最近の中堅RPGの売上げ低下は異常146

このスレは、
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレチなので禁止。
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売上げ低下は異常145
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1295139631/

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,2万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):22.5万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):36,2万 → グレイセス(Wii):20,4万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):18万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):4,1万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):13,4万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):14万

●候補
2010年内
トリニティジルオール・ゼロ(PS3) 2010年11月25日発売
アガレスト戦記2(PS3) 2010年11月18日
テイルズオブグレイセスF（PS3)2010年12月2日発売予定
トゥー ワールド 2(PS3/360) 2010年冬発売予定

2011年以降
ラストストーリー(Wii) 2011年1月27日発売予定
Dragon Age： Origins（PS3） 2011年1月27日発売予定
円卓の生徒(360) 2011年2月発売予定
二ノ国 白き聖灰の女王（PS3）　2011年内予定

未定
Next Tales of（PS3）
プロジェクトダーク（PS3）

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2（PSP):14,7万

2011年以降　RPG候補(未定も含む）
01/27　ウィザードリィ ツインパック（PS3)
01/27　ラストストーリー(Wii)
01/27 Dragon Age： Origins(PS3/360)
02/10 円卓の生徒(360)
02/17 トゥー ワールド 2（PS3/360）
02/24　魔界戦記ディスガイア4（PS3)
03/24 アルカニア ゴシック 4（360）

2011年
PROJECT DARK（PS3)
テイルズ オブ エクシリア（PS3)
二ノ国 白き聖灰の女王（PS3)

未定
Dragon Age II(PS3/360)
マスエフェクト3（PS3/360）
TheElderScrollsV:Skyrim（PS3/360）
トライエース新作RPG
スターオーシャン新作
アトラス新作RPG

2010年　RPG売り上げ一覧

PS3　テイルズ オブ グレイセス　エフ 30万0122本 10/12/02
PS3 白騎士物語光と闇の覚醒　24万9350本　10/07/08
PS3　エンド　オブ　エタニティ セガ 18万4662本 10/01/28
PS3　スターオーシャン４ インターナショナル スクエニ 15万8067本 10/02/04　
Wii　ゼノブレイド 任天堂 14万1059本 10/06/10
PS3　NieR Replicant スクエニ 13万4015本 10/04/22
PS3　アルトネリコ３ 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 10万8741本 10/01/28　←シリーズ初中堅入り
PS3　トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜 9万1826本 10/06/24　
PS3　Ｆａｌｌｏｕｔ：　Ｎｅｗ　Ｖｅｇａｓ 5万6275本 10/11/04
PS3　Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ (廉価版) ＳＣＥ 4万9730本 10/02/25
PS3　セイクリッド２ スパイク 4万6540本 10/02/10
360　エンド　オブ　エタニティ セガ 4万1098本 10/01/28
PS3　超次元ゲイム　ネプテューヌ 3万5508本 10/08/19
360　Ｆａｂｌｅ�V 2万9314本 10/10/28
360　Ｆａｌｌｏｕｔ：　Ｎｅｗ　Ｖｅｇａｓ 2万7068本 10/11/04
360　セイクリッド２ スパイク 2万4013本 10/02/10
PS3　アガレスト戦記２ 2万3591本 10/11/18
PS3　剣と魔法と学園モノ。３ 2万1931本 10/10/07
PS3　トリニティ　ジルオール 1万8808本 10/11/25
360　NieR Gestalt スクエニ 1万8616本 10/04/22

ゲーム機で宗教戦争しても何の得もない

　なんというか・・・個人の考えは人それぞれだと思いますけど、私はゲーム機なんて好みはあっても
「○○のハードだから買わない」という宗教戦争じみた考え方は損しかしないと思っています。
というかハードスペック格差で出来る、出来ないゲームがあるのですから、
どうしてもやりたいソフトがあればそのハードを購入する事を検討するのが順番のはずですが。

　お金が無くて複数のハードが買えないから残念、なら、まだ気持ちはわかります。
が、○○で出さないからクソゲーとか、そうじゃないでしょ？

　他に欲しいソフトが無いから、というのであれば、ハードごと買ってクリアしたら売ってしまうとか、
持っている友達にハードごと借りるとか選択肢はあるのに。むしろ、
ハードを買った事でついでに今までちょっと興味のあったソフトに手を伸ばしてみる、なんて出会いもありますから。

　結局、ゲームは遊んでナンボ。遊んでいない人間の感想は寝言に等しいし
「俺は買わなかったぜ」発言は不快なだけで誰も褒めてくれない。
本当にされるのかわからない移植を勝手に期待し「感情の旬」を逃して、やがて風化させてしまう。
特定ハードに操をたてたところで、買ってくれないのであればソフトの開発者は喜ばない。
むしろネガティブキャンペーンをされるようなものですから邪魔な存在でもあります。

　何より、遊びたいソフトをくだらない意地で遊ばないという、最も馬鹿馬鹿しい結末にしかなりません。

【2009年】発売
Wii(9タイトル)
FFCCET、朧村正、アークラ
ヴァルハラナイツ、王様物語、黄金の絆
ファントムブレイブ、フラジール、TOG

360(4タイトル)
SO4、クロスエッジ、マスエフェクト
マグナカルタ2

PS3(7タイトル)
デモンズ、ロロナ、トリユニ
アガレストZERO、ドゲヒ、TOV
FF13

【2010年】発売
Wii(2タイトル)
化石モンスター、ゼノブレイド

360(9タイトル)
EOE、ボダラン、オブリGOTY
ニーア、セイクリ2、アガレストZERO
Fable3、FoNV、FF13I

PS3(18タイトル)
EOE、アルトネ3、ラスリベ
SO4I、オブリGOTY、ニーア
セイクリ2、トトリ、白騎士2
ネプテューヌ、ととモノ2G、アガレスト2
ととモノ3、FoNV、トリジルゼロ
TOGf、信長の野望ONLINE、ボダランGOTY

【2011年】以降発売予定
Wii(1タイトル)
ラストストーリー

360(6タイトル)
円卓の生徒、マスエフェクト2、ドラゴンエイジ
Arcania Gothic4、Two Worlds2、FF13-2

PS3(11タイトル)
ディスガイア4、ドラゴンエイジ、ウィザードリィツインパック
テイルズ オブ エクシリア、FF14、二ノ国
Project Dark、Two Worlds2、Arcania Gothic4
FF13-2、FF13ヴェルサス

2010年発売のハード別RPG売上
[PS3]
TOGf　30万　　白騎士2　25万　　EOE　18万
SO4　16万　　ニーア　13万　　アルトネ3　11万
トトリ　9万　　FO:NV　6万　　セイクリ2　5万
ネプ　4万　　オブリGOTY　2万　　ととモノ3　2万
アガレスト2　2万　　トリジル2　2万　　ととモノ2　1万
計146万 (普及台数607万台)＝PS3ユーザーのRPG購入率24％

[360]
EOE　4万　　フェイブル3　3万　　FO:NV　3万
セイクリ　2万　　ボダラン　2万　　ニーア　2万
オブリGOTY　1万　　FF13I　1万　　アガレスト0　0.2万
計18.2万 (普及台数142万台)＝360ユーザーのRPG購入率13％

[Wii]
ゼノブレイド　14万　　化石モンスター　集計不能
計14万 (普及台数1139万台)＝WiiユーザーのRPG購入率1％

>>1乙

>>1乙

ぼちぼち販売店のブログなんかでラスストやDAOの予約状況とか入荷状況出てきたみたいだが
なんかそんなには期待できなさそうな感じに思えるな、ゼノよりは良さそう？っていう感じのようだが
入荷状況は戦ヴァル３以下のとこが多いみたいだ、戦ヴァル３も15万位のソフトだし大きく売り上げも
上がらないだろうしラストもよくてそのレベルなんだろうなぁ、長期かん売れるかどうかって所か。

ttp://blog.esuteru.com/archives/547998.html
＞『光と闇の覚醒』の制作期間としては一年ぐらいでしょうか。
＞ラインが平行していましたので、正確な人数は語れないですが、
＞『古の鼓動』の時のノウハウもあり、前作よりは少ない人数で、効率よく制作することができました。

白騎士 光と闇の覚醒　開発期間1年　売上本数 25万

ttp://www.nintendo.co.jp/wii/interview/sx4j/vol3/index.html
＞岩田　模型をつくられたのはいつ頃ですか？
＞高橋　２００６年の７月です。
＞岩田　２００６年７月というと、Wii発売の前からだったんですね。
＞　　　つまり模型ができてからほぼ４年になるんですね。
＞岩田　試作品をつくりはじめたのは、いつ頃のことだったんですか？
＞山上　試作がはじまったのは２００７年の４月です。

ゼノブレイド　構想含む期間4年　開発期間3年　売上本数 14万

ttp://smood.littlestar.jp/x-net/news/2006/11/2502.html
＞・ 制作期間は構想機関を含めて3年。実際の開発は2年ちょっとくらい

ブルードラゴン　構想含む期間3年　開発期間2年　売上本数 20万

ラストストーリー
ttp://www.famitsu.com/news/201012/27037377.html
＞[15:12:07] ちょっと書き忘れてましたが、構想とか含めると5年かかっているらしい。
＞[15:26:50] 松本氏「3年半かかりましたが、いまできる全力のもの。」

ラストストーリー　構想含む期間5年　開発期間3年半　売上本数 ？

>>1乙です

ゼノブレとラスストのためにwii買おうかな
二つ終わったら即売るけど

――「白き聖灰の女王」は2011年発売ということですが，完成度はどのくらいですか？

日野氏：
　さすがに，もう大分できています。今ポイントになっているのは，DS版にはまったくなかった部分，
新しい要素をどれくらい突っ込んで入れていくか，という部分です。


忍
p://ameblo.jp/sinobi/entry-10638047186.html
PS3で予定されている「二ノ国 白き聖灰の女王」の発売時期によっては
本作のセールスにも影響が出るのではと思い、某氏に問い合わせたところ
「PS3版はまだ形になるような段階ではなく、2011年中の発売も難しい」とのこと。

安心の忍捏造やな
あいつは任天堂信者の鑑だよ、ほんと

>>1乙

ラスストは初週15万、累計25万と予想
30万はちょっと厳しいかな

そんなに行くか？
最終15〜20万あたりだろう

WiiのRPGの傾向からすると初週から10万伸ばすって難しいぞ
初週15万もコングポイントやゼノブレの数字から考えると難しい
初週10万強の累計20万弱あたりが今までの傾向からすると現実的なあたりじゃないかな
相当評判良くてもゼノブレやTOGの数字から見るとWiiのRPGでじわ売れは厳しいと思う

27日はラスストの発売が空気になりそうだな

確かにWiiのRPGの初週後の伸びは良くないな

308:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/01/20(木) 14:53:55 ID:rOj1dJaL0 [sage]
Wiiの中堅RPGの初週後の伸び
ﾃｲﾙｽﾞ ｵﾌﾞ ｼﾝﾌｫﾆｱ -ﾗﾀﾄｽｸの騎士- ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 212,408 151,138 08/06/26 →初週後＋61,270
テイルズ オブ グレイセス ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 203,770 143,309 09/12/10 →初週後＋60,461
ゼノブレイド 任天堂 141,059 79,163 10/06/10 →初週後＋61,896
チョコボの不思議なダンジョン スク・エニ 99,626 43,756 07/12/13 →初週後＋55,870
不思議のダンジョン 風来のシレン３ セガ 97,227 58,507 08/06/05 →初週後＋38,720

中堅RPGの伸びは驚くほど一致する不思議
だいたい初週後6万ちょいが上限かね
ラスストも初週14万売れないと20万に届かないね
初週14万のコングptと言ったら
[Wii]テイルズ オブ グレイセス　357pt→初週143,309
[Wii]ドラゴンクエスト モンスターバトルロードビクトリー　258pt→初週146,185 ※RPGでは無いがRPGの派生タイトル

20万の壁にぶち当たる典型的なゲームだと思いますん

○Wii　RPG
ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔　スク・エニ　489,112
テイルズ オブ シンフォニア -ラタトスクの騎士-　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　212,408
テイルズ オブ グレイセス　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　203,770
ゼノブレイド　任天堂　141,059

○PS3　RPG
ファイナルファンタジーX�V　スク・エニ　1,904,313
テイルズ オブ ヴェスペリア　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　362,359
白騎士物語　-古の鼓動-　ＳＣＥ　339,690
テイルズ オブ グレイセス　エフ　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　300,122
白騎士物語　-光と闇の覚醒-　ＳＣＥ　249,350

○DS　RPG
ポケットモンスター ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ・ﾊﾟｰﾙ　ポケモン　5,788,922
ポケットモンスター　ブラック・ホワイト　ポケモン　5,036,724
ドラゴンクエストIX 星空の守り人　スク・エニ　4,154,789
ポケットモンスター ﾊｰﾄｺﾞｰﾙﾄﾞ･ｿｳﾙｼﾙﾊﾞｰ　ポケモン　3,889,104
ポケットモンスター　プラチナ　ポケモン　2,569,124

○PSP　RPG
クライシス コア -ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ�Z-　スク・エニ　809,825
キングダム ハーツ バース バイ スリープ　スク・エニ　733,248
ファンタシースターポータブル　セガ　636,973
ＧＯＤ　ＥＡＴＥＲ（ゴッドイーター）　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　617,828
ファンタシースターポータブル２　セガ　590,527　

箱も入れて欲しかった
坂口はまずは自分の記録２０万を抜ければまずまずだと思うな

任天堂も赤覚悟で作らせてるみたいだからペイ云々は置いといて、
20万超えるか超えないかで今後のwiiでのRPG展開は変わってくるだろうな

ブルドラを失敗扱いしてんだから20万程度じゃダメでしょ
あの開発期間や豪華無料特典付きとCM爆撃して20万以下ならサードがドン引きするし
まぁサカグチェの進退が掛かってるからな

ラススト効果で本体がどれだけ売れるかも注目だな

>>24
今後と言っても今回の結果見てから作り始めるとしたら次世代機になるだろ

>>25
あれはどっちかというとユーザーの反応の話だと思う

＞遊んだ人の手ごたえとか感想に、ちょっと違和感を感じていたんですね。

と言っているから

>>26
wiiの次世代機か・・・
ゼノブレやラスストの続編出るとしたら、やっぱ次世代機になるのかな

本来ならゼノブレとかラスストみたいなゲームはロンチ付近で出したほうがユーザー集めとしては効果があるだろうしな

>>27
ブルドラロスオデが失敗じゃなきゃ
MSと関係切られた上にクライオンも中止になって
女々しくもHDで作るのは云々なんてネガティブな事言わないんじゃないの？

>>30
ブルドラロスオデは失敗でしょそりゃ
ここでの話は坂口がブルドラロスオデを失敗と発言した意図と、
今回の成功失敗の基準をどこに置いてるかってことじゃないの？
任天堂から提示された目標がどの程度なのかわかんないのに、
売上だけ単純に比較して成功失敗云々言ってもしょうがないでしょ

まあ、このスレ的には10万いかなかったらアウトって基準があるけど、
それは問題なくクリアーできそうだし、そこから先はまた違う話でしょう

任天堂がそれで良しと思っても
世間じゃ評価されないなら意味の無い事でしょ
だから任天堂の目標とかってのは考える意味が無いよ
ポイントは今後も坂口が重用されるかどうかって所だろうね

>>32
いや、だから、買った人間がどういう反応を返してくるかが、
坂口と任天堂にとって重要なんでしょ
任天堂の目標考えろなんて言ってないんだけど
話噛み合ってねーな

その反応の基準がこのスレでは売り上げだよねって話
別に噛み合ってないわけではないよ
内容が悪ければ、次は売り上げ落ちるなって話するのがこのスレな訳でさ

RPGユーザー集めとしちゃ遅すぎるだろ、ゼノブレとラスストは

箱○のRPGラッシュくらいのタイミングで投入しなきゃいけなかった
3年遅い

そのタイミングでPS3でラッシュかけてれば未来は全く違ったのにねぇ

かなり盛り上がったろうね
中堅RPGも相当な底上げが期待出来たかもしれない

しかし、逆にスクエニが自ら首を絞めたからなあ
PSPの特典で宣伝したSO4が360だったり
全力投球の逸品を求められるFF13が
360とのマルチであれこれポシャッた酷い物になったり
客の期待をことごとく悪い方向に裏切ったからね

バンナムはそこの所
後々のフォローを意外と上手くやったから
結果がちゃんと出て来てるんだろう

テイルズの完全版商法は褒められたものではないが
ブランドの崩壊までは起こしてないとこみると、スクエニとの違いを感じるわ

敵性ハードWiiに出した時点でラストストーリーの失敗は決定している

まぁラスストは何本かRPG出したあとに本命として出すって類のソフトだよな、なんの布石も無くただ出すには勿体無過ぎる・・・
TOG、ゼノから時間空きすぎだよ、360のラッシュの時も3本目位まではペースが良かったと思うけど本命のSO4まで時間が空きすぎて
その間に白騎士出されたのも結構痛いと思うわ、アレであっさりTOV超えちゃってやっぱりRPGはPS3なんだなぁ、って雰囲気の
所にSO4投入だったもんな、同時期に出たデモンズとの内容の差もあったし。

その辺諦めてるのか、将来に繋がればそれでいいと思ってるのか分からんけど、
戦略的に出すなら納期の問題にぶち当たるからなぁ…

勿体無いよな〜。
ゼノブレもいきなり出して、インパクトがあったけど、そのせいでユーザーがいなかったし。

ゼノブレもラスストもアークラも出す機種を間違えた可哀相な作品

GC末期＝バテンカイトス
Wii末期＝ゼノブレイド/ラストストーリー

ゼノブレイドはバテンカイトスのように
ただ出しただけだった

ユーザーが増えることもなかったし
なんら影響もなかった

バテン3開発してるって噂あったけど、どうなってるんだろうね

FF最新作が出るハードだけ買い続けてきたようなライトユーザーだけど
13の評判が悪すぎてPS3買いあぐねていた所へラスストきたんでWii買っちゃったわ。
将来性を考えたら絶対PS3なんだけど…
RPGだけやるような人間にとっては、Wiiはｾﾞﾉﾌﾞﾚくらいしか他にやりたいゲームがないのが痛い。

ゼノブレ2のが需要ありそうだがなバテン3より

ライトユーザーがこんな時間にこんなスレでそんなゲハっぽい書き込みはじめるこんな世の中じゃ。ぽいずん

>>46
ラススト、ゼノブレ以外だとアークライズがあるやん、あれRPGとしては良作の部類に入るぞ
ただまあWiiはラススト以降なにも目処が立ってないのがなあ

TOX、ニノ国、ガスト新作、アトラス新作とかあるPS3のが今後の楽しみはあるわな

>>46
買いたいソフト出たときに買えばいいよハードってもんは

まぁこのままならRPGはPS3に集まるけどな
WiiはマジでラスストでRPG打ち止め臭い

わかりやすい奴だな
>FF最新作が出るハードだけ買い続けてきたようなライトユーザーだけど
13の評判が悪すぎてPS3買いあぐねていた所へラスストきたんでWii買っちゃったわ。

いやRPGのメジャータイトルしか買わないようなユーザーが
ハードを選びかねてスレタイのような事になってんじゃないかと思ってさ。

WiiはTOVが出来ないのが勿体無いかな
あれ個人的にPS3RPGでは一番面白かったしプレイする価値はある
あとSO4も一度はやってほしいかな

Wiiはゼノブレ続編やアークラ続編は期待できるが
たぶんありゃ出てもWii2だろう

>>52
それは間違いないと思う
据え置きRPGにおける鉄板ハードがないor弱いってのが
最近の据え置きRPGの弱体化の原因だろうね

>>49
アークライズ知らなかった、やってみる。有難う。
任天堂はPS3でソフト出さないと踏んで買ったけど
完全版とか出たら泣くわｗ

>>50
マジでこのままだとWiiがお蔵入りしそうでこわい。
まぁいずれはPS3も買う事になるだろうなぁ。

PS3が起動に乗るのが遅すぎたな

FF、テイルズ、白騎士辺りが引っ張って、ようやくRPG集まりだしたが
それ以前はマジで酷かったからな

[Wii]ラストストーリー　142pt(+8) 二日前

メーカーがWii・360・DSに注力したからな
で、PS3に逃げ込もうとしたら弾は死んでるっていう
ギャグだな

>>56
新型PS3が出てから盛り上がった感じだろう
そこからRPGがどんどん発表された感じ

自分は新型が出てからPS3を買ったし
RPGのほかにソフトもいろいろ出たし楽しんでるから
満足してるよ

社長が訊く　坂口博信×高橋哲哉
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/slsjsx4j/vol1/index.html

>>58
ハード選択ミスは痛いわな
ミスして売り上げ減らしてる

白騎士発売時は新型出てなかったし、それで30万行ってるからあの時点でどこが良いかは白黒ついてたな
もっとも新型の効果も必ずあっただろうな、ロロナ発売時もまだ新型じゃなくて前作よりも売り上げ出したんだっけ
デモンズは当然新型出す前だったし、企業のマーケティング能力と先見の明の差が一気に出た感じだな

まあバンナムやスクエニのような大きい所はおそらく裏取引等あるだろうから目に見えるデータだけでは計り知れないう
物があるが

>>60.
良い対談だ
今後もちゃんとRPG出してくれそうだな、任天堂
海外対策っぽいけど

>>61
ありゃPS3の初期価格の問題があったからしゃあない
当時は薄型があんな低価格で出るなんて誰も予想できなかったんだし

アークラすすめる奴は地雷にしか思えない
劣化テイルズ以下にしか感じなかった

まぁTOVとかやった後だったからかもしれないが

>>63
岩っちの発言を見るに俺の考えすぎなのかもしれんが
“飛行機を飛びながら修理する”

ってのはもうRPGは売れないだろって卑下している風に感じるんだよなｗ
だって飛行機を飛びながら修理するってつまり破損しているんだから墜落する恐れはかなりあるよね
外壁が崩れていればたちまち機体はぶらつくし、事故必至
＞近い将来に証明できるといいですね。
ってのもちょっと怖いな、やさしい言葉に見えるがお前らもう他でそれ実現すればと見える事も

まあ社長という役柄として売れないコンテンツ、事業部の縮小、廃止、再生すべてのタクトを振る人だからな
温情も非情も当然あると思うけど

任天堂はシビアでしょう

セカンドパーティだった
ハドソンとかシングとか見捨てたわけだから

>>65
今のままのRPGは売れないとは思ってるんだろうな
それでゲームはそのままに売れるように努力するんじゃなくて
ゲームの方を色々いじっていくつもりなんだろう

ヒゲとか高橋とか過去の偉人でしかないし、岩っち的には最早破壊してしまいたい要素なのではと勘ぐってしまう
やはり企業にとって売り上げが最優先だろう

岩田
高橋さんも、『ゼノブレイド』が発売されてだいぶ経つのに
遊んでくださった方々がいまもなお話題にしてくださるということは、
すごいエネルギーにつながるんじゃないでしょうか？

高橋
はい、もちろんです。
・・・でもじつは、もっとけなしてくれとも思います。
わりと負のエネルギーで動くタイプというか・・・（笑）。


ゼノを越える良RPGを作ってほしいんで、ゼノを貶してやってくれ

ゼノブレ作ったモノリスソフトは、任天堂の子会社だから大丈夫だろうけど
坂口のミストウォーカーは委託されてるだけだから、ラススト次第で切られるかもね

>>65
そこはどっちかっつーと、内に向けて言ってるんじゃないのかなと思った
任天堂も変わらなきゃいけないから二人に作ってもらった、みたいな
まあ28日に何か発表されればいいなとは思ってる

>>66
シングとハドソンはセカンドじゃねえw
任天堂のセカンドに対するシビアさはレア社売却に現れてると思う

>>70
ミストウォーカーは資金提供を受けたMSから切られたけどな
現実は売り上げが伴ってないと切られるわけだよ

>>69
UI回りにはいくらでも文句があるぜえ
まあそれ差っ引いても神ゲーだったけどな

>>71
そうだったか
勘違いしてかな

>>72
モノリス次回作は確定してるし、16万てそんな絶望的な数字じゃなかったんだと思うよ
まあどこぞのブログで言ってたペイラインに乗ったってのはにわかに信じ難いが

>>75
モノリスは任天堂子会社だから大丈夫でしょう
モノリスは10万規模のRPGを作り続けてるけど
切られていないしね

モノリスの次回作って高橋系なんか決まったんですか？

>>74
シングは弱小だからともかく、ハドソンなんて、
一時期はハードホルダーとして任天堂に牙むいた最古参メーカーの一つなんだぜ
セカンド扱いなんかされた高橋名人切れるぞw

任天堂がハドソン切ったんじゃなくて、
ハドソンの上層部がマリオパーティの制作者追い出したんだよ

バンナムと任天堂の子会社なんだけどな

>>77
詳細は不明だけど、次回作と思われるゲーム画面がこっそり公開されてるのと、
墜落したＵＦＯのイラストつけて制作スタッフの募集告知かけてる
ゲーム画面は明らかにバテンぽいのに、イラストはゼノシリーズっぽいので、
まさかの二本制作中？という噂も
まあ3ＤＳ新作説が濃厚だけど

