幻想水滸伝総合スレpart468
最新作「幻想水滸伝ティアクライス」DSで発売中
http://www.konami.jp/gs/game/genso/tierkreis/index.html?ref=genso
公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/
前スレ
幻想水滸伝総合スレPart467
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1303099547/
幻想水滸伝総合攻略スレ Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1252460568/
幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/
ティアクライスまとめWiki
http://tierkreis.half-moon.org/
※次スレは>>980が立てるルールです
http://www.konami.jp/gs/game/genso/tierkreis/index.html?ref=genso
公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/
前スレ
幻想水滸伝総合スレPart467
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1303099547/
幻想水滸伝総合攻略スレ Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1252460568/
幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/
ティアクライスまとめWiki
http://tierkreis.half-moon.org/
※次スレは>>980が立てるルールです
|
|
|
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 22:59:31.63 ID:VS2sBPQH0
>>1 乙
ケンジなのかよｗ
ケンジなのかよｗ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 23:50:51.17 ID:Bjqhawcj0
いちもつー
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 00:13:24.65 ID:5MAtt9NyO
ぉっ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 00:13:37.72 ID:R0kC+mXXO
>>1
おつです
ここで質問していいのかちょっとわかんないんですが(攻略スレ的なとこは検索しても見つからず)
PSP版2のシモーヌの事で質問です、バナーの村の掘り出し物のバラの胸飾りを渡すと攻略サイトに書いてるんですが、バナーに売ってないんですよね…(城レベルは3以上になってます)
もしかしてPS版と売ってる場所が違ったりするんでしょうか？
おつです
ここで質問していいのかちょっとわかんないんですが(攻略スレ的なとこは検索しても見つからず)
PSP版2のシモーヌの事で質問です、バナーの村の掘り出し物のバラの胸飾りを渡すと攻略サイトに書いてるんですが、バナーに売ってないんですよね…(城レベルは3以上になってます)
もしかしてPS版と売ってる場所が違ったりするんでしょうか？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 00:15:23.57 ID:MARkqlSLP
掘り出し物はランダムだった気がする
戦闘やったりちょとだけストーリー進めてみたりして道具屋覗いてみたら
ってあってるかはわからん
戦闘やったりちょとだけストーリー進めてみたりして道具屋覗いてみたら
ってあってるかはわからん
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 00:16:10.48 ID:F6o2yWuy0
>>5
>1に攻略スレあるけど……ｗ
>1に攻略スレあるけど……ｗ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 00:17:09.61 ID:5MAtt9NyO
>>5
ここで答えてくれる人もいるかもしれないけど
攻略スレはあります 一応貼っとくね
幻想水滸伝総合攻略スレ Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1252460568/
ここで答えてくれる人もいるかもしれないけど
攻略スレはあります 一応貼っとくね
幻想水滸伝総合攻略スレ Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1252460568/
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 00:17:44.46 ID:R0kC+mXXO
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 00:19:03.57 ID:R0kC+mXXO
>>7-8
あれ…失礼しました…ありがとう
あれ…失礼しました…ありがとう
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 00:20:20.41 ID:MARkqlSLP
攻略スレの日付見てみろ
廃墟かー って最後の質問に誰も答えてなくてワロタ
廃墟かー って最後の質問に誰も答えてなくてワロタ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 00:57:57.33 ID:dJnslava0
>>1おつ
>>10
率直に言えば、変わってない
出ないのはランダムだからだ
とりあえず1時間くらいゲーム放置するか戦闘でもしながら待って
道具屋に話しかける前にセーブ、話しかけて掘り出し物出るまでロード→話しかけるを繰り返せばおｋだよ
次からは攻略スレ、もしくはググッてね！
>>10
率直に言えば、変わってない
出ないのはランダムだからだ
とりあえず1時間くらいゲーム放置するか戦闘でもしながら待って
道具屋に話しかける前にセーブ、話しかけて掘り出し物出るまでロード→話しかけるを繰り返せばおｋだよ
次からは攻略スレ、もしくはググッてね！
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 01:27:21.05 ID:3PcTxS1z0
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 01:49:54.49 ID:TKBMRBGj0
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 01:53:03.00 ID:9rwZ33UP0
こんなに穏健に新スレへ移行したのってすごく久しぶりな気がする
ハルモニアとかの大陸＝ユーラシア
ファレナとかの大陸＝アフリカ
西方大陸＝アメリカ
って感じかな？
とりあえず東の端に見える島が日本文明的な要素が強いことを期待する
ハルモニアとかの大陸＝ユーラシア
ファレナとかの大陸＝アフリカ
西方大陸＝アメリカ
って感じかな？
とりあえず東の端に見える島が日本文明的な要素が強いことを期待する
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 03:42:08.86 ID:7UJxxf3f0
きっとそこがゲンシュウとかハヅキの故郷なんだろうな
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 06:21:16.55 ID:3lwwZzAiO
幻水世界は国による固定文化ってあまりないよな
一つの国の中でも町村・集落単位で全然違う文化を形成してるのがすごい
似たような文化が点在してるのも移住説・シンダル説とあるのもイイ感じ
一つの国の中でも町村・集落単位で全然違う文化を形成してるのがすごい
似たような文化が点在してるのも移住説・シンダル説とあるのもイイ感じ
18 ： ◆Aero/I9MVY ：2011/05/17(火) 07:44:56.18 ID:jRDVehRV0
>>1乙
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 08:13:29.40 ID:dsYRHW01O
>>1 ケンジ乙。さわやかなスレになったな
腐敗する英雄物語いいなぁ
新規ファンからすると主人公が戦いに疲れた描写が所々にあったけど、そりゃあねって感じの王道RPGで
継続ファンにもやっぱり王道RPGなんだけど、アレ？アレ？？ってシーンが多くてEDでそういうことかーっ！！！ってなるとかがいいな
平和へと導いた英雄だって決して清く美しい訳じゃない ってのは炎の英雄にも通じるかもね
ヒクサクは清く美しく強かったけど、周りで支えてくれた人達はいなくなって、長い年月を英雄として偶像として生きてきた間に…と
前スレの流れにwktkし過ぎて長文になっちまったすまんこ
腐敗する英雄物語いいなぁ
新規ファンからすると主人公が戦いに疲れた描写が所々にあったけど、そりゃあねって感じの王道RPGで
継続ファンにもやっぱり王道RPGなんだけど、アレ？アレ？？ってシーンが多くてEDでそういうことかーっ！！！ってなるとかがいいな
平和へと導いた英雄だって決して清く美しい訳じゃない ってのは炎の英雄にも通じるかもね
ヒクサクは清く美しく強かったけど、周りで支えてくれた人達はいなくなって、長い年月を英雄として偶像として生きてきた間に…と
前スレの流れにwktkし過ぎて長文になっちまったすまんこ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 12:49:24.76 ID:glRW0BLUO
ニーアみたいな、いい意味で後味の悪いダークでマッドな幻水か。見てみたいな…
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:57:55.08 ID:T6lFvT+7O
後味悪いのは嫌だなあ。
２の通常エンドみたいに切ない終わりかたが良い。
前半ヒクサクの英雄ストーリーなら後半の主人公は
ヒクサクが本物の英雄だったころを知ってる人物で
例えば２の最後にナナミとピリカと共にジョウイを待った場所で一人佇む２主、
みたいなそういう悲しさとか切なさとかそれでも一緒に居てくれる仲間がいるじゃん！みたいな
悲しいのと未来の希望が見える終わりかたがいいなあ。
２の通常エンドみたいに切ない終わりかたが良い。
前半ヒクサクの英雄ストーリーなら後半の主人公は
ヒクサクが本物の英雄だったころを知ってる人物で
例えば２の最後にナナミとピリカと共にジョウイを待った場所で一人佇む２主、
みたいなそういう悲しさとか切なさとかそれでも一緒に居てくれる仲間がいるじゃん！みたいな
悲しいのと未来の希望が見える終わりかたがいいなあ。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 14:41:17.31 ID:TKBMRBGj0
>>21
英雄だった頃を知ってるって設定だとヒクサクがハルモニアを建国してから
３の時代まで500年近く経ってるんだから
主人公は真の紋章を500年以上付けてた人物ってことになってしまうぞ。
まぁそういう主人公も新しくて良いと思うけど。
真の紋章の宿命を背負う重さも知っているから余計にヒクサクの気持ちもわかるだろうしね。
>>19
年表見ると建国から門の紋章一族を襲うまで70年近く経ってるから
自分を支えてくれたり、道をはずれたら正してくれるような仲間だった人たちが
年老いて死んでいってしまったあたりなんだろうなぁ、と考えると胸熱。
英雄だった頃を知ってるって設定だとヒクサクがハルモニアを建国してから
３の時代まで500年近く経ってるんだから
主人公は真の紋章を500年以上付けてた人物ってことになってしまうぞ。
まぁそういう主人公も新しくて良いと思うけど。
真の紋章の宿命を背負う重さも知っているから余計にヒクサクの気持ちもわかるだろうしね。
>>19
年表見ると建国から門の紋章一族を襲うまで70年近く経ってるから
自分を支えてくれたり、道をはずれたら正してくれるような仲間だった人たちが
年老いて死んでいってしまったあたりなんだろうなぁ、と考えると胸熱。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 14:44:50.79 ID:T6lFvT+7O
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 14:48:54.83 ID:iCf2vgQD0
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:01:26.72 ID:5BUuG29P0
ケンジってキャラスレあったな
しかもまだ落ちてない
しかもまだ落ちてない
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:15:24.29 ID:T6lFvT+7O
でもケンジって確か本拠地の子供達から尊敬だか信頼だか集めてるんだよね？
意外だなｗ
意外だなｗ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:26:59.40 ID:z9Ybjxdj0
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:45:47.37 ID:S6scHOxqO
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 18:29:01.71 ID:WG/3z78N0
ジャックの服とか、アイラのピンク服も
ケンジと同じようなところからきたのかな
ケンジと同じようなところからきたのかな
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 18:33:29.96 ID:fvxqqhytO
暑苦しいだけでいい奴だしな、ケンジ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 18:46:26.71 ID:hDtilbY/O
今更だがPS2の3始めたんだが、調べてみたら仲間になるキャラが糞多くてどいつ仲間にすりゃいいのかわからんわ(v_v)
こいつは仲間にしとけってキャラを教えてもらえないだろうか
こいつは仲間にしとけってキャラを教えてもらえないだろうか
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 19:14:55.02 ID:lSEjSY8tO
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 19:21:41.80 ID:KvE0XNfn0
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 19:43:22.99 ID:wuVrEnEV0
幻水でオススメの仲間なんて存在しない
誰を仲間にしても簡単だから・・・しいて言えば顔か？
誰を仲間にしても簡単だから・・・しいて言えば顔か？
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 19:51:57.92 ID:wwn892nf0
集団戦闘の時とかは人数は多ければ役立つ
あとEDでキャラのその後が曲とともに流れる
あとEDでキャラのその後が曲とともに流れる
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 19:58:15.57 ID:vUTV5AnV0
どの主人公で仲間にするかによって戦争イベントで出撃できるタイミングが多少変わる
でもそんなに深く考える必要はないよな
でもそんなに深く考える必要はないよな
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 20:01:42.01 ID:kan8mUHV0
数日ぶりにスレ見に来たら前スレ終盤で
すごい面白い案が出てて感動した
・主人公ヒクサク英雄編→ヒクサク狂乱編＆新たな英雄誕生編→新主人公vsヒクサク編
・名無しの青年の物語（EDでヒクサクに改名・ハルモニア建国）
ヒクサク主人公なら吠え猛る声の組合の関連人物も出てきそうだよね
なんなら真なる風の紋章出すのも皮肉げで面白そう
どっちでもいいからやってみたいわー
ところで吠え猛る声の組合の詳細って何か判明してたっけと
大辞典（1～外伝まで載ってるやつ）見てふと目に止まったんだけど、
ビッキーって1で赤月帝国に出現したとき
「ほとんど裏側じゃない」なんて言ってたんだな
裏って…？
すごい面白い案が出てて感動した
・主人公ヒクサク英雄編→ヒクサク狂乱編＆新たな英雄誕生編→新主人公vsヒクサク編
・名無しの青年の物語（EDでヒクサクに改名・ハルモニア建国）
ヒクサク主人公なら吠え猛る声の組合の関連人物も出てきそうだよね
なんなら真なる風の紋章出すのも皮肉げで面白そう
どっちでもいいからやってみたいわー
ところで吠え猛る声の組合の詳細って何か判明してたっけと
大辞典（1～外伝まで載ってるやつ）見てふと目に止まったんだけど、
ビッキーって1で赤月帝国に出現したとき
「ほとんど裏側じゃない」なんて言ってたんだな
裏って…？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 20:17:55.38 ID:TKBMRBGj0
３は劇場が面白かったから仲間いっぱい集めて色々試してたなー
>>37
真なる風の紋章をヒクサクが回収してまたクローンの器に入れてたら性格だけ違うルック、って感じになるのか。
ルックファンが発狂しそうだな。３ですでにしてたけど。
>>37
真なる風の紋章をヒクサクが回収してまたクローンの器に入れてたら性格だけ違うルック、って感じになるのか。
ルックファンが発狂しそうだな。３ですでにしてたけど。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 20:53:16.06 ID:HECBzlTU0
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 20:58:24.64 ID:3nz4niTXO
発狂するルックファンこわい…。
そのせいでもうルックは出てきてほしくないと思うようになった。
キャラ自体は嫌いじゃないのに。
でもヒクサクの話は本当におもしろそうだよな。
読んでると本当にワクワクする。
スタッフここ見てるかな？
そのせいでもうルックは出てきてほしくないと思うようになった。
キャラ自体は嫌いじゃないのに。
でもヒクサクの話は本当におもしろそうだよな。
読んでると本当にワクワクする。
スタッフここ見てるかな？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:04:35.57 ID:DZtDG2skO
ヒクサクフューチャー説は4発売決定前には結構話されていた気が
たぶん現スタッフではやりたいけどできない何かがあるんだよー
たぶん現スタッフではやりたいけどできない何かがあるんだよー
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:07:47.76 ID:TKBMRBGj0
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:09:22.17 ID:Lpge+g5f0
正直、叩きあいよりはマシだけど
なんか気持ち悪いなこの素人妄想の誉めあい
なんか気持ち悪いなこの素人妄想の誉めあい
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:11:44.84 ID:Lpge+g5f0
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:14:52.29 ID:5MAtt9NyO
ビッキーもだが
ジーンやゼラセみたいな何年生きてんねんて奴等も絡ませられるな
ジーンやゼラセみたいな何年生きてんねんて奴等も絡ませられるな
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:23:08.07 ID:TKBMRBGj0
ジーンは不老というより、クローンがいっぱいいるイメージ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:37:36.16 ID:UID6FKgj0
物理の弱い主人公ってのはいいかもしれん
相棒だか従者だか兄弟姉妹かわからんが
グレミオナナミリオンポジションが脳筋設定でバランスとって
相棒だか従者だか兄弟姉妹かわからんが
グレミオナナミリオンポジションが脳筋設定でバランスとって
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:48:41.45 ID:Z3H8MHEK0
>>47
トーマスセシルもそうだね。
トーマスセシルもそうだね。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:53:16.38 ID:UID6FKgj0
トーマスは全体的に弱いからなｗまあ晩成タイプだが
いびつなステータス持ちのキャラって好きなんだ
雑魚にも紋章で攻撃しないといけないのかと思うとなんかもったいない気分になるが
いびつなステータス持ちのキャラって好きなんだ
雑魚にも紋章で攻撃しないといけないのかと思うとなんかもったいない気分になるが
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 22:16:10.58 ID:TKBMRBGj0
>>49
俺も偏ったステータスキャラは好きだけど、そういうのはサブキャラだから輝くんだと思うんだよな。
ルック並みのステータスだとボス戦では即死、紋章なかったら本拠地周辺ですら１人歩き不可、で主人公としてはちょっとｗ
俺も偏ったステータスキャラは好きだけど、そういうのはサブキャラだから輝くんだと思うんだよな。
ルック並みのステータスだとボス戦では即死、紋章なかったら本拠地周辺ですら１人歩き不可、で主人公としてはちょっとｗ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 23:06:51.05 ID:zfp6Mj9v0
２週目から主人公のステータスを割り振れる、とかが理想だな
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 23:17:00.16 ID:guQ9YVby0
昔ティアクライスのベルフレイド？だったかの思想が
ヒクサクのやりたかった事と被ってそうっていう考察があった
円の紋章が秩序と停滞をもたらすってことで云々
ヒクサクのやりたかった事と被ってそうっていう考察があった
円の紋章が秩序と停滞をもたらすってことで云々
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 23:30:38.71 ID:DZtDG2skO
やってみなきゃわからねぇ⇒混沌
世界を一つに⇒秩序
という構図はすぐ浮かんだ
灰色の世界と幸せな一日をただ繰り返すだけの世界は
ちょっと違う気がするけどね。
世界を一つに⇒秩序
という構図はすぐ浮かんだ
灰色の世界と幸せな一日をただ繰り返すだけの世界は
ちょっと違う気がするけどね。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 23:37:41.70 ID:DZtDG2skO
あーでも
同じことを繰り返す⇒円環
と捉えればあながち遠くもないのか…？
ゴールドエクスペリエンスリクイエム状態
同じことを繰り返す⇒円環
と捉えればあながち遠くもないのか…？
ゴールドエクスペリエンスリクイエム状態
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 23:47:01.73 ID:L6DUo3Kc0
前スレ最後あたりから、女の気持ち悪い妄想スレになってるな
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 23:59:22.05 ID:T6lFvT+7O
だったら気持ち悪くない話題だしてみろよ
不毛なたたき合いよりよっぽど楽しいわ
不毛なたたき合いよりよっぽど楽しいわ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 00:01:17.26 ID:3ssBJD7j0
次回作の妄想以外にどんな話のネタがあるというんだｗ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 00:01:52.90 ID:yJ08DUEb0
>>56
スルーしとけよ。どうみても荒らしだろ。
スルーしとけよ。どうみても荒らしだろ。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 00:03:54.95 ID:IKVHBDXC0
現実に目を向けると、次回作なんてない悲惨な未来しかなく
過去に目を向けると、クソゲーの信者同士でたたき合いが始まる
確かに、妄想に逃げないと非常に不毛なんだよな現状の幻想水滸伝って
過去に目を向けると、クソゲーの信者同士でたたき合いが始まる
確かに、妄想に逃げないと非常に不毛なんだよな現状の幻想水滸伝って
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 00:04:30.08 ID:yJ08DUEb0
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 00:05:54.95 ID:eQy8D5qe0
>>60
フレッド様と虫の奴は双璧だろうw
フレッド様と虫の奴は双璧だろうw
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 00:07:04.07 ID:guQ9YVby0
>>54
ルックのセリフから
「この100万世界は法と混沌の戦う戦場」
「法の象徴たる剣・混沌の象徴たる盾」
灰色の世界は
「法（秩序）の力が支配した沈黙の世界」で未来の可能性の一つ
（恐らくヒクサク支配の完成）
まあ完全一致はしないけど、思想的に似通ってるんじゃないかなと
ルックのセリフから
「この100万世界は法と混沌の戦う戦場」
「法の象徴たる剣・混沌の象徴たる盾」
灰色の世界は
「法（秩序）の力が支配した沈黙の世界」で未来の可能性の一つ
（恐らくヒクサク支配の完成）
まあ完全一致はしないけど、思想的に似通ってるんじゃないかなと
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 00:10:17.57 ID:IKVHBDXC0
昔、
４は１っぽいものつくろうとした。５は２っぽいものつくろうとした。
ティアクライスは３っぽいものつくろうとした、ってこのスレで見たけど
ティアクライスは確かに３っぽい部分が多いと思う。
しかし、ＤＳで結構売れただろうに、シリーズ止まってる理由が謎すぎる。
ティアクライスで仕切り直しするかと思ったら、その後音沙汰ないしな
４は１っぽいものつくろうとした。５は２っぽいものつくろうとした。
ティアクライスは３っぽいものつくろうとした、ってこのスレで見たけど
ティアクライスは確かに３っぽい部分が多いと思う。
しかし、ＤＳで結構売れただろうに、シリーズ止まってる理由が謎すぎる。
ティアクライスで仕切り直しするかと思ったら、その後音沙汰ないしな
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 00:21:40.93 ID:yJ08DUEb0
>>63
謎だよな。
アマゾン等で見てもティアクライスは評判も良かったからティアクライス２とか続編出るかと思ったんだがな。
PS3で本編、なんて大きな期待はしないからせめてDSかPSPでティアクライスみたいな派生出してくれ。
謎だよな。
アマゾン等で見てもティアクライスは評判も良かったからティアクライス２とか続編出るかと思ったんだがな。
PS3で本編、なんて大きな期待はしないからせめてDSかPSPでティアクライスみたいな派生出してくれ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 00:26:25.66 ID:fwSM7gly0
PSPでいいからなんか出してよー
SRPGでいいんだ
量産型TOみたいな奴、つまりティアクライスみたいなのなら安くできるだろ
外伝にしちゃえば108人もキャラいらないし
SRPGでいいんだ
量産型TOみたいな奴、つまりティアクライスみたいなのなら安くできるだろ
外伝にしちゃえば108人もキャラいらないし
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 00:42:53.56 ID:Swn8VurZO
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 00:58:19.09 ID:hCUWBOe50
>>66
法 変わらない、安定、統一 行き過ぎた場合が幻水1の腐敗政治
混沌 変化、革命、それぞれ
1・2では主人公が混沌（盾）側、2のベストエンディングでは混沌側にもまわらず
紋章の支配から逃れるが、 正史と言われているジョウイ抹殺エンドでは混沌のまま
3のルック「同じ目をした人間に思いを託したこともあった」
→結局1・2主も紋章の支配（混沌）から抜け出せなかった。（戦乱）
「牢獄で歩き回る繋がれた範囲で吼えるのが自由・・」
確かに主人公側は紋章の運命にも抗う側面があるから単純に「混沌」とは言えないかも
混沌の化身はユーバーっぽいし
4・5の設定はよくわからん
法 変わらない、安定、統一 行き過ぎた場合が幻水1の腐敗政治
混沌 変化、革命、それぞれ
1・2では主人公が混沌（盾）側、2のベストエンディングでは混沌側にもまわらず
紋章の支配から逃れるが、 正史と言われているジョウイ抹殺エンドでは混沌のまま
3のルック「同じ目をした人間に思いを託したこともあった」
→結局1・2主も紋章の支配（混沌）から抜け出せなかった。（戦乱）
「牢獄で歩き回る繋がれた範囲で吼えるのが自由・・」
確かに主人公側は紋章の運命にも抗う側面があるから単純に「混沌」とは言えないかも
混沌の化身はユーバーっぽいし
4・5の設定はよくわからん
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 01:44:51.22 ID:Yz43jkht0
5の太陽の紋章は、秩序側の感じがするね。
自分こそ絶対だみたいなところが。
そのバランスを黎明と黄昏が保ってると考えると、
まぁやっぱ主人公はどっちかっつーと混沌よりなのかな。
夜の紋章の眷属っぽい星の紋章を宿した方もいるし。
4の罰の紋章は名前からして秩序側っぽいけど
いまいちよく分からないや。
自分こそ絶対だみたいなところが。
そのバランスを黎明と黄昏が保ってると考えると、
まぁやっぱ主人公はどっちかっつーと混沌よりなのかな。
夜の紋章の眷属っぽい星の紋章を宿した方もいるし。
4の罰の紋章は名前からして秩序側っぽいけど
いまいちよく分からないや。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 03:48:55.43 ID:ERX+awbg0
そもそも罰の紋章が真の紋章ってところに疑問が残る
確かに呪われ方はハンパないけどなんか他の真の紋章から外れてね？
罰って言うのもこう…派生がきかないっつうか…展開のさせようがないっつうか
あーなんかモヤモヤする
確かに呪われ方はハンパないけどなんか他の真の紋章から外れてね？
罰って言うのもこう…派生がきかないっつうか…展開のさせようがないっつうか
あーなんかモヤモヤする
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 03:50:54.99 ID:4a1LNj1q0
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 06:44:33.10 ID:nnFakH7d0
罪ってのは時代と法律によって決まるもんであるからして
何が罪であるのかを決めるのも罰紋だと考えるなら
罰紋は罪と賠償両方を司ってるという解釈も出来る
何が罪であるのかを決めるのも罰紋だと考えるなら
罰紋は罪と賠償両方を司ってるという解釈も出来る
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 09:10:42.73 ID:DOHupAzb0
「罪」の紋章ってのも人が勝手にそう呼んできただけ、とか
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 10:20:56.95 ID:Zr0fiItFO
腐女子はとりあえず出て行ってもらおうか。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 10:25:56.49 ID:kutRalg00
ユーバーとペシュメルガって明らかに元は一人だっただろって感じだけども
八房ってことはまだ他に分裂体が何人もいるのかな
八房ってことはまだ他に分裂体が何人もいるのかな
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 10:43:05.60 ID:HdzbB8tcO
八鬼か八房なのかわからん。
どういうものかもわからん。
使ってるのみれたっけ
どういうものかもわからん。
使ってるのみれたっけ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 12:01:12.77 ID:UoAvE2TAO
ゲーム中で技として使えるのが八鬼の紋章で、真の紋章の名前は各書籍とも八房で統一されてたはず
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 12:44:41.82 ID:GtNL6Dzx0
『幻想水滸伝II』 を超えるRPGが存在しない件について
ttp://gamer-thread-vip.livedoor.biz/archives/2997639.html
ttp://gamer-thread-vip.livedoor.biz/archives/2997639.html
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 12:57:19.38 ID:ZNUUTvpn0
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 15:05:35.03 ID:4a1LNj1q0
村山が残していったものがあるかもしれないし
ないかもしれない
ないかもしれない
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 16:45:53.15 ID:gUkDUkIm0
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 17:11:25.36 ID:hCUWBOe50
八犬伝に詳しいとどことなく背景わかったりすんのかな
八房もだけど
円（ハルモニア）と変化（シンダル）、太陽と夜＋月（夜が絆を切断）、五行の相克
ここらへんは結構重要な複線だと思ってた
八房もだけど
円（ハルモニア）と変化（シンダル）、太陽と夜＋月（夜が絆を切断）、五行の相克
ここらへんは結構重要な複線だと思ってた
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 18:25:26.62 ID:OCtx3XcKO
質問です
3で1章とか2章とかあるじゃないですか
あれはやる順番で仲間になるキャラとか関係あるのでしょうか？
ないならヒューゴ編を一気に3章までやってからほかのキャラを進めていきたいのですが
3で1章とか2章とかあるじゃないですか
あれはやる順番で仲間になるキャラとか関係あるのでしょうか？
ないならヒューゴ編を一気に3章までやってからほかのキャラを進めていきたいのですが
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 18:49:50.31 ID:fwSM7gly0
仲間になるタイミングがズレるだけかな
3はよく覚えてねえ・・・まぁ一気に進めて問題はない
3はよく覚えてねえ・・・まぁ一気に進めて問題はない
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 19:08:28.94 ID:OCtx3XcKO
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 19:10:55.23 ID:nCBAU2UKO
そうでもないよ
叩きたいだけのやつが叩いてるだけかと
叩きたいだけのやつが叩いてるだけかと
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 19:20:02.28 ID:kQnxbs1hO
そういうのは攻略スレでした方がいいと思うけどな
やる順番は自由だろうけど、
アドバイスとしては、クリス二章よりゲト三章かヒューゴ三章を先にやって、鍛冶屋仲間にしたあとカレリアでカッパーハンマーもらって
クリス二章のうちに六騎士の武器レベルをあげた方がいいと思う
やる順番は自由だろうけど、
アドバイスとしては、クリス二章よりゲト三章かヒューゴ三章を先にやって、鍛冶屋仲間にしたあとカレリアでカッパーハンマーもらって
クリス二章のうちに六騎士の武器レベルをあげた方がいいと思う
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 19:39:58.96 ID:J8oqXXjO0
攻略スレでやれ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 19:54:04.56 ID:BdWJ+Ecz0
まあ攻略スレ過疎りまくってるからなぁ
でもわざわざこんな所にこなくても攻略サイトとかはまだ残ってるんじゃないか？
でもわざわざこんな所にこなくても攻略サイトとかはまだ残ってるんじゃないか？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 19:59:36.33 ID:fwSM7gly0
未クリアの奴がこないほうがいいのは確かだ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 20:42:27.72 ID:hCUWBOe50
あ～なんかクリスをまた99に上げたくなってきた
デュパ倒して2レベルずつあげて99にする作業をもう2階は経験してるのに・・
デュパ倒して2レベルずつあげて99にする作業をもう2階は経験してるのに・・
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 21:35:36.04 ID:KCJMDlNt0
でも、テキトーに進めてメイン3人で仲間増やしすぎると、トーマス編が苦戦するよね
フリーがメルしかいなくて、ほぼ詰まってたもの
眠りの風の札でなんとかしのいだけど
フリーがメルしかいなくて、ほぼ詰まってたもの
眠りの風の札でなんとかしのいだけど
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/05/18(水) 21:42:26.09 ID:wGhUOC9x0
メルがいりゃあどうにかならないか？
俺は、クリスでメルもワタリも仲間にしちゃったんでめちゃくちゃきつかったけど。
俺は、クリスでメルもワタリも仲間にしちゃったんでめちゃくちゃきつかったけど。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 22:00:38.17 ID:BAzDn/zV0
全員を無理やり協力攻撃にあてはめようとしてるからか、
なんで美形に入ってるのかイマイチわからないキャラが多いな
なんで美形に入ってるのかイマイチわからないキャラが多いな
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 22:00:51.55 ID:UoAvE2TAO
ワタリ、メル、オーギュスタン、トワイキン辺りが一人もいないと辛そうだなぁ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 22:04:48.02 ID:KCJMDlNt0
最初の２戦（だっけ？）はフツーに倒せるけど
城内に入っての１戦が、初プレイ時は５ターン耐えれば終了するなんて知らなくてさ
あの１戦だけヤケに強いじゃない
ゲド編先にやってれば耐えてればって気付いたんだろうケドね
城内に入っての１戦が、初プレイ時は５ターン耐えれば終了するなんて知らなくてさ
あの１戦だけヤケに強いじゃない
ゲド編先にやってれば耐えてればって気付いたんだろうケドね
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 22:06:27.97 ID:fwSM7gly0
>>93
エステラの悪口はやめろ
エステラの悪口はやめろ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 22:26:49.08 ID:wL4Nwg100
オーギュスタンに大変お世話になった記憶がある
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 22:55:58.85 ID:BAzDn/zV0
>>96
ほら、ババアにしては美形なんだよ
ほら、ババアにしては美形なんだよ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 23:11:01.05 ID:yJ08DUEb0
>>98
エステラがババアだと？シエラさんに比べたらまだまだ若いだろーが。
エステラがババアだと？シエラさんに比べたらまだまだ若いだろーが。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 23:19:02.10 ID:Swn8VurZO
タキさんとかよりもババアなんだよな…シエラ
101 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/05/18(水) 23:33:55.80 ID:bNN1UXiR0
シエラって外見年齢何歳だっけ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 23:44:16.13 ID:ACRqKY4q0
16歳
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 23:46:25.12 ID:TcLcZTa70
さいきんスレ消費が速いけど何かあったの?
