【ﾋｹﾞ】ラストストーリー反省葬式会場3【引退】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:04:31 ID:vVRXYuhO0

本スレでちょっとでも批判したらアンチ出てけって言われた人
ちょっと一歩下がって冷静にゲームの話をしたい人
坂口さんはもう正直枯れてしまったと思う人
ただ単にアンチの人
はこっちでまったり語りましょう

【Wii】ラストストーリー葬式会場【坂口遺作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1293496577/
【批判】ラストストーリー反省会会場2回目【要望】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296209514/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:05:12 ID:vVRXYuhO0

まとめ

・坂口曰く一つの街を作り込んだのに家の中に入れない手抜き仕様
・ワールドマップ無し、ほとんどフィールドもない為探索する楽しみは全く無い
・戦闘は半自動、なのにAIが糞なため頻繁に指示しなければならずストレスがたまる
・街は一つのみ
・イベント→ムービー→目的地に勝手に移動→イベントの繰り返しで自由度は全く無い
・ボリュームはムービーシーン含めて20時間しかない
・クエストをしようと思ってもクエストログがないため
クエストをやるのが非常に苦痛
・闘技場とイベント戦闘以外では基本的に経験値が入らないという謎仕様
・JRPGにありがちな仲間が裏切るという陳腐な展開
・カットシーンが頻繁にあって全く盛り上がれない
・装備の種類が少なく＋1、+2というような手抜き仕様
・マップ選択があるが結局マラソン
・カメラワークが糞過ぎてFPSでもないのに気分が悪くなる素敵仕様
・2週目は否応なしに全てを引き継ぐ手抜き仕様
・さらに2週目は敵のパラメータが上がってるだけの手抜きｗ
・隠しダンジョンもないのでやりこみも糞もない

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:07:28 ID:vVRXYuhO0

http://twitter.com/auuo/status/30994340432056320#

@habutarou ま、これで引退かもしれないですけど、基本は「前向き」に。ポジティブが一番です。しばらくは、はしゃいでいようかとｗ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:37:08 ID:ZQNp5kD+0

今思うと
クロノトリガーが最高傑作だったな・・・

あれを、そのままリメイクすれば良かったんだよ
ＰＳ３で、イベントシーンや戦闘だけＨＤクオリティで描き直して
基本部分は一切変えない。

これだけで大ヒットすると思うが

要するに、ＲＰＧの面白さって
まずは映像ありきじゃ無いんだよな
今作で再確認できる

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:38:27 ID:lzD8DeEx0

結局、ヒゲは何も解っていなかった
おしまい

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:39:38 ID:WexI/n48O

クロトリは面白かったけど最高傑作とか言っちゃう奴は頭おかしいと思う

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:40:39 ID:XQ8/8RfrO

続編出すと、ラストストーリー生みの親だと坂口がまた出るし、制作に加えざるを得ない
時代に自分の感覚がウケてると勘違いするから引導を渡そう

それとも疑似ラストストーリーでもまたやりたいか？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:40:45 ID:XSR7TUAD0

いまさらHDクロノとかいらんわ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:41:31 ID:nBEm1/lKO

クロスも好き

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:41:42 ID:Dg2nH9hq0

>>6
俺もそう思う
さすがに過大評価
面白かったけど神ゲーではない感じ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:41:44 ID:wgxF358e0

一番面白かったなんて決めてたら切がないな
一年経ったらコロコロ変わる

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:41:55 ID:oM7Lk5BE0

同じ事をフルCGでやったら多分物凄く寒い事になる気が>>クロノ
ラスストのストーリーもSFC時代のドット絵なら結構普通に感じるんじゃね

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:42:02 ID:fvToLCg60

戦闘＝超劣化ギアーズオブウォー
街　＝超劣化アサクリ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:42:10 ID:9ov+Pm+h0

結局スーファミ止まりのクリエーターだったな

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:42:42 ID:D6VTpArV0

とりあえずインアンのパクリ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:43:36 ID:lzD8DeEx0

あとは俺の手元にある
スペシャルパック（本体同梱版)をどう処分するかなんだが
ほんと困った

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:44:13 ID:nmbMWMLw0

悪い意味であまり多くを語る必要がないRPG

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:45:02 ID:wgxF358e0

>>14
ただ叩きたいやつって分かりやすいな

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:45:20 ID:lzD8DeEx0

ヒゲはなんて糞ゲーを売りつけるのが上手いんだ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:45:33 ID:XQ8/8RfrO

>>16
今売れば買取り金で違うソフト買えるぞ
買えばしばらく遊べるよ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:45:58 ID:zP9a06Mg0

戦闘もストーリーあんまり気にならなかったけど
セリフの掛け合いとかがちょっとテンプレて言うか幼稚だったな
戦闘は面白かったのにセリフのせいで陳腐に感じたよ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:46:01 ID:ZQNp5kD+0

クロノトリガーは、確か300万本売れたんだが
売り上げだけ見ても最高傑作は間違い無いだろう

今、これだけの売り上げ出せるゲームあるか？
ドラクエ9だけだぞ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:46:21 ID:rsu8tG1F0

売るにしてもちゃんとアンケやってから売れよｗ
何かしらに活きるかもしれないし

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:47:16 ID:rJ3Bcqdn0

前スレ>>999
戦ヴァルは1と2をやったけど、3は見て新鮮味がなく、ラスストを選んだ
けど、ラスストがまさか戦ヴァル以下とは予想外だったよ
けど、戦ヴァルも、このままだとかなり危ういと思う

ニーアはよく音楽がいいって聞くけど、やったことない
ゼノブレとニーアを友人に借りてこよっかな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:47:40 ID:nmbMWMLw0

4500円で売ったて人多いけど、4800円で売れた自分はちょっとラッキーだったかな

>>18
発売前に期待してた人が、その反動の分荒っぽく叩いてる気がするけど
大概みな落ち着いてると思うよ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:49:05 ID:CeEG6lph0

誰も意見言えないんだろうか・・・

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:52:05 ID:/4SLhGYx0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3rK6Aww.jpg

今なら、まだ良い値段で売れる？
中古が溢れる前に？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:54:00 ID:bRCIS+KN0

http://www.4gamer.net/games/115/G011555/20101227087/
坂口氏：
　自分では120％やれたと思う内容ですが，そういうことではなくて，遊んだ方がどう思うかなんですね。
　あまり評判が良くないのであれば，たぶん僕の感覚が時代とずれている。
それであれば，「一生作らない」とまではいかないまでも，しばらくは作っても意味がないでしょう。
そういう気持ちで，自分を全部出しました。

坂口の感覚＝ムービーゲー

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:55:23 ID:XQ8/8RfrO

>>27
週跨ぐと買取り値段下がるからね

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:58:52 ID:PmpV6boH0

開発3年半
任天堂直属デバッグ部隊マリオクラブがデバッグ9ヶ月
岩田から調整に追加で時間もらう
実力を120%出し切った

これでまだ次回作が～とか擁護できる信者パネェっすｗ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 18:59:45 ID:ny6J4QXv0

>>21
自己満足的な部分を作り込むより戦闘を作り込んだほうが良かったな

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:02:15 ID:8eT7AKTJO

スレタイの引退ってソースあるの？妄想なの？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:02:50 ID:pcqDGoPz0

ツイッターだと好評みたいだな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:03:57 ID:7RJPJrLM0

ゲームも糞だが本スレの住人の糞さに驚きを隠せない
悪いところ書いただけで全てゴキブリ扱い
普通本スレって基本ゲハ禁止の流れの筈だろ
平然とか本スレ住人がゲハって時点でｵﾜｯﾃﾙ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:04:13 ID:PmpV6boH0

>>32
>>28

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:04:15 ID:MshewnGH0

ていうか前スレでも他ゲーム進めてる信者
大抵のゲームはこれより良く出来てるんだから
わざわざ出張してくんな鬱陶しい

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:05:07 ID:uUPp1EWt0

>>33
だってツイッターで批判なんかしてみろよ、
ログ残るわ名前も丸出しだわで、信者から総攻撃受けるぞ…ヘタなこと言えないのがツイッター。
無難に褒めるか、何も言わないかしかない。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:07:00 ID:OmV3NyMe0

グラのしょぼいFF13？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:07:02 ID:D6VTpArV0

ツイッターは信者しか見てなさそうだなｗ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:07:05 ID:DkM9yNUsP

４年掛けてこの出来　デバッグすらしてない

素直に引退した方がいいな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:07:26 ID:8eT7AKTJO

>>35
評判がよくなければ引退って書いてあるじゃん
評判いいんだから引退ないでしょう

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:07:44 ID:ny6J4QXv0

坂口はレゴを作るように自分は楽しんだに違いない

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:08:15 ID:WexI/n48O

>>16
オプーナマジオススメ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:08:23 ID:PmpV6boH0

>>41
どこで評判いいの？
amazon（笑）か？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:09:07 ID:pcqDGoPz0

>>37
任天堂発売なのに他で出せ出せ言うのを見てるととてもそうとは思えないな

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:09:57 ID:XQ8/8RfrO

「あまり評判が良くないのであれば，たぶん僕の感覚が時代とずれている。」

公に売れるかどうかを時代のせいにしている

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:11:13 ID:8eT7AKTJO

>>44
本当にプレイしたの？

たしかに不満がないわけじゃないが10点中8点はある良ゲーだと思うよ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:11:26 ID:7RJPJrLM0

『ラストストーリー』坂口博信　引退
http://jin115.com/archives/51749301.html

坂口博信
http://twitter.com/auuo#

ま、これで引退かもしれないですけど、基本は「前向き」に。
ポジティブが一番です。しばらくは、はしゃいでいようかとｗ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:11:27 ID:pcqDGoPz0

>>44
やった人だけが評価できるシステムあるから、それでそのうち評価分かるだろ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:12:43 ID:lzD8DeEx0

>>47
これが８点なのか
昨今のゲームはどれだけ敷居が低いのか

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:12:52 ID:NvfIZT+MO

発売前はずっと仲間だと思ってた本スレ住人がただの宗教団信者だと分かった失望感パネェす…

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:12:57 ID:D6VTpArV0

Wiiチャンネルのおすすめソフトだかなんたらはこれ一色になるんだろうなｗ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:13:03 ID:WexI/n48O

そういえばアマゾンの評価、ドラクエ９みたいにアンチに荒らされまくってる
と思ってたらそうでなくって笑ったw
また新しいフィルター付けたのかな

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:15:19 ID:pcqDGoPz0

>>51
万人が認めるクソゲ以外は発売後１週間くらいたたないと評価なんて定まらないだろ
坂口にはアンチもいるみたいだしね

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:15:55 ID:lzD8DeEx0

>>51
正直、あいつらはノムリッシュだとかテイルズ（笑）とか
他を笑えるような立場じゃないね、同じだよあいつらと同じ
属性がヒゲなだけ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:16:08 ID:8eT7AKTJO

>>48
あー自分で引退かもしれないって言っちゃったのか。
自覚あるならもうちょっと時間くださいって任天堂に言えばよかったのに

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:17:02 ID:y8viyXFT0

神ナレーションと神ステルスはさすがに擁護できんだろ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:17:15 ID:pcqDGoPz0

ある意味テイルズは安定してるだろ
最近のFFと比べるのは筋違い

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:17:20 ID:lzD8DeEx0

海外発売予定がないのは運が良かった
万が一、同時発売だったらえらいことになってた
これを外人が認めるはずがない

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:17:32 ID:WexI/n48O

じゃあ「引退しなかったら成功」でいいのかな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:18:05 ID:x2dU0stF0

>>28
ブルドラの時もそんなこといってたな
しばらく充電して作りたくてしょうがなくなったとか
もう学べ、な？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:18:31 ID:pcqDGoPz0

>>57
ツイッターだと他で細かな不満あったりするけど、戦闘を評価する声が多いっぽいぞ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:19:03 ID:CeEG6lph0

売上なのかなぁ　年齢もあるとおもう

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:19:10 ID:ny6J4QXv0

>>55
ゼンブレみたいなSFアニメっぽいのとは違う、坂口ゲーは硬派なんだってよって風潮あったな
野村と違った寒さがあるっつーのに

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:19:44 ID:pcqDGoPz0

>>61
操作のできないイベントシーンをムービーっていうなら、洋ゲーはムービーゲーだらけだぞ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:20:09 ID:3e0HChra0

神ステルスはスラッシュの予備動作みたいな気がしてきたし、もうどうでもいいわｗ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:20:20 ID:B8sZcl2PO

>>56
既に時間はたっぷり貰ってる。それでこの内容

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:21:21 ID:vdb9DZ/aP

>>21
俺も同じ感想だ
冒頭で仲間が殺されておきながらその後の会話が敵陣にいるという緊張感が感じられない

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:21:26 ID:NsFYwM4H0

>>47
犯人はヤス

ですよ～

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:21:53 ID:ny6J4QXv0

ステルスは中途半端なんだよ
ただの固有技としてみればいいかもしれんけど、
シーンの途中で見つからないようにやれってステルスを意識させてるから違和感がある

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:22:01 ID:by73adUB0

思えば発売当日のツイッターでのあからさまな宣伝行為とか
嫌な予感しかしなかった

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:23:40 ID:y8viyXFT0

>>62
敵から丸見えでも？になるあれを評価するなんて無理だろさすがに…

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:24:01 ID:pcqDGoPz0

>>70
ステルスをメインで扱ってるゲーム以外は他でも似たようなもんだろ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:24:01 ID:wgxF358e0

ミストはどうなるんだ？社員とか

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:25:57 ID:SptLgXkx0

>>67
逆に言うと時間もらわなかったらもっと糞だったってことか
やばいなｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:27:36 ID:cznVCPRrP

映画っぽさで言ったらジャンル違うけどマスエフェクトの方が『プレイヤーが決断できる映画』っぽかったな

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:28:08 ID:LTdd+70S0

坂口はベセスダに行って雑用係でもしながら
TESⅤの制作を傍で見て勉強して来い

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:28:55 ID:pcqDGoPz0

洋ゲーの方向性が全体的に映画っぽくね？
動かせる映画というか
CoDとかプライベートライアンまんまのシーンあったし

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:30:38 ID:rsu8tG1F0

めんどくせーな一回長文で書いたらもうレスするのもめんどくせえｗ
ちゃんとこのスレででた意見まとめた方がいいのかな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:31:21 ID:fFMFazv20

戦闘の面白さだけ求めてるならアクションやるわ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:31:50 ID:x2dU0stF0

あ？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:32:17 ID:LTdd+70S0

>>78
ジャンルによるし、一口に映画っぽいと言っても
客席から映画を鑑賞してるような感覚のゲームもあれば
さも自分がスクリーンの中に入って冒険してる感覚になれるゲームもある

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:33:37 ID:pcqDGoPz0

>>80
成長要素のあるアクションRPGとただのアクションはさすがに別物だろ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:34:28 ID:XQ8/8RfrO

>>80
モンハン３面白いよ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:34:59 ID:pcqDGoPz0

>>82
和ゲーにありがちな見てるだけのムービーより操作できるムービー感覚のが洋ゲーに多いと思う
洋ゲーが単にリアル差を追求してるだけかもしれないが

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:35:46 ID:WexI/n48O

>>79
作ってくれるのか
お願いします

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:36:38 ID:rsu8tG1F0

何言ってるかわからんけどどちらかと言えば洋FPSに対するムービーのようなゲームって
褒め言葉でJRPGに対するムービーゲーって小馬鹿にしてる節があるでしょ
ラスストは完全に後者

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:36:52 ID:It1QOy830

これ海外で出さない方が良い。
あいつらが調子付いてJRPG！JRPGって蔑称叫ぶ格好の餌になっちまう。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:38:20 ID:pcqDGoPz0

>>87
ラスストのムービーは視点操作可能な介入型だろ
リアルタイムレンダ
日本のはプリレンダ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:38:47 ID:ny6J4QXv0

アサクリとかオブリは戦闘はつまらないが
坂口がやりたかったことには近いだろうな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:39:53 ID:HDVqfgMiP

これジャンルが「RPG」になってるんだよな・・・
それなのに進行の仕方がアクションゲームやアドベンチャーゲームみたいになってるところが本当にガッカリしてしまうっていう

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:41:17 ID:WexI/n48O

>>87
本当に何を言ってるのか分からない
文章おかしい

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:42:43 ID:pcqDGoPz0

>>91
洋ゲーのRPGは今どんなのもそうじゃないのか

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:43:35 ID:ny6J4QXv0

>>91
いっそそれでよかった
戦闘作り込んでTPSアクション風でもやったほうがな
坂口は話しかけることもできないNPCのリアクションやらグラを優先したおかげでチグハグ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:43:44 ID:/zeGpHqh0

仲間のAIが糞って言われてるのって
指示した事しかしないって事だよね？

>>91
レベル、経験値なんて飾りですよ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:44:12 ID:It1QOy830

俺もこのゲームのジャンルはADVでいいと思う。
カットシーンを見せることに、固執しすぎだよな。

やりたい事やって自分でゲームを進めてるというよりも、
エスカレーターに乗ってる気分。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:46:03 ID:sw4RY9sPP

JRPGの親玉のような奴が作った真JRPGって感じだー

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:46:15 ID:EWtTIZxi0

>>89
視点操作にちょっと期待してたんだが
実際にはカメラを狭い角度で左右に振れるのとズームができるだけで
カメラの設置位置自体を変えることができなくてすごくガッカリした
「仲間Aと敵Bがにらみ合ってる中、仲間Cは向こうでこんなことをしていた」
ってのが見れるかと思ったら
デフォルトのカメラ位置とほとんど変わらない位置しか映せないっていうね

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:46:25 ID:ivDGO7yGO

>>92
前にいたコテと同じ人種じゃないの
指摘することがどれもズレてるし

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:46:58 ID:DDVYT4Be0

さすが坂口
FF最新作のレールプレイングゲームをWiiでやってのけた

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:47:08 ID:pcqDGoPz0

>>98
洋ゲー的なものを目指してる分、Wiiだとちょっと性能的に足りなかったのかもな

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:48:09 ID:EWtTIZxi0

>>101
社長が訊くやらで
wiiだからこそ作れた、なんて言っておいてその言い訳はありえない

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:48:47 ID:ny6J4QXv0

>>101
ハードのせいにするなよ・・・
きちんとした取捨選択をしてゲームデザインすべきだったろ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:50:21 ID:pcqDGoPz0

>>102-103
規模的な限界だろ
HD機作り込んでいたら倍以上時間かかる

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:51:10 ID:sw4RY9sPP

Wiiを言い訳にしないって断言してたしな

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:52:08 ID:EWtTIZxi0

>>104
ふざけるな
作れるものと作れないものの見極めすらできないのか

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:52:42 ID:It1QOy830

背景のデザインはセンスあると思うし、Wiiの割にグラ頑張ってて綺麗なシーンはあるよな。
でもキャラがイマイチだと感じる。んで理由考えてみたんだが、モーションが駄目だった。
主人公の走り方が顕著なんだが、手足しか動いてなくてダイナミックな動きじゃないから、見栄えしない。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:52:46 ID:ny6J4QXv0

>>104
力を入れるべきところと抜くところを完全に間違ってる
坂口の作り込んだところはどうでもいいところだったってだけ
本質がよくて初めて微細な部分がよくできてるなって思えるんだろ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:53:37 ID:o68+ornd0

なんかキャラが微妙
FF13はとんがっててもすんなり受け入れられたけど
こっちはなんか受け付けない
口が悪すぎる･･･

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:54:04 ID:pcqDGoPz0

>>106
ゲームとして成立してるじゃん
見極めできてなければそもそも完成しない

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:54:24 ID:8/tl09Cm0

取りあえずもっさり処理落ちと画質の粗さが萎えた
Wiiだからってのもあるだろうけどゼノブレはぜんぜん気にならなかったのに・・・

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:54:50 ID:XQ8/8RfrO

絶対野村ＦＦ意識してるよね

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:55:06 ID:+U5N+OmP0

早送りとか着せ替えをドヤ顔で売りにしてた時点で
ああ駄目だと思ってた

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:55:20 ID:pcqDGoPz0

>>108
最初にシステムから考えたと言ってるが、その通りか戦闘は高評価のが多い
力を入れるべきところと抜くところはしっかりできてるだろ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:55:36 ID:0w8XMvX9O

リアルタイムだプリレンダとか言ってる奴いるけど操作できねーことに変わりねーだろが

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:55:55 ID:8eT7AKTJO

たしかに本スレでもゲハっぽい話する人が増えてるね

正当な評価になるには少し時間かかるかも。
勝手に妄想スレみたいなこと言ってすみませんでした。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:56:24 ID:i8dgq4Lz0

>>102
つうか逆にどのあたりがWiiでしか作れない部分なのか聞いてみたいよ

この手のムービーとか操作できないイベント（カットシーンっていうんだっけ？）や
ストーリーを見せるのが主体になってるゲームなら
今なら単純に良いグラが出せるＰＳ３／３６０のようなＨＤ機でなきゃ存在意義すら危ういレベル

ＷｉｉやＳＤ機種ならでは良さを生かしたゲームはとなるとグラやムービーに頼らないゲームとしての自由度の高さや
世界を駆け回る楽しさとか操作性の良さ・楽しさとかそういう面白さがラスストに求められていた
と思ってたんだけどなぁ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:56:52 ID:dQTCKjyz0

これ擁護できないよ、今マナミアのクエストっぽいとこまできたけど
やたら処理落ちして酔って吐きそうになった
グラ犠牲にしてでも、快適さを取るべきだ
甘々で採点して70点だと思ってたけどもっと下がるかもしれん

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:57:00 ID:EWtTIZxi0

>>110
ふざけるなってのはお前に対してだ
開発者がwiiを言い訳にしないって言ってるのに
なんでお前が勝手にwiiの性能を言い訳にしてんの？
wiiのせいじゃないんだから開発者のせいだな、って思ったんだが間違ってるか？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:57:04 ID:rsu8tG1F0

>>110
ゲームとして成立してるんでいいならFF13も成立してるだろ

問題は坂口が「HDでは出来ないSDだからこそ出来た事」ってのが完全に劣化HDなんだよ
「SDだからこその街を作り込みました」って言うが入れない建物話せない大量の住民なら
アサクリや龍が如くで比較にならないくらい綺麗なHD画質で再現しちゃってる
街の広さもラスストは一個なのにあっちはそのような街が複数個ある
ユーザーからしたらSDだから故に出来た事ってのが全くみえてこないんだよ

あなたは何だと思うの？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:58:10 ID:pcqDGoPz0

>>115
早送りまで導入してんのに変わりないってのは無いだろ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:58:22 ID:It1QOy830

>>117
HDで作ったらグラ製作に金かかりすぎて予算的に無理だから、Wiiじゃないと作れなかった、って意味だと思うよ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:58:23 ID:ny6J4QXv0

>>114
できてないからそう言ってるんだがな
坂口はもういいから戦闘だけ改善して別タイトルとして生かして欲しいわ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:58:45 ID:gYFKBesO0

はあ、スペシャルパックどうしよう？
ソフトだけ売ってくるか、それとも全部売って
普通のwii買おうか。それくらいがっかりしてる。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:59:08 ID:8yjLpEH80

ハードはWiiで良かっただろ
DSやPSPで面白いゲーム出せてから据え置きで作った方がいい
でも無理かなプログラマーが出来ないと言ったらいけないとか
やばいこと言ってた様な気がする

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:59:09 ID:2nmhQXxY0

>>118
俺もニンチャンでの評価は60～70くらいにする予定
ゼノブレではほぼMAXまで上げたけど

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 19:59:15 ID:pcqDGoPz0

>>119
処理落ちしてるんなら性能以外どう関係すんだよ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:00:14 ID:gYFKBesO0

>>113
モンハン人気を考えればあの装備強化システムや着せ替えは
中々良かったと思う。着想もモンハンだろうしね。
でもそれも他が良かったら輝くってとこだ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:00:55 ID:WexI/n48O

>>120
みんなの発言まとめまだッスか？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:01:40 ID:EWtTIZxi0

>>127
グラフィック落とすなりして、処理落ちしないように作れよ
グラフィックの質についてwiiを言い訳にしたくなくてグラフィックに力を入れ、
そのグラフィックの質を維持するためにwiiのせいで処理落ちしましたってか？アホか

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:01:50 ID:y6wZBnHs0

>>127
今の話の流れで処理落ちの話なんてしてないだろ
カメラがどうとかからだろ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:01:58 ID:cWCrGnRM0

>>127
そもそも、お前は何しに来てんだ？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:02:13 ID:pcqDGoPz0

>>120
FF13は従来のFFからするとFFとして成立してないだろ

>>123
どれだけよくできてようが不満がある人はあるわな
今はツイッターなんかで直接意見言えた利するんだからそれで不満点指摘してやれよ
匿名な方がいいならアンケートがあるだろ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:03:06 ID:It1QOy830

坂口のやりたいストーリーをプレイヤーに見せるために、余計なゲーム性はそぎ落としました　って感じ。
良いゲームになれそうな片鱗は所々あるが、それ以上にプレイしてて辛い部分が多いのが残念。

特定の条件でならいざ知らず、普通に町を歩くだけで処理落ちってのは駄目だろ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:03:37 ID:lzD8DeEx0

>>124
同梱版ってソフトの裏にスペシャルパック用って書いてあるから
店としてはソフト単体では中古として扱えない
店によっては単体だと買い取ってくれなかったり、500円以下になったりする

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:03:42 ID:MwPAjhGj0

街のグラなんか２DにしてNPCのアルゴリズムに注力すれば良かったのにな

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:03:42 ID:+U5N+OmP0

坂口「Wiiの性能が足りなかったせいで処理落ちだらけになりました」
岩田（ピキピキ）

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:03:44 ID:rsu8tG1F0

>>129
やろうと思ったんだけどすげーめんどくせえｗ
そのうちやります

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:03:58 ID:3M4bHJQC0

>>111
ゼノブレはモデリングを割りきってゲームとして完成してた
向こうのほうがプロだよ

「できることとできないことを見誤るな」
坂口さんに送りたい言葉

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:04:41 ID:rsu8tG1F0

>>133
じゃあもうFFはいいから

問題は坂口が「HDでは出来ないSDだからこそ出来た事」ってのが完全に劣化HDなんだよ
「SDだからこその街を作り込みました」って言うが入れない建物話せない大量の住民なら
アサクリや龍が如くで比較にならないくらい綺麗なHD画質で再現しちゃってる
街の広さもラスストは一個なのにあっちはそのような街が複数個ある
ユーザーからしたらSDだから故に出来た事ってのが全くみえてこないんだよ

あなたは何だと思うの？

ここに答えて

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:04:53 ID:WexI/n48O

街を全部カットしちゃったFF13は成功なんだな

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:04:55 ID:pcqDGoPz0

>>130
Wiiを言い訳にしないためにグラも作りこんだんだろ
ゼノブレだと特に人物でいろいろ言われたりしていたし

>>131
視点移動制限の理由として表現的なものと性能的なもののどっちかだろ
他の処理落ち指摘されてるんだから、可能性としては後者をとっただけ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:05:08 ID:gYFKBesO0

ま、ヒゲの使い道としては業界での過去の成功者として
植松とか大物に駄目だし出来る人間ってとこだな。
ゲーム自体やストーリーは若い力にまかせるべき。

まあ、今回の失敗で威厳も失ったかもしれない。
任天堂はいろいろノウハウ吸収して面白いゲームつくって欲しいよ。
ラススト踏み台にしてくれ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:06:20 ID:p6gJZAhG0

ヒゲは間接的に野村＆日野の路線を認めてしまった
ラススト認めてるヒゲ信者は
今後こいつらの文句言うなよ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:07:08 ID:3M4bHJQC0

>>143
同意
この失敗を絶対次に生かして欲しい
続編なんていらんから

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:07:19 ID:aCEx9tna0

肉を焼く人、楽器を弾く人、家の修理をしている人。
せっかくあんなに広い街に人を沢山配置しているのに、時間の概念が無いのは残念だったかな
武蔵伝でさえ、狭く少なくとも村人全員に生活サイクルがあったのに