>>80
それ次回作は確定ではないよね、俺もそのイラスト見たけどゼノか？
まあゼノブレやってないからそういう事言う権利無いけどｗ

ゼノブレやってないで
>高橋とか過去の偉人でしかない
なんて言ってしまうのはRPG好きとして恥ずかしいと思う

ゼノブレもソマブリも面白かったから
モノリスには期待している
3DSかね次は

いや売り上げスレで何言ってるんだあんた？
ゼノギアス スクウェア 90万本 98/02/11

あとツーマンセルやめてくれ、また話題逸らされては面倒

Wiiのせいなのか、高橋って人のせいなのかは、判別せんとあかんで

>>78
そして実質もぬけの殻状態だったNDキューブに、マリパ主力開発者併せて招き入れてWiiパと。

黄金の太陽の高橋は過去の人だな

>>81
これで確定ではないと思うんだったらしょうがないな
俺は確定だと思うけど、納得させる材料もないし、
俺個人の思い込みだろうと言われたら確かに反論もできない
否定したがる理由もよくわからんけど

そもそも>>68で岩っち的にはって書いてるんだけどね、まあ俺の考えと取られても当然だとも思うが
ゼノブレの次回作確定って書いたから、それが確定じゃないって書くと他もファビョるんかいと
>>80>>82
どこが確定なんだよ、と

>>84
ゼノシリーズの売上推移知らないとか、
家ゲーRPG板初心者だったのか、ゴメン

フラゲの人
827 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 12:28:57 ID:v4Y/glIMP [9/10]
ペルソナの人
「チームは既にＲＰＧもーど」

さっさとP5をHDマルチで出せー
キャサリンは買ってやるから

んお、どのハードか気になるところですな
まあインデックス的に考えると不安になりますな

相変わらず異次元のスレだな
なんでそこまで特定ハードに入れ込むのか分からん

いや携帯機の可能性高いと思いましてね、特定ハードとか深読みではなくて
単純にこの板の管轄か否かですがな

>>95
インタビュー読んでる？

○開発陣インタビュー
＜橋野氏＞
　・初HDで本物のRPGに突撃する前に、チームで新しいことも一発やっておくかと勢いで始めた。
　・いつもと違ってかなり大人向け。
　・“お前一体どこに向かう気だ”という声も聞こえてきそうだが、これはガチ。
　・プレイの奥深さや、やりこみにこだわった。
＜副島氏＞
　・少年少女が戦うやつも並行して進んでいるせいもあり、こちらは別の方向にとんがった
　　作品にしたいと挑戦している。
　・色恋沙汰の物語の中の表情付けは特に頑張っている。
　・恋愛の先にある不安と恐怖を赤裸々に描いた本作はあまり例がなく、
　　我々ならではの作品になっていると思う。
　・ドキッとする大人向けのシーンもあるが、実際のプレイでは別の意味でそれ以上に刺激的。
＜目黒氏＞
　・曲に関して細かな注文があり、かなり苦労した。
　・曲のキーワードはクラシック・大人向け・エロ。
　・これでしばらくは次回作は？と聞かれることもなくなると思うのですが、
　　来年辺りには「今はRPGのほうを橋野と…」と答えることになる…のかな？
　・5.1chです

キャサリン板野
キャサリンでHDのRPGのノウハウを貯める

キャサリン橋野だった

ペルソナはいいからライドウか真シリーズの続編作って欲しい・・・
それこそどのハードで出そうがハードごと買うから何でも構わんぜ

橋野がHD機に慣れるためにキャサリン作ってるって言ってる以上、
メガテンやペルソナはHD機濃厚なんだよな
それを飛躍してゲハ的にとらえること自体おかしい

>>96
いや全然読んでない、これがそのフラゲした人の流したやつなのかい？
俺はてっきり３DSでペルソナ作ってましたとかあるかと危惧してたな

>>100
もうかなり前のフラゲで判明してる

てかこのスレでもHD機にペルソナ5かメガテン新作が来るかもと
話題になってたんだけどな

ほう、それは全然知らんかった失敬　そうかHDでアトラス出すんかRPG

アトラスも一度はPS3でRPGを出したいとは言ってる
それがP5のことかメガテン4のことかは知らんが
>>96を読む限りはP5の可能性高いけど

ゲームをプレイしないで開発者を叩き
インタビューを読まないで内容を深読み

いくら初心者でもこれはなぁ・・・

売り上げデータ的に見るとP5来るとでかいですな
個人的にライドウも出して貰いたいが、どうかな　メガテンは出たら未知数だなぁDS一回挟んでるのもあって

>>65
ゲームに限らずプログラミング関係でよく使われるたとえじゃないのかな。
単純に、プログラマー出身の岩っちらしい発言だと思った。

…まあ、世の中には客を乗せた状態ですら修理中って酷い会社もあるけどｗ
http://www.youtube.com/watch?v=UZq4sZz56qM&feature=player_embedded

>>63
RPGじゃないけど新型でる前でもバイオとかMGSは売れてるから値段は違うと思う
価格が高くて売れないってのは、メーカーの勝手な思いこみでしょ

売り上げ的にメガテン4よりP5のがPS3にとって嬉しいだろうな
大物的って意味ではメガテンだろうが

>>106
まあ上でも書いたが岩っち的には過去の人の高橋・ヒゲじゃRPGは駄目だろうなって思ってんじゃねえかなと感じた
もうこの話はこれ以上引き伸ばさない方がよいんでは？、ファビョられてスレ荒らされるのも迷惑になるだろうから
これ以上行くとスレチになりそうだし

>>108
せやな

>>107
実際に売れた売れないの話じゃないすよ
当時、あの値段を考えればハードが普及するまでに時間がかかるだろうし、
当時の技術力考えれば様子見って判断するところが多かったのはしょうがないだろうって話
まあそんな消極的な姿勢じゃ何やっても上手くいくわきゃないんだけどね

>>109
自分の言いたいことは言ってから「やめたほうがいい」って何様なんだ

これ以上の話題がスレチと言われてもスレタイが既に板違いな気もする
ゲハかゲサロじゃね

またゲハかゲサロにスレ立てるのか？

いいよ。ここでｗ

何を今更。まあ板の趣旨に沿った発言を各人が心がけるべきではあるね。

開発募集ぐらいで新作ってのはちょっと飛躍しすぎだな
開発募集しといて3年以上アプリや外注のCG製作ばっかりやってるところもあるんやで
携帯機や全く違う作品かもしれないし期待はしすぎない方がいい

また分裂の時期か?

>>113
それもう実際にスレ移動させて
あっちじゃ議論も何も無しに即終了なの実証済みだから

俺は新参だから少し相手してくれよ
ここRPGの売上低下について話すスレだろ
売上げは他ジャンルとの相互関係もあるし、ハード普及台数も絡む
家ゲーRPG板で収まる話題じゃないから議論の質が上げられないじゃん
ゲハは雑談厨が多すぎるので避けるとしても
ゲサロならもっと突っ込んだ話できるのに

>>119
おまえらが議論すればいいだろｗｗｗ

>>120
一回ゲハやらゲサロと分裂したわけよ
結果は両方とも落ち、ここだけ残った

やりたければ勝手に立てればいい。
どうせすぐ落ちる

自分はここに残るし他の人もここでレスすると思うけど

んま飛行機の話をこれ以上広げてったらそこは中堅RPGとはスレチになっちゃうからな、一応歯止め
P5来るといいですな、もしかしたらばPS3の中堅RPG売り上げがTOVから変わるかもしれん

P5以前にTOXがTOVの売り上げ超えそうな気がするけどなあ…
今度は完全新作ってことで

あとなんか俺に当たってくるファビョってる人が居るだろ？もう日本語通じなくなった所からNGIDにしてるけど
高橋の話からだから一応のこれも歯止めだがや

>>124
来るとしたらTOXの前にP5来ると思ったんだよな、そんな早くできないか
てかTOXもう今年出るのかな・・・

TOX、二ノ国、プロジェクトダーク、FF13-2が今年発売で、３月にアトリエ新作、４月にPSO2
そしてP5が今年中に発表されそうだな

>>124
変な水差さなきゃ確実にTOVは越えるでしょ
絵師ダブル起用でダブル主人公とかもうそりゃ
テイルズファンが話題にしない訳ないってくらいの力作だからね
ライバルが勝手に自滅して行ってるのも集客に繋がるだろう大きな要因

TOXは50万いけるだろうな
TOVが後発移植なのに40万近く売れたの見ると

ＴＯＸとペルソナはハーフ行くでしょう
つーか行かなかったらＲＰＧ市場自体がヤバイ
ただ、ペルソナはキャサリンみたいな変な路線打ち出してきたらどうなるかわからん

テイルズからしてTOXは今年の冬だろうな、早くて夏の終わり頃
あとPS3のテイルズは後発だから当然とはいえどちらも完成度が高いから
これ箱版やWii版買ったために完全版スルーした
人たちも買うだろうから50万あるかもしれん
いままでのテイルズでやりたかった全てを注ぎ込んだとか大口叩いてた
からなあ…皆、期待してると思うよ

P5はもしあるなら、今年発表し来年以降に発売予定となりそう
ラスレムとコナミの新規RPG（幻水6？）は絶望的になりそうだが

TOXは開発度60パーセントらしいし順調なんじゃね
TOVがジャンフェス(12月)発表で8月発売、TOGが4月に公式とジャンプで正式発表で12月発売
周期的にはTOXは8月発売かな

発表から発売までの期間は、いつも約8ヶ月だなテイルズは

というわけでTOXは8月頃

>>127
果たしてAAAにもう一度SOを作る事が出来るのかどうか・・・

>>133
無理と言うかSOって一応完結してるって名目じゃなかったか？

13-2は年末だから被らなければいいけどな
二ノ国やTOXが年末だったら痛い
二ノ国はDSのが年末だったから被りそうだけど…
白騎士2と同じ時期くらいがいいね

>>135
開発度が60パーセント
早くて夏、遅くて11月とか？

>>134
SOまた完結したの？、一時期このスレでSO5やるやるってソース来たけど
山岸じゃなくて五反田がやりますとか言ってたやつ
アルトネリコも３で完結って予定だったけどまた新作出すのかねぇ

テイルズの発売時期が大作と被るなんていつものことだな
初代からドラクエに喧嘩売ってるし

ラストストーリーは上限２０万って感じだろう。

ハード選択の時点で
中堅の上限は決まる気がする
wii箱○は20万ちょい、PS3は50万ちょい

新規ならPS3でも30万ちょいじゃね？

>>60
胸が熱くなったわ。貼ってくれて有難う。
別の対談でもRPGに力入れたいみたいな事言ってたし期待していいのかな。
正統派王道ファンタジーを出してくれれば何でもいい。

>>141
新規なら
wiiは15万ちょい箱○20万ちょいPS3は30万ちょいかな

ラスストは15〜20万くらいかなぁ。
Wii持ちでRPG好きな人はほぼｾﾞﾉﾌﾞﾚ買っただろうし、14万＋新規購入者がどれだけ伸びるか。
スレ見てたら新規も結構いたけど、同梱版全然売り切れてないし
とりあえず評判待ち→良さげなら本体ごと買う人もいるのかもしれん。

ゼノブレの発売月はWii本体全く売れてないし
Wii持ってるユーザーしか買ってないよ
１タイトルのためにハード買うかって言うと無理だろうな
サードを引っ張ってこないとRPGユーザーを引き寄せるのは無理だろう
まぁWiiじゃ絶望的だろう

ラススト面白そうだけど新規RPGだからこれだけ目当てにWiiを買うって人は多くないだろうな
現状大ブランドかブームを引き起こさない限りはキラーソフトとは成り得ない気がする

尼見た感じ、本体同梱版売れてねーしなぁラススト
今Wiiを持ってるユーザーがどんだけ買ってくれるかだな

ラススト以降WiiはRPGの予定無しだからな…
他ハードのがタイトル豊富だし

タイトルが豊富だけでハード選んでるなら2〜3年前の時点でWii選んでそうだけどな
結局自分たちがやりたいソフトがどれだけあるかで決まるんだから
決定打に成り得ないソフトがいくらあっても大した意味は無いだろ

坂口氏と高橋氏の対談は面白くて結構なんだが・・・

改めて、ゲーム業界の中でもRPG分野は特に若い人材育ってねえなぁと
思い知らされる
こういっちゃ何だが、坂口氏と高橋氏なんて、もう一回りしてる年齢ですぜ？
それでもRPG分野ではビックネームだし、これ以上の人をあげよとなると、
やっぱり歳くってる人が頭にちらつく

ゲーム業界全体で見渡せば、２０〜３０代の人でもそれなりに有名で、良ゲー
クリエイターは上げる事できるんだが。
そういう人って、RPGじゃないんだよな。

ラスストが出たって
他社の中堅RPGに影響する訳じゃないだろうからねえ
ラススト単発で終わってしまうのが濃厚

Wiiは「次のRPGの予定タイトルがほぼ皆無」ってのが一番大きい罠
ラスストの為に本体買える人間なんて極僅かだろう

ユーザー数はゼノブレ、ラスストはテイルズの足元にも及ばないし、二ノ国、13-2とPS3に来るからな
ゼノブレ、ラスストはCM量だけはRPGの中で断トツだけどなｗ

もう中堅RPGでユーザーを引っ張るのはﾑﾘﾀﾞﾅ

そもそも中堅って本体引っ張る物じゃないだろ

でも、テイルズなんかはほぼ確実に本体伸ばすぜ。

>>150
開発に人数がいるジャンルだからな
どうしても若手に任せられる仕事にはならない

ラスレムのPS3版って結局出ないのか？
システムをPC版仕様にしてさえくれれば買うのにな

2年前箱版やってからまた久々にやりたいんだけど
PC版の為にPC新調したくねぇ。10万近く掛かるだろうし

でねーだろ、今更移植しても基本評判は悪いし360版も売り上げが芳しくなく話題にもなり辛い、
出して得する要素が無い。

ヴェルサス体験版売るためのダシとしては良い感じじゃないの
20万オーバーは確実だろうしさ

ラスレムは開発中止じゃなかったっけ？

アンリアルエンジンとPS3の相性が悪いから移植が困難とか

テイルズ目的でハード買う人も多いんだよな
特にTOXなんかはな、P5やメガテン新作でも出れば
PS3買う人も増えそうだなあ、ラススト、ゼノブレ目的でWii買う人も多いし

俺はTOV目的とアルトネ3発売決定を聞いてPS3買ったけど
やはり欲しいRPGがあるなしでハード決めるなあ

いや、だからゼノブレ発売月にWiiの本体売れてないって

>>163
むしろ逆に先週よりも下がったしね

もう中堅RPGは買いそうなユーザーが集まってるところに出すしかないんです
昔に比べるとジャンルに力がなくなっているから

ラスストはまあ、15〜20万で打ち止めだろう
新規RPGとしては上出来、ただ、それが満足な売上かどうかは中の人しか分からん
よほどの夢想家じゃなきゃ、ハーフクラスの売上見込んで作ってはないだろうけど
別に赤字でもたいして困らないだろうしね

ライトユーザー相手にバカスカCMしても売れないってのを見れば明らかだわな

もう全部ポケモンのおまけがついてくるって宣伝すればいいんじゃねｗAKB商法みたくランダムにすればなおのことｗｗ

>>166
自身が否定したブルドラと同レベルかそれ以下だったら失敗だろうな

>>169
可能性大だけどな

>>158
PC版しかやってないが、面白かったよな。
つか、いくら360版の評判が悪かったとはいえ、
それを改善するPC版が出て、そっちは一定の評価を受けてるわけだから、
あんま360の悪評も、関係ない気もする。

つっても、実際は、>>161のとおりだろうし、出ないんだろうけど。
PS3ユーザーにはサガ好き結構いそうだし、勿体ないよな。

しかし、何でゼノブレとかラスストみたいないわゆる中堅RPGのCMには
嵐つかわないんだろうな
いつもの白っぽい部屋で嵐のプレイ中の様子だけ映して
「すげー」とか「これがRPGっていうやつかー」みたいに言わせれば
それこそライトユーザー釣れるんじゃないのか

wiiで新規RPGなら15万いけばまずまずの部類だろうな。
20万超えれば成功の部類に入るだろう。

>>172
逆に今いるRPG層に敬遠される恐れがあるからとか？
嵐がCM？またライト層向けのヌルゲーだろｗみたいなｗ

ラスストが20万程度で終わるなら、いい加減本人も信者も身の程を思い知って欲しいところだな
いつまでも過去の栄光にすがってあちこち喰いつくな

>>172
嵐のイメージダウンに繋がるかも知れないからじゃない？

>>171

規模が違うよ、PCの市場なんて360の何分の一も無いぞ？
そんな所で評判が良くても・・・

>>175
坂口に何か恨みでもあるの？ｗ
ハードが何であろうとRPG出してくれるメーカーはありがたいよ。
どうしてもやりたきゃその機種買えばいいだけだし
いがみあってるうちに気付いたらJRPG全滅してました…
みたいなほうがよっぽど救いが無い。

いや、少し前のRPGユーザーだと大体坂口に恨みっていうか疑心っていうかはあると思うぞ？
スクエア傾けてクソメーカーの入り口に立たせた人物だしな。

中立論自体はいいけど、彼の信者さんって他ハードや他ゲーをさんざん攻撃してるからさ、そらうらみも買うだろう。

坂口信者なんて見たことないよ
今は任豚が必要以上に持ち上げてるだけ

このスレでだと坂口が箱○で活躍ｗしてた時はどういう反応だったんだっけ？
というかDSでASH出した時信者は何て言ってたんだろｗ

まぁゲハ民の神輿にされてるよねヒゲは
ブルドラの頃からずっと

良くも悪くも任天堂、Wii、ラススト、坂口が気になって仕方ありません
って人間の集まりやね。ここ
まあアンチであっても注目度が高いのは坂口にとってみればいい事なのか？

・・・DAOの話しない？

>>179
クソゲーメーカーにしたのは和田だろう。
今だってFFとKH以外大したヒットも出せず、FF14はボロボロ
坂口の遺産リメイクで食いつないでるんだし。
赤字補填のためにそうせざるを得なかったとは思うが＞リメイク

>>180
坂口に他ゲームや他ハードを攻撃できるような要素あったっけ？ｗ

坂口はハード戦争の道具にされてるだけの傀儡
作品出た瞬間に元のｵﾜｺﾝに戻るだけ
傀儡師が誰だろうとｵﾜｺﾝはｵﾜｺﾝだからね

アークラはテイルズ好きならとかオススメとか言われて
買おうと動画で調べて見たらターン制コマンド式戦闘で余裕でキャンセルしたわ

持ち上げられ方が詐欺っぽいから注意するようになったなｗ

プロジェクトダークの発表はまだかねー

まあ、テイルズっぽいってのは分らんでもないよな
グルーヴチャットっぽいシステムとか
テイルズファンからしたらもの凄く物足りなさ大爆発の出来だけど

俺は割と楽しめたが、テイルズ好きならオススメ！！
とは、さすがに思わないなｗ

テイルズって戦闘が評価されてるんだろ
本スレでも新作を買う時は戦闘はどんな感じ？とかばっかりだったし
戦闘がまったくの別物でチャットがあるからテイルズっぽいと言われても…

http://mantan-web.jp/2011/01/25/20110125dog00m200024000c.html

＞今週は、人気RPG「ファイナルファンタジー」シリーズを手がけた
＞坂口博信さんの最新作「ラストストーリー」（Wii、任天堂）が大本命。
＞予約は昨年発売された「ゼノブレイド」（同）をはるかにしのぐ勢いで、
＞「テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士」（バンダイナムコゲームス）を上回り、
＞Wiiの本格RPGとしては最高のヒットが期待できそう。

>>192
やっぱ25万いくだろこれ
俺の予想当たりそう

>>192
DQSが最高のヒットだっつーの

TSUTAYAの人か。。。うちの近くのTSUTAYAはラストストーリーのPOP広告だらけだったなｗ

そうそう、PS3と箱○の宣伝コーナーつぶされて、ラストストーリーコーナーになってたｗ

予約数トップがラススト、続くのが戦ヴァル３、喧嘩５と久しぶりに新作がトップ３をしめそうです


・・・場合によってや、それら3本、俺妹に負けかねないのが昨今の日本ゲーム事情

アークラがテイルズファンにお勧め！ってのは
テイルズやらずに表面だけ見た奴が言ってるんだろうなって思った
もちろんキャラ萌えだけの奴等もいるだろうが
基本テイルズって、戦闘+2周目やり込み+キャラで(ストーリーのみ二の次)
どれか一つ欠けてもそれは別物だろう
テイルズは安定した売上とか見るに、もうテイルズってジャンルなんだと思う

>>185
突き進んだのは和田だ、でも原因を作ったのは坂口だ。

TUTAYAの予想って毎回大雑把にはあってるんだけど正確ではないんだよな。

ノクティス・ルシス・チェラム
ヴェルサスの主人公。通称ノクト。クリスタルを守護する王国の次期王となるといわれる男。
感情の変化により瞳の色や髪の色が変わる体質がある。
数々の武器をクリスタルの力によって意のままに操ることが出来る。
武器の種類は様々で、剣・メイス・銃・槍・ボウガン等を扱える。
指から幾つもの光の線を出し武器を繋ぎ止めることで、あらゆる攻撃を弾く盾として使えたり、そのまま武器として使うことができる。
また武器がある所ならどこでも瞬間移動が可能で、戦いの場を選ばない戦闘スタイルが可能。
切羽詰らないタイプ。
ノクトはステラと会話しながらも、目を合わせなかったり、急に歩き出したりする。
これは、照れているがゆえの行動のようだ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く

>>192
25万はいきそうだな。
続編が出せるレベルまでは行って欲しいところだ。

>>199
うんそれは否定しないよ。
だから坂口が嫌いなら彼のゲームを買わなきゃいいだけで
今のスクウェアを応援したいならそのゲームを買えばいい。
恨みだ何だって文句言ってても何も変わらん。

スクエアをクソゲーメーカーと言いつつ、中立論を展開して坂口の悪口にはつっこむんだね。

>>198
テイルズ好きならって聞いてテイルズのあの戦闘を想像してたけど、
まさかチャットがあるからテイルズっぽいとは思わなかったよｗ
持ち上げの酷さを改めて思った

まあぶっちゃけラスストは売れそうにないし、我々一般人は買わないが
PS3信者のゴキ共に自慢するためだけに持ち上げる。ゼノブレイドの時もそうだった。
ラスストの検索結果にPS3と出るのはクレクレの証拠だ。

釣り針が太すぎる

>>203
ラスストがクソゲーだったら容赦なく突っ込むけど？

中立論はどこに消えたの？

もう消えかけてるシリーズものは任天堂に赤字OKで拾われるしかない

>>208
>>180で勝手に中立論を持ち出してるから何を意味してるのか分からないんだけど
スクウェアだろうがミストだろうが玉石混在なのは当たり前
ただJRPGを出せるメーカーがなくなったら困る。それだけ。

いやあ、うらみだ何だって文句いってもしょーがないんでしょ？　スクエアも許してあげれば？

>>211
いや別にスクウェアも坂口も恨んでないからｗそれ>>179でしょ
あと自分への文句なら分かりづらいから今後はアンカーつけてくれ。

ラスストとか開発期間長くて宣伝費かなりかけてるから、30万程度じゃ元取れないだろうけど、今更ながらコアユーザー集めるつもりなんかな。
続編出るにしても、WiiじゃなくWii2とか3DSとか別ハードにしてほしいから、中古待ちでDAOと戦ｳﾞｧﾙ3とﾄﾞﾘｸﾗ予約してきたわ。

>>198
TOGが出たときWiiのRPGでおすすめと言えばアーククラくらいしかなかったからじゃないか？

>>213
Wiiの今後のラインナップのスカスカさをみても、コアユーザー集める気には見えんわ

テイルズはグラフィックが子供っぽくてなあ。
グレイセスで王子様が軍隊率いて叔父の謀反を討伐しに行くところとか、
とても国家レベルの紛争の描写とは思えなかった。おとぎ話の王国かっ、
てね。
今のところグレイセスが最初で最後のテイルズなんで、元々がWii向け
だから敢えて子供っぽくしてるのかどうなのか判断がつかないけど、TOV
はどうなんだろう？
TOXでは頭身が高くなってるみたいだし、その辺の描写は期待出来そう
なんだけど。

テイルズのシナリオについては何も言うな
戦闘だけで持ってるシリーズだからｗ

テイルズファンだがTOXの売り上げにそこまで期待できない自分がいる
最終的にストーリーや戦闘システムが良ければジワ売れするかもだが
最近は様子見の人も増えたので初週はいつもと変わらない程度の20万
予約特典目当てのファン以外を雑誌とかの前情報で掴めても25万程度
最終ハーフまでいくかなぁ…いって欲しいとは思うが一般受けはしないからなぁ

