【俺屍】俺の屍を越えてゆけ 其の四十七

ゲームアーカイブスによる配信サービスで、PS3/PSPでもプレイが可能に！
まだまだ地味に盛り上がる「俺の屍を越えてゆけ」について
更に引き続きマターリ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ 語ってゆきましょう。

※アーカイブス版で養子、分社するにはPS3本体が必要です。

前スレ
【俺屍】俺の屍を越えてゆけ 其の四十六
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1287917132/

FAQなどは>>2-10あたり

俺屍公式サイト　(アルファシステム)
ttp://www.alfasystem.net/game/ore/

桝田氏のサイト　(MARSHP)
ttp://www.linda3.co.jp/

Alfa・MARS PROJECT
ttp://www.alfasystem.net/a_m/

桝田氏のtwitter (俺屍2企画メモつぶやき中）
ttp://twitter.com/ShojiMasuda

togetter 【俺屍２】桝田さんの発言リスト
ttp://togetter.com/li/4865

攻略サイト
ttp://www.arare.tv/game/oreshika/
ttp://homepage3.nifty.com/bizen-honpo/game2/oresika/oresika-main.htm
ttp://worth.at.infoseek.co.jp/r2e/oreshika/index.html
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~kmarch/oresika/oresika_menu.html
ttp://usausado.web.infoseek.co.jp/oreshika/koryakum.html
ttp://park3.wakwak.com/~pierrot/ore/

攻略本はこちら
http://game.excite.co.jp/onlinegame/product/ASIN_4757701071/

関連スレ
俺屍で全滅･討死したらageるスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1181182513/
【神々とやりまくり】俺の屍を越えてゆけ（90年代家ゲー板）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1158335365/
俺の屍を超えてゆけ（ゲーム音楽板）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1161067717/

FAQ

質：親の成長具合によって子供の能力に変動あったりする？
　答：子供に影響するのは持って産まれた遺伝情報だけ。
　　　親がどんな人生を送ろうと子供には関係ありません。
　　　成長終了してても戦勝点0でも子供の能力には影響無し。

質：元服後に「とある○○〜にご執心……」のメッセージは従った方がいい？
　答：元服時のコメントはランダムメッセージ。気にしなくていい。

質：「どっぷり」ってそんなにヤヴァイの？
　答：とにかく、奉納点稼ぎにしろ、一族育成にしろ、時間がかかる。
　　　結果的にゲーム進行速度が遅くなるし、実力的に無理もできない。
　　　モードを選ぶ時は覚悟すべし。ちなみにゲーム中、任意で変更可能なので便利。
　　　どっぷりでも、交神のときだけあっさりにすると、
　　　優秀な素質がかなりの確率で引き継がれるので非常に楽になる。

質：「あっさり」で見られなくなるイベントある？
　答：用意されているイベント（メッセージ）はモードに関係なくみな一緒。
　　　ただし「あっさり」は、さくさくゲームが進むため、
　　　結果として黄川人のメッセージなどを全て聞けない場合もある。

質：後半戦の敵つぇぇ……。
　答：誰もが一度は通る道です。
　　　大江山に挑戦する前に、商業レベル（＝武具レベル）をできるだけ上げておくと多少楽になる。

質：人魚ﾀﾝの前に、一族揃って高波行方不明にorz
　　五郎×２の雷・竜巻連発はどうもならんのか('Ａ`)
　答：誰もが（ｒｙ　素直に耐久力上げましょう。

質：ダッシュ時の体力減少Ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！
　答：たすきつけとけ。回復分で相殺できる。

質：クリア後のデータ引継ぎある？
　答：ノー。一族の歴史はそれっきり。

質：アイテム全コンプの恩恵ってある？
　答：……自己満足かな。

質：各キャラクターの容姿はどうやって決定される？
　答：まず、使われる顔が、一家の歴史が始まるときにランダムで決定される。
　　　そして交神時、人間側の親から引き継いだ遺伝子で一番値が高いものが反映される。
　　　瞳←心　髪←技　肌←体。

質：Q：娯楽部門に一発で50万両を投資して復興完了しても姿絵24枚コンプは可能？
　答：姿絵は娯楽部門が復興完了した後でも毎月一定の確率で新しい絵が店先に出現するので可能です。

質：増築しないと交神できないってイツ花に言われたんだけど？
　答：家には定員があります。家族を増やしたいならお金をためましょう。

・増築前：定員６名
・一度目の増築発生条件：一族が５名以上、かつ所持金が３００００両以上で奇数月を迎える
かかる費用は２００００両、増築後は定員１０名に
・二度目の増築発生条件　一族が８名以上、かつ所持金が７５０００両以上で奇数月を迎える
かかる費用は５００００両、増築後は定員１６名に、これ以上の増築はありません

=======================================================================================
バグ関連

質：開放してないのに年明けてもボス敵が復活しません！
　答：年をまたいでの討伐延長をすると、その年に倒したボス敵は復活しない模様。
　　　新年は出来るだけ自宅で迎えましょう。

質：相翼院の鬼録が埋まりません…
　答：攻略本には奥の院２階の宝箱から冥土みやげのパーティが出ると記述されているが
　　　今のところ出現報告なし。バグだとおもわれます。

質：遺伝子は本当に交神の度に底上げされてるんですか？
　答：交神の度に底上げされるのは遺伝子ではなく初期値のようです。
　　　攻略本P43に書かれてることは誤りだと思われます。

時限付きの宝物について

◇竜神刀 【剣】
　大江山の石猿田衛門と、白骨城(前半)の大江ノ捨丸のみが落とします。

◇大江山クリア以前にしか入手できない【名品珍品】

・選考試合で入手できるもの
　一物茶碗・アマ栗茶碗・休利ノ茶碗・御井戸香炉・竹二重花入・竹尺八花入

・選考試合では入手できないもの
　茶巾破れ袋（九重楼・五年坂の宝箱）
　銘ヘソ茶碗（九重楼・五年坂の宝箱）
　三方釜（白骨城・１０ノ丸の宝箱）
　中脇指建水（鳥居千万宮・大玉殿の悪羅大将　相翼院・羽休め台の宝箱　白骨城・３ノ丸の宝箱）
　猫耳花入（鳥居千万宮・無限鳥居一の宝箱　相翼院・奥の院の悪羅大将）

◇回天一発 【大筒】
　親王鎮魂墓（鎮魂の間）の崇良親王のみが落とします。
　手に入れずに解放してしまったら入手不可能になります。

◇天目茶碗 【名品珍品】
　選考試合(前半)、鳥居千万宮(前半) のどちらかで取得しておく。
　一応、大江山クリア後も入手できるが、紅蓮の祠の鳴神小太郎からのみで、解放後は入手不可能に。

◇宝箱からしか入手できない【名品珍品】一覧
　（大江山クリア後）
・小脇指建水　鳥居千万宮（無限鳥居千）か白骨城（１７ノ丸）・志野茶碗　地獄巡り（地の池地獄）等々

ttp://urawaza.in/ps/oresikabane.htm

アーカイブス版・PSPのみで養子縁組、分社をするには（暫定版）
※多少面倒です。PS3がある人は、そっちでやった方が無難かも？

必須事項
・FWを3.80以上にアップデートする
・俺屍以外のアーカイブスソフトをダウンロードし、セーブデータを作っておく

1）俺屍以外のアーカイブスソフトを起動し、
HOMEメニューより「メモリーカードの管理」を呼び出す。
　 適当に選んで「取り込み」を選択、そこから俺屍の仮想メモリーカードを選択し、
　 データをコピーする。
※今までパソコンに俺屍データを保存していて、それを養子もしくは分社に使用したい場合は、
　 PSPをパソコンに繋いで、セーブフォルダを交換して、1)の操作を行う。
　 俺屍以外のソフトの仮想メモリーカードに俺屍データを移しておくのがミソ。
2)俺屍を起動し、HOMEメニュー「メモリーカードの管理」を呼び出し、
　今あるデータは邪魔なので削除する（ちゃんと1でコピーしたのを確認すること）。
　養子を出したい（分社したい）家のデータを、他のゲームの仮想メモリーカードからスロット１に
　「取り込み」、養子（分社）を受け取りたい家のデータをスロット２に「取り込み」。
3)この状態で養子縁組もしくは分社が可能となります。
　俺屍の最初の画面から「養子」もしくは「分社」を選べばＯＫ。
4)養子もしくは分社が無事に終了したら、これから遊びたい方のデータをスロット１に移す。
　大抵は受け取った方のデータで遊びたいと思われるが、受け取った方のデータはスロット２に
　あるので、1)同様面倒な作業が必要。

俺屍以外のアーカイブスソフトは、出来れば2本以上あればいい。
それと、俺屍のアイコンはみんな同じなので、間違って消さないように注意

俺屍スレ専用アップローダ
ttp://www11.uploader.jp/home/baaaaaanto/

※ここから注意！※

【以下の情報は人によりゲームの楽しみを半減させる可能性が有ります。】

閲覧&利用は自己責任でネ！





質：子供って産み分けとか出来ないの？
　答：戦勝点+年齢（月）が奇数なら男、偶数なら女。
　　　戦勝点+年齢（月）が64の倍数か倍数+1なら双子。
　　　交神相手や一族の人数により双子確立が高くなると最大で+31まで双子。
　　　よく分からなかったら二月連続で交神させてみると分かりやすい。

↓双子が1/32の確率で生まれる状況下での「戦勝点÷512」の余りの数と性別の対応
０　　→女女　１　　→男男
６４　→女女　６５　→男男
１２８→女男　１２９→男女
１９２→女女　１９３→男男
２５６→女女　２５７→男男
３２０→女男　３２１→男女
３８４→女女　３８５→男男
４４８→女男　４４９→男女

双子が2/32の確率で生まれる状況下では次のようになる。以下同様。

０　　→女女　１　　→男男　２　　→女女　３　　→男男
６４　→女女　６５　→男男　６６　→女女　６７　→男男
１２８→女男　１２９→男女　１３０→女男　１３１→男女
１９２→女女　１９３→男男　１９４→女女　１９５→男男
２５６→女女　２５７→男男　２５８→女女　２５９→男男
３２０→女男　３２１→男女　３２２→女男　３２３→男女
３８４→女女　３８５→男男　３８６→女女　３８７→男男
４４８→女男　４４９→男女　４５０→女男　４５１→男女


質：雑魚回しって？
　答：「増援」で仲間を呼ぶ敵の行動を逆手に取り、増援の敵だけを際限なく狩り続けること。
　　　メリット
　　　・一度の戦闘で大量の戦勝点が手に入る
　　　　回しでの戦勝点≒（本来得られるはずの戦勝点）×（倒した敵の数）÷（出撃隊の人数）÷1.5
　　　　本来得られるはずの戦勝点とは単純に倒した敵の戦勝点をたしたもの

　　　デメリット
　　　・敵一種につき200匹近く倒すとバグが出始め、さらに回し続けると最悪フリーズする
　　　・増援大を使う大将は合体能力を持っている
　　　・忠誠度や健康度が0になりやすい
　　　・大量の戦勝点によりゲームバランスが崩れる

