最近の中堅ＲＰＧの売上げ低下は異常138

このスレは、
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレが荒れる元になるのでやめましょう。
>>950が次スレを立ててください。

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,2万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):22.5万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):36,2万 → グレイセス(Wii):20,4万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):4,1万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):12,7万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):12.0万

●候補
2010年内
トリニティジルオール・ゼロ(PS3) 2010年11月25日発売予定
アガレスト戦記2(PS3) 2010年11月発売予定
テイルズオブグレイセスF（PS3)2010年12月2日発売予定
トゥー ワールド 2(PS3/360) 2010年冬発売予定

2011年以降
ラストストーリー(Wii) 2011年1月27日発売予定
Dragon Age： Origins（PS3） 2011年1月27日発売予定
円卓の生徒(360) 2011年2月発売予定
二ノ国 白き聖灰の女王（PS3）　2011年内予定

未定
Next Tales of（PS3）
プロジェクトダーク（PS3）

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2（PSP):14,7万

テンプレ終了。

>>1乙

>>1乙

何故だろう、スレタイに妙な違和感を感じる…

ジルオールつまんねえー
最後までできなかったわ

>>6
タイトル元に戻したけど、前のがよかった？

フォールアウトっておもろいん？
いや、つまらんねんやろうけど、やっとる奴おるんなら聞いとこ思てな

いや普通にこの方がいいだろ、前スレ前々スレはなんか勘違いした人が立てちゃってもったいないから使ってた感じだったし。

【2009年】発売
Wii(9タイトル)
FFCCET、朧村正、アークラ
ヴァルハラナイツ、王様物語、黄金の絆
ファントムブレイブ、フラジール、TOG

360(4タイトル)
SO4、クロスエッジ、マスエフェクト
マグナカルタ2

PS3(7タイトル)
デモンズ、ロロナ、トリユニ
アガレストZERO、ドゲヒ、TOV
FF13

【2010年】発売＆予定
Wii(2タイトル)
化石モンスター、ゼノブレイド

360(11タイトル)
EOE、ボダラン、オブリGOTY
ニーア、セイクリ2、アガレストZERO
Fable3、FoNV、ボダランGOTY
FF13I、トゥーワールド2

PS3(19タイトル)
EOE、アルトネ3、ラスリベ
SO4I、オブリGOTY、ニーア
セイクリ2、トトリ、白騎士2
ネプテューヌ、ととモノ2G、アガレスト2
ととモノ3、FoNV、トリジルゼロ
TOGf、信長の野望ONLINE、ボダランGOTY
トゥーワールド2

【2011年】発売予定
Wii(1タイトル)
ラストストーリー

360(4タイトル)
円卓の生徒、マスエフェクト2、ドラゴンエイジ
Arcania Gothic4

PS3(9タイトル)
ディスガイア4、ドラゴンエイジ、ウィザードリィツインパック
Next tales of、FF14、二ノ国
Project Dark、Arcania Gothic4、FF13ヴェルサス

あれ、そういえばイメージエポックが発表会やるとか言ってなかったっけ？

トリニティジルオールゼロの体験版第二弾
思ってたより良かった
完璧じゃないにしても
このくらいの完成度であれば発売日買いしてもいいかもしれんｗ

考えて見れば
こんな超オーソドックスなファンタジー世界観のゲームって
オーソドックス過ぎて最近滅多に見なくなってたから逆に新鮮だったのかもｗ

カメラ感度とかカメラ追従の心地良さみたいなのはちょっと弱いかな
あと宝箱開けたりとかスイッチ操作とかが×ボタンなのがちょっと違和感ｗ

>>8
いやいや、これで良いんだけどさ。
前スレのせいで妙な違和感が湧いちゃってなｗ
気にしないでくれ。

ゲッチャでトリニティジルオールゼロの特集やってる

宝箱とかギミックは○ボタンの方に慣れてるからね
まあ、暴発するの避けたかったのかも
もしかしたら罠系とかもあるんじゃないかな

このスレが盛り上がるにはペルソナ５しかないんだが、あと何年かかることやら
個人的には幻水６を心待ちにしているのだが・・・シリーズ終わったぽいしなあ

トリニティジルオールはニーアのように売れるかもな
あれも発売前は空気だったし

いや無理だろ、競合が多すぎるし強すぎるわ、次週にモンハン、テイルズだし
もしかしたらＧＴ５とかも11月下旬の可能性出てきたぞ。

テイルズとアサクリ買うよ

■アトラス
キャサリン制作でHDでのRPGのノウハウを貯める
（ペルソナ制作チームによるRPGの予定）

■トライエース
ASKAエンジンベースでASKA第二世代タイトルを製作中
（ASKA第一世代のRPGがインアン、SO4、EoE）

■フロムソフトウェア
デモンズソウル製作チームによるプロジェクトダーク始動

メディアクリエイト
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20101110057/
FO3 　　　　　　　　　　　　　　→　 　　FONV

PS3（2009年１月発売）　24,488　　　→　　37,249
360 （2008年12月発売）　30,566　　　→　24,146

今１番楽しみなのは二ノ国だなージブリのブランド力考えれば下手したらミリオン行くだろうし。
海外での売り上げも期待出来る。シナリオ日野が不安だけど

ジルオール俺は購入してプレイする予定だけど
売り上げ的には苦しいでしょう
モンハンとテイルズと被り気味な上に（GT5も来るかも？）
作品の知名度も低く値段も高い
>>17
P5はヴェルサスやニノ国くらいかかりそう
テイルズ新作のが間違いなく先に出るだろうな
メガテン4なんてそもそもあるかどうかも未定だし

>>23
コングポイントからして爆死濃厚
ライト向けはちょっとポイント外すと途端に売れなくなるのが辛いね

発売３週前
[PS3]テイルズ オブ ヴェスペリア - 298pt
[PS3]テイルズ オブ グレイセス エフ - 289pt
[Wii]テイルズ オブ グレイセス - 216pt

>>26
テイルズ買うような層はほとんど変化してないみたいだな
FF13で新しくRPG好きが入ったりしなかったのかな

TOGは順調か
腐ってもテイルズだなあ…ハードさえ間違わなければ
きっちり結果を出して来る

１月２７日ってかなり新作発売されるんだな
ラススト発売日変えたほうがよくね

テイルズはずっと安定してるよ
モンハンやFFと被ろうが売り上げに大きな影響はない
テイルズファンは平気で機種ごと買うような人達だからな

PS3発売予定の完全新作は40万以上いくだろうな

TOG発売したら少しは完全新作の情報解禁されるかね
楽しみだ

>>31
新作はカウントダウンしてるだろ

>>29
1月27日にラススト以外で発売されるゲームは主にドラゴン、無双、戦ヴァル3、俺妹、禁書か
他はともかく無双、戦ヴァルと被ったのはちと嫌だな

>>27

予約する層の比率は変わらないと思うよ、ここ数年コングポイントの初週係数は×450で安定してるしね、
ただし初週意向の伸びにはばらつきがあるのでこの初週以降の分でこそユーザー数が増えたかどうか
の真価が問われると思う。

TOVって結構初週以降の伸びが大きかったよね
新型の影響だろうけど

TOVはこれ以上ないグッドタイミングで発売されたからな
あれでテイルズの知名度も上がっただろう

PS3が中堅弱小に一番いいのは間違いないし
TOGもその例に漏れず、順調ではあるようだが
ちょっと時期が悪いよね、PS3でもGT5とかでかいの出るし
他のハードにも色々出るし
TOVは超えないんだろうな
まぁテイルズは完全版とかよりPS3の新作に期待したい
今世代初の中堅ハーフ越えなるかどうか
まぁ45万前後で終りそうだけど……

逆にＴＯＶの同梱版本体出してたくせに数週間後に値下げした360版はよく20万売れたよなｗ
値下げ前に売りきったって感じかもしれんがアレは酷かったよねｗ

結局PS3の大勝利か

そんなことより皆さんタクティクスオウガ運命の輪の売り上げ気になりませんか？
これが予想以上に売れればオウガバトルサーガ八章が据え置きで・・・と不毛な妄想を抱いてるんだけど
むむぅ

今回のTOGfは時期的には良い方だろう
去年のFF13みたいにデカイ弾はないし、年末商戦だから普通の時期より増えるかもね
GT5のレースゲームはRPG層と被るかと言えば微妙

SFC テイルズ オブ ファンタジア 25万本　1995年

PS1 テイルズ オブ デスティニー 83万本　1997年
PS1 テイルズ オブ ファンタジア 55万本　1998年
PS1 テイルズ オブ エターニア 67万本　　2000年

NGC テイルズ オブ シンフォニア 32万本　2003年
PS2 テイルズ オブ シンフォニア 40万本　2004年
PS2 テイルズ オブ リバース 60万本　2004年
PS2 テイルズ オブ レジェンディア　34万本　2005年
PS2 テイルズ オブ ジ アビス 56万本　2005年
PS2 テイルズ オブ デスティニー 37万本　2006年

Wii テイルズ オブ シンフォニア -ﾗﾀﾄｽｸの騎士- 21万本　2008年
360 テイルズ オブ ヴェスペリア 21万本　2008年
PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア 36万本　2009年
Wii テイルズ オブ グレイセス 19万本　2009年
PS3 テイルズ オブ グレイセス エフ 20万〜36万？　2010年

テイルズ買う奴はFFDQとかぶろうがテイルズ買うんだから
時期とか競合とか関係ないと思う

売り上げがより良くなるであろう条件として、時期や競合の有無とかはあるだろう
直前がMHP3だったりするけど、予約だけで売り切れゴメンなトコが多くて難民必至の状況で手にとってもらえるといいな
予算は問題ないのに商品が無いってのは、結構フラストレーション溜まったりするしｗ

FFやモンハンが近日発売しようがテイルズ好きには全く関係ないぞ
彼等はラタ、GのためにWii買ったけど\
TOGF、テイルズ新作がPS3で出ると知ったらゼノブレには見向きもしないで本体売ると言ってる人もいた

どんな機種だろうがどんな時期だろうが売れるよ

テイルズはハードが違ってもハードごと買う固定層15万〜20万ぐらいだろうね
後はそのハードのRPGユーザーじゃない？

Wiiや箱のテイルズが20万で頭打ちしてるからね
PS3のRPGユーザーがあと16万くらい買っただろう

あぁそういえばMHP3があったな
実績配分らしいから難民が出るね

＞＞43
去年はWiiだということを差し引いても多少は影響受けただろう、マリオと
FFの間じゃなあ・・・。今年もＭＨＰ3と被るものの相手が携帯という事を
考えれば去年よりは遥かにマシ、２年連続でＦＦ１３とぶつかるけど
間違いなくリベンジ達成するだろうし。売上オリジナルで負けて完全版で
勝敗逆転て何気に史上初か？そもそもそういう例がないかもしれんが

DAO公式サイト、かなり凝ったショートムービーが見られるけど
DAOってパーティ制だっけ？
ムービー見てるとそう思えてならない

http://www.spike.co.jp/dao/index.html

DAOはもろパーティ制だよ

>>47
いや、流石に相手は腐ってもFFだからそれはわかんね
箱ユーザーも難易度選べるってことで買う人も多いと思うよ

FF買うようなやつはもう買ってるだろ

本当だｗ
てっきり1人で小さいクエストをひたすらこなしながら
オープンフィールドをうろうろするRPGだと思い込んでいたｗ

10人くらいの仲間とであって
そのうち3人を連れて4人パーティーで行動か
表現等は海外版から一切削ってないってことらしいし
ちょっと興味出てきたｗ

>>48
キャラのキモくて怖いけど、面白そうだなー
日本のＴＶアニメ風キャラも十分キモいけど、日本の
アニメ風キャラと外国のリアルなキャラの中間って
出来ねーのかな。

本格的なダークファンタジーだし、日本じゃちょっと人選びそうだねえ
日本のファンタジーって根底はやっぱり時代劇っつーか、伝奇物だからな

DOAおもしろそうだわ。だけど発売日がラスストともろかぶり
なんだよな。ラスストはオンついてるしラススト優先かな
オンは旬があるし・・・

RPGの内容、格はDAO＞ラスストだな
坂口って所でもう期待出来ないし
コアな中堅RPGユーザーとしては評判が高いDAOだな

ラスストは隠し玉的に登場したオン要素が、発売前後にどれだけ人を惹きつけるかだな

Wiiのモンハン3でさえネット接続数が5万しかいなかったからね
そんなに引き付けられる奴はいないよ

ああそうか、有料かどうかは非常に大きいな

10/11/25　トリニティジルオールゼロ
10/12/02　テイルズオブグレイセス エフ
11/01/27　ラストストーリー
11/01/27　ドラゴンエイジ オリジン

年末年始は思いのほかRPG三昧できそうだｗ

1/27はラススト買う予定だったけど
DAOが出るんじゃそっちを優先せざるを得ないな
凄い評判良いから早くやりたいんだよな
ラスストは安くなってからでいいかな
評判が悪かったらスルーするかもしれんが

>>60
アガレスト戦記ちゃんもあるというのに

FOは操作性、戦闘が糞過ぎて投げたがDAOはどうかな
必死に宣伝打った割りにN:Zも売り上げ振るわなかったし、日本人と洋ゲーとの溝は深い

1/27はドラゴンエイジとラストストーリーの売上対決が見物だな
PS3版ドラゴンエイジのほうが売れそう

>>22

さすがにそれはないだろう、あれだけ挑発的広告うったＦＯが惨敗してるし。
１/２７発売の主なゲームの売上対決なら
戦国無双３Ｚ＞戦ヴァル３＞ラススト＞ドラゴンエイジ
あたりかな、むしろ戦ヴァル２とゼノの売上差見たら戦ヴァル３とラスストが
いい勝負しそうだ。

流石にラスストが洋ゲーに負けるとは思えない
でも移植無双には負けるだろう

>>64
ラススト　10〜15万
ドラゴンエイジ　7〜8万

ぐらいだろう

FONVはマルチ合計初動6万
初動型として累計9〜10万前後
洋ゲーRPGはあんまり売れないからな

PS3版のオブリはベスト版がジワ売れして10万超えたらしいけどね

Dragon Age: Origins
http://www.famitsu.com/news/201011/11035654.html
http://www.famitsu.com/news/201011/images/00035654/SvXLqAT1Tqo93QL67cefI83WIkV93zQw.jpg
エルフやドワーフ、闇の軍勢といったおなじみのモチーフを活かした王道ファンタジーRPG
『DRAGON AGE: ORIGINS』。本作は、練りこまれたシナリオと緻密な世界設定、個性的な
登場人物、物語に影響を及ぼす無数の選択肢、戦略的なバトル、多彩なサブシナリオと、
多くの要素が結合した、超大作と呼ぶにふさわしいRPGだ。

本作の製作は、評価の高いSFアクションRPG『Mass Effect』の開発で知られるBioWare社が
手掛けており、同社のハイセンスなゲームシステムが継承されている。そして日本版発売への
何よりの弊害とされた、膨大なテキストの日本語化にも完全に対応。加えて、海外版の表現に
手を加えることなく、過激な演出などもそのまま収録しているのだ。世界中のRPGファンが
認めた作品が、ついに日本のRPGファンのもとに届けられる。

本作では、プレイヤーの操る主人公をみずからの手で作り出すことが可能。性別、種族、
職業を選択した後、40項目以上の顔のパーツを使って外見をカスタマイズしていこう。
作り出したキャラクターの容姿は、ゲーム中のすべてに反映されるぞ。

本作において、プレイヤーには幾度となく回答次第で周囲に影響を及ぼす選択肢が
突きつけられることとなる。その内容は多岐に渡り、他愛もない質問から、殺人や虐殺、
裏切りといった善悪を問われる難問となることも。しかし、そこでプレイヤーは自分らしい
決断を下し、物語を進めなければならない。たとえそれがクエストの結末やともに戦う
仲間との関係性を変化させるものだとしても……。

本作では、最大4人のパーティーでバトルに挑むこととなる。プレイヤーはパーティーのうちの
いずれかのキャラクターを操作して、技や魔法をリアルタイムに使いながら敵と戦っていくのだ。
また、それぞれのキャラクターにはあらかじめバトル時の戦術を設定しておくことも可能で、
プレイヤーが操作していないキャラクターたちはAIで自動的に行動する。また、パーティー
全員をAI行動にすることも可能だ。戦闘スタイルによって、100種類を超える技や魔法が
用意されており、組み合わせて高度な戦術を生み出すことが可能だ。

海外ではすでに配信されているダウンロードコンテンツ6本を、あらかじめ収録することが判明。
本編だけで80時間以上と言われている本作だが、クリアー後のシナリオ拡張などの
ダウンロードコンテンツがあれば、さらに満足度は高まるはず！

http://www.spike.co.jp/dao/

オブリで初めて洋RPGに触れて洋RPGつまんねって偏見持ってる人が多そう。
俺もオブリやFO、wizなんかは全く面白いと思わないけど
ウルティマ、ディアブロ、マスエフェなんかは神ゲーって思う程に好き。
もっと洋RPG売れるようにならんかなぁ

Wiz面白いと思うんだけどまぁ好き好きだな
俺もオブリはあわんかったがウルティマとかディアブロは好きだわ

至高のWizはFC版3な俺が通りますよ。
と言っても最近のはプレイしてないからなぁ。
自キャラの顔グラはあったほうがいいのかな？

えーと、今度は洋RPG持ち上げる路線にシフトしたのか

ラスストはニーア並って予想が多いのかな？

>>75
そんなもん
20万売れる見込みはいまのところなし

10万売れて中堅入りするだろうが
そこから20万以上を目指すのは厳しいだろう

ドラゴンエイジやった後ラストストーリーやったら糞つまんなそうだな

俺の年末年始RPGはTOGfくらいだな…あとはA･ADV三昧になってしまう
最近はAADVの方が冒険してる感じがして好きだなぁ成長要素もあるの多いし
RPGは無駄にｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ要素だけ増えていってるような気がしてやろうとすると時間が足りない

>>53
ＦＦとかがモロにそれじゃね>中間

ＳＯ４も中間といえば中間じゃね？

１月２７日に俺妹やアマガミをラスストと一緒に買うのは俺だけか

EoEも中間ぽいな
リーンベルちゃんはリアルバービー人形

EOEは結構好きなゲームだけどPS3であのグラはなあ・・
もう少し頑張ってほしかった

SO4は人外
しかしEoEのリーンベルもVP2のアリーシャをケバくしたようにしか見えなくて
がっかりだった
AAAはあのグラフィック路線止めた方いい

ゼノブレイド 任天堂 120,123 79,163 10/06/10

ゼノブレがこれだから初動はラスストとDAOはいい勝負しそうだな

VP2のモデリングを洗練させた感じで、良い発展をしてるなと思ったなあEOE

SO4のモデリングはテカテカのマネキン人形で酷かったが
EOEでは幾らかマシになったろう

スターオーシャン新作が出るとのことだが
さすがにあのデザインは修正されてマシになってると思うぞ
批判を浴びてDC版ではちょこっと修正されているが

ラジアータのグラフィック路線を行ってれば
テイルズみたいな売上辿る事出来たのにな
今世代でテイルズとAAAはすごい差がついた

3であの頭身をやった以上、ラジアータの頭身でやるのはちょっと考えられないなあ
ラジアータのグラフィック（特にキャラクター）が魅力的なのは確かだけれども

俺達はサポーターを許したぞー

ドラクエは何故売れるんだろうな
たまに無償にやりたくなるけど・・

ドラクエは簡単だからだろ
カジノもやらなくても普通に進めるし
これが中堅タイプだと、まず難しいし、ミニゲームも強制かやらないと先に進むのがきつかったりするし

いまどきミニゲーム強制ってどこのクソゲだよ

ドラクエは先行者利益ってやつが大部分占めてるんじゃない？
ファミコンでコマンド式RPGを大ヒットさせて一般人にブランドを認知させたことが大きい
後ストーリーも好き嫌いあるけど結構いいし、一般人でも簡単にプレイできるシステムを
維持してるからじゃないか

ネームバリューもあるだろうけど完成度も実際かなり高いんじゃねたぶん？
でももう完全な客観視は無理だな、先入観もすごいし

ドラクエは内製じゃないし、内容関係なくもはやネームバリューと鳥山絵でドラクエ語れば売れるんだろう
FFみたいにグラを先行するわけじゃないし
先行者利益とブランド構築は重要だな

ドラクエは遊びやすいんだよな。
ＲＰＧもゲームによってはかなり複雑な戦闘システムとか導入しているけど、
普段たまにしかゲームをプレーしないようなライトなユーザーにとっては、
説明書読まなくてもプレーにさしつかえないドラクエなんかはほんとうに遊びやすい。
説明書読むだけで疲れちゃうようなＲＰＧはパスという流れなんだろう。

ドラクエはドラクエというブランドが全てだな。
ただ、それを維持し続けた事がすごいんだよな。
PS2時代に他がブランド壊しまくった事と比較すると、良くやってると思うわ。

ちょっとドラクエって言葉が出ただけでこうなるのか
みんなドラクエの話がしたくてしたくてしょうがないって感じだなｗ

ＤＱはすりこみだよね、ファンファーレやレベルアップの音聞くだけでワクワクしてくるのがその証拠だよ、
代表的な音楽ってのも大事だなってこういうのに触れると思うわ、中堅だとシリーズ通しての音楽って
あんまり記憶に無いよな、こういうのが大作と中堅の差なのかな、ＦＦは馴染みの音楽入れたり入れなかったり
するのが売り上げ乱高下する要因の一つである気がするわ、プロローグとか戦闘の勝利時の音楽ないと寂しい。

ドラクエは開発元を転々と変えて開発者の暴走を防いだのが良かったんだろうね
開発元はDQらしさを意識して作るし

内製だと河津のように暴走してブランド潰す事になりかねない

ドラクエの話題は荒れるしスレチだからその辺にしておけ

お客さんが顔真っ赤にしてドラクエ馬鹿にするな！って飛び出してくるぞ

普通に考えてFFのほうがドラクエより上

ゴミエフより下のゲームなんて無いだろ

そういうのをこのスレでやるんじゃなくて
FFドラクエ板で喧嘩しなさい

このスレにとっては至極どうでもいい話

ドラクエはよくもわるくも化石だからな。
進化を前提に展開するＦＦとは異なる価値観の中にあるんだよ。

[360]ｻﾞ ｴﾙﾀﾞｰｽｸﾛｰﾙｽﾞ IV：ｵﾌﾞﾘﾋﾞｵﾝ　スパイク　72,274　45,497　07/07/26
[PS3]ｻﾞ ｴﾙﾀﾞｰｽｸﾛｰﾙｽﾞ IV：ｵﾌﾞﾘﾋﾞｵﾝ　スパイク　53,960　22,988　07/09/27
計 126,234

[360]フォールアウト３　ﾍﾞｾｽﾀﾞSW　63,548　33,412　08/12/04
[PS3]フォールアウト３　ﾍﾞｾｽﾀﾞSW　53,276　28,499　09/01/15
計 116,824

[360]セイクリッド２　スパイク　24,013　13,190　10/02/10
[PS3]セイクリッド２　スパイク　46,540　18,992　10/02/10
計 70,553

[360]Fallout: New Vegas　ﾍﾞｾｽﾀﾞSW　ｰｰ,ｰｰｰ　24,146　10/11/04
[360]Fallout: New Vegas　ﾍﾞｾｽﾀﾞSW　ｰｰ,ｰｰｰ　37,249　10/11/04
計 61,395(初週のみ)

[360]Ｆａｂｌｅ�U (フェイブル２)　ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　56,197　36,085　08/12/18
[360]Ｆａｂｌｅ�V（フェイブル�V)　ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　ｰｰ,ｰｰｰ　25,448　10/10/28

