最近の中堅ＲＰＧの売上げ低下は異常139

このスレは、
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレが荒れる元になるのでやめましょう。
>>950が次スレを立ててください。

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,2万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):22.5万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):36,2万 → グレイセス(Wii):20,4万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):4,1万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):12,7万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):12.0万

●候補
2010年内
トリニティジルオール・ゼロ(PS3) 2010年11月25日発売予定
アガレスト戦記2(PS3) 2010年11月発売予定
テイルズオブグレイセスF（PS3)2010年12月2日発売予定
トゥー ワールド 2(PS3/360) 2010年冬発売予定

2011年以降
ラストストーリー(Wii) 2011年1月27日発売予定
Dragon Age： Origins（PS3） 2011年1月27日発売予定
円卓の生徒(360) 2011年2月発売予定
二ノ国 白き聖灰の女王（PS3）　2011年内予定

未定
Next Tales of（PS3）
プロジェクトダーク（PS3）

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2（PSP):14,7万

イメージエポック発表会11月24日ニコニコ生放送
http://jrpg.jp/info.html
http://live.nicovideo.jp/gate/lv32351518
初のゲーム化となる「ブラック★ロックシューター」を含む
新作ラインナップや今後の事業展開等を発表予定です。
また、日本製RPG「JRPG」の発展、普及を目標とした同社の
JRPG宣言決起会の様子も合わせてお送りします。

出演者(敬称略)
【発表】
株式会社イメージエポック代表取締役　御影良衛

【ゲスト登壇】（予定・敬称略）
株式会社ソニー・コンピューターエンタテインメントジャパンプレジデント　河野弘
株式会社セガ国内リージョン統括本部CS事業部国内営業部　長野本章
株式会社NHN Japan 代表取締役社長　森川亮
有限会社グッドスマイル・カンパニー代表取締役社長　安藝貴範

『アルトネリコ3』スカトロイベントまで！？フィンネルちゃんのうんこクンカクンカ
http://blog.livedoor.jp/maxell011/archives/1115122.html

おしおきシーンは肌色分が多め？ 少女おしおきRPG『クリミナルガールズ』続報
http://news.dengeki.com/elem/000/000/300/300170/

『ロロナのアトリエ』、精液搾取イベント、パンチラ、百合展開があることが判明
http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-1138.html

白濁液集団ぶっかけペロペロ事件、PS3『アガレスト戦記2』がもはや完全にエロゲー
http://blog.esuteru.com/archives/882706.html

ちなみに、Wii「ゼノブレイド」の累計販売本数は17万本とのこと。
上位ランキングから消えてもジワジワと数字を伸ばしているようだ。

ttp://ameblo.jp/sinobi/

・ファルコムがコンシューマにシフト
・イメエポがJPRG決起会開催＆新作8本発表

中堅RPGの未来は明るいじゃん

ブラックロックシューターのアニメ版ストーリー

中学校へ進学した黒衣マトは、同じクラスの小鳥遊ヨミと親しくなる。
1年間を通じて友情を深めあった2人だったが、2年生になって違うクラスに分かれ、
マトに友人が増え始めた頃から、2人は少しずつすれ違うようになっていく。
ある日、ヨミが学校を欠席していることを気にかけたマトはメールや電話をしてみるが、一向に通じない。
落ち込むマトの携帯に一通のメールが入るが、それはヨミからではなく母からのものだった。
「小鳥遊さんが行方不明になり、警察が事情を聞きに来ている。すぐ帰ってきなさい」と…

同じ頃。この世界とは違うどこかの世界で、左目に青い炎を灯し、大型の砲を左腕に装着した謎の少女が、何者かと戦いを繰り広げていた。


これＲＰＧになんの＞？

俺は百合好きだし観たけどRPGになるようなシナリオではない

確かにゼノブレは家の近所でも品切れな事が多い。

PS2と比べて売上低下するタイトルが多い中、
ゼノブレイドがジワ売れで前作とほぼ並ぶところまで伸びた。

このスレの住人として、今後も伸び続け前作を超えることを願う。

馬鹿か？シリーズ新作がシリーズ最後のEP3と同じくらいじゃ爆死に決まってんだろｗ
しょーもない事言ってないでラスストの次を心配しろ、っと

3年開発して20万本てのはどうなの

>>11
同意
頑張れＲＰＧ

だから採算がどうのとかは別問題だろうが・・・
まったくなにをそんなに焦ってんの？そもそももう大方の流れ自体は固まってて
いまさらWiiで20万弱のゲームが出てきたところでRPGのPS3シフトは変わらんのだから
GKはもっと余裕もてよｗ
任天堂はいくら売れるゲームつくってもサードはWiiに戻ってこないから安心しろｗむしろゼノ
は名作らしいんだからやってみようって位思えよ。

GK穏やかじゃないですね

ゼノブレはＷｉｉで死んだわけじゃない
サーガの激減ぶりを見てみろ
ゼノはＰＳ２に既に殺されていた

とよく擁護が入ってましたが
その、既に死んでいたサーガｅｐ３と同程度ってことは
結局ゼノブレは死んだままってことで宜しいですかね？

肝心要のスクエニさんが本命中の本命はCoDと言いきってしまった

まぁ実際ＭＷ２はＰＳ３版だけで20万オーバーだったはずだから最近のスクエニの据え置きの惨状からすれば
十分本命だろうさ。

>>17
死んだブランドを蘇らせるのは難しいという、当たり前の結論が出るだけじゃね。

名作って聞いて本体ごとゼノ買ってきたけどさ、これ難しいよ
まずプレステ以来慣れてきた操作体系を捨てて新しい操作になれないと駄目
視点変更もキャンセルもものすごくやりにくい。正直、どこが体感操作なんだよって感じだ。
ライト層にとっても似たような印象だろ。これじゃ新規獲得はまず無理。
しかもハードまで変更してるんじゃシリーズのファンもついてこれないし
売り上げが伸びる理由がなかった。

>>15
余裕無いからドラクエ10クレクレしますｗ

ゼノブレは過大評価だから

491 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/11/17(水) 15:42:48 ID:BiUn66bS0
1位おめでとうございます

正直持ち上げられすぎだろと思ったゲーム
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1289381368/

抽出レス数
1位　ゼノブレ　34

ゼノやったけどバトルが一風かわってるね。慣れれば面白いんだけど
ライト層はちととっつきにくい。EOEほどとがったバトルシステムではないにしろ
コアなRPG好きじゃないとクリアまでモチベ維持できないだろう

今年プレイして面白かったソフトを3本挙げて
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1289650430/536-636

142　ゼノブレイド（Wii）
　　92　レギン （Wii）
　　56　マリギャラ2 （Wii）

>>23
プレイした奴が絶賛するからプレイしてない奴にとっては持ち上げられすぎと感じるんだろ
>>25

【2009年】発売
Wii(9タイトル)
FFCCET、朧村正、アークラ
ヴァルハラナイツ、王様物語、黄金の絆
ファントムブレイブ、フラジール、TOG

360(4タイトル)
SO4、クロスエッジ、マスエフェクト
マグナカルタ2

PS3(7タイトル)
デモンズ、ロロナ、トリユニ
アガレストZERO、ドゲヒ、TOV
FF13

【2010年】発売＆予定
Wii(2タイトル)
化石モンスター、ゼノブレイド

360(11タイトル)
EOE、ボダラン、オブリGOTY
ニーア、セイクリ2、アガレストZERO
Fable3、FoNV、ボダランGOTY
FF13I、トゥーワールド2

PS3(19タイトル)
EOE、アルトネ3、ラスリベ
SO4I、オブリGOTY、ニーア
セイクリ2、トトリ、白騎士2
ネプテューヌ、ととモノ2G、アガレスト2
ととモノ3、FoNV、トリジルゼロ
TOGf、信長の野望ONLINE、ボダランGOTY
トゥーワールド2

【2011年】発売予定
Wii(1タイトル)
ラストストーリー

360(4タイトル)
円卓の生徒、マスエフェクト2、ドラゴンエイジ
Arcania Gothic4

PS3(9タイトル)
ディスガイア4、ドラゴンエイジ、ウィザードリィツインパック
Next tales of、FF14、二ノ国
Project Dark、Arcania Gothic4、FF13ヴェルサス

デウスエクスいれてよ

国内での発売予定まだ発表されてないじゃん
2012年以降になるかも知れん

イメエポの新作が入ってPS3が10タイトル以上になるのかね

そのコピペいくらなんでも無理にPS3タイトル入れ込み過ぎだろう。
逆にショボく感じてしまうから、いっそもう一段階上げて
PE5やオウガ、FFDQ新作なんかも来年発売予定に入れとけｗ

しかしすごい
3機種合わせてもココまで魅力のないタイトルばかりになってる
SFC〜PS2時代とは比べ物にならないな

今までは一番普及してる勝ちハードに出せば問題なかった
今、据え置きで一番普及してる勝ちハードなはずのWiiがハード史上初の失態をやらかしてるからな

まぁ負けハードに引っ張られてる時点で終わってる

ハードの所為にしてるようじゃゲーム業界お先真っ暗だな
他業種じゃありえないぐらいマーケティングが甘い

そもそもwiiに本腰入れたソフトなんて数本しか出てない

中堅RPGって言ってもほとんど10万寄りなのが笑えるw
60万寄りなんて極まれだなw

Wiiってゲームを糞画質にする糞ハードw

で、中堅RPGの定義どうすんの？
18万以上？

デモンズ勝たせるために廉価盤も合算しようぜ
洋ゲーはマルチ合算
ただし360版は叩いてあくまでメインはPS3版という印象にしておけ

ゼノブレイド17万（仮）か。中古価格が高値安定してるからおかしくない数字では有るなぁ。
年度末に任天堂から発表されるころにはラススト効果で上積み、前作超え有るかもしれん。中堅スレ的には喜ばしい事だ。

ゼノブレ17万？って任豚の糞ブログだろw
信じてるのか任豚はwww

>>40
商談会だろ

PS3のアルトネリコやトトリは曖昧な情報でも正式な本数扱いにしろ
PS3以外に有利な数字はイチャモンをつけて認めないの一点張りにしろ

ラスストが発売されて売り上げでたら次のWIIのRPGの予定ないから
今みたいなスレの活気がなくなるんかな・・・

個人的にはｾﾞﾉﾌﾞﾚLS以降に期待できるRPGはｳﾞｪﾙｻｽとKH3DSだけだなぁ。

まぁここ数年のスクウェアを中心としたRPG凶作っぷりに比べたら大分ﾏｼよ(；∇；)/~~

スクウェアの落ちぶれかたは異常だよな

RPGに関しちゃ、勝ちハードって言うより、FFが出てるハードに出してたから、
売れてたんじゃねーの？

今まで、FFが出るハードには、FF以外にもスクウェアのRPGが他にもかなり出て、
それがRPGの客を引っ張ってた気がするんだよな。

今世代のRPGの迷走の原因はスクエニだと思うんだよな。

そもそもＲＰＧが活気良かったのはＦＦＤＱによって活気付いたユーザーがそれと似た体験を求めて
ＤＱＦＦが出ない時期に代替品を求めたからだと思うのよね、ＤＱＦＦでるサイクルが長くなればなるほど
中だるみして空回りしてる感じ、それにＤＱＦＦが同じメーカーになってソフト間の対決が盛りあがらなくなった
ってのも熱気を奪った要因だと思うな、まぁスクエニが悪いな、勿論質の低下も重大だけど・・・
それも結局ＤＱＦＦがなぁなぁな関係になって開発者間の切磋琢磨をする感覚が薄れたからという事もあるんじゃね？
やっぱりスクエニが悪いな。

まあ「中堅」って概念自体がトップクラスあってのものだからな
ＦＦがゴミ、ＤＱが携帯って事実が今のジャンルの迷走の象徴といえるのかも知れん
もし本当にＤＱがwiiで出るなら年末商戦とラスストに勢いつけるために
今月の末か来月の頭に発表あるだろうから多少は盛り上がるだろうが、
それでもラスストの次の弾ってのが全機種「発売日未定」だからなあ・・・

現状が悪いのはハード選択間違ったとかそういうレベルじゃないと思うよ。構造不況。
昔は隔年でFFとかミリオンクラスのRPGが出て波及効果で中堅も盛り上がったけど、
携帯やOn-lineにナンバリング移行したり、開発期間の長期化でビジネスモデルが錯綜してるよね。
人材も性能に比例してプログラマは増えても、ディレクションに関わる新人が育ってないし、血を吐きながらマラソン出来るメーカーは限られてるわけで。

海外サイト「FF13は8.5点、戦闘と物語は史上最高」
http://jin115.com/archives/51620472.html

海外サイトの一つRPGFANのFF13のスコアは10点中8.5点
http://www.rpgfan.com/reviews/Final_Fantasy_XIII/index.html

・バトルは戦略に満ちており、FF史上最高の戦闘システムである。
・スピーディなバトルはあなたに思考を要求し、オプティマの編成が悪
いプレイヤーは即座に負けてしまう。
・このバトルシステムをきちんと理解しないものは戦闘に非常に時間が
かかったり莫大な数のゲームオーバーを経験することになる。
というのもFF13はFF史上最高の難易度だからである。いくつかの戦闘
は先制攻撃をしかけなければ非常に困難である。
・音楽はゲーム史上最高の音楽
・FF13のストーリーはシリーズで最高。
・FF13のキャラクターはシリーズで最も深く最もよく描かれている。
・FF13のキャラクターは全員ストーリーに必要不可欠である。

この一方このレビュアーはFF13の前半が一本道であること、町やミニ
ゲームやNPCが少なくFF13がRPGらしく感じられないことを批判している。

ちなみに同じレビュアーによるドラクエ9の点数は8.3
http://www.rpgfan.com/reviews/Dragon_Quest_IX/index.html


こんなに評価されてるFFがゴミ...ねえw

FFの悪口は許さない
国内はダメでも海外のレビューと売上で勝負だ

>>50
何か気に触ること言っちゃったみたいでごめんなさいね

FFは正真正銘、次が正念場じゃね？
まあ8以降、度々「次がまずかったら本気でやばい」とは言われ続けてるような気もするが

FF14はもともとオンゲなのでノーカン決め込む事は可能だが
さすがにFF15が、グダグダな発売日とか、今一な内容とかだったりすると・・・
実際、最近は「スクエニ」ブランドが通用しないどころか逆効果になりつつあるって
嘆く小売りも出始めてるしで

FFやDQが出る度に昔は良かったとか、
新作よりリメイクしろ言われるけど、
FF13もそう言われる姿が想像つかないなぁ。

FF10−２と同じで。

少なくともFFに日本人が求めているのは奥深い戦闘システムや戦略性の高さじゃないから
筋書きのあるドラマが大好きな日本人はその筋書きの中でプレイヤーとして世界に関われる自由を好む
求めているのは綺麗なグラフィックと秀麗な音楽で描かれた一歩先のオーソドックスRPGなんだよ
最新だけど保守的、良く整えられて纏まったモノに期待しても近頃出て来るのはやたらと尖ったモノばかり

でもこのスレの住人って尖ったRPGが大好きだったんじゃないの？
中堅RPGの象徴ってサガとテイルズだと思うけど

尖ったRPGが好きだからと言って、大作タイトルまで尖られると困るw

スレの住人と一般大衆では求める物が違うって事だろ
FF13に関しては戦闘はスレ住人の方が楽しめると思うわ
てか一般人にはありゃキツすぎる

FF13はファミ通39点だから神ゲー

ＦＦ13はアドベンチャーだろ、ＪＲＰＧと言われるモノは往々にしてその傾向あるけど１３は極端に過ぎた
少なくともおれは面白いと思えなかったしはじめて途中で投げ出したＦＦになった。

ゼノブレこれまでの中堅と比較してリピート率高いな
芸能人CMや著名人がブログやツイートで絶賛してオススメしたら一気に広がるかもしれないし
それがなかったとしても年末とラススト効果で20万超えたらゴキどうすんんの？
中堅ハードル20万にするの？気がついたら臼騎士超えちゃってたらどうすんの？

ラススト以降のタイトルがないことだけを強調しろ
ラスストが発売するまでひたすら耐えろ

いいんじゃない、別に
俺は任天堂やソニーの株主じゃないから、どこのゲームが売れようとどうでもいいよ
俺がやりたい中堅RPGがこれからも出てくれさえすれば
Wiiだろうがドリキャスだろうが何でもいいよ

ゲバでもないのにRPG板にまで売り上げ云々を持ち出すバカは消えろよ

FF13はｽﾄｰﾘｰも戦闘も含めてﾗｲﾄ層向きだと思ったけどなぁ普段友ｺﾚしかやってない友達もｸﾘｱしてたぞ
大体はﾁｭｰﾄﾘｱﾙ見て少々頭を使えば問題ないし死んでも直前から再ｽﾀｰﾄとか親切設計だったし
しいて言うなら世界観をもっとじっくり楽しみたかったなとは思う

そういう問題じゃねーよ、先が気にならないストーリー、気に障るキャラクターは面白いと言われる戦闘システム開放まで耐えることができない
というウリを活かせない作りだから問題なんだよ。

クリアするのと楽しむことは別次元の問題だからね

まぁこんな所に入り浸ってる連中が真の意味でライトユーザーに寄り添うことは実質不可能としても
仮に俺が携わるなら国民的RPGと謳う以上FF13の様な作りには絶対にしないよ

FF13程国内と海外の評価が違うゲームも珍しいよな　国内では何故か有無を言わさず糞ゲーってことになってるが海外では今年のベストRPGにもノミネートされ米Amazonでも半数以上が５つ星評価　

何故か海外で嫌われる一本道のJRPGが海外で評価され国内で貶される不思議な状態

外人て実は日本人以上にブランド好きだから
海外の売り上げ見てみると良く分かるよ

今世代のRPGトップ10
http://www.gamingunion.net/news/top-ten-rpgs-of-this-generation-so-far--2586.html

Demon's Souls
Platform(s): PlayStation 3

Dragon Age: Origins
Platform(s): PlayStation 3, Xbox 360, PC

Elder Scrolls IV: Oblivion
Platform(s): PlayStation 3, Xbox 360, PC

Fallout 3
Platform(s): PlayStation 3, Xbox 360, PC

Final Fantasy XIII
Platform(s): PlayStation 3, Xbox 360

Mass Effect 2
Platform(s): PlayStation 3 (Jan 2011) Xbox 360, PC,

Valkyria Chronicles
Platform(s): PlayStation 3

Tales of Vesperia
Platform(s): Xbox 360　※日本ではPlayStation 3で完全版

Final Fantasy VII: Crisis Core
Platform(s): PlayStation Portable

Lost Odyssey
Platform(s): Xbox 360
PS3…8タイトル
360…7タイトル
PSP…1タイトル
NDS…0タイトル
Wii…0タイトル

スクウェアオタクを自称する■役員はFF13けなしてたよね。

PS3を投げ捨て開発費用が安いPSPに逃げろ。

いや普通ﾗｲﾄ層はやる気がなければｸﾘｱまでいかないだろ
ちなみに彼女はｽﾄｰﾘｰも面白かったそうだぞはじめは主人公達も自分もわけわからん状態から始まるけど
話を進めていくとみんなの過去がだんだんと明かされていく演出がまた良かったとか言ってた
戦闘も旦那と一緒にﾊﾟﾀｰﾝ考えたりしながらわいわいと楽しくやってたそうだが
ｽﾄｰﾘｰに関しての面白いか否かは個人差があるからな…合わなくて残念でしたとしか…

ライト層のゲームに期待する「面白い」は基準値が全く違うからなあ
一部のひねくれた奴を除いたら例えば有名な映画のストーリーでも大半は面白いっていうだろ
ゲームでも似たようなもん。

MGS4、SO4らを先にやってHD和ゲーの酷さ知ってたから
FF13はあまりショック受けなかったな

と言うよりやっぱなって感じだったわ

そうなんだよなﾗｲﾄ層のﾂﾎﾞはよくわからない…中堅のいわばﾏﾆｱｯｸなｼﾅﾘｵ好きからすると
ｲﾏｲﾁひねりが足りないと思うｱﾚｺﾚもﾗｲﾄ層からすると普通に面白いと言うからなぁ

HD機
PS2より良くなったのは
グラだけよ

>>75
MGS4をそれらに加えるのは違うだろうに
まぁ1〜3までやってないとわかりにくいとかムービー長いとかあるけど
充分面白かった

http://www.4gamer.net/games/115/G011555/20101118072/
ラスストやっぱ暗くてパッとしない。Wiiユーザーを意識して作ってないでしょ

>>77
一般人の望んでる形はホントにそれだな
余計な事はしないでグラだけ良くしてくれればいいよって感じ
当然その他は疎かにしていいじゃなくて、以前の基準をキープしたままね

例えば
どちらも同じく豪華客船が沈む映画だけど
一般層はタイタニックを好み、コア層はポセイドン・アドベンチャーを好む感じがする
一般層とコア層の溝はそれだけ深く大きいと思うｗ

本当のコアユーザーはコンシューマーなんぞ興味ないよ。
マスマーケットでコンシューマの時点で立派な中間向けなのに、自分がコアだと思い込んでるユーザー多いのは本当に謎。

理想に近いのはＦＦ７、幻想水滸伝５辺りの単純なグラ進化型がやりたいんであってＴＰＳ視点のＲＰＧならＤＱ８位は作り込んでもらわんとやってて楽しくない。

>>78
ムービー見てて寝たのはMGS4が初めてだった
その次はSO4だったが

FFの話に戻るけど
あの反響見る限りFF13が初めてのHD向けJRPGだった人にとっては相当ショックだっただろうな
やはりみんなスーファミでやったようなFFのHD版がやりたいのがよく分かる
しかし金ドブだから無理と

FF13海外で評価高いっつってもシリーズの中じゃ10-2と並んで一回り評価落ちるじゃん。
ま、海外レビューサイトもファミ通よりはマシとはいえ
大手大作には甘くなるから点数鵜呑みに出来ないけど。

>>82
PCにも展開しているソフトならPC版選ぶけど
洋ゲーじゃあるまいし国内のソフトなんてCSのみの展開がほとんどだろ

まぁWiiDSのRPGは海外でも評価されてないからレベルが低いのがわかるな

>>82
謎でもなんでもないよ
ゲーム業界（メーカーとか雑誌とか）全体がそういう使い方してるからだよ
だからユーザー側も自然とそういう認識になるんじゃないかな

>>84
そこら辺はゲーム単体というより受けて側の年齢の問題もあるかもw

自分も昔は待ちに待ったイベントムービーが退屈とか！ありえねえだろ！と思ってたが
最近は普通に寝る事あるもんなw
RPG全般でも、導入部がかったるくて仕方ないのも・・・これから事考えてのwktkタイムだろ、そこは！
と思ってた時期もありましたが・・・あかんw

>>40
実際そんなもんだろ。
上位から消えて追跡不可になった後も、細かく入荷は行ってたみたいだし
Amaでもチョコチョコ姿を見せる時もあったしで。
その後３〜４ヶ月かけて４〜５万売りましたってのは、まあ納得できる数字ではある

まあ良くも悪くも中堅らしい数字に落ち着いたって感じじゃね？

仮に実際15万だったとして、17万という間違った数字が広まっても別に大した問題ないよね。
やけに17万説は不確かだ〜怪しいぞ〜て言ってる人達はなんなんだろう

認めたくない！認めなくないでござる！の精神

まぁ確かにどうでもいいっちゃいい
17万でも状況が変わるわけでもないし

>>81
一般層はTV放映で済ませるがｺｱ層は劇場で観た後特典付BDを予約して購入する感じだと思ってた
いやﾎﾟｾｲﾄﾞﾝも好きですけどね

爆死クソゲーゼノブサイクの話をいつまで続けるんだ？

新規でそれだけ売れりゃ 十分じゃね？
これだからゲハ脳はｗ

ゼノブレ大勝利か

ゼノブレが売れてるのが問題ってより忍って前科何犯もある奴が言い出したのが気に食わないんじゃねーの？
要するにＶＧの数字みたいな扱いの奴の発言だからってね、まぁ商談会で言われた数字なんだろうが何回か
数字サバ読んだことあるブログだからな。

