最近の中堅RPGの売り上げはちょっと持ち直し気味137

このスレは
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレが荒れる元になるのでやめましょう。
>>950が次スレを立ててください。

>>1乙
ってかＲＰＧ持ち直してたんか

ＤＳＰＳＰは相変わらず好調そうだが
フェイブル終わってないのにラジアント買っちまった

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,2万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):22.5万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):36,2万 → グレイセス(Wii):20,4万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万

最初。次スレだとは気づかなかったぞｗ

前スレ最後の方でやる時間ないっていうのも納得いったわ

大学は部活で、その後は会社入ってめきめき一般人化していったし
好きなシリーズだったが発売日知らなかったとか
昔だったら必ずチェックしてたような限定版まったくほしくなくなったとか

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):4,1万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):12,7万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):12.0万

●候補
2010年内
トリニティジルオール・ゼロ(PS3) 2010年11月25日発売予定
アガレスト戦記2(PS3) 2010年11月発売予定
テイルズオブグレイセスF（PS3)2010年12月2日発売予定
トゥー ワールド 2(PS3/360) 2010年冬発売予定

2011年以降
ラストストーリー(Wii) 2011年1月27日発売予定
Dragon Age： Origins（PS3） 2011年1月27日発売予定
円卓の生徒(360) 2011年2月発売予定
二ノ国 白き聖灰の女王（PS3）　2011年内予定

未定
Next Tales of（PS3）
プロジェクトダーク（PS3）

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2（PSP):14,7万

>>5
こんなスレ覗いてる暇あるならゲームすればいいじゃないの

>>7
いやー休日ゲームばっかってのも気がめいるもんよ
そうこうして詰みゲーが増えるんだよな

読みたい本もあるし見たい映画もあるし買いたい冬服もあるし
まあでもとっととフェイブル終わらして４２８でもするわ

俺的には九龍の新作出てほしいと思うんだがアトラス死んでるしな

>>8
PSPででたじゃん

>>8
アトラスじゃなくて上がやばいだけでしょ

上が倒産してもアトラスがどこかに売却されるだけだから

アトラスの場合、版権やらスタッフばらばらにされて、
良く分からん状態にされるのが怖いんだよな…。

>>9
今井関わってないから新作と言われると微妙な心持

アトラスはもうペルソナ作る余力しかないんじゃないかなあ
メガテン新作出そうにない・・・・
ＳＪ面白かったから満足だけど

前スレで暴れてた話し聞かないID:Fqe0MNeb0が>>1000とってたけど、
---------
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/06(土) 11:48:26 ID:Fqe0MNeb0
たんぱぅ質
---------

これってなんかの合言葉なの？
おんなじ感じで六月頃ゼノブレ関連スレで「HDじゃないと嫌だもん」、まったく人の話効かずに
大暴れしてた奴がおんなじ事つぶやいて消えたの覚えてたんだが・・・ログあっかなぁ。

ちなみにﾌﾟﾘｷｭｱ大好きで突っ込まれたらマジギレという、性根が腐った奴だった。

もう50万以上は大作でいいんじゃないか
てかこのスレでテンプレに上げられてるソフトで50万越えがないな最新作で

チェックしたら当時の中堅スレにも書き込みしてた。

http://hissi.org/read.php/gamerpg/20100605/RlRMV3cvbkkw.html
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20100606/OGxJY0piZ2gw.html

>>13
HDじゃないとイヤってのはゲーマーの相違だけどな
だからゼノブレイドは売れなかったし、
少数のゼノブレイド購入者も
「これは大傑作だが、これをHDでやれたらどんなによかったか・・・」
と切ない気持ちになったのもまた事実

>>16
たんぱぅ質って何の意味があるの？

そうやって自分の気に食わない物を叩いて、芽をつぶしてまわった今世代でした。

ん？挙げて暴れるのはいつも番長だよｗ
たまに書き込んだと思うと荒れる荒れるｗｗ
自分の意見主張するだけでまともに会話なんてできんよ

>>19
あ、そうなんだ。じゃあますます似てんな。
仮にゲハでも高いレベルの変なやつだなと思ってたが、有名人なのね。

>>18
不要な芽は間引きしておかないとな
ゼノブレイドはいいゲームだったが、SD画質のゲームが売れるべきではないよ
俺が楽しめたからそれでいいや

番長プリキュア大好きなんだな…

>>22
いやプリキュアは割と好きなほうなだけで
もっと好きなのはあるけどね

>>16
ゼノブレ以下のHDのRPGは誰が買ったんだろうな

たんぱぅ質懐かしいなｗ
何年前のネタだよｗ

まあスルー推奨で

仮にwiiがHD出力でもﾃｸｽﾁｬｶﾞｸﾞﾗｶﾞと無間地獄だろう。こういう手合いは。

ゼノブレイドは開発に3年だか5年だかかかかってる大作なのにあの売り上げがまずいんだろ
トトリとかアルトネリコは同じくらいでもいいんだよ

>>14
だってそのクラスのテイルズとかSOがハードミスで吹っ飛んでるんだもの
まぁ元々PS2期にクソゲ化とか諸々のせいでそのクラスが上記2つだけになってるってのもありますが……

テイルズはPS3に新作出すようだからもしかしたらそれは50万行くかも知れんがね
まぁあまりハードミスによる影響は無いと言われるテイルズですが、流石に多少の影響はあると思うし
45万前後になるだろうけどね……初めからPS3に集中してれば確実と言えたのに

ＨＤに拘ってる奴を見るとアニオタがＨＤブラウン管に拘るのを思い出す

http://www.mcvuk.com/news/41360/US-September-numbers-show-more-decline
Michael Pachter「Wii失速の原因は家庭内でのHDTVの増加」

- Wii失速の主な原因は家庭内でHDTVが増えた為
- HDTVの所有者はHDゲームを楽しみたいと思っている
- SDゲームの時代は急速に終りを迎えている
- 任天堂は、ソニーとマイクロソフトがモーションコントロールに参入する前にHD Wiiを発売できなかった為


Wii（SD）はもうオワコン
これからはHDの時代

MSがJRPGラッシュで叩かれ、SCEが白騎士で叩かれ、任天堂がゼノブレラスストで叩かれた結果、
ファーストの予定から据え置きでRPGが消えちまった。

金かけて新規で大作作る価値の無いジャンルにユーザーがしてしまった。
サードが作る分相応のRPGが残っただけなんだよな。

というかHD画質でゲームの売り上げが増えるなんてことは全然ないんだよ
HDはゲームの売り上げを救う救世主なんかでは全然ない

だって今はHD画質が標準なんだもの
対応してて当然、当たり前の事だから、プラスになんてならない

SD画質が、ゲームの売り上げを大きく低下させるマイナス要因ってだけ

>>27
最近のモノリスの作品数考えるとゼノブレにはそこまで掛かってないかと
モノリスの仕事の早さは異常

>>33
ちゃうねん
社長が聞くのコーナーでそんなこと言ってたんよ
3年だか5年だかかかかったっていう

>>34
ディザスターが終わってから本格的に作り始めたとか言ってなかったっけ

国内サードA「Wii？要らねw」
国内サードB「今更SD出力のみってwガラクタでしょw」
国内サードC「最近じゃゲームすら発売されてないよねwあっ弊社？うちはパーティ(笑)作る気無いしw」
国内サードD「レギンやゼノブレがあれじゃねwCM打つ予算含めても商売にならないでしょw」
国内サードE「バサラ3ってPS3版の1/4以下でしたっけ？有り得ないっすよねw1000万台は捏造なのかな？w」
国内サードF「TOG完全版はやりすぎwさすがはバンナムさんwうちもやろっかな？w」
WD「ベビーシッターママ出してあげるし逃げても良いよね？w」

>>35
なんかよくわからんがとにかくそういうことをいっていたしこのスレでも3年くらいかかっているということで話がついていたはず

>>31
任天堂とMSは完全に失敗した（前者は立場上仕方ないけど）が
SCEに関しては、白騎士は叩かれたけど売れたし、2も出た
その上デモンズソウルは世界的に誉められたとし
色々矛盾してると思います

それに微妙なゲームや買うユーザーの多い所で出さなかった（つまりはハードミスした）ゲームは
寧ろ叩かれて当然だと思うがね？
こんなのは別にRPGに限った話ではない
ただ単にその枠に入るソフトにRPGってジャンルが多いだけの話

>>33
ゼノブレは2007か8年の夏から開発始めてるけど、
上流スタッフで企画煮詰めの期間が長かったし、そもそも社内でラインは複数動いてるので
工数は時期によって変動してるわけで。

開発費を言うなら実際マンパワー掛けて作った期間は半分位だろう。
・・・と社会経験があれば容易に想像がつくし、近いことをインタビューでも言ってる。

同じナムコの子会社だったとこでもテイルズスタジオは仕事遅いな
ここ最近でスタジオ開発のテイルズってVHGとその完全版くらいじゃないの

とりあえずさ、
「一般人は画質なんて求めてない。そんなことにこだわるのはオタだけ」
っていう幻想にしがみつくのやめてほしい

実際は画質っていうのは普遍的に通用する価値観だし、
あるいは画質にこだわるのがオタクだけだとしても、そういうオタクによってRPGの売り上げは成り立っているのだから、無視していい要素じゃない

まぁ今SDにしか作ってない中堅以下のメーカーはダメになるよ
時代はHDに移行するし、携帯機も3DSで最低性能が底上げされるし
携帯機と言ってもDSでソラトロボと黄金の太陽とかCM結構やってるけど2万と4万だからね
普及台数もPS3の5.5倍でCMしてもこれだからな
携帯機もDQポケモン以外は辛いし、中堅以下のメーカーは据え置きで太刀打ち出来ないと終わるね

>>42
HDに対応していくだろうけど、。
携帯機や携帯電話、ｿｰｼｬﾙ系にｺﾝﾃﾝﾂ流出も著しいわけで。

国内でしか売れない上、手間がかかるRPGなんて今後小康状態で細る一方でしょ。
随分と呑気な話だね。

[PSP]モンスターハンターポータブル3rd(通常販売分) ? 3861pt
[PS3]グランツーリスモ5(初回生産版) ? 438pt
[PS3]テイルズ オブ グレイセス エフ ? 253pt
[NDS]スーパーロボット大戦L ? 115pt
[PSP]AKB1/48 アイドルと恋したら… BOX ? 114pt
[PSP]タクティクスオウガ 運命の輪 ? 113pt
[PSP]シャイニング・ハーツ ? 111pt
[PS3]コールオブデューティ ブラックオプス(字幕版) ? 98pt
[PS3]ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII ? 75pt
[PS3]ドラゴンボール レイジングブラスト2 ? 58pt
[PSP]リトルバスターズ! Converted Edition ? 52pt
[PSP]The 3rd Birthday ? 44pt
[NDS]とんがりボウシと魔法のお店 ? 40pt
[PSP]ファンタシースターポータブル2 インフィニティ ? 37pt
[PSP]AKB1/48 アイドルと恋したら… ? 36pt
[PS3]ガンダム無双3 ? 34pt
[NDS]二ノ国 漆黒の魔導士 ? 34pt
[PSP]仮面ライダー クライマックスヒーローズ オーズ ? 31pt
[PSP]真・恋姫†夢想?乙女繚乱 ? 30pt
[360]コールオブデューティ ブラックオプス(字幕版) ? 29pt

テイルズはPS3V越えなるか
スパロボの凋落が酷いね
そして今回のシャイニングは売れそうだな
The3rdBirtdayとトリニティジルオールゼロはご愁傷様

>>38
でも、SCEはデモンズの実質的な続編をバンナムに譲っちまうし、白騎士は外伝とはいえPSPな訳だ。
評価や売上がわざわざ据え置きでファーストが出すには、もう見合ってないと判断されかけてると思うんだよな。
SCEにしてもアンチャやらGoWやら世界で評価されつつ、本数も出てるタイトルがあるわけだしさ。

後、やってつまらんゲームを叩くのは分かるんだが、
今世代、気に食わないから叩くとか、やりたいけど出来ないから叩くとかそういう奴が多すぎるんだよ。

とりあえず、持ってないハードで出たからってとりあえず叩く奴は氏んで欲しい。
いいから黙ってハードごと買えよ。
ハードごと買えないレベルの好きさで文句言うなよと。
テイルズ信者なんて全機種制覇する熱意なんだぜ。
見習うべき熱意だわ。

>>42
HD向けソフト供給に関しては
RPG、その他のジャンルのソフトも増えてるからなあ
売り上げも年々上昇、供給数も年を追うごとに増えてる

フロムとかガスト、日本一などの中堅メーカーも注視してる
アトラスが第一弾にキャサリンでHDデビュー第二弾がRPGらしいけど

SDの時代は終わるからな
否が応でもHD時代を迎える

>>44
携帯RPGの話題はスレチ

中堅携帯ＲＰＧの売り上げを見守るスレ（仮）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1279810238/

あんまり盛り上がってないみたいだからネタ提供して
こっちでやるといい

>>43
流出はどのジャンルも一緒だろ
海外目指してコケたバンナムの数本の新規アクションタイトルは普通の会社規模なら潰れるぞ

>>1おつ
スレタイせやな

ハードどうのこうの問題以前にいい絵師使ってエロくするのが売り上げ向上の秘訣なような気がしてきた
http://www.4gamer.net/games/117/G011764/20101018005/TN/045.jpg
http://www.4gamer.net/games/117/G011764/20101018005/TN/049.jpg
http://www.4gamer.net/games/117/G011764/20101018005/TN/012.jpg

>>50
ラノベみたいだな。

>>48
？
最初っから据え置き全体で話してるんだが。特にRPGは厳しいだろうということで。
血を吐きながらマラソンしてるランナーに「ｷﾛ4分で走らないと生き残れないぞ」（ｷﾘｯ
とか分かりきった言ってどうすると。

>>50
テイルズもそういう面があるしな

シャイニング・ハーツの絵師ってエロゲの仕事してたこともありそっち方面からの支持が凄いからなあ
シャイニング・ウィンドのフィギュアが30万個売れたとかいう話だし、この手のRPGのキャラデザやらして右に出るような人はいないんじゃなかろうか

>>46
せっかくのＨＤ機にガストや日本一そしてアトラスみたいな弱小から
ゲーム出されても嬉しくねーやゲーマーとして。
やっぱり任天堂やＭＳみたいな金が有って技術力のある会社からゲームを
出して欲しいもんだ。

>>45
前半に関しては分からなくも無いが、後半は同意できない

それじゃあゲーム会社を中心に市場が回っていておかしい話
市場はユーザー、つまり消費者を中心に回っていると考えるべきであって
適正な市場に適正なソフトを出すことが出来ない企業は叩かれて当然でしょう
会社が、消費者の求める市場に出すべきなのであって
消費者が、会社の求める市場に行くののが正しいという意見は間違っている

そもそも多機種を買う人のが希少だというのも理解すべき

>>55
なんでファーストにこだわるのかわからんけどねえ

テイルズ新作も来るし、二ノ国、デモンズ新作が出るから問題ないでしょ

>>56
好きの反対は嫌いではなく無関心。と同じで、気に食わないなら無関心になれば良いだけの話だろ。
叩くのが消費者の正義と思ってるならそれは異常だよ。

それにハード後期になればマルチユーザーはそれほど希少ではない。

>>54
エロゲ界だと、絵だけで売れるから、中身がまともなのが無くて、
TONYに良ゲー無しとか言われてたな。

>>56
消費者ってのは金出した奴の事を言うんだぜ。
金も出さずに喚くのはただの部外者だ。

>>55
どっちも出るのが一番だろう……
というか色んなゲームが楽しめるのがゲーマーとしては一番だと思うが
例えばSCEは世界的に見れば今一番技術のある企業だろうけど
それだけで満足は出来ない
多少技術的に落ちても他のゲームもやりたいし
ガストや日本一そしてアトラスとか弱小のゲームもやりたい
ゲーマーならこうだと思うがね

>>58
ハード後期だろうと
単機種持ちの方が複数所持より多いだろう……
それにそのゲームが嫌いなら無関心でいいだろうが
そのゲームは好きだが市場が気に食わないと言う事があると理解するべき
売れないハード、つまりユーザーの少ないハードに出せ叩くのはおかしいが
売れるハード、つまりユーザーの多いハードに出せと叩くのは市場の当然の流れでしょう
そして実際にそういう人が多いから、ハードによって売上げが違い、ハードミスという言葉が出来たんじゃないの？

>>59
この場合はゲーム市場に対する消費者という意味で使っているので別に問題は無い
ソフトに対する消費者という意味では使っていない

【2009年】発売
Wii(9タイトル)
FFCCET、朧村正、アークラ
ヴァルハラナイツ、王様物語、黄金の絆
ファントムブレイブ、フラジール、TOG

360(4タイトル)
SO4、クロスエッジ、マスエフェクト
マグナカルタ2

PS3(7タイトル)
デモンズ、ロロナ、トリユニ
アガレストZERO、ドゲヒ、TOV
FF13

【2010年】発売＆予定
Wii(2タイトル)
化石モンスター、ゼノブレイド

360(11タイトル)
EOE、ボダラン、オブリGOTY
ニーア、セイクリ2、アガレストZERO
Fable3、FoNV、ボダランGOTY
FF13I、トゥーワールド2

PS3(19タイトル)
EOE、アルトネ3、ラスリベ
SO4I、オブリGOTY、ニーア
セイクリ2、トトリ、白騎士2
ネプテューヌ、ととモノ2G、アガレスト2
ととモノ3、FoNV、トリジルゼロ
TOGf、信長の野望ONLINE、ボダランGOTY
トゥーワールド2

【2011年】発売予定
Wii(1タイトル)
ラストストーリー

360(4タイトル)
円卓の生徒、マスエフェクト2、ドラゴンエイジ
Arcania Gothic4

PS3(8タイトル)
ディスガイア4、ドラゴンエイジ、ウィザードリィツインパック
Next tales of、FF14、二ノ国
Project Dark、FF13ヴェルサス

>>61
ハードミスはマーケティングの言葉だろ。
そういう判断をメーカーに持たせたいなら、買わないという手段が「お前が言う消費者」の唯一にして最大の行為なわけで。

結局お前らがやりたいのはメーカーを動かすと言いながら、
実際に金を出したユーザーを不愉快にさせてるだけだろ。
んな奴が増える事自体が業界の癌だわ。

>>62
アルカニアゴシック4は一応未定だけどPS3版もあるよ

それにしても洋ゲーRPGも混ざっているとはいえ
RPGは年を追うごとに増えてるねえ
特にPS3だけど

来年もたくさん発表されるでしょうな

好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だからこそ
批判してるんじゃないの？
ほとんどの元ゲームユーザーは、それこそ愛想つかして無関心になって
ゲームやらなくなってるよ

好きなゲーム会社に好きなゲームを作ってほしいからこそ
無関心にならずに批判してるんだろ

>>52
むしろHD機のRPGは増えてるな

【2009年】発売
Wii(9タイトル)
FFCCET、朧村正、アークラ
ヴァルハラナイツ、王様物語、黄金の絆
ファントムブレイブ、フラジール、TOG

360(4タイトル)
SO4、クロスエッジ、マスエフェクト
マグナカルタ2

PS3(7タイトル)
デモンズ、ロロナ、トリユニ
アガレストZERO、ドゲヒ、TOV
FF13

【2010年】発売＆予定
Wii(2タイトル)
化石モンスター、ゼノブレイド

360(11タイトル)
EOE、ボダラン、オブリGOTY
ニーア、セイクリ2、アガレストZERO
Fable3、FoNV、ボダランGOTY
FF13I、トゥーワールド2

PS3(19タイトル)
EOE、アルトネ3、ラスリベ
SO4I、オブリGOTY、ニーア
セイクリ2、トトリ、白騎士2
ネプテューヌ、ととモノ2G、アガレスト2
ととモノ3、FoNV、トリジルゼロ
TOGf、信長の野望ONLINE、ボダランGOTY
トゥーワールド2

【2011年】発売予定
Wii(1タイトル)
ラストストーリー

360(4タイトル)
円卓の生徒、マスエフェクト2、ドラゴンエイジ
Arcania Gothic4

PS3(9タイトル)
ディスガイア4、ドラゴンエイジ、ウィザードリィツインパック
Next tales of、FF14、二ノ国
Project Dark、Arcania Gothic4、FF13ヴェルサス

>>65
批判がゲーム業界への忠臣と言い切りたいなら、掲示板は不穏当だわな。
ｱｲﾏｽのように直接抗議しろよ。

洋ゲーはストーリーが糞すぎて嫌だな。

>>63
何故買わないという手段以外の行為をしてはいけないのか
別に法に触れるわけでもなし
適切な市場に出すべきと言う意見を言って何が悪いのだろうか？

それに市場を間違えている時点でユーザーを不愉快にさせてるということも理解すべき
あなたは、そいつらは金を出していないとか言いそうなので先に言っとくが
そいつらは適切な市場に出せば消費者になりえた存在であって、それを部外者として切るのは間違っている
また、適切な市場は適切故にユーザーの数も多い、どちらを取るべきかは明白であろう

>>67
お前が、好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だから無関心でいろなんて言ってるから反論しただけだよ
ここにゲーム、特にＲＰＧが好きじゃない人なんかいないよ
何を勘違いしてるのか知らんが

中堅ＲＰＧなんて時代遅れ、これからは携帯機！なんてお客さんはよく来るがね

>>66
数だけならPSPが熱いな今

ここはヘビーユーザーが多く集まっているスレだから、
携帯機じゃ物足りないという人が圧倒的に多いな。

>>72
携帯RPGもやってるけどなんか物足りない
ちっちゃな画面でチマチマやるより大画面でやりたいよ
あとグラや音質、演出面、容量も据え置きだと携帯機と比較しても
格段に違うからねえ
HD画質だとなお良い

やっぱ据え置きでRPGやりたいという人はいる

ヘビーユーザーは携帯機だろうが面白そうなゲームなら何でも飛びつくだろ

自分をヘビーだのゲーマーだの自称する奴にろくな奴いないよ

どっちもやるとは思うけど、好みの差はやっぱり出ると思うぞ

脳トレとかと違ってＲＰＧはテレビの前にどっかり腰をすえて楽しみたいというユーザーは多いだろ。
そういうゲーム慣れした目の肥えたユーザーは画質へのこだわりはとりわけ強い。

実際モノによるよな
別に携帯機で構わないのもあるし
携帯機じゃやる気が起きないものもある

てかヘビーユーザーの定義が曖昧すぎるｗ

結局PS3の勝利か

PS2.5がこのスレ的には最良なんじゃなかった？
スクエニがPS2のソフトをHD化して再販するみたいだし、理想的な流れなんじゃね

>>69
一番不愉快な思いしてるのは、買いたくも無いハードをソフトの為に買ったユーザーな。
そもそも、ハードなんざソフトの為に嫌々買うもんだ。

後、適切な市場云々はメーカーが考える事な。
部外者がどうこう言う話じゃない。
売れなかった結果、メーカーが方向転換すりゃ、にんまりしておけば良いんだよ。

今世代は買わない理由をまず先に作りすぎなんだよ。
その典型例がハードであって、ソフトに関しても多かれ少なかれ影響してると思うんだよな。

>>72
面白けりゃ何でも良いわw

>>70
中身を水に出たハードだけで叩くのが
業界の未来の為とか本気で言ってるユーザーが増えるなら
そもそも未来なんて無いわな。

ゼノ、アークラがあるWiiが質では現時点で1番なんだろうけど
今後はラススト以外未定だからな、ドラクエはどうせ3DSだろうし
>>66見るとPS3のが今後の楽しみはあるか
ヴェルサスとテイルズ新作は魅力すぎる

>>69
じゃあお前らってなんでファーストパブリッシャーソフトまで口出すの？
文句をいうなら自分が最適だと思うハードメーカーの怠慢に文句言えよ。

おもしろいゲームをつくればよい、いいかえれば、おもしろくないゲームを作ったメーカーが悪い、というのは単純すぎるんじゃないの。
おもしろいものが売れないで、おもしろくないものがそこそこ売れるのが、現在のゲーム業界の実情でしょ。

>>86
面白いもので売れなかったソフトって何があるっけ？
逆に面白くないゲームで売れたソフトとか

>>83
スレタイ見ろよ、お客さん

その人個人が買う買わないじゃなくて
好きなＲＰＧの売り上げが落ちてるのを嘆いてるんだよ、みんな
で、単純に本数だけを見ると
出たハードによって大きく売り上げに差が出ている

だから、より売れるハードで出して繁栄してくれと願っている
逆に言うと、売れないハードで出したら
俺たちの好きなＲＰＧが滅んでしまうって嘆いてる

好きの反対なんかじゃない
好きだからこその批判だよ

アークラって何で持ち上げられてるの？
内容的に売上的にもテイルズ以下でドラゴンエイジやオブリ、Fo以下なのに

>>87
敢えてソフト名を挙げるつもりも無いけど
昔から良ゲーだからと言って必ずしも売れてるわけではないし
糞ゲーなのに非常に売れた事もある
今世代はそれが特に顕著だな

