【PS3】トリニティジルオール・ゼロpart9【ARPG】

〜剣と魔法で、この世界を救え。〜
TRINITY Zill O'll Zero（トリニティ ジルオール ゼロ）

■機種：PS3
■メーカー：コーエーテクモ（ω-force）
■ジャンル：アクションRPG
■発売日：2010年11月25日発売
■公式HP：http://www.gamecity.ne.jp/trinity/
■公式blog：http://www.gamecity.ne.jp/media/mix/trinity/

11/11より、PlayStationStoreにて体験版第2弾（アクション改善＋RPG要素）配信中。
10/14より、PlayStationStoreにて体験版第1弾（TGSバージョン）配信中。


■前スレ
【PS3】トリニティジルオール・ゼロpart8【ARPG】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1291219930/

■関連スレ
◆反日ネモ　ジルオールpart183◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1288613581/

■wiki
http://suimasen.sakura.ne.jp/zillps3/

■ゲーム紹介
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/296/296351/
ttp://www.4gamer.net/games/092/G009255/20100723060/
ttp://www.famitsu.com/news/201010/08034560.html

■イラストコンクール
http://info.nicovideo.jp/seiga/trinity_kizuna/

※次スレは>>950が宣言して立ててください。
立てられない場合、後続の人が宣言した上でスレ立てして下さい。

　　　　　　　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
　　　　　 〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)　　 い　 お　た
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　　 い 　ば　ま
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,）　　よ 　さ　に
　 ､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　 ね　ん　は
　 　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　 ｀ヾ,_　＜　！　も
　 　 　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 γ⌒ヽ　　)>　く,
　〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; 　　　　　　,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
　　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ=＝=イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
　､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　´　" ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>1乙

>>2にはミラージュダルケニスレイジ

>>1
乙下室好きの冒険者だな！

さてGT5クリアした事だし本格的にジルのトロフィー埋め作業にとりかかるか…

>>1
乙シーラのおっぱい

フゴーの絵画収集の末弥絵は感動的
あれだけでも金出す価値あるぜ
初回特典の資料集は装丁だけは立派だが
中身はロクなもんじゃなかったがな・・・

ようやく２章クリア、、なんだこの鬱展開は・・・
しかしストーリーにはどんどん引き込まれるな

先にドンドン進めていきたいが、レベル上げもしときたいジレンマ。

買いに行ったらなかった…どういうことなの？

ギルドとかの依頼受けまくってるから全然メインのストーリー進まない
まだ2章なのにレベル34だわ
依頼受ける度にお前には簡単な仕事だって言われる、これも称号あるだろうから
とっとと先に進めないと取れなくなってしまうんかな…>>1乙です

>>7
怒り狂って皆殺しにするかと思ったらくるっと背を向けて去っていったのに違和感があるんだよな。

>>8
出荷少ないもん

>>1
お、凄腕スレ建て人が来たな

レベルMAXなんだがストーリーのトロフィーがまだだった。
ところでスレで見掛ける末弥絵とうのはPS？

>>10
いや、あの局面でそうしたら即殺されるから、わかるといえばわかる
正直あの程度の反抗でも、ドラドがいなかったら普通に終りだろう
普通のあーるぴーじーゲームだと、あそこで激昂して飛びかかっても
何故か殺されずに捕まるだけで済んで逃げ出したり、謎の力が発動で
敵を鏖とか、都合良くヒロインが覚醒したりしてどうにかなるんだが
この作品だとそういう「いかにも」なことできんもの

>>14
＞何故か殺されずに捕まるだけで済んで逃げ出したり、謎の力が発動
最後の特攻のシーン忘れてる。まんま↑なんだが

ネタバレいくない

っていうか俺(´・ω・｀)しょぼーん
そうなのか…

前スレ750

虚無剣は標的と使用者の存在からして消し去る剣。
過去の使用例で2例、使用者のソウルが大きすぎるがために
僅かに記憶に残ったり体自体が残ったり（ミラク）という失敗例があった。
自分は鶏汁持ってないので僅かに記憶に残るのがシーラなのかアレウスなのか
知らんが…。

>>17
他の人にネタバレ悪いな〜と思って
レス以上のことは書かなかったんだがまだだった？
ごめんなさい。

>>19
いやまぁこの程度ならイイと思う…でも>>14を書いた俺は…(´・ω・｀)

まあそろそろクリアした人も増えただろうしストーリー語りたい事もあるだろうから
文頭にネタバレ注意くらい入れたらおｋだと思う

これ何時の間にか発売してたのか
その割にスレ全然進んでないなｗｗ

とくに目新しい物もなく、すべて普通なゲームですから

面白いけど地味やらなんやらであんまり売れてないから

俺はジルオールやって無双６がこの感じなら
爽快に暴れられそうと安心したけどなｗ

踏み台　とまでは言わないけど、このアクション要素が
無双６に通じると思えばプレイして正解だった

諸葛誕とアレウスは同じ声優だしｗ

でも無双に活かせるタイプのゲームなんだろうかな、これって
アクションＲＰＧとしてのノウハウ蓄積って意味ではわかるんだけど。
もうジルの新作は永遠に諦めたんで構わないけど、ＡＲＰＧの新作は
今後も出てくれると嬉しいものだね。

ネタバレ注意





かな恵ちゃんかわいい

個人的には無双系っていうよりアクションの自由度が増した.hackっていう印象が強かったから、これ系統のRPGをまた作るんじゃね？

完全新作じゃなくコーエーブランドでって事だとあとはゼルドナーシルトくらいしか試せそうなのがないがｗ

ωForceのアイキャッチが飛ばせない初めてのゲームなのかな？

今回の流れを見てゼルドナーシルトなんて持ってくるわけがないだろう
それでまた同じことやったら再任されたばかりのシブサワの首も飛ぶわ
ただでさえ株価ageの為のお飾り復帰なんだから。

アクションがイマイチ楽しくない
最初1人での戦いだが敵をロックしないので空振りばかり
スキルが徐々に増えるが大して変わりなく終わる
3人PTバトルは目がついていけなくてかえって邪魔
派手なコマンドバトルにすれば良かったのに

PS3版の信長の野望onlineに負けそうだなｗ

>>31
空振りばかりって言うのは下手なだけｗ

>>33
あ、それアマゾンの最新レビューね。
痛々しかったんでつい。

まあsageろよ

>>34
必死すぎ下手くそｗ
こんなぬるいゲームで空振りばかりってあり得んｗ
sageもしならいしｗ

最近は金の無い餓鬼が
割と本気でネガキャンやって価格崩せるとか思ってそうなんだよなあ
単純に在庫次第だから
中古大量に出回らないと価格崩れないのにな

>>34
つかアマゾンのレビューなんて参考にしてる時点でクソ

>>31
アクションの評価は趣味にもよるだろうけど、それ言うなら根本的に出す
ハードが間違ってるな
今更ＨＤ据置で新規のコマンド戦闘ＲＰＧ出しても回収の目途が立たない
コマンド型でやるなら携帯機でやるか、ＰＳ３ＰＳＰマルチの低予算ゲー。
実際、最近の新規ＲＰＧでうまくいってるのって、携帯の低予算型だけだ
ＨＤだと20万本売っても全然美味しくない（10万いくかどうかの本作では
推して知るべし、だけど）

クソだクソだと言われてるウイニングポスト10でさえまだ中古で5000円台だからな
コーエーのゲームは出荷数ないんだからなかなか下がらんよ

訂正10じゃなく2010ね

sageもしならいしｗ

>>39
そいつはアクションが無理なんだから元々このゲームに手を出すのが無理なんだろう

>>42
ID変えても下げてない時点でわかるんだけどｗ

さて再開しヨット

>>37
ネガキャンなんかほぼゲハ関係だろ、発売前と売上発表の時はともかく、
テイルズ出て以降はすっかり叩きも少なくなったし、連中ももう興味が
なくなったのがよくわかるだろ。

sageって何ですか＞
しならいんで教えてくださいｗ

発売に全く気づかなかったわｗ買ってくる
アクションとかじゃなくて普通のRPGでいいのに

>>45
と思ったら逃げてんじゃねーかｗ
しならいよ〜しならいよ〜ｗｗｗｗ

プラチナとって難易度普通の99レベ闘技場も余裕になったがプレイ時間90時間以下。
ちょっとボリューム不足じゃないか？竜王とかもっとアホみたいに強くするべきだったと思う。
あとカジノのBJも、役の難易度低すぎるトロフィーとれるBJはスペード限定とか、
5カードより7カードの方がやりがいあったなぁ。

魔法は自動追尾だしロックしなくても空振り少ないほうだろ、と

>>50
それでボリューム不足っていうのはどうかと

ボリューム不足というよりやり込み要素の不足だろうな

アクションとしてもＧＯＷ３のプラチナまで15時間よりはボリュームあるな。
ニンジャガΣ２はアクションなのにプロでも250時間かかったみたいだけど（wikiで対策練られてないとき2ヶ月以上、誰も獲れなかった)

ＲＰＧとしてもＦＯ３のプラチナまで45時間よりはボリュームあるな。(wiki見ながらだけど）
ＦＦ１３の100時間と同じぐらいのボリュームだけど（亀狩りで30時間以上使うけど）

>>52
いやいや、本当にやる事なくなるから。
他のRPGだったらレアアイテム拾いに血道を上げたり、異常に強い隠しボス倒す為に頭ひねったり、2週目したりあるでしょ〜

テイルズかコレ迷ってんだけど
コレ面白い？ここに居る人が楽しめてるなら買ってみようと思う
RPG好きなだけで特にこのｼﾘｰｽﾞがとかはないけど

オマイラのセレ姉さんのパレットどんな感じにしてる？俺は
・ダルケニスレイジ　破斬　アースロア
・基本攻撃　ミラージュステップ　サマーソルトキック
レイジでグルグル回ってアースロア、もっかい回るか破斬で〆　時々前もって分身したり
デカイのが来たら分身してガスガス殴って無理やりトリニティアタック、みたいな感じでやってるんだが

セレ姉は動きがやけに多彩で逆に困る、お勧めなんかあったら是非にお願いしたい
野郎二人は逆に選択肢が無いんだよな・・・ｗ

1周を20時間ぐらいでクリアできる洋ゲーＲＰＧよりはいいと思う。
特にセイクリ2は同じこと4周も繰り返すだけだし・・・
プラチナとなれば更に他キャラも使うから10周とか

>>56
面白い
ファンタジー系のRPGが好きならオススメ
ARPGだけどアクション苦手でもなんとかなる

>>56
前作知らないけど100時間以上プレイできたのは
PS3ではコレとFF13とデモンズとセイクリ２だけ

>>55
否定しない、ゲームとしてボリューム不足とは思わないが、メインストーリー
以外の部分では、繰り返し遊ぶタイプだったり、ストーリー外のやりこみや
寄り道、アイテムコレクトで楽しむタイプ（最近のＲＰＧ的）じゃない。
その辺が「面白いが惜しい」と言われる由縁のひとつでもあると思うよ。

>>56
ウィーザードリィとかが好きなら迷わずこっち

>>56
テイルズとどう比較して答えればいいのかさっぱりわからんが
硬派系なファンタジー世界が好きならこっち一択でしょ

無双系ゲーだがオメガフォース内製なんで他のと比べると出来もいい

>>55
そういう事は通り名100％にしてから言えｗ

というかねトロフィーとか実績とかのせいで勘違いしがちだけど
やりこみって元々自分で見つけるもんだんだよ
プラチナトロフィーが取りやすいゲーム＝やりこみが少ないじゃない
通り名100％にしたりスキル縛りしたり強い武器探したりやりたい事をやれと

へー。おれfpsやtps以外で洋ゲーってやった事ないから知らんかったわ。
まぁでも国産RPGではやり込み要素無い方な気がするよ。
ミンサガみたいな狂人要素入れろとは言わないけど、FF12とかは武器集める楽しみすげぇあったしなー。
アトラス系は2週目が当たり前だし。
あ、FF13じゃないよ。アレは糞。スレチだが念の為。

>>56
面白さの中心はストーリーと世界観
戦闘システム周りは人を選ぶかと
とりあえずは体験版をやってみるとよろし

>>57
セレーネは雑魚で1回も使わずにレベル９９まで突っ走った。
スキルは初期のまま。
弱点関係なしに致死効果付きのラウンドスラッシュが秒殺できるし
ミラージュ使ってる時間が勿体無い。

今どき、洋ゲーやったこともない奴がFF13を糞クソ言って
ゲーム通ぶってるのを見ると笑えるなｗ

闘技場に99LV以上の敵が出てくれないと通り名100%無理でござる(´・ω・｀)
それはそうと寄り道はサブシナリオ消化
アイテム集めは敵ドロップや店売りされてるアイテムの性能がランダムなんで
より高性能な武器防具を集めるやり込みとかできるよ

>>63
80時間くらいまでは面白かったんだがなー。結局鋼鉄ダグザで殴るだけでどんな的も雑魚になってしまうからな。
装備品は結構集めたが、レベルで補正かかってる感じだ。付加効果もユニーク以外は上限値が抑制されてて不満だ。

>>56
グレイセスも体験版DL出来るから、試してみては

ところで剣の攻撃に弱い敵を即死、ってぶっちゃけリッチとか
そういうのにしか効かないわけ？
この辺りはよくわからん

>>70
弱い敵を即死ってのはラッシュサインが表示されない敵のことだと思う

装備の基本性能はレベル99エリートのAランクドロップが最高くさいんで狙い始めると手に負えぬ

サンクス、ラッシュサイン表示の有無ですか、ありがとう
納得

>>64
いいたいことはわかる。良くも悪くもこのゲームはレトロゲー的な
雰囲気がある。ゲームの根幹部分はしっかりしてるが、>>64の言う
ような要素は少ないだろうよ。
というか、異常に強い裏ボス、裏ダンジョンなんかはトライエース
全盛辺りからかなぁ。あの辺からＰＲＧにそういう要素があるのが
当たり前、みたいな流行りが出来たと思う。俺にはあの無理矢理に
「遊ぶ要素たくさん作ったからね！」って感じが合わないんだけど
アトラス的な周回要素っていうのを求めるなら前作だな、アトラス
ゲー以上に、というよりギャルゲ並みに周回を要求するゲームだし。

アクションRPGで100時間近くはコストパフォーマンス高い方だと思うけどな。
二―アも結構面白かったけど、全ＥＤ見るのに50時間もかからなかったし。

ニーアはクソだろ、サウンドノベル村で飽きて売ったわ。
アクション部分が壊滅的にゴミ

ゲームは楽しんだ者勝ち、でしょう
あと、コーエーは新ジャンルだと割とまともなゲーム発売するイメージ

99レベエリートボスと言えば・・・。
レオニックで階層ボス倒したら強制的に次階層に飛ばされるじゃん？
ボスが何ドロップしても拾えないという・・・。
一回AIセレーネのレイジ終了位置が良くてギリギリ拾った事あるが、階層低かったんで対したもんでは無かったわ。
50階強化ゴールドドラゴンならどういう性能のモンが拾えるのかは興味あるが、セーブ出来んし
拾える確率が低過ぎてやる気が起こらん。

ニーアは雰囲気ゲーだからあの雰囲気楽しめない人にはクソだろうよ
俺ははまり過ぎてサントラまで買ったけどｗ
ただやりこみに関しては何時間も同じ敵狩って素材集めて〜てのはいらんかったわ

スーファミの頃からRPGはだいたい買ってるが
クソだったのはテイルズシリーズだけだなあ
後はだいたいたのしんでる

>>80
そんな君には　つ「ラストリベリオン」

クエストの「化け物の噂」なら確実にエリートボスと戦えるゴブよ

>>74
共感してくれる人が居て良かった。
無印はおれもエステルやカルラの為に何回もやったよ。巫女はどうやったら救えるんだろう？とか楽しかったな。
トライエースはクリア後のインフレハンパない。ここ数年の商品はしっくりこなくてクリアもできんが。
トリジルはDLCで今後ヘンタイボス追加とか、極端性能のユニークやら通常装備品のリミッター解除がされれば神なんだが。

攻略見なくてもプラチナまで順調に獲れるし、
やりこみ要素はないけどボリュームはあるほう。

4周したけどニーアは糞だな。
PS3では最低のグラだと思うけど、ボヤけグラに慣れる青年期までは苦痛だった。
アクションも確かに壊滅的だし。
あと動物と黒い敵(大、中、小)とボスしか種類がなかったモンスターが手抜きすぎる。
雰囲気は良かったけど

>>83
まぁ今のＰＲＧを中心に考えると、そういう点では不足を感じるかもね。
ただ、ゲーム歴長い（30歳以上）とかのゲーマーだと、このゲームは
「ああ、懐かしいタイプの良ゲーだ」「今時あまりなかったゲームだ」と
思うんだよな。そんなゲーム。

細い通路でゲイザー2体とか厄介すぎる

このゲームのアンチは許さないのに他のゲームは叩くのか？

>>85
ジル自体10年前のゲームだしな。
おれも最近のコーエーにしては随分な良ゲーだと思うし、懐かしいってのも分かる気がする。
同世代だな、良いゲームライフを。

皆楽しそう
買ってこようっと

>>89
だから、とりあえず体験版くらいはやっとけ
面白いが万人に勧められる出来でないのも確かだぞ

体験版では楽しさが伝わらない可能性も

尼で予約してたけど1個目の体験版で取り消し2個目の体験版やって駿河屋に予約した
尼ゴメンね、ゲーム以外の商品は尼で買うから許して

伝わらんな、体験版をやる＝一回ダンジョン潜って出てくるウィーザードリィ
アクションはわかるが、あれだけやったらそりゃつまんないって声もでるわ

体験版はつまらんよ。

ゲーム中に流れる挿入歌はBGM鑑賞では聴けないのかな？
いちおうクリア済みなんだけどあの挿入歌が見当たらない(ドリームの歌はある)

あの英語っぽいやつ？
あれいいよな。雰囲気もあってた。
あれがエンディングテーマでよかったんですけど・・・。

むしろドリームが最大の誰得

体験版より最後のPV見た時のほうがたぎったな
あれで最終的に購入を決めたし、クリアした今は満足もしてる
早く次のダウンロードクエストこいこい

あのPV良かった

ドリームは最初にこのゲームの主題歌を歌うって聞いた時はどうかと思ったけど(聞いた事無いグループだし)
いざエンディングで聴いてみたら想像してたよりはずっと良かったよ

それはともかくセレーネに否定の指輪つけて
ミラージュステップで攻撃すると敵が状態異常発動しまくりで面白いわｗ

これサブクエ進めとかないとプラチナとらなくない？

Dreamは初期メンバー居ないんだな
アニメとのタイアップ曲はどれも個人的には良かったなぁ

ストーリーの見出しと内容が埋まらないな
なんか逃したんじゃないかと不安だ

ダンジョンはどこも好きなんだが竜骨の砂漠だけは嫌だ
DLCの追加ストーリーで他の冒険者と共闘wktkだったのに
竜巻でばたばた倒れていくorz

>>103
やっぱそうなるんだな
まだ2章なんだがサブクエクリアしたらストーリー更新てでたから嫌な予感したんだ

>>95-96
限定版のミニサントラはどうだ？
1/12当たりにサントラが発売だからそっちに収録されてるのかもな

パワー型のキャラで初めて使えるキャラクターかもしれない
キャラクターの性能が絶妙すぎる

乳揺れパッチきた？

>>106
今確認したら限定版のサントラにPrelude♯2 -Massacre-って歌入りの曲があったけど
歌は最初の方の一部分だけで後は別の曲になってた
あの挿入歌の曲はその別売りのサントラにしか収録してないみたいだ

ルーパスって戦い方やらしくない？
ちょっと離れたとこから氷みたいの吐いてくるし、
近づくと逃げるし。。
進化系？のフェンリルはもっと嫌いだ。。

BGMは　07.Life on the Line　が良曲。

>>18
テンキュウヽ(´¬`)ノ
なるほどそういう性能だったのかぁ

以下ネタバレ










てことはバロルは果てしなくスゲーソウルって事なのか
それとも異界のバロルだけがアレウスと一緒に存在消えたのか…('A`)
ちと謎だわ

作曲の人がドラマ畑出身だからか、
BGMがいまいちゲームのBGMになってないんだよな。
悪くはないんだけど、ニーアとかと比べてしまうと
差がありすぎて残念。

前スレで言われてた古の魔道書クエストって
ダグザが仲間になった後の地下街道の救助クエストのこと？

地下道のなんたらが題名のアレ

>>111
同意ヽ(´¬`)ノ
初炎竜山で登ってる時に途中で流れ出した時は
すごくワクワクした

てか竜王の島クエで
99のクエってでないんかね？
ずっと受注→取消繰り返して探してるんだけど
緑風〜の採取クエしかでない(;ω;｀)

99クエ受けた状態で竜王挑みたいのに…('A`)

>>112
ネタバレレスなので一応さげとく







忘れられた大いなるソウルはアレウスの方だよ
虚無の剣を使った方（今回の場合アレウス）の存在が世界から忘れられる仕様
虚無の剣に関しては前作（PS2版やPSPででてるやつ）をやるとより感慨深いと思う

クリアしたぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
和ゲーもなかなかやるやないか(*´д｀)

まぁでも所詮は50点ゲー
http://www.psmk2.net/title.php?title=684

なんとかの迷宮つらいな
20まで真面目に倒してたけど
次回はスルーしよう…

あとコーエーさん、迷宮ボスの落とすアイテム拾えないよｗ
ワープポイントが出てくるようにすればよかったのに

>>111
オー人事オー人事こそ珠玉

>>122
そんなこというからもうオー人事にしかきこえなくなったじゃないかぁ(´；ω；｀)

>>121
接近して倒せば拾えるぞ
多少歩く時間はある

ネタバレで改行する奴に言いたい

ネタバレを見たくない人はその文字でアボンさせてるから改行は不要

アボンしてないと改行が逆に目につくから逆効果

誰かジルの絵投稿してやれよ
合計5件しか投稿されてないぞw
俺は絵が下手だからﾑﾘﾃﾞｽorz

そもそもなんでニコニコ静画なんだよあれは

>>126
まかせろ！今2部門2枚同時進行で描いてる
が･･･締め切りに間に合うか分からん･･･

>>125
二重三重のセイフティとしてありがたいので冒頭で断った上でなら
必ずしもそうでもない
その４文字だと広すぎてアボンする気にならん

>>128
がんばれがんばれー
期待してまってるぜー

ストーリーの内容でゾフォルがうんたんてのが埋まりきってないんだけど
ゾフォルはもう倒した後なんだけどこれもうだめなのかな？
あとは迷宮クリアするだけなんだけどまさかしくじったかｗ
もう１つ全くの空白もあるしここまできてとれないと困る

>>131
>ストーリーの内容でゾフォルがうんたんてのが
うんたんて何？

けいおんのぱくりネタか

どうでもいい箇所にいちいち突っ込みいれんなよ・・・

>>129
ネタバレが最終書き込みだと強制的に目に付くけどな

見せない考慮をしたいならすぐ次にダミー書き込みを入れろよ

>>131
ちなみに空白の前後はなんだい？
答えれるかもしれん

>>136
自宅じゃないから見れないんだスマン
ありがとう

>>112
ネタバレレス







いんや、バロルは凡人な筈。闇落ちしたバロルに絶えず闇の力が供給されるのを、
その力の出所を虚無の剣でもって封印して闇の力を絶つ→バロル再生せず→
普通に戦って殺せる、ってな流れだったと思われ。