つーか昨日だかに出たアガレスト２ってのは中堅入りするようなタイトルなのか？

だーかーらー、爆死ブサイクの話はもういいだろ
そんな事言い出したら他のゲームも現在の売上出せよってことになるし

3万売れれば会社が満足する様なタイトル

IFゲーが今まで10万超えたことなんてあるのか？ｗ

ゼノブレイドを語るよりアガレスト語るほうが建設的だろ

>>100
出荷が行わなければ、数字はうごかんだろ
特にRPGなんて中古でまわる筆頭のようなタイトルだし

アガレストなんかもRPGの落ち込みに一役買ってそう。
やたらと持ち上げられて海外でもニーア以上に売れたけど
いつものIFゲーじゃん。エロを強化してゲームはつまんなくなったスペタクって感じ。
評判に釣られてがっかりした奴多いんじゃね。

>>104
PSPの空の軌跡1は発売から月々の出荷本数4桁以上常にキープしてるらしい。

>>106
そこら辺も含めて、年末のゲーム白書待ちやね

ルンファクはスレチですか？

【リリース】PSPをHDMI接続でディスプレイに出力できるアダプタが発売に
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20101119047/

これでPSPも準据置機としてここで語れるようになる？

キャプノーマル
http://uproda.2ch-library.com/315539dGq/lib315539.jpg
http://uproda.2ch-library.com/315540Lsy/lib315540.jpg

キャプズーム
http://uproda.2ch-library.com/315538A8b/lib315538.jpg
http://uproda.2ch-library.com/31554146B/lib315541.jpg

なんかけっこう綺麗なんだけどｗ

>>81
白騎士やMHP3のスレとここ見てると勢いなんかも含めて全然違うなって感じるわ
昔のRPGや中堅ってのは結局のとこ一人でシコシコのオナニーゲームで
今の主流の流れからはやっぱりかけ離れてるんじゃね

白騎士やMHP3はオンだし白騎士なんかはまわりの評価はクソゲだけど
2週に1度配信があって燃料投下されるからね。
オフのRPGスレで同じ内容を延々としても盛り上がらない。

ゼノブレ17万かすごいね

ファースト対決で白騎士の圧勝だなぁ

ゼノサーガep3は越えてきそうだなぁゼノブレ
ラススト、DQの売り上げも気になるかな

単発が沸いてるな
年末集計で17万以下だったらおもろいな
まぁ据え置き3機種のファースト製RPG
PS3 白騎士 34万
360 ブルドラ 20万
とブランド＋普及台数が一番多いのに最低なのは相変わらず変わらないな

ラススト
ttp://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=23340&c_num=14
ttp://www.4gamer.net/games/115/G011555/20101118072/
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/321/321426/
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20101119_407759.html

>>84
売れたFFがセカイ系のFF7と学園物のFF8だし
世界一ピュアのキス（笑）のFF10も人気ではかなり上位に来るぞ
よく言われるスーファミの頃のFFが求められてるって妄想はどこから来るんだろう
大体ファミコンの頃のFFは箸にも棒にもかからない無味乾燥なものか
今風に言えばスイーツ臭のするものかのどちらかだったしな

>>１１５
これこそ中堅スレって感じ

街へいこうよ　どうぶつ森　121万
ゼルダの伝説　トワイライトプリンセス　55万（GC版含まず）
スーパーペーパーマリオ　50万

このあたり広義でのRPGだと思うんだが。

まぁスーファミの頃のFF求めてるのなんて
国内のおっさんゲーマーしかいないよ

FF7は海外でも人気、売上げともに優秀だし
ムービーが多かろうがMGS4も評価、売上げともに良い線いってる
まぁMGS3が名作すぎて4がそこまでの評価になってないってのはあるが

デモンズから壺騎士に変更ワロスｗ

>>119
どう見てもゼノブタは爆死だな

久々にゼノブレやったけど戦闘がゴチャゴチャしてて分かりにくい。
ボス倒しても「え…ああ終わりか」て拍子抜けして爽快感が持てない

>>119
街へいこうよ　どうぶつ森　ジャンル コミュニケーションゲーム
ゼルダの伝説　トワイライトプリンセス　ジャンル アクションアドベンチャー
スーパーペーパーマリオ　　ジャンル アクションアドベンチャー

RPGではありませんよ？^^
>>1をよく読んでからレスしてください^^

>>119
このスレじゃRPGってメーカーが名乗ってるものしか取り扱わないらしい。
ゼルダなんかも昔アクションRPGで今アクションアドベンチャーになってるね
広義でいいんだったら戦国BASARAもRPG要素あるからね・・・

ゲーム機を名乗ってる健康器具なんてのもある時代だしな

大爆死したFFCCCBもアクションアドベンチャーだけど前作はRPGだったな

広い意味でのRPGっていったらほとんどのゲームが当てはまるだろ

ｾﾞﾉﾌﾞﾚが爆死なら中堅最低基準20万にあげなきゃ。
まぁ売り上げ低下してるのに更にスレの対象範囲狭めるとか暴論すぐるが。

スレルールを見ない
自分の都合でルールを変えようとする

スレ荒らすなよ…ゼノ豚

廉価版込み20万で良いだろ中堅基準

ゼノ豚死ねよ、同じファーストの白騎士にまったくたどりつかない
PS2時から売り上げ大幅UPしたKFシリーズの新作デモンズと違って
お前らのくそゼノブレはゼノサーガEP1から大幅売り上げ低下の開発3年のくそなんだよｗ

あり任でゼノブレが17万発表あっただけで急にこんなにレスが増えるとは…。
そんなにゼノブレを絶賛したいロム専が居たのか。

ごきちゃん顔真っ赤ですおｗｗｗｗｗｗｗ

まだゼノブレイドに粘着しよるんかｗ

>>117
今FF4やってるけど13は4に似てる
せっかく13をシコシコ時間かけて作ったんならこのシステムで4をやればいいのにって思うわ

>>126
PS3はゲーム機ですらないぞ？

>>133
Wii叩きたい奴と、PS3煽りたい奴の2種類が同時に盛り上がれるのがゼノブレ。
まあ、ゲハ厨の場外乱闘場だからなw

ここがゲハだ！
もう逃れられんよ！

まーた豚が暴れてるよ

>>77
それはねーわ
SD→HDで一段階上がってる

お前らのWiiはラスストの後のRPGがねえんだよ馬鹿
お前らのWiiはラスストの後のRPGがねえんだよ馬鹿

ファブールの山登ってすぐにヤンとボムだとは思わなかった
久しぶりにやって思ったが一本道すぎてワロタ

>>129
>>131

ﾃﾞﾓﾝｽﾞin
ｾﾞﾉﾌﾞﾚout

ｱｼﾞｱ大会におけるｼﾅ審判並の絶妙なｼﾞｬｯｼﾞﾜﾛｽ

デモンズてアクション要素強いから純粋なRPGと違うんじゃないの

>>141
それグラだけだって自分で肯定してるじゃん
SDとHDって解像度の事だぞ？
お前何か勘違いしてるだろ

純粋なRPGという意味ならWiiで出ること自体純粋とは言えないから全て対象外だなぁ

>>146
面倒だから略しただけで
SDまでのゲーム機とHDからのゲーム機じゃ大きな隔たりがあるよって事ね
FFみたいに昔と変わってない伝統ゲームもあるけど

あらホントだ。
ゼルダにRPGって付けなくなってたんだなー。

>>148
SDのゲーム機ですらもてあましてた国内サードの技術力だと
ハードの性能に隔たりがあっても結局作るゲームに隔たりなんてほとんど無いじゃん

まぁWiiのRPGが発表されなくなってもうすぐで丸１年だからな〜
SDに作っても売れないし、無駄だからな〜

>>151
普通にグラをHDにすりゃ訴求力も上がって、より売れるって言えば良いのに、
ゲハ厨ってSDじゃ売れない！って叩く方に持っていくよね。

本当、ゲハに帰れば良いのに。

>>150
まだ遊んでないゲームが多いんじゃないの？
技術力の高さを伺えるよ

テラがまた仲間になったわ
マップも単純だし展開早いな

>>151
もうそんなになるのか…。
WiiにRPGがでまくってた頃が懐かしいな。

>>153
固定シェーダすらまともに扱えるのが国内ではカプみたいな一部でしかないのに？
何かの冗談なのそれ？

>>152
SDじゃ売れないのは事実
SDじゃ全く売れない

SD機にRPGが発表されなくなって丸一年経つ
SD機で２月以降全くRPGの予定がない

>>157
事実でもいいから叩きはゲハでやれって言ってんだよ。
どうせ、RPGなんてどうでも良いだろ？
売れないハードとは言え、RPGが出なくなった事に喜ぶバカがどこに居るんだよ。

>>158
HD機のRPGが増えてるからいいんでない？

こういう手合いはWii後継機がＨＤで出ても、言ってること変わらない。

>>159
じゃあ増えた事を喜べよ。
お前のやってることは、叩く為にRPG利用してるようにしか見えないんだよ。

>>160
つーか亀だが
10万は中堅の条件であって
爆死とかそういう条件じゃないから
その話はこのスレでも何度も出てるし
>>129みたいなこと言っちゃうあんたも大概だよ

>>158
全体的に見て数が減ってるわけじゃないし
爆死するハードに出なくなって、売れるハードに出るようになるならファンとしては喜ぶべきことじゃないの？

うわーあんこくそうび外しておくの忘れたわ

>>155
なんか出まくってたときあったっけ…

>>161
だから喜んでるだろ
SD機に出してハードミスでブランドが潰れる事が少なくなり、
液晶大画面で見てもジャギジャギ、ボケボケがないし
良いことだらけ

>>162
ゲーム好きなら、出る事に喜ぶ奴は居ても、
出ない事に喜ぶ奴は居ないだろ。

>>162
>>出なくなって
そもそも出てたっけ？

>>165
はいはい、次からはHDで出る事をSDを叩かずに書いてね。

せっかく前スレでスレ違いや無意味な叩きは自重しようぜ
一部の煽り屋はスルーしようぜ
って雰囲気になったのに、人が変われば元の木阿弥か…

ゲハ的対立や煽り合いがしたいなら、ここ以外でやってくれよ

後、「SDに作っても売れない」ってのも
「HDだと求心力が上がって売れる」ってのも
SD視点かHD視点かが違うだけで何も変わらないし、ゲハゲハ言うのもおかしな話
つきつめれば前者はもう基本はHDであってSDはもう時代遅れって視点で
後者はまだSDの時代であってHDという付加価値が重要になってきたって考え方
何も違いは無い

>>166
あなたはアホですか？
でなければ文をちゃんと読んだ？
全体としては変わらないんだから、その点では別に喜ぶべきでも悲しむべきでもない
そして、爆死が起きれば新しい芽であったり今迄育ってきた株であったりははどんどんつぶれるわけだし
ハードミスという爆死が起きなくなるのはハード信者ではない中堅RPGのファンなら喜ぶべき事では？
勿論クソゲとか乱発とか他の理由による爆死はまだ起こるだろうけど
爆死理由の一つが無くなる、これは喜ばしい事じゃないですか

>>156
プログラマブルシェーダーでグラの良し悪しが変わるのに
なんでわざわざ固定で比べるのかがよう分からん
そういうのは3DSっていう物凄い狭い枠で比べてれば良いんじゃね

>>167
Wii60に出てアホほど爆死しただろうが
豚さん

>>171
固定シェーダも満足に扱えない技術レベルで
プログラマブルシェーダとかジョークも大概にしろって話なんですけど？

ゴキちゃん顔真っ赤ｗｗｗ

>>167
>>27
2009年はSD機のRPGが一番多かったが、2010年になって激減
SD機でRPG作っても売れないし、ライブラリが無駄になり、時代について行けなくなるからな
いい事がない

>>54
昔のゲームを今の技術でリメイクすれば良いんだよ
DQ3をSFCでリメイクした時は6と比べる事が出来たでしょ
で俺は懐古だから3の方がおもしれーなと再認識したわけだけど
6が好きな人は6を取るでしょう
だが今はどうだろう
DQの場合はDSで最新作の9と4､5､6が出たから比較対象になったけど
FFは13とDSの3､4では比較にならない
それ故に想い出補正も最新作もあべこべになって歪んでしまったわけだね

>>176
何故そんな昔のスレチな話題を今更蒸し返すんだ
DQはスレチだ、せめてそれで中堅がどう変わるかとかならいいけど

ttp://say-move.org/comeplay.php?comeid=46933

>>172
え？Wiiはともかく360のRPG爆死か？

>>175
本当に激減してるかねぇ
スレのルールだからしょうがないとはいえ
そうやって業界全体のリソースの話をする時に携帯機除外しちゃうのはいかがなもんかと

>>179
テイルズもSOも爆死したし
ブルドラ、ラスレム、インアンと出るRPG出るRPG爆死してたやんけ……
何度も言うが10万売れれば成功じゃないぞ？
10万はこのスレで語られる中堅のラインであって、爆死とか成功とは関係ない

>>170
俺は、RPGが出ない！とか喜びまわるのは、アホだろって話しかそもそもしてないぞ。
全体数が増えようが、減ろうが、出ない！出ない！って喜ぶのはアホじゃね？って話。

>>173
HD機のゲームタイトルが増えてる状況で
固定シェーダも満足に扱えないっていう例えが良く分からん
扱えなかったらソフト出せないでしょ

>>183
馬鹿なんだなお前
別にシェーダなんか使わんでもソフトくらい出せるわ

>>181
まあ君が爆死と思いたいのは勝手だけどねぇ
TOVとSO4はPS3も爆死ってことか
売り上げ変わらないしな
あと白騎士2なんかも爆死？
死体の山だなｗｗｗ

>>177
>>178
FF13が歴史から埋もれるのだとしたら
過去､現在､未来の軸の上に乗せる事をしなかったからと言える

中堅に置き換えてみると､女神転生SJがDSで出たけど､その前にDSで真1-3やifをDSに発売しておかないと
時間軸の上に乗らないから売上的に失敗する可能性が高いとおもうんだわな

だから､過去にあるブランドと現在提供されるブランドを有機的に繋げていかないと駄目だよってのを
>>176で示してみたわけなんだね

SD機のRPGは売れない
SD機の新作RPGは発表されなくなってもうすぐ丸一年経つ
SD機のRPGは2010年から激減

これ事実だよ？事実を言って何がダメなんだ？
事実に反してSD機を過剰に擁護するやつこそゲハ臭いんだけどねぇ〜

アトラスが少年少女が主役のHD向けRPG製作中らしい
来年発表予定だとか、間違いなくP5だろうけど
たぶんいまのアトラスの状況から行ってこれが最後の据え置き作品だろうな
もうメガテン4作れるような力は残ってないはず

P5は箱とのマルチだろうな、キャサリンがそうだし

>>188
何ヶ月前の話題？

昨日発売のアガレスト2って誰も触れないのね

>>185
PS3版TOVが爆死って何の冗談だよｗ
テイルズもSOも前作から大幅に数字落としたから爆死な訳で。

なんでこのスレゲハに移動しないの？

>>185
同世代の移植と完全新作そのまま比較するとか……阿呆じゃないのか？
それに作品ごとに爆死ラインは違う、なんでも一緒くたに語るのは馬鹿のすること

まぁ白騎士2は正直微妙なラインだけどな
だがあれは爆死だとしても理由は1の微妙な出来だし、しょうがないんじゃないの？
寧ろユーザーが正当な評価をしたと見るべき

>>188
それペルソナ2のリメイクじゃね…
電撃の連載でもWebラジオでも｢HD向けに｣なんて一言も言ってないよ

>>188
ただでさえ苦しいインデックスが今の所順調なアトラスを潰すわけ無いだろ。
ブランドの身売りはありえるが。

箱とのマルチの可能性はあるけど、国内はPS3独占とかやるんじゃね？

>>192
移植って言うけど内容追加しまくりの完全版だろｗ
デモンズも爆死か？ラスレムとあんまり変わらないね

そもそもペルソナチームはいまキャサリン作ってるだろ、Ｐ５ならまだ噂流れてくるだんかいですらないだろ。

>>193
ゲーム速報板にあったけど
「ペルソナチームは少年少女が戦うRPGをHD向けに開発中、来年発表予定です」

○開発陣インタビューより
＜橋野氏＞
　・初HDで本物のRPGに突撃する前に、チームで新しいことも一発やっておくかと勢いで始めた。
　・いつもと違ってかなり大人向け。
　・“お前一体どこに向かう気だ”という声も聞こえてきそうだが、これはガチ。
　・プレイの奥深さや、やりこみにこだわった。
＜副島氏＞
　・少年少女が戦うやつも並行して進んでいるせいもあり、こちらは別の方向にとんがった作品に
　　したいと挑戦している。
　・色恋沙汰の物語の中の表情付けは特に頑張っている。
　・恋愛の先にある不安と恐怖を赤裸々に描いた本作はあまり例がなく、
　　我々ならではの作品になっていると思う。
　・ドキッとする大人向けのシーンもあるが、実際のプレイでは別の意味でそれ以上に刺激的。
＜目黒氏＞
　・曲に関して細かな注文があり、かなり苦労した。
　・曲のキーワードはクラシック・大人向け・エロ。
　・これでしばらくは次回作は？と聞かれることもなくなると思うのですが、
　　来年辺りには「今はRPGのほうを橋野と…」と答えることになる…のかな？

>>187
Wiiで売れない！って話ならわかるんだけどね

>>196
並行して少年少女が戦う作品作ってるって言ってたんだよ
どう考えてもペルソナ罪

>>186
DQなんかはきっちりリメイクで開拓してから本編出すよね。
ブランドを維持するには下準備は重要だと思うわ。
昔はまた小遣い稼ぎかよwwとか思ってたけどw

>>194
アトラスが元気でもインデックスがやばいからなぁ。

>>195
完全版って…。
じゃあリメイクされるRPGは元より確実に売れるのかと。
少しは頭働かせようぜ。

ラスレムもスクエニが看板タイトルにするとか言ってた大作とフロムの作品比べちゃうのか？

>>197
それのどこにHD向けに開発中って書いてあんの
来るべきHDでのRPG作りの前にキャサリン作ってますとは言ってるけど

>>195
じゃあ完全版の方が売れることのほうが多いのか？
違うだろ、多くの場合はは先に出た通常版の方が売れるだろ

デモンズとラスレムじゃあ全く開発規模が違うし
デモンズは宣伝皆無で宣伝費もかかってない、この2つを同列に語るってどれだけ馬鹿馬鹿しい事をしてるか分かってるの？
つーかこの話はもう何度も出てるし、半年ROMってろよマジで

つーか爆死かどうのってのやめね？10万売れたんならそれでいいじゃん、
もっと売るためにはどうすればいいとか、こうすればもっと売れたとか建設的な話しろよ
ハード変えればうれるとかそういう事もあるだろうが・・・そこはまぁ、みんなわかってるからあえて触れずにさ・・・

>>187
うん、事実だね。
でもゲハ厨うざい。

終わった話を何時まで引っ張るんだよって事だよ。
もう、PS3にどこも切り替わってるのに、SDｵﾜﾀSDｵﾜﾀって言う意味あるの？

P4の3DS移植も作ってるんだろうなあ

ラススト以降のWiiRPGがどうなるかだな
任天堂は今後もRPGに力を入れていくみたいだけど

>>189
発売前ならともかく､遊んでる人はここには来ないだろう

>>200
売れる場合もあるわな
現にTOVは売り上げ増
SO4は売り上げ減
そんな細かいこと考慮すんの？
じゃあ普及台数は？GOTYとったタイトルとしとも物足りないな
まあ爆死だのなんだの余計なことほざかなきゃ良いんですがね

>>206
FEもう1本くらい出さないかな
3DSに出るかもしれないけど

>>206
ラスストがどうなろうがWiiはもう関係ないな
任天堂が単独でやる
それだけ
今更Wiiで作るならPSPか3DSだよ
サードもそんなにフットワーク軽くないしな

PS3ユーザーはRPG好き多いし売れて当然ではあるかな
まあそれでもトリジルはGT5、テイルズと被ったし売れんだろうが
ゼノなんかPS3なら40万は行ったんじゃね？
あれをHD向けはまず無理だろうけど

任天堂はマザーやマリオＲＰＧ的なＲＰＧだけ出してればいいんだよ
ゼノブレみたいなゲームはＳＣＥにでも任せていればいい
それぞれのメーカーはアトラスや日本一みたいに自社カラーを大切にして欲しい

>>208
それがハードミス
箱に出したから売れなかった。
PS3に出したから移植にも関わらず売れた。
それだけ。
SO4は評判が悪かったために移植しても元を超える事が出来なかった。
最初からPS3に出してればユーザー騙せてもっと売れたと思うよ。

>>212
それもないわな
モノリス買っちゃったしｗ

ゼノブレイドも発表からリリースまで丸一年
ラスストも発表からリリースまで丸一年

Wiiの来年はラススト一本とかになりそうだな
任カンファも何も無かったし

>>206
任天堂がいくら頑張ろうが、もうRPGはPS3って流れはほぼ変わらん。
ただ、買ったユーザーの満足度には影響するだろうけど。

>>212
SCEのカラーもなんか違う気がw
あそこはポポロやらWAやら俺屍やら、他所とはちょっと違ったRPG出すイメージが強い。

>>213
どうだかｗｗｗTOVもSO4もどっちに先に出しても変わらないよ
あの頃はね
そりゃ後発完全版やった後だと違うだろうけど

>>216
ＳＣＥはゲーム開発能力が無い分、何でもアリっていうイメージなのよね
ごった煮っていうのがカラーなのかなと思う

>>217
根拠も無く言われても…。
うお前んなかではなとしか言えないんだが。

PS3は実際に箱より売れてるわけで…。

>>216
仮に50万出しても変わらないだろうな
今後どうなるか…とか議論の余地無し

つーか任天堂はちゃんとＲＰＧ出す気になってくれたからいいけど
ＳＣＥはもう少しなんとかなんねーのかねぇ、正直ＰＳ３になってから
ＳＣＥＪはまともに評価できるのって全ジャンルでもデモンズ位しか出せてないじゃん、
もっと丁寧に作ったＲＰＧ出して欲しいぜ・・・・ＷＡ2辺りをリメイクするとか・・・
俺屍2はどうせＰＳＰかその後継機なんだろうなぁ、10歩くらい前進したらしいが。

SO4は追加要素が微妙と言うかディスクチェンジが無いくらいしかいいとこ無かったろ
やっぱりTOVやTOG並に追加要素満載じゃないと売れないぞ

正直SD画質とかHD画質とかにあまりこだわってないけど（そりゃきれいなほうがいいに決まってるが）
WIIにはHDMIに対応してほしい。WII用のブラウン管テレビ壊れちまった。部屋にはPCモニターしかないのに
ラスストするためにアプコンかテレビ買わないといけないじゃないか・・・

SCEJはトリコやらGTやらで手一杯なんだろう
海外で売れた方が大きいからそうせざるを得ない
PS3の普及に関しても薄型以降日本じゃ売れてるし
頑張る意味がないというか

というか、ＳＯ４は元が糞ゲー評価
テイルズはＶもＧも高評価
その差以外の何者でもないだろ

>>219
根拠？あるよ
PS3ですらFF13が10より売り上げ落としたからな
PS3に
>>PS3に出したから移植にも関わらず売れた。
>>最初からPS3に出してればユーザー騙せてもっと売れたと思うよ。
こんな力があるわけでは無いのは明白