かつて「いいものを作れば売れる」という幻想が支配的だった時代もありますが。
そんな事はありません。
どんなに名作でも売れない時は売れない。
売れなければ次作は作れない。
作れなければ技術は継承されず先細り，二度と日の目を見ることはありません。

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20101021061/


こんな記事あったの思い出した

>>86
ACERがどうしたって

>>85
ファーストだろうとサードだろうと
適切なハードに出なければそれはハードミスなんだから当然でしょう
まぁ仕方ないとは思うけどね

>>82
まぁ基本的には同意する

だがそうやってユーザー視点の適切な市場がおざなりされてるから
ハードミスが起こり、結果的に売上げ低下が起こるわけで
そこから方向転換しても、結果的にβ版とか酷いやり方になり
シリーズのブランドや求心力が低下するにつながると思うので
ファンと言うかユーザーと言うかまぁそういう立場の人間からすると、そうゆったり構えられない……
後今世代は買わない理由になっちゃうようなハードが多いってのもあると思う

昔はこんな風じゃなかったんだけどな。
今じゃ大作ＲＰＧの王者みたいになっているＦＦだって、
これがこけたらスクエニはＲＰＧから退場するという、
ほんとうにファイナルという意味で製作したゲームだったし、
ＦＣの時代は、いまの基準でいえばどう考えても糞ゲークオリティの、
ディープダンジョンなんかですら数十万本単位で売れたようなこともあった。
いまでは考えられないよな。

>>88
その前の何故PS3以外のRPGは駄目になったのかって話なんだけどね。
ユーザーがハードを盾に叩きすぎたせいで、FF13のおかげである程度RPG市場のあった、
PS3以外死ぬ羽目になったんじゃないのってこと。

もうちょい共存出来なかったんかなと。
MSにしても、任天堂にしても、SCEにしてもRPGを新規で盛り立てようとしたけど、駄目だったのはちょっと悲しいねと。

>>90

いやそれは違うなあ
今世代とひとくくりにしてるが
昔も今もどうしようもないゲームもあるし良作はあるよ
ファミコン時代なんて糞ゲー大量に乱発されかつ売れていた時代
それと比べるとマシになってる

>>88

嘆くのは結構。
ただ、業界の未来のためと言いつつ、その手段がネットで叩くという時点で説得力がないという話。
要は気に食わねぇだけだろ。

それに業界の未来の為とかお為ごかしそのままじゃないか。
ネットとリアル混同してんじゃねーよ。

戦闘の面白さとか物語の面白さとか成長システムの面白さとか
どれをとって面白いか面白くないかと感じるかは個人差があるからなぁ
たとえばゼノシリーズは個人的に大好きだが一般受けするかっていうと
多分無理だと思うからライトゲーマーな友人には正直進めにくい
FF7だって当時はポリゴンすげぇけどストーリーわけわからんとか
そんな反応の友人がいたりしたもんだ

>>95
PS３以外の据え置きはRPGが駄目なんじゃなくて
あらゆるジャンルが寒いことになってるが

PS3RPGも現時点では数が多いだけでそんなに面白いのはないけどな
オン、フリー除けば
TOV、トトリ、EOEくらいだろう、あとはTOGfか

>>91
そのリンク先の人が作りたい物が俺の好みにストライク過ぎてやばいな

ニーアも！

>>96
よく糞ゲーはだめだという人がいるけど、
昔は糞は糞なりに楽しんでいたし、バグが見つかっても、裏技、という言葉で、むしろ喜ばれるふしがあったけど、
いまはそういう文化もなくなりつつあるのかな。
ユーザーから糞ゲー判定されるゲームを作った開発者はどんどん首を切られる傾向にあるみたいだし。

>>95
別にRPGに限った無しじゃないし
寧ろ今回は住み分けに成功したと見ることもできる

>>100デモンズもオン無しでも大丈夫だろう

>>103
許容範囲というかバグの種類によるでしょ

ファミコン時代のバグはネタ的な物だったり、メーカー側がわざと仕込んでるケースもあるが
最近のゲームのバグはゲーム進行に支障をきたすものとか
メジャーみたいな、ゲームの体をなさないものが多くなってるからねえ

ただ裏技的な遊び心みたいなものは減ってるね

裏技か
今の時代はネットですぐに広まるから
仕込みがいがないのかもね

>>97
お前は誰と話してんの？
未来で検索したら、お前しかその言葉を使ってないんだが

ゲームが大コケしたら、ゲームファンからネットで批判されるし
映画が大コケしたら、映画ファンからネットで批判されるし
政治家がバカやったら、国民からネットで批判されるのは当たり前のことだろ

ネットでうだうだ言っても何も変わらないから
みんな街宣車に乗って右翼活動しろってか？

>>89
テイルズ好きならはまれるはずだよ
戦闘も面白いしボリュームもあるし
キャラもいい
>>100
デモンズはオンなしだと投げ出す人も多いだろ
つかあれはオンだからこそはまれる
鬼畜な難易度だし

PS3で良ゲーと言われてるのはTOV、デモンズ、戦ヴァル、トトリ、ニーアとかかね
オブリ、Fo、EOEは好みが分かれるだろう
今後はTOGf、ドラゴンエイジとかは良ゲーに入るね
トリニティジルオールゼロはまぁ期待はしてる

ニーアとかEOEなんて超クソだったが
あの程度でいいんだったらメーカーも楽だな

>>107
元々はID:hnlqaE7J0にレスしてたらお前が絡んできたからな。
叩くなよ。というのは>>45で出てきたわけだが。

意味が有るか無いかで話してるわけで。
だから嘆くのは勝手にやって構わないといてるじゃないか。
ただ「それで世の中が動くわけじゃないのに何やってんの」と言ってるだけで。

批判しといて批判される覚悟がない時点でｱﾚ。

>>105
それ。
なんか、いまのゲームからは作り手の＜遊び心＞を感じないんだわ。
ユーザーもそういうのを感じているのというのが、根本的なゲーム業界衰退の要因なんじゃないの。
どのメーカーもグラの強化についていくのが精一杯で、ほとんど青息吐息という感じ。要するに、プレーしていて楽しくない。

>>107
ちょっと待ってくれないか
> 政治家がバカやったら、国民からネットで批判されるのは当たり前のことだろ
これはともかくとして
> ゲームが大コケしたら、ゲームファンからネットで批判されるし
> 映画が大コケしたら、映画ファンからネットで批判されるし
というのと一緒にするのはいかがなものか
作品が大コケしたとしてもそんな作品が大好きだというコアなファンがいるのだ
宣伝がされていない為一般層が取り込めず売り上げがイマイチだったとしても
ファンから良作だと判断される作品というのはあるもんだと思うぞ
ファンとして批判するなら大コケしたかどうかではなく作品がイマイチだからで
大コケしたから批判するというのはおかしくないかな

>>109
まあそれらは評価高いし実際に面白いからな
TOGの不満はバグとボリュームの少なさだったから
それがなくなったFは間違いなく面白い
ジルオールは化けてほしいかな

こんな糞のかたまりを良ゲーというあほがいるから世の中が混乱するんだ。

>>111
批判の内容を批判しろよ
批判するなとしか言ってないだろ、お前は
批判してる人を捕まえて批判するなと言い
批判してる理由を述べたら、また批判するなの一点張り
ＲＰＧが売れないのがハードが原因だと思ってないのなら、別の理由を書けよ
ハードが原因だと思うなら、みんなそれを批判してるという当たり前のことをしてるだけ

>>113
おかしいも何も、こんな面白いものが何でコケたんだろうって作品ならともかく
コケた原因が明らかなものは批判されとるよ
ゲームでも映画でもアニメでも何でも
野球やサッカーでも、チームが低迷すれば叩かれるだろ

それに対して「じゃあお前が監督やってみろ！」なんて
阿呆なこと言ってるID:90AlC/E70みたいなのはどこにでもいるがね

ネットで誤った情報が氾濫しすぎていることも今のゲーム業界の問題のひとつだと思うよ。
マニアが流す我田引水丸出しの嘘情報に惑わされた一般ユーザーはだまされたと感じているだろうし、
そういった一般ユーザーはある一定のブランドにしか興味を示さなくなる。
一般ユーザー（中学生高校生）にとって数千円は高い買い物であるし、無難な選択に流れるのは当然だろう。

>>116
叩かれるだろとか当然のように言われても自分はコケても叩かない方なので…
何よりコケて痛手を被っているのは自分達じゃなくてメーカー側だと思うし
ネットの中しかも2chでアレコレ喚いたってどうなるもんでもないと思っている
たとえ作品が売れなかったとしても自分が楽しめる作品に出合えたならそれで良い
作品があまりにもダメな出来上がりで作品未満な物を何故売ったと苦情を言うなら
メーカーのサポートなりなんなりにメールを送ったりした方が余程後に繋がる

>>118
何で売り上げスレにいるの？

売り上げを見たり予想したり惜しかったなとかいうならともかく
売り上げが低かったからといって作品を叩くのは自分には合わないというだけ

まあいろいろな意見があるわけだしそれでいいと思うよ

まぁDQポケモン買うライト層はブランドだけで買ってるからな
中堅RPG買う層はグラ、戦闘、システム等を総合的に見て買うからね
特に新規RPGで発売日に特攻かけるのはグラや雑誌レビューで購入決めてるだろうし
WiiのRPGが売れないのはそういう事だろうね
アークラは国内が主戦場なのに小遣い稼ぎの洋ゲーに売上負けてるし

このスレじゃ、口コミでジワ売れしてRPG市場をほんの少しでも開拓してくれる良ゲーには価値があるが
買った少数の人間しか面白い面白いとしか言わない、これぽっちも売れない良ゲーなど無価値
買った人間が楽しめれば良いだろってのは正解だが、そんなのはこのスレじゃなく
そのソフトの本スレの方で言ってろってな

>>122
アークラはRPGが売れないWiiに飛び込んじゃったからね
畑違いのところに出しても芽は出ない

まあ当時は勢いがあったし普及数も700〜800万台ぐらい
あったからそっちに出せば売れると判断したけどRPGを好む客がいなかった
売れ筋がマリオとか体感ゲーム、ボードゲームばかり売れる市場だから
出しても売れようがないよ

まぁＲＰＧユーザーってゲームのエリート街道来た連中だからじっさい舌が肥えてるんだよな、たいがいそういう人
って説明書も見ないでゲーム始められる位にはなれてるだろ？
そういう人らを納得させられるゲーム作ろうとして迷走した感はあるよね、そもそも面白いゲームならグラはそのままでいいから
続きやりたいと思ってる人が大半だったんだろうけどな、日本ののＲＰＧはゲームってよりラノベってかんじだからちゃんと続刊が
定期的に無いとならんかったんだわな、テイルズは乱発といわれたほど出してたからこそいまもいちおうブランド保ってるといえなくも無い。

携帯含めるとそんな気がしないでもないけど
据置でRPGの売上って持ち直してる？？

>>125
そうか、おれたちはゲームのエリート街道を走っていたのか。無我夢中で走り続けてきたから気付かなかった。

日本には昔からお話の文化というのがあって、そういうのは、メディアが発達していない時代でいえば、
講談とか小説とかの世界なんだろうけど、そういった需要自体がなくなったわけではない思うんだけどな。

もっとも、いまのグラ偏重の流れの中では、最低基準を満たすだけでもハードルがかなり高いと思うし、
メーカーにはがんばってくれとしかいいようがない。

トトリ持ち上げてるやつ多すぎｗ
あんなキモグラの手抜きｹﾞｰは人を選びすぎて良作とか言えるレベルじゃない

>>124
＞まあ当時は勢いがあったし普及数も700〜800万台ぐらい
＞あったからそっちに出せば売れると判断したけどRPGを好む客がいなかった

>>66見れば分かるね
あと>>91での文の通り
＞売れなければ次作は作れない。
＞作れなければ技術は継承されず先細り，二度と日の目を見ることはありません。

PS3に出してるメーカーは次作を作れてるから売れてる方なんだろうね

>>125
そもそもラノベはRPGが発祥なんだから
RPGがラノベ的なのではなくラノベがRPG的なんだよ

メインターゲットの子供は携帯ゲーしかやってないんだから
数年後は据え置きなんて洋ゲーのおこぼれ待ちしか無いもんな
据え置きのRPGやりたきゃ英語力鍛えてくださいw

洋ゲーがおもしろくないからみんな困っているんだよ。空気読めよ。あほ。

今度は携帯機マンセー君か

いつも思うけどこの手の輩の考えって極端なんだよねえ
0か100という考えしかない

まあ相手するだけ無駄だろうけど

そういやソラトロボがもう2980円らしいね

構想10年、制作3年・・・2週間でワゴン

>>134
あれは擁護しようがないほどクソゲーだから
正直同情はしないなぁ。
設定資料づくりは一流だけど、ゲームとしては乳児の知育玩具レベルだったから。

超次元ゲイム　ネプテューヌ 35,508 25,235

ソラトロボ　21,915

あんなにCMしてるのにIFゲー未満なのが悲しいな

>>128
それだけ中堅にロクなもんがないって事だよ

ラノベがＲＰＧ発祥ってどういう意味だ？

>>134
一週間ででしょ
それで半額ってのはちょっと酷いな

2万しか売れてないからねえ
黄金の太陽も4万・・・
ラジアントも売れないしどうしようもないって気がする

まあスレチか

黄金の太陽面白いと思うんだけどね

携帯機はDQポケモン以外の中堅RPGにとってはどうしようない市場だからね

ラジアント面白いから世界樹、デビサバみたいにジワ売れで１０万売れてホスィ

黄金の太陽ってGBAの奴は世界でミリオン行ってたタイトルなんだよね

RPGと洋ゲーは狂信者が多いからネットの評価が参考にならないんだよな

デビサバはあまりジワ売れはしてなかったと思うが

>>138
まぁ、ＴＴＲＰＧがファンタジーラノベの発祥ではあるよな、スニーカー文庫がまだラノベと呼ばれていなかった頃
ロードスとかのソードワールドはＴＴＲＰＧで発達拡大していったという歴史があるし。

まぁ、更に辿ればロードオブザリングとかに行き着くんだろうが。

日本だと宇宙皇子あたりじゃないの？

あと、とことん遡ればヒーローズジャーニー的な物語構造ってことで
結局は神話に行き着くような気もするｗ

品薄によるジワ売れならいいが、大量ワゴンセールによる過剰出荷は次作は発注絞られるけどね
あまり良い事はない

>>136
実際最近のIFゲーは良くできてるけどな。
長くやりこめるボリュームもあるし、難易度も高く歯ごたえがある内容。
萌え、エロ、やり込みと、IFファンの求める物もちゃんと提供してる。

アガレズトゼロは、アガレストからずいぶん進歩してて、
実はこっそり好評。

なんだこれ
前スレもだがつまらんスレタイにしてんじゃねーよ

番長は明らかにSCEかなんかの関係者なので仕方がない

こんなところに関係者がいるわけないだろうに
病院行った方がいいぞ

GK

いつの間にか、スレタイ変わってたことにびっくらこいた。
ちったあ、ロープレに対する風向きも変わったか。

関係者ならまだいいさ、彼はキチガイだからなぁ・・・
彼のせいでゲハ民呼び寄せるし彼が向こうに行けばいいのに。

>>155
番長がスレ建てしてから改変告知した。

ここは、基本的に、最近の中堅ＲＰＧのあり方について、
このままで大丈夫だろうか、という深い危機感を持って語るはずのスレなので、
このようなタイトルでは危機感が足りない。よくない。

持ち直しては来てないよね、調子が悪くないように見えるのは10万ソコソコ売れるだろうって言われてたソフトが
予想通り１０まんソコソコ売れたからとかそのていどの調子の良さで決して将来性のある調子のよさではないしね。

持ち直したなら嬉しい話だが
スレタイ変えたのなら、なぜ持ち直したのか書くべきじゃないか？
それもなくスレタイ変えるのはさすがに駄目でしょう。

>>159
実際据え置きでのRPG本数は増えてるよ
新作が続々発表されてるからそう悲観することはないでしょ

これからのRPG（二ノ国、テイルズ新作、デモンズ新作他）が売れれば
いいわけだからな
来年以降もなんらかのRPGが発表されるわけだし

DS版の二ノ国は爆死しそうだな

PS3ではPS2越えのタイトルがいくつか出てきてるのも事実だがね。
まあ、それでも、RPGが一番売れてた時期に比べるとささやかなものなけどな。

一時期に比べると持ち直したが、それでもまだまだキビシイ、
というのが現状だろうね。

少子化や他の娯楽の普及（携帯電話、ネット）なんかの問題があるから、
最盛期並に、というのはどんなに語り合っても夢物語なんだけどね。

>>161
さすがに発売日すら決まってないソフトで持ち直してるというのは楽観しすぎでないか？？

>>161
そりゃ新規タイトル数が増加傾向にあるというだけで、一本あたりの売上が伸びてるわけではないだろう。
ＰＳ３でのゲーム開発には一定のノウハウが必要だから、メーカー側がそれを蓄積するまでに３〜４年かかったということで、
ＰＳ３発売から間もない時期に立てた企画が今頃になって出てきて討ち死にを重ねているということじゃないの。

>>164
発売日が決まってなくても、
これらのソフトが発売中止になる可能性は極めて低いし、
何の問題もないんじゃないか？

>>161
発売日未定ソフトと「発表されるであろう」という不確定要素じゃ
持ち直している根拠にはならなくないか？

デモンズチーム新作楽しみだけどねw

>>166
テンプレに売上推移書いてるんだから、
その未発売作の売上結果出てから変えるのが妥当でしょ。
期待age程度のﾉﾘでｺﾛｺﾛｽﾚﾀｲ変える方がめんどくさい。

>>164
まあ確かに発売日決定されてないからあれだけども
新作が発表されたということはいいことだよ

なにも発表されないまま時が過ぎるよりは何倍もマシ
悲観するよりはいいでしょ

上の方のレスでもRPG年々増えてるデータもあるしね
2011年はさらに増えるんじゃないかなと見てる

タイトル数が増えてても1本辺りの販売数は・・・

現実は>>66だからな
Wiiは出たRPG全部コケて出るのはファースト発売の一本しかない
文字通り3〜4年掛けて全滅
携帯機はと言うとソラトロボや黄金の太陽みれば分かるが、DQポケモン以外は据え置きより売れない
中堅RPGならPS3しかない状況だからねぇ

>>171
Wiiが減ってPS3が増えたのはその通りだけど
持ち直したとはまた違う話だよねそれ

>>172
確かにPS2時代と比べて持ち直したとは言えないな。
ただ箱のRPGラッシュやらWiiに注力してた時よりは持ち直してると言える。
何時と比べてって話だよね。

とりあえず今世代中堅ベスト１０(50万以下10万以上、ＡＲＰＧ、ＳＲＰＧ含む)

PS3 テイルズ・オブ・ヴェスペリア 362,359 09/09/17
PS3 白騎士物語 -古の鼓動- 339,690 08/12/25
PS3 白騎士物語 -光と闇の覚醒- 241,848 10/07/08
Wii テイルズ・オブ・シンフォニア -ラタトスクの騎士- 212,408 08/06/26
Wii テイルズ・オブ・グレイセス 203,770 09/12/10
PS3 エンド　オブ　エタニティ 184,622 10/01/28
Wii ファイアーエムブレム 暁の女神 171,924 07/02/22
PS3 Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ 168,816 09/02/05
PS3 スターオーシャン４ インターナショナル 152,297 10/02/04
PS3 戦場のヴァルキュリア 141,589 08/04/24

ソースはゲーム博物館
TOGがいつの間にか20万超えてて驚いた
あと、SRPG入れるとゼノブレはベスト１０落ちるのがショックかも
ニンドリによると14万超えてるらしいので、ＳＯ4ぐらいは年末までに超えてるかな

PS2と比較するとまだ見劣りするけど現世代的に見ると
新規RPGも出てるし既存のシリーズ物も出てるし持ち直してるRPGもある
SO4とかテイルズはPS2時代より減らしてるけど
ヴェスペリア移植で36万でシンフォニア程度には持ち直してるからねえ

まあこれからの新作やらシリーズ物のRPGが売れてくれば良い訳で

ごめん、箱忘れてたので貼り直し

PS3 テイルズ・オブ・ヴェスペリア 362,359 09/09/17
PS3 白騎士物語 -古の鼓動- 339,690 08/12/25
PS3 白騎士物語 -光と闇の覚醒- 241,848 10/07/08
Wii テイルズ・オブ・シンフォニア -ラタトスクの騎士- 212,408 08/06/26
Xbox スターオーシャン４ 208,521 09/02/19
Xbox テイルズ・オブ・ヴェスペリア 204,305 08/08/07
Wii テイルズ・オブ・グレイセス 203,770 09/12/10
Xbox ブルードラゴン 203,740 06/12/07
PS3 エンド　オブ　エタニティ 184,622 10/01/28
Wii ファイアーエムブレム 暁の女神 171,924 07/02/22

今年発売のソフトでベスト10入りできるのは白騎士2とPS3版EOEのみ
持ち直してるとは簡単に言えないかも知れん

>>176
360のRPGはもう二度と20万売れることがないってのが哀愁を誘う・・・

>>176
ハード論争したいゲハならともかく、このスレの場合
マルチは合算でいいんじゃない？
RPGがどんだけ売れてるかって話だし。

何だかんだいってテイルズは4作（正確には3作？）も入ってるんだね

>>177
ベスト10入りする事が余り重要だとも思えないけど、TOGFが入るのは確定だから
去年と同じ本数がベスト10入りする事になるよ。

>>179
したらば
便宜上ハード名は省き、発売日は先行のみを記載

スターオーシャン４ 360,818　09/02/19
白騎士物語 -古の鼓動- 339,690　08/12/25
白騎士物語 -光と闇の覚醒- 241,848　10/07/08
エンド・オブ・エタニティ 225,720　10/01/28
テイルズ・オブ・シンフォニア -ラタトスクの騎士- 212,408　08/06/26
テイルズ・オブ・グレイセス 203,770　09/12/10
ブルードラゴン 203,740　06/12/07
ファイアーエムブレム 暁の女神 171,924　07/02/22
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ 168,816　09/02/05
ラストレムナント 154,493 08/11/20

TOVは50万超えたので除外
そういや、ドラクエソードってやったことないんだが、あれも一応ＲＰＧなのか？
それだとあれがトップになる

>>181
それはまたそのときに

>>182
中堅の定義では10〜60万だから除外しなくていいんじゃない？

60万越えたら大作扱いになるから除外になるだろうけど

ん、>>1読み返してみたら、10万〜60万！？
なんだそりゃ、なんでそんな中途半端な数字なんだ？
新参者の俺に誰か解説頼む

>>184
いや、ハーフ超えたら普通は大作扱いだろ？
その+10万はなんなんだ？

>>185
中堅で売れてるRPGの幅のこと
PS2時代は大体10〜60万内のRPGがあった
んでそれ以上になると大作の枠になるという意味なんじゃないかと

個人的には10〜100万以内が中堅で100万以上が大作扱いでいいと思うんだけどね
まあ現状としてそこまで売れてるRPGがないからそこに定めてるのかもしれないが

PS3はまだまだ伸びる
Wiiは急落して来年のラススト以降はどうなるか分からない
360は洋ゲーマルチでなんとか

やっと纏まってきた感じだね

>>178
３６０自体が売れてないからそこは仕方ないけどｗ
でもどこの機種で出そうとＲＰＧは元々マニアックな
ゲームだからマリオはもちろんの事シューティングや
格闘ゲームと違い、画面見ただけで何するか分かるゲームじゃ
ないからねー。
更にＦＦみたいなムービーばかりに力入れすぎてしまい
ますますＲＰＧ＝マニアックで近づきがたいゲームって
レッテル貼られちゃったし。

PS2以前なら100万以内で中堅かもしれないけど
今国内で100万売るってソフトはHD機には無いぞ

>>190
FF13

>>187
PS2時代見てみたけど、50万以上60万以下ってTOA、TOR、SO3の3本だけなんだな
これを100万以下にするとKH、TOD2、スパロボインパクトとサルファが入ってくる
SO3はまあともかく、他は中堅で収まるソフトじゃないんじゃないかなあ
なんか、60万てキリの悪さが気持ち悪い感じだ
まあずっとそれでやってきたなら、新参の俺があれこれ言うことじゃないとは思うけど

で、ドラクエソードはどうすんの？

Wiiはゼノという大作RPGはあるけど
ラススト以降が不明なのが心配

PS3はTOGF以降もテイルズ新作、ヴェルサス、ニノ国
プロジェクトダークやら光はあるけどな

箱は結局は洋ゲー頼りになりそうだな…

>>188
むしろ、ハード関わりないテイルズの強さが浮き彫りになってると思う
wiiは急落も何もRPGがほとんどないし売れてない
TOGとFEが単に突然変異的なもので、ゼノブレが年末までにどうなるか、って感じ
今年は全体的にやっぱちょっと元気ないね

