最近の中堅RPGの売上げ低下は異常149

このスレは、
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレチなので禁止。
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売上げ低下は異常148
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296805136/

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,2万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):24.9万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):36,2万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF（PS3):31.3万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):18万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万

ラストストーリーを制作するにあたり「あたらしいRPGのかたち」を
作り出せないかと考えました。3年半の制作の初期段階で、異例とも言える1年ほどの
実験段階をもうけ、さまざまな試行錯誤により、新しいシステムを目指しました。
「ギャザリング」という敵の注目を集める技などにより、RPGで一番大事な戦闘の仕組みを一新し、
また、行き交う人々の息づかいを感じられるような街、
細かくカスタマイズできる衣装、オンラインでのマルチプレイなど
さまざまな要素を盛り込みました。このラストストーリーの世界に触れた人が
楽しいと心の底から感じてもらえるよう、細部にいたるまで、丁寧に作り込んだ作品です。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ディレクター
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　坂口博信

テンプレよくわからんから誰か頼む


なんか変なゲハ民みたいなのが来て困る

>>1乙です

うーす

ブルードラゴン　　　　　203740本　360
ASH　　　　　　　　　　　151240本　DS
THE LAST STORY 　　114,722本　Wii

ゼノブレイド(Wii):14,1万

【2009年】発売
Wii(9タイトル)
FFCCET、朧村正、アークラ
ヴァルハラナイツ、王様物語、黄金の絆
ファントムブレイブ、フラジール、TOG

360(4タイトル)
SO4、クロスエッジ、マスエフェクト
マグナカルタ2

PS3(7タイトル)
デモンズ、ロロナ、トリユニ
アガレストZERO、ドゲヒ、TOV
FF13

【2010年】発売
Wii(2タイトル)
化石モンスター、ゼノブレイド

360(9タイトル)
EOE、ボダラン、オブリGOTY
ニーア、セイクリ2、アガレストZERO
Fable3、FoNV、FF13I

PS3(18タイトル)
EOE、アルトネ3、ラスリベ
SO4I、オブリGOTY、ニーア
セイクリ2、トトリ、白騎士2
ネプテューヌ、ととモノ2G、アガレスト2
ととモノ3、FoNV、トリジルゼロ
TOGf、信長の野望ONLINE、ボダランGOTY

【2011年】以降発売予定
Wii(1タイトル)
ラストストーリー

360(8タイトル)
マスエフェクト2、ドラゴンエイジ、円卓の生徒
Arcania Gothic4、Two Worlds2、FF13-2
Demon's Forge、TES V: Skyrim

PS3(16タイトル)
ドラゴンエイジ、Wizツインパック、ディスガイア4
テイルズ オブ エクシリア、二ノ国、ダークソウル
Two Worlds2、Arcania Gothic4、FF13-2
Demon's Forge、TES V: Skyrim、マスエフェクト2
TtT2、うたわれるもの2、FF14
FF13ヴェルサス

2011年以降　RPG候補(未定も含む）
01/27　ウィザードリィ ツインパック（PS3)
01/27　ラストストーリー(Wii)
01/27 Dragon Age： Origins(PS3/360)
02/10 円卓の生徒(360)
02/17 トゥー ワールド 2（PS3/360）
03/24 アルカニア ゴシック 4（360）
おまけ(SRPG)
02/24　魔界戦記ディスガイア4（PS3)

2011年
PROJECT DARK（PS3)
テイルズ オブ エクシリア（PS3)
二ノ国 白き聖灰の女王（PS3)

未定
Dragon Age II(PS3/360)
マスエフェクト3（PS3/360）
TheElderScrollsV:Skyrim（PS3/360）
アトリエ新作(例年通りなら3月発表)
イメエポ新作(秋〜冬にHD向けのを発表すると発表)
IFの新作(今年何か出すと発言有り)
アトラスの新作(HD機第2弾で開発してる？と言う発言)
AAAの新作(ASKAエンジンで何かを開発してるらしい)
コナミの新作(音沙汰無し)

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):4,1万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):13,4万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):14,1万

●候補
ラストストーリー(Wii) 2011年1月27日発売予定
Dragon Age： Origins（PS3） 2011年1月27日発売予定
円卓の生徒(360) 2011年2月発売予定
二ノ国 白き聖灰の女王（PS3）　2011年内予定
Tales of Xillia（PS3） 2011年内予定
ダークソウル（PS3） 2011年内予定

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2（PSP):14,7万

2010年発売のハード別RPG売上
[PS3]
TOGf　31万　　白騎士2　25万　　EOE　18万
SO4　16万　　ニーア　13万　　アルトネ3　11万
トトリ　9万　　FO:NV　6万　　セイクリ2　5万
ネプ　4万　　オブリGOTY　2万　　ととモノ3　2万
アガレスト2　2万　　トリジル2　2万　　ととモノ2　1万
計147万 (普及台数607万台)＝PS3ユーザーのRPG購入率24％

[360]
EOE　4万　　フェイブル3　3万　　FO:NV　3万
セイクリ　2万　　ボダラン　2万　　ニーア　2万
オブリGOTY　1万　　FF13I　1万　　アガレスト0　0.2万
計18.2万 (普及台数142万台)＝360ユーザーのRPG購入率13％

[Wii]
ゼノブレイド　14万　　化石モンスター　集計不能
計14万 (普及台数1139万台)＝WiiユーザーのRPG購入率1％

2011年発売のハード別RPG売上
[PS3]
DAO　4万

[360]
DAO　1万

[Wii]
ラススト　11万

>>1
乙

>>1
乙です

>>1乙
テンプレ乙

http://www.mmv.co.jp/common/images/var/ir_news/331/20110209-h23tansin3q.pdf
>PS3・Xbox360向けに開発着手していた大作RPGタイトルについて今後の市場環境を鑑みて
>開発を中止することを決定し、開発中止に係る費用として245百万円を売上原価に計上いたしました。


PS3はサードの楽園とか言ってた奴はどうすんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲハでやれ

マーベラスは落ちこぼれだ。
もはや中堅ＲＰＧの供給源としては相手にする価値はない。

そもそもマベの手持ちに大作RPGなんてあったか？
アークライズとか？

外人が選んだtop10 RPG

From the text adventures of yesteryear to the shiny high-
definition worlds of today, Harry salutes the finest RPGs of all time...

Final Fantasy VII
Mass Effect 2
Neverwinter Nights
Pokemon
The Elder Scrolls IV: Oblivion
Fallout
Xenogears
Zork
Chrono Trigger
Dragon Age: Origins

http://www.denofgeek.com/games/756836/the_top_10_rpgs.html
From the text adventures of yesteryear to the shiny high-
definition worlds of today, Harry salutes the finest RPGs of all time...

Final Fantasy VII
Mass Effect 2
Neverwinter Nights
Pokemon
The Elder Scrolls IV: Oblivion
Fallout
Xenogears
Zork
Chrono Trigger
Dragon Age: Origins

http://www.denofgeek.com/games/756836/the_top_10_rpgs.html

日本一の株価がまた暴騰してるな

Ｗｉｉに出しまくった結果、ＰＳ３でソフト開発できなくなったメーカーの被害が
なぜかＰＳ３の責任になるのかｗ

ゲハは奥が深いな

Wiiで思うように売れないからHD機に出すよ！
↓
HD機はもっと売れなかったよ！
↓
これ以上PS3で赤字が出る前に大作RPGも開発中止にするよ！←いまここ

ゲハなんて関係ないさ
PS3のせいだってのは的外れだし、気にせずいこう
だからといってWiiのせいでもない マーベラスの読みが甘かっただけの話

中堅RPGスレとしては、弾がなくなるのは痛いが仕方ない
出ないRPGの話をしても意味がないし、
この話は終わろうよ

つーか>>1も読めない人はスルーでいい

どこぞがディスガイア４の売り上げが３の倍になるとかいうなんともいい加減な観測だしてそれ信じた馬鹿が釣られて高騰したのか
それとも合併話でもあるとかなのかしらんがとりあえず売り上げが倍になる事はまず無いよね、こういう系統はもう初期から
ある程度客層固定してるから大きく減らないけど大きく上がらない、倍なんてとんでもない数字だけ見て予想してる感じだ、
良くて12万って辺りが天井だろうさ。

HD機はもっと売れなかったって、
マベが出したのって消費者舐めきったノーモア移植と
はじめっから売れなそうなレッドシーズぐらいじゃねーの？

まあ、月末のルンファクは売れるだろ。RPGじゃないけど。

>>22
牧場やアークラや王様やらは凄く評判が良くてたくさん売れて然るべきゲームだったようだけど
レッドシーズやノーモアは売れるべき素晴らしいゲームだと思った？

まさか、どんな糞ゲーでも馬鹿売れすべきなんて言う気はないだろ

昨日の夜がまるで嘘だったかのようなクソな流れだｗ

元々開発が難航していたところに、ラストストーリーの壮絶爆死があったもんだから、
さすがのマーベラスの社長も心が萎えちゃったんじゃないか。

>>26
それに10億かけてたんだよｗ
こりゃダメだってことで引き上げたのが今回の赤字。

>>30
かたや、１０万程度で続編が出てるソフトがたくさんある時点で
マベの金の使い方が馬鹿だとしか

ＳＣＥが金の管理までしてやった方がいいか？ｗ

10億て、ゲームソフトの開発てそんなに金のかかるものなのか？

SCEに金の管理とか何か不吉だぜ

昨日はなかなか中身のある議論が繰り広げられていて面白かったが
誰だ、マーベラスさんの臭い記事持ってきたのw

キモヲタ用のゲームを作るから売れなくなるんだよ

>>32
4,5人でチョロチョロ作る同人サイズが普通だと思うか？

まぁゲハからのお客さんがよく来るスレだからねぇ

マーベラスもあまりＤＳに依存しているとＮＧＰが出た時にＤＳごと淘汰されるかもしれないな。

というか今まさに、HD時代から淘汰されかかってるんじゃないのか

ここ5年のSCEは無能の極みだろ

>>36
そりゃ開発する内容にもよるだろうけど、
10万売る目的で開発するソフトなら大体3億くらいで作らなきゃだめなんじゃないか。
なんだか10億という数字が一人歩きしているような気もしないでもないが、
10億なんてのはいかにもかかりすぎだと思うし、
それがほんとうであるとすれば、会社の経理の体質そのものがいかにもどんぶり勘定みたいで印象がよくない。

立てる板間違えたかなって内容で哀しいわ

昨日はめずらしくクソくだらないハード話から脱却したが、
またクソスレに戻ったな

死にたくないのマベは俺の好きなゲームをことごとく糞移植したから潰れていいよ
大体、これから先どうあがいてもSDは消えるだけなのに
HDから逃げてるメーカーなんて先ないだろ

ttp://www.famitsu.com/news/201102/09040234.html
7位　THE LAST STORY（ラストストーリー） Wii RPG 任天堂 2011年01月27日
10位 DRAGON AGE： ORIGINS（ドラゴンエイジ：オリジンズ） PS3 RPG スパイク 2011年01月27日


まぁ数字はあと20分後には分かるが…

そろそろ語るか？中堅RPG
お前ら知識が豊富ですごく頼りになるんだわ
またいろいろ教えてくれ

元は据え置きってことでスレチと言わず考えてくれ
最近出た白騎士Pは売れるはずがないのになんで出したんだ？レベル5が珍しく無謀なことをやったと思うんだが
白騎士2の時点で落ち目に入ったが、あれはシナリオのクソ具合や短さ、オフラインでは遊べる要素が無い
ってことでオンライン好きの人間が20万人ほど占めていて、その層がほとんど買ったと思うんだよね ハマるらしいから

それで勉強になって、レベル5も新しいRPGをPSPに持ってくるかと期待していたら、白騎士がまた出た
不思議だよな
ちなみに俺は1のオフラインとオンラインやったが、どちらもハマらなかった
クリアはしたが

ドラゴンエイジは続編あるしじわ売れもあるんだろうなあ
ラストストーリーは凡作だけどRPG出せる所も少ないし、頑張って欲しいもんだ

>>46
もはや手間掛けて3を出してもたかが知れてるし、
固定層とモンハンで増えたユーザー狙いの焼き畑なんじゃないの？
焼き畑として見ればそんなに変な選択じゃないよ。信用なくなるけど。

洋ゲーはいつも大爆死のくせに必死に持ち上げるなよ

白騎士はもう売れるだけ売りさばいたから後はポイだろう
レベル5にブランドを育てるという言葉はない
巧みな宣伝で凡ゲーを売り切り、使い捨てていくのがレベル5だ

>>47
そうだね
ドラゴンエイジは妄想で盛り上げることができる人間には素晴らしいRPGだと思うよ
ラストストーリーはストーリーさえうまくまとめられれば、なかなかいい作品になれたと俺は思うよ
捨てるには惜しい作品

>>46
白騎士Ｐはレベルファイブが監修・指導してるだけでマトリックスとか
いうところが作ってなかったっけ？
白騎士2のオンもＳＣＥが運営してるしレベルファイブの意思というより
ＳＣＥの意思でだしたんではなかろうか

>>46
PSPの白騎士はレベル5ノータッチだぞ
開発もSCE担当

>>48
確かにそう考えると理解できるな
ただやはりPSPも任天堂ハードに似てるな
任天堂には任天堂ソフトだけ
PSPにはモンハンだけ
周りにもそんなやつ多くて、他ソフトの話題がなかなか通らないという・・・
これしか売れない土台がもうできてる

かなり悲しい傾向ではあるね

>>50
ホントに上手いよねレベル5は
着々とレベル5ブランドが築かれていってる
あとは、FFドラクエ並の自社ブランドRPGさえ作り出せれば大成功だけど、白騎士を見る限りでは、そう上手くいかない気がする
技術も広報の力も素晴らしいから、あとはプランナーの想像力かな

白騎士ドグマウォーズ作ったのは、DS版FF3作ったマトリックスだな
多分5万前後は売れてるんじゃないかな

まあ白騎士は白騎士2でストーリー完結してるからね
白騎士Pも過去話だしあの戦闘システムとオンライン要素は
次回作の新規RPGに生かしてほしいね
白騎士Pで白騎士ユーザーの意見だいぶとりいれてくれてたみたいだし

>>52
本当だw
勘違いしてた すまん
じゃあソニーの意思で間違いなさそうだね
白騎士シリーズはこれで役目を終えるだろうけど、次の期待作は二の国なんだろうね
ただジブリで推してるが、映像だけで、シナリオは日野さんというなんともいえないものが・・・
面白ければいいけどね
DS版が50万近くいってるけど、これはゲームの面白さなのか、ジブリブランドを使った巧みな広報戦術なのか うーむ

ついでだけど、この前ファミ通の伊集院の二の国叩きのコラムがなかなか的を射ていて笑ったな すごいなあの人

>>54
ちょっとスレチになっちゃうけど、SCEはモンハン需要を見越していて
それが落ち着いたと判断してNGPを発表した時点で、PSPはもう寿命だと宣言したようなものだからね。
PS3やNGPに引っ張るほどの価値を見いだせなかった場合、
焼き畑して最後の刈り入れを考えるってのは分かりやすい構図じゃないかな。

でもこれ、要するに信用の切り売りだから、あんまり褒められたやり方だとは思えないんだよな。

THE LAST STORY （ラストストーリー）（同梱版含む） 任天堂　11/01/27　19,178 133,900

>>56
5万売れたら、予想通りではあるのかな？SCEとしては
あと、PS3の白騎士の土台はPSPにも使ったのかな？開発会社が違うから全くそういうことは不可能なのか？

白騎士ドグマ4万か
まぁそんなもんだわな

ラスストこりゃブルドラ超え無理だｗ

レベル5といえばWii版イナイレも発売日決定してたな
今世代のRPG売り上げ上位はレベル5が独占することになりそうだな

>>57
そうみたいだね
ユーザーの意見を取り入れて行く謙虚さはどの会社も出てきた気がするな
最近はスクエニまで
これは良いことばかりではないだろうけど、やっぱりユーザーの感じ方には耳を傾けることは大事だね

ラスストがブルドラ超えむりとかは別にしょうがないかなと思ったりもするが
ゼノブレが超えられないのが哀しいなあ。
あれはもうちょっと売れてもいいくらいの出来なのに

また１つブランドが死んだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初動推移

白騎士物語　　　　　　　　　　　　　　203,033

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

白騎士物語-光と闇の覚醒-　　　　164,514

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

白騎士物語　ドグマ・ウォーズ　　　40,603

ラススト逝ったか……
まああの出来じゃしょうがないわな

判断が難しいところだな
ラススト単品で見れば確実に失敗だと思うが、
レギン→ゼノブレ→ラスストの流れで見ると、任天堂的には失敗ではないってことになるんだろうか
まあいずれにしても今年何も出なければ無意味だけど
パンドラの塔はどうなんだろうなあ

ゼノブレは最新で16万だっけ？
さすがにどれだけラスストが糞ゲーでも現時点で13万ならいずれは追い抜くだろ

売り上げがイナイレ＞ラスストになって坂口と任天堂涙目になりそうだな

ラスストは出荷数が約16〜17万くらいだから、
二週目で13万だと出荷過剰だから追加出荷もなさそうだな

値下がり早そうだな

ゼノブレ2.1万とラススト1.9万で２週目同じくらいじゃ。
ゼノブレが累計16万だったから、ラスストは18万くらいで、
新規として合格点。
続編でどうなるか、だね。

レベル5はTFLOを発売しなくてよかったなｗ
白騎士はなんだかんだで売上的にはまあまあの数字を叩き出したが、TFLOを先に出してたら完全に爆死してただろうｗ
箱で本格的な国産MMOってのは冒険もいいところだしなｗ

12 Dragon Age：Origins （ドラゴンエイジ：オリジンズ） スパイク 11/01/27 10,517 53,371

ドラゴンエイジが5万突破
合算で約6.6万

ラスストはブルドラ超えられないか
最終どのくらいいくかな？
次回作ありそう？

イナイレってなあに？RPG?

坂口引退詐欺＋開発3年半＋大量CMで18万で合格点なん？
白騎士とかEoEを爆死扱いする人達のハードルはよくわからんな

>>74
もうちょっと伸びてくれー
2やりたいー

パンドラの塔ってRPG確定してんの？

ラスストは大量CMやってた記憶はないが・・・3DSばっかりだったし

>>77
?
白騎士１＆２、EoEは新規RPGとして成功では？
白騎士PSPが爆死して、ブランド終了なだけで。
ラスストは新規RPGとしてこのご時勢こんだけ結果出したら合格点でしょ。
採算性なんて、宣伝費と開発費のわからない自分らには語れないですし。
何より白騎士もラスストもファーストタイトルだから、サードと違って単純に１タイトル当たりの利益で語る必要もない。

>>77
お疲れ、板間違えてるよ

>>77
まぁ、成功と言えるのかは確かに微妙なとこだな
最近成功した据え置きRPGがなさすぎて感覚がわからんw

まあ任天堂出資だから、ミストウォーカー自体はそんなに痛くないだろうが、目論見は外れたんじゃね？
初週20万以上、最終30万は見込んでただろ

>>80
わざわざプレゼンのCM流したりあれで大量じゃないって言うならそれでいいんじゃね？

初週
ラストストーリー　114,722
ゼノブレイド　82,952
2週目
ラストストーリー　19,178
ゼノブレイド　20,810

ゼノブレにペース抜かれてるし、累計15万くらいかな

ラスストは１ヶ月前からプレゼン＋芸能人起用の4種類のCM爆撃してたよ

ttp://blog.esuteru.com/archives/547998.html
＞『光と闇の覚醒』の制作期間としては一年ぐらいでしょうか。
＞ラインが平行していましたので、正確な人数は語れないですが、
＞『古の鼓動』の時のノウハウもあり、前作よりは少ない人数で、効率よく制作することができました。

白騎士 光と闇の覚醒　開発期間1年　売上本数 25万

ttp://www.nintendo.co.jp/wii/interview/sx4j/vol3/index.html
＞岩田　模型をつくられたのはいつ頃ですか？
＞高橋　２００６年の７月です。
＞岩田　２００６年７月というと、Wii発売の前からだったんですね。
＞　　　つまり模型ができてからほぼ４年になるんですね。
＞岩田　試作品をつくりはじめたのは、いつ頃のことだったんですか？
＞山上　試作がはじまったのは２００７年の４月です。

ゼノブレイド　構想含む期間4年　開発期間3年　売上本数 14万

ttp://smood.littlestar.jp/x-net/news/2006/11/2502.html
＞・ 制作期間は構想機関を含めて3年。実際の開発は2年ちょっとくらい

ブルードラゴン　構想含む期間3年　開発期間2年　売上本数 20万

ラストストーリー
ttp://www.famitsu.com/news/201012/27037377.html
＞[15:12:07] ちょっと書き忘れてましたが、構想とか含めると5年かかっているらしい。
＞[15:26:50] 松本氏「3年半かかりましたが、いまできる全力のもの。」

ラストストーリー　構想含む期間5年　開発期間3年半　売上本数 13万(二週目)

>>83
とりあえず続編が出たのは成功と言っていいんじゃね？
白騎士とかデモンズとか

>>77
このスレと坂口的には不合格だろうが、
まあ坂口も子供じゃないし、ニンチャンも一応シルバーだし、
「ご好評いただいて手応えを感じました」とかいって普通に続編作ると思う
まあ、任天堂がどう思ってるかだけどな、結局は

>>79
いまだジャンル不明
影牢の系統とも、ヴァニラ新作ＲＴＳとも言われてる
世界観がファンタジーなのはほぼ確実なので、ＲＰＧでは？という声もある

>>77
マーべだと完全に会社が潰れるレベル
さすがの任天堂も無理だな
引退は確実

スクエニを潰し
ソニーに捨てられ
MSが大赤字になり捨てられる
バンナムも大赤字
AQインタラクティブも大赤字で開発中止
任天堂も大赤字

開発期間3年半でCMもたくさん流して20万届かなかった
自分は失敗だと思うけどね

新規RPGとして成功ねえ・・・期待されたハードルに対してずいぶん低空飛行だな
まあ所詮口だけ親父にたかってる連中の実力はこの程度ってことか
散々FFに絡んでこの程度だから声だけ大きい連中って本当に嫌になるわ

これで援護しているのは確実に工作員
他のゲーム会社に迷惑をかけないようにしっかりと引退させておけ

ラストストーリーなんかがトトリに勝つのが納得いかん

>>85
異質ではあったが、大量とは違うんじゃないか

まあ坂口の今後の帰趨についてはここでどうこう言っても何にもならん
坂口と任天堂が決めることだろう
このスレ的には累計16〜17万で止まりそうってことだけが重要
この数字をどう見るかは個々人で

別に坂口擁護なんてしないからさ
アンチ坂口はそれ相応のスレでやればいいんじゃないかな

>>78
アンチャ2で発売時10万行かなかったんだから、DA:Oは大健闘してると思う。

ニンチャン

プラチナ　←ゼノブレはここ
ゴールド
シルバー　←ラスストはここ
ブロンズ
なし

PS3&箱〇&Wiiの今世代据え置きRPGの売り上げをみるに、今世代は１０万〜２０万が標準ラインになりそ。
ほんと落ちぶれたなぁ。
まぁニッチジャンルにしちゃ大量に出たほうだよ。サードからもファーストからも。
このまま次世代までこのくらいの売り上げを維持して、地道にRPGユーザーを増やしてほしいところ。
前世代のRPG王者スクエニが消えそうだから、その代わりに他ががんばらないとね。
レベルファイブがリードして、任天堂、イメージエポックががんばるって感じか。

さ あ ふ る え る が い い

ニンチャンとかみないけど、アークライズはいかんのね

ゼノブレよりラスストが売れそうとか複雑だな

新規なら二ノ国かね、そこそこ売上ありそうなのは

アークラもシルバーじゃなかったっけ

ヒゲ自身がブルドラを失敗扱いしてたから、ブルドラより大きく劣る売上じゃ失敗確定だろうね

>>102
アークライズはシルバー
個人的にアークライズは面白かったからラスストシルバーも納得出来るかな
レギンプラチナはおかしいと思う
移動のだるさや同じ敵ばっかで途中で急激に飽きた
ゼノブレイドはラススト飽きたら買ってみるか