まぁSCEJは24日のイメエポだな
イメエポはPS3の開発人員募集してたし

>>217
どういう理屈だよｗｗｗｗｗ
PS2のTOSがGCからPS2でTOVと同じ道を辿っていますが
どちらも移植された側では多少売上げ下がっていますが同じような結果になっています
ＧＣ テイルズ オブ シンフォニア 322,779
↓
PS2 テイルズ オブ シンフォニア 394,312
360 テイルズ オブ ヴェスペリア 204,305
↓
PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア 362,359
当然完全新作としてPS3で出れば完全新作としてPS2で出た作品と同等の売上げになると考えるのが自然でしょう
勿論この例で下がっているのと同じ程度の割合で数万は下がるでしょうが
もし初めからPS3で出ていれば45万前後は売れたと考えるのが自然でしょう

>>226
あの…
ここ中堅スレなんですけど。

超大作とは比べられない。
DQ9は前作より売れたけどDSに行ったテイルズは酷いありさまだっただろ。

>>221
WA2だすならまずアークでしょ〜
プレイステーションで生まれ、プレイステーションで育った光と音のRPGですよ

>>226
大作と中堅を一緒くたに語るとか……
お前やっぱ馬鹿だなｗ
大作と中堅は客層が違うってのはこのスレでも何度も出ている話
FF13は少なくとも日本国内では作品自体の評価も、前作の評価も低いし
全然根拠になって無いよｗ

ＴＯＶとＳＯ４の違いっていうとやっぱり一番大きいのが見た目じゃねーかなぁ、と思う
ＳＯ４のグラを受け入れられるひとってＴＯＶよりは確実に少ないよね、これは確実に言える事だと思う。
あと360版発売後のユーザー評価もやっぱり大きかったろうねぇ

>>226
それはどうだろう、ＦＦ１３は売り上げ落としたけどそれでも190万のユーザーはいたんだぞ？
ＴＯＶやＳＯ４のユーザーも内包してるだろうし360の普及数より多いＲＰＧユーザーがいる事になる
んだから>>219の言ってる事はおかしくは無いと思うよ？

FF13はFF12より売れたしな
スレチだけど

>>230
スクエニから土田＋フロミチーム引っ張って来ないとｗ

メーカーにとってもはや中堅なんて必要ない時代になったんや！

>>235
そういう所はあると思うよ・・・
むかしＲＰＧ流行ってたころ一番やってた年齢層はいまモンハンやってるんだろうさ、ＰＳｐとかＧＥとか
二番煎じが売れ出した辺りがＲＰＧブーム時に重なって見えなくも無い・・・ジャンルと言えるほどまだソフト数は無いかもしれんが
まぁ、モンハン系が溢れるとプレイ時間が多い分ジャンル全体がすぐに死にそうな気もするが

>>228
アビス56万だぞ…結局PS3単体じゃ足りないじゃねーかｗｗ

>>229
わかってるよ
あくまでも指標
超大作ですら売り上げを落とすハードに｢このハードだから売れた！｣みたいな力は無いんじゃないってことだよ
携帯機のテイルズって据え置きと同程度に考えていいの？

デモンズが低予算低予算ってよく喧伝されてるけどマーベラスあたりが出してるようなDSPSPの小粒タイトルよりは相当宣伝にも開発にも金掛かってるぞアレ
60万も売れりゃ十分すぎるだろうがね

テイルズはDSクソゲー二連発が相当利いたよな

デモンズの宣伝なんてあった？ゲッチャ位だろ。

>>234
そうなんだよね
キャトルやアークエンタに作ってもらっても仕方ないし
SCEJが版権スクエニに譲渡しないかなw

>>237
いやだからPS3版TOV売れただろ。
散々罵倒された白騎士も他のハードのRPGより売れてるわけで。
指標は在るしかも中堅で。
中堅スレでわざわざ大作を指標にする意味ないでしょ。

白騎士3が出たら売上どうなるかな？

>>243
出ないから、考える必要はない

ＴＯＶが初めからＰＳ３で出てたらと過程した場合発売日を360版と同じとしたら半年後に龍が如く3が50万売ってる
し50万位は売れる要素はあったと思う、まぁ、こんな無意味な過程にいみがあるのかはしらんがな、
でも結果的にＴＯＶが後発完全版として出たことはＰＳのテイルズファンを結束させたんではないか？と思うんだよな、
濃いファンだからシリーズの売り上げ落ちる事自体を嫌悪してるひとも結構いるよね、だからこそ360にたいして反発してた
とおもうよ、ＧＫといっしょにされがちだけどそこは別種の人種だと思う。

TOGfが発表されるまでTOG持ち上げて
イメエポがPS系ハードで出すと発表されたらアークラ持ち上げる人がいなくなったな

アークラってマベ関係のスレでしか持ち上げられてなかったような

【ヒゲ】「THE LAST STORY」の最新情報公開。坂口博信が，ディレクターとして制作を手がけるRPG
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290179409/

レス数11・・・おっさんの多いニュー速でこれじゃ関心度低いのか

>>247
中堅スレ１３５より

15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/10/25(月) 18:26:20 ID:LGGmC/Dw0
Wii期待のRPGはラススト、ドラクエ（ルーンは両機で出るからスルー）
ゼノ、アークラ、オプーナもあるしRPG好きにはたまらない


134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/10/26(火) 15:02:48 ID:mi5xbrRv0
WiiはRPG揃ってていいなあ、ゼノ、アークラ、ラススト…ドラクエもあるんだろ？
PS3はいま楽しみがテイルズだけだぜ？


146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/10/26(火) 17:01:57 ID:pF31tw230
つっても任天堂発売だからそれはしょうがないでしょ
まあ俺はゼノブレとアークラとTOG目当てにwii買ったクチなんで普通に買うけど


231 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/10/27(水) 08:35:19 ID:vE50kWJb0
白騎士は評価は低いし俺も住民会話がワンパターン、セーブが遅い、アバター空気、マラソンなど
不満もありまくりだが、自由度は高いのでFF13よりはまだまし

現時点ではRPG機種ではWii勝ち組だろうな、ラスストへの期待と
数ヶ月は軽くあるゼノがあるから、アークライズも楽しいからな


427 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/10/28(木) 12:02:28 ID:V0K9dsYz0
現状だとゼノ、アークラ、ラスストがプレイできるWiiが
全機種で1番RPGファンが満足できるのは事実だ
ゼノとか誰もが認める神ゲーだしな

>>247
2、3スレ前にWiiにはゼノ、アークラがあるって言ってた人がいたよ

FF叩きとゼノあげはちょっとウザい

あいかわらず某所からのお客様が多いのか？
今の時期はTOGｆとラスストにｗｋｔｋしているだけで十分じゃないか

ＲＰＧ板にしてみりゃこのスレ自体お客さんだから
変なの呼び込むのに一役買ってるし、害悪でしかない
本来ゲハで話す内容だろ

デモンズソウル　168,816
ゼノブレイド　　　17万本

＞ちなみに、Wii「ゼノブレイド」の累計販売本数は17万本とのこと。
＞上位ランキングから消えてもジワジワと数字を伸ばしているようだ。
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10710832290.html

>>247
俺が前スレで散々持ち上げた
あれはマジ面白かったよ
ＰＳ3への移植でも何でもいいからもっと知名度上がってほしいわ

今世代ファーストRPG売上

PS3　白騎士物語　-古の鼓動-　ＳＣＥ　339,690
360　ブルードラゴン　ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　203,740
Wii　?ゼノブレイド　任天堂　120,123

RPGが売れるハード
PS3＞360＞Wii?

>>223
え？

>>257
>>223はスレチだけどWIIを自分の部屋でやってる人で古くなってブラウン管テレビ
壊れた人は部屋はPCがあれば問題無、居間でテレビみればいいって人もいるから
WII離れ進むおそれあるんじゃね？居間でパーティゲームだけやるなら別だけどね

アークラよかったよ。
ゼノブレのアホみたいに広いマップやアホみたいに多いクエストでプレイヤーの目標をブレさせるような事がなくて遊びやすい。
アークらも広すぎる街あるけどゼノより遥かにマシ

そのイメエポが今度はSCE、セガを呼んでPS3の開発人員募集してるのか
胸熱だな

セガは元々セブドラとかでつながりあるだろ

セガとイメエポといえばワールドデストラクション

イメエポはどの程度のＲＰＧなんだろうな、予告じゃ相当自信ある様な感じだけど
たぶんセガ呼んだのはブラックロックシューターとかいう版権ゲーがセガ販売だからかな？
あとどうも5月発売目指したＳＣＥかセガと共同開発のＰＳ３独占プロジェクトの人員募集してるな、
社名伏せられてるからイメエポと確定ではないけど。

ゼノブレ17万だとデモンズより売れてることになるのか
胸熱

白騎士って34万売れたのは事実だけど
、成功作っていうか、一作目同梱という

前代未聞の仕様の
続編が35％減の22万5000。
というゼノサーガと同じ同一プラットフォームでの失敗例じゃないの？

まぁ、そもそも内容が面白くないしな、内容不振での売り上げ低下の例だろ
テイルズがハード選択での売り上げ低下の例と同じようなもんだ。
しかしコレはそもそも白騎士１が過剰に売れたことによる反動な気もするね、もともと30万
なんて無理な内容だったと思うし、結局ＰＳ３にＲＰＧでなかったから売れた飢饉の時の薩摩芋みたいなもんだろ。

1が過剰に売れすぎたってのはそうだろうね

3が出たら10〜15万くらいに
売上落としそう

おそらく出ないんだろうけどね

1は年末商戦だったのと、オン要素が強いのが原因だろ
俺の周りでオン出来なくて買ったやつは微妙っていって売ったと言ってた
そいつは2は買わなかった
なんだかんだ言ってオンの普及率はそんなに高くないのか？とは思ったな
Wiiなんて初週58万売れてオン同時接続が5万人しかいなかったからな
ラスストもオン要素あるけど今残ってるやつの客層間違えてると思うね

スーパーマリオブラザーズも1が過剰に売れすぎたせいで続編の売上が悲惨な事になってたなｗ

任豚が発狂しよる

そのゲハ的発想どうにかならんのか

お前馬鹿か、つい昨日までゼノブレ持ち上げてたスレが白騎士とデモンズ叩いてる時点で
臭い豚が紛れ込んでるって分かれよ

馬鹿だな

>>272
任豚発狂ｗｗｗｗｗ
俺達大勝利

ここの連中ゼノブレに執着しすぎだろw

ゼノブレ信者がこのスレで執着しすぎだろwww
ゼノブレの持ち上げがウザイ売れてないのにw

売れないゲームを叩いてる時点でお前らもゲハ民と同等
隔離所からから抜け出して分、ここの住人のほうが性質悪いな

ゼノブレ大勝利！

デモンズ叩いてるレスなんかあった？

>>273
白騎士２つまらなかったのは事実
つまらなかったっつーか、ガッカリ感かな
オンに特化してれば、売り上げは落ちてもまた違った評価だったと思う
そしたら俺は買ってなかったけど
まあ実験作だったんだろう

オン専用ゲーなんて10万も売れんよ
ラスストもネット対応だけど協力・対戦モードがあるだけならオフの出来には影響しないかな

ストーリー重視でキャラクター性のあるＲＰＧだとネット要素なんていらんと思うわ、
白騎士はキャラメイクした自キャラが余計

このスレ害すぎるおおおお

アークラPS3に移植しねえかな
あれ面白いRPGだから
5万しか売れず埋もれるには惜しいゲームだ

アークラとか朧とかあのあたりは後発でもPS3で出せば同程度以上には確実に売れると思うよな
評価も高いし、グラもキモくないし
まぁこんなこと言うとクレクレとか言って叩かれるんだろうが
実際その方が作品にも中堅RPG的にもいいと思うんだよね
まぁノーモアみたいになられても困るけど

白騎士は売れたけどつまらなくて続編落ちたっていうよくあるRPGだろう
2で終わりにしたのは上手い手だと思うよ

日野は売り逃げ神

FF13といい白騎士といいPS3の独占RPGはなぜ糞ばかりなのか
テイルズ、EOE、SO4と移植かマルチ頼り
アークラ、ラスストレベルを独占で出してみろ

ニノ国、テイルズ新作、ヴェルサス辺りが出れば変わるんだろうが
ラスレム、女神転生シリーズ、完全新作RPGとかはいつになったら出るのか
現状ではWiiRPGのが質は高い、任天堂は今後もRPGに力を注いでいくみたいだし

ここは内容の質を問うところじゃないよ

>>1

テイルズは出てもなーんも変わらんと思うけど
ヴェルサスはアクションＲＰＧだっけか
サガ、オウガ、据え置きデビサバやりたい

日野の商才は本当にすごいと思う。段ボール戦機とか何番煎じか分からない
企画でも供給が途絶えてたジャンルを見つける嗅覚がハンパない。
惜しいのはｴﾋﾟｯｸﾌｧﾝﾀｼﾞｰやSF要素の造形やﾌﾟﾛｯﾄを作るのが致命的に苦手な点。

>>287
wiiの方が質がいいとかないな
黄金の絆やドラクエソードはクソゲーだし
朧やオプーナとかも白騎士と同レベルの凡ゲーじゃないか
大体任天堂がRPGに力を入れてるとか冗談だろ
本気でwiiのRPGに力を入れてるならマリオ系RPGや
非対戦ツールのポケモンとかの新作を発売日は
未定でもいいから発表だけでもするべきだろ

>>280
ここ売上げスレだから
つーかゲームの出来ならデモンズがあるっしょ
デモンズしかないとも言えるが

ゲームの出来が悪いのはハードのせいではないが、売れないのはハードのせいってのは間違いなくあるんだよねぇ

100万200万売れるタイトルだと、その辺はあんまり関係ないけど、
わざわざ別ハードを買うまでもないような、中堅タイトルクラスならあるだろうね。

ゼノブレ、アークラはPS3や箱なら30万は行っただろうな
Wiiユーザーはマリオやレースゲームばっかで
RPG興味ない人ばかりだし

ゼノブレより白騎士が売れるのは不公平

それはあるｗ
白騎士みたいな微妙なのより
ゼノブレとかアークラとか朧とか出来のいいのが売れるべきなんだよ本当は
まぁハードミス８した会社が悪いんですが……

売れない良ゲーなんて、ハードミス云々以前からあった話だろw

それはあるけど
ハードミスしなければ少なくともアークラや朧は中堅に載っただろうし
ゼノブレは白騎士と並んでも不思議ではなかった
元以上に売れない

ゼノブレイドは1stなんだからハードミスもなにも無いでしょ。
たらればを言うなら、もしモノリスがＳＣＥの傘下だったらソーマブリンガーやディザスターで切られてた可能性高いし、

そもそもＳＣＥにゼノブレイド作らせるＱＣ能力なさそうだけど。

ゼノブレイドは100万本売れてもいい出来だけどなー
中身あのままでタイトルだけFF13ってことで出して欲しかったよ

100万はさすがに売れない
内容良ければ売れるなんて幻想にすぎないぞ
今まで内容良くても売れないなんて、SFCの頃からいくらでもあったろうに

朧はアトラスが販売なら、中堅行けてたと思うわ。
マベはバグメーカーのイメージが強すぎる。
今ではそうでもないけど。

アークラはイメポがその前のセブドラで不評の嵐だったのが致命傷。
その上、マベ。
多分、他機種でも評価はよかったのに…って言われてる作品。

ゼノブレはゼノの時点でブランドがマイナス。
評価されるも、初動の悪さがあだになって20万超えるくらいって感じだと思うわ。

どれもその作品はいまいち売れないけど、次回作では前作の評判のおかげで、そこそこ盛り返す作品だと思うわ。
売れない理由をハードに求めるのは簡単だけど、もっと突っ込むと結構他にも理由があると思うんだよな。
そもそも、RPGは初動により易いから、その作品の出来はあまり影響でずに、そのメーカーのブランドやら、
前の作品やらの影響を受けやすいしな。

朧とアークラはアホだけどゼノブレはセカンドなんだからどうにもならん

過剰すぎる持ち上げがアンチによる褒め晒しにしか見えなくなってきたｗｗ

PS3でアークラ2って展開とかだったら面白いんだけどなｗ
時代も離れてるし、当時のキャラはほぼいないから
前作とストーリーを直接関連付ける必要もないし

新規さんに配慮してタイトルを変えて
実は前作EDのあとの世界だよ、ってのはアークラ遊んだひとだけわかるってのでもいいｗ


にしてもイメエポはレベル5みたいになりたいのかな？
RPGばかりってのも近いし
パブリッシャー宣言はレベル5より2年くらい早い感じだけど

>>285
朧は制作会社が「移植作業なんてやらねー」つってるんでやるとしたらノーモアの二の舞

>>292
朧と白騎士もクソゲーだろ

朧村正が話題に出てるのが不思議なんだけどやった事ある？やったならアクションゲームと思うはずでしょ

アクションとＲＰＧの垣根がだんだん低くなってるよね
ジルオールだって体験版2個やったけどアクションにしか見えなかった

ジルオールゼロはレベル上げ成長システムと依頼やら装備など
あるからRPGとして考えていいでしょ
まあ戦闘はまんま無双だけどね

>>310
昔からアクションＲＰＧというジャンルがあるだろ
エンカウントでの戦闘画面の切り替えがなくて
自由に攻撃や回避等が出来れば
それはアクションＲＰＧだと思う

>>287
なんでラスストまだでてないのに質がたかいとわかるの？
あなたはエスパーですか？
ちょっとフィルターかかりすぎじゃないの？
そんな人にFF13と白騎士はクソゲーとゆわれても説得力ないよ
持ち上げるなら出てるソフトで具体的にゆってくれよ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1290230351/

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/11/20(土) 14:19:11 ID:pTNNRNQa0
高橋：仮にWiiがHD環境のハードだったとしても、今のグラフィックの解像度が上がるだけで、
テーマとしては変わらないものを開発したと思います」

ソースはゼノブレイド　ザ･シークレットファイル

839:名無しさん必死だな :2010/11/20(土) 04:54:13 ID:pZ6EN+53O
設定資料集のインタビューによると、
開発が本格的に開始したのは、ディザスターのマスターアップを終えた08年夏。
当初は09年のクリスマスに発売を予定していた。
デバック期間は09年10月から相当な大規模の人員で開始している(約半年)。
そのデバック中に、敵を転倒させ続ける転倒ハメが見つかったので、
ハメ対策としてデバック中にスパイクシステムを導入したから、現場は修羅場と化した。
シナリオは高橋のプロットを元に高橋と竹田が相談し、竹田がシナリオを起こして、
それを高橋が監修していく流れだった。
帝都アグニラータまでは竹田テイストが、そこから先は高橋のテイストが強い。
新しいハードだから、新しい映像演出や新しいシステムをやろうとすると、
ノウハウがなかったり、人材リソースや時間がなかったりして、
未完成のまま世に送り出すことを高橋は何度も経験している。HDならその傾向は尚更。
ゼノブレイドはユーザーの望むものを、ゲームとして必要な部分を最後まで作り込む事をテーマにし、スタッフの共通認識として作った。

あれだけクソ過ぎるグラフィックのクソゲーを発売せざるを得なかったのはさすがに開発者として恥ずかしかっただろうな

>>309

朧が持ち上げられるのはグラがエロイ方面に素晴らしいからだろうが、百姫の太もも、虎姫の脇、紺菊のおっぱい
なんというか恥美系のフェチズムをとても刺激するわけよ。
オーディンのグエンドリンのアバラとかメルセデスのおっいぱいとかベルベットのお尻とかも良かったけどな。

>>275で「ここの連中ゼノブレに執着しすぎｗ」
と言ってる奴が
>>314>>315と、ゼノブレをダシにＰＳ３を叩いている現状

そして「ゼノブレヨイショうざい」という流れになると
「ゼノブレに執着しすぎｗ」と書き込む毎度のパターン

ゼノブレイドは内部的にはHDと変わらないらしいのでそりゃHD機にしても変わらないだろ
HD機が開発費高くなるというのは無駄にグラフィックに力を入れるのが原因

>>318
いや、PS3叩いてるんじゃなくてモノリスすげえなあって思っただけ

で、ゼノブレに執着されるのが嫌なのに、何で自分からゼノブレの名前を出すの？

ゲハで話題になってたもんだからつい切り出したくなっちゃったw
自分もゼノブレに執着してんなw

ゼノブレを異常に持ち上げてるのはやっぱりゲハキチか

ゼノの話が嫌ならスルーすればいいのに

ココ最近のゼノブレコンプがすごい

ゼノやったし面白かったと思うよ（クエストは面倒だったが）
対人関係でもまず外見からはいるわけでゲームは特にそう。
WIIだからと差し引いてもグラで損してるゲーム。

開発費云々は開発機材費と最初のエンジン等の構築にかかるだけだろ
作ってしまえばあとはエンジン、ライブラリで使い回せるからな
今のHD基準は当分続くだろうし
どこのメーカーも新機種一作目は問題だらけで二作目、三作目でよくなる
今やっとりかかった中堅以下のメーカーと三作目とか出してるメーカーとは大分差がついてるね
まだ破棄されるようなSDのエンジンとライブラリだけをいつまでも使ってる中堅以下のメーカーはこの先もうダメだろうな
ただでさえ売れないSDで作って、それもその内使えなくなり破棄されて無駄になるし
SDに注力してたサードもやっと最近気付いたみたいだけどｗ

正直持ち上げられすぎだろと思ったゲーム
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1289381368/

抽出レス数
1位　ゼノブレ　37
2位　アンチャ　34
3位　デモンズ　33
4位　テイルズ TOV TOG TOP TOS TOA アビス　28
5位　Halo ヘイロー　23
6位　ペルソナ P3 P4　22
7位　アトリエ ロロナ トトリ　21
7位　EoE エンドオブ　21
9位　モンハン　16
10位　シュタゲ　15

つか、中小だとPS3はPHYREENGINEだかなんだかをそのまま使ってるんじゃないの。
一から作るのって大手だけじゃないの？

ハード自慢と叩きよりゲームの内容の話したほうがいいと思うけどねえ
普段PS3褒めるレスが多いのにアガレスト2とかジルオールのことなんて誰も話さないのが不思議

ジルオールの話なんかしょっちゅう出てるだろ
何見てんだ？

>>330
内容話すなら個別スレ行くわってことだろ

>>329
配布されたPHYREENGINEをそのまま使えばポンポンとソフトが出来上がるわけじゃないだろｗ

PS3をほめるレスなんて見ないぞ？

PS3RPGはプロジェクトダーク、ヴェルサス、ニノ国
テイルズ新作、ラスレム、メガテン、完全新作RPGと将来性はあるからな
TOGF,トリジル、ドラゴン、ディスガイアと年末年始もRPGは豊富
ただRPGの話題はラスストに獲られるだろうけど

>>287
＞アークラ、ラスストレベルを独占で出してみろ

ラスストなんてまだ発売されてもないのによくこんなこと言えるなw
お前、頭おかしいんじゃねーのw

まあ、>>335を見てもラスストもゼノブレ同様
持ち上げるのが既に決定してるみたいだけどw
任天堂信者は本当に気持ち悪いなw

ほんとに今世代機はロクなJRPGがないな

ゴキちゃんゼノブレ絶賛されて涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3DSの開発費は7000万〜1億5000万
ttp://blog.esuteru.com/archives/1671310.html
PS3 25020
360 20740
3DS 7000〜15000
Wii 11610
PSP　5920
NDS　4390

>>327
ライブラリ関係よりグラフィック関係の方がずっとかかる
人月単価や拘束期間はプログラマーの方がグラフィッカーより高いとはいえ、関わる人数が違う
色々なRPGのスタッフロール見れば分かるだろうけど
大作ほどその傾向は強くなる