すまん、突然変異じゃないな
TOGとFEはブランドの勝利だ

>>192
まあテンプレに従う感じでいいんじゃないか
確かにキリは残るが

ドラクエ、FF関連作品はスレチで対象外なんで入れてないから
それは除外の対象
あとロボゲも
入れなくても良いよ

PS2時代でもミリオン超えたのDQ・FF・KHしかないね
TOD2が60万超えて、後は60万未満
スパロボは携帯機に逃げてるし
中堅RPGとかテイルズはマルチ合算すると言われてるほど落ちてないな
携帯機に行ってブランドが潰れたタイトルはあるけど

>>196
�d
そしたらとりあえずこれが最終形だな

テイルズ・オブ・ヴェスペリア 566,664 08/08/07
スターオーシャン４ 360,818　09/02/19
白騎士物語 -古の鼓動- 339,690　08/12/25
白騎士物語 -光と闇の覚醒- 241,848　10/07/08
エンド・オブ・エタニティ 225,720　10/01/28
テイルズ・オブ・シンフォニア -ラタトスクの騎士- 212,408　08/06/26
テイルズ・オブ・グレイセス 203,770　09/12/10
ブルードラゴン 203,740　06/12/07
ファイアーエムブレム 暁の女神 171,924　07/02/22
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ 168,816　09/02/05

ついでに前世代の60万以下タイトル

テイルズ・オブ・リバース 596,493 04/12/16
テイルズ・オブ・ジ・アビス 556,465 05/12/15
スターオーシャン３ 533,373 03/02/27
ロマンシング サ・ガ -ミンストレルソング- 454,657 05/04/21
ゼノサーガ エピソード１ 439,775 02/02/28
アンリミテッド サ・ガ 438,413 02/12/19
ヴァルキリープロファイル２ 401,687 06/06/22
幻想水滸伝３ 377,729 02/07/11
テイルズ・オブ・デスティニー 367,998 06/11/30
キングダムハーツ ファイナルミックス 358,130 02/12/26

TOSは合算で60万超えたから除外
やっぱテイルズすげえわ

>>192
むしろテイルズのための60万
50万まで、だとテイルズがアウトになるから60万になった

過去の話だけどな、今のテイルズは30万とかそんなん・・・

過去された話を蒸し返すようだが発売日が異なるマルチは正直同時発売とは条件が違うから分けるって事になってなかった？
売り上げ合計するのは発売日が同じ奴だけって話だったと思うんだが。

テイルズファンはテイルズのためなら平気で機種変えするような人達だからな
テイルズへの思いはかなり熱い…

今回もモンハンと被る云々言われてたが影響は全くないと思うな

既出だと思うが、WIIのRPGはFF13がでるまでが勝負だったろうね。
FF13が面白いかどうかはおいといてFF13でるまでPS３もWIIもゲームは全部ブラウン管TV
でやってて、WIIのほうが文字が見やすいしいいじゃんと思ってた人は多かったはず。
ソースは俺

>>202
そうであればTOVもTOGももっと売れていたはずだろ

>>203
Wiiはチョコボやシレンが売れなかったからな〜。
FF13は関係ないと思う。

>>204
とは言うが、どっちも機種別でベスト１０入りするんだぜ
全盛期に比べれば落ちてるとはいえ、安定して２０万以上の顧客がいるって凄いことだよ

テンプレの

リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので
公正のため＆計算が面倒なために含みません

とだけあるけどやっつけすぎじゃないか
売り上げスレなんだからベスト出ようが移植されようがカウントしなければいけないと思うぞ
あと
リメイク、外伝、完全版は
売り上げが減って当然だから含まないてのもいまいちわからん

Wiiは発売一年目からスーパーペーパーマリオ、ドラクエソード、FE暁、不思議なダンジョンとかあったからね

それに対してPS3は洋ゲーマルチとeMとかの後発マルチしか無かったな

>>206
その20万に関して言うならそうだよ
でも2〜4割のユーザーはハード関係なくついてくるってのはだいたいのシリーズに言えることだと思うぞ

>>202

DSの売り上げ見るとそういう人らは15万って所だろうな、あとはそのハード持ってるRPG好きとか一見さんとか
がどれだけ多いかで決まる感じだと思う。

>>209
ああ、なるほど、テイルズファンだけが特別ってわけじゃないと言いたいのね
理解した

>>198
おいおい同発マルチ以外は合算するなっての
これが妥当
>>201
同意

テイルズ・オブ・ヴェスペリア 362,359 09/09/17
スターオーシャン４ 208,521　09/02/19
白騎士物語 -古の鼓動- 339,690　08/12/25
白騎士物語 -光と闇の覚醒- 241,848　10/07/08
エンド・オブ・エタニティ 225,720　10/01/28
テイルズ・オブ・シンフォニア -ラタトスクの騎士- 212,408　08/06/26
テイルズ・オブ・グレイセス 203,770　09/12/10
ブルードラゴン 203,740　06/12/07
ファイアーエムブレム 暁の女神 171,924　07/02/22
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ 168,816　09/02/05

>>212
箱版ＴＯＶどこ行っちゃった？

今世代据え置きに出てるような大作ソフトはPS2時代に既に青息吐息だった件
海外売上による上積みがないとね

>>213
後発移植は除外ってことだろ

時間差マルチは数が大きい方を採用ってことか・・・？

テイルズのブランドが強いのか、SOが3、4といまいちだったのが悪いのか、
テイルズとSOで結構差が付いたな。

とりあえず>>212本人の意図が聞きたいなあ
同じランキング内でものによって集計方法違うってのはないんじゃね？

慢心、環境の違い

>>217
テイルズは作品によって波がある
あとはハード選択ミスで減ってる感じ

スターオーシャンはシリーズ物だし
セカンドストーリーから順当に落ち込んでることから
内容に問題ありだったと思う
SO3で面食らった人も多いし、4も評判悪いしね

そういえばS･RPGはどうなるんだ？スレチ？

ドラクエ、ＦＦ以外は総じて没落。
かろうじてテイルズが踏みとどまるものの、ツートップとの差は広がる一方。
それ以下のグループにいたっては、最早みるかげもなく、存亡の危機にさらされている。
新規のＲＰＧはことごとくこけている。

どうしよう。

>>221
ＳＲＰＧは死滅した。語るネタがない。

>>221
SPRG板があるんで、スレチだな

後、やっぱりPS2時代に軒並みブランド死んでるのが痛いな。

>>220
3は完結って言ってあの内容だったからなぁ…。
後、初期型でフリーズだのあったのも痛かった。

>>222
30万〜40万タイトルがテイルズのみってのは厳しいねえ
二ノ国も20万がいいところだと思うし

>>223
ディスガイア4がギリギリ中堅入りするかしないかくらいだろう

>>224
やはりスレチか

>>227
まったくスレチというわけじゃないけどさ、
今どきＨＥＸとかマス目とかちまちま動かす時代ではないのよ。
あれはマシンの性能低かった時代ならではのゲームスタイルだからね。
基本軍人将棋と変わらんし。ゲームジャンル自体既に終わってるよ。

しかしPS2から数を落としてるとはいえ、あれだけあらゆる機種で散弾銃のように作品ばらまいてるのに
高位（現行世代のなかで）安定してるテイルズはすごいな。

月間テイルズとかやってる時は絶対死ぬだろwとか思ってたんだけどな。
本当、良くもってるよな。

ある意味

中堅RPG
※テイルズ除く

も参考にとしてアリな気がしてきたわ・・・。

2010年発売の中堅RPGランキング　　　　 累計 　　初週
[PS3]
白騎士物語 -光と闇の覚醒-　ＳＣＥ　241,848　164,514　10/07/08
エンド オブ エタニティ 　　　セガ　184,622　125,868　10/01/28
スターオーシャン４Ｉ　 スク・エニ　152,297　 84,882　10/02/04
NieR Replicant 　　　　スク・エニ　127,649 　64,818　10/04/22
アルトネリコ３ 　　バンダイナムコ　108,741 　85,776　10/01/28
トトリのアトリエ 　　　　　ガスト　 91,826 　72,836　10/06/24 ※年末集計で超える可能性有り

[PSP]
TOP なりダンＸ　　 バンダイナムコ　165,636　114,199　10/08/05
ラストランカー　　　　 　カプコン　105,253　 76,592　10/07/15
.Hack//Link　　　　バンダイナムコ　104,769　 68,768　10/03/04

[NDS]
世界樹の迷宮�V　　　　 　アトラス　137,663　 94,462　10/04/01
メダロットＤＳ　　　　 ロケットＣ　 93,615　 62,056　10/05/27 ※年末集計で超える可能性有り

[Wii]
ゼノブレイド 　　　　　　　任天堂　120,123 　79,163　10/06/10

[360]
無し

>>231
ブレスオブファイアや幻想水滸伝あたりがテイルズに飲まれた口だな。

剣と魔法とアニメ調のファンタジーは一定の需要があるし、
テイルズは自分たちの立ち位置をよく理解しているから、生き残ったんだろう。
それに濫発ながらも、継続して出すことでユーザーから一定の信頼を得たのが生き残った理由だろうな。

テイルズ含めるとその話題が多くなるし、準々大作ということで棚上げするという考え方もあるね。

テイルズがもってるのってやっぱり乱発したからだと思うんよね、
続編に時間かけ過ぎるとユーザーは減るってのは確実だと思う、
その減少曲線を緩めるのはやはり常に新作が出るという状況なんだろう・・・
あとナンバリングじゃないってのも途中から入りやすいという事もあるのかもね。

新規RPGや中堅RPGは携帯機より据え置き機のが売れるな

貧乏アナログだから言わせてもらうけど、この不景気のご時世でハイビジョン
テレビの普及は居間のテレビだけで、特に子供部屋なんてまだアナログテレビ
が多いはずだから、ＰＳ３や箱○のＲＰＧは遊びにくいんだよ。まあ遊びにくい
以前の問題で、ＤＳやＰＳＰ・携帯電話向けにＳＦＣ程度のグラフィックの
ＲＰＧが多く出てるから、据え置き機でわざわざ遊ぶ必要もないのかな？
リアルグラのＲＰＧで遊んでるのはコアなヘビーユーザーだけ。

携帯機でナンバリングだったらガッカリするよなw

>>232
既出の話かもしれないけど、現行世代と前世代の数字見てると最終販売数の差は勿論、
最終販売に対して初週販売比率が少し高まってるねぇ。動画実況の影響か。

>>233
ブレスが途切れた頃ってカプコンがディレクター大量退職してた時だっけ。
懐かしいわぁ。

>>234
だよなー、乱発を叩く奴いるけど、さっぱり出ない状況に比べたらどれだけ恵まれていると思っているのか・・・
>>236
あほだなあ、ゲーマーの大多数はHD環境をすでに持ってるよ
「みんな持ってない」じゃなくて、持ってないのはお前だけ

今時１万円台からHDモニタあるのに何言ってんだ。

>>237
ドラクエ9をみているとたしかにそう思うけど、10はWiiで出すんだよね。
Wiiなんて沈没寸前のハードはやめてPS3で出せばいいのに。
ほとんどのＲＰＧゲーマーはそう思っていると思うよ。
ドラクエ一本のためにWiiは買いたくないな。

まぁ最悪PCモニタ使えばいいよね、HDMI入力端子ある奴でも大して高くないし、
まぁ、いま26型でもエコポイント使えば2〜3万台とかで買えるけどな、その程度の
金ゲーム３〜４本我慢すれば出せるよね、いくら働いてなくてもさ。

>>239
考えて見ればFF6〜10って隔年位で出てた。
流石に毎年（？）のテイルズは異様だが、ファンとしては恩恵大きいだろな。

あとTVに関しては何とも。
もし俺が今の時点で子供だったら、自室にHDTVに繋げる前に金の使い道が他に山ほどあるから優先度は低い。
普通に居間でHD機遊んでたと思うよ。

テレビ買わずに携帯ゲーム機買うな

ていうかリビングにHDTVあるならリビングでやればいいじゃんね
ギャルゲーやるわけでもないし、大丈夫だろそれくらい

>>241
ドラクエは間違いなくwiiのが売れるだろ
ポケモンをPSPで出してDSより売れるかい？

FFが短期間で次々出てた時期ってのはRPGバブルの頃と重なるんだよな、
FFのおかげでバブルになったのかバブルにFFが乗っかったのかは別にしても
やっぱり大作が定期的に出るサイクルってのはRPGにとっては大事だったんだと思うわ、
あとはスクエニになってDQとFFの関係がなぁなぁなになって日和ったのもいけないよな、
ハード間闘争はどうかと思うがソフト間抗争は内容充実に繋がるかってたからな。

>>246
どうなんかな。
マルチにして一回比較してみたらいいよ。
今度会った時和田に頼んでみる。

ドラクエはいつからポケモンになったんだ

ソフトで競い合い高めあって業界を活性化させることを放棄したクリエーターｗたちが
ハードで競い合い高めあって業界を活性化させてくれないと困ると
散々注文付けて
いざハード同士で競い合う事態になったら
ハードの特性を見極め、最適なハードで最適なソフトを出すという基本的なことができずに
次々沈没していく始末

何がしたくて、ハード同士の競争なんて求めてたんだよｗ

>>241
というか、ほとんどの人は、ドラクエ1本の為にWiiは買わないよな
何故なら、PS3、1台で、十分、遊びきれない程のゲームが出てるから

ハード増やしても、時間的制約で
遊べるゲームの数が増える訳じゃないから
買う意味ないんだよね

テレビ買えない小中は携帯機だろうね
金もないからDQ→ポケモン→モンハンみたいな流れだろう
だから携帯機で中堅RPGを買う余裕がない

金を持ちだすとテレビ買って据え置きでやりだす
据え置きでやりだした奴は携帯機の中堅RPGなんてやらないし

結局は携帯機で中堅RPGが売れる事は滅多にないだろうね
余程のブランドじゃない限り
この流れは3DSPSPでも続くだろうな

ドラクエはどのハードに出ようがもう買わないが、
DQ9のアンチを吹き飛ばす位のモンスターレーベルだから、
wiiでも相当数売れるんじゃないか。

つかDQ7と状況的に似てるわ。
DQ6辺りまでFFと半馬身差くらいでグラ差があったけど、
延々開発伸びて、グラもFFと馬身どころか１ハロンくらい遅れてた。
しかもPS最終末期だったから「こんなの誰が買うのかよ」と思ってたら普通にバカ売れ。

>>236
映画好きな事もあるが大型HDTVとサラウンド環境を整えてる自分がいる

いやもうサラウンドでRPGやってるとめっちゃ雰囲気に浸れるよ
後ろから仲間達の足音がしたり右から川のせせらぎが聞こえてきたり
左から歌声が聞こえてきたりする臨場感＆HD大画面はプライスレス

>>251
ドラクエ10はかなり魅力あるけど、ハード揃えるまではなあ。
つか、ユーザーが求めてるんだから、メーカー、この場合スクエニだけど、
そっちのほうから歩み寄ってくれてもいいんじゃないかと思うよ。
ユーザーにとってはハード戦争なんて関係ないからね。

>>254
5.1ch環境でやるEOEは尋常じゃないよな
周囲から飛び交う銃弾と仲間の声が聞こえてあれはもう異常な臨場感だった
ゲーム好きならHD環境は当然として5.1chも絶対あったほうがいいよね

つかDQ話題は禁止だったな。ｽﾏｿ。

あんまり気にしなくてもいいよ。
そのうちドラクソも中堅入りするかもしれんのだから。

その前にFFが中堅入りしてるだろうな

FFももういいよ・・・

FF14とかPS2に比べてネット環境が整えやすくなってるから
FF11より売れるとか言われてたのにな
全世界で同時接続数4万人とか酷すぎる

ＦＦはともかくキングダムはまだわからんね。
中堅入りの可能性は高いし、なにより権利関係複雑で、キャラ使用料高いから、
売り上げが一定数量見込めなくなったら、作らなくなる可能性が高いと思う。

ゴミエフは信者しか買ってないからな

据え置きでだすとしてDQってまだコマンド式でだす気なんだろうか
次世代据え置きでコマンド式のRPGって最近やった記憶がない
ゼノブレイドや白騎士とかの戦闘システムでDQ10作ってああいう
システムがライトユーザーにも定着していってほしいわ
そしたら似たようなシステムの中堅RPGも売れるようにならんかね

DQのコマンド戦闘はもう伝統芸能みたいなもんだから、変わらないと思うわ。
DSでアクションっぽくしたら大不評だったし。

>>261
PS3でのサービスが始まらんとなんともいえんけど、幸先の悪いスタートだったことは間違いないね。
この前の和田の会見もさえない内容だったようだし、これはスクエニもだめかもしれんね。

スクエニ自体がもしかしたら中堅落ちどころじゃないもんな。

スクエニはもう内製でゲーム作り続ける気があるのか疑問だわ。
オンとは言え、ナンバリングのFFであれとは…。

>>239
そんなだったら、ＰＳ時代なら５０万は売れてたようなタイトルが１０万本前後
しか売れない...という今のような現状にはならないでしょ？ＦＦ１３など一部
タイトルは例外として。実際子供達にはハードが普及してないでしょ？

スクエニはとにかくまともな人材がほとんど残ってない印象なんだよなあ
FMオルタとか外注だったんだろ？
HD機でちゃんと出せたのFF13くらいだし
ニーアは良作だったが外注だし、あれはもともとエニックス側のタイトル
本来なら元スクウェア側の開発で、HD機向けのゲームがたくさん出てないとおかしいんだよね

んで俺気付いたんだけど、スクエニ自身もそうすべきなのはわかってるんだよ
DSやら携帯電話にゲーム出してるのって、そっちのほうが儲かるとか将来性があるからじゃなくて、
そもそもまともな技術を持ったスタッフが壊滅的に抜けちゃったから、FF13を一本作るのでやっとだったんだなあって
HD機でFFを、サガシリーズを、キングダムハーツを一刻も早く、一本でも多く出すべきだって、よ〜くわかってるけど、
そもそも人がいないもんだから出せないんだよ

そう考えたら同情の余地はあるよな、その理由を作ったアホはどうしようもないが

>>269
そんなだったらって、HDTVの普及の話？
アホじゃね？だってPS時代のSDTVの値段より、今のHDTVのほうが安いのに
理屈になっとらん

アナロテレビしかないって言うとかならずHDモニタ買えっていう人なんなの？
部屋の状況は人それぞれだけど、普通テレビを置いてある場所なんて簡単に
変えられないよね？

雑魚戦やお使いイベントみたいな内容の薄いプレイ時間伸びるだけの要素削って
間延びする事なく濃く遊べるようにしないと、ライトっつーかモンハン世代も寄り付かないだろうな。

>>271
じゃああなたは、安いからみんな買えって日本人全てに言えるの？
そんなのも買えないのか？って全ての国民に言えるの？誰でも簡単に
環境整えられるなら地デジ問題なんて発生しないじゃないの？
あなたゲームが好きな人＝金持ちしかいないと勘違いしてない？

>>274
実際国がそう言っているじゃないか、2011年7月までにそうしろと
そして実際そうなっている
だからこそ最近のHDの盛り上がりと、Wiiの凋落があるんだろ
HDTVの普及はほぼ完了しているし、2011年には完全に完了する

言うまでもないがこれはとても良いことだろう、違うか？

子供の据え置き離れ

ＨＤモニタが１万円からあるとか言われたって、ハ−ドやケーブル類も
全て合わせて買ったら３〜４万はかかるよ。

90万売れてたゼノシリーズがWiiで12万
39万売れてたFFCCがWiiで5万
ミリオン超えてたサガがDSで17万
71万売れてた聖剣がDSで9万

ハードミスでブランドが終わる時代だからな

そもそもそれ以前にこのスレはPS2時代に立ったスレだぞ
PS2はSD機だし当時はSDTVユーザーが主流だったがRPGの売り上げは低下した
だからHDのせいで据え置き離れが起きて売り上げが低下しているんだ、なんて>>269の主張はまったくおかしい

>>277
ハードもケーブルもいつの時代もそうだろｗ何言ってんだ
HD関係ない

大学生以上ならモニタくらい買えると思うけど、
それ以下じゃバイトしてる高校生でも2万3万もTVに金出そうって普通ならないだろうな。

>>278
まぁゼノを殺したのはナムコだけどな。
ギアスファンとしては居たたまれなかったよ。

>>281
でもそんなんSD機であるPSやPS2の時代だって、何万か出してテレビ買わないと据え置きのゲームできなかったんだから、
いまさら何言ってんだよって話だよなｗ

2010年テレビゲームソフト売り上げランキング（ファミ通版）

1 DS ポケットモンスター ブラック・ホワイト 416万4612本
2 Wii NewスーパーマリオブラザーズWii 149万0986本
3 DS ドラゴンクエストVI 幻の大地 129万3916本
4 DS ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー2 126万2895本
5 DS トモダチコレクション 112万9146本
6 Wii Wii Party 105万8324本
7 DS イナズマイレブン3 世界への挑戦!! スパーク／ボンバー 84万0348本
8 Wii スーパーマリオギャラクシー2 81万2305本
9 Wii Wii Fit Plus 78万3707本
10 PSP メタルギア ソリッド ピースウォーカー 73万7615本

HDが盛り上がっている？

>>275
良いか悪いかともかく、政府が勝手に推し進めて、苦しい一般庶民は
アンテナやらテレビやらそろえないといけなのに、実際買えない状況に
なってる。世の中貧乏人の方が多いっていうのは理解出来るよね？

なんかゲハっぽくなってきたなぁ。

>>275
国はケーブルTV会社にアナログ放送を延長するように要請してるけどな

RPGの話でさえないコピペを貼り付けられてもなぁ
お客さんが常駐してるのかねぇ

>>285
それがどうした？
地デジ化でHDTVが普及し、それがゲームのHD化につながるのならとてもいいことじゃないか
正直SDTVユーザーはレガシーコストだろ、さっさとHDTVに換えてくれないと迷惑なんだよ
HDTVユーザーにとっても、メーカーにとってもさ
>>287
どうでもいいことだな、来年7月のアナログ放送終了は決定事項だし

>>288
おまえが言うなよw

つーか20世紀の時点でHDTVを所持してた俺からすると、いまだにSDTVを使ってる人がいるというのは理解しがたいことだね
どんだけ情報に疎いんだよ・・・と

http://www.mcvuk.com/news/41360/US-September-numbers-show-more-decline
Michael Pachter「Wii失速の原因は家庭内でのHDTVの増加」

- Wii失速の主な原因は家庭内でHDTVが増えた為
- HDTVの所有者はHDゲームを楽しみたいと思っている
- SDゲームの時代は急速に終りを迎えている
- 任天堂は、ソニーとマイクロソフトがモーションコントロールに参入
する前にHD Wiiを発売できなかった為


Wii（SD）はもうオワコン
これからはHDの時代

>>292
そうそうこれこれ
完璧にこのとおりなんだよな
今はHD画質が標準で、何のウリにもならない時代なんだよねえ
対応してて当たり前だから
で、SDは論外となる

だからHDで売り上げが増える、じゃなくて、SDで売り上げが大幅に減る、が正しいんだよね

今のHDテレビ買えないような貧乏人は
小中学生くらいだろｗ
高校以上でHDテレビ買えないとか鼻で笑うレベル。
負け組人生だからゲームとか言う前に働き口探せｗ

まぁWiiは任天堂ハードのサイクル的にもそろそろ終わるころだよな
ちょうどデジタル化したくらいに新ハードを出す予定だったんだろ

HDTVの普及とか以前にSD機のRPGが売れてないのは明白だからな
サードもSD機でRPG作っても売れないし
HDに移行したらライブラリも廃棄するしかないから無駄だって気付いてるよ

と言ってもHdにRPGが増えてないのが問題なんでしょ

>>295
いや〜Wiiの時点で720pに対応しておくべきだっただろ
そうすれば現在の凋落はなかったわけだし
FF13の移植先もWiiになっていた確率が高いし、
ゼノブレイドとか50万くらいは売れていたと思う

WiiをHD非対応にしたのは、任天堂の歴史の中で最大の失策だったと俺は思うよ

>>298
HD対応しても性能的に色々厳しいだろ

>>297
PS3のRPGは2010年から激増してるぞｗ
やっぱりお客さんか

>>298
それは同意。PS３はモニターでやってるからHDMIしかさせないんだよね
WIIのためだけにアナログテレビを１台残してる状態だわ
まじでWIIにはHDMIに対応していてほしかった・・・

全世代の時にグラの向上で開発費高騰、それに追い討ち掛けるようなPS2の困難な開発環境
それで採算ラインが上がり大手の会社もどこも合併したり潰れたりで保守的なシリーズものしか出せなくなったんだろ。
その結果ユーザーも離れてしまい、売上低下に繋がった。