あと、クエストの依頼者をマップに表記してほしかった

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:07:32 ID:y6wZBnHs0

>>142
視点変えるだけで性能的なものなんてないだろ
元々見えてない部分もちゃんと構築して動いてるんだから

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:07:40 ID:pcqDGoPz0

>>132
単発に言え

>>140
それこそ坂口に聞けって話だろ
HDでも開発経験がある坂口が言ってるんだから、
HD機だと難しい部分があったんだろと想像するくらいだ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:08:48 ID:dQTCKjyz0

>>142
グラ作りこんで処理落ちとか本末転倒すぎるだろうそれは

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:08:59 ID:It1QOy830

>>143
任天堂自ら、コアゲーマーもライトユーザーも納得できるようなRPG作るべきじゃないかなぁ。
本気で魅力あるゲーム作って、客にゲームって面白いよね！って思わせないと市場縮小が
加速する一方な気がする。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:09:18 ID:rsu8tG1F0

>>148
いや坂口に聞けじゃなくてユーザー目線でだよ当たり前だろプレイしての感想なんだから
俺はまったく見えてこなかったから残念だって言ってるの
あなたはどう思うの？何かSDだからこそって点はあったのかい？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:09:33 ID:3M4bHJQC0

>>146
アンケ出そうぜ
時間の概念は生活感出すには欲しかったよな

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:10:03 ID:+xzBGaWGP

これのためにラススト買った奴はゼノブレやろうぜ！すげーぞこれ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:10:51 ID:gYFKBesO0

>>150
野村イケメンキャラゲーに対抗するには任天堂が頑張るしかないよね。
お金持ちだしさ。
マリオRPGとかじゃなく、現代のゼルダみたいなシリアスな雰囲気の
RPGを出してほしいよ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:10:55 ID:lzD8DeEx0

SDならではの良さなんてないよ
仮に存在したとして、少なくともラスストには入っていない

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:11:01 ID:HDVqfgMiP

なんかゲーム性とシナリオのタイプの相性の悪さもあるよね
ありがちなイベントに演出いっぱい入れてもつまらないだけだよ
シナリオ主張しないようなゲームにするかもしくは独創性の強いシナリオにしなきゃいけなかったと思う

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:11:15 ID:pcqDGoPz0

>>147
そこら辺想像でしかないから間違ってても謝るくらいしかできん
早送り入れた分、見て欲しい部分は見て貰えるように制限したのかね

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:12:27 ID:3M4bHJQC0

>>153
単純比較は間違ってると思うぞ、違うタイプだ
しかしフィールドに労力を割いたであろう向こうのほうが、
生活感や演出も良かったのが皮肉すぎる

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:12:52 ID:pcqDGoPz0

>>142
昔のハードだと普通にあったことだろ

>>150
任天堂はマザーかマザーっぽいのを据え置きに出さないのかね

>>151
想像にしかならんが、上も言ったように開発規模の問題だろ
期間内での作り込み

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:12:58 ID:lzD8DeEx0

街一つでしかもしょぼいとか見方によってはラジアータ以下なわけだし
ってあれ何年前のソフトだよｗ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:13:17 ID:cWCrGnRM0

>>148
邪魔だから、本スレ行けって。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:13:39 ID:rsu8tG1F0

>>146
ほんとそれに尽きるよ
「街の息遣いを感じて下さい」っていうからそういう要素があると思うだろ普通は
まさかただのハリボテだとは思わなかったわ…
SDだからこそその辺つくり込むと思ったのに

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:14:14 ID:pcqDGoPz0

>>156
シナリオ一回任天堂からダメだし食らったんだっけ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:14:55 ID:sw4RY9sPP

FFの親はスクエニ離れて
FF以下しか作れなかったという
これがラストストーリー

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:14:57 ID:pcqDGoPz0

>>161
２レスしか書き込んでない奴に邪魔とか言われても

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:15:11 ID:8yjLpEH80

>>155
実際はそうならないと不味いのだが
現実はハイスペックに振り回される奴が多いんだよ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:15:30 ID:DudZzoiZ0

岩田
任天堂が、一度シナリオにＮＧを出したこともあったようですね。
そのことについてはどうですか？
坂口
ああ、一度大ボツをくらいました（笑）。
でも、あれはよかったと思います。
あそこが最初のリセットポイントでした。

あれで良くなったのかよ・・

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:15:40 ID:2nmhQXxY0

ゼノブレがHDになったらさらに魅力が増しそうだけど
ラスストがHDになっても変わらないと思う
もうグラフィックとか以前の根本的なところから間違ってると思う

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:16:09 ID:rsu8tG1F0

ID:pcqDGoPz0はアンチだった

この人の主張
SDでしか出来なかった事
→HDでは出来ない何かをするんじゃなくてただ単に時間が足りないから劣化HDしか作れなかった

これ一番最悪な結論だろ色んな意味で

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:16:22 ID:LDpAlMBs0

別にHD機にいったからって無理に描き込まなくてもいいんだよ
絵の雰囲気はいいんだから
あんなしょっぱいムービーじゃなくて
1枚絵のイメージイラスト多めにした紙芝居でも良かった
処理落ちやらロードをインストで軽減して
住人の行動パターン複雑にするとかさ、
それこそグラの細かさ二の次にして作り込むべき所は色々あったんだよ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:16:23 ID:EWtTIZxi0

>>157
ちなみにその早送りだがな、これもちょっと足りない点がある
早送りしてて、「あ、ここから先は普通に見よう」と思ってボタン離しても、
すぐに速度戻してくれない。しばらく早送り続けてからようやく普通に戻る。
コレに関しては俺が操作把握してないだけかもしれないから間違ってたら教えてくれ
早送りしてるときに即座に通常速度に戻すにはどうしたらいい？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:16:26 ID:pcqDGoPz0

>>164
開発規模考えればFF以上作れていたら怖い話だ
そんな天才ならそもそもスクから出るようなことになってないだろ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:17:52 ID:+U5N+OmP0

アホな信者役やってスレ伸ばしてくれてるのかな
有難いことだ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:18:03 ID:wgxF358e0

ニコ生見てると結構評判良いみたいだな
俺ら、ちょっとコア過ぎたのかもな

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:18:10 ID:pcqDGoPz0

>>169
勝手に人の意見でっち上げるなよ
限られた期間と予算で潤沢な資金と期間を与えられたようなHD機じみたゲームを
作るためにはSD機じゃないと無理だろうって話だぞ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:18:47 ID:cWCrGnRM0

>>165
これで3レスだ。

正直ウザいから、消えろよ。

ここで力説しても、凡ゲーからは変わらん。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:19:01 ID:dQTCKjyz0

ここをこうすれば良かったっていうのは
人物が画面に対して大きすぎるので
もうちょっと引きの視点があると、戦況を把握しやすかった
タクティカルRPG名乗れたかもしれんのに、色々と台無しになってる

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:19:03 ID:pcqDGoPz0

>>171
そういう細かい点ツイッターでも流れていたな
次回作があれば反映するんじゃね

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:19:07 ID:lzD8DeEx0

>>174
動画で見る分には何故か面白そうに見えるんだよ
発売前もそうだった

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:19:24 ID:XQ8/8RfrO

>>172
でもな坂口はFFに未練たらたらだぜ
何が最後の話なんだかわからないラストストーリーなんてタイトルで分かるだろ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:21:34 ID:lzD8DeEx0

戦闘面でやりたいことはわかったが、ミストウォーカーに実力がなかったとしか。
街とかは意識の根底から変えないと駄目だな、時代から遅れすぎてる

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:22:02 ID:It1QOy830

現状のままで昼夜の表現いれても、演出強化はされるがゲームは面白くならないよなぁ。
夜にならないと出てこない敵がレアな素材落として武器強化できるとか、
夜にならないと町に出てこないNPCがいてクエ受けられないとか、
朝や夜になることに意味が無いとね。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:22:38 ID:pcqDGoPz0

>>180
ロストオデッセイもだな

元々FFと言えばドラクエと比べてグラフィックが評価されていたようなゲームだし
携帯機にこの路線で挑戦したりしないのかな

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:22:46 ID:MwPAjhGj0

予告編だけで面白い部分の大半が見えちゃってる映画みたいなもんか
それ以上でも、それ以下でもないですみたいな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:23:15 ID:DrudXV0+0

お前らの議論を見てると格ゲーやシューティング同様に
RPGが落ち目なのかよくわかるわ
一般人にはわかりにくく、ゲーム熟練者を満たすことが出来ないソフトは
俺のお気に入りソフト以外許さない！って奴ばっか

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:23:48 ID:+LkLgTB50

シナリオは坂口臭ありまくりだっただろ
初期FFのノリとＦＦ後期の恋愛を混ぜた感じ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:23:53 ID:pcqDGoPz0

>>182
サガみたいなフリーシナリオ系にすると面白くなりそうだけど、万人受けしそうにないな

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:25:20 ID:rsu8tG1F0

>>185
また来たのかｗ
とりあえず前スレの質問に答えてよ
ラスストのウリはどこでそれの完成度はどんくらいなのさ
できるだけ具体的に

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:25:51 ID:EWtTIZxi0

>>178
ほうほう、つまり何度もテストプレイしてたのにそういったところには気づかなかったってことか
何をやってたんだ…

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:25:54 ID:y8viyXFT0

崖の上？だったかで
｢海に飛び込むしかない！｣｢いやグルグ族の船に乗り込むんだ！！｣
↓
画面暗転・神ナレーション
↓
｢グルグ族の船についたぞ｣
この流れはひどかったｗそこはどうやって船に乗り込んだかやれよっていうｗｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:26:24 ID:2R80D01J0

>>124
さっきゲオでソフトのみ4200円で売ってきたよ。
その金で斬撃のなんちゃら買った

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:26:57 ID:pcqDGoPz0

>>189
完璧なデバッグは理想だけどありえんのだろう
何度もやることで慣れて分からなくなる部分も出てきそうだし

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:27:17 ID:lzD8DeEx0

作りこんだといっておいて出てきたものは
プロトタイプだったでござる

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:27:25 ID:D6VTpArV0

4200ってけっこう安いなｗ
やっぱWiiだからかね

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:27:32 ID:It1QOy830

>>180
なんでラストストーリーというタイトルなのかゲームからは伝わってこなかったね。
ＦＦに未練たらたらで当て馬でつけたタイトル。過去の成功体験が忘れられない、ってところかな？

>>184
プレゼンで見せたのが全てだった感はあるよな。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:28:26 ID:XQ8/8RfrO

>>183
任天堂がGOサイン出すのかな？イコール任天堂が認めてラストストーリーを評価したことになる
坂口さんの最後の話Ⅱ(3DS)
う～～ん…………ディフォルメして街やフィールド、アクションの幅を作り込みしてれば

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:28:47 ID:2R80D01J0

>>194
まぁそんなもんじゃね？同梱版のソフト買い取ってもらっただけでも感謝ｗ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:29:01 ID:pcqDGoPz0

>>195
おそらくFF1と同じでこれが売れなきゃ終わり的な意味なんだろう

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:29:43 ID:p6gJZAhG0

RPGが廃れたのはMMOが原因だっつーの

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:29:51 ID:6m7NEINQ0

>>185
格ゲと縦シューの衰退はシステムの複雑化と、難易度の増加だぞ
むしろRPGほどゲーム初心者に優しいジャンルはあまり無いとおもうんだが

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:30:11 ID:+LkLgTB50

>>191
まずオプションで操作をいじれよ、クセがあるからな

>>193
全くな
どこを作り込んだの？キャラ？イベントシーン？って思った

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:30:27 ID:pcqDGoPz0

>>196
任天堂は評価が高いと売れて無くても出すことあるしな
ラスストは売り上げ好調という話があったし、任天堂と坂口がその気なら行けるんじゃない

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:30:44 ID:8yjLpEH80

>>191
明日は筋肉痛か、がんばれよｗ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:30:56 ID:DrudXV0+0

>>188
まだ貼り付いてたの？本当に暇なんだね
あと日本語わかるならその答えは前もってスレにあるよ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:31:28 ID:pcqDGoPz0

>>199
日本だとMMO人口それほどでも無いと思うが
ドラクエが売れるのを見ると複雑化が嫌われてるって論調の方が正しく思える

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:32:03 ID:Jk8qvL430

3年なにやってたんかね

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:32:52 ID:+LkLgTB50

>>202
坂口無しで別タイトルとしてやったほうがいいよ
坂口のその気ほど当てにならないものはない

>>206
ハワイでサーフィン

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:33:09 ID:k62oR5Yh0

結局ダメなゲームほどゲハ臭くなるな

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:33:12 ID:rsu8tG1F0

>>204
だからラスストのために週末予定入れなかったんだよｗ

http://hissi.org/read.php/gamerpg/20110129/RHJ1ZFhWMCsw.html

つーかレスねーぞどのレスだよｗ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:33:15 ID:88TAbHeS0

ブルードラゴンより売れなかったら死亡

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:33:58 ID:0GFwLCQC0

声優の使い方、というか声優ありきの演出だとテイルズの方が完全に上いってると思う
カリアゲ君以外のPTメンバーの会話が正直寒々しい

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:34:26 ID:6m7NEINQ0

ID:DrudXV0+0
こいつ前スレにいた荒らし目的のアホか
あまりにも的外れな意見してたからレスしちまった

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:35:47 ID:pcqDGoPz0

>>207
神ゲじゃないにしろ不満点が解消されればってゲームで
任天堂がしっかりコントロールしてくれれば次に期待できる、というかしたいな

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:35:58 ID:Y4R/teUs0

ミスト「いやぁラストストーリーは強敵でしたね」

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:36:32 ID:XQ8/8RfrO

>>202
そうなんだよね
任天堂がドラクエ以外にもＲＰＧジャンルを強化したいとか展望あればありえちゃう
ただ有望な若手スタッフやレベル５みたいな外注でやってくれ
坂口には後進に譲ってほしいです

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:36:52 ID:HdILFQCb0

>>210
普及台数的にブルドラは超えるだろ
360で作っておいて処理落ちが目立ったり、DSでムービーねじ込んでたから、
今回のラスストは嫌な予感がして買わなかったけど

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:38:11 ID:DrudXV0+0

>>200
例えば「ファルシのルシ」とか「第七音素(セブンスフォニム)」とかからして意味不明
まあラスストもなんだけど戦闘もリアルタイムになると初心者お手上げなのよ
ドラクエがなぜここまで受けて継続してるかを考えればわかるんだけど

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:38:50 ID:It1QOy830

>>215
レベル5は･･･日野が出張ってくると消化不良の駄作・凡作になるぞ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:40:26 ID:gYFKBesO0

>>217
専門用語が多少出てくるくらいなら文脈とかで解るからいいんだが
ファルシのルシがコクーンでほんたらかんたらとか専門語祭やられると
翻訳こんにゃく欲しくなるんだよな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:40:50 ID:Y0kk/as80

とりあえずまだ数時間やったとこだが、TPSあんまやったことない身なんでレバガチャ気味だけど戦闘は何となく楽しいし、
そういった新しい部分が荒削りなのは許せる、でも古い部分っていうか
従来のRPGそのまま持ってきて構わない部分まで粗いというか退化してるのはどういうことよ

街一個なのもいい、本当に作りこんでるなら確かに楽しめると思うけど
単に広いだけで話しかけられない通行人がちょっと他のゲームに比べて多いだけ、路地裏いっぱいあります、Z注目とかするとアイテム落ちてます。ハァ？
引き合いに出すのはアレかもしれんが、住民一人一人に個性があって、超濃密なキズナグラムみたいなのが見れると思ってたのに
街の作りこみって看板に当たるとかベンチに座れるとかそういうことじゃないだろ

あと処理落ち、敵わんさと出てきた乱戦中とか、全員ゴテゴテの重装備に固めた上でパーティ全員同時にカメラに収まるイベントシーンとかで処理落ちするってんならわかる
けどさぁ、闘技場のステージが競りあがってきただけでフレーム飛んだ時は流石に愕然としたわ
確かにある程度グラに拘りたいのは分かるけど、wiiの能力超えてガクガク処理落ちさせてまで拘りたいつーならHDでやれよ。
金出すとこない？だったらグラは妥協しろよ。街中でも変な花びらみたいなの飛ばして処理落ちさせやがって
戦闘中のみとかの処理落ちなら我慢できるんだけどなぁ、イベントっていうプレイヤーが操作に介在できない部分でも処理落ちするってのはどうなの

なんというかもうワンマンでやらせるには感覚がズレてるというか、バランス取れない人になっちゃったんだなというイメージ
戦闘はそれなりに楽しんでるのでクリアまではやれると思うけど、わざわざ岩田社長が対談まで用意してくれただけにゼノブレと比べちゃうな…ｗ
引退せんでいいからきちっとアドバイスできる参謀を据えて次はちゃんと昇華したの作ってください

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:41:02 ID:sw4RY9sPP

日野社長は売り逃げの天才だからな
もう右に出るものはいない

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:41:05 ID:LDpAlMBs0

>>217
ファルシのルシはよくネタにされてるが
画面で一つ一つ見せながら言われたら
普通に理解できるぞ（甥っこ小3だがキャラの関係ちゃんと分かってた

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:41:55 ID:DrudXV0+0

>>209
友達とかは？予定ないと2chにべったりはないでしょ、買い物とかでもいいよ
いいとこは本スレにぽつぽつと感想書いてるから見てきなよ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:41:56 ID:XQ8/8RfrO

>>218
ドラクエ８やレイトンとか面白いんだよ…勢いあるし
……………日野ぉ…

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:42:54 ID:6m7NEINQ0

>>217
ファルシのルシはゲーム中で説明されてんだろ
ゲームは初心者でもお前より知能あるぞ一般人は

大体初見の造語やスラングをいきなり理解するのは言語学者でも無理なのもわからんのか？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:42:56 ID:D6VTpArV0

>>222
同意
ルビ振ってあるだけであんなにわかりやすいとは思わなかった

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:43:09 ID:+LkLgTB50

>>213
不満点が坂口分にあるから無理なんだよ
次にチャンスをやっても、どうせグラや誰も楽しめないところに力を入れるだろう

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:43:19 ID:rsu8tG1F0

ファルシのルシが叩かれるのは意味不明なんじゃなくて
（普通にプレイしてれば意味はわかるそ別に難しくない）
そもそもその設定自体がちょっと寒いって事だろう

マスエフェクトとかマジで何回なSF用語のオンパレードだけど
設定が凄く魅力的だからめちゃめちゃ評価されてるし

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:45:03 ID:D6VTpArV0

信者のタゲそらしか

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:45:47 ID:DrudXV0+0

>>222
いや、その説明見て手に取るかどうかな
エナがチャンガするんだよ！って言われてもわからんだろ？
今度のドラクエは着せ替えもできて、宝の地図とか交換できるんだよ！ってのと比べるとね

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:45:48 ID:gYFKBesO0

>>228
それもあるし、単語自体がなじみのないフランス語風？ってのも。
ファルシ＝メカゴッド、ルシ＝ゴッドでいいんだよ。
あ、ごめんコレはダサいな。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:45:55 ID:p6gJZAhG0

大抵のシリーズは専門用語あるけど
１３作品目でいきなり出すのはどうかと思うわ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:46:59 ID:y8viyXFT0

待ち伏せしていた敵が
｢推して参る！！｣
だからなぁ・・・
デバッカーなにやってんだよと

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:47:53 ID:DrudXV0+0

>>225
なんだ話しかけて損したわ
要するに煽りたいだけの人ね
的外れなこと言ってﾌｧﾋﾞﾖかよおーこわ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:47:58 ID:gYFKBesO0

>>233
言葉の使い方知らないちょっと頭の温かい新米の敵さんだった・・・
そういう設定です。無理があるなｗ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:48:12 ID:rsu8tG1F0

>>231
神と使徒でよかったんだよねｗ
でもカタカナにしなきゃ野村は嫌だったんだろう

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:49:24 ID:koNCELIP0

ローグギャラクシーみたいなゲームだった

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:49:35 ID:XQ8/8RfrO

>>233
略して「推参！」

友達が「忍べよバカ！ｗ」て大爆笑したアレか

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:50:04 ID:gYFKBesO0

>>236
そうそう、造語とかでもいいんだけど日本人が連想しやすい単語がいいよね。
あと前レスでファルシとルシの意味取り違えてコメントしていたことに気がついた。
こういう混乱が神と使徒なら起こってなかっただろうね。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:51:03 ID:5/u1bS5U0

ヒゲくびくくれヒゲ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:52:22 ID:y8viyXFT0

>>235
そうかあの双子は馬鹿って設定だったのか・・・ってそりゃネーヨ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:53:02 ID:R28YtchKP

明日には葬式スレのほうが勢い早くなりそうだな

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:53:13 ID:6jZv/jUv0

ラスストがクソなのは同意だけどなんでドラクエみたいな
化石が持ち上げられてんのｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:56:30 ID:XQ8/8RfrO

>>243
ドラクエⅩはWiiのビッグタイトルだよ？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 20:57:08 ID:wiVYrsKK0

>>217
セブンスフォニムはわからんかったわｗでも進めてくと慣れるもんだよ
ドラクエしかしないって人も多いからそういうのはわかるんだけどな

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:00:03 ID:wiVYrsKK0

>>236
神とかはダメなんだよ
海外もターゲットにしてて、キリスト教圏で売ってかなきゃならんから
日本だけそうするにしても「それじゃ普通すぎません？」って言われるし

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:00:39 ID:NvZv+6MT0

アビスの設定は好きなんだけどなあ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:01:06 ID:gYFKBesO0

>>246
そう考えたらアトラスのYHVH（ヤハ○ェ）とかすげーな。
すげーというかアホというか・・・・

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:01:52 ID:qElSr++B0

クエスト受けるのが苦痛、凄く苦痛
やらなくていいったって、町の人に話しかけたらいきなり○○買ってきてって言われたら気になるだろ…
それなのに何をいくつ入手して誰に渡せばいいのかゲーム内のログには一切残らない
クエ受注者本人に話しかければ分かるけどそいつの居場所を忘れてたらどうにもならない
そもそも誰がクエストを持っているのかも分かりづらい（ゼノブレみたいに分かる方が稀かもしれないけど）
この仕様考えたやつ大バカだろ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:02:24 ID:Ao57NALl0

配信見たけどラスストってまさに唐突ゲーだな。配信主もチャットもイライラ連呼。
ラスボス倒したのにカナンの墓とかそこは特にイライラしたな。早く終わってくれーって。
クオークの墓のシーンでも「坂口の墓」って吹いたわ(笑)
ＦＦ９のシナリオでラスストやりゃよかったんだよ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:02:42 ID:t7FzTl9eO

ひげこれで120％か
なんか訊くとかみる限りプロジェクトをまとめる力みたいなのはいいらしいからもう管理者みたいな役に徹してあんまり開発には関わらないほうで欲しいと思わせる出来だったぶっちゃけ俺の満足度は65％くらいだ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:02:43 ID:rsu8tG1F0

>>248
真メガテン1,2は絶対に海外で発売できないよなまさに日本ならではのゲームだと思う
キリスト教にもヒンズー教にも仏教にもゾロアスター教にもおよそ宗教と呼べる宗教
全てに喧嘩売ってるｗマジぱねえっす

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:03:15 ID:p6gJZAhG0

神はダメとか意味不明ｗｗｗ
異世界の神に制限あるわけねーだろ
じゃあオブリは発禁だな

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:04:06 ID:qwKRvku60

ラスストは金メダル確実の予想のところ銀メダルに終わったかわいそうな子。
ノーマークで発売されてれば面白かったし無駄に粗探しもされなかっただろう。
販売戦略が間違ってたんだよ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:04:31 ID:iUsV7WzM0

シナリオは普通なんだが見せ方が下手なんだよな
つぎはぎだらけってかんじで

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:06:13 ID:LDpAlMBs0

>>253
ダメなんだよ。
あっちの神は一人なんで他に神はいない（全部悪魔

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:06:14 ID:gYFKBesO0

>>254
俺は発売前金メダルを疑ってなかった。
konozama中のアンチレスみた時は銀メダルか銅メダルだと思ってた。
実際にプレイしたら参加賞だった。しかも25000円はらっての参加賞だった。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:07:15 ID:6m7NEINQ0

そもそもファルシを作ったと言われてる存在があの世界だと神だから
どちらにせよそれに変わる言葉は必要だったんだよ

ドラクエも教会の十字架変更されたみたいだし
海外だとメガテンって発売されてないの？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:07:53 ID:iUsV7WzM0

あら探しとかじゃないだろ
だってやっててつまんねえんだもん。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:08:09 ID:dQTCKjyz0

ペルソナ3、4もSJも発売されてるよ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:09:00 ID:DrudXV0+0

>>255
わかるわ
ユーリスとマナミアの過去の話は唐突だったな
もっと伏線があればいいけど薄いんだよなあ
ただ森の奥の神獣の死体なんかの見せ方はよかったな

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:09:04 ID:+LkLgTB50

任天堂には戦闘システムだけ改善、作り込んで別ゲーにして欲しい
ミストAQは他で頑張れ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:09:20 ID:Ao57NALl0

シナリオが普通っていうかスケールがちっちぇんだよ。
ゼノギアスみたいな壮大な物語がいいんだよ。
まだクリアしてないお前らもラスボス倒した後のイベントにイライラするから。
もう早く終わってほしいと感じたのはこれが初めて。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:09:52 ID:Dg2nH9hq0

金確実の谷が金とれなかったくらいのがっかり感

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:11:43 ID:RBRGl3m5O

アトラスゲーは最近一番海外受けがいいと思う
日本にしか出来ないという点が受けてるんだろうな
下手に海外のRPG意識するよりよっぽど賢いｗ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:13:10 ID:gYFKBesO0

>>265
スレチだがペルソナ3のラスボス演出はRPG屈指の出来。音楽も。
ああいうタルタロスつまんねｗとかの欠点を多数持っていても
輝く何かを持ってるゲームの方が強い。
まんべんなくつまらないラスストはどうしようもない。
ヒゲ信者だったのにアンチみたいな事書いてる自分がつらい。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:14:20 ID:It1QOy830

坂口は姫様と子供魔法使い大好きだな。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:14:52 ID:usgmWFz50

スケールちっちゃくても、いろんなキャラや勢力が入り乱れる雰囲気ならよかったんだけどな
名前だけ出てくる海外の国とか組織とかそういうので世界観が広がるのに

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:14:58 ID:p6gJZAhG0

>>256
んなわけねーだろｗ
ゲーム限定とか古代の神は野放しだっつーの
そこまで規制掛かってねーわ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:16:49 ID:V7ol0rsS0

無駄にぶつかるだけで煩わしいだけの看板
近づくとただ飛び去るだけの鳥、ニャーと鳴く猫
転がってる果物に転び続ける通行人
何度ぶつかっても、バナナの皮で滑らされても1パターンのリアクションをするだけで定位置に戻る住人
ひたすら肉を焼き続けるだけの住人、デカイ声で宣伝するくせにアーモンドを1個しか売ってくれない行商人
クエストリストすら用意されていない単発お使いイベントてんこ盛り

これが作り込まれた街()
気が狂ってるとしか思えないw

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:17:11 ID:wiVYrsKK0

>>268
まぁ島内での話だからな

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:17:28 ID:Ao57NALl0

カナンは空気だったな。最重要人物を匂わせていたのに。
顔はタイプだっただけに残念。ＦＦ7のエアリス、ＦＦ10のアーロンのような人物がいないと
しまりが出てこなさそう。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:17:44 ID:YSLdjHKH0

あーペル3のラスボスは演出はよかったねー
俺そんとき全員レベル99でサタンとルシファー持ってたから楽勝すぎたけどあの演出はよかったと思う

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:21:27 ID:aCEx9tna0

>>270
変化が無い街と知った時、ゲームにこう言うのもなんだが、悪い意味で仮想空間にぶち込まれた感覚がしたよ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:21:47 ID:acgA/sgl0

>>251
ひげ要素が強くなるとだめなんだろな。
FFは名前はよくでてたけどどの部分がひげといわれると
とくにないし。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:22:04 ID:6YZug/fX0