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 23:56:52.93 ID:IC+ca5nR0
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 23:58:17.48 ID:EAlWe+Tn0
レック様とかマジ小娘
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 23:58:49.45 ID:BAzDn/zV0
>>103
数人がノリノリな気分になってるだけじゃね
数人がノリノリな気分になってるだけじゃね
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 23:59:04.90 ID:fwSM7gly0
>>103
オッサンとオバサンが黄泉帰りしてきたと思われる
オッサンとオバサンが黄泉帰りしてきたと思われる
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 23:59:54.07 ID:fwSM7gly0
だいたい世界ができてから数百年って言ってなかったっけ
ほぼシエラの年齢＝世界の年齢じゃないの
ほぼシエラの年齢＝世界の年齢じゃないの
109 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/05/19(木) 00:01:48.19 ID:bNN1UXiR0
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 00:06:02.91 ID:yfjjRG5h0
キャラガイドによると、シエラ様が16歳で始祖になったのは太陽暦－375年
幻水２が４６０年なので、851歳に在らせられます
幻水２が４６０年なので、851歳に在らせられます
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 00:06:27.58 ID:nDlSBCnM0
２のキャラガイドの年表の始まりが、「太陽暦－３７５年にシエラが月の紋章により始祖になる」だな
その次が「太陽暦－２年英雄ヒクサクがアロニア王国を打ち倒し、ハルモニア神聖国を建国する」
２の始まりが太陽暦４６０年くらいだから850才くらいってところか
その次が「太陽暦－２年英雄ヒクサクがアロニア王国を打ち倒し、ハルモニア神聖国を建国する」
２の始まりが太陽暦４６０年くらいだから850才くらいってところか
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 00:07:33.68 ID:oP8tKQWA0
なんというキャラガイダー
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 00:09:19.58 ID:12AAvMUSO
最高齢クラスの人間の年齢については、
シエラ＞＞ヒクサク＞レックナート＞ヨシュアだったか、
シエラ＞＞ヨシュア＞ヒクサク＞レックナートだったか
最高齢はシエラで間違いない。ヒクサクは太陽暦とほぼイコールだから400何歳とかそんなんか、たぶん
ヨシュアがかなり高齢だった記憶があるがうろ覚え。200歳ぐらいだった気もするし500歳ぐらいだった気もする
もし生きてるとすれば、4様とキリルも3の時点で180歳ぐらいか
今判明してるキャラの限りでは、テッドの300歳ってのは何げに幻水世界の歴代の高齢者の中でも結構トップの方なんだよね
シエラ＞＞ヒクサク＞レックナート＞ヨシュアだったか、
シエラ＞＞ヨシュア＞ヒクサク＞レックナートだったか
最高齢はシエラで間違いない。ヒクサクは太陽暦とほぼイコールだから400何歳とかそんなんか、たぶん
ヨシュアがかなり高齢だった記憶があるがうろ覚え。200歳ぐらいだった気もするし500歳ぐらいだった気もする
もし生きてるとすれば、4様とキリルも3の時点で180歳ぐらいか
今判明してるキャラの限りでは、テッドの300歳ってのは何げに幻水世界の歴代の高齢者の中でも結構トップの方なんだよね
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 00:13:44.81 ID:Waf9c5DJ0
ヨシュアは220歳かそのへんだった
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 00:15:24.92 ID:oP8tKQWA0
しかし発売当時は4様なんてつけても、即冬ソナブームが終わって誰も覚えてないんじゃないかと思ったら
なんてことはなかったな・・・
なんてことはなかったな・・・
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 00:33:11.07 ID:J/G8oiKE0
テッドな…
もし上にあるヒクサク主人公の話の場合
後編でテッドの村焼かれちまうのか…
もし上にあるヒクサク主人公の話の場合
後編でテッドの村焼かれちまうのか…
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 00:38:54.40 ID:i0CZNMKtO
ネクロードはハルモニアの依頼で月の紋章を盗んだけど
受け渡すのが惜しくなって（というか受け渡したら生きられなくなるし）
そのまま逃走。
とかだったら面白いなー。
バンパイアハンターの家系がハルモニアにあるってのも気になる。
受け渡すのが惜しくなって（というか受け渡したら生きられなくなるし）
そのまま逃走。
とかだったら面白いなー。
バンパイアハンターの家系がハルモニアにあるってのも気になる。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 00:46:38.72 ID:nDlSBCnM0
年表見てたら聖戦士クリフトが戦士の村を開いたのも太陽暦20年だから
このへんも絡められそうなんだな
このへんも絡められそうなんだな
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 00:48:53.13 ID:W8gBNUwA0
そんなシエラとｒｙなことになるナッシュって何
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 01:19:09.36 ID:FazZFScN0
>>119
運が悪い
運が悪い
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 02:35:05.30 ID:XKZHtNIc0
まあけどナッシュもたぶん不老不死になったみたいだし・・
シエラをカミさんと呼んでるみたいだし・・
・・ｹｯ
そういえばナッシュはラトキエから3ではグロービス？になってたな
シエラをカミさんと呼んでるみたいだし・・
・・ｹｯ
そういえばナッシュはラトキエから3ではグロービス？になってたな
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 03:18:43.07 ID:HuX/VHLf0
ナッシュのカミさんは鳥だろ
あと不老不死ってどこソースよ？
あと不老不死ってどこソースよ？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 03:37:50.92 ID:FazZFScN0
何か、公式設定を忘れてたり、そもそも知らなかったりって人多いね。
ググればすぐ分かりそうなことを誰かが聞いては、
その確認だけで何レスか消費してみたり…。
情報源がひとつじゃないから、何が公式か分からなくなるのも
まぁ理解はできるけどね。
ちなみに
ナッシュのカミさんは公式には不明。
もちろん不老不死ではない。
シエラ説が当時は多数派だった気がするけど、結局は分からず仕舞い、と。
ググればすぐ分かりそうなことを誰かが聞いては、
その確認だけで何レスか消費してみたり…。
情報源がひとつじゃないから、何が公式か分からなくなるのも
まぁ理解はできるけどね。
ちなみに
ナッシュのカミさんは公式には不明。
もちろん不老不死ではない。
シエラ説が当時は多数派だった気がするけど、結局は分からず仕舞い、と。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 04:16:44.74 ID:AIhM4fA9O
茄子はストーリー上ちょっとおいしいポジションにいるのか
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 05:24:05.08 ID:jOh6YY0rO
>>116
あれにヒクサクは関わってないから、「どっかの町で紋章狩りがあったらしい」とか聞かされる程度でしょ
あれにヒクサクは関わってないから、「どっかの町で紋章狩りがあったらしい」とか聞かされる程度でしょ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 08:09:12.89 ID:BjRROvut0
新聞記事で
浮気疑惑のシエラ
また、ユミィの記事
カミさんがあれはーとかまるでカミさんと一緒に見てた感じに言ってたりしたから
二つを結びつけて、ナッシュｘシエラを推します
浮気疑惑のシエラ
また、ユミィの記事
カミさんがあれはーとかまるでカミさんと一緒に見てた感じに言ってたりしたから
二つを結びつけて、ナッシュｘシエラを推します
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 09:20:50.99 ID:51+fgTHl0
会話の内容によって「カミさん」が意味する人物も変わるってのがよく言われてたな
常に監視している＝ドミンゲスJr(女房役)
頭が上がらない＝ササライ(御上さん)
怒りっぽい性格＝シエラ
常に監視している＝ドミンゲスJr(女房役)
頭が上がらない＝ササライ(御上さん)
怒りっぽい性格＝シエラ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 09:42:13.56 ID:TfXNzhWF0
ああいうのははっきりさせないのが一番いい
絶対といいきれるほど材料ないし
絶対といいきれるほど材料ないし
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 10:30:05.49 ID:12AAvMUSO
3の新聞とかを全部読めば、
ナッシュが既婚で恐妻家であることも分かるし、少女と二人で本拠地内を歩いていたことも分かるし、
その脈絡の中でカミさんと表現していることも分かる
カミさん＝奥さん以外の説はこじつけにしてもちょっと苦しいってレベルの信憑性だよ
ナッシュが既婚で恐妻家であることも分かるし、少女と二人で本拠地内を歩いていたことも分かるし、
その脈絡の中でカミさんと表現していることも分かる
カミさん＝奥さん以外の説はこじつけにしてもちょっと苦しいってレベルの信憑性だよ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 11:14:41.86 ID:PBwRWehV0
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 11:20:57.32 ID:HaGhc5nD0
外伝やってない人結構多いのかな
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 11:28:22.93 ID:12AAvMUSO
（中略）うちのカミさんがあれは夢遊病だって言うんです。ええ、治ってほしいですね」
と心配そうに語った。
Ｎ氏こそ妻と一緒に夜の厨房で何をしていたのか気になるところだが、ユミィさんの今後が気に掛かる。
壁新聞はこれね。どんなひねくれた解釈したらこれがササライとか鳥とかになる
と心配そうに語った。
Ｎ氏こそ妻と一緒に夜の厨房で何をしていたのか気になるところだが、ユミィさんの今後が気に掛かる。
壁新聞はこれね。どんなひねくれた解釈したらこれがササライとか鳥とかになる
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 11:37:44.16 ID:W8gBNUwA0
ギョームが言ってた真っ白い肌の少女との密会はシエラだろうけど
その流れでそのままシエラなのかそのほかのユミィとかのはわかんねーな
ドミンゲスだと夢遊病とか言わないしササライだと厨房で何してたんだてことになるし
>>130
外伝やるとわかるよ＞あのシエラが
その流れでそのままシエラなのかそのほかのユミィとかのはわかんねーな
ドミンゲスだと夢遊病とか言わないしササライだと厨房で何してたんだてことになるし
>>130
外伝やるとわかるよ＞あのシエラが
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 11:48:06.73 ID:KniDURgn0
>>131
正直あれは薦めれるもんじゃないし
正直あれは薦めれるもんじゃないし
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 12:07:47.76 ID:oeTzUDxI0
カミさんをササライやら鳥やら言ってるのは単に腐の現実逃避だろ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 12:09:36.76 ID:HaGhc5nD0
>>134
一般的にはそうだけどこのスレでカミさんがどうとか語るような人なら一通りやってるもんかと思って
一般的にはそうだけどこのスレでカミさんがどうとか語るような人なら一通りやってるもんかと思って
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 12:22:54.55 ID:q/Kr8eo10
ナッシュとか心底どうでもいい俺は少数派なのか
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 12:38:11.04 ID:VU46T9hI0
天魁ネーム・グレミオさんからいただきました。「ぼっちゃんこんばんて～ん」
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 13:32:30.47 ID:JU5WvKb60
あのネタは外伝やっている人向けなんだよね。
３からの新規ユーザーさんに配慮してあえてぼかしたのかなぁなんて。
クリスの前に現れた謎の男の奥さんが
何百年も生きてる吸血ロリババアとか訳わからなすぎるだろう。
しかもストーリーには一切絡まない謎の情報。
３からの新規ユーザーさんに配慮してあえてぼかしたのかなぁなんて。
クリスの前に現れた謎の男の奥さんが
何百年も生きてる吸血ロリババアとか訳わからなすぎるだろう。
しかもストーリーには一切絡まない謎の情報。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 13:56:25.48 ID:3AmJcZNL0
うちのカミさんといえば刑事コロンボ
ボルテスとかからくり丸Ｚとか少年探偵キッドとか
そういうのと同じく、ああいう雰囲気を狙っただけじゃないか
３の新聞読めばシエラとのつきあいはあるみたいだし
既婚なのは確定だけど本当にシエラと結婚してるかどうかは別だと思う。
随分前にやったっきりだから覚えてないけどカレリアでも他の女と良い雰囲気だったような。
ボルテスとかからくり丸Ｚとか少年探偵キッドとか
そういうのと同じく、ああいう雰囲気を狙っただけじゃないか
３の新聞読めばシエラとのつきあいはあるみたいだし
既婚なのは確定だけど本当にシエラと結婚してるかどうかは別だと思う。
随分前にやったっきりだから覚えてないけどカレリアでも他の女と良い雰囲気だったような。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 14:11:35.18 ID:KuPOeNh5O
シエラにはナッシュでも誰でもいいから一緒にいて欲しいと思うなあ。
ナッシュのカミさんには二重に意味があるんじゃないか？
クリスを油断させるために使うカミさん＝シエラ
ときどきマジな話をするときに出てくるカミさん＝ドミンゲス
みたいな
ナッシュのカミさんには二重に意味があるんじゃないか？
クリスを油断させるために使うカミさん＝シエラ
ときどきマジな話をするときに出てくるカミさん＝ドミンゲス
みたいな
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 14:59:39.62 ID:XlZ/WK8F0
ナッシュの存在自体が外伝プレイ済みの人へのサービスみたいなものな気が
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 15:41:44.97 ID:I121aBvZO
外伝も1のほうのシエラとエルザの話は結構良かったと思うんだけどな
2はなんかネタに走ってたけど
2はなんかネタに走ってたけど
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 16:35:05.14 ID:7Lojl4Iq0
>>141
わざわざ二重にする合理的な理由が何もない。
あるとすれば、ナッシュが厨二病を患ってるとかしか。
外伝はもうほとんど覚えてないけど、
どのあたりに批判を受けているのかも良く分からないなぁとも思っている。
戦闘シーンかなぁ。
わざわざ二重にする合理的な理由が何もない。
あるとすれば、ナッシュが厨二病を患ってるとかしか。
外伝はもうほとんど覚えてないけど、
どのあたりに批判を受けているのかも良く分からないなぁとも思っている。
戦闘シーンかなぁ。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 16:39:35.14 ID:vkD6FMhD0
外伝か…OPアニメとかシエラとかフッチの話以外はもう
人間エレベーターの裏方マッスルしか記憶にない
人間エレベーターの裏方マッスルしか記憶にない
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 16:42:31.79 ID:XKZHtNIc0
ビッキーの家とちビッキーも確か出てたかな
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 17:11:38.03 ID:Waf9c5DJ0
エレベーターより映像装置の方が明らかに凄いのにあの世界じゃ報われなかったな
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 17:33:30.29 ID:D4HvejHrO
諜報員が本当の個人情報をベラベラ話すわけない。
お前等、完全にナッシュに踊らされている。
お前等、完全にナッシュに踊らされている。
149 ： 【東電 79.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆Aero/I9MVY ：2011/05/19(木) 17:34:00.50 ID:MoxQpzPC0
ﾈﾀか？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 18:12:38.70 ID:AIhM4fA9O
イエッサー！ガンホー！
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/05/19(木) 18:23:03.68 ID:JDla3DHH0
>>150
ワカバの目が輝きまくってたのが目茶苦茶印象に残ってるな。それ
ワカバの目が輝きまくってたのが目茶苦茶印象に残ってるな。それ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 18:36:40.88 ID:Th718yrd0
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 20:18:48.18 ID:Wj58H9p+0
外伝２ってテレーズの話だっけ？
あれもなあ…結局テレーズの無能ぶりを強調させただけだったな…
本気で何もしてないんだものよ
外伝なんてなかったんや！
あれもなあ…結局テレーズの無能ぶりを強調させただけだったな…
本気で何もしてないんだものよ
外伝なんてなかったんや！
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 20:22:03.55 ID:KniDURgn0
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 20:24:05.14 ID:oP8tKQWA0
裏ルートは面白かった
あれ5800円くらいしたよな
あれ5800円くらいしたよな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 20:42:38.23 ID:RC/y2ov9O
外伝にしろ４にしろ、高い金出して買ったゲームがこんなに薄っぺらいワケないと思って一生懸命プレイしたな…
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 21:21:39.57 ID:j0LlLEgh0
4限定版買った俺はもう忘れてなかったことにしたい
エルフの村もどきで鼻毛がすっとんだよ
エルフの村もどきで鼻毛がすっとんだよ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 21:24:49.60 ID:xIwcEeAj0
音楽とか協力攻撃とか土台は良いんだけどな、4
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 21:24:54.17 ID:oP8tKQWA0
エルフの村は背景を指でつつくとドリフよろしく後ろにズドーンと倒れるよ、きっと。
あれは学芸会の背景セットだった
限定版買ったのは5だけだったな、CM入ってたりして良かった
3はなんだっけ、炎の英雄人形か？ｗ
あれは学芸会の背景セットだった
限定版買ったのは5だけだったな、CM入ってたりして良かった
3はなんだっけ、炎の英雄人形か？ｗ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 21:59:57.80 ID:fj4/DiX00
３は限定版とかなかったような
初回だけケースが違ったんじゃなかったっけ
４のときはたしか真の風の紋章ストラップもらった
正直もらって困ったけど
初回だけケースが違ったんじゃなかったっけ
４のときはたしか真の風の紋章ストラップもらった
正直もらって困ったけど
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 22:00:18.20 ID:3AmJcZNL0
５の限定版の内容は良かった。
ＣＤのアレンジ結構好きだし、設定集もそれなりにボリュームあったから。
あれで、クリアパッケージが空飛ぶ女王＋黒パッケージ回収のコンボがなけりゃな。
３と４の初回特典のクリアパケが結構好きだった分
５は限定版特典なのにあれというがっかり感が半端無かった。
ＣＤのアレンジ結構好きだし、設定集もそれなりにボリュームあったから。
あれで、クリアパッケージが空飛ぶ女王＋黒パッケージ回収のコンボがなけりゃな。
３と４の初回特典のクリアパケが結構好きだった分
５は限定版特典なのにあれというがっかり感が半端無かった。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 22:01:05.62 ID:3AmJcZNL0
>>160
３の限定版はあったよ、そして炎の英雄マスコットかなんか……
３の限定版はあったよ、そして炎の英雄マスコットかなんか……
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 23:03:18.65 ID:12AAvMUSO
3の目安箱とか探偵とか見てみたけど、キャラ同士の掛け合いが面白いなぁ
色々見てると、ジョアン、セシル、バーツの交友関係が結構広いことが分かる
アラニスとセシルが友達になってたり、キャシィーの牧場に人参送ってるのがバーツだったり
娘攻撃のメンバーが普段から仲良し3人組らしいことも初めて知った
色々見てると、ジョアン、セシル、バーツの交友関係が結構広いことが分かる
アラニスとセシルが友達になってたり、キャシィーの牧場に人参送ってるのがバーツだったり
娘攻撃のメンバーが普段から仲良し3人組らしいことも初めて知った
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 23:13:23.33 ID:7CBQDXEy0
今３の仲間集めしてる実況見てたんだけど、こんな面白かったけかｗ
イロモノキャラ多すぎんだろｗ
ギョームｗ
ケンジｗ
イロモノキャラ多すぎんだろｗ
ギョームｗ
ケンジｗ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 23:15:11.89 ID:HaGhc5nD0
声が付いたらギョームはキタキタ親父の人かな
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 23:50:04.59 ID:RkjVkno90
何も知らず、炎の英雄に
「ヒューゴ」と名付けた人はどれだけいるのか…
「ヒューゴ」と名付けた人はどれだけいるのか…
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 00:03:55.33 ID:pKGmoYxfO
逆ドラクエ４だなｗ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 02:14:10.64 ID:jq8ZZUBT0
外伝の諸所のレビューを見ると、
内容がまったくもって全部駄目駄目氏ねコナミというよりも、
内容と値段が釣り合ってないことの方に
批判がいってるんだね
100円くらいだったら文句もなかったかもしれないのにｗ
内容がまったくもって全部駄目駄目氏ねコナミというよりも、
内容と値段が釣り合ってないことの方に
批判がいってるんだね
100円くらいだったら文句もなかったかもしれないのにｗ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 06:54:11.50 ID:g/yA0xKj0
いや内容もうんこだろｗ
どこをみても評価されてるのはOPくらいであとはｸｿﾐｿだよ
どこをみても評価されてるのはOPくらいであとはｸｿﾐｿだよ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 06:59:11.29 ID:N2dEeu+00
各シリーズでネタキャラにされているキャラといえば？
２はルカ様、３はギョーム、４は腕。
１と５は？
２はルカ様、３はギョーム、４は腕。
１と５は？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 07:08:53.25 ID:kBZvbbGQ0
>>170
１はグレミオかフリックあたり？
１はグレミオかフリックあたり？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 07:24:48.51 ID:StAnTNbK0
2のグリンヒルの学園潜入楽しかったなぁ
もしも先にシエラが仲間になっていたら連れていけたのだろうか
もしも先にシエラが仲間になっていたら連れていけたのだろうか
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 07:28:50.69 ID:bvaRaHZq0
1はガスパー、5はユーラム
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 07:44:06.93 ID:XvPy3hK40
ガスパーってあの銀行野郎か
確かにずいぶんお世話になった
確かにずいぶんお世話になった
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 08:20:05.11 ID:iu19hRzR0
外伝はシナリオがあのままでも悪魔城風アクションゲームになっていたら文句は言わなかった
ナッシュの設定ってかなりアクションゲーム向きだと思うんだが
ナッシュの設定ってかなりアクションゲーム向きだと思うんだが
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 09:46:44.72 ID:ZbkutvJGO
>>169
いや、内容をほとんど忘れちゃってて、
自分では良いとも悪いとも判断ができなかったんで、
具体的にどの部分がどうダメだったのか
詳細なレビューしてくれてる書き込みを求めてウロウロしたんだけど
あんまし見つけられなかったんよ。
逆に褒めてる人もいたし、全体的にはトントンな印象だった。
やっぱ再プレイして確かめるしかないかなあ…。それかプレイ動画か。
いや、内容をほとんど忘れちゃってて、
自分では良いとも悪いとも判断ができなかったんで、
具体的にどの部分がどうダメだったのか
詳細なレビューしてくれてる書き込みを求めてウロウロしたんだけど
あんまし見つけられなかったんよ。
逆に褒めてる人もいたし、全体的にはトントンな印象だった。
やっぱ再プレイして確かめるしかないかなあ…。それかプレイ動画か。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 10:24:59.26 ID:vBynjnGr0
>>176
内容忘れてしまってるという事実がそのまま評価に繋がるんではないかと。
可もなく不可もなくって感じ。
外伝1も2もほぼ定価で買ってそれなりに楽しんだクチだけど、
やっぱり価格と釣り合わない感じがした。
1300円くらいなら何とか…。
内容忘れてしまってるという事実がそのまま評価に繋がるんではないかと。
可もなく不可もなくって感じ。
外伝1も2もほぼ定価で買ってそれなりに楽しんだクチだけど、
やっぱり価格と釣り合わない感じがした。
1300円くらいなら何とか…。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 10:46:07.37 ID:iu19hRzR0
アーカイブスで出るとしても通常の600円でも相対的に少し高いな
シンプルシリーズと同じ300円なら…
シンプルシリーズと同じ300円なら…
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 16:38:17.78 ID:hiILKzQI0
外伝の流れで３のＯＰもアニメだったのかね
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 18:46:27.90 ID:vq/lDsB6O
外伝どちらも1000円台で買った気がする。
3の出る1年前くらいに中古で。
それでも、ストーリーの短さには驚いた。
6800だしてたらそりゃ腹立つだろうとは思う。
3の出る1年前くらいに中古で。
それでも、ストーリーの短さには驚いた。
6800だしてたらそりゃ腹立つだろうとは思う。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 19:04:01.53 ID:1Hl9qy4xO
ちゃんとリサーチしてりゃ地雷ってわかるべ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 19:04:35.41 ID:wRb3rdsLO
子供の頃に高い金払ってクソゲー買った世代がクリエイターになってるはずなのに未だに世の中内容薄いゲームだらけ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 21:01:13.47 ID:PJf9IDrUO
外伝てただのノベルゲームだからな
幻想とは別物と知らずに買うとイタい目にあう
幻想とは別物と知らずに買うとイタい目にあう
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 21:19:11.93 ID:WD2MWIkD0
オババ様とイチャイチャできただけでも価値があった。
少なくとも俺は満足している。
少なくとも俺は満足している。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 21:58:32.50 ID:rO91q2gb0
外伝はOPの可愛いナナミで満足した
ＣＧコンプリートは面倒だからしてない
ＣＧコンプリートは面倒だからしてない
186 ： 【東電 70.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆Aero/I9MVY ：2011/05/20(金) 23:48:04.92 ID:LostfhSI0
無価値なんて存在しないよ？
何かしら勝ちはある
何かしら勝ちはある
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:04:55.57 ID:hDBkHoKK0
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:09:12.77 ID:HXrGsVny0
いや４は買う前からやばさ全開だっただろ
５はブログで詐欺まがいの最深最長の泣けるアピールがやばかったが
５はブログで詐欺まがいの最深最長の泣けるアピールがやばかったが
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:09:39.40 ID:JbutVXFM0
5をクリアした時、幻水の終わりを確信した
タナカヒデキをクビにしないコナミは潰れるべき
タナカヒデキをクビにしないコナミは潰れるべき
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:15:42.49 ID:clcJcMdh0
害伝はADVとして見ても底辺だよ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:15:45.89 ID:hDBkHoKK0
>>189
> 5をクリアした時、幻水の終わりを確信した
> タナカヒデキをクビにしないコナミは潰れるべき
5の前に4で気づかないなら死ぬべき
もし、5より4が面白いとか言うならやっぱり死ぬべき
4持ち上げるばかは原作者どころ生きてても意味ないと気づけ
> 5をクリアした時、幻水の終わりを確信した
> タナカヒデキをクビにしないコナミは潰れるべき
5の前に4で気づかないなら死ぬべき
もし、5より4が面白いとか言うならやっぱり死ぬべき
4持ち上げるばかは原作者どころ生きてても意味ないと気づけ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:18:06.98 ID:JbutVXFM0
少なくとも4はヒロイン作ってごり押ししたりしなかったから耐えられたんだよ
ＥＤでガッカリするとかビックリだわ＞5
ＥＤでガッカリするとかビックリだわ＞5
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:19:58.25 ID:hDBkHoKK0
というか、4持ち上げて5けなすとかゲームやる資格ねえ
どっちもクソゲーだけど4はクソゲーオブザイヤー以下のカス
マジで腐れ女子ぢね志ね志ね
どっちもクソゲーだけど4はクソゲーオブザイヤー以下のカス
マジで腐れ女子ぢね志ね志ね
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:24:35.10 ID:0Tcbu/310
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:30:04.43 ID:ZrE1uUzN0
4持ち上げるのってマジ腐女子しかいねえな
ググったときの検索結果ワロス
幻想水滸伝3叩き、幻想水滸伝殺したカスってこいつらだろ
ググったときの検索結果ワロス
幻想水滸伝3叩き、幻想水滸伝殺したカスってこいつらだろ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:39:23.32 ID:hr6luSgS0
幻想水滸伝4ほめる時点で人間としても終わってるよ
あんなの腐れしかやらん
あんなの腐れしかやらん
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:41:05.17 ID:ILVVRRYl0
２と３のゴードンって名前かぶってるけど開発段階で気付かなかったのかな
まさか同一人物なんて裏設定がある訳じゃあるまいし
まさか同一人物なんて裏設定がある訳じゃあるまいし
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:43:11.39 ID:LUmkinBc0
名前かぶりキャラってゴードンだけだっけ？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:44:09.26 ID:7mWBOm7+0
108×２人もいれば名前かぶってるキャラがいてもリアリティあるんじゃね
と思ったとか
ゴードンシリーズ続けてほしかったかもしれない
と思ったとか
ゴードンシリーズ続けてほしかったかもしれない
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:46:01.48 ID:ILVVRRYl0
第一のゴードンを仲間にしてもまた第二第三のゴードンが…って何か怖い
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:48:31.75 ID:dTId0mPm0
全作敵味方、顔つきのキャラ（ティアクライスも含めてね）足せば900人超えるような数だしな
かぶってるのはゴードンだけだけど
かぶってるのはゴードンだけだけど
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:52:01.32 ID:TlAZp99I0
腐女子じゃねーけど
4は死ぬほどつまらないってわけではなかったかな
しいて言えば4人PT、レンジ消滅、エフェクトｋｓ化、内容の薄っぺらさあたりか
2週目システムと本拠地が船、素材集めとミツバは中々よかった
それ以外はゴミって感じ
幻水のナンバリングとしてはゴミすぎるがRPGとしたらまぁこんなもんじゃねって程度
4は死ぬほどつまらないってわけではなかったかな
しいて言えば4人PT、レンジ消滅、エフェクトｋｓ化、内容の薄っぺらさあたりか
2週目システムと本拠地が船、素材集めとミツバは中々よかった
それ以外はゴミって感じ
幻水のナンバリングとしてはゴミすぎるがRPGとしたらまぁこんなもんじゃねって程度
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:53:08.73 ID:ZLPRo6yc0
幻想水滸伝4か
あれクソゲーだったな
2chだと5叩かれてるが腐はやばすぎ
あれクソゲーだったな
2chだと5叩かれてるが腐はやばすぎ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:57:22.75 ID:ZLPRo6yc0
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:57:46.05 ID:HXrGsVny0
ゴンとか単純で短い名前ならかぶる可能性大
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 00:58:38.45 ID:YCwcMICL0
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:01:07.79 ID:fY+UpkhkO
4船酔いでプレイ放置なんだが、腐が喜ぶ点そんなあるかな？
主人公の短パンとテッドがでてくるくらい？ｗｗ
テッドは普通に好きだけど。
腐に人気なキャラなのかは知らない。
そこまで腐の支持は得てなさそう。
やっぱり新作の妄想が楽しいな。
主人公の短パンとテッドがでてくるくらい？ｗｗ
テッドは普通に好きだけど。
腐に人気なキャラなのかは知らない。
そこまで腐の支持は得てなさそう。
やっぱり新作の妄想が楽しいな。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:01:55.70 ID:ILVVRRYl0
ゲオルグとか読み方変えればジョージとかジョルジュになるから使いまわせそう
海外版考えると大変だけど
海外版考えると大変だけど
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:02:06.99 ID:lgfKNs3V0
4はRPGとして、ゲームとしてゴミ
5とティアクライスはRPGとしてはマシ、幻想水滸伝としてはゴミ
5とティアクライスはRPGとしてはマシ、幻想水滸伝としてはゴミ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:02:45.92 ID:RGtHNeER0
関西弁のキャラと双子キャラを安易に出さないのは評価できる
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:03:10.34 ID:nEjnOxwD0
4って、あんなにクソゲーなのに
ここだと腐女子に擁護されるな
ググってみろよ一回
お前ら幻想水滸伝どころかRPGやるな
ここだと腐女子に擁護されるな
ググってみろよ一回
お前ら幻想水滸伝どころかRPGやるな
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:03:11.05 ID:EjPYjtVNO
素晴らしい流れだな 前のヒクサク主人公の話題がウソのようだ
クソみたいな流れだ
クソみたいな流れだ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:04:32.90 ID:nEjnOxwD0
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:06:30.22 ID:RGtHNeER0
俺達私たちの幻水スレが帰ってきたな
さすが週末
さすが週末
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:08:10.63 ID:7mWBOm7+0
双子キャラいるじゃないかｗ
主人公の名前考えるのが大変だよな
今のところ付けたのみんなかぶってないけど
主人公の名前考えるのが大変だよな
今のところ付けたのみんなかぶってないけど
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:08:15.81 ID:aOpTEOLN0
>>208
１の神経衰弱担当の方「・・・。」
１の神経衰弱担当の方「・・・。」
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:09:02.09 ID:f/EFTLP00
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:11:12.23 ID:eLSDxNgFP
腐女子がいないスレで腐女子を煽ってもすぐに鎮火する
潜んでるスレで煽ると大炎上
あとはわかるな？
潜んでるスレで煽ると大炎上
あとはわかるな？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:11:14.15 ID:ILVVRRYl0
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:11:23.32 ID:EjPYjtVNO
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:12:10.85 ID:RGtHNeER0
おいクローンと双子は違うぞ
あの人魚だけはゆるせんは・・・
あの人魚だけはゆるせんは・・・
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:13:07.22 ID:RGtHNeER0
ガスパー金融なしで武器レベル鍛えるとハゲそうになるから奴は必要
ポッチ銀行として
ポッチ銀行として
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:14:01.75 ID:7mWBOm7+0
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:15:55.10 ID:AQXb9uMz0
盛り上がったけど、はっきりいっってきもかったよ
ついていけなかった
ついていけなかった
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:21:45.59 ID:3YkBRGuw0
まあ幻想水滸伝4擁護してるのは腐、じゃない
糞女しかいないからな
あいつら妄想だで名作扱いしてるから救えない
糞女しかいないからな
あいつら妄想だで名作扱いしてるから救えない
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:23:06.08 ID:ILVVRRYl0
ガスパーカモにしてポッチカンストさせた後に大負けした時の腹立たしさと言ったら
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:28:56.81 ID:U3EnwpB80
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:31:16.86 ID:3C7VNUmw0
４信者も５信者も消えろ
ほんとクソゲーにはキモい信者しかつかないな
ほんとクソゲーにはキモい信者しかつかないな
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:31:55.04 ID:EjPYjtVNO
ガスパーの前にお世話になる奴がいたな
あいつのおかげで最初からかなり楽
あいつのおかげで最初からかなり楽
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:33:21.94 ID:LUmkinBc0
マルコ？
自分もマルコにばっかり世話になってたな
自分もマルコにばっかり世話になってたな
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:33:58.39 ID:RGtHNeER0
マルコ？マルロをカモにすると良心が痛むからNG
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:34:01.39 ID:NHycjdyW0
未だに謎なのは、いくら幻想水滸伝ググってもほかのほうが4より叩かれてないことかな
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:34:17.58 ID:EjPYjtVNO
>>230
そう！マルコだな あいつは勝てる法則あるしね
そう！マルコだな あいつは勝てる法則あるしね
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:37:43.26 ID:RGtHNeER0
>>232
ジュワ？ジュワワワワ？
ジュワ？ジュワワワワ？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:39:42.26 ID:+pyu5Ami0
４が一番好きな人がいたっていいじゃない
あんまり本格的なのは嫌だけど、あのぐらいの素材マラソンなら楽しい
それは幻想水滸伝というシリーズに求める楽しさかはわからんけど
あんまり本格的なのは嫌だけど、あのぐらいの素材マラソンなら楽しい
それは幻想水滸伝というシリーズに求める楽しさかはわからんけど
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:40:30.79 ID:ILVVRRYl0
>>234
日本語でおｋ
日本語でおｋ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:41:10.81 ID:Ai63LPH70
>>228
4以降のクソゲー信仰してる信者ってなんで生きてるんだろうな
4以降のクソゲー信仰してる信者ってなんで生きてるんだろうな
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:43:05.23 ID:Ai63LPH70
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:52:39.07 ID:Q9+vjoRi0
外伝叩きから不穏な空気は感じていたがやはりこうなったか
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 02:02:33.28 ID:VYD6mLtm0
脈絡もなく４叩きを始めたのが原因だがな
４狂アンチは空気嫁
４狂アンチは空気嫁
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 02:06:48.67 ID:RBbYIEd80
5のEDはグッドかバッドかともかく
泣きながら黄昏と黎明の宿った両手をゲオルグに見せるシーンは好きだったかな
泣きながら黄昏と黎明の宿った両手をゲオルグに見せるシーンは好きだったかな
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 02:09:33.97 ID:kZkStL5c0
そうだいい加減にしろ
4はアンチするほど中身ねえよ
4はアンチするほど中身ねえよ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 02:09:54.38 ID:5SSEUz8VO
好き嫌いはあって当然。
だが当然のように叩くのはガキすぎる。
全てのシリーズにそれぞれファンがついてるんだから
叩きはアンチスレ行けよ。
ここは総合なんだから何語ってもいいだろ。
キモイキモイ言うなら何か話題だせばいいのに。
文句ばっか垂れて何もしない反抗期の中学生みたい
だが当然のように叩くのはガキすぎる。
全てのシリーズにそれぞれファンがついてるんだから
叩きはアンチスレ行けよ。
ここは総合なんだから何語ってもいいだろ。
キモイキモイ言うなら何か話題だせばいいのに。
文句ばっか垂れて何もしない反抗期の中学生みたい
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 02:14:19.50 ID:an2gccnx0
荒らしはともかく、4は中身無さすぎるから腐女子が好むのはわかる
妄想で補完(笑)できるからな
妄想で補完(笑)できるからな
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 02:23:59.66 ID:an2gccnx0
>>243
> 好き嫌いはあって当然。
> だが当然のように叩くのはガキすぎる。
> 全てのシリーズにそれぞれファンがついてるんだから
> 叩きはアンチスレ行けよ。
> ここは総合なんだから何語ってもいいだろ。
> キモイキモイ言うなら何か話題だせばいいのに。
> 文句ばっか垂れて何もしない反抗期の中学生みたい
ああぁーああやだやだこれだから
クソゲー信者は救えねえ
4が幻想水滸伝としてアリ？寝言は死んでからでも言うなカス！
> 好き嫌いはあって当然。
> だが当然のように叩くのはガキすぎる。
> 全てのシリーズにそれぞれファンがついてるんだから
> 叩きはアンチスレ行けよ。
> ここは総合なんだから何語ってもいいだろ。
> キモイキモイ言うなら何か話題だせばいいのに。
> 文句ばっか垂れて何もしない反抗期の中学生みたい
ああぁーああやだやだこれだから