そして期待一身に背負っていたPS3がPS2より更に酷い形で出てきたもんだからもう無理とそっぽ向かれる。
一部のソフトが他のハードで冒険してみたけど失敗。
据え置きRPG終わってんなって状況だったけど、
今後はバンナムやカプがPS2レベルでも問題ないって道作ったし、
以前のように大手からPSにRPGがでるようになるかもしれない。

PS3で発売日が決まってる注目RPGってなんかあったっけ？
その割には全然話題に挙がらないね

質問に質問でかえすのもあれだが
なら他のハードにRPGが投入されているモノはあるのだろうか？

最近発売されたり、今きまっているところなら中堅ではないが
とともの３
Fallout NewVegas
Wizardry
DragonAge origins（海外では既に発売)
ルーンファクトリーフロンティア
ディスガイア4
FF13 versus
Dungeon Siege3
Sacred3
Diablo3
Risen2

俺は洋モノもたしなむので個人的な趣味なやつも羅列させてもらったが
ほとんどマルチタイトルとはいえ、これだけ発表されていて
何が言いたいのだろうか？もしくは、XBOX360はおいておいてもWiiなどに
これだけのRPGが揃っているのだろうか？
話題に挙がっていないのはそれを見ないとしているだけではないだろうか？
例えば最近ローカライズの噂があり、それが真実味をおびたDAoのスレ等を覗いてみるといい
それとも毎年FFやDQなどが発表され、発売されるのだろうか

おっと、失礼
完全新作テイルズとTOGf、プロジェクトダーク(デモンズシリーズ新作？)もあったね忘れていた

なんかもうJRPGって感じのはほとんど無いのね

お客さんを相手にしない方がいいよ

>>305
アガレスト、ディスガイア･･･。
関心がない人には話題にならないかもしれないけど。

>>308
失礼、それも忘れていた
アガレスト戦記は合計で8周はしたほど好きだ
クロスエッジの系譜であるシステムの2にも期待だね、スレ的には不適格だが
まぁこれだけRPGが発表されているハードは今のところ無いとおもうんだがね

相手にしない方がいいなら「お客さん」って呼び方おかしくね？
「お客さん」と言ったら普通丁寧にもてなすものだろ

ほんと世間とかけ離れてる奴多いなｗ
HDTVがあるなしとかだけじゃなくあってもコンポジで繋ぐのがいるよ
それこそ知り合いの女とか2人PS3持ってるけどコンポジでしてたよｗ

>>311
それはそいつらが馬鹿なのであって、そいつらが平均ではないから
いるんだよなあ、すげえAV機器にうとい人を見て、「世間の人はこんなもんだ」ってなっちゃう馬鹿
それは、その人がアホなだけですから

ていうかPS3ユーザーの8割はD端子かHDMI端子、
Xbox360ユーザーの9割はD端子かHDMI端子でゲームしてるってデータがあるんだけどね

>>313
ホントかよそれｗ
無作為な調査じゃ無いだろ。
コンポジしか同梱して無いんだぞ。ハードメーカーからしてHD軽視してるのに。

>>314
お前がいつ買ったのかは知らんが最近は店のほうでHDMIケーブルを同梱してくれる店が大多数
ヤマダ電機とかそうだった

>>314
軽視じゃなくて、すでに持ってる人は、
同梱されても困るからだろうに。

今ンポジは捨てていい値段だから入ってるだけだろ。

PS3発売当時、世間のHDTVのほとんどにHDMI端子はついていなかったので、
多くの人はD端子ケーブルを使う必要があった
じゃあD端子ケーブルを同梱すればいいと思うだろうが、PS2のD端子ケーブルが流用できるので持っている人にとっては無駄になってしまう
またHDMIケーブルにしても、一般のAV機器用のものがそのまま流用できたから、やはり持っている人には無駄になってしまう
だからPS3にはD端子ケーブルもHDMIケーブルも同梱されていなかったの

まあでも今はHDMI端子付きテレビが相当普及したから、そろそろHDMIケーブルを同梱していいと思う
さっき書いたとおり、多くの店ではサービスしてくれるんだけどね

コンポジの奴はPS2からずっとコンポジの情弱だろ
PS2の時にD端子だったらそのままD端子使うだろうし

>>318
いやPS2までコンポジでPS3でHDMIデビューってパターンはものすごく多い
そういうやつはS端子とかD端子とかでもコンポジとぜんぜん違うってことを知らないからちょっとウザイ

コンポジでやってるやつ本当にいるの？
文字とか潰れて読めないだろw

>>320
そうそう
たとえば>>311はPS3ユーザーの過半数がコンポジだと思ってるのか？
ならFF13発売当時大問題になってないとおかしいだろ
FF13ってコンポジだとほぼ文字読めないからな

実際はyafoo無知袋で「FF13で文字が読めません！どうすればいいですか！」ってアホな質問した奴が多少いてはちま寄稿とかに晒されて嘲笑された程度で
大多数のユーザーは特に不便を感じることもなく遊んでいた（＝HD環境だった）わけだが
特に2chのFF板では本スレに詳細なテンプレがあり、さらにFF13をHDTVで遊ぶための専用相談所スレまであって、
連日大変にぎわっていたゆえ、あれでほとんどの人が発売日までにちゃんと準備を終えていた

大多数がコンポジって認識が通用したのはPS2中期までだよ、今コンポジなんて逆にレアだよ？

一般向けの家電品で必要性が高いものなら
持って無い人を配慮して同梱するのが当たり前だろう。
メモカみたいにそれ単体で収益あげるビジネスモデルだったりコストがかさむ品ならともかくさ。

ついでに無料でサービスしてくれる小売りもそう多く無いんじゃないか。
他の大手家電、ビックやヨドだとセットで買えば割安くらいなもんだっと思うけど。

>>322
ムダなコストは省くのも当たり前のこと
じゃあ聞くが、D端子とHDMI端子のどっちを同梱すればよかったというんだ？
PS3発売当時の話だぞ？
ほとんど誰も使えないHDMI端子？
多くの人がすでに持っているであろうD端子？
どっちを同梱してもダメだったんだよ、ならとりあえずコンポジだけ同梱しておいて、各自で用意してもらうってことになるだろ
あとPS3同梱のコンポジは動作確認用であって、それでゲームをすることを推奨してるわけじゃないからな

今時コンポジで繋ぐような人たちってのは、Wiiでダイエットゲー出来りゃいいだけの人なんだよ
そういうのを基準に任豚は話をするから、現実とは懸け離れた内容になるのさ

PS3の普及台数は560万台でWiiの約半分だからな
コンポジでOKな奴らのほとんどはWiiに留まってるんだろうね
Wiiの画質に我慢できない人がPS3買うんだし
元々PS3とかのHD機を買う人は画質に拘りがあるのは確か

>>325
そして、そういう人こそがゲームをちゃんと買うんだよね
だからこそPS3のゲームは売れていると
ゲームが好きなら、いまどきコンポジでゲームやるとかありえないもんな
台無しになるもん

>>323
コスト省く為に同梱せずに今も尚それが続いてる。
SCEにとってHD環境を提供する事への考慮の薄さから軽視って書いたんだけどな。
360は発売当初コンポジ省いてHDMIやらなんやら同梱してたけど
結局コンポジオンリーになってしまったな。ハイデフ推してCM展開してたのに。

>>327
今HDMIケーブルを同梱すべきというのなら同意する
実際、そのうち同梱するんじゃないかな
発売当時はコンポジ同梱で妥当な判断だったんだよ

PS3は発売当初はオーバースペックで無駄に高いと言われてたけど（6万だしｗ）、
今思えば3年先を見越した設計だったんだな。

もともと長距離のマラソンで勝負する気だったんだろなPS3
Wiiは長距離マラソンなのに短距離だと勘違いして勝負して、最初はぶっちぎったものの今は死にそうなほどに息切れしてるって感じだ

というかRPGの話しようぜ
例えば、この作品の続編が欲しいとかそんな感じで

サガの続編がほしい

グランディア3と聖剣4はいったい何時になったらでるんだろうね。

ヘラクレスの栄光と怪獣物語の据置続編がほしい

貝獣だった
あと、魍魎戦記ＭＡＤＡＲＡ

ブレスオブファイアはなぁ
カプコンの方針が
「今後わが社は得意なアクションで勝負する」
みたいな感じだから
良くて携帯機でシリーズ化だろうな

ブレスオブファイアって「おれブスはイヤ」に似てるよな

>>325
画質だけじゃないような気がするけどな。ソースは俺。

Wiiが全盛の時ってヨガだのスポーツだのパーティーゲーだの、ゲーマーにはどうでもいいジャンルばっかり出てたろ？
まともなのはそれこそマリオくらいのもんで。

それでwiiに興味が持てなくてPS3買った奴も結構居ると思う。

んで、wii買った奴らもマリオとかが終わってやるゲームが無くなりwiiがただの置物になって、価格が下がった上にゲームの充実してきたPS3に流れてきたと。

でもそういうお前はコンポジ使ってるわけじゃないだろ？

Wiiもゼノブレがあるだろ

×ゼノブレイドがある
○ゼノブレイドしかない

WiiがどうこうよりもうPS3への流れが出来上がっちゃってPS2一強時代が再現されるだけじゃね
あの頃より随分縮小しちゃったけど
BOFは幻水やSOに比べればまだまだ死ぬのが惜しいタイトルだった

ＦＦ１３が出来ないってのも追加な。

予約数　25日前
[PS3]テイルズ オブ グレイセス エフ 262pt
[Wii]テイルズ オブ グレイセス 193pt
[PS3]テイルズ オブ ヴェスペリア 277pt
[Xbox360]テイルズ オブ ヴェスペリア 119pt

つか、RPGに関しちゃFF13あったんだから、最初からPS2→PS3の流れだったんじゃね。
正直、スクエニとバンナムがふらふらしたのが最大の問題だった気が。

>>344
確実に30万本はいくな

wiiのRPGは来年再来年辺り出てくるだろう次世代機への種まきになるんじゃね。
HDでゼノ、ラススト、DQ、ゼルダ、モンハン出来ますよってなったら
wiiスルーしてるコア層も興味持つだろう。

>>344
TOVの初動が23万弱だから22万は狙えるな
あとはそこからどう伸びるか

>>335
俺も貝獣物語とMADARA好きだったな…あの頃は楽しかった

>>347
Wiiの性能が物足りないのか、そもそも任天堂機に不満があるのか
いま倦厭してるいわゆるコアユーザーはどういう理由が大勢なんだろうな
極論としてPS3と同じ性能、価格であっても箱○が日本で隆盛を築くことは決してないでしょう

>>345
やはりＦＦ13で流れがかなり傾いたんじゃないか。
あれでコアなRPGのユーザーはPS3は持っているという前提が出来た。
SDからＨＤに移行する潮目の変わる時期に出ただけにインパクトは大きかった。
以前ほど大型タイトル一本でハードの勢力図が変わる構図はなくなってきているとはいえ、FFのパワーは残っていると思う。

>>350
任天堂だからだろ
性能だったらGCからPS2に移植したTOSとバイオ4がPS2版がGC版よりも売れるなんておきないし

両方だろ

>>351
2009年
　　　　　 　 XB360　　　 PS3 　　　　Wii
〜09/27　　　4,854. 　　39,960. 　　11,731
〜10/04　　　4,244. 　　37,538. 　　35,392
〜10/11　　　3,326. 　　30,896. 　　30,741
〜10/18　　　3,662. 　　30,231. 　　29,965
〜10/25　　　4,470.　　 29,977.　　 25,917
〜11/01　　　6,047. 　　36,061. 　　28,888
〜11/08　　　4,679. 　　48,925. 　　31,810
〜11/15　　　4,124. 　　38,498. 　　26,764
〜11/22　　　4,085. 　　34,752. 　　32,844
〜11/29　　　3,685. 　　46,558. 　　46,673
〜12/06　　　5,314. 　　57,782　　106,555
〜12/13.　　10,646. 　　75,086　　135,898
〜12/20　　　8,965　　237,086　　191,915←FF13発売週
〜12/27　　　6,489　　110,519　　215,129
〜01/03　　　6,878　　114,368　　163,855
〜01/10　　　5,461. 　　61,591. 　　76,772
〜01/17　　　4,622. 　　35,156. 　　57,349
〜01/24　　　3,343. 　　26,966. 　　45,167

新型効果もそうだったけどFF13効果でPS3ユーザーはは増えたな
ソフトが売れ出したのも2009年からだし

>>353
Wiiに関しては両方か

そもそもサードの集まり方が違うからなぁ
任天堂単体で見ればPS2・GC時代より力があると思うけど
結局プレイヤーはハードじゃなくてソフトを買うという結果だろ

ＦＦ１３を出すんだから最初からＰＳ３に全力出しとけばいいものを何故か
インアン、ラスレムと３６０に出して盛大に失敗したからな。あの２本最初から
ＰＳ３で行ってればＦＦ，ＤＱの後釜は無理でも聖剣、サガクラスには育って
たんじゃないか？頼みのＦＦも１３でケチをつけ１４が終了したからＦＦ１３Ｖで
汚名返上できなかったら本格的にやばそうだな

>>357
インアンはしかたない
マイクロソフトとスクエニとAAAとの3社共同開発だから
ラスレムはプレイしたけど個人的には面白くなかったしな
サガチームってことで期待していたんだけどな

初期の頃はPS3がコンコルド錯誤だとか360より性能に劣るとか売れても赤字とか散々言われてたけど
今はマルチでPS3の方が出来が良かったり普通にPS3独占タイトルで黒字出たりするからなぁ
技術がハードに追いついたってことなのか
少なくともFF13が出るまでPS3に尽力できなかったのは環境的にも仕方ないんじゃないか
ここら辺SCE側のコケでもあるか

>>356
サードは一時期Wiiに集まりかけたけど
出しても大して売れなかったんでPS3に戻ってきた感じでしょう
RPGも去年と今年から増えてるしね

年別のソフトラインナップ数を見るにね
見事に反比例してる

FCの次のハードはSFC
SFCの次のハードはPS
PSの次のハードはPS2
PS2の次のハードはWiiかと思わせてPS3だった

というのが現状だね
任天堂のゲームがどんなに売れても「PS2の次」にはなれないんだよな
だってPS2にはマリオもゼルダもなかったもんｗそんなもんがいくら売れても関係ない
SFC→PSの時はFFドラクエがあったからねえ、ていうかあの時期のスクウェアは完全にゲーム業界のジョーカーであり呂布だったからなあ

>>360
今は違うけど最初は本数はWiiの方が多かったしな
RPG関係なく

>>360
メーカーも当初はWiiのほうを応援したい空気があったと思うんだよね。
（理由はゲームの開発に金がかかりすぎるからとか、あったんだと思うけど、）
それでもメーカーも、いつまでもそんなこといってられないから、ということで、PS3で開発を始めたんだと思うよ。
それでソフトもそこそこ充実してきたし、そうなるとユーザーにとっては、魅力が増してくるよね。
PS3発売開始当時、PS3買ったけどソフトがぜんぜん出ねー、とかいろいろいわれてたけど、
それとは逆のコースに入っていったことじゃないかな。

ぶっちゃけ、開発費が安いからとか、日本だけじゃ厳しいからとか、
付け焼刃で開発するからこけるんだよ。

>>363
ユーザーから見たPS3の欠点である「値段の高さ」「ソフトの少なさ」が改善されてきてるしな。

Wiiは普段ゲームをやらない層を中心にして売上伸ばしたけど、そいつらはそもそも普段からゲームをやる癖は無い訳だから、長続きするはず無かったんだよな。今更だけど。

ＦＣ世代の３０前半だが、周り友人は、もうほとんどゲームはやっていないな。
仕事があるので、休みの日とかにしかゲームはしなくなったなあ。ｆｆ１３、ペルソナ、ミンサガは当日に
買いました。ドラクエ９は買うつもりだったが、結局携帯機だったので買わずじまい。
次始めたいゲームがピンと来ないので、ロマサガ３ダウンロードしてしまった。
ソフトの売り上げがこんなに激減しているとは！
また盛り上がってほしいものだ。

PS3,PS3ってゴキは煩い、そんなにハードの話したけりゃスレごとゲハに行けよ

>>367
「中堅RPG」の「売り上げ本数」だけ見ればPS3を持ち上げられるからじゃないの

じゃあWiiの話でもするか
ラスストはいつごろCM攻勢をかけ始めるかね

>>367
じゃあ、おまえの好きなゲームの話をしろよ。聞いてやるから。

>>365
しかもそのソフトは任天堂のソフトだもんな
これだとGCの時となんにも変ってない

>>369
もうやってもいい時期だと思うがね

>>368
今年に入ってWiiは本体も売れてないし、ソフトもめっきり減ってるじゃないか

>>373
来年も本体が伸びるソフトないよな

ゼノとラスストがあるだろう

ゼノとラスストしかない

これで何年も過ごせって？
ご冗談を

ゼノはもう終わったしなあ売り上げも期待されてたほどでもなかったし
ラスストも期待はしてるけどあんま売れないでしょ

内容もピンとこない

二本だけでどうしろとw
まあ、全機種もちのユーザーとすりゃまあ、その二本だけで満足だけどさw

>>371
つか、任天堂が開拓した層なんだから、任天堂の客しか居ないってのはある種当然なんだよな。
本気でWii市場で売るなら自分のところで開拓するしかなかったが、
そういう気概があったところは少なかったからな。

ハードの話ばかりやってるならゲハでいいよね

ドラゴンエイジが合算で10万くらい
売れてくれないかなぁ

ＥＯＥ色々と複雑すぎるな
ちょっと挫折しそう
もっと王道で簡単なＲＰＧないのかな最近は

白岸とか？
あれはアクションに見えて、実はコマンド式だし簡単

>>365
横からになってすまないけど、Wiiのユーザーはもともとゲームをやらなかった層であるということは、逆に言えば新たに始めてくれる余地のある層ということだよね。そこを丸々切り捨てちゃってどうするつもりなんだ？
新規を獲得するのを諦めて縮小再生産の方向にいくなんて、そりゃ売行きが落ちるに決まってるよ。

>>383
まるで、PS3には新たにゲームする層が入ってこないような口振りだねｗ

Wiiは、ダイエットに買った、とか
何を出そうがゲームを始めない層がほとんどだと思うよ
逆に、新たにゲーマーになるような層はPS3を買ってるような気がする

余地など無い
そういった層ってのは今までに無いジャンルなら食いつく可能性が有るだけで、既存のジャンルには全く食いつかない

>>383
切り捨てるも何もWiiでソフト売れてるよ
ただし任天堂ソフト（マリオ、パーティ）のみね
そして任天堂自身もコアゲーとかRPG出して新規を増やそうと努力したけど
売れなかった

Wiiで遊んでる圧倒的多くはファミリー層だと思う
売れ筋ソフトとか見てもね

脳トレやダイエットも
ゲームがしたいんじゃなくて
手軽に脳の老化を止めたかったり、痩せたかったり
そんな理由で買ってるだけだしなぁ

ゲームじゃないものでいくら釣っても、その人たちはゲームをやるようにはならんよ
体重計に乗り飽きて、他にも何か買おうかなと思った時に
目に入る売れ筋タイトルが棒振りやマリオだけだもん
他のゲームなんてただでさえ手に取らないだろうに
売り上げがマリオや棒の十分の一以下とＷｉｉの中でもマイナータイトルばかりじゃ
どう間違っても、そんなものは選ばない

要は、新しくゲームを始める余地のある人間はＷｉｉは買わない
そういう人はゲーム機としてＰＳ３を買う
もちろん「ちょっとテレビゲームをやってみたいな」って人は
「テレビで取り上げられてる最新型の体重計に乗ってみようかな」って人と比べて
人数的には少ないだろうがね
でも、ゲーム会社が相手にしなきゃいけないお客さんは前者の方でしょ

新しくゲームを始める余地のある人を開拓したいんだったら
ゲーム機を盛り上げなきゃダメでしょ
ゲームもできる体重計でいくらゲームを出しても、体重計は体重計なんだから
携帯電話でいくらゲームを出しても、携帯電話は携帯電話なのと一緒

ちょっとゲームやってみたいなと思ったら
今は携帯やら携帯機でそこそこのゲームが出来る時代だからなぁ

結局、Wiiがいくら売れても
ヤズヤのコウズが1億袋突破！と同じ事で
ゲーム好きにはどうでもいい事だし、ゲーマーが増える訳でもないんだよな

>>388
ゲーム会社が相手しなきゃならんのは、どっちかじゃなく両方だったんじゃね。

結局PS3の大勝利か

>>391
そんな体力も弾もないだろ
足元のゲーム業界を疎かにして新たに体重計業界に討って出た結果
異国の地に屍を晒す結果になったわけで

足元のゲーム業界で頑張ってたとこが次々破綻してきてますがね
この流れはまだまだ加速していくよ

>>331
遅レスだけど、エターナルアルカディアの続編欲しい。
記憶力悪いからRPGのストーリーって忘れちまいがちなんだが、あの作品は憶えてるわ
エターナルアルカディアの空とかHDだと大変だろうけどぜひでてほしい

>>394
IFは収益2倍だったなｗ
Wiiに力入れてた会社は次々とWiiから撤退してるねｗ

エターナルアルカディア･･･
シナリオと反比例したシステムで心が折れるゲームか

>>394
どこのことを言ってるんだ？
体重計業界や携帯コミュニケーションツール、文字通り異国の海外にほいほい出て行って
そこで深手を負った夢追い人が
どんどん田舎に帰ってきてる段階にしか見えないが

ちなみにIFもWiiに進出してたんだけど
1発で帰ってきたなｗ
機を見るに敏だな

>>399
IFは少しエロいからな
Wiiだと層がダメだと判断だろ

>>400
層がダメなのは間違いないな
お掃除戦隊が、800本しか売れなかったしｗ

>>395
懐かしいタイトルだわ。
ロード時間に悩まされながら良くやったわ。

駄目なところも多かったけど、空を冒険するって意味じゃ楽しいRPGだった。

>>398
今またソーシャルソーシャルって言って携帯電話に討って出てるよw

>>402
若気の至りってレベルじゃねーなｗ

>>402
携帯ゲーム機にとっては痛手かもね
ゲームの質より手軽さが大事な層の携帯ゲーム機ユーザーは
よけいな出費がない携帯電話に流れるだろうし

据え置きと、携帯電話の2極化が進むかもね

>>404
据え置きと携帯市場って食い合わないと思うけどね
ソーシャルもだけど
GBの頃から今日まで両立してきたし
市場は別々だしユーザーは携帯一辺倒、据え置き一辺倒というわけじゃなく
相互補完をしてきてると思うんだけどね

ソーシャルなんてここ数年で急拡大してるけど据え置き市場にはまったく影響与えてないし
もし携帯市場とソーシャルが影響与えてるのなら
ソフト数や売り上げ数は減ってるんだけどむしろ増えてるからな〜

>>404
iPadとかAndroidとかにエロゲだすとこあるらしい
ケータイはまだまだ激戦区になる可能性はあるだろうね

>>405
それはある意味DSがブームだったからじゃね？
脳トレの波に乗ってさ

本格的に影響が出るのはこれからだと思うよ
携帯ゲーム機はじわじわ浸食されていくと思う

>>407
スマートフォンがどれだけ一般化するか？だと思うんだよ。
今冬、あるいは来年の春にかけて。
そこで市民権を得たら、ゲーム市場として勃興してくるかな、と

今世代RPGランキング　ミリオン以上

1 DS ポケットモンスター ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ・ﾊﾟｰﾙ ポケモン 5,786,113
2 DS ポケットモンスター　ブラック・ホワイト ポケモン 4,235,381
3 DS ドラゴンクエストIX 星空の守り人 スク・エニ 4,154,216
4 DS ﾎﾟｹｯﾄﾓﾝｽﾀｰ ﾊｰﾄｺﾞｰﾙﾄﾞ･ｿｳﾙｼﾙﾊﾞｰ ポケモン 3,878,271
5 DS ポケットモンスター　プラチナ ポケモン 2,569,124
6 PS3 ファイナルファンタジーX�V スク・エニ 1,901,724
7 DS ﾎﾟｹﾓﾝ不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ　時･闇の探検隊 ポケモン 1,551,640
8 DS ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ ﾓﾝｽﾀｰｽﾞ ｼﾞｮｰｶｰ スク・エニ 1,467,179
9 DS ドラゴンクエストVI 幻の大地 スク・エニ 1,293,916
10 DS ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ ﾓﾝｽﾀｰｽﾞ ｼﾞｮｰｶｰ２ スク・エニ 1,262,895
11 DS ドラゴンクエスト�W 導かれし者たち スク・エニ 1,214,610
12 DS ドラゴンクエスト�X 天空の花嫁 スク・エニ 1,190,404
13 DS イナズマイレブン２ ﾌｧｲｱ/ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ ﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾌﾞ 1,129,681
14 DS ファイナルファンタジー�V スク・エニ 1,008,230

