【Wii】THE LAST STORY ラストストーリー 95
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 17:01:32 ID:38i1Po4B0
配信者の感想
http://hissi.org/read.php/ghard/20110127/QjdLcyttd20w.html 628 :ハマティー(・´ω`・) ◆G5mpn6hSoY1y [sage]:2011/01/27(木) 03:12:37 ID:B7Ks+mwm0
ラスストやばいよこれ…
コレジャナイロボ臭がパねぇよ…
642 :ハマティー(・´ω`・) ◆G5mpn6hSoY1y [sage]:2011/01/27(木) 03:14:10 ID:B7Ks+mwm0
さすがの僕でもこれは擁護できないですわ…
ASH以上ブルドラ未満って感じ
734 :ハマティー(・´ω`・) ◆G5mpn6hSoY1y [sage]:2011/01/27(木) 03:28:47 ID:B7Ks+mwm0
なんかもう全てにおいて中途半端な出来だし
マジックアイテム的な、同じ武器でも強さが違うとかないし
目の前で隠れて攻撃し放題だし
クエストリストもないし
マップもわかりづらいし
カメラ移動が特殊な挙動して動かしづらいし
敵味方共にAIがひどいし
防具なんて種類全く増えないし
ワールドマップないし
ロードは微妙に長いし
ダンジョンは一本道だし
キャラはきもいし
803 :ハマティー(・´ω`・) ◆G5mpn6hSoY1y [sage]:2011/01/27(木) 03:34:35 ID:B7Ks+mwm0
つまんないってほどじゃないんだけど、B級RPGだよねあの出来は
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 17:13:44 ID:bpFHCd/50
アルカイックシールドヒートU
んで、ハクスラ感はどうなんよ。
もうドリキャスしまっていい?
2011うぜええwwww
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 17:24:02 ID:yceNQz5+O
ゼノブレなかんじを期待してるひとは買わないほうがいい。
それよりセイレンさんが急に無口になったんだがどういうことだ?
ダンジョンクリアするまでに一言もしゃべらなくなったぞ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 17:25:17 ID:09BsoJpr0
面白そうだから買おうと思ったけどとんでもない後継機が発表されたからやめとこう金溜めておこう
それに微妙って声多いし
>>7 そのルーンジェイドとクライマックスランダーズは俺のだぞ!
>>12 新しいかたちのRPGじゃないからなこれw
詐欺ゲーw
オンラインの雰囲気はどうなんだろう、面白そうなら買いたいんだが・・・
バースト効果切れたのか、やれやれ
伯爵にババナ投げたかったのに
ジャッカルおもしれー
>>4 ハマティーって昨日実況してた人?中絶がどうのこうの嫌な話題してた人だっけ?
仕事終わった。
車かっ飛ばしてGEOに取りに行くぜ。
システムはちょっと分かりにくいね
ヒントもちょっとばかり分かりにくい
倒し方わらなくて盗賊団の鎖の奴に全滅させられたよ(´・ω・`)
けどシナリオとかの展開はいいよ
熱いしテンポいいし引き込まれる
カナン可愛いよカナン
エルザとカナンって出会って数日しか経ってないのにすげー仲良いよな
もうチューしちゃえよってぐらい
単発おつ
>597 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 11/01/26(水) 21:14:50 ID:xphqKU7I0
>どうみてもヴェルサス>ラストストーリー(笑)です、ありがとうございました
>
>617 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 11/01/26(水) 21:18:08 ID:xphqKU7I0
>>597
>同意
>Wii売ってPS3買ってこよう
>>16 本編あれ?なかんじだからオンやってるけど楽しいよ
スーファミ型クラコンでもできますか?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 17:31:29 ID:pUsGDFWkO
街に落ちてるステUPアイテムって永続?
時間で復活してるっぽいからマラソンしようと思ってるんだけど
太っ腹発言無視されたジャッカルさん、かわいそす・・・w
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 17:31:53 ID:SMy53JHUO
ヒゲ、オンラインやりまくってるな。いいなー。夜中もやってくれないかなぁ。
早く感想送りたい。
早く装備を染色してオンライン繋ぎたいなぁ
お洒落な人もいるんだろうな
シナリオは今のFFよりかはかなり良く、昔のFF5までのFFみたいな感じだな
SFCまでのFFを真っ当に今世代機で進化させたらこうなった感じ
オープンフィールドがとかいうの見るけどゼノブレとはマリオとゼルダみたいな別のタイプのRPGだから優劣は比べられないな
あえて言うなら次回作はもうちょっとイベントとイベントの間に余裕が欲しい
詰め込み過ぎでシナリオの急ぎ感が強い
まだ未プレイで楽しみにしている人
ぜひ感想を聞かしておくれ。
銅のなまくら剣に町の宝箱で取れるドラゴンの牙3つ使ってダイアのなまくら剣にしたけど失敗した気がする
エラーで切れちゃった…
今リザードの洞窟でマナミアユーザー名Nで終わる名前でやってたの俺だ
すまん
慣れてないせいか、注視しようとしてギャザリングしたり色々とひどいw
ヒゲのデモみたいにうまくいかんなぁ
連れて行く気マンマンかと思いきやフツーにカナン置いて帰るガノンドロフワラタ
リモヌンってイベント中の視点替えられないんだっけ?
>>32 ピンクとイエローで化粧厚いおばちゃん並みにどぎついカラーのジャッカルとか居たでよ
どうしても攻撃中に反射的にa押してしまう
オートアタックとかないよなぁ
近づけば必ずオートアタックとか自由な操作性ができなすぎる
後視点移動速度が遅すぎ、もうちょっと早くしてほしかったなー
尼は26日に出荷してるのにまだ配達店に輸送中な佐川クオリティ(´・ω・`)
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 17:35:16 ID:OB+2Jzo/0
>>30 イタリアっぽい存在の扱いなんてそんな物さ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 17:36:04 ID:sC9CZFL3O
テンポ良くて面白いけどさ…
シナリオ詰め込み過ぎじゃねぇのw
ストーリー間のナレーションがオヤジくさくて、もっといい声優選べよとおもうんだが。
>>42 設定弄ろうぜ
マニュアルだと攻撃力落ちるけど任意攻撃とか敵飛び越えとか出来るようになるし
ギャザリングするしないはプレイヤーの自由にさせてほしかった
ここのポイントでは必ずギャザリングと決まっていているから まるでQTE
>>41 女性キャラかと思ったらまさかのジャッカルとはw
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 17:36:45 ID:OB+2Jzo/0
カメラワーク弄れないの??
遠め近めとかさ
ヒゲは討伐に移動〜
街の中で、5回連続注目する操作って難しくない?
てか何気に注目するのが難しい
指がZボタンから離れちまう
セイレンの闘技場説明に対して前屈みに なるエルザに笑ったww
あーだめだ
傭兵との鬼ごっこが普通にイライラするわ
>>33 ×オープンフィールド
○オープンワールド
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 17:37:32 ID:lNiT9D920
>>5 アフィ貼りすぎ。金もうけ考えてるWikiは使われないよ
まだ買ってないんだがオンラインは一人で出来る?
過疎ったら限定アイテム取れないんで気になる
>>58 路地に逃げ込んで「しまった、行き止まりだやべえ」と思ったら「まいたみたいだね」ってなったけどな
鬼ごっこはあっさりクリアできたなぁ
セイレンさんのお酒買う前にイベント起こしちゃったのが後悔
>>63 いや成功はしてるんじゃないの、暗いだけで
でもあれは失敗してそうだよなぁ、あれをぷにぷにできるぐらいだし
討伐入ってみたけどあれは鍛えないと直ぐ死ぬな
個人的にアフィサイトは嫌だな
個人でやる分には勝手だけど2ちゃんでのテンプレには入れて欲しくないな
まぁそこしかないならしょうがないけど
>>57 ヒゲはプレゼンの時に裸にしてたけど、俺は透明化できんかったな
アイテムが必要とかで
10時間くらいやっての感想
ストーリーは昔のFFっぽい
システムはヒゲのプレイ見てたからとすんなりプレイできたけど
デモスト見てないととっつきにくそう
俺も追いかけっこで5回ほどゲームオーバーになったけど
完全にまくというより傭兵たちの視界から外れればいいんだとわかった瞬間即クリアできた
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 17:40:50 ID:SMy53JHUO
家についたら届いてるのわかっているのにまたGEOで買ってしまった…
特典ラス1ゲットしたぜ。もしや売れてる?!
魔法の切り替えってどうやんの?
wi-fiでマナミアヒール使って回復させたいんだけど・・・
今のとこ3時間くらいやったけど個人的にはすごく面白い
特にオンの乱闘が面白いのが嬉しい誤算だったw
鬼ごっこは失敗した時のロードが長くてウザい
酒場の二階の座ってる子供バナナ撃ち
グロ注意
auuo じゃ、「討伐」に入ってみます。
佐川が配達済みになってた奴、電話しようかなと思った矢先に
届いたどーー。これシステムおかしいなwww
セイレンのパンツ肌色にしたら完全尻だな
おまけおまけ言われてるマルチは意外と面白い法則
RDRとかも
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 17:43:32 ID:+y2UFn9OO
ゼノブレ持ってないんだけどどっちオススメ?
>>73 アマゾンも特典なし切らしたから
初日はよさげだね。
買おうと思ってたんだがこのゲームはオンがうりなの?
本編だけじゃ満足できない??
対戦おもしろいねこれ
ただ一位譲ってくれよお
アイテムほしいよお
何この露出狂の行商人
オンは完全におまけと思ってたのにwくやしいw
これすぐレベル上がるな
やりこみ要素とかあるのか不安になってきた
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 17:45:49 ID:+y2UFn9OO
もうフラゲアンチ撤収したの?
討伐のボスってランダムなの?
クラーケンを倒せました。6人パーティー。みんな上手い。
1分前 Seesmic Desktopから
いいなぁ、ヒゲさんと一緒に討伐行ってみたい
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 17:45:59 ID:SMy53JHUO
>>84 オンライン出来なくても楽しめそうだぞ。
ヒゲは何度も「丁寧につくりこみました」、っていってたよ。おまいらちゃんとツイッターで呟けよ〜
古本市場オンライン購入組の皆様、クリアファイル入ってるぞ。
知ってたか?俺は知らなかった!!!超嬉しいわ。
取りあえずルリの街までやってみたが
このゲーム実際にプレイしないと面白さわかんねーなと思った
あとデモスト結構ネタバレ回避してたんだなと思ったw
23時間でクリアとかネタバレされてるけどマジなの?
ゼノブレくらいあるもんだと思い込んでた・・・
乱闘面白くて本編進まねえwでも弱いから乱闘やられてばっかだ
なんかコツとかあるんだろうか
やっと届いた
オンラインってどんなことできるの?
祖父にもクリアファイル付いてたよ
ヒゲはさすがにauuoじゃないか、名前
偽auuoがかなりいる予感
ストーリーが楽しめるなら買うつもりだったけど…
なんかオンラインのレスばっかで面白いのかわかんねぇや
とりあえずデモンストレーションでやってたところのちょっといったところまで終わらせたが
神ゲーではないな、良ゲー止まり
今のところ一本道
兵士から逃げるのが一番難しかったっていうw
ヒゲとオンであったぜ!
いぇい!
ゼノブレを100とすると直感的にいくつぐらいの数字つけたくなる?このゲーム
4時間プレイしてグルグ船制圧したとこだけど
ストーリーは今んところ特に盛り上がりはないな
ゼノブレレベルの演出はない(´・ω・`)
>>105 ベタな王道、昭和の懐かしい感じが好きなら
普通にauuoで吹いたw
ちょっとauuo会いにオンいってくる
>>110 オブリを100としてデモンズに何点付ける?ぐらい畑違いだぞ
サブクエ無視してメインストーリーだけさっさと進めるか
買ったぜぇ、そんでもって3時間弱プレイしたぜぇ
俺の予感通りにTRPGくささが満載で大歓喜、まだ要素そろってないけど戦闘楽しいわこれ
あとヒゲ上手かったんだな、チュートリアル部分でも全滅こそしなくてもダウンしまくった
すまんかったヒゲ、ヒゲ全然ヘタじゃない
ゼノブレと比較しないと気が済まないのか
まぁ仕方ないのかもしれないが
マルチが意外と面白いんだよなぁ
戦闘バランスもどうかなぁと思ったけど倒す→すぐに他のプレイヤーから狙われるの繰り返しだし
背後からアローで狙うの面白い
>>105 古き良きFFが好きで今の第一制作のFFに絶望してんなら買え
アマゾンから朝8時前に出荷メール来たけど、ヤマトのWebで番号調べたらまだ市川にいるじゃないか・・・?rz
>>110 70〜85点あたり
不満は多々あるけど面白いし
ゼノブレは10年に一度の傑作レベルだからな
RPGはキングダムハーツしかやったことのない俺には合うのかなぁ
王道とか昭和とかわかんない
…オンラインはやっぱシングルプレー無理?
>>125 キングダムがなんかもう王道
それよりさらにベタ
そろそろ王道の面白さを理解できなければ面白いものなんて作れないぞのAA張られそうだな
>>125 なら、お前が買ってみてレビューしろよ。
発売日だし、お前の納得する答えはまだ出ない。
>>125 なんでこのゲームに興味持ったのか気になる
古市もクリアファイル付いて来たよ これ普通に初回特典だったんだな
ゼノブレは20年に一度じゃないか?
SFCのドラクエVから遊んでてベストに上げる自信がある
>>125 KHを全くプレイしたことないから分からんが
本とかは読まんの?
NGP発表あたりから一気にネガキャン減ってワラタ。
>>126 誰かとマッチングすればいいじゃない
フレ居なくても時期遅しで鯖が過疎らなきゃ大丈夫
>>130 確か予約した人だけの特典かと
予約しないで古市で買ったけど付いてこなかった
いいえを選んだらアッカンベーもらった
いい意味で古臭さを感じたが、地味だが2Dじゃできなかったよなこういうの
よーし、おまえら
konozamaだよっ
ちくしょー
荷物行方不明w
寒いから雪とかで遅配してんのかな
地元で買えば良かった
CMでやってたからちゃんとしたRPG買おっかなと思ってね
もうちょっとスレの様子見てから決めるわ
みんなありがと
>>125 もう少し年取ったらわかるよ。やっぱ王道だよなってね
ムービー中に会話のページ送りをしようとして
A押してちょっとだけ早送りになっちゃう症候群
ゼノブレが10年20年に一度の傑作とか馬鹿も休み休み言えって感じ
ヒゲ枯れたな
討伐かてねぇな
もっと良い武器探してから参加するか
期待よりちょっと下だったけど80点くらいかなぁ
ムービーは確かに多いかな
RPGでダンジョン探索というよりアクションっぽい
ていうかすげえwiiがうっせえ
>>139 KHしかやったことないのが言うちゃんとしたRPGって言うのが分からんけど、RPGをやりたいっていうならラスストは間違いじゃないよ
>>137 やあ。俺も29日なんだ。奇遇だな(´;ω;`)ウッ
>>125 ここでこれは攫われるとかここでこいつが来るみたいな基本をみせてくれる
シナリオはたぶん古臭いって言う人も結構いるだろうなぁって思う
それは俺も正直感じる部分はある、なんて言うんだろう、王道というよりも古典的?
