幻想水滸伝総合スレPart463
最新作「幻想水滸伝ティアクライス」DSで発売中
http://www.konami.jp/gs/game/genso/tierkreis/index.html?ref=genso
公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/
前スレ
幻想水滸伝総合スレPart462
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1287207574/
攻略に関する質問は攻略スレで
幻想水滸伝総合攻略スレ Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1252460568/
幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/
ティアクライスまとめWiki
http://tierkreis.half-moon.org/
※次スレは>>980が立てるルールです
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 22:43:58 ID:F/6fRJgXO
>>1乙
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 22:44:23 ID:iGHar+UJ0
>>1乙の紋章
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 23:27:55 ID:cDwrOzbV0
>>1ならば乙するのでしょう。それは人の性なのですから…
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 00:34:38 ID:UVKGmgrSO
>>1おつ
前ｽﾚ最後の方変なの沸いてて気持ち悪かった
前ｽﾚ最後の方変なの沸いてて気持ち悪かった
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 02:09:32 ID:g42e/Bfo0
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 03:55:37 ID:JByMsJGWO
>>6
あれ、４のくせに海のシーンがないよ？
あれ、４のくせに海のシーンがないよ？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 03:58:49 ID:zPwdEWLy0
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 04:00:00 ID:Qwn1OqQy0
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 07:45:15 ID:IHXax9yvO
新人育成にシリーズものを作らせて、出来がもろ酷いってコナミは馬鹿なんだろうな
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 09:29:26 ID:0U7ktpDf0
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 10:38:06 ID:hEemeynh0
>>6
ビッキーがビッキーじゃない。
ビッキーがビッキーじゃない。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 11:07:08 ID:IEu+bP2s0
ジーンさんが河村隆一にみえる
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 11:49:35 ID:zPwdEWLy0
たしかにジーンさんはヒデェｗ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 15:29:40 ID:ff1iuw6p0
>>6
なんかガンツとかハチワンダイバーみたいな顔した女性キャラ
なんかガンツとかハチワンダイバーみたいな顔した女性キャラ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 15:33:52 ID:ff1iuw6p0
真面目に考察すると、パチスロとしてもつまらなそうだし
当たり演出も静止画でさえ見るからに酷いな
……ま、まあ４関連だし
当たり演出も静止画でさえ見るからに酷いな
……ま、まあ４関連だし
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 16:31:49 ID:uhQlab6k0
そもそもなぜパチスロ化なんだ？
同じコナミのKPEとはいえ身売りみたいでロクなイメージ付かないのに
同じコナミのKPEとはいえ身売りみたいでロクなイメージ付かないのに
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 16:37:55 ID:Qwn1OqQy0
新商品を新たに作る金がなくて、
手元に土台があるものでどうにか稼げないかと足掻いてるんだと思ってた＞パチンコ、コンプOST、極大辞典
手元に土台があるものでどうにか稼げないかと足掻いてるんだと思ってた＞パチンコ、コンプOST、極大辞典
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 16:44:25 ID:slghzCN10
なぜパチスロ
なぜ4
なぜ4
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 16:45:27 ID:li9p3jXpP
出し散らしたウンコを今更集めて売り物にするのか。。。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 17:04:30 ID:FX0WKDJt0
4でパチスロいいじゃない
何されても何とも思わないもん
2でやられたら激怒するがな
少しでも新作の糧になるなら別に良いよ
何されても何とも思わないもん
2でやられたら激怒するがな
少しでも新作の糧になるなら別に良いよ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 20:28:55 ID:g/4dhlUL0
新作さえ出るならパチもサントラも歓迎なんだがな
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 22:38:13 ID:hEemeynh0
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 01:27:14 ID:F76LoLbj0
パチスロはまったく分からんが
パチスロとして面白くてヘンに人気出てくれると楽しいだろうなあ。
「こんなに人気出たんならＰＳ３で『真・幻想水滸伝』とか言ってフルリメイクしようぜ！
もちろん最初は４を１として」
みたいな話にまで発展するかもしれん
などと妄想できるかもしれん。
パチスロとして面白くてヘンに人気出てくれると楽しいだろうなあ。
「こんなに人気出たんならＰＳ３で『真・幻想水滸伝』とか言ってフルリメイクしようぜ！
もちろん最初は４を１として」
みたいな話にまで発展するかもしれん
などと妄想できるかもしれん。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 01:40:59 ID:TWfu/2QQ0
なるほどな
１～3は主人公もその周りもボイスがなかったなそういえば
5は一騎打ちがストーリー追ってかないと訳かからんし、そう考えると4なのは妥当かもな
まあ、そこまでしてマイナーゲームをパチ化する意味があるのかは知らんけど
１～3は主人公もその周りもボイスがなかったなそういえば
5は一騎打ちがストーリー追ってかないと訳かからんし、そう考えると4なのは妥当かもな
まあ、そこまでしてマイナーゲームをパチ化する意味があるのかは知らんけど
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 02:41:08 ID:h7HSsHA1P
そこそこの知名度とそれなりに使いまわせる資産で出来てるからな版権パチスロは。
２Dで素材の使いまわしがきき辛い１，２は無いと思うわ。
３もそんなに美麗なグラってわけでもないし、先に４が出たことを考えると微妙。
次あるとしたら５。
１，２がスロ化してそこそこのクオリティで３Dになるとしたらちょっと見てみたくはあるｗ
２Dで素材の使いまわしがきき辛い１，２は無いと思うわ。
３もそんなに美麗なグラってわけでもないし、先に４が出たことを考えると微妙。
次あるとしたら５。
１，２がスロ化してそこそこのクオリティで３Dになるとしたらちょっと見てみたくはあるｗ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 07:17:27 ID:HB63SgBsO
幻水スロ化→叩かれる→スロ化は４です→許される
なんとなくこんな流れかな
誰得だｗって意見はあっても断固反対！ってのは見なくなったし
なんとなくこんな流れかな
誰得だｗって意見はあっても断固反対！ってのは見なくなったし
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 12:56:24 ID:U0dej5HB0
もうどうでもいいよ的な空気になってるだけだろｗ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 13:39:40 ID:C6ddrKcs0
幻想3までの三部作で未完のRPG
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 16:02:15 ID:fIuP6/xl0
幻水３のマンガようやく手に入れたので読んだ。
なんかジョー軍曹影薄すぎやしないか？
いつのまにか途中退場したのかとさえ思ったぞ。
あとこないだゲームの方をクリス主人公でクリアしたんだが
ＥＤの一枚絵のサロメがイケメンすぎてふいたｗ
なんかジョー軍曹影薄すぎやしないか？
いつのまにか途中退場したのかとさえ思ったぞ。
あとこないだゲームの方をクリス主人公でクリアしたんだが
ＥＤの一枚絵のサロメがイケメンすぎてふいたｗ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 18:03:57 ID:xdlttvwA0
カードストーリーズってファンからも忘れ去られているのかな
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 18:27:16 ID:2+b987m60
>カードストーリーズ
以前あった公式のアンケートでもハブられてたからな
購入したことのある幻水ソフトを選べってやつ
以前あった公式のアンケートでもハブられてたからな
購入したことのある幻水ソフトを選べってやつ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 19:33:48 ID:YVmfkbkd0
ああ、主人公からトーマスがハブられてたアレか＞アンケート
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 20:02:15 ID:0vRDuNVn0
ケータイサイトのカードコレクションで絵が流用されてるから
最近は若干思い出されてきたんじゃないかな？
ゲームの方はどうだかしらん
最近は若干思い出されてきたんじゃないかな？
ゲームの方はどうだかしらん
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 21:56:17 ID:M6aHyTAwO
ゲームボーイアドバンスだっけ。
あれクリアしたけど、
最後連続バトルなのに途中セーブできないからつらかった。
あれクリアしたけど、
最後連続バトルなのに途中セーブできないからつらかった。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 23:45:10 ID:F76LoLbj0
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 00:05:56 ID:74AMoKlrO
ソウルイーターは生と死を司る紋章なのに
紋章攻撃は死の部分しか出てないよね
生の役割は何なんだ？グレミオ生き返り？
あと「裁き」に出てくる死神の数が1→2で4体から6体に増えたけど
マッシュも紋章に食われちゃったんだろうか
紋章攻撃は死の部分しか出てないよね
生の役割は何なんだ？グレミオ生き返り？
あと「裁き」に出てくる死神の数が1→2で4体から6体に増えたけど
マッシュも紋章に食われちゃったんだろうか
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 00:44:45 ID:f0971Gl20
正直パチスロより４のキャラガイドをだな…
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 01:09:47 ID:8MOkJvVQ0
キャラガイド出てないのって４だけ？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 02:09:35 ID:8iqm8JU40
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 06:16:05 ID:JQJIFsCg0
>>39
キャラガイド書けるほど
キャラガイド書けるほど
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 06:24:26 ID:J02hIABY0
オデッサ、テオ、グレミオ、テッド、パーン、マッシュの6人？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 09:09:06 ID:w+GusN3hP
>>37
生の側面は描かれてないね
人間が認識できるような直接的な影響を及ぼしてるのが死の側面だけなのかもしれない
>>42
仮に1で死なせてても引き継いだら2で元気してるのがパーンだぞ。勝手に殺すなよｗ
特に描かれてない1と2の間、旅の最中で何か出会いと死別があったんじゃないかと思ってた
生の側面は描かれてないね
人間が認識できるような直接的な影響を及ぼしてるのが死の側面だけなのかもしれない
>>42
仮に1で死なせてても引き継いだら2で元気してるのがパーンだぞ。勝手に殺すなよｗ
特に描かれてない1と2の間、旅の最中で何か出会いと死別があったんじゃないかと思ってた
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 10:06:18 ID:xTL1ZHJ6O
>>42
バルバロッサとウインディじゃない？
バルバロッサとウインディじゃない？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 10:09:39 ID:9Kfjim2c0
追加された２人はマッシュとバルバロッサ説とかあったな
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 10:24:14 ID:74AMoKlrO
バルバロッサか…まあ出会ってすぐのオデッサをいきなり喰った
ソウルイーターだしあり得なくもないか
てかオデッサが喰われたのって坊ちゃんが彼女に惚れたからなんだろうか
グレミオ・テオ・テッドはほぼ身内だし
オデッサだけ違和感ある面子なんだよな
ソウルイーターだしあり得なくもないか
てかオデッサが喰われたのって坊ちゃんが彼女に惚れたからなんだろうか
グレミオ・テオ・テッドはほぼ身内だし
オデッサだけ違和感ある面子なんだよな
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 11:11:02 ID:t2xeWVxx0
サラディの夜更け
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 12:32:41 ID:b+xCGTZo0
>>37
解説なんかでは生と死を左右するほど強い力をもった紋章なんだよね
一般的に思われているような生と死の両面を司るという意味ではないのでは？
一瞬で人の命を奪えてしまうということは人の生と死を左右することだし
解説なんかでは生と死を左右するほど強い力をもった紋章なんだよね
一般的に思われているような生と死の両面を司るという意味ではないのでは？
一瞬で人の命を奪えてしまうということは人の生と死を左右することだし
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 12:39:35 ID:fMWnUEtJ0
俺もそんな感じでイメージしてる
殺せるってことは生かせるってこと、みたいな
殺せるってことは生かせるってこと、みたいな
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 12:41:46 ID:hlljRLVl0
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 12:49:21 ID:ytX2q7b90
俺は今でもウィンディ叔母がラスボスで出てくると信じている
続きさえ出れば
続きさえ出れば
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 12:57:23 ID:hlljRLVl0
問題は今のスタッフがウィンディをどう認識しているかということだな
「とっくに死んだ人」「もう過去の人」
とか思われていたらどうしよう…
「とっくに死んだ人」「もう過去の人」
とか思われていたらどうしよう…
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 13:44:45 ID:EPTqU5bs0
消息不明とはいえ、１でああいう退場シーンを見せられた上で
それをもう一度掘り返して上手いこと話を創れるのだろうか？今のスタッフの力量で。
下手こくと古参のファンの怒りをまた買いかねないし難しそう。
設定や既存キャラの掘り下げをちゃんとやれるのは、やっぱり村上さんしかいないのかなと。
>>52
実際過去の人じゃねーですかｗｗおばさんがラスボスってｗｗｗ
（ﾋﾟｳｨｰﾝ）
…おや？外でワープ音が…。宅急便かな？
それをもう一度掘り返して上手いこと話を創れるのだろうか？今のスタッフの力量で。
下手こくと古参のファンの怒りをまた買いかねないし難しそう。
設定や既存キャラの掘り下げをちゃんとやれるのは、やっぱり村上さんしかいないのかなと。
>>52
実際過去の人じゃねーですかｗｗおばさんがラスボスってｗｗｗ
（ﾋﾟｳｨｰﾝ）
…おや？外でワープ音が…。宅急便かな？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 13:48:27 ID:ytX2q7b90
リアル魔女の宅急便か…
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 13:59:11 ID:74AMoKlrO
ウィンディがラスボスとして復活したら
自分の国と命捨てて彼女を救おうとしたバルバロッサが報われなさすぎるｗ
自分の国と命捨てて彼女を救おうとしたバルバロッサが報われなさすぎるｗ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 16:20:29 ID:b+xCGTZo0
バルバロッサってそんなことしたっけ？
ウィンディを救いたいと思っていたけど結局、彼女のしたい放題にさせることしかできなかったじゃなかった？
ウィンディを救いたいと思っていたけど結局、彼女のしたい放題にさせることしかできなかったじゃなかった？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 16:24:58 ID:JXnEzqiH0
>>56
１をもう一回やり直せよ
１をもう一回やり直せよ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 18:22:13 ID:J02hIABY0
>>43
一騎打ちで死亡フラグ言って死ぬじゃんｗ2にも出てこないよ
一騎打ちで死亡フラグ言って死ぬじゃんｗ2にも出てこないよ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 18:39:04 ID:JXnEzqiH0
>>58
恥の上塗りすぎる
恥の上塗りすぎる
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 18:46:06 ID:J02hIABY0
あれ？バッドエンドだとグレミオだけいなくてパーンはいるんだっけ？
もう大分昔にやったから忘れたわｗｗ
もう大分昔にやったから忘れたわｗｗ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 19:00:18 ID:ytX2q7b90
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 19:03:16 ID:zLKTwUEb0
久々に着てみたらトロイが目立っていて笑ったｗ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 19:06:18 ID:J02hIABY0
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 19:08:27 ID:hy9qvz3h0
ルック殺してコンバートしたことないけどあいつも普通に２にいるんだっけ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 19:16:41 ID:6Lwn8tj70
あと、2で108星あつめなくても2外伝にジョウイが出てくるんだっけ?
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 19:17:21 ID:f0971Gl20
多分私は二人目だから…
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 19:19:51 ID:hlljRLVl0
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 19:51:18 ID:w+GusN3hP
ルックは1の時点じゃただのモブキャラの一人に過ぎなかったんだろう、扱いとしては
パーンは1で生存させたとしてもその後でどこかに旅立ってたはずだから、パーンが家にいる必要は全くなかった
これは完全にスタッフのミスだと思う
アイリーンは気付いてなかったな…1から2に続投してるサブキャラで、
他にも1で死ぬ可能性のあるキャラっているのか？
パーンは1で生存させたとしてもその後でどこかに旅立ってたはずだから、パーンが家にいる必要は全くなかった
これは完全にスタッフのミスだと思う
アイリーンは気付いてなかったな…1から2に続投してるサブキャラで、
他にも1で死ぬ可能性のあるキャラっているのか？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 20:01:07 ID:8iqm8JU40
え、ルックって１の戦争イベントじゃ死なないんじゃないの？
確か戦争イベントで負傷か何かしたけど、我が物顔で本拠地に居座ってたぞ
確か戦争イベントで負傷か何かしたけど、我が物顔で本拠地に居座ってたぞ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 20:01:46 ID:iOvvEmpq0
シーナも戦死キャラだったかなぁ
クライブは死んだ
クライブは死んだ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 20:24:35 ID:w+GusN3hP
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 20:26:23 ID:aJADDO690
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 21:03:22 ID:RnATEg1A0
運命とは定められたものじゃないってことで
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 22:04:51 ID:KDXxoeJ10
１の戦争イベントでの戦死率の高さは異常
確率的にもそうなんだが、死亡の可能性のあるキャラがわんさかいる
２、３、４は狙ってでもやらないと１０８星の「戦死」にお目にかかれない
５は１ほどではないが、戦死率が高かったな
確率的にもそうなんだが、死亡の可能性のあるキャラがわんさかいる
２、３、４は狙ってでもやらないと１０８星の「戦死」にお目にかかれない
５は１ほどではないが、戦死率が高かったな
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 23:18:51 ID:81uA7z6KP
２以降の登場キャラが１で簡単に戦死するのは
単に続編作る事になるなんて思ってもなかったからだろうな。
ルックなんて魔法軍筆頭だったから真っ先に矢で死んでたわ
単に続編作る事になるなんて思ってもなかったからだろうな。
ルックなんて魔法軍筆頭だったから真っ先に矢で死んでたわ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 01:41:18 ID:gB32unlU0
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 02:00:34 ID:C08RHtgK0
何年ぶりだろう、このスレに来たのは・・・。
すっかり、幻想水滸伝の熱が覚めて
今ではすっかりパチンカスさwww
で、本題。
幻想水滸伝のパチスロは来年1月から納品だってさ
ソース
ttp://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/4045.html
概出だったらスマソ。
しかし、幻想水滸伝がパチスロになるなんて、完全に終わっているな。
４主好きな腐女子へ(まだいるのかな？)
パチスロは納品されてから早いと三ヶ月、大体半年で中古市場に出るので
中古台を買っても良いし、ゲーセンに導入されるかも知れないので
わざわざパチ屋に行く必要ないぞ。
ちなみに中古台の購入の方法はググレ
すっかり、幻想水滸伝の熱が覚めて
今ではすっかりパチンカスさwww
で、本題。
幻想水滸伝のパチスロは来年1月から納品だってさ
ソース
ttp://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/4045.html
概出だったらスマソ。
しかし、幻想水滸伝がパチスロになるなんて、完全に終わっているな。
４主好きな腐女子へ(まだいるのかな？)
パチスロは納品されてから早いと三ヶ月、大体半年で中古市場に出るので
中古台を買っても良いし、ゲーセンに導入されるかも知れないので
わざわざパチ屋に行く必要ないぞ。
ちなみに中古台の購入の方法はググレ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 02:12:27 ID:3Tn+VYWJ0
いくら腐女子といえどパチスロの台を買うやつは、
ていうか今でも幻水4にはまってる人はあまりいないんじゃないか
ていうか今でも幻水4にはまってる人はあまりいないんじゃないか
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 06:15:28 ID:VdNk3z2r0
幻水ファイナルはいつ出るんだろう
歴代主人公を切り替えながら進んでいくオムニパス形式で
最終的に秩序側の真の紋章の意思に乗っ取られたヒクサクを倒す話でいいから作ってくれ
歴史を人間の手に取り戻すってことで、どこぞの尻切れＲＰＧ見たくなるがまぁいいだろう
歴代主人公を切り替えながら進んでいくオムニパス形式で
最終的に秩序側の真の紋章の意思に乗っ取られたヒクサクを倒す話でいいから作ってくれ
歴史を人間の手に取り戻すってことで、どこぞの尻切れＲＰＧ見たくなるがまぁいいだろう
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 06:28:17 ID:84AxAIrG0
6も過去話だったら笑える
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 08:13:52 ID:U3Ag80yGO
もう６は出してくれるだけで有り難いけどな
ただ歴代主人公はその後が気になるから出してくれたら面白いな
彼らは今何してんだろうか
ただ歴代主人公はその後が気になるから出してくれたら面白いな
彼らは今何してんだろうか
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 10:13:19 ID:czMEXH+AO
坊ちゃんは不老確定
2主もバッドエンドが正史らしいから不老
4主は罰の紋章はお前がずっと持っとけって言われたんだっけ？
2主もバッドエンドが正史らしいから不老
4主は罰の紋章はお前がずっと持っとけって言われたんだっけ？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 11:20:34 ID:gB32unlU0
もうマルチエンディングのデータコンバートでの引継ぎは無理目だよなあ。
４主は許しの期間に入ってデメリットのなくなった罰紋を持って
のんびり無人島でサバイバルライフしてる姿をラプソディアで目撃されているが
あれはやっぱり彼が蟹狩り中に事故死とかした場合には
また凶悪な罰の紋章がこっちにフラフラあっちにフラフラさまよい始めるってことだろうか。
海だから４本編はまだあの程度で済んでたけど
あれを人口密集地域でやられると凄まじい大惨事だろうな。
４主は許しの期間に入ってデメリットのなくなった罰紋を持って
のんびり無人島でサバイバルライフしてる姿をラプソディアで目撃されているが
あれはやっぱり彼が蟹狩り中に事故死とかした場合には
また凶悪な罰の紋章がこっちにフラフラあっちにフラフラさまよい始めるってことだろうか。
海だから４本編はまだあの程度で済んでたけど
あれを人口密集地域でやられると凄まじい大惨事だろうな。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 12:10:59 ID:x+ET1cw20
２のベストエンドは「始まりの紋章の力を超えた」ってなってるけどあれは２人とも不老になるのかね、死にかけだったジョウイも全快してるし。
仮に不老だとするとお姉ちゃんが不憫だ
仮に不老だとするとお姉ちゃんが不憫だ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 12:18:25 ID:gB32unlU0
>>84
たしかになｗ というか３のサナさん状態じゃね？
さほどかわいそうじゃないオチを探るなら
「２本編終了後数年を経ずして幻想水滸伝ファイナルが勃発、結果全ての真の紋章が継承者たちから分離して消える」
みたいなパターンなら大丈夫だったはずだが
３の時点で既に10年以上経過してるからなあ。
たしかになｗ というか３のサナさん状態じゃね？
さほどかわいそうじゃないオチを探るなら
「２本編終了後数年を経ずして幻想水滸伝ファイナルが勃発、結果全ての真の紋章が継承者たちから分離して消える」
みたいなパターンなら大丈夫だったはずだが
３の時点で既に10年以上経過してるからなあ。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 12:29:08 ID:msOm755G0
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 12:32:35 ID:kqsE64Va0
盾と剣を持ってる者どうしが争いあう運命を乗り越え経ってことだろうから
始まりの紋章としては機能してないし普通に成長するはず
始まりの紋章としては機能してないし普通に成長するはず
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 12:32:47 ID:+ZGllAyY0
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 12:37:17 ID:czMEXH+AO
>>84
グッドエンドの場合、たしか二人とも不老にならなかったはず
始まりの紋章を超えた云々ってのは紋章がもたらす悲劇的な運命を
乗り越えたって意味じゃないかな
続編作るならハイイースト動乱を頼む
ハルモニア絡みだし時代的にも1～3のキャラ出せておいしいし
グッドエンドの場合、たしか二人とも不老にならなかったはず
始まりの紋章を超えた云々ってのは紋章がもたらす悲劇的な運命を
乗り越えたって意味じゃないかな
続編作るならハイイースト動乱を頼む
ハルモニア絡みだし時代的にも1～3のキャラ出せておいしいし
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 12:37:39 ID:8EaO+PfiP
ベストEDの場合は2主もジョウイも不老じゃないよ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 12:42:34 ID:gB32unlU0
>>89
あれは結局、どういう意図で作られた話なんだろうなあ。
あの時点での予定ではたぶん「２から時代を遡って続編を出す」ってことは考えてなかったはずだし
１での赤月の継承権戦争と同じように
「２で登場するキャラに背景を持たせる」ための設定なんだろうか。
あれは結局、どういう意図で作られた話なんだろうなあ。
あの時点での予定ではたぶん「２から時代を遡って続編を出す」ってことは考えてなかったはずだし
１での赤月の継承権戦争と同じように
「２で登場するキャラに背景を持たせる」ための設定なんだろうか。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 12:47:40 ID:w8/jLTe60
>>84
そこのところはちゃんと制作サイドがインタビューで答えてる
ベストエンドの場合は２人の間に争いを起こす、命を削る呪いは解消
ただし紋章が１つに戻った訳ではないので不老ではない
またそれらの呪いの解消されたのは主人公とジョウイに限ったもの
もし別の者に紋章が分かれたまま渡ったらまた呪いは復活する
なので戻そうと思えば石碑に戻せるけど今のまま２人が宿しているほうが安全
あと始まりの紋章を１つに戻すには２人が戦った結果、どちらが倒されないと無理
そこのところはちゃんと制作サイドがインタビューで答えてる
ベストエンドの場合は２人の間に争いを起こす、命を削る呪いは解消
ただし紋章が１つに戻った訳ではないので不老ではない
またそれらの呪いの解消されたのは主人公とジョウイに限ったもの
もし別の者に紋章が分かれたまま渡ったらまた呪いは復活する
なので戻そうと思えば石碑に戻せるけど今のまま２人が宿しているほうが安全
あと始まりの紋章を１つに戻すには２人が戦った結果、どちらが倒されないと無理
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 12:50:32 ID:w8/jLTe60
訂正
＞それらの呪いの×→呪いが○
＞それらの呪いの×→呪いが○
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 13:02:20 ID:vt2jZ/J60
訂正しなくても間違ってはいないような、どうでもいいけど
そういえば３で２から１５年後って時代を設定したのはどういう意図なんだ？
１、２キャラの子供の世代を出したかったからとか？
そういえば３で２から１５年後って時代を設定したのはどういう意図なんだ？
１、２キャラの子供の世代を出したかったからとか？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 13:03:56 ID:lghix/c+0
１と２のキャラをあんまり出したくなかったものの
つながりは出したかったんだろう、というライン
つながりは出したかったんだろう、というライン
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 13:09:26 ID:msOm755G0
トウタくんの成長は衝撃的だった
ナッシュ(外伝)は良い歳の取り方してるなぁと思った
ナッシュ(外伝)は良い歳の取り方してるなぁと思った
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 13:29:49 ID:czMEXH+AO
>>91
継承戦争みたく世界観に広がり出すための設定なんだろうな
兼、2キャラのその後をサービスで考えてみました程度の
そういや2主の正史がデュナンリーダー就任エンドだったとしても
この頃にはテレーズが大統領なんだよな
不老のリーダーだと色々問題あるからシュウ引退と同時に雲隠れしたのかね
継承戦争みたく世界観に広がり出すための設定なんだろうな
兼、2キャラのその後をサービスで考えてみました程度の
そういや2主の正史がデュナンリーダー就任エンドだったとしても
この頃にはテレーズが大統領なんだよな
不老のリーダーだと色々問題あるからシュウ引退と同時に雲隠れしたのかね
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 13:36:14 ID:yT3nEw3vO
シンがテレーズの下を離れたのが謎である
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 13:44:41 ID:msOm755G0
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 13:48:33 ID:TLUyz/gA0
>>94
ルックの年齢的なものもあるんじゃね
ルックの年齢的なものもあるんじゃね
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 14:01:27 ID:vt2jZ/J60
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 14:48:12 ID:gturD+GkO
トウタにミオは勿体ない許せん
ジーンとビッキーは謎のままだろうか
レックナートとウィンディ、ヒクサクとササライ、ユーバーとペシュなんとかとシンダル族はやってほしい…
ジーンとビッキーは謎のままだろうか
レックナートとウィンディ、ヒクサクとササライ、ユーバーとペシュなんとかとシンダル族はやってほしい…
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 14:49:25 ID:3Tn+VYWJ0
幻水3でペシュメルガが出なかったのは何でなんだろう
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 14:52:53 ID:+ZGllAyY0
>>101
自分は決してエロい人ではないが
年齢に伴うルックの心の変化とか３に至るまでの心の動き準備期間を適当に見繕った結果が15年くらいだった
て事じゃないかなと思ってみる。後はセラが良い女に成長するまでの期間とかな
自分は決してエロい人ではないがな
自分は決してエロい人ではないが
年齢に伴うルックの心の変化とか３に至るまでの心の動き準備期間を適当に見繕った結果が15年くらいだった
て事じゃないかなと思ってみる。後はセラが良い女に成長するまでの期間とかな
自分は決してエロい人ではないがな
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 14:55:40 ID:msOm755G0
>>104
ありがとエロい人
ありがとエロい人
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:31:17 ID:YNEkm8yJ0
>>104
なんてエロい人なんだ
なんてエロい人なんだ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 18:59:02 ID:PJYjgnICO
>>104
エロいひと万歳
エロいひと万歳
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 19:19:31 ID:U03Eu1Dk0
河野幻水から手を引いたのだろうか？
ファンの希望と打って変わって４の派生がくるのは河野がいるからと予想
小牟田はティアクラ続編作りたいだろうし
微妙だけど河野・猿田あたりに続編制作頑張ってもらいたいね
ファンの希望と打って変わって４の派生がくるのは河野がいるからと予想
小牟田はティアクラ続編作りたいだろうし
微妙だけど河野・猿田あたりに続編制作頑張ってもらいたいね
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 19:43:22 ID:URBgD8OnO
シナリオだけは勘弁な！！
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 20:15:06 ID:4piFoKx60
イラストも勘弁な！！
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 20:26:17 ID:msOm755G0
イラストは石川さんに担当して欲しいなぁ
最近絵が綺麗にすぎるけど…
目の生きた感じとか表情はやっぱ石川さんが好きなんだよね
まだコナミで暗躍してるけど、幻水にはもう戻ってきてくれないのかな
最近絵が綺麗にすぎるけど…
目の生きた感じとか表情はやっぱ石川さんが好きなんだよね
まだコナミで暗躍してるけど、幻水にはもう戻ってきてくれないのかな
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 20:49:03 ID:CkjSwfL30
河田さんはⅤの時にはリオンのイラストとか描いてたね
つってもそのⅤがもう5年くらい前の作品なんだなあ・・・
つってもそのⅤがもう5年くらい前の作品なんだなあ・・・
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 20:53:05 ID:CkjSwfL30
河野さんだった
河田さんて誰だ
河田さんて誰だ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 20:57:30 ID:0C9Z3EHf0
1、2のキャラはもう出ないだろうなぁ…
ババァバレリアさんとかジジィクマさんとか見てみたい
ババァバレリアさんとかジジィクマさんとか見てみたい
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 20:59:12 ID:t6uUqqnwO
もう正直キャラデザは誰でも良い。
出来れば一人の人間にやってもらいたい
出来れば一人の人間にやってもらいたい
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 21:18:12 ID:MQkoJ9REP
今までは人間じゃなかったのか
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 21:42:27 ID:WtHQtEIA0
ええと…？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 22:18:18 ID:gturD+GkO
このゲームはキャラデザ大変だろうな
ジーンさんの服装どうなってしまうん
ジーンさんの服装どうなってしまうん
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 22:18:26 ID:vhj40/dIO
正直絵は複数人でも１人でも誰でもいい。ポリゴンとかも多少カクカクでも良い
ただキャラ設定とストーリーとシステムさえ良ければ
ただキャラ設定とストーリーとシステムさえ良ければ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 23:28:41 ID:on9gEWsKO
>>115
全部ほづみになったらただの乙女ゲーだな
全部ほづみになったらただの乙女ゲーだな
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 23:43:51 ID:34YjMiaw0
１～４のやり方でいいじゃん
スタッフからキャラ原案を公募して、キャラクターデザイナー一人にクリンナップさせる
つまり河野か石川、もしくはティアで公式イラスト描いた人とかね
スタッフからキャラ原案を公募して、キャラクターデザイナー一人にクリンナップさせる
つまり河野か石川、もしくはティアで公式イラスト描いた人とかね
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 23:59:45 ID:am9MIy4A0
ティアクラ嫌いじゃないけどアニメ絵の顔グラはちょっと嫌だったなあ
やっぱり河野さんか石川さんに頼みたい
やっぱり河野さんか石川さんに頼みたい
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 01:01:26 ID:9TnOQYrvO
個人的には河野絵も好きだけど、一般の人がパッケージ見て興味持つのって石川さんの方だと思う
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 01:19:17 ID:aWGaMZMCO
石川さんの絵は目を引く。
河野さんの絵はどこか地味な気がする。
決して嫌いじゃないけど。
河野さんの絵はどこか地味な気がする。
決して嫌いじゃないけど。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 01:22:51 ID:g8abFxUQ0
カードの石川絵は思い出補正が入ってもちょっとなぁ
デザインとしてティアクラの廣岡絵もいいと思う続投して欲しい
デザインとしてティアクラの廣岡絵もいいと思う続投して欲しい
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 02:07:01 ID:I7ImLJSH0
河野もたいがい下手だし何より服の趣味最悪だから止めて欲しい
でもそれ以上にティアのアニメ絵は勘弁してくれ
どうしてどちらも、とんでもなくでこが広いんだろう？
でもそれ以上にティアのアニメ絵は勘弁してくれ
どうしてどちらも、とんでもなくでこが広いんだろう？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 04:26:35 ID:pPfV9H76O
>>126
河野は服に厚みが感じられないせいで、体にべったり張り付いたように見える
河野は服に厚みが感じられないせいで、体にべったり張り付いたように見える
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 06:50:46 ID:g8abFxUQ0
擁護するつもりはないが河野と石川を同じ土俵で比べるのは酷だろ
絵が描けるってだけで絵師ではないのだから
絵が描けるってだけで絵師ではないのだから
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 07:22:12 ID:NtIDyIsP0
しかもシナリオも酷いし、ディレクターとしては４みたいなクソゲーつくるし
タイムホロウ作るし……
タイムホロウ作るし……
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 07:30:19 ID:hHiEdYylO
萌えないゴミ不細工描くような河野なんかよりも、皆萌えるキャラを描ける石川のほうがいいだろjk
131 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 07:33:54 ID:qRpOS36dP
石川は２の頃と比べて絵の実力がすごく上がってるな
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 07:41:11 ID:n8qFvvxZ0
3の腹筋割れてそうな未亡人ルシアといろいろしたい
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 08:38:29 ID:/LiY4vbKO
新作がでるまでスレ伸ばすなよ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 09:26:30 ID:Lnf7XuKM0
このさい絵は誰でもいい
ティアクラみたいな簡略ゲームでなけりゃ何でもいいよ
でも単純な勧善懲悪は勘弁な
ティアクラみたいな簡略ゲームでなけりゃ何でもいいよ
でも単純な勧善懲悪は勘弁な
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 09:38:36 ID:j88aPRWg0
ユーザーわがまますぎﾜﾛﾀ
作り手がここ見たら、やる気なくしそうだなｗ
自分は絵はこだわらないから、とにかく新作が出てくれれば…
以前出た、ゲーラボかなんかでの製作中情報が本当だと信じる
作り手がここ見たら、やる気なくしそうだなｗ
自分は絵はこだわらないから、とにかく新作が出てくれれば…
以前出た、ゲーラボかなんかでの製作中情報が本当だと信じる
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 10:58:59 ID:hHiEdYylO