クソゲー信者は救えねえ
4が幻想水滸伝としてアリ？寝言は死んでからでも言うなカス！
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 02:28:19.14 ID:E2ObZUOr0
次に新作（ティアクライスみたいな外伝含む）が出るとしたら
何のハードだと思う？
何のハードだと思う？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 02:28:28.46 ID:VYD6mLtm0
５批判の矛先そらしとしての４バッシングはもうおなかいっぱい
キモヲタって本当にわかりやすいな
キモヲタって本当にわかりやすいな
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 02:31:30.82 ID:5sUeaFSH0
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 02:36:10.96 ID:ZzMmfL/d0
まあ、どうでもいいけど
4ってなぜか幻想水滸伝スレだと擁護されるよね
ほかにスレ立つとボロクソだけど
クソゲーオブザイヤースレでここはおかしいって呆れられてたな
4ってなぜか幻想水滸伝スレだと擁護されるよね
ほかにスレ立つとボロクソだけど
クソゲーオブザイヤースレでここはおかしいって呆れられてたな
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 02:42:14.23 ID:EjPYjtVNO
やたら荒らしてるのは自演やな 暇な奴だ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 02:44:04.36 ID:Q9+vjoRi0
ＦＦとかテイルズみたいに基本バラバラの世界だったらそれぞれのスレに散ればいいが
なまじ話繋がってるからな
総合スレが使えないのはキツイ
なまじ話繋がってるからな
総合スレが使えないのはキツイ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 02:49:10.77 ID:ZzMmfL/d0
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 02:52:45.68 ID:z3nXUISl0
実際に面白くないし
クソゲーだと思うけど4は好きだよ
クソゲーだと思うけどね
クソゲーだと思うけど4は好きだよ
クソゲーだと思うけどね
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 02:53:23.22 ID:EjPYjtVNO
お前にレスしてないのになんで反応すんだ？
しかも俺は4の話題は一度もしてないが
ほらな、どんな奴が荒らしてるかよく分かるわ
しかも俺は4の話題は一度もしてないが
ほらな、どんな奴が荒らしてるかよく分かるわ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 03:02:05.36 ID:2y6fiQd40
4信者も5信者もうぜえな
どっちも幻想水滸伝を死に追いやったクソゲーなんだから仲良くしろよ
どっちも幻想水滸伝を死に追いやったクソゲーなんだから仲良くしろよ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 03:50:21.51 ID:uP+V9EwT0
４アンチって人格批判するから嫌いだな
生きる価値が無いだの頭おかしいだのと平気で言う
ﾌｼﾞｮｼｶﾞｰとか叫ぶ前に自分の行いを省みるべき
生きる価値が無いだの頭おかしいだのと平気で言う
ﾌｼﾞｮｼｶﾞｰとか叫ぶ前に自分の行いを省みるべき
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 04:15:33.82 ID:2y6fiQd40
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 04:20:27.46 ID:HYY71u4O0
そもそも4にアンチするほどの中身あるのか？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 04:24:48.07 ID:C9lUxo/s0
ないよ
だから、腐女子の妄想の糧になって人気がある
あれぐらいスカスカでいいんだから乙女ゲーとか作るの楽なはずだよ
だから、腐女子の妄想の糧になって人気がある
あれぐらいスカスカでいいんだから乙女ゲーとか作るの楽なはずだよ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 04:37:57.14 ID:VYD6mLtm0
「息絶えて欲しい」は人格批判じゃないんだ、へぇ～
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 04:58:19.31 ID:77YfHGqc0
人格もなにも4以降を擁護する人間に
人権は存在しないよ
あんなクソゲーシリーズ持ち上げるなんて腐れもいいとこ
息をすることすら疑わしいレベル
人権は存在しないよ
あんなクソゲーシリーズ持ち上げるなんて腐れもいいとこ
息をすることすら疑わしいレベル
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 05:02:54.05 ID:1wcKfFXL0
アンチはともかく、3以降の判断をことごとく
間違えたのが現状だよね
もう、続編無理だろうな
間違えたのが現状だよね
もう、続編無理だろうな
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 05:12:29.08 ID:VYD6mLtm0
人権（笑）
なに？公民の教科書で最近始めて人権について習ったの？
なに？公民の教科書で最近始めて人権について習ったの？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 05:37:40.15 ID:GlSoIRhD0
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 06:08:54.66 ID:VhA3RABm0
キモオタに言われたくねーよ
お前等がまず死ぬべき
お前等がまず死ぬべき
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 07:23:22.82 ID:Q/spCJID0
目くそ(4、腐女子)、鼻くそ(5、キモオタ)を笑う
どうしようもないな、こりゃ
2の時点で腐女子がついて終わってたんだな
どうしようもないな、こりゃ
2の時点で腐女子がついて終わってたんだな
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 07:32:45.14 ID:A3kTxQqGO
どの作品を嫌おうと自由だし、キモオタでも腐女子でも構わない
が、アンチは本スレから消えてくれ
が、アンチは本スレから消えてくれ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 07:57:31.12 ID:Q/spCJID0
>>265
すごい！寄生虫が宿主殺して開き直ってる！
すごい！寄生虫が宿主殺して開き直ってる！
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 08:33:22.74 ID:ziXPbL7C0
なんだこりゃ…
折角まともに続いてたのに馬鹿のせいでこの有様か
折角まともに続いてたのに馬鹿のせいでこの有様か
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 08:43:16.67 ID:l525pLPT0
たった一晩の間に何があったかと思うような荒れようだな…
２、３日わりと平和だった反動か？
不満を小出しにしてる方がマシだったりして
新情報がないからいつまでもどうでもいいことで荒れるんだろうけど
情報が出たら出たでこいつが関わってたら終わってる、とスタッフ叩きが始まりそうで怖い
２、３日わりと平和だった反動か？
不満を小出しにしてる方がマシだったりして
新情報がないからいつまでもどうでもいいことで荒れるんだろうけど
情報が出たら出たでこいつが関わってたら終わってる、とスタッフ叩きが始まりそうで怖い
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 09:27:17.23 ID:fY+UpkhkO
あの平和な流れはレアだったのかな
ティアクライスはあまり話題にでないけど、
やってない人多いの？
そういう自分は途中でとまってる…
ティアクライスはあまり話題にでないけど、
やってない人多いの？
そういう自分は途中でとまってる…
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 10:55:21.15 ID:Pe8es9mL0
だってティアクラは幻水であって幻水じゃないもの
そりゃただのＲＰＧゲームとしてなら評価も良いだろうけど、「幻水」の冠付けて売っちゃダメだよ
そりゃただのＲＰＧゲームとしてなら評価も良いだろうけど、「幻水」の冠付けて売っちゃダメだよ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 10:58:04.58 ID:9jKEps3o0
昨晩遅い時間から一人ユーバーがいる
ヒクサクの話題を見て思ったけど、大体どのナンバリングのファンも
妄想が好きな類の人が多いみたいだね
というか、たぶんそういう人ばかりでこのスレはできていて、
もっと言えば、別にそれは悪いことではないのだろう。
>>271
ティアクラスレにいくと、幸せになれるかもしれない。
ヒクサクの話題を見て思ったけど、大体どのナンバリングのファンも
妄想が好きな類の人が多いみたいだね
というか、たぶんそういう人ばかりでこのスレはできていて、
もっと言えば、別にそれは悪いことではないのだろう。
>>271
ティアクラスレにいくと、幸せになれるかもしれない。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 11:34:21.24 ID:tnriHzGt0
もう新作なんて出ないよ
出るんなら次がラストチャンス
だのに開発も信者もそれをわかってなさそうな代物が出てきて幕引き
東ローマ帝国みたいに風格もなくあっけなく消失
出るんなら次がラストチャンス
だのに開発も信者もそれをわかってなさそうな代物が出てきて幕引き
東ローマ帝国みたいに風格もなくあっけなく消失
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 11:43:30.86 ID:VYD6mLtm0
５のことじゃんそれ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 11:45:42.63 ID:kdGWz4Hn0
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 11:47:41.58 ID:kdGWz4Hn0
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 12:19:08.77 ID:ILVVRRYl0
>>276
ハイヨーのサブストーリーは無駄に充実してたな
ハイヨーのサブストーリーは無駄に充実してたな
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 13:03:52.73 ID:HoSUaeZQO
>>272
なんで？
なんで？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 13:07:42.94 ID:HXrGsVny0
４・・・専門学校生による卒業制作
５・・・幻水パロった同人ゲーム
５・・・幻水パロった同人ゲーム
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 14:32:49.23 ID:EjPYjtVNO
ハイヨーは面白かったな ちょうど似たような漫画あったし
妄想好きてレスがあるが 幻想好きは妄想はやっぱり好きでしょ
幻想自体が妄想の余地や余韻を残すゲームだし そこがええ
妄想好きてレスがあるが 幻想好きは妄想はやっぱり好きでしょ
幻想自体が妄想の余地や余韻を残すゲームだし そこがええ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 18:16:49.37 ID:yLPt9PPY0
その幻想をぶち壊す
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 18:31:45.16 ID:Q/spCJID0
公式に出てるのを同人扱いしてるのって謎だよな
たとえ、気に入らなくてもクソゲーでも
現在出てるのは公式な作品だぜ
まあ、だからこそシリーズが続かないのかもしれない
たとえ、気に入らなくてもクソゲーでも
現在出てるのは公式な作品だぜ
まあ、だからこそシリーズが続かないのかもしれない
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 18:41:30.21 ID:pL2LINBF0
正直、同人だと言いたくなるような気持ちも分かるんだ。なんと言うか、5は色々いい要素もあったし好きなんだけど、
どうしても「公式作品と同人作品の差」みたいなのを感じるんだよな。大体の要素は1～3までと共通してるんだけど。
1～3は、なんていえばいいか、「主人公陣営をかっこよく描きすぎることへの気恥ずかしさを覚えながら、それでも男を描こうとしている」って感じがした。
5やティアクライスにはかっこよく描こうとする意思はあっても、気恥ずかしさが足りなかったのかもしれない。
ギゼルやアレニアがベストエンドの場合王子に笑いかけてくる、ってのが特にそれを象徴してるような気がする。
特にアレニアなんかが王子ごときに笑いかけるはずもないんだ。ギゼルだけを思って嘘をついて後悔して果てていったのに。
最後の最後で、かっこよく描こうとしすぎて、爪が甘くなるんだよな、5やティアクライスのライターは。大筋は好きなんだけどさ。
どうしても「公式作品と同人作品の差」みたいなのを感じるんだよな。大体の要素は1～3までと共通してるんだけど。
1～3は、なんていえばいいか、「主人公陣営をかっこよく描きすぎることへの気恥ずかしさを覚えながら、それでも男を描こうとしている」って感じがした。
5やティアクライスにはかっこよく描こうとする意思はあっても、気恥ずかしさが足りなかったのかもしれない。
ギゼルやアレニアがベストエンドの場合王子に笑いかけてくる、ってのが特にそれを象徴してるような気がする。
特にアレニアなんかが王子ごときに笑いかけるはずもないんだ。ギゼルだけを思って嘘をついて後悔して果てていったのに。
最後の最後で、かっこよく描こうとしすぎて、爪が甘くなるんだよな、5やティアクライスのライターは。大筋は好きなんだけどさ。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 18:43:49.01 ID:EjPYjtVNO
幻想水滸伝シリーズでＰＳＰででてるのはⅠ＆Ⅱってのだけですか？
グラとか内容はどうですかね？面白いですか？
グラとか内容はどうですかね？面白いですか？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 19:52:04.75 ID:RTkLdqObO
>>286
1も2も至高の名作であるが、PSP版は糞移植なのでお薦めしない。PS版を買おう
ただのベタ移植ですら不具合だらけ問題だらけでまともな出来になってないってのが、
昨今の幻水シリーズのｇｄｇｄ感を如実に表してるよな
1も2も至高の名作であるが、PSP版は糞移植なのでお薦めしない。PS版を買おう
ただのベタ移植ですら不具合だらけ問題だらけでまともな出来になってないってのが、
昨今の幻水シリーズのｇｄｇｄ感を如実に表してるよな
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 20:03:09.15 ID:enXbs9OhO
おまいらだったら3のスキルで回避かダメージどちらかしか上げられないってなったらどっち上げる？
素質はどっちも同じとして
素質はどっちも同じとして
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 20:11:56.84 ID:RGtHNeER0
PSPでも別にいいよ
ただバグは事前に知っとけ
そしてこのスレにこないのが一番のオススメ
ただバグは事前に知っとけ
そしてこのスレにこないのが一番のオススメ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/05/21(土) 20:14:45.54 ID:+RYPSoQ20
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 20:23:33.63 ID:UpTLoNiuO
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 20:54:30.51 ID:HoSUaeZQO
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:18:50.15 ID:oK47UAdKO
俺はダメージかな。耐えるのに期待できないキャラは一撃を伸ばした方が使い易い
避けキャラはTECに回さなきゃならない分、火力が貧弱になりがちで使いにくい
どんなにTEC高くても当たるときは当たるし、どうにも安定しない
避けキャラはTECに回さなきゃならない分、火力が貧弱になりがちで使いにくい
どんなにTEC高くても当たるときは当たるし、どうにも安定しない
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:21:29.19 ID:oK47UAdKO
おーっと誤爆、ちょっとルカ様に斬られてくる
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:37:55.46 ID:eLSDxNgFP
おいなにが起こった
格闘家禁止プレイでもしないと他のスキルなんて些細なことだからなぁ
でも結構IIIって難易度高いから、シャボンとか解禁しちゃっていつのまにか凶悪格闘コンビがスタメンに居座ってたり
格闘家禁止プレイでもしないと他のスキルなんて些細なことだからなぁ
でも結構IIIって難易度高いから、シャボンとか解禁しちゃっていつのまにか凶悪格闘コンビがスタメンに居座ってたり
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:41:36.81 ID:EjPYjtVNO
幻想で一番困るというか嬉しい悩みというかはメンバー選びだな
自分が本当に好きなキャラだけを鍛えて選べる性格になりたい
どうしても戦闘に有利だからとか平等にしなきゃとかあいつもなかなか良いかもとかで煩悶する
もっと自分の好きなようにプレイしてみてーが いつも出来んw
自分が本当に好きなキャラだけを鍛えて選べる性格になりたい
どうしても戦闘に有利だからとか平等にしなきゃとかあいつもなかなか良いかもとかで煩悶する
もっと自分の好きなようにプレイしてみてーが いつも出来んw
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 22:41:07.66 ID:fK9u7shS0
自分の場合、強い弱いではなく好きなキャラが5人以上いるから
結局同じになってしまうw
結局同じになってしまうw
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 22:44:43.04 ID:7mWBOm7+0
幻水は強い弱いで選んだことないなあ
好きなキャラばかりで揃える
あとそのエピソードごとに関係深そうなキャラとかで
好きなキャラばかりで揃える
あとそのエピソードごとに関係深そうなキャラとかで
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 22:45:20.06 ID:IKDhebCXO
弱いキャラほど愛おしくなって育ててしまう
戦略を考える必要がでてくるからその方が楽しいしね
戦略を考える必要がでてくるからその方が楽しいしね
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 22:56:47.95 ID:Dmvv5zHO0
結局は愛だな
2傭兵所からの脱出するときついてきた仲間が
人によって違うのは結構面白いと思う。
あのお陰で愛着わいてミリ－とザムザ使い続けてたし。
クリス（真水）＋騎士団で挑むと
ラスダンのセラ戦で結構苦戦する
2傭兵所からの脱出するときついてきた仲間が
人によって違うのは結構面白いと思う。
あのお陰で愛着わいてミリ－とザムザ使い続けてたし。
クリス（真水）＋騎士団で挑むと
ラスダンのセラ戦で結構苦戦する
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:01:11.79 ID:RBbYIEd80
2はビッキー必ず入れてたな
終盤はゲオルグも
終盤はゲオルグも
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:04:07.79 ID:utbwaiQk0
２では初回プレイからニナを外したことがない
いつも「フリックさんはぁ～？」って言われる
いつも「フリックさんはぁ～？」って言われる
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:19:10.08 ID:BHLLkYRsO
４は隠し要素があると思って四周くらいしたが、過去作のなかで一番キャラクターが思い出せない
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:19:38.95 ID:eH9ut7Y60
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:22:57.75 ID:RBbYIEd80
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:23:43.15 ID:kdGWz4Hn0
>>300
ミリー・ザムザは、同じパターンで好きになったなw
ザムザは炎封じて使えとか市販の攻略本には書いているが、
元々技が低く当たり難いから、単体系の魔法装備に炎系の札装備だったな。
初見で使いにくいと思ったボブとか、意外に強キャラだった。
ただ、ボルガンと淘汰はどうしようもなかったw
ミリー・ザムザは、同じパターンで好きになったなw
ザムザは炎封じて使えとか市販の攻略本には書いているが、
元々技が低く当たり難いから、単体系の魔法装備に炎系の札装備だったな。
初見で使いにくいと思ったボブとか、意外に強キャラだった。
ただ、ボルガンと淘汰はどうしようもなかったw
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:34:25.37 ID:fK9u7shS0
騎士団でセラ戦に苦労したことないな
1ターン目にパーシィ、サロメで戦いの誓いを唱えたあと水魔法リングつけたクリスで
静かなる湖をしたら1ターン目からセラは何もできないしｗ
むしろゲド隊でのユーバーの方が苦労した クリティカル喰らうと楽に死ねるw
エースにぬりかべつけてあとの前衛にスカンクつけてたけど、2ターン目にユーバーが回りこんで後衛のジョーカーに攻撃してきたのはビビったな
身代わり地蔵なしで確実に死者なしにするのならジョーカーにほたるとぬりかべつける方が確実かな？
1ターン目にパーシィ、サロメで戦いの誓いを唱えたあと水魔法リングつけたクリスで
静かなる湖をしたら1ターン目からセラは何もできないしｗ
むしろゲド隊でのユーバーの方が苦労した クリティカル喰らうと楽に死ねるw
エースにぬりかべつけてあとの前衛にスカンクつけてたけど、2ターン目にユーバーが回りこんで後衛のジョーカーに攻撃してきたのはビビったな
身代わり地蔵なしで確実に死者なしにするのならジョーカーにほたるとぬりかべつける方が確実かな？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:39:07.50 ID:RTkLdqObO
ザムザはなんか印象に残ってるなぁ
他のどのキャラとも絡みがないし、特に目立つイベントもないし、
ポジションとしては序盤で仲間になるだけの空気キャラでもおかしくないんだけどなんか覚えてる
やっぱり個性が強いのと、序盤で場合によっては長い期間一緒になる可能性があるからかね
傭兵隊の砦組ではキニスンとシロがお気に入りだ。シロ可愛い
他のどのキャラとも絡みがないし、特に目立つイベントもないし、
ポジションとしては序盤で仲間になるだけの空気キャラでもおかしくないんだけどなんか覚えてる
やっぱり個性が強いのと、序盤で場合によっては長い期間一緒になる可能性があるからかね
傭兵隊の砦組ではキニスンとシロがお気に入りだ。シロ可愛い
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:43:58.90 ID:VJj6lz5I0
まともに対策しないときついのは、騎士団ｖｓセラ戦だな
クリスの水紋は遅いから、運が悪かったり準備不足だと１ターン目から犠牲者が出る
ユーバー戦は大抵ゲドの雷スキルが上がってるし、まだ楽だと思う
クリスの水紋は遅いから、運が悪かったり準備不足だと１ターン目から犠牲者が出る
ユーバー戦は大抵ゲドの雷スキルが上がってるし、まだ楽だと思う
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:49:55.04 ID:jnN0lpe60
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:57:07.76 ID:kdGWz4Hn0
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 00:05:01.68 ID:iBX5a/z40
おくすりぐらい紋章つけなくても自分で判断して使ってくださいトウタさん
そういや一回ルカ戦の最終チームに入れたことある
トウタのこうげき(石)！→３のダメージをあたえた！とかだった
そういや一回ルカ戦の最終チームに入れたことある
トウタのこうげき(石)！→３のダメージをあたえた！とかだった
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 00:07:58.86 ID:jnN0lpe60
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 00:14:15.00 ID:r5dVutpm0
３のトウタくんがミオに
「こう見えても～軍で戦ったこともあるんですよ。」
みたいなことを言ってた時、何とも言えない気持ちになったｗ
間違いではないがｗ
「こう見えても～軍で戦ったこともあるんですよ。」
みたいなことを言ってた時、何とも言えない気持ちになったｗ
間違いではないがｗ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 00:32:41.53 ID:WGHi90zT0
ずっと疑問だったんだけどさぁ
マンゴーシュの突き返し1.5倍効果の突き返して何？
それから見切りの紋章(特に3のやつ)とおぼろの紋章て付ける意味あるの？
ついでにおくすりの紋章は特効薬も使ってくれないの？
マンゴーシュの突き返し1.5倍効果の突き返して何？
それから見切りの紋章(特に3のやつ)とおぼろの紋章て付ける意味あるの？
ついでにおくすりの紋章は特効薬も使ってくれないの？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 00:34:14.32 ID:M23/oucn0
この流れでトウタ様の某動画を思い出したわ
鍛えればどうにでもなるっていうのがわかるいいネタ動画だった
鍛えればどうにでもなるっていうのがわかるいいネタ動画だった
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 00:57:59.30 ID:7fZKBmYo0
>>315
1だったら、技+20の効果があるから、
回避率と直攻回避+反撃upだと思う。
後は自分自身の命中率upか。
2はステータスへの補正が無い盾だから、
額面上の防御力upと直攻回避+反撃の確率が1.5倍upかと。
1だったら、技+20の効果があるから、
回避率と直攻回避+反撃upだと思う。
後は自分自身の命中率upか。
2はステータスへの補正が無い盾だから、
額面上の防御力upと直攻回避+反撃の確率が1.5倍upかと。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 01:03:48.10 ID:nQSgBLyhO
3のトウタは…
ねっ、ミオさん☆
が印象に残りすぎててなんとも…。
いや、星マークなんてついてなかったけどイメージで…
ねっ、ミオさん☆
が印象に残りすぎててなんとも…。
いや、星マークなんてついてなかったけどイメージで…
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 01:10:45.26 ID:WGHi90zT0
>>317
突き返しはFFでいう回避カウンターでいいんだよね？
突く、だから槍系なのかと思うんだよな
れんぞくぎりのマテリアで二回攻撃するバレットみたいに
ちょびっとだけ納得いかないんだよ
それに3でこの効果が発揮されてるのわからないんだよな
カウンタースキルと連鎖攻撃スキルもいつ発動したかわからん
㌧
突き返しはFFでいう回避カウンターでいいんだよね？
突く、だから槍系なのかと思うんだよな
れんぞくぎりのマテリアで二回攻撃するバレットみたいに
ちょびっとだけ納得いかないんだよ
それに3でこの効果が発揮されてるのわからないんだよな
カウンタースキルと連鎖攻撃スキルもいつ発動したかわからん
㌧
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 01:14:22.25 ID:adDm146p0
>>318
劇場であばばばとなってた印象が…
劇場であばばばとなってた印象が…
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 01:23:14.10 ID:r5dVutpm0
>>316
トウタ様 でググったらトップに出てきたわｗ
トウタ様 でググったらトップに出てきたわｗ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 01:36:10.27 ID:FkyqwdOA0
全ナンバリング戦闘での最弱5人を選ぶとしたら誰？
それでプレイしてみたくなった
最弱といっても全体的か一部の能力かによるかなぁ
トウタは必ず入るだろうけどｗ
それでプレイしてみたくなった
最弱といっても全体的か一部の能力かによるかなぁ
トウタは必ず入るだろうけどｗ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 01:37:48.43 ID:XN2hxrrl0
>>315
突き返しは回避・パリング・盾防御のあとに反撃するアクションのこと
つまり「ガードに成功したときだけ反撃がでやすくなる」というのが見切りの効果
３で限定するとマンゴーシュの効果はほとんどないものと考えていい
盾防御Ｓのキャラで発動率を比較すると、
マンゴーシュは盾防御23.7％突き返し26.3％、50％の確率で攻撃をくらう
混沌の盾なら盾防御65.0％突き返し35.0％、ほぼ確実に敵の攻撃を無効化する
突き返しは回避・パリング・盾防御のあとに反撃するアクションのこと
つまり「ガードに成功したときだけ反撃がでやすくなる」というのが見切りの効果
３で限定するとマンゴーシュの効果はほとんどないものと考えていい
盾防御Ｓのキャラで発動率を比較すると、
マンゴーシュは盾防御23.7％突き返し26.3％、50％の確率で攻撃をくらう
混沌の盾なら盾防御65.0％突き返し35.0％、ほぼ確実に敵の攻撃を無効化する
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 01:55:29.57 ID:WGHi90zT0
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 02:22:24.95 ID:WGHi90zT0
度々ｽﾏﾝ
じゃ、カウンタースキル＝突き返し＝見切り、でおｋ？
おｋじゃなかったら、盾キャラ＋見切りがデフォになっちゃうな
突き返し発動率の装備品依存が盾だけだと
じゃ、カウンタースキル＝突き返し＝見切り、でおｋ？
おｋじゃなかったら、盾キャラ＋見切りがデフォになっちゃうな
突き返し発動率の装備品依存が盾だけだと
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 03:02:55.74 ID:r5dVutpm0
>>322
５はドレミの精だとおも
５はドレミの精だとおも
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 03:15:01.90 ID:7fZKBmYo0
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 04:06:39.48 ID:XN2hxrrl0
>>325
カウンタースキルによる反撃＝カウンター
パリングスキルによる反撃＝突き返し
盾防御スキルによる反撃＝突き返し
カウンターと突き返しは効果が似てるだけで別物として扱われている
見切りの紋章はパリングか盾防御スキルをもってないと意味が無い
ちなみにカウンタースキルには「突き返し率アップ」の効果もあるけど、
この恩恵を受けられるのはパリングと併用できるヒューゴだけだったりする
カウンタースキルによる反撃＝カウンター
パリングスキルによる反撃＝突き返し
盾防御スキルによる反撃＝突き返し
カウンターと突き返しは効果が似てるだけで別物として扱われている
見切りの紋章はパリングか盾防御スキルをもってないと意味が無い
ちなみにカウンタースキルには「突き返し率アップ」の効果もあるけど、
この恩恵を受けられるのはパリングと併用できるヒューゴだけだったりする
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 05:55:28.08 ID:mcpJ1byMO
幻想水滸伝ド初心者だが今更ながらプレイしてみようと思う。
どれくらい初心者かというと、10年近く前に友達から借りた幻水小説を読んでとりあえずグレミオが坊ちゃんのためにシチューばっかり作ってたのとブライト様が鬼格好良かったことしか記憶にないレベルだ。
未プレイ者はここには来ない方がいいっていうレスがあったな。クリアしたらまた来るから、その時はこのスレの仲間に入れてね。
どれくらい初心者かというと、10年近く前に友達から借りた幻水小説を読んでとりあえずグレミオが坊ちゃんのためにシチューばっかり作ってたのとブライト様が鬼格好良かったことしか記憶にないレベルだ。
未プレイ者はここには来ない方がいいっていうレスがあったな。クリアしたらまた来るから、その時はこのスレの仲間に入れてね。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 07:05:58.43 ID:rR4tS99cO
俺も質問なんだが3の鎧防御、魔法剣って使えるスキルなんですかね
鎧防御ってのは簡単に言えば防御力が上がって受けるダメージが減ると考えてよいのでしょうか？
鎧防御ってのは簡単に言えば防御力が上がって受けるダメージが減ると考えてよいのでしょうか？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 08:06:11.10 ID:zmrpcofqO
鎧防御は防御力○%アップだったと
魔法剣は死にスキル
魔法剣は死にスキル
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 08:16:43.56 ID:tBvqzztvO
魔法剣は魔法使いキャラが使うと通常攻撃の後の追加ダメージが凄いことになるよ！
って言ってもたかが知れてるけどね！
って言ってもたかが知れてるけどね！
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 08:28:57.06 ID:sGeIqxnxO
鎧防御ってスキルあげたら
クリティカルガードってのも発生するんじゃなかったっけ
クリティカルガードってのも発生するんじゃなかったっけ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 08:33:46.51 ID:XN2hxrrl0
鎧防御はステータスの防御が数割アップして、まれに物理攻撃を無効化するようになる
重装備であるほど防御力が上がるため、軽装キャラ(ビッキーとか)には向いてない
あと動物は防具を装備できないからつけても意味がない
戦争イベントやユーバー戦で役に立つ
魔法剣は１ターン消費して攻撃力1.3倍ぐらいになるって程度の性能
ダメージスキルと攻撃強化系の紋章をつけたほうがはるかに強い
そもそも後半のボスは弱点がなくて耐性が多すぎる
重装備であるほど防御力が上がるため、軽装キャラ(ビッキーとか)には向いてない
あと動物は防具を装備できないからつけても意味がない
戦争イベントやユーバー戦で役に立つ
魔法剣は１ターン消費して攻撃力1.3倍ぐらいになるって程度の性能
ダメージスキルと攻撃強化系の紋章をつけたほうがはるかに強い
そもそも後半のボスは弱点がなくて耐性が多すぎる
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 08:40:11.19 ID:zmrpcofqO
湯葉戦は回避を上げたほうが楽な感じ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 09:37:02.03 ID:PTLWq4u9O
３の大地の守護神の効果がいまいち分からん
「フィールド効果をうち消す」って何？
フィールド効果なんて３にあったっけ集団戦争の話？
「フィールド効果をうち消す」って何？
フィールド効果なんて３にあったっけ集団戦争の話？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 09:49:41.66 ID:K/d3J9N40
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 10:13:04.91 ID:XN2hxrrl0
>>336
吟遊詩人と盾(戦いの地)
吟遊詩人と盾(戦いの地)
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 10:20:06.92 ID:WvmrA5rU0
3の戦闘はあのもっさりした移動さえなければな
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 11:18:28.27 ID:MCj8gz3f0
攻撃した後いちいち戻ることがないからあんなもんじゃない？
戻らないことによるデメリットなんて火紋章や氷の息吹くらいだし
そのおかげで弓使いでバディ組むことができる
自分の場合はゲド隊で（前衛/後衛） ゲド/クイーン、エース/ジョーカー、ジャック/アイラで
組んでたけど、どんなふうに組ませてた？
戻らないことによるデメリットなんて火紋章や氷の息吹くらいだし
そのおかげで弓使いでバディ組むことができる
自分の場合はゲド隊で（前衛/後衛） ゲド/クイーン、エース/ジョーカー、ジャック/アイラで
組んでたけど、どんなふうに組ませてた？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 11:20:20.43 ID:FkyqwdOA0
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 11:46:05.27 ID:C0hIUumVO
>>339
寧ろあの移動が良かった
1、2のサクサク戦闘の方がテンポはいいけど、定位置に戻らない方が自然だし、当時は新鮮だったな
個人的には楽しかったよ
ただ、山道の蝶とかはうんざりした
戦闘中の移動とは関係ないけど
寧ろあの移動が良かった
1、2のサクサク戦闘の方がテンポはいいけど、定位置に戻らない方が自然だし、当時は新鮮だったな
個人的には楽しかったよ
ただ、山道の蝶とかはうんざりした
戦闘中の移動とは関係ないけど
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 12:28:59.99 ID:A/hp2KvVO
蝶々、モーションが長いからイライラするよね。
あとはエンプーサ？とか
あとはエンプーサ？とか
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 14:17:28.56 ID:adDm146p0
ゲド編序盤のツインスネーク戦とクリス（セラ）戦がトラウマ
必死にセラ倒そうとしたなあ
必死にセラ倒そうとしたなあ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 14:31:21.14 ID:PTLWq4u9O
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 14:35:21.35 ID:R3wHUBBc0
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 15:01:56.03 ID:XN2hxrrl0
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 15:06:27.08 ID:yJhfj1eZO
しかし、最近3再評価の流れが著しいな
おまえらあの頃は超ヒステリックに叩いてたじゃないかw
おまえらあの頃は超ヒステリックに叩いてたじゃないかw
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 15:30:24.69 ID:78hpshh70
トリニティサイトは悪くなかった
4人の主人公がいることで主要キャラが多くて空気キャラが少ない
ただダンジョン移動の遅さと戦闘テンポはひどすぎる。
難易度はゲーマーは破壊者倒してアイテム
ライトに負けても進める、っていうバランスは相当よかったと思う
2週目、ムービースキップ、陣形、セット装備の増加（4くらい）、防具合成
共有スキルの追加要素で神ゲーになる。
主人公に性格があるからボイスがあっても唯一違和感がないタイトルかもな
4人の主人公がいることで主要キャラが多くて空気キャラが少ない
ただダンジョン移動の遅さと戦闘テンポはひどすぎる。
難易度はゲーマーは破壊者倒してアイテム
ライトに負けても進める、っていうバランスは相当よかったと思う
2週目、ムービースキップ、陣形、セット装備の増加（4くらい）、防具合成
共有スキルの追加要素で神ゲーになる。
主人公に性格があるからボイスがあっても唯一違和感がないタイトルかもな
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 15:31:04.11 ID:hXbkBdr60
３のTクリティカルは爽快感があってよろしい
まさに必殺技
まさに必殺技
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 15:32:07.41 ID:uFPmrTFI0
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 15:33:01.99 ID:hXbkBdr60
リメイクするなら１か３だな
３は村山必須だけど
３は村山必須だけど
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 15:39:30.43 ID:rR4tS99cO
また教えてほしい事があるんだが
３のスィングって上げるとどう変わる？手裏剣とか投げる武器でも効果はあるんだよね？
命中も上げなきゃダメだとばかり思っていたんだが命中上げなくても普通に攻撃当たるキャラっているもん？
質問ばかりですまん(v_v)
３のスィングって上げるとどう変わる？手裏剣とか投げる武器でも効果はあるんだよね？
命中も上げなきゃダメだとばかり思っていたんだが命中上げなくても普通に攻撃当たるキャラっているもん？
質問ばかりですまん(v_v)
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 15:44:01.72 ID:0OMkoTaY0
>>348
3移行の時代のゲームをしたい人が多いだろうし。
3移行の時代のゲームをしたい人が多いだろうし。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/05/22(日) 15:52:28.53 ID:qmXDeX6U0
>>353
エミリーとジョアンとヒューゴのスキルをマックスまで上げてみれば効果が分かるよ。
手裏剣とかにもあるにはあるけど、この3人が分かりやすかった。
あと、スキルが高いからって手数が増えるわけでもないからな。
エミリーとジョアンとヒューゴのスキルをマックスまで上げてみれば効果が分かるよ。
手裏剣とかにもあるにはあるけど、この3人が分かりやすかった。
あと、スキルが高いからって手数が増えるわけでもないからな。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 15:53:32.86 ID:hXbkBdr60
3はスイング連鎖盾ゲー
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 15:55:21.41 ID:7fZKBmYo0
>>348
通常戦闘・集団戦闘と育成に関して熱く語っていたら、
散々けなされたもんだったけどな。
モッサリしすぎとか、シンプルこそ至高とかw
その次の作品は確かに2000年代にして、
1レベルの戦闘に戻ったが。
通常戦闘・集団戦闘と育成に関して熱く語っていたら、
散々けなされたもんだったけどな。
モッサリしすぎとか、シンプルこそ至高とかw
その次の作品は確かに2000年代にして、
1レベルの戦闘に戻ったが。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 15:56:25.67 ID:hXbkBdr60
１のほうがおもしれえよカス
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/05/22(日) 15:58:04.45 ID:qmXDeX6U0
そうか？Ⅲの方が面白かったけどな。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 15:59:40.22 ID:hXbkBdr60
いや。。。その・・・はい
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 16:01:42.31 ID:7fZKBmYo0
>>358
1は否定してないよ。
3の流れで、PS2をプラットフォームにして、
シンプル過ぎる戦闘の4はないでしょーってこと。
1では属性が生きてたけど、4なんて無属性ばかりで、
紋章片も着せ替えの飾りだったしw
1は否定してないよ。
3の流れで、PS2をプラットフォームにして、
シンプル過ぎる戦闘の4はないでしょーってこと。
1では属性が生きてたけど、4なんて無属性ばかりで、
紋章片も着せ替えの飾りだったしw
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 16:09:44.16 ID:rR4tS99cO
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 16:22:28.45 ID:78hpshh70
真紋が4つも使えたからバディにしないと紋章ゲーすぎてつまらん（3回でも強いが）
変な動作で止まったりするのはやっぱ頂けない（特に騎乗時）
通常戦闘の高評価は見たことないな。スキルシステムは素晴らしかったが
集団戦闘はトリニティだからそこそこキャラが育ってるってのはあるけど
やはりサブキャラ育成がめんどい人には受け付けられない印象
蒼き門とか風とかの即死は運ゲー要素強かったし
俺も好きなんだがな
変な動作で止まったりするのはやっぱ頂けない（特に騎乗時）
通常戦闘の高評価は見たことないな。スキルシステムは素晴らしかったが
集団戦闘はトリニティだからそこそこキャラが育ってるってのはあるけど
やはりサブキャラ育成がめんどい人には受け付けられない印象
蒼き門とか風とかの即死は運ゲー要素強かったし
俺も好きなんだがな
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 16:27:12.09 ID:hXbkBdr60
3のちょうちょとビームはモッサリの域越えてた
あと紋章エフェクトセンスなさすぎ。真のレベル４が全部龍って
あと紋章エフェクトセンスなさすぎ。真のレベル４が全部龍って
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 17:09:45.35 ID:78hpshh70
水と土は違わね？
まあ竜ばっかだったのは残念だけど
まあ竜ばっかだったのは残念だけど
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 17:57:47.13 ID:wV/9cLh00
あれスイングって手数じゃないの？
ずっと手数だと思ってた
スイングの必要性って何だ
ずっと手数だと思ってた
スイングの必要性って何だ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 18:09:46.27 ID:zmrpcofqO
攻撃の出と硬直時間が短くなる
結果的に手数が増える場合もある
結果的に手数が増える場合もある
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 18:30:33.31 ID:PTLWq4u9O
>>347 そういやユーバーが怒ったときに一回だけ大地の守護神使った事あるわ
重ね重ね㌧！
重ね重ね㌧！
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 19:01:23.99 ID:yJhfj1eZO
そーいや3のグラフィックはお面みたいだとか散々言われてたな
他にはスキル、集団戦闘は概ね好評だったけどバディ、トリニティはけちょんけちょんだったっけ
バディの使い辛さとかトリニティの欠点とかもわかるんだけど、当時の叩きは異常だった
俺も3に不満がなかったわけじゃないが、3を踏み台にして成熟したシステムを構築してくれると期待してたんだがなぁ
3のセールスや続編4の売れ行きを見ると、そういう期待はみんな持ってたんだろうな
他にはスキル、集団戦闘は概ね好評だったけどバディ、トリニティはけちょんけちょんだったっけ
バディの使い辛さとかトリニティの欠点とかもわかるんだけど、当時の叩きは異常だった
俺も3に不満がなかったわけじゃないが、3を踏み台にして成熟したシステムを構築してくれると期待してたんだがなぁ
3のセールスや続編4の売れ行きを見ると、そういう期待はみんな持ってたんだろうな
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 19:10:08.66 ID:M23/oucn0
12外伝までは全部プレイ済みで3は途中で放置してから何年かたつんだけど、