ありきたりという意味ではなく、言葉通りに古典的、伝わるだろうか
ただ、今回はむしろそこよりもプレイ部分とシナリオの融合具合がワクワクする感じが素晴らしい
>>148 チュートリアルの絵が出てからムービーに入ると
ずっとピッピキュッキュ言うよね
ゼノブレほど過大評価気味なゲームもないな
あれが20年に一度の傑作とか確かに頭沸いてると思われても仕方ない
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れない
| irー-、 ー ,} | / i ぞ。
| / `X´ ヽ / 入 |
ラスストはゼノブレとは真逆にあるRPGだからねぇ
>>151 おお
お前もか、奇遇奇遇
でも俺のは朝5時に集荷されてるから明日には届くわ
配達予定日1/29ってふざきんなよ〜
11月に予約したのによ〜
>>133NGPで勝利確定!
ラススト?そんなもんどーでもいいんだよ3DSが潰せるならな
と皆さん満足して巣で楽しく会話しております
都合の悪い事さえ出てこなければしばらくは来ないのでは
古市からキターッ!@都内
今からプレイするっ!
あれ青い鳥のクエストの依頼主ってどこにいたっけ?
姐さんに付き合って(?)飲みながらプレイしてたからもうヘロヘロ( ゚∀゚)アハハハ
一回寝て夜中から再開するか〜
>>156 坂口の場合その王道が古臭くてつまらないのが欠点だと思う
王道でも古臭く見せない王道はたくさんある
ハクスラ系求めてる人は様子見したほうがいいかも。
7時間やってまだそういう要素出てこないわ
まあ、平和になって良かった良かった
>>142>>155 いやマジでRPGを廃MMOも含めてかなり遊びつくしてきたが、トータルバランスが非常に高い次元でまとまってると思うぞ
今までのシステムのいいところを総合的に練りあげた感じ
もしかしてプレイしてないんじゃないの?w
乱闘バランス終わってるな…
ギャザリングして逃げたり隠れてスラッシュのループで大体の戦闘勝てるって言われてたが
実際どうなん?
戦闘が良ければ買うんだが・・・
なんだこれビジュアルブックのカナン美人すぎだろ
ドレス姿ワンピース姿どっちも最高すぎる
藤阪GJマジ頑張った
>>163 今のFFを見てるとその古臭さが良く思える
いったいどこまで行くのだろうかFFは
>>166 ありがと〜
もう酔いが回りすぎて記憶がぶっ飛んでるわwww
あははははははは
>>167 20年に一度の名作とかはいいすぎだってことだよカス
>>167 プレイしたけど、褒められるのはフィールドと音楽くらい
シナリオはつまらんし、UI周りもダメ、キャラグラもダメ、クエストはつまらん
あれが20年に1度の傑作とかほざいてる馬鹿はどれだけゲームやってねーんだって話
ビジュアルブックはいい出来だよな
十分鑑賞に耐えうる
装丁もしっかりしてるしな
両方いい出来なのにどうしても優劣つけたいのかお前らはw
>>167 本当に20年に一度の名作だったら売上15万本止まりで終わるわけねーだろアホ
ジワ売れもせず一部のマニアが騒いでただけじゃねーか
馬鹿も休み休み言え池沼
つか尼で予約した人等ってほとんどkonozama食らってんじゃねぇの?w
鹿児島なのに発売日にきたあああああamazonGJ!!!!!!!!!!!!!!!
いまからやるぜえええ
>>167 細かい部分が気になる
素材としては一級品だが、それ自体は良作レベルじゃないかと思う
粗捜ししたらキリが無いんだがな
かなりのレベルの作品ではあると思うよ
ピコハンゲットおおおおお
ゼノブレの話題出すならせめてラスストに絡めろよw
1時間ほどプレイした感想だが、
戦闘が全然面白くないね。
弓を使って支持する場面が多いが、なぜこれをポインターにしなかったのか?
やりにくいし面倒くさいだけで全然面白くない。
ボス戦もこれ使って顔面狙わないといけなかったんだけど、
これってRPGの戦略でもなんでもない気がする。終わったら橋にひきつけてイベント発生で終わり。
もしかして毎回こんな面白くない指示されるボス戦が続くのかな?
てか、色々わかったら戦闘も面白くなってくるの?
ゼノみたいなのを必要以上に崇めている豚がウザイだけだよ
所詮マニアックな良作レベルだろ
笑わせんな
>>169 正直
楽勝じゃない
ギャザリングが効いてくれない敵や(増援か障害物のせい?)
敵の攻撃がかなり痛い、から
一段落ついたんでテレビ戻したらまた宮野が喋ってた
オンはすぐ行ってもいいもんなんだろうか・・・なんかみんな楽しそうだしすぐにもやってみたいけど
俺としてはせめて風魔法覚えるまでは我慢するかなぁって考えてたんだが・・・まだ操作も慣れてないし
シナリオは任天堂が駄目出しして、無理やり王道を強制したから微妙になってんだろ
どうやら全体的に中途半端なできになってるみたいだね
任天堂にRPGは無理なんだよ
あとゼノブレは20年に一度の爆死ゲームだろw
両方良い作品だよ。
実際に日本でいまRPGにこんだけ時間と金を掛けられるのってスクエニと任天堂だけになったんだから
そこに傑作が生まれやすいってのは自然の流れだ。セガもEOE,で頑張ったがおそらく、明らめただだろうから
スクエニと任天堂だけになった。
なんでこうも喧嘩腰なのか
そして俺のLSはいつになったら届くのか
ヒゲ、裸でピコハンでマルチプレイとかww
う、羨ましくなんかないんだからね!
オンが面白いw
乱闘はきゃっきゃしてる内に勝ってたけど討伐ひでえなwww
>>183 すごくよくわかる。昼ごろの俺もそんな感じだった
4時間くらい進めると船に潜入するんだけど、そこのボスあたりから頭使う戦闘に変化し始めて面白くなった
そこまでが非常に苦行だけどがんばって
街のお使いとかガン無視でいけばもっと早く着くと思う
>>183 一時間プレイしただけでつまらないとか、
そういうくだらない書き込みする奴は絶対にプレーすらしてないよねw
ゼノブレは傑作だけど流石に20年に1度の名作はねーわ
爽快感、フィールド、シュルク以外のキャラ、BGMは間違いなく上位だろうが
凡シナリオ(私は好きだが)UI、グラ、クエストその他切り捨てた要素が多い
面白いのは確かだけどかなり尖ったゲームだと思うよ
>>169 序盤は慣れるとそうなるかもな
ただギャザリングでキャッキャウフフして過信して油断するとフルボッコ
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:10:29 ID:UAuK4srK0
>>183 そこまで一時間も掛かったのか…
苦戦か道に迷った?
討伐はある程度物語進めて強化してから行ったほうが無難だと思う
速攻行くと間違いなく返り討ちに合う
>>193 まずはお前のベストオブRPGを教えてくれ
>>193 それをここで答えてどうすんの?
で、たったの15万本しか売れてないマニアゲーを神と崇めるお前がそれにいちいち噛み付くの?
ほんとマニアゲーの狂信者って気持ち悪いわ
ゼノが20年に1度の傑作とかほざくくらいだから救いようが無い馬鹿ってのは分かるが
ゼノブレが20年に1本のゲームだと思い込んでる人間が一人いるだけだろ
そんな好みの問題でいちいちケンカすんな
発売日なのにNGPに全部話題もっていかれちゃった感があるな
amazonが珍しく早めに仕事したと思ったら
佐川がなめとる
討伐は倒し方を全員で試行錯誤できる今が一番おもろいよ
ゼノは初回から戦闘や探索で物凄くはまったんだけど、
これは微妙だな・・
もっと進めば面白くなるんだろうか。
>>183 因みに橋に引きつけなくても倒せるぞ
死にまくったがキャノン砲をうまくつかったらいけた
>>193 なんでそうなるんだよ頭悪いな
ベストなんて決められんわ。過去にいっぱいRPGしてきたから選べん。お前と違って
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:11:56 ID:QNmVowVIP
>>193 ゼルダの伝説時のオカリナ
俺はあれをRPGだと認識しているからベストRPGを挙げろといわれれば時オカを挙げる
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:12:32 ID:maT0NgTD0
なぜゼノブレアンチスレになっているのか
ゲハで死んで来い屑ども
仲間をジャンプで飛び越えるって必要だったのかな。
あからさまに道で立ち止まってジャマしてきて「飛び越えるんだ!」って言われてもな
どけよ、と。
>>208 その馬鹿がいちいち絡み付いてくるからウゼーんだよ
ゼノブレみたいなしょーもないのをいちいち持ち上げるなっての
ゼノブレのストーリーが凡ねぇ
ラノベみたいなのがいいのか?ストーリーの良いゲームってさっぱり思い浮かばないが
>>217 アンチなんてしてねえだろ
ゼノブレが20年に一度の名作とかいうアホが沸いてるからアレなだけで
ゼノは間違いなく名作だよ
>>183 それチュートリアルだろ。こういった能力ですシステムですって説明。
中盤からそれをフルに使って今までのRPGでは経験できないぐらい忙しくなって
大変になってくるよ
ゼノブレは数年に一本って感じだな
まぁここ数年のRPGで一番面白かったってのは同意だけど褒めすぎてやらないで信者ウゼェで叩くアンチ増やすのもどうなんだろうね
そういやゼノブレなんかラスストの踏み台って言ってた奴結構いたけどラスストはゼノブレ踏み台に出来るくらい面白かったのか?
>>220 多分橋の落ちるシーンがカットだと思う
強化しまくれば2週目以降なら余裕で倒せそうな気もするけどね
>>212 ゼノブレに例えるならまだコロニー9にも着いてない感じだよ
まぁ気持ちはちょっと分かるが
ゼノブレ愛されすぎワロタ
マルチって有線じゃないとラグい?
これから買いに行くんだけど、LANアダプタも買うべきですかね
ゼノブレのストーリーってすげえラノベ風味
他スレに来てまでゼノブレを叩くのもねぇ
無視すりゃいいのに
そりゃ製作陣は丹精込めてグラフィック作ったんだから把握してるんだろうけど
やってる人間はいきなりあんなだだっ広い街に放りこまれても覚えられるわけがないわけで
一人称視点だから仕方ないのかもしれないけど、どっちに進んでるか分かり辛いし
何が言いたいのかというと、あのタイミングであんなシビアな(かつ特段面白くない)鬼ごっこをイベントに入れた人は馬鹿なんじゃないかと
それともショック療法みたいなもので、あれで無理やり街の俯瞰を覚えさせようとしたのかなあ
なにこの糞スレ
これ、なんでヒロインが裸エプロンなの?
>>225 個人的には今のところ、ゼノブレのほうが比べようもないほど面白いな
ラスストも面白いよ。でもゼノブレが凄すぎた
>>198 ありがと。
とりあえず頑張ってみるよ。
正直あまりにも退屈な戦闘だったから不安になってしまった。
まぁあの鬼ごっこはあれはあれで面白かったけどな
あとですね、序盤とはいえネタバレになるんで詳しくは言わないけれど
Zシーク発見で始まるあるイベントシーン
どうもシークしてる間にいたずらバナナ誤射しまくってたみたいで
イベントシーンの後ろで通行人が滑りまくっててものすごく台無しになったよw
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:15:35 ID:+y2UFn9OO
20年に1度となるとFFDQほとんどごぼう抜きだの
>>230 ほう、そうなのか
実はラノベ読んだこと無いから知らなかったが
>>233 ではここ20年以内の名作をよろしく
わざわざ否定すんだからもちろんあるんだろうな
率直に聞くけど、今やっててゼノブレイドより楽しめてる人いる?
やべ、今ギャザリングGETしたところだけど、
>>4に同意できる部分が結構ある…。
>>232 確かに鬼ごっこはいらねえw
ミニゲーム的なもんかと思ってたらGAMEOVERとか意味わからんかった
しかも妙に難しい
>>229 ソフトと相手との相性次第だから無線でも問題ない
ラストスはどうか分からんが、マリカみたいな動きのあるのでも無線で問題ない
>>220 倒したらその場で消滅してレベルアップした
橋のシーンはなかったよ
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:16:12 ID:maT0NgTD0
戦闘面白すぎる
勝手にヒゲは終わったクリエーターと思ってたから見直したよ
姐さんピンクが似合うなあ〜
もう街で3時間以上うろうろしてるだけだけど楽しいぜwww
最後にやった据え置きのRPGがFF7インタってくらい久々なので
何もかも新鮮で楽しい〜w
マップの広さはどのくらいなの?
建物内とか街中はまぁ気にしないけど広い草原駆け回ったりできる?
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:16:35 ID:MKASzgpWO
マルチが面白いとか乱闘が面白いとかでゲームの評価上げる奴うざい。
マルチなんてどんな糞ゲーでも最初は大抵面白いわ
俺は無線デフォルトのwiiではオンやりたくならんけど
最初のゲームオーバーが鬼ごっこだった…
>>229 Wiiは有線無線あまり関係ないよ
調べりゃわかるけど
>>205 ゼノブレが総合1位
MMOならWorld of Warcraft
ARPGなら時のオカリナに同意
ハクスラ系ならDiabloII
コマンド系ならメガテンIIIマニアクス
SRPGならタクティクスオウガ(SFC)
どや?
初見であの鬼ごっこクリアーできた人凄いと思う
戦闘はそれなりに戦略性ありそうだな
ボリュームは結局どのくらいなんだろう
オフだけだとやり込み要素フルにやって40時間ぐらいか?
ああそうそうwifiラグなんかない
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:17:50 ID:bpFHCd/50
amazonで11月に予約しといたのにもう今日中には届かねえな
クリアファイルも付かないだろうし最低だ
Wiiのゲームじゃないからプレイしたことない人も多いかもしれんが
もしかしてこれ、ニーアっぽい感じ?
>>228 それだけここ4年の日本RPGがふがいなかったって事だな
>>251 ぶっちゃけ発売初期のマルチでつまらないゲーム作る方が難しいしな
それより実際のゲーム評価に関わりそうなストーリーとかそっちの方の評価が欲しいな
鬼ごっこは逆に簡単や短すぎてあっけなくて残念だった
バナナ使って逃げるような展開が良かったな
>>258 急ぎ足で23時間クリア
全チャプター45とは聞いた
俺はプレイ時間7時間、チャプター14だかだから参考にしてくれ
>>247 そうだな。こんなところにきてゼノの話する馬鹿一人は放置しておくわ
konozama組はつらいぜ・・・
マナミアにフェザー装備させてマフラーとって白くしたのが凄くいい…
>>261 ニーアほどのアクションゲームじゃないと思う
闘技場ってシーズンいくつまであるんかな?