レギンゴールドになってたよ

RPGはもう有名どころしか売れないだろうな

DA:Oの売上げ見ると、なんだかんだで洋ゲーが少しずつ一般層にも浸透してきてるって実感出来るな
FO3ですら5万チョイだったんだから、今までならいいとこ2,3万止まりで終わりそうなとこだけど
RDRとかアサクリ、アンチャ辺りで洋ゲーアレルギーも解消されてきてるってとこか

>>66
>>81
>白騎士PSPが爆死して、ブランド終了なだけで。
携帯機の外伝が売れなかっただけでブランドが死んだ呼ばわりするのはアンチの言いがかりレベルだよ
ハードミス（ＰＳ３で出さなかったから）で売上が下がっただけの話

ラスストって初期出荷がたった16万ぽっちのくせに、未だにそれすら捌けてないのか。ゴミだなｗ

>>108
お、この前見た時はプラチナだったけどついに下がったか
ますますゼノブレイドとやらの評価が上がったな

本体売上の牽引も全然出来てないし、過剰宣伝故にガッカリした人も多そうだし、
ラスストで任天堂が得たものは殆ど無いと言って差し支えないんじゃないだろうか…
ゼノブレはまだ子会社であるモノリスの評判を高めたっていうメリットがあったけど

白騎士擁護する奴って確実に白騎士買ってないよな

任天堂の最近の動き(ゲーマー向けを出して売上げいまいち)って、
次への地ならしなんじゃないかなー、と思ってる。
奇襲で取った客は居着かないし、ゲーム買わないのは身に染みて学習しただろうし。

俺は円卓の騎士をマジ応援してる。

>>115
俺はＰＳＰでやりたくないから今回のＰＳＰ版は買わなかったがそれがどうかしたのか？
携帯機で出したから従来ユーザーが拒否して売上が下がったんじゃないか

>>114
先々週〜今週の本体の売上見ると、同梱版の売れ数は5000てとこかねえ
1000万台普及したハードで、新規タイトルで5000の新規客つかまえられたってのはまあまあなのかな
任天堂が今後どうするのかは本当に気になるわ

まあ2月はただでさえいっぱい出るしなー。

ハード選択ミスって一度減ったユーザーは、普通は戻らないからなぁ。
元々１から２で１０万減って右肩下がりの状況だったし、
SCEとしてはPS3より勢いのあるPSPでむしろ復活させたかったんじゃ。
外伝にせず、3にするべきだったな。
というかレベルファイブに作らせるべきだった。
レベルファイブのRPGおもしろいと思えないんだけど、何気に「レベルファイブブランド」が世の中に浸透してきてる気が･･･。

>>112
あと3万〜4万在庫だからな
ゼノブレイドの三週目でさえ1万だからな
出荷数≧累計は確実だろう

外伝の売上を本編と比較して叩く人間のほうがバイアス掛かってると思うんだ
開発L5じゃないしな白騎士ドグマ

お前ら PSPを嫌うなよ
DSよりはマシだろ
PSPはもう国民的ハードだしな

俺はフォールアウト３やオブリやドラゴンエイジなんかの洋RPGをたしなんでるが
PSPに対しても寛容的だぞ

白騎士Pって白騎士2から半年しかたってないし4万本でも採算とれてるんじゃね？

>>121
だなぁ、レベルファイブに作って欲しかった

戦ヴァルが携帯機に移って成功してるからなぁ
据置→携帯の流れはこれからも続きそうな気がしないでもない

>>121
テイルズとか携帯機種で売上落ちた後も据え置きで出したら戻ってるじゃん
続編で売上落ちたって言ってもそれでも25万というかあれ続編に見えて
実はＴＯＧｆみたいな完全版じゃないか

>外伝にせず、3にするべきだったな。
>というかレベルファイブに作らせるべきだった。
ＰＳＰで本編を出したら本当にブランドが死んでしまうよ
他の所が片手間に出したものが携帯機でした、というのなら従来ユーザーはそれをスルーして
次以降の本編にまだ手を出す気にはなるだろ

>>124
DSに対しても慣用になれよ

レベルファイブっていうか日野さんはすげーな
マジ カリスマだしな

>>129
慣用×
寛容○
間違えた

>>129
難しい事を言う。
あんなチャチな玩具みたいなのをやるのはな
３DSで生まれ変わってくれると信じてるよ

>>128
スパロボは携帯ゲーム機 特にPSPに全力を尽くすみたいだ。

スパロボは、移植2作が大コケしてるが、第二次Ｚはどうなるだろうな
うまくモンハンブームに乗っかることができるのか？
すでに今週の時点でモンハン効果もかなり切れてる気もするが

SRPGは携帯機のほうが気楽にできていいわ

>>133
スパロボに関してはOG３がなんで出るかだろうな（PS3という噂が絶えないが）
これが携帯機で出たら完全に軸足を移す宣言だと見ていい

ＯＧって人気あるんだ？
版権キャラが動いてこそのスパロボって思ってたが

モンハン飽きた層を狙うんだから今月以降が勝負だろ

>>134
別にコケてないだろう
どっちも内容的に見ればそれなりに売れてる
まあ、二次ZはZのグラを使い回せて売れそうなハードがPSPしか無かったから仕方なしに、って感じじゃね

会社が狙ってるのは俺達みたいな層じゃなくて
一般のライトゲーマーだからな
PSPでやったほうがいいに決まってる
マスエフェクトのスレだってあんなに盛り上がってるが8800本しか売れてないし

箱のスレはそんなもんだろ
DAO　14000
FF13i　13500
ME2　8800

集計不能になりそうな円卓でさえ3スレ行ってるし

>>140
わかったわかったPSPは凄い

そもそも白騎士にしろ戦ウﾞァにしろDL版もあるソフトは実際にどれだけ売れてるか分からないんじゃないのか？
以前ならDL版買う人は少なかったかもしれないけどNGPの事があるからDL版にする割合が増えてきそうだぞ

>>141
円卓は応援してるんだがな
集計不能は確実だろうな

>>134
第２次Zはさすがに移植やDSの近作とは比較にならんと思う
近年ロボアニメの目玉の００　ギアス　グレンラガン　マクロスF　ぶち込んで
旧作では待望の参戦と言えるボトムズまで入れてるんだから
ぶっちゃけこれ売れないと今後版権スパロボどうしょうもないレベルだと思う

>>137
OGSは４０万超えてるしな
据え置き版権作には及ばんが携帯機版権シリーズよりかは大分売れてる

>>145

もはやPSPに全力投球しますって言ってるレベルだからな
PSPはモンハンや神喰いやらマジ最強だな

マスエフェ2は他の洋RPGと比べ圧倒的に評価高いのに
なんでこんなしょぼい売り上げなんかね。
戦闘が面白くてシナリオ重視な日本人好みなタイプだってのに。

箱版DAOにすら負けてるとはなぁ。
SFってのがネックなんだろか

>>145
ＯＧは版権量もかからないのも大きいからね
玩具やアニメでもそれなりに利益出してるだろうし
下手に版権スパロボ出すよりも美味しいだろうね

日本人にあの手のSFってやっぱり受けないと思うよ

>>147
SFはだいぶ前から売れないジャンルの代名詞みたいなもんだからなぁ
どうしても専門用語が多くなるし科学的好奇心が無いと深くまで入り込めないし

>>147
洋ゲーマーの俺から見てもマスエフェクトやるヤツは気持ち悪いな

SF小説は星新一くらいなら読むけど…
やっぱ海外のガチでコアなSF小説はつまらないという次元を超えて拷問に近い

スタートレックもマニア受けしかしなかったし
日本でガチSF売るのは無理だろう

>>152
ハードSFはこれ小説じゃなくて論文だろって揶揄されるものも多いからなぁ

つか、最近ファンタジーやSFは飽きられてるみたいだが、じゃあ何が残るんだ？
RPGって必ずどちらかに組みしてないか？

>>147
国内に最終幻想という日本人の嗜好にあった作品があるのにわざわざマスエフェクトをやる理由がない。
しかもあの顔。キャラの魅力のなさは致命的といっていいくらいのレベル。
ＲＰＧである以上、ストーリーの魅力というのは、キャラにどれだけ感情移入できるかにかかっているけれど、
顔が気持ち悪すぎて最初から最後まで感情移入できない。
あたかも洋ゲーの顔エディットで壮絶に失敗したキャラを使い続けるような気分にさせられる。

FFのキャラなんてダサくて全然魅力ないけどな

PS3/360　The Lord of the Rings: War in the North　（ﾜｰﾅｰ/ARPG/初秋発売）

またなんか増えたな

>>158
指輪物語好きとしてはとても楽しみ
ただ映画をゲームにして日本で成功したのはあまり例がないな
バッドマンみたいに面白ければいいんだけど

>>127
でも３は外注だよね？何か作ってるんだろうか？

>>157
みんながみんなダサイ思ってたら売れねぇよ

日本人はガンダムとかナデシコみたいなSF（スペースファンタジー）が好きだからな
本格的なSF（サイエンスフィクション）は受けないんだよ

>>161
SFってスペースファンタジーとサイエンスフィクションって２つの意味があるのか
知らなかったわ
ありがとう

他にも「スペキュレイティヴ・フィクション」とか藤子・F・不二雄先生の「すこし・ふしぎ」とかもあるよ
SFは奥深いのだｗ

>>78
これだけ売れれば余裕でローカライズしたところは黒字だろ
問題ないんじゃね？

RPGとはちょっと違うかも知れないけどペルソナ4の推理要素は良かったなあ
アニメが嫌いな人は避けるだろうけど

>>165
あの推理要素（？）が？
あれは二周目をプレーすると、
見当はずれの推理ばかりで、
ああ、こいつらばかなこといってるな、という感想以外の何ものでもないんだよな。

キャサリンの注目度とネット予約はかなりいいみたいだけどお前らもちゃんと買って
ペルソナなりメガテンなりBUSINなりの続編が出るように旧アトラスを盛り上げようぜ

キャサリンってRPGじゃないだろ
でるかも分からん次の作品の為に、欲しくもないゲームは買えないな
それは信者がすればいいこと

ペルソナチームが作ってるんだよ
HD第一弾としてキャサリンを発表して次はペルソナ続編を匂わすようなこといってる
キャサリンが失敗したらインデックスがペルソナチームを解散させることもありうるぞ

洋ゲーのキャラはリアルだと言われるが
リアルではないぞ

理想化（ハンサム）してある。

アメリカンなのに見苦しいデブがいないし
可愛い娘しかいない萌えアニメと似ている

何のためにキャサリンを作ったのか不明だがな

たぶん低コストで1本作って市場規模の確認じゃね？
RPGとしての市場じゃなくてHD市場に信者がどれだけいるか
ある程度売れれば本格的にコスト投入してRPG作るのかと
妄想だけどナッ

地ならし、市場確認、習作、じじつ次はＲＰＧと言ってるしな。

誰でも遊べそうなシンプルなシステム、非オタでも受け入れられそうな過度にデフォルメされてないアニメ調
一般新規向けじゃね？

>>169
お布施買いって概念自体理解できない俺は、だから何だとしか思えないが
心配しなくても、15万程度は売れるだろ

あんなもんが15万本とか売れるか？

洋ゲーキャラは男も女もガチムチじゃないの？スーパーヒーロー体型というか
ヒロインは大概濃い顔立ちで守ったり助けたくなるほど綺麗でも可愛くもない印象
もっとアッサリめな顔立ちなら多少綺麗でも可愛くもなくても愛嬌があると思えるのに

>>176
大手通販サイトで軒並み予約の入りが凄まじいし15万本は軽く想定内
作風が特異だからジワ売れするかは未知数だけど初動に関してはかなりのモノを叩き出すはず

どこら辺に飛びつく要素があるんだろ
あの絵かね？
最近のゲーム業界の動向はまったく理解を超えてるわ…

キャサリンが15万本とか無理だって
店舗特典のあるコングの予約数もそれほどじゃない
女性層も買いそうだからジワ売れするかも知れんけど

15万はギリの数字だろう
これ楽々越えるようだとメガテン3やペルソナ3と変わらんくらい売れるってわけだろ
メガテン要素なくて新規でこんな簡単に売れるようなら
メガテンペルソナシリーズはハードル高いし作る気なくなるんじゃない？w

ナンバリングタイトルは前作やってないと尻込みするし、

このスレでいうのもなんだが、RPGはめんどくさいからなあ

前スレでも書いたがコンセプトがしっかりしていること、そしてそのコンセプトを雑誌やCMなどで「プレイヤーがあらかじめ認知していること」
この2つはとても大事なのである

コンセプトが良かったゲームの実例として俺の屍を越えてゆけや、ペルソナ3、4等があげられる
俺の屍を越えてゆけは、さる武家の一族が神と交配して幾世代もの子孫を成し、悪鬼を打ち倒すという「コンセプト」があった
はっきり言ってあのゲームは出来が悪い
操作性は微妙だし、グラはショボいし、なのに多少読み込み時間があるし、交神の儀ではたまにフリーズするし、討伐会でものすごい額のお金がもらえるからゲームバランスは悪いし、女性キャラの声優の異様な使いまわしの多さが酷いし（しかもみんな野原みさえボイス）
等々、欠点を挙げればきりがないが、どれほど欠点が多かろうと、ゲームとして致命的なものがなければよいのだ
コンセプトさえしっかりしていれば、減点要素がいくらあってもいいのだ
（重大なものでない限り）
ゲームとはコンセプトさえあればそれで名作なのである

ペルソナ3、4にしてもそうだ
学生生活を送りながら夜にダンジョンを攻略していく、という独自の「コンセプト」があったからあのゲームは売れたのだ
4はそれに加えて殺人事件の犯人をつきとめるという、きわめてわかりやすい「コンセプト」があった

しかるに昨今のゲームに、こういったはっきりした「コンセプト」を設けたRPGがどれだけあろうか
凄いグラフィックだの、斬新なシステムだの、それ自体は良いことである
しかし「このゲームはこれを楽しむんです！」っていうものを打ち出さないことには話にならない
グラフィックも音楽もシステムも、「コンセプト」があってこそだ、そこを穿き違えてはならない

悪い例の見本としてラストランカーが挙げられる
あれは強さがランク付けされている世界で、そのランクを駆け上がっていくという、「コンセプト」のわかりやすい世界観だった
ならばその設定を最大限に生かしたゲームシステムを構築すればよいものを、そのランク付けの設定はあくまで設定に過ぎず、
プレイヤーが能動的にランクにかかわることはできないのである
単にストーリーを進めればランクが上がるだけで

ゲームなんだから、設定とゲームシステムをリンクさせなさいよ、と
それが出来ていたから俺の屍を越えてゆけや、ペルソナ3、4は成功したんだ

ラスランはシナリオもキャラも良かったから、俺は満足してるが
ランキングをいかすにはまずPSPじゃ無理だ。どう考えても容量が足りない

ラストランカーは間違った方向の期待をしなければ余裕の良ゲー

せんぷぁ〜い
携帯機の話はスレチって知らないんスかぁ〜？

ラストストーリーって坂口のことだったのか
坂口のラストストーリーってタイトルにすれば良かったのに

>>187
ワロタw
誰も買わんだろ

>>75
ブルドラは本体同梱版で相当数稼いでるからねぇ・・・
超えられないのは最初から判ってる話だ
最終は15〜16万てとこだろうな
当然赤字だから、続編は微妙ってとこかね
海外で出すらしいからそこでの評判次第じゃねぇの
日本ですら不評では、個人的には相当疑問だけどもね

というかゼノブレはこれでもう少し伸ばしてきそうな気がするね

キャサリンって、熱心に情報収集してない俺にとっては
どんなゲームかすら分からん
推理アドベンチャーだったら絶対買うけど、違うみたいだし

海外でラストストーリー出しても、またJRPGきましたーwってなる
しかも、画質にこだわる外人さんにはかなり不評だろうな
なんか日本人として恥ずかしくなるのはなんでだw
FF13なんかは、映像だけはすごかったしまだ誇らしいのだが

>>166
そりゃあ答え知ってる2週目やりゃあどれだってそうだろう

>>166
普通に楽しめたんだが

>>191
何を背負ってるのかわからんが
日本人として恥ずかしがるほど糞では無いと思う

>>194
そう考えてる人もいるなら、少し安心するよ

>>184
そういうことではない
コンセプトがしっかりしていないゲームは、どれだけ出来が良くてもダメという話

やって楽しいと思うゲームは減ったな
ゲームはおまけでグラフィックを堪能してくださいってのが今のスクエニ

>>196
まぁ、そうだけどね
でも、シナリオやキャラ、戦闘で楽しめる人もいるんじゃない？
コンセプトは当然しっかりしないとダメだし、コンセプトから作品は作り始めるものだからね
でも、案外FFやドラクエ、テイルズなんか明確なコンセプトは伝わってこないな
でも人気だよね

ラスストはキャラ育成の幅が皆無なのが一番糞だったな

>>199
そういえばそうだな
わかりやすいレベルアップだったね

>>198
そういう「普通に面白いゲーム」は市場にあふれている
そこから「これがほしい」と思ってもらうには明確なコンセプトが必要、ということだよ

要するに俺屍みたいな、目的がはっきりした個性的なシステムのRPGを作りなさいということだ
あれはそれを元にちゃんとストーリーもあったのがよい

皆は結局のところラスストどれくらいでクリアした？

自分は約28時間
任意のチャプターも全部入れて
イベント早送りなし
闘技場は2回だけプレイ
街はそこそこ回った
サブクエやったり装備用のアイテム拾い集めたりとか

できればあと10時間くらいは欲しかった
意見が分かれるところだと思うけど
テンポが早い感じ
もうちょっとだけゆっくりでもよかった
騎士見習いの期間にいくつか任務を挟んだりだとかして

キャサリン発売したらフラゲ厨がぜってーネタバレすんだろうな
絶対スレみねえ

ギャルゲ方式のシナリオ重視のゲームでﾈﾀﾊﾞﾚなんかされた日にゃ死ぬ

>>201
まぁそういう考えもあっていいと思うよ
それで、コンセプトがしっかりしているとえ俺屍はちゃんと売り上げは出してるの？

>>202
サブクエやらず、闘技場はやりこんだ
22時間だ

>>204
2004年に発売された再廉価版の説明書によると、1999年の発売から5年かけて30万売れたらしい

>>206
そうなんだ
結構ジワ売れしたんだね
これは評判がよくないとできないことだし、やっぱりコンセプトがしっかりしたゲームってことか
参考になるな

>>207
そういうことだ
ゲームバランスが良い、グラフィックが綺麗、フィールドが広い、泣けるストーリー・・・
そんなゲームは、とっくにある！たくさんある！
新しい楽しさを提供してみせろと

ひるがえってみればペルソナ3の成功はまさにそこにあったのだ
「このゲーム、今までにない楽しさがありそう！」
と思わせればよいのだ

そうであれば多少グラがショボくとも、バランスが悪くとも、バグが多くとも許されるのだ
そのへんは続編で良くしていけばよいのだし

>>208
出尽くした感があるRPGにおいて、なかなか難しい課題だろうが、まぁそれが一番重要なのは間違いないな

　　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 ／　　 　 　＼
　　 ／　 _ノ 　 ヽ_　 ＼
　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼
　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |　　　はちまは16時間らしい　>>202
　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　 ／　　　　　ー‐　　　　＼

昔はRPGはあれもこれもな欲張りなボリュームってのもウケてたとは思うけど、今はもうそういう作り方ではなくてもいいとは思うね
UIとかは丁寧にするのは当然だけど、コンセプトそのものはもっと突き抜けた内容でそれに沿って作り込むというやり方が特に見直される時期だと思うわ

>>208
宣伝不足で埋もれていく中にもいいゲームもあったかもしれんけどね
そして初代があまりにも売れないから続編も無いというパターン。

>>198
いやそれらも
DQは伝統に沿った安定ある展開
FFは常に新しいシステムと戦闘
テイルズはキャラの絡み、爽快なアクションバトル
と作品の伝統コンセプトは守ってるだろ
だから売れる

>>197
そうか？13やサードバースデーはグラや話よりも戦闘が面白かった
KHやきのこも動かしてて面白いしな

>>202
1週しかしてないけど40時間ぐらいやった
個人的には肌にあった戦闘だったからダラダラできたのかもしれないけど
ストーリーとかがもったいない気がした。

よくわからんが坂口ってだけでアンチ、信者共に沸くからスレがよくあれる

>>213
作品の伝統コンセプトっていうのも、最初からそれありきじゃなかったと思うよ。
むしろ、シリーズを重ねて行く試行錯誤の中で、行き着いたのかもしれないしね。

で、個人的には、208の言いたいことは分かるし、
コンセプトを打ち出した上での差別化も大切だとは思うが、
何となく、その辺を強調し過ぎると、
単なる、開発側の自己満足、オナニーゲーが増えそうな気もするんだよな。
事実、そういうさして面白い「ゲーム」を作れるわけでもない
クリエーター気取りがやたらマンセーされてた時期もあったしね。

俺自身は、まず、ゲームとしてしっかりしたものを作ろうという姿勢は、
凄く結構なことだと思うし、そうあるべきだと思う。
その上で、差別化を図る、プレイヤーに伝えたいものがあれば伝えればいいと思う。

いきすぎるとショパンのEDみたいになっちゃうしね

ゲーム的なコンセプトと、シナリオやストーリーのコンセプトはまた別に考えるべきだな
製作者のオナニーと呼ばれるようなものは、大概後者だし

>>213
俺も216の言っているコンセプトだと思ってたな
その3つのシリーズは作品全体のコンセプトであって個々の作品のコンセプトの方はいまいち感じとれないんだ
もちろん人それぞれ感じとる部分は違うし、押し付けるつもりもないけど
ただ言ってることはすごく賛成できるな

>>218
そういうことなんだろうね
最近は後者が多いのかな？と思う
まぁ、クリエイター側もかなり難しいとは思うよ

シナリオライターに才能がある人がいないな
外部から本格的な脚本家呼んでも、HD機で人形のようなキャラクターが演じるのでは浮くし
マンネリ感を払拭できないと今のJRPGはだめだな

前作の評価が数字の大部分を作るのだから、桝田が落ちぶれたのは暴れん坊プリンセスからではなく
「俺の屍を越えてゆけ」からなわけで、作者と信者が思ってるほど大したゲームではない。

ゲーム部分とシナリオ部分ってのは
ある意味不可分な部分もあるんじゃないかな
特にRPGの場合は

RPGの場合メインシナリオで最低でも30時間は盛り込む必要がある

ストーリー性が薄いRPGはもうやる気しないな
デモンズとかモチベーション続かないわ
モンハンみたいなクソ作業ゲーは論外

>>202
表示は２４時間だったが
つけたまま雑用したりも結構したからたぶん２０ちょいくらいかな

>>225
モンハンはRPGじゃないけど、同感だなー
もうFFやドラクエ、テイルズ、ペルソナなんかのRPGに慣れた人間が、シナリオが無い、もしくは中身が無い、ゲームをやることはなかなか難しい気もする
モンハンがあんだけ売れてるからそうとも言いきれないが、RPGだけにしぼると、洋ゲーなんかも日本人には厳しいだろうね
馴染むまでにまだまだ時間がかかると思うな
俺は個人的に洋ゲー大歓迎だが、友人達に勧めても、なかなか感心を示してくれない
クエスト型じゃなくて、旅するシナリオがあるのがRPGだと思ってる層には理解されないみたい
その後、テイルズオブエターニア面白いよって勧めたらすぐに買ってた
俺としては、ドラゴンエイジを強く勧めたのに納得がいかなかった

というかライトユーザーにこゆいポリゴンキャラ前面に押し出したゲーム全般勧めるなよ
FF13やるためにPS３買ったが（買ってがっかりしたのはさておいて）
画面薄暗くキャラこゆいポリゴンゲーが全部同じに見えて拒絶反応で殆どゲーム買ってない
グラの技術向上をうたうのはいいけどはたからみたらどれも一緒に見えるだけで
たまにアニメ絵のとかディフォルメキャラのゲームみると安心する

