【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】

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1名無しさん@お腹いっぱい。
本スレでちょっとでも批判したらアンチ出てけって言われた人
ちょっと一歩下がって冷静にゲームの話をしたい人
坂口さんはもう正直枯れてしまったと思う人
ただ単にアンチの人
はこっちでまったり語りましょう

【Wii】ラストストーリー葬式会場【坂口遺作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1293496577/
【批判】ラストストーリー反省会会場2回目【要望】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296209514/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 14:15:06 ID:rPv2pQfz0
スレタイの番号抜けてるな
ていうかテンプレとかそのままかい


ここは4スレ目で、次は5スレ目な
3名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 14:18:30 ID:ahLiiz5MO
>>2
ごめんなさい
携帯だと上手くコピペできなくて…
4名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 14:19:39 ID:R2Xxc7fW0
>>1おつ
5名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 14:19:41 ID:g3HLc+KU0
まあこの勢いだと1〜2日で埋まって次スレなるだろうし気にするなw
6名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 14:22:43 ID:nUrWRN0D0
>>1
前スレ

【ヒゲ】ラストストーリー反省葬式会場3【引退】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296291871/
7名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 14:28:54 ID:G6A88v7o0
ヒゲ、ツイッターでクリア後の感想をメールで募集してるな
ここに書くよりメール送った方がいいかもな
ヒゲはこういう所があるから見捨てられんわ
8名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 14:29:12 ID:zBOipZoH0
まとめ

・坂口曰く一つの街を作り込んだのに家の中に入れない手抜き仕様
・ワールドマップ無し、ほとんどフィールドもない為探索する楽しみは全く無い
・戦闘は半自動、なのにAIが糞なため頻繁に指示しなければならずストレスがたまる
・街は一つのみ
・イベント→ムービー→目的地に勝手に移動→イベントの繰り返しで自由度は全く無い
・ボリュームはムービーシーン含めて20時間しかない
・クエストをしようと思ってもクエストログがないため
クエストをやるのが非常に苦痛
・闘技場とイベント戦闘以外では基本的に経験値が入らないという謎仕様
・JRPGにありがちな仲間が裏切るという陳腐な展開
・カットシーンが頻繁にあって全く盛り上がれない
・装備の種類が少なく+1、+2というような手抜き仕様
・マップ選択があるが結局マラソン
・カメラワークが糞過ぎてFPSでもないのに気分が悪くなる素敵仕様
・2週目は否応なしに全てを引き継ぐ手抜き仕様
・さらに2週目は敵のパラメータが上がってるだけの手抜きw
・隠しダンジョンもないのでやりこみも糞もない

http://twitter.com/auuo/status/30994340432056320#
@habutarou ま、これで引退かもしれないですけど、基本は「前向き」に。
ポジティブが一番です。しばらくは、はしゃいでいようかとw
9名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 14:41:00 ID:M1zfQJ0J0
いちおつ
10名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 14:46:14 ID:t1B62qpW0
前スレ>>929
的確だ・・・
そこまで感じ取れる客相手に作ってないのかも知れないけど、
座れます→だから何?
じゃなくて、
座れます→その視点で住人の行動観察するのが面白いんですよ〜
なんだよなぁ。

そうそう、普段ゲームしない奥さんが横で見てたけど、
街が無機質で気持ち悪いって。
普通の人に、一度も見てもらえずに、
ゲームに慣れてる人だけで、進めたんだろうな。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 14:49:26 ID:73dGaobI0
購入予定の皆さん、このゲームはADGなので気を付けて下さい。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 14:49:59 ID:Jb04wUGI0
>>10
たしかにラスストの街は何か気持ち悪さのようなものを感じた
まだゼノブレイドとかのほうが生き生きしてたというか
13名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 14:50:38 ID:6oZFr+9EO
ヒゲってゼルダをプレイしたことないのかな…
ゼルダしてたら、戦闘にしても街にしてももう少しなんとかなってたはずだと思うけど
14名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 14:52:57 ID:rPv2pQfz0
ゼルダはダンジョン内の謎ときのレベルデザインは上手いけど、
ゲームデザインとしてはもう完全に古いよ

まあ、ゼルダくらいはさすがにやってるだろうけどあまり参考にすべき点はないかな
15名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 14:53:13 ID:Jb04wUGI0
ヒゲが刺激を受けたゲームもネットで動画を見たとしか言ってないから実際にプレイしてなさそうだよな
16名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 14:53:58 ID:ipoN1Sr/0
本当の意味でRadiant AIが機能してる作品って今まであった?
オブリは一定エリア内を時間経過で移動するってレベルまではいってたけど、完全には程遠いし
ゼノブレは完全なスクリプト管理だし
コンシューマではまだまだ実現不可能なんじゃない?
17名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 14:55:07 ID:voN4qrl50
ゼルダにしろ他のゲームにしろ、ユーザーを楽しませようとか
こういうイベントや反応があればプレイヤーは楽しめるだろう、とかがあると思うんだよな。
古いゲームにしたって。

ラスストはそういうのがさっぱり感じられない。自己満足の塊って感じ。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 14:55:25 ID:nUrWRN0D0
>>13>>14
いや、やってたら普通に>>10みたいなところに気付くと思うし、
ルリの街デモで、ニワトリ蹴散らしただけでドヤ顔出来ないと思う。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 14:56:11 ID:G6A88v7o0
>>13
ソロだともう少し簡単なんじゃないか?
この手の集団戦闘はAIの調整が難しいんだと思う
ギャザリングで戦場に秩序を与えるのはいいアイディアだと思うけど
その分戦闘の幅が狭くなったのが残念でもあるかな
このゲームはどうやって戦闘に秩序を与える方法を探すのが一番面白い部分だけど
それって説明し辛いし、ややマニアックな楽しみ方だと思うんだよな
もう少しキャッチーな楽しさがあってよかった
20名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 14:56:43 ID:rPv2pQfz0
ムービー作りたいっていうのも、ムービーならそういう操作性とかに
煩わされる要素がないからってことなんだろうね

ただムービー作るにしてもシナリオがお粗末にも程があるけどな
つかFFMからして酷かったわけだが
21名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 14:59:42 ID:Jb04wUGI0
戦闘だけに注目してもエルザしか操作できなかったり
魔法や技の種類が少なすぎ
ゼノブレイドは色々なキャラ操作したり色々技の組み合わせやジェムを考えるだけでも遊べたからな
22名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:01:50 ID:0h4dN3aBO
>>18
大神くらい干渉出来れば楽しいんだけどね、街の細かいオブジェクトも
23名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:02:25 ID:G6A88v7o0
戦闘はマニュアルでやってたけど簡便化した無双だよな
無双って評価低いけど、インアンやラスストやった後は、あれよく出来てるなって評価が高まるw
24名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:04:13 ID:4cbiuf+G0
戦闘上のキャラの個性がほとんどないのがまた
主役は盾固定であとは、魔法使いとアタッカーだけ
25名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:06:13 ID:LOflQg3d0
洋ゲーの演出は昔から凄いが昨今それ目指してちぐはぐな出来になる国内のゲーム多すぎだろ
まさに洋ゲー(笑)
26名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:06:59 ID:xcaUGY/t0
どんなクソゲーでも目指していたのもとか、楽しませようとした形跡はあるもんだけど、
ラスストのあらゆる要素は誇示にしか見えない。
形作って終わり、僕でもこんなんつくれますよの投げっぱなしジャーマン。
だからクソゲーしか産めないのに変にファンがついて期待される。
しかし続編で良くなるなどと言うのは幻影にすぎない。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:07:51 ID:CTU4oKxu0
あんなにCMしなきゃ普通のできそこないの凡作って感じなんだが
プレゼンテーションのご案内までめちゃイケの合間に流してたほど
任天堂が気合いれてたから赤っ恥じゃん
28名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:08:18 ID:x4WpjgHe0
まだグルグ船乗り込んで孤島におりたくらいしかやってないけど、
難破船の探索で初めてゲームで「酔う」感覚を覚えた。
何が原因かいまいちわからんが、暗さのせいか?カメラのせいか?

ミスティックスパイダー戦はあれはダメだ。仲間全員食われた時点で詰んだ。
子グモの麻痺攻撃が糸縛りの脱出直後や回避動作中、ガード中でもあたるとかどうなんだ。
しかも麻痺中はなぜか硬くなってるし。麻痺はアストロンか。
1〜10程度のダメージを死ぬまで眺めるとかたまらんわ。

あと、ムービー多いって意見がまとめにもあるけど、人形劇の部分は
なんとなくムービーとは違うと思うから、一緒くたにすると未プレイ
の人に誤解を与えそう。
ま、イベントシーンは多い上に中二臭いけどw

買った以上はやりこむけどなw
29名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:10:17 ID:rFbqrPYI0
>>28
リアルタイムの人形劇はデモシーン、プリレンダがムービーって使い分けるべきかもね。
その両方をひっくるめてカットシーンって自分では言ってるけど。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:14:31 ID:aQB2s9ZJ0
坂口の「ストーリー見せたい病」はどうにかしてほしいわ

中年の考えたラブストーリーを延々見せられるのはマジで苦痛すぎる
これじゃFFやテイルズと変わらんやん

つか任天堂がバックについてこのザマってのは正直かなり失望だわ
オレは映画じゃなくてゲームを遊びたいんだよ
31名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:14:54 ID:vatAWBn10
色々詰めすぎ
だからあっちこっち引っ張り合って中途半端に
ディレクターのミス
32名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:15:25 ID:CTU4oKxu0
新しい形のRPG

何が新しかったの?
33名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:15:58 ID:vatAWBn10
>>32
坂口さんのセンスでは新しかったんだよ
34名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:16:06 ID:Jb04wUGI0
もうヒゲに金を出す必要は無い
普通にFEとかに金かけてくれたほうがいいわ
35名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:16:07 ID:rPv2pQfz0
>>27
真っ白い部屋。画面手前にテーブル。
上には一台のTVと、Wiiリモコンが置かれている
そこに、嵐の櫻井翔が純白のスーツに身を包み近づいてくる。

桜井「ラストストーリー、来ましたねぇ」
   「ほうほう、この選択肢を選ぶと・・・うわあこうきた」
   「…これは、面白いですねぇ」

ナレーション「Wii、ラストストーリー」


これやってたら、今後二度とスイーツは騙せなくなるとこだったなw
36名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:16:29 ID:q7l+yr9R0
これは酔うな。
http://www.youtube.com/watch?v=lmUcDqVU4WQ

簡易マップないから何処歩いてるかわからないし暗いし敵が何処にいるかわからなくてカメラグルグル。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:17:23 ID:xcaUGY/t0
クソゲーを過剰に宣伝しないで欲しいなあ
38名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:19:04 ID:k8NI90gsO
おまいらみんちゃんに何点つける気?
39名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:19:32 ID:gvZr9JaJ0
おいおい、本スレにも書いたけど最後の最後は面白くなる!

売りそうな奴もうちょい我慢してみてみ。
まあそれまで糞ゲーだったけどさ・・・あとプレイ時間23時間どころじゃなく
16時間だったんだが。まあいい。

これ前半のイベントの見せ方最悪だったりするのって任天堂リテイクで
本来違う用途のムービーとか使うハメになったとかないよなぁ・・・?

40名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:19:42 ID:Jb04wUGI0
>>38
65くらいかな
41名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:21:34 ID:84Gb3snB0
カットシーンは表情が妙に硬いというか、ゼノブレよりモデリングはいいのに演技はイマイチな印象だった。
たまに出てくるプリレンダシーンでの表情が妙に豊かで思わず吹いてしまう。
まあ、全体的に装備のデザインがゼノブレよりずっと良いから、イベントシーンで格好が変わる喜びはこっちの方があるけど。
色も変えられるし。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:21:50 ID:rSSGyHPn0
3時間半まで我慢してやったけどもう無理です
43名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:21:51 ID:q7l+yr9R0
>>39
そのうたい文句秋田。
FF13の11章から面白くなるからってぐらい萎える。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:22:19 ID:o1xCyU4w0
坂口面白発言コレクション

2009.9.15
ひとつの街を徹底的につくりこむ。今の目標だ。暮らす人々の息遣いやぬくもり、
路地を抜ける風、そこに自分が存在している感覚。その街を歩くだけで、
「物語が始まるような・・・」気持ちにさせる、そんなワールドを構築したい。
http://www.mistwalkercorp.com/jp/column/pg137.html


坂口 あるスタッフがね、『やりました。この葉っぱは画面一杯の拡大にも耐えられます』って、
3ヶ月もかけて葉脈まで作り込んでたんですよ。そんなシーンどこにもないっちゅうに(笑)。
でもそれを止めちゃうと、いいものは出来ないですから。

出典)週刊 DIAS 2002年1月31日号(光文社)『堂々「失敗」を、誇れ!』
このようにクリエーターの暴走を止められなかったため、
映画は失敗し、スクウェアはエニックスと合併せざるを得なくなったのかもしれない。
http://pomum.org/?%A5%B9%A5%AF%A5%A6%A5%A7%A5%A2%A1%A6%A5%A8%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A5%B9

岩田
今回、坂口さんがユーザーさんに対して
「ここを見てほしい」というところはどこですか?

坂口
「見てほしい」というのは・・・あまりないですかね。

岩田
あまりない?

坂口
はい。

岩田
それはある意味、注ぎこんだ達成感があるからこそ、
その言葉が出たということですよね。
逆に、わたしは今、ゾクッとしました。

坂口
ああ・・・そうですか(笑)。
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/slsj/vol1/index4.html

坂口

でもやってみて思ったのは、
ゲームはやっぱりゲームで、映画じゃないなと・・・(笑)。
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/slsjsx4j/vol1/index6.html
45名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:22:34 ID:xcaUGY/t0
最後の最後がくそなんだろーが
さっさと終わりにしろやって思ってたわ。幕引きがおかしい
46名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:22:54 ID:vatAWBn10
>>42
3時間じゃ全く盛り上がらないからなw

戦闘だけ作り込んで別ゲーとして出せ
ミストAQは引退
47名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:23:22 ID:rFbqrPYI0
>>39
そのうたい文句秋田なぁ。
FF14も12月のパッチで神ゲー化するからってくらい萎える。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:23:43 ID:gvZr9JaJ0
>>43
まあ俺も途中でそんなん言われたら萎えるけどな。
せっかく買ったからやってみて糞ゲーから凡ゲーにレベルアップしたわ。
まあ40章くらいで終わりだから30位までいってる奴は頑張れ。

16時間は笑ったが。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:23:48 ID:rPv2pQfz0
>>36
TPSにしてはキャラの配置が、奥すぎるんだよ。
この絶妙で最悪のポジショニングにある意味才能すら感じるわ

なんで普通にやってて、SIRENの視界ジャック中と同じくらい酔うんだよw
あれも画面暗くて酔ったが、立ち位置がカメラに近いからまだマシ
http://www.youtube.com/watch?v=BKyYHbhM1jc
50名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:24:02 ID:eaA2/50HP
坂口って街の人の観察がおもしろいラジアータとか肩がぶつかるアサクリとか
ギアーズのカバーとか
しらないんじゃないの
それが新しい形と思った
51名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:24:53 ID:q7l+yr9R0
いきなりダンジョンからってのも止めて欲しかったな。
キャラ一人一人どういう奴かもしらないし何しに来てるかも知らないでユーザー置いてきぼりだった。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:25:36 ID:o1xCyU4w0
>>44

http://twitter.com/auuo/status/10749910028
結局GoW3をかける・・・長いオープニングムービー。よくできてるけど、これいらない(^_^;
映画的であるが、でもゲームには長いオープニングなんていらないのだ


http://japan.gamespot.com/news/20345944/3/
坂口氏:ああ、久夛良木さんのアーキテクチャですが・・・
7つのDSPと1つの能力の低いCPU。私はこのPS3のアーキテクチャは好きじゃないですね

White Engineをオープンプラットフォームにしたということも聞いています
(編集部注:ファイナルファンタジーXIIIはWhite Engine上で開発されている)
――何年も前に制作に関わっていたシリーズと競争するのは問題ないということですか?

坂口氏:バラバラにしてやりますよ(笑)
53名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:26:15 ID:rFbqrPYI0
>>44
岩田もこのゲームの宣伝の片棒片付いたから、現人神から格下だなぁ・・・。
何がゾクっときましただよ・・・インタビューで悪く言えないのは分かるが、無理に持ち上げてんのか?
54名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:26:59 ID:vatAWBn10
坂口さんの発言見れば見るほど胡散臭かったな
振り返ってみれば、なるべくしてなったのが見えてくる
55名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:27:03 ID:TQl675BnO
ダンジョンにいる時の会話がイベント始まって中断される
宝箱のある場所かイベント開始地点かもわからないし
終わるまで待たないと聞けないのが嫌だ
矢印でイベント開始地点教えてくれたら良かったのに
56名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:27:13 ID:rPv2pQfz0
>>44
岩田との問答、かなりヤバいw
57名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:28:34 ID:xcaUGY/t0
ペテンだろもうw
58名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:30:54 ID:84Gb3snB0
ムービーゲーから脱却しようとしてる坂口が、
なんでイマドキそれをやろうとしてる坂本と対談するんだとか思ってたけど、
実際ラスストやってみると基本的なゲームの流れはやっぱりムービーゲーで、対談が組まれたのも納得が行く感じだった。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:31:35 ID:gvZr9JaJ0
プレゼンに続いて社長が訊く×2回でプレイヤーってか購入者を
ハメたってのは間違いないけどなー。
なんで岩田はあんなこと言ったのかな?
RPGの善し悪しが解らないのか、やってないのか?
まあ社長だしそんなもんやらないか。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:31:52 ID:XANTL3Qe0
内容が悪くてもプロモとビッグマウスな発言でどこまで売れるかの実験家と思った
白騎士みたいに
61名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:35:31 ID:gvZr9JaJ0
>>60
でもそれってブランドイメージ傷つけるよなー。
RPGなんかもうやらないぜってんなら解るけど・・・・ハッ!?
62名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:36:00 ID:rPv2pQfz0
白騎士は1作目が33万本売れて、
ネットでは評価悪かったにも関わらず続編が24万売れてるぞ
全二部作のシリーズものとしては成功例じゃないかな

続く、ニノ国は早くもDS版が50万超えてるしな
レベルファイブはガチで強い
63名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:36:49 ID:rFbqrPYI0
騎士の試練、劣化ギアーズどころじゃないな。
コアゲーマーには常識な和ゲー・洋ゲーの名作をやってないような一般層から見たら、
LSみたいなのでも「凄い!」ってなっちまうのか?
64名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:36:58 ID:CTU4oKxu0
おまえらラススト初週売れると思う?
65名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:37:13 ID:xcaUGY/t0
RPGがオワコンになりつつある
66名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:37:46 ID:Jb04wUGI0
日野は宣伝が上手すぎる
昨日は自身がTV出て二の国の宣伝してたし
ヒゲのプレゼンの何倍も宣伝効果があっただろな
67名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:38:38 ID:xcaUGY/t0
ロスオデもよくわかんない番組あったぞ
68名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:38:47 ID:rPv2pQfz0
>>66
これだな
http://www.youtube.com/watch?v=xsuyN9EJD2A

技術とかもちゃんとあるから
レベルファイブこそライターさえ揃えたら天下取れると思うわマジで
69名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:39:24 ID:vatAWBn10
@auuo
坂口博信
ラストストーリーのクリア後の感想を [email protected] まで、ぜひお願いします。 #LastStory #TheLastStory

お前ら呼んでるぞ
70名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:40:22 ID:Jb04wUGI0
>>69
俺はアンケートに長々と書いて送るよ
ここまでアンケートに色々書きたくなったゲームは初めてだ
71名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:41:11 ID:eaA2/50HP
日野はハード選択うまいって感じ購入層よくわかってる
坂口好きな奴ってPSで育った人多くね?
Wiiなんかにほとんどいないと思うよぶっちゃけ
なぜ箱→DS→WiiとPS嫌うかはしらんが
72名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:41:14 ID:vatAWBn10
>>70
俺も、だ
クラニンに送る
正直、ヒゲはムービー見せたい派から脱却できないだろうから送ってもな
73名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:41:59 ID:4cbiuf+G0
>クリア後の感想を
俺5時間で断念したから駄目だわw
コマンドモードが使えるようになっても、ちっともおもしろくなる気配がないんだもん
74名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:42:17 ID:xcaUGY/t0
ニノ国これかなり作ってるな。絵作りでいうと歴代最高じゃないの
75名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:42:24 ID:vatAWBn10
>>71
64厨だけどヒゲ好きはSFC厨が多いと思う
76名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:44:00 ID:xcaUGY/t0
RPG求めてるユーザーはPSに多いだろうな。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:44:03 ID:p8oPo7nY0
>>71
ヒゲってそういうとこにちょっとした厨二感情的なものがあるのかな
PS批判カッコいい的な
会社の業績アップさせたいならハードの選択肢も大事なのに
78名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:44:27 ID:zBOipZoH0
Twitter / 坂口博信:
@yokki0224 初心に戻って、変わりましたw ...
初心に戻って、変わりましたw ゲームは映画でも漫画でもなんでもない、
ゲームなエンターテイメントなんで、独自の手法をとるべきかな、と。

Sakaguchi: HD Visuals Can Affect The Gameplay Experience
http://www.kotaku.com.au/2010/12/sakaguchi-hd-visuals-can-be-detrimental-to-the-gameplay-experience/
坂口「HD画質はゲームの総合的な品質が損なわれる。世界中でHD傾向が強いけど
映像の品質維持に手間がかかってしまう。ビジュアルが劣っていてもそれは不利にはならない。」

79名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:45:07 ID:q7l+yr9R0
>>68
こんなもん見せられたら誰でも欲しくなるな。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:45:41 ID:xcaUGY/t0
坂口は選べる立場にないだろう。レベル5が拾ってやるべきだろ
81名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:46:00 ID:vatAWBn10
>>78
HDどころかSDも扱えてない気がしたが・・・
映画病は完治してない
82名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:48:37 ID:o+gsOmMxO
坂口は今コンフュにかかっているに違いない
83名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:50:00 ID:BA8uKGG00
期待させすぎた分かなりの酷評が待ってると思うけど
耐えてくれるのかねぇ
すぐ引退しますサイナラなのかなぁ
84名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:50:16 ID:QtF4nmgO0
もう引退しろよ老害
85名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:50:54 ID:rPv2pQfz0
>>79
主観視点で町の景色眺めまわすとろが特に強力すぎるなw
86名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:51:20 ID:eaA2/50HP
>>77
そういうポリシー持つのはいいけど
その結果が引退の危機ってのがなさけないね
87名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:51:48 ID:eIJDuCKH0
俺もアンケート送る
所々にやりたいことは見えるんだけどそれがゲームとして生かせてないのが多すぎる
88名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:52:36 ID:xcaUGY/t0
PS批判とかポーズだろ。PSで作ってたときは64批判してたしプロレス好きなんだよ
89名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:53:04 ID:rFbqrPYI0
>>68
映像は凄いね。
後はその映像に見合うだけの、世界に息づく人々を作れるか、またプレイヤーがどれだけ関われるか、なんだよな。
結局そこを作りこまないと、「ハイ、綺麗な書割用意しました。」で終わるから。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:53:21 ID:Jb04wUGI0
ゲームは年取った人も現場にいないといけないみたいなこと言ってたけど
ヒゲみたいに時代についてこれない人は邪魔なだけだね
91名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:54:26 ID:xcaUGY/t0
>>89
まさにこのゲームじゃん
92名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:55:57 ID:rPv2pQfz0
>>90
漫画業界で、今出てくる新人がかなりやばくて
逆に30代前後のジャンプ黄金期リアル体験者が強いように、
ゲームもFC世代体験者は強いと思う

ただ、髭は完全に映画作りたいだけの人ってのが今回確定しちまったしパスだな
93名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:57:35 ID:lYN59IwA0
とにかく視点がちけーんだよこのゲーム!!!!
KH1のターザンステージで死ぬほど酔ったの思い出したよ
あっちは面白かったからやりこみまくったけど
何週してもターザンステージは憂鬱だった

あとヒゲのHDがどうたらって言いたいことは分かるんだけど
それならSDならではの物量作戦みたいな部分がまったく見えなくて残念
FF12くらい書き込みまくりの作り込みまくりならSDでも理解できたが
94名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:57:49 ID:0584JpzG0
タジャってしんでないよね
95名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:58:17 ID:xcaUGY/t0
どこも高齢化が進んでるんだな。
どんどん世代交代しないと枯れたとき迷走するぞ。
クソでも若いやつにやらせるべき
96名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:00:05 ID:JTqP9/Rp0
正直、街作りこんだっていわれても眉唾だわ・・・
こんなに探索する気が起きない街なんて初めてだ
97名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:00:52 ID:oCHLQHU1O
今回もブルドラの時みたいに
MK2で工作臭いレビューが溢れて過剰評価になるのだろうか
98名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:01:41 ID:rFbqrPYI0
ストーリーに魅力感じなかった訳を考えてみた。
感情移入できなかったから、 人形がなんかやってる 程度の感覚で、プレイヤーが傍観者にしかなれなかった事かな。
それか、赤の他人の伝記を聞かされてる感覚。

主人公達が舐めてきた辛い思いがプレイヤーに伝わって来ないから、騎士にあこがれる理由も脳内補完が必須
最初から苦労もせずに居る仲間にありがたみがないし、仲間を好きになる理由も特に無い
感情移入できてないキャラ達が戦いや恋に盛り上がられても、傍観者なんで反比例して冷めるだけ
心情表現が乏しいから、薄っぺらいキャラの薄っぺらい主張(騎士は〜すべき!結婚は恋愛ですべき!)に冷める
理想主義の方が何故か奇跡やご都合主義で罷り通るので、リアリストの方が悪というストーリーテリングに冷める
99名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:02:00 ID:0h4dN3aBO
>>97
既にアマゾンがそんな感じ
100名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:03:23 ID:rPv2pQfz0
ていうか髭ってもう48かよ
松野、稲船、三上が45、神谷や上田、野村が40だな

30代のクリエイター層がぼっかり抜けてるな
イメエポ社長がその世代だが、能力のほどは・・・
101名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:04:11 ID:xcaUGY/t0
ぶつ切りとナレーターが悪い
102名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:06:00 ID:o93vYWFwO
>>78
この発言も、結局シナリオをゲームでどう届けるかという事だったんだな
まぁそれ自体が悪いとは言わんけど、まずシナリオありきな姿勢をどうにかしないと
これからのゲーム制作には付いて行けないぞ
103名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:06:13 ID:vatAWBn10
ここにいる奴は絶対アンケ送るべき
勘違いさせちゃいかん
104名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:07:39 ID:rPv2pQfz0
twitterの強気の感想募集って、絶対尼みてやり始めてるw

2ちゃんはさすがに論外だけど、尼レビューはチェックするってクリエイター多いぞ
105名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:08:07 ID:o+gsOmMxO
ムービーでもキャラの表情に視点あててるからどうしてもグラフィックが気になる
狭い中での戦闘や、仲間とはぐれたあとすぐ合流もシラケる
106名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:08:11 ID:xcaUGY/t0
坂口は歳もあるけどスクエニやめてからの空白の3年がでかいのと、
あと一人ではゲームは作る環境を整えるのは難しいのもあるんだろう。
稲舟とか企業してたけど終わりでしょもう。
ナルトのゲームつくってるとことかいい感じだと思うよ。パワーがある
107名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:09:09 ID:CTU4oKxu0
プレゼンの時はおもしろそうに見えたし
そのノリで高評価つけてる奴いると思う
108名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:10:58 ID:rSBmYSCNO
>>104
尼も2chと同レベルなのにね
やってなくても買わなくても書けちゃうんだし
109名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:12:46 ID:cNTanjrY0
そもそも坂口の何が凄いのか分からん
稲船の亜種にしか見えん
110名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:13:52 ID:hNw/5PTY0
>>108
尼はゲハからの出張が多いよ。
尼のコメントなんてゲームにかんしてはゲハそのもの
111名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:13:59 ID:rPv2pQfz0
カプコン社内にあれだけのワンマン帝国を創りあげた稲船でさえ
ミスを犯せば一発で首になるのに、坂口を今後起用してソフト作ってもらう会社ってマジあんの?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:14:18 ID:Zc85hvqdO
>>103
もちろんアンケは送るけどさ、送ったところで
「ふ〜ん、時代も変わったねぇ」位にしか受け取ってもらえなさそう。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:14:33 ID:cVWB08PC0
やはりこうなってしまったね
114名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:15:35 ID:vatAWBn10
>>109
発売前に本スレそれ言ったら
じゃあ野村がいいのか?バカじゃねーのとか
キャラ作りが優れてる、シナリオが良かった、世界感が雰囲気が
人を使うのが巧い、とか色々言われたぞw
115名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:15:50 ID:Jb04wUGI0
>>112
それでヒゲが引退を決意するならそれはそれでいいじゃないか
116名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:16:49 ID:zBOipZoH0
>>109
凄いくはないが過剰に持ち上げてる少数の馬鹿がちらほらいるだけだろう

坂口を見限ってるやつのほうが多い
117名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:18:17 ID:rPv2pQfz0
坂口を唯一神に祭り上げて、
少しでも否定的なこというとゴキブリ呼ばわりされるからな

キチガイにとってこの世は神とゴキブリの2種類しかいないらしい
118名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:18:39 ID:xcaUGY/t0
>>114
まとめて老害なんだよ・・・。過去の栄光にすがってさ。
今回は惜しかった、あと一歩で、次は期待できる、ってその壁が分厚いんだっての
119名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:18:40 ID:IsrJjEwU0
いや企業が重視するのはやっぱアンケだよ
上で言ってるように2chやアマなんかは買わなくても書けるし
2chは特に何人が書いてるかもわかんないからね
少人数が延々とけなしてるだけで凄い多数派の意見なように見えるしその逆もしかり
その辺は向こうもわかってる
120名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:19:43 ID:GIY2KDZnO
アクションバトルとコマンドバトルの美味しいとこ取りを目指したんだろうけど
アクション性、戦略性ともに中途半端って感じで予想通り戦闘がつまんなかった
そもそもアクション性と戦略性を両立させたかったらもっとルールをシンプルにするべき
シームレスバトルでAIの仲間が4人もいて、それでいてアクションとコマンドバトルの融合とか
最初からハードル上げすぎだし、出来もしないことをやるんじゃないよと
121名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:24:15 ID:vatAWBn10
>>119
クラニンのアンケでいいよな
ヒゲはメール募集してたけどそっちは狂信者に押しつぶされそうだし
ヒゲも人の子だから耳に心地良いほうが聞きそう
122名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:27:00 ID:PZeVabYOO
ヒゲさんこれから仲良くしてね。

飯野賢治
123名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:27:27 ID:xcaUGY/t0
岡ちゃんもいるよ
124名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:27:30 ID:epDccR/D0
どうでもいいけど、ヒゲって無駄に戦闘のキャラ人数増やす癖あるな
ブルドラ、ロスオデも5人メンバーだし、FF9もPS以降のFFで唯一の4人メンバーだし
125名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:28:35 ID:BA8uKGG00
俺はRPGやるときシナリオか戦闘どっちがが良けりゃ満足するタイプなんだが
今回は両方微妙だったのがちょっと厳しいな
126名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:28:37 ID:BUi1p63C0
カメラが低いと自キャラが視野の妨げになる
低いと近いかろうが離れてようがかぶるんだよね
キャラの横から覗き込む始点じゃなくて、キャラの上から覗き込む視点のがいいのに
周囲の状況もその方が解り易くなるし
壁の向こうの敵なんか、まる見えでもいいじゃん
127名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:29:58 ID:NS9H9IW/O
今クリアした
本スレでは神ゲーとか言ってる奴いるけど、マジで言ってるなら、そいつら今まで糞ゲーばかりやってきたんだろうな
正直期待してたけど凡ゲーで十分なレベル
128名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:31:58 ID:vatAWBn10
>>125
物の見事にお互い足引っ張り合ってるもんな
どっちか割り切るべきだった
129名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:36:07 ID:35GZsW8D0
一方、ニコ生では盛り上がってる
130名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:37:54 ID:9ROkgH0x0
>>16
絢爛舞踏祭が割と頑張ってた
TES4は毎日or何曜日の何時に行動を起こすというプログラムされた行動
戦闘に加わってくれるかどうかは戦闘行動を起こしやすいか、主人公との友好度が加味される
絢爛舞踏祭は大元にAIが組み込まれていて各キャラの記憶と欲求で行動を起こすといった感じ
あまり作りこみ過ぎるとAIゲームになるからなぁ
131名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:38:45 ID:eB8PxqEr0
カメラ自由に動かせます!と言ってたが、そんな動かせないじゃないか
もっとグリグリ動かせんのかと
132名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:40:36 ID:lYN59IwA0
ニコ生とかクセーの話題に挙げるな
133名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:41:16 ID:86HwiYD10
ラスストほとんど当てはまってるじゃねーか

外人の考えるJRPGが駄目な理由10

10位 街の住人ロボットかよ
すべてが、活気がなく、静まり返っている。誰もさほど動かず、キミが家や木箱で騒々しい音を立てても、誰も気にもしない。物を売る店が数軒開いてはいるが、どうしたことか、
売っている品物は『The Elder Scrolls』や『フォールアウト3』のような、ベセスダ・ソフトワークスの大ヒット作では、世界は生き生きとしている。ずっとそこに住み続けている感じが出てる。

9位 詰まんない水増しウザすぎ
ある悲劇の運命から、ようやく世界を救いつつあるキミ。残された仕事は、最後のダンジョンを走破し、ラスボスと対決すること。ところが、ここで、ヒーローにはおよそ見えない
キミとキミのパーティの仲間たちは、これまで50時間にわたって戦ってきたボスすべてと再度、闘わねばならない。……またかよ…。僕たちはこれを「フィラー(詰め物、水増し)」って
呼んでる。これじゃ、JRPGに存在価値はない。

8位 もっと演出に金使え
キャラクターの絵をスクリーンに重ね、その下に台詞のフキダシが入るというやつ。これを使うと、開発者にとっては、妖精やらキャラクターやらを動かす手間が効果的に省ける。
でも、この技術はもう急速に古くなりつつある。西欧のRPGでは、キャラクターは完全に動くし、双方向の会話が実現されている(『マス・エフェクト』や『Dragon Age』を見ろ)。

7位 広い世界を冒険させろ
伝統的JRPGの最も大きな要素の1つといえば、ワールドマップだ。相変わらず、まったく開放感がない。飛行艇への最初の鍵を手に入れて、空へ翔る。広大な海の上を飛ぶ。
山をのびのびと遊ぶ。そんな、全世界を探検するという自由度がない。そう、JRPGのストーリーは今なお一本道だ。だが、一本道をマップにまで持ち込む必要はないってこと。

6位 どこかで見たキャラデザばっか
日本の開発者の不幸な習慣として、キャラクター・デザインに関して、すでに知れ渡った原型に固執することだ。もう全部、前にどっかで見たってば。新しいのないの?