物語の進行でシーズン変わるんかな?
>>257 衛兵のところか?w
初見でクリアしたぞ
船場に飛び降りたら連中こっちを見失った
>>203 いや、トラ見たいなボスと戦ってから、
町についてセーブして終わったところ。
トラも微妙だったな。子供たち逃がしている間、ずっと防御してるだけ。
全員逃がしたら魔法も参加。でもずっと防御しっぱなし。
たまに攻撃も加えたりもしたが、なんかね・・
これ以上の戦略や面白さが出てくるイメージが沸かなかったんだよ。
もしかして戦闘はこのパターンで終わりなのか?ってね・・。
>>253 俺も俺もw
鬼ごっこはどうかなぁ?難易度下げられるけどちょっとシビアすぎると思う、意地で下げずにクリアしたけど
RDRの最初のお馬さん競争で負けまくったのを思い出した
さて飯食ったら再開するか
婚約者ウザすぎバロス
>>270 そっか、ありがと
ムービーとか見てるとあっちよりアクション性強そうに見えるけど安心した
つーかここ最近で出たRPGのストーリーなんてほとんど糞だからなぁ。
個人の感性とかそんなレベルじゃなくて、どう考えてもおかしい奴ばっかだったから、ぶっちゃけ矛盾がない退屈なストーリーが一番マシに思える
聞いてますか鳥山求められないさん
おまえらーある程度プレイしたらニンテンドーチャンネルに投票してこいよ
たぶんあの評価でヒゲのこれからの人生を大きく左右させるだろうから
動画評論家いなくなってきたなw
>>256 大体同意。ロマサガ2ロマサガ3を俺なら入れる。
でもなんだろう、この感じ?
神ゲーというには言いすぎ。糞ゲーかと言えば、そこまで酷くもない。
めちゃくちゃ腹減ってるのに、家に「はっさく」しか食べるもんがなかった時の微妙なガッカリ感というか。
はっさくも美味しいけど、どうせならミカンの方がいいなと思う気持ちと、はっさくで腹満たすのも微妙だなぁみたいな。
フラゲとはいかないまでも、当日には届くだろうっていうおすすめのサイトってある?;
後学のために教えてくれ(ノД`)
鬼ごっこは簡単だったよ
すぐ近くの路地裏に入れば逃げ切れるし
ロビーにいる時ってタイムが0にならない限り始まらない?
>>274 とりあえずゲーム進めろwww
いつまでチュートリアルの延長で文句いってんだよお前w
戦闘がおもろなってくるのは基地いったあたりかな
朝十時からずっとやってるのにまだ鬼ごっこ終わったとこだ
オンやりすぎなんだけど止め時が見つからない
防具を強化すると名前が防具+1みたいに数字がついて行き、
その数字が増える度にその防具のパーツ(ショルダー、ガントレットなど)が増えていくのは面白いと思った
ま、俺は軽装が好きだから強化するたびに全部外してTシャツ一枚にするんだけどね。
デモでやってたグルグ基地のとこ終えたが
すげー面白い
だがセイレンとジャッカル空気すぎるだろ
鬼ごっこはアサクリでなれたな
ゲーム的には慣れたらいかんのだろうけど
amazonが発送済みだっていうから余裕こいてたら
現在地堺とかなめとんのか佐川
飛び降りじゃなく、降りたらだったな
感覚的に偶発にそういうふうになったからな
RDRはお馬さん競争より最初の牛追いがうざかったわ
>>274 ネタバレに近いけど虎についてはそれで設定上おかしくないよ
レベル8以上推奨を無視してレベル6でやった闘技場にて余裕で
GAMEOVER喰らったけど闘技場にはまったw
>>275 いきなり軍馬使ったから、そのレスでなんか申し訳なくなった
もうゲームにストーリーあんまり求めてないから別にいいんだけど
くだらない臭い会話聞かせるために何もない一本道を移動させられるのはやめて欲しかったかな
まあ確かにゼノブレイドは面白いけど20年に一度はないな
色んな要素を意欲的に入れてるけどどれも70点って感じでそれを高いレベルとは言わない
俺なんか千葉県に住んでるのに現在千葉市にあるらしいぜ;
取りに行きたいぜ・・・
>>303 じゃあ20年以内でゼノブレより面白いと思ったの挙げてくれ
ぜひ知りたい
とりあえずテンションゲージが出るまでチュートリアルだなこれは
蜘蛛ウザスwwwwww
なんかインアンのカペル思い出した
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:24:32 ID:JBdrOG8OO
>>262 俺はここ数年ならDQ9が一番楽しかったけどね
チュートリアルあるんだろ?
説明書読まなくてもいける??
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:24:55 ID:1LRynGD0O
20年に1度のクソゲー晒しage
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:25:02 ID:fLK4baM00
尼がんばった。
佐川19時頃来るっておせーよ
>>285 乱闘の話なら自分が左上にいる時はホストだからメンバーが
キャラ選択終われば開始ボタン出てくるはず
ホストじゃなかったらその人が開始ボタンに気づいてないだけだと思う
>>266 じゃあ髭の言ってた通り、初回は20〜30時間ぐらいか
それと二週目、やり込み要素、オン含めたら60時間ぐらい遊べそうだな
明日買ってみるか・・・
タッグで二対一はかてねぇよ
>>310 いける
メニューからいつでも確認できる
>>306 ゼルダの時オカ
グランディア
ミンサガ
ペルソナ4
DQ9
TOV
ポケモンBW
これくらいかな
古いの入れればもっと増えるけど
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:26:45 ID:JQI3a0Uk0
据え置きゲームの歴史って30年ぐらいだろ
20年に一度は言いすぎだよ流石にwそれ史上最高傑作に等しいじゃねぇかw
ソニーのギャザリングは凄いな
ありがとう、ソニー
とりあえず戦闘は油断してるとすぐに死ぬ
しかしマルチでもらったゼロソード序盤のくせに強いな
強化したグラディエーター5がゴミ化した
未だにコマンドモードのやり方がわからない
オプションみてもわからん
いや説明書はつい癖で全く読んでないんだけどなw
何このぬるゲー?だと思っていたのも序盤だけだったな。
5時間くらい進めて敵も強くなってギャザリング頼りにしてたらぼっこ凹にされる。
ギャザリングをするにも上手く誘導させるとかちゃんと考えないと酷い目に合う。
>>319 時オカ以外は・・・好みなんだから不毛な言い合いやめりゃいいのに
もうゼノブレいいだろ
もうあれはおすすめやなんやらではっきり高評価受けてるのは間違いないよ
もうすぐ届くがあんまり期待しすぎないようにしとく
商標登録から張り付いてた身としては期待して裏切られるのつらすぎる
>>320 ぶっちゃけ現時点でのRPG最高傑作といっていいだろ
オープンワールド系も好きだがJRPGのエッセンスが足りなすぎるしな
>>317 チュートリアルは微妙に不親切――――というより文字送り速くないか?
というか操作説明で文字自動送りって何気にひどくないか?
持ち上げたけりゃ5年に一度の傑作が妥当なところじゃね
ちょうど機種の世代交代と重なるし
俺はそもそもプレイしてないから評価なんてできないが
>>326 時オカだって十分好みの範疇だろ
あれも過大評価気味だと思うな
やべええええええええええマナミア可愛すぎるううううううチュッチュ
俺の中で神ゲー化した
>>313 ありがとう!
PLAYER待ちって出てたから何かあるのかと思ってたけどホストの問題だったのか
混乱するから早く名前は変えたほうがいいな…
序盤の難関は鎖オーガだと思うわ
柱壊すの気づかないと勝てないし
ゼノブレのフィールドと
ラスストのUIと戦闘システムを合体させたらどうなるの?
あんまり同意を得たことは無いが
時オカよりムジュラの方が面白いよ
く、喰われたあああああああああああああああ・・・・・・・
即死かよあれ・・・・
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:30:37 ID:4sKD0Xo00
>>329 >ぶっちゃけ現時点でのRPG最高傑作といっていいだろ
ゼノブレが?
ありえねえ
こいつ狂信者にもほどがあるな
フィールドと世界観くらいだろ褒められるのは
少数の人間しか買ってないからこうやって狂信的な賞賛ばかりが
目立つんだよなあ
ほんとウザイことこの上ない
>>333 セイレン姉さんもいい
防具変えてみろ。マジぱねえ
カナンは・・まぁどうでもいいですはい
NGワード:ゼノブレ
これですっきり
>>336 FF13くらい金と時間かければできそうだなw
個人の中で20年に1度の傑作と思うならそれでいいよ
ただそれを客観的な事実みたいに叫ぶのが間違ってる
私はそもそもARPG除くとマリオRPGとゼノブレしか
やっとらんから比較自体成立しないし
>>336 オープンワールドタイプのRPGで重厚な戦闘はだるくてやってられないと思う
>>329 ゼノブレ名作だけどお前はちょっと狂信的すぎるからもう黙ってくれ
時オカより神トラだろ
と釣られてみる
>>319 ポケモンはねえよw
テイルズも突っ込みたいところだがw
>>340 セイレンは中の人繋がりでレヴィ思い出してちょっと抵抗があるw
カナンはどうでもいいですハイ
序盤でカナン出てきたんだけど予想と違った…
もっと静かなお姫様キャラだと思ったのに、なにこの幼馴染にいそうなキャラ、しかも電波っぽい。
矛盾してるかもしれないけど、マルチって一人で出来る?
ゼノブレはカスだろ
狂信者が持ち上げてるだけで売上もサッパリ
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:33:02 ID:P4kV47O0O
なんか知らんがアンチ豚必死だな
>>336 そのマップ上に存在する全ユニークに囲まれてフルボッコ
>>349 俺もFF9のガーネットぽいヒロインかなと想像したんだが…
なんか好きになれないな今のところ
なんか文字通り止め時がわからんな。この感じは久しぶりだ
街探索ばっかで大して進まんけど
姐さん無双
マナミアパクパク
カナン最高
坂口はユーザーてか信者の優しさに甘えちゃったな
その結果がラススト
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:34:28 ID:UAuK4srK0
>>339 ゼノブレスレだって、ここまで極端に持ち上げる奴いないんだから、
どう考えたって、煽りがわざとやってるだけだろう。
いい加減、気づいて放置しようぜ。
よくわからんが作品の面白さじゃなくてゼノブレ論争になってるあたり
察しろってことだな
見事に爆死したわけだがw
オンラインで、チートや寄生プレイヤーは遠慮したいんだけどブラックリスト機能ある?
柱に張り付く(隠れるじゃなくてw)だけで敵が見失ってくれるゴミゲー
ムービーだらけ
坂口の遺作はこんなしょぼいゲームかよ
乱闘が思った以上に面白くてびっくりだな。
いたずらバナナを階段に撒いてボウガンでおびき寄せてこけたところを
チームのユーリスに焼いてもらったりとか意外と遊び方に工夫できるのが良いw
>>339 そうやっていちいち構うからその話題が続くんだろ
そんなことより誰かまだ届く気配のない俺にセイレンが可愛いシーン教えてくれ
会社から家に帰ったら
開発者インタビューの為に買った
Vジャン最速攻略本が尼から来ててフイタ
どうでもいいけど尼よ・・・
こんなん早く送るより
後輩がKonozama喰らってる同梱版Wiiを送ってやれよ・・・
なんかゼノブレを持ち上げてる奴らの評価で今いちわからんのだが
確かにゼノブレは面白かったけどね。
ここまで来るとアンチにしか見えない
今日むりだから明日やろうと思うんだけどどうだった?
アクション嫌いな俺でも大丈夫?
>>141 解るわw
俺が買ったものを少しすると安く売る赤い幟が目印の奴はなんなんだ
マナミアそんなにいいのか
明日には届くといいなぁ(´・ω・`)
男キャラはどーなの?
ヒゲっぽいのとあたったああああああああ
もともとこのスレにはゼノブレとラスストを競わせている荒らしがいた
最近ここに来た住人は釣られないように
>>319 同格なのは時オカぐらいにしか思えない
グランディアは戦闘微妙、やり込みなし、いいのはストーリーと世界観ぐらい
ミンサガ、確かにあの難易度そそる。だが万人受けしないので名作という観点では却下
ペルソナ4は知らん、3はダンジョンゲー+シミュレーションとして中々、だが世界を歩かない時点でRPGとは言えない
DQ9はやり込みの多さぐらいしか楽しくない
TOVは戦闘ゲーキャラゲーとしてはいいが、それ以外はB級
ポケモンは対戦要素が組み込まれてるので例外
もちろん部分的にゼノブレに勝ってるのはあるが、総合的にはね・・・
キャラは皆立ってるよなぁ。
どのキャラも個性的且つ嫌みがなくて好きだ。
とりあえずID:4sKD0Xo00は豚とか単語使っててアレの臭いがするからNGしとくね。
>>367 12月から1月の延期になった猶予で
ヒゲはずっとオンの調整やっていたっぽいからな
ASHの隣、空けてあるから
仲良くワゴンで並んでこい
通行人にぶつかって文句を言われるシステムには一体何の意味があるんだろうか?
スムーズな進行を阻害するリアリティならわざわざ技術を投入してまで追究する必要ないと思うんだが
っていうか誰か激突せずに話を聞くコツを教えてくれ
>>375 ゼノブレ万人受けってほど売れてないじゃん
シナリオはいい
ボリュームがなくてウンコ
>>372 タシャが眩しい
エルザが下手に気取ったり大人ぶったりしないから好印象
昔のFFがおもしろかったのはヒゲがすごかったんじゃなくて
周りのスタッフ(ゼノブレ高橋他)が優秀だったからだったのを再確認したわ
セイレンさんマジかわいいな
ナレーションの声優さんって誰?
ぶっちゃけすっごい下手だよね、これなら文字だけの方がよかったレベル
乱闘のバランス調節してねーだろ
敵キャラとかロッタ使うとロクに戦えない
ザングルグも弱すぎ
ちょっとぬるいよなぁ・・・
レベルももりもり上げることできるのに、ほとんどザコ狩りしなくてもごり押しでいけちゃうし
>>370 かなり面白いよ、止め時が無いと言うか、届いてからほぼぶっ続けでやってる
アクションかなり苦手な自分でも今の所どうにかなってるから大丈夫じゃないかな…
3DS時オカ買う予定だけど神トラの方が面白かったってのは同意
あっちの方がなんかRPGみたいに武器や服変えるたびに強さが変わったのがわかって面白かった
時オカも神ゲーだが時オカはなんかジャンル違う気がする
ゼノブレと比べてくる奴はなんかゼノブレが評価が高くなって叩きにくくなったから
それを逆手にとってラスストと競わせてる感じだな
たしかに、通行人に衝突するのはなくても良かったな
置物とか看板とかならいいが・・・
一歩下がってドア開けるよね。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:40:29 ID:YFNFa9TxO
初っぱなのデカイのにやられそうになり蜘蛛に3回殺され拡散てなんやねん!と言いつつ亀と1時間戦う俺
ぬるゲーって言った奴出て来い!
