幻想水滸伝４好きの為の雑談スレ3

批判に晒されず、幻想水滸伝４関連の話題をまったりするスレッドです。
他ナンバーの批判、比較、順位付けは荒れるもとですのでご遠慮下さい。

前スレ　幻想水滸伝４好きの為の雑談スレ（実質２スレ目）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1242036557/

関連スレ
SPRG板　【幻水外伝】Rhapsodia-ラプソディア　24ウール
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1222077524/
ゲー音板　幻想水滸伝の音楽 PART2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1162862111/

Q1.　シナリオ薄いよね？
腕が痛くて‥（ｒｙ　ノベライズの評判は良いよ。
罰の紋章を巡る一連の流れは幻想水滸伝らしく群像的。

Q2.　キャラ薄いよね？
男女共々骨格はガッチリしています。
目安箱・懺悔室・協力攻撃などで補完オススメ。

Q3.　船が動かないんだけど！
船も動かせない奴は乗船禁止。と言いたいところだが、
海図で目標地点設定し、方向キー↑＋R1で加速すると多少うまく操作できるよ。

Q4.　４とラプソどっちをやるべき？
108人集めた状態の終盤データで、ラプソディア(SRPG)へのコンバート特典あり。
群島諸国の歴史を味わうなら４とラプソ両方するのがオススメ。

前スレ落ちたので一応立てました
前スレ958さんのテンプレ案そのままです

>>1乙
カズラーに吸い込まれる権利を与えようｗ

1乙ですよ

今更だが、よくよく考えると5の王子は4様の遠い子孫になるんだよな

>>１乙

パチンカスよりキャラガイドをだな……

1乙　っ まんじゅう

スカルド爺さんがオベル王家の末裔だったらそうなるけど
まあたぶん遠縁なんだろうな‥キャラデザ的に
他のシリーズの裏でカニ刈ってる４主がいるんだと思うと胸熱




　

100年以上もカニ喰ってたらさすがに飽きそうだ
リノも逝ってるだろうから、「カニ飽きた。もっとうまいもん喰いたい」つって世界グルメツアーとかしてそうだ４様



そして「友達いらない友達いらない」つぶやきながら彷徨うテッドw

>>1乙
その後の説明が何もないからこそ好き放題考えられる４主の老後
順風満帆に生きてるといいなあ

メンタル逞しそうだよな4主人公

テッドはアルドの死後トラウマ悪化しちゃったのか
はたまた前向きな1テッドにちょっと近付いたのか

スロ４主は目つき悪くてワロタがスロビッキーまじ天使
あの作りでARPGとか作ってくれたらと一瞬思ってしまった
クールーク赤月周辺とか，カナカンのハイア門下の話とか‥誰得か

あの顔で「まんじゅう食べたいです！」とか言っちゃう４主

いちおつです

108人どころか数人しか出ねえみたいやね>>スロ

まあスノウに
「だって腕が(ry」
とか言われても、原作知らんと(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだろうしな

つかミツバが出るんなら、せめてパンチラを(ry

ケヴィン・パム夫妻の仲間選択肢「まんじゅう食べたいです」
ロウ三兄弟にぼったくられる時「ご冗談を……」
エレノアに決意を迫られたとき「な、何のことでしょう？」

２に比べると、ネタ選択肢は少ないけど、妙に敬語だったりキョドってたりするのが地味に面白かった

手鏡便利すぎて交易やってるだけで時間忘れるなこのゲーム

そしてカードゲーやってドンジャラやって網引いて終わるｗ

「絶対主人公のことナメてるだろこの小娘共が…」と思ってたら
決戦前に3人でお守り作ってくれたことにちょっと泣いた

しかしあのロリ3人といい自室前の護衛3人娘といい4主人公は何気にモテモテだな

ｸﾞﾚｯﾁｪﾝさんﾊｧﾊｧ

あんなエロい体で扉開けてすぐのところに立ってられたら
自室に引っ張り込まずにはいられんだろう？違うか？

だが残念ながら彼女が単独であそこに立っていることはないｗ

通はヘルガさんだろ
あの乙女な性格と野太い雄叫びのギャップがたまらん

30歳だしな

肉まんのおいしい季節になりましたね
船内でマグロまんが売ってたらテッドくんも大喜びだったかもしれませんね

マキシンさん２５歳はいただいていきますね（＾ω＾）

本スレ伸びていると思ったらいつもの４と５関連か
854とかここの住人だろ？ｗ

シリーズで４が一番好きな自分には精神衛生上の問題で本スレ覗けないです＞＜

船内探検してたらいきなりカーテンの裏でマキシンさんが視界に入ってきてびびったなあ
あの人って元クレイの手下ってことでいいんだよね

>>113
スノウがいなかったらおもしろさ半減になる。
スノウの腕が痛くなったら大当たりとかありそうｗｗ

むしろパチスロのやりすぎで腱鞘炎…そうか、スノウは俺だったのかED。

序盤から「まぁ主人公がついてればスノウ坊っちゃんも大丈夫だろ」
みたいなことちょこちょこ言われてたから、なんかかわいそうだった

歴代親友キャラで一番好きだよスノウ
訓練所でレベル上げしてラスボス戦も連れてったよスノウ
ただしボロ服でな！

しかし言っちゃあなんだが
スノウはボロ服が一番カッコいい希ガス。

「だって服が！
服がボロかったから！」



なんか間違ってるな

ネコボルトが世間では不評で涙目ｗ
かわいいと思うんだけどなぁ

ネコボルト参戦で狂喜乱舞した自分が通りますよw

刑事すぎるんだあいつらは…
なんであんなに育っちまったのか

あ・・まあ・・
アニメ塗りになればティアクラのフューリーロア猫型なんだろうけれども
世の中にはぶさかわいいという表現があってだな･･

ネコボルトかわいいじゃん

ナルクルはチャンポやノアに対して兄貴肌で
突っ張ってるけど舌しまい忘れてんだぞ
チャンポだって唇がピンクでふかふかしてて
のんびりしてて一番ぬこっぽくて可愛いし

あと二人とも夢に対して一途なのがかわゆす
4でもラプソでも、どっちも結構強いし良いぞネコボルト
あとおくすりねこ

かわいいよなノア

まあなにが怖いってあいつらは
戦闘時の構えが本気すぎて怖いｗ
実際あんなリアルネコの写真どっかにあったな、ヘビと戦うやつ。

散々既出だと思うけれども
ユニコーンセットってウェンデルとリタしか使えないのかorz
初めて知ったけど、これってユニコーン判定だよな

ttp://www.youtube.com/watch?v=hxycxzavjBg

この音楽を聞くと４の無人島とか温泉の島あたりの雰囲気を思い出して癒される・・・

リノがラストで演説している時に、仲間が誰も４主にふれないのは何故？

１０８人集まらなかったＥＮＤで４主を船に乗せたのは誰？

１０８人集まったＥＮＤで４主が手を振っているけど、相手は気付いているの？

分からない事が多いけど特に仲間が誰も４主にふれないのは何故か気になる

>>38
罰紋的にはマイナスを引き寄せてるけれどもｗ
モルド島の温泉行きたいぜ

>>39
小説版では、リノたちが４主を海葬
リーリンが舟を出してお見送り
死ななかった４主が手を振ってるのには、気づいてると思う
そうじゃなきゃ自力で陸まで舟を漕いで生還

ゲームではあえて触れてないだけで、仲間内での会話はあったんだよ！
…と妄想たくましくしてみせる

>>41
気になっていたからスッキリしたよ。
ありがとう。

チャンポの中の人が、ドラえもんに出世したのにはビックリしました

いい天気だとあの三匹に混ざってニャー攻撃したくなるな

チープーが紋章使う時の動きがかわいい

小説読んでないけど、108星集めて生還して手を振ったのは私的にわかったぜ…

アメリア、ウェンデル、キカ、フレア、フレデリカ、マキシン、ミレイ
ここまで絞ったけどさらに3人に絞らないといけないとか
なんで戦闘4人なんだ…

>>47
あぶないやつだなあ。
一度に連れてくのは一人にしとかないと
女同士俺を取り合ってケンカするだろうが。

>>47
ウェンデル、キカ、マキシンでいいべ。

ていうかウェンデル狙いなんて世界で俺ひとりだと思ってたのに
おまえらどこに惹かれたんだYO.

俺もウェンデルに魅かれた一人だ
あの生脚とそばかすはお前には渡さん

アグネス、ターニャ、ナタリーあたりをはべらせたい
この３人は競争率、低そうだし

ニコのバンダナの目は邪気眼的なアレかな。
なんで、あのバンダナを買ったんだろう。

>>52
キャリーも含めて戦闘に使えたら即一群候補だな
それにしてもアグネスっていう名前は…
18歳だからKENZEN？

>>53
船の見張り役だから「遠くまでよくみえるように」という意図でのデザインじゃね？

ウェンデルは鍛えると魔力も高いし、行動順も早いから他の魔法使いより使い易い
早い巧い可愛いの好手だと思う
ウェンデル、ミレイ（アメリア）、フレア（フレデリカ）、で俺なら組み立てる

名前が上がらなくて良かった、グレッチェンは俺がつれていく

>>54
１８世紀ぐらい前の聖人の名前じゃないか

ダウジングロッド持ったおかしなメガネっ子なんていったっけ？

フレアを見てるとなんとなく1のオデッサを思い出す

>>58
ルネ、宝探しのときお世話になる

公式サイトで専用コーナーまであったのに
一週目でビンに気付かずクリアしたこと思い出した

アメリアたんは俺が頂いてきますｗ
俺とタメだしあのモフモフブーツで踏まれたいｗ
あのどことなく冷めた感じの表情とＳっぽい所がﾀﾏﾗﾝ＾＾

化粧を落とせば別の顔で２倍楽しめるわけか…

お前らリタポンしてる？

リタポンも楽しいけど、猫耳娘のカードゲームにハマってる。

料理勝負とかのサブシナリオ的なのは除くとしても、
４のミニゲームは歴代一面白いと自分は思う
スタッフがデバッグと称してリタポンやってやがった！って河野が談話で言ってたし
シナリオ以上に力入れてるんじゃない？
キノコ戦争とかフツーに攻略本見るまで気づかなかったｗ

>>64
リタポンはいいねえ。
小娘に翻弄される頻度が、心なしか猫娘のよりも少ない。

猫娘に翻弄されっぱで、
大方自分の計算・采配ミスによる失敗だから負けると結構悔しい
４０から連鎖で追い込んでジャスト５１に持っていくときは快感

なんつっても猫のアレは
自分がドジ踏んで負けたのがはっきりくっきり分かりすぎるのがツラいｗ
しかも「あああああ！　」とか思ってる目の前で大虐殺高得点ターイム。

前にやったとき、本拠地が暗過ぎて細部が見えにくいし残念だと思ってたら、
うちのテレビが古かっただけだったんだな…
今すごい久々にプレイしてるんだが、新しいテレビだと暗くないし、海も綺麗！

しかもノアは可愛くないしな

そらリタポンのがええわいな

ラプソのノアを見てもその台詞が言えるのか

一番の不細工はレイチェルで解決

ノア可愛いじゃないか。
ネコボルトの女の子なんだぞ！

…え、嘘？
騙したな。
(#ﾟдﾟ)ｵﾙｧｸｻﾑｦﾇｯｺﾛｽ!!

ってなる辺りが

>>72
俺は「なんでノアたちをいじめるのー！？　」のセリフを聞いたとき
萌えるのではなく至極クールに
「いや、おまえまたなんかやっただろ」と思った

>>75
思った思ったｗ

「お前らまたなんかやらかしたのか」
とあのメンツ見てたら即思ってしまうｗ

ノアにナルクルにチャンボとかどう見てもやらかしトリオな訳で

>>73
ジュエル・・・

>>77
屋上

>>76
しかし懲りずにやらかしてたのはセドリックだったという

いやオベル遺跡で大活躍なんだけどね食い逃げ常習犯

79に異議が無いようなので一番の不細工はレイチェルに決定しました

ラプソの顔グラはすごくいい感じになってたわ
出来れば全員分の全身絵があればよかったのに・・・
河野は腕が痛くて描けなかったのかな？

まだ１０８星揃えたＥＤしか見てないんだけど、
主人公が小舟で昼寝してたけどふと目を覚ましたら仲間の船が近くにあったから
「おーい起きたよー」って手振ってるのかと思ってた。
>>41見てあれは死んだことにされてるんだと知って目からウロコ。
それにしちゃリノの演説の時に仲間たち（ラズリル組も）がはしゃいでるのは
とてもリーダー的存在であった主人公を失った後のようには見えないｗ

パチスロのトレーラー動画見た
凄くカッコいいのに笑いが止まらないのは何故だろうｗｗｗｗ
主人公と一緒に行動するのはキカとその部下だけなのかな
オベル王国メンバーとか騎士団のメンバーとか亜人も出てきて欲しい

そういえばセドリックって食い逃げイベントやらなくても仲間になるんだな。
というかイベント見てなかったからいつの間にか仲間になってて訳が分からなかったぜ

>>83
懺悔室演出は是非入れて欲しかった…

名前忘れたけど占いお婆さんの占いが詩的な響きで好きでした
オベル…って最後に呟くやつとか

デボラさんか
初回ノーヒントプレイ時はなかなか役に立ったなぁ

5年ぶりくらいにプレイ中
船の動かし方とか覚えてた・・・ってか思い出せて嬉しい
宝探しとかも好きだったなあー
モンスターがかわいくて和む
最近の幻水よくわかんないし情報も知らないけど(5までしかやってない)
据え置きゲーで新作出してほしいな、できればPS3

ラプソでハーヴェイの顔に傷が付いているけど、何かあったのかな？

よく見ると４の絵でも既に傷があったりする
位置的に髪に見えなくもないから分かり難いけどってかラプソやるまで髪だと思ってたけどｗ

ちなみに怪我したのはラプソのキリル子供時代の途中

ハーヴェイとかドミンゲスとかナッシュとか…
製作スタッフの中に海外ドラマ好きがいるとみた

確かにナッシュとドミンゲスの組み合わせは偶然じゃないよなｗ

ラプソのセドリックが声高くてびっくりした
どう考えても10代だろあの「へへっ当ったらないよ」は

腕が動かない

やっとクリアした。
別動隊はラスボス前には合流するだろうと思い、強いキャラを集めたからラスボス苦労した。
セーブしたら戻せないしな。
主人公だけ罰の紋章使っても死なないのはなぜ？

108星集める前の話なら死ぬまでの使用回数に個人差があるんじゃね？
団長とかオベル王妃は一回で死んだっぽいけどブランドやラプソのスティールは何回か使ってそうだし

使う度に「次は死ぬかな」っていうハラハラ感が味わえます

罰の紋章にも相性があって、Ｅランクでも宿せる（勝手に宿る）けど
1回でも使えば死ぬレベルなんじゃない？

そう考えればいいのか
95じゃないけど、>>97の説明で長年の疑問が解消された

罰紋使用後の夢の中ではとりあえず逆走してみるよな

「罰の紋章」聞いてると「バイオリンは人の声に近い」って話思い出す

二胡だけどな。

もし河野が１の全キャラをラプソ風味（もしくは４風味）に描き直した
原画イラスト集なんてものを出したら、懲りずにコナミにお布施してしまいそうだ

書き下ろし皆無の４の１０８星ガイドでもお布施する自信はある

４はキャラが良かったな

どのキャラも個性的だけど、真面目な性格で好感持った

トーブさんが地味にいいキャラしてて好き
もちろん我が軍の船は根性丸です

軽防具を作りに何気に通ってしまう
三人の会話は想像できないが、居心地は良さそう
バーソロミューの隣にある木彫りのアヒルがかわいい

世情を逆行してかえるの革狩りをしてくるｗ

「いまだにたまに実際にプレイする」ってのが
なんというか地味に不思議なＲＰＧだなｗ

素材取りに１回行って帰ってくるのが１０分くらいで済むからなのかｗ

>>106
フィルがトープに話しかけて、次の日に返事が来るってのがなんかありそうでリアルだった
あとハルトの「やっぱ駄目っすかねぇ〜？自己分析が甘いのかなぁ〜」という喋り方も
４のキャラ作りは絶対に身近人かスタッフを参考にしてるとしか思えん