DAOは合算で10万超えそう

良作だけど売れねーとかは言い訳に過ぎない
体験版を出せ　面白かったら売れるだろ

>>107
FONVは下がPS3版だろう

タイプミスか

合算でラスストと同じくらい？

GT5、11月25日か　こりゃTOGFはV割れ確定的だな

洋RPGのがまだ売れてるんだな

[Wii]ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ･ｸﾘｽﾀﾙｸﾛﾆｸﾙ ｴｺｰｽﾞ･ｵﾌﾞ･ﾀｲﾑ スク・エニ 56,992 22,876 09/01/29
[Wii]ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ｸﾘｽﾀﾙｸﾛﾆｸﾙ ｸﾘｽﾀﾙﾍﾞｱﾗｰ スク・エニ 54,435 34,860 09/11/12
[Wii]朧村正 ﾏｰﾍﾞﾗｽ 45,825 23,900 09/04/09
[Wii]アークライズ　ファンタジア ﾏｰﾍﾞﾗｽ 44,863 28,044 09/06/04
[Wii]牧場物語　わくわくアニマルマーチ ﾏｰﾍﾞﾗｽ 43,134 10,137 08/10/30
[Wii]大神 （おおかみ） カプコン 41,776 25,080 09/10/15
[Wii]スーパーロボット大戦ＮＥＯ ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 41,540 31,870 09/10/29
[Wii]ルーンファクトリー フロンティア ﾏｰﾍﾞﾗｽ 41,170 18,240 08/11/27
[Wii]ＦＲＡＧＩＬＥ (フラジール) ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 41,161 22,640 09/01/22

FFすら売れないWiiｗｗ ｗ

>>111
残念ながら客層が違うから食い合うことはないぞ

そして洋RPGよりも洋FPSや洋TPSの方が日本でも売れるんだよな
MW2とか持ち出すのは流石に可哀想だけど

ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ｸﾘｽﾀﾙｸﾛﾆｸﾙ ｸﾘｽﾀﾙﾍﾞｱﾗｰ：アトラクション・アドベンチャー
牧場物語　わくわくアニマルマーチ：ふれあいシミュレーション
大神：ネイチャーアドベンチャー
ルーンファクトリーフロンティア：ファンタジー生活ゲーム

RPGではないようだ

JRPGなんてほとんどRPGじゃねえけどな
日本で一番RPGっぽいゲームが侍道だし

ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ･ｸﾘｽﾀﾙｸﾛﾆｸﾙ ｴｺｰｽﾞ･ｵﾌﾞ･ﾀｲﾑ
これはDSとマルチでDSの方は25万売れてる

なんのでwiiだから売れないというのは朧、アークラ、スパロボの三つかな
フラジールは雰囲気ゲーと聞いたことあるけどかなりの糞ゲーらしいｗ

Wiiのサードの中堅RPGは五万が頭打ちって感じだな

新規ならそうだね
サードならテイルズで20万売ってるみたいだけど

PS3のサード製新規RPGはEOEの18万が最高か

>>118
FFCCシリーズ
[NDS]FFCC リング・オブ・フェイト　389,845　206,439　07/08/23
↓
[NDS]FFCC エコーズ・オブ・タイム　259,705　101,989　09/01/29
[Wii]FFCC エコーズ・オブ・タイム　 56,992　 22,876　09/01/29
↓
[Wii]FFCC クリスタルベアラー　　　 54,435　 34,860　09/11/12

>>120
テイルズは箱でも20万売ってるからな

上でも突っ込まれてるけど、ベアラーRPGじゃねーだろw

DSで始まったシリーズをwiiに変更しようとして失敗したのか
んでもエコーズ・オブ・タイムをDSとPS3のマルチにしても伸びたとは思えんなぁ（公式見た感じだと）
最後のクリスタルベラーはRPGじゃなくなってるし、うーん

>>124
[GC]ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ ｸﾘｽﾀﾙｸﾛﾆｸﾙ スク・エニ 355,470 191,602 03/08/08

元々、据え置きのGCで始まったシリーズ

テレビのサイズによってＲＰＧの面白さは変わると思うか？
テイルズの前に買い替えを検討しているんだが
やっぱ２０では小さいよな

ベアラーは普通のRPGにしてりゃ10万は超えたんじゃねーか？
一応クリアしたしそこそこ楽しめたが、あれがどんなゲームなのかを説明するのは難しい
まさに制作者の暴走が生み出した奇形児って感じ

>>126
22インチだが、PS3のゲームだと若干文字が小さく感じられるだけでwiiもPS3も問題なく楽しめてる
まあテイルズはともかくDAOやるなら大きな画面のほうが良いんじゃないか？

ベアラーは河津神だろ？
安くなったら買うつもり

ＪＲＰＧはもう中身は末期状態だよ、それでもＪＲＰＧて事で日本ではある程度は売れるから
作り側は末期状態のままでも満足して発売してしまう
海外ではもう悲惨な状況だからな、もう死んだジャンルと言ってもいい
それでもデモンズは海外でもかなりの高評価だったがああいったゲームを作れる日本の開発者はもういないだろう
まあ世界の主流はオブリやFallout、マスエフェクト、ドラゴンエイジだからな
オブリの続編出たらもうＦＦは海外で死滅するだろうな

今度は洋ゲー信者が現れたか

>>131
>>70

ttp://www.youtube.com/watch?v=cmM4ZB6V5yo&feature=channel
ムービーとイベントシーン？と思われる動画が多いけど戦闘はこんな感じらしい
これは戦闘中に一時停止させてコマンド選ぶのかな
なんかテンポ悪そうに見えるんだけど

ドラゴンエイジやマスエフェクトをやったあとＦＦ１３買ってみたんだが
あまりのストーリーの幼稚さに笑い転げてしまった

え？

ここ最近のＪＲＰＧではデモンズ以外あり得んな
あれは世界に誇ってもいいレベルだ
雰囲気、システム　何もかも完璧だ
まあそれでもドラゴンエイジに比べたら劣るが

>>133
仲間に指令出してるんじゃない？
こういうタイプって指令中もリアルタイムに時間が経過すると逆にウザいぞ

>>133
う〜ん･･･韓国産MMORPGみたいだね

>>133
戦闘システム的にPS2でコーエーがだしてた決戦みたいなかんじなのかな
決戦を軍隊戦じゃなくて個人戦にしたような感じにみえる

これはあまりやりたくないなあ
まだラスストの方がいいわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=xDJ5eMkHkj4

>>133
世界観は好きなんだが、こういうの見ちゃうと洋ゲーなんだなあって感じで微妙に思える
やっぱなんか違うんだよなあ

アンチャアンチャデモンズデモンズ

マウス操作っぽいからコントローラーにしたら少しはもっさり感軽減するかもね
しかし地味だなｗ　シームレスって戦闘が地味になりがちだけど、最近でいうと
白騎士の変身とかゼノブレの未来視、チェーンアタックとか工夫してて良かった

英語だから何言ってるかわからんけどドラゴンエイジにもそういう要素あるのかな

>>133
やはり俺にはJRPGの方が性に合ってるみたいだ

ドラゴンエイジの戦闘は分かりやすく言えばＦＦ１２に似ている
各仲間に大量の行動タイプをセットしておく
強敵とか本当頭使ってセットしないと勝てないぞ
それで勝った時の幸福感は計り知れない

それと会話（選択も含め）は大量にあるが
その会話が壮大でユニークだからおもしろい、世界観に没頭される

装備した武器や防具が会話時も含め反映されてるのも最高だ
いつまでも同じ服着ているＦＦなんか論外だ

なによりも魔法のエフェクトや魔法剣のエフェクトは最高にかっこいい

>>145
FF12の戦闘って評価が分かれる最たるものじゃない
俺は好きだけど、上の動画見る限り、それほど惹かれるものは感じないかな
装備反映はゼノブレやラスストが実装してるし、今後JRPGでも増えてくるだろう
膨大な会話には興味あるけど

発売日買いするようなゲームには、正直今のところ思えない
まあ今後の情報待ちかな

>>146
装備反映できる白騎士のことも忘れないでやってください
高画質ムービーになったら装備が初期装備にもどるけど・・・

まぁ結局はラスストもDAOもゼノブレイドと同じような売上になるだろうけどね

つーか装備反映なんて今じゃ当たり前の要素だろ

装備反映は結局予算の問題ってアークラの時言ってたな、
要するにゼノやラストには金がかかってるって事なんだろう。

>>146
情報も何も海外ではとっくに発売しているソフトだからな
動画も二コ動にも翻訳付きで多数上がってる

てか上の動画はカメラワークをあんまいじくってないからシンプルに見えるだけ
もっと拡大して戦闘すると迫力ありまくるぞ
魔法のエフェクオとかマジでかっこいいぞ
武器や防具、アイテム、敵の種類は最近のＲＰＧの中では多い方だ

壮大なストーリーや奥深さは本当に小説数冊レベルだ

JRPGの主人公は特別な存在で、洋RPGは普通の一兵卒
JRPGは主人公中心に物語が進んで、洋RPGは多数の選択肢から自分で選ぶ
この違いで和製に慣れた人は違和感感じたり感情移入出来なかったりするんだと思う
世界感はSFぽくてもファンタジーでも気にならないんだけどねぇ

>>149
そういう意味ではなくこのゲームの装備反映は他のゲームとは一味違うということだ

洋RPGはグラと頭を使う戦略性のあるRPG
下手なJRPGは単純に剣を振るだけってのが多い
まぁテイルズみたいに連携コンボまで昇華させるのは凝っているけど

まぁどこを評価するのは人それぞれだけど装備が反映するだけで面白いかは微妙だな

かっこいい動画あるのなら紹介してよｗ
自分は知らないから無作為に調べただけだし

ドラゴンエイジ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9005380

マスエフェクト２

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10642160

>>156
ありがと。ちょっと見てきます

DAOで魔法で火を消すとかやってるね
ttp://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=x8I5q2Hax5M

問題は日本の中堅レベルだと、このクラスのソフトは出せないって事だよな。
DAOはWW累計320万、マスエフェクト2がWW160万だからな。

>>159
海外とかどうでもいいだろう
このスレは海外までは議論の対象とならんのよ

このスレが取り扱うのはあくまでも国内の中堅RPGの売り上げ

日本の中堅メーカーにここまで予算かけたRPGは作れない、
だから洋RPGにユーザーが馴れちゃうとJRPGがますます売れなくなる、
ということを問題視してるんじゃないの、>>159は

>>156の動画見て、俺はやっぱクオリティ低くてもJRPGの方が良いなあ、と思ったけど

予算をかけたゲームが受け入れるかどうかは別問題だからなあ、実際ＦＯに
売上見ても洋ゲーＲＰＧ人口増えてないし。むしろＪＲＰＧが充実していった
ら洋ゲーＲＰＧをわざわざやらないという人の方が増えそうだが

>>161
洋RPGは今も昔も熱狂的な支持者がいるだけ
現に売れてない
昔よりかは売り上げは増えては来ているがそれ以上は伸びない

いくら洋RPGをプレイしようともJRPGの渇望はあるものだからね
なにせ洋RPGはデザインがバタ臭いという理由で避けてしまう
あとは単調なバトルシステムを受け付けないとか単純な理由でね

この溝は埋まらんよ

>>156
装備の反映というか返り血まで反映されてるのはすごいな
個人的には問題ないが、血に耐性ない人はちょっと引くぞこれ。

洋RPGはキャラがキモいのがなぁ
実写風でも、ハーマイオニーみたいなの1人混ぜときゃ日本のオタも釣れるだろうに

つーかハリウッドにはいっぱい美人がいるのに
どうしてゲームキャラがブスなのか分からん
正直キャラが微妙すぎてプレイする気になれん

JRPGはやっぱりこういう路線で行くしかないでしょ
ttp://blog.esuteru.com/archives/1593503.html

>>166
なんか知らんけど、リアル嗜好だからな。
キャラなんか別に美男美女で良いだろwとか思うんだけどw

洋RPG>>107
Wiiの中堅RPGと和ゲー>>112

下手な和ゲーより売れてるけどね

>>167
ここまで開き直るのは嫌いではない

>>166
外人フレの話によると性犯罪防止のためだそうだ
綺麗なのばかりだと思春期だとムラムラしちゃうからな

あとキャラメイクがデフォルトが不細工だらけなのは
そっから自分好みに作れるようにするためだと言っていた
そこも面白さの一であり愛着が沸くということからそうなっているという

>>169
Wiiのソフトに勝って嬉しいか？

そんなに洋ゲー好きなら別スレ立てて語ればいいのに。

>>171
後半は分かるけど
前半は全く理解できない

しつこい。

Ｗｉｉと比べてもな、せめてＰＳＰかＰＳ３と比べないと。単独１０万
いってるのが無い時点で全然駄目っぽいが。しかもＷｉｉソフトの表の
中でここで言うＪＲＰＧってアークラぐらいじゃないか？

スレ名にＪＲＰＧとは書いてないだろ

>>174
欧米は性犯罪が多い（特にアメリカ）
貧富の差も激しいので、貧しい家庭だと教養が出来ていない人もいる
そういう人がかわいい女キャラを見るとムラムラしてしまう
そしてリアル女に変なことをしてしまう、ということだろう

HDユーザーの中のコテコテのＲＰＧ好きのニーズには応えられてるってことではあるんだろう
まあ正直オブリ辺りは、洋RPG好きに未だにオブリオブリ言われてるのは凄いなという反面それしかなくて大変だなという面も思わなかったり

そもそも、洋ゲーのキャラクリで可愛くなった試しがない

ただ、ぽっちゃりプリンセスだけは別格
洋ゲーなのに、キャラのセンスがことごとくイイ
異常

失礼、ＨＤユーザーって変ね
HD機ユーザーってとこか

>>179
日本もＦＦ、ドラクエとかそんなもんくらいしかないだろｗ
洋もＲＰＧもＪＲＰＧもＲＰＧ自体は腐るほどあるぞｗ　糞ゲー含めたらなｗ

女キャラよりFPS規制しろよ

>>178
俺には理解できない
これは俺が日本人だからなんだろうな

洋RPGと洋アニメ
和RPGと和アニメ

それぞれの特徴としてはリアルか非リアルか

日本でアメコミ（XMEN）のようなアニメが受け入れられるかといえばNo
気持ち悪いだけ
洋RPGにも共通していること

海外ではその逆で
日本のたとえばアトリエみたいなゲームは受け入れられない
ただ不思議と日本のアニメは受け入れられているというチグハグさはあるが

海外は民度が低いからな

インドで社長やってる知り合いがいるが
庭で洗濯物干したら必ず盗られるって言うしｗ
道じゃないぞｗ
塀に囲まれた庭でだぞｗ

>>182
いや、それこそスレタイである中堅RPGってのがある（あった？）じゃない
まあローカライズされるようなゲームは本当に評判も実績もあるゲームってのは、昔から変わらないとも思うけど

日本も最近は貧富の差が激しくなってきていて教養出来てない人が増えてきたからな
高校生にもなって掛け算とか出来てない学生が増えてると言われている
勉強だけならまだしも世の中の良し悪しも区別できなくなると非常に危険だ
ゲームやれるなんて裕福な方だぞ
酷いとこだと食ってくだけでやっとだというのに

規制も激しすぎると危険だ
日本が性犯罪少ないのはエロ関連が充実しているからだからな
エロ関連があまりなかった頃は日本も性犯罪多かったからな

>>167
アガレスト戦記２のPVみてるとPS3やXBOX360にアダアルトゲーム枠
作ってランスシリーズ移植できんの？とおもってしまう

テイルズのようにいかにもJRPGってモデリングで連携コンボで突き抜けるRPGは好きだし売れてる
要はグラや戦闘や武器改造とかのやり込みや何かに突出するのはいいんだろう
ただ昔ながらのままで剣を振るだけで、進化してないのが売れてないんじゃない？

PS3はともかく、360は相当に規制緩いんじゃなかったっけ？
唯一、360ユーザーが羨ましいと思う点だな

でも、167見ると、確かに結構頑張ってるな
最近は、PSも緩くなったのか？
それなら嬉しいが

>>190
でも正直なところそういうやり込み云々がどうも「自分は何をやっているのか」ってレベルの作業感や、なんか妙に難しいミニゲームやらされたりとかが衰退に繋がったと思うよ
元々色々詰め込めるジャンルではあったんだけど、「RPG」って部分がいよいよぼやけちゃったってのがデカイと
じゃあそのRPGの部分ってなんだよって言うと、「剣振るだけ」の感覚なんじゃないかと思う

>>186
海外でもちゃんと教養うけてる所は民度低くないぞ
インドはお国柄上仕方ないという面もあるがあっちでもエリートあたりは日本以上に民度高いぞ

まあ知らないだろうが日本も１９９０年後半くらいまでは
道に痰吐いたり駅のホームの線路はタバコいっぱい捨ててあったり
大型店以外の居酒屋では学生服姿でも酒飲めたからなｗ

JRPGは間違った固定観念の固まりだからな
進化なんかしてない、変な方向に突き進んで変な奴らにしか相手にされなくなった

売れる売れない以前にそういう昔ながらのＲＰＧはほとんど無いような・・・
むしろ下手にシステム弄って自滅した作品の方が多いんじゃないか、昔ながらの
作風に戻したアトリエとかいかにも古風なファルコムとかは弱小から中堅に
格上げされたしな。

PS2時代に変な進化した奴はあらかた死んだからなw
テイルズはむしろあんまり変わらなかった。

>>191
大して変わらんぞ
むしろＰＳ３のＧＯＷ３やったことなら分かるだろうが
ＰＳ３の方が規制緩いようにみえるが

こっちは箱のギアーズ３だが
日本では色々と規制される

http://www.youtube.com/watch?v=ztJRoDTamrE&feature=related

PS1時代からの剣を振るだけで、何の特徴もないRPGはほとんど消えたんじゃない？
今残ってる中堅RPGは独自のシステムや戦闘ややり込みで評価されたのしか残ってないし

>>196
正統進化が無難な選択
大幅に変えずベースはそのままで付け足していけばいい
ロマサガみたいなベタな進化で良かったんだよ

大幅な方向転換したがために売り上げを減らしたRPG
聖剣3→聖剣4
BO4→BO5
サガフロ2→アンサガ
SO2→SO3
他

>>197
そうか
規制とか糞食らえだし、それなら嬉しいが

360にそういうイメージがあるのは、多分DOAやらアイマスのせいだなｗ

中堅RPGが生き残るにはガストやファルコムみたいに開発費抑えるしかない
でも、そんな手抜きで新シリーズを立ち上げたって今は誰も買ってくれない
シリーズ物を出そうにもPS2時代にブランド崩壊済み
だからこそ、ある程度は採算度外視で開発できるファーストに期待が集まるんだよね

>>198
やり込みで評価ってのは、正直否定したい
当たり前だけど、それ以前のゲームそのもの（本編）が面白いってのが大前提だよ
コアなRPGユーザーが「やり込み出してからが本番」みたいなこと言ってたのは、中堅RPGの逃げみたいな部分になってしまってたと思う
屁理屈みたいだけど、幻想水滸伝なんかはその「剣を振るだけ」を圧倒的なテンポ良さで補って評価を得た部分もあったりするでしょう

任天堂頑張ってるね。相変わらずコアゲー売れないけど
SCEは1.2のようなWAを作っておくれ

洋ＲＰＧの素晴らしい所は難易度設定があるところだろ
ヘビーユーザーにもライトユーザーにも優しい

俺は一般人がＦＦ１３をクリアした人少ないと思うよ、特にシド戦以降
あれでまたゲームの印象がまた悪くなった
実は今のゲームは昔よりも簡単なのばかりなのに

>>201
そのファーストが赤字で余裕がないところがありますね笑

慈善事業でRPG作るほど暇じゃないと思うぞｗ
赤字でそんな左団扇でゲームを作るほどの余裕がないよ
ゼノブレイドとか14『万しか売れてないから続編も出ない
ラスストもたいして売れないだろうから儲からない
そしてフェードアウトと

>>202
その幻水も5で20万切って、DSで出して消滅？だからな
聖剣もDSで剣を振るだけのゲームになって不評だったし

内容が面白いのはもちろん再重要だが
やり込みの出来ないゲームは次回作買わない率高いんだよな
俺、やり込み好きだし

結局、テンポ良く剣を振って満足する人
何百時間もやり込んでレベルあげて楽しむ人
人それぞれだよ

＞＞201
別に開発費抑える＝手抜きってわけじゃないけどね、例にあげてる２社なんか
無駄金使ってるとしか思えないスクエニなんかよりよほど丁重に作品つくり
あげてきてるし、シリーズ化するかは不明だけど新規のＥＯＥとかラスト
ストランカーなんかはそれなりに売れてる

面白いのが前提と言っても、その面白いと思う要素が重要だよね
戦闘での連携コンボや武器改造等のやり込みが面白いと思う人もいるし
グラで突出とか戦闘が深いとか、そういうのがないなら中堅RPGでは逆に生き残れないよ
グラで突出させるには開発費が高騰するし、金を掛けずに中身で勝負と言うと戦闘やシステム、やり込みで差を付けるしかない
独自のシステムを形成せず、何にも突出しない剣を振るだけの中堅RPGは潰れてったし
まぁアンサガだけはやり過ぎだったけど

>>207
自分も多分普通の人よりはマニアックなRPGが好き（最近はホントＥＯＥはまったｗ）だから、とんがった作品の魅力そのものも否定はしない
まあ結局広い範囲で人を引き寄せるってのは、間口の広さの問題だと思ってるからその点で「剣振るだけ」の感覚の部分は改めて見直すべきだと思う
それでも一作品として「剣振るだけなんてつまんネエ」ってスタンスを取るなら、それに突き抜けるしかないという感じではあるかなあ
あ、UIだけはとんがりすぎちゃダメだけど

面白くなくて且つ複雑なシステムって最悪だなｗ
昔は地味にｌｖ上げるだけで先に進めたけど、最近はｌｖ以外にも
キャラを強化する要素が多くて一見さんお断りになってる気がする
昔はゲーマーだった兄貴も最近は時間が無いとか複雑で覚えるの大変とか
言ってRPGまったくやらなくなったわ
やっぱドラクエみたいな大衆受けするRPGを作っていかないと先細りする一方だと思う

ここで語られる大部分のRPGって結局小説的な楽しさってのが大部分だよね、
多分、ストーリー＞グラ≧やり込み要素の方が評価自体は高くなると思うんだよな、
それプラスキャラクターデザインやモデリング、モーションなんかが関係してきてると思うんだよな。

剣をふるだけで満足→DQ・FFの大手ブランドしか買わない

中堅RPGを買うユーザー＆コアゲーマー→独自のシステム、やり込み系を買う。逆に剣を振るだけの中堅RPGは買わない

中堅RPGで剣を振るだけのRPG→誰も買わないので潰れていった

自分が子供のときはドラクエ�Uや�Vをやってたわけだけど、
同じ歳の子にPS3のRPGやれって言っても理解出来んと思うわｗ
だから手軽な携帯機のゲームが売れてるんだと思う

>>212
まあストーリーがJPRGの楽しさの中心ってのはその通りだと思う
個人的にはそれをTVゲームの作品化、コンテンツ化って呼んでる

日本のTVゲームは主に1990年代に
システムとの純粋な対決や挑戦だった時代から
作品性の高いコンテンツを提供する時代へと大きく変わっていったと思う

その時期あたりからTVゲームは
100％ではないけど「楽しむもの」から「楽しませてくれるもの」になっていった気がする
それが顕著なのがRPGで
TVゲームというより文字通り「作品」化していったというか・・・
それを進化というのか変化というのかは分からないけど

で最近はそこからさらにソーシャルが台頭してきてる感じ
対戦とかソーシャル的な要素はもちろん昔からあったけど
技術の進歩で活発になってるのが現在

ちなみに海外でのTVゲームはシステムの時代のまま進化してる感じ
RPGで言えば
おまえのあらゆる行動に対応できるだけのシステムは用意した、あとは好きに楽しめ、的なｗ
つまり対応できる範囲が広がってる感じ

グランツーリスもが１１月２５日か
テイルズは影響受けるかな
ってかこりゃ週販２位も無理だな
最高で３位か

トリニティジルオールが直撃

>>214

あー確かになー、だからこそシンプルなポケモン、DQが売れまくってるって事なのかもなー
しかもポケモン、DQの客を引っ張るレベルのRPGが無くて、中級者以上に向けたRPGしかない
からダムに溜まるだけで水が流れなくなってるのかもな、しかもダムが溢れるって事も無いから・・・

JRPGは戦闘システムにばかりこだわって他の部分を蔑ろにしてきたからな
戦闘以外でやれる事がほとんどない

まぁそのDSで剣を振るだけのRPGが多いのに中堅RPGが全く売れてないからな
ブランドで売れてるだけだよ

昔は、傍から見ると簡単そうなんだけど、内部処理だと結構複雑みたいなのが主流だったけど、
今は、その内部でやってることを表に出してるから、複雑そうに見えてるんかな。

>>218
ポケモンの年齢層が広がってるって話を聞いたからドラクエ、ポケモンを
やる人はそれしかRPGをやってないってことだろうね
ここで語られる中堅RPGと間に入るソフトを作らないと厳しいね