10点満点で何点くらいの面白さ?
街歩くの楽しいーアイテム拾ってるだけで二時間やってもた
矢印びみょーに出てるのな、弟に言われて始めて気がついたよ…
>>346 ヘラの塔の壁の中へダイブして闇の世界へ迷い込んだのはいい思い出
>>381 あれだよ主人公が出世した時に反応がちがう、ああ俺は世界に存在してるんだな、
世界が動いてるんだなって満足感。そんなもんイランって言われれば
それまでだが、それが良いって思う人もいるって事だ
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:41:11 ID:iuTkKaE4O
>>392 3DS「MGS3移植」
NGP「MGS4移植」
3DS「3Dでラブプラス」
NGP「背面タッチで手マンによるアへ顔のときメモ」
3DS「Wiiにはないジャイロ内蔵」
NGP「こっちにもあるしPS3などゴミ」
3DS「ゼルダ!パルテナ!マリオ!」
NGP「
●レールファン2●宮里内臓2●モッサム2●湾岸ミッドナイト7●ニンジャガ3●ミストオブカス4
●パワースマッシュ3●レールファン台湾●メガゾーン23●タイムクライシス4●ディスガイア5●戦場のヴァルキュリア4
●MGS5●ティアーズトゥティアラ2●頭文字E●龍が如く6 ●ゼノブレイド●バイオ16
●大航海時代●ティアーズ外電●塊トリビュート●ガンダム戦記3●FF13-3●4Dドットヒーローズ
●ラストリベリオン2●アルトネリコ4●龍が如く5●リリナのアトリエ●トトリのアトリエ2●ホワイトアルバム3●ACEX
●ネプティーヌ2●テイルズ新作●ラストストーリー完全版
コレが遊べるのはNGPだけ
サードに信頼されないとここまでタイトル揃わない 」
>>386 ヒゲの能力はともかく
開発環境や開発陣は大切だよ
今日の早朝(つか深夜?)に発送メール来てたが、帰宅したのに届いてなかったぜ
ざまぁ俺ざまぁwww
・・・(´;ω;`)
>>397 今のところ8
クリアしてからが本番だと信じたいな
こころが騒いできた!
>>393 あの評価が固定されてきてるから他で持ち上げてとにかく火種にしてイメージ悪くしてしまえって感じだな
買ってもいない奴に言っても無駄だがコピペじゃなく自分の言葉でラススト語れよ
いい加減ゼノブレの話はやめてほしい
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:42:30 ID:MKASzgpWO
>>388 ナレーションはいらないね。
声云々もあるけど、言葉にすることで陳腐になるような事を説明しすぎ。
気持ちが入りそうになりかけてるのに、引き戻される
>>397 オリジナリティ 7
グラフィクス 9
音楽 10
熱中度 8
満足感 6
快適さ 7
難易度 6
ボリューム 4
もう二度とamazonでは頼まねぇ・・・
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:42:53 ID:bgCankRQ0
ゼノブレイドとどっちがおもしれえの?
ヌルゲーなのは序盤だけだわ。
最初楽勝だなこれってテキトーに無双してたけど急にぼっこ凹にされ始めたorz
>>397 オンやってないけど今の所 7
最初よりは評価上がってきた一応及第点
期待せずにやるくらいならちょうどいいと思う
注目とかアローはポインタでやってみたかったな
クラニンに書くか
オプーナ以上ゼノブレ未満って感じ?
>>400 なるほど、シナリオ進行とともに反応が変わるのか
正直カップルがいちゃいちゃしてるのを邪魔するためだけに存在しているのかと思ったよ
次回作がやりたくなる出来ではあるかな
乱闘とかステージが入り組んでて隠れながらやるのが楽しいわ
>>393 ゼノブレと比べてくる奴はなんかゼノブレが評価が高くなって叩きにくくなったから
ないないw
むしろ最近ゼノブレ評価下がってるから
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:44:28 ID:+y2UFn9OO
発売日前にラスボラがネタバレするなんてDQ2以来じゃね?
ナレーションはなんか機関車トーマス思い出す
>>411 そんなこと言って、アマゾンちゃんが
「20%オフにするから予約して…」
と言ったら買っちゃうんだろ。
オン混ざってみたいな・・・
でも装備くらい自分で見てみたいし・・・やっぱり我慢しとこう
クエスト楽しすぎて進めねー
>>416 オプーナさんはかなりの良ゲーだよ
見た目に反して黒くてドロドロ厨二シナリオだし
>>409 エルザがプレイヤーキャラだけどエルザだけに感情移入してほしく無い空じゃないかね?
独白とかエルザのを見せられるけど妙にクォークとかの間とかあるじゃない?
ところでパッケージリバーシブル使ってる?
比較にちっとも上がらないFFw
どんだけウンコだったんだww
オンでヒゲと一緒にクラーケン倒したぞ
楽しすぎるwww
>>420 乱闘のロッタが使いにくいから糞とか言ってる人だから
あんまり参考にしなくて良いと思う
カナン寝取られちゃうの?
やるなぁヒゲ
スクウェアやヒゲのゲームに多い、すごく鬱陶しい宝探しはコレにもあるの?
あれ本当にやめて欲しい。
最近のトーマスは気持ち悪くなったよな
トップハムハット郷動くし
昨日のクリア時間23時間とバレが貼られたときの絶望的なこのスレはどこにいきましたか?
同じスレなんですか?
しかし変な武器もってムービーはいるとシュールだな
この感じロストオデッセイを思い出すな
ハードは違うが
hamataros: クソゲーだよこれ
>>424 当日か翌日に届くなら配達料金で上積みしてもいいわ・・・。ヒゲは討伐でキャッキャウフフしてないで
未入手の人にも配慮すべきそうすべき。
見事に爆死したわけだがw
デモンズに戻るか・・・
オンラインの討伐面白いw
クラーケン倒せた!
FF10と比べるのは酷だよな
FF12が比較対照としては同ランク
>>428 ライトニングさんのこと?
ライトニングさんと本気で競えるほどのRPGはそう滅多にないよ
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:48:15 ID:P4kV47O0O
アンチ豚のまとめ
ゼノブレは神ゲー
ラスストはゼノブレと比較されるぐらい神ゲー
FFはウンコwwwwwwwwww
パッケージリバーシブルじゃんすげええ
>>389 ガーディアンヒーローズの市民とかと一緒だろ、ネタ要員
>>440 開店時間に買いに行ってしばらく買う人眺めてキャッキャッしてたんだから許してやれよ…
>>443 FF12はやり込みよかったし「シナリオさえ並を作っていれば良ゲー」って感じなんだけどな
あそこはマジで並のシナリオ書けるライター呼ぶべきだろ
ゲハ臭い人たちはどんどんNGしちゃうからねー
>>446 注文してるの同梱版なんだ・・・。他にも同梱版の人が準備中から動かない報告してたから
同梱版のみ発送が遅れてるっぽい。
>>440 ちなみにヒゲもamazonの予定だったが秋葉のソフでも買ってたww
>>372 想像してたよりエルザがずっといい感じで好きになった
あと意外にジャッカルがいい…プレイ前は全然だったのに台詞で好きになった
登場人物それぞれキャラ立ってて、好印象
キャラはいい感じだなぁ
エルザの顔がアップだと若干キモいけどw
>>435 ネタバレみたときはたしかにちょっとはショックだったけど
実際プレイするとどうでも良くなった
結局ラスボスネタだし
プレイ時間はネタバレされてもどうでも良かったな
うぇ…やっぱり戦闘それなりに難しくなってくのか…
物拾いだけでも操作わけわかんないのに…酔うし…orz
2011年01月27日 10:41 配達店へ輸送中です。
なんという遅さ、これでは発売日に届くはずもなかった
シナリオに関してはRPGでほとんどの仲間が最初から一堂に会してるってのは、結構珍しいんじゃないかな
普通は冒険しながら仲間を増やすよね
面白いけどなんか酔うwww
マルチプレイやってみるかな
くそ!俺もセイレンにシカトされたい
>>449 まあ文字通り子供のように大切に育てた作品だろうからね・・・気持ちは分かるw
エルザさんはアゴを中心に顔がゴツすぎるよ
性格は意外とナヨナヨしてるんだからさ
まだ6時間くらいだけどおもしろいねぇ
やってる感じはアンチャーテッドの近接特化+αって感じかね
会話がおもしれぇwジャッカルは確かにいいキャラ
【現在】 ∧_∧
((`,,,,,,´ /^)
/⌒ ノ
γ (,_,丿ソ′
i,_,ノ |||
ワッショイ バンザイ ヤッター オメデトー
/妊娠\/妊娠ヽ/妊娠ヽ /妊娠\
|/-O-O-||/-O-O-|| | |-O-O-ヽ|
((6. : )'e'(:((6 : )'e'(:(ヽ ノ')(: )'e'( : 9)')
ヽ /ヽ ノ ヽ ノ ノ ノ
【発売日】
ハイ、解散 オツカレー
/妊娠\/妊娠ヽ /妊娠ヽ /妊娠\
|-O-O- ||-O-O-ヽ| |/-O-O-| |/-O-O-|
((: )'e'( : 9(: )'e'( : 9) ∩∧_∧ (ヽ6: )'e'(: )')(6 : )'e'(: )')
ヽ /ヽ ノ l⌒) (`,,,,,,´;)∩ ヽ ノ ノ ノ
ノ r ヽ / | \l⌒) , ノ / | ( -、 ヽ
.(_,ハ_,),_,/´i,_,ノ ) \__ ノ ( (,_,/´i,_,ノ し' ヽ,_,)
⌒/V⌒v/⌒ ビターン
グルグ族の奇襲にキッチンナイフで応酬とか…
き、キサマはセガール!!
FPS以外で酔ったことなかったけどラススト酔いやすいね
カメラが思い通り動かないというか
尼はスパロボLが発売して二日後にきたこともあり回避したな
>>453 一緒に写ってた同梱版見てのたうちまわったよ・・・。
>>456 そうなのかー。まさか丁寧に職人が手作業で梱包してるのか。
>>464 いやいいんだ・・・私の分まで楽しんでくれ。オンで会おうぜ。
カメラ近すぎるんだよな
3時までは荒らし襲来で辛かったんだが
なんか違う意味でこのスレいるのが辛くなってきたw
(amazon到着まで後2日)
エルザはギャップがいいな。
見た目クールガイだけど気が優しくてちょい頼りない性格だけどやる時はやる男。
>>471 カメラ近いと酔い易いからな
もう少し引き気味でもよかったかも、そうすると街中がアレだろうけど
スレの空気がガラッと変わってワラタ
ソニー様々やなぁ
ちょっと時間あけて戻ってきたら穏やかじゃなくなっていたという
わかりやすいからいいけども
http://ja.justin.tv/hamataros Hamataros: こいつらマジ馬鹿すぎだろ
Hamataros: いちいち指示させんなよまじで
Hamataros: 糞ゲーすぎてむかつくわ
Hamataros: 大体氷属性で回復してるの見ればわかるのになんで連発してんの
Hamataros: こんな糞ゲーに期待したのが間違いだったわ
イライラしてますねぇw
変な亀のボスの倒し方がまったくわからん(´・ω・`)
>>474 おう!一緒に遊べたらいいな!
待ってるよ〜!
社長が訊くやプレゼンで登場させただけあって藤坂と植松は確かにいい仕事をしてるな
それは間違いない
>>480 あれキープしといて欲しかった…
つかあのままで良かったのになー育ち過ぎw
乱闘の入手アイテムってランクによって上がってくのかな?
ピコピコハンマーがそのうち使えないネタ武器になっちゃうし。
>>475 そうか・・・すまなかった・・・特典、付いてるといいな・・・。
こねー雪降りすぎてるせいか
店に行ったけど無いんだが
売り切れってどういうことだ
もう一件回るか
いつか俺もヒゲとオンするんだ・・・
>>430 やっぱりノビヨも乱闘で使えたんだ?
>>484 ほほう、クール系かと思ってたんだけど
マナミアといいユーリスといい楽しみだなぁ
明日には届くといいな(´;ω;)
amazonの評価ひでえな
これは買い控えくるぞ
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:57:43 ID:ZNl6P+ofQ
自宅昭島。
ラススト現在千葉…
orz
>>477 俺と一緒に避難しようぜ
しかしゼノブレとか別ゲーを買った時はヤマトだったのに
ラスストの時だけなぜピンポイントで佐川にするんだ尼ェ…
普通に最初のボスで全滅したわ
ただレベルと装備強化すれば大丈夫そうかな
なので、あえてあまり上げないように意識してる
剣が当たる距離で
柵に隠れたら
敵がこっち見失うゲームの持ち上げ頑張ってね
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:58:27 ID:P4kV47O0O
ユーリスって誰かに似てると思ってたんだけど、
FF(プwの池沼主人公にそっくりだな
妙にほっせーしガキくせーしヘタレだしなww
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:58:28 ID:bgCankRQ0
1ヶ月待たずにワゴンだろうな・・・wiiで出した末路がこれでは哀れ
鬼ごっこで五人くらいに囲まれて振りほどいた時、一番遠くの二メートルは離れてんだろって奴まで一緒にずっこけるのを見てちょっと待てやと思った
>>496 買い控えも何も売り切れてるじゃないか…
とりあえず今日は戦ヴァル3買ったからお前ら俺がクリアするまでにちゃんと評価定めとけよな
それ如何ではwiiごと買うから
>>489 PVで見てカナンの幼女時代と思ってたから衝撃だったわw
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:00:05 ID:SJkaW9bi0
hamataros: こんな糞ゲーに期待したのが間違いだったわ
うわあああああああああああああ
>>491 絶対に許さない(´;ω;`)
罰としてソフト届いたらオンで俺と遊べ、いや遊んでくだしあ
乱闘おもしれえなw
魔法こええ
>>495 ユーリスは基本ツンツンしてて、でもヘタレ
見てて面白いよ
そろそろゲームに戻ります
初オン挑戦してくる
カナンが最後までパーティにいるかどうかで購入を決める
攻略を急いでくれたまへよベィビィちゃんたち
酒場の前にレモントラップ仕掛けた奴は誰だw
すげー、重そうな鎧着てる兵士が水に浮かんできたw
『おっせぇぞエルザ!ヒーロー気取りか!』を聞いて
『ヒーロー参上!』のあの今では話題にすらならないキャラを思い出したw
尼だがいま届いたw
konozamaにならずにすんでよかった
飯食って早くやりたい
乱闘と討伐のラグってどんな感じ?