ナポコフの「鑑定は物に新しい価値をつけるもんじゃないんだけど」みたいな投書と
シャドリを懺悔室で許したときの
「よしっ！よしっっ！！よーーーっし！！！」って喜び方が好き

>>107
素材集めが10分で済めばいいのだがｗ
素材集め→底引き網→交易→∞と特に目的もなくのんびりプレイ
４は、FF１２やグランディアX等のそれとどこか似ているような気がする

網セット→放置してテレビ番組を見る→しばらくしたら引き上げ

これは常識だよな？
おかげで実質プレイ時間は短いのにどんどんプレイ時間が増えていくがｗ

時々思い出したように４起動させてリタポンやってる

大国であるオベルに４主一行が流れついたら、リノが正装で出てきた
しかも赤子の頃に行方不明だった王子(*４主）の偽者がもういて、
王国の神器の罰紋をかけて４主派と偽王子派が後継争いする流れになった
そんなとき、某国が攻めてきて三つ巴の争いになり…


とゆう夢を見た…

>>113
ていうか実際にゲームで見たらリノか誰かの夢オチを疑いそうな展開だなｗ

氏より育ちな部分で、２主や４主は好感が持てる

幼い頃から寂しい境遇で生きてきた結果として
２主は身近な人（ナナミやジョウイ）と助け合い、寄り添いあって生きることに長け、
４主は自分ひとりでなんでもできる方向にスキルアップしたという感じだな

ラプソ冒頭の少年時代ではまだ、
若干子どもらしいところも見せているがｗ

一人でなんでもやろうとすると精神的に孤立しがちだけど
その辺理解した上で付き合ってくれる面倒見のいい仲間もいたし
寄宿舎生活の訓練校というのが良かったのかもな

これが普通の学校通いだったらまた違ったかもしれない

>>102
ラプソとかシャドウオブメモリーズの絵を見たとき
同じ絵でも塗り方で印象が変わる事を実感した
というか何故最初から油絵風で描かなかったのかと

４の塗りはこれまでのシリーズに合わせた
ラプソの絵は河野が一番速く描けるタッチ＋４より大人びた雰囲気を目指した（だから４より線細め、色抑えめ）

ソースはファイナルアーカイブと電プレのコメント

>>118
１の時は「ラフに色だけつけた」未完成絵を時間がないという理由でそのまま公式イラストにされたらしい
なにせ１０８人の顔グラを１週間で突貫工事して、腱鞘炎になったぐらいだからな
４のインタビューでは、「１の時よりは余裕をもって仕事が出来た」とのこと

正直俺はラプソの顔グラを見るまではまだ
河野の実力を相当見くびっていたような気がする。

発売前、4のキャラ見た時河野って全然気づかなくて知った時驚いたよなあ
1の攻略本出してきて並べたのは良い思い出

しかし…ラプソが何処にも売ってない泣きたい

公式でもラプソ扱ってないんだなｗ
今後PSP版で４とセットで販売とかそういう展開キボー

ラプソのシステムで４本編もできたら面白いかもな

SRPG苦手だ

よく「４とラプソをセットで作っとけば」という意見を耳にするが、普通のRPGとSRPGをどう融合させるんだ？
システム面だけじゃなくて、ストーリー面でも４主が主人公なのかキリルが主人公なのかわからなくなってくる
ラプソは４という本編があってこその別ジャンルのゲームだと思うな
２に対するナッシュ外伝と同じで

単に4本編でクールークまで行ければねぇって話じゃないの
当然今の完成したシナリオを合体させようってのじゃなくクールークの裏事情とか紋章砲のネタとか
最初から４の話に組み込んで作っても良かったんじゃ…っていう
元々４はシナリオ短いって言われてるから

とはいえキリルっていう主人公を作ってラプソディアってS・RPGが出てしまってる以上
今更手を加えても>>126の意見みたいな事になるのでどうしようもないという話

キリルだけでは群島のことは描けないし、
皇国の瓦解については４主だけでは描けないって感じだよな
ただ紋章弾についてはもっと４で描くことはできたハズ
ウォーロックの話とかもっと知りたかったな

１，２→３→４の流れで
「３Ｄだと長いイベントを挟むの大変なんだなあ」と思って見てたんだが

４のは「それほど長時間の劇にできない」という制約にあわせて
全体的に「ほのめかして想像を誘う」演出が多かったように思う。

４主と罰の紋章とオベル王妃の関係なんか特にそうで
最後に罰紋使った４主が出会う王妃がなぜ優しく４主に微笑みかけてくるのかとか
あれを言葉ではっきり表現してしまうと逆に台無しな感じがするんだよなあ。

４は悲哀があって良い

４のあの作り方を手抜きと見るか、行間を読ませる演出と見るかで印象が大分違ってくる
多分制作的にきつかったからってのもあるが、あえて説明しないってのも演出としてあったと思う
>>129の言うとおり、なんでもかんでも言葉にして説明したら逆に萎えるってのはわかる
ユージンのその後の「勇気を出して、自分の家に帰っていった。」の簡潔さがすごく印象に残ったし

とは言っても物語が短いのも、盛り上がりに欠けるのも確かだと思う
ラプソうんぬんってのはやっぱ最初の3話らへんじゃね。エドガーブランドペック周り
あの話は本当に出来がいいと思う。後はスキル方面かなぁ

個人的にはラプソは外伝でOKで、4のリメイクを待ってる。100%ないと分かっていてもだｗ
クールーク本国、6人PT、トロイの出番、本編での罰紋章の強化をぜひ

二週目からイベントスキップ出来るのが良い

罰紋は仕方ないと思う。威力が強かったら４主すぐ死ぬぜよ
ラプソとくっつけるなら、帝国崩壊の原因が｢奥様は○○であられた」てのはヤメテｗ

ヌル過ぎて飽きそうになる

何か面白い縛りプレイない？

>>135
・海戦イベントで紋章砲使用禁止
・紋章魔法使用禁止
・ハンマー使用禁止（鍛冶屋で強化のみ可）
・買い物禁止
・装備禁止

パッと思いつくかぎりではこんなところか。

あと縛りプレイっていうのとは微妙に違うが俺の場合
周回持ち越しされるアイテムや金を延々タメ込むために

ひたすら集め稼ぎまくる→最終決戦では全部船に置いといて余りモノのみでクリア

を何回も繰り返したな。

１プレイ中に１回しか入手できない（そして引継ぎ可能な）アイテムを効率よく取るために
１プレイあたりのプレイ時間（のうちの最終決戦直前までの過程）を最大限短縮しつつ。

２周目以降だと初めてオベルに着いた時点あたりで
やろうと思えば遺跡の金もさもさ倒してゴールデンハンマー取れるんだよね。

４は気軽に周回プレイ出来るとこが好きだな
１，２はやるのにすごい気合が要る。鬱になるから。
もちろん１，２は紛うことなき名作だがどっちがいいとか優劣じゃなくて、結局楽しみ方の違いなんだよね

４は気軽に周回プレイ出来るとこが好き

＞すごく分かる。プレイ時間が短い分、何周もプレイしてその度新しいことに気付いたりする。
騎士団の館の浮彫とかどうでもいいものばかりだけどｗ

108人集めないと主人公とスノウが死にます
108人集めるとアルドとウォーロックが死にます
集め方によっては4人全員死にます
何にしてもエレノアさんは死にます
なぜかラマダさんは生きてます

このやるせなさが好き

宿屋の小物や壁のポスターとかも視点変えて見てたわｗ
ホントどうでもいいものばかりなんだけど

好きな街が多いのは３か４だなぁ

ニコニコ動画で４のプレイ動画が見てる時、船操作初見の人の反応を見るのが結構楽しい
あれでやる気を無くすか、粘れるかが、このゲームを楽しむ上での分かれ目の一つ

>>141
小物凝ってたよなー
主観モードでぐるぐる見渡しまくって酔ったのも良い思い出だｗ

４はまったりと切なさが同居してて不思議な気分になる

エルフの毒薬によるクールークの殺戮って結構エグい話だよな
小物はともかく人はもうちょっと配置して欲しかったなと思う、特にナ・ナル

あそこは見晴らしがいいから余計に際立つよな。
しかしジーンさんはエロ過ぎて困る

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~bird7412/

４での登場によっていちばん謎になったのは
１のジーンさんのそれ以外との別人ぶりではなかろうか？

ジーンさんはパブリックドメインでシンダルの文明を継承し続けている..と、
SPECを見ながら思ったわけだが、４のジーンさんが一番好きだ

今更ながら先日通販で注文して、明日からプレイするんだけど、質問していいだろうか

>>1読んだんだけど、4はどんな批判があるの？
好きな人達が集まる場所で聞いていい事じゃないかもだけど、アンチとかではない事は理解してほしい
もし不快に思われたらスルーしてくだしあ

>>149
ではネタバレにならない範囲で列挙すると

１．


……と思ったが、>>1にだいたい書いてあるなｗ

もっと具体的な批判ということになると必然的にネタバレは避けられないので
プレイ後にそれっぽいスレかサイトを漁ってみるといいのではないだろうか。

>>150
なるほど。今知れるのは>>1の4つだけか…
キャラ薄いってのだけ気になるけど、ジーンさんいるなら我慢出来そうだ
ありがとう

薄いのはジーンさんの布なんだぜ

ジーンさんの魔法使うときの腕の振り方が好き
エロかっこいい

女性キャラがみな性的なのは良い

下品なエロさがないのが高得点

忘れてはならない
４はジーンさんが戦闘参加した初めての幻水だということを

ジーンさんのために角１０本集めて雷の指輪を作るのは誰しもが通る道

男キャラと一部女キャラのデザインだけは壊滅的に酷いな…全体的に服装は地味でダサいし

ただジーンさんだけは、別の人がデザインしたんじゃないかってくらいズバ抜けてエロ美しい

>>154-155
思うにのっけから主人公およびラズリル陣の制服が短パンだったあたりで
「なるほどなるほど。暑い南国の海じゃこれはしょうがないな！」という
暗黙の了解が成り立っていたのが大きいと思うｗ

>>158
え？あの泥臭さ漂うテッドとか最高じゃん
河野さんの服のデザインはまあ……１の時から……

だがジーンさんについては全力で同意させてもらう

珍しくズボン？っぽい服のラプソ版ジーンさんも良い

キカ様、キャリー、ナタリー、フレデリカ、トリスタンの服は結構好きだな

あれはよく見ると分かるがよく見てはイケナイ衣装だなｗ　＞ラプソのズボン

スタイリッシュな４とか想像できない

絶対タルの私服が浮きすぎて辛くなりそうだよｗ

腕が痛くてのくだりは、知らずにあそこをやった方が絶対面白いよな

4は独特だけど衣装センスいいと思ってたわ
結構雰囲気出てるし女の子の衣装がツボ突いてくるし好き

リノのピンク上着はさすがにちょっと気になったけど慣れた

リノといえばＯＰで
嫁さん死亡直後っぽくヌケガラ状態で海にフラフラ歩いてくあのシーンだよな

>>165
発売当時はバレ禁止でネット見ていなかったから、腕のくだりは呆気に取られ憤りを覚えた
んでバレ解除時にスノウネタで盛り上がっているのを見て驚いたよ
確かにネタとして見たら面白いし，一部は４への酷評の象徴として扱われているけれども、
それがそのまま評価に繋がってしまったのが今では惜しいなと思ってる

スノウの性格が露呈するたびに上っ面だけだった関係性を考えさせられるし、
それを受け入れスノウの数々の過ちを赦すことがおそらく４のテーマなのだろうが
よく言われている通りテーマを魅せる肉付けがなかったというのも然り

>>168
俺が当時入り浸っていたシリーズファンの某サイト様では
スノウの性格およびポジションについては発売前の時点で
ほとんど完膚なきまでに見抜かれていたなｗ

あ、でも俺も、
本拠地が船だってのはデモムービーで出航シーンが出る前に当てたｗ

OPでジュエルがスノウを見つめてることに一周目クリア後やっと気付いた

根性丸、グリシェンデ号、ガイエン艦、オベル艦
最終的に４隻の船が海原を駆ける絵面は結構好きだ
というかこれ、DQの４人パーティーそぞろ歩きのパロだろｗｗ

そういや結局テッドが成長したのって霧の船の中ってことなのかな
でもＯＰムービーじゃ既に成長してたっぽいし
深く考えたら負けか？

たしか1→2でルック成長してね？って件について
「真紋持ちもある程度までは成長する」みたいな話が公式からあったはず

公式は分からんが、４・ラプソベースで考えると、
キリル様も「ある程度までは成長して」不老だったから、
異世界の血が流れているとか、
異世界の物を身に宿していたらそういう身体機能になるのかもと思ってた

キリルの場合は異世界関係は間違いないだろうけど
元々途中で止まる仕様だったのかラストでヨーンからもう一回生まれたせいなのか

成長はするが老化はしない、
つまり幼年期に真紋持ちになった奴の場合
18歳くらいまでは順当に成長していってその後止まるのではないかな？
あえて言うなら。

真の紋章にも意志があって
「程よい肉体年齢まで成長するのはおｋ！でもあんまり成長させすぎて老化したまま宿るのもなんだからストップさせるよ」
みたいな感じで、子供の頃から真紋宿した奴に限っていえば、一番脂が乗ってる年齢まで放置してるとかないのかな
ゲドやジンバにみたいにオッサンになった時点で宿した人はその時点で老化を防いだりと

>>175
なるほどなーもう１回生まれたせいとか考えたことなかったよ
あのラストは神秘的なんだが映像のショボさに泣けた

結局王位はフレアと4様のどっちが継いだんだろう

普通にフレアだと思う
リノ達が何となく気付いてようがDNA鑑定なんてないから証明も出来ないし
本人も紋章物騒なうえ不老だから周りとの外見差が目立ち始めたら旅にでも出てそう

無人島でチープー一族と人魚さんたちに囲まれて末永く幸せに暮らしてくれていると信じてる

ラプソの４主はガチで無人島に適応していたからなぁｗ

あんまり一ヶ所に長居するとハルモニアの連中につかまる恐れがあるから
たまにファレナとか赤月あたりに長期食い倒れツアーに行ってたりするかもしれない

むしろ無人島の蟹という蟹が絶滅するのが先じゃね？

ラプソでの４主登場シーンを見る限りでは
大丈夫な可能性もあるな。

最初にターゲットにされた蟹が４主のＨＰをゼロにして

あきらめない
あきらめない
あきらめない

って淡々とリトライされ続けてる間に
他の蟹は逃げると。

カニ「逃げろ！　逃げろ！　俺にかまわず逃げろ！」
４主「あきらめない」

こういう。

>>185
ターミネーターのような4主を想像してしまった
こわい

カニ視点で見ればターミネーター以外の何者でもないからなｗ

あけましておめでとう。
今年も４様が元気に蟹を狩れますようにｗ

明けましておめでとうございます。
今年も元気に蟹祭りできますように。

４様にとっては鷹よりも蟹の初夢のほうが嬉しいに違いない

運低すぎるかわいそうなスノウに↑の運勢とお年玉をやろう

そんな運の悪いスノウに聞きたい
ゲーム開始時に海戦、通常戦闘のレクチャーをしてくれるのに、何で船操作に関しては何も教えてくれなかったのか、と
４で真っ先に教えなきゃいけない部分だろうに
舐めてんのか、スノウさんよ？

