う
エミル（ラタ）二重人格みたいなもんなんだからその相手になる女はどっちも同じくらい
愛せる女じゃないと上手くいかないと思う
結局、ツイブレみたいに片方（ラタ）を犠牲にした上でしかエミマルは幸せにはなれないんだよな

反感くらうかもしれないが、マルタは見た目も可愛いしなあなあなビッチ臭さで
ラブラブしてるカップルは一定の層には受けると思うんだよ
テネブも嫌いじゃキャラじゃないし、机達もまあ良い

でもなんでシンフォニアなんだ
あんな綺麗に物語が終わったのにロイド達のお先真っ暗じゃん
お祭りゲーとかＯＶＡとか出るたびやっぱ好きだなあと思うけど、その度
でもこいつらの未来薄暗いんだよなあと思って欝になる
ふざけんな脚本

最初は400年後設定だったのをSファン取り込もうと
2年後に無理矢理変更させた上層部が悪い
前作キャラ出さなければまだただのクソゲーで済まされたのに
下手に前作キャラ出したせいで黒歴史のオワコン扱いだもんな
前作キャラに愛がないのが見え見えの作りは続編物としては最低な部類だろ

テイフェスのグッズに初めてラタ単独グッズ出るみたいだけど
赤目のクッションカバーだってさ
やっぱ公式だってエミルとマルタは人気ないって分かってんじゃねーか
結局赤目頼りのくせして本編でも祭りゲーでもエミマル優遇して
赤目冷遇すんだから性質悪ィ

エミルのおどおどキャラはルカに被るし
テイフェスとか呼ばれても下野は終始ラタ役でいいよ

この間ラタクリアしたらSやりたくなった

Sに続編なんて無かったんだと自分に言い聞かせる…。

人気作の名を使ってうすっぺらい後付外伝商法するのはやめてほしい
人気作までも穢される

まあでもD、Sと人気作だからって安易に続編作ったらコケるってのが
制作側もラタでよく分かっただろ
その中でもラタはとびきり出来が悪かったが

キズナにデクアリとリヒターアクアきたね

テイルズトークショーのレポ
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20120505/THlkeVFYRy8w.html
レポした人の簡易まとめ
・6/2、3のイベントで何らかしらの新作発表
・ビバくん関連の発表も何かあるらしい

・吉積｢TOSをPSPにリメイクしたいが、TOAより容量が大きくて困難｣　←←←←←←←←←
・吉積｢ラタトスクの続編を出せないかシナリオライターと議論中｣　←←←←←←←←←←

・OVATOSはゲームと異なる結末､発売延期するかも
・吉積｢ユーフォさんは赤字覚悟で良い物を作ってくれるから次の作品もお願いしたいな〜｣
・声優｢Wii Uどうですか？｣→吉積｢えっ？(困惑)｣
・吉積｢WiiUに触ったことがある､テイルズに…と考えたことはある｣
・吉積｢PSPで何のゲームしてますか｣→会場｢まどマギ｣→吉積｢ありがとうございます｣

これは酷かったな
明らか前作ファンに喧嘩売ってるだろ

ラタの続編なんかいらんよ
死亡のデクアリ、人柱のリヒターも出せない状態なんだから
またエミマル無双見せられるだけなんか不快すぎる
もし続編出すなら一切前作キャラ出さないってならOK
そしたら絶対買わないし

ラタの続編ｗ

ただでさえ元のSの設定に無理矢理に薄い設定色々絡ませて別ゲーにした癖に、更にその続編(笑)かよ

笑えない冗談だ

ラタもそうだったけどなりダンXがかなりの原作＆前作レイプだっただけにマイソロみたいな作品じゃないと「テイルズの続編」ってだけで嫌な予感しかしねーわ
素直にシンフォニアPSPリメイクだけやってくれ

それこそ次こそは数百年後にでもしなきゃ敵作れないと思う
たった2年で世界ヤバくなったのにまた数年後に異変がとか不自然すぎる
もうエミルとラタだけで話作ればいいんじゃね？
マルタの代わりに新キャラにラタトスクの騎士やらせればいいだけだし

シンフォニアに続編はなかった
あれはテイルズオブラタトスクだ

シンフォニアの続編出るって噂だけど主人公はまたロイドって話なんだろ
前の仲間全員使えるんだろ
ネガティロイドなんかいないんだろ

どこを取って続編希望される程人気だと吉積や実弥島は勘違いしたんだ？
実弥島は逃げた平松庇って謝罪したのもう忘れたのか？
マルタは据え置きヒロインのくせに公式人気投票ランクイン0の萌えないゴミだし
エミルの初グッズのラバーストラップは中古屋で産廃みたいな値段で叩き売られてたし
主人公＆ヒロイン筆頭にゲーム内容全てゴミ屑の黒歴史だったのに何で続編必要なんだ？

活動的で熱心な少数のファンの声が大きいからね
アンケ企画ではもの凄く張り切るし

続編が出たら1人で何本でも買って布教してくれそう

>>140
そんなんで続編作っても結局売り上げ惨敗するだけだろ
ラタは小説とか関連商品も全然売れてなかったし
一部コアファンが頑張ってもな…
テイスタ消滅してまだ博打するとか自殺行為に等しいので
テイルズシリーズが滅ぶから止めてくれよ

ラタの時はハード買いしたけどもうあんな愚行は繰り返さない
ラタ続編はどのハードでも買うことはないだろうけど

しかし続編の続編って意味わからん
そんな二番煎じに頼る前にちゃんと普通のマザーシップ作ってくれよ
続編やリメイクばっかしてたら結局シリーズが衰退する一方だってのに
しかも超人気作A、Vの続編ならまだしも不満いっぱい・黒歴史扱いのラタの続編って
売る気ないだろって思ってしまう
同人ゲーで出すならまだ分かるけどさ

どうせならサモナーズリネージの新作でも作ればいいのにな
P世界の話なんだしさｗ

P世界の続編作りたければ完全オリジナルの新キャラで
ラグナロク辺りの話作ればいいと思う
あの辺の時代はちょっと気になるしさ
でもそれにP、S、ラタといった既存キャラはいらない
今までの続編見た感じ旧キャラ全員出てもボロボロにされるだけだもん

オーディーン・フェンリル・トールの大戦模様か…みてみたい
でも今のスタッフだとしょっっっっぼい世界大戦になりそうで不安
ついでにミトス時代の古代大戦もみてみたい
魔物の王（笑）の話は要らんｗ

ラタって作中アニメムービーもなかったしショボかったからな
続編やるならスタッフ総替えだろ
シナリオも平松クビにして実弥島を据えるとこから始めないとな

ラタも続編物なのにSスタッフ一切入れないっていう謎仕様だったから
ラタ2もラタスタッフ全員解雇で新スタッフばっかにしたら案外全然違う物になるかもな
まあラタより格下の物作る方が難しいだろうけど

ラタやってまたSやりたくなって、かなり楽しんで、Sキャラ愛に任せてまたラタやろうと思ったけど、テネブちゃん出てくる前になんか挫折した。

テネブちゃんの声で挫折した…

Sリメイクはいいけど2年後のことはパラレル世界の出来事ってことにしといてくれ
ルインも復興させないままにしとくしゼロス死亡ルートも選ぶから頼む

ラタ続編とか地雷臭ハンパないな
それよりAやVの続編の方が売れそうだと思うが
吉積って馬鹿なのか？

>>152
Aは安易に続編出すと炎上の恐れあり。ルークとアッシュの扱いを明確に
しないといけなくなるし。

でもPでもDでもSでも結局続編は旧キャラの扱いで炎上する運命なんだよな
つまり続編なんて作らない方がいいってことだ
作ってもラタ当初の企画みたいに数百年後とかにして旧キャラ出さなければ炎上しない
まあ旧キャラ人気を当てにして続編作るわけだから旧キャラ出さないわけにはいかないだろうけど

前作の一件落着から、また何らかの形で世界がやばくなるのは良いとしても…ラタの設定は無理矢理過ぎたな。

Sから2年後に世界ヤバくなって続編だとエミマルをおっさん・おばさんにするわけないし
どうせまた数年後設定だろうしな
流石に立て続けは無理矢理すぎる
ロイド達の守ったもんが2年で崩壊しかけたのも問題だが
リヒター人柱にしたのに短期間で無駄になったとかあんまりだろ

リヒター人柱解除後とかの世界みたいな

それだと1000年後設定だな
もはやセイジ姉弟すら死亡でエミルとリヒターとセンチュリオンしか
既存キャラがいないことになる
本当にやったら超チャレンジャーだけどやらないだろうな

なんか吉積や実弥島だけでなく声優の小西とかまでラタの続編出したいだの
ラタをアニメ（OVA)化したいだの最近ずっと言ってて怖い
まあ実現しても買わない・見ない・プレイしないとはいえ
Sキャラをこれ以上汚して欲しくないってのが本音

テイルズシリーズは感情移入とかしちゃうと続編で激しくガッカリさせられる事が多いな
スタッフ…

基本的にテイルズの続編って前作キャラ酷い目に合わして
新キャラの活躍させるっていう展開ばっかだからな
前作に入れ込んでるファン程続編が好きになれない
ラタ好きだって奴はS未プレイの奴が多いしな

Sリメイクはやってみたいけど余計な追加設定が絶対でてくると思うとやるせない…

D2は戦闘が人気だったがラタも戦闘なら…

>>163
ラタの戦闘こそクソじゃん
D2は賛否で否が多かったけどだが戦闘は良かったのでそこは許すだったけど
ラタは戦闘すらダメダメだった
レベル制限・装備制限・強制スキル付のSキャラ
自分で指示も出来ず育成方法も適当なモンスター
明らかに調整不足で祭りゲーの方が100倍マシなリヒター
なのに詠キャン出来たり、装備・スキルも思うままで戦闘から両方外せない強制のエミマル
このゲームはエミマルだけ使え、拒否は許さないって強要されてる
モンスター削ってもSキャラをエミマル並に調整してればまだマシだった
だけどスタッフがSファンがSキャラばっか興味示してエミマルスルーするから
エミマル使って欲しいさにSキャラに制限付けたっていうモンペ思考だからな
ラタは最初からなるべくしてクソゲーになったんだよ

もうSキャラが召喚キャラとして一瞬出てくる程度のほうがよかったんじゃねえの・・・ｗ

また続編+奥村っすかwwwww

>>166
死亡フラグだな
その組み合わせはサモリネといいラタといい前作ファンから
黒歴史扱いされる呪いが発動されるだろ
新キャラが旧キャラと敵対して罵倒すれば更に倍率UP
更にアニメはufoと来たら倍率ドン！

>>166,>>167
続編＋奥村の組み合わせはラタの二の舞フラグだな。
ufoはSのOVAやXでも安定した作画だったし、アニメは死亡フラグと
あんまり関係ない気がするｗ

>>168
ufo関連はキャラデザの松島が嫌われてんのとあとIG馬鹿にしてufo持ち上げる信者がいるから
結構荒れの原因になるぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17988906
ラタの再来って感じ

続編・キャラデザ奥村・OP歌手続投…
すごく…ラタフラグです…

まあそれより今日ラタの続編とか発表されないかそっちの方が心配だよ
吉積や実弥島が散々匂わせてたから不安だ

テイルズオブ シナリオライター一覧

五反田義治　　　　　ファンタジア
石塚和也　　　　　　 デスティニー
名取佐和子　　　　　エターニア
シナリオ工房月光　デスティニー2
実弥島巧　　　　　　 シンフォニア・アビス　
平松正樹　　　　　　 リバース・ラタトスク
田中豪　　　　　　　　レジェンディア・PS2版デスティニー・グレイセスf
松元弘毅　　　　　　 レジェンディアのキャラクエ
馬場常和　　　　　　 ヴェスペリア・なりきりダンジョンＸ
木賀大介　　　　　　 エクシリア

ラタのせいで下野や釘宮まで苦手になってしまった
ラタってマジ害悪

とりえあずTGSまでは悪い情報も来ないだろうから安心かな

X2は旧キャラはちゃんと服装や髪型も変えて登場するというのにラタェ…
ちゃんとした続編出ると手抜き続編がますます浮いて見える

テイマガで平松がしれっとRのシナリオ書いてる人の肩書きでコラム書いてるのがムカつく
Sのその後を滅茶苦茶にしてラタ自体も滅茶苦茶にした張本人のくせに
コイツが1番ラタなんかなかったｗ扱いしてんのがムカつく
平松のwikiすらラタの名前もないし、メインライターが黒歴史扱いすんじゃねーよ！

