【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★5

過去スレ
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296364256/
【ﾋｹﾞ】ラストストーリー反省葬式会場3【引退】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296291871/
【批判】ラストストーリー反省会会場2回目【要望】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296209514/
【Wii】ラストストーリー葬式会場【坂口遺作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1293496577/

２アン

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 06:53:20 ID:Fkj4vOEI0 [1/2]
クリア報告は流石に本スレじゃまだはやそうなのでこっちへ

期待を煽られ過ぎて肩透かし喰らったのは間違いない。話の大筋自体は坂口らしい感じで良かったと思う
けど演出のテンポや脚本の脈略に違和感ありまくりだった。プロの脚本家に見せたら没くらいまくってるレベル、各人へのスポット配分が下手
とくに仲間皆殺しの幻のあとに何のフォローもなしに仲間の大切さを説くことや、九億の裏切りの動機も説得力に欠けるのが正直な感想、他にもあげたら切りがない
せっかくムービーやイベントがゲームの何割か含んでるのに演出が稚拙なのが台無しにしてる。あと序盤以外ユーリスが極めて空気だからって後半いきなり大活躍は違和感大

ただ仲間との掛け合いやギャグとかは面白かったので、脚本を訂正する役割が不足していだと感じた。しっかりプロや補佐雇って組み立てるべきだったと思う。ゼノやMGSみたいにね

システムやバトルはそこそこ遊べるが、完成度は高くない
武器防具強化は、素材入手、改造分岐にしても短調かつ一本道の強化しかできないので存在意義がない。あれなら全部入手式にしたほうが良かった
商材駆使してトレードで儲けるって本格的かと思ったら、ただ後半値上がりするだけの先物買いが得するだけなのは吹いた。流石ひょうたん島だ
チャプタークエストは分かりやすかったが、サブクエスト、イベント等が一覧で確認できないのはこの手の拠点型RPGにしては不親切
マップはシンボルマークに区別がされてないので、どこが何の店なのかわからない、そもそも役割がダブってる店が多すぎる。水増しはチープさを増させるだけだ

ストーリーの進め方が同じ場所を行ったり来たりしてムービーみに行くのはだれる。マップ移動に変な制限があるせいで余計にだるい
拠点となる街はそれほどギミックがある訳でもなく、ただイベントやクエストを探す為に話せるNPC探すだけのウォーリーを探せである
何故か狭いマップで頻繁にロードや切替があったりするのもマイナス、ぶっちゃけそこまで広い作りじゃないのにね
道端アイテム収集、こけたり体当り、どこでも壁張り付きからのアクション、ぶれない心、などバグ処理大変だけど出来たからどうだというのだという味気のないアクションの数々

バトルもあまり褒められた出来ではない、提示されたルートに従って多くても二つくらいの選択肢の中から選ぶだけという単調なもの、選ばない事もできるがとただ硬い敵に苦労するだけである
ダンジョンやモンスターは使い回しが多いのは萎える

選べるキャラはほとんどエルザ、やることなんてギャザ→解→ギャザ、スクワットスラッシュ連打、スクワットできない場所では三角跳びしまくり、なにもない場所ではガード斬りか連打するのみでナニコレ
たのみのコマンドモードも、必殺、にげる、ヘイスト、力を溜める。こんだけ、もーコマンド式にしたいのかどっちかハッキリ汁、あとモーションの使いまわしも多い
ただ移動中の前転連打は楽しいし、これから先煮詰めたら相当面白いバトルシステムにできる可能性はあると思う、現時点ではいろんな所でお粗末過ぎる

ボリュームはそこそこ寄り道しながらで２５時間。え？これで終わり？って短さ。これなら完全アクションアドベンチャーにしてもよかったのでは？
二週目のやり込み次第で二倍くらいには伸びるかもしれないが、上記の通り短調で新鮮味がないが痛い。モンハンだってもう少しやることあるよ


全体的にいろんな要素を贅沢に盛ってミキサーで荒削りにしたといった感じでした。まあ開発規模的にもこれが限度なんでしょうね
そこそこ面白かったけど事前の期待値が高すぎた

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 12:58:01 ID:g3HLc+KU0 [2/11]
あと一番ガッカリしちゃったのが街
坂口のHDでは出来なかった街の息遣いを感じて下さいって発言から
物凄く期待してたんだけど終わってみると一体何がHDで出来ない事でどこで息遣いを感じるのか伝わってこなかった
人とぶつかります果物で人が転びます肉を焼いてる人がいますとかそういう表面上の事じゃないだろと
そういう事やってるゲームなんて既にあるしもっと深い点で作りこんでるものかと
やっぱ一日通しての時間経過の概念が欲しかったよ
サブクエスト一杯受注して同時に進行する可能性があるから時間は固定にしてなきゃ…
てゲームでもないしどうせ始まったらその一個のストーリーに固定されるんだから

時間毎に住民達の行動が変化してそれを一日追ってるだけでも楽しめる
街のリアルな息遣いってそういう事じゃないのかなあ
HDでそういう点をつくり込むと莫大な技術とお金がかかりますでもSDだからこそ
グラにリソース割かなくてよい分ここまで実現させる事が出来ました！
そういうの期待してたんだよね

929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 13:46:46 ID:iS+zSRyK0 [6/6]
>>910
実体験というか
ストーリーとの兼ね合いで時間経過を入れられなかったというのが
ジオラマ化してる要因だろうね

息遣い、ライブ感ってのはとどのつまり「変化」の事であって
昼間の喧騒、夜になったら町は静まって酒場が活気付く
朝方の透き通るような静けさ、そこから徐々に活気を増していく街

それぞれの市民がそれぞれの生活をしている、それが絡まりあってライブ感が生まれる
さらに港町で交易の中心なのだから、市民以外にも毎日違う船が港に来て
通りは商人や旅人で溢れかえる
常にその瞬間が二度とない風景、ってのが生きている街なんじゃないかなと思うけど

ラススト名作だね
坂口氏の最高傑作が新たに誕生した
まだ一月だが、今年一番のＲＰＧになりそうな予感がするよ
wii でこれほどのクオリティの高い作品が出来るとは、ただ驚嘆するだけだ
気が早いが、続編が楽しみで仕方がないよ

ttp://vip.toypark.in/vip/2011003jpg

前情報見てた感じ神ゲーの予感しかしなかったから宣伝は上手かったんじゃないかなｗ

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 12:39:42 ID:g3HLc+KU0 [1/11]
クリアした感想とりあえず戦闘面で

戦闘システムが売りだって割にはそこが煮詰まってないように感じた
TPSみたいに主人公を中心に主人公の力でゴリゴリ敵倒して進めるデザインなのか
RTSみたいに個に囚われず常に戦況を見ながら戦略と支持を出し続けるデザインなのか
おそらく両方のいい所取りしたかったんだろうけど相反する二つの要素を取り入れるって
そうとうバランスに気を使うんだよね
装備によって変動あるとは言えダウン複数回とか中盤までシステムを理解しにい、理解する前に
戦闘が終わってﾎﾟｶｰﾝ状態なのは結局そのバランス調整が出来てなくて無理やり緩くしただけだと思う
敵味方の位置や遮蔽物、地形を詳細に記した大きめのミニマップを常時表示させて
（もう画面4分の1くらいでもいい）そこで常に戦況確認しながら戦う、
もしくはそういう要素を取り払って表現がちょっと難しいけど主人公無双気味に
（一般的なTPS）のようなデザインにボタン割り当てで仲間の魔法ショートカット当てるとか
もうちょい方向性統一して欲しかった…でも新しい形を創りだそうとした点は評価出来ると思う

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 20:40:50 ID:Y0kk/as80 [1/5]
とりあえずまだ数時間やったとこだが、TPSあんまやったことない身なんでレバガチャ気味だけど戦闘は何となく楽しいし、
そういった新しい部分が荒削りなのは許せる、でも古い部分っていうか
従来のRPGそのまま持ってきて構わない部分まで粗いというか退化してるのはどういうことよ

街一個なのもいい、本当に作りこんでるなら確かに楽しめると思うけど
単に広いだけで話しかけられない通行人がちょっと他のゲームに比べて多いだけ、路地裏いっぱいあります、Z注目とかするとアイテム落ちてます。ハァ？
引き合いに出すのはアレかもしれんが、住民一人一人に個性があって、超濃密なキズナグラムみたいなのが見れると思ってたのに
街の作りこみって看板に当たるとかベンチに座れるとかそういうことじゃないだろ

あと処理落ち、敵わんさと出てきた乱戦中とか、全員ゴテゴテの重装備に固めた上でパーティ全員同時にカメラに収まるイベントシーンとかで処理落ちするってんならわかる
けどさぁ、闘技場のステージが競りあがってきただけでフレーム飛んだ時は流石に愕然としたわ
確かにある程度グラに拘りたいのは分かるけど、wiiの能力超えてガクガク処理落ちさせてまで拘りたいつーならHDでやれよ。
金出すとこない？だったらグラは妥協しろよ。街中でも変な花びらみたいなの飛ばして処理落ちさせやがって
戦闘中のみとかの処理落ちなら我慢できるんだけどなぁ、イベントっていうプレイヤーが操作に介在できない部分でも処理落ちするってのはどうなの

なんというかもうワンマンでやらせるには感覚がズレてるというか、バランス取れない人になっちゃったんだなというイメージ
戦闘はそれなりに楽しんでるのでクリアまではやれると思うけど、わざわざ岩田社長が対談まで用意してくれただけにゼノブレと比べちゃうな…ｗ
引退せんでいいからきちっとアドバイスできる参謀を据えて次はちゃんと昇華したの作ってください

890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 16:58:11 ID:G3UZIsJa0 [3/6]
ん〜まぁ・・・75点、甘くて80点。尼で言えば、星4。
不満を簡潔?に書けば、

(1)テンポがイマイチ悪い。
　イベント間の細切れムービーが多い、チュートリアルが長いで・・・
　ルリの街しか作り込んでない/作りこまないのなら、街の外でのイベント/ストーリーを
　削って、街の中での箱庭な話にして、イベント間のムービー減らして。
　短め、早送りできるといっても、数が重なるとねぇ

(2)ボリュームはこれくらいで良い。というか、ゼノみたいに50時間60時間は
　長くて、もう辛いんで・・・
　で、尚の事、(1)を・・・
　戦闘、特にマニュアルは好きなんで、ボリューム抑え気味にするなら、
　これにもうちょっと時間を割かせて欲しい。

(3)フィールドやワールドマップにこだわりないけど、クエストログは欲しい。
　と言うか、不便

(4)画像の荒さ/解像度不足での見辛さは、そこまで気にならないというか、
　まぁこんなものだろう・・・と

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 13:58:47 ID:gYFKBesO0 [1/9]
プレゼンみてる限り間違いなく神ゲーだったのになぁ。
konozamaくらってスレみてる時は「アンチ頑張るな＾＾」とか思ってたけど。

カメラとかは言われてるけど個人的に一番きつかったのはムービーの
コンテ？がしょぼすぎる件。
船に乗り込むとか島に乗り込むとか肝心の部分をはしょってる。
これで興ざめ。
戦闘は独特で慣れが必要だなぁ。最初より面白くなってきたけどこれ
ラスストじゃなかったら投げてる。
あとアイテム回収が面倒。かつ、入り組んでて見逃す。
レベルアップが全然嬉しくないし楽しくないのは何故だ？

・戦闘
後半コマンド使うように通常攻撃シンプルに！とか言ってたけどこれ
いちいち止めないとだめで正直良くない。
テイルズやスターオーシャンを良い意味でパクれば良かったのに。
ボタン割り振りアーツはwiiのヌンチャクとかのおかげで無理だったのか？
クラコン専用でもいいのに。
ヌンチャク操作とか気にしないとだめなのがwiiの弱点だよな。


キャラの個性とか音楽は近年のゲームで最高だと思う。
嫌味な仲間キャラいないし。ジルは最高にムカつくしｗ
ほんとどうしてこうなった。

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 10:22:22 ID:rsu8tG1F0 [17/40]
あと「新しい事に挑戦しようとした（戦闘システム）」て点で良ゲーならFF13も良ゲーの域だと思うし
問題はその「新しい事」がしっかりシステムとして順応してるかじゃないかな

んでその戦闘システムだけどTPSのような視点でRTSのように全体の戦況を把握しつつ
カバーアクションやスニーキングアクションのように遮蔽物に隠れて攻撃→クリティカル
って面白そうな要素一杯取り入れたはいいんだが問題はその要素が消化し切れてない事
元来のTPSFPSゲーってトライエラーが基本で細かいチェックポイントがあり
死んではそこに戻る死んではそこに戻る死にながら地形覚えるってデザインなのに
そこまでシビアじゃない
かといってRTSみたいに全体の状況把握するのが大切かと言うとそうでも無い上にカメラが近いせいで
それがやりにくい
お互いの良さを殺しつつ理解出来ない人のために複数回ダウン出来るとかバランス放棄してると思う
結果なんだからよくわからないうちに勝ち続ける事になる

いっその事HPをTPSFPSばりに自動回復にするとかもしくは情報量の多いミニマップを
常に出しておいてそことチラチラ見ながら戦況をリアルタイムで練り上げるとかそういうデザインの方が良かったと思う

あと遮蔽物にのそばに寄るだけで相手の視点の概念なくスニーキング状態になるのも
正直かなり冷めるTPS意識するならその辺もしっかり作りこんで欲しかった

>>7
心配なところはかなりあったが信者が一切話題にださなかったからなｗ

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 23:22:49 ID:tcI0TEOwO [1/4]
本スレで要望出したんだけど既に反省会スレあったんかｗ

という訳で
結論から言うと折角の良い部分が無数の小さな悪い部分のせいで相殺、てかマイナスになってる

(以下読みたくない人は読まなくていいです)
まずムービー多すぎでワロタｗ
個人的にはシナリオと仲間内のやり取りはかなりツボったんだけど
見せ方がダメ
ベタは別に構わない
が、ベタ＆テンプレ丸出しテキストの部分はキツいわ
ムービーが多すぎて肝心の戦闘がヌルいから全然爽快感や没入感もないしね
しかもいちいち親切過ぎる(答えのオウム返し)からギャザリング無しでやってんのに自由な感じまで失われてる
｢道を探せ｣って言われてんのに矢印が出てるとかもうね…

ダンジョンのミニマップ、おつかいクエのメモが無いのは多分ヒゲが
[ユーザー＝主人公(リアリティ)]
になってプレイして貰いたかったんだと解釈したんだけど
ユーザーと主人公はそもそも視点が違う
せめてミニマップは付けるべきだった
宝箱も光らせたり分かりやすくするべき

そして売りの筈だった街
人の喋りの文字が読みにくい癖に重要な会話も勝手に流れるから質が悪い
ベンチに座れる→でっていう
街の人が肉焼いてる→でっていう
任天堂のコラボ的なモンはヨッシーの事だったんか？
＋αが無いと……せめて座り視点で街眺められるとかさ
街も広大で良いのに普通過ぎて迷う
しかも酔う
酔うとかおかしくね？
これは背景が流れる速度が主な原因
基本歩き＋Ｂダッシュ的な工夫があれば街に惹かれた人はストレス無く観光出来た筈
このせいで足音や音楽まで不快になったわ
無音になる場所に行くとホッとするとか…ジャンプ、飛び降り、神足みたいな要素も遊び要素で欲しかった

おつかいクエも…例で青い鳥のやつ
あれってさ、自分で見つける前に勝手にポインタが合ってクリアじゃん
なにが楽しいの？
面倒かもしれんが見つけた後に自分でボタン押すのがゲームだろ

カナンの｢後ろから×２｣には笑ったが
三回目以降で更にオチ、ないし先が無いのも遊び心が足りないと思う
ていうかマリオクラブは９ヶ月も何やってたの？

中途半端に詰め込み過ぎて肝心な部分がみんな抜けてる

大作RPG以外でこんなに葬式スレが伸びるなんて久々だな

まとめが無いから適当に過去スレのレビューコピペしてみた
ほんとは細かい指摘一杯あるんだけどとりあえず長文だけで

>>1乙

ほんとに頭悪いなーと思ったのがサブクエ
リザードの洞窟が世界中につながってて色んなお宝があるとか、そこからいくらでも話広げられそうなのに
バカ正直に頼まれた本だけ取ってきて帰ってくるとかどうなのよ…

ロッタの嫁クエも結局子供の正体放り投げて終わるし、
シークで見つけた本が何かあるのかと思ったら何もないし、サブクエすら一本道だよ！

ラストクソーリー

>>17
箱庭でもほとんどのゲームがサブクエ一本道なんですけど
結果は同じだし、サブクエするのが自由ってだけで和ゲーと変わらない。

FO3、オブリ、セイクリ２みたいに少数の分岐型はバグ、フリーズゲーの嵐。
本体故障、進行不可は必ずどれかで経験する。

FO3とかベガスとかオブリのサブクエは一本道じゃないぞ
自分の行動次第で結末がかなり変化する

バグフリーズはその通りだがｗ

オブリ、FO３は分岐型って書いてるだろｗ
まぁ箱庭も最初世界にほっぽり出された瞬間は「すげぇ！」ってなるけど
数時間散歩すると飽きちゃうんだよなー。

1本道ゲーのが自分は好きだ。でもFFとかみたいなムービーゲーは簡便な。
ME２は至高だった。

古いんだよな坂口って
悪い意味で
ロスオデでもただのターン制戦闘のくせにFF9みたいなテンポの悪さ＆ロードかましてたよな
そこまで古さを再現してんのかよって感じｗ

>>21
ラスストムービーゲーやん

FO3は分岐型と言ってるのだが・・・

上の方の感想かなり良いこと言ってるけどもう坂口に送ってあげたの？

>>23
ラスストがムービーゲーじゃないとは一言も言ってないんだが。

ごめんちゃんと読めてなかった(´･ω･`)

軽くプレイしたらわかる不満点が改善されてないのは何故なのか
120%出したんじゃなかったのか

ヒゲがムビ批判して出来たのがコレ。
ここは頭にきても仕方ない部分

日本のRPGてほんと終わったな
脱ムービーゲー宣言してこれかよ

期待させすぎたなぁ・・・・

坂口が一番言われたくないであろう台詞

ラストストーリーってスクエニのゲームと同じムービーだらけでつまんないね

俺が予約してまで本気を出して買う大作RPGはいつもつまらない。
ローグギャラクシー然り、
SO4然り、
フェイブル2＆3然り、
ラストストーリー然り
全部値崩れワゴンのクソゲーばっか
見る目ないんだな

脱ムービーしたのはオープニングだけだ…
ムービー重視しすぎて映画でギネスに載る赤字だしたっていうのに学んでないな

>>33
下手に大作感煽ってるようなのは様子見がいいだろうね

>>32
坂口｢FFのムービーと違って早送りできますし視点移動もできますが？(ﾄﾞﾔｯ｣

このカメラ上にひきたいね
３人称視点は自キャラが視野の妨げになる問題を抱えているのだが
たいがいはそれを、カメラの高度を上げて視野の中心から自キャラをはずしてくことで緩和してて
自キャラの頭の高さを参考にカメラ高度の調整されるんだと思うんだが
ラスストはノッポなキャラの割りにカメラが上げたりないような

カメラから自キャラの水平距離の方は、遠いとキャラの前、近いとキャラの後ろが窮屈になるので
どっちにふっても問題がでるので均等より前を優先するくらいでいいが

それでカメラを高くしただけだとキャラが画面下の方に切れてしまうので、そうならないよう
カメラを下を向け見下ろしぎみにするんだが、その結果３D視点の問題点である距離感の掴みにくさも
緩和されるんだよね
あと低いカメラで前方視野を確保する為に、カメラ位置をキャラの真後じゃなく、右にずらしてるから
左の視野窮屈だったり、左右のバランスの違う画面の動きが人によっては酔いの一因にもなってると思う

ムービーも世界観表わすものだったら好きなんだけどね・・・

そんでもって
売るためにゼノシリーズの冠付けたクソゲーだとか
発売前散々小馬鹿にしていたゼノブレイドが神ゲーだとか。
プライドにかけてゼノブレイドは絶対に買わないしやらないが
なんだかなぁ

>>32
ムービーでも力入れてる分スクエニのほうが好感もてるレベル
無表情棒立ちとかナレーションとか舐めてるのか

>>33
スターオーシャン4はPS3版だけ4000円台だぞ

タイトルの通り、ストーリーが終わってる。
ジジイキャラがいない時点で気づけよオレ。。

DAO、セイクリ２みたいにムービー皆無で
テキストだけで進行させると分岐させるのも簡単だろうし
FO3、オブリ、セイクリ２のようにバグも放置しないだろうし・・・

でもムービーあって一本道の方が日本人は好むだろ。
洋ゲー箱庭でも一本道アサクリ好きだけど、オブリはだめだった。

>>39
ゼノブレはフィールドすごいが
ほかは凡だぞ

オブリはPC版やればおもしろいよ
ゲーム機でもそこそこ遊べるけど

クエストログってなんなん？

オブリはmod入れてなんぼ
バニラは凡作

>>43
ムービーあって一本道でもフィールドがあって街があって…て方が好きなんだよ思うよ
旧FFとかドラクエとかの
シナリオ的な一本道はいいけどゲーム設計の一本道は嫌みたいな

オブリは大学行って不可視100％とか遊んでたら面白かった。
洞窟探索とかも雰囲気出てて好きだけどな

SO4が話題になってたのでニコニコでムービー観てみた
ラスストのムービーが少しだけよく見えたよ
しかし、和ゲーの演出やセリフは30年古いな
でSO4は40年

SO4のムービーは上から人が糸で操ってるみたいだった

一言で言うとワクワク感が足りないんだよなラススト
なんで足りないかを言及するとみんなが挙げてる理由になるんだが
つまらなくもないがワクワクしないほんとにしない

SO4って狙ってやってるんじゃないの？

ドットでちまちまやる分にはよかったんだろうが
映画みたいにしたらセンスの無さがもろにでるな

>>52
危機感も足らん

>>52
ファンタジーって感じしなかった
ヨーロッパの物語って感じ

分岐でもメインムービーは同じことの繰り返しだから何周もさせられるのが嫌だな。
一本道のほうが１つのデータに愛着持ってやり込めるから好きだな。
ニーアのように一本道で4周もさせるのは最悪だが

ヨーロッパの物語ではない。
ひたすらラノベ臭がするだけ。

FF13の時も散々議論したがシナリオが一本道なのはいいのさ別に
問題は進み方であって新しい土地について迷いながら次の街や洞窟を探す
船や飛空艇や新しい新規移動手段を手に入れるととりあえずブラブラしてみる
気づいたら街一個飛ばしてた

とかねそういう所でJRPGは自由度を演出するわけ

ラスストは主人公の移動や行動に矢印がひいてあってただその上をなぞるだけ
次どこに行くのかなとか迷う必要がまったくない
決まったレールの上でムービーと戦闘が繰り返される

>>37
ラスストのカメラ視点だと
多少軸をズラしたところでキャラの前方が見えなくなるのは変わって無いんだよな
それどころか回転軸が画面の中心じゃなくてキャラを中心にしてるもんで違和感が凄い

>>58
たしかにラノベ臭がキツイｗ

作り込むなら島一個丸々作り込めばよかったのにな

ニーア＞EoE＞SO4＞ゼノブレ＞FF13＞ラススト

つか作りこんだらしい街1つも微妙な件

昔のFFはほぼ全部一本道だけど
ワールドマップとか飛空挺で一気に世界が広がる感じってのがあるから
閉塞感とかレール感は感じなかったね
やっぱりフィールドは自由な感じを演出するのにかなり効果的だわ

エンディングは星見の塔でチョロッと話すだけかよ・・・
しかもスタッフロールの後ろ真っ黒じゃん・・・
せめてFF9みたいに名場面みたいなの流してもいいと思うんですが・・・

トリジル＞FF13＞＞＞EOE＞ゼノブレ＞＞＞＞＞＞＞ニーア＞ラススト＞＞SO4

>>62
それは本当にそう思う。
しかしこのバトルシステムだと、フィールドもぶつ切りにせざるを得ないか

キャラの掛け合いの寒さは典型的なJRPGだよな硬派でもなんでもない
本スレでテイルズキモイって言ってる奴一杯いるけどこれも大して差ないだろ

と思ったら流れてきた

掛け合いはテイルズまんまだな
昔は想像で補った部分なのに・・・
やっぱ制限なしでなんでもできるってのもいいことばかりじゃないな

RPGじゃなくアドベンチャーだけど、キャサリン面白そうだなぁ。
今体験版やったけど、やべぇｗ
日本はこういうアニメ方面に進化するのもアリだな。

アドベンチャー好きならDAO。

俺たちのストーリーは本当の意味でラストを迎えた。それでいいじゃねえか。

DAOおもしろいけど文字ちっちゃくて目疲れる

当方、約30時間弱でクリア済みです。
プレイ前のイメージとは少し違うゲームでしたが、これはこれでアリだなと非常に満足しています。
ゼノブレイドやコマンド式のRPGを期待される方は全く方向性が異なりますのであしからず。

・バトル
アクションRPG的な要素をベースとしながら、ステルス行動や仲間との協力プレイ、
地形を利用した攻撃など、色々と満載の意欲的な戦闘システムです。
尚、斬るなどの基本アクションは敵に近接するとオート発動します。
※ベイグランド＆メタルギア＆アンチャーテッド＆ゼノブレイド足して割ったみたいな・・（意味分からんか笑）

序盤はゴリ押しでサクサク進むので、物足りなく感じる部分もありますが、
中盤以降、テンション技などの登場により戦略性がぐっと増し俄然楽しくなります。
ギャザリングやサークル活用も必須で結構死にます。序盤はチュートリアルと考えた方が良いです。