鶏汁では剣関連の設定は改訂されているのかもしれん。
118同様、ＰＳ２のインフィニットプレイをオヌヌメする。

>>134
ああ、すまんな
なんか意味があるのかとおもったからな
知らない単語だったんで聞いただけだ

虚無の剣も旧作の「忘れられた大いなるソウルを持つ者」関連も設定改変されてるんじゃないかな。
「忘れられた大いなるソウルを持つ者」ってのがアレウスって事になったんでしょうな。

ドラゴンカップ
レベル47でチャレンジしたらコテンパンチにされたｗｗｗ

13レベル差はそこらへんの雑魚でもやばい

Lv110〜120くらいの敵が出るダンジョンをDLCで配信してほしい

通り名以外全部100％にしてあとレベル99にするだけなんだが急激に作業化した…
そこまでやる必要無いじゃんって言われたらそこまでなんだけど
やっぱすげー面白くて気に入ったゲームってプラチナ獲りたいんだよなあ

闘技場のドラゴン硬ェなオイ
なんとか指定レベルの60未満でクリアしようと全員59で挑んでるがうまくいっても
半分削るのがイイトコだ
瀕死でパワーうｐ系をふんだんに盛り込み武器もドラゴン相手に40％以上
属性も闇（ちゃんと三日月模様じゃなくて赤い輪の方な）か雷かで整えてるのにサ

>>145
ドラゴンには空中メテオがオススメ

エリートじゃない普通のドラゴンは空中メテオ⇒何かコンボ⇒空中メテオのごり押しでいけちゃうよね。

>>146
それも間合いが下手くそすぎるのか５回に２回はよりによって空中飛び上がりや
しっぽぶん回しで潰される。ある程度近くに居ないと当たらんし。

ところでオレやったよ！ついに倒したよ！
装備いじくってたら偶然セレーネがくたばっても復活に時間一切かからないようになってて
ゴリ押せたよ！
腕輪に戦闘不能からの回復時間-30　指輪で-28　オートスキルで-40　の計-98％だ。
死んだらHP上限下がるだけでその場復活だよ！死なないよ！瀕死系パワーうｐがデフォになるよ！

・・・こんな勝ち方ちょっとハズカシイ

もしかしたら頑張って100%にすれば死なないのではないだろうか

セレーネ姐さんは文字どおりノスフェラトゥだったということか･･･

ところでさっき初めてランダム宝箱からナントカ蒔絵短刀星見草とかいうユニーク武器出たんだけど
普通の宝箱からもユニーク装備出るんだね
結構集めたと思ってたけどこの分だとまだありそうだ

そうか、これで自分を傷つける系の武器の存在理由が出来たというわけか
ちょっくらセレーネ姉さんの自虐武器探してくるﾉｼ

一応修正
＞瀕死系パワーうｐが　事実上　デフォになるよ！
くたばりまくるの前提な

>>149
100％にすることがもし死亡判定つかないってことだろしたら
上限下がって瀕死系使い放題の夢が途絶える

地下墓地の闇の結界の先に鉄格子があって先に進めないんだけど
これって何かイベントこなす必要あり？

>>152
むしゃくしゃしてそこら辺にある墓石破壊しまくる作業に移ればいいんじゃないかな

俺もそこ最初あきらめたわｗ
他が全部通れるから変だとは感じたが…

>>153

え、あれ全部壊せばよかったんだ・・・
他のクエストとかでで鍵が必要なのかなと戻ってきてしまった

晩飯食ったら再トライします

これダグザのクロムボディと別離の鎖を組み合わせるとほとんど無敵になれるねｗ
欠点は物理属性以外の攻撃が極端に下がっちゃうことだけど
元々ダグザは攻撃力が高いからユイの節制装備すれば殴りだけでも結構やっていける

ダグザが強いというより別離の鎖が完全にチートアイテムなんだな

しかし他の2人は属性ありきな技ラインナップだから実質ダグザ専用という

竜王は空中メテオだけどドラゴンはL1L2でダウンさせて地上メテオだろ。
空中はメテオ範囲が広がるから命中率わるくなり火力は劣化するし、ドラゴンの攻撃で遮断されやすい。
ダウンさせなくてもドラゴンはパターン読んで地上メテオのほうがマシ。

ところでプラチナ手前でやることなくなっても闘技場は楽しいな。
何度も出入りしてステＵＰアイテム収集にはまってる。

>>156にベアクローとDLCコスの組み合わせで

　基本攻撃速度LV3
　基本攻撃でHP吸収LV4
　物理攻撃のダメ+50%
　物理属性以外の被ダメ-90%
　全ての状態異常への耐性+102%
　移動速度増加LV3

うちのダグザは悪魔のクマさんと化した(´・ω・｀)

通り名全取得で一番気をつけるのって
平均レベル3〜で10回のクエストをこなすくらいか？
闘技場と違って普通にクエこなしてるといつの間にか
高レベルになってる希ガス

>>161
それと、アレウス一人のうちに「無傷の剣闘士」はとっておいた方が楽だと思うよ。

素晴らしき音楽を求めと酒代回収の間ってなんだろう…

>>163
闇の力への挑戦

>>163
闇の力への挑戦
かなりラストの方のサブイベントだよ。

無傷とかあるのか、アレウス一人になるって今後あるのかな
今2章でセレーネがノスフェラトゥなったばっか

ありがとう
てことは一度クリアしてからでも大丈夫そうかな

大陸廻ってもなんも起きなかったし

>>167
俺はクリア前に起きたよ。
ネタバレだから時期とか場所とか書かない方がいいのかな・・・。
クリア後でもおきるかどうか分からない。

>>166
まだあるはず。
3章の始まりだかでまたアレウス一人の時期があるから、その時にとるのお奨め。
見方がダメージを受けてもいけない面倒さだからなぁ・・・。

>>166
レベル99になってもレベル30の青ウィスプ一匹だけ出てくる試合が組めるから、
後でも全く問題ない
マジックアローを一発撃てば瞬殺

>>168
途中で抜けられるとは思わなかったぜｗ
今からやってくる

ストーリーのモンスターと冒険者とグラジェオンの足跡の間を教えてください
クリア後なんだけどもうだめなんだろうか

>>172
盗品探しの依頼
ウルカーンの魔法ギルドがメインの依頼受け場所だったと思う
3回に分けてクエスト受けたが、章をまたがないと先のイベントが発生しなかった覚えがある
もしかするともしかするかも
発端のイベント発生は5章前には必要かも・・・

>>173
ありがとう
もしかしたらだめかも
なんの気配もねーｗ

今度こそ１章クリアｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!　ﾄﾛﾌｨｰ

やっぱり予想通り３０時間かかったわｗ
スキルは全キャラ現段階で覚えられるの全部Lv2にし、FBとアローだけLv3

１章って依頼が最大２０個？くらいしか受けれないのが残念
まだLv20だけど今年中に終わるか心配だなｗ

トカゲが回転しながら穴に落ちただけで「Execellent Rash!!」ワロスｗ

炎竜山にいるキマイラも上手く誘導すると、突進後にそのままExecellent Rash!!になるな。
一つのギミックと捉えて上手く使わせてもらってるけど、どうもマヌケに見えるね。

取説に書いてたかもだけど、ユニークってフゴーんとこの景品以外同じの二つ持てないみたいだな
砂漠で撃破依頼の為にうろついてたら、最深部でドラゴンゾンビが出てきて倒したら2つ目の闇の瞳落としたが
既に持っているからか「手に入れた」って出たけど、実際には拾えてなかった。古い方はマークしてたしマジ。
何でユニークが物によって本当に%などの数値が違うのか未だに比較できていない

手に入れたユニークを再度拾うには今持ってるユニークを捨てるか売る必要があるようだ
レベル5とか特殊な効果がない物、固有名詞イベントで手に入れたもの以外はユニークでもガンガン売って良さそうだな

>>175
依頼が20個しかってことはないと思うんだが。
一章で噂の冒険者（クエスト50個攻略）に到達して、
二章で伝説達成（百個到達）したし

同時に受けられる依頼が、という意味か？
もしくはギルドクエじゃなくて、サブクエの方ならスマン

クエスト達成の経験値高すぎない？
もうちょっと下げてもらいたいわ

>>178
そんな仕様だったとは・・通り名で貰った古いの売りさばいてきたぜ
しかしダグザは「さすらいの腕輪」つけたままどこまでも行くんだろうな、俺

クリアしたぜ…
これ1のツェラシェルのイベント経験してると
グッとくるものがあるね…

>>169-170
今からでも取れそうなんで安心した、ありがと

>>180
全然そうでもないぞ
後半とか雑魚の経験値ゴミだからそこでしか上がらないし

特攻2種取ったぜ
もう俺を阻むものはなにもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>173
イベントはじまた
よかったぜ

ようやくクリアした！
クリア特典何もなかった！ｗｗｗｗ

トロフィーコンプの注意点を教えてくれ

おれ的まとめ
ユニーク以外の通常品の付加効果上限値
◯3属性ダメージ軽減29%
◯属性付加時の与ダメージ増加29%
◯スキル与ダメージ増加49%
◯物理属性以外の被ダメージ軽減14%
◯物理属性の被ダメージ軽減14%
◯全ての状態異常への耐性69%
◯個別の状態異常への耐性89%
◯特定種族に与ダメージ増加49%
◯ブレイク状態の敵への与ダメージ増加49%？
◯発動・吸収LV4
◯瀕死時、被ダメ・与ダメ・戦闘能力UP29%
◯基本攻撃速度上昇・低下LV2
※上昇は通常品でもLV3あった気もする
◯基本攻撃範囲拡大LV2
◯獲得アイテム品質・金額UP LV2
◯自然回復LV4
◯移動速度LV4
◯戦闘不能からの回復時間軽減19%
◯バーストゲージ増加率UP29%
あとspとか経験値ですが、すぐにどうでもよくなる付加効果なので割愛
基本的にユニーク性能の-1%か-1LVぽいです

これに追加修正などある方は教えてください
wikiに入れて行きましょうー

通り名の『豪運の男』の上が『ギャンブラー』でコインを3万枚稼ぐだったんだけど、
まだ出てないって事はコインを買って溜めてもだめなのかな？

スキルが１つなかったのはこのイベントのせいだったとは・・・

魔法薬の小瓶が手にはいらねぇ〜
もしかして、２章ではとれないの？

>>191
おお、よかったね！

>>193
ありがとう
迷宮もクリアしてたしまじであせったｗ

追加DLCしたけどレベル低すぎるからこれから先も期待できないな。
レベル９９でレベル３５のクエストとか・・・
ただのマラソンじゃん
限界突破でレベル120とかないのかな

ぼっこぼこにされて瀕死になった後でも
「よし次もこの調子だ」っいっちゃうアレウスに胸キュン

買ったコイン10万枚あったけどでてないから
今ブラックジャックやって3万枚稼いだ
そしたらギャンブラー貰えたヽ(´¬`)ノ
間違いなく買ったコインは無効だね

>>190
ありがとう君のおかげで通り名コンプできたよ

リベルダム闘技場のモンスター調教師達はその気になれば世界征服できるな
ワープできるモンスターまで従わせるとかすげぇな

>>198
うほっ('A`)
おめでとうヽ(´¬`)ノ

よければ…('A`)
仕留屋と大人買いの間二つと
一番下二つを教えてくだしあ


欲を言えば
メデューサとリッチとオルトロスの無限沸きポイントも…

>>200
書くけど自分でとりたい人は刃見ないほうがいいかも










仕留屋と大人買いの間二つは

景品好き　フゴーの景品を10個手に入れた
と
景品コレクター　フゴーの景品を20個手に入れた

で、した二つは
迷宮を好むもの　レオニックの迷宮に10回出入りする
と
百の通り名を持つ男　すべての通り名を得た


メデューサとリッチとオルトロスはクエでシコシコやってましたｗｗ

レオニックの迷宮は地下街道の何処から行けますか？

>>202
クリア後にドワーフ王国でイベント発生させて、
地下街道からレオニック迷宮の地図を取ってきたらダンジョンがマップに追加される

>>201
ありがとぉ(;ω;｀)

>>203
何度も地下街道に出入りして探してました。
wikiに地下街道の最下層から突入とあったので…
いつのまにか地図にあったんですねw
ありがとうございました。

なー、ギャラリーの絵見たけど、「争乱の世紀」とか「トリニティ」
あたりの絵をパケ絵にしたほうがマシだったんじゃないかって思うの
俺だけ？　俺だけじゃないと思うけど。

パケ絵はねえわな。
あれじゃ店頭で手に取ろうと思わない。
何故御大に描いてもらわなかったのか……

トリニティのやられ役ゴブリンじゃないかアレがパケ絵だとガッカリする

ギャラリーはキャラ絵や3dモデルの鑑賞ブースがよかった・・・

クッソ、レベル６０超えて条件に気付いたが特攻野郎はもう取れないのか
一気に面白くなくなったなんでこういう攻略情報参照しないと不可能になる称号とか入れるのか
ホントつまんねーマネしやがって


で、やり直してるがなかなかレベル３も開かねーぞksg
強制戦闘だけでも序盤はすぐレベル上がるし

まぁ、パケ絵はなんかのっそりしてて重厚感が足りない
コーエーデザイン室の人が頑張ったんだろうがちょっと物足りない感じ
セレーネなんかやっつけ感がプンプン･･･ダグザに関しては3Dプロフのトレスだし

つっても末弥御大に頼むとすんごい金かかるんじゃないの？？
デザイン料だけでもすごそう、グインの原画なんか過去に400万の値が付いたって
話聞いた事あるし、結局開発費が少なかったんだろうねぇ

パケ絵にすると、更に契約金が上がるから、とか？

このソフトに見える、従来設定への最大限の配慮と
最小限の改変（個人的な感じ方の差はあろうけど）を
なぜもっと早くしなかったのか

小遣い稼ぎか習作気分でPSP版に着手したから、DだかPだかの
言葉尻を捉えられて、こんな…

落ち着けよルーキー
クリアしたらどんどん高レベルの依頼も試合もならぶぞ
ただし97以上になると無理だから気をつけろ

てかわざわざ書き込むのに他のレスは一切読まないのか？

やっとクリアしたー
切なかったけど楽しかったー

>>212
そこまで猶予があったのかおかげで落ち着いたそしてすまない

むしろ張り付き気味に読んでるが試合はともかく依頼は頭打ちな印象があった
読み落としたかな

4章で初めて回復薬に手を出してしまった

白砂の洞窟のランダム宝箱からユニーク武器ブラッディナイトメアをGET
こういうランダム宝箱や敵からドロップするタイプのユニーク装備って性能は固定なのかな？

5章に入ってすぐ竜王のクエ受けて、5章の敵めちゃくちゃ強いけどSPｳﾏｰ
ってクエ発生中だけなのね・・竜王倒す前に稼いどけば良かった

しかし竜王ストレスマッハすぎる、くれる防具も微妙・・

>>217
レベル99になったらもう一回叩き起こして竜王（笑）をご堪能下さい

同レベルでも竜王よりゴールドドラゴンやエリートドラゴンの方が強い気がする
竜王は少し時間掛かるけどメテオ効くし攻撃かわしやすいから戦い易かった

ダグザの投げが面白すぎだな
いいキャラだww

依頼が全く無くなって受けられなくなった。
今回は長い。バグだったらどうしよう・・・。
色々試してみたけど駄目だ。
（町←→ダンジョン、ロード、ゲームクリア。）
誰か助けてください。

依頼リストは依頼をクリアof取り消してギルドに入りなおすか
他の街のギルドに入ることで更新されたと思うけど
上記のやり方でダメならちょっとわからない

>>221
ていうかストーリー進めてる最中ならけっこう依頼途切れることあったよ
進めれば普通に何個か復活する

ってクリアって書いてたなスマン
俺はリセット＆ロードでも更新するからなあなんでだろ

>>222
ありがとう。感謝。　唯一受けている依頼
メデューサ6/10を泣く泣く取り消ししたら依頼が出る様になった。
まいったな。バグみたいだよ。
アネモシルクス 殺し 20体倒　マンティコア 殺し 20体倒
オルトロス 殺し 20体倒　リッチ 殺し 20体倒
メデューサ 殺し 20体倒　指輪欲しい
これを目標に遊んでいたから困っていました。
闘技場で倒しても駄目なのだろうか？　面倒だね。
後で気分転換に、The Tester 2 Episode 6でも観てくるか。
今回はWar Princessが最後まで残る事に期待する。

>>224
ありがとう。

町の外にいるモンスターを退治してくれって依頼だから
闘技場は無理だろうな

>>225
いや請けてる依頼全部こなすor取り消さなきゃ次の依頼でないって
それまでも何回かあったからバグでは無いよ

あと別に依頼請けてなくてもメデューサ規定数倒せば通り名貰えるし
取り消しても問題ないと思われ

>>228
ありがとう。
依頼が出なくなったら
「請けてる依頼全部をこなすor取り消す」
と言うことだね。今回長期に出なかったので慌てた。
メデューサは数をメモるのが面倒なので
「10体倒し」を目安に残しておきたかったのです。

とりあえずＬＶをあげつつ絵画のコンプを目指すかな

モンスター無限沸きポイント








アネモシルクス/新月の塔6階＆7階 か 7階＆8階 どっちか忘れた…
とりあえず二部屋両方アネモ沸きするパターンがあるのでアネモ狩る→上に移動→アネモ狩る→下に移動→…で簡単にアネモは刈れる


マンティコア/慈水の森 第3地区？の中央
トロルパターンとマンティコアパターン、エリートマンティコアパターンがあってだいたいマンティコアだった
後はマップ切り替えで再沸きする
遠目でトロル見えたら即第2地区戻ってまた入り直し

>>231
情報ありがとう、早速試してみるよ
ちなみにリッチはエンシャント城が一番手っ取り早いと思う。
無限ではないけど、6階の奥で固定で沸くから、倒す→帰還の巻物でそのうち取れる。

ドラゴン相手に投げを仕掛けた時、ダグザが何してるか全く見えんｗ

たぶん頭に登って殴ってる

>>234
そうだったのか
何故かチマチマとアキレス腱固めをしていると想像してた

兵法書探せを1章前半で受けてたけど全く出なくて2章で漸く取れた
お陰で収拾クエ全然進んどらん

収集クエは既に持ってるクエを受けてその場で渡すほうがいい

既に収集品を持っているクエストね

今となってはそれも解るんだけどゲーム始めたばっかでとりあえずクエ全部受けてたからなあ
ほんと最初の方に受けたのに一向に出ないから何かと思ったよ

>>215
俺使いまくり
ガードしても崩されて大ダメージってのがほとんど
NPCはガード上手いんだがなあ

>>240
NPCは防御補正＋攻撃補正−だからね
キャラを状況状況できりかえて遊べよ！てKOEIの目論見だと思う

ブレイク状態の時操作キャラ以外が凄いラッシュ連打するけどあれが羨ましい

まーた規制された

ｾﾚｰﾈ「アレウス！交尾しましょう！」

あ、ここは書き込めるのか。

カメラの追尾をオフにできないものかな。
常に後ろに来ようとしなくていいんですよ。

ttp://www.4gamer.net/games/085/G008540/20101208031/
明日と来週に7個づつDLCがあるみたい
ちょっと頑張りすぎじゃない？

ほう、いいね。
関係ないけど大航海時代ってまだアップデート続いてたのか。
大航海時代のオフラインをだしてくれないものかなー。PS3で。

>>246
メディアに入れずにストックしていただけの情報群だろ
過程はどうあれ結果はアンロックと変わらないと思われる

新作キタ！と思って調べてみたけどキャラクターがほとんど同じで
前作の続きってわけでもなさそう
HPのストーリーみてもよくわからん
キャラ追加しただけの前作のリメイクかなんかなのか？

続きじゃなくて、ちょっと前の話。
面白いよ、アクション戦闘以外は完全にジルオール。

前作は戦闘がクソだったからな…
ストーリーもある程度前作と一緒なのかな？
HPには書かれてない前作キャラも出る？
フゴーとか

出ておるのぉ。わしちゃん出ておるのぉ。

おーっほっほ、そーですわねー。
その通りですわねー。

>>250
嘘良くない

仲間が絡むフリーシナリオや、町並みや各種イベント演出と歴史演出はジルしていない

しかしRPGとしては良作

>>252
なるほどｗ

ってかストーリーはまったく新しいの？
マルチエンド？

ギルドの依頼って見ただけでスルーして、次に受けようとしたら
「今頼める依頼はないんじゃよ」とか言われるけど、これって依頼が消滅してる？

無限湧きとかSP稼ぎポイントとか、折角貴重な情報出てるんだけど
このまま流れると勿体ないね

>>254
新しい。
と言うか、各キャラのちょっと前の話とか
前作知ってると、あーなるほどと思える話とか
そういうストーリーが結構ある
上手いことまとまってると思う
あとマルチエンドではないっぽい

顔は出ないが町民会話やストーリー中では
デルガド、ザギヴ、シェムハザ、タルデュバ、エステルとかいるみたいね
ちなみにシェムハザとタルデュバの扱いは案の定ヒドい

ttp://3d.skr.jp/2d/src/1291755632276.jpg

闘技場でステータスの底上げできるし、
ステ改造してないレベル99では攻略不可能なクエスト早くこないかな。
またレベル35とか60以上も低いクエストさせられるのかな？
それとフゴーに預けた地図は新マップとして何れDLCきそうだな。

>>254
ここを読むといいと思う
http://suimasen.sakura.ne.jp/zillps3/BEF0CAF32FC8AFC7E4C1B0BEF0CAF3.html

>>257
マルチエンドじゃないのか…
ってかまだ発売して日が経ってなかったのね
キャサリンも出るしPS3もそろそろ買うか…

ああ、ネメアが金ぴかになってて笑ったわｗ
おまえそういう趣味じゃなかっただろｗ

スキル沢山覚えてきたけど、結構固定しちゃうなぁこれ
もったいないと思いつつ使い辛い。闇属性の一閃して敵爆発とか、繰り出した後に隙あり過ぎじゃろ

>>256
Wikiは？

>>261
おー、ありがとう
公式HPは情報少なすぎだよなぁ

スレが早すぎて誰も読んでないから書き込むけど、
・・・ジルオールゼロ某雑誌の懸賞で当たったので
プレイしたら面白かった。アークソードの龍槌閃、龍翔閃が気持ちいい。
あと、序盤はあれだけど、バスクオムとEVAが加入して
3人組みになってからのほうがより面白い。シーラエロ過ぎる。
というか、アレウスの目の前で義兄と母エルフが殺されるとこで泣いた。
アレウス

姿は見せないけど会話の中だけで出てくるキャラは結構いるね
>>258の他にもクリュセイス、アイリーン、オッシ、エア、フレア、エリュマルク、ルフェイとか
特にクリュセイスは直接会えないけどアレウスと間接的に関わってる

>>263
ラウンドスラッシュにでも繋ぐといいよ

レクイエムエッジはスキルの特性からしてとどめ用だろうから
基本的には単発じゃなくてスキルコンボの最後に使うことを想定したスキルだと思う

>>268-269
なるほどねぇ
うーん、モーションかっこいいしちょっと色々試してみるわ

レクイエムエッジはゴブリンの群れとかで使うと気持ちイイ

>>271
つか海賊とかの人間相手に使うと罪悪感がｗ

レクイエムエッジでトドメ刺さんとダメだから使い辛いんだよなぁ

>>267
ハンナたんが現在母親のお腹の中に居ますのを追加

レクイエム出す前に止めになるか、出したのに倒せないｗ

レクイエムエッジはトロルとかの周りに群がってるゴブリンに使うのが楽しいと思う

爆発って書いてあるから特撮っぽいのを期待してたんだがなー

>>277
そんな爆発はイヤだ(=_=)