　　隊長以外は退却させると忠誠心がほとんど下がらなくて済み、
　　退却した連中も問題なく経験値を得ることができる

〜〜〜テンプレここまで〜〜〜

~~~~~最強遺伝子､偽最強遺伝子一覧~~~~~
最強遺伝子は○､偽最強遺伝子は×

■男神
石猿 …母技土×
火車丸 …父体火○
月喰い …母体土○
崇良親王 …母体土○､父体土○
太刀風 …母心風○､母技風○
雷電五郎 …母体水○
梵ﾋﾟﾝ …母技火○､父技火○
金翔天 …母技土○､父体土○
不動泰山 …母体火○､父体火○
寝太郎 …父技土○､父体土○
福郎太 …母体風○
嘗祭り …母技水○､父技水○
月光天 …母心風×､母体土○､父技土○
黄黒天 …父心火○､父心土×､父技火○､父体火○
光無 …母技水○､母体風○､父心風○､父技風○
日光天 …母技風○､父心風○､父体風○
獅子丸 …母体火○､父心火×､父技火○､父体土×
氷ﾉ皇子 …母心水○､母技水○､母体水○､父技風×

■女神
百足お銀 …父体土○
真名姫 …父体水×
六ﾂ花 …母心水×
月寒お涼 …母心水×
八手 …母技水○､父体水○
お業 …母体風○
下諏訪 …母技水○､父技水○
吉祥天 …父技火○
上諏訪 …母体水○
万珠院 …父体土○
卑弥子 …母技土○､父技土○
壱与 …母体水○､父体水○
芭蕉天 …母技風○､父技風○
鏡国天 …母体水○､父技水○
常夜見 …母心風○､母体風○､父心風×､父技風○
夕子 …母心火×､母技火○､父技火×
昼子 …母心火○､母心水○､母心風○､母心土○､母技風×､父心火○､父心風○､父体火×

一応これも

「俺の屍を超えてゆけ」がﾘﾒｲｸ、そして「俺屍2」へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1290521675/

ゲハのスレ貼らないでよ

過剰反応しすぎ
内容が普通の俺屍スレなら問題ない

無敵陣>>1乙！

いちおつ



解析神が出てくれたおかげで最強氏神ができた・・・攻略本だけだと無理ゲーじゃん

さあ・・・色と名前を変える作業に入るか・・・

風土火水でそれぞれ心技体がMAXな氏神完成
最強遺伝子以外十点神だから最強氏神作成時にしか役に立たないんだけどまあロマンだよね

昼子と夕子の関係ってなんなの？
単に名前似せただけ？

>>14
知りたければ攻略本か小説を読んでくれ
自分の想像で補うのも可

後見人じゃなかったかな。

ごめん(´・ω・｀)
小説も攻略本も探してて、なかなか手に入らなかったから。

手に入らないよね。
ゲーム中に知りえた手がかりからの俺の予想だけど・・・

大江京以前の天界のトップは夕子。
あの事件をいたたまれなく思った夕子が、あの姉弟に救いの手を差し伸べる。
夕子の保護のもと、おそるべきスピードで力をつける昼子。ついには夕子を追い抜き天界のトップに。

そんなお話。

夕子の夕は、もうすぐ沈む太陽。力の衰えを示している。昼はまさに全盛期。
日本神話に出てくる蛭子にも掛けてるよね、きっと。

攻略本はamazonになかったっけ

古い攻略本だから書店だとなかなか見つからないのかも知れないが
ちょっと検索したら大手通販でズラズラと出てきているね
アーカイブスの売れ行き好が良かったから増刷になったんだろうかな

ここのあらすじはかなり小説版の情報入れてるね
http://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/86.html

おてんば昼子に
れいせい夕子
しねない黄川人
かれーらいす

てっきり規制されてると思ったのに…！
恥ずかしい

かわいそうな初代当主……

短命・種絶の呪いは、昼子がそうされたように
初代当主を天界に引き上げることで解決するのではないのかな？
初代当主にしてみれば「朱点憎し」があるから、第二のお輪となって
再び下界に降りることになると思うんだが

しかし昼子にしてみれば、短命という時限爆弾の付いた飼い犬にしたままのほうが
何かと都合が良いのだろうな、弟のように刃向かってくるリスクの保険になるか

しまった、ここまで書いて気がついた
初代当主の呪いって、氏神化しても消えるとは限らんな
普通の人間との間に生まれた子でも、例の額の印を持って生まれてくるなら
初代当主を天界に引き上げる意義は余りないか

呪いのお陰で成長が夏場の雑草並みに早くなってるんだから
その利点をわざわざ潰したりはしないだろう
他の神ならともかく
昼子は黄川人を何十年ものさばらせておく気はないだろうしな

アルファシステムか…
PSOみたいなマルチプレイ対応のアクションRPGみたいに
になってたりしてな

>>1の攻略サイトの上から3番目、リンク切れてないか？

インフォシークが閉鎖したせいだな

アーカイブで買ってようやく地獄めぐりまで来たんだが何あのひよひよと貞ひよとか言うのきもすぎ戦いたくねえええええええ

新人類みたいで気持ち悪いよな・・・。

未熟児っぽくてきもいよな
わりとグロい敵多い

美男美女で掛け合わせたのに生まれてきた子がブサイクだった・・・

トキとの間に産まれた子がハゲだった時の衝撃ｗｗｗ

ハゲでもモヒカンでもいいけど、ガングロは修正してもらいたい
生まれながらにして何十年も漁師やっているようなあの肌はあり得ん

交信する神変えても、人間の方変えても、
生まれてくる男がモヒカンなんだけど、これは次の男生まれるまで我慢しないとだめなのか・・・・。

女の子はかわいいの生まれてくるのに・・・。

貞ひよは地獄まで主人公たちがきちゃったから、腹で育ててる時間なかったんだろうなあ
とか妄想してる

おかあさんかわいそ

みたいなネタバレ

リメイクでは、貞ひよを、見た目キモいだけでなく性能も最悪に嫌らしくしてほしい
あっさり倒せてしまうのではつまらない

>>37
確か顔のグラフィックの順番はゲーム開始時に決まってたと思う

ま、まさか、あんたが……やったん、だね……

この遺言がでるたびにいつも思う
一体イツ花はなにをしたんだ
直後の「お悔やみ申し上げます」のセリフを私はどんな顔で聞けばいいのか

初プレイの時、庭にネコのウンチが落ちてた月に死んだ子の遺言がそれだったんだよな

未だに把握できてないんだけど
イツ花も天界や天界の奴らを憎んでたって可能性はあるのかな

情けをかけてもらってアメリカンドリームしたんだし、恨んではないんじゃね

でも夕子含む一部の神の気まぐれで作られた子だったんだよな？
天界で夕子を凌いで「他人の人生に首突っ込むてめえらいつかぬっころす＾＾」とか思ってなかったのかなぁと
まあ恨んではいないか…

>>45
>でも夕子含む一部の神の気まぐれで作られた子だったんだよな？

お業一人の気まぐれで誕生した子だよ
意図的に作られたのは主人公一族のみ

気まぐれで祭り上げられて気まぐれで殺されたからなぁ
全く恨んでないとは思えないけど神のトップになったり
弟が代わりに大暴れで気持ちの整理はついたのかな

リメイクでは小説の内容も入れるんだろうか

>>41-42
ツボったｗｗｗ
初プレイでそれだったらそう解釈せざるを得ないだろうね。
そういうのがあるから俺屍はやめられんｗ

武器防具買い物禁止交神はほぼ順番どっぷりノーリセプレイ中だが社会人には激ハードすぎる
まぁそれがたまらないわけだが

OPみてるとお輪と源太が鬼朱点倒しちゃってたら取り返しつかないことになってたんじゃないのかと思うんだけど
どうする気だったんだろう

>>51
中身の朱点も、お輪の超回避で倒す

お輪は最初から捨石になるつもりだったのかも？
高位の神々を１０人ばかり巻き添えにする程の黄川人の力を
元天界人であるお輪が知らないはずは無いよね
人との間に子を残すという当初の目的は果たせているので
ダメだったら後は子に託すというシナリオだったのかも

あるいはお輪が断片的にしか事情を知らず、昼子の情報操作により
鬼朱点＝自分の甥っ子という風に捉えているという可能性も無くはないかな？

今思うとあのオープニングはNTRだな

氷の皇子の血まで吸ってハイパー化したエリート朱点を人間の中では強いだけの源太とお輪の子供が倒せるとは思えんだが
昼子は短命の呪い受けるとこまで織り込み済みだったのかな

鬼朱点がやらなければ、昼子が同じ呪いをかけるつもりだったという黒い妄想。

桝田さんはお輪とお業の姉妹愛も表現したかったのだろうけど、
欲張り過ぎたというか、それによって出来た破綻だと思う。
お輪はお業の姉でも何でもなく、何も知らない末端の天界人Aくらいの
位置付けじゃないと色々とおかしい。

>>53
ダメだったら子に託すというより
産んで育ててるうちに情が移って

子供を戦わせたくない→なら自分たちで倒そう

って流れだろ

石猿戦を見る限り、ガチでやり合えれば鬼朱点倒すのもまんざら無理ではなかったと思う。

>>58
そういう想像はみんなやっている。
問題なのは、お輪が鬼朱点という入れ物の「中身」までぶっ殺す勝算があったのかどうかだ。
お輪が立場上これまでの経緯を知らないはずがないのに、わざわざ封印を解いて
更に強力になったバケモノ相手にどうするつもりだったのかが問題なんだろう。

中身まで倒せなかったとしても、いつか成長した子供が倒してくれると思ってたんじゃね？
自分達が犠牲になる事で、一応子供が戦う動機付けにはなるからな
いずれにせよ源太とお輪の特攻は、時期尚早だったとは思うけどな

>>60
お輪が真相を知っていたとしても、何代かかけて最終的に黄川人を倒すという目的は変わらないわけで
まず鬼朱点を倒さなきゃいけないことには変わりなくね？

商業部門の投資があと５万両で完了する所を、
手が滑って５０万両投資しちまって４５万両ほど過剰投資なんだが、
なんか意味、ありますかね・・・？

合計投資額が大きいほど選考試合の賞金が増えるから無意味ではない
もう金なんて余ってるだろうけど

>>64
回答ありがとうございます。
ちょうど金に困らなくなってきた所なので、選考試合でさらに稼ぐことにしますｗ

>>60
話せば分かるって思ってたのかもよ

お輪は黄川人の母親にそっくりだしね

鬼朱点を倒すことで、一緒に巻き添え食らって封印された神々も開放されるから
天界のバックアップが約束されている源太の子孫には一応プラスに働くことにはなるな。
一方で、本来の力を取り戻した朱点の暴れっぷりはエスカレートするだろうから
朱点本体を討ち損じた場合、京の人々への災難は増すばかりなり、と。

そういや、もし初代が呪われず 両親だけ大江山で討ち死にしてたら、
初代は気ままな一人旅を余儀無くされるところだったのか？
それで討伐の合間に都で知り合う嫁や婿と一緒に戦う事になってたのか？

普通に神様のバックアップを得て、朱点討伐を目指すんじゃないか？
そうでなければ、天界の計画は朱点の呪いをかけられる前提でスタートしたことになってしまう。

ドラクエ３の勇者みたいに（勇者とは知られてないけど）自分でパーティー組むか
討伐繋がりで御前試合に出てくるような連中と関わるかじゃね？
そりゃドラクエ１パターンもありうるけど

余計なお世話かもだけど、主人公の一族が巻物とか集めたら
安倍晴明とか強い人達と共有化したほうが絶対良いのにね
あいつら素のステは強いのにいつまでも朱点の首を挙げられないのは
術の習得不足に違いない！

〜紅蓮の祠にて
安倍晴明「あ、熱ううううう！もうこれ以上行けないよぅ」

このゲーム面白いんだけど、アイテムやら敵やらをもう覚えて
しまっているから、最初からもう一度やる気にはならない。

早く2が出ないかな〜。据え置きのハードがいいなあ。携帯機知らんのよ…。

>>73
今のうちにマジメに働いてPSPを買っておけ

新作が出たらすきなだけ遊べばいいだろう

じっくりで進めてて宝箱開けるときだけしっかりにしてたらそのまま交神しちまった
ノーリセなんで、それ以来しっかりで交神することにしたんだが
時間おいてからプレイしたらすっかり忘れてて、じっくりの子がorz
天ノ羽前提の壊し屋娘のほうなら良かったのに、
よりによって攻撃・体力低い大筒娘が生まれちゃってなんだかもうね…

チラ裏の上、長文スマソ

新作が出たら、このゲームは一日一討伐でプレイしようと思ってる。これまでも
そうやって遊ぼうとしたゲームはたくさんあった。でもついつい長くやっちゃうんだよね。

2は、一日一討伐、アイテムなど厳選し、戦勝点の一点すら無駄にしないような
精密な作戦を立てて出撃。もちろんどっぷりモードでノーリセット。

ああ、楽しみ。来年中に2出るかな？　リメイクなんてどうでもいいから（売れないぞ）
2を作ってほしい。

リメイク売れなきゃ2もポシャるぞ

宝箱の中身ってランクで出現率変わらないでしょ？

そもそもリメイクなどせずに、いきなり2を作るのが正しい

2を作って1の不評な部分だけ改善しました版を同梱すればユーザー的には最高だった

>>79
無茶言うなｗ
それが無理でずっと頓挫してて、ようやくこぎつけたのがリメイクなのに

アーカイブがあるとはいえ、10年以上経ってるからねぇ・・・
いきなり2って、下巻だけ本屋に並べるようなもんじゃね？

>>78
アイテムは分からないけどお金の量は変わる

2がやりたいからみんなでリメイク買おうぜ
10年くらいゲーム買ってないけど俺も買うからさ

リメイクじゃなくてアーカイブスでバグ取ってくれるだけでいいんだが

買う買う詐欺

ストーリーを大幅に変えるよなことは無いみたいだし
リメイクには目玉となる新要素が無いときついものがあるな。

数値のバランスを見直すのは当然として、
遺言を増やす、プロフィール欄が増える、交神することで神様のセリフが変わる…
なんて小ネタを出されたって購買意欲は沸かない。

ずいぶんと気が早いのな。
俺は公式ページでもできたら、買うかどうか考えるよ。

Rが面白そうなら買うし、つまらなそうなら2もつまらんゲームにしかならないだろうから買わない。

舞台を平安時代から戦国時代にしたら、それだけで売れそうで嫌だ。

幕末だって売れるぜ

中世でも売れちゃったりして・・・いや、それは無いか

エロゲ化しても売れるぜ

>>９２
交神シーンのCGだけで何枚必要になるやら

ロリショタからケモナーまで幅広いジャンルに答えるエロゲーか

別の意味で売れなくなります。

来いよアグネス

鬼録って地獄巡り突入後でも埋められますか？ただし大江山以外

初めて双子生まれたぜ。
初プレイでじっくりモードでやってるけど、
子供が少しずつ強くなってるのを実感してくるな。

>>97
相翼院以外いけるよ

リメイクは売れないだろ…。このゲーム、好きな人は2回3回とやってるだろうし。
2ならやりたいけど、リメイクなら、また悪羅大将の背中追っかけるのかと、気が重いね。

2、出るのか…!?

しかしここにいるような人達が率先して買ってくれないと
2が出せない……

俺屍リメが出るのが先か俺が再就職できるのが先か…

リメイクが先だろうな

源太、後ろォ！

PSPのセーブデータって、どんな管理なの？
過去に質問した人、多分いるだろうけど
無限にデータ残すことって可能？ PS3ないと出来ないのかな
PSPとPCしか持ってない場合どんなことが出来るか教えてください

スティックからPCにコピーできないの？

>>101
今ここにいる連中がスルーできるとは思えないから大丈夫ｗ

>>106
できるよ

リメイクしても独特の古臭さを残しておいて欲しいな

まぁどのようなリメイクにしても一定の文句は出るだろうな
ある意味リメイクの宿命だからしょうがないが

リンダキューブのPS版並みに
地味な変更でいいんだけど

古参だけに売って商売になるならそれでいいんだけどね・・・

キモいキモい言われた貞ひよが、超ファンシーなキャラデザに変わるのか。

個人的に寿命は最長であと半年ぐらい（つまり２歳半ぐらいまで）
伸びてもいいかなって気はするけどどうだろう
さすがに１年伸ばすといろいろバランス崩れるかもしれんけど
たまに２歳半ぐらいまで生きるぐらいなら問題ないかなぁと

その場合短命は半年寿命が縮んで11ヶ月になります

>>114
基本的に三世代での共闘はできない寿命設定にしてるって桝田さん言ってたぞ

たまにできてもよくね？
どうせリメイクするならそのぐらいの変化は欲しい

バランス変わるだけじゃないの
どっちでもいい

売れ行きなんて宣伝次第だろ　新規を釣りまくれればいいけど　
しかし、そんな予算ないだろうけどね

ゲームの売り上げが宣伝だけに左右される時代とは思えない

今にして思えば、ロマサガ２にも通じるのもがあるな。
これも皇帝を乗り換えて行くわけだけど、集めたアイテムや
閃いた技なんかは継承されるものの、人の世代交代によって
ある程度育て直しになることが前提になっているし。
こっちのリメイクはまだかー！

またお前か、いい加減にしろよ

リメイクは操作性の向上とバグ取りだけで十分な気がする
一族キャラの趣味や特技なんかは不要な人は逆に嫌だろうし
やりたい人はメモ帳に書くとか家系図とか作ってるだろう

属性武器や陽炎・綿津見の符・養老水に関してはあっさりだとチートだが
どっぷりでやったら普通のバランスになってると思う
これも、嫌なら使わなければ良いだけの話

術が強くなるのは良いけど、敵も使ってくること考えると
ボス戦とか大変になるだけじゃなかろうか
消費術力の調整と、敵の強化を消す術かアイテムの追加でいいんじゃないかな

あとは男用軽装備と使い勝手の悪い奥義の調整くらい？
それと、出づらい雑魚連れた大将の出現率調整を・・・

600円で売ってるソフトのバランス調整のみ版に
フルプライス出すユーザーはそんなにいないと思うが

戦闘画面を派手にして欲しいな
あと職業のグラ変更とか
メニュー画面の白い装束はやめて欲しい

タクティクスオウガ並みの神リメイクでない限り、リメイクは売れない
リメイクが売れないと2はでない

中ボス組はもうちょっと奉納点高めにしてほしい
蛸とムカデなんて地獄組なのにあの位置はないだろ

交神ペースゆっくりめでボス撃破早めにしていけば、
２柱とも何とか有意義に交神できない事もないけど、それでもお銀は低過ぎるな
うちみたいに格上と交神した家系は、それ以下の同性神と交神できない縛りを敢行してると、
お銀と交神するのに色々と調整が必要になってくる
即解放できる条件もあるにはあるけど、地獄まで行って所持金１００未満とかまず無理w
お墨は水系男神の子供を隊長にしとくだけで即解放できるのに…

ムカデとタコは上方修正確定だよ。
ソースはミクシにいる桝田さんと同姓同名の人ｗ

ムカデの姐さんは鬼朱点を倒したくらいの段階で出てくるなら
需要があるんだが

もう、ボスキャラ全般格上げでいいと思う
特に後半じゃないと解放できないボスキャラ達

とりあえず解放条件を自力で分かるようにしてくれと
攻略見ないと無理じゃね？みたいのはやめれ

俺屍2への道（個人的好みには非ず）

１．アーカイブス版との差別化をどれだけできるか
　　アーカイブスは600円
　　その微調整版に5000円からの金を出してくれる信者を相手にしていてはおそらく先はない
　　また、好みはどうあれ見た目ももうちょっとパッとさせないと獲得できる新規ユーザーは減るだろう

２．その上で完成度は高く
　　評判が悪くちゃ初期需要以降の伸びは期待できない

３．広告宣伝費をどれだけ割けるか
　　予算は限られるだろうが、まったく無しでは空気のままだろう

４．クチコミでそれなりにロングテールな売れ方をする
　　爆発的ヒットは見込めない以上、これは説得材料として必須

５．SCEの財政状況が多少なりとも上向く


道のりは険しい

所持金で思い出したけどなんで毎回有り金全部持って出陣するんだろうな
鬼の住処で金が役に立つ場面があるわけでなし
むしろ盗まれるリスクがあるくらいなんだから置いとけばいいのに

○○座神像より先にミイちゃん像が建ったんだが、
その後建立条件を満たしても○○座神像が建つ気配なし…

町並みマップで見てもそれっぽい像はないし
奉納点を計算しても建ってないのは明らかなのだが、どういうことだろう。

>>135
大仏さんみたいなやつかな？
建立物は低いレベルが優先して造られるから
既にあるはずだが

アーカイブスって600円なのね…。そりゃ安い。ディスクの書き換え並だね。
前作がほとんど完成された作品なのに、リメイク作る意味あるのかね。
2を作れば10万本くらいは売れるんじゃないの…？　それじゃダメなのかね。

続編の要望としては、元服時のランダムメッセージは改めてほしい。
あれがランダムメッセージだと、ここのテンプレ見て初めて知った。そういうことするのやめてくれ。プレイヤーが混乱するだけじゃん。

＞134

ああ、それで思いついたが、行商人がいても面白いかもね。風来のシレンみたいに。
いたー！と思ったら、敵にやられたりしてｗ　売ってる武器は、ボッタクリ価格
だけど、強いのね。

ゲーム業界も大変なのかもな
桝田も本当は新作から作りたかったんじゃね？

2が売れるかどうか分からないから試金石としてのリメイクだろ
2やりたいならお布施として買ってやれよ

2出したい言い続けてたけど、SCEに断られてたから
リメイクで2の開発費を稼げってことだろね

「仮に」ＰＳＰに俺屍１を移植するとしたら
http://www.linda3.co.jp/cgi-bin/bbs/plning/cgi-bin/article.cgi?Id=579
「仮に」ＰＳＰで続俺屍を開発するとしたら
http://www.linda3.co.jp/cgi-bin/bbs/plning/cgi-bin/article.cgi?Id=580

2005年の段階でこれだから、一応リメイクの案も提案としては
昔からしていたんだろうと思う（新作の方が優先だったとは思うけど）

>>132
黒ハエとか天神とか、関係ありそうな武器で解放されたりの仕込みはいいんだけどね
各神様ごとのエピソードが読める何かがあれば、察して解放、みたいなのが出来て面白いんだけど

姿絵みたいな感じで神様の軽いおまけエピソードとか聞きたいわ…

>>135だけど自己解決
どうもほかの建立物ができた直後だと駄目みたいだ
ミイちゃん像が2月にイツ花の報告→3月に完成の後、
○○座神像は最速で5月にイツ花の報告→6月に完成だった

開発期間短くして、2980円くらいで出してくれるとうれしいな
フルプライスだと敬遠されそうだし

>>142
お紺、祟良、お夏の解放条件は良いね

神様一覧画面で、行方不明となっている神様を選択すると
天界から出て行った（あるいは追放された）エピソードが出てくればいいのかな？
そこに開放となるヒントとかを入れておければ、攻略本に頼らずにいけそうだし

奉納点の低い神様から1回ずつ交神するプレイしてゆ〜〜〜っくりすすめてたら、
捨丸やお銀なんかは随分点の割に後回しになってしまったなあ。
がくっとパワーダウンしちった。

桝田さんは昔から「同じゲームは作りたくない」と公言してる。