>>409
中堅携帯ＲＰＧの売り上げを見守るスレ（仮）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1279810238/

そういうのはこっちでやってくれ

ドラクエ11辺りは携帯電話に行く可能性もあるな。
中堅RPG的にはアトラスのところが今後急ピッチにブランドタイトルのソーシャル化進めるっつてるし
なりふり構わず稼ぎ走ってるテイルズなんかも可能性高いだろう。
CSと連動して課金で稼ぐとかやりそう。

分かってやってることなんだから、何言っても無駄ってことをいい加減分かったほうがいい。

段々とスレの流れがおかしな方向に行ってるな

■バンナムHDの石川社長、ゲーム開発は無理しないとコメント

11月6日付けの日本経済新聞朝刊は、バンダイナムコホールディングスの石川祝男社長
の決算発表時のコメントを紹介しています。

報道によれば、シリーズ化を視野に入れて海外で7月に発売したアクションゲームが予想以上に苦戦した。
同時に複数のタイトルを投入したこともあり、品質の低下や納期の遅れを招いたことが背景にあった、と分析したとのこと。

ゲーム開発はあまり無理をせず、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国内の定番玩具やカードゲームを中心に年末商戦に取り組んでいくようです。

>>414
バンナムはもう売れるゲームしか開発しないってことだな
Wiiと360は終わったな

バンダイナムコ今期目標

DS： 530万本
Wii： 520万本
PSP： 450万本
PS3： 620万本
360： 420万本

単純にバンの足をナムが引っ張ってるだけだよねｗ

というか合併した会社はどこも片方がはっきりと足引っ張ってるように思う
まあ足を引っ張ってる方からすれば合併して正解だったんだろうけど
足を引っ張られている方はいい迷惑だろうねｗ

バンナムは元々成果主義だし
名タイトル乱発で新タイトル出さない姿勢は何ら変わらない

>>409
Wiiてなぜか、
任天堂の任天堂による任天堂のためのゲーム機という印象が強いんだよな。
任天堂以外のサードがWiiでいい思いをしているというイメージがまったくないんだけど、
どうしてなんかね。

国内で採算取れるやうを中心にするって事だろうか？それとも・・・

イメージが無いというか実際そうだからだろう、ＰＳＰとの連動を捨てて
までだしたＭＨ３は値崩れのしてやっとミリオン、Ｗｉｉでシリーズを
続けたいといった戦国無双は売上半減、ＴＯＧにいたっては一番売れてる
ハードなのに据え置き最低売上と各社のエース級タイトルをことごとく
潰したからな。いい思いをしたのも太鼓の達人とかごく一部ぐらいか？

バンダイナムコはガンダム00のセカンドシーズンが糞すぎたのがとにかく痛い。
あまりにおもしろくないので途中で投げた。
けっこう忍耐強く付き合ってきたけど、あれではどうにもならない。

Wiiはまだマルチで流すんじゃないか
バンナムに限らずWiiで新作→PS3に完全版って流れが今一番聡明っぽいな
サードからしたらなまじユーザーが拡散してるのは言い訳に使えていいのか悪いのか

>>423
いやそれがトレンドじゃなくて
とりあえずマルチにするのはWiiで売れるか試しているんだと思うよ
探り探りって感じのね

単独では駄目だったけどマルチにすれば両方の客を取り込めると
思ってるんだろうけど蓋を開けてみたら
PS3版が6桁でWii版5桁になったりするわけで
こうなるとマルチの意味がない

マルチが意味を成すのは6：4、5：5と両方売れてるのが前提だろうし
9：1、8：2になったりするマルチはやる意味がないし
売れてない方を開発するのははっきりいって時間と金の無駄だと思うね

>>423
もうその手法はしてこないだろ
Wiiで売れると思ったからWiiで新作
後で他のハードで完全版ってなったんだし

>>424
じゃあ箱とPS3のマルチが続いてるのは何故だ？

>>426
海外向けにソフト作ったりするからだよ
海外だと360が強い地域があるから戦略として360とのマルチになる場合がある
ただ国内に限るとまったく売れない。

売れない理由は国内に360ユーザーがあまりいないから
事実マルチで売れてるのはPS3のマルチソフトが大多数
ニーアもそうだったね。

そしてニーアは海外向けを意識したゲシュタルトが出た
キャラクターも海外向けにあわせて中年の主人公に変えてね

>>423
次のテイルズ新作はPS3独占ですがw
Wii独占のはずだった戦国無双3を出した
コーエーもPS3独占で真・三國無双6を出すし
サードはみんなWiiにソフトを出す事すらしなくなってるよ
実際にここ最近のWiiのソフト数は激減してるしね

バンナムの売れ筋ゲーム…
ガンダムやナルトとかのキャラゲーのことだな

独占と言いつつ移植したりするからサードに対する安心感みたいなのが最近落ちてる気がする
任天堂のゲームは移植もないし完全版とかもないからそういう意味では安心して買えるというのはある

先週のファミ痛なんか凄かったしな、Ｗｉｉが３本でそのうち２本がＰＳ３で
マルチと完全版のルンファクと戦国無双３でＷｉｉ独占は既に発売済みの一番
売れなかったドラクエだし。ＰＳだってＰＳ２だってソフトが無い時期は
あったろうけど仮にも勝ちハードでこれはない、下手すればＧＣ時代より
ひどいんじゃ・・・

今後のバンナムゲー
http://www.4gamer.net/games/108/G010886/20100607003/SS/014.jpg

サードに対する信用が無くなってきたのは、ユーザーを無視してPS3にソフトを出さなかったせいでしょう
PS3に移植して出したおかげで回復した信用の方が大きいよ
クソゲーで落とした信用はまた違う話な

Wiiのユーザーは任天堂のソフトでもうおなか一杯になっているんじゃないか。
ユーザーの囲い込み方が偏っていて、普及台数が多いわりにサードがじっさいソフトを売り出そうとすると、
ぜんぜん売れないという欠陥があるみたいだ。

始めから分かってたことだが今後はPS3でもヴェスペリアみたいな馬鹿げた金掛けたゲームは出なくなるな

>>433
PS3ではいいけど今後他のハードではますます売れなくなるよね
今はいいかも知れないけど次世代ハードが出たときとかまた大変なんじゃないかと

それに対して、PS3のユーザーは選択できる幅をほしがっているし、
バランスのとれた客層を持つPS3のほうが、開発は難しいけれど、
サードとしても、ニッチなターゲットを狙えるハードということで、じつは取り組み易いことに、
だんだん気が付いてきたということじゃないかな。

>>426
国内では独占になっているし

金喰うくせに国内でしか売れない据え置きの「中堅RPG」は割に合わない
ナルティメットシリーズみたいに海外で売れないとな

>>439
別に海外向けに作らなくてもいいし国内でペイできればいいんじゃない？
海外で出しても売れればいいなという程度で
デモンズとかはまったく海外意識してなかったと思うが
国内より海外で高く評価されてたし日本より売れた
流通が駄目駄目で行き渡らなかったけど国内同様にコンスタントに売れた。


まあ海外意識して作るのは否定しないけどさ

>>439
割に合わないはずのPS3にゲームが増えてる矛盾ｗ

デモンズは海外意識してなかったわけないでしょ、最初から音声英語なんだから・・・
制作陣は意識してたけど販売陣は意識してなかったという事だろうけどな、その後の海外販売の経緯だとさ。

いまPS3て25000円くらいだよね。
Wiiはいまいくらくらいだろ、18000円くらいだよね。
昔はPS3て50000円くらいしていて、Wiiの25000とはえらい大きな違いがあったけど、
これくらいの差になると、もう実質的な財布の痛み具合というのは変わらなくなってるもんね。
それだったら、すこしグレードの高いマシンスペックを持つPS3のほうに手が伸びるよな。

>>443
PS3は29800円、Wiiは20000円
同じ2万円代

>>444
定価よりは販売店だとすこし安く売るところが多いから、実感としてはこんなもんかな。>>443

英語音声は素直にダサいので勘弁してほしい

>>444
家の近所では17000円だよ。

まぁ、昔からお金をかけたＲＰＧなんて年に１〜２本程度だからな。
実際の開発費は知らんが、少なくともグラフィックでＴＯＶ以上なのが
テイルズ新作、二ノ国、ヴェルサスと、三本も予定にあるし、
その間に、低予算のソフトでも中堅の新作を遊べればいいんじゃないか。

>>442
海外うんぬんは知らんが、デモンズの英語音声は雰囲気づくりの為だと思うよ。
わざわざ、英国訛りの英語にしたんだそうだ。

地デジテレビがないからＰＳ３や箱○で遊べない→１万円台からHDモニタあるから買え！
→ハードやケーブル類も合わせて４〜５万かかる→その金があれば地デジテレビ買えるじゃんw
→ライトユーザー層は今ここ。　金があるならゲーム機より地デジテレビを先に買うよね。

wiki見た限り、箱○は話にならないとして、ＰＳ３は今やっと国内で５００万台超えたみたいだね。
ドリームキャストもそうだったけど、ここから１０００万台へ行くのが苦しいはず。
最近の中堅RPGの売り上げが悪いのも、ライトユーザー層にはまだまだ普及してないからだと思う。
要はブラウン管でも遊べるようにしてくれればいいんだけどさ、ＨＤＴＶで
遊んでる人達でも画面の数値や文字が小さすぎると思わない？なんであんなに小さくするのかな？

>>279 によると、このスレはＰＳ２時代からあるらしいね。よく分かるよ。
ＰＳ時代はまだ目新しさもあって３Ｄキャラによる演出も受け入れられたんだと
思うけど、ＰＳ２でさらにその方向性に進んでしまい、ポリゴンキャラによる
人形のような演出が逆に寒く感じられるようになってしまった。ＦＣやＳＦＣ
が良かったのは、ドット絵によってデフォルメされたキャラが手を振るのが
可愛かったからであって、ポリゴンキャラが手を振っても全然かわいくない。
まあ、今もＤＳや携帯電話向けではＳＦＣ時代を思わせるドット絵（っぽい）
グラフィックのゲームもまだあるけど。

>>448
開発費に関しては昔は高かったらしいけど
各自メーカーが努力して開発しやすい環境づくりやエンジン開発して
開発効率は上がってるよ

まだ慣れてないアトラスはHD参入第一弾のキャサリンで勉強中
次はキャサリンのノウハウを生かしてRPG作るらしいけど

あとこれ
雑誌のインタビューね
龍が如くだけど
名越「１の３５万は勝ちだが、次はどうしようと考えていたら菊池さんに『次は一年後に出しましょう』と言われた」
「『龍ブームはマッチの火。消えないうちにまた燃やそう』という魂胆」
「それで皆を驚かせたのは良かったが、今はそれが当たり前というか期待されていて逆にプレッシャーにｗ」

名越「龍の開発コストはそう多くはないが徐々に下がってきている。
チームのメンバーのスキルが上がっているおかげでもある。」
「２ちゃんねるとかでいろいろ言われてるみたいですが、いやらしい話になるかもしれませんが
ちゃんと１０億以上毎回稼いでいるんですよｗ。でなきゃ続けられませんよｗ」

>>448
デモンズソウルは、ありゃどう考えても洋ゲーだよ。まさに北米をターゲットにして、そこそこ成功した作品だよ。
英国訛りの英語というところにそれが表れてるだろう。そんなの日本人には区別つかないからな。

セガってHD云々以前からCS部門は赤ばっかりだからなw
続けられませんよwとか言われても、その続けられないような状況で続いてきただろうとw

思わず突っ込みたくなったw

アトラスは今年越えられるのか？

>>452
しょううがないよ
龍チームは好調でも
他が足を引っ張ってるんだから

習作色が強かったキャサリンに全てが懸かることになった

ソニック様のないセガなんて・・・

キャサリンでいっぱい勉強したらペルソナ5を作ることになってるんだから、
ＲＰＧのファンはキャサリンを買ってアトラスにお布施を献上してやってくれ。でないと次がないからな。

なんか知らない間にかわいいスレタイになってるな

>>451

北米をターゲットもなにも、もともとフロム開発のゲームはあんな感じだよ。
ユーザーを突き放したような難易度とかダークな雰囲気とか。
今回はＳＣＥのおかげでバランスのとれたゲームになったが、
昔は開始３秒で死ねるＦＰＳタイプのＲＰＧ出してた会社だしね。

海外も視野にはあったかもしれないが、ゲーム性は開発がフロムの時点で決まってたようなもんだね。
(実際プロデューサーはＫＦシリーズのファンらしいし)

>>454
いや、昔から他所で稼いだ金をぶち込む体制だから、
他が足引っ張るとかそういうレベルじゃないんだw

>>460
そういえばセガはそんな感じだったけか

ドリキャス時代のシェンムーとか

結局は開発費云々よりHD移行に伴うSDでのライブラリが使いものにならなくなるのと
HDでのライブラリやノウハウを蓄積しないと作り込む事ができないんだろうね
どこのメーカーでもHD一作目は酷い出来だし
それからライブラリやノウハウ蓄積してやっとまともな出来になる
ライブラリやノウハウ蓄積が遅ければ遅いほど、早くに参入した他のメーカーと差がついていく
中小が携帯機に言っても大手RPGしか売れないし

SDライブラリはHDに使えるでしょ、結局機械的にアップコンバートするわけだろうし。

そういう使えるじゃなくてアークラとかコンバートしても酷いままだろ
それを元に作っても酷いままで、むしろHDの他のと比べられる
SDで中程度なら、HDでは最下層レベル
結局は後のためにも作り直した方が良くなる

そういう意味で使い物にならない

HDはコンバートするよりリマスターするほうがいいと思う

ライブラリってのはプログラム面では
他のゲームでも使えるようにした特定の処理をさせるプログラムのことで
互換性が無きゃ当然使えない
ポリゴンモデルも低スペック用に作ったローポリじゃ当然流用できない
どれもほとんど作り直しでしょ
プログラムとしてのライブラリはハードメーカーがある程度提供したりするけど

つか、今はライブラリは開発キットのライブラリ使ってるんじゃないの？

>>455 >>457
いやアトラス（もう会社自体は無いが）は
そういうゲームが売れるか云々以前の問題で
アトラスを吸収した会社が大赤字で倒産の危機
もう完全にそこの一部なので一蓮托生

あ、>>467は撤回。
大手は独自ライブラリ持ってたわ。

開発機材が変われば既存のはほとんど使えないわな

ふと思ったけど
HDのRPGの開発実績が一番多いのはAAAってことになるのかね？

フロムは？

>>471
IFじゃね。

>>471
ＨＤ機で開発したＲＰＧの本数が多いって意味ならＩＦじゃねーのw

>>471
他とどっこいどっこいじゃない？

ガスト＝アトリエ2作
レベル5＝白騎士1.2
フロム＝デモンズ、3Dドット、EM
AAA＝SO4、EOE、インアン
トライクレッシェンド＝ショパン
スクエニ＝FF13、ラスレム
ミスト＝ブルドラ、ロスオデ
他

予定含めるとこんな感じじゃない？
IF…アガレスト、アガレスト2、 クロスエッジ、トリユニ、ネプテューヌ

AAA…インアン、ショパン、SO4、EOE
フロム…eM、デモンズ、ドゲヒ、Project Dark

ガスト…ロロナ、アルトネリコ3、トトリ
レベル5…白騎士、白騎士2、二ノ国
スクエニ…ラスレム、FF13、FF13ヴェルサス
テイルズスタジオ…TOV、TOG、テイルズ新作
ミスト…ブルドラ、ロスオデ

>>475
ならやはりＩＦが断トツか
ＨＤ機間の移植を除いてもＨＤ機で
（Ｓ）ＲＰＧ１０本は出してるし

AAAは360に突っ込んで、まさに迷走状態だったからなぁ
いや、その判断が悪いとはあの時点では言えなかったけどね
360にはRPG集まってたし、まだまだ伸びそうな希望があった時期だし
結果的に失敗だったけど

もっと早くにPS3に力入れてれば、今頃、
中堅RPGの代表的存在として躍進してたかもしれないけど
それを思うと、ホント惜しいね

>>476
わりとどうでもいい事だが
360にもRPG出してたし、アガレストZEROもある。

>>478
2008年は360にRPGラッシュしてたね
とにかく勢いがすごかった
傍から見て売れないだろうと見てたけど
案の定売れなかった。

当時のPS3に勢いがなかったというのもそれに拍車をかけたねえ
こればっかりはしょうがないと思うけどね

この話題で2DのSRPGを含む意味はあるのか、という疑問もあるｗ

>>479
スペクトラルフォース3
Absolute Blazing Infinity
Apocalypse
DIARIO
か

集計不能だから存在が分からないなｗ

>>482
多いなｗ

さすがIFと言った所か。

>>480

しかし冷静に考えれば当時全く勢いの無いPS3よりさらに売れてなかったのが勢いのあると判断されてた360だったんだよな・・・
売れるようになるなんてどう考えても無理だったのに雰囲気だけで人気があるように錯覚してたよね、ゲーム関連の板の人らは。

錯覚というか一部の声のデカい奴が声高に叫んでただけなんだけどね

俺も当時は360ユーザーで、
世の中の流れには逆らえず、仕方なくPS3に乗り換えたんだけど
ネオGK（だっけ？）と罵られたものだよｗ

というか箱のRPGラッシュは海外狙いだったからだろ
現実にはFF13以外すべて爆死したけど

RPGラッシュのはハード発売前から決まってたんだろ

IFもガストも来年の夏に新作出すだろうし、ほとんどのRPGメーカーの新作の予定がある
AAAだけ予定が何にもないな
今、何してるんだろうね

セガはシャイニングハーツををＰＳ３で出せばよかったのに
そしたら買ったわ

>>489
アスカエンジンでなんか作ってるんじゃないかな？
http://wrs.search.yahoo.co.jp/_ylt=A8vY5nzOkNZMPIMAGh6DTwx.;_ylu=X3oDMTEycG01aGNwBHBvcwMxBHNlYwNzcgRzbGsDdGl0bGUEdnRpZANqcDAwMjA-/SIG=12p97dutk/EXP=1289230990/**http%3A//game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100401_358445.html
五反田氏「この3プロジェクトまではASKAベースの第1世代タイトルと便宜上呼んでいます。まだタイトル名まではお話はできませんが
2009年以降、開発が始まったタイトルは、前出の3プロジェクトよりも世代の新しいASKAベースでの開発となっており
それらは便宜上ASKA第2世代タイトルと言うことができます」

ASKA第1世代タイトルでは、開発者やデザイナーが初めて携わったPS3、Xbox 360プロジェクトということで不慣れな部分もあったと言うが
ASKA第2世代タイトルではエンジンの機能面だけでなく
そうした開発側の人間自体のスキル向上分も加味されるため
さらにハイクオリティなゲーム表現が実現される見込みだとか。
どんなタイトルかは、いずれ発表があるはずなので期待して待っていよう。

トリニティ ジルオール ゼロ(通常版) 特典 オリジナルコスチューム ダウンロード用プロダクトコード付き
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002BH3GKQ/
Amazon ベストセラー商品ランキング: ゲーム - 237位

やばそうだな

AAAはTPS作るんじゃなかった？
HD機でVP新作が欲しいけど、もうずっと微妙なのしか出してないし、あんま期待出来ないな。

AAAは会社規模や社員数が他の中小より多いくせに、自社タイトル出してないからな
パプリッシャーから仕事来ているの？って感じだ

ＡＡＡはスクエニに切られたからセガに切られたら終わり

>>495
独立して出すんじゃないの？
もしくはSCEとか

ＡＡＡについてはＥＯＥで踏まされて以来碇シンジ状態だ。セガに切られて逝ってしまえ。

AAAはそれでもテイルズスタジオよりは仕事してる

２，３年に1本ソフトを出すようなやり方じゃ独立してもやっていけないよ

>>495
SO5はスクエニから発売するって言っているから
スクエニに切られてないんじゃない

ＡＡＡよりクインテットが好きだったんだが、あのメーカー自然消滅したよな

>>500
SO5？
どこ情報？

>>502
スターオーシャン５でググればすぐでるよ

>>503
あ、思い出した

AAAは最近微妙なのばかりで……
その上ハードミスしまくりだったからな……

SO4は完全にハードミスだよな
最初からPS3だったらもっと売れていたのにね
360版とPS3版の合算よりもPS3独占で発売した方が売れていたと思うしな

SO4はハードミスしなくてもシリーズの末路は変わらなかったろうなってのは確信できるよね。

>>506
あれどうだろうなあ
はじめからインター版みたいなので出してれば
360版より売れただろうけど
SO4インターは16万で下回ったしね〜
やっぱ内容が良くなったと思う

テイルズの場合は
ヴェスペリアは面白かったから大幅に伸びたけど

PS2時代にSO3、VP2、ラジアータと微妙ゲー製造機と化してたからな…。>>AAA
PS時代はあんなに輝いてたのに。

スターオーシャンは５なんて出したら中堅オチもありえる
もう完全にブランドが死んだ

>>508
内容が良くなかったからPS3版が伸びなかったのは解るけど
最初からPS3独占なら、その内容もプレイしないと解らないわけだし
合算よりも売れていたと思うんだけどな

SO4って確か外伝のつもりでAAAの二軍が作ってたんだろ？
一軍が本気で5を作ればそれなりに期待できると思うんだけどな
つーかマジで早く5を作ってくれよ......
俺は中堅RPGの中でSOが一番好きなんだよ
正直4はガッカリだったけど
5でなんとか持ち直してくれないかなあ

4の不評があっても新作出せば実際はそれなりの本数出しそうだけどな
何だかんだで地力はある上、やはりあの手の国産RPGは一定以上の需要があるし

スターオーシャンはネームブランドがあるからね

スターオーシャンはあのリアルCG風のレンダリングやめて
テイルズみたいなアニメっぽいレンダリングに変えれば行けるだろ。
テイルズと見分け付かなくなりそうだけどｗ
あとは内容次第。
ああ、次は最初からPS3独占にするのが前提な。

ＳＯは４以前に３で重大バグ＋今までのシリーズを否定するようなオチとすでに
やらかしてるからなあ。２作続けて不評なゲームで５が出た所でもはや
持ち直せるとは思えないが

正直今のAAAには余り期待できない、インアンも酷かった事だし。
いっそのことファルコムがPS3に英伝持ってきてくれればSOの後釜になれそうなんだけどな。

AAAはSOはもうどうでもいいと思ってるんではないか？一応はなし完結しているしな。
SOとVPはスクエニが版権握ってるし、最近パブリッシャーを頻繁にを変え始めたしなぁ。
MSの次はセガ、セガの次はどこかの大手という風にはしごしていくのではないか？

>>515
グラはEoEみたいな感じなら海外でもいけると思う
むしろテイルズはアニメ、SOはリアルCGとすみわけしてほしい
テイルズみたいな戦闘のRPGって他にあまり無いから
SOに頑張ってほしいんだよな

>>516
いっぺんリセットするほうがいいんじゃない？
このままシリーズで引っ張っても
ヴァーチャルな世界だったというオチを引きずったままだし
中途半端なものになる

まったく新しいSOとして生まれ変わればいいと思う
星の海を冒険するという壮大なテーマを捨てるのは勿体無いし

>>519
いや、SOは十分アニメ寄りのシリーズだと思うよ
SO4のビジュアル面は従来のアニメ寄りのデザインとCG側のいわゆるフォトリアル寄りの表現でチグハグしてしまった感じだし
まあ5で完全にリアル寄りにしちゃうってやり方にすれば、作品としては成立するだろうけどシリーズとしての需要に応えられるかって風にはなってしまうかね

>>521
リアルよりとかテイルズの二の舞になるだけだろ…。

テイルズ、SO、幻水、WAあたりのPS時代のRPGが目指すべきグラってのはナルティメットストームだろ？
まぁ全てがすべてアニメ調であるべきとは思わんが、この路線のゲームはアニメファンやらと大きく被るわけで
その意向をむしするわけにはいかんだろう・・・

ＪＲＰＧは基本アニメ調のほうが合うからな。
松野作品みたいな渋いものとか、デモンズの様なダークファンタジー、
ジルオールの様なハイファンタジーなんかはリアル系が合うね。

まぁキャラデザ、キャライラストとのギャップが無ければリアル調でも問題ないんだろうと思うんだけどな。

>>497
EOEってかなり名作だったと思うが
今年はゼノブレイドとEOEで、据え置きの続編ではないRPGに名作が出てきたなという印象が強いくらい

二の国のDS版は爆死の様相を呈してきたがPS3版が出たとしても売れるのかな

>>524
作品によるかな

テイルズはアニメ調でもいいかも
ただFF路線のテイルズも見てみたい気もする

センスの問題もあるんじゃない？
テイルズがFF路線のリアル調であったとして
キャラデザインとか世界観とかしっかりしていれば受け入れられると思う
SO4みたいなセンスのない感じではなければOK