萌えないゴミ不細工描くような河野だけは却下
断然石川だろが
断然石川だろが
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 11:38:10 ID:6bd/W6fC0
元同人作家の石川さんの絵は好きだけど
素人絵師の河野さんの絵も嫌いじゃない
素人絵師の河野さんの絵も嫌いじゃない
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 12:06:42 ID:rG/IsVpi0
仮に新作が出るとして、どのハードが一番可能性高いんだろうか
個人的にはＰＳＰが一番ありがたいんだが、
需要、クオリティ、予算その他もろもろ考えると何がベストなんだ？
個人的にはＰＳＰが一番ありがたいんだが、
需要、クオリティ、予算その他もろもろ考えると何がベストなんだ？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 12:10:27 ID:mBzw9tuI0
ティアクライス系新作ならds
ナンバリングの続編ならPSPじゃないか
ナンバリングの続編ならPSPじゃないか
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 12:34:55 ID:2aXY5hH1O
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 12:40:55 ID:+pjLfBaj0
末弥純さんの書く絵はなんというか
書かれた人物みんなに死相が出ていて不安になるな
書かれた人物みんなに死相が出ていて不安になるな
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 12:42:11 ID:2aXY5hH1O
PSPでもいいよ。グラフィック粗くても気にならないだろうし
4と5はなかった事にしてもいいから、3の後の話を…頼むコナミ
4と5はなかった事にしてもいいから、3の後の話を…頼むコナミ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 12:46:16 ID:Lnf7XuKM0
末称とか石川より格上だっつーの
どんだけ古参だと思ってんだよ
もっとも、あの人の仕事選ばないっぷりは半端ないらしいが
どんだけ古参だと思ってんだよ
もっとも、あの人の仕事選ばないっぷりは半端ないらしいが
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 12:47:00 ID:+pjLfBaj0
>>135
普通はなくすのでみんなゲンスイから手を引いていったが
まるで気にしている様子のない（ソースはゲンスイ４関連の雑誌記事などの笑うほどポジティブな座談会内容）
河野だけはきっとまたやってくれるｗ
未来のゲンスイは河野の手にゆだねられた。
みんなの希望通りにな。
普通はなくすのでみんなゲンスイから手を引いていったが
まるで気にしている様子のない（ソースはゲンスイ４関連の雑誌記事などの笑うほどポジティブな座談会内容）
河野だけはきっとまたやってくれるｗ
未来のゲンスイは河野の手にゆだねられた。
みんなの希望通りにな。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 13:03:57 ID:hHiEdYylO
萌えないゴミ出した河野いらねー
石川にしろよ
石川にしろよ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 13:07:33 ID:2aXY5hH1O
4は聖剣4やグランディア3と並ぶネタゲーな訳だが…
河野にゆだねるとか正気の沙汰とは思えないから冗談でもやめてくれｗｗｗ
河野にゆだねるとか正気の沙汰とは思えないから冗談でもやめてくれｗｗｗ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 13:28:24 ID:0CIaSX3VO
>>137 石川って同人作家だったのか！
石川ってイラストレーターじゃなく社員なの？
石川ってイラストレーターじゃなく社員なの？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 14:57:09 ID:9kdqDWnB0
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 14:57:57 ID:qRpOS36dP
石川は社員だよ。村山が雇った。
社員になる前は同人も書いてたそうな。
社員になる前は同人も書いてたそうな。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 15:19:06 ID:dqv2qmYD0
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 15:46:38 ID:wgQfXDHpO
続編作るなら2の時代から数百年後とかでも面白そうだな
解放戦争も統一戦争もほとんど忘れられ
結局腐敗してしまったトランデュナン両国による戦争とか
幻水の世界観ならそれくらいの無茶はできそうな気がする
解放戦争も統一戦争もほとんど忘れられ
結局腐敗してしまったトランデュナン両国による戦争とか
幻水の世界観ならそれくらいの無茶はできそうな気がする
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 15:58:01 ID:9kdqDWnB0
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 16:16:37 ID:rG/IsVpi0
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 16:41:09 ID:2aXY5hH1O
それはもう幻想水滸伝ってタイトルじゃなくていいんじゃ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 16:47:53 ID:lwu0A7Bv0
なんでもいいから新作出してくれよ・・・・
ナンバリングで6人PTでDS以外で。
なんでもよくねぇな。
ナンバリングで6人PTでDS以外で。
なんでもよくねぇな。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 16:56:43 ID:rG/IsVpi0
なんでも良くはないがかなりハードルは下がってると思うなあ
５もティアクラもそれなりに楽しめたけど、やっぱり良作と呼ぶにはほど遠い
５もティアクラもそれなりに楽しめたけど、やっぱり良作と呼ぶにはほど遠い
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 18:29:13 ID:l6anXH3Y0
幻想水滸伝2でクライブ仲間にするのに時間制限
→108星揃えるベストエンディングを目指すにも時間制限
というのはどういうつもりなの？
→108星揃えるベストエンディングを目指すにも時間制限
というのはどういうつもりなの？
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 18:32:49 ID:h2blsIhMO
ベストエンドは時間制限ないはずだが。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 18:44:10 ID:y4glxM7a0
ゴルドー殺す時、一時的に仲間になるジョウイが主人公より微妙にレベル高いことが多いのが気に入らない
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 18:44:42 ID:wgQfXDHpO
クライブ仲間にするのも時間制限あるわけじゃないよな
1のレオン並みにタイミングがシビアなだけだろう
1のレオン並みにタイミングがシビアなだけだろう
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 18:51:22 ID:2uHPZE3L0
タイミングがシビアっていうか殆ど運だな１周目は
序盤のミューズで右端の道通るかどうかが全て
そこさえクリアしてればずっとサウスウィンドゥにいるし
序盤のミューズで右端の道通るかどうかが全て
そこさえクリアしてればずっとサウスウィンドゥにいるし
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 18:54:58 ID:wgQfXDHpO
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 23:18:40 ID:Rz4G3hB30
クライブイベントには時間制限がある
→クライブを出来るだけ早く仲間にする必要がある
→クライブを仲間にするのに時間制限あり
ってことじゃないの
→クライブを出来るだけ早く仲間にする必要がある
→クライブを仲間にするのに時間制限あり
ってことじゃないの
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 23:52:40 ID:/LiY4vbKO
3のルッ苦編や4や5に比べたらティアクライスは良かったな
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 01:06:27 ID:Cx4gwqPE0
>>163
クライブは最初にミューズの右いかないとアウト
クライブは最初にミューズの右いかないとアウト
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 01:32:46 ID:wVnyuiTD0
>>164
ティアクラと５は個人的には結構いい勝負だと思う
ティアは従来の幻水からはかなり逸脱してるけど、別シリーズとしてみればなかなか
５は２以前の幻水にある程度回帰したが、表面的にすぎない猿まねな部分も多々あり
シナリオについてはどっちも大して…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
ティアクラと５は個人的には結構いい勝負だと思う
ティアは従来の幻水からはかなり逸脱してるけど、別シリーズとしてみればなかなか
５は２以前の幻水にある程度回帰したが、表面的にすぎない猿まねな部分も多々あり
シナリオについてはどっちも大して…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 01:41:00 ID:MaDxNyt60
ティアクラは幻想水滸伝て付けなければ良かったと心底思うわ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 02:16:21 ID:i8LcCFrhO
4や5も幻想水滸伝とつかなければ買わなくて済んだのに
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 03:03:23 ID:MT8O4OV60
ルカルカ★ナイトフィーバー
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 03:13:01 ID:ibO7hBhFO
ニコ厨は死ね！！！！
これでいいの？
これでいいの？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 03:47:40 ID:S9h3ALrS0
４＝１の超絶劣化ドクソゲー
５＝２の超絶劣化ドクソゲー
結局、３以降の幻想水滸伝が必要とされてないからこうなってるんだよな
過去に逃げただけでなく、ゲームとしてクソゲーだったから続いてないわけで
個人的に最大の戦犯は、３、４、５と通して名前が出てるプロデューサーの
なんたらだと思うんだが、あまり話題に上らんよね
５＝２の超絶劣化ドクソゲー
結局、３以降の幻想水滸伝が必要とされてないからこうなってるんだよな
過去に逃げただけでなく、ゲームとしてクソゲーだったから続いてないわけで
個人的に最大の戦犯は、３、４、５と通して名前が出てるプロデューサーの
なんたらだと思うんだが、あまり話題に上らんよね
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 04:13:53 ID:L2rXRLCI0
松川のことかー！！！
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 04:14:41 ID:L2rXRLCI0
あ、あと>>174に従えば
ティアクラ＝３の超絶劣化ドクソゲーだよねｗ
ティアクラ＝３の超絶劣化ドクソゲーだよねｗ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 04:16:34 ID:L2rXRLCI0
違った、>>171だ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 04:46:29 ID:WPHuy0cyP
松川は単なるコナミサラリーマンであって
クリエイターでは無い。そんなのが３作プロデューサー
クリエイターでは無い。そんなのが３作プロデューサー
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 04:58:24 ID:S9h3ALrS0
>>171
>>173
そうそう松川。
どう考えても、最大の原因だと思うんだが。
あと、ティアクラは百万世界の設定を踏襲して、秩序と混沌の戦いを
描いているのである意味それであってる。
認めない奴も多いが、紋章世界も含まれてるっていいきっているから、
ある意味正当なシリーズ物だが、結局話広げただけだし
>>173
そうそう松川。
どう考えても、最大の原因だと思うんだが。
あと、ティアクラは百万世界の設定を踏襲して、秩序と混沌の戦いを
描いているのである意味それであってる。
認めない奴も多いが、紋章世界も含まれてるっていいきっているから、
ある意味正当なシリーズ物だが、結局話広げただけだし
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 08:13:26 ID:LfEiSBpc0
ティアクライスはツマラン。
金稼ぐ為に交易するの苦行。
武器変えても協力技のアクション変わんないし、そういう細かい芸が出来ないなら
固定武器にして各自の個性を大事にしろよ。
DSだからだろうけどグラがしょぼ過ぎ、敵の動き出しも遅いし最悪。
4人戦闘は本当にツマラン。
幻水４でさえ5回はクリアしたのにティアクライスは2回しかクリアしなかった。
金稼ぐ為に交易するの苦行。
武器変えても協力技のアクション変わんないし、そういう細かい芸が出来ないなら
固定武器にして各自の個性を大事にしろよ。
DSだからだろうけどグラがしょぼ過ぎ、敵の動き出しも遅いし最悪。
4人戦闘は本当にツマラン。
幻水４でさえ5回はクリアしたのにティアクライスは2回しかクリアしなかった。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 08:21:43 ID:v4ZAN2or0
そういえばティアクラと3は似通ってるところはあるな。
世界はどうせ滅ぶんだからこれが一番いい選択肢なんだよ？って敵が強要してくる感じが。
>>176
広げたが、結局片づけた。あれでもしかして100万世界云々ってのは決着してしまってたりして。
世界はどうせ滅ぶんだからこれが一番いい選択肢なんだよ？って敵が強要してくる感じが。
>>176
広げたが、結局片づけた。あれでもしかして100万世界云々ってのは決着してしまってたりして。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 08:56:29 ID:fOIVDc1Q0
ティアクラはそれなりに楽しめたけど、２週しかしてない
４や５でさえ最低３週以上はやったけど、ティアはやりこみ要素がないんだよな
個人的には戦争イベントや一騎打ち、施設でのミニゲームがないのが残念すぎたわ
あとキャラの名前覚えにくすぎる
４や５でさえ最低３週以上はやったけど、ティアはやりこみ要素がないんだよな
個人的には戦争イベントや一騎打ち、施設でのミニゲームがないのが残念すぎたわ
あとキャラの名前覚えにくすぎる
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 10:02:22 ID:J1j+g/Ud0
>>178
似てるようで全然違う気がするわ。
ルックの方は世界はどうせ滅びるから壊せって訳じゃないし。
従ってる連中の行動原理もはっきりしてる。
神父は私欲のためだだけに破壊してまわってる魔王で、何で従う連中がいるのかも分からない。
幻水3の世界の殻を破壊するって話、アップルシードの初期に似てるのがあったな。
似てるようで全然違う気がするわ。
ルックの方は世界はどうせ滅びるから壊せって訳じゃないし。
従ってる連中の行動原理もはっきりしてる。
神父は私欲のためだだけに破壊してまわってる魔王で、何で従う連中がいるのかも分からない。
幻水3の世界の殻を破壊するって話、アップルシードの初期に似てるのがあったな。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 10:39:08 ID:pi9ISnDPO
>>179
今までに何百人って出てきて、名前のネタがなくてしょうがないのかもしれんが、
ティアクラのキャラ覚えにくいよな
ナンバリングのキャラは名前言われたらたいていは思い出すけど、
ティアクラは名前言われてもわからんのが多い
今までに何百人って出てきて、名前のネタがなくてしょうがないのかもしれんが、
ティアクラのキャラ覚えにくいよな
ナンバリングのキャラは名前言われたらたいていは思い出すけど、
ティアクラは名前言われてもわからんのが多い
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 11:00:19 ID:BAw138fP0
何も見ずに４キャラ１００人以上の名前を言える自分ですら
ティアクラは半分も言えん…
ニヌルネダとか舌噛みそう
ティアクラは半分も言えん…
ニヌルネダとか舌噛みそう
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 11:57:14 ID:9eovg0XR0
2・3あたりは覚えやすい名前が殆どだったけど
それ以降は顔や設定は出てきても名前が思い浮かばない奴多い……
それ以降は顔や設定は出てきても名前が思い浮かばない奴多い……
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 12:07:27 ID:Bnpj0nXT0
３なんかはそれぞれの主人公で色んなキャラに関わるから嫌でも覚えるよね
トリニティサイトシステムは賛否あるだろうけど、
あれくらいキャラを効果的に本筋に絡ませればいいんだよな
トリニティサイトシステムは賛否あるだろうけど、
あれくらいキャラを効果的に本筋に絡ませればいいんだよな
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 15:37:53 ID:wtDNg/WH0
絵は金子一馬でいいんじゃね？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 16:14:46 ID:OChk0H4Y0
3の軍師の名前が思い出せない・・・なんかあのチビなやつ・・・
アルベルトだっけ？いやなんか違う・・・
と思って今3の攻略本見てた
アルベルトだっけ？いやなんか違う・・・
と思って今3の攻略本見てた
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 16:15:38 ID:8KOewubW0
108星合体か、胸が熱くなるな
でもそれって、一なる王になってしまうアレじゃね？
でもそれって、一なる王になってしまうアレじゃね？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 16:16:22 ID:8KOewubW0
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 17:04:00 ID:ibO7hBhFO
シーザーサラダ食べたくなる
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 17:14:12 ID:ggUKRHLu0
3の軍師の空気っぷりは異常
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 18:00:22 ID:ysXDeLop0
シーザーは3の続編でアルベルトといっしょに登場させるつもりだったんだろう。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 18:05:08 ID:aBiOvC0oO
３でのまともな戦術描写ってサロメの火攻めとそれを見越したアルベルトのカラヤ攻めぐらいじゃなかったか？
しかも兵法書に載ってるから(笑)とかいう理由で
シーザーに至ってはヒューゴに炎の英雄を騙らせる茶番で時間を稼いだり、「ジョアンが一晩でやってくれました」としか言いようがない無謀突破のみ
「ちょっとは知れた名前でね」と自信満々に登場しては炎の英雄の元に力を結集せよというごく当たり前の提案をする無能
「それができたら苦労せんわ」とルシアに論破され言い淀む世間知らずのガキｗ
しかも兵法書に載ってるから(笑)とかいう理由で
シーザーに至ってはヒューゴに炎の英雄を騙らせる茶番で時間を稼いだり、「ジョアンが一晩でやってくれました」としか言いようがない無謀突破のみ
「ちょっとは知れた名前でね」と自信満々に登場しては炎の英雄の元に力を結集せよというごく当たり前の提案をする無能
「それができたら苦労せんわ」とルシアに論破され言い淀む世間知らずのガキｗ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 18:26:53 ID:2UGqfBlQP
アルベルトのほうが優秀らしいけど
アルベルトも軍師っていうより策士とか謀略家って感じだったよな
アルベルトも軍師っていうより策士とか謀略家って感じだったよな
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 18:35:30 ID:vPlRB33i0
アルベルトとシーザーは兄弟なんだよな確か
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 18:35:51 ID:TaeWfJ7d0
っつーか軍師らしい軍師なんかシュウくらいだろ
マッシュは次は何処其処に行ってねってお知らせする係り
4のババアは罰の紋章頼み
5のキモいのは後になってから全部読んでました＾＾
マッシュは次は何処其処に行ってねってお知らせする係り
4のババアは罰の紋章頼み
5のキモいのは後になってから全部読んでました＾＾
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 19:06:47 ID:viMIiLN0O
マッシュも北を攻める時に都市同盟に情報リークして利用したり
裏で色々動いてたけどな
やっぱこの人シュウの師匠だなーとしみじみ思った
しかし幻水世界の軍師はシルバーバーグの人間しかおらんのか
ある意味こいつらが世界を支配してるようなもんだよな
裏で色々動いてたけどな
やっぱこの人シュウの師匠だなーとしみじみ思った
しかし幻水世界の軍師はシルバーバーグの人間しかおらんのか
ある意味こいつらが世界を支配してるようなもんだよな
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 19:11:58 ID:zhNYxjnb0
ルクレティアはなあ・・・
自分の正義に忠実で時には主君も裏切るってキャラなのに
いざ仲間になったら勝利勝利勝利で裏切る素振りすら見せないのがちょっと残念だった
自分の正義に忠実で時には主君も裏切るってキャラなのに
いざ仲間になったら勝利勝利勝利で裏切る素振りすら見せないのがちょっと残念だった
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 19:52:35 ID:AWEKw4nhO
Ⅴの世界ではルクレティアが神
強すぎだろ萎える
強すぎだろ萎える
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 19:53:54 ID:AWEKw4nhO
Ⅴの世界ではルクレティアが神ってくらい強すぎだろ萎える
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 20:04:40 ID:8IClgRRp0
５は敵のやる気がないだけだろｗ
ハゲが一番驚いていたようだがｗ
ハゲが一番驚いていたようだがｗ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 20:05:37 ID:v4ZAN2or0
>>195
マッシュの扱いひどいだろｗｗｗアジトも各将軍に対する対処方も考えたのマッシュだし、
スパイ出し抜いたりカシムハジルを直接説得したりと仕事は多岐にわたる。プロデューサーって感じだ。
ルクレティアも言われるほどひどくないと思うんだけどなぁ。みんなどこが気に入らないのかがよくわからん。
マッシュの扱いひどいだろｗｗｗアジトも各将軍に対する対処方も考えたのマッシュだし、
スパイ出し抜いたりカシムハジルを直接説得したりと仕事は多岐にわたる。プロデューサーって感じだ。
ルクレティアも言われるほどひどくないと思うんだけどなぁ。みんなどこが気に入らないのかがよくわからん。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 20:16:43 ID:hQP5i1nr0
キャラ的には無能なバーさんがいちばん好きなんだがなあ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 20:27:01 ID:v4ZAN2or0
大河ってテーマはやっぱり熱いなー。龍馬見てると思うぜ―。
いいテーマなんだけどな、幻水の場合、「主人公が追われた後街を一つずつ解放しながらラスボスにたどりつく」
って料理法が決まり切ってしまってるのが悪いのかな。
>>202
無能であることがもっとシナリオ上絡むと良かったんだけどね。
いいテーマなんだけどな、幻水の場合、「主人公が追われた後街を一つずつ解放しながらラスボスにたどりつく」
って料理法が決まり切ってしまってるのが悪いのかな。
>>202
無能であることがもっとシナリオ上絡むと良かったんだけどね。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 20:29:36 ID:HfS21k3B0
あれがシナリオ上だと有能扱いされてるから齟齬を感じる
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 20:34:24 ID:i99nU3Hg0
婆さんは河野の中では優秀なことになってるんじゃないの
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 20:52:27 ID:S9h3ALrS0
作者がバカだとバカになる典型だねえ
強すぎるっていわれてるけど、ちゃんと中国史っぽい作戦立ててる
ルクレティアは叩かれすぎだと思う。
孔明みたいっていわれるが、扇持ってるしそれは狙ってるだろ。
アレの問題は、敵にシバイとかキョウイがいないことだと思うんだ。
ギゼルとサイアリーズは、完全に内部から壊すスパイみたいなもんだし。
強すぎるっていわれてるけど、ちゃんと中国史っぽい作戦立ててる
ルクレティアは叩かれすぎだと思う。
孔明みたいっていわれるが、扇持ってるしそれは狙ってるだろ。
アレの問題は、敵にシバイとかキョウイがいないことだと思うんだ。
ギゼルとサイアリーズは、完全に内部から壊すスパイみたいなもんだし。
207 ：フェラチオザウルス ：2010/11/14(日) 20:58:23 ID:Za0vyrM80
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:00:02 ID:v4ZAN2or0
>>204
それだね。こっちの軍師は大して有能じゃないけど主人公の命削ったりなんやりでどうにか凌ぎながら、
って感じならすんなり納得できたろうな。敵をホイホイ出しぬける軍師がそこらに転がってるわけないだろうが！って感じで。
>>206
敵が勝負の結果自体をどうでもいいと思ってる上にこっちが天才軍師設定だからな…。
バランスを誤ったというのはあるかもしれない。
それだね。こっちの軍師は大して有能じゃないけど主人公の命削ったりなんやりでどうにか凌ぎながら、
って感じならすんなり納得できたろうな。敵をホイホイ出しぬける軍師がそこらに転がってるわけないだろうが！って感じで。
>>206
敵が勝負の結果自体をどうでもいいと思ってる上にこっちが天才軍師設定だからな…。
バランスを誤ったというのはあるかもしれない。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:12:55 ID:ogEWjbxh0
マッシュは氷で船を作るとかいったとき気が狂ったかと思った
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:22:39 ID:k9YJ/W+5O
ルクレティアは作戦を話さないところが嫌い。
あとのお楽しみですふふふ
→やはり思った通り。うまくいきましたふふふ
って印象が強い。
こっちからしたらハァ？としか思えない。
すごい人じゃなくてチートしてる人ってイメージになっちゃってるんだよなあ…
あとのお楽しみですふふふ
→やはり思った通り。うまくいきましたふふふ
って印象が強い。
こっちからしたらハァ？としか思えない。
すごい人じゃなくてチートしてる人ってイメージになっちゃってるんだよなあ…
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:27:31 ID:8a1A8/+5P
想定の範囲内です
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:35:19 ID:i8LcCFrhO
軍師にしろ1、2が良かったから後は微妙だったな
やはり幻水は3Dに行くべきではなかった
やはり幻水は3Dに行くべきではなかった
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:41:31 ID:/W35A2FtO
出そうな続編
DSティアクラ2
PS3外伝3
箱○ラプソ2
3DS幻水1&2 3Dエディション
さあどれだ
DSティアクラ2
PS3外伝3
箱○ラプソ2
3DS幻水1&2 3Dエディション
さあどれだ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:43:33 ID:hQP5i1nr0
ティアクラをＰＳＰに移植してからティアクラ２ってのはどうだ？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:52:31 ID:v4ZAN2or0
>>209
あれは確か原典かなんかを参考にした結果なんだよ。
あれは確か原典かなんかを参考にした結果なんだよ。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 22:03:03 ID:rI5xQvbO0
原典といえば、ルック（天間星）とセラ（地然星）のラストって地味に原典通りだったりするんだよな
師匠のレックナート（羅真人）の元に帰っていったり、アルベルト（地魁星）も上記の二人と関わってるし
多分スタッフは狙ってやってないんだろうけど
師匠のレックナート（羅真人）の元に帰っていったり、アルベルト（地魁星）も上記の二人と関わってるし
多分スタッフは狙ってやってないんだろうけど
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 22:06:10 ID:d1eeWyhA0
2の前衛3人が決められないお・・・(´･ω･｀)
ビクトール、フリック、オウラン、シーナ、ペシュメルガ、ゲオルグ、バレリア、ハンフリー
オヌヌメの3人は？
ビクトール、フリック、オウラン、シーナ、ペシュメルガ、ゲオルグ、バレリア、ハンフリー
オヌヌメの3人は？
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 22:10:07 ID:5HfnV+8yO
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 22:15:14 ID:MT8O4OV60
>>217
Sで固めてしまえ
Sで固めてしまえ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 22:16:29 ID:/W35A2FtO
なんで幻水制作辞めちゃったのかな…PS3で意外なほど出ない
箱○以外なら何だって買う
箱○以外なら何だって買う
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 22:18:37 ID:f5Gfy7Ar0
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 22:20:50 ID:zhNYxjnb0
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 22:21:57 ID:hQP5i1nr0
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 22:25:48 ID:LfEiSBpc0
>>217
ラスボス戦はレンジ関係ないから219の言う通りSレンジで固めても問題ないよ。
ラスボス戦はレンジ関係ないから219の言う通りSレンジで固めても問題ないよ。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 22:29:19 ID:8jC51rN70
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 22:40:06 ID:ILLAMoh0O
>>225
劇場に破壊者も出演させてやりたい
劇場に破壊者も出演させてやりたい
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 22:44:13 ID:L2rXRLCI0
ルクレティアって常に上から目線なんだよなー。
まあそもそも５キャラがみんな配下としての自覚に（ｒｙ
まあそもそも５キャラがみんな配下としての自覚に（ｒｙ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 22:47:37 ID:hQP5i1nr0
>>227
まあ年上だからって言ったらそれまでだって気もするんだが
最後「わたしは戦争が終わったらあなたにとっては不必要」みたいなセリフ、
あれなんちゅーか
教え子と肉体関係になっちゃった三十路くらいの女教師が
ちょっとしんみりした雰囲気で言いそうなセリフだよな。
まあ年上だからって言ったらそれまでだって気もするんだが
最後「わたしは戦争が終わったらあなたにとっては不必要」みたいなセリフ、
あれなんちゅーか
教え子と肉体関係になっちゃった三十路くらいの女教師が
ちょっとしんみりした雰囲気で言いそうなセリフだよな。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 22:58:44 ID:ysXDeLop0
ルクレティアは可愛いから許すってことでいーじゃねーの
まあ俺はゼラセの方が好きだけどねｗ
まあ俺はゼラセの方が好きだけどねｗ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 23:13:38 ID:5Lf64B1O0
敵が無能すぎるから余計にルクレティアが図に乗ってるように感じるだけだろ
ロードだのリオンだの色々言われるが、５最大の欠点は敵の魅力の無さだ
ロードだのリオンだの色々言われるが、５最大の欠点は敵の魅力の無さだ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 23:15:06 ID:L2rXRLCI0
最大ではないだろ
one of them ではあるだろうが
one of them ではあるだろうが
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 23:19:17 ID:/W35A2FtO
ロードレイクのゲッシュがいつまでたっても好きになれなかった
5のギゼルは序盤から策謀めぐらせたり主人公本拠地占拠とか途中まではよかったのに、本気で勝つ気がなかったんだよな
ラスボスがまさかの禿だし
5のギゼルは序盤から策謀めぐらせたり主人公本拠地占拠とか途中まではよかったのに、本気で勝つ気がなかったんだよな
ラスボスがまさかの禿だし
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 23:21:53 ID:Cx4gwqPE0
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 23:31:20 ID:5Lf64B1O0
ギゼルはただのサイア萌えで、ハゲは息子になめられるだけだもんな
挙句「俺らもファレナのためを思ってやった」みたいなこと言うし
女王騎士もドルフもキルデリクも雑魚だし…
５アンチってわけじゃないが、どうしてこうなったと本気で思ったさ
挙句「俺らもファレナのためを思ってやった」みたいなこと言うし
女王騎士もドルフもキルデリクも雑魚だし…
５アンチってわけじゃないが、どうしてこうなったと本気で思ったさ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 23:49:06 ID:S7K4Nz0E0
アレニアなんて仮にも仕えていた相手にため口だしなぁ、バフラムなんかはきちんと敬語だったのに
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 23:52:14 ID:Cx4gwqPE0
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 00:09:52 ID:2yk8TUv40
まあ５の敵勢力に物足りなく思うのは俺が２、３好きなだけかもしれんがな
シナリオ的にはルカが、ゲーム的には破壊者が幻水史上最強といっても過言ではあるまい
シナリオ的にはルカが、ゲーム的には破壊者が幻水史上最強といっても過言ではあるまい
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 00:17:09 ID:kEGtPEtB0
ザハークも何考えてんだかよくわからんやつだった
アレニアは追いつめられる過程とか性格があって烈身の秘薬使うのはわかるんだが
アレニアは追いつめられる過程とか性格があって烈身の秘薬使うのはわかるんだが
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 00:24:55 ID:0VScFuAl0
そういうところがやっぱり詰めが甘いというかライターの力量が見えてるなと
書き上がったシナリオ読んでどこそこはおかしいとか打ち合わせしないのかねぇ・・・
書き上がったシナリオ読んでどこそこはおかしいとか打ち合わせしないのかねぇ・・・
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 01:27:50 ID:AYZ9B0H00
>>238
実はアレニアに惚れていた……という解釈はどうだろうね？ ＞ザハーク烈身！！
実はアレニアに惚れていた……という解釈はどうだろうね？ ＞ザハーク烈身！！
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 02:01:22 ID:uqpne4p60
ていうかザハークはゴドウィンの思想を信奉してたってだけで説明つくでしょ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 04:25:16 ID:0u+AxOi2P
それであってもキャラが薄すぎるな
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 04:25:54 ID:zG49HW/s0
アレニアのため口はアレニアのキャラを考えれば別におかしくないし
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 05:57:29 ID:do8DPLxOP
1と2の漫画版って面白い？3レベルを期待して大丈夫？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 06:08:26 ID:7sae/8dKP
個人的な意見だが「同人誌だから止めとけ」としか
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 09:23:42 ID:oCECAAc80
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 09:58:43 ID:Ewbjmztr0
２では、ビクトールさんにずっとお世話になっていたな……。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 10:16:25 ID:vciOyC/TP
ぬるゲーだし好きなキャラ使えばいい
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 10:16:35 ID:0u+AxOi2P
ゲンゲンとガボチャを入れればテンション上がるぜ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 10:20:06 ID:3O0PuBuWO
敵弱いもんね
ある程度育てたら丸ボタン連打で勝てると
ある程度育てたら丸ボタン連打で勝てると
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 10:36:25 ID:XevKN0/oO
>>246
放っとくと『けんあく』が付きそうな面子だな…強いけど。まぁGEOさんは大丈夫かな
火力は無いが手技宿したナナミの集金人っぷりにはお世話になった。結局最後まで一緒だったな
ラスボス相手に姉弟攻撃くつろぎ版とかウチの姉ちゃんパねぇです
放っとくと『けんあく』が付きそうな面子だな…強いけど。まぁGEOさんは大丈夫かな
火力は無いが手技宿したナナミの集金人っぷりにはお世話になった。結局最後まで一緒だったな
ラスボス相手に姉弟攻撃くつろぎ版とかウチの姉ちゃんパねぇです
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 10:43:33 ID:0u+AxOi2P
どうやってナナミをラスボスまで連れて行くのかね
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 10:56:50 ID:Te9jUvYu0
ビクトールに返し刃＋倍返し、武器に努力の紋章つけると火力が半端ないよな
俺はビクトール・ルック・ザムザ・ミリーが固定で後は誰か適当に入れる感じでやってた。スタリオンだったりクライブだったり姉だったり
>>251
ラスボス・・・だと・・・
俺はビクトール・ルック・ザムザ・ミリーが固定で後は誰か適当に入れる感じでやってた。スタリオンだったりクライブだったり姉だったり
>>251
ラスボス・・・だと・・・
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 11:04:52 ID:bRo1ftQ60
主熊坊風月の真持ちをスタメンにして
俺TUEEEEEｗｗｗとニヤニヤした事のある奴は多分自分だけじゃない
俺TUEEEEEｗｗｗとニヤニヤした事のある奴は多分自分だけじゃない
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 11:27:40 ID:VUihsAmD0
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 13:07:19 ID:v1Q3l2yH0
熊はよく反撃くらうから、返し刃や倍返しをつけるには少々リスクが高いのでは
それよりは２主・坊・ゲオルグ・クライブあたりが個人的にはオススメ
クリティカルや連鎖攻撃を連発するし、Ｌのクライブはもちろん他三人もめったに反撃受けない
それよりは２主・坊・ゲオルグ・クライブあたりが個人的にはオススメ
クリティカルや連鎖攻撃を連発するし、Ｌのクライブはもちろん他三人もめったに反撃受けない
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 13:16:17 ID:bgIAJFPLO
返し刃は坊ちゃんかクライブに付けてたなあ
銅像も毎回この二人のどっちかだったｗ
2主は素早さ高いんだけど協力攻撃ばっか使ってしまうから中々銅像になってくれないｗ
銅像も毎回この二人のどっちかだったｗ
2主は素早さ高いんだけど協力攻撃ばっか使ってしまうから中々銅像になってくれないｗ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 13:16:33 ID:6+rteh8vP
ルック、サスケ、フッチ、シーナ、キニスンで美少年パーティとかやったなぁ
適当に紋章つけてラスボスに挑んだけど、道中含めてフッチの産廃っぷりがちょっと悲しかった
ガンテツ、キリィ、ハンフリー、カーン、ゲオルグで作ったオッサンパーティの方がバランス取れてて強かったぐらいだ
2週目、3週目だとイロモノパーティ作りも楽しいよね
適当に紋章つけてラスボスに挑んだけど、道中含めてフッチの産廃っぷりがちょっと悲しかった
ガンテツ、キリィ、ハンフリー、カーン、ゲオルグで作ったオッサンパーティの方がバランス取れてて強かったぐらいだ
2週目、3週目だとイロモノパーティ作りも楽しいよね
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 13:20:14 ID:T6wBy2SZO
序盤は姉に返し刃付けて姉無双してたなぁ。あとはクライブに返し刃でラスボスまで固定。友情を主人公に付けて2主人公攻撃力パネェっす。
主人公は防とか攻をとにかく優先しまくって他より強くしないと絶対嫌なのは自分だけかな。石とか手に入ったらソッコー主人公に使ってた。
リーダーたるもの強くなければ云々
主人公は防とか攻をとにかく優先しまくって他より強くしないと絶対嫌なのは自分だけかな。石とか手に入ったらソッコー主人公に使ってた。
リーダーたるもの強くなければ云々
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 14:03:42 ID:VUihsAmD0
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 14:11:41 ID:WG726uQqO
5の伝承スキルは主人公優遇しすぎたな
全パラメータ上げられるのが王子だけだし
おまいらが一番好きな幻想ってどれよ
幻想はデフォ主人公名が決まってないから困る
全パラメータ上げられるのが王子だけだし
おまいらが一番好きな幻想ってどれよ
幻想はデフォ主人公名が決まってないから困る
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 14:14:22 ID:VHlrAf++O
タイ・ホーの兄貴がカッコ良すぎて使いたいんだがどうすれば使えるようになるかな？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 14:16:04 ID:BOpe6g9x0
外伝とかじゃなくナンバリングでテンカイセイが主人公じゃない作品がやりたい
水滸伝でもソウコウが主人公として書かれてるのってあんまないし
水滸伝でもソウコウが主人公として書かれてるのってあんまないし
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 14:35:09 ID:0u+AxOi2P
２の場合キリィやシーナ等の紋章３スロ開いてる奴らが大抵の場合最強
バレリアのはやぶさクリティカル＋倍返しも恐ろしい
リィナにトンビ＋倍返し＋怒りで雑魚全滅
バレリアのはやぶさクリティカル＋倍返しも恐ろしい
リィナにトンビ＋倍返し＋怒りで雑魚全滅
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 14:39:34 ID:0NcLsonwO
Ⅴが一番ヒドい
倍返し、バーサク、ブーストで終了だからな
倍返し、バーサク、ブーストで終了だからな
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 15:07:45 ID:3O0PuBuWO
2も5もキリィには世話になったな
ローレライにも。
ローレライにも。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 15:27:52 ID:FyjfNsVR0
やっぱり戦闘ぬるすぎて物足りないのも事実だよね。４、５で拍車がかかってる気もするし
せめて一部のボスだけでも鬼畜仕様にしてほしいところ
特にムドーみたいな中盤の強敵は王道だと思うんだが、幻水にはルカくらいしかいないのが残念
せめて一部のボスだけでも鬼畜仕様にしてほしいところ
特にムドーみたいな中盤の強敵は王道だと思うんだが、幻水にはルカくらいしかいないのが残念