で、今回リメイクに関して「バランスやシステムはごっそり入れ替えるつもりだけどシナリオは変わらない」と言ってる。

だからリメイクはシナリオと俺屍の根幹部分は残しつつ、旧作と比べて別のゲームといえるとこまでアレンジかけてくるつもりじゃねーかな。
アーカイブスがある以上、売上的にもそこまで変えたほうが理想的だし。

アーカイブスがある以上、手抜きリメイクは自爆もの

> バランスやシステムはごっそり入れ替えるつもり
微妙に嫌な予感がｗ

でもさ、俺屍無印を「１」として、バグ取りと数値バランスを修正した「ver1.1」が
変わらない値段で配信されたら、そこそこ人気になるんじゃないの

パッケージというかジャケットが悪いと思うｗ

>>152
そいつにつけることができる値段は600円だね
6,000円はつけられない

バグって何があったっけ？
黒ズズ大将か何かの向きがズレてる件以外思い出せない

>>154
配信、と書いているんだからアーカイブスに決まっているだろう

>>155
>>3を参照

>>152
それ俺らが喜ぶだけで先がない

>>149
討伐パートが
ＡＲＰＧ(ＡＩ仲間が後ろに付いてくる)や
ＳＲＰＧになったりするかもしれんのだろうか。

それで面白くなるのなら、幾らでもシステムを変えてもらって構わないです。
でも変える理由が「ユーザーの目先を変える為」くらいのものでは駄目でしょ。
優れたシステムならば、それ以上の物が出来ない限りは変えるべきでないはずだけど
目的と手段が逆転することは割りと珍しくないのよね。

だったらもうゲーム内美術設定(キャラ、風景、マップ)変えるだけでいいや。

>>159
変える理由はそうしないと売上が見込めないからでしょ
なんどもいうけど600円で売ってるソフトの微調整に
何千円も出してくれる人はそういないと思うんだが

それともそれなりに売れて2につながるとほんとに思ってるのかなぁ

ま、もちろん仮に変えたとしたってうまくいく保証は何もないんだけどね
むしろひどい結果に終わる可能性のが高いかもしれない

とはいえ、ほとんどいじらずに微調整をフルプライスで出して
それが売れて２開発決定バンザーイなんて可能性は皆無だろう

２につながってる道はそのぐらいの細い糸でしかないのが現実

誰も微調整でフルプライスなんて言ってないだろ…
当の桝田さんは大幅に変えると言っているし…
ちょっと落ち着け

とりあえず皆で金貯めようぜ！な！

俺屍２の為ならリメイクを5万円分買うよ
だからお前らも1人3本は買うんだぞ

1億円分買うために
宝くじを買うか

>>163
俺も落ち着くから、そちらもほどほどに頼む
現実見てない理想論は見ていて疲れる

なにお前ら争ってんの？

いっそのこと、PCゲーで出してくんねえかな〜
ユーザーの作ったMODとか色んなバリエーションで遊んでみたいね。
ストーリーなんて大まかなやつをスライドショーでも流しておけば
後はプレイヤーがそれぞれ脳内補完して物語を作っていけるし。

と、こういう理想論を語っちゃいけねえか？

くだらない言い争いにさえ発展させないのなら、書くのは勝手
でもその案は俺屍要素が完全にゼロな気がするんだけど

>>170
どこら辺が？
桝田さんはシステムありきの人だから、自分の作ったストーリーなんざ邪魔だとまで言う人だぞ？
個人ではなく一族を育てる骨組みを借りてMODを作っても俺屍の本質は同じはずだが・・・
「平安」「鬼退治」＝「俺屍」と言い張るなら、それは本編でやりゃいい訳でさ

「俺屍ツクール」を作って、コンテストをやれば良いわけだな。
2はそれに収録された開発例のゲーム、というポジションで。

まあ俺らは桝田じゃないから好き放題言えるし
最終的にそれらを取り入れるかどうかは桝田次第だし
掲示板の片隅でいろいろぶっこくくらいはいいんじゃね？

http://第三避難所.jp/jiten-page.html

こんな感じで、オリジナル神を作りたい

ユーザーの意見を取り入れまくったゲームがどうなるか推して知るべし

太閤立志伝みたいにユーザーがスクリプト組んで配布して遊べるようになんないかな

>>172
俺屍ツクールいいね、最初から色んな舞台設定に転用できるように作っておけば、
本編の日本神話編と、公式MODのギリシャ神話編とが遊べるとか
ユーザーの作ったメガテン風MODとか夢が広がりまくりんぐ
割れ対策とか課題は山ほどあるだろうけど、少なくともPSPでリメイクよりは心が踊る

１をリメイクして2980円ぐらいで発売。
信者はお布施で買うだろうし、やったことない人ならこの値段なら買うだろう。
そして２で全力投入とかじゃダメなんだろうか？

１は俺屍２の話題作りというか、そういうゲームあったね的に思い出してもらって
２へつなげるって感じで。古くてよければアーカイブスでもOKってことで。

都条例に難癖付けられたら俺屍は18禁指定だな…

交神と性交は別物です！　って言い張ればなんとかなるかなー

「俺屍ツクール」は我ながらナイスアイデアで、これで30年遊べる。
PS3もWiiも持ってないから良く知らんが、それらはネットに接続してデータを
ダウンロードできるんだよね（アップも出来るのかな？）。ならば実現可能なはず。
面白そうなことはやるべき。

2にツクールディスク付属希望。

RPGツクールでやれ

>>181
ちょっとマジな話をすると、コンシューマーは無理だと思う。
素人のユーザーの作ったものだからメーカーが動作保証できないし
版権の問題で何かの作品をパロったものや、そのものスバリを使われる可能性大。
PCゲーならではの展開にしからならないんじゃないかな。
そしてPCゲーだと売上的にメーカーとしては美味しくないのが実情で
SCEが許可しないだろうなぁ。

>>182
スーファミレベルのしょぼーいのが出来そうだなｗ

アーカイブスで出てからスレに妙なのが増えたけど
リメイクで更に増えるのかな

まぁ 過疎るよりはいいか

過疎るよりいいね
人口増えれば厨濃度も自然と高くなってくる
どうしようもない

レトロゲーでこれだけ賑やかなスレってすごいと思うよ

つーか、システムの大幅変更なんてそんなにユーザーが求めてるもんなのか？
属性武器の偏りとか入手時期とか、バランス悪い部分だけ改善させればそれでいいのに

＞183
ぬ、だめか…。いいアイデアだと思ったのに。
ツイッターにあった、戦闘でのアクションを次々と行なう、というのは良いアイデアだったなあ。

>>187
似たようなシステムはPCゲームであったし、エロゲーにもあった
お前が知らない時点で結果はお察し

リメイク＋おまけの外伝　みたいなのだといいな
この外伝ってのが、実は「２」でやりたい事を実験的に入れてあったりね
システムの多くを使い回せば、ある程度外伝の制作コストを抑えることもできそうだし
リメイクなら要らないけど続編は買いたいって人へのアピールにはなるかも

Elonaでやれ。

>>179
胸の谷間をネクタイで隠す修正かけなきゃいけなくなるのかなあ。

「うん、大丈夫」ってやついなくなってたりして。

しかし脱衣婆は無修正

>>193
納得いかないよな

>>191
まず三親等内での交神が不可能になる

http://www.s-f.co.jp/soft/psp/elminage2/

諸君らが欲しいのはこれじゃないか？
フェイスロード機能というところをみてくれ

このゲーム自体、オレシカ的。

何じゃこりゃ…って思わせるような、変な顔の子が生まれてこその俺屍

モヒカンとライオンみたいな兄弟が遺言さらば繋がりで逝った
こういう偶然がたまらん

自分とこもモヒカンとライオンが親子になったことがあった
強面が一族に揃うと美形が揃うのよりレアっぽくてちょっと嬉しいｗ

一部変わった顔があるくらいで、ほとんど全員美形じゃないか？

>>180
大丈夫！神事だから。（いや、マジで）

神との●●は神聖な儀式。

>>200
基本的には線の細い牛若丸タイプの美形か、
もしくは特徴のない平凡な顔、ってのが多いな
強面やゴツいのも増やしてほしい

１年半で世代交代する一族だから、基本みんなやせっぽち。
バラエティを増やさなくていいという計算もあるんじゃなかろうか

http://pic.emjb.jp/img/pictograms_big/28a18fca0a3a9e1e06f67168c4e0b1ed.jpg

俺屍の神にいそうな名前だな

奉納点2万前後だな

体の土が高そう

>>201
おんだ祭りだっけ？

>>204
遺伝子とかどうでもいい
俺はこの神さまを選ぶ

神様というよりも観音様目当てだろ

誰が上手いことを言えと

この女は駄目だ。カルトに侵されておる

それでもおれは国子を選ぶ
かわいいから

>>211
カルトからの開放条件は何だ？

おれの接吻かもしれない
まだ試してないが

>>214
氏ねｗｗｗ

ここまでスカっとした馬鹿は久しぶりだｗ

ところで「心」のパラメータが性格を表すんだよな？
どのパラメータが高ければ馬鹿って感じになるだろ？

突出しすぎればみんな馬鹿だと思う

火→血の気多すぎ猪突猛進馬鹿
水→臆病で何もできない馬鹿
風→何も考えてない、周囲と馴染めない馬鹿
土→事を難しく考えすぎて失敗する馬鹿

じゃあ212は風がカンストしてるってとこかなw

何言ってんのコイツ

石神国子を昇天させたい

三次のしかも人間なんてうんこですよ糞袋です
二次の、それも神様こそが至高

二次元の神様って言うと
っチェーンソー

>>219
しかしおれの国子への愛は本物だぞ
知ったのは先週の木曜日だが

プロデューサーが物書きだからか妙に整合性の取れたシステムがお気に入り
近頃氾濫してる取って付けたような辻褄の合わないシステムを売り出すメーカーには無い強みだと思う。
そこんとこを強く押し出していけるかが鍵じゃねえかな？

システムありきでそれにシナリオ合わせるってどっかで読んだような

広井王子みたいに、本業は作家でゲーム作りにもちょこちょこ関わってる人って思われてるわけか。

むしろ逆だよなと言いきれないところが哀しいな。そう思うと何にせよ新作が出るのは良いことだ。ビーナもゲームでやりたいような話づくりだったし。

>>225
逆
金ピカ本のインタビュー読めよ

ゲームデザイナー本で書いてたけど、まず面白さの肝になるシステムを考えた上で
矛盾が出ないようなシナリオを後付してるっぽい。

システムにシナリオを合わせたってことだ

まず、世代交代ってのが根幹にあって、その他諸々の問題をクリアする過程で、
短命の呪い・種絶の呪いを考えついたって話しだな
実際の人生のスケールに合わせてたら長過ぎてゲームにならないし、
かと言って10年区切りにすると、町並みや衣服なんかも変わってくるから、
それをフォローする為のデータ量が増えてしまう
それで色々考えた末に短命にして、世代交代のサイクルを早める事にしたんだとか

種絶の呪いの方は倫理規定対策だったみたいだな
馬ならまだしも人間同士の交配はまずい、だけど絶対に人間っぽいイメージは残さなきゃいけない
そこで思いついたのが、神との交神だったらしい
神というフィルターを通す事で、人間的な交配の生々しさを消したかったんだとさ

しかし蓋を開けてみれば家出寸前の人間に
10点神をあてがって忠誠度の回復を図ったりなど
別の意味での生々しさが

やっすい銘品で釣る方がまだ生々しいｗ

>>233
家出を防ぐために1ヶ月を棒に振るようなことは
普通しないだろ

家出しても世間のことろくに知らないから、持ち出した宝物とか
すぐだまされて巻き上げられるんだろうね。
あとはうまく人の情けを受けて短い人生を生きられれば御の字かね。

早くPS3 で2出して
最悪リメイクでいいから

>>237
お前は何を言っているんだ

来年の一番最初のファミ通に俺屍とtwitterの事についてのインタビューが載るそうだ

ゲーム雑誌なんて最後に買ったの何年前だったか

今更だけど、リンダキューブアゲインに手を出してみた。
難易度選択・時間制限・やたら元気な女の子・ちょいエログロなど
俺屍のデザインと共通する部分が見えて面白い。

ああ、ちんこんぼで軽足大将のケツを追いかける日々が続く・・・
やっぱり、どっぷりは後半戦つらいわぁ

Twitterの方でRのだいぶ具体的な情報ポストしてくれてるね

チンコんぼはなー最後らへんのフロアのどこかの真ん中でワープできるのわからなくて迷いすぎて嫌いになった

PSPに俺屍のデータがあるとアイテム貰えるのはうれしいね

アーカイブスも買ってね。ってことなんだろうけど、
この時期にアーカイブスを売ると、リメイクの需要先食いになって下手すりゃRの売上に悪影響が。

旧作をプレイしたばかりの人も、改めて買いたくなる出来にする自信の現れだと思っとくかな。

前作特典アイテムに、無限引波の符といった超性能アイテムを提供し、
旧作ファンをないがしろにすることで炎上する予感。

個人的に引波より無限影縫いの方がありがたい

茶器とかじゃねーの。価値は中の下程度でデータ引き継ぎ限定アイテム
骨董コレクター的には必須だけど、プレイにはせいぜい序盤の小銭になる程度

つまり三方釜か

三方釜って言おうとしたら出てた

おまえら三方釜さんのことバカにすると許さないぞ

三方釜が神様になると聞いて

前半白骨城の上層宝箱から稀に出る冥土土産から25%の確率で朱の首輪だな

召喚禁止低レベルプレイでませきのかけら使ってラグナロックでアイテム出したり
幻の槍を求めてヘネマラソンしたり
やりこみというか収集癖はまっこと恐ろしいものでございますなあ

三方釜人気だなw
コレクターの敵なのに

今日も今日とて三方釜マラソン

三方釜くらいなら別にいいだろって思うかもしれないが、
例えば、リメイクを買わないと2のアイテム収集率は絶対100%になりませんよ
ということをすれば、それはそれで執念深い奴が10年以上恨みを書き込むよ。

おれはアイテムコレクターではないのでどうでもいいが。

結論としては、大昔のウィザードリィのように、何の役にも立たない
称号的なものにしておくのが無難。

何の役に立たない物でも集めたくなってしまうのがコレクター。

ttp://twitter.com/ShojiMasuda/status/16543420977782784

むしろ軽自動車や3億円だと興ざめだよなここの住人にとってはw

粗品として軽自動車の代わりに速瀬の巻物とか

ハードはＰＳＰで確定なの？

正式な発表とかされてないけど、PSP以外に候補はないのよ。初めから。
理由は、PS3で出すようなゲームではないから。

ならソフトリセットのコマンドくらいは変えといてもらいたいな
PSPのゲームリセットだと、ソフトリセットに比べて赤火がすげー出難いし、時間も掛かる

非売品くらいどうせ自力で揃えるからいらね
それより新職業追加するか、復興レベル上昇による低ランク品の抹消を何とかしてくれ

粗品…プリクラのフレーム追加だな

話だけ延々続いてたからチェック怠ってたけど、とうとうリメイク決まったのか
アーカイブスあんだし2じゃなくリメイクってなら是非ともPS3でお願いしたい。
グラで勝負する製作会社じゃないし、アニメーションやら神様とのチョメチョメあたりパワーアップしてくれてたら、
あと糞リメなってても買うよ。骨格しっかりしてるし。

まぁ、言ってもPSPだろなあ。昨今はモンハン効果でPSPに追い風ふいてるし。でも
据え置き機でじっくりしたいタイトルなんだよなぁ。携帯機向けな作りのRPGでもあるけども

2もRもPSPのみってことか
終わったな

引き継がないと絶対に手に入らない要素だったら嫌だ。

>>265
Rに関して新職業って話は今のトコ出てないけど、各職業の見直しをするみたいだから、
使い勝手がまるで変わってしまう職もあるかもね。ある意味、新職業。

ゲーム終盤になっても全てのアイテムに何らかの入手手段を用意するって公言してるから、
店頭から消えるアイテムはなくなると思うよ。

>>267
それなんだけどさ、グラで勝負しないならPS3で出す意味なくね？

神様や子孫の顔グラが無味乾燥3Dみたいになるのはやだなあ
だったら鳥獣戯画みたいなタッチで描かれた方がまだマシだ

最近携帯機しかやってないから、PS3で出されると逆に買わないな
PSP確定っぽいから問題ないけど

俺はでかい画面で腰を据えてできればそれでいいんだ
中華製のモニタに出力するやつは音割れるらしいし
スーパーゲームボーイみたいな感じでPSPのソフトをPS3でできるようにならんのかね

>>272
よく分からんけど、これは？
ttp://www.4gamer.net/games/107/G010746/20101217003/

俺も据え置きのハードでやりたいなあ。どうせ家でやるんだしさあ。
座りごこちの良い椅子に座って、お茶でも飲みながらプレイしたいんだよね。
PSPなのか…。出るだけいいけどね。

あと、地獄巡りに出てくる金色のカエルは納得いかない。あいつ戦勝点高すぎ。
それまでの苦労の価値が薄れるじゃんよ…。

強化出来る剣が実装されるみたいだが、どうせなら全職業の武器や防具も強化できるようにしてもらいたいなあ

基礎になる武器防具（何でも可能（初陣の○○でも店売りの武器でも。唯一品のみ不可）
の値段×５倍くらいの金額で強化可能、強化後は強化を行った人の専用武器になる
（名前を自分でつけることが出来る。委任も可能）強化は一代に一回のみ、実子にのみ引き継げる
血筋が絶えたら売り払う事しか出来ない、強化時極めて稀に福や属性（親神の属性）が付く
みたいな感じで

全職業に実装したらまた壊し屋ゲーになるだろ
剣士の救済が目的なんだし

>>269
まあ大概の人はPS3にはグラあってこそ、なんだろうけど俺はゲームは家で
テレビの前でじっくりやりたいからね。たから据え置き機。SCEから出るなら据え置きならPS3しかないからね。

>>276
天の羽を除き、壊し屋ゲーというほど圧倒的ではないだろう

>>277
その感覚が普通で、>>269の頭が固いだけだと思う
グラで勝負しないなら据え置きの意味ないって、アホかと・・・

いや普通にグラ力入れないゲームは据え置きで出さないだろう。
開発費がかかりすぎる。

>>280
別に今の据え置きでもグラに力を入れてないゲームなんて大量にあるわけだが？
現状を知らなさすぎ

俺は出る時点で朗報だと思ってるからPSPでも別にいいけどね
でもグラに力を入れないなら据え置きで出す意味がないなんて思ってるのは無知すぎだわ

口の悪い奴だな。

>>269は俺だが、ゲハ臭くなって空気が悪くなるのを承知で聞いてみたい。
PS3でグラに力を入れずに成功してるゲームがあるなら教えてほしい。「据え置き」じゃなくて「PS3」な。

対戦を前提にしてるとか、DLで稼ぐ、あとはブルブルや最近のMOVE？ありきのゲームならあると思うが、
スタンドアローン型のRPGで、グラで売らずに成功してるRPGってあるの？

>>283
それが俺屍と何の関係があんの？

>>284
質問に質問で返すとテストで何点ですか？

>>284
この後におよんではまったく関係ないよ。
一行目でそう書いたつもり。

>>286
じゃあしかるべき場所でやれよ
そもそもRPGで質問してるのかすべてのゲームで質問してるかもはっきりしないし

>>284
自分から言い出したんじゃん・・・
>>277の据え置きでじっくりやりたいという人が確実に少なくなってしまった中、グラフィックのいらない俺屍で無理にPS3で出す意味無いのでは？
という意見に反対したからではグラフィックが微妙でも売れた、ある意味俺屍に近い条件のPS3ソフトある？ってことだよ
それがあればそれを例にしてPS3版俺屍も考えられるしね

>>287
じゃあ、そのスレに一緒に行ってもいいぞ。
これからちょっと遠出せにゃならんのでレスは明日以降になるけど、思いついたら書いといてくれ。

>>283で出した条件は、そこに合致しなきゃ、俺屍のプラットフォーム選びにまるで影響力のない事例でしかないっしょ？
もちろんRPG前提だよ。それに類するジャンルでも可。

>>288
少なくなったのではなく携帯機で出るから仕方なく買ってるだけで、本当は据え置きでやりたいなあと思ってるのが大多数だよ
作る側にしてもそう

>>288
ありがとう。その通りです。もう出なきゃいかんので取り急ぎお礼だけ。

>>289
じゃあニーアレプリカントね

はいこの話終わり

俺屍がショボグラで売れる事でグラなんて関係なかったとしらしめて欲しいんだよな
失敗してるソフトなんてグラがどうのじゃなくてつまらないだけなんだから

>>293
グラがショボくても面白いゲームは面白いが、
それでグラの価値がなくなるという理屈は間違いだな
グラフィックが向上することはよいことである

>>293
そうだね
それこそバーンとォ！一発システムがいいゲームで据え置きの常識を崩して欲しいねw
まぁお金がないとは分かってるけどさ

>>294
もちろんグラフィックが向上することはよいことですよ
だがグラに手間と金かかってゲーム作れなくなるなら
そんなものいらないっつってんだよ

やった人には高評価でジワ売れするかもしれないけど
メーカーとしては当然売り上げを伸ばしたいわけだしなあ

>>296
俺みたいに貴重な和風RPGとして俺屍を評価してる人間のことも忘れてもらいたくはないね
敵のドット絵やラスダンの地獄の表現などなかなか良かったと記憶している
特に最下層の阿鼻地獄は、仏教ではどんなに言葉を尽くしても表現できないほど恐ろしい場所と言われているが、
そこをあえてあのような空虚な砂漠として表現したセンスは素晴らしいと思う
「グラなんてなくても面白いんだ！」って過剰にアピールすることは、
そのゲームのグラフィックを担当した人たちを馬鹿にしていると気付け
低予算のゲームにはそれなりの見せ方というものがあるんだ

>>290
そうだったらライトゲーマーなんて言葉無いと思う
携帯機は気軽にどこでもプレイ出きるからいいんだよ
時間が無いからやりこめない代わりにね
結局はゲームとハードとプレイヤーそれぞれの相性しだいかな
連投だったらごめんなさい

>>299
そりゃ携帯機には携帯機のメリットがあるしそれは誰も否定しないよ
でもRPGってのはじっくりと一人でのめりこむタイプのゲームじゃん
だからできればテレビの大画面でやりたいってのはあるね、俺は
まあ俺はレグザ持ってるからPSPでもテレビの大画面で遊べるんで、問題ないけど

>>298
俺屍は味があって素晴らしいグラだけど
ショボいし金はかかってないんじゃないの
論点ずらしは卑怯だよ

>>301
金と手間をかけてリアルを追求したグラばかりが「良いグラ」ではないと俺は言っているんだ
そういうのも良いが、予算も金もないから必要に迫られて工夫をしてそこから新しい表現が産まれるってこともあるだろう

PS3で出せるわけないだろ
2がリメイクの売上次第になるほどなんだから
据え置き派は現実を見ろよ

>>279のレスからして一般人の感覚とは乖離してるんだからほっとけよ