・ストーリー
よくも悪くも坂口流と言いましょうか、王道の内容です。
合間にリアルタイムムービーで話しが進みますが、各々のキャラも立っており、
テンポよく進むので個人的には良かったです。
ムービースキップ機能もありますので、あんまりという方はご活用を。
ただ終盤にやや強引な展開も見られ、ここはちょっと残念でしたね。

・グラフィック
Wiiの中では間違いなく最高峰です。PS3やXBOX360も所持していますが、
陰影処理などかなり頑張っているのではないでしょうか。
下手なHD機のソフトより綺麗です。全体的に色調が暗めの印象ですが、ここは好みかと。
最低でもD端子接続で遊ぶ事をオススメします。序盤に出てくる「星見の塔」の流星雨の場面が気に入っています。

・音楽
さすが植松伸夫と言った所でしょうか。彼の曲でこのゲームがより好印象になったのは言うまでもありません。
一番のお気に入りはテーマ曲の「翔べるもの」。流れた時は不覚にも涙しました(笑）

・クエスト
そんなに多くありません。ログが無い事を指摘される方もいらっしゃる様ですが、
私は街を探索してる内に自然と解決してる事が多かったです。数はもう少し多くても良かったかなと思います。
その場合はログ必須ですね。

・ルリの街や城
取りあえず広いです。欧風な作りで歩いるだけで結構楽しいですよ。
生きた街という印象を受けました。歩く度に発見もありいい感じです。
願わくば、この規模の街があと1〜2個でもあったら最高でした。

・全体評
正直、ややロードが多く長めだったり、システム面で荒削りな箇所があるなど、
改良の余地が見受けられました(任天堂とマリオクラブは何をフォローしてたんだ！）が、
RPGの一つの形として、今後に期待を抱かせてくれる良作でした。
植松氏の音楽の甲斐もあって感動する事もしばしば。
次回作があるとすれば、ゼノブレイドなどのオープンワールド的なRPGのシステムと融合させるのも一興かと思います。
坂口博信さん、まだ引退は早いよ！！

P.S. ここでは割愛しましたが、実はオンライン対戦、協力プレイがマジで熱いです。
　　ネット接続されてる方は絶対遊んだ方がいいですよ。
　　ネガティブレビューされてる方も、もしやってなかったら是非試してみて下さい。評価変わるかも。

よかったですね（笑）

>>69
まぁ同じような掛け合いでも萌えアニメ系のキャラとラススト系のキャラじゃまた違うでしょ。

DAOなんてツンデレの魔女とメルヘン修道女とでドロドロの三角関係、ガチホモとツンデレの主人公の奪い合い
最終的にはセクロスと、文面だけで見ればギャルゲー真っ青の恋愛シュミレーション要素があるわけだが
それに対して批判的な「キモい」という様な意見は見ないし。

>>78
一緒だよ露骨に狙った感じが凄いもん
ドラゴンエイジはダークな世界観の一環て感じだけどラスストは思いっきり(言い方悪いけど)ラノベ的なオタク寄り

2月末の新作ラッシュまでラスストをやりつくすつもりだったがもうお腹いっぱいになってしまった
ありがとうさようならヒゲ
今では植松の全曲ボツられた話がかわいそうに思えてくるよ。他に直すべきとこたくさんあるだろう

パンドラの塔に期待します

素直な感想を言う

ラススト名作だね
坂口氏の最高傑作が新たに誕生した
まだ一月だが、今年一番のＲＰＧになりそうな予感がするよ
wii でこれほどのクオリティの高い作品が出来るとは、ただ驚嘆するだけだ
気が早いが、続編が楽しみで仕方がないよ

なんでわざわざここで言うんだろう・・・

>>83
自分に言い聞かせて誤魔化してるんじゃね？

グルグ基地殲滅してルリ島に戻ってきて
お化け屋敷と井戸下のリザードのクエストまでやって中断してるんだけど
ムービー＆ロードと全編イベント戦闘なノリってここから先も変わらないよね？
せっかく期待して買ってガッツリ遊ぶつもりだった新作がこれだから正直かなり凹んでる

3DSまでやるゲームがないから何か他に面白いゲーム紹介してくれー
ハードは全部持ってるしジャンルも気にしなくていいんで

ID:xUQ+51920

なんで自分の発言をコピペするの？

糞ではないが坂口に期待してたものではなかった
腐アニメくさい雰囲気が耐え難い

アンチどもは批判したいだけの奴等が多いね
明確な項目も挙げずに
ただ感情だけで批判してるような馬鹿ばかり
どこでもこういう塵みないな奴等は存在するよ。
ＬＳを本当に理解できる人は、こういう輩共を一々相手にしない事だね

>>85
Wii　レギン
PS3　トリニティジルオールゼロ

この辺マイナーだからやってない人が多い気がするしオススメ
あとはなあ全機種持ちだと大半のゲームやってるだろうしｗ
坂口が参考にしたと噂のGoWとか箱の基本ソフトみたいなもんしな
もしやってないならやって欲しい

ストーリー展開が早すぎるし強引だし先が読める。
もっと硬派で重厚なものを期待してたけど思いのほか浅い話だった。

>>88
>>3

と釣られてみる

>>79
ダークな世界観の一環って何？
キスをしますか？→はい　で他のメンバーの前でキスして、主人公に気がある他のメンバーが怒るとか
JRPGでやったらキモいって感じるのは絵柄がアニメ調だからって話でしょ。

絵柄や雰囲気をどこまで許容できるかの個々の価値観の違いってだけで、やってることは変わらんと思うが。
自分で行動の選択ができるという意味では、まったく違うけど。

つまんなくはないんだが、穴が多すぎるわ
システムもシナリオも詰めの甘さが目立つ

特にクエストログ未実装は欠陥もいいところ
せっかく街に大量のクエスト用意しても、これでは苦痛、やる気にならない

>>80
ヒゲのゲームデザインにも全ボツ出してくれる人がいれば良かったんだけどなw

前スレでも書いたけど、レスなかったので再び・・・
ムービー中や、戦闘での処理落ちに関して教えてもらえないかな
ネット上のレビュー見てたら(ブログとか)「処理落ちがひどい」っていう意見と「処理落ちなんかねーよ(もしくは触れてない)」って意見に分かれてるんだ
どっちなのかな？まさか各々のwiiによって違うとか？

別に俺は信者で無い、

ただ単に一つのゲームとして評価してみた
素直な感想を言うだけだ


ラスストは真の名作だね！
坂口氏の最高傑作が新たに誕生した
まだ一月だが、今年一番のＲＰＧになりそうな予感がするよ
wii でこれほどのクオリティの高い作品が出来るとは、ただ驚嘆するだけだ
気が早いが、続編が楽しみで仕方がないよ

本スレでやってくれ

ラスストが今年一番なら
今年WiiのRPGを買うことはなさそうだな

前は否定意見は全て別スレでやれ、本スレから出ていけってわめいてた奴らが
今度は葬式に乗り込んできてわめいてんのか
もう末期だな…

マスターアップで泣いたマリオクラブってのは
どういう意味の涙だったのか

ゲーム開始
あれもしかして微妙ゲー？
↓
ゲーム中盤
ちょっと面白くなってきたぞ！
↓
ゲーム終盤
面白い！これはこれで面白い！
↓
クリア後冷静になる
面白かった…んだろうか…やっぱ微妙じゃ…

ここでマンセーするのも有りだろ具体的なら
良い点と悪い点ってバッティングする事もあるしどっちを取るかの議論になる可能性あるし
ただのコピペ犯なら無視すればおｋ

>>95
場所とまわりの人数による。
極端に感じるのは人数多い時の乱戦。
常時ガクガクでやってらんねーって感じではない

>>89
レギンレイヴはやったぜ
ジルオールか・・・やったことないけどちょっと調べてみる

>>95
俺は本体同梱のやつ買ったけど、処理落ちあるよ

>>99
「坂口さん引退しちゃうのかな・・・　ｼｸｼｸ」

>>95
敵が多い戦いはもちろんのこと　終盤になって魔法のエフェクトが激しくなったりするとひどい
あとイベントシーンでもリアルレンダのムービーだとカックカク　だと俺は感じた

発売後にこのゲームを知って公式サイトも見ずに
情報一切なしでプレイしたかった
宣伝のしすぎはだめだな　兄弟にやらせて感想聞いてみるか

>>100
俺とほぼ一緒の感想だな。
ただ悪く言えば陳腐だが、わかりやすい話なのは任天堂絡み故かなーと
クリア後思う様になった。
悟りかもしれない

>>95
うちも読み込み非道いよ
セーブロードに10秒以上掛かって、毎回フリーズするんじゃないかって気が気じゃないし
マップ移動時のロードも遅いし
マルシェとか人が多いところ通ると動きが遅くなるし
混戦で魔法発動するとやっぱ遅くなるし
この間闘技場前でセイレンに話しかけたら、セイレンとジャッカルのバストアップでた瞬間
しばらく止まった


これ書くとお前はやってもいないアンチだって言われる

http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/d/5/d5af7ad5.jpg

アリエルの酒場でよく感じてた違和感なんだけどさ
ジャッカルより右側って歪んでね？
なんか酒場やダンジョンの狭い場所だとこういう違和感をよく感じたんだけど

ラストストーリーはTRPGでは一般的なシーン制をゲーム機のRPGに導入してるからそのポテンシャルに気付かない人や理解が追いつかない人がいるだろうって書いて絶賛してる人がいたんだが
俺にはただの一本道微妙ゲーに感じるんだけどそれは画期的なものなのか？

>>109
マップ移動時のロードは別に普通じゃないか？
町→城　とかはしゃーないと思うけど

>>109
>セーブロードに10秒以上掛かって、毎回フリーズするんじゃないかって気が気じゃないし
うちのセーブ前ロード2秒くらいしかかからんよ。
本体ちょっとヤバイのでは？

葬式スレにわざわざ突撃してきて絶賛とは、随分お疲れさまだな（苦笑）
批判したいだけの奴なんてめったにいないよ。批判すべきポイントがあるから批判するだけ。
オレの場合、中二臭いストーリーを長々と見せるだけのイベントが気に入らなかった。

鳥汁って無双RPGなのか・・・

>>100
俺もそんな感じかも
30あたりからラストまで一直線で町に戻れないのがなんとも

>>88
もうネタ切れですか

>>110
3Dグラフィックの上ではなんて言うのか分からないけど、
無駄にレンズが広角気味だから中央以外は歪んで見えるのでは

セーブ前のロードじゃなくて、セーブデータのロード
マップ移動は、城から町、街から闘技場、ダンジョンとか
書き方悪かった

でもラスストプレイする前は別にWiiは快調だったから
本体の問題だとすると、ラスストにクラッシュされた事に…

スルーしてシレン５買っといてよかった

序盤の姫姫姫！と終盤の急展開が違和感ありまくりでひどいからなぁ
俺もプレイ中のテンションは山グラフみたいな感じだわｗ

>>118
いや、さ
ゼノブレだと普通なんよ
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/2/9/29f663fe.jpg

>>119
あぁその部分のロードね。
エリア切り替えのロードは短いとは言えないな確かに

覗くたびにスレ番がひとつずつ上がっていくｗ

とりあえず売り上げはどれくらい出るのかが注目だわ

>>100
俺もそんな感じだったｗ

>>122
こんなに解像度たかかったっけゼノブレイドて

>>122
全然無知だから分かんないけど。
ラスストはそういう処理をかけているからなんじゃないの。

>>125
中盤以降の終わりまで一気にプレイさせる勢いみたいなものは良い所だと思う

オンラインに6人しかいないゲームとか終わってるな

RPGが好きでいろいろやっているがここ5年の日本製ゲームは全く進歩してないように思える。
殆どはPS2でも出来る事をわざわざグラだけ綺麗にしましたって作品しかない焼き増しで終わってるね。
昔は海外製のゲームなんて中身のないただ広大なマップとかすぐ不具合が起きるとかで選択肢に入らなかったけれど
この数年はゲーム機の性能が圧倒的に良くなって外国人のやりたかった作りたかったっていうゲームを作る環境が
整ってきた感じで一回はやってみるべきっていう様なゲームが続々と出てきてる。
最近の和RPGはキャラクターに凝ってるみたいだけどやってもすぐ忘れてしまう。記憶を消してもう一度やりたいって
いうゲームが無さ過ぎる。

あれだけ一つの町に集約して
作りこんだ素晴らしい作品だね

町のＮＰＣだけで一体、何人配置してるのだろう？

壮大な世界観、そして壮大な街並み、
リアルタイムの緊迫感があるバトルシステム
全てが高いレベルで完成されている！

これほどのＲＰＧは今後10年間でるのだろうか？
一つだけあるとすれば続編だね！

>>100
これさあ最後に隠しダンジョンとかいくつか隠しシナリオとか入れたら

↓
クリア後の豊富なやり込み要素
やばいこれは超燃えるやっぱ良ゲーだわ


ってなるのにな
なんで入れなかったんだろうマジで謎

売上はゼノブレを超えそう
だけど速攻中古に出回るだろこれｗｗｗ

>>132
タクティクスオウガの死者の宮殿みたいな所でレア堀りとか
できたら良かったのに。

ただマンセーするだけなら本スレでやって欲しいよな
誉める人は具体的にどこが良かったかを具体的に書いてほしいよ
ほんとにどこが良かったのか教えてほしい
ちなみにオレは1/27までワクワク気分でいさせてくれたことが一番よかったんだけどな

ワゴンの神様になるのか

>>133
まぁなぁ
ゼノブレほど長時間やり込むゲームじゃないわ

最高峰グラなのにロードレスGOW3と
同じく国内最高峰グラなのにロード準レスFF13を省けば
ロード10秒てHDゲームでは速すぎるよ。

>>115
雑魚を一掃できるのは一緒だが違う。

攻撃方法も
無双は通常攻撃の回数でチャージ攻撃
トリジルはスキルの組み合わせ

素晴らしい作品だね

やっぱり、このゲームの最大の素晴らしい点は
あれだけ一つの町に集約して、作りこんている所かな
町のＮＰＣだけで一体、何人配置してるのだろう？
まさに映画のような壮大なスケールだね！

壮大な世界観、そして壮大な街並み、
リアルタイムの緊迫感があるバトルシステム
全てが高いレベルで完成されている！

これほどのＲＰＧは今後10年間でるのだろうか？
一つだけあるとすれば続編だね！
ＬＳを越える作品はＬＳ２しかないね！

>>138
や、ロード時間じゃなくて
ロードの頻度じゃね？
船の所なんか3箇所にエリア分かれてたし

>>132
そういうのがあったり、オンがもうちょっと充実してたら
気に入った武器を＋99にしてたりしたと思うんだけどな

>>132
エピローグでできることがそれらに該当するのかもしれないんだけど、
あの状況だと早くエンディングが見たいよな

>>142
エピローグって言われていたらやっぱりエンディングを見たいもんなー。
結局ユーリスのあの目については分からんまま終わってしまった。

>>143
あの目は魔法弱かったので太陽石埋め込んだ、と解釈した。
はっきりとは明言されなかったから憶測でしかねぇ

葬式スレ伸び過ぎワロタ
あと本スレ過疎りすぎワロタ

発売前のが盛り上がってたんじゃね？

クリア後はこちらでお楽しみくださいゲーだしなぁ

文句いうのも飽きたらタイトルそのものがあったことさえ忘れられるゲーム

発売前はみんな期待してたな
絶対面白いって雰囲気だった

>>144
なるほど？全然分からんわ！
ていうかあれって結局エピローグ内でも語られない事なの？
>>145
万人が楽しめるゲームじゃ間違いなくなかったもんこれ

本当に素晴らしい作品だね

やっぱり、このゲームの最大の素晴らしい点は
あれだけ一つの町に集約して、作りこんている所かな
町のＮＰＣだけで一体、何人配置してるのだろう？
まさに映画のような壮大なスケールだね！

壮大な世界観、そして壮大な街並み、リアルタイムの緊迫感があるバトルシステム
全てが高いレベルで完成されている！今までのＲＰＧとは一線を画す出来たね
これほどのＲＰＧは今後10年間出るのだろうか？
一つだけ可能性があるとすれば続編だね！ＬＳを越える作品はＬＳ２しかないね！

エピローグのオマケが隠しダンジョン的な扱いなんかね
てかボスが蜘蛛、クラーケン、タシャって
それ全部本編で似たようなの見たよ・・・

>>147
14ちゃんのことか

>>149
エピローグじゃなくて、エルザが騎士見習いになったくらいかな
酒場にいるユーリスとの会話で、
昔身体ちっこくて魔法も苦手だった、だから…と言って眼帯外すシーンあるのよ

確かに発売日や前評判から考えても本スレ過疎りすぎ
好き好きあれど、ゼノブレの時と違いすぎる

ボリュームも関係している気がする
20時間かからずにクリアできるから平均６０〜７０時間かかってたゼノブレイドに比べると
もうクリアして中古屋に売った人も多そう

何でこのスレ１から２なのに、５スレになってんの？必死だね

>>153
あーそれ見てない。なるほどなｗ
眼帯の下に何かがあるというのを考えもしていなかったからラスボス戦で大笑いしてしまっていたけど、
そんなイベントがあったんだなあ。。。

>>153
あれよくわからんかったな
グルグ族の目を移植したのかと思った

>>156

>>156
>>1
前スレが4ってスレタイに付け忘れたからね

過去スレ
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296364256/
【ﾋｹﾞ】ラストストーリー反省葬式会場3【引退】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296291871/
【批判】ラストストーリー反省会会場2回目【要望】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296209514/
【Wii】ラストストーリー葬式会場【坂口遺作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1293496577/

やはり坂口氏の作品は最高だね！
これほどの作品が　Wii から出るとは誰が想像しただろうか？

やっぱり、このゲームの最大の素晴らしい点は
あれだけ一つの町に集約して、作りこんている所かな
町のＮＰＣだけで一体、何人配置してるのだろう？
まさに映画のような壮大なスケールだね！

壮大な世界観、そして壮大な街並み、リアルタイムの緊迫感があるバトルシステム
全てが高いレベルで完成されている！今までのＲＰＧとは一線を画す出来たね
これほどのＲＰＧは今後10年間出るのだろうか？
一つだけ可能性があるとすれば続編だね！ＬＳを越える作品はＬＳ２しかないね！

アサクリやったこと無いんだろうなぁ…

アサクリとかラジアータとかの方がよっぽど町を描けていたと思うわ
ラストストーリーは表面上だけ立派でも中身がねえ

このゲームに失望した人はスペクトロブスがおすすめかな

ラジアータは仲間にしたいキャラストーキングしたな・・・ｗ
あれは惜しいゲームだったな
街はラスストより上だね

街は、JRPGとWiiの性能にしてはいいほうだと思ったけどねえ
一応ストーリーが進んで街に帰ってくるたびに探索しようって気にはなった

そういやジャッカルってなんで生き返ったの？
なんでは置いてもどす黒いオーラが憑依した様に見えたから何か悪影響というか、
先のクォークが言っていた肉体が滅んでも別の肉体に乗り移れば〜って言葉を考えると
何もなしに終わってしまったのがよく分かんなかったんだけど。

>>154
他の葬式スレだと信者もいい所を上げて、批判部分を否定したりするもんだけど
ここはまったく無いのが不気味すぎるｗ

たまにくる信者も話題すり替えてなぜか他ゲー叩き始めるし

ダーククロニクルもラスストより住人の息遣いや生活観を感じた
8年も前のゲームなのにねぇ

街ならダークロのパームブリンクスがめっちゃ雰囲気あったわ
別に広かったりすごいとこはなかったけど
雰囲気だけはやたらよかった覚えがある

本来は１作品でひとつの要素を完成させていって
３作目くらいでようやく完成が見えるゲームデザインなのに
一作目で全部の要素を盛り込んだって感じ

オンの討伐は別ディスクに分けて
ボスラッシュとかにしとけばよかったんじゃね？

予想通りゴキが暴れてんな

>>173
まだこんな事言ってるんだｗ

発売前の情報の出し方とか、周囲の持ち上げ方見て
やべーWiiごと買ってプレイしねえとビッグウェーブに乗り遅れる！と思ってたが
あちこちの評価見てるうちに友達に本体ごと借りればいいやと冷静になれた
ありがとう

昨夜あたりに売る売る言ってた者だけど、今日会社帰りに売ってきたよ。

ほぼはぢめてのゲーム売却だったんでなんかドキドキしたけど、
中身軽く確認されただけで4500円で売れました。ありがとう地元のゲームショップ。
評判高いレギンレイヴ？売ってたら買おうと思ったけど無かったんで
アイダホバーガー買ってきた……おいしい。

正直、煽楽しめてる人が羨ましい。自分は残念ながら合わなかったクチ。

>>102>>104>>106>>109
レスサンクス
やっぱり処理落ちありと考えて間違いないみたいだね、ちょっと残念
この機会にWii新しくするか・・・と思ってたけど同梱版でも変わらんのね。素直にソフトだけ買ってくる
処理落ちレベルがPSP版のFFTよかマシだといいんだけど。あれをプレイしてから処理落ちに関して凄く敏感になってしまったｗｗｗ
本当にイライラさせられた・・・特にホーリー()

アサシンクリードの街レベルを求めるのはちょっと酷じゃなかろうか
あれは出来すぎてヤバイ

>>33
間違いない。見る目ないな

1本道であるとか町が広いとかロードが長いとかハードに見合わないグラフィックのせいで下がるfpsとか、
それらを否定してしまうとラストストーリーがウリにしてた部分を否定することにもなっちゃうからなあ。
楽しかったんだけどなんて言ったらいいのか難しいゲームやで・・・

>>177
あぁ、PSPFFTの糞処理落ちよりは遥かにマシだから安心していいよ
あれは死ぬべき糞改悪

>>179
他機種で出せばいいって事か
まあWiiじゃあれが限界なのかもしれんね

オナニームービーばっかでさすが坂口という内容だった

坂口の｢GOD OF WAR 3のOPは長い｣とは何だったのか?