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 15:41:35 ID:BOpe6g9x0
ルカは矢襖で弱ってる所をその時点での精鋭18人で囲んでボコってるのに
主人公チームでそれなりに苦戦するしな
ルカがパラメータ的に強いとかじゃなくて強いという演出が上手かった
主人公チームでそれなりに苦戦するしな
ルカがパラメータ的に強いとかじゃなくて強いという演出が上手かった
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 15:56:20 ID:VUihsAmD0
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 16:08:00 ID:FyjfNsVR0
２主のＨＰも戦闘終了時の状態で一騎打ちになるよね、たしか
初見時やたらダメくらっててそれで一回負けた気がする
初見時やたらダメくらっててそれで一回負けた気がする
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 16:12:04 ID:Te9jUvYu0
１、２、５しかやってないが５はアレだな、最初からキャザリーのダッシュが欲しかった。マップの広さが凄まじい
２は何度もやりこんでるからクライブイベント完走しつつ15～6時間程度でベストＥＤ見れるけど５は最初からやろうものならその２～３倍かかるからどうにもこうにもやり込む気が起きないｗ
２は何度もやりこんでるからクライブイベント完走しつつ15～6時間程度でベストＥＤ見れるけど５は最初からやろうものならその２～３倍かかるからどうにもこうにもやり込む気が起きないｗ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 16:21:54 ID:T6wBy2SZO
それでナッシュの嫁って誰なの…
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 16:36:28 ID:WG726uQqO
ハスワールの嫁も誰かわかってないよね
3、4やるならどちらが先か…
3、4やるならどちらが先か…
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 16:58:38 ID:ZqyetKckO
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 16:59:41 ID:0u+AxOi2P
ナッシュの嫁はハンフリーだとどっか海外のサイトで見た
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 17:02:22 ID:ZB1AqjoE0
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 17:04:27 ID:T6wBy2SZO
確かにナッシュは掘られるタイプだけど…よりによって半振さんかい
ナッシュ個人的に好きだから嫁が気になってしゃーないんだ
ナッシュ個人的に好きだから嫁が気になってしゃーないんだ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 18:03:32 ID:P84cHs0gO
話全然違うんだけど、
地方出身の自分はイントネーションが合ってるか不安だ
関西の人と話した時、微妙にキャラの呼び方が違ったから気になった
・グレミオ…クレヨンと同じアクセント？
・ナナミ…畳と同じ？
・リッチモンド…ヒッチハイクと同じ？
・アマダ…サラダと同じ？
・ガンテツ…ダントツと同じ？
・ゲンシュウ…弁慶と同じ？練習と同じ？
・テッサイ…一切と同じ？実際と同じ？
町の名前も微妙なんだよな…
ハイランドや、アンテイ・テイエン・リコンとか
幻水好きを公言しててイントネーション違ってたら恥ずかしい…
地方出身の自分はイントネーションが合ってるか不安だ
関西の人と話した時、微妙にキャラの呼び方が違ったから気になった
・グレミオ…クレヨンと同じアクセント？
・ナナミ…畳と同じ？
・リッチモンド…ヒッチハイクと同じ？
・アマダ…サラダと同じ？
・ガンテツ…ダントツと同じ？
・ゲンシュウ…弁慶と同じ？練習と同じ？
・テッサイ…一切と同じ？実際と同じ？
町の名前も微妙なんだよな…
ハイランドや、アンテイ・テイエン・リコンとか
幻水好きを公言しててイントネーション違ってたら恥ずかしい…
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 18:17:42 ID:S5tYeRQD0
ハスワールって争いの元になるから子どもは産まないって取り決めに同意したんじゃなかったっけ？
なんでも抱きつくし、百合もぜんぜんいけるよね…
なんでも抱きつくし、百合もぜんぜんいけるよね…
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 18:24:25 ID:srXJsLuh0
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 18:35:58 ID:TDuqLBTYO
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 18:55:26 ID:FyjfNsVR0
ナナミの発音は結構分かれる。最初の「ナ」を低く抑えるか高く言うか
「花見」と「コナミ」みたいな違いと言えば分かりやすいか
「花見」と「コナミ」みたいな違いと言えば分かりやすいか
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 19:00:09 ID:WG726uQqO
コナミは日本基準だと^--
欧米サイズなら-^-
ちなみに関西も-^-
関西グローバルじゃん
欧米サイズなら-^-
ちなみに関西も-^-
関西グローバルじゃん
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 19:45:55 ID:krqf/boIO
そうか､関西基準なのか
ってそんなわけねーだろ
グレミオは_---で読んでたな
ってそんなわけねーだろ
グレミオは_---で読んでたな
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 20:09:48 ID:39jbXjLCO
関西はエスカレーターの乗り側(右側)もグローバルだからな
発音とは関係ないが
発音とは関係ないが
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 20:54:46 ID:4PsqFjj30
>>277
ナッシュの嫁は月の紋章のあの人じゃないの？
ナッシュの嫁は月の紋章のあの人じゃないの？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 21:03:31 ID:DlXYEFDg0
ナッシュの「かみさん」発言は上司であるササライの存在を冗談めかして言ったもの、
ってすっごい昔に判明してなかったか？もうこのスレにいてこのこと言うの何回目なのかも分からないが。
ってすっごい昔に判明してなかったか？もうこのスレにいてこのこと言うの何回目なのかも分からないが。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 21:06:18 ID:HsWAMJOy0
ササライは俺の嫁
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 21:11:54 ID:DlXYEFDg0
ササライは3以後割と味のある存在になりそうで期待してたんだけどなー。
自分が保管用クローンって知っても神官将続ける、という生き方がね。3以後がないなら仕方ないよな…。
自分が保管用クローンって知っても神官将続ける、という生き方がね。3以後がないなら仕方ないよな…。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 21:14:22 ID:0MKkY9UaP
ルックの顔見てゲロ吐くぐらいだから
ヒクサクにも会ったことないんだろうな
ヒクサクにも会ったことないんだろうな
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 21:16:35 ID:m+dItLCW0
>>287
それは俺も聞いたことあるけど、ソースが思い出せない。公式なのか推測でしかないのか
>>289
こないだ３やり直したんだが、
ＥＤで自身の存在に悩んでいるみたいなこと書いてあって、うわあ…って思ったわ
それは俺も聞いたことあるけど、ソースが思い出せない。公式なのか推測でしかないのか
>>289
こないだ３やり直したんだが、
ＥＤで自身の存在に悩んでいるみたいなこと書いてあって、うわあ…って思ったわ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 21:20:27 ID:DlXYEFDg0
でもなんだかんだであいつももう30越えてて、自分より老けてる部下もいるしね。
ルックみたいな暴走はせずに、悩みつつもなんか違う答え出しそうで、見てみたかったよ。
ルックみたいな暴走はせずに、悩みつつもなんか違う答え出しそうで、見てみたかったよ。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 21:25:30 ID:RwsPxsR3O
3の壁新聞、ユミィに夢遊病の疑い！！！
のカミさんはササライってことなのか
夜中の厨房で仕事の話か
のカミさんはササライってことなのか
夜中の厨房で仕事の話か
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 22:13:10 ID:SQf7snEh0
ルックとササライはハルモニアを舞台にした戦争でこそ活躍して欲しかったな
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 22:21:33 ID:TDuqLBTYO
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 22:32:50 ID:ZB1AqjoE0
>>295
ルックの顔じゃなくて作られた素が入った封印球（紋章は無し）をルックがササライに見せてｹﾞﾛｹﾞﾛ
ルックの顔じゃなくて作られた素が入った封印球（紋章は無し）をルックがササライに見せてｹﾞﾛｹﾞﾛ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 22:42:55 ID:T6wBy2SZO
そういえばそんなのあったね。めんたまとか何か色々浮いてる奴だっけ。
今３やってるからまた見るのかアレを…
今３やってるからまた見るのかアレを…
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 22:48:14 ID:DlXYEFDg0
ヒクサクの顔を見たことはあるが、かなり年食ってから宿したから気付かなかった、って線だと俺は思う。
50代に宿したらそのまんまの年で永遠に生きるわけだからな。
見たんだけど、自分の50代の顔がいまいちピンと来なくて分からなかった、とかじゃねーかな。
50代に宿したらそのまんまの年で永遠に生きるわけだからな。
見たんだけど、自分の50代の顔がいまいちピンと来なくて分からなかった、とかじゃねーかな。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 23:51:04 ID:RwsPxsR3O
ルック編でササライは直接ヒクサクから指示受けてる台詞あるな
“お言葉”ってあるから直接会ってるとは言い切れないけど
“お言葉”ってあるから直接会ってるとは言い切れないけど
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 00:03:14 ID:m+dItLCW0
今の情報だけでは「ヒクサクは実はすでに死んでて…」みたいな仮説すら可能だし、
そもそもハルモニアのこと自体分からないことだらけだからなあ
やっぱハルモニア舞台で６を出して完結してもらうしか
そもそもハルモニアのこと自体分からないことだらけだからなあ
やっぱハルモニア舞台で６を出して完結してもらうしか
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 00:12:39 ID:isBjJLZq0
とりあえずヒクサクはイケメンであることは間違いないな
精神だけが生き続けてるかもしれない
精神だけが生き続けてるかもしれない
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 00:17:52 ID:ES//vq/q0
>>301
一行目と二行目をつなぐのはお前の欲望なのか？
一行目と二行目をつなぐのはお前の欲望なのか？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 00:20:51 ID:HmEpc1gc0
6でユーバーの正体とかハルモニア内部問題と周辺国、ヒクサクはちょっとだけやって7へ繋げる終わり方して、7はヒクサクラスボスでいろいろやって完結！
が個人的な理想
後一作で全部まとめられるならそれでも良い！
が個人的な理想
後一作で全部まとめられるならそれでも良い！
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 00:24:20 ID:ES//vq/q0
あんまり言ってるとそのうち本当に
ササライ「ルックがやられたね」
ユーバー「だがヤツは俺たち四天王の中でもいちばんの小物……」
勇者テンカイ「士ねー！！ 」
ヒクサク四天王ズ「ギャアー！！」
みたいなことになるぞ。
ササライ「ルックがやられたね」
ユーバー「だがヤツは俺たち四天王の中でもいちばんの小物……」
勇者テンカイ「士ねー！！ 」
ヒクサク四天王ズ「ギャアー！！」
みたいなことになるぞ。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 00:35:01 ID:isBjJLZq0
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 02:10:15 ID:kcHo+uPn0
そういやそうか、実は死んでましたオチは３でやっちゃったもんな
ヒクサクは変に捻らず、大魔王的なベタなラスボスの方がいいかもね
ヒクサクは変に捻らず、大魔王的なベタなラスボスの方がいいかもね
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 04:15:41 ID:udL5B6kZP
ナッシュの嫁ってレナ・スフィーナだと思ってたが
当時はカムフラージュの可能性も考えたりしてたなー
当時はカムフラージュの可能性も考えたりしてたなー
308 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 06:32:11 ID:Vs44wJohP
レナはナッシュの叔母だからなー
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 06:50:45 ID:n+yYQ2HjO
昔は門の一族・サナディ・グラスランドなんてのを襲ってたのに
最近は所在がはっきりしてる竜・太陽・門の紋章なんかにも手を出さなくなってる
ヒクサク様は真紋を集める気があるのか無いのか
最近は所在がはっきりしてる竜・太陽・門の紋章なんかにも手を出さなくなってる
ヒクサク様は真紋を集める気があるのか無いのか
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 10:05:14 ID:QHV9eQhg0
それらは集めるために攻め込んでも簡単には奪えないと思ったんじゃないの？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 14:03:00 ID:w8e//QGt0
今のコナミは
「設定考えた人がいなくなったんで根幹の設定に関わる人物は全部死んでたってことでお願いします。
納得いかない？ティアクライスの平行世界の一つに1や2の世界が、そこから枝分かれした平行世界に
新(真)スタッフの作り上げた続きの世界があると思ってください＾＾」
くらいはやりそうで怖い
「設定考えた人がいなくなったんで根幹の設定に関わる人物は全部死んでたってことでお願いします。
納得いかない？ティアクライスの平行世界の一つに1や2の世界が、そこから枝分かれした平行世界に
新(真)スタッフの作り上げた続きの世界があると思ってください＾＾」
くらいはやりそうで怖い
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 14:04:33 ID:zRsfniwQ0
放浪している紋章には関与しているように思える
授与したものや団体によって管理されている紋章に関しては様子見状態、とか言ってみる
授与したものや団体によって管理されている紋章に関しては様子見状態、とか言ってみる
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 18:21:34 ID:C5w6edupO
ジョーカーがナベアツにしか見えない
ユーバーとナッシュが敬語になったりならなかったり３は良くわからん
ユーバーとナッシュが敬語になったりならなかったり３は良くわからん
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 19:47:38 ID:sgM3iEZJP
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 19:55:22 ID:JQugi4970
で、結局今判明してる真の紋章っていくつあるのよ
何かユーバーが持ってるとか公式攻略本に載ってた覚えが
何かユーバーが持ってるとか公式攻略本に載ってた覚えが
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 19:58:11 ID:sgM3iEZJP
愛妻家として名をはせるナッシュに突然の不倫疑惑がもちあがった。
先日夜半、湖畔で見知らぬ少女と連れ添って歩くナッシュの姿が目撃されたという。
目撃者のGさんの話では、
「ほほーーーい。あれは浮気に違いないですよ、ほほーーーい。相手の人ですか？遠かったので良く見えなかったけど、まっしろな肌をした美少女でしたよ、ほほーーい、私が代わってあげたいくらいでしたよーーい」
渦中のナッシュは本誌の取材に対し
「ただの古い知り合い」を強調。
だが少女を相手に「古い知り合い」とはやや苦しい言い逃れか。
奥さんの苦労は今後も続きそうだ。
本拠地内人気投票でも常に上位にランクインする美人戦士ユミィさんに夢遊病の疑いが降りかかった。
目撃者のＮさんは
「夜中厨房に行ったんです。そうしたらユミィさんが廊下をフラフラしながら歩いてくるじゃないですか。声をかけたけど聞こえてないみたいだった。うちのカミさんがあれは夢遊病だって言うんです。ええ、治ってほしいですね」
と心配そうに語った。
Ｎ氏こそ妻と一緒に夜の厨房で何をしていたのか気になるところだが、ユミィさんの今後が気に掛かる。
彼女と夜の散歩を共にしようなどというふらちな輩が出てこないことを祈ろう。
壁新聞をコピペしてきたけど、
どう見てもシエラだろ…
先日夜半、湖畔で見知らぬ少女と連れ添って歩くナッシュの姿が目撃されたという。
目撃者のGさんの話では、
「ほほーーーい。あれは浮気に違いないですよ、ほほーーーい。相手の人ですか？遠かったので良く見えなかったけど、まっしろな肌をした美少女でしたよ、ほほーーい、私が代わってあげたいくらいでしたよーーい」
渦中のナッシュは本誌の取材に対し
「ただの古い知り合い」を強調。
だが少女を相手に「古い知り合い」とはやや苦しい言い逃れか。
奥さんの苦労は今後も続きそうだ。
本拠地内人気投票でも常に上位にランクインする美人戦士ユミィさんに夢遊病の疑いが降りかかった。
目撃者のＮさんは
「夜中厨房に行ったんです。そうしたらユミィさんが廊下をフラフラしながら歩いてくるじゃないですか。声をかけたけど聞こえてないみたいだった。うちのカミさんがあれは夢遊病だって言うんです。ええ、治ってほしいですね」
と心配そうに語った。
Ｎ氏こそ妻と一緒に夜の厨房で何をしていたのか気になるところだが、ユミィさんの今後が気に掛かる。
彼女と夜の散歩を共にしようなどというふらちな輩が出てこないことを祈ろう。
壁新聞をコピペしてきたけど、
どう見てもシエラだろ…
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 20:15:44 ID:rZ4LGaxw0
ちょっと記憶が曖昧なんで質問なんだが、
ルックやササライのオリジナルがヒクサクなんだっけ？
ルックやササライのオリジナルがヒクサクなんだっけ？
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 20:20:46 ID:OiW3ZsFgO
みきさとのテレーズはガチだわ
石川さん無理ならみきさとでええやんと思うわ
描くの早そうだし
石川さん無理ならみきさとでええやんと思うわ
描くの早そうだし
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 20:25:04 ID:S2yPZqNV0
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 20:27:17 ID:QHV9eQhg0
>>316
上はシエラだなｗ
上はシエラだなｗ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 20:29:22 ID:k7+yXXTS0
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 20:52:15 ID:MSuOfsqj0
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:01:20 ID:C0jVgJPv0
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:59:55 ID:aCnABYZ80
>>323んん、どうだろう
>>316の上の記事だけなら「愛妻家と名高い」としか書いてないから、妻が噂でしか知られてない可能性もある
その場合少女を噂のカミさんだとはそりゃ誰も思わないだろうしな
でも下の記事からするとビュ城にいるみたいだしなあ、カミさんとやらが
まあほぼ確実なのは「美少女」がシエラであることくらいか
>>316の上の記事だけなら「愛妻家と名高い」としか書いてないから、妻が噂でしか知られてない可能性もある
その場合少女を噂のカミさんだとはそりゃ誰も思わないだろうしな
でも下の記事からするとビュ城にいるみたいだしなあ、カミさんとやらが
まあほぼ確実なのは「美少女」がシエラであることくらいか
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 23:02:02 ID:sgM3iEZJP
>>323
・ナッシュは日頃から奥さんの話題（恐らくほとんど愚痴）をする→周囲から見れば仲良し夫婦に見える
・しかしナッシュは奥さんがロリババアで真紋持ちの吸血鬼ですなんて他人に言えるわけがない
・新聞記者も美少女が奥さん本人であるなどとは思いもしていない
って捉える方が素直じゃないかなぁ
上の記事では夜中に美少女と湖畔を歩いていた、下の記事では夜中に厨房で妻と歩いていた、なんだから、
ほとんどイコールだよこれ
下の記事のかみさん発言も、直後に「妻」って書いてるからやっぱりササライではないんだろう
・ナッシュは日頃から奥さんの話題（恐らくほとんど愚痴）をする→周囲から見れば仲良し夫婦に見える
・しかしナッシュは奥さんがロリババアで真紋持ちの吸血鬼ですなんて他人に言えるわけがない
・新聞記者も美少女が奥さん本人であるなどとは思いもしていない
って捉える方が素直じゃないかなぁ
上の記事では夜中に美少女と湖畔を歩いていた、下の記事では夜中に厨房で妻と歩いていた、なんだから、
ほとんどイコールだよこれ
下の記事のかみさん発言も、直後に「妻」って書いてるからやっぱりササライではないんだろう
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 23:06:32 ID:QHV9eQhg0
シエラでもまぁそうなんだろうが上さんって意味でササライだとしても
こいつら夜中に厨房で何してたんだよｗって事になるからなｗ
こいつら夜中に厨房で何してたんだよｗって事になるからなｗ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 23:20:30 ID:DzjIxcJz0
そりゃあ料理ベタ（推定）のシエラ様と特訓ですよ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 23:43:25 ID:k7+yXXTS0
厨房で二人でいるのが不自然なのはササライもシエラも一緒だから、
単なるコロンボのオマージュなんだろうな。もしくは相棒の鳥のことか。
シエラとは会ってるけど、シエラ=カミさんではないと思う。
…一体俺は後何回この話をするんだァー！？
単なるコロンボのオマージュなんだろうな。もしくは相棒の鳥のことか。
シエラとは会ってるけど、シエラ=カミさんではないと思う。
…一体俺は後何回この話をするんだァー！？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 23:55:38 ID:7l+h7aSU0
「話題にはなるが正体の知られてない妻」をもっと周囲が気にしたり詮索する描写があればいいのに
数少ない手掛かりの記事もいまいち関心が薄いし、だからまるで皆が妻を見知ってるように見える
スタッフ的にはシエラのつもりでやってるんだと思うがな。というかそうであってほしい
数少ない手掛かりの記事もいまいち関心が薄いし、だからまるで皆が妻を見知ってるように見える
スタッフ的にはシエラのつもりでやってるんだと思うがな。というかそうであってほしい
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 00:07:41 ID:A2Vq1pt4O
>>316を読む限りでは
美少女はシエラ、奥さんとは別人、に思えるけどなぁ
夜中の厨房で何してたかはさっぱりだけどｗ
個人的にはシエラがナッシュのような小僧とくっつくのは嫌だなぁ
幸せになって欲しいとは思うけど
あ、ナッシュも好きだよ
美少女はシエラ、奥さんとは別人、に思えるけどなぁ
夜中の厨房で何してたかはさっぱりだけどｗ
個人的にはシエラがナッシュのような小僧とくっつくのは嫌だなぁ
幸せになって欲しいとは思うけど
あ、ナッシュも好きだよ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 00:19:19 ID:cMK43tZg0
どうせくっついたところでナッシュの一生なんてババアにとっては大した時間じゃない
カミさんは普通にシエラのことだろ
ナッシュがしょっちゅう愚痴るから妻帯者だと思われてる
そんな男が一見少女のシエラと逢引してるからギョームがアレは浮気だと邪推する
厨房に一緒にいたのがその少女だという記述は無いけど
わざわざ特定不能な別人を登場させて混乱を招く意味が無い
でもどうせ男女の関係というより中学生の恋愛みたいな恋人未満の中途半端な間柄だろうけど
カミさんは普通にシエラのことだろ
ナッシュがしょっちゅう愚痴るから妻帯者だと思われてる
そんな男が一見少女のシエラと逢引してるからギョームがアレは浮気だと邪推する
厨房に一緒にいたのがその少女だという記述は無いけど
わざわざ特定不能な別人を登場させて混乱を招く意味が無い
でもどうせ男女の関係というより中学生の恋愛みたいな恋人未満の中途半端な間柄だろうけど
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 00:20:40 ID:twwBJzy10
狼と香辛料のあの二人みたいな関係だな
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 00:31:10 ID:BSgkkpdl0
初登場時から散々妻の存在を匂わせといて、実は全くのモブでしたってのはちょっと考えにくい
となるとササライかシエラくらいしか候補はないから、単純に考えればシエラ、深読みすればササライに
あとは次回作以降で出す予定だった別キャラ（新キャラ？）って可能性も一応なくはないか
ただし言っておくが、オババは俺のカミさんだ
となるとササライかシエラくらいしか候補はないから、単純に考えればシエラ、深読みすればササライに
あとは次回作以降で出す予定だった別キャラ（新キャラ？）って可能性も一応なくはないか
ただし言っておくが、オババは俺のカミさんだ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 00:37:20 ID:7EuCustD0
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 00:37:38 ID:HLoO+ocZO
公式の攻略本かファンブックかに
ナッシュのカミさんはシエラの可能性が高い
しかし、真相はわからない
的なこと書かれてた気がするんだが、
わざわざ書くぐらいだし、スタッフは嫁はシエラって設定してるんじゃないか
ナッシュのカミさんはシエラの可能性が高い
しかし、真相はわからない
的なこと書かれてた気がするんだが、
わざわざ書くぐらいだし、スタッフは嫁はシエラって設定してるんじゃないか
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 00:39:18 ID:/peWXzT5O
じやあナッシュの嫁は私です
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 00:42:18 ID:A2Vq1pt4O
ならギョームは俺のパパだよ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 02:48:58 ID:R9s07ph/0
クリス編２章の最後でルイスが「あの人（ナッシュ）が結婚してるって本当ですか？」サロメ「えっ…」
って会話はなんだったんだろう。
って会話はなんだったんだろう。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 05:45:53 ID:wjj7Fi//0
>>325
だろうな。
主人公のうちで、当時としては唯一真紋持ってなかったんで
もしも後日主人公勢ぞろいを考えていたとしたら、
永遠に生きる方法としては妥当なとこだと思う。
外伝でも良い雰囲気のルート用意されてたし、
外伝やったファンへのその後報告みたいなもんかと。
>>338
ルイス＜本当に結婚してるの？
サロメ＜クリスに危険がないか色々身辺探ったけどそこは心配してなかった
ルイス＜結婚してるそうですよ
サロメ＜あんなのでも嫁の来手があるのか！？
どっちかだろ。
だろうな。
主人公のうちで、当時としては唯一真紋持ってなかったんで
もしも後日主人公勢ぞろいを考えていたとしたら、
永遠に生きる方法としては妥当なとこだと思う。
外伝でも良い雰囲気のルート用意されてたし、
外伝やったファンへのその後報告みたいなもんかと。
>>338
ルイス＜本当に結婚してるの？
サロメ＜クリスに危険がないか色々身辺探ったけどそこは心配してなかった
ルイス＜結婚してるそうですよ
サロメ＜あんなのでも嫁の来手があるのか！？
どっちかだろ。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 07:46:05 ID:KkX4cmKh0
>>333
そっちに電撃飛んでったぞ
そっちに電撃飛んでったぞ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 10:58:40 ID:d2LavLb4O
ササライって女だっけ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 12:57:21 ID:kgqASRTgO
おかまだよ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 13:13:46 ID:EdcYLEqEO
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 14:11:48 ID:tuVN5tsj0
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 14:29:50 ID:mwwgBwnhO
マッチ売りの少女です
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 15:28:50 ID:/peWXzT5O
サっちゃんか…
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 16:55:12 ID:R9s07ph/0
>>339
サロメがナッシュが結婚してること初耳だったとパっと見は思ったけど
じゃあルイスはどこからナッシュが結婚してる情報を仕入れたのかが疑問になったので
色々深読みしてしまった。
３のマンガって１０８星全員どこかしらに出てるとのことだけど、
ワタリとアヤメっていた？
あとドミニクも見つけられてないんだけどこれは見逃してるだけだろうな。
サロメがナッシュが結婚してること初耳だったとパっと見は思ったけど
じゃあルイスはどこからナッシュが結婚してる情報を仕入れたのかが疑問になったので
色々深読みしてしまった。
３のマンガって１０８星全員どこかしらに出てるとのことだけど、
ワタリとアヤメっていた？
あとドミニクも見つけられてないんだけどこれは見逃してるだけだろうな。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 21:39:52 ID:tz/o36nz0
戦闘系の話題であまり伸びずに
キャラの嫁がどうこうの話題で伸びるあたり
どんな層が多いか伺えるな
まあ平日の昼間のことだからゲーム好きな主婦層が多いのが当たり前かもしれんけど
キャラの嫁がどうこうの話題で伸びるあたり
どんな層が多いか伺えるな
まあ平日の昼間のことだからゲーム好きな主婦層が多いのが当たり前かもしれんけど
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 21:45:50 ID:tuVN5tsj0
戦闘って語ることある？ボタン連打ゲーじゃんｗ
つーか幻想水滸伝ってRPG板に何個もスレあるんだなあ
つーか幻想水滸伝ってRPG板に何個もスレあるんだなあ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 21:46:04 ID:A+YvDqjs0
2のかくせい中って魔法が暴発するんだっけ？
まあ、シエラ様の貴重な戦闘不能シーンが拝めたからいいけど
まあ、シエラ様の貴重な戦闘不能シーンが拝めたからいいけど
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 21:48:05 ID:/d71F9BhP
シエラサマー
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 23:14:22 ID:5fv8g1zAO
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 23:59:35 ID:C8PxauJw0
>>348
戦闘がヌルい幻水で戦闘系の話題で伸ばせるかって。少しは考えろｗｗｗ
戦闘がヌルい幻水で戦闘系の話題で伸ばせるかって。少しは考えろｗｗｗ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 00:00:08 ID:BpVgUYfMO
３やっと4章まで行ったけどダルいな。さっさとビッキー連れてこよう
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 00:16:41 ID:k0aXFQccO
Ⅲも戦闘はヌルいがスキル上げる楽しみのおかげでまだマシ
そのビッキー→チビッキー出すのも平原×２と城超えなきゃいけないからめんどいんだよな
そのビッキー→チビッキー出すのも平原×２と城超えなきゃいけないからめんどいんだよな
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 00:46:47 ID:Jy2m9vIu0
幻水の戦闘なんて他ではドラクエ以下レベルとか言われるレベルだぞｗｗｗ
ぶっちゃけやりこみや戦闘楽しむシリーズじゃない
ぶっちゃけやりこみや戦闘楽しむシリーズじゃない
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 00:48:47 ID:xOUDOlAd0
ふんふん それでそれで？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 01:02:14 ID:BpVgUYfMO
金もすぐカンストまでいくし、無駄遣いしたり無理矢理使わない人のも鍛治ってまで減らしてもまたカンスト…
いつも勿体ないなぁって思う。Ⅰから幻水はバブリーだ。
ってか雷おやじ強すぎだ真紋パネェ
いつも勿体ないなぁって思う。Ⅰから幻水はバブリーだ。
ってか雷おやじ強すぎだ真紋パネェ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 01:09:16 ID:wUjzR3T30
２で釣った魚を壷？に入れる時の音あったよな、釣りやりすぎて中毒になった時期があった
ゲーム終わって布団に入って眠ろうとしても、「ッボコッポン」この音だけがひたすら繰り返されて眠れない
ゲーム終わって布団に入って眠ろうとしても、「ッボコッポン」この音だけがひたすら繰り返されて眠れない
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 01:36:41 ID:BpVgUYfMO
何となくわかる気がする。一時期自分もあの音離れなかった
釣り自体のBGMがアレだけどw
釣り自体のBGMがアレだけどw
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 07:31:00 ID:WnP/Ef/o0
幻想水滸伝関係ないが、
テトリスとかの落ちゲーやりまくった時は、
寝ようとしても、ブロックが落ちてくる映像が脳内再生されてしまい、
その残像でプレイしてしまうことはよくあった
テトリスとかの落ちゲーやりまくった時は、
寝ようとしても、ブロックが落ちてくる映像が脳内再生されてしまい、
その残像でプレイしてしまうことはよくあった
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 13:35:07 ID:4vyX4c5M0
>>352
ありがとう！
言われて読み返したら１０巻の真ん中あたりで見つけたよ。
ついでに見つけられてなかったドミニクも。
これで１０８星全員見つけてスッキリした。
なんか「ウォーリーを探せ」をやってるみたいでちょっと楽しいなｗ
ありがとう！
言われて読み返したら１０巻の真ん中あたりで見つけたよ。
ついでに見つけられてなかったドミニクも。
これで１０８星全員見つけてスッキリした。
なんか「ウォーリーを探せ」をやってるみたいでちょっと楽しいなｗ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 17:17:28 ID:q5LIgbbr0
2のルカ狂う原因なったシーンの同人見つけたんだけど
ルカの母って公式のイラストあったっけ？
ルカの母って公式のイラストあったっけ？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 18:39:50 ID:sGVjqZfvO
ないよ
その同人のタイトル教えて
その同人のタイトル教えて
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 21:04:29 ID:dJ78djbn0
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 22:17:33 ID:V6UPgkbK0
こんなトコで同人の話すんな屑
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 22:53:20 ID:muKjy4IaO
公式見たら石川史の書き下ろしって大きく書いてあるな
人気あるんだな
俺も好きだけど
人気あるんだな
俺も好きだけど
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 23:57:10 ID:ipsR5/QRO
>>367
なにが？
なにが？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 01:57:58 ID:xtJY8qT3O
携帯のカードのやつ？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 07:36:43 ID:DHkRrq+9O
携帯のカードのやつね
分かりにくくてｽﾏｿ
分かりにくくてｽﾏｿ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 12:03:36 ID:BFg/eHB20
今日もフッチとハンフリーとジュド（時々トニー）のカードを引く作業が始まるお…
いい加減他のカードが引けないものか
いい加減他のカードが引けないものか
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 14:25:49 ID:xtJY8qT3O
自分ジョウイばっかでる。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 15:22:46 ID:Kx63vzoj0
つーかむしられてるよな俺ら
ほぼおわコンなのに買ってしまうオタクの悲しさよ
ほぼおわコンなのに買ってしまうオタクの悲しさよ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 16:17:58 ID:BZwoGIL90
>>363
zipまたはタイトル
zipまたはタイトル
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 16:42:38 ID:zTdyDFqDO
自分はクラウスばっか引くよ…有料会員だから三枚引けるけど
クラウス(既出)→ハイヨー(既出)→クラウス(既出)
このときは本当にイラッときた
クラウス(既出)→ハイヨー(既出)→クラウス(既出)
このときは本当にイラッときた
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 19:46:25 ID:I8K8J+go0
マジでか。無料の２日目にしてレアが来たのに、
未だクラウスに出会ってない自分に分けていただきたい。
というか有料で３枚引いてその中でダブるんだ。
せめて１日の中くらいダブらないように設定してくれれば良いのにね。
未だクラウスに出会ってない自分に分けていただきたい。
というか有料で３枚引いてその中でダブるんだ。
せめて１日の中くらいダブらないように設定してくれれば良いのにね。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 20:24:45 ID:EbbkcwkBO
第四章は石川描き下ろしだよなもちろん
じゃないと有料会員止めるわ
あと幸運の紋章って溜めておけるの？
じゃないと有料会員止めるわ
あと幸運の紋章って溜めておけるの？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 21:20:18 ID:2J4FqW7Q0
いま、２個溜まってて、４章配信時のコンプのために取っといてるけど
４章配信時に消されることはない……と思う
４章配信時に消されることはない……と思う
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 23:29:59 ID:K8Gvs4QuO
今日は主人公の初回特典の書き下ろしだった
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 23:31:13 ID:BZwoGIL90
コナミスタイルのメルマガが来たけどCD企画倒れになる可能性大だなｗ
まぁ高い上に既存品ばっかの誰得状態だから無理もないけど
まぁ高い上に既存品ばっかの誰得状態だから無理もないけど
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 00:11:47 ID:4tbZ11WjO
いかにも搾取する気満々だからざまあとしか思わない
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 01:28:05 ID:eH8I0j2Z0
ＣＤの企画倒れ自体は何とも思わんが、シリーズそのものが見放されないか心配である
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 10:34:04 ID:UViI01YXP
特典とかの仕様まで(仮)でいいから出して貰わんと予約すら躊躇うわ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 10:56:00 ID:FPWIA9gA0
これさあ
グラディウスとかだったら基板再録音（全く音が変わる）とか付加価値付けられるけど
PS次代のゲームじゃ仮に再録でも録音品質アップがせいぜいだからな
高価なセットで出し直す意味はほぼ無いんだよ
新しいタイプのCDって触れ込みだけど、たかが44100HzのCDの盤面品質上げてもねぇって話で
グラディウスとかだったら基板再録音（全く音が変わる）とか付加価値付けられるけど
PS次代のゲームじゃ仮に再録でも録音品質アップがせいぜいだからな
高価なセットで出し直す意味はほぼ無いんだよ
新しいタイプのCDって触れ込みだけど、たかが44100HzのCDの盤面品質上げてもねぇって話で
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 12:59:43 ID:q9fMy/gz0
今知ったけどこんぷりーとぼっくす(笑)とかバカだろ
目新しさもないしこれは誰も買わないわｗ
目新しさもないしこれは誰も買わないわｗ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 14:18:18 ID:mEefgszYO
自分も今知ったけど、残念ながら買わない。コンプリートとか言っちゃって６出す気無いだろ…
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 18:16:45 ID:xNibaWwh0
すまん、どうしてもわからないからここで聞いていいだろうか。
Ⅴをプレイ中。ヤシュナ村へこれから行くところなのだが、このゲームはパーティメンバーの変更はできないの？
ずーっと主人公＋リオンで進めているのだが・・・他のキャラも使いたい。
もしかして変更画面を見落としてる？？
Ⅴをプレイ中。ヤシュナ村へこれから行くところなのだが、このゲームはパーティメンバーの変更はできないの？
ずーっと主人公＋リオンで進めているのだが・・・他のキャラも使いたい。
もしかして変更画面を見落としてる？？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 18:30:35 ID:gynwqcaB0
ルセリナさんが泣いてますが
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 18:47:10 ID:xNibaWwh0
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 18:56:04 ID:NzLDQU3SO
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 19:03:54 ID:mf2FWKmg0
>>389
レベルなんて1.2戦 高レベルで戦闘すれば一瞬で追いつくだろうて
レベルなんて1.2戦 高レベルで戦闘すれば一瞬で追いつくだろうて
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 19:05:17 ID:SeYynflv0
あの「オッサン顔の新兵を育てている少年オニ軍曹」って感じのシュールな絵面は
ゲンスイではよくみる光景だなｗ
ゲンスイではよくみる光景だなｗ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 19:08:30 ID:3x+AQTQN0
Ⅴは割と高レベルで仲間になってくれるやつ多い気がする
その代わり武器レベルは1だが
その代わり武器レベルは1だが
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 19:54:28 ID:MoiFMxt70
滝で仲間になったモブ顔のやつが妙に強いと思ったらリヒャルトだった
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 20:18:35 ID:YdM6cCfh0
>>390
いや、フリード.Yは普通にグレッグミンスターに連れて行くだろ…イベントキャラだし