>>303
予想と希望はまったくの別物なのに、勝手にごっちゃにしていちゃもんをつけるなんて、
あまりの愚鈍さに言葉を失わざるを得ない

ちょっと変な人だと思って手を出したら
とんでもない物を覚醒させてしまったでござる。

ぶっちゃけグラがドットのＲＰＧをこのご時世に据え置きで出すメリットが…
据え置きにすると開発費嵩むし、携帯機でも3Dポリゴンならともかく
ドット絵は結構キレイに写るし、しかもRPGってチマチマやるのが向いてるし…
STGとか格ゲーだったら据え置きでもいいんだけどさ

PS3の解像度でドット絵のゲーム作れって、ドッター死ぬだろ。

日本一ソフトウェアやアクワイアの最新作（ディスガイア4・勇なま3D）ってドットなのかねあれ
なんかキレイすぎてもう判断できない

PS3の解像度に合わせたらショボグラっていえないだろ
ショボくていいってのがなんでそういう話になるの
そうじゃなきゃソニーが許さないってか？

グラがしょぼくていいなら開発費安くてモンハンの追い風受けてるPSPでしょうが
わざわざPS3にする理由が無い

一応言うまでもないがSCE発売だろうからDS・wii・箱○も無い

ってかPSPだってTVに繋いでプレステのコントローラーで遊べんじゃん？
それが据え置きとなにが違うのか正直俺にはわからん

違いがわからんってPSPでテレビ出力したらPS3なみの映像になると思ってんのかこの人
ここまで機械に無知な人も珍しいな、老人か？

マジでキチガイ過ぎだろこいつ

>>312
あれは所詮おまけ機能
PSPをテレビに出力しても画面の上下左右に黒いフチが出てちっこい画面で遊ぶことになる
あとPSのコントローラーでは遊べない、PSPで操作する

個人的には携帯機万歳
値段も高くないし、気軽にどこでもできるし（節度ある場所でやってる）
友達待ってる間レベラゲできるし
もちろん据え置きには据え置きの魅力があるからPS3も欲しいと思ってるけど
俺屍だけについていえば、据え置きで出さないと素晴らしさが発揮できないほどの内容でもない限り
携帯機でいいなあと思ってるよ

個人で意見はあると思うが、執拗に据え置きをゴリ押ししてる人って
俺屍と桝田に何を求めてるの？

このスレのどこにも執拗に据え置きをゴリ押ししてるレスなんてないじゃん

ゲハから来た人が暴れてるって事でいいのかな？
それとも、据え置きのがいい！俺様の意見が通らないのはおかしいニダ！って思ってるリアルにおかしい人なのかな？
リアルでおかしい人は根底からおかしいから他の人が何言っても通じないんだよねー

やべえ… PSPでもソフトリセットできるじゃん…
何故か某ゲームのコマンドと勘違いして、できないと思い込んでた…
据え置き派だったけど、これでどっちでもよくなったわ

>>318
だからこのスレのどこにも据え置き以外認めないなんてレスはないのに、
お前はいったい誰と戦っているんだ

>>319
ゲームによるんじゃね？
ダウソ販売のならhome・PSボタンからリセット出来るけど

>>321
それはただのリセットでソフトリセットじゃないな
リセットだとＰＳの起動画面まで戻るから、ロードすんのにやたら時間掛かるし、
ソフトリセットに比べて何故か赤火が異様に出難い

えっホームボタンじゃないんだ？
一体どうやるんだ…？

PSPでPSのゲームをプレイする時はアナログパッドを上に倒すとPSコンのR2とL2を同時に押した扱いになるからそれでソフトリセットできる

PSPなのか、PS3を希望してたからちょっと残念だな
もちろんPSPでも買うけどさ

そうそう、左手でＬ１とアナログ、右手でＲ１とセレクト＆スタートを押すとできる
Ｌ１・Ｒ１は人差し指、アナログ・セレクト＆スタートは親指で押す感じ

おおおありがとう
指の運びに慣れればスムーズに行けそうだ
これでPSマーク見なくて済むぜ

俺なんてPS3に良いRPG中々ないから、PSソフトの俺屍引っ張り出してそれを大画面でやってるんだからな。
ドットがモザイクのように荒い事荒い事

リセットとソフトリセットで赤火の出方に差があったら嫌すぎるｗｗｗ

>>329
あるに決まってるだろリセットは乱数ごとリセットだから何度やっても同じだがソフトリセットは乱数は変わらないから何度かやってれば赤火が出る

女槍使い見てると平戸ロイヤルを思い出す

とりあえず他人を見下げた態度をやめてレスをsageろと言いたい

ゲハかどっかにスレ立てた本人か、そのスレから飛んできた人間か
なんにせよ荒らすだけでしかないからとっととNG

PSP決定の話ってソースどこ？
なんか確定したみたいな書き込みがちらほらあるけど

状況からまずPSPだろうっていう意見ばかりにしか見えないが

>>262-263

確かに状況みたらPSPが濃いけど、PS3でリメイク出しますとか普通に発表来たら、笑っちゃうぜ

てかPSPでリメイクて思い浮かばんな。今の俺屍が完成形としか見えんからPSPでどうリメイク入るんだろうって。
Ps3でリメイクなら解るんだが

ベタ移植＋α程度ならぶっちゃけアーカイブスで十分だよな
でも、システム大幅変更とか何とかって話しも聞いたし、
具体的に数字の調整以外にどの辺を変更すんのか説明してほしい

タクティクスオウガみたいな感じになるんじゃないの？
奥義以外にスキルがついたりして実子に継承できるとか

>>338
そうそう、アーカイブスあるしね。かといって、変に弄くり倒されて変なのなってもね

我が竜とか発想は良かったけど中身微妙だったし。なんだかんだ、リンダと俺屍だけはシステム独特だったから長年愛せた

数年前にはこんな感じで考えてたっぽい。
他に意見も募集してたし、時間も空いてるから今現在どうかは知らないけど
ttp://www.linda3.co.jp/cgi-bin/bbs/plning/cgi-bin/article.cgi?Id=579
ttp://www.linda3.co.jp/cgi-bin/bbs/plning/cgi-bin/article.cgi?Id=894
ttp://www.linda3.co.jp/cgi-bin/bbs/plning/cgi-bin/article.cgi?Id=972

>>334
twitterから
＞【俺屍R】日ごろのご愛顧に感謝し、Rのプレイを始める際に俺屍PSPのデータが同メモリ内にあった場合、ゲーム内で「粗品」がいくつか進呈されるよう仕様作成中。
＞なので、俺屍PSPのセーブデータは消さないでおいてください

ツイッターのまとめ見りゃ、変更点や追加要素がぽろぽろ出てるぞ。現段階で話せる範囲内だろうけど。
http://togetter.com/li/63626

って、見直してみたら、早々に「PSPに最適化する」って言ってんのな。アルファの人。

以後、PS3の話題は自粛ということで。

まあ、PSPでも出るだけでありがたいと思うべきなんだろうな

とりあえず陽炎、凡ピン辺りは修正されるだろうな

オウガのリメイクが出たからハードル上がったなぁ
アレは気合入りまくりだった

ツイッターのコメントでも、鬼が攻めてくる要素が欲しいというのがあって同感。
元ネタの「酒呑童子」はたしかに都から大江山へ退治しにいく話だけど、俺屍では鬼のために荒廃したことになってるからね。

茨木童子は都にやってきたし、鬼同丸（鬼童丸とも。最初機動丸と変換されてちょっと萎えた）
という盗賊が実在した。鬼面でもかぶってたのかね。
ちなみに有名な盗賊・袴垂は不良貴族だったり盗賊団の首領だったり一介の追いはぎだったり
わけわからん。「だれ？」にひっかけてザコ敵の名前にできそうな。

大分ゲーム性が変わりそうだから攻められる要素は構想通り2に回してほしい気が

鬼が攻めてくる時は防衛の為に交神を始めとした一切の機能使用不可とか、あるいは防衛しなかったら都を壊されて発展レベルが落ちるとかになりそう

SFC版エリア88にあったスクランブル状態のルールを入れるってこと？

攻め込まれるタイミングとバランスによってはリセット確定になりそうでいやん

そこでCHARIOTシステム。

>>343
それってクリアデータなのかな？

リメイクには2のオープニングムービー同梱らしいけど
お蔵入りになって幻のムービーにならなきゃいいな
クロス探偵物語みたいに

これはいいゲームだけどキモイ部分もたくさんあるよ

まずイツ花というか作品全体の同人臭
たぶんこのノリは今の萌え豚キモヲタすら裸足で逃げ出すレベルだろう
音楽
ＳＦＣの良曲だらけの時代に育った奴には良曲皆無のこのゲームはつらいんじゃないか
グラフィックもひどい
はっきりいって絵本に出てくるようなまんま鬼。オリジナリティは皆無な上グラフィックも粗い

ここまでくると究極のクソゲだわ。システムの完成度だけでこれだけ面白いってのもスゴイが

音楽だけは同意できない

>>356
釣り針デカすぎ多すぎ
イカ釣りの仕掛けじゃあるまいし欲張るな

あと水木しげるにケンカ売ってんのかメーン

最近花をずっとリピートして聴いてるわ

サントラで地獄からEDまでをプログラム再生すんのが楽しい

目覚ましの音楽は八ツ髪戦BGMです

基本BGMいいよね
花のアレンジ多すぎだけど、それぞれいいアレンジだし

基本的につっこみどころの多いゲームだと思う
上下左右で斜めに移動するのは
「PSのコントローラは斜めに入力しにくいからそうした」
と当時舛田がHPで書いていたが、これは100%おかしい
だってそうしたら今度は普通に上下左右に動けなくて難儀するだけじゃないか
いっさい解決になってない、お前は本当にそれでいいと思ったのか

あと同じく「自分は召喚魔法のエフェクトで1分も待たされるゲームを面白いと思わない」と言っていたが、その割には俺屍も1分とかはないにせよ魔法のエフェクトがちょい長めなのはどうなんだ
5匹とか同時に出てくるザコ敵が全員同じ攻撃術を使い、何度も見せられてウンザリした記憶がある
しかも凄いグラを見せて待たされるのならまだしもショボグラでなおかつ待たせるのはどうかと思う

あとこれは当時からさんざん言われたことだが遺言も交神の儀もボス戦前の口上もことごとく女キャラの声がみさえなのは本当に萎える
ロリキャラも熟女キャラもボーイッシュなキャラもデブ女も全員みさえボイス、おかしいと思わなかったのか？
プレイキャラ除いてもギネス級じゃないのかこのゲーム
一人多役のギネス記録ね
社訓である高山みなみは譲れないのかもしれんが屋良有作を呼べるギャラで新人声優20人くらい連れてこいよと
棒でも全員同じ声よりはだいぶマシだわ

とまあ細かい不満点は多々ある、完成度の低いゲームではあると思うが、
面白いつまらないで言えば、上記の欠点なんて吹き飛ばすくらい面白かったのは確かだよ
だからリメイクや2はそのへんちゃんとしてねってことで

>>363
クォータービューのゲームにおけるキャラやカーソルの移動って
右上を真上とみなした上下左右で斜めに移動がデフォのような気がするので、
それに合わせただけじゃない？

みさえなんて言われる前まで気がつかんかった
新人声優20人なんて萌え豚のクソキモ野郎の単なる願望だろ
声優にそこまで興味のない一般人はそこまで望んでねーよｗ

個人的には声はどうでもいいな
ぶっちゃけなくてもいい、だから不満点ではない

声聞くのなんて交神の時と遺言の時しかないから特に気にしないだろ

新人声優20人とかウィザーズハーモニーの悪夢を俺屍に導入したいんですかと

確かにもうちょっとバリエーションは欲しいと思うけど新人は勘弁してくれ
出せる声の幅の大きいベテラン数人で演じ分ける方がいい

それお前の趣味だろと突っ込まれることを承知で言うと
PS版の数人＋山寺宏一と沢城みゆきで万全くらいに思う

斜め入力に対応してないこと、その上でクオータービューを採用してることに疑問を感じるならわかるんだが、
上キーを斜め上に割り当てたのは当然の選択だと思うわ。

「普通の上下左右に進めない」と「ステージの進行方向に進めない」の2択だからね。

今初めて知ったが、みさえスゲーな
言われなきゃ一生知らないままだったわ
そして、キャラゲーじゃないから声とか酷くなけれりゃ誰でもいい

>>365
あほだな、声優なんて誰でもいいんだ
「全員同じ声」であることがイヤなんだ
まんが日本昔ばなしかよ
いや昔の日本の話だけどさ

いっこく堂を呼べ！

交神時のボイスやムービーが収集出来るエロゲ仕様でひとつ

全員が同じ声は確かに微妙だが、全員が棒読みのほうがいやだ・・・
特に遺言とかでやられたら、迷わずボイスOFFにするわ

交神はともかく、遺言は親類一同様なんだから少々声が似ててもいいじゃないか

顔はそうでもないのにか

イツ花のうざさとみさえの声は確かに気になったけど
それも含めて許容範囲だわ
でも声優さん増やせるなら増やしてほしい
特に泣かせる演技が上手い人だとさらにいい

声は一部、どうしてもイメージに合わないキャラはいたなあ。
かと言って声増やせば解決するかというと、そうでもないだろうし、、まあどうでもいい部類でもある。

そりゃあタダでできれば多い方がいいけど
制作費かけるならもっと別の場所にかけてほしい

脱衣婆とか無理矢理ババア声出そうとして失敗してた気がする
つーか、スタッフロールだけに矢尾一樹使うなら本編で使えよw

声豚はキモい

・ナマズ顔が物すごい渋い声で逝った時
・モヒカンとウェーブリボンロリっ子が双子で生まれた時
が自分的俺屍二大伝説

そういう意外性も俺屍の魅力な部分だと思う

森川も千葉も上手な声優だけど、二人だけで回すのは無理があるよな

男声：山寺宏一
女声：沢城みゆき

これなら節約できるだろ
屋良有作をOPだけで使うとかどんだけバブリーなんだよ

山寺はよくわかるがみゆきちをひたすら推してる奴らはなんなんだ

多分俺が名前出したせいだすまん
でも若手の中では妙に芸幅広いからつい

イケメン声・爽やか声・三枚目声・ドスの効いた声
かわいい声・エロ声・ハスキー声・癒し声
これだけの使い分けができれば充分だ

みゆきちって、濡れるッ！の人？
そんな幅広なタイプな声優さんなん？

俺は声優は、変にアイドルだ俳優だの使って棒ならなきゃダレでもいいが、俺屍はシステム的に
無名な人大量に、っての確かに良いな。みさえボイスは
また、みさえかよwってなったし。みさえは特徴あるからな。

ロリとショタとお嬢と女騎士とお色気コウモリが出来る人だというのは確認した＜みゆきち

俺屍何週もしてるけど同じ声使いまわしてるなんて一度も気づかなかったわ

俺も全員市原悦子だったなんて気がつかなかった。
あれはあれで味があるから芸として続けていくべき

話芸だよ！
日本には1人の演者が何役も演じ分けるスタイルが昔から根付いていてだね・・・

ゴシップつか声オタ切捨てで一部で騒がれてる平野綾は
幼女から老女までできる声域らしいね。
マイナスイメージつきそうだから採用しないだろうけど。

俺は愛生と日笠使ってくれるならなんでもいーや

ぼくは、榊原良子ちゃん！

そこはサザエさん一家ボイスで！

若手でいいよ金かけるな

でもバーローは確定ですから

皆で地獄に落ちようよ〜

桝田さんといえば天外魔境IIにも関わっているけど、
そこで千葉繁や内海賢二といった大御所の使い回しが酷かったから
あんまり声のバリエーションには拘らないんだろ
（当時、声優の選別に関われる権限があったかは知らんが）

高山みなみの為にゲーム作ってるようなもんだからな

そりゃあそうだろ。
他のどっかでキャスト変更があるとしても、イツ花黄川人だけは変えないほうがいいって。

声の方はどれだけ開発費用割けるんだろうね
ある程度キャストを増やしてほしい気もするんだけど、
人選が元のままでもまるで気にならなかったりもする

個人的には卑弥子たんが微妙かなー。多分みさえだったような

それより神様のバランスだな。山女たんに光が欲しい
とはいえ変に均一化してもつまらなくなるから、難しいところだなー

下手な奴入れられるくらいなら元のままでいいな

>>405
声優ネタは荒れる元。
そのうち、声優の個人攻撃に発展する可能性があるからなぁ。

でもまあ、ど素人を多数起用するなら昔のままでＯＫと思う。
間違って、スタッフが声を当てたり・・・・・・・。
ムービー増やしたり、声優増やしたりってゲームの開発費用を圧迫する原因の
１つだったと思っているので。

リメイクにあまり開発費掛けられないんじゃないかなぁ・・・・と思うし、そこにお金かけるなら
もっと違う部分に使って欲しい。
ましてや、今人気のある声優さんとかはいらない。
高山みなみはしょうがない。

>>404
能力だけで見てしまうと、確かに使えない神様はどうしようもないな。
ルックスに活路を見い出せる人もいるかも知れないが、限度がある。

神様のステ以外の能力に何らかの要素を盛り込むといいんだけどね。
「この神様は能力は低いけど、使える特殊能力を遺伝させてくれるから交神しとこう」とか
「この神様は能力は高いけど、イマイチな特殊能力を遺伝させるから使いにくい」とか。
まあ続編向けのネタだな。

蛞蝓男だけは無理だ
いろいろと

技水命な人にはこの上ない男神だけどな＞ナメクジ
他全部を切り捨てるつもりなら、一応最強氏神作成のパーツとして使える
ちなみにこいつの子供を隊長にしとくと、タコを１発で解放できる
まあ、水系男神の子供なら誰でもいいんだけど

今の俺にとって黄川人の人は、バーローというよりはダークプリキュアのイメージの方が強いなあ。
いやみんな知らんか。

PSPトロステのアンケートで取り上げて欲しい作品あげろって言われたからこのゲーム推しといた
続編でたらいいのにな〜

>>407
交神した神様の外見の特徴を少し受け継ぐっていうのはどうだろう

出来損ないモンタージュのオンパレードになるよ

人外涙目

髪の色が似て欲しかったあのころ
幻八の色にしたくて近親交配しまくってたorz

親神の編み出した術は子供がデフォで覚える＆術の習得条件厳しめ（だったっけ？ツイッターで有った案）
が一番無難じゃね、男神だとネタ神交神率が高くなる（代表：梵ピン将軍）というオチ付きで

それだと魂寄せゲーになりそうだけどなー
個人的にあんまり神様のキャラ萌えをゲーム攻略に反映させてもらいたくはないな
月初めにイツ花から○○様が親神の社にお参りに行ってきたようです云々が聞けるくらいで十分な気がする

これまでにつぶやいた要素以外で、神様の個性を出すとしたら七光りの玉だろ。
本当に親神召喚しようよ。

当主の指輪の救済もしてくれ。
源太だけじゃなくて歴代当主の魂も宿っていって
代を重ねるごとに少しづつ強化されていくとか。

>>419
当主の指輪って序盤終わるとなんの役にも立たないもんなあ
一族の総交神回数に合わせるかシナリオフラグに合わせてダメージ上げて
ちょっと強い雑魚にエンカウントしちゃったときの緊急避難アイテムとして活用できるか
奥義ダメージや消費健康度に補正してくれるとかで
装備変更不可のデメリットを上回らないと当主なんてただの貧乏クジだもんな

>>410
最近は何やっても「バーローｗｗｗ」って言われるせいか知らないけど演技の幅狭くなってるよね

無駄に金かかるならバーローは昔の使い回しでいいよ
声も老けてるだろうしな
一族の死ぬ時の声だけが重要だ

死に際がうまい声優なんて思い浮かばないなｗ
見た目が若いままだから、軽めと渋めがあれば十分だろう。つまり今ある分にちょっと追加程度でもまぁ満足

>>420
当主の指輪は成長率の上方修正があるのだが
だからレベル1のキャラを当主にするとよい

>>424
それもたしかにメリットなんだけど、
そのせいで中盤の創作奥義が初代当主の名義ばっかりになっちゃうんだよなあ
後半で２万点台の神と子作りできるころには上昇値も一部天井してくるし、
終盤の武器属性一点特化の錦帯とかたすき、闘将の腕輪なんかのレアアイテムが戦局に合わせて
つけ換え放題できないのは使いづらいしつまらないと思う。

当主がたすき系を装備できなくなっちゃうのが地味に嫌なんだよね
基本的に我が家では、当主は１歳３ヶ月以上の年寄りに付けさせて
出陣させないようにしている

俺もだ

>>424
マジで？
心技が+30だけじゃないの。

>>425
奥義は装備補正は無効の筈。
俺は剣士以外は全奥義創作後にしか当主にしない。

弓使いや踊り屋はマニュアル操作の方が使い勝手がいいんで、
その家系の子たちばっかり当主に指名してたら、
弓使いと踊り屋の奥義名がほとんど当主名義だったで御座るの巻

家系図こだわって作ると、後半になるにつれて微妙に一族が余ってくる（特に双子誕生時）から
指輪邪魔＆忠誠度関係無い当主様が留守番役になってくるわ

大会で出てきた殿様風のあれも追加職として出ないかな
戦闘能力はからっきしだけど鼓舞とかで味方の能力上げるとか

新職業当主様か

追加職で陰陽師か…巫女さんのほうがいいな

>>428
体水以外は体の数値も上がっとるはず。戦闘じゃこの差が地味に響く。
それに成長補正と相まって、当主は大将討伐のエースに収まりうる。
紅こべに致命傷を与えられるのがパーティー内で剣、槍の当主だけ、って状況がよくあったりする。

そういうカラクリだったとは。
「さすが俺の目に狂いはなかったな。予想どおり強く育ちおったわ。ふひひ」
などど悦に入ってたんだが、また桝田に騙されていたというわけか

>>435
単純に全能力+30されてるだけだろ？

成長率の上方修正って上のほうでゆってたもん

一卵性双生児の片割れを当主にして一緒に育てると
育ちの違いがよくわかる、ってどっかに書いてあった気がする

一卵性珍しいよね？なんか二卵性ばかり生まれるんだけど
コツとかあるのかな

>>6にはそこまで詳しく書いてないんだけど、戦勝点＋年齢（月齢）で決まってたと思う。

俺屍　双子条件　で検索したら電卓でも計算できる方法見つかった
いままで暗算してたから凄い助かった。

>>434
厳密には全心・全技・攻撃・防御・敏速に＋30だな＞指輪
体の数値はそのままで、攻撃・防御・敏速が30アップしてる

なんかここじゃ指輪の評判がいまいち良くないみたいだが、
序盤から体力以外のパラ強化＋成長率アップ＋100％家出防止ってのは、
十分なアドバンテージだと思うぞ
終盤でも地獄で蛙×５をブッた斬るのに使えるしな

装備品の細かいデータは 俺が攻略wikiの方にまとめといたから、
暇な時にでもぜひ見てくれ(全部書くのすげー時間掛かった)

成長率アップって具体的にどれくらいなんよ

>>443
すごいよ

>>443
詳しくはわからんけど、もしかしたら一部の福属性(レベルアップボーナス)と同じかも
レベルアップ時にパラが1〜4多く増えるってやつ
あれが全パラに反映されてんじゃないか？

そんな超性能だったら、いらない子扱いされるだろうか

そりゃまあ、いくら超性能でも、その良さがプレイヤーに認識できないんだから仕方ない。
デメリットはわかりやすいしね。

すごいアイテムなのにそれがわからないなんて、ゲームの演出的に損してるなーと思う反面、