5位 日本人声優の芝居が気持ち悪い
日本のアニメ、ゲーム等では、極端に子どもっぽくて、高調子の声というのは当たり前のものだ。それはもう、日本のトイレが洗練されて快適なのは当然なのと同じぐらいに。
でも、こうした声優の様式というのは、米国では異質だ。日本でうまくいっていないわけでは
ないのだ。ただ、アメリカ人の声優が、異なる言語と文化のもとで、同じ様式をまねようとしても、自然には聞こえないってことだよ。

4位 オンライン機能つけろ
『ディアブロ』や、最近リリースされたばかりの『ボーダーランズ』のようなゲームは僕たちに、ゲーマーがオンラインで他の人々といっしょにプレイするのが大好きだってことを証明してくれた。

3位 好きなときにセーブさせろ
ゲームを途中で離れて、これまでのセーブデータがなくなるんじゃないかとビクビクしつつも、ゲーム機を点けっぱなしにするわけにもいかない(環境問題を考えてるんだよ!)。
好きなときにゲームをセーブさせてくれ。

2位 新しいストーリーを書け
僕たちは、これまでいったい何度、小さな村から来た孤独な10代の少年をプレイしてきたことか。何度、その村が、そこいらを徘徊する無法者に襲撃され、何度、父親の死に際に、自分が、
止むことのない闇に包囲されたこの世界に、秩序と生命と美をもたらす宿命の人間であることを囁かれたことか。僕たちが少し慣れすぎてしまった、この手の
ステロタイプなストーリーをすべてのJRPGが踏襲してるわけじゃない(『ペルソナ』シリーズは、日本人がこの分野で真にクリエイティブなものを作れることを
見せつけてくれたしね)。でも、物語に関しては、少しは革新がほしいところなんだよ。やっぱり、RPGのストーリーっていうのは、基本的なセールス・ポイントの一つなんだ。
これがゲームを輝かせてくれる要素になるかもしれないってのに、どうしてそんな昔の材料をリサイクルするんだ?

1位 いつまで古臭い戦闘システムやってんの?
JRPGのゲーム体験の絶対的な核にあるのは、戦闘システムだ。プレイヤーは、プレイ時間のほとんどをモンスターや悪漢と戦って過ごす。
だから、戦闘システムは、細かく調整しなきゃいけないし、楽しいものでなきゃいけない。残念なことに、多くのJRPGが、僕たちがもう何十年も見てきた「攻撃、魔法、アイテム、防御」って
いう単純な原動力の、干からびた伝統に寄りかかりっぱなしだ。こんなんじゃ、だめだってば。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:41:21 ID:rFbqrPYI0
葉っぱの葉脈の話はさ、もろフォトリアリスティックに走ったHD路線じゃないかね。
注力すべきはそこじゃなくて、プレイヤーからのアクションに対して、町やNPCが徹底してリアクションすることで、
プレイヤーがその世界で遊びたい!遊ぶ事が沢山ある!って思えるような作り込みをすべきだよね。
そのためのSDだったんじゃないのか?
135名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:41:45 ID:5m8owFHq0
>>39
最低でも40時間は遊べるゲームじゃないとやる気がしないな
136名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:42:40 ID:OV/cdxeI0
任天堂の悪い部分と坂口の悪い部分が合体したような感じだなこれ
137名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:43:56 ID:xcaUGY/t0
外人の考える〜も滅茶苦茶じゃねーか
138名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:44:12 ID:vatAWBn10
『The Elder Scrolls』や『フォールアウト3』のような
『マス・エフェクト』や『Dragon Age』を見ろ
『ディアブロ』や、最近リリースされたばかりの『ボーダーランズ』のような

↑どんなゲームか知ってるけど、各洋ゲの良いところだけ切り取っての比較はずるいな
139名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:44:40 ID:iS+zSRyK0
>1位 いつまで古臭い戦闘システムやってんの?

良くもまぁこんな事言えるなぁ
洋ゲーRPGの一番の欠点が戦闘のつまらなさなのに
オブリもFOもDAOも戦闘が本当につまらない
140名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:46:05 ID:xcaUGY/t0
>『ディアブロ』や、最近リリースされたばかりの『ボーダーランズ』のような

この間何年開いてるんだよ。なにが、ようなだ。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:46:19 ID:eB8PxqEr0
外人様の考えも極端だからアテにならん
142名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:47:10 ID:MngYmIVi0
よくわからんが期待にまったく応えてないって意味ではFF13みたいなもんか

事前の期待とかブランドに求められるクオリティを無視すると
FF13はB級ゲームって感じだったんだが、これはどんなもんかね?
これが面白いならゼノブレ、朧、アークライズやりたいから今さらWii買おうかと思ってるんだが
143名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:47:10 ID:7t29ZxZa0
AIとMAP、カメラワークが糞すぎる
見張りを始末するような場面でも開幕直後に突っ込んで行く仲間達
強すぎる雑魚の群れ、理不尽な魔法の威力

人を選ぶこの出来はゼノブレイドを越えるのは無理だったな
144名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:48:17 ID:voN4qrl50
そもそも日本人と外人の感覚は根本的に違うからなぁ。
外人様の悪いところはそういう違いをさっぱり理解しないまま「日本ゲーは駄目」って言うところだと思う。


でもラスストは擁護できないわ…
145名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:48:24 ID:rFbqrPYI0
>>133
納得できる部分も多いが、5位に関してはローカライズの問題と、日本の好みと米国の好みが違うだけって感じかな。
それを米国の好みの方が正しくて、日本のやり方が間違ってるってのは変。
まぁ、声優で釣ろうとしてる昨今の和ゲーのやり方には辟易してるけどね。

6位に関しても、ある意味そこが日本の強みじゃないかな。
和製ファンタジーとガチの中世ヨーロッパじゃ、日本の一般大衆は和製ファンタジーの方を選ぶと思う。
十字軍よろしくガチのフルフェイスバケツヘルムなんて、一部コアユーザーしか喜ばんだろうし。
でもノムリッシュみたいなホスト耽美系キャラばっかりなのは、もう懲り懲りだよね。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:50:37 ID:rPv2pQfz0
日本は、シナリオ書ける奴はそのままラノベかテキストADV系にいくしな

ギャルゲーでも「『うたわれるもの」とか日本の戦国時代風の国取り物語で相当出来がいい
日本は、もっとアジアンテイストの作品作った方がいいと思うな
無理に西洋ファンタジーにするから余計に勝てん
147名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:51:16 ID:IsrJjEwU0
まあそのランキングも異なった嗜好を持った人間に意見の集合体だからね
例えばオブリ見ろって言ってる奴とDAO見ろって言ってる奴はまた違った意見だろうし
148名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:51:56 ID:MngYmIVi0
>「『うたわれるもの」とか日本の戦国時代風の国取り物語で相当出来がいい
>「『うたわれるもの」とか日本の戦国時代風の国取り物語で相当出来がいい
>「『うたわれるもの」とか日本の戦国時代風の国取り物語で相当出来がいい
>「『うたわれるもの」とか日本の戦国時代風の国取り物語で相当出来がいい
>「『うたわれるもの」とか日本の戦国時代風の国取り物語で相当出来がいい
>「『うたわれるもの」とか日本の戦国時代風の国取り物語で相当出来がいい
149名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:52:33 ID:xcaUGY/t0
FFなら剣と魔法みたいな固定概念が可能性を潰してるんだよなー。
そういう安易な原点回帰は危ない。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:53:26 ID:Uu1/9ZhSO
ひげのゲームってなんかだいたい無機質なんだよな 次世代機になってから余計感じるようになった
151名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:54:51 ID:rPv2pQfz0
TES5なんて、まさに王道ファンタジーだが
日本人が作るファンタジーって、どこか斜に構えてズレテルんだよな

そういうのがかなり笑える風に移ってるのはありうるな
例えるなら、外人のイメージしてる忍者や芸者みたいな感じで
152名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:55:18 ID:eB8PxqEr0
>>142
薦められない程糞ではないのは確かだが、話にはあんま期待せん方がいい
タイトル負けしとる
153名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:58:05 ID:ALJ62Mr30
ゼノブレ、朧目当てでwii買うのはアリじゃないか
俺はもうタツカプしかやってないけど
154名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:58:09 ID:MngYmIVi0
>>152
RPGとしてゲーム性がそこそこあればなんでも楽しめるんだわ
それこそFF13もがっかりはしたけど、普通にクリアまでさくさく熱中はできたレベル

PS3だけだとRPG分が足りないからWii欲しいのよね
155名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:59:31 ID:MngYmIVi0
>>153
朧はわからんが、ゼノブレとラスストはWii以外でやれる見込みがゼロだからねえ
ラスストがゼノブレくらい評判良ければ迷わず突撃するんだがなあ
156名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:00:27 ID:rPv2pQfz0
今年はTES5が全部かっさらってくだろな>RPG業界
http://doope.jp/2011/0117432.html
157名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:01:05 ID:xcaUGY/t0
diablo3だろ
158名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:01:35 ID:HD24Vi310
そうやって、ベゼスタゲー連呼するから嫌われるんだよw
159名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:03:46 ID:rFbqrPYI0
LSやってると時々、ベイグラントストーリーを不思議と思い出して、何故か残念な気持ちになる。
バトルをもう1歩煮詰めて、キャラ育成や装備収集とか、強敵のボス多数とか、遊べる要素増やしてくれれば良かったのに。
ほんと、ヒゲはストーリー見せたい病に取り付かれてる。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:04:52 ID:qw7JVA9VO
>>154
まあ、戦闘はそれなりに面白いけど
クリアまでの時間は短いのでボリューム少ないのは覚悟したほうがいいかな

オンラインも積極的にやるなら、今なら人も多いんで楽しめるとは思うけど
161名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:05:20 ID:vatAWBn10
TES4は戦闘つまらなくて積みゲ
そもそもCSで語るもんでもない気がするが
162名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:05:27 ID:ahLiiz5MO
坂口さんの事ヒゲって書いてる奴本当に好きなんだな
163名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:06:45 ID:x1pmGFvK0
4IDぐらいでこのスレ回ってんだな
お前らがんばれよwwwwwwww
164名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:06:52 ID:35GZsW8D0
>>156
TES4好きだが
日本では売れないからな
165名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:07:24 ID:eB8PxqEr0
>>159
チャプター分け進行はテンポ悪いねぇ。結局話見てねーってなってるし
166名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:07:26 ID:vatAWBn10
>>162
そうでもないその場で変えてるぞw自分は
発売前から過大評価されてると思ったし
古いゲームデザインしかできない人と思ってたな
167名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:07:33 ID:NS9H9IW/O
>>155
そんなにRPG好きなら買えばいいよ
まあ実際ゼノブレも過大評価され過ぎてるからあまり期待し過ぎないようにな
168名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:09:12 ID:vatAWBn10
RPGって過大評価多いような
ぶっちゃけ洋RPGもな
それだけ狂信者が生まれやすいジャンルか
169名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:11:34 ID:35GZsW8D0
ゼノブレもコアユーザーを無視してる

170名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:13:43 ID:2TgES6DI0
島を使って世界を駆け巡るのかと思ったらクリアしちゃったよw
なんだよこれ、あっという間に終わるな。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:17:11 ID:G6A88v7o0
ゼノブレは過大評価っていうかオフラインオープンフィールドのJRPGが空き家になっててそこにはまっただけ
で、そのジャンルを待ち望んで人々にやっと来くれた!って大喜びされたって感じ
オフラインオープンフィールドのJRPGって他にないもの 
172名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:19:22 ID:rPv2pQfz0
ゼノブレはこれと真逆で、期待値が低すぎたんだよ
ゼノサーガ三部作が本当に酷かったから

髭もここ数年ろくなの出してないけど岩田や任天堂のお墨付きで期待しちゃったんだろね
まー、発売前の本スレの熱気は今思えば異常すぎたかと
173名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:19:45 ID:9ROkgH0x0
ゼノブレイドがオープンフィールドっていうのはちょっと違和感があるな
広大なフィールドがあるけど最初からどこにでも行けるわけではないし
174名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:20:31 ID:hQgx78X00
>>171
それってうまくやれたってことでしょ
やろうとしてはまらなかったケースもあったと思うよ
洋ゲを神格視したい人は和ゲー批判したいだろうけど
175名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:22:27 ID:5m8owFHq0
ゼノブレイドと比較したらゼノブレイドが気の毒  クリア後の満足感が全然違う
ごちゃごちゃ細かい理屈並べるのがいるけど、単純に面白かったかどうかで言えば
ゼノブレイドは面白かった 買って後悔しなかった
ラストストーリーは微妙・・・

映画も評論化がゴチャゴチャ能書き垂れるけど、レンタルビデオ屋の新作コーナーで
他の客がこの映画は面白かった これイマイチ これはカス とかって言ってる評価の方が
よっぽど当てになる
176名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:23:02 ID:86HwiYD10
ヒゲのプレゼンとかにも過度な期待しちゃってたわ

クソ長いムービーと、興ざめするナレーションの存在しってたらもうちょっとハードルさげて楽しめてたな
177名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:24:11 ID:B6wto9+20
>>146
ブヒブヒ
178名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:24:34 ID:35GZsW8D0
ゼノブレはオープンワールドだ!って言う奴いるが
10年前ならそうだろうけど今は、その条件が変わったとおもう
179名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:24:35 ID:HD24Vi310
敵やキャラのモデリング、それから、マップ。この2つが一番金かかる部分。
広大なマップは資金が潤沢じゃないと無理ぽ。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:25:45 ID:ALJ62Mr30
やりこめないRPG買うんならアクションゲー買うよね
てか、キャラ操作ありのRPGからやりこみ要素取ったら、それって劣化アクションゲーじゃない
181名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:25:58 ID:g3HLc+KU0
>>179
いやそれは違う一番金がかかるのがムービー部分
FF13のムービー作る金だけでオブリ全部作れるってアホみたいな話
182名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:26:03 ID:YdwJ2Hi/0
しっかし防具少ないね
店売り意外だと4つぐらいしかないんじゃない
183名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:26:19 ID:hQgx78X00
>>178
どっちでもいいと思うが
ARPGがADVとか
184名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:27:26 ID:G6A88v7o0
>>173
オープンフィールドライクって言ったほうがいいのかな?
適度に導線を絡めた広大なマップという言い方が正しいか
個人的にはゼノブレはドラクエ2にテイストが近かったな
ラスストは遡ればFF4やFF5の流れを感じるな
185名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:27:35 ID:xcaUGY/t0
そんなにオープンフィールド好きならWoWやれよ
186名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:28:03 ID:Hbo2QHyx0
今にして思えば、シェンムーは素晴らしい出来だったかもな。
見たいものが見れて、ある程度のモノが手にとれる。
街の人を容易にストーキング出来て、高校中退の主人公が、ガチャやゲームに明け暮れる。
10年以上前のだが、今の大体のゲームよっぽど街している。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:28:18 ID:w9yKgwCw0
最後はそれなりに盛り上げたのになんでエピローグで彷徨わなきゃならんのよ?
エピローグで色々できるのはいいけどクリア後でいいんじゃねーの?
188名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:28:33 ID:rFbqrPYI0
ラスストで語られてるストーリーや世界って薄っぺら過ぎないか?
何故そんな主義・主張を持つ至ったかを描かずに、前提条件としてその上で話が展開
されてるけど、なんかキャラが道化にしか見えない。

例えるなら、殺しはいけません、って価値観のキャラが家族や恋人惨殺されても、仇討ち
なんか駄目だ!仇だからって殺しちゃいけないんだ!って言ってるような違和感。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:28:43 ID:eB8PxqEr0
>>182
その辺はヒゲがプレゼンで言うべきだったな、種類は少なめなんですが強化で〜云々
190名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:28:54 ID:gvZr9JaJ0
てか、ジャッカルさんてほとんど一緒に行動しなかったな。
ついでにザングルグ、かっこいいし武士道精神みたいなのある奴かと
思ったらダメ人間でがっかりした・・・・

オート攻撃、結構良かったんだがラスボスみたいな大きい敵の場合
回り込んで後ろのDOWNした味方を回復させようにも引っかかって
思うように動けなくて残念。
スルーボタンは絶対必要だった。
どうしてこういう点が任天堂にする―されたのか本当に疑問。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:30:23 ID:HD24Vi310
>>181
作品固有の話じゃなくて、一般論だよw
192名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:30:59 ID:pmGQkXt70
>>139
DAO最初連打ゲーかと思ってたけど強い集団がでてくるようになってからが本番
全滅数回繰り返して難易度を下げるのが癪で脳内戦略たてるようになって面白くなった
そのやり方の幅がかなり広い、FF12が霞んできちゃうレベル
結論からするとおもしろいです
193名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:31:29 ID:rPv2pQfz0
ゼノブレはWA5とかあそこらへんの進化系だな

よくも悪くも旧態然とした構成を、全体的に次世代に引き上げただけ
シナリオとテンポがよく、PS2時代がいまいちだったこの路線を引き継いだ点は評価できるよ
無理に新しいことをせず手堅くまとめる点では、まさに任天堂ゲーといえるな

高橋もセカンドに買収されて、腹くくったってことだろうね
あいつもムービーゲー大好きだったからなw
194名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:31:44 ID:35GZsW8D0
ただ広いマップで冒険したいならMMOやればいいのに
MMOは面白くないし一人で出来ないとかに逃げる
一人プレイ出来るのになwそれでゼノブレ最高とか言い出す
195伝説の片手様 ◆lpt/VEizQg :2011/01/30(日) 17:32:29 ID:SKUeE1inO
それにしても悲しいくらい名ゼリフがないな。ゼノブレはワイルドダウンや穏やかじゃないですね、果てはAAまで作られたというのに。
どいつもこいつも言葉に重みが無い&陳腐なんだよな〜。トリスタとやり合った時はよかったけど
196名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:32:39 ID:35GZsW8D0
>>188
図書館行けよ
197名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:35:09 ID:xcaUGY/t0
ゼノブレ言ってるやつはWoWやっとけって。ゼノブレが90点ならWoWは230点くらいあるから
198名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:35:14 ID:HD24Vi310
MMOやってたけど、2ch語話す人ばかりになっちゃったからね。。。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:35:24 ID:hQgx78X00
>>194
あんたもTES4みたいな戦闘つまらないゲーム捨ててMMOやればいいと思うよ
200名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:36:04 ID:6oZFr+9EO
>>186
シェンムーIIはやった?
IIなんてシステムの完成度凄かったよね
201名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:36:40 ID:g3HLc+KU0
ゼノブレ好きなら洋ゲーやっとけってのもちょっと違うんだよなあ
PS2のゲームだけどドラクエ8やっとけって言う方が正しい気がする
202名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:36:52 ID:HD24Vi310
一応注意しておくと、WoWはlow teen向けね。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:37:19 ID:eB8PxqEr0
>>188
腐った騎士や貴族の設定があんのに掘り下げが足りない、簡素化しすぎだったなーと
くどすぎてもダメだが…
204名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:37:56 ID:rPv2pQfz0
シェンムーは、今ならPS3のHOMEが一番近いかも知れんな

昨日もマクロスFの5話をシアターに観に行った帰りに
ぶらぶらして、うっかりとサッカー見逃しかけたわ
205名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:39:23 ID:hQgx78X00
こういうスレで洋ゲが出てくると必ず洋ゲのつまらない部分はスルーだもんな
メジャーどころ上げてマンセーで終わり
洋ゲはRPGなんかよりFPSのほうがよっぽど面白いが
206名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:40:27 ID:zBOipZoH0
洋ゲー要素と和ゲーの要素が合わさったデモンズソウルは良い作品


207名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:40:31 ID:Dvn8qj9j0
ジャッカル「例のもの完成したぜ」




つヒゲの墓
208名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:41:10 ID:xcaUGY/t0
なんで和ゲー洋ゲーを分けたがるんだ?
209名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:41:11 ID:G6A88v7o0
>>188
最近JRPGにストーリーは求めないようにしてるw 
肌に合う話だったらラッキー程度で
真面目に捉えると、なんでお姫様が責務を放り出して恋愛にほうけてるんだビッチ!ってなる
210名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:41:15 ID:tpCmvYaz0
>>205
コールオブデューティーとかやってるけど面白いには面白いけど、やってると不満も覆いですよ・・・
回線とか・・・
211名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:43:02 ID:35GZsW8D0
>>199
そいうおまえは何が面白いんだ?
212名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:43:06 ID:rFbqrPYI0
>>209
ストーリーなんてオマケって割り切るのが正しいんだろうけど、LSってストーリー以外に要素ないからさ・・・。
楽しめたのが闘技場くらい、ってのも悲しいゲームだな。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:43:09 ID:rPv2pQfz0
つかJRPG好きって、のんびり町を散策したりするのが好きな奴が結構多いんよ

FF12とか、あの当時はあれで凄い街並みだったから
ストーリーも忘れて、ずっと町をぶらぶらしてたりしたものだ
そういう層は、「確実に洋ゲーやったらハマるよ
尋常じゃない町やフィールドの作り込み

FPSは知らん
214名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:43:24 ID:g3HLc+KU0
>>205
こういうスレっていうかラスストに限っては坂口のせいだと思う
「ムービーゲー批判」
「GOW3のOPすら要らないとバッサリ」
「街の息遣いを感じられるほど作りこんだ」

こんだけ言われたらさすがに期待する
日本人の感性に合うストーリーや世界観でその上オブリやFO3みたいに
街人一人一人に個性があって一日中追っかけても飽きない
それでいて上手に脱ムービーゲーを果たす

このくらいは期待してしまった
215名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:45:21 ID:zBOipZoH0
坂口自身がハードルを上げすぎた

そしてそれを鵜呑みにした奴が馬鹿を見た
216名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:46:01 ID:rFbqrPYI0
>>214-215
なんかこの2レスに結論が集約されてる。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:46:56 ID:G6A88v7o0
>>212
戦闘マニュアルでいかに戦場に秩序を与えられるか綺麗に勝てるかばっか試してるw
最初リモヌンでやってる時はどうやって何を楽しめばいいのか分からなかったけどクラコンに替えてどうにか
にしてもカメラワークが悪いよね 視点が低すぎる
218名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:48:32 ID:a9yZJYeA0
結局SDなのに期待した馬鹿がいけないんだな
219名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:49:28 ID:hQgx78X00
>>211
TES4は神ゲーと思ってそうなお前とは好みが違うから言っても無駄だと思うよ
MOD無し超絶クソゲーだったな
220名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:49:36 ID:BAZd7hA60
まあ坂口がやりたかったことが性能の問題で出来なかったってのもあるだろうな
まるでPS2みたいにちょっと人が多く表示されるとガクガクになるし
221名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:51:37 ID:GYocuNsO0
>>220
グラフィックを落とば済むこと
それがイヤならもはや作るべきではなかった
222名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:51:56 ID:g3HLc+KU0
>>218
SDだからこそ期待したってのもあるんだけどね
HDだと作業量多すぎるけどWiiならその辺グラの質は遥かに劣るが作り込めた
なんてゲームかと思ったら全然そうでもなかったぜ

これ別にHDでも問題なくグラ綺麗にして出せるだろw
223名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:53:18 ID:35GZsW8D0
>>219
好きって書いただけなのに、
お前はもう神ゲーだと思うのか?
嫌いって書いたらクソゲーになるのか?
他に思い当たることがあるだろ。

それより俺の質問は無視するんだなw言いたい放題だな
224名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:55:45 ID:xcaUGY/t0
SDだからできるってマップの広さだけで、街一つ作りこむならHDのが良いに決まってるじゃん
225名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:56:06 ID:NS9H9IW/O
>>168
だよな
これも本スレでいまだに間違いなく神ゲーとか言って買うか迷ってる奴にすすめてるような悪どい奴もいるしな
226名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:57:16 ID:7M261SlF0
ムービーもあっていいんだけどさ、要所要所の盛り上がる箇所であればいいのに
そこらじゅうムービーだらけじゃダレルって。ほんと。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:58:55 ID:nIEbGgz00
ダレると要所のムービーですらはいはいムービームービーって感じになるしな
228名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:02:21 ID:x+fz/yej0
おまいらこれ見ろよ
http://www.youtube.com/watch?v=o0Pep9qydeI
229名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:02:48 ID:rsn8Nv530
あぁもう何もかもがイライラする仕様
落とし物を連続で拾うのが、糞操作性のせいでストレスがマッハ

ヒゲ終わってるね
230名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:02:49 ID:jXonSYKm0
坂口はこんなゲームが作りたかったのだろうか
まんま今のスクエニ調のゲームでワロタw
231名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:03:46 ID:4EhqlrYS0
―Wiiだからといって映像のクオリティが下がるのは絶対にイヤ

坂口
はい。僕もそう思います。
ただ、今回、HD映像ではないWiiだからといって、
映像のクオリティが下がるのは絶対にイヤでした。
最終的には、十分に他のハードと負けないところまでいけたと
本当に思っています。
岩の質感や水の質感など、ちゃんと入れこんでつくりました。
あと、重要な部分はモーションですね。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:04:22 ID:X590SrZz0
>>133
何だ、洋ゲーではそこら辺はしっかりしてんのか?
233名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:06:41 ID:85JIdDm+0
wiiでムービー多発って誰が得するんだろう・・・
234名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:06:57 ID:MMmujGT00
ラススト終了翌日にDAOはじめたら密度の違いにフイタ
まるで水とフルボディのワインほどちがうな
235名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:07:00 ID:g3HLc+KU0
ラスト    ストーリー
↑       ↑
↓       ↓
ファイナル ファンタジー

これさ今更言うまでもないけどおもいっきりリンクしてるじゃん
見方によっちゃけっこう喧嘩売ってるレベルなんじゃって思うわけよ
つまりさPS2時代からのFFのムービー偏向路線に対して昔のFFを築いた男からの
アンチテーゼというか仕掛けというかそういう作品になると思ったんだタイトルからしてね

ムービーを随所に盛り込みワールドマップを削り冒険する楽しさよりもストーリーを魅せる楽しさ選んだFF13

そういう最新FFに対する挑戦状だと思ったんだよ
広大なワールドマップに息づく人達、冒険するワクワク感…そんなゲームになると思ってた
それが蓋を開けてみたらゲームデザイン的にはFF13と同じだった
ムービーして戦闘してムービーして戦闘しての繰り返し
タイトルはアンチテーゼや挑戦じゃなくてオマージュに近いものだったのかと思ってしまった

まあゲームデザイン自体はプレゼンの時にわかってたんだけどさ
その時点で諦めるべきだった
236名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:07:21 ID:p8oPo7nY0
>あと、重要な部分はモーションですね。
コレホント?
そこの部分を手抜いたと思ってたんだけど…エルザの攻撃モーション酷かったし
237名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:07:22 ID:rPv2pQfz0
>>232
つか洋ゲー一度やってみりゃいいよ

今ならLSに影響を受けたと髭が自称するアサクリ2が、
完全版出たせいで中古1800円くらいで投げ売りされてるぞ
238名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:08:32 ID:oDrE8AK50
239名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:08:40 ID:JHWPH13v0
アサクリ1マジおすすめ



240名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:09:23 ID:e+UqaWqyO
ラストストーリーの続編期待する人は坂口のことを知らない人が多い
ラストストーリー単品で見たら期待するかもだが、坂口知ってたら期待できない
241名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:09:23 ID:+tDVy6WZ0
>>236
俺もそこ疑問に思った
モーション少ないわ
242名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:09:40 ID:eB8PxqEr0
動画サイトで流すの推奨してたし、ムビ多いのも「見せる」ゲーとして作った弊害か
243名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:11:00 ID:IsrJjEwU0
アサクリってあんま評判良くなかった記憶あるんだが
244名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:11:43 ID:X590SrZz0
>>237
そうか。洋ゲーを日本語にして売ればまたゲーム界に活気がつくんじゃない?
245名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:12:22 ID:oDrE8AK50
坂口