>>225
まぁモンハンやテイルズ、デモンズが売れてるから俺は要らない！
って言っても、その他大勢は買うんだよな

>>228
どこでライトユーザーと判断したのかわからんが、そいつは自他共に認めるハードゲーマーだw就職活動をせずに一日中ゲームをしているぐらいだ
しかし、そいつの好みには合わなかったんだよな
ドラゴンエイジはシナリオちゃんとあるし良いと思ったんだが

あとPS3のゲームが同じに見えるのはなかなか理解に苦しむ
228が言うにはPS2までは同じじゃなかったんだよな？3でそんなに変わったかな？
まぁFPSなんかはどれがどれかわからんが
まぁ拒絶反応起こすまでいったなら本当にそう感じてしまっているんだろうな
アニメ絵なんかで安心するのはわかるよ

べつにゲームに刺激を求めないひとは刺激が強い洋ゲーを好きにはなる道理はないよね。

>>231
まぁ、そうなんだかな

3年かけた超大作RPGがトータル13万か・・・

泣ける話だよまったく
坂口がいかに無能だったか改めてわかったな
まあWiiでRPGを売ることが暴挙なのだがそれ以上に内容もどうしようもなかったという
始末の悪い結果になったな

まあ引退は免れないだろう

とりあえず16万〜１7万位までは伸びるとは思うけどな、おらは予想18万っておもっいて
低いって言われてたけどそれすら下回りそうってのはなんだかなーとおもうけども。

>>234
WiiでRPGを売ろうというのがそもそも無謀で20万以上売れるとか土台無理な話

20万の壁は分厚く重い

ゼノブレイドでも今回のラスストでもそのまえのアークライズでも
WiiでRPGを出すことがいかに意味のないことか改めて思い知らされた

なんだ、ただのwii叩きか

ID:1xiJeoCw0

まあ任天堂が出す分には何も言わん
これでサードが出しはじめたらオイオイってなるけど

客層見誤ったのが原因かな
普通１０００万台も売れてるとコア層も
それなりにいそうなものだが
思ってた以上にライト層が多かった
殆どは任天堂のゲームやれてれば満足なんだよ

>>234
ラスストのコングptの急上昇でゼノブレイドの数字の２倍だから
初週16万、累計30万って言ってた自信満々に言ってた奴がいたしな
俺が初週15万は最低250pt以上はないとダメだって言ったら、ドンキーや二の国の例を挙げて自信満々にしてたな
まぁ結果は俺の予想通り無残だったけど

>>238
そういうことだな
ただ任天堂が発売するソフトがWiiで売れないのは不思議なもんだな
RPGはここまでやばいのか
まぁ、Wiiのユーザー層とは違うってことであらかた片付くんだろうが

>>239
任天堂ハードで売れるのは任天堂ソフトばかり
http://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929101/SS/077.jpg

まさにこれに尽きる
ラスストは
ハードミス+内容も凡
このダブルコンボで13万前後という微妙な結果になって
相変わらず駄目だなと言う印象だ

>>241
その一言に尽きるだろ
俺、wiiのRPGはテイルズ以外あらかたやったが、どれもそんな酷い出来じゃない
つまりwiiにはRPG買う客層がほとんどいないってこと
サードは素直にPS3で出していればよろしい

>>242
ラスストはハードミスとは言わんだろ
そもそもハード選択する余地がないんだから

そもそもRPGって本来ライト向けジャンルだったのにコア向け扱いされてる時点でねえ
Wiiのユーザーはどんだけ軽いんだよっていう

wiiがDLCとかネット交えたの使えたらもうちょっとよかったかもなあ

任天堂はネット周りが弱いのが不満なんだよな
wifiとかでポケモンにしたって平気でチートとか増殖があふれてる始末
まともに対戦するのがバカらしくなる
金あるんだからこの当たりをしっかり取り締まって対戦環境を整えてもらいたい

>>225
と同じ感覚な人間でラスストをワクテカして買ってしまった情弱なんだけど、もう据え置きでやりたいと思えるRPGが無い
どうしたらいいの？
携帯機のちっこい画面で我慢するしかないのかな
DOAとか2世界2とか評判よさげなんだが買おうかどうしようか迷ってる
FO3はスッゲー好きだったんだが、バグ・フリーズ地獄でハードの寿命縮めそうで途中で投げた
もう僕はゲームを卒業するべきなのかな・・・(´；ω；｀)

まあラスストみたいなゴミはPS3にもいらんけどな

>>244
すでにRPGはライト向けじゃなくてコア向けになっちゃったからな
堀井がドラクエ1作ったときの理念とは、今の制作者は真逆いってるでしょう

>>244
それ意外とRPGにとって大事だと思う
最近のRPGは手が出しにくい
ちょっと前までは誰でもクリアできます
反射神経など要求せずにゆっくりバトルもできます
だったのが、映像の進化でシステムも複雑化する必要ができた
まぁ、定期的にこの話題出るが大事だと思うなー

>>247
卒業するしないなんて勝手だけど
情弱というか、寛容になる方がいいと思う
自分に100%合ったゲームとかなっかなかみつから無いし。

てかFO3をしゃぶるくらいやったほうがよくね？

カジュアル層…マリオやパーティーゲーしか買わない
ライト層…FFやDQ
ミドル層…無双やテイルズ
コア層…洋ゲーや10万以下のを買う

こんなもんだろ

>>246
ポケモンでチートの壁にぶつかってやめたわ
任天堂に要望出したら、対処のしようがありません 個人のモラルにまかせております
という内容のメールが返ってきて、絶望したわ
まぁ確かにしょうがないんだが

まじでウィフィットとかだけしか動かさない主婦層が多い・・・

>>252
俺もだいたいこの解釈だな
ペルソナもコアなのかな？微妙

テイルズファンはよく教育されててお金だしてくれるから強いね
って俺も全部じゃないけどそれなりにやっちゃったし

今のライト層って、ああいうベタなJRPGの時点でやる気がしないと思う
「ああ、よくあるオタク向けゲームね」で終わり
その点、DQやモンハンはまだそれなりに努力してるのが分かる
（和風っぽくしたり、ギャグテイスト入れたり、キャラメイクさせたり）

ああ、DOAってなんだよ、DAOやんけ
>>251
いや、FO3はしゃぶりつくしたいんだけど何かフリーズやバグが酷くて（PS3版のGOTYじゃなく通常版ね）怖くて続けられなくなった
同じくラスストも普段静かなWiiがギシアンウルサイから投げた
貧乏人の僕にとってハードの寿命縮めそうなゲームってやりたくないんだよ

>>251
似たようなこと思うな
とあるゲームを自分に合わせるのはまず不可能
合ったゲームを探すのは可能だけどけっこう難しい
だから自分をを変えて合わせにいくのが一番簡単、みたいなｗ

まあ変える、は言い過ぎだけど
自分は遊ぶときそのゲームのいい面、面白い部分を積極的に見るようにしてる
ラスストにしても衣装のパーツ外しは良かったし
戦闘もなかなか面白いシステムだったし
住人にちょっかいだせるのもJRPGでは珍しいしｗ
（ちなみに悪い部分に目を瞑るってわけではないよ）

ただそのせいか最近ではゲームを1作では判断しづらくなってきたって部分もあるｗ
1作目の悪い部分を直して、良い部分は伸ばして
そして2作目を出したとしたらどうなるのか？とか想像しちゃって・・・
まあ当たったわけでもない作品の続編を出すって選択は
企業的に今の世の中じゃ難しいのは分かっているんだけどね

でもなあ
どのゲームもなんか1作で終わるのがもったいない感じするんだよね
いい所は受け継いでいけばいいのに
売れなかったらなんかその作品のすべての要素がダメみたいな空気になって
またぜんぜん別のアプローチの作品が出てきて
また売れなかったらすべての要素がダメみたいな空気になって・・・
って悪循環を感じることもあるし・・・

・・・難しいやねｗ

>>252
カジュアル層…マリオやパーティーゲーしか買わない
ライト層…FFやDQ
ミドル層…無双やテイルズ
コア層…洋ゲーや10万以下のを買う

最下層のヘビーコア層と最上層のフェザー層もいる
ヘビーコア層は
マニアックなものからライトなものまで見境なくゲームを買う層と
フェザー層はカジュアル層よりもはるかに敷居が高い層

まあWiiFit「だけ」買ったりする極めてゲーム市場になんら影響しない層

>>260
そう見てみると、ミドル層向けメジャータイトルで
大体40〜50万程度が狙えるくらいの市場規模って感じだね、今は。
テイルズシリーズや、ちょっと古いけどサガシリーズとか。
まぁ、言うほど悪くないんじゃないか、とも思うね。

やっぱ、この層こそを戦略層として位置付けて、しっかり
ターゲティングしていくってことだろうね。
今、20万〜30万くらいのタイトルも、良いものを作って
ブランドを育てていけば、ハーフまでなら十分可能性はあるんだろうね。

技術の進化でエンカウント+コマンドは
不自然に感じるようになったよな据え置きだと特に
だからといってFF12白騎士ゼノブレみたいなのも
物足りないんだよなぁ

カジュアル層…ゲーム好きではないから年に1、2本しか買わない。競合相手任天堂
ライト層…ブランドしか買わない、友達が持ってるからとかの理由で買う。4ヶ月に1本くらい買う。競合相手DQ・FF
ミドル層…気に入ったシリーズは買い続ける。2ヶ月に1、2本以上買う
コア層…ネットで調べて良さそうなら買う。買う頻度は無限大。積みまくる時もある

ゲームてちょっと高いよね。
うまく自分の趣味に合ったゲームをみつければそれで数十時間は遊べるし、
本来コスパは非常に高いんだけど、しっかりアンテナ張っていないと、そういうのに当たらない。
ふだんから情報収集に余念がない君らとは立場が異なるし、、
ふつう新品で５、６千円、中古でも２、３千はかかるわけだから、
ライト層にとって失敗しない選択というとＤＱ、ＦＦくらいになっちゃうんだよ。
二の国辺りで、すでに、何それ？みたいな感じなんだと思うよ。

>>262
不自然ではあるけど、そこはもう、
そういうもんだで割り切ってもいい気がするけどね。
やっぱ、まだ、エンカウント方式を好む人の方が多いような気がするし。

シームレスって案外ライト層からすると敷居高く見えるかもな
記号化ってのは重要だと思うよ

けっきょくさぁ、ＲＰＧのコマンド選択を簡略化してくとボタン1個でショートカットになる、
「たたかう」を選ぶんじゃなくて「たたかう」に該当するボタンを押すとなるとそれってアクション
になって行くんだよね・・・それってもうＲＰＧって思ってたものとは違う物だよね、
そろそろＲＰＧの原点に帰った方が間口は広がると思うんだけどなぁ。

FF12白騎士ゼノブレあたりはシームレスといっても
アイテムや魔法を選んでる時も時間が進んでるATB
だと思えばSFC時代のFFのATBとなんらかわらないん
だけどね
シームレスってだけで敷居が高くなっちゃうのかね

そもそもどこまでＲＰＧなのか境目が曖昧になってきてる
デモンズとＤＭＣのジャンルの違いをはっきり言える人がいる？
バイオ４に成長要素つけたらＲＰＧ？
ＡＲＰＧとあるがアクションじゃないＲＰＧって何？

>>262
懐古厨の反応をみるかぎり、
慣れ親しんだシステムから離れることをライト層は嫌がるかもしれないな。

シームレスて要するにマップに最初から敵がのっかっているシステムだと思うけど、
アクションゲームだとそれは当たり前の話だよね。
ＲＰＧでそれやるほうがなんだか中途半端だし、
それくらいならいっそエンカウントにして移動と戦闘にメリハリをつけたほうがいい。

境目が曖昧になってるから
受け取る側もある程度な形で受け取れられればいいけど
自分の中のRPGはこれだけ！それ以外みとめない！って人も多い

ストーリーがある程度あって主人公がスキルとか経験地とかで成長して行くのがあれば
RPGっぽいなあと思う。

いまのＲＰＧのシステムって昔から付き合ってきた人が経験測込みで理解し得るってタイプのやつも結構ある気がするんだよな。

両手でコントローラー常に握って、画面にかじりつきでプレイしないといけないゲームは疲れるんだ

>>268
FF4のATBで不平不満が出たから三ヶ月後に異例のイージータイプっていうのが出たんだよな
まぁどっちにしても付いていけない奴はあの頃からいたな

>>269
TRPG（テーブルトークRPG）に対する
CRPG（コンピュータRPG）が、そもそもの原型なんだけど、
平たく言うと、TRPGでは、
戦闘の時に、自分たちでサイコロ振って、
それをダメージ計算式に当てはめて、ダメージ計算して、
って感じで皆で遊んでたのを、
コンピュータ上で処理して、
一人でも遊べるようにしたのがCRPGの原型って感じ。
（勿論、ストーリーなんかも、当然一人で遊べるように
プログラミングしてあるわけだけどね。）

そういう意味では、コマンド方式のバトルというのが
一番RPGのRPGらしい部分なんだとは思う。

懐古厨とライト層は全然違う

そしたらみなさん中堅RPGもエンカウントで攻めた方がライト層も食いつく可能性が高いという判断でよろしいでしょうか？
シームレスはせっかくのRPGのマイペースなバトルを無くしてARPGにより近くしてしまったからライト層には難しく見えている せっかく獲得してきたRPGユーザーが離れていっている
ここらへんの簡単なとこから、企業には改善してもらいたい

最初はDQからはいり、和ゲー色々やったが
洋ゲやったら洋ゲしか買わなくなった。そして和ゲーやってたときより買わなくなったな
何層だろ

どの程度のライト層を取り込もうとしてるんでしょうか？
ＲＰＧなんて普段まったくやらないって層なら多少システムをどうこうしてみても
おそらく食いつかない
やっぱり二の国とかＫＨみたいにゲームとまったく関係ない所とコラボして
そこそこ満足させるクォリティの作品つくっていくのが一番じゃない？

>>214
シナリオが鳥山求じゃなきゃ さすがスクエニ だったんだがな
シナリオなんてゲームの楽しさの一部でしかない
とは思うけど…やっぱりRPGだからね

>>279
そこだよね
ただジブリやディズニーに頼ってばかりもいられないし、やはりライト層にも受け入れられやすいシステム作りにこだわってほしい
やっぱりライト層はシェアが大きいし、捨てるにはまだ早い

デモンズみたいに評判さえよければ伸びることもあるんだし、ライト層にもオススメできる面白いRPGだと評判がたてば売り上げも伸びるんじゃないかな
簡単に言ってるけど、自分にはやはりジブリやディズニーみたいなコラボしか思いつかないw
RPGのライト層への投げかけは他にどんなもんがあるんだろ

ワイルドアームズってなんで死んだんだっけ？
４のせい？PSPでクロスファイアで死んだ？

両方じゃね

>>279
新規タイトルで本気でライト層を取り込もうと思ったら、
話題性は不可欠だろうね。
そもそも、情報源からして、ライトは、ゲーム雑誌なんか読まないし、
況や、ゲハも見ない（つーか、2chすら見ない）わけで、
そんな層に買ってもらうには、TVとか一般雑誌辺りで取り上げて貰わないと
なかなか厳しい。そのためには、話題性がないとって話にはなるよね。
確かに、その点、日野さんは上手い気がする。

まぁ、でも中堅タイトルのメーカーだと、そこまで仕掛けるのは
普通難しいよね。

日野の目的もレベルファイブというブランドをつくる事が目的らしい

ブランドは強いからな
ドラクエにしろファイナルファンタジーにしろな

>>279
ドラクエやＦＦの売上げをみるかぎり、
ＲＰＧに多少なりとも関心のある層が国内に最大500万人くらいはいるだろうから、
そういった人たちのニーズにあった作品を出していけば商業的にも成功するポテンシャルはあると思うんだけど。
Wiiでお腹をへこませることにしか関心のない主婦層なんかは相手にしても無駄だろうね。

RPGでライト層を取り込むって、なんでそんなみんながやってることをやろうとするんだろうか
みんながやってないことをやればライト層取り込めるのにー
任天堂がいいお手本

>>284
２ちゃんねるくらいは見るだろうが
ゲームの板を覗いて書き込むのは 物凄く限られた人間だろう
ゲームやるやつの何人がマスエフェクトを知ってるのやら
ＸBOXユーザーがあれだけ騒いで8800本だし

>>281
しかし、ライト層を取り込む戦略といってディズニーやジブリと提携するくらいしか思いつかないというのは、どうしたもんかね、
それくらいなら、日本人にとって親しみのあるアニメ絵で大人が満足するような濃いストーリーを展開するつもりの、
キャサリンのほうが期待が持てそうな気がするけど。

一般人がＲＰＧに手を出す理由として考えられるのは

昔やったドラクエＦＦへのノスタルジィ
感動する話が見たい
話題があるから

こんな所かな？まだあると思うけど
こういったところを抑えたらある程度いけると思う
内容なんかより話題性が大きいのかな？
内容は不満もたれない程度に良作であればよい

>>287

みんなが つーか 日本人がやらないようなTPSをつくって自爆したヤツがいたぞ

マインドジャック(笑
パイオニアになればブランドをつくれるからな ドラクエしかり
マインドジャックはその礎にはなれんかったな
日本人にFPSってどうだろうか？
RPG以上に開発費がかかるみたいだしね
海外大手企業も赤字みたいだ
不健全だと思う

>>288
まぁ、２ちゃん見ないは言い過ぎかww

個人的には、
ライト　ハードはあるが、自分から積極的にゲームの情報を集めたりはしない層
ミドル　定期的に、雑誌やネットなんかでゲーム情報を集めて、チェック
コア　　ゲームがファーストプライオリティ
みたいに考えてみるのも、面白い気はする。

RPGに他の要素を取り込めばいいと思うんだよね
ツイッターとかSNSとか人とのつながりとかをゲーム内に再現して一緒にCoopするとか
戦闘システムとかちゃちい概念だけ変えるんじゃなくて、RPGのイメージが変わるくらいの何かを入れればいいのに

>>290
ドラクエ９はDSだから買う気無かったけど
行列が出来て並んでんの見たら買うしかねーって気持ちになったな
ドラクエは町の人や村の人と話すのが面白い唯一のRPG
FFとかだと 町の人や村の人と話してもつまらん

>>291
RPG+TPSならマスエフェクト１で失敗して２で成功した
もうそれやっても２番煎じ

つか、ぶっちゃけライト層なんていらねえと思うんだけど。
ライト層はWiiで棒でも振っていろよと。

>>292
ゲーム機を持たず、ゲームをやらない人間が一番多い

次がゲーム機はあるがゲームにあまり関心のない層

ゲームに関心が高まるごとにその層の人間は減っていく

据え置きゲームをやるという事自体がハードルが高い

据え置きゲームやる人間はWiiを除けば、ウイイレとかやってるだけ

>>293
そんなのが簡単に出来たら苦労しないわけさ

あと、人と人の繋がりを深くすればするほど、ガイキチ遭遇率もあがって怖いけどな

>>298
メーカーの人なら苦労してくださいよｗ
ガイキチ排除したいなら、チャットを定型文だけとか、デモンズみたいにmobで出すとか
色々もうあるだろ

ゲーム好きでもPSPで充分な人間も増えてきた
PS3や360を持っててもゲームに関心のない人間も多い
一般向けのPS3と違って、オタ向けの360ユーザーでさえ洋ゲーの売り上げが芳しくない事から見て明らかだろ
だから数が少ない オタクなんかを相手にしていくのは企業としてあっちゃならんと思う
オタク相手の商売はダメだ

オタク相手なら少ない予算で作り、客1人からどれだけ搾り取れるかだな

オタク相手の商売だとだめだからライトユーザ取り込みの話をさっきからしてたんだろｗ

>>299
いや、俺に言われてもしらんがな
ただ単に世界的に見てもマンネリ化が進んでる中で
そんな簡単に画期的なシステムなんて生まれない。
あと、生まれてるかもしれないが目だたな過ぎて流れすぎてる可能性だってある。

>>280
ところがギッチョン、あれの戦闘はヘキサドライブっていう外注製なんだ
内部ではグラとムービー制作
マインド某さんの様に外注クソゲーももちろんあるけど、ここ数年のスクエニタイトルで
まともな物は全部外注産ってのは結構問題じゃないかと

ここにいるようなキモオタの意見なんて何の参考にもならん
むしろ 全然ゲームをやらないような人の話を聞いた方がタメになる

だいたい週刊少年ジャンプもネットでのアンケートは受け付けてない
ネットだと偏るからだ
オタクってのは偏ってんだ
俺も気づいてないが偏ってる
だからここでの意見をメーカーの人が鵜呑みにしたら
ゲームはダメになるだろう

>>305
心配しなくて大丈夫だよ
メーカーの人は自分が作りたいのを作り続けるからｗ

スクエニはブランド名でかなりライトに買わせる力あったのに
本当にこれといった作品出せてこないのが酷すぎだなあ

しかし零式やヴェルサスや13ー2に期待してる
プロモーションだけはうまいと思う
面白そうに見せる事にかけては天才的だ
スクエニはさ

ゲームは発売前の宣伝が勝負だしな

ライト層が受けやすいシステムやストーリーや世界観で買うと思ったら大間違いだぞ
彼らは友達とのコミュニケーションや話題の一部でやってるだけ
ドラクエもそれ＋ブランドとすれ違い、モンハンもライトには難しいアクションとやり込みだけど売れている

結局はグラなりゲーム性なりで中毒性や話題やブームでブランド力を身につけないとダメって事
最初からカジュアルやらライト向けに売れる事を考えてシステムをゆとり化させて
ハドソンみたいに集計不能の山を築く羽目になるだけ

それでもＦＦ１３が６００万売れたの見てると
ブランド力ってのは恐ろしいなｗ

FF買ってるのは平均２６歳くらいで
小さい時FFをやってた人達らしいな
ガンダムみたいなもんだな
ゲームの面白さはもはや関係ない

でもライトさんはすてきだからな。13-2出たら買うわ。

ブランドを築けた時点で勝ちだな
それでもラストストーリーがFF13として出されていてもFF13程 売れなかっただろう

>>312
FFを批判してるわけじゃないよ。FF13-2おもしろいかもしれない可能性もあるし
俺は売れててみんながやってるとかゲームやキャラグラ重視じゃないから
内容がいいほうが好きだな〜
まあ、その辺は結局好みだよね

ラストストーリーはプロモーションの時点で失敗してた
なんとなく面白そうじゃなかったしな
キャラデザのせいかな？
いい絵だとは思うけど売れそうな感じじゃない
むしろ EOEの方が売れそうな感じはしてた
実際あんまり売れんかったが
多分 戦闘がクソだったせいだろう

ラスストも買ってるのオッサンみたいだよ
ゲーム誌のアンケートにあったけど３０歳くらいだって
坂口ファンがほとんど
てか、和ゲーブランドのRPG買ってるのおっさんばっか。

若者はPSPをやってるから仕方がない
据え置き 特に360 やってる人はおっさんしかいないだろう

360もおっさん多いね。でもFPSやるのって１０代が多いから
FPS目的の人は若いかもしれないな
PSPのモンハンは中学から１８歳くらいだね

そんなの言い出したら洋ゲーRPG買ってるのもおっさんばっかだろ

>>315
独創性がない。
ラストストーリーは売れる要素を適当に詰め込んだだけで、
ＦＦもどきとしかユーザーから認知されなかったんだろう。
その点、韓国のＦＦ、マグナカルタに似ている。

>>319
そう。つまりだ…
RPGかってるの趣向はちがえどおっさんｗ
ポケモンとかドラクエとかDSのRPGは小さい子もやるけどね

>>318
若者はPS3でFPSだろう
360の売り上げはJRPGがトップ10に６つくらい食い込んでた。
洋ゲー（FPS）は一つあったか無かったかくらいだな。COD以外は酷いもんだ
ヘイローリーチすらワゴンだろう

>>320

マグナカルタは海外ではJRPG扱いみたいだ。
YouTubeで外人がマグナカルタをJRPGと言ってた。
コメントにも それ韓国のゲームだろ(笑)という突っ込みが無かった