いや、フリード.Yは普通にグレッグミンスターに連れて行くだろ…イベントキャラだし
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 21:02:44 ID:cjLg30U10
>>394
サブゼロの絵は個性的でいいんだけど美少年と言われてもよくわからないよな。
個人的にリヒャルトはみきさとに描いてもらいたかったな。
>>395
そうじゃなくてフリードと２人きりで、ってことじゃないの？
でなきゃ>>389に対するレスにならないし。
サブゼロの絵は個性的でいいんだけど美少年と言われてもよくわからないよな。
個人的にリヒャルトはみきさとに描いてもらいたかったな。
>>395
そうじゃなくてフリードと２人きりで、ってことじゃないの？
でなきゃ>>389に対するレスにならないし。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 22:42:31 ID:Gi0DDjfe0
ヨシノさんが怒るぞ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 23:07:34 ID:FJUyzmYlO
ヤマモト夫妻は戦争後に子作りしたのか、それとも本拠地の宿屋イベントの時に仕込んだのか
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 00:34:55 ID:urUYaIk7P
6の情報ってまだないよね？一生ないかな
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 02:02:41 ID:4RDPuBs5O
サブゼロって熟女ばっかやん
主人公描いてる人はショタばっかりだしほずみは浮いてる
主人公描いてる人はショタばっかりだしほずみは浮いてる
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 02:21:15 ID:A42E+CRZ0
なんだかんだ言って、老若男女描き分けてる河野、石川は良かったわ
河野は猫贔屓、石川は犬贔屓だったけど
河野は猫贔屓、石川は犬贔屓だったけど
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 05:51:52 ID:qgkcfAR90
やっぱ5のキャラデザ4人はよくなかったと思う
アニメっぽい藤田地味なみきさとギャルゲ風ほづみ泥臭いサブゼロ
同じ国の住人に見えない
せめて色の塗り方似せてもらうとかなんかなかったのか…
それぞれの絵が悪いわけじゃないだけにもったいない
アニメっぽい藤田地味なみきさとギャルゲ風ほづみ泥臭いサブゼロ
同じ国の住人に見えない
せめて色の塗り方似せてもらうとかなんかなかったのか…
それぞれの絵が悪いわけじゃないだけにもったいない
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 06:53:25 ID:1dzv4kBg0
ギャルゲ風ほづみ…？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 07:33:18 ID:9Y8Nj59j0
ギャルゲというより少女漫画ぽい
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 07:42:03 ID:eP/eZB7z0
猫贔屓なのにできたのはあのネコボルトか・・・
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 07:42:13 ID:8Ds0fyHvO
乙女ゲーとかな
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 08:16:36 ID:cnzwCQlYP
たまには八至丘氏の事も思い出してあげて下さい
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 08:31:24 ID:4RDPuBs5O
2はまだしも1は本当にリテイクすべき
酷すぎる
酷すぎる
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 09:06:25 ID:69toAZ2f0
幻想水滸伝であるかどうかは別として
全キャラ騎崎絵あるいはみきさと絵の大河風RPGがあったらやってみたいとは思うが
藤田とほづみはあんまり思わない
そういう雰囲気じゃないんだよな
全キャラ騎崎絵あるいはみきさと絵の大河風RPGがあったらやってみたいとは思うが
藤田とほづみはあんまり思わない
そういう雰囲気じゃないんだよな
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 09:36:16 ID:N3jDY3dN0
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 09:48:58 ID:9+Uv4xyPO
藤田とほずみの絵はいらないな
塗りも衣装デザインも好きじゃない
同じキャラの顔パターンだけ見ても毎回デッサン狂いまくりだった
塗りも衣装デザインも好きじゃない
同じキャラの顔パターンだけ見ても毎回デッサン狂いまくりだった
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 10:50:00 ID:UUIo59PS0
>>410
それよく言われるけど何でそんな内部事情を購入者が考慮してやらにゃイカンのだ
突貫工事でキャラデザがラフ絵になっちゃいましたから
その分お安くしますってんならまだしも
きっちり金だけ取ってあんなイラストじゃ文句も出るだろ
それよく言われるけど何でそんな内部事情を購入者が考慮してやらにゃイカンのだ
突貫工事でキャラデザがラフ絵になっちゃいましたから
その分お安くしますってんならまだしも
きっちり金だけ取ってあんなイラストじゃ文句も出るだろ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 11:14:15 ID:N3jDY3dN0
>>412
＞その分お安くしますってんならまだしも
その文句ならコナミ上層部に言えって感じだな
値段を決めるのは村山や河野じゃないんだから
というか今考えると「水滸伝をモチーフにしてるから登場人物は最低でも１００人以上」ってのが正気の沙汰じゃない
漫画やTVアニメのように現在進行形で増やせるわけでもなし、１本のゲームとして出さなきゃいかんから、
キャラデザだけでも最低１～２年は掛かりそうだ
＞その分お安くしますってんならまだしも
その文句ならコナミ上層部に言えって感じだな
値段を決めるのは村山や河野じゃないんだから
というか今考えると「水滸伝をモチーフにしてるから登場人物は最低でも１００人以上」ってのが正気の沙汰じゃない
漫画やTVアニメのように現在進行形で増やせるわけでもなし、１本のゲームとして出さなきゃいかんから、
キャラデザだけでも最低１～２年は掛かりそうだ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 12:22:25 ID:JU+tCDoy0
１は書きかけのようなイラストとゲーム画面の顔グラが
上手くマッチしていたと思う。
２以降は小奇麗にまとまってしまったけども。
上手くマッチしていたと思う。
２以降は小奇麗にまとまってしまったけども。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 12:24:58 ID:aiPeVDrLO
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 13:02:31 ID:Pzm6MUBNO
あまりにも絵師の作風が違いすぎて、１→２のギャップ（特に連続出演キャラ）が新鮮だったなｗ
でも１の水彩画っぽいキャラ絵も割と好きだ
でも１の水彩画っぽいキャラ絵も割と好きだ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 13:06:12 ID:uewcBg2U0
キャラクターガイドだったかに
社内公募のキャラクター設定画がの候補がいくつかあったね
絵の上手さ下手さはあるけれども愛情こもってる感がヒシヒシ
社内公募のキャラクター設定画がの候補がいくつかあったね
絵の上手さ下手さはあるけれども愛情こもってる感がヒシヒシ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 20:03:38 ID:ew81Yd4p0
1のキャラ絵と5のほづみは、金取って良いレベルじゃねーｗｗ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 20:10:47 ID:vaf3d9ox0
お前にとってはファミコンのゲームは全て金とっちゃいけないんだな
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 20:32:37 ID:hh9BOafz0
いや実際1のキャラ絵は同時代の別作品と比べても相当汚かったべ。
でもそもそも描いた人が腱鞘炎になりそうな勢いで108人描かされたわけだから仕方ないっちゃ仕方ないな。
そこ嫌いな奴はパケ絵の段階でそもそも買わないだろうから問題ないし。
でもそもそも描いた人が腱鞘炎になりそうな勢いで108人描かされたわけだから仕方ないっちゃ仕方ないな。
そこ嫌いな奴はパケ絵の段階でそもそも買わないだろうから問題ないし。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 20:33:09 ID:9Y8Nj59j0
ギャルゲやエロゲじゃないんだし
そこまで絵にこだわる必要あんのか
そこまで絵にこだわる必要あんのか
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 20:43:08 ID:hh9BOafz0
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 21:47:42 ID:ew81Yd4p0
>>420
2を薦められてやってみたら面白かったんで1もやった
1のパケ絵汚いとは思ったが、パケ以上にキャラ絵は汚かった
108枚描いたからだから何？ってレベルの雑さ
同時代のゲームでもあんな雑な絵はなかなか見れないｗｗ
2を薦められてやってみたら面白かったんで1もやった
1のパケ絵汚いとは思ったが、パケ以上にキャラ絵は汚かった
108枚描いたからだから何？ってレベルの雑さ
同時代のゲームでもあんな雑な絵はなかなか見れないｗｗ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 22:22:31 ID:Ju78RzKR0
え、何？こんなパッケージが良かったの？
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_27453.jpg
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_27453.jpg
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 22:24:22 ID:n/j5bMX10
いつ見ても素晴らしい画力だな
海外でも通用しそうっていうか……
海外でも通用しそうっていうか……
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 22:38:40 ID:kqnmDOuYP
絵描きでもない俺からしたら、確かに時間がなくてちゃちゃっと描いた感じがするのは分かるけど、
下手だとは思わないし著しく崩壊してるようにも見えない
むしろ水彩画風で雰囲気出てるとさえ思ってしまう
下手だとは思わないし著しく崩壊してるようにも見えない
むしろ水彩画風で雰囲気出てるとさえ思ってしまう
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 22:39:13 ID:4RDPuBs5O
え、これPlayStationのもじりがないけど
ネタなの？マジなの？ｗ
ネタなの？マジなの？ｗ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 23:05:05 ID:WaSZFVLg0
海外版か、相変わらずダレが誰かわからんな
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 23:09:07 ID:4RDPuBs5O
なんか悪魔城ドラキュラみたいなパッケだな
これもコナミだっけ
時々コナミとナムコがわからなくなる
これもコナミだっけ
時々コナミとナムコがわからなくなる
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 23:11:06 ID:n/j5bMX10
気になるのは、パケ絵がこれだと当の海外プレイヤーたちも
ゲーム内の顔グラ見てダレがダレだか分からないのではということだが……。
ゲーム内の顔グラ見てダレがダレだか分からないのではということだが……。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 23:31:29 ID:9b4lkBA+0
そんな中、バルバロッサ（多分）の安定感
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 23:40:13 ID:74h/ftc40
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 23:49:15 ID:hsGe/7Ib0
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 12:04:08 ID:1P4nq5w/O
コナミは幻水の版権を別会社に売ってくれないかなぁ
そうすれば村山も戻ってきてくれそうなんだが
そうすれば村山も戻ってきてくれそうなんだが
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 14:15:13 ID:mfPy8mtE0
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 20:26:52 ID:tEpnDuEm0
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:40:50 ID:SOliQStuO
絵柄なんかより声付きで萎えた
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:44:05 ID:Ks5fD2EQ0
１が出た当時って、河野の公式イラストやゲーム中の顔グラってそんなに叩かれてた？
「グラフィック汚すぎｗｗ」みたいな感じで
水滸伝の名を冠したゲームで「本当に１０８人仲間いるんだ…」と妙に感心していたけ記憶はあるけど
「グラフィック汚すぎｗｗ」みたいな感じで
水滸伝の名を冠したゲームで「本当に１０８人仲間いるんだ…」と妙に感心していたけ記憶はあるけど
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:52:15 ID:6km2fGj+0
当時小学生の俺は全く気にしなかった
周りでやってる奴はあまりいなかったけど、やったのは誰も気にしてない
周りでやってる奴はあまりいなかったけど、やったのは誰も気にしてない
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 23:26:05 ID:ZRves7up0
当時はこういうゲームなんだという感じだった記憶がある。
ただ２をやって、同じキャラが出てきたのがでかかったかな。
ここで初めて「綺麗で見やすいな。あれ、１とはなんだったのか…」みたいに思った
ただ２をやって、同じキャラが出てきたのがでかかったかな。
ここで初めて「綺麗で見やすいな。あれ、１とはなんだったのか…」みたいに思った
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:06:48 ID:HCiKsauK0
２から入った俺はシステム的には１をやるのは少しめんどかったが
グラはまぁやってるうちに気にならなくなったな
むしろ泥臭い感じが合ってて逆にいいんじゃないのみたいな
いや、あれが最良だとはもちろん言わないけど
にしても･･･>>424の左下の人は叶恭子みたいだな･･･
グラはまぁやってるうちに気にならなくなったな
むしろ泥臭い感じが合ってて逆にいいんじゃないのみたいな
いや、あれが最良だとはもちろん言わないけど
にしても･･･>>424の左下の人は叶恭子みたいだな･･･
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:07:55 ID:NgdMs/MR0
というか1が出た1995年ってまだネット環境が発展途上で話題にすらなってなかったような
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 01:14:20 ID:/7qtqTBc0
つまり石川のせいで河野が叩かれているんだな
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 01:19:46 ID:0Z4trVRPP
ＰＳ初期じゃなかったかな１は。
本体と一緒に１買った覚えがあるｗ
今見たらアレだけど初見はグラ綺麗って思ったけどなぁ。冒頭の玉座の間の床のピカピカさとか。
絵柄に惹かれて買ったわけじゃなかったからキャラグラは何も疑問持たなかったな。
本体と一緒に１買った覚えがあるｗ
今見たらアレだけど初見はグラ綺麗って思ったけどなぁ。冒頭の玉座の間の床のピカピカさとか。
絵柄に惹かれて買ったわけじゃなかったからキャラグラは何も疑問持たなかったな。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 02:46:56 ID:Kan8eSWz0
河野と石川については特にどっちがってことはないけど
5をやった後に4をやった時の安心感は凄まじかった
河野絵は1は確かに荒いけどこの泥臭さこそ幻水って感じがする
5をやった後に4をやった時の安心感は凄まじかった
河野絵は1は確かに荒いけどこの泥臭さこそ幻水って感じがする
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 03:24:12 ID:s40u0nmpO
シナリオに関わらなきゃのう
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 04:48:47 ID:xpjOjobUP
河野絵は１の時もあれはあれで好きだな
正直最初は「これ未完成の絵なんか？ｗｗ」とは思ったけどｗ
でもすんなり慣れたなー
不思議な魅力があるのかも
正直最初は「これ未完成の絵なんか？ｗｗ」とは思ったけどｗ
でもすんなり慣れたなー
不思議な魅力があるのかも
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 06:13:06 ID:HEpEcq/qO
>>444
まったくもって同意見だ
やっぱりSFCの16ビットからPSで128ビットになった驚きはハンパなかった
フィールドも細かく描かれてたし水の反射光なんかもあってこんなに綺麗になるものなんだと感動してた
純粋にゲームとして楽しんでたからイラストなんて気にも止めてなかったな
まったくもって同意見だ
やっぱりSFCの16ビットからPSで128ビットになった驚きはハンパなかった
フィールドも細かく描かれてたし水の反射光なんかもあってこんなに綺麗になるものなんだと感動してた
純粋にゲームとして楽しんでたからイラストなんて気にも止めてなかったな
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 08:34:24 ID:beM7Mar+O
サントラ個別でも売ってくれないかな
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 08:37:41 ID:XXC4SOZSO
ジーンさんとちゅっちゅしたい
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:21:24 ID:l3vwphpHO
どの攻略本にもナナミ生存条件の装備のこと書いてないのは仕様なの？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 14:21:27 ID:uMrev9YV0
装備剥がす奴は人間ではないのでOK
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 14:39:07 ID:zJYf5pkg0
死ぬのが正史なのでＯＫ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 15:55:54 ID:rVPfJBXq0
>>444
俺もその口だ＞本体と一緒に購入
別にキャラ萌えとかじゃなく気になるRPGがこれだっただけで
確かあの時は他にビヨビヨとかアーク位しかなかったから
普通のRPG欲しい身としては幻水しかなかったというか
とりあえず曲の綺麗さにびっくりしたわ
後はもう目新しくないけど一騎打ちが好きだった
主人公がけじめをちゃんとつけるシステムってそれまで経験したゲームになかったから
1周目負け試合と思ってたパーンが育ててればなんとか生き残れると知ったときは感動した
俺もその口だ＞本体と一緒に購入
別にキャラ萌えとかじゃなく気になるRPGがこれだっただけで
確かあの時は他にビヨビヨとかアーク位しかなかったから
普通のRPG欲しい身としては幻水しかなかったというか
とりあえず曲の綺麗さにびっくりしたわ
後はもう目新しくないけど一騎打ちが好きだった
主人公がけじめをちゃんとつけるシステムってそれまで経験したゲームになかったから
1周目負け試合と思ってたパーンが育ててればなんとか生き残れると知ったときは感動した
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 19:16:46 ID:5eY6IMHq0
PSPの2で、虎口の村の入口にいるカーンの話を全部聞いたあと、
フリーズしてPSPの電源が落ちるんですが…orz
フリーズしてPSPの電源が落ちるんですが…orz
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 00:47:14 ID:C2mnfIvY0
そのバグは聞いたことがないな
PSP側の異常か
PSP側の異常か
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 01:07:17 ID:pL2H/fGQ0
CWC、PAR、CFWなどでなります
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 07:11:43 ID:QqhUxu720
2のバグの多さは昔から有名だから別に驚かないな・・・
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 10:08:36 ID:e8w3TA4WP
なべものレシピ・・・
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 12:32:23 ID:/n4yTbCC0
急に電源が落ちる系はPSP側の不具合かもね
違うゲームやってて急にプツッと電源切れたことがあるし
電源繋いでたから電池切れでもないし
ちなみにPSP3000でもちろんCFWなどは一切入れていない
違うゲームやってて急にプツッと電源切れたことがあるし
電源繋いでたから電池切れでもないし
ちなみにPSP3000でもちろんCFWなどは一切入れていない
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 21:09:40 ID:Umt1wqL1O
亀だが５のイラストで一番どうにかしてほしかったのはレーヴン
関係のあるキャラは大体同じ絵師っぽいしせめて探偵達と一緒がよかった
ほずみとかいう人の絵は見た目ヒョロくて弱そう過ぎだ
関係のあるキャラは大体同じ絵師っぽいしせめて探偵達と一緒がよかった
ほずみとかいう人の絵は見た目ヒョロくて弱そう過ぎだ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 21:27:33 ID:Iaz5YXhi0
>455ですがやっぱりPSPの電源が落ちた（3回目）
ちなみに虎口の村ではなく、その西にある村だった
前のセーブデータからティント逃亡イベントを見た
ただひたすら心が痛くなるイベントだった…
助けなかったらゾンビに村人が食われてるし
シュウに平手打ちされる音にびっくりした
ちなみに虎口の村ではなく、その西にある村だった
前のセーブデータからティント逃亡イベントを見た
ただひたすら心が痛くなるイベントだった…
助けなかったらゾンビに村人が食われてるし
シュウに平手打ちされる音にびっくりした
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 02:15:28 ID:JCQKVJok0
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 04:26:47 ID:+Q+ISD6J0
初めて1をやったときは「頭身高っ！」って思ったな
それまでやってたゲームって大体2頭身だったから
それまでやってたゲームって大体2頭身だったから
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 13:29:36 ID:hmbZDhZa0
わかる！！
等身高くて“おっ”て思った。
マダラ2とかも高かったけど、細すぎだった。
等身高くて“おっ”て思った。
マダラ2とかも高かったけど、細すぎだった。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 13:33:25 ID:iPkE74sPO
うん
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 14:51:45 ID:i3R9ktxJO
パーティキャラでもないのにやたら腕の太い倉庫番のロック
５のチャックと言い、荷物の出し入れは怪力キャラがやるものなのか
パーティキャラでもないワシールが異常に巨漢だったのが印象的
５のチャックと言い、荷物の出し入れは怪力キャラがやるものなのか
パーティキャラでもないワシールが異常に巨漢だったのが印象的
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 15:35:41 ID:i2sl79MEP
戦闘画面の動きも細かかったなぁ
ＦＦですら２頭身キャラがズバッ、が当たり前だったからアレはびっくりしたわ。
おまかせで全員が一斉に動くとか革命だった。
音質のよさにも感動したね。
俺懐古厨乙。
ＦＦですら２頭身キャラがズバッ、が当たり前だったからアレはびっくりしたわ。
おまかせで全員が一斉に動くとか革命だった。
音質のよさにも感動したね。
俺懐古厨乙。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 17:50:32 ID:280exVdp0
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 21:15:05 ID:8JdKHIU20
マリノの華のなさといったら…
それを補ってあまりあるミアキスとルセリナの可愛さ
それを補ってあまりあるミアキスとルセリナの可愛さ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 00:28:39 ID:QVQlwMh/0
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 00:33:52 ID:48xtS5SuO
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 01:01:50 ID:xwkO2jy90
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 03:34:48 ID:Of3zrkH40
MADARA2は昭宇の絵を頑張ってドットにしようとして空回りした感じ
曲は今でもサントラ聞くほどよく出来てると思う
FC版はSDキャラだったけど炎の回廊の曲とか最高
曲は今でもサントラ聞くほどよく出来てると思う
FC版はSDキャラだったけど炎の回廊の曲とか最高
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 09:03:17 ID:9mIoBNo00
マリノはドワーフ体型とAAみたいな表情→(ﾟ∀ﾟ)が終始気になってた
５はベルさんやダインがかっこよかったな。つえーし
リンドブルム傭兵団のいかにもなワイルドさも良い。こいつらもつおい
女キャラはミアキス・ルセリナ・キャザリー・ミルーンだな。結構好きなキャラ多いわ
それだけに戦闘の遠景&in水中モーションが残念
５はベルさんやダインがかっこよかったな。つえーし
リンドブルム傭兵団のいかにもなワイルドさも良い。こいつらもつおい
女キャラはミアキス・ルセリナ・キャザリー・ミルーンだな。結構好きなキャラ多いわ
それだけに戦闘の遠景&in水中モーションが残念
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 10:42:19 ID:SrWwAdPDO
戦国IXAってブラウザゲームやってて思ったんだけど
幻水はブラウザゲームで出直したら良いんじゃないか？
キャラ数はざっと600位存在するし、国もハルモニア・ハイランド・都市同盟・トラン共和国・ゼクセン・グラスランド・群島諸国連合・ファレナ・新アーメス・ナガール教主国等々ある。
課金が酷く無けりゃ行けるって、コナミよやってくれ。
幻水はブラウザゲームで出直したら良いんじゃないか？
キャラ数はざっと600位存在するし、国もハルモニア・ハイランド・都市同盟・トラン共和国・ゼクセン・グラスランド・群島諸国連合・ファレナ・新アーメス・ナガール教主国等々ある。
課金が酷く無けりゃ行けるって、コナミよやってくれ。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 10:49:24 ID:GXrMJrgj0
マリノは細かったら普通に美少女になりそうな感じがする。
そこをあえてふくよかさんにしたんだろうけど。
みきさとは色気を全面に出したキャラより、さり気なく色気があるキャラがいい。
みきさとの軍人美女系とか最たるものだと思う。
そこをあえてふくよかさんにしたんだろうけど。
みきさとは色気を全面に出したキャラより、さり気なく色気があるキャラがいい。
みきさとの軍人美女系とか最たるものだと思う。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 13:36:24 ID:rdAEFwIm0
>>472
自分はイオンモールのCMの人々に見えて仕方がない
自分はイオンモールのCMの人々に見えて仕方がない
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 23:58:25 ID:9ASNVKsy0
２のサスケと５のロイって
キャラかぶるな
キャラかぶるな
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 00:33:18 ID:kCS9fbYF0
>>479
キャラに限らず、５ってかなり２を意識した作りになってるよな
前作の舞台に赴いて軍事協力を求めるシナリオとか
だからこそニルバ島だけじゃなく、１５０年後のオベル王国を歩きまわりたかったよ
４の子孫らしきキャラをちょこちょこ出すとかさ
キャラに限らず、５ってかなり２を意識した作りになってるよな
前作の舞台に赴いて軍事協力を求めるシナリオとか
だからこそニルバ島だけじゃなく、１５０年後のオベル王国を歩きまわりたかったよ
４の子孫らしきキャラをちょこちょこ出すとかさ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 01:12:40 ID:QOCDcH+D0
４キャラの子孫、居るには居るが美女要員だからな＞５
ゲイリーとマクシミリアンみたいに見た目でそれと分かるようなのが居ないよな
尤も、本人であっても過去作と似てないヤツがメインに居るんだが
ゲイリーとマクシミリアンみたいに見た目でそれと分かるようなのが居ないよな
尤も、本人であっても過去作と似てないヤツがメインに居るんだが
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 03:10:31 ID:xC2ylHvS0
６出る気配全く無いな
DSのやつって面白い？風呂イベントとかあんの？
DSのやつって面白い？風呂イベントとかあんの？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 03:46:48 ID:PoCZqiap0
システムがあんまりよくなかった
話はまあまあ
シリーズのお約束はあんまり継承してない
話はまあまあ
シリーズのお約束はあんまり継承してない
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 03:58:57 ID:gqpGfCb+0
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 04:16:53 ID:J/z2JjDk0
発売前の情報で「これは幻想水滸伝じゃないな…」という心境からプレイし始めた自分は
面白かったよティアクライス
面白かったよティアクライス
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 04:34:19 ID:mSusSrm9O
コナミの秋割での幻水率ハンパないな
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 04:42:18 ID:LW1uQQU70
シナリオ同じ人だったのか。気づかなかった。
５は全体的に苦手だったけどティアは結構面白かったよ
本拠地が簡素すぎて協力攻撃がワンパタで
交易と発掘しないと色々不都合あったりとかめんどいし
主人公は人の話きかねーし終盤が３並に巻き入るけど
３の補完を別世界でやってみました、といえなくもないし
やっておいてそんはない、と思う、多分
５は全体的に苦手だったけどティアは結構面白かったよ
本拠地が簡素すぎて協力攻撃がワンパタで
交易と発掘しないと色々不都合あったりとかめんどいし
主人公は人の話きかねーし終盤が３並に巻き入るけど
３の補完を別世界でやってみました、といえなくもないし
やっておいてそんはない、と思う、多分
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 05:06:51 ID:t/IHUkCOO
ティアは５もそうだけど勧善懲悪が酷い
教団がそこまで悪いとは思えんかったな
教団がそこまで悪いとは思えんかったな
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 06:30:56 ID:M60yYJgG0
15周年で大事典やサントラ集出すのは“一区切り”であって、また気持ちを新たに6を作るってことさ！！！！！！！！！！！
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 10:47:30 ID:kOhYQeZk0
>>489 違うよ。 以前にも言ったけどティアクライスをもって
幻想水滸伝の世界は完結した。 100万世界と無限の可能性。
ようするに何でもありの世界。 大事典とコンプリートCDは
幻想水滸伝開発終了のお知らせに等しい。
幻想水滸伝の世界は完結した。 100万世界と無限の可能性。
ようするに何でもありの世界。 大事典とコンプリートCDは
幻想水滸伝開発終了のお知らせに等しい。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 12:33:22 ID:PoCZqiap0
つまり平行世界の一環として幻想水滸伝学園とかが出る可能性があるわけよ
1から5の人気キャラが通う学園に入学してときメモをやろう！的な
1から5の人気キャラが通う学園に入学してときメモをやろう！的な
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 15:19:56 ID:a5R6E9z10
>>491
攻略可能キャラ何人いるんだよwwww
攻略可能キャラ何人いるんだよwwww
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 18:04:06 ID:kOhYQeZk0
６は3DSだろうなあ。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 19:03:28 ID:y7NMBkpJP
メタルギアみたいに拘ってもないのに機種渡り歩くとかマジ止めてくれ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 20:23:40 ID:jCXHj9qnO
PSPで1＆2セットで移植してティアクライスをDSで出してきて残念だった
結局DS買ったけどティアクライスもPSPでプレイしたかったな
まあメタルギアやKHみたいに多機種で展開されるよりマシだけど
結局DS買ったけどティアクライスもPSPでプレイしたかったな
まあメタルギアやKHみたいに多機種で展開されるよりマシだけど
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 22:31:55 ID:AJW7LEBv0
大事典の石川描き下ろしの画像誰か持ってないか
探しても良いの見つからねー…
探しても良いの見つからねー…
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 22:48:18 ID:dda16wSRO
３のスタッフロールの後のルックの魂の横の魂はセラなのかな？
後、最後のイラストでセラが何で幼児化してルックとレックナードと一緒に写っているのか気になる。
後、最後のイラストでセラが何で幼児化してルックとレックナードと一緒に写っているのか気になる。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 23:17:09 ID:sN/+8SDy0
５はなかなか値崩れしないなあ
４は早々と５００円が相場になったのに
４は早々と５００円が相場になったのに
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 23:21:49 ID:NYTGV61t0
>>497
幼児化じゃねぇ、回想だ
幼児化じゃねぇ、回想だ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 02:36:17 ID:RQ+rRRa80
レックナード
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 03:29:00 ID:1uoMI94/0
流れぶった切ってすみません。
相談させてください。
昔から幻水好きでナンバリングは全てプレイしてきましたが、
ティアクラとラプソは未プレイです。
ちょっとゲームする時間ができたから、
どちらか買ってプレイしてみようと思うのですが、
総合的に見て、どちらがオススメですか？
こちらは・・・
ゲハは全部持ってます。
好きなのは1と2です。
FFTとかフロントミッションとかやるから、
ラプソに特に抵抗ありません。
もしかして、両方クソゲーで両方オススメできない・・・とか、
あり得ますかね・・・。
相談させてください。
昔から幻水好きでナンバリングは全てプレイしてきましたが、
ティアクラとラプソは未プレイです。
ちょっとゲームする時間ができたから、
どちらか買ってプレイしてみようと思うのですが、
総合的に見て、どちらがオススメですか？
こちらは・・・
ゲハは全部持ってます。
好きなのは1と2です。
FFTとかフロントミッションとかやるから、
ラプソに特に抵抗ありません。
もしかして、両方クソゲーで両方オススメできない・・・とか、
あり得ますかね・・・。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 03:35:42 ID:DuiAcwwy0
ナンバリングどれもやってるならどっちでもいいと思うけどな
そこそこ楽しめると思う
今までの幻水の世界観を味わいたくて４に少しでも愛着があるならラプソ
108人集めたりとかそういう幻水の雰囲気が好きならティアクラでいいんじゃね
そこそこ楽しめると思う
今までの幻水の世界観を味わいたくて４に少しでも愛着があるならラプソ
108人集めたりとかそういう幻水の雰囲気が好きならティアクラでいいんじゃね
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 04:01:35 ID:ZxwstED30
ティアクラは既存のやってると微妙に不満がつのるぞ
・武器が固定じゃない
・戦闘のモーションが使い話まわし多い
・イベントでダンジョン最奥までつれていかれて帰りは歩き
・交易しないとアイテムがでない
・そもそも交易しないといつも貧乏
・主人公が人の話を聞かない。というか喋るタイプ
・本拠地がただの集合場所でお遊び要素がほとんど無い
・ほぼ最後まで敵が宗教で、ボス倒しても改宗するわけでもないのですっきりしない
上は個人的に大丈夫だったけど敵が宗教だけはダメだった
さっさと皆殺しにするかキリシタン狩りみたいのをやりたいと思ったくらい
むしろ扉からルカ読んで虐殺して欲しかった
なんか特定の宗教に染まってるのって気持ち悪いんだよな
身内に層化がいるせいなんだけどさ
・武器が固定じゃない
・戦闘のモーションが使い話まわし多い
・イベントでダンジョン最奥までつれていかれて帰りは歩き
・交易しないとアイテムがでない
・そもそも交易しないといつも貧乏
・主人公が人の話を聞かない。というか喋るタイプ
・本拠地がただの集合場所でお遊び要素がほとんど無い
・ほぼ最後まで敵が宗教で、ボス倒しても改宗するわけでもないのですっきりしない
上は個人的に大丈夫だったけど敵が宗教だけはダメだった
さっさと皆殺しにするかキリシタン狩りみたいのをやりたいと思ったくらい
むしろ扉からルカ読んで虐殺して欲しかった
なんか特定の宗教に染まってるのって気持ち悪いんだよな
身内に層化がいるせいなんだけどさ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 04:02:53 ID:nwNEtrBW0
陰鬱なの平気で魚や目玉が苦手でないならラプソお勧め
４を忘れないうちにやった方がいいと思うし
１や２が好きなら雰囲気はティアクラの方が近いかもだけど
ティアクラは心機一転別世界って感じだから後でも良いような・・・
でも時間が取れにくいならDSってのは強みかも
４を忘れないうちにやった方がいいと思うし
１や２が好きなら雰囲気はティアクラの方が近いかもだけど
ティアクラは心機一転別世界って感じだから後でも良いような・・・
でも時間が取れにくいならDSってのは強みかも
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 04:38:50 ID:A2UDxIcj0
ラプソは時間が無い人には不向きだな
ＳＲＰＧだから一戦に時間がかかるしキャラによっては簡単に死亡（戦闘不能ではなく）するし
こまめに中断する羽目になっても別にいいよキャラ死んでもリセットしないよというなら問題ないが
さくさくプレイできるって意味でティアクラはいい
すりぬけの札がないのはちょっと辛かったけど
ＳＲＰＧだから一戦に時間がかかるしキャラによっては簡単に死亡（戦闘不能ではなく）するし
こまめに中断する羽目になっても別にいいよキャラ死んでもリセットしないよというなら問題ないが
さくさくプレイできるって意味でティアクラはいい
すりぬけの札がないのはちょっと辛かったけど
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 04:57:55 ID:JChAEUCHP
SRPG経験者ならラプソでユニット死亡なんてありえんだろう
たぶん、初見で全ステージ評価S目指すぐらいがちょうどいいぐらいの難易度
幻水の世界観が好きならラプソ
108人集めるのが好きとか言うんだったらティア
ティアは舞台が幻水世界じゃない。真の紋章も存在しない、全くの別世界。旧作との繋がりなんてほぼ全くない
ラプソは4の外伝でSRPG、シナリオは相変わらずウンコ。紋章砲の正体とか4様や海賊の過去の話とかは見れる
この辺を考慮してラプソかティアか選べばいいかな
たぶん、初見で全ステージ評価S目指すぐらいがちょうどいいぐらいの難易度
幻水の世界観が好きならラプソ
108人集めるのが好きとか言うんだったらティア
ティアは舞台が幻水世界じゃない。真の紋章も存在しない、全くの別世界。旧作との繋がりなんてほぼ全くない
ラプソは4の外伝でSRPG、シナリオは相変わらずウンコ。紋章砲の正体とか4様や海賊の過去の話とかは見れる
この辺を考慮してラプソかティアか選べばいいかな
深夜(早朝？)なのに、皆さん親切にお答えいただいて
ありがとうございます！
大変参考になりました。
久々に幻水の世界観を味わいたいので、ラプソを購入してみようと思います。
長時間プレイするための時間はなかなか取れないけど、
こまめにセーブして頑張りますw
それにしても、幻水新作出ないですね・・・。
寂しい限りです。。。
首を長くして待つしかありませんね。
ありがとうございます！
大変参考になりました。
久々に幻水の世界観を味わいたいので、ラプソを購入してみようと思います。
長時間プレイするための時間はなかなか取れないけど、
こまめにセーブして頑張りますw
それにしても、幻水新作出ないですね・・・。
寂しい限りです。。。
首を長くして待つしかありませんね。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 08:29:32 ID:Mi7rYjg20
ティアは今までのナンバリングと比較すると
・施設でのミニゲームがない（ラプソのクエスト的なものがあるが）
・風呂もない
・固定武器がなく、鍛冶屋システムがなくなった
・マップ、フィールド移動は３とラプソを足して２で割った感じ
・顔グラ表示から半身絵表示に
・戦争イベントがない（キャラの戦死概念がない）
・一騎打ちがない
・すりぬけの札がないから地味につらい
・というかテレポートがなくなった（確かに必要ないが）
・戦闘参加は４人だけ
・パーティー全員戦闘不能になった時の「あきらめない」がなく、即ゲームオーバー
一言でいうなら、本拠地のお遊び要素が殆ど排除されてる
戦争イベントすら無くなった時は「スタッフやっちまったな・・・」と思ったわ
・施設でのミニゲームがない（ラプソのクエスト的なものがあるが）
・風呂もない
・固定武器がなく、鍛冶屋システムがなくなった
・マップ、フィールド移動は３とラプソを足して２で割った感じ
・顔グラ表示から半身絵表示に
・戦争イベントがない（キャラの戦死概念がない）
・一騎打ちがない
・すりぬけの札がないから地味につらい
・というかテレポートがなくなった（確かに必要ないが）
・戦闘参加は４人だけ
・パーティー全員戦闘不能になった時の「あきらめない」がなく、即ゲームオーバー
一言でいうなら、本拠地のお遊び要素が殆ど排除されてる
戦争イベントすら無くなった時は「スタッフやっちまったな・・・」と思ったわ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 11:07:44 ID:HvFo5fvz0
シナリオ重視ならティアクライスのほうがいいよ
ラプソはうんこ過ぎ
ラプソはうんこ過ぎ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 11:09:41 ID:qNzGo6stP
ティアクラもラストがウンコーだろ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 12:02:36 ID:xTyeKrZ80
ラプソも５の敵もにたようなもん。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:14:31 ID:GiezztCI0
５の主人公やその一行がひたすら肯定される話が辛くなかったならティアやっても平気
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:32:38 ID:nwNEtrBW0
５の敵はあほなだけで共感しなかったけど
ティアクラの敵には涙腺ゆるんだな
単に自分が年取っただけかもしれないけど
ティアクラの敵には涙腺ゆるんだな
単に自分が年取っただけかもしれないけど
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:55:10 ID:nobq/xUL0
ティアクラのシナリオも４やラプソより若干ましって程度な印象。良くはない
別ゲーとしてはまあそこそこ、幻水としてはいま一つといったところか
幻水ファンならティアよりラプソで正解だと思う
別ゲーとしてはまあそこそこ、幻水としてはいま一つといったところか
幻水ファンならティアよりラプソで正解だと思う
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:08:37 ID:jd87aEu8O
ギゼルは良かったけどなー。最近２周目やったら評価変わった
ただ父上。てめーはだめだ
