Fallout 不満スレ
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
割と信者が多いゲームだし、本スレに不満を書きにくい
だからこのスレも必要なんじゃないかと思った
だからこのスレも必要なんじゃないかと思った
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 14:35:50 ID:wTMjL4yO0
立て逃げか
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 14:37:17 ID:P5jpRQRS0
尿部が巣
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 14:39:33 ID:zgkb13fL0
オブリはあたらしい挑戦だと大目にみた
FO３はオブリのシステムを進化させていて、バグもたいしてきにならなかった
だがFONV！お前はダメだ。
メーカーの怠慢が生み出した、ウンコだ。
ためしに、かいてみたよ。
FO３はオブリのシステムを進化させていて、バグもたいしてきにならなかった
だがFONV！お前はダメだ。
メーカーの怠慢が生み出した、ウンコだ。
ためしに、かいてみたよ。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 14:53:40 ID:rdIGCC1H0
３は個人的に耐えられる領域だったが、ベガスは酷い
フリーズ自体は３からあるけどコンパニオンが消えたり
クエストが進行できなくなるバグ
岩や段差に下半身がめりこんで移動ができなくなったり
山を越えて街へ向かおうとすれば見えない壁
あとフリーサイド関連のクエストの面倒臭さ
特定の人物に会う→クエストをこなす→特定の人物の所に戻る→そしてまた新しいクエを貰う
これの何が嫌なのかって この特定の人物がいる町、建物、部屋に入る度にロードがくるからそれが苛々する
挙句の果てにロード画面の最中にフリーズすることもあるという……
フリーズ自体は３からあるけどコンパニオンが消えたり
クエストが進行できなくなるバグ
岩や段差に下半身がめりこんで移動ができなくなったり
山を越えて街へ向かおうとすれば見えない壁
あとフリーサイド関連のクエストの面倒臭さ
特定の人物に会う→クエストをこなす→特定の人物の所に戻る→そしてまた新しいクエを貰う
これの何が嫌なのかって この特定の人物がいる町、建物、部屋に入る度にロードがくるからそれが苛々する
挙句の果てにロード画面の最中にフリーズすることもあるという……
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 14:56:31 ID:zrOf0BwB0
半端に登れる山や崖の途中に進行不能の見えない壁を作るのを止めて欲しかったな
ハマるハマる
ハマるハマる
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 16:05:33 ID:XG1SAT8R0
パッコンパッコンできない。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 16:36:41 ID:aw9EHhkf0
3でバグやフリーズくらい嫌だった
ローカルマップの不親切な感じが
一切ＮＶでも直ってなかった
ローカルマップの不親切な感じが
一切ＮＶでも直ってなかった
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:18:37 ID:rdIGCC1H0
>>8
ダンジョンじゃ迷うよねｗ
ダンジョンじゃ迷うよねｗ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:19:52 ID:YPtJOpGx0
パッチ早くしろ！製品レベルにしてから発売しろ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:22:32 ID:rdIGCC1H0
３は久々に１００時間以上プレイしたゲームで
善、悪、中間プレイの計３周やった
暇な時になんとなく立ち上げてみて、フィールドを放浪してるだけでも楽しかった
そのシリーズの新作という事でベガスには期待していた 開発会社は違えど
３のエンジンを使っているのだからそんな酷くなるはずはない、絶対に面白いって
期待した結果がこれだからねぇ…
善、悪、中間プレイの計３周やった
暇な時になんとなく立ち上げてみて、フィールドを放浪してるだけでも楽しかった
そのシリーズの新作という事でベガスには期待していた 開発会社は違えど
３のエンジンを使っているのだからそんな酷くなるはずはない、絶対に面白いって
期待した結果がこれだからねぇ…
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:23:24 ID:rdIGCC1H0
>>10
国内ベガスのCMに出てくるクレーマーの一人に叫ばせてもいいなｗ
国内ベガスのCMに出てくるクレーマーの一人に叫ばせてもいいなｗ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:26:15 ID:wE4gXcR50
ニューベガスでいいのか？
・単純構造のダンジョンが多かったこと
・許容できないバグ（レベル上がらないセーブデータ破損等）
ロードはあの情報量の読み込みのためだからあきらめてる
運が良いいのかフリーズやカクつきは長時間プレイしない限りほとんどない
ちなみに箱の初期型
・単純構造のダンジョンが多かったこと
・許容できないバグ（レベル上がらないセーブデータ破損等）
ロードはあの情報量の読み込みのためだからあきらめてる
運が良いいのかフリーズやカクつきは長時間プレイしない限りほとんどない
ちなみに箱の初期型
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:36:50 ID:jz9ZgMsz0
FO3でハードコアしたいよな
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:55:54 ID:X3hwMtJEO
まだニプトンくらいまでしか進んでないけど
流石に前作でもあった既知のバグくらい取っておいて欲しかったわ
Pipboyの光量がおかしくなるバグが頻発し過ぎで萎える
キャラモデルもFO3より悪くなってるし
序盤だとレイダーもSMもグールも見かけないから
雰囲気的にも微妙
まぁフィールド探索してるといきなりリーヴァーが沸いてたりするのは面白かったかな
流石に前作でもあった既知のバグくらい取っておいて欲しかったわ
Pipboyの光量がおかしくなるバグが頻発し過ぎで萎える
キャラモデルもFO3より悪くなってるし
序盤だとレイダーもSMもグールも見かけないから
雰囲気的にも微妙
まぁフィールド探索してるといきなりリーヴァーが沸いてたりするのは面白かったかな
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 18:24:59 ID:1gQxs6DX0
>>15
レイダーたちはNCRなどの大きな勢力に駆逐され、
大半はずっと東へと逃げ出してる設定の世界だし
基本、街道・ハイウェイは最大勢力のNCRが常時パトロールして回ってる地域だもの
そもそも、危険だったら「主人公が一人で宅配する仕事」をしてる訳も無いわけだし
大量のキャラバンが、のほほんと旅してる設定も成り立たなくなる
ある意味、ストーリーの根本自体が成り立たなくなるほどの重要設定なんで
FO3の設定に毒されすぎというしかないｗ
あっちは首都ワシントンDCで
核爆弾を数発から数十発も落とされまくった最高危険地帯(モースト・デンジャラスゾーン)
モハビは核爆弾一つすら落とされて無く、核戦争から200年経って多少荒廃した地域
もともと現実のラスベガス周辺は、砂漠ばかりで何も無いからこそ
アメリカの国内でありながら原爆の実験場を作られるほど価値が無く
全てのコンセプトの初期段階から人が集まりにくい土地柄というのも忘れてもらっては困る・・・
イラン・イラクの激戦区から、日本に来て「平和すぎ」と愚痴るぐらいナンセンスな話
世界のことを何もわかって無いアホ丸出し
もちろんフリーズ・セーブデータ破壊、コンパニオン行方不明、クエストハマリ、地形ハマリ
ラッキー38のスイートルーム内のヴィクターが会話しなくなり脱出不可能になるバグと
数々のバグは即刻、直すべきバグゲーなのは全て認めるけどねｗ
レイダーたちはNCRなどの大きな勢力に駆逐され、
大半はずっと東へと逃げ出してる設定の世界だし
基本、街道・ハイウェイは最大勢力のNCRが常時パトロールして回ってる地域だもの
そもそも、危険だったら「主人公が一人で宅配する仕事」をしてる訳も無いわけだし
大量のキャラバンが、のほほんと旅してる設定も成り立たなくなる
ある意味、ストーリーの根本自体が成り立たなくなるほどの重要設定なんで
FO3の設定に毒されすぎというしかないｗ
あっちは首都ワシントンDCで
核爆弾を数発から数十発も落とされまくった最高危険地帯(モースト・デンジャラスゾーン)
モハビは核爆弾一つすら落とされて無く、核戦争から200年経って多少荒廃した地域
もともと現実のラスベガス周辺は、砂漠ばかりで何も無いからこそ
アメリカの国内でありながら原爆の実験場を作られるほど価値が無く
全てのコンセプトの初期段階から人が集まりにくい土地柄というのも忘れてもらっては困る・・・
イラン・イラクの激戦区から、日本に来て「平和すぎ」と愚痴るぐらいナンセンスな話
世界のことを何もわかって無いアホ丸出し
もちろんフリーズ・セーブデータ破壊、コンパニオン行方不明、クエストハマリ、地形ハマリ
ラッキー38のスイートルーム内のヴィクターが会話しなくなり脱出不可能になるバグと
数々のバグは即刻、直すべきバグゲーなのは全て認めるけどねｗ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 19:04:09 ID:V4IRVHqC0
>>16
ハウス氏が撃ち落したから被害が少なかったんだけど・・・
ハウス氏が撃ち落したから被害が少なかったんだけど・・・
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 19:08:23 ID:zrOf0BwB0
それで疲れて200年間引きこもりか
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 19:08:36 ID:X3hwMtJEO
フィールドの危険度で言えばベガスの方がヤバいと思うがな
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 20:17:04 ID:enkhkUeKO
3に比べてクエスト多すぎでぐっちゃぐっちゃ…
楽しいからいいけどね
楽しいからいいけどね
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 23:35:55 ID:9uULrKbw0
・FO3
メイン終盤まで進めておいて、よし、いろいろ探索だ！
→その頃にはフリーズ頻発
・FO3 GOTY
メインは置いといて、DLC中心に遊ぶぞ！
→DLC自体が重い罠
・FONV
今回はフリーズ頻発は減ってるだろ、やっと世界を楽しめるぜ！
→最初の町からロード長い。やっと着いたベガスの処理落ち頻度・・・
海外の評価もFO3以下だし、次のオブリorFOでこの完成度だと見放される危険性あるぞ
メイン終盤まで進めておいて、よし、いろいろ探索だ！
→その頃にはフリーズ頻発
・FO3 GOTY
メインは置いといて、DLC中心に遊ぶぞ！
→DLC自体が重い罠
・FONV
今回はフリーズ頻発は減ってるだろ、やっと世界を楽しめるぜ！
→最初の町からロード長い。やっと着いたベガスの処理落ち頻度・・・
海外の評価もFO3以下だし、次のオブリorFOでこの完成度だと見放される危険性あるぞ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 00:30:52 ID:wwy1HgUc0
まぁ、バグが嫌やならとっとと売ったほうがいいかもね
New Vegasチームは既に次期プロジェクトへ移ったらしいし
New VegasのDLCって可能性は有るけど、
どの道バグに全力で取り掛かってるとは思えないからなｗ
500万本売れてりゃ、多少のバグ対策なんか後回しや放置になっても当然だろうしなｗ
高いうちに売って、直ったら中古でもいいわけだしさｗ
http://doope.jp/2010/1016587.html
New Vegasチームは既に次期プロジェクトへ移ったらしいし
New VegasのDLCって可能性は有るけど、
どの道バグに全力で取り掛かってるとは思えないからなｗ
500万本売れてりゃ、多少のバグ対策なんか後回しや放置になっても当然だろうしなｗ
高いうちに売って、直ったら中古でもいいわけだしさｗ
http://doope.jp/2010/1016587.html
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 00:47:07 ID:uf7FWhlm0
３よりベガスのほうがフリーズ多いと思うんだが・・・
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 14:00:19 ID:Br2wvBaU0
バグやフリーズの頻発度、話に聞くFO３のゲームイヤーってのがこんな感じなのかなあと思いながらべガスやってる
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 15:02:15 ID:uf7FWhlm0
３のがマシだよ、フリーズはあるものの致命的なバグは特に無いし
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 23:10:35 ID:uf7FWhlm0
「バグやフリーズが多いけどそれを超える面白さがある！」ってよくスレでいわれてるけど
今回はいくらなんでもな
今回はいくらなんでもな
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 23:49:41 ID:p1Df2TBYO
ゲーム内容壊れるバグはマズいね。金増殖とか。
あと、サブクエスト多いけど、結局淡々とお遣いなって飽きる。
あちこちロードあるし。
あと、サブクエスト多いけど、結局淡々とお遣いなって飽きる。
あちこちロードあるし。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 00:08:07 ID:kajiunNO0
ラスボスのゲームバランスが破綻してる事だな。
全うに殺しあいしようとすると無理ゲーでやばい。
なんでああなった。
全うに殺しあいしようとすると無理ゲーでやばい。
なんでああなった。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 00:40:47 ID:qF1GR/wn0
不満が有るのにやってるって、魅力のなせる業だよな～
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 01:47:00 ID:f4t05Mlm0
>>29
不満が有るから、クリアして無いのに何となく起動する気にならず結局Reachやってるわ
不満が有るから、クリアして無いのに何となく起動する気にならず結局Reachやってるわ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 01:53:13 ID:oiUHdylN0
主要キャラに魅力が無い
終始おつかいのクエスト
ファストトラベル→ロード→エリアチェンジ→ロード
飽きる前に早く終わらせたい ←いまココ
終始おつかいのクエスト
ファストトラベル→ロード→エリアチェンジ→ロード
飽きる前に早く終わらせたい ←いまココ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 03:23:25 ID:1pIfcgOw0
おれはクエスト飽きたからもうやってない
気ままに探索で行こうと思った、ら50時間でほとんどの場所ｵﾜﾀ・・・
前は何周もしても行ってないところ見つけられたんだけどなぁ
一つ一つのロケーションしょぼすぎ
くぼんだ岩しかない所もあるし、～のキャンプとか～の小屋ってのも大杉
気ままに探索で行こうと思った、ら50時間でほとんどの場所ｵﾜﾀ・・・
前は何周もしても行ってないところ見つけられたんだけどなぁ
一つ一つのロケーションしょぼすぎ
くぼんだ岩しかない所もあるし、～のキャンプとか～の小屋ってのも大杉
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 03:36:03 ID:Z6HagJA1O
前作のダンジョンで苦情あったから狭くしました。手抜きではありません
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 03:50:08 ID:660EGg/G0
なんか前作よりよく止まる
まだ序盤なのに歩いてるだけなのに不意に止まる
もう慣れてきたけどやっぱこれはいかんだろ
まだ序盤なのに歩いてるだけなのに不意に止まる
もう慣れてきたけどやっぱこれはいかんだろ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 04:51:57 ID:tzaF0usyO
クリアして二週目マッタリやってるけど敵がまったくいない…
何なのこれ？前に出た場所にしか敵がわかないのか？
FO3は次々敵が歩く度いた感じだけど
ベガスの北辺り全く敵いなくてただ散歩してるみたいだ
すぐに飽きそうでやだな…
何なのこれ？前に出た場所にしか敵がわかないのか？
FO3は次々敵が歩く度いた感じだけど
ベガスの北辺り全く敵いなくてただ散歩してるみたいだ
すぐに飽きそうでやだな…
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 05:16:48 ID:1KEZmZg/O
とにかく頻繁にロード挟みすぎ
しかも長い
３が天国に思えるくらい
しかも長い
３が天国に思えるくらい
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 08:04:16 ID:lgteSmLZ0
運良く致命的なバグは自分にはなかったが
せっかくの良ゲーだけにもったいないね
きちんとデバッグしろと
パッチくるまで2週目はやめておく
せっかくの良ゲーだけにもったいないね
きちんとデバッグしろと
パッチくるまで2週目はやめておく
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 09:03:30 ID:yxS/+GNjO
これが内製と外注の違いか・・・
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 09:39:06 ID:mNsFAGhcO
最後らへんまで来たけど北斗無双のが面白かった。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 07:16:39 ID:7NM3WOnM0
New Vegas>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>∞>>>
>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>∞>∞>>∞>∞>
>∞>∞>>∞>∞>>∞>∞>>∞>∞>>∞>∞>>∞>∞>>∞>∞>>>
∞>>∞>∞>>∞>∞>>∞>∞>>∞>∞>>∞>∞>>∞>∞>>∞>∞
>>∞>∞>>∞>∞>>∞>∞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF13
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41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 09:05:03 ID:XTFlDbxJ0
前作にも言えることだが四股欠損がないのがね。なんでおもしろさ３割減させるような規制をいれるのか
ユーザーの声より世間の声のほうが大事なのかっていう
ユーザーの声より世間の声のほうが大事なのかっていう
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 15:21:35 ID:xptN1xcK0
前作に比べて驚きの展開ってのがない
エンクレイブアーマーで武装したレイダーとか
レイダーとSMの乱戦で忙しいのにﾀﾛﾝｼｬﾀﾞｰが空気読まずに参戦してきたりとか
エンクレイブアーマーで武装したレイダーとか
レイダーとSMの乱戦で忙しいのにﾀﾛﾝｼｬﾀﾞｰが空気読まずに参戦してきたりとか
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 15:09:38 ID:tOno4iqG0
今回初Foだったんだがフリーズ酷いしFTあっても終盤までほとんどマラソンゲーだしストレス溜まるゲームだったわ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 15:21:36 ID:u7U3Jt/iO
今回は特にストーリーがわからない。
前作は楽しめたのにこの違いは何だ
前作は楽しめたのにこの違いは何だ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 15:28:30 ID:+Y/1Mz6p0
>>44
ストーリーが理解できないのはおまえの頭に問題が・・・
ストーリーが理解できないのはおまえの頭に問題が・・・
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 15:33:45 ID:7QuUg2LZP
初回は序盤で順番どおりに行けば内容わかるが
何も見ないでやるとルートは一緒でもクエ受けてなかったりクリアしてなかったり
でやってると何のことを言ってるかわからないこともある。
前哨基地いかないでニプトンだと何がおきてるのかよくわからないし
バグで最初の町でパウダーギャング退治をしてなくてもNCRCFでは何故かその件を言われたりするから初心者はわけわからない。
ってことだろ。まあ最初だけでノバック着いたあたりからは普通に理解できるが。
何も見ないでやるとルートは一緒でもクエ受けてなかったりクリアしてなかったり
でやってると何のことを言ってるかわからないこともある。
前哨基地いかないでニプトンだと何がおきてるのかよくわからないし
バグで最初の町でパウダーギャング退治をしてなくてもNCRCFでは何故かその件を言われたりするから初心者はわけわからない。
ってことだろ。まあ最初だけでノバック着いたあたりからは普通に理解できるが。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 16:24:25 ID:aapTP+fx0
二週目始めたら、Lv上がらなくなるし
セーブ全部消してハードコアで始めたら
フード食ったらフリーズするようになった
内容は面白いのにバグ多すぎだろ
泣きながら売ってきたわ
セーブ全部消してハードコアで始めたら
フード食ったらフリーズするようになった
内容は面白いのにバグ多すぎだろ
泣きながら売ってきたわ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 04:51:13 ID:TusHi+AWO
バグとかフリーズとかよりもっと凶悪なのが
クソにも程があるキャラメイクだと思う
オブリから簡略化しすぎて手の届かん部分が多過ぎるし
特に口の項目に二つしかバーが無いとかどうしたらいいんか
ランダム形成はグロ画像のオンパレード
そもそも色調とかいう概念が全く理解不能
頬とか鼻とかアゴとか部位ごとに色をいじる必要がどこにあるんか問い詰めたい
極端な話 人種ごとに4パターンの色だけで何の問題もなかった
髪型はクソみたいなのばっか
核の爆発で前髪は全て吹き飛んだらしい
そのくせ髭の種類は誰得の限りを尽くした圧倒的な数
眉は何故か色調からいじるしかない
薄くしたら発光するし髭いじったら眉は黒くなったり変形したり消えたり
死んだ魚みたいな眼
SaintsRowのキャラメイクを死ぬまでやり込めと開発に伝えるにはどうしたらいい
クソにも程があるキャラメイクだと思う
オブリから簡略化しすぎて手の届かん部分が多過ぎるし
特に口の項目に二つしかバーが無いとかどうしたらいいんか
ランダム形成はグロ画像のオンパレード
そもそも色調とかいう概念が全く理解不能
頬とか鼻とかアゴとか部位ごとに色をいじる必要がどこにあるんか問い詰めたい
極端な話 人種ごとに4パターンの色だけで何の問題もなかった
髪型はクソみたいなのばっか
核の爆発で前髪は全て吹き飛んだらしい
そのくせ髭の種類は誰得の限りを尽くした圧倒的な数
眉は何故か色調からいじるしかない
薄くしたら発光するし髭いじったら眉は黒くなったり変形したり消えたり
死んだ魚みたいな眼
SaintsRowのキャラメイクを死ぬまでやり込めと開発に伝えるにはどうしたらいい
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 09:54:55 ID:Dkbqymdm0
>>フード食ったらフリーズするようになった
あるある。フリーズ頻度がパネエ。
うちの箱新型なのに・・・。３よりも頻度が高い。
海岸版のほうがフリーズ頻度が少ないのかな？
あるある。フリーズ頻度がパネエ。
うちの箱新型なのに・・・。３よりも頻度が高い。
海岸版のほうがフリーズ頻度が少ないのかな？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 14:28:42 ID:s6/alBKw0
本体キャッシュクリアをしたらフリーズはかなり改善した。
完全ではないが・・・・。バグはパッチ待つしかねえ。
完全ではないが・・・・。バグはパッチ待つしかねえ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 18:23:49 ID:68t1oo/00
変装で敵対関係変化するのは面白いと思ったけど、それで着れる装備制限されちゃうのがどうもねー
グレートカーンズの装備でやりたかったがリンゴにすらいきなり撃たれるからなｗ
結局レザーアーマーかコンバットMK2しか着れなかった
グレートカーンズの装備でやりたかったがリンゴにすらいきなり撃たれるからなｗ
結局レザーアーマーかコンバットMK2しか着れなかった
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 20:38:35 ID:Vap9qA040
プレステのGOTYはかなりひどかったらしいがそれよりひどいのかい？
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 21:37:12 ID:68t1oo/00
フリーズに関してはGOTYと変わらない
ただクエスト進行で同じ人物が複数クエにまたがって係わってるのが多いのでそれによる進行不可などの
バグがある
あとコンパニオン関係で挙動不審になるのも増えてるかも
ただクエスト進行で同じ人物が複数クエにまたがって係わってるのが多いのでそれによる進行不可などの
バグがある
あとコンパニオン関係で挙動不審になるのも増えてるかも
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 21:59:26 ID:J7JFQmrB0
これキャッシュクリアを自動では無理にしても、古いキャッシュを溜めすぎないように
更新させる処理ってパッチでできないのかな。３はこれほどロード時間に違いが出てこなかったのに
あと敵キャラがフィールドにもっといてもいいかな。戦闘があるゲーム的に考えて、平和すぎる
更新させる処理ってパッチでできないのかな。３はこれほどロード時間に違いが出てこなかったのに
あと敵キャラがフィールドにもっといてもいいかな。戦闘があるゲーム的に考えて、平和すぎる
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 10:09:55 ID:iX6Zxxvn0
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 02:13:30 ID:CizwYfZOP
つかあんまり知られてないけど
コレ開発費相当低いんだよ
前作の３ですら7億円程度だから
ちなみにＦＦやらＭＧＳ４は４０億ちょいｗ
３のエンジンやオブジェクトをそのままつかってるＮＶはおそらく3の半分以下
なんじゃないか？
それで上記のような開発費かけたゲームより売れるんだから笑いがとまらんのじゃないか？
でも少しはバグ取りに開発費かけろよと
コレ開発費相当低いんだよ
前作の３ですら7億円程度だから
ちなみにＦＦやらＭＧＳ４は４０億ちょいｗ
３のエンジンやオブジェクトをそのままつかってるＮＶはおそらく3の半分以下
なんじゃないか？
それで上記のような開発費かけたゲームより売れるんだから笑いがとまらんのじゃないか？
でも少しはバグ取りに開発費かけろよと
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 05:57:34 ID:sAwRDUAw0
>>55
今回この手の強引な言い訳が多すぎ
復興してるから敵いません、秩序が戻ってきてるから敵同士勝手にあらそったりもしません
何のための設定なんだろう
荒野をあるいてたらランダムイベントでncrとカーンズが争ってて、その都度味方した方に好感度アップ、ぐらいの遊びすらない
ほんと何もないゲーム
今回この手の強引な言い訳が多すぎ
復興してるから敵いません、秩序が戻ってきてるから敵同士勝手にあらそったりもしません
何のための設定なんだろう
荒野をあるいてたらランダムイベントでncrとカーンズが争ってて、その都度味方した方に好感度アップ、ぐらいの遊びすらない
ほんと何もないゲーム
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 12:49:46 ID:E1xIjCgDP
確かにランダムイベはもっとたくさん欲しかったな。
今回は３と同じようなのは蟻と蠍が喧嘩してる意味不明なのしか見てない。
ただ現実的に考えると敵の数や勢力間の問題はニューベガスの方がよりリアルではある。
ゲーム的には３みたいに敵が多い方がいいのかもしれんが。
今回は３と同じようなのは蟻と蠍が喧嘩してる意味不明なのしか見てない。
ただ現実的に考えると敵の数や勢力間の問題はニューベガスの方がよりリアルではある。
ゲーム的には３みたいに敵が多い方がいいのかもしれんが。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 13:21:23 ID:Ek1DRrV00
今回、新しい場所見つけてもほったて小屋しかないのがな、、
見つけて一番がっかりしたのが旧爆弾実験エリア
３より狭くなってる上に山ばかりで行けないとこも多いんだからダンジョン的なものは増やしてほしかった
見つけて一番がっかりしたのが旧爆弾実験エリア
３より狭くなってる上に山ばかりで行けないとこも多いんだからダンジョン的なものは増やしてほしかった
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 13:39:36 ID:E1xIjCgDP
爆弾の実験をしてたエリアだから施設などないという考えなんだろ。
爆弾実験施設という名前だったらぼろぼろの施設くらい残ってるかもしれんが。
まああそこはネタとしては唯一おもしろい小屋だけどな。
爆弾実験施設という名前だったらぼろぼろの施設くらい残ってるかもしれんが。
まああそこはネタとしては唯一おもしろい小屋だけどな。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 23:17:09 ID:2/Duu9u50
透明な壁が大杉て萎える。
vault見つけて入ったときのワクワク感は相変わらずだった。
vault見つけて入ったときのワクワク感は相変わらずだった。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 06:29:48 ID:rUMj/HMQP
相変わらずどころかvoultの破壊力は３以上だろう
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 10:31:00 ID:1cAHB4R10
ボルトはいい加減あのクソマップ直せと思ったな
壁と通路と扉の区別もつかないってどういう事だよ。マップ中で表示階の切り替えも出来ないし。
壁と通路と扉の区別もつかないってどういう事だよ。マップ中で表示階の切り替えも出来ないし。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 03:23:08 ID:LK9oBTrvO
もう売るかも
前作は最高だったけどNVは無理だわ…。ロード多すぎで長すぎだし、クエストもお使いばっか
バグって二回もやり直したし
前作は最高だったけどNVは無理だわ…。ロード多すぎで長すぎだし、クエストもお使いばっか
バグって二回もやり直したし
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 09:36:18 ID:mbaKOyUy0
各派閥がもっと小隊を巡回させていれば賑やかになるのだがな。
３の図書館付近のような系争地も少ない。総じて寂し過ぎる。
イベントのない無意味な場所も多い。
DLCで生まれ変わって欲しいところだが・・・。
３の図書館付近のような系争地も少ない。総じて寂し過ぎる。
イベントのない無意味な場所も多い。
DLCで生まれ変わって欲しいところだが・・・。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 00:31:13 ID:+BeU2ouB0
3の図書館はよかった
今回ncrとリージョンっていう明確な敵同士が居るのに全然争ってる様子がないんだよね
オブリビオンもそうだったけど、プレイヤーが絡まないイベントがあるとそれだけで生活感が出てくる
今回ncrとリージョンっていう明確な敵同士が居るのに全然争ってる様子がないんだよね
オブリビオンもそうだったけど、プレイヤーが絡まないイベントがあるとそれだけで生活感が出てくる
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 01:46:55 ID:YHlmv0qv0
３しかやってないけど、クエストが多いつっても
どれもただの作業みたいなお使い、物持って帰るか、情報集めるためにかたっぱしから会話してフラグ立てるだけ。
こんなにグラフィックが豪華になっても、やってることはファミコン時代と変わらん。
一番印象に残ったのは、ナントカ広場に地雷敷き詰めて自殺しようとしてるキチガイのイベントだったなｗ
どれもただの作業みたいなお使い、物持って帰るか、情報集めるためにかたっぱしから会話してフラグ立てるだけ。
こんなにグラフィックが豪華になっても、やってることはファミコン時代と変わらん。
一番印象に残ったのは、ナントカ広場に地雷敷き詰めて自殺しようとしてるキチガイのイベントだったなｗ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 08:58:16 ID:gapB99BwO
これベガスの不満で良いんだよな？
・設定やストーリーは確かにリアルかもしれんがリアルなだけでユーモアがない
・ワイルド・ウェイストランドの元ネタが８割わかる程度の知識しかないが、
それにしてもパロディのセンス悪すぎ
・ユーザーがシステムの裏かいて遊ぶのを必死に食い止めようとしてて印象が悪い（見えない壁とか）
少なくとも３は一緒になって面白がってくれる度量があった
とりあえずイエスマンとNCRエンド見たが
２周目入りかけて飽きたので止めたわ
昨夜キャピタル戻ったらすげー楽しくてワロタw
どうやら俺はベセスダが肌に合ってるらしい…
総合スレで少しでも愚痴ると
「それはお前の理解力が足りない」
「遊び方が悪い」
ってのが相当数湧くが何なのあれ
・設定やストーリーは確かにリアルかもしれんがリアルなだけでユーモアがない
・ワイルド・ウェイストランドの元ネタが８割わかる程度の知識しかないが、
それにしてもパロディのセンス悪すぎ
・ユーザーがシステムの裏かいて遊ぶのを必死に食い止めようとしてて印象が悪い（見えない壁とか）
少なくとも３は一緒になって面白がってくれる度量があった
とりあえずイエスマンとNCRエンド見たが
２周目入りかけて飽きたので止めたわ
昨夜キャピタル戻ったらすげー楽しくてワロタw
どうやら俺はベセスダが肌に合ってるらしい…
総合スレで少しでも愚痴ると
「それはお前の理解力が足りない」
「遊び方が悪い」
ってのが相当数湧くが何なのあれ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 11:00:18 ID:Y6desSuYP
言い方が悪かったか変なの多い時に書き込んだりしたかでタイミングが悪かったんじゃね？
作ったスタッフがオブリや３と違うから独特のユーモアが足りないのは仕方ない。
まあグラアシアやタマネギ、スティッキーみたいなウザイけどネタにできるキャラがいないのは寂しいものがあるが。
見えない壁はロード時間の次ぐらいにウザイな。
バグやロード時間のせいで２周目躊躇しちゃうのはわかる。
１２月、１月におもしろいの発売するせいでもあるが。
作ったスタッフがオブリや３と違うから独特のユーモアが足りないのは仕方ない。
まあグラアシアやタマネギ、スティッキーみたいなウザイけどネタにできるキャラがいないのは寂しいものがあるが。
見えない壁はロード時間の次ぐらいにウザイな。
バグやロード時間のせいで２周目躊躇しちゃうのはわかる。
１２月、１月におもしろいの発売するせいでもあるが。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 14:57:05 ID:6wXfDMR90
まあ３とベガスじゃかなり毛色が違うからねー
３は探索がメインで、ただ闇雲に探索するんじゃダレるからストーリーで探索ルートを
作ってくれた感じ
個人的には浄化装置奪還とフーバーダムでは浄化装置の方が盛り上がったねー（主にロボット的な意味で）
ベガスは一応探索も出来るけど、どっちかと言うとストーリーを選ばせて遊んでもらおうとしてる様に感じた
なのでストーリーメインでいくと自分の置かれてる立場で敵見方が制限されるので多少窮屈に感じるかもしれない（マップも狭い）
もちろんそんなの気にせずヒャッハー出来るのがフォールアウトの良いところだけどw
ところで透明な壁ってのに当たったことないんだが、これはマップの端まできて進めない事を言ってるの？
３は探索がメインで、ただ闇雲に探索するんじゃダレるからストーリーで探索ルートを
作ってくれた感じ
個人的には浄化装置奪還とフーバーダムでは浄化装置の方が盛り上がったねー（主にロボット的な意味で）
ベガスは一応探索も出来るけど、どっちかと言うとストーリーを選ばせて遊んでもらおうとしてる様に感じた
なのでストーリーメインでいくと自分の置かれてる立場で敵見方が制限されるので多少窮屈に感じるかもしれない（マップも狭い）
もちろんそんなの気にせずヒャッハー出来るのがフォールアウトの良いところだけどw
ところで透明な壁ってのに当たったことないんだが、これはマップの端まできて進めない事を言ってるの？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 15:07:49 ID:pKA8WSRC0
>>68
＞相当数湧くが何なのあれ
分かるわ
そういう奴多くてうんざりする
軽く不満言っただけでも封殺にかかる輩が多い
でまあ、不満スレで不満言えば>>69みたいに言い方悪いんじゃね？とかだわ
したり顔で「そういうふうに感じるのは仕方ないかもしれない」とか
そういう不満もわかるなー俺はそう思わないないけどwwwみたいなのが
ワラワラと出てくるよな
何なんだろうな
＞相当数湧くが何なのあれ
分かるわ
そういう奴多くてうんざりする
軽く不満言っただけでも封殺にかかる輩が多い
でまあ、不満スレで不満言えば>>69みたいに言い方悪いんじゃね？とかだわ
したり顔で「そういうふうに感じるのは仕方ないかもしれない」とか
そういう不満もわかるなー俺はそう思わないないけどwwwみたいなのが
ワラワラと出てくるよな
何なんだろうな
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 15:14:37 ID:Y6desSuYP
と叩かれた中学生が泣き顔で書き込んでおります。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 16:54:09 ID:BZZx+mBy0
みんなが楽しんでるときに不満なんて書いたらいい顔する奴はいないのは当然
>>1もそれを気にしてスレを立てたんだからこのスレを有効活用しようぜ
>>1もそれを気にしてスレを立てたんだからこのスレを有効活用しようぜ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 19:05:54 ID:JKZ8wbciO
スキル間のバランス調整したわりには、スピーチが必須すぎるよな
スピーチありゃなんでもOKみたいなバランスはなんなんだ？
スピーチありゃなんでもOKみたいなバランスはなんなんだ？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 19:48:46 ID:Sf1Cg+CF0
NV
・キャラクターの顔製作がかなり不自由
・Aidのアイテム数が多いため探しにくいので
薬と本と食料はオブリのように区切って分けて欲しい
・デスクローの硬いアーマーと群れ
・ラジオの声と音楽のボリューム差が大きすぎる
・スリードックのGNRのような明るいラジオ局が欲しい
・特定の衣服の修理が困難、不可能
・New Vegas地区へ直接ファストトラベルできない点
・PERKが2レベルに一つしか付けられないため、いくつか誰も付けないだろう「死に」PERKがある
・前触れ無しのフリーズやクエスト失敗等のバグ、透明壁
これらがなければ快適最高かな
・キャラクターの顔製作がかなり不自由
・Aidのアイテム数が多いため探しにくいので
薬と本と食料はオブリのように区切って分けて欲しい
・デスクローの硬いアーマーと群れ
・ラジオの声と音楽のボリューム差が大きすぎる
・スリードックのGNRのような明るいラジオ局が欲しい
・特定の衣服の修理が困難、不可能
・New Vegas地区へ直接ファストトラベルできない点
・PERKが2レベルに一つしか付けられないため、いくつか誰も付けないだろう「死に」PERKがある
・前触れ無しのフリーズやクエスト失敗等のバグ、透明壁
これらがなければ快適最高かな
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 21:20:12 ID:DQlIFFvu0
発見ポイントが細切れすぎる。
3はそこらへんふらついてて、偶然拠点とか発見したときはちょっと感動したもんだがなあ。
3はそこらへんふらついてて、偶然拠点とか発見したときはちょっと感動したもんだがなあ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 12:01:24 ID:Eh8F0mI+P
部族村とか特典付きの初回買った人以外意味不明だしなw
特典ネタや過去ネタを発見ポイントにしてる開発者の自己満。
特典ネタや過去ネタを発見ポイントにしてる開発者の自己満。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 12:16:17 ID:VVIjPQNG0
不満といえばTPS視点で照準と弾道がズレまくって当たらないのが不満だなぁ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 13:41:03 ID:SwXtruFU0
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 16:59:33 ID:Eh8F0mI+P
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 21:36:17 ID:8Ofdc5Gr0
3人称視点だと単発銃は使い物にならないよな
バットブン回したほうがなんぼか強いという
バットブン回したほうがなんぼか強いという
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 23:41:29 ID:hwtMOluZ0
３に劣るよね
悪い意味でNPCに無駄な動きがなさすぎる
もっとミュータントとかフィーンドとかしゃべっていいよ
悪い意味でNPCに無駄な動きがなさすぎる
もっとミュータントとかフィーンドとかしゃべっていいよ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 23:48:18 ID:wqBpmmzu0
カジノで武器を預けると100%フリーズするようになったから
預けないで全員ぬっころしてやった
預けないで全員ぬっころしてやった
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 05:06:40 ID:cfRrMIML0
とりあえずニューベガスを30時間ぐらい遊んだところで、Mrハウスのクエスト
やってるところだが、細かいサブクエストが多いのに、ロードが頻繁に入るから
テンポが悪いというか疲れるわ。
オブリも相当ロードは長かったけど、ここまで頻繁にロードってあったっけ？
建物に入って隣の部屋に行くだけでロードってのはお使いクエが多いだけにキツい。
各陣営との友好関係とか考えるから、簡単に殺して装備奪えないし、
そもそもレイダーがロクな装備してねえからなかなか装備揃わないし・・・・・。
やり込み前提でやるにもバグがあるからのめり込めない。
4陣営のマルチシナリオだから一人のキャラを育て上げてもすべてのクエストが
こなせない。FO3はかなりのめり込んだがどうも遊んでてめんどくさいって気持ちになるんだよな。
やってるところだが、細かいサブクエストが多いのに、ロードが頻繁に入るから
テンポが悪いというか疲れるわ。
オブリも相当ロードは長かったけど、ここまで頻繁にロードってあったっけ？
建物に入って隣の部屋に行くだけでロードってのはお使いクエが多いだけにキツい。
各陣営との友好関係とか考えるから、簡単に殺して装備奪えないし、
そもそもレイダーがロクな装備してねえからなかなか装備揃わないし・・・・・。
やり込み前提でやるにもバグがあるからのめり込めない。
4陣営のマルチシナリオだから一人のキャラを育て上げてもすべてのクエストが
こなせない。FO3はかなりのめり込んだがどうも遊んでてめんどくさいって気持ちになるんだよな。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 05:15:00 ID:ECWI/SIA0
フーバーダムみたいにメインシナリオ上
重要な場所でのいつフリーズしてもおかしくない
カクカクした状態は流石にどうなんだろう
あと特定の勢力の服着てもばれる奴にはばれますとか
そんなことゲーム始めるまで聞かされてなかったんだが
重要な場所でのいつフリーズしてもおかしくない
カクカクした状態は流石にどうなんだろう
あと特定の勢力の服着てもばれる奴にはばれますとか
そんなことゲーム始めるまで聞かされてなかったんだが
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 08:23:11 ID:/syD1gQ/0
ＮＶは3より劣化してるだろ
更に狭くなったフィールド
ダンジョンも基本狭い
ひたすら戦闘無しでお使いするだけのクエスト
進行不可、消失バグもそうだけど、セーブ破壊などの致命的なバグ追加
見えない壁
強い敵も初期配置で居るから
スタートしていきなりＭＡＰ端へ等の自由度が減ったのも痛い
更に狭くなったフィールド
ダンジョンも基本狭い
ひたすら戦闘無しでお使いするだけのクエスト
進行不可、消失バグもそうだけど、セーブ破壊などの致命的なバグ追加
見えない壁
強い敵も初期配置で居るから
スタートしていきなりＭＡＰ端へ等の自由度が減ったのも痛い
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 12:46:20 ID:XDQ7yB2XO
NVは個人的にダメだったわ
合わねえ
サブクエの話が面白くないってか先が気になる展開じゃないし
ロード多いし長いし
頑張って開始直後にベガス行ってみたが単なる作業だったし
３はそういう無茶しても途中から楽しくなってきたから良かったんだが
リージョンに加担してもマジで加担できるだけだし
よく加担できることに意義があるみたいなこと言われてるが
いやそりゃ違うだろうと言いたい
合わねえ
サブクエの話が面白くないってか先が気になる展開じゃないし
ロード多いし長いし
頑張って開始直後にベガス行ってみたが単なる作業だったし
３はそういう無茶しても途中から楽しくなってきたから良かったんだが
リージョンに加担してもマジで加担できるだけだし
よく加担できることに意義があるみたいなこと言われてるが
いやそりゃ違うだろうと言いたい
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 14:08:38 ID:a0UPqNm90
ＮＶはゲームやっててｗｋｔｋよりイライラのが多い
ロケーション発見してもつまんないアイテムしかないし
見えない壁、同じような武器しかもってない敵
お使いだけのクエスト
銃弾より痛い敵のパンチ
キャピタルに帰りたくなった
ロケーション発見してもつまんないアイテムしかないし
見えない壁、同じような武器しかもってない敵
お使いだけのクエスト
銃弾より痛い敵のパンチ
キャピタルに帰りたくなった
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 17:13:44 ID:KHH6BE610
３だってお使い作業色は強かったけどな。
標準装備のコンパスに表示される△に向かって行けば必ずロケーション発見できるんだから
見つけた感動なんか殆どない。
これだけグラが発達してるんだから、遠くに煙が上がってるのが見えて、それを目指すとか
奇妙な音がかすかに聞こえて、それが大きくなる方向に歩くとか
ラジオに微弱な電波で途切れ途切れに聞こえる声が入って、その音が鮮明になる方向に歩いてくと街があるとか、なんかあるだろうに。
風景や音に導かれて行動するようなことが全然ない。
唯一、スワード広場のキチガイ男のイベだけがそんな感じだったけど
あれだって、男との距離によって声の聞こえ方が変わるようになってたら面白かったのに
常に均一のボリュームだから、結局しらみつぶしに歩いて探すしかない。
標準装備のコンパスに表示される△に向かって行けば必ずロケーション発見できるんだから
見つけた感動なんか殆どない。
これだけグラが発達してるんだから、遠くに煙が上がってるのが見えて、それを目指すとか
奇妙な音がかすかに聞こえて、それが大きくなる方向に歩くとか
ラジオに微弱な電波で途切れ途切れに聞こえる声が入って、その音が鮮明になる方向に歩いてくと街があるとか、なんかあるだろうに。
風景や音に導かれて行動するようなことが全然ない。
唯一、スワード広場のキチガイ男のイベだけがそんな感じだったけど
あれだって、男との距離によって声の聞こえ方が変わるようになってたら面白かったのに
常に均一のボリュームだから、結局しらみつぶしに歩いて探すしかない。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 17:20:30 ID:JqbgnwOZ0
>>89
ラジオのはあったよ
ラジオのはあったよ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 17:32:39 ID:KHH6BE610
そうなのか。俺がやりこんでないだけか。
ラジオの電波をロストする時は、だんだん電波が弱まるんじゃなくて
いきなりブチっと切れてたから、全部そうなのかと思った。
ラジオの内容がバカみたいに短いループなのも萎えポイント。
アーリントン墓地周辺の中国？のカタコト放送なんてクソ短いし
大統領の放送も野球の話ばっか繰り返してるイメージ。
脇役まで全てをバカ正直にフルボイスにするくらいなら
ラジオを充実させた方が、長距離の徒歩移動が楽しいと思う。
台詞がフルボイスで嬉しいかな？ グールはグールで同じ声優だしほとんど飛ばしてたわ。
声の処理は、ゼルダみたいに、しゃべる内容と関係なく「おぉ～～う」とか言わせるのが好き。
ラジオの電波をロストする時は、だんだん電波が弱まるんじゃなくて
いきなりブチっと切れてたから、全部そうなのかと思った。
ラジオの内容がバカみたいに短いループなのも萎えポイント。
アーリントン墓地周辺の中国？のカタコト放送なんてクソ短いし
大統領の放送も野球の話ばっか繰り返してるイメージ。
脇役まで全てをバカ正直にフルボイスにするくらいなら
ラジオを充実させた方が、長距離の徒歩移動が楽しいと思う。
台詞がフルボイスで嬉しいかな？ グールはグールで同じ声優だしほとんど飛ばしてたわ。
声の処理は、ゼルダみたいに、しゃべる内容と関係なく「おぉ～～う」とか言わせるのが好き。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 17:59:45 ID:npZDRmOiO
針デケーよｗ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 20:23:03 ID:pngc1irq0
っつ～か今回なんでフェラルグールの声まで日本語化したんだろうな
アレ凄ぇ萎えるわ
アレ凄ぇ萎えるわ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:49:51 ID:LJF+tPX2O
翻訳のクオリティとデバッグに金使え
音声吹き替えはその後でもいい
音声吹き替えはその後でもいい
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 22:44:47 ID:aBeaROFg0
セーブ破壊
orz
orz
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 22:58:03 ID:Dj7T7i+A0
>>94
翻訳は確かにひどい。グーグル先生の仕事かと思う箇所がある。
翻訳は確かにひどい。グーグル先生の仕事かと思う箇所がある。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 08:09:39 ID:bJHiyrvj0
最初はバグが酷いと嘆いていた身だけど
バグが完全にとれたところで名作になるような出来でもない気がしてきた
面白くないクエスト、頻繁なロード、魅力のないとってつけたようなロケーション
あまりに整いすぎた人物配置
唯一良いと思えたのは敵が増えた所
こうなるなら３のDLCでよかった
バグが完全にとれたところで名作になるような出来でもない気がしてきた
面白くないクエスト、頻繁なロード、魅力のないとってつけたようなロケーション
あまりに整いすぎた人物配置
唯一良いと思えたのは敵が増えた所
こうなるなら３のDLCでよかった
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 08:12:31 ID:fcwPx2G9O
日曜日からリアルフォールアウトなるかもだからサバイバルスキル上げとけよ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 08:43:43 ID:gGKASjoN0
ユニーク武器とかはいいんだけど、それ以外のグラやオブジェクトがFo3の使い回ししかないのはチョット…
それに新しい物も強化レザ以外酷い。強化コンバットとか子どもの落書きかよ。
ノッペリしすぎててノーマルマップとかちゃんと作れてないじゃん。
せっかくの料理も使い回しばかりで結局ゲッコーかビックホナーステーキしか作らん。
そもそも新規防具がなさすぎだろ。武器は増えたけど、防具や服が減ってるとかなんの冗談だよ。
削るんだったらメタルアーマーとか削れよ。アレ、存在が判らんわ。
重装なのにコンバットアーマーよりDT低いわ-AGIとか、設定しなおせよ。
あとみんなが言ってるように世界観の作り込みが半端なのが一番気に入らん。
NV嫌いじゃないけど不満はこんなとこかな。
ベセとオブ、製作チームの力量の差が出た作品という印象が強い。
それに新しい物も強化レザ以外酷い。強化コンバットとか子どもの落書きかよ。
ノッペリしすぎててノーマルマップとかちゃんと作れてないじゃん。
せっかくの料理も使い回しばかりで結局ゲッコーかビックホナーステーキしか作らん。
そもそも新規防具がなさすぎだろ。武器は増えたけど、防具や服が減ってるとかなんの冗談だよ。
削るんだったらメタルアーマーとか削れよ。アレ、存在が判らんわ。
重装なのにコンバットアーマーよりDT低いわ-AGIとか、設定しなおせよ。
あとみんなが言ってるように世界観の作り込みが半端なのが一番気に入らん。
NV嫌いじゃないけど不満はこんなとこかな。
ベセとオブ、製作チームの力量の差が出た作品という印象が強い。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:45:42 ID:Ue402PWHO
バグとフリーズ これに尽きる
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:02:40 ID:+bv5dwUk0
３では建物に入るのが嫌でしょうがなかったけど
ベガスは全然怖くないのが残念です
もっと絶望したいです
次回作ではよろしくお願いします
ベガスは全然怖くないのが残念です
もっと絶望したいです
次回作ではよろしくお願いします
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 02:22:12 ID:dEX4N+6n0
3も結構見えない壁というか遠回りさせられたけど
その遠回りの地下鉄が楽しかったり
遠回り中に新しい発見が多かった
NVはFTをもう少しなんとかして欲しかった
FTの意味ないところが多い
武器はともかく自由度の高さを売りにするなら防具や服はもっと多くてもよかったかな
ロードは言わずもがなだしバグは許せるのと許せないのがある
その遠回りの地下鉄が楽しかったり
遠回り中に新しい発見が多かった
NVはFTをもう少しなんとかして欲しかった
FTの意味ないところが多い
武器はともかく自由度の高さを売りにするなら防具や服はもっと多くてもよかったかな
ロードは言わずもがなだしバグは許せるのと許せないのがある
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 03:26:02 ID:CoGf4Pc5O
意味ないFTはまあいいけど、マッカランとかストリップとか重要な場所に直接FTできない理由が分からん
FTでロード、入ってロードってのがホントにウザい
FTでロード、入ってロードってのがホントにウザい
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 04:18:08 ID:24b+e0uA0
質屋とか墓には飛べるのになｗｗｗ
数キロバイトのファイルで追加できるのにやってくれねーんだよな
数キロバイトのファイルで追加できるのにやってくれねーんだよな
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 04:27:38 ID:J6gkOiaB0
ベガス作った会社はベゼスダのシリーズには関わらないでくれ。
このクオリティだったらプレイするのは時間の無駄だわ。
このクオリティだったらプレイするのは時間の無駄だわ。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 05:38:50 ID:XUV0MyX8O
今作はＳＭに全然会わなかったなあ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 07:47:31 ID:SdVu12S50
・PERK取得が2レベル毎になった
死にPerkが増えたのも確かだけど、育成に個性が出るようになった点はいいと思う
ただ効果や種類がほぼ3のまんまで調整も弱体化だけだからダメすぎる
NVではVATS命中とか意味なさ過ぎるのになんであんなにあるの？馬鹿なの？
・DT制
ターン制やアクションRPGでもないくせに導入した意味が分からない
本スレでスナイパーと近接とか出るくらいバランスがおかしい
敵が突っ込んでくるのがほとんどのこのゲームが戦略的になるとか思ったのかね？