X2は旧キャラもちゃんといのまたと藤島がキャラデザから書き起こして
カットインもちゃんと作り直してるんだな
ラタェ…

X2のCMでルドガーのエミルコス見たけどあれ逆販促じゃね？
エミル自身にそこまで集客力ないし、そもそも全然似合ってないから
予約してまで欲しいと思えない

あそこまでＳキャラ固定化するならそもそも戦闘に参加しないようにはなしつくればいいものをな…しかも使い回しとか
なりだんタンスと並んでているずで腹が立つ事の一つ

>>179
あんな扱いならいっそNPCの方がマシだったってのは同意
でも発売1週間前まではSキャラも完全に使えるってのがラタの売りだったからな
でも発売1週間切ってから実は嘘です。レベル・装備・技・スキル固定ですって
ブログでこっそりバラしたのが姑息すぎる
そういう釣りと嘘が1番許せん

新規キャラ6人パーティで話を進めても良かったろうにね
同じ続編でもD2はそうだったし。
旧キャラなんてエミマルの仲間って言うよりは単なる同行者って感じで
交流がエミマルの成長の糧になるわけでもなかったからな

成長の糧どころかエミマルに誤解受けて罵倒される役とか罰ゲームすぎる
散々罵倒した割にエミマルの謝罪は軽いしからエミマルの糞っぷりが際立っただけだった

ageとくか

ラタキャラは愛されてる！
ttp://dice.talesweb.com/images/index/bn01.jpg

ダイスやってるけど
エミルもステ不遇だとおもってたけどマルタはそれ以上だな
しかも闘技場で必要ない期間にかぶってるとか、誰も課金しなさそう

元々ラタ厨は金払いよくないだろうから課金も宛てにされてなさそうだな
金払い良いと思われてるならもっとグッズとか出てるだろうし

発売前は仲間入りを期待されていたアリス＆机と、リヒター＆アクアが
軒並み敵扱いで、プレイ意欲を大幅に削がれたって人はいるのかな。
前者は不安要素があったから覚悟はしてたが、後者に関しては完全に
味方扱いで広報されてたから期待してしまってたよ。

そうでもしなければならないほどエミマルに自信がないなら
企画段階でやめとけよｗｗｗｗ

>>187
デクアリはキャラ紹介出た時点で悪役すぎて仲間入りは微妙と思う人が多かった
ただそういう発売前の情報見ずにジャケだけ見たら普通にデクアリ、リヒアクは仲間だと思うだろうな
そもそもマザーシップ（後にエスコート落ちしたが）なのに仲間（固定）がエミマルだけだとは
誰も予想してなかった
前作キャラはスポット参戦、レベル装備スキル固定も発売直前になってスタッフブログでバラしたから
元々購買者を騙して買わせる商法だったんだろ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1350545423/l50
次スレ

シンフォニアのOVAが完結したけどラタに繋がるような要素は全部バッサリカットで良かった…
まあufoも次はX、X2のアニメ作りたいみたいだし、今更黒歴史に手を出すわけもないか

ほんと、黒歴史だわ。

シンフォニアのOVAはOVAでラタとどっこいかそれ以上の原作レイプ作品になってるけどな

>>192
シンフォニアOVAの話はここではスレチだろ
スレタイ読めないのかよ
あとラタ以上の原作レイプはない

しかし時間軸続きの続編としてX2は結構評価いいのを見ると
何故ラタはこうなった…って感じで虚しくなる

>>192はラタ厨だろ。
SのOVAはラタに続くような終わりでないことが救い。
作中でラタに関連する要素が出てきてたら、多分円盤叩き割ってるｗ


ラタトスクの騎士とエクシリア2、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
という言葉が実によく似合うな。

X2も糞だがな

>>195
X2アンチはスレチだから他所行ってやってくれ

まあ前作レイプや前作キャラを踏み台にしなかっただけX2のがマシじゃねーの
初っ端から感じ悪い主人公ヒロインが前作キャラに恨み節全開みたいな
クソゲーはもう二度とやりたくないし

持ち上げるのも禁止

ルドガーの衣装、何でエミルをチョイスしたんだか。
せめて同年代キャラのリヒターかデクス衣装にしてやれよ……

>>198
同じ奥村主人公繋がりだからだろう
リヒターはジュディスのコスにあるし、デクスは脇役だから特典としてインパクト弱い
そういう大人の事情で似合う似合わないは関係ないんだとは思うんだが
ルドガーのエミルコスは罰ゲーム並みに似合ってなかったな
青年に少年の服は無理がある

X,X2にはP,Sの精霊が姿を変えて登場してるけどラタトスクは出てこないな
エスコートの後付精霊はお呼びじゃないんだな

リヒターもデクアリも人柱に死亡と因果応報になっているし都合悪い部分も押しつけられてるのに
元凶のエミマルが何幸せそうにバカップル面晒してんの？
何でそれがハッピーＥＤでストーリー良かったと評価されると思ってんの？

戦闘やシステム周辺もレベル固定やら演出しょぼいやら難易度低いやら色々で
これ、むしろどこを褒めればいいの？

>>201
主人公ヒロインだけ主人公補正で幸せになってるからこそ
ラタは評価低いんだろ
特にエミルなんかお前さえいなければレベルの元凶なのに
のうのうと幸せになってるし
被害者側が負担担ってるのに加害者側が何もなしじゃバランス悪すぎる

だよね、そもそもラスボス被害者で主人公が加害者
(実際ラスボスがぷっつんしたのも、一般人頃した主人公が元凶だし)に見える時点でおかしい
悪役は悪役として作られたうえで代償払ってんのに
何で悪役でもない主人公側が不幸撒き散らして無罪放免なのっていう

主人公とラスボスの立場を逆転させた方が話がすっきり終わるってのが
何とも。人類滅亡をたくらむ悪の精霊に親友を殺された主人公と
悪の精霊から離反したヒロインの世界救済物語で充分いけるんだよな……


エミルみたいに主人公が加害者側でも、ちゃんと罪を償うor報いを受ける終わりなら
溜飲は下がっただろうし、ここで批判されることはなかっただろうに。

恐らくは加害者のくせに総取り幸せEDかよ！って言われない為に
バッドEDとノーマルEDがあるんだろうけどさ
でも正史はトゥルーEDって決まってるしな
ノーマルでも贖罪としては軽い（封印は元々ラタがやるべき仕事だし）けど
マルタや仲間と永遠の別れになる分、多少罰を受けた感はあるからな
こっちが正式EDの方が納得いく
トゥルーEDだとマルタとラブラブ、仲間もいる、叔父夫婦は騙したまま和解、
アステル殺しはリヒターに擦り付けたままでエミルは無罪とマジろくでもない
せめてこの後は暗雲や贖罪ツアー始まりますみたいな余韻でもあればまた違っただろうけど

考えれば考える程に胸糞悪いストーリーだよな、脳内花畑恋愛脳も含め
RPGや戦闘メインのシナリオでここまでアンチ感情抱くのは初めてだわ

エスコート扱いで冷遇も正直、ざまあとしか思えん
そっちもエミマルセットで出さなきゃ＞＜ならリヒター一人でいいよ他作品に枠空くしって思う

これってエクシリア２のオリジンとクロノスが主人公だったゲームって感じだな
精霊側は何百年も前に人間がやらかした事を現在進行形で人間に罪を着せるけど
人間側からしたら「俺じゃねえ！」だし、更に改善に向かって努力をしてる
でも精霊側は「努力？ンなもんしなくてもお前ら消せば解決すんだよ自業自得だろ邪魔すんなよ」って感じで
最終的には精霊側が「しゃーねぇな、あとちょっとだけ様子見してやんよ」って折れてやった感じ
エクシリア２は人間が主人公だから人間側に感情移入出来るけどラタトスクは精霊を主人公にした所為で精霊側に感情移入できない
レジェンディアで例えると、メルネスが主人公みたいな感じ
遡っていけば人間側が悪いって所を強調せずに、人間も努力してる頑張ってる！な描写をしたから
エミルがラスボスっぽくなったって感じ

逆に、精霊側に立って「そりゃ人間ごと壊したくなるよなぁ…」と言う感情がプレイヤーに生まれるぐらい
シナリオライターが上手く書いてれば、テイルズの外伝的におもしろかったかも

下手に続編だったのもマイナスだったと思う
前作で精霊は好意的なのも人間嫌いもいたけど最終的に
全員ロイド達を認めて契約してくれて共存の道を選んだのに
続編で前作にはいなかった後付精霊が出てきて「人間なんてゴミ！皆殺し！」
って言われても今更何言ってんの？状態だしさ
具体的にどう裏切られたのかも描写ないし、四千年封印なら全精霊同じ目に合ってるし
一人だけ許せないラタが矮小な精霊に見えるからな
ゴミだ何だと言ってた割にそのゴミ人間の小娘に惚れて「人間も悪くない」になるんだから
お手軽でお安い精霊だなという印象しか残らなかった
でもそんな精霊ラタトスクより人間エミルの方が余程悪い意味で自己中で人間臭くてムカついたのが
決定的な敗因だな
ヒロインは単体ではうざい上に主人公のほぼイエスマンだし、褒める所がない

ぼくのかんがえたさいきょうのらたとすく

�@大前提として続編でなく新作で作る
�A人間の醜さ・汚さ・狡猾さなどを前面に押し出し、逆に魔物にも心があるという事を見せる
�Bラタは寝起きで弱ってたんですとかじゃなく、人間側のエゴでとらえられそうになったとかにする
�Cアステルが「こんなの間違ってる！」とか言ってラタトスクを守ろうとして人間に殺される
�Dラタトスク人間に呆れて滅ぼそうと決意するが、人間側の兵器的なもので力を吸い取られギリギリで逃げる(記憶を失う)
�Eラタトスクがアステルを殺したと勘違いしたリヒターに付きまとわれるが、最終的に和解する(仲間)
�Fエミル(人間愛)とラタトスク(人間は愚か)の葛藤、マルタ含める仲間たちとの絆を深めるイベント
�G精霊道具計画を潰し、最終的にラタトスクvsエミルで戦い、ラスボスは同じ人間撲滅派の大精霊
�Hエミマルのテイルズ的なお別れ、リヒターは何故か精霊になる

せめてこうすりゃ良かったんじゃねぇの

>>209
それもどうかと思うが…

結局祭ゲーのツイブレみたいにただの人間エミルにひょんなことから
精霊ラタトスクが憑依したみたいな設定が無難だったんじゃないかな
これなら悪いことは全部ラタに押し付けて最終的に分離すれば丸く収まる
ただラタ本編もツイブレも危険な時は都合の良くラタの力に頼るくせに
汚れや悪いことは全部ラタに擦り付けてエミルは悪くない！展開は納得いかなかったけどな
結局ラタが折れてエミルはマルタと幸せになりましたオチしかないけど
エミマルの幸せって必ずラタの犠牲があって成り立つものなのが問題なんだよな

人間滅ぼしてやる！で実際に一般人殺したDQN精霊
それを恋愛脳で庇うヒロイン＋そのヒロインを恋愛脳で庇う←主人公サイド

放置してたら人間滅ぼされる＋親友殺された復讐
その為魔物の開くけど、自分が犠牲になってちゃんと世界を魔界にしないようにするよ←ラスボス

あのさぁ…って感じだわ、前者にどうやって共感するん？

訂正、×魔物開く→魔界の扉開く、ね

何にしても精霊とは思えん小物さ

人間滅亡を企む悪の精霊が主人公
やり方は問題あるし私怨も入ってるけど人類滅亡を阻止しようとするラスボス

この設定の時点で共感しにくいんだよね
悪の精霊を記憶喪失にしてリセットした人格もまた卑屈さと恨み節全開の共感しにくい主人公だしさ
ヒロインも世界平和を望んでるといいつつ恋愛脳お花畑全開と凹みやすいというベクトルの違ううざさだし
エミマル両方他罰的で攻撃的なくせにいざ自分達の分が悪くなると打たれ弱くなって
結局攻撃側が折れるみたいなオチばっかだしさ
なあなあで許す展開ばっかじゃなくてきちんとぶつかり合えよと思った

>>211
・差別や迫害は嫌い！
・弱い者いじめなんて最低！
っていう本来味方側が持つべき倫理観を、敵勢力のリヒターやアリスが
持ってるところも、主人公側に共感しづらい一因だろうなー
主人公サイドが持っちゃいけないだろその考えってのが多すぎる。

続編ならTOD2みたいに完全新規キャラにすればいいのにと思ったが、
ラタキャラのみでパーティ組んでも、あっさりパーティ崩壊しそうだな。
ラタは主役二人の性格がアレな上に改善の兆候もないし。

ラタはエミマルがああいうキャラな以上2人PTなのはなるべくしてなったという感じ
エミマルのイエスマン兼全てを知っていて騙してるテネブくらいしか組めないよ
まともな新キャラが仲間になってもすぐ2人の世界に入るバカップルとは馴染めないだろうし
極端なアンチロイド、アンチテセアラ拗らせてる奴とはつるめないよ
しかしエミマルテネブの3人は身内の罪には超甘いね
3人の誰かに騙されてた・酷いことされたでも特に批判もせず許すくせに
3人PTの外側の人間の罪には適用しない都合の良さが気に入らん