だってスノウだから
気遣いの方向が微妙なのは護身用にと薪寄越してくれたラプソからも明らか

速いと酔いそうになるからゆっくり動かして欲しかったんだろう

1〜3プレイ済みで最近になってやっと4やり始めたんだけど、ブランドが出てきたあたりから徐々に面白くなってきてサクサク中盤まで進めてしまった
それまでは船の操作とかエンカウント率の高さに心が折れそうになってたけど慣れれば楽しいもんだね

>>195
今にして思えば
スノウの至らないところは他のラズメンがこっそりフォローしてくれると
序盤のナビ役は磐石だったのかもしれないなｗ

序盤で自由に動ける期間に崩壊前のイルヤにいってみたかった
そこには偵察中のケイトや、イザクおじさんや、ナタリーやまんじゅう屋夫婦とかにも会える
で、行ったのと行ってないのでは崩壊後イルヤで仲間にする時に微妙に反応が違うとか
１週目では無理だけど、ポッチや終盤の装備を引き継いだ２週目以降なら行ける、みたいな感じで
エリアボスに出くわすであろうが、そこは自己責任ってことで

1（＆4）信者にありがちな例

---
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 22:13:10 ID:d8ZWbzpY0
もし河野が１の全キャラをラプソ風味（もしくは４風味）に描き直した
原画イラスト集なんてものを出したら、懲りずにコナミにお布施してしまいそうだ
---

こいつらって、液晶モニターもしくはＴＶ、ゲーム機本体＆ソフト要らないだろｗｗｗ

大多数のＲＰＧフリークは、せいぜいゲームレビューに投稿する位だが、
この手の連中が、コナミ広報部にしつこく、ファンレター＆メールを組織的に送り続けて、
1並みの出来そこないＲＰＧをＰＳ2の4で出した訳だからな。

3の時は取り敢えず外伝と信書を先出しして、本編にＦ風味を取り入れることもなかったけどな。
Ｆ層はKONAMIの一コンテンツを潰した戦犯の一員である自覚はあるのかね。

雑談スレに間違って投下したことは誤ります。悪かったね。

誤る×　→　謝る○

小説版はイルヤの描写が色々あったから結構嬉しかったな
周回プレイ想定してるならイルヤ崩壊を回避して群島をまとめるルートがあったら良いなぁと

>>198
こいつ絶対わざとだろ…
これで誤爆でも１アンチスレに行ったら発狂するんだろうな

河野さんの絵は好きだよー
1の絵も丁寧なバージョンで見てみたい気はする

河野「腕が痛くて絵がうまく描けなかったんだ。>>203ならわかってくれるよね？」

背景のドット絵をちょこちょこ作ってる最中に「１週間で１０８人の顔グラを完成させろ」との無茶ぶりだったからな
腕痛エピソードって、河野の腱鞘炎が元ネタなのかと疑っちまう

>>191
ちょｗｗｗｗ

>>192-193
スノウは本当に悪気はない、悪気はないんだよ…ｗ

4が発売された当初はとにかく腕が痛いの嵐だったよなw
どのプレイ日記見ても腕がああがあってインパクト強すぎたw

>>205
河野氏「さすがスノウ、あたしの言いたくても言えないことを恥ずかしげもなく言ってくれる。
　　　　　そこに憧れるわァ……」

こんなカンジで感情移入してたのかもナ。

腕が痛くて仕事ができないんですって一度言いたかったのかw
何年越しの叫びだよ

ラプソの女傭兵隊長「これからは声優業でごはん食べていく」
仲間達「たしかに予想外にうまかったが声優業舐めんなｗ」

河野さんはキャラデザだけに集中してくれればいいよ
もっともキャラデザ出来るゲーム開発に関われるかどうかの話だけど

小説版の「スノウは優秀で真面目だけど一回ミスるとどんどんそっちに引きずられる」みたいな4主の独白が
かなり的を射てる気がしてﾜﾛﾀ

真面目な莫迦は死んでも面倒をのこｓ……

あの親に育てられたせいか、変にプライド高いからいけなかったのかもな
領主じゃなくて平民の子として生まれたら本人ももっと生きやすかったかもしれない

壁紙6種類ともダウンロードできた人いない？
ゲームなかなか難しい

４の罰紋の暗い壁紙、メチャクチャ使いやすいんだよな
アイコンとか見やすいし
好きな漫画で配布されてる壁紙に変更しても、ついこれに戻しちゃう

今まさに俺のデスクトップが罰紋
そういや昔、河野がインタビューで「罰のイメージは邪眼、監視の眼」とか言ってたな
言われてみれば、真ん中のぐるぐるとか目玉の親父を連想してしまう

>>213
ワロタ
なんか新入社員への評価みたいだな

>>213
テラ上から目線ｗｗｗｗｗｗ

優秀なやつがあんな致命的なミスばかりするのかと小１時間…
むしろ自分を優秀だと夢想して騎士の格好したドン・キホーテ的な(ry

試験の成績は良いけどアドリブや逆風に弱いから突発的な事態に対応できない→痛恨のミスをかます
→それにズルズル引き摺られる
そんなスノウが初っ端からブランドとか明らかに無理

温室で育ったお坊ちゃんだもん

一回道踏み外したらすごいことになってしまうのもそうだし
人の役に立ちたいと言い出してふさふさ退治するところもお坊ちゃんっぽい

領主の息子の立場やプライドと、自分よりできる小間使い4主という脅威の板ばさみになった結果がアレなんだろう
ステータスの伸びから見ても、もっと長い目で見てゆっくり努力すれば4主超えは夢じゃなかったのに
早く挽回しなきゃ挽回しなきゃって焦るからガタガタになっていく

まあでも、結構根性あるよね

だけど根性の使い道が…

いままで周りから無条件で褒められ持ち上げられてきたスノウは
口では「僕は大丈夫。次はきっとうまくやる。」とか言いつつも内心自分の力を信じきれてなさそうだ
似たような境遇でもラインバッハなんか自信満々で・・・いやあそこまでじゃなくていいけど

ラインバッハは住む世界じたいが違うというか
客観的にはスノウの数十倍ヤバい事態に陥っても、というか自分で引き起こしても
優雅に微笑みながらいいように改竄して余裕を保ちそうだ。

ラインバッハとシャルルマーニュの協力攻撃は完成度高すぎてつい無駄に発動させちゃう

スノウや5のアレニアみたいな精神的に弱いキャラって
結構新鮮でよかったな

>>229
ナルシストは強い

勝手にダリオの船を追撃しようとして勝手にピンチになったスノウを見て
独断でスカーレティシア軍にふっかけて見事に自軍壊滅させやがった青い人思い出した
そういえば同じ星だったな…

フリックもスノウも戦後はかなり落ち着いたキャラになった
スノウは老成って感じだけど

リーランちゃんをぷにぷにすりすりしたいお！

１のときのフリックの状況でモロにスノウみたいな意味での「青い」キャラだったら
普通はまわりが「テメーには無理だすっこんでろ」ってなって青雷さん退場のお知らせになるだろうなｗ

やはり「そのキャラで違和感無い程度の状況」って大事。
スノウの場合は、あれまだ団長のなかではギリ許容範囲だったんだよね。

実戦経験それなりにある戦士と卒業したての新米騎士団員じゃ求められるものも違うかもな
スノウは本当の戦いを知らないままプライドだけ育っちゃって
フリックはなまじその実戦経験があるから調子こいちゃった

何にしても若い内の挫折を糧に大人になれたんだから、二人とも立派だと思うよ

RPGの主人公なんて無口無表情はめずらしくないし
どんなに地位が高くても自分で動き回るもんだってのが無意識に定着してたから

「無口だ」とか「もっと笑え」とか「働きすぎだ」とか言われたのがちょっと新鮮だった

４主と５王子は台詞無いのが違和感あると言われてるが、４主は全く違和感無いと思う
常に無表情で口を一文字に閉め、ムッツリ顔以外の表情が一切無い顔グラとポリゴンモデリングは
普通に「はい」「いいえ」しか無いドラクエタイプの主人公となんら遜色はない（ドラクエ主人公が無表情ということではなく）
５王子は表情豊かだし割とオーバーアクションもするし、こっちこそ台詞ありにしても良かったんじゃないか、と思う
何が言いたいかというと、４主の顔グラは１パターンしかないけど、逆に想像力を掻き立てられる

口は動いても目は動かないんだよな
だからこそ感情表現する時（スノウに松明押しつけられるシーンとか）は結構驚く

>「無口だ」とか「もっと笑え」とか「働きすぎだ」とか言われたのがちょっと新鮮だった

言われてみればそうだな

ﾗﾌﾟｿ４主は常に半笑いだったな…

暑中見舞いではちゃんと笑ってるじゃないか
でっかいスイカ持ち上げて

書いた後見直したらでっかいって程でもなかった……
でも実はビーチボールとかじゃない限りあの持ち上げ方は結構きついよな

イーゴリのコインゲームで勝った時とか、全滅して「あきらめない」を選んだ時とか、あの無表情のまま高々とガッツポーズなんだぜｗｗ
あのシュールなガッツポーズを仲間をスカウトした時にもやってくれれば良かったのに
２主とかティアの団長みたいに

T主はああいうキャラだからガッツポーズも違和感無いし
２主のはドットだからこそ個性がはっきりしない主人公でもできた誇張表現だと思うが…
４のポリゴンですると本当に無表情でガッツポーズしてるようにしか見えんのがシュールだな

>>246
３Ｄリアル等身化の過程ではあちこちで散見された問題ではあるが
４の場合スノウが百面相すぎて余計４主の無表情さが際立つなｗ

４ポリゴンキャラはスノウとチープーの表情だけは気合が入ってる
いや、マジで

コルトン提督になら掘られてもいい

マニアックなところ来たな

コルトンも昔は美青年だったのかな
というかヘルムートは将来あんなアンパンマンになるのかな

見事に母親の部分だけ貰ったフレアとかコルセリアみたく遺伝子の奇跡かもしれん

４主もし成長したら、リノに似たごついオッサンになるのかな…

>>252
いやしかしコルセリアは正直
内面的には両親ともに１％たりとも寄与していないと思う

ナレオがダリオみたいな海賊になれるならもう何でもアリな気がする

パチスロ公式で壁紙収集中…。
走り続ける4様の尻………。

パチスロ公式‥GJ

呪われし罰の紋章を宿し
宿命に立ち向かう少年

CV : 大原　崇

力を使うたびに命が削られるという呪われし｢罰の紋章｣を継承し､過酷な運命を背負う｡
寡黙だが､勇敢にして冷静さも兼ね備え､仲間からの信頼も厚い｡
戦闘能力に長け､独自の剣術で双剣を使う｡


↑パチスロでは４主…シリアスだなｗ

「嘘は書いてない」の見本のような名文だな

ここに
好物は巨大蟹。「罰の紋章」を駆使して日々狩りに勤しむ。
口癖は「しょうがないなスノウは」。

などと追加していくと雰囲気が変わってくる。

ふと思ったんだが、罰の紋章で鍋用の蟹を倒したら、例の「罰に殺された死者がうめく空間」（小説でいうとこの紫紺の夢？）に、蟹が出てくるのかな。

紋章に食われた宿主だけじゃない？

魑魅魍魎の群れの中に当たり前のようにどうみても蟹にしかみえないのがまじってるのか
それも一匹や二匹ではなく…ｺﾞｸﾘ

やっと壁紙全部集め終わった…。
壁紙のURLってランダムかと思ったらアナグラムなのかな。

>>260
夢に出てくるのは宿主限定だったと思うが。
仮に罰紋に殺された生き物全部が出てくるとすると……
艦隊壊滅させたりしてるんだがｗｗｗｗｗぎゅうぎゅうすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

ぎゅうぎゅうと言うか、
紫紺の夢の足元では人や蟹の手や足やが蠢いているような気持ちの悪い感じがする

そういえば４の世界の船は動力はなんだ。
風帆船か？ それにしては小回りがきくが。
エンジン動力か？
人魚ラリルレ隊をこき使っての人力か？
小人さんが動かしてくれているのか？
ナオとマオをぶつけての対消滅エンジンか？

なんかこう、紋章力的なアレじゃね？

実はエンジン開発されてたのかもな

風力＋紋章じゃない？
海の紋章片で機動力をカスタマイズしてたし
エンジンはないと思う
１でカマンドールが発明しただけで
後の時代に実用化されている形跡もないし
まして１５０年も昔の時代にあったとは考えにくい

>>268
エレベーターと違ってエンジンは普及するだろうしなぁ。
5で流れの紋章？だっけ？を使って船動かしてたような。

4様、後世作品に出ないかな
こいつ出てきてほしいっての、妄想するとキリないよな
お互い歩く封印の身の上で、テッドの縁もあって坊ちゃんと共演とか・・・

「右腕を鍛えたボクは負けないよ！」
そして左腕を折られるスノウ。

２の次に面白いのは４

リノがパワーのある戦士タイプで、フレアと4主はバランス良いステータスってことは
亡くなったオベル王妃は速くて魔力高いキャラだったのかな

王妃、ＨＰはめちゃ低そう。罰紋一発で死んだし…産後だから？

５のオベル島や難破船で４主を捜しまわったのは私だけであるまい
パチスロで４主が登場したのは多分、設定がシビアで格好いいからだと思う

フレア4主姉弟はいい遺伝の仕方したんだろうなあ

そういえばリノはいつぐらいから4主のこと知ってたんだろう

初プレイ時、たまたま流れ着いた漂流者を迎えたにしては
出会った時点で色々話が進みすぎてる印象だった

>>276
・流刑になった元ガイエン海上騎士団員
・罰の紋章の継承者

この二つだけでもフレアから聞かされれば、何かと使えそうだと思ったんじゃないのか？
「衣食住は提供するが、パシられてくれ」
ギブアンドテイクだ

リノとしては、最初は見張りつきでパシらせるしか使いようがなかったろうな。
罰の紋章を持ってるから放り出すわけにもいかないし、
かといって表だって迎え入れたらガイエンとの外交問題に発展するかもしれないし。
国王を退位してまでリノが４主を巨大船の船長に推薦したのは、外面的には唐突だった気もするが
反面あれが、リノが４主を堂々と世に出してやれる、ほとんど唯一のタイミングだった気もする。

オベル港の桟橋にいる漁師オヤジ二人組ハアハア。

>>279
そのうちの一人は１の湖族三人組カナックさんの御先祖様だよ、多分
証拠は「こんちは」

あんなちっちゃい島でも王国なあたりちょっとリアリティあるなぁって思った

>>278-279

一日も経たないうちに何があったんだお前

>>281
土地があって、権力を行使できる統治者がいて、民がいれば国だからな
オベル王国は今までガイエン公国やクールークとどういう付き合い方をしてきたのかは気になる
民間レベルの交易はよしとして、国としてはお互いわれ関せず状態だったのかな？

>>283
遠い上に特になんもなさそうな島だからなあ。

最初にフレアに拾われたときに、デスモンドが
「ずずいぶんと遠くから来らこられたのですねよ？」
みたいなこと言ってたから、かろうじて存在は知られてたくらいだった、とか？
ラプソじゃ一週間くらいの船旅だった記憶があるが。

位置的に群島諸国でも南の端ぐらいだから
ラズリルやミドルポートと違ってガイエン←→クールークの航海には
まるで関係しなさそうなんだよね。

時代が下って「５」で出てきたように
群島のさらに南にあるファレナ（というかファレナがある大陸）とまで
本格的に航海／交易が行われるようになると
一気に「群島諸国の（地理的な意味でも）中心」になったのかもしれない。

・「オベルの洋上会議」
・群島諸国連合の旗艦が「リノ・エン・クルデス」
・連合の軍服がオベル兵仕様
このことからも連合の中心は普通にオベル王国以外考えられんな
１５０年後もラズリル海上騎士団ってあるのかな？
そうしたら連合軍の戦力の大半はオベルとラズリルに集中してることになる
交易の中心は、まあミドルポートだな