Wiiの解像度だからと、勝手に限界ラインを引くのは、
ガマンできなかったというか(笑)。
チームのなかでは縁の下の力持ちですが、
2Dのスタッフさんがとてもがんばってくれたんです。

藤坂

3Dのアートディレクターの方々もこだわってくれましたね。

坂口

だから、他のハードと映像を比べてみても全然見劣りしません。

岩田

Wiiであることを言い訳にしない、
覚悟と気合いが込められているということですね。

坂口

はい。



一方信者はWiiのせいにしていた
246名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:12:25 ID:qoLy5GyX0
NPCの個性をこれでもかとつけたつけた上で、アバタータイプのゲームを作ってみて欲しい
247名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:12:57 ID:o+gsOmMxO
発売前に坂口を賞賛していた人達消えたねw
坂口の言動と真逆のゲームになってアンチになっちゃったかなw
これだけ大口叩いといてこれはないよ
248名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:14:16 ID:4sg+0FXq0
自省も含めて至極真っ当な事を言っていた高橋の発言と実際プレイしたユーザーの満足度が
シンクロしてたから、岩っちとしてもこの路線でラスストも宣伝すれば好印象と考えたんじゃない?
二人が元は同じ会社で同じ様な路線で行き詰ってたという状況も似ていたし
ところが蓋を開けて見たら有言実行どころか旧来のまんまのムービー脳
ビッグマウス過ぎて岩っちのメンツ丸つぶれっていう
249名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:14:23 ID:rPv2pQfz0
>>244
SCEとかUBIら大手のは完全日本語化されてる
スクエニはまさかの、字幕版と吹き替え版の別販売でびびった

まあ、興味もったら一応

アサクリ2の前日譚、リネージ(短編ムービー)
http://www.4gamer.net/games/089/G008963/20091204003/
250名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:14:37 ID:yLhIlE880
つまんねー。
5時間ぐらいで限界が来て、乱闘始めてみた。
本編のプレイ時間余裕で超えてしまったw
251名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:15:12 ID:JHWPH13v0
アサクリは絶対1をやるべき
252名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:16:23 ID:JHWPH13v0
>>247
街を作り込んだとかウソっぱちだったな
253名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:16:44 ID:VqMShcID0
なんか期待しすぎててクソゲーに思えるとかよく言われてるけど
店頭で偶然見かけて事前情報なしに衝動買いした自分でもラスストは普通に凡作以下だよ

とにかく全体的にプレイしにくくて常にストレスを感じる。
戦闘や街の作り込み()とか言う前に操作性とかカメラとか根本的な所をもっと調整するべき所があると思う。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:17:25 ID:e+UqaWqyO
早目にWii2をだしたほうが良いよね…
ドラクエ]はWii2で出すべき
255名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:17:32 ID:4sg+0FXq0
すまんアンカわすれたw >>59
256名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:18:01 ID:eB8PxqEr0
街並みは作りこんでいたが人はあんまり作りこんで無かった
会話が少ないから、シナリオ進んでも変化に乏しい
257名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:19:30 ID:IsrJjEwU0
まあ言ってたことと真逆なゲームと捉えられてる出来ってのが
一番イメージ悪く取られる部分だろうね
ムービーや一本道を否定するわけじゃないが
さすがにこのゲーム作った人にゲームはムービーじゃないとか言われたくない
258名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:19:34 ID:X590SrZz0
最近のゲーム業界の流れはよく知らんが、スクウェア全盛期の頃は日本は世界的にも
人気があった気がするが、それが今では逆転されてるってことでおK?
259名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:22:49 ID:qoLy5GyX0
人にぶつかった後にハプニングやらクエストが発生してほしい
ただぶつかるだけじゃなぁ
260名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:23:19 ID:o+gsOmMxO
>>252
狭いだけのセンスない街作りだったな
突っ込み所満載で面白い
261名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:23:52 ID:85JIdDm+0
>>258
今の世界のシェアで和ゲーが占める割合は3割だとかNHKで言ってた
262名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:24:42 ID:e+UqaWqyO
えっと… バトル面の発想は将来性ある(カメラワーク除く)
むかしあった刻命館かな?道具であるトラップ仕掛けて敵の戦士や騎士を倒す…今作のバナナから強化してくれたら楽しい
RPGよりアクション向きなゲームだと思う
263伝説の片手様 ◆lpt/VEizQg :2011/01/30(日) 18:25:56 ID:SKUeE1inO
もめ事が嫌いな俺としてはぶつかりアクションが苦痛でしかない。つーかぶつかりながら走り回るってどういうキチガイの輩だよ
264名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:26:19 ID:+p/7gUaC0
買ってやってみたら、見事なまでのムービーゲーだった
妊娠に騙された><
265名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:27:13 ID:NS9H9IW/O
>>253
それなら期待してた奴には糞ゲー以下って事になるなw
俺はこれ期待してたからガッカリ感半端ねーけど
266名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:28:26 ID:qw7JVA9VO
>>258
一概にそうとは言えないんだけど、
そこらへんの話を詳しくやるのはスレ違いなので自分で調べてきて
267名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:28:39 ID:J27oePeV0
>>261
それ発売されたタイトルでの割合とかいうオチじゃないの?
実際売れてる本数は別にしての
268名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:30:14 ID:eB8PxqEr0
>>265
ちょっと期待しすぎたな。しかも糞って訳でもないから、不完全燃焼感でくやしい
クラニンアンケで気持ちをぶつける
269名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:32:43 ID:MMmujGT00
>>268
メーカーに直に言える立場の人はどんどん言ってほしいな
完全に広告に騙された オレ敵にはJAROに駆け込むレベル
270名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:37:38 ID:KDOoUFjI0
本スレの信者どものせいで被害者がさらに増えそうだな
271名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:37:56 ID:jhCvGVSA0
デバッグ頑張ったといってる割にはバグが多いのも気になるな
9ヶ月街だけ見てたんじゃねーだろうな
272名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:40:16 ID:g3HLc+KU0
9ヶ月街だけ見てたなら街もっとよくなるでしょ…
むしろ街が一番不満だわ
273名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:41:46 ID:jXonSYKm0
ぶつかって文句言われてたイメージしか無いわ・・・
274名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:43:02 ID:sihhZib50
バグもそうだが、後ろがふさがれてる狭い一本道で仲間より後ろにいくと
完全に閉じ込められるのとか、誰も気がつかなかったのだろうか
275名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:43:55 ID:rPv2pQfz0
本スレは、今ではカメラ操作も良好という意見になっとる

まず真っ先に突っ込むところだろうと
276名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:45:11 ID:M1OGRBZB0
あのカメラ操作で何で良好なのか理解に苦しむ
277名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:45:42 ID:rPv2pQfz0
あと一目見てわかるが、異常なまでに単発が多いw

単発IDでいきなり現れてピンポイントで要素を絶賛して消えてく、
っていうのが、ざっとみてかなり多い
工作臭い・・・
278名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:46:01 ID:yLhIlE880
>>270
信者ではなく工作員では?
言ってる事が嘘ばっかりだし
279名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:49:20 ID:o+gsOmMxO
神ゲーとか書いて釣れるか試したんだけどヒット0だった
俺の他に工作員が暗躍してるんだな
280名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:49:25 ID:+tDVy6WZ0
あのカメラが良とかどんな糞カメラしかやってこなかったんだよwwww
281名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:49:32 ID:73dGaobI0
スクのゲームよりムービーげーなのが凄い
ちょくちょくムービーが入るから凄いストレス
282名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:49:48 ID:VqMShcID0
作り込んだ街ってのが一体どの部分を指しているのかサッパリわからない。
ワンパターンなリアクションを繰り返す住人と邪魔な看板と鳥と猫しかいないんだけど・・・
アサクリの街並みを見習えとか鬼畜な事は言わないけどいくらなんでも酷すぎる。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:50:32 ID:4cbiuf+G0
>>274
仲間は、なにか操作すれば乗り越えられたでしょ
284名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:50:38 ID:ipoN1Sr/0
カメラ操作はマジなんとかしてほしかったな
まず何より先に自キャラ操作の快適さを優先すべきなのにそれが出来てないゲームの多いこと
せっかく作りこんだ世界を自由な視点で散策出来ない時点で面白さが半減しちゃうのに気付いて欲しい
カメラワークのテストプレイを徹底的に追及して初めてスタート地点に立つようなもんだよ
UI・システム・ストーリーを煮詰めるのはその先
285名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:55:13 ID:qDOuWbvZO
ほんとに任天堂が関わったのかと思えるほど酷い
やっぱヒゲのスク時代は部下に恵まれてただけだな
286名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:55:58 ID:g3HLc+KU0
ユーザビリティの部分は任天堂チェックでダメになるはずは無いと思ったんだけどねえ…
287名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:57:11 ID:G6A88v7o0
カメラはクラシックコントローラーで劇的に変わる
変わるけど戦闘時のカメラワークには不満が残る
つか、これ、どう考えてもクラコン念頭に開発しただろって思う
リモヌンだとカメラのリバース設定さえできない

そのクラコンプロだって親指のレギュラーポジションは「b」なのに
主要操作が「a」だからストレスが溜まる
こんだけアクション要素強いならボタンのカスタマイズくらい載せるのがエチケット
ガードも無双シリーズと逆だったりするし
288名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:57:28 ID:jrfnElsm0
PS3ユーザーはIFやガストのゲームでもアニメ美少女キャラがいればマンセ―しますからね
ラスストはキモヲタ向けの美少女絵じゃないから叩いてるんでしょうね
289名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:58:48 ID:sihhZib50
>>283
それが無理なんよ、ちょっと後ろいくと「そっちは行き止まり〜」とかいって
定位置に戻されて、その位置だと仲間を乗り越える操作がまったく受け付けない
リセットするしかないという、普通にポリゴン突き抜ける仕様にしろて感じ
290名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:59:28 ID:M1OGRBZB0
そうだなカナンやマナミア、セイレンを裸にするしかないもんな…
291名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:00:26 ID:wqXGaR6j0
裸にしたけど体型が一緒で萎えた…
292名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:01:33 ID:vfv8rmWz0
カナンが恋愛脳で電波すぎて助けて上げたい気持ちに全然ならないのが痛い
クォークに「そんなに死にたいなら一人で勝手に死ね!」って罵倒されまくるシーンはよかったな
293名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:01:57 ID:wdeDm8B00
キャラデザへの叩きはほとんどないけどなとマジレス
俺はむしろ、ラスストに興味を持ったのがDODシリーズの藤坂からだったんだよね。電プレの小冊子の表紙とかも良かった
初めて記事を見た時は、DOD3か!?と思ってしまったw
その後に、ヒゲと植松か、ふーん。だった

会話時のバストアップはイラストでもよかったなぁ
もちろん表情も色々用意してさ
294名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:09:23 ID:ipoN1Sr/0
自分はキャラデザはいいと思ったな
特典のイラストレーションズのイラストは洗練されていて嫌味がない感じ
モデリングに起こした時点でちょっと魅力が下がったかな
これはすべての3Dゲームにいえることだけど
295名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:09:31 ID:OxL7YgAP0
昨日より勢いあるな
どうした?
296名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:09:39 ID:NlhuiTSR0
ヒゲはキングスナイトからやり直せ
297名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:10:29 ID:g3HLc+KU0
>>295
クリアした人が増えてきただけだと思われ
298名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:10:47 ID:NBRbI8Fj0
一日中怒号が飛び交うルリの街w
299名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:10:47 ID:8cvXh57c0
戦闘が面白そうに見えたから買ったけど色々と惜しすぎる

戦闘前は物陰に隠れたりしてちゃんとしてるっぽく見える
それなのにいざ戦闘が始まるとてんでんばらばらに動きまわって
勝手に孤立してダウンしまくってフォローしきれない
視点が悪すぎて状況の把握すらままならない
コマンドモードでもリターン以外に仲間の移動を制御できないのが不便すぎ

これ、せめて陣形とか選べて仲間の位置をある程度制御できて、
常にミニマップ表示して戦況をつかめたら良かったように思う
あるいはいっそのことターン制のSRPGにした方がましだったかも
300名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:13:53 ID:rFbqrPYI0
いま伯爵があぼんしたけど、いつまで続くの?この珍ストーリー。
批評するためにも最後までやろうと思ってるんだけど、ウェディングドレスの姫さんの手を引いて逃避行でグロッキー。
そろそろ精神力の限界です・・・。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:13:53 ID:7WCRmAWO0
みんな身体が痩せ過ぎじゃないか?
もっとムチムチしたキャラがいてもいいのに
302名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:16:26 ID:ipoN1Sr/0
>>301
体躯的な個性は乏しかったね
もっと色々な体型のキャラがいてもいいと思うんだけどね
303名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:20:01 ID:VqMShcID0
>>299
本スレではその戦況の把握のし難さやアホAIが散り散りに戦ってるのがリアルで良いんだって言ってるよ。

システム的な不便さがリアルで良いってもう無茶苦茶だw
304名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:21:49 ID:xcbwtXjA0
クリアした マルチは面白いが本編が微妙…
結局物語を見せられてただけだった
もっと自分で冒険できるんだろうって期待してたのに

ゼノブレの高橋?もギアスやサーガで物語を見てくれって
感じだった気がするんだが、なぜあんなに変われたんだろう・・・
305名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:23:56 ID:gvZr9JaJ0
>>303
戦闘シュミレータならそれでいいだろうけどこれゲームだからね。
ストレス感じまくるわ。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:25:36 ID:oCHLQHU1O
ヒゲを反面教師にしたんじゃねえの?
307名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:26:48 ID:g3HLc+KU0
>>303
そういう事やりたいならもっと戦況把握し易くしなきゃダメだと思う
あとAIが…
308名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:27:02 ID:gvZr9JaJ0
ネタばれ。

クォーク良い人っぽくしてるこのEDなら戦闘前の「お前は駒」発言は
やめてほしかった・・・・
エルザが戦えるようにわざと本当の意識が嘘付いたとかそういう流れでも
無いみたいだし。
エルザ好きなんだけどお互いの理想の為に戦おう的な流れなら泣けた。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:27:57 ID:ZIhRyrbj0
その戦闘中誰がどうなってんか把握しずらないのがラスストのやろうとしてる事だな。
他のRPGなら一つの画面上に敵も味方も収まってるから全て把握できるが、ラスストは
あえて入り乱れた状態、エルザが周りを確認しなければ知る事ができない。
常に周りを把握しておく。これが楽しい。っで戦闘をコントロールする。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:28:58 ID:6oZFr+9EO
ずっと任天堂ハードオンリーユーザーなら斬新かもしれないな
こういうムービーRPGって始めてなんじゃない?
311名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:30:33 ID:8cvXh57c0
>>303
チームワークのとれない傭兵団がリアルなのかー(棒
ぱねぇ
312名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:32:16 ID:rFbqrPYI0
遊べる部分が沢山あってそこに満足できれば、陳腐なストーリーでも許せる。
だがLSは磨けば光りそうなバトルですら、ストーリーテリングの駒であり、好きなだけ堪能出来る訳じゃない。
さすがに無限ポップする特定部位で、好きなだけバトル楽しんでください、ってのは違うし。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:33:05 ID:g3HLc+KU0
なんかよくわからないレスしてしまった

戦況の把握しにくさが面白い点ならつまりTPS視点が重要なわけで
そうなるとスニーキングアクション部分をもっとしっかりしなきゃダメでしょ
あとAIがアホって賢すぎるAIにせずバランスを調整する≠アホのAI
弱点は氷よ!って言っておきながら氷魔法連発するのってただのアホの子
というか戦況把握しつつ〜ていうなら尚の事その辺どうなのよって話
314名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:33:50 ID:QNC32LX/O
初日16万らしいね
やはり売れてしまったか…
315名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:34:01 ID:oCHLQHU1O
チームワークのとれない傭兵団はヒゲをはじめとした開発チームだろ
316名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:35:02 ID:kNmsmYLm0
親愛なる坂口様

おい! このやろー
いつもオレ様達を期待させやがって……

今度はオレ様がお前のゲームを叩きのめしてやる!
クラニンのアンケート結果発表されるまで待ってるぜ

ユーザーの声だからな! 結果次第で引退よ
絶対だぞ! ゼッタイだからな!
317名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:35:20 ID:8cvXh57c0
>>309
まあ確かにターン制のRPGとかはある意味
神の視点で状況把握できてしまうから
ラスストの把握しづらさはリアルっちゃリアルかもしれない

でも単身突っ込んで当然のごとくフルボッコにされる剣士や
敵のど真ん中で守るものもいないのに無防備に呪文唱え始める魔法使いってリアルか?

主人公以外が全員自殺願望者の傭兵団で、
主人公がみんなを生かすために必死にフォローするって設定だったら
今のままでもリアルかもなあ
318名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:36:01 ID:BA8uKGG00
クラニンアンケートって言う人よくみるけどあれ送って効果あるもんなの?
319名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:36:35 ID:6oZFr+9EO
>>309
それ俺も思ったレーダーがあると敵を探す楽しさがなくなるからね
白い線を見れば大体の敵の方向と位置分かるから俺は悪くはないと思う
320名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:36:58 ID:ZFs3b0Fi0
なぁぶっちゃけ言うよ!!!
だれも言えないことを!!!!!!!!!

『ラストストーリーってマジでFF13よりつまらなかったよね』
321名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:38:02 ID:aa8pOnZw0
消去法で褒められる点が戦闘しかないって感じだ
それも別にそこまで完成度高くないからな
322名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:39:43 ID:O5vY+byo0
悪くはなかったが期待が大きすぎたな

ゼノブレみたいにもっとイベントや移動の間を空けたりカメラのズームアウト
ができるだけで随分印象が変わったろうに
323名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:39:55 ID:4cbiuf+G0
>>289
まじかよw
俺も似たようなシチュエーションでハマりそうだったけど
乗り越えられたのは運がよかったのか
クソだな
324名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:41:37 ID:s5QrjjfD0
戦闘もなぁ
技地味だしやれることが多いわけでもないし新鮮ってだけだな
325名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:41:47 ID:aYED9eZY0
挑戦的なことは認めるよ、もうRPGやらなくなったけど、坂口へのお布施と思って久々に買ったし
俺もTPS好きだから視点移動含めて操作性が糞なのはよくわかるw
326名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:42:07 ID:MUQgMDM40
期待してた分がっかり感がすごかったけど先入観なしでプレイしてたらそんなに嫌いじゃない
ヒゲの出し切ったみたいな発言とか引退とかがなかったら次回作は期待できそうときっと思ってた
不満はあるけどこれで終わりじゃもったいないそんなゲームでした
個人的には本編はあれくらいでいいからオンをもっと充実させてほしかった
討伐はEOEみたいに進んでいってボスって感じで数も多ければ嬉しかったな・・・
327名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:42:42 ID:eB8PxqEr0
戦闘はこれ一作で捨てるのは勿体無い。叩けばまだ面白くなりそう
328名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:42:58 ID:xcbwtXjA0
戦闘は煮詰めたらもっとちゃんと面白くなった気がした
魔法指定したら延々それしかやらないとか困る
ゲージ溜めなきゃ指示できないのに
もうちょっとなんとか出来たんじゃないかな…まぁ期待しすぎたのか
329名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:43:04 ID:73dGaobI0
戦闘魔法陣で敵呼ぶとかいつの時代のゲームや。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:43:59 ID:rFbqrPYI0
戦闘の状況把握のし辛さは、リアルタイムバトルって事もあって然程失点にはならないと思ってる。
だが、障害物に引っかかったまま走り続けたり、誘き寄せたい敵に張り付いて進路邪魔する馬鹿AIにはイライラする。
毎回リターンできるわけじゃねぇんだよ!ボケがっ!って。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:44:30 ID:JHWPH13v0
>>304
子会社と外様の差か

>>318
送ればいいじゃない
ここでいうより効果あるよ
332名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:44:55 ID:GQ5JvAdH0
本体と一緒にLS買ったのにこの仕打ち
期待した分ガッカリだわ

唯一評価できるのは、マナミアの声だけ
聞こえるたびフルボッキだった
333名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:46:27 ID:cqrBV0MP0
本編よりおまけ要素の乱闘のほうが面白いとか、
これなんてローグギャラクシーですか。

しかいヒロイン人気無いな。
魔法系でよく使われてるのが、ユーリスマナミアジャッカルばっかりだし。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:46:44 ID:0yzcszuh0
カナンがお金を払うことも知らないお嬢様、っていうシーンがベタベタすぎて
後はもうすべての主要キャラが記号にしか見えなくなった
斜めに構えた少年のユーリスも、尋常じゃない大食いのマナミアも
彼らの過去エピソードを見ても、記号に新たな記号が付加されたとしか思えなかった

テイルズみたいなアニメ絵にすればなんとか見れるけど、
リアル等身の3Dキャラで記号を演じられても寒いだけなのよね

セイレンがお酒飲んでガッハッハーって笑うシーンもアニメなら可愛いかもしれない
真顔&棒立ちでやられてもなぁ…
335名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:46:58 ID:MUQgMDM40
>>332
勝ち組じゃね?w
336名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:47:53 ID:t7TZ+8yH0
ラスボス倒した後の引き伸ばしがウザかった
何をさせたいのか分らんから歩き回ったわ
337名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:50:07 ID:O5vY+byo0
>>320
悪いがそれはないわwwwww
FF13は一本道といっても何も無い一本道だ。LSのほうが街もあるしギミックも凝ってる
正直それに回す労力をフィールドの拡大に使えって感じだが
338名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:50:07 ID:ZIhRyrbj0
>>317
もしもAIの頭よくしたらこのゲーム味方が勝手に動いたらクリアできるんじゃね?
339名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:52:30 ID:2LEH+LUz0
ストーリー進めるといちいちイベントが苦痛だけど
闘技場やったり衣装を色々変えたりするだけなら結構楽しかった
340名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:55:11 ID:rFbqrPYI0
>>334
同意。

次回作はあっても良いけど、ヒゲはディレクションしちゃ駄目だし脚本とかもってのほか。
FF13といいLSといい、分岐なしストーリーはいいが、ストーリー追わせるための1本道マップは止めてくれ。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:57:23 ID:kNmsmYLm0
お、書き込めた。
戦闘はFPS亜種+インアンみたいなの期待してたんだが、なんか消化不良な印象かな。
ヒゲと制作スタッフが味方AI操作・アクション寄りのシームレス戦闘のシステム経験が浅かったのも問題にありそう。
とりあえずカメラ視点とかはどうにかならなかったのか。挑戦的な方向性は悪くないんで次回あればうまくまとめて欲しい。

シナリオはFF9みたいなの期待してたんだが……(ホーンテッドマンションは面白かった
342名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:57:26 ID:GYocuNsO0
衣装の色替え、鮮やかなはずの色に指定しても
ゲーム画面に戻ってみるとくすんだ感じになってるんだよなぁ
とにかく雰囲気が無意味にどんよりしてて苦痛
343名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:57:53 ID:0e0av6xT0
一本道つーけど拠点を中心として再訪ダンジョンには行けるわけで
これはフィールド式の後戻りに近いものがあると思う。
どこかのレールプレイングとはまた違うんじゃないかな?
344名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:58:02 ID:iS+zSRyK0
AIを馬鹿にする事でしかゲーム性を高められないと言うような物ではないはず

熟練の傭兵団がチームワークを発揮して戦っても勝てない
そういう敵に対して、主人公の特殊な能力を使うことで太刀打ち出来る
っていうようなものでしょ?これのコンセプトっていうのは
345名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:58:45 ID:jXonSYKm0
まあ大作の銘が打って無いだけで凡ゲーとして通用するよ
ストレスは溜まるけどね
346名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:59:05 ID:eB8PxqEr0
>>342
このゲームなんか暗いよね。調整できたから助かった
沈没船とか調整せんと、暗くて何あるかわかんなかったよ
347名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:03:47 ID:X590SrZz0
デモでカナンと星見の塔でイベントあったけど、ストーリー上の重要な要素を匂わせたけど、
結局何もなかったよな。それもガッカリ。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:04:03 ID:0nLAYqtpO
イベントがぶつぎり過ぎて邪魔
まとめて見せるかカットして欲しかった。
戦闘は結構良かったんだが
戦略を要求する割りに状況判断の手段が無さすぎる。
上手い人はアレでも上手にやるんだろうが
9割の人間は結局ゴリ押しになってしまいそう。
残念と言うか色々惜しい。
65点かなあ。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:04:42 ID:e+UqaWqyO
>>314
これって
「内容大丈夫って?ああ、いいよ、発売前に盛り上げて期待させてるからみんな買う雰囲気だし、予約が相当入ってるでしょ。初日にたくさん売れちゃえば売れたソフトを開発したことになって、また続編作れるんじゃない」
て思惑ないか?
350名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:06:06 ID:0qyMGx5B0
>>343
これ戦闘避けれないぞ
雑魚全滅しないと先に進めないってやばくね?
351名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:09:58 ID:iS+zSRyK0
そういやラスボスの曲微妙だったなーこのゲーム
ブルドラとロスオデみたいに印象的なラスボス曲を期待してたのに

ウォワウォワウォワーン みたいな電子音だけだった
しかも形態変化あるのに曲変わらないし
352名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:10:30 ID:GYocuNsO0
>>349
前スレか前々スレぐらいで言ったんだけど
「内容が微妙でも宣伝すれば売れるかどうか」の実験に使われてしまった気がするんだよな
そうでも思わないと、「これを面白いと思って宣伝していた」ことになってしまうし…
353名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:12:27 ID:dKOxpZci0
ラストストーリー(は今のFFと比べたら)かなり面白い
354名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:13:34 ID:rFbqrPYI0
>>349
人はそれを売り逃げと言う。

蓋を開けてみたらカットシーンゲーだったから、期待の反動で不満たらたらだが、
FF12程度でいいんでフィールドやマップが作られてたら、そこそこ満足してたと思う。
355名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:14:14 ID:eB8PxqEr0
>>351
ラスボス戦は相手、曲共に最悪だった。ジャッカルもいねーしな
あそこまで盛り下がるラスボス戦も中々無い
FF9のペプシマン以下
356名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:16:15 ID:aa8pOnZw0
反動がすごすぎるよね、神ゲー期待してたらえっ・・ていう
期待に応えるゲームって難しいわ
357名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:16:31 ID:3lq2+/Gq0
売れるだろうさ、でも岩っちとマリオクラブの評価が下がりまくっててつらい
今回任天堂のスタッフの名前出さないのは何で?

358名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:16:38 ID:pqyFYL8r0
エルザ童貞くせーwって笑ってたらエンディング手前のイベントで大逆転されたでござる
リア充うぜー
359名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:17:16 ID:gvZr9JaJ0
そうか?ラスボス歯ごたえあってよかったよ。
音楽はいきなりメタル調にスクリーム入りとか何考えてんだwと思ったけど
あれはあれで良かった。
でも第二形態だせーなと思ってたら最終形態はでかくなっただけとか
戦隊モノかよとは思った。ラストコクーンの方がラスボスっぽい。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:17:28 ID:0nLAYqtpO
ダメな部分は物凄くはっきりしてるのに
なんで放置してしまったんだろうか。
システムの核の部分は凄くいいんだけど
それを上手くゲーム内に落としこめて無い。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:18:04 ID:e+UqaWqyO
>>352
クリエイターと宣伝効果でどれだけ売上(予約)が上がるかか
>>354
世界はそれを詐欺と呼ぶんだぜ

非常にグレーゾーンだがな
362名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:19:00 ID:2cquBA1e0
発売前から本スレで一緒に盛り上がってた同士達はいるかい?
今ではすっかりこちらのスレばかり覗くようになった
3ヶ月前からニヤニヤして待ってたゲームを、まさか即日売るなんて初めてだよ
363名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:20:18 ID:o+gsOmMxO
バレンタイン近いのにエルザとカナンのラブラブぶりを見せつけられてイラっとした
364名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:20:58 ID:liOHrK9K0
FF13より糞だよ総合的に見て
FF13は快適だもん

これがメタスコアでFF13より上の点数つけてもらえるとは思えない
更に個人的なことを言うならHDグラの美人ライトさんを操作出来る時点で
幸せ感もFF13が上だしな
365名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:25:18 ID:X590SrZz0
FF13の葬式スレでは■関係者らしき人が■の内部の不満を散々漏らしていたが、このスレも
そうなるのかね〜
366名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:25:47 ID:liOHrK9K0
カメラワーク糞だったり普通に歩いてるだけで処理落ちしたりのゲームを
今のFFより面白いとか言ってる人ってちょっと頭プッツンしてんじゃねって思う

そんなのは絶対妊娠ワールドでしか通用しない言い分だわ
367名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:28:20 ID:0nLAYqtpO
>>366
そう言うのはゲハでやれよ。
邪魔
368名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:29:45 ID:wqXGaR6j0
たしかに以前のダンジョンに戻れるけどわざわざ戻る理由がない
369名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:30:12 ID:e+UqaWqyO
「ハードがどうかは問題じゃない
目の前のソフトが面白いかどうか
それが問題だ」
370名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:31:29 ID:FRKViMR80
皆カメラワーク悪いっていうけど、全然気にならんのだが・・
371名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:32:22 ID:tfRHgBoL0
>>370
壁に押し込まれたときに泣ける
モンハンかよって
372名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:33:06 ID:ZFs3b0Fi0
597 名前:( ‘е’)[sage] 投稿日:2011/01/30(日) 18:51:51 ID:Q5/eE1hw0 [10/10]
配信上で見る分には面白そうですけど、やってる本人は苦痛そうですねー
うにさんの配信見て同梱版を買うレベルでは無いと確信しましたけど

598 名前:うに ◆PybIXTYwis[sage] 投稿日:2011/01/30(日) 19:05:36 ID:8HVH99EQ0 [9/9]
他にやりたいゲームがあるならいいですけど
ラストストーリーだけっていうなら僕は本当におすすめしません
わざわざクソゲーのために何万も買う必要はないとおもいます・・・本当に・・・
373名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:33:16 ID:xZK2qw5KO
本スレに書くとアンチだの何だの言われるからこっちに書くが

シナリオ糞過ぎだ
こりゃベタでも王道でもない。陳腐なだけだ
主役二人のアホな恋愛劇にまったく惹かれない
ベタや王道の恋愛でも、もっと描きようがあるだろ
カナンがそこまでいいキャラだとは思えない
だからエルザが何故そこまで惚れたのかが理解できない
プレーヤー感想とキャラの行動がどんどん乖離して、イベントやムービーがどんどん苦痛になっていく
ゼノブレでもここまで酷くなかった
374名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:34:05 ID:teNnr8Yt0
いや、処理落ちってほんと萎えるよ
箱のラスレムもダルかった素材集め戦闘やエフェクトの待ち時間クソ長いボス戦
PCで快適に動かせるようになったら
何度も最初からやりなおせるくらい楽しめてる。
自分の思う通りに画面がついてきてないって苦痛。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:34:11 ID:FRKViMR80
>371
戦闘中だよね。たぶん

今まで気にもならなかったけど、今度注意してやってみるか
376名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:34:26 ID:rFbqrPYI0
シリアスで通せば良いシーンで、軽薄な会話や中途半端なギャグテイスト入れてるのは、なんでなんだろね?
真面目な話、センスが感じられない。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:36:35 ID:o+gsOmMxO
騎士にしてみせるとかほざいてる癖に、騎士が嫌いなクォークw
カナンに死ぬなら一人で死ねとかw
378名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:37:23 ID:aa8pOnZw0
ゼノブレイドの場合、ストーリーについては好みと言えるだけの作りこみ、伏線はあったよ
感動して泣いたとかいう話も沢山聞いたし、実際配信者でボロ泣きしてる人もいた

で、ラスストのストーリーで泣ける人はいるのかという話
別の意味で泣けるけど
379名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:37:36 ID:0nLAYqtpO
カメラは気にならなかったけど
隠れたり壁登ったり柱飛び越える時の
判定が糞過ぎてイライラしたなあ。
隠れようとして何度ダイブしたことか。
最後までなれなかった。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:38:18 ID:/S9Lr0df0
>>314
そんなに売れてるわけ無いだろw
どこのガセ情報に騙されたんだよ。
381名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:38:24 ID:dv1z2h/yP
ミストウォーカーって技術力ないの?
382名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:39:42 ID:aYED9eZY0
ミストは開発じゃないよ
383名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:39:49 ID:IqhKggV/0
値段倍になっても良いからコアゲーマー向けに思い切り凝ったゲーム
作って欲しいっての自分だけかな
発売前本スレでも何処が安いとか話題になってたから、少数派?