アサクリ(特にBH)の糞すぎる街並みをRPGに採用すると途中で放棄して疲れると思う。
殆ど壁だし、見渡しても同じ建物ばかりで単調だし、
移動の時間に費やす屋根上はどの建物も色まで一緒だし

DAO、セイクリ、FF12のような街並みは好きだな。

正直、プレゼンみた時に、もしかして一本道ストーリーで
戦闘も決まったパターン？　って思った奴多いだろうな

>>183
LSは長いOPは無かったけど？

>>184
俺はアサクリの街並み好きだ。町に入る前の城壁とか
シームレスなのが世界観を損なわないし。

まぁ似たような建物ってのはそこまでやりこんでないから
何とも言えないけど。

>>185
賢い奴は気づいてたと思う
ゲーム開発者とかは特に
なんで気づけなかったかなー

ストーリーとっぱらってモンハンみたいなクエ受注式にしろよ。
街も酒場だけあれば十分。

>>183
ゲームはじめてから操作できるようになるまでは確かに短かったけど
その後は長いだけの退屈なイベントシーンを何回も見せられるんだもんな
GOW3のOPですらうざい、スキップさせろと批判した奴のゲームとは思えんぞ

途中で疲れて放棄だった。
アサクリのトロフィは2が90%でBHは85%ぐらいの大好きだが
RPGに採用するなってだけですので

ストーリーやることなくなってやめようと思い最後にオンラインやってみたけど結構おもしろい
とはいってもすぐ飽きそうだけどね・・・

>>184
BHの街並みって糞なの？
オン要素あってちょっと萎えてスルーしてたんだけど
設定的にアサシン何人もいるのってどうなのよって感じで合わさそうな気がして
そりゃ2にもアサシン協会のメンバーは何人もいたけどさ

セイクリの街は無駄に凄いよなあんだけ膨大な民家全部に入れるとかｗ
入った所で何もないんだけどうろうろするだけで時間潰せる

そういえば発売前にラスストで死んだらageるスレとか立ってたな…
序盤の騎士と追いかけっこでhageたとか書けばいいのか？全然面白くないけどな

>>192
オン面白いけど致命的にボリュームたりない…

オンはすぐ飽きるぞ
底が浅い
オマケ程度に捉えておけ

普通に楽しめたけどなぁ
残念なのが処理オチとロードと闘技場

>>192
町は１つだが建物が増え壁だらけ。
それとやり込み好きなら最強の一本道ゲーム。
すべてのミッションに行動パターンが厳密に指示され束縛されてる。

たらことパスタを混ぜて、たらこスパゲティを作ったのがゼノブレなら
カレーにパイナップルとかバナナとかいれちゃたのがラススト

>>193 でした

FF13と同じレールプレイングゲームの系統だと割り切れば面白いのかもね

>>200
街一個になっちゃったのかよ
あのレベルの街が複数個あってさらに街から街への街道の自然がすげーってのが良かったのになあ
あと俺も2めちゃめちゃ好きだけどコンプはしてないわ
羽根集めで断念した
クリアしてから全部集めるかと思ったのにどこの羽根をとってどこを取ってないのかわからなくなって
攻略サイトみながら順番に回ってたんだけど無理だった
横だけじゃくて縦の概念あるから移動は良いんだけど収集系は辛すぎる
同じ理由でインファマスもコンプできなかった街並みはすげーのに

オンラインは確かに面白い
でも所詮オマケなのでボリュームが少なくみんなすぐ飽きると思う
本編がアレなのでもう討伐オンラインゲーで出してたほうが良かったとすら思えてくる

wiiってHDD無いからDLCとか無理なの？
討伐ボスとかオフでもクエスト追加配信して欲しいのに

>>202
アサクリ２もインファマスもトロフィ断念の理由が一緒だな。
ちなみにセイクリも似たような理由(全町コンポ)で98%で止まったよ。

エピローグ1つ残してエンディングに行ってしまって笑った、バカじゃねーの

私が竜を呼びます！→竜が味方してくれる！？のコンボいいね
敵として呼んだつもりなの？誰とは言わんが
2人で行くダンジョン、相方の魔法は敵が回復します^^ も素敵
あえて嫌いになるように仕向けてるとしか思えん

キスイベントの所で早送りしながらだったから合ってるかわからんけど
ただカメラ視点が変わりつつ曲が流れるだけ？よくそんなモノ入れたな

>>199
>>カレーにパイナップルとかバナナとか
どっちも入れたら案外美味しいんだぜ

ちょっと効いて欲しい
そして意見レスを求めるんだけど

やはり坂口氏の作品は最高だね！
これほどの作品が　Wii から出るとは誰が想像しただろうか？

やっぱり、このゲームの最大の素晴らしい点は
あれだけ一つの町に集約して、作りこんている所かな
町のＮＰＣだけで一体、何人配置してるのだろう？
まさに映画のような壮大なスケールだね！

壮大な世界観、そして壮大な街並み、リアルタイムの緊迫感があるバトルシステム
全てが高いレベルで完成されている！今までのＲＰＧとは一線を画す出来たね
これほどのＲＰＧは今後10年間出るのだろうか？
一つだけ可能性があるとすれば続編だね！ＬＳを越える作品はＬＳ２しかないね！

>>204
PS3も箱○も大抵のDLCがアンロックだぞ

>>208
んなこたーない

追われてるのに自分から騎士に突っかかり危機的状況下でのん気に着替えたいとほざくヒロイン
「私のせい」「俺のせい」「お前のせい」とせいせいばかり言うキャラ
田中敦子声のババァまで私のせいと言い出したときは目眩がした
３回城を襲撃され２回投獄され「ここは任せて先に行け」は何度言われたか忘れた
大体城襲撃されても超スピードで建て直してたじゃん
なんでエピローグの時は時間かかってんの


ツッコミきれないよこのゲーム…

トリニティージルオールは無料なのに未だに追加DLC配信中ですよ。
データ量多いからアンロックでないのは鉄板。

>>208
アンロックの場合はデータがすでにディスクにあるわけでそれだともう情報出てると思うんだな
公式でアナウンスするでしょ随時追加予定って

ああアンロックじゃないやつはWiiだと無理だな

クリアしようという気すら起こらないのも久々だ

>>210
考えるな感じるんだ
恋愛主軸にすると緊迫してる状況でなぜかのんびりする一向てのは避けられない
重厚な傭兵と騎士のストーリーがよかったなこれも嫌いではないが

なんでこれはらねーんだよ まとめ

・坂口曰く一つの街を作り込んだのに家の中に入れない手抜き仕様
・ワールドマップ無し、ほとんどフィールドもない為探索する楽しみは全く無い
・戦闘は半自動、なのにAIが糞なため頻繁に指示しなければならずストレスがたまる
・街は一つのみ
・イベント→ムービー→目的地に勝手に移動→イベントの繰り返しで自由度は全く無い
・ボリュームはムービーシーン含めて20時間しかない
・クエストをしようと思ってもクエストログがないため
クエストをやるのが非常に苦痛
・闘技場とイベント戦闘以外では基本的に経験値が入らないという謎仕様
・JRPGにありがちな仲間が裏切るという陳腐な展開
・カットシーンが頻繁にあって全く盛り上がれない
・装備の種類が少なく＋1、+2というような手抜き仕様
・マップ選択があるが結局マラソン
・カメラワークが糞過ぎてFPSでもないのに気分が悪くなる素敵仕様
・2週目は否応なしに全てを引き継ぐ手抜き仕様
・さらに2週目は敵のパラメータが上がってるだけの手抜きｗ
・隠しダンジョンもないのでやりこみも糞もない

http://twitter.com/auuo/status/30994340432056320#
@habutarou ま、これで引退かもしれないですけど、基本は「前向き」に。
ポジティブが一番です。しばらくは、はしゃいでいようかとｗ

ていうか、アンロック系のがむしろ少ない

悪名高いが、何故か叩くとゴキブリ扱いされるアイマスくらいだな有名どころは
そもそも、DLC自体ふつうはソフト作り終えてから製作するもんであって、
アンロックってことは最初からDLC売る気で仕込んでるわけで
かなり悪質なサービスといえる

16 人中、11人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 5.0 これをプレイせずＪＲＰＧに悲嘆することなかれ, 2011/1/30
By
チェス - レビューをすべて見る
楽しさ:5つ星のうち 5.0
レビュー対象商品: ラストストーリー 特典 エレメント オブ ザ ラストストーリー (サントラCD+ビジュアルブック) 付き (Video Game)
クラシックコントローラーproでマニュアル、視点操作リバースでのプレイ推奨です。

リアルタイム性の高い戦闘が面白く、最初にルリの街を散策できるようになった時にメインシナリオそっちのけでずっと闘技場に籠っていた程でした。
雑魚戦等において爽快感を持たせる部分と、ある程度タクティカルに戦わなければすぐに死んでしまうようなイベント戦の時のさじ加減が絶妙です。
ギャザリングにしても常時使っていればいい単純なシステムではなく弱点にもなる諸刃の剣と言えるシステムが絶妙なスパイスとなっています。
マルチプレイは本編の装備が反映されたり本編に装備を持ち帰れるらしくまだ封印していますがおそらくこちらもどハマりすることでしょう・・・

ストーリはニヤッとしてしまう程の王道ですが陳腐というわけではなく、実力ある職人が全力で古典を作っているのが感じられ好感です。
インタビューで坂口氏が言っていたように、街を歩けば何かが起こるような活き活きとした街並みにも一見の価値あり、気づいたら探索しています。
劇中のキャラの掛け合いも楽しく登場するキャラは皆魅力的なので、最近の薄っぺらい"絆"押しのＪＲＰＧに辟易してた方も検討なさってみてはいかがでしょうか。

坂口博信、王の帰還といった感の王道ＪＲＰＧです。

DLC購入してデータ容量がKB単位だった時のやるせなさは異常

でも和ゲーだけでしょ海外だとものすごくそういうの叩かれるらしいし
アンロックキー形式は全部無料で購入しろってよりは段階に応じて内容解禁的な使い方して欲しいわ

>>218
社員乙　と言わざるを得ない

あー、つれぇ、辛かった。
何が辛いって先に進めば進むほど薄っぺらい陳腐なストーリーを見せ付けられるのが辛い。
RPGなのに後半のバトルはもうアクション。
現実無視した理想論だけで、みんなを守ってみせる！って主人公は小学生かよってレベル。

騎士→正社員
傭兵→フリーター
守る→養う

って言葉変えて主人公達の話みたら、どんだけ口先だけの連中か良くわかる。
小学生なら騙せるけどコアゲーマー向けのゲームで吹けば飛ぶ幼稚なシナリオは無いだろ。

34 人中、22人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 5.0 RPGの完成形, 2011/1/27
By
くれあん - レビューをすべて見る
楽しさ:5つ星のうち 5.0
レビュー対象商品: ラストストーリー 特典 エレメント オブ ザ ラストストーリー (サントラCD+ビジュアルブック) 付き (Video Game)
PS3しか持って無かったけど、このゲームの為にWii買いましたが安い買い物でした。

冗談抜きに神がかってます。

説明し難いのですが物語、回想、台詞、キャラクター、声優さん全てが自然体で全く違和感が無いのです。

コアユーザーの多いPS3ユーザーは絶対やるべきです

もうPS3とかWiiとかどうでもいいじゃん。やっぱりRPGはグラフィックじゃなくて中身だよ。子供の頃ワクワクしたあの感動を思い出させてくれる神ゲーです

アンロックはテイルズみたいに
発売日に有料DLCを20ヶも配信することでは？
データー容量ないし

>>218
完全に宗教

こういう連中がゲームを腐らせていったんだよな

アマゾンのさして参考にもならないレビュー
貼り付けられても困るんだけどなあ…

ロープレかと思ったらレープレだった。

まー大抵のRPGがそんなもんだ
理想論を振りかざす主人公
具体的な行動指針は何も示せないけど幸運によって全てが上手く行く

少年漫画も似たようなもんだな
アニメも

あとコマンドモードがゲージ溜めないと使えない仕様にしたのが意味わからん
テンション技にもゲージあるんだからこっちに制限かけなくてもいいじゃん
溜まるまでの間に吸収される魔法打たれるとかもうね…

>>224
これは極端で宗教って感じだが、腐らせていったのはこういう人達の所為だけじゃないよ
ゲーム内容が複雑化していきゃー離れていくのは分かりきっていること

>>221
これ現状やればやる程評価が下がるというゲームで
自分レビューで最初は8だったが最後のとこではギリギリ6かそこらが妥当かな
ゲームに広がりが無く、底が深いわけでも無いんで飽きるのだろう
アンチ的な全否定はしないが、決して最高評価を取るような作品では無い
むしろB級作品として輝くのでは?

Lv56から62へレベリングしたら与ダメが500から1000に上がったけど伸び過ぎだよ
Lvも5，6分で上がったし

ラスストのBGMが良いって言ってる奴は耳大丈夫か？
クリアまで耳に残る曲が１つもないんだが･･･
キャラと戦闘はまあ良かったと思うけど

ふんふんふんふふふふふふふーーーーーん

>>232
アトラスのＢＧＭはすごい耳に残るよな
ペルソナ３，４とかかなりよかったし
今度でるキャサリンの体験版のＢＧＭもすげー印象的だった

期待が大きかった分、まだその熱が残っているから感情的なレビューになるのかしら
特に>>222にある尼レビューの「説明し難いのですが〜」ってのが理解できない。
説明できないならレビューしちゃダメだろと言いたい。アンタの他にちゃんと説明できる人がいるでしょうに
レビューになっていないよそれじゃ

俺は未プレイ者だけど(まぁ今週末にでも買うけど)、こういった抽象的なレビューは本当にあてにならない
このスレの具体的な批判の方がよっぽど役に立つ。このスレ別に狂信的なアンチばかりってわけでもないし

尼は商売でやってるんだからしゃーない
むしろ感情に任せて営業妨害してる奴らが悪い。実に非常識
発売日に☆１付けるアホなんて相手にしてられるか

さすがにこのゲームに満点付ける奴は工作員だと判る
それか、どんな糞ゲーでも楽しめる頭メデタイ人

>>234
ペルソナ３のラスボスの曲は鳥肌たったわ
植松さんの昔の作曲と比べてしまうと今作はあまりにも微妙すぎる

>>235
買う予定なら希望を一つ

能登かわいいよ能登

まあ、尼でいう4点ていうのは、61〜80だからここに収まってくるのはわかるけど
80以上はないわ

星１と星５両方が消されるのならわかるけど星１しか消されないのは・・・

このゲームを最後までやれたのは声優のお陰な気がする

半年ぐらいラストストーリーの話題を続けてたスレで
ガッカリしたと漏らしたらネガキャン扱いされた
あのスレの連中は駄目なものにはハッキリ駄目だと言えると思ってたのにショックだ
坂口がこれで最後になるかもしれない、ぐらいの覚悟で作ってたから期待してたんじゃないのかよ
次回作に期待とか正気とは思えん
そりゃ最後になるって覚悟のくせに未完成品を出してきたってことじゃねーか

エルザは時々ｲﾗｯときたｗ

むしろこれに満点付ける方が馬鹿にしてるんじゃない?
これはプロトタイプみたいなもんとして改良の余地は十分あるだろ、だからこその60点評価
これで満点、限界だと言うならもう本当に駄目だ

>>243
ちょっとダメ出ししたら、ゴキブリって返してくるスレだぞ＞本スレ

どう考えてもまっとうじゃない
そらゴキブリ呼ばわりされたらもう何も言えんわな、
そうやって本スレには、マンセー以外なにもレスしない奴だけが残った

実際うまい戦略だよこれは

島がうごいたとき、FF8でガーデンが動いたときのこと思い出したwww

マジかよ、ゴキブリ湧いているｗ
PS3には糞ゲーしかないくせに必死にWiiのゲームをネガキャンですか
Wiiと違って遊ぶゲームも無いからネガキャンに精を出すって哀れですね
世界最下位債務超過のゴミハードは早く撤退した方がいいよ
ラスストみたいな良ゲーまでネガキャンで潰そうとしてくる、ゲーム業界の癌

>>221
B級ってある意味はっちゃけたストーリーが魅力だと思ってるから、この陳腐シナリオじゃ自分にとってB級
にもなりえないなぁ。
まじで坂口の「僕が考えたかっこいい騎士道精神ストーリー」の公開オナニーだよ。
突然、竜を償還できると思たから償還してピンチ脱したり、突然実は俺邪気眼持ちだったんだ！って大魔法使ったり･･･
もうウンザリ。

シナリオ・キャラの底の浅さは言うまでも無いけど、遊びの幅が狭すぎるの大問題だね。
バトルは煮詰めれば良いとこ行きそうだから、アクションストラテジーとかアクションアドベンチャーとして
練り直せば良かったんじゃないかね。

（所詮wiiだからこの程度の出来でも）満点って意味だろ

察してあげなよ・・・

惜しい作品だと思うし、次回作で発展昇華させてほしいとは思うな
買った人は大抵が神ゲーの予感して楽しみにして買って、肩透かし食らったんじゃないかな
期待が大きかった分、反動もでかい。というか宣伝が期待大きくさせすぎた

本スレは発売直後どう見てもプレイしてないGKが溢れてたから、神経質になってるんだろう

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 20:12:04 ID:e6m9alLG0
今世代になってから洋RPGとゼノとラスストくらいだな
RPGの形を成してたのは

こっちにもとっくに粘着してたか
もうダメだなこりゃ

>>248
この出来と方向性で良ゲー（笑）
もっと色んなゲームやった方がいいぞ

こんなのに期待した自分が恥ずかしい。
基本的にゲーム売らないんだけど、ヒゲと自分の馬鹿さ加減に腹が立って仕方ないから、
踏ん切り付ける為にも今から売ってくるわ。

>>252
まじでゼノブレを引き合いに出すなよｗ
ゼノブレに失礼すぎるだろ

ゴキブリだGKだやたらとそういうレスする奴ばっかだが、
どうみてもゲハから押し寄せてきた任天堂信者が過半数占めてるだろ

発売一週間くらい前から突然、一斉に現れたからなこいつら
で、そのうち飽きたら一斉にいなくなんだろな

デモンズソウルが気になってきた
アクションありきの不思議のダンジョンって感じのゲームなのかしら

>>246
いや、本スレじゃないが
ラスストをずっと待ち続けてたスレがあるんだ
ショックだなあ…スレのブックマーク外しちまった

カサカサも沸いてるが比較的冷静に分析してるコメも多いなここは
見ていて悪い感じは受けない
中には愛あるコメもあるしな

>>248が言ってるじゃん

良ゲー

と、神ゲーと言わない辺りどう思ってるか察せられる

うちの近くのつたやで売り切れてた。レギンレイフのときは近くのヨドで売り切れてた。
毎度くだらないことするなよとニンテンにはいいたい。

>>254
本音（凡ゲー）＋建前（神ゲー）＝良ゲー
これくらい察してあげないと

本スレの勢いの落ち方と葬式スレの勢いの伸び方が好対照だな
典型的事前の持ち上げと期待だけが高かったクソゲーの流れだわ

>>259
これはガッカリな意見あっておかしくないから安心しる
期待してた奴程ダメージ大きい

>>258
デモンズは語りだすと熱く語る人が俺含め大量に湧くからあえて一言だけ

とりあえずやっとけ

ベスト版出てるしGOTYは伊達じゃないよ
はまらなくても最悪「なんだよ神ゲーってこんなもんか…」て感想でもいい
とりあえず触ってみて欲しい合う合わない激しいゲームだし

ヒゲがあれだけムービー批判してたのに
蓋を空けてみたらムービーと一本道だったからなぁ
おいおいこれはどういう事だってばよ、って感じ

ハードル上げすぎてる奴ほど反動で叩きたくなるんだろうな
俺は事前情報を仕入れてなかった分、こんなもんでしょって感じだったけど

もともと本スレにいた人はこっちに移住してるんじゃないか

味方の位置情報は欲しかったな。欲を言えば魔法サークルの有無も。
ダウンしても真っ先に起こしにいけるし、Aボタン長押しで戦闘ストップしてサークルがあるかないか確認とかしなくていいし。

別にクソゲーだとは思ってない
色々粗があるけどプレイして損したとは思ってないし
ただ批判に攻撃的な本スレよりこっちの方が居心地よくなってしまった
このスレがやったことないアンチが罵倒するだけのスレだったら居着かなかったけどそうじゃないしなー

まあ期待しすぎたな
ヒゲには昔楽しませてもらったから
しかし、誇大評価はいかんよ。ただでさえネットの評価は当てにならんとか言われだしてるのに

>>258
不思議のダンジョンとは違うと思うけど、
ゲーム内のレベルよりプレイヤー自身のレベルが重要って点は似てるとも言える。

なにはともあれエルザに
感情移入できない
これにつきる
なにこいつ

>>266
>>273
おお、ありがとう
序盤だけ動画で見てみたけどオワタ式なのかな
ドンキーのミラーモードとかひーひーいいながらも楽しめたんで
これも俺にはあってるかもしれん、ポチってくる！

>>258
とりあえずシレンとは全然違うぞ
血痕システムはシレンを彷彿とさせる点もあるが

今世代最高のARPGだと思うが、KH系みたいなんじゃなくて
生と死が常に隣り合わせの極限の緊張感の中、一歩一歩にじり歩んでいく
まさにフロムのダークファンタジー集大成的作品

あとオンの使い方がガチで神がかってる

>>268
任天堂のラスストプレゼンが詐欺すぎたんだわ…
セーブデータ大量に用意してたのはムービーゲーを隠すためだったのかと

>>210
田中敦子担当キャラって誰だったけ？もうシナリオが思い出せないＹＯ！！
シナリオ忘れつつあるのは俺だけじゃないはずだ。

レギンとデモンズは尖ってて人を選ぶゲームだと思うけどな
ハマる奴はとことんハマるんだろうけど、俺はどちらも言うほど神ゲーって感じはしなかったな
良ゲーであることは否定しないけど

ゴキちゃんキモスギ、たかがゲーム一本に何故そこまで必死になってるんですか？ｗ
ここでネガキャンしてる連中ってゲームしか趣味が無いような、童貞のニートの引き籠りばかりなんだろうな
童貞のニートの引き籠りは一生ゴキステ3のギャルゲーでしこってればいいよｗｗ

頭冷やして考えて見れば、次回作に期待してる奴の言うことも、理屈ではわからないではない
新しいことをやろうとするあまり、粗だらけのゲーム性になってしまっているから
次回作で磨きをかければよくなるはずだ、ということだろう
だがこのゲームは同梱版まで用意して
wiiを持ってない人やゲーム自体にあまり興味ない人にもアピールしてたんだぞ
そんな人たちにとっては今後の展開なんて関係ない、今回のデキが全て。
ゲームに対して興味のない人は次回作に期待なんてしてくれないぞ
そして何より、その「磨き」のために長期間のデバッグとテストプレイをやってたんじゃないのかよ

ちょっと前の「坂口が作る真のFF」みたいな発言見ると恥ずかしくなってくる
実験的に作って、２作目で１２０％目指したらよかったのに
あとストーリーまともに作れる人は日本にいないのか？

騎士の試練で将軍に勝ったとこ（真ん中くらい？）までの感想

■戦闘
主人公をクオークにして、コマンドモードを最初の戦闘から使えるようにしてくれたら、戦況もバトルシステムもは今よりは把握できるので、俺の評価は少し上がったかもしれない。
でも敵と味方のAIがアホなのとカメラが見にいのと処理落ちを何とかしてくれないと、楽しく遊べるレベルではない。
このシステムならHD機で実力あるデベロッパーとアクションゲームつくった方がよかった

■仲間
掘り下げが浅すぎて、ヒゲが言ってた「仲のいい友達と」一緒に冒険してる感はなかった。
ユーリスとマナミアのサブイベントも既視感の塊だし唐突。

■街
生気のない人々が永遠に同じことをし続ける様はまるでゾンビタウン。
漂流教室に出てくる壊れた遊園地のような印象をうけ、この街から逃げ出したいと思った。

■ストーリー・演出
エルザとカナンは一目惚れとしか思えない行動連発でユーザおいてけぼり。
中盤に入って騎士物語になったからまだ我慢しようと思ってるところ。
闘技場や風呂イベントのセイレン絡みの下ネタはユーモアも品も意味もなく、ただくだらないだけ。誰も得しない。
セイレンは声もモーションもセリフも寒い。

長々不満を書いたけど坂口にはいい夢見させてもらったから、供養のつもりで最後までやります。

ちょくちょく沸いてるジルオール信者うぜぇ
新作爆死したからって必死すぎだろ

>>280
何が彼をこんなにまで駆り立てるのか
葬式会場だから不満点を書いてるけど
だいたいの人がおしいとかそういう並み〜良ゲーって評価してると感じるけど

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途中までの感想っていらなくないか。クリアしてからにしろよ

今気付いたが、画面暗い、PCの立ち位置が少し遠め、
というとこまでは条件共通してるのにカメラ位置がデモンズだと、
ちょっと上に設置してあるんだよな
http://www.youtube.com/watch?v=sEg5747orYk

これだけで全然違ってくる、やっぱ髭ゲーム全然やってないだろ

近所のブックオフでうっぱらった金で、家族に茶菓子とシュークリーム買ってきたわ。

坂口の陳腐ストーリーを映像で見せたがる癖は、もう病気レベルだね。
よくよく考えてみたらFFの生みの親というブランド＆ネームバリューある人だけど、
ミストウォーカーになってから凡作しか生み出せて無いんだよな。(ロスオデはファンいるが)
つまり、優秀なスタッフや時代に恵まれただけで、元々さほど才能ある人間でもなかったんだろうな。
FFの幻影にしがみ付いてる道化も哀れだが、そんなのに期待した自分も見る目の無い大馬鹿者だって勉強できたよ。

>>287
いいんじゃない？どこで見切ったかの感想なんだし
売ってきた報告はいらねーけど

>>287
途中までのプレイでのレビューでも、
「途中で投げてしまった」という人が
「なぜ投げてしまったのか」をちゃんと説明してくれる場合なんかは非常に参考になると思うぞ
途中なのに全体を評価するのは問題だが

元々FFとかスクウェアのゲームもつまらんのばっかだろ
頭の弱いやつには受けてたんだろうけど

TPS要素と街をバッサリ切って
RTSのシングルキャンペーンみたいにすれば良かったかもしれない
何でも足せばいいってもんじゃないという
悪い見本になっちまってる
なんちゃってステルスとか本当に酷い
それとストーリーは要所要所に爪楊枝が刺さってる感覚と言ってたが
刺しすぎだろうｗｗｗｗしかもつまらなくて寒いから退屈

ムービーゲーとかそういう事よりとにかく全編につきまとうカメラ操作と低フレームレートのストレスが半端なかった
こういうのってゲーム作りにおいて取り返しの付かない要素でもないしどうにでもなっただろ

>>287
別にそこはいいだろw
クリアした人だけのレビューなんてよく訓練されたレビューだらけになるぞ

>>292
11を除く12までは良かったと思ってる

>>218
>劇中のキャラの掛け合いも楽しく登場するキャラは皆魅力的なので、最近の薄っぺらい"絆"押しのＪＲＰＧに辟易してた方も検討なさってみてはいかがでしょうか。

これはもう皮肉にしか聞こえなくて笑いがこみ上げてくるんだが

>>290　>>291　>>295
なるほどごもっとも。スマンかった

作品の質はともかくFF12のモデリングのクオリティは高かったな〜センス的な意味で

>>259
ゲハのスレか。
あそこは良くも悪くも宗教…信者の溜まり場なんだろう

>>298
まあ売ってきただのただ煽りたいだけの人もいるからおまえさんの気持ちもわかる
レスの内容みて判断しようぜ

ファミコン世代では7以降はFFじゃないことになってる。基本的に自分が小中学生
のころにやった大作ゲーは印象に残って、その後ず〜とそれを追い求め続けることになる。
老害ともいう。だから、時代が変れば評価も変る。

ゲハのスレで隔離されてたらいいが、
むしろゲハから各地に出撃しに行くからな

目的は「布教」なんだから、ゲハなんて僻地の隔離所にとどまっててくれるわけがないっていう
尼に突撃かけてんのも、そいつらだろう

つか質の面でラスストなんてFF12の足元にも及んでないわ

>>302
ぎりFC世代だが、FFは6と7の北瀬時代が最強だと思ってるぞ

FF13も北瀬がディレクターならまだ良かった

FF6から違和感覚えはじめた儂と闘う気かね？

FF12も松野が最後まで続けてたらどうなってたんかな？世界観やシステムが非常に好みだっただけに惜しまれる

つかさ、ディレクターとしての能力とプロデューサーとしての能力は別だろ？

ディレクターとして成功したらプロデューサーに昇格っておかしくね？
髭とかあきらかに作品に関わったらいかん人間だろ
プロデューサーなら良かったんだろな

FFMとかシナリオまでしちゃってるから髭濃度高すぎて放射能レベルのヤバさ

これを発売初期の頃に前もって用意してたかのように「これが本当のFF」「SFC期のFFの面白さがある」って持ち上げてた奴らいたろ
あいつらほどゲームを見る審美眼もゲームを説明する能力にも欠けた劣等人種は見たことがない
どこ見たらそんな発言に至るのかと