レクイエムは発動がすごく早い闇属性だからトロルや巨人系で結構重宝してるな。
ドラゴン相手にはダークメテオだが。

まだ知らないスキルの名前がいっぱい挙がってｗｋｔｋが止まらない

有料ＤＬで良いからメインシナリオのＩＦが欲しい

>>232
テンキュウヽ(´¬`)ノ
後はメデュとオルトロか…
やっぱクエかぬ

ゲイルラッシュが無い……orz
そもそもアレウスのソウルじゃ取得できないから諦めるか

金ぴかネメアの黄色い真空派が気になる今日この頃
あのスキルは何だ、ちょっと惹かれるんだが

グラットン先生、一緒に沸いたデス石化とかｗ
レベル99しんどいな〜・・94の依頼うけてココきたけど、やっぱ火山のトカゲがいいのかな

アレウスさん地味なやつだなあとおもってたらなんか
地味とか空気とかとおりこしていった

装備品集めは基本、オーラまとってるモンス狩りだな
店売りも悪くないが、闘技場のは付加効果の種類が少ない場合が多いわ

サブクエ進めて行ったらおっぱいちゃんの胸には希望じゃなくて悲しみが詰まってた・・・

ゴールドドラゴン退治なんてのがあったから受けてみたけど禿しく後悔中
電気がとても痛い('A`)

>>281
うむ、無理だとは分かっているが俺も望んでしまう
歴史には関係ない、完全なイフでもいいんだ
アレウスに幸せな時間をくれてやってくれ・・・

自由な旅を！で歴史にアレコレ介入できるのは無限のソウルを持つ者だからなせる事であって
いかに大いなるソウルをもっていようとも通常一人の人間に出来る事には限界がある

って事なんじゃね？
みたいに勝手に思ってるんで自分は今回ストーリーが1本道でも
ゲームとしてのジルオールじゃなく世界観としてのジルオールとしてはそんなに違和感は感じなかった

ハーフエルフは、どちらからも嫌われている在日に置き換えると分かりやすい
と、ふと思った

>>290
途中でアレウスが「パパンが言ってた自由な世界を広げる」とか言ってたから
「ああ、ここでアレウスが活躍して、5年後の世界では自由な旅が出来るようになるのか」
とか思ってたらその後華麗にスルーされたな

まぁでも、バロルによって（バロルに逆らうのも含めて）運命が決められてるのが今回の話だと思ってる

アレウスさん空気過ぎると思ってたら最後で泣いた
バロルはネメアが倒すことになってるんだからどうすんのって思ってたけどそういうことかぁ

凄腕ボディガード！アレウスーマッ！
よくも哀れな父を殺したな！許せん！

>>292
バロルを倒すことが自由な世界を広げるってことなんだろうから
別にスルーはされてないと思うよ

アークソードの4つ目のスキルどこだ…

テイルズ21万か、こりゃやはりかなりのRPG層を食われたっぽいな
被らなければトリジルも5万は売れてた

>>296
店で売ってないスキルはサブイベントクリアするともらえる

GT5と同日、翌週にRPGテイルズ、アクションMHP3
不運が重なった、と言いたいところだが、これも何度か延期してたしなー

良作だから触れられずに埋もれるのはもったいないな

今日新しいDLCくるの？

12/9のコスは、やっぱ、色違いだったか・・・。
せめて、バトルドレスの色違い、とかにしてくれないかな。

追加ダンジョンｷﾀｰ

お、もう来てたのか

古城マジ階段だらけ
なんかｗｋｔｋしてきた

今3章突入したんだけど隠れ家の森ってリベルダム通みたいな
称号ある？あるなら取るためやり直そうかなと

>>298
サンクス、サブイベントか〜

>>305
>>1
■wiki
http://suimasen.sakura.ne.jp/zillps3/

押しちゃった
今後のためにも見ておくといいかと

ロードががが

ttp://www.gamecity.ne.jp/trinity/dlc/index.htm

そういえば一回依頼を断った後の会話を悉く見てないことに今更気付いた

古城第二区画、仕掛け操作後、先に進めない。あれれ？
格子越しに蛇女が一杯いる所。

すぐ側の壁の上にスイッチがあるよ。
自分もそこ迷った。

>>312
周りをよくみるんだ上とか上とか上とか

ごめん、右上に仕掛けがあった。見えねーって。

>>307ｰ308
無いみたいで安心した、ありがとう。
しかし実家殆ど帰らなかった...親不孝でゴメンよカーちゃん；；

ttp://www.gpara.com/ranking/mediacreatebn/ranking_20101209.php
2週目で30位にも入ってこないとかヤバさが半端ないな

2週目は販売落ちるからなｗ
1週目はファミ通ので25位ぐらいだったよ

最後の延期が響いたねｗ

1週目は15位だな
ttp://www.m-create.com/ranking/

「TRINITY Zill O’ll Zero」コスチュームなど収録のDLC第2弾が配信
http://www.4gamer.net/games/092/G009255/20101209031/

まあ発売時期悪いよなあ、せめて延期がなければ
あとどうせ値崩れすんだろ？って買い控え組多そう
案の定新品5000円きってるしww

>>315
うちのセレーネさんはそういうとき積極的に足場に乗って教えてくれる

コスが色違いでちょっとガッカリ

全部新規モデルてのは無理でしょう

追加クエのレベルはどのくらい？
３０とかだったらスルーしてアサクリオンラインする。

アサクリやっておいで。

追加クエ４０だったかな
古城はロードがめちゃくちゃ遅く感じる

>>328
ありがとう。
レベル９９だし、オフ専だから追加ＤＬＣは溜めて数ヵ月後にプレイしよっと

>>323
あ、そういうことか。。
セレーネばかり使っているので、COM操作の時が殆ど無い。
今後困った時は操作キャラ変更してみる。
塔等では操作キャラ変更しているんだけど。

古城、剣狼さんがさっぱり働いてくれません…
遠巻きに観戦してないで、戦えよ言いだしっぺｗ

敵が何処にも居ないのに戦闘モードになるのは
樽とか木箱壊してギルをゲットしろ、って事なのね

ダグザ居ない時は、壊す気にならない
耐久度ありすぎだろう
アレウスはファイヤーボールとか使えるのに

姐さん加入直後に破邪の剣とかオイシイじゃんと思ったら、クエスト受けんと宝箱出んのか

古城は確かに他のダンジョンに比べると少しロード長いね
DLCだからあまりロードの最適化が行われてないのかな(アンロック式じゃなかったし)

>>332
それは単に障害物や壁に隠れて見えないだけで近くにいるんだと思う

マジックアローって耐性の影響受けてない…?
どんな敵にも普通にダメージ通るし

>>335
マジックアローは属性表記がないからおそらく無属性扱い
セレーネの飛刀やダグザのグラップルチャージも同じ

安心と実績のマジックアロー

もうちょっと本数増やしたいんだがな、最低今の倍くらいに

>>334
あー気がつかない場所に敵が居るのか
そうかも、レス有難う

無属性は便利だから、威力落としてあると自己解釈
ハーピーやウィスプには重宝してるよ

>>337
遠くからマジックアローゲーになっちゃうだろｗ

今LV99なのに闘技場でLV99の敵と戦って戻ったら特攻剣闘士の通り名もらえた
LV99の敵だとPTの平均LVに関係なくLV3上の敵として扱われるのかな

貧火力でもゲージ溜めに最適。
弱点ついても数ミリしか体力減らないようなレベルの高い強敵には
マジックアローゲーに変わりない。
マジックアロー→ソウルバースト→マジックアロー→ソウルバースト

>>340
ということは依頼も同様なのかもしれない？
通り名も確実に１００％にできるということかな

でもストーリーってフラグ取り損ねたら100%行かないよね？
行くのかに？

借金取立てとか、どうでもいいのはストーリーコンプに関係あるのに
シーラーの過去とかクリア後だと進行不可能なのはストーリーコンプに関係ない。

ストーリーに関係する通り名ってあったっけ？
トロフィーだったら必ずとれるとどっかに情報が出てた

正直売れてほしいゲームだからこういうこと書くのは複雑だけど
ぶっちゃけこのゲーム買うならDLCが揃いきるぐらいの頃が一番良かったと思う

ポジティブに考えるんだ。
新鮮な頃に1通り遊んで、DLC溜まってからさらにもう1周遊べるよ。ワーイ。

地下街道の第４街道、右下のエリアにはどう行けばいいですか？
ぼんやりとマップには表示されるのですが、壁に阻まれて進めません。

>>346
クリアした後だと追加DLCとのレベル差がありすぎるw

なんだよこのスイカ柄のマントは…

>>348
ストーリーすすめよう
クエストできているなら目的地は別の場所なり

>>348
酒場で依頼された、第４街道に出る盗賊にびびっているドワーフを護衛するクエストで行ったのですが、どうも右下に進めないのです。

ミス、>>351でした。

>>352
あ、オレそこそのシチュで昨日行ったわ
答えは>>351

>>354
別の目的地ということは炎竜山にアジトがあるとかいってたあれですか？
それとももう少しストーリーを進めれば解決すすのでしょうか。

炎竜山でアジトは、第四街道じゃなくてレシピ回収の話じゃなかった？
右下のは、今はいけないってだけだろ

>>352のクエストは同一マップ上の別の場所が目的地

>>351>>354>>356
無事クリアできました。どうやら今まではドワーフをおいて一人で突っ走っていたので
ボスモンスターが出現しなかったようです。本当にありがとうございました。

ぬおぉ・・未だにヒドラ倒せずorz
LV12なのに・・・下手だな俺ｗ

もっとスキル付けたいぃぃぃぃぃ！！！！

アクションスロットは何故3つ用意しなかったのか。
2つじゃ足りんよなｗ

さっきクリアした〜
ストーリーは後付なんだろうけど、すごくよかったね。よく練ってたわ
2章ぐらいでクエストやりまくってたら無双状態になったので
難易度調整に苦労した
まともに雑魚倒しまくってたら通り名でもらえるEXPでドンドン上がるｗ

ものすごい良作とは思えんけど佳作の上って感じだなぁ
発売時期が悪かった。5月とかソフト日照りの時にだせばよかったのに
3章以降は結構スルーしたよ

2010年、パッとしなかったけどいいゲームだったのは
これとダークサイダーズで決まり

4章は展開はやいなぁ、あっという間に5章だw
乗り込む前に少しレベル上げとこ

「欠けたレシピの捜索」っていう連続クエストが解決にならないんですがバグですか？

状況としては、地下墓地で女の子ベルをすくい出して同時にドワーフも見つけて
今度うちの店にきてくださいーみたいな終わり方したのに
情報見ると「助けに向かわねば」とかなってて進行中のまま。

スロット3個だとスキル使用→スロット切り替えて別スキル使用→また切り替えて使用
って事ができなくなるからなあ…けど2個じゃ全然足りない、ダンジョン毎に変えるのは面倒
スロットそのモノを十字キーに割り当てることができたらなあ

>>364

セイクリッド2だとL2orR2押しながらアクションボタンで
4×3で12通りできるんだよな（あちらはジャンプがない）
これはその代わりにキャラが変えられるからいいんじゃないの？

すんません　入り口まで誘導すればいいだけでした。

やっとセレーネちゃんドレスアーマーになった
あームラムラするわぁ

コスの色違いはまとめて出してくれよ。。。

ＣＤの特典ＤＬＣって、経験値+50％のでしたっけ？
何処にも具体的に書かれていないからきになる。
入力したんだけど、受けて？クリアしているのかが分らない。
Wikiにも書かれていない。
はっきり言って、ＣＤの特典ＤＬＣの存在事態を知らない人の方が多い気がする。
または、ＣＤを買いたくないとか。

>>369
え？CDの方にもゲームに関わるなんかがあったの？
勿体無くて開けてないやどうしたもんか

コスチュームと一緒でダウンロードのコード入れればいいんじゃないのか

エンチャント系のスキルは十字キーに割り当てできても良かったなあ

>>370
発売済みのDreamのＣＤです。

開発者ブログ見落としてたこれか

＞先週の発売日には、初回特典オリジナルコスチュームとＤｒｅａｍさんのＣＤ購入特典
＞となるオリジナルストーリーをダウンロードコンテンツとして配信しましたが

ちょっとポチってくる

特攻野郎とかのLV差系通り名って、ストーリーの必須クエストもカウントされるかな。
今LV37/36/36だけどストーリーLV39のクエストは特攻野郎に入ってくれるだろうか・・・。

PT平均より３レベル以上ってことだから３７がある時点で小数点分無理なんじゃね？
算数的に考えて

>>369
ﾃﾞｰﾀ→ｽﾄｰﾘｰにそれらしいのが追加されてないか？

>>376
切捨てだったらいいなぁ、という淡い期待
どっちみちクエストいくらリロードしてもLV38とかどまりなんで
ストーリークエを雑魚ガン無視でごりごり進めるしかなさそう

ホントなんでこんなツマラン仕様の通り名入れたんだろ

だから過剰に上げたりしない限りクリア後余裕で取れるってレベル80〜のクエストなんて
アホみたいにでるし寄り道した所でクリアレベル60くらいでしょ

>>377
うー困った。よくわからないのよ。読んだんだけど。
クエ的には「異界からの〜系みたいな、円盤がどうのこうので・・。」だった気が。
公式にＤＬＣ関連の情報が載っているのに、何故、この事は、載せないんだろ。

>>379
クリア後になれば出現クエストそういうバランスになるんだ
じゃあストーリーとサブストーリーのクエストくらいは普通にやっても大丈夫か
ありがとう

トロフィー厨ッてうざいよなｗ
嫌われる理由がよくわかったｗ

>>377
360だったら、過去の経験から常にＤＬＣは落としたら念の為にメモリーを
開いて確認しているんだけどＰＳ３は、それが出来ないから確認出来ない。
確認出来れば大雑把な名称ぐらいは分るので。

ここ見るまで、このゲームWiiだと思ってたわ

>>377
連投ごめん。
ゲーム立ち上げて、該当らしきストーリー名称を改めてみてみた。
「異世界からの漂流者」だと思う。
抜粋すると｛彼女の好きなアーティストの「ＣＤ」｝と書かれているから。

>>381
クリア後っつーか、バロルさんちにカチコミかけてる最中に強制イベントで
重役用の脱出経路発見するからそのまま出ちゃったら一般クエストがキャラレベル準拠になる
カチコミ直前は50が上限だった

このメインストーリーが進まない感覚は、龍と同じだなあ

いっそトロフィーは、取得する・しない、公開する・しないを選べるようにしてしまえばいいよ

>>361
神　 超傑作　傑作　佳作　 良作　 凡作　 惜作　 不作　 駄作　超駄作　放置
┠──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨

佳作を勘違いしてる人が多いけど
かなり評価してるって事だよ？w

凡作を０とすると評価２だろそれ

文脈というか行間というかそのへんから察するに
「ものすごい良作」≒傑作
どっちかってと≒よりは限りなく≧に近い感じに思えた

クリアしたけど、いやぁ切ねぇ〜
この切なさはドラクエ4のEDの勇者以上に切ねぇ・・・

これは俺的に言えば力作、作りも丁寧だしさ。
これで売れないんじゃ開発も報われんな

神　 超傑作　傑作　佳作　 良作　 凡作　 惜作　 不作　 駄作　超駄作　放置
┠──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
100　　99　　　98　　　95　　　90　　 .85　　　80　　　70　　 .50　　　20　こんなゲーム作るなんてある意味才能あるわ

ジルオールは95点くらい。
カメラ、ロックオンで-2点。
動きが軽いのと音が軽いのと、ジャンプすると踏み込みもなく急に浮いて気持ち悪いので-1点。

あとはシステム周り、選択 はい/いいえ とか。デフォがいいえなので、ﾒﾝﾄﾞｲ
データ各種がちょっと見づらいとか

いい出来だよ。
95点を超えるのはだいぶ厚い壁があるぜ。

95点はさすがにジルオール補正入ってるだろｗ
80時間以上プレイしてクリアしたが個人的に85~90点の間辺りかな。

プラチナ取りたいがストーリー埋まらねぇ。。。

もうちょとキャラグラに末弥テイスト欲しかったなあ
モンスターデータグラはまんま末弥のデザイン使ってるだけに

個人的な不満はBGMだなぁ。
歌がはいってるアレ一曲とオー人事以外の曲はまるで印象にのこってない。
最近のゲームBGMはリアルな映像にあわせるためか映画音楽とほぼ同じ方法論でつくられていて至極つまらん。
やっぱりゲームと映画はBGMの使い方はちがうだろう、と言いたいね。

>>394
不満点はほぼ一緒なのにマイナス分が大分軽すぎるｗｗ
でもPS3買って4ヶ月チョイでソフトもこれが4本目だけど一番面白いわ
俺の中では鳥汁＞＞MGS4≧龍4＞＞＞ｱｻｸﾘ2くらいかな
　　　　　　　　80点　　　　70点　　　　　　　　50点

不満点はダウンと一部の視点だな
起き上がった瞬間に攻撃当たってダウンしたときはもう・・・

>>397

オー人事噴いたｗ確かにこれが耳について離れん・・・
あと、壁際とかでフィニッシュ決めると
カメラが壁だけ映して、オー人事が流れるというシュールな絵になる

ロックオンしたらその敵にずっとロックしといてほしかった
雑魚にロックオンが勝手に移るから辛い

不満点はそこだけか

ロックオンがR3で右スティックでターゲット切り替えなのに視点移動も右スティックだから困る
視点移動したいだけなのにタゲ切り替わるのが難点だった

BGMは哀しいイベントの時に流れるやつ結構好きだ

オー人事と07番と歌のヤツがいいねえ
ｱｰﾏﾀﾗｷｰｧ ｱｰﾏﾀﾗｷｰｧって歌

オー人事って何番？

>>404
ボス倒してスローな時のBGM
下から二番目だったかな

ﾊﾏﾀﾞﾋﾟｰｱｰﾊｧｰﾏﾀﾞﾋﾟｨｱｰ

スキルが6つまでしか装備できないのが一番不満かなぁ
十字キーでパレット変更が出来れば良かったのに

あとダウン回避とかも欲しかった。起き上がりに攻撃重ねられるとストレスがマッハ

ダウン攻撃って基本的にモーションでかいから避ければよくね？
ダウンしちゃうのって熱くなってボタン連打→攻撃くらってダウンが多い気がする
ちゃんとやればそんなダウンしない

セレーネでミラージュつけてると
起き上がりモーションキャンセルしてジャンプできる気がする

あと起き上がり速度増加効果の武器防具ってなかったっけ？
あれつけりゃいんじゃねと思う

なかなか目当てのオプションついたもんがでないな

レクイエムエッジとラウンドスラッシュ強化のゴールドリングが欲しい

戦闘システム強化のアップデートでも行われないかな

ついでに、その場でくるくる回ったりジャンプし続けるのは直して欲しい

>>413
それ混乱くらってるだけじゃ・・・

オーラモンスター倒した際のドロップアイテムでも付加効果がイマイチな時がある
「豪華な〜」はお腹いっぱい

金の使い道がないからなんか追加してほしいとこだな

あと超強いボスとかも…

まあここであれ配信しろこれ配信しろって言ってる人は
かなりハイペースでやってやる事なくなった人だからそのペースで配信要求するのは酷かもしれないが

新ＭＡＰ追加してくれたおかげで色々期待が高まっちまったよ

新マップは確かにビビった
マップ使い回しのストーリー配信してお茶濁すかと思ったらガチだったし
KOEIエライ

古城はレベル7でフェンリルやらエティンやらが出てくる素敵な場所

>>124
二回目からは一瞬でワープさせられるんだぜ。
ボスが全部レアだからボスキルして高性能探すか、と思っていってみたら
画面切り替わったら一瞬でワープ。
当然ユニークは出ない。

自分にダメージくるオプションの存在意義がわからない

>>422
瀕死ボーナス系装備とかセレーネのスキルとか

>>414
混乱にしてもあの動きはねーな

自分ダメージ装備して敵ぶん投げたらちびりそうになったことが

いつもの手抜き無双だと御布施のつもりで買ったけど
手抜き感無くて面白かったな

不満点はモンハンに慣れてるせいか、回避の仕様にムカついた
攻撃モーション見て回避してるのに、発射時にこっち見んな

兄弟子と共にモンスター退治じゃなくて、戦場を駆け回りたかったな

同じダンジョンに何度も何度も何度も何度も

行くのが面倒なのは俺だけ？

俺も

自分は別に平気だったけど、古の樹海だけはうんこ

また、霊峰トールの巡礼につき合わされる日が始まるよ・・・

フゴーのストーリーが完結しないんだけどこれって何やればいいんだ？

フゴーから直接受ける依頼「異世界の地図」を達成すれば埋まる

>>430
館に通ってると○○が欲しいて言い出す

>>431-432

サンクス。クエスト欄みたら先祖の胸像さがせって依頼うけてたわ
場所は他のクエストでウロチョロしてたら出てくるのか？
これ達成してまた依頼があって、、、って感じでこなしていけばいいのね

フゴーの依頼は色んな酒場で断片的に情報きけて
最終的に〜にあるよって所まで絞れてそこのどこかの赤宝箱に入ってる

闘技場でステupアイテム集めやってるんだけど
LV99のゴールドドラゴンが何度やっても時間切れで倒せない
あれ倒せる人いたら戦い方参考にしたいので教えておくれ

>>435
youtubeに動画あるよ。
「トリニティ ジル オール ゼロ　Lv99ゴールドドラゴン対戦」
ニコ動より高画質で装備が分り易い。参考になる。
百勝装備は必要だね。アレが有れば楽勝。

気づいたんだが･･･
ゴールドドラゴンを無傷でとっつかまえてくる奴等が最強だよな

>>436
動画見たけど自分のやり方とほとんど変わらなかったｗ
うちのダグザは単純に火力不足みたいだｗ
とりあえず装備見直して再挑戦するわ
情報サンクス

前作みたいに闘技場でトーナメントしたい。
レーグも出てくる。
イベントとダグザの2回しか戦えないなんて！

決勝戦は時間無制限一本勝負

>>405
亀レスだがサンクス。

所で闘技場のモンスターって通り名の○○殺しにカウントされるんかな。
さっきから結構オルトロス倒してるんだが一向に発生しない。

シリーズものは浮き沈みあるから、目先の損得に囚われず…って訳にはいかないのかね
ドラキュラや任天堂の特定のタイトルのように

もっともドラキュラ、メトロは海外が無ければ死滅してたタイトルらしいが

ジオニックの迷宮、クリアする奴いるの？w
こんな長いのセーブ出来ないとか鬼畜すぎだろw

>>436
百勝装備って何ですか？

>>443
兎レスしたかったので・・・・。
「伝説の剣闘士 　闘技場で、100回勝利した 」
報酬「イグザクスの首飾り」

>>444
情報有り難うございます。
百勝目指して頑張ります。

100回って気が遠くなりそうだ

やってみれば分かるが、100回なんてすぐ過ぎるよ。
ドラゴンカップ終わった後なら1時間かからない。

100勝は闘技場で遊んでれば気付けば取れてる。
あと、闘技場で倒しても撃破数にカウントされないっぽい。
マンティコアが２体ずつ出るからがんばってみたけど、通り名取れなかった。

>>440
撃破クエと一緒で街の外のモンスターしかカウントされないらしい。
マンティコア２匹出てくる試合で２０匹倒したのに通り名貰えなかった。
慈水の森でマンティコア狩ってきたらちゃんと通り名貰えたからやっぱり
闘技場のはカウント外らしい。
オルトロスとメデューサがなかなか埋まらない・・・。

買うか迷ってるんだが、シナリオっていい？
ニーア好きならとかスレ見てて言ってる人いたし、体験版は2つ目のは楽しめた。

今日始めたがこのゲーム面白いわ
セレーネ仲間になるところまでかなり一気だった

>>450
2時間半ほどプレーしたが序盤から妙な中毒性がある

>>450
シナリオは王道だけどいいよ
体験版が楽しめたなら買い

ありがとう。
今から買ってくる、GEO売り切れてないでくれよ!