作為臭さを感じさせずに、ゲーム的にもプレイヤー的にも都合のよい状態に誘導してたとは桝田らしくて感服するわ。

いや、その成長アップの話の真偽は知らんのだけど。

「当主そのものが使えない」というよりは「後半余裕が出てきた後の当主の位置づけ」だからなー
仮にパラ補正があったとしても、パラ上昇アイテムざくざく出てくるし
序盤の頼もしさについて否定する人間はいないだろ

>100％家出防止
これが前線で使えるメリットじゃなく、二軍にしてもおｋなメリットってのがね
よっぽどかつかつ（で提案を無視してコマンド入力する必要がある）プレイじゃない限り
家出が気になってくるのは、若いのに留守番か朱の首輪装備しかないし

>>446
だから確証は無いって
成長率アップが10％未満じゃ、終盤はまだしも序盤の恩恵がほとんど無に等しいから、
割合に関わらず恩恵が得られる ボーナスポイント＋式なのかと思っただけ
個人的には全心・全技・攻撃・防御・敏速＋30ってだけでも、十分使えると思うんだが

いらない子扱いって道具としてつかった時弱いよね、ってだけじゃないの？

データを分けて当主にした場合としなかった場合の成長後をパラを比較すればわかりそうだ。

>>448
地獄巡りに慣れてくると、戦勝点稼ぎにも余裕ができる分、
レベルＭＡＸ組の留守番も増えてくる
１回の留守番で100→80代にまで忠心が減少する事もあるし、
忠心80代で家出されたって書き込みも以前あった
終盤の家出防止はそれなりに意義があるのかもしれない
>>450
源太召喚についてはほとんど触れられてない
あくまで装飾品としての能力アップについて議論されてる
いらない子扱いしてるのは、たすき派と一点集中アップ派みたいだが

結局、指輪の成長補正があるのかないのかさえ、不明のまま。。。

>>452
いや、事の発端は>>419だぞ？
いつの間にか脱線して能力アップの話になったが。

でもって、能力アップが存在してようと、源太が終盤も使える威力になってほしいって希望は解消されないと思うわ。

頼りになる父親をいつしか超えていくってことじゃないの？

>>454
別に誰が発端とかはどうでもいいんだけど、
>>419の言う「強化」が源太召喚についてなのか、
能力アップについてなのか、あるいはその両方なのか、はっきりしないな

代重ねるごとに召喚の威力と、能力アップの両方が強化されたら良かったのに
まあ、能力アップについては せいぜい＋50辺りが限界になりそうだが(バランス的に)

武器の福属性と効果が重複するなら技力が凄いことになりそうだ

未入手アイテムでも、その特徴が分かるようにしたらどうだろう。
たとえば、敵が「岩石落とし」を持っていても、普通のプレイヤーは、それが武器なのか何なのか分からない。
手に入れて初めて、土属性の付いた槌と分かる。
そしてそこから、技土の強い子供を作り、槌使いにする…。でも、育つころには用済みだったり。
「あれが属性薙刀と知っていれば…」こんな経験、誰もが覚えがあるのでは。

>>452
多分勘違いしているのだろうけど、「留守番させた事による家出」が一番の脅威だからこそ
貴重な出撃枠を家出しない当主で埋められないって意味だよ

>>453
438も言ってるけど成長補正については取説で触れられてなかったか？
指輪の効果じゃなくて当主になることによる効果、みたいな説明だったけど

>>453
成長補正に関しては攻略本に書かれてないが、舛田HPで本人が書いてたから間違いなくあると思う
なんか読者からの質問に答えるコーナーで、当主のメリットにどんなんがありますかとかいう質問にそう返答してた
発売から半年後くらいに書かれた記事だから知らない人のほうが多いと思う

twitterから転載　奇しくもスレと同じ話題

レベルアップごとに「地位は人を作る」ボーナス配給ｗ
RT @WaiO255 「当主ノ指輪」の隠し効果。素質的に並だった当主が、
いつの間にか立派に育っていた記憶があります。
当時は「さすが俺、人を見る目があるわー」などと悦に入ったものですが、
もしかして僕はまた桝田さんに騙されていまし

＞地位は人を作る
なんという名言ｗｗｗ

若い奴を当主にすると年長組の忠誠が下がるから困る

逆に当主に指名した後、他の一族の忠心上がったりすることってあるの？

忠誠心と当主の年齢は関係ないよ
単に指名された当主自身の忠誠心が下がってただけ

>>466
あるよ

自分より年下のやつが当主になったら下がる
でもあまり年長すぎると心にゆとりができるのか下がらない

「次はオレ(私)だと思ってたのに弟(妹)が当主っ!!
　もうオレ(私)には当主こないんだ･･･」

ってまだ若いコはちょっと家への忠誠心が下がるんだよね

まあうちは初代長男の家系が代々当主なんで関係ないけどな。
……システム的な事は脇においとく。

当主が代々拳法家一族だったから奥義が全部…w

PSの昔からアーカイブの今まで、当主交代になったら最年少を指名する
マイルールをずっと通してきたが、忠誠度の増減は知らんかった。
首輪も付けないし、よほど空気読まないことしない限り本人の
戦法尊重するしなプレイスタイルで、今まで誰一人家出してないから、
忠誠度低下のデメリットを考えたことないんだよなー。

しかし、最近新しく始めた当主の子らが女女男で、上二人の姉の
誕生コメントが揃って｢将来の夢は当主になること｣だったため、
初代の忌わの際には、二代目当主である末息子の今後が思いやられた。

>当主の成長補正
今更だが>>1の攻略サイトの一番下に記述があったな

え
家出されんの困るから留守番役に当主を選ぶって時点で何言ってるかわからん
そんなのいらない茶碗でもあげとけば済む話なんじゃないのか

俺も各自の提案だけほとんどの戦闘を済ませてたな。
簡易オートバトルで便利とすら思ってる。

>>472
どれ？

どっちみち高齢だと能力伸びにくいし
当主には家を守ってて貰ったな

プレイ方針に幅がありすぎるから、あんま余所の家の事言ってもしゃーない。
軽く考えても・最年長が当主継ぐ・最年少が当主継ぐ・他条件、で全然傾向が違ってくる。
リメイクで神のランクアップとか遺言増加とか入れるなら交神回数増えそうだし
補欠一族の活用法なんか増やしてくれないかな。

当主は代々薙刀士の家系にしてたから当主の腕輪は普通に有り難かったな

リメイクではゲーム内で職業の立ち絵を見せてほしいな。
一族個人一人一人は開発費的に絶対無理だろうけど、職業選択時に自分の一族カラーで見たいんだよ
踊り屋のおっぱいとか大筒士のおっぱいとか壊し屋のケツとか

当主最年少はギリギリで覚えられない術ないか？
成長補正知ってから幼年期に継がせてみたけど
他の装飾品に変えられれば覚えられたはずの術があって困った
ほんと、あとひと月遅れてくれれば梵ピン覚えられたのにorz

>>473
それもメリットの１つって事なんだろ
俺なんかは純粋にオールマイティーな能力アップが使えると思うけどな

エミュで乱暴に検証してみたら、当主の成長補正らしきものが確認できたよ
一回の成長につき全能力で＋1、って感じかなぁ

>>480
朱ノ首輪を二ヶ月付けるのｵﾇﾇﾒ
当主ノ指輪付けるの前提なら忠誠心も気にならない

>>483
忠誠心下がってる人を当主にすると一族全員の忠誠心下がるからオススメはできんだろ…

>>482
それが事実だとしたら、+1はかなり大きいぞ。

レベルＭＡＸまで上げれば 全能力＋50のボーナスが得られるわけか…
体力以外の全能力アップと合わせれば、かなりのアドバンテージになるな
他キャラだとレベルアップボーナスを得るには、属性武器を犠牲にしなきゃならんし、
付け替えするにしても袋の容量食うし、何より面倒だからな

前からやってみたいと思ってたんだけどこれって奥深い？

>>487
まあ、１から１０まで全部自分でプラン立てなきゃならんし、
交神やら何やら色々情報管理すんのが難しいから、奥深いとは思う

>>487
血統を育てるゲームなので人間ダビスタと言われることも

うーん…どうやら福効果みたいに必ずしも＋αが付くわけでは無さそう
例えば、技の素質が最低の壊し屋を0歳2カ月で成長させると
レベルアップしても技の値はほとんど＋0なんだけど、それが当主でも変わらない
（ネギの大槌を装備させると、必ず技の水風に＋αがある）

しかも当主の成長補正は素質の上限（二桁成長続けてたパラがいきなり＋1とか2とかになる閾値）
に達するまでしか効力がないみたい

壊し屋って意外と人気無いんだな
雑魚との戦闘では確かにカスだが（命中率低いし）対ボス戦での強さが物凄い
他の奴では７０ぐらいしかダメージ与えられないのに3倍ぐらいのダメージを与える　天ノ羽槌が無くても十分強い

ダイの大冒険で「魔王を倒すのは勇者の一太刀」って台詞があったけど
俺屍では「朱点を倒すのは壊し屋の一撃」って感じなんだけど

武人なり萌子なりがあれば、誰でも倒せるんじゃないかな

>>491
奥義メインで戦うなら、天ノ羽より鬼潰しの方が良かったりもする
大地震が全体必中奥義だから、大将を確実に仕留める時とか、
地獄で蛙×５を仕留める時にも使えるし、雑魚戦や選考試合でも意外と役に立つぞ

>>484
そういえばそうだった
忘れてた

壊し屋だけは一回も使った事が無いわ

壊し屋は攻撃時のエフェクトがよろしくない。
もっとドカンと槌を撃ち下ろしてほしい。今のだと槌の角っこを敵に当ててるだけな感じ。

>>483
ノーリセプレイしてるから朱ノ首輪怖くて付けらんない
じっくりのせいか知らないが名品少ないしパラもあんまり伸びない

>>488-489
ありがとう。アーカイブスから落として今やってる。
とりあえず復興で投資するのがいいのかな？100両ずる投資してみたんだが…
説明書とかないからよくわからんｗ

>>498
アーカイブスだったら説明書あるよ
ホームボタン(だったか？)押してみ

>>498
一応、PS3・PSPの両方で説明書は見れるよ
PSボタン押せばゲーム終了とかのメニューが出るから、その中の解説書を選べば見れる
PSソフトに同梱されてた分厚い説明書とは違って、かなり簡潔に纏められてるけど
まあ、説明書無しでも説明の全項目に目を通せば、何をやっていけばいいかが粗方解るはず

とりあえず最序盤は、奉納点と金溜めて、復興や交神で地盤を固めていくのが定石
初回プレイなら縛りはしない方が快適にプレイできると思う

踊り屋って強いんだな…。公式サイトの職業人気投票を見てびっくりした。一度も使ったことなかったよ。

>>501
技の伸びがいいから技力も上がり易いし、属性武器で高ダメージ叩き出し易いからな
小太郎の子供を踊り屋にしたら、技火だけ一気に999まで上がったりもしたw
それに加えて物理回避・術回避も高いし、後列全体を命中低下無しで攻撃できるのも強み
その代わり、奥義はどうでもいいもんばっかだけど

なんで子孫に神様の特徴あんまり出ないん？
遺伝子操作されてるん？
もっとおもいっきり神様寄りの子がいてもいい気がするのねん

邪馬台国が海に沈んだせいで
亜人は生まれなくなっちゃったんだよ

＞502

なるほど、技力＋属性武器か。
続編では属性武器を弱くする、と製作者が言っていたので、「？」と思っていたけど、なるほどそういうことか。
後列を攻撃できるのはいいなあ。

公式サイトの職業人気投票、拳法家の人気が高いのは良く分からん…。連打があるにしても、槍使いの方が使いやすい気が。

まあ人気投票なのでどれが強いっていうよりもどれが好きって話だろうからな
槍は確かに使いやすく強くて好きだけど拳法家は連打がきもちいい好きって人もいるだろうし破壊力がたまらん壊し屋好き！って人もいるだろう

>>505
ちょっと言い方が悪かったかな
俺の言う技力ってのは術使う時に消費するMPの事
属性武器の威力は技力じゃなくて、武器の属性と同じ属性の技の数値が影響する
踊り屋は各属性の技が伸び易いから、それに比例して属性武器の威力も上がり易い

それから拳法家は飛天脚と流星爆がとにかく強いから、
ここぞ！って時にボス・大将・雑魚を仕留め易いのが人気なのかも
近距離・遠距離に関わらず、物理回避が高い点も密かなウリだし、
女拳法家のあまりにも無防備な下半身に惚れた当主は多いと思うw

飛天脚と流星爆って、何がそんなに強いの？
使ったことないから教えてほしい

>>508
純粋に威力が高い(飛天脚は習得も容易)
流星爆の方は防御ダウンするだけあって、槍使いの落雷撃よりも高威力
他職より攻撃力が劣るにも関わらず、他職の奥義と同等かそれ以上のダメージを叩き出す
飛天脚はぶっちゃけ百烈拳が不要なほどの超威力

ふむう、奥義もあるのか。俺は奥義はあまり使わなかったなあ。寿命縮みそうで怖くてさ。

職業グラフィックは、俺はあまり…。もう少しいい動きをして欲しい。できるはずだ。ちょっとカクカクしているよ!

>>510
健康度は30切った状態("健康度：危険"表示)で帰還した際の死亡判定に引っ掛かるってだけで、
死亡判定にさえ引っ掛からなきゃ、どのキャラも天寿を全うできる
寿命は生まれた時から既に決まっていて、奥義を使おうが漢方を飲もうが変わらない

ちなみにどのキャラも奥義使用時の健康度消費パターンから寿命を判別できる
傾向としては、長寿のキャラほど奥義使用時の健康度消費が少なく、
寿命の短いキャラほど奥義使用時の健康度消費が多い

そ、そうなのか…。
俺が踊り子や奥義をほとんど使わなかったのは、説明書の説明を読んでのことなんだよな…。
もう少し本当のデータに近く書いて欲しいなあ。攻略本や攻略サイトを見るのは好きじゃないんだよね。クリアしてから見るのは好きだけど。

Σ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝ

（ ⊃＿⊂）エーン

>>511
あれ？判定は翌月の健康度％じゃなかったっけ？
健康度50で帰って回復後が80だったら20％の確率で死ぬとか聞いた覚えが

なんだと・・・そんじゃ若くて健康度99でも死んだりするのか？

うおっ久し振りにID被った

>>515
そんな覚えがあるけど、もしかしたら家出判定と混ざっちゃってるかも

うおお。ID被りって本当にあるんだね。同じアパートの住人じゃないのかｗ

2では踊り屋とかいろいろ使ってみる。でも壊し屋はいらんかな…。
あと、アイテムの効果はゲーム内で分かるようにしてほしいな。呪いや祝福の効果。
店で鑑定料を払ってもいいから。

壊し屋はボスキラーとして最高なのに…
踊り子はなるのが難しい

技が上がるし与太で体火底上げできるから
ランキング入れたい一族は踊り屋にしてる

女壊し屋で羽槌装備すれば、拳法家の連撃なんて鼻で笑っちゃうけどね
確実性で言えば槍か刀だが

昇龍３連会心撃なら天ノ羽すらも上回るが、まあこれはまぐれ当たりに過ぎないか…
男拳法家なら灰ノ髪飾り＋昇龍で、槍使いに匹敵する攻撃力が得られるから、
地獄で玄武甲・青竜甲、聖天ノ兜・霊亀ノ兜辺りが手に入ったら、使ってみるのもアリだな
まあ、拳法家の真価は連撃じゃなくて奥義にあるんだが

問題はそれを試す敵が居ないことだな

拳法家はダメージ計算が出来ない時点でハズレ職業だわ。

>>507
属性武器の威力は技力に比例して上昇するものじゃないっての。
未だにこんな間違いする奴もいるんだなあ。

>>524
>>507は属性武器の威力は技力じゃないって否定してる
間違えてんのはどっちだよw

水鉄砲で地獄の鬼も水に流せるので大筒士おいしいです。

>>522
ひょっとしてあの時の灰髪飾りマニアの人かｗ
それはさておき、ボス戦と雑魚戦のどちらを重視するかにも左右されると思うんだ

拳法家の真価が奥義にあるというなら、それが発揮されるのは１回の探索で２回がせいぜいだろう
（養老水を大量購入できるのは終盤だし、道具袋を圧迫されるデメリットもある）
戦う頻度で言えば雑魚戦のが圧倒的に多いから、俺は拳法家があんまり好きになれんのよね

>>527
マニアじゃなくても使う奴は使ってるよ
あいつ以外の誰一人として、灰ノ髪飾りを使ってないとでも言うつもりかw
よほど無理な討伐してない限り、拳法家は雑魚戦でも問題なく戦える
何も拳法家一人で討伐に行くわけじゃないんだし、
雑魚処理なんて薙刀士・踊り屋・大筒士のいずれか２人がいれば、それで十分

それに商業部門を集中的に復興していけば、
養老水の購入可能時期はそこまで遅くならない(縛りプレイでもしない限り)
まあ、好きにならなくていいし、使う必要も全く無いんだけど

戦闘の99%以上は雑魚戦なのだから、
ボス戦と雑魚戦のどちらを重視するかの回答は明らか

拳法家は、雑魚戦におけるくらら係として有用な気もするが、
他の職業でも全然間に合うからなあ

拳法家は術士。
他職を圧倒するスピードで綿津見の符と力士水を連打する。
これだけで十分強い

>>529
まるで"拳法家を入れる＝ボス戦重視"みたいな主張だけど、
拳法家は雑魚戦でも赤火時の大将速攻殲滅係として役に立つし、
流星爆による集団殲滅係としても機能する

まあ、>>528でも言ったように、大まかな雑魚処理は他職３人に任せておけばいい話し
足りない部分を補い合ってこそのチームワークだから、何もかもを拳法家がこなす必要は無い
火力不足は灰ノ髪飾りなんか無くても、交神でいくらでも補える

前列単体攻撃職でなまじすばやさが高いと、大筒士が取り巻きを払う前に動いちゃうから
大将に通常攻撃できないんだよな

>>531
>火力不足は灰ノ髪飾りなんか無くても、交神でいくらでも補える
それによって拳法家と他職の差が埋まるのか？
素質が同じなら意味のない理論だな

髪飾り君そろそろ寝なさい。

>>532
そういう時は大筒士に萌子使うなり、梵ピン使うなりでフォローに回る
>>533
それは極論じゃないのか？
交神で職業に合わせた素質作りをするもんだから、素質は違って当然だし、
同じ神と複数回交神でもしない限り、素質が同じなんて事はあり得ない

そもそも他職との差なんて武器攻撃力が多少劣るってだけだろ？
それは素早さ・奥義・連撃・会心率・物理回避で十分埋められる

開幕一番、必中で常夜見喰らわせてた技風999のうちの拳法家
終盤アイテム使いまくりだったから今でも勇姿録独占したままｗ

>>535
君が拳法家大好きなのは分かったから、まず反論に対して論点をずらすのは止めような

>火力不足は灰ノ髪飾りなんか無くても、交神でいくらでも補える

この一文に対する反論が、>>533なんだよ？総合力とかどこにも書いてないじゃん
まず自分で火力不足を認めちゃっているよな？

いい神様使って火力上げたとして、そいつを拳法家にすればそりゃ強くもなるさ
だが同一人物を剣士にすればより強力な通常攻撃とカウンター、
壊し屋にすればより理不尽なダメージを叩き出せるじゃねえか
埋まってねえ、全然差が埋まってねえよ

メリットよりデメリットの方が大きいんで拳法家は他の単体攻撃職より有用度が低い。
過去何度も話題に挙がって検証されてきたことだと思うけど。
今さらあーだこーだ説明すんのもダルいんで
あんた気が向いたら過去ログ漁ってきたみたらええ。
あんたが拳法家好きなら好きでそれでいいと思うんだけど
こんな必死に食い下がられてもウザいだけですぜ。

わざわざ携帯まで使ってID変えてご苦労様。

拳法家ってアタッカーとしても雑魚散らしとしても微妙だと思うけどなー
与えるダメージのランダム性が高いのは壊し屋と同じようなリスクだし
同じ博打なら壊し屋のほうが強いでしょ　攻撃外れるからストレスたまるけど…

一体何と戦ってるんだ……？
他人の好みにまでケチ付けることはないだろうに。

命中上昇の術でもありゃ良かったのにね
武人使う必要のない相手でも拳法家が大筒のサポート役になれる
壊し屋もボス戦で信頼できる
剣士は相変わらずだけど、それでも拳法や壊し屋より安定してる
敵が使えば陽炎無双の抑制にもなるしね

きっとみんな唯一品を盗み逃げされて気が立っているんだよ

大将戦より雑魚戦を優先させるのは当然、というのは分かるなあ。俺はボス戦のことなんて考えたことも無かった。
拳法家を作ったときは、やっぱり槍使いにすれば良かった、と後悔した覚えが。

2やりたいねー。出てほしいなあ。来年中に出ないかな。

敵にかかる仙酔酒が欲しい

その術を敵が使ってきて大惨事、まで見えた

拳法家って実際生ゴミだしな

メガテンとかだと、プレイヤー側・敵側双方が、味方の能力上昇の補助術と
敵側の能力下降の補助術、更にそれをキャンセルさせる対抗術を使うことができたな。

>>537
認めるも何も、拳法家の武器攻撃力が他職に劣ってるのは事実
だからそれを埋める為の奥義・素早さ・連撃・会心・物理回避だって言ったんだが…
昇龍２連撃さえ出れば、群雲の１撃を軽く超えるし、会心１発だけでも群雲の１撃に匹敵する
連撃の１発目に会心が出れば、２・３発目は必ず会心になるから、
昇龍でこれが出た場合は、天ノ羽の２回攻撃すらも上回る(局地的とはいえ、この瞬間火力は利点)

奥義にしたって、剣士の両断殺は溜めが入って即発動できないし、
壊し屋の悶絶圧は通常攻撃同様、一定確率で空振りが発生する
その点、拳法家の飛天脚は即発動可能かつ高火力で、悶絶圧のような命中率の悪さも無い
対集団用の奥義も、源太斬は前列のみ、大地震は健康度消費が多過ぎるのに対して、
拳法家の流星爆は全体かつ高火力ながら、大地震ほど多くの健康度を消費しない

これらは他の職業では持ち得ない、拳法家の利点と言える
ちと長くなったが、拳法家の総合力についてはこんなところ

>>538
アンカ付きで聞かれてるから、こっちはそれに返事してるだけ
こっちは聞かれた事に答えてるだけなのに、
何故かムキになって、必死に食い下がってきてるのはどっちかな？

好きな職業で好きにプレイすればいいじゃない

自分は拳法家好きだよ、必ず家系を作って育てているし
だがそんな俺でもこの職が強いかと言われるとあまり自信を持ってお薦めは出来ない。

まぁ、女拳法家が袴でも履いてたら最初から育ててねぇけどな！

>>549
昇龍だの群雲だのって、入手が地獄になってからの武器を
引き合いに出して語られても微妙だろ。

本題に関して言うと、拳法家にメリットがないとは言わない。
だが、「前列単体攻撃」という点で、剣士、壊し屋、槍使いと
比較した場合、総合的に見てやや劣る職業だと俺は思う。
表現はアレだが538の言う通りだよ

この流れ……すごいデジャブを感じるぜ
それはともかく拳法家に関しては完全に運が絡んでるから強弱の感じ方は人によって違うかと
なもんで、あまり引っ張る話題でもないんでないの？
個人的には一番キツい時期に防御面が不安だから積極的には入れないけど、たまには使ってみたいと思わせる魅力はあると思うよ

そして、たまに入れてみると即死