4と5はコンバート無いらしいしそこからまた始めても支障ないかな？
1と2でのぼっちゃんみたいな前作プレイしてないとみたいなことがあるなら3頑張ろうかと思うんだけど
4と5はコンバート無いらしいしそこからまた始めても支障ないかな？
1と2でのぼっちゃんみたいな前作プレイしてないとみたいなことがあるなら3頑張ろうかと思うんだけど
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 19:24:03.43 ID:LvTW4zFu0
>>370
３やってなくても、４と５で困ることは無いと思う。
今30秒くらい考えたけど、思いつかなかった。
でも決して評価の高い作品（特に４）ではないから、
やるなら、あまり期待せず、
暇つぶし程度の気持ちで挑んだ方がよいと思いまふ。
楽しめる人は楽しめるんだけどね。
３やってなくても、４と５で困ることは無いと思う。
今30秒くらい考えたけど、思いつかなかった。
でも決して評価の高い作品（特に４）ではないから、
やるなら、あまり期待せず、
暇つぶし程度の気持ちで挑んだ方がよいと思いまふ。
楽しめる人は楽しめるんだけどね。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 19:33:13.95 ID:Ev+a4yk60
>>353
命中超重要だよ
避が高い敵にはスカスカ外れるし只かわされるだけじゃなく突き返されて死んだりするし
しかも特殊紋章とか協力攻撃中も命中判定されるから命中を上げてないと協力攻撃が滅茶苦茶弱い事があったりする
逆にこちらの回避を限界まで上げてればユーバーの八鬼の紋章のダメージが1になる事も
命中超重要だよ
避が高い敵にはスカスカ外れるし只かわされるだけじゃなく突き返されて死んだりするし
しかも特殊紋章とか協力攻撃中も命中判定されるから命中を上げてないと協力攻撃が滅茶苦茶弱い事があったりする
逆にこちらの回避を限界まで上げてればユーバーの八鬼の紋章のダメージが1になる事も
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 19:57:35.39 ID:9AEkQpfYO
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 20:04:21.85 ID:M23/oucn0
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 20:05:34.01 ID:M23/oucn0
>>373もサンクス
108星エンド目指すわ
108星エンド目指すわ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 20:13:17.82 ID:uFPmrTFI0
結局、4以降って原作者いないからって
延命治療してただけなんだよね
何一つ解決もしてないし、進んでもいない
4は死にかけの患者にド素人が治療法わからず首切ってみた
ラプソディアは死体にとりあえず話しかけてみた
5はモルヒネ打ってみた
ティアクライスはドレス着せてみた
しかし、すでに手遅れ
本当は3の後に医者が必要だったのだ
延命治療してただけなんだよね
何一つ解決もしてないし、進んでもいない
4は死にかけの患者にド素人が治療法わからず首切ってみた
ラプソディアは死体にとりあえず話しかけてみた
5はモルヒネ打ってみた
ティアクライスはドレス着せてみた
しかし、すでに手遅れ
本当は3の後に医者が必要だったのだ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/05/22(日) 20:16:13.05 ID:qmXDeX6U0
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 20:17:09.70 ID:VqW/0AtnP
延命治療できてたならもっと楽しかったよｸｿｯ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 20:25:25.35 ID:9zyr0rpO0
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 20:29:44.51 ID:uFPmrTFI0
過去、過去、過去、別世界だもんなあ
せめて挑戦してから終わって欲しかった
せめて挑戦してから終わって欲しかった
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 20:34:12.21 ID:Ev+a4yk60
手数が多くても紋章を付けられる数が少ないとちょっとな
役職込みで7回攻撃出来て紋章3個付けられるシャボンが大変な事に
役職込みで7回攻撃出来て紋章3個付けられるシャボンが大変な事に
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 20:59:04.59 ID:FkyqwdOA0
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 21:28:20.80 ID:6tzvgs1k0
最近のこのスレは10年くらい前に戻ったような感じだが一体なにがあったんだ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 21:34:21.52 ID:uFPmrTFI0
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 22:23:14.27 ID:9IuWA9c30
今更幻水デビューしてみようと思ったんですけど、
やるにあたって何か注意することとかありますかね？
とり逃し要素とか…？
取り敢えず１から触るつもり。
やるにあたって何か注意することとかありますかね？
とり逃し要素とか…？
取り敢えず１から触るつもり。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 22:25:46.23 ID:6tzvgs1k0
>>385
基本ﾇﾙｹﾞｰだから初見でもあまり詰まるようなところはない
基本ﾇﾙｹﾞｰだから初見でもあまり詰まるようなところはない
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 22:26:18.05 ID:yJhfj1eZO
ギルバートには気を付けろ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 22:34:34.03 ID:9IuWA9c30
おー、手早い解答有難う御座います。
期間限定イベントとかは無い感じなのかな？
psp版には経験値バグがあるらしいですね。気をつけます。
期間限定イベントとかは無い感じなのかな？
psp版には経験値バグがあるらしいですね。気をつけます。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 22:37:23.35 ID:kYJfz2Do0
1を今更周回とかキツいかもしれないから、一発ベストエンドを目指すなら使用人関係かな。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 22:47:00.90 ID:9zyr0rpO0
期間限定イベントだらけ、ではあるかなぁ
その時期しか仲間に出来ないキャラとか結構いるカンジ
クリアするだけなら簡単だけど
108人集めるのを初見で情報なしではだいぶしんどい
その時期しか仲間に出来ないキャラとか結構いるカンジ
クリアするだけなら簡単だけど
108人集めるのを初見で情報なしではだいぶしんどい
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 22:55:34.73 ID:9IuWA9c30
やっぱそーですよねー…。
使用人っていうのは仲間とは違うのかな？
攻略サイト探してみるかあ。
使用人っていうのは仲間とは違うのかな？
攻略サイト探してみるかあ。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 23:11:59.12 ID:LvTW4zFu0
グレミオがおにゃのこだったらギャルゲーっていわれたのかなぁ。
久しぶりにプレイしたら、すごくリオンとかぶるんだけど・・・。
久しぶりにプレイしたら、すごくリオンとかぶるんだけど・・・。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 23:13:31.74 ID:7fZKBmYo0
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 23:14:59.49 ID:Ev+a4yk60
1って期間限定なんていたっけ
メースくらい？
メースくらい？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 23:19:01.52 ID:R3wHUBBc0
レオンもだったような
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 23:25:24.80 ID:adDm146p0
レオンのおかげで何度108人集め損ねたことか
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 23:27:25.95 ID:xhU4UV660
でも、幻想って最初に集め損ねたほうが物語がしっくりきていいよ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 23:30:15.55 ID:VqW/0AtnP
ニーズにあわせて付き人を女か男か選択する時代がきたな
DCのハンドレッドソードであった気がする
いいゲームだった
DCのハンドレッドソードであった気がする
いいゲームだった
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 02:10:05.56 ID:/wY2r/DM0
グレミオとか今からしたら完全に腐女子向けキャラだけど
当時はそういう認識もあまり表には出てなかったな
当時はそういう認識もあまり表には出てなかったな
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 02:18:13.35 ID:yg1X633n0
そもそも作り手がそういうのを意識してないから
結局、腐女子がどんどん世の中に出てきてコンテンツが形骸化してるんだよね
まともな作品も彼女たちが、腐らせて終わらせてしまう
結局、腐女子がどんどん世の中に出てきてコンテンツが形骸化してるんだよね
まともな作品も彼女たちが、腐らせて終わらせてしまう
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 02:19:30.27 ID:ovy8sJplO
腐女子叩き大会はじまるよー
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 02:24:14.52 ID:qkppQunl0
>>399
全くだね。
2や当時のスクエニと比較して、多少はショボかったとしても、
初代ということで好きなゲームだったのに、連中のせいで興ざめだよ。
>>400
声が大きいせいで、作り手まで勘違いしたモンスターが4だな。
5は賛否両論あるけど、同じスタッフがティアで挽回したからおkでしょ。
DSで5と同じくらい売ったにも関わらず、続編は無理っぽいけど。
全くだね。
2や当時のスクエニと比較して、多少はショボかったとしても、
初代ということで好きなゲームだったのに、連中のせいで興ざめだよ。
>>400
声が大きいせいで、作り手まで勘違いしたモンスターが4だな。
5は賛否両論あるけど、同じスタッフがティアで挽回したからおkでしょ。
DSで5と同じくらい売ったにも関わらず、続編は無理っぽいけど。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 02:32:34.29 ID:IudWr+VaO
ティアで挽、回・・・？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 02:47:49.26 ID:qkppQunl0
>>403
DSのRPGの売上ではトップレベルだし、幻水コアユーザの年齢層考えたら、
新規が買った感じだから一応成功でしょ。
懐古連中は４→５の流れでかなり離れているし、DSも持ってないでしょ。
わざわざ、一つのソフトの為にハードを買う人間も少ないだろうし。
DSのRPGの売上ではトップレベルだし、幻水コアユーザの年齢層考えたら、
新規が買った感じだから一応成功でしょ。
懐古連中は４→５の流れでかなり離れているし、DSも持ってないでしょ。
わざわざ、一つのソフトの為にハードを買う人間も少ないだろうし。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 02:53:12.14 ID:KQhLGbjM0
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 03:06:42.06 ID:ovy8sJplO
１０８人いる以外は幻水である必然性皆無じゃん
百歩譲ってもう別シリーズ名乗ってくれ
百歩譲ってもう別シリーズ名乗ってくれ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 03:08:02.78 ID:KQhLGbjM0
あ でもティアクラのディレクターさんは
つい最近発表された別のゲームの方で忙しいみたい
しばらく続編はないかもしれないね
つい最近発表された別のゲームの方で忙しいみたい
しばらく続編はないかもしれないね
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 03:14:33.62 ID:qkppQunl0
>>406
ティアを実際にやって、幻水の要素を引き継いでいないとか訳分からん。
俺は初代からの懐古だけど、2と同じくらい楽しめたぞ。
携帯機だからミニゲは無いけど、探偵とかミニゲの代わりがクエストみたいなもんだし。
城に人が集まっていく感とか、随所に2・3を意識していたと思うのだが。
ティアを実際にやって、幻水の要素を引き継いでいないとか訳分からん。
俺は初代からの懐古だけど、2と同じくらい楽しめたぞ。
携帯機だからミニゲは無いけど、探偵とかミニゲの代わりがクエストみたいなもんだし。
城に人が集まっていく感とか、随所に2・3を意識していたと思うのだが。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 04:16:40.49 ID:HJhQFGOk0
４を叩いてティアクライス持ち上げるとかさすがっすね
新章開始とか言ってる時点で明らかに別物だろ
新章開始とか言ってる時点で明らかに別物だろ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 04:35:47.16 ID:4JriKqRGO
>>405
腐に好まれてるというよりは、腐ぐらいしかあのゲームに面白みを見出だせない、だからファンが腐ばっかり、
って思い込んでる人が多い。実際のところは知らんが、まあ実際ある程度そういう傾向はあるんじゃないかとは思う
素材だけは108人+α転がってるし、そこから妄想はいくらでも出来るんだろう
主人公が不幸な境遇のわりにケロッとしてて、わりとなんでも寛容に受け入れてて、
優しいというかマイペースというかもはや菩薩みたいな感じだから、腐女子受けがすこぶるいいんじゃないのかな
中性的な顔立ちだし
腐に好まれてるというよりは、腐ぐらいしかあのゲームに面白みを見出だせない、だからファンが腐ばっかり、
って思い込んでる人が多い。実際のところは知らんが、まあ実際ある程度そういう傾向はあるんじゃないかとは思う
素材だけは108人+α転がってるし、そこから妄想はいくらでも出来るんだろう
主人公が不幸な境遇のわりにケロッとしてて、わりとなんでも寛容に受け入れてて、
優しいというかマイペースというかもはや菩薩みたいな感じだから、腐女子受けがすこぶるいいんじゃないのかな
中性的な顔立ちだし
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 05:50:02.73 ID:KQhLGbjM0
＞腐に好まれてるというよりは、腐ぐらいしかあのゲームに面白みを見出だせない
あれ？そうなのか。もしそれが真なら、
「腐女子の影響でつまらなくなった」ではなくて、
「万人受けに作られたはずの元々のコンテンツがつまらなかった」ということに・・・。
ってかむしろ、そっちの方が問題じゃないか。
そういう意味では、ティアクライスは
家族でwiiとか楽しんでそうな、ゆるいゲーマー向けで
「万人に向けた商品」としては、いい感じだね。
あれ？そうなのか。もしそれが真なら、
「腐女子の影響でつまらなくなった」ではなくて、
「万人受けに作られたはずの元々のコンテンツがつまらなかった」ということに・・・。
ってかむしろ、そっちの方が問題じゃないか。
そういう意味では、ティアクライスは
家族でwiiとか楽しんでそうな、ゆるいゲーマー向けで
「万人に向けた商品」としては、いい感じだね。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 06:34:26.51 ID:wVDWw1IY0
正直４なんて腐女子にも好かれてないと思うんだが。
４信者＝腐女子・５信者＝キモオタと思われがちだが、腐女子受けするキャラは４より５のが多い。
腐のサイトも４より５の方が多い。つまり４好きはテッド厨だけ。
４信者＝腐女子・５信者＝キモオタと思われがちだが、腐女子受けするキャラは４より５のが多い。
腐のサイトも４より５の方が多い。つまり４好きはテッド厨だけ。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 06:36:41.54 ID:TOyat8wA0
テッドにスポットライトを当てたのは評価するけど以下略
で、6はまだなの
ブレスオブファイア状態なんですか
で、6はまだなの
ブレスオブファイア状態なんですか
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 06:48:03.70 ID:yg1X633n0
紋章世界ともつながってる正式な設定だし、
スタッフも明言してるけど、やたら嫌われてるよなティアクライス
結局、何作ってもたたくからもう袋小路じゃね
スタッフも明言してるけど、やたら嫌われてるよなティアクライス
結局、何作ってもたたくからもう袋小路じゃね
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 06:51:07.79 ID:yg1X633n0
>>409
好き嫌いはともかく、近年の（3以降でスタッフが変わってからの）
幻想水滸伝としては一番まともな部類だと思う。
ここって、公式に百万世界とかやっても把握してるやついなかったり、
本当に本スレなのかときどき疑問に思うが、
あれはあれで立派に幻想水滸伝だと思うんだ
好き嫌いはともかく、近年の（3以降でスタッフが変わってからの）
幻想水滸伝としては一番まともな部類だと思う。
ここって、公式に百万世界とかやっても把握してるやついなかったり、
本当に本スレなのかときどき疑問に思うが、
あれはあれで立派に幻想水滸伝だと思うんだ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 07:49:34.57 ID:ovy8sJplO
シリーズの設定を全て熟知・把握していないと書き込む資格がないとでも言いたいのかｗ
誰も人が来なくなるぞ
誰も人が来なくなるぞ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 08:09:47.72 ID:NlJx+YhFO
５はキモオタ向けとか言われてるけど、女が描く萌えキャラほど微妙なものはないぞ
一生懸命萌え要素を練り混もうとしたんだろうけど、正直全然ツボにハマらなかったな
一生懸命萌え要素を練り混もうとしたんだろうけど、正直全然ツボにハマらなかったな
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 08:28:55.55 ID:/6q2gKCV0
いや、百万世界ぐらいみんなわかってんだろ
あれが問題なのは、
他の世界の108星でも勝てない（否定する材料もないので１～５の面子でもという可能性もある）ような強敵倒しちゃいました、
っていう他作品踏み台。
さらに108星は世界の可能性だから仲間がいなくなると一なる王になっちゃいますよ、
っていう１～５の紋章世界は何組も108星もいるんだけどどうなってんだとか
同時にいくつも戦いが起きてるのはあり得ないのかという過去作品の存在を揺るがすような新設定。
（これだと108星の重要性が異常に大きいし）
シリーズものでこういうことやっちゃいかんでしょ。
個人的な趣味で言えば厨房くせー寒いシナリオやセリフも嫌だけど、それはまあ好みの問題だから。
あれが問題なのは、
他の世界の108星でも勝てない（否定する材料もないので１～５の面子でもという可能性もある）ような強敵倒しちゃいました、
っていう他作品踏み台。
さらに108星は世界の可能性だから仲間がいなくなると一なる王になっちゃいますよ、
っていう１～５の紋章世界は何組も108星もいるんだけどどうなってんだとか
同時にいくつも戦いが起きてるのはあり得ないのかという過去作品の存在を揺るがすような新設定。
（これだと108星の重要性が異常に大きいし）
シリーズものでこういうことやっちゃいかんでしょ。
個人的な趣味で言えば厨房くせー寒いシナリオやセリフも嫌だけど、それはまあ好みの問題だから。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 08:37:14.69 ID:2fQyjzIu0
＞他作品踏み台
いつも気になるんだけど、紋章世界がどう関わるのかも描写されてないのに
うがった見方すぎるだろ
なんか、これこそ妄想で踏み台だーって騒いでるだけだよな
いつも気になるんだけど、紋章世界がどう関わるのかも描写されてないのに
うがった見方すぎるだろ
なんか、これこそ妄想で踏み台だーって騒いでるだけだよな
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 08:45:44.47 ID:f3bETagA0
紋章世界が百万世界のひとつであるというのは公式設定だが
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 08:59:45.37 ID:2fQyjzIu0
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 09:29:41.72 ID:ovy8sJplO
紋章世界がone of themという次元に過ぎないとまで明言されたら普通はキレるぞ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 09:34:14.96 ID:aJCWNvuZ0
３で真の炎の紋章って誰に受け継がせるのが一番良いのでしょうか？
あとヒューゴの風魔法っていります？消してダメージスキルいれようか迷ってます
あとヒューゴの風魔法っていります？消してダメージスキルいれようか迷ってます
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 09:40:29.02 ID:dqM/rvpm0
従来の幻水の世界を一部分とした百万世界とかいうものがあって
それを俯瞰した戦いの様子が描かれてしまったわけだ
ひとつの世界で歴史を積み重ねてきた幻水シリーズの全てが矮小化されたわけよ、ティアクラによって
今までやってたのは蟻の世界の戦争で、上では人類の世界大戦が行われてますよと
普通の人は空しくなるんだよ、何だ今までは蟻の世界の話をやってたのかよと
ガンダムのアニメを作って、それはTVゲームでしたって話を後から作るようなもの
それを俯瞰した戦いの様子が描かれてしまったわけだ
ひとつの世界で歴史を積み重ねてきた幻水シリーズの全てが矮小化されたわけよ、ティアクラによって
今までやってたのは蟻の世界の戦争で、上では人類の世界大戦が行われてますよと
普通の人は空しくなるんだよ、何だ今までは蟻の世界の話をやってたのかよと
ガンダムのアニメを作って、それはTVゲームでしたって話を後から作るようなもの
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 09:46:10.65 ID:/JFQfMcLO
>>422
え、自分は全然気にならなかった。むしろ何で嫌なのか不思議。
感じ方って人それぞれだね。
>>423
炎の紋章は自分が好きなキャラに継がせる程度の気持ちでいいと思うよ。
クリスに継がせると能力値的に全然使えなくなっちゃうけど、どの道難易度を左右する程の物じゃないし。
風の紋章はプレイスタイルによるけど、ヒューゴだと物理主体だろうしダメージにしていいんじゃないかな。
え、自分は全然気にならなかった。むしろ何で嫌なのか不思議。
感じ方って人それぞれだね。
>>423
炎の紋章は自分が好きなキャラに継がせる程度の気持ちでいいと思うよ。
クリスに継がせると能力値的に全然使えなくなっちゃうけど、どの道難易度を左右する程の物じゃないし。
風の紋章はプレイスタイルによるけど、ヒューゴだと物理主体だろうしダメージにしていいんじゃないかな。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 09:54:04.45 ID:/6q2gKCV0
>>421
いやさ、ティアの世界が他の百万世界を踏み台にしてるから、
その一つである紋章世界も踏み台だよ
A.紋章世界も他と変わらない百万世界の一つである
B.ティア作中でいくつもの百万世界が一なる王に負けてるが、ティア世界は勝った
C.ティア世界は紋章世界でも負ける（かもしれない）敵に勝ったので過去作より凄い設定である
ってなるでしょうよ
もちろんティア作中ではティア世界以外にもいくつか勝ってるので、
紋章世界が負けると決まっているわけでもないが
明言されていない以上暫定的にはティアが上となる
いやさ、ティアの世界が他の百万世界を踏み台にしてるから、
その一つである紋章世界も踏み台だよ
A.紋章世界も他と変わらない百万世界の一つである
B.ティア作中でいくつもの百万世界が一なる王に負けてるが、ティア世界は勝った
C.ティア世界は紋章世界でも負ける（かもしれない）敵に勝ったので過去作より凄い設定である
ってなるでしょうよ
もちろんティア作中ではティア世界以外にもいくつか勝ってるので、
紋章世界が負けると決まっているわけでもないが
明言されていない以上暫定的にはティアが上となる
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 10:14:55.47 ID:G5btJMm30
なんかスターオーシャン３を思い出す流れだ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 10:50:16.85 ID:wu0RGPLP0
色んな人種の人間がいて西洋っぽい国や文化もあるけど
根底にあるのが東洋思想って点がおもろいんだろ幻水は
日本人が作ってるからかも知れんが
根底にあるのが東洋思想って点がおもろいんだろ幻水は
日本人が作ってるからかも知れんが
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 11:09:27.60 ID:NlJx+YhFO
>>425
炎の紋章って言う奴久々に見たなｗ
炎の紋章って言う奴久々に見たなｗ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 11:32:05.21 ID:/JFQfMcLO
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 12:13:38.04 ID:/D8/RhZ00
実際問題、村山がいないと「幻水」ではいけないことが4・5ではっきりした
5なんて無駄に風呂敷広げたけど3以降の時代に絡められそうもない
初代から3までやって先が気になってる人のニーズに応えれそうもないから
残ってるスタッフである程度構想を練れる、ティアクライス路線でいくしかない
んで
・1～3までの設定は勿論4・5の関連する設定を踏まえてシリーズ全体で幻水を捉える
・1～3、4，5と言う風に作品の繋がりををオマケ程度に捉えて個々のタイトルで楽しむ
ってので懐古ファンでもティアクライスの受け止め方が違う
前者は幻水じゃないと言うし、後者は元から幻水の設定に固執しないからそう思わない
面白い・面白くないにも少なからず影響を与えてるだろうしな
いずれにせよナンバリング(1～3＋4・5の伏線)を纏めることが出来ないのはハッキリしてる
5なんて無駄に風呂敷広げたけど3以降の時代に絡められそうもない
初代から3までやって先が気になってる人のニーズに応えれそうもないから
残ってるスタッフである程度構想を練れる、ティアクライス路線でいくしかない
んで
・1～3までの設定は勿論4・5の関連する設定を踏まえてシリーズ全体で幻水を捉える
・1～3、4，5と言う風に作品の繋がりををオマケ程度に捉えて個々のタイトルで楽しむ
ってので懐古ファンでもティアクライスの受け止め方が違う
前者は幻水じゃないと言うし、後者は元から幻水の設定に固執しないからそう思わない
面白い・面白くないにも少なからず影響を与えてるだろうしな
いずれにせよナンバリング(1～3＋4・5の伏線)を纏めることが出来ないのはハッキリしてる
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 12:28:58.73 ID:Vae6fcwy0
もう何をやっても蛇足だろうな
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 13:52:10.16 ID:+tLC2dks0
>>426
Cのあたり思考が飛躍しすぎてるように見えてようわからん
Cのあたり思考が飛躍しすぎてるように見えてようわからん
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 14:15:07.10 ID:Z0pteblc0
>>431
村山が断った重要な案件ってのが6のシナリオだったんだとしたら
もう完結は望めないだろうなー
ビッキー・ジーン・ユーバーの正体、ハルモニア・ヒクサクの詳細・真相
残りの真紋と世界の行く末
あたりは示して欲しいけどもう無理なんだろうな
村山が断った重要な案件ってのが6のシナリオだったんだとしたら
もう完結は望めないだろうなー
ビッキー・ジーン・ユーバーの正体、ハルモニア・ヒクサクの詳細・真相
残りの真紋と世界の行く末
あたりは示して欲しいけどもう無理なんだろうな
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 14:16:00.90 ID:KQhLGbjM0
飛躍してるよね。大分説明省略している＆前提条件が間違っている印象。
まぁでもティアクライスの具体的な批判はじめて聞いたから、
いい勉強になった。そういう風に捉える人もいるのかーと。
まぁでもティアクライスの具体的な批判はじめて聞いたから、
いい勉強になった。そういう風に捉える人もいるのかーと。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 14:42:14.07 ID:f3bETagA0
新章に移るのはともかく
そこでいきなり幻水世界の問題まで解決されたら結構ガッカリだと思うんだけどね
幻水世界で最終章やって解決してから新章ならまだしも
そこでいきなり幻水世界の問題まで解決されたら結構ガッカリだと思うんだけどね
幻水世界で最終章やって解決してから新章ならまだしも
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 15:06:32.28 ID:+tLC2dks0
解決なんてされたっけ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 15:32:45.86 ID:4jUJP4PR0
村山氏からすれば今更言われても遅いよって感じだろう
ティアじゃなくナンバリングで続いて完結して欲しいけど残念ながら詰んでるとしか
ティアじゃなくナンバリングで続いて完結して欲しいけど残念ながら詰んでるとしか
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 15:42:41.61 ID:ZX7D+2ja0
今シナリオ村山、キャラクターデザイン石川、機種PS3でⅥ発売したら
どれくらい売れるんだろ
どれくらい売れるんだろ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 15:45:41.82 ID:/FBi0d630
アトリエシリーズには勝ちたい
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 15:51:53.55 ID:uov/ne5+0
無理だ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 15:53:15.17 ID:/SKgOn5yO
久しぶりの1やってる。ガスパー君資金提供ありがとう。
早くソニアたん仲間にしたいお
(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
早くソニアたん仲間にしたいお
(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 16:37:42.29 ID:2fQyjzIu0
>>437
してないよ
かなり偏見混じりで叩くための見方
そもそも百万世界ネタは1からあるし、
3で全面に出てきたけど
ティアクライスが紋章世界ごと救いましたってわけでもない
むしろ外伝のビッキーの住みかがティアクライスの扉に似てたり、
紋章世界にしかない真の紋章とか、
むしろ紋章世界の特異性が目立つと思うんだが
結局、叩くための偏見なんだよ
してないよ
かなり偏見混じりで叩くための見方
そもそも百万世界ネタは1からあるし、
3で全面に出てきたけど
ティアクライスが紋章世界ごと救いましたってわけでもない
むしろ外伝のビッキーの住みかがティアクライスの扉に似てたり、
紋章世界にしかない真の紋章とか、
むしろ紋章世界の特異性が目立つと思うんだが
結局、叩くための偏見なんだよ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 17:22:54.01 ID:Bu/SuG4z0
シリーズ通しての伏線をティアでいらん改悪したってことじゃないか？
正直ティアの設定ってとってつけた感が否めん
正直ティアの設定ってとってつけた感が否めん
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 17:25:07.43 ID:/6q2gKCV0
まあ>>426でいくらか端折ったのは否定しない
新作のすごさの表現に過去作を引き合いに出すのが嫌い
（フェリドという新キャラの強さの説明に、過去作のゲオルグより強いという設定をつけるみたいな）、
というのも俺の趣味のうちではあるし
ただ俺は解決したといっとらん
あと紋章世界が一つの世界としてはある程度特異性があったとしても、
ティアという作品のやってることは他の世界よりも一段上ですよってことに変わりはないわけで
新作のすごさの表現に過去作を引き合いに出すのが嫌い
（フェリドという新キャラの強さの説明に、過去作のゲオルグより強いという設定をつけるみたいな）、
というのも俺の趣味のうちではあるし
ただ俺は解決したといっとらん
あと紋章世界が一つの世界としてはある程度特異性があったとしても、
ティアという作品のやってることは他の世界よりも一段上ですよってことに変わりはないわけで
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 17:41:47.41 ID:/D8/RhZ00
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 17:46:41.28 ID:+tLC2dks0
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 17:56:26.19 ID:/6q2gKCV0
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 17:59:11.45 ID:a4vDzahN0
紋章世界=大昔（ティアクラと時系列的に同時）に
一なる王を撃退した世界という可能性もあるんじゃねーの。
そもそも作品内で、団長＋ティアクライス世界の活躍だけで全世界が救われた訳じゃなくて
アトリやマリカ？やその他百万世界の天魁星も同時にそれぞれの世界で
一なる王と戦ってたっていう演出だったじゃないか。
そういう意味では一なる王を倒せた団長やティアクライス世界が最強、
その他世界（含む紋章世界）はそれに劣る踏み台、ってわけじゃない。
団長に頼まれてランブル族のおっさんが一なる王を倒すヒントを教えて回ったってのも
百万世界全部に回れたとは思えないし。
一なる王を撃退した世界という可能性もあるんじゃねーの。
そもそも作品内で、団長＋ティアクライス世界の活躍だけで全世界が救われた訳じゃなくて
アトリやマリカ？やその他百万世界の天魁星も同時にそれぞれの世界で
一なる王と戦ってたっていう演出だったじゃないか。
そういう意味では一なる王を倒せた団長やティアクライス世界が最強、
その他世界（含む紋章世界）はそれに劣る踏み台、ってわけじゃない。
団長に頼まれてランブル族のおっさんが一なる王を倒すヒントを教えて回ったってのも
百万世界全部に回れたとは思えないし。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 18:09:59.00 ID:2fQyjzIu0
結局、穿った見方して叩くから
DSですらシリーズ続かないんじゃね？
俺が開発だったら関わりたくないよこのシリーズ
DSですらシリーズ続かないんじゃね？
俺が開発だったら関わりたくないよこのシリーズ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 18:14:23.75 ID:QMxkkMub0
百万が比喩表現でないなら一なる王と係りのない世界が一つ二つあってもいいはず
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 18:32:10.49 ID:/6q2gKCV0
>>449
うん、紋章世界でも倒してた可能性はあるんだ
それが明言されてないのを俺がネガティブに取ってるだけで
ただそれがずっと過去ってのは考えたことなかった。面白い。
紋章世界で何組も１０８星がいるのは過去に倒しているからかも。
>>450
１や２に惚れこんだんだからその路線を続けて欲しい、ってオッサンオバハンだらけだから仕方なくね？
その１や２の路線（言い換えると幻想水滸伝らしさというやつ）が人それぞれ違うからケンカばっかりしとるわけだが
ちょっと憶えてないので聞きたいんだが、一なる王って結局なんなんだっけ？
ティア世界やマリカそっくりさん世界なんかのは倒されたけど全部が倒されたのか、
ティア世界にいた一なる王はどこから湧いたのか。
天魁星以外がいなくなったまたは全滅した（可能性がなくなった）１０８星だから、複数いるのはわかる。
うん、紋章世界でも倒してた可能性はあるんだ
それが明言されてないのを俺がネガティブに取ってるだけで
ただそれがずっと過去ってのは考えたことなかった。面白い。
紋章世界で何組も１０８星がいるのは過去に倒しているからかも。
>>450
１や２に惚れこんだんだからその路線を続けて欲しい、ってオッサンオバハンだらけだから仕方なくね？
その１や２の路線（言い換えると幻想水滸伝らしさというやつ）が人それぞれ違うからケンカばっかりしとるわけだが
ちょっと憶えてないので聞きたいんだが、一なる王って結局なんなんだっけ？
ティア世界やマリカそっくりさん世界なんかのは倒されたけど全部が倒されたのか、
ティア世界にいた一なる王はどこから湧いたのか。
天魁星以外がいなくなったまたは全滅した（可能性がなくなった）１０８星だから、複数いるのはわかる。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 18:35:41.19 ID:uov/ne5+0
ビッキーやジーンは謎のままでいい
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 18:38:58.71 ID:KQhLGbjM0
>>451
残念ながら、百万世界全てに関わってると思うよ。
百万の世界をひとつの世界にすることが、一なる王の持つ機能なので。
ただし、ティアクライスの世界が所属する「百万世界」と
紋章世界の所属する「百万世界」が
同じものなのかどうか、は実は分かっていないところだったり。
残念ながら、百万世界全てに関わってると思うよ。
百万の世界をひとつの世界にすることが、一なる王の持つ機能なので。
ただし、ティアクライスの世界が所属する「百万世界」と
紋章世界の所属する「百万世界」が
同じものなのかどうか、は実は分かっていないところだったり。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 18:41:10.93 ID:DuoVwY3M0
生みの親いない、昔からのスタッフもいない、そもそも開発チーム・ラインが存在しない・コナミ自体が家庭用ゲームに対して縮小方針
詰みすぎ
詰みすぎ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 18:50:04.72 ID:2fQyjzIu0
>>454
いや、それは同じってスタッフが明言してる
いや、それは同じってスタッフが明言してる
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 19:18:18.95 ID:1FrvRRgs0
元々紋章世界も盾と剣が争って剣が勝ち世界は終わる、みたいな下敷きがあるから、
ティアクライスはその変形バージョンと言えるんじゃないかな？
全ての可能性が閉じる、一つの秩序の元に統一され静かな世界だけが残る、って結果はほとんど一緒。
ティアクライスの世界でも解決前に無数の世界が犠牲になってるわけだけど、
ルックの記憶、っつーか真風に刻まれた記憶でもどうやら無数の世界が秩序に統一されて灰色になってるし。
ティアクライスはその変形バージョンと言えるんじゃないかな？
全ての可能性が閉じる、一つの秩序の元に統一され静かな世界だけが残る、って結果はほとんど一緒。
ティアクライスの世界でも解決前に無数の世界が犠牲になってるわけだけど、
ルックの記憶、っつーか真風に刻まれた記憶でもどうやら無数の世界が秩序に統一されて灰色になってるし。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 19:25:27.03 ID:aJCWNvuZ0
固定スキル＝最初からある、あるいはレベルを上げると覚えるって考えておｋですかね？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 19:34:07.55 ID:9swhWcz70
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 19:52:55.12 ID:KQhLGbjM0
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:01:30.09 ID:aJCWNvuZ0
>>459
分かりましたありがとうございます
あともう一つ気になる事があるのですが、３をやっていて今全キャラ３章突入ってところなんですけど
４章からは炎の英雄の意志を受け継ぐキャラクターでプレイする事になるんですよね？
例えばヒューゴが受け継いだらクリスとゲドで手に入れたアイテムとか金とかどうなるんでしょう？
あと預けたアイテムも・・・
分かりましたありがとうございます
あともう一つ気になる事があるのですが、３をやっていて今全キャラ３章突入ってところなんですけど
４章からは炎の英雄の意志を受け継ぐキャラクターでプレイする事になるんですよね？
例えばヒューゴが受け継いだらクリスとゲドで手に入れたアイテムとか金とかどうなるんでしょう？
あと預けたアイテムも・・・
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:10:03.03 ID:/FBi0d630
全部倉庫にぶち込まれる
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:13:01.15 ID:4jUJP4PR0
>>461
今までにアイテム欄とか倉庫の容量が少ないなぁとか感じたと思うんだけども、
最終的に選んだ主人公の手持ちアイテム→そのまま
他の主人公の手持ち→倉庫
各主人公の倉庫アイテム→統合
で、それに伴って倉庫の容量も各主人公の合計になる
お金は全部合わさるから貯め込んでたら999999で余りは消滅
今までにアイテム欄とか倉庫の容量が少ないなぁとか感じたと思うんだけども、
最終的に選んだ主人公の手持ちアイテム→そのまま
他の主人公の手持ち→倉庫
各主人公の倉庫アイテム→統合
で、それに伴って倉庫の容量も各主人公の合計になる
お金は全部合わさるから貯め込んでたら999999で余りは消滅
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:28:19.79 ID:aJCWNvuZ0
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:54:07.81 ID:uPsbjYUXO
もうでっかい動物さえ出してくれればいいよ。
設定とか無視していいよ。
設定とか無視していいよ。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:59:13.26 ID:ccxJwfux0
むささび、ダック、イルカは可愛かった
次はカモノハシがいい
次はカモノハシがいい
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:04:54.25 ID:/FBi0d630
カモノハシ人間が毒の爪で襲いかかってきて人を食べる設定にしよう
次はホラーゲームだな
次はホラーゲームだな
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:09:26.89 ID:yg1X633n0
>>460
Q.今までの『幻想水滸伝』作品にも“百万世界”という言葉が出てきますが、
『ティアクライス』の百万世界も同一のものなのでしょうか？
A.すべての『幻想水滸伝』シリーズは同じ“百万世界”の中に存在する世界での物語です。
今はまだ、それらの世界が交わることはありませんが、“百万世界”は未来への
無限の可能性を秘めています。これからの『幻想水滸伝』がどうなっていくのか期待してください。
百万世界の設定を使って、３以降を続けようとしたんだろうなあ
Q.今までの『幻想水滸伝』作品にも“百万世界”という言葉が出てきますが、
『ティアクライス』の百万世界も同一のものなのでしょうか？
A.すべての『幻想水滸伝』シリーズは同じ“百万世界”の中に存在する世界での物語です。
今はまだ、それらの世界が交わることはありませんが、“百万世界”は未来への
無限の可能性を秘めています。これからの『幻想水滸伝』がどうなっていくのか期待してください。
百万世界の設定を使って、３以降を続けようとしたんだろうなあ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:19:24.09 ID:wu0RGPLP0
終着点は同じようだけど起こる事象は違うかも知れない
紋章世界では紋章が時折みせる記憶の断片や紋章の意思みたいに抽象的だけど
ティアクライスでは秩序と混沌の対立がもっと具体的に表れている
紋章世界では紋章が時折みせる記憶の断片や紋章の意思みたいに抽象的だけど
ティアクライスでは秩序と混沌の対立がもっと具体的に表れている
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:23:15.51 ID:e152i3i60
>>466
ネコボルトはお嫌いですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネコボルトはお嫌いですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:26:19.15 ID:6LlVN0hrO
じゃあ、次は新しい動物キャラを妄想するか
エリマキトカゲとかどうやろ久しぶりに
エリマキトカゲとかどうやろ久しぶりに
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:27:06.65 ID:dqM/rvpm0
新しいシリーズをぶち上げるのはいいよ、別に
既存の幻水の世界を小さく見せて話をでかくするような方法論を取ったのが、大間違い
世界系をやりたいなら、せめて既存の幻水の世界からステップアップすべきで
いきなりDSの中で新たに構築された「関係ない狭い小さい世界」を使って、それをやるか？
シリーズの息の根をとめるために作ったとしか思えないわ、あれは
既存の幻水の世界を小さく見せて話をでかくするような方法論を取ったのが、大間違い
世界系をやりたいなら、せめて既存の幻水の世界からステップアップすべきで
いきなりDSの中で新たに構築された「関係ない狭い小さい世界」を使って、それをやるか？
シリーズの息の根をとめるために作ったとしか思えないわ、あれは
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:29:46.72 ID:paRWoy5o0
＞これからの『幻想水滸伝』がどうなっていくのか期待してください
ティアクライス後の展開
幻想水滸伝４パチスロ化
１万円する本などのグッズや一向に発売される気配のないサントラボックスなどのCDの発売
こんなんじゃ期待できません
ティアクライス後の展開
幻想水滸伝４パチスロ化
１万円する本などのグッズや一向に発売される気配のないサントラボックスなどのCDの発売
こんなんじゃ期待できません
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:34:58.68 ID:/FBi0d630
俺も叩きたくなるからティアクライスの話はやめろ
一作で終わったし、なかったことにしようウン
一作で終わったし、なかったことにしようウン
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:39:31.43 ID:h1Oj2MioO
続編をつくる気はあったのか…
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:56:42.87 ID:82Sr0uQD0
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 22:27:45.86 ID:dqM/rvpm0
>>476
予告編でルックに少しばかり語らせてるわけで
3の続編で、それをやろうとしてたのは明白だろ
ヒクサクってのがどういう存在なのか明かされる過程で、少しばかり世界の大枠に触れると
3の段階で役者は揃えてたんだよ
伏線を全部回収しようとしたら収拾がつかなくなるほどに
既存の幻水の続編を作れないと思ったら、別の世界でまたやり直せよ
何で上の段に上げようとするかね
上げたら最後だって気が付かないのか
予告編でルックに少しばかり語らせてるわけで