あと、全スタッフを開発期から発表して、バトルプログラマあの人だから
戦闘だけは外れはないな、という売り方も良いように思う
ディレクターだけじゃなくて、才能あるスタッフは役職関係なしに
消費者に分かるようにして欲しい
買うときの目安になる
384名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:40:21 ID:xZK2qw5KO
クォークやジルが不評なようだが
寧ろカナンを一喝したり誘拐持ちかけたエルザを否定したクォークには、よくぞ言ってくれたと思ったし
ジルの尋問もエルザがアホ過ぎて、ザマァと思うようになってた

難破船も遺跡もどっちも同じ主題でどっちも一人が暴走して助けるパターンだし
ていうか、同じようなイベント10年以上前にコスモキャニオンで見たんですが
アンデッドと蜘蛛って、出てきた敵も同じとかどういうことだよ

戦闘と散歩は楽しいけど、これ最後まで糞シナリオなのか?
385名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:40:34 ID:Nkx3P86M0
まだ10時間もやってないけど主役2人酷いよな…
悪政に抵抗するお姫様とか舞踏会でですよねーとかテンプレ過ぎてもうダメ
後半苦痛しかないだろうと思うと気が重い
ゼノブレの2人は好きなんだがwラスストは惹かれあう理由がわかんねーからな
マナミアの話し方もセイレンの性格もウゼェぁぁぁ
386名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:42:56 ID:EzzgMOy+0
>>364
個人的にシナリオのクソさはいい勝負だと思ったが
他の要素でラスストがFF13に勝てる部分は無い気はした
特に音楽はFFのが格段に上(好みの問題だけでなく、生オケのクオリティとか音質などで)

まあ2chで現行のFFを持ち上げると後が大変なので、ここでしか書けないがw
387名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:43:30 ID:0nLAYqtpO
>>384
そこまでプレイして物語に入っていけてないなら
間違いなく糞。
後半戦闘は面白かったけどね。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:43:42 ID:xZK2qw5KO
こういう陳腐な恋愛劇はてっきり四骸のせいかと思ってたが
そもそものヒゲが元凶なのかよ
がっかりした

今牢屋だけどもうエルザとカナン出てきたら全部早送りしてるわ
389名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:45:21 ID:o+gsOmMxO
もうメカナンでいいよ
390名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:46:10 ID:JHWPH13v0
ミストは開発会社だけど、ゲームの企画とストーリー作りや調整などを行う開発部隊のない会社なんだっけ
明らかに色々調整ミスってるが
391名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:46:39 ID:3lq2+/Gq0
それは思う、ニーアとか前作と違って操作性かなり良くなっててビビッた
プログラマーさんの名前メモったもんなぁ
まあもう会社無いけどw その人がアクション担当してたら買うなあれは良かった
392名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:47:13 ID:VqMShcID0
操作性とカメラでイライラ
街の住人や看板にぶつかってイライラ
クエストを受けてもクエストリストすらなくてイライラ
イベントシーンに突入するたびにセリフぶつ切れでイライラ
戦闘もアホAIとクソカメラのおかげで戦況把握がし難くてイライラ

FF13が面白いかはともかく
ドラクエやFFやテイルズみたいな有名所って改めてちゃんとしてるんだなと再確認できた。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:48:11 ID:Cl2GSPi+0
調整とかは任天堂の品質管理スタッフがやってたみたいだけど
調整でなんとかなるレベルじゃなかったのかな
394名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:48:49 ID:xZK2qw5KO
>>387
間違いないのかよ…
シナリオ先進めるのダルくて戦闘ばっかしてたら
もう20時間でレベル27だわ
垂直切り楽しい
395名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:49:18 ID:tfRHgBoL0
>>379
ああ、細い通路なんかのふちで落ちそうになっておっとっとってなるのがウザかったな
急いでる時なんか特に
396名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:52:16 ID:0nLAYqtpO
>>393
なんかベータ版て感じするよね。
ここから調整開始だろって。
プログラム的に相当厳しい処理しててどうにもならんのかも。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:52:17 ID:INJbGL/R0
少しやって挫折したが音楽は好いのかね?

ここで名前の挙がる二つのゲームは音楽どちらも良かったが
序盤の虎と戦うあたりで挫折してしまった。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:52:38 ID:JHWPH13v0
>>393
坂口さんtwitterで色々調整してるみたいな発言してたよ
399名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:54:23 ID:EzzgMOy+0
坂口のおっさんも色んなとこに喧嘩売ってるから、余計に非難されるとこはあるな。
Wiiユーザーならまあ買ってやってもいいんじゃねーかと思わなくもない。
今のご時世でこういうの出してもらってるだけでも有難いわけで。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:58:51 ID:eB8PxqEr0
>>397
曲は概ね良かったよ
401名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:59:32 ID:8T57b3v70
なぜ街中で前転やら乗り越えができないのか・・・
なぜ泳ぐのにわざわざ蛙捕獲せにゃならんのか・・・

肩や看板にぶつかったり、バナナで滑ったり、イスに座ったり
それでゲームがどのようにおもしろくなったというのか・・・
402名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:59:57 ID:xcbwtXjA0
力を入れる場所を間違った作品だったなと思う
肉を焼いてる人とかどうでもいいから、もっと他の部分を作りこんでくれよ…

でも戦闘は惜しいから何らかの形で育ててみて欲しい
有能なら誰でもいいから
403名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:59:59 ID:JHWPH13v0
>Wiiユーザーならまあ買ってやってもいいんじゃねーかと思わなくもない。

無いな、これは他人に勧めるほどじゃないが
これやFF13より、他人に勧められるWiiソフトは存在するからな
404名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:01:29 ID:RN9FyTCA0
>>392
世に出回ってるゲームの良いところを採用しようとしたんだろうけど
開発会社ごとに長年培ってきた技術があるから実現できるのであって
そうそうパクれるものではない
上辺だけをなぞった結果がこれ

いきなりRPG+TPS+RTSなんてゲームを企画するあたり
ヒゲは技術者を万能超人かなんかと勘違いしてるんじゃないか
405名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:01:40 ID:xZK2qw5KO
ワゴンで格安で買えてたら「戦闘楽しいし結構良作」って言ってた
ヒゲがブチ上げたハードルに期待して一年追い続けて、コノザマ恐れて店頭予約して当日に買ったので
余計かなりの糞だと
406名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:04:51 ID:oCHLQHU1O
Wiiの同ジャンルなら、化石モンスター・スペクトロブスがおすすめ!
ヒゲーよりは断然楽しめるよ!
407名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:10:22 ID:KDOoUFjI0
俺はFF13好きだったけどな
まあゲームじゃなくて映画でもいいんじゃねって感じだがシナリオはラスストに比べりゃ100倍いいよ
408名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:10:37 ID:HD24Vi310
技術じゃなくてノウハウっていったほうがしっくりすると思う。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:10:56 ID:aMjJI8la0
>>404
技術やセンスは無いけど、
真面目な集団が作ったんだろうなぁ、そんな感じがするわ。
子供の頃居るじゃない、真面目なんだけど賢くない子。
先生(この場合岩田社長?)の評判は良いの。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:12:40 ID:AFvrdVbf0
シナリオとか演出がいかにも老害のおっさんが作ったって感じだったな。
キャラデザインもホストみたいでFFと被ってるし。
なんか新鮮味が無かった。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:12:57 ID:INJbGL/R0
曲良かったのですね 時間作ってもう少し遊んで見るかな

FF13はボロクソに言われているがおれは好きだった
暗い雰囲気と世界観が キャラも悪くなかった
412名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:13:30 ID:NbZOWLH60
戦闘があまり面白くないな
いっそアクションゲームにでもすべきだったか
そしてwiiのせいもあるがグラフィックが荒い
ストーリー本位でゲーム性が乏しいならもっと魅せることにこだわって
PS3ででも出したほうが良かった
413名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:17:04 ID:GYocuNsO0
>>412
wiiのせいでグラフィックが荒い?この発言はなんだったの?
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/slsj/vol1/index5.html

坂口
Wiiの解像度だからと、勝手に限界ラインを引くのは、
ガマンできなかったというか(笑)。
チームのなかでは縁の下の力持ちですが、
2Dのスタッフさんがとてもがんばってくれたんです。

藤坂
3Dのアートディレクターの方々もこだわってくれましたね。

坂口
だから、他のハードと映像を比べてみても全然見劣りしません。

岩田
Wiiであることを言い訳にしない、
覚悟と気合いが込められているということですね。

坂口
はい。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:18:45 ID:aa8pOnZw0
>>413
コントにしか見えんw
415名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:18:50 ID:g3HLc+KU0
失礼な言い方だけどこのゲームで戦況のめまぐるしい変化とか
逆に主人公の動きがとか言ってる人はろくなTPSもRTSもやった事ないんだなあと思う

でもある意味それで正解かもしれない
やった事無いジャンルって初めて体験すると凄いものに感じるし
そういう人にとっては素晴らしい戦闘システム
狙った所ってそういう層なんじゃWiiだし
416名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:20:11 ID:rFbqrPYI0
>>384
俺もスィーツ脳の主人公達より、リアリストのクォークの方が好きだよ。
ジルは薄っぺらいけど、悪役としてはどれだけイラつかせるかが本分だから、
優秀な方かもしれないね。声優の熱演に助けられてる部分もあるけど。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:21:23 ID:bkDOyU890
アマゾンの星1つの意見ってなんで消されるの?w
418名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:24:08 ID:X590SrZz0
>>417
何だ、一つもないんでおかしいと思った。操作できんのか?
419名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:26:05 ID:xcbwtXjA0
俺もクォーク好きだ
理解に苦しむ行動を取るメインの二人より理解できた
最後の方の行動は良くわからなかったが

アマは以前から都合の悪いレビュー全消しとかあった気がするけど
420名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:26:49 ID:teNnr8Yt0
>>418
できるよー、多分運営が消してる。
以前PCゲームで本体にまで異常が発生するバグゲーの注意喚起レビューを全消しして
さらに新規にレビュー書けないようになってた事がある。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:27:10 ID:g3HLc+KU0
尼のレビューの工作合戦とかどうでもいいよ(´・ω・`)

それよかアンケちゃんと出して評価しようぜ買った人しか出せないんだし
あと長文で伝えられるから今回はあんまあそこ好きじゃないけどmk2にも投稿するわ
422名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:30:11 ID:JHWPH13v0
mk2w
あそこも過剰評価いっぱいだろ
423名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:30:53 ID:aYED9eZY0
>>415
無理。グラフィックとかストーリーとかが、RPG厨には重要だから。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:31:27 ID:eB8PxqEr0
発売してから一月後くらいたたんとアテにならんよ
尼は3.5〜4で落ち着くんじゃね。俺は3で書くけど
425名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:31:34 ID:g3HLc+KU0
だって長文で思い伝えられるサイト他にないんだもん(´・ω・`)
ちょっと辛辣なレビューになっちゃうけど正直な気持ち書きたいし…
アンケはちょっと甘めに書くwあんま批判しすぎたら次回作の芽が…w
426名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:33:33 ID:O5vY+byo0
>>418
支持されてないからだろ
まあ☆一つはないと思うわ。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:35:09 ID:BUi1p63C0
カメラ低くて自キャラが視野にかぶりぎみにしてるのは
きっとスタイルのいいキャラの足が短くみえるのを嫌ったからに違いない
カメラ高めにすると短足に見えるからな
敵や地形なんかより自キャラの美しさを見ながら戦えってメッセージなんだよw

428名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:37:03 ID:HD24Vi310
このレビューは参考になりましたか?ってのの右にある
「報告する」ってボタンを押してみれば全てがわかる。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:37:30 ID:JHWPH13v0
ボコボコに書いて次に別のゲーム出してもらうほうがいい
もし拾うべきところがあったら任天堂が勝手に拾うだろ
個人的には坂口さんでよかったと思うところがなく
むしろダメになったと思うところが多いから引退で
430名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:39:29 ID:xZK2qw5KO
クォーク好きな奴結構居るのか

無論推奨されるべきではないが、
俺今回ネタバレされて良かった
これこのまま最後まで主役二人のケータイ小説につき合わされて、挙げ句クォークいきなり消えてたら
もう間違いなくキレてた
プレーヤーが育て上げたキャラ、制作側が勝手に奪ってくのマジでやめろよ
ゼノブレはチェックが入ったって言ってたのに、どうしてこうなった
431名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:39:37 ID:NbZOWLH60
他のゲーム機に負けないグラフィックってPS2のことかな
発売するのが5年は遅かったか
つーかwiiはそんなもんか
432名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:41:56 ID:aYED9eZY0
ムービーは切り捨てればよかったのにね。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:42:31 ID:e5Dnk3u90
RPGがどんどん俺の好きな方向から外れていくな
434名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:43:21 ID:aYED9eZY0
そうね、萌えゲーしかないもんあ、RPG
435名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:43:49 ID:g3HLc+KU0
>>423
まあ俺もRPG厨って言えばRPG厨なんだけどなw
FPSもTPSもSLGも全部やるけど
今世代入っておおっ!てなるゲームがHD機の洋ゲーばっかだから
そういう意味でもビッグマウスの坂口には期待してたマジで
436名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:43:55 ID:GYocuNsO0
>>431
いやあ、どうもHD機を意識してるみたいよ?
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/slsj/vol1/index5.html

坂口
そういった面もあります。
正直、現在映像の主流となっているHD映像に関して、
個人的にゲームの世界ではまだトゥーマッチであると感じています。
映像のクオリティを保つことだけで精一杯になりがちなんです。

岩田
いずれはあの映像を使いこなすところまでいく必要がありますけど、
それだけで精一杯になると、別のところが疎かになりますからね。

坂口
はい。僕もそう思います。
ただ、今回、HD映像ではないWiiだからといって、
映像のクオリティが下がるのは絶対にイヤでした。
最終的には、十分に他のハードと負けないところまでいけたと
本当に思っています。
岩の質感や水の質感など、ちゃんと入れこんでつくりました。
あと、重要な部分はモーションですね。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:44:43 ID:xZK2qw5KO
後、クリア済みの人も居るだろうから聞きたいんだけど
ラスボス強かった?
結構強かったって感想見かけるけど、こっちが結構レベル上がってても大丈夫?
戦闘とかレベル上げとか武器強化ステ強化大好きなんだけど
これは強さ可変?


それと、戦闘楽しいけどカメラはゴミだと思う
乱戦で位置が把握しづらいし、とっさに方向転換できないし
438名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:47:48 ID:s3gbbKNR0
>>432
ムービー切り捨てた結果がナレーションじゃないのか…
439名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:48:54 ID:0yzcszuh0
ルリ島動かすよーってとこ

ここまできて思うのはなんで全てのマップが暗いんだ
キャラも背景に同化してどこにいるか分からんし、
宝箱とただの箱の区別もつかないし、下手したら次に行くドアも分からんし、画面見る気が滅入ってくる
440名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:49:09 ID:xZK2qw5KO
余計なムービーが無駄に多いくせに
大事な演出はナレーションで済ませる謎仕様
441名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:49:58 ID:jXonSYKm0
>>436
坂口にアンチャ2とか見せたら腰抜かすんじゃね?
442名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:50:04 ID:g3HLc+KU0
>>437
可変じゃないと思うレベル上げたらそのまま楽になったし
テンションマックスで突撃すると死ねるけどバリア常に張るくらいの勢いで
丁寧にガードしてたら普通に勝てるよ
ラストら辺レベル上げるのすげー楽だし何回も挑戦してパターン覚えても無理なら
素直にレベル上げたらよろし
443名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:50:08 ID:aYED9eZY0
引きカメラとか、視線移動の速度を変えるオプションが欲しかったな
あとできればマップと。マップいれなかったのはポリシーかもしれんが。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:50:42 ID:YdwJ2Hi/0
>>437
ラスボスは常にバリアと回復拡散してれば楽勝だと思う
バリアないとポックリ逝くけどね
445名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:51:03 ID:g3HLc+KU0
>>441
ほんでも最高レベルのグラのGOW3プレイして叩いてたんだぜw
OPいらないってw
446名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:51:10 ID:aMjJI8la0
とりあえず、みんなのニンテンドーチャンネルは、
最低にしておいた。
プレイ時間、1時間2分だけど。
我慢しながらゲームで遊ぶのはヤだし。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:52:52 ID:CHAPoX1k0
>>446
その時間じゃ何もないな、本当に
448名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:52:55 ID:xcbwtXjA0
ナレーションなぁ…
切り捨てた情報を別の形で膨らませて欲しかった

色々意見書いたり見てたらすっきりしてきたので
マルチプレイに励むとしよう
クラニンアンケートに思いの丈はきっちり書くけどな!
449名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:53:13 ID:xZK2qw5KO
>>442
楽になっちゃうのか…残念だ
レベル上げ好きだけどラスボスは歯ごたえがあるのがいいもんで
最近のラスボスは皆貧弱で困る
450名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:53:46 ID:VqMShcID0
>>436
このインタビュー本当に面白い。
真剣に言ってるとしたらもう正気を失ってるレベルだw

本スレで街並みを褒めてるような連中がアサクリの街並み見たら憤死すると思う。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:54:19 ID:g3HLc+KU0
>>449
そういう人の為の周回要素じゃないかな?
いや俺一周して満足してやってないけど二周目のボスは鬼堅いらしい
武器強化しまくらなきゃダメだとか

ただパターン一緒だから時間さえかければ勝てるらしいけど…
452名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:56:37 ID:BK1QNXMb0
ボスの行動も古臭いんだよなーこのゲーム
戦略も糞もない。ただ敵の動き覚えて殺すまで同じ作業くり返すだけ
普通は攻撃にフェイント入れたりして翻弄したりHP減ったら発狂してパターン変わったりするもんだが。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:57:56 ID:xZK2qw5KO
あー街にはマップあるのにダンジョンには無いのも謎だな
戦闘のあとどっちから来たのか分からなくなることがある
街の大マップも画面塞ぐだけで使いづらい
454名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 21:59:48 ID:0h4dN3aBO
とにかく痒い所に手が届かないゲームだと思った
455名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:01:10 ID:0nLAYqtpO
グラはwiiにしてはかなり頑張ってると思うが
犠牲なったと思われる部分を考えると
そこまで頑張る必要があったのかと思う。
遊び安さを重視して欲しかった。
グラは360とかHD機にまかせて置けば良いよ。
456名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:01:20 ID:e5Dnk3u90
ストーリーが薄っぺらすぎる・・・
457名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:03:32 ID:FRKViMR80
>452
>普通は攻撃にフェイント入れたりして翻弄したりHP減ったら発狂してパターン変わったりするもんだが
それも覚えたら同じことだと思うが・・・

というかアクション要素強くしてる時点でパターン化してないとシンドイだけだと思う
458名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:05:02 ID:86HwiYD10
>>456
はげどー。
今chapter17だが、いまだに冒険の動機が意味不明。
カナンはDQNだし、操作できる時間わずかだし、実はほとんど戦略性ないし、これは「バウンサー」級のシロモノだな。
早くクリアして売らねば・・
459名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:06:19 ID:cvyrUG040
午後2時からなのにこのレス数w
中堅RPGにしては多すぎる

今は戦ヴァル3楽しみつつ、スルーして戦国無双3Z買う資金にする
ありがとう任天堂
460名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:09:10 ID:BK1QNXMb0
>>457
そりゃいつかは覚えられるよ。少しは工夫しろって話だよ
ムルーとかやってて楽しいか?ただ回るの待ってるだけじゃん
あれをライトユーザー仕様というのなら馬鹿にしすぎだと思うよ。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:10:07 ID:GYocuNsO0
まだ最後まで行ってないんだけど
これ以上進めるのが苦痛過ぎる
クラブニンテンドーのアンケートでボコボコに書こうと思ってるけど
最後までやらんと書いたら駄目かなあ
それとも進める気になりませんと書いてしまおうか
462名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:11:33 ID:eB8PxqEr0
>>461
全然構わないでしょ。最後までやる魅力無いゲームやる必要もないし
463名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:17:59 ID:KDOoUFjI0
俺は10時間までやって売った
ゲームはストレスためながらやるもんじゃないよ
464名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:18:57 ID:aYED9eZY0
普通はゲームに文句いうのすらめんどくさいよw
買って糞ならすぐ売るか放置っしょ
465名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:18:58 ID:VqMShcID0
陳腐なシナリオと演出を王道
操作性の悪さとカメラの不具合をリアル
アクション性が強いから敵の攻撃をパターン化

いくらなんでも前向きすぎるだろうw
466名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:19:17 ID:YWyS6YsbO
画面暗くてボヤけてるのは画像を綺麗だと誤魔化すためにPS初期とかにやってたことなんだよね。

ラスストの世界自体が滅びゆく運命とか言うから暗めとかいうより、偽りの綺麗っぽさに拘った結果見辛い画面になりましたって気がする。

とにかくカメラワークと戦闘が苦痛だった。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:20:28 ID:CHAPoX1k0
坂口

Wiiの解像度だからと、勝手に限界ラインを引くのは、
ガマンできなかったというか(笑)。


ガマンして快適性を選ぶべきだった
468名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:20:53 ID:e5Dnk3u90
30分以内に終わるツクールのネタゲーやってたほうが時間と財布にやさしいかもな
469名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:29:51 ID:cvyrUG040
さっさと売ってロスオデとブルドラ買った方がいいぞ、それでも半分以上おつりくるしw
1つあたり5倍はボリュームも中身もつまってるから
オーソドックスなRPGこそヒゲなのに、なぜ変えてしまったのか
470名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:30:50 ID:rFbqrPYI0
今日中にクリアしてBOOK OFFに売るのは諦めた。はぁ、ほんと人のオナニーに付き合うのって疲れんのね。

後半のバトルはそれなりに歯ごたえあるけど、アクション要素も高めになってるから、反射神経やアクションゲームに
自信が無くてRPG好んでプレイしてる人には辛そうだな。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:31:53 ID:2LEH+LUz0
ヒゲは引退して戦闘システムだけ引き継いでアクション風FEとして出せばいいと思う
472名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:39:48 ID:4sg+0FXq0
操作系も悪すぎるんだよな
バトル中、使ってないボタン一杯あるんだから、そこを押しながら移動すれば攻撃しないとか
攻撃とローリングのボタン分けるとか、ちょっと考えれば分かる微調整がまったくできていなくてメチャクチャストレスたまる
473名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:42:15 ID:F5LcgA110
ゲオで4200円で売れた
差し引き1000円強だが、まぁそのくらいは楽しめたと思うので良しとしよう
合わないと思ったらぐずぐずせずにさっさと売ったほうがいいよ
474名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:46:29 ID:HD24Vi310
ゲームでもそうだけどストレスをためて最後に発散すると気持ちいいから癖になる。
ダメだしするのって気分いいでしょ。2chに定住するのってそういうのがベースにある気がする。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:51:09 ID:35GZsW8D0
ジルオール買って来いよ俺が保障する
476名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:52:04 ID:3hbilpdp0
@auuo 坂口博信
感想メールを読んでいます。送ってくれたかた、ありがとうございます。
真剣に受け止めつつ今後の自分を考えたいと思います。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:55:40 ID:YdwJ2Hi/0
>>475
俺もジルオールに買い換えてみようかな
478名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:55:53 ID:CHAPoX1k0
>>476
坂口に才能がないよ
脚本は無理、ゲームも無理
絵描ける野村のほうが明確な取り柄がある

野村にドット打ちを頼んで携帯で古臭いターン制ゲーム作ったらいいよ
479名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:58:03 ID:35GZsW8D0
>>477
第二章の最後までやって駄目なら売っちまえ
ロスオデを感じるはず
480名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:58:04 ID:2LEH+LUz0
>>478
DSiウェアとかそういう規模のほうが合ってそうだよな
481名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:58:14 ID:aYED9eZY0
RPGといって売ったのが悪かったな
別ゲーとしてうればよかったのに
482名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:59:08 ID:EzzgMOy+0
ジルオールは最新作より旧作の方をお勧めしたい気も…
マジで面白いよアレは。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:59:14 ID:aa8pOnZw0
このスレ見てもらった方がいいんじゃないか
さすがにツイッターで直接は言いづらいだろう
484名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:00:10 ID:aYED9eZY0
言わなくても売上が全てをあらわす
485名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:00:26 ID:2LEH+LUz0
>>483
クラニンのアンケートにしっかり書けばいいよ
486名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:01:01 ID:3SzA2LJG0
ああ、野村信者が叩いてるのかw
487名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:01:30 ID:35GZsW8D0
>>483
ここの人たちどこまで常識があるか分からないけど
さすがに、感想は
丁寧に書かないとだめだよ、非常識過ぎる

駄目な部分は言葉選んで指摘、良い部分素直に褒めれば良い
488名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:01:45 ID:lkU08Qdu0
坂口は千円くらいのドット絵のダウンロード専用RPG作ればいいのに
そうすれば結構な信者が買ってくれて古臭いのが喜ばれるから不満も出ないだろうし
489名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:02:13 ID:0h4dN3aBO
>>484
あれだけ宣伝してたから初動はそこそこ行くんじゃないかな
490名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:02:41 ID:CHAPoX1k0
>>486
見事にこういう痛いのが坂口信者ですよ
HD機で古臭いゲームを焼き回し
SD機で大口叩いてたと思ったら、自分自身が言ってたことをまるで実現できていない

これでもまだ坂口を信じてるなんて宗教そのもの
491名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:04:12 ID:BUi1p63C0
>>474
おりゃダメだしの方は気は晴れないわ
気を紛らわしてる程度
問題点をパッチやMODで修正されると気分いいけどね
492名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:04:33 ID:pHQuTmLv0
あんだけ激しい戦争やってて、
最後は種族の壁を越えて簡単に手をつないだのが「?」だった
家の修理手伝ってるんだもん

あと、ロープレにフルボイスで声をあてる必要はないと思う
なんか寒かったから
493名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:06:44 ID:35GZsW8D0
>>492
釣りお疲れ様です、お帰りください
494名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:06:47 ID:C7Q8idsF0
坂口信者も痛いな
結構あちこちでケンカ売ってた

真のドラクエ ブルドラ!!
真のFF ラススト!!
495名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:07:32 ID:ZF4K5U5R0
戦闘がそこそこおもしろかったから楽しめたがRPGとしてはいまいちだな
いろんなところ旅したりレアモンスター倒してレア武器手に入れて一喜一憂できるのがRPGのいいところだろ・・・
RPGのいいところを削っちゃだめだろ
髭なりの挑戦なんだろうけども俺は王道のRPGをやりたかったな
496名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:10:05 ID:xZK2qw5KO
カナン関係のイベントが本気でダルい…
どんだけマラソンさせるんだよ…
せめてマップからワープさせろよ……
497名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:14:53 ID:j3MuBDdf0
877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 13:04:17 ID:JSEo6jnD
多くの3D探索型RPGにおいて主人公は何らかの理由で無一文、裸同然でスタートする。

プレイヤーは近くの廃屋で錆びたナイフや水筒を手に入れ、海辺を歩いて食料を探す。
浅瀬に沈んだ船の残骸から、封が切られていないワインを見つけ興奮する。
森で採ったキノコと岩場に潜んでいたエビの肉を焚き火で炙り、今日見つけたものを吟味する。
「さあ明日は遠くに見えた村まで足を延ばそうか、それとも崖の洞窟を探検しようか……」

この主人公の放り出しによって、プレイヤーは自ら探索したり決断する基本を学ぶと共に
その行為の中に楽しさを見出すのである。

一方、このような生存を目的とした探索は国産ライトRPGとは無縁の要素である。
ライトRPGの主人公は大抵強力な組織のバックアップを得ており、常に小奇麗な格好をし、
寝食に困ることは無い。飛行艇や宇宙船といった桁外れの財産を所有することもある。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 13:04:48 ID:JSEo6jnD
打ち捨てられた馬車の残骸を見つけて何か役立つものは無いかと探ったり、汚い沼地で
食料を漁ったりもしない。
旅自体はそれほど困難なものではなく、問題はマップの複雑さやモンスターの強さである。

そもそも探索型RPGの主人公がボロ布をまといゴミを漁っている間に、ライトRPGの主人公はヒ
ロインと運命的な出会いをし、歴史の大きなうねりに巻き込まれ、ジェットコースターのよう
に次から次へととてつもない展開に直面するのである。

探索型RPGのプレイヤーが鍛冶屋の親父相手にのんびり値切っている間にも、ライトRPGのプレ
イヤーは祭りの途中に突然反乱軍の襲撃に巻き込まれ、牢獄にぶち込まれ、仲間を作り、次々
に試練を与えられ、指定された場所で物語を進めるためのトリガーを引く。

ライトRPGに広大で詳細までな3Dマップは必要ないだろう。
急展開を続ける物語の続きを早く見たいという人にとって、イベント地点までの遠い道のりも
ゴミ漁りも食料探しも、すべて苦痛でしかないのだから。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:16:18 ID:CHAPoX1k0
なげーよ
499名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:17:47 ID:kNmsmYLm0
>ロープレにフルボイスで声をあてる必要はないと思う
街の人の会話とかか。
1回だけ喋る分にはまだ良いんだけど、目の前通過する度に同じ台詞を音声付で喋るから、変な違和感を覚えるんだよな。(戦闘中の特殊掛け合い含め
500名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:17:57 ID:CHAPoX1k0
>>494
予言しておこう
もし坂口が次に何か作ったらまた真のFFと言うんだろう
真のFF量産機、サカグチェ
501名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:18:16 ID:4cbiuf+G0
これやったあとだと、よほどのクソゲーじゃない限りは
大抵のゲームはすごい楽しめる気がする
502名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:20:04 ID:35GZsW8D0
ぶっちゃけ新作発表されたら買うよw
ヒゲ、メール読んだらちゃんと、内容の感想書くのかなw
503名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:20:04 ID:voN4qrl50
普段ゲーム売る習慣ないんだけど(あの聖剣4ですらまだ持ってる…未開封だけど)
もうなんかコレは売っちゃっていいよなって気になってるよ…期待しすぎたんだろうな。