今の時期のこの時間であんまりないってならかなり期待できる
おい、いつ下半身も透明にできるんだよ
ジャッカルさん脱がしたいぞ
>>504 買控えされたから売り切れで済んでるんだよ…
控えられなかったらどうなっていたことか
そういえば乱闘のラグ全然感じないな。
人食い蜘蛛の倒し方がわからねぇ・・・
火属性拡散させた直後だとウィンドのしようがないし
つか、マナミアレバガチャくらいしろよ・・・
>>299 俺もレベル6で闘技場臨んだけど余裕で勝利できたぞ
ギャザリングしてウロウロしてただけで勝ってたw
>>485わかるわ〜
AIが馬鹿な行動ばっかりしたらキレて糞ゲーって言いたくなるんだよなw
動画評論家にはわからないんだろうけど
>>517 全然ないよ
ただラグは個人の環境の問題もあるからみんなが無いかは知らない
ネクロマンサー強すぎわろた
こいつチキンすぎるだろ
乱闘確かにラグかんじない
闘技場は勝てば勝つほど強くなるよ
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:04:11 ID:ZNl6P+ofQ
遊んでいる奴が憎い。
クレクレクレクレクレクレ
クレクレクレクレクレクレ
クレクレクレクレクレクレ
クレクレクレクレクレクレ
ゼノブレやたらマンセーされてるな
面白かったけどあくまでここ数年不作だったからで
神ゲーとまではいかないなあ
>>511 未明のネタバレ見ちゃったんで知ってる。
最後までいるよ。画像付だったから、ネタバレ気にしないんだったら探せば。
ラグが酷いといっていたアホはなんだったのか・・・
konozama確定っぽいんだが
今配達業者見たらヤマトだった
尼って佐川だけじゃないの?
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:05:17 ID:ZNl6P+ofQ
konozama許せん
無線なんじゃな〜い
これ、マークが出た時にZでSEEKしても何も発見できない時があるんだけど
ただ単に探し方が足りないだけかな?
>>523 同じだ。なんか色々動きおさらいしようとしてる間に終わってたw
上がりすぎても何だしその一回しかやってないけど
今評価してる人は本当にクリアーしたのかね
星見の塔のイベントは思ってた以上に感動した
ただ、出会いがよくあるパターンだったけど
>>508 到着待ちする未入手者はせつなくてラスストを想うとすぐ脳内討伐しちゃうのなので
一緒にオンで遊ぶとか想像するとamazonへの怒りで三点倒立しそうになってきつい。
会ったときはよろしくだぜ。
>>533 まさか今判明するとは思わなかった…
ありがとう、夕食がてら買ってきます
いやありがとう
>>538 多分アイテムが飛んでるから通りさったらSEEK消える
>>538 ランダムのアイテムの場合チンタラしてると消えるっぽい
始めてのkonozamaだけど、もう二度と佐川使ってる店では買わないと決めた
薬見つからなくて詰んだは
>>540 クリアした、今2週目
クリアタイムは20時間
マジがっかりだわ
サブクエに期待するね
とりあえず言葉使いが汚い奴は間違いなく動画評論家
透明染料は簡単に取れるもんなの?
ヒゲのツイッター見てたら最初の町着いてすぐ手に入れたっぽいけど
これでみんなの装備買ってこいって言われて全額バナナ買っちまったが
滑らせるバナナって別物?
乱闘って結構駆け引きもあるしな。
あいつら戦って削り合いしてるから漁夫の利で両方頂こうって
狙ってるとうしろから燃やされたりするし。
金冠で皆に狙われてたけど古バリアか取るとみんな一斉に逃げ
散って行ったり笑える。
マニュアルモードだと完全にアクションの様な気がする
とっくに最寄りの営業所にあったのにショップが間違えて明日指定していた
ヒドスw
ヒゲさんオンラインに来たの?!
泳げるようになったけど婆さんに会えるだけかよ
>>526 そうか、ありがとう。
俺は無線だけど環境次第でラグは感じないようで安心したよ
>>551 いたずらバナナは狩人の店で売ってる
普通のバナナをいたずらバナナにしてくれるジジイもたまにいる
帰宅して受け取ったどー!
晩御飯食べたら遊ぼう
>>531 人それぞれでしょう
とりあえず午前中始めて間にオン乱闘はさみながら星見の塔イベント終了まで
街の細かい頼み事とかもやってたし結構のんびり進めてるわ
個人的にはゼノブレと同じぐらい楽しんでるな
オンラインも乱闘楽しいし(いまいちコツがつかめなくてぼろ負けだけどw)
ストーリーはベタだがキャラが立ってて表情とかの演技も良いしイベントシーンも
楽しめるね
戦闘はいかに髭が上手いかがわかったわw自分下手でなかなか俺ツエー出来ないw
防具だけじゃなくて武器も強化してったらエフェクト追加されたりするな
黒いオーラ放つ妖刀になったり
マルチの乱闘はおまけ程度?
乱闘目当てに買うのはどうなんだろう
>>551 なんか、とーちゃんのラーメン買わずに全額お菓子につぎ込んだよつばと思い出した。
よしピコハンとひまわりゲット!やっとストーリーが進むぜw
街歩いてるだけで1時間経ったわ・・・どうしよ
普通にしゃべってるだけなのにむかつくこのジルとか言うボンボンの顔芸は凄いな
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:10:58 ID:S119i9m00
任天堂とマリオクラブの力でも糞ゲーかよ
糞ゲークリエイター坂口パネェっすw
>>554 TSUTAYAで予約したら26日発売と勘違いしてたらしく
昨日喜び勇んで行ったら「予約時26日と言ったなありゃ嘘だ」で泣き崩れた俺とどっちが悲惨か
>>551 別物だぞw
でも誰かと交換できたような
.| | | :{;;;;ヽ、:::::`丶、:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}:
| | | :,l;;;;;;;;;シ丶、:::::::`:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l:
.| | | .:fうl;;;ミミ、 ``丶 、::::::::,: - ''"´ リ;;;;;;f-、:
| | | :{ l l;;;;;ッ=` (三> `^´ (三シ ム;;;;;;ソl}:! (_◎ 尼からいつ届くでおじゃるかー
.| | | .:t !;;;リ `'' - ..,,_′ _,,.. - ''′ l;;;//:(_◎
| | .| :゙l ヾ;l :'ィテヘ9ンミ ,: ',シヒ9ン、 l;//: 、,'"'',.-ニ-.
. | .| |. :`ーll! 。((=ヲ' l:.:^''=((彡'" ,!リノ: |;:( (>> ,.-ニ-.
| ,l、.゙l、 :ll `))" l:.:.:` '')) ,i;;l´: (_◎ミ、,'"'',.-ニ-., |;:( (>>
..l_,..-−-`-、. :li, U ,r .: :.ヽ、 (( ,:,り: (_◎ :i |li |;:( (>>
_,..-l´-'"~二二~`'=、_ :t、 / ゙ー、 ,r '゙ヽ U/,K′:|;:( (>>.iー- 1',:::::,'|: ,.-ニ-.
/ / ̄ _;,: =‐、‐'ト、_ ヾヽ :ゝ、 ,:ト、 :~: ,イ} // /ヽ、:. :l;;;;;;ヽ', ○ノ:|;:( (>>
`、.ヾi´ _,,....L:;_)`t、'´ :/{lヽ | リェェェェェェリ/,ノ,ノ7 /:.:.:.:ヾニヽ :/ , . -|;;;;;;i´:
`〉 ''"~´ _j,, )`´ ., ィ/:.:い ヽヾ ヽ::::i::::/ / /,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ } '、 `ーj_j-':
l 、-''"´_,,. ::.〕 ./ /:.:.:.:ヽヽ ` U'zェェェノ //:.:.:.:.:.:.:/ //ヽ、)),___..;;}:_ノ))
〕 、-''"´ _,..、〉,, - { ヾ:.:.:.:.ヽ丶`'゜ー‐ -- '"/:.:.:.:.:, -'" ,/,' i l' ト、___ノ,./:))
i゙:';; ,ィ-'゙ !" 丶、 `` ーゝ、ヽ.,_,,ィ"ェくユ- ''" , ィ" ((i l'、__,,,./: ))
乱闘楽しいぞ
オンやりすぎてお話が全然進んでない
>>563 オマケだよ。
でもそのオマケで手軽な感じがいい。
ヘソ出しカナン最高すぎる
>>563 乱闘はおまけ
討伐も多分おまけ
ゲーム自体は面白いがボリューム何とかなんなかったのかよ?
まぁ任噛んでるからサブクエ豊富にあると祈ってるわ
なんとなくマルチエンディングっぽい気がするし
うちは朝10時頃に佐川が持ってきたけどまだ尼で届いてない人もいるんだね
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:12:37 ID:ZNl6P+ofQ
佐川って飛脚かよおそすぎるんだよ氏ね
そういやオンで一回だけ勝ててピコピコハンマーゲットできたけど
これ強すぎるな
ちょっと装備してすぐ本の装備に戻したわw
あとオンで手に入るエフェクト染料が面白いね
ハエとかガとか誰得とは思ったがw
>>571 広いなーって思いつつちょっと散策してたらいつの間にか時間経ってたwwww
辞め時が見つからないのが怖いな、今日はもう中断したけど。
Amazonキテター!!!
カナンがはっちゃけキャラで驚いたけど、これはこれで良いな
エルザも変に斜に構えてなくて、安心感がある主人公だ
ただクォークさんが時々…いや、まだ早いか
戦闘はまだ面白いのかどうか判断できないや
なんか気がついたら終わってるって感じ
>>569 俺も前にそれやられたなー
担当ドライバーが不通らしいし明日まで気長に待つかあ
>>558 傭兵稼業の報酬を全額バナナに変えたアホエルザが俺か…
金無いのバレたらクォークに殺されるな
既出しまくりだと思うけど
オンでの魔法切り替えってどうすればいいの?
というかある…?
とりあえず今は白砲弾ぶんなげてるけど
マナミアの存在意義がですね…
星見の塔に行く所とか、グルグ船に飛び移る所とか
ナレーションで済ますとか…何だかなぁ
スピルバーグの一部の映画みたい
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:14:37 ID:S119i9m00
サブクエスト推奨なのにクエストログが無い
本編は20時間で終わるゴミ
隠しダンジョンもない
2週目は敵のパラメータが変わるだけ
どうすんのこのゴミ
バナナ一個渡すといたずらバナナ50個にして渡してくれる神がたまにいる
本当かどうか知らないが20時間くらいでも十分だろう
ゼノブレなんか戦闘と移動で時間稼いでるだけだし
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:15:42 ID:t86hGNjy0
>>563 パワプロでも本来はサクセスおまけだったろ
部屋の中に入るとイベント始まるところで外からゾラにバナナあてると
きちんと滑っててワロタw
こういう無駄な自由度って好きだわ
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:16:34 ID:ZNl6P+ofQ
おせーよ走って配達にでも来るのかよ。
俺が仕事から家に就くのとどっちが早いか氏ね
マルチやってみたいけど妙に緊張するもんだな
なかなかランダムにマッチングするボタンが押せないぜ
オンおもろいっす
やべぇっす
みんな下手やなww
ずっとやってて俺だけ上手くなったw
アマゾン…なんで届けない。職が見つからない俺に
ラストストーリーは勿体無いと言いたいのか…?
ふむ、なるほど空か
でも、盗賊のアジトの見張りが居た部屋でもSEEKマーク出たんだけど
部屋中見渡しても何も発見できなかったよ…なんなんだ
決まった台詞でのやりとりというのも面白いな
まあその決まった台詞が豊富で使い勝手良いけどw
ぶつかりまくってたら
後ろで見てた家族が
「街人からの評価下がるんじゃない?」
とか言ってきたんだが無いよな?
買ってきたー
スクエニの工作員すげーな
>>597 アマゾン「騎士を目指せってことだよ。言わせんな恥ずかしい
amazonから届いてたー!!!
最初の酒場の夜、難しすぎ。1時間ぐらい詰まったんだけど・・・
兄貴をピンクにしたら本物っぽくなった
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:22:28 ID:+H1+pklD0
お前らジャッカルさんに従って美しい女性は口説くようにしなよ?
口説かないと失礼なんだからww
アリエルは俺の嫁。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:23:23 ID:ZNl6P+ofQ
あまぞん
うそみたいに遅い
うちに着いても
おそらく無いだろう
これRPGなのにやっててなぜ酔うんだ俺・・
2週目
・レベル・装備・アイテム全引き継ぎ
・上位装備が出る
・クォークがギャザリング発動可能
・レベルが上がりにくくなる
・クエストが増える?
ラススト中古溢れそうだし待つか・・・
ゼノブレの評判がいいからまずそっち買おう
カナンだけアニメ声すぎるw
期待して買ったんだけど、なんかイマイチだな〜
戦闘は味方も敵もAIがバカすぎてイライラするし
それ以外もイベントシーン多すぎるし
なんかカクカクするし
船のラストの麻痺させる亀みたいな奴
ちゃんと魔法拡散させてるのになんで麻痺防げねーんだと
>>608 最近のRPGは三半規管弱い人間に優しくないよねえ
かくいう俺も頭痛がする……吐き気もだッ
3周目でカナンが星見の塔に刺さって氏ぬとみた
購入してすぐオンで対戦してるけど
結構面白いな
うまい人はすごいうまいね・・・すぐ死ぬw
>>609 ハード無し・・?
昨今のRPGは長く遊ばせてなんぼなのに坂口は周りが見えてないのかw
ヒゲのツイッター実況も楽しそうだ
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:27:07 ID:0Yhwmyuo0
・坂口曰く一つの街を作り込んだのに家の中に入れない手抜き仕様
・ワールドマップ無し、ほとんどフィールドもない為探索する楽しみは全く無い
・戦闘は半自動、なのにAIが糞なため頻繁に指示しなければならずストレスがたまる
・街は一つのみ
・ボリュームはムービーシーン含めて20時間しかない
・クエストをしようと思ってもクエストログがないため
クエストをやるのが非常に苦痛
・JRPGにありがちな仲間が裏切るという陳腐な展開
・カットシーンが頻繁にあって全く盛り上がれない
・装備の種類が少なく+1、+2というような手抜き仕様
・マップ選択があるが結局マラソン
・カメラワークが糞過ぎてFPSでもないのに気分が悪くなる素敵仕様
・2週目は否応なしに全てを引き継ぐ手抜き仕様
・さらに2週目は敵のパラメータが上がってるだけの手抜きw
・隠しダンジョンもないのでやりこみも糞もない
単発age増えてきたな
単発というかコピペ
>>609 >敵キャラとかロッタ使うとロクに戦えない
乱闘ってキャラ性能あるの?まだそこまでやってないから教えてくれ
>>619 そこまで書けるほどもうやり込んだのか君…すごいなあ
対戦待ちのロビーで挨拶とかどうやるの?