そういえばエルフって実年齢が見た目の1.5倍だか2倍だかなんだよな
あんなにかわいいポーラですよさんも結構いい年なのか…

確かポーラはハーフエルフだったはず
ゲーム内では17歳だし半分人間だから純粋なエルフとはもう少し違うんじゃないか

ポーラは実年齢１７歳じゃなかったか？

うん、実年齢が17のはず
エルフ年齢でカウントしてるときはちゃんと「エルフ年齢」って書いてるし、
573の攻略本のポーラの項目には１７歳としか書いてないし

でも人間に協力したから母親が追放、とはあった気がするが
人間とのハーフなんて設定あったっけ？

ハーフ設定はないと思うが。

４のWikipediaだと、ポーラさんはハーフエルフと解説されているな
あと、セルマさんの名前の元は、ノルウェーのＵＭＡか。そりゃ強いはずだ

ハーフで母親がエルフなら、父親はナ・ナルの人かな

ウィキペディアなんか、誰でも編集可能だろ
5の太陽が正義と再生を司るとか、
対称でもないわけわからんもの司ってる事になってるのにｗ
参照引用元が表記されてない限り絶対に信用できるものではない

もうハーフかどうかなんてどうでもいいじゃないか
ポーラさんはかわいい
これがすべてだ

なぜかポーラさんは「さん」づけで呼んでしまう不思議

向こうが礼儀正しすぎるからついついｗ

カタリナもなぜかさんづけしたくなるんだぜ
単にカテジナさんと語呂が被るからだけどｗ

ポーラとジュエルって、オープニングの時点から仲が良かったのかな？
ポーラは孤高の存在で、ジュエルはポーラがなに考えてるかわからなかったみたいだが。
でも、４主追放時に一緒に連れてくと、少なくともポーラはジュエルのスノウ好きを理解してるような節があるし、
公式にあった４コマでは、騎士団時代からジュエルの妄想癖にポーラがツッコむネタがあったから、
仲が良かったようにも見えるし、その辺、もう少し深く見てみたかった。

>>299
カタリナさん、おかしいよ、おかしいですよ！

流刑前に一回くらい言ってみたいな

また随分懐かしいネタを・・・
しかも地味に流刑決定した時の自分の心境とあっててふいたｗ

俺はむしろ、ここまで予定調和って感じだったから、カタリナには何の感情もないな
主人公が一回突き落とされてから本編が始まるのが幻想水滸伝のお約束だからな

予定調和ですって？
ふふ、誰が私の役どころを分かってくれるというの……
私だって父の前で、スノウみたいに「頭が、頭が動かないんです！」とか、弱音を吐いてみたかったわ……

>>304
海に還れ

一瞬ロマサガスレかと思った

福島原発が事故の可能性、て下手すりゃリアル罰の紋章じゃねえか……
ちょっとシャレにならんぞコレ

さすがに不謹慎

スマン。

ラズリル海上騎士団ってカタリナさんとｸﾞﾚｯﾁｪﾝさんが教えてるんだよなﾊｧﾊｧ

そしてその二人をケネスが調教してます

そういや、オベル王家には王が生きてる間に位を後継者にゆずる風習はあるのかな。
リノはあと５〜６０年くらいは健康に生きてそう、というか、
刺されたり毒を盛られたくらいじゃ死にそうにないし、
生前譲位がない限り、フレアが女王にならないまま、孫かひ孫が次の国王に、なんてことも…。

フレアに任せられる態勢が整ったらあっさり全部譲って自由を謳歌しそうだ
引退後の余生の方が長かったりして

必要とあらば地位とか関係なく自ら汗水流して労働でも何でもするけど
暇になったら地位とか関係なくのんべんだらりします

なんだかんだで似た者親子だな、リノと4主

無人島で一緒にカニ食ってるかもな

リノって豪快に作るけど美味い男の料理が得意そうだよな
無人島で一緒にメシ食ってるの想像して思った

やがて始まる最後のカニ一匹争奪戦
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｯ

リノは槍にマグロをブッ刺して、豪快に焼き魚にして「デリーシャース！」と一気に食います。
一方４主は、丁寧に三枚に卸し、刺身用、煮付け用、焼き魚用、燻製用に身を取り分け、骨を出汁にスープを作ります。

王様それ中まで火が通らn

結局のところカタリナさんとパブロは結婚したのか？

パブロは子孫残したから、嫁さんゲットしたのは確かだろうな
でもよ、パブロ（２２歳）カタリナ（３０歳）なんだぜ
いいのかパブロ、その選択で

パブロが２２〜？ またまた、そんなご冗談を……

そんなこと言ったらヘルガはさんじゅ…おや、誰か来たようだ

トーブ27才もなかなか。ジェレミーと同い年なんだぜ、あれ
ジェレミーもジェレミーで子供っぽいけどさ

幻水って異常に外見が老けてるのとかやたら童顔なのとかけっこう極端だよな
もちろん年相応の人もいるけど

ナタリーは人気無さそうなので頂いていきます。
代わりはロウセンで

年齢設定うまいよな

霧の船の導師が、あの怪しげなフード（？）を脱いだら１６歳くらいの美少女が出てくるに違いない。
声だって、どう聞いてもボイスチェンジャーだし、

中の人は「なるたる」で美少女みたいな男の役やってたな
ちょっと俺の精神力では耐えられないアニメだったけど

�W面白かったー！！

４のリメイクが欲しい。
船の使い勝手を良くして、
中盤以降のイベントを増やして（一度に仲間が大量に増える機会を減らして）、
既存のイベントももう少し詳細に描いて……。

概ね同意だがただし船の操縦士だけは一切追加描写をいれないで欲しい
あいつは名前も忘れるほどの存在感のなさ自体がアイデンティティーだからｗ

ハルトのことか？一応ムービーで船の運転してるらしいが、気づかなかったわ
シャドリとニコも同時に加入したけど、シャドリは防具屋だから通うしあの外見だし
ニコはスノウ加入時とか霧の船とかで地味に活躍してるんだよな
ハルトはマジで存在感ない。見た目もモブっぽいし。いや好きだけどｗ

オレーグの地味にムカつくしゃべり方もそのままにしてほしい。

アイツの喋り方ムカつくよなｗ

いや、本当ですぅ

ヘルガかわいいよヘルガ
�Wは人に勧めようとは思っていないが
ラプソなくても�W単体で好きってレベルで好きだ

なんで「�Wとラプソはセットにするべき！」な主張が大きいんだろう
別にラプソアンチなわけじゃないが（むしろラプソはラプソで好きだ）
�Wに入ってたら良かったと思ったのは
せいぜい序盤のブランドのイベントぐらいだな

あとこのスレ見て初めて気付いたけど
OPのクルデスは奥さんと息子を失った直後説っていうのはいいな
結局どっちも血縁関係には気付いてないんだよな？

>>331
リメイクなら戦闘システムは練り直して欲しいな
参加人数の影響もあるだろうけど前衛の役割分担が個人的に物足りなかった

戦闘なら協力攻撃の仕様を変更してほしい。組み合わせた時点で使わせろと

>>337
バラバラだったおかげでラズリルの裏路地とか無人島とかって
「おお……。なつかしいけどぜんぜん違うＭＡＰだ……」と
妙な感慨が込み上げてきて良かったｗ

リノさんはたぶん希望的観測に白黒つけるのが怖くて言い出せない状態だと思われます。

剛毅な武人だろうが豪胆な政治家だろうが、リノ・エン・クルデスは人間なの。
だから、私は彼を愛した。そして、あなたも……


とか、リノ妻が罰の中で４主に言ってくれたら最高だった

そしてあなたもリノを愛するようになる とか言われても困る

ロドリゲス……

現実的に考えるなら主人公が気付けてもリノは気付けないだろうな。

実の息子や弟のように感じる、ぐらいが限界かな

無人島でのんびりしてる間にフレアとの縁談話が持ち上がって慌てる４主とか

リノも罰に深い因縁があるから、なんかのきっかけで「知らされる」ことはあるかもな。
一度は４主を後継者に指名してるし、リノにとってなんの不都合もないかもしれんが、
フレアは結婚できなくなって「キーッ！」→そして４主の嫁いびりへ。
オラなんだかワクワクしてきたぞ。

リノとの決闘の時の「俺の後継者になれ」発言
あれは暗に「フレアを嫁にもらってくれ」的な意味も含まれてたんだろうか
まああの決闘自体は４主をリーダーとして周りに納得させるための通過儀礼みたいなもんだから
後継者云々もハッタリだったんだろうけど

そもそも真の紋章持ちって結婚できるの？
特に４主はいつ許しの期間終わるかわからなくね？

>>345
見た目には誰にも分からないがよく見ると冷や汗たらしてるんだな
そしていちばんノリノリで結婚式の準備とか勝手に開始するスノウ

>>348
ジンバは嫁さんもいたし、クリスみたいな一人娘までこさえてたじゃん
まあ結婚するのにも伴侶の理解が必要そうだけどな

スノウとジュエルがくっつくのかと思ってたよ

団長が死んだ時なんで主人公のせいにされるんだよｗ
スノウくんは本当にもうね…。

>>351
ジュエルはヘタをすると「あたしがなんとか再起させてあげなきゃ！」みたいな
ナイチンゲール症候群に陥ってもおかしくなかったかもしれないな。

まあラプソではスノウはスノウなりにがんばり始めてるから
最終的にくっつくにしてももっと地に足のついたおつきあいができそうだが。

>>352
みんなの中で大きすぎた団長の死というショックのなか
あまりにもクリティカルに要らんことを言ったおかげでそうなったんだ。

誰も悪くなんかないさ。
強いて言うならもちろんスノウが悪い。

ｼﾞｭｴﾙは相当自分から頑張らないとスノウは自分のことでいっぱいいっぱい過ぎる…

話をブチ切ってすまんのだが、４はアンソロジーコミックとか出てる？
近所の古本屋だと５のアンソロは山のように見るんだが、４のアンソロは見たことない

>>355
ないよ！
それどころかキャラガイドすらないよ！
攻略本は絶版だよ！


(´；ω；`)ｳｯ…

アンソロあればもうちょっと日の目をみるキャラもいただろうに

俺の脳内ではｸﾞﾚｯﾁｪﾝさんとかエロ要員でそらもう大変なことになってるんだが

出来の良い小説はあるじゃないか……絶版だけど

４の漫画を読みたかったら公式行くか
二次サイトを回るかオタク御用達イベントや店に行くしかない

悲しいなあ
せめてキャラガイドは欲しかった

4のリメイクは切に希望する
ラプソディアが出来良かっただけに残念すぎる

４の最大の長所である
あふれんばかりのユルさが失われてしまうぞｗ

まあでもいいか、
俺にはもともとの４がある。

完全攻略本があるだけまだマシか……
小説は上下巻見つからなくて中巻しか読んでないが、あまり良いできとは……ふんぐわくっく

美少女攻撃と美女攻撃のメンツって個々においても強いな…。
ビッキーはテレポ以外にも全体攻撃魔法が使えるし。

４は実力派美女が多くてうれしい。キカとミレイはずっとレギュラーだった。
おかげで腕とテッド以外の男性陣の影が薄いけど。シラミネの褌

キカは主人公との協力攻撃が便利すぎてずっとスタメンだった
後ろから見たときの刺青もイイ！

バジルって男なのか。
グレッチェンを最初男だと思ってたし幻水は性別の判断がつかないキャラが多いｗ

美形は性別があやふやになるからな・・・

ゴーが男だと知ったときのショックは

>>366
河野の描くキャラは割かし男女の区別はつくと思うけどな
４主なんかは騎士団で鍛え上げたって感じで筋肉がちゃんとついてるし
見分けが付かなかったのは１のメロディ→男、カシオス→女と勘違いしたぐらいだな

男だと思ってたｸﾞﾚｯﾁｪﾝさんを風呂に入れてみた時の衝撃ときたら

コルトンが女だと知ったときの衝撃ときたら

風呂イベントでリノが歌ってるのはオベル国歌?
んなわけないかｗ

ＯＶＡ「ときめきクルデス 第三期」のＯＰソングです。

忘れた歌詞の部分を「フンフンフ〜ン」と鼻歌でごまかしてるあたりがなんかリアルな感じがしたわ

パム＆ケフィンはもらっていく

見知らぬ人と一緒に行くのはパムさんがかわいそうなので
ケヴィンさんも連れてってあげて下さい＞＜

ケフィン予想。完全チラ裏。

イルヤで雑貨屋を営む物静かな男性。寡黙で線が細いが物腰柔らかな紳士。
ケヴィンとパムの饅頭屋のお隣さん。店が隣同士になったのは偶然。
実は生き別れたケヴィンの兄だが、事情があり、周囲にはずっと黙っていた。
しかし、パムがふとしたことからそのことを知り、彼とケヴィンの過去に興味を持ちはじめてから
「いいお隣さん」という三人の関係が、徐々に変化していく。
３８歳。若くして結婚していたが、１５年前、妻とは病で死に別れた。以来独身。子はいない。
１７７ｃｍ、７０ｋｇ。

うわー一触即発な設定だなあ！！

これ以上昼ドラ化を進めていってどうする

ケフィンさんは最終的に行方不明になります

まんじゅうこわい

クールーク兵が落とす謎の肉まん的な・・・

兵士のキンタマじゃない？

ケヴィンは饅頭の材料に旋風竜とか烈火竜とかとんでもないもん使う強者だからな。
兵士のキンタマ使われても不思議じゃない。

もっと食う人間の立場ってのを考えてだな…

たまたま美味しい！

原典水滸伝の人肉饅頭ネタをやったのは４が最初で最後か…

だから人肉じゃないっつの！
きっとクールークの人らは携帯食にひき肉持ち歩いてんだＹＯ！！

アグネスはターニャよりも好きだし可愛いと思うが名前はイヤだ
だってアグネスちゃんとは呼べない
そんな俺はレイチェル派
きっと子孫の衣装とすり替えてもすぐには気付かない

きもい
レイチェル好きとか頭おかしい

世界の真理を知ってますから
レイチェルが可愛いのは当たり前
>>389は目が腐って脳も腐ってるんです
他キャラ引き合いに出しても>>389に味方するレスが無いのは真理
そしてもうすぐ日が変わるからきっと>>389が自演レス書き込むのも真理
予め>>389は正しい事言ったなんて同じパターンの自演は却下

俺様>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁すなわち世界の真理>>>>>>小人389

レイチェルみたいな不細工をかわいいと思えるなら眼科と精神科逝けよ

一番の美少女はミレイたんだし
公式の美女ランキング3位のミレイたんと圏外不細工のレイチェル
有能美女ミレイたんに無能役立たずいらない子レイチェル

人気もイラストもミレイたんの足元にも及ばない不細工レイチェルがかわいいって何かの漫才？ww w

スノウのキンタマもぎたい

>>392
またチュッチュがどうとかかと思って読んだら不意打ちでﾌｲﾀｗｗｗ
いきなり何言ってんだテメエはｗｗｗ

>>389>>391
って俺が幻水スレを見始めた２〜３年前からいるけど、よっぽど暇なんだな。

ラプソじゃミレイもレイチェルも普通に使えると思うけどな。

レイチェルとカミーユの話をしたらかならず噛み付いて来る人だよね
この人即レスしてくるし幻水関連のどのスレにもいるよね

不細工レイチェル使えないじゃん
命中も再移動も使えない二軍以下の役立たず
セドリックのおまけで勝手に無理矢理ついてきたいらないこ
誰もこいつの続投なんて望んでないのにな
こんなやつよりももっと需要のあるやついたのに…