特典つきのやつなんだけど、特典も一緒につけて売るべきか迷っている。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:21:13 ID:rFbqrPYI0
考えてみたら、坂口のゲーム構成って2DでFFやってた昔から変わってないのな。
ストーリー進行に伴う会話シーンはデモ・ムービーで構成して、それを見せることばかりに気を取られて
プレイヤーがコントローラもって操作して、自由に遊ぶ部分がおざなりになってる。
3Dでこれやられると、付き合わされるほうはたまったもんじゃない。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:21:42 ID:cvyrUG040
基本的にハワイにいて指示してるだけだから
往復の交通費とかもしゃれにならないだろうし
日野と比べると汗かいてないよな
506名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:22:34 ID:eB8PxqEr0
>>503
特典と一緒に売っても大して+にはならんよ。多分200とかそのくらい
邪魔なら売ってらっしゃい
507名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:23:36 ID:g3HLc+KU0
>>504
昔からそれ言われてたよね
坂口はムービーゲーをこき下ろすけどよく考えたらSFC自体のドットでぴょこぴょこ動きまわって
会話続くのが3Dだとムービーやそれに準するシーンになっただけ
プレイヤーが介入出来ずに目の前で起こってる事を眺めるだけ

まあ俺そういうのも悪いと思わないんだけどな
問題はなんでまた坂口はそれを叩いのだろうかと
本質的にはあんたの作ってたFFも一緒だろと
508名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:24:33 ID:aYED9eZY0
特典のCDがガッカリ過ぎた
曲すくねぇしきいたことあるのばっか
509名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:25:20 ID:voN4qrl50
>>506
あ、特典つけてもそんなもんなのか。何しろほぼ売ったことがないもんで…
キャラデザはスキだからそんなもんなら特典は一応持っとくかなぁ。

ゲーム自体は明日あたりポイしてくるけど。
そのうちワゴンで980円とかになってて、暇だったらやりなおしてもいい、かも。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:25:48 ID:2LEH+LUz0
曲も空気なのが多い
511名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:25:56 ID:IsrJjEwU0
批判した後にそれそのものなRPGを作ってるのが一番タチ悪い
512名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:26:27 ID:THZeO1CL0
こんなにつまらんゲームのために俺は本体ごと買ったのかw
据え置きゲーム機本体なんて手を出すもんじゃないな
513名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:26:50 ID:TQl675BnO
戦闘が秩序と混沌って言うより
常に混沌って感じだ
514名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:27:23 ID:35GZsW8D0
答え:期待しすぎた、ハードルMAX
515名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:27:42 ID:4cbiuf+G0
>>503
俺は社会人になって5,6年ほどゲームを売ったことがなかったが、
これは買って三日で売ったw
進めるのが、ここまで苦痛なゲームは久しぶりだわ
516名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:28:13 ID:aYED9eZY0
期待をあげすぎたよな
宣伝しすぎも問題だw
517名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:31:14 ID:cvyrUG040
エルザ操作固定、オンライン討伐レベル統一とか期待と同じくらい地雷臭もすごかった
戦闘も劣化FF13っぽかったがその通りだった

白騎士の方が100倍出来が良いな、戦闘システムは斬新だし、オンラインも好評
518名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:32:53 ID:B0VNXjI+0
白騎士wwwwwww
519名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:33:07 ID:k4b+tOlD0
個人的にはもう売ってもいいんだけど
友達がそれなりにハマッてて売りづらいぜ
オンしようぜ!ってさ
520名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:33:29 ID:uIo3h92U0
ヒゲこんなんで引退かよ・・・泣ける
521名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:34:25 ID:eB8PxqEr0
>>517
劣化FF13?全然ちがくねーか戦闘
比較しようがない
522名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:34:52 ID:+sA4TVyP0
大口叩いた罰としてヒゲはヒゲを剃り落とるべき
523名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:35:16 ID:udlooqG+0
髭の最後っ屁(´・ω・`)w


しょぼ杉ワロタ
524名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:35:59 ID:g3HLc+KU0
>>519
気の済むまで一緒にプレイしてやれよ!
討伐5種類しかいないし割と本気ですぐ満足して飽きちゃうと思う…
525名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:36:21 ID:BK1QNXMb0
こんだけ期待させてほんとに神ゲーだったら俺はヒゲ信者になってただろうな
残念だよ
526名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:37:30 ID:aa8pOnZw0
とりあえず、クラニン書いてきたわ
527名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:38:30 ID:YdwJ2Hi/0
ラスストってFF13よりデモンズあたりとジャンルにてるんじゃない
まぁ〜比べたくないから誰も言わないんだけどね
528名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:38:59 ID:GYocuNsO0
>>520
こんなんしか作れないなら引退もやむなし
ただ古参業界人として、後進にいろいろ伝える仕事が残ってんじゃないかとも思うが
若い人に余計なこと教えそうな気もするしなぁ
529名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:40:48 ID:voN4qrl50
売る前にクラニンアンケートとニンテンドーチャンネルにあれこれしておこう。
530名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:41:53 ID:73dGaobI0
このクオリティのゲーム作ってよそを批判出来るって
何か脳に障害でもあるんじゃないかと思っちまうよ
何を根拠にあんなこと言ってたんだろ
531名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:42:00 ID:g3HLc+KU0
売るって言ってる人はほんとならちゃんとアンケ書いてから売れよ!
今回の残念だった点はしっかり任天堂に伝えようぜ
532名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:44:38 ID:k4b+tOlD0
>>527
デモンズとジャンルが同じなら俺はもっと
嬉々としてプレイしてるはずだから違うと思うぞ
533名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:44:41 ID:MWxs9obh0
色々残念な所あるけど良い所はいいんだし次回作は出してほしいな
個人的にはノビヨはすごくよかったなぁ。ジル戦とかすげー好きだ
534名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:44:48 ID:35GZsW8D0
アンケートに
「どうしてこうなった」
って書いて売ればいいよ
535名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:50:33 ID:CCbt/iMp0
一緒に借りてきたAVで一発抜いたらどうでもよくなった
536名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:52:06 ID:2LEH+LUz0
>>533
次回作出るとしても坂口には引退してもらって他の人に指揮してもらいたい
537名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:53:30 ID:Ivx7M+pg0
本スレの盛り上がり見るとここはただ難癖つけたいだけの集まりなんだね
538名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:55:04 ID:GV93tf7/0
カナンそんなにDQNなのか
FF9のガーネットちゃんにはなれなかったか
539名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:55:38 ID:FRKViMR80
>536
Pをヒゲで、Dを高橋でいいんじゃね
演出はゼノブレを担当した方で。

音楽はノビヨ
540名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:56:29 ID:wdeDm8B00
>>537
もうそういうネタはいいよ
541名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:57:03 ID:4cbiuf+G0
>>537
本スレには乗り込まない空気の読める人間の集まりだろうが
そんなに本スレに殴りこみかけてほしいのか?
542名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:57:31 ID:mekvg2mI0
良い部分は本スレで
悪い部分はこっちみたいな使い方だな

実際オンの乱闘3vs3はあくまでミニゲーム的ではあるがおもしろい

着せ替え、多くの種類の武器と強化、RPGにしては凝った戦闘システムと
ハスクラと相性のいい要素があるのに
ムービーゲーにしちゃうのがヒゲ

ヒゲは今後なにつくってもムービーゲーになっちゃうだろう
543名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:58:11 ID:73dGaobI0
音楽は良かったけど、それ意外が微妙過ぎてスルーされてるな…
植松さん可哀想や
544名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:58:16 ID:2LEH+LUz0
ゼノブレで思ったけど音楽も複数人で作ったほうがいいと思う
誰にも得意分野とかあるだろうし
545名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:58:31 ID:35GZsW8D0
カナンがドレス破ったシーン
髪切るダガーを思い出したよ
546名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:58:57 ID:e5Dnk3u90
映画病は治ってなかったな
なんで自分でストーリーやっちゃうんだろう
547名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:59:42 ID:GYocuNsO0
発売までの盛り上げ方と宣伝のやり方は上手かったと評価する
俺が生まれて初めてゲームを予約して買ってしまうほどに
良質のゲームについてはこれからもこのぐらい力を入れて宣伝していただきたい
だが力を入れて宣伝する対象のゲームはよく吟味して欲しい
このゲームは宣伝しまくるべきではなかった
548名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:00:40 ID:+CXXnskM0
大金手にしてハングリー精神なくなったんだろうな
ハワイの自宅に1000万円のオーディオスピーカーとかバブルすぎるだろ
549名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:04:28 ID:euKgX27LO
ちょっと処理落ちしすぎ、グラにこだわる前に快適さを優先してくれ
イベントシーンもガタガタしてるし、ホントにプリレンダはいらん。普段との落差に吹くわ
ルリ城入ってすぐ、階段登った隣の場所に立つとエルザから引いたアングルになるけど
おかげで全体がぼやけた感じになる。あのカメラアングルにするならぼかすな
550名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:04:42 ID:cROyxrpt0
>>539
ゼノブレの演出は高橋本人だw
ていうか、それならモノリス単体で作って音楽ノビヨで良くね?
551名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:06:23 ID:8GNPr5lT0
植松さんもだめじゃないか
戦闘BGMはかろうじてましだったけど
なんで昔のFF4、5、6のような熱い曲を作らないんだよ
552名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:06:23 ID:GdnIxwQD0
瞬間移動でいきなり懐に飛び込んできてガー不攻撃かましてくる辺りが■eアクションっぽいなーと思った
553名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:07:04 ID:ZL6Qrf2MO
>>550
ACE+は欲しい
554名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:07:39 ID:ChrtLpgUO
高橋ゲーはノビヨよりゼノブレの新人のが断然良い
555名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:07:52 ID:enQbWsTeO
ヤバい値崩れ早そう
あと3日以内にクリアせねば
556名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:11:12 ID:/vy+przW0
>>551
そう?曲はよかったよ良くも悪くもファンタジーしてて
ゲームは世界観良かったのに消化不良でもったいねー。
つくり込む場所間違えてるよ!
557名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:15:48 ID:ADiJoedW0
グラフィックは所詮Wiiなんだから拘らなくてもいいんだよな
みんな分かってるんだからHDと比べたりしないし
Wiiだから他に拘って欲しかった
558名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:17:12 ID:h5vk+1BTO
いいか悪いかというか、曲が頭に残らないんだよね
散々聞いたはずの戦闘BGMすらぱっと頭に出てこない
559名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:19:52 ID:+CXXnskM0
ロスオデの戦闘曲は神
560名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:21:36 ID:8GNPr5lT0
>>556
メロディ主体で主張が強い曲が聴きたいんですよ
雰囲気には合っていても、心に残らなくてはがっくりきてしまう
561名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:21:38 ID:oEsZqrF10
ゼノブレの宣伝プロデューサーをヒゲにやってもらうだけで充分
562名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:22:29 ID:gsEW33bO0
>>383
安くてもサガ3DSの方が凝っている。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:25:50 ID:bZcXr5Or0
>>562
3DSでサガが出るのかと勘違いされそうだから
DSサガ3と書いた方がいい
564名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:26:13 ID:oMBteMS80
>>253
おれもホームページ少しみた程度の知識で
FFつくった坂口ってことで買ったクチ。
ギャザリングってことで注目あつめてってくらいしか知らんくて
壮大な冒険物語と勝手に思い描いていた。
こういうアクションゲームなら買わなかったよ。マジで。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:28:50 ID:bYKGKbA40
とりあえず坂口と植松はダメだしする人間がいないと糞って事がわかった
566名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:30:57 ID:kK4x0dIn0
>>537
みんちゃんの点数がすべてを物語ってくれるよ
567名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:31:41 ID:w3Bi5tE70
で初日何本売れたの?
まさか10万程度じゃないよな?
568名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:32:43 ID:kK4x0dIn0
>>548
でせっせとみつぐ小市民の俺らか・・・
569名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:34:07 ID:ilQaKIDFO
全く使ってないボタンがある一方長押しやらで一つのボタンで複数のアクションさせる仕様にしたのは多分操作の複雑さを避けるためなんだろうが
逆に操作しにくくなってるな、せめてアローくらいポインタ使わせてくれりゃいいのに。
570名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:34:14 ID:wSkOhjRmO
任天堂…
パンドラの塔ってなんなんだ
ラスストに集中したいのに
音楽がいいから気になるじゃないか
571名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:34:41 ID:hwMKzMRX0
>>560
それは確実にわざとだね、映画的な曲と植松がいってたし。
572名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:36:05 ID:bZcXr5Or0
これまで最後までプレイせずにゲームを評価する人間をバカにしてたことがあるから
批判するにしてもクリアしてからにしたいんだが、やる気がおきねえ。途中でレビューする人をバカにしててごめんなさい
もっと微妙なゲームを間にはさんで俺の中で上がりすぎたハードルを下げてみるか
573名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:39:09 ID:Vb6cVylx0
>>567
初日10万なんて夢のような数字だよ。
たぶん週で10万超えるかどうかってくらいだな。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:40:15 ID:bYKGKbA40
>>560
今の植松に好き勝手やらせるとFF14みたいになるよ
通常戦闘曲にセンスの無いメロスピみたいな曲とか

今回は無難でよかったと思う
ラスボス曲以外は
575名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:42:56 ID:3R9JtadB0
ラススト面白いじゃん
素直になれよ・・・
576名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:43:28 ID:4km+wdmC0
>>572
今12時間だがやっとチュートリアルが終わった気分になる
序盤はだれる、キャラ紹介も兼ねて毎回使えるキャラ変わっただけでも違いそうだよな
577名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:44:32 ID:bkCZjG5fO
>>570
「影牢」との噂あり
テクモは「零」開発チーム解散しそうな所を任天堂に助けられてるからあり得る話
578名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:48:07 ID:yej4hRjn0
sage
どうせラスストを面白くないというのは、
ブルドラ、ロスオデの基地外糞箱信者の工作だろ
いい加減にしてほしいよ
日本じゃ絶滅したハードには大作なんてもうでませんよっと
579名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:49:55 ID:ADiJoedW0
>>578
分かったから落ち着けw
580名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:50:08 ID:HQewoh2w0
>>574
14は酷かったな
高レベルクエスト・エリアには
「おっ」と思う音楽もあるんだけど
街の曲が全然心踊らないしなんか戦闘曲も全体的に耳元だけでなってるような音楽で。

NPCにぶつかったら文句言う、バナナで転ばせるだけじゃなくて
NPC「が」通りがかる主人公のほうみて何やら噂話する、とか
あっちからの反応が欲しい
イベントこなしたら反応変わるってのは空の軌跡・零の軌跡で
無茶苦茶豊富なパターンあるから新鮮味薄い。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:50:44 ID:/vy+przW0
中途半端におもしれーからもにょるんだよ。
尖りが少ない
582名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:50:47 ID:/LPj7gua0
地味なんだよな
インパクトが足りない
583名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:52:18 ID:wki3u+q/0
クリアした
最後までメイン二人の恋愛劇はどうでもよかった
ラスボスがクォークならクォークとの関係を深く書いてくれる方がよかったよ
584名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:52:32 ID:LopGtgsw0
>>548
鳥山みたいになっちゃったのか
FFのじゃないよ
585名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:53:55 ID:IJD9rK2E0
メインストーリーはまあこんなもんだろうけど、
サブチャプターっていうのか?ロッタの幽霊屋敷とか、
サルマンド殴り込みとか、ああいった気楽な傭兵稼業的小咄がもっと欲しかった。
そういう話しを多く盛込んだほうが、ルリの街、住民にリアリティが出たと思うんだよね。
ゼノブレの成功の要因として、凝ったメインストーリーを捨てて王道に徹する代わりに、
サブクエでユーモアとシリアスさの表現したってのがあるから、
ラスストもそういう部分を真似て欲しかった。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:55:02 ID:4wosXewa0
味方の指示が的確すぎてゲームじゃなくなってるんだよね
あの隙間からならボウガンで狙えそうだっていうのは
味方じゃなくてプレイヤーから生まれるべき発想だろうに
せいぜい味方は「○○だな、どうするエルザ?」くらいに留めて
プレイヤーが取った行動に応じてリアクションとしてセリフをくれるって方が良かった
587名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:55:43 ID:Xq9C7ODz0
とりあえずここに来て書く前にさ

落ち着け
588名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:57:35 ID:hwMKzMRX0
ヒントでるのはチュートリアルだからで、
別に無視してごり押ししてもいい訳だが。。。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:58:12 ID:ewMR3OSQ0
>>586
自分で考える楽しみ完全に奪われてるよな

そのくせあの魔法は効かないって言っておいてその魔法撃ってるアホAI
仲間との絆と臨場感出したかったのか知らないけどもっと練り込めよ
現状仲間はウザイ指示厨のくせに自分の行動はアホの子だぞ完全に
590名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:58:34 ID:65gmCpwJ0
>>586
イズン様みたいに嘘つくヤツが欲しいなw
591名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:00:44 ID:MBEgpHf40
なんだかんだ言ってドラクエが一番楽しく遊べるな。
10の情報まだか。。

ちなみに、コレとクリベアだったら、どっちが良い?
592名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:01:01 ID:o37DPsRw0
>>571
何か今回音楽微妙なのも、やっぱりわざとなのかなぁ。
初めて聞いた時『まさか手抜き?』と思ってしまったよ。
個人的に世界観と合うかも微妙だった。個人的に、だけど。

ゲオだと4000円という猛者がいるみたいなので俺も明日売ってこよう。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:03:37 ID:oPH1WKFs0
>>572
映画のBGMは心に残るものが多いと思うが

街探査とかは面白いんだよ、個人的には
ドラゴン装備鍛えたら怪獣の着ぐるみみたいになって、そのまま騎士に入れたりするのもいい
だがもう本当にメインシナリオが苦痛だ
折角キャラを育てても、シナリオを進める意欲がわかない
594名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:04:32 ID:umWzc0f8O
クリアしたがボリューム不足感がしたな、帝国に行ったりとか世界中を探検できたりと、もっと風呂敷広げれただろ

そして何故マナミアがヒロインじゃないんだ
595名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:05:12 ID:Xq9C7ODz0
今回曲事態は良いがループ間が短い
596名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:05:24 ID:euKgX27LO
全ダンジョン共通の会話くらいあっても良かった
共通ならキャラ編成のパターン変えようが収録できたろうに
再訪ダンジョンでレベル上がらないってのは良かった
だが会話がなさすぎてつまらない、「魔法で壊してくれ」「了解待ってて」も声なくなってたし
仲間はとにかくよく喋りますってコラムあったが、ボス戦で何度も同じこと喋りますって言ってるようなもんだ
闘技場もイベント以外実況が毎回同じこと喋ってるだけだ
597名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:06:30 ID:/vy+przW0
>>591
ベアラーとコレは全く違うよ。ベアラーは寄り道アクションアドベンチャー
戦闘はミニゲーム
598名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:06:53 ID:wsFugYDm0
タイトル画面の曲に象徴されるようにワンループが短すぎるねホント
599名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:08:35 ID:vmgC+SRV0
戦闘がいまいちわかりにくいなぁ
各キャラがどこにいるのかも把握しづらい

あと地味にアイテム習得の際のアイテム名表示時間が短すぎる
何取ったかわからないことが多々ある
600名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:09:36 ID:Xq9C7ODz0
時々カナンが全く会話しないのが気になる
特にロッタの指輪もらうクエストのリザードの洞窟行くやつ
みんな会話してるのにカナンだけクリアまで無口
601名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:09:56 ID:yej4hRjn0
まぁ、年を取ってゲームを楽しめる感性が無くなったんだろうね
坂口氏は真摯に丁寧かつ斬新なゲーム制作をしているよ。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:10:23 ID:G88xmbsw0
ヒゲよさらば
603名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:10:25 ID:oPH1WKFs0
イベント戦闘とかで、まだアイテム回収してないのに強制的にムービーへ進むのやめろ
闘技場もだ。Win!じゃねえっての
604名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:10:31 ID:E60xssaM0
正直、坂口はもう才能枯れてるだろ…
有名で売れたゲームから色々要素ひっぱってきてるが、
それを上手く昇華しきったとは言えないわ

色々遊ぶ要素があるのはいいし、悪いところだらけじゃないんだけど
いかんせん目につく
605名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:11:42 ID:wsFugYDm0
イベントでカナンが喋るシーンだけなんか首がプルプル震えてた事があったけどアレ演出なんかな
606名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:11:43 ID:96XcG3SqO
愛憎混ざってヒゲにムカついてるんだから落ち着けとかいらない。
不満は不満で吐き出させろよ、セイレンにカレンのドレス着せたら可愛いのだけは認める。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:13:44 ID:vmgC+SRV0
戦闘システムはゼノブレのほうが良かったな
608名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:15:36 ID:oPH1WKFs0
任天堂は販売戦略間違ったよなあ
ソフト出す順番も問題だったし、散々煽って自らハードル上げすぎた

でも、ラススト先にだして、ガッカリゲーの評判が広がると
次に出るソフトの売り上げに響くから
煽るだけ煽って売り逃げするつもりだったんだろうか
もしくは、いっぺんリテイク入ったそうだから、開発期間延ばしてでもやり直しさせないと
目も当てられないようなものが初期版で上がってきて、やむなくこの決断だったんだろうか
609名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:16:54 ID:96XcG3SqO
>>592特典の植松のコメントに、植松らしい曲を書いて送ったらヒゲに全否定されて作り直したっていうような事が書いてあるよ。
なんつーか、ヒゲは映画的な演出が何物にも勝るとか思ってそうだ。

ヒゲに言いたい事は一つ。ゲームやれゲーム。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:17:24 ID:bkCZjG5fO
>>591
今年でドラクエはゼルダと同じ25周年って岩田が言ってた
間違い無くドラクエ関連何かある
岩田がそれを言うって事は任天堂ハードだろうし期待

後決算説明会で色んな新作が発表されたからラスストでWii買った人にはちょうどいいんじゃない?
007ゴールデンアイ(64リメイク、Wi-Fi対戦あり)
星のカービィ(いつもの吸って吐いてコピーするタイプ)
バンドラの塔(テクモと共同開発との噂があったがヴァニラウェアとの共同開発という噂も浮上)
611名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:18:35 ID:Q7fUaTcbO
障害物邪魔で戦闘中よく見えなかったり
カメラ糞でアップ過ぎてわけわからんのとかどうにかしろ
乱闘時も絡み合う蜘蛛の糸みたいに線が邪魔すぎる
612名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:19:02 ID:oPH1WKFs0
ヒゲはジョンウィリアムスやエンリオモリコーネやハンスジマーを何だと思ってるんだ
613名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:21:09 ID:bkCZjG5fO
>>591
追記
クリスタルベアラーは止めとけ、余裕でラストストーリー

てかゼノブレ買った方がいいんじゃね?
614名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:23:03 ID:mallXZHe0
クリスタルべアラー面白いけどな
RPG期待すると裏切られるのはラススト以上だが
615名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:23:34 ID:bZcXr5Or0
>>609
音楽の作り直しについてはここにより詳しく書いてあるよ
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/slsj/vol2/index3.html
616名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:25:36 ID:UISyO2nc0
>609
FF14の音楽聴けばわかると思うが、正直素晴らしい曲とは言えないまでに劣化してた可能性が高い
617名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:33:32 ID:2G9lmIr80
ヒゲはプロモーションの才能はあるんじゃない?
プレゼンやらデモ見ててもすごく楽しそうなゲームに思えたしさ
まぁ次からは懐疑の目で見られることは間違いないが…
618名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:33:37 ID:bkCZjG5fO
FF14のBGMは世界感と全くあってないのが多かった
特に蝶野選手の入場曲と呼ばれてるアレ
619名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:34:52 ID:ET2p87ua0
ロスオデの海の幸戦のBGMは燃えたけどなあ
620名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:35:04 ID:enQbWsTeO
PV見たら政略購買させられるんだ、こんなの間違ってるよ
621名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:37:20 ID:96XcG3SqO
>>616そうなのか…才能の枯渇ってクリエイターにとってマジで死活問題だな…。
何かおじさんが頑張って若い子を喜ばせようと思ってキレられた図が浮かんだ。悲しいので寝よう。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:38:40 ID:enQbWsTeO
なぁ買わなくていいだろ?糞ゲーと知ってるのは俺とこのスレの皆だけなんだ
他の人達には口頭で言っておくよ

駄目だ!危険な橋は皆で渡るんだ
623名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:38:45 ID:PJDy8Xx70
このゲーム敵も味方もやたらめったら攻撃力高いけど、双方半分ぐらいでよかったと思うんだよね
どっちもワンパン上等な感じでポコポコ死ぬから戦況どころじゃないしライフ5とか変なシステムつく羽目になってるし
もっと攻撃力が低ければ、今のゴチャゴチャしたシステムなりに何となく押し込まれてるとか把握する余裕出てくるし
一回の戦闘が長くなってムービーだらけの印象も薄れるw
624名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:41:43 ID:bkCZjG5fO
>>617
坂口は任天堂にもっとちゃぶ台返しされる必要はあるな
ミストは子会社とかじゃないし言い過ぎたらやる気無くす(引退宣言とか)ので
任天堂はあんまり強く言えなかったんじゃないかな?

任天堂子会社になったモノリスの高橋の変貌ぶりは凄まじいぞw
625名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:43:30 ID:jmqDVPPJ0
少し前にRPG好き主婦が買ったけど思ってたのと違ったってレスあったけどさ
私も絵が気に入って坂口さん知らないけど遊んで見た
カテゴリ RPG ってもっと細かく分類してほしかったなー
不思議ダンジョン系もRPG なんだよね。
まぁ想像と違ったゲームでも面白ければ遊んでしまうんだが。
大神やゼノブレイドも3D酔いあったけど大丈夫だった。
ラスストは☆3つ!女性には受けが悪いかもしれんよ?周りの男性陣は意見真っ二つに割れてたw
サクッと短めのゲームが好きな人には合うかも
私には物足りなかったプレイ時間だし、ロードとムービーが気になりすぎる
ムービーは「邪魔だな」と思ってしまったらもうやる気なくなる
626名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:45:13 ID:yej4hRjn0
FF4だって普通にプレイすれば16時間程度
何ら問題はない
627名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:46:59 ID:E60xssaM0
>>625
日本語でおk
628名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:50:52 ID:bZcXr5Or0
>>627
一言で言うと「私には合わなかった」だな
629名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:51:34 ID:lcrP2S9x0
プレイ時間短いのはいいんだけどキャラ描写のバランスがなー
序盤は「ごめんね私のせいで」「君は俺が守る」 こればっかり
中盤はエルザ物語で 他の仲間のエピソードはメインではほぼ無し
んで終盤は伏せるけどあの展開
感情移入できるわけねーよ。もっと仲間同士のエピソード描いてくれよ。
クォークとセイレンの話とかユーリスとマナミアの話とか見たかったよ。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:53:02 ID:ewMR3OSQ0
いや>>625の言ってる事はわかるよ

つまりFF13やってこれってRPGっていうのかって思ったのと同じ事をラスストで思ったんでしょ
多分
631名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:54:21 ID:i4975qY80
ロスオデは俺の知る限り最もロードが長いRPGだったが
ラスストは俺の知る限り最も処理落ちがひどいRPGだな
ラスレムなんかもひどかったがこれはアクションRPGでゲーム性に直結するうえ
フレーム飛びでなくスローになるタイプの処理落ちだから困る
632名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:59:17 ID:yej4hRjn0
まぁ、ブルードラゴンやロストオデッセイが酷すぎたから今回はよくここまで持ち直したと思うよ。
あの二本は今やったらとてもプレイできるような代物じゃないしな
633名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 02:02:21 ID:sB2Ff5SA0
持ち直した・・・?
634名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 02:07:19 ID:4UznJM7e0
ただのキチガイちゃんだろ
635名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 02:10:27 ID:+CXXnskM0
ラスストでブルドラとロスオデが再評価されてるのにな、どうみてもw
オーソドックスで重厚なRPGそれこそがヒゲの人生だったのにな
636名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 02:14:04 ID:bkCZjG5fO
ブルドラはやってないから知らんが
ロスオデは中盤からボスが弱過ぎる、序盤のボスは負けるかもしれないという緊張感があって面白かったのに
海の幸は強すぎて何回もゲームオーバーになったわw

ラスストは復活が3回くらいならボス戦は緊張感があった
やっぱり5回は多すぎる
637名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 02:14:04 ID:4G8Y9mlyO
アラフィフの人間にば現在゙の時代のニーズ読むのは難しいだろな
坂口、引退してくれ
638名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 02:14:32 ID:hwMKzMRX0
任天堂がからんだって面白くなるとは限らないよ
正直、任天堂はこういうゲーム作るノウハウないでしょう
639名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 02:16:16 ID:C7sTvPyv0
ロスオデもなんだけどラスボスとの会話が説教臭くて冷める
640名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 02:16:37 ID:4UznJM7e0
箱で語るんならトライエースの方がミストヲーカーよりいいの作ってるわ
641名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 02:18:33 ID:YsDWexbf0
箱○ユーザー様に批判されてるならラスストは糞でFA
メタスコアでは低得点確定だろうね
642名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 02:18:42 ID:hwMKzMRX0
とらいえーす・・・
643名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 02:22:32 ID:yej4hRjn0
腐っても糞箱信者はネットの雄だからな…
俺の周りでは誰もがラスストを面白い、
昔FFにハマった頃を思い出したと絶賛なのに
温度差が酷すぎるわ
ネタにしても酷いわな
644名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 02:26:28 ID:hwMKzMRX0
周りにラスストやってる人は自分以外にいませんよ
みんなMHP3w
645名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 02:33:51 ID:E60xssaM0
このゲーム、チャプター100近くまであって
街もこれの3倍ぐらいあって
カメラワークとモーション直してHDだったら間違いなく神ゲーとあがめられていただろうな
646名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 02:45:00 ID:esqxyBX40
>>645
街広すぎても移動疲れるからどうだろう
この大きさならもっとちゃんと作り込めよとは思った
647名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 02:49:22 ID:Xv/leit00
PVはすげー面白そうだったのにな、デモみてワクワクしたのって久しぶりだったのに
実際プレイしてみた時のガッカリ感がバネェぜ・・・
648名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 03:02:13 ID:Q507hC9aO
>>586
俺は「あの橋を壊せ」みたいな台詞のある動画を見て
ああ、こりゃダメだと思ったよ
649名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 03:10:26 ID:In8QWQ4x0
ゲーム内に支持厨がいる
650名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 03:16:41 ID:mPW2laTV0
本編進める気が起きないから試しに再訪ダンジョンというのをやってみたんだけど、
途中でイベントとかによる中断が全くないから普通に面白かったw
最後ボスみたいなのに負けたけどイベントとか無いからまた挑戦しようという気がするし
点数が60から70点に上がったわ
651名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 03:21:29 ID:E60xssaM0
ヒゲは最近のゲームがどんなものか実際プレイしてるのかな?
今更GOW3やってしかも見事なブーメラン投げてるあたりとてもそうは思えない
あの様子だと他のRPGもプライドが邪魔して純粋に楽しめてなさそう
それでいてもし、俺の方がもっといいものを作れる!って思ってんなら
ヒゲの限界もたかが知れてる
652名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 03:23:46 ID:bWuf2h3P0
どうにかしてヒゲ信者は60点の評価を70点にしようとしてるな
いつもの凡ゲーなのに
653名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 03:24:29 ID:C74juQ4G0
>>607
ゼノブレイドの戦闘のどこが楽しいんだよw
654名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 03:28:34 ID:uYUWZVOB0
ゼノブレの戦闘が面白いって評価は多いんじゃね
60時間かかるゲームで戦闘がつまらなかったら続かないし合わない人は途中で投げるだろうな