ゲームの作りは完全に7どころか10・13を踏襲した作りだし
ストーリーやキャラもホストファンタジーじゃなくてテイルズラノベ方面にしただけ
ほんと宗教にやられて頭イカれてるわ

北瀬はクロノ作った天才だからな
でも最近北瀬が関わってるゲームはすきじゃない
ちゃんとプロデュースしろよ！！

ヒゲもディレクションは諦めて若手に任せるべき
宣伝部長としては天才的なのが今回分かったし

ディレクターの名前知ってるような奴は、たいてい考えが偏ってるからどうでもいいｗ

つーかヒゲってメインディレクション担当した事あるの？
FFの頃もサブ的な位置にいたイメージなんだけど

>>309
発売初期ってか今も一杯いるよ
FF4569辺りの感覚とラスストそっくりって言ってたからさすがに反論したけどね
全力で否定された
古き良きFFってラスストと対極だと思うんだがな

ディレクションはFF5以来って話だな

面白いかつまらないかは置いといてラスストにFF5以前の空気を感じた奴は皆無だろ
絵作りとかゲーム作りに関しては完全にPS以降のFFだし
一番似てるのはFF13

SFC時代のFFって面白いというか、UIやグラが洗練されてて粗が無く遊びやすかった、ってのが評価に繋がってる気がする。
あの時代のゲームって、操作性悪すぎとかバランス極悪とか、ゲームとして基本部分がなって無いのが多かっただけにさ。
あと、他のRPG知らなかった、ってのもありそう。

FF12だろ

街も作りこんだとは言ってたけど、あくまで表面上だからな。
TALKできる人も限られるし、少しの段差登ることもできん。特定の場所しか入れんし。
住人に注目しても反応しない人がほとんどで、好感度やらもないんで基本リアクションは変わんない。
人がただの賑やかしじゃあんま作りこんだとは思えんな。
街の住人全て傭兵団へ勧誘できるとか、住居に全て侵入できるとかだったら、作りこんでるなと思ったかも。

だからなのか、街なかでのチェイスは面白かった。何回もGAMEOVERになったが。
通行人がただの賑やかしじゃなく意味のある人になってたからね。
衛兵をまくための壁ってだけだが。

>>314
5のメインってヒゲなのか
2Dと3Dでは受けるイメージが違うもんだなぁ

キチガイ腐女子「憾夏」まとめ
http://www44.atwiki.jp/oncdazo

>>279
同意、レギンはRPGじゃないしね。
この騒ぎで何度も名前出るから調べてみたら
舞台をファンタジーに差し替えただけの地球防衛軍で吹いたｗ
いやあのノリ好きだけどさ。

ヒゲがGOW3の三分のOPウザいっつってたからムービーゲーじゃないと思って
期待してプレイし始めると実際に速攻クォークの操作になって
「おぉ！」と思ってたらそこからムービーの嵐なんだよな
で、実際計ってみたんだけど確かに大体が三分以内のムービーなんだよ
いやそういうことじゃねーだろうとｗｗ
お前の中で長いのは駄目だけど多いのは良いのかよとｗｗ

>>319
FF5は坂口がディレクターだが、北瀬が右腕としてかなり関わってるよ
ちなみに、FF5のシナリオも北瀬が描いてる

あと野村は初期版のエンディングが気に食わず
修正案を書いて北瀬に持ちこんで、直してもらったらしい
実際のFF5のEDは、野村が書いた絵コンテ

あんまり野村の名前出さない方がいいよ
やたら絡んでくるうぜーのを召喚しちゃうから

先週、ラスストのためにようやくWii買ったのよ　初めてのWii
小３の娘がどうしてもやりたいってねだるし、俺もやりたかったからね
嫁はゲーム機２つも邪魔だから止めて！って反対したけど２対１で押し切ったｗ
で、土曜日の昼に娘と一緒に近所のゲーム屋行って、本体同梱版とD端子ケーブル購入
急いで帰宅して我が家の４２インチのレグザにWii接続完了、よっしゃこれでラスストできるぜ！

…って、そしたら問題発生　いざゲーム始めたらおかしいのよ画面が…
なんかモザイクかかってるっていうか、演出上、スモーク焚かれてるような映像なのかな？
って思ったんだけど、プレイ進めても一向にモザイク解除されないのよ

そしたら娘も「なんかおかしい！これと全然違う！壊れてるんじゃない？」って
ファミ通に掲載されてる綺麗なスクショ指差して言うのよ
確かにネットとか雑誌の画面と違って、なんか細部が潰れてるような映像になってるわけ
嫁にも、「あんた接続の仕方間違ったんじゃないの？」って突かれるし、
で、D端子の接触確認したり、端子フーフーしたりしたけどやっぱり直らないし
「いやこれがこのゲームでは普通の画面なんだよきっと」って言ったんだけど、
娘が「えー、だってトトリちゃんと全然違うじゃん！トトリちゃんあんなんじゃないじゃん！」って
無茶振りしてくるし、俺も「え？あれはPS3だからね、Wiiは安いから仕方ないんだよ」
ってなだめたんだけど、納得しないから、任天堂のカスタマーセンターに電話して事情を説明することにしたわけ

そしたら凄く低姿勢に、「大画面HDTVにWiiを繋ぐと、解像度の問題でどうしても映像の粗が目立ってしまいます」
とかなんとか説明してくれたわけ、で、故障じゃないんだって娘は納得してくれたんだけど、
今度は嫁に「なんでそんなものよく調べもしないで買うのよ！？」って言われて喧嘩になっちゃってさ…
このままじゃ我が家がラストストーリーになると思ったから、「ごめん、全部俺が悪かった」って土下座して、
その日のうちにラススト同梱版Wiiは売りに行きました…

そもそも坂口信者は他製作者を排斥してるから

たとえ家に入れてもそもそもの住人の反応が今のままじゃ
ただ侵入箇所が増えただけ、ただ広いだけになる

>>322
最初は世界感を掴ませるためにも、ムービー見せるのは悪い手じゃないと思う。
ヒゲは自分のオナニームービーゲーが叩かれた原因を、長いムービーだからだめだったんだ！じゃ短くしよ！
って小学生低学年も真っ青な短絡的思考でLSを構成したんじゃないか。

ぶっちゃけLSのムービー構成は見せる順番間違えてるとしか言いようが無い。

FF5を作った坂口って人はすごいなぁ、と思ってたけど
一人でゲームは作れないもんな・・・
スタッフが優秀で歯車ががっちり咬み合って時代の波に乗れたから面白かったんだな

RPGに3Dや凝ったグラフィックはいらない
ニ頭身で出来たキャラの方が可愛いし表現の仕方に困らない

何かさあ、結局ヒゲも
「俺の考えた理想のヒロイン」と「俺の考えた理想の恋愛（）」を
他人に見せびらかしてるだけ、みたいに思えるんだよ
いくら製作者が最高だと思ってても、それが一個も伝わってこない

こんなに素晴らしいヒロインが出てきたら、どんなキャラなのか一切説明なくても一目ぼれは当然だし
こんな素晴らしいヒロインの所為で色々トラブルが起こっても、それは愛嬌で、愛すべきところだから
例え戦場でも唐突に抱き合って愛を告白しあうのは素晴らしいだろ！！どうだ！！
みたいな

で、こんなに素晴らしいヒロインを、例えプレイヤーの選択した返答も勝手に無視してただ庇い守るヒーローって最高だろ！！
と

つうか、プレイヤーが選んだ選択肢をキャラが勝手に無視するって
プレイヤーのこと馬鹿にしてるの？
シナリオ変える気ないなら、なんでいちいち選択させるの？ｐｇｒする為？

長いムービーが挿入されようが、シナリオや演出が良けりゃ問題ない
というかむしろ作品をより良く見せてくれるだろう
シナリオ演出、更に言えばキャラも失敗してるからここまでウザく感じる

>>325
妻にも娘にも尻しかれてんのか。情けないおっさんだな。しっかりしろ。

>>329
だね。そういう優秀な人達を率いて実績残した、ってのは褒めてもいいかもしれんが、
ミストウォーカーになってから大口たたく割に凡作連発してるからね。それって開発人のせいなのかどうか･･･。
俺はもうヒゲが優秀だなんて露すらも信じてないが、仮に優秀だとしてもAQの開発陣じゃ良ゲーは無理って事か？

N3−IIはコンセプトをキッチリ守り通して作られてて、多くを望まなければ十分な佳作〜良作だったが。

ぶっちゃけ、鳥山はシナリオだけに注力してたら中々の才能はある
http://www.youtube.com/watch?v=BACvovDQjjI

LSには何ひとつ物語にもキャラにも「心」が感じられなかったな
特に、セリフのセンスが壊滅的に終わってたな。

ヒゲも、映画作りたいならもうそれでもいいよ
じゃあ、プロモーションの時点で、「ムービーゲーは古い」とか散々ディスるの止めろよ
それに同意して信じたこっちが馬鹿みたいだろうが

あるいは、もう予告裏切ってムービーゲー出してきたとしても
もうちょっとマシなシナリオと演出家呼べよ
こんなケータイ小説以下の物延々見せられ続ける俺らは何なんだよ

>>331
俺もそれが気持ち悪くて我慢ならず、そんなゲームに大口叩いたヒゲと期待した自分の馬鹿さ加減にあきれ果てたよ。
「僕がかんがえた最高のストーリー」があれでしょ。
シナリオがボツになった理由って、最初はあれより酷かったからだったら笑えないよなぁ。
クオークならず、他の傭兵仲間もみんな、ドタンバになって突然「騎士を恨んでいたんですｗｗｗお前は駒だよｗｗｗｗｗ」
とか言い出したりしてな。

>>335
針がデカすぎるよ

カナンは銀髪で青ワンピースに小型剣で新鮮な感じが伝わって、つい物語も斬新だろうと
期待してしまった。カバーにも乗って最重要人物を匂わせたカナンまで空気だったのは
痛かった。芯が弱そう。

地下迷宮のでっかい恐竜と戦うときの処理落ちひどすぎ
常時カクカクなんだが・・・

>>337
本当にそうなんだよ
誰か一人でも気に入ったキャラがいて、そいつをメインに動かせて
気に入らないキャラはベンチ入りとか、そういう措置もない
もうどんどんキャラとこちらの心境がかけ離れていって、強制イベントシーンがきつい
俺遂にはイベント全部早送りして飛ばして、アドベントパートと戦闘だけ繰り返しやってるわ

で、早送りするから音楽が聴けない
いくらいい音楽でも聞けないから耳に残らない
取りあえず覚えてるのは闘技場の奴だけだわ

>>333
コピペ改変

>>330
いや2頭身キャラとか勘弁して
おれアレが大ッ嫌いでSFCのRPGとかウルティマ以外無視してたし
リアル頭身でアクションばりばり作ってんのに、RPGだけ何でFC時代の踏襲なんだよと
マリオとかトゥーンものはそれでいいけど、普通にRPG作りたけりゃ頭身はまともに

ユーリスの右目の設定って説明あったけ？
中二全開で笑ったんだけど

キャラデザは好きだったけど声がPVとかの時から想像してたのとは違うな〜
けどゲームが面白かったら気にならなくなるかな？って
思ってたけどやっぱ駄目だったわ
ヒロインが着替えたい〜というシーンの所で終わったな
カナン見た目が好みだっただけにね…そのまんま高嶺の花とかでよかったのに

>>341
傭兵って設定生かして、再訪のように仲間自由に使えたら良かったのにな
それ出来ないのはムビがあるからと思うと、心底ムビイラネって思うよ

なんかモデリング自体もかなり貧弱だよな
藤坂の絵にあんまり似てない
あとかなり気になったのは街での走りモーションのダサさ
全体的にモーションに違和感あったけどこれは相当酷い

>>335を改めてみて思ったが、これ10分近くあるけど全然長いと感じないな

髭のムービー批判って、長さを叩いてるわけだが
やっぱ短いムービーが何度も入るって、長いムービーが章の最初と最後よりウザいと思うぞ
個々のムービーが短いせいで、キャラの心情も語りきれてないしね

トトリワロタ

---幅広くというテーマを掲げつつも、たとえばコアなMMORPGを意識させるようなシステムやキーワードも見受けられる印象でしたが。
高橋 : そういった意味ではハードはあまり関係なくて、表現方法はいっぱいあるなかで、ゲームって基本的に---RPGは特にそうなんですけど「その世界で暮らしたい」と思えることが一番大事なのではないか。
そのために必要なものはなんだろう、と。
オープンワールド的なつくりをうまく持ち込めたのは、「ゼノブレイド」のチームはかなり海外発のゲームも遊んでいて、アレがよかった、コレがよかったという意見を貪欲に取り込んだことも、ポイントになったかと思います。
高見 : 高橋からのお題が「おもしろいRPGをしっかり1本つくろう」というものでしたから、神の骸という巨大な世界を舞台にするために、実際のマップを起こしてひたすら歩いてみたりとか、さまざまなテストをしました。
巨神は1体なんですけど、エリアのパターンはいっぱいある。なぜここが森なのか、どうして腕に雪山なのか、理由をきちんと考えました。たとえばヴァラク雪山は腕ですから、あれだけの傾斜があるというわけです。

>>342
・・・うん、違和感はあったよ、恥ずかしいです

FF13はFF13で相当気に食わなかったけどな俺は
ムービー長いしライトニングのキャラがかなりイラついた
戦闘めっちゃくちゃハマったのが救いだが

まあそれは置いといて章の前後にムービー挿入の方が良いってのは間違いない
アクションゲームなんかはそういうのでメリハリ付けてる
ちょっと歩いてムービーはかなりストレス溜まるのはKH2で実証済みだし
何年前のゲームと同じ轍踏んでるのよって感じ

最後の戦いと皆燃えているのに誰一人ここにクォークがいないことに触れないのが気になった
で唐突に出てきて驚いて流されるままに戦って…
ラスボス戦なのにフルメンバーで戦えないのもどうかしてる

こんなんならどっかで真相明かしてクォークを止めよう！と乗り込む方がよかったよ
タシャもあれだけ必死になっていたのに真相を人づてに聞くだけで終りとは
せめてあの場にいさせてやればよかったのに

>>352
戦闘にはまったなんてすげえ

エルザとカナンが親しくなる過程をある程度丁寧に描いてほしかったな。
それがストーリーに深く関わらないならむしろ邪魔なくらいだけど、２人の恋愛を中心に序盤のストーリーが展開していくもんだから、
どうしてもその後の展開に置いてけぼり感を感じてしまった。

>>353
話題にしてたのゾラだけだよ。
ある程度は予測できるけどさー、補足も無しじゃ唐突すぎてついていけないわな
理由も後付みたいで気に食わない

チュートリアル長すぎ笑えねえ
本編殆どチュートリアル

wiiと一緒に買おうかなと思ってたんだがレビューみると結構微妙な出来なのかな？
やり込める要素とかないのかね？
壁が高いほど興奮し乗り越えた時に汁が出るようなのあれば欠点あっても大歓迎なんだが
ミンサガの色付き地図とか真サル、ラスレムの覚醒七人衆、ロストレムナント、乱殺マニアクスみたいなヤツ

>>358
本体と一緒に買うのはｵｽｽﾒできない
本体持ってるなら買うのを止めはしないんだけどね

クリアまでプレイしたが今のところない

５時間で中断して他のゲームやってる
好きなキャラも多い
ＢＧＭも良い
ストーリーも嫌いじゃない
楽しいけど何か違う
方向性は違うがテイルズとポケモンのがよっぽどＦＦの後継


ヒゲはこれ聞いてね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8663598

>>358
このスレの>>3〜プレイした人のレビュー載ってるからそれよんで自己判断で

真猿のようなやり込みは残念ながら無い

実質20時間で終わるからどうせ腐るほど中古が出る
中古で2000円くらいならまあ許せるタイプのゲームだ

俺もクォークの放置っぷりはひどいと思ったなｗ
展開は予想できるんだが誰も「クォークどこいった？」とか一言も言わない。
仮にもリーダーだろう・・・その辺適当すぎるんだよこのゲーム

　　　　 　　　／0￣＼
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　　　ﾊ　 Y｀　そ::::::::::::::::!＿_ヽ
￣　ヽ{　ヽ_ゾﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ちょうどプレイヤーが遊び疲れたぐらいにムービー挟むんならいいんだけどね
ムービーゲーとバカにされるゲームはムービーの長さではなくて頻度が高いゲームのような気がする

坂口は富野御大を見習うべき

>>358
乱殺経験者かw
残念ながらあれほどの壁は河津しか作らないし河津信者しか乗り越えられない
君の求めているものはラスストには無いから安心して回避しとけ

>>365
ハイドミストとソナーをワンボタンで使えればなぁ…

自分、発売前に期待してた口なんだけど、どんなに糞ゲーでも発売前の期待が＋になって結構楽しめちゃうのね
そんなだからラスストも楽しみつつ先ほどクリアしたんだけど、

散々出てるようにクエストログは欲しかった
ユーザー=エルザってのを意識させたかったのかは知らないけど単純に不便

防具のパーツが増えたり着脱可能染色可能は個人的に良かった
惜しむらくはやっぱり種類の少なさ…仕方ないんだろうが

良ゲー寄りの凡ゲーっていうのが最終的な評価かな

ユーザー=エルザってのを意識させないなら
エルザが見えてるはずのものをユーザーに見せてほしいよな
エルザが視界遮ってて邪魔やねん

×意識させないなら
○意識させたいなら

全く意味が変わってしまう！

しかしコレを「これからのRPGの基礎になりそう」………だっけ？
ファミ通の糞レビュアー共はホントどういう感性してんだよ

任天堂が納期を延ばしてくれなかったらどうなっていたことやら

ファミ通の点数なんて飾りですよ
DQ9が満点ならDSのブルドラも満点でいいだろって今でも思う

これって自由度のないアクションゲームだな

よく話題に出るアサクリってＲＰＧじゃないだろ。
俺のＰＳ３ゲームで唯一トロフィーが９０％超えてるゲームだけど。

>>377
坂口がアサクリのPVみて感銘うけたって言ってるからじゃないか？
街並みとか

ベイグラントストーリーのがかなり上行ってたなぁ

まぁゼノブレイドよりは個人的に好み

個人的な好み言っていいんだったら
ソーサリーブレイドの方が好み

やっとクリアしたよー
ジンオウガ狩ってりゃ良かったよ(´･ω･`)

3Dゲームの中でも抜群に酔うわーきもいー

ジンオウガ狩るよりは楽しかったよ
ただ、不満な点が多かったなー

ラストランカーおすすめ。
いいから買え

モンハンはナルガクルガが一番好き

初戦でマッハ尻尾びたーんで即死食らった衝撃は忘れられん
装備もエロいしｗ

>>63

俺はこうかな…

ニーア＞EoE＞ゼノブレ＞SO4＞FF13＞ラススト＞FF14

Amazonに突撃したけど反映されるまで数日かかるものなんだな
一日で数十県単位でレヴューが増えていくのはワロタ、やっぱ長くても30時間、短いと２０時間切るような作りだものな。値下がりが半端ない悪寒がする

アマゾンのレビュー消えてるって言ってる人いたけど
レビューの規約守っても消されるもんなの？

>>388
あそこは気に入らない評価は投票で消せるのだよ。

>>389
うわあ…

集団で工作したもん勝ちじゃねーかｗ

プレイ中は早く終わらないかなーと思い、
終わってみると短い物足りない不完全燃焼と思う。
やっぱ２０時間は短いな。

>>391
でも悪いことばかりでもないんだよ。
明らかに悪意ある工作でゲハ丸出しの評価最低のものがあったりするんだけど、
そういうのは大抵消されてる。

尼レビューは宗教上の理由で買えない奴と信者の戦場

他のハードと比較してるレビューとか真っ先に消して欲しい

>>100
俺もそんな感じだわ
序盤はとにかくムービー多すぎ
そのムービーがエルザとカナンの痛々しいやり取りなんかが多くて正視に堪えないレベルだったり
戦闘が簡単すぎて適当にやってるだけでいつの間にか終わってたり
操作になれてなくて視点うざすぎに感じてたりで

目の前の壁に張り付いてるだけなのに姿を見失う敵
これは冷めたな、無印天誅だってあそこまで盲目な敵いなかったぜ

>>391,393
見てみたら酷かったわ
☆１は確かに変なのばっかりだったけど
☆２のはマトモなこといってるのに参考にならないってされてるんだな…

勢い落ちてきたな
このまま葬式会場も本スレも一気に鎮火しそうだな
発売前の盛り上がりとは何だったのか

この商品につけられているタグ (詳細)
タグをクリックすると、タグがつけられた商品、タグをつけた人が表示されます。※タグは初期設定で公開になっています。詳しくはこちら
つけたいタグのボックスにチェックするか、下のテキストボックスに入力してタグを作成してください。
良作(5)
神ゲー(3)
ミストウォーカー(2) 坂口博信(2)
植松伸夫(2)
ラストストーリー(1)

日ごとのスレ勢いをグラフにしたら、見事な糞ゲー曲線を描きそうだな。

>>399
俺はオン5000ポイント超えた辺りで流石に飽きが来たｗ
オフも何回も周回するような内容じゃないしね

ヒゲのプレゼン能力は神だってのが一番の収穫だった気がする

ようやく＼(^o^)／ｵﾜﾀ

アサクリに感銘を受けたとこがそのまんまパクリだとか
処理落ちが頻繁だとか
ツッコミどころしか見当たらなくなるほどに
いいとこが少ないゲームだったわ・・・

ところでJ-RPGて何でも守りたい〜wwwでしかストーリー進める気がないのか?
キャラの立ち位置が見えないし、ローグギャラクシーでもだったが
解説入れずに絵と音と会話でちゃんとユーザーに世界観を伝えきれよ

アレは
台本：任天堂
役者：ヒゲ
ってトコだろ

>>401
糞じゃねーよ。
良くも悪くも凡ゲー
まごうことなき糞なら葬式の勢い半端ねーよ

俺自身、相当な任天堂信者だと思ってたが
何で無駄に持ち上げてんだと思った
尼とかゲハとか気が狂ってるわまじで

>>388
別ゲーで良い面悪い面を箇条書にしたレビューを消されたことがある
規約に違反していなかったし、星4で良7悪3の割合
他ゲーやハード云々には一切触れていない
参考になった率も高かったので消されたのには驚いた。
悪い点も挙げたのが気にくわなかったのかもしれないな
それ以来尼にはレビューを書かなくなった

期待煽って凡ゲーだからほんとガッカリとしか言えないね。
糞ゲーだと更に怒りとかわいたりするもんだが
１，２ヶ月もしたら誰も話題にしなくなるゲームだと思う

お前ら、こんなゲームに期待していたのか？




俺もだ（'A`）

伸びすぎだろこのスレｗｗ


みんなもこのスレのURL張って送ろうな

「ラストストーリー」クリア後の感想を [email protected] までお願いします。急ぐ必要はないので、
じっくり遊んでいただいてからで。 about 2 hours ago via Seesmic Desktop

ログ読んでるとガッカリした人ってゲーム好きな人多いね
色んなハードのゲームやってるみたいだし

とうとうヒゲ引退　か・・・
「ヒゲはなんてプレゼン上手なんだ」　とでも送っておくか

412はゲーム好きじゃないの？(´･ω･`)

ラストストーリーはいろんなジャンルのゲームやってる人ほど厳しい評価つけると思うよ

期待してたって奴に聞くけど
今までのミストの作品をやってなおも期待してたのか？

>>414
昔はすげーゲームしてた
最近全然ゲームしなくなってゲーム店行ったら「昔のFFの作ってた坂口渾身の一作！」
てでかでかとポップ＆特設コーナーがあって久しぶりにwktkして買ってみてガッカリしたんだよ
飛空艇で世界飛びまわれるゲームだと思ってたのに(´･ω･`)

戦闘とかイベントが燃えないなあ
ヒゲが蹴ったノビヨの曲聞いてみたいよ

>>416
今までのミストの作品はやったことないけど
任天堂のソフトはやってたから期待したよ
正直ミストウォーカーや坂口なんかよりも任天堂に失望した

葬式スレが本スレに負けないぐらい勢いあるってどういうこと
FF13でさえ数週間は本スレが圧倒的に勢いあったんだが・・・
まあFF13は50万人ものアンチがいても130万人はお気に入りだったわけだからかな

ああ、でもASHはやってねーや
アレやってたら回避できたかもな

途中で苦痛になって止めてるけど
クラニンのアンケートどうするかなー
気分が落ち着いたら再開できると思うので
今のところは「ちょっと続ける気になりません」とだけ書いておいて
全体的な評価はプレイ後アンケートにすっか

>>416
ミスト作品はやったことない。だから、それらに関する評判はあまりあてにならなかったし、
プレゼンやデモストは面白そうだったし。（でも「座れます」にはあれ…？って思った）

それよりも、良いIDだな

本スレで早くも続編の話が出てる時点で・・・

店頭で見つけて何やら有名所が作った大作RPGらしいって理由で何の事前情報も無しに衝動買い。

誰が作ったかも知らないしそんなに期待してなかったけどプレイして即「なにこれ？」って思った。
自分がおかしいのかと2chのスレ覗いたら案の定自分と同じような感想多数。

坂口って人の経歴や、発売前のインタビュー等を見て愕然としたのは良い思い出

>>415
昔のFFのようなRPGを求めた人にはガッカリで
普段アクションやる人には戦闘システムが未完に見えるんじゃなかろうか
どれも中途半端というか･･･

最近RPGって全部こんな感じなの？
フィールド歩きまわったて船で海渡ったり飛空艇で空飛んだりできるの無い？
DQ9はやったけどテレビの画面でやりたい
PS3とかxbox？だったらあるのかな