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい拳法家を感じる。今までにない何か強い拳法家を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 技水・・・なんだろう上がっている確実に、着実に、髪飾りのお陰で。　＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく連撃を叩き込んでやろうじゃん。　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ 針地獄の向こうには昇竜の爪がある。決して唯一品じゃない。 　　　 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしておどろと戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 雫石も手に入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

>>464,468
そんなわけないだろ、と思っていたが、起動して確認したのではっきり否定しておく。
訓練中の０〜２ヶ月の子供を当主にしても、他の一族の忠誠心は下がらない。
当主交代によって忠誠心が下がるのは、新当主の当主就任前の忠誠心が低い場合。
忠誠心５０の子供を新党首に据えたりすると、他の一族の忠誠心ががっつり落ちる。

つーわけで、年越し俺屍に戻るわ

今年は大きく動くのが確定だから楽しみだなー

お前らあけましておめでとう
俺が作った物ではないが其の三十八でうｐされてたものを勝手に再うｐ
ttp://cyclotron.mine.nu/up/small/src/cyclotron_s2647.zip.html
p:oresika

中身何だよ

今年の拳法家の運勢

>>552
最高ランクの武器同士で比べないと、純粋な職業の能力比較にならないからな
序盤・中盤で使う事になる、燃える拳・竜神刀で比べても同じ事だが
中盤の属性武器に恵まれてないのは剣士も同じだから
それと昇龍は一応、地獄突入前の選考試合で入手可能
まあ、髪6体討伐後になるから、地獄で入手した方が早い場合もあるが…

こっからは補足になるけど、拳法家の物理回避は剣士の燕返しと違って、
弓・大筒のような遠距離攻撃(ボス系の列攻撃とか)に対しても有効
奥義じゃない職業の特性だから、習得・引継ぎ無しで効果を発揮するのも利点の１つ

>>559
あの分厚い説明書だな

今年の俺屍ボッチたちの養子・氏神運勢は……どうだ！

俺シカ、大人気

選考試合に出てくる拳法家はすげー嫌な奴なのに
味方として使うとイマイチなのは何でだ？

マジレスすると使用用途
味方にしてみるとランダム性が強く安定性が求められる雑魚狩りには向かない
逆に敵にしてみればランダム性が強く戦いが安定しないから神経を削られる

俺屍あるある
ボンピンが使いたくて将軍つけたものの心風が低くてorz

>>565
選考試合では相手を早く全滅させる必要があるのに、こちらの攻撃を回避するから腹が立つ。

仲間にした場合、敵の攻撃を1回かわしても戦況に影響がない。
一撃で致命傷を受けるリスクばかりが高くなる。

>>564
前列の人数少なくて攻撃集中するからじゃないかな
味方で使うと鬼って数多いし大将が前でも単体攻撃だと戦勝点少ないし
やっぱり術士にするといい気がしてきた

>>566
ちゃんと前の世代に鈴女ちゃん入れとけ
ダメージぴったりで敵倒したり鏡や常夜見使うおもしろい子ができるが

そうか、やっぱり不確定要素が嫌われる原因か。
逆に拳法家が好きだって人は、
「ここぞという場面で神回避を連発してくれた」
「苦戦したボスに拳法家が止めを刺してくれた」
みたいな成功体験が好きにさせてくれているのかも知れないね。

回避率や連撃発生率が何％か知らないけど、仮にその数値が出たとして
それが高いか低いか感じるのは個人個人で違うだろうしね。

その成功体験も、桝田に仕組まれてる可能性が。
会心率や連撃発生率くらいなら平気でいじりかねない。

弓と入れ替えて、最初から使える職だったらよかったかも
てか、微妙に取りにくい位置にないか？拳の指南書

俺屍を初めてやってみた。
死にまくりだが、少しずつ前に進んでる気がして楽しい。

どの神様がいいのか判らず、顔で交配申し込んでるんだが
とりあえず問題ない？

大丈夫だ、問題ない

奉納点59860の氏神って最強？
復興は完了してます。

>>571
そのせいで毎回序盤は塔に入り浸りの俺

>>569
というより、強力な飛天脚・流星爆の習得の早さと、ターン巡りの早さが人気なんだと思う
前半は他職業の属性武器が弱かったり、奥義が揃ってない状態で本領発揮ができない中、
飛天脚・流星爆で軽々ボスを蹴散らす拳法家は、主力と成り得るくらいの強さを発揮する
ターン巡りが早いおかげで、回復が間に合わないなどのリスクも減る
>>570
会心率は壊し屋と並んで10〜15％程度
壊し屋みたいに命中率が低くないうえに、連撃の１発目に会心が出ると、
２・３発目も必ず会心になるから、壊し屋以上に恩恵を受け易い
連撃の発生率に関しては、以前のスレで何百回と敵を殴って確かめていた猛者がいた
うろ覚えだが、２連撃が20〜25％程度、３連撃は10％以下だったような…

結局のところ終盤まではそのとき家にある強い属性武器次第で子供の職業が決まったりするからね。

刀は竜神刀以降の属性武器までがかなり長いし、槌は天ノ羽槌が手に入るまでは大外れのリスクが怖いから、
鬼朱点撃破〜地獄くらいまでは前衛職に拳法はありだと思う。

うちみたいに討伐隊は親子以外は職業バラバラにすること、男子薙刀士を認めずとかの家訓がある家だと特にｗ

はい拳法家はサイコーですね

>>576
拳法家に限った話ではないけど、その会心率（拳法家なら連撃率も）はゲーム中ずっと共通だろうか？

もしかしたら、ある特定条件下で会心率が上昇するようになってんじゃないかと思って。
ボス戦とか、味方に瀕死のキャラがいるときとか、本人が当主の時とか、健康度が一定値以下の時とか・・・
桝田さんってそういうの好きじゃん。

もしそういう仕様が仕込まれているなら、「特定条件」を引き起こしやすい人と、そうでない人では拳法家の評価はぜんぜん違うだろうなと

>>579
そういや天外�Uでの制作秘話だったか、ボス戦では
幾つかの戦闘パターンをボスに演じるように用意していて、
プレイヤーのこれまでの戦いぶりからチョイスする仕様にしていた、
みたいな話があったな…

ボス戦はプレイヤーを泣かせる為の障害ではなく、最終的には勝たせる
接待なんだとかどうとか

>>579
そういう浪漫要素もあって欲しいけど、実際のところどうなのかはわからんね
うちの拳法家は あと一撃で大将倒せるって時に限って、
よく３連撃でオーバーキルってくれてたような気がしないでもないw
まあ、拳法家使ってたのは前プレイの時で、今プレイではまだ使ってないんだけど
>>578
拳法家が持ち上げられると何か不都合でもあるのかい？
何ならあんたが好んで使う職業の利点でも挙げてやろうか？w

おっぱいとケツが綺麗なら職も性別も問いません

拳法家女のきれいな脚に挟まれたい

>>582
性別は問うべきだろｗ

>>584
つまりちちしりふともも全部丸出しの職業（性別問わず）が一番ってことだよ。言わせんな恥ずかしい。

個人的に拳法家よりも剣士の方が微妙感が大きいな
初代の職だから色々優遇したいけど、槍使いの方が攻撃範囲的にも使い勝手良いし

剣士は固くて盾になってくれるイメージがあるが、
拳法家を入れると即死するイメージがある。

イメージ(笑)
拳法家の評価を貶めたい気持ちだけはよくわかったけど、
せめて経験だけでも積んでから物言った方がいいと思うw

いくらなんでも余裕なさ過ぎだろ

俺の経験でいうと拳法家を入れると即死。
　⇒下手糞が悪い！灰が、昇竜が、必殺技が！！！

>>590
具体的な状況を何１つ説明しない結果のみの経験談、こんなの信じろって方が無理な話し
終盤は地獄の防具で防御力の差なんか無に等しいし、
地獄前の防具にしたって、防御力差は最大でも50程度に過ぎない
女なら陽光の小袖のおかげで、剣士との防御力差はほぼ無くなる
これでどうやって"拳法家だけ"即死したっていうんだよ？

まあ、未だに髪飾り・昇龍・奥義の話題を持ち出して煽ってくる辺り、
結局、収まりがつかない否定派の嫌がらせに違いはなかったみたいだなw

防御面がまずいのは男大筒くらいで、他は非売品抜きでもどうにでもなると思う

とりあえず落ち着け

否定派ｗｗｗｗ

プレイモードや前提となる攻略方針が全然違うというオチじゃなかろうな

はやく冬休み終わらないかな

確実性を選ぶか、博打性を選ぶか個々の好みに依るだろうからどれが正解とか無いでしょ？
自分だったら剣士のほうが壊し屋や拳法家より気分良くプレイ出来るけど
他の人から見た剣士は物足りないのかも知れないしさ。

もういいよ

>>592
古いアイテムはとっとかないスタイルで１週目やってたら初の男大筒士の装備が初陣の着物になったでござるの巻
…当主なのにｗ

女拳法家の衣装はふんどしでお願いします

>>596
剣士好きは堅実な人
拳法家好きはギャンブラーな人
それぞれ個人で違うんだから争う事がおかしいんだよね

剣士：アベレージヒッター　打率.320 　本塁打15
壊し屋：強打者、三振多し　打率.250 本塁打50
拳法家：強打者、好不調の波が激しい、三振は少ない　打率.275 　本塁打35

おまいらの交神方針おしえれ
ギャンブラーで補填型とか体火以外はいらないとか

我が家の弓使いは木霊優先で土神としか交神しないから
槍使いとかより堅くなって困るｗ

分家を4つ作ってそれぞれ日水風土の属性の神としか子作りしない縛りならやった。
当主筋がしばらく男しか生まれなかったもんだから後半になってもまだ
陽炎ノ由良の子供だったりしてえらい苦労したな

>>602
この初陣で槍の指南・木霊の弓もゲットして、お小夜と交神する(子供は弓使い)
次に白骨城で笹ノ葉丸と速瀬をゲットして、静と交神する(子供は槍使い)
あとは適当に お七・やたノ・流々辺りを解放して、
初代の寿命が尽きる前に流々と交神する(子供は剣士)
拳の指南があれば、萌子か二つ扇と交神して子供を拳法家にするのもアリ

半端な素質じゃ伸びないし、成長傾向もわかりにくいから
バランス無視で博打系・特化系と交神する
技は高いけど体火がダメな子は壊し屋、体火は凄いけど体風が死んでる子は拳法、とか
職業も出たとこ勝負

そらもう黒蠅様一筋よ
交信点が3万ぐらい貯まっても黒蠅様よ

みんなどっぷりモードの話してるんじゃないの？
どっぷり以外は認めねー。

毎回、黒蠅インブリードがすごいことになる。

交神可能な一族の中で最も遺伝子優秀なやつが交神、の繰り返し
だいたい優秀なのが3人作って他は交神0になる

>>602
体火と属性武器で使う技を重視。
１回出撃したら、お小夜と２ヶ月連続、子供はどっちも弓使い。
年内にタタラを解放して、２年目は全部それ。剣→薙→弓→弓。
３年目から、後半戦に向けて渦女様と交神、竜神刀剣士と
秋津薙刀士を作る。
その後は奉納点と必要な能力に応じて、てきとーに。

…が、最近は３年目から氏神ばっかりだ。
安くて使い勝手がいいから、つい。
体の火と必要な技がそこそこ揃ってる神様が少ないんだよな。

壊し屋の家系は体優先、踊り屋の家系は技優先。あとは適当。

みんなだいすき黒蠅さん
解放楽々・点は買い得・良いスペック
ついでに美形

コストカッターお小夜は本当に優秀だよな
初代の子供は長男(長女)以外、みんなお小夜の子供でいいくらい
あの奉納点で驚異的な技土を誇るから、木霊・剛鉄・真砂使いにもってこいだし、
その他の能力もいいとこ取りさえすれば、心風以外に穴が無いというバランスの良さ
攻略本には体火が体土より高くなってるけど、
実際は体火より体土の方が高くなってるから、孫が火肌になる心配も無い

あのどす黒い肌を嫌う人多いなｗ
やっぱあの色は失敗だったと思う

俺どす黒い肌より黄疸肌のが嫌なんだけど
火肌は目の色さえ良ければ映えるが
土肌は個人的にアウトの組み合わせが多くてな

こんな細かいこと一切考えずに遊んでる俺

黒蠅は素晴らしい能力に加えて顔も声もイケメン
明らかにえこひいきされてる　他の神がかわいそう

火髪水肌一族の美しさよ

土肌と水髪の組み合わせが苦手だ
性別や顔によっては気にならんけど、
女の子でこれが来るといい顔でもちょっとなぁ

個人的に風髪+水肌or風肌が好きだな

そう言えば神朱点は火髪水肌土瞳で、緑色の刺青で全属性コンプリートですってことなんだろうか…

楼の連中は本当に優秀だな
使えない奴いないんじゃないか

>>617
黒蠅は初心者に対する救済措置だと思う
もし劣化したら女ユーザーの4割くらいは消えそうだなｗ

俺は蛸百足姐さんが上手く使えるようになってれば文句ないや

俺が桝田ならすごいイケメンでコスパいいけど高位神のハズレ遺伝子データと
素質が一致しまくるおかげで虚弱か天才が生まれまくるヒモ神様的なパラにするな。

黒蠅「でもDQNネームだよ」

おすすめの縛りプレイを教えて

モード変更・リセット禁止

むしろノーセーブ。
実際完全にお家断絶ってのはそこそこ生きのいい一族1人家に残して、無茶しなきゃ避けられるしね。

最大の敵はバッテリーだな

陽炎禁止

前回の交神相手以下の奉納点の神とは交神できない縛り
(但し、神の性別か家系が違う場合は交神可能とする)
後半は氏神輩出まで視野に入れて交神しなきゃならんから、けっこう面白い

以前見たプレイ動画で、陽炎（結界印）禁止＋商業部門の復興禁止は結構面白かった
あれはどんな熟練者でも、ボス戦での戦死があり得る

>>585
なるほど、忍者をご所望か

モード変更・リセット禁止は熱い
交神で良いとこ取りしたいタイプの人は、あっさりかしっかり推奨
じっくりでも結構低いほうの遺伝子来るから

石猿って重ねても結構食らっちゃうのな
体の土が伸び悩んでる子だと上昇値も低いから油断できんぜよ

>>634
堅い子にかばってもらうといいと思う

>>635
おお、かばうか！
ピンチの時以外使ってなかったよ。ありがとう

序盤の風、中盤の土、後半の火。
水の神様ェ・・・
いや、優秀な神様もちゃんといるけどねｗ
俺も交神は初代が４人産んで属性縛り＆全ての神と交神、どっぷりオンリー、リセット禁止でプレイしてるな

ふだんどっぷりで交神だけあっさり、そういうプレイより、どっぷりのみで遊ぶのが面白いと思うなあ。

どっぷりオンリーだと本当に同じゲームかと思うくらい変わるからね
薙刀士で雑魚を一掃出来なかった時の絶望感
素質の差による術攻撃の威力の落差の衝撃
特に序盤は初陣で泉源氏すら覚えられないとかざらだし

>>638
ｷﾞｸｯ

作り手がよかれと思って調整したバランスだろうしな。
昔みたいにゲーム一作にそんなに時間かけられないから
一回のプレイでサクサク進めてフルコンプしたい
って気持ちもわかるんだが

元旦に買ったアーカイブス版、あっさりでやってるなー
もう、どっぷりでやる気力もないよ

>>625
交神は10点八柱神のみ
七光りの御玉の使用・売却禁止
術の使用禁止

アンチ天界縛り

リメまで待つつもりだったけど、アーカイブスで買っちゃった…
さすがにどっぷりは無理だけど、しっかり固定、リセット禁止でいくつもり

>>639
俺どっぷりモードで一周クリアしてそれっきりだからそれ以外のバランスを知らん

あっさりもある意味では難しい

あっさりだと皇子の所まで行けない時ある

あるあるw

あっさりでボス行くときは時のぼりの笛必須だったな

雑魚さえ無視すればあっさりでもボスまで行くのは余裕だけどな
問題は赤火がすぐ消えちまう点にある

何も考えずに顔で神様選択して、イツ花の最強装備だけでプレイしてる
けっこう楽しいよ

正しいな

じっくりノーリセの戦勝点＝使える奉納点縛りしてみてるけどなかなかキツい
思わず親が使い残した点は子が使えるマイルール追加してしまった
大将強くて大江山後の5000点前後で伸び悩んでる

進言採用縛り楽しいよ
バランスブレイカーの陽炎やアイテムも自由に使えないし
一族の心パラメータのバランスも大事になる
効率プレイとは逆向きだから人を選びそうな縛りだけど

>>654
みんな縛りとして認識していないと思うけど

むしろ進言採用しない縛りの人の方が多いだろ

普通は採用したりしなかったりじゃね？
どうでもいい時とか忠心が気になる時は、採用してご機嫌取るけど、
あまりにも空気読めてない時は、お前それはないだろう…って感じで却下する

雑魚戦は基本的に進言を聞いてるかな。と言っても通常攻撃ばっかりだけど。
欲しいアイテムのスロットの目で止まった際は命令するけど
だいたいそれで茶器を渡さなくても家出しない程度の忠誠は保てるし。

ボス戦で進言縛りはきついよね。陽炎が使えないばかりか
何故か回復術とかケチって弱目のばかり進言する。

お雫進言率の高さは異常
円子使って欲しい時に限って「お雫、お雫」と言い出すからイラッとくる

薙刀が前列一掃して欲しいときに限って後列下がって一匹狙いを進言して来るのがムカつく

あと、何回やっても禿が一番素質高い
でも禿を中興の祖にするのは嫌なんだよおおおお
なんでイケメンor美人グラは天才にならないんだよお

ボス戦では基本進言無視だけどなあ
陽炎なんて言ってくる奴、本当まれだし
まだ下準備整ってないの最初のターンで奥義！奥義！言う奴に限って
よし総攻撃だってタイミングに奥義のおの字も言わないのは何でなんだぜ？

俺の先祖がそんなに賢いわけがない

雑魚散らしが得意な職業ばっかにしたら恨み足にも勝てなかったでござる

ストレス貯まるけど壊し屋がいないと無理だー　槍使いじゃ火力が低すぎる

詰みゲームとして保管していたのだが、
いまから始めてみようと思う

>>662
そこは大筒士の大砲岡鯨でなんとかならんか？
恨み足に鉄砲水使うと、あり得ない角度に水噴射するのが笑える

>>661
吹いたｗ

＞663
他にどんなの積んでんのよ。

久しぶりにやったがお金がたまらない
てか前やってた時はどうやってお金貯めてたんだろう
ところでリメイクでは選考試合の褒賞を半分にする安が出てたけど復興すすまないじゃん

>>667
序盤は七光と朱の首輪を売っぱらって金にするのが基本

レア装備（唯一品じゃないの）敵から取って売るとか
鳥居の土属性槌だっけか？

>>667
何でわかってて聞くんだw　言ってる通り選考試合で貯めるんだよ
最序盤は>>668の言ってるように、朱の首輪と七光りを売っ払うのが基本だけど
それから選考試合の賞金は半分でも何とかなると思う
まあ、全般的にズルを排除してばかりいるリメイク案には、
正直あまり賛成できないんだが…(桝田さんもズルや反則は嫌いじゃないって言ってたのに)

なるほどやっぱお金は貯まりにくいのか
まあ地道に復興していきますよ
七光と朱の首輪は売らない主義

>>670
リメイクなんだしバランス整えないといけないから、ズルは減らさないといけないと思う
ただその中から新しくズルを見つけていくのがプレイヤーの役目で、そこが楽しいじゃないかw

まあバランスそのままだったらＰＳなりアーカイブなりで
旧作やればいいだけだしね

しかし七光って神様からの支度金がわりだとばかり思ってたわ

あれはへその緒みたいな感覚でとっておいてたなあ

>>669
七光・首輪売らない縛りだと、無限鳥居百での岩石落とし集めが、
最序盤で最も効率のいい金稼ぎになるのか…
赤火限定とはいえブンブン刀も手に入るし、初陣は鳥居で決まりかな

とはいえ初陣で赤い火出たからってろくにレベル上げずに突っ込んで
背後とり損ねたりしたら小稲荷の攻撃力に冷や汗をかくはめになるw

陣形変更するたびに最強装備勧めて来るのやめてくんないかな

夏限定のバイトだけど白骨城で
早瀬とるついでに竜骨の槌＋修験の衣を狩りまくればいいと思うお

白骨城討伐強化月間に捨て丸まわして報奨金２００万両頂いたのも今では良い思い出

選抜試合って、何だかよくわからなくて、理不尽じゃね？　あんまりやらなかったなあ。
もう少し事前に情報が欲しい。リセット前提ってのはダメだろうし、全滅時の損失が高すぎなこのゲームで、あの情弱は厳しい。

×おしっぱで棄権できるんだぜ

…えっ？

そういや初プレイ時の１年目に選考試合に挑んでボロカスにされたな
リタイア出来るとは言え初見殺しの部類に入るかも知れん

>>680
最初の１年目で優勝すんのはほぼ無理だからスルー推奨
レアアイテム取りに行ったり神様解放したり、他にやる事も多いから
２年目からなら優勝できるから、ここから１本勝ちによる常勝街道を突き進む
両チームの人数の合計×３のコマンド消費で、判定にもつれこむ

負けた時のペナルティってそんなキツかったっけ？

ペナルティ的なもんはないけど、
敗走した時みたいに戦死者が出る可能性はあるってことじゃねーの？

しかしこのゲーム、無理をさせないのが鉄則なのに
無理させた方がドラマが生まれやすいのよな　反魂とか

あーなるほど、俺は頻繁に参加してたし、かなり負け続けてた時もあったけど戦死者でたことないかも。
試合だから特別扱いなんだと勝手に解釈してたが、ただ運が良かっただけだったみたいね。

寿命直前の優秀だった当主が死に間際に
踊の指南を取ってきて直後亡くなった時はドラマだった
そして初の氏神になった

>>688
泣かせるじゃないか

>>685
戦闘不能に陥ってた場合は健康度がガッツリ減るし、
奉納点も金もレアアイテムもろくに稼げず、一月分の時間が無駄になる

ちなみに判定は一本・技有り・有効・効果の４種類
一本：相手チームのメンバーを全員倒す
技有り：相手チームの大将を倒す
有効：試合内容が優勢だった場合、制限時間終了後に判定が下る
効果：試合内容が僅差で有利だった場合、制限時間終了後に判定が下る

有効・効果の判定については、
与ダメ合計・被ダメ合計・行動回数・開始＆終了時の体力合計差・戦闘不能者数、
これらが評価の対象となって判定が下される

690に全く同意。リスクが大きいよね。貰えるアイテムも分からんしさ…。
あらかじめ情報を持っていて、しかるべきタイミングで選考試合に出るなら良いのかも知れないけど、
そうでもなければリスクでかすぎ。
ゲーム内でもっと情報を充実させるべき。かわら版とかいってさ。

リタイヤは、知ってたような知らないような…
ともかくあまり良い思い出がないなあ。

ゲーマーの勘が1年目で試合と名の付くものに勝ち抜ける訳がないと告げていた

初めて阿部さん家に出会い惨敗した時は最近調子こいててすみませんでしたとなった
相手の事前情報は欲しかったなあ

まあ、その辺は鬼共と一緒で戦ってからのお楽しみって事なんじゃね？
戦力的に阿部さん一行に及ばないけど優勝したいって時は、
途中で阿部さん一行に負けてもらってる
せめて詳細なルール説明くらいはあっても良かったと思うけど

準決勝に阿部が出て決勝は頼満が出た
阿部で奥義使いまくってたから無理ぽ

リメイクでは地獄の脱衣婆みたいな稼ぎポイントは残しておいておくれよ