昔は簡単なものしか作れなくて時代と共にシフトしていったんだよね
自分らはある意味いい時代に生まれたよｗ

RPGはユーザーと共に成長したジャンルの代表格ではあるよね・・・
年とったら若い頃みたいに元気に動き回る事がしんどくなる所までっ付き合ってくれてな。

まぁ、実際この通りかわからんけどファーストだと有利だからファーストに期待するのは間違いではないだろ
>>205
29 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/12(金) 12:38:13 ID:lfkWKhhd0 [2/2]
413: 名無しさん必死だな 2010/10/30(土) 07:21:26 VJG4scg00 ID検索

社長が訊くで効率良く作れたことが語られてたし、
ファーストタイトルだからロイヤリティや卸売マージンが不要なのもあるんだろう。

古い資料で悪いが、PSソフトはこんな配分だったらしい。

配分額　　構成比
3,040円　　44.7%　ソフトウェアメーカー
1,856円　　27.3%　ハードウェアメーカー　→　ファーストタイトルはここも利益になる
　204円　　　3.0%　一次卸店・ＦＣ本部
1,088円　　16.0%　ゲーム専門店
　612円　　　9.0%　消費者への値引き

6,800円　　100%　合計

http://www.arts.or.jp/docs/data1.pdf

33 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/11/12(金) 13:23:07 ID:C82l284J0 [2/3]
>>29
へぇ・・・
仮に配分が同額とすれば、15万売れればファーストの利益は7億3000万

海外の投資屋によるとWiiの開発費で一番かかってる数字が6億5000万
去年の白書だと平均1億3000万（日本限定）

手の込んだゲームでも仮に6億かかったとしても15万売れれば十分なんだな

本気で売りたかったら街で体験版配るくらいの事やりゃいいのに

>>225
アマゾンとか利益ないだろw

>>223
昔の基準の簡単な剣を振るだけのRPGが求められてるならDSの中堅RPGはもっと売れてないといけない
実際は戦闘特化な据え置きテイルズや据え置きのやり込み系のが売れている
時代の進化と共にユーザーの舌が肥えてきたんだろうね
PS2時代でさえ一番売れたテイルズは戦闘特化で糞ストーリーのTOD2だし
サガは戦闘とやり込みの代表格みたいな物で、聖剣もLOM以降落ちていった
DSに出してグラ、戦闘、やり込みが総合的にガタ落ちしたのに比例して売上もガタ落ちした
昔の基準のがユーザーに求められていて、売れると思ってるのなら大間違い

>>227
いや、構成比とかそのまんまではないだろうけどファーストなら有利だよね、という一例

RPG離れで信者の割合が多かったゲームが売り上げ維持してるだけでしょ

最近の中堅ＲＰＧにあてはまる具体例もださずに
延々と抽象論となえても無駄じゃん。
同じこと繰り返してスレのばしてんのか

新しい町行ったら武器買うのにお金稼いだり次進むのに
コツコツLV上げたりするようなRPGをもっとやりたいんだけどなー
普通に進むだけでサクサク進めたりお金稼ぎor装備新調しなくても
苦労しないのが最近多い気がするんだけど気のせい？

気のせいだよ。

一般人はブランドRPGしか買わないからもう中堅はニッチを狙ってくしかないよ
というわけで据え置きでダークファンタジーもの女神転生、ポケモン、DQMみたいな
合体・配合できるゲームだしてほしい。今世代据え置きじゃ合体配合ものまだでてないよね？
あ、けど考えたらHDで多数のモンスターを中堅が作ってたら死ねるなorz

ペルソナ5さえ出てくれれば・・・！

合体なんていらないよ。
というかスキルの継承でボタン叩くのもう飽きたわ。

昔は一般人も買ってたから中堅クラスも売れてた
なぜ今では一般人からスルーされるようになったか考える必要があるでしょ

PS2時代に地雷踏ませすぎたんだろ。

一般人に売ろうとして散ったオプーナさんの犠牲を無駄にする気か

>>238
たしかに。ＰＳ２時代にそれまで築いてきたブランドを崩壊させたところが多いので、
一般ユーザーは何を買えばいいのかわからないという状態に陥っているような気がするな。

他のジャンルが伸びてきてRPGが下がったんだろう
PS2なんかだと3Dのアクション性高いゲームが主流だったからね

金と時間の使い方に多様性がでてきたことが大きいだろうなぁ。

ゲームだけに関していうと俺の周りはモンハンだけはやってる。理由はみんながやってるから。
勝ち組に集中して中堅ソフトは厳しいのも、肌で実感してしまう。
ポケモンやドラクエもそうだなぁ。
世界だとCodやヘイローもか。

PS2までは普及台数が一番多いハードに出せば間違い無かった
それで据え置きで一番普及してるWiiに出しても全く売れない
DSに出しても全く売れないのが中堅RPGをもっとダメにしたって感じだろ

メーカーはどこへ出せばいいか相当迷ったんだろうね
でも他のジャンルよりまだ落ち込みは緩やかな方だな

ポリゴン化がひとつの大きな要因であった気がする。
ＰＳ２時代のＲＰＧはハリボテみたいなキャラが寒い演技をするようなのが多くて、
いまいち感情移入しづらかったもんな。
一般人はあの辺りから引いたんじゃないか。
中堅ＲＰＧのブランドも、ポリゴンにうまく対応出来たところと出来なかったところで、明暗が分かれたような気がする。

RPG以外のジャンルでもストーリー性の強いものが増えてきて
相対的にRPGの必要性というか存在価値が低下していったってことはないかな？
他ジャンルがRPG的な要素を取り込みはじめたというか・・・
例えばアクションアドベンチャーなんかが特にその傾向が強い気がする
龍が如くとかアサクリとかアンチャーテッドとか

>>245
なんでメタルギアソリッドやバイオハザードの名前をあげないのか気になるけど、それはあるだろうな。

一番の原因は娯楽の多様化、携帯電話やパソコンとかね
あと、少子化もあるし、景気も悪くなった
別にRPGが悪いとか、そんな事はないような気がするが

こんだけ悪材料が重なれば、昔より売れないのは当然

ゲーム離れはあるだろうね
RPGならポケモン、ドラクエしかやらないって人多い

ポケモンやらモンハンとかみたく、同じ物ずっとやり続けてるから
他にあまり移動してこないってのもあるだろうしね

携帯機ならイナズマイレブンとかがあるが据置で新規作は厳しい
デモンズソウルもあれだけ絶賛されて20万いってないし

龍が如くはPS2時代からあるし、バイオハザードは2が210万売れてたのが今、60万だからね
無双も100万売れてたのが半分だし
どのジャンルも激落ちしてる
まぁ今のハードが混迷してるのが原因だろうね

激落ちしたジャンルは、一度面白さを味わえば似たような経験はもうしなくていいや、と考える人が多いんじゃないか。
話題だからとりあえず買ったけど、単に合わなかったというのもあるだろうが。

とりあえず中堅RPGは固定客を満足させていけばいい。
新規も欲しいけどなかなか難しいだろうし。

>>232
金稼ぎやレベル上げがあまり必要ないRPGは増えてると思う
そういう視点では、作り自体はよく出来てるRPGが増えてるという風にも言えるかも
ただ新しい町で装備新調しないってのは、RPGのプレイングとしてはあんまり普通ではないかなと思うｗ

昔のRPGは糞みたいなバランスなのが多かったからね
回復魔法以外の魔法が全く役に立たないとか、ひたすら物理で殴れ状態
今ではそれで糞ゲー扱いだけど、昔はあのDQFFでさえそうだった
魔法防御があるのに敵は全て物理攻撃しかしてこないとか
あとこっちの毒や麻痺とか状態異常の攻撃が糞の役にも立たない無意味なのとかもあったな

今はバランス良くそれらがうまく働いてる
進化してるなとは思ったね

今のＲＰＧも魔法とか技は７割近くが使いもんにならんのばかりだろｗ
それに比べドラゴンエイジはほとんど使い物になるものばかりだ
人によって自分好みの戦略が全く変わってくるゲームだ

Falloutベガスもハードコアモードをオンにすると（さらに難易度選択が別項目にある）
水分、食糧、睡眠をそれぞれとらないと死亡する（勿論ある程度余裕はある）
回復薬や食料を使っても一気に回復はせず、徐々に回復する
睡眠をとってもＨＰは回復しない、重傷部位は回復役では治せない、専用の薬使うか医者に診てもらう
弾薬に重量がある、仲間はＨＰ０になっても気絶状態ではなく死亡してしまう

ハードコアがオフの状態だと普段使わない奴も使わざるを得ないので（ハードコア＋ベリーイージーだとそうでもない）
普段ゴミみたいなアイテムをも重要にしてくれた素晴らしいモードだ
これぞ本当にサバイバルゲームといえる

>>219
RPGに求めてるはダンジョンに行って戦闘してボス戦こなして
合間にイベントを見るとかそんなもんしか求めてないんだけどな

DAOみたいに戦闘以外のシステムもハッテンさせてハッテン場も
付けましたとか言われても正直全く魅力的じゃないんだけどな

俺らは任豚の突撃を許さないぞー！

ラストストーリー声優の声キモいから10万本前後だろうな

ミストウォーカー
ブルードラゴン203,740本
ロストオデッセイ109,517本
ARCHAIC SEALED HEAT151,240本
ブルードラゴン　プラス58,848本
ブルードラゴン　異界の巨獣20,002本
ラストストーリー？？？

モノリス
バテン･カイトス 終わらない翼と失われた海108,615本
バテン・カイトスII 始まりの翼と神々の嗣子44,297本

ゼノサーガ エピソード I 　力への意思439,775
ゼノサーガ エピソードII 善悪の彼岸256,412
ゼノサーガ エピソードIIIツァラトゥストラはかく語りき約18万本
ゼノサーガ I ・II 21,597本
ゼノブレイド 12万

ソーマブリンガー100,177本

20日前　予約数
[PS3]テイルズ オブ グレイセス エフ 311pt
[Wii]テイルズ オブ グレイセス 230pt
[PS3]テイルズ オブ ヴェスペリア 298pt

発売日前日
[PS3]テイルズ オブ ヴェスペリア 483pt
[Wii]テイルズ オブ グレイセス 357pt

舌の肥えたのは自分らでライトが求めるものは変わってないと思うけどな
これはRPGだけの話ではなくて、例えば格ゲーとかもっと酷いと思うんだよね
昔は必殺技や強攻撃が強くてタイミングさえ合わせれば素人でも勝てたのに、
最近のはコンボ繋いでゲージ貯めて、どのタイミングで超必殺技当ててとか
素人じゃ絶対勝てない
こんなんだからスト4も二十万しか売れないし、他のブランドも軒並み死んだと思うんだ

コマンド戦闘ばっかじゃつまんないしな
新規タイトル作っても売れないしなw
続編ばっかもつまんないしなw
時限でハード跨ぐ完全版商法だしなw売り方がマズイわ今世代

下手にライト目指すとオプーナさんみたいに誰からも相手されないけどな

>>262
ブルードラゴンもそうだった
ニノ国もそうなるっぽいね

ただ成功すればイナズマイレブンみたいになるから見返りは大きい

その通り
ＪＲＰＧや他和ゲーは複雑にしすぎだ
だからＦＣやＰＳ２時代の人間はゲームに付いていけず
ゲームを卒業してしまうか、シンプルなwiiや携帯ゲーの移ってしまった
よく日本人は欧米に比べゲームは子供がやるものって認識がなされてるがそうではない
おっさんでもＤＳとかに夢中になっている

その点洋ゲーは全てのジャンルに難易度モードがあって、システムも複雑ではない（ドラゴンエイジあたりは別だが）
普通にプレイする分には何も困ることはない
だから欧米では３０、４０過ぎたおっさんがＦＴＰＳやるのも珍しくもない

それに比べ和ゲーはどんどん複雑化し特にＦＦ１３なんか一般人では苦痛になるような難易度にしたからな
あれでまたＨＤゲーの印象が悪くなってしまい、ＨＤゲー離れが加速していった

的外れすぎるｗ

システムが多少複雑でも、そのソフトが安牌なら買ってくれる。
問題は中堅タイトルに、その安牌がテイルズ以外存在しなくなった事だわ。

イナズマイレブンってRPG名乗ってるけど、レーシングラグーンや頭脳戦艦ガルと同じ類だろ
アニメ連携だし、中身は既存のRPGと別もんだし
あれをRPGの基準として語られても困るぞｗ

オプーナはキャラデザが絶望過ぎるからなｗ
動物でもなく人でもないし可愛くもないｗ
もうちょっとシンプルにドラクエやポケモンのパチもんみたいなの作ればいいんじゃない？
昔は似たようなの幾らでもあったような気がするんだけど
もちろん携帯機の話だけど、そういうRPGを沢山やればそのうち物足りなくなって
本格派を求めて据え置きにくるかもしれない
何にせよいきなりコアゲーマーになる訳じゃないから段階を踏まないと
コア層ってのは減る一方だと思うよ

オプーナ作った開発元のアルテピアッツァはドラクエ開発に関わったり、DSのドラクエ移植担当してたからな
ドラクエの冠が外れればこんなもんよ

オプーナはピザ屋の社長の暴走…

人間は基本的にビジュアルから入るからねぇ
そういう意味では二ノ国は期待できる
ポポロとかもいいと思うんだけど作らないのかな〜

オプーナはミリオン目指してたんだけどねえｗ

どうしてこうなったのか

アルテの社長はイノセントライフの時に懲りるべきだったw

12月2日発売
[PS3]テイルズ オブ グレイセス エフ ? 311pt

12月9日発売
[NDS]二ノ国 漆黒の魔導士 ? 44pt

二ノ国はどうなる事やら…
小厨房向けなら、MHP3にもろ食われそうな気がする

>>274
二ノ国はPS3版のグラとか見せられたら
DSの奴の予約は伸びないわ

みなPS3版を待ち望んでいる

二ノ国はDS版の本数がPS3版にかなり影響しそうだけど、この調子なら駄目そうだな。

>>264
日本と海外とでは根本的な部分というか背景がぜんぜん違うからなぁ
まあ日本が特殊すぎるっていうか・・・
長くなるから割愛するけど海外は公約数、日本は素数って感じ

二ノ国はまずDS版がコケそうだな
PS3版は買おうかと思ってるが、発売時期考えないとなぁ

>>276
逆逆
DS版見限ってPS3版に期待ってところでしょ

あのグラ見せ付けられちゃったらDS版買う理由がなくなっちゃうよ
たぶん大半の人が同じようなストーリーと思い込んでるだろうしなｗ

ニノ国は日野さんが発表会で
両方を遊ぶことでより深くニノ国の世界を堪能できる的なことを言ってたのが気になる
DS版でのあの謎がPS3版でわかる、とか
PS3版で登場するあのキャラはDS版の時実は・・・とか
そんなのあるんだとしたら両方買わざるを得ないっていうかｗ

>>273
社長の暴走と言えばソラトロボもだなw
自由勝手にRPG作れる時代じゃなくなったのに…

こけたタイトルのハード違いを買うのは厳しくないか？
他所である程度売れたタイトルは結構売れてるけど、他所でこけたタイトルは、
やっぱりこけてる気がするんだけど。

>>279
やっぱりグラが影響するって事だな

二ノ国はDS版出す前にPS3版発表したのは失敗だと思うわ
どうせ暫く出なそうだしDSの出してからで良かった

>>283
PS3版
http://www.gpara.com/files/contents/c_l1277406193_15.jpg
http://www.gpara.com/files/contents/c_l1277406193_16.jpg
http://www.gpara.com/files/contents/c_l1277406193_25.jpg

DS版
http://www.cosmode.net/img/report/game2010/level5/17.jpg
http://www.gpara.com/files/contents/c_l1277406193_80.jpg
http://www.gpara.com/files/contents/c_l1277406193_86.jpg
http://www.gpara.com/files/contents/c_l1277406193_90.jpg
DS版も頑張ってるがPS3版のインパクトが強すぎた

>>285
PS3番の一番上ってプレイ映像なのか？

>>285
DSはSFC〜PS1初期のありきたりなRPGって感じだな…
上と下を比べられたらね…

>>286
実機

動画だとさらにわかりやすいぞ
PS3版
http://www.youtube.com/watch?v=aXxQLhqSkfY

DS版
http://www.youtube.com/watch?v=LZbKxfCoPak

>>288
その場面だけすごいアニメっぽいね
他の場面ではゲームしてるというのが分かるけど
一番上のはムービーなのかな

>>285
二ノ国すげえな。
これはレベル５も本気だな。

レベル５は日本ゲーム業界の至宝だな。まじ嫉妬するわ。

二ノ国ってＤＳとＰＳ３でストーリー繋がるのかねえ
全く独立してるならＰＳ３版は買うけど
結構繋がってるならＤＳする気はないし流そうと思う

完全に独立ということは無さそうだよな
同じキャラ、世界で別のストーリーのほうが珍しい

レベル５は、毎回良い食材とアイディアは持ってるんだよな。
ただ、料理人の腕が悪いんだよね。
いろいろ詰め込みすぎたり、味付け(シナリオ)が単調でうすい。

会社の規模も大きくなってきたし、そろそろ良い料理人が集まってきても良い時期だけど。
自社ブランドで出す初の本格ＲＰＧだし、二ノ国はどうなるか楽しみではあるね。

DS版は予約特典とか付かないみたいだから、安くなってからでいいかな
店も大き目のパッケージは早く処分したいだろうから結構早く安くなりそう

レベル５って薄味に徹する事で無難で一般向けなゲームを作り続けている感はあるよね
まあ、そういうメーカーもアリじゃないかと思う
とがったものは日本一にでもやらせておけばいい

白騎士でHDのノウハウもゲッツしてるだろうしニノ国期待してる
ラジアータ をHDでだしたらこんなかんじの作風になったんじゃないだろうか。
ラジアータ好きだったな。好き嫌いわかれる作品だけど

レベルファイブは社長が｢騙して売る｣と公言するぐらい
発売日買いすることはまず無いな

ジブリつながり・・・、とは言えないかも知れないけどｗ
玉繭物語の売り上げから、二ノ国に売り上げが想像できそうな気がしないでもない
ゲーム業界におけるジブリブランドってたいしたことが無いように思うんだが・・・

新規でRPGを売るなら
グラ＞戦闘＞やり込み＞その他
だな
前作が無いから中身なんてわからないし
グラで惹き付けるしかない
グラに使う予算が無いなら戦闘ややり込みによる評判で売るしかない
中堅RPGでシナリオが良くて売れたって聞いた事ないし

ニノ国の売り上げはテイルズ新作以下と思うな

>>300
玄人が集う中堅ＲＰＧ好きとしてはメニュー画面の情報量の多さ、ムービーイベント以外での画面から伝わってくる情報量の多さってのが重要だろう
グラは所詮付加価値に過ぎない
グラは６０万以上売るためのツールであり、中堅ＲＰＧにとってはそれほど重要ではない

>>204
難易度で投げ出すような奴は
シドまで行かずにオーディンで投げる気がするw

>>302
グラが重要でないと言われても二ノ国DSが微妙になりそうだし
中堅RPGで売れてないのはグラのショボいのばかりだぞ

ラジアータは詰めが甘かったな
真ED用意してりゃ評価は随分違ったろうに

玉繭物語やったことなかったんでちと動画みてみたけど
PS時代のリアル３Dだからちょっと一般人に受けそうにないな
ポポロクロイスみたいな作風にしてたらもっと売れてたんじゃね

>>302
グラは付加価値といったらそれまでだが
グラが重要な役割を果たしていることは事実

ただ綺麗なグラが重要かというより
センスも重要だがね
綺麗なグラ+センスでさらなる相乗効果を生み出す

まあそれら以外にも欠けたらいけない部分もあるが

グラはその世界の色や、世界観の雰囲気を決めるもので視覚効果も大きい

>>294
社長がシナリオ書いてるから無理
誰もとめられない

>>304
ここは据え置きの中堅ＲＰＧを語るスレですよ
ＤＳ版の話に一切触れてないのに突然ＤＳ版の話されても困るんだけど？

>>309
DSのイナズマイレブンの話をしだした奴には何も言わないのなｗ

>>309
そらあニノ国は両方で出るわけだから比較検証として出るのは仕方がないんでは？

ホント携帯機の話ばかりだな
据置RPGが終わってるってのがよく分かる
もう据置って洋ゲーのお下がりしかないもんな

グラは良いに越した事は無いが、全く異論が無い
だが、それ以上にインターフェースが重要なのよね、中堅ＲＰＧユーザーにとっては
スレ違いになるからあまり言いたくは無いが、ＦＦ１３発売前にインターフェース関連の情報が殆ど出ず、世界観、ストーリーばっかり紹介されてたのを見て嫌な予感はしてたけど
発売してみて、「ああ、やっぱりな・・・」て感じだった
長年の経験上、おもしろいゲームって大抵、『グラ』よりもそそられる『インターフェース』にあるって感じる

>>310
ゴメン、そこまでさかのぼってみてなかったわ
すみません

>>313
相互関係でしょ
どちらが欠けても駄目なわけで

グラはその作品に直接影響する、UIは次回作以降には影響するけどその作品には影響しない、そんな気がする。

なんというか、まあ、ジブリを前面に押し出してるからしょうがないし、発売もまだ先だからしょうがないのかもしれないけど
インターフェイス関連の情報が出ていない二ノ国にはいやな予感がするのよね
レベル５の事だからそれでも売ってのけるんだろうけどね・・・
日テレか、ジブリとのパイプが欲しい気がしないでもない、TBS、アッコにお任せ辺りでCM打ちそうだし

>>316
そうでもないよ
広義の意味でのインターフェイスになるけど
インアンなんかリアルタイムなアクションのくせに
アイテムを使用するときは棒立ちになってメニューから選択とか明らかにゲーム性に影響してるしｗ

グラよりもキャラデザ（ゲーム内モデルも含む）が滅茶苦茶重要だろう
洋ゲーが売れない理由の９割がここだろうし

インアンは複数パーティー同時進行とか半ば詐欺なシステムも大々的に宣伝してたような・・・

>>319
それとバトルシステムな

オブリとかやってみ
日本の凝ったバトルシステムが好きでそれに慣れてる人がやったら
単調すぎて投げるぞｗ

新規RPGの初動で特攻かけるのはグラやモデリングしか見てないだろう
インターフェースとか中身はファミ通とかの発売前レビューしか知る方法ないし
中堅RPGは初動が大半を占めるんだから、大半はグラや好みのモデリングかで決めてると思う

>>322
HD機でRPGやるといったらグラ目当てが大半でしょ

デモンズが
フロムPS2初期に出したRPGのグラで出したらどうなっていたやら

>>321
やったことあるがその通りだわな
あとモーションが微妙なのも気になるよなw

>>308
社長が変にクリエイター魂持っているってのはどこでも癌だよなあw

>>323
デモンズはPS2初期程度ならで出てたとしても変わらぬ評価だっただろｗ
PS１初期ならまだ暖まって無いから違うかもしれんがねｗ

>>308
>>325
でも起業人としては正しい姿だね
どこかの一社員では思うように作れないから
自分で会社作って自分の作りたいゲームを思う存分作るっていう
何一つ間違ってはいない
ただそれがユーザーと共有できてないだけでｗ

>>323
いやデモンズだけは中身で売れていったよ
初動全然売れなかったし
そういう意味でグラの次に戦闘・やり込みが重要

>>328
でもPS3にプラットフォームを移したことで
表現力やグラのレベルは上がったし
グラがすべてとは言わないがそこも評価されてるでしょ
あのダークな世界観やらスライムのグロさやらモンスターの質感

よりグロくなっている

個人的にＲＰＧの主人公はドラクエやペルソナみたいにセリフなしがいいんだけど
最近は大体ボイスもついてるし、なんかなあ

>>321
その辺はmodで解決するけど結局CSで洋ゲーとか微妙ですって言ってるようなもんだしな
洋ゲーって考え方がPCゲーのままだからCS落とし込むとどうしても見劣りするわ

ＪＲＰＧの戦闘が凝ってるとか笑えるｗ

ぷーーーーーーーーーーーーっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＪＲＰＧの戦闘の方が単調に決まってるだろｗ
リアルタイムの戦闘の方がやれること多いに決まってるだろｗ