FPSの話題とハードの話は板違いなんでやめとくが
３６０のJRPGラッシュは数年前だったきがするよ

どの年代層が何で何をしてるなんて明確なソースなんてあるのかしらないし
なんで決めてるのかよくわかんね

ライトとかコアとか振り分けてたのと一緒だよ
あまり意味が無いなｗ

>>324
そのラッシュ時が360のピークだったせいか
売り上げランキング１位がスタオー４
そして、これが変わる事はないと思う。
ちなみに２位はテイルズＶのβ版

まあピークはｵﾜｯﾀﾅ
HD機はやばいよな
携帯機で出した方が開発費もかからないだろうし儲けも大きいだろう
俺は据え置き機でじっくりやるの好きだから買わないが

FPSは若くないとダメなイメージあるけど海外のゲーマーはおっさんだらけ
いい年した外人のおっさんがFPSをやってる動画（YouTubeで）を見た

海外のゲーマーは平均年齢高いんだよ。４０くらいも普通にいる
日本は２０才くらい。
洋ゲやはガチムチやらけばいおばさん出てくるだろ。そういうことなんだよｗ

あれも最全期は９０年代後半から００年前半でしょ
今も人気ジャンルのひとつではあるけど惰性的で新しい概念をつくれてない
そういった意味じゃ日本のＲＰＧと近い構造はあるな

>>320
むしろ売れる要素なんてほとんどなかったと思うがね

>>330
海外のおっさんはあんなにかっこ良くない。
アメリカなんかは半分くらいピザで まるまる太ってんだから
洋ゲーがリアルだなんて言えないだろう な
ガチムチでハゲでもかっこいいなんて
少年少女が地球を救うくらいありえない世界観だな

>>331
売り上げ的にピークはCoD4やHalo3の頃かな、マンネリを感じてFPSもうやってないな

>>333
偏見がすごいなｗわらたｗ

>>332
なんでそこまでこき下ろすのかわからんが
凡ゲーレベルで糞ってレベルではないだろ。
本当に売れる要素も糞もないならもっと売れてない

FPSの話は板違いなんだが
家庭用ゲーム機板は FPSのスレばかりだね
FPSはRPGと違って人気あるんじゃない？

>>336
お前のみてる2chは板一覧にRPGって入った板名がないのかｗｗ

洋ゲーのやり過ぎで頭がおかしくなってたみたいだ。
RPGは日本では一番 人気があるジャンルだけど FPSはあまり人気は無かったな

>>338
頭おかしいって自覚あるならまだ大丈夫だｗ
ゲームは１日１時間！

有名どころのパクリを作っても所詮２番煎じと見向きもされない
斬新なのを生み出しても敬遠されて爆死
難しいね。あるいは時間をかけ続けることが重要なのかもしれない。
モンハンなんか１０年前には誰も知らなかった

２００１年に２００４年発売のソフトしるわけないわな。
まあ、７年前とか５年前とか言い直しとこうか。

ちなみに俺がモンハンの存在おぼろげに知ったのは２年前くらい

FF9や12のようなキャラデザをもっと器用してほしいなあ
KHに出てくる13機関のようなキャラデザは何か受け付けねぇ･･･

>>323
まあ日本だって色んな国のゲームを洋ゲーで一纏めに語るしそんなもんじゃないの
JRPG自体向こうでは日本風RPGみたいな意味っぽいし

ぬるぽ

>>308

だから、もうPVだけ見て買わないってば
近所のパン屋が出来て美味しくて通ってたけど一週間前から味が落ちて来て、終いには不味くなったら一旦買わない
今のスクエニはYOUTUBEと音楽だけで判断するのは大変危険、もう懲りた

あちこちのレビュー見て買う、評判を調査して買う
13-2は危険過ぎる、発売日には買わない
ヴェルサスは予約して買ってもいいけど人柱確定

売れるも売れないもこれだけハードが分散してしまったら終わりだろうね

昔は任天堂のファミリーコンピューター（FC）しかなくて任天堂からファミコンディスクとか出てたけど
PCエンジンとかメガドライブあったけど完全にマイナー
任天堂スーパーファミコンとゲームボーイで市場が決定的に
セガがか細くゲームギアだのセガサターンだと張り合ったけど、全く売れなかった
そっからプレステがソニーから出て、任天堂の時代が一旦終了
NINYRNDOU64だのゲームボーイカラーだの、セガはドリキャスｗ
んでPS2で完全にソニー寄りの市場になったんだけどゲームキューブだのゲームボーイカラーだの完全に時代遅れ
黒船XBOXが到来してもビクともしなかったプレステ

２００４年にDSとPSPが発売してるけど、この辺りがハード分岐の始まり
２００６年にPS3発売、結局プレステは高いってイメージが当初あってソフトも無いし
あまり良いイメージをユーザーに与えられなかったと思う
この辺りからXBOXもwiiも本格的に安さを全面に売り出して、DSもマリオだのポケモンだの子供向け中心に
女性も巻き込んで成功してる
気付けば据え置きハードって言うのはPS2以降だと時間が止まってる人が多い筈
PS3に触手が伸びてない、原因は頻繁にハードは世代交代するけど携帯機も合わせると市場が多いんだよ
PS3はまず最強のDSと、後はPSPやwii　箱と戦って生き残らなければいけない
またDS出るんだろ、低スペックの3DSとかいうのが

中身のない長文乙

>>296
身も蓋もないけど、基本同意。
ライト層向けは、まずタイトルの存在、発売を知って貰う、
という始めの一歩が、物凄く高いハードルになる。
斬新さ、目新しさだけじゃ話題にならないし、
一定の資金力に加えて、一般受けするセンスなりが必要。
それは、並大抵のことじゃない。
（その点、逆に超メジャータイトルは、発売自体が大きな話題に
なるわけで、アホみたいに売れるのも当然って話になる。）

ライトを相手にしなくても、ハーフだったら、
十分目指せる市場規模はあるだろうしね。それでいいと思う。

wiiは完全に脂肪だとして、面白くも無いソフトを量産してるDSが厄介だな
大作持ってかれると下地の普及にならん

DAOって600万ぐらい出てるんだろ
海猿ぐらいしか映画館行かない奴が大作でも知ってる顔が出てないとオタ向けだと思うからって、そいつら向けに映画作ってればいいって話か

結局、少子高齢化なのに競合他社がバラバラだからだろ
ゼネコンみたいに談合があるわけでも無く
減少して行く市場に対してなんら手立てを打てず乱立状態
コンシューマーはソフトが出るたびにハード購入を検討せざるを得ず、結果ソフト3本も4本も買う分をハードに持ってかれる

つまり、戦犯はチョニーか

面白い物を作ればいいんだよ
面白ければライトとかオタとか関係なく遊ぶから
衰退の原因は面白いRPGが減ったから

またおかしな奴らを呼び込んだか

少子高齢化というけど、DQ9は子供の新規層を大量に獲得してたな
FFはそれが出来なくて苦しんでるけど

FFはDSやらWiiでそれやろうとして見事に頓挫したなｗ
キンハーなんかも子供置いてけぼりなセンスだし、素直に諦めればいいと思うよｗ

FFが困ってるようには見えないけど
FFCCのことか?

FFなんて今や崖っぷちやん
FF14で爆死してFF13は評判最悪
FF15なんてどれだけ悲惨なことになるか

ＤＦＦなんか５００万も違法ＤＬされてるし充分ガキも遊んでるだろ

ぬるぽ

FFのオールスターゲームのディシディアがかなり売れてるの見ると
固定ファン糞多いんだなぁと感じるね

またパナソニックが携帯機参戦するらしいよ
爆死するだけなのに高い開発費出す太っ腹

累計販売台数
DS + DS Lite + DSi　32,430,138
PSP　　　　　　　　 16,471,600

Wii 11,445,021
PS3 6,149,888
Xbox360 1,426,785

そういえばFF13のネガキャンは凄かったな
発売前の時点でドラクエ9の数倍だったとか
関係ない板にまでアンチスレ立ててたし、色々なところで見た

任天堂ニンテンドウ 　 ゲームボーイ (カラー含フクむ) ３２４７万マン台ダイ - 1989年 4月21日発売 　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　 任天堂ニンテンドウ 　 Nintendo DS (ＤＳi含む) ３２３３万マン台ダイ ↑ 2004年12月 2日発売 　
　 　 　 　 　 　 　 　
　 ＳＯＮＹ 　 プレイステーション２ ２１９０万マン台ダイ ↑ 2000年 3月 4日発売 　
　 　 　 　 　 　 　 　
　 ＳＯＮＹ 　 プレイステーション(ＰＳ one含む) ２１５９万マン台ダイ - 1994年12月 3日発売 　
　 　 　 　 　 　 　 　
　 任天堂ニンテンドウ 　 ファミリーコンピュータ １９３５万マン台ダイ - 1983年 7月15日発売 　
　 　 　 　 　 　 　 　
　 任天堂ニンテンドウ 　 スーパーファミコン １７１７万マン台ダイ - 1990年11月21日発売 　
　 　 　 　 　 　 　 　
　 任天堂ニンテンドウ 　 ゲームボーイアドバンス １６７３万マン台ダイ - 2001年 3月21日発売 　
　 　 　 　 　 　 　 　
　 ＳＯＮＹ 　 PSP (PSP go含む) １６３８万マン台ダイ ↑ 2004年12月12日発売 　
　 　 　 　 　 　 　 　
　 任天堂ニンテンドウ 　 W i i １１３８万マン台ダイ ↑ 2006年12月 2日発売 　
　 　 　 　 　 　 　 　
　 ＳＯＮＹ 　 プレイステーション３ ６０７万マン台ダイ ↑ 2006年11月11日発売 　


歴代比較　Wiiは凄いけどRPGはPS2で売れた経緯から住み分けはされてただろうな
ここまで売れないとは予想外だったろうけど

KHは今からやりたいと思ってもPS2買う子供なんていないだろうしきついな
PS3でリマスター版を売ればいいのに

PSPで十分だろ
PS3とか高性能すぎて誰も喜ばない産廃

KHはそろそろ本編出さないとブランドが死ぬ気がする
まあ、ヴェルサスで手一杯なんだろうけど

リマスター版は良い手かもな

>>366
ＰＳＰだと３人戦闘だと処理オチしたからなぁ・・・
今だと3dsかNPGPS3のマルチか

>>356
息子がキングダムハーツで検索してみたけど、やっぱ子供もプレイヤー多いじゃん

Nintendoが広く浅い層を取り込みすぎたのが:結果的にWii、ひいてはゲーム業界全体衰退に繋がったというのは同意
その弊害としてGREEを筆頭にしたクズみたいな詐欺アプリが流行りだして、MMOでは無料の課金ゲー全盛でパッケものが売れなくなった
どこもかしこもライト層取り込みに躍起になって、低レベルなソフトを粗製乱造、質の高いメーカーほど開発費とのバランスが取れず割を食う結果に
DSのタッチペンからWiiのリモコン、PS3のMove、箱○のKinnectと質の低い糞ソフト乱発の悪い流れを作った
一時的には利益は出るかもしれないが、ライト層なんてその場限りのお客さんだからね、きちんとゲームを愛するユーザーの方を向いて地道に開発を続けていれば海外ともこんなに差をつけられることはなかったはず

低スペックです、ありがとうございました

バッテリー持続時間
ニンテンドー3DSソフトをプレイする場合：約3時間 - 5時間
ニンテンドーDSソフトをプレイする場合：約5時間 - 8時間

充電時間：約3時間30分

DSi: 16MB, 840mAh
DSi LL: 16MB, 1050mAh
3DS：96MB.1300mAh

PS3 ３２０ＧＢ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞肥えられない壁、3DSｗ

PS2
CPU:128 bit Emotion Engine

MIPSベース
クロック周波数: 294.912MHz
メインメモリ: 32MB Direct Rambus
メモリ帯域幅: 3.2GB/秒
浮動小数点演算能力: 6.2GFLOPS
3DCG　ポリゴン演算能力: 6600万ポリゴン/秒
GPU:Graphics Synthesizer


GPUクロック周波数: 147.456MHz
VRAM: 4MB
DRAMバス・バンド幅: 48GB/秒
DRAMバス幅: 2560 bit
最大描画性能: 7500万ポリゴン/秒

実際PS2とどっちが優秀かな、数値的には3DSだが微妙

中堅ソフトなんて大半がPS2育ちなのに、こんな子供騙しの携帯機に市場を独占されるとは…
この先もPS2にケが生えた程度の低スペック機が反映し、JPRGは暗黒時代に突入するだろうｗ

海外では携帯機死亡状態だが日本だと携帯機天国だからな
売れるジャンルがどうこうよりその辺で既に歪なのが苦しい

海外とのレベル差はPCで開発してたかどうかの差だろう
箱○やPS3の何年も前からHDで作ってたんだから
PC市場が崩壊してたのが日本の敗因。
まあ、携帯機が繁栄しちゃったのも敗因の1つだけど

日本と違って密集してない（というより広大な土地に広がってる）から、
すれ違い通信で盛り上がろうなんてできない話なんだろう
NGPが3G使うのは海外も見越してじゃないかと勝手に思ってる
遠距離で通信できる手段がないと海外じゃ厳しい

NGPが据置と携帯機の垣根を取っ払うことに期待しとくわ
じゃないと日本のメーカーが据置でRPG作ってくれなくなる

ずっとハードの話を引っ張ってる人はそろそろいいって

レベル5が二ノ国の次を用意してくるかどうか見ものだな
バンナムは叩かれながらも必死で工夫して据え置きに出そうとしてるからこれからも出しそう
スクエニはよりFFDQ遺産を食いつぶすみたいだからそれ以外の続編や新規はもうないだろうね
ただ河津がロマサガの続編を作るのが死ぬ前の義務みたいなこといってたらしい

>>363
箱○とマルチのゲームだと
PS3版のスレだけ荒らされてるしね

あんまり掘り返したくないけど
>>369は無理やり結び付けすぎてワロタ

>>373
都市化率で言えば日本は実は他の先進国よりかなり低い。
意外に思うかもしれないが、これは事実。
ただ、東京・大阪の超巨大都市圏があるのですれ違い通信みたいなしかけができるというのは
あるね。

>>378
任天堂のせいとか言う気はないけど
サードがカジュアル層に夢見ちゃった結果がこの有様ってのはそのとおりなんじゃないの

コア層、ミドル層やライト層と同時開拓できればよかったんだろうけど、そもそも
コア、ミドル、ライト層とカジュアル層で持っているハードが違っていたため
サードは今までの客を切り捨て、数だけはいる新規のカジュアル層を狙いに行く羽目になり
結局開拓なんてできずに、ことごとく損失を抱えて帰ってきた

ＨＤにしても何にしても、作り続けることでノウハウがたまってよりいいものが低予算でできるようになるもんだが
切り捨てざるを得ない過去の技術にかまけていたせいで
今後の見通しも全く立たない

それらのメーカーは、ＰＳ２時よりボロボロの状態で、これからＨＤ開発に着手していかないといけないんだから

カジュアル層相手でもレベルファイブは上手くやってると思う

本当に重要なのはカジュアルやライト層を
いかにしてコア層に進化させていくかってことだと思う
ゲーマーだってほとんどの人は始めはそうだったんだから
wiiは残念ながらは失敗してしまったけど

まあ日野はカジュアルに対してちゃんとカジュアル用の戦略を立ててたからだろうね
インタビューでも最初のレイトンについて以下のようなこと言ってたし

・次の行き先は常に表示しろ　そんなのゲームじゃない？　ゲームじゃなくていいんだよ
・女性ユーザーが多いからわかりやすく声優には豪華タレント起用な
・映像も映画みたいにリッチにな　PVとかで映えるだろ
・パッケージの裏もゲーム画面とか載せんな　タレントの写真とかインタビューな

よく言われてることだけど
ラスストとかゼノブレとか従来のゲームをそのまま出してもダメってことなんだろうね

まあカジュアルの人に従来のゲームへも興味を持ってもらって
ゲーム人口が増えればって想いはあったんだろうけど
思いの外、そこの断絶ぶりは大きかったわけで
その点、日野は甘い考えは捨ててはじめから別モノとしてかかってたって感じかな

>>382
層を作り上げるとか長期スパンな話だから
どうなるかなんてわからんけどね
ファミコン、スーファミ世代がやっとお金をある程度使えるのが今だし

　　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 ／　　 　 　＼
　　 ／　 _ノ 　 ヽ_　 ＼
　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼
　 |　 　 　 （__人__）　　u　 | >>304　スクエ二の第一はもう死んで・・・・・・
　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　 ／　　　　　ー‐　　　　＼

　　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 ／　　 　 　＼
　　 ／　 _ノ 　 ヽ_　 ＼
　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼
　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |　　サードバースディか・・・ＦＦ１３の戦闘をヘキサドライブ
　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／　　　がやったのかと思って、ビビったおｗ
　 ／　　　　　ー‐　　　　＼

　　　　 ＿＿＿_　　　　　　
　 　 ／ ⌒　　⌒＼　 　　　
　 ／　（●） 　（●）＼　.　　
／　　 ⌒（__人__）⌒　＼.　　　　
|　　 　 　　|r┬-|　　　　|.　　　やる夫がスクエ二なら　ヘキサドライブ　買収するお　　　
＼　　　 　 `ー'´　　　 ／　　
_ノ　　　　　　　　　　　＼

PS3戦国無双3ZとWii戦国無双3猛将は、戦国BASARA3並に売上差が開いてるらしいね
Wiiの無印をやった人もZに流れてるとか
やっぱり画質が悪いからかなぁ

>>388
Wii版買った人はWiiユーザーじゃなくて無双ファンだったってことだろ

>>389
Wii無印は28万近く売ってるが、その28万の無印買った奴は猛将買ってない感じ
つーか、無印買った奴は猛将買わないとデータ引き継ぎできないし

その辺は固定ファンが大分いるからねえ

>>363
本当に面白いゲームならいくらネットでネガキャンしようが跳ね返せる
FF13は発売してすぐ値崩れしたことといい、中古に大量に流れたことといい、
その程度のゲームってこった

ネガキャンを跳ね返した良作RPG・・・デモンズ、ゼノブレ
ネガキャンを跳ね返せなかったクソゲー・・・FF13、ラススト

>>393
それどっちも糞って言われるほどじゃない
糞のハードルが低すぎ

>>369
結局これだと思うよ
経営方針だし、任天堂が悪いとはいえないんだけど
ライト層を呼び込みすぎて、バカなサードが夢見てる間に、海外にどんどん追い抜かれていった
世界での日本のゲーム業界のシェア率が現在3割まで下がってきたのも、WiiやDSのブームから
まぁ、ぶっちゃけサードが悪いんだが
しっかり任天堂は任天堂でファーストソフトで当て続けてるし
ゲハ臭くてすまんが、
ただ中堅RPGはライト層を狙うつもりもないようなシステムだし、ちゃんとコア層だけを狙い撃ちしてるのかもしれないよね
ライト層の話が盛り上がってたみたいだが、俺は案外的外れな気もするな
中堅RPGにはあまり関係はなさそうと言いたかった
長文すまん

意味のない無駄な長文をつらつら書いてて
的外れとか自分自身で認めてどうするよ

>>395
任天堂は64、GCと失敗してたから他の層をとりにいったんだろう
サードがそっち方向に夢を見ざるを得なかったのはPS3のスタートの失敗の影響もあるだろう

>>396
ゲーム業界の話をしてたみたいだから、それには同意した
そして、このスレは中堅RPGスレだから、それについてはライト層とか関係なさそうと思い始めた

まぁ、カリカリせずに仲良くやりましょうや

>>397
そういうことだと俺も思う
PS3のスタートが出遅れて、サードがWiiに行かざるを得なくなった
サードもしかたなかったのかもしれんな

上手く住み分けていたゲームソフトが、これを機に混乱し始めた

　　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 ／　　 　 　＼
　　 ／　 _ノ 　 ヽ_　 ＼
　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼
　 |　 　 　 （__人__）　　 　 | 　>>388 wiiユーザーがゲームなんて買わないのは周知の事実だお
　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　 ／　　　　　ー‐　　　　＼

　　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 ／　　 　 　＼
　　 ／　 _ノ 　 ヽ_　 ＼
　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼
　 |　 　 　 （__人__）　　 　 | >>392 　実際　悪いところが目立つゲームだったし・・・
　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／　　　街はねーし、ストーリーは糞だし
　 ／　　　　　ー‐　　　　＼　　 ゲーム性も皆無だお　　鳥山求をクビにすればマシになる可能性高いお

　　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 ／　　 　 　＼
　　 ／　 _ノ 　 ヽ_　 ＼
　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼
　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |　　　日本はもうゲームでもダメになってきてるし
　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／　　　　こりゃ、モバゲーさんやgreeeさんの世界的成功を祈るしかねーお
　 ／　　　　　ー‐　　　　＼

>>402
おいw

いろいろと考えていくと
だんだんわかってくるのは何だかんだいってテイルズってすごいな、っていうｗ

ここ数年、据置では最低でも20万だし
一般的な評価はだいたい30〜40万クラスってところだし
次作では50万いっちゃうかも？なんて予想もあるだろうし

やっぱりシリーズっていう強みは大きいよね
中でも変わらない安心さ、変わる新鮮さのバランスがほどよい感じ

このあたりはレベルファイブにも長く続くシリーズをお願いしたいところ
あと未知数だけどJRPG頑張るって言ってるイメエポにも

　　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 ／　　 　 　＼
　　 ／　 _ノ 　 ヽ_　 ＼
　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼
　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |　　　洋ゲーに負けるくらいならいっそ・・・
　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／　　　モバゲーさんやＧＲＥＥさんが世界標準になった方が
　 ／　　　　　ー‐　　　　＼　　　日本のためになるお　>>403

SO4が2機種合わせて40万いってないのに、テイルズは2作とも50万いってるもんな

>>406
そこは出来の違いだな

>>407
だからすごいんじゃん。
良い物(ユーザーが求めるもの)をコンスタントに作れるってすごいよ

個人的にはSO4も面白かったけどね

　　　　 ＿＿＿_　　　　　　
　 　 ／ ⌒　　⌒＼　 　　　
　 ／　（●） 　（●）＼　.　　
／　　 ⌒（__人__）⌒　＼.　　　　
|　　 　 　　|r┬-|　　　　|.　　　マイソロ３　と　無双Ｚ　は　売れてるお！！　　
＼　　　 　 `ー'´　　　 ／　　 売れてないのは　wiiの無双だお！
_ノ　　　　　　　　　　　＼

SO4はSEが一気にしょぼくなったのがな・・・
あの人形劇が苦痛な理由の一つだよ
某ストリームで音響さんが最近ゲームの素材集使いまくりが増えて萎えるって言ってたけど
真っ先に思い浮かんだのがSO4だった

　　　　　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　
　　　　 　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　　　　　　　
　　　　／　 oﾟ⌒　　　⌒ﾟo 　＼　
　　　　|　 　　　（__人__）　 u. 　 | 　　ＳＯ４は糞箱　ＮＯ１の売り上げだけど
　 　　 ＼　u.　　｀ ⌒´　　　　／　　　ストーリーがウンコ以下
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

SOのファン層って、戦ヴァルみたいなトゥーン調のグラのほうが嬉しいんじゃないのだろうか

AAAのプライドがそれを許さない

物語のテーマや背景の相性考えるとトゥーンはないかな
４は行き過ぎたかもしれんけど

技術のないところはトゥーン調にして欲しいね
トトリとかガストの癖に見れるクオリティだし

RPGが売れなくなった理由で確実にあるのが子供が買わなくなったから
小学生くらいの子供が身近にいる人ならいかに子供達が好むゲームが任天堂一極集中になってるかが分かるはずだ

まぁ据置機自体が子供取り込めてないもんな
Wiiは家族という括りでは取り込みできてるけど

その子供も成長すると
さっさと任天堂機から乗り換えるのが大半だけどね
少子化でそこの部分が弱くなってくるから
任天堂も結構あせってるんじゃないの？
特にRPGの分野はポケモン以外がとんと売れない

マザーとかマリオRPG辺りをもっと定期的に展開して強化すれば良いのにな
ゼルダのような鉄板ブランドもあるんだし
FE辺りをRPGとして出してみるのも試みとしては面白いと思うが