テイルズは一応ターゲット層が中学生くらいだからキャラも低年齢ばかりじゃなかったか

TOGのシナリオは山無しオチ無しと散々言われてたな
まぁ未来編は良いと思ったんだがね俺は

TOXは45万前後だろう
面白ければハーフまでじわ売れって感じ

ストーリーはまあジュブナイルファンタジーってあんなもんだと思うんだが、
描写が追いついてないっていうか。

>>217
確かに戦闘は面白かった。このシリーズが何十万と売れるのもわかるわ。

TOXはたしかにハーフは微妙だよなー
売れて欲しいけど40そこらで止まりそう
せめてもう少し本体が売れてくれたら・・・

戦闘好き、声優好き、キャラ好き、ラノベ好きにそれぞれ満たす要素が毎回あるから安定感はあるな

50万いくと思うけどなTOX
前2作の出来が相当よかったし、藤島いのまたのW起用という目玉もある
てか行ってくれないと悲しいわ

テイルズに毎回出てくる国ってせいぜい都市国家レベルだから
普通に都市国家同士がチャンバラやってるような規模の世界観というか一地方の物語にしてみたら
けっこうしっくりくるかも
スケール的な部分では小さくはなるけどその分深堀してもらってさｗ

イベントの殺陣がイマイチなんだよなテイルズは、ＴＯＶで魔人剣でエステル助けるところとか
ＴＯＸでもヒロインが剣士切り倒す所とか、血が出ないってのはレーティング的に仕方が無いとしても
イマイチ違和感が拭えない部分は多いよね。

安定感は確かにある
何よりテイルズはハード選択以外……内容に関しては裏切られる事が無い
まぁDSの黒歴史はあるけど、他は大体ファンの思ってる通りのものが出来るから
ハード選択さえ間違えなければ爆死はまず有り得ない

伸びしろもあんまし無いけどねｗ
ファンを裏切るようなソフトを出すスクエニや肥は見習って欲しい

正直PS2期から見ても中堅市場のコア層ミドル層はさして減っていないと思う
つまりハードとソフトを間違えなければ中堅は普通に狙えるし
しっかりと宣伝すれば中堅上位も十分狙えると思うんだよね
出来ない所が多いから全然ダメだけどさ

テイルズはそのままでいいよ
人の心は悪だから滅ぼそう→人は変われるんだのいつも通りのストーリーが一番
規模が小さい舞台だとすでにレジェンディアで失敗してるし

>>226
それはあるな
世界を救うみたいな話だから微妙なんだよな
幻水みたいに一地方の話にすればしっくりくる所が多い

>>227
グラ……というよりモーションが微妙なんだと思う
物理演算が人形動かしてるような感じになってる

テイルズみたいに戦闘に強みがあるとかじゃないと中堅は生き残れないな
洋ゲーもなぜヒットしないのかもその辺にあるんだろ
やり込みもただ単にクエストと言う名のお使いを延々とやらされる自由度より
武器改造やコンボによる戦闘の自由度が求められてる

洋ゲーと和ゲーの良さを合わせたゲームは出ないのかな
全体的な自由度も戦闘の自由度とか深みもあるようなさ
洋RPGはそこがネックだよな実際、そこがあれば中堅にいっぱい載りそう
日本メーカーも海外で売りたいならそういうの作ればいいのにね
デモンズ＋オブリみたいなさ

http://www.youtube.com/watch?v=o0Pep9qydeI

自由度があるって事は妄想できるって事じゃねーとな、例えばモブと結婚できても
洋ゲーの女じゃ意味ねーんだよ、もっとこうアニメ画っぽくなくてもいいから可愛いと思える
ようなキャラじゃねーとな。

>>234
それは俺も常々思う
女のキャラデザキャラモデと戦闘システムだけ日本人がやって
他を外人がやったら間違い無く神ゲー

全部のルート通って、全部の紋章とか称号とか集めて、全部のボスを倒して
コンプリートしたがる日本人に、フリーシナリオはそもそも向いてない

ちゃんとしたメインストーリーを作れば良いんでない？
で、サブストーリー多めにいれて、可愛いキャラがいて、やり込み要素もあって
壮大なオープンフィールドで、デモンズかテイルズみたいな戦闘･･･
開発費がヤバそうだね･･･

俺はアクションは好かん

>>237
まぁ中堅RPGの規模だと全部やるのは無理だから売れてる中堅RPG見ると重要度は
戦闘・やり込み＞グラ＞ストーリー＞サブ・クエストの量
だろうね
開発規模に関わらず売れてない中堅RPGほど右を重視してる

やりこみとかクエストってのはメインが面白くないと意味無いからな
クソゲーにいくらやり込み要素があってもやるだけ苦痛だろ

戦闘とかがつまらないのに大量のクエストとか実装されるとキツいしな
それでボリューム満天と言われると、ボリュームだけ多くて味が糞まずい定食を食わされるような物だな

個人的には中堅にグラはそこまで求めて無いなーというか無理でしょ
グラに手間暇かけなくてもいいからストーリーとシステムが良ければいいや

中堅RPGでグラは関係あるでしょ
PS3のRPGが売れてWiiのRPGが売れないの見れば分かる

中堅には何か一つでも飛びぬけていい要素があればそれを伸ばす方向に期待したい
バランスのいい完成されたゲームってのは大手に望む
そういう視点で見ると特徴を出しやすい要素が
>>239で言われてる順番な気もする

しかし今後の事考えたら
戦闘・やり込み＞ストーリー＞グラ＞サブ・クエストの量
の方がいいよね、グラを気にしだすと際限が無い。

一定の水準を保ってれば一番いらない要素はグラだもんね
まぁ、今の世代はその水準が高いのだけれどもね･･･

まあテイルズとかはかなりグラのクオリティ落としてきてるし、
今後はHD対応だけどグラはそこそこ、みたいな感じで落ち着いていくんじゃないかね

皆は音楽とか気にしないのかい
俺はストーリーも重視するので要所で盛り上げてくれる曲がないと厳しいな
あとバトル音も一番よく聴くことになるからテンション上がるのがいいな

今の中堅って、音楽のクオリティーは割と高い気がする。
使い回しは仕方ないとして、そんなにヒドイってのはなくない？

もちろん気にするけど、音楽いいからゲーム買うってことはないかなあ
ゲーム自体に興味持てないと、やっぱり厳しい

ゲーム性には関係ないからストーリーやグラと同じカテゴリになるのかな＞音楽

>>246
WiiのRPGはその一定の水準に達してないから売れないんだよな

>>252
グラのせいで売れないのかは知らないが、
多分、一定の水準ではないよね、今はＨＤが主流だし･･･
俺はグラに関しては割と無頓着だから気にしない。

一定の水準というか、作風に合ってるかどうかって気もする
まあリアル寄りのグラフィックだと、競争相手がグッと増える感じかねえ

どんなにグラが良くても中身がクソだったら意味ないしな。

皆なんだかんだで妥協できるラインが
決まってるんでない？グラに関しては
じゃなきゃ2Dのゲームが激減するわけがない

俺は2Ｄドットでもいけるけど、一般的にはやっぱ問題外なのかねえ
ＶＣやアーカイブスでやっても、今のゲームにない面白さがあるゲームも結構あるんだが
まあ2Ｄが激減したのはユーザーの要求というのもあるだろうけど、
ツールの普及でドットよりやすく手軽に3Ｄが作れるようになったのも大きいんじゃないかね

テイルズとかアニメ調のキャラデザのものは3Ｄだと違和感を感じる

>>258
特にいのまた絵はな・・・

中堅RPGで売れてるのは戦闘かグラのどちらかが良いのしかないけどな

>>257
2Dのグラフィックに関しては、問題外ってほどネガティブにスルーされてるってことはないと思うけどねえ
ただ、相当無関心なんだろうとは思うけどｗ

>>257
作りやすさが逆転した上に優秀なドッターは専門職っぽさがあるから今後ますます厳しいだろうね
それでも、据え置きでは絶滅危惧種だけど携帯機では今でもそれなりにあるし
2Dドットゲーもなくなるって事はないだろうけどね

スクエニの野村なんか優秀なドッターだったんだよなたしか、あの人の打ったＦＦ６のモンスタードット画はすごいんだよ・・・

FF7でキャラデザをしたばっかりに天野信者と任天堂信者から不評を買って評価が消し飛んだね
まるでプロデューサーでもやってたかの如く叩かれてる

ラススト遂に150pt到達か、Wiiタイトルでこの数字は素直に凄いな
初週から想像以上に飛ばしてくるかも知れない

どんだけ身内贔屓でハードルを低く下げたらそういう結論になるんだ

ラスストが伸びているのは、ライトが予約しているからだと思う
だから、FF13やSO4みたいな出来じゃなければジワ売れしそう

ラスストはパーティゲームじゃないんだから
じわ売れしないよ
ゼノブレじわ売れとか言ってた人と同じようになるからやめた方がいい

売れるとそれが呼び水となって更に加速する事があるしな
もし中身が良ければ尚更

WiiでRPGがジワ売れしたことなど一度もない
ゼノブレがあれだけ出来良くて初動率6割なのだから

2010年メーカー別据え置き機（Wii、PS3、360）ソフト売上ランキングTOP10

1位　任天堂　887.0万本
2位　バンダイナムコ　192.2万本
3位　カプコン　182.3万本
4位　スクウェア・エニックス　146.0万本
5位　KONAMI　126.3万本
6位　SCE　113.6万本
7位　SEGA　101.8万本
8位　コーエーテクモ　83.5万本
9位　MS　26.9万本
10位　EA　25.0万本

※ファミ通ソフト売上データ2009年12月28日〜2010年12月26日時点

なんというか保険のかけすぎで逆に過小評価してるようにしか見えないんだが…ジワ売れが最終目標って仮にも一時代築いたクリエイタ―の最新作なのに

＞売れるとそれが呼び水となって更に加速する事

パーティゲームじゃないんだから難しいよ
それにじわ売れ目指すならCMは嵐でやらないと駄目

>>272
ロスオデの売上げがアレだったからな・・・

ブルドラの売上は確実に超えてくると思う
25万と予想

[Wii]ラストストーリー　150pt(+8) 前日

最終150ｐｔか

ゼノブレイドが72ptぐらいで
初動7万ぐらいだった
ラストストーリーは初回出荷12万本とのことだから
初動10〜12万前後

2週目3〜4万　3週目　1〜2万　4週目1万以下　以下フェードアウト
累計18〜20万前後ぐらいか
ブースト入っても累計22〜25万前後

ただ、去年に比べてすこしもりさがってるし、
同じ日に大量の期待作がでるからなあ。
戦ヴァル3に俺の妹、ドラゴンエイジ、ドリクラ0。
でもって、来月に3DSよ。
ちときつい気がするな。

1月と同じく2月も3DS+他ハードでゲームが山盛りだから
ラスストは超初動型で終わりそう
ずばり16〜18万と予想

まぁ初動型なのは間違いない
初週でどこまで売れるかだな

>>280
20万の壁を突破できるかだな〜

20万越えるとなるとブルドラ以来になるが
初週10万以下ならまず無理だろうし
初週12万以上は欲しい

1/27のソフトでは
すぐには遊べないけど
とりあえずラスストを発売日買い
あとはどうせ同時には遊べないしDAOを時期を見て購入する予定

それ以外では戦ヴァルの動向が気になってる
戦ヴァルは1が据置で2が携帯で
2のときは売上によっては据置にも的な発言があったせいで
お布施購入もあったと聞くし
それがもうないとわかってる今回の3で
ようやく携帯の戦ヴァルの本当の人気みたいなものがわかる気がする

個人的にはCANVASに惹かれて1を購入したので
携帯の戦ヴァルは完全にスルーなんだけど
どうせ据置には戻ってこないのだし戦ヴァルはこのまま携帯で頑張ってもらいたい
できれば1も移植してあげて欲しいくらい
携帯で遊んでる連中の多くは1を遊んでないんだろうし

どうだろうな。
セーブデータ連動とかあったし、むしろ心配なのは2のくだらないシナリオと同じレベルだったら、ホントに人が消えそう。

2をやった奴は大概1もやってるだろ・・・
自分と思想が違うからって不自然なことを言うな

ラスストが27日発売ゲーム内で売り上げ1位になれるかどうかは戦ヴァル次第だからなあ…
まあ最悪俺妹にすら抜かれる可能性もあるが

Wiiじゃなかったら間違いなく30万売れただろうに勿体無い

>>Wiiじゃなかったら間違いなく30万売れただろうに勿体無い

ゼノブレイド同様、任天堂のサポートが入ってるものにこんな仮定しても意味ないよ

Wiiなら２０万いけば成功とか書かれるからそういうPS3だったらとかの対比されるんだと思うよ
無闇にハードル下げるからこういう事起こるんじゃないかな？

無暗にも何もPS3とWiiじゃ製作費から何からして違うわけだしねぇ
同一の基準で売れた売れないと騒ぎ立てるほど滑稽染みた話もないでしょうよ

深いですな、ただ売り上げスレですからその言い訳はどうなんだ？
製作費が白騎士は高いからラストストーリーが２０万でも白騎士の３０万と違わないとかですかな？

まあ売り上げを比較しない時点で売り上げスレに向いてないと思いますが

売上を語るだけなら○○何万本という話だけで終了
それを取り巻く状況や各々の基準を考慮して話すからこそ売上を比較するという議論が成り立つわけ

ゲームソフトの開発費都市伝説
http://dos-sonority.jugem.jp/?eid=1308

> DSだから安い、PS3だから高い。そんなことは無い！
> 小粒だから安い。大作だから高い。これに尽きる。

ラスストは製作に3年半かかってますんで・・・
少なくとも安いということはないでしょうね
ハード毎にハードル設ける意味は薄いと思いますね

実態の分からない開発費をアドバンテージにしようとしてる時点で話にならない

>>288
ゲームソフトの開発費都市伝説
http://dos-sonority.jugem.jp/?eid=1308
開発費を語ることが悪いとは言わない。
でも、開発費を何故か（本当にまったく理解できないけど）ハード別にカテゴライズする素人さんが多いよね。
多いっていうかほぼ全員だよね。
DSだから安い、PS3だから高い。そんなことは無い！
小粒だから安い。大作だから高い。これに尽きる。
例えば自分が最初に作ったゲームはDSだったけど、まずコアメンバーだけで２０人で紆余曲折３年かけて作った。
１人にかかる人件費等諸費用がキリよく平均５０万だとして（実際はもっと高いよ）
５０万　×　２０人　×　３６ヶ月　＝　３６０,０００,０００円
サウンドとか外注も使ってたし、ざっと４億くらい。

また自分の例だけど、この前まで関わっていたWiiのプロジェクトは開発の
７割くらい過ぎた段階で開発費７億くらいになったって社長が言ってた。

世の中には１００人のメンバーで五年くらい作り続けるゲームもあるわけで
そういうゲームは一瞬で二桁憶円の開発費になる。
でもこれはハードが理由なんじゃなくって、単純にゲーム自体の開発期間においてのみ左右されるのだ。
PS3やXBOX３６０はハードスペックが高いし、ディスク容量も多いので、例えば１０分くらいのプリレンダムービーを外注に頼むと、そのムービーが無いゲームより単純にムーブー分余分にコストがかかる。でも絶対入れなくちゃいけない要素じゃない。
コストが掛かってしまう・・・んじゃなくてコストを掛けるという判断をしただけなのだ。
僕が最初に関わっていたDSのタイトルと同じことだ。ハードのせいじゃない。市場のせいでもない。
XBOX３６０で３人で半年でゲームを作ったら、さっきの例と同じでやっぱり費用は９００万になる。
９００万は言い過ぎだけど、開発費１億以下のPS３、３６０のゲームが一本も無いかっていわれたらどうだろう？
いや、いっぱいあるわｗｗｗって普通になる。
あと開発費のカラクリには、発売元のパブリッシャーも大きく影響する。
これを理解していない書き込みが、もうホント多い。いやになっちゃう。
例えば、「ファイナルどすこいクエスト」っていうゲームを作るとする。
作る人数、期間が一緒でも、販売元が任天堂か、バンダイナムコゲームスかで開発費も変わるのだ。SCEから出るか
スクウェア・エニックスから出るかで開発費は変わるのだ。
ここからも、一概にハードで開発費を語ることのナンセンスさが伺える。

ちなみに、普通に考えればわかることだが、ドラクエの開発費をスクエニがレベルファイブに
渡した時にそのお金が全額開発に注がれるわけではない。
セガが僕に１００万くれたからといって（この時点で開発費は１００万になる）
僕が全額使って開発するわけじゃない。３０万くらいは貯金する。
ゲームの開発会社も、スーパーマーケットも、旅行代理店も、そしてコレを読んでいるアナタも
原価のみで商売してるわけじゃないからね。

開発費をハードで語る場合は、前提としてハードスペックをふんだんに使ったゲームを作る場合に限られる。
DSやPSPでも何億もかかる場合がある。普通にある。
しかも同じゲームを作った場合の数字じゃないので、なんの意味も持たない。
それだけ覚えて帰って(´ω`)。

だから本来は業績始め実際に数値として見えるデータと照らしながら話すのがベター
現状ただ批判ありきで貶めてる様子が目立ち過ぎ

つ>>11

製作期間がラスストは白騎士の3倍なわけだが
どうやったらラスストの方が開発費安くなるんだろう
白騎士のスタッフはラスストの3倍の人数？スタッフの給料が3倍？開発機材の維持費が3倍？
無茶すぎるでしょ

まだ>>288みたいなアホなこと言う奴がいるのかよ
ハードで制作費が違うという考えこそ滑稽この上ないわｗｗｗ
>>291で言われてるようにかけた金次第だよ
PS2,5ならPS3のがwiiとかより安いって話も何度も出てるしね

実態の分からない開発費を考えるのは云々て話は何度も出てるし正論だと思うけど
じゃあアルトネなどの中堅下位ソフトとテイルズみたいな中堅上位ソフトを同列に語っていいのか？という問題がある
中堅基準越えなければ爆死とか言う人もいたが、じゃあ弱小のアトリエは爆死なのか？って問題もある
結局売上げ語るなら開発費とかも実態が分からなくてもある程度予想して考えていくしかないんだよ

予想としてどれくらい売れそうかを考えてそれを越えたら
成功って表現してもいいんじゃないか
誰もペイしただの儲かっただのの話はしてない

つかまたWiiの時はなんでこんなまどろっこしいんだよ擁護
PS3のテイルズの話が出た時なんて５０万余裕とか・・・てかPS3の時は毎度ハードル上がるけどそれを見事に
飛び越えて、なんでWii・360の時はこんなにハードル下げと擁護が凄いんだろ
Wiiで新作20万なら成功とか、もっとドンと構えろよ、勝ちハードだろ

なんで負けハードのPS3のRPGより売れない予想して凄いなんだよアホか

>>298
あなたはラスストは何本ぐらい売れると思うの？
俺は25万ぐらいだと思う

>>295
白騎士よりラスストのが開発費安いとは俺も思えないが
その白騎士は2だから1からの流用もあってその期間何だと思うし
比較するなら白騎士1の方で比較すべきだと思う

白騎士1は構想を含めて3年間の開発期間らしいので
ラスストと比較すると同程度か少し安いくらいの開発費だと考えられる

>>297
この売上げじゃあ終ってるけどまぁこんなもんだろうってあきらめから出来たラインと
これぐらいは行けるだろって期待から出来たラインを同列に語っていいの？
予想の時点で爆死だろうと思われてるソフトと予想で期待されてて気持ち高めに考えられてるソフトじゃラインが全然違うだろうが

予想の範疇を出ないものでも開発費を基準に考えた方がまだ公平性がある

>>299
50万、つか白騎士の30万でもたった30万とか煽られるんだから
勝ちハードのWiiなら50万は行って貰わないと困るって書かれても文句言えないだろ
昨日だって50万いかなかったら中堅RPG終わりとかPS3ソフトで言われてるんだからな

>>300
このソフトは1本で儲けを出すってのも一つの目標だけど
ソフトを出すのは色んな目標があるんだから基準は一つではない
色んな視点があっていいんじゃないか
俺は25万以上売れるなら思ったよりRPGユーザーがいてよかったと考える

>>301
そう思うなら50万いかなかったら煽ればいいよ
文句は言うけどｗ

本数が出たかどうかを飛び越えてそれが成功か否かまで決めたがるからおかしくなる
企業側のアナウンスや客観的な材料が揃うまで決定が先延ばし出来れば何も問題無いんだけどね

任天堂のソフトは予防線と防衛員の配備が余念ないねえ
負ける戦いは絶対にしないって感じ
過保護すぎじゃねーの？

2010年純利益2000億の任天堂と完全版商法で50万売っても債務超過のテイルズスタジオ
こんなんだから開発費云々はサードと一緒くたにしても意味ないと思うよ
任天堂の場合は苦手ジャンル拡大の先行投資だからゼノブレより増えたら成功なんじゃないの
じゃなかったら最初から3年半も時間かけないでしょう

ゼノブレがあの程度しか売れず、アークラが大爆死したし
ラスストは売れないでしょ、15万程度が現実だろうな

>>302
そんな「wiiにしては」って前置詞がつく視点じゃあ意味が無いだろ
ハードありきで中堅RPGについて考えるスレじゃないんだぞ
中堅RPGありきでハードの話もあるというスレなんだ
そもそもPS3には最低40万規模の中堅RPGユーザーがいる事が分かっているのに
wiiに25万の中堅RPGユーザーがいるという非建設的な話をして何か意味があるのか？

まぁ俺はラスストは15万〜20万前後で爆死すると思ってるけど
最低白騎士クラスが爆死じゃないラインだと思う

>>305
任天堂は爆死前提で出してると言うのは同意だが
このスレは企業として成功云々じゃなくソフト単位で見るスレだからな？

かりにPSmoveのソフトがwiiスポーツの半分も売れたらそれは任天堂にとって脅威だと
思うし大成功だと思うよ

フラゲ
240 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 12:34:20 ID:zA0BT8NhP [3/6]
竹内
まだ発表していない２０１１向け大型オリジナルタイトｒが２ほんある
「おお！こういのをつくってるんだ」
もう一つは「そんなことするんだ！！」ってかんじ

ＴＯＸ【ＰＳ３】
・アルヴィンは２６歳で誰とでも気さくに話す大人らしい余裕をもっていて
勝手気ままに動いているようで実はかなり計算だかい
。・序盤のストーリー（知りたい？
・ジュードの特性「集中回避
・ミラ「魔技」詠唱なしで魔法
。アルヴィン「チャージ」ボタンながおしで発動

・フィールド画面あるお
・今までは行き止まりだったところが「マップアクション」とびおりたり、しゃがんでとおったり、のぼったりできる。

開発費云々は企業の懐事情の話でしょ
ラスストがサード製なら大失敗でしょうけど

>>307
PS3の方がRPGユーザー多いのは分かってるが
少ない方にもできるだけ多くいてくれた方がよくないか？

今回のテイルズはフィールドの自由度が高くなったみたいだな
行ける場所が増えるみたいだ
これまでだと小さな段差ですら上れたり降りたりできなかったのに
これに天候や時間の変化もあるみたいだから相当面白そう

売上げの話だけなら集中してくれた方が売上げは伸びるでしょ
ユーザーが分散して共倒れが現状でしょ

>>282
戦ヴァル3は時代背景がおかしい
1と同じ時期なのに武器の種類が増えているのがおかしい
キャラだけでまったくの繋がりが無いなら解るんだけど

>>313
RPGユーザーの絶対数が決まってるわけでもないんだから少ない方もできるだけ多い方がいい
もちろん最重要なのはどこにどれだけ集まってるのかの最大値だけど
売れないほうがいいって事はないでしょ

ここの人のいう事を総括すると
ショボゲーでもなんでもいいからRPGはPS3で出せって事

>>311
>>313が言う様に集中してくれた方が中堅市場としては有難いし
絶対数は決まってないかもしれないが、その時その時で中堅RPG買うユーザー数は決まってるだろう

ユーザーが少ないところに出し続けてRPGそのものが減るんじゃ本末転倒でしょ
中途半端に分散して360でRPGラッシュしたりWiiでいくつかのタイトルが注力して結局続かなかったってのが現状
メーカーからしたら20万売れる複数の市場より30万以上売れる一つの市場の方がはるかにありがたいと思うよ

新規顧客を獲得してこなかったからRPGは斜陽ジャンルなわけだが
だがもうそんなこと言ってられず、今を食いつなぐのに必至な状態
それで客がいるところにだすしかない

客がいないところでどうやって新規顧客を獲得しろと言うのか

ラススト出来の方の雲行きが怪しくなってきたようだな…
中堅JRPG終了かこれ

多少出来が悪くても適当に売れれば、Wiiなら全力で持ち上げられるから大丈夫
髭もまた何か作らせてもらえるさ

ヒゲはゲハ民の玩具じゃねーぞ！

LSフラゲ感想
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1295999588/362
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1295999588/379
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1295999588/401