・FT
多分フリーズするからだと思うが重要地点にないのが腹立つ
そのくせ北部への道とか意味の分からないロケーション
・ダンジョン
コピペなのは別にいいが、長さや構造がそのままで萎える
埋められてる道とか、物の配置とかほぼ一緒とか最悪すぎる
それでいて探索の楽しみもないし、狭い道に敵が沸くだけでセンスが無い
・町
広くて人が増えただけで3と何も変わりなし
撃ってるものの量が減ったりが限定的になったりして弾薬が買い集めにくくなったとか意味が分からない
・3からの人おいてけぼり
1.2からの絡みが強すぎる。オブシディアンはもう少し3からの人を考えるべきだったと思う
まあ海外だと知ってるのが当然なんだからいいんだろうけどね
100時間以上遊んだけど
次のFalloutシリーズがNVと同じ調子でに開発されるんなら買わないと思うわ
旧作ファンにとっては楽しいかも知れんが、正直3より窮屈なゲームデザインになってる
次は3の続編をTESのスタッフが作って欲しいな
死にPerkが増えたのも確かだけど、育成に個性が出るようになった点はいいと思う
ただ効果や種類がほぼ3のまんまで調整も弱体化だけだからダメすぎる
NVではVATS命中とか意味なさ過ぎるのになんであんなにあるの？馬鹿なの？
・DT制
ターン制やアクションRPGでもないくせに導入した意味が分からない
本スレでスナイパーと近接とか出るくらいバランスがおかしい
敵が突っ込んでくるのがほとんどのこのゲームが戦略的になるとか思ったのかね？
・FT
多分フリーズするからだと思うが重要地点にないのが腹立つ
そのくせ北部への道とか意味の分からないロケーション
・ダンジョン
コピペなのは別にいいが、長さや構造がそのままで萎える
埋められてる道とか、物の配置とかほぼ一緒とか最悪すぎる
それでいて探索の楽しみもないし、狭い道に敵が沸くだけでセンスが無い
・町
広くて人が増えただけで3と何も変わりなし
撃ってるものの量が減ったりが限定的になったりして弾薬が買い集めにくくなったとか意味が分からない
・3からの人おいてけぼり
1.2からの絡みが強すぎる。オブシディアンはもう少し3からの人を考えるべきだったと思う
まあ海外だと知ってるのが当然なんだからいいんだろうけどね
100時間以上遊んだけど
次のFalloutシリーズがNVと同じ調子でに開発されるんなら買わないと思うわ
旧作ファンにとっては楽しいかも知れんが、正直3より窮屈なゲームデザインになってる
次は3の続編をTESのスタッフが作って欲しいな
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 08:06:49 ID:fYMDVuq00
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 08:14:05 ID:hgprryoE0
俺が一番嫌だったのは3をディスってるところだったなぁ
あれだけ過去のFOをﾘｽﾍﾟｸﾄして作った3を
「あんなの外伝ですから（笑）」と切り捨ててるところが最悪
それでいて出てきたNVは本家本元が聞いてあきれる作りのゲーム
過去シリーズの3が発売されなかったのは残念だと思うけど
だからといって今の3をディスるのだけはやめて欲しかった…
あれだけ過去のFOをﾘｽﾍﾟｸﾄして作った3を
「あんなの外伝ですから（笑）」と切り捨ててるところが最悪
それでいて出てきたNVは本家本元が聞いてあきれる作りのゲーム
過去シリーズの3が発売されなかったのは残念だと思うけど
だからといって今の3をディスるのだけはやめて欲しかった…
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 08:39:35 ID:fwRKDL7d0
FO１，２を作った元々の会社があって
その会社が撤退したから、オブリ等のオープンフィールド系に作りなれたベセスダがFo３を作った
そしたら売れたもんで、今度はFO１，２の製作チームがFO3のシステム使ってNVを作った
けど自分でソフト開発したわけでもなく、オープンフィールド作り続けた経験があるわけでもないから
こんなバグだらけで自由度も激減してるモノが出来てしまったってことでおｋ？
その会社が撤退したから、オブリ等のオープンフィールド系に作りなれたベセスダがFo３を作った
そしたら売れたもんで、今度はFO１，２の製作チームがFO3のシステム使ってNVを作った
けど自分でソフト開発したわけでもなく、オープンフィールド作り続けた経験があるわけでもないから
こんなバグだらけで自由度も激減してるモノが出来てしまったってことでおｋ？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 09:43:35 ID:Md0X3erQ0
そもそもべゼスタがfalloutシリーズじゃないオリジナルゲームとしてだしときゃ、こんな勘違い続編は作られなかったのにな
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 09:50:03 ID:OFj5IpzK0
つまりfalloutのスタッフはもうfalloutに関わるなって事だなw
実際何作作ってもマイナーゲーしか作れなかったオリジナルスタッフと一発でゲームオブザイヤー射止めた3のスタッフじゃリトルリーグとメジャーリーグ以上の力量差があるんだろうな
実際何作作ってもマイナーゲーしか作れなかったオリジナルスタッフと一発でゲームオブザイヤー射止めた3のスタッフじゃリトルリーグとメジャーリーグ以上の力量差があるんだろうな
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 10:08:48 ID:hgprryoE0
そこまでは言わんが、何故今までのシリーズが売れずFo3が売れたか
Fo3のシステムを用いて、納期や開発力も考慮したうえで
どこまで自分たちのやりたいことが出来るかを考えて欲しかった
あとファンの声や要望を勘違い（無視）したのが一番痛かったんじゃないかな
バグを除いて考えれば悪いゲームではないし面白い、それは確かなんだけど
それを全部プレイヤーに受け入れてもらえると考えてるなら、決定的に勘違いしてる
どちらがオファーを出したにしろ、最終的な決定権はベセスダが持ってたわけだから
ベセスダもオブシディアンもきちんと考え直さないといけないと思う
Fo3のシステムを用いて、納期や開発力も考慮したうえで
どこまで自分たちのやりたいことが出来るかを考えて欲しかった
あとファンの声や要望を勘違い（無視）したのが一番痛かったんじゃないかな
バグを除いて考えれば悪いゲームではないし面白い、それは確かなんだけど
それを全部プレイヤーに受け入れてもらえると考えてるなら、決定的に勘違いしてる
どちらがオファーを出したにしろ、最終的な決定権はベセスダが持ってたわけだから
ベセスダもオブシディアンもきちんと考え直さないといけないと思う
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 10:14:48 ID:CoGf4Pc5O
まずサブクエが致命的につまらないね。テンペニータワーみたいなクエが欲しかった。○○取ってこい、○○殺せ、○○と仲良くしろ。んで報告して終わり、捻りも何もなし
あと勢力の友好度が自由度を破壊してる。リージョンルートだとコンパニオンがほとんど使えなかったりするし、敵殺して装備奪うシステムなのに敵対勢力の服着ると友好勢力に襲われるとか
戦闘バランスも異常に難化しすぎ。敵の群れ方が酷すぎる
クエストに関してはフリーサイド以後が特に酷い
あと勢力の友好度が自由度を破壊してる。リージョンルートだとコンパニオンがほとんど使えなかったりするし、敵殺して装備奪うシステムなのに敵対勢力の服着ると友好勢力に襲われるとか
戦闘バランスも異常に難化しすぎ。敵の群れ方が酷すぎる
クエストに関してはフリーサイド以後が特に酷い
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 10:37:44 ID:bw65r1Gg0
NVが良いと思えた部分は10％速く走れるPerksくらいだった
グッドスプリングスにパウダーギャングが襲って来るサブクエあるけどやってくるのが6人てｗ
何にせよフリーズだな、凄すぎる。３は200時間やってカクツキは多々あったけど止まったのは2回くらいだったのに
NVは何回止まったか忘れたくらい
グッドスプリングスにパウダーギャングが襲って来るサブクエあるけどやってくるのが6人てｗ
何にせよフリーズだな、凄すぎる。３は200時間やってカクツキは多々あったけど止まったのは2回くらいだったのに
NVは何回止まったか忘れたくらい
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 13:21:47 ID:9GdDvUxr0
>114
あれ、例えばグッドスプリングスで農場経営できる、とか、
パウダーギャングやキングスを一大勢力に育て上げる事ができる、とかできなかったのが痛い
バラモンとか捕まえてきて農場やりたかった…
あと主人公の設定が終わってる。運び屋らしい仕事なにもしてないじゃん。
小さなイベントでいいから、手紙を届ける仕事とかなんで無いんだよ。
というか、モハビエクスプレスって本当にあんのかよ。同業者見た事ないぞ。
あれ、例えばグッドスプリングスで農場経営できる、とか、
パウダーギャングやキングスを一大勢力に育て上げる事ができる、とかできなかったのが痛い
バラモンとか捕まえてきて農場やりたかった…
あと主人公の設定が終わってる。運び屋らしい仕事なにもしてないじゃん。
小さなイベントでいいから、手紙を届ける仕事とかなんで無いんだよ。
というか、モハビエクスプレスって本当にあんのかよ。同業者見た事ないぞ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 13:43:11 ID:1BnXW7P3P
グールやＳＭになれるクエやギャングのボスになれるクエは欲しかったな。
モハビエクスプレスの運び屋関連のクエもあったらよかったかも。
農場経営はいらんやろ。意味あるものにするとしたらゲーム変わっちまうｗ
モハビエクスプレスの運び屋関連のクエもあったらよかったかも。
農場経営はいらんやろ。意味あるものにするとしたらゲーム変わっちまうｗ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 15:05:14 ID:hgprryoE0
3とは別物、と区別したほうが幸せになれるのは確か
思い出補正なだけかもしれんし、また3やってみるかな
>>117
農場経営でなんとなく思い出したがカジノはもうちょい遊ばせてくれても良かった
Luc高めのキャラで遊ぶとﾊﾞｯｷﾝとか言って速攻スロットがジャックポットするし
商品もショボいし「ベガスだからカジノあったほうがいいよね」的な
事務的な感じしかしないのがいやだったなぁ
折角だからもっとサブクエストとかと絡ませても良かった気がするんだけど
思い出補正なだけかもしれんし、また3やってみるかな
>>117
農場経営でなんとなく思い出したがカジノはもうちょい遊ばせてくれても良かった
Luc高めのキャラで遊ぶとﾊﾞｯｷﾝとか言って速攻スロットがジャックポットするし
商品もショボいし「ベガスだからカジノあったほうがいいよね」的な
事務的な感じしかしないのがいやだったなぁ
折角だからもっとサブクエストとかと絡ませても良かった気がするんだけど
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 15:52:49 ID:liwjBGAH0
これからの人にはフリーズとロードの長さで買う価値はなしと言っておくが
NVはゲーム的な面白さは皆無に等しい
一部の製作人の顔が見え隠れする、自己満足に近い配置とやりたかったこと事
荒野のような世界観だからといって、人間味まで荒野と化している、
陰鬱な人間ばかりで、ゲームらしく、人らしく生きているのがフィードくらいなんて・・・
ゲーム内まで組織の軋轢、衝突、排他的な住民を出して、主人公に出される最高の椅子は「特別優秀な配達人」
3と比べなくても今回は超大型modの域を出ていない、あまりにも素人臭い作品
modでは自己満足でいいが、顧客に満足を提供する必要がある製品に向けた作りを今回はしているとは言いがたい
舞台は用意してやった、あとは自由に遊べと言うが この宣伝文句は悪い意味で捉えるべきでしょう
優秀な吹き替えや笑いを誘う訳文を添えたローカライズ陣のおかげでぎりぎり楽しめましたが
本家のNVは本当にゴミでした
次回作では潰れるような会社特有の自己満足や楽しませる雰囲気のない姿勢は最小限にとどめて欲しいです
NVはゲーム的な面白さは皆無に等しい
一部の製作人の顔が見え隠れする、自己満足に近い配置とやりたかったこと事
荒野のような世界観だからといって、人間味まで荒野と化している、
陰鬱な人間ばかりで、ゲームらしく、人らしく生きているのがフィードくらいなんて・・・
ゲーム内まで組織の軋轢、衝突、排他的な住民を出して、主人公に出される最高の椅子は「特別優秀な配達人」
3と比べなくても今回は超大型modの域を出ていない、あまりにも素人臭い作品
modでは自己満足でいいが、顧客に満足を提供する必要がある製品に向けた作りを今回はしているとは言いがたい
舞台は用意してやった、あとは自由に遊べと言うが この宣伝文句は悪い意味で捉えるべきでしょう
優秀な吹き替えや笑いを誘う訳文を添えたローカライズ陣のおかげでぎりぎり楽しめましたが
本家のNVは本当にゴミでした
次回作では潰れるような会社特有の自己満足や楽しませる雰囲気のない姿勢は最小限にとどめて欲しいです
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 16:02:27 ID:9GdDvUxr0
>119
NPCの生活感とかベガスにあったっけ？むしろそういうの無さ杉って思ってたんだが…。
ベガスの前にRDRやってたんだけど、雰囲気ゲーとしては完璧にアッチの方が上だった。
発売前はアレ以上を想像してたんで期待はずれ感は大きかったな。3以上の衝撃を期待してたからね。
前にも書いたけど、ストーリー序盤の掴みが弱すぎるし、クエストの深みもない。
かと言って３にあった無作為の冒険？もない（どこに行っていいか判らず、メガトンだと思って小学校に突撃…とか）
ベセも監修くらいすればよかったのに、と思うよ
NPCの生活感とかベガスにあったっけ？むしろそういうの無さ杉って思ってたんだが…。
ベガスの前にRDRやってたんだけど、雰囲気ゲーとしては完璧にアッチの方が上だった。
発売前はアレ以上を想像してたんで期待はずれ感は大きかったな。3以上の衝撃を期待してたからね。
前にも書いたけど、ストーリー序盤の掴みが弱すぎるし、クエストの深みもない。
かと言って３にあった無作為の冒険？もない（どこに行っていいか判らず、メガトンだと思って小学校に突撃…とか）
ベセも監修くらいすればよかったのに、と思うよ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 16:51:44 ID:liwjBGAH0
>>120
NVに生活感はないね、勢い任せの長文で読みづらくてすまん
時間で移動しないし、店は24時間だし、エアーキーボードするくらいなら
3のメガトンの配管工のおっちゃんみたく、くつろぐだけでもいいのに
あ、あとローカライズの問題点
本家NVはあんなにヘアーイ、ヘイ言いません
あれは設定ミスだろ
NVに生活感はないね、勢い任せの長文で読みづらくてすまん
時間で移動しないし、店は24時間だし、エアーキーボードするくらいなら
3のメガトンの配管工のおっちゃんみたく、くつろぐだけでもいいのに
あ、あとローカライズの問題点
本家NVはあんなにヘアーイ、ヘイ言いません
あれは設定ミスだろ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 23:04:40 ID:SdVu12S50
3をやり直してみて気付いたが3人称カメラの範囲もかなり小さくなってるのね
NVはオブジェクトが多いから処理の関係で小さくしたんだろうか
しかしアーマーの重さで移動速度が変わらないって素敵だわ
NVはオブジェクトが多いから処理の関係で小さくしたんだろうか
しかしアーマーの重さで移動速度が変わらないって素敵だわ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 23:42:48 ID:bSoNLDOg0
DLCが出る前に売ってしまったけど後悔はない
俺の言いたい不満はこのスレに既に出てるな
発売前の本スレではPS派と箱派が互いの優劣を
言い争う流れが腐るほどあったけど
いざ発売してみればその域に達する前に見つめるべき課題があったというねｗ
俺の言いたい不満はこのスレに既に出てるな
発売前の本スレではPS派と箱派が互いの優劣を
言い争う流れが腐るほどあったけど
いざ発売してみればその域に達する前に見つめるべき課題があったというねｗ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 23:48:10 ID:liwjBGAH0
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 00:01:02 ID:UIdFWRDW0
本スレで楽しんでいる人や、我慢している人を不愉快な思いさせたい
わけじゃないから、あっちじゃ書きにくいが、個人的に納得いかないモノが
溜まっていたから、このスレがあって助かったわ。
ベセスダ好きだし、ニューベガスも嫌いなわけじゃないが、
これは無条件に褒めちゃ駄目なゲームだと思う・・・・・。
わけじゃないから、あっちじゃ書きにくいが、個人的に納得いかないモノが
溜まっていたから、このスレがあって助かったわ。
ベセスダ好きだし、ニューベガスも嫌いなわけじゃないが、
これは無条件に褒めちゃ駄目なゲームだと思う・・・・・。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 01:04:08 ID:/oTGfpmK0
Vault以外のダンジョン薄っぺら過ぎ
3は地下鉄・下水・洞窟が基本のダンジョンだったが、NVは洞窟ばかり
洞窟なんて凸凹の違いだけで飽きるわ
3は地下鉄・下水・洞窟が基本のダンジョンだったが、NVは洞窟ばかり
洞窟なんて凸凹の違いだけで飽きるわ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 01:14:09 ID:YD3uq+cy0
FTポイントがほんとに意味不明、フリーサイド周辺は徒歩５秒間隔くらいであるのに
ネリス空軍基地とかマッカランとかストリップにも３箇所くらい欲しかった
ネリス空軍基地とかマッカランとかストリップにも３箇所くらい欲しかった
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 01:32:04 ID:CQ8Ng9qf0
前にも誰か言ってたけどＦＴ→ロード→施設ゲート前→ロード→施設中
が多いよなロード中のメッセージを見せたかったのかもしれないけど
プレイヤーにはストレスしか感じないのになロード中にフリーズする事もあるし
が多いよなロード中のメッセージを見せたかったのかもしれないけど
プレイヤーにはストレスしか感じないのになロード中にフリーズする事もあるし
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 07:39:55 ID:O7Cb5DiX0
FO3だとVaultから出た瞬間に何処へでも行けて何でもできたんで、探索が凄ぇ楽しかった
でもNewVegasだとメインストーリー進めないと移動範囲も限られるし探索してても
進ませたくない所には強い敵が配置されてて殺されるしで凄い窮屈な感じ
一旦やめてたのを再開してみたが全く面白く無いんでVegas到達前に挫折しそうだ
こっちは別にメインストーリーなんてどうでも良いんだよ
でもNewVegasだとメインストーリー進めないと移動範囲も限られるし探索してても
進ませたくない所には強い敵が配置されてて殺されるしで凄い窮屈な感じ
一旦やめてたのを再開してみたが全く面白く無いんでVegas到達前に挫折しそうだ
こっちは別にメインストーリーなんてどうでも良いんだよ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 07:48:34 ID:z21LSs4E0
友好度というかメインの自由度が広すぎてめんどいかな
NCRルートのみであとサブやらが自由が良かった
NCRルートのみであとサブやらが自由が良かった
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 08:12:05 ID:/jrr7v3s0
デス様とか配置されてたら逆になんとか出し抜いてやろうとか工夫してたから窮屈とか思わんかったな
パケアーマーがクエ進行依存なのが気に入らないくらいだわ
パケアーマーがクエ進行依存なのが気に入らないくらいだわ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 08:32:27 ID:GY1I+uWI0
強い敵配置は１箇所くらいでよかったわ
NVって３みたいな１０１でてボブルヘッド取る為いきなりリベットシティへとか
少し強い武器欲しいから北東端のユニークハンティングライフル取りへとか
そういうメインの進行ルートから外れた場所へ気楽に行けないんだよな
直接北へ行けなくも無いんだけど、MGSやりたくて買ったわけじゃないんだよ
NVって３みたいな１０１でてボブルヘッド取る為いきなりリベットシティへとか
少し強い武器欲しいから北東端のユニークハンティングライフル取りへとか
そういうメインの進行ルートから外れた場所へ気楽に行けないんだよな
直接北へ行けなくも無いんだけど、MGSやりたくて買ったわけじゃないんだよ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 09:34:23 ID:XrfuK5r+0
いきなりベガスに行けなくはないけど‥
ああいう強い敵の大量配置とか見えない壁とかで、
製作側の「こっち進ませたい」ってのがみえみえなのが嫌だ
あとマッカランのモノレール、盗聴ばれてスパイ殺したら
爆弾解除してもモノレール爆破ってどういうことよ
製作サイドの用意した答えどうりの解決のしかたじゃないとだめなん？
ああいう強い敵の大量配置とか見えない壁とかで、
製作側の「こっち進ませたい」ってのがみえみえなのが嫌だ
あとマッカランのモノレール、盗聴ばれてスパイ殺したら
爆弾解除してもモノレール爆破ってどういうことよ
製作サイドの用意した答えどうりの解決のしかたじゃないとだめなん？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 10:09:49 ID:x6t9CJKk0
俺も友好度はいらなかったなぁ
評価の上下は単純に面白いんだけど、店の割引とか反応だけで大して変わらんし
なのにいざと言う時縛られる部分が多すぎる
色んな要素を遊ぼうと思うと、ある程度クエストを選ばないとダメだったりね
NVの仕様で計画的にならないといけないのはかなりダルい
まあ、メインだけ追うなら不自由はあんまないんだけどさ
>>131
あれは詐欺だよなｗ
しかも貰えそうなNCRルートだとまともにやると手に入らないという…
NCRルートでレンジャー訓練とか貰えるクエがあるべきだよね
評価の上下は単純に面白いんだけど、店の割引とか反応だけで大して変わらんし
なのにいざと言う時縛られる部分が多すぎる
色んな要素を遊ぼうと思うと、ある程度クエストを選ばないとダメだったりね
NVの仕様で計画的にならないといけないのはかなりダルい
まあ、メインだけ追うなら不自由はあんまないんだけどさ
>>131
あれは詐欺だよなｗ
しかも貰えそうなNCRルートだとまともにやると手に入らないという…
NCRルートでレンジャー訓練とか貰えるクエがあるべきだよね
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 11:06:28 ID:SRopikv60
３はクリア、ベガスは実況動画で見たけど
どんなに絵が豪華になっても、プレイ時間の大半は
棒立ちのキャラが喋るのを聞いて選択肢選ぶだけ。
何でもかんでもセリフでの説明に頼りすぎ。
このゲームが一番近いのは、日本のエロゲだなｗ
どんなに絵が豪華になっても、プレイ時間の大半は
棒立ちのキャラが喋るのを聞いて選択肢選ぶだけ。
何でもかんでもセリフでの説明に頼りすぎ。
このゲームが一番近いのは、日本のエロゲだなｗ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 11:08:34 ID:/jrr7v3s0
動画評論家に不満を言う資格などにい
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 12:00:02 ID:o9vEke7p0
選択肢が多いこと＝自由度が上がったとは思えないから
ＮＶは窮屈だったな
強い敵出し抜いてベガス直行も楽しさが感じられなかったし
あと上にも上がってるけど
３ディスって欲しくなかったってのもすごいあるわ
最初俺が考えすぎてただけかと思ったけど
ここや素人Ｂｌｏｇとかにもチラホラある意見なんで
やっぱりそうなんかと変な納得したｗ
既出要素ばっかりでスマン
しかしここではき出せてスッキリした
ＮＶは窮屈だったな
強い敵出し抜いてベガス直行も楽しさが感じられなかったし
あと上にも上がってるけど
３ディスって欲しくなかったってのもすごいあるわ
最初俺が考えすぎてただけかと思ったけど
ここや素人Ｂｌｏｇとかにもチラホラある意見なんで
やっぱりそうなんかと変な納得したｗ
既出要素ばっかりでスマン
しかしここではき出せてスッキリした
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 13:08:50 ID:yoUmh6vh0
NVテイストが本家だっていうなら倒産しても仕方なかったんじゃないかな
カルト的な人気はあったんだろうけど
カルト的な人気はあったんだろうけど
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 13:59:36 ID:ip+OLDrF0
FTしたらゲートに着くのがわからん
内側にしろよ３のメガトンみたいに
あとvault関連のｸｴが多すぎる
何度同じvaultに入らせるんだ
敵もﾘｽﾎﾟｰﾝしないってのに
内側にしろよ３のメガトンみたいに
あとvault関連のｸｴが多すぎる
何度同じvaultに入らせるんだ
敵もﾘｽﾎﾟｰﾝしないってのに
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 15:41:48 ID:KqR7OAfy0
>>137-138
一番の問題はユーザー層のノリもあるんじゃないかと思う
特に古くからのfalloutユーザーは日本の洋ゲー厨に似た所があると思う
ベガスgood！３？ゴミだゴミってなレビューが向こうで上がったりしてるし
そういう奴相手に3もリスペクトするよなんて言ってたら逆効果になりかねないだろうしな
一番の問題はユーザー層のノリもあるんじゃないかと思う
特に古くからのfalloutユーザーは日本の洋ゲー厨に似た所があると思う
ベガスgood！３？ゴミだゴミってなレビューが向こうで上がったりしてるし
そういう奴相手に3もリスペクトするよなんて言ってたら逆効果になりかねないだろうしな
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 16:16:25 ID:V3x+Av71O
Fallout3が売れたのはベセスダが作ったからであって、Falloutシリーズだからじゃないんだよ
それなのに無理に過去のFalloutシリーズっぽく作ろうとするから、Fallout3の長所を潰したような作品になる
それなのに無理に過去のFalloutシリーズっぽく作ろうとするから、Fallout3の長所を潰したような作品になる
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 16:27:04 ID:OyLqC1pZ0
まあ経緯はあったにせよ、シリーズ作品で作られてる訳だし難しいな
ただFO3で爆発的に売れた事を考慮してほしかった、とは思うよ
DLCで新シナリオなんて追加してないで、今ある世界観を掘り下げる修正や追加を希望する
そもそも突発的なイベントをWW取らなくても起こるようにしてくれ。
今回、狂った世界と狂った住人成分が圧倒的に足りないよ
ただFO3で爆発的に売れた事を考慮してほしかった、とは思うよ
DLCで新シナリオなんて追加してないで、今ある世界観を掘り下げる修正や追加を希望する
そもそも突発的なイベントをWW取らなくても起こるようにしてくれ。
今回、狂った世界と狂った住人成分が圧倒的に足りないよ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 16:39:07 ID:x6t9CJKk0
3をｺﾞﾐｺﾞﾐ言ってる連中は特に強烈な信者だと思うけどね
（もしくは感化されたニワカ）
海外で正当な評価が下るのを祈るぜ…
あと3やって気付いたこと
NVは何に関してもレスポンスが遅い
3で箱がすぐ開いて感動してしまったｗ
（もしくは感化されたニワカ）
海外で正当な評価が下るのを祈るぜ…
あと3やって気付いたこと
NVは何に関してもレスポンスが遅い
3で箱がすぐ開いて感動してしまったｗ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 18:00:41 ID:LTMsuhiC0
PC版狙いで完全日本語化とbugfixが出揃うまで買い控えてるんだけど
こりゃ今回はパスしてもよさそうだな
こりゃ今回はパスしてもよさそうだな
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 18:41:43 ID:6ouVR0q+0
PC版はカクカクとかフリーズとかレスポンスの悪さは無いと思うよ
多分処理の問題だし、あってもMOD当てるなり方法がある気がする
ただ完全日本語化はどうかなぁ
3だって完全には日本語化されてないんじゃなかったか
多分処理の問題だし、あってもMOD当てるなり方法がある気がする
ただ完全日本語化はどうかなぁ
3だって完全には日本語化されてないんじゃなかったか
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 19:10:46 ID:0ClxpC9p0
RDRもGTAのシステム流用して作られたけど全然劣化してないどころか
ゲーム的に進化してたからな。
ベガス買うよりRDR選んだほうがいい買い物だったよ。
ゲーム的に進化してたからな。
ベガス買うよりRDR選んだほうがいい買い物だったよ。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 19:29:39 ID:OyLqC1pZ0
それはもう論点が違うだろ～>146
俺だってベガス出るまではRDRやってたけど、
いろいろ不満はあってもベガスからRDRに帰る気はないよ
それに俺、PC版も持ってるけどアッチも固まる時は固まるしMODもまだろくなのないし、
家庭用でプレイする方が楽で良い。吹き替えだしな。
俺だってベガス出るまではRDRやってたけど、
いろいろ不満はあってもベガスからRDRに帰る気はないよ
それに俺、PC版も持ってるけどアッチも固まる時は固まるしMODもまだろくなのないし、
家庭用でプレイする方が楽で良い。吹き替えだしな。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 19:37:37 ID:GX4a51Na0
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 20:07:51 ID:0ClxpC9p0
ゲームシステム的にはFalloutのほうが面白いけど、それってベゼスダあってのものだし
オブシディアンがベガスでやった事は同人レベルのデコレーションで劣化してたら続編を買う意味はないでしょ。
RDRも基本はGTAだけど世界観はゼロから作り上げてるし、クリエーターの意気込みつーか、新鮮さはまるで違う物だったけどね。
オブシディアンがベガスでやった事は同人レベルのデコレーションで劣化してたら続編を買う意味はないでしょ。
RDRも基本はGTAだけど世界観はゼロから作り上げてるし、クリエーターの意気込みつーか、新鮮さはまるで違う物だったけどね。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 20:17:11 ID:R4bojQKh0
New Vegas本スレには「ベガスの悪口は許さないよ親衛隊」が常駐してるよな
前作よりも劣ってる点とかも言わせないとかFOファンの言論の自由が奪われたのも同然
これからは、ベガスの不満は堂々とベガス本スレに書くべきだ。こんなゴミ溜めに誘導されるな
前作よりも劣ってる点とかも言わせないとかFOファンの言論の自由が奪われたのも同然
これからは、ベガスの不満は堂々とベガス本スレに書くべきだ。こんなゴミ溜めに誘導されるな
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 20:23:06 ID:359fOipJ0
>>150
感じた不満を素直に語り合える場所が欲しいだけで、
相手に自分の意見を押し付けたいわけじゃないから
このままでいいわ。俺は。
逆にニューベガスの好きな部分をこのスレで買いなぐっても
それは違うと思うから、そのときは本スレに行くしな。
このスレにわざわざ乗り込んできて、悪口は許さない！！
なんて言ってきたらそりゃ黙ってられんが、目的が同じ人が
上手く住み分けできてるならそれでいいじゃねえか。
感じた不満を素直に語り合える場所が欲しいだけで、
相手に自分の意見を押し付けたいわけじゃないから
このままでいいわ。俺は。
逆にニューベガスの好きな部分をこのスレで買いなぐっても
それは違うと思うから、そのときは本スレに行くしな。
このスレにわざわざ乗り込んできて、悪口は許さない！！
なんて言ってきたらそりゃ黙ってられんが、目的が同じ人が
上手く住み分けできてるならそれでいいじゃねえか。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 20:25:45 ID:SRopikv60
>>139
３もメガトン以外はゲート前にＦＴだったろ。
メガトンそばのキャラバンに用があるときは、ＦＴ＞ロード＞扉開ける＞ロード
だからどっちにしろウザイ。
結局はあのクソ長いロードをどうにかしない限り無理。
それができないんなら、「メガトンにＦＴしますか？→ＹＥＳ→ゲート内/ゲート外＜これを選んでＦＴ」にすべき。
初代バイオだってドア開けのアニメ数秒でロードしてたのに、その何倍かかるんだよ。
遠景のマップまで一度に読むからこうなるんなら
「ＦＴ後は視力が落ちて、しばらくは遠くが見えない」とか理屈つけて
プレイヤーの周囲２０～３０ｍだけ読んだ時点でプレイ再開させればいいのに。
３もメガトン以外はゲート前にＦＴだったろ。
メガトンそばのキャラバンに用があるときは、ＦＴ＞ロード＞扉開ける＞ロード
だからどっちにしろウザイ。
結局はあのクソ長いロードをどうにかしない限り無理。
それができないんなら、「メガトンにＦＴしますか？→ＹＥＳ→ゲート内/ゲート外＜これを選んでＦＴ」にすべき。
初代バイオだってドア開けのアニメ数秒でロードしてたのに、その何倍かかるんだよ。
遠景のマップまで一度に読むからこうなるんなら
「ＦＴ後は視力が落ちて、しばらくは遠くが見えない」とか理屈つけて
プレイヤーの周囲２０～３０ｍだけ読んだ時点でプレイ再開させればいいのに。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 20:34:36 ID:R4bojQKh0
>>151
「自分の意見を押し付ける」の意味が分からん。
みんな自分の意見を持って書くだけだろ。押し付けるとか中国人か、先生にあれこれ押し付けられる小学生までにしてくれ
問題なのは不満があっても、素直に書けない環境だろ
不満は別スレに誘導とか、どんな中国だよ
少なくとも不満を言う奴と、不満を直視できず発狂する奴、どちらが問題だ？
住み分ける必要はない。不満を言う奴はアンチではなく同じFOファンだ。
「悪口は許さない。」 まさにお前が黙ってられない、環境が出来上がっているんだよ
「自分の意見を押し付ける」の意味が分からん。
みんな自分の意見を持って書くだけだろ。押し付けるとか中国人か、先生にあれこれ押し付けられる小学生までにしてくれ
問題なのは不満があっても、素直に書けない環境だろ
不満は別スレに誘導とか、どんな中国だよ
少なくとも不満を言う奴と、不満を直視できず発狂する奴、どちらが問題だ？
住み分ける必要はない。不満を言う奴はアンチではなく同じFOファンだ。
「悪口は許さない。」 まさにお前が黙ってられない、環境が出来上がっているんだよ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 20:42:50 ID:1zA0gXQj0
今考えるとやっぱFO3にはモイラの存在が大きいな
殺鼠剤→なんか殴ったら頭弾けとんだ！！
放射能→正気じゃねぇ！！
リペットシティ→やべぇ、メインクエストすっ飛ばしちまったw
みたいな、あのぶっ飛んだクエストとリアクションがFO3の醍醐味って感じだった
あと三犬のラジオとかな
NewVegasだとそういう印象の強いキャラやクエストが無いし、ラジオもムッツリ爺のトークが面白くないし
プリムスリムくらいじゃねぇかな、面白かったの
NCRのクエストで指定の場所行ったらアリが数匹いただけだったときの虚しさと言ったら無い
殺鼠剤→なんか殴ったら頭弾けとんだ！！
放射能→正気じゃねぇ！！
リペットシティ→やべぇ、メインクエストすっ飛ばしちまったw
みたいな、あのぶっ飛んだクエストとリアクションがFO3の醍醐味って感じだった
あと三犬のラジオとかな
NewVegasだとそういう印象の強いキャラやクエストが無いし、ラジオもムッツリ爺のトークが面白くないし
プリムスリムくらいじゃねぇかな、面白かったの
NCRのクエストで指定の場所行ったらアリが数匹いただけだったときの虚しさと言ったら無い
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 20:46:28 ID:d36yHIZw0
Red Dead、アサクリ2をやってしまうと、グラフィックも時代遅れに感じた
そのせいかベガスが一見華やかそうに見えてしょぼかったな
そのせいかベガスが一見華やかそうに見えてしょぼかったな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 20:50:11 ID:0ClxpC9p0
信者が面白いと思っているのはオブリから改良されたベゼスダ製のベースの部分で、オブシディアンが糞みたいな味付けしてるって
本能的に気づいているけどベガスは凡作だって認めたくないんだろうね。
本能的に気づいているけどベガスは凡作だって認めたくないんだろうね。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 20:57:19 ID:DT7Lp+Sf0
今回キャラメイク異常にむずくないか？
まさか新作で劣化するとは思わなかった
まさか新作で劣化するとは思わなかった
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 20:58:47 ID:SRopikv60
むずいっつーか、かなり極端にいじっても
デフォのイメージと大して変わらない
やるだけ無駄。 どうせ殆ど素顔なんか映んないし。
デフォのイメージと大して変わらない
やるだけ無駄。 どうせ殆ど素顔なんか映んないし。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:02:14 ID:R4bojQKh0
「本スレ」という冠をかぶった
「好感的」な話題しか受け付けないスレ
いわゆる、「馴れ合い」目的で来てる人のエゴに過ぎない
同じFOに関するタイトルの意見は、好票はOKで不評は
別スレで「フタ」をするってことが、「住み分け」。 見なくて済むから
反対の意見を持った者は本スレから隔離される。「住み分け」
こんな共産主義スレが、FOの本スレとはファンの質も下がったものである。
「好感的」な話題しか受け付けないスレ
いわゆる、「馴れ合い」目的で来てる人のエゴに過ぎない
同じFOに関するタイトルの意見は、好票はOKで不評は
別スレで「フタ」をするってことが、「住み分け」。 見なくて済むから
反対の意見を持った者は本スレから隔離される。「住み分け」
こんな共産主義スレが、FOの本スレとはファンの質も下がったものである。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:05:58 ID:6ouVR0q+0
元からTESのものを簡略化した感じだったし、Foでキャラメイクを期待するのは酷かと
ただNVはなんか難しい気がするのは確かだな
>>159
何が言いたいのかさっぱり分からん
お前ら目を覚ませ！これはクソゲーだ！ってやりたいなら一人でやれ
馴れ合いは悪いことじゃないし、本スレには始めたばっかりでwktkしながら書き込んでる人もいるだろ
お前がやろうとしてることのほうが言論統一だよ
ネガキャンしたいならゲハのはちまとかjinみたいにやれば？
ただNVはなんか難しい気がするのは確かだな
>>159
何が言いたいのかさっぱり分からん
お前ら目を覚ませ！これはクソゲーだ！ってやりたいなら一人でやれ
馴れ合いは悪いことじゃないし、本スレには始めたばっかりでwktkしながら書き込んでる人もいるだろ
お前がやろうとしてることのほうが言論統一だよ
ネガキャンしたいならゲハのはちまとかjinみたいにやれば？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:10:02 ID:1zA0gXQj0
というかキャラメイクの画面が実物と違いすぎてわけわからんよ、アレ
なんであんな無茶苦茶な光源になってんだろう、そんなリアリティは要らん
なんであんな無茶苦茶な光源になってんだろう、そんなリアリティは要らん
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:16:58 ID:GBSNMcXh0
オブリはステータス画面で自キャラの顔が見えるから
頑張った甲斐があったけど、
FOは3にせよ、NVにせよ、V.A.S.T.のクリティカル以外、
自キャラの顔って見る機会無いから、頑張るだけ無駄って
印象が強いな。俺は。
だからってどうでもいいってわけじゃないけどさ。
頑張った甲斐があったけど、
FOは3にせよ、NVにせよ、V.A.S.T.のクリティカル以外、
自キャラの顔って見る機会無いから、頑張るだけ無駄って
印象が強いな。俺は。
だからってどうでもいいってわけじゃないけどさ。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:01:49 ID:jnRrgcNw0
ほとんどのＦＴポイントがスターキャップのための
水増しなのがな・・・
水増しなのがな・・・
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:28:19 ID:6ouVR0q+0
http://news.dengeki.com/elem/000/000/324/324209/
NewVegasローカライズ秘話（前編）
NewVegasローカライズ秘話（前編）
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:21:29 ID:DT7Lp+Sf0
ほとんど見えないしフルフェイス被るとまさに無意味な自己満足の領域なんだけど
一瞬がね、やっぱりちょっとでもまともな顔をってがんばるんだけどNVはほんと無理だったわ。
オブリや３は結構納得いく顔出来てたんだけどなぁ
>>161
全然違うよね、なんだろあれ。整形ないから決定ボタン押すの博打だよ
最初のドクターやウサナギは整形技術持ってそうだけどな
一瞬がね、やっぱりちょっとでもまともな顔をってがんばるんだけどNVはほんと無理だったわ。
オブリや３は結構納得いく顔出来てたんだけどなぁ
>>161
全然違うよね、なんだろあれ。整形ないから決定ボタン押すの博打だよ
最初のドクターやウサナギは整形技術持ってそうだけどな
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:24:21 ID:SRopikv60
どんなにいじっても、同じ人が太ったり痩せたりプチ整形したって感じ。
Ｗｉｉのmiiの方がよっぽど楽しい。
Ｗｉｉのmiiの方がよっぽど楽しい。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 03:45:52 ID:MDBLdrU30
キャラメイクならセインツロウ２だろね
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 07:35:31 ID:Xg1hJPlL0
何だ‥評判悪いんだな
更にフリーズ・バグ増えてるてどういう事よ
3も飽きて放置してるしやめとくのが基地か再開するか4待つか
ハードコアモード見て絶対これは進化してる面白そうと思ったのに
自分で縛るの嫌いなんだよな
更にフリーズ・バグ増えてるてどういう事よ
3も飽きて放置してるしやめとくのが基地か再開するか4待つか
ハードコアモード見て絶対これは進化してる面白そうと思ったのに
自分で縛るの嫌いなんだよな
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 08:16:48 ID:Akl5KAo4O
ハードコアはマジで面倒くさいだけ。
任意だから文句はないけど。もともとキツい戦闘バランスがさらにキツくなるからスピーチゲーになるだけ
任意だから文句はないけど。もともとキツい戦闘バランスがさらにキツくなるからスピーチゲーになるだけ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 09:13:56 ID:ez3perMn0
３・・・生きるために必死
ＮＶ・・贅沢するのに必死
で、俺は３の方が好き
ＮＶ・・贅沢するのに必死
で、俺は３の方が好き
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 09:39:59 ID:4PHeZw0e0
>>168
お使い的なクエストが多いとか、意味の無いロケーションが多いとか、多々不満はあるが、やっぱり面白い
ハードコアは好きじゃないけどな。普通にカジュアルで始めれば良いだけだし
まぁ、幸運にもフリーズ・バグの両方とも、それほど酷いものに当たってないだけだからかも知れんけど
フリーズ・バグは（新型・旧型問わず）本体次第な面が結構有るらしいからな……
>>169
そして、そんな面倒臭いだけのハードコアでしかやらない要素が結構あるのが、さらに鬱陶しい
サバイバル系とか、一部のPerkとか……この要素を削って、フリーズ対策やキャラメイキング向上に使って欲しかったわ
お使い的なクエストが多いとか、意味の無いロケーションが多いとか、多々不満はあるが、やっぱり面白い
ハードコアは好きじゃないけどな。普通にカジュアルで始めれば良いだけだし
まぁ、幸運にもフリーズ・バグの両方とも、それほど酷いものに当たってないだけだからかも知れんけど
フリーズ・バグは（新型・旧型問わず）本体次第な面が結構有るらしいからな……
>>169
そして、そんな面倒臭いだけのハードコアでしかやらない要素が結構あるのが、さらに鬱陶しい
サバイバル系とか、一部のPerkとか……この要素を削って、フリーズ対策やキャラメイキング向上に使って欲しかったわ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 10:09:20 ID:ZSfruYc+0
ハードコアは目の付け所としては面白いんだけど
結局水とゲッコーステーキさえあればどうにでもなるって気付くともうだめ
面倒な手順が増えただけのゲームになる
PerkやSkillもハードコア専用になるとかそういう措置があればよかったかもしれん
なんというか、面白さの定義を間違えてる気がするんだよな
こうすればいいんじゃね？っていうアイデアは良いと思うんだけど
アイデアをそのまま投入するだけ、っていうPS2時代後期の和ゲーにありがちな間違いを犯してる
（Fo3のシステムを使ってるくせにその長所を潰そうとしてる面もあるし）
結果NVはアンバランスなものになってしまった気がする
結局水とゲッコーステーキさえあればどうにでもなるって気付くともうだめ
面倒な手順が増えただけのゲームになる
PerkやSkillもハードコア専用になるとかそういう措置があればよかったかもしれん
なんというか、面白さの定義を間違えてる気がするんだよな
こうすればいいんじゃね？っていうアイデアは良いと思うんだけど
アイデアをそのまま投入するだけ、っていうPS2時代後期の和ゲーにありがちな間違いを犯してる
（Fo3のシステムを使ってるくせにその長所を潰そうとしてる面もあるし）
結果NVはアンバランスなものになってしまった気がする
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 10:22:11 ID:NEDOo6RJ0
スピーチクエスト多かったなあ。
FTで飛んで会話してまた飛んでってだけの退屈なクエストが多い。
会話の内容も台詞は長いがなに言ってるかわかんない奴多すぎ。翻訳は正しいのか？
クエストの内容もバラエティーに乏しい。
ベガス内のクエは比較的アイデアがあったけど、フラグ管理にバグが多すぎるからすぐ積んで皆殺しにするしかなくなる。
総じて適当に間に合わせで作った感が強い今作だった。
ベースのシステムが面白いからそれでも遊べるんだけど、そのシステムも4,5年前のレベルだからそろそろキツイ。
例えばvatsを弱めてシューティングゲームに寄せてあるけど、それならエイム補助とカバーポジションぐらいは今時必須でしょ。
FTで飛んで会話してまた飛んでってだけの退屈なクエストが多い。
会話の内容も台詞は長いがなに言ってるかわかんない奴多すぎ。翻訳は正しいのか？
クエストの内容もバラエティーに乏しい。
ベガス内のクエは比較的アイデアがあったけど、フラグ管理にバグが多すぎるからすぐ積んで皆殺しにするしかなくなる。
総じて適当に間に合わせで作った感が強い今作だった。
ベースのシステムが面白いからそれでも遊べるんだけど、そのシステムも4,5年前のレベルだからそろそろキツイ。
例えばvatsを弱めてシューティングゲームに寄せてあるけど、それならエイム補助とカバーポジションぐらいは今時必須でしょ。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 10:34:30 ID:U9Nu/GAu0
そうナン‥更にガッカリ
3も縛りでもしなきゃヌルゲーじゃん？敵ペラペラで軽いじゃん？重厚感ないじゃん？パワーアーマーてダンボール製じゃん？
チマチマやってく序盤のサバイバル感が好きだから難易度の面で改善されたと思ったのに
洋ゲーだからなのか知らんが、あの途中で難易度変更出来るのが嫌いなんだよな
その難易度も大味で上手い調整だとは言えないし
本当面白いんだが惜しいゲームだ
3も縛りでもしなきゃヌルゲーじゃん？敵ペラペラで軽いじゃん？重厚感ないじゃん？パワーアーマーてダンボール製じゃん？
チマチマやってく序盤のサバイバル感が好きだから難易度の面で改善されたと思ったのに
洋ゲーだからなのか知らんが、あの途中で難易度変更出来るのが嫌いなんだよな
その難易度も大味で上手い調整だとは言えないし
本当面白いんだが惜しいゲームだ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 11:18:02 ID:8CPxsQAS0
確かに途中で難易度変えられるってすごい萎える
あれって誰が喜ぶんだろう？
バランス調整する人が楽なだけだろ
あれって誰が喜ぶんだろう？
バランス調整する人が楽なだけだろ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 11:39:34 ID:nflS0ixi0
結局フリーズやバグに歯ぎしりして耐えるゲームだね
もうさすがに賞賛できないな
素材というか土台はしっかりとした物がある分残念なデキ
もうさすがに賞賛できないな
素材というか土台はしっかりとした物がある分残念なデキ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 11:43:48 ID:8CPxsQAS0
敵の種類とか恐ろしく少ないよな
初代ドラクエといい勝負くらい？
初代ドラクエといい勝負くらい？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 12:07:32 ID:MDBLdrU30
セーブデータ読み込めないバグ来た…
これはマジできつい
普通にセーブして終了→次の日再開だったんだがなぁ
これはマジできつい
普通にセーブして終了→次の日再開だったんだがなぁ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 12:39:52 ID:HYqoA7n0O
バグ
フリーズ
クソ翻訳
前はｶｸｶｸしだしてフリーズだったのに、最近はなんの前触れもなくフリーズしだした…
フリーズ
クソ翻訳
前はｶｸｶｸしだしてフリーズだったのに、最近はなんの前触れもなくフリーズしだした…
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 13:35:28 ID:VvpTJgNe0
これ実際パッチって来るのかな？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 13:46:09 ID:gpBoyuTP0
期待しないで待とう
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 13:48:26 ID:ET0avbJ30
パッチ来てもフリーズは直らないだろう
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 16:27:27 ID:Akl5KAo4O
>>174
戦闘バランスだけは極端に上がってるよ。
ハードだとラスボスなんかパワーアーマーきて最高レベルでもこっち二、三発で死亡だし
デスクローとかがなぜか必ず４匹くらいで出てくるから遠距離攻撃しないとどうしょうもないし
戦闘バランスだけは極端に上がってるよ。
ハードだとラスボスなんかパワーアーマーきて最高レベルでもこっち二、三発で死亡だし
デスクローとかがなぜか必ず４匹くらいで出てくるから遠距離攻撃しないとどうしょうもないし
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 18:35:55 ID:gQ6Mrl8c0
NV、本当にデバッグしっかりやったの？っていうくらいバグだらけだね。
この出来で製品版として発売したことについて、Obsidianの開発チームの
連中は不満はないのかな？
製作費を削って利益を重要視したってことなんだろうけど。
購入して遊ぶ立場としては、発売日が延びてもいいから、もうちょっとまともな
作りに仕上げて欲しかった。
ゲームの素材が良いだけに、こんな出来になって本当に残念。
この出来で製品版として発売したことについて、Obsidianの開発チームの
連中は不満はないのかな？
製作費を削って利益を重要視したってことなんだろうけど。
購入して遊ぶ立場としては、発売日が延びてもいいから、もうちょっとまともな
作りに仕上げて欲しかった。
ゲームの素材が良いだけに、こんな出来になって本当に残念。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 21:47:41 ID:IgUqZ3ge0
はたしてパッチが来れば面白くなるのか？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 21:58:30 ID:MI0ljW/HO
全てのバグが無くなって、ロードが早くなって、スキルポイント増加して、１レベルごとにperks取得できるパッチなら面白くなる
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 22:12:21 ID:dwI3MpHy0
>>184
プロジェクトディレクターのJ.E. Sawyerのコメント
バグに関する私のコメント不足が、私がこれらの問題を気にかけていないからだとは捉えないで下さい。
私はただ当て推量や見当違いのアマチュアトラブルシューティングを避けたいだけなのです。
ベセスダのサポート/テストチームが我々を通して既知のバグと新たに報告のあったバグについて調整しています。
これがいらいらする問題だというのは分かっています。皆さんがバグを経験しているのを見るのは嫌です。
これらに関する詳細な情報を学んで、これらに対して取り組んでいます。
原文は↓
http://www.nma-fallout.com/#56540
プロジェクトディレクターのJ.E. Sawyerのコメント
バグに関する私のコメント不足が、私がこれらの問題を気にかけていないからだとは捉えないで下さい。
私はただ当て推量や見当違いのアマチュアトラブルシューティングを避けたいだけなのです。
ベセスダのサポート/テストチームが我々を通して既知のバグと新たに報告のあったバグについて調整しています。
これがいらいらする問題だというのは分かっています。皆さんがバグを経験しているのを見るのは嫌です。
これらに関する詳細な情報を学んで、これらに対して取り組んでいます。
原文は↓
http://www.nma-fallout.com/#56540
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 22:18:01 ID:lG/LLDut0
そんな事マスターアップ前にやれよｗ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 22:19:54 ID:nflS0ixi0
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 22:20:14 ID:dwI3MpHy0
>>188
こんだけバグが多けりゃデバッグしてないと思われても仕方ないよなｗ
こんだけバグが多けりゃデバッグしてないと思われても仕方ないよなｗ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 22:37:13 ID:Qu7f4Eac0
プリム銀行バグは残してほしいなw
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 22:41:12 ID:UefwNRqL0
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 22:42:49 ID:IgUqZ3ge0
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 22:58:01 ID:FGzWwcKu0
プレイしててつまらないから、バグやお使いクエやその他もろもろ
気に障る気がしてきた
３の時はもちろんこれほどのバグはなかったけれど、
結局不満点を上回って面白いと感じていれば違ったのかも
３と比べすぎるのもいかんのかもしれんが
ＮＶやってて、はじめてスパミュベヒモスに出会った時のような
衝撃がなかったのも確か
気に障る気がしてきた
３の時はもちろんこれほどのバグはなかったけれど、
結局不満点を上回って面白いと感じていれば違ったのかも
３と比べすぎるのもいかんのかもしれんが
ＮＶやってて、はじめてスパミュベヒモスに出会った時のような
衝撃がなかったのも確か
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 23:00:45 ID:yG8g3HUb0
３より格段に面白く感じるのは少数派なのかな。
３は廃墟と地下道ばっかりで何処言っても同じような雰囲気だったし、
自由度は高いけど結局メインストーリーは一本道でやることきまってた。
ストーリーもＮＶの方がいいな。これは好みなんだと思うけど。
ＮＶの不満は、お使いクエストばっかりなのと、ＦＴ。バグとフリーズはそんなに俺は
発生してない。
３とＮＶ共通の不満点は、とにかくＮＰＣが少なくて世界に閉塞感漂ってること。
ＮＶの名前つきＮＰＣ２０００人って絶対うそだろ。
３は廃墟と地下道ばっかりで何処言っても同じような雰囲気だったし、
自由度は高いけど結局メインストーリーは一本道でやることきまってた。
ストーリーもＮＶの方がいいな。これは好みなんだと思うけど。
ＮＶの不満は、お使いクエストばっかりなのと、ＦＴ。バグとフリーズはそんなに俺は