アサクリ2をやっちまうとな・・・・

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:22:24 ID:wgxF358e0

騎士断る→カナン連れ去る
シーンっは良かった、ＢＧＭも良かった

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:23:26 ID:J5D2jdwg0

FF13の方が100倍面白いわ
ゼノブレも糞だったしほんとWiiはろくなもんねーな

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:26:50 ID:+LkLgTB50

>>270
そんなところより他に力を入れるべきだったよな

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:28:09 ID:gYFKBesO0

>>270
その他が完璧でそれらの要素があるなら神ゲー。
他をないがしろにしてまでやるもんじゃない。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:31:13 ID:y8viyXFT0

主人公のトラウマやる必要あったの？ラストコクーンの件
あれ坂口が火事で母親死にましたをやりたかっただけだろ
幻覚を見て仲間を…→それも幻覚でした
ここらへんちょっと訳分からんかったぞもっといい見せ方あったろ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:32:21 ID:3Gs6G+sG0

店頭のプロモーションで面白そうだと思って衝動買いしちゃったけど、
序盤の鬼ごっこで10連続GAME OVERして投げた。
そんなにムービー見せたいんだったらまたＣＧで映画でも作って盛大にコケたらいいのに。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:33:14 ID:nmbMWMLw0

結局みんな、どこを評価していいのかわかんないし
叩くにしてもこれと言って重要なな決定打もないし
他のゲームの名前出すしかないんだよね
そういう意味でもつまんないの一言に尽きるゲームなんだよこれは

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:33:52 ID:+LkLgTB50

>>282
一発クリアした身としてはそれは下手だと思うが
ムービー病が治って無いのは確か

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:34:14 ID:l6EFfkfY0

前スレ>>827
うおまだまだいっぱいやってないのゲームあるな
ありがとう、じっくりと一つ一つ楽しませてもらうよ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:36:33 ID:EWtTIZxi0

>>283
他のゲームの名前が出てくるのは、
「この部分はこうしたらいいのに」と感じる要素があって、
実際にそれを実現してるゲームが存在するから引き合いに出されちゃうんじゃないかな
このゲームが「やりたかったけど中途半端にしか実現できなかった」点は、他のゲームだとしっかり完成してますよ、ってな感じで

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:37:30 ID:Ao57NALl0

>>281
ラスストって一言でいえば唐突ゲーだよな。最初のセイレンが刺された際の回顧も
ポッカーンとしたな。その頃から嫌な予感がしたんだよ。シナリオが練り込まれてるかは
最初の段階でだいだい分かるかもな。

お前らラスストを一言で言えば何？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:37:30 ID:WGu6ZfuE0

じゃあやってない俺が質問！
結局「ギャザリング」って売りにするような革新的なもんだったの？
ギャザリングというシステムによって、画期的な戦闘の形が見えたとか、
面白さが広がったとか…なんか無さそうだけど；
可能性とか感じる？？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:39:11 ID:D6VTpArV0

挑発システムを大々的に推薦されるよりもFF12みたいに戦略の一つとして囮役作るほうが好きだな

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:39:32 ID:2rqGZkgUO

ニコニコの配信見てたんだけど自分で操作してないせいか酔ってしまった。
FPSとかは他人のプレイ見てても大丈夫なのに。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:41:04 ID:Ao57NALl0

>>288
カメラが近づきて周りの状況が把握できないからね・・・

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:41:47 ID:LvUmDbjf0

>>281
金的とかも終盤じゃなくて序盤に持ってきた方がよかっただろうになぁ
女好きだけど憎めない一面を持っている三枚目役ってイメージさせるのに適しているのに
今更やられても寒いだけ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:41:55 ID:wgxF358e0

>>287
女の化粧

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:43:33 ID:rsu8tG1F0

>>285
今中古で1000～2000円代で買えるの多いと思うし合わなかったらまあちょっとした出費ってことで
簡便してくれｗ

>>288
ギャザリング自体が目玉っていうか
RTSとTPSとスニーキングアクションを足した戦闘が目玉なんだよ
消化不良だけど
カメラ近いから全体の戦況把握しにくいのが一番の難点
もっと練りこめばほんとに面白い戦闘になりそうなだけに非常に残念

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:43:43 ID:+LkLgTB50

>>288
革新的ではないがヘイト管理みいたいなもんだろ
それとTPS要素、RTS要素、ステルス要素
従来のモノでも巧くまとめ上げた戦闘が見たかった

個人的には街なんてなくていいからもうそっちに全力でよかったのに

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:45:32 ID:3e0HChra0

>>288
別に
ただターゲット寄せてるだけだしな
問題は全体が把握しづらいから、ギャザリングしてても効果的なのか把握しづらい
AIバカだし、とりあえず敵はこっちに寄せとくか…って感じになっちまう

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:47:25 ID:NvfIZT+MO

>>291
ギャザリング自体が成功したかはともかく据え置きの独り用RPGゲームがこれから生き残ってく為に、仲間を活かして戦い共闘感を感じさせる方向性は間違えてないと思う
ただその調理法が少し下手すぎた

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:49:52 ID:B8sZcl2PO

システムは荒削りでちぐはぐ、丁寧さがない
ストーリーやキャラ描写は陳腐で低レベル

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:55:00 ID:+LkLgTB50

>>298
坂口はゲーム性よりグラだからな
ストーリーやキャラはあれでも頑張ったつもりなのかもよ
だからこそそんなところより、方向は好みなシステムのほうを作り込めと思った

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:55:43 ID:Y0kk/as80

中途半端なバストアップ絵で会話送りがわざわざボタン押さなきゃいけない部分と
フィールド画面そのまま会話して自動で会話送りされる部分の使い分けの理由が分からん…
あと経過をナレーションですっ飛ばすの勘弁して
雑すぎるだろ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:56:19 ID:V7ol0rsS0

個人的に突出して悪いと思う点はカメラ。調整初期レベルかと思うほど酷い。
オブジェクトに引っかかって視点変更不可なんてザラ。間違いなくモンハン以下
ステータス画面の見難さ、その時参照したい情報が表示されていない。
緊急回避のボタン設定、デフォルトだと扉の前でコロリンw宝箱を開けようとしてコロリンwセーブしようしてコロリンw
エリアチェンジやイベントでしょっちゅうぶつ切りになるキャラのセリフ。二度と喋らない事がほとんどなので気になる。
扉を開く時にいちいち下がってから開けるのが鬱陶しい。何時の時代のゲームだ。

良いところは戦闘をもう少し練り込めば化けそうな雰囲気があるところ。
もっと状況を把握できるようなシステム、戦略性や爽快感を刺激するような敵の配置等を工夫すればもっと良くなると思う。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:01:49 ID:oMoXzjERO

タンカーとしての立ち回りがメインのエルザしか操作できないのに
ステルス要素を組み込んでいる時点でおかしいことに気づかなかったのかな
ヒゲはともかく、他のスタッフは絶対気づいてたろ

別のPTメンバに切り替えられるならステルス要素も納得いく使い方できたはず

303 ：伝説の片手様 ◆lpt/VEizQg ：2011/01/29(土) 22:04:10 ID:UaMcejLkO

自分で説明しといて氷魔法ぶっぱなすジャッカルには笑ったが、クラーケンの本体が現れても近くの岩にしゃがみ続けるAIにはさすがに笑えなかった

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:04:45 ID:B8sZcl2PO

>>300
＞中途半端なバストアップ絵で会話送りがわざわざボタン押さなきゃいけない部分と
＞フィールド画面そのまま会話して自動で会話送りされる部分の使い分けの理由が分からん…

ディレクターが悪い。いる物といらない物の取捨選択が出来てなくて、何でもかんでも入れちゃってまとまりがない。
坂口は120％全力出しきったとか言ってたけど、開発期間中に何度もハワイに帰ってる人間に言われても説得力がない。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:07:59 ID:WGu6ZfuE0

>>291 >>294 >>295 >>296
ありがと！

なんか売りの戦闘でさえも調整不足とか中途半端だって感じだけど、
じゃあ坂口が丁寧に作り込んだって言ってたのは、ハッタリだったってこと…？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:08:09 ID:+LkLgTB50

戦闘に関してはクラニンアンケいっぱい送って欲しいな
坂口さんはお疲れ様

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:08:38 ID:It1QOy830

>>305
坂口の感覚からしたらそうなのかもしれんが、俺からすりゃビッグマウス以外の何者でもない。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:11:20 ID:+LkLgTB50

>>305
街を作り込んだらしいが、その結果が>>270
まず土台がしっかりしてないといけないのに
作り込むところ間違えてるとしか

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:14:23 ID:fvToLCg60

鬼ごっこあたりでちょっと嫌な予感がしたんだよなぁ
逃げ方ちょっと誤って兵士に囲まれると、捕まる→ふりほどく→すぐに捕まるのクソコンボ食らってさ
まぁミニゲームだからって、そのときはあまり気にしなかったんだが
今思うと、やりたいことの方向性だけ決めて、あと細部適当で中途半端ってのがよく現れてたな

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:15:21 ID:2qQWfSfGO

システムや細かい部分の時点でクソだと思ってたけど全部クソだこれ…
ストーリーやキャラの面で無難なものしか作ったことがない
ヒゲに期待したのはその部分だけだったんだが、見事に裏切ってくれたなｗ
トラウマ主人公と天然ボケの没個性ヒロインまじうざいれす
いちいちナレーション挟むストーリーとか量産RPGにすら劣るわｗｗ
さよならヒゲ、もう一切お前に期待することはない

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:15:24 ID:y8viyXFT0

｢ここは俺達に任せてお前は先に行け！｣→｢待たせたな！！｣
｢道が複数あるな分かれて進もう｣→｢待たせたな！！｣
このシチュエーション気に入ってるのか？何回かあったけど

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:15:33 ID:wgxF358e0

おまえら批判も良いが
なんでニコ生主達の評判こんなに良いんだｗ
この差はなんだｗ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:16:58 ID:3e0HChra0

>>312
実況してると操作量が少なくても気にならないんじゃないか？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:20:17 ID:IXjlfA9G0

>>312
葬式スレなんだから当たり前だろ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:20:35 ID:D6VTpArV0

最初は楽しいってだけじゃね

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:20:50 ID:vLokjqDZO

凡ゲーだし楽しめる人もいるだろ
期待しなければそれなりに楽しめる
ただ来年には覚えてない
そんなソフト

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:20:55 ID:Ao57NALl0

>>312
その内に変わります(笑)

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:21:24 ID:MwPAjhGj0

カメラ位置、走ってる自キャラの足の下の方なんて見えなくていいから上げることで
上から視野を確保して、その分で左の方が画面から切れて狭くなってるのを真ん中に戻して左右同じ
くらい見えるようにできればいいのに

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:22:13 ID:Ao57NALl0

>>311
あまりにあり過ぎたような・・・別れた後、数分した後にあっさり合流。
ホントにしらける。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:25:11 ID:+z2ynw9o0

というか仲間がテーマとか
ギャザリングを駆使して仲間と戦闘とかをウリにしてる割には
PT分断やらが多くてなかなかフルメンバーで戦えないのがなんだかなあ、と

試練の塔の戦闘が一番面白かったってどうなん

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:26:18 ID:gYFKBesO0

>>320
つーか、ジャッカルさん最初加入しただけでかなり長期間
一緒に戦うことがないんだよな・・・セイレンもだが。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:27:02 ID:2qQWfSfGO

今回、坂口の好きなようにできたと思うんだわ
スタッフも任天堂から借りてたし、時間もあったと思うんだわ
つまり、なんの言い訳の余地もなくヒゲがやらかしたとしか思えん
最後だと銘うつなら、なんかできただろと言いたい
システムは最悪これでもいいよ
ただキャラとストーリーはどうにでもできたろ
こんな手抜きナレーションやどっかで見たようなキャラじゃなくてさ…

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:28:06 ID:QVguD/VH0

ヒゲが責任監修し進退賭けてまで送り出した作品がこれだったとすれば、
もうヒゲも老害と呼ばれる部類なのかもしれないな。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:28:21 ID:Ljd4I7Ye0

このスレの意見を見てると伏線がしっかりしてないように見えるな
ゼノブレのシナリオは物凄く凝ってるわけでもなく無難な感じだけど
伏線が分かりやすいから納得できるストーリーになってる

あとゼノブレでイベントムービーに入る位置までの距離表示は
ゲームのテンポを自分でコントロールできるから便利だった
RPGはプレイヤーの意志を展開に反映してこそRPGなんだろうな

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:29:53 ID:Y0kk/as80

「ムービーゲーやりたくない」ってユーザーの声は、
単に「ナレーションで経過をばっさりカットしてムービーの時間を減らす」ってんじゃなく、
「もっとプレイヤーをゲーム世界の中に介入させる要素入れろ」って意味なんだが……
これならムービーゲーでいいよ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:29:58 ID:V7ol0rsS0

キャラとストーリーと演出が陳腐なのを「王道です(ｷﾘｯ」と真顔で言い放てるのが坂口

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:30:16 ID:WnnHGUA90

仲間テーマだったらロスオデのラスボスの時に
不死者以外のキャラが助けてくれるシーンが熱かったわ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:30:38 ID:lWuJA9f70

ムービーゲーにしたいなら、ドラゴンエイジをやるべきだったよヒゲ
アクションゲーにしたいなら、モンハンをやるべきだったよヒゲ
綺麗なグラを売りにしたいなら、HD機にすべきだったよヒゲ

中途半端だよヒゲ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:32:04 ID:XQ8/8RfrO

自分で１２０％て言ってんじゃん
坂口の１２０％

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:33:08 ID:fvToLCg60

知らない漫画やドラマを途中から、しかもダイジェストで見せられてる気分だったわ
その話自体も何も面白くないのが致命的

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:33:31 ID:odjnYxpuO

これと黄金の絆とどっちが糞なんだ？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:33:58 ID:b8yIf6Xv0

ギャザリングは悪くなかったけど、いかんせん画面が見にくい。
魔法サークル出来るとターゲット線が見にくいし、
よく処理落ちするし、カメラ操作も悪い。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:35:11 ID:Ao57NALl0

>>329
坂口、これがお前のありったけかよ・・・ＦＦ９の栄光はどこに行ったんだよ・・・

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:35:18 ID:wgxF358e0

>>328
ドラゴンエイジ、本スレで叩かれてるけどｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:35:28 ID:nbmTE2ba0

ラススト悪くないとは思うんだけど不満点一杯あるんでそういうのはこっちに書こうかな
とにかくダンジョンが狭い、動き回れない、仲間がドアの前に張り付いていてくれないとどっち方面かも良く分からん、何故マップがない
そして狭くて暗いから味方がどこにいるのか良く分からない状態になりやすいのを助長してる
イベント中にシークで探させるのも鬱陶しい、イベントぶつ切れで自らテンポ悪くさせてる
討伐はダンジョンにもぐって最深部にいるボスを倒すものだと思ってたし、レベルごとのイン部屋わけもあると思ってたらなかった
これは踏み台にしてもう忘れて、さっさと次回作出せヒゲ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:36:00 ID:gYFKBesO0

ナレーションやムービーのぶつ切りコンテとか多分製作費と時間が
たりなくて削ったからじゃないの？
本当にひどい。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:36:35 ID:MwPAjhGj0

>>325
ムービーと戦闘以外の部分でたっぷり楽しみたいよね
その２つだけなら他のいろんなジャンルで出来るし

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:37:04 ID:lWuJA9f70

>>335
ブルードラゴン　
ロストオデッセイ
アルカイックシールドヒート

ラストストーリーはこれらの墓標を乗越えて作られた渾身のRPGです

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:37:54 ID:b8yIf6Xv0

ザングルフがガノンドロフにしか見えない

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:39:49 ID:3e0HChra0

グルグ族って伏線あったっけ？
なんか突然襲撃されて突然ボスっぽいのに来られても誰だあんたって感じだったんだけど

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:40:38 ID:aRvcm2wUO

>>338
新しい墓を作っただけだったな

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:41:06 ID:AKlyZmOy0

>>335
ほぼ同意だな、悪くないけど欠点が多すぎる
これクソゲー！マジ売ってくる、って言い切れないのがまた腹立つ
任天堂がついていてなぜこうなった・・・

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:42:07 ID:3fAkUwDaO

船まで行って戦闘が俄然楽しくなってきた…んだが、やっぱり視界不良が大マイナスポイントだわ。
カメラ近すぎ、画面暗すぎで敵も味方も見失う。仲間が倒れたからギャザリング中に助けに行きたいのにどこにいるのかわからずキョロキョロとか、やりたいと思った行動が即座にできないのが残念すぎる。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:43:11 ID:8tonnqSr0

糞ゲーと言い切れ無いから腹立つとか
もうそれただ単に叩きたいだけなんだからはっきり糞ゲーって言えばいいと思うよ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:43:33 ID:vupnoyZO0

GCで出たFFCCの方が話も戦闘も洗練されてた気がする

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:44:45 ID:bxxC/Je00

戦闘前の見下ろし視点みたいなのを戦闘中にも表示したかった

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:44:47 ID:AKlyZmOy0

ウインドと垂直斬りがボタン押しっぱなしと壁に方向キー押し続け
ってのも使いづらい、ほんの１秒も待たないんだろうけど
忙しいときはイライラする。なぜこの仕様なのか？
あと敵の弱点見るときくらい時間止めさせてくれ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:47:12 ID:OPWnvEI80

どこにも書くところ無いんでここで言わせてくれ

ユーリス死ね

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:47:23 ID:It1QOy830

ねぇ、このスレでは話題になってないけど、何で中途半端にマルチプレイあるんだろうな？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:49:15 ID:oFWQ5ThA0

期待しすぎた、只それだけの事やったんや…

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:49:33 ID:+LkLgTB50

>>344
戦闘を作り込んで欲しかったんだよ
だから切り捨てられない
不満点を取り除いて任天堂が別タイトルとして出してくれって感じ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:50:39 ID:KdURLXAs0

こっちがこっちで伸びたのをいいことに、
本スレはますます狂信ぶりに歯止めがきかなくなったな

何も知らんスイーツが、CMみて本スレ見たらまぎれもなく神ゲーだと思うだろなこれｗ
任天堂信者補正、半端ねえわ。どんなゲームも無理やり神ゲーにしちまう

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:51:25 ID:fvToLCg60

>>350
期待しなくても、結構なクソゲーだと思う
中古で1500円くらいで買ってようやく満足できるレベル

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:51:56 ID:+LkLgTB50

>>352
坂口信者と似非任天堂信者だろ
任天堂好きだが神ゲーなんてとても言えない

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:52:03 ID:AKlyZmOy0

>>350
たしかにそれが一番かもな、ぶっちゃけ凡作以下ってことはないんだけど
ゼノブレイドがあったがために多くの人が「ラスストはきっとゼノブレを超えてくれる」
って期待を持っちゃってたってのはあると思う

ゼノブレイド超えるってマジで難しいと思う

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:52:19 ID:wgxF358e0

>>352
とりあえず落ち着け

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:52:35 ID:PSPP7rhp0

ラスストこき下ろしても13がクソゲーなのは変わらないし、13-2もkoty確定だろう。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:54:10 ID:dQTCKjyz0

俺もはっきり言って任天堂信者と言ってもいいくらいだけど
ダメなものにはダメと言わないと、勘違いするぞこれ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:54:39 ID:AKlyZmOy0

>>357
FF13はめちゃくちゃ完成度の高いクソゲー
ラスストはめちゃくちゃ完成度が低い良ゲー

どっちがいいかと言われると人によるとしか言えない

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:54:46 ID:nbmTE2ba0

一番丸く収まるのはまずラスストを坂口を前面に押し出してWiiのRPGアピールして
そこそこ客つかんだ後にプレゼンとかはってゼノブレ出すことだったんだろうな
順番が逆だった

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:56:31 ID:fvToLCg60

>>360
順番を逆にしたらしたで、ラスストで警戒されて、
ゼノブレに発売日特攻する人間の数が減っただけだと思う

ラスストは出さないのが一番よかった

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:56:43 ID:vupnoyZO0

街作りをゼルダと比較するとミヤホンが天才って言われるのも分かる

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:56:53 ID:KdURLXAs0

むしろこれを無理やり神ゲーってことにして
無知なスイーツに掴ませたら、今後神ゲーって言葉で誰も釣れなくなるだろな

狼少年現象みたいな

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:57:16 ID:u+BPB7FT0

>>359
ええー・・・？
お前はカレー注文してウンコ出されるのと
レトルトカレー出されるのを一緒にしてるのかよｗ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:57:51 ID:IXYQYmIqO

本スレやたら必死にFF叩く人いたりちょっと不満言うとコテにアンチ認定されて恐い
13ならまだしもヴエルサスなんてラスストと何の関係ないのに(´･ω･｀)
まったりゲームの話したいお…

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:58:35 ID:XQ8/8RfrO

100%中の100%が120%の力だからな…

すべてを出しきれる環境で制作でかないとコレ言わないし
ラストストーリーは、まさに体現だろ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:58:40 ID:/nhJQxUO0

FF13はあんなに酷評くらったのに続編が出来るよ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:58:57 ID:KdURLXAs0

FF13は逆に、ネットでは潰されすぎだな

あれの評価は、FF13－2の売り上げを待て。
ED直後から始まる完全なつづきものの続編だからFF13気に言った奴はまずは買うだろう

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:00:14 ID:+LkLgTB50

>>358
信者だったらクラニンに不満書きまくるべきだよな
絶賛してんのは売上やシェアしか見ない日和見野郎だわ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:01:16 ID:b8yIf6Xv0

ストーリーも中途半端なんだよな。
マナミアの故郷や神獣の話も回収しきれてないし、
悪役のザングルグ・クオークもいまいちパッとしない。
異界っぽいところで過去の魔女に会ってもそれっきりだし、
なんか適当に色々なもの混ぜてみました、っていう風に感じる。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:01:35 ID:wgxF358e0

ジルオール買って来いよ、もう
シリーズファンの評判悪い、隠れた名作だ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:01:43 ID:tjQIuN4y0

>>312
ニコ生主は殆どがライトユーザー
だから凡ゲーでも面白いと思うじゃね

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:01:43 ID:nbmTE2ba0

>>365
正直FFはどうでもいいし興味ないのにねえ
変な人が増えたとかのなかに不満っぽいこと書いた俺のレスも含まれてんのかと思うと嫌な感じがする
極端なアンチがいるゆえだとも思うけど不満は不満であるんだよなあ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:02:27 ID:EWtTIZxi0

>>363
俺の場合、坂口氏に対してへの思い入れはもともと大して無かったけど
コレのプロモーションに力を入れちゃってた任天堂への信頼はかなり下がったな

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:02:32 ID:D6VTpArV0

ＦＦ話題にしてるのは信者だろう

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:03:47 ID:BxtlfTST0

少しプレイしてみたけど…うーん、やはり面白くない

まず街に時間の変化がないのは悲しかったなあ
夜の街を自由に歩いたり、夜の酒場に行ったり
できたら…その辺りの自由度は欲しかったな
広くて綺麗なだけ、これで作りこまれたと言っても…
1つの島が舞台だから仕方ないけど広大なストーリーとか全然感じられないし
ほんとがっかりした

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:04:20 ID:fi7Vsz1u0

ラジアータストーリー以下かよ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:04:30 ID:y8viyXFT0

せめてゼノブレの前に出すべきだったな
同じコアゲーマー向けってので比べられた時にやっぱいろいろ劣ってるし

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:04:38 ID:IXYQYmIqO

>>373
別にクソゲーだって言ってるわけじゃないのにね
他のゲーム見下してでしか魅力語れないゲームだと思われちゃうよ(´･ω･｀)

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:05:00 ID:ragAO/6z0

>>365
しかもヴェルサスとか発売されてないどころか発売日未定なのにな…
やたら他の作品悪く言ってラストストーリー上げようとするのが理解できない

NPCが走るときに変な角度で滑るのはどうにかしてほしい
真面目なシーンの後にやられるとギャグを通り越してホラーだよ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:05:14 ID:ZgmtP+dY0

任天堂と組むんじゃなくてUBIと組めばよかったのにな
水口もやってるんだし

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:05:52 ID:u+BPB7FT0

おいおい・・・坂口がわざわざ「ラストストーリー」ってタイトルつけた時点で
ＦＦライバル視してたのは事実だろ？
まぁ勝手にＦＦがこけちゃったんですけどね
ドラクエ９であんだけ稼いだ金も全部ぶっ飛ばして会社も傾いちゃったし
どうすんだ■？？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:06:39 ID:qJWmVi+e0

坂口博信「ゴッド･オブ･ウォー3のオープニング（3分）長すぎ、
映画的だけどゲームにはこんな長いオープニングはいらない」
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2914438.html
よくもまあこんなゲーム作っといてこんなこと言えたわ
ある意味感心する

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:07:02 ID:wgxF358e0

>>372
ライトユーザーで評判が良いなら、ある意味当たりだろ
コア＆ファンだった人残念だけどな、俺もちろん残念派だ
期待が大き過ぎた、でも評判良いならそれで良いけど、続編がやばいｗｗ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:07:20 ID:dQTCKjyz0

一番でかいのは、発売前の期待値と実際のプレイ感の乖離が激しいことだな
期待するのが悪いってそれまでかもしれんけど

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:07:59 ID:Y0kk/as80

ヒゲは今回ダメなら自分の感覚がズレてるとか予防線張ってたけど
感覚とかそういう問題以前じゃないでしょこれ。戦闘は不満あるけどまあいいとして、街とかUIとか従来RPGと比べても退化してるポイントが多いし
開発期間事実上無期限に伸ばしといてこれって、当初のスケジュール通りに発売してたらどんなブツが出来上がってたんだ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:08:07 ID:XQ8/8RfrO

>>382
勝手なライバル視じゃん

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:08:09 ID:u+BPB7FT0

>>383
うんこブログ貼り付けんなカス

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:08:34 ID:qtio2UpQ0

ゴッド・オブ・ウォー３のムービーなんて全然長さ気にならなかったんだけどな
このゲームのムービーの多さには辟易する
テンポ悪い

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:08:47 ID:KdURLXAs0

>>382
どこで洗脳されたのか知らんが、FF13の世界累計は570万本
FF12を超えてるわけだが

当然、利益があったから続編が作られる

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:08:47 ID:Yzh4S2Vj0

>>287
RPG風アクションゲーム

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:09:17 ID:fi7Vsz1u0

■信者はこういう痛いムービーゲーとか好きなんじゃないの？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:10:15 ID:KdURLXAs0

GOWってムービーほとんどないだろむしろ
海外SCEのアンチャにしろゴッドオブウオーにしろ、
体感させる大作映画な作りのゲームはもはや芸術の域に達してると思うけどな

あと、箱持っててギアーズもやってるならゴッドオブウオーはGOWと大文字で繋げよ紛らわしい

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:10:18 ID:datlE7h70

へなちょこムービーばっかり見せられても全然楽しくない
あと強制パーティーはやめてくれよー

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:10:46 ID:XFk1tOzL0

ロッタ「ええ！もうあらから毎晩！」

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:10:55 ID:EWtTIZxi0

>>392
俺はムービー自体は嫌いじゃないが
デキの悪いムービーは嫌い
そしてこのゲームのムービーはデキ悪い

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:11:10 ID:qtio2UpQ0

それで綺麗なムービーを見せてくれるならいいんだけど、いろいろ残念だしな
主にWiiの性能のせいだけど

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:11:17 ID:Y0kk/as80

>>386
問題以前じゃないでしょこれ→問題以前でしょこれ
あらヤダはずかしい…
>>392
ゲーム部分は脇に置いとくとして、その痛いムービーゲー未満だよこのゲームのムービーは
だって作りがそのまんまムービーゲーなのにムービーを中途半端にナレーションですっ飛ばすし

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:11:48 ID:u+BPB7FT0

>>390
その続編の１４がｗｗ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:13:06 ID:KdURLXAs0

>>399
ここでいう続編は、直系のFF13－2のことな

FF14は慶応出のエリートディレクターが見事にぶち壊してくれたな
東大出の和田さんも真っ青だ、スクエニで一番使えるクリエイターが高卒の野村ってのが皮肉すぎだろ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:14:14 ID:u+BPB7FT0

>>400
つまり１４は出来損ないのうんこっこでおｋ？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:14:36 ID:XQ8/8RfrO