それに比べてミレイたんは公式三大美女に数えられ、能力優秀な美少女
協力攻撃多数、好感キャラ多数で命中再移動もある有能キャラ
ミレイたんを使わないユーザーはいないからなw

人気も底辺カスのレイチェルなんかミレイたんの足元にも及ばない
ピクシブにはミレイたんのイラストはたくさんあるけど、不人気レイチェルのはひとつも無しの嫌われものだしな


ミレイたんと底辺不細工失敗作レイチェルなんかを比較すること自体おかしいんだよ

ころころころ……

スノウの金た饅頭ふたつ

あげてスレチ悪い

幻想は、２だけやったんだが、他のシリーズの戦闘もランダムエンカウントでコマンド方式なの？

総合次スレ立たないまま埋まってるのか
10あったら立ててみる

>>398
それで合ってる

今日もレイチェルは優秀でした

今日もレイチェルは無能で役立たずでしたの間違いじゃない？ww

こいつは公式もユーザーも使えないいらない子認定してるし

>>399
惜しい！

オベルに行ったら会いたい人は？
リノ♪エン♪クルデス〜♪
セツの小言も右から左
リノ♪エン♪クルデス〜♪
お風呂で鼻歌 ご機嫌陛下
フンフン歌って寝るそうな
まあ！ まあ？
リノ・エン・クルデス〜♪
リノ・エン・クルデス〜♪
ラジャ・ラジャ・マハラジャ〜♪

戸川純さん何してるんですか

スノウ可愛いよスノウ

総合次スレまだ立ってないんだな…
自分は無理なんで誰かやってくれんかな
一応467スレ用テンプレ↓

最新作「幻想水滸伝ティアクライス」DSで発売中
http://www.konami.jp/gs/game/genso/tierkreis/index.html?ref=genso

公式サイト　http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki　http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ　http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/

前スレ
幻想水滸伝総合スレPart466
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1299153447/

攻略に関する質問は攻略スレで
幻想水滸伝総合攻略スレ Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1252460568/

幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/

ティアクライスまとめWiki
http://tierkreis.half-moon.org/

※次スレは>>980が立てるルールです

てすつ

昨日はレベル不足、今日は規制で駄目だった
次の人よろしくorz

>>406
俺もまだ無理だが
総合スレのことならこっちじゃなくて
もっと人の多いシリーズ関連スレでやった方がいいんじゃないか？

俺らはゲンスイファンのなかでは一番マイナーな方なんだし
ここで頼むよりゃ他のスレの方がいいだろ
ヘタすりゃ重複になるぞ

ここまで弁護は無し

やっぱり不人気役立たず不細工レイチェルと有能愛され美女ミレイたんは格がちがっていた
大人気ミレイたんの画像はたくさんあるけど、不細工レイチェル描いてる奴なんて誰もいないもんなーw

総合スレ立ってるな

４の貧乏くさい素朴な空気が落ち着く

あそこまで貧乏くさくするのには
むしろ超綺麗に描くより手間隙がかかってそうだよなｗ
いやしかし、実際には３ＤＣＧを見てんだから目も疲れてくるはずなのに
なぜかたしかに落ち着くｗ

うん、田舎なウチの県の東やら南は海に面してるけど、
４は何かその辺の土とか海とかの色合い、っていうか空気？が似てるわ

南の海としてはそういうちょっと暗めの色合いが多いのはダメなのかもしれないけど
日本人に身近な海の雰囲気って意味では安心感があるな

ネイ島（人間が住んでる方）は
どっかでロケハンしてきたとしか思えない小汚さだったな

音楽も雰囲気にあって気持ちよかった

懐かしいなあ…腕が痛くて動かないだったか？

ネコボルトの里だけは河野本気出したな

僕の腕は１０８人分痛いぞ

>>418
言われてみればあそこが４の中でも屈指の
普通にゲンスイっぽい仲間加入イベントだなｗ

河野「ネコボルトイベントムービーだけは気合入れました」

久々に始めたけど意外と時間かかるな、オベル脱出までで10時間かかった
20時間かからずクリアできるくらい短けーと思ってたぜ
まぁ3時間はリタポンやってたんだけど

残念ながらそこから10時間でクリアできるから間違ってない
イベントは前半に詰め込まれているからな
後のシナリオイベントで憶えてるのはエレノアの睡眠薬とフィンガーフート失脚とトロイとの一騎打ちくらい

外国人「ジャパニーズはアニメキャラをヒミコやジャンヌと同一視して崇めるクレイジーオタクだぜ」

まどかマギカスレと間違えて誤爆した…

幻水2と3をアニメ化して。
4は･･･、いいや。

＋ラプソディアのエピソード込でＯＶＡ化。全１４４話。

４はアニメに向いていると思う！

>>427
マジレスするならそんなにいらない
３クールの全３９話ってとこ

１クールでも余る気がするんだが・・・

そこをなんとか

悲しいこと言うなよ！

第１話「騎士誕生祭」
第２話「海賊ブランド」
第３話「罰の紋章」
第４話「継承」
第５話「流刑」
第６話「無人島」
第７話「オベルの地」
第８話「波頭をかきわけて」
第９話「海賊キカ」
第１０話「オベル攻防戦」
第１１話「出航！」
第１２話「同盟」
第１３話「かつての友」
第１４話「軍師エレノア」
第１５話「ミドルポートの会見」
第１６話「ナ・ナル島、血に染めて」
第１７話「ラズリル帰還」
第１８話「隠された攻防」
第１９話「霧の船の導者」
第２０話「オベル王国奪回戦」前編
第２１話「オベル王国奪回戦」後編
第２２話「１０８の星」
第２３話「死の商人」
第２４話「霧の中の激突」
第２５話「邪悪なる者との決戦」
最終話「海に還る」

１クールは流石に端折りすぎ

随分引っ張ったな

一瞬マジでアニメ化されるのかと思ったｗ
えらい本格的じゃないかｗｗｗ

多分その半分で大丈夫だから、全13話くらいで勘弁してもらおうよ。

「懺悔のお時間」

「腕の痛み」

このニタイトルは視聴率アップに欠かせないぞ

>>433
凄ぇ。気合い入れたな。
全話を前中後編に分割すれば７８話までいける。
火入れ祭りだけで３話。

継承流刑無人島で30分もつくらいだろｗ

おまえら真剣そのものだなｗ

２話で海賊ブランドが登場して３話で罰の紋章を使うとなると
スノウ役の人にはかなりの長時間腕が痛い演技を頑張ってもらうしかないな

いや、「役の人には」と今なんとなく書いたが
スノウ本人も頑張って演じ続けなければならない。

どうせなら途中に「あれ？　ここでスノウぜんぜん痛がってないよ？」的なシーンを挿入して
コアなファンならクスッと笑えるコネタを提供するのもいいかもしれないな。

妄想話に乗ってみるかｗｗ

エルイール要塞攻略戦の最後の海戦はパイレーツオブカリビアンも
びっくりなクオリティな殺陣シーンでやってもらいたい
小説準拠でキカのグリシェンデ号の衝角でクールーク第一艦隊に突っ込むシーンは必須

オベル奪還時の挟撃なんかはゲームじゃ少し地味だったが
アニメだとかなり盛り上がりそう

各話のラスト3分くらいに必ず罰の紋章を使うシーンがあるんだな

海戦シーンってＣＧアニメで表現はしやすいのかな？

ＣＭ入りのアイキャッチはもちろん、ロード画面のジーンさん（CV.榊原良子）を追いかける猫だろ

話の発端は>>424-425の誤爆だと言うのに･･･。

アニメ的に108人全員出すのは大変だから、最初に削られるとしたらやっぱりミニゲーム要員か？
アニメだとゲームのベストエンドじゃなくて、何人か（スノウとか）死んじゃう展開な気がする。

イーゴリが削られなかったら奇跡

アニメなら多分オリジナルストーリーも組み込まれるはずだから何人かねじ込めるな
あとはそれからも多くの仲間が集まった…みたいなモノローグつきで一瞬だけ映るとか
オリジナルのエンディングなる可能性もあるぞ
少なくとも爽やかな余韻のある終わり方だと思う
とりあえず主人公の名前がラズロは勘弁してほしい

本拠地を舞台に話が動くときに、
後ろにチラチラっと出てきて欲しいな、ミニゲーム要員。
３の漫画版みたいに、知らない人は気付かないし、
ファンは頑張って探してニヤニヤ…
くらいがバランス良い気がする。

…しまった、
ア ニ メ 超 見 た い…！！！！！！！

志水さんに漫画書いてもらう方が早い気がする。
あの人なら、�Vの漫画クラスのできにしてくれると思うし。

>>450
ええっとね。
アニメ１本の脚本って、２００字詰めで７０枚くらいらしいよ。

>>452
喋んなくてもいいから、絵として一瞬出て「なんかいた！？」くらい…


…でも絵描く側は大変だわな…うん分かってるんだ。
分かってるけど夢の話てことで許してくれないか。

サロンで会話してるとき背景でリタポンしてるとかあったらにやにやしちゃう

ネコボルドはCGでがっつりするのもいいが
昔なつかしの気ぐるみでもいいな

しまった、実写と勘違いしてしまった

実写もおもしろそうだけどな
いやむしろ俺は実写のが見たい

実写の美女攻撃どうすんだよ？

ガラス製の巨大ハートをブチ砕いてモンスターにグサグサ

しかしどう頑張っても配役に抗議殺到だな
ジーンさんとか一定以上の胸が求められるし難しいよなあ

むしろ実写版でジーンさんの服（？）が変更されずにそのまま使われたら奇跡だ。

実写だとチープー達は着ぐるみを用意するしかなくなってどうしてもチープな感じに・・・

実写ならスノウは嵐のリーダーで

大麻くんの腕が動かないなんて胸熱

グレン団長……ビリー・ヘリントン
スノウ……中村獅堂
ビッキー……松山ケンイチ
ジーン……黒木メイサ
ラインバッハ……木村拓哉
イーゴリ……温水洋一
グレアム・クレイ……ウラジミール・プーチン

デボラ役にはちゃんとピッチピッチの肌を持つ老婆を連れてこないとな

主人公・勝俣

もうやだ！

>>467
それ短パンだけだろｗｗ

ジーンさんはやっぱり外タレにやってもらわないと。多分及川奈央とかになっちゃうと思うけど。
キカはどうすっかなー？ああいうシャープなイメージの女優って誰だろう？

キカ役はあの腰のラインを持つ者ってのは最低条件だ

アニメネタまだやってるかなーとか思って覗いたら
実写かよ斜め上だなヲイｗｗｗ

>>470
ジーンさんだけＣＧというのはどうだろう？

ジーンさんはちょっと浮かばなかったがキカは米倉涼子が浮かんだ

そろそろ年齢的にもいいポジションだなｗ

しかし考えてみれば
普遍的ＲＰＧよりも「日本人キャスト」で想像しやすいねこのシリーズ。

ジーンさんは叶姉妹（できれば妹）だろ

あぁ、米倉涼子いいかもね。
ジュエルは上野樹里って出ました。
カタリナさんは木村多江･･･、とか？

木村多江ｗ
なんか分かるな
薄幸そうな空気とか

エレノアさんは夏木マリで木マリ

ラマダは竹中直人で。

御本人www

ヘルガさんに相応しいキャストを求めて
明日あたり日本橋のメイド喫茶ハシゴしてくるわ

>>481
人魚たちもよろしく

>>465

＞ スノウ……中村獅堂
表情変えずに自分で腕を折って、そのまま逆の腕で敵をブンなぐりそうなスノウだなｗ

上野樹里はビッキーが似合いそう

アメリア、グレッチェン、ミレイ、フレア、キャリー、マキシン、ミズキ、この辺りは揉めそうだな。

多分アメリアかグレッチェンは片方だけ、フレアはミレイにキャラ統合されて、キャリーカット、
マキシン寝返らず敵としてチョイ役、ミズキは忍者繋がりで上戸彩ってとこか？

難しいな

お前らいつまでやってんだよｗｗ

とりあえずロケ地は瀬戸内海とハワイ諸島辺りな

沖縄あたりもいけるんじゃないか？

オベルはもろ沖縄のイメージ

でもオベルの王宮（館？）は首里城よりビンボくさ……質素だな

そこを押してぜひ首里城でロケして
「こいつらいったい何時代のドコの時代劇作ってんだ？」と
現地の皆さんに不審がられたいなｗ

実写でカニ退治のシーンとか胸熱

オベルの民族衣装好きだ

人形劇団ひまわりに「ひょっこりひょうたん島」風なミュージカル込みの人形劇にして貰いたい

「花の慶次」みたいに、原作から男は全員マッチョ化、女は全員グラマラス化希望。
グレンがスノウをなぐるシーンは、「ぬん」メキャア「おごお！」と、拳が顔にめり込む感じで。

そんな迫力で殴ったらスノウを殴った団長の腕の方が痛そう

>>496
グレン団長「痛いか！　だが殴ったワシの方がもっと痛いのだ！！　（パグシャア！！）」

こうなる。

>>497

＞ （パグシャア！！）
これは……スノウの頭が割れた……音？

スノウの腕が痛くなる前に、既にアタマが痛くなっている悪寒。

団長が仲間だったらと今でも思わずにいられない

団長はストーリー上どうしても死ぬべきキャラ
１のオデッサしかり、２のアナベルしかり

団長が健在な限り４主が追放になることなんてありえないものなｗ

団長死去から海賊島で仲間になるあたりまでのカタリナさん、いっぱいいっぱいというか、
追い詰められ過ぎてなんかもう色んな意味でひどいことになってたな。

その場にいたスノウの話を聞くのはともかく容疑者になってる主人公には何もきかないどころか
きいてくれないのにはお前ちょっと落ち着けよとは初回で思ったな
…まあ後で理由はわかったけどさ

逆に主の疑いが晴れて追放されないルートがあったら良かったか
孤立無援になったラズリルがクールークと泥沼の戦いをするルート

>>504
あの場ではスノウパパがあからさまにスノウを誘導してただろｗ
領主の独断で４主には弁明の機会が与えられず、カタリナさんには選択の余地が与えられなかった。
とはいえ、カタリナさん本人も４主の無実を信じてたわけではないんだよな。
４主が島流しにされる直前の「団長の信頼」云々の説教は、完全に犯人に対する目線だし。

でもなぜかカタリナさん好きなんだよなー

そりゃ自分が娘だって伝えられないまま父にあんな死に方されたらなぁ
疑いたくなかったとしても他に容疑者もなく主を信じるなら憎しみのやり場がなくなってしまう

黒蝶貝を養殖すべき

何周やっても何周やっても何周やっても
本拠地船の名前を「根性丸」にしてしまう
これは３のビュッデヒュッケ城と同じで公式デフォルト名って扱いでいいんだよな？

ベーゴマ20連勝って無理じゃね

>>510
個人的にはビュッデヒュッケは少し違うと思うが
「オレンジ城」とかを公式デフォルトと呼ぶなら「根性丸」もそうかもしれないな

余裕だろ
チャンポのネズミ捕りで特盛り/ツルツルの方がやばい

団長との関係が裏にあったとしてもカタリナは俺はだめだなぁ
ラズリル落ちるのは腕が裏切らなくても時間の問題だと思ってしまった
あれじゃ下は上がってこないし

カタリナがブサイクなら許せなかったかもしれないけど美人だしいい尻してるし
仲間になった後かラプソディアかでは性格も可愛くなってたから好き

戦闘開始早々、敵陣に一人で特攻しちゃうKYな団長になっちまったけどな
こっちで火の陣を敷いて誘いだすやり方を知らなかった初回プレイは地獄だったわｗｗ

>>515
やっぱあの安産型の尻に目がいくよな

オベル脱出前に光もさもさ倒した
引継ぎ装備あれば意外と行けるね

ベーゴマはタイミング間違えなければいけると思う。
ただ連続でやるのがたるいｗ

ベーゴマの最大の難点はスティックの柄が削れる事だな

>>518
俺は長いことそれが可能だということにまったく気づかなかったｗ

ガイエン公国って実際どれくらいの国土もってるんだろう

なんと東京ドーム４個分の国土が！

ラプソで「クールークって意外とちっちゃいなぁ」と思ってしまった

暑くなると4やりたくなるね

>>525
４をやると寒くなるから、とか言うなよ。

>>524
ハイランド皇国も関所を抜けるとすぐルルの家だし
ゼクセンはブラス城があるだけマシだけど大きな都市はビネデルゼクセだけだし
赤月帝国とファレナ女王国が2大勢力なのかも