ただ父上。てめーはだめだ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:10:26 ID:QXZJ7qXa0
ティアクラは4より幻水としては頂けない内容だった、個人的には
単純なシナリオ消費のボリュームはいい勝負なんだが
4は全体に寂寥感が漂ってるし、
主人公含む罰の紋章に絡んだ主要メンバーは最後まであまり幸福とは言えない
そういうところが幻水っぽさにおいては極めて重要だと思うわ
単純なシナリオ消費のボリュームはいい勝負なんだが
4は全体に寂寥感が漂ってるし、
主人公含む罰の紋章に絡んだ主要メンバーは最後まであまり幸福とは言えない
そういうところが幻水っぽさにおいては極めて重要だと思うわ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:37:49 ID:7QdmiqJv0
ティアクラ先日クリアしたがふつうのRPGとしては面白かったけど幻水やっている
というイメージは無かった。(上にもあったが）戦争は無くなったし、紋章もなし
（書が紋章のような感じ？）なにより復活アイテム・MP回復アイテムが普通に
町の道具屋で売っている、など。何より幻水と付いているのに真紋が無いのはいただけなかった。
というイメージは無かった。(上にもあったが）戦争は無くなったし、紋章もなし
（書が紋章のような感じ？）なにより復活アイテム・MP回復アイテムが普通に
町の道具屋で売っている、など。何より幻水と付いているのに真紋が無いのはいただけなかった。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:46:19 ID:6LjES3d30
4にはシナリオと呼べるものはないだろう
あれで、どれだけ見限ったやつがいることか
あれで、どれだけ見限ったやつがいることか
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:22:41 ID:MYNtdbDN0
今もここに居るという事はお前は見限らなかったんだな
幻水信者の鑑だなｗ
幻水信者の鑑だなｗ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:58:32 ID:nobq/xUL0
４もさることながら、５であまり反省が活かされていないのも恐ろしい
システムの劣化があまりに激しく、シナリオも良いとは言いがたい出来。やはり４より若干マシな程度
何故過去作の良い点を継ぎ、悪い点だけを変更することができないのか
システム面では４にも部分的に良いところがあったのに…
システムの劣化があまりに激しく、シナリオも良いとは言いがたい出来。やはり４より若干マシな程度
何故過去作の良い点を継ぎ、悪い点だけを変更することができないのか
システム面では４にも部分的に良いところがあったのに…
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:43:41 ID:ZxwstED30
5はあの悪名高い天外3を作ったチームだからシステムはもう仕方が無い
キャラ関係に開発費割いて
プログラムは格安(で引き受けざるを得ない)チームをやとったんじゃないか
キャラ関係に開発費割いて
プログラムは格安(で引き受けざるを得ない)チームをやとったんじゃないか
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 00:06:12 ID:ADskur/90
システムは1→2は正統進化してるけど
3→4→5はなんか積んでは崩しという感じだな
スタッフが毎度ちがうからしょうがないのか
3→4→5はなんか積んでは崩しという感じだな
スタッフが毎度ちがうからしょうがないのか
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 02:11:04 ID:naQ3i2UCO
二人一組になったり4人になったり6人に戻って陣形が追加と期待させといて処理落ちしてみたり
なんか一長一短なんだよな
なんか一長一短なんだよな
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 06:33:35 ID:X4MQo1xDO
陣形は存在としてはおもしろかった
レンジがわかり辛いってのはネックだったけど
レンジがわかり辛いってのはネックだったけど
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 10:44:20 ID:V6XkNWVB0
>>522
旧スタッフ全部切るわ外注に投げるわでロクなことしてないからな・・・
旧スタッフ全部切るわ外注に投げるわでロクなことしてないからな・・・
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 20:50:56 ID:muNyiApP0
>>513
あの自分勝手なおっさんで？
ティアクラもシステムあまりよくなかったよな。
正直、ストーリーはまったくと言っていいほど覚えてないｗ
それこそおっさんだけだ。
今やっても新作気分でプレイできる幻水はこれだけだな。
あの自分勝手なおっさんで？
ティアクラもシステムあまりよくなかったよな。
正直、ストーリーはまったくと言っていいほど覚えてないｗ
それこそおっさんだけだ。
今やっても新作気分でプレイできる幻水はこれだけだな。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 21:27:54 ID:qSoVW5a90
「俺達が世界を救うんだ！」みたいなとってつけたような壮大さだが、
少年漫画的な分かりやすい熱さと言えなくもない。それがティアクラのシナリオ
ただの携帯お手軽ＲＰＧと考えればそこそこ良い出来なのかもね
少年漫画的な分かりやすい熱さと言えなくもない。それがティアクラのシナリオ
ただの携帯お手軽ＲＰＧと考えればそこそこ良い出来なのかもね
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 21:46:14 ID:nd6wwm3G0
世界を救う勇者の話でもいいんだけどさ（幻水でやって欲しくないけど）
敵があまりにも安っぽいんだよな、ティアクラは
あの薄っぺらな神父に従ってる悪役連中って、どんだけ馬鹿なんだよとｗ
敵があまりにも安っぽいんだよな、ティアクラは
あの薄っぺらな神父に従ってる悪役連中って、どんだけ馬鹿なんだよとｗ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 21:48:52 ID:ixs8CLtN0
やっすい厨房ストーリーをやりたいならやりたいで構わないけど、
幻水じゃなくてそれっぽいシリーズでやってほしいなぁ
幻水じゃなくてそれっぽいシリーズでやってほしいなぁ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 21:52:53 ID:i5dx91HP0
反社会的(アウトローが集まって現政権を打倒する)ってのは
厨房が好むストーリーだけどな
1なんて下地がまんま原典だし
厨房が好むストーリーだけどな
1なんて下地がまんま原典だし
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 22:54:06 ID:Gjv3rNkm0
>>530
正確には「封神演義のストーリー」＋「水滸伝の設定」だな
本当に原典どおりなら、坊ちゃんは帝国のために解放軍を対外戦争に使い、最後はグレディやカナンに毒殺されなきゃならん
当然、グレミオやマッシュも後追い自殺を図るラスト
正確には「封神演義のストーリー」＋「水滸伝の設定」だな
本当に原典どおりなら、坊ちゃんは帝国のために解放軍を対外戦争に使い、最後はグレディやカナンに毒殺されなきゃならん
当然、グレミオやマッシュも後追い自殺を図るラスト
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 00:00:20 ID:+wt9zitSO
DSとかで出すなら2と3の間とかやってくれればいいのに
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 00:04:44 ID:fQpJPnf20
外伝「呼んだ？」
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 00:24:31 ID:+wt9zitSO
>>533
その外伝をまたティアクライスみたいな別世界じゃなくやってくれればなぁ…と
その外伝をまたティアクライスみたいな別世界じゃなくやってくれればなぁ…と
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 00:29:04 ID:cAj3U/Uw0
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 00:56:13 ID:N/Ab5pPw0
炎の運び手の戦いを外伝やラプソみたいな位置づけで作ってほしい
と思う一方で、また過去へ逃げるのは勘弁、３後の時代で６作れとも思う
と思う一方で、また過去へ逃げるのは勘弁、３後の時代で６作れとも思う
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 02:15:10 ID:cd0iFxdMP
そういや外伝に出てきたはぐれ竜が来た世界って
百万世界の一つとか大事典に書いてあったような
繋げようと思えばシリーズと繋がるって事かな
色々無理があるけど
百万世界の一つとか大事典に書いてあったような
繋げようと思えばシリーズと繋がるって事かな
色々無理があるけど
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 02:19:03 ID:v7lJ0zHZ0
原水6はレッド(1,2懐古路線)ブルー(3,4,5の3D路線)イエロー(ティアクラ路線)の3種類だしてくれ
クリアしたデータがあると百万世界設定で他の色の世界に侵略できるとか
クリアしたデータがあると百万世界設定で他の色の世界に侵略できるとか
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 02:20:29 ID:06Q56b65O
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 02:25:30 ID:Y04K8/8YP
翼と鱗の世界とかそんな名前だったと思う＞竜のいる世界
竜の紋章は、別世界の生き物であり本来この紋章世界に存在できないはずの竜を、この世界に留めさせることのできる紋章
竜の紋章がなくなったら竜はみんな紋章世界にいられなくなる
4で出てきた霧の船の導者も別の世界の住民だし、
世界樹や眼魚も「もうひとつの世界」からウォーロックが召喚したもの
ウィンディの門の紋章も別の世界の魔物を紋章の力で召喚してる。それをその元の世界へ返したのがレックナート
百万世界の設定自体は最初からあったと思うよ
その設定を都合よく利用して旧作をなかったことにしたのがティアクラ
竜の紋章は、別世界の生き物であり本来この紋章世界に存在できないはずの竜を、この世界に留めさせることのできる紋章
竜の紋章がなくなったら竜はみんな紋章世界にいられなくなる
4で出てきた霧の船の導者も別の世界の住民だし、
世界樹や眼魚も「もうひとつの世界」からウォーロックが召喚したもの
ウィンディの門の紋章も別の世界の魔物を紋章の力で召喚してる。それをその元の世界へ返したのがレックナート
百万世界の設定自体は最初からあったと思うよ
その設定を都合よく利用して旧作をなかったことにしたのがティアクラ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 02:41:05 ID:s+lFroSW0
じゃあ1のグッドエンドで帰ってきたグレミオは百万世界の住人だった可能性もあるのか…
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 05:53:36 ID:06Q56b65O
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 06:55:18 ID:7zVES7Kq0
>>541
グレミオはどっちにしろ魂食われていて右手の中、
生き返ったグレミオは実はBADエンドの世界から引っ張ってきたとか
二つの世界の違いがほとんどないからお互い違う世界の相手だと気づかないとか
そんなんだったら切ない
でもやっぱり魂の謎は残るか・・・
グレミオはどっちにしろ魂食われていて右手の中、
生き返ったグレミオは実はBADエンドの世界から引っ張ってきたとか
二つの世界の違いがほとんどないからお互い違う世界の相手だと気づかないとか
そんなんだったら切ない
でもやっぱり魂の謎は残るか・・・
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 10:35:28 ID:bpxF0z+d0
セガサターン版だとたしか例のラブホみたいな城で生き返ったグレミオが
ぼっちゃんとの思い出をひとりごちながら本拠地まで旅してくるシーンがあったそうだが
なにか参考になる描写はなかったんだろうかな。
ぼっちゃんとの思い出をひとりごちながら本拠地まで旅してくるシーンがあったそうだが
なにか参考になる描写はなかったんだろうかな。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 12:54:25 ID:TRDc7la/O
6はでないの？
ロード早くて6人パーティーでシナリオ良ければいいよ
ロード早くて6人パーティーでシナリオ良ければいいよ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 13:32:11 ID:1AQ78wFM0
PS3発売予定欄にコナミの新作ロールプレイングゲーム（仮）
がずっとあるからもしかしたら…好きなシリーズ
だから続いて欲しいなあ
がずっとあるからもしかしたら…好きなシリーズ
だから続いて欲しいなあ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 18:40:25 ID:YxsvZqYP0
シナリオ良ければってのが最大の難関かもな…
無理してリアル路線の３Ｄに走らず、デフォルメしてごまかすなりすればロードもなんとかなる
キャラグラは３をグレードアップした感じか４の不気味さをなくした感じがいいなあ
無理してリアル路線の３Ｄに走らず、デフォルメしてごまかすなりすればロードもなんとかなる
キャラグラは３をグレードアップした感じか４の不気味さをなくした感じがいいなあ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:55:59 ID:ebint9pE0
よく「新作はシナリオがよければ～」と言われるが、正直シナリオの良さの基準がさっぱりわからない
幻水は世界観の雰囲気やキャラや程良く遊べるミニゲームが揃った本拠地でｇｄｇｄ楽しんでたから、
ぶっちゃけストーリーとかどうでもいいんだよな
>>547
３の路線だったら、ロード短縮ぐらいなんとか出来そうなものなんだがな
幻水は世界観の雰囲気やキャラや程良く遊べるミニゲームが揃った本拠地でｇｄｇｄ楽しんでたから、
ぶっちゃけストーリーとかどうでもいいんだよな
>>547
３の路線だったら、ロード短縮ぐらいなんとか出来そうなものなんだがな
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:06:19 ID:J7ate53z0
６ではぜひ「灰色の世界」の謎を解決して欲しい。今現在分かっていることって
『灰色の世界」は秩序側が勝利した世界の終末で人は秩序に寄らない生き物だから
消滅していて世界も色を失うでいいんだっけ？１００万世界の多くがこのような
最後を迎えていてそれが紋章の記憶として残っている・・。これは真紋もっていれば
誰でも見えるようになるのかな？それとも今のところゲドと初代英雄とルックだけ
だから真５行だけなのか？過去も良いけど未来が知りたい。もう風呂敷広げるのは
やめてくれ。これからはたたむ方向で進めて欲しい。システムも大事だけど自分は
シナリオ波。こういう人少ないのかな？
『灰色の世界」は秩序側が勝利した世界の終末で人は秩序に寄らない生き物だから
消滅していて世界も色を失うでいいんだっけ？１００万世界の多くがこのような
最後を迎えていてそれが紋章の記憶として残っている・・。これは真紋もっていれば
誰でも見えるようになるのかな？それとも今のところゲドと初代英雄とルックだけ
だから真５行だけなのか？過去も良いけど未来が知りたい。もう風呂敷広げるのは
やめてくれ。これからはたたむ方向で進めて欲しい。システムも大事だけど自分は
シナリオ波。こういう人少ないのかな？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:09:35 ID:CjT99G6+0
幻水のシナリオを一言で言い表すなら
戦争に正も悪もない
これ
戦争に正も悪もない
これ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:28:02 ID:e2PXwJrx0
自分の中でシナリオは結構大事なんだぜ…
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:47:36 ID:ebint9pE0
>>549
俺個人が「シナリオどうでもいいよ派」なだけで、幻水ユーザーの大半はシナリオ重視だろうと思うけどね
といってもな
１→封神演義
２→項羽と劉邦
と、良いと言われてる１，２も古典的な下地があるからな
３は俺でもストーリーは楽しめたけど、４，５，ティアに関して言えばシナリオにそれほど差はないって感じだった
快適なキーレスポンスやそこそこ楽しめたシステム面なら、ダントツでラプソだが
俺個人が「シナリオどうでもいいよ派」なだけで、幻水ユーザーの大半はシナリオ重視だろうと思うけどね
といってもな
１→封神演義
２→項羽と劉邦
と、良いと言われてる１，２も古典的な下地があるからな
３は俺でもストーリーは楽しめたけど、４，５，ティアに関して言えばシナリオにそれほど差はないって感じだった
快適なキーレスポンスやそこそこ楽しめたシステム面なら、ダントツでラプソだが
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:52:34 ID:Y04K8/8YP
幻水はいわゆるシナリオ重視のRPGでしょ。シナリオは最低限のラインは保っててくれないと困る
俺も幻水で好きなのは真紋とかの世界観設定だけど、シナリオがメチャクチャだと大概は世界観もメチャクチャ
結局世界観って、書かれたシナリオから発生してるものだし
5の黎明黄昏太陽が分かりやすい悪例だ。あんなもん幻水の世界の紋章じゃない
俺も幻水で好きなのは真紋とかの世界観設定だけど、シナリオがメチャクチャだと大概は世界観もメチャクチャ
結局世界観って、書かれたシナリオから発生してるものだし
5の黎明黄昏太陽が分かりやすい悪例だ。あんなもん幻水の世界の紋章じゃない
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:04:43 ID:CjT99G6+0
世界の存亡を握る割に下らない思考回路の一個人がラスボス
そんなシナリオでなけりゃ何でもいいよ、とりあえず
そんなシナリオでなけりゃ何でもいいよ、とりあえず
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:15:48 ID:i9vxmAsz0
ふと思ったんだがナッシュってなんか剣持ってなかったっけ。外伝で使ってたやつ
あれってどうなったんだろう
あれってどうなったんだろう
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:30:43 ID:Y04K8/8YP
>>555
どうなったかは分からない
とりあえず潜入任務にはいらないから置いてきただけかもしれんし
名字変えたぐらいだからもうラトキエ家に関わるものは全て捨て去ってしまったってことかもしれない
これで親殺したんじゃなかったっけ。ザジも殺した武器だし、あんまり持ってたくないだろう
どうなったかは分からない
とりあえず潜入任務にはいらないから置いてきただけかもしれんし
名字変えたぐらいだからもうラトキエ家に関わるものは全て捨て去ってしまったってことかもしれない
これで親殺したんじゃなかったっけ。ザジも殺した武器だし、あんまり持ってたくないだろう
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:40:58 ID:pwzqefp40
ヒクサクがラスボスだったらいいよ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:01:41 ID:wEkPeMdFO
ヒクサクてルックやササライと同じ容姿なんかね
炎の英雄みたい既に死んでたりして
炎の英雄みたい既に死んでたりして
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:04:43 ID:+dhYeLAl0
ヒクサクはルックやササライの青年版かおっさん版だと思っている
敵キャラはかっこいいのがいいよね
敵キャラはかっこいいのがいいよね
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:15:08 ID:vFwRS+ZG0
むしろ外見7歳ぐらいとかな
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:20:53 ID:SPb2XqnB0
ティアの教祖がスタッフなりのヒクサクに対する解釈なんじゃないのか？
真正なる一書とやらで、完全な予定調和な世界を作ろうとするあたりとか、法と秩序を司る円の紋章を彷彿させる
真正なる一書とやらで、完全な予定調和な世界を作ろうとするあたりとか、法と秩序を司る円の紋章を彷彿させる
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:26:37 ID:hii/eyEr0
すでに死んでる説も
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:34:09 ID:RUpjdY3q0
無理に結び付けないほうが幸せだと思うんだよなぁ
自分はティアクライスは今までとは完全に別物の幻水の新しい形として存分に楽しんだから
ナンバリングはナンバリング、ティアクライスはティアクライスで考えてるし
まぁ｢幻水の名を冠す以上云々･･･｣ももちろん分かるんだけど
つかもうなんでもいい。いや、なんでもは良くないけど
幻水の新作がついに・・・！なワクワクが欲しい
自分はティアクライスは今までとは完全に別物の幻水の新しい形として存分に楽しんだから
ナンバリングはナンバリング、ティアクライスはティアクライスで考えてるし
まぁ｢幻水の名を冠す以上云々･･･｣ももちろん分かるんだけど
つかもうなんでもいい。いや、なんでもは良くないけど
幻水の新作がついに・・・！なワクワクが欲しい
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:49:38 ID:Rz3u7N5P0
ワクワクだけは毎回確実にいただけるからなｗ
さあ、おそれずまた出すんだコナミ。
さあ、おそれずまた出すんだコナミ。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 02:16:53 ID:szfxfvAJ0
無理もなにもスタッフが従来の
百万世界とつながってるといいきってるんだが
ティアクラの百万世界のどこかに
紋章世界があるのを意図的に無視するなよ
一応ファンならさ
百万世界とつながってるといいきってるんだが
ティアクラの百万世界のどこかに
紋章世界があるのを意図的に無視するなよ
一応ファンならさ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 02:49:32 ID:eyxAwBXm0
新スタッフが一方的に宣言しただけじゃん
いつ認めたんだよ
いつ認めたんだよ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 02:53:53 ID:szfxfvAJ0
アホか
同人じゃなくて正式な企業の商品に
一方的もくそもあるか
嫌いでも、もうどうしようもないんだよ
同人じゃなくて正式な企業の商品に
一方的もくそもあるか
嫌いでも、もうどうしようもないんだよ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 03:04:49 ID:Rz3u7N5P0
でもたまに思うんだが
おまえらって実際ゲンスイファンだった時代ってあったのか？
おまえらって実際ゲンスイファンだった時代ってあったのか？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 04:55:41 ID:szfxfvAJ0
3までは純粋にファンだった
4以降クソゲーをプレイする方向で遊んでいる
4以降クソゲーをプレイする方向で遊んでいる
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 04:58:13 ID:Z+KBSy+iP
ファン以外の誰がここにいるんだ
好きだから文句のひとつも出るんだよ
好きだから文句のひとつも出るんだよ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 08:03:22 ID:eyxAwBXm0
どんなに糞設定になろうが受け入れろってか
冗談じゃない
じゃあﾐﾝｽ党がどんな悪法を作っても勝手に受け入れて滅んでください
冗談じゃない
じゃあﾐﾝｽ党がどんな悪法を作っても勝手に受け入れて滅んでください
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 08:43:04 ID:C5z9LRtV0
>>565
別に無視なんかしてない
書き方がまずかったかもしれないけど
なんでもかんでも結びつけたくはないって言ってるんだよ
今のとこ関わりがあるっていってもその程度なんだし
｢新章｣なんだから別物として楽しむのは人の勝手だろ
別に無視なんかしてない
書き方がまずかったかもしれないけど
なんでもかんでも結びつけたくはないって言ってるんだよ
今のとこ関わりがあるっていってもその程度なんだし
｢新章｣なんだから別物として楽しむのは人の勝手だろ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 08:56:08 ID:6UwWwXnC0
糞設定だから個人的に無視するって言うなら勝手にすればいいけど
いくら糞設定ってわめいても公式設定なのは変わんないっす
気に入らなくても公式設定は公式設定っす
いくら糞設定ってわめいても公式設定なのは変わんないっす
気に入らなくても公式設定は公式設定っす
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 09:32:42 ID:Gg0V14qz0
ティアクライスの続編できないねぇ
こんだけ好評ｗなんだから、そろそろ続編の動きがあってもいいと思うが
こんだけ好評ｗなんだから、そろそろ続編の動きがあってもいいと思うが
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 09:44:02 ID:dVaxSFpw0
じゃあ受け入れなきゃいいんじゃないの？
ゲームやるかどうかは個人の自由だし
でも公式にピーピー的外れなケチつけるんならそれはただのアンチ行為
このスレには二度と来るな
ゲームやるかどうかは個人の自由だし
でも公式にピーピー的外れなケチつけるんならそれはただのアンチ行為
このスレには二度と来るな
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 09:57:53 ID:GwDM+uRw0
ミンス党が～とかいきなり言い始める奴に恐怖を覚える
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 10:41:54 ID:vFwRS+ZG0
ジミンガー
コクミンガー
オキナワガー
コクミンガー
オキナワガー
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 13:54:12 ID:8JBRTPBmO
モンハン3やってんだが、温泉に入ると幻水を思い出す。
俺にとってゲームで風呂・温泉といったら幻水なんだよな～
幻水6早くやりてーなー
俺にとってゲームで風呂・温泉といったら幻水なんだよな～
幻水6早くやりてーなー
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 18:22:27 ID:+6Bp2vhlO
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 19:18:53 ID:dI9SRm/I0
>>573
亀レスすまんが
気に入らないなんてどこにも書いてない
糞設定とも全く思ってない
文句もつけてない
設定を否定して無視なんてしていない
新シリーズとしてナンバリングもそれぞれ楽しむって言ってることがそんなに変かな
亀レスすまんが
気に入らないなんてどこにも書いてない
糞設定とも全く思ってない
文句もつけてない
設定を否定して無視なんてしていない
新シリーズとしてナンバリングもそれぞれ楽しむって言ってることがそんなに変かな
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 19:52:56 ID:5igBu4dW0
変ではないが、あの書き方だと突っ込みどころ満載に見えなくもない
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 20:05:23 ID:6UwWwXnC0
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 20:15:54 ID:wEkPeMdFO
極大辞典ってどんな感じ？
河野と石川のサンプルイラスト見たらめっちゃ欲しくなった
河野と石川のサンプルイラスト見たらめっちゃ欲しくなった
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 20:16:04 ID:GwDM+uRw0
>>578
和風な感じでいいよなモンハンP3
和風な感じでいいよなモンハンP3
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 20:26:07 ID:dI9SRm/I0
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 23:01:34 ID:n3UtpSar0
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 12:39:13 ID:aOVzHpDr0
次回作は3DSになると思うが 3D表示は幻想の雰囲気に合わないので
絵画調のドット絵にしてくれ。 １の水彩画っぽい絵でよろしく。
FFみたいなギザギザのポリゴンはやめてくれ。
絵画調のドット絵にしてくれ。 １の水彩画っぽい絵でよろしく。
FFみたいなギザギザのポリゴンはやめてくれ。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 19:45:57 ID:HRMJYgda0
最近DSで出た死亡フラグをへし折るRPGをやったけど
幻水もやっぱりドット絵でやりたいなあと思った
枚数がいる戦闘キャラは少なくて施設や戦争キャラ多めになっていいからさ
幻水もやっぱりドット絵でやりたいなあと思った
枚数がいる戦闘キャラは少なくて施設や戦争キャラ多めになっていいからさ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 19:53:05 ID:xFlgWQz50
あー、あれやったのか
えーと、なんてタイトルだっけ、
ラジアータストーリーズ？
えーと、なんてタイトルだっけ、
ラジアータストーリーズ？
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 20:07:50 ID:4JH9whma0
ラ○アントヒストリアだろ
幻水でドットはもう無理だろうな
ティアクラがあの様だったんだから
幻水でドットはもう無理だろうな
ティアクラがあの様だったんだから
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:32:35 ID:pENFmDS30
例えばさ、ドット絵であろうがポリゴンであろうが、１，２のような「多人数が同時に動くテンポのいい戦闘」があればいいんでしょ？
３はポリゴンの中では一番ロードが短いけど、一部の敵の攻撃エフェクトが長いのが体感速度を遅くしてたな（蝶蝶の鱗粉とか）
４は４人になっちゃったし、船パーティー交代時に読み込む為にやたら間があるのがな
５は従来の戦闘システムに戻ったのはいいけど、４よりさらにロードが長くなってしまった（一つ戦闘終わる度にナウローディング表示）
ティアじゃまた４人に戻ったし、所々処理落ちするとこもあるし
もうさ、ポリゴン戦闘だと最大で味方６人＋敵６匹みたいな構成で殆どロードが無く、同時に大人数を動かす、って出来ないのかね？
１，２の戦闘はあくまでドットだから出来たことなのかな？
３はポリゴンの中では一番ロードが短いけど、一部の敵の攻撃エフェクトが長いのが体感速度を遅くしてたな（蝶蝶の鱗粉とか）
４は４人になっちゃったし、船パーティー交代時に読み込む為にやたら間があるのがな
５は従来の戦闘システムに戻ったのはいいけど、４よりさらにロードが長くなってしまった（一つ戦闘終わる度にナウローディング表示）
ティアじゃまた４人に戻ったし、所々処理落ちするとこもあるし
もうさ、ポリゴン戦闘だと最大で味方６人＋敵６匹みたいな構成で殆どロードが無く、同時に大人数を動かす、って出来ないのかね？
１，２の戦闘はあくまでドットだから出来たことなのかな？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:42:46 ID:nRbbYcdmO
出来ると思うんだけどなぁ。
ぶっちゃけ３のテンポで敵のモーションさえ短ければそれで全く不満はない。
元々幻水ってグラフィック重視のゲームだし、ストーリーとキャラクターさえ良ければいいんだけど、
３～５はストーリーもイマイチ(世間でマイナス評価をよく聞くだけで自分個人の意見じゃなです、念の為)だったから、
ポリゴンも一緒にマイナス評価されてる気がする。
ぶっちゃけドットっていっても１の頃はそんなに綺麗なドットではなかった気がするし。
ぶっちゃけ３のテンポで敵のモーションさえ短ければそれで全く不満はない。
元々幻水ってグラフィック重視のゲームだし、ストーリーとキャラクターさえ良ければいいんだけど、
３～５はストーリーもイマイチ(世間でマイナス評価をよく聞くだけで自分個人の意見じゃなです、念の為)だったから、
ポリゴンも一緒にマイナス評価されてる気がする。
ぶっちゃけドットっていっても１の頃はそんなに綺麗なドットではなかった気がするし。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:47:25 ID:3p2w3MvK0
ポリゴンでいっぺんに動かすと画面がシュールな事になりそうだな、というか見づらいと思う
へんにリアルになってくると無茶な動きをさせた時に違和感が激しいからな
あれは奥行きの概念がない2Dならではだとおもうぜ
へんにリアルになってくると無茶な動きをさせた時に違和感が激しいからな
あれは奥行きの概念がない2Dならではだとおもうぜ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:49:16 ID:gPQr7QLM0
1も2もきれいではないけど味がある
2は動きがコミカルで無表情ポリよりはよっぽどよかった
2は動きがコミカルで無表情ポリよりはよっぽどよかった
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:54:42 ID:OTjlS2740
２は見てて楽しいよな
ナナミ初登場のシーンとか何回見ても飽きない
協力攻撃でみかん食うナナミとかも
ナナミ初登場のシーンとか何回見ても飽きない
協力攻撃でみかん食うナナミとかも
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:00:14 ID:ldkutc+I0
ナナミはよく動くよね。一番動くイメージがある
ジェスにアッカンベーするのが好きだ
ロックアックスでナナミが倒れた時の描写や
それ見て怒りに震えるジョウイも、表情が分からないのに伝わってくるものがあった
ジェスにアッカンベーするのが好きだ
ロックアックスでナナミが倒れた時の描写や
それ見て怒りに震えるジョウイも、表情が分からないのに伝わってくるものがあった
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:00:42 ID:pENFmDS30
>>593
なんとなくわかった
２Dだとキャラがデフォルトされてるから、物凄い漫画チックな動きも違和感なかったんだよね
例えば攻撃後に後ろも振り向かずにバックステップ（？）でキャラが定位置に戻るとか
４のリアル頭身で６人並んでたら、なんか変な感じがする
つまり、３の短ロード＋ラプソのキャラグラ＋５のスピーディーなテンポでおｋってことか
なんとなくわかった
２Dだとキャラがデフォルトされてるから、物凄い漫画チックな動きも違和感なかったんだよね
例えば攻撃後に後ろも振り向かずにバックステップ（？）でキャラが定位置に戻るとか
４のリアル頭身で６人並んでたら、なんか変な感じがする
つまり、３の短ロード＋ラプソのキャラグラ＋５のスピーディーなテンポでおｋってことか
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:26:52 ID:yHh28OQZ0
3Dは一回モデルに完成サイン出したら変えられないってのが一番の制約
例えば1で主人公が攻撃前に棒を頭上でくるくる回すけど
あれを3Dでやるのは難しい棒をまわしてるように指を動かさなきゃいけないし
頭上で回転させてもおかしく無いように見えるバランスを取らせなきゃならない
演出が最大の武器だったスーパーロボット大戦もその制約で苦労してたけど
最近必殺技とかでは3Dモデルの一部分を「それっぽくウソパーツ」でごまかして
アニメっぽい演出に成功した
スパロボは演出やってりゃファンがついてくるからそこまで手間をかけられるけど
幻水はRPGだから演出重視で開発できないってのがネックだろうな
例えば1で主人公が攻撃前に棒を頭上でくるくる回すけど
あれを3Dでやるのは難しい棒をまわしてるように指を動かさなきゃいけないし
頭上で回転させてもおかしく無いように見えるバランスを取らせなきゃならない
演出が最大の武器だったスーパーロボット大戦もその制約で苦労してたけど
最近必殺技とかでは3Dモデルの一部分を「それっぽくウソパーツ」でごまかして
アニメっぽい演出に成功した
スパロボは演出やってりゃファンがついてくるからそこまで手間をかけられるけど
幻水はRPGだから演出重視で開発できないってのがネックだろうな
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 23:02:28 ID:xFlgWQz50
＞５のスピーディーなテンポ
３と間違えてるぜ
３と間違えてるぜ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 23:38:12 ID:z29Gzi060
3もテンポよくはなかったろ、山道のちょうちょとか地獄…。
モデル自体はよかったから、あれがもっとばしばし2並みに動いてくれりゃ十分だ。
何が起こってるのかよくわかんねーよ！みたいなバトルスピードにできたら楽しそうだｗｗ
モデル自体はよかったから、あれがもっとばしばし2並みに動いてくれりゃ十分だ。
何が起こってるのかよくわかんねーよ！みたいなバトルスピードにできたら楽しそうだｗｗ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 23:40:25 ID:EOADSuavO
27の紋章全部出てきてないけど村山？は最初から27個分名称とか考えてたのかね？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 23:56:59 ID:9b1CY9VX0
対ガレオン戦は戦闘前のやりとりには感動したのに
バトルに入るときの暗転・沈黙が長すぎて感動を削がれた気分になった
バトルに入るときの暗転・沈黙が長すぎて感動を削がれた気分になった
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 00:51:43 ID:PoW+bz7D0
アニメ調キャラデザだけは簡便
ティアクライスのキャラは頭長いし淡白な顔つきだしあっさりしすぎて愛着わかなかった
ティアクライスのキャラは頭長いし淡白な顔つきだしあっさりしすぎて愛着わかなかった
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 01:01:27 ID:QA4uTN5n0
5のグラフィックバランスすごい悪かったよね
旧作（1・2）にこだわるあまり、
・戦闘のカメラワーク悪い
・キャラのポリゴンやモーションを作り込んでいても一瞬しか見えないため、
可愛さ格好良さスタッフのこだわりなど諸々感じられない
・町やダンジョンはだだっ広いだけでちっとも美しさや特徴を感じられない
という印象だった
3はちゃんとダッククランとか良い味だしてたんだけどなー
旧作（1・2）にこだわるあまり、
・戦闘のカメラワーク悪い
・キャラのポリゴンやモーションを作り込んでいても一瞬しか見えないため、
可愛さ格好良さスタッフのこだわりなど諸々感じられない
・町やダンジョンはだだっ広いだけでちっとも美しさや特徴を感じられない
という印象だった
3はちゃんとダッククランとか良い味だしてたんだけどなー
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 01:25:48 ID:myR+KpXB0
協力攻撃は5が特段にショボイ。
３は妙にがんばっていて笑えるｗ
３は妙にがんばっていて笑えるｗ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 01:30:23 ID:1KKX9lGJ0
かつては叩かれた３も４５ティアクラという展開を経ると随分まともに思えるのだった
テンポと終盤がよく叩かれるけど、３は多少面倒なだけで実は相当に面白い
テンポと終盤がよく叩かれるけど、３は多少面倒なだけで実は相当に面白い
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 02:05:22 ID:DiU0tbit0
３もプレイ動画とか見る分にはいいよね
やったことはないけど
やったことはないけど
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 02:14:04 ID:WNAch+g90
3は3人集結するまでは結構面白かったな
炎のやつをだれかに継がせたあとはあんまり面白くなかった
炎のやつをだれかに継がせたあとはあんまり面白くなかった
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 02:25:53 ID:9rvNbE2R0
俺はっきり言って戦闘は３がいちばん好きだよ。
攻撃したあとまた列に戻る、じゃなくて
両陣営が入り乱れまくるのがいい。
後衛の弓使いを攻撃するために
わざわざ前衛の横を回りこんで飛んでくる敵がおったりなｗ
攻撃したあとまた列に戻る、じゃなくて
両陣営が入り乱れまくるのがいい。
後衛の弓使いを攻撃するために
わざわざ前衛の横を回りこんで飛んでくる敵がおったりなｗ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 02:26:27 ID:U6flSLmU0
６ていつ出るのー
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 02:57:42 ID:qmiBfStB0
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 05:37:43 ID:92wo5TeHO
リアル頭身にしたことが大いなる失敗
そのせいでコミカルな動きもなくなるわ、何をさせても薄ら寒いだけになった
その失敗がありながらなんで５でも引き継いだのかが理解できない
そのせいでコミカルな動きもなくなるわ、何をさせても薄ら寒いだけになった
その失敗がありながらなんで５でも引き継いだのかが理解できない
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 06:16:05 ID:Zx+gNA+i0
５の戦闘って戦闘突入前、終了後のロードがうざったいだけで、戦闘中のテンポは割りとよくなかったか？
少なくとも俺は１，２の戦闘をポリゴンのリアル頭身で表現すると、ああなるんじゃないかって思った
＞リアル頭身にしたことが大いなる失敗
＞そのせいでコミカルな動きもなくなるわ、何をさせても薄ら寒いだけになった
４の協力攻撃は見ていて面白かったけどな
リアル頭身の中でもビッキーのくしゃみや猫ボルトのアクションとかは結構コミカルだったし
４主ががに股ってのもなんか笑えた
少なくとも俺は１，２の戦闘をポリゴンのリアル頭身で表現すると、ああなるんじゃないかって思った
＞リアル頭身にしたことが大いなる失敗
＞そのせいでコミカルな動きもなくなるわ、何をさせても薄ら寒いだけになった
４の協力攻撃は見ていて面白かったけどな
リアル頭身の中でもビッキーのくしゃみや猫ボルトのアクションとかは結構コミカルだったし
４主ががに股ってのもなんか笑えた
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 10:23:04 ID:HJvEIfdl0
４も５も戦闘のシステムに問題があったわけじゃないよ
そして１と２の戦闘のシステムがそこまで優れているわけでもない
そして１と２の戦闘のシステムがそこまで優れているわけでもない
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 10:59:46 ID:oi458o570
しかし3の戦闘面倒とか、普段どんなゲームやってんだろうな
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 13:00:52 ID:ezSqeBCtO
村山は自分が考えたシナリオの資料くらい置いてけば良かったのに
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 13:09:26 ID:gIHjJRKBO
別にポリゴンリアル等身も悪くないと思うんだけどな。
幻水のポリゴンの出来は確かにイマイチだけど、それでも批判要因になる程じゃないと思う。
３の戦闘システムも両者入り混じって動く感じが結構好きだな。
ただ位置の概念を取り入れるならもうちょっとこちらで操作出来る範囲を増やして欲しかったけどｗ
幻水のポリゴンの出来は確かにイマイチだけど、それでも批判要因になる程じゃないと思う。
３の戦闘システムも両者入り混じって動く感じが結構好きだな。
ただ位置の概念を取り入れるならもうちょっとこちらで操作出来る範囲を増やして欲しかったけどｗ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 13:10:01 ID:kJBmGPV/0
3の戦闘は迫力あってよかったよ。 バディーはダメだけどね。
ちなみに3は魔法は必要ない。
ヒューゴ、エミリー、ジョアン、ネイ、シャボン、ワタリで
ラスボスを1ターンで倒せる。 ライドオンなんて機能はいらねえ。
ネイとシャボンは見た目 ただの楽団員で弱そうだけど鍛えると
攻撃回数が多く半端なく強い。 怒りの紋章 力強化の紋章 倍返しの紋章
を付けてやると無敵。 格闘家は強い。 剣と魔法はいらぬ。
ちなみに3は魔法は必要ない。
ヒューゴ、エミリー、ジョアン、ネイ、シャボン、ワタリで
ラスボスを1ターンで倒せる。 ライドオンなんて機能はいらねえ。
ネイとシャボンは見た目 ただの楽団員で弱そうだけど鍛えると
攻撃回数が多く半端なく強い。 怒りの紋章 力強化の紋章 倍返しの紋章
を付けてやると無敵。 格闘家は強い。 剣と魔法はいらぬ。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 13:31:37 ID:9rvNbE2R0
まあ３のあれははっきり言って、
あのシステムで６人も動かしてるとしんどいからだろうな。
あのシステムで６人も動かしてるとしんどいからだろうな。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 13:47:45 ID:E3Rh8n6nO
ヒューゴはライドオンした方が強くね
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 14:01:49 ID:gIHjJRKBO
幻水は基本ヌルゲーだから強い編成とか考えた事ないなぁ。
３は毎回チシャ除く各クランから一人＋ゼクセン人一人の６人で組む様にしてる。
１は最後加治屋５人組で戦えなくなるから悲しい
３は毎回チシャ除く各クランから一人＋ゼクセン人一人の６人で組む様にしてる。
１は最後加治屋５人組で戦えなくなるから悲しい