FFのお話してもWiiに入ってるラストストーリーの完成度上がらないからさ
起動させたらいつものラストストーリーだし

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:14:58 ID:KdURLXAs0

14はやってないので、何も語る気はないが
少なくとも、俺はやる気起きないな。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:15:13 ID:datlE7h70

期待してたんだが、
こんな自由度のないゲームだとは思わなかった・・・

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:15:31 ID:u+BPB7FT0

まぁＦＦの話はスレチだし黙るわｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:16:07 ID:RUKXa+Wz0

>>386
ヒゲは全盛期スクウェアとかマイクロソフトみたいな恵まれた環境でしか作ったことがなくて
そこらへんのバランス感覚が欠落してるんじゃないだろうか
新規ゲームにしてはいろんな要素を積みこみすぎてる気がする
開発チームにそれを実現できるノウハウがあったのかも疑問だ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:16:51 ID:EWtTIZxi0

>>397
話とその見せ方がそもそもつまらんので、
多分HD機で作っても、絵が鮮明になって処理落ちしなくなるだけで、
ムービーはつまらんままだと思うぞ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:17:15 ID:XQ8/8RfrO

>>405
同じWiiユーザーとして、少し落ち着いてほしい

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:17:25 ID:BxtlfTST0

FFとか関係なくラスストは糞ゲー、それだけだ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:17:56 ID:u+BPB7FT0

>>406
詰め込み過ぎってのはわかるなぁ
いっぺんにできることやれることが多くて追いつかない感じだ
その辺のバランスは次回に期待だろ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:19:29 ID:wgxF358e0

ゼノブレイド見たいなゲーム求めてたら
ほとんどのゲームが駄目だと感じるよ
おまえらRPGの幅が狭くなってるんだよ
MMO一人プレイやったほうがいいよｗ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:19:48 ID:u+BPB7FT0

>>408
まーひどかったからなアレは
序盤に緑頭が出てきた時はマジでげんなりしたし
銃持った軍隊に素手で突っ込んでった時点で売ったｗ
本体ごとｗ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:20:29 ID:LvUmDbjf0

コマンドモードじゃなくて仲間を直接動かしたかったな
コマンドモードならではの要素もあるが、オンで使えるならオフでもいいんじゃないかな
同日発売の別ゲームをやって本当にそう思う

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:20:53 ID:rJ3Bcqdn0

>>400
慶応wなにそれ、おいしいの？
ゲームに学歴とか関係ないでしょ？
東大卒が芸人に成功するやつが少ないのと一緒
ゲームはセンスと技術とプロジェクトの完成度で勝負するもんじゃないの？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:20:54 ID:KdURLXAs0

とりあえずあぼーんしとくか
こりゃどうみても、本スレで暴れてたゴキブリ連呼厨臭いな

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:22:45 ID:u+BPB7FT0

>>415
このスレはアンチ用ギャザリングスレだからほっとけよｗ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:22:57 ID:bXmAdtRa0

amazonで大絶賛ｗ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:24:14 ID:BxtlfTST0

>>411
でも本スレはゼノブレと同レベルの神RPGだなんだと去年から言いまくってたんだぜ？
実際はまあゼノブレどころかテイルズ以下だけど

ヒゲもあれだけ大口叩いてたやん、HD云々とか挑発した物言いで
まあ俺も予約して期待してただけにがっかり感が強いんだけどなあ…
ボリュームもないし自由度も少ないしほんと失望

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:24:18 ID:wXR3sZXK0

ストーリーが寒すぎるんだが、どうしたらいいの？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:24:20 ID:B8sZcl2PO

クエストログないとかダンジョンミニマップないとか、いつの時代のゲームだよ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:24:52 ID:KdURLXAs0

>>414
ゲームはやっぱり、ルール作りとその調整だからねぇ
そしてそのルールに沿っていかにストーリー性を肉付けできるか

難しい仕事ではあると思うね

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:25:13 ID:oMoXzjERO

お前らいきなり沸いてFF叩きしだす奴らのID本スレで抽出してみな

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:26:28 ID:rsu8tG1F0

ID:u+BPB7FT0
ID:DrudXV0+0

本スレから突撃してくる人ってなんでこうハナから暴れる気満々でくるんだろう
普通に会話しようよ…

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:27:33 ID:ndL8j5270

高橋哲哉、松野泰己･･
スクウェア時代は有能な部下に支えられて来たんだね。
ロスオデで痛感したけど、このヒゲの人
脚本の才能無いよ。
プライドが認めたくないのかな。
せめてシナリオくらいプロを雇った方が良かったね。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:27:52 ID:yPtlJVfH0

やっぱムービーにもセンスが必要だよ
HD機同士でもSO4とFF13では、ムービーの出来に大きな差があった

ともあれ、ここにきてFF13が再評価されてきたのは嬉しい

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:29:49 ID:+LkLgTB50

>>425
なんでそうなるんだ
そもそもFFとLS
坂口とスクエニ
対立させてるのって旧スク大好きor坂口信者だろ
こっちはFFどうでもいいってのに

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:30:12 ID:V7ol0rsS0

ラスストやった後だと過去にやってきた微妙なRPG達が意外に悪くなかったんだなと気づかされる。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:30:21 ID:u+BPB7FT0

>>423
ちょっとからかっただけなんだ
ごめんね（´・ω・｀）

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:32:18 ID:XQ8/8RfrO

>>424
松野はタクティクスオウガ運命の輪でFF11を家庭用SRPGに持ち込んで失敗した
携帯ゲームタクティクスオウガ葬式会場を見てきたらわかる

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:34:40 ID:ZQNp5kD+0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
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　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜一体、お前ら誰と戦っているんだ？
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:35:22 ID:1CwRPZZ2O

結局ラスストもFFもゴミって事か

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:36:37 ID:aCEx9tna0

>>420
自分でメモするなりマッピングしてください
それが新しいRPG「ラストストーリー」です

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:36:38 ID:uUPp1EWt0

あんまりにつまらないというか先に進める気が起きなかったんで、
ついVCで古いゲーム買いまくったらそっちの方が断然面白くて数時間夢中でやっちまったとかいう罠。

ラススト、１～２時間でなんか辛くなってきちゃうんだよな…

434 ：伝説の片手様 ◆lpt/VEizQg ：2011/01/29(土) 23:37:23 ID:UaMcejLkO

今の本スレはまさに「ぼくのだいすきならすとすとーりーをわるくいうな！」状態だもん。まともに会話できるはずもない

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:39:08 ID:wgxF358e0

>>418
俺も、神ゲー扱いは脳汁の出すぎたなｗアドレナリン拡散してたんだろう
ロスオデのシナリオ（感じ）＋広い街＋すごい戦闘システム＋ノビヨ
で期待しすぎた

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:39:12 ID:toCZglnC0

ゼノの存在知らずに買った人は満足なんだろうがな
戦闘自体はそれなり爽快だ
それまでの繋ぎが超ダルいけど

チュンのポケダンも会話やイベントは面白かった
FEリメイクのすら面白かった
だがラスストは駄目だ

ゼノは荒削りだったと思ってたけど
他のRPGやるとかなり楽しませる技術のある人が作ったんだと気付かされる
ほとんどのイベントや戦闘が面白いというのが
どれだけすごいのか思い知らされた

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:39:24 ID:BxtlfTST0

これ目的でWii買って騙された人多数だろ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:40:43 ID:IXYQYmIqO

>>434
ゆっくり話せるのは一ヶ月後になりそうって言ってる人多いけど原因のほとんどは住民だよね(´･ω･｀)
しばらくやり込みのため離れてまた来て落ち着いてる方のスレで語ろうかな

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:41:26 ID:wgxF358e0

そんな事よりサッカーが始まるよ！
応援しようぜ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:42:30 ID:KdURLXAs0

サッカーの方が1万倍有意義だなｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:42:43 ID:It1QOy830

カットシーンをそんなに見せたいなら、タイムギャルみたいな映像作品で良いよ。ゲームある必要が無い。
なんかLSって、自動で進むベルトコンベアーに載せられて、所々に関所あってボタン押さないと先に進みません、みたいな感じ。
そのボタンを押す部分が、自分でキャラ操作して遊ぶゲーム部分なんだが、ボタン押すだけの作業なんで面白さは無い、みたいな。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:43:55 ID:qtio2UpQ0

>>437
これを買うのはヒゲのこと知ってるゲーマーだから
ハードは予め持ってた人が多いんじゃないかな

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:45:41 ID:D9Yf2lvR0

このゲームムービー多すぎ・・・
まさかFF13並みのムービー量とは思わなかったわ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:45:44 ID:rJ3Bcqdn0

まぁFFに関しては10以降印象が薄いから
別になんとも思わなかったけど
もともとスクエニのRPGより
SOテイルズあたりをやってた
FF13発売当時は周りがFF13すごいじゃん！期待できる！と言ってきて、体験版を見たら、面白そうじゃない？ちょうどアクションバトルに飽きたし
って買ってみたら、それはそれで楽しかったwムービーゲー的に
実際あとから10もやってみたけど、同じムービーゲーだったじゃんって思った

結論として、自分はただスクエニに合わないだけだった

しかし、ゲームとしては完成度高かったし、やっててすぐ投げることもなかった

ラスストは売ったあとみたら1時間半だった
売りたいほど耐えきれないゲームはこれではじめてだった
ある意味すごい

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:45:47 ID:LvUmDbjf0

>>441
QTEゲームなら映画の(ry
懐かしいなレーザーアクティブ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:45:57 ID:dQTCKjyz0

戦闘の部分はまだ面白いから、そこに特化したゲームの方が良かった
不思議のダンジョンリアルタイム版的な感じで
ムービーとこのゲームの食い合わせが悪くて
ドＭやってるのと同じ感覚だもの

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:47:02 ID:toCZglnC0

>>441
ベルトコンベアの例えが的確過ぎるな
これじゃ冒険してる感が薄い
やはり王道を否定すべきじゃないのか…

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:47:06 ID:MwPAjhGj0

価格COMみてると同梱版は普通に残ってるな

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:48:13 ID:6NBvj2iC0

あー楽しみだ二ノ国PS3版

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:48:32 ID:wgxF358e0

>>448
よしポチって来い、おまえなら出来る

451 ：伝説の片手様 ◆lpt/VEizQg ：2011/01/29(土) 23:49:18 ID:UaMcejLkO

>>438
物作りってのは、悪い部分を指摘して改善するからこそクオリティが上がるのにな。彼らはまだそういうのがわからないんじゃない？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:50:12 ID:XQ8/8RfrO

アクションアドベンチャーにしてアクション特化して派手にドンパチやれたら名作だったと思う
さあサッカー始まるぞ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:50:18 ID:toCZglnC0

>>449
二ノ国は普通すぎて何とも言えんレベルだぞ
マジックマスターも正直いらなかった（海賊版対策らしいが）
ジブリの世界観が好みなら遊べ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:51:02 ID:wgxF358e0

サッカー行こうぜ、ここなら俺ら気持ちは一つだ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:51:33 ID:RBRGl3m5O

動画では好評って言うけど、動画だけ見て楽しんでる層は
イケメンキャラや美少女が絡んでるのさえ見れれば満足って奴か声オタくらいだろ
やまなしおちなしでもキャラがワイワイやってりゃ楽しいって言うよ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:51:40 ID:+LkLgTB50

>>446
まんま同意
違いはドMは丁寧、LSは粗い

>>452
ほんとそれで良かったのにな

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:51:50 ID:hZQWhtKEO

危ない、１時からと思ってた

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:52:57 ID:MwPAjhGj0

>>450
この流れでそりゃ自爆じゃないかｗ
在庫がどうなるか傍観して楽しまなくちゃ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:53:02 ID:rJ3Bcqdn0

>>449
よっ同士w
ただ二ノ国DSは普通すぎて印象薄いから
ちょっと心配

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:54:26 ID:XQ8/8RfrO

今くらいは実況行こうぜ
みんな気持ちは一つだ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:56:12 ID:rJ3Bcqdn0

バイアンを優先した自分涙目w

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:57:12 ID:uUPp1EWt0

昔自分がテレビつけた途端にドーハの悲劇が起こったというジンクスがあるんで
今回サッカーは見てないんだ……まあ遠くから応援はしているが。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:57:33 ID:RUKXa+Wz0

>>451
発売して盛り上がってるところでネガな発言するとか無粋なこと俺にはできんわ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:58:44 ID:OPWnvEI80

サッカー見るか

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:59:39 ID:wXR3sZXK0

動画評論家のまま終わりそう
RPG好きなのに面白いのでないのな

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:01:22 ID:GhrUUD24O

本編つまらなかったが
屋敷と幼女救出は面白かった
もっとこういうの増やしてくれ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:01:31 ID:3IwA33HB0

カナンと折笠好きの人
は期待していいですか

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:04:16 ID:8OvqyqRZ0

折笠さんのスレに不自然にラススト絶賛するレスが沸いてるんだが…

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:05:50 ID:oY7VPt+j0

本スレに不満ある人結構いるのね
批判意見来たらｺﾞｷｺﾞｷとｺｳｻｸｲﾝｸｻｸｲﾝって人のこと言えるのかよと

当日あたりの
不満意見→動画評論家、妄想乙、ｺﾞｷｺﾞｷ
上の本人がID付きで買ったことを証明→厳しい意見の一つとしておくよ(ｷﾘｯ
この時点からやばかったけど

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:06:28 ID:KGsq+ldG0

坂口さんがやりたかったことって何だったのか

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:07:46 ID:aa8pOnZw0

真面目にプレイしてたら、色々と気づくだろ普通ｗ
ただ、本スレに迷惑はかけたくないからこっちに来てるわけで

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:07:55 ID:iS+zSRyK0

シナリオと演出は坂口の感覚がズレてるという事だろうけど
システムの未完成さは開発のAQインタラクティブの技量の影響もあるだろうね

ttp://www.aqi.co.jp/cs/products/
彼らが今まで作ってきたソフトを見れば分かるけど
マトモなゲームが無い
こんなゲームしか作ってこなかった人らに
いきなり斬新なシステムの大作RPG作ってくださいと言っても無理も良いところ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:09:18 ID:I89FXY4a0

>>469
konozamaした人はその日もう出荷準備に入ってしまったからな
キャンセルしようもない

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:10:40 ID:KGsq+ldG0

>>472
それもあるかもね
バレッチやったことあるけど同じく微妙ゲーだった
地味に遊べるんだけど他人に勧められるレベルじゃなかったな

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:10:46 ID:WLai13l70

大学中退して25才位で歴史的なゲームFFを作って
50手前で何の心配も無く引退出来る
とても羨ましい人生だ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:11:20 ID:JZrk+cfW0

>>469
シナリオは個人の好き嫌いあるから置いといて
ゲーム自体の出来が手放しで褒められる物でもなかったからなー
気に入った人こそ「ここら辺が歯痒かったんだよ」的な気持ちで本ｽﾚに行くだろうにね

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:14:27 ID:0fbjrR5XO

>>429
TO運命は成長システムが複雑になっただけで
ゲームの中身自体はめちゃくちゃ出来いいリメイクだぞ

つかね、本スレは167スレ目で未だ勢いありまくり状態なのに
なんでほとんど機能停止してる反省会スレを参考にせにゃならんのかと

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:15:15 ID:AErqUIVK0

そしてキーキーキーゴキゴキゴキスクエニ社員工作員
とフルボッコされてこのスレにたどり着く、と

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:18:42 ID:OxL7YgAP0

他ゲーの名前出さないと批判できないところを見ると
ほんとうは良ゲーなんだろ？　具体的に叩かれてないし

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:19:29 ID:e5Dnk3u90

実際やってみよう
俺は買う気は起きない

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:21:30 ID:KGsq+ldG0

AQゲー、他のも見てみたら酷いな
レビュー見たらここで言われてるのと似たようなこと言われてたりしてるｗ
こりゃなるべくしてなったか

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:21:51 ID:aa8pOnZw0

>>479
そう思うならやってみるといいよ
別に止めたりはしない

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:22:06 ID:+tDVy6WZ0

>>477
成長システムをまったく気にしない人でＥＤ後のダンジョンに興味ない人にはそこそこ良ゲーだな

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:22:50 ID:qVDg1hXe0

まぁ神ゲーでいいんじゃね？
Wiiの神ゲーってずいぶん敷居が低くなったようだ、って思われるだろうけど

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:24:18 ID:4cbiuf+G0

こんなのが神ゲーなんて
レギンやゼノブレに失礼だろ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:24:44 ID:eIJDuCKH0

せっかくの戦闘システムを生かせる視点と画面じゃないんだよね
自分が盾役になるわけだから味方がどこにいて敵がどこにいるかを把握するのが重要なのに
画面が暗い、カメラが悪いでそれがなかなか掴めないようになってる

障害物に隠れたり乗り越えられる動きが売りで、この出来は非常にいいと思うんだが
それを生かそうとするあまりダンジョン自体障害物だらけで狭くしてしまったのが
これまた戦闘システムを生かせないようになってる

オーガの鎖なんてどうでもいいところこらなくていいから、そういう不満点解消して欲しかった

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:25:00 ID:OxL7YgAP0

それに葬式会場にしてはぬるいし、批判が中途半端

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:26:07 ID:+tDVy6WZ0

普通なクソゲーだからな

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:26:23 ID:jWlWu3JF0

シナリオとかあんまり気にしなくて自由度とかなくてもゲームとしてやることが少なくても
コントローラー持ってるだけでなんかゲームやった気分になれる人になら向いてんじゃね？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:27:52 ID:lWAcQrGy0

wiiもPS3もクソゲームが多いのに議論している(笑)

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:28:08 ID:KGsq+ldG0

>>485
レギンは荒削りだけど楽しくてもっと作り込めと思ったけど
こっちは荒削りでどこを作り込んだんだよ、ちゃんとしろって思ったな

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:28:25 ID:iyJ2Or500

RPGとしてやるとガッカリするな

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:29:20 ID:BEV37+300

ID変わった途端さっそく乗り込んできたなｗ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:29:47 ID:qVDg1hXe0

>>487
何度か出てるけど
金メダルが取れて当然、みたいな期待されて銀や銅みたいな残念感なんだわ
良い部分ももちろんあるんだけどそれ以上に落差が大きいというかなんというか

ヒゲが発売前にムービー批判してなきゃもうちょいマシだったかもしれん

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:31:08 ID:US2tyHp20

クソゲーとは言わないんだよなあ、それなりに楽しい
ただ発売前のヒゲのビッグマウスっぷりと、それに対し出来上がってきたものとを比較すると、何とも…

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:31:19 ID:eIJDuCKH0

>>491
そうなんだよな、これで120%とか言われるとマジかよっていう気分
むしろ開発期間が足りなくて調整し切れなかったんじゃないのかと
ここらへんは社長が訊くで高橋がコストパフォーマンス考えての開発したのの真逆を行った失敗だと思う

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:31:40 ID:b3eqe1Wl0

RPG大好き主婦がパッケージにつられて買ったけど、面白さを知る前に画面酔いとともに断念。
これはアクションRPGなのかな？ちょっと勘違いして買ってしまった。
直前まで幻想水滸伝１，２をやってたせいか、馴染めなかった。
でも旦那が代わりに遊んでクリアしていたから　つまらないわけでは無いんだろうね。
街→レベル上げとお金稼ぎで外に出る→洞窟ダンジョン探索→次の村を探す
そんなRPGだと思ってしまってたよ。
これからはこんな感じのRPGが増えるのかな・・・・

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:32:56 ID:fh3McQ9O0

坂口がカメラの事ツイッターで言い訳しまくってるんだが

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:33:16 ID:o+gsOmMxO

>>491
何が言いたいんだ
前後の文章同じじゃん

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:35:33 ID:AF/iFWCo0

結局このゲームは、何が「ウリ」なんだろう?
作り手が掲げる、この商品の売り文句が全然わからない、伝わってこない。
戦闘システム?　ストーリー?　キャラクター?　WiiでヒゲのRPGができること?

ヒゲは、どんなユーザーにプレイしてもらいたくて開発をしてきたんだろう?
Wiiは持ってるけど、RPGには縁がなかった人?　最近のノムリッシュFFにうんざりしている人?
幾多の洋ゲーRPGをやり込んできた人?　それとも、洋ゲーRPGが合わなかった人?
自分の商品が、ターゲットとしたユーザーに満足してもらうために、
何に注力したのか、何を盛り込み、あるいは排除したのか、
一つ一つの要素の意図が何も見えない。

自身の120％の力と、3年半の開発期間と、任天堂の大金を使ってこのレベルなら、
引退も止む無しだなと思ってしまう。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:35:58 ID:SFmWvNTV0

なんかあんまり評判良くないな、雰囲気に釣られて買わなくて正解だったか？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:36:25 ID:KGsq+ldG0

>>495
わかるわかる
罵倒して切り捨てるんじゃなく、何で作り込まなかったの？そっちじゃないでしょって想いが募る

>>496
開発期間よりも坂口さんのこだわりがWiiと合って無かったな
割りきるところは割り切るべきだった
それがちゃんとできてたレギンとゼノブレは荒削りな部分があっても良かったんだよな

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:37:05 ID:wdeDm8B00

>>499
レギン
これ面白いじゃん。作りこめばもっと良くなるよ

ラススト
ヒゲ仕事しろ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:37:22 ID:xyxc7q2u0

むしろ仲間にギャザリングさせてバッサバッサ斬りたかった

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:37:23 ID:iyJ2Or500

まずヒゲがムービー批判したりHDが云々と大口叩きまくっておいて
結果がこれだから叩かれてるんだろ、実際内容自体も糞だけど

あとはWiiユーザーや本スレの持ち上げ度が半端なかったからな
それにしても街1つを中心にした割には街の作りこみが甘いな
カメラワークが最悪…処理落ちあり、酷すぎる

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:37:48 ID:US2tyHp20

>>497
RPGとひとくちに言ってもジャンルの幅として広がりすぎたからややこしいですよね
そういったRPGはこれからは携帯ゲーム機主流になると思いますよ
どうも据え置き機はコマンド式RPGやるにはマシンスペックに余裕ができてるからなのか、アクション色強いRPGが最近多いです

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:38:06 ID:qVDg1hXe0

>>498
カメラだけじゃなくてキャラクターの操作性も結構難があるだろ
後半はある程度慣れたけど序盤は街で人にぶつからずに走るのが難しかったよ
後ダイブの移動距離とか

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:38:18 ID:jWlWu3JF0

従来のRPGの感覚でプレイすると痛い目を見る
これはゲームをやるのではなくやらされるゲーム

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:38:21 ID:GYocuNsO0

>>498
言い訳というよりは酔い対策案だな
酔いやすいということは認めたのかな？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:40:07 ID:KGsq+ldG0

>>499
まんまだよ
荒削りだけど土台ができてるから楽しい、もっと作り込めばいいのに
荒削りなだけ、作り込んだってどこが？って思った

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:41:05 ID:0yzcszuh0

せっかく船乗っ取ったのに敵倒して帰るだけ。
帰り道に寄った島でもっと遊べるかと思ったら狭苦しい船と一本道の森だけ
城で脱獄しようとしたら地下に魔法の遺跡が！→敵倒しただけで何もありませんでした

ここまで他を犠牲にしてして作り込んだ街は>>270

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:41:49 ID:6geUvvh20

新しいRPGの形＝ステージクリア型レールプレイングゲームでしたｗ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:42:15 ID:X590SrZz0

カメラなんて遠くから固定した方がいいんだとは思うんだが。ＦＦ10までみたいに。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:42:38 ID:0h4dN3aBO

>>504
わかる
操作キャラで突っ込んでいきたい自分には根本的に合ってなかったわ･･･

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:43:46 ID:noV/E26KP

闘技場の糞実況が敵の弱点を教えちゃう

マジあれんよこれ

後ザコ戦ボス戦の仲間の指示がウザイ初見なのになんで詳しく知ってんだよ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:44:03 ID:GgoLmOpx0

ぶっちゃけ髭がGOW3のOPムービー批判しなければこんな騒ぎには
ならなかった、自業自得で身から出た錆ですな(´・ω・`)b

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:44:14 ID:eIJDuCKH0

作りこむ方向がまさしく違ってるんだよなあ
肉焼いてるのが見れますってのは別にそこまで重要じゃないんだよヒゲ
正直町でもコロニー9のほうが作りこまれてるんじゃないのかって見せ方してる

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:44:23 ID:US2tyHp20

なんであんな寄ったカメラしかないの？自由に動かせないまでもオプションで近/中/遠距離の三段階ぐらい用意するでしょ普通
もしかして引いたら処理落ちでゲームにならないとか？だったらグラ落とせ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:45:01 ID:o+gsOmMxO

>>503
ヒゲは自信満々で作りこんだと言ってたわけなんだな

ところどころ何かが足りないんだよなこのソフト
天才がドリルしないで進んでいったような感じ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:45:24 ID:TJ8IkJhH0

坂口　あるスタッフがね、『やりました。この葉っぱは画面一杯の拡大にも耐えられます』って、
３ヶ月もかけて葉脈まで作り込んでたんですよ。そんなシーンどこにもないっちゅうに（笑）。
でもそれを止めちゃうと、いいものは出来ないですから。

出典）週刊 DIAS 2002年1月31日号(光文社)『堂々「失敗」を、誇れ！』
このようにクリエーターの暴走を止められなかったため、
映画は失敗し、スクウェアはエニックスと合併せざるを得なくなったのかもしれない。

http://pomum.org/?%A5%B9%A5%AF%A5%A6%A5%A7%A5%A2%A1%A6%A5%A8%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A5%B9

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:46:22 ID:e5Dnk3u90

>>520
もうゲーム作るのやめろよ・・・

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:47:01 ID:/GVWPLMq0

AI糞阿呆だろこれ
クラーケン戦のジャッカルとか痴呆レベル

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:47:07 ID:US2tyHp20

>>517
ゼノの街をひとつに濃縮したようなのを見せてくれると思ってたんだよなあ
それこそ名無し住民とか一切いないくらいのイメージで
デモの街編で「ベンチに座れます(ﾄﾞﾔｯ」とかやってた時にちょっと嫌な予感はしたんだが、ここまでとは…
広いだけであくまで他のRPGのただの一個の街程度の密度しかないもんなあ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:47:07 ID:o+gsOmMxO

>>519
×ドリル
○努力
間違えた

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:47:32 ID:IRs5HML60

ラストストーリー
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1296094980/

ラスボスクオーク戦ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:48:24 ID:SFmWvNTV0

何気にＦＦＭで４年もの制作期間を賭けて海外で湯水のように金を使って海外のＣＧクリエイターの練習させてくれて海外のレベルアップの一端に貢献したひとだよな。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:48:24 ID:5zk9Zt4y0

クモの間違いでしょう？ｗ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:48:43 ID:RN9FyTCA0

>>520
大物すぎるｗ
プロデューサーをやれば金と時間をたっぷり掛けたユーザー徳の大作を作ってくれることだろう
その後会社がどうなるかは(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:49:52 ID:KGsq+ldG0

着せ替えできます
看板に当たります
肉焼いてます
ベンチに座れます

今思えばフラグ立てまくりだったな

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:50:10 ID:e+UqaWqyO

RPGでドラゴンと戦うには表現の限界があってコマンド戦闘だったけど、いまはモンハンみたいに武器持って戦えるからね
これからは限りなくアクションゲームに近づくと思う(RPGの枠があっても)FF13ヴェルサスもアクションだとか

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:51:19 ID:JKb0C/TI0

2009.9.15
ひとつの街を徹底的につくりこむ。今の目標だ。暮らす人々の息遣いやぬくもり、
路地を抜ける風、そこに自分が存在している感覚。その街を歩くだけで、
「物語が始まるような・・・」気持ちにさせる、そんなワールドを構築したい。

http://www.mistwalkercorp.com/jp/column/pg137.html

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:51:44 ID:cNua0Sq9O

これで町を作り込んだとか笑わせるな
ドラクエのほうがまだ生活感あるわ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:52:53 ID:OxL7YgAP0

坂口じゃなくてゲームの批判はないの？
葬式やる気あるの？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:53:38 ID:US2tyHp20