星見の塔イベントは動画でエルザが落ちるのやってくれたから
前から話して落ちるの回避したけどもしかして落ちると落ちないバージョンの
イベントは見れないのかな
ラススト詐欺ゲーかよ
明日売ってくるわ
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:30:08 ID:ZNl6P+ofQ
カナンに関するネタバレがないな。
つまりカナンは謎もないふつーな人間だと
>>619 今日と言う日はまだ19時間と30分しか経過していないのだが、
君はもう20時間プレイ後2週目もやってしまったというの?
俺的には久々のRPGだけど何かイイね!
序盤だけど楽しみ!
でも、ドラゴンエイジもあるんだよなぁorz
>>630 あーあった、これかw
取説読む暇もなく戦闘始まるからみてる暇ないw
ラススト買わねば誰が買う!
討伐クエストあるっぽいしクエスト&ダンジョンはまだ未確認のはず・・・
俺は期待する
無かったら裏切られたことにする
街1つってマジか
amazonから再配達で届いた
届く人と届かない人の基準がいまだにわからない
オンではセイレンの台詞使ってるが
他の人の使い方見てるとユーリスあたりのが
言葉づかい的に使い勝手よさそうだな
>>629 カナンはシナリオにそれなりに関わってくると思う
まだ2時間ちょっとでカナンさらわれたあとだけどw
やっぱりSEEKマーク出るのに何も発見できない
意味わからーん
アクション性が求められるので無理だわこれ。売ってくる
質問です。
中古で買ったWiiに、ヌンチャクが2つ付いていました。
かわりに、他のコントローラーはありませんでした。
この場合、ラストストーリーを購入してプレーできますか?
それとも、コントローラープラスは必須でしょうか?
お願いします。
>>617 2週目のボスは全体的に強い
レベル+15ぐらい
だから必然的にハードっぽくなる
普通に死ねる
>>619 > ・坂口曰く一つの街を作り込んだのに家の中に入れない手抜き仕様
これで入れた方が苦痛だわ
> ・ワールドマップ無し、ほとんどフィールドもない為探索する楽しみは全く無い
ちい散歩的楽しさがあるからいいよ
> ・戦闘は半自動、なのにAIが糞なため頻繁に指示しなければならずストレスがたまる
高見の見物決め込めるぞ
> ・街は一つのみ
こんなん何個もあって堪るかw
> ・クエストをしようと思ってもクエストログがないため
導入からこなしていくから別に…いや記憶力が極端に無いなら仕方ないが
さてやっとやるか・・・
佐川以下のヤマトめ
コントローラー無しでどうやってプレイするのだね?
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:33:51 ID:ZNl6P+ofQ
AIが酷いって事はカナンも馬鹿なんだろうな
>>642 ヌンチャクだけじゃムリダナ
リモコン本体かクラシックコンとローラ買いなさい
>>642 プラスじゃなくていいけど、リモコンは何やるにしても必要
konozama状態で涙目。お届け予定日29日だよ。
12月5日に予約してんのに。ちなみに都内。
コンチキショー。
ヌンチャク2個フイタ
配信見てて笑いが止まらない=いろいろと酷いw
見てる分には笑えておもしろいけどこれ金出して
買ってプレイするのはストレスたまらないだろうなw
討伐で回復も拡散もガードもせずに死ぬ前衛はオフやってないのかな
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:36:18 ID:qv2shOWEO
音楽はいいだろ?
なにせあの植松氏!欲しいなぁー
本編も面白いがオンも面白いから交互にちまちまやってると
なかなか進まないぜw
乱闘の仕様なら本編関係なく楽しめるし長く遊べそうだ
人がいる限り
ストーリーもオンもダメだな
期待が大きすぎたのもあるがw
オンの乱闘が面白いっていう人多いけど俺にはよさがわからん
セイレンがかわいいから一応2週するけど
これはまたギャザっちまったのか
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:38:42 ID:zhZu0zXS0
結局良ゲーだったのか?
上か、下かっの演出でワロタ
こんな中途半端ならオン無くしてオフにエネルギー注いでほしかった
これがFFで出たらどんな反応されるだろ?
Aボタンで攻撃って設定に変更できるのか。
こっちの方が移動中に攻撃暴発とかがなくて良いな。
ちょっとダイブしにくいけど、これは慣れかな…。
>>648>>649>>650 ありがとうございます。
まさか、中古買って、欠陥品があるとは知りませんでしたorz
普通、抜けがあったら店だったら商品に記載しますよね
さっき文句言いに言ったら「二つあるんでそれで両手でできますよ」
って言われた
んで、俺もよくWiiのことしらないから、まあいっかって帰ってきた
騙されたわマジ死ねよ
明日返品しに行くか迷うわ欝だ
一応、任天堂のサイトとかラスストのサイトみたのに
必要なのがどのコントローラーとか一切書いてない品
CMでも嵐が色んな持ち方でゲームやってるし
店から「できます」って言われたら信じてしまうだろうJK
orz
>>661 良ゲーだよ
オンもオフもおもしろいよ
いまのところ
>>660 中古に普通のリモコンが無かったのです
代わりにヌンチャクが2つはいってました
>>670 FFなめんな
FF13は戦闘と音楽とボリュームとグラフィックという基本点は押さえてたし
そろそろ乱闘最強キャラが選出される頃
ヌンチャク2個とかワラタwwwwwwwwwww
>>671 買った店に問合せて交換してもらえよw
それじゃゲームできないよwww
普通に高評価でワロタ
どんだけ工作されてんだ
ゲームで酔うことのなかった俺が酔ってしまった 吐きそうorz
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:42:21 ID:JXFirweK0
え、町ってルリの町しかいけないの?ああいう町何個もあって
それぞれの街に特長とかあってそれを楽しもうとか思ってたんだが……
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:42:38 ID:1LRynGD0O
なんかこのスレで絶賛してるやつって、久しぶりのRPGとか言ってるやつばっかじゃん
ドラクエとゼノブレの話題しか出せないし
全く参考にならんわ
スゲェ、単発の嵐がキタ
どこから沸いてきてんだこれ
今朝名古屋の祖父で結構並んでたから何事かと思ったが、
今日色んなゲームの発売日だったんね。皆思い思いのソフト握ってて面白かったw
まあだいたい皆戦ヴァル、妹云々、ラスストが中心だったけど
つーか隣のレジのねーちゃんは紙袋入れてくれてんのに俺はビニール袋って
どういうことだクソオヤジ
FF13とはなんだったのか
>>667ドンマイ
「二つあるんでそれで両手でできますよ」でヌンチャク2個入は酷いけど笑ろうてしもうた
ツイッター見てみると結構評判いいみたいだね
オンラインの評価が意外といい
amazonでふつーに昼の2時頃に不在通知きてたけどな
さっき再配達してもらってきたとこ
まぁ千葉在住で倉庫が市原にあるんだっけ?
そこまで1hぐらいのとこだがw
坂口信者が被害者増やそうとしててワロスw
ドラゴンアーマー作ってくれる人街のどの辺にいる?
竜の皮は手に入れたんだが。
すっぱい葡萄状態とはこのことだ
>>676 「結局良ゲーだったのか? 」「期待はずれのガッカリゲー」「Wii売ってPS3買ってこよう」がセットで工作みたいだww
>>680 最近据え置きでRPG自体ほとんどでないのに無茶言うな
大爆死おめwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>677 ジャッカル強いんだ
1回ユーリスで乱闘してみたけど、魔法使い強くね?
>>667 「ゲーム屋の店員に向いてないよアンタ」
って言ってやれ
カエル見つけて川泳げるようになってから行けるところにいる人に話しかけたら
人、看板にぶつかった回数、転んだ回数が一定超えたとかで
ネギとフライパンと干し草フォーク貰った
ボリュームが糞らしいっすね一本道でw
FF13の劣化バージョンかよw
まだやり初めて3時間くらいなんだけど、イベントシーン多すぎない?序盤以降もこれだけカットシーン多いとだれてきそう。
あと処理落ちなのか頻繁にカクつくけど、俺のWiiがぶち壊れてるのかこれ
>>700 戦士とタイマンで勝てたら凄い上手いと思うよ
まぁ面白いっていうのも面白くないって言うのも正直な感想だろう。そんなもん人それぞれだし
俺はかなり微妙な出来だと思う
これ船から戻って来たらグッとやること増えて楽しくなって来た
まさか牧場物語がはじまるとは
中小企業イメエポのRPGでもボリュームのに
超大作で糞ボリュームとかどんだけ〜w
さあて
ゴキブリが湧いてきたのでここらでドロンします!
オンラインでまた会おうw
武器のクワとかどうすれば良いんだ。
クォークに持たせればいいのか。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:49:14 ID:1LRynGD0O
>>698 そりゃあんたの好きな任天堂ハードではでてないよ
まだはじめて3時間くらいだけど普通に神ゲー(笑)
しかし分かりやすいくらいに空気が変わるなw
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:50:19 ID:w+9Zar3r0
オンでも装備の関係で優劣あるかな?
ガードしても被ダメ結構くるときあるし
一撃?でやられることがあるw
乱闘は無関係だと討伐は関係有りだったと思う
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:51:33 ID:PunYGD9J0
ARPG好きの俺には最高だ
>>707 肥料出まくるから予感はしてたがやっぱそうなのかw
丸い岩みたいなボスと戦ったんだが、
また、ツマンナい指示が出た。高いところに上って頭を狙えとか。
ぶっ倒れたところで叩きまくる。
これの何が面白いのか?
画面はすごく見づらかったし、またしょうもない弓うちで雑魚倒して、階段上って飛び込むだけ。
ただの作業だよ。
本当に今のところボス戦や戦闘が面白くない。こんなのばっかりか。
エルザとカナンかわいすぐる
神ゲーと糞ゲーで二極化してるんだが
どっちなんだ?
どっちなんだろうな
シナリオひどくね?
非常にマルチエンディングくさいんだよな
1週目だけは固定で
現在の評価は糞ボリュームだけど状況によっちゃ変わってくるかも
神ゲーではないけど糞ゲーではない良ゲーか凡作
糞ゲー言ってる人の大半がただの動画評論家
どっか〜ん!!
(⌒⌒⌒)
||
// ̄ ̄ ̄ ̄\ /Vー-へノ\ノ\ノ\ノ\ノ\ノ\ノ\
─────----、 彳丿 任豚 ::. lヽ .-----──ノV \
| | | `ゝ.__ |/::. \,,,,,,,,/ u::ミ / | く
| | | |,( 6.(::ー─◎─◎─ー::)∂)| | ノ ラスストを叩くなんて絶対に許さぬぞ!!!
| | | |└、 (∵∴ ( o o ) ∴∵) l | | )
| | | | | `ヽ ∴ ) 3 ( ∴ ノ/| | | < じわりじわりとなぶり殺しにしてくれる!!
、 | | | | | ヽ、 .,___,. .,,ノ| / / .| )
ヽ、 | /^‐━, \_ヽ.u::___::__.ノ_/ /\ .| /└、
俺も開始1時間くらいやったけど、とりあえず微妙というのが正直なとこだな
最大の問題は「カメラ操作できない」ってとこ、十字キーで左右にカメラ動かしたい
あとセリフ速度変えられないのに勝手に流れていく、読み終わらない・・・
任天堂だから操作性にはかなり気を使ってくるかと思ったんだが、ちょっと残念
配信見てる限りFFとかわらんムービーの多さだったよ(´・ω・`)w
セーブ→ムービー→セーブのような酷いものは無かったけどねw
PSPの次世代機発表があったみたいだけどGKここで盛り上がってるってことは
残念な感じなのかな
みんな晩飯忘れんなよ!
ウマウマ
>>648自己レス
リモコン本体「と」クラシックコントローラだったわ…
>>720 ラススト云々よりゲームやることに向いてないんじゃないかな?
最初のチュートリアル部分は敵も弱いし通常攻撃とギャザリングしかできなくて
つまんないな。会話は好きだけど
はやく混戦したいお
>>730 カメラ操作はクラコンならできる
文字は知らん
まだ序盤だが、PS3板のFF13よりは明らかに昔のFFに近いし町を中を探索する楽しみもあって面白い
オンラインは、乱闘に関してはWiiは発売後にバランス調整できない癖にキャラ差が出る仕様にしたのは考えが浅く感じた
共闘はクラーケンしか倒してないけど不満はなかった
カメラが糞だとかは擁護しようがない
ボリュームが無い上にオンラインに力入れなければすぐに中古が溢れるのに、オフとオンの連携部分に注力しなかったの
は考え無しに感じる
>>727 やたら好感度変化っぽい選択会話あるし怪しいよな。
孤島でマナミアが主役のストーリーまでクリアしたけど
糞ゲーじゃないよ。普通に面白いゲー。
まぁ、心に残るベストゲームになるかどうかは、今の段階ではなんとも。だけど
それにしても蜘蛛のボスうざかったわー。
>>733 晩飯食ったらからラススト攻略に走るぜ!
また乱闘に行ってみようかなあ、いろんなキャラ操作してみたい、ユーリス操作面白かった
これ多分、人によってはやり出したらオンメインになるだろw
>>722 やや粗はあれどもクソゲーは言い過ぎって感じ
>>737 チュートリアルなんだから仕方ない
勝てなかったら先進まんだろ
>>730 ラスストは大抵ボイス付きだけどな
ボタン押しも多いし
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:57:00 ID:1LRynGD0O
>>724 少しでも非難したらps信者か
もう少し頭つかえば?
比べる対象がFF13じゃくそげーっていってるようなもんだぞ
>>739 俺は下手だから良くわからんがやっぱキャラごと性能差あるのかな
ノビヨはなんか移動速度早く感じたけど
天使の糸集めたんだけどどの人に渡せばいいか忘れたので教えてください
オンばっかやってて先進まん
でもこれもいいか
もう批判=PS信者って時点でオワットルw
>>741 その辺は報告待ちだねぇ
もしかすると真のラスボスとか居るかもしれんし
>>730 レギンの「推奨2」のせいでリモコンを動かしてしまう俺w
>>736 いやでも、あれしろこれしろって、
ミニゲーム的な指示ばっかりされるよ。
もっと自由度のある戦略が楽しめる戦闘がしたい。
あとヒロインらしき人物と一緒に逃げるシーンがあったが、
あれイラネーだろ。すんごいつまんねーよ。
キャラはやっぱりセイレンとジャッカルは最初からクライマックスってくらい良いキャラだな
この二人は最高だな、エルザは思ったよりも言動が幼い、なんちゅーか幼い
712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/01/27(木) 19:49:14 ID:1LRynGD0O [Mobile]
>>698 そりゃあんたの好きな任天堂ハードではでてないよ
触角が見えてんぞゴキくんw
もう少し頭つかえば?