本編にそもそもボリュームないからね。一ヶ月もしたらオンで対戦しよーぜってレスしかないくらい過疎ってる悪寒
ギャグ的な乗りやステレオタイプな熱い展開は良かったところもあったんだけど、それ以外語るところがあんまない
批評に関しては既に出しつくてるんじゃね

>>426
せっかくWiiあるならゼノブレやるといいよ
フィールド自由に歩き回れるから

ブルドラ、ロスオデ、そして今回のラスストと遊んで
坂口は魅力的な世界観もマトモなストーリーも作れないってのがよーく分かった
確か坂口は製作中にゼノブレをプレイしたそうだが自分のと比べて何か感じる所は無かったのだろうか

>>428
ゼノブレイドってよく名前挙がってるね
明日学校帰りに買ってみる久しぶりにどっぷりゲームしたくなった

>>426
オブリは野生馬やユニコーンに乗ってフィールドを駆けまわったり
死ぬほどでかいフィールドや町を歩き倒せるぞ

飛空艇で空飛ぶのはまだないな、ヴェルサス13が復活確定してるけど出るのはまだ先

ニノ国は空飛べそうな感じで期待してる
http://www.youtube.com/watch?v=xsuyN9EJD2A

ラスストに不満を持つここの住人もいれば絶賛する人もいる、
そしてそういう人たち程積極的に感想メールなり出すだろう
「日本人は見限ると黙って立ち去る」を実感すると同時に悪い連鎖だなーと思った

そりゃボロクソに言いたいけど引退とか言われたらメール出しづらいよ。

>>426
ドラクエはないが、プレステ時代までのFFならPS3を
使ってダウンロード購買できる。

グランディアなんかも買える。

自分は冒険するより拠点を張ってそこから移動→帰還タイプが好きなんで
これもルリの街を拠点に色んなクエスト（伯爵からの依頼）をこなしていくうちに
何か巻き込まれていって…を期待していたんだけどなぁ

>>431
ああああああああああああああいいなあああああああ二ノ国なにこれ
こういうのやりたいんだよおおおおおおお
これまだ発売してないよね？PS3すげー欲しいｗ

>>424みたいな人がやった上での好評価のレビューってあるのかな？

>>430
合うかどうかは人それぞれだから何とも言えないけど
既にプレイ済みの自分にとっては今からゼノブレイドをプレイし始められるなんて羨ましい・・・

拠点⇔ミッション

これが主流か、今は
Wizの時代に回帰してるのが面白い
まあ、制作費抑えられるからねこのタイプだと

>>426
Wiiなら大神かゼノブレ
でも大神はPS2版を薦めたい

正直これPS3で出してたら白騎士1レベル売れてたよね。
あれよりは遥かに良ゲーだからもっと伸びてるか。
映画で会社傾けて追い出されてなけりゃスクエニで実現できてたかもなぁ。

面白いんだけど90点を期待したら70点くらいでしたって感じかな
葬式会場に参加するほどじゃないけど、反省会会場は積極的に参加したい感じだｗ
システム自体はブラッシュアップする余地はまだまだありそうなんで
引退とか寂しいこと言わずに、続編なり何なりで活かして欲しい
ただムービー病は治してくれないと困る

>>436
ニノ国はフィールドがちゃんとあって
いろんな町や村があってって、昔ながらの作りですごい楽しみだよ
DS版もなかなか良かった

プレイしててそれほどツマラナクない気はするんだけど、やれムービーだやれ処理落ちだって気になる点が明確で常に付きまとうからどんどん印象が悪くなっていく

何だかんだでフィールドがあって、街が沢山あって、乗り物もあって、個性的な仲間もいて…
てな典型的90年代的RPGを貫くテイルズが今でも支持されてるのが分かる気がする
ストーリーは陳腐でキャラ媚びも酷いけど何か安心出来る内容なんだよな
グレイセスはフィールド撤廃がちょっと残念だったけど

続編にしても新作にしてもムービー入れるならもっと専門家に手を入れてもらわないといかんだろうな
脚本の順番や取捨選択、演出の至らなさを強く感じた

>>431
おもしろそーだな
DSのもやってみたい

うーん
このシステムならキャラ（装備）育成に偏重したほうが良かったような
最低限着せ替えが充実してるだけでもかなり印象変わった

TOV評価高かったのもそういう点でだろうな
フィールドがあって船もあって空も飛べる本編のボリュームもありやり込みも豊富

目立った要素もないが安定して面白いポイント押さえバランスがとれてる

この、「期待→ガッカリ」という流れを前にも経験したことがあると思ったら・・・
まんま、「セブンスドラゴン」と一緒だったということを思い出した
あれも宣伝凄かったなぁ・・・

>>448
作り込む部分を間違えたんだと思う
どれか一つの分野だけでも死にもの狂いで作りこんでいたら、評価は変わったんじゃないかな

別にそういう従来型じゃなくていいけどね
そういうのはブルドラでやってんだし

期待度的には95点欲しかったゲームだったけどそれからはかなり離れてて、期待がなければ75点くらいだろうけど
期待のせいで60点台になったりもして結局70点くらいが丁度いいって感じかな俺は
とにかくダンジョンがせせこましすぎるんだよ

正直、ガッカリ
うん、普通に面白い

会社を救ってくれたソニーに散々唾をはいてこれだもんな
最後にはさすがのソニーも怒ったね

ムービーゲーを批判しておいて強制戦闘の合間にキャラのセリフぶち切ってまでイベントシーンを挟みまくり
それでも物語を補完しきれなくてナレーションに丸投げ
そこまでやっても仲間との絆やバックグラウンドを感じさせないあたり逆に見事と言わざるをえない。

あとカメラ、船の中とか狭い場所で事あるごとに固まるのやめてくれ。
視点をグリグリ動かして探索しなきゃならんのにしょっちゅう操作を受け付けない状態になってストレスが溜まる。
まるでジュゲム的な奴がカメラ持って付いてきてて壁に引っかかってるみたいだぞ。

ムービーいらねーからこの戦闘システムでハクスラ系にして武器防具の数一杯増やして
ひたすらダンジョン潜ってアイテム漁るゲーにしてくれそれだと街一個でもいいしやり込みにも気合い入る
あと着せ替えももっと楽しくなるだろうし
あっ色変えられるのはありそうで無かったし素直に良いとオモタ

>>420
葬式スレにあんまりいなかったでしょ
本スレより明らかに勢いあったよ

ラスストも葬式スレ勢い凄いけど本スレには負ける
本スレは討伐や乱闘の話ばっかだけど

あー確かにキャラ同士の掛け合いを最後まで安全に聞くには、一々立ち止まらないといけない場面が多かったのは面倒だったな
戦闘中も同様であんまり早く倒しすぎると会話スキップされちゃうし、戦闘終わっても順番に全部流せばいいのに

クリアした。

RPGとしては赤点レベル。
尼☆３つ　ファミ通６点

ムービーアクションならボチボチ。
尼☆４つ　ファミ通８点

この評価かな。

評価もいいけどどこがどうだったって具体的に書こうぜ！みんな思う所があるだろうし

ボリューム明らかに足りないし来週にはここも本スレもゲーム内容より次回作こうしてくれって妄想要望スレ化するに400ペリカ

>>461
能登ボイス

これは坂口に改善を求めるよりやめてもらうしかないな
民主党のような奴だ

このハリボテの街はスケールを大きくするためだけに作られったって感じだな
散策全然楽しくないからコマンド選択で各施設に移動で充分
もちろん大作RPGっていう名目のためにそれは許されないんだろうけどさ
坂口はFFのときから街の生活感を作るの下手だな…堀井はうまい

クラニンには思いっきり書かせてもらったよ

>>461
めぐぅ＆ひろし

街の生活感て具体的にどんなよ
たとえばラジアータは昼夜あって決まった時間に決まった行動繰り返してたけどこれは生活感あるわけ？

街やダンジョンではそこそこ早く移動できるのに
船や城はありえないほど鈍足になるのは何故なんだ
ダッシュさせろっての
こういう細かいけど重要なことが本当にいらいらさせられる

自由度は高いが
たぶん、こうなる。

＜変な奴･･･　::::::　　:: 　　＿＿＿_　　 :::::　　::::　　:::
　　　　　　　　 ::::::　　::::　／　　:::　　＼　:::　　 :::　　 ::　　　　　　　　　どうかしてるわね＞
　　　　　　　　 ::::　　::::／　　　::　　　　 ＼::　　:::　　::
　　　　　　　　::::　　／:::　　　 ─　 　 ─　＼　::　　:: 　
＜何のために　　|　 :: 　　.（○） 　（○）　 |　:　　:::: 　　　　　　あれは何の意味があるのじゃ？＞
　　あんな事を？ ＼　　 　　（__人__）　 ,／　:　 :::
　　　　　　　　　:: 　ノ　　　　　 ｀ ⌒´　 　＼ :　　 ::: 　
　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　::: 　　　　　　　　いい大人がまるでガキだ ＞
　　　　　　　　　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼:::　　
　　　　　　　　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　　　　　　　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 　　　　　　　　　　なんてイカれた奴だ ＞
　　＜馬鹿が

まだ途中だけど
特攻していく仲間に煽られてついていくとカットシーンが入って
ナレーションと共に次のステージに拉致られていくってのが続いて疲れるな
単純に密度を薄くするだけで大分ましになると思うんだけどなぁ

和ゲーのアクションＲＰＧとしても全てにおいて微妙だったな

アクション：デモンズ　＞　トリジル　＞　ニーア　＞　ラススト
ＲＰＧ：デモンズ　＞　ニーア　＞　トリジル　＞　ラススト
自由度：デモンズ　＞　ニーア　＞　トリジル　＞　ラススト
新鮮味：デモンズ　＞　ニーア　＞　ラススト　＞　トリジル
カメラ：デモンズ、トリジル、ニーア(３つとも固定式カメラ)　＞＞＞　ラススト
音楽：ニーア　＞　トリジル　＞　ラススト　＞　デモンズ
演出：ニーア　＞　ラススト　＞　トリジル　＞　デモンズ

トータル：デモンズ　＞　トリジル　＞　ニーア　＞　ラススト

仲間が詠唱しながら走りまわって

セイレンがグールや繭の魔人相手に（頭部弱点）しょっちゅう垂直斬り使ってくれて
セイレンの硬直なくして攻撃中タゲ向いてるとガードしてくれて
マナミアが魔法使う敵に対して風とヒール使い分けてユーリスも同じ仕様で使い分けてくれれば
どんなにいい戦闘になったか

戦闘難易度は落ちるけどそれでいいじゃない、糞AIのケツ拭きしてるよりマシだよ
別の形で難易度上げたり面白くするのが才能でしょ

白竜と戦ってたらマナミアにコマンドでフォレスト指示してるのに、殺されたのか、俺が死んだのか知らんけど
またヒールに戻ってた時はムカムカしたわ

おかしいだろ「マナミアのサークルを拡散ね」とか仲間が言いながら素が白サークルでコマンドモードじゃないと
緑サークルに変更してくれないとか、池沼の集まりだよ

とりあえず置物の猫じゃなくて、ちゃんと移動したりこっちみたりどっか逃げたりそういうことが普通だと思うんだよ

昼時になれば飯屋が混んで、夕方になれば仕事帰りの人が自宅へ帰り始め
夜は酒場に明かりがともり、深夜酔っ払いが地面で寝てたり街灯と話し込んでたり
明け方には牛乳配達してる少年や漁帰りの船が港に着き始め
朝日が昇るころに起床した皆が家から順に出てくる

そういうのを期待していた
ヒゲの「徹底的に作り込んだ」ってブラフを信じてな

>>467
感覚だから何とも言いがたい
はっきりしてるのはある家全部入れる、街の人全てと話せる
これは最低条件
このゲームは施設の中すら作らず直で購入画面とか論外

デモンズにメロディラインしっかりしてる音楽あったらふいんきブチ壊し

>>467
ラジアータも生活感なんて無かったと思う
むしろ規則的すぎて機械的なんだけど、ラスストよりはどこか賑やかではあったかな

ラスストもロッタみたいな個性のあるNPCもっと増やせば良かったと思う
街の人との交流があるだけでグッと印象が良くなったんじゃないかなぁ

デモンズは演出もすごいと思ったけど
塔なんてその辺のホラーゲーよりホラーしてた

生活観はよく分からんが街を走り回ってるだけで色々な光景が見れると単純に楽しいな
ラスストの町はどこでも似たような感じだった
広い通りもないし

ああでも、マルシェの裏で老人に絡んでるガラの悪い男が
注視してると、実は女癖の悪い老いた親父に、ちゃんと家族の面倒見ろと叱ってる息子だったとか
そこはよかった
そういうのがもっとたくさんあれば、探したり探検する楽しみにちゃんと繋がっただろうに

序盤の戦闘の、右から回れ！やおびきだして仕留めろ！はなんだったのか
勝手なことして何もしなくても仲間が倒してる内に終わるし

今中盤だが、戦略も何もない攻略方わかってれば勝てる戦闘

アクション苦手な人にはきついな

ムービーの合間にゲーム・・・みたいな物にしたくないと言ったゼノブレは確かにムービーの頻度は適度だった
だがしかし同じようにムービーを否定したラスストがムービーだらけって、どうしてこうなった？

>>479
でもああいうの試しに突き飛ばしても普通に定位置にもどるだけなんだよな
マジで突き飛ばしとかバナナは何のために導入したんだ
リアクションのないイタズラとか面白いワケねぇだろ

バトルスペースが広いと、仲間ゲージににＨＥＬPとかＤＯＷＮとか出てても
どこで死んでるのか、カメラがろくに動かせず、場所が把握できずに
あっちこっち走り回らなきゃならんのも何とかして欲しかった
特に序盤はエルザが直接叩き起しに行くしかほとんど手もないし

>>473
でもそういう描写がラスストにあっても「だから何？」としか思えなそうだ
難しいなあ
ゲーム要素をどうやって絡めていくかが問題なのかな？

街はやっぱ時間経過があればなあ
それプラス小ネタを沢山仕込むだけで｢歩いてるだけで楽しい生活感のある街｣は実現できたと思う
つーかこれがそうだと思ってたしほんと残念だ
アイテム拾い集めるのが楽しいんじゃなくて人観察するのが楽しい方面で｢街探索するの楽しい｣にしてくれよ坂口さん

>>481
ゼノブレもムービー結構あるんだけど、ムービーシーンと自分で動かすところがくっきりしててムービーにイラつかせないんだよね
ところがラスストの場合は1回戦ってイベント、少し歩いてイベントとかテンポが異様に悪いせいでムービーの弊害が目立つ

>>482
突き飛ばしはいらないね
仲間うっかり突き飛ばしちゃった時の罪悪感が半端なかった
ラスボス倒した後ついてくる彼女を扉開けるたびに何度突き飛ばしたか…

>>482
バナナは完全に出落ちだったよな･･･。転倒させることにほとんど意味がない
せめて城の中とかでも乱射できるようにしろと。ボスキャラもタゲれるとか。そうすればとりあえず憂さ晴らしになる
とりあえずカナンに向けて撃ちまくって転ばせまくった

キズナグラムってラスストにこそ必要だった気がするわ
街の密度が本当に低い……こんなんで何処にノリを感じればいいんだっつーの

走り方が変

>>484
そういう生活の流れからクエストが発生したり、顔見知りができてアイテムや情報がもらえたり
少なくとも、ベンチに座って眺めることに意義ができる
モブだけでなくプレイヤー自身にも行きつけの店ができて、常連になるとサービスされたり
ちゃんと街の生活の中に入っていけるようなそういう作りかと

実際は置物の猫と張りぼての街と、無駄に転倒する徘徊町民が出てきたけどな

ジャンプあれば良かったな
JRPGじゃない

>>475
足音など効果音の微妙な変化を察知する方が大切だから音楽は邪魔ですね

>>477
演出はムービーとストーリーを含めたものでした。
ストーリーはオープニングとエンディングだけで、あとは妄想でって感じだし
ムービーはオープニングとエンディングと一部ボスだけでトータルでも5分ないだろうし
まあそのおかげでストーリーも他人と攻略できたりで快適なオンライン環境だったが。
アクション部分の演出はズバ抜けてますよ。

>>491
それ実現出来てたらどんだけストーリー糞でも神ゲーだったわw
ライブ感てそういう事だよねそりゃ無限にとは言わないが作り込んだってなら全部体験しきれないくらいはやって欲しかった

でもバナナで市民をすべらしまくってたら
警備兵がきて追っかけミニゲームになるとかだったら
それはそれで叩かれていただろうな
そんな無駄なとこに力入れるなら街つくれよって
バナナは悪くないと思う。さしみのつまとしては。さしみが駄目だからバナナも駄目なんであって

>>491
町の中で、じっとしてるだけなのに
遠くで町人が勝手に看板に頭ぶつけて「ぐほぉ」とか気味の悪い悲鳴が聞こえてくるのはなんとかならんのか
こっちが看板に押し込んで頭ぶつけるならまだしも
何もしてないのに勝手に頭ぶつけてるとかおかしいだろ
町人は痴呆集団かよ

叩かねぇよ
ゼルダだってニワトリいじめまくって大量にやってきても叩く奴なんかいないだろ

>>483
画面の隅にゲームでよくあるレーダーみたいのは欲しかったね
地形まで入れちゃうと分り易すぎる感もあるから、味方＝青、敵＝赤の点を置くだけでもいいからさ

あと垂直斬りしづらい
クラーケンの時、なかなか中央の柱に登れなくてイライラした
スティックを倒し続けるってのじゃなく、R押しながら壁に向かって走るとかの方がやりやすかった気が
登ったら登ったで勝手にカメラ回転して位置関係把握しづらくなっちゃうのも残念

>>489
ラスストの町人ってほぼモブの名無しだからな
全く愛着が沸かない

龍が如くの神室町みたいなのをルリの町に期待してたんだけど
まぁこんなもんなのかな

おまいらの書き込みを全部鵜呑みにした訳じゃないけど、Amazonで特典付きを予約したけどキャンセルしたよ。

インタビュー記事がストーリーを見て欲しい や、街の空気を感じて欲しい、開発でエネルギーを注ぎ込むとか、
チープなキャッチコピーみたいなのばっかりで、
反面、何が出来てどこが面白いって具体的な話はほとんど無くて、嫌な感じはしてたんだ。

スタッフはユーザーというより、ヒゲを喜ばせる事ばかりに執心しているようだったし
ルリの町並みは綺麗だけど、似たようなグレーの建物ばかりでわくわく感が無いのも街探索への期待を半減して、
ヒロインをべた褒めしていたのも、恋愛脳的シナリオを見せられそうで微妙だった。

>>494
そうなんだよ、もしそんなゲームだったら糞ストーリーとか差し置いて、俺は絶賛してた
で、通える店も一つだけじゃなくて最低複数から選択できて
ここでお前らとどこの店がいいか、どこの店のおまけやクエがよかったとか
どこの店の店員が可愛いかったとか、どこからの景色が綺麗だとか、いろいろ盛り上がって情報交換するんだよ

そんなゲームだったらどんなにか･･･

面白いところもあるし、別に糞ゲーだとは思わない。
ただ、やっぱり 合う合わないってのがある。
wiiのゲームはレビューなんかで　すぐグラフィックに触れるけど
ﾗｽﾄｽﾄｰﾘｰがHDで出て美しい映像だったとしても、やっぱりガックリする。
これが２Dの可愛らしいドット絵だったらとりあえずクリアは出来るかもだけど。

グラフィックやムービーより、ロードの少なさや快適な操作やサクサク感があるゲームがいいな
とりあえずRPGなら遠くの地まで冒険したいです

セリフ忘れたけど試練の塔で試練クリアするたびにトリスタが大げさに喋ってるのは笑ったわ
トリスタが薄っぺらい人間なのがよく分かる一場面だった

>>501
安くなったら中古で拾えばいいさ
その時点まで興味が続いてたらな
特典だって、ゲーム内容知る前はりりしいヒロインと、精悍な主人公の綺麗な画集だと思えたが
プレイしたら実際は違ってたからな
城や小物やモブの設定画は俺的に好みだったから、ただそれだけが初日にほぼ定価で特典付きかった俺への慰めだ

何だかシナリオの演出と展開が唐突・・・
プロの脚本家雇ったほうがいいよ

まだ序盤だから結論出すには早すぎると思うけど
確かに面白いけど期待が大きすぎたのと、所々に演出とかで手抜きが目立つのが残念だったな
大作扱いにしたいなら細かいところまで拘るべきだったと思う

HD機だと製作費かかりすぎるし
多人数でエフェクト強すぎると処理落ち招くしHD機はマジでいい事無い
ロスオデは頑張ったほうだけどRPGでHD機は背景やグラに力入れすぎて中身がスカスカすぎてどれも糞ばかり
ただでさえデバッグの大変なフィールドなんて作ってたら１５万しか売れないゲーム制作に５年もかかって倒産する

今日売ったら2500円だった。相場からしてどうなんだろう。
発売日からそう遠くないからもうちょっと高値だと良かったんだが。
でもショップのおじさん、何か怖いからなんも言えなかった。

>>469
アルタイルさんを虐めないであげて

世間のムービーへの拒否反応の声を変に真に受けて答えちゃったって感じ
ヒゲはゼノブレイドのムービーに不満は殆ど出てないことを考えたほうがいいわ
ムービー中は動けないって言ったって洋ゲだってムービー結構あるし、演出として効果的な面は必ずある
要はバランスと質だと思うんだがなぁ

ムービーとムービーの間が短すぎるのさ一番まずい

なんかやっててすごくストレス溜まるんだよな。
まず主人公に感情移入できないからあの世界に入り込めない。
入り込めないから些細なことでも「え？なんで？」って思ってイライラする。
逃げる場所ないから船に乗り込むぞー→乗っ取ったから姫様連れてアジトに乗り込むぞー→でも寄り道はするぞー
でもう何がしたいのかわからなくて、どうでもいいわ、ってなってる。

ラストストーリーにこそキズナグラムが必要だった

>>505
そだね。値段が安ければ、そこそこの出来でも納得できそう。

>>511
戦闘時に技エフェクトや召喚ムービーが長いとゲンナリするように
ムービーというか強制イベントの頻発は嫌だな。
長くても2回目はスキップできたり、ローディングが短ければそんなにストレスではないかも。
そういう意味で、ヒゲのメッセージ早送り機能はちょっと良いなと思ってた。

>>508
処理落ちは認めるが
どれも50時間を越えて中身はギッシリ。
（白騎士省く。でもプラチナ狙いなら800時間越えてＰＳ３最長の廃人ゲーだが）

>>511
発売前のプレゼンでは、ムービー早送りできます！視点も変えられます！とアピールされて
おお、ムービー一辺倒のヒゲも変わったじゃん、ユーザーの自由度を考えてくれているのかー
と思って、いざ蓋を開けたらムービーの連続でポルナレフ状態だったよ

そういえばゼノブレイドもムービーあったね
全然気にならなかった。邪魔にならないムービーはいいね。
メニュー画面に行くのがめんどくさいって思ったのはよく覚えてる

>>516
ムービー早送りは完全に2周目用だな

ゼノブレイドのムービーはセリフとBGMと演出とが凄く良かったのもあるけど、
ここに来たらムービー始まるな、ってマップ上で分かるようになってたのも良かったのかもしれない。

ゼノはムービーの演出や脚本、構成にアニメ畑のプロを使ってるからな
そこら辺がラスストと比べて明らかに上手い
まあそもそも高橋の神の骸の上での冒険という発想の時点で坂口とは格が違うというのもあるが

ラスボスのあとに自由に動かせてEDは任意っていう試みは良かったと思う
できればEDのあとにエピローグとして動かせたほうがよかったけどな

ＲＰＧではＳＯ４のムービーが最長だろうね。
１つあたりのムービー時間はＦＦ１３を遥かに凌駕する。
殆どのムービーでコントローラーの接続時間がオーバーして待機状態になるよ。

>>521
ポポロクロイスもそんな感じだったよな

>>518
グルグ砦のあの橋のらぶらぶギャザリングバーストとか
トリスタ将軍が飛んでくるあたりからこっぱずかしくて全部早送りしてたよ

展開上意味の薄い割に大袈裟なだけの演出がつらかった

ゼノはフィールドの造り込みが凄いだけで
シナリオはカス同然だけどな
ラスストよりちょい上かな程度

まぁでもあのフィールドや建物の造り込みは恐ろしかったな
あれで１００点つけれない奴は池沼

シナリオより演出の方がはるかに大事
淡々として小粒ムービー入れられても不満しか湧かない

ほかに良かった点をあげるとすると、なんとか新しいことをやりだそうとして捻りに捻った感はあったことかな。ようは中途半端なんだけど
気概はよかった。やる気に追いつく技術や設計を大事にしてほしいな

ネタ振りしただけで終わってる要素が多すぎるというか
要素をどういう風に活かしてプレイヤーにどう遊んでもらって楽しませるか
って視点が欠けててなんとなく実装してる感じだな

ガツーンと来るRPGを期待してたんだよ
DQFFの初期は置いといて、グランディア１、エタアル、ゼノブレイドくらいのさ
それで、任天堂協力開発のRPGで二本出るつーことで、一本目がゼノ
流石にこれは出来過ぎた感のある作品だったから、悪くても二割引のモノが来ると思ってたら・・

最初の三時間くらいで微妙・・・んでやっと面白くなってきたと思ったら・・そうでも無かったぜｗ
結局、面白くて、記憶に残ったのが試練の塔のトリスタさんの「やってみる？？（軽い口調ｗ）」
と、闘技場のシーズン２のルリ騎士のリプレイでの八百長だったなー
６０点