ＪＲＰＧの戦闘では最初に障害物に隠れてスニーキングで敵にボーナスダメージを与えることは出来ない

ＪＲＰＧの戦闘では弓矢に毒や属性効果の薬を塗って遠くから敵を攻撃しこちらに近づく前に
ＨＰを半分程度に減らし、目の前に来たときに強力な魔法でトドメをさすといったプレイが出来ない

ＪＲＰＧの戦闘では強敵から逃げるとき足に上手く重傷を負わせ行動スピードを遅くし
運よく逃げれるといった緊張感もない

ＪＲＰＧの戦闘では障害物を使ったり魔法、召喚、アイテムなどを駆使しながら味方との連携や位置取りをさらに高めるといったことは出来ない

他にもまだまだあるがＪＲＰＧがリアルタイムであっても結局はコマンド式戦闘になってしまう
デモンズくらいだなマトモなのはｗ

>>332
それ全て求めるならMMOやってた方が良いな
国産ならMoE辺りが近い事できるか

そうだな
>>332はJRPGはもう卒業する時期に来たってことだろう
お疲れ様でした！

>>332
スイッチ入ったか笑

ハック&スラッシュ系の洋RPGと比べれば
JRPGがこってるとは思わないけど
オブリやフォールのような単純ですぐ飽きるクソ戦闘が多いのも事実
だがJRPGもデモンズのようにハック&スラッシュ系と同じくらいこってるのもあるし
どっちがこってるこってないってのは馬鹿馬鹿しい議論

こってるこってないはソフトによりけりであって
洋とか和とかはあまり関係無いと思う
ただ、日本である程度名の知れるようになった洋RPGの戦闘は単調なので、誤解している人も多いだろうと思う

出来る事が多いと面白いって微妙に違う気が。

>>333
レゾナンスエイジの時は良くやったわ。

ここはあくまで中堅RPGスレなんだから
洋RPGを引き合いに出すなら中堅洋RPGを引き合いに出すべき
まあ、中堅洋RPGってのが何なのか検討もつかないけどｗ

その辺は何をもって凝ってるというかってことだと思うけどね
広い意味でのゲームとして例えば野球とサッカー
野球はおほぼターン制、サッカーはリアルタイム
野球は行動の自由がルールでかなり制約されているけど
サッカーはルールはもちろんあるけど行動の自由度はかなり高い

だからといってサッカーのほうが凝ってるとか
いやいや野球のほうが戦略性に富んでて・・・とか
言い争うのは無意味に思える

どちらも限られたフィールド内でボールを使ってプレイするって意味では
同じゲームではあるけど求めるゲーム性というか楽しむポイントは違うと思うんだよね

RPGのターン制とリアルタイム、JRPGと洋RPGも同じことが言えると思う

JRPGはサガフロやテイルズのような戦闘は洋ゲーには劣ってないよ
まぁ洋ゲーみたいに毒や炎の効果が重要な戦略的な戦闘もいいと思う

昔のRPGは毒(笑)みたいな状態だったが、最近は状態異常なども効果的になったり、
デモンズのようなのを増えてきたよ

毒が強力なRPGと言えばFF10が思い浮かぶなあ

毒といえばメガテン系だろ
ガチで殺しに来るぞ

大体ＦＦ１１あたりだからな
状態異常が有効になってきたのはな

それまではしにすぎ
ボスにはほとんど効かないとかそんなゲームばっかだった

そうだなあ
ザコ敵には状態異常とか使うまでもなく
物理攻撃か魔法攻撃の力押しで十分で
ボス敵になると今度は一切状態異常が効かず
やっぱり物理攻撃か魔法攻撃の力押しだもんな
せいぜい自身の能力を向上させる補助魔法を使う程度

日本のバトルシステムの独自の進化してるけどねえ
面白いしな

オーソドックスなコマンドベースのシステムから始まって
ATB、リングコマンド、リミットシステム、ドライブシステム
CTB、ADB、ボタン振り分けACT型（タクティカルアーツエナジー）
トライ・アタック・バトルシステム、リニアモーションバトルシステム
チェインキャパ、リアクションコマンドシステム、
他多数
独自の進化を遂げて多岐に分岐している

洋RPGってそんな多くないだろ

和ゲーはいろんな制限やルールを作ってゲームを面白くしようとしてる感じ
洋ゲーはいろんな制限やルールをなくしてゲームを面白くしようとしてる感じ

>>346
だな

>>344
だから昔ながらの単純に剣を振るだけのRPGが淘汰されて言ったんだよな

>>332
個人的にはシームレスなリアルタイム戦闘とかやられたら
そりゃもうアクションＲＰＧだろと思ってしまう
純粋にＲＰＧと名乗るならエンカウント制かコマンド制か
どっちかの要素はほしい

>>342
アトラス系は毒以外でも状態異常がやたら強いな。

>>346
思考や価値観の違いでもある

外人たちはとにかく自由を求めるのに対して
日本は
あらすじが決まったもの、レールがあらかじめ引かれていて筋書きがすでにあるもの
を求める

外人たちは目の前に木があったとしてそれに登りたい、りんごが実ってたら
それをもぎ取ってアイテムにしたいという欲求があるし
街の酒場でジュークボックスを見かけたらそれをいじって曲を聴きたいという
なんでもかんでもゲームに自由を求める

とにかく制限されることが嫌いなのよね

>>346
オッカムの剃刀的なシンプルで分かりやすい説明だｗ

裏を返せばその程度の自由しかないということだろ。

>>352
ゲームというのは制限のことだろ。

>>351
やりたいことが出来なければ意味がないのに、
特別やりたくもないことについての自由ばかり提供されても、
プレーヤーは戸惑うだけで、おもしろさを感じることはないと思うけどな。
木に登る自由なんてプレーヤーが欲しがるだろうか。

>>354
突き詰めればそうなんだろうけど
海外はできるだけその制限を最小限にしたいんじゃないかな
あとその制限を誰が設けるかってこともあるのかもね

例えばゴミ箱に紙くずを投げ入れるゲームがあるとして
海外的な考え方だとゴミ箱と紙くずを用意するだけであとはご自由にって感じ

日本的な考え方だとゴミ箱と紙くずを用意した後
挑戦できるのは10回
2メートル先から投げ入れて3回連続で入れたら大成功
壁や床に跳ね返って入ったのはノーカウント
とか、いろいろ設定しちゃう感じというか

>>355
だから外人と日本人のRPGに対しての価値観の差が生まれるのよ

外人
自由度！自由度、オープンワールド！リアル！リアル！

日本
バタ臭いキャラは嫌だしかっこいいキャラとか
ストーリーやシステムが面白いものがいいな

自由度が高いのは結構だが高ければ高いほど
ゲームバランスやキャラクター性や演出がその分薄まっていくからなぁ（バグも多くなるし）
これが致命的だ

クエストにしても
やるやらないは自由、順番も自由だと
連続性やストーリー性のあるクエストなんかは用意できないしね
どれも単発になってしまう

自由度はあってもなくてもいいが、戦闘の多様性には富んで欲しいね
戦闘に独自なシステムや状態異常・能力ダウン系が敵に有効なJRPGは良ゲーが多いのは事実
今でも中堅で残ってるのはこの辺のRPG
小中坊のやるモンハンやポケモンでさえ状態異常を上手く活用してるのに
ブランドがない中堅RPGで今さら店で武器を買って、攻撃力だけあげて
物理で殴れ状態は小中坊にはうけないだろうね
まぁJRPGも進化してるし進化が無く剣を振るだけの単調な中堅RPGは淘汰されたし

ＰＳ３でＲＰＧ少ないから結局ＰＳ２引っ張りだしてあそんでしまうわ

>>359
ストーリーの薄さが洋ゲーの最大の課題だと思うよ。
メガテンなんかは最終的に３つか４つのストーリーラインに分岐（または収斂）していくけど、
ストーリーで魅せようとすれば、たぶんあれくらいの分岐が限界なんだと思うな。

>>360
ところで進化がなく剣を振るうだけのＲＰＧというのはだいたいどういうのを想定してるんだ。
やぱドラクエに類似するタイプのＲＰＧということ？

>>362
そういう意味ではBiowareあたりが
そういった課題を克服しようと頑張ってるように思うよ
遊んだことないから詳しことはわからないんだけど
バルダーズ・ゲートとかマスエフェクトとか
今度日本語版がでるドラゴンエイジ：オリジンとか
ストーリー性が強いと聞いてるし

個人的にはドラゴンエイジは買ってみようかなと思ってるところ

>>364
どうなんだろうな。
昔バイオウェアの二ばかがえらそうにＦＦ１３のことをけなしていたけど、
（ＪＲＰＧは顔がアニメぽくてきもいとか。）
マスエフェクトてＦＦに似てると思うんだけどな。
違うといったら、欧米風に顔がやたらと濃いとか。
あいつら何をいいたいのかさっぱりわからん。

>>365
そらアニメ顔けなしてたんなら顔が違うのが重要なんだろうw

>>365
ちょっとスレチな話題になるが
ギアーズ3にもそれに似た女が登場する

あいつらはJRPG嫌ってるがJRPGからいろいろ拝借してるんだがね
あれ？これどっかで見たぞというのが多々見られる

>>366
まあ、他にも一本道であるとか自由度がないとか、よくある批判を繰り返していたけど、
ＪＲＰＧは女の子の顔ばかりに手をかけて進化していないとも言ってたな。
要するに顔が気に入らないのかもな。
顔というのはキャラに感情移入できるかどうかの要になる部分だから、
日本と欧米人の間には越えがたい壁があるのかもしれん。

PS3専用RPGはまずTOGFだろ、で時間があれば暇つぶしにジルオールプレイ
しながらドラゴンエイジを待つことになるのか…
夏辺りに一つRPGないかな

>>363
まぁ真似したような奴だな
状態異常や能力ダウンがない、または効果がなく、戦術の幅や多様性もない
連携コンボや独自の戦闘システムもなく、店で売ってる武器で攻撃力だけあがり、
コマンド式で単純に物理で殴りねじ伏せてくタイプとか
昔は溢れてたけど淘汰されたな

>>368
でも海外は海外で自国のゲームのワンパターンさを嘆いてるユーザーが
当然いたりするみたいよ
日本とは逆で一本道だからこそ遊びたい、みたいな意見とか
まあ少数派ではあると思うんだけどｗ

海外ゲーマーのコメントなんかを翻訳紹介してるとあるサイトで
FF13の話題でのコメントの中からいくつか

■一本道？そうか、よかった。神様、ありがとう。
　一本道ってことは、物語の進行よし、キャラクターの成長よし、
　JRPGとしてはより楽しいってことだよ。
　少なくとも僕的には。JRPGは一本道だからプレイするんだ。
　WRPGはこれがないからプレイするんだけど、
　そのせいで話全体の「方向性」が欠落してるんだよな。

■一本道、オレはぜんぜんOK。
　『Mass Effect』とか『Dragon Age』みたいなストーリーの作り方は好きだよ。
　どんな順番でもプレイできると、章ごとの話のまとまりは確かにあると思う。
　でも、『ファイナルファンタジーVI』とか『クロノ・トリガー』みたいな、
　ストーリーが一本道だからこそのプロットの深み。これがないと寂しい。
　それに、章ごとでの話の構成だと、驚きが少ない気がするんだ。
　目の前に、何章っていう、やらなきゃいけないことのリストがないからこそ、
　次に何が起こるかわからないときめきがある。余計な雑事もないしね。
　ほとんどのゲームは一本道じゃないのは知ってる。それもいい。
　でも、RPGは、少なくとも、エピソードの細切れ方式とは真逆の方向で、
　ストーリーをまっすぐ展開してくところが、興奮するところなんだよ。

■『ロスト オデッセイ』みたいなさ、長くて壮大で一本道のストーリーをずっと待ってる。
　モラルを基準にして選択してくようなゲームはもううんざり。

>>369
PS3専用RPG好きの間違いな
うーん…あまりめぼしいのないなら
Wii本体ごと買う手もあるかな
やはりゼノブレはプレイしたくて溜まらん
ラススト、アークラもあるしな

>>370
売れたとなると、ならば当社も、となるのがこの業界の常だからな。
日本の場合、ユーザーにＲＰＧにたいする固定観念みたいなのがかなりあるから、
あまり冒険的なシステムを導入しても、受け入れられない可能性があるし、
そういうのを導入しなかったらしないで、二番煎じとかいわれるし、匙加減が難しいよね。
ドラクエにせよＦＦにせよ、同じシリーズを続けていくというのは、つくづくたいへんなことだと思うよ。

>>373
和ゲーでオープンワールドのＲＰＧが出てこないのもコレだろうな
売れた前例が無いから作れない
オブリやＦＯも結果だけ見たらあんまりだし

まあ一本道には一本道の良さがあるし
海外のオープンフィールド系にも良さがあるってことだよね
・・・なんか当たり前な意見だけどｗ

ただ>>371の2つ目のコメントにあるように
「一本道だからこそのプロットの深み」ってのは
JRPGの強みとして確かにあると思う
もちろんシナリオの完成度次第ではあるけど
伏線だとかミスリードしながら最後に驚きの展開とか
一本道だからこそ可能なストーリー的な起伏、盛り上がりが楽しめるっていう
たぶん海外のRPGだとこれがないから平坦的というか単調に感じるんじゃないかな
だから個人的にはJRPGはもっとさらにストーリー性を強める方向があってる気がする


>>372
Wii購入いいと思うよ
ゼノブレイドもアークラも良作の部類だし
あと朧村正なんかも個人的にはオススメ
朧とアークラはベスト版も出てるし
コストパフォーマンスが高いというか少なくとも価格分は楽しめると思う

>>371
なるほどね。
海外でも和ゲーをプレーするのはわりとコアなユーザーだと思うけど、
目の肥えたユーザーの意見というのは共感できる部分があるな。
シナリオが細切れという点では、（これは和ゲーだけど、）ジルオールなんかもそういうところあるけど、
日本でもユーザーの評価は高いし、
この型のゲームだから、おもしろいおもしろくないというのが、やっぱりおかしいんだよね。

そういうおれは、やはり日本人であるせいか、濃いストーリーがないと物足りないという気分が強いんだけどね。

自由度が高いとあれもやらなくちゃこれもやらなくちゃと思ってしまう自分は
ただの冒険者の一人として戦闘するにもWizやFF11は大丈夫だったんだが
オブリとかの洋ゲー系の自由度は自由度が高すぎて面倒くさかったりする

>>370
そういうのが淘汰されたんじゃなくて、作られなくなったからRPGが売れなくなったんじゃない？

>>377
それもまたＲＰＧ慣れしている証拠なんだよな。
とりあえず総当りしとこうというのがＲＰＧのプレーヤーのわりと一般的なプレースタイルだから。
だから、大きすぎる町（王都ラバナスタとか）があると、ストーリーが進行するたびに全員に話しかけたりするから、
めんどくさいことこの上ない。
開発側は、そんなことしなくても進行できるように作ってある、というかもしれないけど、
全部のテキスト読まないと気が済まないというのがＲＰＧプレーヤーの性というものなんだよな。

>>371
オブリやFO3にはストーリーが無い（もしくは薄い）
と、ぼやいていたレスを見かけたことがあるけど
こういうことだったのね

オブリとかFO3のメインシナリオが好きだから
理解出来なかったけど今やっと理解した。
海外からの貴重な意見だ。

個人的には時限独占イベントを無くしてくれるだけで相当ノビノビプレイできると思うんだよね。

>>379
そこもひとつのやり込み要素と呼べるのかもね
空の軌跡、零の軌跡なんかも
ちょっとしたストーリー進行でほぼすべての住人のセリフが変わってくるし
それも単発のセリフじゃなくそのキャラクターなりの連続したエピソードがあったりするし

ぶっちゃけ通行人を殺せるとか盗みができるとかそんな自由度いらんからなぁ
そんなもんそれこそMMOでPKしてアイテム掻っ攫うとかそっちの方がまだ楽しい
ストーリーの芯を一本通してその中で色々と選択肢や遊びができる自由が欲しいだけで
舞台は用意した好きにしろとかそんな投げっぱなRPGがしたい訳じゃないんだよ

中堅RPGでテイルズが売れてるのはシナリオによる自由度が欲しいんじゃなくて、
戦闘による自由度(多様性)とやり込みが望まれてるんだろうね
一本道でもいいけど、戦闘と装備の自由度は欲しいね
武器に属性や状態異常が付くハクスラ系でもいいし

>>379
勝手にＲＰＧプレイヤーの代表になんなよｗ

単に神経質なＡ型気質なだけだろうｗ

>>385
つい、しちゃうんだよ。
つか、そういうのおれだけ？みなさんそうしてるんじゃないの。

あぁ洋ゲーの一般人殺したり盗んだりとか駄目だな…たとえゲームの中で
普段出来ない事をやろう！とか思っててもモラルに反する事はやりたくない
じゃぁやらなきゃいいじゃんって話になるけどやった場合の反応は気になるし

自分はテイルズに求めてるのは戦闘よりも安定したシナリオだったりする
いつの間にか世界を救う羽目になってる中二シナリオってある意味安心というか
寄せ集めなメンバーが仲間として絆を深めていくのは見ていて微笑ましい
あとはやっぱり装備や衣装で遊べる要素がある事かな

アクション戦闘はある程度はいいが複雑になりすぎると年寄りにはキツイんだ
FC時代にRPGをやり始めたのもアクション苦手だったからだし

３Ｄになれたら中々２ＤのＲＰＧできないよな

2DのRPGってのが何を指してるのかは知らないけど
2Dは2Dの良さがあるし面白ければ何でも良いと思うわ

>>387
テイルズにシナリオを期待するのは酷だろ
テイルズスレの住人達でさえ戦闘とかコンボしか気にしてないのに…

>>389

俺は388じゃないけど、言いたいことは分かる。
どっちが良いとか悪いとかじゃないんだな。

没入感覚の違いかもしれないが、
強い薬を使うと、弱い薬が効かなくなるというか、そういう感覚

VPやテイルズみたいなアクション要素があればいいが、2Dでコマンド式とかもうやりたくない

コマンド式もまた様式美だろ
Wiz好きな俺としてはコマンド式も悪くないと思うんだがね
どんなものにも良いところと悪いところあるんだから画一的にこれは駄目と言うのは
視野が狭いし勿体無いと思うわ

>>393
昔ながらのコマンド形式じゃ、いまの時代ちょっときついというのはあるな。
30時間のプレー時間というのを想定して、その内半分強は戦闘に費やすとなると、
18時間くらいは嫌でもそれに付き合わないといけないし。
何か工夫がないと間が持たないというのはあるだろうな。

ジルオール体験版悪くないな。
かなり古いがソーサリアン見たいな感じか。
一昔前なら購入候補だがやたら時間が
かかりそうなのが今は懸念材料になってるな。

ちなみに感触からしてジルオールは
無双組みをとりこんで最終20万〜25万と予想。

無名のタイトルがそんないったら誰も苦労しねえよ

>>397
いや、これは案外伸びると見た。
いわゆる日本人が好きなタイプだ。
価格がネックだが。

体験版2は結構いい感じになってたから
最終的には15万本越えてくるんじゃないかと思うけどな

トリニティジルオールは初週5万、評判良ければ累計で10万届くか届かないかぐらいだろうね

トリニティジルオールは基本的な部分は無双に近い
アクションユーザーからは無双というだけでアクションが単調と言われがちだが、
ARPGに共通する成長要素と凍らせたり、燃やしたりの攻撃を付加したりと似通う部分もある
それ＋ハクスラ系みたいだし、ジルオールは個人的に期待してる
まぁ売れてもニーア並くらいだろうね

5万行けば成功じゃかなジルオールは
てか発売日がきついな、GT5と重なったし次週はモンハン、テイルズと相手が悪すぎ
ただでさえ値段が高いし、埋もれていく可能性もある

もともと8〜9万のシリーズで無双のスタッフが作って5万で成功はないわ
最低でも10万は売れないと

トリニティジルオールまじやばいな。
コマンド戦闘で好評を博したシリーズがＡＲＰＧになって切り捨てられたと思うファンの怒りの声が巷に満ち満ちていそうだ。
おれの経験では、こういうコマンド型ＲＰＧからＡＲＰＧへ転向した組というのはかなりの地雷である可能性が高い。
これはよくよく慎重に見極めないとやばい気がしてきたわ。
ジルオールは中堅陥落の悪寒がぱねぇわ。

ボス戦とか強敵と戦うときはコマンドでじっくりやりたい
ザコ戦はオートでサクサク進むようにしてほしい

元々中堅タイトルじゃないし、
無関係だった構想に「ジルの世界観使えば良いだろ」って名前かぶせただけ
こんだけファンをなめたゲームもなかなかないから、売れなくてよろしい

まあ、結構本気で5万いくかいかないかのレベルだろーなと思ってる

PS ジルオール 99/10/07 　79,704本
PS2 ジルオール インフィニット（限定版含む） 05/06/23　66,660本

元々中堅入りさえしてないよ

>>402
この超激戦区に放り込んで10万とかいくわけない
ﾄﾄﾘですらあれだからな
そもそも知名度が高い作品ではないし

爆死の可能性高いな

>>403
エストポリス…

売りたかったら美少女出さないとダメだな
IFのゲームのほうがまだ面白そう

IFが面白いとかないわwwww

トリニティジルオールがここまでシステム変更しているとは思わなかったな。
元々のファンの期待を完全に裏切っているよね。
洋の世界観で無双したいなら、
これくらいならブレードストームの設定でブレードストーム無双とかにしたほうがよかったんじゃないか。

>>409-410
アガレストなんかネタゲーとしては面白そうじゃねw

IFが持ち上げられるとか
HD機どんだけやるもんねえんだよｗ

まぁ餓死して死ぬよりまずいもん食って生き残りたいって気持ちは分かるがよｗ

ジャンル変えってファンは嫌がりそうだな。ＷＡもＰＳＰでＳＲＰＧ出したけど
反応悪かったし（やった人の評価自体はわりかし良好だが）逆にサモンナイト
はＳＲＰＧからＲＰＧ出したけどさほど話題にもならずに消えてった。

>>410 >>412
アガレストはかなり面白いと思うぞ
ロード我慢出来ればクロスエッジも良かった

WAはなんか代を重ねる毎に安っぽくなってるよな、特にOPが・・・

ジルオールゼロはプロデューサー曰く

世界設定は「ジルオール」の世界の5年前からスタートしており、
エンディングが前作の始まりに向かっていくという形になっていますので、
マルチエンディングにはなってないのですが、
「ジルオール」の世界観を壊さないしっかりした作りを用意しています。
また、サブストーリーも沢山用意しており、
前作のキャラクターが関わるサブクエストも用意しています。

ということらしい
ゼロっていうのも1の前の話って意味でゼロなんだろうね

あとはディレクターがストーリーが素晴らしい、泣ける的なことをけっこうプッシュしてたね
このあたりはゲッチャを見てもらったらいいかも
11日の配信でディレクターが出演してジルオールゼロの特集やってたから

>>417
ゼロは前作のキャラたちが出てくるし絡んでくる

ジルオールインフィニットで既に6万だからね
コーエーはそれを捨てて新規ユーザー＋海外を取り込んだ方がいいと思ったのかもしれないな
個人的には無双もハクスラも好きだから買うけど

案外ファンは満足するかもしれないけどファン意外にはむしろマイナス要因かもな。

>>418
うん、それは知ってるし

>前作のキャラクターが関わるサブクエストも用意しています。

と、そう書いたつもりだけど・・・？

つーか、前作のキャラが絡んでくることが古参ファンからスルー決め込まれてる最大の原因なんだがな
アピールすればするほど逆効果ってことにスタッフは早く気づくべき
ネメア以外の英雄なんてあの時代にはいらねーんだよ
インプラのケータイコンビはいうまでもなく、インフィニのツェラシルですら不評だったのに

>>417
シナリオに関してはプレーしてみないとなんともいえないからな。

しかし、ＲＰＧというのは元々のファンがついてこられるかを確認しながら、
すこしづつ改良を重ねて、信頼を獲得し、ブランド価値を高めていくものだろう。
こんな元々のファンが求めているとは思えないゲームを作ってほんとうに売れるのだろうか。
幻水、ＢＯＦに続いて、またひとつＰＳ時代からのＲＰＧのブランドが消滅するのか。
どうしたらいいんだ。