ルルの家ワロタ

ハルモニアのヒクサクさんのことも忘れないであげてください…

大きさならうちの群島諸国も負けてないぞ！by元○ベル王　○ノさん

雷魔法リング3個付けても威力変わらんとは…

オベル王家はなんとなく歴史長そうなイメージ

流刑船でラズメンが出て来る前の4主は確実にまんじゅう食べたいとか考えてる

そしてほりだしもの出なくてリセットする時はソフトリセットじゃない方が出易い気がするのは気のせいか

モンハンでいうとこの物欲センサーというやつか

ソフトリセットだと乱数が変わらないので云々
みたいな話かも知れん

トロイとかメイン4人くらいしか名前が思い出せないが�Wは好きだった

エレノアさんの声優さんがスネ夫のママ（初代）だったのが意外だった
４ってボイスについてあれこれ悪く言われてるけど、結構年季の入ったキャストもいるんだよな
「何か流れ着いたぞー（棒）」「人、人だー（棒）」のスタッフが声を当てた部分や
オレーグを始めとした他、数役のしょっぱい演技ばかり叩かれてるけど演技に関しては基本を抑えてると思う
というか４は昔（７０〜８０年代）のアニメの作りを意識した感じがするんだよな

チャンポの人が今ドラえもんやってるくらいしか知らない

脇役にやたら同じ声がいた気がする

幻水のようにキャラが多い場合は声優の使い回しは当たり前よ
特に戦闘の掛け声しか出番のないキャラはそれで充分

>>535
ソフトリセットでも出る時は出るんだけど、出なくなったら本当に出ない
イラっとしたら試してみるといいかも

4は声優の演技クオリティまぁまぁ良いと思うんだけどなぁ
声が合わないキャラもいなかったと思うし

先週パッケージ裏のノアに胸キュンして買ったら非戦闘員じゃないですかー！
折角自力で力の石落とす敵も見つけたのにorz

とりあえず2週して108人集めたけど、
幻水4以前の話を知らなくてもラプソディアは普通に楽しめますか？
それと今度こそノアは戦ってくれますか？

>>543
多分ラプソは4やっときゃ大丈夫

ノアは残念ながらサポートキャラのままだけど
ユニットとして出撃できるし、敵からアイテム盗めるからなかなか便利
あと盗むときの腕を振りかぶる動きと掛け声がかわいい

>>544
なるほど…出撃は出来るけど、
殴ったりレベル上げたりは出来ないって感じですかね？
ラプソはシミュゲらしいし、ノア単騎出撃で無双させたかったから迷うぜ…

とりあえず三日食べてないノアにカードゲームで5000ポッチ貢ぎつつラプソ購入考えてみます。

>>545
経験値はちゃんとたまるし、レベルも上がるよ
スキルの成長と組み合わせ次第ではラプソ最強の〇〇キャラになれる

>>546
ノア戦えるんですか！やったー！
ラプソ以前見かけた事あるし今度買ってくるます！

敵に通常ダメージは与えられないけど、ノア特有の「盗む」スキルは
ある紋章のおかげで雑魚キャラなら戦闘不能に追い込むことも「一応」は出来る（確率は低いし時間がかかるけど）

クレイ息子が倒れるシーンで転がってるのはパンなんだな
ずっと首がポロリしてるんだと思ってた

>>547
ラプソのノアは専用の仲間入りイベントもあるし、「盗む」も役に立つし、見所あるよ。
「風船の紋章」持ってて、同じ敵に三回「盗む」を当てると、その敵が風船で飛んでいく→戦場から離脱、はかなりシュール。
ノアはボイスもいい。盗むときの「ドォムゴォォォ！」とか、撤退するときの「私は貴様の拳法では死なん！」は名セリフ。

>>550
攻撃されたときは「あべしっ！」とか「ひでぶっ！」って叫ぶんだよね。

そこまで真面目に教えといてなんで最後にネタを仕込むんだよｗｗｗ

あとラプソのノアは4より顔グラが可愛い

ラプソの顔グラは１と同じで顔グラ専用で描いてるんだよな（２〜４は全身イラストの顔の部分だけを切り取ってるだけ）
だからなのか主人公（プレイヤー）に向かっての目線な顔向きや表情が多い

ノアがネコボルト装備できるのは、ケネスが女の子装備できるのと同じくらい腑に落ちない

ケネスは時代の先端を行っているのだ。
すなわち男のブラジャー

男の娘ってやつだな

将来オスカルちゃんみたいになっちまうぞケネス！
見た目が老けないのはいいかもしれないけど

オスカルすなわち「雄（オス）カ―ル」すなわちムキムキマッチョな格闘家みたいになるんですねわかります。

懺悔室で水をかぶると、女の子になってしまうケネスたん

ケネスだけに「アソコも毛ねーッス」とか言って……おや、誰か来たようだ

一周目の無人島、リーリンにラッキーリング貰ったとき
「運が一番低い奴に装備させるかｗｗケネスとか幸薄そうｗｗｗ」
って思ってステータス見たら主人公が一番低くて閉口した

うん、言われてみればそりゃそうだよね…

でも世の中下には下がいるもの……スノウとか

主人公やスノウに比べれば
ケネスの人生など順風満帆と言っても言い過ぎではないだろうな

スノウは自分の運の悪さを呪いそうだけどウチの4主は今日も福引券を札束のように握り締めて
バンの店に向かうよ。1等が出なくてもキニシナイ

「フィンガーフートさんも悪い人じゃないんだけど…」
って解放後のラズリルの人が喋ってるのを見てなんとも言えない気持ちになった

あの親子は単に人の上に立てないタイプだっただけなのかな
一般市民になったスノウは地位は失ったけど気は楽だったかもな

>>565
嫌われてたわけじゃないんだな
プレイヤーとしては、流刑の大きな一因となったりあんまりいい印象はないが

スノウは流刑のあの一件については
やったこととかそういうの以前になぜか

あの曲がり角からコソッと覗いてたときの
妙にお行儀のいい覗き方に一番イラッと来るｗ

ポーラが「このマンゴーおいしい。」って言うたびに(周回)、なんかドキドキしてしまいまつ ＞＜;

フィンガーフート伯爵は嫌われていたわけではないみたいだが、

１、領主としてはまあまあだが、人柄は慕われていた。
２、人間的にはまずまずだが、領主としての手腕には敬意をはらわれていた。
３、人柄も政治手腕も素晴らしいカリスマ領主だった。
４、まったく別の要素で尊敬されていた。
５、市民の一部を買収してプロパガンダに利用していただけだった。
６、主人公の幻聴。

はたしてどのパターンか。

グレン団長が健在で、騎士団の仕事が時々現れる海賊を討伐くらいの状況だったらあの領主でも問題なかった
んだと思う。
ラズリルの人の発言はスノウを見れば分かるような気がする。とっても残念な子だけど「悪人」ではないんだよ。

平和なとき普通の政治ができる人であっても
有事にもまともな判断ができるとは限らないってことか

団長も「めんどくせーなこの領主」みたいな態度はちょいちょい見せてたけど
みんな特に普段の生活に不満がある様子もなかったもんね

>>569
手腕も人柄も正直イマイチ〜イマサンってところな困ったちゃんだが
まあ人間だし本人はこれが正しいと思ってやってることだし
ある程度はしょうがないよね

みたいな。

税金酷いとかそういう風でもなさそうだし、まあ許容範囲ってレベルなんだろうな
ただ海上騎士団への口出しがグレン団長的にげんなり要素っていうくらいで

有事のための騎士団なのに有事の可能性を無視してかかっているスポンサー
みたいなトコはあったな

紅蓮団長、ラインバッハ二世にも援助を頼んでたみたいだし、騎士団の経営きつかったんかな
フィンガーフート様は、口は出すけど金は渋る、みたいな？

卒業生の鎧が準備できてなかったところをみると
（カタリナは作成が間に合わない〜的な事を言ってたけど）
うがった見方かもしれないけれど、資金繰りが厳しくて
製作が間に合う時期には発注できなかったのかもしれない。

あれ鉄が足りないんじゃなかったっけ
戦争が始まるからラズリルまで鉄が回らないってことかと思った

そうか、そういうことか……。
人柄も領地経営もまずまずのフィンガーフートパパは、市民に嫌われてはいなかったが……、
実はおやつがわりに鉄を大量にボリボリ食らうという悪癖があったんだ！
だから肝心の騎士団に鎧が来ず、物価も上がって、市民からの人気も上がり切らなかったのだ。
ラズリルを解放したあとに、４主にラズリルを買えと無様な取引を持ちかけた時も、
戦時下という特殊な社会情勢で好物の鉄が食べられず、カリカリとヒステリックになっていたに違いない！

主人公が他キャラを許しに許した末に
最後にトロイだけはその許しを拒否したときの感じがなんか好き
ちょっとショックなような安心するような

トロイは政治的駆け引きが出来ない生粋の軍人だからなあ
一商人にクールーク海軍が潰されたようなもんだ

このスレすげえ落ち着くな
なんか久々に４最初からやりたくなってきた

俺も実は二回ほど売って買い戻してを繰り返したｗ

>>582
おお、同志よ。

安いし、どこの中古屋でもたいてい置いてるっつーか「置いてると期待はできる」レベルだから
かなり気軽だよなｗ


あ、そういやこないだ初回限定ボックスを某所で見かけたんだけど
アレの中身ってなんなの？

モノによっては買ってくるわ。もう一個持ってるけどｗ

>>584
罰の紋章ルミナスキーホルダー

資料集
（中身）
１０８星全身絵、ＯＰムービー絵コンテ、町や建物、モンスターなんかの資料絵（紋章砲も載ってる）
ＢＧＭの出航と罰の紋章の楽譜

大体こんな感じ

>>585
なにそれちょっと欲しい
俺も探してみようかなぁ

>>585
ほうほう。ムービー絵コンテはいいな、買ってくるか。ありがとう。

ここのぞくとやりたくなっちゃうんだよな。
つーわけでやり始めよっと。
もう何回クリアしたか分からんｗ
やっぱりラズリスから連れ出すメンバーはケネスとジュエルだな
タル好きだが雷と水の紋章が欲しいからなあ

自分はいつもタルとポーラだ
確かに土と風は微妙だけど雷欲しいけどこの二人を選んでしまう

雷はほりだしものでゲット。水はスノウから引っぺがす

同行メンバーは皆バラバラで面白いな
こっちは使い勝手よりも趣味で選んでケネスとポーラだった

俺はいつもジュエルとポーラ。
性能より「男一人と女二人」というエロシチュがたまらん。

無人島に永住したくなるな

自分はラズリルに住みたいなあ
あそこのモデルってロードス島だったっけ？

スノウ漂流記ってなくなっちゃったんですか？

すいません自決しました

>>596
え……………！？

ワロタ

海賊島辺りから仲間集めつつミニゲームに浸るのもいいけど、流刑からオベルまでの流れも好き
一番RPGっぽい気がする

>>590
スノウかわいそうｗｗｗ

四人とも来てくれりゃよかったのになあ
シナリオ的にもおかしくないだろうし

どうせ後から仲間に加わるのにね

はじめは６人制だったのかな？パーティ。ラズメンとチープーを加えるとちょうどいいのに……。

雰囲気はいいのに、この辺が不満だったな。

パーティ６人で同行一人くらいがちょうど良い感じ
５の何人も連れてあるけるシステムも便利っちゃ便利だが人多すぎて荷物管理とかめんどいし

>>601
開発途中では６人制だったらしい
「６人だとカメラワークがうんたらかんたら〜」と言ってたが、実際は６人分のポリゴンキャラを処理するのは大変だったんじゃね？
それこそ５のように、戦闘終了後毎回ロード画面を出さなきゃいけない

いっそ１０８人同時に

>>604
「おまかせ」じゃないとコマンド入力大変杉る

ブレックとジャンゴとかそこそこ強そうだよなぁ
シラミネとウゲツくらいには実力あるんじゃないかと思う

あとキーンも守備とHPは弱そうだけど技だけ高そう

饅頭屋夫婦だけは戦闘画面に登場してほしくないと思うのは俺だけか？

協力技「肉まん作成」
夫婦がクールーク兵士ににじりよっていって突然画面がお花畑になり
終わるとクールーク兵が消えている

キーンの攻撃はあれだな
ｳﾝｺｰ両腕をクロスさせて敵の頭にたらいや岩を落とすという

失敗するとキラキラしたものが落ちてきて敵が回復するんですね？

>>607
FF8で似たようなのを見た記憶がｗ

>>608
協力相手は４様でどこからともなく垂れてきた紐を無表情で引っ張る役割

数年ぶりにＦＦ１０をやりながら、まったく関係ないのになぜか、
「なるほど、これが幻水４に続くのか」と一人で納得していた昨日の午前三時。
疲れすぎてるのかな

>>608
>>610
懺悔室攻撃をするのは別にいいんだが
同行している他の連中に

いつもタライを落としてるのがお前らだとバレるのは構わないのか？　＞キーンと４主

テッド好きな自分としては、テッドを救って最後まで一緒に戦えただけで
この作品は最高だったよ。宿星だったし、しかも２週目はフィールドを歩かせられる
ミニゲームも色々とやり込んだ
このスレ見ていたら、久しぶりにプレイしたくなったなあ

ラプソ込みであの世界観大好きだった
ラプソで4主が出てきたときは泣きそうになった
地味でストーリーもわりとあっさりしていていろいろ残念なゲームだったとは思うが
大好きなゲームでした

世間の評価は知ってるけど、惚れてしまえばアバタもエクボだな。

俺の中では幻水シリーズで４主が一番かっこいい
何故あの短パンがカッコイイかと聞かれれば、返答に困るが、中二心をどこかくすぐられる
でも幻水シリーズで一番ダサイと思うのは４外伝のキリルだったりする

そうか？ キリルもじゅうぶんカッコいいと思うけど。
あのデカイ双刃を軽々扱うんだから、双剣４主のテクニカルさとは逆に、
意外にパワーキャラだったりするのか？

セネカ好きだがアンダルクは渡さん

水紋章で回復すると直後にダメージを受けてさらに敵から大ダメージを食らって死んでしまう主人公

キリル様は晩飯目的にでかい蟹と戦ってる人を見て突っ込むどころかさらっと受け入れるお人ですよ
あの蟹あげるよとか言われて「気を使わせてごめん」が真っ先に出るとか
……普通「え？」とか思いそうなもんだが

4主みたいに一生懸命走ってくれる主人公なかなかいないぞ

>>617
なんかあの双刃は
カッコの良し悪し以前に超持ちにくそう（自分に刺さりそう）なのが気になるｗ

>>620
親父が落ち着きがなさすぎるために
息子は非常に落ち着いた青年に育ったのだろうな
フレデリカといい。

アニオタwikiの４主の解説がなかなか素敵だｗ

キーーーーン「んちゃ！」

悪い、けなすわけじゃなく純粋な疑問なんだが
こんな薄い一般的にいうクソゲーをなんでそんなに持ち上げられるの？
今、幻想水滸伝で一番安く買えるどころか
100円で売ってるけど、それでも高くないか