ラスストも戦闘は楽しいけど何か変な表面に拘って本質見失ったって感じ
任天堂はその辺かなり厳しいと思ってたが子会社じゃないし大御所だから強くでられなかったのかねぇ
655名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 03:30:13 ID:mPW2laTV0
>>653
ラスストの戦闘は魔法や技の種類が少なすぎる
1人4つだけなのに加えて他の人と同じ技まであるし
ゼノブレイドはどのキャラも操作できるしアーツやスキルリンク、ジェムとか色々な組み合わせを考えるのも楽しかったのに
656名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 03:31:37 ID:8GNPr5lT0
基本的にゼノブレイドはMMORPGの戦闘を踏襲しているのだから
なじみやすいだろう。戦略性もあるし、操作キャラも変えられるし
ラストストーリーはちょっとアクション寄りだし、ゼノブレイドの戦闘の方が好きな奴も多いだろう
657名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 03:34:03 ID:E60xssaM0
ゼノブレは戦闘が楽しいかはともかくやりやすかったな
シームレスでスムーズにマップにいるモンスターと自由に戦闘できる点と
操作のシンプルさだろうな
658名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 03:34:22 ID:afQCw2zz0
アクションよりだからこそあの処理オチはダメだよな・・・
グラフィック意識するのは悪くないと思うけどそれで爽快感が失われちゃ元も子もない
659名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 03:37:14 ID:E60xssaM0
>>646
街の作り込みは申し分ないと俺は思ったけどな
Wiiならこんなもんだろ 
住人の外見の種類と、遊びの要素は今の倍は欲しかったけどね内心
660名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 03:38:27 ID:In8QWQ4x0
こんなものならソフトの値段を3980とかにして欲しいもんだ
661名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 03:40:18 ID:cwBciAzT0
ゼノブレの戦闘は慣れれば慣れるほど面白い
操作キャラ変えると操作感もガラっと変わるし、スキルやアーツの付け替えすると同じキャラでもまた変わる
662名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 03:43:40 ID:mPW2laTV0
>>661
まさにその通りだった
4、50時間くらいプレイして完全に戦闘に関するシステムを理解したあたりからかなり面白くなってきた
仲間が少ないうちは基本的に高レベルの敵には勝てないし転ばせて殴るだけだったしな
663名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 03:43:47 ID:uSk55frA0
ゼノブレは戦闘後の掛け合いも楽しかったな
キズナトークでキャラ間の関係も掘り下げられてるし、細部まで作りこんでるなという印象
664名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 03:44:01 ID:uYUWZVOB0
子どもが肉を焼いてるとか椅子に座れるとか、もうちょっとボリュームやクエストを充実させてからやって欲しかった
もうヒゲがただ自己満足で街を作りたかっただけってのが見える
道楽の域だよ
それありきで肝心の中身がスカスカ
665名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 03:52:15 ID:ftrivJ4D0
同じムービーなら人形劇じゃなくてこういうの増やして欲しい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9261613
666名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 03:52:50 ID:LnblWJrs0
6 6
 6
667名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 03:55:14 ID:ilQaKIDFO
慣れれば面白いからゼノブレの戦闘はラスストより上、みたいな論調は違和感ある。
668名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 03:57:18 ID:uYUWZVOB0
戦闘はラスストの方が未来を感じる
669名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 04:00:39 ID:mPW2laTV0
ゼノブレの戦闘は未来が見えるけどな
670名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 04:00:50 ID:8GNPr5lT0
個人的にはどっちの戦闘もありだと思うよ
ラスストだって突き詰めれば面白くなると思う
出てきたものがよろしくなかった
671名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 04:02:39 ID:XxhU22cj0
サモンサークルもうちょっと色んなところに欲しかった
アクション苦手だからレベルアップごり押しでやりたかった
下手な人はゼッタイ詰む
672名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 04:05:28 ID:mPW2laTV0
ラスストの戦闘システムを継いだゲーム出るなら
全キャラ操作できるようにして技の種類も10種類以上から選べるようにしてほしい
ダンジョンは再訪ダンジョンみたいな感じでさくさく進めるような感じがいい
673名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 04:10:46 ID:umWzc0f8O
>>671
ザングルグ戦直前のゴーレムはいらなかったがな
674名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 04:17:05 ID:uyuzivWV0
>>488
大金を掛けたRPGに金を出してるんであって坂口に金を出してる人はほとんど居ないと思う
その証拠が最近坂口が出したDSソフト
675名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 04:19:54 ID:In8QWQ4x0
AWAYとブルドラは即死だったね
676名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 04:34:14 ID:3BRzR53d0
葬式会場がまだ1スレ目ってことは、良作ってことか。
677名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 04:34:15 ID:dynL6u3bO
26日に買ってさっきクリアした。
つまんねがった。
2周目で武器改造限界突破とかあってもやる気おきねー。
678名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 04:36:08 ID:enQbWsTeO
>>676
これ2スレ目だと思う
679名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 04:36:19 ID:8GNPr5lT0
>>676
実はこれ4スレ目なんだ・・・
680名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 04:41:12 ID:enQbWsTeO
>>679
えっ…サブタイに何スレ目かつけろよって感じだなw
被害者が多くなるではないか
681名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 04:42:16 ID:z298NEVg0
>>659
Wiiは関係ないよ
PS2でGTA、DCでシェンムーとWiiより低スペックでラスストより作りこまれてる街があるから
682名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 04:43:39 ID:6QfSFOHW0
これカメラが魚眼レンズになってないか?
THQのWWEもバックステージはこれが酷くて酔いそうだった。

683名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 04:45:25 ID:+CXXnskM0
>>680
前スレ
【ヒゲ】ラストストーリー反省葬式会場3【引退】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296291871/
684名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 04:49:58 ID:enQbWsTeO
>>683
今回はつけ忘れただけか
685名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 04:53:28 ID:jmqDVPPJ0
>>628>>630
まさにその通りでございます!

>>657
あれはシームレスって言うのかぁ、すごく快適だった。
ゼノブレは戦闘の仕方覚える前から楽しかったしとっつきやすかったな
パーティ全滅すら面白かった。

686名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 04:57:20 ID:yxeMCk8W0
めり込みすぎ
アータル戦とか酷いぞオン
なんか敵に無敵時間もあるし

後コマンドで仲間一人に、例えば森属性の拡散サークル指示しただけで
4つ全部消費したり、そもそもゲージマックスでしか指示出来ないのもおかしい

AIは糞だし魔法使いは撃ってるだけだし
魔法使いが走ったりローリングしながらキャスト消費して柱に隠れて魔法撃ったり出来るだけで
かなりカッコよかったろうに

セイレンはガードしないし
全部拡散エルザ(自分)頼みとか都合がよすぎる。アクション性でもなんでもないよソレって感じ
ただの作り手の傲慢、仲間のケツ拭くプレイが楽しいわけがない
687名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 04:57:46 ID:YsDWexbf0
何がつけ忘れだよアホ妊娠
しらじらしすぎて笑えるわ
お前がわざとアンチスレ伸びてないように見せかける為に付けずに立てたんやろが
688名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 04:58:23 ID:XYg6wqdn0
おまえら箱○なんて、
ハンバーガーばっかり食ってる人種しかやってないようなもん辞めて、
さっさとwii買ってラストストーリーやれよ。
だからメタボなんだよ。

689名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 05:08:38 ID:zJIg3m1d0
スレナンバー付けなかったのはたしかに胡散臭かったなw
690名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 05:12:30 ID:2UJFEXnC0
もしもしが立てようとする時点で何か必死すぎるよなw
691名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 05:15:45 ID:DSbvpCXFO
機制中なので携帯から長文失礼します


間違えてたらすまんがシナリオって新人に任せたって言ってなかったっけ?
ま、ヒゲだったとしても今回は酷かった
王道じゃなくてベタなんだよな
しかもテンプレ丸出し
だから展開が気にならないどーでもいい内容になってんだよね
仲間同士の会話だけはかなり気に入ったけど

戦闘もこの調整は
難しい、敵が強いとは違うよ
何回も全滅して推奨以外の攻略を探したけど
結局敵が固いだけでめんどくさい意外の何者でもなかった
推奨に従えばめんどくさい戦闘の時間を短縮できるだけ
故にやらされてる感が半端ない
こんな秩序ならいらないよ
せめて序盤から船くらいの歯応えで仲間が指示せずに
自分で攻略法を探っていくって形なら…

戦闘だけじゃなくて他にも強制される部分が多すぎてストレスが積み重なっていくんだよ
結果ストレスのせいで没入感が失われてる
振り返るとプレゼン前は全然期待してなかったんだ
プレゼンで不安が主人公がキモいってトコ以外はwktkで一杯になって
いざ蓋を開けてみたら不安だったエルザは神(個人的にw)だったけどw


ヒゲはプレゼンであれだけ人を魅了する事が出来る人なんだからゲーム内でもそうしたらいいのになw
692名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 05:23:41 ID:Y2ieN+w00
すべてがイベント戦闘
693名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 05:24:37 ID:DSbvpCXFO
しかも連投だったらすまんw

プレイしてないアンチや信者は他にアンチスレみたいなの立ててそっち行けよ
反省や葬式スレは宗教戦争する所じゃねーんだぞ?
694名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 05:48:26 ID:koZFkBbV0
皆優しいから「戦闘システムは〜」で濁してるけど現段階では戦闘も間違いなくダメ
もっと良くなりそうだの可能性を感じるだのは正直どうでもいい。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 06:11:02 ID:enQbWsTeO
ただでさえ暗いマップにわかりにくい味方の配置
狭いバトルMAP

戦闘が苦痛だ
696名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 06:12:25 ID:yej4hRjn0
半島系低性能お下劣キムチョンロクマルとかいうゴミのファンはネガキャンやめて巣に帰ろうねw
日本人でそんなの持ってる人は誰もいないよw
697名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 06:13:40 ID:ifx2csL+0
クエストログないのが坂口はもう労害ってこと証明してるようなもんだなぁ
昔のRPGないの多かったもんな
今じゃあるの常識だけど
698名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 06:18:49 ID:/qO+XoQ4O
>>133
2位の理由が最高にワロタwwww何度読み返してもワロタwwww
699名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 06:24:57 ID:LopGtgsw0
また糞映画作ったらいいのに
700名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 06:33:01 ID:6EIwonKY0
>>145
日本人じゃなくてキモヲタ視点ってだけだろ
701名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 06:41:30 ID:g9LtWBAu0
処理落ちに関して聞きたいのだけれど
色々とレビューサイトや感想ブログ見てると、
「処理落ちひどすぎワロタwwww」って人と「処理落ちとか一つもねーよ」って人に分かれているんだが・・・
これは何?各々のWii本体や周辺機器によって差異が生まれているの?
702名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 06:53:20 ID:Fkj4vOEI0
クリア報告は流石に本スレじゃまだはやそうなのでこっちへ

期待を煽られ過ぎて肩透かし喰らったのは間違いない。話の大筋自体は坂口らしい感じで良かったと思う
けど演出のテンポや脚本の脈略に違和感ありまくりだった。プロの脚本家に見せたら没くらいまくってるレベル、各人へのスポット配分が下手
とくに仲間皆殺しの幻のあとに何のフォローもなしに仲間の大切さを説くことや、九億の裏切りの動機も説得力に欠けるのが正直な感想、他にもあげたら切りがない
せっかくムービーやイベントがゲームの何割か含んでるのに演出が稚拙なのが台無しにしてる。あと序盤以外ユーリスが極めて空気だからって後半いきなり大活躍は違和感大

ただ仲間との掛け合いやギャグとかは面白かったので、脚本を訂正する役割が不足していだと感じた。しっかりプロや補佐雇って組み立てるべきだったと思う。ゼノやMGSみたいにね

システムやバトルはそこそこ遊べるが、完成度は高くない
武器防具強化は、素材入手、改造分岐にしても短調かつ一本道の強化しかできないので存在意義がない。あれなら全部入手式にしたほうが良かった
商材駆使してトレードで儲けるって本格的かと思ったら、ただ後半値上がりするだけの先物買いが得するだけなのは吹いた。流石ひょうたん島だ
チャプタークエストは分かりやすかったが、サブクエスト、イベント等が一覧で確認できないのはこの手の拠点型RPGにしては不親切
マップはシンボルマークに区別がされてないので、どこが何の店なのかわからない、そもそも役割がダブってる店が多すぎる。水増しはチープさを増させるだけだ

ストーリーの進め方が同じ場所を行ったり来たりしてムービーみに行くのはだれる。マップ移動に変な制限があるせいで余計にだるい
拠点となる街はそれほどギミックがある訳でもなく、ただイベントやクエストを探す為に話せるNPC探すだけのウォーリーを探せである
何故か狭いマップで頻繁にロードや切替があったりするのもマイナス、ぶっちゃけそこまで広い作りじゃないのにね
道端アイテム収集、こけたり体当り、どこでも壁張り付きからのアクション、ぶれない心、などバグ処理大変だけど出来たからどうだというのだという味気のないアクションの数々

バトルもあまり褒められた出来ではない、提示されたルートに従って多くても二つくらいの選択肢の中から選ぶだけという単調なもの、選ばない事もできるがとただ硬い敵に苦労するだけである
ダンジョンやモンスターは使い回しが多いのは萎える

選べるキャラはほとんどエルザ、やることなんてギャザ→解→ギャザ、スクワットスラッシュ連打、スクワットできない場所では三角跳びしまくり、なにもない場所ではガード斬りか連打するのみでナニコレ
たのみのコマンドモードも、必殺、にげる、ヘイスト、力を溜める。こんだけ、もーコマンド式にしたいのかどっちかハッキリ汁、あとモーションの使いまわしも多い
ただ移動中の前転連打は楽しいし、これから先煮詰めたら相当面白いバトルシステムにできる可能性はあると思う、現時点ではいろんな所でお粗末過ぎる

ボリュームはそこそこ寄り道しながらで25時間。え?これで終わり?って短さ。これなら完全アクションアドベンチャーにしてもよかったのでは?
二週目のやり込み次第で二倍くらいには伸びるかもしれないが、上記の通り短調で新鮮味がないが痛い。モンハンだってもう少しやることあるよ


全体的にいろんな要素を贅沢に盛ってミキサーで荒削りにしたといった感じでした。まあ開発規模的にもこれが限度なんでしょうね
そこそこ面白かったけど事前の期待値が高すぎた



703名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 07:04:42 ID:ifx2csL+0
>>702
そのレビュー尼に投票してきて
工作っぽいレビューばっかでわらえるから
704名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 07:08:41 ID:koZFkBbV0
>>702
全て事実だし、的確なレビューだ。
amazonにもこういうレビューが載ればいいのにね。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 07:14:57 ID:/83usR3n0
一ヶ月前に尼で予約して、konazama翌日到着して
まだ3時間してプレーしてねぇが、
昨日は一日LoTROでRKを一日ソロってたな・・・。
WoWで行き着くとこまで行って(片栗前な)、
もうMMOはお腹いっぱい、そう思ったのに
ラススト放り投げてやってるわ・・・。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 07:18:05 ID:oMBteMS80
狭い通路での戦闘でヒールポイントまで戻りたいのに、敵がいて勝手に戦ってしまう。
システム的に欠陥じゃねーの。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 07:19:16 ID:rfLtNOUY0
>>694
優しいと言うか、マジメにゲームを楽しもうとしている人達なんだろうね。

この完成度の低さは、どこから来たんだろう?
触って30分で解るけど、何を調整、デバッグしたんだろう?
708名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 07:20:11 ID:Fkj4vOEI0
トリスタ将軍がいいオッサンだったり、ジルがくそむかつく態度の石田だったり、伯爵が小物だったり、タシャとの掛け合いが熱かったり、寒くならない程度のギャグ
とか部分的にみたら結構楽しめたんだけどね。単につまんかったら一度叩いて終わるけど、痒いところがおおすぎて早く手が届くようになってほしいといった感じだな
もう社長が訊くで言ってたようにモノリスと共同制作しちまえばいいのに
709名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 08:05:24 ID:bTaDWI7LO
>>706
風の魔法でヒールポイントまで戻るとかどうよ?
吹き散らしたくないなら、ポイント手前に設定するとかすりゃ利用出来るんじゃね?
710名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 08:11:18 ID:Kt50Hswq0
>>133
6位のキャラデサ、ラスストはそれなりじゃないの?
『マス・エフェクト』見たけど、宇宙人スーツじゃん。何の捻りもないよ。
1位、戦闘システムが古いなら、洋ゲーはどんなのかねえ?
711名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 08:25:58 ID:2hPUitz50
自分でムービーゲー批判しておいてこれだよ
制限のあるWiiでも映像は妥協しませんでしたvじゃねーんだよ
こんなんだったら素直にHD機で作ってろよ
多少見た目が悪かろうがゲームがやりたかったんだよ
戦闘、街、ストーリー全て中途半端なんだよ
wktkして半年も待ってた俺が馬鹿だったよ
712名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 08:27:02 ID:tfKfMp4z0
あー、いろいろ言いたいがクリアしたわけじゃないので全クリしたら評価変わるかもしれない。
ただ本編進めるのが苦痛で乱闘で満足しちゃうわ。
713名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 08:28:10 ID:5YrIg6870
洋ゲーのキャラは和ゲーとは全く異なる容姿だわな
714名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 08:29:14 ID:9LcvaF5OO
>>708
モノリスにメリットないだろ
715名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 08:29:57 ID:4StX9caJ0
今のスクエニでは作れないFFを期待して買ったら、
味付けの違うFF13が出てきたって感じかな…
面白いつまらないじゃなくこういうゲームだとは思わなかった
716名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 08:34:55 ID:DSbvpCXFO
>>702
すっげぇな
言葉が浮かばなくてゴチャゴチャになってた頭がスッキリした
完全に同意だわw
ありがとうw
717名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 08:35:16 ID:Xn54i6kO0
俺も一旦途中でやる気なくなってここに文句書いたけど一応全クリ目指して今頑張ってる
なんか戦闘システムは最後のほうにならないと本格的に稼動しないらしいんでそれを確かめる意味でも
ストーリーのほうはなんというか、気にしたら負けのレベルだからおいとこうと思う
718名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 08:47:16 ID:IIUBt/Tx0
プレゼンでドラゴン○○って凄い派手な装備してたから
てっきりそんな防具が沢山有ると期待したけど全然無い
本体ごと買うんじゃなかった、有線接続用の周辺機器なんて無駄がねだがや
719名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 08:51:02 ID:nX17YBBUO
自分の語りたいストーリーや見せたいムービーを客に伝える為の手段として、RPGを利用してきたヒゲに、所詮本当のゲームを作る力は無いのさ。あっ、今回はストーリーすらダメだった。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 09:07:40 ID:+CXXnskM0
大金手にしてハワイで悠々自適の生活してるのだから、ゲームづくりの情熱は昔ほどはないんだろうなw
あれだけすごかった岩田や宮本も第一線から退いてるからハングリー精神が一番大事なんだろうね
721名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 09:09:26 ID:KELFJT3d0
大作RPGとして出してるから期待してたのにこれは
もう少し自由度やボリュームが欲しかったな
街もワンパターンで飽きた
期待して予約しただけにがっかりだわ…もう坂口って人のゲームは買わない
722名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 09:09:35 ID:cP87QN5V0
友達がめっちゃ面白いって言って5000円で売ってくれた!
安く手に入ったから楽しむ
723名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 09:14:29 ID:+CXXnskM0
据置テイルズの完成度の高さや安定感はすごいと改めて思ったw
完全版っつても移植のPS3版の方が売れちゃうのも完成度が高いからなんだろうな
724名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 09:20:33 ID:VQ8a5ORY0
完成度が高いっつ〜か後で完全版がでるから買わないだけじゃねテイルズ
安定してるけどどんどんオタのおれでも寒いぐらいキモくなってきてるし
725名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 09:24:48 ID:nX17YBBUO
テイルズはシステムが万年ワンパターンで、キャラとストーリー入れ換えただけだから別の意味で受けつけないわ
だからこそラスストにあたらしいかたちのRPGを期待してたわけで。結果は新しさは感じるけど荒削り過ぎて丁寧さに欠けるイマイチRPGでした
726名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 09:26:45 ID:Zw1WImLkO
ラスストとテイルズは別物だよ
まだ無双の方が似てる
727名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 09:34:08 ID:d9jWGjw20
テイルズはなんだかんだで
ゲハですら箱信者Wii信者PS3信者全員
ホメてた
728名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 09:35:49 ID:7A5MMHFE0
テイルズの雰囲気が嫌いなんだが

このゲームもテイルズみたいなオタクが一人で盛り上がってる感じがして気持ち悪かった
セイレンとかおふざけが過ぎる
729名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 09:39:32 ID:KELFJT3d0
アマゾンレビュー…ちょっとおかしい
星5だらけはありえんよ
ちゃんと評価してる人も要るけどさ

汚い手使いやがって
730名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 09:44:50 ID:DSbvpCXFO
この気持ち悪い流れでなら言える
アルトネリコ1は質の良いゲーム
これも残念なトコ多いけど
スタッフのいい意味での悪乗りや
ユーザーに遊んでもらおうって気持ちがひしひしと伝わってきた
なんかFF4と6と重なってガチなきしながらやりましたw
731名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 09:46:47 ID:ZL6Qrf2MO
>>728
ラスストは雰囲気だけのキャラゲーだったな
テイルズは見た目からしてオタ向けで苦手なら回避出来るが、
ラスストは蓋開けたらノリがオタ向けだった感じ
見た目も最近のFFにありがちなホストだから微妙っちゃ微妙だが
まあ女子受けは良さそうだな
732名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:00:56 ID:0hiEGeSMO
アルトネリコ1は質の良いゲームではないだろ
発想や世界観は素晴らしいが、ゲームの出来自体がそれに追いつけていない作品
2もあんまり成長してなかったけど1よりゲームとしては面白かった
ただアルトネリコ3だけはクソ
あれだけは完全に黒歴史レベル
ラストストーリーなんか可愛いもんだわ
733名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:03:28 ID:ewMR3OSQ0
尼のレビューは酷いよ
ちょっと前までこういう尖ったゲームにありがちなハマる人はハマるダメな人はダメ
っていう高評価と低評価の二極化で数自体は同じくらいだったのに
いつのまにか低評価のレビュー片っ端から削除されてた
734名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:06:24 ID:d9jWGjw20
坂口信者いっぱい
735名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:09:53 ID:3Z2rgN/h0
>>702
黄色くしておきたい
的確なレビューだ
736名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:12:02 ID:ewMR3OSQ0
テイルズは絵がアニメ調でノリがラノベだから嫌いな人いるかもしれないが

戦闘システムはおそらくARPGタイプでは最高峰
ボリュームは十分、豊富なやり込み
冒険感もあり探索要素もある(最新作のTOGは無かったけど)

て言ってしまえば凄く丁寧に作られたJRPGなんだよね
良作って言葉がピッタリ
一定のクオリティが保証されてて誰が遊んでもそこそこ楽しめるゲーム
737名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:12:08 ID:KELFJT3d0
低評価を削除はあんまりだわ…
普通にプレイしてがっかりし低評価してる
人も多いだろうに、汚いことするなあ

このゲームが星5連発はありえない
738名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:12:21 ID:UILoSvYn0
体感的に半分は自分が操作してない部分だな
739名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:19:12 ID:GdnIxwQD0
後半のボスがほとんどアクションゲームになっててつまんない
740名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:20:57 ID:ZL6Qrf2MO
尼見てきたが星3評価の人の意見が妥当だな
星5の意見は読んでてなんか気持ち悪いわ
しかし何も知らないとあれに騙されて買う人もいるんだろうな
741名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:21:38 ID:uv1CRxFE0
133によると3Dキャラ動かすのが面倒だからバストアップで会話させてたのか
暗転ナレーションとかレベルが低すぎる演出多用するわ
台詞に誤字とかあったし不親切だし 全然デバッグできてないだろ
742名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:23:57 ID:ewMR3OSQ0
街の批評に関して言えば前スレのこの辺が的確だと思う

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/01/30(日) 12:58:01 ID:g3HLc+KU0 [2/11]
あと一番ガッカリしちゃったのが街
坂口のHDでは出来なかった街の息遣いを感じて下さいって発言から
物凄く期待してたんだけど終わってみると一体何がHDで出来ない事でどこで息遣いを感じるのか伝わってこなかった
人とぶつかります果物で人が転びます肉を焼いてる人がいますとかそういう表面上の事じゃないだろと
そういう事やってるゲームなんて既にあるしもっと深い点で作りこんでるものかと
やっぱ一日通しての時間経過の概念が欲しかったよ
サブクエスト一杯受注して同時に進行する可能性があるから時間は固定にしてなきゃ…
てゲームでもないしどうせ始まったらその一個のストーリーに固定されるんだから

時間毎に住民達の行動が変化してそれを一日追ってるだけでも楽しめる
街のリアルな息遣いってそういう事じゃないのかなあ
HDでそういう点をつくり込むと莫大な技術とお金がかかりますでもSDだからこそ
グラにリソース割かなくてよい分ここまで実現させる事が出来ました!
そういうの期待してたんだよね

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/01/30(日) 13:46:46 ID:iS+zSRyK0 [6/6]
>>910
実体験というか
ストーリーとの兼ね合いで時間経過を入れられなかったというのが
ジオラマ化してる要因だろうね

息遣い、ライブ感ってのはとどのつまり「変化」の事であって
昼間の喧騒、夜になったら町は静まって酒場が活気付く
朝方の透き通るような静けさ、そこから徐々に活気を増していく街

それぞれの市民がそれぞれの生活をしている、それが絡まりあってライブ感が生まれる
さらに港町で交易の中心なのだから、市民以外にも毎日違う船が港に来て
通りは商人や旅人で溢れかえる
常にその瞬間が二度とない風景、ってのが生きている街なんじゃないかなと思うけど
743名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:25:07 ID:B2L448/90
レビューでほぼ否定的な意見が主題のクセに星4つとかつけてるのなんとかならんのか。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:28:07 ID:rbz32LSC0
レビューでほぼ否定
745名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:28:18 ID:PMGCBY+GO
サードバーステーも発売初日は信者だらけで高評価だったが今は糞っぷりが正当に評価されてるよ

発売しばらくたたないと評価なんてわからないよ、信者とネガしかいないんだから
746名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:32:37 ID:rbz32LSC0
悪くは無いと思う。
町で人とぶつかると相手が吹き飛ぶ奴はいらないだろ。
出世すると悪態ついてたモブが態度かえて謝罪したりとか。
あってもいいけど、その分の容量をムービーに使えよ。
騎士の叙勲で主人公がチンピラみたいな歩き方するのも萎える。
ダンジョンに2回目行くときボスが強すぎるんだよ。
2回目クリアできたの2つ位しかないぞ。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:33:58 ID:GTAJJH7F0
>>745
まあLSは凡作以下にはならんよ
748名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:34:34 ID:B2L448/90
悪い点:シナリオ→星5つ
イベントが盛り上がらない→星5つ

どういうことなの・・・
749名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:34:44 ID:wKr58rrIO
やっぱり発売日に買うべきではないな、ゼノブレイドが久々に当たりだったから期待し過ぎた
750名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:36:35 ID:GHd/55nh0
今後、坂口のゲームは絶対買わないようにする
もうこの人嫌だ
751名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:40:27 ID:tXoUKCSM0
アサクリを真似たとあったがアサクリの一本道を習ったてこと?
アサクリの場合は
メインストーリーは一本道。サブミッションも結果は同じで一本道。
オープンワールドで自由に思えるが、サブミッションやるのが自由ってだけで何もかもが一本道。

でもすべきことが明確で管理が簡単な一本道の方がいいぞ。
オープンワールドでもインファマス、アサクリなど結果が同じ一本道の場合はバグ、フリーズが殆どないから。
セイクリ2やFO3は頻繁な時は30分に1回ぐらいバグ、フリーズする。
(セイクリ2のフリーズで本体故障、FO3のバグで進行不可あり)

今、ドラゴンエイジ15時間プレイしてるけどコッチ買えばよかった。
フリーズとかじゃなく 戦闘:会話が1:9の割合で殆どの時間が会話で潰れるので。
膨大な会話も翻訳してないから字幕読むのに疲れるし

752名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:42:06 ID:GTAJJH7F0
ff13のせいでなんでもかんでも一本道いえばいいとおもってる奴すげー増えたな
753名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:42:56 ID:enQbWsTeO
坂口って引退するのかな?
せっかくの期待のゲームがヒゲのせいで駄目になるの確定させたくない
754名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:43:56 ID:afQCw2zz0
バグみたいなのには2回くらい遭遇した

・子供のコイン集め
5枚しか集めていないのにエルザが「よしこれで6枚集まったな」と言って6枚目消滅
・戦闘中敵がフリーズ ダメージも与えられない
が時間だけは流れているのでダメージサークルなどのダメージは受け続ける

特に一個目は他にも遭遇してた人がいたみたい
755名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:44:14 ID:Ovm/uJHq0
>>751
街の息遣いでしょ

756名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:44:49 ID:ewMR3OSQ0
>>751
アサクリのゲームデザインを真似たんじゃなくてあのハリボテタウンを真似ようとしたんだよ
ゲーム進行的にはFF13にそっくり
ムービー→強制移動→戦闘→ムービー→強制移動→戦闘

つーかDAOなんでまたPCでやってんだよあれは会話メインだから英語堪能じゃないならCS機でやれよw
ちなみにラスストもランダムエンカウントじゃないし戦闘とムービーの割合で言えばムービーの時間の方が長いくらい
DAOは会話と言っても受身じゃなくて会話の選択肢で物語がガンガン変化するけど
こっちはほんとに受身のムービーだよ
757名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:48:11 ID:rbz32LSC0
ああ、俺もバグあったな。
終盤の過去の幻を見せるボスキャラが途中でいなくなった。
魔法攻撃しようとするとなんか遠いところにいるんだけど姿がどこにも見えない。
柱の上にいる訳でもないし。
10分くらいウロウロしたら突然出てきて戦闘再開。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:48:13 ID:0HaNE9FH0
オリジナリティは高いけど、知り尽くしている人だけでプレイして満足した感じ。
はじめて触った人にはものすごく不親切で、カメラワークは最悪。
いい部分だけ見て遊ぼうにも、酔いまくって2時間持たず断念。
おかげさまでここ数日はずっと気分悪くて・・・
759名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:49:12 ID:YB2yzfvl0
ゼノブレ面白すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
760名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:49:32 ID:IIUBt/Tx0
旧型PS3でFF12をアプコンした方が処理落ちも無く綺麗・・・
761名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:50:25 ID:ewMR3OSQ0
ああごめん読み違えてた
翻訳しながら読んでるじゃなくて字幕読むのがしんどいって事ね
762名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:51:12 ID:afQCw2zz0
マニュアルって攻撃力どのくらい減るんだ?
DOWNした味方のところに行こうとしてる途中に敵に攻撃してしまうのがハンパなくウザい
763名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:52:59 ID:/IRDZ6T/P
つーか、BGMがしょぼすぎる
燃える・盛り上がる曲が全くない
植松も引退したほうがいい
764名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:57:41 ID:In99sPhb0
昨日の夜30分ぐらいプレーしたとこで急に頭が割れそうな激痛に襲われた。
吐きそうになって布団で横になってたら寝付いて朝を迎えたんだが、これが噂の3D酔いというやつか。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:58:21 ID:rbz32LSC0
初日に買ったのに早期購入特典が付いてなかったのがケチ付き始めだな。
766名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:00:03 ID:4km+wdmC0
オートは地雷じゃないのか?
攻撃力は検証してないけどオートで死ぬってことじゃないかと思う
BGMは音量の調整がおかしいんじゃないのかね
サントラで聞いてると悪くないのにどこで聞いたか思い出せないし
767名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:01:36 ID:PMGCBY+GO
ゼノそんなに面白いのか、ラススト終わったら買おう。オンあるの?