発生してない。
３とＮＶ共通の不満点は、とにかくＮＰＣが少なくて世界に閉塞感漂ってること。
ＮＶの名前つきＮＰＣ２０００人って絶対うそだろ。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 23:06:19 ID:y/Qvbo9Z0
NCR兵←これでも一応名前付きなんじゃねえのｗ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 23:11:32 ID:FGzWwcKu0
＞１９５
３は確かに廃墟ばっかだけど、特にロケーションでもないところでも
探索すると小ネタとかあって、ダンジョンなんかも新しい場所が見つかるたび
探索するのがすごい楽しかった
ＮＶはぜんぶのロケーション見つけたけど探索の楽しみは無かった
探索と世界観に浸りたい俺としては３よりつまらないけど
ＮＶのが面白いっていう人を否定する気はないよ
名前つきＮＰＣ２０００人は詐欺だと思うｗ
ただ名前つけただけって感じで特殊なイベントもないキャラ多すぎ
３は確かに廃墟ばっかだけど、特にロケーションでもないところでも
探索すると小ネタとかあって、ダンジョンなんかも新しい場所が見つかるたび
探索するのがすごい楽しかった
ＮＶはぜんぶのロケーション見つけたけど探索の楽しみは無かった
探索と世界観に浸りたい俺としては３よりつまらないけど
ＮＶのが面白いっていう人を否定する気はないよ
名前つきＮＰＣ２０００人は詐欺だと思うｗ
ただ名前つけただけって感じで特殊なイベントもないキャラ多すぎ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:20:10 ID:H75JMvuiP
５００人くらいしかいないってくらい会わないよなｗ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:39:52 ID:OeL9QVtO0
ＮＶはとにかくセンスが悪い
前に誰かいってたけど、パロディとかが鈍くさい
オタクがマニアックな知識開陳してるだけなのをユーモアと取り違えてる、みたいな
前に誰かいってたけど、パロディとかが鈍くさい
オタクがマニアックな知識開陳してるだけなのをユーモアと取り違えてる、みたいな
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 01:06:03 ID:MviZe/pm0
いいところも有る
と、思って冷静に考えると
ﾍﾞｾﾞｽﾀﾞ担当のﾍﾞｰｽ部分にしか良い所が見出せないから困る
追加要素もＭＯＤみたいなのばっかだから本当に困る
と、思って冷静に考えると
ﾍﾞｾﾞｽﾀﾞ担当のﾍﾞｰｽ部分にしか良い所が見出せないから困る
追加要素もＭＯＤみたいなのばっかだから本当に困る
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 02:12:14 ID:niMRR6Fs0
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 05:17:19 ID:QxsMz9Fw0
>>197
小屋だの建物に入って、アイテムもネタも何も無くて、いや、俺が何か見落としているに違いないと
15分くらいガサゴソ探し回って、本当に何も無かった時には逆に驚いた。
FO3じゃほとんどありえなかったからなあ。
小屋だの建物に入って、アイテムもネタも何も無くて、いや、俺が何か見落としているに違いないと
15分くらいガサゴソ探し回って、本当に何も無かった時には逆に驚いた。
FO3じゃほとんどありえなかったからなあ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 06:18:57 ID:OLuuTz1W0
3だとダンジョンごとに死体の近くなんかに
メモやらホロテープがあって、この場所で何があったかを
臭わせるものだったんだけど、ベガスはあんまり無いのよね…
メモやらホロテープがあって、この場所で何があったかを
臭わせるものだったんだけど、ベガスはあんまり無いのよね…
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 06:38:48 ID:/1RuvWPP0
>>201
印象に残ってるのはヘァイ！かな
印象に残ってるのはヘァイ！かな
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 09:03:32 ID:ANANB1Wg0
＞202
本当に何も無いんだよね
最終的にスターキャップだけ見つけてとぼとぼ建物を出る
３の時のボブルヘッド見つけた時はすごい嬉しかったけど
今回の収集アイテムは探そうとする気もおきん
おかげで全ロケーション探索が作業になってしもた
なんだろ
ＮＶの製作陣は100歩ひいてよく言えばストイック？
悪く言えばプレイヤーを楽しませようって気がないのかなと思った
本当に何も無いんだよね
最終的にスターキャップだけ見つけてとぼとぼ建物を出る
３の時のボブルヘッド見つけた時はすごい嬉しかったけど
今回の収集アイテムは探そうとする気もおきん
おかげで全ロケーション探索が作業になってしもた
なんだろ
ＮＶの製作陣は100歩ひいてよく言えばストイック？
悪く言えばプレイヤーを楽しませようって気がないのかなと思った
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 10:10:13 ID:iRP74z5q0
スターキャップクエはマジで残念だったなぁ
てっきりヌカクエみたいな女がいると思ったらロボットで延々と歴史語られるだけ
手に入るのはレーザーガン。まあ強いんだけどね
実績が無かったら軽くスルーしたいクエストだな
>>205
シリーズの創設スタッフがいるから変に気張りすぎたのかもしれん
でも楽しませようと言う気概がないってのは分かるなぁ
てっきりヌカクエみたいな女がいると思ったらロボットで延々と歴史語られるだけ
手に入るのはレーザーガン。まあ強いんだけどね
実績が無かったら軽くスルーしたいクエストだな
>>205
シリーズの創設スタッフがいるから変に気張りすぎたのかもしれん
でも楽しませようと言う気概がないってのは分かるなぁ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 10:23:59 ID:x9/ID7z0O
それにしてもこのフリーズ回数は訴えていいレベルだな
これが原因で本体が壊れやすくなるわけだし
これが原因で本体が壊れやすくなるわけだし
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 10:38:52 ID:dFygjpXqO
>>199
そりゃあ旧作からして唐突にパロディ挟む作風だったし
銀河ヒッチハイクガイドの鯨とかサウスパークのケニーとか
そのスタッフの生き残りにユーモア求める事自体ナンセンス
あとマニアックに感じるのは、日本だからだろ
そりゃあ旧作からして唐突にパロディ挟む作風だったし
銀河ヒッチハイクガイドの鯨とかサウスパークのケニーとか
そのスタッフの生き残りにユーモア求める事自体ナンセンス
あとマニアックに感じるのは、日本だからだろ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 10:57:33 ID:1lNlhZ7MO
>>208
マニアックって言ってるのは比喩だろ
>>199の例えはなんか分かるな、俺は
スマートじゃないっつうか
パロディって「そのまま」を提示・放置しても面白くないんだよな
あと鯨じゃなくてイルカじゃねえの？
マニアックって言ってるのは比喩だろ
>>199の例えはなんか分かるな、俺は
スマートじゃないっつうか
パロディって「そのまま」を提示・放置しても面白くないんだよな
あと鯨じゃなくてイルカじゃねえの？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 11:01:16 ID:dFygjpXqO
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 12:20:39 ID:1lNlhZ7MO
>>210
把握
把握
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 13:55:31 ID:YfCbNH3E0
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 14:39:55 ID:2VTftFL1O
バグは予想範囲内だったから、見えない壁と頻繁かつ長いロードが大きな不満でしたわ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 14:44:15 ID:rFNZtYU40
別にそこまでガッカリするようなもんでもなかったが
ただ、プロモであんだけ和ゲーをバカにしといて
出てきたのがコレか、という・・・・
デッドラ2と同じようなモヤモヤが残るデキだなぁ
ただ、プロモであんだけ和ゲーをバカにしといて
出てきたのがコレか、という・・・・
デッドラ2と同じようなモヤモヤが残るデキだなぁ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 14:47:32 ID:dFygjpXqO
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 15:15:11 ID:YfCbNH3E0
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 15:20:01 ID:YfCbNH3E0
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 15:34:20 ID:dFygjpXqO
何故そこまで突っ掛かるか分からないけど、気分害したなら謝るよ
俺もユーモアセンスに関しては、ベセスダのが秀逸だったのは激しく同意だしな
俺もユーモアセンスに関しては、ベセスダのが秀逸だったのは激しく同意だしな
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 15:50:10 ID:kk7slC970
そもそも旧作自体が埋もれたマニアゲーに過ぎなかった。
これは面白いと大ヒットしたのは「ベセスダが作ったFallout3」であって
Falloutシリーズそのものが面白かったわけではない。
過去作の開発スタッフ引っ張ってきて「オリジナルだから面白いはず」ってのは
「素材本来のおいしさ」とかが大好きな人向けのアピールだったろうけど、
調理しないとおいしくない食材ってのもあるよね。
これは面白いと大ヒットしたのは「ベセスダが作ったFallout3」であって
Falloutシリーズそのものが面白かったわけではない。
過去作の開発スタッフ引っ張ってきて「オリジナルだから面白いはず」ってのは
「素材本来のおいしさ」とかが大好きな人向けのアピールだったろうけど、
調理しないとおいしくない食材ってのもあるよね。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 16:03:02 ID:ke6F7t1EO
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 16:28:07 ID:XPLPAJAz0
俺の求めていたのはFo3に足りなかった部分の補完だったんだけど、
確かにプラスされた部分もあるけど、逆に失った部分が大きすぎる。
なによりFo3に終始漂ってた寂寥感や薄気味悪さがなくなったのが痛い
フィーンドでもいいんだけど「お肉さーん♪」とかの超約も無いしなｗ
確かにプラスされた部分もあるけど、逆に失った部分が大きすぎる。
なによりFo3に終始漂ってた寂寥感や薄気味悪さがなくなったのが痛い
フィーンドでもいいんだけど「お肉さーん♪」とかの超約も無いしなｗ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 17:20:04 ID:0tWGtOts0
>>220
噂レベルだとアジアン（てか日本）大好きなベセスダとホワイトパワー主義なオブシディアンでもめたとかもめなかったとか
噂レベルだとアジアン（てか日本）大好きなベセスダとホワイトパワー主義なオブシディアンでもめたとかもめなかったとか
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 17:33:16 ID:ANANB1Wg0
ベセスダはＦＰＳとか苦手な人の救済用にＶＡＴＳとか取り入れて
そこが洋ゲーのとっつき難さを取り除いてくれて、結果ＦＯ３が売れた
一因だと思うのだけれど
オブシディアン的には邪道と思ったのだろうか
ＶＡＴＳが弱体化しすぎだと思う
上で出てたインタビューみるとハードコアモードを
常備仕様にしようとしてたみたいだし
ハードコアモードｏｆｆできない仕様だったら
また面倒くさいゲームになってたろうね
個人的には中華ステルス偶然見つけて狂喜して着用、
そしてしゃがんた時、心に虚無感が満ちた
そこが洋ゲーのとっつき難さを取り除いてくれて、結果ＦＯ３が売れた
一因だと思うのだけれど
オブシディアン的には邪道と思ったのだろうか
ＶＡＴＳが弱体化しすぎだと思う
上で出てたインタビューみるとハードコアモードを
常備仕様にしようとしてたみたいだし
ハードコアモードｏｆｆできない仕様だったら
また面倒くさいゲームになってたろうね
個人的には中華ステルス偶然見つけて狂喜して着用、
そしてしゃがんた時、心に虚無感が満ちた
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 17:46:41 ID:pUfw4S/G0
そこら辺はオプシディアンがというよりは3への意見の反映だと思うが
長ったらしいロードとバグのせいで糞ゲー
長ったらしいロードとバグのせいで糞ゲー
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 18:55:58 ID:81AgVwm/0
3のVATSは強すぎ！って意見？
確かにあれは強かったけど、初心者救済システムだったし…
というかね、弱体はいいんだ。確かに強すぎた面もあるからね
でもね、明らかに調整がおかしいんだよ
NVでは
・敵が群れるようになった
→足が止まるVATSを使うとフルボッコ
・DT制になってダメージ計算方式が変わった（殴りが痛くなった）
→ボッコされてるのにいったんコマンド決めるとスティムとか使えない
→オマケに敵の耐久力が上昇してるんで倒すのに手数がかかる
→殴りかかってくる敵も増えた
・防御力上昇効果の削除
→上記二つのせいですごいスピードで死ぬ
というわけで、使いにくいったらありゃしないクソシステムになった
（近接とか殴り以外の攻撃方法に限るけども）
せめてスティムとかのアイテムもVATSに組み込めるとか、途中で解除が出来るようにするとか
Perkで防御上昇とかの救済策を用意すべきだったのでは？と思う
まあ、キャラ育成が分かってれば（敵と装備を考えて）前作みたいな使い方も出来るけど
普通そこまでやりこまないって話ですよ
そもそも一週目でAP弾とか使いまくれると思ったのかね？オブシディアンは…
確かにあれは強かったけど、初心者救済システムだったし…
というかね、弱体はいいんだ。確かに強すぎた面もあるからね
でもね、明らかに調整がおかしいんだよ
NVでは
・敵が群れるようになった
→足が止まるVATSを使うとフルボッコ
・DT制になってダメージ計算方式が変わった（殴りが痛くなった）
→ボッコされてるのにいったんコマンド決めるとスティムとか使えない
→オマケに敵の耐久力が上昇してるんで倒すのに手数がかかる
→殴りかかってくる敵も増えた
・防御力上昇効果の削除
→上記二つのせいですごいスピードで死ぬ
というわけで、使いにくいったらありゃしないクソシステムになった
（近接とか殴り以外の攻撃方法に限るけども）
せめてスティムとかのアイテムもVATSに組み込めるとか、途中で解除が出来るようにするとか
Perkで防御上昇とかの救済策を用意すべきだったのでは？と思う
まあ、キャラ育成が分かってれば（敵と装備を考えて）前作みたいな使い方も出来るけど
普通そこまでやりこまないって話ですよ
そもそも一週目でAP弾とか使いまくれると思ったのかね？オブシディアンは…
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 19:01:59 ID:81AgVwm/0
ああ、あとAPなんだが
微妙にアクションボーイのPeｒｋが弱体化してて10Pt減ってるんだよね
しかも今回レベル2毎に一個だし取ってる暇ないって話です
AP10％カットあるけど、4とか5減っても仕方ないだろ…
3でさえジェットをキメてた場合が多いってのに
VATS関連はもう嫌がらせに近いくらい使いにくくされてる
微妙にアクションボーイのPeｒｋが弱体化してて10Pt減ってるんだよね
しかも今回レベル2毎に一個だし取ってる暇ないって話です
AP10％カットあるけど、4とか5減っても仕方ないだろ…
3でさえジェットをキメてた場合が多いってのに
VATS関連はもう嫌がらせに近いくらい使いにくくされてる
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 19:09:28 ID:ER3Ek/HC0
そのくせMysteriousStrangerとかは妙な制限足しつつ前作から調整なしだしな
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 19:26:11 ID:XPLPAJAz0
今のVATSってスキル100にした銃器＋ガンスリ（コマンドー）じゃないと使ってられないしな
それさえ満たせば前作っぽく使えるけど、近接じゃ死んでるのは変わらん。
上でも言ってるけどせめて発動中だけ防御ＵＰパークがあれば違うんだが…
まあここまで制限つけてるんだしパークで取るなら発動中無敵ってくらいハッチャけても良いくらいだ
それさえ満たせば前作っぽく使えるけど、近接じゃ死んでるのは変わらん。
上でも言ってるけどせめて発動中だけ防御ＵＰパークがあれば違うんだが…
まあここまで制限つけてるんだしパークで取るなら発動中無敵ってくらいハッチャけても良いくらいだ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 20:08:55 ID:viUs9CsQ0
ちょーラウルのバグ、アンディーに話しかけてたら無理とか...
それと尋常じゃないフリーズ数、完成度60％くらいか？これ。考えられないレベルなんだけど
それと尋常じゃないフリーズ数、完成度60％くらいか？これ。考えられないレベルなんだけど
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 20:32:59 ID:0tWGtOts0
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 20:59:22 ID:aPq0r1rt0
でもVATSがなかったらFO3最後までやれなかったと思う。FPSもTPSも苦手だし。
オブリでも中盤以降、インビジおいしいですで通したヘタレだから。
オブリでも中盤以降、インビジおいしいですで通したヘタレだから。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:09:24 ID:FzlfJ6VM0
結局すげーめんどくさくてツマラナイFPSだったな
フォールアウトベガスｗ
フォールアウトベガスｗ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:11:56 ID:yx2mUJvaO
この作品に参戦したいと思ってる超初心者なんだが、やるならやっぱり3？それともNV？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:14:28 ID:FzlfJ6VM0
>>233
シューティングゲームは好きかい？ｗ
シューティングゲームは好きかい？ｗ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:16:28 ID:yx2mUJvaO
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:18:38 ID:0tWGtOts0
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:22:27 ID:ANANB1Wg0
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:26:08 ID:ANANB1Wg0
訂正
ｖａｔｓシステムはＮＶにもあるけれど、初心者救済用とは言えないので
ｖａｔｓシステムはＮＶにもあるけれど、初心者救済用とは言えないので
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:26:49 ID:XPLPAJAz0
>235
間違って欲しくないんだけど、別につまんないとは思ってないよ…俺はね
ただFo3の続編を期待してたら、ちょっと違う物ができちゃったって感じなんだ
まあ両作品はシステム的に兄弟みたいなもんだし、どっちからでも構わないと思うけど、
安い３からプレイしてみたらどうかな？
間違って欲しくないんだけど、別につまんないとは思ってないよ…俺はね
ただFo3の続編を期待してたら、ちょっと違う物ができちゃったって感じなんだ
まあ両作品はシステム的に兄弟みたいなもんだし、どっちからでも構わないと思うけど、
安い３からプレイしてみたらどうかな？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:28:54 ID:yx2mUJvaO
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:35:22 ID:yx2mUJvaO
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:41:33 ID:81AgVwm/0
3とNVどっちが初心者にとってプレイしやすいか？と言われると3だわな…
NVはシステム分かってないとスキル配分で詰む危険性ががが
初心者のためにスキルポイントとか永久本はもうちょい増やしたほうが良かった気がする
まあそのための近接超絶強化なんだろーけど
NVはシステム分かってないとスキル配分で詰む危険性ががが
初心者のためにスキルポイントとか永久本はもうちょい増やしたほうが良かった気がする
まあそのための近接超絶強化なんだろーけど
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:16:05 ID:/1RuvWPP0
３をひたすらプレイしていればその間に
ベガスにパッチとかDLCとか出て今よりましになってるよ多分・・・
ベガスにパッチとかDLCとか出て今よりましになってるよ多分・・・
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 00:09:56 ID:EYN3+p9K0
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 00:10:54 ID:YhWsvCAF0
自キャラ♀で2周目始めたらｾｸﾛｽできる♂NPCが皆無で萎えた
ベニーと商売人だけじゃね？
こんだけ荒廃してる世界で素人未通女とかないわー
ベニーと商売人だけじゃね？
こんだけ荒廃してる世界で素人未通女とかないわー
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 00:22:18 ID:KUPiR4Hq0
>>245
さすがにおまえはエロゲーでもやっとけよ・・・
さすがにおまえはエロゲーでもやっとけよ・・・
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 00:28:29 ID:5d7Pcys00
vatsが使いにくくなって戦闘中の演出が一気に地味になった
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 00:41:22 ID:ANUBxImq0
「モハビをパトロールすると核の冬がどーたらこーたら」って
バカの一つ覚えみたいに喋らせる神経とか理解できない。
ファミコンソフトだってもうちょい多彩なこと喋るだろ。
バカの一つ覚えみたいに喋らせる神経とか理解できない。
ファミコンソフトだってもうちょい多彩なこと喋るだろ。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 01:21:43 ID:hFVhNOSoO
DTは糞システムだったな。終盤はパワーアーマー着ても裸でもダメージ同じとかふさけすぎ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 01:25:13 ID:16GlP2Tw0
雰囲気とかは断然３より好きだな。俺が暗い世界観嫌いなだけなのかもだけど。
しゃべってる内容とか、音楽とかにバリエーションほしいけど容量の関係で無理なのかな。
ＮＰＣも増やしたりしてほしいし、結局もうちょっと万人受けする程度にまとめるには
次世代機以降を待つしかないような気がする。
しゃべってる内容とか、音楽とかにバリエーションほしいけど容量の関係で無理なのかな。
ＮＰＣも増やしたりしてほしいし、結局もうちょっと万人受けする程度にまとめるには
次世代機以降を待つしかないような気がする。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 01:53:35 ID:EYN3+p9K0
>>248
ニューベガスの出来を象徴してるところだよね、そこ。
どのルートでもしょっちゅう出会う事になるncrの台詞がそれ一つって。ちょっとでもテストプレイすればそんなのおかしいって気づくはずなんだよ。
ヘーイ！のウザさとか
ニューベガスの出来を象徴してるところだよね、そこ。
どのルートでもしょっちゅう出会う事になるncrの台詞がそれ一つって。ちょっとでもテストプレイすればそんなのおかしいって気づくはずなんだよ。
ヘーイ！のウザさとか
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 05:31:33 ID:q6Uf3UIr0
まだどのルートでもエンディングまで行ってないので、誤解かもしれないが、
このゲームってRPGってより、箱庭型のアクションアドベンチャーだよなぁ・・・・。
攻撃力高い武器を揃えるより、スピーチやサイエンス、ピックロックのほうが
重要・・・っていうか、よっぽど役に立つってのはさすがにやり過ぎって気がする。
ニューベガスに着いた辺りからほとんど戦ってねぇわ。俺。
お陰で、いつまで経ってもデスクローに勝てんぇｗｗｗｗｗ
このゲームってRPGってより、箱庭型のアクションアドベンチャーだよなぁ・・・・。
攻撃力高い武器を揃えるより、スピーチやサイエンス、ピックロックのほうが
重要・・・っていうか、よっぽど役に立つってのはさすがにやり過ぎって気がする。
ニューベガスに着いた辺りからほとんど戦ってねぇわ。俺。
お陰で、いつまで経ってもデスクローに勝てんぇｗｗｗｗｗ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 06:32:51 ID:aw3Tmg5IO
>>252
ラスボスにしても強武器、強防具揃えて、戦闘関連のスキルにポイント振りまくっても接近戦すると瞬殺される強さなのに
スピーチに極振りすれば7レベルくらいでもノーリスク確殺可能ってどういうバランスなんだろうな
ラスボスにしても強武器、強防具揃えて、戦闘関連のスキルにポイント振りまくっても接近戦すると瞬殺される強さなのに
スピーチに極振りすれば7レベルくらいでもノーリスク確殺可能ってどういうバランスなんだろうな
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 07:10:07 ID:OgU7IKaZO
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 08:04:34 ID:J/kY67pU0
っつうか今回の交渉に必要なスキルポイントが決まってて、その数値満たしてたら成功ってのは
なんつうかTRPGの判定部分を直接みせられているような感じで凄い冷めるんだよな
しかもやたら要求される局面が多い所為で攻撃系のスキルに伸ばしにくいからキャラが強くなりにくいし
どう進めてもストレスが多い
なんつうかTRPGの判定部分を直接みせられているような感じで凄い冷めるんだよな
しかもやたら要求される局面が多い所為で攻撃系のスキルに伸ばしにくいからキャラが強くなりにくいし
どう進めてもストレスが多い
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 08:11:04 ID:yUVp2p9d0
こんにちわ！死ね！が基本だったキャピタルウェイストランドが異常だったのか
ベガスのように話術で全てを解決するのが普通なのか
Falloutシリーズを全部やってない俺にはよく分からん
ベガスのように話術で全てを解決するのが普通なのか
Falloutシリーズを全部やってない俺にはよく分からん
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 09:19:07 ID:+j0FHXK00
ベセスダがアレンジしたFallout3より前の大元のシリーズを開発してた人達（全員ではない）が
今回のベガス開発やってるからな。
作り手を変えて新しい方向模索してみたら大成功したんで実はFalloutって凄いんじゃね？と
調子に乗って昔のテイストに戻してみたらイマイチでしたってパターンか。
今回のベガス開発やってるからな。
作り手を変えて新しい方向模索してみたら大成功したんで実はFalloutって凄いんじゃね？と
調子に乗って昔のテイストに戻してみたらイマイチでしたってパターンか。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 10:08:18 ID:M+7IAdJZ0
キャピタル・ウエイストランドに帰って最初からやってるんだが
3のモブはよく喋るしパターンが複数あって面白いわ
やっぱNVは会話パターンがおかしいよ
「ヘァイ！」や「懲りたか！？」ばっかりなのはバグなんじゃないの？
いや、バグだと良いですね
3のモブはよく喋るしパターンが複数あって面白いわ
やっぱNVは会話パターンがおかしいよ
「ヘァイ！」や「懲りたか！？」ばっかりなのはバグなんじゃないの？
いや、バグだと良いですね
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 11:45:11 ID:HPN24ypz0
ヘイとモハビの～と私達はだまっちゃいないの3種しか覚えてないわ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 11:48:45 ID:UKymo9hx0
シーザー死んだら死んだで死に目に遭いたかったしか言わなくなるし…
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 11:50:54 ID:HPN24ypz0
てか天気の要素くらい欲しかったんだけど、雨降ったり嵐になったりで
前作とどう違うのって感じでDLCレベルだよ
前作とどう違うのって感じでDLCレベルだよ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 15:02:29 ID:W7LyuMJL0
毎レベルperk取得で大盤振る舞いしてたのに続編では半分とかあほかと
これじゃお遊びでも取らない死にperkが増えてるだけじゃん
これじゃお遊びでも取らない死にperkが増えてるだけじゃん
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 15:09:55 ID:M+7IAdJZ0
レーザー → レーザーコマンダー。チャレンジPerkもあるよ！
プラズマ → プラズマ逆切れ（笑）
まあマルチプラスライフルがクソのような強さなんでPerkいらないよね！ってことかね
なんというかバランス取る気あるのか無いのかはっきりして欲しい
プラズマ → プラズマ逆切れ（笑）
まあマルチプラスライフルがクソのような強さなんでPerkいらないよね！ってことかね
なんというかバランス取る気あるのか無いのかはっきりして欲しい
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 16:36:49 ID:Pi6BY4VH0
ああ、なんで歩いてて面白くないのかやっとわかった。
使える道路が少ないんだな。はじめの町から回り込んでベガスに行く道と
デスクローの道ぐらいしかまともな道がねえ。他はマップの端に行く一方通行ばっかだ。
現実を再現したつもりなんだろうがこりゃ設定ミスだな。
使える道路が少ないんだな。はじめの町から回り込んでベガスに行く道と
デスクローの道ぐらいしかまともな道がねえ。他はマップの端に行く一方通行ばっかだ。
現実を再現したつもりなんだろうがこりゃ設定ミスだな。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 16:56:59 ID:aj3R7Apa0
>>257
大元のシリーズってふつーのRPGだからなぁ
元スタッフ達としてはfalloutはワシらが育てた！的なプライドもあって
ぼくらがかんがえたさいきょうのふぉーるあうとを作ろうとしたんだろうけど
ベースは3の流用だからフィットしない部分が多すぎた印象だな
ついでにメタクリの一覧貼っておこう
ttp://www.metacritic.com/search/all/fallout/results
大元のシリーズってふつーのRPGだからなぁ
元スタッフ達としてはfalloutはワシらが育てた！的なプライドもあって
ぼくらがかんがえたさいきょうのふぉーるあうとを作ろうとしたんだろうけど
ベースは3の流用だからフィットしない部分が多すぎた印象だな
ついでにメタクリの一覧貼っておこう
ttp://www.metacritic.com/search/all/fallout/results
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 17:35:02 ID:PiYt+9cm0
ヘァイ！
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 21:58:59 ID:lY0emhNa0
今回も楽しめたけど
荒があったり、方向性が悪かった部分があったね
PC版だとプログラムの書き換えができるけど
据え置きのGECKってでないかな
まあ次作が出たら絶対買うけど
荒があったり、方向性が悪かった部分があったね
PC版だとプログラムの書き換えができるけど
据え置きのGECKってでないかな
まあ次作が出たら絶対買うけど
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 22:23:27 ID:yC4CQ4IX0
RDRの次にベガスを買ったから移動に馬が欲しかったな。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 22:59:15 ID:/PuIkF5j0
結局「ヘァイ！」はバグなのか？
あんまり言われるから「ちょっと！」的な
３かｵﾌﾞﾘで言われた（記憶あいまい）
「もっと自分のやってることに注意を払えよ！」的なことと思ってたわｗ
あんまり言われるから「ちょっと！」的な
３かｵﾌﾞﾘで言われた（記憶あいまい）
「もっと自分のやってることに注意を払えよ！」的なことと思ってたわｗ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 01:25:30 ID:3hvGtw4x0
ヘェイ！はリーの何！？みたいな言い方でムカつく
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 03:03:34 ID:kkrrKfHuO
プロテクトロンがヘァイ！言った時は吹いたｗ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 08:51:14 ID:m5A8BrPG0
発売前にFallout3と同程度のMAPって
情報出てたと思うが、これ本当に同程度なのか？
それとも『同程度』って言うのは業界では『それ未満』を柔らかく言う言葉なのか？
情報出てたと思うが、これ本当に同程度なのか？
それとも『同程度』って言うのは業界では『それ未満』を柔らかく言う言葉なのか？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 09:53:09 ID:l+plFuW10
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 10:02:42 ID:InSEipZ5O
今ようやくクリアして不満だらけでここ来たら言いたい事全部既出で吹いた
俺もうキャピタル帰る…
俺もうキャピタル帰る…
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 10:04:47 ID:VqhrqDYKO
ベガスは銃の精度が良すぎて射撃が苦手なFPS初心者にはキツイ。
3ではバーツが強力だったからいいけどベガスはバーツ弱体化かしすぎ。あと装備の値段が高すぎるストリップ地区入るよりハンティングライフル1丁の方が高いとか無理に商売スキルねじ込んだとしか思えない。
3ではバーツが強力だったからいいけどベガスはバーツ弱体化かしすぎ。あと装備の値段が高すぎるストリップ地区入るよりハンティングライフル1丁の方が高いとか無理に商売スキルねじ込んだとしか思えない。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 14:16:50 ID:lTHjX+ZQ0
狭いって言うかただでさえ山ばっかりなのに、折角登山した結果見えない壁とかが多いからな
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 14:42:44 ID:+zUPzJFy0
マップ左側の山のスペースが勿体無い
あそこにまだいろいろ置けるだろ・・・
あそこにまだいろいろ置けるだろ・・・
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 14:59:18 ID:Mu2pBD7H0
いろいろ置いてもどうせ…ねぇ？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 15:09:38 ID:+zUPzJFy0
てか敵のボイスが減ったのは明らか退化だし臨場感に欠けるだろ……
前作のレイダーにあたるフィーンドとか「血の海をみたい？」と「やめてくれー！」くらいしか言ってない
前作なんか「死ね！死ねー！」「医者を呼べー！流血患者だー！」「頭ねじ切っておもちゃにしてやるぜ！」
「お前は血肉の塊だー！」「新鮮な肉だー！」「冗談じゃねえ！」「望みが絶たれたー！」とか
素敵なほどイカれた台詞のオンパレードだったのに、むしろそこを流用してもよかった
前作のレイダーにあたるフィーンドとか「血の海をみたい？」と「やめてくれー！」くらいしか言ってない
前作なんか「死ね！死ねー！」「医者を呼べー！流血患者だー！」「頭ねじ切っておもちゃにしてやるぜ！」
「お前は血肉の塊だー！」「新鮮な肉だー！」「冗談じゃねえ！」「望みが絶たれたー！」とか
素敵なほどイカれた台詞のオンパレードだったのに、むしろそこを流用してもよかった
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 15:18:47 ID:HL+GyszeP
望みは絶たれたー！は３ほどではないが結構聞くぞ。
フィーンドも中途半端にＨＰ残すと「望みは絶たれたー！」と叫びながら逃げ出す。
フィーンドも中途半端にＨＰ残すと「望みは絶たれたー！」と叫びながら逃げ出す。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 15:19:23 ID:2TkTYuv90
「望みが絶たれた」ってのも、間抜けな直訳なんだろうけどなｗ
こちらから話しかけた時の会話をバカ正直にフルボイスにしなくてもいいから、それを削ってでも
交戦時に勝手に喋ってくるセリフを多彩にした方が、活き活きした世界が作れるだろうにね。
グラがリアルになればなるほど、同じことしか喋らないキャラが不自然に見える。
そのたびに「ああこれはゲームなんだよな」って現実に引き戻されて萎える。
こちらから話しかけた時の会話をバカ正直にフルボイスにしなくてもいいから、それを削ってでも
交戦時に勝手に喋ってくるセリフを多彩にした方が、活き活きした世界が作れるだろうにね。
グラがリアルになればなるほど、同じことしか喋らないキャラが不自然に見える。
そのたびに「ああこれはゲームなんだよな」って現実に引き戻されて萎える。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 15:28:58 ID:HL+GyszeP
おそらくベガスの様にピンチになって言うのが正しく３みたいに交戦時に「望みが絶たれたー!!」と言う方が不自然なんだよな。
しかし不自然だからこそおもしろいというw
しかし不自然だからこそおもしろいというw
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 17:45:51 ID:8hY4rKuDO
>>276
しかも下手に足踏み外すと無限落下地獄に陥って抜け出せなくなるしなｗ
しかも下手に足踏み外すと無限落下地獄に陥って抜け出せなくなるしなｗ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 17:54:30 ID:lTHjX+ZQ0
>>283
ジャンプ中はファストトラベルできませんとか言われたりなw
ジャンプ中はファストトラベルできませんとか言われたりなw
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 20:26:31 ID:FFT/JxP/0
なんで自作武器なくしてしもたん？
おもちゃの車みるたびダーツガンつくりたくなる‥orz
ロックｉｔは設計図見つけてないが設計図あっても
製作できないっていうし‥
おもちゃの車みるたびダーツガンつくりたくなる‥orz
ロックｉｔは設計図見つけてないが設計図あっても
製作できないっていうし‥
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 21:39:57 ID:+zUPzJFy0
ベガスこそダーツガンの需要があるだろうにな
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 21:56:47 ID:HL+GyszeP
レイクルークがキモいわりにとてもせつなそうなのが不満。
1人でボーッと水平線を眺めてるのを見ると泣けてくる。もっと活躍の場を増やしてあげてほしい。
1人でボーッと水平線を眺めてるのを見ると泣けてくる。もっと活躍の場を増やしてあげてほしい。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 21:58:34 ID:QoeAvdR1O
前作の強かった武器とかパークってみんな弱体化か削除だよな
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 22:31:03 ID:d2cJvVuo0
他は我慢できてもvats中の防御UPがないのは納得いかねぇ
リーチとか本格的なFPS目指してんじゃないんだから、
Fo3でRPGとしてもっとも特徴的だったシステム貧弱にしてどうすんだ
自分らでシステム作り上げてるんじゃないんだし、必要ない調整すんなよ
おかげで相当強くなってからじゃないと使えないし（命中率低くて）
近接じゃ役にたたねぇしオブシディアン連中は何考えてんだよ。
リーチとか本格的なFPS目指してんじゃないんだから、
Fo3でRPGとしてもっとも特徴的だったシステム貧弱にしてどうすんだ
自分らでシステム作り上げてるんじゃないんだし、必要ない調整すんなよ
おかげで相当強くなってからじゃないと使えないし（命中率低くて）
近接じゃ役にたたねぇしオブシディアン連中は何考えてんだよ。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 23:33:38 ID:FFT/JxP/0
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 01:53:44 ID:wuId0Lhq0
あの異様に敵が群れてるのもバランス調整の結果だとしたら終わってるな
序盤じゃどうやっても戦いようがないから、センサーの範囲外でスニークして
ちまちまカウボーイ・リピーターで倒していくようなプレイをしなきゃならん
つまんないけど突っ込むと死ぬしかないんだから仕方が無い・・・
序盤じゃどうやっても戦いようがないから、センサーの範囲外でスニークして
ちまちまカウボーイ・リピーターで倒していくようなプレイをしなきゃならん
つまんないけど突っ込むと死ぬしかないんだから仕方が無い・・・
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 02:22:01 ID:BWSEmLIJ0
NVはクエストの詰めが甘いというか、次にどんな展開になるか
といった意外性が乏しくて、ひたすらお使いさせられてる気持ち
になるんだよな。
3のスーパーマーケットのクエなんか、序盤も序盤なんだけど、
全員倒したと思ったら、残党が戻ってきたりと、「うそー！」っていう
展開が多くて、単なるお使いクエを超えてたと思う。
細かいところまで丁寧と言うか、ひねくれてるというか・・・
といった意外性が乏しくて、ひたすらお使いさせられてる気持ち
になるんだよな。
3のスーパーマーケットのクエなんか、序盤も序盤なんだけど、
全員倒したと思ったら、残党が戻ってきたりと、「うそー！」っていう
展開が多くて、単なるお使いクエを超えてたと思う。
細かいところまで丁寧と言うか、ひねくれてるというか・・・
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 04:05:35 ID:5nMn9DKY0
3の父親探しに入ったボルトで白黒の世界になって子供になって、途方にくれて、ピップボーイ開こうとしたら時計だけかよ！みたいなクエストがベガスにはない。残念。だから4じゃなくて番外編的なベガスなのかなぁ。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 04:11:09 ID:Fczcr9Zg0
あのバーチャル装置はくだらなかったなー
作業のように全員に話しかけたりマンドクセ
２周目は隠しＰＣ出してショートカットしたけど
作業のように全員に話しかけたりマンドクセ
２周目は隠しＰＣ出してショートカットしたけど
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 04:24:31 ID:5nMn9DKY0
しかし、最初なんの知識無しに入ると、えっ？！ってなるのは確か。今回そんなのが無い
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 05:03:10 ID:9hJ4JVmE0
クエストにアイデアが無いんだよね
シチュエーションに工夫もない
ただ服装の違うギャング団のお使いをしてるだけ
NCRだからこのクエ、リージョンだからこそこの展開、ってのがまったくない
シチュエーションに工夫もない
ただ服装の違うギャング団のお使いをしてるだけ
NCRだからこのクエ、リージョンだからこそこの展開、ってのがまったくない
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 09:13:07 ID:VlwOEpOKO
発売日に買ったんだけど飽きてきたかも。
NCRルートしかクリアしてないけど探索がきつい。インプラント強化やスターキャップよりボブルヘッドやスキル本の方がいい。ユニーク装備も改造できないから微妙、3よりユニークが弱くなったかな。
NCRルートしかクリアしてないけど探索がきつい。インプラント強化やスターキャップよりボブルヘッドやスキル本の方がいい。ユニーク装備も改造できないから微妙、3よりユニークが弱くなったかな。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 12:14:02 ID:yMe+xstWO
散々言われてるけど小ネタがつまんなすぎる
捜せばあるみたいな言い方されてるからモハビ中捜し回ったけどないじゃんかorz
まさか焼けた農場とかのメモ程度を指してあるとかいわれてんだろうか
悲しくなってきた
捜せばあるみたいな言い方されてるからモハビ中捜し回ったけどないじゃんかorz
まさか焼けた農場とかのメモ程度を指してあるとかいわれてんだろうか
悲しくなってきた
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 12:16:59 ID:Fczcr9Zg0
博物館とかの説明書きとかだけ病的に凝ってダラダラ長いのもな
どこの暇人があれ律儀に読むんだよ？
作ってる奴のオナニーでしかない
どこの暇人があれ律儀に読むんだよ？
作ってる奴のオナニーでしかない
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 12:47:57 ID:OT18wqlH0
メインストーリー面白いか？
各勢力の現状についての説明を追っかけてるだけだと思うんだが…
で、説明が済んだところで、ハイ、どこに味方しますか？って決断迫られておしまい
決断したところで逆転というか、物語が転がる契機がないから盛り上がらない
要するに設定を少し複雑にして、現実っ「ぽく」してみただけ
展開はありきたりで別に珍しくもないし先も簡単に予想できる
こんな幼稚な戦争ストーリーだったら
何もFOシリーズでなくとも他にあるし…って思ってしまう
各勢力の現状についての説明を追っかけてるだけだと思うんだが…
で、説明が済んだところで、ハイ、どこに味方しますか？って決断迫られておしまい
決断したところで逆転というか、物語が転がる契機がないから盛り上がらない
要するに設定を少し複雑にして、現実っ「ぽく」してみただけ
展開はありきたりで別に珍しくもないし先も簡単に予想できる
こんな幼稚な戦争ストーリーだったら
何もFOシリーズでなくとも他にあるし…って思ってしまう
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 13:33:02 ID:9hJ4JVmE0
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 14:52:15 ID:VlwOEpOKO
フリーズはなんとか許せてもデータ破損は許せなかった。フリーズを恐れてこまめににセーブしてたらロード出来ませんと出た時はガッカリしたよ。パッチでエネルギー兵器でDT無視がくるけど本当にデバッグしたの？オブシオンはもう要らない次はベセスダだけで作ってくれ。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 16:50:22 ID:e3zlqH9N0
自分は３を美化しすぎてるのかと思って、改めて３をプレイしてみたら
やっぱり面白いじゃないか
アンデールとかダンウィッチとか吸血鬼クエとかテンペニータワーとか３犬とか
ネタ的にも豊富だわ
ＮＶで残念に思ったのはThe Coyotes
行方不明の一家がどうなったか
奴隷商人さがして殺すか証拠つきつけて報告して終わりって
いや、そこは浚われた人たち助けに行かせてくれよと思った
女の子にテディベア返してあげて「おじちゃん、ありがとう」
って脳内では西部劇のようなシーンが展開してたよｗ
セルフ妄想乙
やっぱり面白いじゃないか
アンデールとかダンウィッチとか吸血鬼クエとかテンペニータワーとか３犬とか
ネタ的にも豊富だわ
ＮＶで残念に思ったのはThe Coyotes
行方不明の一家がどうなったか
奴隷商人さがして殺すか証拠つきつけて報告して終わりって
いや、そこは浚われた人たち助けに行かせてくれよと思った
女の子にテディベア返してあげて「おじちゃん、ありがとう」
って脳内では西部劇のようなシーンが展開してたよｗ
セルフ妄想乙
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 16:54:54 ID:+QgB6Z+C0
オブシディアンからしたらFallout3の存在なんて
原作レイプなんだろうなｗ
原作レイプなんだろうなｗ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 17:02:14 ID:/A3KcPQZ0
NVはクエストやら敵、アイテムの配置とかが大味なんだよね
普通の洋RPGって感じ
Todd Howardはやっぱスゲーと改めて思ったよ
普通の洋RPGって感じ
Todd Howardはやっぱスゲーと改めて思ったよ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 17:10:25 ID:vfLIPoq80
>>304
ベセスダの中にFalloutが大好きで製作会社潰れたから俺達で作りてぇ！
ってのが親会社説得して著作権譲渡に大金払ってシリーズ復活させたんだから
もうちょっと感謝しているってポーズくらい取れよと思うよなぁ
ベセスダの中にFalloutが大好きで製作会社潰れたから俺達で作りてぇ！
ってのが親会社説得して著作権譲渡に大金払ってシリーズ復活させたんだから
もうちょっと感謝しているってポーズくらい取れよと思うよなぁ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 17:32:34 ID:VlwOEpOKO
3がなかったらベガスはなかったのによく3は外伝とか言えるよ。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 17:44:28 ID:yMe+xstWO
>>306
ほんとそう思う…
イエスマンだかの台詞に
「そりゃあ巨大ロボでも現れて加勢してくれりゃ嬉しいですけどねぇ(嘲笑)」
とかあったけど、なんか皮肉にしか聞こえなかった
ギャグにしては愛が足りない(´・ω・`)
ほんとそう思う…
イエスマンだかの台詞に
「そりゃあ巨大ロボでも現れて加勢してくれりゃ嬉しいですけどねぇ(嘲笑)」
とかあったけど、なんか皮肉にしか聞こえなかった
ギャグにしては愛が足りない(´・ω・`)
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 17:51:12 ID:VlwOEpOKO
ベガスは3でのミニイベントぐらいでも名前付きのクエストにしてるね。不死鳥いる場所で奴隷を助ける所は解決に1分かからなくて特に印象に残る。クエストが3の何倍とか言ってたけど詐欺だろ。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 17:56:27 ID:4xx4jnax0
ダムも凄かったと言えば凄いけど、今回ハイライトシーンってあそこだけだもんな～
配管から見えたエンクレ襲来とかリバティプライム起動後とか、
あっちの方がこれから何が起こるのか？ってワクワクしたのにな。
配管から見えたエンクレ襲来とかリバティプライム起動後とか、
あっちの方がこれから何が起こるのか？ってワクワクしたのにな。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 17:58:23 ID:kLrb0m840
3は外伝とか言ったのか、３の要素9割以上は持ち込んだろうに
自信満々でゲーム紹介してたのに蓋開けたらこのグダグダな体たらく。
実績やら散々遊びつくした３をまた買ってきちゃったよ
自信満々でゲーム紹介してたのに蓋開けたらこのグダグダな体たらく。
実績やら散々遊びつくした３をまた買ってきちゃったよ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 18:05:43 ID:3zFYcV8W0
3の、というかオブリのエンジンの上で動いてるから
分かりづらいけど、NVってすごくJRPG的な作りだと思うのよ
そのこと自体がダメとは決して言わない、
むしろゲームデザインとしては正解のひとつだろう
ただ、広告なんかで、あれだけJRPGとそのファンを
バカにしておいて、こういうものを出すのかよ、とは思う
分かりづらいけど、NVってすごくJRPG的な作りだと思うのよ
そのこと自体がダメとは決して言わない、
むしろゲームデザインとしては正解のひとつだろう
ただ、広告なんかで、あれだけJRPGとそのファンを
バカにしておいて、こういうものを出すのかよ、とは思う
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 18:42:04 ID:e3zlqH9N0
>>312
あの広告は実は３の時に過激すぎるっつー理由でボツになった原案が
もとらしい
３発売の時はFalloutなんて知名度なかったし挑戦的すぎるとか
それを今回、３で日本でもfalloutがどんなゲームか知られるようになったから
いいんじゃね？とＮＶの広告につかったと
あの広告は実は３の時に過激すぎるっつー理由でボツになった原案が
もとらしい
３発売の時はFalloutなんて知名度なかったし挑戦的すぎるとか
それを今回、３で日本でもfalloutがどんなゲームか知られるようになったから
いいんじゃね？とＮＶの広告につかったと
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 18:52:31 ID:+myEcuN30
サブクエが全然印象に残らないんだよな・・・
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 18:59:38 ID:mDVWj+Dm0
毎日、2～3時間程度コツコツ遊んでいるが、全然話が進まねぇ・・・・。
まぁ、サブクエばっかやってるせいなんだけど、
サブクエがアソコで何かを探して来い！ってんで、移動ロード。
移動先から建物の中に入ってまたロード。
用件済ませて、移動でまたロード。
依頼主の建物に入るために、エリアチェンジのロードに建物入るためのロード、
依頼主の居るフロアに行くのにロード・・・・・・・・・。
ロードが長いのも、ロードが多いのもベセスダRPGじゃ珍しい話じゃないが、
糞ツマラナイお使いクエで、こんだけロードばっか挟まれると長時間遊ぶのが疲れる。
用件は1分で済むのに、ロードで5分、10分ってのはさすがに酷いわ・・・。
まぁ、サブクエばっかやってるせいなんだけど、
サブクエがアソコで何かを探して来い！ってんで、移動ロード。
移動先から建物の中に入ってまたロード。
用件済ませて、移動でまたロード。
依頼主の建物に入るために、エリアチェンジのロードに建物入るためのロード、
依頼主の居るフロアに行くのにロード・・・・・・・・・。
ロードが長いのも、ロードが多いのもベセスダRPGじゃ珍しい話じゃないが、
糞ツマラナイお使いクエで、こんだけロードばっか挟まれると長時間遊ぶのが疲れる。
用件は1分で済むのに、ロードで5分、10分ってのはさすがに酷いわ・・・。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 19:24:48 ID:3zFYcV8W0
>>313
「挑戦的」なのかなあ・・・・
フォールアウトの購買層に向けてのプロモなら
ああやって「とりあえずJRPGをバカにしておく」っていうのは
どちらかといえばアンパイ切ってるように感じるのだがw
「挑戦的」なのかなあ・・・・
フォールアウトの購買層に向けてのプロモなら
ああやって「とりあえずJRPGをバカにしておく」っていうのは
どちらかといえばアンパイ切ってるように感じるのだがw
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 19:27:30 ID:jZPaN6L+0
３の方が生活感があったとおもうんだ。
あと、ﾐﾆｲﾍﾞﾝﾄの豊富さ。
FONVはﾐﾆｲﾍﾞﾝﾄがほとんどないから、
タダの移動の旅がつらいんだ。
3はFTしなくても歩くのが楽しかった。
レイダーがタロンシャーダと争ってるとこを
スナイパーライフルで見物できたし、リスポンを
利用して、戦争にもできたよね？
クエストなんて、極端な話いらなかったよ。