WiiのRPGだったら、ゼノ、テイルズG、アークの順で、次にコレが来る感じだな（ボンボンのやつは知らん）

演出の悪さもあるけど、初っ端からプレイヤー置いてきぼりな感があって
いまひとつ入り込めないのがキツかった
エルザに共感出来ればまだ良かったがそれも微妙だったし

やっぱり全体を通してフレームレートガクガクなのが一番辛かったかな、そして近すぎるカメラ
内容は人それぞれの評価があるからいいとして、操作性＆快適性は疎かにしちゃいけない
長くプレイするほどストレスが溜まるしね

やってみる？は確かに吹いた
そのあとすぐに死ぬけど唐突すぎて二度おいしい

ニヤニヤ仲間殺しの幻影のあとに俺達は仲間だ！
カナン自由に暮らそう！とりあえず砲台壊すわwww→やっぱやめた伯爵頼るわwwwwうはwww気まずいwwwwでもしんだのでおkwwwww

明らかに前後の繋がりに違和感ある場面多かったんだよな

>>509
TUTAYAで買取4500円

確か、最後の方の幹部みたいな双子の所だったと思うけど
倒した後、視点が固定されて移動するのが難しくなるバグっぽいのがあった
弓矢視点でしか横を向けず、３０分くらい手間取った
何だったんだろ？

建物移動するたびのロードがイライラするわ

ムービーについては不満はないな、やりたい方向は理解できる

ムービーゲーですよねわかります

支持はしないけど

>>531
そうだね、操作してるときのカメラの位置と、描画が安定しないのがイライラする。
これが絶対没入感を削いでると思うよ。
アーケードやPCゲームやりすぎてるせいもあるけど、ありえないよこんなの。

またせたな！ こればかり

>>110
なんか俺の持ってるラストストーリーと違う！
画質いいな！

なんつーか劣化ｾﾞﾉﾌﾞﾚ
ｾﾞﾉﾌﾞﾚの出来が良すぎた為にどうしても比べてしまうな
ｸﾞﾗﾌｨｯｸ位だろ勝ってるの

>>541
グラも微妙じゃね？「おおっ！」ってなった所がゼノにはあったけど
こっちは無かった、止め絵っていうの？パッと見は綺麗ではあるな

今思うと、所々にFF８臭さがあった気がする
視点を動かしたりとか、なんか妙に纏め切れてない所とか
あれよりは断然出来が良いけど

>>538
Wiiソフトよく遊ぶ俺でもこのカクカクはありえないよ
ラスストはWiiソフトの中でもレギンの次にフレームレートが酷いゲームだと思うわ
でもフレームレートを犠牲にして膨大な数の巨人を斬り倒す爽快感を得られたレギンと違って
対価として得られる物が無いから印象の悪さではラスストのが勝ってる感じ

http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/slsj/vol1/
このインタビューは何度読んでもイラっとくる。
全部読んだけど何一つ納得できる部分が無い。

戦闘はまだ進化するかもしれない
ストーリー王道は構わないけど意外性がなくてまったくﾂﾏﾗﾝ、最後ら辺のﾎﾞｽﾗｯｼｭはｾﾞﾉｻｰｶﾞ3思い出したわ

ﾑｰﾋﾞｰも無駄に入れすぎ要所だけでいい
後、ｴﾙｻﾞの視点ｼｽﾃﾑ必要なさすぎ

ﾛｽｵﾃﾞはストーリー以外はまぁまぁだったけどﾗｽｽﾄはうんこ過ぎるよ

街一個とかアホ過ぎる
瑠璃島敗北=人類敗北とかの縮図もまったく体感出来んよ
たかが島だろ

グラはゼノブレより綺麗かなって思う
水の表現とかも頑張ってる
でも演出面などでグラに華があるのはゼノブレって印象
まぁ魅せ方が違うからね
ラスストはリアル寄りの描写だし

>>322
GOW3のOPってこれだよな
http://www.youtube.com/watch?v=RNpE2MwkIWk

ただのクレジットやん・・・
しかもめちゃくちゃセンスいいぞこれ

ムービーイライラも原理はロードと一緒
昔PCE時代に高橋名人が操作不能のロードストレスのポイントは時間の長さじゃなく回数だ
例え短くても頻発に入るとプレイヤーはやる気が無くなると言っていた
ここぞと言う場面以外はリアルタイムイベントで良かったんだよな、たいした事してないシーンも多いし

>>544
発売前はヒゲ良く分かってるわとか三度目の正直だなとか言ってたな……

坂口さんやったな！！！！！！！！！！！！
ﾏｼﾞで名作やな！！！！！！！！！！

３０時間やったけどもう秋田な
本編やりこんでも別に得るものないし、ただボスが痛いだけで。
討伐でTUEEEする意味もないし。
かろうじて乱闘がまだやれるくらいで他はもうやる気しねえ。

>>547
そのクレジットを見せる必要がないって事なんじゃないの

3分のオープニングムービーとか余裕でガマンできるけどなぁ
延々とチュートリアルされるよりはるかにマシ

>>473
オブリビオンやってみるといいよ

>>547
むしろこれぐらいのＯＰは欲しいな
そして後はプレイヤーに委ねるという

おｗｗｗｗｗｗｗｗよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

OPムービーは凝っていいけど、ゲーム中の頻繁なムービー挿入はゲームとしてのテンポを殺ぐと
映画寄りで作りたいと誰ぞが思ってるのならもう知らん

あれだね、グラフィックの等身が上がると、ディフォルメしたちゲームでは目を瞑ってられたょっとした矛盾やひっかかりが激しく目につくんだよね。
脚本や演出にプロを使わないと『おれのかんがえたおもしろいゲーム』感はんぱなくて、終始冷めた目線であーはいはい、ヒロイン大好きなんだねーはいはい。
って思う。

シナリオ展開が身分違いの恋→ヒロイン拐われる→親友裏切る→仲間死ぬ→復活する→何か色々あって物語完結というFF４

セイレン「さっさと世界救っちゃおうぜ！」
悪い意味で鳥肌たった

個人的にロスオデはかなり大切なRPGなんだけどなあ
千年の夢の効果が絶大だったとはいえかなり感動したし
DSでの糞ゲー連発であれ？とは思ったけど据置でここまで
大きくストライクゾーン外されるとは思ってなかった

チュートリアルをウザいくらい細かくやるわりにはウィンドで拡散の所とか
肝心な部分が説明不足だったり

良かったのは能登の声だけだな

ロスオデは新しい事をなにもしてないのが良かった
グラ以外はヒゲが輝いてたスーファミ時代のRPGだもん

>>547
最初のは飛ばせるから坂口が言ってるのはメニュー画面以降の後半部分だと思うぞ。

■eで言えばコードエイジコマンダーズくらいの面白さはあるよコレ

>>522
SO4はムービーの時間よりも寒すぎる演出に耐えられなかったw
インアンもそうだったけど、とにかくAAAは演出周りがひどすぎる
シナリオライターもたしかプロの人だったけどこっちもひどかったなぁ
単純にプロを雇えばいいってもんでもないんだろうな

処理落ちもクソすぎる
１周は我慢できたが２周目からはやればやるほどイライライライラ

キャラが立つ、というか定着してるようなシリーズなら、ミッション間のムービーが好きなやつも多いんだけどな
メタルギアとかデビルメイクライとか、まぁテイルズとかもムービーないと嫌だろうし
ただWiiの新作RPGで、しかもああいうプレゼンやらでひっぱってきといてこれはねーよって感じなんだろうな
レギンとかだとムービーでテンション上げて切り刻みにいくぜ！って感じが好きだったんだけど

ここに居る人たちって、クラブニンテンドーでポイント登録して来た？
その時に500文字でソフトの感想が書けるじゃん？
意見があれば、そこで言って来た方が役に立つと思うよ
まぁ事前に予約登録してないとダメだけどね
あと、買ってる人しかダメだけどね

今どき、贅沢すぎるくらいの金と時間と広告費をかけて、これだもんな…
つまらなくはないんだけど、神ゲー要素満載だったのにこの出来では
失敗としか思えん

ゲームは面白いんだけどね。期待はずれだった。

>>568
何いってんのお前…
予約登録してなくてもポイント登録の時に感想書けるだろ。
脳内信者？

クリアした。
ほぼ予備知識のないまま坂口ということで買った。

良かった点
・中世ファンタジーを意識したつくり
・セーブポイントが要所要所にあってクリアに優しい
早くクリアして早く売りたい人にはいい。

気になった点、残念な点
・ストーリー重視のため自由度のない冒険心ゼロのシステム
・基本決められた道順のムービー→戦闘の繰り返し
・武器防具の種類が少なく、お金と１種類の素材で強化するシステム
・進行具合とレベルが直結してるのでレベルの概念が不必要
・島＋αのステージでスケールの小ささ
・方向転換のカメラワークが悪い
・ムービー多すぎ
・いくつかのボス戦以外は突撃でクリアできる、見せ方重視のアクション

総評
FFをイメージしたRPGと思って買うと後悔することになる。
ムービー多用した中途半端なアクションと思えばそれなりに遊べる。

クラニンに感想送るのもいいけどヒゲが直接感想くれって言ってるんだから
ミストのアドレスに送ってやれば良いんじゃないの？
俺も感情的にならずに出来るだけ冷静に感想送ったし

両方送れば問題ないな

>>571
素晴らしいね

よかった、これで解決ですね

ヒゲ「絶賛されちゃうかなぁ・・・ｗｗあぁ早く褒めてほしいなぁｗｗｗｗ
照れるううううｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>571
むしろ最近の金はかかってるけどデキの悪いFFって感じなんじゃないの？

自分はAmazonには星３つで投稿しておいた。別につまらなかったわけじゃないんだけど褒めるところもあんまりなかったよなあ
どこでも言われてるけど期待されすぎてたんだよな

このゲームってFF13でやらかしたスクエニを馬鹿にしつつ
本当のFFはラストストーリーだって感じで持ち上げてた人多いよね
蓋を開けたらスクエニ馬鹿にするどころか同じ路線のムービーゲーっていう
これで坂口信者も少しはおとなしくなるな

どこが丁寧に作ったゲームだよｗｗｗ
至る所に雑な作りがあらわれてるじゃねーかｗｗｗ
丁寧なゲームってのはゼノブレみたいのを言うんだよ

>>570
あ、ごめんごめん勘違いしちゃった＾＾；

もともと坂口のゲームが好きな人は満足したと思うんだよね
でも個人的には、RPGは好きなんだけど、FFやテイルズのノリが苦手っていう、
そういう層でも楽しめる、美しい世界観の据え置きRPGを期待してた。任天堂プロデュースだし。
それだけに、ほんとこの自己陶酔オナニーっぷりにはがっかり。

二周目する気力はないけど売るのもどうかっていう微妙極まりない出来。
せっかくの大作だったのにな…

WiiのRPG(笑)　どうせ手抜きのクソゲーなんだろうなぁ
とか思っててゼノブレ買ったらかつてないほどの衝撃をうけたんだよなぁ
ほんと任天堂すいませんでした！って感じで
そしてそのノリでこれ買ったら目が覚めた

お前ら顔きもすぎ

>>582
坂口ゲー好きな人ほど落胆してると思われ
俺の坂口の進退かけた渾身の120％がこんなゲームのわけない…

旧型PS3でPS2のRPGやった方が綺麗
アプコン最高

ゼノブレはないわ・・・

ゼノブレイドを褒め称える層はネットでの熱意が凄まじい
神ゲー神ゲー連呼、どこ行っても尋常じゃない持ち上げっぷり
過去全てのゲームが対象のゲーム音楽の人気投票で、トップ３に３曲とか入ってきたしなｗ

まあそれだけ熱狂的な支持者が一部に存在するのは、評価すべきなのかも知れない
ラスストにそれは期待できそうもないからな

ゼノブレにコンプレックス抱き過ぎだろｗ

コンプレックス？
俺今ゲーム業界にいないけど？

ゼノブレイドは坂口ゲーに期待してた人には合わないだろう
というか俺にも合わなかった
まあ少なくともこれよりは完成度高かったのは事実だからやってみるのもいいかもしれんが

ゼノブレの評価は直出来すぎだと思うけど、それだけ需要がある層にはしっかり応えてた内容だったってプレイすれば分かったしね
あまり比べたくないけど、異種族間の争いや異邦のものの守護獣がテレシアぽかったりプレイ中既視感が拭えなかったな

ゼノブレがＰＳに来なくて、くやしいのうくやしいのう。

坂口ゲーというのが何を指すかイマイチ分からないんだよな
坂口が作ったゲームをあまりプレイしてないせいかな

旧スクウェアの国内他社で真似できないレベルの大作感と完成度、
というのがそれに当たるんだろうか
だとすると、まあまあ近いとこはキープしてる気はした＞ラススト

ゼノブレは、良質な日本のRPGに飢えに飢えきってた所に
たいしてマークしてなかったのにも関わらず、全く予想外に
待ち望んでいた方向性のゲームとして出てきたので
そのインパクトがハンパなかった

無名の新人の作った曲も相当なレベルだった

アラも色々あるが、それを吹き飛ばすパワーがあったし
何よりハードル設定が皆無に近く低かったので
評価がプラスにつきやすかった

ゼノブレにしてもデモンズにしてもほんとに面白いと思う人が多いゲームってwikiガンガン更新されて本スレ盛り上がって
名場面珍場面AAの作られたりなんかそういう熱が圧倒的に足りない気がする
やってる方も常に面白いのか微妙なのか自問自答してる感じ

今更この程度のゲーム出されても困るよ
5年は古い

ラストストーリは多くのゲームファンを混乱に陥れる不思議なゲームだな
つまらないと言いながら、一気にストーリを進めてしまう
操作しにくいと言いながら、戦闘シーンが面白い。特にオンラインが熱い。
自由度が少ないといいながら、街の散策に時間を重ねてしまう
なんなんだろう？

ラストストーリーは神ゲーだろｗ

>>598
一気にとうか強制的に進むからでしょFF13みたいに
街の散策に時間重ねるのも面白いからじゃなくてアイテム落ちてるからだし
戦闘に関してはこのスレの冒頭読めばわかるあとオンはオンてだけで楽しいよ相手は生身の人間なんだから

>>582

元々坂口のファンって言うが結局そういう年季の入ったRPGユーザーってWiiに少ないんだよな・・・

>>598
一気に先に進めてしまう理由は
ストーリーの先が気になるからじゃなくて
いい加減ダレて早く終わらせたくなってくるからだし

街を長時間探索してしまうのは
メインストーリー進んでムービー連発を早送りする作業に気乗りしないから
現実逃避で街に長くいるだけだけどな

FF13糞ゲーだと思うけどプラチナ取るほどやりこんだわ
一本道でやることが少ないから楽ってのはあるな

>>601
>年季の入ったRPGユーザー

つうかキモオタゲーマーだろそれ。
70時間もかかるRPG何本もやるような廃人が山ほどいるハードでない事は確か。

街の散策ってそんなにやった？
路地裏とか一通り通って何か落ちてないか確認したくらいだよ。
ひとつの街として広いだけで、ほんと広いだけの街って感じ。

一気に進めるというか町に戻ってゆっくり休めるようなタイミングがゲーム中に3度くらいしかなくて
しかも20時間程度でクリアしてしまうってだけなんだけどな

レールに乗ってる移動してる感じでしょ
君らが言いたいことｗ

逃げる選択肢が無い、全滅させるしか無いバトルってのがなあ
低レベルクリアとかそういうお遊びも出来ないし

ラストストーリーは紙ゲーだろｗ(早く紙＝紙幣に変えた方が良いの意)

今頃、毎晩ちまちまラスストで遊ぶのが楽しみだったはずなのに
どうしてこうなってしまったんだぁ〜orz

街はもっと立体的に移動できてもよかったな

>>604
意味が通じてないみたいだから説明してあげると
君が言う坂口ファンなら楽しめるとは言うがそういう年代のユーザーはＷｉｉには少ないんだから
坂口ファンなら楽しめるんじゃ楽しめる人が少なくてあんまり意味無いよね、って事なんだがね。

ラスストという失敗作の前例を作ってヴェルサスに貢献したんだな。
一番叩かれてるロードはHD機だから問題ないだろうし。
FF13のようにシームレスにするか、
デモンズやアサクリ、箱庭のように一回あたりのロード時間を長くして広い範囲を描画するかだろうし

>>605
今まで映画モドキゲームを作ってきた人間に、生き生きとした街みたいなゲームとして優れ物は作れないだろ

そもそも坂口にファンなんているのか？
聞いたことないし熱心なファンがつくような作品を一つでも出したのか？

安心するどころか、不安になる街並み、色使い。
まだ、20年前のドラクエ3で、
アリアハンの実家に帰って泊まってる方が、
気持ちが安らぐわ。

なんだかんだで現役でドラクエをディレクションし続けてる堀井と
一度社長やらエグゼクティブプロデューサーまで現場と離れちゃったヒゲとの
感覚の差みたいなのがラスストにはあるよなあ

>>585
同意だな
>>582
自分はFFであれテイルズであれ楽しめたソフトはいくつかあった人間だけど
コアゲーの人意外でもこれはガッカリなゲームだったよ…

むしろこれをゲームなんて呼んでほしくないわ…坂口には…

キモオタかは知らんが坂口信者なんて箱買ってブルドラロスオデやってるだろうし
wiiオンリーユーザーと感覚に開きはあるのは確かだな
HD機なんて超絶クオリティのゲーム一杯あるから
それ故よけいに坂口信者の方が落胆したんだろう

>>615
いるでしょ、過去100万売るようなソフト何本にも関わりメディアに露出し神扱いされてた時期は短くないよ？
20代後半〜30代前半にかけてのゲームユーザーなら中学高校時代の思い出だし美化されてる可能性も高いだろ、
ＦＦＭで総叩きにあってもなお360でさえ20万売る様なそふと出せたんだからまだ残ってるはずだ。

そうやっていろいろ批判したくなるのに、何故か最後までやる人が多いんだよな
つまらないなら、普通は途中で積んで見向きもしないのに
批判をしながらも、最後までプレイしてしまう
そこに不思議な魅力を感じる

>>621
ごめん俺はダメだったよクリアしてないけど今日売ってゼノブレ買ってくる(´･ω･`)

FF13でさえプラチナとってる人結構いるわ
60時間くらいかかるんじゃなかったけ？

>>621
その りくつで いくと えふえふじゅうさんも ふしぎなみりょくのあるげーむ

チャプター1〜3　オープニング　ムービー戦闘の連続
チャプター4〜6　町を散策できるタイミング
チャプター７〜18　島〜砦〜牢　ムービー戦闘の連続
チャプター19〜31　町周辺でシナリオ展開　町を散策できるタイミング
チャプター32〜40　終盤　ムービー戦闘の連続
エピローグ　町を散策できるタイミング

言っちゃなんだけどFF13とどう違うんだってゲームではある。
オン積んでおいて本当によかったな。
でなかったら中古価格は暴落してた

>>579
ある意味(悪い意味で)FFだったな
あながち間違いではなかった

>>621
最後までやった上でつまらないと言っているんだよ

>>605
俺、プレイ時間のほとんどを街歩きと闘技場と再訪ダンジョンに費やしてる
ステ強化するの好きだし
海外旅行で裏道とか路地彷徨くのも好きだから

後本編進めるの苦痛だから
メインのイベントムービーはもうほとんど全部早送りして、粗筋だけ追ってる

FF13はやった事ないんだけど、FF13を引き合いにダメだしするってことは、FF13はあまり魅力がないのかな？

>>627
それでも、最後までやってしまうんだね
不思議だねぇ〜

案もりプロデューサーが目立ってるゲームって
初期は良いんだが、段々とワンマン過ぎるのが災いしてるのか
古臭さが残って廃れてくってのが多いよな。

ヒゲ然り、鈴木裕然り、広井王子然り(あでも広井は狙う方向間違って無いか？ｗ)

>>629
今世代最大のムービーゲーでそこが叩かれたのにラスストも同じだったでござる

しかもFF13はなんだかんだでムービーのグラ最高峰だから魅せるムービーではあるがこっちは…

>>630
丸一年近く、期待して待ち続けてたからな
定価で買っちまったし
もうダメだとは薄々気づいてるんだが、惰性で続けてる

持ち続けるほどの価値があるゲームではないから
中古の値崩れは早いと思うわ。

エスコンみたいにACTパートは操作出来る中に演出を入れて
ムービーはその前後に付ければいいのにな
グルグ城襲撃なんか数歩歩くごとにイベントとかびっくりしたぞ

>>632
ふーん
でもFFなんだから、やっぱりやれば面白んじゃね？
美麗ムービーも、FFの売りの一つなんだし
まぁやってないから、面白いかどうかもわからんけど
まぁスレ違いか＾＾；

>>636
日本語でおk

>>636
FF13ちゃんと14ちゃんのことなら
葬式スレ覗いて来いよ
大体分かるから
ついでに線香でも上げてやってくれ

14ちゃんの葬式スレ見ても腹が減るだけだろ…

>>630
wiiポイントで1500Pとかじゃないんだから元取るためにやってるだけだろ？
任天堂とヒゲ(乙)が組んだ！なんて記事見たとき無意識に
ババだって判ってる人間良く採用するなーって思ってしまったｗ
ＣＭとか見て楽しそうに見えたしまったんでショップまで行って、
手を伸ばして買おうってとこまで行ったんだが、どうも不安がぬぐい切れなかったんで
ここ見たらやっぱり想像の域を出ていないゲームだって分かったんで買わずに済んだ。

>>622
うちの近くのショップは新品も中古も売り切れだったよ。
買い戻そうと思ったのに(´・ω・`)

ゼノブレは本当に見かけないよなあ
でも、ゼノブレは初版と最近の版とで、ちょっと違ってるらしいから、
今から手に入れるなら新品の方がいいんじゃないかって話だぞ

>>632
ゼノブレイドもムービーゲーだろ

>>638
なんか覗かなくても想像ついちゃいそう＾＾；
基本的に持ってるソフトの板しか覗かないから、持ってないソフトの事はよくわからんのよねー

>>623
初見FF13
エンディングまで 35〜40時間
ミッション 10〜20時間
亀狩り、武器改造 40時間

トータル 85〜100時間

因みに3周したがムービースキップしても25時間のボリュームがある

>>641
最近のはバージョン違いなの？初耳だわ

872 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/02/01(火) 02:18:49 ID: nwAnBGvB0
正確には
・初期版
コレクションアイテムを取る前にセーブしようが、取った後にセーブしようが、
ロード直後はコレクションアイテムが消え、ゲーム内1時間（1分）後に出てくる。

・修正？版
コレクションアイテムを取る前にセーブ＆ロードなら、消えずにそのまま存在（ただし中身は変わる）
取った後にセーブ＆ロードだと、初期版と同じく1時間後にリポップ

という違いだったような。クロマメ吟味とか楽そうだなぁと。


これか
やってないからよくわからんけど、仕事丁寧だな任天

色変えの所為で装備の種類少なくなってるんなら
そんなもん無い方が良かった
仲間で使い回ししてるから見た目に個性が全く感じられんよ

本スレ失速したと思いきや盛り返してるな
まぁ底浅いし時間の問題か

クォーク倒してから、エンディングロール流れるまで１時間くらいかかった。
無駄な展開長すぎ。

>>647
強化したらデザイン変わるんじゃなくて色を自由に選べるんじゃなくて
強化してもデザインは同じにして色違いも全部別の装備品として扱った方が
RPGとしては面白かったような気がするな

FF13よりつまらん








葬式スレ的な意味で

13ちゃんと14ちゃんの葬式スレの面白さを超えるものはそうそう出ないだろ

どんな感じだったの？FF13の葬式スレ

糞ゲーというよりガッカリゲー
何もできないしイタズラしてもつまらないっていうのは大神伝のがっかり感に近い

http://img814.imageshack.us/img814/1181/83746613.gif
ﾜﾛﾀ

マリオクラブ9ヶ月任天堂の金で宴会してたのか

>>655
コレコレｗｗ

http://img814.imageshack.us/img814/1181/83746613.gif



マジで糞だな

>>653
FF13葬式Wikiによると初日で7スレ４日間で49スレ
１１日間で100スレ到達らしい

ちなみにFF14葬式スレはすでに13のスレ番をとっくに追い抜いた

http://www.youtube.com/watch?v=KLBrte4I4bk

これマジなの？捏造？

FF13葬式スレはやってもいねぇクセに叩きまくるアホ沸きまくって伸びた

>>655
プレイしてると当たり前すぎてあえて突っ込まれない光景なんだよな
基本的にAIに視覚野がないっぽい、でも場所によっては壁に張り付いても普通に見つかる謎仕様、見つからない場所のが多いんだけどね

発売前はFF13よりは確実にマシだと思っていたが、やってみたらどっこいどっこいだった
もう日本のRPGダメなのかな･･･

十年以上前のゲノム兵よりアホ

ＨＩＤＥはきっと姿を消す魔法なんだよｗ

ゼノブレとか零の軌跡とかニーアとか面白いのはまだあるわ
FF13とかラスストとか一部のタイトルだけで日本のRPG終わったって言われちゃ良作作ってる所が可哀想

話の展開と一部キャラがどうも受け付けなかった。
お前ら窮地に陥ってんのにイチャついてんじゃねーよ・・・
酒豪を見習え。

・一般的にできの悪いステルス
　　　　　？
　　　　　●＜どこに行った？

　　□
　　○ミ
　　　ｻｯ


・ラスストのステルスはこう
　　　　　？
　ｻｯ　 　●＜どこに行った？
　　○ミ
　　□

gif
http://img814.imageshack.us/img814/1181/83746613.gif
動画
http://www.youtube.com/watch?v=KLBrte4I4bk