昔はこのスレもこんなんじゃなかったんだが
ゲハが潰れた時一斉に各板に飛び散ったからな
超ウゼ
いちいちハードを持ち出して対立すんなよカス
面白いRPGが売れるんならどのハードだろうと知ったこっちゃねえんだよ

ハドソンは新規獲得しようとしたけど、あんな結果になったしな…
新規獲得しようとして全部集計不能になるという恐ろしい事に…

>>325
今更そんなこと聞く訳ね〜
コテを初めとして一部の変な奴らが回してるだけだから気にしない方がいい

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 13:24:11 ID:h5XCzDKr0
ここの人のいう事を総括すると
ショボゲーでもなんでもいいからRPGはPS3で出せって事

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 14:21:37 ID:h5XCzDKr0
ラススト出来の方の雲行きが怪しくなってきたようだな…
中堅JRPG終了かこれ

Wiiが終わったら中堅JRPG終了なんだなｗ
次は携帯機で荒らす奴が出てくるいつものパターンか

>>326
ハードの黎明期からピーク期にかけてならまだしも、
正直どのハードもピークアウト感は否めないし、
その上景気も悪いからね。
ユーザーが超保守的になってるご時世、正直ハドソンクラスじゃ、
新規狙っても爆死の山になるのは致し方ないよね。
大手でもキツいだろうに。

>>329
ハドソンは初作のデカスポルタやカラオケは20万以上売れてたよ
で、次作出すごとに半分以下に激減
そしてついには全部が集計不能に…
新規ユーザーやカジュアル層を続けて買わせる事の難しさ
彼らは一作買ったら満足してしまう
ハドソンはカジュアル向けソフトは他サードより一歩前に進んでた
そして、サードがWiiから撤退したのに、最後まで残って頑張っていた
しかし、その先には道が無かったと言う…
任天堂のように芸能人を大量起用する莫大な広告料を掛けないと無理

まぁハドソンはRPGメーカーじゃねぇしいいや
コナミに吸収されても天外魔境出ねぇだろうし

>>325
ゲハからの突撃があったときは任豚だけが大挙して押し寄せたんだが
あの時はコテも涙目にされてたし
捏造しても直ぐばれるようなこと書かない方がいい

極端な保険をかけるのに専念しすぎて逆に自陣営を貶めてるだろｗと突っ込みたくなる人が多い印象
そのうち確実に売れるだろなゲームに対しても１０００本売れればいい方とか事前に予想しそうｗ

PS3　うたわれるもの2　（アクアプラス/SRPG/-）
PS3　ティアーズ・トゥ・ティアラ2　（アクアプラス/SRPG/-）
ファミ通の新作2本


PS2 うたわれるもの　散りゆく者への子守唄　　　 2006/10/26　10万1123本
PSP うたわれるもの PORTABLE　　　　　　　　　　 2009/05/28　3万8654本

PS3 ティアーズ・トゥ・ティアラ外伝 アヴァロンの謎 2009/09/17　2万7097本
PS3 ティアーズ・トゥ・ティアラ-花冠の大地- 　　　　2008/07/17　5万5415本

それぞれのシリーズの売り上げ

ハード関係なく、何万本行けば新規RPGでは成功なの？

>>335
それは開発期間によるだろ

中堅RPGの最長開発期間はラスストっぽいな

んじゃ、ここ数年で成功とされる新規RPGでもいいや。

>>330
そうだったんだ。
よくよく調べず、印象レスしてしまった。
しかし、そう見てみると、何だかんだでRPG系って続編商売は
比較的しやすいジャンルかもしれないね。

ガストやIFは成功なんじゃないの

とりあえず続編がでれば確実に成功してるだろ
そういう意味ではアガレストとかは10万以下だが成功してる部類に入るな

わかりやすい指標は、続編が出たかどうかだろうね
白騎士とかね

>>334
SDゲー信者にｼｮﾎﾞｲと袋叩きに合いながらも
頑張ってステップアップしてるメーカーは確実に結果出てるな
日本一のディスガイアシリーズに続く中堅候補にまで成長しそうじゃないか

それなりにタイトルがPS3に集まって来た今、弱小はどれだけ存在感を発揮出来るかだな
そういう意味ではゲーム自体の作り込み以上に宣伝の巧妙さが鍵を握りそうだが

>>344
無難にやっていくと思うが

ガスト、日本一とかはこつこつ実績積み重ねているしなあ
アクアプラスはPS3にギャルゲーSRPGを出すみたいだが

でも、うたわれもTtTもファンがいるしな。
そんなに酷いことにはならなそう。

>>346
だけど、どんな続編なのかしらんが
ファンがついてるからこそ、キャラ総入れ替えみたいな続編だと
うまくいかないんじゃないのか？

アクアプラスマジ頑張れ

>>347
少なくともうたわれに関しちゃシナリオ展開的に同じ主人公は難しい。
まあ同じ世界ってことが言及されてるみたいだから大丈夫そうだけど。

>>333
せやな
あと1000本でも売れればいい方って言う前にRPGが発表されなくなっちゃったのがWiiだな
このスレでやたら印象操作しても結局こうなっちゃうんだな

開発費開発費いってWiiDSに注力してブランドやメーカー自身がダメになったしな
結局は売れないとどうしようもない

>>349
うたわれは俺も好きだったけど、
どんなのになるんだろうなあ…

>>345
ガストやIFはこつこつやってると思うけど
日本一はディス3こそPS3に出したけど他は端からハードミスして爆死だし、PS3にもクソゲー出して爆死したし
微妙だと思うよ、ディス3から連発してれば良かったんだけどね

>>351
まったくな……
もし結果的に利益が同じような場合でも
ブランドとして考えた場合、売れてる方がいいしね

日本一、アイレム、IF、ガスト、イメージエポック、アクアプラス
中小のほうが変なしがらみがなくてフッワークが軽いから
素直にソフトが売れるハードに舵を切れてるな
大手は全方位にいい顔しようとして中途半端なことになってる

アクアプラスになぜこんなに期待の声が挙がるのか理解できん
普通のゲームにどれだけギャルゲ要素やオタ向け要素が入っていても構わないが
ゲームの最底辺であるエロゲとその移植だけは例えR18指定がなくても応援できん

>>353
やりこみ系のRPGはあんまり続けて出すと飽きられるのが最大の難点だな
携帯機の話だがシレンとかもやりこみ系なのに短い期間で
続けてリリースした所為でブレンド価値が下がったしな

>>354
日本一は舵取り失敗したけどな
まぁ今修正しているようだが……

てか大手も修正してる感じはあるけどね
バンナムとか肥とかさ……まぁ肥は中身が残念な事になってるが
まぁ未だにスクエニとかカプコンとか微妙な事やってる所も多いけど
特にスクエニは中身も微妙だし

PS3四天王だからだろ

>>355
エロゲとその移植も別にいいと思うけどな
まぁ据え置きで本気でやってくなら新作中心でやって欲しいけど

つーか何に対するレスなのか分からん
日本一に関してはディスガイア以外の新しい柱としてのRPGを（SRPGでなく）出せばよかったんじゃないかと思う

アクアプラスはＭＡＸ7万本のメーカーだしなぁ。

アクアプラスに新作二本とは嬉しいな。
ストーリー重視の自分としては、期待せずにはいられないね。
あと、TtTは社長の趣味のせいか、ゲームの音質が異常に良いんよな。
BRの大容量を生かして、ほとんど圧縮してないんじゃないかな。
TtTの後にやったTOVはやけに音質が悪く感じた。（もともとDVDからの移植だから仕方ないが）
ただ、TtTの続編はもう少しギャル分薄めて、うたわれぐらい男キャラが沢山出てくれればいいな。

LSクリアまで23時間
http://iup.2ch-library.com/i/i0230232-1296048393.jpg

うたわれるもののPS2版は10万いってたっしょ。
初動8万で。
まあ出来によるだろうけどさ

アクアプラスには期待するがＲＰＧメーカーとしては微妙だからな
TtTなんてギャルゲとしてはいいかもしれんがRPGとしてはつまらなかった
ストーリーも糞だし

>>355
今週のファミ通のランキング見たら、チュンソフトの新作ぞんびだいすきはランク外
11位以降だと1万5千本以下だろう
シレンに続き悲惨だからそろそろヤバいぞ
ぞんびだいすきで社運を賭けるみたいな事言ってたし

>>358
ああディスガイアのナンバリングタイトルを
連発すればいいと言ってるのかと思ったんだ申し訳ない
たしかに他の柱は欲しいよな

>>363
俺はTTTはギャルゲとしてこそ微妙で、SRPGとしては面白かった
人それぞれだな

ラススト結局ムービー多いのかよ
坂口ってムービー批判してたのにマジで口だけだな

>>361
中古が早く回りそうだな
ゼノブレの時と違って激戦区だし、あとに戦国無双3が控えてるし

>>367
ムービーゲーであること自体は悪くないだろ
ムービーゲーは10年以上前からある、RPGのひとつのあり方である、何も悪いことではない、イヤなら買わなければいい

問題はWiiでムービーゲーを出されても困るということ
ムービーゲーは画質と音質が非常に重要になるのにな

ムービーゲーは悪くないけどさ
ムービーゲーを作ってきた人間がムービーゲーを批判した後にムービーゲー作ったらそりゃ｢え？｣てなる

>>369
そのムービーに対して坂口本人が「ゲームとしてどうか」って言ってるんだよ
しかも他所のゲームの感想でね

坂口はPS3をってかソニーを叩きたいんだろ
セルについても頭の悪いCPUとか言ってたし
実際は頭の悪い人には使いこなせないCPUだったんだけどね

ラスストが爆死なら今後RPGをつくらなくて良い
RPGはポケモン、ドラクエに近い形で作るしか無い
FFは落ち目だがミリオン以上売っているので作るリストに加えてよいが

ムービー自体は悪じゃないが、ゲームのムービーって酷いのが多いからなあ
画質よりも音質よりも、ムービーはとにかく演出のセンスですよ
ゼノギアスとか真メガテン3のムービーはよかったなあ

任天堂社長がRPGの変化を対談でいっているが
ミスト坂口とモノリス高橋がその回答で映画やら細かな作りやら洋ゲーとかアホなことばかり

まずRPGが売れるようにするには老害開発幹部をクビにすることから始める
坂口、高橋、その他の老害どもを引退させる　コアゲーはゲーム業界の癌
素人に作らせて素人ゲーに売れるものを作れ

売れているゲームを目指せ　ドラクエ、ポケモン等
売れないゲーム路線に向かうデレクターやプロデューサーはクビで　マニアはいらない

いや、ここある程度までしか売れないけどマニア受けするＲＰＧのためのスレだから

売れてるゲームから見習う所はしっかり見習うべきと思うけど、目指す必要はないな

最初は家ゲースレや他の２ｃｈマニアスレの住民がゲーム衰退の癌と思ったが
開発者幹部がそれを参考にして売れないゲームばかり作ったから開発幹部が原因

マニアゲームばかりなら倒産ばかりになる　最近ではハドソンが子会社か今後中小ゲーム会社は潰れる

>>378
特に懐古厨の言うことに耳を傾ける必要はないな
やれゲームの本質だの、ムービー見たいなら映画館に行けとか言ってる連中
奴らはとりあえず批判したいだけである

ゲームにムービーを入れて何が悪いというのか

　　　　 ＿＿＿_　　　　　　
　 　 ／ ⌒　　⌒＼　 　　　
　 ／　（●） 　（●）＼　.　　
／　　 ⌒（__人__）⌒　＼.　　　　
|　　 　 　　|r┬-|　　　　|.　　　>>373　　ゼノブレイドが売れなかった時点でそうなるべきだったと　　
＼　　　 　 `ー'´　　　 ／　　　思うお。でも　モンハンみたいな例もあるから分からんお
_ノ　　　　　　　　　　　＼　

スキップ機能を付ければ問題ないしな
変な話「いつでもスキップできる安心感」があれば、寧ろちゃんと見てもらえると思う

>>379
ムービーでも売れなるなら歓迎だが、売れないならまったく要らない
ゲーム開発資金はタダじゃない　コア開発幹部に会社が潰されるぜ
昔はハーフ以上売れるソフトが沢山あったが今は10万で中堅とか何の冗談だ

>>382
ムービーは、ないよりはあったほうが売れるだろう

ハドソンがダメになったのはカジュアルゲーばかり作ってたからだろ

ポケモンの真似したデジモン等はブームからとっくに衰退してるし
ドラクエの真似した単純なターン制コマンド式RPGなんてとっくに売れずに淘汰されただろう

それを今さら真似しろとか歴史を振り返れバカモン

売れる絶対条件ではないが、売れない絶対条件でもないだろ
そもそも、ムービーなんてもはや「当たり前」
（飛ばせないと不親切なのは当たり前にもなりつつあるけども）
未だにギャーギャー騒ぐ方が、いつまでも疲れるだろうにと本気で思う

>>379
今の世界や国内で売れているゲームは分かるか　上位30位にムービーが沢山あるのか
1位が断トツのwiiスポーツ　７０００万以上　　wiiスポーツの続編でも2千万規模
健康器具やらDSの犬やマリカーやマリオ等も高い

過去最高にゲーム業界は売れているのに
中堅が10万以上ってアホだろ

DS、wii、PS3、PSP、x360、携帯ゲー、PCゲー、ネットゲーで売上も規模も過去最高
昔のFC、PCエンジン、GBの時代は逆に低すぎたがRPGは今より売れたいた

>>386
新規やカジュアル層を取り入れようとしたハドソンは、健康器具ソフト作ってダメになったけどな
売れてるのは任天堂だけ
お前の言ってる事は全部逆なんだよ

>>387
ハドソンのカジュアルって何だ　一つもないだろ
あるとすれば元開発者が作ったwiiパーティーとマリオパーティーぐらいだろ
それ以外は認めない

>>386
RPG板なんで、ここ
50万以上確実ってＲＰＧがドラクエＦＦぐらい、
30万すらなかなかないという市場なんで、必然的に10万がラインになるのよ

>>388
桃鉄

>>388
2010年ハドソンの据え置きハード発売タイトル
Wii Rooms 不思議な動く部屋 　　　　　　集計不能　10/04/29
Wii カラオケJOYSOUND 演歌・歌謡曲編　　集計不能　10/06/10
Wii カラオケJOYSOUND デュエット曲編　　集計不能　10/06/10
Wii 影の塔 　　　　　　　　　　　　　　集計不能　10/07/22
Wii テトリスパーティープレミアム 　　　集計不能　10/08/05
Wii DECA SPORTA3（デカスポルタ3）　　　集計不能　10/09/16
Wii パーティーゲームボックス100　　　　集計不能　10/11/11
Wii カラオケJOYSOUND スーパーDX　　　　集計不能　10/12/09
360 DECA SPORTA FREEDOM　　　　　　　　集計不能　10/12/16
コナミに完全子会社化される　　　　　　　　　　　11/01/20

カジュアル向けゲーばっかり作って全部集計不能

>>386
挙げられてるタイトルが物凄く売れてるのは確かだけど、ムービーがない（沢山はない）から売れてるっていう根拠はないでしょ
アンケートの結果なりがあるなら別だけど

>>390
影の塔は別にカジュアルじゃないぜ

>>390
それ全部、マニアゲーだろ
これをカジュアルって勘違いするから売れないだよ　今の中堅RPGも

>>392
いやハドソンが2010年に発売した据え置き新作ソフト全部挙げただけだから
別に全部がカジュアルゲーと言ったわけではないよ
見事に全部集計不能だろ？

そんな馬鹿な

ID:WDAy3XEH0
こいつ発狂した豚かｗ
カラオケやパーティーと付いてるのにマニアゲーとかｗ

>>ID:n0Bj8C7+O
別に売れなるならどのハードでも良いが良いが　
お前が出したリストは全部オナニーゲーのマニア向けだ

まあお前に罪はないな　売れないゲーム開発した幹部がゲーム衰退の癌だから

>>394
なるほど、すまん
ハドソンも昔はハード出してたぐらいの大手だったのになあ

>>397
そうだよな
サード潰しのWiiに注力すると決断したハドソンの責任者が馬鹿なだけだったんだよなｗ

カラオケというもはや日本が誇る大衆文化と呼べる代物をマニア向けかあ

>>399
これは他のゲーム会社にも言える
売れないゲーム作る責任者は早くクビにしないと下が可哀想だ
誰が特をするのって話だ

開発期間を数年かけて　資金は膨大
しかも残業徹夜で労働違反　作り直し　仕様直し
すべての社員の生活を潰して
責任者だけが大満足で市場に出し、まったく売れない
ユーザーにも叩かれる　会社も倒産

ユーザー、社員、社長、他の広告は損をして
責任者だけは創り上げた充実感で大満足　誰得

>>384
デジモンは戦うたまごっちだぞ
ターン制コマンド式RPGはドラクエの類似品があふれて飽きただけ
あとハードの性能が上がって時代遅れになったけど、携帯アプリではそれなりに人気ある

売れないゲームの責任者は、その会社の社員の誰かだろ普通
社員や社長がそいつのせいで不幸になる責任者って、どこのどいつだよ

今の時代　社長や責任者は下のせいにして売れないゲーム作り続けているのが問題だろ
売れるなら大満足だろ、どの会社も社員も　給料も上がるはずだし

社長が聞くを見たが、wiiスポーツの開発は下っ端の若い人が作っているな
チェックは宮本とか幹部かもしれないが

そのゲームのプロデューサーが全ての責任を負うものだ

>>405
その通りだが、老害が残り続けているからな
もう売れないのは引退で良いと思うが
成功でも失敗でも今後若い人に任せたほうが良い

責任者としてのプロデューサーの大きさは確かだけど、現場の責任者であるディレクターだとかもいるわけで「責任者」と一言で片付けるのは愚かな思考だよ

>>402
ジャンルとしては他のRPGより近いだろ
アニメ連携で戦わせるのだし、あとモンスターファームとか
まぁ現在売れてはないわな
携帯電話のは受けてるか？
仮に受けてるとしてもモバゲー・グリーが受けてるのは値段が無料〜900円以下だからね
そのおかげでDSのミニゲー・カジュアルゲーが壊滅したけどな
単純なゲームは無料〜900円で出来るのに5000円も払ってやりたくないわな

>>393
ワロタ

ムービーといっても昔のボタン連打で進行するイベントを
3Dでそのままやったら不自然だから身振り手振りや声を交えてやってるだけだろ
それともキャラが棒立ちのまま感情のこもったセリフを熱弁するというシュールな光景のほうがいいのか?

あとwiiスポーツが7000万以上も売れたように見えるのは
海外ではwiiを買ったら無料で付いてくるwiiスポの分も集計してるからそう見えるだけだ

　　　　　＿＿＿_　
　　　／_ノ　　ヽ､＼
　 ／　（● ）　(● )＼　　　　
／　　　　（__人__)　　 ＼　　　　　　
|　　　　　　｀ ⌒´　　　 |　 　　　>>386　　ドラクエやＦＦ、ポケモン以外のＲＰＧなんて・・・・
/　　　　 ∩ノ ⊃　　 ／　　　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 |

>>13
ＲＰＧじゃないけどアクションゲーム好きならドンキーコングリターンズマジおすすめ

今年の中堅RPGはラストストリー一本の可能性が高いから、今年はずっと
このゲームの話題でいかなきゃならんか。

テイルズが出るんじゃない？
しかし寂しいな

Wiiはラススト1本だけだろうね
任天堂が新しくRPG出せば別だけど

HD機には10万超えしそうなRPGいくつかあるな

ルーンファクトリーがあるけどあれは10万もいかないか
DSならともかくWiiじゃねえ・・・PS3と合算なら可能かもしれないけど

ルンファクか
マルチ合算でも10万はさすがにキツいな

ルンファクは初の女主人公取りいれたから、女性ユーザー層が動いてくれればあるいは・・・

ルンファク10万とか真面目に言ってるなら正気を疑うわ
合算累計6〜7万が関の山だっつうの

テイルズ今年だっけ？

エクシリアは今年
PS3にはあと二ノ国とかプロジェクトダークとかあるね

じゃあ今年は最低でも４本か。よしよし。

今日のPSのやつでワイルドアームズ発表されねえかな〜
PSPならいらんが

TOXが売れるし話題になるから大丈夫だ
しかしラスストボリュームが少ないそうだな…
ゼノブレとはシステム違うとは言え少し残念
町1つでモンスターも使いまわしあるみたいだし

Playstation Meeting
6年ぶりの開催となったPSミーティング
15：00〜開始

サプライズ候補
■ハードウェア
・新型PSP
・新型PS3
・PS2互換アダプタ
・PS3値下げ

サプライズ候補
■ソフトウェア
・セガ名越登場（龍が如くTHE END、名越チーム新作など）
・スクエニ野村登場（ヴェルサス13、未発表の新作など）
・SCE上田文人登場（人食いの大鷲のトリコ、発売日発表など）
・SIRENチーム登場（SIREN新作発表など）
・フロムデモンズチーム登場（プロジェクトダークの詳細など）
・レベル5日野登場（ニノ国や新プロジェクトなど）
・CC2松山登場（アスラズラース、新プロジェクト発表など）
・カプコン辻本登場（カプコンの新作、モンハン関連の発表など）
・桝田 省治登場（俺の屍プロジェクト発表など）

今って携帯機のが年間RPG多いんだっけ

ラスストはオン要素あるから過剰にポジキャンする奴多く表れるだろうなぁ。デモンズみたいに。
初期の一番楽しい時期に遊びたいけど、次世代機も近いだろうに今更wii買いたくねぇって人多そう。
惜しいね。

桃鉄はPSハードではさっぱりなんだよな
ハドソンって昔から（それこそ業界が潤ってたころから）経営が安定してなかったらしいが

もうWiiにRPGは発表されないでしょ
3DSに忙しいし、ついにRPGが発表されなくなって丸一年経っちゃったな…

今日のPSミーティングが楽しみ

このスレ的にはWiiはもうだめだろう
今後は箱○よりRPG集まんねぇと思う

>>431
360は洋ゲーRPGマルチがあるから数は減らんよ
ドラゴンエイジ�U、エルダー5、マスエフェクト3などが出るし
Wiiはラススト以降はなんもなしって気がするが

ラスストのボスはクォークっていうのか

つーか、これマジか。すごいガッカリ内容だぞ
↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296092563/16

あ、ラスストの事だから買おうとしてる人は注意

どうでもいいが、尼からラスストまだ届いてないから
ネタバレは自重してくれよ

[Wii]ラストストーリー　155pt(+5) 最終

http://twitter.com/nihonfalcom/status/30449580826959872
今日はSCEさんのPlayStationミーティング2011にいってきますよ(っ･ω･)っ

>>431-432
とりあえず今日明日で説明会あるから少し待とうぜ
ゼノブレラスストが発表されたのも去年のこの時期だったし
何もなかったら、wiiはサヨナラだねえ

>>434
今やってるが、今のところはすげえ楽しい
っても着せ替えばっかやってるから全然ゲーム進んでないけどw

>>438
任天堂決算か。
去年は決算で
ゼノブレイドとラスストが発表されったけか

今年は決算発表の１日だけで２日目の決算説明会の予定はないだろ
去年はあったけど

6〜7万もあやしい
出来によってはルンファク２万切る可能性もある

決算説明会で発表されるのは任天堂のだけだしサードのひとがイロイロ意味深な事いってるのはほぼ
ＰＳハード向けなんだろうな。

まぁ一応wii2、3万PS37、8万で10万には載るんじゃない
正直1作目をwiiに出したのが失敗だったと思う

つーかここまで言っといてなんだけどルンファクは公式表記RPGじゃないからスレチだよ

ファルコムマガジンより
既にPSP以外のハードでのソフト開発を始めている、ただしどのハードなのかは言えない

さて・・・

PSP2じゃないの
PSP初期からソフト出してたしなファルコム

なんか出すみたいだな
237 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 13:08:10 ID:BoryCNQKP [1/2]
なんんじやあああああああああああああああああああ
こりゃああああ！！？？？？？？？！！！？！！


ガストが開発中の新作ゲーム映像をみたまびのふと

「これはすごい・・・すごく進化してる、」といきを
飲むほどのインパクト



だって！！！！！

374 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 13:16:15 ID:BoryCNQKP [2/2]
マベ　　コラボ出ナニカ創りません？