オー人事吹いた
どっかで聴いたなぁって気はしてたけどｗ

メダル10万のトロフィーって購入ではとれない？

このスレで見かけたけど購入では無理だってさ

おれは購入で取ったよ
購入で無理なのは通り名のギャンブラー

スタッフサービス　オー人事　コマーシャル 1
ttp://www.youtube.com/watch?v=fsg4A9thhBE&feature=related

454だけど、売り切れてたわ。
明日早く起きてビックかヨドくか

>>456-457
メダル10万枚のトロフィーは購入で取れる。
メダル3万枚の通り名は購入では取れない。

やっとクリアしたー　　　ちかれたw
満足♪満足♪

ふぅ(´・ω・｀)
プラチナ取ったけど
ストーリー100%できないお(;ω;｀)

って人のために
とりあえず最初から始めて、フラグやらなんやらできる限り回収せずにクリアして、その後100%できるか検証ちう

14日にフレッツ光繋ぐからそれまでになんとかしゅる

これでキャラメイクいれて、ハクスラ要素をも増やしてくれれば
かなりの傑作になったと思うなー

キャラメイクはしょうがいないとして、ドロップを増やして欲しい
敵倒す意味があんまりない

>>464
ｐｃゲームでの、ハクスラの意味は自然と何となく分るんだけど、
コンシュマーゲームでの、ハクスラってどんなゲームをさすの？
前から気になっていて。

直訳は刻んで裂く
要は演出やらより戦闘を重視するシステム系のRPGのことだが
最近はどっちもよく出来てるのも増えてる

技を駆使しないと適当に苦労する様に作ってあって
武装強化も店売りやイベントよりも敵のドロップメインになるようにしてあるもののこと
アクションに限るんだったかな？wiz系をハクスラに入れていいかは忘れた

>>466
なるほど、ありがとう。納得出来ました。
自分の思っていたｐｃゲームでの、ハクスラの意味は、だいたい合っていたって事か。
ハクスラなのかの線引きが難しいですよね。

トリニティアタックで倒した敵は、アイテムドロップしてほしい。

>>468
あ、それいーねー
しかし投げもまた魅力なんだよなあ

高台でマジックアローチキン戦法取ってるときに
「アレウス！包囲するぞ！」
なーんて近くに現れたダグザに猛烈パンチラッシュされちゃったぜ
降りてこいと・・・
断る！

>>466
wizこそハクスラの代名詞なんだが…

Hack and Slashって言葉は人によって色々解釈有るようだけど
俺は戦闘・冒険メインのアイテム探しゲーって感じかな
高い能力やレアな付加効果特殊接頭接尾語ユニークアイテムを敵を切り刻み叩き潰しドロップや宝箱から探すゲーム

>>467
言ってみれば最終目標がエンディングを見ることなのかアイテム探しかなのかな
最近のでいえばトルネコやシレンのローグライク系やセイクリッド2とかかね
>>466のはアクションで戦闘メインの方の意味
デビルメイクライとかがそれに当たるのかな

このゲームをハクスラに分類するかは激しく微妙なところだよね
説明するのはハクスラ要素もあるアクションRPGとしか言えない

〜通いって酒場のストーリー更新時以外にとる条件ある？
さっき通り名武器もらった瞬間ゲットしたが
それでもエルズとエンシャントとアルノが埋まらぬ

「○○通」の通り名ならダンジョンと目当ての町を10回出入りを繰り返したら町に入った瞬間に取れるぞ？

>>473
どもども
簡単にとれました

そういえば、
アレウスの初期ソウルってウォーロックじゃなかったっけ？

いつの間にかルーンファイターになってるが、
スキルの内容的にもウォーロックだよなコレｗ

アークソードのスキルがルーンファイターで、
アークソード用のスキルが別にあるような気がするんだが…
（操作中じゃないときに使ってる真空刃みたいなのとか）

酒場や店で怒る突発サブクエをクリアしないとトロフィーコンプできないのか〜

>>475
基本攻撃がスキル扱いになったんでルーンファイターになったんじゃないか？

DLの数が増えたらセット化してDLさせてほしい

地の盟約書とか豪華な小箱とかって持ってるといいことある？
お金ないから売ってしまいたいんだけど。

クエ

PSPのDL版ジルオールは売れてるな

習慣販売ランキングTOP20に登場している

これ超回顧房向けだな
団塊世代が演歌を聴いて昔を語りだすのと同じ
JRPGがまた巻き返す！JRPGの時代がまたやってくる！という
あからさまな願望が
新たな救世主が現れない限り既存の行動を繰り返すだけで進まない
誰かがやって成功したら追従しようそればっか
ホントこの国は社会主義に向いてる

ゲーム一つでナショナリズム語るなんて厨ニ病すぎる･･･

実のところ実証研究的に見たら日本はぜんぜん社会主義的では
なかったりするんだが、なぜか「日本が社会主義的」だという
わけのわからない主張が多いのは何故なのであろうか

そう主張すると俺はわかってる人気取れるからです

発売日が違えば売り上げも変わるとか言ってるけど変わるわけねーじゃんｗ
2万も売れてないゲームなんかいつ出しても同じだっつーの。

ゼネテス出てくる所まで進んだけど、意外に声高いんだな。
しかし賞金稼ぎの女は良いな。正直セレーネさんよりこの人の方ｇゲフンゲフン！

女賞金稼ぎの中の人も吹き替えメインの人なん？
セレーネはセレーネで若年寄っぽくてアリなんだが
ダルケニスだしｗ

ゲームしない世代みたいなこ言うね
こららも映画音楽と同じだよ、それにジルに限定するような書き方はしてたかな？
どうせあんたが気に入る気に入らないだけでしょう

＞ぜんぜん社会主義的ではなかったりするんだが
よく言いきれるなあ、まあその方が都合がいいのは解ってるけど

>>489
なんだかよくわからんが、一般的に経済史研究で見ても日本は
「社会主義的」と言えるほど、国による規制・統制が強いって
わけではないんだけどなぁ。部分的に妙に強い所はあるけれど
国による雇用なんて世界最小クラスだもの。労働法とかだって
条文レベルじゃ所謂「フレキシュリティ国家」と比較したって
そんなに強く規制されてるわけでもない…（実運用レベルでは
正社員の場合のみ多少差はある）更に「フレキシュリティ国家」
に比べ、就労・就学に対する財政支援レベルは圧倒的に貧弱よ？
まぁアメリカ以外はみんな社会主義国的ってならまだわかるが。

よく言いきれるなぁというけど、俺のほうがそれを言いたくなる、
そもそも「何をもって社会主義的と呼ぶのか」という条件が全然
わからないんだもん。よく考えずに日本は社会主義だー！規制を
なくせー！なんて言ってると、労働法の先生に怒られるよ？

これ、PSNで取得する追加コンテンツの量
無双５エンパ並みに大量にならないか？ｗ

５エンパの時にも思ったんだけど、ある程度たまったら
一括パックで一括インスコみたいなデータ作ってくれないと
相当な量をDLする必要が出てくるぞ？
エンパの時は全部取得スレのに50分くらいかかったよｗ

>>490
細かい理屈はほっっっとんど忘れたがフルシチョフだったかその前後か社会主義国の親玉が訪日したとき
「日本パネェ！法律自体は真逆なのに社会主義の理想的な状態が体現されてる！」
ような趣旨のことを言ってるその辺の影響じゃね？国民が勝手に社会主義状態って事だろう、きっと

>>471
にわか知識を埋め合わせてくれてありがとう。wizトルネコ入れてよかったんだね
たださすがにデビルメやらの純正アクションのつもりはないよ
前半でRPGと断り後半のアクションはARPGのつもりでいたんだ
ダンジョンシージとかダークアライアンスとか

ゲームのスレで社会主義だ何だと言っちゃうあたりが痛すぎる

「トリニティ　ジルオール・ゼロ　インフィニット　プラス」でないかなぁー

>>492
そんなこともあったねぇ。しかしホント、よくゲームの話から社会主義だ
なんだとか言い出せるもんだなぁ。俺は趣味で一般理論と資本論読んで
スラッファやらロビンソン女史のケインズサーカス・ポストケインジアン
新古典派・ニューケインジアン・リアルビジネスサイクル、数理マルクス
とか労経、行動経済学、近代経済学説史一般あたりまで手を出したんだが、
いまだに「社会主義とは何だったのか」すらよくわからんのになぁ。

>>494
でたらいーねー

どうでもいいけどスレチすぎてうぜえ

>>496
まったくその通りだなｗ　半日ＲＯＭっとくわｗ
風邪ひいて寝込んでるせいで５章開始から先に進めなくて悲しい、うう

ネットに書き込めるならゲームもできるさ、きっとｗ
寝床にゲーム機もってきて、布団にくるまってヤレばイイジャナイカ

そして布団にゲロ

＞こららも映画音楽と同じだよ、それにジルに限定するような書き方はしてたかな？

ジルスレで何言ってるんだろうこの人

メダル購入じゃ駄目という記事を見て
30枚掛けの魔法の宝箱で頑張って10万枚稼いだのに
取れないのは通り名か…トロフィーは購入でいいのか…

レベル下げるアイテム追加して欲しいわ
装備品は自由に装備したいから霊薬みたいに使用するタイプがいいな

死神片手で持ち上げて腹パンできるゲームはなかなか無いな
投げサイコーだ

ダグザさんて自分で操作すると楽しいけど、CPUだとウザイよね。
持ち上げて振り回すから、こっちの攻撃当てにくくなるし、威力低いし。
巨大化してまで画面塞ぐとかダグザさんまじゴッド。

ダグサさんは緊急回避の性能がショボイから意外とダウンしやすいの玉にキズ

ボス「上司に恵まれなかった時・・・

ゴールドドラゴンにも投げ技はいったｗ
さすがに投げずに関節？技だったけど、ほとんど全ての大型にはいるなー

>>471
>>492
有り難う御座います。大変感謝しております。
よく分りました。

色男の受難の下のストーリーってなんですか？
そこが埋まらない…

>>509
これ知りたい、俺もそこだけ空いてる。

色男の受難の下は高額報酬を望む理由とかいうツェラシェルの話
新月の塔のモンスターを倒すクエストで
エンシャントの酒場だったか冒険者ギルドで発生したはず
多分ツェラシェルの呪いの話を聞いてないと発生しないと思う

「異世界からの漂流者」をクリアしている人は少ないのかな。

それと、wikiの通り名で「オルトロス殺し」を載せるのが、やっぱり、倒し系では最後かな。
「メデューサ殺し」「オルトロス殺し」めんどくさい。
でも、「メデューサ殺し」は指輪があるから優先するので。

まだ俺4章でやんのｗｗ
どんだけ寄り道してんだよｗ

発売日に買ったのにまだ3章なったばっか
やっぱアレウス一人だと厳しいなあ、3人いると死んでも無問題と思いつい甘えてしまう

>>511
おおできた、ありがとうね。
エンシャントもう入れないのかと思ってた。

>>511
やってみます！
ありがとうございました

>>514
よう俺

アレウス一人の時はフィールドのギミックとか積極的に活用して戦ってたな

ストーリーが埋まってない人用にwikiにストーリー一覧つくっといた。
条件は全然覚えてないからわかる人よろしく。

>>519
ありがとうです。



げげ、今頃になって・・・。以外や以外に闘技場のカメレオンバジリスクがクリア出来ない。

ダウン回避をキャラ切り替えでやってる人は一人旅急激に苦しくなるよな
やっぱ基本は相手の大技は緊急回避で避けること

>>507
ドラゴン系には投げでも関節でもなく頭に乗ってぽこぽこ殴る奴だったと思う

プラチナ取った
通り名もｘｘ殺しがあと３個か4個
熱が一気に冷めた

追加クエでL99の来て欲しいな

会話流し読みしてたんで、セレーネ一人旅は驚いた
バグじゃないのか、とか思ったり

後半はどこでSPと経験値稼いでる？
一通り通り名集めたらから悩み中

やはり経験値はクエストでSPは高レベル闘技場かね

SPって稼ぐ以前に通り名とかレベル99目指してたら数万単位で余らね？

レオニックで敵を適当に倒しながら進んだら、一周で全員MAXまで上げれた。

LVやスキルはクリア後にやり残した要素消化してたら自然とMAXになってたから
特に意識してなかったな

PSP版でも買うか

「スキルコンボの鉄人 リベルダムの酒場・興味津々の冒険者 連鎖の腕輪 」が
未だに解除されない。意識して、やらなきゃならない事ってあるのだろうか？
ちなみに装備の持てる数の都合で、それに関わる「通り名」は、あえてやっていない。

地下好きの凄腕ボディガード！アレウスーマ！
よくも哀れな父を殺したな！許せん！

保管袋使ってないの？

発売日に買ってようやくアハブの任務を
終了させた俺みたいなのもいるぜ
LVは40越えてるけど
ギルドクエストやってるとこのままでいいかなって
思ってしまう
全然LV上がらなくなってきたけどね(´･ω･`)

>>532
使っていても。
上位装備、同じ効果レベル％等が一つの装備に纏まっていれば、捨てられるんだけど。
そんな訳で、装備集めしているから大変。
効果がランダムだから。武器とか、仮に効果が良くても、今度は攻撃力が低かったり。
上手くいかない。ハクスラ状態。

ツイッターで猛アピールしたのに誰も食いつかなくて泣いた…

>>534
俺も似た様なタイプだけど流石に基本能力低いのはどんなに
追加効果良くても売らないとパンパンで悲惨になる

ダークメテオの使い処が判らん
隙だらけでどう使うのがベストなんだろう

やっとクリアしたわ
ジルオールじゃなくても
この手のタイプで続編が出て欲しい

>>536
大型の敵と小型の敵が現れた　どうする？コマンド

アレウス→小型の敵をまずやっつける

全滅させた頃には誰かが大型の敵を引き受けてるので
突進とかで動きまわってるだろうから敵の位置を予測して
待ち構えるようにメテオ

プラチナとれた〜！久々だな
救助クエのNPCのAIどうにかしてほしい
サイクロプスとかに近寄るなと小一時間ｗ

>>536
ドラゴンに対しては最強だと思う
時計回りで常にドラゴンの右後方に回り込みながらジャンプしてダークメテオ
これで瞬殺できるよ
図体でかいぶん、当たりだしたらハンパないｗ

もうダグザしか使ってない
が、ゴールドドラゴンてめえはダメだ

アウレスのメテオでごり押し・・・

最後死んじゃうあいつは3年くらい前に出たPSPの方で出てなかったっけか？
見覚えあるんだけどな・・

今日買ってダグザ仲間にしたあたりでクエストやりまくってるんだが、街出入りで増えてるけど、これクエスト底なしっぽいけど重要なサブクエストとかの判断出来る？
あと3レベル上のクエストとかで通り名取るためにはレベル上げしてると積むかな？

>>538-539
デカイ敵かあ...何とか慣れてみるよ、ありがとう
＞＞542
クエの重要度は色で判別できるよ

てか初代ジルオールやったのが遥か昔なんでかなり記憶があいまいなんだよなぁ。
ネメアやレーグとか一部の目立った奴はキャラデザ含め覚えてたけど、それ以外があんまり…
だから今作で初代ジルオールにでてきたぽいキャラでてきても記憶があいまいで色々捏造されとるw
ゼネテスとかうっすら記憶にあったんだけど、初代でも同じ恰好して出てきたとばっかり思い込んでたし、ゼネテスのせい三人組がそろって初代にもでてきたキャラのような気がしてた…　orz

前作のゼネテスは阿部さん風味でした
冒険やらないか

いかんなぁ、ダグザの声を聞く度に涙腺がゆるむぜ・・・。

ところでアンデッドカップで勝てないのだけれど、なんか必勝法とかないのかね。
粘り勝ちは得意技なんだけど制限時間6分とかナニしてくれてんだ。
アイテムつかえねーしさー、回避しても普通に矢刺さるしさ・・・。
Lv28で矢無効化40%くらいの腕輪と指輪つけてんだぜ？

ファイアボールで周囲の骸骨適当に散らしたら、リッチに近付いて
マーク表示でたら無属性武器で切りまくる→周りの骸骨復活させたら
離れてファイアボール、ゲージがあったらソウルバーストで普通に

今日クリアした。
しかし、何か可哀相だね。ニーアといい、このゲームといい、クリアしてもあまり嬉しくない。

エルファス：
「それはネメアが勇者でないからだ。奴も忘れてはいるが真に世界を救った者は別にいる。
世界を滅ぼそうとする魔王バロルとの決戦のとき、別の場所で世界を救うための戦いがあった。
ゼネテス、貴様、そして忘れられた大いなるソウルの持ち主は、姉さんが施していた封印を破ろうとしていた。」

↑
ジルオールインフィニットにこんな台詞があるけど
もしかしてトリジルのネタって前作の時点であったのか？

カメラワークでイライラ
敵の固さでイライラ
エフェクトのしょぼさでげんなり

一番イライラするのはフゴーの館で一々SE入れるセンスのないつくり
馬鹿か開発者は

世界観にのかって作った駄作

ドラドの野郎…レーグより全然強いじゃねーか…
でも突進技がもろライジングスラッシュの餌食

>>549
いつ、どこでの台詞か思い出せないけどそうかも知れない
けど逆に、その台詞や設定を最大限守ろうとして作られたのが
トリのシナリオかも知れない

ハクスラ的内容で盛り上がるここで語るのにそぐわないかも
知れない
本スレや乙女スレにその辺詳しい人がいるかも知れないが、
トリの関わる話題は、とりあってもらえないかも知れない

>>549

そんなセリフあったのか・・・
なら設定としてはあったんだろうなぁ

後付にしてはストーリーが秀逸すぎるんだよな
ジルオールなんてあれだけウジャウジャ出てくるのに
矛盾なくピッタリはまってるというか

左様。
だれもが最初のHP見てシーラだと騙されたところ
ついでトリニティ開始時にすでにツェラシェルは
イズの父親を殺してる(ゲーム中にはないけど

>>549
>>552
たぶん、それはPSP移植（インフィニットplus)の際の追加要素なんじゃないの？、おそらく。
インフィニット開発の時にはもうゼロも企画＆開発入ってただろうしね。

さすがに無印初代の時にそんな設定あったとは考えにくいw

トリだけにってやかましわっ

このシリーズこれが初だけどクリアしたらPS2の買おうかなあ

>>550
＞敵の固さでイライラ
難易度下げればいいんじゃない？

トリジルだとジルオールでネメアに斬られる皇帝のおっさん
（名前だんだっけ）出てこんけど、あれはその後に出会うんかな
戦友だったらしいからてっきりバロルと戦う時に出るものだと思ってたけど

>>558
DLCの砂虫退治の中で出てくる人じゃないかね
ネメアが名前は言わないけどあの方からの使命とか言うし

エリュマルクだな。後に12コも難題（十二の難事）ふっかけて甥のネメアにさんざっぱら嫌がらせするんだ
旧作の攻略本にはネメアのカーチャンのエリスンとエリュマルクがバロルの子で
光太子ルグ様なんて影も形もねぇッス

参考にしたいので「カメラワークの良いソフト」を聞きたい。
カメラワークの良いソフトって今まで一度も聞いたことが無いので。
悪いしか言わないからです。これじゃ比較も出来ないし。
「〜〜と比較して悪い。」って、出来れば言って欲しい。
自分が我慢出来なかったのは「ディノ３」ぐらいかな。
後のゲームは、「まぁ、こんな物だろう」と妥協してしまっている。
簡単な事なら直している筈だし。

とりあえず何かの拍子にコロコロとロックターゲットが勝手に切り替わったり
カメラに映ってる範囲内なら壁の向こうや遠くのやつでも平気でロックしたり
はどうにかして欲しかったな・・・ストレスフルすぎる

カメラについて言うと、不満に感じたこと一度もない
理由はロックオンをほぼ使ってないから。試しにロックして操作を
すると、確かに狭い場所とかでカメラがわけわかんない動きをする。
これを基準に考えると確かにカメラ糞と言っていいだろうけどねぇ

てか別にこのゲーム、カメラワークが悪いなんて無いし。
確かにダグザが邪魔ってのはわかるけどw、それは聖オーラででっかくなった時だけ。
(通常時は自分でカメラ視点をちょい上にあげれば邪魔になることなんて無い。　ちゃんと主人公かぶった時は半透明にもなってくれるし）
デカいBOSSの時にたまにわけわからんくなるがそんなんはこれ系のゲームでは普通だし、そもそもそれが頻発するわけでも無ければ、すぐに自分が動いて間合いをあけて解消すればいいだけだし何もストレスになることなんてない。

総じてカメラワークに問題なんてまったく無いと思うがね。
カメラワーク云々いってる奴はネガキャンしたいだけか、自分で視点操作の調整すらまるでしようとも思ってないアホかどっちかだろ。

なおロックオンは

・すばやく次の敵に向かうために振り向く
・空中の敵に射撃
・一体のデカボス相手に広い空間で走りながら戦闘

の際にはそれなりに使える。ただ、個人的にはそういう時ですら
ロックオン一回付ける→画面がターゲットに向く→ロックを切る
という感じで使ってるな。メテオは勿論、アローやファイアでも
ロック無しである程度ホーミングしてくれるから、画面上で敵を
視認で捉えてる限り、ロックオンを使う意味はほとんどない。

>>561
これの前にレッドデッドリデプション遊んでたんよ
このゲームにあるほぼ全てがあっちにはあるわけだが
救助依頼で道中の敵無視して救助者見つけて入り口に戻る
なんてことすりゃ絶対にクリア不可能なわけ
救助者見つける前にこっちが殺されるのは確実だし
救助者もなぶり殺しにされる

ちょっと頭に来過ぎててまともの文章かけない
スレ汚し、すまん

要するに交戦するのが時間の浪費なARPGに価値ってあるの？

>>562>>563
その通りだね。

「カメラについて言うと、不満に感じたこと一度もない
理由はロックオンをほぼ使ってないから。」
私も同じです。理由も同じ。全く同意。

>>564
うーん、どっちかというと「真面目にロックオンして戦ってる人」じゃね？
ロックオンを常時使ってると、確かにカメラがわけわからんと思うけども。
ダグザはウザいと言えば多少ウザいが、投げが楽しいので許すｗ

直前にACERとかやると、カメラなんてなんの問題もない気にはなるんだが、
これは比べるモノが悪すぎる（というかアレはひどすぎる）気はするｗ　
でも特に他ゲーでこの手の視点操作の問題がないゲームってのは、あまり
思い当たらないかもしれないなぁ。カメラがいいゲームって何があるだろ。

ロックオンして敵の方向にカメラ向けてすぐロック外すのは
デモンズソウルでみについた
腐れ谷1なんてロックオンしてたらやってらんねえｗ

>>566
＞レッドデッドリデプション遊んでた

それは…ちょっとゲームとしての質が違いすぎないだろうか…？
あと正直何を言ってるのかよくわからん。

ロックオンの優先順位が判らん
すぐ目の前の敵にいかず離れた敵に合うとかざら
切り替えも効かない時がある
けど常時ロックオンするわけじゃないから許容範囲内

＞・すばやく次の敵に向かうために振り向く
まさにこれの時に壁の向こうの見えない何かにロックが吸われる事がよくあるわ
リザード系等の大型の突進系をやり過ごして後ろから追撃したい場合とか