>>749 キャラ毎に性能が違って、任意で選択できるシステムならどうしたって出ると思う
何度も何度も発売後にアップデートして調整すれば抑えていくことはできるだろうけど、これだと投げっぱなしな気がした
>>753 引き継ぎやレベルみるとなにかありそうなんだよね
ナレーション→ムービー→ワープ→戦闘→ナレーション→ムービー→ワープ→戦闘→繰り返し
少し見てない間にまたギャザリング状態か
15時みたいにまたギャザリングバーストしとけよエルザ
オンに潜りたいけどやめ時がわかんね・・・
おれもauuoと殴り愛したい・・・
デフォのキャラ性能差は知らないが移動速度は防具のスキルで変わるよ。
ステルス系とか。
ゲームの内容あんまり調べてないけど
防具ガチャガチャするの面白そうだし買う
ヨドバシ梅田はおまけ付いてきた?
店員というより店として問題あるですよ
ここの誰もが知ってる全国チェーン店
好きな店だから先に言っておくが祖父ではない、でもそのレベルの会社
そもそも、店の中古Wiiで、一つだけ価格が安かった(-1500円)
外見は違いは無かったし、特記事項としてコントローラーのことは触れられて無かった
で、店員Aに聞いたら、古いからで特にプレーに支障は無いって言われたから安いの買った
して、家帰ってあけたら中身が付属で書かれてるのと違う、公式HPと違う、ヌンチャクが2個ある
もう一度店に言って、店員Aに確認したら
>>667と言われた
だから安心して帰ってきて、密林でポチる前にこのスレで聞いてみたらこの様
明日店長に文句つけてくるわ
>>735 すみません。リモコンとクラシックコントローラーどっちも無いと
プレーできないんですか?
ヒゲ動画だとそんな感じしなかったですが・・・
豚はこんな凡ゲー擁護するより3DS擁護しに行った方がいいんじゃね?w
FF13並になるにはまずルリ街削除しないと
同梱版コネー。konozamaか
なんかたまに「猪木がきたー」と空耳が聞こえるわ・・・なんだろう
まーた動画評論家が湧いてきたか
思い出したようにテンプレネガキャンしに来てるGK達は とっととネオジオポケットスレに帰れよ
本体の値段とか3G回線の月額料金とか 不安要素一杯で押されてるぞ
アンチにとって信者は妊娠か
じゃあアンチは15時にどこほっつき歩いてたんだ?
ルリ街を削除
拠点なしで常に前に進む
引き返す?なにそれ
じゃないと
FFはいいけどGod Of Warには謝れよ…
>>760 なんか本当にそんな感じだわ。
自由度が無いって言うか、常に何かに縛られている感じ。
無駄に色んな要素が多いから、覚えさせられるばっかりでゲーム自体純粋に楽しめない。
>>766 ヌンチャクでおkだけど
カメラ気になるならクラコン
>>774 多分ラスストやってる人か特別信奉してるハードが無ければ見に行っている人でしょ
どちらかというと15時以降は中立すらいなくなってひたすらマンセーする流れが痛々しかった
もっと普通にラススト褒めれないのかよと
なんでネガキャンしてる奴は単発上げばかりなんだよ?w
どう考えても同じ奴が粘着でネガキャンしてるだろw
いま帰ったー
ジョーシンから来てる
クリアファイルも入ってるよ
以降「これ良ゲー?」っていう質問来たら
yes以外なしな
ちょっとでもイチャモン付けるとわーわー言い出す奴が大量にでてくるからな
また気持ち悪い流れになってきたのぅw
SONYの発表会のギャザリングがきれてきたw
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 20:08:37 ID:lKezgk1b0
で結局おもしろい?
DQシリーズは買ってるからwiiは買う予定だけど
お勧めならもうwii買っちゃおうかと思ってる
アンチは
ラスボスネタバレ→突撃→4亀売上出ると退避→翌日朝から突撃→翌日15時過ぎから退避→17時あたりから突撃
分かりやすい
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 20:09:43 ID:cBG5XyFQ0
>>732 いや、予想を上回る仕様でなかなか良さそうなものだったよ
ただ、未定な部分が多すぎるのと、何より価格が不明なのがねwww
発売時期も決まってないし、3DSの牽制のために少々無計画に情報だけ
出した感が否めない
>>783 並ゲーって評価すら許されない雰囲気っぽいもんな
ラススト持ち上げる為に他のゲームディスりまくったから引くに引けないんだろうけど
ゼノブレすらディスっていたからハード信者というより坂口信者なんだろうけど
尼発送メール確認!
千葉を朝9:00に発送、届け先は広島…おおぉ
>>770 俺も同梱だけど同梱組は皆konozama食らってるのかなー
>>735 というかお前はここに何しに来てるんだ?
プレイ感想を書くでもなく買いかどうかを尋ねる訳でもなく
>>786 まだ時期が悪い10出るまで金貯めておけ
そういや未だに街でドロップアイテムに遭遇しないんだが
場所とか決まってるのか?
ラスストは糞ゲーな上に次世代PSP発表
任豚の命日やな
俺もクリアファイルついてきたけど、丸めて入れられてたから癖ついててガッカリしたわ
>>793 闘技場近くの職人通りとか、決まってるっぽい
酒場での仲間との会話の時にでる顔だけど
これキモイCGじゃなくて取説に載ってるような絵にした方が良かったんじゃないのか…。
>>793 もちろん
決まってるから少しうろついてまた戻ってみればすぐ復活してるし
難易度を下げる方法
防具を強化しろ、味方全員
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 20:13:21 ID:/scJSadI0
一層面ディスク?
>>801 人数分の銅とそもそも銀が手に入りません><
セイレンどうして喋んないんかなーって思ってたら
肉と酒が切れててふさぎこんでたのか…
今仕事から帰ってきた、誰か、ヒゲの今日一日を教えてくれ。
今のとこの評価で言うなら並〜良だな
レギンは開始1時間経ったころにはもう神認定できるレベルだった
ゼノブレイドは開始1〜2時間、コロニー6襲撃イベント終わったころにはもう良〜神レベルだった
ヒゲ、もしかしたら見てるかもしれんが、なんでカメラ操作をできるようにしてくれなかったんだ
そこがかなり足引っ張ってるよ〜、ゲームは操作性がなにより大事なのにorz
>>793 裏路地の行き止まりとかによく落ちてるよ。
宝箱(開ける)タイプもある。
永続ステうp系アイテムがしょっちゅう落ちてる、飛んでるから
コツコツステ上げするのが好きだとついついストーリー放置してしまう。
>>798 たぶん防具の着せ替えグラを反映させるためだと思われ
>>803 銀はともかく銅は街中クエストとアイテムチェインでなんぼでも手に入る
期待値が高かったからなんか微妙な評価受けてるけどそういうの抜かせばそれなりに面白いRPGだよ
FFみたいなタイトルで盛大な宣伝するからてっきりFFみたいに(今のFFがどうかはともかく)大衆受けする大作RPGかと思いきや
ダンジョンゲーっていうマニアックな方向だからみんな戸惑ってる感じだな
>>803 街での拾得物で5hitつなげると手に入るよ >銅
チャプター進むと銀が手に入りやすくなる。
職人通り南の路地だとバナナとかのお使い用の商材が
ガンガン手に入るので、そこで銅も集めるのがオススメ
>>786 金に余裕あるならいいとおもうけど、寿命は短いと思うよ
スマブラとかマリカ面白いと思えるなら、それで長いこと遊べるハードではあるがDQ10が本当にWiiで出るかは分からんよ
ヒゲオンラインきたのかー
テラウラヤマシス(・ω・`)
>>803 +3か4でおk、それで辛くなる頃に新しい防具が手に入る。
画面の下に常に緑の線が表示されるんだけど俺だけ?
特に支障はないけどすごく気になる
他のソフトだと出ないから本体の問題じゃないと思うんだけど
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 20:16:58 ID:/gEDL+DFO
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 20:17:15 ID:1oWnwOG20
同梱じゃないけど、
今朝早くに品川を出発してるのに未だに川崎まで輸送中とか
どんだけ寄り道してんだよ、sagawa!
液晶にコンポジで繋いでてやばいくらい画質が悪いんだけど
D端子にするとだいぶマシになるかな?
ボヤけすぎていろかえとか出来ても感動が薄い
Wiiの範囲の中じゃ凡〜良くらいの評価を与えられるが
次世代RPGの範疇の中じゃ、中の中の下レベル止まりだな
中小でもニーアあたりのがよほど気概に富んだ手ぬかりない作りで楽しめるわ
シナリオもあっちは良かったしな
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 20:17:35 ID:w+9Zar3r0
>>806 視点を自由に操作したければ
クラコンでやればいいんじゃないの?
>>806 クラコンでやると出来るよ
俺もヌンチャクでやったらカメラ変えられなかったからクラコンでやってる
乱闘のチーム戦熱すぎるな。対戦ゲーム好きなやつは割りとはまれると思う
しかしザンブルグさんは弱いwなんじゃこりゃw
案の定発送予定日内でkonozamaとか抜かすガキが多くてワロタ
選択肢がやたら出てくるけど、一番好感度が高いキャラとデートできたりするの?
ネタバレ:
ここで荒らしてるやつらはスクウェア社員
・序盤のオススメ稼ぎ
職人通り南の路地に行く(ドロップアイテム拾う)
⇔職人通りのセーブポイントまで戻る
職人通り南はバナナやココナツが確実に出るので、
序盤の稼ぎやお使いのノルマ達成に丁度いい
>>827 選択肢によっては専用ムービーに派生したりアイテム入手
>>823 クラコン操作でカメラ自由ってマジ?なら買ってくるわ。カメラだけがストレスなんだよ。
つかリモヌンでも普通にカメラ操作できるようにしてほしかったわ
やっぱりFF12のほうがおもしれえ
>>829 そんなんより闘技場行きまくったほうがいい気がする
短命とかボリュームが無いとか言ってる奴は間違いなく未プレイ。
鏡のボスが倒せない
どうすれば・・・
俺リモヌン派だけどこのゲームに関してはクラコンの方がいいね
カメラは大事だわ
>>833 闘技場は勝てば勝つほど強くなるらしいけど
どれぐらい勝てばやばくなるんだろうねぇ
俺のガノンドロフさんが弱いだと・・・?
早く確かめてぇ
>>831 いいから早く買ってこい
会話中とか思わぬところでも回せてウマウマ
カメラ操作以外はリモコンの方がシックリくるんだけれどねぇ
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 20:21:42 ID:XGx1R3r80
闘技場で戦う前にMOBと話しとくと
MOBが賭けたアイテムもらえるんだな
今気づいた、たいしたものじゃないが損した気分
流石にニーアが良作とかいってるやつの発言は信用できんわ
>>838 カナンとの逃避行直後でシーズン1の8回目までやったけどまだ勝てる
さて、中断して風呂はいってくる。
ゼノブレと違って再開があまり楽しみじゃないな
ただ今
4時間たって、まだトリスタ将軍を見かけただけの俺がきましたよ
今闘技場でLv30前後のトカゲボコってるんだけど
これ馬車メンバーは経験値はいんないの?
マナミアたんとヒロシが完全に置いていかれてるんだけど・・・
あと街の感想だけど
確かに路地は作り込まれていてベネツィアやフィレンツェ散歩してるような気分になるけど
奈何せん建物(民家)が変わり映えしなさ過ぎてどの路地も同じに見えて
現在地がまったくつかめない
結果ミニマップに頼るようになって、実際の街の景色が役立たない
これもっと街歩けばちゃんと慣れておぼえるようになんの?
>>833 あー闘技場もいいね。
ただ、街のドロップは稀にダイヤモンドとか出てくんだよな。
後は肥料も結構落ちてるんで、かぼちゃ栽培できる頃には
それが役立ったりする
俺はフリーカメラ嫌いだからリモヌンでいいや
繰り返しになるがもうちょっとデフォを引き気味にしとけば
ニーアは決して悪い作品ではない
だがいつも思うんだがニーアといいゼノブレといい俺のプレイしてるソフト使って貶してくんなよ胸糞悪いな
まぁ難点と言えば、馬鹿みたいにストーリーなぞるとだるくなって来る、
「戦闘ヤラセロ!」みたいな感じになる。
>>842 せめて音楽と世界観だけは認めてやってくれないか・・・
昨日まで沸いてたロードロード厨はどこ行ったんだ?
消えたってことはロードは気にならないでおkかなww
ヒゲオンに着てるのか?
しまったぁ、有線アダプタ注文してねェーーーー。
ハクスラとしてはストーリーが毒にならないなら王道ベタでもばっちこいだ
ストーリーが毒になってやること減ったらかなわん
昨夜はFF13以下のクソゲーって言われまくってたけど、普通に皆楽しんでるみたいだね
やっぱ野村信者によるネガキャンだったのかね?アイツらは坂口ゲーと河津ゲーが大嫌いみたいだからな。クリスタルベアラーとかの時も酷かった気がする
帰って来たぞー
本体の更新うぜええええ
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 20:26:51 ID:exG4yVMz0
帰ったら、同梱版きてたーーーーーー
Wiiのゲーム自体始めてやるんだが
リモヌンとクラコンどっちがいいんだろ。
操作が楽な方ってどっち?
>>851 音楽も悪くはなかったんだが、個人的には並レベルなんだよなぁ
まあ好きなやつがいるのは分かるけど、一般的な大作RPGに匹敵するようなクオリティじゃない
あくまで弱小メーカーの佳作って感じ
今ロッタ連れて地下を走りまわってるところだけど
ロッタの不思議なダンジョンを思い浮かべてしまう
しかしヒゲはあれだな、身分差別を描くのはやっぱ松野の方が上手いな
違うんだヒゲ!俺達が言いたかったのはそういうことじゃないんだ!ってのは全篇通して感じてるが-
ニーア褒められて速攻でネガレス応酬してくる
>>842は
昨日までずっとゴキブリ連呼してた奴臭いな
そういえばニコ動でさっき超ドヘタな配信主(グール戦で3回ゲームオーバー)がいたけど
すっげー楽しそうにプレイしてたな、本当に嫌だと配信ですら毒吐くからな
うち本体の更新なかった
>>833 最初クォークから二千くらい渡されて
「なんだよキラーエッジで半分減っていたずらバナナで200も減るのかよ、もう金欠だよ」とか思ってたら
闘技三回通うだけで一万越え+幾許かのアイテム、だもんな。
>>852 セーブのときとかムービーとムービーとの間とか若干気になるよ
死ぬほど長いわけじゃないけど
あと闘技場でいちいち舞台せり上がるムービー入れるのやめろ
毎度毎度だとkskも面倒だ
>>858 それ言ったらミストウォーカーも五十歩百歩だぜ?
やっぱし任天堂のバックアップすげーんだろうけど
WIIが封印されてる間にルーターとかも変わってるような気がしてきた…
これはまずいぞ
早くやりてえええ
最初の4時間は、正直だるい
その次の4時間は、色々と面白くなって来て
その次の4時間から本番って感じ。
任天堂のゲームだから最初にキャラ紹介とかを
丁寧にしてる分だるく感じてしまう。
つい先が気になって進めてるから町の探索やクエスト全然やってないや
あとあとやべーかな
>>862 ニコニコじゃないけど、昨日神ゲーとか買えとか言ってたフラゲ配信者が
今日クソゲーとか毒吐きまくってる件
>>859 松野だと、ガチの民族抗争になってしまうからねぇw
そこは両者のエンタメへの姿勢の違いだろう
PS3も更新あったな。もう破られてるけど
松野にやらせたら傭兵が解放戦線おっぱじめるからそれはそれで問題かと
モンハンで無線がよく切れてた。ラスストは有線推奨?