ガスト　ぜひ

マベ　ハードは？

ガスト　ＰＳ３かＰＳＰかな？今の開発態勢なら

まべ　やりましょう、決定。かな？


ちょｗｗｗｗｗｗ

ガストPS3RPG製作中言ってたしなんかあるかもな

お？ガストがトトリから更に進化したのか？
ガストちゃん頑張りすぎじゃね？

アトリエとルンファクのコラボとか？まぁ楽しみだな

たしかに牧場とアトリエはいい意味で
どちらも作業ゲーだから親和性が高そうだな

結婚できるアトリエ

ラスストはネガキャンのせいというレベルではなく評判悪いみたいだな
ど〜もなあ〜
名作オーラ出てたのになあ〜残念

まあWiiの評判が落ちるのは良いことだ、SD画質のハードなんてさっさと終了してしまえばよい

でもなあ、ゼノブレイドみたいな名作がまた遊べると思ったんだがなあ〜はあ・・・

大きい釣り針だ

いやいやマジで
俺はゲームのHD化をさっさと完了するのが今のゲーム業界の至上命題で、
それの足を引っ張ってるWiiは悪だと思ってる、これはマジ

ただそれはそれとしてだ、ゼノブレイドはとてつもない名作だった
で、ラスストはゼノブレイドと同じく任天堂が元スクウェアの有名クリエイターに作らせたRPGなわけで、
ゼノブレイドみたいな超名作がまた遊べるなら嬉しいと思っていたわけだ
Wiiの存在はゲーム業界にとって悪だし、さっさと終了してくれたほうがいいとは思ってるが、それはそれとして、面白いRPGが出るなら嬉しいって気持ちもあるからねえ

だが本スレを見るにどうにもダメっぽいな・・・

だから面白いRPGを遊べそうだったのにそうじゃなくて残念っていうのと、
これがWiiの失速につながるだろうなという喜びと両方あって複雑なんだわ
んで前者のほうがだいぶ強いな、ゼノブレイドは本当に良かったからね

ヒゲのHD批判も今見ると笑えるわｗ

そうだねえ
ゼノブレイドはまああれだけの作品を出してくれば、SD画質でも許さざるを得ないというか
（これをHDでやれたら最高だったのにとはどうしても思ってしまうが）
そういうのがあったけど

凡ゲーが今の時代にSD画質で許されるわけないよなあっていう
なんかねえ〜もう
だってこれ坂口でしょ？実績で言うなら日本トップレベルのRPGクリエイターなわけですよ
負の実績も多いけど

それがなあ〜もう才能枯れた人なんだろうかね

ああゼノブレイド2出ないかなあ、WiiHDとかで

NGPすげえな
PS3の開発機材でPS3、NGP２つ作れるし
PS3ソフトを一週間でNGPに移植とか…
今まで作ったPS3ソフトも簡単にNGPに出せるし
開発費がPS3ソフトのみでPS3、NGP両方展開出来るとか
しかもDL版でPSPソフトも出来るし

Wii(笑)、3DS(笑)

家でやってたＰＳ３ソフトの続きを外でＮＧＰで出来るって構想は前々からやって欲しいって思ってた事だから素直に嬉しい
ＲＰＧなんかにはとても良い機能だと思う、逆も出来るって事だからな、ＮＧＰのゲームをＰＳ３でってのも出来るだろうな、
しかしこう来ると据え置きと携帯の垣根はだんだん無くなって行くんだろうなぁ・・・
ただし値段が馬鹿みたいになる可能性も相当高いだろうな。

>>458
RPGというジャンルに触れる機会がかなり増えそうだよな

>>457
中小からはPS2､5レベルのゲームを売るところが増えるし
据え置きからしてみれば携帯機に一方的にタイトルを
とられることが減るから在る意味ベターな感じになるかもな

一番いいのは出先で思い立ったときにすぐ続きが出来ることだろうから
予め出先で遊ぶことを想定してデータをNGPに移すとかは面倒だよね
移したあとにまた据置で続き遊んじゃったら無意味だし
据置からだろうが携帯からだろうが常に最新セーブデータにアクセスできないとね

そうなるとセーブデータはクラウド的な感じでやっぱりネット上に置くことになるのかな
自分のアカウントのセーブデータエリアみたいな場所とか
Gmailとかえらい容量あるしGoogleのアカウントとかと連動したりとか？ｗ

5年後には据置JRPG消えてるかもな

実質PS3ポータブルだな
これはHD機にとってはすげー追い風だわ

今からのサードの動きはPS3で作る
↓
NGPに移植を出したり、PS3でのエンジン・ライブラリを最適化し、NGPで使い回しの出来る部分をたくさん作っておくだな

例えばＰＳ３向けＲＰＧをＰＳ３通じてＮＧＰにインストールするって方法はアリだと思う、３Ｇ回線で
アクティベーションできるはずだから無制限にコピーはできないだろうし、インストール権を売るって形
も取れるとおもうソフト２本買うよりはお得だろうし。

新型PSPは、このスレ的には吉報だね。
FFクラスならともかく、ここで扱うRPGならスペック的に問題ないだろうし、
３DSがDS並に爆発的に普及しない限り、NGPとPS3のマルチが主流になりそうだね。
小島さんが言ってた様に同じセーブデータで、家ではPS3でリッチな絵と音で、外ではお手軽NGPで、となると良いな。

今後はNGPへの移植も見越した新作に期待だね。
ファルコムもNGP参入を発表したし、PS3とのマルチの新作出さないかなあ。

HD機とそのお手軽移植で据え置き＋携帯機両方で稼ぐ事が可能だから、
今より開発費の問題は解決しそうだな

NGPでPS3始まったクサイねww
ただでさえ、RPGはPS3が強かったし、
NGP連動で、PS3のRPG市場もこれから盛り上がるかもしれんね。

スゲーなｗ携帯版ＰＳ３って感じなのか？てか値段いくらになるんだろうな

今まではPS3とPSPの道が繋がってなかったからなあ
いくらPSPで経験積んでもPS3に流用できないそこで終わり
けどPS3とPSP2で道が繋がってPS3での技術はPSP2に、PSP2での技術はPS3に繋がり簡単に流用できる
これはメーカーにとったらでかいわな
PSP2へも新規参入しやすい、PS3という市場がある程度形成されてるから無駄にならない
逆にPSP2という市場が大きくなったらPS3へも新規参入しやすくなる

ps3＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>470
携帯市場をほぼ直接ターゲットに出来るってのは
相当大きいよね。
携帯機のハイスペック化で開発費が更に高騰、サード悲鳴、みたいな
レスがゲハでも結構あったけど、
むしろ、これで据置きと携帯機の市場が限りなく近づいた
って意味合いの方がでかいよね。
しかも、RPG市場に関しては、PS3とPSPはユーザー層も比較的近いだろうし。

ん、携帯機の話解禁なの？

参入メーカー見ると3DSにはいない中小メーカーが結構いるのに驚いた
まあPS3のゲーム一週間で移植できるんだからガストやアルヴィオンが参入しない理由ないんだけど

>>473
住人（PS寄り）が気持ちよくなる内容に限って解禁

携帯機なんてガキとジジイしかやってないのになあ

あ〜あ
結局まだまだ妥協の産物しか出ないってことかぁ

いったいいつになったらSO4のSSレベルのグラがムービー含めて常時60で動く純和RPGが出るのよ

夢がなさすぎてマジ死にそう

3DSの時散々据え置き終わり終わり言っておいて都合いいのう
PS3に参入しやすくなるPSP2とPS3の流用性の高さ語るのもいけないのか
やれやれ

RPG作ってる日本の中小メーカーが、PS3/NGPマルチで低リスクで作れるようになる
これが一番良い未来

>>478
あの時はほんとにただただ「PS3ｵﾜﾀ」って
機械みたいに書き込むだけの何の発展性もないレスが続いてたな

NGPとPS3のマルチでリスクが減るって言えるのは
NGPがしっかり普及してからだから
早くても2013年とかの話
そのころにはもう据え置きも次世代機出てないかな？

どうだろう
据置きも性能が上がって出来ることが多くなって
ハードの性能を活かせるまでに時間が掛かるようになってるからな
2013年くらいだと、寧ろようやくPS3の真骨頂発揮くらいな時期かも知れん
wiiのHD対応版は出てるかもしれないが

15年じゃないの？MSはたしか
それに次世代機出すにしても少しぐらい上げるんじゃ意味ないから、出すとしたらスペック大幅に上げてくるだろ
今のPS3と箱からスペック大幅に上げて海外合わせてもどれぐらいのメーカーがついてこれるか

モンハンさえあれば売れる
ハードさえ売れたら、ユーザー層＆スペック的に中堅RPGも集まる
ソニーはカプコン様様だなｗ

NGPは11月発売みたいだし、PS3との連携を強調してるしな
ブルーレイもまだ普及の途中だし、HD時代はまだ続くだろうね
まぁWiiHDはまだ発表さえされてない状況だが、PS3はすでに普及＋ソフトも充実＋NGPとの連携
WiiHDは0台からスタートで発表される前から完全に終わってる

現状PSPとPS3で食い合ってるけど、共存という形で出してきてくれたのはありがたい事だな

http://www.famitsu.com/news/201101/images/00039791/TgUOoQ4N6B4rVRBGKq35Z2wplsGp41ae.jpg
http://www.famitsu.com/news/201101/images/00039791/dEGflrI7J5pICu6kKneAiKA6f9W6Ra8b.jpg
ますます据置不要になっちゃうな

据え置きの次世代はまだまだお預けだろうなー
その分、NGPと3DSの存在意義は大きいわけだが

>>477
そういうのはNGPとのマルチを視野に含めないBDをフルに使う大手の大作の仕事だろ
いつかは開発ハードルが下がって中小がそんなゲームを出す時代が来るかもしれないが今世代は無理

速報見てただけでしっかりわかってないが、据置厨の自分としてはなんか凄すぎてガックリしてたんだが、ここでは好意的なんだな
ワイルドアームズがPS3で出ることはなくなったな・・・
いや、もうほとんど可能性なかったけど

正直今世代でハードの進化は終わりだと思う

もうゲームのグラは実写並になってるのにそれ以上に綺麗な物作るって無理じゃね？
最終的にアイデア勝負になりそうだ

据え置きとの垣根をなくしてデータの共有等のある意味融合的なことが実現できるなら期待できる
開発リソースをとられるだけならやっぱり据え置きに注力して欲しいなぁ

>>490
ワイルドアームズはもう…金子もいないし

ソニーがハード屋だってことを改めて思い知らされたわ

害しか無かった糞箱とのマルチと違ってNGPとのマルチは夢がひろがりんぐすぎる・・・

携帯機大好きなジジイが大喜びしてるな

PS3で出したソフトがまた簡単に移植出来て生きるってのが利点だろうね
PS3NGPマルチも出しやすいし
使い回しも出来るし

他ハードマルチだと逆に売れない上にマルチ費用で開発費が高騰する問題があるし、移植もしにくい

これまで辛くても、PS3でHDでの製作技術をつけていたメーカーは
それをそのまま生かしつつ、本来なら携帯機としては異例なほどの技術を必要とする
NGPに難なく参入できるわけだ
しかもそのNGPとPS3は本来の意味で、マルチ展開できる
楽したくてSDにしがみついたり、DSやPSPのみに注力してたメーカーは取り残されるぞ

NGP凄すぎワロタｗ

テレビ出力機能があればなあ
まあ対応してくれると思うけど

金子がワイルドアームズの版権を買えばいいのだ
ていうかどうせワイルドアームズの版権なんて使わないんだから売れよ

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　））　　　>>491　予算的にも採算が合わなくなってきてるし
/　　　　 ∩ノ ⊃　　 ／　　　　　　もうこれで　ハードの進化は終わりでいいと思うお。
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　ＰＳ３は　やり過ぎ　だお。
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　 |＼ ／＿＿＿ ／|

煽りじゃなしに、メモリ512MBの機械には十分進化の余地があると思うよ

なんか新しい携帯機の話が出てるところをぶった切るが
TOGｆがちょっと前30万かと思ったらもう1万上積みしていたでござる

http://www.famitsu.com/news/201101/27039734.html
28 -/30　　テイルズ オブ グレイセス エフ【バンダイナムコゲームス】　　5037　　313215

>>503
ジワ売れしてるな

>>491
スペックが上がれば低予算で綺麗な画像が作れるようになるじゃん

>>502
そういう意味じゃなくてハードの性能を上げすぎるとサードが付いて来れないって意味じゃね？
今回は性能を上げつつ、PS3との親和性で開発しやすいハードとしてサードと足並みを揃えた感じだろ

サードと足並みを揃えたじゃなくて、PS3は開発しにくいとか散々文句言ってさぼってた所も、もうそれが通用しなくなったの間違いでしょ

PS3NGPマルチが実現すれば中堅RPG市場に対してかなりの好材料になるな
これは期待できる、楽しみだ

結局技術力の無い所、上げる努力をしなかった所は取り残されて
弱小でも経験がある所が強くなってく
市場だけじゃなく、将来性でもPS3のがいいという意見は正しかったわけだな

おいおいお前らあくまで携帯機だからスレ違いだかんな、ただ据え置きのゲームを携帯機でも出来るって可能性があるってのが
すこし引っかかってるから文句も言い辛いが・・・

>>506
性能が上がること自体には、恩恵しかないよ
いわゆる「性能に見合ったもの」というハードルの話なんだろうけど、その辺に関しちゃ（主に映像面）は現行のHD機のレベルでもはやピークだと思う

>>508
ここまで高性能な携帯機が出ると、ＰＳ３とマルチで出す必要があるのか？という問題が。
現在のスリープモードや友達と集まっての協力プレイ環境などで差をつけられている上に、
別売りケーブルでテレビ出力可能だったり、
ＧＮＰの方がソフトの定価が安かったりしたらＰＳ３の利点がマジでなくなる気が。

据え置き不要とか言われてるが、大画面でやった方が楽しいゲームもあると思う
どっちでもできるというのは選択肢が増えるからいいことだけどな

>>510
そんなことはないだろ
作れる所がそうそうないし、作っても予算を回収できるか微妙って意味でのピークはそうかもしれないが
性能やグラフィックのピークはまだまだ先が見えないよ
そもそもPC含めればクライシスとかもっと上のソフトもあるわけだし
まぁ中堅弱小にはあんま関係ないけどな
楽に作れるようにはなるだろうが

>>512
GNPにTV出力機能があれば実質据え置きハードになる

>>509
個人的には携帯機にとられたタイトルが据え置きに戻ってくるかもという期待が一番大きいな
例えば戦ヴァルとかは今はPSPのみで展開しているが、これがキャンバスを使った
PS3とNGPのマルチとして据え置きにも戻ってくるかもしれない

>>511
PS3が同時発売で、今から市場が出来るならその通りだが
PS3は今一定の市場があるわけだし
それを利用できることを考えれば、意味があると思うぜ？
ハード初期は市場が小さいからな
んで、結果的にPS3にもソフトが出てPS3の市場もでかくなり、無視できない存在になる
結果的にマルチが続いてくって流れになると思う

ラストストーリーの動きが良いです

本日の新作速報です
ラストストーリー、メーカー在庫切れです
Wiiなんで追加を迷いましたが、追加しました

中堅以下の規模のところには、
楽に作れることが最重要事項じゃないのかね

>>510
新ハードになって開発機材が変わればまた１から作らないといけないけど、
NGPはPS3のソフトをそのまま落とし込めて、一週間足らずに移植できるからね
PS3の既存の作ったのを使い回したり、そのまま使える
つまり、新ハード移行時に一番開発期間や手間を費やす初期投資のエンジン・ライブラリの構築が必要ない
今世代で新ハードへの移行がスムーズに進まないのは、高い開発機材の購入や初期投資に費用を要したからだよ
性能の高いハードになれば良くなるわけではない

TOG31万ですか

>>519
性能が上がれば良くなるとは言ってない
ただ、「性能が高いこと」自体は恩恵だよ

TOGfは順調だねえ
同機種でTOXが控えてるからTOVほどは長期的に伸びないかもしれないけど35万くらいまでは伸びそう

>>511
PS3とのマルチは必要
普及台数が国内600万、世界で4200万を捨てる必要のは勿体ない
NGP独占だと0台からスタートだからね
移植もしやすく簡単にマルチに出来るのに4200万台＋αを無視する必要はない

マルチにするのにどれだけ負担がかかるか、だな
ＰＳ３と３６０はマルチ化のハードルが高く難しく
時間も予算も半端なく負担になるという話だったが
それでも雀の涙程度の３６０の売り上げを求めたマルチ化が後を絶たなかった

もし、ほとんど手間暇予算かけずにＰＳ３とＮＧＰでマルチできるのなら
とりあえずは追い風

しかし、もしもＰＳ３と３６０みたいに
ＰＳ３版の売り上げがＮＧＰ版に大きく水を空けられるようなことが起これば
今度こそ据え置きが終わる

>>522
V＝39万　
ベスト版が出たらまた伸びしろが出そうだ
Gf＝31万
年間ベースで3〜4万は地味に伸びそうだな
35万本までは行くだろう

TOXはPS3独占タイトルでハードミスでフラフラしてないから
50万以上は伸びる可能性もあるな
TOA越えは果たしたいところ

>>514
PS3がまだ使える以上はしばらくなさそうな気がするけどどうなるかな

それに小さい画面だから凄いんであって
でかくしたらどうしても落ちるしな
PS3を間に挟んだら720p出力とか出たら凄い

>>525
60万弱のTOA越えは相当なハードルだなｗ
TOAもTOXも同じ周年記念タイトルだけど、根本的なシリーズの勢いみたいな部分で状況がかなり違う状態
50万超えたら万々歳じゃないかなあ、ホント

　　　ここの連中にとって携帯機はスレチの話題じゃなかったの？

問題はNGPがPS3のマルチになる程成功するかどうかだな…
値段がネックになりそう

3DSはコストに見合った値段設定で25000円らしいが

>>438-439
そういえば決算で何かありましたか？

>>529
基本的にはスレチってか板違い
俺もちょっとだけ触れちゃったけどひどいようなら注意・誘導＆スルーでおｋ
まぁ今日は発表日だからある程度うるさいのは仕方ないけどそのうち治まるんじゃね

>>529
据え置きを絡めればOKって何度も出てただろ？
いつもの携帯機君は据え置き無視して携帯機一番携帯機一番て言うからスレチなだけで
今回はちゃんとマルチが増えるかとか、据え置きを絡めて話されてるだろ？

>>529
ソニーの携帯機だからOKだよ
任天堂の携帯機はダメ

>>531
ソフト発表はなし
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110127/biz11012717060242-n1.htm
任天堂が２７日発表した２０１０年４〜１２月期連結決算は
売上高が３１・７％減の８０７９億円、営業利益が４６・５％減の１５８７億円
最終利益が７４・３％減の４９５億円と、大幅な減収減益となった。
急激な円高の進行で、８４４億円の為替差損が発生したほか
「Ｗｉｉ」や「ニンテンドーＤＳ」の普及一巡で、販売台数が落ち込んだ。

２０１１年３月期の通期業績予想は、売上高が２３・３％減の１兆１０００億円、営業利益が４１・１％減の２１００億円
最終利益が６０・６％減の９００億円のまま据え置いた。

>>534
正論すぎる

>>529
スレチに決まってる、据え置きであったシリーズの続編が携帯行った時とかの場合だけ例外で扱うくらいだ

>>525
＞TOXはPS3独占タイトルでハードミスでフラフラしてないから

ふと思ったんだが、もしかしたらＮＧＰでＴＯＸ完全版やらかすんじゃ…
あのバンナムだぜ？

>>535
やっぱりか…
ついにWiiのRPGの発売予定は0になってしまったか…

なにが
ソニーの携帯機だからOKだよ
任天堂の携帯機はダメ

だ、さんざん3DSの時このスレで書き込まれてただろ
こういう中立装うクズ嫌いだわ、まだ目には目を、歯には歯のハムラビ法典形式の方がマシだ
任豚は自分達が嫌がる事を先にしておいて次の敵には駄目とかキチガイだろ

>>538
やらない方がいいんだろうけど、バンナムはバカだからねえ･･･

ソニーてきには据え置きと携帯の溝を埋めにくるみたいよ
つまり一本買えば両方で出来るを目指してるはず
もう携帯が〜据え置きが〜っていがみ合いしなくてよくなるかもね
とりあえずHDリマスターのDLの方から手をつけるんじゃないかな

>>538
それは……あるかもな
でもまぁそれはいい……気もする

NGPの発表で確信したわ、据置き終わったってね。
あれをみた時のワクワクはPS3以上だったよ。

どうせ自分に都合がよくなればすぐ携帯の話を始めるんだ
だからいっそ携帯もOKにしろといつも言ってるんだ。いい加減筋を通そう

正直PSPにRPGが大分流れてたから据え置き好きのオイラは
WKTKした
PS3⇔NGP一週間で移植可は大きいこれから中堅RPGが据え置きで
増えてくよ

小島の言ってた「リビングではPS3と大画面，その続きを外に出てNGPで，また家でPS3で……と同じゲームを携帯機と据え置き機の壁を越えて遊べるようになるという夢が，もうじき叶う。その準備をしている」
こんな感じになるといいんだがな。2chの板分けも混乱しちゃうな

据え置きが終わったんじゃなくて、PS3とNGP以外のハードが終わった感じだな

1週間で移植できたって言ってもデモ用の一部分の話でしょ

>>545
別に3DSだってそれで据え置きがどう変わるかとかなら問題ないだろ
だれも話さなかったし、あまり影響が無いからスレチなだけで
NGPもそれだけならスレチだよ
PS3とのマルチとかそういう据え置きとの影響の話だからいいってだけの話

筋通ってるだろ、PS3のマルチなんて話出たらそれが中堅RPGとまったく関係無いとはさすがに言えんだろ
また元々据え置きで出たRPGが携帯機に行った物は3.4年前からある程度話題として行われている
糞なのは携帯機のみのRPGやハードの話するｋｓだろ

まあNGPソフトが増えれば必然的にPS3のソフトが増えるってのは嬉しいね
あくまでも大画面派なんでHDTVでソフトやりたい

頭悪いのか糞豚は。てめえらが３DSでさんざんスレチな事おっぱじめておいて
今日になってこれとは情けなさ過ぎる、はよ氏ね

まあでもホント、傲慢な言い方ではあるけどメーカーも腹くくって（数的な意味じゃなく）ガンガンゲーム作って欲しいもんだなｗ

しまったスレ的にというか趣味的に「ゲーム」じゃなくて「RPG」だった

コテのキチガイ具合がいい感じで出てるね

あまり覚えが無いが
３ＤＳの時は「これをこう使うことができれば据え置き機の発展にも繋がるね」とか「Ｗｉｉとのマルチが〜」とか
建設的な話が何かあったか？

「据え置きオワタｗざまーｗ」みたいなのばかりだった気がするが

PS3とNGPのマルチの場合、ソフトの値段はどうなるんだろ？
理想は二つとも同じ値段で、PS3、NGPセットがプラス二千円ぐらいで出るといいな。
もちろん、セーブデータの互換付きで。
問題はメディアの値段だな、へたすると携帯機の方が高くなりかねん。

コテに触れる人を久々に見た。
流石に最近はアレ過ぎて皆スルーしてるからなｗ

NGPとPS3みたいに3DSとWiiも関係するならスレチではないな

NGPとPS3のマルチはないな･･･
家でも外でもやりたい場合、NGP版とPS3版の両方買わなきゃいけないのか？馬鹿な
それとも一本分の値段でNGP版とPS3版を合わせて売ってくれるのかね。
まあそんなことをせずともNGPにHDMI出力を付ければいいだけの話だろう

>>558
まあそこいら辺が本格的になるのは、結構先になりそうな気もするな

>>558
プラス2000までなら許容範囲かな
NGPはダウンロードソフトも遊べるからセットの場合据え置きのBDにデータだけ入れて販売も出来ると思う

理想はPS3の新品パッケのプロダクトコードいれたらPSNから
NGPがダウンロードで手に入るとかだったらいいんだけどね
欲をいいだしたらきりないね

セット販売したとして、
NGPの続きをPS3でやろうとしたらセーブデータを転送しなきゃならないわけだろう
時間がかかるものでもないだろうが作業には変りない

めんどくさいなぁ。NGP一本でいいだろ。本当にPS3に匹敵する性能があるならもうPS3の出る幕はないよ
PSPでできたテレビ出力をなくすはずがないし

>>565
NGPでテレビ出力すると解像度がさすがに落ちるから出る幕ないことはさすがにない
めんどくさいって人はそのままNGPでやればいいだけなんだが、自分基準で考えない
ほうがいいよ

すっかり影が薄くなったけでラストストーリーは初日10万行ってなさそうな感じだな、
ラススト、戦ヴァル３、喧嘩番長５辺りが団子でトップ争いしてる様だ、驚くほど売れた、って事には
ならなそうだな、予想の範囲内に収まりそう。

PS3はもうなんの価値も無くなったな
据え置き機は任天堂とMSだけでいいよ

・坂口曰く一つの街を作り込んだのに家の中に入れない手抜き仕様
・ワールドマップ無し、ほとんどフィールドもない為探索する楽しみは全く無い
・戦闘は半自動、なのにAIが糞なため頻繁に指示しなければならずストレスがたまる
・街は一つのみ
・ボリュームはムービーシーン含めて20時間しかない
・クエストをしようと思ってもクエストログがないため
クエストをやるのが非常に苦痛
・JRPGにありがちな仲間が裏切るという陳腐な展開
・カットシーンが頻繁にあって全く盛り上がれない
・装備の種類が少なく＋1、+2というような手抜き仕様
・マップ選択があるが結局マラソン
・カメラワークが糞過ぎてFPSでもないのに気分が悪くなる素敵仕様
・2週目は否応なしに全てを引き継ぐ手抜き仕様
・さらに2週目は敵のパラメータが上がってるだけの手抜きｗ
・隠しダンジョンもないのでやりこみも糞もない