ニの国は、なんか使い魔みたいなのを戦わせるって戦闘がちょっとなあ
あの手のヤツは、主人公の少年が一生懸命走り回って戦う方がグッとくるんだけども

ポケモンのパクリくさいのはマイナスイメージ

なんつーか（低年齢層や一般層に訴求力ないタイプの）RPG自体がもう終わりなような
オタクの好みが特定のタイプに偏りすぎて売れ筋を追求しないと悲惨な売り上げに
成功しても先細りが目に見えている

>>531
そんな事言えばソーシャルゲーム以外全部悲惨な事になるだろ。

JRPG作るとこ減ったな　
PS2時代はボンボン出てたのにw
企画通らないのかな？

「どん判金ドブ」

金かかるからなあ

どん判の人RPG嫌い何だっけか

>>533
手間掛かるくせに売れないからな
据置JRPGってコストパフォーマンスが最悪なのかもね

>>535
勝手に金かけてるだけ。
ギャグやパロディじゃなくて、本気でムービー無しで２Ｄドット絵のＤＱやＦＦを
出したら売れると思う。もちろんキャラデザインや世界観が重要だけど。
ＳＦＣのＤＱ６やＦＦ６レベルなら十分売れる。

>>538
今携帯で出してるFFレジェンドみたいな
感じのを据え置きでも出してくれって感じだな
レジェンド自体はFF４のと同じように完結後配信に来そうだけど

レジェンドはいいよなあ
あれ今一番据置でやりたいゲームだわ
まあＦＦはスレ違いなんだけれども

FFの名を冠した据え置き機RPGが、売り上げ10万〜60万に落ちてきたら
このスレで取り扱うの？

DQソードは50万以下だけど扱わないらしいから、扱わないんじゃない？

ジャンル：体感アクションRPG

へえあれってRPGだったんだ、知らなかった

TOGfって本体同梱版出すらしいんだけど
HDMIケーブルも同梱するらしい
地味に大きいなこれ
Wiiをコンポジでやった奴がこの同梱版やって、ケーブルの画質の差だと気付かずに
「PS3版、Wiiよりすげー綺麗！」とか言いそうだ

Gfがamazon一位になってるね
wii版買った人には申し訳ないけど、ようやく日の目を見るようで嬉しいよ

コンポジでもWiiより綺麗だし

>>546
そりゃそうだが
さらにHDMI端子の分も評価に上乗せされるってことだよ
半分誤解のようなものだが、都合のいい現象ではあるね

全然話は変わるけどラジアントヒストリアってとてつもなく評判いいみたいだな
HD機で出せばよかったのに

パソコンすら持って無いようなひきこもりならともかく
外でりゃ溢れてるHDグラに今更驚く奴はいねーだろ。ToGのショボグラなら尚更。

本体同梱版って言い方してるけど
あれってメーカーの公式的なものじゃなくショップ独自のセット販売だよ？

やっぱTOGfは無印版越えそうか
しかし、移植＞無印とか、ハード選択ミスと言われてもしょうがない
未だにWii擁護してる奴はこの有り得ない現象をどう思ってんのかね

いきなりPS3で出すと完全版商法ができないでしょ

どのハードでもだけど完全版とかは辞めてほしいなー
あともう少し価格は安く出来ないのかねぇ・・・
店頭価格で6000円台か5000円台かで自分はかなりイメージかわるんだけど

wiiでPS2並みのグラで作り、デバッグもろくにせず
ボリュームも薄いやっつけ仕事の低予算テイルズでも
他にまともな比較対照がないwiiなら戦闘がまともなだけで神ゲー扱い。
それをちょこっと追加要素入れてアプコンするだけでPS3ユーザーからも大歓迎。

最初からPS3じゃこうはならない。バンナムは賢いｗ

ハードを一つしか持てない宗教は可愛そうですね

WiiのTOGってえらい神ゲー神ゲー言われたなw
本当に神ゲーなの？

テイルズに神ゲーは存在しない、これ豆知識な

>>538
売れるわけがない
2DのDQの最大の出荷はFCのDQ3の380万でDQ6は320万
一方DQ7､8､9がそれぞれ412万、361万、415万
そりゃあDQだから2Dでも売れるだろうが3Dのほうがもっと売れる可能性が高い

FFの場合は最大のヒットは3DのFF7だし海外も視野に入れてるから
2Dドットにしたら3D主流の海外で売れなくなって売り上げは落ち込むだろうな

今までずっと2Dで貫き通してきたならともかく、3Dにして既に何本も出してる中で戻すのはあれだな

今更3Dから2Dにするなら、それなりの理由が無いと出来ないな。

例えばDSとか携帯で出すとかｗ

いつまでスレチ話してんだ

FFドラクエ板でやれよ

ドラクエはまだしもFFで>>538はありえないな
そもそも2DFFは一番売れた6で250万で、次の5は180万
7で3D化して330万まで増やした
今のFFブランドは3Dやムービーによるところが大きく（そのことの是非はどうでもいいから黙ってろ懐古厨）、それらを抜きにして十分な売り上げを得ることは不可能だろう

>>561
海外で売れたのも3Dやムービーのおかげだしな
DQ8が海外でもミリオンいったのは3DとFF12の体験版のおかげだしな

俺こういうデータ無視して、自分の願望と予想の区別がついてない馬鹿ってキライなんよ
お前はFF15を2Dドットゲーで出してほしいから「FF15をドット絵で出せば売れるに違いない！」って言ってるんだろうけど
あらゆるデータがそれは売れないという結論を出していることに気付いてくださいと言いたくなる

本当にウザイよね、予想と願望の区別がついてない人って

こいつらわざとやってんな

荒しか

今据え置き２DRPGってアガレストシリーズとクロスエッジくらいしか無いからなぁ
ガストは完全に３D化に舵を取ったしディスガイアはSRPGだし
IFが最後の砦か（ここも３D作品も出してるけど）
もうちょい増えて欲しいが厳しいだろうなぁ

ドットって、3D並に動かそうと思ったら
3D以上に金かかるからなぁ

ドットにすると低予算になるならともかく、ならないんだから
戻す意味が無いんだよな

ドットは手間がかかるし3Dが主流になった今
ドット職人がいなくなってるというのも大きいと思う

ディスガイア4とか2Dだけどあれドットじゃないよなあ
ドット風なんだけど質感が違うし

一番金掛かるのは高精細な3D

>>567
ディス4のどこがドット風よ
あれトトリの方式に近くね？

>>569
トトリはトゥーンレンダリングでしょ？
ディス4はキャラクター2Dだし
あれとはまた質感が違うんだけどね〜

板ポリにテクスチャのベタ貼りにしか見えんけど
2Dじゃなくて2D風だろあれ

ディス4はドット打ち込んだんじゃなくて、イラスト取り込みだよな

>>568
どこがだよｗ
フルHDでドット打ってみろｗ
クリエイター死ねるだろｗ
一番金がかかるのは、高精細なドット
これは間違いない
スパロボがHD機で出せない理由の1つもこれ

あと、360度回転させるのでも、ドットでは作業量が大変だから
普通は4方向程度に抑えてある
これを、3D並に動かして見ろ
ドット打ちが何百人いてもたりないだろ？

3D並にしようと思ったら、どれだけ金がかかるか
逆に、3Dでも、ドット絵並の品質でいいなら金はかからない

3Dってモデル作ったらモーション作るの結構楽だからな
ディス4みたいな絵をドットでモーション作ったらドッター死ぬわ

>>573
？

>>575
>>573が言ってる事は至極真っ当だと思うけど何かおかしい所あるのか？

>>576
＞スパロボがHD機で出せない理由の1つもこれ

ここの部分がどうもねえ

まだ出てないからなんともいえないでしょ
ドットがめちゃ大変というのはその通りだけど

スパロボがPS3とかに出るとしても
ディス4のような手法に切り替えるんじゃないかなと

>>577
OG3がPS3で発売されるだろうから
その問題がどうなっているのか解るだろ

まぁＨＤドットなんてバカするのは、後にも先にもＫＯＦぐらいだろ。
スパロボはＺの時点でディス4と同じイラストの取り込みだろ(ＳＤ解像度に合わせるためドットで微調整はしたと思うが)

ディス4ぐらいのグラフィックのＲＰＧどこか出さないかな〜。
優秀なアニメーターを雇えば、ドット打つより制作期間も短縮できそうだしね。

スパロボがどうこう何て知らん
バンナムの商法的にアニオタ誘導したいだろうし予算が下りるならPS3で作るだろ

>>579
やってることが一番近いのはファルコムだと思うんけどPSPなんだよなぁ
据置機で出してくれれば2Dキャラもより高精細になって細やかな動きが映えると思うんだけどな

>>581
そうだね、ファルコムはＰＳ３でも出してほしいよね。
ＰＳＰだと、せっかく創り込んだ背景の小物類がつぶれてよく見えないんだよな。
背景ポリゴンはそのままでも、テクスチャ解像度を上げればそこそこ見れると物になると思うし
キャラは素材の３Ｄモデルを、ＰＳ３ならそのまま動かせるんじゃないかな。

>>571
それを言ったらＰＳ系は２Ｄゲーは出ていない事になる。
初代からイタポリでしか２Ｄ表現出来なかったし。

>>582
ＰＣの時は高解像度でやれてたわけだしな。
軌跡もせっかくの３Ｄモデルがもったいない気がするね

ファルコムはPCで割れに苦しんだならPS3しかない
まぁSCEがPSハード系以外からのベタ移植を許可しないのが足枷だな

ファルコムねえ〜
PSPで頑張ってるって感じだな

HD研究してるんだろうか？
軌跡シリーズとか据え置きで出したら結構売れそうな気もする

ファルコムがきたってあそこも信者相手の商売なんだから
後に繋がらんよｗ

携帯機で、そこそこ成功してるのにわざわざ据え置き行くとも思えないが

レベルファイブがドラクエ８みたいなＲＰＧをＰＳ３で出してくれないかなあ

信者相手だからこそどこのハードで出しても付いてくるんだろう
それにしても初動率が半端ないなｗ

そうなんだよなぁ
ファルコムは良くも悪くもPSPで落ち着いちゃってる感があるｗ
Ys7をPSPで！って発表したとき散々ファン？に叩かれた直後に
マルチプラットフォーム展開を発表してたけどあれから約1年半なんの音沙汰もないし・・・

>>573
いや、それが非現実的だから
だから現状では高精細な3Dが一番金掛かってる
というかスパロボのは3Dじゃ真似出来ない動きだろアレ

>>588
つドラクエ8からコマンド戦闘をなくした白騎士物語をどうぞ

ドラクエ８的な要素があるのか？

白騎士はコマンドあるでしょ
ターン制じゃなくてATBなだけ

二ノ国は期待してたんだけどキャラクターと戦闘が･･･
教育TVを見てるお子様対象になってしまった

ニノ国はヴェルサスなんかに比べると興味ないかな、発売しても買わないと思う
テイルズ新作はどうなるんだろ…最初からPS3向けに作るってことでボリュームはかなりあるだろうし
天候の変化などは当然として普通に武器屋、道具屋とかもボイズ付きとかしてくれると嬉しい

ガンダムとかのアニメ系以外で2DドットのRPGが売れると思ってる人は時代が読めてないな

>>595
結構楽しみなんだけどね〜
バトルシステムはFF13のオプティマチェンジっぽいのがあるな

レベル5はジブリコラボ第二弾で
ナウシカ、ラピュタ、ハウルみたいなファンタジー世界のRPGを作ってくれと思う
主人公はアシタカみたいな青年。

フィールドはドラクエ8みたいな感じで街とかは二ノ国クオリティ
バトルはシンボルエンカウントのARPG（テイルズ風）

>　・じつはこの「ニノ国」は据え置きでも発売しま
す(インタビューより抜粋)


7 ：名前は開発中のものです[]：2008/09/24(水)
14:46:39 ID:7+cUgZxu
当然Wiiと考えてよいのだね

29 ：名前は開発中のものです[sage]：
2008/09/24(水) 15:50:58 ID:sk694+ZY
どうせ、据え置きはＷｉｉ確定だから、ＤＳよりも
据え置きを期待しようかなー

40 ：名前は開発中のものです[]：2008/09/24(水)
16:58:29 ID:b9l7FjO6
Wii版にも期待できますね

45 ：名前は開発中のものです[]：2008/09/24(水)
17:17:37 ID:JMO4Uupm
DSとWiiで通信連携？

51 ：名前は開発中のものです[]：2008/09/24(水)
17:43:12 ID:nVaTotHi
据え置き出だすって事はDSとの絡みでWiiだろうな
データ連携も視野に入ってるとすると期待出来る

127 ：名前は開発中のものです[]：2008/11/25
(火) 19:07:04 ID:c3VuhtvS
Wii版早く発表しなかな

自分は青年主人公はﾃｲﾙｽﾞその他でお腹一杯なのでﾎﾟﾎﾟﾛ的な少年主人公は歓迎する
戦闘ｼｽﾃﾑも変に複雑じゃなくてとっつきやすいのがやりたくなる時があるんだが
二ノ国の問題はｼﾅﾘｵだと思っている

二ノ国とかWiiで発表されてたらすごい持ち上げられてたと思うな
ラスストでさえこの持ち上げられようだし
ロスオデとか出来はFF13以下だぞ

ラスストが持ち上げられてるのは坂口ってのもあるけど、ゼノブレの出来が
良かったからじゃね？

レベル５のRPGはスクエニ監修のDQ以外どれも…。
DS版プレイしないと物語中途半端にしか楽しみ無いとか、
ハード跨いでそれは無いわ

>>603
マジ？買うのやめた

>>601
そりゃ二ノ国がDSで発表されたら
Wiiに来るって誰しもが思うよ

DSとWiiの連動とか

まさかまさかのPS3で自分も驚いたよ

まあでも日野さんがRPGが売れるのはPS3が妥当みたいなことを言ってた記憶がある
だからPS3を選んだんだろうけどね

>>597
実際にやってみないと判らないでしょ？絶対売れるとは言えないけど、
逆に売れないとも断言出来ないじゃん。携帯電話向けにドット絵の
新作ＦＦが発表されてるし、大ヒットしたＤＱ９やポケモンＷＢも３Ｄ
ではあるけど、見た目はＳＦＣ時代のグラフィックに近い。ＤＳや
携帯電話向けなのが残念だけど、他にも多数ドット絵のＲＰＧがある。

ニノ国だけに間していえば一般人やジブリ信者が買うだろうから
ＷＩＩでだしたとしても売れるような気がするけども
ＰＳ３で作る利点はＨＤ画質で提供できるのと白騎士のマップの
コピペでコストダウンできる点か・・・

>>607
>白騎士のマップのコピペでコストダウンできる点か

いやフィールドはドラクエ方式だけど

>>606
DSがSFC並の画質しか出せない低性能だからだろ
わざとああいう画質にしてるわけではない
あれしか出せない

ショボグラのドラクエやポケモンにダブルスコア以上で負けてるFF・・・

>>608
東京ゲームショウのニノ国プレイ動画で森の場面があったんだが
素材掘りのチョウチョとか白騎士そのままだったんだが・・・
３Dをアニメ調に手直ししてるとか技術的にできるかどうかしらないけど

>>601
FF13は世界で550万だからな
DQ9は1100万以上売れたっけ？
圧倒的普及台数のDSでブランドなしの中堅RPGが売れないのはショボいのが原因だからな

アンカーミス>>610な

ここって世界の売上を語るスレだっけ？

>>614
その前に君もドラクエとかポケモンの話題を振りまいてる時点でアウトなんだけどね

ドラクエはDSで出して全然良いこと無かったな
本数だけは売れたけど利益じゃFF13に完敗だし、
8が海外で120万本売れたのにショボグラになったせいで売れなくてスクエニが数字も出さない
唯一の利点は日本のユーザー層が広がった「かもしれない」ってことだけか


DQ9　世界470万本以下
国内420万本（5980円）　＋　海外50万本以下（スクエニ決算資料：KHBbsが海外50万本）

DQ8　世界490万本
国内370万本（8800円）　＋　海外120万本

数字で見ても9の良かった点がまったく無い

俺より前にドラクエの話してる人いたけど？
いきなり海外の売上の話を始めるほうがよっぽど不自然だよね

まあここは据え置き機用ＲＰＧの板だから仕方ないんだけど、ＲＰＧを
気に入る理由って何？自分はキャラデザインと世界観（物語）が重要。
リアルなＣＧキャラって興味ないんだよね。まあ映画やアニメ作品として
の映像作品なら別にいいんだけど。自分がアニメ漫画が好きだから
って理由もあるけど、海外で売れなくてもいいからジャパニメーション？
のデザインセンスを大切にしてキャラデザインしてくれればそれでいい。
ゲーム中にそのキャラデザインそのままの絵が出る必要もないし。

>>618
自分は
キャラクター+ストーリー+音楽+バトルシステム+美しいグラフィック

これらが伴ってたら最高かな
SFC当時で言うならクロノトリガーとか

キャラクター完璧
ストーリー完璧
音楽完璧
グラフィック完璧
バトルシステム完璧

見事としか言いようがないぐらい完璧な作品だった
個人的にはどれが抜けても駄目だね

まあどれか抜けてる作品でも面白いのがあるけど
総合的に完璧なら言うことなし

FFの話になると海外や売上金額を持ち出す人がいるのはなんで？

そもそもFFとドラクエを比べてる奴って何なの？
スクウェアエニックスになった時点で比べる意味なくね？

>>614
セカイセカイの話すると大抵の中堅RPGが洋梨になるよねえ

>>620
あんたも原因でしょｗ

確かに
いきなり海外売上の話になっててちょっと面食らった
まあDQFFはスレ違いだけど、そこだけ有利な部分持ってくるか？
以前TOSの海外売上の話したら結構叩かれたんだけどなあ

テイルズがあんな大作化したのってシンフォニアが海外で売れたからだよね
AAAにHD案件が何作か回ってきたのもSO3が北米で100万くらい売れたおかげのはず

中堅RPGスレで2Dドットじゃ売れないって言ってるのに、DQポケモンだからなｗ
中堅RPGで例を出せないのは明白だからなｗ

とりあえずテイルズはラタトスクも移植してくれんかな
やったことないんで

今さらＴＯＳの外伝なんか移植する意味あるか？
やるならＴＯＳ自体移植なりリメイクなりメディア化なりしないと全く注目集められそうにないけど

>>626
最近の中堅RPGの売り上げが以前に比べて悪いから、自分は2Dドット絵で
勝負してみたら？って思ってるわけ。ＦＦ・ＤＱは除いて据え置き機ＲＰＧで
国内１００万本売れたタイトルってないでしょ？ＰＳ２以降のリアルＣＧ
のＲＰＧに対して市場が拒否反応示してるから、２Ｄじゃ売れねー！じゃなくて
一度やってみろ！って話。業界として新しい試みは大事だと思うんだよね。

>>626
例がないから出してみればって話じゃない？
あんたの反応、ちょっと過剰すぎだよ

コーエーの第2四半期決算で16億の赤出して社長辞任だってさ
http://www.4gamer.net/games/042/G004287/20101108024/

鳥汁みたいな趣味ゲー作る余裕なんてなくなっちゃったな

>>631
襟川陽一ってシブサワ・コウだろ？
仁王がプロジェクト再起動したのもこの辺の人事と関連あるのかな
無双以外の歴史物に期待持てそうで嬉しい人事ではある
厨二戦国ＲＰＧとか出してほしいな

コーエーテクモは開発費を仕掛品扱いしないで毎期ごとに費用として計上するから
ゲームが発売されない期は
スタッフ全員クビにでもしないかぎり基本的に赤字
それでも赤字の中に問題があったかも知れんけどね

今期はクウォンタムセオリーが出てるけどね

コーエーの戦国RPGといえば
一番近いのはやはり伊忍道・・・
いまこそ伊忍道をリメイクすべきだな

コーエーは維新の嵐をPS3でだすべきだったな。
作ってる間に大河ドラマ終わってしまうけども
維新の嵐ってリコエイションゲーム（シミュレーションとRPG）の間のゲームらしいが
公式みるとアドベンチャーゲームになってるなリコエイションゲームじゃないのかよ

伊忍道とはまた懐かしい名前がw

信長RPG出てなかったけ
MMOの

でも天道も出るな
あれスタンドアローンでやってくれないだろうか

スクエニのＷＤさんはいつ辞めてくれるの？

まあ伊忍道じゃなくてもいいけど
アサクリみたいにオリジナルの物語を
史実にかぶせてうまく魅せるような感じのRPGをコーエーにはお願いしたい

>>635
スーパー伊忍道は面白かったなあ
信長初登場のイベントが何種類かあって結構凝ってた記憶が
信長もの最近多いし、伊忍道もＣＭの仕方次第では結構いける気がする

コーエーは男向けのアニメキャラっぽいゲーム全然出してくれないな。
乙女ゲーは多数あるのに。まあ海外向けのリアルＣＧものに力入れてるなら
仕方ないけど。

>>629-630
朧とかそうだろ
売れたっけ？ｗ
君が今世代の中堅RPGで2Dドットで売れた例を出せばいいんじゃないの？
そうすれば納得するよ





もうダメなのは明白なんだよ

コーエーテクモ2010年1〜10月

北斗無双　　　　　　　　　　　546,857本　PS3
信長の野望･天道　　　　　　　97,274本　PS3
ウイニングポスト7 2010　　　　17,234本　PS3
ウイニングポストワールド2010　9,436本　PS3
真・三國無双Online　　　　　　　　8,150本　PS3
デッドオアアライブパラダイス　49,340本　PSP
ウイニングポスト7 2010　　　　　11,941本　PSP
北斗無双　　　　　　　　　　　　　　44,046本　Xbox
信長の野望･天道　　　　　　　　　　3,197本　Xbox
三國志DS 3　　　　　　　　　　　　　　7,102本　DS

・集計不能
クウォンタムセオリー　PS3/Xbox
ウイニングポストワールド2010 Wii/Xbox

とりあえずコーエーは
クオンタムあたりが赤の減じゃないかね
あとDSの奴とウイニングポスト

これらが売れてれば黒になったろうけど

元はロリゲーから始まったくせにな

伊忍道よりも当時は抜け忍伝説とかのほうがおもしろかったな。
あれも覚えている人も少なくなっただろうな。

だからコーエーは通期で見ないと意味無いよ
クォンタムは明らかに赤字だろうけど
ウイニングポスト程度の利益で三国無双6やガンダム無双の人件費を越える訳ない

いつになったら信onたたむのか

>>646
抜け忍九部作だっけ？
抜け忍伝説はやったことないけどＢＵＲＡＩとかラスマゲとか好きだったな、糞ゲーだったけど
あと、飯島は小説が面白かった、刺殺忍とか

ＯＮＩの新作据置で出してほしい

>>629
中堅クラスのがあんまり売れないのは、ライト層には難しいとかメンドクサいって感じになるからだと思う

>>646
抜忍伝説を語るとBURAIを語らなきゃいけなくなるなｗ
そういや今は改名したんだっけ？の飯島健男も確か元コーエーだった気がする

そしてBURAIを語るとリバーヒルを語ることになって
CING残念だったね、となり、一方レベルファイブは調子いいね、となり
思えば20年前は日野もKIGENなんていうBURAIもどきのRPGを作ってたな
白騎士なんかみてるとストーリーセンスはあの頃とぜんぜん変わってねぇな！って結論になるｗ

>>643
朧村正の事だよね？あれは残念だった。出来がいいのに売れないゲームは
多数あるけど、朧村正が売れなかったのはオリジナルタイトルだったのと、
見た目は普通の横スクロールのアクションゲームだったからね。あとうれｒ
中堅ＲＰＧとは言えないんじゃない？

>>652 はミスった...