責任は自分にありますと、ストーリーに関して制作側が謝罪する作品とかもう
どれだけ糞でどれだけ批判されたのかよくわかるわ

色々な部分が理不尽に片付けられ、恋愛脳の二人は加害者だろうと何のお咎めもなし、だもんな
普通のカップルなら微笑ましいけど、こいつらは駄目だ

>>216
それちょっと違う
謝罪は実弥島だけどそれはシナリオライターの平松が叩かれたから
原案者として実弥島が平松を庇った結果の謝罪
当の元凶の平松は謝罪もしてないし、Wikiにも自分の脚本作品として
ラタを明記してない（Rは明記してる）
平松自身は反省もせずラタ作ったことを黒歴史にして終了してんだろ
原案も悪いとは思うけどそのざっくりしたもんを肉付けして話作るのは
メインライターなんだから平松が1番罪深いだろうに

あ、勘違いしてごめん
なんにしてもシナリオがそこまで批判されて
本人自身も自分の携わった作品として扱わないって
やっぱり相当な糞じゃないですかー

まあ、これだけ色々な矛盾や問題があればね…
だが戦闘は良いとかっていうわけでもないし

D2も続編、主人公ヒロインがバカップルと結構批判されてるけど
でも戦闘はピカイチって推してるファンが未だにいるからな…
ラタはキャラやシナリオ抜きにしても戦闘はエミマルしか使えない調整
（旧キャラはレベル装備スキル固定）、モンスター育成も中途半端、
クエストも同じのを何度もループするだるい仕様、闘技場も手抜き極まりない、
歴代キャラのゲスト参戦なし…欠点だらけだ

旧キャラに制限があるのはゲストだからと割り切っているけど
黄昏の宮殿なりグラズヘイムなりクリアしたご褒美が
旧キャラにあってもいいと思うんだ…

>>220
旧キャラを制限付きゲストと考えるとメインPTが本当にショボイことになるけどな
主人公ヒロイン2人＋操作支持できないモンスターのみってオワットル
まあラタで失敗して反省した部分はX2で改善されてるからな
少なくともX2スタッフはラタスタッフみたいに
「新キャラ使って貰う為に旧キャラにハンデつけましたｗ」とか
そんなアホな新キャラage、旧キャラsage発言はしてないしさ
ラタは試作品というか続編物における反面教師ってとこだよな

敵役に対する罪や責任の擦り付けがほぼブーメランになる主人公とヒロインて末期だろ

まともに見える度が人殺し主人公＆組織でのうのうと暮らしてた虐殺首謀者の娘＜ラスボスってすげーなおい

エミマルの発言が全部ブーメランになるのはいいけど
相手への攻撃が100とするならはね返ってきたブーメランは1程度なのが問題
だから余計に反感を覚える

糾弾要員がエミマルをどれだけ責めても、結局はエミマルの成長の糧になるわけじゃない上に
「エミマル可哀想！」するための単なる踏み台扱いってのがイラっとする。

エミルは始終「リヒターさんは良い人！」ってマンセーしてたけど、もし
エミルを計画のために利用する（最後にはボロ雑巾のように使い捨て）つもりで
近づいてたとしたらどうするつもりだったんだろ。

個人的にリヒターはエミル個人には厳しくも優しい人であったとはいえ
れっきとしたマルタの命を狙う敵なのにエミルの度の過ぎた信奉ぶりは最低だと思った
結果的にずっと裏ではマルタを裏切ってる状態で言い方はアレだけど二股状態でイライラした
最終的に裏でリヒターと会ってたの白状したけどマルタは無条件でエミルを許すし
二人の間に何の波風も起こらないのは正直出来すぎだろ
エミルはマルタに、マルタはエミルに対しては理解ある従順な良きパートナーすぎるんだよ
他のキャラにはそうでもないから余計に悪目立ちする
互いにエミル（マルタ）にだけは捨てられたくないっていう卑屈な媚のようにも見えるしさ

エミマルってお互いに媚びてるだけで、衝突やお互いへの葛藤が
ほとんどなくて、他テイルズのバカップルに比べるとすごく関係性が薄っぺらいし
微笑ましさがないんだよな。

デクスやアクアの愛は相手の間違いを正すことのできない間違った愛で
エミマルの愛は真実の愛って伝えたかったんなら、一度お互いの関係に亀裂が入るような
イベントを入れるべきだった。
発売前にPV見たとき、「何が気に入らないんだ！」って赤目エミルが激昂するセリフがあったから
そんなイベントがあるんだと思ってただけに……残念。

・いきすぎたロイドアンチのせいで自称ロイドの弟子の子供を見殺しにしようとする
エミルに対してマルタが諌めたがエミル逆ギレ
→正しいはずのマルタが泣きながら嫌いにならないでとエミルに許しを請う理不尽展開

・エミルが逃亡して尻拭いで出された挙句に自分でも何やったかわからない状態なのに
助けたマルタから人でなしと罵られる赤目（ラタ）
→結局赤目が折れる理不尽展開

エミ（ラタ）マルの衝突って絶対理不尽展開での和解になるのが気持ち悪い
言うなれば被害者が加害者に媚び諂って許しを請う展開ばっかで凄くストレスが溜まる
だからこそそんなエミマルを持ち上げる展開が納得いかない
作中の評価とプレイヤーの評価が噛み合わないんだよね

前作では「目の前の人間も救えなくて世界再生なんてやれるか！」って
飛び出していったロイドが、フラノの惨劇ではけが人には目もくれなかったことが
地味に嫌だった。あんなのロイドじゃねー

個人的には旧キャラ全員コレ違う…って感じ
ロイドが1番コレ違うだったけどさ
ロイドが変わった理由が不人気だったから人気出るようなキャラに変えました★
だったのが殺意湧くレベルでムカつく

>>229
長所を伸ばした上で、さらに年齢を重ねた落ち着きをプラスするのは
『成長』として好意的にとらえることができるんだよな。
ラタの場合は、ロイドの長所まで潰した改悪だから
腹立たしいことこの上なかった。

エミマルにリフィルやクラトスみたいな「厳しいけど優しい大人」が仲間に
いたらちゃんと成長できたんだろうか？
リヒターがそういう役割だと発売前は期待してたのにな。

>>231
もしリヒターがラタトスクやヴァンガードと何の関係もない
ただのハーフエルフの学者の仲間だったら教師役になってたと思う
現実は全ての真実をひた隠しにして騙して誘導する表面上はイエスマンの
センチュリオンがエミマルの執事兼保護者ポジなんだろうけど
ただリヒターが仲間になることはなかっただろうな
ハーフエルフに生まれ、自分を匿った両親を殺され、20歳まで施設に監禁されてた
不幸てんこもりのリヒターがいたら陰湿な態度で村でいじめられてたエミルや
ママが死んだけどテロ組織でお姫様扱いされてたマルタが表立って不幸ぶったり
言い訳したり出来なくなるからな

>>232
監禁されてたのは18歳の頃までな。

リヒターが本編中で20歳、ヴァンガードに入隊時に18〜19歳ってのを考えると
（ソルムコア補正付きで）青二才の若造に組織を乗っ取られるブルートって……
「ハーフエルフと同列扱いとか嫌だ！」って動機で作られた
しょっっっぼい組織の創設者だから相当なアホだったのかなー

ヴァンガードって組織1つ取ってもブルートはソルムのコアで操られたと言っても
操られてない幹部クラスから下っ端まで見事に下衆と小物ばっかだしな
マルタがどれだけ最初は崇高な意志で組織しました！って言っても全く説得力がない
まともな志の奴がいたなら諌言するだろうし、偽ロイドや偽教会の真似して
虐殺や強奪したり出来ないっての
そもそもマルタ自体が組織の仕事せずに遊んでばっかのお姫様だったから
最初の状態すらどうだったかも怪しいっていう

>>234
目的のためならどんな汚いことでも積極的にやります！　なテロ組織だしな。
ブルートがコアで洗脳されてない頃は小規模だった分やり方はぬるかったんだろうけど。

「昔のヴァンガードはこんなんじゃなかった＞＜」ってマルタは言ってたが、
本当に組織の現状を嘆いていたら、穏健派のメンバーを連れて
組織を凶悪化させた元凶のリヒターを追い出すよう説得するはずなんだが……

多分穏健派メンバーがそもそもいなかったのでは
アリス以外マルタには皆優しかったみたいだけどそれは総帥の愛娘だから優しかっただけだろうし
（現に父の庇護から逃げてラタコア持ち逃げの際に下っ端共に輪○されかけてたし）
総帥である父親にちゃんと向き合わない所が初対面のテネブの言う事を全面信用して
ラタコア持ち逃げするとか娘としてもヴァンガードの一員としてもマルタは駄目駄目だった
そのくせ父と戦う段階になると逆ギレしたりするし、覚悟がないにも程がある

>>236
最初、血の粛清で殺された『内部の不穏分子』＝穏健派だと解釈してたかな。
過激派に傾向中の総帥からすれば、そういう連中は邪魔以外の何者でもないし。
「組織内にマルタの味方は誰もいないのか？」と小説読むまで疑問だったけど、あんなんじゃ
味方になろうって奴なんざ誰もおらんわなー
アリデクやリヒターが、マルタを毛嫌いしてたり、どうでもいいと思ってるのは
本編軽く流すだけでもわかったけど、まさか下っ端にまでどうでもいい扱いされてるとは
思わなかったｗ

ブルートよりもコアに触れていた時間が長いであろうデクスは、コアを手放すだけで
あっさりと正気に戻ってたが、ブルートは違ったんだろうか。
同じなら、コアを手放して正気の時を狙って父親を説得しようと思えばできただろうに……
ヴァンガードの現状を嘆く割に、その現状に甘んじているせいでマルタの言葉が
すごーく薄っぺらく聞こえる。

マルタが幹部クラスの働きしてたらまだ部下にも慕われてたんだろうけど
実際やってたことは自主練とパパのおやつやお弁当作り（しかも激マズ）と
パパの部下誘ってお喋りしながらお菓子食べてお茶飲むことだけだからね
総帥の溺愛の愛娘だから部下達はちやほやするし、そもそも血の粛清前から
裕福で両親にはお姫様扱いされてたしとずっと甘やかされたから
むしろ成長の伸び代はスゲーあったはずなのにほとんど成長しなかったのが凄い（悪い意味で）
エミルも記憶喪失というある意味0からのスタートだから伸び代はかなりあったのに
これまたほとんど成長しなかったのもやっぱ凄い（悪い意味で）
これがゆとり主人公＆ヒロインってやつか

精霊設定等美味しいところは総取り＋アステル殺し等都合の悪いところは
削除してエミマルを祭りゲーに出せって言ってた信者がいるし、
ゆとり世代ユーザーには自己投影しやすい主人公ヒロインなのかも。

エミマル信者は他のテイルズ作品はノータッチなイメージがある。
他のテイルズ主人公は苦労しながらも成長するタイプだから、あいつらには
あまりウケなさそうだし。

>>239
まあ実際祭りゲーでそういう設定で出てきたしな
マイソロ3
・精霊かは言及なしだが強いの力を持つ二重人格者のエミル（犯罪歴なし）
・ただの村娘だが初対面のコレットに何かを感じて辛く当たるマルタ（ラタ設定引き摺ってる）
・ただただ粗暴なだけのラタ（精霊設定ではない？）
ツインブレイヴ
・精霊ラタトスクに乗っ取られただけのただの人間なエミル（散々力を利用した挙句にラタを引き離して消滅させる）
・正義の味方ヴァンガードの総帥の娘マルタ（やっぱり悪党集団でした（コアで狂ったとかなしで最初から悪）
・マルタを愛するがマルタがエミルを好きなので身を引いて消滅する精霊ラタトスク

ラタ本編よりは甘い設定にして貰ってたけどやっぱ端々でエミマルが胸糞悪かったのは
どの設定にしてもラタを当て馬や踏み台にして馬鹿ップルやってるせいだと思う

ラスボス戦後のエミルVSラタって、「もう一人の自分との戦い」といえば
聞こえはいいけど、あれって実際にはエミルの脳内で行われてるから
外側では丸太やリヒター、Sキャラ達が目を閉じてるエミルを
眺めてるだけなんだよな。すげーシュールすぎて笑える。

ラタのラスボス戦は色んな意味で前代未聞
第一戦：形的には4人VSラスボス
　　　　状況的にPTメンバー10人＋モンスター4匹でリヒター1人をリンチ。味方が多すぎるのも問題。
第二戦：エミルの自作自演によりエミルVSマルタ＆ロイド
　　　　わざと負けなければ強制バッドEDな上にNPCマルタ達が弱いので負けるのに時間が異常にかかる。退屈。
第三戦：精神世界内でエミルVSラタの一騎打ち
　　　　エミルが勝っても負けてもラタが認める完全出来レース。救いはNPCラタが弱いので戦闘は早目に終われること。