>>419
ジルオールにそもそもブランドがあるのかどうか

無双系に変更することで無双ファンを取り込もうという算段なのだろうが

売れる気配がない

なにせ予約数もまったく顔を出さないことからそこまで売れることはないだろう

トリニティの体験版やってたらRPGってどういうゲームに適応される言葉
なのかわからなくなってきたわ。
無双シリーズやBASARAとどう違うんだ・・・

ＲＰＧからＡＲＰＧに
変更って時点で死亡フラグ立ってるよなw
誰がそんなこと望んでんだよと

グラはいいからシンプルなRPGどこか発売してくれないかな〜

>>426
ジルオールゼロが旧作ファンから批判されてるのは
マルチエンディングが無いことだろ
戦闘はＡＲＰＧになってむしろ面白くなって良くなってるぞ

>>424
前作のシステムを引き継いでグラをHDにしても6万くらいしか売れないだろうね
どっちにしてもブランド価値はあまりなさそうだ

>>428
ジルって案外女ユーザー多いのよ
無双の一番難易度低いのしかやらないような
乙女ゲー板に専用スレ立ってた上に、一時期本スレより勢いあったぐらいだからな

ジルオールゼロ体験版やったけど西洋ファンタジーの無双系ゲームとしてみれば普通に面白かった。
だがキャラデザを無双系にして新規西洋ファンタジー無双としてだしたほうが受けがよかった気もする

>>406
旧作ファンから駄目だしされてるから売れないとかよくこのスレで見たから
アトリエみたいに過去に20万くらい売れたことあるタイトルかと思ってたら
元がこの程度の売り上げしかないタイトルかよ
今回ARPGにシステム変更して新規の獲得に乗り出したのは正解だろ
正直この売り上げなら旧作ファンに媚売った作品にしても3〜5万がいいとこだろ

だから、それなら完全新規タイトルで出せばよかったじゃんねって話
ブランドとして一般に浸透してるわけではなく、一部に根強いファンがいるだけなんだから
まさにラジアントヒストリア状態

>>430
あーなるほど
それで絆コンテストとかやってるわけか

今週の注目はバナナと温泉のRPGだよな

>>390
だって長くテイルズやってるとシナリオについて今更言う事とか無いんだもんよ
いつものように訳ありで故郷を飛び出し途中で都合良く仲間と出会って
悪者追っかけて行ったらなんか世界の危機だとか言われて世界中回って
精霊集めとかしたり空中都市に特攻かけたりするのが大体定番というか
勢いだけで突っ走ってるのが良いんであって整合性とか求めたら負けというか
その辺にツッコミ入れ始めるのはDQ1の勇者に勇者のくせになんでLv1からで
装備もお金も無いくせに王様から一人で竜王倒す依頼受けるとかありえない
とか言い出すくらいに無粋な事なのであえて何も言わないというか

自分はそんなお約束なひねりの無いシナリオが好きなんだもんしょうがないｗ

DQ1と3は酷いな魔王倒せとか言うならもう少しマシな援助しろよ王様と本気で思うわ
ヒノキの棒と200Gで魔王倒しに行けとか言われたら普通断るわ

なんかIFバカにしたようなレス多いが、アガレストZEROはなかなか出来が良かったぞ
バカにしてないで買ってみろよ

エロと萌えに抵抗がある人は無理だろうがｗ

トリユニもそこそこ面白かったな
まぁ値段相応の価値があるのかと言われると言葉に詰まるが
IFゲーって別に糞ゲーって訳じゃないからな

ライト層が買ってるドラクエポケモンもゲーマーが買ってる洋RPGも主人公が喋らないタイプなんだよなあ
JRPGはライト層にもゲーマーにも相手にされずアニメオタクみたいなのにしか売れてないんだろうな

一般的にRPGの主人公＝自分だからな
主人公が勝手に喋り捲るとかそりゃADVだろと

主人公が喋るRPGがこんだけ出回ってるのに、何言ってんだか

ドラクエは典型的なJRPGだよ
自由度があるわけでもないし、グラフィックが綺麗でもない
海外で受けるタイプでもないし

主人公が喋らないタイプのRPG作っても日本でも海外でも売れない可能性
あるし
新規で金かけて作っても今だとブランドがないとキツイだろうな

アトラス決算だとラジアントヒストリアって目標13.8万本だったな
初動は3.2万本、アトラス大丈夫か…

>>443
じゃあ一生アニメオタク相手に自称RPG作って馬鹿にされ続ければいいんじゃね

うわあ、2ちゃんに書き込む一般人様の登場だったか

>>445
主人公が喋らないタイプのRPG作ってもブランドがないと
海外じゃ売れないって言ってるのよ
FF10にしても主人公がベラベラ喋ってるのに日本でも海外でも
売れてるじゃん。
お前頭悪いってよく言われるだろ

>>447
ああ、FF10って海外でADVとして扱われてたっていう自称RPGか
大体FFって初動率がアホみたいに高くて信者しか買ってないしな
そんで売り上げがどんどん落ちてるんだろ
このスレにピッタリだな

今世代のRPGトップ10
ttp://www.gamingunion.net/news/top-ten-rpgs-of-this-generation-so-far--2586.html

Demon's Souls
Platform(s): PlayStation 3

Dragon Age: Origins
Platform(s): PlayStation 3, Xbox 360, PC

Elder Scrolls IV: Oblivion
Platform(s): PlayStation 3, Xbox 360, PC

Fallout 3
Platform(s): PlayStation 3, Xbox 360, PC

Final Fantasy XIII
Platform(s): PlayStation 3, Xbox 360

Mass Effect 2
Platform(s): PlayStation 3 (Jan 2011) Xbox 360, PC,

Valkyria Chronicles
Platform(s): PlayStation 3

Tales of Vesperia
Platform(s): Xbox 360　※日本ではPlayStation 3で完全版

Final Fantasy VII: Crisis Core
Platform(s): PlayStation Portable

Lost Odyssey
Platform(s): Xbox 360

PS3→8タイトル
360→7タイトル
PSP→1タイトル
NDS→0タイトル
Wii→0タイトル

和製タイトルは
デモンズ、FF13、戦ヴァル、TOV、CCFF7、ロスオデの6タイトルかな？
評価されてるの殆ど洋ゲーかと思ってたけど案外やるもんだね
これだけジャンルに飛んでたらゼノブレも評価して貰えそうだ

トリニティジルオールゼロ、発売日に買うかどうか悩む……
1ヶ月も経たないうちにこんな感じなりそうだしなあ

http://www.suruga-ya.jp/database/103000397000.html

すぐ後にTOGｆも控えてるし
1ヶ月程度なら待ってみるのもアリかな……

トリジルは体験版やった感じだと、テンポが良すぎてクリア自体はあっという間にできてしまいそうな感じはしてしまったなｗ

トリジル戦闘がつまんねえんだわ

鳥汁は無双の名前つけたほうがよかったな「鳥汁無双」とか
よく調べずにパッケージ買いする人もいるからARPGとか書いてると
RPGと思われてTOGｆのほうを選んじまうぞ

トリニティジルオールの戦闘がつまらなかったらジルオールインフィニットやったらフリスビーする事になるぞｗ

トリニティジルオールの戦闘が”おもしろい”からフリスビーするといってるんだろ。

>>448
ＦＦは１３で売り上げ伸ばしたぞ

ファイナルファンタジーXII 2,322,541
ファイナルファンタジーXIII 1,892,767

伸びてるじゃないか。

国内じゃ減った、海外では伸びた

テイルズは値下がりするかな
Ｖはあんま下がらないけど

決算見ると確かに伸びてるな
FF12 日本238万本、北米168万本、欧州110万本、計516万本
FF13 日本185万本、北米179万本、欧州177万本、アジア他14万本、計555万本

なぜかFF13の売上の時だけ海外の売上を含むんだよね

へ〜FF13って海外あわせると前作の累計越えてるんかな？
>>461Vには値下がりしてほしい。
VはXBOX360版を買ってプレイしてたらPS3完全版がでるという情報聞いて途中で放置しちゃったんだよね
PS3版値下がりしたら買ってまたプレイしたいと思ってるのに・・・

海外も日本と一緒でブランド物しか売れないからね

>>463
>>448は海外の話をしてるんだから、海外含めた売り上げを出すのは当然だろ

>>448が「FF10が海外でADV扱いされた〜」って言ってるからじゃね
売り上げと作品内容の話題を区切って話さないからおかしくなる典型だな

俺はなぜか近くの店で新品のＴＯＶ３３００円で売ってたんで買ったんだけど
後から調べたら他のとこでは普通に５０００円超えてるんだよな
グレイセスエフ発売日に買おうか迷ってるんだけど１か月待てば安くなりそうだから悩む

他意無く言えば、いのまたテイルズはどうもスグ値下がりするからな
本数が出ると尚更

wii版は完全版発表されるまで高かったし、今回も下がらないと思うよ

http://www.4gamer.net/games/050/G005070/20100915033/

＞全世界580万本以上の出荷本数（※1）を記録した
大人気RPG「FINAL FANTASY XIII」

スクエニHD　業績予想修正、売上大幅減もFF13のリピートで営業利益増加
http://jin115.com/archives/51724883.html

今、580万だってよ　
海外でのリピートが好調みたいだし
FF13はこの調子だと600万以上はいくだろうな
12が500万だったから前作より売上100万増か

FFは前作の評価が売り上げに反映されるからね
日本で12は不評だったから下がった
海外では好評だったから上がった

DQ8 世界472万本
DQ9 日本426万本

ドラクエ9は海外どうなったんだっけ？調べても出て来ないな

>>470
そうなんだ、それは知らなかった

>>461
グレイセスfは下がらないと思うよ。
マルチにすると、（特に後から出たほうは、）中古市場に入ってくる本数が少なくなるから、
需給が締まって下がらないんだと思う。
売れなければますます下がらないはずだよ。

ジルオールはつい最近社長がクビになったけど

ただ単に
時代はアクション制を求めてるから＾＾ニコニコ
ジルオールはコーエーで知名度高いから＾＾
じゃ後は無双チームのみなさんあとよろしく＾＾
ってつくったようなゲームだからな

ジルオールの　ジ　の　ジの画数、一文字目も分かってないゴミクズチームで作ったような駄作
自分達のオナニー披露の為にジルオールってタイトルが欲しかっただけなんだよ
許されない

コーエー社員的には、いつまでもふるくせえゲームに捕らわれてんじゃねえよハゲってところだろうか

死ねよボケ

ゲームショップの事情で個別的に値下げするところはあるだろうけど
全国向けの通販サイトとかでは下がらないんじゃないかな

Wiiのグレイセスはバグ騒動の際、バグありのほうが一応下がったはず
3500円とかで売ってる通販サイトを見かけたよ
っていうか自分はその値段で買ったｗ

中古で三千円引きで買っても五千円以上。
発売日に買って即売るか、ベスト待つかが良いんじゃない？

俺は売るの好きじゃないから値下がり待ちだな。
wiiでプレイしたわけじゃないけど、移植じゃ新鮮味無くてやり込もうって気にならん

ヴェスペリアでさえ１年たってもベスト化されてないんだし
Gなんて何年先になるんだかｗ
よっぽど過剰出荷しない限り値崩れもないんだし新品買うのがいいかと
ちなみにVも未だに買取3800とかで中古で5000近いよ

こんなスレみる割には中古だとか値段下がってから買うとか
そんな奴ばかりだし売り上げ低下するんじゃねーのｗ
まぁ貧乏人がネットで騒ぐのはタダだけど哀れだよ
自分らが買わないくせに低下どうこう話すとかバカじゃないの？

>>473
DQ9は海外で約60万本、FF13は海外で約410万本
FF13の売れっぷり見てると何だかんだ言って外人はグラしか購入基準にしてねーよ

一定の基準に満たないグラだと、日本以上に海外では門前払いなんだろ
グラしかみてないって言うが、いいグラじゃないと駄目ってんじゃなくて、基準に満たないのが駄目なのよ

>>481
DQ9が海外で60万とか初耳だぞ
スクエニの決算で同期に発売されたKHBbs海外版が50万本と発表されたのに
DQ9の名前は挙がってなかったから50万本以下なのは間違いないと思う

マリオとかドンキーとか売れるしグラ良くなきゃダメってこともないと思うんだが
それともRPGは別腹なのかね

>>482
3Dドットヒーローズみたいなのが海外でも好評だったりするし
別にグラだってそこまで重視されて無いだろ
>>483
DQ9の海外版は前回の決算のときは発売してないからじゃないか？

>>485
DQ9の海外版は今年の7月発売だから海外版KHBbsと同期発売だよ

>>484
買っている客が違う
>>485
基準より良くなればなるほど売れると言っているんじゃない
基準以下になると急激に売れなくなると言っている

>>481
＞何だかんだ言って外人はグラしか購入基準にしてねーよ（ｷﾘｯ

えっ
お前、さすがにその書き込みは頭悪過ぎるだろw
バカにされるから少しは頭使って考えてから書き込んだ方がいいぞw

>>483
9月に発売したKHBbsは発表されたのに
7月に発売したDQ9は何の発表も無いということは.....
そういうことなんだろうなw

ドラクエ9は海外は任天堂がパブリッシャーだから、スクエニの決算には載らないんじゃね。

Wiiのモンハンだって欧州は任天堂販売だけど
発表はカプコンがしてるべ

>>490
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2010/100507.pdf

これ見る限り、DQ9とMH3はなんか違うっぽい。

確かに扱いが違うっぽいけど、スクエニも無関係じゃないんだから
好調だったら数字くらい出すと思うけどなあ
まあ60万本がVGとかの占い以外のちゃんとしたソースであるんなら
それで済む話だけど

好調でも不調でも決算で数字普通は出すんじゃない？
デモンズみたいに完全に移譲してるのなら出せないかもしれないけどさ

結局はPS3の大勝利か

スクエニ決算でFFCCCBとかニーアとかの海外とかも出さなかったんじゃなかったか？

不調のは数字出されずなかったことにされることはよくあること

FFとドラクエの話は荒れるからやめろっていってんのに

聞き分けのないやつらだ
ガキ以下じゃねーかｗ

二ノ国てちょっと興味わいたけど、祟神やカオナシみたいなクリーチャーは出るかな？

>>498
さあ？
ポップなモンスターばっかりだったからなあ
ポポロクロイスっぽい

そういえばポポロ新作いつでるんだろうな
ポポロクロイスの新作とか
SCEとレベル5とタッグを組んで作ってほしいよ

無理だろ
今のSCEにポポロを据え置きで出すなんて余裕あると思えん
万が一新作出るとしても僕夏みたいにPSP行きだろ

>>500
余裕がないなら白騎士2なんてでないよ

その理屈なら
GT5すら出せないわｗ
というかGT5は出るしな

SCEのPS3向けタイトル結構出てるぜ？

GT5はロンチに本来出るべきだったソフトだよ
白騎士の使いまわしオンパレード見てあれに予算が潤沢におりたと思うのは楽観的過ぎる
しかも派生作品はPSP行く品
僕夏だってPS3で出た後にPSPに行ってるんだぜ？
デモンズの続編にしてもSCEが本当に乗り気なら
プロジェクトダークなんてものはSCEから企画が出てもおかしくなかった

>>502
GTは山内のこだわりでいままで時間がかかったのよ
PSPのやつはお小遣い稼ぎだし
白騎士はレベル5外注
まあポポロはもう出ないかもしれないけど

SCEからもなんか出るでしょ

デモンズくらい国内外に評価高くなれば、サードは自社タイトルでやった方がサードにとって得だからな
デベロッパーの立場のままだとパプリッシャーに版権利益持ってかれるし

ポポロの前作売り上げと客層考えたらPS3でって選択肢よりは
リスクの低いPSPでってなるだろ似た客層の僕夏がそうなってるんだからさ
でもそれ以上にSCEって失敗したタイトルは片っ端から切るメーカーだし
ポポロが今後日の目を見る可能性のほうが遥かに低いわ

派生作品がPSPってのは当然の流れだと思うけどなぁ……
外伝は携帯機ってのは結構多いっしょ、テイルズとか龍もそうだし
外伝とか移植、リメイクが携帯機ってのは特に批判は多く無い傾向にある
本編が出ると批判が噴出するがな、戦ヴァルとかも外伝にしろって意見が多かったはず

>>504
それは思う
あんだけ売れたわけだし、SCE介在しなければもっと儲かる
結果的に自社で出すことにして、海外をバンナムが取って
バンナムが海外版を移植して海外マルチなんだと思うよ
実際フロムがデベロッパー、バンナムがパブリッシャーならバンナムが公式HP担当する筈だが
フロムが公式ページ担当してるしね
ただ、そういう企業としての理屈は分かるが、デモンズの正式続編も出して欲しい
SCEJ仕事しろってのはある
正直今世代一番中堅RPGで成功してる所（パブリッシャーとしてだが）だし
ハードミスの心配も無いし、中堅的には一番期待したい企業なんだけどね……

>>506
アトラスは海外販売をバンナムに取られて悔しいだろうね

どこかのアホなデベロッパーみたいにいつまでもファーストの下に入っては切られての繰り返してるのより断然良い
いまだに自社ブランドも作れない始末

ﾎﾟﾎﾟﾛは好きだったけどPS2の子供の話になってからｶﾒﾗ視点のせいなのか画面酔いがひどくて
最後までﾌﾟﾚｲ出来ず続編も買わなかった…2Dｱﾆﾒ調で良いからﾘﾒｲｸしないだろうか

>>508
ポポロHDリマスター？
1,2ポポローグってアーカイブで出てるっけ？

でもPS2のやつは微妙だった
ロードが酷いとくに月の掟
ロード改善して出してくれたらまともになると思うけど

>>507
ACも直接販売して無いし
フロムは海外の販売網持って無いんだよなぁ……

>>510
日本の大半のメーカーは海外に対しての流通が弱い
デモンズとかアトラスに任せたものだから極度の品不足になってたし
まあ大して売れないだろうというSCEの誤算もあったろうけどね

スクエ二がエイドス買収したのはそのためだし（もちろんソフトだが）

まぁSCEAの人がデモンズはこんなに売れると思わなかった、ごめんね、って言ってたからな。

まあキングスフィールドの続編がそんなに売れるとはふつう思わんわな。

>>511
> デモンズとかアトラスに任せたものだから極度の品不足になってたし
公式かなんかで品切れになるからみんな予約してくれって呼びかけてなかったっけ？

生産自体は大概一月前位には終わってるからな、出せる数ってのは随分前にわかるんだよ、
追加するにも実際の売れ行きみれるわけじゃないから踏み切れないだろうしね。

なんか「品切れにさせたのは戦略の内(ｷﾘｯ」とか言ってる記事があったような

まぁ、やるだろうね、日本では図らずも品切れ商法成功したし。

>>514
外人たちがショップいってもネットにも置いてなかったもんだから
どうなってんだ！と怒ってたみたいよ
それに予約以上に供給と需要がマッチしてなかったんじゃないかな？
つまり予約以上の需要が発生したわけだ

流通もそうだけどソフト供給も追いついていなかったんでしょ
流通も駄目だからよけいに後手後手に回ってしまった

だがジワ売れして60万だか売れてみたいだけど

デモンズの話はもういいよ。

中小でデモンズ形式みたいのが作れなければ、九龍妖魔学園紀みたいな形式の作ればいいのに
基本はWizのマップだし、ADVパートは立ち絵だし
あぁいうの形式なら中小でも据え置きで作れるんじゃない？
Wizより好きだなあの戦闘システム

>>520
そんなもん、出すならPSPだろ…

>>520
中小は国内市場向けにＩＦ的なゲームをつくるほうが安定して稼げると思ってるんだろう。
九龍の出来損ないみたいなゲームは毎月のように出ているし、
九龍の出来はイマーイの存在抜きには語れない。

>>522
作風じゃなくて、ゲームの様式の話じゃないかな

>>523
様式か。
３Ｄダンジョン、ひとマス毎に静止するタイプな。
やはり、ＰＳ３クラスの機種でやるにはちょっと古いんじゃないかな。
ゲームのおもしろさという点では、あれはあれでおもしろいものは作れるという気はするけど、
じっさい、そうでないものと並べて比べてみた場合、古さのほうが目立ってしまうというのもいえるんじゃないかな。

>>524
PS3で出てる中小のRPGなんて古い形式ばかりだろ
未だに出るWizやディスガイアやアトリエは昔のシステムのままだぞ

PS3はゲーム好きが他の据え置きハードより多いし
だからこそ、そういうソフトも売れてるんだろうな

安く済ませるならwizタイプの3Dが一番だろうし、
携帯機、エロゲー、携帯電話アプリ、それらで主流の形式だから客も慣れててとっつき易い。


俺はやる気になんねーけどｗ

ずいぶん昔の話だけど、最初にプレーした時、九龍のシステムについてはまず古いという印象を受けたな。
しかし、じっさいプレーしていくうちに、ターン制やひとマス毎に移動するシステムが、＜戦略的＞であると感じるようになり、
無理して、リアルタイムとかフィールドにする必要があるのかとも感じたな。
でも、そういうのをデザインしたのも、けっきょくはイマーイのセンスなんじゃないかと思うんだけど。
あとはシナリオの問題だな。九龍はキャラとかシナリオが他の類似商品と比べて格段に上だったんだよ。

このスレが担当するようなゲームのユーザーが一番望んでるのは
システム的には従来のＲＰＧでそれが綺麗になっただけのものだろう

ととものとかは丸っきりWizタイプだけど、
九龍は似ているようでWizタイプとは違うけどな
ダンジョンマス形式＋SRPG戦闘みたいなもんだし

>>529
まあWiz系みたいなゲームはRPGの中でも最底辺だろう
そもそも人口が少ない

>>531
PS3のDL専用ゲームで売り上げトップになってたじゃん、Wiz
いくら売れたのか知らんけどさｗ

二ノ国のＰＳ３版はドラクエ８の進化系みたいな感じになるのかな
それだったら文句なく買いなんだが

キャラがジブリなだけのDQ8なら、間違いなく買いだな
DQ8と比べものにならないぐらい、グラは綺麗になってるし

旧来式のフィールドマップなのを見ると、ドラクエ8ってよりはそれこそ昔ながらのRPG目指してる印象だな
戦闘もちゃんと主人公自身が剣を持って戦う感じだったら、興味湧いたんだけども

>>533
きのう二の国の画像みたけど、たしかにあれは衝撃的だったな。
ＦＦ１３も映像美はかなりのもんだったけど、二の国はアニメ系でぜんぜん別だけど、それに匹敵するレベルだね。
レベル５の本気の度合いがわかるよ。二の国は正直買いたくなったな。

>>531
九龍と同じアトラス発売のWizライクゲー

世界樹の迷宮 アトラス 122,461 31,702 07/01/18
世界樹の迷宮�U 諸王の聖杯 アトラス 145,421 85,555 08/02/21
世界樹の迷宮�V 星海の来訪者 アトラス 137,663 94,462 10/04/01


これより底辺のが多いな

そういえばゼノブレイドって海外ではいつ発売なの？
海外でどれくらい売れるか気になるところだが…

>>537
アトラスというよりむしろアスミックエースのほうが問題だよ。

アスミックエースなどは、あきらかに＜魔人学園シリーズ＞を意識した、（もっとはっきりいってしまえば、パクった、）
転生学園幻蒼録とか、神代学園幻光録〜クレ・ヌ・ギア（通称ヌギャー）とか、転生学園月光録とか、
いろいろ出したけど、ことごとく糞ゲーのレッテルを貼られている。
だまされて買った人も中にはいるだろうけど、じつにあくどい。

>>537
新納が持ち上げられてる理由分かるか？

>>539
久しぶりに聞いたな
そのパクリ糞ゲー集ｗ

＜パクリ糞ゲー三銃士＞だから。（今井は自分は関与していないと強調している。）

つか、ふつう幻蒼録の段階で止めるはずなんだけど、なんでシリーズ化されてしまったんだろうな。

>>537
アトラス発売のWizライクゲーで忘れちゃいけないのは、
ＢＵＳＩＮ及びＢＵＳＩＮ0もあるだろ。
Wizライクゲーの中ではあれらは上出来の部類だと思うけど、
売れなかったんだろうな。

東京鬼祓師はまぁまぁ面白かったしイマイ抜きな九龍の続編だったけど
売り上げがパッとしなかったっぽいから続編的なゲームが今後出るんだろうか心配だなぁ・・・
九龍はPS2の隠れた名作の一つだったなぁ・・・