何で神か糞かの両極端しかないんだよww
ゼノブレイドをあまり楽しめなかった俺でも楽しめそう?
アクション色の強い戦闘だといいんだけど
動いてるとセリフが途切れまくるからそこは違和感ある
音声の再生はある程度ゲームと同期せずに済ましておくべきだったと思うなー
開発費が安いADVでもそのくらいやってるのにさ
>>877 ホントのことを言うのに単発とかあんのか
今やり始めたけど普通に面白いじゃん
誰だよ昨日の夜から「糞糞」連呼してた奴等
>>880 ひたすらガードしてフレアあたったら熱がるので攻撃
無双ゲー大好きな人には向いてないゲーム。
地道に試行錯誤してゲームを楽しむ人なら受けるゲーム。
ラススト面白いじゃん、誰だよ糞ゲーとか言ったやつ
まだ来てないんですけど!
>>879 ああごめんな、昨日から基地外が単発でアンチ活動してたから
ナーバスになっちまったよ
明日通販で届くけど我慢しきれなくてその辺で買ってきたぜ!(´;ω;`)
乱闘めっちゃおもしれええええええ!
>>875 引き出しが少ないんじゃないの
そのドヘタ配信主は最初は「よくわからねーFF14並みじゃねこれ」とか言ってたな
チュートリアルの右から回り込むシーンをコメントに乗せられて左から突っ込んだり
グール戦でコツ掴んで「なにこれ面白い」とか言ってたけど
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 20:35:31 ID:lSA1BoLH0
マルチエンディング有るなら買うぞ
まだこねええええええええ
今ルリ島に船で帰還したとこだが、銀マダー?
色替えで遊んでたら男子勢が全員ピンクになってオカマバーみたいになった…
ゼノブレ>ラススト>グレイセス>アークラ>ラタ>オプゥナ
戦闘はアクション風なの?
俺はアクション下手だし嫌いだから、もしそうなら合わなそうなのでやめておきたいんだが。
このゲーム楽しめる人を選ぶってことでよさそうだな
たぶんラスストやたら持ち上げてる奴はこんな感じ
当時ファミコンのドラクエやFF1〜6にものすごくはまってRPG三昧だった
けど最近の次世代機のゲームは操作が複雑になって単純なコマンドRPGは減ってきたから
ついていけなくなってやっていない、でも割とライト層むけである任天堂ハードはもっているから
ゼノブレイドやドラクエ9、レギンのことはすごく好んでいる
そんなやつからしたら、そりゃ何の特徴もないラストストーリーは楽しめるわ
>>836 味方キャラの話はヒントになってるよ、
攻撃にしなくても勝てるよ、あなたの行動を真似するから。
ジャギーあるけどゼノブレイドほどじゃないw
これいいわ
やるきでる
オンラインはどんな感じ?
PS3みたいにモデムからLANケーブルをアダプターで直接繋げてもオンライン出来ないんだな
クラコンはマジでカメラ自由だな、それ以外だとリモヌンがいいのにな
残念だ
俺はキャラが丁寧に描かれてるのは好みだ
会話が一々面白くて良いし
信者が神ゲー持ち上げるからハードル上がってるだけで並〜良で糞ではないってのが正しい評価じゃね?
ただ発売前とか他のゲームディスりまくってた割に並ってどうなの?って気はするな
>>902 まだ乱闘しかやったことないけど面白いよ
きついボスとかいたら共闘してみようかなー最大6人なら結構もりあがりそう
まだ序盤だけどおもすれーwwwwww
>>904 買うかどうかの判断をするために、アクション風なのかどうかを教えてほしいんだよw
ラスストが単純なコマンドバトルだったら他のRPGはよくわからない何かになってしまうわ
面白くないわけじゃないが...
俺の中だとゼノブレが90点だとしたらラスストは72点ってとこだな
比較対象として正しいかわからないが、FF13が58点、ニーアが65点といったところ
ここらへんが「普通」にって言ってしまうプレイした感触だと思う
>>899 叩ける所がなくなったから「何の特徴もない」ですかw
ショボwwwwww
>>899 >ゼノブレイドやドラクエ9、レギンのことはすごく好んでいる
バカ」丸出し
全然ゲーム違うわ
その程度の違いがわからないなんてどこのクソにわかだよ
>>902 オンラインは楽しいが討伐はイカ以外は倒し方や動き方知らないと厳しいな
有線が一番いいけど無線でも余裕。ラグほとんどなし
あとWiiを有線でやるなら専用のアダプタがいるよ
>>913 おい、いくらなんでもFF13と比べてニーア低すぎるぞふざけてんのか
序盤セイレンが使えないのは強いからか
二刀流だもんな
>>899 つか、全ハード持ってるけど…
馬鹿の基準で他人を判断されてもね
>>897 アクション風だな。
っても今のところ難しいとは思わないけど。
ライト向けとの意見が出る所以か。
神ゲーと連呼してる人よりというより良ゲーって人の方が多い気もする
ラススト買ってきたよぉおお!!
予約特典のサントラのパッケージかっこいいな
FFとかテイルズみたいな綺麗なゲーム?は初めてだから楽しみだ
マリオ、カービィ、モンハン、ドラクエとかやってきたから自分に合うか心配だー…!
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 20:42:07 ID:d9RcoV+C0
>>921 ゼノブレもここじゃないところで「所詮ラスストの前座」ってのを結構見た
発売前のここは俺自身見てないから知らないけど
>>921 FF14もディスれそう
あれらを褒めてるとRPG業界が衰退しかねんぐらい酷いわ
ニーアとFF13が得点近いとか胸糞
>>922 ありがとう。
わざわざ好みでないのを買って不満を言いたくないから、買うのはやめておく。
>>911 アクションと言うより戦略ゲーに近いと思うよ、
操作が下手でも倒し方さえ閃いたらある程度簡単に倒せるよ、
それでもダメなら装備やレベルを上げたらいいよ。
初期装備で突き進まない限り(特に防具)終盤まで詰まる事はないと思うよ。
>>919 神ゲーではないけど糞ゲーではないし、良ゲー〜凡ゲーの間で人によって違う感じな気がするな
>>917 俺自身これでもFF13を高評価してるんだよ!
チュートリアルの時間差し引いて、オプティマパズルゲーとしてだけどな!
アクション風っていってもSOみたいにアクションの腕が要求されないタイプだろ
テイルズのD2チームみたいな格ゲーセンスが必要なタイプではない
>>908 動画評論家ですらなく無駄に傍観者ぶってるお前は何者なの?
カメラまわせるのかよ!
ちょっとクラコン買って来る!
序盤から面白いと言ってる人間は中盤から飽きがくる
逆に序盤ダルいと言ってる人間は中盤から面白くなる
ヒゲッター見てるとマジでヒゲが楽しそうで俺も楽しい
上半身裸に出来るようになったからやってみたけど、皆さん寒そうで気の毒になったからたま着せてあげた
染料集めが捗らないぜ、再訪問に闘技場やってたらストーリーが進まないぜ
街をぶらぶらしても面白いっていうのはゼノブレと一緒だな
まあ、ゼノブレのほうがクエスト周り親切だったけどな、誰がどこにいるだとか、どのクエストが進行中で誰に合えばいいかだとか
>>932 お前のっ 評価っ 基準なんてっ 知るかボケェ!
キャビア解体するぐらいなら■解体しろよこのやろー!
>>899 RPGが凋落したのは操作の複雑化云々じゃなくて
古くさい、硬直化したシステムに新しいキャラ、ストーリー乗っけるだけの
ADV、キャラゲーもどきに成り下がったからだぞ。
>>932 なんで今のスクエニは「叩かなくていい程度の並シナリオ」とか作れないんだろうな?
FF13も戦闘システムに関しては面白かったのにわざわざ叩かれる要素作った気がする
オン目当ての俺は神ゲーになりつつあるぜ。
まぁこういうタイプのゲームは過疎が早そうだがな
いや、チーム乱闘がかなり熱いから残るやつは残るかもしれんけどな
>>938 DOD1なら攻略本なしで新宿ENDみたぞ
>>940 言葉は悪いけど「オナニゲー」だからじゃない?
プレイ中細切れに
イベント入って止まっちゃうんでテンポ悪いな。
プレイ時間5時間くらいになるんだが
戦闘にいまだに慣れれない
>>927 ここにもいたよやたらとゼノブレとラスストの対立を謀ってる人が
他の板にも沸いてたけどようするにお前は乗せられたんだよ
>>940 ゲームシステムで勝負すればいいのに変にストーリー凝ってわけわからないことになってるんだよな
ゼノブレやラススト(今のところ)見てれば無難だけどベタで王道なストーリーは安心してプレイで来て良いわ
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 20:47:22 ID:nLIhfYPBO
あの年齢のヒゲの楽しんでるのを見ると叩くのが申し訳なくなる
ただあまり面白くない
3時間ほどプレイして、ゾラをフライパンでK.Oするところまで進んだ。
確かにクエストログはあった方が良かったね。クラニンに書いておこう。
個人戦よりチーム戦のが人気な感じね
>>927 それは明らかにネタか成りすましだろうww真に受ける方も悪い
その発言マトモに取り合ったやつなんて多分いないだろう
>>934 傍観者ぶってるってか傍観者だよ
ロスオデにブルドラにASHにってスクウェア抜けた後裏切られ続けてるから警戒してるんだよ
そしたらお前らはラスストの良さ語るよりアンチ叩くことばっかり注力して本当に買って良いのかわかりにくいんだよ
ゼノブレでもそうだったけど本当に面白いならアンチなんか無視して第三者から見ても面白そうってわかるレスがある
今のアンチ排除することに必死なこのスレの空気はFF13スレの空気だ
色変えのエフェクトでしぶきってのつけたら
エルザから水しぶきが飛んでて吹いた
なんだこれw
他にはどんなのがあるんだろうか
乱闘はポイントとかためて昇格→武器開放みたいな育成要素ある?
正直今の段階じゃなく、もっとやり込んで上達してから評価したいゲームだな
やれる事多すぎて自分の腕が全く追いついてない感じだ
>>940 でも召喚獣が乗り物に返信するの、バトルチームの発案なんだぜ…
炎爆弾当てて尻餅→麻痺アロー→魔法のコンボ行けたときは
我ながら感動した
>>957 FF13スレはカンファレス発表で急激に人が引いたりしなかったし
葬式スレが過疎ってたりしなかったし
そもそも配信者が途中投げ続出したという快挙を成し遂げたろうに
次スレ立ててくる
無理だったら頼む
街探索から本番だな
>>958 このスレの既出ではキラキラとラブラブとガとハエ
まだまだありそう
まあプレイと中だけど確かに不満まで行かなくてもちょっと気になるなと思うところは
ないわけじゃないがこれ新規作なわけだしもしシリーズ化とか似たようなシステムで
新作出すことになるなら今回の経験生かしてさらに面白いものにしてくれそうだな
まあとりあえずまだ全然クリアからは遠いしクリアしてからまた感想述べたいけど
店頭予約はしていたが取りに行くのは一旦控えた
具体的に楽しい要素があればネタバレすれすれの実況スレと化すから
割と細かい理由とかなしに楽しむタイプかなーと
この手のは自分に合えばいいんだけども合わなかった時に
モチベーションが保てなくなるからちょっと悩む
惰性で続けるみたいな感じにはなりたくないし
買い悩んでる人はもう少し情報が出そろうまで待つ方が賢明かもしれない
ジャッカルのセイレンは女じゃないワロタw
おれ仕事戻ってきたけど夜中の2時過ぎには帰れるから
2時半くらいにはオンつなげるから
誰か乱闘しようね(´;ω;`)
次立てるわ
>>963 葬式スレがとか配信者が投げたとかじゃない
このスレがFF13スレっぽいって言ってるんだよ
私はこのゲームふつうにおもしろいと思うけどなぁ
>>958 オンラインで色々取れるよ
ハエや蛾がまとわりついたり
足元からスターがとび跳ねたりいろいろ
なんとなく任天堂っぽい雰囲気
>>957 というかあれだ、15時から17時までの間にあった書き込みの中に
ラスストが面白そうだって思う書き込みがなかったらスルーした方がいいんじゃないの
ブラッドソードかっけぇ。いい物を手に入れた
>>960 たしかに街の中もバトルもやれることが多くて頭と腕が追いついてないわ俺もw
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 20:53:40 ID:cBG5XyFQ0
>>972 気づかぬ間にお前もお前の嫌いな類の人間になってるよ
無視しな
先生!風呂場突撃したのに暗転ってどういうことっすか!
せめて湯煙ぐらいの演出くだしあ
おつ
>>975 その間は「やっぱりアンチはゴキだった(キリッ」ってレスが多かった気がするんだが
アンチがいなくなった時にアンチの愚痴で進行していたところが不安なんだよ
この手のゲームは生物だから、
攻略wikiとか見ちゃうと面白さ半減するとおもうよ。
比較対象がff13ってのはよくわからんな
あらぁいいお尻ぃ
モンハンでもそうだけど、一周するまでオン封印しないと楽しみが薄れるぞ
たいていバランスブレイカーな要素が入ってくるからな
俺ツエーしたけりゃ別だが
エフェクトはいまのところ7つ取った
ブルーライト、ダークネスフレア、トキメキ、神の後光、ハエ、ガ、蝶
989 :
950:2011/01/27(木) 20:54:24 ID:UOc+8OCp0
スレ立て無理だった
>>990お願いします><
書込み中・・・
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
スレ立て規制回避
名無しさん@お腹いっぱい。 (1)
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 20:54:32 ID:4+oNcTlh0
このヌチャク操作おもしろいwwwwwwwwwwww
バグ発生した 幸先わりいなあw
>>957 ゼノブレスレは発売数ヶ月前から粘着アンチが常駐してたし
発売日前後にはゲハに20個近くもネガキャンスレが立ってたからなw
あそこの住人が例外的に「アンチされ慣れていた」というだけっしょ。
994 :
950:2011/01/27(木) 20:55:09 ID:UOc+8OCp0
>>978 あ、立ちました!!!!!!
次スレ立ちました!!!!!!!!!
もう立てないで下さい!!!!!!
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 20:55:26 ID:fjpt1Xv30
期待してなかったけど結構面白いわ
>>972 FF13は糞過ぎで即刻本スレ機能停止してただろ
もう、それすら黒歴史にしたのか?
>>987 別に手に入っても使わなければいい
俺はピコピコハンマーちょっと使ったが現時点では
強すぎたからすぐ封印した
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。