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 14:26:02 ID:kJBmGPV/0
幻水2は 2主人公、1主人公、キリィ、シーナ、クライブ、ゲオルグでOK。
キリィはステータス上、攻撃力が低いので あれ？と思うかもしれないが
紋章3個付けれるので 怒り、倍返し、力強化、などで無敵化できる。
シーナも同じく紋章3個装備可能。 キリィは1ターンでナイフを使って2回
切り付けるので主人公と同じくトータルダメージが多い。 2000ダメージ以上
一人で出せる。 クライブはクリティカル連発の面白さあり。
キリィはステータス上、攻撃力が低いので あれ？と思うかもしれないが
紋章3個付けれるので 怒り、倍返し、力強化、などで無敵化できる。
シーナも同じく紋章3個装備可能。 キリィは1ターンでナイフを使って2回
切り付けるので主人公と同じくトータルダメージが多い。 2000ダメージ以上
一人で出せる。 クライブはクリティカル連発の面白さあり。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 14:31:26 ID:kJBmGPV/0
幻水1は 主人公、カイ（師弟攻撃）、ルビイ、キルキス（エルフ攻撃）
ビクトール、フリックでOK。 グレッグミンスターで敵が出まくるので
協力攻撃（全体攻撃）を使えば1ターンで全滅できる。 ビクトールと
フリックはボス戦まで何もしなくていい。 エルフは魔力も高いので回復、
攻撃魔法 両方得意な万能戦士。
ビクトール、フリックでOK。 グレッグミンスターで敵が出まくるので
協力攻撃（全体攻撃）を使えば1ターンで全滅できる。 ビクトールと
フリックはボス戦まで何もしなくていい。 エルフは魔力も高いので回復、
攻撃魔法 両方得意な万能戦士。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 14:32:19 ID:F5kMcC8H0
昔から紋章3つフリーのキャラは強かったが、5はそのチートっぷりが際立ってる気がする
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 14:37:58 ID:kJBmGPV/0
幻水4は主人公、キカ（隼の紋章）、ミズキ（モズの紋章）シグルドでOK。
シグルドの攻撃は高速で命中率、クリティカル率も高く使ってて爽快。
キカとミズキは反則。
シグルドの攻撃は高速で命中率、クリティカル率も高く使ってて爽快。
キカとミズキは反則。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 14:45:42 ID:kJBmGPV/0
幻水5は主人公、リオン（笑）、ミアキス、ゲオルグ（2週目9999反則）、
キャザリー（クライブ的、最強ガンナー）、キリィ（紋章装備で無敵）
あまりにも戦闘が簡単すぎて戦う喜びがない。
キャザリー（クライブ的、最強ガンナー）、キリィ（紋章装備で無敵）
あまりにも戦闘が簡単すぎて戦う喜びがない。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 15:00:32 ID:kJBmGPV/0
Rhapsodiaは 主人公キリル(カス)、４主人公、キカ様、ナレオ（最強）、
フレア、グレッチェン（美女）、ミレイ（美少女）、セネカ（射程広い）
でOK。 海賊ダリオの息子ナレオは見た目も話し方も弱そうだが
攻撃力が半端なく高い。命中率も高く敵をしとめるのに重宝。 難点は移動。
フレア、グレッチェン（美女）、ミレイ（美少女）、セネカ（射程広い）
でOK。 海賊ダリオの息子ナレオは見た目も話し方も弱そうだが
攻撃力が半端なく高い。命中率も高く敵をしとめるのに重宝。 難点は移動。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 15:08:20 ID:kJBmGPV/0
ティアクライスはオルドヴィーク（破壊神）orヴァズロフ(最強)
戦闘はなかなか面白い。 4人制なので残念。
戦闘はなかなか面白い。 4人制なので残念。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 15:11:28 ID:aeSWwfu40
ageんな
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 17:45:55 ID:dh05tlFqO
そろそろ高難易度の隠しダンジョンをだな
4の訓練所でレベル上げまくったり5でガチガチ装備スキル作っても試すやつがいなくて虚しいわ
4の訓練所でレベル上げまくったり5でガチガチ装備スキル作っても試すやつがいなくて虚しいわ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 17:50:50 ID:F5kMcC8H0
そういうの楽しむシリーズじゃない
別ゲー行った方が幸せになれる
別ゲー行った方が幸せになれる
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 17:58:23 ID:rrgtnY8t0
あってもいいと思うけどな。＞隠しダンジョンとかやりこみ要素
システムの売りが少ないのはこのシリーズの弱点だと思うし
システムの売りが少ないのはこのシリーズの弱点だと思うし
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 18:04:23 ID:dh05tlFqO
>>631
あったらあったで楽しいだろ
あったらあったで楽しいだろ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 18:12:51 ID:0h4cUhYT0
ID:kJBmGPV/0がキモすぎる
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 19:10:16 ID:mZ7It9VeP
3の負けイベントやダンジョンボスは好きだった
「負けるのが普通だけど頑張れば勝てる」ってのは、やりこみが好きなコアゲーマーも楽しめるからいい仕様だと思うよ
ダンジョンボスも、勝ったらアイテムたくさんもらえるのが楽しかった
あれを隠しボスみたいな扱いにするのもいいと思うけどね
5ではエレシュの遺跡が隠しダンジョンっぽくて、ボスも幻水としては結構強かった
ラプソのオベル遺跡も隠しダンジョンぽかった
シナリオに関係のない高難易度ダンジョン+隠しボスならあってもいいと思うよ
「負けるのが普通だけど頑張れば勝てる」ってのは、やりこみが好きなコアゲーマーも楽しめるからいい仕様だと思うよ
ダンジョンボスも、勝ったらアイテムたくさんもらえるのが楽しかった
あれを隠しボスみたいな扱いにするのもいいと思うけどね
5ではエレシュの遺跡が隠しダンジョンっぽくて、ボスも幻水としては結構強かった
ラプソのオベル遺跡も隠しダンジョンぽかった
シナリオに関係のない高難易度ダンジョン+隠しボスならあってもいいと思うよ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 19:16:05 ID:oi458o570
2はさすがにエンカウント率低すぎると思った
ノースウィンドウで一度もエンカウトせずにネクロードまでたどり着いた時は何か泣けた
ノースウィンドウで一度もエンカウトせずにネクロードまでたどり着いた時は何か泣けた
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 19:33:02 ID:JwHs2rhnO
破壊者ぜってぇ倒す！
と燃えたね
と燃えたね
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 19:46:32 ID:e4kZ7fKY0
でも毎回頑張って倒しちゃうと
ルック編行ったときに主人公達ボコれなくなるだよね
ルック編行ったときに主人公達ボコれなくなるだよね
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 21:04:34 ID:ZI1KbRCa0
バディシステムは結局最初から最後まで使いこなせている気がしなかった
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 21:12:02 ID:nvAuaXf/0
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 21:18:52 ID:oi458o570
坊ちゃん迎えに行く時はいいんだけどなw
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 22:24:44 ID:bbPQr8ZZO
外伝やってからクライブイベント終えたクライブのその後見ると
即位エンドの主人公みたいで可哀相になってくる
組織のリーダーになったけど大切な人達はもう傍にいないっていうね
しかも事件の真相知らないままだし(ナッシュから聞いたかもしれないが)
即位エンドの主人公みたいで可哀相になってくる
組織のリーダーになったけど大切な人達はもう傍にいないっていうね
しかも事件の真相知らないままだし(ナッシュから聞いたかもしれないが)
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 23:55:12 ID:1l35DjtX0
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 01:20:14 ID:P6vQi0vzO
２の正史は即位エンドだと色んなところで書かれてるが
１の正史はどっちなんだろうな
あと２の逃亡イベントも正史には含まれないんだろうか
逃亡した方が話に深みが出るし正史であってほしいんだがなあ
１の正史はどっちなんだろうな
あと２の逃亡イベントも正史には含まれないんだろうか
逃亡した方が話に深みが出るし正史であってほしいんだがなあ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 01:50:13 ID:efgCd0CL0
でも正史ってのは要はただ単なる
「まあお話だったら奇跡が起こってハッピーエンドになるけど、
現実なんてしょせんこんなもんさ」エンドってことじゃないのか？
「まあお話だったら奇跡が起こってハッピーエンドになるけど、
現実なんてしょせんこんなもんさ」エンドってことじゃないのか？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 02:26:41 ID:dnblw3Dr0
正史ってのは勝った国が記録した歴史の事だから
「主君(主人公)が一番いい目立ち方をする」分岐を通るの正史
後世にかっこつかない革命者じゃダメだから
2の元ネタっぽい漢楚の戦いでも項羽を「超強い魔王見たいな存在」に祭り上げることで
実際にはヤクザ上がりの劉邦の格を上げる手法を取ってる
「主君(主人公)が一番いい目立ち方をする」分岐を通るの正史
後世にかっこつかない革命者じゃダメだから
2の元ネタっぽい漢楚の戦いでも項羽を「超強い魔王見たいな存在」に祭り上げることで
実際にはヤクザ上がりの劉邦の格を上げる手法を取ってる
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 02:40:12 ID:efgCd0CL0
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 03:16:45 ID:dnblw3Dr0
>>647
いやどんなEDでも国として物語(歴史)を残す以上開国の祖に非がある書き方はできないから
実際はジョウイと旅立ちEDだったとしても、いきなりいなくなったら混乱の元になる不誠実な去り方だから
一旦王位についてから信頼できる右腕にその権利を渡して(王としての最低限の義務を果たしてから)
諸国漫遊のたびに出たくらいの捏造はやるかもねっていう意味合いです
なんか>>646もこれもあんまり良い文章ではないですね
日本語が不自由で申し訳ないです
いやどんなEDでも国として物語(歴史)を残す以上開国の祖に非がある書き方はできないから
実際はジョウイと旅立ちEDだったとしても、いきなりいなくなったら混乱の元になる不誠実な去り方だから
一旦王位についてから信頼できる右腕にその権利を渡して(王としての最低限の義務を果たしてから)
諸国漫遊のたびに出たくらいの捏造はやるかもねっていう意味合いです
なんか>>646もこれもあんまり良い文章ではないですね
日本語が不自由で申し訳ないです
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 03:20:33 ID:dnblw3Dr0
うーん違うな
主人公が国を思って一生を遂げたっていうストーリーになるのが国として一番望ましいから
「逃亡などせずにルカと戦い続け王位についた」っていう話が(実際は違うEDでも)捏造歴史として後に残るんじゃないかな
とそんな感じです
なんかグダグダだなスレ汚しすいません
主人公が国を思って一生を遂げたっていうストーリーになるのが国として一番望ましいから
「逃亡などせずにルカと戦い続け王位についた」っていう話が(実際は違うEDでも)捏造歴史として後に残るんじゃないかな
とそんな感じです
なんかグダグダだなスレ汚しすいません
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 07:43:44 ID:5JXSYOiF0
幻想水滸伝１・２をDL購入したんだけど、主人公達のデフォルトネームというかオフィシャルネームみたいなの有るの？
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 07:52:58 ID:orv59GPS0
１ ティル
２ リオウ
他に名前付けるのは全部オレンジ
２ リオウ
他に名前付けるのは全部オレンジ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 08:52:57 ID:LRtHTGux0
幻水で一番難しいのは4の金印奪還である。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 09:45:39 ID:5JXSYOiF0
>>651
ありがとう。
ありがとう。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 10:35:08 ID:60rjWGt20
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 10:42:30 ID:m5MN8WmT0
城はトランとかデュナンじゃなかったっけ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 11:43:06 ID:CEbtWdR80
>>644
ストーリー的には最後に二人が戦いあって決着つけるのがすっきりしてるとかいうのはあったかもしれないけど
即位エンドが正史ってちゃんとそう書かれてる公式のものってあったけ？自分は見た記憶ないんだけど
ストーリー的には最後に二人が戦いあって決着つけるのがすっきりしてるとかいうのはあったかもしれないけど
即位エンドが正史ってちゃんとそう書かれてる公式のものってあったけ？自分は見た記憶ないんだけど
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 11:49:44 ID:45KlwtiyP
ゲゲゲのゲオルグ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 12:10:39 ID:orv59GPS0
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 12:27:56 ID:Puryhs3b0
>>657
と、突然どうした
と、突然どうした
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 12:51:04 ID:Uh41Sz3F0
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 14:03:50 ID:zyPgf6aoP
>>650
ティルとかリオウとかいうのは小説版での名前ね
幻水はどのシリーズもデフォネームはない。たまに公式の名前って言われたりすることがあるのは、
どれも小説とか漫画とか別メディアで出てきた名前で、準公式かな
ティルとかリオウとかいうのは小説版での名前ね
幻水はどのシリーズもデフォネームはない。たまに公式の名前って言われたりすることがあるのは、
どれも小説とか漫画とか別メディアで出てきた名前で、準公式かな
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 14:06:53 ID:LRtHTGux0
4主はラズロだよ。 パブロじゃないよ。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 14:27:01 ID:jjjdjUY2P
公式ネームは「ゲンソウ」だろ？ｗ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 15:13:08 ID:x8oe/DpM0
「コナミ」だな
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 15:25:29 ID:JqQhBFH+O
まえナムコってつけてたやつがいたな
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 15:26:21 ID:efgCd0CL0
商売敵はさすがにまずいな。
せめてバンダイにしておけ。
せめてバンダイにしておけ。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 16:37:56 ID:uDs+8gWK0
コナミとナムコってかつてのエニックスとスクエアの関係と同じでライバル同士なの？
どうせなら「ナムコナミ」って名前にして合併しちゃえばいいのに
どうせなら「ナムコナミ」って名前にして合併しちゃえばいいのに
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 17:52:06 ID:5+05I80PO
1 ティル
2 リオウ
3 ？
4 ラズロ
5 ファルーシュ
炎の英雄の名前は漫画でも明かされ無かったっけな
2 リオウ
3 ？
4 ラズロ
5 ファルーシュ
炎の英雄の名前は漫画でも明かされ無かったっけな
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 18:48:13 ID:MTHeVdMG0
主人公の名前まとめ
１：ティル（小説・ドラマＣＤ）、リューイ（漫画）
２：リオウ（小説・ドラマＣＤ）、タオ（漫画）
４：ラズロ（小説）
５：フレイアドゥール（小説）、アーディル（漫画）、ファルーシュ（セーブデータ？）
Ｔ：シグ（携帯漫画？）
おてがる大富豪主人公verとかいうやつは漫画版の名前らしいが未確認
１：ティル（小説・ドラマＣＤ）、リューイ（漫画）
２：リオウ（小説・ドラマＣＤ）、タオ（漫画）
４：ラズロ（小説）
５：フレイアドゥール（小説）、アーディル（漫画）、ファルーシュ（セーブデータ？）
Ｔ：シグ（携帯漫画？）
おてがる大富豪主人公verとかいうやつは漫画版の名前らしいが未確認
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 19:00:44 ID:efgCd0CL0
どの版の名前がいちばんしっくり来るかとつらつら眺めてるうちにふと思ったんだが
社会の下の方（庶民等）と社会の上の方（貴族、王族、国家元首など）との間を
本編開始直後とエンディング時点で行き来してる主人公って
ノーマルエンド時の２主だけなんだな。
１、５が「元から上だった」、４が「最終的にも普通の身分」、
３の３人組はほぼ元の生活と身分に帰るだけで、トーマスが冒頭で「庶民→いちおう城主」ってぐらい。
社会の下の方（庶民等）と社会の上の方（貴族、王族、国家元首など）との間を
本編開始直後とエンディング時点で行き来してる主人公って
ノーマルエンド時の２主だけなんだな。
１、５が「元から上だった」、４が「最終的にも普通の身分」、
３の３人組はほぼ元の生活と身分に帰るだけで、トーマスが冒頭で「庶民→いちおう城主」ってぐらい。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 19:18:11 ID:baG6UAx30
４は実は王子だったんじゃ･･･
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 19:26:22 ID:efgCd0CL0
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 19:27:11 ID:eTOt6/4p0
俺王子だったのか…でもカニが食える現状に文句ないや
-Fin-
-Fin-
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 19:28:08 ID:x8oe/DpM0
王子として国に迎えられるENDはなくね？
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 20:57:56 ID:+aHJPXo10
孤児→騎士（と言う名の海兵。一応幹部候補？）→一軍のリーダー（あんまり敬ってはもらえない）→サバイバー
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 21:02:28 ID:usgqHAXZO
カオスだなｗ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 21:59:23 ID:Uh41Sz3F0
けっきょく４はBADENDでも主人公の幸福度は変わらんよなｗ
あほリノが困るだけでｗ
あほリノが困るだけでｗ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 22:33:58 ID:efgCd0CL0
３のトーマスもそうだが
４主は一貫してたいしていい目も見ないが本人がまるで気にも留めていないのがいいんだよｗ
４主は一貫してたいしていい目も見ないが本人がまるで気にも留めていないのがいいんだよｗ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 23:57:58 ID:ijMy1qYs0
シナリオがクソだから描写できてないのを
主人公が気にもとめてないとか
好意的に解釈して擁護するのって4のクソファンの特徴だよなカス
主人公が気にもとめてないとか
好意的に解釈して擁護するのって4のクソファンの特徴だよなカス
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 00:11:40 ID:8LnW7Na2P
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 00:15:32 ID:a6+AoeH20
ラプソもシナリオライター一緒だし
ラプソなんてみんな
「やあ、元気」
「うん」
レベルの再開しかしないクソシナリオだろカスクソミゾレ
ラプソなんてみんな
「やあ、元気」
「うん」
レベルの再開しかしないクソシナリオだろカスクソミゾレ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 00:17:36 ID:oNlEME4v0
4はクソゲーだと思うがお前は4にでも親を殺されでもしたのか
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 00:18:53 ID:mUr7reU00
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 00:42:29 ID:KXPhy1/oO
ラプソでお父さんが魚人になっちゃった時みなさんは笑った泣いたどっちだった？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 00:45:33 ID:/4QJkI3q0
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 00:59:45 ID:i6FEaid+0
つくづく５みたいな糞キャラプッシュはいらないとおもうわ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 01:06:31 ID:UahqwtZn0
「荒らしをスルーできない」
「すぐ感情的になる」
女性2chネラの特徴らしいぞ
というか男女関係なくスルースキルつけようや
お前もってレスがつきそうだけどさ
「すぐ感情的になる」
女性2chネラの特徴らしいぞ
というか男女関係なくスルースキルつけようや
お前もってレスがつきそうだけどさ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 01:14:25 ID:Pf8nZy2DO
そして他ナンバリング叩きへ
いつもの流れだNE!!
いつもの流れだNE!!
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 01:23:21 ID:J+0MTPzK0
６まだー？
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 01:23:35 ID:2Nm5erYz0
5発売前はあんなに仲が良かったのにNE！
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 02:33:22 ID:O7M7w1QEO
最終作の舞台はハルモニアになるのかな
ササライて最終的にヒクサク裏切りそうな気がする
ササライて最終的にヒクサク裏切りそうな気がする
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 03:32:31 ID:Ux9XSNBI0
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 03:57:03 ID:Pf8nZy2DO
5は新規のプレイヤー少ないだろ…
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 04:25:18 ID:Tbw0R1Yc0
普通に考えたら世界観が共通で5作目、外伝3作のシリーズに新規が少ないことが分るだろうに
まあ、マンセーが多かったのはうんこの後にそれなりに食えるものが出たからじゃね？？
まあ、マンセーが多かったのはうんこの後にそれなりに食えるものが出たからじゃね？？
695 ：プリティ花子 ◆nT58vM8A36 ：2010/12/05(日) 06:13:47 ID:O35YGGGVO
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 08:36:48 ID:ALt6ojog0
6はルックの魂がヒクサクに取り憑いてヒクサクを殺してしまう展開希望。
そしてルックは肉体を取り戻し復活。 灰色の世界を防ぐために主人公達と
協力して真の紋章と対決。
そしてルックは肉体を取り戻し復活。 灰色の世界を防ぐために主人公達と
協力して真の紋章と対決。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 09:27:23 ID:K7rksGR+0
>>696
悪いがルックファンしか得しない糞シナリオになる予感が…
悪いがルックファンしか得しない糞シナリオになる予感が…
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 09:35:22 ID:dIuROOgVO
>>696
そういうキャラプッシュは５の二の舞いになる
そういうキャラプッシュは５の二の舞いになる
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 10:25:36 ID:U2y45MsQ0
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 11:06:44 ID:dJNkGly90
ルックはすでに過去の人
いや、もはやみんな過去の人だがな
いや、もはやみんな過去の人だがな
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 12:21:54 ID:ALt6ojog0
セラとルックの魂は蛍の光となって生きている。
レックナート様が二人を見捨てるわけない。 いつか復活の日がくる。
記憶を失っててもいい。 ヒクサクの肉体を乗っ取るのだ。
レックナート様が二人を見捨てるわけない。 いつか復活の日がくる。
記憶を失っててもいい。 ヒクサクの肉体を乗っ取るのだ。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 12:29:43 ID:6GPK+GFD0
ルックとかまじどうでもいい
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 12:37:51 ID:/4QJkI3q0
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 12:44:25 ID:WJQmK3p40
６出るなら陣形とスキルを練ってほしいな。特に陣形には工夫の余地がある
たとえば自分である程度好きにキャラを配置できて、特定の並びで陣形技や追加効果とか
範囲系の技のバリエーションを増やして、配置次第で受けたり受けなかったりとか
あと戦闘中にもキャラごとに移動できるようにしたりとか、戦略の幅が広がりんぐ
ああ、妄想が止まらん……新作でないかなあ
たとえば自分である程度好きにキャラを配置できて、特定の並びで陣形技や追加効果とか
範囲系の技のバリエーションを増やして、配置次第で受けたり受けなかったりとか
あと戦闘中にもキャラごとに移動できるようにしたりとか、戦略の幅が広がりんぐ
ああ、妄想が止まらん……新作でないかなあ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 12:56:29 ID:/4QJkI3q0
そのうち同人で誰か出すんじゃないかと思ってたんだが
今のところ聞いたことがないな。
今のところ聞いたことがないな。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 16:03:27 ID:xlMcFZYf0
ルック、１主、４主みたいなキモい信者のついてるキャラと
リオンみたいなスタッフごり押し、ティア主みたいなバカ丸出しキャラは
二度と出さないで欲しいわ
リオンみたいなスタッフごり押し、ティア主みたいなバカ丸出しキャラは
二度と出さないで欲しいわ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 16:11:11 ID:lfEk6RQsP
主人公でもないキャラの贔屓丸出しだけは
本当に心から止めてくれと叫びたい
本当に心から止めてくれと叫びたい
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 16:45:53 ID:Ux9XSNBI0
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 16:48:27 ID:/4QJkI3q0
１，２のルックってどっちかというと
イヤな奴アピールが行き届いてたような気がするんだがなあ。
出番も少なかったし。
イヤな奴アピールが行き届いてたような気がするんだがなあ。
出番も少なかったし。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 16:57:22 ID:W3vobrGOO
１は生意気なガキ、２は無愛想で嫌な奴、３は電波な自己中
万遍なく嫌な奴だったと思う
万遍なく嫌な奴だったと思う
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 17:09:01 ID:UahqwtZn0
結論：ルック厨「顔がよければ問題ない」
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 17:11:30 ID:p6XqsFqp0
リオンはなんかあんまりかわいくなかったからなぁ。
幻水の女キャラがあんまりかわいくないのはいつものことだけど。
幻水の女キャラがあんまりかわいくないのはいつものことだけど。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 17:27:19 ID:wd5T7KNr0
美少女設定無しにしろ、と指定されたキャラと
美少女美少女けなげけなげと作中で持ち上げられたキャラは同列じゃないと思うんだが
美少女美少女けなげけなげと作中で持ち上げられたキャラは同列じゃないと思うんだが
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 17:33:25 ID:p6XqsFqp0
美少女設定であれだから、やっぱりスタッフが美少女作るの苦手なんだろうな。
ゲームで美少女といえば…うーんおっさんだから昔のキャラしか思い浮かばなかった。
幻水でいえば2の変身する女の子かわいかったよね。変身する前が。カレンだったか？
ゲームで美少女といえば…うーんおっさんだから昔のキャラしか思い浮かばなかった。
幻水でいえば2の変身する女の子かわいかったよね。変身する前が。カレンだったか？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 17:44:09 ID:Pf8nZy2DO
2ならワカバが好きだったな
しかも強い
しかも強い
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 17:50:38 ID:i6FEaid+0
シエｒ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 18:34:52 ID:ap+DguUjP
村山のお気に入りだったシエラは神キャラ
後、正史とか言う議論は一部の厨ファンが必死になってるだけ。
村山本人は「正史はプレイヤーが自分で決めてくれ」と言ってるし。
本人はハッピーエンド否定派と言ってるけどね。
後、正史とか言う議論は一部の厨ファンが必死になってるだけ。
村山本人は「正史はプレイヤーが自分で決めてくれ」と言ってるし。
本人はハッピーエンド否定派と言ってるけどね。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 18:36:44 ID:/4QJkI3q0
ああ、そういえばシエラはストレートに美少女キャラというかヒロインぽかったな。
というか、ゲンスイの108星って
どっかで見たような他作品の主役脇役に「どっか似てる」がいっぱい詰め込まれてた感じ。
というか、ゲンスイの108星って
どっかで見たような他作品の主役脇役に「どっか似てる」がいっぱい詰め込まれてた感じ。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 19:12:10 ID:ap+DguUjP
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 19:17:50 ID:i6FEaid+0
いや、そっちが後だから
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 19:23:19 ID:ap+DguUjP
>>718に過去作品とか書いてねえだろｗｗｗ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:09:03 ID:/4QJkI3q0
>>721
趣旨としてはそうだったがたしかに書いてはいないなｗｗｗ
趣旨としてはそうだったがたしかに書いてはいないなｗｗｗ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:31:22 ID:dJNkGly90
個人的には、シエラもルックと同じような意味合いでうざいがなぁ
公式プッシュと信者の存在
似たり寄ったりだろ
公式プッシュと信者の存在
似たり寄ったりだろ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:49:24 ID:DqAaIP9A0
ルックに公式プッシュって何かあったっけ？
1では単なる仲間A、2はササライが出た時一瞬目立つけどやっぱり仲間A
3は出番多いけどラスボスだからだろ
ラスボスに据えた事自体がプッシュだっていうならまあそうだけど
1では単なる仲間A、2はササライが出た時一瞬目立つけどやっぱり仲間A
3は出番多いけどラスボスだからだろ
ラスボスに据えた事自体がプッシュだっていうならまあそうだけど
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:50:53 ID:8LnW7Na2P
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:57:32 ID:/4QJkI3q0
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:06:09 ID:U5WGDOOvO
ルックはハルモニアを舞台にした時に何かさせたほうが良かったのかねぇ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:12:26 ID:rHNyzKMD0
真の紋章持ちで１から出続けてるってのが重要だったんだろう
トリニティシステムとかけて正義とか悪とか味方とか敵とかそういう境界を曖昧にして
テーマを掲げたかったんだろうというのは３は伝わってはくる
トリニティシステムとかけて正義とか悪とか味方とか敵とかそういう境界を曖昧にして
テーマを掲げたかったんだろうというのは３は伝わってはくる
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:19:58 ID:/4QJkI3q0
まあむしろ「所詮この世は不運に向かって突き進むだけなのさ……」とか言って
死んだ目をしたフリックがラスボス化してくれても
辛すぎて見てられなかったかもしれないがな。
死んだ目をしたフリックがラスボス化してくれても
辛すぎて見てられなかったかもしれないがな。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:24:06 ID:/sbXlkv/0
３のシナリオはハルモニア（ヒクサク）の片鱗を見せて後に繋げることを、恐らく強く意識している
ヒクサクや秩序側の紋章により定められた運命に抵抗しようとするラスボスを考えた時、
ヒクサクの元から紋章盗めそうなレックナート、彼女の身近にいる登場済みの人物のルック、
さらに１ですでに真風の名をルックが言っているという事実
このへんから連想してルックにああいう舞台を用意したんじゃなかろうか
ヒクサクや秩序側の紋章により定められた運命に抵抗しようとするラスボスを考えた時、
ヒクサクの元から紋章盗めそうなレックナート、彼女の身近にいる登場済みの人物のルック、
さらに１ですでに真風の名をルックが言っているという事実
このへんから連想してルックにああいう舞台を用意したんじゃなかろうか
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:28:35 ID:2qpIDg5T0
なにそれ。
よくわからないけどかわいそう。
ルックは２までで何であんなに人気なのか分からないなぁ。
怖いしうざすぎる信者のおかげであんまり好きじゃなくなった・・
また出てきたらやだな。
よくわからないけどかわいそう。
ルックは２までで何であんなに人気なのか分からないなぁ。
怖いしうざすぎる信者のおかげであんまり好きじゃなくなった・・
また出てきたらやだな。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:51:55 ID:8LnW7Na2P
>>731
まずゲームでの性能がよかったからだろう
性能がいいから使う人も多い、となると愛着を持つ人も増える
その前提があったうえで、キャラ設定は毒を吐くクールイケメン、実は真紋の持ち主ときてるからな
本編には絡まなくとも設定だけなら幽白の飛影みたいな感じだから、中高生の腐女子にクリーンヒットするだろうよ
まずゲームでの性能がよかったからだろう
性能がいいから使う人も多い、となると愛着を持つ人も増える
その前提があったうえで、キャラ設定は毒を吐くクールイケメン、実は真紋の持ち主ときてるからな
本編には絡まなくとも設定だけなら幽白の飛影みたいな感じだから、中高生の腐女子にクリーンヒットするだろうよ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:00:08 ID:2qpIDg5T0
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:04:31 ID:/4QJkI3q0
>>730
そう聞くと必然的な人選のような気もしてきたが
普通だったら２のジョウイぐらいのレベルでは「和解して生き残る」ルートに進む余地を残しそうな気もするんだよな。
ビッキーやレックナートと同じく、
何十年経過しても同じ姿で登場できる貴重な枠の一員だというのにｗ
ていうか、あのまま続いてたら以後の天退星ってどうしてたんだろう。
そう聞くと必然的な人選のような気もしてきたが
普通だったら２のジョウイぐらいのレベルでは「和解して生き残る」ルートに進む余地を残しそうな気もするんだよな。
ビッキーやレックナートと同じく、
何十年経過しても同じ姿で登場できる貴重な枠の一員だというのにｗ
ていうか、あのまま続いてたら以後の天退星ってどうしてたんだろう。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:09:15 ID:9AVkRAeeO
真の紋章って今いくつだ？
煌めく星の紋章とか､大いなる愛の紋章とかありそう
煌めく星の紋章とか､大いなる愛の紋章とかありそう
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:15:28 ID:wd5T7KNr0
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:17:46 ID:Ux9XSNBI0
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:20:51 ID:/4QJkI3q0
すげえ気持ち悪い効果を発揮しそうだなｗ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:22:13 ID:YADKOv2iO
>>737
むしろナルシーがつけようものならそこらのレベル４魔法なんか比べものにならないほどの威力を発揮しそうだｗ
むしろナルシーがつけようものならそこらのレベル４魔法なんか比べものにならないほどの威力を発揮しそうだｗ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:25:53 ID:9AVkRAeeO
>>736
そういえばそうだった､
でもそうするとかなりネタぎれじゃないか？太陽も出たと聞いたし
>>736
確かにwww
さすがに時間と空間はないよなぁ､あとは影とか霊力とか幻術みたいなやつしか出てこない､
水の紋章に氷って出てきてないよね
そういえばそうだった､
でもそうするとかなりネタぎれじゃないか？太陽も出たと聞いたし
>>736
確かにwww
さすがに時間と空間はないよなぁ､あとは影とか霊力とか幻術みたいなやつしか出てこない､
水の紋章に氷って出てきてないよね
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:27:05 ID:KrYXlDye0
真なる薔薇の紋章か…
アリだな
アリだな
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:27:20 ID:/4QJkI3q0
ていうかバカやめろ。
今気づいたがそれだとかなりの高確率で
主人公かラスボスがナルシーになっちゃうだろ！！
今気づいたがそれだとかなりの高確率で
主人公かラスボスがナルシーになっちゃうだろ！！
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:40:01 ID:VSc40aXIO
3はゲンゲンがラスボスで良かった
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:46:55 ID:LgUC/VD60
５の戦争初戦で敗北するとイベント起きるってマジ？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:50:59 ID:ap+DguUjP
今出てる真紋は１７か１８個だっけ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:02:05 ID:9AVkRAeeO
ﾗｸﾃｨｸｽって真の紋章何か出た？
1と2しかやってないから､
やっぱり他もやるべきかなぁ
1と2しかやってないから､
やっぱり他もやるべきかなぁ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:05:21 ID:6GPK+GFD0
時間がある、どんな出来であろうと何だかんだで幻水好き、ってならやってもいいんじゃない
完結してない分、よけいな風呂敷の中身見たくない、ってんならやらなくていいと思う
完結してない分、よけいな風呂敷の中身見たくない、ってんならやらなくていいと思う
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:06:55 ID:/4QJkI3q0
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:12:02 ID:9AVkRAeeO
ﾗｸﾃｨｸｽも今までの幻水みたいに､話は多少なりと繋がってる感じ？
それとも全くの別物？
ツヴェイとDSのサガ２もやりたいから悩んでます､
それとも全くの別物？
ツヴェイとDSのサガ２もやりたいから悩んでます､
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:15:19 ID:i6FEaid+0
ラクティクスって何？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:17:07 ID:/4QJkI3q0
>>749
すまん、「ラプソディア」だと思ってたんだが
もしや「ティアクライス」の方かなｗ
ラプソディアの場合
→１、２とのつながりはほぼ皆無と言っていいほどない。（「昔の赤月帝国」のひとが出ては来るが１、２のキャラとは完全赤の他人。）
４とは繋がっているというかジャンルの違う後半部分と言っても過言ではない。
ティアクライスの場合
→世界設定からして「別の世界」なので完全に別物。
どちらにせよ真の紋章は登場しない。
すまん、「ラプソディア」だと思ってたんだが
もしや「ティアクライス」の方かなｗ
ラプソディアの場合
→１、２とのつながりはほぼ皆無と言っていいほどない。（「昔の赤月帝国」のひとが出ては来るが１、２のキャラとは完全赤の他人。）
４とは繋がっているというかジャンルの違う後半部分と言っても過言ではない。
ティアクライスの場合
→世界設定からして「別の世界」なので完全に別物。
どちらにせよ真の紋章は登場しない。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:22:44 ID:Pf8nZy2DO
話は全然繋がってない
ただ設定として存在してる百万世界の一つとして描かれてる
あとナンバリングは大河的なシナリオだけどティアクラはいかにもなJRPGって感じのシナリオ
多分新規のプレイヤー狙って作った作品だから1、2みたいなのを求めるならちょっと違うかもな
ただ設定として存在してる百万世界の一つとして描かれてる
あとナンバリングは大河的なシナリオだけどティアクラはいかにもなJRPGって感じのシナリオ
多分新規のプレイヤー狙って作った作品だから1、2みたいなのを求めるならちょっと違うかもな
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:24:00 ID:9AVkRAeeO
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:30:45 ID:/4QJkI3q0
>>753
まあぶっちゃけ３、４、ラプソディアおよび５は
今なら全部合わせても2000円もしないで買えそうな気もするしな。
一個だけならなんとワンコイン以下だ、
悩むまでもなく適当に選んで遊んでみてもいいだろうと思うよ。
まあぶっちゃけ３、４、ラプソディアおよび５は
今なら全部合わせても2000円もしないで買えそうな気もするしな。
一個だけならなんとワンコイン以下だ、
悩むまでもなく適当に選んで遊んでみてもいいだろうと思うよ。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:35:53 ID:9AVkRAeeO
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:36:06 ID:XmOXAdpc0