3の続編で、それをやろうとしてたのは明白だろ
ヒクサクってのがどういう存在なのか明かされる過程で、少しばかり世界の大枠に触れると
3の段階で役者は揃えてたんだよ
伏線を全部回収しようとしたら収拾がつかなくなるほどに
既存の幻水の続編を作れないと思ったら、別の世界でまたやり直せよ
何で上の段に上げようとするかね
上げたら最後だって気が付かないのか
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 22:47:03.78 ID:YxABJ37CO
ネコボルトはラピュセルのネコみたいなんだったらよかったのに
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 22:48:29.56 ID:82Sr0uQD0
>>477
上の段てのがよくわからんが…
つまり３の続きでその世界全体の話が語られず
４，５とその辺とは離れた話が作られた上
ようわからん新シリーズでいきなりその世界の話に繋げられたのが嫌だったってこと？
上の段てのがよくわからんが…
つまり３の続きでその世界全体の話が語られず
４，５とその辺とは離れた話が作られた上
ようわからん新シリーズでいきなりその世界の話に繋げられたのが嫌だったってこと？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 23:11:50.33 ID:dqM/rvpm0
まあティアクライスを擁護する連中はゲームとしての出来の悪さも無視だから、お話にならんのだがね
定量的に比較して、直近の5から圧倒的にゲームの内容も劣化してるよ
俺はむしろそちらで批判したい方だね
そのためにわざわざDS買ったから、何じゃこりゃと思ったわ
続編が出るといいですね
定量的に比較して、直近の5から圧倒的にゲームの内容も劣化してるよ
俺はむしろそちらで批判したい方だね
そのためにわざわざDS買ったから、何じゃこりゃと思ったわ
続編が出るといいですね
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 23:27:02.94 ID:20363EqAO
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 23:28:12.81 ID:2fQyjzIu0
なんか、こう無理矢理叩くのに必死すぎて引くんだが
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 23:30:30.20 ID:SRsh+jja0
いつも思うが、津川のシナリオは敵に魅力が無くてな
ティアは主人公の煩さが合わないと最悪だ
喚くだけの声やムービーも合わなかった
精神年齢が低いヤツにはああいうご都合主義シナリオや主人公がお似合いさ
ティアは主人公の煩さが合わないと最悪だ
喚くだけの声やムービーも合わなかった
精神年齢が低いヤツにはああいうご都合主義シナリオや主人公がお似合いさ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 23:32:34.32 ID:HJalQd6c0
精神年齢やら、定量的やら笑うとこだよね？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 23:33:47.24 ID:/JFQfMcLO
総合スレで特定作品を叩いちゃう人に精神年齢が低いって言われても…
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 23:39:23.98 ID:v4B87brZ0
本当のことじゃんｗ
感情的に脊髄反射するのは結構だが
５と比較したゲーム内容の劣化（俺的には五十歩百歩だが）と
津川シナリオの頭の悪さについて具体的に反論してください
感情的に脊髄反射するのは結構だが
５と比較したゲーム内容の劣化（俺的には五十歩百歩だが）と
津川シナリオの頭の悪さについて具体的に反論してください
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 23:43:10.71 ID:RzZVClt40
最近、なんとなくいい雰囲気だったのに
ケンカ腰な物言いで荒れ始めるのが、幻水スレの常なのか（´-｀
ケンカ腰な物言いで荒れ始めるのが、幻水スレの常なのか（´-｀
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 23:44:00.99 ID:qkppQunl0
ベルフレイドは久々のルカに続く悪役だと思うのだがね。
ファーガス・コノンとかの小物もイイ味出していたし。
ディルク先生の洗脳っぷりも良かったよ。
窓脱出とか、あの笑い声とかw
ファーガス・コノンとかの小物もイイ味出していたし。
ディルク先生の洗脳っぷりも良かったよ。
窓脱出とか、あの笑い声とかw
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 23:48:52.41 ID:ccxJwfux0
４、５より全然いいじゃん、ティアクライス
外伝のサウンドノベルより普通のRPGとして楽しめたし
外伝のサウンドノベルより普通のRPGとして楽しめたし
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 23:53:50.88 ID:dqM/rvpm0
>>481
「定量的」って言ってるのが理解できない？
合う合わないじゃなく、要素を比較していくと圧倒的に「縮小」されてんの
街や村の規模、NPC、通常マップやダンジョンマップ、戦闘システム、ストラテジー面、本拠地の機能
テキスト量も正確に把握できないがティア>5は考えにくい
「笑うところ」とやらで逃げるのも結構ですが、具体的に上回ってる要素を出してもらいたいもんですね
価格が5と比較して2千円くらい安価だから仕方がないですかね？
「定量的」って言ってるのが理解できない？
合う合わないじゃなく、要素を比較していくと圧倒的に「縮小」されてんの
街や村の規模、NPC、通常マップやダンジョンマップ、戦闘システム、ストラテジー面、本拠地の機能
テキスト量も正確に把握できないがティア>5は考えにくい
「笑うところ」とやらで逃げるのも結構ですが、具体的に上回ってる要素を出してもらいたいもんですね
価格が5と比較して2千円くらい安価だから仕方がないですかね？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 23:56:43.53 ID:QMxkkMub0
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 23:58:53.10 ID:qkppQunl0
>>490
DSのRPGで比較するべきじゃないのか？
PS2の据え置きと比較してしょぼいとか( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
ポンコツスピーカーDSだが、音楽面は超優秀じゃないか。
戦闘曲はシリーズ1の豊富さで神掛かっていたし、
通常曲は3的な民族風ノリだったよな。
DSのRPGで比較するべきじゃないのか？
PS2の据え置きと比較してしょぼいとか( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
ポンコツスピーカーDSだが、音楽面は超優秀じゃないか。
戦闘曲はシリーズ1の豊富さで神掛かっていたし、
通常曲は3的な民族風ノリだったよな。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 23:59:31.01 ID:v4B87brZ0
５以降ってJRPGとしての弱点がもろに顕著になってきている気がする
制作者の独りよがりなシナリオをみせるだけでゲーム性が置き去りっていう
制作者の独りよがりなシナリオをみせるだけでゲーム性が置き去りっていう
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:02:16.39 ID:HHZ7e50b0
>>490
それぞれの要素のプラスマイナスを加味してゲーム全体の評価を決めるのはユーザー個人
あなたの言う「定量的」には少なくはなったと思うよ？
あなたには色んな要素がなくなったことによるマイナスが大きかった
ティアクライス好きな人にはそのマイナス分を差し引いてもよかったと思えるものがあったってこと
それにあなた以外どっちが「定量的に」上かなんて話してないし、そもそもわかりきってんだし
それぞれの要素のプラスマイナスを加味してゲーム全体の評価を決めるのはユーザー個人
あなたの言う「定量的」には少なくはなったと思うよ？
あなたには色んな要素がなくなったことによるマイナスが大きかった
ティアクライス好きな人にはそのマイナス分を差し引いてもよかったと思えるものがあったってこと
それにあなた以外どっちが「定量的に」上かなんて話してないし、そもそもわかりきってんだし
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:04:04.13 ID:ZkrRUMEc0
ストーリーはいわゆるセカイ系寄りになってたってのは、その通りかなぁと思う。
それはきっと今までの幻想水滸伝とは違うものから、
継続して購入している層の中で、好き嫌いがでてくるのは当然だと思う。
あと、あーいうものを扱ってしまった以上、続編もちょっと想像しずらい。
百万世界とはもう関われないし。
個人的にはそれよりも、
キャラのモーションが乏しくなってしまったことが残念に感じている。
もうちょっと協力攻撃のバリエーションほしかったなぁ・・・とか。
それはきっと今までの幻想水滸伝とは違うものから、
継続して購入している層の中で、好き嫌いがでてくるのは当然だと思う。
あと、あーいうものを扱ってしまった以上、続編もちょっと想像しずらい。
百万世界とはもう関われないし。
個人的にはそれよりも、
キャラのモーションが乏しくなってしまったことが残念に感じている。
もうちょっと協力攻撃のバリエーションほしかったなぁ・・・とか。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:06:39.53 ID:/FBi0d630
ということで４人戦闘はクソという結論になりました今回の真剣30代しゃべり場
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:09:04.09 ID:rdk/Z8m10
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:14:12.95 ID:xAdbe1w60
結局、いろいろ理屈つけてるけど
「俺が考えた幻想水滸伝じゃないから理解したくない」としか読めないのがまた、なあ
過去、新世界と散々引っ張ってパチスロに落ちて
これから何作っても叩かれる
断言するけど、どんな新スタッフが名作作っても絶対叩くよこいつら
村山が書いたとしても叩くだろう
コンテンツとして終わってるんだよファンともども
「俺が考えた幻想水滸伝じゃないから理解したくない」としか読めないのがまた、なあ
過去、新世界と散々引っ張ってパチスロに落ちて
これから何作っても叩かれる
断言するけど、どんな新スタッフが名作作っても絶対叩くよこいつら
村山が書いたとしても叩くだろう
コンテンツとして終わってるんだよファンともども
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:15:18.51 ID:C+uZPtS/P
そうか
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:18:33.62 ID:xAdbe1w60
あと、あんま話題にならないけど幻想３以降
松川プロデューサーがずっとプロデューサーなわけなんだが、
ぶっちゃけ今の状況作ったって原因って（略）
松川プロデューサーがずっとプロデューサーなわけなんだが、
ぶっちゃけ今の状況作ったって原因って（略）
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:25:04.72 ID:ZkrRUMEc0
>>496
いや、４の協力攻撃は基本ギャグなので、面白いんだよ。
ティアクライスは数こそ少なくないけど、使いまわしがちょっと多すぎるんよ。
>>498
批判は、しようと思えばどんなものにでもできるからね。
それは俺も確信しているｗ
いや、４の協力攻撃は基本ギャグなので、面白いんだよ。
ティアクライスは数こそ少なくないけど、使いまわしがちょっと多すぎるんよ。
>>498
批判は、しようと思えばどんなものにでもできるからね。
それは俺も確信しているｗ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:30:41.51 ID:Ht5nVbVE0
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:31:45.30 ID:4HRgXNYc0
>>498
うん、結局はそれ、好みの違い
ただ問題は
「幻想水滸伝らしさ」というやつが人それぞれ違うというのに気付いてない、
あるいは自分にとっての「幻想水滸伝らしさ」とは何かが分かってない
という人が結構いること
で、俺はその辺を気付いてもらうべくことあるごとに「幻想水滸伝らしさ」とはなんぞやという話をしつつ、
俺にとっての「幻想水滸伝らしさ」に同調してもらおうとどの作品のどこがよくてどこが悪いというのを延々書き込んだりする
まあ迷惑は顧みてない
うん、結局はそれ、好みの違い
ただ問題は
「幻想水滸伝らしさ」というやつが人それぞれ違うというのに気付いてない、
あるいは自分にとっての「幻想水滸伝らしさ」とは何かが分かってない
という人が結構いること
で、俺はその辺を気付いてもらうべくことあるごとに「幻想水滸伝らしさ」とはなんぞやという話をしつつ、
俺にとっての「幻想水滸伝らしさ」に同調してもらおうとどの作品のどこがよくてどこが悪いというのを延々書き込んだりする
まあ迷惑は顧みてない
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:32:55.08 ID:JEVLkjTh0
世界寄りにはなったけど、あれはあれで3のころから幻水が抱えてたイメージの一つだし、悪くはなかった。
剣と盾の戦争で灰色に、って具体的には何が起こるんや？→一なる王が攻めてきて世界を消去しちゃいます、
ってのはものすごく分かりやすくて良かった。時系列じゃないから気にならないしね。
俺はそれより、5と同じ路線でもう少しだけ主人公はかっこいいですオナニーを抑えた作品を見てみたい。
剣と盾の戦争で灰色に、って具体的には何が起こるんや？→一なる王が攻めてきて世界を消去しちゃいます、
ってのはものすごく分かりやすくて良かった。時系列じゃないから気にならないしね。
俺はそれより、5と同じ路線でもう少しだけ主人公はかっこいいですオナニーを抑えた作品を見てみたい。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:34:21.48 ID:xAdbe1w60
天外魔境やサクラ大戦のようにブラウザゲーとなって坂を転げ落ちるか、
アークザラッドのように二度と復活できないか、
み神楽のようにエロゲーに売り飛ばされるか、
最近はどこまで落ちるのかのほうが興味があったりする、わりと
アークザラッドのように二度と復活できないか、
み神楽のようにエロゲーに売り飛ばされるか、
最近はどこまで落ちるのかのほうが興味があったりする、わりと
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:39:24.05 ID:a7lClPk90
>>494
擁護する連中が良かったという点を一切挙げないのは何でだろうねｗ
具体性なし
批判されて頭に血が上りつつも、反論する材料がないｗ
「ぼくが考えた～」って件は、煽りしかできない馬鹿が使う定型で他のスレでもよく馬鹿にされてるねぇｗ
主体である「ぼく」が考えない評価って何なんでしょかねｗ
擁護する連中が良かったという点を一切挙げないのは何でだろうねｗ
具体性なし
批判されて頭に血が上りつつも、反論する材料がないｗ
「ぼくが考えた～」って件は、煽りしかできない馬鹿が使う定型で他のスレでもよく馬鹿にされてるねぇｗ
主体である「ぼく」が考えない評価って何なんでしょかねｗ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:40:00.28 ID:JEVLkjTh0
エロゲ―に売り飛ばすには女キャラの魅力に乏しすぎて不可能だろ。
二度と復活できないって可能性が高いんだろうなぁ。パチンコも景気のいい話を聞かないし。
エヴァ劇場版やマクロス7はパチンコの上がりで作られた、とか言ってたっけ。そんな虫のいい話はなさそうだね。
二度と復活できないって可能性が高いんだろうなぁ。パチンコも景気のいい話を聞かないし。
エヴァ劇場版やマクロス7はパチンコの上がりで作られた、とか言ってたっけ。そんな虫のいい話はなさそうだね。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:40:50.34 ID:ZkrRUMEc0
>>503
俺は逆だなぁ
幻想水滸伝シリーズはどれも同じではないから
皆違って皆いいと思ってて、それぞれに違う楽しみ方を見つけるのが好き。
「幻想水滸伝らしさ」を見つけたら、どうなるのかな。
何かとてつもないメリットがあるなら、ちょっとそれも考えたい。
俺は逆だなぁ
幻想水滸伝シリーズはどれも同じではないから
皆違って皆いいと思ってて、それぞれに違う楽しみ方を見つけるのが好き。
「幻想水滸伝らしさ」を見つけたら、どうなるのかな。
何かとてつもないメリットがあるなら、ちょっとそれも考えたい。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:41:20.79 ID:O9+dDH5c0
どうせもう続編なんて出ねーよ
話すだけ無駄
話すだけ無駄
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:43:19.91 ID:JEVLkjTh0
>>506
うーん。なんつーか、具体的に美味しかったところを300文字以内で述べろよ、って言われると言葉に詰まるゲームではあったな。
可もなく不可もなく。獣人の親友のラストシーンはよかったけどな。
ガストの料理みたいな感じ、っつーんですか。うめー！！と大騒ぎするほどでもないけどまずくて食べられんわけではなかったぜ？
うーん。なんつーか、具体的に美味しかったところを300文字以内で述べろよ、って言われると言葉に詰まるゲームではあったな。
可もなく不可もなく。獣人の親友のラストシーンはよかったけどな。
ガストの料理みたいな感じ、っつーんですか。うめー！！と大騒ぎするほどでもないけどまずくて食べられんわけではなかったぜ？
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:43:21.14 ID:xAdbe1w60
>>506
おつかれさまですも寝たほうがいいよ
おつかれさまですも寝たほうがいいよ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:49:54.24 ID:HHZ7e50b0
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:55:55.29 ID:Z5gu6ac+0
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 01:00:17.60 ID:Ht5nVbVE0
取り敢えず、文句タレは神曲でも聞いとけよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7386810
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7662833
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7386810
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7662833
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 01:03:36.22 ID:4HRgXNYc0
>>508
自分と同じ考えの人が増えると、続編が出た時に好みのものになってる可能性が高くなるかもしれない。
ティアをやって、或いは５でも４でも３でも２でもいいんだけど、
こんなん幻水じゃねーよと思ったならその人の「幻想水滸伝らしさ」が失われているとわかる。
別にどれも楽しめたなら構わないのだけど、それで満足してるのももったいないことがある。
例えば俺は４のさほど本格的でもないくらいの素材マラソンとか、
５の割と豪華な声優陣とかは好きなんだけど、
そんなもん他のシリーズでも味わえるわけで。
でも村山のシナリオが好きでこれは他にないものだからこれを続けて欲しい。
でまあ村山に戻ってもらうのは無理にしても、津川シナリオは趣味に合わなくて嫌だから続編では変わってくれるよう批判する。
同調してくれる人が増えたら可能性は高くなるかもしれないから。
ま、続編出なきゃ無意味だけどね。
自分と同じ考えの人が増えると、続編が出た時に好みのものになってる可能性が高くなるかもしれない。
ティアをやって、或いは５でも４でも３でも２でもいいんだけど、
こんなん幻水じゃねーよと思ったならその人の「幻想水滸伝らしさ」が失われているとわかる。
別にどれも楽しめたなら構わないのだけど、それで満足してるのももったいないことがある。
例えば俺は４のさほど本格的でもないくらいの素材マラソンとか、
５の割と豪華な声優陣とかは好きなんだけど、
そんなもん他のシリーズでも味わえるわけで。
でも村山のシナリオが好きでこれは他にないものだからこれを続けて欲しい。
でまあ村山に戻ってもらうのは無理にしても、津川シナリオは趣味に合わなくて嫌だから続編では変わってくれるよう批判する。
同調してくれる人が増えたら可能性は高くなるかもしれないから。
ま、続編出なきゃ無意味だけどね。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 01:06:18.63 ID:jGzEzPOb0
しかし村山も新天地で爆死してるとかやってればいいのに
へんなノベルを少しだけ書かせてもらってる状態とかふざけんじゃねえぞピザ野郎！日記かけクソ！
へんなノベルを少しだけ書かせてもらってる状態とかふざけんじゃねえぞピザ野郎！日記かけクソ！
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 01:06:32.90 ID:EmT+eH/I0
おぁぁあついに6きたのかこれは？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 01:08:48.34 ID:jGzEzPOb0
スレはのびども
待ち人来たらず
待ち人来たらず
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 01:22:19.90 ID:xAdbe1w60
>>517
オワコンだと再確認しただけ
オワコンだと再確認しただけ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 01:22:29.70 ID:ZkrRUMEc0
>>515
そんなら、そんな遠まわしなやり方しとらんで、
村山さんのストーリーの特異性というか独自性というか
そういうところをもっと具体的に挙げて、ポカーンとしてる人たちにも
分かりやすいようにおせえてあげるとかした方がよっぽど効果があると思うよ。
ってか、それはここでやることでもないと思うけど。
俺がその熱い気持ちを持ってたら、どうするかなぁ。
コナミにお手紙でも書くかなぁ。村山さんに懇願しに行くかなぁ。
ファンサイト立ち上げて、同調する人の輪を増やすかなぁ。
分からないけど。
今>>514聴いてて思ったけど、俺の幻水らしさは、音楽だなぁと思った。
>>514もいいんだけど、やっぱ２の音楽のほうがよっぽど好きで、
グリンヒル（解放前）とティントの曲なら、1日中聴いてられる。
そーいうのが、シリーズ追うごとに少なくなっちゃってちょっと残念。
そんなら、そんな遠まわしなやり方しとらんで、
村山さんのストーリーの特異性というか独自性というか
そういうところをもっと具体的に挙げて、ポカーンとしてる人たちにも
分かりやすいようにおせえてあげるとかした方がよっぽど効果があると思うよ。
ってか、それはここでやることでもないと思うけど。
俺がその熱い気持ちを持ってたら、どうするかなぁ。
コナミにお手紙でも書くかなぁ。村山さんに懇願しに行くかなぁ。
ファンサイト立ち上げて、同調する人の輪を増やすかなぁ。
分からないけど。
今>>514聴いてて思ったけど、俺の幻水らしさは、音楽だなぁと思った。
>>514もいいんだけど、やっぱ２の音楽のほうがよっぽど好きで、
グリンヒル（解放前）とティントの曲なら、1日中聴いてられる。
そーいうのが、シリーズ追うごとに少なくなっちゃってちょっと残念。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 01:51:56.95 ID:HWCe/oDh0
２でグレッグミンスターに入れたみたいに、過去に出てきた地域に
新作でまた行けるようなのがなくなったのが残念
過去にいきまくるからコンバートも意味なくなってきたし
新作でまた行けるようなのがなくなったのが残念
過去にいきまくるからコンバートも意味なくなってきたし
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 03:45:22.60 ID:+HwYE/6V0
ファンが思う幻水らしさは人それぞれでも、最大公約数的なものはあるわけで
最高傑作と呼ばれる２やその前後の１、３を意識しつつ、その他の作品のいいとこどり
たぶんこれが忠実に実践されればいいものはできるんだが、言うは易く行うは難し、ってことか
最高傑作と呼ばれる２やその前後の１、３を意識しつつ、その他の作品のいいとこどり
たぶんこれが忠実に実践されればいいものはできるんだが、言うは易く行うは難し、ってことか
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 05:07:00.76 ID:uQRB2cFi0
>>522
うん、すごく難しいことを言ってるぞ。
「ファンが思う「幻水らしさ」を具体化・言語化し、さらに数値化⇒最大公約数を抽出」
「その他作品の比較的好評だった部分の検証（上記同様のプロセス）」
「以上を上手く取り入れた上で、新しい魅力的な物語（および舞台装置）を構築」
これを上司にやれと言われたら、転職活動する方が楽に感じる。
うん、すごく難しいことを言ってるぞ。
「ファンが思う「幻水らしさ」を具体化・言語化し、さらに数値化⇒最大公約数を抽出」
「その他作品の比較的好評だった部分の検証（上記同様のプロセス）」
「以上を上手く取り入れた上で、新しい魅力的な物語（および舞台装置）を構築」
これを上司にやれと言われたら、転職活動する方が楽に感じる。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 08:38:22.75 ID:BaAPBWv00
「擁護」でレス抽出したらなんかワロタ
同じ人？
同じ人？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 08:40:26.19 ID:fuvXumM40
>>523
実際にそれ言うとじゃ君はもう辞めてもらって結構ですでおしまいだと思う
難しいことはできません、って子供のお使いレベルの能力なわけで
転職してもまた同じこと繰り返すと思うよｗ無理なことを求められない職場なんてないだから
つかメガテンは見事にそれら三つの要素を完全に満たした上で
その後の基準になった完全なシステムを新しく導入して成功してるじゃん
ＦＣ時代からの昇華、超気難しいファンっていう幻水より遥かに高いハードルを越えてる企業がある以上
難しくはあっても決して不可能なことじゃないと思うよ
つーかさ、「ファンが思う「幻水らしさ」を具体化・言語化し、さらに数値化⇒最大公約数を抽出」
これができないってマーケティングができないってことでしょ？はっきし言って、これはどこでもやってることだよ
実際にそれ言うとじゃ君はもう辞めてもらって結構ですでおしまいだと思う
難しいことはできません、って子供のお使いレベルの能力なわけで
転職してもまた同じこと繰り返すと思うよｗ無理なことを求められない職場なんてないだから
つかメガテンは見事にそれら三つの要素を完全に満たした上で
その後の基準になった完全なシステムを新しく導入して成功してるじゃん
ＦＣ時代からの昇華、超気難しいファンっていう幻水より遥かに高いハードルを越えてる企業がある以上
難しくはあっても決して不可能なことじゃないと思うよ
つーかさ、「ファンが思う「幻水らしさ」を具体化・言語化し、さらに数値化⇒最大公約数を抽出」
これができないってマーケティングができないってことでしょ？はっきし言って、これはどこでもやってることだよ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 09:30:13.61 ID:xAdbe1w60
>>525
働いたことないです、までよんだ
働いたことないです、までよんだ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 10:31:02.42 ID:ZL+NtzwsO
幻水についてコナミや村山さんに
メールとかで意見いったことある人って
どれくらいいるんだろう？
メールとかで意見いったことある人って
どれくらいいるんだろう？
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 11:45:08.95 ID:s72VMN/P0
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 11:49:57.42 ID:wYSgq5410
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 12:29:34.05 ID:WEMXi59a0
コナミはもう幻水では稼げないって結論なんだろうな
それならあの投げっぱなしサントラの件やらも納得
それならあの投げっぱなしサントラの件やらも納得
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 14:05:04.38 ID:ZL+NtzwsO
漫画も放置
一巻だけだしといて放置になることなんてあるんだね。
びっくりした。
一巻だけだしといて放置になることなんてあるんだね。
びっくりした。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 14:27:22.93 ID:ZxCLM2jEO
投げたり飛ばしたりする武器を使うキャラに神行法とかスィングスキルを上げる意味ってありますか？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 14:43:09.55 ID:OEO9LuP10
全力で貢いでいる俺がいるというのに…
久々に村山さんのインタビュー読んでたらハルモニアやらファレナの女王国やら
明確なイメージが構築されてたんだろうなと思って何故かwktkした
広大な世界の一地域の一つの出来事ってのが大前提なんだから
世界を救うとか崇高な目的じゃなくて、各自自分の大切な物を守るために戦う
そしてあくまで人間vs人間の戦いって所が自分的に外せない幻水らしさかな…
だから最初３の人間の手に未来を云々っていうのは違和感あった…３好きだけど
久々に村山さんのインタビュー読んでたらハルモニアやらファレナの女王国やら
明確なイメージが構築されてたんだろうなと思って何故かwktkした
広大な世界の一地域の一つの出来事ってのが大前提なんだから
世界を救うとか崇高な目的じゃなくて、各自自分の大切な物を守るために戦う
そしてあくまで人間vs人間の戦いって所が自分的に外せない幻水らしさかな…
だから最初３の人間の手に未来を云々っていうのは違和感あった…３好きだけど
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 16:11:23.72 ID:fW4fcxoV0
>>532
スイングはあるけど神行法はない
スイングはあるけど神行法はない
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 17:18:21.79 ID:rVE/5HchO
>>532
神行法は移動コストを押さえるスキル
スイングは攻撃のコストを押さえるスキル
だから弓使いとかに対して神行法はあんまり意味がないね
全くその場から動かないわけじゃないから、全く意味がないわけではないけど、
あんまり動かないからあんまり意味がない
神行法は移動コストを押さえるスキル
スイングは攻撃のコストを押さえるスキル
だから弓使いとかに対して神行法はあんまり意味がないね
全くその場から動かないわけじゃないから、全く意味がないわけではないけど、
あんまり動かないからあんまり意味がない
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 17:45:19.68 ID:k+uSwkWQO
村山、もう幻水の続きは同人でいいから小説で書いてくれや
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 18:37:57.82 ID:19THEglY0
>>533
俺もそんな感じのイメージだ
あくまで歴史の変換点の一出来事って感じで
108人それぞれ個々の事情や思いを抱えたまま
たまたま一つの場所に集まりそれが旧体制を覆す流れになるみたいな感じ
それが丁寧に描かれれば紋章がどうとか世界がどうとかはあまり興味ない
幻水世界の裏設定ぐらいで表現してくれればいい
俺もそんな感じのイメージだ
あくまで歴史の変換点の一出来事って感じで
108人それぞれ個々の事情や思いを抱えたまま
たまたま一つの場所に集まりそれが旧体制を覆す流れになるみたいな感じ
それが丁寧に描かれれば紋章がどうとか世界がどうとかはあまり興味ない
幻水世界の裏設定ぐらいで表現してくれればいい
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 19:57:03.41 ID:ZLuvbh0b0
すいみん
食事
幻水シックス！
食事
幻水シックス！
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 20:00:32.05 ID:fiyufMqC0
いい加減村山を神格化するのは止めた方がいいと思うぞ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 20:01:39.40 ID:dgLMISx+0
３は劇場だけでもかなり遊べるな
本編の戦闘がクソすぎたせいでこっちの方が全然面白い
本編の戦闘がクソすぎたせいでこっちの方が全然面白い
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 21:15:20.15 ID:c/UW3BnEO
>>537
それは違うっていうか、一面しか見てない狭い意見だと思う
1からして門の紋章戦争と形容されるように真の紋章が全面に出てきてる
幻水の大テーマは紋章という巨大な力に翻弄される一人一人の人間たちって構成
だから紋章抜きでは一人一人の人間模様っていうのも当然成り立たないんだよ
1はソウルイーターに身近な人間を食われることの恐怖、2では親友との戦い、
3は無意味になってしまう未来と現在の戦いへの問い掛けといったふうに、紋章はストーリーの中心と言っていい
それは違うっていうか、一面しか見てない狭い意見だと思う
1からして門の紋章戦争と形容されるように真の紋章が全面に出てきてる
幻水の大テーマは紋章という巨大な力に翻弄される一人一人の人間たちって構成
だから紋章抜きでは一人一人の人間模様っていうのも当然成り立たないんだよ
1はソウルイーターに身近な人間を食われることの恐怖、2では親友との戦い、
3は無意味になってしまう未来と現在の戦いへの問い掛けといったふうに、紋章はストーリーの中心と言っていい
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 21:22:35.24 ID:ZAQATrSt0
3のロディの魔法剣スキルがSまで上がるのだが魔法剣って使ったことないな・・・
上げるべきか迷う、皆さんならどうする？
上げるべきか迷う、皆さんならどうする？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 21:25:48.36 ID:rVE/5HchO
俺も紋章がない限り幻水らしさは出ないと思うんだよなぁ
人間の力の及ばないようなファンタジー設定が背景にあってこその戦争だと思うの
ただの戦争モノだったら他にも色々あるし、
根本的には人間は紋章の手の平の上で踊らされてるだけ、っていう世界観が幻水では重要だと思う
1や2の親しい人との別離は紋章なしには語れないし
単なる思想や意志の問題で坊っちゃんが解放軍入りしたり、2主とジョウイが別れたりするのでは、
ちょっと感じるものが違うんじゃないかな
人間の力の及ばないようなファンタジー設定が背景にあってこその戦争だと思うの
ただの戦争モノだったら他にも色々あるし、
根本的には人間は紋章の手の平の上で踊らされてるだけ、っていう世界観が幻水では重要だと思う
1や2の親しい人との別離は紋章なしには語れないし
単なる思想や意志の問題で坊っちゃんが解放軍入りしたり、2主とジョウイが別れたりするのでは、
ちょっと感じるものが違うんじゃないかな
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 21:41:19.94 ID:HWCe/oDh0
幻水みたいにキャラ数多いと３Dになったら手間かかるだけってやつ？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 22:07:57.22 ID:b3EnGd1T0
>>542
完全に趣味。あげる必要は全く無い。
完全に趣味。あげる必要は全く無い。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 22:13:52.11 ID:0NT6p1ts0
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 22:31:29.35 ID:ZAQATrSt0
なるほど・・・魔法剣ってあんま必要ないスキルなんですね・・・
もしかしてロディって雑魚キャラですか？精密とか火、水、土スキルが結構高いので入れてたんですが
アヤメとどっち入れようか迷ってたんですけどorz
もしかしてロディって雑魚キャラですか？精密とか火、水、土スキルが結構高いので入れてたんですが
アヤメとどっち入れようか迷ってたんですけどorz
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 22:34:08.67 ID:tBxzg9MdO
1終了～！
108星集められなくて一度リセットしてしまったorz
2な訳だが…攻略サイトで言われるクライブと108星集めとアイテムコンプって可能だよね？
アイテム取る時期さえ間違えなければ。
やり易いやり方あったら教えてくださいm(__)m
108星集められなくて一度リセットしてしまったorz
2な訳だが…攻略サイトで言われるクライブと108星集めとアイテムコンプって可能だよね？
アイテム取る時期さえ間違えなければ。
やり易いやり方あったら教えてくださいm(__)m
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 22:50:15.15 ID:b3EnGd1T0
キャロ脱出後、燕北の峠のセーブポイントでセーブしカットバニー倒して返し刃を4～5個手に入れる。
10分で1個手に入らなかったらリセット。
10分で1個手に入らなかったらリセット。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 22:59:31.36 ID:jGzEzPOb0
初回でアイテムコンプ108星集めクライブやろうっていうのは無茶すぎ
多分このスレのやつらでもミスるだろうｗ
多分このスレのやつらでもミスるだろうｗ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:23:01.03 ID:28/yjfZR0
上の方で、幻水初参戦の人か？
２の１０８星とクライブイベントを情報ありとはいえ初見でやるのはしんどいぞ
ましてや時期限定アイテムまで含めるとなるとセーブ＆ロードの繰り返しだ
２の１０８星とクライブイベントを情報ありとはいえ初見でやるのはしんどいぞ
ましてや時期限定アイテムまで含めるとなるとセーブ＆ロードの繰り返しだ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:28:55.76 ID:rdk/Z8m10
なんでわざわざそうやって
最初から完璧目指すんだか
つまんない遊び方だよとくにこれは
最初から完璧目指すんだか
つまんない遊び方だよとくにこれは
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:31:04.42 ID:tBxzg9MdO
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:36:46.98 ID:jGzEzPOb0
クラブ108星は楽勝だがアイテムがバク関係も混じり合ってかなり注意しないと危険だ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:38:55.75 ID:jGzEzPOb0
クラ「イ」ブ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:42:42.47 ID:HWCe/oDh0
クライブイベント完走するとゲームそのものを楽しめないから二周目にやるべき
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:43:24.37 ID:28/yjfZR0
初見じゃないのか、じゃあガンバレｗ
時間短縮は逃げる回数稼いで最速でスタリオン仲間にするのと
交易でグレッグミンスター行くのを1回で済ますようにするのがポイントだな
時間短縮は逃げる回数稼いで最速でスタリオン仲間にするのと
交易でグレッグミンスター行くのを1回で済ますようにするのがポイントだな
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:46:46.62 ID:pfaqtazh0
>>553
クライブ＆１０８星集めは慣れれば簡単
アイテムコンプは知っているかもしれないけどこちらを参照に
http://www.geocities.co.jp/Bookend/2172/list2/item_2s.html
とりあえずしでんの紋章を入手したらまずナナミに装備して、
加入次第スタリオンに渡すといいと思う
PS版ならバグ技使ってマチルダ騎士団領でレベル上げれば中盤までヌルゲー
クライブ＆１０８星集めは慣れれば簡単
アイテムコンプは知っているかもしれないけどこちらを参照に
http://www.geocities.co.jp/Bookend/2172/list2/item_2s.html
とりあえずしでんの紋章を入手したらまずナナミに装備して、
加入次第スタリオンに渡すといいと思う
PS版ならバグ技使ってマチルダ騎士団領でレベル上げれば中盤までヌルゲー
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:50:27.61 ID:FbuB6edk0
扉押ししてロックアックス方面へ行ってレベル上げさえできれば
クライブイベントと108星コンプで特に時間に困ることは無いよな
中盤までザコ戦全部逃げられるようになるし
クライブイベントと108星コンプで特に時間に困ることは無いよな
中盤までザコ戦全部逃げられるようになるし
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:55:04.47 ID:BZudlpYIO
2で坊ちゃん仲間にしたら強すぎわろた
ソウルイーターぱねぇな…輝く盾はサポート向けでどうも主人公っぽくなくてあんまり好きじゃないな
ソウルイーターぱねぇな…輝く盾はサポート向けでどうも主人公っぽくなくてあんまり好きじゃないな
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 00:50:24.39 ID:D6OEypRr0
戦いの誓いとかすげー「リーダー」っぽい紋章術な気がするな
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 00:52:32.37 ID:bjMj6T7Y0
歴代紋章の中で、輝く盾が一番好きだ
実際、どの紋章よりもよく使ったし
実際、どの紋章よりもよく使ったし
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 01:00:25.24 ID:IA3CP+HbO
ガンガンいくタイプではないけど、パーティに絶対に欠かせない縁の下の力持ちだったな
なんとなく、2主っぽいと思ったわ
なんとなく、2主っぽいと思ったわ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 01:04:36.79 ID:HObx/Lw8O
全体回復が非常に便利。
他に攻撃主体の紋章つけられるしね。
主人公が回復か、と思ったけど使いやすくて好きだ。
3以降(全部でてたっけ？)でも盾の紋章も使ってた。
他に攻撃主体の紋章つけられるしね。
主人公が回復か、と思ったけど使いやすくて好きだ。
3以降(全部でてたっけ？)でも盾の紋章も使ってた。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 01:23:14.17 ID:/B9vieHt0
３の盾の紋章って発動までに結構時間かからなかった？
だから回復は主に水だった気がする…かなり前だから記憶が曖昧だけど
バディ制で何度か泣いたことだけは、はっきり覚えてるｗ
だから回復は主に水だった気がする…かなり前だから記憶が曖昧だけど
バディ制で何度か泣いたことだけは、はっきり覚えてるｗ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 01:27:36.47 ID:sL8mQXZ10
盾魔法が固有スキルだからじゃないかな
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 01:59:08.87 ID:FLn7cFybO
アイラに唱えさせると速いから、先読み回復にはもってこいだったな。
5でもミアキスにつけてた
5でもミアキスにつけてた
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 02:02:10.51 ID:3pVSNUNo0
基本の詠唱時間はほとんど同じだな
・盾魔法スキルはランク上限が低めのことが多い
・水魔法スキルは水魔法リングで強化できる
・真なる紋章は詠唱時間が短くなっている
・ボス戦でセラの回復魔法が異様に早い
・盾魔法スキルはランク上限が低めのことが多い
・水魔法スキルは水魔法リングで強化できる
・真なる紋章は詠唱時間が短くなっている
・ボス戦でセラの回復魔法が異様に早い
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 08:26:00.86 ID:RutIStCnO
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 08:35:20.60 ID:6gE1mX+7O
２主は武器は鈍器で魔法も回復系と、それまでのRPGの主人公達にはなかなか無い設定で好きだった。
剣と魔法で倒しまくる主人公に飽きていたし。
剣と魔法で倒しまくる主人公に飽きていたし。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 10:18:19.16 ID:Ca3jNooiO
２主の顔ぷりぷりしてて可愛いよね
ヒューゴやトーマスも可愛かったけど
２主の料理対決や釣りのウインクには負けるわ
ヒューゴやトーマスも可愛かったけど
２主の料理対決や釣りのウインクには負けるわ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 10:23:22.93 ID:Ca3jNooiO
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 14:56:09.61 ID:MnzPqcTeO
ルカさんのヒャッハーぶりは怖いです。
OPの振り返るシーンも
OPの振り返るシーンも
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 17:31:09.85 ID:Se/NgUvWP
貪欲なる友と許すものの証は演出がいい
前者は後に大ヒットノベルゲーにパクられてて笑った
前者は後に大ヒットノベルゲーにパクられてて笑った
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 17:41:40.00 ID:vN0aKBTj0
>>５６７
常に強制参加だけど（控え枠もあるけど）力は中途半端で魔力は全然ないリオンに盾の紋章をつけてたな
ミアキスはせっかく魔力が高めなんだから烈火の紋章つけてさせてた
リオンはボス戦だと補助専門だけど、雑魚戦だと役に立つ感じがする
ナナミと似たようなポジションかな？（性格は全く別物だがｗ）
常に強制参加だけど（控え枠もあるけど）力は中途半端で魔力は全然ないリオンに盾の紋章をつけてたな
ミアキスはせっかく魔力が高めなんだから烈火の紋章つけてさせてた
リオンはボス戦だと補助専門だけど、雑魚戦だと役に立つ感じがする
ナナミと似たようなポジションかな？（性格は全く別物だがｗ）
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 18:37:59.59 ID:eacNhHOV0
魔力がカスすぎるので、
黄昏は後で王子か誰かに移動するだろうな
と思ったのはいい思い出
最後まで剥がれなくてびっくりした＞リオン
黄昏は後で王子か誰かに移動するだろうな
と思ったのはいい思い出
最後まで剥がれなくてびっくりした＞リオン
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:00:51.54 ID:yWyXvyOPO
>>574
貪欲なる友も外国の小説か何かのオマージュだと聞いたんだが
貪欲なる友も外国の小説か何かのオマージュだと聞いたんだが
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 20:56:46.71 ID:Ca3jNooiO
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:03:55.20 ID:MnzPqcTeO
まだミューズ陥落前なのに三時間行こうとしてるぜぇ。
コンプは厳しいか…
コンプは厳しいか…
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:38:00.51 ID:yWyXvyOPO
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:43:38.84 ID:de0Bjjn1O