いい加減どこかの陣営がどうとかうざいんだけど
普通の奴なら欲しければハード事買うし他を悪く言うとかマジキチ
客観的に見れないなら自分の日記にでも書いとけよ　ゴミ

PS時代からレガイアとかポポロも微妙な売り上げだったし
売り上げ数より開発費が今は問題なんじゃないか
トトリみたいにトゥーンで安く済ませたりグラは普通で
ドラクエみたいに読み込み等で快適に遊べるようにするとかさー
もう少し開発者というか会社も頭使えばいいんだよ
クズエニとかカプコンとかグラに金かけすぎ
VP2とかいい例じゃん、1よりグラはいいけど内容とか劣化しすぎ

まぁ中堅RPGだとグラが汚いほど売れないからな
売上＞開発費は明確

それは影響するだろうけどキレイにしても内容が悪いと
結局余計次回作を様子見されるし・・・内容良くても儲けなかったり
龍みたいにある程度使い回しして開発速度上げるとかさー
龍も内容がいいんだろうからずっと売れてる訳だしなぁ
開発速度上がると人件費もかなり抑えられるし

>>343
新ハードの一作目はどこも問題は発生してる
SFC→PS1の移行期でローポリ、糞ロードは当たり前だった
PS1→PS2の移行期のは酷いのばかりだったし
次作以降、使い回して開発手間を減らして、開発スピードUPさせてくんだし
二作目以降は余裕があるから出来は上がる
HD機→グラはいいが最初は問題発生する事も→次作以降改良しつづけグラも中身もよくなる

SD機→最初は旧世代基準だから問題は少ない→グラの限界があり、見た目が悪いから結局売れなくなる→HD時代に移行すればゴミになる

>>343
ゼノブレですら実質の制作期間は1年半程度な訳で
使い回しとかそんなのよりサードの製作システムに無駄が非常に多いから
開発速度が無駄にかかるんだろう
まずサードパーティはプロトタイプしっかり叩いて
工程の管理をしっかりできる体制を作る事ができる体制を早急に作り出すべきだろ

訂正
SFC→PS1の移行期でSFC以下のドット、糞ロードは当たり前だった

次回作を見越してなり体力があるならいいんだけどね
あと値段が高いと思う、スタオもテイルズも8000以上だよね
さすがにライト層や中高生は買いにくいと思うなー
そうなると中古とかに客が逃げて販売数は増えないからなぁ

スタオーは知らんが、テイルズは作る気満々だろうな
PS3で次作る気らしいし
バンナムは海外向けのゲームが続々と売れてないのが痛い

つか、1作目の出来が悪い作品って、その後良くなっても、
大抵右肩下がりじゃね。

テイルズ新作は確定してるけど
スタオー5は数年後だろ

体力つってもSDで出しても売れないからそっちのが問題だろう
アークラ朧が赤字だし
IFなんて使い回しばかりだからな
まぁHDで一番RPG出してるメーカーだからアレぐらいなら2、3万くらいで黒字なんだろ
ガストも前作超え
逆にSD機に注力してたマベは迷走中だし

>>351
つか、さっきからずれてないか？
ID:g7U0y7jB0はトトリみたいにグラそれなりで、中身も頑張れやって話してるのに、なんでSD連呼してるの？
トトリを例に出してるんだから、SD関係なくね？

>>352
トトリで例えるなら前作はフリーズ多発、中身は自由度がほとんどないで悪評
トトリは自由度があり、グラ向上で前作の悪評にも関わらず売上増加

一作目が問題有り、二作目で改善・向上して売上UP

グラをそれなりに抑えたような事を言ってるが、PS2まで2Dしか出せてなかったメーカーなんだぞｗ

まーた任豚が荒らしてんのか

>>353
それだけ見ると何で売れたか謎だな。
良く2作目売れたな。
普通、そんなの踏んだら二度とそのメーカー買わない気がするけどw

ってか任天堂ハードはコントローラーが悪いよ
あれRPGに向いてない
なんでクラコンを同梱しなかったか不思議だわ

>>355
その更に前が絶望的に惨いからなw
DSでバクのアトリエとか誰もプレイしたくないだろってレベルだった

>>355
アトリエシリーズはもう定着してるから、右肩とかはない
PS初期からの老舗

トトリが何で売れたかなんて分かりきってるじゃん
発売前からパンツ押してたし

据え置きアトリエ
マナケミア2 5万
↓
ロロナ 7万
↓
トトリ 9万(年末集計待ち)

DSアトリエ
(フ)リーズ 5万
↓
アニー 3万
↓
リーナ 1万

こんな感じだったな

>>356
Wiiの不満はそこだな
PSや、PS2などに慣れた人は
リモコンはもちろんヌンチャクではきつい
ゼノブレとかクラコン必須だからな

WiiはRPG機種としては向かね

アトリエはコレしかない需要様様だな
DSじゃ萌えオタ向けが他にもあるから相手にされてない

いやDS自体が中堅RPG売れないだろ
最新のDS新作３タイトルが良い例

>>353の言うレベルの不評なら普通はリーズ→アニーみたいな感じで減るよな。

でも実際は、ロロナの累計に近い数字を初動で出してるわけだから、
買った人間はそこまで言われるほど、不評とは思わなかったなって事なんだろうか。

>>361
リモコンはダルいがヌンチャクはいいぞ
手が小さいのでスティック握りこめるあの形は本当に親指が楽だ
こないだ久しぶりにＰＳコン使ったら、スティック右に倒すのが辛かった・・・

ちょっと違う
本スレでも昔よく言われていたけどああいうほのぼのゲーは一定客が居て物凄く需要がある
PS時代では当たり前のように出ていたそういうタイトルが消えているのが問題

相変わらずソフトの話しないでハードの話ばっかりだな

アニーは(フ)リーズのアトリエに比べたらかなり良い出来だぞ
まぁそれでも次のリーナは売上半分以下になったからな
出来で売上増減とかそういう感じではなく、望まれてなくて減少みたいな感じだな

それとガストも例に漏れず中小ほどアンケートや改善して欲しい箇所の要望を取って実行するので固定客は離れにくい
今はパッチである程度のバグも直るしな

>>366,369
なるほど、出来関係なく買ってくれる層がそもそも居るわけか。
で、その層を逃がさないように努力してると。

>>368
お前さっきから携帯機の話しかしてねーなw

クラコンの何が嫌かって
通信機能はリモコンに相乗りだし振動機能も無いのがね
リモコンが売りなはずなのに
もう平気でクラコンの方が断然操作しやすいゲーム出してるもんな
1000円アップでちゃんとしたコントローラー出して欲しいぞマジで

>>367
ハードもソフトの売り上げに影響するからしょうがない

アトリエがコンスタントに売れてるのを見てると日本一ソフトウェアも
ラストリベリオンださずにPS3でマール王国だしたほうが売れてた気がする

最近でラストが付くと不運な事が起こるなｗ
しかも発売日も1月末ｗ

ゼノとアトリエはどちらも5作目で最高峰と言われてそして自由度が最も高くそして売れないゲームだったという話をどこかで見た
本当かどうかは分からんが衰退具合が%で同じようなものらしい
このスレ的に面白い話かなと

>>361
リモコンは置こうと思うとＺボタンが押ささるからな…。
RPGのイベント始まってリモコン置いたらＺボタン押ささって飛ばされたり…。
十字キーの操作性の悪さも酷いし。
ボタン数の問題でPCエンジン並みの同時押しをさせられたり。

RPGに向かないというよりコントローラーとしてダメすぎる。
まともに使えたのマッスル行進曲位だわ…。

>>374
ゼノブレイドが最高はないわ
たぶん10年後くらいにゼノギアスの名が話題に出ることがあっても
ゼノブレの名が出ることはないと断言できる

>>355
キャラ人気
絵師人気

ロロナトトリに関しては本当にそれだけ

アトリエの5作目ってなんだっけ？
ヴィオ？イリス？
グラムナートってもう客が完全に固定になった後だから評価が動きにくいんじゃないかねぇ

ttp://yuubiseiharukana.blog.shinobi.jp/Entry/316/

ゲーム内容は
「ゼノ」の名前がなければ出来はいいかと。「ゼノ」といわれると「エー？」ですけれど。

簡単に書けばシングルのMMO、もっというならFF12です。
いわゆる箱庭系。ただし完全シームレスではありません。
グラは当然イマイチです。
クエスト系はWoW以降の流行が一通り取り入れられていて、分かりやすくプレイできます。
バランスは結構しっかりしてると思います。手間ひまはかけて作ってあります。
キャラのモデリングはどうかと思いますが、それ以外はWiiとしてはすごく出来いいです。

ただ、fall outもoblivionもGTA、ともかく箱庭ゲームを知らないとしか思えない、
MMOやネトゲを知らないとしか思えない、FF１２すらプレイしているすら思えない人達が
「こんなゲーム見たことない、神ゲー」と叫んでいるとこだけイタいですが。
君たちが知らないだけで、別に驚くような仕掛けでも技術でもないんだよ、
PS2後期にはあった技術だよと突っ込みを入れたくなります(苦笑)

| 2010-06-13 | ゲーム企画屋 |

どこで見掛けたのか失念しましたが、ゼノブレイドのレビューで
「装備品を変更すると画面に反映されるのが凄い！
これからもこの技術が主流になればいいのに」という記述を見た時に、
煽りでも何でもなく、本当に心底愕然としました。

私の記憶違いかもしれませんが、PS2後期には既に
「装備品の変更が画面に反映される」という作品は
あったと思います（ローグギャラクシー辺り？）

同じ時代、同じ国の「ゲーマー」でありながら、
一方では「既に目新しくも何ともない、当たり前の技術」であり、
もう一方には「感激する程素晴らしい最新の技術」として
受け止められている、という事実に本当に驚きました。

| 2010-06-13 | 桜木 |

>>379
装備変更が画面に適用されるとかそれこそゼノブレの少し前にDQ9がやってる訳で
それを知らない人はどこにもいないだろうと言う件についてどう思ってるのでしょうかこの人
ゼノブレイドの評価はおおむね既存の技術
特にMMOを非常に上手にシングルRPGに落とし込んだ作品であると言った感じだろうと思うがねぇ

>>379
DQ1からやってるだろ。そういうことは皆知ってる上で、すごいと言ってるんだよ

でもDAKINIのHD機こそがゲーマー向け、Wiiはゲーマー向けではないという一環した主張はほんと正しいと思うわ
あの手の記事が投稿されるたびに「ほんとその通りだよな！」って強く同意するし、
ああいう考え方の人がゲーム業界内にいるのは凄く良いことだと思う

忍んでないトンデモない野郎が暴れてるだけでしょ
一般人がやらずにマニアな奴がやるようなゲームなのに、そんなチグハグな感想がでるのはおかしいもの

>>379のコメント2つには同意するな
この呆れる感覚は実際に遭遇した人じゃないと分からないと思う。
ゼノブレイドだけじゃなくてTOVやTOG、SO4なんかも、出た機種の性質上、JRPGが初体験だったり、凄く久しぶりな人が多かったんだけどさあ。
そういう人ってPS後期やPS2時代にとっくに珍しくなくなった仕様にびっくりしたりするんだよね。
それはまだいいとして「このゲームは○○という仕様が素晴らしい！」って絶賛しちゃったりする。
楽しんでるならそれで大いに結構だが、もうそれ普通なんだよ・・・別にそのゲームが凄い訳じゃないよって何とも言えない気分になる。
新しい顧客をゲットしてる証拠だから、その点では成功しているという事でもあるんだけどさ。
これは当時それらの作品のスレを見てた人なら、何度か遭遇した現象のはず。
「装備品でグラが変わるなんてスゲー！」とか言われてもねえ・・・みたいな。

そか？
珍しくなくなった仕様でも、使い方が上手かったりすりゃやっぱり感心するけどね。
このゲームはこのシステムをうまく使ってるなーみたいな感じで。

後、ゲーム自体の出来が良くないと、システムは良くてもあんまり評価されないよね。

>>379
ゼノブレイドを神ゲーとはいわないけどff12よりははまったよ

例えば分岐がすごいという表現をとってみても、その質と量にはやはり違いはあるんじゃないの
最近ではタクティクスオウガの分岐パターンは今やってもやっぱりすごいって感じたよ

TOは今のゲーム制作の方法論だと、その3ルート作る労力を1本のルートに統合するだろうなあ

装備反映は実際まだまだ珍しいよ
和ゲーだとグギャーとDQ10とゼノブレ、デモンズぐらいでしょ？
テイルズやＦＦ辺りが標準実装して初めて「当たり前」って呼ばれるものになると思う

>>375
リモコンにＺボタンなんてついてないし、
Ｂボタンのことかヌンチャクのこと言ってるんだとしても、
形態上置いただけじゃ絶対押されることないんだけど・・・

>>379
＞君たちが知らないだけで、別に驚くような仕掛けでも技術でもないんだよ、
＞PS2後期にはあった技術だよと突っ込みを入れたくなります(苦笑)

＞| 2010-06-13 | ゲーム企画屋 |


むしろ、こんなクリエーターが増えたのが、システム・ストーリーの先鋭化による
ライトユーザーのRPG離れの原因という気が。
BD視聴目当てでPS３買った人も今では結構いるだろうに、
そういった初心者にお薦めできるRPGが全く思い浮かばない。

初心者にお勧めできるRPGなんて本物のRPGとは言えんよ
マニアのマニアによるマニアのためのジャンルでよい、RPGは

初心者におすすめなんてのはそれこそDQFFポケモンなんかが受け持てばいい

>>392
そういう選民思想みたいなのが今のジャンル衰退招いてるんだと思うが、
中堅ＲＰＧに関しては確かにそれでもいいのかもな
問題はメジャーであるはずのＦＦまでそっちに言っちゃってることか

技術があるってことと
それが活用されているかは別の話だわな

>>394
そのFFは相変わらず200万近く売れてるんだからそれでいいじゃん
思うにドラクエとポケモンがある限り「マニアのマニアによるマニアのためのRPG」市場は最低の規模は保たれるんじゃないか
これらの超絶ビッグタイトルが入口として機能する限り、そこからテイルズやらに行く人はある程度の数いるだろうからね

>>396
それが成り立ってたのはPS2時代までの話だな
と番長乙

FF12好きだったからゼノブレ買ってみようかなあ
ああいう尖ったシステムこそ中堅メーカーに色々挑戦して欲しいよ

>>397
ほほうん
PS3のテイルズ新作の売り上げを見てお前はその認識をあたらメルことになるだろう

>>396
ＦＦは次回かなり頑張らないとやばいとは思うけど、
初心者に門戸開いたゲームはジャンルに2〜3作あればいいという考えには同意
逆にいうと、ＤＱが１０でラストってことになりでもすれば、
5年後10年後を考えたとき初心者向けＲＰＧをどこかが代わりに請け負わなくてはならなくなる
そのためにも、今のうちからそういうソフト増えてった方がいいのは確かなんだ
ドラクエの代わりなんてどこも務まんないんだから

PS2時代もどうなんだろうな。
FFDQと中堅の差ってのはずっと開いていってるように思えるんだよな。
ライト層と中堅とをつなぐタイトルってKHぐらいしかなくなってたような。

なんでドラクエが10でラストになると思うのかさっぱりわからんｗ
300〜400万のコンテンツをラストにするって、バンダイがガンダムとプリキュアをやめる、集英社がジャンプをやめる、サンリオがキティちゃんをやめるって言ってるのと同じだぞ

やめるわけないだろう

>>399
その売り上げで会社回せないとしたら？
無駄に金掛けすぎなんだテイルズは

>>403
予算内で作るだけの話

>>404
「予算が少ないから、携帯に移行するよ！」
戦ヴァルやシャイニング等ですね、わかります。

>>401
同感
ポケモンやドラクエで初めてＲＰＧやりましたって層を、
テイルズとかに引き込める橋渡し的なゲームがもっと増えないと、数年後がヤバイ
メーカーはそういうのも考えて企画立てるべきだと思うんだよなあ

>>402
まあたとえばの話だから真剣に受け止められても困る
ナンバリング指定しちゃったのは確かに俺が悪かった

Wii６０・DSでRPG爆散させちゃったからな

PS3でちゃんと出しておけばこんな事にならんかったわ

だから、二ノ国には期待してる
あれはうまくやれば、ＤＳしか持ってませんて層をＰＳ3に引き込める可能性持ってるわけだから
ＤＳとＰＳ3どっちが売れるとか見当違いのことで戦ってる場合じゃない
ＰＳ3版に備えて、二ノ国の次にやるようなＲＰＧをどっかが作れるといいんだけど、
今の制作期間考えるとそういうのが難しいんだよね

>>405
いや予算内で据え置きで、HD機で作るんだよ
そういう工夫、ノウハウが必要な時代なのだ
>>406
別に本気で終わると思ってるわけじゃないのか
まあ、制作者の寿命的にアレなんだよなドラクエは
当然、メインスタッフが変わっても続けるだろうけどさ、
FFは「この人じゃないとFFじゃない」って感じじゃないからいいけど、ドラクエはそのへんがちょっと危惧されるよね

二ノ国には期待できんなあ
それよりもWii６０DSで爆死していない生き残りのタイトルをPS3に総動員して
中堅RPGの復帰に活力を与えるのが先決

下手に糞プラットフォームで出されては目も当てられんわ

ドラクエとかスレ違いの話してる糞馬鹿は死滅しろ
ここは中堅RPGスレで家ゲー据え置き板じゃｋｓ

>>406
何やったってテイルズみたいなキモオタゲーの方にはいかないよ

>>409
すぎやんが心配だね
作曲担当変われば確実に影響出るだろう、ドラクエは

>>407,410
そういうのが見当違いって言ってるんだけどなあ
確かにＰＳ3で出せば数万本はプラスされるだろうけど、
そういうその場当たりの利益だけ考えるんではなく、
ドラクエ・ポケモンからＰＳ3の誘導するために他機種も利用する、ぐらいの考えはあってもいいんじゃないの
まあ、制作側はそんな悠長な計画立ててる余裕もないのかもしれないけど

そういやWA5は、金子テキストとなるけサウンドがなかったのに完璧に「ワイルドアームズ」だったなあ
あれは凄いよね
1や2の頃の自分に「金子となるけがいないワイルドアームズってどうよ」って聞いたら「ありえねーだろ！」って言うと思う

>>413
スレ違いを正当化したいが為にわがまま言ってないでさっさと消えろや
この荒らし

>>414
あれは制作陣にシリーズそのものへの思い入れとリスペクトがあったんだと思う
そういうのがない人間に制作指揮権は渡してほしくないよな、どこのメーカーとは言わんけど
ブランド崩壊って、何よりもそれが一番の原因だと思うし
そういう意味ではテイルズも凄い
あれだけ量産されてて世界観も毎度違うのに、やっぱり「テイルズだな」と思える

>>389
いつDQ10が出たのか知らんけど
DQ9に採用された時点でもはや珍しくないだろ
FFやテイルズがDQよりも一般的なゲームと言うならお前の意見も正しいんだろうけどな

テイルズはプラットフォーム間違えなければ50万売れるよ

糞360　糞Wii　糞DSで20万ぽっちでも
PS3なら移植が36万、新作なら50万狙えるね

中堅RPGスレとしてPS3でテイルズ新作は念願の成就ですな

>>417
ごめんなさい、単純に9の間違いです
一般的とかそういう話ではなく、とりあえず主だったタイトルが標準的に実装して、
「装備反映ないとか今どきありえねえ」ってならないと「当たり前」とは言わんのでないかね

>>418
50万はハードル挙げすぎだろ・・・
新作テイルズでも40万行けば大成功じゃないか？
むしろテイルズかＰＳ3のアンチなのか？

後発移植のTOVが37万なのに
あの頃よりずっとPS3が普及しててなおかつ完全新作で50万を下回るとは思えんな
PS3ってテイルズみたいなゲームらしいゲームが好きな客層が集中してるハードだし、普及台数の好影響が如実に出ると思うし

テイルズ新作とかいつ出るんだよ
情報の出し方が早漏すぎるだろ

>>416
本物のシャイニングシリーズなら、そこからシャイニングシリーズに興味を持った人たちが、
昔の本物のシャイニングシリーズに手を出したり、その路線の移植や新作を望むはずだが、
そういうことは全くないからな。

今の偽物ではTony信者にはなってもシャイニングシリーズのファンにはならない。
その現実が今のシャイニングは偽物だと証明してるよ。

>>421
普及台数増えたからってテイルズユーザーが+13万増えるかっていうと微妙だと思うんだけどなあ
+5万ぐらいじゃないかと思うんだけど、まあ来年か再来年だろうし、
その頃にはまた状況も変わってるかもしれないからハーフ行く可能性もあるかもね

>>405
本物のシャイニングシリーズだったらないけど、
今の偽物はフィギュアのためにシャイニングの名前だけ利用した完全な別物だからな。

>>424
いやプラス13万じゃないだろ
PS3版TOVは360版をやったから買ってないって人相当いるだろ
俺とかそうだし

Wii360にRPG出しても売れないからPS3しかないな

>>426
偽物が出回ると本物がダメージを受けることになるといういい例だな。
SRPGでも新規タイトルの戦ヴァルは偽物よりも売れてるし評価も高いんだがな。

>>426
それも考えに入れての発言だったんだけどね
まあ、今の段階であれこれ言う話じゃないし、やめときましょ

売れればそれでいいのならドラクエでもＦＦでもやってればいいんじゃないですか？
シャイニングシリーズをしっかりと引き継いだ新作とそれが売れることを望むのが、
本物のシャイニングファンというものでしょう。

>>426
>>428
せやな

ったく糞360Wiiのせいで中堅RPGは大損害DA☆ZE★

PS2のRPGはやっぱ大画面でやるとグラの粗さが目立つな

バンナムやスクエニがトトリみたいなゲームをPS3で出すか出さないかってのが中堅の分岐点だと思う。
バンナムはACEとかでショボグラ低予算やってるし
スクエニもPSPだけどパラサイトイブでメイド服やらミニスカの服破壊とやるし
いずれPS3でもプライドもブランドも捨ててニッチ市場漁り来るんじゃないだろうか。

アニメやらボイスやら、
今のスタッフが声優とセックスしたいためだけに入れている無駄な要素でも削れば、
十分利益が出せるだろうし。

>>432
あんまり言うとSD豚が怒るからやめとけ

Wiiの次のHD機は当分出ないし、２月以降RPGの予定さえない
360は洋ゲー、マルチでまだマシだけど、キネクトソフトが沢山でそうだからRPGとは無縁になりそう
このスレもPS3必須の時代だな

装備反映も良いとは思うが全部が全部それだとつまらなくなるものもあるそ
デモンズみたいに操作キャラが一人ならいいんだけど数人PTの場合下手すると
新しい町に入ったんで装備揃えたらみんなでペアルックとかなりかねない
デフォの服装が一番キャラに似合ってるから変えたくないとかもあるだろう

１５周年ぴったりに情報出るみたいだな
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/nto/

フロムは時代の先端を行ってたな
エヴァーグレイス3早く出してくれよ・・・

>>390
Ｚはヌンチャクの方か、リモコンの裏側のボタンな。
普通にテーブルに置いたら出っ張ってるから押ささるよ。

スクエニは新宿だしこのPS3アクションRPGの求人はどこなんだろうねぇ
http://tenshoku-ex.jp/job/show/850435

>>441
求人見たけど

＞ＰＳ３アクションＲＰＧ（アドベンチャー系）です

結局どういうジャンルにしたいんだろ
分かるような分からんような
こんなんで大丈夫かよｗ

外注先かもしれないから、スクエニかもしれないし
他の大手かもしれないだろ

>>441
最近話題になったイメエポじゃないの？

なんにせよちゃんとそのハードに合った作品出して欲しいぞ
Wiiなのにリモコンじゃ不便とか
PS3なのに360に合わせて削られまくりとか
そういうのはもうウンザリ

>>438
絵の雰囲気が良いな
PS3買う時が来たか…

>>433
バンナムはアルトネリコをPS3に持っていったじゃん。
新作で、って意味？

>>441
港区→品川ならSCEじゃね。

SCE、品川・ソニーシティに今秋移転へ−本社周辺にオフィス集約 - 品川経済新聞
http://shinagawa.keizai.biz/headline/964/