>>531
路地を抜ける風＝突風でアイテムが宙を舞っていることがあるぞ！！

うん……やっぱ正直発想が古いわ、坂口
引退しろとは言わんが、きちんとアドバイスできる人を置くべきだと思う

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:53:56 ID:jWlWu3JF0

クォーク自体ラスボスの器じゃないというね
いい人っぽく死んでるし何がやりたいんだこのクソシナリオ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:54:03 ID:0yzcszuh0

ゼノブレですごく感動したのがコロニー６だったなぁ
パーティの仲間たちや世界中の人々が協力して作り上げた最終段階のコロニーは壮観だった
死んだ両親の夢を見て落ち込んでた女の子が最後には希望を見出している。
移住して偶然生き別れの兄弟に会ったキャラもいた。いきなり「にーちゃんが生きてたも！」とか言い出すからびびった

あれくらいの感動と驚きをルリ島の街に求めたのは間違いだったのかな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:54:19 ID:e+UqaWqyO

むしろACADVゲームで良かった

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:54:45 ID:rKXdK0S/0

なんつーかヒゲはネットの意見気にしすぎだろ
Twitter始めてからやたらユーザーと近くなった感じもするし
これに耐えられなかったらもうゲーム制作も厳しいかもな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:54:54 ID:mrFxVCxl0

とりあえずロスオデをオンデマンドで流せ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:55:16 ID:iyJ2Or500

ひとつの街を徹底的に作り込んだんだよな？
それでこの程度ですか…

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:55:22 ID:+SE+I+C9O

>>531
これほんと詐欺だよマジで期待したもん
あんなハリボテタウンのどこに生活感あるんだよふざけんな坂口

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:55:25 ID:b3eqe1Wl0

>>506
教えてくれてありがとうございます。
RPGのジャンルがこんなに幅が広いとは・・・
コマンド式じゃないとは思ったけど思った以上に戦闘が戸惑ったです。
これからは好みのRPGはほとんど携帯ゲームなんだね。悲しい。

何より画面酔いがあるゲームは辛い。今回は慣れることできなかった。
頭痛と吐き気が辛い。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:55:31 ID:KGsq+ldG0

>>533
さんざん述べられてるじゃないの
坂口さんもその一因だしな

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:56:06 ID:rKXdK0S/0

ただ戦闘は悪くなかったよ。うん
シナリオは回帰したつもりかもしれんがあれじゃあな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:56:52 ID:p8oPo7nY0

>>538
あぁそういうの見すぎちゃってハンパな作品になっちゃったのかなぁ
ガンダム00も監督が種アンチにビビってパンチが弱い作品になってたからなぁ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:58:10 ID:lAPxDeD60

スニーキングできるんだから強敵をちょっとずつ配置してダンジョン進んでいくシステムだったら面白かったかも
デモンズみたいな感じで

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:00:02 ID:4cbiuf+G0

戦闘中に敵に囲まれたり、仲間との距離が離れすぎたので合流したい！
→移動しようとするとLスティック倒すので近くの敵に攻撃して移動できないｗ
防御しながら移動すればいいんだけど、こういう部分からも舐めてると思う

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:00:09 ID:BUi1p63C0

カメラ近いと言えばそうなんだろうけど、水平のキャラまでの距離が足りないというより低くて
従来ゲーだと水平距離＋高さで稼げてた距離が稼げてないようにみえる
カバーで隠れてる感じを出す為にプレイヤー側から見下ろしにならないようにしたのが仇になってる感じ
低いカメラで水平ぎみに見てるから仲間や敵の位置関係も掴み難くなっちゃうし

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:00:53 ID:wdeDm8B00

>>533
喪主ヨロ

つか、糞ゲーじゃなくてほんとがっかりゲー、残念ゲーなんだよ
怒りを通り越しちゃってるんだよ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:01:21 ID:rKXdK0S/0

>>545
もう批判なんて知らねえって気構えでやって欲しかったよ…
何かヒゲが弱くなったというか凄く小さく見えるんだよね
ラスストは決して嫌いじゃないからまだ引退はしないで欲しい
今回は任天堂が期待を煽りすぎたのも問題。スマブラXしかり

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:01:55 ID:e+UqaWqyO

>>542
据え置き機はゲーム世界をまるごと作れてキャラクターを動かせるようになったから
ラストストーリーは限りなくアクションゲームなので、コマンド戦闘のＲＰＧの場合は酔いませんよ。街もゆっくり回れます
３Ｄ世界の酔いについては、例えばモンハン３でも周りに獰猛なモンスターが居なければ大地を見回して薬草を摘めるように酔うこともないんです
ラストストーリーは動きが激しいですから

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:02:59 ID:eIJDuCKH0

ヒゲの人間性が凄くいいってのは分かるんだけどねツイッター
それだけに無意味な叩きをする気は起きない、ヒゲのベクトルがずれてることが悲しい

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:03:52 ID:4cbiuf+G0

ユーザー騙すようなことを吹いておいて
人間性がいい？どこが？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:04:02 ID:PvR6X4Fb0

牢獄から解放されたところまで進んだよ
プレイ時間は10時間と55分、レベルはエルザが26くらいか

ストーリーとキャラクターは個人的には好みな感じ
ゆえにムービーのは内容は特に苦にならない
が、その数が多すぎていい加減にだれてくるよね
ムービー多くするならするで、暗転とロード表示見せない工夫しろよって思う

戦闘は大味で割りと単調、位置取りは重要だけど戦略性があるかと言われれば疑問
拾った武器と防具だけで事足りるから店はいらんし
強化もパラアックスを試しに+3にしただけでほとんど使ってないな

坂口って人のゲームをFF含めて一切やったことがなかったんで
楽しみにしてたけど「あぁ、こういうゲームが好きな人か」って感じで冷めたな
せっかく買ったしストーリーは本当に好みなので最後まで遊ぼうと思うけど
もし、今ほかの新作ゲームとか3DSとか渡されちゃったら平気でプレイを放棄できるな
俺にとってのラストストーリーは今はそんなもの、MGS4と同じ感覚のゲーム

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:04:50 ID:TQl675BnO

アーチャーとの間に障害物あって当たらないのに永遠と魔法放ってるな
カナン含めた仲間が全員密集してるからリターンの意味もないし
全員集合くらい命令出せれば良いのに
仲間がアホすぎる

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:05:46 ID:rKXdK0S/0

>>552
そうなんだよ
自分からオン盛り上げようとしたり感想を集めたりと頑張ってはいるんだけど
Twitterで直接指摘出来る奴なんて居ないだろうからなぁ
下手したら彼はこのスレも見てるかもしれんね

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:06:34 ID:noV/E26KP

敵が同じのばっかで飽きる５種類しかいないだろ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:06:43 ID:lZZqHX8p0

岩田
今回、坂口さんがユーザーさんに対して
「ここを見てほしい」というところはどこですか？

坂口
「見てほしい」というのは・・・あまりないですかね。

岩田
あまりない？

坂口
はい。

岩田
それはある意味、注ぎこんだ達成感があるからこそ、
その言葉が出たということですよね。
逆に、わたしは今、ゾクッとしました。

坂口
ああ・・・そうですか（笑）。

ホントに見所が無かったでござる

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:08:05 ID:OxL7YgAP0

残念だけどこれ売れるな、全然葬式になってないし
坂口ビッグマウスとか一般消費者には関係ない

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:08:17 ID:nIEbGgz00

>>558
面白すぎるなこれｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:09:42 ID:PvR6X4Fb0

>>559
売れる分にはいいと思うよ、決してクソゲーではない
でもWii同梱版まで用意させるほどの作品かといえばNOだな

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:10:14 ID:e5Dnk3u90

製作者が発売前に自信満々でインタビューに答えるのはなんでだろう

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:10:25 ID:s3gbbKNR0

>>560
これコピペとかじゃなくマジなん？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:10:51 ID:rKXdK0S/0

>>559
まぁ反省会スレで書くのも場違いだがそんなに悪いゲームじゃないからな
ただヒゲも任天堂も反省しなきゃいけない点は沢山ある

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:10:58 ID:GYocuNsO0

>>559
確かに売れるだろうな
これまでのいわゆる「コア向けゲー」に比べて、今回はだいぶプロモーション上手かったし
それだけに、その上手いプロモーションの対象がこのゲームだったのが残念だ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:11:05 ID:s3gbbKNR0

アンカミスった
>>560→>>558

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:11:42 ID:aa8pOnZw0

>>563
これまじだよ
社長が訊く最初の回から丹念に読んでいたのが馬鹿らしくなるわ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:12:01 ID:eIJDuCKH0

うん、決してクソゲーじゃないしもうちょっと頑張れば一気に良くなりそうな部分は結構ある
本スレに書くとアンチ扱いされるから不満はこっちに書いてるだけであって

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:12:11 ID:8OvqyqRZ0

ヒゲは人間性も最悪じゃないのか？「ヒゲのおきて」

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:12:46 ID:hDexU7EGO

反省して作ったのがこれだろ、しかも120%の気合いで悔いはないのに
もうダメだろ坂口は、次回また反省しましたとか言っても信じられんわ
任天堂がプッシュしても怪しいし

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:12:57 ID:GYocuNsO0

>>563
ここに書いてますよ
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/slsj/vol1/index4.html

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:13:33 ID:lZZqHX8p0

>>563
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/interview/slsj/vol1/index.html

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:13:48 ID:US2tyHp20

ラスストの社長が訊く今読んだら失笑物だろうなあ
期待感煽りすぎだｗ任天堂が上手かったともいえるが

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:14:11 ID:5zk9Zt4y0

>>571
ｗｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:14:24 ID:9zMbfnjuO

僕の感覚で作りました
これでだめなら僕の感覚がだめだというわけだから、しばらくゲームは作れない
こう言ってるわけだから騙してるってのは違うと思うけどな
これですぐ新作発表したら騙されたっていう人が出てくるのもわかるが

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:14:42 ID:paBVE7dR0

街結構いいと思ったけどな。
傭兵、騎士見習い、騎士、英雄で反応変わるうえ、
崩壊した後の街も楽しめるし

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:14:49 ID:VyANcOpj0

坂口さんがんばって！って言ってる人たちも
次回作が任天堂以外から出たら狂ったように叩くんだろうな

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:14:59 ID:GrMk/NuD0

葬式ってほどじゃないけどなんだろう…
なんか知り合いがいいともに出て受け狙いに走ってたのを見たような残念感はある。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:15:01 ID:d5rfrVev0

発売直前に岩田が「化けたのを確信した」って言ってたのはなんだったんだろうかｗ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:15:41 ID:+tDVy6WZ0

売り上げのためなら何でも言う

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:15:54 ID:e+UqaWqyO

坂口じゃないといけない！
なんて理由ないから、120%出しきって作品がｺﾚなら自分は違うﾒｰｶｰやｸﾘｴｲﾀｰのｹﾞｰﾑ買う
坂口好きな人は次回作心待ちにすれば良い

582 ：伝説の片手様 ◆lpt/VEizQg ：2011/01/30(日) 01:17:10 ID:SKUeE1inO

FF14ちゃんは今後面白くなる可能性が1%あるだけでもマシ
ラスストは討伐用オリジナルモンスが１体でも追加されたら評価してやんよ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:17:16 ID:e+UqaWqyO

>>575
違う

坂口「駄目なら時代が合わない～」

584 ：ルシファー ◆s4/guyHv.M ：2011/01/30(日) 01:17:20 ID:Z23repf9O

少なくともここ2～3年で出たゲームでは結構面白い部類っしょ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:17:40 ID:eIJDuCKH0

まあとりあえず高橋のほうは次回作既に作り始めてるらしいから次はそっち期待だな

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:18:02 ID:GrMk/NuD0

まぁ任天堂製のRPGでも可能性は見せてもらったって感じで
バックアップ2作がこの出来なら今後も期待できるかなってところだな。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:19:33 ID:lzc9rknS0

惰性でもいいから最後までプレイするきになるゲームって貴重だわ
最近ゲーム買っても、和／洋ともに、放置するゲームが多いんだよなｗ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:20:27 ID:YkmkCN/xO

なんつーか、髭ってもともとこんなもんじゃない？
プレー時間に対する操作できないイベントの割合なり頻度なり昔のFFやクロノなんかと変わってないよ
3Dになってカット割りしてあるってだけで

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:21:50 ID:9zMbfnjuO

>>583
いや、実際そう言ってるんだからさ
それを違うと言われましても

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:22:24 ID:qVDg1hXe0

>>588
ツイッターで散々
昔とは違う
みたいな事言ってたのにそれかよｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:22:38 ID:rhjYrOSE0

>>578　葬式扱いレベルではないけど、期待値を上げ（煽り）すぎた部分は
間違いなくあると思う。明らかにFFを意識したタイトル付け含めて。
これならロスオデのが他人に勧めやすい出来かなと個人的には思う

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:23:44 ID:BEV37+300

>>571
坂口

そうそう、いちばんユーザーさんに見てほしいのは、
この「早送り」機能です（笑）。
いちばん僕が好きなところです。
あれ、サイコーです。

これ発売前に見ればふーんって感じだけど
今見ると酷いな

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:23:53 ID:+tDVy6WZ0

>>588
近年作ったものは微妙な出来ばっかだったしな

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:24:44 ID:e+UqaWqyO

ウケないなら時代と合わないんだと坂口はコメントしてるから見てくれ

つまり自分のセンスじゃなく時代のせいにしてる

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:24:59 ID:4cbiuf+G0

>>588
少なくともブルドラとロスオデは、ラスストよりはマシに感じた
やってる人間が苦痛に思うかそうでないか、が大きいんだろうな
ラスストの、ぶつ切り感、唐突感、置いてけぼり感は異常

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:25:29 ID:vBRMODmw0

>>568
本スレで批判書くのはダメだよ
アンチが大喜びで便乗してきて荒れるんだよ
本当に楽しんでいる人の水を刺しても悪いな

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:25:57 ID:rKXdK0S/0

戦闘はいいけどその他もろもろが時代遅れなんだよなぁ
このシステムを一作で消すのはもったいない

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:26:20 ID:qVDg1hXe0

>>595
所々話が飛ぶよなｗ
変わり過ぎて結構戸惑った

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:26:33 ID:4aaQtZ/M0

>>592
早送りは偉大だぞマジで
全部のシーンが早送りとスキップに対応してたらもっとよかった

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:27:30 ID:NlhuiTSR0

葉脈と同じぐらい街を作りこめばよかったのにな

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:27:48 ID:coq1kmBn0

ダンジョンに入ってアイテム集めたりできる要素がもっと欲しかったなあ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:28:05 ID:nIEbGgz00

そもそも早送りを活躍させたくなってもらっちゃ困る

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:29:02 ID:+tDVy6WZ0

周回推薦なんだったらスキップは必須だな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:30:22 ID:YkmkCN/xO

>>590
そこらへんの匙加減はそうそう変わるもんなんじゃないんじゃないの
ブルドラとロスオデで冗長になりすぎた反省はしてたみたいだけど
昔とは違うってのは挟み撃ちだのこっそり潜入だの、今まで｢バックアタック｣や｢せんせいこうげき｣で誤魔化してたのをプレイアブルにしたってことなんじゃないのかね

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:31:06 ID:UZenl9JrO

>>594
時代がズレてるじゃなくて、自分がズレてるって言ってるんだが？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:31:26 ID:uNOJUwqR0

ラストストーリー、FF13、ロストオデッセイ
どれが一番か教えれ。その機種ごと明日買ってやんよ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:31:50 ID:qw7JVA9VO

戦闘も段々と面白くはなるんだけど掴みが悪いから
最初のほうで「微妙かも」って思ったまましばらく引きずることになっちゃう

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:31:55 ID:s3gbbKNR0

>>567,571-572
㌧クス
１２０％とか言いつつ発売前にそんなこといってたのか
浮かれて買ったのが馬鹿みたいでなんか凹むわ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:33:30 ID:rKXdK0S/0

>>606
そんなかじゃラスストだな

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:33:48 ID:9zMbfnjuO

俺はラスストのシステムでロスオデ作ってほしかったわ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:34:57 ID:0h4dN3aBO

ギャザリングや街の作り込みにしてもそうだが、
部分部分をどう？新しいでしょ？凄いでしょ？って提示されても
肝心な全体のバランスやシナリオ、RPG本来の楽しみが欠けてるっつーか･･･
結局製作者の自己満足だけでユーザーの目線に立ててないんだなぁと思ってしまう
せめてカメラ調整とクエストログはなんとかしてほしかった

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:35:11 ID:rKXdK0S/0

>>607
そうなんだよなぁ
チュートリアル交えるのはいいがゼノみたいに序盤にめちゃくちゃ強いてきがいるみたいな方が良かったかもな

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:36:12 ID:gO6SnUJ80

>>606
ラスストは真っ先に消える

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:36:29 ID:+tDVy6WZ0

>>606
箱なら500円でインアン買っとけ
箱のRPGじゃ神ゲー

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:38:05 ID:tECz52dU0

>>606
FF13は360でも出来るからまずPS3は選択肢から無くなるな

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:38:07 ID:rhjYrOSE0

既にさんざ書かれてるけど、
クエスト頻発&受注式なのに、ログが無いってのは
カジュアル層とかコア層とか関係なく直感的に誰もが違和感おぼえる部分なのに
放置なのはやっぱ疑問。これなら一度につき複数個のクエストはこなせない方が
まだ自然に感じられた気がする

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:39:02 ID:coq1kmBn0

>>610
制作に物凄く時間がかかりそうだなｗ
ラスストはやれることが少ないからその辺を改善すれば化けそう

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:39:06 ID:LOflQg3d0

クソゲーではないけどおもしろくないんだよな。白騎士物語のデジャヴを感じた

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:40:02 ID:4cbiuf+G0

面白くないゲーム＝クソゲー
じゃないのかね？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:40:38 ID:q7yHWFchO

>>611
クエストログが無いのが不便だよな？
それが斬新でメモしながら進めるのが楽しい言われて困惑してたんで安心した

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:41:25 ID:En/SasqI0

つまりモノリスがラスストを作れば神ゲーになるわけだな

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:41:50 ID:Jb04wUGI0

シレンみたいにひたすらダンジョンに挑むゲームにしたほうが面白かったと思う
魔法や技の種類はもっと増やして

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:42:05 ID:vBRMODmw0

>>619
それは違うらしい

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:42:15 ID:KGsq+ldG0

>>621
カメラ改善、戦闘システム作り込んでもらいたいな
AQじゃダメ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:42:55 ID:LOflQg3d0

>>619
電波シナリオにRPGツクールのデフォ戦闘、プログレッシブマップリンクシステムぐらいやってもらえないと

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:43:42 ID:v+2TMqJ60

カメラに関しては
クラコンを使えば右スティックでカメラ操作できるから解決する

まあ
クラコン買わなくちゃならんが

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:45:15 ID:KGsq+ldG0

>>626
自分はリモヌンのほうがカメラ以外はいいと感じたけどね
どうせならポインタで狙わせて欲しかったが、無茶ぶりかもな

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:45:31 ID:YkmkCN/xO

ロスオデはストーリーはいいけど肝心のRPG部分が残念
ラスストはストーリーが残念だけど戦闘と道中会話は面白い
街は一個にする必要はなかったなとは思う
これでロスオデ作らんかなぁ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:47:12 ID:GYocuNsO0

任天堂は最近、いろんなタイプのゲーム出してみたり、販促冊子をいろいろ作ったり、
販売店にソフトを探すガイド機器置いてもらったり、
ソフトの売り方についていろいろ実験してるみたいだから
このソフトは内容微妙でもプロモーションに力を入れれば売れるか？という実験に使われた気もする
でもわざわざ信用なくすような実験するかなぁ
でも実験じゃなかったらこれを面白いと思って宣伝してたことになるし…うーん

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:47:14 ID:qw7JVA9VO

>>606
機種ごとならどれもオススメできんわ

>>612
確かにいつか操作上手くなったら倒せる目標となる敵がいればよかったかもね
仲間に言われるままに戦うの繰り返しだと、これでいいのかなぁと思っちゃうし

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:48:10 ID:vBRMODmw0

>>627
グラフィックに力入れる暇があるなら
そっちのが正しいと思う

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:48:10 ID:KGsq+ldG0

>>629
失敗は生かそうとするメーカーだから批判を受けて次に生かして欲しいわ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:50:05 ID:coq1kmBn0

>>628
このクオリティーで街をたくさん作るのは難しいんだろうね

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:50:12 ID:4cbiuf+G0

>>628
ロスオデのほうがスキル覚えさせてつけかえて
このスキルとこのスキルとこのスキルつけたら超つよくね？みたいな育てる楽しみはあった
というか坂口はこういうのが得意だと思ってた

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:50:20 ID:qw7JVA9VO

クラコンでカメラ操作できるけど
調整しても見づらいし酔いやすいしで散々だったわ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:50:48 ID:fQKeVfXj0

ゼノは例えば倒せない敵だとPTの構成変えて操作キャラ変えてスキルセット変えてみたいな工夫が出来るんだよね
ラスストは基本操作キャラとか変えられないからずっと同じ感じの戦闘を練習していかないといけない

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:50:51 ID:aa8pOnZw0

マリオクラブ9か月も使ってるしなあ
ちょっと信頼が揺らぐ
指摘された部分は沢山あったと思うけど、直す気がなかったのかな

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:53:01 ID:v+2TMqJ60

>>635
カメラの移動をリバースにするといいかもしれない
ゼノと同じくらいの操作性は確保できたが

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:53:29 ID:BUi1p63C0

デモンズのカメラをさらに横にずらして酔い易くした感じだな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:54:09 ID:0h4dN3aBO

>>637
没くらったシナリオ直すのに手一杯だったのかね
話が唐突でぶつ切りだったり、ナレーションで済ませたりってのはその煽りか？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:54:46 ID:US2tyHp20

>>637
デバッグは当然として、戦闘のバランス調整とかはともかく、
街の仕様がどうとか、ムービーがどうとかとなると流石に規模がでかすぎてマリオクラブの範疇から外れる気もするなあ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:54:46 ID:Jb04wUGI0

>>637
ゼノブレはギリギリで急きょスパイクを導入したっていってたけど
ラスストはそこまで大きな変更はしなかったんだろうな
このゲーム根本的なゲームの構成から変えないと駄目だろうし

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:56:22 ID:+tDVy6WZ0

ただのプレイ動画の告知を地上波で流したのは引いた
せめて体験版でしょう

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:56:38 ID:YkmkCN/xO

>>633
ここまで広いの一つ作るならいわゆるRPGサイズの街いくつも作れたかなぁとは思うんだよ
街を広く使うイベントとか街の表情ってとこまでになると無理なんだろうけど
>>634
ブルドラはその側面まだあったけど、ロスオデは不死者になんでもつけられる上にスロットも多過ぎて組み合わせも何もなくなかった？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:58:05 ID:lysB2y4e0

使った人数だとゼノブレイドが↑らしいね

ヒゲはマリオクラブに籠って臭いを残してきたとかいってたけど
まさか懐柔されたか？ｗ
だとしたら、人たらしはすごいがｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 01:59:55 ID:eIJDuCKH0

>>645
むしろ冷徹に判断されるためには製作者行かない方が良かったな

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:04:08 ID:qw7JVA9VO

>>638
それもやってみたけど、敵味方の位置が把握しづらいのは変わらないうえに
やたらとあちこちに動き回る敵とかもいるから
結局走り回ってカメラもぐるぐる動かしてってことになっちゃうんだよね

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:08:04 ID:o+gsOmMxO

ゼノブレとこれから一生比べられる悲しさ
NGPに話題をもっていかれた悲しさ
(笑)

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:09:55 ID:XEUr9dys0

クエストログがないのは何なんだ？
考えれば必要だって分かるだろ・・・

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:11:41 ID:7RsdY7xU0

こ　の　ス　レ　の　9　割　　が　ゲ　ハ　民　で　　す

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:14:18 ID:zIhOGQyB0

>>649
もしかしたら、どうせ攻略サイト見るんでしょ？って感じなのかもしれんね

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:16:05 ID:OFYE9KcG0

>>650
ゴキブリ連呼してた本スレのほうがよほど・・・

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:16:31 ID:NXEXIrbC0

初日2万でも、初週2万で最終22万まで伸ばした（ベスト込み）デモンズみたいな例もあるけど…
評判はどうなんだろ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:17:12 ID:dV3mwMURO

>>650、お前もか

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:17:27 ID:Jb04wUGI0

クエストというか町で受けれるおつかいって無限に沸くとか言ってなかったっけ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:21:23 ID:qw7JVA9VO

>>653
あれだけ宣伝したんだから初動はそれなりにいくんじゃない？
それ以降はあんまり伸びてこない気もするけど

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:22:14 ID:XEUr9dys0

同じ依頼を２回うけれたわ
最初に街に来たときと、釈放された後（今ここまで進んでる）
それは報酬もらえるからいいんだけど、それでもクエストログは必要だろう
ゼノブレイドよりクエストの数が少ないのが救い

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:24:06 ID:lysB2y4e0

auuo : おやすみなさい。もろもろ仕事をこなしつつ、今日はオンできませんでした。明日は夕方くらいから参戦します。

ヒゲを倒すんだ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:26:55 ID:vBRMODmw0

>>658
ストーリーよりヒゲ討伐のが楽しそうだなｗ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:27:25 ID:4sg+0FXq0

ダンジョン移動→バトル→イベント→ダンジョン移動・・・
最初はただのアンチの戯れ言だろと思って、買って遊んだらマジだったw
しかもどうでもいい話をダラダラと無駄にイベント長い
ゼノブレみたいに序盤からかっ飛ばして神曲イベントで盛り上がる訳でもないし
見ていてすごく疲れたから、ルリ島要塞動き出したところで電源切ったよ
ヒゲはムービーがどうのこうのとスクエニ批判なビッグマウスしてたけど
なんも反省してねーじゃねーか、つかCGに金かかってない分ある意味スクエニよりひどい
展開も唐突だし、肝心の所はナレでぶっ切るしでもうね・・・
クエストもロクなもん渡さない上に、ログが残らないから、何をやればいいのか
どこに行けばいいのか、まるでやる気が起きない
街も無駄に広いだけで、特に何があるでもなく、バナナは最初の3分で飽きるし
装備品一杯かと思いきや、武器も服も大したバリエーションもなく肩すかしもいいところ
ヒゲ自身も任天堂も無駄に盛り上げた事の反動もあるにはあるけど
それを抜きにしてもこれはひどすぎるだろ
せっかくゼノブレがいい流れを作ったのに、それより長期間かかってこの出来って・・・

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:37:33 ID:XEUr9dys0

戦闘はごちゃごちゃしすぎてるな、つまらなくはないが
乱戦状態で、下にサークルがあって、自分が毒状態で、ギャザリング中なんて分けわからん
しかも結構な頻度で乱戦+サークル+ギャザリングの状況になるし

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:42:01 ID:+tDVy6WZ0

もうちょい視点遠くでギャザリングの線の色がはっきりしてたらいいんだけどな

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:43:27 ID:35GZsW8D0

アドレナリン拡散状態
日本おめでとう！！
スレ伸びすぎゲームしか興味ないのかよ！

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:44:50 ID:Jb04wUGI0

戦闘は結構好きだけどそれ以外の部分でやる気を削がれる
ひたすらダンジョン進んでいくゲームなら良かったのに

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:51:27 ID:lysB2y4e0

戦闘まとめてひたすらダンジョン潜るハクスラにすればよかったな
ハリボテの街なんていらんかったんや！

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:53:10 ID:eIJDuCKH0

戦闘システムはいいんだけどそれを生かす作りになってないのがもったいないんだよね

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:54:19 ID:noV/E26KP

所詮パクリゲー

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:56:48 ID:Jb04wUGI0

結局街ってヒゲがネットの動画みて作りたかっただけなんだよな
それが何もゲームの面白さに繋がってない
まぁ最大の問題点は街じゃなくて戦闘がストーリーのおまけになってることだと思うけど
メインストーリーは無しであの街を拠点にして色々なダンジョンに潜るゲームなら面白そうだ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:57:19 ID:GdIUhyPOO

オンで坂口フルボッコにしたれ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:00:33 ID:coq1kmBn0

>>668
それはそれで面白そうだが
RPGにストーリーがないのはどういうことなの？ってなりそうｗ
やっぱFF12みたいにサブクエを充実してほしいわ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:02:16 ID:epDccR/D0