つっても音とか操作性がな・・・
コントローラーを無線で使えるなら考えてもいいが
つか現状の据え置きのお客さんプラスNGPになるからそうそう切れないでしょ
海外は据え置き主流だし

開発は基本はPS3の開発機材だろうね
PS3の開発機材でPSPを作れるエンジンを作ってたし
で、今はPSP専用の開発機材は生産停止したらしいね
解像度や性能はPS3＞NGPだから、PS3の開発機材で作ったHDのをNGPに落とし込むんだろうね
最初はPS3で出来上がった物を解像度落としてNGPに落とし込んで移植なりするのが主流になるんだろう

ＮＧＰとか何をしたいんだＳＯＮＹよぉ〜。
ＰＳ３必死じゃねーか。

全力でＮＧＰのネガキャンしよ

とにかくNGPへの移植という保険が出来て、
HD機のソフト数が増えそうなのはいい事だな。

まあオレが言いたいのはPS3を立てるためにNGPに手を抜かないでもらいたいということだ
本当はHDMI出力を付けれるくせに付けなかったりな
PSPGoで搭載したPS3コントローラを使える機能もしっかり引き継いでもらいたいね。より使いやすい形にしてな

同じ系統のソフトの売り上げを比較すれば、据え置きと携帯って、PS3とWiiの関係がそのまま当てはまるよね
本体ではPS3が負けてるがソフトでは逆転する

てかNGPは確実に据置RPGの未来に関わってくるだろ
スレ違いと断言するのは暴論

>>573-574
おまえらＮＧＰうざくないんか？
もうそこらじゅうで｢ＰＳ３死んだな｡｣って言われてるんだけど。
そりゃあそうだよな出るソフトもユーザー層も被りまくりだもんな。マジうぜぇＮＧＰ。

なんにせよ、移植が楽ならマルチとか、出先でNGP。帰ってきたら続きを据え置きでとか
出来たら楽しそうだな。

同じゲームをＰＳ３とＮＧＰを使い分けることなんて、
モンハンをオンに繋ぐならＰＳ３、友達と一緒にするときはＮＧＰで。みたいな場合しかない気がｗ
ＲＰＧをＰＳ３とＮＧＰで分けてプレイすることなんて、通勤通学時間にレベル上げやるくらいじゃないか？

>>575
それは据え置きの性能が圧倒的に上だから成り立つ状況なわけで、
両者の性能が近づけば近づくほど据え置きが不利になる気が。
スリープモード等のお手軽機能、携帯性、ＴＶが不要なども考慮すると特に。

TVに出力できれば携帯機も据え置き機と変わらない

>>574
HDMI出力かぁ、付いてくれると嬉しいけどPS3との兼ね合いもあるけど、
ネットをかいしたコンテンツ配信にも力を入れるみたいだし、
著作権関連の問題で既存の外部出力自体付けるかどうか。

つーかPS3とNGPの解像度と性能をイコールと思ってるのがいるみたいだが、PS3のが上だぞ
ただ開発がしやすくなったのと画面がPSPよりかなり綺麗になっただけ
同発マルチのウイイレは据え置きのが売れてるだろ

確かに今色々見てても性能はPS3のが上みたいね
そんでもって落とし込むのが楽勝って感じか。逆はもっと楽なのかな
なんにしろHDTVでぼけない画質で遊びたいな。期待するしかないわ

PC→箱○が超楽に移植できるけど
PS3→NGPもそんな感じなんだろうね
NGPのロスプラ2のデモ版、10日で出来たらしいし

http://namcobandaigames.com/glyphs/

http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1101/26/news098.html
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/3378092.html

TOG（F?）がｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲで出るっぽいんだってさ
β版で20万、完全版は現在31万でまだ低空飛行続けながら多分３５万だか４０万だかまで伸びてさらに信者からボッタクリ価格DLCで毟り取って
ｶｲｶﾞｲじゃJRPGが売れないといっても、和ゲー限定やJRPG限定じゃPS3は多少売れやすいらしいから
ｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲで目を見張るほどは売れないにしても多少の小遣い稼いで、ソフト２０万本分しか稼げなかった時代とはエラい違いだな

>>584
PS3⇔NGP 親和性有りでユーザー数増加＋開発費のコストダウン出来る
Wii ←低性能すぎるため孤独(現在も悲惨)
360 ←PS3とのマルチをNGPに取られ孤独(現在もマルチからハブられてるがPC移植で何とか数は保っている)
3DS ←裸眼3Dと言う独自の機能＋二画面＋低性能なため孤独

まず世界で売ろうって前提じゃなくて、あくまでおまけの小遣い稼ぎってスタンスなら別にいいんじゃね
>>577
NGPにソフトがでるってことは同時にPS3にでるってことだから問題ないよ
オワタって言ってるのはアホな任豚だけでしょ

少なくともテイルズは昔から海外版も出してるしな

まあどっちみち任天堂がリモコン＋αのHD機出せばPS3なんてどうでもいい存在になる

おいおい豚

ラススト空気糞ゲーになってるけどいいのか？

>>587
ＰＳ３とＮＧＰのマルチとか箱〇マルチの比じゃないくらい嫌なんだが…。
ＢＤの容量なめてるの？

>>589
世界での普及台数０台で携帯機への親和性もないHD機で完全に後手後手の64やGC状態
そんな装備で大丈夫か？

>>591
箱が足を引っ張ったのはDVD2枚3枚となるとロイヤリティ上がるからだよ
NGPのメディアの容量がわからんし、あくまでPS3からの移植って前提なら劣化するのはNGP側だし
BDの容量いっぱいダミー抜きで使いきるようなゲームなんてまず作るところがないよ
大作を作るところはPS3の性能使いきって出せばいいし、そうじゃないところは今まで通りか、解像度だけPS3仕様にしてPSP向けのを出せばいいだけ
そうすれば今までは携帯だからイラネって言われてたゲームも売れるようになるでしょ

なんだろ、ハード性能だけ上へ上へと行って、
周りが追いついていけてないような･･･
これからも性能【だけ】は素晴らしい物が出るんだろうね。
で、周りは枯れていく。

追いついていけないって別に追いついていく必要なんてないんだから
技術がある所は性能をフルに生かしてゲーム作ればいいし、
手抜いてゲーム作りたければ手抜けばいい
上限が高くても何も問題はないよ

ハードの性能が上がっていくのは当たり前のことだろう
チャリもバイクも車も、TVもPCもずっとそうやって来たんだぞ
車の性能が上がっても、F1レーサーしか車に乗らなくなった訳じゃないし
より多くの荷物が積めるようになったからって、引っ越し屋しかその恩恵に預かってない訳じゃない
ハードってのはそういうものだ

>>595
自分が言っちゃってるように、自分の腕に見合ったレベルでやろうとすると
それを「手抜き」と称する人間がいるのが問題なのですよ

>>596
でもそれは80年代のレーサーバイクのような物じゃないか？
あの頃はとにかく絶対性能主義で性能と引き換えにどんどんピーキーになって
酷いものでは12段手動変則なんて物まで登場した。
でも絶対性能よりライダーが扱いやすい性能の方が、結果的に早いんじゃないか？
となって路線変更
一般人がのるバイクでも、レーサーレプリカ黄金時代でドンドン性能あがりはした物の
結局壁にぶち当たり、この先どうする？となったときに、前時代的なネイキッドバイクが
大流行してレプリカ終了ってのがあったから

>>597
>それを「手抜き」と称する人間がいるのが問題なのですよ

意味がわからない
手抜きと称する人間がいたとしても、そんな声に惑わされずにゲーム作れば
いいじゃん。
手抜きって言われたくらいでゲーム会社がゲーム作らなくなるわけないでしょ。
各々が自分たちの技術に見合ったゲーム作ればいいだけだよ

ハードの種類が多すぎが問題だよなぁ
PS2一人勝ち時代はほぼPS2ソフトに話題作が集中しててソフト買うだけで良かったけど､今はハード普及が分散しすぎてやりたいゲームあったらハードまで買わないといけないから大変
PS3の初期の値段が高すぎたのが一番の原因だな、もし初期にPS3が3万きってたらPS系の一人勝ちは続いてたはず

ゲーム機の性能が上がるのは当たり前
ゲーム以外の周囲のものの性能が上がり、客もそれに見合ったものを求めるのに
ゲーム機だけ低性能なら、ゲーム自体が時代に取り残される
テレビはHDなのに、ゲーム機はファミコンなんてアンバランスもいいとこだろ

で、ラスクソは売れてんのか？

売れてようが売れてまいが、もう旬を逃したゲームの話はいいです

>>602

まぁまぁ、って感じみたいね、メーカー在庫切れらしいけどそもそもそんなに数が出てなかったみたいだから
同日発売の戦ヴァル３と喧嘩番長５で団子状態の様な感じの様だね、ただどれも初日10万を超えたって事は
なさそう、店員ブログウォッチして雰囲気を推測する程度だけど初日は戦ヴァル３の方が売れてるかもな。

>>598
レーレプもネイキッドも馬力は変わらないんだが
そしてネイキッドも以前の旧車に比べれば進化してるんだぞっと

まぁでもこれで携帯機は3DS１本に絞られたんだから、メーカーからすれば楽っちゃ楽だろ。 NGPはゲーム機じゃなくてもしもしとしてやる気満々。
主力商品はアプリと3G月額課金、PS3からの移植だろ。
ゲームとしてあれは無理だわ。
SCEもだからPSP2にしなかったんじゃない？
今回のはスマートフォン系統の亜種で、失敗したら後からPSP2を出そうみたいな。
今まで以上に移植と完全版が乱発されそうなのがうんざりだけど。

>>606
Next Generation Portable(NGP)

吉田氏
・NGPのプロジェクトが発足当初（2008年）から、価格設定は考慮に入れていた。
価格を発表したときに、皆さんが適正価格だと思ってもらえればいいなと思います。
PS3の時のような599ドルとかにはなりませんよ。　

SCEEトップのアンドリューハウス
「具体的な数字は挙げられないが携帯機に見合った買いやすい価格になる」
NGPには複数のモデルがあり
Wi-Fiは全モデルに、3Gは特定のモデルにのみ搭載される

KONAMIの小島監督
PS3のMGS4の環境をそのままNGPにもってきて、リアルタイムで表示したもの。
ほぼPS3クオリティーのゲームが作れる
NGPで疑似クラウド的な環境ができるだろうと思っている

Epic GamesのTim Sweeny氏
PS3向けに開発していたが、１週間もかからずNGPに移植できた

>>607
？
PS3クオリティがそのまま動くって携帯機として致命傷でしょ。
そんなハードでRPG作るなんて自殺行為。
HDで作ってないモンハンなんかは真っ先に逃げ出すよ。
PSPにモンハン出たのは、PS2の下地があったからなわけで、Wiiの下地を生かして3DSに移籍するのは目に見えてる。
コーエーは嬉々として無双乱発しまくりそうだけど。
バンナムも狂ったように移植と完全版出すだろうね・・・。
PS3&PSPの関係以上に、移植と完全版の蜜月が出来上がって、お互いの市場を食い潰し合うだけ。
PSPはHDで作れないゲームオタク向けの小規模ゲームや、PS2からの素材流用ができたから価値があったのに。
そこらへんごっそり3DSに持ってかれる。

中小も気軽に携帯機の市場が狙えるな。
PS3とNGPを1本のソフトでまかなえるのは良いじゃん。

ID:Vo7xU8shO
お客様発狂

http://so94atg8.blogspot.com/2011/01/fx20113.html
1/10-16
FF13UHI : 0.067(数字は万本)
12/13-1/16
FF13UHI : 2.08

FF13Iは累計2万ちょっとで終わりそう

・・・。
ハードが２つだから、売り上げも２倍になる！開発費もかけられる！
と思ってるんだねｗ
恐ろしい。
まぁSCEはそこまでバカじゃないけど。

いや、そうはいっとらん。
PS3むけに作りつつ、移植が簡単ならそのままNGPにも出しても良いんじゃないの？

そもそも普及すんのかってのが一番問題だろうけど
携帯機で4万とかだったら少なくとも日本じゃ大勢は築けないだろうな

うーんそうじゃなくてここのスレの人達は今まで中堅RPGが携帯機に流れていた流れが
かわる可能性があるから喜んでるんじゃないか
3DSは据え置きと関係ないからこのままじゃ据え置き中堅RPGがジリ貧だった所を
PS3⇔NGPが簡単に移植できるということでソフトラインナップが増える可能性に期待してる

3万前後＋3G契約料月数千円ってとこじゃね

3Gは搭載してないモデルもあるみたいだしね。

>>615
俺はそれだな

>>615
PS3とNGPは補完関係だからねえ
個人的には両方盛り上がると思うけどね

Epic GamesのTim Sweeny氏
PS3向けに開発していたが、１週間もかからずNGPに移植できた

開発も楽そうだ
PS3のリソースをNGPに回せたり出来る。
逆もまたしかり

幅が広がるのは間違いない

http://azalyn.blog22.fc2.com/blog-entry-760.html
Wii　ラストストーリー
販売　17本

夕方までは良い動きでしたが、夜の動きがいまいち。
しかしWiiとしてはかなり良い販売状況です。
問屋さんの在庫もやや少なめ。

ゲーム内容はかなり高評価でロングセラーが期待できますね。

>>621
過去のを見ると、その店で初週20万だと初日で40本は売れてないとダメだな
やはり初週10万〜15万くらいか？
問屋在庫もないようだし

まぁその分だとブルドラは超えるね

ブルドラ越えるか？ラスストは15万前後だろう

>>615
このスレの意見が見事に集約されてるな
PS3が終わるって言ってるのは一部のアンチだろう

>>611
予想以上に売れなかったな個人的には10万くらいはいくかと思ってたが
中堅じゃないがFF13-2は前作の批判された点もきちんと認識してるみたいだし売れるといいな
FFは未だにトップクラスの売り上げのRPGだしこれの元気がないと中堅RPGも含めたRPG全体にも悪影響がでるしな
以下インタビューの一部分

・開発の経緯はFF13を買ってくれた世界中の方から続編を望む声を多く貰ったというのが第一の理由。
また、自分たちでもライトニングという人間をもっと描きたかったという思いがあった。
ライトニングは本当に幸せになれたのか？というのが前作のEDで残された疑問だった。今回はしっかり結末を付けたいと思っている

・ライトニングについては「二度目の生を得る」というのが重要なテーマになっている。
それはライトニングにとって生きている事になるのかというのもテーマ。
物語全体では「人が神に背いて得た物は？」「それを人はどう受け止めたか？」という事を軸に据えている

・物語は前作のエンディング後から始まる。特典の小説で語られている内容がプロローグにあたる。
FF13の戦いは本当に正しかったのか、最後に起こった奇跡は何だったのかという事に迫っていく。
詳細は秘密だが、今までの認識は冒頭で覆されると思う

・二人の犠牲で救われた事が皆の心の傷になっている。ライトニングだけでなく、
以前の仲間達の様子も描かれる。更に新キャラクターも多数登場するので続報に期待して欲しい。
物語はFF13よりダークでミステリアスな面が増えると思う

・2011年発売としたが、前作はかなり長く待たせてしまったので今回は出来るだけ早く遊んでもらえるようにと鋭意制作中。
開発期間以外に、前作に対して頂いた意見や新たに進化した様々な要素を思う存分反映していく。
旅のシステムなども、前作からがらりとかえている。世界の隅々まで沢山の人が生活している、
生きた世界を作っている。新しいRPGのスタイルを見せられると思う

テイルズスタジオもガストも携帯機は完全外注だったからな
開発機材が違うのもあるけど、それほど据え置き機と携帯機の開発環境の違いはあった
それが据え置き機の開発機材でそのまま落とし込めるのは強いね
据え置きメインで作ってる中小だと据え置きの開発機材で据え置き・携帯機両方展開出来るからかなり楽だろうな

さすがブルドラは超えるだろ
ボスがクォークだとか関係無しに

ラスストはテイルズ並みの周回のやりこみ要素はなさそうだし、本編が短いから中古が早く出回りそうだな
オン要素と言ってもWiiユーザーのネット接続率は断トツに悪いし
問屋在庫も少なそうだし、あまり伸びそうもないな

>>627
そうかな？
俺は厳しいと思うけど

>>626
だな
箱○と違ってどちらもそれなり以上の市場規模になるだろうから
マルチの効果も高い
かなり期待できる

しかしあれだな、まもなくWiiは現行携帯機よりも低性能の据置機になっちまうんだな

ラスストおもしれー
キャサリン２０万とか売れちゃいそうだな
ペルソナスタッフのブランドすげぇ

キャサリン次第でP5あるかもしれんからな

某雑誌より
ﾍﾞｾｽﾀﾞ
　･FONVはFO3並に売れて良かったが､360版の落ち込みが目立った
　･FONVのDLC配信する予定
　･ｵﾌﾞﾘの続編は海外では11月11日だが､日本でも殆んど変わらない時期に発売

TES5は発売は年末年始辺りか

>>629
PS3で開発→NGPに簡単に移植や使い回しが出来るようになる
360で開発→どこにも生かせない
Wiiで開発→どこにも生かせない
3DSで開発→どこにも生かせない

今年以降もPS3にRPGが集まりそうだな

>>615
中堅クラスのRPGだったら、そもそも
HD機の性能、容量を限界まで駆使、みたいなタイトルは
あり得ないわけで、
そういう意味では、今回みたいなマルチ化には適してるよね。

キャサリンのグラレベルが思ったほど悪くなかったな、技術の蓄積は出来たろうからＰ５に期待だな。

>>633
これか

ケイブ
・国内の360市場は厳しい。売上本数を見ても軒並み落ちていて、
　今後を考えなければいけない時期なのかなと
・先日バイヤーにも「360は予約数しか取れない」「他のハードで発売しないの？」と言われた
・じつは今の360は低価格のソフトが出しづらい状況にある

ベセスダ
・FONVはFO3並に売れて良かったが、360版の落ち込みが目立った

コードマスター
・しかし360版に限って言うと本数は落ち込んでいて見込み以下だった
・間違いなくPS3版とのギャップが広がっている

コーエー
・完全に売上本数はPS3版にシフトしている。1：10とかそれ以上もあった
・最初は2800円でソフトを買ってもらい、その後DLCで稼ぐ、みたいなのもありだとおもうが
　実現するには低価格帯のソフトを発売できる仕組みをMSに作ってもらう必要がある

スパイク
・METRO2033は期待してるほど売れなかった
・キネクトは日本では物足りないセールスなので手が出せない

ラスストが酷すぎる

・坂口曰く一つの街を作り込んだのに家の中に入れない手抜き仕様
・ワールドマップ無し、ほとんどフィールドもない為探索する楽しみは全く無い
・戦闘は半自動、なのにAIが糞なため頻繁に指示しなければならずストレスがたまる
・街は一つのみ
・イベント→ムービー→目的地に勝手に移動→イベントの繰り返しで自由度は全く無い
・ボリュームはムービーシーン含めて20時間しかない
・クエストをしようと思ってもクエストログがないため
クエストをやるのが非常に苦痛
・JRPGにありがちな仲間が裏切るという陳腐な展開
・カットシーンが頻繁にあって全く盛り上がれない
・装備の種類が少なく＋1、+2というような手抜き仕様
・マップ選択があるが結局マラソン
・カメラワークが糞過ぎてFPSでもないのに気分が悪くなる素敵仕様
・2週目は否応なしに全てを引き継ぐ手抜き仕様
・さらに2週目は敵のパラメータが上がってるだけの手抜きｗ
・隠しダンジョンもないのでやりこみも糞もない

さてWiiのRPGがついになくなった訳ですが＾＾；

>>638
任天堂説明会簡易まとめ
・ゴールデンアイ、JUST DANCEを国内で任天堂販売
・ハル研のWiiカービィが年内発売。トレーラーあり。
・Wii新作「パンドラの箱」が今年前半発売。ロゴのみ。
・Wiiゼルダは最後の仕上げ段階。発売は時オカ3Dの後。

Wii
02/10 戦国無双3 猛将伝
02/24 SDガンダム Gジェネレーションワールド
02/24 ルーンファクトリー オーシャンズ
03/24 イケニエノヨル
04/07　ビリーズブートキャンプ Wiiでエンジョイダイエット！
04/07　アースシーカー
2011年春 イナズマイレブン ストライカーズ
2011年春　ぶっ飛びヒーロー クラッシュマン
2011年 The Legend of Zelda: Skyward Sword
2011年 リズム天国（仮称）
2011年 零 新作（仮称）
2011年 デカスポルタ4
2011年　星のカービィ
未定 ドラゴンクエスト10
未定 天空の機士ロデア
未定 ピクミン3

RPGはドラクエ10だけ
ドラクエも出るかどうか怪しくなってきた

ラススト内容たいしたことなかったみたいだね
ゼノブレには遠く及ばないみたいだ、期待しすぎたな
Wiiの最大の目玉もこの程度か
PS3はTOX、プロジェクトダーク、ニノ国、ガスト新作、P5など今後の楽しみはあるし
いまもドラゴンエイジ楽しめるが

DQ10もDSか３DSで出すんじゃない？Wiiで出すメリットが見当たらないし…流石に今更手のひら返しでPS系で出すのもアレだし
というかDQってその時に一番売れてるハードに出す宣言してるけど、Wiiみたく据え置きとしては最大手だけどRPG市場的に最弱なハードはどう考えてるんだろ？

ドラクエは中堅じゃないぞな

画面写真一つ出てないDQ10がWii唯一のRPGか・・・

据え置き勝ちハードのWiiの中堅RPGが完全に消滅し、
国内ではWiiの8分の1の市場規模しかない箱はまだ中堅RPGが出ている(10万以上売るのは絶望的なのに)
WiiのRPGが壊滅したのは独自規格と低性能でマルチにしにくいのが原因だろうな
やっぱりマルチの恩恵は深いな
PS3とNGPのマルチも相互作用で上手くやっていくだろうな
長く生きるハードになりそうだし

DQ10はWiiのままだとDQSのように中堅止まりで終わってしまう可能性大だからな
さっさと3DSなりPS3マルチなりハード変更をアナウンスした方が良いとは思うな
個人的には携帯DQは外伝扱いにして欲しいんで
据置のDQ10に携帯機の外伝って形が理想的

>>639
パンドラの箱ってどうなんだろうね。
まぁ、RPGの可能性は低いか。

まぁ中堅RPG的には
今世代やっと悪くないと言えるような感じになってきたわけですが……
正直遅すぎた、NGPはハード制約的に今なのはしょうがないけど
サードのハードミスはもう少しどうにかならなかったのかと思う
ユーザーが望むソフトを作れない所も多いし……

これから盛り返せるかどうかだね
もう少しソフトが発表されるといいんだけどね

ユーザーいないとこにソフト出すとどうなるか、ってのを身を持って知っただろうね

>>646
DISASTERとかそれ系の臭いがするな
任天堂も開発期間がかかるRPG捨てて、零とか開発期間が少なくリリースできるホラーや
それっぽいので少ないラインナップを補う方針にしたっぽいな

>>594
性能が上がると作るのが楽になるよ

Wiiスポーツ　7566万本
Wiiスポーツ リゾート 2635万本

シリーズ累計1億本突破
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2011/110128.pdf

本体にタダで付けたソフトだけどなＷｉｉスポーツって、だから本体普及数とほぼ同じ位の数字なんだぜ？

ラスストもゼノブレの流れを止めてしまいそうなくらいの出来だしな
wiiはきついね

>>653
悪くはないんだろうけど、今更、据置SDで出す以上、
当然それなりの中身というか、光るものは求められて当然だしね。
ある意味、HD機で出すよりしんどいと思う。

>>652
海外だけだろ　国内だけで3,675,679売っている
本体なしのＷｉｉ　Ｓｐｏｒｔｓ　Ｒｅｓｏｒｔは国内2,219,594、世界では2635万本

Ｗｉｉ　Ｓｐｏｒｔｓ　Ｒｅｓｏｒｔの世界合計より上のソフトはPS時代を含めてソニーには一つもない

WiiのRPGの予定が何にも無くなってしまったからな…
形振り構わずって感じだなｗ

.>>656
xggtjgw50「Ｗｉｉ　Ｓｐｏｒｔｓ　ＲｅｓｏｒｔはRPG」

RPG関係ない売上自慢クソワラタｗ

これが任天堂信者って奴か。キチガイだね

PS系のRPGは携帯ゲーに移動したので家ゲ板はいらね
NGPでPS3崩壊のRPG崩壊は確実

携帯以外のRPGは売れないし価値なし

>>659
NGPを必死に持ち上げて、家ゲRPG板は閉鎖で良いよ
携帯板と合併しとけ

つまりどちらにせよPS系でしかRPGは売れない、出ないてことでしょ
わかってんじゃん、おれもそう思う

逆だ、むしろPS3に参入しやすくなる
PSP2への流用があんだけ簡単なんだからリスクも減る
逆にPSP2からPS3へのステップアップも可能なのでPSP2参入のリスクも減る、据え置き層と携帯層は別に居るんだから
PS3とPSPでは一方通行だった関係が
PS3とPSP2ではお互いを助けあえる関係になった