クリアした。ちょっとそれでいいのかというラストだったが
現代に復活した朱点に俺が挑むのが２なのか。

>>690
効果なんてあったのか。一度も見たことなかったから知らなかったわ。

>>696
まあ、万が一ババアがいなくなっても、蛙と時登りさえあれば何とかなるさ

＞697
どっぷりでリトライ指令。

クリア記念カキコ！
電プレの体験版でプレイして以来、約10年越しの購入
初見・どっぷり・リセット無しで1037年7月（212章）にして遂に…！
EDのスタッフロールがまさに大団円！といった感じで感動しました

今、俺屍の攻略サイトやスレを巡回中なんですが
知らなかった情報や俺屍あるあるを見てニヤニヤしてます
一族の歴史を語りたくて仕方がなくなりますね！

やべぇ、完全にチラ裏モードだ。テンションがおかしい

クリアおめ！

>>697
絶え間ない世代交代という根幹フォーマットだけ似せた別作品だったりするかも。

>>701
クリアおめでとうございます
初回で随分辛い（けどある意味一番楽しい）道を選びましたなあ
攻略本には神様の名の由来とか桝田省治氏のインタビューとか載ってるんで
機会があったら見ることを薦めてみる
都内なら国会図書館で見れるかな？

>>701
あとラノベの俺屍もおすすめ、当時の天界のいざこざが書かれてる。

俺屍2では鵺子みたいな職業があったらいいな、と思った。
それかラスボス

ラノベの俺屍売ってないんだよ
欲しいんだけど

自分もこの前ブックオフを渡り歩き回ったらゲット出来たから頑張れ！

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1358311.jpg

ホント桝田何者だよ

騙されんなよ？
こーいう部分でも桝田はネタを仕込むｗ

ほんと演出がうめーね

この卒論て本当なのかな
すごく読んでみたい

どの学部で卒論として通用するのか気になるな

桝田さんってもっとイケイケ系の顔だと思ったから
書店でファミ通読んだ時ビックリした

結構嫌ないたずらしてるな

この話が全部本当ならちょっと引いてしまう
まあ冗談だろうけど

ネタだと思いたいなぁ
飲み会でこんな話が出たらドン引きするわｗ

>>713
奥さんがリサーチャーってことだし心理学（基礎心理か社会心理あたり）だと思う。
社会心理学研究の古典でこういうドッキリみたいな大掛かりな実験計画はよく見るけど
日本で実際にやった人は予算や大学への届け出の関係上少ないし
３割くらいはホラだと思うけどね。やだわ同業者とか

卒論自体はトランプゲームのデザインで、デザイン科卒だけど

wikiったら武蔵美卒だった。>>719ﾄﾝｸｽ。
お金や商売が好き（生活力、経済観念がある）で美大出はクリエイター、経営者として強いだろうなあ

>>708
こええよ
ターゲッティングされなくてよかったわ
いやマジこええよ
もうなんなんだよこういう人こええ

そういや古式若葉っつーロリコン親父を罠にハメてる中にもこういう人いたな
牙隠してるだけで結構な数いるんだろうな

>>721
ｶｰﾁｬﾝが言ってた
他人を自分の役立つ物にしか見れない人と
人と他人の間に境界線を持たない人と
他人に利益のないホラ吹く人とはつきあうなと

俺屍に出合わせてくれた事には感謝してるけど
お近づきにはなれないタイプだｗ

>>708
たしかに広告会社向きな性格だわ

ツイッターの遺言募集のコメント嫌味ったらしすぎない？
まあダサいの採用されるよりいいけど

嫌味ったらしいか？
商品に乗せるのが前提でプロの目で評価されりゃ、
コメントが返ってくるだけ優しいと思うが

桝田さんのコメントとか昔から嫌味というかちょっとひねくれてる印象だから、もう気にしてないわw
今日のツイッターで、娘にお父さんの解説偉そうだねとつっこまれたってつぶやいたのには、笑った

あれ募集と違うから。
遺言書きたい人が勝手に送りはじめて、あんなことになっちゃただけで、桝田さんには目を通す義務すらないんよ。
それ考えりゃ、大盤振る舞いだよあれは。

>>727
小5であんなこと言ってのける娘のほうが嫌だな

そういや今月からジャンプＳＱで、白浪☆画太郎先生の新連載が始まったな

多分桝田は誰に対してもあんな感じなんだと思う
立場関係なく接してくれるけどまんべんなく不遜

嫌だけどすげーなって感じだな
近くにいたら才気が怖すぎるけどやっぱ憧れる

>>729
父親の方の性格に似てしまったんだろうなｗ

>>729
小5だとあんなもんじゃね？ 生意気盛り。

一子相伝プレイが死ねる
状態異常の脅威パネェ

どっぷりモードの後にあっさりモードやるとがっかりモードだな

>>734
その生意気さが大人になっても持ち続けてるのが枡田だけどな
誉め言葉だよｗ

娘さんは桝田の高い心火と心風を受け継いでいるんだね。
よし、おじさんが交神して心水と心土を補ってあげよう

不発のゲームが続いて偏屈に拍子がかかっちゃったんだね。

今日 初めて踊り屋の夢音頭使ってみたけど、
動きがゾンビっぽくて気持ち悪いw(SEもなんとなく気持ち悪い)
やっぱ獣踊りが一番シュールで笑えるな

>>739
拍車がかかる、な

『我が竜を見よ』はガッカリだったけど、最近の桝田ゲーはどうなの？
『勇者死す。』とか、マオユウ？とか。

おっと暴れん坊プリンセスの悪口はそこまでだ

勇者死す。は面白いぞ。

まおゆうはゲームじゃない

まおゆうはそもそも桝田の著作でもない

しかし俺屍を越える作品は出ていない

俺屍は一人のクリエイターが一生に一本
作れるか作れないかというレベルのゲームデザインだからしょうがない

つーか、俺屍のシステム、パクッてゲーム作ってくれる会社でなかったのが痛いなあ

天外とリンダに比べると、かなり落ちる作品だと思う正直。

天外２はすごく面白かった。けど俺屍と天外を単純にくらべるのは
ゲームの種類が違いすぎて無理があると思う
リンダはやった事ないから知らんが

天外ってそこまで言うほど独自性のある内容だったかな・・・っていうと荒れるか

>>749
俺屍自体、ダビスタってシステムだからな。それを和風、人間にしたのがでかいが。
桝田はダビスタっていったら、ダビスタじゃなく高校野球のゲームシステムなら参考にした、って怒ってたけど。

ようやく全遺伝子情報最強の氏神創ったのに
よりにもよって生まれる子が皆ナマズ顔になる…

>>754
何度リセットでやり直してもナマズ顔になる、って意味で言ってるなら、
顔グラは全パターン１周するまでは、ゲーム開始時に決められた順番で固定だよ。
ランダムになるのは全パターン使い切ったあと。

>>755
ありがたや

顔グラって何種類あるのかな？
俺のデータでは初代当主の顔はいつもヘボいんだが、あれはただの偶然かな。

種類はそこまで多くないんだろうけど、色で全然印象変わるからな

初代当主はガングロ金髪だったなぁ

>>757
男女各40人分

>>757
初代はいくつかで固定されてる
初めからナマズとか萎えるでしょ

>>756
ちなみにランダムになるのはパターン使い切った直後の１回だけ
それ以降はパターン使い切るまでまた固定顔が続いていく

かなり無謀な賭になるが、モンタージュのような自動生成の顔にすれば・・・・・。
毎回ランダムで・・・・・・。
人間側のパーツ（目とか鼻とか）が一応優先で反映されるとか。

すごい微妙な一族になること間違いないが・・・・。

>>763
2Dでモンタージュやると全員同じ方向むいてるとかキツイ制限つきそうだ。
もし色んな方向むいててもOKなモンタージュやると凄まじいコストかかりそうだし。

3Dならモンタージュやってもなんとかなるのかなぁ？

一枚絵に比べて容量も食いそうだから、実装するのは難しいところだな
桝田さんならその分の容量を別の所に回しそうだし

>>754
同じ素質の一族が複数いれば氏神登録のとき昇天させるか聞かれるから
ナマズを断ってしまえば最強氏神候補の他の一族を昇天させられると思う

754「よっしゃお前がナマズに代わる最強氏神候補だぁ！」
子供「ﾋｬｯﾊｰ」

Ｒで顔グラ追加されるとしたら、新規よりも
今グラ+αのだったら良いなー。

ヲタ＆腐女子ゲーにならないか不安

モンタージュって、まともな顔を生成するだけでも大変だよ？

MMORPGのマビノギが輪郭・髪・目・口で別パーツにしているから
そのくらいのレベルならなんとかなりそう
オブリビオンや完美世界並にいじれると、ランダムにした時悲惨になる

メイン開発アルファだぞ？
そんな技術ないがな

第n世界から開発者を呼んでくればいいさ

>>773
たのむからピザ村はやめてくれ・・・
あれはガンパレだけの一発屋だ・・・

桝田節の町人と会話したいけど容量少なくなるかな

>>774
その人はもうアルファを去ったんじゃなかったかな。

７７７

ピザ首になったんだwww

久しぶりにプレイしてるけどアイテムコンプの定義が今いちわからない。

迷宮突入の時に見れる回収率100％にしたいんだけど、大江朱点倒す前にとらなきゃいけないものが大変だ・・・
三方釜とか竜骨刀とか・・・

で、サイト見てたら、商業レベルを上げたら買えないものとかあるんだけど、これはアイテムコンプ目指す人のためのもの？

回収率100％にしたいだけなら、大江朱点前に三方釜、竜骨刀、中脇指建水、猫耳花入、銘ヘソ茶碗、茶巾破れ袋だけ
回収してればいいのかな・・・

回収率100％＝アイテムコンプではないよね？

教えてｴﾛｲ人

>>779
お店でしか売られない商品もあるって何処かで読んだような記憶があるから
各迷宮の回収率を全部100％に出来たからってアイテムコンプリートとは限らない
とは思う。

商業レベル１とかのときに運が良いと買えるけど、運が悪いと棚卸で商品入れ替えを待たないと
商業レベルが上がっちゃって二度と手に入らないモノがあるらしいよ？


でもソフトの中にアイテム一覧表があるわけじゃないから、
攻略サイトや攻略本のアイテム一覧を見てひとつづつ確認しないのなら
回収率100％＝アイテムコンプリートで一族的には良いのかもしれないよ？

>>779
全アイテムが蔵に入っている状態でイツ花に蔵整理を命じるパワハラをかければいいんじゃないでしょうか

27日の「PlayStation Meeting 2011」で発表するかなー

天才続きだったらしく初代も入れて三人連続一才半で逝ってしまった
ノーリセット早解きにトライしてたのにすごく…計算違いです…orz

>>779
商業レベル上げると低ランク品がどんどんリストから抹消されるから、
抹消される店売り品まで全部集めないと、本当の意味でのアイテムコンプにはならない
でも、店売り品は商業レベル上げた時点で 一応入手扱い(黄文字→白文字)になるから、
>>4のアイテムさえ取っとけば、各ダンジョンの収集率を１００％にする事はできる

>>780 >>781 >>784

回答ありがとう！
実は一人家出されてて、何かもってかれてる可能性があるんだけど
何もってかれたか調べるのもめんどいし、どうしようかなって悩んでたんだ・・・

店売りがレベルあげたら入手扱いになるとは知らなかった。ありがとう。

妥協して100％にするだけにしてみます。これでようやく進める・・・・
ありがとうね。

ようやく黒ノ耳飾りが手に入ったと喜んだのも束の間、
未入手の名品をレベル３の選考試合で 色々と取り逃がしていた事に気づく…
簡単なチェックを怠ったせいでマラソンする回数が無駄に増えちまった
回収率１００％を目指すなら、レベル２・３の選考試合で貰える名品を全部回収しておこう
ここで取り逃がすと、入手率最低の宝箱を開けて回る羽目になる

リメイクを作るなら、道具は全て後からでも手に入るようにして欲しいね。

ちょっと前の話になるんでソースもってこれないけど
「終盤になっても全てのアイテムに入手手段を残す」的なことを明言してたよ。

PS版作った時はアイテムコンプなんて需要があることを想定してなかったようだけど、
続編の構想が出始めた頃から「2周目のアイテムコンプ支援」とか「二者択一アイテムは出さない」とか何度か発言してるから
リメイクでは想定した作りになってくるかと思う。

そうなると、アイテム図鑑とか欲しくなるよね。

ていうか27日これの発表だけだったりして

>>749
人間でなければならないという要素を排除すれば
鉄腕アトムの「地上最大のロボット」みたいなゲームが作れるかもね。

わらの腹巻は隠れたコンプ泣かせ

27日ってなんぞや？と思ったら、PSP2発表の可能性があるのか。そーか。
先日、青山一丁目で重要な打ち合わせがあったらしいけど、なんか関係あったりしてな。
http://twitter.com/ShojiMasuda/status/27519049462194176

青山一丁目って、SCEだよね？

PSP2のロンチタイトルだったりして

俺屍２があるならPSP2だろうな

>>788
いいねそれ！茶器・名品図鑑や武器防具図鑑とかあって
それぞれ説明文がついてたら面白そうだ

>>795
一物茶碗とか御井戸香炉とかの説明文に頭抱えることになりそうで

桝田「アイテムの説明文を募集するゾ」

巨槍男突きについていちいち説明させるのか…

>>798
・・・とても、おおきいです・・・

イツ花口調で書かれてると楽しいかもしれない＜アイテム図鑑

イツ花は属性とか福の効果をまるで解ってないからなぁ…
説明がかなりアバウトになりそうだ

>>794
PSP2を買わざるを得ない

>>801
きっと説明書に
「アイテムの効果や経緯等はイツ花が説明してくれますが彼女はとてもアバウトなので大事なところが
抜けていることがあります、本当に詳しく知りたいのなら一度使ってみるのが一番でしょう」
とか書かれるんだぜ

>>803
一度使ってみることで、
アイテム事典での説明文に「○○○（キャラ名）による補足」って形で
もっと詳細なデータが明かされる、って形にしてほしいね。


>>794
俺屍2がもしあるなら
主題歌は思い切ってつぼイノリオ起用というのはどうだろうか。
（金太の大冒険とか吉田松陰物語とか極付け！お万の方とかの歌手）

>>804
いいなそれ。
その武器使った一族の子が､辞典に書き足しましたって感じで


俺は今、昼子越えチャレンジ中だが、実際越えた人いたらコツ教えてくれ

既にいつでもクリア出来るステータスなんだが、なかなか昼子の奉納点を越えられない

体の土と風の強い男と昼子との間に男を作り、
生まれた男と昼子の間に女を作り、男が死んだら氏神にして親子で交神。
良い所を概ね引き継げば、これくらいで出来るはず。

>>804
面白いな
ツィッターに投下するんだ

>>806
ありがとう！

実は氏神枠残り１つしかないんだorz
一応、体土と体風が高い、奉納点45000位の男氏神が1人いるのでなんとか頑張ってみる

昼子は心の４属性の最強遺伝子を持ってるから、
昼子と交神する前に、あらかじめ技・体の最強遺伝子を集めておくのがポイント

技火：梵ピン・吉祥天
技水：八手・下諏訪・嘗祭り・光無
技風：太刀風・芭蕉天・光無・日光天
技土：金翔天・木霊・茅宮
体火：火車丸・不動
体水：八手・雷電・上諏訪・ト玉・鏡国天
体風：片羽・鎮守・光無・日光天
体土：百足・月喰い・崇良・金翔天・木霊

これらの神なら偽最強が混ざらない分、より奉納点の高い氏神を作りやすい

光無ちゃんと金翔ちゃんは優秀。

>>809
>>810
ID変わってるけど>>808の者です。
詳しくありがとう！
レス参考にして、技と体の最強遺伝子集めてみます

あ、技水に鏡国天入れとくの忘れた…
鏡国天は技水・体水２つの最強遺伝子持ち(一応補足)

初代の素質って最高で何点になるんだろう
果てしなくリセットをくり返せば全部のバーが長い初代を作ることも可能なのかな？

むしろ偽遺伝子だけで作りたい。
本物と実質かわんね、コスパ最高じゃね？
でも偽がない属性もあるんだっけ？。

選考会の賞金って投資額で決まるんだよな？
計算式ってない？

攻略本に載ってる

偽が本物とかわらんかどうかはいまだに分かってない
単にバーの長さをミスってて成長はやや劣るのかもしれない
バーが長いにも関わらず数値的に劣ってる場合もあったはずだし
あんま必要ない心が７００くらいであと最強遺伝が欲しい

>>814
最強遺伝子持ち氏神と偽最強遺伝子持ち氏神の奉納点の差なんて現実たいした違いないだろ。
その差を何回貯めたら余分に1回交神出来るんだよ。

>>815
細かいこと考えんと、売れるものは売って投資につぎ込んだらええんや

>>815
宗教復興なしの状態で
最強氏神の奉納点 77788
偽最強かき集めた氏神の奉納点 62434

技水と体風は偽持ちがいないため最強遺伝子。
心水は六ツ花御前のもので、お涼のだと数十点高くなる。

およそ5回貯めると余分に1回交神出来るみたいです。

ごめん、>>815じゃないや。>>818

それは改造ネタ？
別に悪いとかじゃなくて、技火の偽判定はどうしたのかなと思って聞いてみた。

>>822
氏神作成の手順は普通に交神で、真偽判定は中身覗いた

>>823
じゃあ、>>6の真偽一覧はやっぱり信用できる情報なわけだ？
それと能力的にはどうなん？
>>817が言うように偽の方が成長劣るのか、
あるいは全く成長具合が変わらなかったりするわけ？

あ、真偽一覧は>>6じゃなくて>>7だ… 申し訳ない…

>>820
奉納点のコスパを求めるのって奉納点カツカツの時だろ。
ましてや氏神の真最強と偽最強の奉納点の差を求めるヤツが宗教復興後回しって支離滅裂。
高位の神程復興(建立)を進める方が奉納点の節約になる。
実質交神に必要な奉納点の差は復興が進む程少なくなる。

普通に討伐してれば1回余分に偽最強で交神出来る頃には奉納点カツカツの状況じゃなくなるだろ。

>>826
>>820は宗教復興云々についてじゃなくて、
単にオール真とオール偽の奉納点の差について説明してるんだよ
氏神の奉納点は交神よりも、イツ花の氏神登録進言の有無に関わる部分が大きい
真最強を多く揃えとけば氏神登録進言があったのに、
偽最強ばっか集まってたせいで、氏神登録進言が無かった…なんて事もあり得る

>>827
元々は>>814の偽最強の方がコスパがいいから欲しいってのが疑問なんだが。

理論上奉納点の節約になるのは解ってるが、現実普通にゲーム進行させてれば真最強と偽最強の氏神奉納点の差での節約って恩恵無いだろって事。

単なるお話ならともかく、実際は最強云々のレベルになれば蛙ちゃんがいるし
節約ってのは馬鹿馬鹿しすぎるって思うのは俺だけかな？

欲しいって言ってるんだから欲しいんだろ。
そこんとこにツッコむこと自体、バカバカしい。

コスパのいい氏神を　造って　新しいデータを始めるのが俺のジャスミン

片親の　体　だけＭＡＸ(他10点神)とか作ると楽しい

まあ、戦勝点はレベルカンスト後でも好きなだけ稼げるし、
一人につき戦勝点77788以上稼ぐくらいは訳無いな
縛りさえしなきゃ、雑魚回し無しでも奉納点200万貯めるのは余裕だから
もっとも最強氏神作った時点で、さっさとクリアするべきだけど

リメイクするなら「とうしゅさま」じゃなくて
入力した名前を読み上げて欲しいなぁ
…厳しいか

>>833
島本ファンの俺は初代が『不屈闘志』
イツ花の『当主様』が『闘志様』に聞こえる。
初代女当主で始めるなら『○○桃紫』にしようと思ってる。

ラブプラスみたいにある程度の名前をあらかじめ登録しておいて、選外になったやつは当主様なら可能かもしれない

でもイツ花はトンヌラとかゲレゲレみたいな名前しか発音できないんだろうな

598 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 09:56:10 ID:qY8eUDzd0 [4/4]
ミーティングに呼ばれてるクリエイター

名越
小島
桝田
ファルコム
マリシアス

>>834
俺のドッペルゲンガーがいる…！

俺屍2はPSPで出した方がいいかもなw
いやNGPでやりたいけど！桝田に情熱が残ってるかが疑問

何年も前から持ち込んでいてずっと保留扱いだったのに、
なぜ今ポンと話がまとまったのか疑問だったんだが、腑に落ちたよ。

ちょうどハードの過渡期に当たるというのが大きな要因だったんか。

NGPのローンチになったりするんだろうか
ないか

>>841
そうだったら嬉しいけどね。

SCEはハードホルダーだから一線級のタイトルはNGPに集めたい。
かといって、旧ハードPSPも当面は現役だろうから、
テレビの深夜枠のように二線級のタイトルを試すにはちょうど良いタイミングなのだと思った。

はじめまして。すっごい嬉しかったので書き込みです（あまり2ch自体に書き込んだことなですが）。
俺屍2の話をネットで見てこのゲームを知りました。で、PSPアーカイブスにあるのを知って、購入、始めました。
ついつい、どっぷりモードで始めちゃって、終わらない討伐の日々となりました。途中でマップが増えた時の絶望と言ったら…。
その後の出口の見えない辛さ（楽辛さ？）が続いてたのですが、先程、エンディングまで辿り着きました。もう、すごい嬉しくて！2chで試しに検索したら、この板を見つけて、いてもたってもいられなくなって書き込みしてしまいました。
乱文すみません、でも、嬉しい〜！

クリアおめ
さあ２周目をはじめるんだ

クリアおめ！
乱文だが、その分クリアの喜びが伝わってくるなｗ
理想的な遊び方をし、このゲームの魅力を良く理解したと断言できる。

>>845,845
ありがとうございます！今は余韻を楽しんでて、「花」のリピート&ウィスキーですよ。
スレッド読んでたら、小説もあるんですね〜。2週目は、小説の後、…に気力たまってからかな？(笑)

そもそも２って制作決まったんかや

2は、まだだね。
Rの売れ行き次第って事だけど、2ありきでRを開発してるみたいだから
よほど大コケしなければ順当に決まるんじゃないかと。

初代ごとうとうしゅで始めたが名前呼ばれるのっていいな
Ｒと２に向けて新しい字でも考えるか…

Rってなんなんです？

>>850
なんだと思う？？

交神シーンがR−１８だからRだと見たよ！

なになに？とうとうパコパコしちゃうの？
それともグラパワーアップしすぎてあまりの神聖だからお子様には見せられないの？

リターンズだろ常識的に考えて…

くんずほぐれつのプロレスごっこをしている神と子供たちの前にイツカが立ちはだかり、両手の扇子をパッパッと振って肝心なところを見せない仕様

>>855
そういうことなら昼子様の奉納点がやたらと高い理由も納得だなあ

>>855
不覚にもﾜﾛﾀｗ

【俺屍Ｒ】mixiの俺屍コミュ http://p.tl/NZ_U 内、
「【募】一族キャラの趣味特技など、８文字で」トピにて、
一族キャラの趣味特技などを募集しています。
興味のある方はご応募ください。