>>663今更気付くなよ。もうとっくに駄目だ

ドラゴンエイジとかやってみ？RPGって素晴らしいって思い出させてくれる。

ドラゴンエイジはないわーｗｗｗｗｗｗｗ
あれこそムービーゲーというか会話ゲーだし

>>669
ドラゴンエイジ（笑）
本気で言ってるのか？
フレームレートボロボロのゲーム進めるんなんて

>>655
これはひどい。

>>666
ゼノブレとニーアは面白かったな
世界観に没入できた
その点ラスストはシステム、物語、音楽、どれをとっても低水準だ
期待させるだけさせといてこれはないわ

>>671
フレームレートも糞もない糞グララスストの悪口やめろよ

>>668
その●が沢山いてもちゃんと皆に？付くんだよな
任天堂クラブは洋ゲーやった事無いのか

零の軌跡

これはガチでおもしろい
RPGってシンプルな戦闘とイベントを盛り上げる演出とBGMが良けりゃ
変わったシステムとかすげーグラフィックいらねーんだなって思わせてくれたゲーム

あとラスストは全然盛り上がる展開がない
ゼノブレは「敵との対峙」が流れ出すだけでテンション上がりまくりだった
若本とか敵キャラもいい仕事してたしな
ラスストは終始凡庸なだけの物語、わざわざゲームにする必要がない

>>674
おいおい>>670にも答えてやれよ
あっちのほうが問題だろうがｗ
認めちゃうの？

http://www.youtube.com/watch?v=Io56fK4IUXE

ゼノブレの話してたらまたやりたくなってきた

>>675
あれろくな説明がないけど一応ギャザリングの追加効果なんだよな
素でHIDEだとボコられるし

>>678
実際会話多いもん
そこは否定しないな
ムービーゲーとは違うけど

選択が結果に反映されるインタラクティブな会話交渉シーンであって
垂れ流しムービーとは全く違うな
それに本来RPGにおいて会話交渉は重要な要素でもある

まあ他人に進めるゲームでは無いかもな>ドラゴンエイジ

古き良きファンタジー要素を継承しつつ、作り込まれた世界観に圧倒され、そのふいんき（なぜか変換できない）と豊富な会話、選択肢が素晴らしいんだけどな。ロールプレイ大好きなら面白いのにな

>>680
そういえばそうだった
というか、ギャザ中ならむしろ効果は逆じゃないのか
もうギャザが謎設定過ぎるけどクリアする頃には分かるのかな

>>676
前作のシステム使い回し＆ラスストみたく拠点もので世界狭いと聞いたが評判いいのか

主人公がプレイヤーの考えと全然違うことを勝手に喋るのに不快感を覚えたことがある人ならドラゴンエイジの会話システムはうれしい

ペルソナ4見たいなイベントダラダラゲーにすればよかったのかな？

>>683
RPG好きって言ってもTRPGを好むようなマニア向けになっちゃってるから
日本だとちょっと難しいだろな

ブレイドもギアスみたいな話を期待してたら
ワンピースみたいな話で肩すかしは食らったけどな。

>>687
あれってイベントダラダラゲーか？
アドベンチャー部分と成長が上手く噛み合ってていいと思うが
ペルソナ合体でスキル継承とか飽きさせない良作だと思うけど
なにより世界観や音楽が良かったから街をうろつくだけで楽しかったし
ラスストは全て水準以下でお察し状態だけど・・・

ドラゴンエイジは世界観は良いんだけど
戦闘クソつまんねーから売った

>>685
まぁ興味あるならやってみーや

>>689
たしかにギアスみたいなどんでん返しを期待してはいた
むしろ、ギアスと世界観を繋げてくるとさえ妄想してたわｗ
ふたを開ければまっすぐすぎる燃えゲーだったが、良い意味で期待を裏切られたわ

もうシナリオに関わるなりスト

・日野
・鳥山
・坂口

>>694
ポケモンの増田もいれといて

鳥山明に失礼だから烏山でいいよ

最近のポケモンってシナリオあるんだ
金銀までしかやってなかったから知らなかった
全国のジムリーダー倒したりロケット団シバくぐらいだったのに

DSのRPGだけどラジアントヒストリアは面白かった

FF13はシナリオ･ディレクターが鳥山じゃなかったらもっとマシな出来になってただろうなぁ

増田増田うるさい基地害不満スレ住民さん出張おつかれさま

>>699
そうかな
スクエニなんて今誰が指揮してもウンコできそうだけど

ゼノブレイド見つからないって言ってた人、Amazonで\5454で売ってるよ。中古はブックオフの買取が\3500になってるくらいだから、相当少ないんだろうね。

>>698
まあ面白かったけど足音がうるさくてむかついた。ちゃんと場所によって音が変わるしw
ラストストーリーと同じく、こだわるべきはそこじゃないだろうと。

海外でこれって売られるの？wiiはローカル日本だけって印象だが

外人の評価も聞いてみたいな、FF13は容赦なくボロクソに書かれてたからいい比較対象になりそうだ

そこでラスストの評価も決定的になるだろうね

>>967今もあんまり変わんないよ　悪の組織壊滅さしてチャンピオンを倒すだけ
鳥山ってDBの鳥山?

ゲオで４５００円で売ってきた

まぁこんなもんでしょ？

790 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/01(火) 13:33:16 ID:JzNfoml20 [4/5]
ギャザリング状態で隠れると、敵は見失う。
そういう能力なんだから文句言ってもしょうがない。

834 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/01(火) 13:42:54 ID:JzNfoml20 [5/5]
味方を復活させる力もあるから、そっちにもツッコミ入れるといいよ。

839 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/01(火) 13:44:03 ID:KCNeVzlG0 [15/15]
>>834
そもそも火を放つとかありえないしなｗ

840 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/01(火) 13:44:05 ID:s2uySUdZ0 [2/2]
ギャザリング使うと味方の魔法詠唱も早くなるし、バーストして敵をスロー効果発動させるから
そこも突っ込むといいじゃないかな

841 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/01(火) 13:44:16 ID:nmXaqc+3P [3/3]
むしろなんで人間が魔法とか使えるんだよって突っ込んだらいいんじゃないかな

>>703
なにがぼろ糞？
PS3版　http://www.metacritic.com/game/playstation-3/final-fantasy-xiii

こっちがぼろ糞　http://www.metacritic.com/game/xbox-360/final-fantasy-xiii

FF13よりは面白かったよ

>>707
ttp://www29.atwiki.jp/ff13funeral/pages/63.html

シナリオ叩いてる奴いっぱいいるが、オレはそこまでけなす酷いと思わんかったけどね。
ベタな王道ではあったけど、そこそこ楽しめたし。
まあ戦闘が想像よりも単調だったのが残念だが。
もうちょっと地形に合わせたいろんなギミックがあると思ったけど、洞窟以外は地味だったね。

それよりラススト売って買ったドラゴンエイジが最悪だった。
持ち上げてた洋ゲー賛美のカスはしね。
これならラスストで対戦やってたほうが良かったわ。
ドラゴンエイジなんて戦闘が何の面白さも無いクソゲーだった。
最近の洋ゲーは神ゲー、みたいな宗教は何なんだ？

メタスコアだとFF13評価高いぜ
ただ不満点は外人も日本人も同じな

>>697
最新作のポケモンBWはいかにもJRPG的なシナリオ重視の内容だよ
まあその所為で古参のファンに叩かれてたりするんだけど

任天ゲーなら大丈夫みたいなのを裏切られた感じだ
糞な部分は出尽くしてるし言うまでもないな

http://iup.2ch-library.com/i/i0234099-1296534915.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0234103-1296535894.jpg

政略結婚させられそうになってるお姫様を救出とか、「おとといきやがれ、こんちくしょう！」みたいなありきたりな一つ一つの会話とか。

あまりに酷い手抜き感というか、これでいかにも大作みたいな売り方するのって詐欺に近くない？

RPGツクールとかに用意されてるような会話集みたいなものを、何も考えず選んでシナリオに食い込ませてるみたいなさ。
そういうシナリオや会話ばかりだから、数多く挟まれるムービーも初見で早送りしたくなる感じだし。

>>710
確かにドラゴンエイジはどうかとオレも思った
あまりに情報量多いしめんどくさくなっちゃうんだよね
一本道っちゃあ一本道だし
でもラスストよりは面白いと思う

>>710
まあ日本のRPGに慣れたアホには
ドラゴンエイジの戦闘を制御できないから仕方ない

街中で衛兵から姫と逃げるミニゲーム
掴まっても振り逃げたら、ついて来た全衛兵がｽﾞｺｰってなったのも異邦の力のせいなのだろうか…

ラスストの海外でのユーザースコアが楽しみだな
日本みたいに工作不可能だからマジでゴミすぎてボロクソになると思う

洋ゲーの世界観や作りはともかく戦闘絶賛してる人とはお友達になれない

海外発売すんの？
とりあえず街のカエルとかメダルとかアホみたいなクエストは日本の恥だから
削除してからにしてほしい

ベタならベタでも構わないが
掘り下げ方や見せ方が稚拙
ベタや王道と手垢の付いた使い回しは違う
同じベタでもラピュタはみてて楽しいが
これはもう直視出来ないレベル

ヒゲが最後かもと意気込んでおセンチになって過去の作品のオマージュしまくるのは読めてた
カナンはダガーやらマールだし、裏切りはカインやらセフィロスやらだし
ストーリーは読めてたから文句言うつもりないけど
それに目を瞑ってまで買ったのは戦闘に魅力を感じたからだったんだけどな
マリオクラブ9ヶ月でこの程度なのか、というがっくり感が正直ちょっとあった

ヒゲの精神状態がアゲアゲになって明るく快活な主人公＆毅然としたヒロインのストーリーで
戦闘システムを煮詰めた２が是非やりたいな

ＦＦがいくら厨二臭くても、三日で考えたようなラスストのストーリーよりかはマシ。

wiiやばい
http://www.metacritic.com/game/wii/naruto-shippuden-dragon-blade-chronicles
http://www.metacritic.com/game/wii/mario-sports-mix

>>723
誰かも言ってたが、難破船は何から何まで完全にコスモキャニオンだったし
ルリの大砲の演出はどうみても魔洸キャノンだったよな

ロマンという言葉を
坂口さんは自分自身の中で消費してしまったんだろう

自分の最後の作品
長い時間をかけて育まれた開発スタッフやマリオクラブとの絆
最後にして新しい事への挑戦、苦難の日々、そして完成に向かう高揚感

まさにロマンの塊じゃん
ヒロイックな気分になって満足してしまったんじゃないのかな

社長が訊くやプレゼンで期待が絶頂だっただけに反動がハンパない
高橋と絡ませてたけど正直ゼノブレイドと比べるのが失礼なレベル
DragonAge�U出るまでやりこもうと思ってたけど
これなら積んでた朧村正やTwoWorlds2やったほうがマシだな

>>717
うるせえアホしね。
洋ゲーってだけでクソまで持ち上げるな。

やばいくらい面白いわ












































マスエフェクト２

DA:Oは頭のかわいそうな子だと初戦で全滅できるからな。お察し

人の意見に乗せられてゲーム買うバカは市ね

面白かったけどクリアまで60時間くらいかかるくらいにしてほしかった

バイオウェアのRPGはJRPGの劣化コピーだから日本人にはつまらないよ
日本人が楽しめる洋RPGは、今のところベセスダRPGくらいじゃない？

また今回も火事シーン入れやがったなｗ、いつまでオナニー続けるつもりだよｗ

>>729
せめて買う前に公式くらい見ろよｗ
俺はPV見て肌に合わなさそうだと思ったからスルーした

とにかくイベントシーンでのしょうもないポインタにイラつかされた
あれムービーいっぱいあることの言い訳みたいなモンだろ
前にも書いたと思うけどMGS4のムービー時のカメラ操作に似たイラつきだわ

リモヌン使ってたらせめてポインタくらいリモコンで動かさせてくれよって思うよな
クラコンメインで作ってるところにヒゲの色気がちらちら見えたって言うのは勘ぐりすぎかな
移植に色気を出してる的な意味で　任天堂に断られるだろうけど

イベント中の注視画面、
エルザがめちゃくちゃ目が悪そうな仕様だよな
視界狭いし中央以外ぼやけるし。
そもそもイベント中の注視自体がうざいんだがあの演出は解せない

イベント注視画面で違うもの見たら金なりアイテムが見つかるならいいんだけどな
そういったお遊びやお得感でもあれば面倒くささも軽減されるのに

髭の批判したGOW3のOPムービー見つけた
http://www.youtube.com/watch?v=RNpE2MwkIWk

センスありすぎだろこれ・・・
普通クリエイターなら、叩くより前にそのセンスを吸収したいと思わないか？

基地外腐女子「憾夏」まとめ
http://www44.atwiki.jp/oncdazo
基地外腐女子ブログ
http://ebn-br.cocolog-nifty.com/

イベント中の強制注目システムは数が多過ぎて萎えた。
せっかくの台詞はイベント発生で消えるし、クエストリストはないし、未調整丸出しなんだよ。

次に進む道とかも矢印出るの早すぎ
もっと迷ってからヒント出せと
これのせいでやらされてる感と一本道感が半端ない
その割にクエスト周りの丁寧さはほとんど無いし
調整の重要度が滅茶苦茶だ

デモンズ新作、正式発表きた

>>743
未調整というより基本設計の問題だと思うんだよね
ダンジョンミニマップが無いところとかもそうだし

ダンジョンのＢＧＭがどこもほぼ無音だったけど無音はねーよなぁ・・・
ゼルダのような環境演出の音楽入れられなかったのかよ

っていうか街はムジュラの仮面っていいお手本があるんだから見習って欲しかった
戦闘は二週目からは考える余裕があるから楽しいけど一周目は微妙
もっと簡単にリトライ出来ればよかったよね
特に蜘蛛と試練は状況が解らず苦戦したので
オプション変えれば、二周目から楽しいのはいいけど
どうせなら初めから楽しめるようにしろよと
まあシステムから考えてオン重視なのかもだが

ムジュラってそういや街ひとつと言えるな
ぶっちゃけ任天堂単体で作ったほうがいいもんできるんじゃねぇの？

壁に張り付くと敵に気付かれないってバグ、あれってどこでもそうなるの？

>>750
あれはバグというよりギャザリングしながらHIDEしたときの特殊効果じゃないの
ギャザリング食らってる敵って意識朦朧としてるみたいな設定なのかね？

完全に個人的な意見を書くと、
シリアスなキャラでコメディをフォローするよりも、コメディなキャラでシリアスをフォローしたほうが良いんじゃないかと。
ぶっちゃけ、FF9の等身で種族とかそういうのでキャラ差別化してほしいというか、
リアルキャラよりも幻想的、不思議な雰囲気漂う感じのキャラの方が髭にあってんじゃないかな。

ちょっと想像すると、戦闘コレのFF9ってスッゲェ魅力的に思えないか？
そういった意味でも、今回戦闘は多分新規のものとして成功はしてると思う。
シナリオもよく言えば王道、悪く言えば古臭いが、リアルじゃないんだよ。
見た目リアル等身が、変にリアルじゃない事を言っている違和感というか。

システムも髭ゲーム復帰層を意識したのか、あまりにスッキリしすぎてる。
スキル入れ替えなんかは元々あったんじゃねーかってくらいあっさり。

「今の時代に新しいFF1作っちゃったよ…」ってくらいシンプルに無理矢理まとめちゃったように思う。
こんな感じで数本作ったらこなれてこないかなぁ、と。
…完全に個人的だが、等身控えめで。

でも隠れても見つかるときもあるよな
いまいち条件がわからん

ゲームとしての面白さを追求してきた任天堂と、ゲームを自己満ストーリーを押し付けるために利用してきた坂口。任天堂が今でも世界で通用する理由だと思う。

隠れてるんじゃないじゃん
しゃがんでるだけじゃんｗ

>>754
どっちもアリ
小説で映画でも何でも、色んなものがあるから面白い
ラスストの出来がイマイチだった、というだけ

ゲームの攻略スレなんか見てると一本道はユーザーが求めるとしか思えない
選択肢あるとどちらが正解かなんつー質問しょっちゅう見るしな

俺は戦闘はむしろ1周目の方が楽しかった
立ち回り工夫すれば強化してない武器でレベルあげてなくても時間さえかければ勝てるし
2周目に武器強化したりレベル上げたりしたら簡単になりすぎて緊迫感がなさすぎて残念だった

目的地矢印がでかすぎるって話は同意
小さいのが上の方にあるゼノブレ方式がちょうどいい

>>752
FF9ってファンが多いし良いゲームだと思うけど、俺はあれで完全にFFに見切りをつけた。
あんな世界なのに主人公が自分語りするわ自分探しで絶望するわ
キャラは宮崎の焼き直しだし、萎え萎えだったな。
世界の描写は今見ても本当にすごいと思うけど。

それまでは多少臭いシナリオでも我慢して楽しんでたんだけど、
あれでRPG自体に醒めてしまった。

>>757
なにかのゲームか忘れたがPSPでマルチエンドで一周50時間くらいかかりますっぽい
発言を製作者が言ったら
RPGは一周で全部回収出来るようになってなければRPGとは言えない
その点ドラクエは優秀とか言ってた奴がいたが結局何が言いたいんだろうね

長ムービー中にうんこしたくなったらどうするの？　っとｶﾀｶﾀ

一本道が嫌だったら国産RPGなんて最初から触らんでしょ
小クエスト散らばらせときゃ自由だとか錯覚してくれるから、そこんとこ適当に作っとけばまず大丈夫
ラスストはそのちょっとした配慮が欠けてるせいで失敗の烙印を押された（？）のかねぇ

FF9は雰囲気ゲー
ゲーム性は絶望的なまでに酷い
糞以下のロードに、破綻したATBシステム
バランスもクソも無く、エフェクトだけが異様に凝ってる

ただ雰囲気が良いからそれで許せるというレベルではある

生き恥ゲー

このスレが終わってるな
たいして売れてないゼノブレ信者が大量に沸いてるしw
糞と糞を比べてどうするw

>>757
ああいうのは損したくないっていう気持ちの表れで
制限されたいってわけではないと思うんだ

デスペナ無しは歓迎されるけど死なないゲームを遊びたいわけじゃない
ってのとか

あまりにもヒント出しすぎでユーザーに考えさせる部分がない…
戦闘前の仲間の助言もそうだし、何よりイベントのナレーションいらないと思う
目が不自由な人用のテレビの副音声みたい

これが儲の言ってた硬派なRPGのストーリーってやつか
全く熱くならないダラダラ続くイベントシーンが不快だったけど
あいつらの否定してたアニメアニメしてるゼノブレのがよっぽど良かったわ

>>765
半年以上経っても尼のランキングがゼノブレ並だといいね
あ、中古に溢れるから無理か

戦闘はともかくとして、この進め方が「新しいRPG」というなら
全力で否定したい
ひょうたん島になるなら島自体作り込めよ

>>727
自分に酔ってる感、アリアリだよね。
同席していた高橋氏は、ちゃんと消化したのに。
あの社長が訊くは、新旧交代と言うか、
岩田社長が坂口氏に引導を渡すための場だったんだと思う。

LS2は買いません
ヒゲが引退して別の人が作るなら別だけど
あと街と世界観の表現はオブリの方がはるかに上

正直オプーナのが面白い気がするぞ

坂口「そんなバナナ」

>>752
＞コメディなキャラでシリアスをフォロー

まさにリキ@堕ちた腕。
ギャグ要員かと思ったら、ダンバンも納得するほどの人生経験というギャップにくらくらだも。

　？
l ● l
l　　 l
l　 　Ｌ
　　　○ミｻｯ

　？
l ● lｸﾞｻｯｸﾞｻｯ
l ↑ l＜ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ
l ↑ l
　L○＜隠れてﾎﾞｳｶﾞﾝで先制攻撃だ!（上半身せり出して丸見え

　
l ？ l
l ● lｸﾞｻｯｸﾞｻｯ
l ↑ l＜ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ
　L○＜ｴｲｴｲ

l 　　l
l ？ l
l ● lｸﾞｻｯｸﾞｻｯ
　L○＜ｴｲｴｲ

l 　　l
l 　　l
l 　　l
　●○＜ｸﾗｴ!
敵＜ｸﾞﾜｱｱ!ｺﾝﾅﾄｺﾛﾆｲﾙﾅﾝﾃ!

777ならマナミアの聖水飲む

主人公とヒロイン「だけ」が主役のストーリーはもう辟易だよ…
仲間キャラなんて空気すぎて別にモブでもいてもいなくても別にいいじゃん
将軍とそのお供の白い奴こそ仲間にするべきキャラクターじゃないのか？
クォークもずっといないのに何も疑問に思わない仲間っていうか主人公一同は目の前のことしか考えられないの？
まあ壁に張り付いた動作のみで隠れてるか隠れてないか判断してるみたいだしその程度の脳なのかね

>>776
ボウガン何回撃っても気づかれないのか
いつも一発だけにしてた

ラストクソーリー

>>776
ギャザリングHIDEはまあ魔法なんだろうなって感じだけど
ボウガンの仕様は異常すぎて意味が分からなかった

ハナクソーホリー

>>773
　　 　　　　　　　　 　 　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　 |┃　 　 ガラッ　　　　　 |
　 |┃　三　　　　　　／ ￣ ￣　＼
　 |┃　　　　　 　 ／　 ::＼:::／:: 　＼
　 |┃　.　 　 　 ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼ 　　
　 |┃　三　　　 |　　　　（__人__）　　 　　| 　　　　呼んだか！！　
　 |┃　　　　 　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　 　 "`　　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ
⊂二、 ,ノ──-‐'´|　 　 　 　 　 　 　 | l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　 　 　 　 　 　 |ヾ___ｿ

やってないけど、勧善懲悪でおもしろくないのか？
勧善懲悪ならたいてい面白くなると思ったんだが。
仲間を救い出す＆自己犠牲的エピソードを放り込めば
たいてい面白くなるんじゃないのかな
難しいなあ

完全に名前負けしてるよなラストストーリー

http://iup.2ch-library.com/i/i0234099-1296534915.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0234103-1296535894.jpg

買い取り価格４５００円だった
オン含め1000円払って何日か楽しめたからそう考えると良ゲーだな
次回作も新品で買うからよろしく頼む

>>784
話の根幹だけみれば面白い。
でもとにかくセリフが臭い。展開が陳腐。中学生のweb小説並みレベルの恋愛願望話。
ラノベ好きとかなら楽しめるんじゃないかな。

>>784
さすがにそんな単純じゃあない
複数キャラのセリフの尺配分、カメラ、カットシーンの量と物語内への配分等々
まぁゲームとして操作する部分が一番大事なんだけど

FF9のシナリオで
OPすぐのフラグ「タンタラス団が姫をさらう目的」が
いつまでも回収されなかったのが大きく響いてたから
ラストストーリーの脚本も心配してたけど・・・

でもさ、これファミ通のレビューで10点二つもついてんだぜ？
あのレビュー書いた奴は目ん玉腐ってるとしか思えない
どう贔屓目にみても8点〜だろ
ヒゲとお友達の浜村から圧力でもかかったのか？

>>788-789
ふむふむ　大体分かった

>>791
日本語能力が最悪なら面白いと思えるんだよ、このゲーム。
つまりファミ通レベルなら神ゲーだろ。真面目な話。
もともとクソゲーではないし。ガッカリゲー。

20m間隔ぐらいでムービー流れ出すのすげぇ気になる
毎回扉開けるのに主人公が定位置に移動してからわざわざ開けるのもどーにかならんのか。

>>784
勧善懲悪とかじゃないよ

個人的にグルグ族にも民間人がいるんですよってところが一番萎えた
おまけに味方（人間側）のほうが酷い事してますよっていう描写にしたのが
さらにやる気そがれた
悪役にも実は事情が・・・ってのはまじですごい上手にシナリオ書ける人じゃないと
やっちゃだめだわ

ラスストのクリア時間が30時間と判明したときの信者達の面白発言集の一部

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ghard/1293279634/
30 ：名無しさん必死だな ：2010/12/25(土) 21:30:33 ID:lbgsLVbZ0
そりゃ調整のために何回もプレーしてたらクリア時間も短くなるわな

78 ：名無しさん必死だな ：2010/12/25(土) 21:49:50 ID:qtgBSjjm0
40時間と言ってたロスオエで俺80時間かかったから

ラススト30時間かかるんじゃ60時間だな

321 ：名無しさん必死だな ：2010/12/26(日) 00:32:35 ID:jdkVCdf70
でもさレベル3桁なんだろ？
やり込めなかったら怒るぞ！

346 ：ゴキブリ ◆ydBBQRnd6Q ：2010/12/26(日) 01:05:30 ID:/feaIk0E0
やってもいないのにクリア時間がわかるのかｗ
さすが生粋のゴキブリｗ

435 ：名無しさん必死だな ：2010/12/26(日) 10:09:52 ID:oIgM+z/Z0
実際は35時間〜40時間と予想
1周である程度コンプしないと気が済まない性格の奴は50時間くらいか

509 ：名無しさん必死だな ：2010/12/26(日) 13:46:24 ID:aZFXKRMM0
モノリス高橋はゼノブレイドを50時間〜60時間とか言ってたからなぁ。
まぁLSの場合は30時間+やりこみ10時間更に、オン要素と二周目要素を考えたら最低50時間は遊べるんじゃないかな。