215 名無しさん必死だな New! 2010/11/14(日) 06:05:03 ID:+yzpmUayO
ロロナ、トトリのキャラデザの人のツイッターより。

drunkenAndo
「スクエニ社外取締役「FF13・FF14駄目すぎ、ゼノブレイドは面白かった」 ／
ＦＦ13の序盤以外は未プレイだけど、なんとなくわかる。多分、ゼノブレイドって面白いし要素も揃ってる。 （つづく
11/14 2:27
drunkenAndo
つづき） でも、ゼノブレイドの失敗って「プレイする価値」をユーザーに提供出来なかった所なんじゃないのかな？
価値とはなんぞやと言えば、それはブランドに他ならないし、ゲームでブランドと言えば、過去の体験や楽しみの保障って感じで。 （つづく
11/14 2:29
drunkenAndo
つづき） 「ゼノ」シリーズにはそれなりにブランドが勿論あったんだけど、それがＷｉｉに移って半減、メーカーも移っちゃって更に半減、舞台やキャラも変わって更に半減という結果で、
安心して付き合えるゲームでは無くなっちゃったというかそんな感じで。
11/14 2:31

217 名無しさん必死だな New! 2010/11/14(日) 06:07:38 ID:+yzpmUayO
drunkenAndo
モノが飽和した時って、水準自体が上がっちゃってるから、中身の良し悪し以前に「それに付き合う価値」がはっきりしてる事が大事だと思う。
餃子スタジアムやラーメン横丁に行ってマジメにどれ食うべきか悩むところに答えはあるにちがいないｗ
11/14 2:35
drunkenAndo
ゼノブレイドはそのうちプレイしたいなーと思いつつ、Ｗｉｉ立ち上げるの自体がめんどくさい、、、
11/14 2:44
drunkenAndo
@TAITAI999 ゼノブレイドの場合、未プレイのあくまで客観的意見なんですけど、かなり壮大な感じがある上で、キャラクターや目先の面白そうなイベント等のフックが弱いんで、
ちょっと面倒臭そうな感じしました。 評判良いんですけど触手が伸びませんにゅるにゅる
11/14 2:50



なんだこのバカ(笑)

業界人でもこんなもんなんだな。
ゼノEP2の失敗はもう完全に忘れられてるんだな。

誰？

>>547
業界人以前にゼノがたいして実績の越せてないからねえ

ゼノブランド自体右肩下がりだったからねえ
ep2での失敗が尾を引いたわけだが
ゼノという冠を掲げても意味がなかった

まあそれ以前にWiiにRPGを好むお客さんがいなかったのが大きいけどね

>>548
アルトネやらトトリやらの3Dモデルとモーション作ってる会社の人。
つか、アルトネ関係者ならバンナムの悪口言えないか。

ゼノEP2ってｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲって言ってアホな事やって、死んだタイトルの最初なんだよな。
あの失敗の反省を真摯に考えてりゃ、海外狙いで日本じゃ厳しい360で出して死ぬ事もなかったかもな。
日本で売れなきゃ海外でも売れないっつーの。

任天堂大好きな人たちが勘違いしてガストやメルに突撃するんだろうな
わざをそれを誘発するようなスレ立ってるし

>>550
海外のほうが売れてる和ゲーなんかいくらでもあるだろ・・・
最近のRPGだけでもFF,デモンズソウル,ロストオデッセイetc

>>549
ゼノギアスっていう1本のタイトルならそこそこの実績はあるけど、
ゼノシリーズってシリーズだとただ右肩下がりのブランドだからな。

>>552
その辺は日本を蔑ろにしたタイトルじゃないだろ。
俺が言ってるのは、日本を蔑ろにして露骨に海外狙いしたタイトルね。

>>403
シャイニングなんかはSRPGからARPGにくら替えして
死にかけていたブランドを中堅入りまで復活させたぞ。
無双だってもともとは格ゲーだったのをフィールドを歩き回る
アクションにしてブレイクした。
ちなみに孔明がビームを出したりするのは格ゲーだった頃の名残ｗ
それで成功したならそれでいいんだよ。

>>554
シャイニングシリーズは初めからＲＰＧ ＡＲＰＧ ＳＲＰＧと
ころころジャンル変えるというか
それほどジャンルに囚われないシリーズだったろ

>>555
最初はwiz型のRPGでそっから四年ほどSPRGになってそこで名を上げた。
サターンになってからARPG一本、wiz（というよりマイトアンドマジック？）型
のRPG一本、それからSRPG三部作ひとつ出したがどれも売上が振るわずそこで一旦シリーズ途絶えた。
PS2になってハクスラ系のARPGに様変わりしてある程度売れるようになった。
間に携帯機でゼルダ系の派生とかもあったり。

でも売れたのと名を上げたのがSRPGのシャイニングだから
旧作のファンでもシャイニングといえばSRPGをさす人多いんだよ。

まあここで言いたいのはジャンルを変えてそこでいい形を見つけたなら
それはそういう形として認識して問題ないだろうということ。

シャイニング初作はWizライクゲーだったな
ファンタシースターも今ではMMO風ARPG

ジルオールゼロのジルオール自体がオワコンだからな…

ファンタシースターのあれはMMOじゃなくてMOだろ

PS3しか持ってない俺は今後TOGF、トリジル、ドラゴンの順番でプレイ予定

ドラゴンはやるかどうか微妙だが、俺はそれにアガレスト2とディスガイア4が入るな
プレイ時間長いゲーム多いし、RPGだけ遊んでる分けでもないし
時間が足りるか心配だ

>>553
おまえ、ロスオデが国内蔑ろにしてないとかどの口で言うんだよｗ
全力で蔑ろどころかむしろ無視してるわ

>>561
ん？
アレは全力で日本市場取りに来たMSのタイトルじゃないのか？

>>562
キャラデザの時点で日本市場取りに来たタイトルだよな
ブルドラはともかく

ロスオデは坂口がかなり心血注い投入したタイトルだったよ

重松×FF坂口協力タッグ！みたいな感じだったし
雑誌でもMSの切り札的な立ち位置だったような

13万しか売れないとなると
坂口は目標は達成されましたとか
わけのわからないことを言ってた記憶があったけど

サカグチェかあ・・・
Twitter見てるんだけど
しょっちゅうハワイに帰ってるね
んで最新ビルドのテストプレイをするのに
回線が遅いからDLするのに何時間待ち、とか何度もつぶやいてる

もうちょっと日本にいる期間を長くとってたら
ラスストも今年中に発売できたんじゃないかと思うｗ

テイガー一強の時代が一回は会ってもいいと思う

本人とMSはあれで日本市場取りに来たのかもしれないけど
あんなチョンっぽいリアル系キャラで日本向きとはとても思えないなｗ
キモキャラで叩かれまくったゼノエピ2と同じ過ちに見えるよ

洋ゲーが売れないのと同じ理由で、あれは売れないと思ったさ
当時、言えば叩かれたけどね

そうは言ってもPS3ならもっと売れてたと思うんだろ？
360が爆死して終わってたからたいして売れなかったけど

まぁなぁ
箱○やwiiの2倍程度は売れるんじゃね
でも所詮その程度に過ぎないとも言える

>>568
インアン、ラスレム、テイルズ、スタオー、ブルドラはもうちょっと売れたろ
それらのソフトを買った層の1部が、ロスオデには手を出さなかったという事だよ
360のRPG買うような層、ロスオデの存在を知らなかったというのは無いと思うんだ
ラッシュの中で一番不人気なのは、キャラに問題があったと思うがね

>>570
キャラデザは酷かったねえ〜
あれで結構損してたと思う

内容以前にキャラで売り上げ左右された部分もあると思うね

>>571
360RPGは超初動型だから、内容が売り上げに大きく関わる事はあまりないしな

>>565
一度、頂点まで登り詰めて優雅な生活したやつに寝る間も惜しんで第一線で活躍する生活は出来ないよ

畜生、九龍の話題に乗り損ねた！
アトラスは今すぐ九龍妖魔学園紀帝戦帖を発表するべき
さもなきゃペルソナのシナリオライターにｲﾏｰｲを招聘するべき

今井信者乙
ペルソナに変なもん持ち込むなよ

九龍はほんとうに最高だな。

>>570
声優じゃないのか？
マニアなら棒読みは一番許せない所じゃね？

九龍はオレンジスコーンの罠に嵌ってもやり直そうって言う気力がわいてきた位嵌ったなぁ。

ここって海外の売上はスルー推奨？

FF13のときは海外の売上も入れないとダメ

>>579
海外の話題もするし、完全にスルーことはないよ

九龍は遠距離射程でチクチク攻めたり、移動距離を計算しながら間合いを取ったり
引き付けて一網打尽にするのが面白かったな
あとアイテム合成していったり
良いシステムだったからHD機の中程度以下のグラで人気絵師くっ付けて
新規タイトルで売れば10万は売れそうな気がする

>>546
これは実に的確な指摘だと思うが
事実ゼノブレイドは売れなかったわけで、その分析をしてるだけだろ
「面白ければいいわけじゃない」というのはその通りだろう
最初の一歩の動機付けが弱かったんだなゼノブレイド

結局RPGファンはMMOに流れただけの話だよね
オンラインRPGやるとオフラインなんてアホらしくてやってられないし
ただ海外では技術にものを言わせて多少オンゲ風味に遊べるオブリやDAOがあるってだけで

オブリもFOシリーズも時代に逆らってオンラインに対応しようとしないあたり、
本当の競合相手はMMOだってことよく分かってるよね

>>583
あと、ゼノも、RPGに一番大事なキャラデザが、
お世辞にもいいとは言えなかったからなぁ。
それも大きいんじゃない？
叩いてる訳じゃないけど、やっぱりマンボウに見えるしさ。

これで、エリソード2に続いて2度目の失敗だし、
モノリスはもうちょっと優秀なデザイナーを雇うべき。

ふむ、じゃあオンゲ風じゃなくてオンゲ作ればいいんじゃねえの？

すまん、エピソード2ね。

>>586
実際ＦＦ１１はオンラインになったじゃん

>>588
は？それがオブリやFOがオンゲ風なことにどう関係あるわけ？

レスするなら、ちゃんと話題を理解してからね

>>584
オブリやＦＯは、オフラインになりようがない。

規制のないFallout3では主人公の選択で町ひとつ地図上から消えるんだよ？
オンラインでそんなことされたら大迷惑。
訴訟大国アメリカなら訴えられるｗ

あ、まちがい

×オフラインになりようがない
○オンラインになりようがない

>>585
田中久仁彦の筆が早けりゃなぁ…。

オブリやFOって一応海外だとこっちのDQとかFF並みのメジャーRPGだろ
本編がMMOに行くとかはさすがに無いわ
MMOで廃人やってたけど改めてオフゲー戻ってきたらオフゲーも捨てたもんじゃないと思ったよ

>>590
EQでとあるドラゴンを目覚めさせると一定期間その大陸にいるやつを皆殺しにし続けるってやつがあったな
プレイヤーの間で目覚めさせない協定が結ばれてたりとか

>>584
オープンワールド系は仮想の世界で遊ぶんであって
オンラインみたいに他人からの影響が無いのがいいんだよ
離れた相手と一緒に遊ぶオンラインとは楽しみ方が違う

>>595
RPをするって点では遊び方なんて変わらんよ

>>590
FOやったことないけど、スゴイギミックだなあｗ

でも>>584に言わせると一度やったら戻ってこれないMMORPGに人は流れていて、そして海外メーカーはそのことが分かってる
それならオフゲならではのそのギミックを無くしてオンゲ作ればいいんじゃないの？人が流れてるの分かってるんでしょ？
って話だよ
そもそもオフが相手にされないんじゃ、それは競合してると言えるのかという話も

>>586
ゲームって楽しむためにやっているのに
オンラインは人間関係の煩わしさがあるんだよね
OW系には無いから好きって層は確実にいると思うんだよ
もちろんオンラインの楽しさもわかるんだけどさ
求めてるものが少し違うだよ

人間関係の煩わしさは分かるな
でもMMOにもソロオンリーで遊んでる人だっているし
対人関係重視せずにRvRやPvPに明け暮れてる奴もいる
MMOやった事無いか遊んだ事のあるタイトルが偏ってるんじゃない？

いつのまにかSACRED2のベスト版が出てた
発売から9ヶ月でベスト化か・・・

オンラインって一言でいっても幅が広いからな

例えばFPSでもオンラインで対人戦が好きな人もいれば
オンラインでCoop(複数人でミッションを協力してこなす）が好きな人もいる

>>599
仮想世界に他人の行動で影響を受けるのが基本的に嫌なんだよ
ＯＷ系は自分のためだけの仮想世界、オンはみんなの仮想世界の違いかな

MMOやMOにRPG好きの客をだいぶとられてるのはたしかだろうな
今はMMOやMOを嵌ってやってないけど、嵌ってた時は他のRPG
とか発売されても大作RPG以外見向きもしなかったわ

RO5年やってたけど、確かに、家庭用のゲームはすぐレベルカンストするし、
敵もマップも少ないし、会話を楽しめないし、どうしても見劣りするんだよな。
あまりにもチートやマクロが多くて、嫌になってやめたけど、
それが無ければ俺も帰ってこなかったろうな。

ま、どのゲームも不正する奴は必ずいるから、もうネトゲはやらんが。

そもそもゲーム内で人間関係築きたくないな、1人の時間が欲しいからゲームやってる部分あるのに。

オンゲも最初からソロプレイのつもりでやれば誰とも関わらずに出来るよ。

ただ、色んな部分でパーティープレイが前提になってるからソロだと効率悪すぎて気持ちが持たないんだよな。

効率のためにパーティ組むってのがそもそも嫌だな
世界のためとか人々のためとかいう奇麗事をＲＰＧには求めているので
オンゲだとそういうのが白々しくなっちゃってゲームに没頭できなさそうな感じがする

まあオンゲやったことないから、そもそも世界のために頑張るようなゲームがあるのかすら知らんけど

街道封鎖して通行人に金要求したり殺したりしてるPK連中に対して
街の人通り多いとこで義勇兵募ってマントとか装備の色揃えて討伐に出る。

オフゲーでやったとしたら地味でつまらんだろうけど、
これが全てPCが動かし喋るMMOすこぶる楽しい。
寝ることも飯食う事も忘れて夢中になってプレイしてたな。

時間泥棒過ぎるから今はRPGはオフゲしかやらんけど。

俺もいろんなＭＭＯにはまって時間を盗まれまくったクチだけど、

ＭＭＯの弱点って、「手軽さがない」ってことだろうな、やっぱり。
仲間つきあいを重視する日本人は特に。
ゲームの内容がどんなに工夫されてお手軽さを強調してみても
誰かと遊ぶためにログイン時間をあわせるとかしてたら、まったく無意味だもんな

そういう意味でいうと携帯端末は「手軽さ」に特化していて逆方向の進化をしていると言える

MMOはちと人間関係めんどうだからという人のためにMOのオートマッチングとかもある
こつこつレベルあげたり装備整えたりした自己満を他人にみてもらいたいって人は案外多い
オフRPGはMMOやMOのそういった面と競合しないでストーリーと面白いバトルシステムをアピール
していくのがいいんじゃないかと思う

確かにMMOはお手軽じゃないな
俺もMMOにはまって5年位MMOしかやってなかったが
今更廃人に戻れるほど暇じゃないわ
仕事してるとやっぱきついんだよな
家庭用のRPGはその点ではお手軽で良い
ただ>>607はちょっと先入観強すぎ
多分>>607見たいなタイプが一番はまって没頭しすぎて廃人化する

MMOがゲシュタルト崩壊してきた

デモンズみたいに
ソーシャル的な感じでオン要素をオフに組み込むってのがもうちょっとあってもいいかな
社交性はあるけど深く付き合わない、煩わしいコミュニケーションは一切なしっていう

例えばキャラクリができるRPGで
ユーザーAが冒険者ギルドみたいな場所で自キャラを登録して
それをユーザーBがNPCとして雇ってクエストに連れていけるとか

登録されたキャラが勝手にNPCとして利用される形で
ギャラはユーザーAが任意に決める
操作するのはユーザーBかもしくはAI
装備とかはもちろん変更不可
でクエストが終わると解散でクエストの褒美アイテムや経験値は
NPCとして利用されたキャラにも入る

キャラのレベルや見た目の格好や職業やギャラなんかが
雇う判断基準となるだろうから
自然と雇われ度の高い人気キャラとかも出てくるし
そのランキングとか見れたりすると面白いかも
他人に自キャラを見てもらいたいって欲求も満たされるしｗ

>>613
それなんてラスタだよｗ

>>613
ケータイ用のアプリゲーであったよそれ。
確かにあれが据え置き機やPCのクオリティで出来たら嬉しいかも。

>>613
携帯機だけど、テイルズのレディアントマイソロジーってヤツがそんな感じの要素があるな
公式サイトに登録してダウンロードするって感じ
NPCに報酬とかはないけど

>>614
どこかで見たことあるシステムと思ったらそれかｗ


でもまあオフ専のRPGでは見たことないから
そういうのあってもいいな
すでに存在するシステムなわけだから有効に機能しそうだし

うわっ
すでにあるのか
うれしさ半分、恥ずかしさ半分って感じだｗ
無知ですまぬ

まあとりあえず言いたいことは最初の3行ってことでｗ

RPGじゃないけどな
MHFのラスタシステムが良く似てるってだけさ
でも俺もそのシステムはありだと思う

オン要素強くすると売れなくなるからね
オン専の売上見ればわかる
オンでも売れるようになるには、あと10年はかかるんじゃないかね〜

ところで、鳥山明がジャンプで今忙しい発言してるんだが、やっぱドラクエのキャラデザかな？

DQの話題は荒れるからやめようぜ

そうだった、すまん

PS3発売予定欄にずっとある完全新作ロールプレイング（発売未定）ってなにかな
あれが気になってる、テイルズ新作、ヴェルサス、ニノ国、アトラス新作とはまた
別に記載してあるんだよな、PS3でもゼノブレ、ラスストみたいなRPG作ってくれてると嬉しいけど

セガは出さないのかね
戦ヴァル、EoE出したけど

予定は未定という意味では
5年前に発表された予定表を見るといろいろ面白い
予定していたRPGをちゃんと作ったメーカーとそうじゃないメーカーがよくわかるというか

キャビアやフロム・ソフトウェアなんかは
ああ、ニーアやデモンズのことだったのか、とか
コナミやハドソンはとりあえずリストに載せただけで出す気ないな、とかｗ

http://www.jp.playstation.com/info/notice/nt_20050916_ps3_lineup.html

ドラクエはWiiで出るって公言しちゃってるから
PS3至上主義のこのスレでは都合が悪いよな

黙っててもミリオン行っちゃうタイトルだからスレ違いなんだけどね

ドラクエ10は200万は余裕だろうけどヴェルサスは前作がクソゲーだったので100万切りそう

国内の中堅ＲＰＧの売り上げという制限と無関係な話をするなら
ドラクエはどうしたってＦＦの売り上げを越えることは無い半端な存在

最高売上を更新したドラクエと
前作比50万本ダウンしたFF
ドル箱のネトゲも超絶クソゲーで早くも人数半分まで減ったし
もうFFはグラフィックしか価値がなくなってしまった

>>627
Wii独占で出るとは一言も言ってないけどねw
PS3版BASARA3がWii版の5倍も売れたから
ドラクエ10も普通にPS3で出そう
だってWiiで出すよりPS3で出した方が売れるからね

>>632
公式で発表すらしていないからな

>>631

>>462　>>472
ＦＦは前作比４０万伸びてて
ドラクエは良くても横ばい

「ＦＦの話をする時は海外を〜」
とか言うなよ
元々ＦＦもドラクエも携帯も海外もスレ違いなんだから

和田も馬鹿じゃないからなｗ
Wii独占でドラクエ１０出したら９の半分以下の売上になるのわかってて何も手を打たないってことはないだろｗ

様子見で出したバトルロードが超絶爆死したし

堀井丸め込まない限り和田の独断でマルチなんてできないよ

ＲＰＧというジャンルが、脂ギッシュな料理みたいなイメージ
若い奴が若さに任せて食らいつくもんだろ

このスレで求められているようなRPGはそんな感じかな

ドラクエに限ってはＰＳ３とWiiのマルチでもWii版のほうがかなり売れると思う

Wiiで出す時点で爆死確定だと思う

客層と普及台数考えたら据え置きではWii以外の選択肢は無いけどな

>>641
バトルロードの大爆死は既に無かった事リスト入りですか？w

クズエニなんてFFと一緒に死んでいくだけなんだから堀井はさっさと離れればいいのに
Wiiで出すなら任天堂発売くらいじゃなきゃ納得できる理由がない

>>643
堀井が離れてもドラクエの権利はスクエニにあるんじゃないのか？

そういえばなんでテンプレに前スレのアドレスがないんだ

つーかドラクエスレチだから……
まぁ流れ的にマルチになる可能性はあると思う
と言うか中堅的には、せっかく出来た流れを壊して欲しくないし
マルチにしてくれたほうが有難いと思う

DQの話はいい加減そっちの板でやってくれ

しかしPS3は一応2月まではRPGはあるんだな
ジルオール、TOGF（年末辺りにテイルズ新作情報出る？）
ドラゴン、ディスガイア4と
ただ、それ以降はラススト以降のWiiと同じでこれと言ったものはなしか
なにかないかな

俺は２月以降は白騎士＆ラスストのオンラインと随時他ゲーを混ぜながら
PS3でRPGを待つ予定。２月以降発売で一番近そうなのはニノ国になるんかな

発売日未定ならそれなりにあるんじゃね？
FF13VSは抜いてもプロジェクトダークとかNext Tales ofとかウィザードリィ ツインパックとか二ノ国とか
プロジェクトダークとテイルズと二ノ国は中堅に載るだろうし

まあ3月以降まだプレイしてないRPGをやってみるのもいいかもしれんな
トリジル、テイルズがあるから財布的に厳しく今回は見送るけどアガレスト戦記２とか
>>648
ニノ国に関しては来年以内の発売は絶望的という情報あったような…
ヴェルサスやアトラス新作RPG（これも噂だし未定だけど、P5？）と同じでかなりかかりそうだ
たぶんプロジェクトダークとウィザードリィ辺りじゃない？
あと、来年の年末にはテイルズ新作あるかもしれない

デウスエクスってFPS＋RPGじゃないの？
かなり期待してるんだが

正直ラスストまで機種・ジャンル問わず買うもんない
今年の年末据置はマジでやばいぜ

ジャンル問わずならGT5…は板違いか

RPGならTOGFがあるだろう
まあ俺はWii持ってないからラスストは買えないけど

>>648
来年の２月以降予定としては
２月 ディスガイア4
３月 テイルズ？(周年記念だと年度でも３月)
６月 アトリエ新作
７月 白騎士2の発売はこの時期だった。あとIFも毎年この近辺

ヴェルサス、プロジェクトダークは不明

テイルズ新作は15周年を謳ってるけど、実際は15周年記念日に発表される新規タイトルってことで年度内とかもなさそうかね

>>655
TOGfのすぐ後だしな
すぐには無理だからそうかもね
でも去年はTOVが9月で12月にTOGと３ヶ月後だったし
うーむ…

>>655
無いだろ
移植のTOGｆだって発表からからけっこう期間あけての発売なのに
新作はもっと早いなんて、新作は発表はされているけど
タイトルすら決まってないし

>>651
ちょうど今初代やってるけどFPSRPGだね
正直今回の新作はスタッフも全く違うしスクエニが管理してるしであんま期待できないきがする
初代並にクオリティ高いのってそうそう作れんだろ

テイルズ新作は全てが完全未定みたいだし来年の年末までずれ込みそうだ
今年内になにか情報あればいいほうかもしれない
>>654
あとはその中にウィザードリィ入るかもね
ヴェルサスなんざニノ国と同じで数年後先だろうな

>>657
ああゴメン、自分も年度内とかはありえないと思ってるよｗ
10周年記念で突貫工事的なことやっちゃったし、慎重な感じはテイルズにとってはプラスに働くとすら思ってるし

>>653
TOGfはwiiでやっちゃったからなあ
ちょっとした追加要素のためにフルプライスは出せないっす
中古で値下がりしたら買うかも知れんけど、それより新作テイルズやりたい