任天ももう少し社内でRPGのノウハウが必要というか、
作れる力はあるとは思うのだけどね・・・

>>416
小学生ったって6年もあるんだぜ
上級生でもうポケモンに見切りをつけてモンハン始める子も多い

実際、親戚のガキ（小5）はモンハンやってて
正月に集まった時一緒にやろうってうるさかったな

>>392
言うほど値崩れしてないし、中古が多いのはいつものことだろ
別に成功でも失敗でもない普通のFF

それとデモンズソウルとゼノブレイドを一緒にすんな

WiiやＤＳがＨＤ対応できない糞ゲー開発メーカーの避難所と化してから、
WiiやＤＳの糞ゲー比率は上昇したな。
ライト層は日頃から情報収集しているわけでもないから、マリオやポケモン以外は買うに買えないんだよ。
その結果、WiiやＤＳでは任天堂の一人勝ちみたいになっている。
とはいえ、駆け込み避難所もそろそろ兵糧がなくなってきたみたいだし、そろそろおしまいだな。

空の軌跡って3作で累計90万本売れてたんだな。
http://www.4gamer.net/games/109/G010905/20100702002/

3作出てるから1タイトル30万本？

>>424
それは1作出すたびにFCから買う人を毎回開拓できたのも強みだろうなあ
零から入った人もある程度いるだろうし、無難なRPG系で俺は好き

平均して1タイトル30万本は正しいんだけど
それはPC版も含めてるんだ

>>426
それにファルコム商法で新OS対応版だのパックセットだの色々出てるしな

空の軌跡はジワ売れが凄いらしいとは聞いてたけど、ここまでとは思わなかった。

零の軌跡も12万本だっけ？これもジワ売れしていきそうだな。

テイルズとかも、最低限のところは常にキープしてるから
固定ファンもづっと付いてるんだろうな
毎回ストーリーが中二etcだけどやっぱり戦闘がいつも通りのテイルズで安心みたいな

にしても空の軌跡ももう7年かぁ
零の軌跡も戦闘システムに大きな変化ないし
あそこもテイルズほどじゃないにしても
システムは安定してる感じだね
PCの頃もそうだったけどPSPでも固定ファンはがっちりいそうだ

なのでファルコムさんもぜひ据置で・・・ｗ

俺も据置で出して欲しいぞ
NGPタイトルはDLでPS3版も出やすそうなんでそれに期待だな

空の軌跡は戦闘もダンジョンもつまんなかったんだけど零では改善されてるの？

>>432
良くも悪くもシステムは変わらない感じだから
FCからのがたるいと感じたのなら零も変わらないと思うよ。

テイルズとかHD機で開発して20〜30万あたりで黒字ってことは
世界で4000万以上うってたFC時代のスーパーマリオとかどんだけ儲かったんだろうな

テイルズの次回作はなんかえらいグラ向上してるな
アニメチックなグラからちょっとリアル路線に近づいてる気がするけど

２０年前と今と同じクオリティのものが同コストで作れたと思うなよ？

そうか
じゃあいいやFCは根性でクリアしたけど

>>434
ＴＯＸは光と影の対比に力を入れたグラらしい。
個人的に好きな感じだけど・・・何本行くのかしら？

　　　　 ＿＿＿_　　　　　　
　 　 ／ ⌒　　⌒＼　 　　　
　 ／　（●） 　（●）＼　.　　
／　　 ⌒（__人__）⌒　＼.　　　　
|　　 　 　　|r┬-|　　　　|.　　　　４０万本くらいいくお！！！　　　　
＼　　　 　 `ー'´　　　 ／　　
_ノ　　　　　　　　　　　＼

誰得路線変更で自爆→音沙汰なしってのが多いよね
普通に正統進化がいいのに
物語の風呂敷も畳みきらずに尻切れトンボで終了とかは論外だけど

１０周年記念作品のアビスが５０万ぐらい売れたし４０万以上はいくだろうな

50万はいくと思うんだけどな
てかVとGｆの出来の良さで客増えなきゃ悲しいわ

>>441
β版買った奴はアンチに成るんじゃね

>>442
多分よく教育されてるから買っちゃうと思うよ

>>442
アンチになるというか完全版を警戒して様子見って人はいるだろうな

あれだ
DV男から離れられない女みたいな感じｗ
散々殴られてもちょっと優しくされただけで許しちゃうっていうｗ

TOVのベスト版いい加減出してくれんかね
中古も高いままだしさ

TOV、マクロスFみたいに映画も入れて廉価版出したら
またけっこう売れちゃったりしそうｗ

PS3まで踏み台にしたらある意味凄いわ

ディレクターズカットって話だろ

NGPに移植ならありそう

PS3で開発したゲームがFPSも60出てそのまま動いたって話もあるからな
俺なんかスクエニの和田がはじめからHDのそれもPS3にRPG安定供給してたら
NGP完全版とかも出来てたろうにって思ったよ
やること全部裏目って今やクソゲーメーカーとして認知とか・・・

ファミ通を見た感じ、アビスはPS2の方が映像綺麗みたいだね
リメイクで3DSの方が綺麗になるんだと思ってたけど、普通にPSPぐらいの解像度なんだな
こうなったらPS2版した人は3DS版を買う理由特に無いよな？俺はシナリオも忘れてきたころだから買うけど

3D表示でインパクトがあるようなゲームではないからな
まあRPGの弾としてローンチならではの需要はある

俺はテイルズあんまり興味ないけど3ＤＳは多分買うので、
そのころ他に有力なRPGがなければ買っちゃうかもなあ
まーでもスレ違いだよね

>>453
そうだな
実際アビスがロンチに無かったら、いっとき3DSはおあずけだったな
それに新規もこれしかない需要でテイルズに手を出してくれたりする可能性もあると思えば、あながちいらなくもないな

>>454
RPG好きからしたら魅力的ではあるよね
アビスはなかなかの名作だし、3DSを買うライト層が手を出して、RPGの楽しさに目覚めてくれたら嬉しいな
スレチすまそでした

下げ忘れ悪い
次から気をつける

３ＤＳ版ＴＯＡは北米版をベースにするだろうから
ガイやナタリアその他大勢の秘奥義も追加されるかもね。

・・・もしかして３ＤＳのロンチってＴＯＡしかＲＰＧなかったりする？

>>455 >>458
アビスは春予定だからロンチじゃないだろ

テイルズとか初期３作とＴＯＶしか買ったことないけど、マイソロ３買って大丈夫ですかね？

>>459
未だに発売予定日が「2011年春」なんだっけか
俺は春といえば5月いっぱいまでだと思うんだけど、
それまでに出せるんだろうか

ゼノブレイドは春と言いつつ6月だったぜ！
しかし、据置新作少ないからか、スレ違いの話でも止まらんのう
なんか大型新作発表されねえかな

マイソロは素材収集して色々強化してくタイプのゲームだから
ダンジョン潜るのが好きならやってみるものいいんじゃないか？
何気に技も多いから色々連携組むのも楽しいし

つーかアビスは移植だし売れないだろ
アビスをライト層が買うわけないし、3DSに希望持ちすぎ
DS以下の勢いになるのは確実でWiiのテイルズと同じ結果になるだけ
グラも汚いし
TOW3は今世代のテイルズでコングptが500超えたな
DL版もあるし、UMDの売上は落ちると思ったけど…

ＰＳＰがでた当時のエターニア程度には売れるんじゃね？

ピンク髪はそれだけで購買意欲をそそられて困るぜ

>>464
テイルズみたいに豪華予約特典をやってるやつはパケ版優先で
DL版あんま売れないだろ　特に初期は

エターニア程度しか売れなかったらテイルズ移植地獄が始まるな…
PSPのように…

携帯機に新作を用意してるかな

テイルズにはこういう信者がついてるんだ
ハード分散に移植、完全版・・・そりゃあ強気にもなるさ
http://blog.esuteru.com/archives/2459979.html

うわっ、きめぇ
死ねばいいのに
こんなやつがいるから、ますますバンナムがあくどくなっていくんだよ

みんなアビスとエターニアどっちが面白いと思う？

テイルズの中では両方好きだけど俺はエターニアかな
あの4人が好き

>>473
そうか
ありがとう！

3DS、Wiiより高いじゃん
大丈夫かよ
早いとこ値下げせい

>>424
空の軌跡のシリーズ90万本ってのは出荷数な上にPSP版とPC版と更には
ファルコム商法のDXパック版だの廉価パック版だのそれぞれのOS対応版だのを
全部合わせた数字なんだよ

実際は10万ちょっとしか売れないタイトル

空の軌跡は信者の声がでかい割には大したことないよな

ただ、ゲームの質は声が大きいだけあってかなり良いけどな。

>>470
どうせ前回と同じやつだろ
特典のためかなんかで買って即売り
さらに目立ちたいからネットにうp

空の軌跡の質が良い？
それ何かの冗談か？

スレチ話をいつまでやってんだ？
テンプレも読めん奴が増えたようだ

>>472
馴れ合いキモっ
テイルズスレでやれよガキ

>>482
馴れ合いたくないならこっち話しかけんなw

ところで円卓の生徒はどうなんだろ
とりあえず評判は良さげなんだが

円卓はマスエフェクト2以下の売上だろ

つーかディスガイア4のコングptは初回＋通常合わせると136pt行ってるんだな
あと二週間あるし、ラススト超えるptになりそうだな

ディスガイアってＳＲＰＧなのに定期的に話題になるのは何故？
まあ携帯ＲＰＧよりはマシかもしれんけど

参考程度に売り上げ語るのはOK
以前はテンプレにも入ってたよ

つか、最近純粋なRPGって少ないから
ARPGとかまで省くと寂しい事になるし
SRPGだってRPGなんだから、まあいいじゃんと俺は思うけどな

有象無象のゲーム群はともかく10万候補のSRPGについては別にもう対象外にする必要ないんじゃねえかな
それ含めた方が当然話は盛り上がるし、SRPGがRPGと特別異なる市場形成されてるとも思わないし

そもそもSRPGもARPGもRPGでいいと思うけど
それがダメならテイルズの正義を貫くRPG？とかだっけｗ
あれもダメになるようなー・・・
他ジャンルだけどやきゅつくとかもシミュレーションかスポーツかで
正確には分類されてないような気もする

まぁSRPGは未だにローカルルールでも禁止されてないからな
それでも一応専用版があるからおまけ扱いだけど

円卓よりも最後の約束の物語が気になるも

SRPGは専用板があるからしょうがない
ここはあくまで据え置きRPG板だし

せやな

今世代据え置きRPG ranking
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/index.htm

01. ファイナルファンタジーX�V スク・エニ 1,904,313
02. ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄｿｰﾄﾞ 仮面の女王と鏡の塔 スク・エニ 489,112
03. テイルズ オブ ヴェスペリア(PS3) ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 362,359
04. 白騎士物語　-古の鼓動- ＳＣＥ 339,690
05. テイルズ オブ グレイセス　エフ ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 313,215
06. 白騎士物語　-光と闇の覚醒- ＳＣＥ 249,350
07. テイルズ オブ シンフォニア -ラタトスクの騎士- ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 212,408
08. スターオーシャン４ スク・エニ 208,521
09. テイルズ オブ グレイセス ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 203,770
10. テイルズ オブ ヴェスペリア(360) ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 204,305


気づけば上位10作品のうち半分がテイルズだったｗ

テイルズ強すぎ
つか「中堅」いうとテイルズくらいしか思いつかないけどな

>>494
中堅ではそこそこ上なのな。テイルズ。
にしてもＲＰＧすげー量減ってんのなぁ

RPG…

20万から30万くらいの作品を濫発すれば、簡単にトップ10の半分くらいが埋まっちゃうんだから、
正直言って、めざわりだな。

>>494
9位と10位が逆だぞ

>>496
RPGの量自体はPS2時代とあまり変わってない
多くのタイトルが携帯機に流れたという話

>>500
そんなもんなのか。ふーん

>>499
おー本当だ
他所からのをそのままコピペしたもんでｗ

今年のFF13-2、TOX、二ノ国で下３つが交代しそうだな
360は圏外になるのか…

ダークソウルも20万以上いけるんじゃね
PS3がこのスレで猛威を振るう年になると思う

お前ら的に二ノ国ってどうなの？
ライト層狙った作品なんだろうけど
どうも食指が動かないというが面白そうに見えない

俺は買いだな
HD機でジブリの世界観をどれだけ表現できてるのか楽しみ
あとはやっぱり食傷気味だったアクションじゃないのも魅力だわ

>>505
あのトゥーン画質凄いよな。
俺も注目してるし、購入予定だが・・・

PS3のRPGの中では、ライト層中心になりそうだな二ノ国
さてどれだけ売れるか

>>505
それなりには売れるだろうけど40万とか50万は無理って感じだろうなー
20〜30万って辺りじゃね？ＤＳ版もなんだかんだで40万位売れたわけだし
いくら層が微妙にずれててもＲＰＧユーザーとしたらギリギリ守備範囲内だと思う
から白騎士とか買った層は買うんじゃない？

なるほどねー
期待してる人が多いのね
なんかアンチ的なこと言って申し訳なかった
ゲームやったことない層にも興味もたれるように工夫してる
日野さんの目の付け所はすごいと思う

２ノ国ならＤＳで出て爆死したんじゃなかったっけ

DS２ノ国、50万本売れてるぞ・・・

初回出荷数の多さと、パケの大きさから
値が下がるのは早かったけどワゴンって言うほどまでは安くなってないようだし
何だかんだで売れてるのだろう

白騎士並に売れたら成功かねぇ二ノ国
50万売るとかは今のPS3じゃ無茶すぎるし

ありゃ、出だしで滑っただけか。
そのことしか覚えてないから爆死したのかとばかり

DS二ノ国は、出荷数多すぎてワゴン化した
アマゾンとか半額以下じゃなかったっけ

二ノ国PS3版は本が付かないのなら買うｗ

>>516
尼だと47%オフ、あとはジョーシン辺りは半額以下になってるね

今後の発売予定（機種問わず）見ても、買いたいと思えるソフトが無い
どうしよう、死にたい

答えは簡単だ
RPGを卒業して二度とこのスレを見ずにレスする事なく去る事だ
それで君も俺たちも不快な思いをせずに済む

二ノ国って戦闘がドラクエっぽくね？なんかそこが微妙だ

ニノ国はライト層がパッと見ても難しそうと感じない戦闘にしてくるはず
それこそドラクエそのものってのが一番分かりやすいだろうし

二ノ国はシンプルさが売りなんだろう
誰でも楽しめそうだ

問題は日野のシナリオだな
だれかDS版遊んだ人いない？
どんな感じだった？

二ノ国はまだ13万くらい市場に残ってるな

>>524
お世辞にもシナリオ良いとは言えない
まぁジブリのアニメーションでごまかせてるから

オタク層が多いPS3でどれくらい売れるか見物だな

PS3ユーザー→TOX、二ノ国、ダークソウル等で去年よりwktk
360ユーザー→スレとは無縁だがマルチで何とか生き残ってる
Wiiユーザー→中堅RPGの予定がないから、RPGオワタやらもう駄目だと、このスレに用もないのに阿鼻叫喚でスレを荒らし続ける

　　　　 ＿＿＿_　　　　　　
　 　 ／ ⌒　　⌒＼　 　　　
　 ／　（●） 　（●）＼　.　　
／　　 ⌒（__人__）⌒　＼.　　　　
|　　 　 　　|r┬-|　　　　|.　　　　二ノ国ってのは買うかどうか迷うところだお！お！
＼　　　 　 `ー'´　　　 ／　　
_ノ　　　　　　　　　　　＼　

Wiiはパンドラの塔が今年出る

RPGかも決まってないのに見切りで来ているかワロタｗ
RPGクレクレｗ

>>528
もうハードでユーザーくくりとかマジ勘弁してください
ゲハで戦ってください・・・

二の国はＴＶでジブリスタッフに細かいとこまでダメだしされてたな。キッチンに生活感がないとかどうでもいいこと

そういうのって大事なのかどうでもいいのかよくわからんね。

ラスストの街見たら絶対ダメだしされそう

>>528
やめとけ
ゲハでは普通の発言だろうが、ここではガチで軽蔑される

>>533
テレビでやってたな
俺も意味ないな、と最初思ったけど、
あそこまでジブリがこだわって口を出してくれてると知って、買ってみたくなったのも事実だな
あれ見るまでは、レベル5はアニメーションの使用許可もらっただけで、また好きかってにジブリを汚すんだな〜
って思ってたし

アニメ、映画、マンガが原作のゲームは八割原作を汚すからなw
まぁ一応安心

ただシナリオは日野さんってのは白騎士やDS版二の国の例もあるから、ちょっと怖いw

トイレが汚いＲＰＧは名作

ここはテイルズ好きな１０代多そう
ゲハのほうがマジメに語ってた
なぜJRPGはここまで衰退したのか…？3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297438395/

>>539
俺もそこで語ってるw
なかなかいいよね、そのスレも

今年は待望の続編ダークソウルとTES5に、力を入れてるっぽいテイルズ新作が控えてる
今世代機中堅RPGのベスト3候補が同時に固まってやってくるから、自分の中ではここ数年で一番盛り上がってるな

まぁPS3持ってるならTOX、二ノ国、ダークソウルとか過去最高に期待出来るから、それが真っ当な感想だよな
洋RPGも豊富でスレチだけどFF13-2もディスガイアもあるし

で、突然もうRPGオワタとかいう奴のレスはWiiのRPGだけしか絶賛してなかったりｗ
過去スレでラススト発売前は「Wiiは任天堂がRPGを出し続けてくれる！」
「Wiiにはゼノブ、ラスストもあるから買う価値がある」って言ってたが、
ラスストが糞ゲーで売れないと判明した瞬間、据え置きオワタ！JRPGオワタ！PS3のRPGはキモい！携帯機でオワタ！ばっかりしか言わなくなったしｗ

>>542
任天堂のくだりはいらない

ただFF13-2はスレチなのか？もしかしてあれARPGなのか？

>>542
思いこみが強すぎる
悪化するとゲハの戦士になりまする

>>543
FFDQやその派生系はスレチ

>>544
ゲハスレ張り付けてるやつが何いってんだ？ｗ
ゲハに帰れよｗ

釣られ耐性も0のようなので、ゲハでお待ちしておりますｗ

>>546
はい、さようなら
もう二度と来るなよｗ
まぁWiiのRPGの予定が無い(笑)からこのスレじゃ話す事もないだろうしｗ

TOXは40万〜50万
二ノ国は25万〜35万
ダークソウルは15万〜25万
って所だな

スレチスレチと騒ぎやつてたいてい頭悪いよね。

>>545
そうだったな
アホだ俺w

RPGやるのは頭悪いくらいがちょうどいいと思うけどな
君達を応援するよ！

おう、がんばるぜ〜。

>>547
売り上げに関しては妥当な予想だと思う
個人的な希望も少し入れると、ダークソウルは30万越える可能性も無くはない気がしてる
ニノ国は白騎士を参考にすると確かにそれぐらいになりそうだけど、よく分からない感じもあるか

白騎士最新作の爆死もスルー

ダークソウルには是非、割れ防止のための認証コードを導入してもらいたい

TOX50万前後
二ノ国30万前後
ダークソウル20万前後

予想したら>>547と大体同じだな

二の国は50万本くらいいけるんじゃないか。

DSのワゴン価格でさえ現在やっと50万だってのに、どうしてそんな数字がポンと飛び出して来るんだ
まさかDS以上にPS3ユーザーに親和性が高いとでも思ってるのか

JRPGはハズレが多くて買う気しないな
ネットのレビューもアホばっかでアテにならないし
まともな奴はもうJRPGなんてやってないんだろうな

TOXは50万行ってくれたら最高ですな
箱とWiiで20万前後だったから約2倍以上の売り上げUPはテイルズ的にも素晴らしい
まあ期待ですね

これしかない需要があれば
60万も行くんじゃない

とりあえず、伝統的？なJ-RPGという意味では
これしか無いでしょ

ＤＳの二の国なんて鼻くそみたいなもんだろ。
ＰＳ３で出るから皆期待してるんだよ。

二ノ国は戦闘システムがなー
どう見ても低年齢向けだし、PS３のユーザー層考えたらもっと派手で複雑にしても良かったんじゃ

主人公は子供じゃないほうが良かったかな
青年なら50狙えたかも

子供でもいいだろう。
ポポロクロイスなんかの成功例もあるし。

ニノ国は期待してるぞ
ポポロクロイス風な感じで親しみを感じる

よくアシタカみたいな主人公だったら良かったという人がいるが
レベルファイブのジブリ第２弾コラボでそれを期待してくれと思う

同じようなゲームばっかり出しても飽きられるし二ノ国はこれでいいと思う
ジブリとコラボしたのも子供向けってのと同時に大人になったひとが子供の頃に見たジブリ映画を思い出すような世界観を狙ってるのかもしれないし

二ノ国はどう見てもPS3層には合ってない
俺は爆死すると思う

ｺﾚｼｶﾅｲ需要で30万弱は行くんじゃないかな
ただし駄作と予想

これしかない需要ってのは全然出ないWiiのソフトのことをいうんだよ
コンスタントに出てる今のPS3のソフトには当てはまりません
まあそれでもゼノブレ、ラスストより売れるのは確実だが

レベルファイブってまさに大衆に特化したメーカーって感じ
コア層にとってはいいとこ寄せ集めてうまくまとめました的な広く浅くて面白味の無いイメージ
カジュアル層にとっては面白く感じるのかな？
まあ大衆に訴求する力はすごいんだろうな
薄味のスープって感じで物足りない

まあ30万はいくんだろうね
白騎士なんかを見るにRPGを求めてる層が20万くらい
でジブリ！って感じで喰いつく層が10万くらいって感じだろうか

ちなみに自分は20万のうちの一人だな
購入予定ですｗ

DS版はスルーしたな

PS3版のほうがグラフィックがすばらしいし迫力が違う

TOXの成功ラインはどのあたりになるのかな？

TOVとTOGが2機種で50万越えているけど、1機種独占なら最低40万ってところだろうか

成功ラインは50万
40〜45万だとよく言えば普通、悪くいえば期待はずれ

まぁ移植のTOVが39万〜みたいだし
今度は後発、移植と違い、新作だし、TOXは40万は越えてくるとは思うけど

TOV　360　20万　PS3　39万
TOG　Wii　20万　PS3　31万

TOXは50〜60万本ラインかな
ただし出来がよければの話だがね

レジェンディアみたいな出来だと50万には届かないだろう

ラインは50万だろうなー、ＴＯＡよりは落ちるだろうけどＴＯＶのＰＳ３と360版合わせた分から少し落ちるくらいは
売れないとカッコ付かないよね、まぁＴＯＶもPS3版は39万と言う集計もある様だし完全新作なら50万は実現不可能
な数字ではないよね。

問題はFF13-2と被せてくる可能性があるかもってとこ
テイルズはよく他メーカーの大作と同月に出てるんだよな

TOG、TOVと良作が続いてるからそろそろ駄作が出てきてもおかしくない

いのまたむつみってさすがに古すぎじゃね？
どうせオタク層狙うならかきふらいとかうのまことに依頼すりゃいいのに

TOVって60万も売れてたのか。
それなら確かに50万は越えないと格好がつかないね。

なかなか想像しにくいけど、今の中堅が1機種でハーフミリオンいったら嬉しいな

すまんが、現実的に考えれば、二の国は30万前後だろ
ＤＳ版が50万ほど売れたが、このスレで買ってるやついるか？やった人なら、PS3版まで買おうと思うやつはかなり変わり者だと思うんだが

この50万の層でPS3を持ってるやつはせいぜい30パーセント、そもそもあれは基本ガキ向けだからPS3まで持ってる層はこのくらいが妥当 ようするに20歳ぐらいの人間が30パーセントぐらいかなと
その中でも続編を買うやつは、あの出来からして50パーセントいけばいい

それにDS版をプレイしていないPS3のRPGプレイヤー層を足しても最高30万ほどしかいかないはず
40万50万は夢のまた夢

完全に個人的な予想だが、今までのRPGと同じく俺らみたいに映像に期待してるやつはあまりいないと見るべきじゃないかな
ただ中堅では上に来れそうなだけマシだが

ＴＯＶは40万が妥当だろ
結局VやGfと買う層は変わらないんじゃないかな
シリーズものだし、やっぱりFFやドラクエみたいに大作でもないから新規がどかっと入ってくることはなさそう