タデ食う虫も好き好き

持ち上げるというか褒められたもんじゃない部分があっても何か好きなんだよ
色々薄いし世間の評価は否定しないから人には勧めようとは思わないけどな

色々と勿体ないとは思うけど
シナリオの薄さが世界観やキャラやストーリー本筋を台無しにしてる
勿体ないなぁ勿体ないなぁと思いながら何故か何週もしてるけどw

4がなんだかんだで一番周回プレイしてる
結構発見があって面白い

しかし今初めてラプソディアやってるけど本当にSRPGは苦手だorz
最終的に付き人攻撃のゴリ押しなんだがいいのか、これで

>>625
なんだろう、普通のゲームやってて疲れたとき
のんびりブラブラしに帰って来るのがこの海なんだよね。

うすい濃いの問題以前に、もう俺のなかでは
これはゲームじゃない。


>>630
青年編の序盤のどっかでパネルの属性を変える方法を教わる面があったけど
要するにあそこで学んだことを応用できてるのかどうかだろな。

そもそも貧乏性なので属性変える為にアイテムを使うことに抵抗がある→
それでも安いんだからと割り切って使って見るが直後にエレメントに大部分を上書きされるorz→
再移動を使って攻撃してから自属性のパネルに戻ればいいと学んだが目的のパネルまで戻れなかったorz→
敵のパネルを苦手属性に変えたものの仕留める前に丸ごと上書きされるorz→
敵の周囲を自属性にして次のターンでボコろうとしたが奴は既にそこにいなかったorz→
コントローラー投げる5秒前←イマココ

>>631
ゲームじゃないってのわかるかも
自分の中では4プレイ＝旅行みたいな感じだ
モルド島・ムササビ狩り＆宝探し体験ツアーとか
オベル遺跡探索ツアーとか考えながらのんびりプレイするのが楽しい

>>632
MP多いキャラは紋章剣メインにする
適当な所に陣を敷いてわざと上書き(アイテム無駄使い)させる
これで少しは楽になるかと

自分はあの世界観やキャラやお話が好きだ
ゲームとしてはラプソが無茶苦茶ツボにはまったので4の荒が気にならない

なんというか群島の雰囲気が好きなんだよな、安心するというか
派手さはないけど妙に生活感があるというか
ラプソも含めてすごくすきだ

>>632
属性変えや回復で経験値入るし、多少時間かけてレベル上げしてみるってのはどうだろう

>>633や>>635の言ってることもその通りなんだが、俺みたいに純粋にゲームとしても楽しんでるやつもいる
アイテムコンプ、ミニゲーム全制覇、全戦闘キャラレベル９９、（ラインホルト除く）、協力攻撃レベル３まで網羅
わざとルネのすっ転ぶ姿を鑑賞する、とりあえず全員分のゴキブリダッシュを眺める、スノウの数奇な運命を１本の動画に収める

一度、好きになってしまえば世間の評価は関係ないな
いい所はいくらでも見つけられる

もうラインホルトも９９にするしかないな
最初からやり直してるけど背景とか小物とか注意深く見ながらやるとなかなか面白い

訓練場の終盤で出てくる魔法系キャラの怖さは異常

テッドとかテッドとかテッドとかな

訓練場か。ミレイとロウセンがトラウマだ。

>>633,635�d
魔法使い系育ててなかったのが敗因かもしれん
ファイターに補佐役付けてレベル上げてくる(`･ω･´)

訓練所はいつもスピードリング3つ付けて静かなる湖ぶっ放した後、武器でボコる

訓練所の敵は武器レベルも反映……が無理なら
10か15ぐらい固定でいいから
もうちょっと戦士系を手ごわくして欲しかったなｗ

確かにさくさくとレベル上がるしなぁ
メインの魔法使いはかなり遅いビッキーだけど苦労した覚えがない

船から降りて1〜3歩目が一番エンカウント率が高い気がする

エンカウント率高すぎて頭にきて、ゲームつけたままソフトに二時間説教したら、拗ねてフリーズしやがった

>>645
おまえさん可愛いな

>>645
ソフト「拗ねたんじゃない！体が痛くて動かなかったんだ！君は信じてくれるよね？」

>>647
このまま逃がす
仲間にならないか？
つ首を斬るしかない

>648
それはつまり、

１、無慈悲に中古屋に売る
２、そのまま持っておく
３、ソフト破壊

こういうことか？

仲間にならないかもなにも
>>645が金出して買ったソフトなのに！ｗ

戦闘bgmはシリーズで一番好きだ

4主とスノウを見てると「青い春」の九條と青木を思い出す

多分4様はスノウを海に流す時、一緒にまんじゅうを積んであげている

腐った饅頭とか、食いきれないほど大量の饅頭とか、怪しげなドラゴンの肉が入った試作品とか

クールーク兵と戦った時に手に入るまんじゅうとか

あれは金玉だと言ってるだろう！

そらスノウも恨み言の一つでも言いたくなるわ
「恩を売ったと思うなよ」

ミレイの胸パッドは４主からもらった饅頭という噂

４主「まんじゅう怖い。ああ怖い、怖い。こんな怖いものは食べちまって無くしちゃおう」
ハムッ！ハグハグ！モグモグ！！

劣等感に悩まされるスノウに気付きながらも
「気にするなよ」って指摘すること自体がプライド傷付けそうで黙って従う4主

スノウの悔しそうな顔を見るたびに滑稽でまんじゅう噴きそうになり
何も言わない方がスノウが自爆して面白い気がするのであえて黙って従う4主

のどっちにも見える不思議

スノウが何か凹んでるけど経験上口出しても無駄ｏｒ面倒臭くなるだけだと知ってるから
敢えて黙ってる４主かもしれない

あれがベースだと考えていいのかどうかは少々疑問だが
ラプソ冒頭の幼少４主は
かなり露骨にめんどくさそうな応対をしていたな

幼スノウ「僕にはお父様から貰ったこの剣がある！」
幼４主（薪二つで戦えと…マジかよこいつ……）

角が立たない程度にさりげなく拒否ってたよなｗ

やっぱこのスレが一番落ち着く

しかしこのゲーム最初の「行けっ」だけは衝撃的だったな

「行けっ」て・・・ｗ
４の協力攻撃はこんなんでいいのかと当時思ったもんだわ。

あれを「友情攻撃」だからなｗ
ゴーとダリオの協力攻撃みたいに、失敗バージョンがあったら面白かったのに

失敗の原因はやっぱアレですか、腕が痛かったから

>>666
今となっては信じられない話だがたしか
「スノウは超アレな奴なんじゃないの？」って噂が初めて出たのは
予告だかネタバレだかであの協力攻撃の動画が出回りだした頃で

それ以前は「いったいどんな親友なんだろう！」みたいにワクテカしてたんだよね

スタッフ自ら「小間使い攻撃」って言ってたんだよなｗ

あと麗しの友情攻撃と美青年攻撃は何度見ても笑う
特にナルシーのはポリゴンモデル役の人がいかに恥かしいポーズをとるかに燃えてただけあるわ

俺は真・忍者攻撃の「ぅぉおい！！」が大好きで
あれを聞きたいがためにあればっかりやってたｗ

真忍者攻撃と親子攻撃の失敗は見たことがない。
真忍者はカエルの代わりにアカギが落ちてきて、ケイトとミズキが空中から敵ごとアカギを空爆、
親子攻撃はフレアが高笑いしながらリノに２００本くらい矢を打ち込むと聞いたんだが。

>>671
失敗そのものよりツッコミの方がインパクトあるよねw

>>672
なにそれこわい


忍者は二回連続失敗のパターンだけ見たことない
一回だけならたまーに失敗してくれるから見れるんだけど

>>672
恐すぎだろw
自分はほぼメンバー固定だから双剣か海賊くらいしか見ないなぁ
こっちでも失敗あったら良かったのに
でもキカさん相手で失敗すると洒落にならんw

>>671
俺はラスボスだけは美少女攻撃にしてた。

ラスボス戦なのになんの緊迫感もないという。

兄妹攻撃をムキになって使ってたあの頃。
勝利ポーズでロウフォンが火を吹いて、センとハクがビビるのが微笑ましいｗ

本スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1307841612/

何故４だけキャラガイドがないんだ

美青年攻撃ってどんなだっけ。
リノとイザクが熱烈なキスを…ってヤツだっけ？

それは麗しの中年攻撃

妙にノリのいいＢＧＭ
ハーヴェイ、シグルド、ヘルムートが横一列に並んで一指し指で「チッチッチ」な動き
武器が剣の二人が自分の剣を相手のとクロスさせる
そこへシグルドがジャンプしつつ掛け声と共に武器を投げる
二人の後ろでジャンプした筈なのに何故か二人の前に着地


……自分で書いてて分かり難いな

裏美青年とモーション一緒なんだよな。トリスタンがハーヴェイポジションなのに違和感
ラストの掛け声はシグルドのほうがインパクトある

っつーかデカすぎるビビるw

美年増攻撃ってものがあってもよかったと思うんだ
対象キャラクターは…




（日記はここで終わっている）

ウォーロック、イザク、コンラッドで真いぶし銀攻撃

>>685
ロウハクによるとカタリナ・ヘルガ・マキシンだな

マキシンさん（２５歳）を年増と申すか

えーうそーマジ２５ー？
ばばあー
女って呼べるのは１８歳までだよねー

キカって幾つくらいなんだろ

20代後半じゃないかと

なに言ってやがんでえ、キカ姉は今年三十いちょおぎゃああああああぁぁぁぁ

キカ様、お父さんが見当たらないんです。どこに行ったか知りませんか？

ダリオは遠くの国にいったのさ

ナレオ14才
シグルド・ハーヴェイ25才
ダリオ35才
エドガー本編時生きてれば36才？

エドガーと年の差カップルだったとよむか、それとも…

キカ様18歳（当時）

なに３の美女攻撃担当してたルシアだって37才だったんだ何の問題もない

キカさんじゅうはっさiくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

28才の間違いだぅわなにをするやめ(ry

なあに美女攻撃仲間のジーンなんてビショウジョワクデモイイクライデスヨネ

公式ではないけど、某二次では「リノの一回り年下あたりと思われ」とあったから、
やっぱり三十すぎあぎゃらぱぎょぶち

すまぬ
ttp://mu.skr.jp/data/img/36119.jpg

謝るならゲームやってフレアパーティに入れて連れ回して来い
そういや自分は使ったことないんだがフレアって強いの？
現在話題のキカとか連れ回してるけどマジで幾つか分からん
というか４には何で探偵がいないんだ

>>702
　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

>>698-701
命を粗末にしやがって…

以前の４スレでキカ様ならエレノアと同年代でも許せると言った猛者もいたな……

確かに……なんか説得力があるしな

>キカ様ならエレノアと同年代でも許せる

口にした瞬間ガチで惨殺されるレベルじゃね？w

裁きの間にキカがきたら面白いけど……と思ったか、やっぱりこなかったなｗ
裁きは背格好が似たようなヤツだと話し出すまで誰かわからんけど、
ラインバッハやジーンなんかは、入ってきた瞬間に分かって大笑いしたわ

おまえらあんまり年の話ばっかすっとジーンさんが雷落とすんだからな

さっき久しぶりにクリアした。
グッドエンドのラストの、４主が本拠地船に手を振ってるシーンで
「我が真なる罰の紋章よ」
って選択肢出てきたら面白かったのに。

ｗｗｗ

何でだよw

>>711
饅頭屋夫婦がいるかもしれないのにそんな真似できるわけないだろJK

じゃあ自分はビッキーがいるから、と言おうとしたけど
あの時点では既にいなかったりするんだろうか

>>711
船にぶっ放すのかｗ

それはそれで新しい展開になって面白いかもな。
４主がオベルに宣戦布告、群島とかつての108星が真っ二つに割れて戦争状態に、とか。
本拠地船に罰紋ブッ放した時点で、少なくともリノは死んでるが。

108星のうち誰がどっちにつくかとか想像できねえ。みんな4主と敵対しそう
蟹島いくまでで放置してたくらいだし
むしろスノウが真なるの紋章とって、オベル軍のリーダーに

リーダー決める時も半々くらいだったし全員リノにつくって事はないだろ
少なくてもリノがいると知らないままで仲間になったキャラはそっちつくんじゃね？
リノじゃなくスノウがトップならむしろそっちにつくキャラがいるのかどうかが問題

二行目は「そっち」を４主にしてくださいまちがえた

リノじゃなくスノウがトップならむしろ４主につくキャラがいるのかどうかが問題

そもそも何故ぶっ放すんだw船の甲板に巨大ガニでもいたか

>>722
それは>>711にしかわからないｗ
４主がリノにストレスたまってたんじゃないの？

>>723
風呂で歌うのがそんなに気に入らなかったのか

霧の船に突入する時「（育ててなくて）レベル低いままだからお前来んな！」状態になったと予想

今までの幻水でもあったけど４は戦闘メンバーの数が少ないから余計に痛いんだよな
てか実際まあ良いかと進めた結果すげー苦労したｗ

その上、危なくなったら戻りゃいいさの言葉を真に受けて本拠地船に戻ったら幽霊船が
見つからないっていうトラップまで仕掛けてくれるんだぜ
なんつーオヤジだ

霧の船は４主とキカの双剣攻撃さえあれば道中はどうとでもなる
リノのおっさんは一人で何かの肉が詰まった饅頭でも食って回復してくださいって感じだった

一閃の方が確実
魔法で一掃のが好きだがキノコもったいないし

流れブッタ切るけどスティールやブランドってどうして海で暴れてたんだ？無人島に引きこもっておとなしくしてりゃいいのに
破壊願望が増す副作用でもあんのか？他の罰紋所有者には見られないみたいだけど

罰の紋章継承者の悲しい運命くらいに考えておこう
って言うか罰の紋章持ったまま安穏と暮らすなんて無理なんじゃね
どうしても紋章を使うか大事なものを失うかの選択をする状況に持っていかれる

ブランドの最期はどう考えてもこいつアホだろwて感じだけど
クレイ息子や王妃なんかは大事なものを守るために仕方なく使っただけだしな
紋章の設定は悪くないんだからそういうところもっと掘り下げてくれれば良かったのに

ブランドは４に出た当時は、もう狂ってるというか、なにもかもに絶望してひたすら暴れてたという印象だな

ブランドがあそこで罰紋を使ったのは継承者を出さない為だろう
継承させるとそれがキカ達の所へ行くかも知れないから

カタリナ「なお、皆さんの正式な装備ですが、私が全て売り払って金に変え、
　　　　　三日三晩イケメン五人を侍らせての酒池肉林、私は性の宴にとろかされて、その後（検閲）で（検閲）し、残りは全て、私の老後のための蓄えとなりました。
　　　　　話があるものは、後程私の所に来なさい。塵も残さず消し去ってあげます。」

>>730
紋章の力は持ち主が使わざるを得ない状況を作り出すって攻略本のコメントにあったし
たぶんそんな感じなんだろうな
クレイ息子、団長、王妃と使い方がまともだった人たちは初回で死んでるし
元はまともでも紋章が何か起こしては次は死ぬかもとか考えてたら段々自棄になっていってもおかしくない

無人島に引き篭もってりゃ…ともいうが４主が最初に罰紋使ったのは無人島の巨大蟹だ
そして倒れてたせいで一人だけ蟹喰い逃がした悔しさをラプソでぶつけていたと

あの蟹への罰紋使用はさすがに無理があったな
しかも蟹、灰にならずに防御解いただけて

そもそもあの蟹を倒す必要は全く無いよな

どうしても蟹喰いかったんだよ！灰になったら喰う場所なくなるだろうが！


……なのに目覚めたら皆に美味しく頂かれていた悲劇

罰の紋章について全く知識無かったんだしまぁ使ってみるか、程度の軽い気持ちだったんじゃね？
それで使ってみて副作用に気付いてgkblみたいな

ブランドや団長が消し炭になるのを目の前で見てるだろ

ひのきの棒装備で目の前に中ボスが居てライデインが使えるなら
普通は攻撃するよりライデイン使うだろ

罰紋使ったのは多分そういう感覚だ

流刑船。
―ガタガタ―
４船「？」
猫ひろし「ボクもついていくにゃー！」
マツコ・デラックス「オールも持ってきてあげたわよ、ふん」

4主「船室にまんじゅう×10があった！」
↑これが一番重要

１回目→チープーを助けるため巨大蟹に
２回目→王国を護るためクールーク艦隊に
３回目→本拠地船に突っ込んでくる自爆艦隊を撃つために
４回目→エルイール要塞崩壊の衝撃波を防ぐために