盛り上がりってものが全くないラストバトルってのもある意味スゲーわ
難易度的にも盛り上がり的にもデクアリ戦がラストバトルって感じだ

10人＋4体の大所帯でラスボス一人を袋叩きにする魔物の王（）ってｗｗｗｗｗｗｗ
すっっっごく情けなさ過ぎて笑えるね。

魔物の王（）って御大層な設定を持ってる割に、エミルのしてることは
魔物を力でねじ伏せるアリスと何も変わらんよな。アリスのやり方は汚いと
批判しているくせに、魔物との交流が一切ないから余計にそう見える。

魔物の王だの魔界との境界を守る精霊だの設定だけはご大層なんだよな
そういうのが味方側だとパワーバランスが偏ってマズイ
むしろ敵側の方が向いてる設定だと思う
まあ実際人類を滅ぼそうとした悪い精霊だったけどね
ただ人間の女（しかもあんなスイーツな甘ったれ馬鹿娘）に惚れて
宗旨替えしちゃうというしょっぱい精霊（）だけど

ドラクエポケモンメガテンの悪口は

どこでも平気でビッグタイトルに擦寄る黒歴史信者は面の皮が分厚いな

>>244
その御大層な設定の所為で作中でいろいろおかしいところが出てたんだよな。
主役はロイド達8人続投で、ラスボスはラタの方がまだ良かったかも。世界の理を
書きかえるのはオリジン達既存の精霊が力を合わせる形でできるだろうし。

新規BGMでリヒター最終戦とヴァンガード幹部戦のBGMがすごく良かった。
後はなぜかあまり印象に残ってない。Sは良い曲が多かったのにな。

ラタは何ちゅーか…褒める所を探すのが難しいゲームだった

ラタはキャラがなー……
主役は糞だし、敵側はサブイベこなさないとどんなキャラか
わからんぐらいに描写不足。
自分の中では、アリデクとリヒターは小説版でそこそこ株を上げたが
それでも他作品のキャラと比べると特別好きでもないんだよな。

男ならはっきりする！って白黒つけたい性格なはずなマルタさんが一番
パパが組織がエミルがってうじうじしてたのがな
リヒターはリヒターで甘いところもあるし失敗もしてるけれど
宣言どおりにマルタ（丸太）殺してコア奪ってるのにそれでもエミルがリヒターのこと敵だって認識してないのが
エミルもな、そんなにロイド嫌いならルインでてって一人暮らししろよｗｗって思ったな

エミルは冷遇されてたって言っても、単にアルバ夫妻達から
辛く当られてただけで、人並の衣食住は保障されてたよな。
しかも、仕事を手伝うわけでもなくニート生活してる上にKY言動とか……
普通だったら追い出されてるレベルだろうに。

叔父夫婦と街の人にも冷たく当たられてたけど
街の恩人ロイドを憎んでの自業自得だしな
学校にも行かず、家で叔母の家事手伝いするだけの半ニート状態
普通に穀潰しなんですけど
エミルがどれだけロイドを憎んでも前作プレイしてる人からしたら
ルインがどれだけ悲惨な目に合って、どれだけロイド達のおかげで復興出来たか知ってるから
そりゃあの街でロイドを悪く言う奴なんてハブられるだろって思ってしまう
エミルもマルタもどれだけ不幸ぶって被害者ぶっても全然同意出来ないのが
ラタトスクの騎士の敗因だと思う

今月のテイマガが奥村特集だったんだけど最初のページがゲーム誌に寄稿した
エミマルデクアリの書き下ろしイラストだったんだけどこれ見たら4人組PTにしか見えない
何でデクアリを敵にしたんだろうなー、リヒターもだけど
この辺は性格変えてでも味方にしたら良かったのに
敵はマルタのパパだけにしとけばいいじゃん

平松にムカつく…
テイマガにも寄稿してるけどテイルズの仕事はRのメインシナリオだけです。
今はまどマギのスピンオフ作品やってるから買ってねｗ
…ってラタを完全に亡き者扱いなのがな〜
ラタが散々叩かれたとはいえメインライター務めた以上は責任持って欲しい
脚本家自身が経歴上黒歴史扱いとか最低すぎる

その四人のイラスト　雑誌の表紙だったんだぜ・・・
普通にパーティメンツの四人を描きましたって見えるよな

やっぱエミマル2人だけじゃ集客力ないと思ってデクアリ足したんだろうな
騙されてラタ買った奴は可哀想だ
そして平松はまどかといいRといいラタといいやっぱ欝＆泣き＆人間の醜さの話好きなんだな〜
でも責任は取ろうぜ
実弥島は平松を庇ってくれたのに当の本人はバックレるとか男らしくない

>>254
アリデクやリヒターが、ヴァンガードに所属しているけど基本的に
強硬姿勢には反対（自作自演の虐殺など以ての外）なキャラだったら、
仲間になれただろうね。

それ以前に、エミマルの性格を改善しないとこのアリデクとリヒアクが
仲間になる可能性なんて皆無なんだよなー

エミマルは本当に対人関係が駄目駄目だからな
Sキャラは基本善人な上に出たり入ったりの短期参加ずっと一緒じゃないから
エミマル相手に上手くやれてたけどこれで他作品みたいにずーっと一緒の仲間作るなら
エミマルの依存関係何とかしなきゃ無理だろうな
結果、人間の常時PTは作れず、会話の必要も信頼の必要もないモンスターしか常時PTに出来ないっていう

戦闘ムヅイしモンスター育てるの大変だったから途中までやってあとはYouTubeで見てやるのやめた
これのためにWii買って
その後スマブラだけは買ったがこっちもほとんどやらなかったな

ラタ

>>260
モンスターは放置してても適当に育つぞ
食事は何やっても特に変わらないし、そもそも自分で動かせないから面白味がない
その「やりごたえのなさ」がラタの駄目さの1つでもあるよな
せめて他所のモンスター育成ゲーみたいに対人対戦でも出来たら
育成にも力入るかもしれないけど、そういうのもないし

何かラタトスクの騎士ってゲーム自体がシンフォニアに対するヘイト創作にすら思える

祭ゲーにラタキャラはいらない

ラタ厨の何が嫌ってその都度手の平返す所が嫌いだ
ラタとSは別物だからS厨が続編として愚痴るのはお門違いみたいに言ったと思えば
ラタはSの続編だからSのリメイク出たらラタも一緒にして！とか擦り寄ってくるし
心底鬱陶しい

age

何かラタ厨がラタリメとかほざいてるけどリメ自体はどうでもいいけど
Sでセットでとかは止めてくれ
そんな罰ゲーム勘弁

テイルズオブシンフォニアがPS3でリメイクきたああああああ Wiiゆうちゃんはまた省かれる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368438513/

ラタ大絶賛されてるねこれが現実か

ラタ大絶賛とか寝言は寝て言えって感じだな
伊達に黒歴史とは呼ばれてないぜ

ラタリメだの移植だのは好きにやってくれ
だがSとセットだけは止めてくれ！

199 ohana ◆IR7jauNn4E sage 2013/05/29(水) 16:04:17.13 ID:Turi/Z9MP
>>196
新作ゲームは
WiiU/Wiiドラゴンクエスト10-2 プリンセスと伝説の指輪 秋予定
PS3 テイルズオブバトルトーナメント 秋予定
3DS テイルズオブシンフォニアD 冬予定

くるで

来ちゃうのか…
Sの本編にラタで初出のキャラやら設定やらが逆輸入されるのだけは嫌だから
そうならないことを祈りたいけどどうなるかなー…

いやいや、それ釣りでしょ。

Sのリメイクはいずれ来るだろうけど、ラタの要素は完全に省いた
物を出してほしい。

何か発表あるにしても今週末のテイフェスで発表だろうし
間違いなくガセだろうね
そもそもシンフォニアDとかイミフ

PS3【テイルズオブシンフォニア ユニゾナントパック】 PV
http://www.youtube.com/watch?v=uIawNinP-Q4

Sとセットパック…ただのハード移植か
今の所Sは色々追加発表されたけどラタはベタ移植か？
Sキャラのレベル装備解放くらいは最低限しとけよ

でもテイフェスの映像見たけどラタの部分で1番歓声が凄かったのが
デクアリの所とかみんな正直すぎるｗ

ラタ抜きで値段半額で売ってくれればいいのに

この前ゲームショップで移植版のPVでラタ流れた途端に
異常に興奮して奇声上げて喜ぶラタ信者見て驚いた…
随分イカれた…いや熱狂的な信者が生き残ってんだな

…マジ怖かった

ユニゾナントパックが発売されたらまたこのスレも盛り上がるのかなぁ

wii借りてプレイしてみたけどエミマルが好きになれるかどうかにかかってるなラタは
エミマルが好き→良作
エミマルが嫌い→駄作
まさにキャラゲーだったわ
人気も完全に主人公とヒロインに依存してると思う
新規PTキャラと難易度によってSキャラのレベルが変わるようにすればいいと思うがカットインコスチューム追加するだけの移植かな

>>280
デクアリ好きはエミマル嫌いな奴もいるし
リヒター好きも被害者なのに加害者にやり込められた感があるし
エミマル厨しか諸手を挙げて褒められない出来ってのも問題だよな
あとこれを機にSキャラ人気に便乗してラタキャラのラバスト売る気満々でワロタ
最初からだけどSの威を借りることでしかアレコレ出来ないってどうなんだ？
同じ続編でもD2はこんなんじゃなかったのに

>>281
デクアリ好きがエミマル嫌いとかただの私怨じゃないですか、ヤダー

ユニゾナントパック爆死の予感しかしない
Sファンはラタを黒歴史認定してるからラタついてくるならイラネ
ラタやったことない人は半端なシステムとキャラの性格の特殊さで折れラタ嫌いになり
Sもラタもやってない人はS→ラタとやってラタ嫌いになるという
公式絶対ラタ信者嫌いだろw

あとSがほぼ何も変えられずに移植されてるけど、ラタはどうなるんだよ
あの手抜きをそのまま移植するのか・・・？

>>282
発売2ヶ月前で今の所画質向上の情報しかない時点でラタはベタ移植だろ
精々Sキャラの秘奥義にS移植に追加されたカットインがそのまま移行されるくらいじゃね
そもそもポケモンXYと同週発売な上にほぼベタ移植じゃ爆死の未来しか想像出来ない

よくよく考えてみるとラタってSの2年後の話なのにSキャラのステ絵が使い回しなのはおかしいよな

>>284
会長がまだ手械してるステ絵の時点でもうね…

そういや移植が決まってテイマガだとS関係者はSやラタの話題振ってるけど
メインシナリオライターの平松だけは一切ラタの話しないな
wikiの仕事一覧にもラタ載せないし、誰よりもラタなんてなかったと思ってるのは
案外平松なのかもしれんな

エミマル嫌い＝デクアリ好きと言うよりは、他キャラ好きの人間のほとんどから
嫌われてないかｗ
散々本編で他キャラを踏み台扱いした揚句、信者が至る所で暴れてたら
あそこまで蛇蝎のごとく嫌われるのも当然だけど。

ラタの主人公ヒロインは一見被害者のようでいて実は加害者側の存在なのに
主人公ヒロイン補正でノーリスク、ノーペナで幸せ勝ち取っちゃうから
すごくモヤモヤするんだよね
エミマルに入れ込んでしまえばその辺気にならないのかもしれないけど
入れ込めないと何とも言えない理不尽さを感じるし

結局は罪を糾弾されずにハッピーエンドで終わってるのが駄目だな
一応マルタはED後どうしたのかぐらいやったほうがよかった
終わり方としてはノーマルエンドが一番だわ

エミル
・ちゃんと叔父夫婦に自分の正体を明かす（最低でも甥のエミルでないことを明かす）
・リリーナ達にアステルを殺したのは自分だと明かす（リヒターの無罪証明）

マルタ
・今後父親のことを含めどういう償いをするか具体的な案を示す
・父親のせいで冤罪受けたロイドの名誉回復に尽力する

これくらいのことは最低限やって欲しかったな
ノーマルEDはエミルにもマルタにも愛する人との別離という罰が与えられた分
多少は溜飲下がる部分があるが

マルタは加害者の身内だからってマルタ自身がやったわけでもないしいいんじゃないの？
それ言ったらエターニアのメルディもアビスのティアも全人類に謝罪して回らなきゃ行けなくなる
知ってた知らないの話ならメルディはあれだけど、ティアは兄さんの計画ある程度知ってたし