>>643
朧村正の事だよね？あれは残念だった。出来がいいのに売れないゲームは
多数あるけど、朧村正が売れなかったのはオリジナルタイトルだったのと、
見た目は普通の横スクロールのアクションゲームだったからね。あと売れる
ようなパッケージじゃなかったのかも。中堅ＲＰＧとは言えないんじゃない？

>>649
ブレイングレイだったよね。
そうそう、ラストハルマゲドンなんてのもあったね。
異色ＲＰＧで当時は一世を風靡したんだよ。
いつのまにかなくなっていたけどね。

抜け忍伝説もラスハゲも糞ゲーじゃないよ。シナリオは神だよ。

>>643
ＦＦ、ＤＱ、幻想水滸伝、ヴァルキリープロファイル...辺りのＲＰＧなら
ドット絵でも売れると思う。

>>616
DQ9でユーザー層が広がったかどうかについてなら
DQ9発売後のDQシリーズの売上でわかるよ

リメイク　PS2 DQ5 180万→DS DQ6 129万

DS モンスターズ　ジョーカー1　146万 → ジョーカー2　126万

Wii　DQS 48万 → バトルロード 27万（しかも即ワゴン入りw）　


売上が増えるどころか減ってるね
どうやらDQ9が糞過ぎて
ユーザー層が増えるどころか逆に減ったみたいだなw

結局、DQ9の世間の評価が悪過ぎて
DQファンが減ってしまいましたとさ
携帯機なんかでDQ本編を出したのは大失敗だったねw

まあ、今時の若いもんはコーエーの＜本格＞シュミレーションよりも、
戦国ＢＡＳＡＲＡとかのほうが趣味に合うんだろうね。
バカゲーにしかみえないんだけど。

BASARAとかはストレス発散ゲーだからな
ゲームでまで頭使いたくない人も多いんだろう

>>653
＞朧村正が売れなかったのはオリジナルタイトルだったのと、

出来が良いのに売れてないから2Dでは売れないんだろ
3Dに拒絶反応があるなら売れてるはずだろって事

つまりは求められていない

>>654
ラスマゲはファミコン版でやったんだが、機種によってエンディングが違うって噂があったな・・・
シナリオは確かに良かった
ＶＣかアーカイブスで配信するか、リメイクしてくんないかな

朧村正が出来がいいとかジョークだろ

グラフィックだけの操作性はオーディンスフィアよりマシってレベルの凡ゲーだわ

>>649
ONI新作て
パンドラボックスつぶれたぜ・・・

ONI零のとき続編フラグ起ってたんだけどね〜
残念

ＲＰＧ以外ほとんどやらない俺は戦国ＢＡＳARAと三国無双の違いがよくわからない

>>662
飯島が健在なら何とかなるさ

朧村正って実質的にはアクションゲームって感じじゃないか
2DのRPGってのとはまた違うような気がする

>>663
戦国BASARAは舞台が日本、三國無双は舞台が中国

>>662
飯島健男て伝説の糞ゲーとして名高い『四八（仮）』なんか作っていたのか。
いったいかれに何があったんだ。。。

>>665
朧村正がRPGだって言ってもあまり賛同は得られないと思う

朧は普通にクソゲーだったな
雰囲気やデザインが良かっただけにもったいない

まあこのスレ的には公式のジャンルでRPGと謳っているなら
RPGとして扱うことになってるからなあ
朧村正もRPGとして扱うしかないね

確か朧村正ってRPG寄りのモードとアクション寄りのモードがあったんじゃなかったっけ？

>>666
ONI零 戦国乱世百花繚乱もどうしようもない出来だったよ
しかもRPGですらないADVになってしまった
すでに片鱗があったんじゃないだろうか

リコエイションゲームの維新の嵐もRPGとして扱うの？

そういや、アパシーも糞だったな・・・
もう飯島の新作には期待しないほうがいいのかな
昔は本当に面白かったんだけどな

ヴァルキリープロファイル１作目は”神ゲー”だった。
あんな感じの新作ＲＰＧを出してほしい（基本は３Ｄ無しで）。

>>670
往時を知るものからすれば、むしろ、いまの評価の方が意外に感じる。
抜け忍伝説、ラスハゲ、これらはほんとうにいい出来だったよ。

http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/f/2/f2d08d0f-s.jpg?d2502e63
ドラクエでもワゴン行く時代か

>>675
ワゴンに行かないゲームなんてほとんどないよ。あの任天堂のゼルダＤＳでさえ
早かったし。マリオシリーズくらいかもね。

ジルオールのブロガー体験会の感想で出てるがシステム面は結構面白そうだな
・入手した武器の効果や攻撃力がランダム
・ギルドでの依頼が自動生成
・フィールドマップや街の中が選択式
・戦闘が戦略的
wizやdiabloで良いアイテムを探して
ダンジョンに潜るのが好きな自分的には当たりっぽいな

ヴァルキリーみたいのこそ作り手本人すら思いもよらぬ“会心の出来”というやつなんだろうな
同じレベルのを作れと言われてもちょっと･･･っていう

トリニティジルオール面白そうだな
今、中堅RPGで戦闘に連携がないとか、武器効果が固定とかやってられないからな

>>675
だってWiiなんだもん，DQMBV。こういう言い方をしたら
Wiiにも謝らなきゃいけないんだけど，やっぱ自分の中で
メインゲイム機みたいなのがあって，それ以外のゲイム機を
起動させるのには，どうしたって切り替えが必要なんですよ，
気持ちの。あとテレビの（←わりと重要）。

というのも，どうせだったら綺麗なグラフィックスで
ゲイムしたいじゃん？　でもD端子の差し込み口が一つし
かないのよ，うちのテレビ。だから，普段はPlayStation
3を繋いでいるわけで（おっと，PS3はHDMI接続すれ
ばばいいとか，D端子セレクター買えば？　という話は
やめてくれないか。こちとら低賃金プロレスラーなん
だもの），そうするとWiiを起動させるのもおっくうになるわけで。
http://www.4gamer.net/games/040/G004083/20100819029/

ハードミスが原因でワゴン行きになってしまったんだろ
健康器具なんかで出すから......

「低賃金プロレスラー」まで読まなくても、「ゲイム」で誰の文かわかった

【終戦】ついにPS3とXbox360の世界累計販売台数が逆転！
ttp://blog.esuteru.com/archives/1539160.html

使ってるデータがおかしい、公式発表基にするならいまは300万台差で360の方が多いはず、
まぁ、どうせ来期中には逆転できるペースなんだから先走って明らかにおかしな発表に食いつくなよｗ

>>677
武器の効果や攻撃力がランダムってのは、たとえば同じ鉄の剣でも10だったり15だったりするって感じなのかな？
この手のは最終的にマラソンやらされる可能性秘めちゃうんだよな
ハイペースでガンガン手に入って取捨選択できるようだといいんだけど

アーカイブでLOMやってみたけど(ニーア除く)最近のスクエニ作品より面白いんだが
当時より面白く感じてる俺がいる

まぁ無双みたいな感じなんだろ
武器の攻撃力と付加効果がランダムに付くんだろうね
同じチームだし
レアアイテム取得はマラソンになるんだし、やりたくなければやらないでいいし
それさえ無い中堅RPGは内容が希薄な手抜きゲーが多い

>>686
あーそうか、そっちの感じか

ジルオールゼロ、久しぶりにブログが更新されてた
体験版第二弾の情報が載ってる
11/11らしい
ゲームの基本的な流れが体験できて
専用クエストも2つあるとか書いてある
これで買うか買わないか最終判断だな

http://www.gamecity.ne.jp/media/mix/trinity/

>>677
そういうジャンルをハックアンドスラッシュといいます

ジルオールは和産のPS3ハクスラで期待してたんだけどな。
何故か良いハクスラは携帯機で出るという･･･。

俺達SCEサポーターは復活したぞー！！！！

>>690
DL専用ソフトとかで出そうだよな、それ系のスルメゲー
出せばいいのに

>>688
いや、もうダメだろコレ
本当に残念だけど死産だよジルオールちゃん

今世代で新たな可能性が見えたRPGって正直ないな
SRPGなら戦ヴァルだけどあれもPSP行っちゃったし
今年RPG全然買ってねえわｗ
もう新作いらんからSO3DCのHD版でもでねえかな

CSにPKシステム持ち込んだり、手軽マルチ出来る作りにしたデモンズ

ストーリー魅せる事に注力して今まであるが普通だった探索を排除したFF13

従来のRPGとMO合わせた白騎士

プロ作家と組んでゲーム内小説で今までにない深みを得たロスオデ

COOPゲーでもやってるかのうようにNPCと共闘するインアン

目新しい事してその部分が好評得てるの結構あるじゃないか。FFは批判も多いが。

プレイしたユーザーの存在自体を否定するかのような大説教をEDで垂れ流すトラスティベル

周回プレイを大前提とした構成の中、文字通り全てを無に帰す究極の選択をラストで迫るニーア

ってのもあるね。トラスティベルは批判しかないけどｗ

酷いのは360版だけだから
PS3版は評判良いぞ

褒めちぎるスレとか誤解を生むスレみたいになってるぞｗ

その中で続編が出そうなのはのはデモンズだけ

ジルオールちゃん発売したの？

来週発売のアガレスト2を忘れるなよ

挑戦的な戦闘システムを積むもチュートリアルすらない体験版でユーザを篩にかけ過ぎたEoE
なんてものもあるな

EOEの戦闘システムって実はそんなに複雑じゃない
ストーリーに沿って段階的にチュートリアルを挟んでいけばいいのに、
最初の闘技場で一気に覚えさせようとするからな、あれ
だから難しく思える

というかあの戦闘一人にしか攻撃できないのがうざい

敵をかためてグレネード一発とか
複数の敵が直線上に並ぶ位置から射撃して奥の敵にも流れ弾とか
命中精度下げたマシンガンで散弾っぽく撃つとか
攻撃移動中にすばやくターゲットを変更して複数を撃つとか

銃っていう条件の中いろいろあるじゃないかｗ

170:名前は開発中のものです :2010/11/09(火) 11:26:04 ID:T2ktjo5j [sage]
http://imepita.jp/20101109/324540

拾った
３ＤＳリメイクらしい

>>706
何故よりによってそれなんだよ。
ミンサガにしろよ。

究極のどん判だなこれはｗ

出すハードはともかくよりによって絶賛大不評だった4のリメイクか
せめてもう少し人気のある手堅い奴リメイクしろよｗｗｗ

聖剣4って何がダメだったの？
このグラは好きだしDS向きだな

コラじゃないの？

今思うと救え煮はPS時代から、すっからかんだな
DQリメイクでなんとか乗り切ってきたけど後がないぞ

Wiiは望まれて生まれたハードではなかった事実を露呈する現状


　今世代に入ってからゲームニュースなどで薄々感じる事は何回かあったのだが、今の
状況を見るとやはりWiiは任天堂と一部のゲームマニア（今世代の任天堂の方針に同意
する者）以外には望まれたハードではなかったという事実が明らかになりつつある。

　とかく今世代、Wiiに対するサード各社のゲーム制作者や正統進化を期待するゲーム
マニアの視線は冷淡極まりなく、事ある毎に否定的な意見を垂らす事が多かった。また
噂では2008年の前半には既に新規のWii向けタイトルの企画がサードでは承認され
なくなったという話もある。2008年前半と言えば「Wii Fit」が大きくヒットし「スマブラX」や
「マリオカートWii」といった大型タイトルもリリースされ、最もWiiの活力が強いと思える
時期である。そんな状況であったにも関わらず、既にサード各社は撤収の姿勢を見せて
いたのである。はじめからWiiに対して力を入れる気などさらさら無かったのだ。これが
事実ならば、Wiiはサードの取り込み、外部ゲームファンの誘致という点では失敗が約束
されていたとしか言いようがない。

　無論、このような状況になった理由の一端として他陣営据え置き機に対してのハード
仕様の大きなズレ、任天堂の一般層優遇政策が悪い作用をもたらしたというのはある
だろう。しかし、それだけの理由であれだけ勢いがあったハードを無視し続ける行動を
サードやそのゲームを支持するゲームマニアが取り続けたというのはもはや尋常では
ない。強い恨み、妬み、憎しみの感情、それが渦巻いているように思えてしまう。

　あくまでも僕の推測だが、おそらくサード各社は今世代開始前に大きく動いていたHD
路線を止めたくはなかったのだろう。HD路線で他のゲームメーカーに対して力を誇示し
そこで優位に立つ事を最優先としていた状況があった。しかしそんな中で全く価値観の
異なるWiiというハードが登場、ロンチの「Wii Sports」の大ヒットもあって瞬く間にトップ
シェアを獲得するまでに至った。この状況にサード各社は方針転換を余儀なくされた
ように思える。ただしそれはWiiの方針に乗るのではなく、Wiiを徹底的に否定し自分らの
ゲームはWiiでは売れない事実を作り出してHD路線を維持する、という方向であったが。
特にHD路線で映えるシリーズがある、映像技術で先行している等のアドバンテージを
持つメーカーはこの気が強かったように思える。

　その動きは用意周到だった。Wiiには売れそうもないタイトル、明らかに見た目で劣る
マルチタイトルを投入、目論見通りWiiでは売れないという事実を積み重ねてきた。HD
路線で資金的に苦しい状況が出そうになるとWiiで惨敗したタイトルを掲示し、赤字の
原因はWii向けソフトであるというイメージを強める動きに出た。もちろん、中にはWiiの
方針に支持の姿勢を見せ、良作を投入したメーカーや制作者もいたにはいたが、新規
タイトルによるブランドの無さやゲームマニアの大半をHD支持にしていった業界全体の
戦略が重なった結果それらのタイトルが大きく売れる事は無く、反Wiiの潮流の中に飲み
込まれていったというのが現状である。

　結果ハードの勢いとしては「Wii Fit」まではうまくいったものの、その後は各メーカーの
思惑通りWiiは失速、任天堂自身のソフトで定期的に売上、評判を維持しようとはする
ものの全体的な衰退傾向に歯止めがかからず今の推定余命は約1年という状況へと
追いやられた。まさにWiiは望まれぬ子だった、業界全体で殺しにかかり殺害に成功し
つつあるという状況である。

　任天堂は3DS発売後、据え置き機市場に対してどのような行動を取るか非常に気に
なる所である。3DSの結果次第でもあるが、もしかしたら業界全体の行動に失望しこの
まま据え置き機については撤退を決意するのでは、そんな雰囲気もある。

またコラ貼ってんの

>>713
長すぎて読む気が起こらんのだが、
言ってることはそれなりにわからんでもないな。

マイクロソフトがすでにガチンコ勝負を挑んで、箱を投入している状況で、
日本を代表するハードがＳＤ機のWiiに収斂していくことになれば、
日本のゲーム市場が世界潮流から決定的に取り残されることになりかねない。

サードの中にもＰＳ３で勝負するかWiiに逃げ込むか考えたところもあるかもしれないが、
楽な道を選んでも先は見えているわけで、けっきょく、一歩進んでＨＤ対応にまじめに取り組もうという流れになっていったんだろう。

結果的には、ＰＳ３を中心とする今の流れに落ち着いてよかったと思う。

むしろwiiの道のほうが険しいだろ
今までグラフィックを向上させれば売れてた手法が全く通じないし、できないんだから
既存シリーズをHD化で小奇麗にすれば、それなりに売れる市場へ逃げたんだよ

番長なげぇw

>>706
いやいやいやそれＰＳ２の時の画像だろｗ
いやちがった聖剣４なんて未来永劫存在しないわけだからただのコラ画像だ。

>>713
たんに儲かるかどうかだけだろ
何の苦もなくPS3に出せるんなら初めからそうしてるよ

そもそも結構wiiに注力していた所も多かったと思うがね
別に死んだ作品ばかり投入したわけじゃない
売れなかったけど

RPGには決定的に向かないハードだったしね…オプーナみたいに意欲的にやって爆死とか見ると後続は続かんわな

3DSは画質上がるからDSより中堅RPG売れるかな？

ククク。そら無理じゃわ。ハード買っても元取れねえから買わないほうがいいとオモウヨ。

ふと気づけば
TOGｆまであと1ヶ月ないのか
なんかもっと先な感じがしてたな・・・

来年のラインナップが見えてこないなあ

>>725
�@信長の無双
�Aウィニングポスト無双
�Bアンジェリーク無双

アンジェリーク信長ってなかったっけ？

これだな
http://livedoor.r.blogimg.jp/insidears/imgs/7/6/76468ae1.jpg

>>726
アンジェリーク無双はいらないけど、遙か無双なら買うわ

業界全体で殺そうとしたのはPS3の方じゃん
そのせいでSCEは1回殺されたし

PS3は勝手に死んだんだろ

24日前
[PS3]テイルズ オブ グレイセス エフ 276pt
[Wii]テイルズ オブ グレイセス 211pt
[PS3]テイルズ オブ ヴェスペリア 284pt

発売日前日
[PS3]テイルズ オブ ヴェスペリア 483pt 初動227,506本
[Wii]テイルズ オブ グレイセス 357pt　初動143,309本

同機種だと怖いくらいにブレがないな
熱心なファンの固定具合はある種の壮観ささえ覚える

>>730
だよなぁ

やっぱTOGｆはTOV完全版程売れないか
30万前後だな

2010年パブリッシャー（総販売本数におけるPS3＋PSP＋PS2の割合＝PS依存度）
http://oolongtea2001.blog121.fc2.com/blog-entry-3321.html

�@ファルコム　　　 100％
�@ガスト　　　　　　 100％
�Bコーエーテクモ　92.4％
�Cセガ　　　　　　　 91％
�DIF　　　　　　　　　85.7％
�ED3パブリッシャー　84.6％
�Fテイクツー　　　　83.6％
�GEA　　　　　　　　 83.5％
�Hコナミ　　　　　　 80％
�Iカプコン　　　　　74.6％
�Jスパイク　　　　　69.1％
�Kアークシステムワークス　67.7％
�L5pb　　　　　　　　63％
�Mバンナム　　　　 60％
�Nアルケミスト　　 49.4％
�Oマーベラス　　　 38.9％
�Pアトラス　　　　　 31.9％
�Qスクエニ　　　　　30.9％
�Rハドソン　　　　　 17％

日本一「ガストってマジやばくね？嫉妬するわ」
　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　
　　　 （　´Д｀）　　 　　∧＿∧ ファルコム
　　　／ 　　　＼　　 　（´Д｀　）　「ガストは日本のゲーム業界の
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ、　至宝だわ。」
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|　
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./ 　　
||.　. （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧.
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　 （´Д｀　）　ガスト
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　「いや、それほどでも・・・・・」
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　| 　

IF「・・・・・」

>>725
今んとこルンファクとテイルズくらいしかないな…
3月ごろにアトリエも発表されるか
でもさみしいな

来年第一弾はLSかな

テイルズもニノ国も無論ＦＦ１３Ｖもしばらく発売されそうにないし来年前半は
ＰＳ３でＲＰＧはできなさそうだな。いまから発表ですぐ発売されるとも
思えないし。その分後半〜年末は充実しそうだが

名前 成毛　眞
現在地 tokyo
Web http://d.hatena.n...
自己紹介 元マイクロソフト社長、現インスパイア取締役ファウンダー、スルガ銀行・スクウェアエニックス社外取締役、
早稲田大学客員教授、大人げない大人。中等遊民。


あたしゃ、スクエニの社外役員です。昨日の取締役会でも最近のスクエニのゲームを超クソミソにけなしました。　RT @nasikustaka: @makoto_naruke...
約21時間前 HootSuiteから

すべてのスクエニのゲームを20年前からバカみたいにやってます。ＦＦ１３、ＦＦ１４、コールオブデューティのコンフィグに
いたるまで最近のは気に入りません。けど、他社のゼノブレイドは面白かった、ＦＥすら面白かった。
株主総会でクビにならないかぎり、社外役員として現場を超激励します。
約21時間前 HootSuiteから

>>739
まあRPGが充実してくるのは春以降〜夏から冬あたりに来る
テイルズ新作とかもも案外来年の冬に発売されると思う

ゼノブレは昔のスクウェア、RPGが好きだった人ほど面白く感じるだろうねえ

>>742
ごった煮RPGだからねえあれ
どちらかといったらローグギャラクシーを連想するよ

ローグギャラクシーって素材自体は悪くなかったよね、
ＤＱ８のエンジン使っててグラも悪くなかったし、ただなんであんな
ダンジョン設計とか無駄に体力あるボスとか余計な所で躓いてるんだよな。

ローグギャラクシーって、あの宮部みゆきがボロクソに扱き下ろすほど
ストーリーが酷かったんじゃないの？

今のレベルファイブだったら
間違いなく

レベルファイブ×宮部みゆき

で新作RPGの企画を仕掛けるだろうなｗ

ストーリーなんて良くあるストーリーだから別段壊滅的に酷かったってわけじゃない

>>747
ローグギャラクシーはまったく遊べないわけじゃないけどねｗ

長ったらしいコピペダンジョンとかちょっと進むと以上に強くなる敵とか
バランスがおかしい部分があった
二つの塔なんて心折れそうになったよ（無印版）

DC版ではかなり改善されてるし面白くなってるが

>>740
出た後じゃなくて出る前に文句つけて発売思い止まらせてほしかった

>>740
今のスクエニを擁護できる奴なんて信者だけだからなぁ
こういう立場の人に頑張ってもらいたいもんだ

この人はFF11にハマって1年会社行かずゲーム内で指示だしてたとかなんとか
こういう人がトップにいて、またそれを許す会社だからこそ駄目なんじゃないかとか思ったり
よっぽどの切れ者か、ただの給料泥棒か、さてどっちかな

それはわからんが、最近のスクエニのゲームつまんなくてゼノブレとＦＥ面白いってのは、
まともな感性持ってると思って良いだろう
まあ、実際は開発側も、つまんないとわかってても止まれないって場合がほとんどなんだろうけど

変な奴が沸いてきた

呼び水になってるなｗ

FF批判＝変な奴ですか

>>753
Wii叩きの流れよりは健全

切れ者だったとしてもこういう人間は一人で十分だな
こんな奴が会社に何人もいたら仕事にならんぜｗ

>>754
いやそれ以前にスレチ

スクウェアは昔が神だった分、最近のを批判されるのはしょうがない
SFCのころは別格として、FF12までは何だかんだ言って面白かったよFFも

社外取締役がどういうものか理解してる？

>>757
そうだった、すまん

12は無い

>>758
12ってFFシリーズ最低人気だぞw
13は一応12よりは人気あるぞ

12が糞だったから13は国内売上が落ちたけど
海外売上含めると12より100万くらい売上増えたから
FFは少しは持ち直したと言えるな

スレチと言われて謝って話題終わらせたつもりだったのに、まだ食い付いてくる人がいるこの不思議

スクエニで本当に面白かったゲームというとドラクエ８くらいまでさかのぼる
最近はスクエニってだけで回避対象

FF8ぐらいの時から、チョコボレーシングとか、チョコボダンジョンとか、
もう、ありえない糞を乱発してたし、
基本的に糞なんだろう。

ＰＳ時代は名作多かったな
あの頃はＳＦＣで神ゲー連発してたチームスタッフもまだ残っていて良作品作れたんだろうな

今じゃもうチームのスタッフのほとんど退社しちまってるからな・・・

まぁ売れてないけどテイルズは進化してると思うね

スクエニが糞っていうのも分からなくもない

今年も何十本かタイトルをリリースしているわけだけど
DQFFKHの看板シリーズ以外ではニーアとアルカナくらいしか10万越えてないんじゃないか？
しかも片方は制作会社消滅でスタッフバラバラだし
もう片方は二番煎じどころか三番煎じのパクリ作品だし・・・
そして今、第一が抱えてるタイトルもKH、3rd、DISSIDIA、Agito、Versus等、結局はFFKHっていう状況・・・

そりゃあヒットシリーズのネームバリューを活用するなとは言わないけど
派生作品やら完全版やらリメイクやらあまりにもそれに頼りすぎている現状は・・・ねぇ？
ここ10年くらい特に酷過ぎる気がする
そう、WDが社長になってから・・・

別にFFやKHだのみだろうが問題ないんじゃないの
HD機で出しさえすれば

数年に一度しかまともな据え置きタイトルを出さないのが今のスクエニの最大の問題
出るゲームの良し悪し以前の問題だ、「出ない」んだから、これ以上のダメさがあるかよ

出さないんじゃなくて出せないんでしょ

そう出せないんだろう
「出さない」と「出せない」なら後者のほうがまだマシだがな
出すべきという事だけは理解しているということだから
スクエニの最後の残り火はそこ

ttp://twitter.com/3rd_birthday/status/1670504528216064
信頼回復に努めますだって
もう少し信じてやるか

鳥山求さんによる海外ドラマ風シナリオとか楽しみすぎるわ

スクエニの信頼回復には、和田の解雇と後任者の和田の全否定が最速ルートだな

スクエニは開発スタッフがダメで出したくても出せないんじゃねーの。
FF一作に何年間かけてんだっての。
エンジンの開発も失敗続きだろ。
業界トップクラスの給料貰ってる無駄に多い正社員皆さんは何してんだって感じ。

いつまでスレチ話を引っ張ってんのかね
スレタイも読めないアホか？

FFドラクエ板で語ってろよ

開発力足りないんだから無理すんのやめたら？って感じしかしない

>>775
元来、スクウェアと言えばRPG、RPGと言えばスクウェアであった
別にFFドラクエだけの話じゃないし、スクエニという時点で無関係ではないとすら思う
このへんは90年代のゲーム業界を知らない人にはピンと来ない感覚なのだろうが、当時のスクウェアの存在感というものはそれほどに圧倒的だったんだ

それがエニックスと合併までしたというのに、HD機でさっぱり新作も続編も出さず、洋ゲーのローカライズでお茶を濁し、
ファンも開発者も誰も望んでいないのに携帯電話のコンテンツばかりに力を入れているから批判されているのであって
やりきれないのは双方が「HD機で出すのが一番いい」って理解しているのに、アホな上層部のせいで技術力を持ったスタッフがごっそりいなくなったせいでそれが出来なくなってることだね