>>582
あれ続編じゃないし
DS版とは全然別物じゃないの

てかあのグラフィック見せられて驚ろかないほうがなあ
DS版のしょぼいグラを見た後
PS3版見せられちゃうとPS3版への期待値のほうが上になる

>>584
驚くけど買わないよ
アイマスのグラ見て驚いてたのと同じ

>>585
アイマスといっしょにするなｗ

お前ら本当にテイルズすきなんだな

>>587
まぁ好きというか、中堅ではトップだから期待はでかくなるわな

>>584
別物だけど、
シナリオは同じ日野さん、システムはほぼ同じ
変わるのは映像だけだと認識してるんだが、あと音楽が綺麗に聞けるぐらい

結局ゲーム性が低学年向け過ぎてグラの凄さが興味の範疇外になってるんだよ＞ニノ国
訴求対象だろう肝心のライトユーザーにとってはグラの凄さなんぞ決定的な強みに成り得ないし
かと言ってコアなRPGファンにはシステムがあまり幼稚

>>590
ポポロクロイスを忘れているぞ

>>590
そうだな
かと言ってライト層の宝庫であるWiiで出してもさらに売れなかったはず
ようするに据え置きには二の国はいらなかった
正直な話

俺らが考えるライトユーザーよりももっと悪い意味で軽いライトユーザーも腐るほどいるからなあ

>>593
FITや勉強漬けだったりな

>>592
日野はそこらへんは別けてるぞ

DS版では本付けてライト向け
PS3版はグラフィックを強化しPS3版へ出した

PS3版を選んだ理由がRPGユーザーが多いと判断したから
つまりDS版はライト向け、PS3版はコア向けと線引きしている

>>595
グラフィックを強化することがコアユーザーへの働きかけなのか？そうだとしたら俺は少々日野さんを買い被っていたようだ

コアユーザーに働きかけたいなら、主人公の年齢を上げて、もっとシステムも凝ることもやらないと
コアユーザーは年齢層が高いのは誰の目にも明らかなのにおかしい

ニノ国映画化とかはさすがにしないのかな

心配しないでもゲンナリする様なやり込み要素満載してくれるよ！
二つの国で苦労も二倍だ

>>597
それは無い
さすがにジブリに泥を塗ることになるw

PS3にはコアユーザよりもライト、ミドルユーザのほうが圧倒的に多い
あらゆるジャンルのソフト売り上げがそれを証明してる
というかそもそもコアユーザなんて基本的にはどんなハードでもニッチな存在

>>598
うまいが、
いらねーよw

>>600
それはないな
コアユーザーも多い
洋ゲーFPSとかTPSもそれなりに売れているし

龍とか無双、FFはライト、ミドル向けだろうけど

洋ゲーやFPSが売れてるんじゃなくてGTAやCoDみたいな超有名タイトルがミドルにも売れ始めてるだけ
実際コアユーザに大評判のフォールアウトはあんま売れてないし
FPSのなかでもCoD以外のタイトルはたいして売れてない

PS3ユーザーはなんちゃってコアユーザー
実際はテイルズ白騎士をはじめとするライト系が一番好きだったりする
Wiiユーザーはほとんどがライトユーザー
こんな板で議論されてる事すらほとんど知らない
実際のコアユーザーってのは機種関係なく自分の面白いと思ったものをプレイする
高スペックPCユーザーはそこそこ財力もあるからたいていのコンシューマは持ってたりする
で傾向として、偏りまくったコンシューマユーザー同士の言い合いに一石を投じたくなるわけ
真のコアユーザーは高スペックPC＆コンシューマ全機種持ち

>>604
真のコアユーザーじゃなくてヘビーコアユーザーでええやん

PS3、とりわけRPGに関してはもうオーバーミドル層しか残ってないだろ
伝統的な国内超大作のFFは例外的でハードに於けるライト層を語るには不適当だろうし
いわゆるライト層に波及してジワ売れ的な伸ばし方をしていったゲームなんか何があるよ

>>606
モンハン

PS3って言ってるんだけど

>>608
RPG以外ではバイオ5オルタナ
いまもジワ売れしつづけている

RPGだとヴェスペリアぐらいか
36万→39万

そもそもライトゲーが出てない気がする
オタクゲー、マゾゲー、ニッチゲー、オンゲー、信者ゲーとかしか思いつかん
他のジャンルならいくらでもあるんだけどね

そのジャンルのいずれも結果的に成功とは言い難いからね
ゲーム自体の品質やPR方法にも問題はあるんだろうが
積極的な購買層としてのライト層を期待するには実際にはあまりに厳しいハード

別にライト取り込まんでもそれなりに売れてるんだからいいじゃないの

それでもウイイレや無双みたいな比較的ライトのなかでもミドル寄りなゲームはPS3が一番よく売れてるんだよね
ライトのなかでも特にライトな層、カジュアルに近い層ってのはほとんどいないとは思うけど

>>612
ライト層云々はニノ国50万予想に掛けての話だから
現在の据え置きRPGで20〜30万とか売れれば俺自身は十分売れたと思ってるし

360のTOV、WiiのTOGを買ったユーザーで
PS3のTOV、TOGｆを買ったユーザーってどれくらいいるんだろうな
少なくともゼロじゃないよな
自分もそうだしｗ

となると今度のTOXは今のところ二重買いしなくていいわけだから
どう考えてもTOVの60万を超えることはないように思うわけだが・・・
まあ完成度にもよるからよっぽど、よっぽど面白そうなら越えるかもしれないが
それはそれ、中堅の中の中堅テイルズは良くも悪くも面白さは安定しているからなぁｗ

>>614
一応確認するけど50万予想って俺じゃないよね？
他のひとで朝50万予想してるひとはいたけど

>>615
360とWiiとPS3を所持しているけど
購入したのは360のTOVとPS3版のTOVとTOVｆだな
TOGを購入しなかったのは移植されるだろうからじゃなくて
TOVをプレイした後だとTOGをプレイするきにはなれなかった

>>617
そうなるとTOGｆがTOV以下なのが気になるところではある

>>618
ひとつはテイルズ信者ではない層がToVを買ったが、1年ちょいしか経ってない状態でまたテイルズを買う気になれなかった
ひとつはToXが発表されてるから移植はパス
ひとつはToVも30万ちょいぐらいでランク外になったがランク外で長くジワ売れしたからToGfとは単純比較できない

二ノ国は良くて30万妥当なところで23万辺りだろ、どう考えても30万を超える様な感じじゃないが
10万台で終わる様な雰囲気も無い、50万とか流石に妄想酷いよ、誰が言ってんだかしらんが。

>>620
DS版がそんぐらい売れたからひょっとしたらという予測かもしれん

個人的には白騎士レベルかなと思う
頑張って40万前後とか

二ノ国はいくらストーリーが違うとアピールしても後発マルチってのが新作なのに鮮度落としてる感がはんぱない

よくまぁテイルズみたいなRPGを二度も買うもんだ。
多少の追加要素の為に引き継ぎも無い最初から何十時間とやり直しとか、キチガイ染みてる。

>>622
そうそう

二ノ国ってポケモン世代がターゲット？

>>623
まぁ言い過ぎだわな

二ノ国は女性ユーザーが買ってるらしいから戦国BASARA3みたいに売れるかもな
BASARA3発表直後はWiiには女性ユーザーが多いからWii版のが売れるとか言われてたが、実際は…

戦国無双3も無印28万売れてデータ引き継ぎあるWii猛将伝は悲惨みたいだし
まぁなんにしても欲しいユーザーはPS3で出れば買うからな

PS3のみんゴルやバイオみたいなライト向けは、全盛期と比べて数字落としてるし
Wiiのユーザーは軽すぎる
ライト層はいったいどこに行っちまったんだ、携帯か?

>>628
こればかりはPS3に限らずどこでも落としてるからしょうがないわ

SFC時代、PS時代がピークだっただけで
スト2とか200万本とか売れていた時代だし
ブームが去ったとかいろんな要因がある

でもモンハンが400万売れてるってことは
いろいろなものに飛び火してるんじゃないの？

つーかバイオは５で数字上げてるっての

>>628
みんゴルは初期に発売したからな
三国無双6がどのくらい売れるかで解りそうだな

>>560
これしかない需要は無いだろ、Wiiじゃないんだから
そんなものがあったら箱でTOVが出た時もWiiでTOGが出た時も60万行くって話になるわ

>>628
ああ、やっぱ据え置き機はめんどいのよ

あんまよくわからんが。
二ノ国はいくら位売れたら成功なんだい？20万？
テイルズ信者の俺はＴＯＸのノルマも気になるけど・・・

20売れたらいいんじゃない？

ところで、最近ゲハにも行ってるんだが、あそこやばいな
特に任天堂信者が幅をきかせてるみたいだが、あそこまでソニーや箱は嫌われる理由があるのか・・・
スレチを覚悟で
このスレはまともな議論があるから、すごく安心してしまうんだわw
中堅RPGとかソフトを語るのはわかるが、ハードを語ってもどうしようもないよな
ハードなんて何年周期なのかわからんが、ユーザーの意見とか批判なんていちいち聞いてないだろw

ここも似たようなもんじゃね？
洋ゲー＆ラスストゼノブレ叩いてるし、テイルズとか白騎士を必要以上に崇めてるしｗ

>>635
そういってるお前もソニーや箱という企業擁護してることに気がつかないの？
あそこは正直、どっちもどっち。どんなスレをみたか知らんが。

>>634
20万いけば万々歳じゃね？
白騎士越えてきたら俺は本当にレベルファイブ尊敬する。

DSで投げ売り含めとはいえ、50万付近までいったのは、DS層に上手く売り込んだからで、
PS3の層には合わないと思うんだけどな。その辺なにか上手い戦略を考えてるのかも知れんが。

まぁここはゲハの出張所でもあるからな

>>636
売り上げ的に間違ってないんじゃないのそれ？
叩くというか区別でしょ

どっちの信者からしてもしてる事は同じなのに一方的にやられてる！とかで
少しでも批判があったら信者が酷いって事で戦い出しちゃうからなあ・・・

>>636
30万越えた中堅RPGって白木氏とPS3版テイルズしかないし(加えて2機種合計とはいえテイルズ2作は50万越えてるし)、このスレで崇められるのは仕方ないと思うの

ニノ国は30万弱くらいかな。20万なら失敗のような気がする。

>>637
どっちもどっちｗｗｗｗ脳味噌腐ってるんじゃないかお前？
ゲハの勢力は明らかにおかしいよ、MGS4やFF13のネガキャンスレがアホほど立ったの知らんのか？
どっちもどっちはねえよ、こうやって現状を理解していない、また理解しようとしない人間の書き込み
無知な考えが一番危険だわ

そうだよ一方的なんだよ、勿論このスレでもそうだ
任天堂信者と箱○信者が幅を利かせていた頃は据え置き滅亡論なんてもっての他、テイルズが20万でも成功扱い
白騎士が30万売れても別に・・・で結局Wii360での爆死も適当になあなあで処理
これが一方的では無いと？ｗ

ネットでの政治力は最早アンチソニーで一色だよ、今はデータ・現実がSCEと出てるからマシだが

つーかゼノブやラスストは開発期間＋CM爆撃量に関わらず全然売れなかったからな
中堅RPGの売上を話すスレなんだから言われて当然だろ

まぁどちらかに肩入れするつもりもないし、全機種持ちで俺は楽しませてもらってるよ
俺が見たスレが偶然任天堂信者との遭遇率が高かっただけなのかもしれんしな
まぁ、関係ない話ですまん
みんな仲良くやれたらいいんだが、もう手遅れのようだった

ケンカはせんでくれ まぁ、俺のせいだ
次から気をつける

そして売り上げを取り扱うこのスレでの最期のあがきはPS3ソフトのネガキャン・ハードル上げ
ラストストーリー・ゼノブレイドの評価の押し付けだな

コテつけたゲハ脳が居付くとか終わってんなｗ

ToXは8月上旬くらいに出せれば、50万くらい軽々クリアできそうだが
そこまでに出すのは100％無理だろうな
年末あたりにいろんな大作と競合していくのだろう

ニノ国が成功したらポポロ復活させてくんないかな。
と思ったらPS2で最後に出たのは7万、PSP版が8万なのな。
これは無理っぽい。1は40万だったのに

復活でふと思い出したけど俺しかはどうなったのかな。アンケとかやってたけど

>>648
うまく発売できても、50万もいくかね〜
なかなか厳しい壁だと思うんだが

50万は行ってくれねーとなー、言うなれば中堅ＲＰＧのキャパシティ計るためのソフトみたいなもんだからな、
PS2時代の客の大半を引き継いで現在据え置き中堅RPG出すのには最も適しているという環境でどれだけ
売れるかってのがわかるわけだ、中堅のトップ（おかしい話だが）なんだから現在の限界が見れる貴重な機会になる。

とりあえず、われ防止のためプロダクトコード導入たのむわ

二ノ国面白そうだが、シナリオ書いてるの日野なんだよね？
白騎士の二の舞は避けたいから様子見だな
テイルズは有料β版テストプレイヤーになりたくないから同じく様子見
予約して発売日に定価で買うぜ！って思えなくなってきた

TOXは難しいな
40万はいくだろうけどそこからの10万は結構重そうだな
細かいことかもしれないけどどうせ8000円近い定価だしなぁ
6800円で売れたらだいぶ手に取りやすいと思うけど

予約すればたいてい10％〜15％割引してくれるだろ
予約してなくても他店と競合してるような店なら5％は割引してるんじゃないか？
店舗特典がつくような店は定価っぽいけど

まあPS3のテイルズはワゴン率が低いし
完全版が出るとしても1年後くらいだろうから
そのあたりを総合的に判断して発売日に買うのか
とりあえず様子をみるのか決めたらいいってところかね

自分はとりあえず発売日買いかな
完全版が出ればたぶんそれも買うと思うけど

DLCという手法がある機種での、完全版商法ってどうなんでしょう
他ハードに完全版出すよ、ならわかるけど。
同一ハード(というかPS3)では、後に廉価版出すときにDLCも含めてたソフトはあったね

>>657
あるよ、戦場のヴァルキュリアや侍道3や
後DLCで追加したバイオ5等がね

ディスガイア3はDLCでだして、オンライン環境無い人用にアペンドディスク出してたっけ

テイルズは発売日に買うよ
FF、ドラクエ同様俺の中の祭だからな
中堅の星 頑張れ！

>>657
完全版ではないけどNGPに移植はあるかもね。
移植自体簡単みたいだし、小金稼ぎにはちょうどいいんじゃね。

完全版は出るとしてもPS3でだろうな、360ではもう20万は見込めないしWiiに移植は物理的にキツイ。

NGPがある
3DSのアビスみたいにとりあえず出しとくってのがあるかも

アビスはPS2で出てから何年経ってると思ってるんだ

3DSのアビスってファミ通の比較でPS2の写真のが綺麗に見えるんだが、相変わらずDSハードってことなんかね。
まぁ画面2つで小さいから綺麗とか二の次なんだろうけどね

>>665
俺もそう思ったんだが、3Dになれば綺麗に見えるかもよ

3Dにしたら更に解像度とfps落ちるだろ
裸眼でも眼鏡式でもそれは変わらない

>>667
(￣◇￣;)ガーン

3DSって、前にテレビで見た3D絵本みたいに
触れるくらい飛び出すのかと思ったら、そうでもないんだな
アビスは3Dの恩恵って何かあるんだろうか…戦闘が100%立体視とかなら
物珍しさも含めて40万くらいいくかな
というかアビスってPS2でどれくらい売れたっけ

3DSアビスは、またロードで叩かれるんじゃねーの
3DSのゲームはROMなのに、どれもロードが長いんだよ

>>669
DSテイルズの売り上げ分かってて40万とか馬鹿げた数字いってるわけ？
それとも遠まわしのハードル上げか？
DSでテイルズは売れないでFAだよ
それは3DSになろうが変わらないだろ
ちなみにPS2アビスは55万ぐらいだったはず

>>669
40万もいくわけない
DSで発売したテイルズよりも売れないだろ

普通に考えればTOAの３DS版は10〜15万って所だろ、ハード初期の比較対象のPSP版の移植も軒並みこのレベルだし
任天堂系だとあんまり売れないって実績もあるしな、ロンチに近いってアドバンテージ入れてもこの辺が妥当だと思うぞ、
テイルズならなんでも買う層の数とも合致するしな

モンハン900時間、女を狩ってる暇はない
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20110203/110091/
・33歳
・フリーター

＞俺は「ゲームはどっしり腰を落ち着けてやるべし。遊び半分でするな！」という信念の持ち主なので、
＞チャラチャラしたWiiやPSPに手を出すつもりはない。プレステ3でモンハンの新作が出るのが待ち遠しいよ。

ＦＦは遊びじゃない！のほうがすごい

3DSのToAは戦闘が大幅に進化するだろ。
そこが売りだろうし。

携帯RPGの話はそれ相応のスレでやれよ

ただでさえ過疎ってんだし盛り上げてやれ

テイルズオタのすくつ

どこからか、気づけばテイルズの話ばかりに

アビスとかどうでもいい
PS2やってなさい

ディスガイアとルンファクだが
2日後に3DS控えてて売り上げ大丈夫だろうか

>>681
3DSはロンチがライト向けばっかりだしそんなに影響ないだろう
むしろ24日に他の新作が密集してる方がやばいんじゃないか

キルゾーンとかGジェネでるしのう。

俺はTOXは良くて40万だと思うな…テイルズファンだがテイルズにハーフは難しいだろ
初週は主に予約特典目当ての固定ファン層で20万、後は戦闘の評価が良ければジワ売れ10万
ストーリーも良ければ更にジワ売れで10万程度だと思う

流石にTOV完全版と同等は無いと思うがなぁ、そもそもちゃんとした環境で出せば50万以上のタイトルだったわけで
今までの事があったにしろ後発で40万近く売れてるんならそこから上乗せして考えるって方が納得できるんだけど。

大して情報出てないから分からんが50万くらいは普通にいくんじゃないか？

テイルズは出来によっても左右されるからな
レジェンディアみたいな出来じゃなければ40〜50万は乗せるではないかね

レジェンディアはテイルズの中でも独特だったからな
コレじゃない感が漂ってたからテイルズファンとかの食いつきも悪かった

TOXはレジェンディアの二の舞にならんと思うな

TOVにしてもTOGにしても移植前の評価の高さという保証があったからな
安心して手を出せる下地があったから従来のテイルズユーザー以外のRPGファンでも購入した人は割といるんじゃない
そういう点を考慮すると完全新作だからと言って劇的に増えて当然と考えるのは些か怪しい

ふと思うんだけど
TOS、TOV、TOGと3度にわたる同世代機種間によるβ→完全版商法で
テイルズはどれくらいファンを失ったんだろうね
しかも3度ともβでは本体同梱版まで出してるしｗ

ファンを失ったというなら、完全版商法じゃなくて
ファンがいないハードで新作を出したことが原因だろう

完全版を、ファンのいるハードに出すことは
せめてもの信頼回復手段でしょ
まあ、失った信頼を全て取り戻すことはできんだろうけど

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[PS3]ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2011 ･ 19pt

ラススト完全に鎮火確認

ファンを失ってるなら
ヴェスペリアグレイセスｆが30万以上も売れないよ

キャサリンはクソゲーだったみたいだな
どうでもいいけど

アトラスは素直にRPGつくっときゃいいんだよ

ルンファクの売り上げはニノ国を予想するときの参考になるかな

3DSの成功は立体視にどれだけ訴求力があるかにかかっている
つまりDOA(乳揺れ)が鍵を握ってるわけだ

ルンファクは合算で5万前後
TOXは50万超え
二ノ国は白騎士と同等
ダークソウルは20万前後

>>691
戦場のｳﾞｧﾙｷｭﾘｱ3がもうちょっと売れるのかと思ったが
ゲームとしてはいまいちだったのかね？
やった事がないから1が良かったとしか聞いて無いけど。

ああ、DL販売あるからちゃんとは分からないのか

>>636
つ鏡
ゲハに帰ろうね

>>691
猛将伝死んでいるな

>>689
先に遊ばせて貰ってるっていう点を一切考慮しないんだよな、ゲハ脳のカスどもは。
昔は後で出されるものに「追加要素」を付けるのは誠意の表れという認識だった。
本当に数多くのゲームでそういう例が見られる。

バンナムはゲハ連中にいいように営業妨害されていて可哀相だな。
まあこれというのも、露骨なPS外しを断行しようとしていた執行部の愚かさが招いた顛末ではあるが。

>>692
ファンは喜んで完全版買ってるってことだから
外野が騒いでるだけな印象があるな テイルズ完全版は

>>697
3は外注らしい
俺は1以外買ってないな。あの色鉛筆みたいな画風が好きだったから

2はやったけど、単位集めがダルすぎ＆MAP使い回しで
思いっきり作業ゲーになってたな
3もどうせ同じ感じだろ。ほんと残念

戦ヴァルはあきらめたが、CANVASが諦めきれない
あれ使った新作をHD据え置きで出してくれればいいのに

戦バルはほんと1だけ名作で終わったな
早すぎだろ
4出ても6万がいいとこ
5が出て3万程度でシリーズ終了
セガはほんとシリーズ殺すのうまいよな
スピードがスクエニなんかの比じゃないw

>>705
3Dでのアニメーション的表現としては、いいものだったのにな
携帯機というスペック的なものもあるとはいえ、イベントシーンに一枚絵みたいな今の状況はちょっと後退してる感じが否めん

>>706
セガは斜め上いっちゃうからなｗ
時代を先取り過ぎた作品だしてコケテ後から評価されたり
SS,DCも持ってて個人的には凄い好きなんだけど色々残念

戦ヴァルは据え置きで、もうちょっとハード路線にしてくれたらなあとか考えてたが
その前にオワコンになっちゃったのか。

自分は戦ヴァルのグラよりシステムが好きだから３も楽しんでる。
単位と素材集め無くなっただけでも凄い気が楽。
一部ランクアップめっちゃ遅いけど。

>>689
テイルズファン的には移植？それがどうかしたのか？買いたければ本体ごと買うまでだ！という感じ
移植されるかどうかわからないモノと先にプレイ出来るのを天秤にかけ自分で判断するだけ
移植といってもさすがにベタ移植してもついて来ないのがわかってるから追加要素を入れてくる
結果的に一部の人達が完全版商法だなんだと騒いでいたが元々のファンからすると騒ぐほどの事じゃない
騒ぐとすれば追加要素がどうなるか移植前の不満な部分に改善点があるのかという所だな

>>711
テイルズ完全版に対するファンの心理としては
自分が好きな作品がより良くなって出るのに何で怒るの？ 嬉しいに決まってるだろ
って感じなんだろうな

一方、SO4iはほぼベタ移植だった

自分もＴＯＳ同根版とＰＳ２版買ったしなあ。
まあそれ以降は、
劣化版だろうが完全版だろうが持ってるハードで出たら買う。
ってことにしてるけど。

テイルズはもう叩かれてる理由が「テイルズだから」になってる気がする。
ジャンプでいうリボーンみたいな。

>>691
ヴァルキュリア３あんま売れてないのかしら？もうちょい上にあってもおかしくないような

ルンファクは公式でジャンルをファンタジー生活ゲームとアナウンスしてるのでスレチになるな

テイルズやったことないんだけど、ゼノギアスからゼノブレイドに進化したくらいの変化はあるの？
ゲーム的に進化してるなら買ってみたい気もするんだが

やったことないのに変化とか進化とか気にする必要があるのか？

　　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 ／　　 　 　＼
　　 ／　 _ノ 　 ヽ_　 ＼
　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼
　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |　　　一番気になるのが、円卓の生徒の売り上げ。
　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／　　　　１万本いってたら嬉しいお
　 ／　　　　　ー‐　　　　＼

>>718
いや一般的なオタイメージから若干脱却してそれなりに楽しめるゲームになってんのかなぁって感じ

＞それなりに楽しめるゲームになってんのかなぁって感じ
だからやったことないのになにいってんのかなぁって感じ

テイルズって２ちゃんでは人気あるよな、２ちゃんでは

PSP版が500円で売ってたからTOPまたやってるんだが、やっぱファミコンのグラなのにすごい面白いな なぜかはまってるわw
村中探索して民家の隠し通路を見つけて、そこに隠された奥義書があったり、宝箱見えてるのにどう取るのかわからないが、端から端まであるいたら隠された道が繋がってたり
なんか懐かしいわーwこんなことして楽しんでた頃思い出した
懐古もたまにはいいなw
これを機に全てのテイルズを順番にやっていこうと考えてるよ