ヒゲは実際にアサクリをプレイしたんだろうか？
ただネットで見ただけか？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:03:33 ID:j38QD+biP

海に投げ出されたヒロインを操作して探すイベントが酷すぎて泣きたくなってきた。
もう坂口が考えるゲームの面白さと、プレイヤーが求めるそれとの違いが激しすぎて
ほんとに哀れに思えてくる。もうゲーム作るの辞めたほうが良いよ。これじゃ無理だ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:05:34 ID:8T57b3v70

>>668
一応もろもろのクエストがそれように用意されてるんじゃない？
井戸潜ったり、水路や館とか

ただ街は発展要素もほとんどないし
ゼノのように特定の住人がいるわけでもなし
無駄に細かいだけって感じになっちまってるけど

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:10:19 ID:dWxu51Tm0

街の息遣い、ノリ、ライブ感
ヒゲの推してた部分がまず生きてない

戦闘重視してたから中途半端な街作るぐらいなら、そのリソースでカメラ周り戦闘作り込んで欲しかったな
イベントシーンの注目なんかシーンを繋ぐだけのQTEみたいなもんだな

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:14:49 ID:qVDg1hXe0

>>670
今回のネタで作るなら

お城の王様の祖先が呼びだした異邦のものと呼ばれるものが大地の生命力を吸い上げて不毛の大地にしようとしている
それを阻止するために祖先が作った異邦のものへ続くダンジョンへ潜り異邦のモノを破壊しろ
ちなみにダンジョンには異邦のモノが発するエネルギーで変質した魔物が発生しており
地下に進むほどより強く変質しているので注意しろ
異邦のモノを破壊したものには莫大な報酬と騎士の位を準備している

こんな感じか、Wizネタ絡めてそれっぽくでっちあげた
ぶっちゃけ個人的にはこの程度で十分
オンcoopで一緒に深い階層へ進めるようにすればもっと面白くなるかもね

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:16:20 ID:+tDVy6WZ0

片手間に街の人間を充実させてくれるんならいいけど全力をかけるべきではないなｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:19:28 ID:0tAzrn/E0

ラスボスの時ユーリスがアイパッチ外してたけどなんだったの

えらい地味だったんだけど

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:20:22 ID:eIJDuCKH0

サガみたいにストーリーをざくっとしてやれば戦闘メインかつ拠点とダンジョンめぐりを作りやすかったと思うんだけどなあ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:23:20 ID:qx2+GctZ0

>>678
いろんなシチュエーションで楽しんでもらいたいっていうのは意図としてわかる。
だからストーリーもそれに合わせてかなり密度が濃い。
ただ、その良い意図と良いバランスのおかげで、ストーリーの密度に合わせたカットシーンの豊富さ・・・
って感じなんだよね。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:24:43 ID:27GZnWOj0

こっちもなかなか進行早いのな。

発売日前日にフラゲして、今伯爵がシボンで街が火の海の所なんだけどこれいつ終わるんだ？
なんかもう嫌になって来たんだが…

全体的に配色が暗めで、街が広いけど狭い道ばっかりだし、ダンジョンも洞窟とか暗い所ばっかりで
ず～っと窮屈な気持ちになるね。
武器防具強化ってのも楽しみにしてたけど、武器はまだしも防具はほとんど名前も変わらず
ただ能力とパーツが増えてくだけの手抜き仕様だし。

つーか極めつけはストーリーなんだけど、エルザとカナンの関係、一気に飛躍しすぎでついて行けなかった。
いきなり「カナンと結婚させてやるぞ」とかいう話になったが、それまであんまし親密な関係になったような描写は
ほとんど無かったような気もするし、あったとしてもあのグルグ島のイベントとか？
あれでも突拍子も無さ過ぎて「こいつらいつの間にこんな仲になったの？」って感じで感情移入出来ない。

面倒なのか何なのかわからんが、ストーリーの重要な所をナレーションで済ますのはどうなの。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:29:36 ID:8T57b3v70

ゼノにも恋愛要素はあったけどここまでgdgdにならなかったのは
やっぱりストーリー構成の問題かねぇ

あと細かいけど武器入手しても
装備画面で確認できんのはなぜなんだ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:30:58 ID:qx2+GctZ0

>>680
カナンってことがわかる前の逃亡劇とかもあるでしょ。
個人的には血筋とか輪廻、あとは一目ぼれかなと思う。
星呼びの秘術だとかいろんなことが出来る魔女と
異邦の力をもつ人って過去に愛し合った関係なわけで
ちょうどエルザとカナンに符合するわけでしょ。
他のどんな能力でもないギャザリングの方の異邦の力を授かるってのも一致してるし

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:30:58 ID:eB8PxqEr0

さっき終わったが案の定葬式会場あってﾜﾛﾀ
ザンブルグさんラスボスで締めた方が良い感じがしたぞ正直

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:33:18 ID:27GZnWOj0

送信しちまった

もっとじっくりやるタイプのロープレだと思ったのに、再訪ダンジョンで経験値入らないシステムもどうかと思った。
こりゃどういう意図でこうしたのかな。
ＲＰＧやってるってよりは、アクション性の高いシミュレーションゲームやらされてる感じだ。
イベントの度に仲間の構成がバラバラになるのが個人的には気に入らなかった。
人によっては、発売前に雑誌とかで「このキャラ良い！絶対パーティに入れて育てよう」って思う人もいるはずなのに
ああいう仕様はどうかと。
装備武器のグラフィックが装備画面で確認できないのもマイナス。

とてもスクウェア黄金時代を築き上げた人の作品とは思えん。
なんにせよ、ラストなのはクソの部分だけにしてほしいな。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:34:16 ID:qx2+GctZ0

>>683
それは同意する。
ザングルグ：グルグ族の王にして描写としても全く小物臭がしないカッコいい因縁の敵。
戦う理由もストーリー通して明瞭で説得力がある。
クォーク：伏線はいろいろ張られているが、結局はザングルグより小物。
戦う理由も復讐という、別に小さくはないがザングルグには劣るもの。

って感じで、クォークは、離脱するならゼーファ＆ゼーシャの前あたりにしとけよと思った

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:36:28 ID:qrstiUvz0

ゼノは起承転結がはっきりしてるけどラスストはたぶん起結転になってる
シナリオを作る上で物凄く基本的なところを守れてないんじゃないかな

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:36:31 ID:qx2+GctZ0

ただまぁ反省点を挙げるスレ　ならわかるが
葬式ってゲームじゃないのは確か。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:37:23 ID:27GZnWOj0

>>682
表にそういう感情を出さないけど、心の中では好きになった、って思えばそれもアリな気がするけどね。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:39:22 ID:qx2+GctZ0

>>688
まぁただ「カナンと結婚してやるぞ」ってのは
伯爵が異邦の力を持つエルザを自分の身内にしたいが為のことだけどね。
エルザの決心が決まるのはもう少し後だし

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:40:59 ID:eB8PxqEr0

>>685
そうなんだよねー。伏線あるけどキャラが弱いんだわ
しかもラスボス戦の曲が変で気が抜けてﾜﾛﾀ。の割には結構苦戦

最後の墓持ってくる辺りでクォーク補完あるんだけど、指摘した部分が中弛みで残念だった

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:44:11 ID:27GZnWOj0

>>689
そうそう、そこまでの恋愛演出のショボさで、俺には、
エルザが表情と相まって「いや急にそんな事言われても、別にカナンと結婚したくは無いんですけど…」って
思ってるようにも見えたのさwwww

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:44:13 ID:qx2+GctZ0

>>690
レベル上げてなかったのとテンションゲージの上がりっぷりに気づいてなかったので2回死んだが
その辺でのテンションはめっちゃ低かった。
「なんでザングルがガラスボスじゃないんだよ。」ってずっとブツクサ言ってたわｗ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:47:07 ID:b8fysRIG0

>>674
バトルシステムのプロトタイプ練り込むところから始めたんなら
途中で方針を街とかイベントとかストーリーとかに寄り道させず
最後までバトルシステム活かす方向で完結してれば良かったと思う
前スレでも言ったような気がするけど、すっぱりと拠点を無くしてステージ制にした方が
システム煮詰めることも出来ただろうし、世界各地を転々と出来てスケール感も出せただろう

よく●●があったらもっと良くなってたって意見も見るけど
俺は逆に、欲張り過ぎで色々な要素を入れ過ぎたせいで
各要素が殺し合ってるようにしか思えないんだよなぁ
上手くいえないけど足し算ばかりで作られたゲームって印象が強い
DQ堀井が持ってる引き算の美学が欠けてる気がする

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:48:03 ID:0tAzrn/E0

>>690
墓か

曲が終わるのずっと待ってたのは吹いたな夕暮れになってもまだいたし

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:48:14 ID:qx2+GctZ0

>>691
どっちも好意は持ってるだろうけどね。
俺は序盤でのﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾄﾞｷｭﾝ！っぷりに
「一目ぼれか。まぁそういうこともあるよねｗ」ってかなり割り切ってたわ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 03:53:22 ID:8T57b3v70

>>693
あー欲張り過ぎってのはそうかもね
しかも途中から盛り込んだ感が否めないというか基礎の部分ができてない
クエストとか発生したらMAPに表示とかアイコン変えるとかしなきゃわからんし
グラ頑張ったのはいいけどロード長めで歩いていて処理落ちはどうなのよと

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:00:36 ID:ZG52eevM0

このゲーム全体におけるバランスが崩壊してる
あれもこれもやりたかっただけで中途半端

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:03:07 ID:dWxu51Tm0

もっと開発力があるところを用いたほうがよかったかも
AQインタラクティブには無理だった

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:04:23 ID:qx2+GctZ0

開発力は高くね？
あのグラであのエフェクトであの人数とギミック入れて動くって相当レベル高いぞ。

ただ、処理落ちしたらあんま意味ないけど・・・ｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:05:32 ID:Jb04wUGI0

ヒゲのムービー批判は何だったのか

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:07:14 ID:qx2+GctZ0

>>700
一応正しい情報を伝えるなら
ヒゲが批判したのはオープニングムービーの長さ。
LSは操作まで時間全然かかってないからメンツは保ってる。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:08:12 ID:7To/sdQ9O

確かにグラのクオリティーを上げても戦闘でここまで出来るのは凄いな

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:11:59 ID:j38QD+biP

出来てねーよボケ。後半特に、画面汚すぎて何されてるのか、
何が飛んできてるのか不明のままダウンするのがザラ。

704 ：伝説の片手様 ◆lpt/VEizQg ：2011/01/30(日) 04:14:31 ID:SKUeE1inO

げっ、タシ○も死ぬのかよ。殺しすぎだバカヒゲが

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:15:33 ID:qx2+GctZ0

タシ○は死にません

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:16:29 ID:dWxu51Tm0

歩いて処理落ちとかさすがに看過できん
リソースの割り振り方のミスか、技術がないか
つーかそういうの含めて開発力じゃね

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:18:40 ID:rSSGyHPn0

オンラインつまんなすぎて笑えるわ
討伐とか魔法キャラで延々撃ち続けるだけだし

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:19:22 ID:NBRbI8Fj0

ユーザーが操作してない、イベントシーンでさえコマ落ちしてるからなw

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:19:36 ID:qx2+GctZ0

>>706
あ、そうだな。
技術力は高いと思う。
どこに力を入れるか、どこまで出来るかすべて含めての開発力はまた別だよな。

ただ、その部分は坂口の責任だと思う。
ディレクターだし

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:22:47 ID:s3gbbKNR0

>>691,695
お姫様とは問答無用でくっつくっていう昔のRPGのお約束をやってくれたんだと思ってた
ただグラフィックというか頭身上がるとなんか不自然になっちゃうんだよな
分かりやすく照れたりとかしてくれればいいんだけど

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:27:15 ID:ZWNNZnoR0

ヒゲ引退らしいけど次回作も期待してる。引退してもゲーム作らないとミスト社員は食っていけないし

まず植松の曲、戦闘曲はよかったけどゲーム中だと何故か耳に残らないし
ラスボス前の曲あたりもショボかった
こういっちゃ失礼だが植松はもう枯れてると思う。タイトルテーマと戦闘曲は神だったんだけど
後はショッパイな。

後戦闘もやる事は多いんだけどＡＩが馬鹿すぎたり、結局サークル拡散させるゲームだったり
魔法キャラは魔法２種しか持ってないし・・ひたすら頭に数字並べて撃ってるだけってのがやっぱツマランよね
敵も味方も延々ポカスカ殴ってるゲームだし、なんだか今イチ面白見がないんだよな
最後らへんのほうなんて範囲攻撃のオンパレードで行動に酷い制限入ってたし

一本道は悪くなかったと思う、あれで何通りも分岐ルートがあったら最悪。ＮＰＣが先行してくれる仕様はグッド
ムービー戦闘はみんなが言うようにうんこ
後シナリオも酷い。致命的、酷さの中にもご都合展開すぎて更に酷い

ロスオデもそうだったけどシナリオが酷い
いらないムービー挟みすぎ、

まぁ俺はアンチじゃないし、ヒゲとモノリス社長の会談は感動した
金の亡者の和田の代わりにヒゲが社長になってほしかった本当に

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:27:36 ID:4sg+0FXq0

処理落ちはそこまで気にならないから俺は別にいいよ
それよりシナリオが蛇足かつ雑過ぎるのが許せんw
もっと短くまとめられるだろうし、眼帯野郎他のエピソードだって細かく断片的に織り込めるだろうに
サブクエでダラダラとまとめて片づけてんじゃないよ、と言わずにはいられない

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:30:22 ID:lwtVvzdDO

>>710
その姫様がうざくてエルザの行動に文句つけたくなる

最初の酒場から塔に送ってく前に選択肢で大人しく帰れ的な選択肢があるくせに、それを選んでも結局カナンに付き合わなくちゃいけないとか何のために選択肢付けたんだよと

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:33:13 ID:FZS9VZpF0

シナリオが酷いと思うんなら、坂口にシナリオ書くな関わるなって言っとけよｗ
あいつが関わるからいずれも話がクソつまらなくなるんだからな

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:35:19 ID:dWxu51Tm0

＞金の亡者の和田の代わりにヒゲが社長になってほしかった本当に

煽り抜きでよせ
世界一のCGメーカー目指すっていうんならそれでもいいが

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:35:19 ID:j38QD+biP

>>713
20年前で進歩止まってるから、そんな事しか出来ないんだよ。
選択肢がありさえすれば「移入感」が得られると未だに思ってるロートルが、
今更ドヤ顔で既にゲーム作る人、やる人すべてが通り過ぎた道をなぞってる感じ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:47:32 ID:8T57b3v70

まぁ高橋は共感について語ってたけどヒゲは意識してなかったようだしなぁ
その辺が開発においても商品においても出てきたのかね

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:48:10 ID:b8fysRIG0

>>696
まあ、戦闘重視にしてイベント削れってのは俺の主観による暴論だけど
もし街の空気感を重視する方針で行くんなら、バトルシステムを切り捨ててでも
街や住人を徹底的に作り込むべきだったと思うし
作り込む部分を一つに絞り込めないんなら、フィールドも街もバトルも
そこそこ力を入れて普通のRPGにした方が良かったよなぁ

とにかくプレイしててもコンセプトが定まってない印象を受けるせいか
良いと思える部分も沢山あるのに惜しい気持ちが拭えない

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:51:09 ID:Jb04wUGI0

もうヒゲ過去の人って感じがした
ラスストのアンケートの感想を見たら本人も引退を決意するんじゃないかな

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:54:17 ID:xMfy7eus0

元々ヒゲにゲームに関する定見なんて無いのは感付いてたよ。
それを踏まえた上で任天堂の品質管理には期待してたんだが。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:57:37 ID:L8LLbRAeP

ゼノブレイドは音楽で盛り上がったのもあるけど見せ方も上手かったな
戦闘とグラはこっちのが好きだけど話にあんまり入り込めなかった
キャラは石田とかジャッカルとセイレンとか将軍とか結構好きなのに全体で見ると今一つなんだよなぁ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:59:03 ID:Jb04wUGI0

ゼノブレのストーリーは専門家が作ってるもんな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 05:04:37 ID:tfRHgBoL0

終盤手前当たりからクォークが話に出てこなくなるのに、
こいつらなんで誰もつっこまないんだ？ってずっと思ってた。
見てないだけで納得できるイベントでもあったんだろうか…

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 05:07:44 ID:eB8PxqEr0

没食らった暗い話が気になる
ジャッカルあんま出番無かったなぁ…。最終戦いないのはヒドイぞ

>>723
アルガナンが話題にした後、終盤恐らくゾラだけがクォークを心配してた

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 05:08:38 ID:qVDg1hXe0

>>724
ブルドラみたいな話だろーよ
多分やっててダルい

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 05:09:16 ID:dWxu51Tm0

>>722
餅は餅屋に任せたのは正解だったな

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 05:10:06 ID:L8LLbRAeP

クォークさんは微妙に権力に固執してそうな感じに見えなくもなかったから
エルザに手を貸した時点でみんなはクォークと離れるつもりだったのかもナー
どっちにしろ描写不足だけど

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 06:13:13 ID:oU/bi2D10

アンチ活動に熱心なのは良いが
何が問題なのか？具体的な意見レスがゼロだ
これでは、アンチの為のアンチだと言われかねないぞ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 06:24:47 ID:VqMShcID0

本スレにもこのスレにも的確かつ具体的な不満が山ほど書き込まれてますけど・・・

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 06:26:42 ID:oPGjkkbc0

今さっきクリアした俺が一番ハァと感じた場面
グルグとの戦争が始まってる中
エルザ「砲台を壊そう」←まず戦争終わってからにしろ
そのあとカナンと協力して伯爵を蹴落とせばそこまで波風たたなかったろうに・・・
騎士としてある程度手柄立てたら下剋上でもすればいいし、あの世界なら子供が産まれたら
王子でも仕立てあげていくらでも追い出せそうだがな
あと先に戦争仕掛けたのはグルグ族だ、民間人殺害はともかく侵略でなんでもねぇよ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 06:31:15 ID:e+UqaWqyO

>>728
>>1から読もうよな
葬式スレ１、２にもいろいろ書いてあるから

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 06:44:42 ID:eB8PxqEr0

>>730
良い子ちゃんのエルザに謀反は無理だろー。
あの時点で騎士になったら飼い殺し確定

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 07:14:29 ID:j38QD+biP

>>730
あそこで手を繋いだままじゃない演出に萎えたわ。SFCじゃねぇんだからそれくらい出来るだろ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 07:16:14 ID:2/nU7RA30

（´・ω・｀）じゃあてめーらは鬚以上のゲームつくれんのか？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 07:26:55 ID:6v2Qm/T70

ゲームする時間あんまりない社会人にとってはこれぐらいの内容が丁度いいがな

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 07:30:48 ID:bkDOyU890

なんでこんなにカクカクすんの？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 07:34:25 ID:F+IUxZtC0

Wiiってこれとゼノなんとかってのしか無いの？
この程度で満足できるなら、お前ら相当飢えてるな
サードパーティ戻ってくるといいね

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 07:37:13 ID:WBK/bBreO

ライフ5はやりすぎ
スリルないわ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 07:44:04 ID:QNC32LX/O

正直他のゲームと比べてことさら劣ってるという事はなく確かに「フツー」に面白い部分もある
ストーリーも王道といっちゃあ王道でキャラもそこそこ立ってて陳腐だが許せる範囲
戦闘もプレーヤーがちゃんとシステムや戦況把握出来るようになれば自分なりの戦略たてる事に楽しさを見いだせるようになる
だけど発売前は任天堂も坂口もまるでRPGの歴史を変えるかのような空前の神ゲー誕生かのような確信犯的な持ち上げ方したんだ
他のゲームなら少し叩きすぎだろと思うけどラスストに関してはこの位の出来では自業自得としかいいようがない

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 07:48:47 ID:x+SComOM0

これPS系から出てたら永遠に晒し上げられるレベルのクソゲ
やっぱりゲームは発売日に買うべきもんじゃないなあ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 07:50:16 ID:x+SComOM0

これは体験版が必要だったな
出ればユーザーが処理落ちや戦闘画面の見難さとか
嫌というほど指摘できただろうしなあ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 07:57:13 ID:VqMShcID0

店頭で見かけて何やら凄い大作らしいって事で衝動買いした自分をぶん殴りたい。
当初の予定通りドラゴンエイジオリジンズを買えば良かった。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 08:02:32 ID:BUi1p63C0

街中を戦闘システムに捧げた作りにすれば良かったんじゃないか
街が絶えず戦闘に巻き込まれ続けてる状態にして

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 08:11:23 ID:gvZr9JaJ0

今回ヒゲというか任天堂にがっかりしたわ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 08:25:34 ID:JpgeBnEM0

話以外はあんまり不満ないんだがなー
エンディング見てるときにこれが任天堂から出てるってすごいよなと思ったし

とにかく期待しすぎた。ゼノブレでのハードルの上がりっぷりで

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 08:28:25 ID:0qyMGx5B0

ボス戦以外敵を無視出来ないゲームは総じて糞ゲーだと思うわ
この戦闘回避出来ない仕様でクエスト、ダンジョン再訪しなくてもクリア出来るバランスだと悲しくなる

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 08:29:04 ID:dV3mwMURO

>>737
いいえ、ゼノブレだけです
ラスストは入りません

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 08:47:51 ID:fxgOzaHI0

口直しにおすすめRPG教えて
デモンズとゼノブレはやった箱は持ってない

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 09:04:30 ID:FZS9VZpF0

DSのサガ2とかどうかね

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 09:17:20 ID:cvpC7uGv0

オン要素にMOみたいにランダム生成のダンジョンを攻略して奥のボス倒してアイテムGetとかならよかったのに
人いなくなったとき用に一人でもできて難易度も決めれればなおよし

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 09:19:45 ID:7M261SlF0

いまレベル３０までやった。
HPとか攻撃力、防御力とか一度も気になったことない。
これってRPGとしてどうよ？アクションゲームだよ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 09:20:12 ID:oU/bi2D10

アンチ活動に熱心なのは良いが
何が問題なのか？具体的な意見レスがゼロだ
これでは、アンチの為のアンチだと言われかねないぞ

具体的な意見で反論してみろよ！

あの坂口氏が全力を費やした名作にケチをつける意味がわからんよ
アンチの性根は腐ってるね

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 09:23:34 ID:cvpC7uGv0

>>752
具体的な反論求めるわりには名作の理由は具体的じゃないんだなｗ
コピペだっけこれ似たようなけっこう見る気がするけど

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 09:23:52 ID:RUSsxkHg0

購入前は神ゲーの予感がしまくったんだけど、凡ゲー～良ゲーの間かなと。
もう少しキャラクターを掘り下げてほしかったのと、エルザとカナンの関係を描いてほしかったな。
バトルはギャザリングで引き付けて適当に防御と攻撃してるだけで終わるし、
アクセラレイター使えば無双できるから数々のシステムも特に必要ではなかった。
あと適度にクエストっぽいのこなしたけど18時間で終わった。短い。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 09:26:15 ID:wdeDm8B00

全く褒めようとしない>>752は何がしたいんだ
つか、アンチの為のアンチって何？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 09:28:22 ID:CJQ6XaO90

まともな話がしたい人は板違いだけど【社長が訊く】スレにおいでませー
ゲハ内ID共通だから荒らしは素性割れるしみんな煽り耐性強いからいつも平和ですよー

こういうこと書くといったんアホの子増えるけど
すぐいなくなるから大丈夫

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 09:31:14 ID:CJQ6XaO90

つうか日曜の朝から発売直後のゲームのスレに常駐するほうがアレなんだが

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 09:31:46 ID:YWyS6YsbO

半裸で女風呂の前で仁王立ちしたり(変態)、道ばたのゴミを通行人突き飛ばして拾い続けたり(コジキ)バナナで転ばせたり自分が転んだりするアメリカンジョーク(荒い)ゲーだから。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 09:38:27 ID:Km2iBIkfP

ネット繋いでなかったら糞ゲーの領域かもしれん
質の悪いアクションしか残らないような？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 09:43:09 ID:bGjq5Tm/0

それなんて白騎士

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 09:45:33 ID:OW+uHevSO

>>741
アクションゲーに似てるけどやっぱり生粋のアクションじゃないから処理落ちは許容できる、別にそれが原因で死ぬことはないし。処理落ちならレギンの方がよほどヤバいｗ
しかし視界の悪さだけは擁護できないな、背景の暗さと相まって状況がわからなくなることもしばしば…。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 09:59:32 ID:oU/bi2D10

アンチこそ反省すべきだな
具体的な意見など一つも出さずに、感情的に批判してるだけの
薄汚いアンチ野郎め！
本当に性根が腐りきってるね。

あの坂口氏が全力を費やした大作だ
wii のＲＰＧでも歴史に残る名作として語り継がれるだろう

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 10:12:35 ID:+SE+I+C9O

簡潔に言えば
｢全体的な作り込みが足りない上に方向性も間違ってる｣
て感じだな

バナをぶつけると！見て下さいほら！人が！転びます！！！！！！どやっ！！！！

…じゃねーんだよ坂口さん…街の息遣いってそういうんじゃねーんだよ…

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 10:31:09 ID:KS9XtWew0

ぶつ切りムービーがウザ過ぎる
画面見ればわかることまでムービーで説明すんな

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 10:32:01 ID:SFmWvNTV0

ゼノブレでさえ初週７万ほどだったって話だからゼノブレより売れてても10万とか売れてれば売れたって部類の規模になりそうなんだよな、
そうなると20万とか少し厳しいね、初日は何時も累計15万規模の戦ヴァルと同じ規模みたいだから累計もそれと同規模という風に考えぜるを
得ない。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 10:37:10 ID:4cbiuf+G0

こんなもんが売れてもらっては困るわ
ゲーム離れ促進しちゃうじゃん

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 10:39:08 ID:dv1z2h/yP

ラスストが全力なら坂口は引退しても構わんよ
この程度のRPGならゴロゴロある

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 10:40:00 ID:KS9XtWew0

アザーＭと同じモヤモヤ感が
ムービーは糞だがゲームは面白いので全力で叩けない…

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 10:44:34 ID:zBOipZoH0

2011年以降　RPG
02/10 円卓の生徒(360)
02/17 トゥーワールド 2（PS3/360）
02/24　魔界戦記ディスガイア4（PS3)
03/24 アルカニアゴシック 4（360）

2011年
PROJECT DARK（PS3)
テイルズオブエクシリア（PS3)
二ノ国白き聖灰の女王（PS3)
Dragon Age II(PS3/360)
マスエフェクト3（PS3/360）
TheElderScrollsV:Skyrim（PS3/360）
FINAL FANTASY XIII-2（PS3/360）

未定
FINAL FANTASY Versus XIII（PS3)
トライエース新作RPG
スターオーシャン新作
アトラス新作RPG

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 10:47:20 ID:QMwn/CIe0

トライエースってまだスターオーシャンの新作出す気なのかよ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 10:52:22 ID:BaEexNoX0

耳ではきちんと「ザングルグ」と聞こえるのだが
字幕を見るとどうしても「ザブングル」に見えてしまう

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 10:55:16 ID:OW+uHevSO

>>771
ゼルダのガノンが友情出演したのかと思った

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 10:57:07 ID:tfRHgBoL0

>>768
同じく
プレイ終わった後に面白かった部分よりここがこうだったらなーって部分を話したくなってしまう
戦闘パートやシステムには文句ないのにツッコミどころ多いストーリーや画質まちまちムービー、ナレーション演出多すぎとか

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 10:57:49 ID:NBRbI8Fj0

上の方にも書いてあったけど、任天堂に失望したわ。

坂口をまったく制御できてなく、いつもの坂口オナニーゲーじゃん。任天堂が出すゲームのレベルに達してないだろ。金出してるんだからちゃんと口出せよ。

さらにこのデキを承知のくせにプロモーションしまくったのが気に入らない。
評価が出回る前にスタートダッシュで売りまくらないとまずいと思ったんだろうな。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 10:58:31 ID:zBOipZoH0

マリオクラブ（笑）
ただの無能集団だった

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 10:59:54 ID:77ugTuLV0

ルリの街って広い割に特に何も無いし
ボリュームなくて低予算臭が漂ってるのにリソースの無駄遣いしすぎだろ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:01:26 ID:QMwn/CIe0