結局大型と雑魚混在の場合は、何は無くとも雑魚殲滅を最優先するようになった

ロックオンはロックオンでちゃんと効果的な使いようあるわけだし、これでストレスが〜なんて言うってのは自分が「頭悪い馬鹿です」って言ってるようなもんだと思うぞ。
普通にやってりゃ、問題ない使い方なんてすぐにわかる。

何一つ、ほんのちょっとした事すらも！　自分で考えるような事もしないカスのような人間が増えたのか？？　これが噂のゆとり世代って奴なのかねぇ…
そういや発売直後とかも「空中にいる敵になかなか攻撃あたらない！　なんだこのクソゲー！」みたいな明らかまともにやってない（or 本当に何も考えずに思い込みだけでやってる）の丸出しな事が結構書かれてたしなぁ。

>>569
そうそう、個人的に思うがフロムのゲームは全体的にロック時のカメラが
実はすさまじくストレスフルだと思う、ゲームの評価が高いからあんまり
ネタにされないが、ＡＣやデモンズですらロックオン使い分けをしないと
イライラが有頂天、ＡＣＥＲに至ってはロックオンを切らないと、最初の
ステージクリアすらままならないほどの糞ロックオンのクソゲーだったｗ

>>573
アクション偏差値の低い人も世の中にはいるからなぁ。

＞空中にいる敵になかなか攻撃あたらない！

っていうのは通常で切ろうとしてたんだろうなぁ。鳥汁の実況動画でも
最初そうやって失敗して「どうすればいいんだこれ」とか言ってるのが
あったよｗ　素直にファイアで撃墜汁ｗ　とか思ったけどｗ

>>573
無闇に人を罵倒する貴方もどうかと

>>570
質が違う、んだが
こっちは純粋なARPGでしょ？
なら向こうで痒い所に手が届かない所を見事にフォローして
爽快なARPGってのを期待してたわけだが
スキルパレットは二つしかない
十字キーが空いてんだから4つ作ればいいのに、とか
2種類のフォームをチェンジしたことがわかりにくい、R2が誤爆しやすい
キャラのオーラを青とか赤にしてこっちに切り替えてますよ、と明示するとか
切り替えたさい特徴的な音がなるとか
もっと気持ちよく遊べると思うわけだが

もういいや
ジルオール自体の続編は期待してます

まあより快適にって要望はあって当然だと思うけどね
俺は葉書に要望書いて出したよ
お前らも50円なんだし出しちゃいなよ
三国無双3の時葉書出したら何かカード送ってくれたよ

飛ぶ敵には少数、単体の時にロック使う時がある。

そそ、救助依頼だ。これは気になった。「大刀」じゃないんだから！
エリア移動でＮＰＣが居なかったりで、ダンジョンから出てしまったら
最悪、やり直しになって困った。今はエリア移動寸前で待機して待つ様にしている。
巻物使ってＯＫな場合とダメな場合の区別が良く分らなかった。
使えてしまう時があるので。
ちなみに一番大嫌いなダンジョンはエルフの里？
ＮＰＣが引っかかったり、カメレオンで戦闘長引く、なにかと面倒です。

ロックオンに癖があるだけで素直に使い分ければいい話だと思う

大体敵のおおよその位置はわかるからカメラがおかしくなったところで
最近の大抵のゲームは命中補正があるし（時にそれが鬱陶しい時さあるくらい）
自機の位置さえわかれば画面外の敵だってどうにかなりそうなもんだが・・・

ただ自機の位置さえワケワカメな瞬間があると対処が遅れるな
このゲームの場合は素直にロックきって仕切り直せば済むが

>>577
スキルパレットを十字キーに当てるのは同意、なんだけれど、たしか
「アクション初心者の人でも出来るように操作系はあまり増やさない」
って考えだったんじゃなかったかな。そんなに初心者向けにしなくても
良かったのに、とは思うけど、前作の支持層考えたら仕方ないのかも。

２種類のフォームのチェンジについて言うと、これがわかりにくいって
感じるなら、フロムのゲームとか絶対にやれないな、と思わなくもない。
キャラにオーラ付けるとかは、なんでやめたんだったかな？なんか意見は
あったらしいが。

まぁ、貴方には合わなかったんだろうなぁ、とは思うよ。

＞エリア移動でＮＰＣが居なかったり

ああ、前作が懐かしいｗ　よく置いてきてしまって、ガ・シラタさんが
いないぞ！置いてきちゃった！とか言うてたもんだ。
マジレスするとＮＰＣはミニマップにも白い○で表示される、ちゃんと
付いてきてるか確認しよう。救助隊が要救助者を置いてけぼりにしちゃ
ダメだゾ☆

＞巻物使ってＯＫな場合とダメな場合の区別が

これはゲーム内で最初に説明があったはずだね
（パーティ組んでないＮＰＣ救助の場合、巻物使うと置いてきちゃう）

>>574
てかさ、「ロックオン使い分けをしないと〜」って文句いうのが既におかしくね？
使い分けりゃいいじゃん。
それ込みでゲーム性だったりするわけだし。
ゴッドオブウォーみたいに一本道で進む方向が完璧に決まってるゲームならともかく、それ以外で完全に
何もかもプレイヤーが適宜調節しないでも万人が満足する快適なカメラワークをAIが処理してくれるようなもんなんて無いぞ。
使い分けても、何をどうしてもどうにもストレスがたまるような作りになってたら（要するにまともな解決法が無い場合）、はじめてそこで文句云えよ。
少なくともこのゲーム（ジルオールゼロ）ではカメラ操作や何やらでストレスなど一度もたまったことない。

このゲームの戦闘がつまらないとかすげー基準だなｗ
ザコはさくさくやれるけど大型はまず敵の攻撃に対処しなきゃならんからメリハリあっていい感じだが

>>582
護衛と勘違いしているのかもしれない。
アドバイスありがとう。

ニンジャガの経験からスキルの十字キー割り当ては、
有った方が良いと私も思っていました。
また、私もＡＣやデモンズでロックオン使い分けしていました。

ロックオンがR3という他のゲームではあまり使わない
（使ったとしても視点リセット程度）ボタンに割り当てられてるんで
毎回は使わない、使ってらんないってのもある
ロックオン自体が必須じゃないってのも手伝ってる
だから許容範囲ってだけで手放しで褒められるものでもない
要望はどんどん出した方がいいよ、ネガキャンとは違う

「俺は気にならなかった」で済むものを
「この程度を気にする方がおかしい」まで言わないと収まらないのは
作品に対する愛情が深いんだろうな

「ちゃんとこういう風に使えよゆとり野郎」
程度のツンデレ対応を覚えると化けるタイプ

>>583
まぁ落ちつけ。世の中には「アクション偏差値」が低い人もいるのだ。
例えばＡＣＥＲだけど、確かにアレは糞ゲーなんだが、実はロックオン
切り替え（というか使わない）様にすれば、凡ゲー程度のアクションに
なるのもまた事実。でも、そんなロックの切り替え操作すら調べないで
すぐに投げだしちゃう人は結構世の中にたくさんいるものなんですよ。
実際に、ＡＣＥＲをＫＯＴＹとかに持ってきてロックオンが糞！糞！糞！
騒ぐお客さんがたくさん出た（そしてロック切れバカ、と追い返された）
ことからしても、今のゲームユーザーってそんなもんじゃないのかな？

でもノットスキップムービーだけは絶対に許さない、絶対にだ

>>584
雑魚をちまちまやって
大型の敵に的確に対処するより

白砂マラソンして３Fの学びの水・大狙った方が
時間当たりの効率がはるかにいい
経験値は救助でも護衛でも何でもいい
道中の敵が路傍の石でしかない

>>581
アクションが苦手な人でもちゃんとクリア出来るようにっていろいろ配慮したらしいね

おい
マジレスだらけでちょっとキモいぞお前ら
言いたいことは三行以内にまとめてくれ

>>591
さすがにそれはどうかと

>>590
しかしそういう「アクション苦手な初心者」で楽しんでる人は、
たぶんストーリー部分中心に見てて、おそらくここでアクション
部分【にも】ハマってるような人は、それこそデモンズのよーな
ヘビーアクションユーザーとか、ＷＩＺ好きの様なコアゲー層
だという現実ｗ

個人的に難易度「難しい」や死にゲー化する「デスモード」とか
あったら良かったのに、と思わなくもない。やりこみ要素として。

ああ、俺効率とか気にしてないんでｗ
それ以前に戦闘がたのしいです^q^

苦手な人に合わせるのに十字キーにパレット割り当てないのは
納得いかんよな、理由が本当にそうならだけど
ややこしくて使いこなせない人は使わなければいいだけだし。
アクティブスキルの数とスロットの数釣り合ってない時点で
不満出る事位判りきってるだろうに

>>595
本当に苦手な人からするとそうもいかないような・・・

まあ使用のせいでお蔵入りなスキルは多いな
俺の場合火属性の突進を泣く泣くはずしたがやっぱり使いたい

仕様

>>588
”ロックオンの説明”だけでなく、”ロックオンのゲーム中での適切な使い方”までゲーム中にチュートリアルにいれにゃきゃいけなくなるなw
マジでゲーム脳になるw

というか問題なのは「アクション偏差値」じゃなくって、目の前の問題を自分で考えて解決できる能力の有無だと思うんだけどね。
別にロックマンみたいな高難度のアクションゲーの全体的な攻略法（敵のアルゴリズムを何回もやって覚えて、戦略練って、しかも器用にボタン操作できるまで修練を積んで〜）みたいなもんを求めているわけじゃないし。

完全なゲーム初心者以外でこの手のゲームのロックオンやカメラ操作だのを自分であれこれ考えられないで文句言うってのはもう人としての基礎的能力が終わってるレベルだよ。

>>595
＞十字キーにパレット割り当てないのは納得いかん

そういうとこも含めて「企画が中途半端」とは言えるだろうなぁ。
誰でも快適に出来るように企画してると、尖った部分は無くなる。
このゲーム全体的にハイレベルだと思うけど、デモンズとかＧＯＷ
みたいな尖った「売り」ってないんだよね、確かに。

でも死にゲーとか惨殺とか萌えとか微エロとかで売りつくった方が
ゲームは売りやすいんだけど、そういうのがなんもないっていう
地味なとこも、職人っぽい懐ゲー的な臭いをさせてて嫌いじゃない。
売れんだろうけど。

>>596
使えないものは使わなくて良い程度の事もできない人が本当に
存在するなら易しいにしてもクリア不可能じゃないの？
そこまでいくと異常だよ

だみだこりゃ

本当に苦手な人ってのもいるから・・・と思うんだけどね

>>599
好きなのはわかるがあまり熱くならないように。君の常識が皆の常識じゃない。
俺の友達は音ゲーで公式日本記録のスコアを超えたりする様な奴らがいたけど
そいつらの感覚を基準にした話とかされても、俺には完全に異次元の会話だ。
アクション慣れしてない人には、俺達の感覚だってそう感じるかもしれない。
それを「バカ」「ゲーム脳」と罵倒しても嫌がられるだけでしょ？やめようね。

>>556
本体持ってるなら、今ならPSPDL版を薦めるかな
蛇足は多いけど一番手軽、便利なのも事実

個人的にフレア周りのイベント、台詞、ポリゴン、
EDは壊滅した印象だけど

>>604
掲示板で「箱庭系」を凄く褒めまくる人、又は「マルチ」を熱く語る人たちは、
ユーザー全体から見れば実は極少数。
「掲示板の罠」

祖父で新品3980のワゴン息だった
ありがとう

なにがありがとうなの？意味解らん

あー、アレね。もう値崩れしていてビックリだわ
このままどんどん下がるんだろうか･･･？

普通ＲＰＧでのアクション要素すら苦手なPS3初心者の自分は易しいで推奨レベルより１０上げてプレイしてる
それでも手が汗だらけ
もちろんマジックアロー愛用

GT5とTOGfのせいで買い逃してたから
ソフのセールはありがたい
ガンダム無双3のDLCは有料だって判明したし
余裕でこっちに乗り換えたぜ

こんだけテンポの速い３Ｄアクションでキャラとカメラ２系統同時制御はなかなか難しいから
そこを埋めるためのロックオンだろうと思うんだけど
「カメラを固定する」って機能を受け持たせるんなら、意地でもロッコンした敵を画面中央に捕らえ続けてほしいし、
間違っても壁の向こうの敵に反応なんてさせたらダメだわな。

>>612

?
ロックオンしたら普通に画面中央に捉えつづけるぞ？　自分で「ロックオンの切り替え」という操作をしない限りな。
壁向こうに反応するなんてある限られた条件でしか起こらないから頻発するわけでもない。
仮に起こったとしても普通にロックオンを一度解いて自分で少々の位置調整をすればいいだけ。
というか、そんな風にうまく狙った敵にロックオンできない状態（そんなことなんてまず無いけど）は敵が大量に沸いてるときだから、そういう場合はロックオンはしないで立ち回るほうがいいって
普通の人ならプレイしてすぐに気づく罠。

お前ゲーム持ってないだろ？w

というか最初の方に(ダグザ仲間にするクエストだっけ？)
救助は巻物使って置いてきてもダメ＆離れ過ぎるとついてこないって説明ちゃんとあった気が
ご丁寧にミニマップにもシロ○で表示してくれてるし

クエスト自体も巻物で帰ってよい＝クエスト達成時点で達成ってつくから
わからなくなったらクエスト開いて確認すれば良い

>>613
結構頻発するよ。
目の前のテュポンを差し置いて、遠くのフェンリルをロックオンしたり
壁の向こうじゃなくても、目の前にいるイグニなんとかをロックオンしたいのに
遠くにいるゲイザーにあわせたり、その辺ちょっと不満。
あとカメラの自動追尾はオンオフできるとよかった。

タイマンきついなぁ…

ロックオンはザコより強敵にロックしやすいし当然じゃね？
つかテュポンにロックオンしたがる意味が解らん

>>615
>目の前のテュポンを差し置いて、遠くのフェンリルをロックオンしたり
>壁の向こうじゃなくても、目の前にいるイグニなんとかをロックオンしたいのに
>遠くにいるゲイザーにあわせたり、その辺ちょっと不満。

えーと…なぜそういう時に「ロックオン切り替え」使わないの？w

ロックオンとマジックアローは敵サーチの役割が多いな俺は

>>618
使ってるに決まってんだろｗ
いちいち面倒だといってるの。

一番近くにいる敵をロックオンするシステムだったらよかったのにねって話。

>>620
>使ってるに決まってんだろｗ

嘘つけw

>いちいち面倒だといってるの。

そんな頻発しないもんに対して、しかもボタン操作でかるく済むことすらいちいち面倒だ、って文句つけてんの？
ならもうキネクトでもやってろよw

>一番近くにいる敵をロックオンするシステムだったらよかったのにねって話。

こんなザコ敵が大量にまわりにわくタイプのゲームでか？
どっちにしろそれでも場合によっちゃあ自分の意図しない敵をロックオンしてしまう場合がでるのは自明。
で、結局ロックオン切り替えしたり何なりをすることになるだろ。

今と同じだっつーの。

なぜこんなに人の話に耳を傾けられないんだ？

デモンズみたいにロックオンの仕様をきちんと定めいるならオンオフの使い分けをゲームの一要素に落とし込むこともできるけど、このゲームでは・・・できてないよね。

たとえばデモンズではロックオンすればカメラだけじゃなくキャラクターの姿勢制御もやってくれて軸ズレ補正までつく。
しかもそれだけじゃなく、Ｘボタンを押し続けてダッシュするときはカメラ補正はそのままに、一時的に姿勢制御の補正を切ることまでしてくれる。

これはなんでかっていうとロックした状態でダッシュ移動が必要な状況っていうのは敵からすぐに距離をとりたい場合が多いから。
このときにキャラの姿勢制御系統に補正がかかったままだと操作が混乱するのを開発がわかってる。

完全ロック状態（カメラ補正+姿勢補正）→半ロック状態（カメラ補正on,姿勢補正off)→完全フリー状態（ノーロック）
の３段構え。親切設計とはまさにこれのこと。


鳥汁のいまの状況は使い分けといわない。
（ロックオンは）使えないから使わない、というだけ。プレイヤーから切り捨てられてる。

まあ切り捨てることができる分、致命的な欠陥にはなってないからよかったね。
戦闘中はロックオン強制とかだったらやばかったね。

>>622
ザコしかいない時でもロックオン使うの？

どう考えてもID:cEECDk+r0がおかしい

ロックオンや切り替えの仕様がクソなのは誰の目から見ても明白

ジルオールファン以外にはそんなに面白いゲームではない

>>622
まともにプレイしてないのまるわかりな馬鹿なネガキャンにもちゃんと耳を傾けてレスつけてやってるだろ？w
何が不満なんだ？　テメーのアホな間違いをわざわざ正してやってるってのに。

ま、本当はこういった悪質なネガキャンを真に受けないように注意喚起してるだけだけどねw　まだプレイしてないでレビューを見て迷ってる方々のために。

>>623
デモンズってお母さんか

>>626
前作知らないけど楽しんでるって人も大勢いると思う

>>627
ゆとりより酷いね

>>624
使うよ。

>>623
>鳥汁のいまの状況は使い分けといわない。
>（ロックオンは）使えないから使わない、というだけ。プレイヤーから切り捨てられてる。

使えない、なんてありえん。
これが使い分けで無い、なんていうならデモンズも他のゲームも使い分けじゃねーよ
ちゃんと使いどころがあることはこのスレでも何度も何度もあげられてるだろうに。
てか、使わないと快適にプレイできないっての。

お前絶対にまともにプレイしてないだろ…

>>630
敢えて聞く
何故？

大型だろうが雑魚だろうが普通に使うだろ。
どっちも入り乱れてるときはかなり使いづらいが。

>>632
依頼なんて後々でもできるんだから、最低限だけこなして
低レベルを維持しつつ進めてると、敵のほうがレベル高い。
一戦一戦確実にしとめないとな。
結構レベルの上がりやすいゲームだから、敵が自分よりレベルが低いのを前提に、みんな話を進めている気がする。

雑魚ロックオンは鳥さんぐらい

他の不満点は買い物のシステム周りだなぁ。
購入を決定するときも、○×で選べたらよかった。

無双はやったことないけど、これで興味もったから
2月か3月の購入予定にしてみようと思ってるけど
無双のカメラとロックオンもこれと同じなんかな。

>>634
難易度とかクエストのレベルとか、そのあたりでズレは出てそうだなぁ

弱い敵相手ならロックオン要らないけど、敵が強いと
敵の攻撃をキャンセルしたり数減らしたり
遠距離攻撃持ちを先に倒したりしていかないと厳しいから、割とロック使うと思うんだが

>>634
>>依頼なんて後々でもできるんだから、
これは知らなかった
まだクリアしてないもんでね
やりのこしがないかといっつも街を巡ってしまうから依頼を受けまくったよ

低レベル挑戦か、ザコ戦にもロックオン使うかもね

なんかこの手のネガキャンみてると、GODHANDっていうゲームのファミ通レビューで、主人公が防御できない、敵がすぐ防御するからウザい、とか書いてたマヌケなレビューを思い出すわ。
GODHANDやったことある人ならこれがいかにズレた文句なのかってのがわかると思うけど…

>>６３３、６３４

別にザコに使うなとは言わんが、要するに「ロックオンが明らかにつかいづらい時は、それはまず間違いなくロックオンをはずした方がいい場合（それで困ることは何もない）」ってこと。
ザコが超大量にわいている時だろうしね。
そしてそういう場合はザコを先に殲滅させるというごく普通の戦略（攻略法）をとればいいだけ。
それも含めてゲーム性だと思うんだけどねぇ。

それとも何か？
「自分はどんな状況でもザコは無視してでかい敵から先に倒したいの！　自分の好みが攻略法として適切でないなら、それはゲームが悪いの！」っていうのか？？？
ここまで来たらホント何でも文句つけれるよなw


でも俺もあえて聞きたいけど、マーカーが出るような強敵ザコ以外でロックオンをつかわないと困るなんてことあるか？
それこそロックオンしてなくてもボタン連打で一番近くの敵を自動で切りつづけてくれる自動補正あるんだし。

まあザコが大量に出て来たらボムを一発が気持ちイイ

上でちょっと触れられてたけど、スキルパレットが現在どっちに切り替わってるかわかりづらいっていう問題。
これはＲ２を押したときにいちいち切り替える方式よりも
Ｒ２を押してる間だけ裏パレットが開くみたいな仕様のほうがよかったかも。
□、△、○で発動する通常スキルに加えて、Ｒ２+□、Ｒ２+△、Ｒ２+○の裏スキル。
これなら一定時間置きにかけなおすbuffスキルやパレット変更をはさんだスキルコンボもやりやすいかもしれん。

しかし面白いなあ

ちょっと前は無双寄りの人が「ダウンうざ過ぎ！あんな簡単にダウンするな！したらすぐ起きろ！」
ていかにダウンしないように戦うかじゃなくボタン連打戦闘でダウンする事前提に語ってたのに
今度は「カメラワークウザ過ぎ！もっと全てのニーズに対応できるようにしろ！低レベルで進めてる人もいるんだ！」
ておよそ上記とは真逆のベクトルで話が進んでる
デモンズより温く無双より難しいってゲームデザインだと思うけどよく言えばバランスが取れてる
悪く言えば中途半端なのかな

ほんとタゲ周り以外はよく出来てるだけに何でカメラ移動とタゲ変更が同じR3にしたのか残念でならん。
使ってない十字キーに割り当てたらきっとみんな幸せ。

入り組んだダンジョンだと目の前には周囲を掃除し終わって一匹のよく動き回るグリフォン
壁向こうにうじゃうじゃ敵がいてロックオンしようとすると壁向こうのどれかにばかり
なんてことはバイアシオンではよくあること

・ロックオンはそこそこ便利
・どうにもうまくいかないときはその利用に固執しない
・信頼性がないからって今度は無使用にも固執しない

バランス感覚ですな

馬鹿とハサミは使いよう

>>644
>入り組んだダンジョンだと目の前には周囲を掃除し終わって一匹のよく動き回るグリフォン
>壁向こうにうじゃうじゃ敵がいてロックオンしようとすると壁向こうのどれかにばかり
>なんてことはバイアシオンではよくあること

これ起こりうるのラスダンの一部でだけのような気がするんだがな…

古戦場の入り口外周で救助とかしに行くとよくなるよ
あとエルズんとこの機械で風起こしてるとことか
あくまで傾向だが人工迷宮っぽくてメテオの効率が良さそうな狭っ苦しいところはなる
それも頻繁じゃなくて忘れた頃になりやがるからいつまでも慣れなくてイヤラシイ

あと西の異次元洞窟は壁越しじゃないけど視界通らないとこにうようよいてあれもシンドイ時がある

公式スクショみる限りは開発中は十字キーにスキル割り当て出来たみたいだぞ
パレットかどうかは分からんがね

カメラに関しては階段などの段差で上下角度固定されるのと、ボス撃破時に壁にめり込んだりするの以外に不満はないな
しかし段差で角度固定してオブジェクトへのめり込みを回避してボス撃破の演出で普通にめり込むってのは思慮が足らんな