キャピタル歩いてるだけで楽しかった。
メインクエを進めると終わってしまうという焦燥感で
最後まですすめられかった。
あと、ブロークンスティールとレベルキャップ解除来たときの
喜びようったらなかったよ。
あの、奴隷の町を強化するのも楽しかったなあ。
レーザガトリングばっかになってｗ
あと、ﾐﾆｲﾍﾞﾝﾄの豊富さ。
FONVはﾐﾆｲﾍﾞﾝﾄがほとんどないから、
タダの移動の旅がつらいんだ。
3はFTしなくても歩くのが楽しかった。
レイダーがタロンシャーダと争ってるとこを
スナイパーライフルで見物できたし、リスポンを
利用して、戦争にもできたよね？
クエストなんて、極端な話いらなかったよ。
キャピタル歩いてるだけで楽しかった。
メインクエを進めると終わってしまうという焦燥感で
最後まですすめられかった。
あと、ブロークンスティールとレベルキャップ解除来たときの
喜びようったらなかったよ。
あの、奴隷の町を強化するのも楽しかったなあ。
レーザガトリングばっかになってｗ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 19:55:26 ID:VlwOEpOKO
ベガスはメーカーがオブシディアンになってるけどベセスダは関わったのかな？1と2からのネタが多くてこれが元祖フォールアウトだって感じが不快だ。みんなが1と2やってるわけじゃないよ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:08:22 ID:vfLIPoq80
>>318
ネットで見たところ開発したのはオブシディアンで販売や流通その他がベセスダ(てか親のゼニマックスか？)が担当したみたいね
1と2のネタが多いのはFallout作ってたけど倒産したブラックアイルから新しくオブシディアン作ったメンバーが製作指揮してたからだろうね
間の空いた作品のネタはいくらかならあっても良いけど多すぎるのはなぁ
ネットで見たところ開発したのはオブシディアンで販売や流通その他がベセスダ(てか親のゼニマックスか？)が担当したみたいね
1と2のネタが多いのはFallout作ってたけど倒産したブラックアイルから新しくオブシディアン作ったメンバーが製作指揮してたからだろうね
間の空いた作品のネタはいくらかならあっても良いけど多すぎるのはなぁ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:15:31 ID:4xx4jnax0
西部の雰囲気を出したかったらしいんだけど、
RDRプレイした直後にこの程度の世界観の作り込みで出されても…
そもそもFOにそんなの必要か？世紀末全開でヒャッハーな世界観で良かったのにさ
RDRプレイした直後にこの程度の世界観の作り込みで出されても…
そもそもFOにそんなの必要か？世紀末全開でヒャッハーな世界観で良かったのにさ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:17:59 ID:VlwOEpOKO
そうなのかありがとう。開発はベセスダやってないんだ。スピーチの仕様が意地悪になったのはオブシディアンのせいか。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:54:43 ID:g6xm2NtL0
もっと狂ってるのがいいなぁ・・・
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:06:36 ID:VlwOEpOKO
狂ってる人居ないよね。なんか1つ1つの出来事の印象が薄い。3は自分の周りを爆弾で囲んで演説してる男とかインパクトがあった。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:55:34 ID:5nMn9DKY0
>>312
分かりづらいよ。どの辺がJRPGぽいの？
分かりづらいよ。どの辺がJRPGぽいの？
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:55:53 ID:OT18wqlH0
>>318
旧作ネタ自体はファンが喜ぶんなら入れて良いと思うんだ
だからって3のこと無視しないでほしかったよなぁ
NVは冒頭こそ「ジャンゴか？！」ってワクワクしたけど、けっきょくは西部劇風でもなかったし
どのアイディアも中途半端なんだよな
次って制作はどこになるんだろ？
旧作ネタ自体はファンが喜ぶんなら入れて良いと思うんだ
だからって3のこと無視しないでほしかったよなぁ
NVは冒頭こそ「ジャンゴか？！」ってワクワクしたけど、けっきょくは西部劇風でもなかったし
どのアイディアも中途半端なんだよな
次って制作はどこになるんだろ？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:57:48 ID:5nMn9DKY0
>>319
1と2ネタって例えばどんなの？
1と2ネタって例えばどんなの？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:02:00 ID:4xx4jnax0
>324
すくなくともノバックに着くあたりまではFF13みたいなレールプレイグっぽいかもな
ノバックまで着けばベガスまで直行できるし、ロケット方面にもいけると幅がでるけど、
それまでは一直線だよな、いきなり北上とかしない限り。
すくなくともノバックに着くあたりまではFF13みたいなレールプレイグっぽいかもな
ノバックまで着けばベガスまで直行できるし、ロケット方面にもいけると幅がでるけど、
それまでは一直線だよな、いきなり北上とかしない限り。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:12:19 ID:5nMn9DKY0
それ多分前回みたいにボルトから始まるんじゃなくて、グットスプリングスはチュートリアルだからじゃない？俺はモハビから行ったけど、ノバックで自宅出来てからを製作陣は始まりと考えたんじゃない？メガトンみたいに
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:30:18 ID:e3zlqH9N0
ノバック＝メガトンは無理があるよ
グットスプリングはチュートリアルだけどノバックまでに
間にプリムやキャンプもあるしクエストも結構多いし
グットスプリングはチュートリアルだけどノバックまでに
間にプリムやキャンプもあるしクエストも結構多いし
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:32:21 ID:4xx4jnax0
>328
まあそうなんだけど、開発話聞くと前回、すぐに冒険に出たいからって意見があったから、
今回はスグに冒険に出れるようにしたんだそうなんだ。サニークエ終われば、一応自由だし。
…でも、上でも言ったけどノバックまでチュートリアルみたいだし、結果としてすごく長いよね、３より…
更にこの辺の序盤シナリオって正直、すげーつまんない上に一本道…
…本末転倒ってこういうことを言うと思うんだ。
まあそうなんだけど、開発話聞くと前回、すぐに冒険に出たいからって意見があったから、
今回はスグに冒険に出れるようにしたんだそうなんだ。サニークエ終われば、一応自由だし。
…でも、上でも言ったけどノバックまでチュートリアルみたいだし、結果としてすごく長いよね、３より…
更にこの辺の序盤シナリオって正直、すげーつまんない上に一本道…
…本末転倒ってこういうことを言うと思うんだ。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:35:12 ID:b9EG+Hgu0
>>326
キャスの家系、ジェイコブスタウン、今作で散り散りの元エンクレイブ、ED-Eの出自や本来の目的、
旧作に関連してることを挙げたらキリが無い。
登場人物の大半が1や2に関連してるんじゃないか。
3関連のネタが薄いのはベガスが西側寄りである地理的な要因以外にも、
時期が近すぎてまだ殆ど情報が伝わってないだろうってのはあるかも。
キャスの家系、ジェイコブスタウン、今作で散り散りの元エンクレイブ、ED-Eの出自や本来の目的、
旧作に関連してることを挙げたらキリが無い。
登場人物の大半が1や2に関連してるんじゃないか。
3関連のネタが薄いのはベガスが西側寄りである地理的な要因以外にも、
時期が近すぎてまだ殆ど情報が伝わってないだろうってのはあるかも。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:35:54 ID:yMe+xstWO
>>325
ジャンゴw俺も思ったwww
そしてまんまと釣られたわけですが
次もオブシディアンじゃないかってどっかで見た気がするけど多分推測だろうしなー
申し訳ないけどオブシディアンにはご遠慮願いたいんですが…
ジャンゴw俺も思ったwww
そしてまんまと釣られたわけですが
次もオブシディアンじゃないかってどっかで見た気がするけど多分推測だろうしなー
申し訳ないけどオブシディアンにはご遠慮願いたいんですが…
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:36:35 ID:e3zlqH9N0
あと、自宅もてなくなったのは不満だ
モーテルは自宅ではない 断じて
オブリで街ごとにお家を構えていた俺にとっては
３で自宅がひとつしかないのも若干残念だったのに‥
敵がリスポンしないから、箱やロッカーの中身が消えないから
好きなところを拠点にしろとか
自宅ってのはただの荷物置き場じゃねぇんだよorz
唯一改装可能なラッキー３８とかロードが面倒くさくって使えねぇよ！
モーテルは自宅ではない 断じて
オブリで街ごとにお家を構えていた俺にとっては
３で自宅がひとつしかないのも若干残念だったのに‥
敵がリスポンしないから、箱やロッカーの中身が消えないから
好きなところを拠点にしろとか
自宅ってのはただの荷物置き場じゃねぇんだよorz
唯一改装可能なラッキー３８とかロードが面倒くさくって使えねぇよ！
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:55:06 ID:VlwOEpOKO
自宅のテーマや機能追加は良かった。3ではアサルトライフルを飾りまくったんだがな。ノバックて椅子がないんだよ。執事が居ないのがこんなに味気ないなんて。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:08:24 ID:b9EG+Hgu0
各勢力から提供される隠れ家は消耗品支給や修理はいいんだが、
NPCが食料勝手に食うのだけは勘弁して欲しかった。飾っておいた貴重なクォーツ飲むとかありえねえ。
ラッキー38は無かったことに。
他の自宅候補も色々欠点があって困る。あまりにも人里離れていて寂しかったり、
設備が揃ってるという某所へ引っ越してみたら室内へデスクローが訪問してきて絶望したり。
結局ノバックに落ち着いたんだが、メガトンの自宅が懐かしい。
NPCが食料勝手に食うのだけは勘弁して欲しかった。飾っておいた貴重なクォーツ飲むとかありえねえ。
ラッキー38は無かったことに。
他の自宅候補も色々欠点があって困る。あまりにも人里離れていて寂しかったり、
設備が揃ってるという某所へ引っ越してみたら室内へデスクローが訪問してきて絶望したり。
結局ノバックに落ち着いたんだが、メガトンの自宅が懐かしい。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:32:10 ID:VlwOEpOKO
ラッキー38は不安定な場所だよね。今回はコンパニオンが行方不明になる所が増えたね。ブーマーに行く途中のフィーンドの小屋に入ったらラウルが神隠しにあったことがあるな。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 00:02:11 ID:A/ZoLkrJO
ハードコアで弾薬に重さをつけたのに薬には重さ無しとか中途半端過ぎる
ゲージの伸びもよくわからない基準だしイマイチ辛い旅という感覚が薄い
ゲージの伸びもよくわからない基準だしイマイチ辛い旅という感覚が薄い
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 00:04:47 ID:OT18wqlH0
obsidianの公式サイト見たけど、作ってるゲームがパッとしないな
もし次回作あるならベセスダに主導権握ってほしいよ
もし次回作あるならベセスダに主導権握ってほしいよ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 00:10:40 ID:tF1Wemk90
3やり直すとベセスダがFO4作ったらさぞ面白い作品になるとイヤでも再認識させられる
てか３やってキャラメイクの時点で吹いたわ、NVのサンプル＆ランダムかなり酷かったんだな
てか３やってキャラメイクの時点で吹いたわ、NVのサンプル＆ランダムかなり酷かったんだな
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 00:28:16 ID:cN+V6AZc0
中途半端な自宅が沢山あるよりメガトン級の自宅が一つだけで良いから欲しかった
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 00:58:06 ID:YP0tThPa0
>>1だけど、このスレ需要があるみたいでよかった
元々ベガスの不満スレとして建てようとしたけど
単独作品の不満スレを建てるのに抵抗があったから
敢えてベガスをスレタイに入れないで総合不満スレみたいな形にした
そういえば箱版のベガスは某所じゃワゴン入りしてるみたいだね・・・
元々ベガスの不満スレとして建てようとしたけど
単独作品の不満スレを建てるのに抵抗があったから
敢えてベガスをスレタイに入れないで総合不満スレみたいな形にした
そういえば箱版のベガスは某所じゃワゴン入りしてるみたいだね・・・
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 01:54:58 ID:hAEYdAzS0
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 01:59:04 ID:yyKdx9md0
まぁ、でも、何だかんだ言って皆この作品好きだからこそ不満も冷静に語れるんだよな。とんでもない駄作だったらこんなスレ自体ないよね。
ニューベガスが悪いと言うより3の完成度が高すぎたのかもね。
ニューベガスが悪いと言うより3の完成度が高すぎたのかもね。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 02:07:08 ID:tLvyixGiO
>>341
同じく今更だけど乙
どうしてもベガス好きになれなかったから本当に助かった
同じように思ってる人がいるって分かるだけでも大分違うからなぁ
あとはまあ、ベセスダなりオブシディアンなりにこの思いが届くといいんだがｗ
同じく今更だけど乙
どうしてもベガス好きになれなかったから本当に助かった
同じように思ってる人がいるって分かるだけでも大分違うからなぁ
あとはまあ、ベセスダなりオブシディアンなりにこの思いが届くといいんだがｗ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 02:11:43 ID:G+qQJpSZ0
ここは不満言うスレででいいのかな？
なら言わせて貰うがＮＶ自体はゲームとしてかなり面白いと思うが
いかんせんシステム関係のバグが酷過ぎる。クエスト関連もコンパニオン関連もバグだらけ
どれもプレイしてりゃ嫌でも気付くレベル、発売延ばしてもいいからもっとバグ取りして欲しかった、マジで残念
長いロードは我慢できる俺もバグにはうんざりした
なら言わせて貰うがＮＶ自体はゲームとしてかなり面白いと思うが
いかんせんシステム関係のバグが酷過ぎる。クエスト関連もコンパニオン関連もバグだらけ
どれもプレイしてりゃ嫌でも気付くレベル、発売延ばしてもいいからもっとバグ取りして欲しかった、マジで残念
長いロードは我慢できる俺もバグにはうんざりした
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 05:23:34 ID:Qa4pHDi+0
>>343
放置するほど面白くない！！ってわけじゃないんだけどね。
ただFO3散々遊んだあとだからこそ、前作で出来た事が
出来てないってのはやっぱり気になる。
それ以上に進行不能のバグとかは不満が噴出して当然だしな。
放置するほど面白くない！！ってわけじゃないんだけどね。
ただFO3散々遊んだあとだからこそ、前作で出来た事が
出来てないってのはやっぱり気になる。
それ以上に進行不能のバグとかは不満が噴出して当然だしな。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 05:28:28 ID:yyKdx9md0
システムは正統に進化してるよね。
でもバグダッドがなぁ
でもバグダッドがなぁ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 05:30:13 ID:yyKdx9md0
あ、VATSはそのままが良かった。
3でアクションボーイとグリムリパー取って使いまくってたが、ニューベガスでは殆どFPSみたいに遊んでる
3でアクションボーイとグリムリパー取って使いまくってたが、ニューベガスでは殆どFPSみたいに遊んでる
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 10:10:06 ID:+h3R9dC+0
NVは累計実績多すぎで実績ヲタには辛いっす
食料10000とか誰得だよ
食料10000とか誰得だよ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 10:28:13 ID:8YAeGAAgO
チャレンジとかでパーク取得になったけどなんでクエストパークなくしたんだろ？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 11:02:21 ID:PddB0Bp80
フーバーダムの重さ何とかしようと思わなかったのかな
最終決戦で１回は確実にフリーズする
最終決戦で１回は確実にフリーズする
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 11:20:06 ID:9XM+Ruu7P
なんとかしてあれなんだよ。最終決戦なのに重さの関係で人数も削られてるし。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 11:22:37 ID:UrHxC2EjO
3は一応父親の遺志を継ぐという大儀があったけどVegasはそもそも各勢力に味方する理由もない
運び屋とかいう設定が曖昧で作り込まれてもない
元々モハビの住人のはずなのにそこら辺の情報は一切なし
やたら上から目線の連中のパシリだけのストーリーとか微塵も楽しくない
運び屋とかいう設定が曖昧で作り込まれてもない
元々モハビの住人のはずなのにそこら辺の情報は一切なし
やたら上から目線の連中のパシリだけのストーリーとか微塵も楽しくない
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 11:35:54 ID:nW8Wj4Cq0
勝手に設定決められてる３よりrpgとして良かったと思うが
そもそもパシリさせられてムカつくなら殺せばいい
そもそもパシリさせられてムカつくなら殺せばいい
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 11:39:34 ID:tLvyixGiO
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 12:14:53 ID:FD8232ClO
もうちょっと翻訳がまともだったらやる気も出たかもしれんが
プリムのジジイからして何言ってんのかわからないからな
棒っぷりもあわせてモチベーション下がりまくり
プリムのジジイからして何言ってんのかわからないからな
棒っぷりもあわせてモチベーション下がりまくり
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 12:23:38 ID:+h3R9dC+0
>>354
設定が決められてるのが嫌なのに
ムカついて住人殺すと評判下がってクエストが受けられなくなるとか
そういう風に縛られてる部分は許すのか
心が広いなぁｗ
評判下げすぎても救済策が用意されてる場合もあるんだけど、まあ気付かないし無理
Fallout3のシステムで作らなければ1.2信者も3信者もオブシディアンも
みんな幸せになれたんじゃないかなと思う
設定が決められてるのが嫌なのに
ムカついて住人殺すと評判下がってクエストが受けられなくなるとか
そういう風に縛られてる部分は許すのか
心が広いなぁｗ
評判下げすぎても救済策が用意されてる場合もあるんだけど、まあ気付かないし無理
Fallout3のシステムで作らなければ1.2信者も3信者もオブシディアンも
みんな幸せになれたんじゃないかなと思う
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 12:31:24 ID:sDUHvxnpO
パワーアーマー着れるのはベロニカとアルケイドだけにしてほしかった
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 15:02:50 ID:OWDFaRjR0
俺は海老屋の天丼がおいしくて気に入った
ネット情報によると、海老屋は暖簾分けで潰れた本家があったらしい
その本家が海老屋の援助を受けて復活すると聞いて心躍った
待ちに待った開店日、復活した本家エビ屋に並んで食べる事にした
が、出てきたのはエビフライ丼だった
不服そうに食べていると本家の店主が「分家の味でエビの旨味をわかったと思わないで欲しい」と嫌味を言ってきた
俺は半分も食べずお勘定し、その場去った
家に帰ってネット掲示板を見ると、「虫が入っていて最後まで食べられない」などの悪評で溢れていた
俺も「あの店は冷凍物だ」と書き込みをして、そっとブラウザーを閉じた
ネット情報によると、海老屋は暖簾分けで潰れた本家があったらしい
その本家が海老屋の援助を受けて復活すると聞いて心躍った
待ちに待った開店日、復活した本家エビ屋に並んで食べる事にした
が、出てきたのはエビフライ丼だった
不服そうに食べていると本家の店主が「分家の味でエビの旨味をわかったと思わないで欲しい」と嫌味を言ってきた
俺は半分も食べずお勘定し、その場去った
家に帰ってネット掲示板を見ると、「虫が入っていて最後まで食べられない」などの悪評で溢れていた
俺も「あの店は冷凍物だ」と書き込みをして、そっとブラウザーを閉じた
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 15:28:50 ID:tLvyixGiO
何度も書き込んで悪いんだが…
俺は>>359の喩えで言うなら、出されたエビフライ丼はまずいなと思いながら最後まで完食した
その後なんとか好きになろうと３回ほど通ったが好きになれなかった
だから素直に「俺は不味いと思った。嫌いだ」って掲示板に書き込んでる
なのに、何で
「最後まで味わってない奴が」
「根拠不明の誹謗中傷を書いてる」
みたいに言われなきゃならないんだろうか？
そりゃベガスが好きな奴からしたら納得いかない文句もあるのかもしれないが…
ベガスが好きな奴を否定する気はないんだから、
不満スレで書かれた不満くらい放っておいてくれよ
あと悪気はないんだろうが、>>343みたいに「結局はみんな好き」とか一括りにするのもやめてくれ
少なくとも俺は努力に努力を重ねたがベガスは嫌いだし面白くなかった
…全力で釣られてスマン
なんかすごく腹が立ってしまった…
俺は>>359の喩えで言うなら、出されたエビフライ丼はまずいなと思いながら最後まで完食した
その後なんとか好きになろうと３回ほど通ったが好きになれなかった
だから素直に「俺は不味いと思った。嫌いだ」って掲示板に書き込んでる
なのに、何で
「最後まで味わってない奴が」
「根拠不明の誹謗中傷を書いてる」
みたいに言われなきゃならないんだろうか？
そりゃベガスが好きな奴からしたら納得いかない文句もあるのかもしれないが…
ベガスが好きな奴を否定する気はないんだから、
不満スレで書かれた不満くらい放っておいてくれよ
あと悪気はないんだろうが、>>343みたいに「結局はみんな好き」とか一括りにするのもやめてくれ
少なくとも俺は努力に努力を重ねたがベガスは嫌いだし面白くなかった
…全力で釣られてスマン
なんかすごく腹が立ってしまった…
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 16:07:41 ID:OWDFaRjR0
ネットの意見なんて聞き流すくらいが丁度いいんだぜ
重箱の隅を突付くような意見や物言いなんて当たり前だしな
俺たちは公人でもないし、仕事で書き込みしてるわけじゃないんだから、もっと自由でいていいんだから
ちなみに俺はPS3版をMrハウスルートクリアーしてちょっと遊んで売った
今はPC版を買いなおしてユニーク位置確認してインストールしてはいるけど遊んでいない状況かな
NVが楽しめなかったら、楽しめなかったなりに楽しめばいいんだよ
技能あるならPC版買って調整mod作ってもいいし、自分の考えたキャラ絵やSS
アンチスレにいって駄文のネタ書き込みしてもいいんだし
本当のゲームの自由度ってそんな所にあるんだと俺は思ってる
妄想は無限大だ、そして叩かれて嫌われるのも無限大だ
重箱の隅を突付くような意見や物言いなんて当たり前だしな
俺たちは公人でもないし、仕事で書き込みしてるわけじゃないんだから、もっと自由でいていいんだから
ちなみに俺はPS3版をMrハウスルートクリアーしてちょっと遊んで売った
今はPC版を買いなおしてユニーク位置確認してインストールしてはいるけど遊んでいない状況かな
NVが楽しめなかったら、楽しめなかったなりに楽しめばいいんだよ
技能あるならPC版買って調整mod作ってもいいし、自分の考えたキャラ絵やSS
アンチスレにいって駄文のネタ書き込みしてもいいんだし
本当のゲームの自由度ってそんな所にあるんだと俺は思ってる
妄想は無限大だ、そして叩かれて嫌われるのも無限大だ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 16:15:54 ID:8YAeGAAgO
確かにベガスは努力したけどだめだったな。正直プリムのお使いクエストでヤバそうな予感はあったけどまだ序盤だからと思ってクリアしたが最後までお使いだった。擁護はここは不満スレなんだから我慢してほしいな。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 16:35:01 ID:PTOnsNuy0
俺は「駄目！」ってほどじゃなかったな。システム自体は好きだし。
ただそれはFo3でほぼ完成されたシステムだし、新たに期待してたようなシステム追加はなかったしな～
いろいろあるけど、例えば俺だけかもしれないけど、
本棚にちゃんと本並べられたり、思ったとおりに物を置けるようにして欲しかった。
オブリからの特徴だけど、このゲームだけだもんな、アイテムを掴んで好きなように置けるゲームって。
まあその前にシナリオとフィールドの再構成が希望だが…。
あと特に決まった自宅がないなら、どうせなら一軒だけどこでも自分で建てられちゃう！…くらいやって欲しかったぜ。
ハード負荷的には外見さえ飾り気のないものにしとけば大丈夫っぽいのにな～
ただそれはFo3でほぼ完成されたシステムだし、新たに期待してたようなシステム追加はなかったしな～
いろいろあるけど、例えば俺だけかもしれないけど、
本棚にちゃんと本並べられたり、思ったとおりに物を置けるようにして欲しかった。
オブリからの特徴だけど、このゲームだけだもんな、アイテムを掴んで好きなように置けるゲームって。
まあその前にシナリオとフィールドの再構成が希望だが…。
あと特に決まった自宅がないなら、どうせなら一軒だけどこでも自分で建てられちゃう！…くらいやって欲しかったぜ。
ハード負荷的には外見さえ飾り気のないものにしとけば大丈夫っぽいのにな～
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 17:41:43 ID:8A7gfBmu0
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 18:48:45 ID:rlT5sDCi0
３は結構はまったけど、これ、フリーズが３の比じゃないな
クリアする気力が起きねえ
クリアする気力が起きねえ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 18:55:26 ID:8YAeGAAgO
クエストが単調でだれる。3に例えるとアレフに手紙を持って行ってそれで終わる感じのクエストばっかで飽きる。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 19:10:42 ID:VWklHTbn0
ベガスって３に比べてランダムイベント少なくないか？
それっぽいのに全然遭遇しないんだけど
それっぽいのに全然遭遇しないんだけど
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 19:13:02 ID:OWDFaRjR0
フリーズ、バグで嘆いてる奴はPC版オヌヌメ
このゲーム秋田は引退オススメ
このゲーム秋田は引退オススメ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 19:17:41 ID:8YAeGAAgO
減ったんじゃなくて完全になくなった。場所によって起こることは完全にきまってる。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 19:20:01 ID:8YAeGAAgO
ランダムイベントの事だよ。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 19:22:11 ID:VWklHTbn0
どうりで…
ぶらぶらしても面白くないんだよな
ぶらぶらしても面白くないんだよな
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 19:29:43 ID:AVPh0FWh0
PC版は日本語無いだろ
翻訳もまだ進んでないし
翻訳もまだ進んでないし
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 19:35:50 ID:8YAeGAAgO
完全にないと言ったのは悪かった。XBOXだけどランダムイベントは見たことない。それっぽいイベントもあったけど2週目で同じ場所で同じ事が起きるから無くなっと思ったんだ。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 19:47:38 ID:OWDFaRjR0
なぜ今作がつまらなくなったか考えると真っ先に浮かぶのがランダムイベント
けど本当は全体の質が悪いことにいつか気づくはず
けど本当は全体の質が悪いことにいつか気づくはず
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 20:10:52 ID:fKmExtVDO
不殺プレイを可能にしたのが一番の害悪な気がする
それのせいでスピーチゲーになっちゃったし、お使いクエストばっかなんだろうな
ダンジョンに潜るクエスト増やしたら戦わざる得ないし
それのせいでスピーチゲーになっちゃったし、お使いクエストばっかなんだろうな
ダンジョンに潜るクエスト増やしたら戦わざる得ないし
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 20:17:08 ID:6OaJ8xVO0
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 20:19:24 ID:8YAeGAAgO
確かに細かい所が気になるね。消費アイテム増えたから探すの大変だったりリロードベンチは弾の性能見れなかったり防具修理キットがなかったり地味にウザイ。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 20:29:34 ID:yYV7sqSq0
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 20:29:55 ID:AVPh0FWh0
オープニングのベニーかっこいい！なにこれ！こいつボスか！
→ベイビー（笑）
→ベイビー（笑）
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 20:43:16 ID:8YAeGAAgO
コンパニオンのイベントは初めは良いと思ったんだけどバグの原因になるしどれも内容がどれもシリアスなのがだめだと思う。仲間にする時もなんか単調だ。ブッチとかカロンみたいなギャグも欲しかった。みんな真面目なんだよ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 21:13:10 ID:W+GTpCtU0
でっかいDLCだねこれ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 21:27:22 ID:vbBoaGNG0
そういえばベゼスダに無断でフォールアウトオンラインを作って
裁判になっているって話があったけど、その裁判相手ってオブシディアンなの?
裁判になっているって話があったけど、その裁判相手ってオブシディアンなの?
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 21:52:21 ID:hAEYdAzS0
>一本道のRPGとは一線を画し、圧倒的な自由度でプレイヤーを虜にした『Fallout』シリーズの最新作
>『Fallout: New Vegas』は、ファンの期待を決して裏切らない超大作RPGです。
>『Fallout』のユーモアと、荒廃しきった世紀末のアメリカという世界観に加え、刺激的なストーリ、
>最新キャラクター、バラエティ豊富な武器、そして新たなシステムを盛り込んで更にパワーアップ。
↑これ公式の宣伝文句なんだ
いまベセスダでＮＶのアンケート書いてきて見つけたんだけど‥
ＮＶにユーモアなんてあったっけ？
もしかしてワイルドウェストランドのこと？
なんちゃら史上もっともばかばかしい～とかいうから
かなりすごい物が解放されると期待したアレのこと？
まあ今みるとそこ以外にもかなりつっこみ所の多い宣伝文句だけど
>『Fallout: New Vegas』は、ファンの期待を決して裏切らない超大作RPGです。
>『Fallout』のユーモアと、荒廃しきった世紀末のアメリカという世界観に加え、刺激的なストーリ、
>最新キャラクター、バラエティ豊富な武器、そして新たなシステムを盛り込んで更にパワーアップ。
↑これ公式の宣伝文句なんだ
いまベセスダでＮＶのアンケート書いてきて見つけたんだけど‥
ＮＶにユーモアなんてあったっけ？
もしかしてワイルドウェストランドのこと？
なんちゃら史上もっともばかばかしい～とかいうから
かなりすごい物が解放されると期待したアレのこと？
まあ今みるとそこ以外にもかなりつっこみ所の多い宣伝文句だけど
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 21:58:55 ID:8YAeGAAgO
ワイルドウェイストランドは冷蔵庫に入ってる白骨とか全然面白くなかったし元ネタあるやつばっかりだよ。オリジナルなるのギャグは見たことない。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 22:27:23 ID:yYV7sqSq0
>>382
Falloutの版権をゼニマックスとベセスダが買った後もFallout二作の販売を続け
頓挫していたFallout onlineの計画始めたから著作権違反にあたるかどうかで揉めた
最終的に和解したみたいだけど
Falloutの版権をゼニマックスとベセスダが買った後もFallout二作の販売を続け
頓挫していたFallout onlineの計画始めたから著作権違反にあたるかどうかで揉めた
最終的に和解したみたいだけど
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 22:40:31 ID:vbBoaGNG0
>385
その裁判相手がオブシディアンだったの?
下請けでベガス作らせてもらいながら、裏でオンライン製作って
ベゼスダから見たら背信行為じゃないの?
その裁判相手がオブシディアンだったの?
下請けでベガス作らせてもらいながら、裏でオンライン製作って
ベゼスダから見たら背信行為じゃないの?
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 22:51:59 ID:8YAeGAAgO
版権変われたのに勝手にやるとか酷い会社だな。ベガスだったら宝クジひかされてる。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 22:58:11 ID:yYV7sqSq0
>>386
いいや、「Fallout」の知的財産権はInterplay Entertainmentが持ってた
オブシディアンは開発元のブラックアイルにいた社員が作った会社なだけでFalloutの版権持ってなかったみたいね
いいや、「Fallout」の知的財産権はInterplay Entertainmentが持ってた
オブシディアンは開発元のブラックアイルにいた社員が作った会社なだけでFalloutの版権持ってなかったみたいね
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 23:02:55 ID:AVPh0FWh0
韓国のMMO会社みたいだなｗ
勝手に作っておいて引けない段階まで来たら知らせるというアレ
まあ著作権法違反ではないでしょ、サービス開始して金取ってるわけじゃないし
どういう判断で和解したかは知らないが、
もしオブシディアン側がFalloutブランドに傷がつくのを怖がって
ベセスダが和解すると思ってたなら確信犯だろうけどな
勝手に作っておいて引けない段階まで来たら知らせるというアレ
まあ著作権法違反ではないでしょ、サービス開始して金取ってるわけじゃないし
どういう判断で和解したかは知らないが、
もしオブシディアン側がFalloutブランドに傷がつくのを怖がって
ベセスダが和解すると思ってたなら確信犯だろうけどな
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 23:58:33 ID:OWDFaRjR0
どっちにしろFO3以降この手の汚い話が見え隠れしすぎ
ゲーム内でいくら悪行推奨してもかまわないが、リアルでやるなよ気持ち悪い
ゲーム内でいくら悪行推奨してもかまわないが、リアルでやるなよ気持ち悪い
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 00:07:27 ID:h2Cj8VoS0
そういやオンラインとかあったなw結局ボツか
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 00:20:06 ID:YXgx3kCyO
NVって微妙に本気でアメリカ賛美にかかってるように思えてならんのだが
思い過ごしかな
3のOAの中国兵の造詣とかは、一見他国をバカにしてるようで、自国へのキツい皮肉だったりしたけどさ
NVのNCRって皮肉というよりは半ば本気で自国讃歌入っちゃってる感があるような・・・
思い過ごしかな
3のOAの中国兵の造詣とかは、一見他国をバカにしてるようで、自国へのキツい皮肉だったりしたけどさ
NVのNCRって皮肉というよりは半ば本気で自国讃歌入っちゃってる感があるような・・・
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 00:34:30 ID:Ki++PhPy0
>>392
思い過ごしじゃね？そもそも賛歌するならエンディングであそこまで胸糞悪くしないって
ベガスやその付近の町には特に守ったりしないけど重税を、従わなきゃぶっ殺すぞーな勢力だし
そもそもベガスで飲んでるNCR兵とかリージョンをそれほど危険視してない本国政府とか
悪い意味でのアメリカを表現してる気がするけど
思い過ごしじゃね？そもそも賛歌するならエンディングであそこまで胸糞悪くしないって
ベガスやその付近の町には特に守ったりしないけど重税を、従わなきゃぶっ殺すぞーな勢力だし
そもそもベガスで飲んでるNCR兵とかリージョンをそれほど危険視してない本国政府とか
悪い意味でのアメリカを表現してる気がするけど
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 00:37:04 ID:s16N/Ewu0
ていうか全部バッドエンドってどうなんだよとは思った
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 00:53:03 ID:YXgx3kCyO
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 00:58:00 ID:Ki++PhPy0
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 01:12:49 ID:KgQ+jil50
3をやった時に本家はどれだけ酷いブラックジョークや悪趣味で埋め尽くされているんだと思ったら
NVでは浅く寒いジョークや悪趣味で埋め尽くされていた
3は日本で作れないがNV程度なら日本企業がバグなしで作れるよ、そんな感じ
NVでは浅く寒いジョークや悪趣味で埋め尽くされていた
3は日本で作れないがNV程度なら日本企業がバグなしで作れるよ、そんな感じ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 01:16:18 ID:YXgx3kCyO
>>396
う～ん、それもあるんだがそれだけでもないんだ
プラスしてキャスか誰かのセリフにあった
「NCRはクソみたいな組織だけど、あれが最良。そして私の故郷」とかなんとか
あの辺とか、あと忘れたけど、結構マジで言わせてねぇかコイツらって
思える場面が多々あってさ
いやしかしうまく云えんのでいいッス
忘れてくれw
う～ん、それもあるんだがそれだけでもないんだ
プラスしてキャスか誰かのセリフにあった
「NCRはクソみたいな組織だけど、あれが最良。そして私の故郷」とかなんとか
あの辺とか、あと忘れたけど、結構マジで言わせてねぇかコイツらって
思える場面が多々あってさ
いやしかしうまく云えんのでいいッス
忘れてくれw
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 01:21:58 ID:zgIl+Bqh0
3の続編が出ると聞いてまず思ったのは
今度こそＤｒ．リーを殺すことだったのに‥
３のアイツの母親を殺したのは父に横恋慕していたリーだと思っているので
今度こそ不死属性でなくなったあいつをコロコロしたかった‥
今度こそＤｒ．リーを殺すことだったのに‥
３のアイツの母親を殺したのは父に横恋慕していたリーだと思っているので
今度こそ不死属性でなくなったあいつをコロコロしたかった‥
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 01:29:59 ID:KgQ+jil50
>>398
俺もスターシップトゥルーパースレで似た歯がゆい思いをした
皮肉が足らない、皮肉がうまくないって批判しづらいんだよね
あと明白じゃない場合って案外皮肉と取る人、プロパガンダって思う人、それぞれだし
そこら辺をわかりやすくして、面白いクエやりまくった3の後を進むのが難しいのはわかるが・・・
俺もスターシップトゥルーパースレで似た歯がゆい思いをした
皮肉が足らない、皮肉がうまくないって批判しづらいんだよね
あと明白じゃない場合って案外皮肉と取る人、プロパガンダって思う人、それぞれだし
そこら辺をわかりやすくして、面白いクエやりまくった3の後を進むのが難しいのはわかるが・・・
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 01:42:51 ID:YXgx3kCyO
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 02:02:18 ID:EFwNLA6O0
>>398
キャスはNCRのことを「手のかかる弟」みたいに言ってたよたしか。
何にでも手を出して、大事なことをおろそかにして、て具合に。
それでも母国だからって考え方が
現実的なアメリカ国民の視点なのかなあとおれは思ったけどね。
キャスはNCRのことを「手のかかる弟」みたいに言ってたよたしか。
何にでも手を出して、大事なことをおろそかにして、て具合に。
それでも母国だからって考え方が
現実的なアメリカ国民の視点なのかなあとおれは思ったけどね。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 02:21:58 ID:KgQ+jil50
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 02:40:49 ID:IXt+MYFCO
>>394
えっ？そうかな？
3に比べたらそうなのかな
3も散々協力しといてリオンズBOSを壊滅させれるけどさ
何がハッピーエンドかは自分次第じゃん
和ゲーと比べちゃイカンよ
わしはNVの女コンパニオンが着れる露出度が激しい新坊具があれば良かったなー…残念
えっ？そうかな？
3に比べたらそうなのかな
3も散々協力しといてリオンズBOSを壊滅させれるけどさ
何がハッピーエンドかは自分次第じゃん
和ゲーと比べちゃイカンよ
わしはNVの女コンパニオンが着れる露出度が激しい新坊具があれば良かったなー…残念
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 03:11:56 ID:KgQ+jil50
コンパニオンの初期装備って邪魔だよね・・・
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 05:37:03 ID:rwd6z8KhO
NCRは魅力がないよ。 エンクレイブみたいに魅力がない。3のリオンズが偽善者だと思ってたけどNCRは偽善者ですらないのに元エンクレイブのアルケイドすら最良とか言うしさ。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 06:25:43 ID:KKfeH/Zw0
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 06:30:42 ID:pbf/Oa1q0
f
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 06:44:21 ID:pf0qx4fZ0
リオンズは偽善者じゃないと思うけど…？
NCRは国家なので善も悪もないと思うけど
NCRは国家なので善も悪もないと思うけど
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 07:37:43 ID:rwd6z8KhO
確かにリオンズが偽善者は違った。ただ理想の為に部下が死んでるねがちょっとね。NCRはもっと兵士を無駄使いしてんだけどね。 力が正義の世界に中途半端に前世界の価値観（捕虜の扱いとか)がNCRにはある感じ。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 08:02:15 ID:KKfeH/Zw0
>>410
残っているというよりも、むしろ原始の状態から
前時代的な状態に回復、あるいは
ウェイストランド的近代思想に進歩したとみるべき
それだけ内に余裕のある組織・国家だってことだな
少なくとも政治家と軍人で内ゲバをやらかす程度の余裕はあるw
残っているというよりも、むしろ原始の状態から
前時代的な状態に回復、あるいは
ウェイストランド的近代思想に進歩したとみるべき
それだけ内に余裕のある組織・国家だってことだな
少なくとも政治家と軍人で内ゲバをやらかす程度の余裕はあるw
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 08:11:09 ID:rwd6z8KhO
進歩してたのか。どこの組織も他を倒すよりよりまず異常繁殖したデスクローを倒すべきだと思う。増えつづけたらベガス壊滅するんじゃね？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 08:40:01 ID:xRHrJ2/FO
スレチ承知で質問させてくれ
今初めて3をやってるんだけど、メガトンに来てまもなくで一通り話しをし終わったところで歩いてたら、ちょっと前に話をしたばかりのルーシー・ウェストって女が落下したのかしらんが倒れて死んでるんだけど…
これはストーリー的に大丈夫なの？
まさかやり直す事態？
今初めて3をやってるんだけど、メガトンに来てまもなくで一通り話しをし終わったところで歩いてたら、ちょっと前に話をしたばかりのルーシー・ウェストって女が落下したのかしらんが倒れて死んでるんだけど…
これはストーリー的に大丈夫なの？
まさかやり直す事態？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 08:54:23 ID:S3puCMTq0
スレチ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 08:56:27 ID:avQLkjii0
ランダムイベントが無いから周回で目新しい事がない
3だと初回はスーパー前に冷蔵庫で安心して2周目行ったら
デスクローとかでビックリしたが
3だと初回はスーパー前に冷蔵庫で安心して2周目行ったら
デスクローとかでビックリしたが
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 09:00:12 ID:rwd6z8KhO
質問スレに行きなよ。
ルーシーが死んでてもアレフに行けばちゃんとクエストが始まる。
ルーシーが死んでてもアレフに行けばちゃんとクエストが始まる。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 09:08:31 ID:xRHrJ2/FO
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 09:37:46 ID:MXmi8G4g0
なんでだろうな
３より時間が経って世界なんだよね？
なのに３より田舎に感じるんだNV
３より時間が経って世界なんだよね？
なのに３より田舎に感じるんだNV
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 09:46:16 ID:Ki++PhPy0
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 10:13:20 ID:zyGymh/f0
というか３なんて首都やないか…
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 11:38:51 ID:IWmSvsXxO
メイン進めるのにいちいちﾍﾞｶﾞｽ行かないとだから面倒くさいわ、勢力ルート自体は沢山あるのになんでこんな進め方にしたんだよ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 12:33:46 ID:iOWLJw1j0
これディスクによって当たり外れあるとしか思えない。
３はそんなにフリーズしなかったけど、ＮＶのフリーズ発生率はやばい。
面白いから許せるを通り越して怒りを覚える。
３はそんなにフリーズしなかったけど、ＮＶのフリーズ発生率はやばい。
面白いから許せるを通り越して怒りを覚える。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 12:50:45 ID:MmDguyHkP
３で本体が消耗しちゃったんだよ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 12:55:57 ID:zWNUFoBP0
NV全ルートクリアして３初めからやってるけどフリーズ？ロード？って感じで色々快適
買った時は３のロードも長く感じてたんだけど今は早く感じる。
でも一番は主人公がそこに存在してるって所かな、惜しい事なったねNVは
買った時は３のロードも長く感じてたんだけど今は早く感じる。
でも一番は主人公がそこに存在してるって所かな、惜しい事なったねNVは
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 13:50:01 ID:5bNzCQ5e0
TPS時のカメラの遠近移動は３のままでいいじゃないか
何であんな変な改悪したんだ（ボタン押しっぱなしとか）
後、FPS時にライフルとか構えると上に持ち上げて
視野をふさぐとか多過ぎだろ（邪魔だわ）
何であんな変な改悪したんだ（ボタン押しっぱなしとか）
後、FPS時にライフルとか構えると上に持ち上げて
視野をふさぐとか多過ぎだろ（邪魔だわ）
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 14:02:44 ID:MmDguyHkP
>>424
ストリップ地区のカジノの中と外が別エリア(ゲーム上は同エリア)にしてたりとつくりが無駄に重くなってるせい。
ストリップ地区のカジノの中と外が別エリア(ゲーム上は同エリア)にしてたりとつくりが無駄に重くなってるせい。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 14:08:26 ID:KgQ+jil50
>>423
新品のps3でもフリーズしまくり
熱が原因かと思ったけど、この寒さでもフリーズ
フリーズの原因はユーザーにとっちゃあ不明でしょ
gun perk取らなくても命中自体はいいのに、ダメージがカス
3の仕様でよかったよ
新品のps3でもフリーズしまくり
熱が原因かと思ったけど、この寒さでもフリーズ
フリーズの原因はユーザーにとっちゃあ不明でしょ
gun perk取らなくても命中自体はいいのに、ダメージがカス
3の仕様でよかったよ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 14:31:45 ID:MmDguyHkP
ＰＳは３でも箱よりフリーズしやすいからな。
ベガスだとやばいだろうな。新品箱でさえ１日(5～6時間)１～２回はフリーズするし。
ベガスだとやばいだろうな。新品箱でさえ１日(5～6時間)１～２回はフリーズするし。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 15:08:07 ID:fa8Q8a1l0
箱でやってたけどフリーズしまくったな～
慣れてくるとカクカクしたりロードが重くなる度にダッシュボードに戻って
簡易キャッシュクリアしながら再起動してた
ベガス地区とか基地とかの人やオブジェクトが多い地帯になると重くなって困る
メインストーリー後半なんて再起動しまくりんぐ
慣れてくるとカクカクしたりロードが重くなる度にダッシュボードに戻って
簡易キャッシュクリアしながら再起動してた
ベガス地区とか基地とかの人やオブジェクトが多い地帯になると重くなって困る
メインストーリー後半なんて再起動しまくりんぐ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 15:28:16 ID:HUt86Fqv0
なにが一番不満かって
これのせいでﾍﾞｾﾞｽﾀﾞ製falloutの続編が望めないのが最悪
これのせいでﾍﾞｾﾞｽﾀﾞ製falloutの続編が望めないのが最悪
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 15:34:47 ID:MmDguyHkP
箱でフリーズしまくってる奴は古いだけ。新しいの買えばストレス半減する。
と罠を仕掛けてみたw
と罠を仕掛けてみたw
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 15:51:57 ID:KgQ+jil50
釣ったり、誤情報でﾌﾟｷﾞｬーするなら本スレの一桁へどうぞ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 15:53:13 ID:7cUnUKxJ0
箱○版で、フリーズしまくり、カクカクしまくりだったが、
wikiの注意書き見て、初回DLCのアイテムをHDDから
削除して、BGMをベガスラジオだけにしたら、
カクカクはいつも通りだけど、フリーズの数は激減した。
マジで、箱○版の初回DLCってバグの原因になってね？
wikiの注意書き見て、初回DLCのアイテムをHDDから
削除して、BGMをベガスラジオだけにしたら、
カクカクはいつも通りだけど、フリーズの数は激減した。
マジで、箱○版の初回DLCってバグの原因になってね？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 16:08:34 ID:KgQ+jil50
PC版だけどラジオ負荷ハンパねー
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 18:06:41 ID:rwd6z8KhO
フリーズしまくるからに小まめにセーブしてたらデータ破損しやがった。オブシディアンを磔か宝クジかダムから落とすのどれがいいかな？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 18:09:42 ID:pf0qx4fZ0
ノバックのダイナソーの下に深夜連れてってやるといい
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 18:53:24 ID:5bNzCQ5e0
そういや何でダムからダイビングできないんだ？
テンペニータワーからのダイビングで金玉ｷｭｰを味わってた
俺としては、ベストな金玉ｷｭｰポイントだと思ったんだが
テンペニータワーからのダイビングで金玉ｷｭｰを味わってた
俺としては、ベストな金玉ｷｭｰポイントだと思ったんだが
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 18:54:55 ID:yCBCqnfT0
>>437
エージェント、それは大人の都合というやつだ
エージェント、それは大人の都合というやつだ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 19:14:03 ID:7u6l9TYV0
20時間以上やって
丁寧にキャラクターを作り上げたのに
クエストの致命的なバグで全てが台無し
また最初からやり直しても同じ現象が起きるやも知れないし
さすがに心が折れた
丁寧にキャラクターを作り上げたのに
クエストの致命的なバグで全てが台無し
また最初からやり直しても同じ現象が起きるやも知れないし
さすがに心が折れた
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 20:08:59 ID:rwd6z8KhO
オブシディアンはシルバーラッシュで灰にしてきた。
DLCで新コンパニオン増えるみたいだけどバグが恐ろしい。
DLCで新コンパニオン増えるみたいだけどバグが恐ろしい。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 20:38:33 ID:WCOOeunl0
DLC作る暇があるならバグを無くせよって感じ。
こんなに早く情報出るんならどうせ発売前から準備してたんだろ？
今作はストーリーとかは置いといても時間が足りなかったっぽさが強すぎる。
こんなに早く情報出るんならどうせ発売前から準備してたんだろ？
今作はストーリーとかは置いといても時間が足りなかったっぽさが強すぎる。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 20:55:10 ID:Ki++PhPy0
>>441
バグを消しても売り上げに繋がるわけじゃないし、DLCは本編に入れても問題無い物作っても金稼ぎはできるからな
オブシディアンは懐事情が相当悪いから確実にDLC優先するぞ。バグはベセスダのテストチームに確認してもらってるらしいし