その当たり前の事をやれてないソフトが多いから言われてるんだろうに

どこぞの超大作RPGなんて装備品の反映なんてしてないぞ
そういうソフトを古臭い、まともなソフトで無い、旧世代の技術だ
と叩かないからメーカーサイドが手を抜ける、と調子にのるんだよ
当たり前、と言うならまず叩け

>>440
リモコンのＢボタンが駄目なら、PS3のＲ２Ｌ２トリガーはもっとマズいと思うよ

>>440
ジャケットつけてれば押されないよ
つけてなくても上から押さえつけなければ押されない角度


で、押ささるってなんだ・・・？

>>379
お前、ミリデレをソースにするなよ…。
恥ずかしいｗ

>>440
無いわ
どんなテーブルか知らないけど置いただけで押されるような形状じゃないぞ

ゼノブレ17万いったんだね、すげー

>>437
自分も白騎士とかけっこう同じ見た目になっちゃってたな
だからラスストの色変更とかパーツ外しとか装備のレベルとかで
同じ装備でも見た目が変えられるって仕様が楽しみ

>>438
来年の4月頃？
TOPが1995年12月15日発売だから
15周年の記念日って2010年12月15日だと思ってた・・・

ゼノぶは着せ替えより顔の着せ替えさせたかったな

>>455
以前はあと1xx日とかだったけど
今見たらあと25日に直ってるな

低性能ＳＤ機にあまり無茶な要求するなよｗ

>>458
色変更とかパーツ外しなんて性能よりも
開発者の手間が大きすぎて投げてる事だろ

>>437
合成とかで強い装備の能力をカッコイイ装備に移せればいいんだけどな
白騎士で女アバターにエロ装備させてる人が一杯いたけど
オンラインで高ランクのクエストいくと怒られると言ってたから

>>457
ホントだ、直ってる
単なるミスだったのかｗ
やっぱり2010年12月15日ってことだね

でも発表がその日なだけで
発売されるのは早くてもたぶん2011年の年末とかだよね？
それだと16周年作品とかになっちゃうな・・・
それとも16周年の日が過ぎる前に発売するのだろうか

個人的には記念作品とか別にどうでもいいから
アビスみたいなことにならないよう丁寧に作ってほしいと願うよ

オンゲになると見た目で楽しむ人よりも能率を求めて性能一択になったりするな
能率厨がいると声は大きいから特にそうなる自分好みの装備で通すのは難しい
まわりに迷惑かけないようにとか考えて仲間内でのお遊びじゃないと装備出来ない

どっちかと言うと装備で見た目が変わるより、装備に属性を付加させたり改造できたりした方が面白さに繋がるよね
両方とも手間がかかるからどちらか一方と言うと装備の付加改造できた方がいい
着せ替えできるだけなんて浅いだけだし
グラに力を入れると大差ないだろ
見た目だけなんだし

ヘビーユーザーが魅力を感じる点
・戦闘システム
・オンライン
・重厚長大
・装備のグラ反映とカスタマイズ
・広大な街

ライトユーザーが求める点
・わかりやすさ
・明るい雰囲気
・軽薄短小
・親しみが持てそうなキャラクター
・移動が楽

ラスストは上は有るが下は無い。だから売れない

ラストストーリーは結構売れると思うけどなあ
CM次第だと思う

ブルドラより売れそうもないな
ブルドラは鳥山絵とアニメとか漫画もやってたし
売上としてはロスオデに近いだろうな

>>449
ストーリーを重視するなら装備品の反映は足を引っ張る
服も含めてキャラ付けしてる場合もあるし
限られた予算でやるならグラと手間を考えれば他に力を入れたほうがいい

>>461
このさい、15周年記念制作作品ということでいいよ
現実的に、発売は2012年3月くらいっぽいし(←ただの勘)

来年内の発売はないのかねえ
テイルズの発売の仕方からして…だいたい一年おきだからな
どちらにしろPS3RPGユーザーにとっては気になることだな

あとコナミがPS3向けの新作RPG製作中みたいだな
まだ名前すら決まってないしそれがいつ発売になるかは知らんが

>>450
Ｒ２Ｌ２は使いづらいけど勝手に押される事無いからな…。
エスコンもレースゲーも今の所PS3でやってないから気にならないかな。

>>451
ジャケットは付属する前に買った。
正直かっこ悪すぎて付けたくないし、余計使いづらくなりそう。

>>453
テーブルに置くときそっと置かないと確実に押される。
今は側面から置くようにしてるけどいまいち不安定だ。

> Ｒ２Ｌ２は使いづらいけど勝手に押される事無いからな…。
普通に置くとき反応するんだが

ニーアに続いてデモンズもなかったことリスト入りか

>>470

いや、ＰＳ３のＬＲ２も置くと勝手に推されるぞ・・・
専用のアシストパット使うと格段に良くはなるが、ＰＳ３のＬＲ２は構造欠陥と思える位押しにくい、
すばやく2回押しとかの操作が不可能な位ふにゃふにゃしてるもんな。

('A` )　ﾌﾟｩ
ノヽノ) =3'A`)ﾉ ﾋｬｰ
　 くく　へﾍﾉ

(`Д´)　ﾌﾟｳ
ノヽノ) =3'A`)ﾉ ﾋｬｰ　
　 くく　へﾍﾉ =3　(`Д´)　ﾋｬｰ
　　　　　　　　　　 ノヽノ) =3'A`)ﾉ ﾋｬｰ　
　　　　　　　　　　 　 くく　へﾍﾉ =3　(`Д´)　ﾋｬｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノヽノ) =3'A`)ﾉ ﾋｬｰ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 くく　へﾍﾉ =3　(`Д´)　ﾋｬｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノヽノ) =3'A`)ﾉ ﾋｬｰ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 くく　へﾍﾉ =3　(`Д´)ﾉﾎｳﾋｽﾊﾟｲﾗﾙ

>>465
予想外の買い方するのがWii所持者だからな。
FFタイトルが4万とかミニゲーム集のパーティが100万とか
20年前のスタイルのNEWマリが400万とか。
ゼノブレイドだってPS2で出てたら確実にハーフは取ったタイトルだろ。
もうなにがなんだか分からん。

＞PS2で出てたら
PS2時代に同様のタイトルが出ていたらっていう意味ね。

>>473
L2R2を素早く2回押しするようなゲーム在るのか？
それにトリガーの類は素早く2回押し出来ないと思うんだけどな。

>>471
L2R2がキャンセルボタンとかに適用されてないからある意味どうでも良い。

>>463
テイルズみたいに装備と見た目は別にするのが一番良いんじゃないかね？
能力重視にしたら見た目がキモくなったとか嫌だしな。
FF13のスノウで実感したわ。

>>476
予想外も何も「手軽かそうじゃないか」だけだろ。

パーティー系は友達を家に呼んだ時なんかにサクッと出来るし、マリオも老若男女が楽しめるお手軽感が売りなんだから。

それに対してRPGは腰を据えてじっくりやらなきゃいけないイメージがあるから、日常的にゲームをやる人間じゃないとなかなか手が伸びない。

>>479
だとしてラスストの売上予想できる？
俺はさっぱり読めん。

>>478
デモンズでね。パッド置いたときに反応して神殿の味方にこうザクっと。

良くいって20〜30万くらいじゃないかと予想してる。
どんだけ宣伝しても、健康器具として買ったお母さんがラススト買うとは思えん。

それにモンハンの影響がまだまだ残っている時期だと思うしね。

>>478
最強装備がダサいとか最悪だよな
装備とは別個の方がいいね
やっぱりテイルズにファンが付くのはは戦闘だけじゃなくそういうのもあるかもな

>>480
CM次第だけど初週はゼノブレと同じような売れ方するんじゃないか？
後は評判次第で伸びてよくて20万くらい。
評判悪ければ10万ちょいくらい。

>>481
何回か攻撃しなければ敵対モードにならなかった気がするけど、そうじゃなかったっけ？

>>463
通常装備はもうちょっと抑えたデザインにしたほうがいいと言うゲームは多いよな
正直あれでシリアスな場面をやられても噴飯ものなだけだよな

>>484
1週目で攻撃力の高いの武器の両手持ちとかなら一発で敵対になるんじゃないかな
2週目以降はNPCの体力が増えて大丈夫だと思うが
でも暴発敵対しなくてもあのふにゃふにゃはちょっと困る
まあL2R2アタッチメント付けたら個人的にはPS2のより使いやすくなったが

>>482
モンハンユーザーはRPGやる奴少ないぞ
本当にモンハンしかしないユーザーが結構いるのに影響とかいわれてもどうなん？

>>486
Wiiがある家庭のガキが欲しがる可能性を考えて言ってみたんだが。
ガキは〇〇ユーザーとかあまり関係ないしね。

>>487
そんなんで売れるならゼノブレだってもっと売れてるわ

>>487
Wiiは普及台数トップだけどマリオかパーティーゲーしか売れないからな…。
正直ごく一部のゲオタだけがWiiのRPG買ってる気がする。

たしかにモンハン層がＲＰＧ買うならＷｉｉのＲＰＧはもっと売れてるよな、
でもモンハンって最初はＲＰＧなのかアクションなのかあいまいな所あったから
ＲＰＧと関係深いと思うってのも納得できる言い分ではあるんだよな、まぁ、ＦＣからＲＰＧ
に付き合ってきたオレ自信がモンハンに手を出してないっての考えるとそれほどユーザー層
の被りは無いのかもしれんな。

グロランもう出ないんだろうなあ。　結構好きだったのに。

>>470
いや普通にあるだろｗ
最低でも、コントローラーを置いた時の誤作動なら、Wiiリモコンよりもはるかに酷い

PS3のコントローラーはアタッチメント付けるかどうかで
変わってくる
俺は本体と一緒にアタッチメント買ったから
誤作動したことがない

Wiiは毎度リモコンのポイント合わせるのにイライラする

>>493
リモコンは多分近くで遊びすぎなんじゃない？
2ｍ位距離置いたほうがポインタは合わせやすい
PS3のL2R2は何であんな構造にしたのか疑問だわ
普通にPS2のコントローラと同じにしとけよと思う

>>493
リモコンの精度問題よりアスペクト比固定の方がイライラするわ。
VCとか16:9非対応ソフトやるときいちいちテレビの設定で変えなきゃいけないし。
せめて何故ワイド識別信号を出さないのか甚だ疑問だ。

>>494
Wiiのリモコンは何をどうやってもずれるよ。
L2R2はトリガーぽくしようとして失敗したんだろうな。
次は箱のを参考にして欲しい所。

箱○、64、GCのコントローラーが好きだな
PSはデザインに拘りすぎて改良する気が無いのかな

Wiiの次世代は北米であと1500万台売れないと出さないらしいね
発売してから4年経った現在の北米で3000万台
発売当初からの好調なペースでも二年掛かるな
今の失速したペースだと何年かかるやら…

>>497
べつに、
＞北米であと1500万台売れないと出さない

というのを撤回すればいいだけの話だ

いや撤回とかの問題じゃなくて最低二年以上は出す気がないということ

500ならラストストーリー50万売れる＼(^o^)／

相変わらずソフトの話しないでハードの話ばっかりだな

>>496

使いやすさの一番の要因って結局慣れだからな、一番使ってるＰＳコンが使いやすいと感じる人が多いからだろ、
持ちやすさと使いやすさはイコールではないと思うし。

>>467
それだったらテイルズの武器のみ変更、
称号で全部変更が良いような気がするよ

ゼノブレとラスストは海外でれば両方50万は余裕じゃね

どうだろうな、ネット環境は海外では確実にプラスだろうからラスストは50万超えるかもしれないけど
メトロイドが世界でも50万行ってなかったりとどうもWiiの客層は世界的にも今までの常識の範囲外のようだからな。

確かにゼノブレはちょっと予想つかないな。面白いのは間違いないけど海外の趣向にどれだけマッチしているのかはわからない
まあゼノサガep1が何気に海外だけで50万以上売れてるから、タイトルとしてのブランドはそこそこあるし、任天堂だし20万以上は堅いと思うが

今世代のRPGトップ10
http://www.gamingunion.net/news/top-ten-rpgs-of-this-generation-so-far--2586.html

Demon's Souls
Platform(s): PlayStation 3

Dragon Age: Origins
Platform(s): PlayStation 3, Xbox 360, PC

Elder Scrolls IV: Oblivion
Platform(s): PlayStation 3, Xbox 360, PC

Fallout 3
Platform(s): PlayStation 3, Xbox 360, PC

Final Fantasy XIII
Platform(s): PlayStation 3, Xbox 360

Mass Effect 2
Platform(s): PlayStation 3 (Jan 2011) Xbox 360, PC,

Valkyria Chronicles
Platform(s): PlayStation 3

Tales of Vesperia
Platform(s): Xbox 360　※日本ではPlayStation 3で完全版

Final Fantasy VII: Crisis Core
Platform(s): PlayStation Portable

Lost Odyssey
Platform(s): Xbox 360
PS3…8タイトル
360…7タイトル
PSP…1タイトル
NDS…0タイトル
Wii…0タイトル　←

アークラ海外でたんじゃなかったか？
まったく売れたって情報ないけど

>>507
アンチャアンチャデモンズデモンズ

>>502
確かに、俺もwii買ったときは「リモコンなんざ絶対使わねー」と思ってたな
実際リモコン使ってみると、スパロボとかゼノブレとか、ゲームによってはクラコンより快適なのもあるんだが、
そういうのって人に言われたからって考え変わるもんじゃないし、
何かきっかけでもないとクラコンからリモコンになんて移行できんだろうしな

ps3コンはたしかに
映画みるときはさわらないよう意識するなｗ

Wiiでコアゲー売れにくくなってるのは国内だけじゃなくて
海外もだから、任天堂発売だからちょっとはマシかもしれんが

RPGってあんまライト向けじゃないしな
コアゲーマーはグラフィック重視する場合多いし
　　　
あとゼノはなんだかんだで典型的なJRPGなのがどう働くか
おそらく評価は高いが売れないって結果になる予感

ペルソナも評価が高いっつっても売れてないからな
EP1の時はあれでも当時のグラでは良い方
洋RPGも当時そんなに出てなくて競合する相手があまりいなかったからね
逆に今はJRPG(笑)って馬鹿にされる時代だからな
評価高くても日本じゃ洋ゲーが売れないのと一緒

ゼノサーガ1って戦闘以外BGM無かったのによく売れたよな
正直無音のRPGってイメージしかないw

ゼノサーガ１２３のどのBGMも好きな自分みたいなのもいるよ

BGMって、それこそ買ってみないとわかんないのでは

海外のいわゆるJRPG（DQ、FF除く）の売り上げランキングってないの？

ゼノブレイドって海外では

MONADO　Beiginning of the World

って名前なんだね

ゼノとは完全に切り離すのか

>>519
モナドモナド言いまくるし
こっちの方が自然だもんなあ

ゼノブレは始めリモコンヌンチャクでやったけど試しにクラコンでやったらあまりのやりやすさに感動すらした

Next Tales ofの情報解禁は来月16日かあ
これ楽しみだなあ…PS3RPGユーザーも注目してるだろう

しかしトリジルはバカにしてたけど
体験版やってみた限り面白そう、長く遊べるみたいだし
購入RPGソフトの一つとして数える価値はあるな

トリジルは時期が悪すぎた
GT5と同日発売、１週間後にMHP3、TOGf

しかしトリニティジルオールはかわいそうだな、延期した先にＧＴ５とかぶつけられるとかな・・・
客層は被らないだろうがいちげんさんは確実に減るしその後のスケジュールみても暇になったから
買おうと思ってもらえる時期って来年3月位だろ・・・その頃まで覚えてもらえる力も無いだろうし・・・

ジルオールは普通に9月に出しときゃまだ良かったのに　たいしたソフトも出て無かったし

うーん、まあ確かに発売日は最悪だな、GT5、スパロボと被り
その後はTOGF、モンハン、ガンダム戦記

全然話題になりそうにはない、これ延期失敗した例かも
当然売り上げは期待できそうにない…このスレ的には駄目か
PS3ユーザーはRPG好き多いからその辺期待したいけど
それもテイルズに獲られるか

>>513
RPGが一大ジャンルとして普及したのはユーザーのスキルに寄らず
誰でもクリアできると言うある意味究極のライト向けのゲームデザインによるところが大きいぞ
RPGしかしないユーザーとか
他ジャンルのプレイヤーのスキルを要求するゲーマーからは普通に馬鹿にされてただろ

ジルオールは体験版やった感想だとオンライン協力プレイに
対応しててもよかったと思うんだ
ガンダム無双3でもオンライン協力プレイ売りにしてるしね

俺屍リメイクほぼ確定みたいだな、しかも2を視野に入れた感じでやるみたい、まぁ、つぶやきソースだし
正式発表まだだろうし２の件はあくまで売れた場合に使う布石程度の話だろうがな・・・
しかし、メーカー発表前にこんなダダ漏れでいいのかって気がするわ、twitterのおかげで支援されてリメイク
って流れのゲームだからふさわしいっいゃふさわしいのかね？
まぁどうせＰＳＰだろうけどな・・・今から開発始めたらＰＳＰって時期でもないかね？

俺屍は普通に出しやすいPSPだろうよ

年末買うもんがなんもない
てか来年のテイルズまでなんもRPG買わないかもしれない

リメイクかよ。でも買うだろうな。
PS3で出たらどうしようか…

PSPなんか結構ソフト出るけどさー
想定の範囲内な出来のゲームばかりだろうから買う気しねえんだよね
だからと言ってHDはなんもないし・・・貯金が増えるばかりだ

>>533
据え置きで想定の範囲を超えた出来のソフトって何があったんだ？
国産RPGって良くも悪くも保守的なジャンルだろ

サカグチェのFF9シナリオ冒頭

http://www.mistwalkercorp.com/jp/column/index.html

サカグチェはこんな感じでアイデアまとめてるのか

FF9の時調子に乗ってたよなぁ、攻略本出さないとかさ、正直アレで攻略情報をネットに求める人が一気に増えて
攻略本の商売の死亡時期早めたよな、裏話とかウラ設定とか攻略本読むの好きだったのに、アレ依頼攻略本は高額化、クオリティの低下・・・この恨みは忘れんぞ

攻略本の質の低下はゴミ痛や電撃が糞だからだろ

ぶっちゃけ、FF9より前から酷かったよね。
有名なのはFFTの攻略本とか。

ゼノブレイドは小数点以下の確率でPS3に移植される

ゼノブレとラスストの移籍は100%ない
アークラは可能性ある

イメージエポックの発表は明後日か

FFT大全って今調べたら、発売がFF9より後なんだな。

ラスストが売れると言ってる人って根拠言わないのが多いけど、ハードル上げたいだけ？

ゼノブレが面白かったからラスストに期待する声多いのはわかるが
まだ発売されてもいないのに持ち上げられ度が半端ない

>>544
他に持ち上げるものがないんだからしょうがない

>>543

一応坂口というネームバリューがあるからね、いままで360とかＤＳとかそのネームバリューを活かせる環境にいなかったけど
今度は任天堂というバックがあっての宣伝等があるわけだ、しかし既に悪評と共に世代間の温度差があるから爆発的なヒットは
期待できないが20万位は狙えるんじゃないかって思えるんだけどな・・・
まぁ、坂口ファンがＷｉｉ持ってる子供のお父さんになってる年代に差し掛かっててもおかしくない年月が過ぎてるからもしかしたら
ハードは家にあるから久々にファイナルファンタジーの人のゲームやりたくなるとかは・・・無いかやっぱり・・・。

まともそうな据置RPGホントねえからラスストくらいしか持ち上げられないよね
ホント夢がないわ

最近の坂口ＲＰＧの売上げ低下は異常

最近のWiiＲＰＧの売上げ低下は異常

最近のWiiRPGの脱Wii増加は異常

PS3独占テイルズ最新作「TOX」､遂に始動か
http://tox.namco-ch.net/

テイルズオブクロスアイドルマスター

テイルズとか二ノ国とかプロジェクトダークとか
一応マトモなRPGの予定はあるんだよ
いつになるか分からんけどｗ

wiiとか360で結構死んだしな
まぁそのお陰でPS3でマトモじゃないRPGにも日の目が当たってるってのも否定できないけど

売り上げランキング 11/13〜11/19調査
1位にはアガレスト戦記2！　字幕版Black Opsもまだまだ好調
http://ascii.jp/elem/000/000/571/571495/

「今年プレイして面白かったソフト3本挙げて」をまとめてみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12821790

>>554
『俺の嫁』ジワ売れ確認

ヴェルサスもあるからな
メガテンシリーズ、コナミの新作といい
PS3は予定表だけならRPGは困らないがどれも
数年後だろうし…

FF14のPS3版って出るのかな。ラスレムみたいにフェードアウトするってことはないのかな。

ＰＣ版が壊滅的な以上仕切り直しは必要だから意地でもやるだろ、
元々ＰＣ版のユーザーなんてそんなにいないんだしＦＦファンが元々いるコンシューマ
が本命なのは疑い様が無いしな。
そもそもＰＣ版を強行を強行発売した意味は何だったんだろう・・・

938 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 12:10:39 ID:qeC6VH8GP
ＦＦ１４
現状は順調といえば順調
問題を解決するペースより新しい問題が上がるペースの方が速い
でも全部解決するお

47 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 12:18:41 ID:qeC6VH8GP
つづき

ＰＳ３版はPCの移植という意味では１００％出来てて動いている
グラフィック面でテクスチャ解像度に微妙さがあるが動いているとあまり違わない
サーバーは共通
ＰＳ３版から始める新規の人には良い仕掛けがある
サーバーは共通
その新規を誘うといいことがある、とか
ＰＳ３ユーザーが安心して遊べる世界を目指すお

ラスレムとメガテンシリーズのPS3版は永遠に出そうにないな

アトラスはメガテンどころじゃないからな

アトラスは会社が消滅して、インデックスになっちまったしな
金がないし、もしもし優先じゃないの

メガテンはもうない、ペルソナ5で終わりだと思う
アトラスのRPGはメガテン、ペルソナ以外も
グロラン、魔人学園とか好きだったし残念だな

ペルソナ5以前にペルソナ2罰リメイク出せるのやら

いまのアトラスにHDってか据え置き様のRPG出せる余裕はないでしょ
携帯機が精一杯、ペルソナ5が出るかどうか
メガテン、グロランシリーズのファンは残念だがもうこれで終わりだろうな

これでテイルズの天下だな

ゼノシリーズや坂口の名前でも20万
プレステの有名RPGでもハーフいかない
凄い時代になったもんだ

>>559
楽観視しすぎだわ
PC版の糞っぷりを本当に理解してるならPS3版どころか
PC版のサービスを一旦停止してでも完全に土台からやり直さないと無理だから
本命とかそれ以前の問題だろ

FF14
＞ 11月と12月に合わせてかなりの量のアップデートが行われることになっている。
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20101118050/