>>574が何の作品のこと言ってるのかなぁと考えてしまったが、
よく考えたら2が出たのって2000年代ですらないんだよな。最近のラノベとか思い浮べてて全く意味なかった
直近のノベルゲーで剣がいっぱい出てくるっていうとFATEかな？ノベルとか門外漢だしそれぐらいしか分かんねえ
よく考えたら2が出たのって2000年代ですらないんだよな。最近のラノベとか思い浮べてて全く意味なかった
直近のノベルゲーで剣がいっぱい出てくるっていうとFATEかな？ノベルとか門外漢だしそれぐらいしか分かんねえ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:47:41.17 ID:LlFSVyM80
ああ、空間からゲートが開いて剣が自動的に射出され敵に突き刺さる、というと
確かにギルガメッシュのゲートオブバビロンと同じだな。
両方とも知ってたが、言われてみれば元ネタかもしれない。言われてみないと気付かないもんだな。
しかし、2って2000年ですらないのか…遠い話になったな
確かにギルガメッシュのゲートオブバビロンと同じだな。
両方とも知ってたが、言われてみれば元ネタかもしれない。言われてみないと気付かないもんだな。
しかし、2って2000年ですらないのか…遠い話になったな
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:58:54.99 ID:BVUGpBkjO
攻略スレが機能してないんで、ここで質問させて下さい
2でアビズボア仲間にする条件ってティント解放後(ネクロード倒した後)に城レベル3以上でききみみの封印球持ってティントの坑道行けばいいんですよね？
ティントの坑道を隈なく探しても見つからなくて困ってるんですよね、場所間違ってるのかな？クロムの村の東にある洞窟の事ですよね？
それともフェザー仲間にしちゃうと仲間にならないかとかあるんですかね？ジークフリードは仲間にしてなくて、大事な物にちゃんとききみみの封印球あるんですが…
2でアビズボア仲間にする条件ってティント解放後(ネクロード倒した後)に城レベル3以上でききみみの封印球持ってティントの坑道行けばいいんですよね？
ティントの坑道を隈なく探しても見つからなくて困ってるんですよね、場所間違ってるのかな？クロムの村の東にある洞窟の事ですよね？
それともフェザー仲間にしちゃうと仲間にならないかとかあるんですかね？ジークフリードは仲間にしてなくて、大事な物にちゃんとききみみの封印球あるんですが…
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 22:07:58.38 ID:dc9xSk270
フェザー仲間にしても、仲間になるよ
段差が多く、左上に池のあるマップで出てくるハズ。要確認だ
段差が多く、左上に池のあるマップで出てくるハズ。要確認だ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 22:21:45.29 ID:etA36Fqz0
○○解放後って次の段階へのイベント起こしたりとか大広間での会話後なことが多い気がする
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 22:25:04.94 ID:BVUGpBkjO
>>584-585
ありがとうございます、試してみます
ありがとうございます、試してみます
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 22:49:19.06 ID:UCy/kvsO0
>>582
空間からゲートが開いて黒い無数の剣が自動的に射出され敵に突き刺さる～
つーのは40年くらい前の小説エルリックサーガのストームブリンガーが元祖なんでないの？
結構いろんな作品で使いまわされてるワザだよね
最近だと三國無双の鍾会が使ってるし
空間からゲートが開いて黒い無数の剣が自動的に射出され敵に突き刺さる～
つーのは40年くらい前の小説エルリックサーガのストームブリンガーが元祖なんでないの？
結構いろんな作品で使いまわされてるワザだよね
最近だと三國無双の鍾会が使ってるし
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 23:19:32.69 ID:a6u+hvm/0
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 23:38:59.61 ID:LrP/bmo20
３で炎の英雄の後継者ヒューゴにしちったんだがステータスとかを見るに明らかにクリスの方がよかったわ
失敗したなぁ
失敗したなぁ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 23:41:31.34 ID:3ZXc8dAZ0
r､ r､
ヽヾ 三 |:l1
＼>ヽ/ |｀ ｝
ﾍ lノ `'ｿ
/´ /
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
ヽヾ 三 |:l1 ヽヾ 三 |:l1
＼>ヽ/ |｀ ｝ ＼>ヽ/ |｀ ｝
ﾍ lノ `'ｿ ﾍ lノ `'ｿ
/´ / /´ /
＼. ｨ ＼. ｨ
ヽヾ 三 |:l1
＼>ヽ/ |｀ ｝
ﾍ lノ `'ｿ
/´ /
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
ヽヾ 三 |:l1 ヽヾ 三 |:l1
＼>ヽ/ |｀ ｝ ＼>ヽ/ |｀ ｝
ﾍ lノ `'ｿ ﾍ lノ `'ｿ
/´ / /´ /
＼. ｨ ＼. ｨ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 23:41:42.77 ID:D6OEypRr0
エルリックサーガも法と混沌の要素があったっけね
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 23:47:17.16 ID:3ZXc8dAZ0
喋る剣は時代と共に廃れていった
さらば星辰剣
さらば星辰剣
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 00:24:48.61 ID:iQGguW+60
喋る剣なら最近大ヒットしたラノベに使い魔の相棒役で居るじゃないか
え、オッサンオバサンにとっては３年くらいは余裕で最近ですが何か
え、オッサンオバサンにとっては３年くらいは余裕で最近ですが何か
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 00:31:50.46 ID:jePMuKUi0
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 00:51:31.65 ID:lbwg6LdVO
１･２はやったけど…
３やろうかな…
３やろうかな…
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 01:00:49.01 ID:BtWGl10n0
上げてまで言う事か
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 01:03:04.66 ID:C9Tf77U60
(´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ
/ つ⊂ ＼ 怖いー
/ つ⊂ ＼ 怖いー
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 01:04:59.80 ID:l7ewM2yGO
583ですが、無事アビズボア仲間にできましたアドバイスくれた方々ありがとうございましたー
名前からどんな奴か想像できなかったからどんな奴かと思ったらタコですか(´･ω･｀)
グリフォンとかユニコーンが普通にかっこよかっただけにちょっと後悔した
名前からどんな奴か想像できなかったからどんな奴かと思ったらタコですか(´･ω･｀)
グリフォンとかユニコーンが普通にかっこよかっただけにちょっと後悔した
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 01:45:25.02 ID:P8mFQeUM0
>>598
酢の物とかたこやきとか美味しいじゃん？
酢の物とかたこやきとか美味しいじゃん？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 01:53:20.69 ID:xW+in9Vv0
そういや結局「まともに役に立つ、主人公がつける真の紋章」って1のソウルイーターを除き一回もないんだな。
2はﾊﾞﾘﾊﾞﾘ役に立つけど片割れだし。
2はﾊﾞﾘﾊﾞﾘ役に立つけど片割れだし。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 01:54:37.31 ID:r9G+MBUsO
>>599
アビズボア一家に食われてしまえ！！
アビズボア一家に食われてしまえ！！
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 01:58:52.61 ID:+BUSVG8y0
>>600
3のゲドとルックも主人公だぜ
3のゲドとルックも主人公だぜ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 02:00:19.59 ID:a2gKxIo80
>>600
真なる雷の紋章+ゲドはOKなのでは
真なる雷の紋章+ゲドはOKなのでは
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 02:05:32.40 ID:xW+in9Vv0
ルックはラスボス、ゲドは主人公に選んじゃうと最終的に真火になってしまうという罠があるしさ。
「真の紋章は強力でなければいけない」「しかし序盤から主人公が宿す」
という命題をクリアするためには仕方ない…ってよく考えたら真火なんであんな弱かったんだよ！？
最初からガチで殺し合いしてるヒューゴやクリスに魔法系のイメージはつけづらかった、って理由が優先したのかなぁ。
「真の紋章は強力でなければいけない」「しかし序盤から主人公が宿す」
という命題をクリアするためには仕方ない…ってよく考えたら真火なんであんな弱かったんだよ！？
最初からガチで殺し合いしてるヒューゴやクリスに魔法系のイメージはつけづらかった、って理由が優先したのかなぁ。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 02:29:40.47 ID:d9cMDiVkO
ぶっちゃけソウルイーターがそこまで強かった印象ないんだが。
使った記憶無いわｗ
１主本体もカイとの協力攻撃以外に強かったって感じしないし。
２は片割れといっても明かに他の盾とは別物として描かれてたし、黒き刃もそう。
真紋じゃないとはぶくのはおかしいだろ。
３はぶっちぎりでゲド強かったし、ただ主人公っていうとトーマスが一番幻水主人公っぽかったな。
２のコンバートで強化されたステータスで語れば１主強いけど
単体の１で見ればそんな強くないだろ。
使った記憶無いわｗ
１主本体もカイとの協力攻撃以外に強かったって感じしないし。
２は片割れといっても明かに他の盾とは別物として描かれてたし、黒き刃もそう。
真紋じゃないとはぶくのはおかしいだろ。
３はぶっちぎりでゲド強かったし、ただ主人公っていうとトーマスが一番幻水主人公っぽかったな。
２のコンバートで強化されたステータスで語れば１主強いけど
単体の１で見ればそんな強くないだろ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 02:29:56.68 ID:jePMuKUi0
>>600
ラブソの４主
ラブソの４主
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 03:05:01.50 ID:oR3srZPq0
はじまりの紋章って片割れであれだけ使えるなら
完全体はどんだけなんだろう…
完全体はどんだけなんだろう…
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 03:09:43.23 ID:ymY0Qq1w0
>>606
あれは幻想本編じゃないしなあ
なんで幻想４のあとに、あれだしたのかも謎だよね
ＳＲＰＧ部分は練り込めばよくなるけど、バランスダメだったんだよなあ
シナリオは４以下っていうのはある意味すごい
あれは幻想本編じゃないしなあ
なんで幻想４のあとに、あれだしたのかも謎だよね
ＳＲＰＧ部分は練り込めばよくなるけど、バランスダメだったんだよなあ
シナリオは４以下っていうのはある意味すごい
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 03:35:00.13 ID:ymY0Qq1w0
あ、勘違いされないように言っておくけど
ラプソディアはＰＳ２の４以降では一番面白いよ。ゲーム部分が。
ティアクライスもラプソディアとスタッフ同じだったりするし（シナリオだけ別）、
幻想スタッフって４以降評判悪くない人だけかき集めて続編出してる感じだよね
もう続編なんて出ないだろうが
ラプソディアはＰＳ２の４以降では一番面白いよ。ゲーム部分が。
ティアクライスもラプソディアとスタッフ同じだったりするし（シナリオだけ別）、
幻想スタッフって４以降評判悪くない人だけかき集めて続編出してる感じだよね
もう続編なんて出ないだろうが
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 03:40:12.87 ID:b+O89xMKO
予防線張りうぜぇーっす
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 06:07:27.42 ID:ymY0Qq1w0
>>610
あああ？喧嘩売ってんのか腐れ女子尻に幻想水滸伝４の限定版突っ込んで
富士の樹海で飢えに苦しんで
「ごめんなさい、幻想ファンの男性諸君私がわるうございました」って１００００回叫んでから
外伝１，２にｊに挟まれて、ブラックホールに吸い込まれて
異次元空間をさまよったあと、河野に転生してシナリオ叩かれまくって
野に咲く春菊になってからなべで煮込まれて村山に土下座してリオン叩いてクズカス
あああ？喧嘩売ってんのか腐れ女子尻に幻想水滸伝４の限定版突っ込んで
富士の樹海で飢えに苦しんで
「ごめんなさい、幻想ファンの男性諸君私がわるうございました」って１００００回叫んでから
外伝１，２にｊに挟まれて、ブラックホールに吸い込まれて
異次元空間をさまよったあと、河野に転生してシナリオ叩かれまくって
野に咲く春菊になってからなべで煮込まれて村山に土下座してリオン叩いてクズカス
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 06:12:42.01 ID:+BUSVG8y0
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 06:26:14.29 ID:IyISurgJ0
お前ら、いつも喧嘩してるけど
普通は2しか面白くないクソゲーシリーズとしか見られてないんだから
クソゲー信者同士仲良くしろよ
二度と新作なんてないっつうの
普通は2しか面白くないクソゲーシリーズとしか見られてないんだから
クソゲー信者同士仲良くしろよ
二度と新作なんてないっつうの
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 07:13:01.17 ID:N2S59o4f0
いいかげんに４アンチで荒らすのはやめてくれよ
作品叩きしといて逆ギレとか本当に見苦しい
作品叩きしといて逆ギレとか本当に見苦しい
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 07:16:14.19 ID:PIGNjQUAO
クロウリーvsメイザースどっちが強いかな
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 08:06:32.87 ID:4pqHJFEdO
荒らすのっていっっっつも自称「俺は４も５も両方嫌いだけどなぜか４だけ執拗に叩き続けるけど５批判は絶対に許さないよ」って奴だよね
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 08:15:16.23 ID:AICgeZuDO
シメオンとは一体なんだったのか
若い見た目で中身ジジィ、最初から上位五行宿した馬鹿魔力持ち
てっきり５で地然星か天間星で出ると思ったらそんなことはなかったぜ
若い見た目で中身ジジィ、最初から上位五行宿した馬鹿魔力持ち
てっきり５で地然星か天間星で出ると思ったらそんなことはなかったぜ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 09:21:23.53 ID:LUEkEUVc0
５ゼラセ→居丈高人外黒衣ネーチャン（黒髪）
Ｔゼノア→居丈高人外黒衣ネーチャン（スキンヘッド）
スキンヘッドはインパクトあったけどさ
Ｔゼノア→居丈高人外黒衣ネーチャン（スキンヘッド）
スキンヘッドはインパクトあったけどさ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 10:46:01.49 ID:b+O89xMKO
>>612
俺、幻想水滸伝については一言も言及してないぞ
俺、幻想水滸伝については一言も言及してないぞ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 10:50:12.02 ID:u+PCSHwR0
このスレ怖い
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 10:56:43.62 ID:ymY0Qq1w0
>>616
ラプソディアの話をしてるんだけどバーカ
ラプソディアの話をしてるんだけどバーカ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 12:17:34.82 ID:P8mFQeUM0
どれもこれも続編出ないのが悪いんだよ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 13:00:14.74 ID:b+7S9yyXO
>>599
・ﾟ・(ノД`)・ﾟ・
・ﾟ・(ノД`)・ﾟ・
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 13:02:04.76 ID:LUEkEUVc0
カニパンチ丼が食べたい
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 13:53:53.72 ID:+iCcggvW0
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 14:17:44.90 ID:a2gKxIo80
>>617
放っておくにはちょっともったいないキャラだよねー
ラプソディア後は、コルセリアと旅してるとかいう設定だっけか
ラプソディアやってる人もそんなにいないだろうし、
別に不老というわけでもないだろうから、
再登場はほとんどなさそうだけどねー…
放っておくにはちょっともったいないキャラだよねー
ラプソディア後は、コルセリアと旅してるとかいう設定だっけか
ラプソディアやってる人もそんなにいないだろうし、
別に不老というわけでもないだろうから、
再登場はほとんどなさそうだけどねー…
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 14:21:47.60 ID:g3mMXhA4O
火の紋章って仲間まで巻き添いくらうじゃないですか？これどうにかならんのですかね
ちなみにやってるのは３です
ちなみにやってるのは３です
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 14:31:11.78 ID:eJaKwnlb0
シメオンもそうだけど、ラプソディアの新キャラって
まったくほかのシリーズに関わってないから
現状だと浮いてるんだよね
まったくほかのシリーズに関わってないから
現状だと浮いてるんだよね
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 15:11:31.30 ID:C9Tf77U60
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 16:09:17.26 ID:YrDOaggR0
>>627
移動力高いバディだと結構退避してくれたから、蛇亀相手とかには結構使った記憶が･･･
移動力高いバディだと結構退避してくれたから、蛇亀相手とかには結構使った記憶が･･･
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 16:49:55.65 ID:tQ+ePsuh0
質問多すぎ、いくらでも攻略サイトあるんだから少しは自分で調べろ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 17:00:44.33 ID:muUAQLeWO
会話もなく過疎ったり、
叩きあいしてるよりずっといいわ＞攻略質問
結構しらなかったこともあるし。
叩きあいしてるよりずっといいわ＞攻略質問
結構しらなかったこともあるし。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 18:10:51.01 ID:3K+Ssq62P
ギョームスーパーにギョームいないじゃん嘘つき
それともオーナーで名前付いてるだけ？
それともオーナーで名前付いてるだけ？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 18:15:19.84 ID:a2gKxIo80
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 19:48:04.36 ID:eJaKwnlb0
なんでもいいけど、他人を便利な百科事典だと思ってる人は
ネットに多いよね
ネットに多いよね
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 20:17:38.63 ID:tQ+ePsuh0
要するに教えて君うぜぇよってこった
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 21:05:57.90 ID:muUAQLeWO
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 21:15:04.95 ID:bolPWM8C0
ＰＳＰ版のⅠ、ⅡのプレイデータをⅢにコンバートする方法ってある？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 21:15:51.20 ID:JafYsC3T0
1&2のPSP版買おうと思ってるけどバグだけ気をつければいいのかな
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 21:41:45.54 ID:UQ6YqGZWO
グリンヒル～脱出に一時間半以上掛かって記録的には10時間切ってるけどリセットorz
森の村までいってクライブイベントは進めたけどね。
他のイベントの進め方とか忘れてて手間がかかるわ…
森の村までいってクライブイベントは進めたけどね。
他のイベントの進め方とか忘れてて手間がかかるわ…
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 21:43:48.63 ID:C9Tf77U60
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 21:46:16.59 ID:4PCrTRO10
>>636
スルーすりゃいいじゃん。
スルーすりゃいいじゃん。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 22:21:43.64 ID:FJIxeoOK0
>>639
PSP→PS3→メモリーカードで何とかならないだろうか
PSP→PS3→メモリーカードで何とかならないだろうか
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 22:29:12.19 ID:aOidWGO70
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 22:31:24.20 ID:C9Tf77U60
>>643
セーブデータの形式が違うだろうな
セーブデータの形式が違うだろうな
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 22:47:03.39 ID:VLu8fwx00
ハウザーは１００たたき
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 22:48:43.90 ID:FJIxeoOK0
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 22:51:38.29 ID:eJaKwnlb0
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 22:53:59.35 ID:FJIxeoOK0
こういう不便さを感じるたびに
何で１と２をアーカイブス化しなかったのかが気になる
わざわざPSP用に作り直して余計なバグや残念な演出を作り出した意味って…
何で１と２をアーカイブス化しなかったのかが気になる
わざわざPSP用に作り直して余計なバグや残念な演出を作り出した意味って…
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 22:56:42.30 ID:a2gKxIo80
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 23:13:53.10 ID:sqbJE2ju0
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 23:21:37.04 ID:FJIxeoOK0
PSP版は品薄続いてるみたいだからアーカイブス化してもいいと思うんだけどね
需要あるかわからないCDやら時点出すより収益出そうなもんだ
仮に1000円で出されても「汚いさすがコンマイ汚い」と言いながら買いそう
需要あるかわからないCDやら時点出すより収益出そうなもんだ
仮に1000円で出されても「汚いさすがコンマイ汚い」と言いながら買いそう
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 23:22:09.33 ID:j8tj1Bje0
今は、PSN落ちてるから買えないけどさ
幻水１・２のDL版が1800円だからなぁ
MGS4がでるあたりに、コナミがアーカイブスに注力した時期があって期待したけど
幻水も出るかも！とか思ったけど、そんなことはなかったぜ
幻水１・２のDL版が1800円だからなぁ
MGS4がでるあたりに、コナミがアーカイブスに注力した時期があって期待したけど
幻水も出るかも！とか思ったけど、そんなことはなかったぜ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 23:27:59.18 ID:BtWGl10n0
いまだにPS2現役でPSソフトの１・２手元にあるわ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 23:28:17.18 ID:C9Tf77U60
ときメモ２とかえらく安くなかったっけ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 04:02:01.92 ID:o8WNjL5l0
3を久々にやろうと中古で再購入してみたものの、
1・2・外伝のコンバートをしてから…と思うと手が出ないでいる。
当時は嬉しかった特典だけど、
3やるためのハードルがちょっと高くなってしもた。
1・2・外伝のコンバートをしてから…と思うと手が出ないでいる。
当時は嬉しかった特典だけど、
3やるためのハードルがちょっと高くなってしもた。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 04:04:46.79 ID:qJob1wjw0
３のコンバート特典って全作の城や国の名前が変わるってだけだろ？
キャラ制限があるわけでもなし
そんなに気にしなくていいんじゃないか
キャラ制限があるわけでもなし
そんなに気にしなくていいんじゃないか
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 04:06:13.77 ID:qJob1wjw0
ごめん全作じゃなくて前作
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 04:11:25.22 ID:WuGbnVHN0
コンバートはサービス的要素であって必須ではないからな
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 04:14:33.63 ID:o8WNjL5l0
もちろんコンバートで何が追加されるか、分かった上で書いてるよ。
だから気にするなと言われても・・・。
脚本が増えるのも大きいかな。
だから気にするなと言われても・・・。
脚本が増えるのも大きいかな。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 04:20:47.74 ID:bLUYNXRj0
２までのコンバート済みデータ読み込んだけど３に反映されなかったな
どこかでセーブしてないとダメだとかだっけか？満たしたはずなんだが
結局演劇のシナリオ見られないまま、でも今から最初からやる気がしない
トリニティじゃなけりゃサクサクできたろうけど
どこかでセーブしてないとダメだとかだっけか？満たしたはずなんだが
結局演劇のシナリオ見られないまま、でも今から最初からやる気がしない
トリニティじゃなけりゃサクサクできたろうけど
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 04:21:46.74 ID:qJob1wjw0
ああそうか、脚本があったな
ミルイヒ大活躍のやつだっけ
ミルイヒ大活躍のやつだっけ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 04:25:47.20 ID:o8WNjL5l0
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 06:21:20.77 ID:KFT684GO0
リドリー死亡ルートだと、コンバート失敗するバグ。
回避方法は、生存ルートのデータをコンバートするか
２→外伝→３、とコンバートすること
回避方法は、生存ルートのデータをコンバートするか
２→外伝→３、とコンバートすること
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 09:46:46.60 ID:5ST5sk4UO
ぶーぶー
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 12:07:13.70 ID:9vFWaNs10
豚は
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 12:28:46.68 ID:oW8hhBUUO
邪悪であったぞ！！！！
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 15:03:41.43 ID:aEhEgI0W0
ぶーぶー
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 17:34:02.17 ID:aFvxTvBTO
さて、幻水2のアイテム入手最難関であろうくろいつぼぶんどってくる。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 18:21:28.27 ID:yRz4I4ZSO
そろそろtwitterでやってろカス
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 18:47:35.03 ID:5mpB6lzu0
ミューズで怒りの紋章粘ってるけど出ない
水の紋章かち割りたい
水の紋章かち割りたい
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 19:28:15.40 ID:Wzt6ZaeoO
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 20:09:58.61 ID:4XfL7hko0
店の出入りでも品ぞろえが変わった気がする
例えば道具屋で２回出入り→紋章屋に行くのと道具屋で４回出入り→紋章屋に行くでも違ったような気がしなくもない
２のほりだしものの決定は店に入った瞬間だったと記憶しているけど
例えば道具屋で２回出入り→紋章屋に行くのと道具屋で４回出入り→紋章屋に行くでも違ったような気がしなくもない
２のほりだしものの決定は店に入った瞬間だったと記憶しているけど
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 20:29:55.27 ID:sYplJRpkO
そんなことより、リィナお姉たまの行く道を通せん坊するお仕事がしたいお
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/05/27(金) 20:35:49.30 ID:Tu7pVjTE0
18であの色気はすごいわな。それも、AV女優みたいな色気じゃないし。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 20:53:09.65 ID:C+RkXq9U0
あの歳で旅の一座の座長だもんな…
今までどれだけの辛酸を舐めてきたのやら
また妹が年相応な所が泣かせるよな
今までどれだけの辛酸を舐めてきたのやら
また妹が年相応な所が泣かせるよな
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 21:14:45.92 ID:TQiCmcZc0
鯖読んでくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 21:16:43.45 ID:53nJ3t910
無茶しやがって…
俺の通せん棒にリィナたんが「大人のお話」をしてくれると聞いて
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 22:36:59.06 ID:lRyv8aOpO
今はあれ、なんとなくわかる気がするが…やっぱそうなのかな………
とりあえずプレイした当時は全くわからなかった。
とりあえずプレイした当時は全くわからなかった。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 22:41:36.57 ID:KFT684GO0
リィナのアレは、カードストーリーのキャラカード効果とかでも
完全にネタにされてたしな。
完全にネタにされてたしな。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 23:27:31.26 ID:6Ll2JiAm0
時間的にたいしたことは出来ないと予想
密着して口車に乗せるとかだろ？そうだろ？
それ以上とか…そんな安い真似しないよね？ね？
密着して口車に乗せるとかだろ？そうだろ？
それ以上とか…そんな安い真似しないよね？ね？
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 23:38:24.63 ID:1BwdjqQT0
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 23:51:07.61 ID:qR5cUqkJ0
リィナなら胸とか太ももチラ見せして顔のひとつでも撫でたら
男は落ちるんだろう
男は落ちるんだろう
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 00:01:51.12 ID:ns07OQoN0
あのイベント、ナナミverがあったのには吹いたw
2のこういった細かいイベント好きだったなー
2のこういった細かいイベント好きだったなー
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 00:33:02.31 ID:EmEFnFBz0
わざわざ裏に行くくらいなんだからそういう事なんだろ
あんな事やこんな事が
あんな事やこんな事が
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 00:37:58.38 ID:vKUCw8ukO
ナナミのぶりっこは可愛かったｗ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 01:45:54.03 ID:NiAafaQv0
軽くしゃぶって抜いたった程度かと思ってる。胸も使ったかもしれない。
別にそれくらい、やっててもおかしくないキャラだろ。
別にそれくらい、やっててもおかしくないキャラだろ。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 01:53:04.78 ID:D0ML6z6G0
たかだか見張りごときにそこまでするかよ
と言うよりそれは手練手管って言わない
と言うよりそれは手練手管って言わない
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 02:45:22.82 ID:CH4H1joU0
>>688
エロゲじゃあるまいしそんなことあるわけ無いだろ
女であることにプライドのある女性ほど安易なエロには走らないもんさ
不二子ちゃんを見ろ
女であることを武器にはしても盾にはしない気位の高さだぞ
だからこの場合は>>684あたりが正解
エロゲじゃあるまいしそんなことあるわけ無いだろ
女であることにプライドのある女性ほど安易なエロには走らないもんさ
不二子ちゃんを見ろ
女であることを武器にはしても盾にはしない気位の高さだぞ
だからこの場合は>>684あたりが正解
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 03:02:33.08 ID:f81noUOkO
いやいや、あの時代の旅芸人ならバンバン女を売りますとも
日本でも歩き巫女とかクグツとか呼ばれる旅芸者が芸と一緒に色も売った。てかそっちがメイン
プライドより食うことが優先されるから仕方ないのよ、どうしても
農民商人以外で食うには男は命、女は色を売らないとどうにもならんかった
日本でも歩き巫女とかクグツとか呼ばれる旅芸者が芸と一緒に色も売った。てかそっちがメイン
プライドより食うことが優先されるから仕方ないのよ、どうしても
農民商人以外で食うには男は命、女は色を売らないとどうにもならんかった
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 03:27:42.22 ID:NiAafaQv0
>>690
個人的な尺度で申し訳ないが、
「アイドルはうんこしない」と言ってるのと
同じ程度のことを言ってるように聞こえる。
まぁ、別に正解は無いだろうから、それが正解だと思うんだったら、
それでもいいと思うけど、俺はそうは思わないというだけの話。
>>691に考えは近い。
個人的な尺度で申し訳ないが、
「アイドルはうんこしない」と言ってるのと
同じ程度のことを言ってるように聞こえる。
まぁ、別に正解は無いだろうから、それが正解だと思うんだったら、
それでもいいと思うけど、俺はそうは思わないというだけの話。
>>691に考えは近い。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 04:29:00.58 ID:c+tpJ2EbO
自分も>>691と同じ考え方かな。
ただ>>691は日本史知識披露の方に重心が傾いてる気がするけどｗ
んで、峠の時はそんなに切羽詰まった状況でもなく時間も大してかかってないっぽいから(暗転だからわからないけど)
>>688くらいの事をしたんじゃないかな？と思ってる。
で、もしもっと大変な事があればやらせる何なりしてるんじゃないかなぁ。
てかﾌｰｼﾞｺﾁｬｰﾝとリィナではベクトルが全然違うと思う。
ただ>>691は日本史知識披露の方に重心が傾いてる気がするけどｗ
んで、峠の時はそんなに切羽詰まった状況でもなく時間も大してかかってないっぽいから(暗転だからわからないけど)
>>688くらいの事をしたんじゃないかな？と思ってる。
で、もしもっと大変な事があればやらせる何なりしてるんじゃないかなぁ。
てかﾌｰｼﾞｺﾁｬｰﾝとリィナではベクトルが全然違うと思う。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 04:46:40.81 ID:FGiSBed40
俺は>>689の意見に同意だな
リィナは賢い女だと思うし体なりなんなり使うべき所を弁えてるキャラだと思うよ
というかいわゆるお色気とプレイって別物じゃねーの？
この程度の相手くらい上手く騙くらかしてなんぼだろ
リィナは賢い女だと思うし体なりなんなり使うべき所を弁えてるキャラだと思うよ
というかいわゆるお色気とプレイって別物じゃねーの？
この程度の相手くらい上手く騙くらかしてなんぼだろ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 06:58:31.41 ID:zQlf5AKEO
まあまあ落ち着いて
取り敢えずお茶を飲んで一息いれませんか？(ﾆﾗﾆﾗ)
取り敢えずお茶を飲んで一息いれませんか？(ﾆﾗﾆﾗ)
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 08:22:10.65 ID:F0O0vJAlO
なんか着眼点がいかにも無理して男らしさを装う女の書き込みって感じ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 08:44:00.20 ID:7TO4t7FyO
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 10:16:07.64 ID:vKUCw8ukO
キモイ流れだ
リィナがそんな安い女なわけないだろ
リィナがそんな安い女なわけないだろ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 10:52:42.30 ID:bBpisyBK0
マジレスすると男が「何かしてもらった」のは作中のセリフで確定してる
その行為が具体的じゃないだけ
その行為が具体的じゃないだけ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 11:00:25.38 ID:l3TuzVnm0
ということなのでミアキスたんはもらっていきますね
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 11:04:54.73 ID:GNOM8maJ0
ジークフリードを仲間にするのに、リィナではダメ
つまりそういうことじゃね
つまりそういうことじゃね
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 11:11:03.27 ID:J2H9TmmeO
アイリが「姉さん…まさかまた…」みたいなこと言ってた気がする。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 11:12:37.49 ID:l3TuzVnm0
アイリが知ってるってことはもしかしたらお金もらったｒｙ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 11:14:44.87 ID:oua/T8jOO
リィナって、なんであんなエロいの？
顔グラだけでヌけるんだが
顔グラだけでヌけるんだが
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 11:30:39.88 ID:g9dBTq/J0
苦労してきてるからだろ。
大切な妹と仲間を守らなきゃならないんだから。
大切な妹と仲間を守らなきゃならないんだから。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 11:51:58.17 ID:LEapLy5uO
こーいうネタは（精神的な）女子供をあぶり出すのに効果はバツグンだな。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 12:10:35.00 ID:c+tpJ2EbO
まぁ明言されてないからどうとでも取れるんだけどね。
でも体売ってない派の人は画面中では描写出来ない何があったと思ってるのかが気になる。
皮肉じゃなくてすぐ下半身的な考え方しちゃう自分には想像出来ないから知りたい。
でも体売ってない派の人は画面中では描写出来ない何があったと思ってるのかが気になる。
皮肉じゃなくてすぐ下半身的な考え方しちゃう自分には想像出来ないから知りたい。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 12:31:23.14 ID:LEapLy5uO
占いだな。
見張りはかなり大変な悩みを抱えていて、それをリィナが一目で見抜き
誰にも聞こえないところでずばっと解決。もちろんタダ。
その後帰ってくる時に「誰にも言わないで」と
見張りはリィナに念押し。
部下はそれを察して自分の悩みも解決してほしくて羨ましがる。
アイリは「またタダで占っちゃって…」と呆れ顔。
「大人の話」もこれで矛盾ないだろう。
まあ…苦しいよな。
やっぱ女を使った…という話の方がしっくりくるわ。
軽い女じゃないとか言ってるやつは
実際に体売って生計立ててる人たちを何だと思っているのか。
見張りはかなり大変な悩みを抱えていて、それをリィナが一目で見抜き
誰にも聞こえないところでずばっと解決。もちろんタダ。
その後帰ってくる時に「誰にも言わないで」と
見張りはリィナに念押し。
部下はそれを察して自分の悩みも解決してほしくて羨ましがる。
アイリは「またタダで占っちゃって…」と呆れ顔。
「大人の話」もこれで矛盾ないだろう。
まあ…苦しいよな。
やっぱ女を使った…という話の方がしっくりくるわ。
軽い女じゃないとか言ってるやつは
実際に体売って生計立ててる人たちを何だと思っているのか。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 12:43:28.79 ID:EmEFnFBz0
まあわざわざ裏に連れてくんだからその場でやったらCEROに引っかかって売り上げに影響するような
新しく絵を描かなきゃいけないからめんどくせえ様な事をしたんだろ
減るもんでもないしな
新しく絵を描かなきゃいけないからめんどくせえ様な事をしたんだろ
減るもんでもないしな
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 12:56:29.83 ID:IOGi9cGt0
リィナのお色気ネタのところはそこまでドロドロしたもんじゃないだろ
半分ギャグ
マジになって「しゃぶった」とか「あの時代は芸人は～」とかいってると
ちょっとどうかと思うんだが
半分ギャグ
マジになって「しゃぶった」とか「あの時代は芸人は～」とかいってると
ちょっとどうかと思うんだが
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 13:15:08.19 ID:hV8OKcuF0
そんなアレなことだったらアイリは引いた態度とるより
姉さんもうやめて！って感じだろうな
深く考えすぎ
姉さんもうやめて！って感じだろうな
深く考えすぎ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 13:15:13.38 ID:F0O0vJAlO
ただのギャグシーンにここまでむきになって考察するの気持ち悪い
みたいな考えで書き込んだら煽り扱いされたでござる
みたいな考えで書き込んだら煽り扱いされたでござる
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 13:17:06.64 ID:IOGi9cGt0
リィナへの熱い議論がここまでされたことがあっただろうかｗ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 13:25:14.69 ID:J2H9TmmeO
>>708
あぁそれでもいいんじゃないかなと本気で思った
あぁそれでもいいんじゃないかなと本気で思った
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 13:48:18.69 ID:f81noUOkO
ちなみにリィナのあれに関して村山のコメントは
聞くな、大人ならわかるでしょ
だそうだ
聞くな、大人ならわかるでしょ
だそうだ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 13:56:17.54 ID:vKUCw8ukO
ところでナナミが矢に倒れたとき、主人公は紋章使わなかったよね。
あれってやっぱ魔法が使えなかったのかな。
輝く盾は黒き刃と闘いたいのにナナミは邪魔するようなことばっかり言うから
そのまま死んでくださいみたいな意思があったのかな。
あれってやっぱ魔法が使えなかったのかな。
輝く盾は黒き刃と闘いたいのにナナミは邪魔するようなことばっかり言うから
そのまま死んでくださいみたいな意思があったのかな。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 14:55:37.21 ID:onX0R/KD0
話ぶった切って悪いんだが、
ヤフオクに幻水4のパチンコ台が出品されててビビったw
興味ある人は、ヤフオクで幻想水滸伝で調べれば出てくるぞ。
ヤフオクに幻水4のパチンコ台が出品されててビビったw
興味ある人は、ヤフオクで幻想水滸伝で調べれば出てくるぞ。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 15:00:12.87 ID:wNg4BuxV0
リィナのネタでムキになるあたり、いかに腐女子が多いかわかるな
シリーズ終わるわけだ……
シリーズ終わるわけだ……
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 15:04:43.16 ID:IOGi9cGt0
シリーズの終わりって単に村山抜けた上に劣化したからだろ？
テイルズなんていまだに続いてるし腐女子人気あるっぽいし
言ってる事がズレてる気がするんだが
テイルズなんていまだに続いてるし腐女子人気あるっぽいし
言ってる事がズレてる気がするんだが
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 15:12:29.38 ID:8MBtPq8B0
村山だけじゃなくて旧スタッフはもう全然いないだろ
全部村山の功績ってわけじゃねーぞ
全部村山の功績ってわけじゃねーぞ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 15:40:52.40 ID:wNg4BuxV0