エミマルはそういうこれがダメあれがダメよりも根本的に
エミルは何がしたいの？っていうのと、マルタは何で好きになったの？っていうところがダメだった
ラタトスクの方は人格的には好きだけど、それでも何でそんな怒ってんの？って感じだし(寝起きでごちゃごちゃ言われたから？)
怒ってた割に魔界の門みたいなやつ開くのは反対(人間は守る)という立場で、種族的に人間としては見てるけど個としてはみてないって事なのか？
人間が森林守りつつ道に咲いてる草は踏んでいくような感じ？でもマルタは好きなの？なんで？
こんな感じで全員の思考回路がよく分からんくて、最初から最後までハテナが浮かび続ける話だった
ただ設定は好きだから脚本家を変えてリメイクしたら化けると思う

>>290
一応マルタはヴァンガード所属でその中でもお姫様扱いの立場だったから
お飾りの��2とはいえ責任なしってわけにはいかないのでは？
実は悪の組織だったけど自分はそのこと知らないで所属してたから無罪放免にしてねｗ
じゃ余計無責任な最低キャラになっちまうし
父親（��1）が汚職失脚したら��2のマルタが組織解体やメンバーの贖罪の舵取りするのが普通だと思う
他の重役は死亡か入院＆逮捕ばっかだし

あとラタが魔界の門開くの反対なのは人間が大事じゃなくて
あくまで自分(大樹）と人間界（土地）と配下の魔物が大事なだけだと思う
マルタを好きになったのは記憶喪失からくる刷り込みって感じ
頭が真っ白な状態で自分に救いを求める少女に自分の存在意義を見出したのかなと思った
この辺は個人の考察だから正解ではないかもしれないけどね

過去に言われてるかもしれないけど、主人公が魔物側って設定はいいんだよ
表主人公が人間側だけど魔物に助けられて魔物(テネブ)を知っていく、裏主人公は魔物側だけど人間(ヒロイン)を知っていく
表主人公が人間にいじめられても人間大好きな理由にリヒターを上手く使うとか、裏主人公が人間嫌いな理由をしっかり作るとか
そこまで作って裏主人公がリヒターの友人を殺したことに対する表主人公の葛藤、裏主人公の心理をきちんと書き
ヒロインと表主人公、ヒロインと裏主人公の接点を丁寧段階踏んで用意し
最終的に表と裏が一つになってヒロインの元を去る(ありがちな感動END)
もちろん死んだリヒターの友人は寝起きうっかりで殺されたんじゃなく、裏主人公の魔物的譲れない理由(人間にも譲れない理由)で死んだとさせる
片側からみた正義は逆から見ると悪になるって事をテーマにして、魔物と人間の共存を探す話でいいじゃねーか

ヘッドチェンジって必要かな？
それなら普通に衣装チェンジの方が喜ばれるだろうに…
むしろエミマルの顔みたくない人用のアイテムにすら見える

フランス人がいちばん好きなゲームは、なんとRPG！
“日本のゲームでもっと遊びたい！”リポート【CEDEC 2013】


●いちばん好きな日本製ゲームソフト

01位　ファイナルファンタジー7
02位　ファイナルファンタジー10
03位　大神
04位　テイルズ オブ シンフォニア
05位　ゼルダの伝説 時のオカリナ
06位　シェンムー
07位　ファイナルファンタジー9
08位　ファイナルファンタジー8
09位　ワンダと巨像
10位　メタルギアソリッド

19位　ダークソウル
21位　ペルソナ4
32位　二ノ国 白き聖灰の女王
47位　ニーア レプリカント
50位　魔界戦記ディスガイア

ttp://www.famitsu.com/images/000/038/892/l_521821bfcb234.jpg
ttp://www.famitsu.com/news/201308/24038892.html

エミマルの顔見たくもない人がラタをプレイしようと思うだろうか
追加要素最初から期待してなかったけど微妙だな・・・移植だから北米版のは持ってくると思ったけど
秘奥義とレベルキャップくらい変えてもらいたい

ラタはイベントスキップあるからまあ…戦闘中はヘッドチェンジつけてお気に入りのキャラいるシーンはエミマルだけ台詞飛ばしてプレイとか？
そこまでしてプレイするかは知らん

>>291
組織を裏で操ってたリヒターは1000年間封印で組織解体の
かじ取りもできないし、自動的に総帥の娘であるマルタにお鉢が回ってくるんだろうけど
本編中での言動やトゥルーEDのパルマコスタでボーッとしてるのを見てると
不安しかないな。

そもそも組織内の人望がゼロであることは疑いようのない事実だしな。
人望ありゃラタトスクコア盗んだ時に同志とかいてもおかしくないし

>>298
パルマコスタで部下に気絶した所を輪●されかかった辺り
人望は０だろ
そもそもテネブに唆されて急にラタトスクは良い精霊なの！とか言い出す
ボスの娘に付いて来る部下はいないと思う
傍から見たらただの電波娘にしか見えないだろうし

正直言ってDQNカップルなエミマルに好感が持てないままゲーム終わったわ

新作はスマホ
昔人気作はパチ売り
CSは手抜きリメイク

ゴキブリ死ね

豚にはこんなクソゲーでも大事なゲームだもんな

さすがにラタはゲハ関連は関係ない
スレチだが最新作のXシリーズだってとんでもないあれだし仕方ない

スレチと言えば許されると思うなアホ

ラタ、発売当時に出ていた不満点

・パッケージではアリスとデクスが仲間になるっぽく見えるが実際はならない（開発初期で開発費の関係でお流れ？）
・リヒターはほぼ序盤一瞬と一部のサブイベントのみ操作可能。それ以降はパーティ脱退し、仲間にならない
・旧キャラはレベル・装備が固定で育成できない。(2周目以降も同様)
・あくまで操作できる新キャラはエミルとマルタの二人のみ
　(旧キャラを操作するには戦闘の度にメニュー開いて切り替えないといけない)
・仲間モンスターは操作できない・名前変更できないので愛着がわかない（そもそも魅力的じゃない）
・仲間モンスターが生きていても人間キャラが死んだら全滅扱い
・旧キャラのステータス絵・スキット絵が使いまわし
・旧キャラの服装が変わっていない。(リーガルのみ服装が変わるがステータス絵・スキット絵は使いまわしのまま)
・旧キャラの称号が手動変更できない
・旧キャラの術技が前作より減っている
・旧キャラの戦闘ボイスの大半が使いまわし
・エミマルに旧キャラが悪者扱いされてるので前作ファンは複雑な気持ちに
・クラトスの話題はほとんど出ない
・序盤の戦闘チュートリアルが長すぎる上に強制。(2周目以降も同様、飛ばせないのでストレスが溜まる)
・秘奥義・ユニゾンアタック等の戦闘の演出がショボい上長くテンポが悪い
・自動軸補正がないため軸ズレによる空振りが多くストレス
・術技使用回数がカウントされない
・細かい作戦指示が出せない
・味方AIが馬鹿
・フィールドが無いのでその分レベルを上げづらいため意識してレベル上げ作業しないとイベント戦の適正レベルまで上がらない
・街・ダンジョンが前作の使いまわしでテクスチャを張り替えだけのものばかり
・ダンジョンの仕掛けがわずらわしく、前作と同じものをやらされることも
・音楽の多くが旧作の使いまわしアレンジ
・グラフィックが相変わらずしょぼい
・クエストによるプレイ時間の水増し
・アニメはOPにしかない
・コスチューム称号なし
・闘技場の歴代キャラゲストなし
・カジノなし、ミニゲームが少ない。ただしストーリーで無理やりやらされるミニゲームはうざい（インセインとか）
・2周目以降に解放される隠しダンジョンが長い・めんどい・BGMが陰鬱と苦痛、苦労して出会ったボスは黄昏の宮殿の使い回し

…旧キャラの秘奥義カットインなし以外は改善されそうにないということに絶望

ラタはD並にシナリオから作り直して>>292が言うテーマにしてほしかった
ガジュマと人間、水の民と陸の民、精霊と人間と今までのテイルズの流れを汲む名作になり得るだけの設定はあったのにな

主人公ヒロインの二人を強調し過ぎたのかな

そもそものストーリーが前作キャラファンを敵に回すような作りなのは良くない。
前作の時点でニセ神子イベントやアイフリードイベントでコレットを責めるシーンはあったけどフォローもちゃんとあった。
これは散々悪口言ったり敵意をむき出しにしてたのにいつの間にかなあなあで和解するんだもん

前作プレイヤーに不快感を煽るような描写入れて主人公とヒロインがアレなキャラならそりゃ根底からダメだわ

というか前作でも散々責めたことをまた続編で責めんでもとは思った
正直しつこいと思ったし
そのくせエミマルの非への責めは甘甘だから不公平感があったのもマイナス

【静岡】男子バレー部で体罰、部員の頬を十数発平手打ち　ネットに動画が投稿される-浜松日体高★6




http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379467365/

VJ読んだけどキャラクター関係図はSキャラはPTメンバーだけで大人数だから
関係図は色々矢印や心情もあってそれなりに広いのに
ラタキャラはエミマルついでのリヒターの3人だけでしょっぱすぎるって思った…
何でこんな少人数でやろうと思ったんだろ
最初はマザーのつもりで作ってたんなら尚更

中生DRIVE

うまいBEER

お前ら

バイト

>>13
なるほどな

ユニゾナントパック発売でここもまた盛り上がるのかなｗｗ

ユニゾナントパック反省会が建つだろな

>>316
それはないだろ
パックっていってもSとラタの同梱版なだけだし
ラタに不満のある奴はここ使って、Sに不満ある奴はSアンチスレ立てるだけだと思う

シンフォニアという作品自体のアンチってあんま見ないなぁ。
ロイド、W神子、ジーニアス辺りは槍玉に上がることはあったがその他はあんまり上がらないね

クラトスはまあ諸悪の根源を見過ごしてきたという前科はあるけど良くも悪くもロイドたちを助けてるし

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 18:02:22.97 ID:dcCs4c5w0
ユニゾナントパックフラゲッター出たみたいだな。

シンフォニアとラタトスクはPS3の画面上で選ぶらしい。なりダンXみたいなタイトル画面から選ぶ形式ではないようだ。
あとラタトスクは称号固定及びレベル固定のどこも改善なし、北米版の要素を追加しただけのベタ移植の模様

わー、だめだこりゃ

これをそのまま出すとか正気の沙汰ではない

テイマガでラタのコミカライズが連載されるらしいな。
「恩讐のリヒター」ってタイトルで、リヒター視点で物語が進むけど
これ原作通りで進んでいくとエミマルがどうしようもねえゲスになるんだけどｗ


しかし、後にも先にもラタ唯一の漫画版になりそうなこれが
ラスボス視点でシナリオ展開か。公式はもうエミマルを見放したのかね。

>>322
マジか
テイマガじゃエミマルの人気高いのにまた思い切ったことを…
でもファミ通小説も今回の特典小説もだが過去話やると
エミルは存在しないから出せない（ラタ出すとネタバレになる）
マルタは胸糞悪いお花畑なお姫様時代しかないから
結果ドラマ性のあるリヒターかデクアリになるんだよな
敵にばっか悲劇的ドラマがあって主人公側は胸糞かお花畑な過去しかないって
マジで最初の設定を間違えたとしか思えん

上戸

田中

玉木

上松

松山

>>323
そんな主人公ヒロインでうけると思ったのかね。まあ、小学生には
ウケが良かったらしいけど。
差別や迫害を嫌うのも、主人公ヒロインじゃなくて敵のアリスとリヒターだし、
自分のやり方や信念を貫いてるのもこの3人なんだよね。主人公ヒロインは
意見をころころ変えてブレまくり。その上ヒロインは差別主義者だし……なんだこれ。

>>325

別にいいんじゃない？

移植で今までラタやってこなかった人の初プレイレポとか読むと
やっぱS未プレイでエミルに感情移入出来る人はエミルに同情して進めるのに対し
Sプレイ済やSキャラに思い入れにある人はエミマルの暴言にイラついたり粗が目に付きやすいみたいだな
特にロイド＝虐殺犯はあからさまに偽者がやったんだろとバレバレなだけに
釣りに釣られて火病ってるエミマル見てると馬鹿にしか見えないのが難点だな

同じ続編のD2は全作主人公ヒロインを（パラレルとは言え）殺してもここまで叩かれなかったのにな
X2はむしろジュードの評価上がったしたった１年後の物語なのに概ね好評
ラタは何故こうなったんだ

ロイドはクズ！ロイドの仲間もクズ！ロイドの父親もクズ！ロイドの住んでた村の人間もクズ！ロイドを慕う子供もクズ！みんなみんなクズ！
シンフォニアやってた場合大かれ小かれロイド達に愛着あるプレイヤーがほとんどだろうに主人公がコレだからな