バグを消しても売り上げに繋がるわけじゃないし、DLCは本編に入れても問題無い物作っても金稼ぎはできるからな
オブシディアンは懐事情が相当悪いから確実にDLC優先するぞ。バグはベセスダのテストチームに確認してもらってるらしいし
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 21:31:11 ID:Cq1UYKS10
バグベガスだろこれ
バグなのか仕様なのか、サッパリ解らん事ばかりだよ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 22:09:24 ID:o+ns1a2O0
ラスベガス、ニューベガス、この有様です。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 22:21:23 ID:zWNUFoBP0
今作のバグは仕様と思うしかないわな。
バグ除去なんて糞膨大過ぎてやってらんね状態なんじゃ？めっちゃ期待してたのバカみたい
バグ除去なんて糞膨大過ぎてやってらんね状態なんじゃ？めっちゃ期待してたのバカみたい
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 23:11:32 ID:RyYcOvm60
少なくとも海外で既出のパッチはDLC発売前には出るでしょ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 23:22:54 ID:KgQ+jil50
これだからローカル販売は終わってるよな
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 02:24:13 ID:9LTsn2tP0
まあ、バグはいい。よくないが、とりあえず「解消されるかも」という期待があるから
我慢はできる。
ただ、ゲーム性そのものが駄目だ。
これが元祖の開発会社として「FO３」への回答というなら、身の程を知れとしか
言いようがない。
「FO３」には隠されたドラマがあった。それはシェルターで一人寂しく死んでいる
白骨死体であったり、その手元に転がっている拳銃であったり、薬であったりだ。
バランスよく配置され、レベルに応じてどんどん強くなっていくクリーチャーがあった。
「不気味な食堂」のような場所から、「ルーズベルト学院」といったダンジョンまで。
目的地に辿り着くたびにドキドキ感があった。
今回？ 「わーい、ダンジョンだー、敵だー、やっつけたー、あ、もう終わりだー」
だけじゃね？ 馬鹿なの、死ぬの？ むしろ死ね。なんだこの手抜き感満載の
ダンジョンは。
「FO３」がヒットしたのは俺様たちが創ったFOの基礎があったお陰。俺たちが作れば
もっと売れるとか思ったのか？ 馬鹿め。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 08:04:51 ID:Mr94orShO
様子見してよかった
PC版FO3でMODいれて遊んだ方がよさそうだな
PC版FO3でMODいれて遊んだ方がよさそうだな
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 09:44:57 ID:w5QQ5PgTO
グール出ないパッチが欲しかった。あれで萎えた
レイダー相手だから楽しいのにあれじゃバイオハザードだよ
キャップとかいらねーからいいアイテムくらい寄越せよ
レイダー相手だから楽しいのにあれじゃバイオハザードだよ
キャップとかいらねーからいいアイテムくらい寄越せよ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 09:54:30 ID:XpsfaXAj0
それ不満じゃなくて単に世界観が合わなかっただけじゃねえか
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 10:05:53 ID:Lm44nexn0
グールと言えば旧爆弾実験エリアだな
あそこで群れている理由が良く分からないのもアレだけど
FTしたら小屋の中の人がむっくり起き上がっててﾜﾛﾀ
焼けた死体と同じようなバグなんだろうけどな
声が出るってことはある程度カテゴリに分けて音声データ入れてるんかな
あそこで群れている理由が良く分からないのもアレだけど
FTしたら小屋の中の人がむっくり起き上がっててﾜﾛﾀ
焼けた死体と同じようなバグなんだろうけどな
声が出るってことはある程度カテゴリに分けて音声データ入れてるんかな
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 10:16:01 ID:KDUQyhCuO
メインクエストがダラダラしてる。3は親父見つけた後は凄く速くてスピード感があった。目的地がベガスなのも分かりやすすぎるし遠回りすれば安全に行けるし観光してるみたい。ベニーじゃなくてブラザーフッドが奪ったとかだったら目的地を探す波乱万丈の旅になるのに。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 10:19:37 ID:OW6BG9WL0
スピード感あるっつうか、３もメインクエはスカスカでどうでもいいんだよ。
ナウシカの漫画みたいなありきたりな話で、なんの意外性も盛り上がりもない。
マルチエンドつったってたかが4通りの組み合わせ。 ぶっちゃけどれでもいいわ。
ナウシカの漫画みたいなありきたりな話で、なんの意外性も盛り上がりもない。
マルチエンドつったってたかが4通りの組み合わせ。 ぶっちゃけどれでもいいわ。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 10:24:50 ID:njTFce/r0
EDーEが消えた‥
どこにもいない
これが噂のコンパニオン消失か
解雇できないからもうレックス関係のクエできないって事か
馬鹿じゃねぇの
どこにもいない
これが噂のコンパニオン消失か
解雇できないからもうレックス関係のクエできないって事か
馬鹿じゃねぇの
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 10:38:42 ID:+6pIbxCy0
>>172
1番の問題はバクだと思う。
3な様な斬新さと衝撃は当然薄れるが、3に飽きてた俺達にはいい作品ではないか…？最初、だから4じゃなくてニューベガスなのかと思ってたけど…オブシディアンが3が番外編と本当に言ったのなら残念だな…
3のPointLOOKoutの超巨大版な感じがする。ボルトの住民じゃ無い時点で1と2のファンもこれが番外編と感じるのではないかな
1番の問題はバクだと思う。
3な様な斬新さと衝撃は当然薄れるが、3に飽きてた俺達にはいい作品ではないか…？最初、だから4じゃなくてニューベガスなのかと思ってたけど…オブシディアンが3が番外編と本当に言ったのなら残念だな…
3のPointLOOKoutの超巨大版な感じがする。ボルトの住民じゃ無い時点で1と2のファンもこれが番外編と感じるのではないかな
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 11:16:02 ID:KDUQyhCuO
NCRは色んな事をやり過ぎで手が回らないてあったがニューベガスも新しい要素を入れすぎてどれも中途半端になってる。変装なんてバグの原因になるだけだし、弾丸作製も明らかに強化弾作れないのある。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 12:19:45 ID:Lm44nexn0
ハンドロード弾も種類によって強さのバラつきがひどいからね
Perk取らないと作れないんだから（.44はレシピも必要）普通に最上位の弾でいいだろうに
ディスマシンでハンドロード使うために取ったわ
それ以外は使ってない
Perk取らないと作れないんだから（.44はレシピも必要）普通に最上位の弾でいいだろうに
ディスマシンでハンドロード使うために取ったわ
それ以外は使ってない
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 12:51:10 ID:+6pIbxCy0
ハンドロード弾ってそんなに強いの？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 12:58:27 ID:+6pIbxCy0
経験値入った時の効果音は3のままが良かった。確かレベルアップの時の効果音は同じなのになんでだろ。妙に渋くなったと言うか低音になって御洒落？にして微妙…人やモンスターを殺したのにお金が入ったかの様なチリーンて音はブラックジョークみたいで気に入ってたのに。
それとラジオの音楽が3と比べて豊富じゃ無い件。
それとラジオの音楽が3と比べて豊富じゃ無い件。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 13:03:06 ID:KDUQyhCuO
一番強い308弾だとデメリット無しで威力が1・5倍になる。微妙なのしか作れない弾もあるし5・56はそもそも対象外。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 13:06:30 ID:gurF7taL0
個人的には弾薬はperkじゃなくてＦｏ3みたいに設計図を集めたり
誰かから教わったりするのがよかった
誰かから教わったりするのがよかった
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 13:24:46 ID:nZARBzyUO
バグとかフリーズはあんまり気にしない質だから問題ないかなと思ってたら
肝心のゲーム自体が面白くなかった件
細部へのこだわりとかどこ行ったんだよ？
DLCもこれじゃ期待できないな…
ホラー好きには嬉しすぎる雰囲気に大興奮してシャベルぶん回したり
PLから帰るときに喜びまくってエスケープフロムPL！とか叫んでみたり
そういう体験はもうできないんだなと思うとすげー悲しい
肝心のゲーム自体が面白くなかった件
細部へのこだわりとかどこ行ったんだよ？
DLCもこれじゃ期待できないな…
ホラー好きには嬉しすぎる雰囲気に大興奮してシャベルぶん回したり
PLから帰るときに喜びまくってエスケープフロムPL！とか叫んでみたり
そういう体験はもうできないんだなと思うとすげー悲しい
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 14:32:55 ID:2Zgmhm3/0
obliのコピペダンジョンに戻った印象
Fallout3は確実に進化していたが
NVは確実にobliに退化した
こに今書き込みしてる奴はかなりの割合でオブシディアンに拒絶をしめしているよな
また跡形もなくなってしまえオブシディアン
Fallout3は確実に進化していたが
NVは確実にobliに退化した
こに今書き込みしてる奴はかなりの割合でオブシディアンに拒絶をしめしているよな
また跡形もなくなってしまえオブシディアン
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 14:46:43 ID:slll7HRu0
>>456
2の時に主人公はVault住人じゃなくなってたりするからそうでもないんじゃね
旧作ファンにはすごくウケてる。3をディスる低度にクエストやロケーションとかほめてたりしてるみたい
多分旧作要素が多いからだろうね。入れていいけど新参にも解説しろよと
ttp://www.nma-fallout.com/article.php?id=57162
2の時に主人公はVault住人じゃなくなってたりするからそうでもないんじゃね
旧作ファンにはすごくウケてる。3をディスる低度にクエストやロケーションとかほめてたりしてるみたい
多分旧作要素が多いからだろうね。入れていいけど新参にも解説しろよと
ttp://www.nma-fallout.com/article.php?id=57162
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 15:10:02 ID:Lm44nexn0
>>459
Guns100にしてディス・マシンでハンドロード弾（.308JSP）使ってみ
デスクローが多くても安心だぜ
コンパニオンには5.56サープラスでマークスマンカービン
弾の種類増やしても結局極端な調整するから意味がなくなってるというね…5
Guns100にしてディス・マシンでハンドロード弾（.308JSP）使ってみ
デスクローが多くても安心だぜ
コンパニオンには5.56サープラスでマークスマンカービン
弾の種類増やしても結局極端な調整するから意味がなくなってるというね…5
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 15:12:10 ID:KDUQyhCuO
ベガスは3がなくて2の後に出てれば良作なんだと思う。でも3がなきゃベガスは作らなかったよね。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 15:32:16 ID:2Zgmhm3/0
根本のシステムがまんま3じゃないか
こんなの3追加modくらいの評価しかできないよ
このクエレベルで賞賛しているようではチョンMMOのクエストを笑えないし
JRPGとなんら変わりがない
要するにあいつ等の文化圏ネタがクエストの根底にあるかないか程度の差異だろ
潰れた会社のネタなんざ拾ってくるもんじゃないなとすら思えてきた
こんなの3追加modくらいの評価しかできないよ
このクエレベルで賞賛しているようではチョンMMOのクエストを笑えないし
JRPGとなんら変わりがない
要するにあいつ等の文化圏ネタがクエストの根底にあるかないか程度の差異だろ
潰れた会社のネタなんざ拾ってくるもんじゃないなとすら思えてきた
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 16:08:09 ID:KDUQyhCuO
3批判してるのは声のでかい古参じゃないかな？海外でも評価は3より悪いみたいだし
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 16:13:55 ID:2Zgmhm3/0
NVのクエストのつまらなさとか戦闘バランスの矛盾は
素人でもこれはまずいだろうと感じるレベルの問題点だから困る
好き嫌い程度の話ならここまで萎えないだろう、普通・・・
素人でもこれはまずいだろうと感じるレベルの問題点だから困る
好き嫌い程度の話ならここまで萎えないだろう、普通・・・
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 17:40:33 ID:slll7HRu0
>>469
公式サイトのアンケートだとNVのが人気高い。出たばかりで書いてる奴の多くはコアゲーマーだと思うけど
そういう奴こそバグを気にするもんだと思うんだがねぇ。あっちとこっちじゃ基準が違うのだろうか
ttp://forums.bethsoft.com/index.php?/topic/1131060-fallout-3-vs-fallout-new-vegas/
ttp://forums.bethsoft.com/index.php?/topic/1139902-fallout-newcomers-vs-longtimers/
公式サイトのアンケートだとNVのが人気高い。出たばかりで書いてる奴の多くはコアゲーマーだと思うけど
そういう奴こそバグを気にするもんだと思うんだがねぇ。あっちとこっちじゃ基準が違うのだろうか
ttp://forums.bethsoft.com/index.php?/topic/1131060-fallout-3-vs-fallout-new-vegas/
ttp://forums.bethsoft.com/index.php?/topic/1139902-fallout-newcomers-vs-longtimers/
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 17:46:19 ID:+6pIbxCy0
>>468
チョンMMO（笑）
チョンMMO（笑）
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 18:19:28 ID:TDEhNbWG0
本スレよりまともなの多いね、このスレw
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 18:31:13 ID:KDUQyhCuO
471
アンケートは残念だけどまだ発売したばりだし親玉のベセスダが作ればまた変わるよ
アンケートは残念だけどまだ発売したばりだし親玉のベセスダが作ればまた変わるよ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 19:52:30 ID:2Zgmhm3/0
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 20:23:25 ID:njTFce/r0
最近、NVを止める一つの目安がフリーズとなってきている
フリーズする＞あぁ今日はこれで止めるか
みたいな
フリーズする＞あぁ今日はこれで止めるか
みたいな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 20:24:08 ID:vM89pDe40
>>476
俺も同じだｗ
俺も同じだｗ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 20:47:17 ID:wL7L1d7g0
>>471
だって、むこうはパッチでてバグ問題なくなってるじゃん
だって、むこうはパッチでてバグ問題なくなってるじゃん
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 21:08:03 ID:slll7HRu0
直ったバグは↓だけなんよ。カウボーイリピーターはそれでも直ってないし。他にも色々なかったっけ
－コンパニオンがマップ上のウェイポイントとして表示されます
－ファストトラベルした時は常にコンパニオンが付いて来ます。待機させたり解雇している場合は除く
－クラフトメニューでは有効な（明るい色の）レシピがリストのトップにフィルターされるでしょう
－修正：DLCエラー/セーブ破損
－修正：水のエフェクトによるかくつき
－修正：DirectX関連のパフォーマンス低下問題
－修正：スニーク状態でCowboy Repeaterをリロードした際に一時的にコントロール不可になる問題
－修正：Heave Hoパーク所持時にEuclid C-Finderを使用するとクラッシュする問題
－修正：クエスト「Debt Collector」の後にストリップ地区へ入った時のクラッシュ/オートセーブ破損
－修正：Mojave Express dropbox使用時にDLCの警告が出る事があった
－修正：１回の取引中に複製されたキャラバンカードを商人から購入した時のクラッシュを修正
－修正：武器のアイアンサイト使用中に座るとプレイヤーのコントロールがロックされたままになる
－修正：四肢を損傷している状態のコンパニオンが気絶すると復活した時も損傷したままだった
－修正：varmintナイトスコープのエフェクトがKill Cam中にも続いていたのを修正
－修正：STR上昇付きのアーマーをコンパニオンに与えても所持重量が増えなかった
－修正：NPCのリペアメニューでダメージがDPSとして表示されていた
－Forged Receiver付きService rifleをNPCが修理するとCNDが減少する
－コンパニオンがマップ上のウェイポイントとして表示されます
－ファストトラベルした時は常にコンパニオンが付いて来ます。待機させたり解雇している場合は除く
－クラフトメニューでは有効な（明るい色の）レシピがリストのトップにフィルターされるでしょう
－修正：DLCエラー/セーブ破損
－修正：水のエフェクトによるかくつき
－修正：DirectX関連のパフォーマンス低下問題
－修正：スニーク状態でCowboy Repeaterをリロードした際に一時的にコントロール不可になる問題
－修正：Heave Hoパーク所持時にEuclid C-Finderを使用するとクラッシュする問題
－修正：クエスト「Debt Collector」の後にストリップ地区へ入った時のクラッシュ/オートセーブ破損
－修正：Mojave Express dropbox使用時にDLCの警告が出る事があった
－修正：１回の取引中に複製されたキャラバンカードを商人から購入した時のクラッシュを修正
－修正：武器のアイアンサイト使用中に座るとプレイヤーのコントロールがロックされたままになる
－修正：四肢を損傷している状態のコンパニオンが気絶すると復活した時も損傷したままだった
－修正：varmintナイトスコープのエフェクトがKill Cam中にも続いていたのを修正
－修正：STR上昇付きのアーマーをコンパニオンに与えても所持重量が増えなかった
－修正：NPCのリペアメニューでダメージがDPSとして表示されていた
－Forged Receiver付きService rifleをNPCが修理するとCNDが減少する
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 21:09:53 ID:2Zgmhm3/0
PC版は・・・(ry
ボリュームだけならNVのがあると思うよ
ボリュームだけならNVのがあると思うよ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 21:19:29 ID:0u+t+6vh0
べゼスタがFO4を作ってくれたら買う
オブシディアンがNVの次作を作るとしたら買わない。そのレベル
正直NVやってから３やると不満が見つからないわ
そもそも３での不満もメガトンの異次元、歩き/走りの不自然さ、ビッグタウンのロボットくらいだったのに
NVじゃ数えきれないわ。こっちの方が外伝だろ
オブシディアンがNVの次作を作るとしたら買わない。そのレベル
正直NVやってから３やると不満が見つからないわ
そもそも３での不満もメガトンの異次元、歩き/走りの不自然さ、ビッグタウンのロボットくらいだったのに
NVじゃ数えきれないわ。こっちの方が外伝だろ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 21:33:02 ID:/etpIVf+0
もう俺はTES5に期待することにした
Falloutはオブシディアンとカルトどもにくれてやる
だからもうベセスダの邪魔すんな
Falloutはオブシディアンとカルトどもにくれてやる
だからもうベセスダの邪魔すんな
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 21:35:28 ID:Vdb7LqDBO
まだ一月しかたってないのに中古の買い取り値段がかなり下がってる。
あぁ、売りどきを逃したわ…
あぁ、売りどきを逃したわ…
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 21:54:08 ID:2Zgmhm3/0
俺は4800で売り抜けた
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 22:01:07 ID:j7AUsOYV0
各勢力コンパニオンとかいるなら、敵対した奴等は絶対に倒さないと駄目ってシナリオにして欲しかった。
最後には一勢力だけが生き残れる…て感じかな。
例えばNCRとBOSで対立した場合、ブーンやベロを殺さないと駄目とか。
NPCの過去話とか何週もすれば判って来てるし、ルート選択の結果、嫌だけど殺すみたいな…
戦争物っぽく仕上げてるんだから、それくらいやって欲しかった。
最後には一勢力だけが生き残れる…て感じかな。
例えばNCRとBOSで対立した場合、ブーンやベロを殺さないと駄目とか。
NPCの過去話とか何週もすれば判って来てるし、ルート選択の結果、嫌だけど殺すみたいな…
戦争物っぽく仕上げてるんだから、それくらいやって欲しかった。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 22:13:26 ID:2Zgmhm3/0
周回すると まったく敵対しないでクエすすめることできて すげーつまんないんだよね
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 22:43:01 ID:wiT1CN/z0
まさかDLCが出る前に売ろうかどうか迷うだなんてな
３から比べて追加されて嬉しい要素よりも、改悪されて残念な要素が目立つ
・Ⅰレベル毎のPerk追加
・敵のボイス
・適当に放浪してたら各勢力が喧嘩してるようなランダムイベント
そしてなによりもVATSの仕様、なにあれ、誰が得するんだ
なんで救済要素なのに使うと不利になるような仕様になってんの
スロー演出中のダメージ補正が消えたせいで
その間に敵にボコボコにされて死ぬ、敵がワラワラしてる所で使う気が起きない
別にあの演出中はほぼ無敵のままでもよかっただろ・・・って思うのは甘い考えか？
３から比べて追加されて嬉しい要素よりも、改悪されて残念な要素が目立つ
・Ⅰレベル毎のPerk追加
・敵のボイス
・適当に放浪してたら各勢力が喧嘩してるようなランダムイベント
そしてなによりもVATSの仕様、なにあれ、誰が得するんだ
なんで救済要素なのに使うと不利になるような仕様になってんの
スロー演出中のダメージ補正が消えたせいで
その間に敵にボコボコにされて死ぬ、敵がワラワラしてる所で使う気が起きない
別にあの演出中はほぼ無敵のままでもよかっただろ・・・って思うのは甘い考えか？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 22:47:18 ID:KDUQyhCuO
こんなモハビにいられるか！俺はキャピタルウェイストランドに帰らせてもらう！
明日ベガス売ってくる
明日ベガス売ってくる
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 22:55:53 ID:2oyk6Mfp0
一応クリアするまではやろうと思ってるんだけど、つまんないから起動する気にならなくて
結局いつまでもクリアできず、売れないというジレンマ
そしてそんな事やってる間にアサクリまで来てしまう始末・・・
結局いつまでもクリアできず、売れないというジレンマ
そしてそんな事やってる間にアサクリまで来てしまう始末・・・
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 23:18:18 ID:2Zgmhm3/0
ダメな物を自分の感性で切り捨てればいいんだよ
ただそれだけのことだろ
ただそれだけのことだろ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 23:44:22 ID:/X3WhThz0
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 00:09:08 ID:WBW1P9X/0
FPSとしてお粗末って本当にそうなんだよ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 01:11:23 ID:CrY91Wdp0
このスレ地味だけど着実に伸びてんなww
フリーズゼロとまでは言わんが半減してくれたらなぁ・・・
大統領警護で3連続フリーズくらったときは怒り通り越して涙目。
フリーズゼロとまでは言わんが半減してくれたらなぁ・・・
大統領警護で3連続フリーズくらったときは怒り通り越して涙目。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 02:38:24 ID:jfk2YIoO0
テスト
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 07:46:05 ID:UvoUE1e50
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 08:21:52 ID:8WPyER4V0
「確かにバグもフリーズもあるが、それを許容できる程の魅力がこのゲームにはある！」
３から言われ続けていた事で、俺も３の頃は本スレでそんな事を吐きまくってた
しかしベガスはいくらなんでもバグもフリーズも許容できる範囲ではない・・・
なんかプレイしてる人を批判する形になって申し訳ないんだけど
ベガスに対しても上のような言い方してプレイし続けられてる人ってすげーって思う、俺には合わない
３から言われ続けていた事で、俺も３の頃は本スレでそんな事を吐きまくってた
しかしベガスはいくらなんでもバグもフリーズも許容できる範囲ではない・・・
なんかプレイしてる人を批判する形になって申し訳ないんだけど
ベガスに対しても上のような言い方してプレイし続けられてる人ってすげーって思う、俺には合わない
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 08:48:13 ID:+3p2ab1S0
。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 09:12:37 ID:8AZyAaxK0
ダンジョンのバリエーション少なすぎ、地下鉄・下水道・洞窟・ホテル
・病院・学校・ミサイル発射施設・工場・その他色々と3にはあったのに
ＮＶじゃ人がいる所ばかり、敵がいるダンジョンと言えるのもVault抜いたら
洞窟ぐらいしか無くてそのうえ直ぐ奥に到達する
・病院・学校・ミサイル発射施設・工場・その他色々と3にはあったのに
ＮＶじゃ人がいる所ばかり、敵がいるダンジョンと言えるのもVault抜いたら
洞窟ぐらいしか無くてそのうえ直ぐ奥に到達する
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 09:13:08 ID:2by1egV50
>>496
360版に関しては比較にならないぐらいフリーズ増えてロード遅くなった
とても許容は出来ない。3では小さな家に入る時にロードなんてほとんどなかったし、
ファストトラベルでも10秒もかからない。ベガスは30秒はざら、へたすりゃ1分。なにこれ
360版に関しては比較にならないぐらいフリーズ増えてロード遅くなった
とても許容は出来ない。3では小さな家に入る時にロードなんてほとんどなかったし、
ファストトラベルでも10秒もかからない。ベガスは30秒はざら、へたすりゃ1分。なにこれ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 10:12:57 ID:xYs/smjyO
やっとハウスクリアしたよ。ハウスに報告のためのロード長いよ。纏めてやらせろ。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 12:27:45 ID:69b/9gckO
PC版3から日本語版やりたさに箱版に乗り換えたときにロードの長さに驚いたけど
あれより長いとかゲームとして駄目だろ FTのたび30秒～1分なんて待てない
あれより長いとかゲームとして駄目だろ FTのたび30秒～1分なんて待てない
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 12:39:47 ID:REcGpgs10
ＮＶ
地味にと言うか自分が自重すれば良いだけの話なんだけど
経験値バグとか無限キャッシュバックで簡単にキャップ増やせることを知っちゃうと
金策も必要ないし経験値のためにクエやる必要もなくなるから何となく萎えるんだよな
地味にと言うか自分が自重すれば良いだけの話なんだけど
経験値バグとか無限キャッシュバックで簡単にキャップ増やせることを知っちゃうと
金策も必要ないし経験値のためにクエやる必要もなくなるから何となく萎えるんだよな
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 12:45:19 ID:WBW1P9X/0
>>496
3は無印はフリーズ少ないし、追加はPCでもラグラグだから仕方ないと思うよ
けどps3NVはフリーズもロード論外だ
あとNVをベセスダは批判できないのかもな
まんまoblivionの失敗点を繰り返してるんだもの
ゲーム調整、バランス、フリーズ、バグの多さを再現しすぎててひいた
3は無印はフリーズ少ないし、追加はPCでもラグラグだから仕方ないと思うよ
けどps3NVはフリーズもロード論外だ
あとNVをベセスダは批判できないのかもな
まんまoblivionの失敗点を繰り返してるんだもの
ゲーム調整、バランス、フリーズ、バグの多さを再現しすぎててひいた
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 13:12:38 ID:xYs/smjyO
今日ベガス売っきたんだか2100円だった。値崩れ凄いな。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 14:43:55 ID:e7KmRO4f0
お前らもっと売れ。糞安くなったら買うから
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 15:07:37 ID:vwu5UXFR0
どこのサイト見てもやっぱFallout旧シリーズと3は別物なんだなと思う
なのにどうして旧シリーズを復活させようとしたんだベセスダは…
あと箱庭ゲーのシステムでどうして旧シリーズをかもし出そうとしたオブシディアン…
わかった
Fallout:NVはペプシモンブランなんだ
なのにどうして旧シリーズを復活させようとしたんだベセスダは…
あと箱庭ゲーのシステムでどうして旧シリーズをかもし出そうとしたオブシディアン…
わかった
Fallout:NVはペプシモンブランなんだ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 16:40:42 ID:tT/sqzcp0
今作はホラー感が少なくて嫌だな。
いきなり幻覚見せられたり、謎の実験跡とかがあったりとかも無いし、
ダンジョンが浅いからどんどん深みに嵌って脱出困難になったりする事も無い。
バグなのか仕様なのか分からない謎の怪奇現象も起こらないし、
見えない壁が大量にあるせいで「本当にこっちに行って良いのか...?」みたいな冒険気分も味わえない。
ホロテープ少ないからそこで過去に何が起こったのかとか妄想する隙も無いし、
なんというか家の窓やドアをことごとく打ち付けられて出られない的な窮屈さを感じる。
とまあボロクソ言っといてアレだがやっぱりやめられないゲームではある。
他と比べるとこれでもまだぶっちぎりに没入感を味わえるんだよなあ。
いきなり幻覚見せられたり、謎の実験跡とかがあったりとかも無いし、
ダンジョンが浅いからどんどん深みに嵌って脱出困難になったりする事も無い。
バグなのか仕様なのか分からない謎の怪奇現象も起こらないし、
見えない壁が大量にあるせいで「本当にこっちに行って良いのか...?」みたいな冒険気分も味わえない。
ホロテープ少ないからそこで過去に何が起こったのかとか妄想する隙も無いし、
なんというか家の窓やドアをことごとく打ち付けられて出られない的な窮屈さを感じる。
とまあボロクソ言っといてアレだがやっぱりやめられないゲームではある。
他と比べるとこれでもまだぶっちぎりに没入感を味わえるんだよなあ。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 16:58:22 ID:+cE3jUdJ0
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 17:06:03 ID:jVwwAG8uP
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 17:59:25 ID:UvoUE1e50
3とシリーズをレビューしてる所見つけたんだが
やっぱり「3は弾丸に重さがない」「親切設計過ぎる」「バランスがFalloutっぽくない」という感じ
多分NVが評価されてるのはプレイ感覚が旧作に近いからだと思う
ハードコアを標準にしようと思ったのも納得した
が、旧作は鍵開けとかがほぼ無くてLockpickやSpeechが死んでたってところが驚き
NVなんてほぼ必須なのに…
思い出補正で評価されてる部分がかなりありそうなんで、
まともに評価されるとしたら次回作かDLCの出来になるかもしれないね
まあ、NVのようなゲームばかり出すならFalloutシリーズはまた埋もれるんじゃないかな
NVよりいいゲームなんて今のご時勢ごまんとある
ちなみに3も海外でリリースされた直後はバグがかなり多かったらしい
元からバグが出やすいゲームエンジンなんだろうね
そもそもベセスダ自体がPCメインのバグゲー乱発する会社だし
だからといってNVの惨状を許すつもりはないがｗ
日本のメーカーだったら回収するようにクレーム入れてるわ
やっぱり「3は弾丸に重さがない」「親切設計過ぎる」「バランスがFalloutっぽくない」という感じ
多分NVが評価されてるのはプレイ感覚が旧作に近いからだと思う
ハードコアを標準にしようと思ったのも納得した
が、旧作は鍵開けとかがほぼ無くてLockpickやSpeechが死んでたってところが驚き
NVなんてほぼ必須なのに…
思い出補正で評価されてる部分がかなりありそうなんで、
まともに評価されるとしたら次回作かDLCの出来になるかもしれないね
まあ、NVのようなゲームばかり出すならFalloutシリーズはまた埋もれるんじゃないかな
NVよりいいゲームなんて今のご時勢ごまんとある
ちなみに3も海外でリリースされた直後はバグがかなり多かったらしい
元からバグが出やすいゲームエンジンなんだろうね
そもそもベセスダ自体がPCメインのバグゲー乱発する会社だし
だからといってNVの惨状を許すつもりはないがｗ
日本のメーカーだったら回収するようにクレーム入れてるわ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 18:49:27 ID:jfk2YIoO0
その前に日本のメーカーはこういうの作れない。ってか作ろうとしない。同じか
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 18:57:39 ID:Vmx2Ys590
進行不可やフリーズ地獄みたいな深刻な問題がわかった時に回収を求めるって話なのに「日本のメーカーでは作れない」ってのはずれてるだろ
皮肉ならｽﾏｿ
皮肉ならｽﾏｿ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 19:11:24 ID:9IN8Bv8AO
日本のメーカーが戦国とか幕末を舞台にこういうゲーム作ってくれれば
喜んで飛びつくんだけどね
でも実際は侍道程度が限界だったり、バサラみたいににったりするんだろうなぁ
喜んで飛びつくんだけどね
でも実際は侍道程度が限界だったり、バサラみたいににったりするんだろうなぁ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 19:24:53 ID:xYs/smjyO
3をまた始めたんだけどベガスでは復讐の相手を探し3では親父を探すんだが3やって思ったのはブラックジョークの中にも愛が大切て感じを受ける。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 19:44:02 ID:jsXmusfq0
>>511
日本メーカーならゲームの楽しさを犠牲にしてでもバグ取ろうとするだろうなあ
日本メーカーならゲームの楽しさを犠牲にしてでもバグ取ろうとするだろうなあ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 19:49:27 ID:5nxt7JaI0
日本じゃ据え置きじゃ売れない
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 19:56:11 ID:+UkDieIn0
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 20:09:04 ID:fh6dkPNx0
据え置きを買う奴は情報弱者
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 20:24:51 ID:AkUql/a80
オブリ→FO3と使い慣れたからこそあの完成度だったのかもな
だとしても、オブシディアンの技術力がないの露呈しちゃったけど。
ベセスダ本体の開発が何やってるかってまだ何も出てないよね？
だとしても、オブシディアンの技術力がないの露呈しちゃったけど。
ベセスダ本体の開発が何やってるかってまだ何も出てないよね？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 20:29:10 ID:Ry7gQ/og0
NVをプレイすればするほど、ベセスダ監修くらいしてくれよ…と思う事ばかりだ
今、べゼがパッチ作ってると思うけどDLCだけでも監修してくれないかな…
今、べゼがパッチ作ってると思うけどDLCだけでも監修してくれないかな…
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 20:33:45 ID:T2r5Q77b0
気になったのはpipboyのインターフェイス
あれは当然3に最適化されたものなのにそのまま使いまわしは無いぜ
ベガスはやたらアイテムを増やしてるから使いにくいったらなかった
というかそもそもバグ問題とか数年前に出た3と同じかそれ以上あるって時点で
全く改善できてない訳で本当に技術力は無いんだろうな
あれは当然3に最適化されたものなのにそのまま使いまわしは無いぜ
ベガスはやたらアイテムを増やしてるから使いにくいったらなかった
というかそもそもバグ問題とか数年前に出た3と同じかそれ以上あるって時点で
全く改善できてない訳で本当に技術力は無いんだろうな
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 20:42:12 ID:WBW1P9X/0
ただ容量が巨大な追加コンテンツなんだから仕方ないだろ
予算あればG.E.C.Kで誰でも作れるのがNVなんだから
予算あればG.E.C.Kで誰でも作れるのがNVなんだから
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 20:44:42 ID:+cE3jUdJ0
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 20:46:04 ID:UvoUE1e50
>>519
噂ではTES5作ってるって話
噂ではTES5作ってるって話
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 20:48:56 ID:xYs/smjyO
良くて駄作てどんだけ酷いゲーム作ってんの？ベガスは出来が良い方なのかな？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 20:55:18 ID:+cE3jUdJ0
>>525
すまん駄作は言い過ぎた。どっちかと言うと続編製作に定評がある会社だわ
最近作ったAlpha Protocolはコケてしまったけれど
今はスクエニから製作依頼されてダンジョン・シージ3作ってる
後そんときに他に何かリメイクしたいのある？と聞かれてクロノトリガーのリメイクしてみたいとか言ったみたい
すまん駄作は言い過ぎた。どっちかと言うと続編製作に定評がある会社だわ
最近作ったAlpha Protocolはコケてしまったけれど
今はスクエニから製作依頼されてダンジョン・シージ3作ってる
後そんときに他に何かリメイクしたいのある？と聞かれてクロノトリガーのリメイクしてみたいとか言ったみたい
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 21:02:37 ID:l9aF5zxR0
さすがにこんだけ不評なもの買う気はしないから
実況見始めたけど、殆ど会話してて
たまーに敵と会うと、コンパニオンにまかせっきりで傍観してるｗ
極端なプレイスタイルなんだろうけど、何が楽しいんだ？
強い武器とか手に入れる必要ないじゃん・・・・
つーか毎日すごいペースで動画あげて
喋りはしっかりしてるけどニートなんでねっていうね・・・ｗ
実況見始めたけど、殆ど会話してて
たまーに敵と会うと、コンパニオンにまかせっきりで傍観してるｗ
極端なプレイスタイルなんだろうけど、何が楽しいんだ？
強い武器とか手に入れる必要ないじゃん・・・・
つーか毎日すごいペースで動画あげて
喋りはしっかりしてるけどニートなんでねっていうね・・・ｗ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 21:07:34 ID:Ry7gQ/og0
>527
いやいや、不評って…不満スレに来て何を言ってんだ？
別につまんなくないよ。３が素晴らしかったからNVへの期待が大きすぎたんだ。
例えるならマッドマックス２を期待してたらマッドマックス３が出てきただけ
いやいや、不評って…不満スレに来て何を言ってんだ？
別につまんなくないよ。３が素晴らしかったからNVへの期待が大きすぎたんだ。
例えるならマッドマックス２を期待してたらマッドマックス３が出てきただけ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 21:13:59 ID:D7ZsIcdk0
MGS2面白すぎワロタｗｗｗｗｗって思ったらMGS3が出てきたようなもんか
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 21:14:20 ID:l9aF5zxR0
いやあ実際実況見ててつまんなそうだもん。
ただのノベルゲームみたい。
しかも動画だとロード時間は全部カットされてるんだから
これにロードとフリーズのウザさが加わると考えただけで・・・
ただのノベルゲームみたい。
しかも動画だとロード時間は全部カットされてるんだから
これにロードとフリーズのウザさが加わると考えただけで・・・
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 21:20:15 ID:+cE3jUdJ0
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 21:21:58 ID:UvoUE1e50
グランディアX楽しすぎﾜﾛﾀｗｗｗ→グランディアⅢ（笑）
これだと落差が激しすぎるか
これだと落差が激しすぎるか
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 21:23:04 ID:D7ZsIcdk0
いやむしろ先にFO3買うのはダメだろ
うはｗｗｗ面白いｗｗｗｗｗｗNVも買うわｗｗｗｗｗ→orzってなるのが見えてる
うはｗｗｗ面白いｗｗｗｗｗｗNVも買うわｗｗｗｗｗ→orzってなるのが見えてる
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 22:00:19 ID:tT/sqzcp0
不満を言うならプレイしてからにしろ、プレイ動画見ただけで批評されても困るというかそもそもスレチ。
面白くなさそうだと思ったんならその想いを胸にしまって180度右に回ってダッシュで帰れクソグール、ヌカグレネードぶつけんぞ。
面白くなさそうだと思ったんならその想いを胸にしまって180度右に回ってダッシュで帰れクソグール、ヌカグレネードぶつけんぞ。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 22:28:18 ID:+UkDieIn0
実況だけで判断するような奴は
序盤アドバイスもろくに聞かずに墓場北で巨大蠍にぼこられて
何この糞ゲーってなるに500ゴモラチップ
序盤アドバイスもろくに聞かずに墓場北で巨大蠍にぼこられて
何この糞ゲーってなるに500ゴモラチップ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 22:34:58 ID:e7KmRO4f0
実況うんぬんとか書いてるゆとりは氏ねや
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 22:37:19 ID:gOsE/Km10
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 22:54:15 ID:+UkDieIn0
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 23:16:27 ID:b+KuuU7e0
Fallout3をＰＳ３ベスト→xboxＧＯＴＹ→PCＧＯＴＹと楽しんで
箱でＮＶ買ったが、何かのめり込めない…
いやオブリの時もfo3の時も最初はむしろ
外した感でしだいにのめり込んでいったから
ＮＶもいずれは…とも思ってるがどうなんかね…
今だPCでfo3を楽しんでいるよ。
ＮＶロードもうちょっとなんとかならんかな…
あと早くパッチ来てくれ、いつセーブ飛ぶかわからないから、
これも手が遠のく一因だなぁ…
あとコンシューマは吹き替えが楽しみだったのに今作はイマイチはじけてないよね
箱でＮＶ買ったが、何かのめり込めない…
いやオブリの時もfo3の時も最初はむしろ
外した感でしだいにのめり込んでいったから
ＮＶもいずれは…とも思ってるがどうなんかね…
今だPCでfo3を楽しんでいるよ。
ＮＶロードもうちょっとなんとかならんかな…
あと早くパッチ来てくれ、いつセーブ飛ぶかわからないから、
これも手が遠のく一因だなぁ…
あとコンシューマは吹き替えが楽しみだったのに今作はイマイチはじけてないよね
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 23:59:34 ID:p3hEpjyx0
こんだけ不満を見ているとNVから入った俺は、3やるのが楽しみだぜ。
NVで十分楽しめてるからなぁ。
NVで十分楽しめてるからなぁ。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 00:15:08 ID:dj4W2ehm0
>>540
いや、ここは不満スレなんだから当然溜まった不満を爆発させている
人間しか書き込んでねぇぞ？
別にNVが楽しいって人が居てもおかしくないし、偏った意見を専門的に
扱うスレの意見だけを鵜呑みにする必要はないんだぞ？
おれは3のほうが数倍好きだが、あくまで俺の主観であっておまいがそうだとは限らん。
いや、ここは不満スレなんだから当然溜まった不満を爆発させている
人間しか書き込んでねぇぞ？
別にNVが楽しいって人が居てもおかしくないし、偏った意見を専門的に
扱うスレの意見だけを鵜呑みにする必要はないんだぞ？
おれは3のほうが数倍好きだが、あくまで俺の主観であっておまいがそうだとは限らん。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 00:52:12 ID:/Sq6vg1p0
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 00:56:59 ID:/Sq6vg1p0
浅田真央かわいすぎワロタｗｗｗｗｗって思ったらキム・ヨナが出てきたようなもんだな
俺的にはこれでしっくりきた
あちらの人ならご褒美なんだろうけど、島国根性と不快歴史知らないという事が相まって後者をスルーと
俺的にはこれでしっくりきた
あちらの人ならご褒美なんだろうけど、島国根性と不快歴史知らないという事が相まって後者をスルーと
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 02:23:37 ID:BrWt9LQ1O
NVやってから3やろうとしてる人いるけど…NVは色々と追加要素やら進化してるからな
それはそれで楽しめるか分からんよ
個人的には3は楽しめたけど、NVが初falloutだったら次回作を買ってるか分からないな
それはそれで楽しめるか分からんよ
個人的には3は楽しめたけど、NVが初falloutだったら次回作を買ってるか分からないな
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 03:17:10 ID:/Sq6vg1p0
>>544
ボリュームだけなら無駄にNVの方があるものね
ボリュームだけなら無駄にNVの方があるものね
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 03:22:32 ID:C4X4tOGU0
純粋にシステム面だけで見ても3から進歩がゼロなんだよな
普通もうちょっと便利にするだろ
で、好みの差はあっても、そのシステムの便利さで旧作には戻れないってのが普通のRPGやシミュレーションなんだけどね
普通もうちょっと便利にするだろ
で、好みの差はあっても、そのシステムの便利さで旧作には戻れないってのが普通のRPGやシミュレーションなんだけどね
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 03:28:31 ID:JL18pptb0
どうも長時間のめり込めずチマチマとやり続けて、
ようやくリージョンルートで初クリアしたんだが・・・・。
なに？ あの延々と説明ばっかのエンディングって・・・・。
あれってリージョンルートだからかな？
あの説明って必要なのか？
ってか、このゲーム、マルチエンディングでハッキリ結末
別れ過ぎだから、オブリやFO3みたいな追加コンテンツって
無理じゃね？
NCRルート限定の追加クエとか、Mrハウス限定の追加クエとか、
いちいちルートごとにセーブデータ残しておかないと遊べない
なんて馬鹿な真似はさすがにしないと思うが・・・・・・。
ようやくリージョンルートで初クリアしたんだが・・・・。
なに？ あの延々と説明ばっかのエンディングって・・・・。
あれってリージョンルートだからかな？
あの説明って必要なのか？
ってか、このゲーム、マルチエンディングでハッキリ結末
別れ過ぎだから、オブリやFO3みたいな追加コンテンツって
無理じゃね？
NCRルート限定の追加クエとか、Mrハウス限定の追加クエとか、
いちいちルートごとにセーブデータ残しておかないと遊べない
なんて馬鹿な真似はさすがにしないと思うが・・・・・・。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 03:47:24 ID:/Sq6vg1p0
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 05:13:13 ID:+REfoWQf0
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 08:39:58 ID:7kBa5NvSO
スタート地点からノバックに誘導するため強敵配置したのがまるわかり
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 09:19:09 ID:O7lMfsWG0
アイアンサイトや武器の追加ＭＯＤが使えるようになったのがＮＶの収穫かな
ＭＯＤはもっと数が欲しかったけどね
探索の部分は劣化してる
ＭＯＤはもっと数が欲しかったけどね
探索の部分は劣化してる
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 09:39:12 ID:7kBa5NvSO
武器改造はユニーク武器の価値を下げたんだよな ユニークも改造させて欲しかった。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 10:09:59 ID:49+hgYkM0
>>549
ジャイアントラッドスコルピオンとか近接プレイじゃないと余裕持って倒せるの中盤以降だからなぁ
インシネあたりで燃やしながら逃げるのが正解
非生物バグではDT二倍になってるって噂はマジなのかな
ジャイアントラッドスコルピオンとか近接プレイじゃないと余裕持って倒せるの中盤以降だからなぁ
インシネあたりで燃やしながら逃げるのが正解
非生物バグではDT二倍になってるって噂はマジなのかな
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 13:00:11 ID:gNsT7AlI0
本日の売値3000円でした
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 13:12:33 ID:JfrmjgZT0
>>553
DTやヘルスが表示されるperk取ってみたけど二倍になってる奴もいるね
人型NPCでもDTじゃないけど持ってるアイテムが二倍になってたり
装備してるアイテムの処理がおかしくなってたりと怪しい点は多い
こういうバグが怖いのは例えばDT二倍で敵が固いとかそういう実際の効果よりも
処理が重複する事で動作が不安定になったりする事だね
フリーズの原因にもなってんじゃないかな
DTやヘルスが表示されるperk取ってみたけど二倍になってる奴もいるね
人型NPCでもDTじゃないけど持ってるアイテムが二倍になってたり
装備してるアイテムの処理がおかしくなってたりと怪しい点は多い
こういうバグが怖いのは例えばDT二倍で敵が固いとかそういう実際の効果よりも
処理が重複する事で動作が不安定になったりする事だね
フリーズの原因にもなってんじゃないかな
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 13:25:45 ID:nUevNZRk0
サソリはVATS使うと勝てないが普通にマシンガンで攻撃すると勝てるという仕様
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 13:55:31 ID:mnu9D1rl0
なんでVATSをあんな仕様にしたのかだけは聞きてぇな
せめてperksにVATS中はDT３倍とか入れてくれれば
せめてperksにVATS中はDT３倍とか入れてくれれば
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 14:02:30 ID:JMYfjJ1d0
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 14:09:57 ID:nUevNZRk0
個人的にはメインは一本道でサブクエ多め洞窟廃墟に仕掛け一杯がよかったなぁ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 14:15:35 ID:isR3GkEP0
メインの枝分かれがハッキリし過ぎだから、やり込んで装備とかアイテム揃えても
なんか腑に落ちないというか、やり込むこと自体に違和感感じるんだよねぇ・・・。
そのくせ、つまらないお使いクエが無駄に多い。
マルチエンディングで行くなら行くで、サブクエも各ルート依存のサブクエにすれば良かったと思う。
なんか腑に落ちないというか、やり込むこと自体に違和感感じるんだよねぇ・・・。
そのくせ、つまらないお使いクエが無駄に多い。
マルチエンディングで行くなら行くで、サブクエも各ルート依存のサブクエにすれば良かったと思う。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 14:24:56 ID:7kBa5NvSO
お使いクエは多すぎだよジェイブスコタウンでマーカスから傭兵を説得するクエストはマーカーでたけど目の前にいるじゃねーか
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 14:32:45 ID:O1mz+CII0
ルート分岐って言ってもやることほとんど同じだしな
最後のダムもそれほど盛り上がらなかったし
サブクエストのNCRCFの「I fought the law」なんてゲーム始めて間もないころで
しかも曲名がそのままクエスト名になっているから興奮したさ
でも実際は、チンピラ数人やっつけて、NCRの人に話し聞いて、数人のNCRをやっつけるだけだったよ
チンピラはすぐ死ぬし、エディなんてずっと建物の中にいたぞ
大軍勢のNCRに仲間と共に立ち向かい、そしてやっぱり負けてしまう、そんなストーリーを想像していたのによ
NCR弱すぎんだよ
なによりロード時間と頻度がひどい。ほんとうになんとかしてほしい。けっこう面白いのに残念です
最後のダムもそれほど盛り上がらなかったし
サブクエストのNCRCFの「I fought the law」なんてゲーム始めて間もないころで
しかも曲名がそのままクエスト名になっているから興奮したさ
でも実際は、チンピラ数人やっつけて、NCRの人に話し聞いて、数人のNCRをやっつけるだけだったよ
チンピラはすぐ死ぬし、エディなんてずっと建物の中にいたぞ