マリオクラブはただのデバッグ集団だし

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:01:38 ID:c0XQOw080

マスエフェクト3国内で出るの？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:02:30 ID:yx0aqzsv0

発売前は
なんでPS3で出ないんだよ糞・・・
Wii持ってないしPS3ででてりゃ間違いなく買ったのに・・・
って思ってたけどPS3で出てなくて本当によかった＾＾；

まとめ見た限り俺には絶対合わないゲームだわ＾＾；
あぶねーあぶねー

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:06:26 ID:77ugTuLV0

こんな凡作程度で任天堂に失望とか言ってる奴はプロジェクトハッカーをやってみろ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:07:28 ID:YWyS6YsbO

ゲームやる人間が求めているのはムービーじゃなく、臨場感とか快適さ、良い物語と物語に会った演出だからね。
それは個人差があるから正解はないけど、明らかにやらされてる感のある導入部から、ムービーとイベント戦闘やらされて終わったのが期待外れ。
他ハードで出てたらまだ良かったかもしれないけど、近年のWiiが稀に見るRPG豊作時期だったから、製作者の自己主張激しく遊んでる感が少ないラストストーリーはイマイチだ。

普通に面白いっちゃ面白いけど、これがヒゲの全力ならちょっともう古いんじゃないか、というガッカリ感。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:07:44 ID:GbSyCOtX0

広告やらファミ通ｗやら金かけてたように思うが・・・
任天堂はスクエニと同じ商法してどうすんだよ・・・

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:08:51 ID:hRcsvfba0

FF14葬式会場との勢いの違いについて

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:08:56 ID:rFbqrPYI0

俺は理解したよ。
ヒゲが理想としてるRPGと、ここで不満を感じてる住人が理想とするRPGには、永遠に分かり合えぬ男女の隔たり並に
深い日本海溝が存在すると！！

俺はLSに、和ゲーで言えばロマサガ・初代ジルオールのように冒険する自由さと、RPGである以上重要とされている(
ここに疑問の余地はあるが)ストーリーが融合されている事を期待していたんだ。

だが、ヒゲにとって最高のRPGとは、奴の脳内ストーリーをプレイヤーにひたすら見せ付ける事なんだ。
プレイヤーがゲーム内で刺激され沸き起こった自らの欲求－－－例えばフィールド探索やキャラクター育成、クエスト、
自分なりの戦略で挑むバトル－－－なんてものはストーリー進行を妨げる邪魔物でしかないと。

だから、キャラ・装備品育成は凄く簡略化されストーリー進行を妨げないようになっているし、ストーリー進行させる事に
集中できるようチャプター仕立てになってるんだ。それ以外のことは出来ません、ってね。

ダンジョンやバトルはあくまでストーリー進行上に、プレイヤーがストーリーを追体験する為のイベント要素であって、
ヒゲにとって本当にそれが重要ではなく、奴の考えたストーリーを追体験させる事の方が重要なんだよ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:10:25 ID:YWyS6YsbO

坂口が『こうやれば売れるんや!』と任天堂さんを… 任天堂さん的にゼノブレをもっとプッシュしとけば良かったなあと思って

ならやるかー(ミサワ)

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:12:12 ID:zBOipZoH0

ラスストで坂口引退
坂口落ちぶれすぎ

過去の栄光だけで生きた男だった
拾ってくれるところはもうないだろう

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:16:04 ID:YWyS6YsbO

まあ坂口関わったFFもラストストーリーとシナリオ展開とか大して変わらなかったし元からこんなもんだったんだよね。
ひたすら自分の書いたシナリオを見せたいだけ。
それが全く変わらない。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:20:37 ID:OxL7YgAP0

売れてないから本スレも葬式も伸びない

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:21:36 ID:09L4YQfb0

これならトリジルの方が面白いな
植松に期待してたのに・・・

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:22:04 ID:zBOipZoH0

>>787
坂口のピークはクロノトリガー
FF9、FF映画、ブルドラ、ロスオデ、ASH
これらで才能が枯渇してたのに業界が持て囃すから
付け上がる。

HDじゃ駄目だからSDのほうがいいと感じたとか行ってる時点で
言い訳してるだけ無能

HDのせいではなく坂口自身の才能がないだけという根本的なことに気がついていない

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:22:22 ID:D5+ZSgZ80

宣伝費はスゲーだろうな。CMはもちろんファミ通はほぼ毎号だしジャンプにも載せまくり
ヒゲの金を引き出す力はすごいな。全部で数十億とか使ってるだろ
ちょっと優遇が過ぎる気がするけど3年前は今でもWii無双の予定だったのかな

格スレの停滞具合は酷いな。まあ短いしオンもあまり語るところ無いからな

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:27:26 ID:zBOipZoH0

>>791
開発期間長いし、広告宣伝費も億以上行ってる
トータルで10億以上は行ってる

坂口が引退するのはペイできないというのと評判が良くないという
ショックから引退せざるを得ないのだろう
これ売れても10万規模だしなあ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:28:04 ID:wa7atTrw0

つーか、もう神RPG作れる人材居ないんじゃないかと思うんだよな
FFなんて映像で誤魔化してゲームとしてみたら心底酷いもんだろｗ
ドラクエは平行線で安心狙いだし

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:32:32 ID:zBOipZoH0

ぜんぜん？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:37:43 ID:OxL7YgAP0

坂口の敗因はPSでソフト出さなかったこと
マジメにこれが一番大きい

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:38:15 ID:35GZsW8D0

>>792
既にゼノブレイド超えてるよ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:40:55 ID:YWyS6YsbO

>>790クロノトリガーも色んな優秀なスタッフいてこそって感じだ。
基本的に外野に売れない理由押し付けるようになるとそのクリエイターの才能はすでに枯渇しているな。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:41:07 ID:rFbqrPYI0

グラ・カットシーン作るのに注力しすぎて、他がおざなりになったな。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:44:06 ID:0h4dN3aBO

宣伝やアマゾンのレビューに釣られて買う人は多そうだが
最初だけでじわ売れはしないだろうな

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:47:41 ID:84Gb3snB0

本スレは遊んでもないようなアンチばっかりで、
ゲハは生粋の坂口信者が多くて、ここはその間って感じだな。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:49:06 ID:eIJDuCKH0

>>798
ディレクターとしてはもはやイマイチなのかも知れないね
やっぱり注力する部分を間違えてると思うんだよな

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:50:50 ID:/YHpwQUu0

開発がRPG得意なとこじゃなかったんじゃない
モノリスみたいに

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:51:24 ID:bE4Mp/gPO

俺の評価は「それなりに丁寧に造られた良作」なんだが
その上でヒゲに聞きたい事がある

一旦壊した方程式とは何だったのか？ムービー、ストーリー、演出…なにも壊せてなくね？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:52:47 ID:y8sYv6QrO

俺は最近のゲームよりも面白いと思うがなぁ…求めてたものが違うのか
まあスレ違いなんで

お前ら発表されたゴールデンアイのリメイク買おうぜ！

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:54:17 ID:SY11cMUFO

オブリとFallout3のプロデューサーのTodd Howardは坂口よりずっと年下だけど
あれだけの作品を作ってるので、ゲーム業界には年功なんて関係無いと思う

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:54:19 ID:tfRHgBoL0

ストーリーのモヤモヤする部分をなんとか補完できないものか
クォークの騎士への復讐心とか下衆だったゾラが一回捕まって改心とか唐突すぎてﾎﾟｶｰﾝだぞ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:55:39 ID:R2Xxc7fW0

まぁ反省を生かしてもらうためには引退してもらっては困るね

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:57:05 ID:35GZsW8D0

>>804
コアファン　裏切られた
一般　　　　面白い

って声が聞こえてきた

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:57:17 ID:gLar8U/p0

また普通に面白いゲームだったのか

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:57:34 ID:p8oPo7nY0

いやもうダメじゃない
これだけ失敗してるし

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:58:19 ID:R2Xxc7fW0

>>808
アンチ　ゼノブレ神ゲー、ラススト凡ゲー、ＦＦはウンコ

これもな

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 11:59:31 ID:rFbqrPYI0

バトルは高評価だけど、リアルタイムバトル好きの自分には、FF12やIFUやゼノブレイドのどれよりも
完成度低い気がするんだけど･･･。

自分なりに工夫するとか戦略とか無くて、ただギャザって敵に突っ込んで魔法散らすだけにしか思えん。
ボスは戦い方に特徴あるけど、あれも敷かれたレールの上をなぞるだけで、自分なりに工夫して戦うもんじゃないし。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:00:45 ID:eIJDuCKH0

>>807
だね、次回作で山積みの不満点を解消して欲しい
プレイヤーの感想聞いてああここはこんなに力入れなくてよくて、こっちをもっとやるべきだったのかって選択をもう少し上手くしてくれれば

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:01:38 ID:p8oPo7nY0

結局wiiでしかできなかった事ってなんだったんだろ
てかそのままHDで凡～糞ゲー出し続けたほうがHDのせいにできてよかったんじゃない？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:02:34 ID:rFbqrPYI0

>>811
すぐにそうやって、アンチって単語使って他のゲーム巻き込んで変な方向に扇動するなよ。
LSを面白い、って感じるやつも、ツマラナイって感じる奴も、どちらも間違いじゃないんだから。

だけど、コア層だけしか不満に思ってないのなら、コア層が求めてるゲームこそヒゲじゃないが
時代とずれてるのかもしれんな。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:02:42 ID:US2tyHp20

戦闘とか面白い点もあるけど山盛り累積された欠点が全部打ち消していくっていう
やたら頻繁でしかも長いのに必要な描写すらナレーションでかっ飛ばすムービーとか
やたら広いけど特にイベントがいっぱいあるわけでもなく路地裏でアイテム拾いするだけの街とか

ムービーが多く感じるのは、戦闘がサクサク終わりすぎるせいもあるかもしれんけど
話の中での総数的には昔のRPG並なのかもしれんけど、一回の戦闘がランダムエンカウント性の頃と違って短くなって、
その結果目的地に辿り着くまでの時間も少なくなって、余計に…みたいな

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:03:22 ID:zBOipZoH0

>>813
http://twitter.com/auuo/status/30994340432056320#

@habutarou ま、これで引退かもしれないですけど、基本は「前向き」に。
ポジティブが一番です。しばらくは、はしゃいでいようかとｗ

>次回作で山積みの不満点を解消して欲しい
次回作はお前の頭の中だけで作れ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:03:52 ID:4sg+0FXq0

>>803
方程式的には完全に金のかかってないFFだよね
まったくこれまでと変わってないし、結局FFしたいだけじゃねぇかと
別にそういうのも需要はあるだろうから構わないけどなら最初からそう言えよと
俺はヒゲがそういうのから脱却して任天堂とのコラボがみれるに違いないと思ってたから
コレジャナイ感が半端ない
とにかくぼくのシナリオ見て見て感がハンパなく、これではスクエニの鳥山となんら変わらん

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:05:15 ID:84Gb3snB0

>>803
戦闘周りがそうだったんでないの。
そこは本当によかった。

ただ、執拗にこだわり続けるシナリオ周りの才能が無いってことに、そろそろ気付いてくれないものか。
演出から脚本まで何から何まで酷い。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:06:14 ID:R2Xxc7fW0

>>815
俺はお前がアンチなんて一言も言ってないがな
そういやドラクエ９の時も堀井はキャバクラ通いの老害だから引退しろ
とか言ってる基地外集団がいたけどそれとよく似ている

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:07:32 ID:35GZsW8D0

>>818
どいうゲームが面白いんだ？おまえ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:07:35 ID:US2tyHp20

ヒゲのシナリオはなー。FC～PS時代のデフォルメ効いたキャラクターでやる分には、王道つかベタなものとして結構楽しめたけど
リアル頭身でやるには青臭すぎるというかなんと言うか…

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:12:10 ID:0h4dN3aBO

演出と脚本を専門の人に任せる
戦闘をもっと自由に出来るようにする

これだけで結構変わると思うな
あとはクエストの仕様改善と街に遊び要素増やしたり隠しダンジョン作ったり･･･
自由度とやり込み求めるとやっぱり物足りない

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:12:51 ID:77ugTuLV0

開発会社社長がシナリオ書くの禁止するだけで
JRPGのシナリオの質は多少マシになるんじゃないだろうかと思う

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:13:31 ID:35GZsW8D0

>>823
ゼノブレイド

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:15:45 ID:R2Xxc7fW0

>>824
ＦＦ１３のシナリオは和田が書いてたのかｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:17:32 ID:rFbqrPYI0

>>820
指摘してただけか。ごめんな。
俺をアンチって言ってるわけじゃないのは分かってたが、てっきり変な方向に流れを持ってこうと煽ってるのかと思った。

バトルは限られた場面でしか戦えないから、カットシーンと狭っくるしいフィールドで
溜まった鬱憤を晴らせる、って事でプラス評価されてる部分もあると思うんだがなぁ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:18:54 ID:lzc9rknS0

演出と脚本を専門の人に任せた神ゲーってあるん？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:19:02 ID:xcaUGY/t0

ドラクエも大概だろ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:19:48 ID:q/GE/hQF0

完全にオワコンだな
もうRPGに期待するの止めろよ
おめーら。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:21:32 ID:45MN/n/H0

>>828
ゼノブレイドはシナリオはちゃんとしたプロがやってて評判いい

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:21:59 ID:iS+zSRyK0

ゲームのシナリオって特殊だからなー
プレイヤーが操作する部分を考慮して作らなきゃいけない

だからプロと言っても小説家とか脚本家には難しいんじゃないかな
ゲームがどう進行するか、プレイヤーがどんな風に操作するのか
システムと設定の結びつけとか
ゲームに精通してないとそういうものを考慮して書けないからね

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:22:30 ID:xcaUGY/t0

坂口も絶対に負ける戦いを強いられて可哀想だよな。
飼い殺しは見たくないもんだわ。坂口のブランド散々使い倒されて。
社長退任するには若すぎたが、第一線で戦うには老いすぎた。映画は人を滅ぼすわ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:22:54 ID:35GZsW8D0

俺の不満は最初っから最後まで急展開って所だ
開発費が間に合ってないだろうって思わせてくれる

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:23:58 ID:xcaUGY/t0

相当紆余曲折したんだと思うな。クソ以前に色々とおかしい

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:25:44 ID:BA8uKGG00

ライトユーザーに合わせてクリア時間20-30程度にしたらしいけど
完全に失敗してる感じだな
ストーリーが急ぎ足すぎて終盤全然感情移入できなかったよ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:27:48 ID:y8sYv6QrO

>>824
それなんて黄金の太陽？

でも黄金の太陽DSは何故か海外ではやたら評判が良いのは謎過ぎるｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:28:04 ID:iS+zSRyK0

シナリオを優先させるのか
街のライブ感を優先させるのか
戦闘システムを優先させるのか

それがハッキリせず全部がお互いの足を引っ張ってるね
良いゲームはそれぞれの要素がお互いを高めあってより面白くするんだが

戦闘システムでエルザを操作させる為にシナリオが主人公視点ばかり
そのせいで仲間キャラの掘り下げが出来てない

シナリオを追わせる為に町に時間経過の概念を取り入れられず
ＮＰＣが棒立ちのまま固まって単なるジオラマと化してる

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:29:10 ID:45MN/n/H0

クリア時間が短いこと自体は大歓迎
70時間とか社会人には絶対無理。積む。
でも短いなら短いなりに、何周やっても面白いように工夫してほしかった。
マルチエンドとか。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:33:11 ID:rFbqrPYI0

これ、ベヨネッタと同じでレベルデザインが駄目なんだろうね。
とにかくちょっと進むとムービーやデモシーン、んでおなじみのバトルミュージックのイントロ鳴って、戦闘開始。
毎回その繰り返し。そりゃダレルよ。

ヒゲのカットシーンオナニー自粛してステージ構成練り直すだけでかなり良くなると思う。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:33:54 ID:E9wdYUmh0

ヒゲにとってのゲーム作りはオナニーシナリオを見せる手段でしかないからなｗ
マイクロソフトや任天堂に金を出させるあたりは優秀なんだから
裏方に回ればまだまだ業界に貢献できそうなのに。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:34:21 ID:UZenl9JrO

やらされてる感丸出しで疲れる
ゲーム序盤から船で敵を追いかけなきゃいけない
しかも周りに命令されるばかりだから強制的でしんどくて休まる時がない

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:38:55 ID:qx2+GctZ0

やらされてる感は出るよな。
戦闘前の布陣把握は良いんだが、いちいち全部攻略法をしゃべるなと。
クラーケン倒すときでも、強制的に落ちてきた石柱にカメラを向けるなと。
「こうやってください」って露骨に言われてるようで、
せめてオプションでカットできるようにしろと

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:39:42 ID:g3HLc+KU0

クリアした感想とりあえず戦闘面で

戦闘システムが売りだって割にはそこが煮詰まってないように感じた
TPSみたいに主人公を中心に主人公の力でゴリゴリ敵倒して進めるデザインなのか
RTSみたいに個に囚われず常に戦況を見ながら戦略と支持を出し続けるデザインなのか
おそらく両方のいい所取りしたかったんだろうけど相反する二つの要素を取り入れるって
そうとうバランスに気を使うんだよね
装備によって変動あるとは言えダウン複数回とか中盤までシステムを理解しにい、理解する前に
戦闘が終わってﾎﾟｶｰﾝ状態なのは結局そのバランス調整が出来てなくて無理やり緩くしただけだと思う
敵味方の位置や遮蔽物、地形を詳細に記した大きめのミニマップを常時表示させて
（もう画面4分の1くらいでもいい）そこで常に戦況確認しながら戦う、
もしくはそういう要素を取り払って表現がちょっと難しいけど主人公無双気味に
（一般的なTPS）のようなデザインにボタン割り当てで仲間の魔法ショートカット当てるとか
もうちょい方向性統一して欲しかった…でも新しい形を創りだそうとした点は評価出来ると思う

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:41:58 ID:45MN/n/H0

>>841
>ヒゲにとってのゲーム作りはオナニーシナリオを見せる手段

これにつきるよな…
だから長丁場でのモチベも持つんだろうし。
でもシナリオの才能がからっきし無い事はいい加減自覚してほしいよ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:42:52 ID:84Gb3snB0

>>838
街はグラフィック面での雰囲気はいいし、こだわったというコリジョン処理も街の存在感が増していい。
でも、それをどう使うかってところまで考えが及んでない。
雰囲気を味わうだけになってる。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:43:47 ID:RgOKhz/U0

坂口が今この作品を出した事によるJRPGファンの失望感は計り知れない
戦犯は間違いなく坂口

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:45:26 ID:ZFs3b0Fi0

売上スレから来たけどいいかげんにしろ　ゴキブ李
アンチ工作やりすぎだろ　マジで
これからもずーとやるようなら売上スレ住民総員でPS3アンチ工作やりまくるからな
覚悟してろ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:46:02 ID:WbMF0vQ+0

グラフィックが綺麗なのに戦闘がイースⅠ・Ⅱだった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:46:42 ID:oU/bi2D10

>>848
一人ぼっちの分際でｗｗ
友達もいない哀れな２ｃｈニートの分際でｗｗ
誰がお前に賛同するんだ？ｗｗ

現実社会でもネット社会でも
何も出来ない馬鹿ｗｗ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:47:11 ID:rFbqrPYI0

>>842
やらされてる感しかないよなぁ。
自分がこうしたい！ってんじゃなくて、周りからこうしろ、って言われてそれをなぞるだけっていう。
まぁ、感情移入できてて、ヤレって言われてる事がプレイヤーもやりたい事なら、それでもOKなんだが･･･。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:47:26 ID:lzc9rknS0

>でも新しい形を創りだそうとした点は評価出来ると思う
こういう作品で「微妙」って評価をつけられた作品こそ、
次回作を作ってほしいだけどなぁ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:47:35 ID:p8oPo7nY0

今思えばデモストレーションなんてやんなきゃよかったかも
アレ見てゲハ抜きで糞ゲーと見抜いたやつは相当すごいね

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:48:09 ID:zBOipZoH0

>>848
気持ち悪いんだよこのクズは

ゲハにこもってろカスが

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:48:41 ID:35GZsW8D0

>>848
こいう人には、ならないように注意

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:49:14 ID:R2Xxc7fW0

どうしてageてるヤツは軒並み基地外なのか

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:49:39 ID:qx2+GctZ0

ま、このスレも現状
まっとうに不平不満があって(プレイして)言ってる奴が5割
ただのアンチが5割って感じだけどな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:49:58 ID:qoLy5GyX0

>>2
> ・街は一つのみ
これはむしろ作りこんでるということでいいと思うが

> ・イベント→ムービー→目的地に勝手に移動→イベントの繰り返しで自由度は全く無い
ここだな、問題は。

> ・クエストをしようと思ってもクエストログがないためクエストをやるのが非常に苦痛
マリオクラブで指摘はなかったのか？という疑問がわく

> ・カットシーンが頻繁にあって全く盛り上がれない
盛り上がるというか、感情移入しにくいんだよなぁ

> ・装備の種類が少なく＋1、+2というような手抜き仕様
鍛える喜びがあるからOK

途中までの感想だけどな。
ヒゲゲということでわかってはいたが、基本ムービーいらない派なのでちと辛い。
かなり作りこんであるというのがわかるだけに哀しい。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:50:59 ID:R2Xxc7fW0

>>357
てか何で反省スレと葬式スレが合体してるんだ？
おまけにアンチはこっちでやろうみたいな事書いてあるし・・・
ぶっちゃけ反省も葬式もアンチは部外者だろうと

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:51:51 ID:BA8uKGG00

やらされてる感ってのはリアリティがないのもあるだろうね
クォークさんの意識が奪われて・・・　おい！クォーク！
クォークさんの意識が(ry

何度も同じ事言うなよ。ロボットかよ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:52:45 ID:35GZsW8D0

>>860
いいえ、ケフィアです

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:53:59 ID:oU/bi2D10

・街は一つのみ
これはむしろ作りこんでるということでいいと思う
一つの町を徹底的に
作りこんだ、こだわりを堪能すべきだ！

町の壮大な作りこみを存分に味わうとＬＳの壮大な世界観に圧倒されるだろう！

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:54:47 ID:84Gb3snB0

ただ叩きたいから遊んでもないのに来てるやつが一番迷惑。

>>852
凄く面白い部分もあるから、磨き上げると本当に傑作になりそうなんだよな。
任天堂だとレギンに近いかもなぁ。
あれはもっと面白い部分が突き抜けてて、ダメな部分も突き抜けてるけど。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:55:08 ID:rFbqrPYI0

>>853
結構いたはずだよ。あれ？これプレゼンのでアピッテル内容が全てで、しかも微妙じゃね？って。
プレゼン当時LSとは違うスレにいたけど、結構冷静に見てる奴らいた。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:55:55 ID:BUQVUTPU0

クリア済み　イベントムービー鑑賞型アクションステージ攻略ゲーム

唯一の街編　
外観や住人のにぎやかさ等「生きている街」を作りたかったんだろうとは思う
だがやりたい事は分かるが店さえも内装が無く、川に飛び込むのもミニクエストが必要
半端にリアルな分、余計に違和感を感じてしまう結果に
　　　　　　
街の人に目を向ける。例えば絡まれてる人を助けようと思っても話も出来ない
タックルしてチンピラを突き飛ばすも、なんと絡まれてる人まで仲良く元の位置に戻って再び絡まれ再開。ロボットかと
　　　　　　
人にぶつかるとモーション含めて反応がある
子供にぶつかるとかわいそうなので気を使いながら歩く。なぜかゲームでいらないストレスを溜める
後半になると相手が深々と謝るお辞儀モーションが入る
こっちから走ってぶつかってんのに相手が謝ってくる。どこのヤクザですか？

・・・約半年前から本当に期待してた。ゼノブレイドでJRPGも頑張っている流れが来ていたのにこれだ。
これが坂口がやりたかった物だとしたら、残念だが今求められていないと思う
戦闘編、ストーリー編に続かない

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:56:26 ID:iS+zSRyK0

ライブ感というものが具体的にどういう要素で生み出されるか
そういう事を考えて欲しかった

坂口さんにとって町のライブ感、人々の息遣いってのは
そこに細かいオブジェクトを配置するだけの事なんだろうか

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:57:24 ID:dV3mwMURO

>>848に何度バナナをぶつけても、肉焼き青年のように、何事もなく同じセリフを繰り返すんだろうなぁ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:58:01 ID:g3HLc+KU0

あと一番ガッカリしちゃったのが街
坂口のHDでは出来なかった街の息遣いを感じて下さいって発言から
物凄く期待してたんだけど終わってみると一体何がHDで出来ない事でどこで息遣いを感じるのか伝わってこなかった
人とぶつかります果物で人が転びます肉を焼いてる人がいますとかそういう表面上の事じゃないだろと
そういう事やってるゲームなんて既にあるしもっと深い点で作りこんでるものかと
やっぱ一日通しての時間経過の概念が欲しかったよ
サブクエスト一杯受注して同時に進行する可能性があるから時間は固定にしてなきゃ…
てゲームでもないしどうせ始まったらその一個のストーリーに固定されるんだから

時間毎に住民達の行動が変化してそれを一日追ってるだけでも楽しめる
街のリアルな息遣いってそういう事じゃないのかなあ
HDでそういう点をつくり込むと莫大な技術とお金がかかりますでもSDだからこそ
グラにリソース割かなくてよい分ここまで実現させる事が出来ました！
そういうの期待してたんだよね

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:59:42 ID:nUrWRN0D0

>>853
デモ見た段階では確かに面白そうだった。
プレゼン1はまだ良かったけど、→2→3とアレッ？と思っちゃう部分は見えてたんだけどなぁ…。
戦闘時のループ指示とか、
ルリの街では肉を切る少年とかデモと同じアピールで、ひょっとしてそれだけなのかなぁ…とか、
クエスト→ナレーションでいきなり飛んじゃうの？？みたいな

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:59:47 ID:rFbqrPYI0

全く同じ感想書き込まれてて吹いたｗ

> クォークさんの意識が奪われて・・・　おい！クォーク！
> クォークさんの意識が(ry
> 何度も同じ事言うなよ。ロボットかよ

> 街の人に目を向ける。例えば絡まれてる人を助けようと思っても話も出来ない
> タックルしてチンピラを突き飛ばすも、なんと絡まれてる人まで仲良く元の位置に戻って再び絡まれ再開。ロボットかと

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:00:06 ID:g3HLc+KU0

>>866
>>867

そこがほんと残念
戦闘システムはまだまだ練り込む余地あるけど
街に関してはこれが息遣いの答えならもうそれ以上良くならないんだよね
方向性が圧倒的に違うから
こんなハリボテみたいなライブ感はいらないよ…

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:00:55 ID:TQl675BnO

レギンも処理落ち激しいが敵がアホみたいに出てくるし倒すのが爽快
ムービーはステージの最初か最後だけでスキップできるしテンポを殺すこともない
わざわざレギンをたとえに出さないでくれ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:01:06 ID:lyd1EF7FO

ストーリークリアまで必死にやって今終わったけど、なんかスッキリしなかったな。
簡単に言うと思ってたものと違う。

戦闘が売りだから戦闘に期待してたらカメラワークは最悪だしギャザリングも別に目新しい、って感じがしない。
ストーリーは姫様とエルザのすれ違いの繰り返しでしかもチマチマムービーが入ってイライラした。長いムービーはいらない！→短いムービーを沢山いれました！って、なん…だと？
でもまあ普通に面白かったはずなのに肩透かしをくらった感じになって残念。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:02:24 ID:qoLy5GyX0

街にアクの強いNPCが多数いたほうが楽しいかったろうな。
キチガイじみたのからクスリやってるっぽいのとかいてくれればクエストの幅も増えただろう。
それこそ、序盤の街中で追いかけっこもクエストのひとつでいいくらいの感じで。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:02:33 ID:k8NI90gsO

ゼノブレスレ１３０
ラスストスレ１０５

ラスストアンチ脂肪ｗｗ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:03:19 ID:84Gb3snB0