二周目にしかドロップしない武器でしか通用しないオン討伐のモンスターが居るみたいだし。

688 ：名無しさん必死だな ：2011/01/09(日) 03:13:59 ID:KENsapag0
30時間と言ったのは繰り返しプレイしてるヒゲ本人だから、初見の人だともっと長いはず。
サブイベント等は含んでいないみたいだから、あちこち適当に散策してたらもっと掛かるだろ。

>>795
ええ！？　本スレのと違うな
そういうことか
確かに悪役に事情があるってことにすると、間延びするっていう良くある
脚本上の罠があるな

>>786
ワロタ

目の前で壁に背つけるだけで気づかれないのは面白いよなｗ

なんか色々かったるいゲームだな、これ

一周プレイするだけでダメな点が山ほどみつかるのに
ヒゲがドヤ顔で紹介してたの思い出すと悲しいけどもうダメなんだな、って思ってしまう

>>796
実際は寄り道して30時間だったけどな
サブクエスルーしてたら20時間余裕で切るだろ

>>799
完全な糞ゲーなら叩きまくって売ってスッキリして終わりだが、そういうわけでもないしな。

再訪無し、シナリオ進行後街中ブラついて26時間
やっぱ物足りない。
後半街いけないのも納得いかん

>>797
シナリオに期待して買うと損をすると言っておこう
俺はストーリー良ければロード長かろうがシステムがクソだろうが
面白かったという人間だからラスストはガッカリゲーだった。
でも俺、FF12のシナリオは面白かったと思う人間だから世間とズレてるかも

>>796
ﾜﾛﾀ

何本売れたの

売上げが出たら何本だろうがまた叩きが出るだろうけど
もはやそういう問題じゃないんだよな。
これだけ期待されてて金も時間もかけたのにガッカリゲーだった、
これにつきる。

>>801
俺はサブクエほぼ丸無視で23時間だったな。サブクエ以外とあるっぽいしうろちょろしてたら
４０時間行くんじゃないかな。
>796はプレイ時間に関しちゃそこまでおかしく無いと思うなあ。
２周目はイベントとムービー全カット出来れば良かったのに。
あのぶつぎりイベントが無ければテンポ良くあそべる。

ヒゲはこんなんに引退なんか掛けなきゃ良かったのに
しれっとただの完全新作 として出してくれてればまぁちょっと駄目だけど普通に面白いね、って思えたのに
コレがヒゲの最後の作品だと思っちゃうと余計にクソに感じる


引退するとか言わないで失敗したらヒゲを剃る程度にしとけよ

引退までかけたら上手く行くと思ってたんじゃないの
願掛けじゃないけどさ

引退とかただの宣伝文句だろ

ラスストは残念な出来だったけど
戦闘システム受け継いだ続編的作品でたら買う。
世界観受け継いだラススト２ならいらね

85 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/01(火) 12:45:31 ID:x/NOPvSk0 [2/11]
ここまでハマティーが叩くのも珍しいなｗ
よっぽど頭に来たのか・・・


751 名前：ハマティー(・´ω｀・) ◆G5mpn6hSoY1y [sage] 投稿日：2011/02/01(火) 13:29:24 ID:oKSFC1/i0 [10/11]

だいたいスリープアロー使うとこって、使わないと進めないし
巡回中の兵士の目の前で眠らせても無反応だし


936 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/01(火) 13:40:12 ID:0LVRonLT0 [5/5]
たまたまその敵が超ド近眼だったんだよ



938 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/01(火) 13:40:13 ID:nAIwT7Ph0 [8/8]
これが異邦の力か・・・



944 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/01(火) 13:40:25 ID:HyDuGyjr0 [8/10]
このぐらい許してやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってほんとに酷いなAI・・・


(=°ω°=）PS3大勝利

引退ってのは自分が周りのゲームの進化についてけてないってのがよく分かったからじゃね？
でもラスストでいろんなことをやろうとした手腕は感じ取れたから、ぜひ次で完成系を目指してほしいところなんだけどな
対談でいってたようにモノリスと共同制作でもしたらいい、モノリス自体他社に制作協力して積み上げたものもあったしな

今ヒゲのラスストのコラム読むと微妙な気持ちになる

キャラクターがホストだったりムービーがうざかったり、所詮FF脳なんだよなこいつは

まあ引退掛けてます！！とか
18年ぶりにディレクター復帰です！！とか言って
ガンガン期待値上げて
売り切っちゃって後は素知らぬ顔ってのは出来ちゃうけど
引退詐欺は二度とは出来ないだろうなあ

てか違法の力って大した事なかったよね。
皆の注目あびれるのと
ちょっと強い大砲撃てるだけでしょ。
ユーリスのビッグバンの方がよっぽど強い。

町並みとかアクションが完全に劣化アサクリで笑えんかった
騎士と鬼ごっことか、ベンチに座れるからそれでやり過ごせるのかと思ったがやっぱ無理だったｗ

アサクリのソーシャルステルスは革新だったな

ラスストのHIDEは単に敵AIがしょぼいだけなので心底萎える

てか違法の力って大した事なかったよね。
皆の注目あびれるのと
ちょっと強い大砲撃てるだけでしょ。
ユーリスのビッグバンの方がよっぽど強い。
ラスボスのバリア破るし。

今思い出したが、鉄が少ないとかそういう設定あったのに、
全く話に絡んで無かったな…

超微妙なゲームだったが、買ったからには一通り楽しもうとインしたものの…
何コレ？無対策？
まぁ色々と仕方ないとは思うが…にしても升天国俺Tueeeeeeeeeeeeeeeイパーイorz≡3

鉄とか銅とか一回も買わなかったな。懐中時計がうんたらってクエで頼まれたことをすっかり忘れてて放置してる
てっきり武具の強化素材だと思ってたよ

いやコラムは単にFFはメカとかいっぱいだけど
これは違うよって言いたいだけだったんだと思うｗ

>>812
世界観が
現代日本で召喚した仲魔を率いて
病院とか学校とか駅とかデパートとかで戦えるなら欲しいｗ

>>823
オンは升天国だね

港はストーリーが進めば入れるようになるもんだと思ってた
その通りだった

もうあれだけ期待したのにつまんなかったから
PSO1&2+やってる。すっごく面白い。

なんだまたチートが跋扈してるのか
マリカのオンもとてもプレイに耐えうる状況じゃなくなってたしなあ

鯖保存のMO、MMOとかじゃないかぎりチートは諦めるしか

Wiiのオンは厨房比率多すぎだよ

てかオンは楽しめる的な事言われてたけど…
無法地帯でドン引き中；ω；

スレ違い申し訳ないんだがどこに書けばいいかわからんくて…

ここでゼノブレ勧められてラススト売ってゼノブレ買いにいったんだけど中古しかなくて
新品とちょっと違う？てレスがあったからゼノブレ今度にして思い切ってPS3買ってみた


SUGEEEEEEEEEえええええええええええええええ！！！！！！！！！！

何のソフト買えばいいかまったくわからんからとりあえず名前よく挙がってるアサシンクリード2ての
安かったし買ったんだけどなにこれｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくやるゲーム機がDSの俺にはもの凄いショックなんだけど最近のゲームってみんなこんなすごいの？
グラフィック実写かってくらい超絶凄いし街の凄い広いしぱっと見るだけでも何十人も人が歩いてて
建物の壁とか屋根とか全部登れて見渡す限り歩いていけてって俺の想像してた近未来のゲームなんだけど
いつのまにタイムスリップしたんだってくらいショックうけたｗｗ

アサクリ2は、ヴェネツイアがオススメ
広さも水の透明感も、あとカーニバル会場とか凄い

まあ、アサクリ2はグラフィックは評価されてないけどね
同年発売のアンチャー2に全部持ってかれたｗ

>>834
気持ちはわかるなあ

発売前に坂口持ち上げてた奴らは何だったんだｗ

これでグラフィックが評価されていない…だと…？

なんてこった…もう脳が追いつかないｗｗｗｗｗｗｗ

アサクリスレいけよクズが

http://blog.esuteru.com/archives/2375679.html
目の前で見方が眠っても無反応、壁に張り付くだけで対象を見失う敵AI

手抜きってレベルじゃねーぞ

うんスレ違いって知ってたどうしようもなくこの気持ちを発散したくなってごめんなさい(´･ω･`)

うるせー文句言うな
敵に視野角があったら逃げゲーになっちまうだろうが
視野角がないお陰で逃げ回るストレスから開放され効率よく敵を倒す事に専念出来る
ありがとうラストストーリー普通に面白くいてくれて

>>838
アンチャ2はこのグラでフルシームレス
http://www.youtube.com/watch?v=M0eGIzoiXT8
アサクリ2みたいな空間の自由度はないから、俺は一長一短だと思うけど

>>840
ハマティーはゼノブレとアークラは面白いっていってたから
ゲハコテだけど本当に本音で言ってるんだろうな
しかし、はちまはウゼぇ

つか、敵は素直に全部モンスターにすりゃよかったんだよ
あるいはゾンビ化しちゃったみたいな設定で

ゾンビって外人大好きだろ？

あれだ、PSUやったときのガッカリ感と似てるんだ
素人臭いストーリーとか洗練されていないシステムも似てるし
PSUは後継作出すたびによくなっていってるし、ラスストも次があればよくなるんじゃね？と思った
次があればな

>>834
RDRもオススメよ。
西部開拓時代なんで街並みはシンプルだけどアサクリ2より感動するよ
http://www.youtube.com/watch?v=KmuV26Sw9I8

アサクリなんてゴミじゃねーか
上って飛んでつまらない依頼を淡々とこなすだけ
基地外や物乞いに邪魔されてやり直しとか悪趣味にしても程がある
センスないよ、やっぱり和ゲーと洋ゲーには埋められぬ溝があるね。
ラスストは少年時代FFにハマった頃を彷彿とさせる。
FF13やEOEとかは酷過ぎてやれたもんじゃなかった。

最近の洋ゲーは物量が半端ないからなーカルチャーショック受けるの無理ない

>>847
和ゲー持ち上げたいのか貶したいのかどっちだ

髭に「次」があるならソーシャルゲーとかじゃね、常識的に考えて

もし自分が100億もってたら、髭にいくらまで出せるよ

ルリ城一回の襲撃でボロボロになったのに敵の本拠から戻るとあっさり修復。
いくらなんでもすごく早いよ！！

>>849
ゲハじゃあるまいし意図を持って書き込むやつらばかりじゃあるまいよ

そういえばアサクリでも街人にぶつかったりできるけど
ラスストほど街人に文句言われなかったような

>>850
５億くらい松野に渡して新作を作ってもらう

アンチャとRDRってのオススメなのかまた今度チェックしてみるｗｗ

>>847
いや俺その少年時代のFFってのを期待して買ったのに全然違うんだもん(´･ω･`)
フィールドもないし飛空艇もないし街も一個しかないし全然冒険出来ない…
DSのFF3と4の方が遥かにワクワクできたよ面白かったし
ああでもアサクリ今感動して超凄いとは思ってるけどまだ最初の方だし
もしかして凄い≠面白いかもしれないもうちょいやってみなきゃわからない
でもラスストよりはベクトル違うけど遥かにワクワクするよ

>>850
髭に億出すなら若手に出して自由にやらすわ
髭は私財なげうちゃ10億くらい作れるだろ、それで勝手に勝負してくれってかんじ

ラスストは終盤まで進めてたら楽しくなってきたかな…
ただ街に好きな時に帰れないのがつらい

>>854
つまり髭には0円・・・と
他にもクリエイターはいくらでもいるもんな

ジャンプやマガジンやサンデー好きに無理やりアメコミ勧める
みたいな困ったちゃんが居るな

逆にアサクリの後にラスストやった奴はどういう気分になったんだろう

>>850
それすると商売の話になる
売り方としては成功してるから、採算に見合って投資するよ

>>855
あんままとめてやると結構すぐ慣れちゃうから一つずつ吟味していったら

>>860
俺はそのパターンだけど別に劣化アサクリだなとしか
アサクリは悪くないけど、ゲームとしてそんな面白いわけでもなかった

まるでガキじゃ

ゲームとしてつまらないけど髭ゲーの匂いはしっかりしてるって事は
ゲームとしての面白さに髭成分は関与してないってことだ

>>860
よく言われるとおりの中途半端ゲーじゃね
ラスストいろんな要素パクって来た上で出来が中途半端だから、目が肥えてる奴ほど駄目だと思う

セールス的には２０万くらいいきそうだしチャンス自体は残ってると思うが、ヒゲのやる気次第だろうね
批評をしっかり受け止めてすぐに開発してほしい

他にやるゲームがあるわけじゃないのに全く進める気にならん・・・
まだチャプター17だよ・・・忙しそうなはちまと一緒だ

>>867
この結果だと次同じ方向性で宣伝したとしても8万ってとこだと思う

>>855
アサクリはルーチンワークだよ。
ただ同じことを延々と繰り返すだけ。

＞フィールドもないし飛空艇もないし街も一個しかないし全然冒険出来ない…

ヒゲはブルドラでこれらを全部実装したけど
ただ古臭くて全然面白くなかった。
もう駄目なんだよ、昔と同じことの繰り返しじゃ。

ラスストは色々面白くなりそうな要素は一杯あるけど、どれも今一歩足りてないんだな

今年期待できるのはトリコとダークソウル

>>795
あれ萎えたな。
主人公側が何のアクションも起こさないのにも萎えたし、
最後ギャグっぽくまとめたのにも萎えた。

ID:Nogv1s7R0　をよく見ろ
これがゲハなんだよね

アサクリはひたすら、暗殺していくゲームなので
プレイヤーが独自の美学をもって、殺し方を描いてかないと
確かに、単調に感じる

ただストーリーは2は特に劇的に良いよ
特に最後は、MGS1レベルの衝撃

糞ゲーその99『ラストストーリー』
http://ameblo.jp/kusowii/

>>869
戦闘の面白み部分だけ残して
バージョンアップした次というのはアリだと思うけど
タイトルも世界観も変えてヒゲの名前も無い方が良いかもな

>>869
俺はたぶん前作の不評だった点を徹底的に作りこみました！みたいな宣伝されたらまた釣られるわｗ

個人的にはラススト含めて、WiiのRPGはどれも微妙だったな
他の機種のなら面白いのはたくさんあったんだけど

昔のFF古臭いって言うけど今のFFやったことないが評判悪いのってその古臭い要素なくしちゃったからじゃないの？
ドラクエが売れるってその古臭さを大事にしてるからなんじゃ
それで坂口さんって昔のFF作った人なんだからそこに期待した人一杯いるでしょ
俺だって店のポップで「昔のFF作った人」てアピールしてなかったら買わなかったし…
存在すら知らなかったし

>>870
だってブルドラの世界やキャラとそれらのFFチックな要素が全くあってなかったからな

>>877
もう作りこんだ発言には釣られないわ

ID:tmfuRsjp0
こいつ別のゲームの話しかしてないなー
宣伝なら別のスレで。

つか次があるかとか、他人任せにするんじゃなくて
髭は一度、自分の身銭を切ってゲーム作るといいんだよ

そうすれば、ムービーに金かけようなんて思わないんじゃないかな

http://blog.esuteru.com/archives/2375679.html
目の前で見方が眠っても無反応な敵AI
壁に張り付くだけで対象を見失う敵AI

髭ェ・・・

白騎士2のほうが面白いんじゃなイカ？

>>879
FFも名前一緒だが毎回挑戦的だからな
各作品の信者が喚いてるだけだったりする

任天堂販売でもなく坂口でもなく一粉末サードゲーとして出てたらそれなりの評価だったと思う

>>887
そもそも任天堂でも坂口でもなかったら売れてないと思う、ラストストーリー単体に対してはそこまで需要ありそうでもないし
マリオクラブが長期間関わってこの未完成感って事は1サードゲーとして出てたら伝説のゲームになっていたかも知れない
悪い意味で

社長が聞くの持ち上げっぷりが凄かったからな
このタイトルでいく、と聞いただけで身震いする岩田・・・

しかし、今思えば岩田の発言部分はすべて末尾に（棒）がついてたのだろう

今回はいいとこ取りのコンセプトを見せれたってことでいいんじゃないか
あとはどこぞの金満メーカーが引き継いで完成させてくれることを期待するしか無い
TPS、RPGのノウハウが高レベル要求されるから今の日本のメーカーには厳しいと思うが

トラウマ拡散野郎

>>886
FF4〜10やったけど（3と4はDSの5と6はGBAの）
10以外全部マップも飛空艇もあったから昔のFFってフィールド冒険して飛空艇で飛び回る
FFかと思ってさ
13評判悪いけど1500円で売ってたから先ゼノブレ買ってその次にやってみよかなｗ

尼まともなレビューほど、参考にならない押されてる人多くてワロタｗ

WDが買ってくれる

確かに今回のシステム前提で昇華させるには無駄なところを削ぎ落してとことん注力するか
腕の立つ人大勢揃えて予算もかける大規模なプロジェクトないと完成系には到達できないだろうね

ラストストーリーというネーミングセンスの無さからして凄いしな。

>>893

まともに見えるレビューってのは自分で買ってしまってクソな部分を認めたくない人が必要以上に自制的に書いてる場合あるからなぁ、
逆になんか笑いものにしたいような煽りが酷いのも意図が垣間見えて嫌な感じするが

>>890
スクエニが外人記者だかに
あんたらの会社じゃFPS、TPSのバランスとるのは無理とかハッキリ言われてたの思い出した

ＡＱインタラクティブなんかに無茶な注文するから完成度の低い物が出来上がる
坂口は開発チームの実力を考えた上で
どういう仕様ならちゃんと作れるかを考えないといけなかった

>>892
広いフィールドがいいならFF13じゃなくFF12インタをやるのもいいかもね

今世代まで来てるとブルドラのように見た目からして古臭いものになって整合性が取れない。
点と線でいいんだよ、ワールドマップは。
ルリの街のようにその分点を作りこめばいい。

みんな坂口に感想送った？

開発者のコメントやブログなんて都合の良いことしか言わないだろ
真に受けて信じこむと馬鹿をみる
これが相当に高額な商品だったら坂口は訴えられている

Amazonレビューでの情報操作には反吐がでるわ。

>>904
まともな意見のは参考になったボタン押しておいたけど
星少ないレビューそのうち全部消されてそうだなぁ・・・

>>901
だからそれブルドラがダメだっただけだろ一つのゲームで全てを語るって視野狭すぎ
ドラクエ8は3D化したけど凄く良かったし

>>904
あなたの言う情報操作というものがもし本当に存在するのならば、
例えばFF13が低評価なのも情報操作された賜物ですか？
ただ面白いものつまらないものが妥当に評価されているだけでしょう？
何を言っているんですかね。

>>906
TOVのワールドマップだって駄目だろうよ。
ほとんどアニメ調なのに、
ワールドマップ出たらここだけPS1？って雰囲気だし。
ワールドマップって概念そのものが古い。
今世代で実装すべき要素じゃない。

世の中にあるものをちょっとは疑ったほうが良い

FF1からFF10までやったけど、とてもじゃないがが
ラスストはFF1〜FF3の雰囲気はないよ
まず、BGMが話にならん

>>908
はいはいじゃあとりあえずTOVのフィールドと同等グラのPS1のソフト具体的に挙げて下さいw

>>908
あなたの少年時代のFFの定義ってなに？
俺まったくラスストに対してそう思わなかったんだけど(´･ω･`)
俺の定義はフィールドがあって飛空艇があって冒険出来るRPG

自分は進行方向ガチガチにしばられた点と線なら
ワールドマップの方がはるかにマシだなぁ
見栄えなんて２の次だし

ただし、ワールドマップを使ってるだけで進行方向をガチガチに
しばるならそんなもんはいらん

点と線でもその点に対していくつもの線で繋がって
点に到達するのに何通りものアプローチが出来るなら
ワールドマップよりいい

期待を煽られ過ぎて肩透かし喰らったのは間違いない。話の大筋自体は坂口らしい感じで良かったと思う
けど演出のテンポや脚本の脈略に違和感ありまくりだった。プロの脚本家に見せたら没くらいまくってるレベル、各人へのスポット配分が下手
とくに仲間皆殺しの幻のあとに何のフォローもなしに仲間の大切さを説くことや、九億の裏切りの動機も説得力に欠けるのが正直な感想、他にもあげたら切りがない
せっかくムービーやイベントがゲームの何割か含んでるのに演出が稚拙なのが台無しにしてる。あと序盤以外ユーリスが極めて空気だからって後半いきなり大活躍は違和感大

ただ仲間との掛け合いやギャグとかは面白かったので、脚本を訂正する役割が不足していだと感じた。しっかりプロや補佐雇って組み立てるべきだったと思う。ゼノやMGSみたいにね

システムやバトルはそこそこ遊べるが、完成度は高くない
武器防具強化は、素材入手、改造分岐にしても短調かつ一本道の強化しかできないので存在意義がない。あれなら全部入手式にしたほうが良かった
商材駆使してトレードで儲けるって本格的かと思ったら、ただ後半値上がりするだけの先物買いが得するだけなのは吹いた。流石ひょうたん島だ
チャプタークエストは分かりやすかったが、サブクエスト、イベント等が一覧で確認できないのはこの手の拠点型RPGにしては不親切
マップはシンボルマークに区別がされてないので、どこが何の店なのかわからない、そもそも役割がダブってる店が多すぎる。水増しはチープさを増させるだけだ

ストーリーの進め方が同じ場所を行ったり来たりしてムービーみに行くのはだれる。マップ移動に変な制限があるせいで余計にだるい
拠点となる街はそれほどギミックがある訳でもなく、ただイベントやクエストを探す為に話せるNPC探すだけのウォーリーを探せである
何故か狭いマップで頻繁にロードや切替があったりするのもマイナス、ぶっちゃけそこまで広い作りじゃないのにね
道端アイテム収集、こけたり体当り、どこでも壁張り付きからのアクション、ぶれない心、などバグ処理大変だけど出来たからどうだというのだという味気のないアクションの数々

バトルもあまり褒められた出来ではない、提示されたルートに従って多くても二つくらいの選択肢の中から選ぶだけという単調なもの、選ばない事もできるがとただ硬い敵に苦労するだけである
ダンジョンやモンスターは使い回しが多いのは萎える

選べるキャラはほとんどエルザ、やることなんてギャザ→解→ギャザ、スクワットスラッシュ連打、スクワットできない場所では三角跳びしまくり、なにもない場所ではガード斬りか連打するのみでナニコレ
たのみのコマンドモードも、必殺、にげる、ヘイスト、力を溜める。こんだけ、もーコマンド式にしたいのかどっちかハッキリ汁、あとモーションの使いまわしも多い
ただ移動中の前転連打は楽しいし、これから先煮詰めたら相当面白いバトルシステムにできる可能性はあると思う、現時点ではいろんな所でお粗末過ぎる

ボリュームはそこそこ寄り道しながらで２５時間。え？これで終わり？って短さ。これなら完全アクションアドベンチャーにしてもよかったのでは？
二週目のやり込み次第で二倍くらいには伸びるかもしれないが、上記の通り短調で新鮮味がないが痛い。モンハンだってもう少しやることあるよ


全体的にいろんな要素を贅沢に盛ってミキサーで荒削りにしたといった感じでした。まあ開発規模的にもこれが限度なんでしょうね
そこそこ面白かったけど事前の期待値が高すぎた

>>911
そういう話をしてるんじゃない。
ミニキャラがデフォルメされた山川森海平原などを闊歩するのがまるで前世代的で古いと言っている。

フィールドはオブリ形式のもドラクエ形式のも好きだが、
FF10みたいな形式は好かん。あれはフィールドと言うよりダンジョンみたいなもんだからね。

>>915

かえってそっちの方がいいと思うけどな、次世代的なRPGって結局アクションじゃん。

>>915
古くても面白ければ良いと思うけどな

>>914
コピペ乙

>>915
その理屈でいくとフィールドでも等身が変わらないDQ8は古く無いし今世代かどうかじゃなくてゲームデザインの問題って事だよね？w

>>915
そういうRPGの方がやりたいわ
新しいだけで冒険出来ないRPGはイラネってラスストやって思った

そもそもWiiにおいては前時代も糞もないと思うけどなあ
実際中身は前時代ハードなんだし
アイデア勝負のハードでHDハードみたいなRPG作ってもそりゃコケるでしょ
ラスストはクラコン意識で作ってるっぽいし

>>915
それでより十重二重にも作りこめたらデフォルメの方が圧倒的にいいわ
分岐100パターンとか

PS3版ニノ国は、そんな昔の文脈をそのまま次世代で再現したRPGになってるよ

レベルファイブって会社がNHKに出てたけど
あそこは脚本とかに力入れたら化けそう　RPGメーカーとしてね
グラフィックが俺の理想に近かった　ドラクエ８つくったとこと聞い手納得

>>924
PS3版ってもうでてんの？

昔のRPGと比較して「RPGはこうあるべき」という懐古思想が
あるヤツにはダメだろうな
今のシステムのままもっと煮詰めて２を作る価値は十分あると思うわ

あそこも社長のシナリオ書きたがり癖が癌だな
プロに任せとけっつーの

>>927
全然違う
俺が最も頭に来ているのは、作りこんでないこと
やるんだったら徹底的にやれよという話

まあヒゲは明らかに懐古層からの支持が絶大だったと思うけどね

>>925
外部からちゃんと締めるひとがいればあそこは面白いの作れるんだよなｗ
日野さんがやるとなんか大事な部分が微妙に外れてなんか面白くない物に仕上がる事が多いんだよ・・・

>>928
うろ覚えだけど、グギャーの「宇宙船動かすのに炎の実を採りに行く」みたいな展開で俺は考えるのをやめた。