>>722
40万人のテイルズファンが2chに押し寄せてるのか
すごい飛躍した解釈だなw
RPGなら食わず嫌い無いから、わりとどうでもいいが

>>717
ゼノブレが進化って単純にゼノついてるだけで別物じゃん。
それにゼノギアスのが面白かったよ

>>717
ゼノギアスからゼノブレって進化した？
ギアやあの入力式の技システムを捨てて、もうゼノと言うよりモナドを名乗った方が良かったような
なんかゼノギアスから段々退化してボリュームだけの詰まらないRPGになったような…

　　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 ／　　 　 　＼
　　 ／　 _ノ 　 ヽ_　 ＼
　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼
　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |　　　　８８００人のマスエフェクト２信者(笑)が２ちゃんねるに
　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／　　　　押し寄せてるって方が現実的じゃね？
　 ／　　　　　ー‐　　　　＼

まあ、あまり追加要素アリのヤツを後出し後出しで出してるとちゃんと出来上がってる作品も不完全の烙印押されちゃったりして損しちゃいそうな感じもするな＞テイルズ

>>726
ゼノブレは「繋がりはないけどモノリスから出るRPGだから」という理由でゼノと付けたと、モノリスの高橋が言ってたな
海外版のタイトルは「モナド」だしね

ゼノをつけるから変な敵作っちゃった感があるね

正直プレイヤー放置で主人公が語りだすRPGは
あんまり好きじゃないんだけど、（でも感情移入できれば破壊力がでかいよなぁ）
最近は、テイルズはそれでいいような気がしてきた
なんだかんだいって面白いし、クリアしちゃうｗｗｗ

海外版はモナドなのか
国内では少しでもゼノファン釣るためにゼノ付けたんか

Wii(笑)で出すからくそ

Wii

でもサードがソフト出してくれないから
任天堂は捨てられたメーカー拾うしかない
モノリス、坂口
つぎはトラクレ？AAAもやばいか

しばらくは任天堂は3DSに掛かりっきりだろうし
いよいよWiiにRPGは出ないんじゃないの
髭も次は3DSかもね。どうせ引退はしないだろうし

テイルズ
一作目 テイルズ オブ ファンタジア 25万
最新作 テイルズ オブ グレイセス エフ 31万

ゼノ
一作目 ゼノギアス 90万
最新作 ゼノブレイド 14万

テイルズとゼノどうして差がついたのか
慢心・環境の違い…

>>737
こう見るとひどいな

女性を取り込んでるかの違いでは？
俺が電車で見かけたテイルズプレーヤーは女性だったよ。

ゼノに関してはWiiが悪いとしか言えん
女性層とかそういう問題ですらない

ちょくちょく出るテイルズ
なかなか出ないうえにサーガ�Uがひどかったゼノ
の違いじゃね？

ゼノシリーズにも少なからず女性ゲーマー層はいるぞ
だが男女関係無くファン層を維持するには適度に新作やリメイクとか出して興味を引き続けなくては…
ゼノシリーズは権利関係のせいもあってか長い間放置され過ぎたと思う

キャラと声優で売ってるんだから画がアニメっぽいかどうかの違いだろ。

モノリスは一作一作の開発期間が長い上に売れないからバンナムに売られたんだな
俺もバンナムの立場だったらテイルズスタジオとモノリスどっち捨てると言われたらモノリス捨てるし
ゼノサーガ以降微妙なのしか作れてないし

テイルズなんて2チームで交互にだしてるだろ
全部で一体何作だしてんだ？？

みんなあきちゃたのかなです
新しいRPGやりたいです

RPGつくーるでつくるといいよ！

>>744
ゼノサーガ以前についてkwsk

そもそもテイルズとゼノを交互に出していきたいとか話してたしな
テイルズが乱発っていうかファンなら年1本くらい出る方が嬉しくないか？
一時期FFも間隔早かったしよかったけど次回作遊ぶのに4年後とかありえねー

>>737
大丈夫か？
ゼノブレは海外版控えてるんだぜ？
内容的にはテイルズがダンチで負けているのに、ワールドセールスでブーメランになったらどう言い訳するん？

このゼノブレイド信者独特の、根拠の無い他作貶しがウザいったらねーな
テイルズもゼノも特に興味ねえけどゼノブレ信者の酷さだけは目に余る
こいつらのせいで印象は最悪だね、ゲームそのものの

そもそもブーメランって何の話だよ？
言い訳って、上に叱られてるバンナムの社員でもいんのかよ？

ムキになりすぎ
スルーなさいな

>>750
これからの発売予定ソフトもスカスカだし、ゼノブレ連呼すりしかないのは分かるけど、持ち上げて何がしたいんだろう。

けんかはやめて〜

テイルズは乱発しないと忘れ去られるからな
その程度のブランドだよ、テイルズなんて

期待してたラスストが糞ゲーで売れなくて
WiiのRPGの予定が ０ 本だからな
ゼノブサイクしか心のよりどころがもう無いんだろう可哀想に

ゼノブレはこうやって信者が連呼し続けないと忘れられちゃうからな。

スレチだけど興味はあるかな
XBOXでの世界戦略は失敗したけど、Wiiではどうなのか
GCのTOSが80万ぐらいらしいからゼノも評判良ければ伸びるかもね

ていうかなんでTOVのPS3版を海外で出さないんだ?
ローカライズなんて1、2万売れれば元がとれるんだろ
XBOXの売り上げにプライドが傷ついたのか

箱○版が売れなかったし
もう海外は諦めたんじゃないのかテイルズ

グレイセスエフは海外で発売決定したって話なんじゃないか？

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜大丈夫か？ゼノブレは海外版控えてるんだぜ？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

つか、いつまでゼノブレ引っ張るのよw
セールス的にも凡なのに
やるRPGない、今後RPG出ないハードしか持ってないなら
ゼノブレスレに篭ってマンセーしてなさい

TOGfの発売が決まったとき
そのニュースのコメントでTOVも出せゴルァって外人が何人かいたなｗ
あとTOXももちろん出るんだろうな！ってコメントもあったなｗ

>>750
ちょww
内容が勝ってるってww
最近流行ってんの？この冗談？

Vを諦めてWiiから移植のGfは出すのか
バンナム相変わらず迷走してるな
待ち望む声が少しでもあるなら両方出せばいいのに、ファン大事にしろよ

750で入れ食いだな

落ち着けよお前ら

>>766
まぁそれほどビックリ発言だったんだ
察してくれ

>>766
確かに
単発にホイホイ釣られやがって…
ちょっと前RPGについて熱く語ったのは何だったんだぜ？

>>768
あれはよかったな
あの雰囲気は参加してて楽しかったわ
久しぶりにみんな真面目に考察してたな

テイルズの海外戦略にはSCEの金が相当流れてるんでないの。
ToXにも今期最もSCEマネー振るタイトルだって自ら言ってるし。
これに対抗するようにMSもゲイツマネー放出してくれてたらJRPG盛り上がったのにな。

MSはもう日本市場捨てたから
ファーストにも予算出さなくなったし、近い内に日本からは撤退するんだろうよ

テイルズオタきもすぎです

ゼノブレイドって典型的なJRPGだから売れないと思うわ

まぁ売れなくても仕方ないわな
日本のメーカーはこれから日本人受けするゲームを作って細々経営し続けるしかないだろうね
海外向けのゲームはセンス無いし

ゼノブレやってないけど
次世代機でセンスかんじたのは和洋含めて
EoEと戦ヴァルだけだけどな。　あとデモンズかｗ

>>775
確かにそれらのソフトはよかったけど、
俺が言いたかったのは、やはり海外では売れないゲームしか作れてないから、外人の求めるものを作るセンスはやっぱ無いと思うんだよなー
頑張って模索してるんだろうけどね

ただデモンズはセンスを感じた
海外でも評価高いし、ダークソウルも期待してる

そうだね　センスないねｗｗ
http://d.hatena.ne.jp/eop/20110121/p1

少し検索するだけでデータあるのに
海外では売れないゲーム「しか」作れてない　とか
外人の求めるものを作るセンスはやっぱ「無い」 とか

こう言い切れてしまうのは何なんだろう。俺には理解できん。
厨は主観全開の客観論を唱えるってこのことか
正直恐怖を感じるレベルｗ

すまんが、俺には中堅RPGがランキングに入ってるようには見えない
このようにちゃんとデータが示しているだろ
考えを押し付けるつもりもないし、ここは中堅RPGについて主観的な議論をよくしてるんだが新参か？

うんうん。自分に都合が悪くなると対象を限定するよね
じゃぁお前はなんなんだｗ

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。

対象を限定ってここはRPGに対象を限定して話をするとこだろ？実際海外のランキングに入ってないんだから、海外で売れてるゲームというはほど遠い
日本のRPGが海外でも売れるように、結構どこの企業も頑張ってると思うんだが

だから俺はそのままを言ってるだけ
君もEOEや戦ヴァル、デモンズソウル挙げてたから理解して議論してると思ってたのにいきなり話がそれたからこっちもビックリしてる

なんにしろこれ以上続けてもスレ違いだから終わろう

喧嘩すんなよ

>>780
ちなみに中堅の定義を海外の売り上げを含まないと言ってるだけで、
なんの反論にもなっていないんだが
むしろ君がいきなりそのランキングを持ってきたという

>>782
すまんな 終わる
レスの無駄遣い悪かった

えｗ
今調べたけど、TOVもペルソナも10万いってるみたいだし
それなのに、「売れないゲームしか作れてない」とか「センスはやっぱ無い 」とか
そこまで言い切ってるのがおかしい

だから俺もそのままを言ってるだけ
こっちもびっくりしてるわ。

ちなみにオブリビオンやドラゴンエイジはなんでかそのものすごい数が売れてるんだよな
俺もすごく不思議なんだが

テイルズやペルソナは好きなゲームベスト10には入るのになかなか海外ではその数には到底及ばない
日本と外国のセンスの違いはなかなか埋まりそうにもないよな

ただダークソウルが海外も含めてすごい売り上げをたたき出しそうな気がするからすごい楽しみだわ
中堅が世界に通用するとは意外というか嬉しいな

スレ違いに言及して売れていないと誤った認識披露したID:2GRlu85R0より
それに反論してちゃんとデータソース出して間違った認識を正してるID:/UXko1h50の方がまともに見えるが

海外は取り扱わないのが正解だが

デモンズソウルは別格だよ
PS1初期からああいうゲーム作ってる稀有なメーカーだし＞フロム
他にやれそうなのは実は光栄だったりするが、なかなか冒険できないんだろうな

>>787
え？海外で日本のRPG売れてるか？
そうだとしたら完全に誤った認識だと謝るんだが

>>788
確かに
あの絶妙な難易度はくせになるな
ちなみに他にフロムはRPG出してるっけ？

ダークソウルはデモンズとは別の方向性で
世界をシームレスに冒険するタイプだから期待してる

ファミ通でダークソウルはもっと難しくするって言ってだか、俺としてはデモンズソウル以上はきついw

日本と海外って客の好みが違ってるのに
違いを埋める必要なんて無いと思うが

日本は市場が小さいからね。海外でも売れないと儲からないんだろうよ
海外で売りたいんならRPGじゃないほうが良いと思うが

海外でミリオン売れるの作るならアニメ絵を捨てなきゃならん
それ＝日本市場を捨てるって事で
更に開発費もJRPG作るよりはかかるだろう　そんな冒険を新作で出来る会社がどれだけあるか
しかもそんなの作った事もないんだ
マスエフェやDAOを正当に評価しちゃう市場に生半可な物を投入すればどうなるか
迷わず行けよ行けば分かるさ

海外では売れないとはいってもボチボチ売れてるんだぜJRPG
日本のゲームをやりたがる固定客がいるから

そうだな
まぁだから俺としてはおもいっきり海外捨ててほしいわ
テイルズやペルソナ、ドラクエみたいに日本人向けに特化して作り続けてブランドを育んでくれたら嬉しい
JRPGを皮肉めいて使う外人におくすることはないよな

知ってるwコアなユーザーが買ってくれてるよね
ディスガイアとかも人気らしいし　ペルソナ4もかなり売れてるし
まぁミリオン出すならって意味よん

海外の人が日本のRPGを理解してくれるのはすばらしいな
日本人も洋ゲー信者がいるし、
やっぱ国ごとにひとくくりにするのは間違ってるんだな

JRPGラッシュの頃は開発者達が少しうぬぼれてた
ような気がする

まぁあんだけ売れたら自惚れもするだろうが、
今になって焦ってるな

次世代機あたりでは今のSRPGか、下手したら格ゲーみたいな他ジャンルと比べて見劣りするジャンルになりそうだな。
もしくはエロゲーみたいに安く作って一部の傑作と売り逃げの糞が大多数って状態になったり。

海外でダメ、任天堂でも新規開拓失敗となったら、もう細々既存路線で緩やかに下降しながら続けて他から取り残されてくんだろう。
今残ってるネットやオンゲーに流されきらなかったJRPG層の受け皿になるのは何になんだろうね。

まぁ、これからRPGの位置付けはどんどん曖昧になるのは目に見えてるね
メーカーがRPGとは何なのかの共通認識が無い時点で明らか
実際にARPGとRPGの境がはっきりしてないようなジャンル付けがＰＳ時代から多い

他のジャンルははっきりとしたジャンル付けでわかりやすいし、さらにRPGのシステムも取り入れられてこちらからもRPGの位置付けを崩されていってる

ハードの進歩で一番損するのがRPGだとは夢にも思わなかっただろうな
メーカーもユーザーも

意味が分からん

すまんな
どこがわからん？

普通に考えるとARPGはRPGだと思うんだが
成長要素のあるACTやそこから更にシナリオ面を強化したAADVとARPGの差がわかりにくい
という話ならばわからないでもないがそんな話はこのスレでは既出な話題で今更語り合うまでもない

>>806
そうそう そういう意味
普通にわかるよな？
それで、その曖昧さがRPGの弱点になりつつあると俺は思うんだよなー

まぁ、話題も特に無いみたいだしボキボキ話の腰を折らんでほしいw
他に興味深い話題でも持ってきてくれたら楽しいんだが

ＲＰＧとアクションやシミュレーションの境が曖昧になってＲＰＧが損をするという理屈がさっぱりなんだが

何が損なのかまず理解できんが、それでＲＰＧが損してるなら
アクションやシミュレーションも同様に損してることになるだろ

ぶっちゃけこのスレ的に損してるってだけだよな
公式でRPGって言ってくれなきゃここで扱えないから

流れには関係ないけど
俺はモノリスが次に何出すのか期待したい
ハードル上がってるし次は大変そう

いやRPGの方が他のジャンルに取り込まれていってると俺は考えてる
だからRPGの代名詞的なレベルアップや武器の豊富さも最近のアクションにはたくさん入ってる

もちろん俺の考えだし、押し付けるつもりもないし同意を求めるわけでもないんだが

>>809
確かにそれもあるなw
RPGっぽいのに議論できなくて悲しいっていう

語るRPGなどいろいろあるじゃない
ダークソウルやらテイルズやらまったくでないわけではない

>>810
出すのかな？
ゼノブレイドもよかったし俺も期待

>>813
まぁ、まだ情報も少ないし、なかなか盛り上がりずらいよな
とりあえず続報を待ってる

>>814
一応新プロジェクトを立ち上げてるから何かしら作ってるっぽい。
RPGがいいけど、コンスタントに良質なゲーム出してくれたらいいなあ

>>816
そうなの？そりゃ嬉しい
確かにもうRPGでこだわる必要は無いかもね
ゼノブレイドみたいな良作でも売れない時代に
かといって何か他にモノリスが得意なジャンルがあるかというと・・・

>>811の意図と違うかもしれんが
RPGが損をしているってのはなんとなく分かるわ。

ラスストなんて典型的な例じゃない？
RPG風アクションゲームを“新しい形の大作RPG！”として出したら
そら反感買うわww
作り手は損してるよな

ジャンルの取り込みなんて昔からある
例えばゼルダなんてどうなる

>>818
そうそうおそらく同じ
ラスストもRPGとして見るなら別に新しいんだよ
Wiiでやった意義もある

ただアクションの方が進んでるかなかなから新しく見えない
もうすでに俺らの目はこえてる
今までどこかでやったことあるぞ
ってなりやすい

>>819
まぁそうだな

RPGってもっと手軽に楽しめるもんだとおもうんだけど、宣伝がどれもこれも大作感や期待感煽りすぎるから逆に反動で悲惨な展開になる事が多い気がする
手軽さ求めるなら携帯ゲーム市場って流れができてしまっている以上、どうしようもないのかもしれないけど

昔はRPGだけでしか味わえなかった要素（またはその組み合わせ）が
他のジャンルにも浸透していって
今ではわざわざRPGを遊ばなくても手軽に享受できるようになったって感じかな

アクションなんかも大昔はシューティングみたいに1機、2機的な扱いで
たいていは3度まで死んでも大丈夫、さらに得点やアイテムでその機数も増えるよ、だったけど
ずいぶん前からほとんどがライフ制で1度死んだらゲームオーバー
いかにキャラを殺さずにプレイするかになってきてる
そこからMP的なゲージも出来て特殊攻撃が増え、物語性も強まり、装備やアイテムも豊富になり・・・
とうぜんプレイスタイルも変化し、プレイ時間も増えてキャラへの感情移入の度合いもどんどん強くなり・・・

そんな変化がRPGの変化を誘発したんじゃないかな？
アクションなんかがこれまでのRPGの要素を持ち始めたから
さらに複雑な方向へと・・・ｗ
でなんだか最近のRPGはコアっぽい感じにｗ

>>819
なんでゼルダや大神はアドベンチャーなのかよく分からんわw

>>820
RPGをRPGとして売り出しにくくなってるよな。
作り手もいろんなユーザーのレベルを意識しないといけないし。
ちょっとアクション要素強いとついていけないとか言われるし…
かと言って完全３Ｄのグラで今更コマンド制も無いわw
ってなるし

>>824
その差別化として
ＲＰＧには自由度とクエストが求められるようになったのかw

>>825
>>823だ。すまん

wiiで洋ゲーだしてください

モンハン何かはもろRPG的要素入ってるしな

テイルズオブシンフォニアラタトスクの騎士発売前に
「これってマザーシップじゃなくてエスコートタイトルだろ」
って言うと
「シンフォニアの正当続編だからマザーシップに決まってるし！これがエスコートならD2もエスコートだな！」
とヒステリーを起こしてマザーシップ認定していたくせに、
いざ発売されて売り上げがそれまでのマザーシップの半分未満という結果が出ると
「エスコートタイトルだからあれで十分売れているというのに！」と言っていた時
恥も外聞もないとはあのことだなあと思った

まあ、それもTOGの売り上げが出たせいで完全に擁護しきれなくなったわけだが

>>829
おいいきなりどうした？w

WiiはJRPGどころか洋RPGも出して貰えないから、RPGの予定が ０ 本になったんだよな…

浸透と拡散か
日本のコアSF小説はそれで死んだ

と、どこかで聞いた
違ったらスマン

>>830
いやなんとなく、そういうことがあったんだよという話

>>831
むう。RPG予定0なのか…
据え置きは減る一方だな

>>834
Wiiの発売予定表を見ろ。Wiiのソフトが減っているんであって、据え置きRPGが減っているとはいえない。

>>834
WiiのRPGが激減してPS3が激増しただけ
減るどころか年々増えてる

Wiiがダメ、という意見が出ると、据え置き全部がダメということにしたがるのが、彼らの習性
PS3はかなり好調なんだが

げーむはーどのはなしはもういいよ〜

減る一方って事はないよ
RPGは2009年2010年と増えて来てるしね
2011年は現時点で去年と2個差みたいだし、去年超えは確実なのでわ
むしろこれから開発費の高騰が予想出来る携帯機の方が、減少していくんじゃないかな？
ああ、増えていくと思うのはPS360の事だけどね　wiiは厳しい
と思ったけど後一本でたら去年と同じかw

>>836
>>837
RPGファン同志よ・・・といいたくなるなあ。

ゲハに洗脳されたやつは来ないでほしいものだな

>>802
ハードミスしまっくってた時よりはよくなると思うよ
スクエニ以外は流石にこりてるだろうし、ＮＧＰとの連携次第ではＰＳ２の時ぐらいまでは回復するかも？
それに任天堂がって言ってもＲＰＧに強いメーカーじゃないからな
とりあえずはＰＳ３の今後に期待

>>787
見るたびに糞コテ化していってんなコイツ

>>796
結局のところゲームにしろアニメにしろ日本の作品が世界で受けるのは
日本人しか作れない（作らない）ような作品だからなんだよなぁ
そこを勘違いしてメジャー路線にいって同じ土俵に乗ったらいけないよな

>>844
世界で受けてるのはいいことなんだが、それが売り上げに表れないからRPGが迷走ちゃってるんじゃないかな
矛盾してるが、なぜかこうなる

>>789
いやデモンズ10万以上、ペルソナ４10万以上ってとこや

俺も確かデモンズとP4が10万以上は売れてるってソースはどこぞ・・・いやここかなで知ってたからな
だから>>787の結論に至った訳ですたい

>>846
おおあんたか
そうか
正直売れてるとはいいがたいんだけど、まぁ海外にもJRPGの固定ファンがついてきて企業の蓄えになってくるといいよね

デモンズは開発者が確か海外含めてミリオン近いっていってなかったっけ？

デモンズとペルソナは中堅タイトルで海外で10万以上なら十分だと思うよ
それでID:2GRlu85R0が海外では売れてないって根拠も無く言ったからID:/UXko1h50が反論した
それが言葉のつばぜり合いになってったって感じやね

データを重視するスレ的にはまあ言わずもがなだと思うが・・・
・・・>>849
そういやめちゃくちゃ売れてたな・・・10万どころじゃねえ

>>843
やーい俺のアンチばーかばーかｗ
死ね死ね

だが10万で売れてるとはやはり思えない
その程度で、世界に通用するJRPGなんて言えないのは確かだろ
だが中堅RPGにしてはってのには同意しておく
主観で語ることが許されないならこのスレも成立はしないんじゃないか

>>852
まあ主観よりも一番はデータですよ、というか10万なんてモノじゃなかったですってよ
というかその主観は良くないな、10万で十分ですよ中堅で大作でもないところのならね

JRPGは日本人の感性にあわせて作られてるし
日本のみでお金回るように作られてるってのが基本
世界狙うのもいいけどもう色んなジャンルで壮絶な失敗を見ちゃってるからなぁ
切り崩すなら何か策がないと
現状では日本捨ててお金かけて世界狙うか、日本で利益だして世界展開もするかのどっちかしかないような

wikipediaではデモンズソウルの北米売上げ50万本以上になってるね

>>795
俺はアニメ絵でも海外に売る事は不可能では無いと思うけどね。
戦ヴァルなんかはアニメ系のCGだけど50万くらい売ってるでしょ。
ナルトとかも然り。そもそもDQ8が100万本も売れてるのだし。

海外ではそれよりリアリスティックな設定やストーリーラインが好まれる傾向があるから、
今の所謂JRPGがそういう要求レベルに達してないのが一番の問題だと思うよ。
これは日本のメーカーの経営都合による濫造体質に一因があると思ってる。
もっと時間をかけて、練りに練った評価の得られる作品を作るべき。
洋RPGなんてシリーズ物でも5年で1本とか珍しくない。
大作主義といえばそれまでだけど、それくらいかけないと名作は作れないという事なんだろう。

逆にそれだけ時間をかけても良い物が作れないとなれば、
それはもう作り手の才能や能力の問題であって、根本的な問題。
単に実力が無いというだけの話になる。
才能を育成してこなかったとか、そもそも才能が出てくるような土壌が無いとか、
時代的な人材枯渇か、まぁ何らかの根本原因があるんでしょ。
その場合はもう消えるしか無いね。