大軍勢のNCRに仲間と共に立ち向かい、そしてやっぱり負けてしまう、そんなストーリーを想像していたのによ
NCR弱すぎんだよ
なによりロード時間と頻度がひどい。ほんとうになんとかしてほしい。けっこう面白いのに残念です
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 14:50:59 ID:EBwhGkdk0
>>529
それちょっとちがう
それちょっとちがう
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 14:59:31 ID:1ofymBgR0
終了寸前だった微妙な物を誰かが再生して当てたのに、
それを自らがやったが如くドヤ顔で出てくる空気の読めない原作者…
ああそんなのが今年のTGSでもあったな
それを自らがやったが如くドヤ顔で出てくる空気の読めない原作者…
ああそんなのが今年のTGSでもあったな
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 15:05:02 ID:Mp+ZDstH0
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 15:06:29 ID:eqYa6ejL0
おいsplatter houseは関係ないだろ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 15:07:22 ID:7kBa5NvSO
1と2は面白いゲームなのか疑いたくなる出来だった ベガスは12に近いってことはお使いだらけか
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 15:52:55 ID:cPXsDOHS0
>>550
そこに限らず、今回は
「こう進んでくださいねー」というレールが
ちょっとあからさますぎる
ガイジンは何かってーとJRPGをバカにしくさるが
これがいいってんなら、お前らも思想的には
そんな変わらねえじゃねーか、と
結局レールに乗せられることが気に食わないんじゃなくて
乗ってるレールが気に食わないんだろうけどさ
そこに限らず、今回は
「こう進んでくださいねー」というレールが
ちょっとあからさますぎる
ガイジンは何かってーとJRPGをバカにしくさるが
これがいいってんなら、お前らも思想的には
そんな変わらねえじゃねーか、と
結局レールに乗せられることが気に食わないんじゃなくて
乗ってるレールが気に食わないんだろうけどさ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 16:06:38 ID:/Sq6vg1p0
NV=朝鮮MMO
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 17:03:27 ID:jDCVDVhj0
>>563
どこが違うんだよ…
どこが違うんだよ…
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 17:05:27 ID:nYd9LuMuP
>>569
普通に意味不明
普通に意味不明
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 17:25:58 ID:j5iICltJO
クリムゾンキャラバンでのｶｸｶｸっぷりが半端じゃない…
パラパラマンガみたいになる…
パラパラマンガみたいになる…
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 17:29:42 ID:7kBa5NvSO
DLCきたらモハビはどうなるんだ？（フリーズ的に)
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 18:29:58 ID:/Sq6vg1p0
核の冬がくるんだろ NV的に考えて
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 18:49:24 ID:5q2SdWvP0
一周目、３のシステムそのままなんだから面白くないわけがない、
そう言い聞かせて３０時間進めるがサブクエの「行って話して報告」の
繰り返しのせいか、ｵﾌﾞｼﾃﾞｨｱﾝのルート誘導のせいかだんだん
「あれ‥？ なんか‥つまらない？なんかメンドクセー‥なんか窮屈」
とこのままじゃゲーム途中で積みそうになったので、とりあえずメインクエを集中してクリアした
ダムのラストも盛り上がるところもなく、エンディングになんの感慨も抱けなかった
いま２周目。バグッたりクエストが途中でつまないように気をつけつつ
実績解除やユニーク武器集めで放浪しているが、なんというか
１周目とかわらずなんの驚きも新鮮さもない
３のときは４周くらいしたけれど、ふいにランダムイベントや
予期せぬタロン×エンクレ×蠍みたいなカオスな戦いを目撃したり、
「こんなところにこんなメモが！」みたいななにかしら驚きがあった
よく「バグさえなければ‥」「フリーズさえなければ‥」なんて評されているけど
正直バグとフリーズがあるおかげで「それさえなければ面白い‥かも？」
と思わせられている気がする
そう言い聞かせて３０時間進めるがサブクエの「行って話して報告」の
繰り返しのせいか、ｵﾌﾞｼﾃﾞｨｱﾝのルート誘導のせいかだんだん
「あれ‥？ なんか‥つまらない？なんかメンドクセー‥なんか窮屈」
とこのままじゃゲーム途中で積みそうになったので、とりあえずメインクエを集中してクリアした
ダムのラストも盛り上がるところもなく、エンディングになんの感慨も抱けなかった
いま２周目。バグッたりクエストが途中でつまないように気をつけつつ
実績解除やユニーク武器集めで放浪しているが、なんというか
１周目とかわらずなんの驚きも新鮮さもない
３のときは４周くらいしたけれど、ふいにランダムイベントや
予期せぬタロン×エンクレ×蠍みたいなカオスな戦いを目撃したり、
「こんなところにこんなメモが！」みたいななにかしら驚きがあった
よく「バグさえなければ‥」「フリーズさえなければ‥」なんて評されているけど
正直バグとフリーズがあるおかげで「それさえなければ面白い‥かも？」
と思わせられている気がする
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 19:00:05 ID:vmT45Eox0
すくなくとも俺が望んでいたのは、３の延長線上にある続編だったんだよ
こんな別に世紀末設定じゃなくてもできるシナリオがやりたかった訳じゃない。
基本的なシステムの改善して欲しかった部分は全然改善されてないし、なにがしてぇんだよ、オブ連中は
良かったのはハードコアと武器modくらいで、その程度しかできないなら３のDLCででも出して満足してろよ
ただDLCで改善される希望がある…かなぁ…
こんな別に世紀末設定じゃなくてもできるシナリオがやりたかった訳じゃない。
基本的なシステムの改善して欲しかった部分は全然改善されてないし、なにがしてぇんだよ、オブ連中は
良かったのはハードコアと武器modくらいで、その程度しかできないなら３のDLCででも出して満足してろよ
ただDLCで改善される希望がある…かなぁ…
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 19:22:55 ID:bwznMK4u0
>>575にもある「メンドクサイ、窮屈」ってのは確かに感じた。この気持ち何故か覚えあるな～と思って３やり直してたら
３のメインストーリーのジェファーソン記念館での親父のお使い「地下へ排出作業→地上戻り→地下へヒューズ付け→パイプのつまりの解消」これだった。
３ではメンドクサク感じたのはこの１つだけだったけどNVはほとんどこのロード地獄のお使い作業なんだよな、それに加えてフリーズにバグ満載だから救いがない
でも若干のグラ向上や武器の豊富さ・発砲音はよくなってるんだけど
３のメインストーリーのジェファーソン記念館での親父のお使い「地下へ排出作業→地上戻り→地下へヒューズ付け→パイプのつまりの解消」これだった。
３ではメンドクサク感じたのはこの１つだけだったけどNVはほとんどこのロード地獄のお使い作業なんだよな、それに加えてフリーズにバグ満載だから救いがない
でも若干のグラ向上や武器の豊富さ・発砲音はよくなってるんだけど
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 19:27:41 ID:EBwhGkdk0
>>569
普通に意味不明
普通に意味不明
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 19:50:55 ID:/Sq6vg1p0
プリム= ブラウザゲー
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 21:45:18 ID:EBwhGkdk0
唯一面白いクエがセーブデータ壊れるという致命的を通り越した恐怖のクエストな件
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 22:55:27 ID:QXTfJZzR0
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 23:58:19 ID:Xt1/Pap/0
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 00:36:13 ID:95Va5g0e0
まぁ、本来FO3で使う予定だったとはいえ、
NVの日本でのチラシ文句は「お前が言うな！」って内容で
あったのがなんとも皮肉な話だよなぁ・・・・・。
NVの日本でのチラシ文句は「お前が言うな！」って内容で
あったのがなんとも皮肉な話だよなぁ・・・・・。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 03:56:53 ID:BXIWPiQB0
よく日本のRPGが叩かれるのにFO3が洋ゲー代表として比較されているが
ただ単にFO3が洋ゲーの中で奇跡的に誕生した傑作だったというオチか
ただ単にFO3が洋ゲーの中で奇跡的に誕生した傑作だったというオチか
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 04:16:12 ID:A85FKeqR0
もうアサシンクリードブラザーフッドに移行したよ。
ニューベガスのパッチ出る前に終わらせると思うけど…
GOTYは確実に無理だね。レッドデッドレデプションだな
ニューベガスのパッチ出る前に終わらせると思うけど…
GOTYは確実に無理だね。レッドデッドレデプションだな
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 04:18:14 ID:KSeeCE1j0
極端な意見を披露すると
量産される洋ゲーは一本道のハックアンドスラッシュのが多いと思う
あとはビジュアル謎解きゲーの系譜のゲームの方が目立つかな
稀にこだわりのRPGがあるだけで海外は海外なりの文化と歴史があって日本もまたしかり
今オブリやり直しているが、バグもかくつきも酷いもんだぜ
3が奇跡って認識でいいんじゃないかな
ゴシック4、トゥーワールド2やってみたが全体的なレベルは上がってきたもの
荒さ目立つ、まだまだ3がスタンダートと言えるレベルではないね
やっぱり3はゲーム的楽しさを追及した、神調整が成功した稀な例と考えるべきじゃないかな
量産される洋ゲーは一本道のハックアンドスラッシュのが多いと思う
あとはビジュアル謎解きゲーの系譜のゲームの方が目立つかな
稀にこだわりのRPGがあるだけで海外は海外なりの文化と歴史があって日本もまたしかり
今オブリやり直しているが、バグもかくつきも酷いもんだぜ
3が奇跡って認識でいいんじゃないかな
ゴシック4、トゥーワールド2やってみたが全体的なレベルは上がってきたもの
荒さ目立つ、まだまだ3がスタンダートと言えるレベルではないね
やっぱり3はゲーム的楽しさを追及した、神調整が成功した稀な例と考えるべきじゃないかな
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 04:31:44 ID:A85FKeqR0
アイアンサイト直して、ハードコアモード出来たら、3また始める
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 08:03:28 ID:gwN49CXU0
もうFO3+FWE+MMM（+エロいの）が続編だと思って楽しくプレイしております
ベガスはクリアしたけど2周目やる気おきね
ベガスはクリアしたけど2周目やる気おきね
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 08:36:02 ID:ZcOnqZYu0
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 09:20:30 ID:ggMFYhRr0
FO3と比べると演出もへたくそだなあと
思う。
FO3は確かに基地外、カルト、レイダー、ボルトなんか
狂った奴らがいたけど、その中にも
コミカルな演出やキャラに対する愛情が
あったと思う。
ラジオもよかったね。3犬黙るバグはあるけど、
曲もよかったよ。
絶望のウェイストランドに小さな希望を持つ
朝が来るよってかんじです。
NVは絶望ばっかし。それがカラーなんだよってなら
仕方ないけどさ。
今思えば、スーパーミュータントっていい味付けだよな。
今作はほとんどいないけど。
思う。
FO3は確かに基地外、カルト、レイダー、ボルトなんか
狂った奴らがいたけど、その中にも
コミカルな演出やキャラに対する愛情が
あったと思う。
ラジオもよかったね。3犬黙るバグはあるけど、
曲もよかったよ。
絶望のウェイストランドに小さな希望を持つ
朝が来るよってかんじです。
NVは絶望ばっかし。それがカラーなんだよってなら
仕方ないけどさ。
今思えば、スーパーミュータントっていい味付けだよな。
今作はほとんどいないけど。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 09:50:13 ID:ZcOnqZYu0
SMは生産者が死んでるから多すぎると新しい理由を作らないといけないんだよな
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 10:56:07 ID:tNN+DGzw0
本当にフリーズとかって本体自体をダメにするね
プレイ時間20時間程度で売ったんだけど、今までやってたゲームまで止まるようになった
プレイ時間20時間程度で売ったんだけど、今までやってたゲームまで止まるようになった
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 11:11:33 ID:rUpY0/770
>>592
ゲームソフトのせいと信じきるにはちょっときつくないかそれ
ゲームソフトのせいと信じきるにはちょっときつくないかそれ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 11:37:09 ID:wQ+0j9p90
フリーズする度に不正な手段で電源を切ることになるから
仮に本体に異常が起こったとしたらそれが原因と考えてもおかしくない
それに上の人はこのソフトが原因とは書いていないけど
フリーズの原因がこのソフトなわけだから、このソフトのせいで本体が故障してもおかしくないと考えられる
仮に本体に異常が起こったとしたらそれが原因と考えてもおかしくない
それに上の人はこのソフトが原因とは書いていないけど
フリーズの原因がこのソフトなわけだから、このソフトのせいで本体が故障してもおかしくないと考えられる
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 12:14:52 ID:shtE6OmW0
スパミューどころかゾンビも少ない
どっかのキャンプでグールだらけの所があったけど何か説明あったっけ
どっかのキャンプでグールだらけの所があったけど何か説明あったっけ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 12:22:47 ID:/GL76x7yO
グールと言えばリーバァ―が弱体化しまくったなマトリックスで弾避けなくて残念だった オーバーロードもないし。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 12:28:18 ID:FogotMvB0
２周目やってたが‥もう無理
１周目でめんどくさくてやらなかったサブクエ
全部やろうと拾いながらオブシディアン公式推奨ルートを通ってベガスまではなんとか来たが
ベガス内のお使いクエ＋行ったりきたりロード×∞で限界だ！
ソフトケース投げそうになったわ
いまから売ってくる
１周目でめんどくさくてやらなかったサブクエ
全部やろうと拾いながらオブシディアン公式推奨ルートを通ってベガスまではなんとか来たが
ベガス内のお使いクエ＋行ったりきたりロード×∞で限界だ！
ソフトケース投げそうになったわ
いまから売ってくる
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 13:22:52 ID:8iu0u00K0
ウェイストランドはもっと荒廃して空も真っ暗であるべき
BOSは正義の味方で皆のヒーローであるべき
ラスボスは強大な悪の軍団エンクレイブであるべき
レイダーは殺戮と食人しか興味のないヒャッハーであるべき
SMは見かけ通りの理性のかけらもない凶暴な怪物であるべき
クトゥルー神話をもっと引用すべき
メインストーリーは命を捨てて世界を救う自己犠牲の旅であるべき
せっかく偉大な先達が道筋を立ててくれたのに調子のって元に戻してんじゃねぇよこのドブシダンが
BOSは正義の味方で皆のヒーローであるべき
ラスボスは強大な悪の軍団エンクレイブであるべき
レイダーは殺戮と食人しか興味のないヒャッハーであるべき
SMは見かけ通りの理性のかけらもない凶暴な怪物であるべき
クトゥルー神話をもっと引用すべき
メインストーリーは命を捨てて世界を救う自己犠牲の旅であるべき
せっかく偉大な先達が道筋を立ててくれたのに調子のって元に戻してんじゃねぇよこのドブシダンが
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 13:32:22 ID:/GL76x7yO
ベガスの勢力はみんな理屈が通ってるからつまらないんだよ エンクレイブみたいに言い訳しないで力が正義をやればいいんだよ。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 13:40:43 ID:096y1eR90
3に比べてカオスさが足りないってのはあるなぁ
元はそういうシリーズじゃないんだけどね
単に核戦争でぼろぼろの世界を背景にしたターン制RPGだもん
NVは部族っていくつもあるけど、どいつもこいつもおりこうさんなんだよな
フィーンドもやってることはアレだけど組織化されてるし、なんというか意外性が無い
こうあるべき！っていう気持ちも分かるんだけど、
箱庭のシステムでそれやられると箱庭の意味ないし、
クエストも設定に従わなきゃいけないからかったるいだけになるんだよな
ここまでかっちりと決めるなら、クエストもマグナカルタ2やゼノブレイドみたいに
賞金首系の討伐クエストや自動的に終了するものを多くするべきだった
もういっそのことロボットも部族にして欲しかった
元はそういうシリーズじゃないんだけどね
単に核戦争でぼろぼろの世界を背景にしたターン制RPGだもん
NVは部族っていくつもあるけど、どいつもこいつもおりこうさんなんだよな
フィーンドもやってることはアレだけど組織化されてるし、なんというか意外性が無い
こうあるべき！っていう気持ちも分かるんだけど、
箱庭のシステムでそれやられると箱庭の意味ないし、
クエストも設定に従わなきゃいけないからかったるいだけになるんだよな
ここまでかっちりと決めるなら、クエストもマグナカルタ2やゼノブレイドみたいに
賞金首系の討伐クエストや自動的に終了するものを多くするべきだった
もういっそのことロボットも部族にして欲しかった
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 13:47:42 ID:KSeeCE1j0
ランダム賞金首とかあれば歓喜した
ランダムクエがないのに絶望した
ランダムクエがないのに絶望した
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 13:48:42 ID:ZcOnqZYu0
>>600
元々のFalloutって1990年代後半の家庭用でJRPGが売れてた時に
多くのRPGメーカーがPCから家庭用ハードに鞍替えしていく中でアンチJRPG的な世紀末ゲームとしてPCで作られてたから
そういったカオスさはあると思うんだけどなぁ
元々のFalloutって1990年代後半の家庭用でJRPGが売れてた時に
多くのRPGメーカーがPCから家庭用ハードに鞍替えしていく中でアンチJRPG的な世紀末ゲームとしてPCで作られてたから
そういったカオスさはあると思うんだけどなぁ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 13:57:41 ID:KSeeCE1j0
話が暗きゃなんでもいいわけじゃない
組織が現実ぽい雰囲気をかもしてればいいわけじゃない
組織が現実ぽい雰囲気をかもしてればいいわけじゃない
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 15:05:19 ID:FogotMvB0
3200円で売れた
持ってれば作業になるとわかりつつ、実績もあるし
なんとなくプレイしてしまっていたから、売って店を出て
「ああ、なんだろこの開放感」って感じた
もうあの作業やんなくていいんだと思ったら
自由ってこういうことなんだって思った
ＮＶを楽しんでいる人たちも多いんだろうけど
自分には徹底的に合わなかったんだろうなと思う
でも楽しんでる人たちが羨ましいと本当に思うよ
発売前は今年の年末～正月どっぷりやるつもりだったから
持ってれば作業になるとわかりつつ、実績もあるし
なんとなくプレイしてしまっていたから、売って店を出て
「ああ、なんだろこの開放感」って感じた
もうあの作業やんなくていいんだと思ったら
自由ってこういうことなんだって思った
ＮＶを楽しんでいる人たちも多いんだろうけど
自分には徹底的に合わなかったんだろうなと思う
でも楽しんでる人たちが羨ましいと本当に思うよ
発売前は今年の年末～正月どっぷりやるつもりだったから
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 15:21:18 ID:KSeeCE1j0
>>604
同意
持ってるとこのフリーズ地獄の作業ゲーをしなければいけないのかと思ってしまうんだよね
OblivionのクエもNVに近いくらい作業なんで
OBliのスタッフとNVのスタッフが同じと言われたら信じちゃうな
同意
持ってるとこのフリーズ地獄の作業ゲーをしなければいけないのかと思ってしまうんだよね
OblivionのクエもNVに近いくらい作業なんで
OBliのスタッフとNVのスタッフが同じと言われたら信じちゃうな
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 15:21:54 ID:rFCyQrMt0
>598
いやいや、それじゃまんま３じゃねぇかｗｗｗそんな単純な話じゃねぇーよ
とか最初は思ったんだけど、読んでたら
「…あれ…でも俺が求めてたのって今のNVじゃなくて、ここに書かれている世界観だな…」と思い直した
そうか、単純な理由だったんだな、NVにいまひとつ嵌れない理由は
いやいや、それじゃまんま３じゃねぇかｗｗｗそんな単純な話じゃねぇーよ
とか最初は思ったんだけど、読んでたら
「…あれ…でも俺が求めてたのって今のNVじゃなくて、ここに書かれている世界観だな…」と思い直した
そうか、単純な理由だったんだな、NVにいまひとつ嵌れない理由は
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 15:27:26 ID:KSeeCE1j0
>>606
クエスト報酬がマシで
ランダムイベントあって
勢力同士の衝突地帯があって
けど明るい人々もいて
フリーズと致命的なバグなくて
DTシステムじゃなて、v.a.t.sがもう少し優秀なら
俺はNVのままでいいよ
システムとバランスがクソなだけで話やストーリーはどうでもいい
クエスト報酬がマシで
ランダムイベントあって
勢力同士の衝突地帯があって
けど明るい人々もいて
フリーズと致命的なバグなくて
DTシステムじゃなて、v.a.t.sがもう少し優秀なら
俺はNVのままでいいよ
システムとバランスがクソなだけで話やストーリーはどうでもいい
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 15:39:10 ID:ZcOnqZYu0
>>606
BOSは3の作中で自分から異端と言ってるからこればかりはどうしようもないけどね
レイダーもタレットの設定書き換えたりできるから案外頭良いし
まぁ複雑過ぎる割に面白みが無い話なのが一番の問題だろう
世界観でもハウスが撃ち漏らした核で廃墟になってる街でもありゃ面白かったんだが
BOSは3の作中で自分から異端と言ってるからこればかりはどうしようもないけどね
レイダーもタレットの設定書き換えたりできるから案外頭良いし
まぁ複雑過ぎる割に面白みが無い話なのが一番の問題だろう
世界観でもハウスが撃ち漏らした核で廃墟になってる街でもありゃ面白かったんだが
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:00:32 ID:FogotMvB0
ところで俺はいつもこのスレに「fallout 不満スレ」でググって
くるんだが
たまにグーグル先生に「もしかして fallout 不倫スレ」
って出るのが吹く
くるんだが
たまにグーグル先生に「もしかして fallout 不倫スレ」
って出るのが吹く
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:08:03 ID:KSeeCE1j0
不倫は文化
民衆の何割かはしている
けど気持ち悪い俺は無理
民衆の何割かはしている
けど気持ち悪い俺は無理
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:13:48 ID:FogotMvB0
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:34:25 ID:7pplJi5F0
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 17:59:25 ID:/GL76x7yO
ハウス率いる悪のロボット軍団掴まればロボブレインされてしまいNCRリージョンも追い込まれた時運び屋が組織を纏め立ち向かうラスボスはリバティプライムMK2 悪の軍団でここまで思いついた ロボット軍団とは戦いたかった
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 18:36:00 ID:gwN49CXU0
日本語でおｋ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 18:38:25 ID:/GL76x7yO
ハウス殺すの簡単だからハウスのロボット軍団と戦いたかったてこと
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 20:10:23 ID:jUXiEGB50
しかし、JRPGでさんざんトンデモ設定のゲーム遊んできた俺が
言うのもなんだが、一介の運び屋があそこまで武闘派で、インテリで、
口の上手いってのは、なんとなく納得いかないんだよな・・・・。
いや、3もただのvolt住人だけど、親父もお袋もあの世界の根本を変える
水浄化システムの責任者で、少なくとも頭は相当良くておかしくない
サラブレットだったわけだしさぁ・・・・・。
言うのもなんだが、一介の運び屋があそこまで武闘派で、インテリで、
口の上手いってのは、なんとなく納得いかないんだよな・・・・。
いや、3もただのvolt住人だけど、親父もお袋もあの世界の根本を変える
水浄化システムの責任者で、少なくとも頭は相当良くておかしくない
サラブレットだったわけだしさぁ・・・・・。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 20:14:38 ID:BXIWPiQB0
3の主人公は存在自体がギャグだった
お笑い要素がすべてアイツの体に詰まってる
ベガスの運び屋のほうが普通の人間に近い。でもつまらない
お笑い要素がすべてアイツの体に詰まってる
ベガスの運び屋のほうが普通の人間に近い。でもつまらない
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 20:33:36 ID:ZcOnqZYu0
>>616
おやっさんは大した武器や防具を持たずにメガトン・GNR・リベットシティと浄水施設経由でVault112に行くからなぁ
帰りは32口径でノンストップマラソンやりだすし。絶対ただの科学者じゃねえよアレ
おやっさんは大した武器や防具を持たずにメガトン・GNR・リベットシティと浄水施設経由でVault112に行くからなぁ
帰りは32口径でノンストップマラソンやりだすし。絶対ただの科学者じゃねえよアレ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 20:56:58 ID:096y1eR90
>>618
この親父にして息子ありという体現者だと思うのｗ
この親父にして息子ありという体現者だと思うのｗ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 21:38:02 ID:hvbs3Elj0
NVやった後に他のゲームやると凄い感動するな
バグやフリーズのないゲームがこんなに楽しいなんて思わなかった
バグやフリーズのないゲームがこんなに楽しいなんて思わなかった
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 21:48:07 ID:rFCyQrMt0
>616
101のアイツの場合、純粋培養の最後の人類でありPIPBOY装着者(VATS使える)って設定があったから、
外の世界で戦えるのもFo3やってる時はべつに変には思わなかった
…んだけど、NVでPIPBOY付け外しが容易にできるっぽい設定が出てきたから訳わからんくなったなｗ
101のアイツの場合、純粋培養の最後の人類でありPIPBOY装着者(VATS使える)って設定があったから、
外の世界で戦えるのもFo3やってる時はべつに変には思わなかった
…んだけど、NVでPIPBOY付け外しが容易にできるっぽい設定が出てきたから訳わからんくなったなｗ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 22:03:11 ID:FogotMvB0
pipboyって３ではなんか
はずしたらゲイリー死んでたもんな
はずしたらゲイリー死んでたもんな
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 22:11:12 ID:mwZmXoYb0
正直３もＴＥＳ４と比べたら後から作られたとは思えない出来だと思うんだがな
自作魔法・エンチャント武器製作不可能な事で自分だけの○○感は全然ないし、
水中呼吸・水上歩行が出来ない事で放射能抜きにしても水に潜ってうだうだする楽しみがない
他にも虫の杖的なプレイヤーの能力超えたお遊びアイテムが全然なかったりするし
ストーリーの展開でＢＯＳ入る以外勢力に入れない上にギルドクエスト無いから物語がメイン一本のみ
上から下まで荒野しか無いからＴＥＳ４であった東西南北の気候とか地域性を楽しむ事が出来ない
成長システムもＡを何度もしたからＡが上がったって言うリアリティあるシステムだったのに単純になってしまった
（これに関しては一周目でもすんなり成長システムが把握出来るぐらいわかりやすくなったから単純な改悪ではないけど）
正直ベセスダはエルダーズスクロールだけ作ってりゃ良いよ
自作魔法・エンチャント武器製作不可能な事で自分だけの○○感は全然ないし、
水中呼吸・水上歩行が出来ない事で放射能抜きにしても水に潜ってうだうだする楽しみがない
他にも虫の杖的なプレイヤーの能力超えたお遊びアイテムが全然なかったりするし
ストーリーの展開でＢＯＳ入る以外勢力に入れない上にギルドクエスト無いから物語がメイン一本のみ
上から下まで荒野しか無いからＴＥＳ４であった東西南北の気候とか地域性を楽しむ事が出来ない
成長システムもＡを何度もしたからＡが上がったって言うリアリティあるシステムだったのに単純になってしまった
（これに関しては一周目でもすんなり成長システムが把握出来るぐらいわかりやすくなったから単純な改悪ではないけど）
正直ベセスダはエルダーズスクロールだけ作ってりゃ良いよ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 22:29:33 ID:/GL76x7yO
矢を1本ずつ売り買いしたり自分の馬を殴るレベル上げしんどい
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 23:03:45 ID:ZcOnqZYu0
>>621
101のあいつは純粋培養とは言えんぞ。育ちはVaultだけど生まれはウェイストランドだ
だから大統領の口車に乗ると水飲んだら死ぬ
>>623
SFに魔法持ち込んだらダメだろ。名前付けられる武器はあった方が良かったけど
101のあいつは純粋培養とは言えんぞ。育ちはVaultだけど生まれはウェイストランドだ
だから大統領の口車に乗ると水飲んだら死ぬ
>>623
SFに魔法持ち込んだらダメだろ。名前付けられる武器はあった方が良かったけど
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 23:22:50 ID:aZeP5P6+0
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 00:48:02 ID:oYDzG3b50
確かにPip-Boyの設定、ニューベガスでは納得出来ない…
確か3のオペレーションアンカレッジではアウトキャストが「腕を切り落とせ！」とか言うんだけど(日本語版では確か削除された台詞)
そう言うの考えると外せない物だと思った
ブーマーはみんな付けてるから彼らが皆VATS使ったら(^-^;)
確か3のオペレーションアンカレッジではアウトキャストが「腕を切り落とせ！」とか言うんだけど(日本語版では確か削除された台詞)
そう言うの考えると外せない物だと思った
ブーマーはみんな付けてるから彼らが皆VATS使ったら(^-^;)
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 01:25:13 ID:yhAgoTf/O
オブリとフォールアウトは単純比較は出来ん
それぞれ一長一短
それぞれ一長一短
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 02:23:58 ID:n9NNibxq0
取り外せる奴とか取り外せない奴とかあるんじゃね？
valt101のアイツは3000だったけどnvはなんだっけ
valt101のアイツは3000だったけどnvはなんだっけ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 03:03:23 ID:7420KY6J0
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 03:14:03 ID:UpxxMzgH0
医者本人はしてなかったし発言的に自分のぽいけど
妻のかもしれないし よくわからないね
妻のかもしれないし よくわからないね
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 06:55:24 ID:kipXlGSSO
NVのコンパニオンがルートによっては雇えない奴がいるのがムカつくわ
自由にコンパニオン選べるのがNCRルートだけってどういう事だよ
自由にコンパニオン選べるのがNCRルートだけってどういう事だよ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 10:33:10 ID:xWm0KnJK0
>>628
大本の基本システムは一緒なんだから比較出来るだろ
ＴＥＳ４に比べてＦＯ３が明白に勝ってるって言えるのは日本語版で日本語音声が入って世間話を聞きやすくなった事ぐらい
レベルシステムにしてもＴＥＳ４は回復とか弓、商業の経験値蓄積率がおかしかっただけでバランスさえしっかりすれば大丈夫だろう
正直ＦＯ３が受けた理由ってＴＥＳ４を全体的に簡略化する事でとっつきやすくしたからだと思う
もしベセスダがＦＯの次回作作るならＴＥＳと同じぐらいがっちりした豪華なゲームにして欲しい
そうでもなきゃＮＶ作ったオブシディアンにＦＯは丸投げしっぱなしで十分
大本の基本システムは一緒なんだから比較出来るだろ
ＴＥＳ４に比べてＦＯ３が明白に勝ってるって言えるのは日本語版で日本語音声が入って世間話を聞きやすくなった事ぐらい
レベルシステムにしてもＴＥＳ４は回復とか弓、商業の経験値蓄積率がおかしかっただけでバランスさえしっかりすれば大丈夫だろう
正直ＦＯ３が受けた理由ってＴＥＳ４を全体的に簡略化する事でとっつきやすくしたからだと思う
もしベセスダがＦＯの次回作作るならＴＥＳと同じぐらいがっちりした豪華なゲームにして欲しい
そうでもなきゃＮＶ作ったオブシディアンにＦＯは丸投げしっぱなしで十分
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 11:10:29 ID:n9M8yjmg0
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 11:49:56 ID:OGLLia060
とりあえずオブシディアンがこれからもＦＯつくるんなら
もうＦＯシリーズには興味無いわ
ベセスダの作る世界はできるだけ多くのプレイヤーに楽しんでもらうための
エンターテイメントに徹した世界だけど
オブシディアンに作れるのは「どう、俺らってすごいでしょ？」って
ドヤ顔の見える世界なんだもん
それに付随して「どう、こんな世界楽しめる俺ってすごいでしょ？」って
ドヤ顔の信者もいるし
もうＦＯシリーズには興味無いわ
ベセスダの作る世界はできるだけ多くのプレイヤーに楽しんでもらうための
エンターテイメントに徹した世界だけど
オブシディアンに作れるのは「どう、俺らってすごいでしょ？」って
ドヤ顔の見える世界なんだもん
それに付随して「どう、こんな世界楽しめる俺ってすごいでしょ？」って
ドヤ顔の信者もいるし
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 12:41:20 ID:BguGTgAc0
>>634
と言っても元シリーズのストーリーも別に凄いわけじゃないんだけどね
NVで分かるように元シリーズは設定がかなり細かくて分かりにくい部分が多いから、
3はそういうところを出来るだけ省いてるんだと思う
せめてNVがもう少し元シリーズ未体験者にフレンドリーなら…と思うこともある
遊ぶ人のことを考えてないよね
納期が短い（？）、下請けとさまざまな要因があると思うけど、大きく考え直すべき部分だね
と言っても元シリーズのストーリーも別に凄いわけじゃないんだけどね
NVで分かるように元シリーズは設定がかなり細かくて分かりにくい部分が多いから、
3はそういうところを出来るだけ省いてるんだと思う
せめてNVがもう少し元シリーズ未体験者にフレンドリーなら…と思うこともある
遊ぶ人のことを考えてないよね
納期が短い（？）、下請けとさまざまな要因があると思うけど、大きく考え直すべき部分だね
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 12:44:54 ID:Z5okqM5yO
確かに世界観以外でも悪い意味でスタッフの顔が浮かぶ所がある
パーク弱くして2レベル毎にして特化キャラが強いから何周もできるよとスタッフに言われてる感じがする
パーク弱くして2レベル毎にして特化キャラが強いから何周もできるよとスタッフに言われてる感じがする
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 12:56:20 ID:V8inULzO0
パニオンが倒した敵の経験値が、プレイヤーに入る
ってのは止めて欲しかった（３のシステムが不評だったのだろうか？）
何か３と比べてレベルうpが早い気がする
ってのは止めて欲しかった（３のシステムが不評だったのだろうか？）
何か３と比べてレベルうpが早い気がする
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 12:58:54 ID:ydmsaaLm0
今回は成長させる楽しみ自体が減ってるんだよな
スキル自体はキャラの強さにあまり直結しないし、結局パークで強さを実感できたのに、
NVだとLv10くらいまではどうしたって非戦闘系を伸ばす事になる＆四つしか取れないから、全然面白くない。
そこに本+1とスキル+2で埋まっちゃうし…
そもそもパークの設定だって、Fo3の時点でもDLCのレベル上限開放がなければ問題なかったバランスだった
取得可能レベルで制限かかってたら欲しいパークが必ずしも取れる訳じゃかったし。
スキル自体はキャラの強さにあまり直結しないし、結局パークで強さを実感できたのに、
NVだとLv10くらいまではどうしたって非戦闘系を伸ばす事になる＆四つしか取れないから、全然面白くない。
そこに本+1とスキル+2で埋まっちゃうし…
そもそもパークの設定だって、Fo3の時点でもDLCのレベル上限開放がなければ問題なかったバランスだった
取得可能レベルで制限かかってたら欲しいパークが必ずしも取れる訳じゃかったし。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 13:08:21 ID:n9M8yjmg0
>>636
マッドマックスを下敷きにした世界観だからシナリオとしてはよくある物だけど
当時の家庭用に押されまくってたPCゲーじゃ画期的だったと思う
3発売記念とかでファンがロシアの廃墟で数日かけてロールプレイしたんだから並の人気じゃないだろう
ttp://englishrussia.com/index.php/2009/07/06/fall-out-for-real/
マッドマックスを下敷きにした世界観だからシナリオとしてはよくある物だけど
当時の家庭用に押されまくってたPCゲーじゃ画期的だったと思う
3発売記念とかでファンがロシアの廃墟で数日かけてロールプレイしたんだから並の人気じゃないだろう
ttp://englishrussia.com/index.php/2009/07/06/fall-out-for-real/
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 13:45:38 ID:zzoQYGD00
>>640
それって単にコアな信者がいただけで人気がどうこうって話じゃないような・・・
というかそもそもFalloutって家庭用どうこうよりも当時爆発的な人気だった
Diablo（PCゲー）の影で大して話題にもならず埋もれてたんだよ
最後には苦し紛れにPS版まで出したけど結局潰れたんだし単に先見性が無かっただけ
それ以前のD&Dゲーム作ってた頃でもBGシリーズのBioWareに比べて日陰路線だったし
元々その位のスタジオが作ったそのくらいのシリーズだったんだよ
それって単にコアな信者がいただけで人気がどうこうって話じゃないような・・・
というかそもそもFalloutって家庭用どうこうよりも当時爆発的な人気だった
Diablo（PCゲー）の影で大して話題にもならず埋もれてたんだよ
最後には苦し紛れにPS版まで出したけど結局潰れたんだし単に先見性が無かっただけ
それ以前のD&Dゲーム作ってた頃でもBGシリーズのBioWareに比べて日陰路線だったし
元々その位のスタジオが作ったそのくらいのシリーズだったんだよ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 13:48:30 ID:n9M8yjmg0
コア層に迎合した結果落ちぶれたってわけでもないのか
ベセスダが拾ってなかったら本当に埋もれたままだったわけね
ベセスダが拾ってなかったら本当に埋もれたままだったわけね
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 14:00:05 ID:E2LkSKVH0
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 14:01:45 ID:UwWKKScU0
暗いとこでコンパニオンが倒したときのスローが怖すぎる
いきなり画面変わるから心臓悪いわ
いきなり画面変わるから心臓悪いわ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 14:05:53 ID:UpxxMzgH0
リメイクは諸刃の剣、外部が作ると尚更弊害でるよねって話で議論が進んでますね
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 14:34:54 ID:qbKogs0H0
>>645
元々のFalloutシリーズからすればベセスダ開発の3こそが外部でありリメイクなんだがね
元々のFalloutシリーズからすればベセスダ開発の3こそが外部でありリメイクなんだがね
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 14:42:28 ID:Jzk7b0It0
ベゼスタが上手いこと作っちゃったからいざ本家に戻ったら…ってのを皮肉ったんじゃないのか？
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 14:42:33 ID:n9M8yjmg0
問題はそのリメイクが大成功した上で本家がやってみたらあれ？
と首をかしげるデキだったことだろ
と首をかしげるデキだったことだろ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 15:16:58 ID:Z5okqM5yO
聞きたいんだけど過去作はダサイT51しかなかったの？リオンズが大量に持ってた旧式の方がかっこいいのはベセスダデザイン？3のエンクレイブアーマーはベセスダなんだよね
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 15:47:07 ID:UpxxMzgH0
テラスアーマーのだささは狂気
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 15:56:06 ID:n9NNibxq0
>>650
屋上
屋上
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 15:59:40 ID:yNawvNZc0
>>650
恐竜の前
恐竜の前
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 16:04:11 ID:Z5okqM5yO
ギャノンテスラは確かにダサイクリスマスツリーかよ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:09:19 ID:xWm0KnJK0
なんでＴＥＳ４と比較した場合のＦＯ３の不満点を挙げたら擁護が入るのかわからん
ここはＦＯの不満に思った事を書くスレなんだからスレ題に即した書き込みだと思うんだが
あと不満の追加点
・主人公の設定が決まりすぎでキャラクター作りに幅が無い
出身地も生い立ちも年齢も決まってるのは完全に無色で世界に放り込まれたＴＥＳ４と比べるとキャラ設定作る際の障害でしかない
・本が無い
読む事で世界観がプレイ中に目にする以外の部分までよくわかるし、収集要素として本を集めたりも出来た
ＰＣログはあるけどＴＥＳ４での本の数と比べると少なすぎる
・買える家が全然無い
屋内のリスポンが無くなったからそれ使えって事だろうけど
善人プレイだとメガトン（とテンペニー）にしか街で生活するプレイが出来ない
・マップを徘徊してるＮＰＣがほとんどいない
・犯罪行為が簡単すぎる
衛兵がいないし３日で忘れられるから犯罪行為にスリルが全然無い
衛兵みたいな敵がいることもなく盗みでも殺しでも単純すぎる
こういう大量の劣化点が簡易化で初心者向けにするためって言うなら次回作のＦＯはちゃんとＴＥＳ並のゲームにして欲しい
初心者向けのチュートリアルゲームなんてＦＯ３が１本ありゃ十分だろう
ここはＦＯの不満に思った事を書くスレなんだからスレ題に即した書き込みだと思うんだが
あと不満の追加点
・主人公の設定が決まりすぎでキャラクター作りに幅が無い
出身地も生い立ちも年齢も決まってるのは完全に無色で世界に放り込まれたＴＥＳ４と比べるとキャラ設定作る際の障害でしかない
・本が無い
読む事で世界観がプレイ中に目にする以外の部分までよくわかるし、収集要素として本を集めたりも出来た
ＰＣログはあるけどＴＥＳ４での本の数と比べると少なすぎる
・買える家が全然無い
屋内のリスポンが無くなったからそれ使えって事だろうけど
善人プレイだとメガトン（とテンペニー）にしか街で生活するプレイが出来ない
・マップを徘徊してるＮＰＣがほとんどいない
・犯罪行為が簡単すぎる
衛兵がいないし３日で忘れられるから犯罪行為にスリルが全然無い
衛兵みたいな敵がいることもなく盗みでも殺しでも単純すぎる
こういう大量の劣化点が簡易化で初心者向けにするためって言うなら次回作のＦＯはちゃんとＴＥＳ並のゲームにして欲しい
初心者向けのチュートリアルゲームなんてＦＯ３が１本ありゃ十分だろう
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:16:03 ID:UpxxMzgH0
>>654
批判スレで批判されたくらいで意味わからないとか言うなよ
俺なんて書き込みの大半は批判されたり意味不明とか言われてるけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
便所の落書きに矢印つきでそれはないってツッコミ入れられて、またそれに反論したら
便所の壁が文字で埋まっちゃうじゃないですか
気楽におやんなさい
批判スレで批判されたくらいで意味わからないとか言うなよ
俺なんて書き込みの大半は批判されたり意味不明とか言われてるけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
便所の落書きに矢印つきでそれはないってツッコミ入れられて、またそれに反論したら
便所の壁が文字で埋まっちゃうじゃないですか
気楽におやんなさい
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:21:13 ID:Xw0xKP2WO
つまりオブリの続編がしたいんだな
スレ違い
スレ違い
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:22:47 ID:Jzk7b0It0
擁護なんかあったか？
ID:xWm0KnJK0は何と戦ってるんだ
ID:xWm0KnJK0は何と戦ってるんだ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:25:21 ID:Z5okqM5yO
3やってからオブリやったけど重量超えたら完全に動けなかったりシビアでやめちやった 字幕が小さいのが1番きつかった
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:27:39 ID:UpxxMzgH0
オブリはPCでやるから 割とどうでもいい
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:27:50 ID:qbKogs0H0
>>657
ゲハ流ネガキャンスレの感覚だったんだろ
ゲハ流ネガキャンスレの感覚だったんだろ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:34:23 ID:Z5okqM5yO
3に欠点あるかな？ オブリから減った要素はあるけどあんまり詰め込むとまとまらなくなりそう
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:36:37 ID:UpxxMzgH0
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:43:12 ID:n9NNibxq0
FO3は歩き方をもうちょっと見れる形にしてくれれば問題無い
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:45:16 ID:ydmsaaLm0
Fo3や今回もそうだけど収集アイテムがすくないのが不満だったよ、俺。
オブリとかだとダイヤとかルビーとか小中大+傷ありなしと集めるたのしみあったな。
Fo3だとせいぜい超でかいテディベア取って来るとかそんなのしかなかったし。
オブリとかだとダイヤとかルビーとか小中大+傷ありなしと集めるたのしみあったな。
Fo3だとせいぜい超でかいテディベア取って来るとかそんなのしかなかったし。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:46:05 ID:UpxxMzgH0
アレくらい普通じゃないか?
Oblivionの時のジャンプからFO3のジャンプに改善された時は本当に嬉しかったけど
Oblivionの時のジャンプからFO3のジャンプに改善された時は本当に嬉しかったけど
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 19:44:46 ID:Z5okqM5yO
みんな3にも不満な所あるみたいだけどNVのクエストがお使いばかりとか致命的なのはないね
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:01:40 ID:OGLLia060
ＮＶが出たいまとなっては
３でメガトンにもてた家ひとつすら無くなってるわけで
本がわりのログすら激減しているわけで
ランダムイベントも無く
生い立ちに関しては>>654の望むようになっているけれど
果たしてそれが成功なのかどうか疑問
雇われているはずのナッシュにすら「お前は何者だ」って言われて
俺が聞きたいわ！ってつっこみたい
あと犯罪が簡単ていうが、完全にステルスしてるのに犯罪として
カウントされたら窮屈でやりづらいわ
３でメガトンにもてた家ひとつすら無くなってるわけで
本がわりのログすら激減しているわけで
ランダムイベントも無く
生い立ちに関しては>>654の望むようになっているけれど
果たしてそれが成功なのかどうか疑問
雇われているはずのナッシュにすら「お前は何者だ」って言われて
俺が聞きたいわ！ってつっこみたい
あと犯罪が簡単ていうが、完全にステルスしてるのに犯罪として
カウントされたら窮屈でやりづらいわ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:04:36 ID:OGLLia060
ああ、すまん
犯罪に関しては衛兵みたいな存在が欲しいってことか
犯罪に関しては衛兵みたいな存在が欲しいってことか
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:07:00 ID:Z5okqM5yO
ベガスはセキュリティトロンが衛兵みたいになると思ったらそんなことなかった セキュリティトロンでるとこ少なすぎる
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:12:55 ID:OGLLia060
３でいうなら
レギュレーターが衛兵がわり？
レギュレーターが衛兵がわり？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:14:38 ID:Z5okqM5yO
子供を追いかけ回して銃撃するのが衛兵？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:16:12 ID:m/uDtiFw0
申し訳程度に出てくるフリーサイドのチンピラ
あれなんなの？あれで無法地帯を表現出来てるつもりなの？
あれなんなの？あれで無法地帯を表現出来てるつもりなの？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:29:13 ID:qbKogs0H0
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:31:33 ID:Z5okqM5yO
NVで普通に会話にマスターとか出すけどNVが始めてだと設定がわからないよね 自分は3やってヌカヅケ資料見たからある程度はわかった
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:35:34 ID:qbKogs0H0
Fo3の知識だけだと、ザ･マスターとか言われてもさっぱり。
ハブがどうのって話もよく出るけどやっぱりさっぱり。
ファンサービスのつもりか知らんけど1や2の出来事知ってること前提の会話目立つね。
ハブがどうのって話もよく出るけどやっぱりさっぱり。
ファンサービスのつもりか知らんけど1や2の出来事知ってること前提の会話目立つね。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:40:27 ID:Z5okqM5yO
ヤッパリ1 2前提の話多いよ NCR設立の詳しい話はゲーム中ではないしね
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:45:45 ID:UpxxMzgH0
1、2やってたらあの退屈なクエストも、バグだらけのコンパニオンもフリーズも霞む位
楽しくなるのかい?
楽しくなるのかい?
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:47:51 ID:fMb/8fwb0
オブリだと過去のことはゲーム内の本で説明してたのにね
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:48:32 ID:n9M8yjmg0
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:48:42 ID:n9NNibxq0
つまらないです
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:59:01 ID:qbKogs0H0
>>678
どっかに過去の出来事を簡単にでも解説するターミナル置いておけば良かったのにな。
キャンプゴルフなんかに新兵育成の一環として用意された歴史教育資料という名目でもいいし、
NCRじゃ対立したら来れないってんなら教育好きなアポカリプスの関連施設でもいいし、
ほぼ全てのプレイヤーが会うであろうMr.ハウスは情報収集は欠かさないだろうから、ラッキー38の端末に収めてもいい。
どっかに過去の出来事を簡単にでも解説するターミナル置いておけば良かったのにな。
キャンプゴルフなんかに新兵育成の一環として用意された歴史教育資料という名目でもいいし、
NCRじゃ対立したら来れないってんなら教育好きなアポカリプスの関連施設でもいいし、
ほぼ全てのプレイヤーが会うであろうMr.ハウスは情報収集は欠かさないだろうから、ラッキー38の端末に収めてもいい。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:01:20 ID:Z5okqM5yO
NVはハイテク技術が軽視されてるのに違和感あるBOSも戦前の核爆弾使えば物量なんか関係ないでしょ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:03:27 ID:DEnMFOSYP
>>601
RDRでもやってろカス！
RDRでもやってろカス！
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:04:18 ID:DEnMFOSYP
>>678
過去のこと結構書いてあるわ！探索しろカス!
過去のこと結構書いてあるわ！探索しろカス!