5って近所の中古屋だといまだに1500～2000円くらいするぞ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:36:46 ID:M3Csnw/V0
個人的には、４とラプソを続けてプレイすれば佳作。けっこう面白い。
ルックのラスボス化って1の頃から考えられていたんじゃない？
１から真なる風の紋章よとか言っているし。
で本来は４でハルモニアが舞台の予定で・・・
ルックのラスボス化って1の頃から考えられていたんじゃない？
１から真なる風の紋章よとか言っているし。
で本来は４でハルモニアが舞台の予定で・・・
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:40:42 ID:/4QJkI3q0
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:46:28 ID:9AVkRAeeO
腐とかじゃないけど､ルックラスボスはショックだった､
強かったから２で重宝してたしアイツ
復活しないかなぁ…でもセラとかいうやつイラネ､ラブ要素的なのはィィ､
最後のボスはレックナートになりそうな予感､
強かったから２で重宝してたしアイツ
復活しないかなぁ…でもセラとかいうやつイラネ､ラブ要素的なのはィィ､
最後のボスはレックナートになりそうな予感､
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:51:35 ID:2Nm5erYz0
>>757
じゃあ何で戦争で死ぬようにしたのかと（ｒｙ
じゃあ何で戦争で死ぬようにしたのかと（ｒｙ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:57:40 ID:9AVkRAeeO
戦争イベントで重要なやつも死ぬんだ､
地図書いてる子供しか殺したことないや
地図書いてる子供しか殺したことないや
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 00:01:15 ID:5SwAqz2m0
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 00:02:42 ID:F9vZimN60
>>759
ルックしかイラねーっつうんなら顔にてる新キャラでいいだろ
ルックさんの真紋が自分の所に来たっす！意志つぐっす！とかで
復活するんなら一味で死んだやつは全員復活してくれないと不公平
どんなキャラにもファンはいる
ルックしかイラねーっつうんなら顔にてる新キャラでいいだろ
ルックさんの真紋が自分の所に来たっす！意志つぐっす！とかで
復活するんなら一味で死んだやつは全員復活してくれないと不公平
どんなキャラにもファンはいる
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 00:11:47 ID:ptj6Zi5E0
>>757
あの発言だけではラスボス化までは何とも言えないな。真紋持ちって設定ぐらいはあったと思うが
村山的はハルモニア舞台のシナリオも考えてただろうね。無名諸国もあったかもしれない
４も５もそれなりに好きだけど、ハルモニアでの完結へは一歩も前進してないよなあ
あの発言だけではラスボス化までは何とも言えないな。真紋持ちって設定ぐらいはあったと思うが
村山的はハルモニア舞台のシナリオも考えてただろうね。無名諸国もあったかもしれない
４も５もそれなりに好きだけど、ハルモニアでの完結へは一歩も前進してないよなあ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 00:17:29 ID:kA7DtPLr0
ルックとはまったく関係ない真風宿した主人公でヒクサク切り裂きたい
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 00:18:43 ID:qYopVgkg0
>>760
１のストリー関係者が戦争イベントで死なない仕様なんじゃないの？
1の時点でルックが死なない組だと逆に不自然じゃない？
と考える事ができるから戦争で死ぬか死なないかのみで判断する事は出来ない！
１のストリー関係者が戦争イベントで死なない仕様なんじゃないの？
1の時点でルックが死なない組だと逆に不自然じゃない？
と考える事ができるから戦争で死ぬか死なないかのみで判断する事は出来ない！
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 00:19:53 ID:qYopVgkg0
>>765
また秩序の世界が見える病を発症してそうだよなｗ後継者さんはｗｗ
また秩序の世界が見える病を発症してそうだよなｗ後継者さんはｗｗ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 00:23:50 ID:gkpVnmXo0
１のキャッチコピーだかがレックナートとルックのやりとりなんじゃなかったっけ
それがあるとまあ３に繋がる構想くらいはあったのかなぁと
それがあるとまあ３に繋がる構想くらいはあったのかなぁと
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 00:24:36 ID:upncCwZvO
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 00:45:55 ID:peXoAZ4s0
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 00:58:36 ID:pV940N1jO
もう6は出ません
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 01:03:11 ID:tGBT5+5/0
>>767 そういえば秩序の支配した未来「灰色の世界」って全ての秩序に
位置する紋章が見えるの？それとも今のところ見えている(イベントから)
のが『うっすらと見えていた』と思われるヒデオとゲド、『生まれた時から
はっきりと見えていた』というルックだからこれが真５行ののろいなのかな？
(漫画版設定だと真五行の呪いは自分の力を世界に解き放てさせようとする
(暴走？）だった記憶があるんですが。(かなり前なので違っていたらすみません）
>>７６９ 一応特殊紋章(世界に一個しかない）だが真ではないよ。
位置する紋章が見えるの？それとも今のところ見えている(イベントから)
のが『うっすらと見えていた』と思われるヒデオとゲド、『生まれた時から
はっきりと見えていた』というルックだからこれが真５行ののろいなのかな？
(漫画版設定だと真五行の呪いは自分の力を世界に解き放てさせようとする
(暴走？）だった記憶があるんですが。(かなり前なので違っていたらすみません）
>>７６９ 一応特殊紋章(世界に一個しかない）だが真ではないよ。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 01:27:10 ID:L9HXCd0mO
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 01:30:35 ID:gkpVnmXo0
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 01:39:47 ID:ptj6Zi5E0
「教えて下さい、運命とは定められたものでは」
「いかに無力を感じようとも、人は意味無き存在ではありません」
こんなかんじだっけ。セラの「信じる道ならば～」も良い台詞だよね
「いかに無力を感じようとも、人は意味無き存在ではありません」
こんなかんじだっけ。セラの「信じる道ならば～」も良い台詞だよね
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 01:43:24 ID:gkpVnmXo0
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 01:53:02 ID:L9HXCd0mO
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 03:08:44 ID:Sc2ejNzhO
教えてください～はストーリー的にみて坊ちゃんの台詞なのかと思ってた
そうかルックか…
そうかルックか…
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 04:09:11 ID:nYfUsdRw0
今年も新作発表なかったな
来年こそは！
と、あと何年繰り返せばいい？
来年こそは！
と、あと何年繰り返せばいい？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 04:18:43 ID:RRlvN37C0
幻水はなんだかんだ言って1～3年に１本新作出てるから
そろそろ期待したい
そろそろ期待したい
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 07:17:20 ID:wNNHvB+h0
3のあとに4を出すようなスタッフに期待すんなよ
幻想水滸伝はPS2のときにすでに死んでるんだ
ゾンビが何個か出たけど、腐りすぎてて忘れるレベル
幻想4、5、ラプソ、ティアクラとゴミ以下のゲーム作ったせいで
ブランド完全に死んでるんだよ
もう、あきらめようぜ
出てもきっと時代遅れで勘違いのカスみたいな
2どころか1、3の一章にも及ばないダメゲーで
まーたむなしい対立が生まれるだけだ
幻想水滸伝はPS2のときにすでに死んでるんだ
ゾンビが何個か出たけど、腐りすぎてて忘れるレベル
幻想4、5、ラプソ、ティアクラとゴミ以下のゲーム作ったせいで
ブランド完全に死んでるんだよ
もう、あきらめようぜ
出てもきっと時代遅れで勘違いのカスみたいな
2どころか1、3の一章にも及ばないダメゲーで
まーたむなしい対立が生まれるだけだ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 07:52:56 ID:PxZo11kI0
てかクソゲー乱発され続けてなおかつ新作に期待できる思考回路が信じられん
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 08:12:14 ID:upncCwZvO
物語が未完に感じるから､ハルモニア編できちんと終わらせて欲しいな､
というわけで新作希望､あとはただ純粋にゲームが好きだから
というわけで新作希望､あとはただ純粋にゲームが好きだから
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 08:48:04 ID:4w//McnKO
終わりが気になるけど寂しい。
108人の仲間探したり、本拠地で遊んだり色々楽しいからなぁ
108人の仲間探したり、本拠地で遊んだり色々楽しいからなぁ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 09:06:40 ID:tGBT5+5/0
確かにもうクソゲー連発でメーカーに期待が出来ない。今まで仲間だった
人をいきなりラスボスにして１０８人集めても救えないような話を作っているす。
でもいまRPGで最も気になる灰色の世界や混沌と秩序の対立など設定はすきなの
が多い。その辺の複線をいまだに期待している。（３は無かった事になってそう
だが・・・。）
人をいきなりラスボスにして１０８人集めても救えないような話を作っているす。
でもいまRPGで最も気になる灰色の世界や混沌と秩序の対立など設定はすきなの
が多い。その辺の複線をいまだに期待している。（３は無かった事になってそう
だが・・・。）
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 09:12:12 ID:dyVFSteJP
ファンの皆さんの根強い期待に応えて
あの幻想水滸伝5のスタッフが結集しファレナの周辺諸国を舞台に幻想水滸伝シリーズ最新作を制作中です！
あの幻想水滸伝5のスタッフが結集しファレナの周辺諸国を舞台に幻想水滸伝シリーズ最新作を制作中です！
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 09:18:56 ID:PbQot05cO
菌糞は帰れ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 09:40:43 ID:2/pU+/eY0
諦めようぜとか期待する思考が信じられんとか何言ってるんだか…
ファンが新作を期待することのどこがおかしいんだって話だし、
新作を待ち続けて何か困るわけでもない。四六時中ゲームのこと考えて生きてるわけじゃあるまいし
ファンが新作を期待することのどこがおかしいんだって話だし、
新作を待ち続けて何か困るわけでもない。四六時中ゲームのこと考えて生きてるわけじゃあるまいし
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 09:49:35 ID:HdVIn4rJ0
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 10:19:46 ID:lXGpJU2E0
幻想水滸伝6はレックナート様とウインディーの門の紋章の話になる。
ウインディーがなぜ世界を呪う様になったのか 詳細に語られる！
こうご期待
ウインディーがなぜ世界を呪う様になったのか 詳細に語られる！
こうご期待
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 10:53:16 ID:DaA/lyJR0
誰だよウインディーって
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 12:02:03 ID:UzqCNwjkO
別に俺にはティアクラは糞ゲーじゃなかったから
余裕で6を待てるし期待もできる
余裕で6を待てるし期待もできる
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 12:10:39 ID:uXup+voi0
>>792
同意
同意
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 12:40:07 ID:3aL93sQS0
>>791
まあまあ。ジョウィーとかよりは許せる
まあまあ。ジョウィーとかよりは許せる
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 12:50:14 ID:peXoAZ4s0
しかし実際に村山が完結編まで作っていたとしたら
これまで登場した真の紋章持ち達ってどういう形で登場させるつもりだったんだろうな。
フルメンバー揃えて敵味方ともに108星に入れるつもりだったのか、
敵だった連中および死んでる場合はその後継者を敵に回す気だったのか、
その回の108星じたいは別に居て、どっかで２における１主みたいな扱いでゾロゾロ参戦してくるつもりだったのか。
これまで登場した真の紋章持ち達ってどういう形で登場させるつもりだったんだろうな。
フルメンバー揃えて敵味方ともに108星に入れるつもりだったのか、
敵だった連中および死んでる場合はその後継者を敵に回す気だったのか、
その回の108星じたいは別に居て、どっかで２における１主みたいな扱いでゾロゾロ参戦してくるつもりだったのか。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 13:00:47 ID:Pg5GoFbuO
今３やってるけど評判より面白いね。特に女の子が可愛い。
ただリザードクランの人や六騎士とかのストーリー的に武張ったキャラよりも、
ケンジとかトワイキンとかのネタキャラの方が強い気がするんだけど…。気がついたら色物パーティーになってる。
あと真なる火の紋章を継承したものの味方を巻き添えにするのが怖くて使えない。
ただリザードクランの人や六騎士とかのストーリー的に武張ったキャラよりも、
ケンジとかトワイキンとかのネタキャラの方が強い気がするんだけど…。気がついたら色物パーティーになってる。
あと真なる火の紋章を継承したものの味方を巻き添えにするのが怖くて使えない。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 13:13:13 ID:peXoAZ4s0
>>796
ずいぶん進んでるなｗ
火の紋章の巻き込みについては
パーティーメンバーの、特に巻き込まれやすい前衛を中心に
魔法回避かなんかいうスキルをあげておいてやれば想像するよりはるかに大丈夫だよ。
たまに大丈夫じゃないこともあるが皆殺しにまではなかなか発展しない。
ずいぶん進んでるなｗ
火の紋章の巻き込みについては
パーティーメンバーの、特に巻き込まれやすい前衛を中心に
魔法回避かなんかいうスキルをあげておいてやれば想像するよりはるかに大丈夫だよ。
たまに大丈夫じゃないこともあるが皆殺しにまではなかなか発展しない。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 13:13:51 ID:qYopVgkg0
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 13:49:21 ID:F9vZimN60
煽りじゃなく皆よく名前覚えてるな
一番好きな1,2ですらグレミオとパーンくらいしか覚えてない
グレミオはまあ強制的についてくることが多かったし
パーンは一騎打ちあったし
一番好きな1,2ですらグレミオとパーンくらいしか覚えてない
グレミオはまあ強制的についてくることが多かったし
パーンは一騎打ちあったし
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 14:11:32 ID:5onUGuIl0
>>799
えぇ！？流石にそれはどうよｗ
自分も1は影の薄いキャラとか覚えてる自信が無いけどね
ゼンとかエイケイとか…
関係ないけど、2のトニーが19歳だったことが凄い衝撃的だったんだけど
30歳くらいかと思ってた
えぇ！？流石にそれはどうよｗ
自分も1は影の薄いキャラとか覚えてる自信が無いけどね
ゼンとかエイケイとか…
関係ないけど、2のトニーが19歳だったことが凄い衝撃的だったんだけど
30歳くらいかと思ってた
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 15:20:26 ID:8rUiCijh0
3信者・・
まあがんばれ
まあがんばれ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 15:43:25 ID:QFnQWIieP
１のユーゴは１８歳。どう見てもオッサン
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 16:20:08 ID:Y9wbnyUD0
さすがにケンジのあのインパクトは忘れられません
おっさんが体操してるんだぜ
時代背景丸無視だし
おっさんが体操してるんだぜ
時代背景丸無視だし
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 16:23:39 ID:Y9wbnyUD0
って前にも書いたことある気がしてきた
やっぱり話題は多少ループするな
やっぱり話題は多少ループするな
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 16:26:59 ID:6eC/krBz0
黄金竜ケンジとかループする
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 16:40:56 ID:Pg5GoFbuO
>>797
ﾄﾝ。魔法レジストってスキルかな。試してみる！
>>798
ジのつくキャラは強いんだな…。
今ルビークを助けた所なんだけど、今からジョアン育てても手遅れじゃないよね？
関係ないけど、ルビの名前ってルビークのルビなのかな。可愛い。
ﾄﾝ。魔法レジストってスキルかな。試してみる！
>>798
ジのつくキャラは強いんだな…。
今ルビークを助けた所なんだけど、今からジョアン育てても手遅れじゃないよね？
関係ないけど、ルビの名前ってルビークのルビなのかな。可愛い。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 17:09:08 ID:L9HXCd0mO
魔法巻き込みは運が低い、怒りやすいと避ける確率下がる
魔法のレベルが高いほど避けにくい
同じバディのキャラは避ける確率2倍
と自分の持ってる攻略本に書いてる
魔法のレベルが高いほど避けにくい
同じバディのキャラは避ける確率2倍
と自分の持ってる攻略本に書いてる
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 17:16:53 ID:+miR82sfO
別板にあった幻水検定置いとく
以外と忘れてた
幻水1 http://kantei.am/171232/
幻水2 http://kantei.am/205734/
幻水3 http://kantei.am/210315/
以外と忘れてた
幻水1 http://kantei.am/171232/
幻水2 http://kantei.am/205734/
幻水3 http://kantei.am/210315/
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 18:06:48 ID:F9vZimN60
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 18:23:50 ID:OH+cTXBRP
久々に2をやったんだけどルカに暗い過去があったことを初めて知った
都市同盟の人間をやたらと汚らわしいブタと言ってるのは、もしかして母を強姦したのがそいつらだったからか？
中学の時はガキだからアガレス殺害あたりのそういう話を聞いてもさっぱり理解出来なかったので驚愕した
それをおくびにも出さずに完全なる悪であり続けたところが正直かっこいいっすね
都市同盟の人間をやたらと汚らわしいブタと言ってるのは、もしかして母を強姦したのがそいつらだったからか？
中学の時はガキだからアガレス殺害あたりのそういう話を聞いてもさっぱり理解出来なかったので驚愕した
それをおくびにも出さずに完全なる悪であり続けたところが正直かっこいいっすね
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 18:26:03 ID:F9vZimN60
やられたことの鬼畜度ではFEのカシムも同じくらいのレベルなんだけど
キャラとしての差はどこから出たのか
キャラとしての差はどこから出たのか
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 18:51:08 ID:5onUGuIl0
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 19:21:30 ID:Pg5GoFbuO
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 19:26:27 ID:HrF4KEJzO
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 19:54:10 ID:I7hJXca40
ルカはいいとして、
関連本でやたら設定語りだしてた黒歴史思い出してしまった
真書とか
関連本でやたら設定語りだしてた黒歴史思い出してしまった
真書とか
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 20:16:30 ID:OH+cTXBRP
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 20:47:22 ID:gkpVnmXo0
>>808
これむつかしいな
これむつかしいな
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 20:51:17 ID:mRG8GpHm0
ユニコーン隊の隊長も妹が病気でみたいな理由あったよな
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 21:08:14 ID:5onUGuIl0
>>818
あったね。これは後付けじゃなく、元からあった設定なんだよね？
ゲームの中で語られることはなかったが
キャロにいた盲目の少女、最後にはいなくなってたから、
ラウドがちゃんと連れて行ったのかね
あったね。これは後付けじゃなく、元からあった設定なんだよね？
ゲームの中で語られることはなかったが
キャロにいた盲目の少女、最後にはいなくなってたから、
ラウドがちゃんと連れて行ったのかね
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 22:18:07 ID:334m8o6o0
漫画はどうなったんだ
うちきりか？
あれにラウドの妹出てた。
ケータイサイトのカードも打ち切りか・・？
12月あたまなのに更新がない。
うちきりか？
あれにラウドの妹出てた。
ケータイサイトのカードも打ち切りか・・？
12月あたまなのに更新がない。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 22:26:25 ID:PxZo11kI0
ラウドの設定もベタだけど感動するよな
ガキのころは主人公とジョウイを罠にかやがって許せねぇ殺ス！！！！って感情しか抱かなかったけど
この設定を知ってしまった今となってはものすごく複雑な気分
２はこういう単純な勧善懲悪で割り切れないところがいい
ガキのころは主人公とジョウイを罠にかやがって許せねぇ殺ス！！！！って感情しか抱かなかったけど
この設定を知ってしまった今となってはものすごく複雑な気分
２はこういう単純な勧善懲悪で割り切れないところがいい
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 23:53:21 ID:peXoAZ4s0
しかし俺は正直、ラウドのその設定は聞いても
「だからどうした死ねえええ！！」レベルだなｗ
だってなんか楽しそうじゃんあいつ。いつもニマニマしてるし。
「だからどうした死ねえええ！！」レベルだなｗ
だってなんか楽しそうじゃんあいつ。いつもニマニマしてるし。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 00:03:08 ID:dyVFSteJP
まあ設定だけだからなー
本編で同情を強要される訳じゃないし
俺もどっちかっつうとどうでもいい
本編で同情を強要される訳じゃないし
俺もどっちかっつうとどうでもいい
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 00:25:32 ID:Av1CaetN0
小者顔だから余計にそうみえるんだよ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 00:44:39 ID:RygYhQvU0
本編内であちらさん陣営ぶっちぎりのかわいそうなキャラといえば
ソロンジーだと思う
ソロンジーだと思う
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 01:33:49 ID:tQl5Cdt/0
シードやグルガンが同情するって言う事は、有能な奴なんだろうな・・・
挽回のチャンスがもう永遠いないけど・・・
挽回のチャンスがもう永遠いないけど・・・
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 01:58:57 ID:fcka9/AM0
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 02:27:42 ID:FTu0Vm6b0
DQNて身内や仲間には甘いからな。
気にする事ない
思う存分ぶん殴るべき
気にする事ない
思う存分ぶん殴るべき
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 09:02:33 ID:E5cKT13G0
金田一とかコナンでも美雪とか蘭が殺されたら復讐するだろうしな
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 13:23:17 ID:nEV2WTlfO
でもラウド死んじゃったらこの子が悲しむんだろうなぁって思うとあまり憎めない。
ラウドしか守れる人いなさそうだし。
ラウド自体は小物過ぎてどーでもいい。
ラウドしか守れる人いなさそうだし。
ラウド自体は小物過ぎてどーでもいい。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 14:23:20 ID:E5cKT13G0
グレミオが(強制の割りには)キャラ性能的に底辺だけど憎めないのと同じようなもの
リアルタイムで買ったときは
シナリオを「戦争ものかっけー」程度にしか思ってなくて
「攻撃当たらない癖についてくんなよボケ」ち思ってしまったものだ
ほほに傷がある守役っていう設定的に
主人公が筋の通らないことをするとぶん殴って軌道修正してくれる兄貴分だと思ってたんだよなぁ
リアルタイムで買ったときは
シナリオを「戦争ものかっけー」程度にしか思ってなくて
「攻撃当たらない癖についてくんなよボケ」ち思ってしまったものだ
ほほに傷がある守役っていう設定的に
主人公が筋の通らないことをするとぶん殴って軌道修正してくれる兄貴分だと思ってたんだよなぁ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 14:39:31 ID:PkcQEViIP
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 14:42:41 ID:BJYVxXAt0
プレイ前、グレミオの立ち絵だけ見て、
「怖そうな人だな」と思ってた
金髪で傷あって斧持ってるし、目つきも悪く見えたし…
しかしプレイしてみればあんな調子で笑ったｗ
性能はイマイチだったけど、なんとなく常に連れ歩いたな
神行法の紋章はグレミオに付けてたし
「怖そうな人だな」と思ってた
金髪で傷あって斧持ってるし、目つきも悪く見えたし…
しかしプレイしてみればあんな調子で笑ったｗ
性能はイマイチだったけど、なんとなく常に連れ歩いたな
神行法の紋章はグレミオに付けてたし
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 15:07:40 ID:WnAg3S0N0
>>827
ラウドが殺した少年兵達の遺族とかマジ気の毒すぎるしな
2主とジョウイも生き延びたからよかったけど
もしあのまま二人が殺されてたらナナミも一人になる
そもそも味方殺し、しかも子供殺しで手に入れた金で
目を治してやりたい（）とか薄ら寒いｗ
ラウドが殺した少年兵達の遺族とかマジ気の毒すぎるしな
2主とジョウイも生き延びたからよかったけど
もしあのまま二人が殺されてたらナナミも一人になる
そもそも味方殺し、しかも子供殺しで手に入れた金で
目を治してやりたい（）とか薄ら寒いｗ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 18:02:37 ID:p8Ey4/HA0
亀田 兄弟愛 親父を尊敬 素晴らしき家族愛。
親族以外は罵倒する亀田親子。 ラウド隊長 サムライなら私心を捨てて
公に仕えるべきです。 妹の目よりも、少年兵の命の方が大事でしょう。
家族を捨ててでも守らなければならないものがありませんか？
私はラウドに一切同情しません。 日本人の死生観とはあいいれない。
親族以外は罵倒する亀田親子。 ラウド隊長 サムライなら私心を捨てて
公に仕えるべきです。 妹の目よりも、少年兵の命の方が大事でしょう。
家族を捨ててでも守らなければならないものがありませんか？
私はラウドに一切同情しません。 日本人の死生観とはあいいれない。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 18:12:25 ID:J1nuvBvPP
ラウドならEDで某零がニヤニヤしながら出てきても違和感ないぜ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 19:21:46 ID:74U8Rxuu0
>>834
同意
まぁもっとも王様ＥＤの場合
２主に復讐されてる可能性は高いと思ってる
全てをなくす破目になった原因だし
２主本人がその証人で戦争を起した戦犯ってことで国も動かせるしな
逃げた先がトランのリュウカンのところじゃ即手が回るし
同意
まぁもっとも王様ＥＤの場合
２主に復讐されてる可能性は高いと思ってる
全てをなくす破目になった原因だし
２主本人がその証人で戦争を起した戦犯ってことで国も動かせるしな
逃げた先がトランのリュウカンのところじゃ即手が回るし
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 20:13:46 ID:IQWLbgW70
妹のためもあったかもしれんが、結局は自分の出世欲が強かったんじゃないか
妹のためって言い訳を頭の片隅に用意して、出世欲を自分に対して正当化してるような印象
妹のためって言い訳を頭の片隅に用意して、出世欲を自分に対して正当化してるような印象
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 21:06:47 ID:lX1eoHi6O
妹がぁとか言われても2主の選択肢にはハァ？( ﾟдﾟ )とか首を切れ以上のが出るな
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 21:16:06 ID:BJYVxXAt0
2主の選択肢は真面目なものや非道なもの、お笑いものまで
バラエティに富んでて楽しい
「無理すんな、じーさん」には腹抱えて笑ったよｗ
バラエティに富んでて楽しい
「無理すんな、じーさん」には腹抱えて笑ったよｗ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 21:22:58 ID:IQWLbgW70
「三回まわってワン」
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 22:10:00 ID:+kfXCt0NO
料理対決の選択肢も無駄に熱くて面白かったな
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 22:22:29 ID:PY0FSchn0
やっぱり｢クマさんだよ｣を選んでしまう
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 22:51:50 ID:Igwhvr6L0
ラウドには絶対制裁イベントあると思ってたのになあ…
妹の目を治す為だからって免罪符にもならんわ。
妹の目を治す為だからって免罪符にもならんわ。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 23:32:33 ID:viuw1aCCP
まあ命令に従ってエンジョイしてるだけの小物だからな
別に制裁とか言うほどのもんでもない
別に制裁とか言うほどのもんでもない
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 00:16:04 ID:QwYITcB+0
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 00:35:41 ID:ydykS3Yb0
俺が２主の立場だったらまず間違いなく妹ともどもひっ捕らえておいて
一週間ナナミと姉妹交換の刑に処しているところだ
一週間ナナミと姉妹交換の刑に処しているところだ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 01:24:14 ID:IfS1VuWNP
ラウドみたいな下衆野郎の妹が可愛いわけがないだろ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 01:27:03 ID:ydykS3Yb0
壁にめりこむほど暴力振るわれる恐れがいっさいない妹の居る生活……。
想像するだにパラダイスじゃないかい？
想像するだにパラダイスじゃないかい？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 01:43:25 ID:AkDoVzWHO
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 02:18:48 ID:FE+G/qh70
普通の妹はいた(もう結婚して家をでた)が
オタクや腐が嫌いで毎日罵倒されてたよ
あれならスキンシップが殴りでも明るい姉の方が良い
オタクや腐が嫌いで毎日罵倒されてたよ
あれならスキンシップが殴りでも明るい姉の方が良い
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 02:35:49 ID:tVOtWDkuO
ナナミはスキンシップに殴ったりしないぞｗ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 06:11:49 ID:ru3y5txU0
やばい料理を無理やり食わせられるぞｗ
まあ鋼鉄の胃袋を手に入れられるのかもしらんが
まあ鋼鉄の胃袋を手に入れられるのかもしらんが
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 06:15:26 ID:yR+PsvCKP
その前に死ぬｗｗ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 10:55:42 ID:iRTfIk2M0
ミューズの入り口でジョウイ待つ時とか逃亡ルートのナナミが好きだった
元気で前向きで。あんなねーちゃんが欲しかった
そういやナナミって酢豚作ったりしてたよな。意外と凝った料理もできるｗ
確か実家の机の上にあって「なつかしい香りだ」とかメッセージが出た気が
一体どんな芳香なのやら…
元気で前向きで。あんなねーちゃんが欲しかった
そういやナナミって酢豚作ったりしてたよな。意外と凝った料理もできるｗ
確か実家の机の上にあって「なつかしい香りだ」とかメッセージが出た気が
一体どんな芳香なのやら…
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 11:00:58 ID:+v8NJ6Bp0
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 11:41:21 ID:ydykS3Yb0
そういえばどっかでナナミは「両方孤児だからホントは２主より年上とも限らん」みたいなこと読んだ気がするんだが
あれってみんなどっちだと思ってるんだ？
１．もちろん姉さんだよ！
２．しいて言えば双子くらいの感覚かなあ。
３．本人がお姉さんで居たいから否定はしないけど、実は妹だと思っているんだよ。
あれってみんなどっちだと思ってるんだ？
１．もちろん姉さんだよ！
２．しいて言えば双子くらいの感覚かなあ。
３．本人がお姉さんで居たいから否定はしないけど、実は妹だと思っているんだよ。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 11:44:16 ID:HSyL2HHM0
双子の姉って感じでも精神的には完全にお姉ちゃんと弟って感じ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 12:32:09 ID:Jv6vcY510
実年齢は全くわからんし、どっちでもいいと思ってる
本当は年下だったとしてもナナミは精神的にお姉ちゃんって感じがする
本当は年下だったとしてもナナミは精神的にお姉ちゃんって感じがする
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 12:46:50 ID:4pk19RhU0
子供の頃って男より女の方が成長早いんだよな、肉体的にも精神的にも
小学校低学年くらいならクラスで一番背が高いの女子だったりするし
二人ともそれくらいの年に拾われただろうから、たとえ同年代でも
自分より小さい2主を見て「自分が面倒みてやらなきゃ」と思ったんじゃないか
小学校低学年くらいならクラスで一番背が高いの女子だったりするし
二人ともそれくらいの年に拾われただろうから、たとえ同年代でも
自分より小さい2主を見て「自分が面倒みてやらなきゃ」と思ったんじゃないか
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 12:55:27 ID:OqEkf3930
双子でも周囲からお姉ちゃん扱いを受け続けたら
自然と下の子を守ろうとするように育つと思う
自分はそうだった
ジョウイは父親の本当の子じゃないらしいけど母の前夫の子なのかな
ジョウイの出生の話は語られてないよね？
自然と下の子を守ろうとするように育つと思う
自分はそうだった
ジョウイは父親の本当の子じゃないらしいけど母の前夫の子なのかな
ジョウイの出生の話は語られてないよね？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 13:20:16 ID:hSd2nOKF0
語られてない。
ミューズのおつかいイベントで、
母から貰ったハイランド王家の紋章が刻まれた指輪が出てくるだけ
ミューズのおつかいイベントで、
母から貰ったハイランド王家の紋章が刻まれた指輪が出てくるだけ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 13:22:41 ID:OqEkf3930
王家の紋章刻まれてたんだっけ！？
じゃ、本当にジョウイが王家の人間だった可能性があるのか・・・
じゃ、本当にジョウイが王家の人間だった可能性があるのか・・・
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 13:25:10 ID:ydykS3Yb0
そのお相手が若き日のヤンチャだったアガレスとかだったひには
108星の力を結集してレックナートに呼び戻してもらって
もう一度ブチ殺さねばならんな
108星の力を結集してレックナートに呼び戻してもらって
もう一度ブチ殺さねばならんな
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 13:26:45 ID:ydykS3Yb0
２主「覚悟しておくのだなアガレス。俺たちの処刑法はあんたの息子のほど優しくはないぞ」
というセリフつきで。
というセリフつきで。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 13:39:50 ID:4pk19RhU0
ジョウイの本当の父親がアガレスだった場合でもジルとは近親相姦にならないんだな
上手くできてる
しかしジョウイの父もジルと同じく母親が野盗にレイプされてできた子じゃないか説も見たことがある
上手くできてる
しかしジョウイの父もジルと同じく母親が野盗にレイプされてできた子じゃないか説も見たことがある
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 14:29:55 ID:FE+G/qh70
尊王ジョウイ論ってサイト閉鎖した？
みつからない
みつからない
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 15:34:55 ID:tv5N7MKz0
>>867
よく分からないが個人のサイトのことならここで聞くのはちょっとまずいかも
よく分からないが個人のサイトのことならここで聞くのはちょっとまずいかも
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 16:09:27 ID:FE+G/qh70
いやデータベース的な
2の年表とかイベントの時系列とか
主要イベントのウラでルカとかがどううごいてたかとかをまとめてた所
2の年表とかイベントの時系列とか
主要イベントのウラでルカとかがどううごいてたかとかをまとめてた所
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 16:31:17 ID:CfQN77IX0
もうシナリオとかどうでもいいから 過去作キャラを交えた新作
出してくれ。 たかがゲームで矛盾点とか突かないからさ お願い。
ペシュメルガ出してくれたら買う。
出してくれ。 たかがゲームで矛盾点とか突かないからさ お願い。
ペシュメルガ出してくれたら買う。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 16:58:44 ID:tv5N7MKz0
>>869
そうなんだ。ごめん知らなかった
そうなんだ。ごめん知らなかった
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 18:11:19 ID:QAtat3FGO
5の何かのインタビューで次も新しい国とキャラでみたいなこと言ってたんでそ？
弄っても問題なさそうなキャラは出すだろうけど
弄っても問題なさそうなキャラは出すだろうけど
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 18:13:27 ID:swFdr5vbP
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 22:20:55 ID:jDOgSdjgO
カード４章きたな
ネタバレなのかわからんが一応さげとく
レアは河野さんの坊ちゃんだった
暗い雰囲気がかっこよかったぞ
ネタバレなのかわからんが一応さげとく
レアは河野さんの坊ちゃんだった
暗い雰囲気がかっこよかったぞ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 22:24:16 ID:wQmgSGTS0
相変わらずコンプ早いな
いまだ一章の最後の一枚が出ないんだがｗ
いまだ一章の最後の一枚が出ないんだがｗ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 22:45:11 ID:xBjGZEE/0
４章コンプしたぜ。
さげます
コンプ特典はルカ様ですた。
強そう
さげます
コンプ特典はルカ様ですた。
強そう
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 22:47:12 ID:2AHMSluf0
どうも、いつもカードリストを（以下略
カードコレクション第4章
01 R 前作主人公 河野純子（描き下ろし）
02 N シモーヌ 藤田香（CS2_vol.2）
03 N バド 金田榮路（CS2_vol.2）
04 N エイダ エナミカツミ（CS2_vol.2）
05 N フェザー 緑川美帆（CS2_vol.2）
06 N コーネル 金田榮路（CS2_vol.2）
07 N ジークフリード 高田ばんび（CS2_vol.2）
08 N レブラント 石川史（幻水2キャラ絵）
09 N シーナ 須賀こはる（CS2_vol.2）
10 N バレリア chiyoko（CS2_vol.2）
11 N カスミ 藤谷（CS2_vol.2）
12 N サスケ エナミカツミ（CS2_vol.2）
13 N モンド 八至丘翔（CS2_vol.2）
14 N ローレライ 鈴木理華（CS2_vol.2）
15 N ゴードン 石川史（幻水2キャラ絵）
16 N キリィ 鈴木理華（CS2_vol.2）
17 N アンネリー 羽生都（CS2_vol.2）
18 N トモ 龍輝雅龍（CS2_vol.2）
19 N ホイ HACCAN（CS2_vol.2）
20 N カレン HACCAN（CS2_vol.2）
21 N グレミオ 河野純子（CS2_vol.2）
22 N ルック 船戸明里（CS2_vol.2）
23 N ピコ 羽生都（CS2_vol.2）
24 N アルバート 羽生都（CS2_vol.2）
第4章コンプカード ルカ 伊藤義則（描き下ろし）
今回は幸運の封印球があったから、ラクだったよ！
カードコレクション第4章
01 R 前作主人公 河野純子（描き下ろし）
02 N シモーヌ 藤田香（CS2_vol.2）
03 N バド 金田榮路（CS2_vol.2）
04 N エイダ エナミカツミ（CS2_vol.2）
05 N フェザー 緑川美帆（CS2_vol.2）
06 N コーネル 金田榮路（CS2_vol.2）
07 N ジークフリード 高田ばんび（CS2_vol.2）
08 N レブラント 石川史（幻水2キャラ絵）
09 N シーナ 須賀こはる（CS2_vol.2）
10 N バレリア chiyoko（CS2_vol.2）
11 N カスミ 藤谷（CS2_vol.2）
12 N サスケ エナミカツミ（CS2_vol.2）
13 N モンド 八至丘翔（CS2_vol.2）
14 N ローレライ 鈴木理華（CS2_vol.2）
15 N ゴードン 石川史（幻水2キャラ絵）
16 N キリィ 鈴木理華（CS2_vol.2）
17 N アンネリー 羽生都（CS2_vol.2）
18 N トモ 龍輝雅龍（CS2_vol.2）
19 N ホイ HACCAN（CS2_vol.2）
20 N カレン HACCAN（CS2_vol.2）
21 N グレミオ 河野純子（CS2_vol.2）
22 N ルック 船戸明里（CS2_vol.2）
23 N ピコ 羽生都（CS2_vol.2）
24 N アルバート 羽生都（CS2_vol.2）
第4章コンプカード ルカ 伊藤義則（描き下ろし）
今回は幸運の封印球があったから、ラクだったよ！
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 00:06:03 ID:EMUdtvK+O