>>853
まあ、なんだかんだあなたも主観ではあるんだけどね
データはあくまでデータ
そのデータについて売れてるか売れてないかは主観が入る
あなたは売れている
俺は売れていない
そう主観的に判断しただけじゃない
そう思うけどね〜

>>857
残念だがそうなるな
すでにJRPGは新参が暴れ回れるジャンルじゃなくなってるし

しかしデモンズはマジで世界狙える潜在能力あるな
ダークソウルで本腰入れてるみたいだから劣化させずにどこまで売り上げられるのかすごい楽しみにしてるわ

>>856
売れるかもしれないけど厳しい道だよね
俺はゲーム内容、キャラデザ共にマーケティングの要だと思ってるんよね
日本のは常にキャラデザが欠けて売れる物が売れなくなると考えてるんよ
戦ヴァルにしてもそう思ってる。
デモンズもアニメ絵にしてたらミリオン行かないとも思うし
逆に洋ゲーは洋ゲーで日本でその辺で手にと取ってもらえてないしさw
だから色んな意味でダークソウルつかフロムのRPGにはどんどん成長してもらいたいわ

ID:2GRlu85R0＝ID:f3foR6RT0
>>858

もうデモンズは海外でも売れてるって認めましょうよ・・・
50万ですよ？

デモンズはアニメ調でも売れたと思う

>>860
あの斬新なシステムあってのデモンズだから、正式続編じゃないダークソウルがどれだけ近づけるかだね。

正直デモンズは超えられないと思うけど、並ぶ物が出来るのか期待してる

良質なRPGがあそべるならどこでもいいからハード問わず頑張って欲しいわ

垣根は曖昧になってきてるけどRPGっぽいゲームは好きだ

>>862
あのな、デモンズはすでにかなり上の方で一回認めてるんだが、お前俺の今日のレス読んでくれてるか？
JRGの中でもデモンズは海外受けするタイトルだろ？売り上げがどうとかいう問題より、このスレでもずっとそう議論されてたし俺も含めて住人のみんなもほぼ同じ賛同してた

だから、デモンズ以外に何かあるのか？
今日一日デモンズに頼ってるけど、その一作品でJRPGは海外に通用するっていう判断基準になるならそう思ってればいい
他には売れたというテイルズとペルソナの10万しかまだ持ってきてくれてないからよくわかんないけど

しかし、ここまで粘着してくるコテも久々に見るな
俺が昼に議論してたやつが消えて、いきなりこいつが俺の負け、みたいなレスをしてきた時点で薄々気づいてるが敢えて言わない
こういう押し付けがましいやつ苦手だわ・・・
お互い自分そう思ってれば、それでいいだけなのに 匿名なのにすごいまくし立てるんだな

>>864
そうだな
しかしオープンワールドタイプにしたのはなんでだろうな？あの閉塞感、孤独感溢れる世界観はデモンズの魅力の一つだったと思うんだが
正式続編じゃないから、新たな世界観も当たり前と言えば当たり前だが、少し心配だな

クソコテにはあまり触らないほうがいい

まぁそうだな
普通に議論できる人だと思ったのに残念だ
可愛い顔して、ホントめんどくさいツンデレ野郎だったわ

あ、認めてたの？その割りに10万10万ついさっきまで言ってたのを見るのだが・・・
最近こんな人多いね、てかIDよく変わるね君

海外ではFFが売れてるじゃん

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 19:51:50 ID:f3foR6RT0
だが10万で売れてるとはやはり思えない
その程度で、世界に通用するJRPGなんて言えないのは確かだろ
だが中堅RPGにしてはってのには同意しておく
主観で語ることが許されないならこのスレも成立はしないんじゃないか

ふざけんな認めてねえじゃねえかｗ死ねよ
だいたいゲハゲハ騒いでてPS3関連だけ風当たり悪いって時点で臭いわボケ
まあハード問わずとか言ってる奴が一番臭いけどな

さて、この後はいつもの据え置き滅亡論でお茶を濁すのかね？
あいにく俺はCATVだからID変わりませんよ

これもう一年くらいずっと言い続けてますけど

発売日決定タイトル数

　　　PS3　360　Wii
1月　 8　　 11　　2
2月　16　　11　　3
3月　12　　 9　　1
4月　11　　 9　　2

計　 47　　40　　8

WiiはRPG以外も出ないのね

ID:2GRlu85R0＝ID:f3foR6RT0＝ID:oQDjhGc/0

さていつ認めたんですか？俺は最初の人()じゃないんですけど
海外でJRPGは売れない・センスねえっという固定概念をふっかけてきた馬鹿のアンタに反論した人が居て
あまつさえ50万いっとるデモンズに対し10万じゃ売れてないですよ(笑)主観の違いですかね(笑)とか言ってる馬鹿は
しかもレス抽出すりゃあからさまにWii擁護PS3関係批判的なスタンスでこれ　主観云々て君はキチガイか
しかも50万とっくに認めてるとか嘘までつきだしてこれ・・・君頭おかしいの？

デモンズは神殿がなかったらクリア前に投げてたかもしれん
やっぱり安全な場所と、少ないながらも人がいるってのは大分癒されるw
ダークソウルはどうなるかねぇ

そう
ちなみに10万10万って言ってたのはあんただろw
なぜか勝手にデモンズを10万にして、さらにTOVを10万も売れたから「すごいんだ」とって言ってきたのはあんた
そして、JRPGで売れてるのはあるか聞いたら、「まぁ10万ぐらいだがTOVとデモンズがある」と明らかにネガティブな意味のこもったレスをし
デモンズが50万だと知ったら元気を取り戻し「認めろよ」と絡んできた
すべて同一人物なのかわからないぐらいめちゃくちゃだよ

IDが変わるのは全く関与してないからよくわからん
ずっとiPhoneでしかレスしてない
同一人物だと認めてるのにIDを変える理由も無いしな

もう俺にくっつくな

>>873
本当だなあ。8作とは哀しいな
箱はなんだかんだで結構だしてくるんだね

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 22:49:48 ID:oQDjhGc/0

だから、デモンズ以外に何かあるのか？
今日一日デモンズに頼ってるけど、その一作品でJRPGは海外に通用するっていう判断基準になるならそう思ってればいい
他には売れたというテイルズとペルソナの10万しかまだ持ってきてくれてないからよくわかんないけど

こいつ言ってる事を返し杉だろ

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 08:20:28 ID:2GRlu85R0
まぁ売れなくても仕方ないわな
日本のメーカーはこれから日本人受けするゲームを作って細々経営し続けるしかないだろうね
海外向けのゲームはセンス無いし

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 08:54:41 ID:2GRlu85R0
>>775
確かにそれらのソフトはよかったけど、
俺が言いたかったのは、やはり海外では売れないゲームしか作れてないから、外人の求めるものを作るセンスはやっぱ無いと思うんだよなー
頑張って模索してるんだろうけどね

ただデモンズはセンスを感じた
海外でも評価高いし、ダークソウルも期待してる

この頃のお前はどこにいったん？ｗ
人のことツンデレとかアホみたいな事>>869やってる奴には厳しくいくよ？

>>872
大丈夫か？「10万では」って字読めるか？
デモンズは50万なんだが・・・
あと昼にデモンズはJRPGの中でも特別だ
というレスもあるはずだが、あさってこいよ
つかすごいなお前の頭の中

>>879

はあ？お前のレスだろうが死ねよボケ
キチガイか

そうそれ
言う前からあさってきてたw

もう終わるわ
すごい無駄な議論だった
全部ブーメラン返ってきてるが出血多量で死ぬなよお前面白いから
じゃあな

池沼の糞コテが暴れてると聞いて来ました

トリつけてくれてることだし、もうNGにしたほうがいいよ

ID:2GRlu85R0＝ID:f3foR6RT0＝ID:oQDjhGc/0

こいつ大丈夫か、会話通じないぞ

>>872
10万と50万じゃえらい違うんだが？
ワールドワイドで国内と同規模はどうよ？
少なくとも日本の何倍もある市場で、同程度の売上じゃ
スタッフはともかく経営陣は納得出来ないんじゃないの？
SCEが手放した＝そう判断したと
赤だ黒だ評判の良し悪しではなく、相対的な問題ね

>>860で世界狙えると言ってんだし、今後に期待でいいじゃん

いやだから
JRPG海外で売れてないってデータ無しにファビョってる奴にデータつきだしたら狂っただけだろ
なんで俺がキチガイ扱いされにゃならんのだ
めちゃくちゃじゃねえか

>>885
そうそう
おそらくデモンズでとりあえず海外50万の地盤は作れたみたいだから、フロムは自信を持ったと思う
さらに、オープンワールドタイプにしてダークソウルで海外を一気に取りに行くつもりだと思うな

ID:2GRlu85R0
日本のメーカーはこれから日本人受けするゲームを作って細々経営し続けるしかないだろうね
海外向けのゲームはセンス無いし
俺が言いたかったのは、やはり海外では売れないゲームしか作れてないから
海外で売れてるゲームというはほど遠い
え？海外で日本のRPG売れてるか？
そうだとしたら完全に誤った認識だと謝るんだが

ID:f3foR6RT0
ゲハに洗脳されたやつは来ないでほしいものだな
846 名前：(・ω・) ◆.ghEOI0SkE [sage] 投稿日：2011/02/15(火) 19:40:09 ID:SGrMrke20
>>789
いやデモンズ10万以上、ペルソナ４10万以上ってとこや
>>846
おおあんたか
そうか
正直売れてるとはいいがたい
だが10万で売れてるとはやはり思えない
まあ、なんだかんだあなたも主観ではあるんだけどね
データはあくまでデータ
そのデータについて売れてるか売れてないかは主観が入る
あなたは売れている
俺は売れていない

ID:oQDjhGc/0
>>862
あのな、デモンズはすでにかなり上の方で一回認めてるんだが、お前俺の今日のレス読んでくれてるか？
JRGの中でもデモンズは海外受けするタイトルだろ？売り上げがどうとかいう問題より、このスレでもずっとそう議論されてたし俺も含めて住人のみんなもほぼ同じ賛同してた
だから、デモンズ以外に何かあるのか？
今日一日デモンズに頼ってるけど、その一作品でJRPGは海外に通用するっていう判断基準になるならそう思ってればいい
他には売れたというテイルズとペルソナの10万しかまだ持ってきてくれてないからよくわかんないけど

最初に指摘したID:/UXko1h50さん
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 09:10:30 ID:/UXko1h50
少し検索するだけでデータあるのに
海外では売れないゲーム「しか」作れてない　とか
外人の求めるものを作るセンスはやっぱ「無い」 とか

こう言い切れてしまうのは何なんだろう。俺には理解できん。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 09:42:13 ID:/UXko1h50
えｗ
今調べたけど、TOVもペルソナも10万いってるみたいだし
それなのに、「売れないゲームしか作れてない」とか「センスはやっぱ無い 」とか
そこまで言い切ってるのがおかしい

どちらが間違ってるか明白だろ

>>887
海外でJRPGは売れてないって言ってたんじゃないのかよお前

>>897
おいこれはどうしたの？

ID:2GRlu85R0
日本のメーカーはこれから日本人受けするゲームを作って細々経営し続けるしかないだろうね
海外向けのゲームはセンス無いし
俺が言いたかったのは、やはり海外では売れないゲームしか作れてないから
海外で売れてるゲームというはほど遠い

・・・てかなんで臭くなったかやっと分かった

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 06:19:19 ID:P7AaI5DW0
ゼノブレイドって典型的なJRPGだから売れないと思うわ

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 08:20:28 ID:2GRlu85R0
まぁ売れなくても仕方ないわな
日本のメーカーはこれから日本人受けするゲームを作って細々経営し続けるしかないだろうね
海外向けのゲームはセンス無いし

ああ、
ゼノブレが売れなかった時のための予防線だったのね
納得、だからこんなにスレにその種の人が沸いてんのか

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 01:09:20 ID:Ph97ZSK80
>>737
大丈夫か？
ゼノブレは海外版控えてるんだぜ？
内容的にはテイルズがダンチで負けているのに、ワールドセールスでブーメランになったらどう言い訳するん？

レス漁ったが〜ひょっとしてこれも実はお前か？
ID:2GRlu85R0＝ID:f3foR6RT0＝ID:oQDjhGc/0

大変な奴に住み着かれてるな

2010年　RPG売り上げ一覧

PS3　テイルズ オブ グレイセス　エフ 31万3215本 10/12/02
PS3 白騎士物語光と闇の覚醒　24万9350本　10/07/08
PS3　エンド　オブ　エタニティ セガ 18万4662本 10/01/28
PS3　スターオーシャン４ インターナショナル スクエニ 15万8067本 10/02/04　
Wii　ゼノブレイド 任天堂 14万1059本 10/06/10
PS3　NieR Replicant スクエニ 13万4015本 10/04/22
PS3　アルトネリコ３ 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 10万8741本 10/01/28　←シリーズ初中堅入り
PS3　トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜 9万1826本 10/06/24　
PS3　Ｆａｌｌｏｕｔ：　Ｎｅｗ　Ｖｅｇａｓ 5万6275本 10/11/04
PS3　Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ (廉価版) ＳＣＥ 4万9730本 10/02/25
PS3　セイクリッド２ スパイク 4万6540本 10/02/10
360　エンド　オブ　エタニティ セガ 4万1098本 10/01/28
PS3　超次元ゲイム　ネプテューヌ 3万5508本 10/08/19
360　Ｆａｂｌｅ�V 2万9314本 10/10/28
360　Ｆａｌｌｏｕｔ：　Ｎｅｗ　Ｖｅｇａｓ 2万7068本 10/11/04
360　セイクリッド２ スパイク 2万4013本 10/02/10
PS3　アガレスト戦記２ 2万3591本 10/11/18
PS3　剣と魔法と学園モノ。３ 2万1931本 10/10/07
PS3　トリニティ　ジルオール 1万8808本 10/11/25
360　NieR Gestalt スクエニ 1万8616本 10/04/22

>>893
自分のウンコの臭いに気づかずくせえくせえって煩いからなあ

ライト離れも海外の不振も根は同じかも知れないな

まあいつもの恒例行事だね
このスレに長く居る人はわかってると思うけど
コテはたまにどうでもいいレスに噛み付いては
一人でキレだしてダラダラとわかりにくい引用をしまくったレスを延々垂れ流す
（たぶん彼の中の「事実」と食い違うレスに我慢ならないんだろう）
でとうぜん途中で呆れられて放って置かれるわけだけど
それでも止まらずしばらくは粘着するんだよね
たいていは相手のレスやIDを何度も書き込んで返信を求めるパターンかな

でも相手にされないから最後は自分で勝手に落とし所を見つけて納得し終わらせるんだｗ
だからコテを知ってる人は彼の意見にはあまりレスをしないというか
反発しないようにしてるというか放って置いてる
どう転んでも建設的な内容にならないし何より面倒だからねｗ
ただしそういう状況を知らない新参がたまに引っ掻き回すことはあるｗ

>>896
詳しく聞いてみたい

Wii　ＴＨＥ　ＬＡＳＴ　ＳＴＯＲＹ (ﾗｽﾄｽﾄｰﾘｰ) 10万9704本 11/01/27

>>897
きっちりしないと気がすまない性格だから違うことはずバット言います

どうでもいいレスじゃないだろ
海外で売れてないって言いはる人に海外で売れている証拠が出されたって話でしょ
勝手に内容を知らない奴が語るなよ馬鹿
ちゃんと発言が間違っていたならごめんなさいすればいいだけの話だろ
子供でも間違ってたらごめんなさいできるわ

>>898
ゴメン、特に何も考えてない
それっぽいことを言ってみただけです(^^ゞ

ID:2GRlu85R0
日本のメーカーはこれから日本人受けするゲームを作って細々経営し続けるしかないだろうね
海外向けのゲームはセンス無いし
俺が言いたかったのは、やはり海外では売れないゲームしか作れてないから
海外で売れてるゲームというはほど遠い

ID:f3foR6RT0
10万で売れてるとはやはり思えない

ID:oQDjhGc/0
あのな、デモンズはすでにかなり上の方で一回認めてるんだが

最初に指摘したID:/UXko1h50さん
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 09:10:30 ID:/UXko1h50
少し検索するだけでデータあるのに
海外では売れないゲーム「しか」作れてない　とか
外人の求めるものを作るセンスはやっぱ「無い」 とか
こう言い切れてしまうのは何なんだろう。俺には理解できん。

今調べたけど、TOVもペルソナも10万いってるみたいだし
それなのに、「売れないゲームしか作れてない」とか「センスはやっぱ無い 」とか
そこまで言い切ってるのがおかしい

↑どっちの人間がおかしいよ？
俺はID:/UXko1h50の方がまともだと思うわ
レスに矛盾も無いし、何より売れないゲームしか　とか断定せずにソースを元にしとる
方やもう一方のえらくIDがよく変わる奴は海外でJRPGは一切売れてないって決め付けてるわ

これで反論あるか？>>897

ライト離れはHDとかオーバースペック過ぎて引くせい
ｾｶｲで通用しないのとは真逆

みんながしんぴんでちゃんとかえばうれます
かわないでさわぐごみはいらないです
うれないとかいうくせにかわないのもどうるいです

SDのWiiRPGが売れてないからそれは無い
オーバースペック過ぎて引くなんて妄想でしかない

もうテレビにつないでゲームするってスタイルが受けないんだよライト的には

>>899
風呂から上がってきたら和解してるかなーと思ったら…
以前も同じようにgdgdになったとき、粛々とデータ貼るだけにして
あれこれ言わずに大人しくROMに徹します
みたいな事言って、暫く大人しかったよね？

このスレで良コテとして存在したいなら、激昂するの止めるべき
例え相手が間違っていても、普段冷静な分ドン引きor慇懃無礼な
感じに思われるから損だよ

あとついでに言わせてもらうと、特定ハードやゲーム論争がウザい
と言いつつ、火種蒔いたり油を注ぐのも止めて欲しい
コテの人に限らずね
それってウザいと思ってるお客さんを呼び込む行為だろうと
落武者狩りは他所でやって欲しいんだわ
みんなRPGが好きでこの前みたいに真面目に語れる人もいるんだ
どうせなら楽しくやりたいもんだよ

また据え置き滅亡論かよ
テレビ付きの据え置きなんてPSoneくらいだろ

最近、ほんと据置機にもレジュームというかスリープ機能が欲しいと感じる
携帯機ほど手軽にはならないだろうけど多少は改善されるはず
本体の起動からゲームの起動、スタートボタンを押すまでに出る様々なロゴ・・・長いよｗ

>>907
お前みたいな馬鹿のせいでまたハード雑談・据え置き滅亡論とかやりやがるぞー
あと>>902の反論してくれ、感情論ならいらん、明らかにおかしいのにそれを指摘しないのなら黙ってろ

>>907
1も読めないコテ相手にするこたぁない

ライトの傾向言っただけなのに噛みついてくるしなｗマジウザ

クソコテ消えろ邪魔

TOX楽しみですな
20万だったWiiTOG・360TOVと違ってPS3での新作発売

40万はいけそうでやっとまともなデータが出そうｗ

ライトが携帯機でＲＰＧやるんなら、ＤＳであんなにブランドが被害受けることもなかったろうよｗ

そうかの？DQもMHも４００万売れたじゃん
逆に据え置きのFF13は２００万行かなかったし

海外を視野に入れて開発しないと据え置き滅亡論とか今までも何度か話が出た事あるけど
海外で売れようが売れまいがどうでも良いと思ってる自分みたいなのもいるぞ
JRPGはJRPGらしく尖った作品やマンネリな作品を作って国内の需要を満たしてくれればそれでいいし
洋RPGが好きな人はローカライズされた洋RPGなり輸入なりをして楽しめばいいと思う
下手に海外に擦り寄っても○○っぽい程度の作りなれない中途半端なモノにしかならないだろう

>>807
>>803読んでも意味がわからないから>>806を書いたのでそんな風に同意されても困る

DQもMHもスレチ

>>894
これを見ると去年の据置RPGはほんとしょっぱかったんだな

>>916
言い方を変えようか？

ライトが携帯機で中堅ＲＰＧやるんなら、ＤＳであんなにブランドが被害受けることもなかったろうよｗ

PS2　テイルズ オブ デスティニー２ 76万 02/11/28
GC　テイルズ オブ シンフォニア 32万 03/08/29
PS2　テイルズ オブ リバース 59万 04/12/16
PS2　テイルズ オブ ジ アビス ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 55万 05/12/15
↓
360　テイルズ オブ ヴェスペリア 20万 08/08/07
Wii　テイルズ オブ グレイセス 20万 09/12/10

PS3　テイルズ オブ ヴェスペリア 36万 09/09/17
PS3　テイルズ オブ グレイセス　エフ 31万 10/12/02

ついに修正やな

>>919
いや前年度前々年度のハードミス郡の時とあんまり変わらない・・・というかちょいマシだったかと

>>920
俺も言い方を変えるとライトは中堅RPGに興味ないのでは？

結構2009年は酷いよ
WiiにRPGが注力して爆死してた年だから・・・
PS3でTOVが売れたからまだ上を見ればおうって思えるけどWiiで10年より大量に出たからね
その前の08年は箱でRPGラッシュが壊滅的に

>>922
じゃあ最初からそう書けばいいんじゃね？
さっきまで全然違う理由を言ってたと思うけど

>>916
ここ中堅RPGのスレなんだが・・・

903 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/16(水) 00:16:12 ID:b2S0nHpJ0 [1/5]
ライト離れはHDとかオーバースペック過ぎて引くせい
ｾｶｲで通用しないのとは真逆
↓
こうか？
↓
ライトは中堅ＲＰＧに興味がない
セカイには中堅程度じゃ出ていけない

地デジ移行テレビ買い換えはHD機にとって追い風
3DSはHD機とあまり値段が変わらないし、据え置きがのびる可能性も十分ある
まあ結局はソフト次第だろうけど

>>926
「ライトはＨＤに引く」
「ライトは据え置きを受け付けない」
ってのは、中堅ＲＰＧだけの問題じゃなく、全てのジャンルにおいてのＨＤ据え置き否定だろ？

なのに
「ライトは中堅ＲＰＧに興味が無い」
これは、据え置き携帯機ひっくるめた中堅ＲＰＧ否定だ

論旨が全く変わってるんだよ

>>896を読んで思ったことが>>903
あとは流れにまかせてレスしてるだけだな

NGPも買いやすい価格ならいいなぁ

>>929
大本が>>903だとすると
セカイでシリーズナンバーワンの売り上げを記録したＦＦ１３をアジるのは筋が通らないな

ＦＦは中堅じゃないとか言うなよ？
ＦＦを出したのはそちらだし、ドラクエとかモンハンの名前も出してるんだから
俺が突っ込むまではそのつもりじゃなかったんだろ？

ってスレチだしスルーで

世界では600万熟れたけど国内では200万でそ？

ID:b2S0nHpJ0　画面の前で顔真っ赤だろうな

DQ9、MHPから中堅RPGにあまり流れて来なかったな

>>929
（；＾ω＾）？

ライト層ライト層言ってる横でPS3でデモンズやら白騎士やらテイルズ移植は売れてるし
要はハードミスしない事が大事だと思う、まあ今までのWii360への弾の無駄遣いは置いて

>>937
売れてる基準がホント低いな

>>936
アンカー引かれたらついレスりたくなるから名無しの戯言にかまうなよｗ

>>938
低くないだろ、Wii360のやつと違って爆死せず身の丈分・それ以上売ってるよ
そりゃあSO4や朧やアークラとかチョコボがPS3でWii360の時並の売り上げなら売れてるなんて口が裂けても言えないよ！

売れているレベルが低すぎるから倒産するだけ
PS3だけで売れなすぎてヤバイから国内ハード普及が少ない360までマルチして少しでも売上回収
スクエニがやっているレベルだからな　唯一ハーフ超えのFF13でもそう

本当はwiiやスマートフォンやDSやPSP等も含めて、マルチしたいだろうな　サードは
wiiは性能も低いし任天堂が許可しないからマルチできないが

>>933
んじゃ君の言いたいことを整理すると

・ライトは中堅ＲＰＧ自体に興味が無いから携帯機で出しても売れない
・大作は携帯機なら国内では売れるが、セカイで見ればＨＤ据え置きだと過去最高の売り上げを出せる

で間違いは無い？