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:10:47 ID:n9M8yjmg0
>>682
あのファットマン型の爆弾をどうやって運ぶかが問題になると思うぞ
あのファットマン型の爆弾をどうやって運ぶかが問題になると思うぞ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:11:43 ID:DEnMFOSYP
>>675
それは確かにその通りだカス！
それは確かにその通りだカス！
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:19:41 ID:Z5okqM5yO
685
BOSならトラックに乗っけて特攻でいいんじゃない
BOSならトラックに乗っけて特攻でいいんじゃない
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:25:49 ID:n9NNibxq0
>685
>BOSならトラックにのっけて特攻でいいんじゃない
この685の意味教えてください＞＜
>BOSならトラックにのっけて特攻でいいんじゃない
この685の意味教えてください＞＜
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:27:04 ID:OGLLia060
あの世界の車＝爆発物と思ってる俺には
その特攻は危険すぎるように思う
ゲーム中爆発するトラックはないけれど、動力はやっぱ核なんだろうし
その特攻は危険すぎるように思う
ゲーム中爆発するトラックはないけれど、動力はやっぱ核なんだろうし
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:30:05 ID:Z5okqM5yO
やり方が分からなかったんだ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:33:40 ID:OGLLia060
>>ってつければいいだけ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:40:28 ID:Z5okqM5yO
>>691
ありがとう親切な人これを受け取ってくれ〈汚れた水〉
ありがとう親切な人これを受け取ってくれ〈汚れた水〉
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 23:36:21 ID:UpxxMzgH0
「レッドデッドリデンプション」がゲームオブザイヤーだってよ
当然NVはかすりもせず
当然NVはかすりもせず
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 23:50:22 ID:BguGTgAc0
流石にこれがGOTY取ったらブラックオプス状態
あれも何でベストシューター取れたんだよｗ
流石にReachのほうがいい気がするぜ
あれも何でベストシューター取れたんだよｗ
流石にReachのほうがいい気がするぜ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 00:07:34 ID:n/cyZc0SO
パッチでスナイパ―弱体化とエネルギー強化くるけどオブシディアンのバランス調整は余計なお世話だ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 00:28:27 ID:SvY/iS5o0
本当に余計なお世話だな、その調整
弾丸の切り替えもやりにくいし、戦闘が面倒くさくなるだけな気がする
弾丸の切り替えもやりにくいし、戦闘が面倒くさくなるだけな気がする
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 01:29:45 ID:ChF+3TlK0
VATSで無双できなくなったからって、ピーピー騒ぐなよ雑魚どもｗ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 02:28:18 ID:xecRAiYu0
現状Gun70でLukクリティカル優先でスナパーライフルぶっ放せば障害ないものな
中華ライフル撃ってた頃の方がまだ楽しかったのに
PC版だとaim楽でマジ劣化FPS
中華ライフル撃ってた頃の方がまだ楽しかったのに
PC版だとaim楽でマジ劣化FPS
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 03:50:00 ID:ol0A2Qv4O
>>679
FPS部分が良くできてるならいいけど、あの出来でVATS弱体化はないとおもう
FPS部分が良くできてるならいいけど、あの出来でVATS弱体化はないとおもう
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 04:01:24 ID:xecRAiYu0
ボリュームがあればなんでもいいわけではないという好例としてNVは語り継がれて欲しい
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 04:12:16 ID:UQMYvDQ10
悪例だろ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 12:10:53 ID:SvY/iS5o0
3で愛用していたクサンロングぇ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 13:28:46 ID:fxTI3DKd0
統合スレでスレ違いと言われたのでこっちに書くが、PS3のHDDをSSDに換装すると、建物に出入りする際などのロード時間が激減するぞ。
intelの40GB（約8000円程度）でも十分に効果が実感出来たので、毎回の待ち時間にイライラしてる人は手頃なSSDで試してみてくれ。
箱○の人はすまん。俺も元々箱○使いなので換装したいんだが、HDDのIDチェックがあってやり方が分からんのだ・・・。
intelの40GB（約8000円程度）でも十分に効果が実感出来たので、毎回の待ち時間にイライラしてる人は手頃なSSDで試してみてくれ。
箱○の人はすまん。俺も元々箱○使いなので換装したいんだが、HDDのIDチェックがあってやり方が分からんのだ・・・。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 13:34:33 ID:bUP/sOIIP
8000円はもったいないな
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 15:22:33 ID:c/gOYRHm0
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 16:03:33 ID:bUP/sOIIP
よくわからんがＰＳのHDDを換装するって普通に人ではできないんジャマイカ。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 16:51:39 ID:fxTI3DKd0
>>705
箱○のUSBメモリは俺も愛用したが、確かに効果的だった。
ただ、接続インターフェイスの違いからか、PS3とSSDの組み合わせはあれとは次元の異なる速さだよ。
どちらかと言うとPC版のそれに近いと思う。本当に箱○で使えないのが残念だぜ・・・。
>>706
俺もつい最近まで、ゲーム機HDDの換装なんて思い付きもしなかったんだが、やってみると案外簡単だった。
ただ一点、HDDをとめてるネジがアルミ製で壊れやすいので、精密ドライバーを用意した方が良いと思う。
なお、メーカー側としはもちろん推奨はしないが、ユーザーが勝手にやる権利は認めてるようだ。
日本の企業にしては珍しいな。
箱○のUSBメモリは俺も愛用したが、確かに効果的だった。
ただ、接続インターフェイスの違いからか、PS3とSSDの組み合わせはあれとは次元の異なる速さだよ。
どちらかと言うとPC版のそれに近いと思う。本当に箱○で使えないのが残念だぜ・・・。
>>706
俺もつい最近まで、ゲーム機HDDの換装なんて思い付きもしなかったんだが、やってみると案外簡単だった。
ただ一点、HDDをとめてるネジがアルミ製で壊れやすいので、精密ドライバーを用意した方が良いと思う。
なお、メーカー側としはもちろん推奨はしないが、ユーザーが勝手にやる権利は認めてるようだ。
日本の企業にしては珍しいな。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 17:18:22 ID:bUP/sOIIP
手先が器用でマメな人じゃないとその工程をやるのはめんどくさすぎたかおる。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 19:55:08 ID:xecRAiYu0
修理する時保障きれたりするから換装は推奨はできないよな
けど話のネタ的にはよかったじゃねーか
けど話のネタ的にはよかったじゃねーか
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 20:22:59 ID:daW5BqnS0
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 20:39:45 ID:756RTALT0
ベガス2周目に入ってふと思うことあってこのスレ覗いたらば・・・
みんな同じこと思ってるのなw
で、ベガスに関しては「Fallout3であった面白い出来事」スレみたいなのは
立たないんじゃないかとしみじみ思う。だって、無いもん。バグ除いて。
おもしろ無く無くは無い・・という複雑な感じ。
ポストはあるけど配達人がいない。主人公しかいない。
キャラバン本部はあるけど、配達人の元締めが見えない。
「選ばれし配達人」のドラマが薄すぎて萎える。
あと、圧倒的にユーモアが足りない！もう2周目半ばで止めるつもり。
みんな同じこと思ってるのなw
で、ベガスに関しては「Fallout3であった面白い出来事」スレみたいなのは
立たないんじゃないかとしみじみ思う。だって、無いもん。バグ除いて。
おもしろ無く無くは無い・・という複雑な感じ。
ポストはあるけど配達人がいない。主人公しかいない。
キャラバン本部はあるけど、配達人の元締めが見えない。
「選ばれし配達人」のドラマが薄すぎて萎える。
あと、圧倒的にユーモアが足りない！もう2周目半ばで止めるつもり。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 21:10:40 ID:kQSeRYZK0
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 21:41:20 ID:T5/Xdq+x0
>>618
親父って32口径なんてもってたっけか？
俺の覚えている親父は、鉄パイプを皮切りに、ナイフ、ライフルとグレードアップしていって、浄化施設に
たどり着いた時には何故かミニガン担いでた。
そんな重火器抱えて大佐に脅迫される親父の姿はみとうなかった…。
親父って32口径なんてもってたっけか？
俺の覚えている親父は、鉄パイプを皮切りに、ナイフ、ライフルとグレードアップしていって、浄化施設に
たどり着いた時には何故かミニガン担いでた。
そんな重火器抱えて大佐に脅迫される親父の姿はみとうなかった…。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 21:42:02 ID:3XGcCdBT0
PS3のHDDなんてフタ開けてドライブ差し換えてフタ閉めるだけだろ？
この程度ですｽﾊﾟｰﾊｶｰ扱いしてたら目の前の装置はどうなるんだよ。異星人の超技術か？
この程度ですｽﾊﾟｰﾊｶｰ扱いしてたら目の前の装置はどうなるんだよ。異星人の超技術か？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 21:42:45 ID:xecRAiYu0
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 21:47:23 ID:s3Xg9zhh0
>>713
たしか32弾を6,7発くらい持っててすぐに殴りかかる
たしか32弾を6,7発くらい持っててすぐに殴りかかる
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 23:12:33 ID:CGJ1L2d/0
ワイルドウェイストランド取ってみたけどなんだこりゃ
スワード広場の爆弾男とかエンクレイブ襲ってアイボットヘルメット被ってたレイダーとか
Dr.RADィカルみたいなのが増えるのかと想像してたんだが期待はずれもいいとこだ
よそからﾈﾀ持ってくる自体ありえんがもっと他にやり方なかったのか
元ﾈﾀ知ってても気付かないとかパロディにすらなってねーよ
内輪ﾈﾀだけで盛り上がってるみたいで全然面白くもなんともないわ
スワード広場の爆弾男とかエンクレイブ襲ってアイボットヘルメット被ってたレイダーとか
Dr.RADィカルみたいなのが増えるのかと想像してたんだが期待はずれもいいとこだ
よそからﾈﾀ持ってくる自体ありえんがもっと他にやり方なかったのか
元ﾈﾀ知ってても気付かないとかパロディにすらなってねーよ
内輪ﾈﾀだけで盛り上がってるみたいで全然面白くもなんともないわ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 23:25:00 ID:xecRAiYu0
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 23:33:48 ID:Ux8GEZw50
>>717
インディ今年テレビで映画見て記憶も残ってるが冷蔵庫に
骸骨が入ってるやつの元ネタはインディっての言われるまで気付かなかったわ
言われたからあぁあれなのかって
空耳が字幕付けなきゃ何言ってるか理解できないレベル
インディ今年テレビで映画見て記憶も残ってるが冷蔵庫に
骸骨が入ってるやつの元ネタはインディっての言われるまで気付かなかったわ
言われたからあぁあれなのかって
空耳が字幕付けなきゃ何言ってるか理解できないレベル
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 23:39:50 ID:xecRAiYu0
深読みしすぎてもわからないレベル
まさか製作者がここはこんな面白いパロディーですよとか解説しちゃったりしてるのかな
まさか製作者がここはこんな面白いパロディーですよとか解説しちゃったりしてるのかな
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 23:44:55 ID:04HhipOC0
まあ寒くてもいいから今の10倍はいれるべきだったな
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 00:46:53 ID:pMwLjyEM0
１０倍いれても決して面白くはなりそうにないのが悲しいところだ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 00:48:46 ID:0ZVlICX/0
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 00:55:13 ID:JTuo84ci0
3がセンスありすぎたのか、NVがセンスないのか
ベセスダが日本人にも親しまれるゲーム作れるだけなのか、NVが偏狭なゲームしか作れないのか
さぱりわからないよ hahaha
ベセスダが日本人にも親しまれるゲーム作れるだけなのか、NVが偏狭なゲームしか作れないのか
さぱりわからないよ hahaha
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 01:23:29 ID:yvK4IEqZ0
家庭用が1回クリアしただけでフリーズ多発にセーブデータ全破損までしてやる気がそがれたんで
おもいきってグラボ新調してpc版買ったんだ。
音声やら色々日本語化してmod入れ終わったしさあやろう！って特にやりたいことが無かった、ゲームクリア
家庭用遊びつくしたけどpc版3買おうかなと思えちゃう。今冬はfalloutしまくるつもりだったからなんだか廃墟に飢えてるわ
おもいきってグラボ新調してpc版買ったんだ。
音声やら色々日本語化してmod入れ終わったしさあやろう！って特にやりたいことが無かった、ゲームクリア
家庭用遊びつくしたけどpc版3買おうかなと思えちゃう。今冬はfalloutしまくるつもりだったからなんだか廃墟に飢えてるわ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 01:48:40 ID:3Ub5WKPS0
今度来る予定のパッチのFix項目見てるとただその辺歩いてpip-boyチラ見した
だけで細かいエラーが降り積もるような状態だったみたいだからなぁ
フリーズ頻発や加速度的に増加するロード時間も納得のリストだった
だけで細かいエラーが降り積もるような状態だったみたいだからなぁ
フリーズ頻発や加速度的に増加するロード時間も納得のリストだった
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 03:12:26 ID:pMwLjyEM0
パッチか
vatsはあのままなんだろーな
vatsは救済用なだけでなく、演出としても楽しかったのになぁ
役に立たないもんでvats無しでプレイしたら、すげぇ地味なゲームになった
スレチだがThe Elder Scrolls V: Skyrimにもvatsとはいかんだろうけど
同じようなシステムあったらカッコいいと思うんだ
vatsはあのままなんだろーな
vatsは救済用なだけでなく、演出としても楽しかったのになぁ
役に立たないもんでvats無しでプレイしたら、すげぇ地味なゲームになった
スレチだがThe Elder Scrolls V: Skyrimにもvatsとはいかんだろうけど
同じようなシステムあったらカッコいいと思うんだ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 09:14:20 ID:GzdYD+Nf0
確かに3は笑えるのが多かった気がする
ところで野球場のレイダーがCND0のグレネードで～ってあるけど
あれ遠くから観察したらグレネード投げてバッドで打って爆発とかにならないんかな
ところで野球場のレイダーがCND0のグレネードで～ってあるけど
あれ遠くから観察したらグレネード投げてバッドで打って爆発とかにならないんかな
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 10:10:24 ID:ASiVd4uo0
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 10:18:44 ID:9CrddcPL0
と、こんな事を書き込み自尊心を満たす僕ですが
かつてはMXやWinny等でHDDをエロ動画でパンパンにしていたものでした
かつてはMXやWinny等でHDDをエロ動画でパンパンにしていたものでした
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 10:32:25 ID:c4AzFunk0
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 10:41:36 ID:JTuo84ci0
本スレも速度落ちてきたし
このスレも役目を終えそうだな
このスレも役目を終えそうだな
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 10:43:29 ID:GzdYD+Nf0
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 11:10:08 ID:c4AzFunk0
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 12:16:39 ID:ASiVd4uo0
>>730
悪いことだと思ってるなら冗談でも自重したほうがいいよ？
悪いことだと思ってるなら冗談でも自重したほうがいいよ？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 12:25:42 ID:aDBQ46Um0
あの時代、野球って競技が微かに伝わっているだけなのさ
ずっとベースランニングする役とマウンド上で丸いもの持ってうろうろする役
それがあの世界の野球なんだよ
NPCの台詞って相当適当なんだな
複数のグループを作るなら各勢力の台詞位管理しておいて欲しかった
ずっとベースランニングする役とマウンド上で丸いもの持ってうろうろする役
それがあの世界の野球なんだよ
NPCの台詞って相当適当なんだな
複数のグループを作るなら各勢力の台詞位管理しておいて欲しかった
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 12:45:25 ID:xdhKX7Wy0
「打った！打った！！（゜∀゜）」
「ﾗﾝﾅｰどうすんだよ」
「打った！打った！！（゜∀゜）」
「もうﾎﾞｰﾙないから帰ろう」
「打った！打った！！（゜∀゜）」
「ﾗﾝﾅｰどうすんだよ」
「打った！打った！！（゜∀゜）」
「もうﾎﾞｰﾙないから帰ろう」
「打った！打った！！（゜∀゜）」
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 12:47:27 ID:RhGkkX1NO
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 12:52:36 ID:ASiVd4uo0
あのBOSは危機感と言うか、感情に起伏がないというかなぁ
今まで何年も敵対意識丸出しで引きこもってたくせに
数日でミーハーとかどこのアイドルヲタだよｗ
今まで何年も敵対意識丸出しで引きこもってたくせに
数日でミーハーとかどこのアイドルヲタだよｗ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 12:54:19 ID:tSGWP7GGP
キャスディン護民官「お前らそこに一列で並べ」
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 13:28:24 ID:pMwLjyEM0
ゲームはじまってスローン行ったら
全員が「また○○がコーヒーつくるの失敗した」的な同じセリフを一斉に
言ってて
「あ、このゲームだめだ」って思った
ファミコン時代のドラクエですらNPCはもっと違うこと話すぞ
全員が「また○○がコーヒーつくるの失敗した」的な同じセリフを一斉に
言ってて
「あ、このゲームだめだ」って思った
ファミコン時代のドラクエですらNPCはもっと違うこと話すぞ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 13:47:51 ID:aDBQ46Um0
３の時は変なこと言われても「電波さんだー」で済んだけど
下手に複数勢力のあるNVだと台詞如何によっては萎えるね
ネルソン攻略後、リージョン兵が「やっかいな～」って言い出してｼｮﾎﾞﾝ
３では、状況に合わない台詞には狂気さえ感じたけど、NVは設定上
ただの馬鹿にしかならないからにゃ
下手に複数勢力のあるNVだと台詞如何によっては萎えるね
ネルソン攻略後、リージョン兵が「やっかいな～」って言い出してｼｮﾎﾞﾝ
３では、状況に合わない台詞には狂気さえ感じたけど、NVは設定上
ただの馬鹿にしかならないからにゃ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 13:57:55 ID:ZvH/45fg0
バグはそもそもオブリでもFO3でも腐る程あるから、今更感はあるな
そもそもこの会社バグなしのゲーム作れないんじゃん
バグ取りしてない＆直す気が一切なし
そもそもこの会社バグなしのゲーム作れないんじゃん
バグ取りしてない＆直す気が一切なし
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 15:03:52 ID:ASiVd4uo0
俺もベセスダだしバグだらけなんだろうな、と覚悟してたけども
NVはいくらなんでも多すぎるという
コンシューマに乗り出しておいて「ゲームにならない」のは流石にまずい
しかも参入して何年目だよ
いくらPS3や箱はパッチが当てられるからってふざきんな
NVはいくらなんでも多すぎるという
コンシューマに乗り出しておいて「ゲームにならない」のは流石にまずい
しかも参入して何年目だよ
いくらPS3や箱はパッチが当てられるからってふざきんな
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 15:08:13 ID:ha23PWFt0
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 15:12:39 ID:xdhKX7Wy0
今回ﾍﾞｾﾞｽﾀ製作じゃあないからな
一応
一応
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 15:23:25 ID:tSGWP7GGP
正しくはﾍﾞｾｽﾀﾞだからな
一応
一応
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 15:23:25 ID:pMwLjyEM0
釣りかと思って放置してたんだが‥
NVがベセスダ製作だと本気で思ってたのか
NVがベセスダ製作だと本気で思ってたのか
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 15:23:28 ID:YlWCOnRw0
日本の洋ゲーファンは何故か卑屈な人が多いからな
国産のゲームに対してはシビアなのに洋ゲーだと「俺らは遊ばせてもらってんだから」
みたいな姿勢で、普通の人がバグに文句言うと何故か怒られたり・・・・
あちらのOHPなりwikiなりのforumを見ただけでもバグが散々に叩かれてるのがわかるし
だからこそオフゲーなのに発売後一月ちょいで二回もパッチが配信されたけど
日本は一体どうなる事やらだね
国産のゲームに対してはシビアなのに洋ゲーだと「俺らは遊ばせてもらってんだから」
みたいな姿勢で、普通の人がバグに文句言うと何故か怒られたり・・・・
あちらのOHPなりwikiなりのforumを見ただけでもバグが散々に叩かれてるのがわかるし
だからこそオフゲーなのに発売後一月ちょいで二回もパッチが配信されたけど
日本は一体どうなる事やらだね
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 15:37:16 ID:nWqd3r3h0
単純に日本で洋ゲー売れないからなあ
今でこそ北米版の輸入も簡単だしローカライズもそこそこ出てくるようになったけどまだまだローカライズされない良ゲーがいくらでもあるからな
ローカライズされるだけでも嬉しいんだよね、もっと日本で洋ゲー流行らんものか
バグの少なさとか和ゲーの良さも取り入れてほしいとは思うが
今でこそ北米版の輸入も簡単だしローカライズもそこそこ出てくるようになったけどまだまだローカライズされない良ゲーがいくらでもあるからな
ローカライズされるだけでも嬉しいんだよね、もっと日本で洋ゲー流行らんものか
バグの少なさとか和ゲーの良さも取り入れてほしいとは思うが
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 16:18:48 ID:xdhKX7Wy0
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 16:31:21 ID:bxOZDxx60
今にして思うと、パッと見取っつきの悪さをイメージさせる
Fallout3がいかにこういうタイプのゲームに不慣れな人も入っていけて楽しめるように
工夫してたがわかるな
自分の印象ってFallout3って「ハイテクおままごと」って感じなんだよな
もちろんいい意味で。リアルな世界観、映像を用意しておきながら幼稚で子供っぽい、
思わずクスッとなる遊び心がふんだんにある
そういう点でも漫画の北斗の拳と似た風合いがあるよね
対してＮＶはマニア路線で支持者を獲得していった旧シリーズの持ち味を持ち込んできたんだなと
だから3の続編を期待していた人達とのギャップが生じたんだなと
ここに書き込んでるから自分もＮＶに不満の口なんだけど
客観的に見るとこんな感じなんじゃないかなと思った。
フリーズとバグはいいわけにならないと思うが…早くパッチ来ないかな。この点はユーザーへの甘えを感じるよな
Fallout3がいかにこういうタイプのゲームに不慣れな人も入っていけて楽しめるように
工夫してたがわかるな
自分の印象ってFallout3って「ハイテクおままごと」って感じなんだよな
もちろんいい意味で。リアルな世界観、映像を用意しておきながら幼稚で子供っぽい、
思わずクスッとなる遊び心がふんだんにある
そういう点でも漫画の北斗の拳と似た風合いがあるよね
対してＮＶはマニア路線で支持者を獲得していった旧シリーズの持ち味を持ち込んできたんだなと
だから3の続編を期待していた人達とのギャップが生じたんだなと
ここに書き込んでるから自分もＮＶに不満の口なんだけど
客観的に見るとこんな感じなんじゃないかなと思った。
フリーズとバグはいいわけにならないと思うが…早くパッチ来ないかな。この点はユーザーへの甘えを感じるよな
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 16:32:43 ID:RhGkkX1NO
ベセスダも何で外注したんだろ？新作作ってて人をだせないのかな
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 16:46:08 ID:xdhKX7Wy0
>>753
falloutはもともと倒産した別会社が製作してたんだが
その設定やらなんやらをﾍﾞｾﾞｽﾀﾞが拾って作ったのがfa3
でfa3が売れておこぼれをもらった元会社が復活して
ついでにﾍﾞｾﾞｽﾀﾞのｴﾝｼﾞﾝも借りて出来上がった結果がｺﾚ
falloutはもともと倒産した別会社が製作してたんだが
その設定やらなんやらをﾍﾞｾﾞｽﾀﾞが拾って作ったのがfa3
でfa3が売れておこぼれをもらった元会社が復活して
ついでにﾍﾞｾﾞｽﾀﾞのｴﾝｼﾞﾝも借りて出来上がった結果がｺﾚ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 16:52:00 ID:AYC329bR0
複雑な事情あったんだなぁ。
NVのSS見て、首都壊滅よりシンパシー得難いし
そもそもオナニー全開じゃねぇのと感じたのは
強ち間違いじゃないんだな。それでも面白けりゃなｗ
NVのSS見て、首都壊滅よりシンパシー得難いし
そもそもオナニー全開じゃねぇのと感じたのは
強ち間違いじゃないんだな。それでも面白けりゃなｗ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 17:07:53 ID:tSGWP7GGP
>>751
ﾍﾞｾﾞｽﾀの方がいい易いからミスる気持ちはわかる。
ﾍﾞｾﾞｽﾀの方がいい易いからミスる気持ちはわかる。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 17:17:24 ID:RhGkkX1NO
いろいろあったのかな NVはオブシディアンがエンジン使いこなしてないのがNPC集中して場所とかでるわかる そんなにいたら負担かかるに決まってる
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 17:32:16 ID:tSGWP7GGP
フリーサイドの井戸水で商売してるやつとか名前必要ないどうでもいい名前つきが多すぎ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 18:24:20 ID:ksb/wyYe0
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 18:26:57 ID:mqBPRlEL0
３とベガスを比較すると、ベセスダの開発能力の高さがよくわかる。
旧作スタッフ（オブシディアン）も頑張って作ったとは思うんだけど、やっぱ地力の差が出たね。
旧作スタッフ（オブシディアン）も頑張って作ったとは思うんだけど、やっぱ地力の差が出たね。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 19:06:23 ID:xdhKX7Wy0
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 19:18:10 ID:JTuo84ci0
ps3で不安定な大型mod作ってパッチ出さなかったら こうなるよな
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 19:35:19 ID:McuAvHTt0
NVのデフォルト顔が皆ブサイクすぎる
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 19:51:14 ID:c4AzFunk0
>>755
てか、オブシディアンはFalloutの版権持ってなかった
ベセスダは倒産したブラックアイルの親会社であるインタープレイ(Falloutオンラインで揉めたのはここ)
にお金払ってFalloutの版権を購入してベセスダが3作ったんだよ
元々ベセスダがFallout作った理由は製作チームが純粋にファンだったからで
今回のは本家にお返しするって意味も含まれてたんじゃない？
オブはアルファプロトコルでコケてたからNVなかったら絶対ヤバかったろうな
てか、オブシディアンはFalloutの版権持ってなかった
ベセスダは倒産したブラックアイルの親会社であるインタープレイ(Falloutオンラインで揉めたのはここ)
にお金払ってFalloutの版権を購入してベセスダが3作ったんだよ
元々ベセスダがFallout作った理由は製作チームが純粋にファンだったからで
今回のは本家にお返しするって意味も含まれてたんじゃない？
オブはアルファプロトコルでコケてたからNVなかったら絶対ヤバかったろうな
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 19:52:22 ID:pMwLjyEM0
NVでアジア女性顔をベースにがんばって
割とかわいい顔をつくれたんだ
ドック・ミッチェルの家を出て自分の顔を見たら
顔がめっちゃのっぺりして顔製作画面とは似ても似つかない
目の死んでる顔になってた
こんな顔つくった覚えないんだが
割とかわいい顔をつくれたんだ
ドック・ミッチェルの家を出て自分の顔を見たら
顔がめっちゃのっぺりして顔製作画面とは似ても似つかない
目の死んでる顔になってた
こんな顔つくった覚えないんだが
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 20:15:55 ID:RhGkkX1NO
整形無くなったし髪型すらキングに入らないと変えられないのはキツイ
コンパニオンにいつでも整形欲しかった
コンパニオンにいつでも整形欲しかった
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 20:38:44 ID:wTy0AK230
>>753
ベセスダはTES5作ってんじゃないか
ベセスダはTES5作ってんじゃないか
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 21:21:55 ID:5yfnFtTE0
クエスト受ける
＜オプション
＜オプション
＜オプション‥
なにこれ
＜オプション
＜オプション
＜オプション‥
なにこれ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 21:38:50 ID:RhGkkX1NO
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 21:40:11 ID:mgq5UWW70
オブはダンジョンシージ3作ってるって話
ベセスダのTESチームは5を開発中（先日TES5が正式に発表）
ダンジョンシージってスクエニだっけ？
発注元が今アレな状態だしなんか嫌な予感がするな
ベセスダのTESチームは5を開発中（先日TES5が正式に発表）
ダンジョンシージってスクエニだっけ？
発注元が今アレな状態だしなんか嫌な予感がするな
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 11:32:13 ID:+ocLINeyO
弱体化パッチ本当みたいだ
ベセスダは弱体化パッチ出さないかったのにオブシディアンは自分達の決めた遊び方しか認めないみたいだな
敵によって武器の使い分けをしてください(笑)
ベセスダは弱体化パッチ出さないかったのにオブシディアンは自分達の決めた遊び方しか認めないみたいだな
敵によって武器の使い分けをしてください(笑)
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 12:06:00 ID:6RFVxXrHP
発表会の一部だって
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13031502
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13031502
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 12:44:16 ID:5fWi7rwq0
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 13:12:54 ID:VUTnEI2GO
今アサクリやってるけど、屋根の上で飛び跳ねたり宝箱や旗探してみたり
気まぐれに番兵暗殺してみたり、思い出したようにメインストーリー進めてみたり…
ストレス無く好き勝手出来て本当に楽しい
ゲームの方向性はちょっと違うけど、箱庭に求めてるのはこういう要素なんだよ
NewVegasは宛もなくフィールドぶらついてても何も面白くない
気まぐれに番兵暗殺してみたり、思い出したようにメインストーリー進めてみたり…
ストレス無く好き勝手出来て本当に楽しい
ゲームの方向性はちょっと違うけど、箱庭に求めてるのはこういう要素なんだよ
NewVegasは宛もなくフィールドぶらついてても何も面白くない
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 13:32:47 ID:0uJrKxW40
>>772
ｵﾌﾞｼﾃﾞｨｱﾝはもしかしてTES出る前にNV出したくて急いだのかな？
ｵﾌﾞｼﾃﾞｨｱﾝはもしかしてTES出る前にNV出したくて急いだのかな？
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 14:00:21 ID:KB2d5ZOI0
>>775
オブシはTES関係無いぞ
オブシはTES関係無いぞ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 14:02:29 ID:6RFVxXrHP
よせよ勘違いに正解ぶつけんなよ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 14:05:51 ID:0uJrKxW40
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 14:08:56 ID:6RFVxXrHP
よせよ勘違いに正解ぶつけんなよ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 14:09:04 ID:5fWi7rwq0
NV開発にそんなに時間かけたとも思えないし
考えすぎじゃね?
考えすぎじゃね?
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 14:10:14 ID:6RFVxXrHP
まあ３発売からの期間を考えるとバグ多すぎなのもうなずけるわｗ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 14:51:18 ID:tcWh8c870
もうfallout ツクール出せば何万本も売れるよ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 15:32:28 ID:wiiMAe2I0
俺だったらJRPG流行の自分の町づくりをしたいぜ。
用兵雇って門番にしたりアポカプリプスの研究所を招聘したりとか。
キャラバン強化とか施設の増設とか。んでひっきりなしにレイダーとか
襲ってくる激戦区。
用兵雇って門番にしたりアポカプリプスの研究所を招聘したりとか。
キャラバン強化とか施設の増設とか。んでひっきりなしにレイダーとか
襲ってくる激戦区。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 15:36:19 ID:2fr5gj0N0
FalloutツクールならベセがPC向けを無料配布してるけどな
ただ操作が難解なんだけれども
ただ操作が難解なんだけれども
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 16:29:25 ID:su9hh8oa0
G.E.C.Kなんてなかったんや
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 16:51:43 ID:QToKvILP0
fallout3がすごい反響だったのは知ってたけどやったことなくて新作出たってことで
NV買ってやってみた。あんまりおもしろいと思えなくて途中で放り投げて、話題作だし
自分に向いてなかったんだな。操作も慣れたし旧作だけど安いからfallout3やってみよ
て思ってやってみたら序盤からすごくハマッた。特に初ベヒモス辺りなんかはドキドキ
しっぱなしで、倒した後も「こんな世紀末一人で旅できねーよ…」とか世界に絶望しな
がらもどんどん世界観に飲み込まれていった。
本スレいったら「序盤で投げるとか()」「スルメゲーだから」みたいにボロカスだった
けど、NVから初めて入って、ハマれなくて途中で止めちゃってfalloutそこまでおもしろ
くないって印象持っちゃった人結構いると思うんだ。
長文すまんこ
NV買ってやってみた。あんまりおもしろいと思えなくて途中で放り投げて、話題作だし
自分に向いてなかったんだな。操作も慣れたし旧作だけど安いからfallout3やってみよ
て思ってやってみたら序盤からすごくハマッた。特に初ベヒモス辺りなんかはドキドキ
しっぱなしで、倒した後も「こんな世紀末一人で旅できねーよ…」とか世界に絶望しな
がらもどんどん世界観に飲み込まれていった。
本スレいったら「序盤で投げるとか()」「スルメゲーだから」みたいにボロカスだった
けど、NVから初めて入って、ハマれなくて途中で止めちゃってfalloutそこまでおもしろ
くないって印象持っちゃった人結構いると思うんだ。
長文すまんこ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 16:56:00 ID:2fr5gj0N0
長嶋茂雄と長島一茂くらい違うからな しゃーない
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 16:59:54 ID:Fjs5F+Lj0
>>786
NVは確実に旧作（3以前）やってないと理解出来ないネタが多すぎて内輪向けっぽさがある
3は既に倒産した会社のPCゲームだからって知らない人向けに分かりやすく変えてるから
そこら辺も関係してると思うよ
NVは確実に旧作（3以前）やってないと理解出来ないネタが多すぎて内輪向けっぽさがある
3は既に倒産した会社のPCゲームだからって知らない人向けに分かりやすく変えてるから
そこら辺も関係してると思うよ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 17:25:52 ID:0uJrKxW40
NV擁護してる奴みるとSTGとか格ｹﾞｰとかそういう単語が浮かぶ
なぜだろう＾ｑ＾
なぜだろう＾ｑ＾
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 17:33:53 ID:IwBB9Uce0
NV > 3 なんて奴は滅多にいないだろ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 17:39:31 ID:acHKvziK0
まあDLC次第かな
無しと込みじゃ3もだいぶ評価変わるし
無しと込みじゃ3もだいぶ評価変わるし
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 17:41:38 ID:tcWh8c870
ベガスはもともと荒廃世界を経験した運び屋だからタチが悪い、中途半端に記憶が残ってるし。
どうせならすっからかんになっていた方がよかったかもしれない。
3はvault育ちの人間だからグールを見たら俺と同じように化け物かと驚いているのに
運び屋ときたらグールが当たり前の世界にもともと居るんだから一切説明がない
まぁ3をやってからNVをやれば問題はないんだが・・・
どうせならすっからかんになっていた方がよかったかもしれない。
3はvault育ちの人間だからグールを見たら俺と同じように化け物かと驚いているのに
運び屋ときたらグールが当たり前の世界にもともと居るんだから一切説明がない
まぁ3をやってからNVをやれば問題はないんだが・・・
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 17:49:49 ID:JhwOQmxu0
3はDLC無くてもワリと楽しめた
NVは無いと楽しめないorあっても楽しめない
NVは無いと楽しめないorあっても楽しめない
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 19:08:46 ID:kXnaoRsm0
ベガスはDLC入れるとたぶん本体爆発する
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 19:15:32 ID:RQDEVGhv0
何でターミナルの動作を３と変えたんだ
ハッキングがダルくて敵わん
ハッキングがダルくて敵わん
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 19:19:11 ID:4PJmMOVq0
確かにＮＶは３に比べて旅行する楽しみて少ないよな…
突発的なイベントも少ないし、移動中によくフリーズする。
突発的なイベントも少ないし、移動中によくフリーズする。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 19:19:57 ID:su9hh8oa0
オブシダン(笑）のユーザー無視のプレイの提言だろ
オブシダン=SNKという印象
潰れて復活する会社ってダメさが根本的に直らない
オブシダン=SNKという印象
潰れて復活する会社ってダメさが根本的に直らない
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 19:21:16 ID:RQDEVGhv0
見える風景のほとんどが砂漠と岩場とラッキー３８だからな
移動しててもあんまり楽しくないな
移動しててもあんまり楽しくないな
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 19:26:20 ID:su9hh8oa0
わくわくがないんだよな
3なんて建物や地下鉄うろうろするだけでも脳汁でたというのに
3なんて建物や地下鉄うろうろするだけでも脳汁でたというのに
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 19:30:51 ID:Z3a0xspY0
３の耳障りな変な銃声をマシにしたのは大きく評価する
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 19:41:13 ID:4PJmMOVq0
後、メインクエもインパクトが足りない…３のリバティプライムを見たときは
スタッフの遊び心が半端じゃねえと驚いたもんだｗ
スタッフの遊び心が半端じゃねえと驚いたもんだｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 19:41:14 ID:6e5BdHqO0
>>792
世界観を説明しないのが
洋ゲーの芸風といえば芸風だからなぁ
ちょっとでも世界観の説明をしようもんなら
「厨臭い」とか何とか言い始める人が
2ch界隈によく見かけるけど
あるいはアレと同じ病気を抱えてるのかもなw
世界観を説明しないのが
洋ゲーの芸風といえば芸風だからなぁ
ちょっとでも世界観の説明をしようもんなら
「厨臭い」とか何とか言い始める人が
2ch界隈によく見かけるけど
あるいはアレと同じ病気を抱えてるのかもなw
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 19:47:55 ID:JhwOQmxu0
>>801
リバティプライム怒らせると即死させられるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リバティプライム怒らせると即死させられるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 01:14:01 ID:D309I6ci0
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 08:43:44 ID:XgSVvAE50
3はなんかニヤリとするところがあって(それも細かいトコロ)画面をキャプってたのを思い出すなぁ…
例えば、レーダーの野球遊び(しかも2人だけで深夜にw)とか、今は誰も居ない地下でグラスがタワー状に積み上げてあったりとか
(ここだけ何気に、だけどとても人間くさい痕跡アリかよ！みたいな)
今作は徘徊が3ほど楽しくなす…って感じかな。
例えば、レーダーの野球遊び(しかも2人だけで深夜にw)とか、今は誰も居ない地下でグラスがタワー状に積み上げてあったりとか
(ここだけ何気に、だけどとても人間くさい痕跡アリかよ！みたいな)
今作は徘徊が3ほど楽しくなす…って感じかな。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 12:51:50 ID:YLnlGfXa0
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 15:43:13 ID:qxPDs0RKO
実質NV不満スレだなここ
3の方は比較対象として高評価な書き込みだらけだし
3の方は比較対象として高評価な書き込みだらけだし
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 17:09:08 ID:CQXKo0hV0
NewVegas不満スレって限定したらしたで
本スレからNV盲信者が来そうだからこのままでええよ
しかし発売前には本スレ張り付いてたのに、
不満スレをたまにのぞく程度になるなんて思いもよらなかった…
本スレからNV盲信者が来そうだからこのままでええよ
しかし発売前には本スレ張り付いてたのに、
不満スレをたまにのぞく程度になるなんて思いもよらなかった…
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 18:39:31 ID:qxPDs0RKO
前にNV関連スレに「NVどうよ？買い？」と書き込んだら
えらい長文のマンセーレスがたくさん帰ってきたな
もちろんここで指摘されている事は一切触れていなかった
えらい長文のマンセーレスがたくさん帰ってきたな
もちろんここで指摘されている事は一切触れていなかった
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 18:54:12 ID:kgTNtYCg0
時期によっては、まだNVの全貌が見えてなかったって
いうのもあると思うけどね
発売日から今までやってて、いまだにマンセーしてる奴は
さすがにヤバイと思うけど
いうのもあると思うけどね
発売日から今までやってて、いまだにマンセーしてる奴は
さすがにヤバイと思うけど
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 19:15:38 ID:KO1FIvHZ0
フリーズとバグが初日に気づくレベル
ただそれでも初日くらいは楽しかったよ
まさか何百時間もこれが続くと思わなかったから
ただそれでも初日くらいは楽しかったよ
まさか何百時間もこれが続くと思わなかったから
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 19:17:50 ID:kgEdktLJ0
クエストの大半が伝言やお使いで行ったり来たりするだけだからなぁ
正直二度とやりたくないようなものばかり（特にベガス周辺のものは酷い）
メインストーリーも結局やる事はどこもほとんど変わらないから
EDのしょっぱい朗読聞く為に何回もやる気力なんか沸かないよ
プロデューサーだかがもっと規模の小さいもの作りたいとか言ってたらしいけど
実際このスタジオに3のエンジンは荷が重かったんだと思う
正直二度とやりたくないようなものばかり（特にベガス周辺のものは酷い）
メインストーリーも結局やる事はどこもほとんど変わらないから
EDのしょっぱい朗読聞く為に何回もやる気力なんか沸かないよ
プロデューサーだかがもっと規模の小さいもの作りたいとか言ってたらしいけど
実際このスタジオに3のエンジンは荷が重かったんだと思う
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 19:21:46 ID:KO1FIvHZ0
規模小さければ意外と良ゲーになれたかもね
けどそんなのはJRPGで十分だ
けどそんなのはJRPGで十分だ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 22:32:45 ID:DgVDlqWQ0
NVに足りないのは狂気
背中にゾゾッと蠢く狂気が足りない
ラッドローチがキモイとかそういう単純はなしではなく
全体的に漂う空気としての狂気
モイラを始め誰の笑顔も信用できないし
ケラー一家のほろテープを読んだあと
彼らが逃げ込んだシェルターっで想像できる何か薄ら寒いものといった
ああいう空気がNVににはなさすぎたんだ
背中にゾゾッと蠢く狂気が足りない
ラッドローチがキモイとかそういう単純はなしではなく
全体的に漂う空気としての狂気
モイラを始め誰の笑顔も信用できないし
ケラー一家のほろテープを読んだあと
彼らが逃げ込んだシェルターっで想像できる何か薄ら寒いものといった
ああいう空気がNVににはなさすぎたんだ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 22:39:50 ID:CNrRpiL50
食人街が1番怖かった
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 22:54:25 ID:KO1FIvHZ0
食人の気持ち悪さを再確認させてくれたあの街は良マップ
NVはセクシーロボくらいか手放しで褒めれるのは
NVはセクシーロボくらいか手放しで褒めれるのは
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 23:08:52 ID:CNrRpiL50
気持悪いとは思わないだろ
食われる側の気持ちの一部を味わえたって感じだな
食われる側の気持ちの一部を味わえたって感じだな
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 23:13:27 ID:KO1FIvHZ0
俺は肯定側でクエ進めたから
同胞扱いされて、だんだんと気持ち悪くなったとさって話
感じ方なんてそれぞれなんだからツッコムなよ、俺が恥ずかしいだろ
同胞扱いされて、だんだんと気持ち悪くなったとさって話
感じ方なんてそれぞれなんだからツッコムなよ、俺が恥ずかしいだろ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 23:23:02 ID:RhyffldJ0
NVは敵の出現位置がほとんど変わらんからつまらんな
近接攻撃の野生動物ばっかだし乱闘も無いし
近接攻撃の野生動物ばっかだし乱闘も無いし
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 00:07:36 ID:ilxCVu4EO
久しぶりに3やったら全然フリーズしないし
ロードが速くて快適だ
この誰も信用出来ない空気
そこら中にいるﾚｲﾀﾞー
主人公の無敵vate
お涙頂戴の話をしないジェリコ
幼馴染のブッチ
最高だ
ロードが速くて快適だ
この誰も信用出来ない空気
そこら中にいるﾚｲﾀﾞー
主人公の無敵vate
お涙頂戴の話をしないジェリコ
幼馴染のブッチ
最高だ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 02:10:11 ID:x3Z84z6c0
NVって悪の匂いがしないんだよね
どうでもいい虐殺とか辱めは沢山あるのにさ
どうでもいい虐殺とか辱めは沢山あるのにさ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 03:51:56 ID:5XESoDFN0
>>809
そりゃNVが好きな人達が集まっている場でどう？って聞いたらそうなるでしょ
他のレビューサイトも見てみりゃわかるけど、不満山盛りだがそれ以上に惹きつけられるものがあるって評価だから不満点も一緒に聞けば良かったのに
NV以外にも言えることだけど、続編は複雑にするしかないもんなのかねぇ
核発射後の世界＝荒廃を売りにしているから世界観を変えることも出来ないししゃーないとは思うけど
そりゃNVが好きな人達が集まっている場でどう？って聞いたらそうなるでしょ
他のレビューサイトも見てみりゃわかるけど、不満山盛りだがそれ以上に惹きつけられるものがあるって評価だから不満点も一緒に聞けば良かったのに
NV以外にも言えることだけど、続編は複雑にするしかないもんなのかねぇ
核発射後の世界＝荒廃を売りにしているから世界観を変えることも出来ないししゃーないとは思うけど
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 11:11:13 ID:7UMdensX0
>>809
本スレ、最近はマシだけど以前はフェラルグール多かったから
「たとえ100%ﾌﾘｰｽﾞしようと、<自分は金払って買った客だから文句言う権利がある>
などと言うやつはゲームをプレイする資格がない。つくってくださった製作者に
申し訳ないと思わないのか。いまもがんばってパッチつくってくださっているのに」
なんて一瞬釣りかと思うようなこと顔まっかにして書いてるグールがいて
ロムっててびっくりした
さすがに他の住人にもつっこまれてたけど、その後も一生懸命自分の発言
ごまかすように擦り寄ってたから、きっとがちなんだろうなぁと思った
本スレ、最近はマシだけど以前はフェラルグール多かったから
「たとえ100%ﾌﾘｰｽﾞしようと、<自分は金払って買った客だから文句言う権利がある>
などと言うやつはゲームをプレイする資格がない。つくってくださった製作者に
申し訳ないと思わないのか。いまもがんばってパッチつくってくださっているのに」
なんて一瞬釣りかと思うようなこと顔まっかにして書いてるグールがいて
ロムっててびっくりした
さすがに他の住人にもつっこまれてたけど、その後も一生懸命自分の発言
ごまかすように擦り寄ってたから、きっとがちなんだろうなぁと思った
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 11:15:16 ID:LOEtvUmp0
こういう続編ものって大抵、製作者側が勝手に飽きちゃって、客が望んでもいない「改良」を加えた結果自滅して行くんよ。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 12:24:33 ID:CduJW9qTP
>>820
久しぶりにベガスやったら２～３時間に１回はフリーズするし
ロードが遅くて最悪だ
この誰も信用出来ない空気
そこら中にいるカサドレス
主人公の近接特化
お涙頂戴の話をするハゲ
お約束嫌味キャラのべイサー
最低だ
久しぶりにベガスやったら２～３時間に１回はフリーズするし
ロードが遅くて最悪だ
この誰も信用出来ない空気
そこら中にいるカサドレス
主人公の近接特化
お涙頂戴の話をするハゲ
お約束嫌味キャラのべイサー
最低だ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 13:17:32 ID:ilxCVu4EO
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 13:34:29 ID:CduJW9qTP
>>826
３は世界観も仲間になるコンパも含めて末期な感じがよかった。
・パワーアーマー装備中は大好きなタバコも遠慮する程年とって丸くなったがその本質は残虐な行いを生業とする(元)レイダー
・契約を重要視し、元ボスといえどもヘッドショット一発であっさり殺すグールの傭兵
・長年閉じ込められてたわりには正気を保ってる外見はどう見ても化け物だが中身は義理人情に厚いＳＭ
・奴隷として生きる顔面崩壊サドマゾ女
・どうみてもただの黒ババァにしか見えない上に主人公の父親の好みまで把握してしまう一部サイボーグの屈強な兵士
・我輩は犬肉である。名前はまだない
・見た目気にしすぎで理容師免許までとっちゃった一見つっぱってるがゴキブリにびびるヘタレナルシスト
・ポンコツ
こんな早々たるメンバーの中まともなのが一人もいないというw
ベガスみたいな雰囲気も嫌いではないんだけどやっぱロード時間とフリーズの差はかなりでかい。
３は世界観も仲間になるコンパも含めて末期な感じがよかった。
・パワーアーマー装備中は大好きなタバコも遠慮する程年とって丸くなったがその本質は残虐な行いを生業とする(元)レイダー
・契約を重要視し、元ボスといえどもヘッドショット一発であっさり殺すグールの傭兵
・長年閉じ込められてたわりには正気を保ってる外見はどう見ても化け物だが中身は義理人情に厚いＳＭ
・奴隷として生きる顔面崩壊サドマゾ女
・どうみてもただの黒ババァにしか見えない上に主人公の父親の好みまで把握してしまう一部サイボーグの屈強な兵士
・我輩は犬肉である。名前はまだない
・見た目気にしすぎで理容師免許までとっちゃった一見つっぱってるがゴキブリにびびるヘタレナルシスト
・ポンコツ
こんな早々たるメンバーの中まともなのが一人もいないというw
ベガスみたいな雰囲気も嫌いではないんだけどやっぱロード時間とフリーズの差はかなりでかい。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 14:20:37 ID:x18n3gC70
個人的にFO3を超えるゲーム体験なんてのは
あと2回はハードの世代交代がないと無理なんじゃないかと思ってる
凄いの作ったと思うよマジで
あと2回はハードの世代交代がないと無理なんじゃないかと思ってる
凄いの作ったと思うよマジで
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 14:36:44 ID:Iu55Q2/H0
こうして見ると3のコンパニオンすごいなｗｗｗｗｗ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 14:49:36 ID:pc6MYu0K0
>>824
NVは飽きたとかでなく本家の意地としてマイナー時代の空気持ってきただけだよ。結局ウケなかったわけだが
チュートリアル長いとか色々言われた所を改良したはずが改悪になったり、数がおかしいバグとかさ
NVは飽きたとかでなく本家の意地としてマイナー時代の空気持ってきただけだよ。結局ウケなかったわけだが
チュートリアル長いとか色々言われた所を改良したはずが改悪になったり、数がおかしいバグとかさ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:21:28 ID:TXr9ykCC0
NVはシェルターネタもほとんど無いし
ナンバリングとは明らかに雰囲気が違うね
ナンバリングとは明らかに雰囲気が違うね
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:28:28 ID:CduJW9qTP
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:30:25 ID:ilxCVu4EO
NVのコンパニオンまとめてみた
妻をリージョンに殺され復讐すハゲ元凄腕NCR
キャラバン隊を殺されて復讐する飲んだくれ
ステルスボーイの副作用で分裂症に苦しむおばあちゃんSM
元エンクレイブでその償いをしたい医者
BOSのやり方に限界を感じ模索中の格闘バカスクライブ
年で能力が衰えてきた元カウボーイグール
超性能レーダーエンクレイブのアイボット
最近脳が老化してきた脳味噌丸見えサイボーグ犬
みんな何か問題があるんだね
妻をリージョンに殺され復讐すハゲ元凄腕NCR
キャラバン隊を殺されて復讐する飲んだくれ
ステルスボーイの副作用で分裂症に苦しむおばあちゃんSM
元エンクレイブでその償いをしたい医者
BOSのやり方に限界を感じ模索中の格闘バカスクライブ
年で能力が衰えてきた元カウボーイグール
超性能レーダーエンクレイブのアイボット
最近脳が老化してきた脳味噌丸見えサイボーグ犬
みんな何か問題があるんだね
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:52:00 ID:CduJW9qTP
>>833
訂正いれてみた。
リージョンにびびって妻を射殺したことを後悔したものの他人の協力なしでは何もしないヤクザなハゲ
キャラバン隊を殺されてショックを受けるも他人の協力なしでは何もしないアル中
ステルスボーイの副作用でババァ時代の記憶とその分裂症に苦しむミュータント
元エンクレイブでその償いをするため医療活動を続ける隠れゲイ
BOSのやり方に限界を感じ模索中の格闘バカ
年で能力が衰えてきた囚われの身の元カウボーイなグール
超性能レーダーNCR攻撃機能も備えたポンコツアイボッド
帽子嫌いで最近脳が老化した脳味噌丸見えサイボーグ犬
３に比べてまとも率が高い。
訂正いれてみた。
リージョンにびびって妻を射殺したことを後悔したものの他人の協力なしでは何もしないヤクザなハゲ
キャラバン隊を殺されてショックを受けるも他人の協力なしでは何もしないアル中
ステルスボーイの副作用でババァ時代の記憶とその分裂症に苦しむミュータント
元エンクレイブでその償いをするため医療活動を続ける隠れゲイ
BOSのやり方に限界を感じ模索中の格闘バカ
年で能力が衰えてきた囚われの身の元カウボーイなグール
超性能レーダーNCR攻撃機能も備えたポンコツアイボッド
帽子嫌いで最近脳が老化した脳味噌丸見えサイボーグ犬
３に比べてまとも率が高い。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 16:05:02 ID:ilxCVu4EO
まともだけどみんなネガティブだな
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 16:08:58 ID:Iu55Q2/H0
>>833だけ見るとアイボット強そうに見える
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 17:09:40 ID:x3Z84z6c0
そうなんだよNVは基本的に暗いんだよ
高校生の頃にやってたら、暗くて救われなくて最高とか喜んだかもしれないが
世の中、暗い絶望的な話ばっかりじゃないと、普通は思えてくるだろうに
未成年者のエンジニアが作ったのかもしれないね
高校生の頃にやってたら、暗くて救われなくて最高とか喜んだかもしれないが
世の中、暗い絶望的な話ばっかりじゃないと、普通は思えてくるだろうに
未成年者のエンジニアが作ったのかもしれないね
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 17:28:21 ID:idYOpWb60
なんで未成年者だと暗いみたいな前提なん？
学生運動の時代じゃあるまいし
学生運動の時代じゃあるまいし
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 17:42:51 ID:7UMdensX0
鬱設定好きなお年頃ってことじゃない?
妙に救いの無い鬱エンドとかハマるのって確かに
若い気がする
NVはなんつかエンディングが好きになれん
3はさ、DLC入る前のエンディングでも
主人公も死んだし人の争いも変わらない、けど
パパンや主人公、犠牲の上に少しずつ前には進んでる
って感じで希望が見えるから好きだ
NVはなんつかエンディングに閉塞感を感じる
自分がカルマ善良のNCRルートクリアだからなのか?