10周年記念として今年以内にタイトルやキャラだけでも発表かも
TOGFプレイさせながら

>>658
スマン前作未プレイだから分からない
だた近未来的な世界観やアダムのオッさんに心奪われた

あとべセスダのハンテッドザデモンズフォージだっけか？
あれもジャンルで言えばRPGだよな

マスエフェクト２の発売が1月か…箱だけでなく
PS3版も一緒にいいだろうに、ラスレムと同じでずっと先に
なるんだろうなあ

>>664
マスエフェ2のPS3版は海外版もまだじゃない？
中身追加して発売だし

グレイセスはおもしろいけど割とすぐ飽きたから買わないな
ヴェスペリアに比べると敵キャラがおもしろい攻撃振ってこないし

>>657
タイトルといえば、先に商願だか何かでわかるものなんだろう？
ユナイティア以外に何か出てるんだっけ？

ユナイティアの後に出されたの

商願2010-065207 Ｎａｍｃｏ　Ｓｐｉｒｉｔｓ
商願2010-065775 ﾃｲﾙｽﾞ　ｵﾌﾞ　ｴｸｼﾘｱ
商願2010-065776 ﾃｲﾙｽﾞ　ｵﾌﾞ　ｲｸｼﾘｱ
商願2010-065777 Ｔａｌｅｓ　ｏｆ　Ｘｉｌｌｉａ
商願2010-065778 Ｔａｌｅｓ　ｏｆ　Ｆａｉｔｈｕｓ
商願2010-065779 Ｔａｌｅｓ　ｏｆ　Ｚｅｓｔｉａ

Vも敵の攻撃がワンパターンだったけど、Gはもっと酷いの？

セガのEOE担当者がモバイル部門に飛ばされたらしい
ニーアに続いてまたJRPG新作の芽が断たれたか
マジでテイルズと洋ゲーとギャルゲーしか生き残れないぞこれ

>>670
うぉぉぉ。マジか…
何かやり切れねぇ

EOEはしょうがないだろ
あんな際物が売れると思う方がどうかしとる
体験版もセルフネガキャンにしかなってなかったしなあ

>>629
むしろFF13が180万も売れたのが驚きだよ。
前作のガンビットなんか簡易プログラムを組めというシステムで
ライトユーザーには相当敷居が高かったはず
しかも女主人公のゲームはそれだけで上限が下がるものなのに。
13もJRPGのなかでもかなり複雑なシステムを採用しているんだぞ。

>>672
とは言うが、今年の新作ＲＰＧで、ＴＯＧｆ出るまでは一番売れてることになってるソフトなんだぜ・・・
やっぱＲＰＧは厳しいご時世ってのを再認識させられる話だ

ＢOFやアークザラッドの新作なんて夢のまた夢か…

>>674
かけた金のバランスだろうなあ
海外でもヒットしなきゃ元取れない感じで作ってしまったんだろう
無茶な目標設定した作品じゃなきゃ
国内だけでも元取って続編決定してるからね

>>675
BOFやアークは前作とのブランクも長くて
そこそこレベルでも相当なレベルアップだから
ぶっちゃけトトリレベルのトゥーンで作ってくれれば十分元取れるんじゃ？

>>676
でも、元手取れる前提でできるものって何があるのって言えば、トトリとかになっちゃうわけだろ？
あーいうのを次世代機で望んでたわけじゃないんだがなあ・・・

あーいうのって言うが、PS2やWiiに比べれば十分にレベルアップしてるって
いろんな国のFFレベルな洋ゲーと比べるからそんな事言うんだよ
実際はトトリにも及ばないレベルの作品が大部分だぞ

>>670
EOEがダメ、ヴァンキッシュもどうなるかわからない
あとは神谷とかのプラチナがコケれば、戦ヴァル据え置き復活か

> 戦ヴァル据え置き復活か
ギャグ？

>>678
いや、俺洋ゲーは64の007しかやったことないから知らんけどさ
あーいうのっていうのは、半分ＡＤＶみたいなのってことね
Wiiに比べればっても、ゼノブレやアークライズはＲＰＧとしてちゃんとしてたし、
ぶっちゃけＰＳ2時代のゲームのほうがトトリやるより遙かに楽しいぞ、シャドハとか

>>681
ゲーム性が違いすぎて比べる意味がわからない

>>682
そうだね、ごめん
元手が取れるゲーム作りの話から、俺が求めるＲＰＧの話になってしまった

シャドハ2はストーリーと変身は面白かったな
シャドハ1はグラとか動きがもっさりで投げたな
当時だったらそこそこのレベル？だったんだろうけど
トトリはシステムとやり込みを評価する奴にとっては面白いだろう

まぁグラ、システム、戦闘、ストーリー、やり込み、音楽と人それぞれだから
どれがダメという問題ではないと思うよ

ID:sGW8vhUB0

こいつやっぱり任豚かw


室長から事業部長は普通に大昇進ですよw
豚はWiiに出ないゲームは本当になんでもかんでも叩くんだなw

セガはエンドオブエタニティを成功だと思っているらしい
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2703611.html

＞『エンド オブ エタニティ』などの、新しいIPもきちんと成果を残せました

>>685
え、ごめん
事業部長になったとは知らなかった
早とちりでネガティブな書き込みしまくって、本当にすみませんでした

採算の話ならアークラ、朧は採算取れなかったって話だな

>>687
売上3万とかでとれるわけない
でも、朧は別にどうでもいいんだが、アークラみたいなのが売れないってのはつらい
あれ最近じゃ珍しいオーソドックスなフィールド移動型で、ストーリーもシステムも良かったのに・・・

>>688
オーソドックスでグラがちょっと…

売れないパターンだな
売れない洋ゲーより売れてないし

まあ、グラもアレだけど、キャラデザが致命的なのが・・・
俺もベスト化するまでは評価高いって知ってても手ェ出す気になれなかったし
しかもwiiでポリキャラでムービーとか、自殺行為以外の何者でもない
FF13レベルでも、まだポリキャラには違和感あるっつーのに

まあそれでも、ここ数年のＲＰＧではゼノブレやテイルズの次ぐらいに好きなんだけど

ID:sGW8vhUB0
元手を取る話でトトリみたいなのが次世代機を望んでないと言う

しかし、アークラは次世代機の出来ではないが、持ち上げている

そしてFF13のポリもダメという
グラの話で次世代機を語るくせにWiiはいいのか？
何が次世代機で望まれる基準なんだよｗ

アークラはここの住人みたいなテイルズ大好き連中に受けがいいのは仕方ない
シナリオとかアビスの人だしな
俺は合わなかったしあんまり好きじゃなかったわ

SCE曰わくPS3は高級レストラン

アークラずっとやりたいと思ってるんだがなんとかＰＳ３に移植してくれんかなあ

テイルズ大好き連中が好きならテイルズ固定層の買うが実際は4万だからなｗ
アークラはテイルズ連中や今世代機としても求められてないんだよ
悲しいけど、これ現実なのよね

>>693
次世代機の基準つーか、ＳＦＣ、ＰＳ前期時代のオーソドックスなＲＰＧを現行の水準で遊びたいってだけなんすけどね
グラに関してはダメっつーか、３Ｄキャラでムービーは不自然だから辞めてねって話

>>695
移植の噂はあったけど、どうだろうなあ
２の製作発表と同時に移植発表とかやれば、結構売れると思うんだけど

>>696
テイルズ新作の２ヶ月前くらいにＰＳ３に移植すれば、１０万は狙えると思う

>>696
そりゃテイルズ好きな連中ってそれしか興味が無いから
見えてないんだろ
グラはWii規準でもはっきり言って良くない方だし
コマンド型RPGだから食指が伸びないのも仕方ねーわ

グラがダメでコマンド型でオーソドックスなRPGが4万で採算的にも赤字

ユーザーに求められてないのに、ここでは持ち上げられる
世間の認識とは違うよね

ここって売上スレで売れない理由も考えるスレなんだろ？

なぜまだ発売されてもいないラスストがここまで持ち上げられるの

アークラかぁ…
戦闘のボイスの掛け合いはよかったけど
最初の森の時点で目が痛くなりそうなグラだったり
町が結構広いのに移動が遅かったり
ムービーシーン直後にリモコンの信号が無いって台なしメッセージ出たり
難易度高めなのにボス前にセーブ無しとか
色々とやる気を削がれて途中で投げたの思い出した

コテコテのJRPGが少ないからね
モノリスが任天堂と組んで良い仕事したのを見て
LSにも期待しちゃうのは当然だと思うが

日本人が好きなジャンル

2010　1位　RPG
2009　1位　RPG
2008　1位　RPG
2007　1位　RPG
2006　1位　RPG
2005　1位　RPG
2004　1位　RPG
2003　1位　RPG
2002　1位　RPG
2001　1位　RPG
2000　1位　RPG
1999　1位　RPG
1998　1位　RPG
1997　1位　RPG
http://report.cesa.or.jp/book-list/gameshow.html

据え置き、中堅に限定しなければRPGは売れてるからね

据え置きの中堅ＲＰＧをやらないような層はゲームショーなんか行かないだろうけどな

アークラがテイルズに似てるからって、だから何？って話だからな
テイルズ信者推定20万人はテイルズだから買うんだよ
紛い物、類似品が欲しいわけじゃない
DQが売れてるからって、DQもどきが同じように売れるわけじゃない
規模はずっと小さいが、ブランドってそういうものだろ

「過去1年間に購入して満足した家庭用ゲームソフトウェア」って項目で
RPGタイトル見てみると3/4くらいが非中堅だった

つまりは「好きなゲームジャンル」ではRPG自体は67％の人気だけど
仮にその全員が買ったRPGに満足したとしても
そのうちの3/4がDQやポケモンなど非中堅RPGを思って選んでるってことになる
そうすると中堅RPGは実質17％くらいの人気率って計算に

で改めて「好きなゲームジャンル」を見てみると
17％ってのはリズムアクションやスポーツと同程度の人気率という結果に・・・

極論を言えば完全新作のRPGを出すということは
完全新作のリズムアクションやスポーツを出すのと変わらないってことなのかもしれない
そう考えるとニーアやゼノブレイドは健闘したと言えるしEOEはけっこう凄いと言えるのかもｗ

EOEはバトルシステムの敷居が高かったけど、あれはあれで慣れたら面白かった。
だがRPG慣れしてない人はあのバトルシステムのせいで体験版か買ったけど投げた
って人多そうだ。
FF13みたいに終盤までチュートリアルが続いてバトルが制限されるのは簡便だけど、
EOEはチュートリアルで少しづつバトルの幅を増やせる方式にしたほうがよかったな

最初に試行錯誤させて、チュートリアル的なイベント戦闘挟んだ方が理解しやすいんじゃないかとは思うね

>>708
RPG一軍…大手ブランドRPG
RPG二軍…中堅以下のRPG

RPG二軍だけで大手ブランドのリズムやスポーツゲーと戦えるって事だな
いつの時代もRPGは強いな

>>708
アンケート対象が「東京ゲームショウ来場者」だから、
回答者にコアゲーマーが多かったというだけな気がするｗ

アークラは持ち上げされるほどではないぞ
パーティ内での修羅場とか多いしそういうの苦手な人にはむかね
あとは糞強いボス戦前のセーブポイント無しとか不憫な面もある
少しバグもあるし

>>709
あぁ中堅RPGが売れなくなったのって
糞ゲーだけどやり込めばおもしろいみたいなゲームが増えすぎたせいか
やっと謎が解けたわ

ＥＯＥにやり込み要素とかあったか？

>>715
チョイポリスとか一応やり込み要素なのでは？
あとはマップを全部埋めるとか
衣装を全部集めるとか
銃の魔改造を極めるとかｗ

TOGF、トリジル、マニエフェ２、ドラゴン、ラススト、ディスガイア
どの機種も3月以降はなにもないのか、夏頃に新作RPG出ないかなあ

ゼノブレのライバル　11本
http://gena.pa.land.to/up/src/gena_0013.jpg

ラスストのライバル　21本
http://gena.pa.land.to/up/src/gena_0014.jpg

http://www.4gamer.net/games/001/G000122/20101020078/
デウスエクスは来年って言ってるけど

>>714
やりこまなきゃ楽しめない、だろそういう場合は
どの道あまりに人を選ぶようなのは良くないとは思うけど

個人的には二ノ国が気になる
これが成功すればPS3版も追い風になるだろうし
TOGfとどっちが売れるかなｗ
日野の商才が勝つか、テイルズのブランドが勝つか

二ノ国は微妙
PS3の客層と合ってない
主人公の年齢とかもっと高めの方が良かっただろうし

10〜20万て所だろう
二ノ国はwiiのが良かったんじゃないかなぁ……そういうソフトは滅多に無いけど
TOGｆは30万行くだろうし
売れてもTOGｆ超えることは無いと思う

だから「商才」が試されるってとこなんだろう
あのレベルのアニメ表現はやっぱりPS3じゃないと出来ないとは思うし、やはりそことジブリを前面に押し出す感じでライト層へ訴える感じか
ベタだけども

＞二ノ国はwiiのが良かったんじゃないかなぁ……そういうソフトは滅多に無いけど
ねーよ

任天堂版権のソフトにして芸能人を使ったCMを大量に投下すれば
ゼノブレくらいは売れるだろうがそうじゃなかったら５万以下の売上だろう

タレント使ったｃｍ爆撃してくるだろうし、キャストも豪華だから
日野的にはハーフ以上狙ってるんじゃないかと思うんだが
日野にﾌﾟｷﾞｬｰすることになるのか、土下座でｽｲﾏｾﾝﾃﾞｼﾀになるか楽しみだｗ

[PS3]テイルズ オブ ヴェスペリア　　483pt→36.2万
[Wii]テイルズ オブ グレイセス　　　　357pt→20.4万

2010年11月15日閉店時点
[PS3]テイルズ オブ グレイセス エフ 336pt→？

TOG越えは確実としてTOVにどこまで迫れるか

>>724
ジブリだしガキに買わせられるんじゃないの？

>>727
[NDS]二ノ国 漆黒の魔導士 -- 58pt
DS版が爆死濃厚なのにか？
二ノ国の売上はPS3版＞DS版が濃厚
もしWii版があったとしたら
PS3＞DS＞Wiiになってただろうな

>>727
CMのやり方によるわ
後はDS版の評判次第だな
でも日野もこれでハーフも売れると思ってないからPS3で出すんだろ
PS3なら20万位は手堅く売れるだろうからな

>>728
子供相手の商売だと予約はあてにならないだろ
お前はどうか知らんけど俺は子供の頃予約してゲームソフト買った覚えなんて無いぞ

Ｗｉｉだったらどうなっていたかは、ＤＳ版の売り上げではっきりするだろ
ＰＳ３版がＤＳ版を超えることは普通にあっても
Ｗｉｉ版がＤＳ版を越えることはあり得ない、タイトルにかかわらず

>>728
結構ヤバ気なんだな知らなかったわ……
これはPS3に出したのは正解かも分からんね

テイルズ意外コングなんてあてにするなよ。

戦闘がポケモンタイプ（PS3版は正直変更して欲しい・・・）だから、その辺でDS版は需要が発生するかも
イナイレなんかも・・・あ、イナイレって仲間集めが人気って認識でいいのかな
やったことないから分からん

>>733
高いのはあてにならんが
低いのは大抵爆死するよ

PS3 二ノ国 白き聖灰の女王 PV　
http://www.youtube.com/watch?v=YEsJpRpn4Pg&feature=related

再生回数　373,041

NDS 二ノ国 漆黒の魔導士 PV
http://www.youtube.com/watch?v=iFjg2et2_j8&feature=related

再生回数　21,661


どうやら二ノ国はDS版よりもPS3版の方が期待されてるみたいだな

二ノ国・・・児童向け絵本みたいな世界観なのに音楽はやたら壮大だなｗ

PS3版のPVの再生数がやたら多いのは、
どんな画面なのか見たいだけという輩が多いからではないか
かといって、買う気はないという

チョンロクマルのゲームがネット上だけではもてはやされてるような物か

まあ音楽は久石譲だからなあ


個人的には
二ノ国はPS3とDSがどれくらい関連性があるのかが気になるところ
内容的もそうだけど
例えばDS版に付属する本と連動する部分とかあったら・・・なんて怖い想像もしてしまうｗ

コングptやニコ動を根拠にしてドヤ顔でレスするのはやめろって
そりゃこんなやつらがいるから、突撃してくる馬鹿が減らんわけだわ

ニノ国はDSと連動してPS3の隠し要素やマップ開放は絶対ないから安心だ
DS版とPS3版の内容が連動していようがPS3のニノ国にしか興味ない
携帯機のちっちゃい画面でやりたくないだけなんだけどね

360のタイトルも話題にならなくなったが、来年の２月頃にはWiiもこのスレに関係なくなるね
２月以降中堅RPGないし

>>738
まあ現段階は、関心持ってもらえるかどうかだあな

二ノ国はＤＳ版とＰＳ３版でどのくらい繋がりがあるかだろう
連動してるようならＰＳ３版も売れない

来年の二月といえばラススト発売直後だから最も勢いある時でしょｗ
爆死爆死！と言われるか、はたまた奇跡的に健闘するか

PS3万歳李輝明万歳金田延照万歳坂井輝久万歳

>>742
DS版二ノ国のエンディングに表示されるパスワードを入れれば…とかあるかもしれんぞw

>>717
PS3のテイルズ完全新作は決定していてそれは春以降にくるんじゃね？

コングは結構正確に数字出るだろ。

テイルズシリーズの出方からして来年の今頃じゃねえの

新作出なさすぎだろマジで

テイルズの流れから考えて
おそらく一度夏に3DS版アビス発売するだろうから
そのときに完全新作の明細を明らかにするだろうな

しかし据え置き3機種は3月以降のRPGはしばらくなにもなさそうだ

３機種つーかPS3以外壊滅だろ
二ノ国もテイルズ新作も来年中、アトリエ新作はまた6月だろうし
だいたい発売３ヶ月前に急に発表もざら
Wii360は本当に何もない

テイルズとアトリエ受け付けないんすよねぇ
ラススト、キャサリン、ドラゴンエイジじっくり楽しも

キャサリンてＲＰＧなん？

任天堂信者は３月以降何も発表されなくても、ずっと発売済みのソフトで戦うの？
スレ荒らしは止めてくれよ

ラスストと二ノ国・新作テイルズまでの間に１本でも期待できそうな新作出るといいな

ここ見るのにWiiしか持ってない奴なんてほとんどいないし
RPGしかしない奴もほとんどいないだろ
ここ数ヶ月据え置きではアクションゲーしか遊んでないわ

まあ三戦好きだから歴史ＳＬＧや無双ぐらいはやるが、基本ガチでＲＰＧかＳＲＰＧしかやらんわ
wii持ってるけどマリオもfitも何が楽しいのかわからんし、ＰＳ３持ってるけどＧＯＷもアンチャも全く興味が湧かん
ＲＰＧがやりたいんだよ俺は

最近の中堅RPGのタイトル減少は異常

新作テイルズはちょっと前の発表で絵師すら決まって無くて画面も出せなかったのに来月出んの？
移植とかならともかく早すぎじゃね。従来品くらいには作り込んで欲しい…。
アクションとかと違って人海戦術じゃ上手くいかんだろ。

ありゃ、来月とか書いてる。来年の間違い。

>>757
RPGでしか遊べない人はとっくに酸欠で死んでるだろ。

15周年記念作だから、来年の12月までには出すんじゃね。
さすがに16年目に突入してから15周年記念作は出さないだろw

テイルズは順番的にSチームなのかな･･･
あっちの戦闘は秘奥義にセンス無くて、飽きるの早いから嫌いなんだよな

ＶＣやアーカイブス、ＰＳ２、ＧＣなんかの過去作で食いつないでる
今更バテンとかＦＦ１２インタとかやってるけど、今世代機の大半のＲＰＧより面白いわ
まあ、今年はゼノブレで３か月もったしな

俺は藤島チームのが好きだし、期待してる
TOVはストーリーが今迄以上にクソだったけど、戦闘の出来は上がってたし
つーか周年記念は皆藤島テイルズな気がする
多分1作目のファンタジアが藤島テイルズだったからだろうけど

藤島チームは戦闘が無難すぎてつまんねえんだよ

>>757はID:Q6atdF8COみたいに中堅RPGと関係ない話や自分の話をしているやつの事だよ
君のやってるゲームなんて興味ないし、スレチな話ばかりだし
それこそチラ裏に書いとけよ
３月以降は消えて欲しいね

>>770
俺はお前のレスの方がよっぽどゴミだと思うけどな

Wii・360・DSでRPG潰し過ぎたツケが回ってきたんや・・・

9/8/8/7　ﾄﾘﾆﾃｨ ｼﾞﾙｵｰﾙ ｾﾞﾛ

あんまり広告のせてないのに点数は良さげだな
レビューの内容が気になる

>>772
まぁそれはあるわな
元々PS2期のクソゲ化乱発で数が減ってたのに
ハードミスで、残ったシリーズも新作も端から消し飛ばしたからな
完全に焼け野原、B29に絨毯爆撃された後に原爆落とされた感じ

キングダムハーツはもう据置に戻ってくる気ないんだな

もしかしたら据え置きかも
http://live.nicovideo.jp/gate/lv32351518

無難にPSPじゃね。

・トリニティ ジルオール ゼロ　9/8/8/7　

モリガン「視点変更が攻撃ボタンに右ステックなので少し使いづらい」　

世界観やお話は壮大で重厚で秀逸
同じ場所の行き来が多い
戦闘は戦略性が高く、やり込みも多く楽しくて止め時が見つからない
サブクエが多い
会話シーンが寂しい。攻撃パターンが少ない
長く遊べる
BGMがかなりいい

イメージエポック発表会11月24日ニコニコ生放送
http://jrpg.jp/info.html
http://live.nicovideo.jp/gate/lv32351518
初のゲーム化となる「ブラック★ロックシューター」を含む
新作ラインナップや今後の事業展開等を発表予定です。
また、日本製RPG「JRPG」の発展、普及を目標とした同社の
JRPG宣言決起会の様子も合わせてお送りします。

出演者(敬称略)
【発表】
株式会社イメージエポック代表取締役　御影良衛

【ゲスト登壇】（予定・敬称略）
株式会社ソニー・コンピューターエンタテインメントジャパンプレジデント　河野弘
株式会社セガ国内リージョン統括本部CS事業部国内営業部　長野本章
株式会社NHN Japan 代表取締役社長　森川亮
有限会社グッドスマイル・カンパニー代表取締役社長　安藝貴範

どうせPSPだろ。

>>779
イメエポは前からHD機でRPG作ってるって言ってたな

>>79
その新作タイトルのほとんどがPS系ハードで
そのうちの一つ以上のタイトルでパプリッシャーがセガって感じだな

もうHD向けJRPGに期待はしないさ
特に初のHD製作って所は

>>775
まあ採算度外視してでも作り込むみたいな意気込みないと、現状据置って選択肢は
ないからなぁ。本当の話

採算を考えるとSD機のWiiでRPG作るのが一番悪いな
作ったライブラリが次にも繋がらない

http://www.4gamer.net/games/042/G004287/20101117031/
　イメージエポックは，同社のゲームパブリッシャへの進出に関する発表会
「新作発表会2010兼JRPG宣言決起会」を，11月24日14：00より
都内某所にて開催することを発表した。

　この新作発表会で発表されるタイトルは，コンシューマゲームやPCゲーム，
スマートフォン向けのオンライン/ソーシャルゲームなど，合計8作品。

>>785
というか、WiiはGCから続いてきたライブラリの最後の場って感じでしょ
だからGC時代からそこそこ力いれてたカプコンは、外部制作ながらそこそこの
クォリティ出せるものの、その外のGC時代の蓄積がないメーカーはWiiが
突発的に売れても乗れずに、結果任天堂の独壇場

しかし・・・これから先携帯機の性能があがるなら、RPGは携帯機でいいかなぁと
そんな無茶苦茶奇麗なグラや、fps気にするって分野でもないし

>>779
HD向け作ってるってたしPS3の可能性も
ないことはないんじゃね

ＳＣＥ、セガの人呼んでるって事は大手が販売元になるわけだろうからそれなりの予算組めるかもな、
さすがにマーベラスほどけちんねーだろ。

>>787
＞しかし・・・これから先携帯機の性能があがるなら、RPGは携帯機でいいかなぁと

携帯機は中堅RPGが売れないってのは事実
最近のDS新作三作みても歴然
携帯機の性能が上がったら、ただでさえ中堅RPGが売れないのに逆に採算が厳しくなる
据え置きテレビもHDや3Dに移行し、画面も大型化してる
ミニゲームや知育ブームで普及を伸ばしたDSが携帯機で最盛期だろうね