カメラのいけない時はダグザがドラゴン相手に
何をしているかよくわからん時だなｗ

投げのモーションをもっと見てみたい

あのスクショ見る限り十字で切り替えて△でスキルだね、多分○はバースト
あとMP制だったとかMP廃止で回復魔法が切られたとか、そこらへん

バロス倒した後のムービー尻成分多くてワロタ

魔道士の記録用紙
研究報告書
の２つってどこにあったっけ・・・

やっとエンディングまで行った。
結局一番驚いたのはドラド氏が急に鎧着込んだ時だった

相変わらずダメな所を指摘すると発狂するなここのスレ住民は
町が1枚絵なのにロードが快適になるからアリとかいっちゃうだけはあるわ

発狂してるのは極一部だと思いたいな
長文続いてるところは一気に飛ばしたわ

だらだら街中をマラソンするのはかったるい
もしくはWizardry仕様なので抵抗がまったく無い
という人と
街もちゃんと作って世界観の補完をして欲しい
その国々の特徴や人々の日常、細かい演出もして欲しい
という人と別れるね

自分は前者かな、次世代機でグラフィックが向上してるのは分かるが
作り手のオナニーの為にだだっ広いフィールドをマラソンさせられるのは
ぶっちゃけめんどくさい

>>653
あ、こいつ絶対敵に回るな
って思ったのは俺だけじゃないはずだ

>>654
カメラワークやなんかの不満点は、開発にとっても(見てるわからんがｗ
結構重要な意見なのにな。

>>654
今時街が2Dなのはエロゲくらいです＞＜

俺が見たどんなスレでも欠点をあげつらうと反論する人はいる
それで信者だアンチだってレッテル貼りして見下しあいが始まる

ぶっちゃけスレの総意なんて存在しないし
多数の人間が見てるんだから反論する人がいるのは当たり前なんだ

緑風草の束ってどこにあるの
竜王の島の林道行っても、クエ受けた際にあるメモ帳みたいな表示はないし
4章だと採れないのか

>>661
その手の依頼はマーク出ないのもしばしばある

>>642
それはあると思う
デモンズみたいに「ヌルゲーマーはお帰りください」のゲームだと
そもそも不満も言いようがないからなぁ

>>662
林道入口からちょっと行ったとこにあった、こりゃ見落とすわ
しかしダグザの攻撃延長がいつ見ても空気大砲で笑っちまうな

>>614
詳しく覚えていないんだけど、達成マークが付いたから、安心して、
巻物を使える状態だったから使ったらやり直しになった事があったと思う。
達成マークが付いても巻物とか使っちゃダメなんじゃないの？

強化型トリニティアタック時のセレーネさんの顔、頑張りすぎw

ムービーの字幕って消せないですよね？
オプションに項目が見つからない。

トリニティアタックの演出って選ぶ方法は無いのだろうか？
セレーネを使うので、締めにブラッドショットを撃つみたいな構えにしたいのです。
これが好きなので。かっこよく、なんか○○イのが良い。。

>>667
トリニティアタックじゃなくてトリニティバーストだった。

しかし主人公が全く救われないな
せめて三人とも忘却の彼方に消えればよかったのに

救助 → 出口まで同行。
護衛 → 目的地まで同行。

発狂ついでに
武具の店売りがランダムってやる気なさ過ぎ
せめてランダムなら街ごとの特色があるべきだろ
エンシャントなら基礎値低いけど付加スキル大目
アキュリースなら水属性とか
どっこいっても粗雑に置かれてる印象

さらにいうと改造させろ
これでフルプライスなの？なんで？

なんていうか、こういうのを見てると、今の子にwizとかやらせたら
いかんなぁ、とか思ってしまうな…。

5章入ったんだけど
これって乗り込んだらもうクリアなのかな？
4章が結構早く終わったから
クリアするのがもったいないぜ・・・

なんか、ゲーム業界もモンスターペアレンツならぬ
モンスターユーザーに悩まされてるって感じだな
ユーザーですらないのも多数混じるし・・・

店に置いてあるものが少なすぎ!
とか発狂しそうだなw

まあアイマスユーザーのようにネット署名（笑）したりしないだけマシです

ゴールドドラゴン、倒せん
どうやりゃいいんだ？

獲得アイテムの質向上があるのに、ドロップ率UPがないとは
マジックアイテムドロップ率300%越えのトレハン装備とかしたかった

>>677
電撃軽減で固めて、できれば再生装備も
で、マジックアローでじっくり削るか。

火力高めたダグザでぼこる。

>>679
ありがと
やってみる

TOGFに少し飽きて気分転換にこれ買ったが、かなり面白いな！
これ口コミで売れるんじゃないかね。

>>672
wizはPC98からやってるよ
なんでジルオールシリーズをwizを同視するのか意味不明

問題なのはこの作品がジルオールである意味がシナリオを除いてまったくないこと
コーエーってこんな仕事しなしないのって事

>>681
俺も買ったばかりだけど良いと思うよ。
ただあんま派手さは無いね。いたって普通の良ARPGって感じ。
大作にはさまれちゃって損してるよね。

>>683
ごめんageちゃった；

皆でクチコミで売ろうぜ
Twitterあたりで祖父で3980円だよ！とつぶやくとかさｗ

>>682
武具がどうてらってのは、要するに錬剛石で鍛冶できないとダメ
ってでもいいたいんかいな
正直言って何に発狂してるかよくわからんし、旧ジルオールとは
違うから許せないってんなら、それはもうどうにもならないから
旧作やっててくだしあ

>>686
安い煽りをするくらいなら
この作品でいいところを上げてみてよ
聞く耳は持つよ
無下に否定したり人格を否定することもない

>>687
ＡＲＰＧとして見たら普通に全方位高水準だと思うけどねぇ。
逆に突出したとこも特にないとは思うが。

説得だか論破だか分からんけど傍目にゃ不毛でしかないから程々にしとけー

あとどうにも我慢出来ないくらいに合わんかった部分と
こうなってたらよかったっていう要望程度の部分を
同じトーンで批判してると重箱の隅つついてるようにしか映らないよ

スルー検定開始

>>687
このスレではとっくにいくらでもあげられてるだろ。
それに対して元々何の反応もせず、安い煽りを昨晩から執拗につづけてるのは何でなんだぜ？

>>カメラワークでイライラ
>>敵の固さでイライラ
>>エフェクトのしょぼさでげんなり

↑こういう指摘みるに、本当にソフト持ってるかどうかも疑わしいし。

>>688
じゃ一つ一ついってみようか
ARPGって事だからRPG要素は重要だよね
RPGの定義は千差万別だが
ざっくりと切り分けて「小目的をこなしキャラを育成させること」
それによって「大目的を達成し、遊戯者はカタルシスを得る」という事とする
これが私の前提にあるんだけど、異論があるかな？

うわぁ…この人すごくめんどくさいナリ…

という事で終わりです
スレ汚し、ごめんなさいね

もうスルーでいいじゃんw


>>カメラワークでイライラ
全然イライラなんて無いのはさんざん指摘されてる通り。

>>敵の固さでイライラ
ザコは無双でバッサバッサできて、ときたま固い強敵が程よくでてメリハリついてる。
別に倒したくなきゃ無視してもいいわけだし、イライラなんてありえん。

>>エフェクトのしょぼさでげんなり
むしろ派手な部類だろが？


どう考えてもソフト持ってる人間の批判とは思えん。
あげくRPGとは？みたいにジャンルを語り出して非難をしようとする始末。

完全にアホの子ですやんw

>>694
もういいから今日はクソして寝ろ。

>>682
落ち着いて。
大雑把に言うと何時も最初は「めんどくさい系」の事を言うけど、
それに対して言われるとそれとは直接、関わらない事を言い出す。
最初からちゃんと言っていればちぐはぐにならないんじゃないの？

期待しすぎ。
万人に売る次世代ゲームでは特に開発費が掛かり過ぎる、でもその割には売れない。
出来るだけお金を掛けたくない。≒出来るだけ手を抜きたい。
少しでも売れ易くする為に、無難な名ばかりの続編にして出す。
そんな昔からゲームを遊んでいるならゲーム業界の現状に気が付いても良いんじゃない。
期待出来ないと。

ちなみに私はめんどくさがりやだけど、セレーネの特に声とシーラでモチベーション保っているから。
仕方が無いので思い切って装備を売る事にした。

祖父だと安いし定期的なDLC配信でストアでもよく名前出るし
もっと売れて欲しいね

>>674
今の世の中、ネットからタダでソフトゴニョッて来て
ゲームする奴がシャレにならんほどいるってんだから
終わってる

買って文句言う奴、プレイしてないながらもこんな所で
文句言う奴なんざ可愛く見える
（偽計業務妨害に当たるような奴除く）

ただこのゲーム好きな俺からしても「何かが中途半端」と言われたら
それは否定できないんだけど、そういうとこには話がいかんねぇ
一言で言えば、「旧作ファン、新規ユーザー、アクション好き・苦手、
世界観好き、キャラ好き、シナリオ好き、それら全てに対応しようと
して、誰に向けて作ってるのかよくわからなくなった」というか…。

今さっきようやくクリアしたんだけど、シナリオもな、単体で見たら
悪くないんだが、どうしても「旧作設定に縛られてまでこのシナリオ
選択する意味はあったのだろうか」という気はしなくもないんだよな。
古参のジルファンとして見ても、いっそ旧作とはなんの関係もなく
旧作ファンのことなんか無視して、タイトルも当然ジルじゃなくていい
いまスタッフが作りたいもの、企画として売れるものを、ただ作った
ほうが良かったのではないかと、思う向きもある。ゲームの基幹部分が
なかなか出来が良い分、いろいろ惜しいんだな。

セレ姉が好きすぎる
アレウスとどうにかなって欲しいけど、仲間のままな予感満載……くそおおお

魔法の水ってどこのダンジョンで取れますか？
クエストの目的アイテムなんだけど、１個も取ってないっぽい

そういえば次のDLC配信日は16日か
装備が整ってきたせいかLV99の敵も弱く感じるようになったから
DLCついでにアップデートでLV110くらいのクエストが出るようにして欲しいな

>>700
同意ばっかり。
長くなるからこれだけ言うと、ジル０は「旧作設定に縛らたシナリオ」なので非常に残念な気がする。
スターウォーズフォースアンリシェード２（流石に辻褄合わせずifぽくなってきている。）を事前に
遊んでいたので、凄く気になった。
新作で良かったと言いたいが、今度は知名度の低い状態でどれだけ売れるかと新たな問題が。

ちなみにわたしはＮＮＮ２（ユーザー層が絞られるけど。）も楽しめた。あれも売れないわりには評判よかった気がする。

なんでこのスレで不満点をあげるとすぐに買ってない、やってない認定されるのかわからんわ

ようやくｵﾜﾀ
ネメアの株は下がらなかったし良く頑張ったとｵﾓｳ
（ゼネテスは何か下がった気がするがｗ

ところでさ、スキルパレット十時キーに振り分けると、攻撃しながら自分の位置を微調整しつつ、
さらにパレット入れ替えて（Ａパレットスキル１、２→Ｂパレットスキルみたいな）スキルコンボ使うの
難しくならないか？

>>702
うる覚えだけど幻竜の洞窟で拾えた気がする(他にも拾えるダンジョンはあると思うけど･･･)

あと余計なお世話だけどアイテム収集のクエストは既に集まってるアイテムのだけ受けた方が良いと思う
基本的にダンジョンに落ちてるクエ用アイテムは各ダンジョンごとに設定されたアイテムがランダムで出る仕様だから
目的のアイテムが出るダンジョンを覚えていても中々手に入らなくてクリアに時間が掛かることが多い

これプラチナとったらジルイン+も買ってみようか、と思ってる俺がいるんだから悲観すんな

>>704
まぁデモンズの例にもあるけど、いま新規作品がブレイクするとしたら
どっか尖ったとこが必要だとは思う。そういうのはない、っていうか
ジルにした時点でそういう作りに出来なくなったのは事実だと思うなぁ

でも今作のノウハウなりモデルなり、この先の企画・製作に活かして
欲しいとは思うな。この一作でＲＰＧ製作を終りにするのは勿体ない。

ばっかおめぇら
今回のは予算取る前のテストケースに決まってんだろjk

これから買った連中の感想を精査して質自体に問題ないことの確認
予算ガッツリ投入して２だかスピンオフだか作るに決まってんだろ！・・・決まってん・・・だ・・・ろ？

>>710
そうであってほしいお…（´・ω・｀）

今回のトリの話作った人に、トリ踏まえた無印シナリオ群リライトでいいんだけどな、次回作
後半も当初構想ベース（カルラが世界征服→破壊神復活）で作る形で
さらに歴史を遡るでも一向に構わんが（登場人物被らない方が作りやすいか？）


無印はリメイクする割りになぜか、妙な設定が増えるだけでシナリオの打ち切り部分は復活しないし…
ジルオールじゃなくても構わないんで、この路線もう少し続けて欲しいな

ニコニコのイラスト期限延長されてたぞ。おまいら描くんだ

このゲームが初めてのジルオールだけど、ARPGとしては80点ぐらいだなぁ。
次作造ってほしいけど、厳しい売上みたいだし。

>>713
投稿数少なすぎて観てて切なくなってくるなｗ
俺も絵上手ければ投稿したいもんだが・・・。

>>709
全くその通り。縛られてしまったね。

「今作のノウハウなりモデルなり、この先の企画・製作に活かす。」
是非やってもらいたい。
>>710
そうあってほしい・・・かおもじ。


ちなみに私はデモンズも遊んだ。

なんでよりによってニコニコを選んだ…
静画の方はクソマイナーだろうに

>>709
尖ったのを作ろう、とかじゃなく
王道で丁寧な作りのものっていうのも貴重だと思うけど
売れないから駄目なのかな・・・

>>718
王道ファンタジーでやるんならオブリ他と正面決戦の超大作路線じゃないと
ダメだろーね。それこそここでも語られてきた真・ジルオールじゃないと。
「全方位に丁寧・良くできたゲーム」よりも、「この面白さはこのゲーム
じゃなきゃできない！」ではないと、どうしても印象に残らんのだと思うな。
まぁこの進化形でホントに「真ジル」作ったら、世界市場で戦えるレベルの
神ゲーになるだろうけど

王道で丁寧で、かつ掴みのところで引き込めないと辛いんだろうな
あとは売りになる所

そういう意味ではトリはちょっと弱かった希ガス
（いきなりバロルと一戦交えてたけど、何が出来るかさえワカラン状態でやられても何が何やら）
コレ！　という売りになるところも正直ないしな…

あと、トリは全体としては結構丁寧なのに、妙な所で手を抜いてる感がある…
モーションあるのに、対応スキルなかったり（アシストのアレとか、アレウスの真空波っぽいヤツとか
……ＤＬＣで追加するのか？

セレーネのスピード感とダグザの豪快さは従来の無双系みたいなところから一歩抜け出せた感じがあった。
でも正直ダグザはもっと激しくてもよかったな、。グラップルチャージが基本攻撃くらいでもよかった。敵をつかんでジャイアントスイングでぶん回すとか
そのままジャンプしてスクリューパイルドライバー→なぜか大爆発ぐらいやっちゃってほしかった。

>>718
まさにこれだ！
あくまで「個人的に」」、ぶちゃけ私は「王道で丁寧な作り」系の方が
安定して楽しめる、許容範囲で済ませられる。
逆に「メイン短か過ぎ、だけどクエ沢山」系は、どうしても途中で飽きてしまう。
モチベーションが維持出来ない。

ジル０は個人的にはどちらかと言うと前者に思えた。日本のゲームだから流石に
メインが短いと言っても海外のゲームに比べたら長いと感じたので。

コーエーは新しいもの作って評判は悪くない（良い、ではない）けど
売れないから続編にならないってのを最近そこそこ見かける

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 ノ（ ＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　＼　　　宝箱の開け難さにイライラする・・・・・・・・
　 ／ ノ（ ●━━● 　 ＼
　 |　　⌒ （__人__）　ノ（ 　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 ⌒／

>>723
そのクセ一旦売れると、二番煎じ、三番煎じにパワーアップ商法とやって
物凄い勢いで寿命をを削るあたり、シリーズを育てるという概念がないのか？　と時々思う

ニコ静、人物画なんだよなぁ
風景画なら頑張ればいけるかも試練が、ムリポ

>>725
＞そのクセ一旦売れると、二番煎じ、三番煎じにパワーアップ商法とやって
＞物凄い勢いで寿命をを削るあたり、シリーズを育てるという概念がないのか？

それは今の大手ならどこでもそんな感じだ…実際そのほうが売れてしまうし
世界樹とかマイナーゲー新生は珍しいからこそ、あんだけ信者がつくわけで
ほんとゲーム業界自体が恐竜みたいだな

ユーザーが勝手に愚痴るのは構わないが
メーカーにはそれを実行するだけの金と時間が無い

ま、おまえらが数十億の制作資金を援助してくれるっつーなら
望み通りの仕様に作り直して次回作出せるだろうけど、無理だろ？現実的にｗ

今のゲーム業界の衰退傾向では、単発物で終わってしまうのは仕方ない
あの頃の何でも出せば売れる様なバブル期は終わったんだよ

ドラド氏は新入社員のくせに、社長や役員みたいな背広を着込んで出社する強者

ディンガル軍上級兵「この前の中途採用の新人、調子乗ってんじゃね？」
ディンガル軍下級兵「いきなりあの鎧はないッスよねｗ　浮かれすぎｗ」

ストーリーが更新されました→「調子乗ってやっちゃった新入社員」

このゲームが特価で売ってるんだけど、
ゲーム自体はどう？

俺のトリジルへの不満その1
モンスタードロップがダメすぎ

ディアブロやスネオみたいにドロップで装備をそろえるなら
クリア後もトレハンを楽しめるのに

ドロップがしょぼいから店売りで装備をそろえるのって、
セイクリッド2もそうだったけど面白くない

トリジルを過去のバロル戦の話にしたのっておそらくこういう事なんじゃないだろうか
1：新しく作るとしても別チームによる別ジャンルのゲームになるから
　入りやすくするのに馴染みの旧キャラ入れよう
2：その後の話にするとカプ厨が狂ったりどのEDを正史にするかで
　問題が起きるので過去にしよう
3：この条件を満たす舞台は・・・・ある程度話はできてるバロルの頃にしよう

こんな感じじゃないだろうか
5年前なら確かにほとんどのキャラはいるだろうけど
使えるとなると異様に強くなるから旧ジルでいくつかのシーンに矛盾が生じ
仲間2人にしたのはへたに作って生き残らせると旧ジルでの大物に匹敵する
のが5年後に表舞台にいないのは変等、フリーシナリオ物の難儀なあったからじゃないかな
なら新規の話と舞台にすればいいだろって話になるだろうけど
元々ωフォースは徐々に作り込んでいく所だから（無双なんか特にそう）
これが売れたら完全版か完全新作シナリオおよび時代の2を出そうとしてたんじゃないかな

イラストコンテスト締め切りに合わせて頑張ったのに
延長だなんて･･･また描けというのか･･･
やってやんよ... (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
なんかリクエストないっすか？

>>730
おもろいですよ
特価で売ってんなら買っても損はないんでないの

ていうかこのゲーム、出荷自体が少ないから、そんなに中古市場でも
だぶつくことは考えにくいし、今月〜来月が一番安い可能性すらあるｗ

>>733
鈴木土下座エ門…じゃなかったゲイザーたん描いてーｗ

>>733
俺、店売り装備全く使ってねぇな、そう言えば
ユニークかそれなりに付加性能の良いドロップ装備しか使わなかった
つか、店売り全く使い物にならない装備しか売ってない気がするんだが、
レベルが上がると変わるの？

>>733
従兄弟同士で
…無印のネメア見たアレウスはどう思うんだろうな

>>734
サンクス
買ってみるわ

価格を「特価」とかで下げまくって売ってるのは

受注した人間がバカだったからソフトが大量に余ってるだけ
受注した人間がソフトの需要を正確に把握し、売り捌けるだけの受注をしていれば
店頭に新品が並びまくる事も無かった

ソフで特価されてるって、ソフの社員がバイトレベルの頭で大量に受注したから
躍起になって売りさばこうと必死に価格下げてるって普通は思うだろ？

あんなのソフトの質が悪いから値下がりしたのではなく、バカ社員のせいだって
普通に流通の事知ってる大人なら分かるもんだと思うんだがねｗ

価格崩落＝糞ゲーって思考はガキと同レベル。　周囲からすれば恥ずかしい発言だなｗ

一個目の733は、>>731ダッタ

吊ってくる

ドラドといえば、バロルさんは何であんなにゴールデンハンマーイチオシだったのか

ローグギャラクシーが発注出しまくった結果
店に余りまくって2週間位で半額くらいまで落ちた気がする

>>713
公式が神絵師だというのに
俺らに何をしろというのだ

余る＝クソゲーってそんなに間違ってないけどな
おもしろいゲームだったら売り切れ続出で在庫なんて残んないし

工作員頑張りすぎ。ゲーム作るために数十億の援助を出せとか。

プレーしてみればカメラワークがおかしいのはよく分かるものを、
人を未プレー呼ばわりすればごまかせるとでも思ってるんだな。

挙げ句の果てに言い出したことは、ゲームが売れないのは店のせいｗ
頭おかしいだろ

ダメなりに対応可能なカメラワークも未プレイ呼ばわりも
どっちもどっち過ぎて変な対立煽る工作員の自作自演じゃあるまいな、
とか思ってしまったボクを許してくれ

>>743
魅力があっても売れないゲームがどれだけあると思っているんだね
ＳＦＣ・ＰＳ時代からそんなゲームをどれだけ見てきたことか…
旧ジルもそうだし、デュープリズムだのかえるの絵本だのもそうで、
俺はすごい面白かったけど、存在すら知ってもらえてなくて泣いた

>>744
この流れでそう読みとるお前がすごいよ

現状のカメラワークを全くのノーストレスって言っちゃうのは
この手のゲームに悪い意味で慣れすぎてるような気はしないでもないが
まぁ他のゲームと比べて取り立てて劣悪な訳じゃない

屋内型の入り組んだ通路のダンジョンがそこそこあるもんで
カメラマンが迷子になるシチュエーションは多めかなー、程度の印象

そうだね
ジルオールのちゃんとした続編が出ないのも売れないクソゲーだからだよね

>>744
カメラワークがあれなのは確かだが、プレイに支障を来たすほど酷いとも思わんよ
狭いところでドラゴンに暴れられるとガチでイラ付くが

で、その辺りを上げてクソゲー扱いしたせいで、過剰反応が返ってきたんじゃねぇの

>>746
＞魅力があっても〜
これは個人の感性によるから何とも言えない、
売れてない＝売れるだけの魅力がないと言われると反論が…

>>745
というより、俺はこの手のハイスピードアクションで、カメラワークや
ロックオンになんの不満もない、万人が納得ってゲームを知らないよ
むしろもっとイライラするカメラ・ロックオンのほうが多いくらいだし
たぶんカメラ糞じゃないと切れてる人もそうだろうけど、同系の他ゲー
比較で「悪い」って感想にならんからじゃないのかね。

なんというか、「このゲームのダメなとこってそこじゃないよな」って
感じはするんだけどなぁ。ダメなとこは他にもっと色々ある。

>>736
店売り装備の基本性能はPTのLVに依存するようだから
PTのLVが99だとレオニックの迷宮で取れるユニーク装備より基本性能は上いくよ
付加効果もユニークには劣るけど普通に使えるのが並ぶことはあるし(運がよければ)

>>749
売れるだけの魅力が無いってのはまぁ事実だろうねｗ　鳥汁にしても。
ただ売れるような魅力が無い＝クソゲーは直結するわけじゃないさ。

そろそろ「ぼくのかんがえた さいきょうの カメラワーク」スレでも立ててそっちでやってくれよ。

子供には分からない事だから一々突っかからなくていいよ(^ω^)