ちゃんと対応するんだな

┃　 2010年後半 　┃
┃09/23〜09/25　 ┃　　-----　　-----　　-----　　-----　　28887　　30404　　31890
┃09/26〜10/02　 ┃　　36644　　-----　　30949　　31250　　36121　　40302　　45062
┃10/03〜10/09　 ┃　　45049　　43194*　42542*　 -----　　42217　　39216　　46499
┃10/10〜10/16　 ┃　　47565　　45504　　41894　　40516　　39502　　36525　　43271
┃10/17〜10/23　 ┃　　44582　　39279　　38905　　38339　　36546　　24907** 40548
┃10/24〜10/30　 ┃　　40392　　36309　　35832　　33867　　31553　　32518　　36264
┃10/31〜11/06　 ┃　　36112　　33877　　30929　　32672　　29031　　29064　　32384
┃11/07〜11/13　 ┃　　33373　　28968　　28675　　28052　　27023　　25987　　29123
┃11/14〜11/20　 ┃　　28847　　26343　　24277　　25410　　24389　　23615　　25359
┃11/21〜11/27　 ┃　　26145　　24254　　-----　　-----　　-----　　-----　　-----

FF14は終わコン

FFはスレ違いなうえに、楽しく盛り上がっているならいざ知らず
糞だのオワコンだの…最近酷すぎだろ？

俺の屍がこんなに可愛いわけがないのリメイクだか続編だかがほぼ決定らしいがPSPかPS3のどっちになるんだろうな
なんとしてもPS3のほうがいいんだが

予定表の充実っぷりにそろそろＰＳ3買い時かなあと思いながらも、
ほとんどが発売日未定だから踏み止まる、そんなこんなでもう年末になっちまった
せめて季節ぐらいの発売予定決めてから発表するようにしてほしいぜ

>>573
どうだろうねぇ…ぶっちゃけ、俺屍は携帯機向きだと思うんだが
PS3ならここでも祭りだな
できればリメじゃなく続編がいいな、初代はアーカイブスあるしね

って、俺屍で浮かれちゃったが「ほぼ決定」のソース貼ろうぜ？
増田氏のTwitterか
https://twitter.com/ShojiMasuda/
ソースあるのに貼らないのは荒れる元だかんね

>>574
予定は未定って言うぐらいだし、今あるor発売日確定のソフトを
見て購入思案したらいいんじゃないか？
ハードは逃げやしないんだしさ

>>575
今発売されてるのにはあえて買ってまでってのがないのよ
基本的にこれまでスパロボとメガテンでハード買ってきた人間なので
強いて言うならＲＰＧじゃないけどブレイドストームぐらいかな・・・
新作テイルズか二ノ国の発売時期決まるまでは悶々とすることになりそう

>>575
氏神や養子のシステムはPS3のネット環境と相性いいと思うけどなあ
あとそろそろHD機で和風のRPGを一本ほしいってのがある
>>576
スパロボがPS3に来るのは時間の問題だろうな
多分12月にOG3発表で来年春発売とかだと思う

>>577
ＯＧはもう興味ないから、早く据置版権発表してほしいわ

それはZの次だから2012年頃になるだろうな

遠いなあ・・・
その頃には新作テイルズや二ノ国も出てるだろうから、買い時ではあるだろうが

和風RPGはやっぱり需要的に難しいのかねぇ
個人的にはアサクリみたいなテイストのやつがいいな

オリジナルな和風世界観じゃなく
ちゃんとした史実を絡めつつ
裏ではこんな壮絶な戦いが・・・みたいなRPGをどこか作ってくれ
一番現実的といえばやっぱコーエーあたりに作ってもらうことになっちゃうのかな
トリニティ伊忍道ゼロとかでいいから頼むｗ

俺屍みたいなどうせ対して売れないゲームは続編出して、
みんなが続編待ち望んでるデモンズの続編出さないとか、
SCEJはいったい何考えてるんだ？

>>581
IFに頼んで薄桜鬼RPGでも作ってもらおうぜ

>>519
また釣られたのか…

ＯＮＩみたいに神様とか大妖怪とか召喚として集めたり、実在の日本刀や槍、弓なんかを武器にしたりとか
和風ＲＰＧっていいよね・・・多神教だし神仏習合だから数は限りないしキャラクターには困らんよね。

るろうに剣心のRPGが地味に名作だったりする
キャラゲーの適当な作りを予想してたからビックリしたわ

俺屍はデモンズよりも売れるポテンシャルがある
これだけのソフト日照りの中でとっつきやすくわかりやすいRPG
リメイクなんて出さずにあの伝説のRPGがついにPS3で！とか宣伝したら2,30万は軽い

>>583
普通にありえるな、それ
糞ゲーだったらシリーズの人気に水を差しかねない諸刃の刃だが

俺の屍を越えてゆけるわけがない

>>583
出たら絶対買うわ

>>587
さすがに持ち上げすぎじゃね？
オリジナルだって13万しか売れてないのに、機種問わず10万いけば奇蹟だと思うよ、マジで

零の軌跡

アルファはガンパレのシステムを育てていけば１つのジャンルを確立出来たと思うんだけどね
洋ゲーの箱庭全盛を見てもさ
何であれ捨ててしまったんだろ

育てていく気満々だったけど
絢爛舞踏祭、ガンオケ三部作の糞ゲー四連発であぼん

GPMはまぐれあたりだったんだろうな…。

いつも思うが三部作って誰得なんだよ？
分割くらい萎えるもんはない。

>>581
コーエーにはもんすたあ☆レースも是非作ってもらいたい

DSに出てたが全く違うゲームになってたな

コナミのPS3新作RPG製作中か、幻水6だったりしないかな

>>595
単に開発費が1作じゃ回収しきれないから
DLCくらいの変更点でもう何作か作る

イメエポ大発表会＆JRPG決起集会　明日午後2時開催

http://live.nicovideo.jp/gate/lv32351518

>>582
それは内部にしかわかんない事だろ
フロムからしたらマルチでもっと売れる！と考えたかもしれないし
お前の言うようにSCEが出さないからバンナムにしたかもだしさ
そうやって事実かわかんない事を妄想で決め付けるなよ

>>600
ここの社長ってただの目立ちたがり屋じゃ…

決起集会というなら、スクエニ・アトラスあたりは外せないはずなんだが・・・
こういっちゃ何だが。RPG的な(RPG限定というわけではない）何かしか作れない
ノウハウの少ない人たちの雑音大会になりそうで怖い

イメージエポックは下請けで少しずつ結果出して大きくなってきたとこでWiiに殺されたからね
この先どう進むのか気になる

>>603
まあでもこのスレ的にはネタができていいじゃん
Wii叩きばっかじゃつまんないし

>>604
結果…出してたか？最低限の仕事はしてたって感じはするけど

>>603
「RPG決起集会」じゃなくて「JRPG決起集会」だから
そういう意味では上の面子で間違いない

あれ、イメージエポックがJRPGを何本か発表して他のメーカーに決起を呼びかける集会かと思ったんだが違うのか？

決起を呼びかけるんじゃなくて、他のメーカー呼んで決起するの？

イメポは一番注目されたセブドラでやらかしたのが終戦の原因だと思うわ。
あれが良作なら、その後も期待されただろうに。

PS2、PS3と買ってきたRPGゲーマーとしては
イメージエポックって何？という感じですわ

>>609
注目ならワーデスの方だろ
目標30万と噂され、Pが「ヒットするツボを全部押した」とのたまったアレ

>>611
確かにアニメ化やらいろいろやった分、あっちの方が注目度は高かったかも。

>>610
アークラスタッフ
Scenario Supervisor　実弥島巧（TOS,TOA）
Planning Director　金丸宏之（TOS,TOR）
CG Director　相内義之（TOS,TOA）
Battle Designing　久野理（TOS,TOA）

テイルズの主要スタッフのいくらかを引き取ったのか・・・
あんなgdgdなとこ逃げ出したくもなるわな

>>613
残ってても出ても、どっち道Ｗｉｉに殺されてたってのが哀れだな

テイルズは箱・Wiiに殺されたけどちゃんと完全版出したじゃん

イメエポPS3新作は20万は売れるな

>>617
気が早いなｗ
とりあえず明日まで待とうぜ

テイルズオブエクシリアくるぜ

なんか語呂が悪いな

195 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 18:25:31 ID:maRJb8090 [1/10]
テイルズシリーズの奇数本目の作品（DS、携帯アプリを除く）
のタイトルの語尾は「〜IA（ia）」となっている法則
↓
第01作目 （奇数） テイルズ オブ ファンタジア
第02作目 （偶数） テイルズ オブ デスティニー
第03作目 （奇数） テイルズ オブ エターニア
第04作目 （偶数） テイルズ オブ デスティニー2
第05作目 （奇数） テイルズ オブ シンフォニア
第06作目 （偶数） テイルズ オブ リバース
第07作目 （奇数） テイルズ オブ レジェンディア
第08作目 （偶数） テイルズ オブ ジ アビス
第09作目 （奇数） テイルズ オブ ヴェスペリア
第10作目 （偶数） テイルズ オブ グレイセス

なので
第11作目 （奇数） テイルズ オブ エクシリア
の可能性は高いですな（´・ω・｀）


この据置でのシリーズ奇数は「〜IA」ってのは気づかなかったな
興味深い

果たして今日の決起集会、日々待ち望むJRPGファンの心をどれだけ揺さぶるものとなるか

テイルズオブゼノグラシア

テイルズオブラストリア

エクシリアとかなんかいかにも後で箱版が出そうな名前

テイルズPS3独占新作は50万売れる

カプコンかブリザードに舐めた態度とらなきゃ中堅はハクスラ量産で食っていけた。

67 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/11/24(水) 09:23:34 ID:mXPiU8oUP [9/9]

一般的なメーカーが、クラコンありきのゲームらしいゲームを
出そうと企画したとしよう

そこで問題になるのが、Wiiは台数は一千万台出ているけども、クラコンも
持ってるユーザーは何人いるんだろうということ

おそらく半分、いや四分の一も居ないだろう
そうなってくるとそのメーカーにとってのWiiの普及台数は実質250万台だ
そりゃゲームも出しづらいよね。当たり前だ。


その点PS3はクラコンがデフォのユーザーが550万人。
しかもそこそこゲーム好きのユーザー層という分析ができる。

そりゃサードはPS3を選びますよね＞＜

ps3は持ってても今後いいことは無いぞ。
psp買っとけ。

【出願番号】　　　　商願２０１０−６７８５６
【出願日】　　　　　 平成２２年（２０１０）８月２７日
【標準文字商標】　最後の約束の物語
【出願人】
【氏名又は名称】　株式会社イメージエポック
【区分】　　　　　　　9 ゲーム機など
　　　　　　　　　　　16　印刷物
　　　　　　　　　　　35　広告
　　　　　　　　　　　41　オンラインによるゲームの提供
　　　　　　　　　　　42　ウェブ上でのデザインなど

痴韓が色んな所でイメージエポックのネガキャン始めててワロタｗ

チョンロクマル持ってると心まで乞食になっていくなｗ

結局PSPだよ。でPS3はダウンロードのSRPGて。
よくJRPG決起集会とか言えたもんだ。

うわ・・・つまんねｗ
脱力感が半端ないわ

きっと、まだファミ通にも載ってない隠し球があるんだろ。
無かったらがっかり過ぎる。

TOGFまで一週間暇だしトリジル買うか迷ってる

>>634
まあSCEやSEGAの人が来るからね。
何かあると信じたいが、まあガッカリ発表会だろうと覚悟してる。

キモオタ決起集会でもするきかイメポwww

>>634
ファミ通に載ってないという事は、モバゲーなどの可能性が大

>>631-633
ﾜﾛﾀ

ゴキの手のひら返しおもしろすぎるｗ

ルミナスアークやフェイト、んでPSPのロリ向けお仕置きゲーときてるから
てっきりガスト路線のギャルゲもどきエロRPGだと思ってたけど…。
社運掛けての挑戦って感じなのにこれは無いわ。

PS3にSRPG発表で俺達SCEサポーター大勝利か

そもそも社運賭けて配信ソフトっておかしいだろ
パッケージで来いよ
別にFFとかのグラやボリュームはいらんけど
PS2ゲームがHDになった程度でもいいから「普通に一本のRPG」で来いよ

据置機でアークライズデスティニーとかアークライズエターニアとか出すって発表するんだよね？ｗ

最低だ。まじでPSP2本だけかよ。
あとは携帯か。

カスゲーを纏めて発表しただけの茶番の何が決起集会なの

MSのRPGプレミア以下だったなw

発表会終わった・・・
このガッカリ感はすごい
いろんなタイトル発表してたけど
ほぼケータイだったぞ・・・

普通にHDでJRPGを遊びたいってのは
そんなに叶わぬ願いなのかな？

普通にアークラみたいなRPGをHDで出すってのはそんなに無理なことなのか？

なんだこの未発表会。

>>645
せめてイメエポなりに金掛けたやつがくると思ってたが…

御影×夏野のイチャイチャっぷりは
JRPGとケータイっていう2大ガラパゴスの内向きっぷりをよく表してた感じがした

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

FF14のup延期といいマジ終了だな。
ありがとうJRPG二度と息を吹き返すことは無いだろう。

ＰＳ３はＳＲＰＧで板違い（しかも配信）
残りは携帯機と携帯電話とブラウザゲーで板違い
とこのスレにはなんの関係もないＪＲＰＧ決起集会だったなw

１年近く音沙汰なしのトライエースも携帯機に逃げそうだよなぶっちゃけ

つうかAAAにHDタイトル作らせる余裕あるパブリッシャーどれだけあるのやら

487 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 16:03:11 ID:8nw/BY6X0 [2/2]
おまえら、レベル5とイメージエポックの発表会どっちが上だった？

レベルファイブ2010発表会

3DS レイトン教授ｖｓ逆転裁判
3DS タイムトラベラーズ
3DS ファンタジーライフ
3DS キャバ嬢っぴ
3DS レイトン教授と奇跡の仮面
DSミステリールーム
DS ニノ国
DS イナズマイレブン3
PSP ダンボール戦機
http://www.level5.co.jp/vision2010/index.html

14：00開始 イメージエポック“新作発表会2010兼JRPG宣言決起会

1.PSP [2011 夏]/ブラック★ロックシューター THE GAME（仮）
2.PSP [2011 4月]/最後の約束の物語
3.PSN.PC.スマホ 連動 [2011 夏]/シュヴァリエ・サーガ・タクティクス
4.ニコニコアプリ[]/ぷちっと★ロックシューター
5.携帯電話 [2011]/ タイトル未定
6.[2012以降]/TYPE-MOON＆イメポ 新作
7.[2012以降]/ARK project S・RPG
8.[2012以降]/MARS project
9.[2012以降]/REMUS project
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame028561.jpg
隠し玉.[2011]/SEGA&イメポ
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame028562.jpg

>>653
ブラウザゲームです！
PCとPS3とスマートホンの3キャリアのマルチです！とか自慢気に言ってたね
これがJRPGの第2ステージなの？と耳を疑ったよｗ

フタを開けてみたら
PC（のブラウザ）とPS3（のブラウザ）とスマートホン（のブラウザ）ってオチだったりして

低性能なWiiに逃げるといざという時にHD機でまともに開発できないというのがよくわかる発表会だったｗ

糞会社がWii・DSで死んだ、それだけの事が最近多い

まぁHDに行ってたらさらに死期が早まってただろう

しかしこの決起集会の件で
ＩＦやガストの凄さというか判断というかが
改めて認識出来た（特に据え置きで年間２本３本出すＩＦの）

ゴミでもHDで出した方がいいもんな

最近では健康器具信者がヨダレ垂らしてゴミ欲しがってて笑える

モンスターを使い回したりコストを抑える努力もしてるしね
使い回せるものはどんどん使い回していいよ
ゲームがでないよりマシ

なんだろ、やらない方がマシだったな。

今回の発表会は、

ゲームが売れない低性能健康器具から逃げます

これだけですむ話だった

ゲハ厨は暢気で良いな。

まーたゲハ臭い流れになってる
ゴキ豚痴漢は巣に帰れ。

それはともかく、携帯機や携帯電話でもいいじゃん。
満足できない人の一部は据置でRPGしようかと思うかもしれないし。
あるいは携帯ならではのプレイ方法なのかもしれないし。

イメエポ規模の会社が自社でパブリッシャーとなった時リスク的に
この程度の作品しか出せませんよって事か
PS3での開発なんて今から内製で手を出すのはリスク高いから分からんでもないけどな
箱のXBLAに出すには国内普及台数が足引っ張るしなー

HDゲーは作ってるって、半年くらい前に御影が言ってる事すら知らない人が多すぎる…。


そういう奴がイメージエポックのゲームに期待しているってのが信じられんつーか、
どれだけ飢えてるんだよｗ

PSPだけど最後のなんちゃらはそこそこ力入ってそうだな
似たような作品のラストランカー下回るのはほぼ確実だけどさ

>>670
それがSRPGでPSN配信のシュヴァリエ・サーガ・タクティクスじゃないの？

>>668
いやいやこのスレは据え置き機のＲＰＧを語るスレ（板的に）なんだから
携帯機等でたくさん発売されるということは
その分据え置きに注ぐリソースが減るってことだから
このスレ的な意味ではとても喜べない

据え置きRPGはテイルズ新作、プロジェクトダーク、ニノ国、ヴェルサス、ドラクエ10にコナミのPS3新作と
将来性はある、焦る必要はないまだ今後色んなRPG決まる可能性もある
年末年始もTOGF、トリジル、ラススト、ドラゴンと話題には困らんし

まあBRSはPS3でしたかったけど

>>670
知ってたら何かいいことでもあるのかい？
俺はPS3ソフト発売予定のリストに
コナミとハドソンが新作RPGを挙げていたことを知ってるけど
5年以上経った今も何もいいことなんかないぜ？

ちなみにだが御影は発表会でこう言ってたぜ
「自分はビッグマウスと呼ばれてる」ってね
もちろん否定してなかったぜ？

ゲームが売れないWiiでアークラ出して壮絶爆死した時点でレベル５への道は閉ざされてたんだよ

ここの連中ダーククラウドも知らんニワカばっかか

ここの連中基本的にRPGあんまり好きじゃないからな

RPGのことなんてどうでもよくて
ただ任天堂を持ち上げたいだけの奴ならいるな

ゲハから追い出されたPS派が占めてるからね
箱、wii叩ければどこにでも出張するから

出たーｗ
被害者ぶるのが大好きなゲハ厨ｗ

すぐ反応するから分かりやすいな

今回のイメエポの発表から読み取るに中小はＷｉｉ、360にはもう活路を見出せないという事は確かな様だけど
ＰＳ３も全力投球するにはまだ計りかねてるという事がわかるな、様子見と開発環境と習熟のためのＤＬ専売だろう
ＰＳ２の正当後継はやはりＰＳＰって事だったな、もう寿命が１年あるかないかだろうがそれまでにＰＳ３がより立ち居地
をきょうかできるかってところかね・・・
最後の約束の物語とかいうＰＳＰのがメインの発表だったみたいだがたしかにスタッフはＲＰＧのエリート路線ではある
が・・・最後物語・・・こんなんばっかよね、ＲＰＧって。

>>679
一日GK乙です。

わかっていた（？）事とはいえ・・・
数年前の”あの＃STG祭りより内容ひどかった

やっぱRPG（特に据置系）に特攻かける人は
もういないのかね

>>683
次はPS3すっ飛ばして3DSなんだろうな

>>683
素直に喜べよ
PS3に久しぶりの新作RPGじゃん

・『シュヴァリエ・サーガ・タクティクス』
PC、PS3、スマートフォンのマルチタイトル
http://jrpg.jp/game/detail/?tid=8

PS3に超大作SRPGキター
これは30万売れる

最後の約束のほうがＰＳ３だったらかなりテンションあがったのにな・・・
まあＳＲＰＧのほうも待望のＰＳ３だし買うけど多分
ＤＬ販売のみっても別にいいや

テイルズ オブ ラストプロミス

〜最後の約束の物語〜

まあ最近のゲームは大半のゲームに成長要素はあるし、ストーリー性もあるしで
RPGがジャンルから要素になってるので。
とりたててRPGを！と叫ぶ必要もないんだけどね。

>>687
凄い時代になったでしょう？
でもこれがJRPGのセカンドステージなんだよね

>>687
正直それよりはＰＳＰの2作の発表のが嬉しいわ

一応まだ正体不明のプロジェクトは何本かあったのな

MARS Project　　JRPGクリエイターとの共同プロジェクト　桝田省治？関連？俺屍？
TYPE-MOON × Imageepoch Project　開発に3年ぐらい使う　その頃まだ生きてるハードだとＨＤ機？３ＤＳ？
ARK Project　ルミナスアークシリーズ
REMUS Project　古いPCのRPGシリーズを、新しいハードに再構築
セガと共同開発中のRPG　

こっちの方はそこそこ期待できるかもしれんが・・・もう少し具体性ないとタイトル出た奴だけじゃ地味すぎるだろ・・・。

手広く広げすぎて全部中途半端ってオチは止めてくださいね

MARSが俺屍関連ってのはほぼ確定っぽくね

http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/m/a/r/marunao2/20090401162127c4c.jpg

>>697
それ残念ながら1年以上前の画像でEOEのことだよ

週間ゲームソフト販売ランキング【速報版】 （2010年11月15日〜2010年11月21日）
http://www.famitsu.com/news/201011/24036155.html

アガレスト2はトップ10にランクインせず、11位以下

俺屍とかPSPとはいえ胸が熱くなるな

携帯機だけどラジアントヒストリアが良作すぎた
今年多分ＲＰＧ一位の出来だった
なぜこれをＤＳでだした、もったいない

ラストストーリー
http://www.famitsu.com/news/201011/images/00035958/zM8X6wI5rz9Znd8tJ19Fn5IM4f47PZgF.jpg
http://www.famitsu.com/news/201011/images/00035958/RY21lE34s2Ys3g2xUEE4csq7dH6IKyfL.jpg
http://www.famitsu.com/news/201011/images/00035958/QU3HQ15w9Uz37Ep423cdS87ni14m1pz8.jpg
http://www.famitsu.com/news/201011/images/00035958/PD17Uxj9KUwO4wRC94L94WXP7vcwzIkx.jpg
http://www.famitsu.com/news/201011/images/00035958/ZOfksE41j6kPgoMurwU4ftvG8P66V77t.jpg
http://www.famitsu.com/news/201011/images/00035958/hJHHyo3N5YJLc148P4CK4FqZ5ZYm7f88.jpg
http://www.famitsu.com/news/201011/images/00035958/xeNwhe49Sd1d9JYmDnbfwo6az58fKq12.jpg
http://www.famitsu.com/news/201011/images/00035958/MaqEvsgEoEvzZLVT2QRMf9x9y8QQt4y8.jpg
http://www.famitsu.com/news/201011/images/00035958/ilOY68isp6SIh1Yj9Cq72vaasKkVTOFZ.jpg
http://www.famitsu.com/news/201011/images/00035958/mJkL89OFM8B6xM5wV32M9vh4J7jb3pDt.jpg
http://www.famitsu.com/news/201011/images/00035958/VVbMHwgXS74Ohk72h9vd1QuhpUR4UEwa.jpg

http://www.famitsu.com/news/201011/images/00035958/XGt14JA3MF1B52tlfEV29ePs3I6j7vw1.jpg
http://www.famitsu.com/news/201011/images/00035958/ALbDGzB47Vzz63eG9P5ZEM1KO3t6jVs7.jpg
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>>701
逆に考えるんだDSだから良作に仕上がったのだと

PS3のRPG
http://japan.gamespot.com/i/product/10455814/b028.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10455814/b027.jpg
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http://www.4gamer.net/games/114/G011465/SS/020.jpg
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http://www.4gamer.net/games/114/G011465/SS/010.jpg

イメージエポックはRPGの救世主
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ttp://www.4gamer.net/games/124/G012454/20101124110/SS/004.jpg

PS3独占RPG凄いな(棒)

>>701
ザッピング系ADVの要素をうまくRPGに落とし込んだって感じだったな
さすがにADV程盛りだくさんにして、RPG（戦闘ありフィールド移動あり）を
やると面倒くさすぎるので、適度に軽くしたのはファインプレー