会員登録もしてない身で、1回目でレアが出た！
なんか嬉しい
なんか嬉しい
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 00:06:45 ID:ynbV9zz40
>>866
どんだけレイプされやすいんだハイランドのお偉方は。
どんだけレイプされやすいんだハイランドのお偉方は。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 02:13:53 ID:O/21XSic0
もう6は君たちがツクールで作ればいいような気がする
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 05:12:13 ID:rLis29Lq0
的を得ているな
巡り廻るだのらんダンだの、最近は個人製作ゲーもバカにできない程よくできてるからなぁ
・個性と相関に気を配りながら108星を出す
・本拠地のシステム周りに力を入れる
・協力攻撃の数自体を増やし、アクションパターンを広げる
・民族要素と中世ファンタジー要素の兼ね合いを図る
・これまでシリーズに登場したキャラを貶さない
ぱっと思いついたけどこれだけでも面白いものが出来そうな気がするなー
幻水って決して素材は悪くない
巡り廻るだのらんダンだの、最近は個人製作ゲーもバカにできない程よくできてるからなぁ
・個性と相関に気を配りながら108星を出す
・本拠地のシステム周りに力を入れる
・協力攻撃の数自体を増やし、アクションパターンを広げる
・民族要素と中世ファンタジー要素の兼ね合いを図る
・これまでシリーズに登場したキャラを貶さない
ぱっと思いついたけどこれだけでも面白いものが出来そうな気がするなー
幻水って決して素材は悪くない
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 05:46:05 ID:nbligB9K0
面白そう
今日２の制作者インタビュー読んだけど本当にキャラも話も作り込んで熱意を感じた
あとはやっぱり幻水といえば戦争による熱い人間ドラマを期待するなー
関係ないけどインタビュー記事に
「ゲオルグがファレナ女王を殺した事にキリィが関わってる」って書いてたけどキリィ何かしたっけ？
やっぱディレクター変わった弊害だろうか・・・
今日２の制作者インタビュー読んだけど本当にキャラも話も作り込んで熱意を感じた
あとはやっぱり幻水といえば戦争による熱い人間ドラマを期待するなー
関係ないけどインタビュー記事に
「ゲオルグがファレナ女王を殺した事にキリィが関わってる」って書いてたけどキリィ何かしたっけ？
やっぱディレクター変わった弊害だろうか・・・
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 07:10:30 ID:4/rAMEQYP
戦争に参加してたってだけだね
884 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 07:52:12 ID:nV4XCnqpP
Ｖで女王殺しが起きた時にキリィはゴドウィン家に雇われて王宮で何かやってた
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 10:24:03 ID:6/ExfzGd0
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 11:53:43 ID:dDjZ6wEVO
PSPの1やってるんだけどなんかフィールドの木に挟まって抜け出せなくなった…
脱出する手段ないしｵﾜﾀ
あああああもうレベル上げまくったのに最悪だ
脱出する手段ないしｵﾜﾀ
あああああもうレベル上げまくったのに最悪だ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 14:47:40 ID:zlK88vo60
レベル上げまくったって言うほど上げれないor一瞬であがるだろ1は
戦闘要員全員上げきった後にそうなったとかなら同情する
戦闘要員全員上げきった後にそうなったとかなら同情する
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 15:27:22 ID:sOzPUgOtO
アルが亡くなって太陽の紋章が,石像の間(?)に戻る時のムービーにキリィが居た。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 16:45:32 ID:Cr5WJXSpO
ガレオンのへいがーは泣けた
声優さんすげー
声優さんすげー
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 17:29:00 ID:D3UJIrKOO
サザエさんを見てればガレオンに会えるよ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 18:52:09 ID:nV4XCnqpP
全自動タマゴ割り機
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 22:43:25 ID:sSraf+Ys0
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 08:53:56 ID:XkiKrWLjP
早く見たいが毎日３枚ずつ引く楽しみも欲しいから我慢するぜー
だがしかしルカ様が来たとなると今回ばかりは我慢しきれんかもしれん…！
だがしかしルカ様が来たとなると今回ばかりは我慢しきれんかもしれん…！
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 10:04:51 ID:tDsj+ccM0
ttp://www.konamistyle.jp/item/70220
＞「幻想水滸伝ORIGINAL SOUNDTRACK BOX」 商品化プロジェクト始動！！
＞12月15日までに一定数量の受注が集まれば生産決定になりますので、皆さまで一緒に商品化を目指しましょう！！
つまりこれを商品化させないと新作とか6が出ないとかじゃないよね？ｗ
＞「幻想水滸伝ORIGINAL SOUNDTRACK BOX」 商品化プロジェクト始動！！
＞12月15日までに一定数量の受注が集まれば生産決定になりますので、皆さまで一緒に商品化を目指しましょう！！
つまりこれを商品化させないと新作とか6が出ないとかじゃないよね？ｗ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 10:46:17 ID:IKsFl3Xd0
商品化は決まってるんだよ
その上で煽りを入れて当時を懐かしむファンを取り込む商法
その上で煽りを入れて当時を懐かしむファンを取り込む商法
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 11:08:34 ID:UDsK2EX20
誰得イヤリングと同じか
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 12:52:54 ID:wGmH2WvPO
リオン人形思い出したｗ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 17:49:29 ID:2rJtzrpY0
セット商法とか誰得だよ
新鮮味もねぇし・・・
新鮮味もねぇし・・・
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 18:21:27 ID:pteDyzFb0
サントラはすでに持ってるしなぁ
リマスターするならゲームの方をやってください
PSPの1、2移植もっとちゃんとしたのやってれば買ったのに
リマスターするならゲームの方をやってください
PSPの1、2移植もっとちゃんとしたのやってれば買ったのに
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 19:30:51 ID:ao2h7Tt6O
大空洞のＢＧＭ好き
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 19:32:31 ID:N4iGTu9sO
2と外伝の光のない戦場はアレンジ違うのか？
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 20:25:52 ID:lb7thxQ10
>>901
なぜか2サントラには収録されていなかったはず
なぜか2サントラには収録されていなかったはず
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 22:01:22 ID:29ojOYAQO
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 23:02:25 ID:zhRrmcynP
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 06:03:55 ID:ZTuo5Vjs0
リオンといわれてもテイルズのゾンビしか思い出せない罠
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 06:53:15 ID:cBTbZ0YI0
リオンというと男性名のイメージしかないのでどうにも違和感があったらしく
ゲームクリアしてしばらくしたら名前忘れた（キャラは覚えてた）
このスレに来たらよく名前が挙がるんで思い出した
ゲームクリアしてしばらくしたら名前忘れた（キャラは覚えてた）
このスレに来たらよく名前が挙がるんで思い出した
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 08:13:49 ID:zCT4r94I0
5はもうギャルゲだしあんまり記憶にない。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 09:06:09 ID:5EOqafCeO
Ⅲの後にⅤをプレイすると、操作キャラが小さすぎて違和感がある。
個人的にⅥの大きさがちょうど良かったな。
個人的にⅥの大きさがちょうど良かったな。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 09:17:26 ID:48o59rwtP
ⅠⅡⅢⅣⅤ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 09:26:27 ID:zCT4r94I0
なん・・・だと・・・
まぁ流すとして、もしⅥが出るなら最新ハード以外で出してほしいな
PS2で懐古厨を釣るか、PSPで小中学生も考慮した全年齢を狙うか。
PS3とか絶対数売れないし、wiiでRPGはもれなく爆死してるからだめ。
DSだと処理が重くなってしまうから3Dに括るなら開発面でも操作面でも限界がある。
まぁ流すとして、もしⅥが出るなら最新ハード以外で出してほしいな
PS2で懐古厨を釣るか、PSPで小中学生も考慮した全年齢を狙うか。
PS3とか絶対数売れないし、wiiでRPGはもれなく爆死してるからだめ。
DSだと処理が重くなってしまうから3Dに括るなら開発面でも操作面でも限界がある。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 09:44:13 ID:wWTTHZTcO
そして出来たのがティアクラじゃないか
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 12:46:43 ID:zCT4r94I0
だからティアクライスでDSの限界を知ったよ
本拠地屋上とか重すぎてワロタ、やっぱDSで3Dは無理がある
本拠地屋上とか重すぎてワロタ、やっぱDSで3Dは無理がある
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 13:50:38 ID:/O2VX5DC0
キャラが多い屋上ぐらいで他は問題なかった
３D関係ないよ
３D関係ないよ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 14:26:57 ID:fatmO2GbO
ドラクエ9とかFFリメイクとかRPGなら充分なレベルだしな
まあこれは比べたら失礼なレベルか
まあこれは比べたら失礼なレベルか
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 18:04:30 ID:55OaqxZg0
重さなんて一度も感じなかったけどな
そういう問題も3DSになったら解決しそうだが
そういう問題も3DSになったら解決しそうだが
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 18:22:50 ID:9GPDxPj10
ぶっちゃけ プレステ１ぐらいの解像度で充分なんだよ。
モニターやテレビがHD化したからぼやけるだけであって
ブラウン管時代はなんら240iで問題なかった。
グラフィックなんてレゴブロックみたいな簡素なドット画でいい。
会話の時にキャラの挿絵が出ればそれでいい。
モニターやテレビがHD化したからぼやけるだけであって
ブラウン管時代はなんら240iで問題なかった。
グラフィックなんてレゴブロックみたいな簡素なドット画でいい。
会話の時にキャラの挿絵が出ればそれでいい。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 23:22:58 ID:GzG8v+eT0
ぶっちゃけ層的にPSPが一番合ってるよ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 23:29:03 ID:VjaO1Nlv0
せいぜいまたパチスロが出るくらいだろ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 04:00:06 ID:d4uhRYIi0
ふと思ったが、ラプソのレゴブロック調のグラなら３みたいにロード問題は解決出来たんじゃないだろうか？
勿論６人パーティーで
SRPGだからなのかもしれんが、ラプソって殆どロード無かったような
勿論６人パーティーで
SRPGだからなのかもしれんが、ラプソって殆どロード無かったような
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 13:12:59 ID:+kIriHhW0
ポケモンみたいにファンと作品イメージを大事にする会社だったら人気シリーズのままだっただろうに・・・
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 13:27:17 ID:j9Ataez30
>>919
俺もそれ思ったｗ
４は大人数が集まるシーンのムービーでは
カメラ方向を限定してうまいこと「ほんとはカメラ外にいっぱい居るんですよ」風味にしてたと思うけど
ラプソレベルのグラだったら２と同じくらいの人数は普通に並べられるはずだしな。現に戦闘画面で並べとるわけだし。
ラプソはイベントの尺じたい、４より長くて３ほどギクシャクしてなかった。
俺もそれ思ったｗ
４は大人数が集まるシーンのムービーでは
カメラ方向を限定してうまいこと「ほんとはカメラ外にいっぱい居るんですよ」風味にしてたと思うけど
ラプソレベルのグラだったら２と同じくらいの人数は普通に並べられるはずだしな。現に戦闘画面で並べとるわけだし。
ラプソはイベントの尺じたい、４より長くて３ほどギクシャクしてなかった。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 18:28:29 ID:Ojerm3/t0
>>920
そもそもがDQ、FFといかに差別化するか？ってことだけを主眼に作られたシリーズだからなあ
成長システムと言い１０８星といい基本的に違うものを求めるニーズを受け止めるためのものであって
それほど深く考えられた物でもない
よく続いたほうじゃないの？
そもそもがDQ、FFといかに差別化するか？ってことだけを主眼に作られたシリーズだからなあ
成長システムと言い１０８星といい基本的に違うものを求めるニーズを受け止めるためのものであって
それほど深く考えられた物でもない
よく続いたほうじゃないの？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 18:43:22 ID:j9Ataez30
「これさえあれば○○シリーズ」っていう
最低限共通して持っているべき（と、シリーズのプレイヤーが思う）要素が
異常に多いっていうのもあるのかもなあ。
最低限共通して持っているべき（と、シリーズのプレイヤーが思う）要素が
異常に多いっていうのもあるのかもなあ。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 19:31:37 ID:bq2UW5h+0
>>923
水滸伝をモチーフにしてるんだから
・仲間は１０８人
・梁山泊のように湖のほとりのある本拠地（４では海だったけど）
・一応戦争、戦記物
・ゲーム内での施設関連、及びキャラクター同士の関係性はある程度原典を参考に作られている
外伝は除くとして、ナンバリングタイトルのシステム面では最低限こんなところかな
水滸伝をモチーフにしてるんだから
・仲間は１０８人
・梁山泊のように湖のほとりのある本拠地（４では海だったけど）
・一応戦争、戦記物
・ゲーム内での施設関連、及びキャラクター同士の関係性はある程度原典を参考に作られている
外伝は除くとして、ナンバリングタイトルのシステム面では最低限こんなところかな
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 19:38:56 ID:hKKWwLP7P
水滸伝からがそれでしょ
幻水の世界観として真の紋章は必要だし、
地理や年代に矛盾があっちゃいけないし、
キャラは総勢700人近くいるわけだけどそれら全ての設定も考慮しないといけない
キャラのその年代での年齢とか現在地とかまで考えたら、矛盾なく作ろうとするだけでも大変だよ
何年のこの国を舞台にしようってなったときに、
その年にその国にいた既存のキャラがいるかどうか調べないといけないし、
他の国はこのときどうなってたかも調べないといけないし、
その年やその国に何か複線がなかったかどうかも調べないといけない
そのうえでようやくオリジナルストーリーを作ることができる
幻水の世界観として真の紋章は必要だし、
地理や年代に矛盾があっちゃいけないし、
キャラは総勢700人近くいるわけだけどそれら全ての設定も考慮しないといけない
キャラのその年代での年齢とか現在地とかまで考えたら、矛盾なく作ろうとするだけでも大変だよ
何年のこの国を舞台にしようってなったときに、
その年にその国にいた既存のキャラがいるかどうか調べないといけないし、
他の国はこのときどうなってたかも調べないといけないし、
その年やその国に何か複線がなかったかどうかも調べないといけない
そのうえでようやくオリジナルストーリーを作ることができる
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:00:03 ID:1wTq6kCIO
幻水は他のシリーズ物と比べて新作を作るのにかなり条件や問題があるからなあ
>>924>>925の条件の他にシステムや絵師やシナリオライターなどでシリーズファン同士がいがみあったゃったりするし
自分としても続編出してほしいけど、適当に作られて今までの設定に矛盾が生じるのも嫌だ
シリーズ重ねるたびに縛り（設定）が増えて続編が難しくなってるね
余所のゲームだとSOシリーズもそうだけど、同一世界で続編作るのは難しいのかな
>>924>>925の条件の他にシステムや絵師やシナリオライターなどでシリーズファン同士がいがみあったゃったりするし
自分としても続編出してほしいけど、適当に作られて今までの設定に矛盾が生じるのも嫌だ
シリーズ重ねるたびに縛り（設定）が増えて続編が難しくなってるね
余所のゲームだとSOシリーズもそうだけど、同一世界で続編作るのは難しいのかな
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:03:06 ID:1wTq6kCIO
ごめん訂正
× いがみあったゃったり
○ いがみあっちゃったり
× いがみあったゃったり
○ いがみあっちゃったり
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:22:35 ID:hKKWwLP7P
幻水で致命的なのは、原案者がもういないことだよね
紙の資料がどこまで残ってるかは知らないけど、
やっぱり製作者本人じゃないと世界観の全体像は創造しにくい
すでにあるデータを基に別の人が構成していくだけじゃ、やっぱり創作には限界があるよ
紙の資料がどこまで残ってるかは知らないけど、
やっぱり製作者本人じゃないと世界観の全体像は創造しにくい
すでにあるデータを基に別の人が構成していくだけじゃ、やっぱり創作には限界があるよ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:24:24 ID:vy0XrJLvO
俺は細かいシリーズ縛りだったらそこまでこだわらんで自由に作っていいと思うがな
流石に5作も続いてると「またか」ってなることもあるし
流石に5作も続いてると「またか」ってなることもあるし
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:25:07 ID:bq2UW5h+0
ティアスタッフが今までの世界や紋章システムなんかをリセットして、新世界でスタートさせたのも無理ない気がするな
同一世界で下手な続編作ろうものなら、また文句言われるだけだしな
幻水シリーズのファンは他RPGのファンより文句多すぎるイメージがある
同一世界で下手な続編作ろうものなら、また文句言われるだけだしな
幻水シリーズのファンは他RPGのファンより文句多すぎるイメージがある
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:37:18 ID:BavSS4eA0
話切ってすまない。
>>916
HD化したからぼやけてるのか。そうだったのか。
この間買った液晶テレビでやるとなんかぼや～っとしてる気がしてたんだよ。
目が悪くなったのかと思ったよ。
あれなんかやり辛いな。
>>916
HD化したからぼやけてるのか。そうだったのか。
この間買った液晶テレビでやるとなんかぼや～っとしてる気がしてたんだよ。
目が悪くなったのかと思ったよ。
あれなんかやり辛いな。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:39:29 ID:hKKWwLP7P
それでもやっぱり広げた風呂敷はたたんでほしい
多少おかしいところがあってもいいから、3の後の世界で続編を作ってほしい
続きもののシナリオである以上、懐古が文句言ってくるのは避けられないことだと思うから、
その辺は割り切って受け流すぐらいのふてぶてしい気持ちで6を出してほしいよ
多少おかしいところがあってもいいから、3の後の世界で続編を作ってほしい
続きもののシナリオである以上、懐古が文句言ってくるのは避けられないことだと思うから、
その辺は割り切って受け流すぐらいのふてぶてしい気持ちで6を出してほしいよ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:43:03 ID:whZYHZK70
結局、4以降いろんな意味で逃げたのが失敗なんだよ
過去とかやんないで終わらせりゃよかった
過去とかやんないで終わらせりゃよかった
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:47:35 ID:1wTq6kCIO
コナミよ…MGSやラブ＋やときめもに力を入れるのもいいが幻水も新作出して下さいな…
外伝やティアクライスも好きなんだ、でもナンバリングが1番好きなんだよ！
6待ってるからお願いします
外伝やティアクライスも好きなんだ、でもナンバリングが1番好きなんだよ！
6待ってるからお願いします
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:50:01 ID:j9Ataez30
でも正直言って、
「10年以上前に出た一作目から世界つながってますよ」ってのは
それだけですげえマイナスポイントなような気もするんだが……。
「10年以上前に出た一作目から世界つながってますよ」ってのは
それだけですげえマイナスポイントなような気もするんだが……。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:51:41 ID:aFoKqUOP0
繋がってるからゲームの出来に関わらず買ってきたわけで
全部バラバラなら脱落してる
全部バラバラなら脱落してる
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:58:01 ID:j9Ataez30
>>936
1からやってる層はな。
でも逆に、「つながっている前の話を知らないから４とか５から買い始めない」
新規層の取り逃しはこれまでもえんえんあったと思うんだ。
多寡は分からんが。
これがまだ「毎回フルリセットされているドラクエ」とかだったら
気にもとめずに最新のを買うんだろうけどな。
1からやってる層はな。
でも逆に、「つながっている前の話を知らないから４とか５から買い始めない」
新規層の取り逃しはこれまでもえんえんあったと思うんだ。
多寡は分からんが。
これがまだ「毎回フルリセットされているドラクエ」とかだったら
気にもとめずに最新のを買うんだろうけどな。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:00:43 ID:bq2UW5h+0
幻水はDQやFFのように世界全部を描写せずに、２～３国で１作を作ってるからな
シリーズ同士何かと何かが繋がってるてのが幻水世界の醍醐味の一つでもあるんだよな
１と２と３、４とラプソと５みたいな感じで
１と４も微妙にリンクしてくるし
シリーズ同士何かと何かが繋がってるてのが幻水世界の醍醐味の一つでもあるんだよな
１と２と３、４とラプソと５みたいな感じで
１と４も微妙にリンクしてくるし
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:01:55 ID:vy0XrJLvO
しかし繋がりが多すぎると新規が買わないからなー
シリーズファンは社会人になったりしてゲームを離れ売り上げ落ちる
新規は食いつかないという悪循環
シリーズファンは社会人になったりしてゲームを離れ売り上げ落ちる
新規は食いつかないという悪循環
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:12:51 ID:Lgd0qjKTO
村山がまたやるなら当然買う
またキングが作っても絵氏が石川なら買う
どっちもないな
またキングが作っても絵氏が石川なら買う
どっちもないな
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:14:06 ID:1wTq6kCIO
自分の周りには幻水シリーズ全部プレイしてない友人もいればティアから幻水を知った友人もいる
ティアで興味を持ってくれた友人にナンバリングを勧めたら「今から制覇するのは無理」と断られたよ
シリーズで繋がっているとシリーズファンは楽しいけど新規には敷居が高いのは否めない
ティアで興味を持ってくれた友人にナンバリングを勧めたら「今から制覇するのは無理」と断られたよ
シリーズで繋がっているとシリーズファンは楽しいけど新規には敷居が高いのは否めない
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 22:11:50 ID:jfZKyc/BP
現在の技術レベルに合わせた１と２のリメイクを作ればいいのになー
１と２の間にもなんか追加してさ
１と２の間にもなんか追加してさ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 22:51:12 ID:iWXxxYZa0
>>942
本気で言ってるとしたら、どうかしてるぜ！！
本気で言ってるとしたら、どうかしてるぜ！！
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 23:11:09 ID:j9Ataez30
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 06:39:53 ID:zjbfFXiwO
リメイクで成功した例を俺は知らない
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 07:22:15 ID:0QWnCc5rP
ドラクエ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 07:26:17 ID:E7jm3QRK0
こないだでたタクティクスオウガ？は懐古厨も唸る程の出来栄えだったらしいじゃないか
グラフィックも大きく変えずシナリオ・セリフもほとんどそのまま、だけどわかりにくいシステムは易しく
ってとこが評価されたって聞いたけどね
コナミは無理かなー？
グラフィックも大きく変えずシナリオ・セリフもほとんどそのまま、だけどわかりにくいシステムは易しく
ってとこが評価されたって聞いたけどね
コナミは無理かなー？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 08:26:25 ID:Z0pAg9eI0
年代設定つなげろとかいうのは止めたほうが良いよ
FCからずっと関わってきたドラキュラシリーズの生みの親であるプロデューサーでさえ
「もう年表気にしながら話つくるの嫌だ」つって年表のつじつま合わせを先にやって
ストーリーはどうでも良い話作るようになっちゃったから
FCからずっと関わってきたドラキュラシリーズの生みの親であるプロデューサーでさえ
「もう年表気にしながら話つくるの嫌だ」つって年表のつじつま合わせを先にやって
ストーリーはどうでも良い話作るようになっちゃったから
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 08:36:14 ID:r3dGYX4Z0
結局もう設定に無理があるから3以降過去や挙句の果てに新章と謳ってティアクラに逃げたわけだからなぁ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 08:44:46 ID:5ob1hT8J0
もうリメイクも新作も無理なのは重々承知している。でも未来でも過去でも良いから
「灰色の世界」はどうにかして欲しい。幻想ファイナルが必ずしもハッピーエンド
でなくてもいいから。「灰色の世界滅亡エンド」でもかまわないからこのまま謎の
ままにして欲しくはない。
「灰色の世界」はどうにかして欲しい。幻想ファイナルが必ずしもハッピーエンド
でなくてもいいから。「灰色の世界滅亡エンド」でもかまわないからこのまま謎の
ままにして欲しくはない。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 09:41:06 ID:iIT5WW03P
世の中には灰色の決着というのがあってだな、
シリーズは完結しないままうやむやな感じで終了となれば、
それは灰色の世界滅亡エンドではないのか？
シリーズは完結しないままうやむやな感じで終了となれば、
それは灰色の世界滅亡エンドではないのか？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 09:45:25 ID:VrHujZyp0
村山にちょっと頭下げるだけで少なくとも6は売れるのにな
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 09:46:55 ID:VrHujZyp0
ageてしまった
申し訳ない
申し訳ない
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 11:18:25 ID:sxlC6LvS0
次の６で終わらせてもいいから、せめて３の世界からどうなったかを描いてほしいよねー･･･
３のままだとテロリストと自警団の戦いで終わり。
1・2で主人公の仲間だったキャラと、新主人公を戦わせたんだから納得のいく結末は見せてほしい。
３のままだとテロリストと自警団の戦いで終わり。
1・2で主人公の仲間だったキャラと、新主人公を戦わせたんだから納得のいく結末は見せてほしい。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 16:26:55 ID:zjbfFXiwO
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 18:11:40 ID:Z0pAg9eI0
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 22:01:37 ID:6b6oa2QAO
次は外伝をPSPで～ってなりそうな気がするぜ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 22:26:45 ID:EJLDbd+s0
オウガバトルの版権も人材もスクエニ（旧スクウェア）が買い取っただけ
そして松野も皆川も吉田もクビにされたなんて事実は全くない
伏線どころか版権すら放置して独立した人間と比較すること自体論外
そして松野も皆川も吉田もクビにされたなんて事実は全くない
伏線どころか版権すら放置して独立した人間と比較すること自体論外
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 22:50:40 ID:EJLDbd+s0
…と思ったけど、よく考えれば松野もオウガバトルの版権を置き去りにしたままスクウェアに移籍したんだったか
後からスクウェアに版権が移ったのはある種の幸運だったのかも
後からスクウェアに版権が移ったのはある種の幸運だったのかも
960 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 01:32:51 ID:GaHGNCXBP
じゃあ村山が諦めてブルームーンスタジオを畳んで
スクエ二に入社後、スクエ二が減衰の版権を買えば同じシナリオか
スクエ二に入社後、スクエ二が減衰の版権を買えば同じシナリオか
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 02:10:31 ID:BxDsPua20
野村
「ノムリッシュで先進的なデザインしますよ！
ティーダとジェクトなんて一騎打ちにぴったりな題材ですよね！
親子の愛と確執を十分に描けそうですし。
みなさんお楽しみのお色気キャラもユリパがいますから安心してください。
他にもいろいろなFFキャラが宿星として登場するかも…？
スクエアの幻想(ファンタジー)水滸伝をお楽しみ下さい」
みたいな感じかな＞スクエアの幻水
「ノムリッシュで先進的なデザインしますよ！
ティーダとジェクトなんて一騎打ちにぴったりな題材ですよね！
親子の愛と確執を十分に描けそうですし。
みなさんお楽しみのお色気キャラもユリパがいますから安心してください。
他にもいろいろなFFキャラが宿星として登場するかも…？
スクエアの幻想(ファンタジー)水滸伝をお楽しみ下さい」
みたいな感じかな＞スクエアの幻水
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 03:58:57 ID:oS+lp7e90
じゃあ俺がコナミに入社して村山とコナミに頭下げて新作出してもらうよ
…入社出来たらな
…入社出来たらな
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 06:16:48 ID:DsLlYzCW0
だがしかしコナミってブラックとして有名だぜ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 06:19:33 ID:4bQE3MuL0
某ヤクザ以外のゲーム会社は全部ブラックだから（笑）
離職率高すぎて社員使い捨て状態だもん
離職率高すぎて社員使い捨て状態だもん
965 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 06:33:27 ID:GaHGNCXBP
コナミを動かしたいなら大本教に入って偉くなる事だな
コナミの役員レベルは全員入信者
社内メールでも宗教の話しする程度
コナミの役員レベルは全員入信者
社内メールでも宗教の話しする程度
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 07:25:24 ID:oS+lp7e90
今日セミナー行くんだから不安になるようなこと言うなよ…
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 07:38:48 ID:4bQE3MuL0
大丈夫大丈夫、どこの企業だって宗教みたいなもんでしょ
まともなやつから辞めていって類友が残るだけ
真面目に考えるだけ無駄なんだから
まともなやつから辞めていって類友が残るだけ
真面目に考えるだけ無駄なんだから
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 12:21:21 ID:BxDsPua20
逝かれてるやつ：固まって残る。能力関係なし
距離間の取れるまともなやつ：いなしつつうまく残る
まともだけど対応が下手なやつ：やめる
みたいな感じじゃないかね
距離間の取れるまともなやつ：いなしつつうまく残る
まともだけど対応が下手なやつ：やめる
みたいな感じじゃないかね
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 12:30:18 ID:DdRa5cqtO
そうやって有能な村山が去って無能な菌糞が残るのか
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 12:52:16 ID:A5CjRibf0
続編作れてまとめられる奴は3途中からもう存在しなかった
これからも存在しない
無理やりまとめようとしてもますます違和感と苦しい流れで崩壊するだけ
だったらティアみたいに外伝系のが本筋の縛りもなくのびのび作れるだろうからそっちでいい
これからも存在しない
無理やりまとめようとしてもますます違和感と苦しい流れで崩壊するだけ
だったらティアみたいに外伝系のが本筋の縛りもなくのびのび作れるだろうからそっちでいい
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 17:48:08 ID:sOngwgD80
キニスンなよ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 18:19:03 ID:BCwr7XZD0
いやちょっとはシロよ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 20:36:21 ID:Gq6oH74bO
そんなネタレスをするとはエイダんだな
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 21:17:20 ID:o7NeFpXNO
ジョウイうこと言うもんじゃないよ。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 21:19:18 ID:9mTIpUJLP
フェザー好きだー！結婚してくれー！
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 21:46:57 ID:0YZ0AQZO0
つカミソリ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 07:17:59 ID:elHwBmXQ0
今日は1が発売された日だぬ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 07:51:32 ID:tIcPKahy0
おめでとう
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 16:18:48 ID:NDGBXER60
ちょうど今日３００円で比較的きれいな１と２が手に入った
結構な金を出さないと手に入らないと思ってたから感動
後は５
なぜか２５００円から落ちない
流通量の問題かしら
結構な金を出さないと手に入らないと思ってたから感動
後は５
なぜか２５００円から落ちない
流通量の問題かしら
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 18:56:54 ID:Q9fZeEiIO
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 19:10:03 ID:SuRz6owO0
幻想水滸伝も新作を…
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 19:52:25 ID:OKmV87ms0
幻水シリーズじゃなくて幻想シリーズにしたらいいんじゃないか？
幻想百年戦争とかファン層にあってるとおもうけど
幻想百年戦争とかファン層にあってるとおもうけど
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 20:26:12 ID:AKNZS+SH0
幻想三国志なんてのもあったな
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 21:51:17 ID:N+3dShHBO
幻水15周年おめでとう
密かに情報を期待していたけどなかったか
テイルズファンはおめでとう
密かに情報を期待していたけどなかったか
テイルズファンはおめでとう
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:08:57 ID:+/Im98Qp0
もう幻水も１５年か…
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:12:44 ID:QhiF5IogO
幻水15周年おめでとう
続編とは言わないが新作出してくれ…
テイルズは大々的に新作発表してるしテイルズファンが羨ましいよ
続編とは言わないが新作出してくれ…
テイルズは大々的に新作発表してるしテイルズファンが羨ましいよ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:34:07 ID:NDGBXER60
思った以上に簡単に収益が揚がったパチスロ部門の拡充で忙しいんだろ
いまやゲームのほうがリスキーだからな
いまやゲームのほうがリスキーだからな
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:37:28 ID:Ycp0R4wv0
PS初期のRPGってほぼ全滅？
幻水、ワイルドアームズ、アークザラッド、ポポロクロイス……
特に幻水とワイルドアームズはシリーズ通して境遇が妙に似ているから、俺の中で勝手にライバルになっていたりする
幻水、ワイルドアームズ、アークザラッド、ポポロクロイス……
特に幻水とワイルドアームズはシリーズ通して境遇が妙に似ているから、俺の中で勝手にライバルになっていたりする
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 00:01:27 ID:oLB0mlkO0
グランディアはPS移植だったけど、3でトドメ刺されたな
あとは知ってる限りじゃメガテン、ペルソナシリーズはまだ続きそうではないかと
あとは知ってる限りじゃメガテン、ペルソナシリーズはまだ続きそうではないかと
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 01:55:58 ID:VDUNgBHR0
もうRPGってジャンル自体が厳しいんだろうな、中堅RPGが軒並み死んでるしFFも死にかけ
元気なのドラクエとポケモンくらいじゃねーの？
元気なのドラクエとポケモンくらいじゃねーの？
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 02:12:17 ID:T7XT7JcAP
テイルズ、ペルソナ、なぜかアトリエ
ガストはなんであんなコンスタントに続編を出し続けてられるんだ？
ガストはなんであんなコンスタントに続編を出し続けてられるんだ？
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 02:31:33 ID:dT6Ip6E50
働いてるんだろ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 06:35:16 ID:UswKW82o0
PS初期じゃないけどスターオーシャンも際どいよな
一応次世代機でも出たけど次はあるんだろうか・・・
幻水は5もティアクラも売り上げ的に爆死って程じゃないから
あと1作くらい出しても良いんじゃないかな
どちらにしろ明るい未来は見えないけど
一応次世代機でも出たけど次はあるんだろうか・・・
幻水は5もティアクラも売り上げ的に爆死って程じゃないから
あと1作くらい出しても良いんじゃないかな
どちらにしろ明るい未来は見えないけど
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 06:43:13 ID:Sd8mOwxy0
SOはテイルズみたいに強みが「戦闘」だから3までは体面が保ててた
1は凡作・2は傑作・3はストーリークソだけど戦闘がやみつきって人は多い
4はなかったことにされてる
2のクリエイトシステムと3の戦闘面に注力したもの作ればまだ起き上がれるような気がする。
ファンはそのシリーズの「らしさ」を求めてるんだけど、
ゲーム製作側の大半は「新しいもの」を求めるからうまくいかない
テイルズなんて毎回似たようなもんに見えるだろ？あれでいいんだよ。正解なの。
1は凡作・2は傑作・3はストーリークソだけど戦闘がやみつきって人は多い
4はなかったことにされてる
2のクリエイトシステムと3の戦闘面に注力したもの作ればまだ起き上がれるような気がする。
ファンはそのシリーズの「らしさ」を求めてるんだけど、
ゲーム製作側の大半は「新しいもの」を求めるからうまくいかない
テイルズなんて毎回似たようなもんに見えるだろ？あれでいいんだよ。正解なの。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 07:21:28 ID:LHdHMPUL0
SOは3の時点で世界観的に新作はもう無理だと思ってたから4が出て驚いたな
つーかシナリオよりグラフィックやシステムを追求するあまり滅んだシリーズが多い気がする
テイルズはグラフィックはそれなりで、戦闘とキャラ萌えを大事にしたから息が長いのかな
つーかシナリオよりグラフィックやシステムを追求するあまり滅んだシリーズが多い気がする
テイルズはグラフィックはそれなりで、戦闘とキャラ萌えを大事にしたから息が長いのかな
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 09:11:23 ID:NNxuhSCq0
そりゃしょうがないじゃん
先頭を走ってたFFがどんどんインフレしてくんだもの
少なくとも見栄えだけは着いて行かないと売れるものも売れない
幻水の１あたりはファミコン時代のFFと大差ないレベルだったしね
先頭を走ってたFFがどんどんインフレしてくんだもの
少なくとも見栄えだけは着いて行かないと売れるものも売れない
幻水の１あたりはファミコン時代のFFと大差ないレベルだったしね
997 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 09:43:02 ID:2mY6YQKKP
悟空の戦闘力がインフレしてい行くのに付いていけない
ヤムチャ的な存在だったと言う事か
そしてキン愚はサイバイマン
ヤムチャ的な存在だったと言う事か
そしてキン愚はサイバイマン
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 15:01:41 ID:CoxXtIkL0
>>994
＞ファンはそのシリーズの「らしさ」を求めてるんだけど、
＞ゲーム製作側の大半は「新しいもの」を求めるからうまくいかない
＞テイルズなんて毎回似たようなもんに見えるだろ？あれでいいんだよ。正解なの。
分かってはいたけどちゃんと言われると…orz
>>995
キャラ萌えって良く思ってないけど大事な要素なんだよな…
＞ファンはそのシリーズの「らしさ」を求めてるんだけど、
＞ゲーム製作側の大半は「新しいもの」を求めるからうまくいかない
＞テイルズなんて毎回似たようなもんに見えるだろ？あれでいいんだよ。正解なの。
分かってはいたけどちゃんと言われると…orz
>>995
キャラ萌えって良く思ってないけど大事な要素なんだよな…
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 16:56:49 ID:uV6owMMQO
だからこそ一過性とはいえ発売直後に５が称賛されたんだろうな
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 17:14:42 ID:gIn78d3b0
1000なら村山が復帰、石川絵で6発売
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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