>>328
D2のPTは主人公のカイル筆頭に先代のDキャラに対して敬意＆好意的なキャラばっかだったからでは
世界の中でも英雄として扱われてたしね
スタン死亡も歴史改変でなかったことになったし
X2だってルドガーとエルはXキャラに好意的だったしね
前作キャラ死亡も選択の1つでスルー出来るしね
ラタみたいに主人公ヒロインが前作キャラの狂アンチ、世界の中でも前作キャラに当たりがきついとなると
前作好きとしては身の置き場がない感じだからね
ロイド達に好意的なルインは何か狂信者集団みたいに改悪されちゃったから
ロイドを信じる＝良い事ではないみたいな風潮が世界中に広まって
きっちり解消されないまま終わった上にこれが正史だしさ

こんなものをユニゾナントパックで抱き合わせになっても正史とは認めたくないな

上戸

森田

平野

釘宮

朴

元々の構想ではロイドの扱いは
もっと酷くて鬱々しかったみたいだけど、
それで出してみたらどうなってたんだろうかｗ

今でも十分叩かれるべき出来だけど、今以上に叩かれただろうね。

>>333
ロイドじゃなくてエミルじゃないの？
攻略本で実弥島がルイン住民のエミルいじめはもっと陰湿だったけど
スタッフからNG出てマイルドになったって書いてあったが…
エミルいじめはエミル可哀想ってよりルインの住民をこんな屑に魔改造した
ラタスタッフに憎しみがいってしまう

ルインはロイドたちに人間牧場に収容されたのを救ってもらっただけでなく復興支援してもらった恩義があるんだから、
ロイド狂アンチなエミルは正直疎まれて当然だろとしか思えん

自分もルイン住民の改悪がいやだった
エミルに理由があるから悪口言って当然みたいな考え方はあまり好きじゃないし
他人への負の感情って見てるだけで汚さに気が滅入る（だからエミマルも好きじゃない）
Sでは希望の町って扱いだっただけにひどい

特典小説（SのED後から1年後くらい）だと世界統合や異常気象のせいで色々風当たりの強い
Sキャラにとってルインは唯一全員が歓待してくれる良い町扱いなんだよね
ロイドだけじゃなくテセアラ人のしいなやハーフエルフの先生にも敬意を持ってくれてる
（それ故にヴァンガードに目を付けられてる）町って感じ
でもそれがラタではどうしてこうなった…という変わりっぷりがなー
結局ラタをSの続編にしたバンナムに恨みがいく

バンナムがSの続編っていう看板つけて前作ファン釣らないと売れないような作品を作ったのが悪いんだよ

そもそも街をあげての嫌がらせが、村八分みたいで実感わかない。
村でもねえのに。そもそもロイド嫌いだからって理由だけでか？
マルタは異常なまでにウザイしよ。
X2は旧キャラがＸの時点で酷かったから、ウザさはやわらいだが、変わらなかったな。
ミラ、ジュードとか。
X2は新キャラよかったし。D2やX2は旧キャラ蔑ろじゃ無いから、よかったってのはあるな。
ラタは終始ウザいんだよ。ロイド誤解した後にあんな軽い謝罪じゃなあｗ
しかも自身が生み出した別の人格…そこは道場の余地あるが、アステル殺したってだけで、自分で蒔いた種だしな。
人を勝手に恨んで、自身は人殺しておいてってオチだし。バカアマはマンセーしてて、途中にガキみたいな喧嘩みせられてなぁｗ
ヴァンガードの動機も微妙なアリスとデクス…リヒターくらいだろまともなの。ある意味一番の被害者ｗ
アリスとデクスの行動や動悸も他作品よりショボくてな。

本気で脚本変えて作り直して欲しいわ
根本的な部分からきちんと見直してくれ
精霊が主人公はいいんだよ
悪役が主人公もいいんだよ
一人の人間の中にクレスとダオスが同居してるみたいな設定はいいんだよ
何でそれを上手く調理できないんだほんとにプロか？

リバースのライターって時点でお察しでしたね

この脚本家の作風って根深い差別や人の生死のかかった憎しみというより
小学生の悪口に近いよね…
それはそれで人間の本質かもだけどラブコメといっしょにやっちゃだめだよ

リバースの時点で「？」なところ多かったもんな
設定がしっかり固まってたおかげで分かりづらいけど、アガーテ関連とかよく見たら糞すぎるし
クレアの説教も言葉の選び方微妙過ぎんだろ
あといつもいつも恋愛脳がひどい
このライターとX1のライターは器用しないでくれ

>>344
恋愛脳で酷いならGのライターも嫌だな

平松はラタといいRといいあとまどマギのスピンオフといい人間の汚さを書くのが大好きっぽいけど
それに対するフォローが雑すぎて結局胸糞悪い気持ちしか残らないのがな…
まあ平松にとってラタは黒歴史扱いだしどうでもいいんだろうけど

Gはスレチなので便乗で叩くなクズ

リバースは良かったけどな
変な媚びがなくて

個人的にはリメイクして欲しい
デクス、アリス、リヒターを仲間にしたい

もうリメイクとかねーよ

正直言ってユニゾナントパックで抱き合わせで復活も蛇足だった。あのまま黒歴史化してほしかった

Sのカットインがなぜかラタ仕様に改悪されたけどラタでのSキャラはカットインなしのまんま
あれは結局なんだったんだろう…
まぁ中途半端に手直しされて正史を主張されるよりはいいけど抱き合わせは蛇足以外の何物でもなかったな

売れないからってシンフォニアの続編として出した時点で終わってる
糞ラタのせいでシンフォニアが穢されたわ

続編物って結構気を遣って作らないとすぐ矛盾出たり前作ファン怒らせたりと
難しいものなんだよね
SもPの数千年前って縛りだったけどPの世界観を壊さずに独自性があって
でもP知ってるとニヤリと出来る部分もあったりで気を遣って作ってたと思う
最後シルヴァラントとテセアラが世界統合してPの世界地図になったのは感動したしね
そういう意味ではラタはSにもPにも敬意がない

未だによく分かってないんだけど、結局赤目ラタは最後世界樹に戻れなくなったの？
体無くして精神体だけ状態？

マルタが死ぬまでは人間界に戻って死んだらまたギンヌンガ・ガップに戻る

世界樹は今はマーテルのものだからラタトスクはおとなしく諦めた

攻略の順番を変えたり好感度で会話の内容が変わったりするシンフォニアをやりこめばやりこむほどラタが薄っぺらくなるな…

テイルズのラスボスは昔から絶対悪って感じじゃないんだよな。
敵側には敵側の正義があるし。
だかしかし、ラタトスクはゴミだったからな。改心したからまだいいけどさ。
そもそもリヒターとかあんな腕立つ奴がポッと出だしな。
後付けにするなら、元々力あるような描写いれろや。
一介の研究員のくせにさｗ
D2のカイルはサラブレッドだし、X2はクルスニクだし強くてもわかっけどさ。
ラタトスク葬った時点では、魔族と契約してねえのに。
差別問題が好きなライターは、ワンパターンすぎてあきてくる。
必ず平和になった後の後日談で、それども一日や二日で差別がなくなりはしないとか、よく出てくるネタだけど当たり前だしなｗ
何回そのネタ使うのかと。

仲間裏切る 差別問題 これしか引き出しないの？
誰か犠牲っていうのもお約束だから、伝統にせよ飽き飽きだな。
差別問題は数作に一度は出てくるしなｗ

シンフォニア→リバース→レジェンディア→アビス→テンペスト

このあたりは差別問題ばっかりやってたからなぁ…食傷気味にもなるわな

エクシリア2が1のED後に起こった問題を全部ってわけじゃないけどきちんと解決してるのに対してラタってシンフォニアのED後の問題放ったらかしたまま終わったからなぁ

綺麗に収まってたのに、無理矢理問題掘り起こして処理せず放置だからな
まぁあの２人に問題解決できるような能力なぞ期待していないが

まともに解決されたのが異常気象だけ……というか、これも
元凶はエミル（もといラタ）というね。しかもSキャラに手伝ってもらうという
体たらく。
終盤に出てきた世界の魔界化も、結局は「勘違い乙」だったし。

主役が自分の力だけで解決した問題って何もないような……？

>>360
むしろ世界の大混乱の元凶っつーかヴァンガード大暴走とかも大本をたどればラタのせいだしな

ロイドは大量虐殺者の冤罪を受けるしシルヴァラントとテセアラの溝も深まるしろくなことになってない

ロイドはED後どうなるんだろう
世界中どこ行っても憎まれてるし、
デクスの事情知っちゃったら
本気で憎みきれないのがロイドの性格だしな

実行犯も死んでるし証人というには「狂ってました」と言っているブルートだし、どうやって無罪を証明するのか…

マルタが実証できればいいが、戻ってきたエミルといちゃラブに夢中でやりそうもないんだよなあ

実行犯が死んで黒幕が人柱になった以上、ブルートが全部罪を認めて
私が支持して偽ロイド作って虐殺させました正直に言えばロイドの冤罪は一気に晴れると思う
ただ偽ロイドはパルマコスタだけでなくフラノールでも虐殺したから2国を敵に回してるので
ブルートは公開処刑とか極刑は免れなくなる
ラタスタッフが可愛いマルタちゃんの大事なパパにそんな真似が出来るだろうか？
それならロイドに泥被って貰ってマルタには幸せになって貰おうとか考えそうなのがラタスタッフ
それくらいラタキャラに甘くSキャラに厳しい

ラタの続編とかスタッフが抜かしたらしいが
もしそのストーリーなら
ロイドはミトス化するんだろうかとか考えた

黒歴史のさらに続編とかワロエナイ

もうロイド達の世代のうちに大きな争いを起こすのはやめてくれ

ブルートはコアで狂わされてたらしいけど、デクスはソルムの
コアを持ってないときは普通にしてたよな。デクスが所持していたときは
何回もあったし、ブルートもコアから離れてたら同じようになるんじゃないのか？
根っからの外道がコア補正でさらに暴走したのか、コアから離れても
洗脳から逃れられないほど意志薄弱だったのか。まあ前者なんだろうけど。

持ってた期間が長いとコアを手放しても〜って説明されてなかったっけ？

ソルムのコアで狂ってたはずのデクスが血の粛清もフラノールでの虐殺も「自分の意志だった」と言っているから
ブルートは責任逃れの言い訳臭いんだよなぁ。実際リヒターやデクスに罪を押し付けたいんだろうけどさ

ソルムのコアのせい＝ソルムはラタ（エミル）のセンチュリオンであり管理出来てない主人にも責任有
リヒターのせい＝リヒターを悪落ちさせたのはラタ（エミル）のアステル殺害のせい

何にしてもパパのことでマルタが恨むべきなのは結局ラタ（エミル）なんだよね
マルタは絶対エミルは悪くないっていうだろうけどさ

そこでお得意の「赤目（ラタトスク）が悪い！エミルは悪くない！」ですよ。同一人物なんだからエミルは罪を背負うべき

元々テイルズモンスター育成ゲームを作ろうとしたら、 バンナム側から売るためにシンフォニアの世界で作るよう注文が出た
→当初実弥島は前作の400年後の物語を提案、しかし上層部の意向（ジニとリフィルだけじゃ売れないから）で2年後という設定に変更

これがラタのできたあらましだから売り逃げ前提だよね。モンスターメインじゃ売れないからシンフォニア足した感じ。
結局前作キャラで釣る形にしておきながらエミマルゴリ押ししたいからレベルキャップつけたり前作キャラの扱い悪かったりで
前作ファンを敵に回すクソゲーとなった

ロイド達の活躍によって、世界があるべき姿を取り戻し、新たな大樹が蘇って2年。
平和を取り戻したかに見えた世界には、統合によって発生した異常気象や環境の変化、
文明レベルの違いなどから衝突や差別などが起こり、
一部のシルヴァラント人は次第に世界統合を行った再生の神子・コレットや
彼女を取り巻くマーテル教会、テセアラ人を憎むようになっていた。
やがて、シルヴァラント人を守るためのレジスタンス運動組織であるヴァンガードが結成される。
ある日、血の粛清と後に呼ばれる、ヴァンガードとマーテル教会との衝突で多くの人々が殺される事件が起きた。
その事件で両親を殺されたエミルは、リヒターやマルタ、テネブラエと出会い、
首謀者とされているロイドの真意そして、ラタトスク・コアをめぐる戦いに巻き込まれる。

何度見ても前作キャラで前作ファンを釣るにしても前作ファンに喜ばれるようなストーリー編成じゃないなコレは

ロイドたちのした事は完全なる無駄。
おまけにロイドはこの先の人生苦難だらけ。
コレットとゼロスは何とかマーテル教会が守るだろうけど、
後ろ盾のないロイドはどうやって生きてくんだろうという。