>>751
なるほど、ｔhx
一応ＥＤまでは見たけど、まだレベル的には60そこそこだ、俺

スレの内容的に売り上げの話ばっかで、世界観とか攻略情報とかが少ないせいか
（通り名とかはそこそこあるか？
このスレ覗いても面白そうだと思えなくなりつつあるな

売り上げの話ほど不毛でツマラナイ話はないと思うんだが

とりあえず、トリの不満点。母ちゃんが一番可愛いってどういうことだｗ

>>755
J( 'ｰ`)し「アレウス、カーチャンこのゲームで一番の萌えキャラだって」
('∀`)　「エルフだからってカーチャンがロリすぎて困っちまうよ…」

>>755
世界観とかストーリーの話はネタバレ含むからたまに出るけどちょっと荒れるんだよね
そろそろ解禁してもいいと思うが

LV99の店売りだとLV99クエの拾い物より若干基本性能悪いから、拘るなら拾いにいくしか無いわね

ストーリー関連の話はこっちじゃプレイ中の人がいるから
ジルの本スレで話してたらスレ住人に怒られたわ(´・ω・｀)

>>731
そうだなぁ、私の場合、結局、店と闘技場を入ったり出たりして装備を揃えている。
その繰り返し。ダンジョンはめんどいし、モンスタードロップが微妙だもんね。
ふと我に返ったら・・・・これは不味いぞ。


さっきの補足「王道で丁寧な作り」のゲームをメーカーが作らない傾向にあるのは
単純にユーザーの好みで売れないからじゃなくてダントツで開発費、時間が掛かるから。
開発費を掛けた割には売れない。割に合わないからです。大雑把に表現すると
「王道で丁寧な作り」＞「メイン短か過ぎ、だけどサブシナリオでもないクエ沢山」＞「マルチ特化」
売り上げからも分る。
特に、日本では「マルチ特化」等、一部のヘビーユーザー間で盛り上がっていても、現実は、すぐに投売り。
例外も有るし、一概に言えないけど、どちらかと言うと
開発費、時間を掛けたソフトの方が評価が酷くない、比較的売れる傾向にある。
ユーザーにとって売り上げは直接関係無いけど、次回作に関わるので売り上げは重要だと思う。
スレで長引くのは良くないが。

>>732
そんなに作るのが辛いなら過去ではなく未来にすれば良いだけかと

ドラドは皇帝にお薦めされた武器があるのに
何故訓練でダンジョンに行くときに使わず、剣闘士時代の武器を使うのか理解不能

鎧だって元々支給物の下級兵士用じゃないから自前のだろとｗ

みんな、ごめん…。
凄く楽しみにして昨日買って来たんだけど、俺には合わないみたい。
まだ、二時間位なんだけど…誰かが書いてたけど肝心のアクションが詰まらない…。

もう少し遊んだら楽しくなるかもしれないけど無理かも…。

>>763
うむ、そういう人もいるであろう。そこら辺は好みだから仕方ない罠。
残念だけど仕方ない。

どうでもいいが懐かしくなってデュープリズムで検索したんだが、あれ
続編希望が「たのみこむ」でもトップクラスにたけーんだな。意外って
いうか、やっぱ良ゲーは売れなくても根強くファンが付くんだなぁ…。
まぁ今の■ｅがアレを作るなんてのはとても思えんけど…。

>>762
初心に帰るためじゃないの

荒らされてるな。
他にやることないんかね

>>764
好みがあるから難しいね。
私は「Toなになに」シリーズがアニメ調で８頭身じゃないってだけで興味を示さない。
戦闘システムが楽しいらしいから残念だ。
３６０版で遊んでみたけどモチベが保てなくてすぐに止めてしまった。
「デュープリズム」
私が全く興味を示さない携帯ゲーム機とかで出そうじゃない？
メガテンにしたって。皆メーカーは開発費を掛けなくて済む携帯ゲーム機に逃げるんだもんな。
続編が出るのかと期待したら携帯ゲーム機にだったり。個人的に困る。

アクションが楽しくなるのは、アレウスのファイアボールをLv３にしてから
俺はこれを真っ先にLv３にした

俺はテイルズもジルオールもオブリも楽しめるわ
マジで人それぞれだね

>>768
さすがにデュープの続編はでないと思う。今の■は社長が社長だし。
最近の携帯機で安くってのは時代の流れとして責める気はないけど、
据置好きには正直つらいんだよなぁ…。画面小さいの嫌いだし目も
疲れるからゲームボーイ時代から携帯機嫌い（おっさんだなぁ俺

しかし今気付いたが、ジルオール、デュープリズム、かえるの絵本、
夕闇通り探検隊は発売が同年同月だったのか…。マイナー良作ラッシュ
だったんだな、1999年10月は。…時代を感じるわぁ。

空中にいる時のラウンドスラッシュホーミング機能つかって、
オトコプターごっこするのが楽しい
時々、予想しない方向（存在に気が付いていなかった敵）にスライドしてびっくりするがｗ

お気に入りのスキルって何かある？
個人的には、ラウンドスラッシュと影縫いが好きなんだ。見た目的に

助けてくれ
バロルの城に乗り込む直前なんだが、ストーリーが96%で止まった
シーラと虫退治と空白が２つある
キャラクターはシーラとツェラシルとゾフォルとモルゾワが埋まってない

>>770
なんかさｗ高橋名人世代の冒頭の前説みたいに感じたよ。
笑い出してしまったよ。（悪いと言う意味ではない。）
そそ、わらちゃうのが、ケイタイゲームをモニターに繋ぐ。
それって。本当は据置機で遊びたいが・・・一つの妥協なのだろうか。

ちなみに私はObliもFO3も楽しめました。

>>755
セレーネだって可愛いよおおお。声とのギャップ萌え
シーラと並ぶとなんか若く見える

>>772
シーラと虫退治は攻略完了後に埋まってた
空白はﾜｶﾝﾈ

キャラも同様、かな

プラチナゲット記念かきこ
通り名だけ95％で止まってるけど、モンス倒すの面倒だな〜

>>772
キャラに関してはこっちも全く一緒の状況
各章でメインシナリオ進むたびにこまめに街巡回しないと埋まらないのかな

大型との戦いが今一だな

ボス戦ならまだ良いが雑魚まで大型や硬い奴だと削るのがダルイ
開発者は気にならなかったのだろうか

貴様らのアレウスのメインコンボ晒してくれよ
おれはレクイエム→ラウンド→ファイアボールとかましているがもっといいのがある気がする

突入したらモルゾワが埋まった
いまからシーラの謎の力で見つけた道を進むぞ

ラスボスは竜王より強い？

ヒトコト言うと5章も途中で抜けられるから問題ない
抜けなくてもクリア後に補完可能

>>778
大型ザコで硬いのはまだマシで、そのうち透明になって、
あたり判定まで消えるザコが出てくるからイライラゲームになる。
基本的にザコはスルーすればいいけど、
倒すまで外に出られない場所もあったりするのが困る。

ネタバレばかりですまない

途中で城から脱出して幻竜のサブクエ発生、これで空欄がなくなって97%に

>>779
ブレイクスラストで敵の集団に突っ込み、ラウンドで周囲を薙ぎ払った後にファイアボール
でもいまいち、これだ！というものが未だ見つからない

一番ダメなのは発売日だね
あとこれだけのボリュームを持つゲーム内容をアピールできてないところ
売りたい層もよくわからん
俺は無双を接待ゲーにしてるし、ジルオール本編を既プレイだったから気になったけど
一人プレイオンリーの無双好きをターゲットって感じでもないだろ、これ
ファンタジー物を作る規格ありきだったっていうから、
デモンズ高評価とかの流れもあったのかもだけど、その割にマルチ無いし、
むしろシナリオが良くできてるという不思議感
良かったのは体験版。あれがなきゃ買わんかったよ

なんだかんだで埋もれさせるには惜しいよな
箱○完全版→続編発表の流れでもいいからさ

肥はシリーズ化すると劣化する可能性が高すぎる

ちょっと聞きたいんだがトリをやったらふとジルがやりたくなってきたんだが
今PSP版を買おうか迷ってるんだが買っても大丈夫かね？
PS3とPSPしかないからPS2版買えないし、DL版よかUMDのほうが安い（980円）
致命的なバグとかさえなければ買いたいと思うんだが、やたら評判が悪いので…

因みにPSP2000だからインスコはしない予定。

>>786
例えば？

UMD版はロードが長いからキツイよ

>>779
ジャンプからファイアウェポン→ライジング→ラウンド

切り上げで打ち上げられる相手なら、大抵これで終るから結構お気に入りだな
バード系はライジング→ラウンド→ファイアウェポン

>>787
あと昔のゲームなのでロードがマシなDL版でも
モーションがモッサリしていて戦闘のバランスは変

俺はDLもUMDも持ってるけど前者しかプレイしてない

サブクエクリアした
これで98%

ラスボスはダグザに切り替えて通常攻撃連打してたら倒してしまってポカーンとなった

「マルチプレイ」（開発費掛けなくて済む、手抜き。）を入れて誤魔化されると
その分ソロプレイ部分が疎かになってクオリティやボリューム不足等、色々問題が出てくる。
個人的には止めた方が良いと思う。マルチプレイヤーは、特に日本では凄く少ない。
仮に一部のマルチプレイヤーから評判が良かったとしても
大人しい大半のソロプレイヤー側からの不満が出てきて
結局、マルチプレイヤーが良いと言っても、売り上げには結びつかない≒悪評されてしまう。

マルチプレイってなんぞ
オブリみたいなの？

>>795
オブリよりは選択でシナリオの影響がある

>>795
友達の分のコントローラ用意したりネット越しだったりで他人と遊ぶこっちゃね？オブリは真逆だな

久々にPSPのプラスやろっと

待機してっとアクションとるのね

一番下のトロフィーは迷宮クリアかい？

レベルとSP稼ぐのも迷宮でFA？

コーエー通販で予約して買ったが今やっとクリアした。難易度普通で60時間弱。
旧作大好きだったので、そこそこ普通に遊べるレベルに仕上がってれば良いなあと思いつつ買ったんだが
とんでもなかった。ジルオール補正を抜きにしても良ゲーでした。
シナリオはまあ予想の範囲内なんだがムービーがかなり良かったわ。最後泣いた。

ジルオールにしろとは言わないからこのシステム＆中世風で続編やって欲しい。
…というアンケートハガキをこれから書くわ。

EDかなり格好良くね？　あんまり長くてクドくなくて、でも綺麗にまとめられてて。
最後のスタッフロールのところも、いろいろ思い出せてジーンときたわ。

ドラドは士官として入ったんだからあの鎧は支給品に決まっているだろ･･･
だからプレイしていないって言われるんだろうよ

実写化するならアレウスはアイツしかいないよな

誰？目力的にプリズンブレイクのマイケル？

はんにゃの金田だろ？

おいやめろ

>>733
ユニークゴールドドラゴンにダークメテオブッパするアレウス希望

つか無印時代から売れてないジャンｗ
PS　8万
PS2　6万だぞｗ
全盛期の時に出してｗ
それほど知名度ないんだ
コーエーのゲーム自体無双以外は10万売れないしな
知名度がある程度ある三国志でさえ8万ぐらいだ

このスレか前スレでムービースキップできないって不満あがってた気がするんだけど
スキップできるみたいよ
ムービー中にスタートボタンで一時停止したらセレクトでスキップって表示がでたよ

>>806
ポリ・ゴンザレスっぽいダグザとか

やべえ、みんなでピラメキ〜ノ体操してるシーンがエンドレスに

カメラ擁護してるヤツは荒らしだろ
話し聞かない、下げない、喧嘩腰
三拍子揃ってるぜｗ

敵の硬さに突っ込んでるやつは
巻き貝にフルチャージショルダーアタックとか
トロルとか木にタイフーンとかやったこと
あるのだろうか

格上とか同レベルで敵が一撃で死んでいったら
今度は逆にヌルゲーって突っ込まれそうですよ

ところでまだ２章だけどLV50まで来ましたが
無双みたいにいくらでも敵がわいてくる状況って
墓地でエリアをいったりきたりしかない？
クエストやっててもLV上げがつらくなってきた

>>814
２章でレベル５０は上げすぎ
雑魚は経験値少ないのでオススメできない
そこからなら普通にシナリオクリアしていけばいいんでないの

>>815
だってギルド寄ったらクエストあるから
ついついやってたらこのざまですよ
廃鉱で兄弟子待ったままですよ

鳥系にXビームLV3も
やたら減るぜ

ダグザ使ってる奴、スキルは何をメインにしてる？
どうにも一々重たくて爽快感がない。こういう重量キャラだって言われればそれまでだけど

速度UP付けたらそれほど遅く感じない
今までの重量キャラと比べたら機敏な方ですよ
ジャンプ正拳突きとかタックルで鳥落としたり
ジャンプタイフーンで突っ込んで行って
トドメにタックルとか溜め正拳突きとか

アレウス 雑魚掃討、火、闇(あまり使わない)
ダグザ 聖、オブジェクト破壊、雷(途中まで)
セレーネ 氷、雷、月、物理、移動

やっぱり姐さん強すぎ

姐さんって墓地の二段ジャンプでしか
行けないところとかしか使った事無いんだけど
新しいソウル覚えたら強くなるのか

あとオブジェクト破壊なら
姐さんのアースロアもあるぜ

自分の場合は

アレウス：低空ラウンドスラッシュ>火球>ラウンドスラッシュでの雑魚狩り＆オブジェ破壊・闇＆火ボス
ダグザ　：聖＆雷ボス・ブレイク切れ寸前のスイッチグラップルチャージ・カメレオン狩り
セレーネ：氷＆物理ボス・サマソやダルケニスレイジを使ってのショートカット移動

って感じに使い分けてる。まぁ正直ボス系はほとんどミラージュセレーネでなんとかなるｗ

ダルケニスだもん

ダルケニスは前作にも居たのかしら

>>814
敵の固さとかにツッこんでるやつらは多分、弱点をつけばいいっていう当たり前の事すらやってないと思われ。
序盤にクドいくらい説明でるのにね。
それにこのゲームだと一度倒した敵は自動的に全ての情報が敵データに記録されプレイ中にも簡単に閲覧可能で親切すぎるくらいなのに…
クエスト設定LVと自分達のLVが適正で弱点さえちゃんとつけば巨人クラスの敵もバリバリ爽快にダメージ与えれる。

透明のカメレオンとかは道中だと基本無視しても全然問題ないし。
どうしても倒さなきゃならない場合もあるけど、そんなのはある意味イベント戦みたいなもんだからじっくり倒せばいい。
全てが常にゴリ押しで無双できちゃったらそっちのほうが批判でるよね…

そりゃ、まともにやってないくせに変な批判すんな！って言われて当然だよね…
カメラワークやロックオンの件もしかり。

まぁ同じ弱点でも使い分けでだいぶ差が出たりするがね
カタツムリ辺りは、アレウスで氷→コンボだと何回も殴らないといかんが
ダグザのアースシェイカーでぶん殴るとワンコンボキル出来たりするし
どうもマスクのパラメータでも存在してんのかな、って感じだ

>>825
あんまり持ち上げすぎても擁護すんなっていわれそうだけどね
カメラワークは壁際ごり押し時とかに自動で回り込んで欲しいってことはあるなあ
ブレイクしてる場合は移動する時間がもったいないからね
それ以外はカメラなんて法則通り動いてるだけだから、自分で見やすいように位置取りすればいいんだけど、
カメラにイラっとしてる奴は鼻息吹いてボタン連打してる時に見えなくてキーッてなってるんだろうし、
丁寧に理屈を言っても納得するとは思えないよ
本人テンパってるだけだろうから落ち着いてプレイできるようになれば自己解決するだろうし、
あんまし気にスンナ

こういう複雑で高低差ある地形で常に視界確保するシステムにしようとすると固定視点になっちゃうんだろうけど、
聖光石の廃鉱のスイッチ時みたいにさ、そんなのやだよ

>>824
いたよ。ライバルっぽいょぅιﾞょ勇者パーティにハイレグお姐さんが、
ロストールの貴族様にその○○○がいましたな、両者ともだいぶ○○な
扱いを受ける方々ですが。ダルケニスは鬱種族ですのう

俺、ロストールのあたりから
カフィンとセレーネってなんか関係あるのかと思っちまってたよ
キャラ違いすぎるけどな

こういうタイプのゲームはカメラワークは必ずついてくる問題だと思うな。
ジルオールに限った話ではないと思うね。

ただロックオンは確かに使い辛い。
ゲーム任せではなくプレイヤーが調整しないといけない感じ。
無双系だから仕方ないかもしれないけどね。

ロックオンは「視点の」ロックオンて感じだね
エイミングは別におこなってるし、必ずロックした敵を狙うわけじゃない
その点に違和感感じる奴はいるかもね
おれはキマイラとか突進系を監視しながらザコ攻撃したりするために使うよ
そもそも中盤までその存在に気付いてなかった

アレウスで高台にいけるぜ
ジャンプ＞ライジング＞メテオ＞ライジング＞アナログキーを押し込む
これで高台にも届く場合がある！
ワーーッアレウスカッコイイ！

>>831
それやるとき、もうちょっとカメラを引きにしてほしかったよなー

>>833
いいね
ハガキに書いてみるわ

古の媚薬ハンターとか言われなくて良かったぜ

カメラよりもロックオンよりも宝箱開けれなくてジャンプしちゃうほうが
よっぽどイラっとするのは俺だけか。
まあそれも些細な事であんま気にしてないけどｗ

こまかいRPG要素を脳内補完して
宝箱では、必ず正面から開けるようにしていた俺に隙はない。

宝箱や拾い物に関してはボタンじゃなくってもうドロップアイテムと同じく触れたら自動GETでよかったかなぁ。

宝箱ジャンプは、もはやあるあるネタだよな
�@武器ボタンに割り振ると肝心な攻撃が出ない
�Aでも4ボタン以外のロックオンボタン等ではわかりにくい
�Bじゃあ×ボタンで
の流れが目に浮かぶ
宝箱破壊が可能なら楽だったのにね

馬に乗ろうとして小ジャンプと同じくらいの様式美

宝箱前のジャンプはお宝前にしてはしゃいでると脳内変換

アレウスあんま喋らないし、歴史に名前も残らないから
キャラメイクにぴったりな設定なのに、なんでいれなかったんだろ
悪いキャラではないのだが、どうにも残念

>>842
他の人から声出して名前を呼ばせたかったから・・・と予想

海賊砦万歳
ttp://imepita.jp/20101213/533800
ttp://imepita.jp/20101213/534130

イズ&ゴーレム戦は前作知らないけど、ネメアパーティ全員と共闘でなんかテンション上がっちゃった

迷宮内で中断できないのは…
個人差あるだろうけどクリアにどれくらいかかる？

>>846
えっ！？

駆け抜け基本なんで意外と早い

>>841
それだ！納得した。

>>846
3時間くらいじゃないかな

>>847
「えっ！？」とレスする人って何に疑問を持ったのかちゃんと知らせて欲しい

ttp://blog.esuteru.com/archives/1918893.html
もうワゴン入ってるな
さすがはmk2で50点のゲームｗ

>>850
普通のダンジョンと勘違いしたんだよきっと

>>851
情弱が情弱ブログ貼ってんじゃねーよ
情報古いわ金額高いわで何の役にも立たねーし
祖父で３９８０円だっつって昨日からここで書かれてるっつーの！

発売日に買ってまだクリアしてないのにみるみる値崩れして哀しいです
そしてゴールドドラゴンが強くて全然削れまへん

PS3のゲームの場合、mk2はかなり信じられないよ。
PS3独占でグラ5にすると、どんなにまともなレビューでも管理人に消されるってさｗ

TRINITY Zill Oll Zero Editionのサントラに入ってるアイテム入ってるプロダクトコードって限定版にも同じ奴入ってるの？

ジルオールはどう頑張ってもグラ5になんてなんないから関係ないな

いい方悪かった。
いい点付けると適正なレビューじゃないといわれて消される場合がある。

てかこんな大作でもないタイトルまで煽りに来るってどうなの。
せめてもっと人多いとこ行けよ。
そういや特典コスをＤＬしてなかた。せっかくだし頂いておきませう。

>>856
限定版の特典ＣＤには、コードは無いよ。

私はTRINITY Zill Oll Zero EditionＣＤと限定版の両方を買った。
クエ名がはっきりしない、「異界からの漂流者」だっけ？
TRINITY Zill Oll Zero EditionＣＤを買ってない人が殆どだから
情報が出て来なくて困っているんだよ。

http://dream-ldh.jp/discography/index.html#RZCD-46727

※ゲームEditionにはダウンロードクエスト用プロダクトコード封入！
「敵を倒したときに入手できる経験値とお金が増える」アイテムを獲得できる
オリジナルクエストをダウンロードできます。


これか

>>844
なんとけしからん


かまわん続けろ

>>844
このクエの開始前のセーブデータは大事に残してあるよｗ

ダグザの投げ強化すると大型モンスター戦がかなり楽になるんだな
一回投げるだけでほとんどの大型モンスターのHPを半分以上削れるようになったわ

グラフィックは思ったより良かったぞ
コピペダンジョンの使いまわしを予想していたら
ダンジョンの出来が良くてビックリしたくらい

まーワゴンでもなんでもプレイする人が増えてほしいもんだ

mk2は管理人がちょっとアレな人だからほんと参考にならん

>>865
そうだなぁ、どんな形でもやってもらえるに越したことはないし。
ジルの続編じゃなくていいから、このゲームの進化形は見てみたいな。

ところで竜王倒しますた。相変わらず見かけ倒しだな世界の調停者ｗ
あと、てっきり風邪だと思っていたのがノロウイルスだったんですが。
医者に行って熱計ったら３８度超えてて、即点滴コースでしたあははｗ
しかも気管支炎喘息も併発してて大量の薬が…ｗ　点滴と薬のおかげで
今は超楽になったんだけど、３９度近い熱でバロルと戦ってたのね俺…
しかしノロとか、どーりで土日ずっと寝てても治らなかったわけだ…

サブクエの薬草取りにでかけたハズなのに、どうしてこうなった　orz
とか言いながら、安心と実績のマジックアローで削るというチキン戦法とったせいで、
めちゃくちゃ時間がかかった＞竜王

とりあえず、アレをワンキルできる無限一行マジパネェっす。と思ったが、
まともに戦うと大して強くないのか
時間がかかるだけで全く危機感はなかったが、マトモにやったら短時間で倒せたりする？

ジャンプメテオメテオメテオメテオ

だけでレベル６０台中盤で楽勝だったなー。回復薬は多少使ったけど。
ていうかゴールドドラゴンのほうが強いと思うわ、しょーじきｗ
まぁルルアンタに一方的にボコられる前作に比べれば強かったけどｗ

エンディング見たし、
ちょうど今PSストアのキャンペーン中だし
インフィニットプラスでもダウンロードするか

昨日の夜、スレが大人しくなったのでＶＧＡを見ているのかと思ったが
単に真夜中だったからｗ
ＶＧＡ全編を観て、来年は一年おきの続編大作ラッシュで、
某言っている事とやっている事が違う無責任ゲームブロガーの、
大の仲良しフレンドの某大工さんが来年も「ソフト買い過ぎだろうオレ！」って、
またまた自慢にならない積みゲー自慢が始まりそうだ。

>>871
積みゲー自慢する人ってほんと理解できない
某板でも何百本も積みゲーうｐして開封してないソフト一杯あるわ〜っかー積みゲーありすぎ！
見て見て〜！俺積みゲーありすぎ！てアピールする名物おっさんいるけど
おまえは地獄のミサワかとｗ