NGPはPSPの後釜って気はしないな
特に「中堅RPG」にとっては
国内捨ててるだろNGPは

TOX
http://www.famitsu.com/news/201101/images/00039645/BP8JTu2n2kq33XB13H5U3ny45L8C5Za7.jpg
http://www.famitsu.com/news/201101/images/00039645/dOaI98ezE7s34876F41J75SqNm4IA9Gq.jpg
http://www.famitsu.com/news/201101/images/00039645/XTa34287KzBNT82k65lTUByLheeBYE3b.jpg
http://www.famitsu.com/news/201101/images/00039645/SV6xk26h9GR1xte4Z2w134WdHsNNk1km.jpg
http://www.famitsu.com/news/201101/images/00039645/ABg5CZbOR4x17icT8T989KPY284I5tit.jpg

女主人公の髪の動きがどんななのか気になる
スクショじゃわからん

>>664
ファルコムやイメエポが参戦表明してるから
NGP→PS3って流れが確定してるも同然なんだが？

wii持ってるならラスストの話すりゃいいのに
いきなりwiiスポーツの売上とかマジで荒らしとしか思えんｗｗｗ

http://www.famitsu.com/news/201101/images/00039645/dOaI98ezE7s34876F41J75SqNm4IA9Gq.jpg
結構いいな

ttp://gs.inside-games.jp/news/264/26475.html
『Hunted: The Demon's Forge』の発売日が決定、海外で6月に発売
日本は2011年内か

アクションかと思ったらアクションRPGなんだな
TES5も年末くらいだし
PS3は洋ゲーも和ゲーもどんどん増えてくな

>>670
海外版デモンズ来たか

テイルズは本当にカメラ操作可能なフィールドになるんだな

Wiiスポがどれだけ売れようが関係ないのにな
野球好きにサッカーボールがいくら売れたって自慢しても、馬鹿の自己紹介としか思われないぞ

どっちみち任天堂がリモコン＋αの次世代WiiHDを出せば
PS3なんてどうでもいい存在になる
今ですら洋ゲーだらけだしな

そうなるといいな（棒）

普及台数が桁外れにPS3より少ない上
PS3とサクッとマルチで出して
10倍以上の差をつけられるだろうリモコンWiiHDとかどこの馬鹿メーカーが参入するんだ？
任天堂が馬鹿じゃないなら全然別のアプローチで出すだろ

任天堂大好きさんが来客しているみたいだけど
今日はあれだけ持ち上げまくっていた神ゲー（らしい）ラスストの発売日なのに
なんでその話をしてくれないんだろうか

>>674
今さら発売しても遅い
0からのスタートになるから
普及するまで時間がかかる
Wiiみたいには絶対に売れないしね

WiiHDは正直厳しいんちゃうの？
Wiiに負けてるとは言え、市場の大きさではWii以上のものをすでに形成してるPS3・360に対して
これからHD機を出すとなるとまるまる一世代出遅れることになる
ただでさえHD開発は費用がかかるのに（特にRPGは）
新しいコンソールでの開発環境整備と、Wiiの時点でサードの墓場となってる点を鑑みると
二の足を踏むメーカーは多かろう

>>674
和ゲーどころか、その洋ゲーすら発売されなくなってRPGの予定が ０ 本になってしまったハードがあるらしい

そういやちょっと前までは普通は画質になんかこだわらない、一般人はHDとか興味ないとか言ってたよなｗ

PS3 →世界普及台数4千万台超え、年末のNGPでPS3との親和性で据え置き＋携帯機の相乗効果を狙う

360 →世界普及台数4千万台超え、北米を除きPS3とのマルチで何とか生き残っている

WiiHD →出るとしても0台からスタート、ラインナップも0本からでWiiとの互換を持てば本体価格UP
最低でもPS3、360より安くならないと確実に普及しない
しかもNGPは発表されて年末発売なのに、Wiiの次世代機はまだ発表すらされてない…
これ、64やGCのパターンだな
詰んでるよ…

HD
ttp://www.famitsu.com/news/201101/images/00039645/XTa34287KzBNT82k65lTUByLheeBYE3b.jpg
SD
ttp://db7.voiceblog.jp/data/supi/1281960301.jpg

テイルズショボすぎｗ

Wiiを引っ張りすぎた
元々性能的に次世代機というよりはバリエーション機という感じだったからな
3年程度で次世代機を出しておくべきだった

>>683
それはテイルズがショボイだけだな
HDとSDで比較するなら同じテイルズで比較しろよ

>>684
売れすぎちゃったから出すに出せなかったんだろ

よくHDスクショをベタベタ張り出してPS3のグラしょぼいと
まるですべてのソフトがしょぼいかのような印象操作して
煽ってる馬鹿がいるのが哀れでならない

>>683
そのＳＤ画像、実機で動かせない詐欺画像なんだけど？

ゼノブレイド
理想
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/1/1/11e36209.jpg

現実
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/6/3/637a5c44.jpg

>>689
これは酷いな
MGS4の理想と現実よりはるかに酷いな

開発機材の時点じゃ高解像度なのにWii用に落とさなきゃいけないってのは悲しいな
Wiiの後継機とか出るならゼノブレイドの素材は無駄にして欲しくないね

>>689
これがWiiの現実

モノリスは任天堂にいる限りソフトは売れないままだな

実機とあまりに違いすぎるなら実機スクショを公表しない方がいいと思いました

岩田の講和内容

今年wiiで展開予定のソフトとしては、既に発表している『ゼルダの伝説 Skyward Sword』があります。
昨年、スーパーマリオが発売25周年でしたが、今年はゼルダの伝説が登場してからちょうど25周年です。
ちなみに、2011年は、ポケモンが15周年だったり、ドラゴンクエストが25周年だったり、いろいろなソフトが節目の年を迎える年でもあります。

ドラクエは任天堂のもののようになってるな

>>688
確かPCエミュで出力した詐欺SSだっけ？ｗ

発売前のPV
ttp://www.youtube.com/watch?v=xGaCgXGa9PE
実機
ttp://www.youtube.com/watch?v=k7y_TK5KKGk

これが詐欺PVか

>>696
ワロタ
どっから↓の映像もってきたんだPVでもなんでもないだろうに

発売前
ttp://www.youtube.com/watch?v=5AU6ulk9yNo
実機
ttp://www.youtube.com/watch?v=9u4967fVNJc

同じ場所から延々と玉投げてるだけｗ

発狂しててワロタｗ

WiiにRPGの予定が全く無くなってしまったからなぁ…
話す事がもう無いんだから無理してレスしなくていいぞｗ

任天堂信者はずっと前からここに粘着してて大嫌いだよ
死ね

>>696
それＰＶじゃなくて告知用のコンセプト映像みたいなもんだね
白騎士なら発売1年ほど前からの時点で実機映像でＰＶも流していたんだけど
どうして君は詐欺だなんて捏造をするのかな

詐欺しか取りえの無い詐欺ブレイドとは違って白騎士はそれなりの中身があるから嫉妬した？

>>698
それも発売4年前に出てきた告知用映像だね
発売1年前の時点で同じくＦＦ１３も実機映像でプロモーションしてるというか8ヶ月前に体験版も出してたって言うのに

>同じ場所から延々と玉投げてるだけｗ
「そういうプレイもできる」だけだよね、君の理屈じゃマリオだって「同じ場所で延々ジャンプしているだけ」
なんてイチャモンをつけられる事になってしまうよ

白騎士物語-古の鼓動-　49点
ttp://www.psmk2.net/title.php?title=400

Xenoblade（ゼノブレイド）　90点
ttp://wiimk2.net/title.php?title=757


詐欺しか取りえの無い詐欺ブレイドとは違って(笑)
白騎士はそれなりの中身がある(笑)

>>703
捏造サイトの（笑）
ｍｋ２（笑）

ID:xggtjgw50
ひっでーな

>>683
そうそう、書き忘れていたけど確かにテイルズはショボかったわｗ
ゼノブレのグラフィックは卓越している（笑）

SD
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/3/f/3ff46a7c-s.jpg
HD
http://news.nifty.com/cms_image/news/entame/inside-20110114-46845/thumb-inside-20110114-46845-entame.jpg

亀だかHDとSDで比較するならHDサイズに合わせてやるもんだと思うがね
つーかFFはスレチだし、何よりグラを比較するスレじゃねーからな

こういうことやるから叩かれるのに分かってないのかね？

mk2とか持ってくるってどんだけ恥ずかしい奴なんだよこいつ
エンチャントアームが360最高のRPGとか言うサイトだぜw

ゼノブレイド　星4.5
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003I4EBBO/

白騎士物語 -古の鼓動-　星3
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000J0R3G0/


白騎士の評価が良いサイトを探したけど無理だった(笑)

ラススト爆死か

白騎士は確かに微妙だが
中身比較するスレじゃねーし……
グラに関しては比べるまでもなく白騎士のが上だし
一体何がしたいのか

本当にただ発狂してるだけだな
いい迷惑だ

ID:tmphFuL40

今日はキチガイが大漁だな

昨日に引き続きな
NGPがそんなにショックだったんだろうか……

テイルズはキャラのデフォルメに合わせて背景もあえてデフォルメにしてあるんじゃないのか？
ハートキャッチプリキュアみたいな感じで

>>709
amazon（笑）のレビューをする人はこういう人たちだ（笑）↓

63 人中、25人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 5.0 さすが坂口, 2011/1/27
By イレイズ - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: ラストストーリー(特典なし) (Video Game)
WiiのグラがPS3や360に比べて悪いのは初めから解っている事であり 文句をいう筋合いは名ない 否定している奴が多く 知らない奴がいると思うので参考までに書こうと思う。
今作の製作者坂口はFFシリーズの産みの親であり 10までシリーズを完璧に仕上げてきた優秀な人と言える おまえらは最近のFFはつまらないと思っているだろう
それは坂口がスクウェアを抜けて今までと作者が違うからだ 坂口がてをつけないFFなんて 名前だけの別のゲームと言い換えてもおかしくない!
従来のFFに一番ちかいのがラストストーリー一つ前のロストオデッセイだった 今作は基本のベースを丁寧に作り上げ ギャザリングなど
また新たな坂口ワールドが楽しめる 今までのFFが好きだった奴は プレイすることをオススメする 会社が倒産危機の時に作りあげた
ラストチャンスの一つのゲーム、坂口の夢 希望 これが ファイナルファンタジーの意味だ ここまで大切にゲームを作る製作者を
高評価しないで考え無しに批評するおまえらは レビューする資格ない

発狂してる人は今後の据え置きRPGに興味ないのかい？
WIIでもうでないからかな

いや中身を比較するスレだぞ
売れるためにはどういう中身を作ればいいのかってのが元々だし
宣伝やハードは二の次

>>709
ああ、で白騎士がゼノブレより中身が伴ってるってのを示す根拠だったか

本スレの勢いだけど
http://www.ikioi2ch.net/board/gamerpg/
504.64　　【PS3】白騎士物語総合LEVEL514
139.41　　【Wii】Xenoblade ゼノブレイド130本目【モノリス】

これが何よりもの証拠じゃないか？神ゲーだの糞ゲーだのの声じゃなくて
発売から半年たって中身があればゲームをプレイし続けてスレがにぎわうし
名ばかりの神ゲーならプレイヤーは飽きてスレは廃墟になる

本スレの勢い（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

まぁ……本スレの勢いは……正直……
どうかと思うよ……

ラスストは20万はいくんかねぇ

面白さとか中身とか
主観でどうとでも捉え方は変わるんだから
そんなくだらないことで言い合うなよ

このスレではとりあえず単純に売上で比べればいいよ
そういう不毛な言い合いは別スレでも立ててやってくれ

>>722
行かんと思うがね

至るところでニシくん発狂しとるな

ずっと前からニシ君はこのスレで暴れてますよ

WiiでRPGの予定が0になったことがそんなにショックだったのか

この2日間はいつも以上だけどな

普通にラスストを楽しめばいいのにな
twitter見てると坂口なんか昨日から目一杯オン楽しんでる感じだぞ
製作者本人に倣ってゆったり遊べばいいものを

ちなみに自分は別ゲーが終わってないので
数日後あたりからラスストをプレイ予定

まだ届かないから暇なんだよ馬鹿

>>728
それはせやな。

>>730
気持ち悪いんで死ねよ
げはでやるべきことばっかりだろお前のレスは

買ってない物が届くわけないしｗ
買う買う詐欺もいい加減にしとけとｗ

>>727
RPG出ないんだから、こんなところで管巻いてないで
マリオでもポケモンでもお好きにやってりゃいいのに、と思うよ。ほんと。

エアー通販ｗｗｗ

PSP2なんて出ねーよ→NGP 据え置きに増えるかも
決算で発表されるよ→予定が0本に

まぁ発狂するのはしょうがないか

>>733
ラススト本スレで任豚はゲーム買ってなくて持ち上げて
ゲーム買ってるGKが評価しているのを動画評論家とか煽ってたのが滑稽だったわ
結局GKはIDとゲーム買った証拠見せて、ラスストを好評価している豚は買ってなかったってもう・・・
任豚は評価するなら買えよゲーム

発売日から数日は本当に任天堂信者がフォロー凄いからな
戦国BASARA3も酷い物だった

なんか上の方でMK2を持ち出してゲームの内容語ってる人がいたけど

バグ付きＴＯＧβ　76点
http://wiimk2.net/title.php?title=698
ＴＯＧＦ　74点
http://www.psmk2.net/title.php?title=696


こんな評価になるサイトが本気で信用できると思ってるのかよ

>>736
忍豚ソースでゼノブレイド17万！年末にはジワ売れで20万は売れてるだろう→ファミ通年末集計で14万(笑)
ラススト神ゲー！→発売されたらラススト微妙(笑)
3DSは高性能！PSP2なんて出ねーよ！→NGPが出て、3DSは発売前から既に旧世代ハード(笑)
WiiHDが出ればPS3は吹き飛ぶ！→現在の普及台数＋PS3とNGPの連携強化。WiiHDは発表すらされていない(笑)
決算でRPGを発表するよ！→予定が0本になり、このスレとは無縁に(笑)


色んな事が起こったよな…

MK2に限らず、
Wiiのソフトの評価はかなり持ち上げられて
他ハードのソフトの評価はかなり叩かれていると思う

ここで評判のよかったアークラは酷いものだったし
評判の悪い白騎士やＦＦ１３も言われるほど悪いものじゃなかった

唯一Wiiで評判も中身も良かったと思えたのは428だけだった

>>740
PSP2の流れはもっと長かったよｗ

ソニーに新機種だす余裕なんかない！→27日に新規ハード発表リーク
どうせPSP4000だろｗ→次世代機でした
3GS回線必須とかｗ→3Gは特定のモデルにのみ搭載
絶対高価格になる→SCEEが250$〜300$に挑戦する発言
バッテリー持たないだろｗ→3DS以上の4〜5時間

他にも3DSのグラすげー!とか言ってたけど、NGP発表後はグラはゲームに関係ない言い出したり。
ライバルが居ない以上全てのゲームは3DSに集まるとか言ってたのに…。

もうね…。
流石にブーメラン投げすぎ。

さすがはゲハ出張所だな

ラススト

坂口が約18年振りのディレクター復帰
開発4年
120％出来
マリオクラブ最長記録9ヶ月　4日間任天堂に常駐で坂口のにおいを残した
予算関係で諦めるつもりが悔いの無いように任天堂から頑張れで1ヶ月の開発延長
植松に1度ダメ出し
キャラクターデザイン藤坂にダメ出し
PGチームと喧嘩は沢山
多額の宣伝費　CMで芸人投入


これで売上がハーフ以下なら本気で坂口引退を進めろよ　ゲーム業界の癌

NGPがすごすぎて任天堂信者だけじゃなくアップルやチョンバンク信者も
必死にアンチ活動してるからな、今まで以上にどこも荒らされそうｗ
グーグル嫌いなMS本体からもあるか、恐ろしい・・・

ゼノブレイドとラスストの使命ってそのソフトの売り上げ自体よりも
「これから任天堂はWiiでコアゲーに力入れるからサードも付いてきてください」
っていうメッセージを発することだったけど
結局、この二つが発表されてから１年、サードのリアクションは皆無だったんだよな
その時点でもう役割は終わったから、どういう売り上げが出ようと何の発展性もなくなった

大分前からDQ10出すと言ってあって、一応ミリオン行ったMH3もあったのに反応無かったんだから何やっても無駄

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　））　　アップルのスティーブンジョブスはもうすぐ死ぬだろうし…
/　　　　 ∩ノ ⊃　　 ／　　　　　そうなれば再びソニーが・・・
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　 |＼ ／＿＿＿ ／|

このスレを立てた人間は、はたしてここまで続くことを予想していたのであろうか

>>744
開発期間の長さや開発人員(元スクエニの高給取りが複数)、CM爆撃量やデバッグ期間から見ても
かかった費用はフロムやイメエポなら2・3本作れてそうだな
売上や効果はその2・3本＞ラスストになったろうに

任天堂はまんまと騙されて可哀想だな…

「FFの産みの親・坂口」ってネームバリューにまんまと乗っかったんだから、自業自得だろ

円卓の生徒って結構おもしろそうだが全く話題になってないな

確か出荷が数千本で苦戦しているんだっけか
まぁ数千本でペイしたと威張ってるけど、
買うユーザー側からしたらそんな予算で出来る物をフルプライスで買いたくないわな
それ＋Wiz系システムなんてほとんどの奴が飽きてるor興味ないんだろうね

10万どころか2万も掠りそうにないし
誰も遊ばないゲームを取り沙汰すわけにも行かないだろ

腐ROMやイメエポw
自称新世代JRPG＝萌え絵な奴らだっけ？

>>754
いや2万どころか集計不能確定

ラスストは初週10〜13万辺りになりそうな気がする、初日10万超えて無いってのはほぼ確実っぽいし
メーカー在庫切れとは言ってもまだ店頭在庫切れほどではない位の発注精度も高かった様だし、
初日の1.5倍が初週とするなら8万前後売れてた場合12万前後の上下って事だろうな。

・・・何の驚きも無い普通の予想だな・・・

>>155
フロムは知らないけどイメポはそれが頼りな会社になるだろうね

>>746
もうこれで詰みだな

>>757
ゲームの評判も悪いようだから買えなかった人も買わなくなるな。
こりゃ２０万無理か。

任天堂は売れなくてもいいからどんどんRPG出してくスタンスじゃないの？

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　））　　　>>752　Ｘボックス３６０だから
/　　　　 ∩ノ ⊃　　 ／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　 |＼ ／＿＿＿ ／|

>>761
WiiのRPGの予定が０本になってしまったけどな…

>>755
フロムが萌え絵だと！？
確かに、火防女は倉庫屋のおっさんと並ぶ、デモンズの世界では貴重な癒し人員だが。
フロムのRPGに萌えを見出すとは、かなりの上級者だな。

フロムが萌えって斬新過ぎるｗ

火防女の階段に座って足プラプラは相当レベルの高い萌えを理解するモノの仕業だとは思う。

755の嗜好があまりに玄人過ぎて、食いつかざるを得ないww

>>766
たしかに、あれは良い萌えだ。
SCE側の「ヒロインを出して」との支持で火防女を用意したフロムは、
変な語尾をつけるだけのSO4スタッフよりは、はるかに萌えを理解しているな。

フロム萌えってかなりの上級者だよな
分かるやつしか分からない玄人好みの
まぁ確かに俺もいいと思うが
萌え無ければ駄目なもんでも無いだろ

まあ冗談はさておいてフロムが萌えとかやっぱり任の人の感性はイカれているな
萌え絵なやつらって・・・PS3＝萌えと認識してるからだろうな
まあ萌えも商業的に重要だと思いますよ、俺はあんまり好きじゃないけど

フロムに萌えられれば、マリオすら萌えるだろうな
まあそれはともかく、萌え=悪ではないよ
それによって新規客を連れてこられる場合もあるしな
硬派なのもあり、正統派もあり、萌えもある
選択肢は多いほうが良いよ

>>770
感性の問題じゃなく、情弱なだけだな

結局任天堂の新作発表会でもRPGこなかったしな
Wiiはしばらく蚊帳の外だな

ピーチ姫が萌えかと言われるとちょっと悩む自分がいる
DQの王女とか女勇者とか女遊び人とか踊り子とかになら余裕で萌えられるが

ピーチは無理だがデイジーなら余裕で萌えれる

>>771
そういう発言は許さんぞ
フロムは深い萌えのソウルがある
分かる奴には分かるんだよ、まぁ萌え中心の企業ではないけど

いろんなスタイルのソフトがあった方がいいってのは勿論同意だがね

メーカーはNGPのこと早くから知ってただろうし
PS3でRPGとか発表されるの期待したいけど、どうだろうね

Wii「パンドラの塔 君のもとへ帰るまで」　今春発売
http://www.nintendo.co.jp/wii/sx3j/index.html

RPGっぽいぞ

>>777
タイトルもサイトも、あんまRPGっぽくない気がするが、
どうなんだろうね。

ピーチ姫は化物顎からちょー可愛い姫様に進化したな。

正直wiiじゃ出ても売れないし
どうでもいい……
箱○とwiiは発表されても全く期待出来ない
出ても中堅RPGにいい影響どころか、悪い影響与えかねんし

ピーチ姫なんて婚約者居るのにいいおっさんを便利使いするビッチじゃねーか、
ポテト王国のアンドレ王子の存在は無かった事には出来んぞ

　 　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　＼　／ ＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）＼
　　　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼
　　　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　　あのおっさんは２４、５歳の青年みたいだお？？？
　　　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　やる夫より年下じゃねぇかお！！
　　　　／　　　　　,◎､ 　 　 　 　 　 ＼
　　　/　 　 　 　 ／|_.|ｲ-､　　　　　　　 ＼
　　 ｜　　　　__/､ﾆEl（,,ﾉ 　　　　　　　　　＼
　　 ｜　　　／　　.<ﾆニﾉ

マリオはあれで26歳の若者だからなw

坂口博信
http://twitter.com/auuo#
ま、これで引退かもしれないですけど、基本は「前向き」に。
ポジティブが一番です。しばらくは、はしゃいでいようかとｗ

360　ブルードラゴン　203,740　06/12/07
NDS　ASH　151,240　07/10/04
360　ロストオデッセイ　109,517　07/12/06
NDS　ブルードラゴン+　65,615　08/09/04
NDS　AWAY　1,851　08/10/16
360　クライオン　開発中止
NDS　ブルードラゴン 異界の巨獣　24,966　09/10/08
Wii　ラストストーリー　11/01/27　

坂口引退

推移を見ると名前で釣ってた奴等にこぞって見限られたかの様な綺麗な落ち方をしてるな

>>784
坂口引退どことかミストウォーカー潰れちゃうんじゃ…。
もう何処もあそこに外注する所ないんじゃい？

任天堂以外に拾ってくれるとこないだろ
どうすんだおいヒゲ

坂口ってメタルギアの小島と1歳違いなんだよな
意外だわｗ

dragon age面白そうだが洋ゲーはオブリで痛い目みたからなあ
自由すぎて何していいかわかんないんだよなあ

　　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 ／　　 　 　＼
　　 ／　 _ノ 　 ヽ_　 ＼
　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼
　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |　　　自由＝面白い　ではない事を教えてくれただけでも洋ゲーに価値はあるお
　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　 ／　　　　　ー‐　　　　＼

ブタのせいでヒゲが消えるのか

15万売れれば成功とか、任天堂は売れなくてもRPG出せばいいと言ってた奴はごめんなさいしろよ…

ゼノブレイドみたいに売れなくても評価が高ければ次はあったろうけど
この出来では話にならんで
サヨナラ坂口さん！

ラススト開始してまだ2時間だけど
まあまあかな
感触はそんなに悪くない
とりあえず城下町の道いったりきたりしてると
延々同じ場所でアイテム落ちてるから
拾いまくって絵の具揃えてみたりした
変更したカラーの組み合わせって個別にセーブできるんやね
コーディネートしやすいのは良い

ただ・・・
直前までアサクリBHやってたんだよなぁｗ
どちらも広大な街がフィールドのゲームだけど
かたや街中を縦横無尽に飛んだり跳ねたりできてしかもHD
かたやただ道を移動するだけでしかもSD・・・
遊ぶ順番間違えたかなｗ

まぁ、敢えてSD機で、内容で勝負した結果だしね。
言い訳しようがないし、同情の余地もないよね。
正直、残念だとは思うけど。
売上は、予想通り累計15万から20万くらいで落ち着きそうだし、
何より、特筆すべき所がないのが痛いと思う。