>>764
3DSだったらお前死ぬのかな
768名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:02:40 ID:PMGCBY+GO
>>765
予約特典じゃないのあれ?
769名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:04:27 ID:TcKsyngD0
シェンムーがどれだけすごかったかわかってくれたかね 諸君^^
シェンムーは和ゲーの最高峰だよ^^
シェンムーを超える和ゲーが未だに存在しないのも事実^^
770名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:05:33 ID:wKr58rrIO
これ特典付きでいくらで売れるのだろうか、もうダメだ
771名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:07:31 ID:8qQO9NhS0
尼のレビュー、特典あり特典無し合わせて113件もあるのに
☆1が1件も無いのはおかしくない?
772名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:07:40 ID:g55Zn0gn0
>>756
DAOはPS3版かと。
吹き替えじゃないので字幕読むのが疲れるということじゃないのかな。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:09:49 ID:PMGCBY+GO
>>771
そんなのザラにあるよ英雄伝説空の軌跡とかな、あれのどこが神ゲーなんだよ
774名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:15:31 ID:ewMR3OSQ0
>>772
ごめん読み返してから気づいたw

これさあクリア後に一個超高難易度のダンジョン作って
次元の間とかもうその辺適当でいいから今までのダンジョン適当に繋げて
高レベルの敵配置して…てやり込み一個でもあればだいぶ評価変わったと思うな

欲を言えばハクスラ系にするとその辺のやり込みも俄然燃えるし
775名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:17:07 ID:/83usR3n0
尼レビューコメントにまで儲が押し寄せてるし、
今世紀にゲーム始めましたっ(ニコッ 的なヤツまで
評価の悪いレビュアに「最近の人は分からんのだろうね」
とかコメントしてんな。捨て垢で片っ端から荒らしたろか
と思うような信じられん状況。まるで
日本のお笑いが世界のエンターテイメントみたいな
地上波(笑)に近い怒りを覚えるわ。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:17:52 ID:ZOOd4oI90
WiiのRPGならラスストより化石モンスター スペクトロブスやろうぜ!
777名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:18:35 ID:ewMR3OSQ0
最近の人にはわからんのだろうねっていうかむしろ最近最新のゲームやってない人
がこのゲーム絶賛してる気が
髭が感銘をうけたGoWとかアサクリ2とかプレイして欲しいわそういう人には
ついでにGOW3もw
778名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:19:36 ID:/83usR3n0
>>767
オンは無い代わりに、MMO級の大量クエとか
アイテム収集、アチーブがあるから
攻略サイトとメモソフトが必要んなる。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:20:45 ID:VQ8a5ORY0
>>774
オンをMOみたいにダンジョン探索しながら奥のボス倒すみたいにしたらよかったんじゃないかな
難易度決めれたりさ
レアアイテムが低確率で入手とかはいらないけど
780名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:20:47 ID:tXoUKCSM0
>>756
字幕が上にあるし会話が9割以上占めてるので字幕読むのに疲れるってこと
会話が長いゲームでもアサクリみたいに吹き替えされてれば大丈夫なんだが。

因みに初見FF13は
戦闘8 : ムービー会話2 
(ムービー、会話に15時間 亀狩りに40時間 移動戦闘に25時間)
781名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:21:37 ID:uv1CRxFE0
戦闘の自由度も言うほどないよな
開発が用意した倒し方をしないとひたすらタフで面倒なだけ
スリップダメージ重視したり遠隔重視したり肉弾戦で戦ったりできない
782名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:22:00 ID:3Z2rgN/h0
そう、マジでこのシステムでハクスラやりたかった

オブジェ破壊シーク、HYDE狙撃ALONE/スラッシュとか、
ストーリー進行上のイベ戦でやると
結局「製作者が用意したレールの上」感がどうしても拭い切れないが

ランダムマップ/ランダムオブジェのハクスラなら
最高に燃えるシステムだと思う

クリア後マップにハクスラ用ダンジョン1個あれば
それだけで俺は評価140度変わったわ
783名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:22:32 ID:PMGCBY+GO
>>778
やり込み沢山あるわけだな、詳しくありがとう。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:22:40 ID:7am2hjQr0
ボロクソに書いたメールをヒゲに送ってやりたいが
引退チラつかせてるから何か送りにくい
785名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:23:36 ID:cwBciAzT0
>>781
モンハンで肉質が硬い部分をわざわざ狙ってるような違和感があるな
786名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:26:27 ID:ewMR3OSQ0
>>780
すまん勘違いしてたw

亀狩りのやり込み削ったFF13て感じかな
一周20時間前後でクリア出来るし時間もとらないから興味あるならプレイしてみたらいいと思う
やり込みまったくと言っていいほど無いから中古出回るの早いだろうし
先にDAOやってからだと値落ちしてそうな気もするが
787名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:29:14 ID:tXoUKCSM0
>>777
家庭ゲーム最強グラのGOW3にしろ
グラはGOW3に劣るが演出が凄いアンチャにしろ
グラを追求するとクリアまで10時間って感じでボリュームが少なくなるぞ。

FF13は40時間かかるがブレイク値(体力みたいなもの)で誤魔化してるだけで
ボリューム少ないのは明らかだし
788名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:31:27 ID:oMBteMS80
>>767
オンしたければレギンを買ったらどうさ
789名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:35:03 ID:JbRHgdBw0
アクションやTPSはどれもそれくらいのプレイ時間じゃん
790名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:38:12 ID:ogPq+dfNP
つまらないことはないけど正直期待外れ感の方が大きかったな
せめてもう少しやり込む目標が欲しかった
討伐とかソロでどうにでもなるレベルだし飽きるまでが早かった
791名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:38:26 ID:4UznJM7e0
幸いなのはFF13よりは戦闘が楽しいという点
792名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:39:15 ID:e5n45koY0
FF13に影響をうけてこんな一本道にしちゃったのかな?
ストーリーを見てもらいたいんだろうけど苦痛だった
793名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:44:10 ID:LnblWJrs0
様子見正解
794名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:48:17 ID:afQCw2zz0
>>791
FF13の戦闘のほうが楽しい俺は異端なのか・・・
とにかく処理オチがひどかった

ガード攻撃やダイブ 垂直ぎりなどのアクション要素が結構あるにもかかわらずアレはね・・・
795名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:48:18 ID:ewMR3OSQ0
>>787
いやボリュームの問題じゃなくてさ
「こんなの初めて!すげえ!」て言ってる人にもっと同じ事やってすごいゲームあるよって言いたくなる
楽しんでる人の邪魔するの悪いから本スレでは絶対言わないけど
796名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:52:55 ID:ZOOd4oI90
ヒゲってムービー脳でプランナーとしても無能じゃね?→FFは坂口さんが作った
FFのCG映画作ったアホだろ→FFMのCG技術のノウハウは後にハリウッドで生かされてる!
ヒゲの独立後のゲームってどれもつまんなくね?→今までは本調子じゃなかった・好きなように作れなかった、今回はディレクターとして関わるから本気。
「ヒゲのおきて」ということで業界でも相当評判悪いよな?→それも昔の話、坂口さんは変わった!ツイッターでの人柄は凄くいい!
797名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:53:05 ID:uSk55frA0
GOW3もアサクリも洋ゲーの有名どころも遊んだけどこれはこれでいい味出してるぜw
なんか懐かしいテイストなんだよな
最近のゲームに無い妙な味があるw
色々不便なとこもあるけど
798名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:53:33 ID:6lPkGypr0
>>133
DAO、ME2の様なTRPG要素や映画のような演出を備えつつ、オブリ、FO3のような広大な箱庭の世界を実現し
ディアブロの様なアイテム収集も出来て、オンライン要素もあり
FFの様な綺麗なグラフィックで、今までにない新しいストーリーのソフトを作れってことか。
そんな神ゲーがあったら是非プレイしたいな。

まぁちょっと日本も海外プレイヤーも舌が肥えすぎちゃったね。
そして個々に求めてるゲームへの内容が多種多様化しすぎてもう「この1本で万人が満足!」みたいな物は今後出てこないと思うわ。
799名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:55:28 ID:JbRHgdBw0
いろんな不便なところを懐かしいで誤魔化しちゃうのは信者脳と言わざるを得ない
800名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:56:22 ID:ewMR3OSQ0
>>797
わからん懐かしいって言ってる人の感覚がまったくわからん
坂口の懐かしい古き良きFFってフィールドがあって飛空艇があって
広い世界を巻き込んだ戦いに立ち向かっていく主人公達…て感じなんだけど
ラスストってそういうの皆無じゃね?どの辺が懐かしかった?
801名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:56:22 ID:FVinsMEsO
イベントシーンの見せ方が下手すぎる
ムービー、ちょこっと移動、またムービーとか
ムービー、ちょこっと戦闘、またムービー
ムービーにしろ戦闘にしろテンポよくある程度まとめてだせ
ぶつ切れでイライラする
802名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:57:19 ID:uv1CRxFE0
ムービーに早送り機能つけるほどムービー嫌いに気を配るなら 
一シーン三〇秒以下にして欲しかったな 長すぎるわ
803名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:57:36 ID:Wd0PdTTY0
konozama食らった上に不在で今日の夜受け取り。
その前にここ見たお陰で返品の手続き完了したわ。

ヒゲには真・FFを見せてくれると期待したんだが、
原点回帰を謳ったFF9がアレだったのを忘れてたよ。
804名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:00:07 ID:/vy+przW0
>>798
そういう意味では坂口は結構挑戦してた印象あるな。
謳っていた様に、既存のRPGとは違ったよ。
そのお陰で悪い面もかなり見えたがな
805名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:05:14 ID:ewMR3OSQ0
>>798
いやそんな事は求めてない
ブルドラ(箱、DS)ロスオデやった感想だけど箱はムービー偏重自由度殺し路線
に反発してクラシックなJRPG作りを目指してるのかと思ってた
クリエィターがオナニーみたいなムービーとシステムで「凄いでしょ!(ドヤッ」
てプレイヤー置いてけぼりな時間の多いゲーム出す中
「やっぱゲームは動かせてなんぼムービーばかりじゃダメ」
て発言するしそれはそれはもう期待したよ
ラストストーリーって名前自体ファイナルファンタジーに挑戦的だし
きっと坂口は最近のFFに対するアンチテーゼを見せてくれると思っていた

出てきたのはFF13坂口Verだった
806名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:07:16 ID:ZbPFlxZ10
細かい不満、あくまで次回作に向けての提言だけど

・戦闘苦手な人向けであろうオート設定が罠過ぎる
角に追い詰められて逃げようとスティック倒すと攻撃を繰り出して逃げれなかったり

・戦闘はライフゲージを1、3、5、無限から選べるようにしてくれたらよかった
5個はぬるい、かといって戦闘苦手でストーリー楽しみたい子には厳しいのかな?と思う
807名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:09:32 ID:B52RxkVd0
ゼノに一票
グラはこっちのがきれいだと感じるけど
おもんない
これにつきる
プレイヤーが部外者すぎる主人公に感情移入できない
808名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:10:25 ID:GTAJJH7F0
>>806
二刀流も罠でオートアタックも罠なんだよな
やたら攻撃すかるから手動にしたよ
ライフは3あたりでよかったかもね
後半ライフ増やせるし
809名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:11:18 ID:afQCw2zz0
>>805
ホントそうだわ
社長がきく ではいかに映像を見せるかがゲームじゃない(キリッ だったのに
結局はムービーゲーだもんなぁ

それで「いやムービーは早送りできるし 字幕でストーリー把握できるでしょ?」じゃどうしようもない
810名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:11:56 ID:uSk55frA0
>>799
いや信者ってほどやり込んでないよw
>>798も言ってるようにプレイヤーが妙に肥えすぎたんだと思う
あまり型にはめないで楽しめばいいんじゃね?過去作がどうのとか、見せ方がどうのとかそれぞれ違うんだし
一昔前の洋ゲーとか遊んでみ?めちゃ不便でクソだけど、なんか独特な癖があって妙に世界観にハマったりする
変な味のあるソフトをまったりと楽しむのが好きなのよ
俺はストーリーとかそんなに重要視しない方だからムービーとか比較的どうでもいい、つまんない時は適当に流してるし
システムとかUIなんかは後発のものほど洗練されるし、そういうのに慣れちゃうとちょっと不便なだけでゲームそのものを投げちゃったりする傾向にあるけど、全てのゲームがユーザーフレンドリーである必要はないというか、まあ俺が異端なのかもしれんけどねw
811名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:12:01 ID:CSA2KLuo0
左スティックで横移動させるときにカメラが移動方向を向くのがすごく気に入らない。
右スティック以外の操作でカメラを動かすんじゃねーよ。
そのせいでボス戦とかでボスを視界に入れつつ横移動させるのが難しい。
ガードボタン押してれば意図した動きになるんだけどそれとはまたちょっと違うんだよなあ。
ヌンチャクでの操作が考慮されてるんだろうけど、オプションで選べるようにしとけよな・・・
812名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:13:32 ID:6lPkGypr0
>>805
まぁムービー路線に対して否定的な発言しててムービーゲーだったのはなんとも言いがたいね。
ゼノブレの様な広大なMAPを用意して、街を作りこみ、この戦闘を実現してたら評価良かったかもしれないな。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:14:08 ID:ZL6Qrf2MO
ストーリーが面白かったりあっと言わせる驚愕展開があれば
ムービーゲーでもそれなりに楽しめただろうとは思うんだよ
814名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:14:11 ID:xLKeooJk0
>>784
自分は送るつもりだけど
その程度で引退なら所詮そこまでだったということ
このまま捨てるのは惜しいから戦闘システムの引継ぎぐらいはやってほしいけど
815名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:15:04 ID:ZbPFlxZ10
>>808
これどう考えてもクラコンマニュアルがデフォルトだよな
リモヌンの優位性であるポインティングを今更スティックってところにちょっと引いたw

戦闘、ちょいぬるめに感じるけど、同時進行の彼女はまったく駄目らしいw
最初の追いかけっこですら逃げ切れず3時間後に切れて電話してきてた
戦闘教えてあげたいけど口はさむとそれはそれで怒るんだよな
先が思いやられるw
816名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:15:24 ID:Ovm/uJHq0
FF13はヴェルサスとFF13-2が出て
一方のラスストは続編はおろか引退危機



817名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:15:53 ID:wWU5Espq0
>>806
ライフ5でも普通に全滅するんだが…
後半ボスは相手無敵+攻撃食らったら即死のパターンが多くて本当にイライラしたわ。

ライフゲージの選択性もいいと思う。もしくは敵難易度の選択。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:19:44 ID:ZbPFlxZ10
>>811
それすごく分かる
カメラワークは無双あたりを研究して欲しいな
リモヌンはいっそ切り捨ててクラコン専用設計にした方がよかったよな
819名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:20:08 ID:/vy+przW0
>>812
ルリ島くらい歩けても良かったとは思うな。狭いからランドマークが生きてない。
街道の畑からは移動できねーし、不便だよ。
後、城は広間と中庭、軍事棟を門開いて繋げておけよって思った
820名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:20:17 ID:afQCw2zz0
むしろ13-2にはあのまま一本道でいってもらいたい気もする
ただ改造部分だけどうにかしてくれたらホントにそれでいいんだけど

スレチでした
821名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:21:13 ID:ZOOd4oI90
岡ちゃんの新作・魔人と失われた王国って面白いな…
822名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:22:40 ID:/6ikfC5o0
多分普通のRPGと違ってタクティクスオウガみたいな物なんだと思う
だから順番に決まったMAPをこなしていき話が進む
それならそれでいいんだが、せめてルートいくつか作って欲しかったな
それこそカナンさらって傭兵としてやっていくとかグルカと組んで城落としちゃうとかな
ルートによって見方や設定や真相が変わってもいいじゃない
まぁだったらオウガやってろよって話なんですけどもね
823名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:25:09 ID:6lPkGypr0
1本道のムービーゲーでもマスエフェクトシリーズなんかは評価されまくってるしな。内容の充実度が重要だよ。
最近のJRPGは1本道ゲーなのにストーリーがつまらないし、内容も薄っぺらいから叩かれるんだよ。
FF10あたりはムービーゲーでもストーリーが良かったから人気あったんじゃないの。内容は薄っぺらかったけど。

とりあえず和ゲーは戦闘特化型RPGばっかで世界観やストーリーが適当な物が多すぎる。
SFC時代のイベントシーンをムービーシーンに置き換えた様な物ばかり。
824名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:25:28 ID:ZbPFlxZ10
>>821 初めてやったゲームがタイムパイロットだったから買ってあげたいけど
27日に出しすぎ スレイクーパー、Wizツインパック、喧嘩番長5 もう今月のHP0 スレチだなごめん
825名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:25:59 ID:cg7tfmDH0
>>784
介錯してやるのも優しさ。
今のままだと切腹状態だから、出血多量で死ぬまで苦しみを味わう。
826名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:26:45 ID:ewMR3OSQ0
岡ちゃんを叩いていいのはタイタンの戦いをプレイした俺だけだからな!
あれどれだけ売れたんだろ日本中でも箱PS足して5000本もいってないような
827名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:26:49 ID:zJIg3m1d0
神ナレーションはお笑いでしかなかったなw
さっきムービーでやったことをいちいちナレで説明したり
またはナレだけで状況説明したりここまでくるとギャグにしか思えないw
828名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:26:59 ID:uSk55frA0
>>821
岡ちゃんってメガテンの岡田かと思ったらカプンコの岡田かw
829名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:27:36 ID:/vy+przW0
>>822
選択肢もあるけど展開かわんねーからな
せめて騎士誓う、誓わないで分岐あっても良かった
830名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:29:04 ID:rfLtNOUY0
クラブニンテンドーで、ヘタに長文書いてしまうと、
まだまだ期待されてるんだって勘違いされそうな予感。
もう、あなたは必要ありません。
これぐらいが妥当かな。
自分は株主なので、総会で社長に直接聞いてみよう。
自らプレゼンに乗り込む価値のあるソフトと、どこで思ったの?
831名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:29:23 ID:afQCw2zz0
キャラの絡みやモーションはすごくおもしろかったけど
闘技場前の前かがみとか占いの後のリアクションとか

ただストーリーが・・・
好きな声優が多かっただけに残念無念
832名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:30:12 ID:E60xssaM0
ラスストが2550円で投げ売りされる夢を見たわ
833名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:32:34 ID:gIRUNlgW0
何だ龍が出るまでのツナギで買おうとしたけど
止めて正解だったのか
834名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:32:39 ID:cwBciAzT0
>>829
選択肢あるし最初はマルチエンドだと思ったもんだ
835名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:36:12 ID:7am2hjQr0
意味の無い選択肢ばかり出されても正直不快なだけだよなぁ
836名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:36:35 ID:xLKeooJk0
>>822
島、貴族、騎士とかのキーワードでそういう系統のストーリーを期待してたのに
837名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:38:29 ID:3bZcPwI30
アマゾンとかでいまいちなラストストーリーを無理に持ち上げようとしてる様は、まじで「はだかの王様」状態だね。

誰か王様(坂口)に、「王様は裸だ(面白くないよ)」ってはっきり言ってやった方がいい。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:39:42 ID:E60xssaM0
FFが評価されたのって、坂口のおかげで評価されてたわけじゃないんだな
ミストウォーカー作ってからボロでまくってるじゃん
元々本人に才能があったわけじゃなくて、スクウェアに助けられてたんだな
839名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:40:14 ID:oMBteMS80
>>800
召喚獣
ジョブ
クラスチェンジ

ここらへんも追加しといて。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:40:34 ID:Ovm/uJHq0
中世ファンタジー+騎士が出てくるRPGやりたいなら
デモンズソウルかドラゴンエイジやればいいよ
841名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:41:47 ID:dMrnqZ0+0
FFは5が大好きだったな
842名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:42:53 ID:enQbWsTeO
もう期待の新作RPGだしてくれる所は当分でないんだな

843名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:43:34 ID:8qQO9NhS0
トッド・ハワード(TESV〜V、Fallout3プロデューサー)
TODD'S DIARY - 2008.10.30

僕たちの事を知っている人達ならご存じかも知れませんが、
僕たちは大切にしているポリシーがいくつかあります。
その一つが、「徹底的に作り直す」という事です。

僕は、大好きで素晴らしかった作品が、
続編が出る度に最初にあった新鮮さをどんどん無くしていくのを何度も見て来ました。
僕たちはなるべくそうならない様、新しいElder Scrollsシリーズを作る度に毎回全てを白紙にし、
皆さんが喜んでいただける斬新なゲームシステムを新たに構築しながら開発するよう努力してきました。

ゲームの続編に、初期作品のインパクトと同じかそれ以上の物を持たせようとするのであれば、
決して同じ物の使い回しではなく、全く新しい何かを考えだす必要があるのです。
なぜなら、時間は技術の進化だけでなく、プレイヤー達が望むものをも進化させていくからなのです。
844名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:44:36 ID:3bZcPwI30
ラストストーリーを無理やり持ち上げてしまうと、それを信じてプレイした人が

「wiiユーザーって遊ぶソフトが無いからラストストーリーみたいないまいちのを無理やり神ゲーと持ち上げてるのか・・・」

みたいに思われて、ゼノブレイドの評価まで「神ゲーってどうせ嘘でしょ」とか思われそう
ラストストーリーを無理に持ち上げてゼノブレイドの評価まで落とすのはやめてもらいたい
845名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:44:46 ID:8qQO9NhS0
ごめん誤爆した
846名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:45:46 ID:ewMR3OSQ0
今の坂口に莫大な開発費と発想が全部実現出来るスペックのハードと
しっかり構想練れる期間与えても昔のFFのワクワク感は再現出来ないだろうね残念ながら
847名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:53:22 ID:7A5MMHFE0
ムービーに依存しないゲーム作り
できるだけプレイヤーに操作させる

こういうコンセプトって結構見えてたのね
特にオープニングから序盤にかけて
カットシーン少な目にしようという努力みたいなのが覗えた

ただ途中から吹っ切れたようにムービーの連続になってるというのは
ムービー無しでどう作れば良いか分からなくなったんじゃないのかな
その状態で足掻いた結果が、あの無駄な主観視点操作と5歩歩いてムービーという感じ
848名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:57:00 ID:ZL6Qrf2MO
ペルソナ2までやりたいRPGがない
ラスストである程度保つと思っていた
849名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 12:57:22 ID:uSk55frA0
ペルソナ5だろ?
850名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:00:10 ID:astXn3GS0
移植やろ
851名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:00:47 ID:7A5MMHFE0
何かJRPGはクソ、洋ゲーは良品みたいな風潮あるけど
洋ゲーも決して手放しで褒められるようなもんでもない
世界観こそ重視すれどシナリオはJRPGと似たり寄ったりで大したもんじゃないし
ただカットシーンってのは少ないけどね
戦闘にしたって大して面白くない地味な物

ただとにかく物量はある
例えば広大なオープンフィールド(オブリ、FO3)とか、圧倒的な会話パターン量(DAO)とか
これはハリウッド並みの制作規模と予算があるからこそ可能な
洋ゲーならではの力技だけど
852名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:01:02 ID:ZL6Qrf2MO
>>849
移植リメイクの罪な

レギンと朧とニーアだったらどれがオススメ?
ゼノブレは昨年やり込んだ
853名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:02:52 ID:ewMR3OSQ0
>>852
レギンは面白いけど完全にアクション
Wii持ってるなら絶対プレイすべきってゲーム
モープラ必須

RPGしたいならニーア
ラスストみたいにちょっと軟派な中世ファンタジーじゃなくて
ガチガチに硬派な剣と魔法とドラゴンのRPGのしたいならトリニティジルオールゼロ
854名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:03:44 ID:3bZcPwI30
洋ゲーのtwo worlds2ってのが面白そうだけど
855名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:04:50 ID:kC5O62P+O
めちゃハマってる
でも確かに色々不親切だなと思う。全部見てまわってからムービーに入りたいのに勝手にズイズイ進むし…
856名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:04:54 ID:TL2BFx8d0
ジルオールいいね
ゲームとして面白いし、世界観の奥行きもラストストーリーより圧倒的に上
857名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:06:43 ID:3bZcPwI30
朧はグラフィックが職人的だけどゲームとしては・・・

>>853

トリニティジルオールゼロはいいかなぁ?
PS3のトリニティじゃなくてPSPのジルオールインフィニットの方がいいんじゃ?(プレイしてないなら)

PSPのジルオールはダウンロード版で安く買えるしメモステインストールのおかげで読み込み早いしで、
ストアでPSP版ジルオールをダウンロード購入するのをおすすめする
ストーリーがプレイによって変わるので何度も遊べるし
858名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:08:26 ID:ZL6Qrf2MO
>>853
>>857
ありがと
とりあえず中古で見付けたらレギンかニーア買ってくる
トリジルは無双って聞くけどラスストより爽快?
859名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:08:48 ID:3bZcPwI30
あー、でも戦闘は単調かも>ジルオールインフィニット
860名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:08:57 ID:ewMR3OSQ0
>>857
いや挙げてるのアクションが多いからARPGの方がいいかなあと思って
ぶっちゃけインフィニもトリジルもどっちも神ゲーだと思うw墓の中までもってくレベル
インフィニはまった人ならあの世界が3Dで表現されて歩き回れるトリジルとか歓喜だし
861名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:09:36 ID:TL2BFx8d0
いや俺も旧版ジルオールは何週もするほど好きだったけどさw
今回のジルオールもいいよ
下地がしっかりしてるのは非常に大きい
アクションゲーとしてもけっこう楽しいぞ
862名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:11:02 ID:uSk55frA0
>>851
そう、シナリオ的にどうかって言われたら淡白だし、絶賛するほどでもない
ただ洋ゲーは本来の意味であるロールプレイに重きを置いてるからそれはそれで間違ってない
世界観の構築と設定のこだわり、作り込みはかなわないけど

>>852
移植の方かw
その3作ならニーアかなぁ
863名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:11:24 ID:6lPkGypr0
>>851
まぁ実際、ここ数年は洋ゲーのが良質なのは反論できない事実だししょうがない。
限られた技術の中でアニメやドットで戦ってた時代は日本のが強かったけど
CG全盛期になり、ハリウッド映画のような演出やボリュームのゲームを作れる時代になってきてるからね。
そら規模や予算の小さい国産物がしょぼい小手先のゲームに見えてくるのは自明の理じゃないの。

ME2に関して言えば1は戦闘がまだまだ荒削りだったけど、2は驚くほど良くなってるしなぁ。
DAO2もかなり改良してるみたいだしね。
物量に加えて戦闘システムや細かい部分まで改良が進んでいったらもう国産完全に終わりそう。
864名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:11:51 ID:ewMR3OSQ0
>>858
戦闘はシステムは無双とモンハンの中間くらいかな
色んな大きさの敵がいるんだけど小型は魔法で一気に燃やしたり剣でガスガス狩ったりできる
中型〜大型はちょっと堅いから弱点ついたりコンボ入れたりが必要になる
あとフィールドギミックがかなり豊富で魔法で枯れ木に引火して敵まとめて炎上させたり
水たまりに氷魔法うって敵ごと凍らせたり火山のガス噴出ポイントに火つけてドカーンとかもできる
ラスストみたいに柱攻撃して崩して敵下敷きとかも

つーか爽快感あるゲームなら絶対にレギンはやっとけw
いろんな意味で神ゲーですw
865名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:12:35 ID:fpbrbjwB0
ジルオールはωForce独特の無双っぽい操作感が苦手なんでスルーしてしまったな
ニーアはグラ汚いけどアクション部分がしっかりしてて面白かった
866名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:15:04 ID:w/P/399HO
膨大なボリュームだったトリニティージルオールのほうが良ゲームだな
867名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:15:54 ID:adECKr2+O
>>851
ハリウッド並?
オブリビオンはFF12のオープニングムービーの制作費とほぼ同額で作られてるんだぜ?
日本のクリエーターは基本的に金使い方を間違えてるとしか思えん

まぁ金かけてるのが有るのは否定しないけどな
868名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:16:06 ID:ewMR3OSQ0
洋ゲーRPGの戦闘つまんねーっていうけどぶっちゃけオブリがつまらんだけで
ME2とかボダランとか面白いぜ!
でもよく考えたらTPSFPSが面白いってだけだったぜ!
869名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:16:42 ID:TuK4RTov0
一週目クリア
新シリーズという、宝石の原石が
若干荒削りに世に出てきた様な印象
良くも悪くもFF1の様な立ち位置の作品に思えた

ストーリーやキャラデザインは
案外、一般受けしそうな気もするが、キャラの掘り下げはもっと欲しかったと思う
あと、クォークさんは非常に良いキャラなので、後半部の空気っぷりを無くして
もっと上手に使ったら、ストーリーに説得力が増したんじゃないかと

戦闘は楽しかったし、その他諸々、魅力的な要素は有るが、手を広げ過ぎたのか
個々の要素を磨き切れていない感じで
「コレが良い」と大多数に言わせる決定力に欠ける

総じて、色んな面でボリューム不足なんじゃないかと感じた
新しいRPGを求めて開拓を進めた事による弊害かもしれん

続編が出るごとに、シリーズとしての
完成度は高まっていくのではないかと思う
まだまだ磨けると思うので
髭の人はうつむかず、ピッカピカに磨いた続編を製作して頂きたいと
870名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:17:04 ID:ZL6Qrf2MO
>>864
>>865
参考になったよ、ありがとう
トリジル楽しそうだなw
レギンとニーアやって余裕があればやってみる
871名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:17:06 ID:3mukma8r0
宝箱もっと目立つようにしろよ
全体的にダンジョン暗いし全然気付かねえよ
872名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:18:26 ID:y7R/gjO3O
ラススト叩いてジルオールやニーアみたいなクソゲー持ち上げてんのかよ
873名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:18:46 ID:Kt50Hswq0
>CG全盛期になり、ハリウッド映画のような演出や
それってムービーゲーじゃないの?よくは知らんけど。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:18:55 ID:TL2BFx8d0
PS3のジルオールは叩き売られてるから買い時だぜ…
全然露出しないわ発売日がずれこむわで、宣伝の失敗もいいとこだった
875名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:19:57 ID:/vy+przW0
>>871
全体的に暗いんだよな、これ。
調整しないと見えない場所とかったよ
ウチのテレビがボロいだけか?
876名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:22:01 ID:uSk55frA0
>>875
俺も普通にガンマ調整したな
街からして暗いし
877名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:22:08 ID:PGwmnfi2O
ラスストにはがっかりしたので、GCのバテン・カイトス2ってのを買ってみた。

HDテレビでWiiだとボケボケなのに、GCだと色合いとかが
綺麗に見えるのは何故なんだろう?
878名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:25:35 ID:q8CVo4x+0
すでに買い取り価格の崩壊が始まってるな
4000円切りだしてきた。怖いからさっさと4000円で売ってきたけど
879名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:26:20 ID:Ovm/uJHq0
ASHのようにすぐ暴落するだろう