プレイする事より買う事に満足しちゃうんだろうねえ

>>872
私も積みゲーは少なからずあります。
要はね、買ってゲットしちゃえば何時でも遊べるからと安心しちゃうんだよね。
私の場合、時々我に返って、ふと思うのは、ぶちゃけ、
「ゲームが発表されて発売されてゲットして立ち上げるまでが（ワクワク）
自分にとってゲームって気がする。」
ゲットするまでがゲーム。ゲットしちゃえば安心＆満足。
更に掘り下げたら「海外版の限定版ゲット出来るだろうか？」とか
全く情けないが。

シーラの海賊砦クエを再度やろうかと思ったらＤＬＣクエの影響か？
発生しなくなった。少し進める必要が有りそうだ。すぐに始めたかったのにメンドイ。

> ところで竜王倒しますた。相変わらず見かけ倒しだな世界の調停者ｗ
倒したですと？甘いよ。
竜王「ふー、痒いところが収まったわ。サンキュー」ブワサッ！ヴァサッ！

仮にmk2の管理人が言うとおりにどうしようもなかったとして
高評価レビューが軒並み弾かれて操作された結果としての現状って事もなかろうしなー

買い支えようって程までは思わないくらいのジルオールファン
→ARPGでしかも主人公メンバー固定と知って敬遠
ジルオール知らない
→何か続編ものみたいだし発売時期的に色々競合してるから敬遠
情報収集封印してたジルオールファン
→買ってみたら全然ジルオールっぽくなくてガッカリ

こういう感じだとしたら、まぁ狭き門だなぁ
文才ある誰か、魅力を的確に表現した良作認定レビューで布教してくれｗ

俺ジルオールヤッた事ないけど王道ファンタジーのARPGってPS3少ないから発売日に買ったよ
やって不満がないわけじゃないけど数少ないPS3ソフトの中では一番ハマった、これ好きだわ
そしてこれクリアしたら過去作に手を出してみようかなって思ったよ

>>875
mk2見てきた
別ゲーだけど、ＧＴ5の低評価に尽く360のレースゲーを引き合いに出してたりなかなか香ばしいなｗ
あ、GT5の話を出すと、急に変なの湧いちゃうんだっけ？おいそこの！脊髄反射で書き込むなよ！

>>877
別ゲーを語る意味あるのか？

>>877
ＶＧＡでフォル４も紹介していた気がするから
来年は今度はフォル４でＧＴ5を引き合いに出して・・・。
じゃないのｗ

エストポリスはＡＲＰＧになって叩かれたけど
ジルオールは大丈夫なの？
評判良いから買おうかな。安いし

二の国もう1000円引きだってさｗ

>>880
面白いのか？みたいな質問には、個人差激し過ぎるので
答えない様にしているんだけど。
「評判良い、安い」だったら冒険してみても良いんじゃない？
それか、中古で、中古も直ぐに下がると思うし。
ただ、大雑把に言うと「箱庭系」等は物凄く評判良くても
自分には合わないって場合があるから注意してね。途中であきちゃうとか。

体験版やって判断するといい、と言いたいけど
自分は面白く感じてきたのが本編3章以降くらいからだったんだよなぁ・・・

>>882
箱庭系？
無双ＲＰＧじゃないの？

>>883
序盤はつまらないの？

自分は無双が結構好きだから大丈夫だと思う。
動画見たら動きもサクサクだしモッサリしてないから合いそう

俺は微妙に飽きた
次のＤＬＣ待ち
まあ飽きが80時間は楽しんだから個人的にはかなり当たり

>>885
80時間でやっと飽きるのかｗ
自分は今までどんな神ゲーでも最高60時間ぐらいまでしかやった事ない

>>885
私も同じ様な状況。
寝落ち無しの９９時間５６分、楽しめたよ。
ＰＳ２版も遊んだよ。
>>884
面白いのか？と言う事に対して広い意味で言ったの。
向き不向きあると。
無双好きなら質問の前に体験版ＤＬして遊ぶべきじゃない？
ＰＳ３持って居ないなら話は別だけど。

>>886
とりあえず体験版やってみよう
ただし俺の場合体験版ではクソと判断したw
でもコーエーファンの俺はとりあえず購入
これがやり始めるとやめられなくなりあっという間に80時間

>>885
いけねｗ訂正。シーラクエやり直していたから。
２３３時間３１分だった。

>>887
おいｗ　PS3持ってなかったら買うか迷わないぞｗ
体験版落とすのマンドクセ
三国無双6まで欲しいソフトないから買ってみるサンクス
ガンダム無双3と戦国無双3は無双シリーズ糞ゲージンクスの奇数なのでスルーする。

無双初プレイが三国の３だった俺は普通にはまったけどなあ
まあそれ以降無双は買ってないんだけどさ
エディット武将作っては消し作っては消しと散々楽しめた

>>890
そうかｗめんどくさかったのね。
私は戦国無双3を買う予定。私のゲームのモチベはエロイお姉さん系なので。
アレとマルチなのでバサラの二の舞になりそうな気がする。

現在lv90だが
最強の敵はフェンリルだと言う結論が出た

良かった点

とにかくマップ＆ギミックが豊富。ωのくせに無駄に（失礼）作りこんである
一つのマップでも山道→洞窟内→山頂と景色が目まぐるしく変わる
ゲーム内でもかなりの数あるのにまさか無料DLCで新規マップがくると思わなかったｗ
あと多種多様なギミックで敵を一気に巻き込んで倒すのが楽しい
ストーリーは王道中世RPG。ムービーも程よい長さで所々に挿入されるので盛り上がるし邪魔にならない
前作やってなくても問題ないがやってる人はニヤニヤ出来る点も○
戦闘はキャラ切り替えやスキル切り替えが重要で戦略探るのが楽しい


悪かった点
とりあえずプラチナ取るまでやっちゃったから現状やる事が無くなったｗ
早くDLC配信して欲しいです…

>>893
けっこう同意、アイツ硬雑魚で一番倒すのめんどくせぇ
聖属性って微妙なのよね、はどーけん射程みじけーし

どんなゲームでもそうだけど、キャラデザとかパッと見の雰囲気とかが自分の好みにあってるんなら何やっても十分おもしろく遊べるでしょ昨今のゲームは。
（ファミ通レビュー基準で４以下みたいなモノは置いといて…）
逆に、ファミ通やネットのレビューとかでどんなに評判の良いタイトルでも、雰囲気で自分の好みにまるで合わないゲームは大抵その人は楽しめないよ。

仕事忙しいしクリアに時間掛かったからイラコンあきらめてたから
延期ｳﾏｰ

アクションＲＰＧとしては結構万人向けだと思うな。
難しいシステムもないしストーリーも王道だし。
ここがスゴイ！っていう特徴も無いけど。

無料のＤＬコス結構好きだなこれ。

いや、これ面白いよ
なんつーかダーク・クロニクルのストーリーを良くしてボリューム増やした感じ？
かつてゲームに求められたほとんどが揃ってんじゃねえか？
序盤のがっかり感はパないけど

次回作はプレイアブルキャラ増やして欲しい
双子とかジルオール本編のキャラ操作できたら鼻血出る

>>896
ずばり！嬉しいこと言ってくれる。
特に「キャラデザとかパッと見の雰囲気とかが自分の好みにあってるんなら
何やっても十分おもしろく遊べるでしょ昨今のゲームは。」モチベを保てる。
痛い所突かれて肩身が狭いｗ
だから、私は「テイルズ〜」に全く興味を示さないし。

誰も言わないから私が掘り下げて言うと評判の良いタイトルでも
見え張って自分のレベルに合わない状態で遊んでいると苦痛ばかりで馬鹿みたいだよ。
ゲームは楽しむ為に遊んでいるのだから。

やっとクリアした〜

なんとなく気になった点(ちょっとネタバレかも)

モルゾワの執念ってバロルへの忠誠と、
自分が見下してるハーフエルフへの嫉妬のどっちだったんだろ。。

>>900
まあ落ち着け
誰も言わないのは、基本的にみんな分かってるからだ
ネット情報ばっか見てると絶対数が多い評判タイトル万歳に思えるが、
内輪では「これ面白いよなー？」「だよなー？」って結構あるだろ

>>901
完璧に悪人とも無能とも言いきれん良いキャラだよな。イアーゴーみたいな。
まあヤな奴なのは間違いないけどさ
タルテュバ様思い出したわ

俺が全く思い出せんのは
あの赤い石を投げると龍が召喚されるという設定
あの龍はアレを飲み込んだ龍だよな

・・おかしいな
ムービー飛ばしたつもりはなかったんだが

>>903
モンスター情報に
「メイアの水晶の音に反応して突っ込んでくる」って設定が書いてある
なんでそういう動きするのかっていう話なら俺もわからん

>>901　（ネタバレ注意！）






どっちもあると思うけど…
あいつってよくよく考えてみるとルックスほど悪い奴じゃないんだよなw
別に帝国を裏切ったりするわけでもないし、ああいうキャラの定番であるようなド汚い自己保身に走るようなこともなかったし。
彼の懸念は見事的中してるわけだしね。

>>894
よし、俺も書いてみよう

■良かった点
１、ＡＲＰＧとして造りが丁寧、戦闘バランスやキャラ特性などが
　よく調整されている、敵の強さもぬるすぎずマゾでもなく万人向け。
　こういう点では本当によく作ってあると思う。職人芸的な調整。
２、フィールドギミックが細かく作りこんであって使うと何気に楽しい。
　敵の弱点を突いたり、有効な攻撃法を探ってくのも面白い。
３、マップとか風景はなかなか綺麗、雰囲気のある空間になってる
４、前作やった人に対するサービス要素もそれなりに多め
５、色んな点でゲームの発展性が見えて次回作に期待が持てる

■悪かった点
１、やりこみ要素が薄い。ハクスラとして見ると純粋ハクスラ系に負け、
　難易度では万人向けすぎてマゾ的な楽しみや操作テクニックの追求を
　出来る訳ではない。同様に、十字キーにスキルの振り分けを削った為、
　操作系が単純で初心者向けではあるが、スキル選択の不満が出来た。
２、ストーリーについて言うと、メイン部分はともかくサブシナリオが
　あまり深くない。サブシナリオでも、もっとストーリー性を追求すると
　良かったのではないか。この世界に生きる人を深く描写してほしい。
３、前作ファン向けに対応する為というのはわかるのだが、そこに労力を
　割いたことで、シナリオや設定に制約が掛かっている。（例　ネメアの
　格が落とせない→主人公より英雄っぽい。　虚無の剣関連→前作からの
　設定引き継ぎはわかるが、主人公がああなるのは果たして良かったのか？
　シーラをもうちょっとどうにかしてやれなかったのか？）
４、作品に発展性があるということは、裏返せば荒削りとも言えるのは事実。
　「ここをもっとこうしたら神」っていう要素は多い。フリーシナリオの件は
　あくまでそのひとつでしかない。全体的に「限られた予算・人員で可能な限り
　面白くなる様に、現場の努力で出来る範囲の選択と集中で作った」という印象。
　
…こうして考えてみるとアレだね、良い所と悪い所が表裏一体なんだなぁ。
やはり「ゲームそのものの出来不出来」ではなく「企画段階で、誰を対象に
してどんなゲームを作るのか」って部分に問題があるんだな、というのが
よくわかる作りだと思った。次回にバイアシオン使うとしても、リメイク
完全版ではない限り、旧作とは距離を置いて自由に作った方がいいと思うな。

>>901
っていうか、あいつディンガル軍人としてはすごい的確かつ有能だよね。
そういう見方で見ると、あいつを単なる悪者とは見れない様になると思う。
俺は実はあいつ結構好き。ちゃんと行動原理が成立しているキャラだよな。

>>907
>っていうか、あいつディンガル軍人としてはすごい的確かつ有能だよね。

初登場時にドラドに「キレ者だ」って言われてるしね。
てか有能だから出世してたんだろうし。

>>902
それは、その通りだと思うけど。

掲示板でだけかもしれないが、
一部のユーザー間で異常に盛り上がっているだけかも知れないが、
「箱庭系」「マルチプレイ特化系」の評判良いタイトルに限って、
向き不向きなのかユーザー全体から見て、
実際には遊んでいる人が少ないって事が言いたかったのです。

>>894
>>906
それをそのままmk2や4gamerあたりに書いてくれよｗ

>>910
んじゃもう少し整理して、４亀にでも書いてみるかなぁ

ジルオールの世界観は捨てない方がいいと思うけどね。ストーリーも含めて
単純なトールキン型ファンタジーではあるけど
当時作ってた奴が大真面目だったのが良く分かる

ネメア大活躍なのは前作もそうだしさ
そこから一歩引いた立場だからこそフリーシナリオが生きてくるんだよ
主人公がおりこうさん＆みんなのヒーローじゃ、選択肢に制限出ちゃうじゃん
掛けられる労力に制限あるってんなら会話シーンが声無し淡白なのも、
ジルオールの膨大なテキストの受け皿としてぴったりだしね

むしろキャラ増＆キャラメイクさせろよ
モーションなんてソウルごとのスキル依存使い回しでオーケーだからさ
好きに選んだソウル＆スキルでアクションしたいんだよー

＞＞904
ほんとだw
そういうものなのね

>>912
ネメア大活躍でおｋだったのは、前作がフリーシナリオであり、
かつある時点までは敵役としても動くポジションだったからだよ。
言うてみればピッコロ大魔王が仲間になって燃えるぜ、みたいな
面があるからいいわけで。

今作は過去の設定上で縛られたストーリーで、そのストーリーに
従って動く作りになってるでしょう？そういう意味で、ジルって
タイトルとしてはあくまで外伝・過去話なんだよ。こうシナリオを
構成した時点で、アレウスをメイクキャラでやるのは難しいし、
だからこそ、一本道・固定主人公なわけで。（仲間選べないのも
そこにも関係しているし、その代わりムービー描写に注力した感じ）

だから、世界観をバイアシオンでやるにしても、基本旧作キャラの
影響を受けない、かなりの過去か、もしくは未来にしないと厳しい
様に思うのココロ。そうしないと旧作キャラに絶対食われるわな。
これは次が（あるとして）フリーでも一本道でも起こるだろうね。

シーラに別の名前で生きるよう助言したのはあの預言者か？

>>914
ああゴメン、新規ストーリーの可能性自体を視野に入れて無かった
完全に旧作をアクションとしてリメイクって方向しか考えてなかったよ
確かに、いい加減新展開欲しい人もいるよね。すまんかった

>>909
ネットでは意見を言ってる人の層が見えないからじゃない？
レビューにあらわれるのは数字であって、
文章から相手の立場や年齢も察しをつけるのが難しいもんね
「自分にあってるかどうか」ってのももちろんだけど、
「今の自分には、楽しめるor楽しめない」ってのもあるでしょ
たとえば年寄りには若者の趣味はうるさいだけだし（最近はそうでもない年寄りもいるけど）、
ガキの頃は煮物嫌いだったりしたろ？
たとえ一部の層に過ぎなくても熱狂的盛り上がりを獲得できてるなら、
そのゲームには優秀な部分があるんだよ
逆に言えばお前さんもある層の一部分なわけで、
いちいち首をかしげたり、お前さんの立場を敷衍したりする必要もない
自分とは違う人たちもいるなあ、と思っとけばそれでいいの
気楽に楽しもうぜ

売れないには売れないなりの理由があるし、このスレの連中が面白いと思っていても
このゲームが色々な点で出来が悪いのは事実
でもそんなことは関係なく楽しめばいいのです・・・

まあ、売れないと続編とか類似作とか出ないんだけど・・・

>>916
正直、これ以上旧作リメイクで引っ張るならまだ新作の方がいいと思う
旧作は旧作で完成されすぎてるし、アレに新展開くっつけて行ったら
今作と同じ様な「全てに配慮した結果中途半端」をやるんじゃないかな
今回の流れからしてもそう思うし、元々過去作の名前で引っ張れる様な
タイトルでもないので…

しかしジルファンにはたまんねーな
受け入れ難いと思ってたけど、プレイしてみたら印象変わったわ

>>916
ありがとう。そうだね。

異常にゲームを褒める、薦める、コレが今流行だから文句を言われ難い、
って言う人たちが居るから気になるんだよね。
「皆遊んでいる」のかと誤解してしまうのですよ。
でも実際は投売り状態。特に「マルチ特化」
私は個人差、向き不向、があるから「楽しいか？」って質問には基本的に答えない。

言葉じゃ説明し難いからどうしても売り上げ話を出してしまう。
例外もあるし一概には言えないけど基本的には売れてなんぼでしょ。

フリーシナリオになるかどうかはともかく、ちゃんとジルオール世界を表現してたのはすばらしい。
もう次回作は未来でいいよ。
胡散臭い猫屋敷の賢者さんや過去に想いを馳せるダルケニスのおじいさまとか出たら
それだけでもう２８２８できるｗ

さもなくばネメアが出て行った先の大陸とかな。

んー、ラッシュサインシステムは、ちょいととんがりすぎかなぁ

「サイン時が攻撃チャンス」じゃなくて「サイン時しか攻撃できない」だから
「相手が特定の行動するのを待ってカウンター」の繰り返しにならざるを得ない

それと弱点属性突く必要性が高いから、
同じ敵に対して色々な戦い方を楽しむ、というのもしづらい

ある程度戦い方に幅を持たせられる中盤以降にならないと
ここら辺の窮屈さがかなり辛かった
体験版でよくわからないままにボス戦やっただけの人には
あまりいい印象残らないんじゃないかな

なぜ砂漠の竜巻はああも絶妙なタイミングで出入り口をふさぐのか

ジルオールの過去作でやったのは販売的に失敗だろ

ジャンル変更で前作ファンから叩かれる
前作につながる伏線なんだろうが、
新規ファンは消化不良な話が多すぎて物足りない

完全新規で派手めのビジュアルでやった方が売れたな

>>918
そっか
旧作の世界観は好きなんだけどゲーム部分のシステムが淡白すぎると思ってた方なんで、
これでまたもう一周旅ができるかも、とか考えて新展開すら求めてなかったんだ
もうまんま戦闘とイベントだけを入れ替えるみたいなね
システム的に無双系との親和性があるみたいだったからさ
旧作厨のオッサンが舞い上がっちゃってたけど、確かにそれじゃ未来ないよなー

>>920
俺もゲハ的話題に憑かれすぎてるのかも、説教臭くてゴメン。
顔の見える相手なら「これ面白れーな!」って言えるのにね

>>921
そうだね、このまま終わるのは勿体なさすぎる。
というわけでアンケだそうぜ皆

>>922
サイン時以外でも一応削れてるよ
攻撃力を相当とんがらせないと減ってるのわからんけど
で、弱点とかだとちょっと早めにブレイク出来る

>>925
旧作を弄っても良くできたリメイク以上の広がりはないと思うんだわ
それだと最大限努力してもコピーか、それとも劣化コピーになりそう
多分ファンと少数の新規が楽しんで、少数のファンがアンチになって
それで終りじゃないだろうか、って気がするわけ
かといって新規作で前作を超えられるかと言ったら博打なんだけどね
でもそれに挑戦しない限り、たぶんコーエーＲＰＧは永遠にジリ貧な
気がしなくもない。まぁこれは俺の見方でしかないけど。

まぁ旧作リメイクでも俺は嬉しいけどね

詳しくないんだけどアンケ書くと何か変わるのかしら
続編とか＋とかつくって欲しいんだけど
書いた所で売り上げが変わる訳でもあるまいし
改善点知りたいならならここみりゃいいし

>>929
こんなところの書き込みなんて風聞程度としか扱われませんがな・・・
アンケートはそれなりの確率でゲームを買って、さらに手間暇かけて回答
してくれた人の意見だしな

ジルオールの序盤は面白くないな
相棒は大きすぎて移動中の視界妨害がウザイし
技も少なく攻撃も単調

無双系もそうだが序盤の手数制限は止めて欲しい
新作の度に手数制限を食らうと面白さもなくだるく感じる

>>930
いや、自分で書いといてなんだけどそこじゃなくてさ
アンケ書く事で続編が出ればいいけど、続編が出るか否かは売り上げでしょ？って話。
別のタイトルに反映させるのかも含めて、アンケートの使い道がいまいち分からんなあ、ってことですよ

>>929
少なくとも体験版は大幅に改善されたよ。次回作があるとしたらだけどね

あと一枚のハガキから逆算して潜在的購買層がいることをアピールできたりもする
「実際にアンケート送る行動を起こす奴　/　期待してる奴」
みたいな感じで。
客の言葉ってプレゼンする企画側にとっちゃ意思決定側への大事な武器だよ
掲示板の書き込みだとそれが根拠にならないんだわ、なぜかは分かると思うけど
売れる商品に仕上げれるかどうかの判断は企業側のマーケティングのプロがやってくれるよ
とりあえず俺達にできる一番効果的なことはハガキ書くことだね

>>932
自分で答えを言ってるじゃないか
他のゲームの開発の参考にするんだよ
で、もしアンケの結果で購入者の次回作(出れば)購入希望が多ければ続編を作ることもある

まあ、これに関してはそもそもの数が足りてないからなぁ・・・

>>929
少なくとも、開発陣への感謝が伝えられる。
少数であっても直接に支持を伝えることで、「この路線は全てが間違い
ではなかったんだ」って考えを持ってくれる可能性は僅かでもある。

企業判断としては、この状況でこれ以上ＲＰＧに向かうのは難しいかも
しれないと思う。でも、「この路線にはまだ可能性がある」って判断を
してくれる可能性は、ゼロじゃなくなるよ。例えそれが「ジルオール」
ではなかったとしても、このゲームの発展形が産まれる可能性はある。
アンケとかたのみこむとか、なにか意見をぶつけることで、仮に正統な
続編がでないとしても、企画への企業内での捉え方が変わることならば、
充分にありえるわけ。

これの概要のとこ読んでみ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0

＞売れる商品に仕上げれるかどうかの判断はプロがやってくれる

しかしコーエーの一番ダメなとこってここなんだけどね…（苦笑）
それでも意外と商売っ気のない作品を作ろうとするとこはあるから
■とか■とか■とかよりは希望は持てるけどね

>>932
売れてないものでも作っちゃった時点で資源にはなるんだわ
つまり手間かけた以上、利益を回収しようってのが企業の欲なわけで
一からプロジェクト立ち上げるのと、
ベースがある物を利用できる企画とで考えりゃ、どっちが安パイかは言うまでも無いよな
だから次世代進出よりPSPでリメイクや続編が多いのよ

FEみたいに同じ世界の別大陸の話ってことで新作にしても良かったかな
ジルオールの名前は小さめの冠タイトルにして

神話や神に関連する世界観は引き継いで
歴史等の大陸固有の世界観は新規に作る感じ

真夜中にこんなにレスがあるとは思わんかったわw
ありがとね
まあアンケート書いてみますよ
俺の意見が無双になっている可能性もある訳か
ジルオールまたつくって欲しいなあ

ちょっと聞きたいんですが、
今３章で次せもん院？だかに行くとこで適正Lvより１０くらい上がっちゃってるんだけど、
パーティ平均Lv+３以上の〜系の通り名ってまだ取得可能ですか？

個人的には万人向けで初心者にもヤサシイつくりにしてくれたのに感謝してる
無印からのジルスキーでゲストキャラの顔拝んだらクリアできなくてもしょうがないってくらいの気持ちで買ったから
予想外に楽しめて嬉しい誤算に体力が悲鳴上げてる(アクション戦闘は疲れる…)
洋画っぽい演出のムービーも好みだしダンジョンの美しさにもうっとり

ただ竜骨の砂漠、てめーはダメだ

>>940
バロル城途中で出られるトコ発見（ボス戦直前・・・より心持ち手前）以後は
ギルドクエのレベルキャップが外れてPTレベル準拠になるので
クリア後にゆっくりやんなせえ