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 16:13:35.51 ID:f81noUOkO
都合の悪いことは全部自分の嫌いなもののせいにすれば色々楽だからな
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 16:50:31.04 ID:9tJOBO1k0
ネットが普及して、長いシリーズの続編は作りにくくなったと思う。
それに加えてゲーム機の性能が（無駄に）上がって、ユーザーの嗜好・要望が多方向に出てきたし。
それに加えてゲーム機の性能が（無駄に）上がって、ユーザーの嗜好・要望が多方向に出てきたし。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 16:58:10.35 ID:J2H9TmmeO
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 17:14:45.71 ID:ZgraUfrb0
不毛
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 17:18:32.74 ID:zQlf5AKEO
あと残り二時間半でグリンヒル開放…
108星、クライブ、アイテムコンプ厳しいだろうか？
108星、クライブ、アイテムコンプ厳しいだろうか？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 17:46:39.03 ID:wNg4BuxV0
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 17:52:50.86 ID:t9geLAQP0
ああ、なんかわかった
確かに男とは違うんだよな下ネタに対するスイッチが
潔癖っていうわけでもないんだが
社会人でも、いきなり他人が話してるエロネタに文句つける女はいるね
女だからってエロネタNGとも限らないけど
確かに男とは違うんだよな下ネタに対するスイッチが
潔癖っていうわけでもないんだが
社会人でも、いきなり他人が話してるエロネタに文句つける女はいるね
女だからってエロネタNGとも限らないけど
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 17:56:00.14 ID:OZNB2xXj0
ID:wNg4BuxV0が性差別偏見野郎ということは分かった
こんな下ネタでキーキー言うのは、女性に夢見るチェリ男だと思うが()
女性の乳談義を公式ブログで熱く語ったのも男のスタッ腐だったじゃないか
こんな下ネタでキーキー言うのは、女性に夢見るチェリ男だと思うが()
女性の乳談義を公式ブログで熱く語ったのも男のスタッ腐だったじゃないか
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 18:00:31.40 ID:vKUCw8ukO
多少の下ネタは良いとしても今回はキモすぎ
昔の芸人は～とかどうでも良いし旅芸人組好きだから余計に目障りな話題だわ
そんなエロネタやりたいならピンクで思う存分やってよ
昔の芸人は～とかどうでも良いし旅芸人組好きだから余計に目障りな話題だわ
そんなエロネタやりたいならピンクで思う存分やってよ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 18:04:44.53 ID:KU5jeS2N0
はいうんこちんこまんこ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 18:08:57.26 ID:KU5jeS2N0
なんですぐに腐女子は煽られてスレの空気悪くしてしまうん(´・ω・｀)
おもいっきり女性向けのアトリエなんておっぱいどころかパンツの中まで熱く語ってるぞ
落ち着けカス
おもいっきり女性向けのアトリエなんておっぱいどころかパンツの中まで熱く語ってるぞ
落ち着けカス
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 18:28:07.44 ID:wNg4BuxV0
な、こうなるだろ……がっかり
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 18:29:12.29 ID:t9geLAQP0
煽るわけじゃないけど、やっぱり沸点が違うな
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 20:11:14.55 ID:LEapLy5uO
いわゆる男子校のノリがこのスレではできんのよ。
他のスレではもっとエグい話があっても全然荒れなかったりする。
下ネタに「キモい」と反応するのは男ではまず有り得ないよな。
まあなんだ、やっぱりというか何と言うかとてもガッカリしてる。
他のスレではもっとエグい話があっても全然荒れなかったりする。
下ネタに「キモい」と反応するのは男ではまず有り得ないよな。
まあなんだ、やっぱりというか何と言うかとてもガッカリしてる。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 20:17:00.94 ID:c+tpJ2EbO
女でも一部だと思うけどね
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 20:39:15.15 ID:t9geLAQP0
スタッ腐とかわけわからん単語でごまかそうとしてるけど
本当に腐女子というか変な女多いんだね
本当に腐女子というか変な女多いんだね
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 20:49:45.65 ID:mPISGrIOO
男も女も関係ない ゲスな話はいらん
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 20:50:31.20 ID:i9kUceLr0
ストーリーで売るシリーズなのに行間を読めないプレイヤーが多い気がするなと思った
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 20:53:26.67 ID:g9dBTq/J0
そうか？逆に読み過ぎて、説明不足とか設定倒れを叩いているヤツが多い気がするけど？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 20:59:10.64 ID:F0O0vJAlO
キモいのは下ネタそのものじゃなくて下ネタに対する盛り上がり方や着眼点の不自然さ
思春期男子になりきろうとしてなりきれてないというか
思春期男子になりきろうとしてなりきれてないというか
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 21:25:58.03 ID:l3TuzVnm0
ちったあアトリエスレでも見習えや
男女関係なくトトリちゃんｐｒｐｒスレだぞ紳士淑女のたまり場だぞ
男女関係なくトトリちゃんｐｒｐｒスレだぞ紳士淑女のたまり場だぞ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 22:28:45.66 ID:vKUCw8ukO
ここ幻水スレなんですけど。
>>741が言うように盛り上がりかたが激しくキモイ。
素直にリィナ何エロイことしたんだろ、でいいのに
昔の芸人は体売ってただのなんだのと粘着質なレス多すぎ。
批判されたらすぐ腐女子ｗ男子校のノリがわからん（笑）
>>741が言うように盛り上がりかたが激しくキモイ。
素直にリィナ何エロイことしたんだろ、でいいのに
昔の芸人は体売ってただのなんだのと粘着質なレス多すぎ。
批判されたらすぐ腐女子ｗ男子校のノリがわからん（笑）
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 22:47:36.74 ID:LEapLy5uO
直前に、女に豚のマネさせた挙げ句躊躇無く殺すような表現をしてるが、別にそれと同程度じゃないの。
体を使ったとしても、大した話じゃないし、もっと言えば別にエロくもない（たたない）。
つーか、キモい理由が主観的過ぎてよう分からん。
まあこれでファン層がよく分かったよなー。
幻水を諦められそうだ。
体を使ったとしても、大した話じゃないし、もっと言えば別にエロくもない（たたない）。
つーか、キモい理由が主観的過ぎてよう分からん。
まあこれでファン層がよく分かったよなー。
幻水を諦められそうだ。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 22:48:12.35 ID:ArZ7crRW0
今どき、ネタじゃなく(笑)を付ける所が、全てを物語っているな。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 22:57:00.48 ID:uwribgwK0
だがそれでも幻水Ⅵを諦めない…！
ところで、ティアのサントラ欲しいんだけど、Amazonになかった…
コナミスタイルでも仮予約とかいうのしか出来ないんだが、どっかで買えるとこ知ってる人いない？
ところで、ティアのサントラ欲しいんだけど、Amazonになかった…
コナミスタイルでも仮予約とかいうのしか出来ないんだが、どっかで買えるとこ知ってる人いない？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 23:04:42.92 ID:c+tpJ2EbO
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 23:19:23.67 ID:uwribgwK0
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 23:20:02.08 ID:f81noUOkO
話題転換が無理矢理だと乗りにくいね
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 23:40:49.19 ID:XdJDeV/x0
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 00:38:32.31 ID:+S5VyCY6O
おお
ちょうど今TKやってるけど曲好きなの結構あるわ。
サントラちょっとだけ気になってたけど買えないのかー
話はまだ中盤ぐらいだろうけど…
TKもエンディングわかれてるんだろうね。
攻略ページあんまりみてないから108は無理かな…もうタイミング逃してるのありそうだ…
とりあえず6がでる前にクリアしないとな。
ちょうど今TKやってるけど曲好きなの結構あるわ。
サントラちょっとだけ気になってたけど買えないのかー
話はまだ中盤ぐらいだろうけど…
TKもエンディングわかれてるんだろうね。
攻略ページあんまりみてないから108は無理かな…もうタイミング逃してるのありそうだ…
とりあえず6がでる前にクリアしないとな。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 00:50:20.82 ID:yxQpIRJJ0
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 01:10:12.36 ID:5CWbPOLxO
ササライカッコいいパーシヴァルもいい
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 01:27:23.23 ID:uDeLnpSr0
>>753
3ならフレッド様かケンジだな
3ならフレッド様かケンジだな
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 01:35:06.10 ID:22TR27Mv0
ここって年中こんな空気悪いの？
女に偏見持ったキモオタが腐女子腐女子って暴れてるだけ
どうりで他で笑われてるわけだ
女に偏見持ったキモオタが腐女子腐女子って暴れてるだけ
どうりで他で笑われてるわけだ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 01:42:41.19 ID:0rgkOmDG0
私男だけど何でも腐女子のせいにする男の人ってどうかと思う
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 01:53:19.34 ID:U7YvbZTg0
腐女子臭い腐女子臭いってあいつら言うけど一体何を根拠に言うの？エスパー？
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 01:54:44.50 ID:1D1eq0S10
こういう流れが臭いんだろ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 01:56:44.46 ID:U7YvbZTg0
で、でたー！
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 01:58:07.89 ID:6zk5Nf+QO
>>755
スレの頭らへん見るとわかるけど
次作の妄想で久々に盛り上がったときも
「腐女子キモイブヒ！自重しろ！」
でスレの流れが止まって険悪になりましたｗ
そういうやつに限って次の話題ださないし、こういうやつらのが害だわ
スレの頭らへん見るとわかるけど
次作の妄想で久々に盛り上がったときも
「腐女子キモイブヒ！自重しろ！」
でスレの流れが止まって険悪になりましたｗ
そういうやつに限って次の話題ださないし、こういうやつらのが害だわ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 02:08:10.87 ID:uDeLnpSr0
何か急に臭い奴らが溢れてきたな。
お前らはPCとゲーム捨てて、好きなだけお絵かきでもやってろよw
お前らはPCとゲーム捨てて、好きなだけお絵かきでもやってろよw
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 02:09:02.69 ID:U7YvbZTg0
いやいや、脈絡のない腐女子叩きには「スルースルー」って感じでみんな冷静に受け流していたんだよ
問題の発端は５批判に５オタが脊髄反射のように発狂し始めたこと
まあいつものことだ
問題の発端は５批判に５オタが脊髄反射のように発狂し始めたこと
まあいつものことだ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 02:11:18.15 ID:Tzq6nqNR0
どこから５批判がでてきたんだ…？
リイナの話だったんだが
ほんと腐女子はゲーム業界の癌だな消え失せろ
リイナの話だったんだが
ほんと腐女子はゲーム業界の癌だな消え失せろ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 02:12:13.08 ID:U7YvbZTg0
冒頭のほうのことっつてんだろ
日本語も読めないお前が消えろ
日本語も読めないお前が消えろ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 02:13:35.10 ID:Tzq6nqNR0
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 02:15:04.18 ID:Tzq6nqNR0
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 02:15:30.31 ID:Tzq6nqNR0
おっと悪い悪い>>764ね
まあ、同じやつだけど
まあ、同じやつだけど
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 02:17:40.73 ID:rLGGY73G0
傍から見たらどっちもどっちだがな
なぜここで言い争うんだ
なぜここで言い争うんだ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 02:19:29.95 ID:U7YvbZTg0
すごい、自分の文脈読解能力の低さから生じた非を他人になすりつけて開き直ったｗｗｗ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 02:25:57.37 ID:Tzq6nqNR0
>>769
冒頭の話に対するレスにみえないんだろ
話が錯綜してるときなんだから
ほんとうに腐れはこの世界から消えてくれ
幻想水滸伝に寄生したせいで、このシリーズは死んだんよ
ほかいけほか
ガンダムＳＥＥＤでもあがめてろ
冒頭の話に対するレスにみえないんだろ
話が錯綜してるときなんだから
ほんとうに腐れはこの世界から消えてくれ
幻想水滸伝に寄生したせいで、このシリーズは死んだんよ
ほかいけほか
ガンダムＳＥＥＤでもあがめてろ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 02:29:10.04 ID:yxQpIRJJ0
腐女子ってなんでそんなに5嫌いなんだ？
同族嫌悪かと思ったら4好きとかイッテる腐女子ばっかいるのはなぜ？
ゲームやめたほうがいいんじゃない？
腐用のゲームとかまだPS2で出てるだろうに、なぜ男がやるゲームに張り付くんだろう
同族嫌悪かと思ったら4好きとかイッテる腐女子ばっかいるのはなぜ？
ゲームやめたほうがいいんじゃない？
腐用のゲームとかまだPS2で出てるだろうに、なぜ男がやるゲームに張り付くんだろう
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 02:32:51.49 ID:6zk5Nf+QO
ぶっちゃけ幻水は１からキモオタ臭かっただろうがｗ
テンガアールのボクっ娘や、カスミの際どい服装とパンチラ、
説明書にキモイ四コマあったり・・・
いまさらなにもかも腐女子のせいにできるとか思ってんの？アホかよｗ
テンガアールのボクっ娘や、カスミの際どい服装とパンチラ、
説明書にキモイ四コマあったり・・・
いまさらなにもかも腐女子のせいにできるとか思ってんの？アホかよｗ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 02:35:31.18 ID:zrtdwk3m0
>>768
ほんとだよな。
腐をやたら目の敵にしてるキチガイもそれに脊髄反応する腐も同レベルのクソなのでこのスレから出てってくれ
次回作の妄想でもリィナさんのエロ話でも腐についてのくだらない言い争いよりはずっと有意義だ。
そんなわけで幻水セクシー美女ランキングでも語ろうぜ！
ジーンさんとリィナさんとサイアリーズ様が俺のTOP３
ほんとだよな。
腐をやたら目の敵にしてるキチガイもそれに脊髄反応する腐も同レベルのクソなのでこのスレから出てってくれ
次回作の妄想でもリィナさんのエロ話でも腐についてのくだらない言い争いよりはずっと有意義だ。
そんなわけで幻水セクシー美女ランキングでも語ろうぜ！
ジーンさんとリィナさんとサイアリーズ様が俺のTOP３
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 02:35:38.08 ID:p8BKdWL30
だったら、なおさらキモオタのコンテンツにくんなカス
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 02:40:17.74 ID:1D1eq0S10
腐女子ってだけで叩かれるのは当たり前じゃないの
だから自分たちで腐ってる女子って名乗ってんじゃないのか
腐女子のいないスレもしくは腐女子が自重してるスレでは叩いても荒れないんだからせめて自重してろよ
だから自分たちで腐ってる女子って名乗ってんじゃないのか
腐女子のいないスレもしくは腐女子が自重してるスレでは叩いても荒れないんだからせめて自重してろよ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 02:47:25.14 ID:6zk5Nf+QO
セクシーではないかもしれんけど、アニタに「付き合ってください」って
言ったときの反応は何か良かったな。それまでの会話も大人の女って感じでｗ
仲間にしたあとの酒場で酒飲んでる姿も好きだったわ。
３のルシアもよかったな。２ではいまいちよくわからんキャラだったけど
ヒューゴを抱きしめて再開を喜んだり、
母親の面と族長の面がうまい具合に混じっててかっこいい人になってた。
言ったときの反応は何か良かったな。それまでの会話も大人の女って感じでｗ
仲間にしたあとの酒場で酒飲んでる姿も好きだったわ。
３のルシアもよかったな。２ではいまいちよくわからんキャラだったけど
ヒューゴを抱きしめて再開を喜んだり、
母親の面と族長の面がうまい具合に混じっててかっこいい人になってた。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 02:50:37.46 ID:lipTaV4BO
なんかもう、誰が何と戦ってるのかすら分かんなくなってきたな
特定作品叩きはいつものことだが、こういう流れは幻水スレでも珍しい
特定作品叩きはいつものことだが、こういう流れは幻水スレでも珍しい
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 03:05:22.80 ID:TSjsjUJQ0
どんなに煽られても気安く呼ぶなと返せるおおらかな心をもつべき
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 03:13:18.07 ID:0rgkOmDG0
「腐女子」ってのは「ゆとり」とかと同じでマジックワードというかバズワードというか、
とりあえずそう言っとけば批判した気になれる単語なんだな
だから「腐女子が駄目にした」だけでなく、
せめて「腐女子のこういう部分が駄目にした」ぐらいは言わねばならんのだが
とりあえずそう言っとけば批判した気になれる単語なんだな
だから「腐女子が駄目にした」だけでなく、
せめて「腐女子のこういう部分が駄目にした」ぐらいは言わねばならんのだが
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 03:15:24.22 ID:jtSq/7zk0
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 03:17:57.40 ID:L+vXgD7tO
この流れなら言える。
フィッチャーがリドリーに鞭打たれるシーンで興奮した。
フィッチャーがリドリーに鞭打たれるシーンで興奮した。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 03:20:45.45 ID:TSjsjUJQ0
2主人公とナナミが一緒の布団で寝てるシーンで興奮した
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 04:13:51.24 ID:8CsW/Zj70
ハウザーが１００叩きされるシーンで興奮した
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 04:38:09.03 ID:z8oN2r2VO
もさもさがふっさふっさ迫ってくるのに興奮した
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 04:58:53.68 ID:2Z4TCuOp0
カズラーに吸い込まれるフリックに爆笑した
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 07:29:19.27 ID:VBUJlK6yO
20時間内間に合ったー！一応30分以上余裕はあった。
でも、微妙に畑のものやら色々や残ってるorz
さて、次は一度挫折した3を…
でも、微妙に畑のものやら色々や残ってるorz
さて、次は一度挫折した3を…
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 09:18:52.37 ID:sTZgOkTG0
どういう話題でも否定されるのなｗ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 09:26:00.79 ID:0rgkOmDG0
外伝のワカバが可愛すぎて生きるのが辛い
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 09:56:02.98 ID:6zk5Nf+QO
フィッチャーがフリックに斬られそうになって
ブルブルしてる姿に興奮した
ブルブルしてる姿に興奮した
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 12:36:39.43 ID:Mh18TfpE0
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 13:29:52.60 ID:VBUJlK6yO
4の見習い軍師可愛いのに名前が…
アグネスかよ
アグネスかよ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 13:55:30.43 ID:9rY93DnnO
スバルはどうなったんだろうな
まさか死んではないよな
まさか死んではないよな
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 15:20:36.37 ID:N6quY4Zk0
>>791
僕は、アグネスちゃん！
僕は、アグネスちゃん！
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 15:32:31.06 ID:+S5VyCY6O
>>786
おめでとう
おめでとう
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 16:10:15.24 ID:jtSq/7zk0
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
|┃ __,,／:::∥|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─ ﾉ:::::::ﾉ丿|
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
|┃ __,,／:::∥|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─ ﾉ:::::::ﾉ丿|
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 18:01:54.24 ID:LJnhITrt0
コウユウは俺の嫁(^p^)
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 18:53:51.39 ID:Aq5++BRCO
今３クリアした
感動したお
感動したお
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 19:34:45.38 ID:+WcPm+VQ0
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 19:39:00.94 ID:Aq5++BRCO
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 20:01:50.36 ID:lipTaV4BO
>>799
NO
NO
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 20:01:57.86 ID:uDeLnpSr0
>>799
ティアやっとけ
ティアやっとけ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 20:04:16.92 ID:Tzq6nqNR0
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 20:14:24.43 ID:EMuFfZd5O
流れにワロタｗ
まあ両方ともクソゲーオブザイヤーにノミネートされてたからな
まあ両方ともクソゲーオブザイヤーにノミネートされてたからな
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 20:20:47.45 ID:Tzq6nqNR0
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 20:22:18.48 ID:N6quY4Zk0
真面目な話、３のどの部分が好きかによるしな
戦闘が面白かったとか、（途中までの）シナリオがよかったとかだと
楽しめない可能性が高いかねぇ
戦闘が面白かったとか、（途中までの）シナリオがよかったとかだと
楽しめない可能性が高いかねぇ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 20:26:46.85 ID:uDeLnpSr0
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 20:28:42.47 ID:EMuFfZd5O
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 20:29:54.77 ID:p8BKdWL30
>>803
http://koty.sakura.ne.jp/
息を吐くように嘘をついてはいけない
ちなみにクソゲーRPG四天王にも4しかノミネートしてないよ
当時も今も、クソゲーオブザイヤーだと4よりマシっていう結論だったはず
http://koty.sakura.ne.jp/
息を吐くように嘘をついてはいけない
ちなみにクソゲーRPG四天王にも4しかノミネートしてないよ
当時も今も、クソゲーオブザイヤーだと4よりマシっていう結論だったはず
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 20:31:09.23 ID:uDeLnpSr0
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 20:32:01.30 ID:EMuFfZd5O
訂正しているのにどうしてこれ以上責められればならないんだよ…
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 20:32:47.17 ID:p8BKdWL30
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 20:34:21.33 ID:N6quY4Zk0
これ以上ご新規さんに醜態を晒すのは止めましょうよ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 21:18:49.96 ID:z8oN2r2VO
5オタ必死だな
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 21:24:15.34 ID:uDeLnpSr0
キングオブ糞ゲーの4を他ナンバーと絡めて矮小化する連中と、
当時でも物足りなく無名だった1を持ち上げる連中うぜーよ。
2ヒットの後付けで評価されている部分は認めるけどさ。
当時でも物足りなく無名だった1を持ち上げる連中うぜーよ。
2ヒットの後付けで評価されている部分は認めるけどさ。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 21:35:29.84 ID:zrtdwk3m0
１は発売当時ならまだしも今やったらシステムがクソすぎて萎える。
幻水でお薦めできるのは２とティアくらいだ。個人的には３も好きだけど。
幻水でお薦めできるのは２とティアくらいだ。個人的には３も好きだけど。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 21:38:41.21 ID:di5FN9q+0
2とティアが同列は有り得ないな
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 21:42:10.56 ID:p8BKdWL30
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 21:42:26.62 ID:zrtdwk3m0
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 21:50:47.53 ID:GEdNAQPa0
当時、クソゲーオブザイヤーとクソゲーRPG四天王スレ見てたけど
4より5のほうがマシってなってたんだよね、どっちも
それでもしつこくて腐女子ウゼーってなってた
ログ残ってるから確認するか
ってか、まーだ粘着してんのかすごいな
4より5のほうがマシってなってたんだよね、どっちも
それでもしつこくて腐女子ウゼーってなってた
ログ残ってるから確認するか
ってか、まーだ粘着してんのかすごいな
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 21:56:25.28 ID:uDeLnpSr0
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 22:00:36.14 ID:st8XPfVr0
ＫＯＴＹって四八（仮）以前は投票制だったそうだから意味なくね？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 22:15:15.07 ID:GEdNAQPa0
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 22:21:22.92 ID:YWreRMHZ0
クソゲーがどうかの話なんて別にいいじゃん。
オススメかどうか聞かれたら、個人の好みで話せばすむことだろ。
ここって、他人の好みを認められん餓鬼が多すぎるぞ。
オススメかどうか聞かれたら、個人の好みで話せばすむことだろ。
ここって、他人の好みを認められん餓鬼が多すぎるぞ。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 22:25:20.44 ID:zrtdwk3m0
５はロードが長すぎたけどKOTYにノミネートする程のクソゲーじゃなかった。
懐古厨は期待を裏切られたってんでクソゲー扱いしてるけど普通の凡ゲーだったよ。
>>820
３は好きなんだが漫画読むか過去作やってないと話がわかりにくいから、万人には勧め辛いな。
懐古厨は期待を裏切られたってんでクソゲー扱いしてるけど普通の凡ゲーだったよ。
>>820
３は好きなんだが漫画読むか過去作やってないと話がわかりにくいから、万人には勧め辛いな。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 22:35:03.96 ID:jFC1P6jY0
真神行法の紋章って真の紋章じゃないの？
スタリオンも不老不死なのかと思ってたけど
スタリオンも不老不死なのかと思ってたけど
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 22:39:29.31 ID:5716nNpd0
神行法の上位ってだけで、真の紋章じゃないな
火の紋章に対する烈火の紋章みたいなもん
真の紋章だったら、敵全軍がスタリオンに血眼だ
火の紋章に対する烈火の紋章みたいなもん
真の紋章だったら、敵全軍がスタリオンに血眼だ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 22:43:35.37 ID:BAFrokgT0
真神行法の紋章ならセドリックとキャザリーも宿してたよな
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 22:49:21.91 ID:uDeLnpSr0
>>825
才能のある者だけ、やどせる紋章なのでは？
才能のある者だけ、やどせる紋章なのでは？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 22:53:27.28 ID:1uaMA3lS0
真の紋章持ちは不老だと言われているけれど、
生まれたときから紋章を宿しているササライ＆ルックが
それなりに成長しているのはなぜ？
不老≠成長？
生まれたときから紋章を宿しているササライ＆ルックが
それなりに成長しているのはなぜ？
不老≠成長？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 23:00:51.03 ID:5716nNpd0
>>829
肉体的に最高潮な時期までは成長させるような後付け設定でのハナシにされたと思う
それ以降の年齢で宿す場合は不老というカタチになる感じ？
テッドの場合は外された時期があって成長したという風にしたけど
肉体的に最高潮な時期までは成長させるような後付け設定でのハナシにされたと思う
それ以降の年齢で宿す場合は不老というカタチになる感じ？
テッドの場合は外された時期があって成長したという風にしたけど
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 23:05:08.00 ID:5CWbPOLxO
ジョー軍曹カッコいい！発言とか劇とか面白いし
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 23:05:44.41 ID:xWod7htyP
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 23:34:02.23 ID:LJnhITrt0
動物の名前の入っている紋章は
全部獣の紋章の眷属で片付けてよいのかな。
ちょっと真の紋章は禍々しすぎる感じだけど。
全部獣の紋章の眷属で片付けてよいのかな。
ちょっと真の紋章は禍々しすぎる感じだけど。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 00:02:54.63 ID:zrtdwk3m0
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 00:11:36.20 ID:bkUEWQvu0
>>834
大鷹とか獅子とか隼とか、専用紋章でいろいろあるじゃなーい
ところで、ラウド倒すのにレベルいくらくらい必要でしたっけ
倒しても別にいいことないのは知ってるけど、ちょっとチャレンジしたい
PSPなので、手力で洛帝山はナシね
大鷹とか獅子とか隼とか、専用紋章でいろいろあるじゃなーい
ところで、ラウド倒すのにレベルいくらくらい必要でしたっけ
倒しても別にいいことないのは知ってるけど、ちょっとチャレンジしたい
PSPなので、手力で洛帝山はナシね
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 00:30:59.80 ID:ICnfbIJwO
幻水の戦争が好きだから物語中にしかできないのがちょっと不満だった。
４ではミニゲームで戦争できたよね、あれは評価しても良いと思う。
なんで５で消しちゃったんだ・・・。
>>835
ラウドと戦うとこあったっけ？
４ではミニゲームで戦争できたよね、あれは評価しても良いと思う。
なんで５で消しちゃったんだ・・・。
>>835
ラウドと戦うとこあったっけ？
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 00:37:23.04 ID:JRJA3ZsmO
>>835
レベルそれほど高くなかったとは思うんだが、
初プレイで倒しちゃったんだよなー…。
バグなのかわからんけど…
ムクムクはいたはず。
レベルは普通にプレイしたよりは高めだったかもしれない…
具体的じゃなくてごめんね。
どっかの攻略で30だか40だかって見た気もするけど
そんなにはいってなかった。
なんせかなり前なんでいろいろ間違ってるかも
>>836
キャロの実家にラウドと兵士がやってきたときさー
レベルそれほど高くなかったとは思うんだが、
初プレイで倒しちゃったんだよなー…。
バグなのかわからんけど…
ムクムクはいたはず。
レベルは普通にプレイしたよりは高めだったかもしれない…
具体的じゃなくてごめんね。
どっかの攻略で30だか40だかって見た気もするけど
そんなにはいってなかった。
なんせかなり前なんでいろいろ間違ってるかも
>>836
キャロの実家にラウドと兵士がやってきたときさー
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 00:41:51.98 ID:px/TeS5p0
幻水４の評価できるところもあるっちゃある。
メインのストーリーラインはお粗末なもんだが、
スタッフ全員がお粗末だったというわけではない。
まぁそれは全シリーズ共通か。
4の通常戦闘曲は相当好き。
↓は戦闘曲詰め合わせ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1074119
メインのストーリーラインはお粗末なもんだが、
スタッフ全員がお粗末だったというわけではない。
まぁそれは全シリーズ共通か。
4の通常戦闘曲は相当好き。
↓は戦闘曲詰め合わせ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1074119
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 00:46:34.89 ID:2f6QTlm/0
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 00:46:56.27 ID:px/TeS5p0
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 00:50:12.87 ID:bkUEWQvu0
>>837
ありがとー
とりあえず、２０で一度戦ってみてから、その先ナントカしてみるわ
まだ１５だけど……
キャロに一度入って、ジョウイ外しての一人旅だけど経験値あんまり入んないなー
>>840
このサイトはみたよー
手力つかってんじゃん！
ありがとー
とりあえず、２０で一度戦ってみてから、その先ナントカしてみるわ
まだ１５だけど……
キャロに一度入って、ジョウイ外しての一人旅だけど経験値あんまり入んないなー
>>840
このサイトはみたよー
手力つかってんじゃん！
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 00:51:00.01 ID:px/TeS5p0
>>839
うん、そうだね。
俺は発売から大分日を置いて買ったから、覚悟はできてたけど。
でもやっぱり幻想水滸伝は好きだから、
少しでも好きなところは見つけたいなって思うんだよね。
たとえオワコンと言われても・・・
いや分かっているよ、悪あがきだってことはさ(´・ω・｀)
うん、そうだね。
俺は発売から大分日を置いて買ったから、覚悟はできてたけど。
でもやっぱり幻想水滸伝は好きだから、
少しでも好きなところは見つけたいなって思うんだよね。
たとえオワコンと言われても・・・
いや分かっているよ、悪あがきだってことはさ(´・ω・｀)
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 00:56:10.39 ID:2f6QTlm/0
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 00:58:43.50 ID:px/TeS5p0
>>841
ぐみん(´・ω・｀)
ぐみん(´・ω・｀)
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 05:04:02.21 ID:cD/1fVHq0
コナミっつー作品を愛さない会社から出てしまったのが不幸だった
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 11:46:55.15 ID:jpneWZG/0
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 13:38:30.02 ID:EL5eBlML0
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 14:46:48.84 ID:acEmhzuFO
そういう意味では某オタッフと
「私は原発の知識に詳しい」（ｷﾘｯ
と言って現場に余計な口出しをして問題を余計悪化させた某国の売国首相は似ているなｗ
てめぇのことだよキング
「私は原発の知識に詳しい」（ｷﾘｯ
と言って現場に余計な口出しをして問題を余計悪化させた某国の売国首相は似ているなｗ
てめぇのことだよキング
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 16:07:47.32 ID:ZgrCA6w50
まーた妄想でキング叩きか
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 16:21:41.55 ID:Jd0H4Fea0
>>848
ぶっちゃけその例え微妙
ぶっちゃけその例え微妙
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 17:25:47.93 ID:HIReXe2kO
バグデータ作って
1、2主人公、ジョウイ、ナナミ、テンガアール、オウランで行ったらラスボスが弱かった。
1、2主人公、ジョウイ、ナナミ、テンガアール、オウランで行ったらラスボスが弱かった。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 18:22:20.56 ID:2zq3g8HkO
>>848
アンチスレへどーぞ
アンチスレへどーぞ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 19:44:35.48 ID:M7gAq+1KO
セラって死んだよね？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 19:50:49.07 ID:N8ViJtee0
うん
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 21:18:09.35 ID:KrZVfsvI0
話は変わるけど、仮にシリーズが続くならBADENDは本家水滸伝のような状態にして欲しいな。
どうも最近のゲームには鬱要素が足らん。
どうも最近のゲームには鬱要素が足らん。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 21:35:47.59 ID:pOPyIfCKO
本家のあれは英雄のはかなさ、切なさを描いた悲壮美で欝とはまた違うんじゃないか？
まぁ確かに最近のゲームはちょっと軽いというか都合いいなと思うことは多いけど
このご時世暗いのは現実で十分だってんでゲーム位ハッピーに、ってプレイヤーの願望の現れなんだろう
まぁ確かに最近のゲームはちょっと軽いというか都合いいなと思うことは多いけど
このご時世暗いのは現実で十分だってんでゲーム位ハッピーに、ってプレイヤーの願望の現れなんだろう
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 21:42:44.99 ID:7Kz49TiW0
欝な要素なぁ
勧善懲悪から外れれば自然とそうなると思うよ
戦争に正義も悪もなく自分が絶対的に正しいわけでもない
勝利を無条件に喜ぶ単純な世界観とおさらばできる
ルカを倒す時でさえ、謀殺という手段をとらせる事でプレイヤーに考える部分を与える
2はそういう所がよく考えられてたよ
勧善懲悪から外れれば自然とそうなると思うよ
戦争に正義も悪もなく自分が絶対的に正しいわけでもない
勝利を無条件に喜ぶ単純な世界観とおさらばできる
ルカを倒す時でさえ、謀殺という手段をとらせる事でプレイヤーに考える部分を与える
2はそういう所がよく考えられてたよ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 23:37:24.89 ID:hvH9DZe50
幻想水滸伝の初週の売上を下げる決定打は、
カレーおばさんの怒涛の糞ゲー2連発だったんだがねw
キングキングうぜえ。
古株が殆ど買わなかったであろう携帯器のティアで、
据え置きの5と同レベルを売った点は評価すべきだろ。
カレーおばさんは4とラプソで、ファンの期待を裏切り、
5の初週半減（3と4と比較して）に寄与しまくったけどなw
カレーおばさんの怒涛の糞ゲー2連発だったんだがねw
キングキングうぜえ。
古株が殆ど買わなかったであろう携帯器のティアで、
据え置きの5と同レベルを売った点は評価すべきだろ。
カレーおばさんは4とラプソで、ファンの期待を裏切り、
5の初週半減（3と4と比較して）に寄与しまくったけどなw
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 23:50:21.37 ID:HIReXe2kO
自分の部隊名をルカ様ばんざいにしてみた
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 00:00:01.99 ID:acEmhzuFO
誰がいつ売り上げの話をした？
つかカレーおばさんって…
業績の賛否は別にして犯罪者を持ち出すのはさすがに不謹慎過ぎだろ
つかカレーおばさんって…
業績の賛否は別にして犯罪者を持ち出すのはさすがに不謹慎過ぎだろ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 00:07:01.43 ID:EjMdFeo20
>>860
田中キングが幻想水滸伝を立て直せず、
色合いの違うティアでそこそこだった事実があって、
幻想水滸伝に止めを指したのは4とラプソなんだよ。
そこをあざとく触れずにキングキングしつこいから、
数字を出したまでだ。
2は緩やかに売上を伸ばし、3は2の評価から初週で一気に伸ばした。
3も批判されたが、期待値から4も3よりちょい落ちる位の初週売上を見せた。
が、あまりの4の糞ゲーぶりと、外伝に当たるなんちゃってSRPGで、
完全にファンを引き離す結果となった。
あんなゴミSRPGなら、2のミニゲーのFE風戦争の方が面白いしな。
田中キングが幻想水滸伝を立て直せず、
色合いの違うティアでそこそこだった事実があって、
幻想水滸伝に止めを指したのは4とラプソなんだよ。
そこをあざとく触れずにキングキングしつこいから、
数字を出したまでだ。
2は緩やかに売上を伸ばし、3は2の評価から初週で一気に伸ばした。
3も批判されたが、期待値から4も3よりちょい落ちる位の初週売上を見せた。
が、あまりの4の糞ゲーぶりと、外伝に当たるなんちゃってSRPGで、
完全にファンを引き離す結果となった。
あんなゴミSRPGなら、2のミニゲーのFE風戦争の方が面白いしな。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 00:14:25.25 ID:3Y7uUx340
WAと似たような末路
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 00:37:42.38 ID:okRYSPgU0
でもＷＡは１作完結型だからどこで終了してもいいじゃん
幻水は下手に完結までの伏線をちらほら聞かされてるからあーあって感じ
４からどんどん核心に迫るのかと期待したら過去
５でも過去って・・・ねぇ
幻水は下手に完結までの伏線をちらほら聞かされてるからあーあって感じ
４からどんどん核心に迫るのかと期待したら過去
５でも過去って・・・ねぇ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 00:40:00.96 ID:lQX1qhSX0