前作EDを台無しにしたのは許さない
ラタをなかったことにして、TOSの方をグラ改善したりしたんなら
ユニゾナント発売は許した。

麻生

小松

原宿

要宇

謂日

ロイドは無敵だろ。雑魚リヒターしばいたし、クソエミルとくそマルタをいざとなったら殺ってくれるよ

雑魚リヒターに旧キャラが敵わない(しかも複数)って言うのがイラッとする
そこまでしてラタage無印sageしたいのか

ここまで清々しいくらいに「前作で主人公達のやってきたことが台無しにされる続編」をやってくれるとは思ってもいなかった

しかも台無しにした挙げ句、かき混ぜるだけかき混ぜて後は放置がラタだからなー
外伝でＩｆの話だとしても引っ掛かる

あの時のリヒターは魔族契約補正付きだし、あの無双シーンは別に前作sageとは
思わない。魔族補正無なら普通にロイド達が余裕で勝利すると思ってるし。

ていうか湖底の洞窟でロイドとやりあって負けてるしな。
あとレザレノ第二社屋でも魔族の力が使えなくなった途端ロイドに押されてるしな

そしてラタトスクの大きな問題はそこではない件

マルタのクズマンセーっぷりに加えガキの喧嘩が入る電波シナリオ
そして人を虫けらのごとく殺し、それにキレた雑魚に負ける雑魚精霊ｗ
最後復活とか虫がよすぎる。
復活ならアステルと雑魚リヒターだろな。
納得いかないのロイド対偽ロイドの戦い。
デクスとロイド五分ってたけど、あれってコアで他人コピーした際能力までコピーできんの？
できないのに五分ってたなら、どうかと思うぜ。

セレスを人質に取られていたから本気を出せなかった、とかならまだわかる

最後にリヒターが緩めた扉から
アステルの体使って悪魔が召喚して出てきてみんなで倒すぞくらいの子供向けのほうがまだ悪魔って嫌なやつだねで終わった気がする
扉開けたリヒターにも責任あるし
赤目と緑目の共闘とかリヒターのアステルへの諦めとか諸々含めて

個人的にざまあと思ったのは
ロイドが「痛い目にあうぞ」って言ってるのに無視して
近づいたあげく雷でバリバリやられるイベントだったな…
正直赤目に苛ついてた時だったから胸がスカッとしたわ

今度テイマガで実弥島原作でリヒター主役の漫画始まるらしいが
初めてのコミカライズで主人公でもヒロインでもなくラスボスが主役ってのも物凄く異例なことだよな
まあ過去の話となるとエミル＝半年分の記憶しかない（しかもろくな思い出がない）
マルタ＝衰退世界とは思えない程裕福で甘やかされてた（ドラマがない
こんなんが主役にはなれないから辛い過去持ちてんこ盛りのリヒターが抜擢されるんだよな…
ホントもうどうしてこんな使い道のないキャラを主人公とヒロインにしちまったんだよ…

やはりこのゲームを作ったこと自体が間違いだったな

おちゃらけた新キャラに翻弄されて負ける旧キャラみたかったか？

シンフォニアのテーマ「誰かの幸せのために誰かが犠牲になる。それは避けられないことなのか？」

ラタトスクでは被害者（アステル、リヒター）が犠牲になって加害者（エミマル）が幸せになるっていう仕組みが糞

ラストのリヒター戦の「お前がそれを言うのか！？アステルの顔でアステルを殺したお前が！」からして加害者が被害者に「そんなことしても死んだあの人は喜びませんよ^^」って言ってるからなぁ
だからってリヒターのやった事が許されるわけでもないけどね

まぁラタトスクも「人間殺すなと言われましても力貸してやったのに体奪って封印したのは
人間じゃねーか今すぐ返せよks」って感情だろうし
ラタを一方的な加害者呼ばわりもどうかと
加害者はこんなシナリオにした脚本家とシンフォニアの続編にした糞スタッフ

ラタトスクもなー…ミトスに裏切られたから人間滅ぼします！とか短絡的思考なのがアレだよ。
シンフォニアで人間不信になってたヴォルトとオリジンが「今一度人を信じてみよう」となったことを考えもしないし

ラタもラタトスクの最後で人間信じてみようってなったじゃん

アステルはゲーム主人公達の…来るぞ！っていう察しができなかったんできてたらきっと避けてた

>>393
アステル殺す前にそこを考えなかったのかっていう話

>>391
結局ラタって前作のミトスと同じなんだよな
ミトスも姉を殺した人間だけ殺したなら復讐として認められたのに
その咎を全人類に向けて結果やりすぎたせいで正当性を失った
ラタもミトス一行にだけやり返せば復讐として正当性あったのに
咎を全人類に向けたから同情されにくい
ゼロスがミトスに言った「おっと被害者ぶるのは良くないぜ？
…そのお題目でお前がやったことは到底相殺しきれない…」ってことなんだよね
ミトスは相殺しきれず倒されたからある意味プレイヤーに許されたけど
ラタはほぼペナルティもなしに生存したからプレイヤーに不満が残るんだよな

747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/13(水) 18:14:06.44 ID:zha60PQJ0 [1/2]
むしろロイド達の活躍で自分の体横取りされて苛立ち絶頂期だからなｗ
アビスのアッシュ状態的な

ラタスレに誤爆されてたがこういうことなんだろう。ただだからって「それは動機であっても正当な権利には結びつかない」な

体ってのは大樹のことか？　世界樹の元は大樹カーラーンだけど、あの樹自体は
精霊マーテルと一緒に誕生したものだから、ラタが割り込む余地なんざないと思うけどな。
アッシュと一緒にしたらアッシュが可哀想。

それ以前に、世界樹は人間とエルフ、ハーフエルフも分け隔てなく守る存在だし
人間とハーフエルフに敵意むき出しだったラタを受け入れるとは思えない。

大樹の精霊だったけど目が覚めたら木ないし
新しい世界樹出来ましたってマーテルいるし俺の家返せよって状態だよな

まあラタトスクはろくなキャラじゃなくなったのは後付け設定だからだよなぁ

だって初代Pに加えてSも大樹の精霊と言えばマーテル！みたいな固定観念ある所に
実はマーテルの前に大樹の精霊いたんですよ
マーテルは簒奪者なんですよって言われてもプレイヤー的にハア？だしな
でもそんな設定つけたけどマーテルを大樹の精霊から降ろす気は全くないから
魔物の王だの魔界の扉の守護者だの大層な設定をゴテゴテ付けてきたんだろ
でもその大層な設定もほとんど活かせてるとは思えなかったけどさ

擁護する訳じゃないけど人間とハーフエルフ両方を守りたかったから
デリスエンブレム作ってミトスの手助けしたんじゃなかったっけ
手助けしたら世界樹枯らされて精神体も封印されたから守る価値ねーわって世界滅ぼそうとしたんだろ
アッシュと言うよりはX2のオリジン＋クロノスって感じ

>>402
>>396をまず読め

真っ赤になって特攻しにきたんだろうな

BADは最初負けた時、
「まさかロイドとマルタをエミルがぶっ殺したのか！？」と思った
そんなことはなくて安心したが

BADは色んな意味でエミルにムカついたな
ラタの振りして悪役ぶって殺されようとかラタに失礼な話だし
プレイヤー目線だとラタが改心してるのが分かるけど
ずっとラタと交流せずに寝てたエミルにはずっと悪者扱いってのがなー
マルタやロイドに仲間殺しの業を背負わせようとするしさ
本人も言ってたが死にたいならさっさと自殺するのが1番ベストだったな
怪我した分だけマルタ達が損したくらいだ

エスコートなのにTOSの看板のおかげか
お祭りゲーにも出しゃばる…
リヒターだけが一枠に割り振られた時は
「ざまあｗこのままリヒターとデクアリだけでいいや」と思ったのに
なんでわざわざツイブレとマイソロに出張ってくんだよ…
そもそもエスコートでニ枠もらえるなら、
なりダンの双子でもいいってことになるじゃんｗ

敵に対してアマ過ぎる
さっさと始末しろ

誤解でロイドを憎み、擁護する人やらロイドを好きと言っている人に一方的に狂アンチの如く噛みつき、
アリデクやリヒターに「お前が言うな」な台詞を繰り返し前者に至ってはアリスの攻撃に過剰防衛して
結果的にふたりとも殺害（ふたりとも外道ではあるけども…殺して当然っていうのもどうかと）。
日記で言い訳をつらつら書き連ねておきながら本編では薄っぺらいイチャイチャ連発

やっぱりエミマルに好感を持てない作りなのが一番ダメダメだと思うわ

パッケージと予告だけ見た時は
エミルもマルタもかわいそうな境遇で頑張って生き抜いて
ロイドに復讐を果たそうとするまっすぐな主人公とヒロインに見えたわ

まさかこんなテイルズ史上ぶっちぎりのクズだとは
他にクズ主人公として名前が上がってる奴らより酷いぞ

>>409
あの交換日記という名のあらすじが最悪だった
最初は気付かなかったけど気付いてから一気読みしたら
エミマルがgdgdと相手に言い訳したり許しあったりしてマジ気持ち悪いって思った
謝罪や反省はちゃんとゲーム中で見せなきゃ意味ないだろうが！
日記という名目であの時は本当はああだったのとか後だしジャンケンされる方が
余計に癇に障るんだよ
同じ日記形式のあらすじでもルークの日記はそうでもなかったのに何なんだこの差は…

ユニゾナントパックが発売されると聞いた時、エミマルにコス称号が
来てしまうのではと戦々恐々だったが、ヘッドチェンジだけで安心した。

後味悪いスレでこのゲーム出ててビビったｗ
確かに、よく考えると前作キャラはふんだり蹴ったりだしな…

前作キャラだけじゃなくてラタキャラもモヤモヤした所多かったしな
エミルは結局叔父夫婦に自分が偽者だってカミングアウトしなかったし
ブルートやヴァンガードの処遇もはっきりしないまま終わったし
リヒターのアステル殺しの汚名は晴らされないままだったし
EDのエミマルのラブラブで誤魔化されてるけど臭い物に蓋してるだけって気がする

エミマルとテネブラエ、ブルート以外はみんなひどい目にあってるし全体的に胸糞

ていうかブルートは絶対マルタのパパだから減刑されるな

>>415
ブルートの減刑は難しいと思う
今月号のテイマガの実弥島コラム見て思ったけど
実弥島はキャラや物語に対してすごいシビアだと思ったし

ブルートは死刑か良くて一生塀の中かな。下っ端はどうなんだろうなー
やったことがやったことだけに情状酌量の余地なんてなさそうな気はするから、
やっぱり収監後順次処刑なのかね。

主人公ヒロインのラブラブ（）で終わらせたいなら、アステル殺しやヴァンガードの
創設メンバーっていう設定をつけちゃいけなかったよな。
エミルとマルタがただ巻き込まれただけの人間なら、あのEDでもここまで非難は
されなかったろう。問題を全部片付けてることが前提だけど。

テイマガの実弥島コラムだとラタトスクの騎士はSの世界の主人公はロイドだから
それに負けない主人公としてラスボスを主人公に持ってきたって書いてあったな
ただもし正当な続編だったらもっと正統派な主人公を用意したって
ついでにもっと悲惨で辛い内容とEDばっかだったから
エミルは外伝主人公で助かったねｗと言われてた
ちなみにロイドもラタがなければ悲惨な末路だったらしくどこを切っても不幸な話だったんだな…
それならもう続編も外伝もいらなかったとしか思えない

ラストバトルの会話

エミル「リヒターさん、こんな事をしてもアステルさんは喜びません！
リヒター「何回言わせるつもりだ。アステルの姿で、そんな口を利くな！
エミル「確かにそうかもしれません。僕がアステルさんを殺した…
リヒター「ならば黙れ！
エミル「黙りません！勇気は夢を叶えるための魔法…そんな言葉を口にする人が、世界と引き換えに生き返ることを望むと思いますか！？
マルタ「そうだよリヒター！大体あんたはそんな視野の狭い奴じゃないでしょう？
リヒター「俺の何がわかる…俺にはおれのやり方がある　お前たちの指図は受けない！
ロイド「どうしてそんな風に心を閉じるんだ
コレット「どうして私たちに心を開いてくれないんですか
ジーニアス「ボクたち同族でしょ！もう一度考え直してよ！
リフィル「そうやって心を閉じていては、何も変わらないわよ
しいな「なんだってそう頑固なんだい
ゼロス「なんだなんだぁ？何か隠してることでもあるんじゃねーの？
プレセア「心を閉ざすのは簡単です。でも、ひとりよがりでは何も生まれない
リーガル「なぜそうやって心を閉ざす
エミル「リヒターさん…教えてください！あなたの本心を！
リヒター「本心？知れたこと　
エミル。お前を…ラタトスクをこの世から抹殺する！それがこの世界のためなのだ！
マルタ「リヒターのわからずや！あんたも傷ついてるかもしれないけど……エミルだって傷ついてるんだよ！
リヒター「ならば、死者の国で俺を呪うがいい！精霊がそんな国にたどり着くかは知らないがな)
エミル「僕は死にません。この世界を魔界にしないために…あなたが僕に教えてくれた勇気が、僕を突き動かしているんです！
リヒター「黙れェ！これ以上その姿で、俺を惑わせるな！！
エミマルは「お前が言うな」すぎる…