>>777
まあ確かに昔よりソフト供給減ってるし
スクエニの新作やリメイクなどはガッカリさせられることが多いな

社長が和田になってからそれが顕著になっている節はある
エイドス買収を発端として洋ゲーローカライズに入れ込んでるし

カジュアルゲームまで作ってる
和田「RPGだけでなく、ライトユーザーも掴まないといけない」
　　　↓
地球の歩き方イタリア／タイ／フランス　初週：2000本
ガーデニングLife　初週：1000本
ティップネスのヨガ　初週：測定不能
地球の歩き方台湾／ニューヨーク／ハワイ　初週：測定不能
ワインのはじめかた　初週：測定不能
人生8万7000回の食事を楽しくするおいしく極める食通DS　初週：測定不能
地球の歩き方イギリス／ソウル・釜山／香港　初週：測定不能
日商簿記3級　初週：測定不能
全て超爆死
　　↓
和田「販売方法が悪かった。空港や駅で売れば今後伸びる」

和田「今後は海外重視。比率を海外8割、国内2割にする」
　　↓
SO4、インアン、ラスレム、プロシル360独占発売
国内、海外共に内容も売上げも超爆死
　　↓
和田「新たな客層にチャレンジ」
スヌーピーDS　売り上げ：1500本
メジャマジマーチ　初週：600本

それに和田がマーケテスト寄りの経営をしていたということも槍玉にあがっていた
本来はマーケテスト、ユーザーテスト双方大事だが
和田はとにかく期限優先、納期優先だからどうしようもないってのはある

まあFFどうこう、ドラクエどうこう文句言うのはスレチだけどね

今のスクエニだと洋ゲーのノウハウ得たところで結果が見えてるんだよな
LOAスレのテンプレじゃないけど素直に蕎麦屋はおいしい蕎麦作れ

スクエ二が作らなくても子会社のエイドスが
売れる洋ゲー作るから問題無いんじゃないか?
RPGがHD機で儲からないから作らないだけだろ

>>778
カジュアルとか訳の分からんソフト出すのはエニの伝統だろ

>>778
地球の歩き方イタリア／タイ／フランス　初週：2000本
ガーデニングLife　初週：1000本
etc...
この辺は本来ソニーや任天堂の主導で出すべきだと思うんだよな
まともに考えたらハードを買わせる客引きにはなっても採算取れるほど売れるとは思えん
脳トレとかはタイトル名もゲーム寄りだったし実際ゲームとして成り立ってた

今のスクエニはもはやグラフィッカーしか居なくて中身は外注、なんていう噂話を聞くけど
それが本当だとしたらガストなんかと対極で興味深いなぁ、などと思ったり
まぁ流石にグラフィッカーしか居ないなんて会社として成り立たんだろうけど

FF13とか1000人も使ってるのに技術力のある社員がいないとか
そういえばスクエニ退社した人は任天堂子会社に行ってるのが多いんだっけ

DSが脳トレとかで驚異的ブームだったときは
漢字検定DSなんてのが50万本も売れたんだよ
そういうのを見て安易に乗っかった結果ってだけ
実際は出した時点で知育ブームも終息してた

ゴミエフはもういい

最近1ヵ月に発表された新作

■PS3
侍道4
戦国無双3Z
Lead and Gold
涼宮ハルヒの追想
L@ve once
まもるクンは呪われてしまった！冥界活劇ワイド版
ウィザードリィ 囚われし亡霊の街 / ツインパック
BLEACH　SOUL IGNITION


■360
トラブル☆ウィッチーズねぉ！
ArcaniA: Gothic4
星霜鋼機ストラニア
ファントムブレイカー


■PS3/360
Dragon Age：Origins
007 ブラッドストーン
Test Drive Unlimited 2
WWE SmackDown vs. Raw 2011

■その他マルチ
ルーンファクトリー オーシャンズ
マイケル・ジャクソン ザ・エクスペリエンス

■Wii
戦国無双3 猛将伝

RPGはWiｚとアルカニアゴシック、ドラゴンエイジか

知育・ミニゲームブームはほとんど無くなったし、
残った層もモバゲー・グリーに取られたからな

ブームに乗ったメーカーはヤバいだろうね
その点RPGはまだ健全だな

FFで1000人って言われるけど、のべ1000人だぜ
実は平均100人もいないんじゃね？

スクエア第一は、PS3と同じく開発が難しいと言われたPS2で
FF10を1年で作ったほど手が早いのに
社長が嫌がらせして遅くなったとしか思えないんだが

ま、中のことは誰にも分からんがな

当時6万もしたマジキチハードにすぐ本命ソフトを出すっての方がイカレてるだろ
まぁ時間かけた割りにってか多分マルチ化決まるあたりまで大して作ってなかったんだろうけど

出来が酷すぎたのには笑ったがｗ

FF本編に限らず現行据置JRPGは残念なものが多いから、
ゼノブレの出来の良さが余計に目立つんだよな。
ラストリも傑作に仕上げてくれることを期待しよう。

ゼノは、無料でやってくれって頼まれてもノーサンキューなぐらいヒロインの顔が残念だからなぁ
マンボウだし
SDだから全体的に汚いし

いくら勧められても
微妙なものは微妙

>>788
FF10は40億掛かったって話だね

ラスストオン対応ってマジ？
オンラインてやったことないんだが、あれ楽しいものなのか

>>789
それでも箱よりも売れてたし、弾になるソフトがでるといつもよりも売れてたんだぜ
その当時でも選択肢はPS3しか無かったんだよ
マルチが決まるまでは開発が進められて無かったてのは同意

>>793
PS3もってるなら白騎士はオン無料だから気がむいたらやってみるといい
オンはレアアイテム求めて何回も同じクエストしなきゃならないのが多いから激しく人を選ぶよ
独り孤独に楽しんでる人もいれば、仲間とキャッキャウフフやって楽しんでる人もいる

白騎士やるぐらいなら無料MMORPGの方がお勧め
白騎士でオン楽しむとなると、まずオフのストーリークリアしないといけないし

>>795
PS3は持ってるが白騎士を持ってないし買う気もしない

>>796
PCゲーってことだよね？
なんか適当に探してみるわ

>>796
おいおいラスストはコンシューマーゲーなのにPCの無料オンラインゲー
（アイテム課金ゲー）勧めてどうするんだよ。
まあラスストがアイテム課金ゲーになるんなら参考になるかもしれんが・・・

アイテム課金？
アイテム入手するのに金かかるってこと？
う〜ん、やっぱなんか怖いな
素直にラススト発売されてから様子見るか
元々オン云々に関わらず買う予定だったし

白騎士もアイテムドロップUPのDLCとかで、無料MMOと大差無い課金ゲー

肉壷わっしょい！

>>800
白騎士やってない人かね・・・。一応白騎士やってたからひとこといっとくけど
あったら便利なので使ってください的なDLCであって使ってない人がほとんど。
それというのもアイテムドロップUPはレアアイテムのドロップ率が低すぎて全く
体感できないから。0.001が0.002になっても体感的にたいしてかわらないでしょ？
現在のところ他のDLCも全く買う必要はない。
今後レアアイテムドロップUPのDLCきたらアイテム課金になっていまうけどまあ
そんなの買う人は末永く白騎士やりたい人だけでしょ

白騎士は色々残念だったからなぁ
AIがバカすぎるとか、モンスター、マップの使い回しが酷いとか
長い距離を何度も往復させられるとか、アバターが空気とか

姫が2人も出てNPCで仲間になるのに使えないとか
ユーザーを楽しませる気がまるで感じられないし

>>803
たしかに色々残念だった・・・。
しかしコンシューマーの無料オンでアクションじゃないJRPGが現在のところ白騎士
しかないんだよな。なのでラスストには期待してるよ

ラスストは染料で防具の色が変えられるってのが地味に嬉しい
いくら装備がグラフィックで反映されても
能力的な問題で同じ防具を選んでしまうと
パーティーメンバー全員が見た目一緒でとてもアホっぽい感じになっちゃうしねｗ
色分けできるならありがたい

なんだ結局PS3大勝利か

クエストも糞長いのばっかだし
パーティが最大3人という少なさ
非常にストレスが溜まったな白騎士は
戦闘もシステムが悪すぎ
普通にアクションRPGで良かっただろ
そっちのが絶対好評得たと思うな

あとモンスターは使いまわしばかりだし
天候の変化がないとかな
夜とか雨とか自然で起きてほしかった

レベル5の欲張り病が出ちゃってる作品ではあるかもなあ白騎士
最初の発表からかなり時間が空いてから、久々の情報でアバターの紹介された時は「アレ？」ってなったもんだ

>>805
色変え可能なのはすばらしいが
他にも、レアアイテムで、装備の能力を入れ替え可能にするとか
装備の能力アップ可能にするとか
いくらでもやりようはあるんだがね
何故か、しないんだよな
ユーザーが喜ぶのは分かってるし、技術的に難しいって訳でもないのにさ

>>807
本編も、パーティ6人だとにぎやかで、もうちょい楽しかったかもな
その分敵のHP少しあげてさ

オンで6人だし、可能なのに3人とか、マジキチ

まあ白騎士のあのシステムはもったいないから
また使い回してほしいな
で将来的にこれぞHD RPGの理想型！みたいなのを目指して欲しいｗ

とりあえずパーティメンバーの人数も最低でも4人くらいにして
ゼノブレ、ラスストが実現していることは全部実装してもらってさ

龍が如くのクオリティでセガがＲＰＧ作ってくれないかなあ

白騎士はどこでもセーブできて最大戦闘メンバーを6人に増やして
モンスターを使いまわさない、時間帯により夜になり雨が降るなど天候の変化が自然に
戦闘をアクションにして…など修正したらそうとう良作品になると思うな

なぜあんなストレス溜まる仕様にしたのか…

>>811
まあ、色々悪く書いたが、いい部分も多いからな
広くて綺麗なマップとか
（マップが広いのは悪い事じゃない。どこに行っても行き止まりとか嫌だしな。
悪いのは、無駄にマラソン距離が長い事）
着替えも楽しいし、アバターも、キャラメイク出来るRPGの中ではかなり良い
なにより、長くやりこめるのがいい

とにかく、失敗を生かして次回作では頑張ってほしいね

ってか、いろんな意味でストーリー切り捨てないとダメだな

白騎士の場合は無駄に広いだけだからな、町とか特に
ゼノみたいに隅から隅まで探索できる広大なフィールドを歩いてるだけで楽しいとか
そういうのがない、序盤から高レベルの巨大モンスターが徘徊するフィールドとか

そんな不満要素我慢してまでゲームやる必要なくね？

移動を強要されるのがダメなんだよな
何回も、マップの端から端まで往復しろ、とか

どんなにマップが綺麗でも、2回通れば3回目はうんざりする

>>817
面白さもあるからやってるんだよね
うんざりするほど骨が多くて食べづらいけど食うとまあ美味い、みたいな

>>818

それなら結局広いマップなんていらないんだよな・・・
労力の無駄になりかねない

ゼノはオフに特化して完成度が高いのはわかるけど
オンもあったらもっと売れてたのはたしかだわ。
最近はPCでMOやMMOやってた人も多いしコンシューマー
でもそういった需要はあるはず

ただ広いだけのマップじゃなく
ゼノブレのようにその広いマップを使ってのユーザーを楽しませる仕掛けってのはあると嬉しいね
秘境ポイントとかランドマークとか

あとマップ踏破なんかも
例えば地図屋なんかがいて
町の外の地図は魔物がいて作れないとかいって主人公らに頼み、
1マップ完成するごとに地図屋からアイテムもらえるとかあると嬉しいｗ

オン要素なんて日本では余計な要素でしかないだろ、やった人は楽しくても
そもそもやろうと思わないとかなんか怖いとか漠然とした拒否感があるし、そういった
部分を払拭するだけの物をもってるネットゲーはいまだ存在してないと思うぞ。

>>820
オンもあるし、クエで部分的に使うとか
本編では中央を走り抜け、Aクエでは右下、Bクエでは左上、とかさ

とにかく、何かあるごとに端から端まで歩き回らせるのは明らかに評価を下げてる

ゼノブレはワープ可能、どこでもセーブ可能
時刻を自由に変更できる
夜のフィールドを冒険してるねどなど親切なシステムだった
巨大蜘蛛の仕掛けやら飛び降り死亡やら川を泳いで魚、蛙に襲われるなど
プレイヤーを楽しませよう、存分に冒険させようというのが感じられたが

FF13、白騎士にはプレイしていてそういうものが一切感じられなかった

結局広大なフィールドがあってもワープすれば一緒

それを使ってる時点で広大なマップを移動するのがだるいという意思表示となる

>>825
ああ、確かに、最初の街の海泳いでたらLV70オーバーの魚に瞬殺喰らったりとか、
狼狩ってる最中に縄張りバルバロッサが近く通り過ぎていって気づかれないように神に祈ったりとか、
そういうのは楽しかったな、ゼノブレイド
シームレスの楽しさってこういうことなんだなと実感できたわ

>>826
何度も往復するのが嫌なだけだよ

行き止まりばかりだとムッとするのもまた事実

>>826
いや全然違うでしょ
ワープしてサクサク進めたいときもあればじっくり駆け回りたいときもある
それがそのときどきで選択できる
これ大事よ

単に平面的に広いんじゃなくて、ちゃんと立体的にマップを構成して欲しい
ってか立体的な構造にすれば、横に広くなくても移動範囲が増えて探索してる感覚ちゃんとするんだよな
前者に関してはゼノブレ、後者に関してはドラクエ8のダンジョンみたいな好例がそれぞれあるから他も頑張って欲しい気にはなってしまうね

ラススト　ジャンプ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1242969.jpg

広大なフィールドを飛空艇なんかで好きな所に降りれて探索できるって方がいいな
高速移動中に怪しい場所が目に入るってのは結構ワクワクするし、ＴＯＶなんかでできた
目的地指定機能は便利だったからゼノの移動方法も便利なんだろうけど不意の発見と言う
のは飛空艇方式の方がいい気がする、まぁＳＦＣ、ＰＳ時代の方式を単純にバージョンアップ
させたＲＰＧがやりたいんだよね。

おい防具のパーツとりはずしってなんだ！？
同じ防具でもちょっとだけ違う外見にできるのか！？
しかも色多すぎないか！？
やべえマジwktkしてきた！

任天堂は本当、この手のタイトルの宣伝下手だな。
こういう要素は最初のうちから大々的に発表して期待を煽らないと。

>>832
ああ、そういうのもういいね
アークライズなんかはそういうwktk感あった上に、自動航行機能もあって便利だった
まあ昨日解除まではかなりダルいけど

>>823
そうかなぁ。ゼノブレイドみたいな一般人が買わないゲーム好きな人が買う
ようなゲームだったらオンいれたほうが売り上げUPするとおもうんだけど
テイルズみたいな支持層がないからオンで釣ったほうがよかった。
オフの評価はさがるだろうが、評価高くてもうれなければどうにもならない

>>834
ジャンプやらファミ通やらで宣伝してるよ
CMは今からやってもしょうがないし
あるとしても1月明けからCMは始まるだろう

それでもあんまり食いついてないけど
ファミ通ランキングではトップ10入りはまだ無しだったか

ラスストはこれから発売日までネガキャン攻勢かけていくんでよろしく

>>837
いや、こういうタイトルは最初の発表が一番大事だと思うんだよね。
白騎士の発表会みたいに、最初にガツンとアピールしてから、
盛り上げていかないと食いつきにくいとおもうんだよな。

日野さんは本当、売るのだけは上手いと思うわ。

そもそもネットでまで人間関係築きたくないなぁ、ってのがあるんだよね、
やんなけりゃいいじゃんって意見もあるだろうがネット関連の機能の裂かれるリソースとか容量
とか考えるとオフにしか興味ないと迷惑でしかないんだな、個人的な意見だけどな、
まぁデモンズみたいに話しかけてこない距離感があるオンラインなら別にいいんだけど
デモンズも一応進入したりされたりすると相手にアドレスわかっちゃうんだよな、迷惑な事に。

>>839
白騎士のオンは最初は紹介されてなかったよ？

>>839
日野さんはインタビューでも

僕は人を驚かすことに、すごく快感を覚えるタイプなので、
目の前にいる100人だけでもいいから、どうにかして驚かせたくて仕方がない。
だから僕は「いかんなぁ〜」と思いながらも、みんなで毎回「構想段階なのに、
まるで、すでに出来上がっているかのような映像(笑)」を作って、
それをどう実現しようかって考えています。

とか言ってるくらいだからなあｗ

>>841
あれ、そうだっけ。
じゃあ何かと勘違いしたかな。

ＭＯ要素なんてプラスにもマイナスにもなんねー情報だよ、むしろ個人的にはマイナスだよ。

MO否定派もいるのはわかるけど実際携帯機のモンハンとかGEBとかオンいれてる
ソフトが結構売れてるんだよね。個人的にはオフだけのRPGも大好きだけど

>>839
いまからラススト盛り上げるとしたら
隔週あたりで雑誌に情報提供したりして関心を持たせないと駄目だと思うぞ
CMも11月に第一弾CM、12月に第二弾CM、1月に第三弾CMと
毎日スポット入れてゴールデンでも流して認知でもさせない限りは浸透していかないだろう

それでも売れるかどうかといったら個人的にはNOだけどな

>>845
オン入れてるっていうかオンがメインな気もするけどｗ
まあ無理に融合する必要もないんじゃないかって気がする
どちらかを優先させないと
肯定派、否定派どちらからも不満が噴出するって言うか・・・
実際、白騎士もメンバー同士のアイテムの受け渡しとかやたら面倒になってたし
あれはオンの弊害な気がする

http://www.square-enix.com/jp/recruit/career/job/management/engineer_index.html
これ誰か応募して作ってやれよ

オンとか一気に冷めるな
オンあるとオンしか取れないアイテムがあるし
オン主体になるじゃん、つまんね

とりあえずラスストのハードル20万に上げるか

ラスストは協力プレイ+PVPもできるのか
個人的にWKTKしてきた

色塗りが予想以上に良いな
同じ鎧のはずなのに一番上は革ジャケット、2番目はチェインメイル、一番下はサーコートっぽく見える
塗ってるだけで一日費やす悪寒w

モンハンやGEはアドホック通信のマルチプレイであって、アドパとかもあるけどオンが売りってのはまた語弊があるだろう

キャラエディットはめんどくさい。

同感
だからラスストの場合、キャラ自体は固定で、好きな人は好きなだけ凝ってね！ということで、
装備エディットだけ異常に充実させてるんだと思う
あとはゼノブレみたいなダッサい装備ばかりじゃないことを祈るばかりだ

色替えとか一番Wiiユーザーが手をつけなさそうだな
そこに容量取られて中身が薄くならなければいいけど

>>856
色替えなんてカラーパレット変更だけなんで、何をどうやっても容量はくわない

個人的には、昔DCであった・・・あれオラタンやエスカプのカラーデザインのように
これは誰が見ても○○だろwぐらい細かい指定が出来れば、それだけでかなり遊べる

むしろ、wiiのメイン層って戦闘めんどくさい街の人に話しかけるのめんどくさい、
でも着せ替え大好きコーディネート大好き！って感じの人たちだと思うが
まあそういう層にラスストが訴求できるかどうかはともかく

ＦＭのヴァンツァーの色すら変えない俺からすれば色変える機能すら余分

ID:cIn+LWUyOのレスを見てると
このスレの立ち位置というか一部の住民の
本音と建前が透けて見えてくるな

HDで遊びたいってのは同じでも、こんなんと
一緒にされたかないわ

格ゲーや対戦はもとから容量がないからカラーパレット出来るが、
RPGは装備の数だけあるから結構食うぞ
RPGは容量的にも詰め込むし

ところで以前Wiiでドラクエソードとかいうゲームが出ていたようだが、あれは売れたんかい？

50万近く売れたんじゃなかったかな

>>862
マルチ合算しなければ今世代ＦＦ13の次に売れたＲＰＧ

>>861
くわんくわん
そりゃ色数分テクスチャ用意してるなら別だが

ぶっちゃけ、各部位に設定してある色の指定番号変更するだけなんだから
極端な話、この機能がなくても基本的な容量に変化はない
あるとしたらその染料というアイテムと、変更画面を用意しないといけないて
って程度で

>>865
容量食わないんだったらほとんどのメーカーが実装してるわｗ
そういうエディト出来るセーブデータは容量食ってるの見ればわかるだろ

>>863
>>864
Wii単独で50万本も売れればまあ成功ということかもしらんけど、
ドラクエの名前で売ったわりには、ちょっと物足りない気がしないでもないな。
コントローラを一生懸命振っているイメージでＲＰＧなのかアクションなのかよくわからんゲームだね。
じつはあんまりよく知らないんだ。

色の変更なんてどんだけ昔からある機能だよ、そんなの大して容量喰うわけねーだろと思うんだがね、
全色分テクスチャ用意するわけじゃねーだろ。

>>866
めんどくさいんよ
各部位こまかく指定するとなると、各所の色設定項目わけてないといけないので
製作側としてはそっちが問題。
あったら嬉しいけど、実装しなくても文句は言われないサービス機能なんだから。

やるとしてもMH3のカラー変更のように、全体的にバッと変更するかどこが変った？
とわからない感じでしか

>>867
ジャンルは一応アクションRPGだったかなあ
まあでも、あのレベルまでいくとRPG的な成長要素もあるアクションゲームだろうね

>>868
思う、で言ってるのかｗ
>>869
まぁそこで容量も手間も掛けても報われないと普通の開発者は思うだろうね

最初っから世界を支配している大魔王がいてそれを倒すために旅立つ
こういうテンプレＲＰＧが最近少ない
王道に一度戻ってほしいわ

色々カスタマイズして遊びたいって人はオンオフ問わずいるとは思うけど、特にオン要素があるなら充実させる方がいいんだろうな
オフなら最終的な装備の見た目が被りがちなんてのは問題にならないし、好きな人は嬉しいってレベルかね
少なくとも必須ってほどではないと

>>868
セーブデータは、大抵
現在位置、キャラのステ、装備アイテムの番号、フラグオンオフ、程度だからな
そてに比べたら。装備の部分ごとのパレット番号は大きい気がする

ま、ゲームによるだろうが

戦国無双3はカラー変更可能だったが、あれどうなんだろう？
あれも本編より色替えのほうが楽しかったわw

>>872
そういうのはドラクエとかの王道くらい

RPGはラスボスって人間が多いんだよな
TOVみたいにラスボスと和解したりね
アルトネリコとかラスボス女の子だしｗ

ま、容量とかは別にいいんじゃね？

ただ、パンツの色が変えられるか、それが問題だ

>>873
オフだとあってもなくてもいいシステムだが、オンだと個人識別＝個性
というキャラメイクでは大切なシステムになるわけだ
カラーリングのセンスも問われるわけだし
あとはグリーンベレー・レッドショルダー・赤備えetc…
チーム・軍団的な使い方も出来る

360だと変態職人あたりがロゴどころか、すっごいデザインの鎧とか
作って、オンで取引されたりするんだろうけど、Wiiならこれが限界
つーか、これ以上望むのは酷だわな

売り上げ重視のスレだが、来年楽しみなソフトになりそう
年末まではHDでお腹いっぱいだろうし

王道も時代によってかわると思うぜ
魔王がいて世界征服を企むのは20年前の王道だな

ソウルキャリバー�Wみたいに色々作れるならすごいが、
三國5エンパとか種類やバリエーションがショボい上にキャラが実際のゲーム中だとかなり縮小表示されて意味ないからな
それ以下のカラーパレットがショボいのなら蛇足だな

>>878
うん、そういう利便性もあるし何より自己顕示欲を満たすって部分が大きいだろうなｗ

>>880
Wiiの性能だと不安だな
とは言え、HDの白騎士にしても
ちょっとロングになると、キャラのモデリングボロボロになってキモいんだよな

PS3や360でも性能が全然足らない、マジで

日本ファルコム決算

平成22年9月期
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120101109062069.pdf
売上高：12.14億円
営業利益：2.87億円
経常利益：2.89億円
純利益：1.59億円

平成22年9月期の業績予想値と実績値との差異に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120101110062938.pdf

売上高：11.56億円 → 12.14億円
営業利益：2.24億円 → 2.87億円
経常利益：2.25億円 → 2.89億円
純利益：1.20億円 → 1.59億円

平成22年９月に発売した「英雄伝説 零の軌跡」の追加受注がありましたことから、
売上高、営業利益、経常利益、当期純利益はそれぞれ前回公表値を上回りました

IF「ファルコムってマジやばくね？嫉妬するわ」
　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　
　　　 （　´Д｀）　　 　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　 　（´Д｀　）　ガスト「ファルコムは日本のゲーム業界の
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ、　至宝だわ。」
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|　
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./ 　　
||.　. （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧.
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　 （´Д｀　）　ファルコム
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　「いや、それほどでも・・・・・」
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　| 　

日本一「・・・・・」