ある意味「携帯機」でしか出来ないゲームになるのか？
あれ以上重くするとゲームとして破綻する気がするし。
しかし今のままのボリュームだと、据置だと大げさすぎるしで

アガレスト2爆死かよ
ネプがそこそこ売れたからもっと行くかと思ってたが

よし
イメエポは
REMUS Projectでファルコムと組んで
英伝1・2とザナドゥ・ネクストを据置機に持ってくるなら
今回の発表会はなかったことにしてやるｗ

>>702
正直ファンタジー系のビジュアルだとやっぱりFF13が凄過ぎたな。
Wiiにしては作りこんでいると思うけど
ビジュアルだけで「スゲー！」って言わせるレベルじゃない。

ザナドゥネクストはそれこそ携帯機向けのゲームじゃねえか？
ボリューム的にはイース＜ザナネク＜＜空の軌跡って立ち位置だし

ザナドゥ・ネクストは
個人的にはマリシアスみたいなDLゲームが理想なんだけどな
それに高解像度でのほどよい低ポリゴン具合がたまらないというか
いいように言えば面を活かしたソリッド感あるモデリングの妙というか・・・
PCでの解像度がそうであるようにあくまで高解像度が前提なんだよねｗ

まあただの夢さ・・・

wiiはラススト出たらあとは全くないんじゃないのか？

今後ファミコンで表現できるRPGばかりになる。
もはや中堅と呼べるシロモノではないわ。

>>714
さて・・・どうなんだろ？
2010年も年初めの時点では1月にレギンが出た後は情勢が非常に不透明
（そのレギンすらぶっちゃけ期待ゼロの無名作扱い）
上半期はミッフィーのみとか言われてたが
終ってみればそこそこ充実してた年でもあったわけで
（相変わらずの任天堂無双ではあるが、何気に近年ではまれにみる充実度）

・・・任天堂はとにかく情報出し渋るからなぁ
そこがゲーマーにとってみれば、語る材料を提供しないので「距離を置かざるを得ない」
理由にもなってるわけで

>>621
亀だけどそれ偶数奇数じゃなくて作ってるチームだよ

アガレストはシステムいじりすぎたのがまずかったか
あとエロも下品な方向に行き過ぎたせいもあるかも

カセキは売れたねえ
低年齢層ゲットできりゃあ悪くとも手堅くは売れる

ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20101124068/

PS＝エロ
DS＝子供向け

ユーザー層がはっきりしてきたな

>>717
偶数の作品チームと奇数の作品チームってこと？
つまりはレジェンディアとヴェスペリアは同じチームが作ったってこと？

いや、カセキ売れてなかったw
順位だけで早とちりしてしまったw

黄金もカセキも前作から大幅に落としたか
とんがりボウシもだな
DSバブルが去った後は固定客のついてないタイトルはガタガタだね

エロはお色気やジョーク程度で収めるのが無難だと思うが。

いかんせん、最近はアニメの方が暴走状態で、それに毒された人（ユーザーや開発）が
ゲームでも同じ数式あてはめようとしてる気がしないでもない
深夜アニメなんかは、既にそういうフォーマットとして確立してて実害も無いのだろうが
ゲームの場合、ハードと言うプラットフォーム全体を巻き込みかねないので、ちょ〜と引き締め
が必要じゃないかな〜と

PSP売れすぎふいた

>>709
どこが爆死なんだ？

アガレストの2倍くらいのクォリティーで構わないから据え置きJRPGもっと出してよｗ

http://so94atg8.blogspot.com/2010/11/dg15.html


・Next Tales ofは、馬場氏はこれ終わったら死ぬんじゃないかというｗ
・本当に彼がずっと構想していた物がやっと出来たという感じ
・すごい、これがテイルズオブのターニングポイントになるんじゃないか
・総決算というかシリーズ作の集大成になる。スタッフも納得の布陣
・ストーリーのテーマ自体、何年も前から考えてある
・キャラクターデザインやテーマソングの担当アーティストなど見所がいっぱいある
・後はちゃんと出来るかどうか…ドキドキしているｗ

やっとPS3ユーザーが望むような完成度の高い
独占RPGが来そうだな
ヴェルサス、ニノ国とかいつなるかわからんし待てんかった

>>721
カセキホリダーは前作の初週確認してから発言したら？

萌え馬場の集大成か

薄ら寒くなるな

アークラ続編どころか移植もなしとかマジ有り得ねえ
ラスストは楽しみだけどそれだけじゃ物足りねえんだよ糞が
３月以降マジで何やろう・・・

>>709 >>718
ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20101124068/
アガレスト戦記２　　20,889

メディクリ調べのシリーズ初週売上

アガレスト戦記　　　10,894
アガレスト戦記ZERO　14,466

爆死どころかシリーズの記録更新で好調じゃないか

>>730
堅調に伸ばしてるな

しかしまだ中堅には程遠いな

PSPのクリミナルガールズが初週17,855だから、
エロで売ろうとする限界がハード問わず初週2万ぐらいなんだろうか。

むしろこれでよく続編出せるもんだ
いや、皮肉じゃなく素直な感嘆の気持ちとして

さすがPS3には優しい中堅RPGスレ

>>734
赤字でさえなければ、前作のリソースやノウハウ生かして続編を出し続けることこそ
コストダウンの近道だろう？
売れなかったからってすぐ新作に切り替えてたら、それこそ会社傾くよ

>>735
他のハードにも優しくしたいので
是非他ハードで売り上げを伸ばしているシリーズを教えてください

しかしPS3が売れ始めて1年以上経ってるのに新作大して来ないね

やはり中堅はPSPが身の丈にあってるんだろうな
据置は終わってしまったようだし3DSとPSPの対決が楽しみだ

>>738を意訳
他ハードで売り上げ伸ばしたシリーズとか見当たらないんで
据え置き全滅論に移行しまーす

海外の話はこのスレじゃ空気読めというかしらけてしまうけど
アガレストは日本より海外での方がずっと売れてんだよ。
ロリ、エロは国境を越えるｗ

WiiはLS後の中堅RPGが見当たらない。勝ちハードの5年目とは思えない

単純な話、中古業者のせい

すべてハードミス等のメーカーが馬鹿なせいだろ

中古に関しては、発売後一定期間無料DLC出し続けるIF戦略みたいなのは
そこそこうまくいってる感じがする

アークラやりたいならWii版買えよｗ

秋葉原行ったら中古業者ばかり、みんな知ってるだろ？
秋葉の高い賃貸料を払えてるんだぜ

アサクリ2みたいな方式で
中古でソフトを売買したとしても
ゲームの全てを遊びたいなら
DLCで補完データを買わないとダメ、みたいにするのもひとつの手かな

ぶっちゃけ、今世代はスクエニが9割ぐらいの原因を締めてる気が。
最初、FF13あるのにPS3にほとんどRPG出さないで、今はDQ10をWiiでって言ってるのに、
WiiでRPGを出さないって言う。

確かにそれはあるな
スクエニがもっとしっかり各ハードに適したタイトルでリードしてれば
ここまでグダグダな事にはなってなかったかもしれない

MS販売だったインアンをスクエニブランドで出すのは良かったが
PSPで宣伝したSO4が(当初)360独占とかブーイングもんだったし

DS向けのショボFFCCをWiiにも出してしまった余波で
ベアラーも大爆死したように思えるし

FF13をDVDなんかとのマルチにしたから
素人目にもはっきり分るくらいに内容削られてFFブランドがた落ちだし

昔ノリに乗ってたスクエアの影も形も無い

2011年でアナログ放送終わるから一般層がだいたいテレビ買い換える時期
にサードはWIIからHD機に移行するつもりだったんじゃないかと思う
ただまだブラウン管テレビが主流だった時でもWIIでRPGが売れなかったのが
誤算だったとしか・・・
RPG好きはこんな感じの人多いんじゃね？PS2→PS3orXBOX360

すっかりMSに踊らされる形になったな。
FF14は情報だだ漏れだったんだろう。
そら断るわ。

ハードミス云々という人よくいるが、正直去年一昨年にPS3でRPG出してもそんな売れなかったと思う
薄型、FF、トルネとPS3人口が一気に増えた今だから、こうして安定感や信頼感が出てきたんじゃねーかな
去年までは、まあ準備段階というかそんな感じで

>>750
ちなみに俺は、PS2→箱→wii→PS3
最終的にPS3に落ち着いたが、箱もwiiも良いゲーム遊べたし買って後悔はしていない
今後はPS3に期待

>>749
FF13はしっかりとBDの容量使い込んでたろ
ムービーから先にゲーム作ってるんだから内容削った訳じゃなく
あれがスクエニ内製の限界ってこった

>>752
薄型以前に出てるRPG以外のゲームがきちんと売れてるんだからそれはない
PS3が売れなかったのは、やりたいゲームを出してもらえなったからだよ
きちんとゲームを出してもらえていれば、PS3はもっと売れていたってこと

>>754
ゲーム1本分位のすでに出来上がった物を入れられなかったなんて話があったよ

FF13は開発者がイベントシーンやダンジョン削ったって言ってる。
ボツになった要素入れたDC版出るかもね。

でも俺はやりたいと思わんな。ただでさえ単調で長く感じたのに。
増やすんじゃなく、ひとつの街やらダンジョンやらを作り込んで欲しい

こうだろ

PS2→DS→PSP→PS3

PSPが不調の時はDSで紛らわせてた人は多いと思うぞ。

俺はPS2→DS→PSP→Wii→360→PS3だったな。

>>755
無双やバイオをきっちり売ってても本体は伸び悩んでたわけだし、
ソフト出してもらえないってこと自体、ハードに問題があるって認識されてたからでしょ？
今のwiiと同じだよ
薄型で値段が下がったからようやく興味を集めることが出来たってのは変わんないと思うけど

>>757
据置と携帯機って並行して楽しむもんだと思ってた
自宅で携帯機立ち上げたことないから、据置から移行したってイメージないな
PSPはスパロボA以来立ち上げてないけど、来年は楽しみ
オウガもそのうち買いたいなー

ケツイ蹴った瞬間に今後一切「ゲーム」を提供するつもりは無いって言っちゃったもんな。

発売日なのに話題にもならずスレも伸びないジルオールゼロ…
悲惨すぎ、これでは売り上げも期待できそうにない
延期は間違いだったかなGT5と被るとか

GT5はそこまでユーザー層被らんと思うんだよね
来週のMHP3のが脅威

MHP3は凄いね
発売前の週でPSPの販売台数がここまで伸びるとは思わなかった

トリジルは、主役3人のキャラデザ何とかしない限り発売日如何に関わらず売れんかったと思う
特にあの東京スワンみたいな主人公、マジで何とかならなかたのか・・・

TOGFも来週だな
PS3ユーザーのRPG好き大半は
ジルオールゼロよりテイルズ選んだか

>>759
バイオみたいな弾が出たときは、きっちり本体も通常時とは比較にならないほど売れてるよ
問題があったのは、PS3をなぜか売れないものと思いこんだメーカーだよ

6万のゲーム機が売れると思う人は普通いないだろ

6万ていう値段設定は本当にアホだった

まああの頃は時期が悪かったよ
勢いのあったWiiがゲームの売れないゴミだなんて誰が想像できたんだよ

誰も想像できない事だらけだった

そりゃps3のコードなんて知らんかったからだろ。
箱のほうがはるかに作りやすい。

>>767
まあ、問題はPS3の初期価格でしょう、やっぱり

つかサードに対する態度があまりに高圧的で反感ばかりかってた。
昔の任天堂と何も変わらんな。
FF14の殿様商売も同じか。

あの初期価格ですら逆鞘とか、SCEがアホとしか言いようがない。
今の価格はそれなりに納得の価格だな。

だってあれぐらいの価格設定でないと採算取れなかったんだもん

というかあれでも逆ザヤだったんだが

もう後手後手、すべてが遅すぎるな。
客層として想定してた「ライトユーザー」なんてもう30才超えてるだろ。
売るべき相手を15才間違えてるわ。

そもそも当時はPSPを否定するムードにも包まれていたからな
DQ9の発表はPSP発売2周年の日ですたい
PS3と違ってPSPは周りがもってりゃ分かるから､人が増えるに従って
ネガキャンがそこまで威力を発揮することが無かったんだろうな
UMD射出捏造みたいのはあったけどね
誰が煽動したのか知らないが､酷いもんだよねぇ

で当時から4年経ってPSPが9万うれとるわけか
どんだけの潜在的な新規ユーザーをゲーム業界は失ったんでしょうな
自業自得っぽいが

PSPはまだ据え置き大好きな俺みたいな層には物足りないんだよなあ
アナログスティック二本にボタンも増えて
HDTVに出力しても耐えられるだろうPSP2に期待

つか、PSPはMHPのおかげだろ。
目玉になるタイトルが無かったのが駄目だった。

後、初期は初期不良とGK騒動だな。
なんと言うかいろいろ問題がありすぎた。

>>754
登場してほとんど出番ないまま速攻で殺されるメガネ女がいたけど、
あれ本当はもっとちゃんとストーリーがあったんじゃないかなっておもうな

事前情報でそれなりに大きく扱われてたのに、実ゲームじゃまったく出番なかったってことは、
かなりあのキャラの出てくるところが削られたんでしょう

>>781
小説読むといろいろと納得できるよ
というかあのゲームは小説ありきといってもいいｗ

セラを含めた全キャラのエピソード0が読める
これを読んでいるとゲーム内ではまったく感情移入できず唐突に感じられたキャラの言動とかが
そこそこ納得できるようになってる感じｗ
当然サッズ編では子供やメガネねーちゃんとの絡みも多く
それを読んでるとメガネねーちゃんがサッズを捉えるときのシーンも意味深くなるというか映えるというか・・・ｗ

個人的にはゲームから削ることになった内容の一部分が小説になった気がしてる
わざわざゲーム発売前から公式で公開していたし
書籍の発売もゲーム発売のわずか1週間後だし
今思うと開発陣の苦肉の策だったのかもｗ

ＦＦ13つまらないと以前どっかに書いたら
「意見は小説読んでから言えよクズ」と返されて意味が分からなかった

まあそろそろ360は消えて行くし
流石に次までDVDって事は無いだろうから
もう二度と足引っ張って欲しくないよね

購入したコンテンツを批評すると､別のコンテンツの内容で判断しろと言われるわけだから
すごい時代になったもんだな

>>783
>>785
自分はそこまでFF13を擁護する気はないな
ゲームとして不完全でいたらないのは確かだし
すべてゲーム内で語って欲しかったって意味ではFF13は批判されていい
ただまあ「ストーリーをもっと知りたいなら小説を読むといいよ」ってくらいかな

というのも自分自身がFF13遊んで感じたイライラ感・・・
バックボーンや事情がまったくわからないキャラを自キャラとして
操作しなきゃいけなかったストレスが小説読んで多少解消されたからね
一本道なゲームデザインよりもそのことに一番ムカついてたから

そういや今度でる360版には後日談の小説が付いてくるんだっけか
やっぱり小説ありきのゲームってことだろうかｗ
前日談としてのエピソード0もPS3版に同梱してりゃまだちょっとはましだったのかな？ｗ

360とのマルチなんか止めた方が一番ましだったに決まってるだろ・・・
FF13ほど開発者の発言が出るたびに、だからマルチなんて止めりゃ良かったのにって思うゲームは無いぞ

マルチにせにゃならん事情もあったんだろ
PS3が圧勝してればマルチなんて馬鹿なこともしなかったろうよ

だからメーカーが馬鹿なだけだって
わざわざPS3が一人勝ち出来ないように、他のハードに分散させてしまってるだけだよ
ハードの普及台数では勝ちハードの判断が出来ないのは、Wiiが証明してるだろ？
どのハードに出すのが正解なのかは、お客の意志が決めるんだよ

圧勝してるじゃん
サードのソフトの売り上げでは

サードにとってはそこが一番の重要ポイントじゃないの？

最大の誤算はPS3の価格が決まる前にFF13の発売決めた事じゃね？
客はハードじゃなくソフト見てハード買うもんだろ

FF14はPS3とマルチしたからクソゲーになった

中古とネットでの情報収集のせいで売り上げ低下だと思うな
たしかに昔から中古もあったけど今ほどは流行ってなかったような
小さい事だけどオクとかもかなり今は敷居低いし・・・
携帯等で他にお金が消えるから中古に流れる人増えたんじゃない
中古嫌いだし自分は新品しか買わないけど価格差があったり
ワゴンとか見ると様子見とかの気持ちもわからなくはないけどｗ
そういった積み重ねで結構響いてるんじゃない？

>>793
ぶっちゃけ学生時代は中古しか買ったこと無いぞ
値崩れも今以上に酷かった記憶がある

>>791
いくらソフトを出しても売れない箱とWiiはどう説明つけるの？
今世代はPS3しかユーザーには選択肢が無かったんだよ

PS2時代にクソゲー連発したのが売上低下の原因

>>795
見る目が無いだけだろ
どのハードも探せばいくらでも良いゲームはある
問題は探さないと良いゲームがみつからないしだから売れないんだろ
ユーザーに選択肢が無かったんじゃないわ

>>794
自分が情弱だったのもあるけどPSやSFCの時は値崩れとか知らなかったなー
PS2くらいからネットとか見たりしてVP2とかで悲しくなったけど！
学生なら中古に流れるのは仕方ないと思うけど結構いい年した人が
中古コーナーでよく見るんだよなー
新品と500円くらいしか差がないゲームでも売れてたりするし
田舎でさえこれだし都会とかじゃ回転率とかすごそう

>>797
だからユーザーに探すことを強要するのが問題なんだろ？
ソフト分散させて、お求めの品は実はここにありますよ、ここに出てますよとか
宝探しやらせて、付き合ってくれるユーザーなんてほとんどいないってことだ

その宝探しをさらに難しくしたのが、PS2時代の糞RPG群だったと思うんだよな。
ブランドで買っても地雷がいたるところに存在する惨状だったし。

>>795
とはいうが、普及台数がアテにならにというのがそもそも異常なわけで、
それをメーカーの判断が甘いと言うのは少しおかしいんじゃないかな
最初からPS3が今の値段だったらユーザーもメーカーも迷わなかったでしょう
やっぱり問題の根源はPS3の初期価格だと思うけどね
狂ってるのかと思ったもん、あの金額聞いたとき

>>797
見る目はあったんだよ
故障とかで却下された箱と、棒振りSDで却下されたWii
だからPS3しか選択肢は無かったの
やりたいソフトの為でも、PS3以外は本体を買わせられない

>>801
それなら故障とかで問題のある箱に出すとか、棒振りのWiiに出すのも狂ってると言えるんでない？

ＴＯＧも所詮Wiiのグラだから微妙だよな
まともなＲＰＧ出ないのかね

PS3はつまらないRPGが多い

>>802
全然問題が違うよ
そもそもPS3より箱とwiiの方が市場形成早かったんだから、
それをPS3出るまでまるっとスルーなんて出来ないでしょう
ただ、箱はやっぱりWindowsのMSのゲーム機ってことで敷居が高くて普及せず、
逆にwiiはデバイスに反感喰らってコケると思われてたらあの初動でしょ
で、満を持して発表されたPS3が6万なんて言われたら、そりゃメーカーだって迷うよ

まあ、wiiに食いついた層の大半が、PS2層とは全く違うってことを理解もせず、
PS2と似たようなゲームで売ろうとした一部のメーカーはバカだったとは言える
そこで任天堂が音頭とって、ライト層をそういうゲームに引き込む努力をwii全体でやればまだしも、
任天堂もその辺についてはさすがに弱かったと見えて実際無策だったからなあ
で、いきなりゼノブレとかラスストとか投入しても、そりゃ一足飛びには売れんわな

PS3よりもWiiの方が発売が遅かったのは既に忘れられた事か

調べてみたら1か月wiiの方が遅かったのか・・・箱とwiiが同時期だったと勘違いしてた
申し訳ない
となると、単純に値段と初動でPS3よりwiiを選択したんだろうね

そもそも、PS3が勝つと思って、PS3にFF13を筆頭とした大型タイトルを発売前に発表しちまったのに、
その後に、それ以下のタイトルで客が飛びつくと思ったのが間違いなんだろ。

サードは普及台数見てWiiに行くならMH3みたいに発売中止にして、完全に客を移さないと駄目だった。
それが出来ないなら、最初からPS3で血反吐吐いて頑張るべきだった。

ゲハのほうがまだRPGについて語ってるな
隔離スレとしてはいいのか

つか、ＦＦ１３のせいで最初からＰＳ３に集まったつっても
実際問題普及台数はＷｉｉがはるかに上だったのにソフトは売れないんだから
ユーザーはソフトじゃなくてハードで選んでるって事でしょ

ゲーマーは複数台所持してる人が多いだろうし
ここでもよく「クレクレ言うな、ゲーマーなら普通はやりたいゲームが出たらハードごと買うはずだ」
って意見が出るだろ

で、現にＷｉｉがすぐにＰＳ３の普及台数を圧倒したのに
サードのソフトは売れなかったんだから
最初っからＰＳ３以外じゃどうにもならなかった

Wii買ったのって生粋のマリオ大好きユーザーと
ダイエット目当ての三日坊主ライトユーザーだろ
そりゃRPGなんて売れるわけ無いって

普及台数が多いから、安直に売れると言うのが今世代の盛大な勘違い。

自分が欲しいタイトルが無いのに、ハードだけ買うなんて事はないじゃないか。
幾ら普及台数が多くても、別のハードに欲しいタイトルがあったユーザーは買ってないんだよ。

ハードごと買わせる魅力のあるタイトルじゃないと、客は来てくれなかった。

>>810
最初からPS3に従来ユーザーを引っ張るためのタイトル用意してるんだから
他ハードに客が集まらないのをハードのせいと言うのは無理があるだろ

そもそもWii・360ではサードが売れない、死ねる

>>813
ドラクエやテイルズ、バイオ、ＢＡＳＡＲＡ、パワプロ、チョコボ、シレン、ドラゴンボール、ガンダム、桃鉄、ソニック
は従来ユーザーを引っ張れないタイトルだとでも？

大体、さっきも書いたとおり、普及台数はＷｉｉの方が上だったし
ＰＳ３で売れるようなゲームらしいゲームが好きなユーザーは複数台所持してても何らおかしくない
６万もするハードを発売直後に買うようなコアゲーマーなら尚更だろ

普及台数で大差を付けてる以上、他ハードのせいで客が集まらなかったと言うのは無理がある

脱P､脱P喚いてた覚えがあるから､PS3にソフトは集まってはないんじゃねえの
最近全くみないけど､船から逃げ出すAAとかスネークのAAとかあったやん
あーいう煽動が何年も続いて今の現状があるわけだし､今更wiiがどうの､PS3がどうの言ったところでな

>>815
ドラクエはまだ出てないし対応機種すら正式には未発表
バイオはまだしもそれ以外でハード引っ張れる訳無いだろ

Wii・360・DSで中堅RPGの弾を潰しまくったツケが回ってきただけの事さ

サードが売れないって言うのも、ハードごと買わす魅力の無いサードが売れないって話なんだよな。
自分のところで客を切り開けないなら、大手の大型タイトルのコバンザメをやって、
「ハード持ってるから、これもやってみようか」っていう風にやらなきゃならんかった。

RPGにおいては今世代はPS3のFF13しかなかった訳で、それが無いハードで売れるわけ無いだろうと。

>>815
結果だけ見りゃ、そう言う事だろ。
ある程度外伝やらマルチやら集めてみたけど、客は開拓できなかった。

Wii・360・DSが悪いんじゃない

出したメーカーが馬鹿だったそれだけの事さ

実際PS2でFF13出るまでしのいでFF13と同時に薄型PS3買った奴は相当いるだろ
RPGユーザーって見切り発車でPS3買った奴とRPGラッシュで箱買った奴以外は
ほとんど今世代機なんて無視してたと思うよ