>>419
マルタの「エミルだって傷ついてるんだよ」ってのも被害者側から見たら知ったことかって感じだな
それともマルタはエミルを殺した奴がそのことで傷ついてるからって許せるのか？
許せないだろ？
自分が出来ないことを他人に押し付けんなよ
だからアリスに偽善者マルタちゃんｗって言われるんだよ

偽善も成り立ってないよなこいつらの場合

>>416
平松だったらソルムのせいで精神狂ってましたで無罪放免だよきっと。
現実の「精神障害だから責任能力無し」みたいな不愉快な展開だろうよ

>>422
でも平松は自身の経歴からもラタは抹消してラタなんてなかった状態ですよ
今月から始まったリヒター外伝の原作は実弥島
特典小説も実弥島
テイマガのコラムでも1回もラタの話しないし平松はトンズラこきました

平松許すまじ

>>418

ロイドはラタ後も悲惨だと思われ
マルタもあんな状態だし、
誰を頼ればいいのやら

>>425
大樹暴走がカットされてる漫画版TOSが正史と思えば気が楽になれる。


恩讐のリヒターはどういう結末になるんだろう。本編ラストまでやったら
エミマルが真性の屑になるし、かと言ってギンヌンガガップに行くまでで
終わったら消化不良ENDだが。

>>426
第1話にしてアステルもリヒターもすごく善人として描かれてるし
暴走したモンスターにやられてたアクアとオタオタを助けてあげたり
人外でも分け隔てなく優しい存在として描かれてる
次回ラタトスクと対面だから下手したらたった2話でアステル死亡まで行くかもな
ただリヒター視点だとどう足掻いてもラタは鬼畜な人類の敵であり
後に情が移るエミルでもあるから辛いオチ（妥協ED）しかない罠

絵柄が腐女子臭い

絵柄が腐っぽいのはTOSもだったし、今更だな
まあそこまで下手くそでもないし行けるよ

本編通りの胸糞EDでも、解放された1000年後でまた人生をやり直す描写が
あれば多少溜飲は下がるが、どうなるか。

原作準拠のコミカライズがラスボスの視点で進むとか斬新だな。
本来メインになるはずの主人公＆ヒロインがあのざまじゃドラマ性がある
敵勢力にスポットが当たるのは必然か。

>>430
今まで出た派生小説も本編沿いのとアリス主人公、リヒター主人公＋マルタ主人公のだからね
主人公エミル（ラタ）はゲーム開始前はDQN精霊だし、マルタ主人公にしたらお花畑生活でイラつくし
結果として苦渋舐めた人生歩んできたデクアリヒターの3人にスポット当てるしかないんだよね
でもこの3人だとオチは悲惨なオチしかないのが辛い所だけど

アリスとか嫌ってる奴の彼氏に自分が好きだった男は殺されるわ自分は嫌ってる奴に「殺したくなかった（）」とか
偽善的な台詞言われながら殺されるんだから悲惨だよな

リヒターももしエミルが「殺したくない！」とか思ってなかったら普通に殺されたんだろうな

>メインキャラであるエミルとマルタはもちろんのこと、
>テネブラエ、リヒター、アリス、デクス、TOSキャラなどなど、
>魅力的なキャラが盛りだくさんです。
→実際にはリヒターラスボス、アリデクは敵のまま

アリスは「ナムコ・テイルズスタジオ」の古川 麻生のデザイン

エミマル＋前作キャラ８人＋モンスター４匹でリヒターフルボッコ、魔物の王（笑）

テイルズは基本的に因果応報だがエミル（＝ラタトスク）とマルタは当てはまってない上に
自分棚上げ・上から目線・お前が言うなである
→お咎めなし、しかも罪を償わずイチャイチャで尻拭いは他任せ
→クロエのキャラクエで言われていた不満点そのまま

赤目はエミル（緑目）と同じくラタトスクの半分だからエミルにもアステル殺しの罪がある

リヒターがやったこと
・組織の武装化→しっかり最初から武装集団だしハーフエルフのリヒターにそこまでの権限が持てるわけない
・ブルートにソルムを渡し暴走を煽る
・テネブからラタトスクコアを奪う→マルタに奪われる
・両国の対立を煽り負の波動をまく
・神子の輝石をどちらからでもいいから奪わせる
・マルタとコアを追わせる
・封魔の石を手に入れ魔族がこちらの世界に来ないようにする
→そこに至る経緯は不憫だがやったことがやったことなので人柱になったんだよね？
→リヒターの一番の目的はラタトスクを滅ぼして自分が犠牲になって世界を救う事でした
→マナの暴走による異常気象はラタトスクがわざと狂わせている（ラタが死ねば解決する）
→そもそものリヒターの暴走はラタトスクのせいだからラタトスクが悪いじゃん
アステル復活はアクアの罪悪感軽減と魔族に協力する見返りが理由？

なんでこれラスボスリヒターにしたんだろう
とうせならリヒターを倒す風に見せかけてギリギリ間に合わず魔界への扉開放
→リヒター人柱になって抑えるつもりが強すぎて抑えられない
→扉から出てきた魔族のめちゃ強い奴をエミル達で倒しその間にラタが自分犠牲にして扉封印(コア化する)
みたいにすればラタの株上がるし
なんならコアになったラタ守るためとかいって原因のリヒターも残ればいい

＞・両国の対立を煽り負の波動をまく
これ見るとリヒターの方が原典のラタトスクらしいことやってるんだよなｗ
リヒター＝ラタトスク、エミルはマルタともども盾要員に
選ばれたただの少年で良かったんじゃね。

ツイブレだとエミルはただの人間で事故？でラタ（赤目）に憑依されただけって設定だったな
最後はラタはマルタの為に身を引いて分離昇天だったけど
そっちの方が胸糞度も下がってたし分かりやすかったな

ただツインブレイヴの方ではラタトスクにまったく落ち度がないせいでエミマルがラタトスクの犠牲のもとにイチャラブしてるという
「他者の犠牲の上に奴らの幸せが成り立っている」という糞さは変わらないんだよなぁ

>>437
確かにエミマルのハピエンにはラタの犠牲が必須だからなー
どんだけラタがマルタを想い尽くそうとも絶対エミルに譲る羽目になる
有名な「俺 にできることはせいぜい地球を救うことくらいだからな」に通じるものがある
だからこそラタの人気は上がりエミマルの人気は下がるんだけどな

いまさらマイソロ3買ったんだが
序盤からエミマルがうざいのと
こいつらのせいでテンペストから追加キャラも
追加BGMもないことに
がっかりしすぎて積みゲー確定だわ

頑張って進めればエミルの対決クエストができるようになってボコれるし
マルタも闘技場で好きなだけボコれるようになるぞ、とフォローしてみる。
リヒターはちゃんと見せ場もあるしいいお兄さんキャラになってるから見てみる価値はあるぞ

あとテンペストの新BGMはツインブレイヴの方で「対決！」がある。
ツインブレイヴはツインブレイヴでエミマルボコボコにできるぞ

ラタのキャラはデザインと設定だけなら好きだがストーリーでの酷さはどうにかならんのか
どうしてこうなった

恩讐のリヒターだけじゃなく、アリデクの番外編もテイマガで
連載されてるんだな。
派生作品で主役になれない主人公ヒロインって斬新だな。悪い意味でｗ


>>441
Sの世界観には合ってないけど、ラタキャラという括りで見れば
デザインは確かに良かった。

エミル＝半年分の記憶しかない（しかもろくな思い出がない）
ラタトスク＝アステルとリヒター来るまではひたすらヒトを恨み節
マルタ＝衰退世界とは思えない程裕福で甘やかされてたダメ女（神子を逆恨み）

こいつらじゃドラマ性が無さすぎる

苦労らしい苦労してないキャラやうじうじしたキャラなんざ主役に据えても面白みないもんな
ラタってそういう意味では敵役が外伝の主人公張らないと無理だよね

アリデク主役の外伝はタイトルからしてギャグ漫画っぽいし、胸糞悪い結末を
見なくて済みそう。リヒター主役の方は、胸糞EDは免れられないのが残念なところだが。

D2は年月が経つにつれて戦闘システムの良さ等見直されてきてるけど、ラタは
そういうことが全くないな。今後も評価が変動することはないだろうし、
こんなクソ作品が評価されても困る。

ユニゾナントパック（）やらなければリメイクの可能性もあるが、もう改善する機会も理由もないだろうしな

Tほどではないが作り直すべき作品だよな

リメイクしたらリメイクしたで、エミマルage＆他キャラsageが
さらにひどくなりそうな予感。

エミマルは主人公だから許されるし人気者なんですよ！ってな
リヒターの方が主人公じゃないか

ヲタトクズの騎士

ヲタ（腐女子っぽい恋愛脳スイーツヒロイン）とクズ（世界滅ぼそうとしてるDQN主人公）

ってゲームだったらヤバかったかもな

DQNと恋愛脳スイーツヒロインの冒険するクソゲーなのは否定できない

なんでマルタの説明文が白黒はっきりさせないと気がすまないってあるんだろうな
一番白黒はっきりしてないの自分じゃないか
パパが〜ってうじうじしてうざい
白黒はっきりするならパパとはもう敵なのって真っ向勝負で戦えよって思う

一番矛盾してるところが説明文ってマジおかしい

スタッフ曰く、
｢マルタはユーザーには思いっきり引かれるようにわざと作りました、まぁ釘宮病の人への治療薬と言った所ですね｣

嫌われる前提なヒロインってどうなのよ

最近ちまちまやってたけど8章でやる気が無くなってしまった
悪いの主人公ってかラタトスクじゃん……Aでも街を1つ消滅とかやってたけど
あれはそそのかしてるやつが別にいたのに、ラタトスクは純粋に自分の意思でぬっころしてるじゃん

アステル殺しておいて>>419だしなあ。マジでエミルは反省してない

そういやこのスレ前スレの>>2が無いんだったな

ラタトスクのダメポイント
・アリス、デクス、リヒター、アクアは仲間にならない
・リヒターはほぼ序盤一瞬と一部のサブイベントのみ操作可能。それ以降はパーティ脱退し、仲間にならない
・旧キャラはレベル・装備が固定で育成できない。(2周目以降も同様)
・あくまで操作キャラはエミルとマルタの二人のみ
　(旧キャラを操作するには戦闘の度にメニュー開いて切り替えないといけない)
・仲間モンスターは操作できない・名前変更できない
・仲間モンスターが生きていても人間キャラが死んだら全滅扱い
・旧キャラの秘奥義カットインなし
・旧キャラのステータス絵・スキット絵が使いまわし
・旧キャラの服装が変わっていない。(リーガルのみ服装が変わるがステータス絵・スキット絵は使いまわしのまま)
・旧キャラの称号が手動変更できない
・旧キャラの術技が前作より減っている
・旧キャラの戦闘ボイスの大半が使いまわし

・序盤の戦闘チュートリアルが長すぎる上に強制。(2周目以降も同様)
・秘奥義・ユニゾンアタック等の戦闘の演出がショボい上長くテンポが悪い
・自動軸補正がないため軸ズレによる空振りが多くストレス
・術技使用回数がカウントされない
・バックステップの操作が従来のガード＋左右から変更されて使いにくい
・細かい作戦指示が出せない
・味方AIが馬鹿
・GCコンやクラコン非対応でヌンチャク＋リモコンのみ対応（Wii版）
・フィールドが無いのでその分レベルを上げづらいため意識してレベル上げ作業しないとイベント戦の適正レベルまで上がらない
・街・ダンジョンが前作の使いまわしでテクスチャを張り替えだけのものばかり
・ダンジョンの仕掛けがわずらわしく、前作と同じものをやらされることも
・音楽の多くが旧作の使いまわしアレンジ
・イベント時や同一マップでの初回ロードが長い
・ディスクの読み込み音がうるさい（Wii版）
・グラフィックが相変わらずしょぼい
・クエストによるプレイ時間の水増し
・アニメはOPにしかない
・コスチューム称号なし
・闘技場の歴代キャラゲストなし
・カジノなし
・スキットプレイヤーなし（Wii版）
・サウンドテストなし

エミルもマルタも単体では割と好きだがカップルとしてはどうにも応援できなかったな。
殺した相手の容姿で女と幸せになるのかよってのもそうだけど、
そもそもマルタのエミルへの恋って勘違いから始まったやつだし、
大体アステルが美少年じゃなくてオッサンの容姿だったらエミルに惚れてないだろっていうｗ
200回告白のスキットのせいででマルタが「恋に恋するタイプ」にしか
見えなくて本気でエミルに惚れてるかのどうかも怪しく思えるし。
そもそも精霊と人間じゃ寿命違いすぎるんじゃないのかと。