街のプレゼンは嫌な予感がしてて、その予感は当たってたが、戦闘は俺は概ね期待通り。
期待以上の部分もある。

というか、これの街にムジュラの団員手帳とかゼノブレのキズナグラムとかを乗せたら面白くなりそうな・・・
こういう規模の街自体無くして、典型的ハクスラゲーの構成にした方がいい気もするけど。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:03:20 ID:b8rbyZuF0

RPGと言うよりはADVに近いものがある。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:04:44 ID:g3HLc+KU0

>>876
一個の武器強化して見た目が変わっていくより
膨大に武器があって付け替える事で見た目変わった方が着せ替えしてて遥かに面白いよね
ぶっちゃけ事前情報だと宝箱ランダムだっていうしそういうハクスラタイプだと思ってた

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:05:09 ID:xcaUGY/t0

>>853
MMOしたことある人ならノンタゲの時点でシステムの欠陥は気づけたと思うな。
敵を引き付けるという明確な役割分担がある以上タゲ性でなきゃゲームは成立しない。
ヘイトの概念すら危うくなるから

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:09:37 ID:qoLy5GyX0

>>876
街の問題点はそこなんだよなぁ
こいつと絡むとドラマが生まれそうな、そんなNPCを作ってほしい

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:10:04 ID:rFbqrPYI0

ま、バトルシステム構築に時間かけました！ってドヤ顔されてる時に、そのバトルの仕組みが　えっ？　て思うもんだったけどな。
まぁ、もう1歩練り直せばバトルも売りになると思うけどね。

敵の注意をひきつけて魔法使いを守ります！　→　うん、それはわかる。
敵の注意はギャザリングでひきつけます！！ →　え？なにそれ？
プレゼンで実際にギャザリング使ってみせる　 →　なんでそれでヘイト稼げるの？便利すぎじゃね？

PS2初期に出てたら名作と崇められてたと思うが、AAA級のタイトルが溢れてきた昨今、その経験者にはどれも中途半端
に感じられるのではなかろうか。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:10:21 ID:8mYq2QdtO

なんというか全教科満点取ります！と言って
実際は65点とか欠点ギリギリと赤点が混じってる
そんな感じ
あとドMでも相当ウザかったサーチイベント
これてんこ盛りに入れた奴誰だ？
グーパンで殴りてえ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:10:56 ID:84Gb3snB0

>>878
俺は強化自体は楽しいな。
パーツが増えるってのもいいアイデアだと思うし。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:11:59 ID:xcaUGY/t0

坂口はアサクリがやりたいのかWOWがやりたいのかはっきりさせるべき。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:13:03 ID:UZenl9JrO

>>863
個々の要素は良いものがあると思う
ただそれをまとめるディレクターがダメでした

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:13:17 ID:SncsAdAn0

auuo
ラストストーリーのクリア後の感想を [email protected] まで、ぜひお願いします。 #LastStory #TheLastStory
14分前 Seesmic Desktopから
29人がリツイート
http://twitter.com/auuo/status/31561358034075648

いいのか送っても？ｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:15:40 ID:xcaUGY/t0

次ないんだしダメだしする意味はあるまい

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:15:49 ID:ahLiiz5MO

>>882
ageてるとアホと間違われるよ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:17:36 ID:ahLiiz5MO

>>887
なら何でお前はここにいるんだよw

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:19:07 ID:iS+zSRyK0

リソースの配分を間違えたというかね
やっぱりこのゲームの要素のなかで
磨けば光るのは戦闘システムだろうから

街とかカットシーンなんて捨てて
戦闘をもっと練るべきだったね

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:19:30 ID:nUrWRN0D0

折角任天堂との縁が復活した？んだから、
時のオカリナとかムジュラの仮面やって、
どういう仕掛けがプレイヤーの琴線に触れるか、
どうやってその世界に没入させるかを学んだ方がいいと思う。
でも（そもそもやんないだろうが）やって感心しても、そこにどう自分の色を織り込むかとか考えちゃって、
実際作り出すと、自分のオナニーに夢中になり、肝心なプレイヤーが面白いと感じる仕掛けは、上っ面な部分だけに削ぎ落されそう、
今回のルリ街みたいに。。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:19:49 ID:g3HLc+KU0

>>883
いや強化とかパーツ増えるのは単品でみたら面白いけど
ハクスラ系には合わないなあと思って
別にどっちが優れてるとかじゃなくて完全に宝箱ランダムってだけでハクスラだと
勘違いした俺が悪いのだがｗ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:20:03 ID:45MN/n/H0

>>886
正直言って、本人に直接
「シナリオが臭くて鼻が曲がりそうでした」とは言いにくい。
でもたくさんメールは行くだろうし、ヒゲ本人が全部読むわけじゃないだろうから
率直に書くかなあ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:20:24 ID:UG0lVTjy0

俺の中ではゼノブレイドの足元にも及ばなかった
ヒゲに期待しすぎだったようだ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:21:23 ID:jIqwlwjC0

坂口は雑誌の読者コーナーで修行だな
堀井だってソコでユーザーとの距離感を学んだんだし

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:21:36 ID:UZenl9JrO

ルリの街より、10年前のシェンムーの方がいいわ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:22:44 ID:84Gb3snB0

どこに力を注ぐべきか、坂口も最後までハッキリさせられなかったんじゃないのかなぁ。
その点ゼノブレの高橋は徹底してた。
今までやりきれなかった反省もあったんだろうけど。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:24:27 ID:ipoN1Sr/0

ラスストに限った話では無いけど、カメラの操作性だけは最低でも快適にすべき
プレイヤーの意図する通りに動かせるだけで、快適度も没入度も格段にアップするし
世界観を堪能してもらいたいならズームイン・アウトくらいは実装して欲しかったな
街や城、戦闘時の状況を俯瞰気味に見渡せるだけでどれだけ快適になったことか
3Dゲームはまずカメラワークだと思う

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:25:33 ID:voN4qrl50

かなり期待して買ったんだけど一日保たずにやる気０になったなぁ…

街についてはさんざ言い尽くされてるけど、本当に
「どこが作り込んだ、生活の息遣いがある街なんだ？？」って気分。
なんか暗い迷路の中をマネキンがゆらゆら歩いてるだけにしか見えないんだが…
リビングでやってるとマジで画面暗くて辛いわ。
そのくせ地図もカメラも使い物にならんし、どうすりゃいいんだよｗ

ツイッターでヒゲがメール催促してるけど、
本当に正直な感想送ってええんかい…ボロクソになるぞｗまぁどうせ本人が直接は読まんだろうけど。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:28:29 ID:BEV37+300

どうせ送ってもろくに読まないよ
レベル5の日野もあれだけボロクソに言われても自分でシナリオ書くの止めないし

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:30:19 ID:6v2Qm/T70

鬼武者のほうが良く作りこまれてるなー

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:30:39 ID:xcaUGY/t0

でもゲームのストーリは実際ゲーム作ってる人がしたほうがいいよ。
演出とか間とか物書きだけじゃ表現できないものだし。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:30:54 ID:QNC32LX/O

正直髭が街の作り込み、さらにはムービーの早送りまで自慢してる時点で薄々嫌な予感はしてたんだ
そういうのは発売後の話題のネタを広げる為にするべき内容であって戦闘システムが最大のウリのはずなのに発売前にするべき話じゃない
この時点で戦闘は未完成の欠陥品でそこから逃げてんだなと気付くべきだった

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:31:09 ID:4ktS2UWp0

ゼノブレはもういいから
もしかしてゼノブレアンチなのか？それとも真性か？
ここに限らず他スレでゼノブレの名前出す馬鹿多過ぎだろ
本当に好きなら考えろ、テイルズ信者みたいに成りたいのか？
てかやめてくれマジで
既にゼノブレファンがかなり痛い集団に思われてる

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:34:23 ID:zBOipZoH0

アサクリ見習ったとか言う割には
アサクリ以下だったという・・・

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:35:04 ID:rFbqrPYI0

比べるのがおかしい　ってのも暴力だと思うよ。比べられて当然だろ。
建設的な意見を述べるために引き合いに出すのと、全肯定・批判一切許さない宗教と一緒に扱う方が変。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:35:06 ID:qx2+GctZ0

いや、アサクリはたいしたことないぞ・・・？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:35:09 ID:0h4dN3aBO

>>904
ラスストとゼノで争わせたい第三者じゃないの
何かとは言わないけど

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:36:15 ID:cizUJbTBi

これ、相当なクソゲーだよね。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:37:02 ID:t1B62qpW0

>>899
開発スタッフに、実体験が少ないんじゃ無いかな?
表面上の息遣いを貼り付けただけっぽい。
ドラクエなら、初代1のレベルかな。
テキストで既に負けてるけど。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:37:45 ID:zBOipZoH0

>>907
アサクリもたいしたことないが
それに習ったラスストはさらにたいしたことなかったという意味

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:38:18 ID:ahLiiz5MO

>>905
アサクリの街について詳しく
凄いならやってみたい

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:38:20 ID:84Gb3snB0

>>904
本スレに関して言えば、外部のアンチが大半だろ。
IDコロコロ変えながらゼノブレ叩いてた荒らしも混ざってるっぽいし。

ただ、比べられる部分に関しては俺は比べるよ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:38:23 ID:rPv2pQfz0

>>905
つかアサクリ絶対やってないだろ
あれの町空間は次世代機でもピカイチ
あれを参考にして、こんなしょぼい寸止め一本道ゲーになるわけがない

例えばヴェネツィアなんてマップ端から端まで歩くと40分はかかるくらいでけえ
http://www.youtube.com/watch?v=SfTWbnYUziw

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:39:48 ID:rSSGyHPn0

ゼノブレもそんな面白くないけどな
マップがちょっとすごいだけ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:40:22 ID:rFbqrPYI0

ヒゲオナニーのカットシーン作る労力を、ダンジョンやフィールドマップの作りこみに回して、
ユーザーがバトルやアイテム収集を堪能できるような"遊び場"をつくる方に注力してれば、
こんな評価にゃならなかっただろうな。

SFCと比較して飛躍的に向上した3D表現によるカットシーンに喜んでたのはPS・SS時代だよ。
今はもうそんなもんより、そこそこ見栄えするグラでどんだけ"遊べるか"の方が重要。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:40:31 ID:xcaUGY/t0

シームレス戦闘なんて今時、大まかに攻撃、回復、防御の役割分担くらいあって当然で、
それをいかに破綻させずに飽きさせない、ストレスの溜まらないものにするかが重要なのに。
シームレスで更にアクション要素が高い戦闘は本当にハードルが高い。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:40:41 ID:6v2Qm/T70

鬼武者すごいよＰＳ２であれだし

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:41:02 ID:g3HLc+KU0

ゼノブレと比べてるって比べてるレス自体が悪いんじゃなくて内容見ればいいと思うよ
俺からしたら「戦闘はラススト、マップはゼノブレがいい」てレスもわかってないアンチっぽいしｗ
ラスストの肝は遮蔽物やごちゃごちゃしたマップでのリアルタイム戦況変化なんであって
ただっ広いだけのマップじゃ良さ一つも活きないだろと
やってないのに両方のソフト持ち上げたいだけの人に見える

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:41:36 ID:84Gb3snB0

ID:zBOipZoH0はまあ・・・
ちゃんと遊んだ人同士で反省会をやれるようになるのはもうちょっと先か。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:42:33 ID:xcaUGY/t0

なんで志向が別のゲームと比べる意味があるんだ。同じWiiででたことに拘る意味はまったく無いだろ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:42:58 ID:ahLiiz5MO

なんだ大した事ないのか
ガッカリだわ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:43:48 ID:spxOwmHe0

ヒゲストーリー

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:44:23 ID:TQl675BnO

ここにまで遊んでないとかゴキブリとか決めつける奴がいるのか

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:44:27 ID:rPv2pQfz0

>>912
>>914見るといいよ

ちなみに町のスケールではGTA4が最強かな
http://www.youtube.com/watch?v=3i-uZBgQlOY

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:46:00 ID:84Gb3snB0

ゼノブレはEQから連なるヘイトを管理する戦闘の延長線上にあるけど、
これはアクションゲーにそれを持ち込んだものであって、直接比較するのは難しいというか。
ピクミンをRTSとして評価する難しさに近いものがある。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:46:15 ID:/GVWPLMq0

状態異常を防ぐアクセとかあっても良かったんじゃないか
ベトベトうざいし、レバガチャで治った瞬間またレバガチャとかイライラしっぱなしだった

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:46:18 ID:g4C19Aw30

ネ実では大人気

Elsa ＜ himechanがホーリーしか使わない；；
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1296315981/1

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:46:46 ID:iS+zSRyK0

>>910
実体験というか
ストーリーとの兼ね合いで時間経過を入れられなかったというのが
ジオラマ化してる要因だろうね

息遣い、ライブ感ってのはとどのつまり「変化」の事であって
昼間の喧騒、夜になったら町は静まって酒場が活気付く
朝方の透き通るような静けさ、そこから徐々に活気を増していく街

それぞれの市民がそれぞれの生活をしている、それが絡まりあってライブ感が生まれる
さらに港町で交易の中心なのだから、市民以外にも毎日違う船が港に来て
通りは商人や旅人で溢れかえる
常にその瞬間が二度とない風景、ってのが生きている街なんじゃないかなと思うけど

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:46:48 ID:zBOipZoH0

>>925
ジャストコーズ2も糞広い

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:46:51 ID:ahLiiz5MO

>>925
㌧
今外だから帰ってから見るよ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:47:57 ID:s3gbbKNR0

>>914
アサクリは自由度高いっていっても街広すぎなんだよ移動だるいって言われたりしたから
それを参考に街を狭めたんじゃないか
狭めるならもっと詰め込んで欲しかったけど

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:47:59 ID:xcaUGY/t0

坂口もFF11作ったのにな

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:48:26 ID:zBOipZoH0

マップの大きさ

GTA 4 約12平方km
Fallout 3 約22平方km
The Elder Scrolls IV : Oblivion 約25平方km
RIOT ACT 約25平方km
Sacred2 約35平方km
Grand Theft Auto: San Andreas 約36平方km
FARCRY 2 約50平方km
TwoWorldsⅡ 約60平方km
Red Dead Redemption 約72平方km
JAST CAUSE 約1,000平方km
JAST CAUSE 2 約1,000平方km
TDU（オアフ島）約1,600平方km
TDU2（イビサ島＋オアフ島）約2,171平方km
FUEL 約13,000平方km
The Elder Scrolls II : Daggerfall 約161,600平方km

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:49:38 ID:xcaUGY/t0

いやマップとかどうでもいいし

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:51:47 ID:g3HLc+KU0

>>929
あんた的確にポイント押さえて文章書くのうまいなｗ
その通りだと思います無駄にわかりにくい長文かいた自分が恥ずかしいｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:51:54 ID:rFbqrPYI0

>>919
>遮蔽物やごちゃごちゃしたマップでのリアルタイム戦況変化

ラスストにそんな高度な要素は感じられなかったなぁ。
遮蔽物は敵の攻撃貫通するから遮蔽物になってない(弓は防げるけど)。
SLG/RTSみたいな敵の位置や増援警戒とか、戦術必要な戦況変化なんて自分には感じられなかった。
基本的にゴリ押しで何でも解決できるから、狭いマップで頭使わないとならないような戦況なんて、基本無いような気がする。

気にしてなきゃいけないのは壁際に追い込まれたらタコなぐりにされるのと、移動がし辛くなるって事くらい？
基本はギャザって小学生のサッカーみたいな蜘蛛の子集団戦闘な気がするんだ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:53:26 ID:qx2+GctZ0

>>929
変化と反応だよなぁ。
街と人が動いていく変化
で、そこにプレイヤーが共存している感覚。それが大事だと思う。
だから、身分が上がるにつれ街の人の反応が変化したり、ぶつかることが出来たり、
ルリ島が動くときには風が強くなってたり、
ラスボス倒した後は崩壊から立ち直るルリの街＆グルグ族との共存が見れたりって点ではすごく良いんだけど
何時間たっても延々と肉やき続けたり喧嘩し続けたり、それにかかわろうと思っても不可能だったりっていう点が逆にすごく残念で
結果中途半端というか突き抜けてないというか

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:53:37 ID:xcaUGY/t0

ノンタゲだったら無双みたいに芋洗いになるのは必然だよね

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:55:08 ID:84Gb3snB0

ある程度ゴリ押しがきくのってそれはそれで大事だよ。
その辺ガチガチにしてしまうと、本当に一部の人間しか楽しめん。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:58:02 ID:g3HLc+KU0

>>937
ごめん方向性の話で
俺もラスストはアピールポイントにするまで昇華させてないなあと思うし
どっちにしろ広いだけのマップでそれやっちゃうとやろうとしてる面白さ殺しちゃうし
フィールド→ゼノブレ　戦闘→ラスストって実際プレイしてないのに
売りな点だけ知ってる人が「マップはゼノブレで戦闘はラスストのゲームがでたら最強だな！」
って言ってるような気がして

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:59:36 ID:xcaUGY/t0

坂口がやりたい戦闘ってコンセプトからしてゼノブレの下位互換だよ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:00:39 ID:g4C19Aw30

ゼノブレが対抗馬になるのは仕方ないと思うがあれも凡ゲーだよねｗ
一部に狂信者が騒いでるだけで

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:00:53 ID:rPv2pQfz0

しかし長文多いなこのスレｗ

ぶっちゃけ髭は高確率でゲーム業界リタイアだろうから、
むしろここは、ゲームクリエイターに失敗作の問題まとめスレとして
読んで参考にして欲しいところだな

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:02:01 ID:BA8uKGG00

ほぼ全ての戦闘がゴリ押しで済むからみんな不満なんじゃないかな
戦闘不能に全く緊張感がないし。ライフ5、お手軽即蘇生、ライフ回復技等
あと目の前で隠れたのに即見失うのはちょっとな。テストプレイしてるのか疑ったよ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:04:19 ID:rPv2pQfz0

確実にあれはテストプレーで発見してるだろうししてなきゃ頭おかしいよな

発見してて、改善入れないのはもっと頭おかしいが

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:04:46 ID:qx2+GctZ0

いやほんと、延々と誰もアドバイスしてくれない難易度の高い戦闘が行える
ランダムダンジョンみたいなのをなんで一つ作らなかったのかと・・・

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:05:36 ID:OZU2lh7s0

気づいてたけどできなかったとか？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:06:24 ID:wqXGaR6j0

やっとクリアしたけど後半は街に帰れないくて息苦しかった
イベントシーンの多さはどうにかならなかったのか
敵の種類ももっと用意してほしかった

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:07:17 ID:ahLiiz5MO

>>947
ここで愚痴ってないでメールしてみたらどうかな？
すでにメールしたならゴメンナサイ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:07:40 ID:M1OGRBZB0

ヒゲにはガッカリ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:08:34 ID:ahLiiz5MO

おっと>>950か
立てるよ

無理だったら頼みます

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:10:09 ID:rFbqrPYI0

>>941
なるほど。そういう事か。
確かにやったこと無い人が、聞きかじったアピールポインドだけを組み合わせて、これが最強だろ！！
って言ってるのだとしたら、そりゃ違うだろって思うよな。洗濯機の良さと冷蔵庫の良さが組み合わされば
最強の白物家電が誕生する！っレベルの主張と一緒か。

話し変わるが、LSって世間的には良作なんでそ？
ならヒゲも引退しないんじゃないかね。近年、次回作一切作ってないヒゲだからLS2があるのか分からんが。
寧ろLSを受け入れられなかった俺の方がゲーム引退すべきなのかと思っちまう･･･。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:11:25 ID:rPv2pQfz0

>>953
ネット世論＝現実の世情の反映、

というのはハッキリ言って幻想だと思う
ネットは声の大きさだけですべてが決まってしまう世界

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:12:48 ID:KDOoUFjI0

予想通りスレが伸びてるな
まあクソゲーだししょうがない

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:13:03 ID:ahLiiz5MO

お待たせ

http://c.2ch.net/test/-/gamerpg/1296364256/

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:13:29 ID:rPv2pQfz0

乙

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:14:08 ID:g3HLc+KU0

>>956
乙

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:15:11 ID:R2Xxc7fW0

>>956
携帯アドレスだぞ

【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296364256/

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:16:04 ID:xcaUGY/t0

人大杉ってでるんだが

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:16:35 ID:ahLiiz5MO

>>959
うお、色々ごめん…

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:17:14 ID:g3HLc+KU0

>>960
ＰＣは>>959らしいぞ！

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:19:37 ID:M1zfQJ0J0

尼じゃ評判いいのはなぜだ
ちゃんとクリアしたのか彼らは？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:20:37 ID:xcaUGY/t0

正直工作員の存在を疑ってしまうわ・・・

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:21:37 ID:qx2+GctZ0

>>963
なぜだって言われても、星5つが満点なら
星4つは平均としてつくゲームだと思うし、これ。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:22:16 ID:G6A88v7o0

ここまで出た反省点のまとめってない？
ムービーキャラ造形は好みの問題だから黙るとしてシステム的な面で

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:22:45 ID:g4C19Aw30

>>965
いや、それはないわ
もしそうなら2ちゃんだけでももっと盛り上がるからな

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:22:46 ID:8mjWrVpi0

>>965
つかねーよ
お前社員だろ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:23:30 ID:qx2+GctZ0

>>967
>>968
まずお前らはプレしてこいや

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:24:24 ID:8mjWrVpi0

>>969
はいお前の負け

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:25:27 ID:qx2+GctZ0

>>970
いや、意味が分からん・・・

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:25:50 ID:rFbqrPYI0

>>966
建設的な反省点列挙になってるかは分からんが、こんなまとめならある。

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 18:05:12 ID:vVRXYuhO0 [2/3]
まとめ

・坂口曰く一つの街を作り込んだのに家の中に入れない手抜き仕様
・ワールドマップ無し、ほとんどフィールドもない為探索する楽しみは全く無い
・戦闘は半自動、なのにAIが糞なため頻繁に指示しなければならずストレスがたまる
・街は一つのみ
・イベント→ムービー→目的地に勝手に移動→イベントの繰り返しで自由度は全く無い
・ボリュームはムービーシーン含めて20時間しかない
・クエストをしようと思ってもクエストログがないため
クエストをやるのが非常に苦痛
・闘技場とイベント戦闘以外では基本的に経験値が入らないという謎仕様
・JRPGにありがちな仲間が裏切るという陳腐な展開
・カットシーンが頻繁にあって全く盛り上がれない
・装備の種類が少なく＋1、+2というような手抜き仕様
・マップ選択があるが結局マラソン
・カメラワークが糞過ぎてFPSでもないのに気分が悪くなる素敵仕様
・2週目は否応なしに全てを引き継ぐ手抜き仕様
・さらに2週目は敵のパラメータが上がってるだけの手抜きｗ
・隠しダンジョンもないのでやりこみも糞もない

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:26:22 ID:wqXGaR6j0

結局ヒゲは映画を作りたかったんだね・・・

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:26:36 ID:8mjWrVpi0

>>971
意味がわからんのはこちら
プレイしてないとかなんで決めつけてんの？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:26:59 ID:rPv2pQfz0

どう贔屓目にみても75点以上はない
発売日のテンションのままある種酩酊状態で
ある程度自分を騙すことはできるかも、はしれないが

クリア後1日か2日立ってしらふに戻ったらとてもじゃないが☆4ゲーとはいえないな

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:27:11 ID:d6729l+rP

>>963
発売当日に明らかにクリアしてない時間に書いてたり
まだプレイ中とか書いてたり
まともにプレイしてるのかはなはだ疑問

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:27:58 ID:rPv2pQfz0

ああ、でもぎり75点なら5段階評価なら☆4にいってしまうか・・・

☆採点ならぶっちゃけ2でもおかしくないわ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:28:16 ID:spZ0EZgY0

>>974
お前だって社員て決めつけてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:28:47 ID:8mjWrVpi0

そもそもHD機ユーザーから言わせてもらえばゼノブレが丁度75点な出来

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:29:02 ID:Jb04wUGI0

アンケートとかニンチャンで何点つける？
俺は60くらい

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:29:30 ID:TQl675BnO

ゲハに帰ってくれ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:30:27 ID:ipoN1Sr/0

HDだから加点される理由が分からんｗ
PCゲーに比べたら、PS3や箱○が75点っていってるようなもん

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:30:56 ID:rFbqrPYI0

ルリ島を舞台にするなら、島まるごと1つ作りこんで欲しかったんだが。
ダンジョンもあれば高原もあって、そこには色々な生き物が居て。
そんな作りこまれた島の中で傭兵として島かけずりまわって仕事こなして、
何度も辛い思いして、いつかは宮仕え･･･って思いをプレイヤーにも持たせて欲しかった。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:32:21 ID:xcaUGY/t0

散々坂口には裏切られたからさぁ、労わりの気持ちとか起きないよ。
ブルドラ、ロスオデ、ASH、ラスストをプレイして思ったんだけど、
坂口は遊び手の気持ちを考えてないよ。性格の問題だろもはや。自分のやりたいことをしたいだけ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:32:35 ID:zBOipZoH0

ここでポジキャンしてる馬鹿はなにがしたいのやら

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:32:44 ID:nIEbGgz00

>>983
俺もそんな感じだと思ってたら、実際はナレーション（）だからなぁ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:32:49 ID:OYrzrGAs0

>>973
映画って… ナレショーンで話進める映画はゴミそういう映画参考にしたんかな発売までが大作か任天堂のプロモーションうまいな

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:33:07 ID:G6A88v7o0

ゼノブレは出来そのものより、オフラインでオープンフィールドでJRPGという
ありそうでなかったジャンルの隙間にすっぽり収まったっていうのが言い方としてあってる気がするな
ラスストはインアンやEOEがトライして袋小路に入っていたジャンルというか
袋小路を抜け切れていない印象　個人的に68点くらい

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:33:20 ID:lOvhO2feO

今作の反省点をしっかり改善したら次回作は化けるような気がする

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:33:34 ID:GgtanWdj0

点数採点と☆採点ってつけ方ちょっと違うと思うけどな
俺は75点なら☆3かな
☆5なんてよっぽどの神ゲーにしかつけないけど
尼の☆って5とか1とか極端なんだよなあ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:34:19 ID:rPv2pQfz0

>>984
それより決定的にゲーム体験量が足りてないよ髭は

クリエイターってゲームばっかしてちゃいかん、とか言うけど絶対嘘だよな
クリエイターはむしろ、年に100本は最低しなきゃいかんわ
ゲームってシステムがどんどん進化してくからな

ぶっちゃけ髭ってゲームしてない時点でもう半分引退してんだよな

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:34:25 ID:Jb04wUGI0

>>989
ヒゲのムービー病が治るとは思えない
あれだけムービー批判した上でのラスストのムービーのうざさだからな

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:34:26 ID:N5TXnbh30

葬式スレの勢いスゲーなｗ
まあそうなるとは思ってたが

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:35:11 ID:BA8uKGG00

次回作きちんと作ってくれたら化けそうな感じはするよね。
全ての要素に良いね！ってのがあるけど全ての要素に不満店がある感じ。
一言でいうなら中途半端
最近のゲームのどこが評価されててどこが不満なのかあんまりわかってないんじゃないかな。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:36:15 ID:xcaUGY/t0

>>991
それ本当にそう思うわ。
クリエイターはゲームしちゃいけないって至る所で聞くけど、ただの慢心だわ。
自分を天才か何かと勘違いしている。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:36:49 ID:G6A88v7o0

>>994
インアンもよくそう言われてたけど、こっから先化けるのが難しいんだろうな
マリクラ9ヶ月でも戦闘はここまでか、という感じがした

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:37:06 ID:rFbqrPYI0

>>989
そうなんだが、ヒゲオナニームービーとストーリーが反省点に挙がらないだろうからな。
LSが好評だったのは僕のストーリーと映像を堪能したから！LSはそれが売り！って解釈になるだろう。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:37:26 ID:xcaUGY/t0

反省って独立してから何作出してるんだよ・・・

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:38:25 ID:rFbqrPYI0

1000ならLS2は洋ゲーのオープンワールドとJRPGのストーリーが融合した良作になる。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:38:39 ID:g3HLc+KU0

1000なら次回作は今回の反省点全部踏まえて神ゲーになる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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