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 00:42:42.63 ID:BZs4c4+oO
5の衣装とか髪型とか結構挑戦だよね。
独自の民族を表現しようとしてる印象。
でも個性が強い分、好き嫌いははっきり別れそうだなと、発売前に思った。
そしたら個性が強いのはキャラの見た目だけじゃなく、ストーリーもだったという。
俺は嫌いじゃないんだけどね。100時間以上やってるし。
でも案の定な感じだよね。
独自の民族を表現しようとしてる印象。
でも個性が強い分、好き嫌いははっきり別れそうだなと、発売前に思った。
そしたら個性が強いのはキャラの見た目だけじゃなく、ストーリーもだったという。
俺は嫌いじゃないんだけどね。100時間以上やってるし。
でも案の定な感じだよね。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 00:47:56.28 ID:Ot2n86gA0
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 01:05:14.97 ID:21j41vua0
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 01:06:03.25 ID:6m1YeNlH0
もさもさの毛ってサラサラしてるのかバサバサしてるのかどっちだと思う？
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 01:15:16.88 ID:kl8jZfEXO
5は主人公の背中全開の衣裳が無理だったなー。デザインに唖然としたわ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 01:25:42.90 ID:hGXZUzgm0
>>848
IDがac
>>866
太陽の紋章のデザインからして、派手だよね。
たぶん、そういうコンセプト（派手め路線）でデザインされたんだろうけど。
>>867
ポポロ…ああ、そんなシリーズもあったな…
>>868
サラサラしてると思う。
水に濡らしたら毛がへたっちゃって、
見た目が半分くらいの大きさになっちゃうんじゃないかと思う。
IDがac
>>866
太陽の紋章のデザインからして、派手だよね。
たぶん、そういうコンセプト（派手め路線）でデザインされたんだろうけど。
>>867
ポポロ…ああ、そんなシリーズもあったな…
>>868
サラサラしてると思う。
水に濡らしたら毛がへたっちゃって、
見た目が半分くらいの大きさになっちゃうんじゃないかと思う。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 01:50:58.07 ID:4BgoQ6je0
幻水は5作完結っていう構想だったんだっけ？
ソースはどこだったか
ソースはどこだったか
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 02:07:48.85 ID:Zza6D/G0O
TK結構おもしろいな。
最後どうなっていくのか…によるだろうけど、
今のところ結構好きかも。
だがすり抜けの札がないのは大きなマイナスだな。
どのゲームでもダンジョン脱出系は重宝してるだけにつらい…つらい……
最後どうなっていくのか…によるだろうけど、
今のところ結構好きかも。
だがすり抜けの札がないのは大きなマイナスだな。
どのゲームでもダンジョン脱出系は重宝してるだけにつらい…つらい……
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 02:11:23.35 ID:AponBYnQO
5は女王家と一市民で服装に差がありすぎるなあ、とは思った
1は坊の個人的趣味、2はカンフー被れの一家ってくらいだけど、5は個人単位じゃないからな
まるで欧米の王家や近衛兵が和服を着ているかのような違和感がね…
王家の正装ってその国の文化がもろに出ると思うから、もう少し国と装いの繋がりがあれば良かった
こういう美術面は3が一番優れてるかな
>>868
もさもさしてると思う
どちらかと言うならサラサラ
1は坊の個人的趣味、2はカンフー被れの一家ってくらいだけど、5は個人単位じゃないからな
まるで欧米の王家や近衛兵が和服を着ているかのような違和感がね…
王家の正装ってその国の文化がもろに出ると思うから、もう少し国と装いの繋がりがあれば良かった
こういう美術面は3が一番優れてるかな
>>868
もさもさしてると思う
どちらかと言うならサラサラ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 02:12:32.57 ID:RbB1F8eZO
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 02:29:20.25 ID:9+39pOB40
女王家と一番雰囲気が近いのは竜馬騎士団かな。
ダハーカの人たちもまぁまぁ。レルーカも遠くはない。
でも、ゴドウィン家やバロウズ家は雰囲気全然違うね。
ロードレイクは独特だし。
ルナスなんて、女王家に一番近しい関係だろうに、
大分イメージが違う。
そう考えると、結構バラバラなんだなぁ。
ひょっとして、都市同盟並なんじゃないか。
ダハーカの人たちもまぁまぁ。レルーカも遠くはない。
でも、ゴドウィン家やバロウズ家は雰囲気全然違うね。
ロードレイクは独特だし。
ルナスなんて、女王家に一番近しい関係だろうに、
大分イメージが違う。
そう考えると、結構バラバラなんだなぁ。
ひょっとして、都市同盟並なんじゃないか。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 10:37:58.84 ID:692YNvXF0
ルナスは分からんが貴族がそれだけ力を持っちゃったって事なんだろう
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 11:53:28.78 ID:okRYSPgU0
ルカたまの一般人殺戮よりアナベルたまが殺された方がショックやった
うわああああやめろおおおおみたいな
うわああああやめろおおおおみたいな
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 17:34:15.27 ID:jOj22O0d0
5はリムやリオンなど萌えアニメみたいな気持ちの悪い美少女ゲーム
になってたのが残念。 幻想はキャラがあまり喋りまくりなのは×
言葉短くミステリアスなキャラがいい。 その方が想像力がわく。
クライブとかクレオとかね。
になってたのが残念。 幻想はキャラがあまり喋りまくりなのは×
言葉短くミステリアスなキャラがいい。 その方が想像力がわく。
クライブとかクレオとかね。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 18:20:27.87 ID:O9UWSDwMO
5以前も一部のアレなファンは騒いでたけどねw
多分出なさそうだが、新作で3以降の話をやるとしたらやはり黒幕側は湯葉やアルベルト辺りか？
神官長とかも顔出しするのだろうか。まずどんな奴を主人公にするのか問題だが…
多分出なさそうだが、新作で3以降の話をやるとしたらやはり黒幕側は湯葉やアルベルト辺りか？
神官長とかも顔出しするのだろうか。まずどんな奴を主人公にするのか問題だが…
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 18:33:00.86 ID:iWLFSnKV0
>>879
ユーバーvsペシュメルガは幻水ラストの方で明かされるみたいな事以前誰かが言ってたから、ユーバーはまだじゃないかなぁ。
自分としては、謎ばかりのハルモニアにそろそろ焦点を当てて欲しいな。
気になって仕方がない。
アルベルトもあのまま終わる感じじゃないし、何処かしらの大きな戦争に関わってそうだね。買ってな想像だけど。
Ⅳ,Ⅴは昔に遡って以前のキャラとか出来事の繋がりがあんまりなかったから、次は関連のある話だと嬉しいな。
ユーバーvsペシュメルガは幻水ラストの方で明かされるみたいな事以前誰かが言ってたから、ユーバーはまだじゃないかなぁ。
自分としては、謎ばかりのハルモニアにそろそろ焦点を当てて欲しいな。
気になって仕方がない。
アルベルトもあのまま終わる感じじゃないし、何処かしらの大きな戦争に関わってそうだね。買ってな想像だけど。
Ⅳ,Ⅴは昔に遡って以前のキャラとか出来事の繋がりがあんまりなかったから、次は関連のある話だと嬉しいな。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 21:05:34.49 ID:7mXbMBTi0
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 21:08:21.05 ID:kl8jZfEXO
あーはいはい、わかったわかったすごいねー
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 21:14:44.53 ID:1GfBK2XdO
はいはいぜんぶふじょしちゃんのせいでちゅねー
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 21:23:46.41 ID:1OnmCjEyO
うるせーばか
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 21:33:21.81 ID:1GfBK2XdO
ちょっとからかってみたくなったがみんなに迷惑だったな
すまんかった
すまんかった
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 21:36:34.59 ID:fBlEmutE0
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 21:45:51.50 ID:7mXbMBTi0
携帯で連投雑魚乙ｗ必死に返してきて面白いですなゴミ腐女子はｗｗ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 21:56:47.38 ID:TBn9ZOMp0
ゲヌークの壺入手までは
蒸留水のレシピは水0.1で問題ないよね？
蒸留水のレシピは水0.1で問題ないよね？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 22:07:58.96 ID:kl8jZfEXO
蒸留水もいいが基本は緑だろ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 22:15:44.87 ID:OBN0yA2rO
カラヤ族は雨水貯めて飲んでるイメージ。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 22:29:17.66 ID:fBlEmutE0
おっと忘れてた
やっぱり携帯！
やっぱり携帯！
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 22:59:48.06 ID:3Y7uUx340
アトリエはもう13作目か
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 23:41:54.67 ID:BZs4c4+oO
>>878
美少女ゲーというものが何なのかよく分からないけど
つまりオタク男の幻想を具現化したような女の子に
主人公がモテモテになるようなシチュが気持ち悪いってことなのかな。
そんな印象もたなかったけどなあ…
俺ホモだからわかんないや。
美少女ゲーというものが何なのかよく分からないけど
つまりオタク男の幻想を具現化したような女の子に
主人公がモテモテになるようなシチュが気持ち悪いってことなのかな。
そんな印象もたなかったけどなあ…
俺ホモだからわかんないや。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 00:40:09.02 ID:BCFaOG/c0
アナベル殺害は確かにショックだった
ビクトールと酒飲み交わしたりして、
いい旧友いい市長って空気だっただけにショック倍増だった
ビクトールと酒飲み交わしたりして、
いい旧友いい市長って空気だっただけにショック倍増だった
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 01:25:52.59 ID:EbqJ4frj0
んだんだ。熊さんの女になんてことすんだ！
エルフがそろそろ主役でもおかしくない
ドワーフだと見栄えしないからエルフで
エルフがそろそろ主役でもおかしくない
ドワーフだと見栄えしないからエルフで
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 01:26:17.29 ID:V0Tjh6+EO
案外、「3のその後の話」みたいな宣伝すりゃ古参も復帰するかもよｗ
このご時世10万も売れたらいい方なんだからいっそギャンブルに出てとっとと伏線回収して完結しろよコナミ
もしくは版権売るか。コンセプトは良いのにスタッフのgdgdで損してる作品だと思う
このご時世10万も売れたらいい方なんだからいっそギャンブルに出てとっとと伏線回収して完結しろよコナミ
もしくは版権売るか。コンセプトは良いのにスタッフのgdgdで損してる作品だと思う
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 03:54:39.08 ID:p/6brIXr0
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 03:55:31.73 ID:xKkxQ1XKO
>>894
アレは俺もキたわ
アレは俺もキたわ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 06:32:31.73 ID:6xHHe/tPO
リオン・リム＝萌えキャラって腐女死が決め付けてるだけでしょ
それを悪だと否定して自分達のホモ設定を正当化したいだけ
実際にあの辺のキャラを萌えキャラだと言ってる男を見たことないもの
大体にして「萌えキャラ」ってのの括りがよくわからんし
それを悪だと否定して自分達のホモ設定を正当化したいだけ
実際にあの辺のキャラを萌えキャラだと言ってる男を見たことないもの
大体にして「萌えキャラ」ってのの括りがよくわからんし
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 08:15:06.80 ID:0O/BJPnIP
俺萌えオタだからリムは可愛いと思うがリオン容疑者は可愛いと思わないな
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 08:20:18.04 ID:V0Tjh6+EO
伊藤リオンと聞いてテイルズの方よりもこっちのリオンの方を連想したのは何故だろう…
マグナスの方は(名目上)裏切り者の筈なのにあまり悪い奴に思わなかったからかな
マグナスの方は(名目上)裏切り者の筈なのにあまり悪い奴に思わなかったからかな
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 10:28:37.55 ID:TfEgYit4O
伊藤リオンｗｗｗ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 10:31:55.45 ID:TfEgYit4O
キング＝萌えオタなのに
キングと萌えオタの思考が一致しない！ふしぎ！！
キングと萌えオタの思考が一致しない！ふしぎ！！
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 12:04:24.18 ID:4Fa83VWS0
５は王子の「外見」が褒められてるのがなんか微妙だった
序盤＝なよなよしてる、温室育ちのお坊ちゃん
終盤＝逞しくなったねー
みたいな扱いが理想的なんだけどな、幻水的には
序盤＝なよなよしてる、温室育ちのお坊ちゃん
終盤＝逞しくなったねー
みたいな扱いが理想的なんだけどな、幻水的には
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 13:22:44.28 ID:1BomuaM70
女の気持ち悪さは受け入れられないけど、男の気持ち悪さは受け入れて欲しくて毎日シャドウボクシングに励む真性が居ると聞いて
>>899
リオン＝萌え豚の餌
ってのは
制作側の個人的な萌えの主張の為に幻想水滸伝が犠牲になってる＝呼応する奴＝同レベルの萌え豚
って事でしょ
>>899
リオン＝萌え豚の餌
ってのは
制作側の個人的な萌えの主張の為に幻想水滸伝が犠牲になってる＝呼応する奴＝同レベルの萌え豚
って事でしょ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 13:30:21.71 ID:au8TeNEr0
>>905
よう腐れ！
よう腐れ！
33だけどまた同じスレで恒例の腐女子叩き祭りが始まったんだけど、
シリーズの作品の一つが美少女ゲームのノリだとある人が批判したことに対して
「美少女ゲームつくってる会社に何言ってるのか腐女子」と反論したのには笑えた
…いや、そのメーカーっていわゆる乙女ゲーなるものも作ってるからね？
その理屈で言ったらその作品が乙女ゲー要素だらけになってもお前ら文句は言えんぞ？
まあ乙女ゲーとBLゲーとの区別がつかないあいつらなら
もしそうなったら「腐狙い腐狙いふじこ！！！！！」とか発狂しかねんがｗ
それにしてもその作品はあるシリーズの一つでその作品だけ批判されることが多いんだけど
「○○（作品名）を否定的に見るのは腐女子だけ！！！××（女キャラ）を叩くのも腐女子だけ！！！」
とか言ってるその根拠はどこから来るんだろう…
どう考えてもその作品だけクオリティが落ちてると考えるのが自然なんだが
あとその女キャラも一般サイトでも批判されてますから。
シリーズの作品の一つが美少女ゲームのノリだとある人が批判したことに対して
「美少女ゲームつくってる会社に何言ってるのか腐女子」と反論したのには笑えた
…いや、そのメーカーっていわゆる乙女ゲーなるものも作ってるからね？
その理屈で言ったらその作品が乙女ゲー要素だらけになってもお前ら文句は言えんぞ？
まあ乙女ゲーとBLゲーとの区別がつかないあいつらなら
もしそうなったら「腐狙い腐狙いふじこ！！！！！」とか発狂しかねんがｗ
それにしてもその作品はあるシリーズの一つでその作品だけ批判されることが多いんだけど
「○○（作品名）を否定的に見るのは腐女子だけ！！！××（女キャラ）を叩くのも腐女子だけ！！！」
とか言ってるその根拠はどこから来るんだろう…
どう考えてもその作品だけクオリティが落ちてると考えるのが自然なんだが
あとその女キャラも一般サイトでも批判されてますから。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 16:28:15.32 ID:ryumQBB+O
よくわかんない
とりあえず５の王子は顔グラより、
ポリゴンの方が顔逞しくて好き。
とりあえず５の王子は顔グラより、
ポリゴンの方が顔逞しくて好き。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 16:55:48.61 ID:YgiES4+GO
6ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 17:00:02.04 ID:Ktvzos8HO
もうおまえらイタイ人には触れてやるなよ。構ってほしくて仕方ないんだから
大体、性別どころか顔もわからないモニタの向こう側から腐女子腐女子騒いで喜んでるような哀れな奴を相手にしても仕方ない
大体、性別どころか顔もわからないモニタの向こう側から腐女子腐女子騒いで喜んでるような哀れな奴を相手にしても仕方ない
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 18:02:34.79 ID:ZQk8570D0
殺伐としたスレにひいらぎこぞうが！
ﾉゝ
〉Y〈
) ＋ (
`OO´
||||
(人)
ﾉゝ
〉Y〈
) ＋ (
`OO´
||||
(人)
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 18:21:47.62 ID:0O/BJPnIP
つ⑤
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 21:27:50.57 ID:ddS7sY320
つ火炎の矢
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 23:33:46.79 ID:MCuOe6j0O
火のないところに煙は立たない
男が多いスレで腐女子のレッテル張りなんて普通起こらない
男に向かって腐女子のレッテル張りしたって何の煽りにもならないだろ。それが煽りとして機能してるってことは、
やっぱり全体的に腐女子が多いってことになる。ただの同族嫌悪だね
男が多いスレで腐女子のレッテル張りなんて普通起こらない
男に向かって腐女子のレッテル張りしたって何の煽りにもならないだろ。それが煽りとして機能してるってことは、
やっぱり全体的に腐女子が多いってことになる。ただの同族嫌悪だね
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 23:36:53.01 ID:xCNQtnbg0
このスレ毎回５オタと５アンチと腐女子が喧嘩してんな。
腐なんてゴキブリのように何処にでも潜んでるんだから一々目くじらたてんなよ。
最近途中で止めてたTK再開したんだけど面白かった。やっぱ良いな幻水。
腐なんてゴキブリのように何処にでも潜んでるんだから一々目くじらたてんなよ。
最近途中で止めてたTK再開したんだけど面白かった。やっぱ良いな幻水。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 23:37:24.17 ID:sqePAvgt0
メグもビッキーもそうだが
年取ったほうがエロくて魅力的なんだな
年取ったほうがエロくて魅力的なんだな
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 23:50:48.40 ID:EbqJ4frj0
ビッキーは外見は全く老けないでワープしてるだけだし
メグなんて年取った姿なんか出てきてないぞ
メグなんて年取った姿なんか出てきてないぞ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 23:51:21.24 ID:x5JT8JR90
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 23:52:14.68 ID:rXkHyK7J0
>>917
っ外伝vol.2
っ外伝vol.2
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 00:03:42.37 ID:gbRmeIGi0
>>919
外伝２って２から５年も経ってないんじゃないのか
外伝２って２から５年も経ってないんじゃないのか
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 00:05:47.43 ID:XBKxdUTl0
>>915
じゃあ同じ理論で５が批判されてもいちいち絡むなよ５オタは
じゃあ同じ理論で５が批判されてもいちいち絡むなよ５オタは
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 00:05:56.67 ID:gDfpy2UY0
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 00:07:29.72 ID:MCuOe6j0O
>>920
そうじゃなくて、外伝2の裏ルートで成人ぐらいの歳のメグが出てくる
そうじゃなくて、外伝2の裏ルートで成人ぐらいの歳のメグが出てくる
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 00:07:50.60 ID:MKEtkXzf0
>>920
裏シナリオのビッキーによる時間転移で大人メグ（大人ユズも）でたよ
裏シナリオのビッキーによる時間転移で大人メグ（大人ユズも）でたよ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 00:10:08.18 ID:jReqAaeKO
>>920
書き忘れたけど、外伝2は2の数ヶ月後。2登場キャラの見た目も特に変化してないぐらいしか経ってないよ
書き忘れたけど、外伝2は2の数ヶ月後。2登場キャラの見た目も特に変化してないぐらいしか経ってないよ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 00:15:40.42 ID:gbRmeIGi0
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 00:22:10.87 ID:MKEtkXzf0
やり直してみるほどの価値があるものでも……まぁいいや
あの場面の所為でベルの父親がトニー扱いされたよね
あの場面の所為でベルの父親がトニー扱いされたよね
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 00:35:45.97 ID:R9pxw0Ag0
>>921
は？アンチって程でもないけど５は好きじゃないんで俺に突っかかんないでくんない？
だいたい一体何が同じ理論なんだよ。
ビッキーは成人よりチビの時の方が好きだ。アップルは３の年増の時のが美人だな。
ジーンさんは２の時の格好が好みだ。
は？アンチって程でもないけど５は好きじゃないんで俺に突っかかんないでくんない？
だいたい一体何が同じ理論なんだよ。
ビッキーは成人よりチビの時の方が好きだ。アップルは３の年増の時のが美人だな。
ジーンさんは２の時の格好が好みだ。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 00:47:20.75 ID:HYBA1eseO
ビッキーは若返りの呪いをかけられてると聞いたけどマジすかね？
チビッキーは中身の成熟した未来のビッキーで、この段階ではまだ解呪に至ってないてことだよね
呪い設定がマジならビッキーはシエラ様に次ぐロリババァ候補だが、何気に深刻な呪いだよね
これもシンダル関連なのかなぁ…
チビッキーは中身の成熟した未来のビッキーで、この段階ではまだ解呪に至ってないてことだよね
呪い設定がマジならビッキーはシエラ様に次ぐロリババァ候補だが、何気に深刻な呪いだよね
これもシンダル関連なのかなぁ…
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 00:52:25.20 ID:kN0DOckgO
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 00:56:24.55 ID:gbRmeIGi0
単純に絵師が書いたカットが上手いかどうかによるような気もするな
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 01:05:24.24 ID:jReqAaeKO
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 01:36:53.38 ID:r3sZhJ5gO
５の宿星はコレジャナイ感がすごい
宿星からキャラを考えるって風にはしてないのかな
キャラ先行でメイン以外の余った宿星に適当に割り当ててるような酷さがある
宿星からキャラを考えるって風にはしてないのかな
キャラ先行でメイン以外の余った宿星に適当に割り当ててるような酷さがある
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 01:37:00.98 ID:N2EmGrNf0
話は変わりますが1から5までのラスボスって皆真の紋章の化身ですよね？
(4が不明ですが。ラプソで判明するのかな？)
１が覇王の紋章の化身の黄金竜で２が獣の紋章のシルバーウルフ
３が真なる風の紋章の神鳥までは分かるんですが４が良く分からない木で
５は太陽の化身までは分かるのですがあれなんだったんですか？蝶かな？
ついでに友達が１．３は継承者自身が姿を変えたもの２．４．５は召還獣
だといっていましたがそんな設定ありましたっけ？(3の方は極辞典1万円に
載っていたそうですが。）
(4が不明ですが。ラプソで判明するのかな？)
１が覇王の紋章の化身の黄金竜で２が獣の紋章のシルバーウルフ
３が真なる風の紋章の神鳥までは分かるんですが４が良く分からない木で
５は太陽の化身までは分かるのですがあれなんだったんですか？蝶かな？
ついでに友達が１．３は継承者自身が姿を変えたもの２．４．５は召還獣
だといっていましたがそんな設定ありましたっけ？(3の方は極辞典1万円に
載っていたそうですが。）
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 01:47:08.22 ID:G0NAM4Mr0
4は全くの別物ということしかわからん
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 02:13:56.20 ID:jReqAaeKO
>>934
4の巨大樹は紋章砲の弾を生み出す異世界の生物。「もう一つの世界」からウォーロックが召喚したもの
もう一つの世界云々はともかく、あれが紋章砲の弾を生み出してるって設定は4にも出てたような出てなかったような
後半の話題にかんしては単なる言葉遣いの問題であって、設定がどうとかいう話じゃないだろう
1は間違いなく覇王の力でバルバロッサが黄金竜に変身してて、4は異世界から召喚された生物だが
2、3、5は結局何なのかは曖昧。特に3と5なんて、化身とかいうFFの召喚獣みたいなのがなんか出てきたってだけだ
そもそも紋章の化身が何なのかが厳密に定義されてるわけじゃない。雰囲気で使われてる言葉だ
4の巨大樹は紋章砲の弾を生み出す異世界の生物。「もう一つの世界」からウォーロックが召喚したもの
もう一つの世界云々はともかく、あれが紋章砲の弾を生み出してるって設定は4にも出てたような出てなかったような
後半の話題にかんしては単なる言葉遣いの問題であって、設定がどうとかいう話じゃないだろう
1は間違いなく覇王の力でバルバロッサが黄金竜に変身してて、4は異世界から召喚された生物だが
2、3、5は結局何なのかは曖昧。特に3と5なんて、化身とかいうFFの召喚獣みたいなのがなんか出てきたってだけだ
そもそも紋章の化身が何なのかが厳密に定義されてるわけじゃない。雰囲気で使われてる言葉だ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 02:32:31.26 ID:XO0HyUOt0
星辰剣だって夜の紋章の化身だよ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 03:23:29.63 ID:DC0JyGDcO
星辰剣は3でストーリーにもっと絡むのかと思ったな
エッジが持ってる理由も本見ないと分からんとは
エッジが持ってる理由も本見ないと分からんとは
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 10:47:40.96 ID:snHiqV2o0
5のラスボスはハゲと合体したように見える
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 12:04:45.29 ID:A6H4Ff8TO
セラのパンチラ見ようと必死になってたあの頃
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 12:11:23.39 ID:OLT/WDVX0
たまたま見えたのでまた見ようと必死になったけど結局見られなかったあの頃
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 12:15:17.61 ID:dl3L9wmf0
「化身」っていうことはその紋章の力と意思を実体化させたもの、ってことだろう。
それは宿主や誰かの肉体、生贄を核にすることで受肉できるものなのかもしれん
それは宿主や誰かの肉体、生贄を核にすることで受肉できるものなのかもしれん
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 12:43:15.42 ID:XO0HyUOt0
それなんてベルセルク？
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 13:07:16.44 ID:ttzlsG0FO
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 13:18:13.46 ID:OlQyTBd50
ケガ無くてよかった
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 15:56:27.59 ID:uDfDk/onO
星辰剣が紋章だったらくまって真の紋章継承者だよね
そんなくまもかっこいいかも
そんなくまもかっこいいかも
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 16:06:07.95 ID:jReqAaeKO
>>946
星辰剣はれっきとした真の紋章だし、くまさんはそれを持ってるだけで宿してるわけじゃないよ
しかし、くまさんといいエッジといい、あんなに堂々と真の紋章振り回してて、
ハルモニアに目つけられたりしないのかな
星辰剣はれっきとした真の紋章だし、くまさんはそれを持ってるだけで宿してるわけじゃないよ
しかし、くまさんといいエッジといい、あんなに堂々と真の紋章振り回してて、
ハルモニアに目つけられたりしないのかな
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 17:05:56.28 ID:uDfDk/onO
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 19:52:40.97 ID:Qh6OoOpR0
たまに○○（キャラ名）は○○星っぽくないなどの意見を見かけるけど、
宿世に特定のイメージを持っている人は、ゲーム以外のメディア（ファンブックとか？）を読み込んでそのイメージを持っているの？
自分は宿世なんて意識してプレイしたことないからよくわからないんだけど、
宿世をイメージしながらプレイしたら更に楽しめるのかな？
宿世に特定のイメージを持っている人は、ゲーム以外のメディア（ファンブックとか？）を読み込んでそのイメージを持っているの？
自分は宿世なんて意識してプレイしたことないからよくわからないんだけど、
宿世をイメージしながらプレイしたら更に楽しめるのかな？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 20:03:17.04 ID:GLk/zZCb0
>>949
つ水滸伝
つ水滸伝
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 20:23:45.73 ID:NV/ldob0O
２信者兼５アンチが軌跡スレにちょくちょく出没して鬱陶しい
２の代わりを他社の毛色の違うシリーズに求めるなっての
キャラ萌えに力入れだした途端に５と同一視して叩き出すしマジ迷惑
２の代わりを他社の毛色の違うシリーズに求めるなっての
キャラ萌えに力入れだした途端に５と同一視して叩き出すしマジ迷惑
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 20:25:21.51 ID:MKEtkXzf0
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 20:33:24.15 ID:dPiS6y7TO
ボルスの風呂イベント好き
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 20:42:52.57 ID:gO1nsV98O
>>951
5オタホントに必死だなw
5オタホントに必死だなw
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 20:45:08.76 ID:R9pxw0Ag0
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 20:46:44.59 ID:G0NAM4Mr0
そいつはこっちでも英雄伝説宣伝してた奴だろ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 20:46:55.10 ID:DC0JyGDcO
軍師キャラ魔力高いキャラとか原典と同じだよな
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 20:54:19.42 ID:gDfpy2UY0
水滸伝って魔法使うの？仙力？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 20:57:09.63 ID:NV/ldob0O
>>954
へえ。いきなり関係ないゲームのアンチ話されて
５アンチスレのレスを貼り付けられて迷惑だと思うと５オタになるのか
５はむしろ苦手な方なんだけどな
２が好きってくらいならともかくスタッフ叩きなんて外部に持ち込む内容か？
へえ。いきなり関係ないゲームのアンチ話されて
５アンチスレのレスを貼り付けられて迷惑だと思うと５オタになるのか
５はむしろ苦手な方なんだけどな
２が好きってくらいならともかくスタッフ叩きなんて外部に持ち込む内容か？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 21:05:27.10 ID:gDfpy2UY0
これだから携帯は
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 21:18:42.21 ID:gO1nsV98O
>>959
総合スレで他スレに5のアンチが～なんて苦情、アンチを過剰に敵視した儲のやることにしか見えんよ
てか他ゲーの話をいきなりもちこんでガタガタ抜かすこと自体、その軌跡に出たってアンチとやってること同じだろ
そもそもアンチが暴れてるなら5アンチスレで言え。筋違いなんだよ
総合スレで他スレに5のアンチが～なんて苦情、アンチを過剰に敵視した儲のやることにしか見えんよ
てか他ゲーの話をいきなりもちこんでガタガタ抜かすこと自体、その軌跡に出たってアンチとやってること同じだろ
そもそもアンチが暴れてるなら5アンチスレで言え。筋違いなんだよ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 21:19:45.63 ID:GLk/zZCb0
>>958
天間星とか地然星は妖術師だよ
天間星とか地然星は妖術師だよ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 21:31:41.81 ID:NV/ldob0O
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 21:37:50.82 ID:R9pxw0Ag0
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 21:41:51.81 ID:50L8uUqA0
そろそろ次スレか
他板でスレ立て苦労してるのよく見るけどここは大丈夫？
他板でスレ立て苦労してるのよく見るけどここは大丈夫？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 21:44:18.02 ID:NV/ldob0O
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 21:47:47.64 ID:R9pxw0Ag0
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 21:51:01.19 ID:pKh6U3fvP
>>965
この惨状を見ればわかるだろ！
この惨状を見ればわかるだろ！
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 21:53:13.44 ID:NV/ldob0O
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 22:02:07.11 ID:R9pxw0Ag0
>>969
アンチスレかよ。５も軌跡も好きじゃないならなおさら放置しとけば良いじゃないか…
アンチスレかよ。５も軌跡も好きじゃないならなおさら放置しとけば良いじゃないか…
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 22:22:43.03 ID:POi3GS0wO
とにかく2はわかめと師匠コンビが最強だよな。
今5をやり直し始めたんだけど探偵コンビブーストさせとけばいいんだろ??
大昔にやったセーブやり直したらジーンに狂戦士つけててワラタ。
今5をやり直し始めたんだけど探偵コンビブーストさせとけばいいんだろ??
大昔にやったセーブやり直したらジーンに狂戦士つけててワラタ。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 23:03:49.16 ID:SjyGW91b0
>>969
購入スレにいたマジキチだと思うよそいつ。スルーするのが一番だと思う
購入スレにいたマジキチだと思うよそいつ。スルーするのが一番だと思う
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 23:10:17.64 ID:A1/cGzsw0
４のワカメこぞうって、倒した時にふりかけみたいになって美味そうだよな
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 23:22:13.37 ID:lBd8pW2P0
塩味が効いてそうだな
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 23:35:03.66 ID:UNqbm8C40
幻水の料理は２の料理対決の素材の組み合わせのせいか
日常的にモンスター食ってそうなイメージのせいか食欲が沸かない
日常的にモンスター食ってそうなイメージのせいか食欲が沸かない
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 00:02:40.14 ID:XBKxdUTl0
>>969
見てきたけど別に普通の内容じゃん
言ってることも的を得ているし過剰な発言でスレが大荒れってこともない
むしろあれしきでこのスレでボヤきたくなるほどって…
５信者と誤解されてもしょうがないだろｗ
見てきたけど別に普通の内容じゃん
言ってることも的を得ているし過剰な発言でスレが大荒れってこともない
むしろあれしきでこのスレでボヤきたくなるほどって…
５信者と誤解されてもしょうがないだろｗ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 00:15:30.89 ID:UaIJQfYc0
そーいや前にゲームラボで6開発か？みたいな記事なかったっけ？
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 00:52:54.21 ID:9HX5YR5E0
>>977
知恵袋に少し出てた。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1261685822
ところで、スタッフのコメント？か何かで、ティアクライスは百万世界のうちの一つで、Ⅰ～Ⅴの紋章の世界とはまた別の世界。みたいなのを見た気がするんだけど、
そういう設定話みたいの、どの本に載ってるかわかる人いない？
知恵袋に少し出てた。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1261685822
ところで、スタッフのコメント？か何かで、ティアクライスは百万世界のうちの一つで、Ⅰ～Ⅴの紋章の世界とはまた別の世界。みたいなのを見た気がするんだけど、
そういう設定話みたいの、どの本に載ってるかわかる人いない？
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 01:09:49.24 ID:ybd1JparO
本当だとしたらＰＳ３か・・・
せっかく１＆２のためにＰＳＰ買ったのに・・・
せっかく１＆２のためにＰＳＰ買ったのに・・・
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 01:13:37.67 ID:tmlV2y970
ちょっと立ててくるわ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 01:15:46.64 ID:tmlV2y970
ダメでした
レベルが足りなかった…
レベルが足りなかった…
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 01:33:18.59 ID:L/FNU+Lp0
もう無くていいよ
こんな悪意にあふれたスレ
こんな悪意にあふれたスレ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 03:32:21.68 ID:UaIJQfYc0
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 03:40:23.34 ID:FvBofaks0
嫌なら来るな
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 05:13:14.13 ID:NI/qXeuE0
>>976
ほんと5アンチの腐女子はこりないな
ほんと5アンチの腐女子はこりないな
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 05:24:58.36 ID:5QOcnCrz0
ここで毎回ボコボコにされてるから、ほかで叩いてるんだろ
がんばっても「ハア？ ４のほうがひでえだろ」って評価をされてるとこしか見たことないがｗ
がんばっても「ハア？ ４のほうがひでえだろ」って評価をされてるとこしか見たことないがｗ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 06:47:15.99 ID:7DJ8TbQ50
4ってそんなひどいのか？
運良1>2>3>5でやってるんだが。
テッドとか出るジャラじゅいなってはいるんだよ
運良1>2>3>5でやってるんだが。
テッドとか出るジャラじゅいなってはいるんだよ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 07:12:04.62 ID:p7FVgtuQ0
すまんが日本語で頼む
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 07:43:06.57 ID:jcSavHDY0
>>978
いまだにゲームラボソースを信じてるお花畑がいるとはな
いまだにゲームラボソースを信じてるお花畑がいるとはな
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 09:12:32.57 ID:ji7rfunZO
>>987
まあやれば分かるよ。どうせクリアに時間はかからないし、中古で買えば金額だって知れてる
4以外全部やってるんだったら4もやっておいて損はなかろう
4はシナリオ、システム、キャラ、どれをとっても酷い。もうリアルに誉めるところが何一つないレベル
まあやれば分かるよ。どうせクリアに時間はかからないし、中古で買えば金額だって知れてる
4以外全部やってるんだったら4もやっておいて損はなかろう
4はシナリオ、システム、キャラ、どれをとっても酷い。もうリアルに誉めるところが何一つないレベル
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 09:19:36.14 ID:5QOcnCrz0
まあ、そこまでやったならラプソディア、ティアクライス含めて
全部やっとくべき……かなあ？
今のところ、ナンバリングが出てないから４～５までのネタって
なんにも生かされてないし、やらなくてもよさそうではあるけど
次回作なんてないと思うから、押さえておいても予習にすらならないと思う
全部やっとくべき……かなあ？
今のところ、ナンバリングが出てないから４～５までのネタって
なんにも生かされてないし、やらなくてもよさそうではあるけど
次回作なんてないと思うから、押さえておいても予習にすらならないと思う
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 09:57:22.22 ID:iip2Hdgm0
●持ちじゃねーと次スレたたねーな
993 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/03(金) 12:52:23.86 ID:qPmD6laJ0
忍法帖うざいな
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 14:22:45.82 ID:7DJ8TbQ50
糞システム
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 01:09:58.89 ID:5NTzzvoI0
4で褒められるのはミレイちゃんの存在
996 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/04(土) 01:22:09.86 ID:m+yh/woZ0
なかなか埋まらないところを見ると、
なんだかんだ騒いでる人たちも、このスレを必要としているんだね。
もっと言葉を選んで、仲良くしようと勤めればよいのに。
一応アドバイス
・極端なワードは人の心をかき乱すよ
絶対・間違いなく・だけ・しか等
・免疫の無い人多いから次のワードもかき乱すよ
カス・糞・ヲタ・腐女子等
・根拠を示さない決め付けは反感を買うよ
酷い・劣化・キモイ・微妙等（根拠示せば無問題）
ほんじゃ、頑張ってねー。
なんだかんだ騒いでる人たちも、このスレを必要としているんだね。
もっと言葉を選んで、仲良くしようと勤めればよいのに。
一応アドバイス
・極端なワードは人の心をかき乱すよ
絶対・間違いなく・だけ・しか等
・免疫の無い人多いから次のワードもかき乱すよ
カス・糞・ヲタ・腐女子等
・根拠を示さない決め付けは反感を買うよ
酷い・劣化・キモイ・微妙等（根拠示せば無問題）
ほんじゃ、頑張ってねー。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 01:22:54.06 ID:oYR5wcVS0
単に誰もスレ立てできないか面倒だからとまってる
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 01:30:39.81 ID:0Y/PgpF40
え？
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 01:37:23.72 ID:9WcI6q1u0
1000 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/04(土) 02:11:16.75 ID:m+yh/woZ0
1000☆
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。