>>815
出たー「ゲームらしいゲーム」出たー

外伝、外伝と完全版商法、完全版の移植とガンシュー、移植でマルチ、マルチ、スピンオフ、すでに落ち目、移植とマルチ、予算不足のSD、所詮桃鉄、日本で鳴かず飛ばず
やる気あんのか？

>>822
おい、それだけがどれほど重要なタイトルか分かって言ってるのか・・・
テイルズなんてPS3なら移植で36万以上売れるこのスレではかなり

重要なタイトルなんだぞ・・・

最近豚調子乗りすぎだろ・・・ふざけんなボケ

>>817
ドラクエはソードだよ
２ｃｈでも、これで９はＷｉｉ確定、脱Ｐ脱Ｐ、ドラクエもＰＳから逃げ出したとと大騒ぎだったじゃないの
>>816も言ってるようにね

ＦＦ１３なんて影も形もなかったし
ＭＧＳや龍、バイオ５らが発売されたのは０８年になってから
その間にＷｉｉでは
ドラクエやテイルズ、バイオ、ＢＡＳＡＲＡ、パワプロ、チョコボ、シレン、ドラゴンボール、ガンダム、桃鉄、ソニック 、無双
これだけのものが発売されていたわけで
それでもスルーされたとか、Ｗｉｉ自体に魅力がなかったとしか言えないでしょ

ドラクエやテイルズ、バイオ、ＢＡＳＡＲＡ、パワプロ、チョコボ、シレン、ドラゴンボール、ガンダム、桃鉄、ソニック

PS3なら目から涙が出るほど売れてくれるタイトルが多いじゃねえか・・・
糞豚消えろ

>>822
＞予算不足のSD
これが客を集められなかった理由になるのなら
結局、何がどうなってもＷｉｉはダメだったってことじゃねえかｗ

>>824
ソニックに関しては全機種マルチでWii版が一番売れてるんだけどな
でも国内でハード牽引する力なんてねーよ
ソニカラ8000以下だぞ
DQSとか外伝だろ
大体従来ゲー好きは普通にスルーだろ
ミリオンクラスでブランド力強くてPS2とマルチになってないソフトいくつあるよ？

>>827
だから
＞大体従来ゲー好きは普通にスルーだろ
これが従来ユーザーを集められなかった理由になるのなら
ヌンチャクとか体重計とか棒振りが最大の売りで、後発のくせに発売済みのＰＳ３より低スペックなＷｉｉじゃ
どんな都合のいい展開になってもＷｉｉって時点で
従来ユーザーを集めるのは無理だったんじゃないんですか？

>>828
お前DQSがどんなゲームか分かった上で言ってるのか？
さすがに意味わかんない言いがかりだぞそれ

>>826
Wii一発目SDガンダムスカッドハンマーズに対して、
PS3ターゲットインサイトに続いてガンダム無双
これでだれがガンゲーがWiiに集中するって思うんだか。

>>828
1ヶ月後なだけでスペックを数段あげられると思ってるおめでたい方はあなたですか？

>>828
うん、無理だね。
それこそ、サードがPS3に出す予定のタイトルをあらかた中止して、
Wiiに絞るぐらいしないと無理だった。

一度PS3に客を集めようとした以上、そこから動かすのは困難だって話だわ。

>>828
どんなゲーム？
国民的大人気ＲＰＧドラゴンクエストと
従来のゲーム機の常識を覆す、画期的なリモコンヌンチャクを最大限に引き出すゲーム性が合体した
Ｗｉｉの個性をフルに生かした夢のゲームだろ？

ソードは従来のゲーム性じゃないから売れないっていうのなら
発売前から従来のゲーム機とは全く違う体感型ハードを売りにしてた、後発低スペックのＷｉｉでは
従来のゲームは売れないだろ、何をどうしても
ＦＦ１３とか関係なく

それ以前にスペックとかハード選ぶ基準にならんのだがな
ほしいソフトがあるからハードを買う訳で
外伝やスピンオフ既に持っているであろうPS2とのマルチ何かで
Wiiに客を引っ張るなんて出来る訳が無いわ
客を引っ張るなら本編大作をPS3に発表してる分引き上げてでも持ってくるべきだったし
それが出来ないなら最初からPS3に全力投球するべきだった
どっちつかずのサードの態度が結果自分たちの首絞めただけだろ

おっとアンカミス
833>>829


>>831
だから、そんなことできるわけないからＷｉｉがこうなっちゃったんだろ？
これまでゲームをやったことがありませんっていうカジュアル以外の
従来のゲームに親しんできたゲーマーが
後発のくせに性能面で遥かに劣るハードをわざわざ選んで買わなくちゃいけない理由って何？

>>833
体感型売りにしてるから従来ゲー出しても売れないじゃなくて
従来ゲー出さないから従来ゲーのユーザーが寄り付かなかったんだろ
何を馬鹿な事を言ってるんだお前は

>>835
ほしいソフトがあるかどうか
俺はPS3の後にWii買ってるし別にハードの性能でハード買うかどうか決めてる訳じゃないわ
むしろハードスペックしか見てないとかそれこそただの馬鹿ですって言ってるようなもんだろ

>>835
欲しいソフトが出るから、これ以外の理由あるか？>>ハードを買う理由
欲しいソフトが無いから従来ゲーマーには売れなかったんだよ。

まあ08年ならいわゆる次世代機には全く興味湧かなかったな
Vはなんかグラフィックがショボかったしラタは発売前にS組レベル固定発覚でげんなり
結局その時はペルソナ4しか頭になかった

08年つーと2年前か
俺もディス3がPS3だと聞いて日本一馬鹿かPS2に出せよとか愚痴りながら買った気がするから
RPGユーザーにとって今世代機とか当事はわりとどうでも良かった気がする

>>836-838
はい、従来ゲー
ドラクエやテイルズ、バイオ、ＢＡＳＡＲＡ、パワプロ、チョコボ、シレン、ドラゴンボール、ガンダム、桃鉄、ソニック 、無双

この間ＰＳ３で出た従来ゲー
無双、ガンダム、ウイイレ

>>841
で？
そのミリオン売る能力の無い従来ゲーがハードを牽引すると？
普通に無理だと思わないのかお前は
俺はそのお前の思考が理解できんよまじで

>>841
それとPS2とのマルチ抜いて独占だけで考えてみ？
当たり前だけど持ってる機種とのマルチなら普通はわざわざハード購入しないからな
DQSは従来ゲーじゃないテイルズは外伝、チョコボはスピンオフ
ソニックはだからWiiが一番売れたっつーの

>>842-843
おれは、全く影も形もなかったＦＦ１３の政策発表だけで全てが決まったっていう論調の方が理解できんよマジで

>>841
キラータイトルとしての格は
三国無双5>他
だぞ。
PS2時代にこのシリーズ以上のサードのタイトルは、FFDQKHウイイレぐらいだぞ。

>>844
今まで出るだけで勝ちハードになると言われたFFをなめ過ぎだわ。
それくらいの影響力があるタイトルだったんだよ。
06年のE3でPS3で出すと決まった時点である程度サードの動向は決まってた。

>>845
脱Ｐだの、Ｗｉｉ勝ちハード、ＰＳ３負けハード騒いでた頃はそんな論調聞いたこともなかったんだがなあ
要は、彼らは全く趨勢が読めなかったどうしようもない馬鹿だったってことでおけ？

>>846
そいつらは趨勢を読むとかじゃなくてだたソニーを叩きたいだけダロ・・・

>>804
PS3の良作RPGってデモンズくらいしかないよな
他はみんな移植だし

>>848
当たり前だろ、Wii・360であらかたRPG出して売れなかったからPS3に移植させたんだから

むしろPS3で最初から出しておけばよかった物をな

PS3に移植されたRPGってSO4とテイルズ位だと思うけど
他になんかあったっけ？

いやそれが重要だろ馬鹿

ショパン

848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/25(木) 21:47:01 ID:RxESSzot0
>>804
PS3の良作RPGってデモンズくらいしかないよな
他はみんな移植だし

850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 21:54:39 ID:/JkwBTUf0
PS3に移植されたRPGってSO4とテイルズ位だと思うけど
他になんかあったっけ？


どんだけWii・360・DSはかわいいかわいい
で

PS3のネガキャンしたいんだよお前らは、気持ち悪いわ

死ねよ豚共

今世代バラバラになったせいで
次世代機はどれかに落ち着くまで買い控えするヤツ増えそう

他ハードで良作を出し続けたＲＰＧが瀕死の状態に追い込まれ
ＰＳ３でも多く出たアクションはどんどん数を増やしてる

自然な流れだな

>>849
ＰＳ３で出せば必ず５０万近く売れるの？ふたを開けてみれば
売れてねーじゃん。
ＰＳ３でＲＰＧ出せば売れるってただの幻想だよ。

＝糞痴漢豚が本性現した瞬間＝

>>846
そりゃその時は見ないだろ。
06年のE3前後に言われた話だし。

>>856
売れてない？
ＰＳ３で面白いＲＰＧが移植以外出てないんだろ？
だったら売れるかどうか、今の段階で分かるわけないじゃん
超能力者？

少なくとも今分かってるのは、他所で出したのに売れなかったから
ＰＳ３に移植が相次いでいるということ

ID:Snmd8rkHPこいつ誰の自演だろうな

相変わらず糞豚共がこのスレでWiiRPGの売れなかった言い訳作りとPS3のネガキャンばかりで呆れたね

糞共、言い訳する前にWiiのRPG買えよ

>>856
50万とかわけわからんこと言ってないで
その他の据え置きと比較するとPS3が一番売れてるということは認めましょう

>>855
他ハードでもアクションは結構出てるだろ
大体今世代のアクションで最大のヒットはPSP

>>858
いや、だから
＞脱Ｐだの、Ｗｉｉ勝ちハード、ＰＳ３負けハード騒いでた頃
は、とっくにＦＦ１３が発表されて既にＰＳ３の勝ちが決まった後なんだろ？
でも
「Ｗｉｉが勝ちなわけないだろ、ＦＦが出るハードが勝ちなんだよ、既にＰＳ３が勝ちハードだと決まっている」
って言う奴がいなかったって事だよ

813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 20:25:39 ID:/JkwBTUf0
>>810
最初からPS3に従来ユーザーを引っ張るためのタイトル用意してるんだから
他ハードに客が集まらないのをハードのせいと言うのは無理があるだろ

おい、豚さんざんWiiにRPG出されて、しかもこのスレでWii圧勝とか言ってたの忘れたのか豚
消えろ豚

↓ここからお仲間の豚が言い訳開始

>>862
そう、アクションは他ハードでも出てるけどＰＳ３でもたくさん出てる
でもＲＰＧは他のハードに偏って、ＰＳ３で評価の高いＲＰＧを出さなかった
それが、ジャンルの明暗を分けたってこと

これからの巻き返しを期待するがね

>>864
Wiiに出たRPGで従来のユーザーを引っ張れると思うんならWii圧勝で良いんじゃね？
大体2ｃｈで勝利とか言ってるのがその通りになるなら
PS3は既に世界一だしPSPはDS超えて携帯機でシェアトップ取ってるわ

豚は言い訳と捏造と印象操作ばっかり・・・
PS3のネガキャンして楽しんでるけど、それで満足？

いいかげんこのスレからきえてほしいデスネ

>>865
国内サードの評価の高いPS3のアクションゲーって何？

>>866
どう考えても売れてないだろ馬鹿かお前
Wiiで出したが売れなかったんだよ馬鹿

>>867
ＰＳ３のネガキャン？お前ら頭の逝かれたＰＳ狂信者による
Ｗiiと３６０への執拗なネガキャン辞めてからほざけよｋｓｇ。

二人アボンしたらほとんど消えたｗ
やっぱりキチガイが伸ばしてるだけなんだな

ID:/JkwBTUf0この馬鹿、情報操作に必死すぎだろ

明らかにWiiにRPG出まくってPS3は出てなかっただろ
どんだけキチガイなんだよこいつ

856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 22:03:30 ID:S6bTlUmm0
>>849
ＰＳ３で出せば必ず５０万近く売れるの？ふたを開けてみれば
売れてねーじゃん。
ＰＳ３でＲＰＧ出せば売れるってただの幻想だよ。

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 22:19:22 ID:S6bTlUmm0
>>867
ＰＳ３のネガキャン？お前ら頭の逝かれたＰＳ狂信者による
Ｗiiと３６０への執拗なネガキャン辞めてからほざけよｋｓｇ。

はい、糞豚発狂

中堅タイトルでは客は引っ張れないってのはこのスレでは常識だと思うんだが違ったか？

今やテイルズなんてモンハンはおろか、
ゴッドイーターやファンタシースターポータブル以下

>>874
ここ中堅RPGスレなんですよ豚さん

ほんとだｗ　豚２匹消すだけですっきりー。

ここのハードの長所短所、サースト・サードの施策、世界経済や
他娯楽との競合を含む過去と現在の市場状況など…
総合的に考えず断片的な事柄を一方的な視点で列挙しても
我の押し付け合いでしかないし、冷静な論議なんざ出来んだろう

少なくともこのスレではRPGに限った話をするべきでは？
それが出来んなら他所でやるか、スレのルールを変えたほうがいい
もう論議ではなく意地の張り合いで、相手を言い負かしたいだけ
見ていて非常に見苦しいんだが…('A`)

>>868
龍が如く、ガンダム無双、三国無双、無双オロチ、ＤＭＣ４、アサクリ、プリンスオブペルシャ

>>876
だから？
中堅スレだからこそ中堅タイトルだけで客を引っ張るのは無理があると言うのは
身にしみてると思うんだけど？
後俺はRPGに関してはPS3の方が買ってるんだけど？

>>878
いや、印象操作スレだろ

糞豚に言え　印象操作スレにしてる豚に

ここってPS3マンセーしつつ他ハードをこき下ろす中堅RPGの名を借りた
ゲハ出張スレだろ

>>878
お前向いてないよ消えな

>>880
はい、豚確
ID:/JkwBTUf0

ゲームの内容じゃなくてハード自慢と叩きがしたいだけだよね
こっちのスレのほうがよっぽどまとも

【赤っ恥】JRPG決起集会とはなんだったのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1290580358/

>>883
はい、豚確２
ID:/JkwBTUf0

>>881-882
本当に真面目な論議したいなら
レッテル貼りや蔑称使うのは止めたほうがいい
そういうのが一番いらないんだが？

>>888
相手してる俺が言うのもなんだけど
そいつ相手にしない方が良いよ真性の基地外だから

883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 22:28:06 ID:/JkwBTUf0
ここってPS3マンセーしつつ他ハードをこき下ろす中堅RPGの名を借りた
ゲハ出張スレだろ

↑消えろ糞豚　ID:/JkwBTUf0

印象操作してるのってID:7njc3tjP0みたいなＰＳ狂信者でしょ。
Ｗiiと３６０ではサードが売れないって、そんなん売るための
努力が足りねぇだけじゃん。

>>890
>>880のどの辺りで豚認定してるんだ？

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 01:28:05 ID:/JkwBTUf0
>>721
カセキホリダーは前作の初週確認してから発言したら？

817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 20:38:06 ID:/JkwBTUf0
>>815
ドラクエはまだ出てないし対応機種すら正式には未発表
バイオはまだしもそれ以外でハード引っ張れる訳無いだろ

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 20:55:42 ID:/JkwBTUf0
>>824
ソニックに関しては全機種マルチでWii版が一番売れてるんだけどな
でも国内でハード牽引する力なんてねーよ
ソニカラ8000以下だぞ
DQSとか外伝だろ
大体従来ゲー好きは普通にスルーだろ
ミリオンクラスでブランド力強くてPS2とマルチになってないソフトいくつあるよ？

842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 21:19:15 ID:/JkwBTUf0
>>841
で？
そのミリオン売る能力の無い従来ゲーがハードを牽引すると？
普通に無理だと思わないのかお前は
俺はそのお前の思考が理解できんよまじで

883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 22:28:06 ID:/JkwBTUf0
ここってPS3マンセーしつつ他ハードをこき下ろす中堅RPGの名を借りた
ゲハ出張スレだろ




完全にスレ違い、板違いのキチガイはお前じゃねえかｗｗ

ゲハに帰れよもうのスレｗｗｗｗｗｗｗ
いつまでＲＰＧ板で粘ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>891
いや、Wiiと360でRPGが売れないのは事実だぞ

じゃあPS3で割りに合うのかってこと
本数自体ならPSPの方が圧倒的に多いしね

>>891
そうだな、売る努力が足りないから
Wii・360では売れなくてPS3では売れるんだよな・・・


ん、？このスレ売り上げスレじゃなかったっけ？

２、3人でレスしすぎだろｗｗ
しかもお互いがお互いを基地外扱いｗ

>>891
何故かＰＳ３で開発する時だけ無茶苦茶努力するんですね分かります

なぁ、前にも言ったがここ最近酷すぎないか？
ゲハならこういうスレもあり（個人的には好かん）だが
RPG板でやる内容とは思えないんだが？

たまにゲハでやれって意見もあるが、そんなん住民が
自主的に移動しない限り無理だし、ここでスレ存続させたい
なら、もう少し自治をしっかりするべきだと思うんだがね

正直、この流れが楽しいとか正常とか思ってる人いるんかね？

さすが基地外スレｗｗｗｗｗｗ
番長いなくてもこんだけ盛り上がるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>895
家ゲー板だから携帯機は除外だからしゃーない
PSP入れればkhbpsとか入ってきて売り上げ的にもいいがなぁ

>>897
キチガイの相手する時はキチガイがいいんだよ分かれ

>>895
売れてるのは認める。でもＷiiと３６０で売れれば
ＰＳ３ならもっと売れる。だからサード頑張れって
思考にならず、Ｗiiと３６０じゃ出すだけ無駄だから
ＰＳ３だけで出せってのは理解出来ない。

楽しいとも正常とも思わないし
こう言う流れならゲハでやった方が楽しいからここでやると非常につまらないよ
てかゲハの外でまでハード陣営扱いされるいわれは無いしそのつもりも無い

2、3年もすれば落ち着くんじゃない?
コテもあきれて離れてるみたいだし

あと今世代据え置きで出てる中堅RPGは海外視野のものが多いよ、SO4代表に
国内だけじゃ割りに合わないからね

>>902
売れなかったらどんどん弾数が減っていくだけなんだが
どんなバブルの時代に生きてるの？

PS3のネガキャンとPS3RPGのネガキャンに必死な豚を放置してたからこんな事になったんだろ
またその内スレチのFF13の悪口書いたりするんだよ豚ちゃんは無意識にな

>>902
だいぶ辛抱待ったがWiiで売れないからもうしょうがねえべ
次ラスストだけだし、んな思考なれって方が宗教だろ

>>904
そういえば前いたあのコテはどこいったんだろ

売れなかったら据え置きから撤退してPSPに行くだけじゃね？
つかもう今ってそんな流れだろ

>>906
選択と集中ってのは理解してるけど？マルチなりにして
少しでも開発費回収する必要あるだろ？

Wiiで従来ゲー売るのは無理あるのは仕方ないわ
従来ユーザーがほとんどいないんだからむしろユーザーに合わせて
メーカーが徐々にユーザーを従来ゲーに寄るよう誘導していかないとダメだし
そんなのファーストもサードも一丸となってかからないと無理な大仕事だし
1世代でどうこうできる範疇超えてる

>>910
ああ、マルチのことを言ってたのね
それにしたって
マルチにすることによって、ソフトそのものの評価を下げて売り上げ下げたら本末転倒だろ
そういうことが解消されれば何も問題ないけど

>>899
このスレ、ゲハでやると大して揉めないんだぜ。

マルチにする位ならリソースを1箇所に集中させて
クオリティの高いソフトを出してくれた方が良いってのはユーザー的にはあるな

>>912
評価が下がる？マルチだから信頼が落て売り上げに
左右されるとでも言うのか？意味が分からんね。
そんなんゲームに対しての正当な評価じゃないね。

>>909
そうなんだけどココの人たちは未だにHDのJRPGに夢を見てるみたい

>>915
何を見ていきなり
「マルチ反対とか理解できない！」なんて言い出したの？
上の方の
ＦＦ１３をマルチにしたせいで町やダンジョンを削除して
削ったストーリーを小説で保管することになって、唐突で評判の悪いストーリーになった
こんなことになるのならＰＳ３だけで作っとけよ
て流れを見たからじゃないの？

街が無かったのはマルチのせいじゃないけどな
ストーリーを小説で補完することになったってのはそうかもしれないが
問題はBDであれだけ容量食ってるムービーをイベント増やしたらさらに増やさないといけないという点じゃね？
小説分までイベント増やしたらBDでも容量足りんだろ

>>913
少なくとも今の流れや雰囲気はゲハでも見たくないぐらい
ゲハらしい流れになってるな
ただ住人のコンセンサスなしに移動は出来んだろ？
RPG板に拘るならもう少しまともな運営方法があるはず

ゲハ出張所なんてレッテル、俺は勘弁してほしいんだがな
まぁちょっとみんな冷静になって、俺のレスを頭の片隅にでも
いいんで覚えておいてほしいわな

>>918
ＢＤでも容量足りんもんをＤＶＤに合わせて作ったら、もっと消化不良なもんができるに決まってるだろ

>>920
DVD10枚組位で出せば良いんじゃね？
つかHD機にプリレンダムービーってぶっちゃけいらないだろ
リアルタイムレンダで良いやんもうそれでイベントシーン作ればそんなアホみたいな容量使わなくてすむやん
ムービーゲーを否定する訳じゃないがスクエニの癌って
プリレンダムービー製作を内製で抱えてる事だろ

>>908
うい

>>920
ムービー削れば、それでもＤＶＤ複数枚になる可能性があるけど
いけるんじゃね？
現にオブリビオンやマスエフェクトの様な海外ＰＲＧはＤＶＤで
収まってるし。

イベントシーンを
PS3ではムービーにして
360では何枚かの静止画＋ナレーションにすればいいよ
痔の薬のCMみたいな感じで

>>919
何でゲハより酷い流れになるかって言うと、RPGに対して思い入れが深すぎるんだろうな。
ゲハなら売れない事前提で言ってるけど、こっちはある程度売れる事前提で話すからな。

>>924
３６０版は世界の果てまで行ってＱの超田舎に泊まろうみたいな
方法でイベントシーンをやれとｗ
感動的なシーンも笑ってしまいそうだなｗ

>>921>>923
それをスクエニが選択しなかったんだから
どうにもならないだろ
結果、マルチにしたせいで評価を大幅に下げたわけで

マルチ化によるコストの増加や作業量の膨大さは開発者が何人も泣きを入れてる
ラスレムに至っては発売中止になったし
ＲＰＧじゃないが、ベヨネッタなんかもＰＳ３版が劣化してるそうだし
現時点じゃデメリットの方が大きすぎるんだよ

WiiにRPGが発表されなくなってもうすぐ一年経つからな
SDにはパーティーゲームばかりでまともなゲームが出ない状況
しかもWiiの次世代機は出る気配さえない
RPGはPS3しかない状況にトチ狂ってRPGはもう駄目だとか言っててワロタ

そいつらの合言葉は任天堂監修のラスストしか期待出来ない
まぁ売れないだろうね
豚しか期待してないからだけどｗ

>>928
はいはいゲハに帰って○殺王スレあたりでその妄想書こうね
こんな板違いで書くよりも暖かく賛同してくれて
きっと歓迎してくれるからな

>>928
はいはいＰＳ狂信者は黙ってろよ。少しでもＲＰＧが売れて
欲しいなら、けなしてないで応援しろや。

売り上げが全てだからねこのスレは
売れてないソフトしか出てないハード持ち上げるのは滑稽でしかない