http://twitter.com/#!/ShojiMasuda

趣味：墓参り　とか？　シャレにならんが。

趣味特技とか口癖悩みとか個人的にはいらないんだが…
顔グラと家系図だけで、キャラの性格とか関係性を妄想するたちなので
なまじキャラ付けできるような要素はちょっと蛇足

でも、喜ぶファンのほうが多いのか？

俺もモヒカンは女もグーで殴る凶羅みたいな奴って脳内補完してたから、
そういったプロフ関連は必要ないな

>>854
リローデッドやレボリューションかもしれんし、リバイバルかも

>>859
おれも余計な設定とかくっ付くと脳内補完やら妄想する余地が無くなるから好きじゃない

ただ、860みたいにモヒカンに喧嘩っ早い性格を妄想してたのに、遺言で優しそうな
セリフが出たときは意外性があって印象に残ったよ。
まぁ、使い方次第だとは思うけどね。

ソースは確か桝田氏のツィッターまとめだった気がするんだけど
プロフィールはステータス画面でどこかのボタンを押すと表示される仕様だったような
提案内容とかでも結構個性でるよね
薙刀が後列に下がりたがりでイライラしたのは良い思い出

ナマズ顔がうまれた時に戦死させて家系図から消しちゃった
ごめんよ

髪色や遺言の数だけキャラクターがいると考えてる身としては
あまりキャラクターの個性づけは遠慮して欲しいところだ。
でも当主だけならいいかな
心のパラメータから算出、星座占い程度の曖昧さで
「家族の安全を第一に考える優しさも持ち合わせている」とか
「熱くなりやすい天才肌」とか

お尻の形がいいとか、胸が大きい

途中送信しちゃったorz
魚が苦手とかそういう些細な特徴なら前もあったけどね
性格とは違うし、死ぬころには忘れてるけど

特技ひとつでその子の人となりが確定するもんでもないし、
従来どおり妄想できると思うけど

どうせなら神様の全身図見れるとか、そういう方向に拘ってほしい

腰から下がパプワ島の生物みたいになってたらどうしよう

神様なんだしちょっとキモいくらいでいいや
俺も全身図見たい

八手ノお墨様の下半身に二穴攻めされたい

家に来たときと元服の時のイツ花の一言と遺言だけで十分だよ

>>873
特技やら趣味の話だよね？
それは 「なくても構わない」 と 「あると困る」
どっちの意味？

なくても構わないもの＝邪魔だからいらない→余計なことしてないで詰めれるとこ詰めろ

サンクス。そーいうことなら何ら問題ないな。どーせ、この程度の要素、開発的に大した手間じゃあない。
ボツにしたところで全身図の一枚にもならない。

俺屍をプレイした人の中には、脳内妄想を楽しんでいる人と、脳内妄想しない人、できない人がいるそーな。
で、しない人できない人も脳内妄想しやすいようにってのが、この要素を追加する狙いだったと思う。
旧作を充分満喫したうちらにとってみれば「なくても構わない」と感じるのは、まあ当たり前。

「あると困る」という人が大多数なら、この要素は見直す必要があるのかもしれないが。

ちなみに俺は「なくても構わない」＝「あっても構わない」・・・どっちでもいい。
趣味ひとつ追加されても脳内保管に支障があるとは思わないし、その趣味を俺的に都合よく解釈して適当な人物像を描き出すかもしれん。

けっこう深刻に考えている人がいたのは意外っちゃ意外ではあったけど。

>>876
別にそこまで深刻に考えてはいないと思うよ、みんな
ただ、そんなものに数日費やすくらいなら
顔グラの1つでも増やしてくれと思う

桝田だけで作れるもの（趣味特技など）と、
グラフィッカー動員しなきゃいけないもの（顔グラや神様全身図）じゃ
全然労力が違うから、趣味特技を廃止したところで顔グラが増えるとは思わないけどさ

まあまあ、桝田のわがままだと思って大目に見てやろうや。

趣味は脳内補完に邪魔にはならん気がするが
パターンが少ないと、またこの台詞か　
と思ってしまうので、なるべく種類は多くしてほしい
あと顔グラも増えたらうれしい　できたら２００種類くらい
ま、無理だろうが

テス

おお、規制解除きてた

アーカイブスで落としてプレイしてる…というか、しようとしてるんだけど
初代当主＆子供の顔とステータスがなかなかぐっと来なくて
さっきから1時間くらいリセットし続けてるｗ
これ完全ランダムなんだよね？

サブタイトルを増やすのはいいんだけど、あいかわらず名前で固定なんだろうか。
せっかく色々あるんだから他のサブタイトルも使いたい。

頑張って考えた名前が、前に使ってた名前と同じサブタイだったときは
少しだけガッカリした

今までびびってあっさりしかやってなかったが、どっぷりで始めてみた
なんかゲームのスピードがゆっくりだな
とりあえず赤こべ強くて泣きそう

>>884
一人旅＆持ち逃げ、盗み逃げ許さないプレイだと更に泣けるよ
まだ序盤だが、九重楼で何度持ち逃げされた事か…天邪鬼ェ

>>884
俺も交神どっぷりを初めてやってるが紅こべの固さは尋常じゃない(あっさり交神に対して)。
鬼朱点打倒4年3代経過しても1ターンで倒せない。

元々アイテムコレクターだから迷宮手前の非売品アイテムを漏らさず手に入れるのは楽だが、赤火紅こべ用に綿津見を持って出るなんてあっさり生まれじゃ考えられん。

奉納点をちまちま貯めて、ちまちま使ってるんだけど
もしかして40000あったら40000の神と交信したほうがいいの？

生まれてくる子供が使った以上の奉納点を貯められる程度に使うのがいいと思うよ

遺伝子がよくても戦勝点稼げなきゃ弱いままだよ

>>887
しない方がいい
あまり飛び級し過ぎると手頃な交神相手がいなくなって、
同じ神と交神し続ける羽目にも成りかねないからやめるべき
飛び級した後で下級神の遺伝子を受け継ぐくらいなら、
格下から順に遺伝子を受け継いでいった方が、氏神も計画的に作り易い
まあ、その辺の細かい事を気にしないなら、やってもいいけど

一ヶ月でどれくらい奉納点を稼げるか把握しておけば
いくらまでなら使っていいかもわかると思う
ケチりすぎるのはもったいない

887じゃないけど今しがた奉納点全てをはたいて３代目を福郎太と交神させちゃった…。
親は鳳あすかだったから結構飛び級だよね？
今は手元に100点しか残ってない…もう少し早くここを見ていれば良かった。

>>881
ランダムだけどあるある

結構どころじゃないな
でもいいんじゃないかな。何事も経験。明日をバーンとぉ！！信じましょうや

やる度にこなれてきて無難な事しかしなくなってくんだよなぁ

それぞれのランク毎に優秀な神が結構いるから、
そいつらとさえ交神しとけば、戦闘がそこまで辛くなる訳でもないんだがな
一つでも優秀な遺伝子持ってれば、それを取り入れる事で一族側の血脈が強化される訳だし、
下位神の得意分野の遺伝子が、中盤以降も一族側の血脈に残ってる事は少なくない
上位神でも得意分野以外は、下位神・中位神辺りと大差無い奴が意外と多い
それどころか苦手分野は下位神以下の上位神がザラにいる

まぁ、なんだ、結婚指輪は
給料の○ヵ月分とか言うしな。

>>892
福郎太クラスなら子供は氏神になるから後々の節約になるんじゃないか
不安なら福郎太の子にボロボロ交神してもらえばおｋ

風神は全体的にバランスがいいんだよな
体風がそれほど重要じゃないけど
体火最重要だから２〜３万級より火車丸やナルトの子の方が強く感じることもよくあるしね

終盤、体風の低い槍使いが攻撃外しまくっつストレスがマッハだった記憶がある
でも序盤はあまり影響ないからな
影響ないからこそ好きな(顔的な意味で)神様と交神できるチャンスでもある
せっかくだから、俺はこの(顔の)赤い四夜子を選ぶぜ！

初代がモヒカンやナマズになることもあるの？
結構リセットしてるけどまだ見たことない

しょっぱなから変顔はでないようになってるらしい

強いからと火神とばかり更新してたら家系図がガングロばっかりになった

どっぷりきつかったら全神交神目指して弱い奴から順にやってってみれ、のんびりできて辛くはなくなる
ん？そんな時間はないって？仕事辞めて時間作れ

なかなか次のランクの敵に挑戦できないから戦勝点稼ぎのための戦闘を繰り返すことになる
その内赤い火が出てもあまり喜べなくなる
そのまま戦力増強に繋がる武具はともかく
赤い火でやっと取れるような術はたいていすぐには使えないし
作業的になりがちな雑魚狩りの中のたまのイベントである「大当たり」をわざわざ潰すことになる

明日をバーンと信じて福郎太の子供を迎えてみたがTueeeeeeeee!
こりゃこの子にボロボロ子供を産んでもらおう。

ふくろうた「ナマズ顔…俺の子じゃない…」

隔世遺伝でショボキャラが一人くらい生まれれば面白いんだが
一族ドラマ的に

やっぱり製作側としては変顔とかは決められてるわけなんだなｗ

追加顔があるならもっと顔立ちが河太郎そっくりの子がほしい、交神台詞的に

イツ花
「父神様似の…まぁ……や、やさしそうなお子様でございます！！」
河太郎
「ごめんねぇ」

水色髪を銀髪か青髪に、ガングロをもう少しだけ色白にしてほしい
顔のつくりと合わないんだよ…

自分は今のままでも火肌好きだから変えないで欲しいよ
色は子どもによって脳内補完してるなー
この子は画面上ではこの色だけど実際はもっと銀髪寄りだ、とか
妄想して楽しむのが醍醐味だと思っている

でもそれは誰にでもできることではないよね。
俺も青髪には違和感があったなあ。

>>910
日焼けしてんな〜くらいで良かったよな＞火肌

青髪は頭悪く見える

twitterにも家系図うんぬんがあるけど
個人データを見直せるようにしてほしい
顔だけじゃなくて
素質、最終パラ、職業くらいでいいので
桝田さんみてねーかな

ツイッターに書けば高確率で桝田さんが見つけてくれると思うよ

ここに書いてもマスダは見ないよ

まあ見てたら普通にツイッターで話題にしてそうだしな…

初代がイケメンだった

天ノ羽槌が全然入らねー　もう諦めようかな…

笛一本持ってきゃいいじゃん。

どっぷり、弱い神から交神、投資禁止でやってたけど
捨丸どうしよ

ちょっとだけ奉納点が上の女神を例外的に使えば？

指南書の958遺伝子と940遺伝子の表記が逆になってるな
バーの長さは940遺伝子が最強遺伝子に次いで長いし、
一族のカラーリングも958遺伝子より940遺伝子の方が優先される

笛なんて終盤余り倒すんだから、どんどん使えばいいんだ

使うとすごくヌルくなるよね。

【俺屍R】男神の遺伝データの修正終了。けっこう神さまの順位が変わった。贔屓の神さまが下がった場合は、何度も交神してがんばって順位を上げてください。
【俺屍R】女神の遺伝パラメータの修正、追加の神さまの遺伝パラメータを新規に作成。

遺伝の調整と回数による上昇
神様新規追加は確定のようだ

黒蠅「俺ｵﾜﾀ」

あーマジでもう作業してんのか
髪の絵追加して欲しいなぁ
八ツ髪だけ口が開く絵があるんだよな
数字以外の変更は無理かな

>>922
妥協するなら捨丸は飛ばして交神するか、>>923みたいに例外を作る

しないなら捨丸にたどり着く前に解放できるように考えてプレイする
まず、男女比の調整が必須（男も多すぎるとお銀にぶち当たる）
リセットありなら、赤火で良いアイテムを早めに確保して投資の弱さをカバーする。まあ、キツイと思うけど

>>922
前、捨丸の全セリフ見ようとどっぷりで捨丸以下の神様だけと交神して天守まで行ってみたことあるけど
初めて会った時から解放フラグが立ってて心が折れたことがある。
そのあと上位神と交神した子に10点神を掛け合わせて再度突入したけどやっぱり解放セリフで諦めたんだけど、
そんな経験から捨丸の解放条件は「親神が捨丸より奉納点が高い」じゃなくて
例えば「親となるＰＣ血筋も神として計算して両親のいずれかが捨丸より奉納点が高い」じゃないかと思う。
その縛りでも捨丸解放はできるような気がする。

>>931
解放フラグってスロットで首輪が出たって事？

かなり昔の事でうろ覚えだが、最初に戦う時のセリフは一緒。
普通にプレイしてて聞けないセリフって
�@鬼朱点後スロットに首輪無しで勝った時
�A�@後捨丸と再び戦う時
だったと記憶してるが。

途中高位神と交神しても最初に鬼朱点後の捨丸と戦う時が捨丸以下親神の子供だけで聞ける筈。

遺伝変わるのか
女神は全体的に火体低めみたいなメリハリあって良かったけど

そーいう個性は残すんじゃないかね。
つか、子供の個性が出やすいようにとか、性別の偏りはあったほうが面白いとか（うろおぼえ）
一連の桝田発言から考えるに、神様の能力値は現行よりピーキーになるんじゃね？

しかし、Rの発売はいつになるんだろうな
早いとこ出してくれないと熱が冷めそうなんだが

どんなに早くたってあと1年以上はかかるからあんま焦るな

1年以上もかかるの？！
最低でも年内には遊べると思ってたのにショックだ

1年以上も経ったら
その頃には3DSやらNGPやらのソフトが結構出てるだろうに
売れるか心配だなあ、PCエンジンのリンダキューブを思い出す

俺もそんなにかかるとは思ってなかった、ショックだ
今年の年末あたりには出るもんかと…

俺もリメイクなら開発期間は1年。
早ければ年内、遅くとも年度内と見ていたんだが、甘いかなぁ。

だってさ、その後に2が控えてることを考えると、そのくらいで出せないと2なんか5年後とかになっちゃうじゃん。

桝田ー。がんばれよ！

オウガみたいなフルリメイクでなく手抜きリメイクなんだから
もっと軽く安く作れよ

それは違うだろ

2用のエンジンをつくってて、
それを流用してRつくって資金確保、の流れじゃねえの

あんまり期間が開くと熱が冷めるのは、その通りなんだが

グラフィックとかはどのぐらい差し替えあるのかな

鬼朱点のアニメと戦闘絵のギャップが好きだ
真名姫は別に…。

【俺屍R】女神の遺伝パラメータの修正、追加の神さまの遺伝パラメータを新規に作成。
これで面倒くさい仕様はあらかた書き終わったはず。
他のパーツはすでに指針を伝えてあるから、今僕が死んでも南熊本に空襲でもないかぎり確実に完成する。 2/5

いつ出るのかなあ

ところで、1年以上かかるって、何か根拠あるのかな？

かからないという根拠もないからどっちもどっちだろｗ

気長に待つしかねぇよ

ああ、ちゃんとアルファシステムがリメイクやってるのか
なら安心だな

ハードはPSPか？NGPか

ところで、声優はまだ衰えてないよな？
イツ花と黄川人のボイスは大事だぞ。

バーローは問題ないだろｗ

>>952
どうかなぁ？
最近はあまり声を張り上げるような役やってないような気がするけど。

キツトもそんなに声張り上げる役じゃなくないか

忍たまで元気にやってるから大丈夫じゃない？

>>947
いや、>>936は言い切ってるから何か根拠あるのかと思って。
他は文面から何となくそう思ってる程度の話だってのはわかる。

根拠って言い方が悪かったのかな。
｢そう思う理由｣くらいで十分なんだけど。

きつと「デジクロス！」

>>953
このあいだ終わったプリキュアで敵サイドの女の子やってた
戦闘シーンとかの声はなかなか迫力があって良かった

声優は増えるのかね
男神なんか二人だけでまわしてたし

増やさない理由が特にないから増やすと思う
ただバーローはバーローのままだろうけど

中の人達には執着心はないが黄川人がバーローじゃなくなったらなんか違和感を感じそうだ

>>954
一番張り上げるのが戦闘前だな

さーてと､母さんの前だ､
今日は イイとこ見せないとな！
い〜く〜ぜえッ!!

>>959
声優自体はけっこう揃ってたんだから、
いっその事 声優全員に交神台詞言わせれば良かったのにな
特にスタッフロールオンリーの矢尾一樹とか

数値周りの仕様よりも、声関係の追加分を優先して作業してたみたいだから、
今回は声優さんを無駄にしないようにってことかもね。

シャイナさんこのゲームでも役柄かぶっててワロタ

矢尾さんは今回どういう扱いなのかしら

エンディング担当

>>933
お銀みたいな明らかに解放時期と奉納点が合ってない奴は修正(強化)されると思う
心はいいとしても、技の低さがけっこう気になるからな
お墨は１発解放が楽だし、奉納点もお銀ほど低くないからそのままでいいけど
お夏辺りも奉納点的に修正の対象になりそうな感じ
まあ、飛び級無しでボス撃破を早めにしていけば、
今のままでも利用価値が無くなる訳じゃないんだけどな

>>961
田中真弓と変わっても違和感ないぜ

おもいっきりあるわ

リメイク確実ならアーカイブスで落として初回どっぷりで中途半端につまってるけど
それに備えて温存しようかな・・・

最近になって白骨城の名品だらけの宝物庫とかが一発で当てないと閉まっちゃうということに気づいた
どこかの入り口に入るとドゥールーとか言う音が閉まる音だったのね

マジで？
もう四周目で髪集め中なのに
今年の夏は名品ゲットだぜ！
情報サンクス

交神すればするほど神様強化…！
やったね山女たん！僕等子沢山！！

新ステータス、美形度搭載

この数値が低いと、交神を断られることも有る
逆に高いと、数値にボーナスが付いたり、その神様との友好度が上がったりするぞ

モヒカンやなまずが淘汰されそうなシステムはやめれw

鬼に化けて出るわ

>>975
ブサ/ブス専の神様も居るんじゃね？高いと交神断られるのｗ

昼子や氷の皇子は、基本的に誰でも応じてくれるが
人によっては交神前に、「・・・」としかめっ面をして喋らない事も有ります

超低確率でなぜか同性の神とも交神できる子が生まれるとか。

もう１８禁版だしちまえ！
主にイツ花が見たいです

18禁版か
異種姦好き大喜びだな

短命の呪いでの0ヶ月〜2歳って実年齢に直すと何歳くらいなんだろうな。
家に来た時点で「女の私が見とれるくらい、立派なお胸の方」とか言われるくらいには育ってて
でも元服よりは前。
養老水で伸ばさない限りは最大でも2歳までに老衰で亡くなるけど
その1,2ヶ月前までは全盛期の力のまま活動可能。

…なんかセミみたいだな。

黒髪・黒目・肌色の純和風カラーの子が生まれるようにして欲しい
最強遺伝子揃えたら、純和風カラーになるんでもいいけど

たしかにセミの生態に近いけど成人してからのほうが長いから違うかも

たまに、両親と違う色の髪や目の色をした子供が生まれたりするよ

初代は黒目黒髪にしてほしいな。
序章では色白だったのにいつのまにこんな色黒に…

遺伝子毎にRGBみたいなデータがあって割合で変わるようにするといいかもな
どんなになるかしらんがｗ

たしか玉繭物語ってやつがそんなんじゃなかったかな
好みの色に配合できる要素があるゲーム
できるのはモンスターだけど

Rでは能力で色を変える方式は止めるんじゃなかったか

…て事は、1/4の確率で肌が黒焦げになるのか…
そんな仕様にするくらいなら、火肌の色合い自体を何とかしてくれ

アーカイブでＰＳＰに落として10年ぶりくらいにやってみた
大体のあらすじは覚えていたけど（特にアニメーション部分は強烈に印象に残ってた）
エンディングの最後のオチは忘れてたから結構驚いた
２も出るようなので凄く楽しみ

>>991
別の方式にするってだけだぞ？
なぜに1/4ランダムになると思うかねぇ・・・


ちょっとスレ立てしてくるわ。

無理でした。テンプレちょっと直したから使ってね。


【俺屍】俺の屍を越えてゆけ 其の四十八


ゲームアーカイブスによる配信サービスで、PS3/PSPでもプレイが可能に！
まだまだ地味に盛り上がる「俺の屍を越えてゆけ」について
更に引き続きマターリ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ 語ってゆきましょう。

※アーカイブス版で養子、分社するにはPS3本体が必要です。

前スレ
【俺屍】俺の屍を越えてゆけ 其の四十七
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1291486894/

FAQなどは>>2-10あたり

俺屍公式サイト　(アルファシステム)
ttp://www.alfasystem.net/game/ore/

桝田氏のサイト　(MARSHP)
ttp://www.linda3.co.jp/

Alfa・MARS PROJECT
ttp://www.alfasystem.net/a_m/

桝田氏のtwitter (俺屍R開発状況つぶやき中）
ttp://twitter.com/ShojiMasuda

Togetter 「俺屍リメイクに関して」
ttp://togetter.com/li/63626

Togetter 【俺屍２】桝田さんの発言リスト
ttp://togetter.com/li/4865

攻略サイト
ttp://www.arare.tv/game/oreshika/
ttp://homepage3.nifty.com/bizen-honpo/game2/oresika/oresika-main.htm
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~kmarch/oresika/oresika_menu.html
ttp://usausado.web.infoseek.co.jp/oreshika/koryakum.html
ttp://park3.wakwak.com/~pierrot/ore/

攻略本はこちら
http://game.excite.co.jp/onlinegame/product/ASIN_4757701071/

関連スレ
俺屍で全滅･討死したらageるスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1181182513/
【神々とやりまくり】俺の屍を越えてゆけ（90年代家ゲー板）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1158335365/
俺の屍を超えてゆけ（ゲーム音楽板）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1161067717/

おｋ、じゃあ俺が立ててくる

続編じゃなくてリメイクなの？

俺もダメでした……
スレ立て規制どっかで食らったかな？

>>996
まずはリメイク
決して脅しをかけるつもりはないが
この売り上げが水準以上に達さなければ2は桝田製じゃないと思え

避難所にでも使えばいい


桝田省治
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1295017029/

とりあえず立てました

【俺屍】俺の屍を越えてゆけ 其の四十八
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297243465/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。