もしかしたら他のルートは違うかもしれんが
妙に救いの無い鬱エンドとかハマるのって確かに
若い気がする
NVはなんつかエンディングが好きになれん
3はさ、DLC入る前のエンディングでも
主人公も死んだし人の争いも変わらない、けど
パパンや主人公、犠牲の上に少しずつ前には進んでる
って感じで希望が見えるから好きだ
NVはなんつかエンディングに閉塞感を感じる
自分がカルマ善良のNCRルートクリアだからなのか?
もしかしたら他のルートは違うかもしれんが
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 18:12:45 ID:we8guQhb0
＞欝設定大好き
ＤＯＤとかも過剰に評価しちゃうタイプだな
ＤＯＤとかも過剰に評価しちゃうタイプだな
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 18:14:24 ID:Iu55Q2/H0
なんでお前らそんなに欝が嫌いなんだよハッピーエンドよりも欝エンドの方がリアリティあるじゃないか
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 18:16:17 ID:we8guQhb0
欝ゲーになると信者に厨房みたいな奴が多くなって欝になる
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 18:21:34 ID:ilxCVu4EO
NVはルート多いい事をの売りにしてるんだから
完全無欠のハッピーエンドもあったら良かった
エンドでNCRもリージョンもBOSも一緒に
荒野を走る光景がながれたりたか
完全無欠のハッピーエンドもあったら良かった
エンドでNCRもリージョンもBOSも一緒に
荒野を走る光景がながれたりたか
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 18:23:10 ID:TXr9ykCC0
FO3の殆どのコンパニオンはどういう過去なのか
詳しく分からなかったし何とも言えないな
詳しく分からなかったし何とも言えないな
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 18:28:12 ID:ilxCVu4EO
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 18:32:45 ID:7UMdensX0
鬱エンドのがリアリティあるっていうのがもう厨二‥っと失礼
いや、世の中そんな捨てたもんじゃないよ うん
なんでアポカリプスの使徒ルートがなんでないんだろうと
思ってたよ
個人的には信条的に一番共感できたのになぁ
いや、世の中そんな捨てたもんじゃないよ うん
なんでアポカリプスの使徒ルートがなんでないんだろうと
思ってたよ
個人的には信条的に一番共感できたのになぁ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 19:48:52 ID:eEvhB/HU0
3は歩いてても瓦礫ばかりである意味では新鮮だった、透明なカベもないしね。
そのおかげで飽きることなく歩き回って、全然来たことがない場所だと思ったら意外とメガトンが近かったりとか面白かった。
vegasはほとんど見たことあるような道ばかり、移動は道路と透明なカベで決められた道を進むだけだからね。
そのおかげで飽きることなく歩き回って、全然来たことがない場所だと思ったら意外とメガトンが近かったりとか面白かった。
vegasはほとんど見たことあるような道ばかり、移動は道路と透明なカベで決められた道を進むだけだからね。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 19:56:26 ID:aJynicEj0
3からの変更点は不満もあるけどよかったところもある
NVもフリーズとバグ無くなってロード短くなればいいゲームだよ
そしてこれらを実現するには作り直してディスク交換しかない
NVもフリーズとバグ無くなってロード短くなればいいゲームだよ
そしてこれらを実現するには作り直してディスク交換しかない
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 20:03:40 ID:O8ABedklO
ランダムイベントはないし、敵vs敵なんてあんま見る事がないし
狭い世界が余計狭く感じるんだよね
狭い世界が余計狭く感じるんだよね
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 20:19:56 ID:7UMdensX0
NVのよかったところってコンパニンのホイールと‥
個人的にはそれだけだ
幸いフリーズは２回だけバグは深刻なものはなかったけど
俺はＮＶつまらなかった
クソゲーとまではいかないが
面白いところもないわけではないが、やればやるほど
悪いところがみつかって嫌になるゲームという感想
ＮＶ面白いという人間がいることはかまわないが
いいゲームだと押し付けられても困る
とてもじゃないが人には薦められない
個人的にはそれだけだ
幸いフリーズは２回だけバグは深刻なものはなかったけど
俺はＮＶつまらなかった
クソゲーとまではいかないが
面白いところもないわけではないが、やればやるほど
悪いところがみつかって嫌になるゲームという感想
ＮＶ面白いという人間がいることはかまわないが
いいゲームだと押し付けられても困る
とてもじゃないが人には薦められない
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 20:20:28 ID:x3Z84z6c0
俺の高校時代だったら好きになれたかもって話だ
らが抜けた、すまぬ
らが抜けた、すまぬ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 20:35:09 ID:64pGLknw0
高校時代はいかにしたら女とやれるかしか考えてなかったわ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 21:30:52 ID:wTJ04sHe0
3を異常に讃美してる人ってNV云々よりはこのシリーズにもう飽きてんじゃね？
もちろん透明な壁とかああいう明らかなクソは許せないけど
もちろん透明な壁とかああいう明らかなクソは許せないけど
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 21:35:18 ID:ilxCVu4EO
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 21:53:54 ID:cNHt25VL0
>>854
3の何に飽きたらNVが楽しめないというのか
3の何に飽きたらNVが楽しめないというのか
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:13:12 ID:CCKVSOIf0
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:27:35 ID:7UMdensX0
>>854
他の人と重複してしまうが
このシリーズといっても３とＮＶしかやってないので
この二つしか比べようが無いが３はまだ飽きないよ
４周くらいやってるけどね
ＮＶは２周目途中で嫌になった
３を賛美って、ＮＶと比べたら結果そう聞こえてしまうだけで
３もバグとかあったけど、面白かったから気にならなかった
それだけのことなんだ
他の人と重複してしまうが
このシリーズといっても３とＮＶしかやってないので
この二つしか比べようが無いが３はまだ飽きないよ
４周くらいやってるけどね
ＮＶは２周目途中で嫌になった
３を賛美って、ＮＶと比べたら結果そう聞こえてしまうだけで
３もバグとかあったけど、面白かったから気にならなかった
それだけのことなんだ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:28:17 ID:wTJ04sHe0
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:39:30 ID:ilxCVu4EO
世界観全然違うよ
システムも同じようで相当感触な変わってる
ようはゲームジャンルが違う
システムも同じようで相当感触な変わってる
ようはゲームジャンルが違う
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:53:57 ID:wTJ04sHe0
>>860
流石に無理があるだろ…
舞台がMZみたいな近未来モノになったとかなら分かるが、核戦争後のアメリカっていう前提は変わってない
pipboy等のステータス画面だってほとんど同じ。武器が一新されたワケでもなし、操作系統が大きく変わった訳でもない
ハードコアだって数値が変動するだけであってゲーム的な違いは全く無い。目新しいモノなんてコンパニオンロール位じゃん、あと見えない壁
fallout1,2→3が大幅に変わったって言うなら分かるが、3→NVはほとんど変わってないよ。
少なくともコレだけの違いでゲームジャンルが違うってのはお粗末すぎるぜ
流石に無理があるだろ…
舞台がMZみたいな近未来モノになったとかなら分かるが、核戦争後のアメリカっていう前提は変わってない
pipboy等のステータス画面だってほとんど同じ。武器が一新されたワケでもなし、操作系統が大きく変わった訳でもない
ハードコアだって数値が変動するだけであってゲーム的な違いは全く無い。目新しいモノなんてコンパニオンロール位じゃん、あと見えない壁
fallout1,2→3が大幅に変わったって言うなら分かるが、3→NVはほとんど変わってないよ。
少なくともコレだけの違いでゲームジャンルが違うってのはお粗末すぎるぜ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:01:50 ID:cNHt25VL0
>>861
世紀末核戦争直撃後の廃墟探索ﾒｲﾝと
核戦争？被害なしで復興おいしいれす＾ｑ＾じゃあ世界観はともかくｹﾞｰﾑ性はまるで違うだろう
武器は一新されたわけではないけど大幅追加なんだし
3の武器に秋田からNVもﾂﾏﾝﾈとか意味わからんわ
世紀末核戦争直撃後の廃墟探索ﾒｲﾝと
核戦争？被害なしで復興おいしいれす＾ｑ＾じゃあ世界観はともかくｹﾞｰﾑ性はまるで違うだろう
武器は一新されたわけではないけど大幅追加なんだし
3の武器に秋田からNVもﾂﾏﾝﾈとか意味わからんわ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:10:46 ID:CCKVSOIf0
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:11:36 ID:ilxCVu4EO
システムは確かに3と同じだけど
やる事が違うんだよね
NVはクエストをこなしていって3は探索重視の
NVはマップ移動の制限が窮屈
やる事が違うんだよね
NVはクエストをこなしていって3は探索重視の
NVはマップ移動の制限が窮屈
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:17:49 ID:x3Z84z6c0
不満スレなのに不満を正そうとする奴がたまにいるが無駄な労力だぜ
その労力を別のなにかに向けた方がずっといい
あと日本語がおかしい、使い方を間違ってるのも2chでは有り触れてるしね
一流大卒の書類じゃないんだから、期待しないで欲しい
その労力を別のなにかに向けた方がずっといい
あと日本語がおかしい、使い方を間違ってるのも2chでは有り触れてるしね
一流大卒の書類じゃないんだから、期待しないで欲しい
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:29:04 ID:wTJ04sHe0
不満を言うなって言ってるように聞こえたならすまないな
要は3→NVと来て新鮮味が薄れてるから尚更つまらないって感じたんじゃないの？
って思えるレスがちらほら見えるから気になったんだ
要は3→NVと来て新鮮味が薄れてるから尚更つまらないって感じたんじゃないの？
って思えるレスがちらほら見えるから気になったんだ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:48:43 ID:7UMdensX0
ＮＶを楽しめる人からすればなんでつまらないと思う人がいるのか
不思議なんだろうなぁ
同じようにＮＶをつまらないと思う自分は、なんであんなのが楽しめるのか
不思議だもの
まぁ人それぞれだわな
不思議なんだろうなぁ
同じようにＮＶをつまらないと思う自分は、なんであんなのが楽しめるのか
不思議だもの
まぁ人それぞれだわな
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:57:49 ID:x3Z84z6c0
>>866
一般的な続編に期待する物はより洗練されたシステム、前作を越えるアイデアなんだろうけど
前作のバグがそのまま発生するシステム程度では、前作を買った人は満足できないだろ
新鮮でなくてもいいから、快適くらいは期待してたら
バグだらけで本体も壊す勢いなのだから怒っていいだろ
一般的な続編に期待する物はより洗練されたシステム、前作を越えるアイデアなんだろうけど
前作のバグがそのまま発生するシステム程度では、前作を買った人は満足できないだろ
新鮮でなくてもいいから、快適くらいは期待してたら
バグだらけで本体も壊す勢いなのだから怒っていいだろ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 02:54:44 ID:Z4EWqPYD0
ベガスの英wikiと日本のwiki見たら、どっちもバグだらけだな
特にひどいのが仲間のエンディングが分岐しなかったり発生しなかったりするバグ
マルチエンディングが売りのゲームでこれはひどすぎるだろ
特にひどいのが仲間のエンディングが分岐しなかったり発生しなかったりするバグ
マルチエンディングが売りのゲームでこれはひどすぎるだろ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 06:51:53 ID:N8+XIoGY0
フィールドで出くわす敵がカサドレスとゲッコーばかりなのが飽きる原因かも？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 07:10:35 ID:LALuhIYH0
タロン社がときどき物資運んできてくれないと寂しいね
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 07:11:11 ID:cZhxwPjk0
マップの造りが雑なんだよ。辺りを見回すとFT地点になってるランドマークが点在するのが見えるけど、
その間の地形は妙に単調で下手すると何も無い荒地があるだけ。
あえてFTせず散歩してみても何も面白くない。
建物見つけてもスターキャップ拾うだけか、だらだらとアドベンチャーパート（）が始まるだけ。
遭遇する敵もはっきり分かれすぎでこの地域はカサドレス、
あの地域はスコルピオン系、その地域はゲッコーって何か工夫できなかったのか。
その間の地形は妙に単調で下手すると何も無い荒地があるだけ。
あえてFTせず散歩してみても何も面白くない。
建物見つけてもスターキャップ拾うだけか、だらだらとアドベンチャーパート（）が始まるだけ。
遭遇する敵もはっきり分かれすぎでこの地域はカサドレス、
あの地域はスコルピオン系、その地域はゲッコーって何か工夫できなかったのか。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 07:13:42 ID:rBonSpE/0
地域地域によって出る敵が決まってるのは良いと思うけどね
地域の境目で敵同士が戦ってたりしてないんだもん。3のほうが面白いに決まっとろう
地域の境目で敵同士が戦ってたりしてないんだもん。3のほうが面白いに決まっとろう
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 10:22:30 ID:tQ5ThGi30
ベガスに失望して3のPC版導入して色々なMOD入れてみたら何この神ゲー
レイダー30匹にミニガン掃射するこの快感！俺の求めていたFalloutがここにあるって感じだわー
ネーちゃんエロいし
レイダー30匹にミニガン掃射するこの快感！俺の求めていたFalloutがここにあるって感じだわー
ネーちゃんエロいし
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 10:26:43 ID:ziRLxv7m0
PCはパーツを買い換える金さえあれば一番良いわな
手軽さとは程遠いからあんまり売れないけど
手軽さとは程遠いからあんまり売れないけど
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 10:44:59 ID:tQ5ThGi30
まあ、知識ゼロからMOD･日本語化導入法理解してまともに遊べるようになるまでには
それ相応の壁があるんだけどね…
食わず嫌いで今まで手を出さなかったのが悔やまれるぐらいに別世界だよこれ
それ相応の壁があるんだけどね…
食わず嫌いで今まで手を出さなかったのが悔やまれるぐらいに別世界だよこれ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 11:26:43 ID:jH/PKq7R0
ロードとフリーズ直してくれないとベガスの正確な評価は俺はできないな
今はロードにイラついて細かい不満でも目に付いてしまう状態
マーカーがハウスの所指してるだけで頭に血が上るぜ
あそこの壁でロード、建物入る時ロード、エレベーターでロード…死ぬ
今はロードにイラついて細かい不満でも目に付いてしまう状態
マーカーがハウスの所指してるだけで頭に血が上るぜ
あそこの壁でロード、建物入る時ロード、エレベーターでロード…死ぬ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 11:46:43 ID:rzDIFms30
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 11:52:22 ID:hT5HUZYH0
３はレベル毎にperks取れたからアホキャラにしても
基本は抑えられたから、使えるキャラにはなったんだよなぁ
それがゲームを更に面白くした要因でもあったし
２周、３周させるモチベーションにもなった
NVスタッフは、perks取得数がキャラメイクの多様性を生んだって
分析はできなかったのだろうか？
基本は抑えられたから、使えるキャラにはなったんだよなぁ
それがゲームを更に面白くした要因でもあったし
２周、３周させるモチベーションにもなった
NVスタッフは、perks取得数がキャラメイクの多様性を生んだって
分析はできなかったのだろうか？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 12:08:56 ID:g0pmtxvB0
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 12:15:11 ID:OPhJI7bU0
周回プレイに関しては3よりNVのほうが楽しめると思うよ
勢力もあるし、3みたいに簡単に全方位の最強キャラ作れないから
勢力もあるし、3みたいに簡単に全方位の最強キャラ作れないから
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 12:24:54 ID:g0pmtxvB0
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 13:02:20 ID:V4AByfZN0
エナジープレイで粘液気にしなくなったのはその影響かもしれん
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 13:36:00 ID:rzDIFms30
バランス調整した箱庭作りました→何度でも遊んでたくなる
周回プレイを前提とした壮大なゲーム作りました→一周やっておなかいっぱい
周回前提ゲームはほとんどやり込んだことないなー
sagaくらいか
周回プレイを前提とした壮大なゲーム作りました→一周やっておなかいっぱい
周回前提ゲームはほとんどやり込んだことないなー
sagaくらいか
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 14:49:54 ID:LALuhIYH0
勢力もあるから周回プレイが楽しめるっていうが
結局勢力ごとにお使いが待ってるだけで全然楽しめない
たとえばＢＯＳみたいにＮＣＲやリージョンにあるていど
信条が違う派閥があって、プレイヤーがそのトップを
挿げ替えるような政局を選べるクエストがあって
完全ＮＣＲルートもあるけれど、それぞれの派閥に干渉して和解させる
こともできる
そこまでつくりこんでこそマルチエンディングだと思う
いまのＮＶ、世界はつくったあとは自由だっていわれても
お使い→報告だけでプレイヤーは「使えるパシリ」以外になれないっつー
結局勢力ごとにお使いが待ってるだけで全然楽しめない
たとえばＢＯＳみたいにＮＣＲやリージョンにあるていど
信条が違う派閥があって、プレイヤーがそのトップを
挿げ替えるような政局を選べるクエストがあって
完全ＮＣＲルートもあるけれど、それぞれの派閥に干渉して和解させる
こともできる
そこまでつくりこんでこそマルチエンディングだと思う
いまのＮＶ、世界はつくったあとは自由だっていわれても
お使い→報告だけでプレイヤーは「使えるパシリ」以外になれないっつー
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 14:51:21 ID:rzDIFms30
パシリゲームをしたくて買った奴なんていないだろ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 15:02:23 ID:cFn90Ols0
「風が吹けば桶屋が儲かる」という言葉通りに
プレイヤーがとった行動ですべてが変化していくとかだったら
おつかいも楽しめたのかもな
プレイヤーがとった行動ですべてが変化していくとかだったら
おつかいも楽しめたのかもな
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 15:47:58 ID:04bst8p10
そげな事やったら今よりバグだらけのモンができそうやな
ちょっと手順間違えただけでクリアできなくなるクエストとか
いつの間にかどこかの勢力が消えてたとかセーブ記録が消えてたとか
ちょっと手順間違えただけでクリアできなくなるクエストとか
いつの間にかどこかの勢力が消えてたとかセーブ記録が消えてたとか
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 15:50:06 ID:LQ5E2HXy0
開発期間も開発費も３の半分くらいなんだし
お布施と思って我慢してる
お布施と思って我慢してる
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 15:56:38 ID:ziRLxv7m0
>>889
開発はオブシディアンだからお布施にすらならんぞ
開発はオブシディアンだからお布施にすらならんぞ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 17:13:17 ID:NJH/1aez0
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 17:17:48 ID:LALuhIYH0
とりあえずFO4はベセスダかオブシディアンか
どっちがつくるかはっきりしろぃ
ベセスダならマストバイ
オブシディアンならバイバイ
どっちがつくるかはっきりしろぃ
ベセスダならマストバイ
オブシディアンならバイバイ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 17:22:37 ID:LALuhIYH0
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 17:41:01 ID:V4AByfZN0
販売元ベセスダだったらお布施にはなるんじゃね？
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 17:52:21 ID:LQ5E2HXy0
ナンバリングはベセスダ側がキッチリ作るでしょ
今回は小遣い稼ぎみたいなもんなんじゃないの
今回は小遣い稼ぎみたいなもんなんじゃないの
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 18:12:20 ID:RzPHZP2e0
洋ゲーの続編物は日本の続編と違って
いかに粗製濫造して利益をあげることおに着眼点がおかれてるね
全てがそうだとは言わないけど開発期間が短いものはたいがいそれ
ＢｉｏShock2もそうだった（ベガスとはくらべものにならんほど完成度は高いけど
それでも粗がめだった）
発売の本数順で偶数番号に当て嵌まる作品は粗はずれ作品だな
いかに粗製濫造して利益をあげることおに着眼点がおかれてるね
全てがそうだとは言わないけど開発期間が短いものはたいがいそれ
ＢｉｏShock2もそうだった（ベガスとはくらべものにならんほど完成度は高いけど
それでも粗がめだった）
発売の本数順で偶数番号に当て嵌まる作品は粗はずれ作品だな
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 18:24:47 ID:q5744gBg0
>>896
続編で開発期間が短くなるのは基礎が出来てるからじゃない？
続編で開発期間が短くなるのは基礎が出来てるからじゃない？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 18:29:46 ID:RzPHZP2e0
>>897
もちろんそれもあるけど
シナリオを単純化すること（いわゆる一本道やハックラ主体とか）
でそれに対する人件費やデバックやゲーム事体の容量も削減される
あっさり味の味気ないものができあがる
バルダーズゲートの続編でタイトル名忘れたけど（北の北方物のやつ）これも
そんな感じだった
ちなみにこれは販売した所が開発のツールを使って作り上げたゲームだった
もちろんそれもあるけど
シナリオを単純化すること（いわゆる一本道やハックラ主体とか）
でそれに対する人件費やデバックやゲーム事体の容量も削減される
あっさり味の味気ないものができあがる
バルダーズゲートの続編でタイトル名忘れたけど（北の北方物のやつ）これも
そんな感じだった
ちなみにこれは販売した所が開発のツールを使って作り上げたゲームだった
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 18:33:39 ID:RzPHZP2e0
また今回はアメリカのリーマンショックの影響でゲーム業界事態に
不況の嵐がおきておりどこもゲームスタジオなどが閉鎖されてるので
リーマンショック前に企画設計されたと思うベガスをバグ承知で無理に販売
したことも事体の拍車をかけてる
さらに日本版は日本語ローカライズなどさらに酷いことになるのは想像できる
そのなかでも良くやってるほうだと思うけど、ここまえ酷いとは思わなかった。
今後の洋ゲーの購入の仕方を考えさせられる出来事になるでしょうね
不況の嵐がおきておりどこもゲームスタジオなどが閉鎖されてるので
リーマンショック前に企画設計されたと思うベガスをバグ承知で無理に販売
したことも事体の拍車をかけてる
さらに日本版は日本語ローカライズなどさらに酷いことになるのは想像できる
そのなかでも良くやってるほうだと思うけど、ここまえ酷いとは思わなかった。
今後の洋ゲーの購入の仕方を考えさせられる出来事になるでしょうね
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 18:42:19 ID:RzPHZP2e0
>今後の洋ゲーの購入の仕方を考えさせられる出来事になるでしょうね
具体的には
1 本、ブログ、ネットなどのレビューを判断材料と一切あつかわない
こいつらがバグが多くて酷くても絶対それを指摘しないから
2 初回特典や初回DLを無視
まさか初回特典DLもバグの一因になるからｗ
技術のない日本人プログラマーがおいそれとパッチすら作れないのに
よけいややこしくなる初回特典DLコンテンツを足したら混乱するだけｗ
3 とにかくパッチが一回あたり、最低2ヶ月は購入する期間を置く
人柱er様ありがとう
4 洋ゲー特有の粗製濫造で利益幅を増す続編を買わないｗ
洋ゲー開発人は二つに分かれる
自分の才能能力を込め開発期間を5から10年ぐらいかけた作品を作る
人と二年ぐらいでポッと出すやつ
最近見られる兆候としては
ナンバリングタイトルをかなねるごとに名作になっていくタイプもでてきた
今後はこんな販売がメジャースタイルになっていかもしれない。
具体的には
1 本、ブログ、ネットなどのレビューを判断材料と一切あつかわない
こいつらがバグが多くて酷くても絶対それを指摘しないから
2 初回特典や初回DLを無視
まさか初回特典DLもバグの一因になるからｗ
技術のない日本人プログラマーがおいそれとパッチすら作れないのに
よけいややこしくなる初回特典DLコンテンツを足したら混乱するだけｗ
3 とにかくパッチが一回あたり、最低2ヶ月は購入する期間を置く
人柱er様ありがとう
4 洋ゲー特有の粗製濫造で利益幅を増す続編を買わないｗ
洋ゲー開発人は二つに分かれる
自分の才能能力を込め開発期間を5から10年ぐらいかけた作品を作る
人と二年ぐらいでポッと出すやつ
最近見られる兆候としては
ナンバリングタイトルをかなねるごとに名作になっていくタイプもでてきた
今後はこんな販売がメジャースタイルになっていかもしれない。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 18:42:33 ID:QEthMgW1O
やっぱり開発期間に無理があったのか
NVは糞ではないけど3より凄いの期待してたから
ガッカリ感が酷い
NVは糞ではないけど3より凄いの期待してたから
ガッカリ感が酷い
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 19:12:55 ID:O3PU8sFO0
3はラッドローチが無理、あれのせいで全部台無し
当時周りから絶賛されてたから買ってみたら序盤からあの仕打ち、マジあり得ない
NVだと序盤に一匹出てくる以外は全然見かけなくなって超安心
当時周りから絶賛されてたから買ってみたら序盤からあの仕打ち、マジあり得ない
NVだと序盤に一匹出てくる以外は全然見かけなくなって超安心
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 19:15:12 ID:pod72T8l0
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 19:30:10 ID:RzPHZP2e0
今年の海外のクソゲー大賞に
NV作ったオブシディアンのAlpha Protocol があるんだけど
この内情が凄い酷いこれじゃNVが酷いのはあたりまえと言いたくなる（もう言ってるけど）
NV作ったオブシディアンのAlpha Protocol があるんだけど
この内情が凄い酷いこれじゃNVが酷いのはあたりまえと言いたくなる（もう言ってるけど）
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 20:28:17 ID:LALuhIYH0
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 21:04:23 ID:rg3wzZua0
正直NVを面白いとか思ってる奴らがいる事自体が許せない。
あんなクソげー【FO3】の要素なくしたらスッカスカのゴミ溜めだというのはINT１の奴でも分かるのに
そんなことも分からずに称賛してるフェラルグール共がいるから、日本のゲームは廃れたんだわ
その点、このスレの皆は良識ある人達ばっかで落ち着くよ
このスレは本当オアシスだわ
あんなクソげー【FO3】の要素なくしたらスッカスカのゴミ溜めだというのはINT１の奴でも分かるのに
そんなことも分からずに称賛してるフェラルグール共がいるから、日本のゲームは廃れたんだわ
その点、このスレの皆は良識ある人達ばっかで落ち着くよ
このスレは本当オアシスだわ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 21:12:35 ID:LALuhIYH0
面白いと感じるかつまらないと感じるか
主観でしかない
そこに正しいとか間違いなんて無い
ＮＶを楽しんでる人間がいて悪いこたない
フェラルグールに攻撃的になるあまり自分がフェラル化してないか
気をつけた方がいい
主観でしかない
そこに正しいとか間違いなんて無い
ＮＶを楽しんでる人間がいて悪いこたない
フェラルグールに攻撃的になるあまり自分がフェラル化してないか
気をつけた方がいい
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 21:18:36 ID:N8+XIoGY0
面白いことは面白いんだが不満点もとても多い
だいたいブーン仲間にするぐらいで何故か飽きて新キャラ作っちゃう
一応イエスマンでクリアしたけども
だいたいブーン仲間にするぐらいで何故か飽きて新キャラ作っちゃう
一応イエスマンでクリアしたけども
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 21:18:39 ID:rg3wzZua0
>>907
…そうだったな、すまん
…そうだったな、すまん
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 21:34:22 ID:tQ5ThGi30
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 21:38:07 ID:LALuhIYH0
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 22:06:18 ID:QEthMgW1O
防具がDTになってパワーアーマー無双かと
思ってたら3より弱くなってる
対物ライフルで抜かれちゃうじゃなか！
思ってたら3より弱くなってる
対物ライフルで抜かれちゃうじゃなか！
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 22:14:18 ID:GJkUV/yI0
筋の通った批判をしないとキチガイマンセー派に反論の口実を与える事になるからね
ＮＶにムカつく気持ちは大いに分かるが
ＮＶにムカつく気持ちは大いに分かるが
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 23:36:59 ID:V4AByfZN0
楽しんでる人に対して敵意を向けるのはちょっと違うんじゃ...
それに楽しんでる人全員がマンセーしてるワケでもないと思うんだが...
それに楽しんでる人全員がマンセーしてるワケでもないと思うんだが...
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 23:46:45 ID:qI1hCXJf0
ゲハ気質な人が紛れ込んでるからね
常に臨戦態勢ですから彼ら。何かに。
常に臨戦態勢ですから彼ら。何かに。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 23:48:06 ID:rzDIFms30
本体が壊れるくらいフリーズがある時点でゲームとして終わってるんだよ
それでも楽しく遊んでると製作者に伝わってバグフリーズゲームを乱造されても困るけどね
つまんないを連呼するだけじゃなくて、対案と建設的意見や妄想も書き込んでみょう
ボクの考えた超NV
主人公が●●の組織に正式に加入して、階級をあげて行く 例 (NCR大魔王)
カジノで換金ができず、カジノ内での景品交換のみ 例 (ドラクエ方式)
敵が移動民族のように一塊ごと移動する 蛾の大量移動によってノバック消滅
それでも楽しく遊んでると製作者に伝わってバグフリーズゲームを乱造されても困るけどね
つまんないを連呼するだけじゃなくて、対案と建設的意見や妄想も書き込んでみょう
ボクの考えた超NV
主人公が●●の組織に正式に加入して、階級をあげて行く 例 (NCR大魔王)
カジノで換金ができず、カジノ内での景品交換のみ 例 (ドラクエ方式)
敵が移動民族のように一塊ごと移動する 蛾の大量移動によってノバック消滅
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:02:57 ID:JXEX6ECl0
だから、俺が言ってるのはあくまでキチガイレベルのマンセー野郎って事ね
バグが無いと落ち着かないって言っちゃうような
以前ＰＣ版ＮＶのスレでそう言ってる奴がいて、こりゃもう駄目だって思ったわけ
バグが無いと落ち着かないって言っちゃうような
以前ＰＣ版ＮＶのスレでそう言ってる奴がいて、こりゃもう駄目だって思ったわけ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:18:44 ID:TipA8YAr0
NVはね、彷徨う楽しさやアイテムを集める楽しさが無さ過ぎる
FO3じゃ無駄に色んな物集めまくったのに
NVじゃそんな気にならない
最高で最凶で最強の倉庫を目指したいのに
FO3じゃ無駄に色んな物集めまくったのに
NVじゃそんな気にならない
最高で最凶で最強の倉庫を目指したいのに
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:23:00 ID:p0FFJIQnO
NVは武器増えたけど
類似品多すぎ
カウボーイリピーター系いくつあんだよ
それと性的な描写があってちょっと下品かな
類似品多すぎ
カウボーイリピーター系いくつあんだよ
それと性的な描写があってちょっと下品かな
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:28:47 ID:PGyZy3UM0
武器や戦闘はNVがいいって言ってる人は多分PC版のMODとか知らない人なんだろうな
結局その辺全部3由来の要素なんだけど感動が大きくてそこに気付けない
結局その辺全部3由来の要素なんだけど感動が大きくてそこに気付けない
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:30:42 ID:FzTGAKI30
俺は虐待されました、性の奉仕をしましたとかいらないが
セクシーロボくらいあからさまだと安心して見れるかな
セクシーロボくらいあからさまだと安心して見れるかな
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:31:09 ID:9L6aZsmV0
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:35:48 ID:PpcP8VoBO
筋書きが沢山あるのに通る場所が全部同じなんだよな、いちいちベガス行ってダム行って…
武器は実弾だけ無駄に増えた感じでどうしたいのかわからないんだが、ユニークもない武器があるのに
武器は実弾だけ無駄に増えた感じでどうしたいのかわからないんだが、ユニークもない武器があるのに
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:37:30 ID:FzTGAKI30
ユニーク製作者が見つからないのですが、どこに行けば見つかりますか?
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:53:18 ID:jdyskiiI0
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 01:21:17 ID:XsvTPTb+O
ＭＯＤｗ家庭用派が大半だから仕方ない(ﾜﾗ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 03:26:28 ID:h81mhEHn0
（ﾜﾗってｗ
10年くらい服役してた方ですか（藁
10年くらい服役してた方ですか（藁
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 06:09:49 ID:jdyskiiI0
10年だったら（笑）だな
なつかしい
なつかしい
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 07:57:55 ID:CmQV8IfCO
（爆）だろ。むしろ（核爆）かFO的に考えて。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 14:07:55 ID:oP+e59z40
バグ修正するまで待ってたんだけど、まだパッチ来てないのかｗ
一気に当てる気なのかね。
ついでにフリーズやローディングの長さまで改善されたら、神ゲーになるんだけどなぁ
一気に当てる気なのかね。
ついでにフリーズやローディングの長さまで改善されたら、神ゲーになるんだけどなぁ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 14:36:40 ID:h81mhEHn0
え？ならないよお
クエストつまらないもの
クエストつまらないもの
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 14:40:57 ID:FzTGAKI30
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 15:14:21 ID:WsUvev+Z0
ＮＶアンチスレなのか？ここは
なんかもうfallout3信者がテイルズ信者並みに害虫化してきてるな
なんかもうfallout3信者がテイルズ信者並みに害虫化してきてるな
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 15:42:45 ID:fWgxMYSj0
釣り針が大きくて飲み込めないよぉ・・・
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 15:44:17 ID:h81mhEHn0
不満スレだからおｋ
さてスレの害虫はどちらでしょう
さてスレの害虫はどちらでしょう
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 15:46:36 ID:OHFZ4piu0
NVは武器のカスタマイズが楽しかったから
次の作品でも取り入れて欲しい
そんくらいかな
次の作品でも取り入れて欲しい
そんくらいかな
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 15:55:54 ID:eeTH0J7Q0
過去作のマップが広すぎと感じていた自分としては、
ＦＯＮＶの世界の狭さはむしろ遊びやすくて結構好きなんだが、
それ以外の点は基本的にＦＯ３の方が上なんだよな
ロードの長さには正直辟易する
ルート分岐はいらんかったかな
プレイ内容でエンディングが変わればよく、おおまかなルート分岐そのものはいらんかったと思う
ラストに近づけば近づくほど、なんか窮屈な感じを覚えちゃうんだよね
ＦＯＮＶの世界の狭さはむしろ遊びやすくて結構好きなんだが、
それ以外の点は基本的にＦＯ３の方が上なんだよな
ロードの長さには正直辟易する
ルート分岐はいらんかったかな
プレイ内容でエンディングが変わればよく、おおまかなルート分岐そのものはいらんかったと思う
ラストに近づけば近づくほど、なんか窮屈な感じを覚えちゃうんだよね
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 16:08:38 ID:FzTGAKI30
武器カスタマイズはよかったけど
なんか組み合わせ決まってて、魔改造できなくてちょっとがっかり
なんか組み合わせ決まってて、魔改造できなくてちょっとがっかり
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 16:51:45 ID:p0FFJIQnO
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 17:01:37 ID:/YlPkJyk0
ボロボロの弾薬箱、あれ威力悪い上にCNDx3ぐらいの劣化した弾薬入ってそうだよね
そういうのがあってもよかったと思うんだが
そういうのがあってもよかったと思うんだが
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 20:01:39 ID:CmQV8IfCO
確かにMODが少ないのはなぁ
ユニーク武器につけるとバグるらしいし
ユニーク武器につけるとバグるらしいし
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 20:32:05 ID:pEzAIKvG0
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 20:42:28 ID:95+7zffq0
せめて主人公独立ルートがあったらやる気でた
あと勢力に属するのは良いんだけど、どんなに頑張っても使い走りから出世とかないしな～
太閤立身伝ってゲームがあるんだけど、あんな感じだったら最高だったかも。
あと勢力に属するのは良いんだけど、どんなに頑張っても使い走りから出世とかないしな～
太閤立身伝ってゲームがあるんだけど、あんな感じだったら最高だったかも。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 20:47:53 ID:+9/P048W0
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 21:03:49 ID:nDKnRxVM0
そういえば3でアンドロイドの部品だっけ？を落とすと！って表示されたけど
あれ拾えねーの？
あれ拾えねーの？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 21:09:48 ID:jdyskiiI0
>>933
>ＮＶアンチスレなのか？ここは
ここが本スレ
向こうは「バグがないと落ち着かない」というようなDNAに異常がある人のスレ
ちなみにヤクザなドラマーといって金を稼ぐ人もDNAに異常がある人です。
>ＮＶアンチスレなのか？ここは
ここが本スレ
向こうは「バグがないと落ち着かない」というようなDNAに異常がある人のスレ
ちなみにヤクザなドラマーといって金を稼ぐ人もDNAに異常がある人です。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 21:11:47 ID:pEzAIKvG0
あーここネガキャンスレじゃなくて「不満スレ」なんで勘違いしないで下さい
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 21:33:38 ID:rP/cW2KR0
あれだ
本スレにも不満スレにもグールは発生するっつー見本だな
本スレにも不満スレにもグールは発生するっつー見本だな
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 21:58:42 ID:jdyskiiI0
このスレの方向性の説明テンプレが欲しいな
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 22:39:16 ID:qWiOejr80
フォールアウト
ネットで出来たらいいのに
ネットで出来たらいいのに
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 22:47:13 ID:jdyskiiI0
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 23:26:50 ID:FzTGAKI30
Falloutの文句を言ってればいいんだよ
それだけのスレだろ
1、2、ps2の等もお待ちしております
それだけのスレだろ
1、2、ps2の等もお待ちしております
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 23:57:30 ID:h81mhEHn0
３だけどソードオフショットガンが弱すぎてジャギ様プレイが苦痛だった
格闘モーションがショボすぎてイマイチ世紀末覇者の気分に浸れなかった
立ちポーズが猫背でカッコ悪い、ハンドガンの構えが両手持ちじゃないのがダサい
不満点はこんなもんかな
格闘モーションがショボすぎてイマイチ世紀末覇者の気分に浸れなかった
立ちポーズが猫背でカッコ悪い、ハンドガンの構えが両手持ちじゃないのがダサい
不満点はこんなもんかな
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 00:11:02 ID:Cv9kpiMQ0
北斗的に考えて弱くて正解なような
それにしても中華アサルト以外はクセや弱さが目立つよね
それにしても中華アサルト以外はクセや弱さが目立つよね
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 00:14:49 ID:RnR2w4sE0
あとスマグラーズエンドのガッカリ感が半端なかったわ
お前どんだけ名前負けしてるんだよって
お前どんだけ名前負けしてるんだよって
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 00:55:30 ID:66yB+4YgO
PS2のFOBOSやったんだけどクエストが敵の殲滅しかない
銃があるけどバットでぶん殴った方が強いし
バランスオカシイ
銃があるけどバットでぶん殴った方が強いし
バランスオカシイ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 01:11:49 ID:OLFM9cq/0
3だけど主人公の背景が濃すぎてRPしづらい
メイン無視するにも忍びないし、結局サブ含めてクエ消化ゲーと化す
年齢が固定ってのもなんかね・・・
でもランダムイベントは好き
メイン無視するにも忍びないし、結局サブ含めてクエ消化ゲーと化す
年齢が固定ってのもなんかね・・・
でもランダムイベントは好き
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 01:17:34 ID:Cv9kpiMQ0
3に不満点がないわけではなくて
NVに不満点が多すぎたのと、出た時期のせいもあるね
実際NVの不満点とか二週間前くらいあたりで沈静化しはじめてるし
次はパッチとDLCが来てから盛り上がりそうだね
NVに不満点が多すぎたのと、出た時期のせいもあるね
実際NVの不満点とか二週間前くらいあたりで沈静化しはじめてるし
次はパッチとDLCが来てから盛り上がりそうだね
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 02:27:30 ID:Oc5QB7qm0
俺は大抵の事は気にしないけど
ターミナルの遅さだけは何とかしてくれ
ふざけてんのかあの遅さ
ターミナルの遅さだけは何とかしてくれ
ふざけてんのかあの遅さ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 04:54:40 ID:Cv9kpiMQ0
オブシダンが3への苦言で今の仕様になりましたとさ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 08:26:08 ID:ljkxy/6h0
>>959
二回目以降はパスワードハックを初期化する処理を打ってるらしい。
どうせ不便にするならサイエンススキルでタイピング速度が速くなるとかでも良かったのにね。
3は3で未熟で不満な部分があったけど、NVだとゲーム側で
不便を強いられる感じが多くなったのがなんだかなぁと思う、あとレイダーヘルメットまともに売れや！
二回目以降はパスワードハックを初期化する処理を打ってるらしい。
どうせ不便にするならサイエンススキルでタイピング速度が速くなるとかでも良かったのにね。
3は3で未熟で不満な部分があったけど、NVだとゲーム側で
不便を強いられる感じが多くなったのがなんだかなぁと思う、あとレイダーヘルメットまともに売れや！
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 08:32:12 ID:Cv9kpiMQ0
パワーアップしない、改善されない続編なんて黒歴史にしかならないな
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 10:38:13 ID:VQZVvlBR0
3は猿のように遊んだのに、NVはもうやめた
クエストしてても、徘徊してても面白くない
唯一面白かったのが、トランプで遊ぶキャラバンくらいだわ
クエストしてても、徘徊してても面白くない
唯一面白かったのが、トランプで遊ぶキャラバンくらいだわ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 10:49:08 ID:AOETKaD2P
>>959
ああいうデメリットしかない改変は簡便して欲しいよな。
ああいうデメリットしかない改変は簡便して欲しいよな。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 12:01:27 ID:e4YS+onp0
久々に３をプレイしたらすぐに飽きた
なんだかんだでＮＶのシステムに慣れるとダルいわ
なんだかんだでＮＶのシステムに慣れるとダルいわ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 13:06:16 ID:Ft5Cj5gH0
正直３のほうが面白かった
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 13:37:53 ID:7A2JrDng0
ＮＶのマップのマーカー？
なんか変な指示が多かったんだ。目的地までまっすぐ行けるはずなのに
わざわざ目の前の一軒家入って裏口から出ろ、みたいな
３の時は無かったと思うんだが‥
あと建物内ローカルマップの見づらさをなんとかしてほしい
なんか変な指示が多かったんだ。目的地までまっすぐ行けるはずなのに
わざわざ目の前の一軒家入って裏口から出ろ、みたいな
３の時は無かったと思うんだが‥
あと建物内ローカルマップの見づらさをなんとかしてほしい
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 15:47:26 ID:Ft5Cj5gH0
ＦＴ先も目的地の入り口だから
ＦＴでロード入り口に入ってロード
ってむだにロードが多くなる糞仕様
メガトンみたいに目的地内に直接入れよ
ＦＴでロード入り口に入ってロード
ってむだにロードが多くなる糞仕様
メガトンみたいに目的地内に直接入れよ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 16:01:56 ID:AOETKaD2P
ストリップ地区に入れる条件がいらなかったな。
入るの糞簡単だし条件のために地区内にＦＴエリア作らなかったわけだしほんと無駄
入るの糞簡単だし条件のために地区内にＦＴエリア作らなかったわけだしほんと無駄
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:58:42 ID:5sBLThas0
３のシステム使うんだから面白いはずって期待してたらこれだよ
装備品・Ａｉｄ等のアイテムとハードコアやサバイバルのシステムをＦＯ３のＤＬＣとして出して欲しい
それだけで３００時間は遊べる
装備品・Ａｉｄ等のアイテムとハードコアやサバイバルのシステムをＦＯ３のＤＬＣとして出して欲しい
それだけで３００時間は遊べる
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 19:44:40 ID:e4YS+onp0
今更３のＤＬＣなんていらないし、やらない
さっさと新作を出せ
さっさと新作を出せ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 20:20:19 ID:7Tiau2AG0
ニューベガスなんてお試し版みたいなもんだな
スタッフのリハビリに使われたからこんな出来でナンバリングもされていないんだろ
４に期待
スタッフのリハビリに使われたからこんな出来でナンバリングもされていないんだろ
４に期待
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 20:48:47 ID:AylUS8uVO
カジノ作ったのにゲーム禁止にするとか意味分からん。変な所ばかりリアル志向なのね
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 21:49:45 ID:fJiTX0Qs0
ＮＶはやってないが3はショットガンのデザインが気に入らん
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 22:35:26 ID:18C6FIrL0
>>973
luck10だと銀行化しちゃうからなぁw
luck10だと銀行化しちゃうからなぁw
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 00:35:59 ID:3Guq5j290
ベロニカとED-Eとリリーばあちゃんだけはよかった。
モハビ放浪しててもあんまり面白くないんだよな。キャピタルに連れ込んで遊びたいぜ…
あとハードコアとノーマルの中間が欲しかった。さしづめハードって所か。
コンパニオンは死なないけど食事や睡眠は必要って感じの。
食事材料集めが地味に楽しいのでハードコアもう一度楽しみたいんだが、
激戦地区にコンパニオンつれてけないのはつまんなすぎるし
モハビ放浪しててもあんまり面白くないんだよな。キャピタルに連れ込んで遊びたいぜ…
あとハードコアとノーマルの中間が欲しかった。さしづめハードって所か。
コンパニオンは死なないけど食事や睡眠は必要って感じの。
食事材料集めが地味に楽しいのでハードコアもう一度楽しみたいんだが、
激戦地区にコンパニオンつれてけないのはつまんなすぎるし
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 00:46:01 ID:kJsI8hbHO
コンパニオンはカサドレス相手だと
一瞬で殺られるからな
ベガスは群れが多すぎ
一瞬で殺られるからな
ベガスは群れが多すぎ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 01:29:46 ID:uCMxTerk0
バランスが取れないのにとろうとする素振りでゲームがどんどんつまらなくなるんだよな
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 01:34:42 ID:t5zPyMoT0
本スレには「バグがないと落ち着かない、バグ大好き」
という基地外がいるので立てられたのがこの不満スレ
信者や神格化しされて、公正な意見や考え方ができなくなった
書き込みを行う場所です。
ちなみに僕の考えたfalloutやゲームとかは本スレで書き込んでください
前スレ
Fallout 不満スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1289539899/
次スレのテンプレこんなんでいいかな？
という基地外がいるので立てられたのがこの不満スレ
信者や神格化しされて、公正な意見や考え方ができなくなった
書き込みを行う場所です。
ちなみに僕の考えたfalloutやゲームとかは本スレで書き込んでください
前スレ
Fallout 不満スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1289539899/
次スレのテンプレこんなんでいいかな？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 01:48:01 ID:zHdK33aC0
本スレの基地外だとか信者だとかいらん
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 01:49:28 ID:zHdK33aC0
↑テンプレにそういう記述はいらんだろということだぞ
わざわざ「私はグールです」言ってるようなもんだ
わざわざ「私はグールです」言ってるようなもんだ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 02:02:40 ID:KZBqABZX0
＞信者や神格化しされて、公正な意見や考え方ができなくなった
＞書き込みを行う場所です。
これはあれか、（3の）信者って事か
＞書き込みを行う場所です。
これはあれか、（3の）信者って事か
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 03:09:03 ID:CeHcpNeH0
盲目信者は３の方が圧倒的に多いからそういうことだろう
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 05:24:47 ID:h6NX3NGL0
まああっちにいるのは信者じゃなくて社員だからねえ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 07:58:40 ID:uCMxTerk0
久しぶりに社員とか聞いた
>1のままでいいよ
>「バグがないと落ち着かない、バグ大好き」 という基地外
肉の腐った友人乙
>1のままでいいよ
>「バグがないと落ち着かない、バグ大好き」 という基地外
肉の腐った友人乙
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 08:25:32 ID:O40a1V3L0
不満点は言いたいけど「NV VS FO3」の図式になるのは正直かったるい
信者だのアンチだのは無しにして粛々かつ楽しくやりたい
信者だのアンチだのは無しにして粛々かつ楽しくやりたい
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 15:13:32 ID:uCMxTerk0
vs形式にしたい奴と本スレが恨めしくて仕方ない奴がいるんだろうけど
もうvsかるにも3もずいぶんと前だし、本スレも勢いないし、ここも出揃ってて
正直しんどい
NVの不満点も1ヶ月書き込み続けるとどうでもよくなってきた
もうvsかるにも3もずいぶんと前だし、本スレも勢いないし、ここも出揃ってて
正直しんどい
NVの不満点も1ヶ月書き込み続けるとどうでもよくなってきた
>もうvsかるにも3もずいぶんと前だ
もうvsで語るにも3もずいぶんと前だし
もうvsで語るにも3もずいぶんと前だし
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 16:13:28 ID:zHdK33aC0
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 16:48:12 ID:l3hS4Rq2P
個人的には３に比べてＮＶはいいところあったし不満なところもあった
結果するとプラマイゼロなんだよな個人的には
結果するとプラマイゼロなんだよな個人的には
－ 割と信者が多いゲームだし、本スレに不満を書きにくい
だからこのスレも必要なんじゃないかと思った －
お約束
・荒らしや信者はスルー推奨
・僕の考えたFalloutは本スレで披露してください
・作品同士の罵り合いはやめましょう
前スレ：Fallout 不満スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1289539899/
だからこのスレも必要なんじゃないかと思った －
お約束
・荒らしや信者はスルー推奨
・僕の考えたFalloutは本スレで披露してください
・作品同士の罵り合いはやめましょう
前スレ：Fallout 不満スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1289539899/
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 19:48:44 ID:uCMxTerk0
>・僕の考えたFalloutは本スレで披露してください
愚痴、不満の対案として披露したくなるから、その項目は除外して欲しいかも
このスレで僕の考えたFalloutネタは一度も盛りあがっていないし
チラシの裏レベルのを語る奴には他の人もスルーかフルボッコにどうせするんだろうし
愚痴、不満の対案として披露したくなるから、その項目は除外して欲しいかも
このスレで僕の考えたFalloutネタは一度も盛りあがっていないし
チラシの裏レベルのを語る奴には他の人もスルーかフルボッコにどうせするんだろうし
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 21:59:06 ID:LvIPqyUe0
僕の考えたFalloutってＮＶのことだよな
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:00:54 ID:ebOWEaYA0
修正パッチは箱優先だと？
もういい加減にしろや高橋・・・
マジで年内にくんのかよこれ
もういい加減にしろや高橋・・・
マジで年内にくんのかよこれ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:39:11 ID:KPbeP6/E0
>>991
「信者」は荒れる元だから外した方がいい
「信者」は荒れる元だから外した方がいい
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:19:35 ID:JFaUUAP70
パッチが来ても面白くはならない
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:44:53 ID:uCMxTerk0
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:56:52 ID:EALIKJz00
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 00:05:03 ID:9uqAgx5F0
乙です
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 00:06:08 ID:9uqAgx5F0
1000ならｆｏ４はベセスダ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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