HD機で出てもPS3かぁ…

妥当じゃん

ソニーとPS3
セガと3DS
ってとこか
最近の360はマルチ費用の回収すら出来ないゴミだからスルーだろうなぁ

箱〇ユーザーだけど否定は出来ない

箱はもうRPGはあんまり期待できなさそうだ
Wiiもラススト以降は未定だからなあ
PS3もディスガイア後はかなり空きそうだ

アトラスはHD向けRPG作ってるってたから来年当たり発表あるかも
まあP5と見て間違いないだろうけど

箱マルチってPS3がいつ撤退しても良いように保険かけてるんだろ

まぁPS3は3月以降は来年入った頃からだんだん発表されて増えるだろうね
中堅RPGの発表はだいたい発売の3ヵ月前から6ヵ月とかだし
360はPS3との洋ゲー、マルチでまだWiiより出る方だろう
Wiiは今年の1月のラススト発表から何にも発表されていない
もうすぐ何も発表されなくなって丸一年経つな

ID:1pAEpHyA0みたいに据置RPG板で
携帯携帯言ってるバカの頭の悪さと言ったらもうねw
RPGどころかソフトすら出なくなったハードの信者は本当にどうしようもねえなw

おうどうした、顔真っ赤だぞ

坂口本気や
ttp://img283.imagevenue.com/img.php?image=82900_ls_6b_122_539lo.jpg
ttp://img285.imagevenue.com/img.php?image=82896_ls_6a_122_108lo.jpg

イメエポが決起集会かあ
一番売れてるタイトルでも10万ちょっとで据置だとアークラだけなんだよな
それなりに楽しみにはしとくけど

アークラは１０万行ったら続編出すって言ってたけど結局５万くらいだったんだよな
続編は厳しいか

ソニー呼んでるからPS系ハードだろうけどアークラ移植とかは要らない
まぁ移植ならマベが発表しないとおかしいし

イメエポがだしてたフェイトエクストラはペルソナのぱくりっぽかったけどそこそこ
面白かったな。アークラはやってないけど、雰囲気がテイルズに似てたね。
少々ぱくってても面白ければいいので据え置きでだしてほしい

フェイトは元ネタありきのキャラゲーだからなぁ
レアルタヌアとかアンリミテッドコードとかPS2で出てたしPS3に出てもよさそうなもんではあるな
しかし俺はPCの2作しかやってないが随分と息が長いな

下請けの作品はどれも権利持ってないでしょ

そりゃそうだ

アークラPS3に移植してくれると嬉しいけどな、Wii持ってないし
プレイできるRPG増えるのは嬉しいし

まあまずないだろうけど

どうせDQ10でWii買うことになるんでしょ。アークラ、ゼノ、LSもできるんだし

マベはノーモアをPS3に移植したし
ルンファク新作もPS3に出すし
この流れだとアークラもPS3に移植するだろうな

DQ10出るらしいからＷｉｉ買ったけどＲＰＧ意外もイロイロやるのあるから
ゼノもラストも結局できそうに無いんだよなぁ・・・
ラストなんて1月末から2月3月にかけて他に優先順位高いのからやってったら
また他に新作も出るだろうし・・・結局暇が無いわ・・・
一月末　戦ヴァル、Ｖ＆Ｂ、戦国3Ｚ
2月　キャサリン、ディスガイア4、３ＤＳ
春　龍ゾンビ、三国6

ゼノは評判良いし暇があらばやりたいんだが今も積みゲー消化してる位だし12月もイロイロ出るんだよな。

ＲＰＧ板でＲＰＧ以外にも色々やるゲームあるぜアピールって何を意図してるのかよくわからない
>>811だけじゃなくて>>759とか

ゲームが出ない出ない言うからだろ
別にRPGだけしかしてない訳じゃないし余計なお世話だとしか言いようが無いわ

>>812
やるものが無いからだろｗ

よくここに来るやつでWiiには過去作でやる物があるって言っておいて
PS3では過去作を除外して新作のみを見て、やる物がないというやつとかｗ

Wiiはドラクエ出るという話はあるがそれまでがなあ…
ラススト以降ほぼなにもRPG発売ソフトが決まってない
それ言うならTOGF、ドラゴン、ディスガイア以降のPS3もだが

後はまあ、普通のゲーム好きなら複数機種持ってて当然だとか
携帯機持ってて当然とか
ＰＳ３しか持ってない奴はＧＫとか、Ｗｉｉしか持ってないやつは豚とか
言う奴がいるからだな

ＤＱ１０出たらＷｉｉ買うんだろ？とか言われても
俺も、ＰＳ３のソフトだけで既に積んでるんで、そんな余裕はありません

据え置きRPG自体が全盛期に比べたら不作なんだから仕方ない
それこそローカライズに拘らないならPCでDA2なりの洋RPGをつつくってのもありだろう
ハードなんか安いものなんだしそんなものに拘って良作を見逃す愚を犯すなんて
コアユーザーにあるまじき行為だ罠

DQとかスレチだろ
しかもいつ出るかもわからないし
リリース間隔でいうとあと4年は出ない

Wiiは丸一年何も発表されず、2月以降何にもない

ゲームに使う時間が少ない時代
1番人気のジャンルは今でもRPG

この2つの真実があるから作る側は困るよね。
短い時間で済むRPG作っても「みじけ〜」と不評になるし

お、アガレスト2発送きた

>>812
WiiにはRPGがほとんど出ないけどRPG以外にも色々やるゲームあるから
問題無いぜ!っていうアピールをしているんだろw

つーかDQ10が〜、DQ10が〜とか言って
PVの一つも出てないゲームを持ち上げるのは
Wiiには他に期待できるRPGが全くありません!って言ってるみたいで
傍から見るとすごく惨めだからやめた方がいいぞw
そもそもDQはスレチだろ......

DQ10出る頃にはヴェルサス、P5、ニノ国も出るだろう
Wiiを慌てて買う必要はない、てか板違いだな


そういえばアガレスト2明日だったな
あれ完全版が箱に移植例があるから
買いにくい

DQがなんて言ってるのはただの馬鹿だろ
正式発表すらまだのものを今から持ち上げるのは池沼のする事だわ

>>822
移植例があるじゃなく絶対に移植するから安心すると良い
箱の売り上げがアレなのに移植が決定する時点で開発者の趣味の領域だろアレは

DQはな……マルチになりそう
てか中堅的にはマルチになってくれた方がいいよね

DQポケモン→スレチ
携帯機で据え置き全滅論→中堅RPGは携帯機では売れない。PS3が一番売れてる。そもそもスレチ
RPG以外にやるものがある→お前のやっているもの。好みを聞くスレではない。ここはRPG板で売上スレだからスレチ

まぁ言ってる事は全部スレチだよなｗ

>>825
RPGが好きなくせにDQのブランド随分と見下してるんだな

ID:L2pLTkjh0はwiiに何かされたのか？ｗ
私怨やばすｗｗｗ
このスレたまに敵視向きだしで牙剥く奴いるよなｗｗ
ゲハでやれよもうｗｗｗ

ttp://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/a/d/ad1f9fea.JPG

>>827
DQ好きじゃないし
まぁFFも好きじゃないけど
それに俺は中堅とか弱小のRPGに好きなソフトが多いってだけで
RPGなら無条件で好きってわけでも無いし

つーか実際問題やっと中堅的にも市場が落ち着いてきたのに、引っ掻き回されたくない
それにマルチのが売れるでしょ、実際問題マルチになったら両機種売上げ変わらないかPS3のが多いんじゃないの

DQ10は開発機種以外何の情報無いのに、ごみ痛の新作期待ランクで2位だからなぁ
９は個人的には好きじゃなかったんだけど、やっぱ好評だったみたいだね

そりゃドラクエだし
中堅とはレベルが違う
FFもクソゲー連発してても新作は100万売れるだろうし

DQはスレチだ
スレチをいつまでも引っ張るのが新しい荒らし方法か？ｗ

しかも単発ばかりだし

正論だが、その連レスもどうかと

もうテンプレにＤＱ、ＦＦの話題は禁止っていれるべきじゃないか？

話題がねーからDQ,FFに話がいってるだけだろ
枯渇してんだからネタが必要なんだよ

話題がないなら、無理に話さなくていいだろｗ

ＴＯＧｆ来月だしラスストも期待できそうなのにね
なんでかハードの話ばっかりしたがる人がいる
不思議

そういや、来週トリジルじゃん
ＲＰＧなのかただの無双なのかよくわからんけど

『アルトネリコ3』スカトロイベントまで！？フィンネルちゃんのうんこクンカクンカ
http://blog.livedoor.jp/maxell011/archives/1115122.html

おしおきシーンは肌色分が多め？ 少女おしおきRPG『クリミナルガールズ』続報
http://news.dengeki.com/elem/000/000/300/300170/

『ロロナのアトリエ』、精液搾取イベント、パンチラ、百合展開があることが判明
http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-1138.html

白濁液集団ぶっかけペロペロ事件、PS3『アガレスト戦記2』がもはや完全にエロゲー
http://blog.esuteru.com/archives/882706.html

>>840
お前エロゲーム記事集めて気持ち悪い奴だな

>>840
お前がどんな顔してそういうリンクを集めてるのか想像すると、涙で前が見えない

ゲハのコピペ拾ってきただけなんじゃ

ゲハからのお客さんだろ

ゲハにはこういうキモイのが大勢いるのか

ゲハのコピペだな

ゲハの狂人にこのスレが目をつけられてるって事だな

このスレの住人にあんな気持ち悪いゲームやってる奴おらんでしょ

しかし最近話題になるのがエロ釣りのRPGなのも事実なんだよな

トリニティジルオールもTOGfの発売も間近でラスストの情報も公開されたというのに、このスレの流れは相変わらずゲハ臭いな

まったくだ
しばらくは中堅RPG三昧で嬉しい悲鳴を上げてもおかしくないのに
個人的には以下の流れを想像してwktkしてる

まず11月末に出るジルオール
1週間後に出るTOGｆと同時には遊べないから
とりあえず発売日買いはスルー

で12月に入ってからTOGfを購入しプレイする
1度クリアしてるので今度はまったりと遊ぶことにする
その間にジルオールは値下るだろうからそこで購入かな
年末までに値下がれば言う事なし

ジルオールは毎週なんらかの無料DLCが出るらしいから
それを楽しみながら年末年始を過ごし
ひと通りプレイし一段落した頃には1月末だ

1月末はもちろんラスストとDAO
おいおい2つも同時にプレイできないよ困ったなぁ
とニヤニヤしながらまずはラスストを買ってプレイ
DAOは発売日買いをスルー
バグなどで凹みたくないからその手の情報を確認しつつしばらく様子見

ただスパイクのローカライズものはベスト化が早いので
そのあたりも考慮しつつ
値段を含めなるべく良いタイミングでDAOを購入したいところ
できれば2月末あたりがベスト

そして3月はDOAをまったり遊ぶ
AwakeningのDLCは遅くても春頃までには出るらしいから
DOAプレイ中にリリースされれば完璧だな

これが俺の2010年12月〜2011年3月までの
ドキッ！中堅RPGだらけの幸せライフ計画（予定）だ！

TOGFとドラゴンエイジは発売日買い確定してる
ジルオールも体験版やって中々面白かったんだが
一週間後にテイルズがあるからな.....

ジルオールは体験版が巧くできてたわ
それだけに時期の悪さが泣けるぜ

鳥汁は年明けには40%OFFで買えそうな気がする

http://www.youtube.com/watch?v=JtgwxLJMS8c&feature=player_embedded#!
まるでこのスレの住人の総意をそのまま形にしたかのような動画だが
ここまで言うからには携帯電話や携帯機ではなくHD機で出すんだろうな？と
こういう思想の人間が本物のゲームだと認めるのはHD機のゲームなんだし

宗教ですね、もはや

>>854
いや逆に出荷絞られてニーアのように消化率高くなり下がらないような気がする

>>855
これでブラウザゲーとかだったら失笑もんだよな
せめてHD機のDLゲーで出して欲しいぞ

ヒロインが攻撃役
主人公はもっぱら回復なんてＲＰＧほしい

なにそのゼノブレイド

ペルソナとか？
誰をヒロインと認識するかによるけど

俺たちWiiサポーターは２月以降WiiにRPGが全く出ないけどどうすればいいんだorz

1月末のラストストーリーやればいいんじゃね？

PS3買えばおｋ
当分出番は無いだろうけど

ラススト、ノビヨなのか。
なんというか、情報の出し方が遅いな。
RPGはもっと熱く煽って行かないと。

アガレスト戦記２がPlaystation Move対応したぞ

アガレスト戦記２　追加パッチ�@

◆追加要素�@
ゲーム本編でプレイできる、
【大浴場】と【マッサージ】のミニゲームが、【Playstation Move対応】になる！
お色気たっぷりのミニゲームを、
【Playstation Move】を使用すればより感覚的に、直感的に遊べる！！

◆追加要素�A
さらに、【Playstation Move】のために用意された新ミニゲームも追加！！
お得なＡＰ上昇やＣＰ上昇の効果も得られる！！

スタオー５はいつになることやら

JRPGなんかよりR☆の新作がやりたい

板違いでつ

そしてタクティクスオウガリメイクに歯が立たない据え置きRPG郡であった

>>205
SCEの事？
任天堂はコスト管理は厳しいけど、売上はあんまり拘んないよ。
あそこ、売上を最終的に決めるのは運って方針だし。

タクティクスオウガリメイクに歯が立たないWiiで一番売れた中堅RPGのゼノブレイド
タクティクスオウガリメイクに歯が立たないDS新作RPG三作

どうしてこうなった…

すごい前のレス拾ったな

で、売り上げにこだわらずに赤字でも出し続けた任天堂のソフトって何があるの？

罪罰、あたり？
あとバテンカイトスシリーズも売上的にはかなりあやしかったんじゃない？

ただ、ゼノの今後に関しては、任天堂がどうこうというより
モノリスの方がやる気があるか？だろうな
モノリスがブレイド２なりゼノ新シリーズやりたいといえば
規模はともかく、企画は通りそうだが。
実際あそこまで大型ゲームを作るの、かなりの精神力いるしな〜

>>872
思い出補正とブランドってすごいなとつくづく思ったわ
リメイクの出来もいいってのもあるけど。
据え置きのシミュレーションRPGはめっきり少なくなっちゃったな

高橋が燃え尽きてないか気になるわw

常々神ゲーと呼ばれてたソフトのオリジナルスタッフによるリメイクだからな
TOの売り上げを見るとブランドって大事なんだってのが良く分かるね

本当、ブランドは大事だわ。
PS2時代にあらかたブランドが死んだのが痛すぎるんだよなぁ…。

>>876
せっかくの戦ヴァルもPSPにグレードダウンしたし
FMもスクエニが見事にぶっ潰してくれたからなあ
中堅入りそうなのはディスガイアシリーズくらいになってしまったね

>>872
というかタクティクスオウガってゲームの歴史に残るとてつもない名作なんだが・・・
で、それの原作と同じスタッフによる気合入りまくったリメイクで、
そんなもんに簡単に勝ててたまるかよ、と

好き嫌いはあるにしても、ＳＲＰＧのシーンを一変させた革命的な作品だったよね
あれがあったからＦＦＴがあったとも言えるし、あんなん作っちゃったからスクに引き抜かれちゃったとも言える

>>882
松野は伝説を作り終えた時点でクエストを辞めるつもりだったって、
何度も言ってるだろ

>>875
バテンは全く無名の新規タイトルである１作目が１０万売れて中堅入りして
２作目が半分以下になって、それっきり音沙汰無いだろ

罪と罰は１作目との間が空きすぎて何とも
今更テイルコンチェルトの続編が出たり、俺屍の続編が出そうになってるようなもんだろ
爆死の印象がなくなった頃に、仕切り直しで
新規タイトルみたいな顔して続編が発売されるのはよくあること

まあ名作すぎたのが仇になってる感はあるけどなあ
いまだにあれを超える名作を出せないからオウガシリーズが終わコン化してる現状があるし
同じジャンルでもあれに匹敵する作品っていまだないからな
やっとこさ超えられたのは自身のリメイクってｗどうかしてるよ

初期にとてつもない名作を出しちゃったシリーズって、それを超えられなくて苦労するってのがあるよな
幻想水滸伝2やアークザラット2やワイルドアームズ2あたりがこのパターン

>>874
罪と罰もそうだし、応援団１もそう。
レギンレイヴもラストストーリーも、前作の超操縦メカMGやASHが売り上げでは失敗してるのに、
まるで気にもしないで次回作の制作に取りかかってる。
探せばいくらでもあるよ。

>>884
インタビューを読めばわかるけど、罪と罰は任天堂は10年間続編を待ち続けてたのに、
トレジャーが、前作が売れなかったから企画を立ち上げにくいと躊躇してた作品だぞ。

だから企画書が来た瞬間に、企画書を読みもせずに企画を通したという凄まじい逸話があるし。

>>887
その罪と罰の続編の売り上げはあんまりだったな
俺は64の罪と罰はさんざんやりこんだのにWiiのやつはスルーした
だってあのジャンルは、今じゃHD画質と5.1chで遊べて当たり前なのにそうじゃないんだぜ？
やる気になれるかよ

ゼノブレイド17万売れたらしいけどやっぱり爆死扱い？

>>3
> ゼノブレイド(Wii):12.0万

Wii「ゼノブレイド」の累計販売本数は17万本とのこと。
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10710832290.html

ミストウォーカー×任天堂が放つ
Wiiオリジナル新作RPG「ラストストーリー」がAmazonにて予約受付開始。
早期購入者特典は設定画などを収めた特製ビジュアルブックと
植松伸夫氏によるBGMを収録したミニサウンドトラックCDのセット。
「斬撃のREGINLEIV」「ゼノブレイド」など、
予約特典を滅多に用意しない任天堂タイトルは発売後にプレミア化することが多く、
年末商戦終了後、3DS発売前の端境期に投入される本作も
おそらく受注はさほど伸びないはず。
特典希望の方は早期の予約を強くお勧め。

ちなみに、Wii「ゼノブレイド」の累計販売本数は17万本とのこと。
上位ランキングから消えてもジワジワと数字を伸ばしているようだ。

http://ameblo.jp/sinobi/

>>888
うん。売れなかったね。
でも次回作を作りたいって企画が出たら通るだろうね。
相変わらず評価は高いし。

>>886
レギンレイヴやラスストは
超操縦メカＭＳとやらとＡＳＨの続編に当たるの？
そんな話は始めて聞いたが

開発会社が同じってだけなら
１回失敗しただけで切り捨ててたら
デベロッパーなんて消えてなくなるわ


>>887
要は、トレジャーが持ち込むまで任天堂の方から続編依頼は来なかったわけね

後付で美談なんていくらでも作れる
「前作が売れてないんでこの企画を通そうか悩みましたが」というか
「トレジャーさんの方から企画をいただいた時、中身も見ずに即決しました！」というか
言葉の選び方の違いだろ

ラススト次第でゼノブレ２０万行くんじゃない？

ゼノブレ17万はPS3なら大爆死レベルだけどWiiなら大健闘レベル

その十七万は出荷本数？
メーカー発表も出荷本数だけど販売本数って書くし
実売なら年末集計のファミ通かメディクリTOP1000しかないけど？
しかもブログだし

ゼノブレすげえな

>>885
グロランなんて１がシリーズで一番好評だｗ

>>893
その辺は任天堂の、来るもの拒まず、去るもの追わずの方針が強いからでしょ。
任天堂は自分たちから、○○が売れたから続編をやりましょう。とは滅多に言わないしな

俺屍2の企画を何度持っていっても却下したSCE・・・

ゼノサーガ3、16万だったから前作越えしたなゼノブレイド

ゼノサーガ�Vは18万だからまだ超えてはいないよ。

WiiRPGでラススト以降になにかあればWii本体ごと買う人も増えるんじゃない？
ゼノブレをプレイしたい人も多いだろうし、今回のラススト限定パックは魅力だ
ただラススト以降がRPG未定だからなあ

現状だとPS3はこの後TOGF、トリジル、ドラゴン、ディスガイア新作あるし
その後もRPG欄は結構充実してるから機種はPS3のままでいいかな…とも思う

>>893
あり任がソースとかふざけてるの？

>>900
「我が竜を見よ」が原因なんだろうか…。

まぁ出荷か販売かわからんね
メーカーに聞いたなら出荷本数だけど
やっぱり年末集計待ちか

>>896
任天堂はﾒﾃﾞｨｸﾘ販売数字を出す場合がほとんどじゃね。

ゼノブレや他の中堅ソフトは年末を楽しみにしておこうぜ。
不確かなソースだと荒れるわ。

評価は折り紙つきだし年末ブーストと1月のラススト同梱版等でまだまだ伸びそう
ゼノサーガ�VやPS3新規RPGのEOE18万を抜けそうだね

なんかゼノブレが売れてると困る人が多いみたい

Wii持ってるなら買うでいいんじゃね？Wiiの今後は正直HD対応するかどうかでも変わるだろうけど
今現在の状況だとRPG的には将来性無いし、任天堂位しかRPG出せない状態なのはかわらんだろうしな。

>>904
情報強者さんこんばんわ。それはともかく今日の任天堂商談会での情報だろな。

>ゼノブレイド17万

>>899
で、１作目が１０万超えたバテンは２作目が爆死したらそれっきり音沙汰無くて

爆死した罪と罰は続編を委託することも無く
２世代ハードが世代交代するまで放置して

超操縦メカ、ＡＳＨとレギン、ラスストは単に開発会社が一緒なだけの別物で

結局任天堂は、何を売り上げにこだわらずに赤字でも出し続けたの？

>>893
元々トレジャーの持ち込み企画ってのを無視すんなよ
売上を稼げないのにディベロッパーに依頼するって事の意味が分ってる？

>>906
任天堂はメディクリ販売本数に統一済
年末集計か任天堂の公式pdｆに載るまで保留で良いとは思うけど

ゼノブレ17万だけど
このスレ的に中堅ラインどうするよ？

ラストストーリーは20万位は売れると思うんだよね、個人的にはゼノよりフックが多いし
ゼノが17万売れたのならまだWiiのRPGユーザーは去年と同規模はいるって推測できるし。

海外入れればデモンズの圧勝だから今度から全世界の売上で勝負しよう

>>915
？、なんでソフト毎にラインがどうこう言う必要があるの？10万超えたんだから中堅RPGだろ？
そもそも採算割れがどうこう言ってる流れがおかしいだけだろ、Wiiが好きか嫌いかはまた別問題
だろうが。

WiiRPGはラスストからどう繋いでいくかだな
ゼノブレ続編、アークラ続編やらPS3とのマルチやらで
やっていけるといいけど

PS3は将来的にテイルズ新作、ヴェルサス、ニノ国、P5（可能性大）完全新作RPG(名前は決まってないが予定してる）
など充実はしてる
しかしこう見ると箱が今後ほぼないのは悲しいなあ
以前はブルドラ、ロスオデ、ラスレム、TOV、SO4とか普通に出てたのに

以前は、任天堂に都合のいい発表があった時に沸いてきてたのに
とうとう、任天堂に都合のいいブログが更新されたレベルで沸くようになってしまったか

>>914同意。
ゼノブレイドもまだ伸びシロ有るだろうし。流石に8月始め14万から3万も伸ばすとは思わんかったが。

>>919

そもそもWiiというハード自体がサード的に末期的な売れ方になってるから繋ぐとかそういう事は無理じゃないか？
サードの動きもどうも末期ハード扱うみたいな雰囲気だし全部任天堂が1社でやるんなら話は別だが。

>>919
キャサリンマルチだしＰ５もマルチっしょ

>>919
いやアークラは赤字で5万以下しか売れなかった続編はないだろ
イメエポは次はPS系ハードみたいだし

・1/27の同発タイトルが多い
・ソフトと合わせて3万円の3DS発売1ヶ月前である
・新規タイトル

ゼノブレの2/3くらいの売上かと

今のうちにラスストのハードルを15万から20万に上げておこうぜ
20万って数字に特に意味はないけど

つか、バテンはナムコが版権持ってるから、版権上の問題が大きい気が。

>>919
ぶっちゃけ、Wiiは任天堂がRPG出すかどうかだけだろ。
それ以外は全く期待できない。

真面目に20万位は売れると思うんだがなぁ、なんでこの程度でハードル上げとか思われるのかわからんなぁ。