880名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:26:23 ID:w/P/399HO
ニーアはアクションやグラや敵種類(ボスと黒い敵大中小と動物だけ)が糞だったけど音楽が良かった。
ゲーム性はトリニティージルオールが上。
ニーアは雰囲気を楽しむゲーム。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:28:40 ID:adECKr2+O
>>870
トリジルはマジでオススメ
ジルオール好きなんで全く期待せずにお布施のつもりで買ったんだが大当たりだった
神ゲーとは言わないがすこぶる良ゲー
ダウンロードコンテンツも全て無料で頑張ってるし
数百メガのダンジョンとか衣裳やシナリオとか

ダンジョンに至っては金取ってもいいレベル




スレチすまん
882名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:31:17 ID:exPi3Sel0
ニーアかなり短いぞ〜一周13〜5時間
音楽や絵の雰囲気が合わなきゃ辛いゲームだと思う
開発者の言葉が、期待しないでくださいってのは笑ったがw
883名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:31:30 ID:i4975qY80
クリア後アンケート2月12日からか
5日で終わったんすけど
884名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:35:30 ID:ZbPFlxZ10
>>875
明るさ調整あるだけましだよ
ドMなんて暗闇過ぎて積んだ
885名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:39:54 ID:XxhU22cj0
>>882
音楽や絵の雰囲気があっていてもダメだった
キャラ(中身)とストーリーが自分は嫌い

ラスストもニーア臭がして不安だったがキャラが気になったから買ったら
やっぱり同じようなもんだった(´・ω・`)
886名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:40:00 ID:w/P/399HO
>>882
1周、13時間を真エンディング見るためには3.5周必要だったり
しかもやり込んだデータが真エンディングのために強制削除とかで萎えた。

トリニティージルオールは過去ストーリーだから
過去作しらない自分でも違和感なくプレイできるのが良かったな。
887名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:42:25 ID:SpwF/g180
>>882
初プレイなら、トロフィー実績狙いじゃなきゃそんなに早く終わらないよ
まぁそれでも、確かに長くはないけど、あれは4周して1周みたいなもんだから、長いとつらい
(そもそもニーアは前作であるDODシリーズ好きじゃないととっつきにくいところもある)

そういう意味では、アクションよりのラスストも時間的にはちょうど良かったかなと。そこだけかな
888名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:43:30 ID:uSk55frA0
トリニティジルオールっていい感じに値がくずれてるな
買ってみっかな
889名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:44:07 ID:u46VFfG10
>>847
>特にオープニングから序盤にかけて
>カットシーン少な目にしようという努力みたいなのが覗えた

え!あれでも少ないの?マジで?
すごいな…
890名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:44:21 ID:ZbPFlxZ10
キャラデザで女が筋肉チェックしてるとか言ってたけどリアリティのない
上半身マシンマッチョで萎える ケツの筋肉が足りなさすぎるだろ
男の筋肉は男にチェック入れて欲しい
891名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:44:57 ID:kefm/INN0
初週15万だってさ
状況からすると結構健闘したと言えるんじゃないこれ
892名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:48:41 ID:wSkOhjRmO
>>877
Wiiの本体設定してる?
プログレッシプだっけな
893870:2011/01/31(月) 13:49:55 ID:ZL6Qrf2MO
色々意見サンクス
ニーアが雰囲気ゲーっぽいからレギンとトリジルにするわ
スレチすまんかった
894名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:50:09 ID:kdsEYAmVO
そりゃ初週は売れるだろうさ
みんな期待して買いに行ったんだし


俺もだ
895名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:54:24 ID:cZMdbaOy0
期待してなかったからいいけど、普通にRPGがしたかったな
896名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:56:21 ID:cZMdbaOy0
>>869
しかし、ゼノブレのように新しい物を出しつつ
キチンと面白かった物もあるわけで。
この出来で続編出るとはとても思えないし、出ても買う人少なそう
897名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:56:48 ID:nX17YBBUO
主人公の言動に共感出来ないからウザくてやる気おきない
ゼノブレはそこんところを徹底してたらしいから、イラッとくる事は数回しかなかった
いつまで自己満の主人公に押し付けるつもりだよ
898名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:56:57 ID:bTv+usDQ0
あれだけ宣伝したんだからある程度は売り上げ伸びるだろうね。
でも満足度はどうかと言われるとな
このスレの人間が少数派ならいいんだが、そうはならないだろう。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:00:51 ID:VQ8a5ORY0
宣伝うまかったよな
実際プレイしてみるまでのウキウキ感はすごかった
やってみるとまあ普通みたいな感じだったけど
900名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:01:47 ID:gsEW33bO0
FF9を超えるようなゲームを想像してたからなあ。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:02:47 ID:yxeMCk8W0
「ラストストーリー」クリア後の感想を [email protected] までお願いします。
急ぐ必要はないので、じっくり遊んでいただいてからで。
about 2 hours ago via Seesmic Desktop

誰かこのスレのURL張って送ってあげてね
俺がおくれよ?
俺はもう送ってるからww
902名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:03:43 ID:/vy+przW0
不満部分多いが、次あるなら買うよ
ダメなとこはクラニンで書く
903名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:05:28 ID:cZMdbaOy0
むしろ良いところが思いつかないわけなんだが。
904名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:08:45 ID:ChrtLpgUO
話がつまらない。先が知りたい早く進めたいじゃなくて、早く終われって感じだ
良い部分はパーツ外しとかカラー変更とかのサブ的な部分だった
今のところメインがつまらない+-0で普通のゲームとは言えんな
905名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:09:48 ID:PGwmnfi2O
>>892
してるハズなんだけどな。

帰ったら確かめてみる。
906名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:13:15 ID:pd0SvvkQ0
いや〜ここ買う前に読んで良かったよ。
この内容なら金必要で、途中で売ったゼノブレ買い戻した方が、無難だって結論にたどり着いた。みんなありがとう。
やっぱりRPGのMAPは隅々探索出来てナンボだよね。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:13:35 ID:nouN3aAs0
もう休ませてやれよ・・・
FFは坂口がいなくなったから落ちぶれたんだと幻想を抱いていた時のほうがマシだった
操作が出来ないシーンは今のFFのムービーゲーと同じことだと気づいていなかったのは本当にショックだ
908名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:14:51 ID:cZMdbaOy0
>>906
どんだけ貧乏なんだよw
ゼノブレも欠点は多いけど、光る部分が沢山あったからな
909名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:16:53 ID:Xq9C7ODz0
>>906
ゼノブレ持上隊
910名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:19:12 ID:aB61hjEm0
・坂口がFF5以来18年振りにディレクターを務める

やっぱ坂口さんは現場にいないとダメだと言ってた信者出てこいよ


>でも世のなか、男と女しかいないわけですから、
>男と女がゆえのドラマこそ入れたいと思っていたので、

↑坂口さんはああいう恋愛が理想なの?
911名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:24:17 ID:GfJ7nxHK0
カメラワークの悪さは散々言われてるんだけどカメラの位置も悪いんだよね
SOみたいなARPGに近い戦闘なのに操作キャラにカメラが近すぎ

攻撃もオートとマニュアルの2種類あるけどこれがどっちも微妙
オートだと攻撃したくない敵にまで攻撃したり
敵の横を移動して魔法サークルまで移動しようとしても近くの敵に攻撃する
ガードして移動すれば避けれるんだけど
ガードを構えると今度は敵にカメラがロックされてまっすぐ目的地まで移動できなかったり
カメラが近すぎるせいですぐ横の見えない障害物に引っ掛かったりしてストレス溜まる
マニュアルはそんなこと無いんだけど
オートと違って攻撃が速くなるんだけど一発辺りの攻撃力が下がる
それだけならまだ分かるんだけど
チェインって言って仲間と交互に攻撃するとダメージが上がるシステムがあって
マニュアルだと攻撃速度が速すぎてチェイン出来ないというw
逆に仲間が攻撃するまで待つと今度はマニュアルで一発辺りの攻撃力が下がって、というジレンマに陥る

なんなんだよ本当に…
912名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:25:50 ID:GqaGJ4rG0
ユーザーが何を反省するんだよw
913名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:27:31 ID:u+PhYSaw0
>>911
ガードしつつ、ダイブすれば結構あっさりと敵の包囲は突破できるよ
914名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:31:08 ID:GfJ7nxHK0
だからガードすると敵をロックするっていってるやん
正面の敵をロックじゃなくて一番近い敵ってのがネックで

すぐ横に敵がいたらそっちロックしてカメラが強制的に移動

行きたかった方にダイブ

カメラが近いせいで見えなかった障害物or敵に引っ掛かる

ガードしたらキャラクターがそっちを向くのはいいんだけど
カメラまで強制的にロックした方に向くのは駄目だわ
915名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:31:27 ID:N8PzpCCb0
ゼノブレイドとどっちが面白いの?
916名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:32:24 ID:Kt50Hswq0
新しいRPGとか謳ってんのに結局はSOに近いんじゃないか?
カメラワークが悪いって言う人、ワークがいいゲームって何があるんかね?
参考にしたい。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:33:29 ID:GfJ7nxHK0
あとガードすると移動速度がガタ落ちするのもなぁ…
ダイブは移動距離長いもんで行きすぎることあるし
マニュアルだとそんな事はないんだけど
918名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:33:41 ID:yxeMCk8W0
プレゼンのバナナとかすげえ楽しそうだったのに
バナナなんて使う機会ないもんな
メイドイベと乱戦くらいだろ。乱戦とか本編と関係ないからどうでもいいし
ヒゲのプレゼンは美味かったのに残念だよ本当に

始まりからリザードの洞窟、流れに沿ってのムービー戦闘とかプレゼン見る限りでは誰も違和感ないけど
実際やってみたら、ムービー、イベント、ムービーイベントのテンポ悪い糞ゲーだもんな
しかもFFみたくシナリオはなんだかんだいって面白いならまだしも
古くっさいシナリオで飽き飽きだよ。ギャグ展開も風呂ぐらいしか無いし

後飴少なすぎだって。クエ数は15くらいか?多分俺は全部やってる。
ほとんどが竜の皮とドラゴンの牙だったけどまぁそれは悪くない、
クエに無駄にレアな物絡ん、時限だったりすると非常にストレス貯まるし
まぁ防具にスロットみたいなのつけて飴増やしても良かったと思うんだがな
氷ダメ15%軽減みたいなさ。ヒゲは俺TUEE大好きだからこういう要素追加すると
氷属性無効とかまで平気でやっちゃいそうで怖いが

飴が武器だけとか終わってるよ
しかもユーリスのダガーが半固定で、ダガー使いはみんなウィッチまでソーサラーあたりの一択じゃん
武器にもスラッシュとか垂直斬りとか書いてるのに仲間は一切使わんから空気だしどうなってんのマジで
才能ねえよヒゲ
その癖乱闘では前衛みんなの垂直斬りモーション用意してんだよね。初めから乱闘ゲーにしろ
ガッカリだよ
サークル拡散するのが悪くなかったけど、後衛はひたすらコマンドモードで選択した1種を猿のように撃ち続けて
前衛はひたすらポカスカ殴っロクにガードもせずにて範囲に巻きこまれて即死して自分が前衛にタゲ取ってケツ拭くだけ
って、これが楽しいと感じたなら本当にヤバいわ

後王国並に広い、街とかもう一つくらいあってもよかったんでないの。
飴が足りないから再訪ダンジョンも誰もやってない、やる必要のない糞ダンジョンと化してるし
全体的に見ればかなり手抜きが目立つな。
これでコケたらとか言ってHD機のロスオデのほうがよっぽど力入ってんじゃん

オンとか酷すぎ。あれが楽しいとか思ってるなら本当にもう引退しかない、報酬も糞だし
ダンジョンからスタートしてR9まで銀貨とか異邦の光とか拾えて
R10から金貨、心が拾えて、R15から粒、多めのお金が拾えるとか全然出来たじゃん。既存の仕様で
これで1つにつきボスが5種くらい満足できる報酬くれたら賑わってただろうね
919名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:34:41 ID:cZMdbaOy0
カメラワーク以前に、3D酔いが酷いから論外
ここまで3D酔を引き起こされたのは始めてだわ
920名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:35:13 ID:bTv+usDQ0
むしろこれよりカメラワーク悪いゲーム探す方が難しくね?
なんていうんだろう。うまい表現が見つからないけど
特殊な挙動がすごい不快なんだよね。カクカクしてるというか
921名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:37:43 ID:ZbPFlxZ10
>>916
戦国無双3とかカメラに関してはノーストレス 
無双はマンネリと言われるけどシステム周りが地味にきちんとしていて個人的に高評価
922名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:38:58 ID:ewMR3OSQ0
無双普通に遊んでるとカメラ悪くないけど狭い所とか壁際いくとちょっとおかしくならない?
まあ元々でかいマップでバッサバサゲーだからそういう状況自体少ないし気にならないけどw
923名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:39:35 ID:Kt50Hswq0
KHも悪かったと思うんがね。あれはホントに酔った。うちの兄なんか二時間で断念したし。
ラスストはもっとひどいかも知れんが。KHから十年近くたってんのにもしかして進歩してない?
924名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:41:45 ID:nX17YBBUO
>>918
> バナナなんて使う機会ないもんなメイドイベと乱戦くらいだろ

バナナアローっていう素材だけ用意して、その素材を使った面白い遊びを用意できてない
やっぱヒゲはムービーゲーは作れても、ゲームを作るのは無理なんじゃない
925名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:42:17 ID:cZMdbaOy0
3D酔いは相性もあるらしいが、8年前のゲームでMMOだが
FF11なんかは全然酔わない。
ゼノブレも平気だったが、マリカやマリギャラは酔った
PS3だとデモンズソウルも酔わなかったな。
ただラスストは本当ひどい
926名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:43:00 ID:ewMR3OSQ0
ラスストに関してはカメラ移動のヘンテコさってのも勿論あるけど
全体的に画質悪くて暗いマップでわかりにくい所を注視しなきゃいけないって神経ストレスも酔いを加速させてるんじゃ
あとカメラ寄りすぎ

実際きれいなFORZAとかGT5などリアル系のレースゲーやってもリアル過ぎて酔う人は酔うし
こればっかは仕方がないって言えば仕方がないような気もする
927名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:43:43 ID:e5n45koY0
改めてプレゼン動画を見るとラスボス後のサブクエを使ってて驚いた
928名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:44:03 ID:ZbPFlxZ10
確かに崖に頭突っ込んで死ねたりするねw
そこは置いておくとして通常戦闘でのストレスはフリーだと思う
そもそもカメラワークを気にしたことすらない

インアンの時も思ったけど、
ラスストのボタンカスタマイズも無双並に出来るとさらに満足感があがると思う
929名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:44:40 ID:+CXXnskM0
3Dテレビが普及しないのもそういうことだろうな
3DSはガダルカナル島に足を踏み入れたのかw
930名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:44:41 ID:nX17YBBUO
ちょっと歩く→ムービー→ちょっと歩く→ムービー→・・・、これの繰り返しでほんとテンポ悪い
坂口はいったい何時になったらムービーゲー止めるんだ?こんなに時代錯誤の分からず屋だと思わんかった
931名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:46:15 ID:VQ8a5ORY0
>>916
今までカメラワークが気になったのなんてモンハンぐらいだったけど
これは気になったから
カメラワークがいいゲームというよりむしろ突出してラスストのカメラワークが悪いんだと思うぞ
932名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:46:48 ID:/vy+przW0
>>930
フィールド要素ないから、余計ムビが浮き彫りになってんだよな
933名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:46:54 ID:4UznJM7e0
>>916
SOは全く違うだろ
インアンがこれに近いわ
934名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:48:14 ID:ewMR3OSQ0
俺箱のJRPGのラッシュインアンだけやってないんだよな
やるゲーム色々あってそこだけスルーしちまった
面白い?安いし買ってみようかな
935名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:49:41 ID:GfJ7nxHK0
>>933
インアンはあれはアレでダルかったけどな
なんというか糞詰らん小説読んでる感じだった
ちょっと進めては休憩して、またちょっと進めては休憩して…なんかもういいや
って感じw
936名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:50:53 ID:+FgpEfER0
クラコン使ってるけど、
ボス戦とかでたまに左にカメラ旋回させたいのに全く動かない、て状況にたびたびなる(逆方向はすぐ動く)。
それが不愉快というか謎。
後カナンのバトル中の声がたまに早回しで聞こえるんだけど俺だけ?
937名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:51:01 ID:ZbPFlxZ10
インアンも20時間程度で終わることは終わる あれも周回ゲー
ストーリーは好き嫌いあるかも 俺は駄目だった
戦闘がラスストより無双寄り 値段を考えたらやってみてもいいかも
938名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:52:40 ID:4UznJM7e0
インアンはジャスト20時間でクリアしたな
1000円もしないで買えたから損はしないと思う
939名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:52:53 ID:GfJ7nxHK0
>>936
あれね
旋回維持っつーか
右スティック倒したまま、ウィンドみたいな特殊行動すると起きる
オンの討伐でも砲弾投げたり魔法撃つと固まる

俺はバグだと思うけどどうなんだろ?
940名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:53:01 ID:uSk55frA0
カメラワークは主観・客観視点の切り替え可、FOV(視野角)が広め、ズームイン/アウトが可能、端に行っても破綻が少ない、不自然な揺れが無い
ってのが理想だな
PCだとマウスのドラッグにより俯瞰視点含めて自由自在に操作出来るのが普通だし、コンシューマもカメラワークはしっかりしてほしいもんだ
モンハンの上下カメラとかホントクソだよな
シリーズ通して改善されないってのが信じられない
開発が無能過ぎる
941名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:54:09 ID:ewMR3OSQ0
今そんな安いのか…
今度買ってみようずっと気にはなってたんだよねえ
942名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:57:00 ID:WHgfXfXKO
RPGなのに育てる楽しさが無さ過ぎる
943名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:57:47 ID:Kt50Hswq0
戦国無双3ちらっと見たけど確かに不愉快な感じはしなかったな。連打ゲーぽいけど。
SOとはどう違うんだろうね。SOはプレイ済みこちらは配信でEDまでしか見てないけど。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:02:02 ID:ZbPFlxZ10
>>943 無双は基本連打ゲー だけど支持されるのはそういう丁寧さがあるからかな?と思ってる
SOはどっちかというとゼノブレイド寄りって言った方がよくない?
ラスストはインアン寄りって言った方がイメージしやすいと思う
945名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:04:29 ID:+FgpEfER0
>>939
バグなのかな
本当に、細かいところで不満が多いゲームだと思う
946名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:05:51 ID:ewMR3OSQ0
無双系って一人で遊ぶっつーか画面分割で友達とワイワイ遊ぶから売れてるような
ウイイレとかと一緒で接待ゲーの間違いがないソフト

SO4は和ゲー洋ゲーどっちもやるし別にテイルズとか平気な俺でもさすがに苦しかった
一周目からムービームズ痒くて飛ばしたのは初
真剣に壁に頭打ち付けたくなるレベルだった
でも戦闘は面白かったよほんとにそれだけの理由で裏ダンまでやったし
さすがにSO4Iは買わなかったけど
947名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:07:31 ID:5LTtWDoJO
キャラは良かったがシナリオは微妙だった
948名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:08:36 ID:yxeMCk8W0
>>936
あー分かる
これウザすぎ
949名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:08:53 ID:0HaNE9FH0
ゼノブレードでは全然酔わなかったけど、LSだと酔いが惨い。
俺の場合、原因として
(1)視力悪いから、画面近くでプレイせざるを得ないが、
LSはズームできないので、画面の動きがめちゃ激しくなる
(2)方向転換してもしばらく走らないとカメラは追随してくれないので
方向感覚が徐々に狂ってしまう
(3)ミニマップが非常に見づらい。ゼノのように傍目で位置や方向を
把握できない。視線移動が多い→酔う

やるたびに拷問のようだ。気持ち悪い・・・
950名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:13:31 ID:yxeMCk8W0
42インチのフルでやってると汚くなるけど酔いは一切ないな
暗さも全然感じない
これを2画面操作で20インチくらいまで小さくすると訳がわからん感じ
951名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:18:40 ID:0HaNE9FH0
カメラが近すぎてズームできないのが俺的には致命傷だな。
MMO慣れすぎたせいかもしれないけど、ズームアウトして
全体みれるようになってくれればものすごく違う。46インチだけど。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:19:47 ID:uQnLORww0
スレ立て出来なかったので、どなたかお願いします↓


【Wii】ラストストーリー反省葬式会場5【ヒゲ】

本スレでちょっとでも批判したらアンチ出てけって言われた人
ちょっと一歩下がって冷静にゲームの話をしたい人
坂口さんはもう正直枯れてしまったと思う人
ただ単にアンチの人はこっちでまったり語りましょう

過去スレ
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296364256/
【ヒゲ】ラストストーリー反省葬式会場3【引退】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296291871/
【批判】ラストストーリー反省会会場2回目【要望】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296209514/
【Wii】ラストストーリー葬式会場【坂口遺作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1293496577/
953名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:23:16 ID:ewMR3OSQ0
たててみます
954名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:25:00 ID:ewMR3OSQ0
ダメでしたorz


誰かよろしくお願いします
955名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:26:00 ID:ZL6Qrf2MO
ARPGとして語っていいかわからんが、大神のカメラにはストレスを感じなかった。
伝じゃなく初代ね
キャラが人間でないし、フィールドが墨絵調だから比較は出来ないかもしれんが
956名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:26:02 ID:/EmIq6jb0
じゃやってみるか
957名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:26:43 ID:/EmIq6jb0
と思ったら立ってた

【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296455144/
958名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:26:50 ID:0HaNE9FH0
立てました。

【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★5

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296455144/
959名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:27:58 ID:ewMR3OSQ0
>>957
>>958


960名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:28:05 ID:Kt50Hswq0
ゲームから離れて7,8年。20も半ばにもなっていい年こいてラスストをきっかけにまたゲーム
やろうと思ったけど、これじゃ駄目だこりゃ。後、SOはやったがあれは2だからな(笑)
SO4は動画のみだが人形劇で■が本格的に狂ったなと思った。ヒロインもアニメの方が
可愛いしムービーはアニメにすりゃいいんだよ。ゼノギアスみたいに。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:28:05 ID:ZbPFlxZ10
みなさん乙
962名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:30:00 ID:ewMR3OSQ0
>>960
SO4人形劇は狂気だけど戦闘は面白いよ
ていうかSO4の人形劇は今世代でもズバ抜けてぶっ飛んでる
あれわざとかってくらいシュール
二周目とかやると逆に面白いもんほんと狂気って言葉が似合う軽くホラー
963名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:30:57 ID:w/P/399HO
SOでもSO4だけ
FFでもFF13だけ
カメラがクソなんだよな。
デモンズや無双系のカメラは素晴らしいのに
なんでだろと思ったら自動で追尾するカメラがクソなんだな。
壁際だと追尾してしまうから見えなくなるし。
あれで酔う人多いだろうな。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:32:26 ID:ZbPFlxZ10
>>962
禿同 SO4の人形劇は肌に合わなすぎて発狂しそうだったけれど戦闘は面白い
JRPGは本当にストーリーがキツイの多いよなw
965名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:32:51 ID:yxeMCk8W0
え?SO4の戦闘が面白いとか冗談辞めようぜ
鎌持った男でボタン連打するだけじゃん
ラスレムの10倍は酷い
966名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:33:35 ID:0HaNE9FH0
クエログがないのも、シナリオが陳腐なのも、
正面の通行人とぶつかって一方的にこっちが悪くて
怒られるのも許容範囲だけど、
酔って気持ち悪くなるのがどうしようもないや。

しつこくてごめんw(ペコリ
967名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:34:09 ID:yxeMCk8W0
ラスレムじゃなかった、ラスストね
968名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:35:10 ID:4UznJM7e0
SO4の戦闘はSO3より技少ないわなんたらで劣化してるのは確か
あとボスが無駄に固くてだるい
969名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:37:17 ID:0HaNE9FH0
捨て台詞:

「がんばってお前を愛そうとしたけど、無理だった」w
970名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:37:38 ID:yxeMCk8W0
細かい点で言うと
ぶつかって話せなくなる動作とか、アイテム何拾ったか分からんとか、
ルーレット中目押しで決定押しても数秒ずれてアイテム決まったり
ルーレットの意味あるの、とは思う

後MAPね。透明度が無いとか意味が分からない、誰得だ
MAPの透明度の無さなんかは完全にヒゲの才能の無さを表してるな
971名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:38:07 ID:WYJYAf9O0
>>960
今のRPGは有名な奴をやるんじゃなくてもうちょっと中堅の辺りで自分に合った作品を見つけるのが一番だよ。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:38:55 ID:E60xssaM0
なんてゆうか全体的に作りが古臭いな
悪い意味でな
もっと革新的なゲームを期待してた がっかりだよ
973名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:39:53 ID:+/hEUT2pi
>>927
それは上手いなw
あと、セーブファイルたくさん用意して、ブツ切れで紹介してるおかげで、
ムービーゲーなのを上手く隠しているし。
前日は徹夜で、見せたくない部分を隠すか悩んだんじゃないかなぁ。
岩田社長も含めて、策士だよ。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:41:09 ID:ZbPFlxZ10
戦闘部分に関してはチャレンジしてると思う
この方向性を突き詰めた先はただのアクションでしたとなりそうで怖くはあるけどw
カメラワークがもう少しよかったら、戦闘部分はもう少し評価高くていいんじゃないかな?と思ってる
975名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:42:51 ID:LopGtgsw0
>>968
解像度劣化のせいでエフェクトも酷いしな…
3の爽快感はなくなってた
976名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:44:10 ID:ogPq+dfNP
SO4こそゼノブレと比べて批判される出来だな
宇宙が舞台なのにマップ狭いし少ないっていう
評価出来たのは移動にダッシュがあったぐらいか
AAAは初代PSのゲーム作ってた頃がピークだったな
977名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:44:28 ID:ftrivJ4D0
>>971
わかるわ
中小の方が自分のツボにはまるもの作ってくれることがある
自分は某SRPGシリーズにどっぷりハマったな
978名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:44:37 ID:w/P/399HO
>>965
バトルボーナス溜まったら戦闘の9割は画面端に移動して放置するゲーム。
裏ダンやラスボスで回復、エンチャに徹するぐらい。
ちなみにカメラはSO4が一番の糞ゲーだと思う。
FPSは論外
979名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:48:00 ID:Kt50Hswq0
最近のゲームどう変わってるのか興味本位でいろんな動画見たけど、驚くところは
はっきり言ってあまりなかった。最高のRPGスレでも十年前のものが多くないか?
シナリオも未だにゼノギアスあたりが最高でこれ以上はないという雰囲気だった。
シナリオも案外進歩してないんじゃないかね?
ラスストも配信しか見てないが、キャラの心情の変化の過程をFF]みたいにもっと詳細
に練り込めばめり込んだのにそこら辺が古いといわれる理由の一つだと思う。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:53:05 ID:LfXc9o1s0
SO4は全てにおいてSO3の劣化版だったな。
それとSO3、SO4は共通で戦闘が糞過ぎる。
バトルのボーナスがあるせいで縛られてしまい、遠くからチクチクする単純な戦闘になりがち
981名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:54:52 ID:WYJYAf9O0
演出とかならともかくシナリオをどうやって進歩させるというのか。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:55:38 ID:ogPq+dfNP
SO3は今までの話を壮大にぶち壊した記憶しかないな
スレチ埋め
983名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:56:33 ID:ewMR3OSQ0
>>979
今世代で出来の良い新しいRPGやりたいならデモンズソウルやれ

新しいってか新しく昇華させた感じだけど
オン要素の絡み具合とかトライエラーでありながらちゃんと成長はRPGとかよくまとまってる
984名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:59:39 ID:7A5MMHFE0
デモンズソウルはアクションゲーム+成長要素だから
一般的に言われるRPGとは違う

デビルメイクライとかそこら辺のジャンルのゲーム
985名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 16:00:55 ID:ewMR3OSQ0
いやいやDMCは全然違うだろw
キングスフィールドとかその辺だぞジャンル的に
感覚的にロックマンだったりするけど死に覚えゲーだし
986名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 16:03:40 ID:4UznJM7e0
>>982
3からやった派としてはおもしろかったけどな
後に1、2もやったけど3より大しておもしろい話じゃないし
987名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 16:04:00 ID:ftrivJ4D0
デモンズは人を選びそう
雰囲気が怖すぎるんだよラトリアとか
988名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 16:04:16 ID:72u0A1r80
こっちのレベルが高くなる度にどんどんマゾくなっていく不思議
989名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 16:04:37 ID:E60xssaM0
これだけ批判意見やら改善点やらでてくるのに
スタッフは誰一人と指摘しなかったの?もっとどうにかなっただろうが…
990名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 16:04:40 ID:DO6gS8Nj0
デモンズは新しくないぞ
ラスストの100倍デキいいけど
どっちかっていうと古いタイプのゲームが現代に蘇って今の軟弱なゲームを蹴散らしたって感じ

ラスストは古い考えの奴が無理に新しくしようとして盛大にコケたって感じw
991名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 16:05:16 ID:Ndh4vevj0
戦闘システムにリアルタイム性を求めれば求めるほど
ムービーが邪魔になると思うわ

キャプターの最初と最後にいれるのは構わないけど
合間にいれすぎ

ヒゲが影響うけた洋ゲーだってそんな作り方してねーだろw
992名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 16:07:23 ID:RLCM2olL0
任天堂が本気で宣伝してても
良ゲーにすらならないときがあるんだなと今回学習したよ
優秀なスタッフがいたらこんなに不満点ばかりにならないよ
993名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 16:07:37 ID:+FgpEfER0
レベル上がったらポイントもらえてスキル振りとか出来たら良かったのにって思った
レベルの意味無さすぎる
994名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 16:08:20 ID:LfXc9o1s0
デモンズソウルは斬新なオンラインがないと8割の人が積みゲーになる。
死ねば死ぬほどマゾになる鬼畜仕様。
今だったら鬼畜仕様でも簡単にクリアできたけど。
まあ4アカ作ってればできて当然かw
995名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 16:10:37 ID:eDrVk5dUP
>>991
キャプターワロタwww
996名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 16:11:19 ID:6lPkGypr0
>>971
まったくその通りだね。
自分は箱庭型のオブリやFO3は肌に合わなかった(5〜10時間くらいサクっと散歩したら飽きる)けど
ME1,2やDAOはドハマりしたし。
比較的2chの評判が良かったデモンズ、ToVはまったくダメで、ニーア、ロスオデ、ラスレムのが面白かった。
もうどれが鉄板で面白いとかそういう時代じゃなくて、実際自分で触ってみないとわからん。
997名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 16:11:20 ID:Kt50Hswq0
>>981
キャラの心情変化の過程を共感できるレベルまで練り込むべき。FF]はそこら辺はしっかり
していたと思う。ティーダが自分の親父を倒す決意を固めるまでの過程がシッカリしていたと思う。
恋愛はどうでもよかったが(笑)ラスストはここがかけてるから唐突で共感しにくい。
998名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 16:13:40 ID:ATdeZU180
>>997
FFは、ティーダに感情入れやすかったよな。
言葉も場所も分からないから始まるし
999名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 16:14:01 ID:ogPq+dfNP
ラスストは見せ方が酷いのが最大の欠点
橋の上でカナンとエルザが抱き合うところとかポカーンだった
もう少し上手にやってくれれば盛り上がるところは盛り上がったと思う
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 16:14:16 ID:WcKRNGR8P
人を選ぶゲームの上位がデモンズだとすると
ラスストは人を選ぶゲームのケツのほう
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