>>794
ゲームが違うと言えばそれまでだけど、
結局、そうなっちゃうよね。

DSとwiiだとネットにいる人達の反応も変わるもんなんだね。
ASHやってればもう無理だろ・・・ってわかりきってたのにな。

ヒゲゲーってなんか好き嫌いが激しいし、独特なんだよなぁ

HDのせいで〜は言い訳にしかならないって事が分かってよかった

ジャンルも違うし
やれることもぜんぜん少なくて
その辺は似ても似つかないんだけど
通行人とぶつかって
よろけたりとか
文句言われたりとか
ちょっかい出したりとか
そういった表面的な部分はけっこう似てるんだよね

でついつい
街角に居る衛兵を殺したくなったり
周囲の建物に登りたくなったりしちゃう
もちろんできないわけだがｗ

坂口は任天堂と組んだのがそもそもの間違い
ユーザーの望む市場にユーザー望むソフトを出せない奴はもう終わりだよ
企業だろうと個人だろうとね

つーか何故そんな市場経済の基本中の基本も分からない
マーケティングも出来ないアホばかりなの？

>>793
ゼノブレ買いたかったのに、電器屋３軒回っても売ってないし最後にアマゾン見たら
在庫無しで、転売業者しかいなかったから仕方なく中古ショップで買った
普通に店頭に置いてくれれば買ったのに

任天堂くらいしか金出してくれるとこがない程度の価値しかないって事だよ

坂口は単にソニーが嫌いだから
無理にでも任天堂と組もうとしたんだろうな
その上、HDはどうだの偉そうなことや大口叩いといて
出来たのが糞ゲー、ざまあない

ゴキちゃん私怨丸出しワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Wiiは下手に３Dのポリゴンキャラよりも２Dを極めた方が良いと思うんだけどな
もうあるかどうかわからんが、T＆Eソフトは「ハイドライド2011」とかあのシンプルなシステムで
出してくれんかな
懐かしいわ

それか、メーカーは忘れたけどブラックオニキス2011でもいいぞ

Wiiは何してももう無理だろ
任天堂ゲーやパーティーゲー売るにはこれ以上ない市場だが
それ以外は中堅RPG含めてもう無理だよ
寧ろ下手に出されるとユーザーが分散する可能性があり市場に悪影響

私怨があるのはヒゲの方だろ、理由は知らんが
SCEは潰れかけたスクウェアを救った存在なのに
今の和田も泥かけまくってるがそういう義理を通さないところは
遅かれ早かれ不味いことになるよ
実際今なってるだろ？そういう企業体質ってこと

ゼノブレの時でもサードは青ざめただろうけど、
今回のラスストで完全にサードはWiiでRPGを売る事を絶望的に思うんだろうね
あのCM爆撃と開発期間にも関わらずこれだからな

現状はWiiのRPGの予定は０本だし

WiiRPG希望だったラスストが大失敗、今後未定の予定欄か…きついな
箱は洋ゲーがあるし
PS3は洋ゲー、TOX、二ノ国などあるが

>>810
13-2もあるぞ

>>810
デモンズ新作、FF13-2、ヴェルサス13
PS3だけ持っといたらRPGは自然に集まるしな

>>808
スクウェアは救ったけど坂口は切っただろ？
自分のケツ拭かれた上に蹴飛ばされたら……恥ずかしくて
和田も後から来た人間だからなぁ
野村を中心に古参は恩義を感じているようなんだけどね
まぁそうやってPS気って爆死してりゃあ世話無いがな

>>810
wiiは一応任天堂が出し続けるんじゃない？

いや、わかってるけどFFは板違いだからあえて載せてないだけだ

まあそれ外しても揃ってるからな
プロジェクトダークとTOXはまじ楽しみだわ
ガスト新作やアトラス新作も今年発表するだろうし

あとアトラスのキャサリンチームも既にRPGに切り替えてるというコメントあり
当然だけどHD機のノウハウ溜める為にキャサリン作ったのでP5はHD機確定
マルチか独占かは不明

ゲーム屋さんのお店だより

１月２８日　金曜　ラストストーリーは全国的に好調な出足と聞いてますよ。

ただやはりＨＤ機との比較でゲームを始めてすぐに止めてしまう方もいらっしゃり、
買ってすぐに「Ｗｉｉの画質じゃ遊べないから５分でやめた」と買い取りに持ってこられた方もいました。

５分や１０分では面白さを味わえる部分までは進んでいないのではかな？とは思いましたけど、
今のユーザーにとっては面白さよりもグラフィックが大事って言う人が多いのは本当なんだなと思いました。

>>813
当時の社長の回顧録で出てたがヒゲは自主退社なんだけどねえ
社長が全力で引きとめたけど潔く腹を切ったとのことだ
もし俺がヒゲだと100億以上の損失を補填してくれた会社になんて
足向けて眠れないけどなあ
たとえばそれが任天堂だったら絶対任天堂信者になってるし

>>815
ペルソナはPSP移植も売れてるし、PS3・NGP展開は喜んで飛び付くだろうな

まあPS3機材流用のNGP行きもありえるけどね

ペルソナは売れるし評判にもなるからPS3や箱から見れば嬉しいだろうな
P5の発売が決まればハードごと買う人も出てくるだろうし

アトラスの言う少年少女が戦うRPGがペルソナのことなのか気になってる
一応真・女神転生シリーズ（仮名）もPS3発売予定欄にずっとあるんだよな
ただペルソナチームが作成中と言ってたから間違いないだろうが

意外だったのがHD機一発目にしてはキャサリンのグラフィックかなり良いんだよなあ
P5とかPS2にちょっと毛が生えた程度のグラだろうと予想してたけど
RPGでキャサリンくらいのグラが出せるなら相当驚くぞ

グラフィックかあ・・・
グラフィックがすべてではないにしても気持ちは分かるな

たとえばカジュアル層の人がHD解像度のテレビでラスストのCM見て
面白そうだなって買ってきたとして
その同じテレビで実際にラススト遊んだらかなりの落差にショック受けて
すぐ売りに行くとかマジで有り得そうだし

HDゲームなんかと比べるどころか
CM映像と比べても差が大きいってのはねぇ

まあ個人的にはとりあえずラスストをまったりと遊んで
そのあとDAOにゴーだぜ
RPG三昧サイコー！ｗ

>>822
ラスストはCMでもかなりジャギってたぞ

>>817
そうなのか
それじゃあなおさらイミフだな
何故そんなに死にたがるのか理解できん
SCEなりサードなりに頭下げれば良かったのに

>>822
TVCMでもSDだろあれは
まぁグラフィックも重要な要素であるのは確かだし
同じ金かけるにしても、綺麗になるHDハードのがいいわな

別にCMの映像がHD画質だと言ってるわけじゃないぞｗ
ただHD解像度のテレビでCMと実機の映像を比べると
これがけっこうな差があるんというか差が目立つというか
そんな感じなんだよ

>>813
去年はゼノやラスストが発表された決算発表会で今年は何もなし。
そして予定は０本に…。

任天堂ももう無意味な事はしないんじゃないかな？

デモンズにFFにテイルズか
クソゲーばっかだな

マリオRPGだな

>>824
この問題何百億とかって数字がデカすぎるからいまいちピンと来ない人いるけど
例えば、

ギャンブルで20万負けちゃって家賃も生活費も払えずホームレス直前になったのを
気前の良いおじさんが「20万貸してあげる」と言って助けてくれた
そのおじさんに「子分になります」と言ったら「君は才能あるからそんなこと言わず今後も頑張れ」
と励ましてくれた
十年後俺はそのおじさんが大嫌いです

こういう話だからな
おそろしく筋が通ってない

ラススト爆死かよ

今、Wiiは明らかにラインナップ不足だからな
3DSもあるし開発年数が掛かるRPGに費やす余裕はないんだろうね
早くリリース出来る物を小出しにする方針なんだろうね

Wiiで遊ぶ○○の頃より酷い状況になるとは思わんかっただろうな

コレシカナイ需要でも売れないWiiってスゲーな
坂口はWiiの犠牲になって晒し者になっただけじゃん

2011年 発売日決定タイトル数
（廉価版、限定版除く）

　　　PS3　360　Wii
1月　 8　　 11　　2
2月　15　　11　　3
3月　12　　 8　　 1
4月　 4　　 6　　 1

39/36/7

これではな・・・ちょっと酷過ぎる
RPGがないどころの話ではない

やっぱりラスストはWiiで出て正解だったよ、正直これはPS3/360マルチ（と相応のグラ）やＰＳＰで
出たらどう考えても坂口のネームバリュー込みで10万強くらいしか売れないレベルのゲームだ
それがWiiのこれしかない需要と任天堂資本の宣伝パワーで売上が1.5倍〜２倍くらいになるって寸法だ

>>821
アニメより先輩お先に失礼するッスってとこの方が綺麗だもんな
あのグラでライドウとかやりたいけどどんだけ時間がかかるんだろうｗ

正解したのに引退するのか(´;ω;｀)

神ユウキ様が神予言してやろう
アゴブレイドは14万で大爆死したが(メディクリだと16万)
神ゲーラストストーリーは初週だけでアゴブレイドの累計ぶち抜くから楽しみに待ってな
最終的には50万前後売れるだろう
以上で神ユウキ様の神予言を終える

　　ヒゲのラスストがこんなに悲惨なはずがない


　　　　　 ／　 女壬＿女辰 　 ＼
　　　　　i'　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　|　/　─　　　　 ─　 ＼ |
　　　　　|/ 　 (●)　　　 (●)　　`|
.　　　i⌒|　　　　 (.o　 o,)　　 　　 |⌒i
.　　　､_ﾉ|　　 ・　i ∠ﾆゝ i.　・　　 |､_ﾉ
　　　　　 ! ・　・ノ　｀ー '　＼・　・ |
　　　　　　ヽ＿　　 ──　　＿ ノ
　　　　／　　　　　 ── 　　 　 　 ＼

流石に初週30万くらいいってんじゃね
ミリオンがあくまでも目標だからそこから察して弱気になってるのでしょう

出荷12万じゃなかったっけ・・・

ラスストは戦ヴァル3とほぼ同じくらいの勢いじゃなかったっけ？

>>835
いや、いくら微妙といっても、60点〜70点くらいはつけられる出来
みたいだから、PS3で（相応のクオリティで）出しとけば
まだ全然売れたと思うよ。普通にRPG需要もあるし。
問題は、このご時世に、据え置きで、SDクオリティの70点RPGを
誰が好き好んでやるか？ってところだと思うから。
ただでさえ、WiiはRPG人口少ないのにね。

坂口はでかい口叩いて、GOW３を貶しまくっておいて自分で作ったのは
早くも評判散々のクソRPGだもんなあ。

>>842

それなら尚更10〜12万位の規模って確定じゃんって話
戦ヴァルシリーズ自体が累計15万前後のソフトだしな、ただ３は
シリーズ最高の出足っては話だが劇的に増えてるって事も無いだろうしな
前作実績から言って初回出荷で前作累計の15万位出すのが限度だろう
からね。

ムービー否定しといてムービーゲー作るってどうなの？なめてんの？

映画が作りたくてしょうがないんです

そもそもムービーやデモででイベントを進める事しか作ってない人が急にムービー無しのゲームなんて作れるもんじゃないよね。

>>848
なら何故GOWを批判したんだか分からんな。
冗談抜きでソニー嫌いなんだろうか…。

ヒゲのムービーシーン好きは筋金入り
簡単に治るわけがない

ネガキャンとかなしで、マジでラスストはどんなデキなの？

んでゼノより売れるの？

>>850
ちょくちょく短いムービーが入ったり
早送りはできるけど飛ばせなかったりして本当にムービー病なんだと思った

戦闘が面白い
ストーリーとムービーはいらない
ゼノブレイドよりは売れそう

>>851
ＦＦ13のグラをショボくしてグランパルスの代わりに建物に入れない街を一つ置いて
ムービーの合間合間に戦闘を入れてテンポを悪くしてインターフェイスを微妙にして
その街の中にＭＧＳによくある微妙な小ネタを所々に入れたようなもの

基本はFF13と同じ路線のレールプレイングとか戦闘つきＡＤＶとかのWiiバージョンだな
売上は知らん

>>853
>>854
ありがとう。う〜ん、評判良くないみたいだね…

戦闘は面白いからいいけどけど
今のFFみたいなつまらないシナリオ重視のゲームは勘弁してほしい・・・

まだまだまだ改良の余地はあるって感じだけど戦闘は合格点だとしよう
だけど毎回戦闘するたびに入るムービーでテンションダウン
戦闘で気分が乗ってきてもまたムービーか…って感じになる

ラストスはPs2ソフトで例えたらどんなポジション？

>>858
ローグギャラクシー

>>858
ジルオールインフィニット

PS3でP5出れば50万行くんじゃないか？
正直TOXより売れるかもしれん

ペルソナはどんなハードで出ても２０〜３０万は変わらんだろ
それ以上はないと思う

主人公の性別選択可能にしたら40万いくと思う、割とマジで

PSPで出したほうが売れそう

P5はPS3で30万前後、その後に簡単移植でNGPで20万前後 計50万前後
3DSに出してもDSのメガテン、世界樹、デビサバみたいに15万前後くらいしか売れないだろうな
3DS基準だと他にも移植は難しそうだし

PS3で出た場合P5が40万、メガテンが35万辺りってとこか
幻水6なんかも出せば30万は売れるだろうな

P3って何気に累計60万売れてるんだよな・・・
20万人が3回買ったんだろうが。

今後はNGPとPS3マルチがかなり増えるだろう

これはPS3にとってはいいことかもな
携帯機に奪われてたRPGマルチとして出来るし

いや、もしもしだろ

>>867
フェス込みじゃない？

PS3で作ってたメーカーはリソースと親和性を利用してPS3・NGPで展開して楽に行けるだろうね
しかし、WiiDSでしかやって来なかったメーカーはどこに行くにも一からやり直しだから、
もしもしに行くしかないだろうね

なんか、太く短く遊べるRPGない？
時間取れないから長時間とかやってられない。

めちゃくちゃ内容濃くて15時間程度で
サクッと終わるやつ。

おまえら、ゼノとかTOVとかやたら長いの
ばかりが好きでホント困るよ。

>>873
フォールアウト3

ニーアもちゃっちゃとクリアだけなら4周しても30時間くらいで終わるはず。

>>873
Halo wars

ラスストは２０万手前で止まると予想

>>873
内容が濃いとは言えないかも知れないが。
ツヴァイシリーズは大体15時間くらい。

あと4日後にラスストの初週が判明するな…

ヒゲ、引退とか何であんな悲壮感溢れてんの
累計20万前後はいきそうだし、そのくらいいけばWiiなら上出来でしょ
任天堂も赤字気にしないし、また次があるさ
まあ、CMに嵐使ってれば、あと5万は上乗せ出来ただろうにな

嵐で客が取れた前例とかあるの？その言い方だと

ユーザーと求めてるものとのズレがあったとか言ってたけどラスストもだったな
アンケートではムービー多すぎって叩かれまくりだろうけどヒゲはどう考えるか
戦闘システムを進化させたゲームが出るなら興味はあるけど

>>880
普及台数が少ない当時のブルドラを失敗扱いしたのに同じ20万じゃダメだろ

ぶっちゃけラスストとジルオールはどっちがオススメ？
ジルオールはPSのをやりこんだ。ヒゲゲーはFF以来やってない。
テレビは液晶

>>880
そもそも「Wiiにしては売れた」という事実には何の意味もないだろう
だから何？で終わる話だ

>>880
そのヒゲがもう引退かも…って言ってるんだからしょうがない。
お前がWiiなら上出来なんて思った所で、世間では通用しないわけで。

そもそも大作RPGを好む層というのは当然HD環境を持ってる率が高いわけで
それでもなおSD機で勝負しようってのが無理があるんだよなあ
ゼノブレイドはそれに挑戦し、内容的には成功したが売り上げ的には失敗した
ラスストはどっちも失敗した

SD画質の大作RPGを何十時間もかけてやるか？っていうハードルを越えるのは容易ではない
そもそも、そういうハードルが存在するということ自体がわかってるか疑問

>>880
悲壮感も何も、MSにもバンナムにも切られて任天堂しか仕事が無い状態
これまでは据置きと携帯で同時製作とかやってたが、LSが終わった今仕事が無い
次何か作るにしても、出てくるのは3-4年後だぜ

それに任天堂も赤字で次のチャンスやるほど甘くねぇよ、
坂口より才能ある奴ならごまんといるんだしな
LSは少なく見ても制作費10億オーバー、販促費で3〜5億ってとこか
何十万本売ればペイできるかねぇ・・・
MSやバンナムが坂口の赤字をいくら被ったのか、知りたいもんだわ

任天堂も大変だな
赤字だし、Wiiのラインナップ不足も補わないといけない
発売当初が大事な新ハードの3DSにも注力しないといけない
そろそろWiiのHD機を発表しないといけない

やる事が多すぎる上に問題も抱えてるし
据え置きのRPGに構ってる暇はなさそうだな
ヒゲも当然切られるだろうね

WiiはRPGやるために作られたわけじゃないから無理に出す必要はないと思う
真面目に

パンドラの塔のジャンルは何なんだろうか

トップランナー見てPS3版二ノ国欲しくなった

>>851
前宣伝やヒゲッターで盛り上げ方がはんぱなかったから初週は間違いなくゼノブレより売れると思う
ただ、蓋を開けてみたら戦闘はともかく、肝心のシナリオがあの状況だからその後伸びるかどうかは微妙
クリア時間の短さもあって早晩中古には流れやすいだろうし

ラスストの戦闘面白いか？
移動と攻撃ボタンが同じだからストレスが結構貯まるわ
ムービー多いのは他ゲーで慣れたけどNPCにぶつかって動くのはいいけど
元の位置に戻らないと話せなかったりでなんかなぁ

ラスストの話あんまりしないでくれよ
他のゲームやってて封まだ開けてないんだから

LSは初動は12〜15万前後出てもおかしく無いが、ジワ売れはまず無いな
後ろにもリリースラッシュが控えているし、3DSも迫ってるしで

しかし本当20万本クラスすら滅多に出ない時代になったな
これじゃどこも儲からないから作ろうとしないのも納得だわ

昨日TVに出てたけど日野はすごいな
ジブリとコラボすることによりTV番組に出てまで宣伝できる
普通にCMするより何倍も効果があるだろ

>>895
だったら2ch見るなよ…

>>896
Wiiが酷すぎるだけだな

ネームバリューあるところを利用するというのは単純な発想だが、
それを実行に移す行動力が大切だというわけだな
いや実際世の中斬新な発想なんて意外に必要ないものだからね
アイデアはシンプルでよい。とにかく実現力

>>896
ソニーも売れないPS3を捨てて、NGPで儲かっているモバゲー、グリー、スマートフォンユーザーに
向かっているし

任天堂もラスストがコケたらwiiRPGは撤退でポケモン路線に向かうはずだから
この板の存在が無くなってくるな

もうムービーや面白さや満足感は必要がなく、売れるゲームを作らないとサードは生き残れない
クソゲーでも売れたら正しい

今のサードに足りないものは、売れる＝正しいの認識が必要

へ？NGPはPS3とのマルチ又は連動用じゃん
PS携帯と間違えてない？あっちだろPSスイートとか言うの
後PS3をwiiと一緒にせんでくれw

任豚の困ったときの共倒れ願望だろｗ
売れるのが正しいならPS3の一強だし

>>902
レベルが低すぎるな　だからRPGは衰退していく

これでも見て　今後RPGが生き残る理由を考えておけよ
10万で中堅RPGは捨てられていく時代　ソニーも馬鹿じゃない
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/diary/diary.htm

わざわざPS3とPSPの開発環境を整えて、据え置きとNGPとで同じソフトを出せるようにして
据え置き、携帯の新作を作る際のリスクヘッジまで考えてるのに
今、PS3を捨てるとか何言ってるのかと

ソニーがライト層向けにゲームを作って任天堂と対決するならまだ分からなかったが
NGPでモバイル、携帯系に向かうことを選んだからな

相手はPS3、360、モバゲー、スマートフォン、海外コア−ゲーになった
ソニーの得意なバイオレンス系やRPGは洋ゲーが遥かに売上が上なので
そこに対抗する為に新規開発か逆輸入して国内に流すかどっちか

もう売上がショボイRPG住民に構ってられないよ　ソニーは
海外や携帯ゲーに潰される

ゼノブレの初週って何万だった？10万行ってなかった様な記憶があるんだが良く思い出せない。

なんつーか噛み合わない感じなのだがw
ソニーなんて日本RPG市場なんかガン無視じゃないのw
白騎士とデモンズしか出してない
そもそも、元から注力してないっつのw
海外のSCEにすらRPG作らせてないんだからな

海外で○○が売れてるって言ってもここは日本だしｗ
もし洋ゲや携帯に本気で行ったとしたら、日本人が据え置きだけじゃなくて、携帯でもゲームしなくなるだけだよ
んでライト層ってのは任天堂系のゲームはやらないよ
そういうのするのはお子様とダイエット層です
てか任豚は今になって海外病なんか発症しちゃってるのが笑えるな
いったい何年世間から取り残されてるんだよｗ

そうなんだよな。アンチャとかCoDとか数百万売れて凄いと思うけど、日本はガラパゴスだからw
ソニーが海外で本気のコアゲー市場作って数年後にNGPで作ってもらったコアゲーをそのままPS携帯に持ってくるってのも分かる。でも数年以上先だろうし、これまた日本関係ないw
それに中小が勝手にJRPG作ってくれて、俺らはそれを遊ぶだけだしね

>>906
7万本。
あれは直線で伸びてきたとはいえ、発売前の期待はさほどでは無かったからな。
それがそこそこ良作だったので持ち上げられてる面はある。
実際初動7万から15万まで売ってきたのは伸び率としては大したものだしな。
中古価格も未だに高値キープしてる。
WiiはPS3や箱と違って廉価版出ないからそれもあるけどね。

>>908
いいから売れるのを作れよ　売れないヲタゲーはいらない
コアゲーのお前がライト層？ではライト層は何を買っているんだ
ソフト名を言ってみろ

いらないって言われてもな・・・
NGPとPS3どっちでも遊べるなら携帯層も据え置き層も買うから今よりは数字でるんじゃない？

>>910

7万か、ラスストとの比較対象として知りたかってので情報サンクス
すると初週10万位だったんだよな？

>>710
あ、ごめん、初週が7万だな・・・初週って聞いて初日と脳内変換されちまった・・・
自分で初週って聞いといて恥しい・・・
ならやっぱりラススト初週10万位だよなぁ。

ゼノブレ最初トトリと争ってたから初週じゃいかなかったと思うよ

>>910だったわ、なんかグダグダになっちまった・・・

って被ったすまん

>>910
Wiiにもみんなのおすすめセレクションっていう廉価版があるじゃないかｗ
しかも予定を含めてRPGが4本も入ってるっていう
ゼノブレやラスストもそのうち廉価版になるんじゃないか？

確か任天堂販売はならなかったような・・・w

>>911
あなたはソニーの関係者ですか？
あなたが要らなくても、他の人は要るんです
というか現状で十分売れてるでしょ、ハードミスしてない所は
まさか50億の人口と同等の売り上げを、たった1億人の日本人に求めているわけじゃないよね？

>>920
いいから売れているのを教えてよ
他の人が要るってどれだけ売れているの
まさか30万本以下のレベルじゃないよな

売れない方向に誘導するより、売れる方向に誘導したほうが良いでしょう
もう競争に巻き込まれているので、現状維持では生き残れない

30万以下だろうが100万以上だろうがそのゲームの身の丈にあった規模で十分売れてるでしょ
売れる方向に誘導するならますますPS3に出すしかないじゃん
まさか任天堂系のマリオみたいな物以外をなくしたらマリオがもっと売れるとか思ってないよね？
そうなったら今までのPS2までにいたゲーム人口がゴッソリ消えて、余計に売れなくなるだけだよ

>>922
どこまで勘違いするんだ　そろそろ答えを
売れるゲームを作れ、売れないゲームは作るな　当たり前のことだが
売れるゲームを作ると、ゲーム業界は繁盛して沢山ゲームを作るしマニアゲームの余裕も出てくる
売れないゲームを作ると、ゲーム業界は衰退して倒産してなくなるだけ

>>923
売れるゲームだろうが売れないゲームだろうがPS3で出すのが一番うれるだろ
おまえ頭大丈夫か？
ハードミスって単語聞いたことないのか？
それとも全てのゲームの制作費が全く同じとでも思っているのか？

>>924
頭が可笑しいな　いい加減にしろ
なんでPS3が一番うれているんだ
ハードもソフト売上もPSPや任天堂に負けているだろう
海外ではMSにも負けているだろうが　どこが売れているんだ

はいはいPS3は売れませんWii最高
だから売れないサードが出す身の丈にあった低予算のRPGで遊びます
すばらしきWiiはすばらしき売上のマリオ様で遊んで下さい

いつまでも現状維持ができないから、ソニーが任天堂やMSに勝つために
打開策を考えておけよ　ここまでRPGが衰退するとお前らは捨てられるよ

生き残りたいなら売れない方向に誘導するより、売れる方向に誘導してやれ