イベントをこなすことによって紋章がレベルアップするのは１，５と同じだけど
１回目のイベントがギャグにしか見えんｗｗ

罰の紋章ぶっ放した時の悲鳴みたいな声怖すぎ

あれ恐い上にグレン団長が崩れてくところとか何これこわい状態になった
何回見ても慣れない

一回目の罰紋は、４主にはテストの意味もあったんじゃないかな。
俺はトーブでヌいたが、艦隊消滅みたいに大量の人命が失われるわけじゃないから、
蟹に対しては罰紋自身が意図的に威力を抑えたんじゃなかろうか。

ゴー「うがっ、うがっ、がーーーっ！」

和訳せよ>>751

いきなりどうしたw

何言ってっかわかんねーよ。誰かダリオ連れて鯉。

うぬるぽ

お前らがこのアナルに何を入れに来たかなんてなあ、このアナル様はとうにお見通しよ！

ちょっと教えてください
４主が罪持ってる海賊の人と初めて海上であったとき、
４主だけバリアーみたいので死ななかったのはなぜですか？

ブランドの次に寄生する存在として、罰紋が４主を選んだからじゃないか。
罰紋が４主を選んだのは、オベル王妃がらみの因縁があったからかも。
オベル王妃が罰紋を使用したときにも、４主（とフレア）に宿る可能性はあったけど、
その時は二人よりも王妃の近くにいた別の誰かに宿った。
ブランドのときも、直前に、二人の間にたまたまグレンが駆けつけたので、グレンに宿った。
つまり４主は二度、罰の紋章に寄生されるピンチを切り抜けた…が、三度目は無理だった。
ただの私見だけど。

その辺はシナリオのつg…は置いておいて、
>>754の解釈は綺麗にまとまってるな
今後は自分もそう思うことにするわ

罰紋の中の王妃の魂が阻んだから、て聞いてたからそうだとばかり思ってた
754が分かりやすくて良いね

次はお前かっていってたからおっさんに宿ったときも似たような感じだったんじゃね？

まぁその予想に反して次はグレン団長だったわけだが

>>756
逆に、オベル王妃の魂が４主を求めたんじゃないかと思ってたぞ。
それで罰は何度も４主と巡り合わせたのかと。

>>754 サンクスです
４主３度も罰と深く絡んでたのか
オベル王妃のことも記憶が薄れてたのですっきりしましたよ

それにしても、キカもリキエもリノもクレイも（間接的にはエレノアも）、
みんな過去に罰紋に因縁があって、クレイを除いて、望みもしないのに
「４」でまた罰紋に関わってるんだろ。
持ち主だけじゃなく関係者全員に何年たっても心理的負担を強いるとか、
今まで出てきた真の紋章の中でも、ある意味で最悪の紋章だよな、コイツ。

罰紋の性質のエグさはソウルイーターと並んで最悪の二強だと思う

真の紋章は人の手に有り余る力だから、基本災厄をもたらす確率が高いが
魂喰と罰に関しては、積極的に人を殺しましょうって意志がありありだから、余計に質悪い

しかも罰は戦闘で弱いし

バランス取れてるし、弱いって言われるほど弱くはないけどなあ
むしろ通常戦闘でも魂喰みたいに一撃必殺よろしく攻撃に特化されても物語の性質上合わない気がする
ここぞというイベントの時だけ本気出すんだよ、罰さんは

序盤はかなり世話になったよ
使えるようになったから試しに使ってみるかーと10％で即死のやつ使ってみたら
最初の一回で速攻で死んだ上に相手ピンピンしてるからすぐさま使うのやめたがw
あとろくな封印球のない序盤はともかく後半は他の使った方が強い

俺が使ったら10％が100％になる不思議。毎回4主が大の字になっている。

攻略本で隠しポイントの話見てから一回も使ってないわ
色んなキャラを入れて戦闘こなすと攻撃や防御に補正が入るけど４主戦闘不能でポイントリセットってやつ
まあそんな使えない罰も本気出したラプソではお世話になりっぱなしだったが


そういや４の自軍所有の真の紋章ってソウルイーターと罰の縁起悪い二強だけなんだよな……
そんな二つが揃った船って冷静に考えると怖いな

真の紋章持ちのいない５はちょっと不満だったが
最強で最凶の二つが揃う軍とかそれはそれで恐いなw

しかしポイントリセットとかあったのか
再プレイしてるけど今回は訓練場でかなりボコボコにされてるんだよなぁ…全滅しまくり
サプパーティに入れ忘れてテッドが出てきた時とかマジ勘弁してくれとなる

テッドにスピードリング３つつけて「静かなる海」で魔法を封じて、全員でいさぎよく殴り合い。
これが確実だな。

それシグルドでやってるw　二つつけるだけでも十分早い
上手いこと相手三人の紋章攻撃を阻めると結構嬉しい
逆に三人とも普通に攻撃してきたり、もずで攻撃されたりするとかなり悔しい

>>771
俺がいるｗ
遅い魔法使いは全く恐くなくなるよな

スピードリングのドーピングに気付くまでは、スピード特化型で魔力も強い相手が天敵だった。
ミレイなんてもうトラウマレベルですよ。
「愛ゆえに、人は悲しまねばならぬ！ 愛ゆえに、人は苦しまねばならぬ！」とか叫びながら、
うちの４主は叩きのめされていた。

意味が分からんw

4の二次では（たぶん）貴重な某長編戦記もの。
wktkしながら読みはじめて二年くらいたつが、全然終わる気配がないw
斜め上に面白いんだが待ち疲れるよママン…

よく分からんが二次ってんなら公式関係じゃないんだろうし
ここで話題にしてやるのは可哀想じゃね？

>>775
おお、すまん、控える。
ところで、流刑になった４主が漂着した無人島を見たときに、いかにもな地形だし
「ああ、ここが後に本拠地になるのか！」と思ってたんだが、なんであそこが
本拠地にならなかったんだろう？

水滸伝だけに水と本拠地の関係って重要だと思うんだ
でも4は舞台が群島で、どこに行っても海が近いから
普通に島に本拠地作っても水の印象が薄くなりそう

そこで「巨大な船」っていう水ありきな本拠地にすることで
「水滸伝」な感じを出してるんじゃないかね

ただ単にガンダムのホワイトベース的な母艦を作りたかったんだと思う
折角舞台が海なんだし
でも>>777の言うように、自分もあの無人島が主人公軍の本拠地になると思ってた
無人島だから「〇〇島」とプレイヤーが任意で名前をつけたり、蟹さんがいた高台にみんなのねぐらを作ったりして
場所もちょうど群島の真ん中だし、戦争やるには絶好の位置だなと

シラミネ「ほっほ〜う、大漁大漁……ん？」
シラミネ「いかん、ルカだ、ルカが釣れてしまった」
シラミネ「４主殿のベッドに押し込めておこう……」

船が本拠地ってのは斬新ですげー好き
あと４ではビッキーと瞬きの手鏡が便利すぎる
街の中でも船の中でも手鏡を使ってあちこち移動しまくった
こんなにえれべーたーを活用したのも４くらいだ
パーティ変更はもっぱらデスモンドの役目です

本拠地船BGMを初めて聞いた時「うわｗｗやべえ、何この辛気臭い曲」だったのに
今ではもうあれ以外考えられない
でもラプソのアレンジバージョンも優しい曲調ではまらせるものがある

４の曲って派手なのはないけどじわじわくるよな

>>780
ちょ、とんでもないもの釣るんじゃねーｗ
さらに4主になすりつけるなｗ

本拠地船は人口密度高いせいかアットホーム感あって好き

ラズリルの親娘だけでなく猫まで仲間に出来るのは嬉しい
謎の無駄仕様だけどｗｗ

本拠地船に乗せられる猫ってラズリルの一匹だけ？
行く先々で猫だらけなこのゲームでそんなことはないよな？

>>784
アットホームというか人間くささを感じるのがところどころにあるのも好き
アメリアの手紙はちょっとﾜﾛﾀ

>>786
ネイ島のネコボルトの里に行けばドラえもんとナルクル兄ちゃんを仲間に出来るだろ
あとオベル王宮玉座の後ろにもいるだろ、もどきが

ネコボルトと猫を一緒にするとビッキーみたいに怒られるぞ

猫のコボルトでネコボルトじゃなくネイ島のコボルトでネイコボルト→ネコボルトだしなｗ
この無駄な設定何か好きだ

じゃあなんでナ・ナルのエルフはナナルフじゃあねえし、騎士団のグレンはキマグレンじゃあねえんだよ、
納得いく説明があるまでオスカルを枕元に立たせ続けるぞコラ

毎日お宝を持参するならむしろ毎日通ってきて欲しい
こいつ役に立たねーなー１のエスメラルダもたいなもんかと思ってたら一人だけお宝発見のスキルがAでﾜﾛﾀ　

オスカルって地賊星で、要はこそ泥の宿星なんだよな
昔、盗賊団をやってたって、設定があったはず
お宝スキルAも納得がいく

790といい793といい何処でそんな設定を仕入れてくるんだ羨ましい
言われてみればオスカルはキノコミント戦争でもこそ泥チームだったな

４のスピードクリアに必死になってた頃、全裸のアカギが延々とブレイクダンスを踊る夢を見た。
思えばあれで４から抜けられなくなった。

ほす

猫も１０８匹集めてみたかったなーとかｗ

クレイは息子会いたさに罰紋欲しがってたけどゲームのシステムで考えると
息子との戦闘画面に入ってひたすら防御を繰り返す感じになるんだろうか

可能性としては罰紋使って息子に会えると思いきやスティールとかグレン団長とかがきて
「お前じゃNeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！」って展開もありえそうだが

クレイの息子
「さあどうした？ まだ右手がちぎれただけだぞ
　抱きしめにこい！ 得意の薄ら笑いを出せ！ 想いを変化させろ！
　過去を再構築して立ち上がれ！ 腕を拾って反芻しろ！
　さあ罰はこれからだ！ お前の罪はこれからだ！
　ハリー！ハリーハリー！ハリーハリーハリー！」

あ、罰紋て左手だったっけ

そもそも左手ないんだからもう宿せないんじゃね

後ろ向きで近づいたら右の手のひらに宿るかもよ？

ちくしょうこんなので

じゃあ俺は逆立ちして足の甲で

笑うものか…笑う…ものか

「また……パパの作ったペンが食べたかったよ……」
「そんなことより、今日もお前をパパのチンコで縛っちゃうぞー！叩いてなめして、見よこの１４ｍ」
「パパの作った美代子の１４ｍ……」

クレイさん顔っつか目が怖いんだけど
あの人おかしくなる前からあんな白い目だったんだろうか

>>806
悪夢だ…

そういえば、流刑のときにタルとケネスの組み合わせで連れてったことないな
この場合、どっちがスノウに惚れてる設定？

タルとケネスのどっちかがスノウに惚れてたら恐いですwww

ケネス「ちょっと何でそこでスノウが出てくんのよ///」

カオスｗｗ

男だけのガールズトーク（笑）か……いやこの場合はボーイズトーク……？

ｸｿﾜﾛﾀw
４主の反応が知りたいわ

一方その頃４主は蟹と饅頭のことで頭がいっぱいであった

スベスベマンジュウガニか

ケネス「なんでそこでスノウが出てくるんだよ//」
タル「なんで真っ赤に……まさか、お前もスノウの子を……」
ケネス「………///」
タル「………///」
４主「何で俺についてきた、貴様ら―――ッ！」

気持ち悪い

スルーしようぜ

お前さんらの４で一番お気に入りのキャラって誰よ
自分はビッキーが一番可愛いが意外にユージンお気に入り

ヘルガさん一択
戦闘中の掛け声「フッ！ハッ！」や倒れるときの「ヴエェェ…」がドツボにハマる

ヘルガさんが登場できるのが108星のいいところなんだよな
パーティーメンバー二桁以下のゲームでは
予選落ち確実だから困る

仲間だけで108人いるのに一番お気に入りを選べとか言われたら夜も眠れない
表→キカ様、裏→ナルクル、ダークホース→ウゲツ

キカ様に決まってるだろ

序盤協力攻撃でよく使ったせいか漁師義兄弟は地味にお気に入り

パブロの魔法には助けられました

主人公を中心に協力攻撃や人間関係の絡みで組んじゃうから
ついついワンパターンな編成になっちゃうんだが
むしろ主人公入れなくて済む船パーティーの編成のがお気に入りだったりする。

ワンパタ編成はなるなー４人しか組めないのもあって何度プレイしてもほぼ一緒w
別働隊もいるから何人かはレベル上げるけど一度もパーティに入れない人も普通にいるからなぁ

そんなに使ってたわけじゃないけど地味に好きなのがウォーロック

４で一番の萌えキャラはマニュだな。異論は認めない。

Vegetableがとれねえ……
それがラズリルのStandard……
誰かがそう教えてくれた……
そう、あのCrash Armとの特効薬バケーション……
その後に真実を知ったのさ……

チープーかわいい
魔法の時のポーズがたまらん

ニコとウェンデルが好き。あの関係がかわいくて好きだわ

可愛いといえばハーヴェイとアグネスのやり取りが好きだった
あの場面だけで終わって残念

クリアしたー

ラマダさんの不死身っぷりは異常
４様より、ラマダさんが２回も死んだかのように見えて生きてたことに驚いた
一騎打ちはクレイとやりたかったなぁ

>>834
乙ー。

初めてエレノアの庵に行ったときに、シグルドとハーヴェイ相手にダリオが
「俺のこと呼びましたー？」と敬語で返すのが、何回やっても不自然に感じる。
あそこ、最初はキカが直接出向くイベントなんじゃなかったのかな。
エレノアの用心深さを示す毒薬イベントするのにキカが使いにくくなって、
急きょハーヴェイとシグルドに入れ換えたんじゃなかろうか。

４のあとに２をやると輝く盾やらナナミやら眩しくてたまらん

俺は4主孤独だから好き

ラズリルの仲間達は無視ですか
そこら辺は小説の設定好きだ
ゲームだとジュエルなんかに超疑われてるからさすがに悲しかった
ジュエル残した場合だけなのか、他の人でも疑われるのかどっちなんだろ
しばらく使うのを考えるとどうしてもタルとケネスばっかり選んでしまうんだよな

>>838
誰を選んでも残った方には疑われる
個人的には疑うっていうより一応の確認だと思ったけどな

容疑者行方不明で仲の良かった他の二人も同時に失踪、そんな中残って無実の証拠探しって
他の連中からの風当たりとかもあるだろうし、原因が罰の紋章だから証拠なんか出ないし
幾ら友達を信じてても精神的に削られそう

確認するってことは多少は疑ったってことじゃね？
そう思ってしまうのが何か悲しかった
現実的に考えたら確かに厳しいんだろうけどね

話変わるけど懺悔室でタライ落としたり水ぶっかけたことある？
なんか申し訳なくて基本全員許すにしてしまう……

ブレックだったか風呂嫌いの奴はシャワー代わりにリノは何となく水ぶっかけさせて貰ったけど

適当なハルトとかは落としたな
人魚組は水確定ならやってみたいんだがみんな良い子だからできん…
あとシグルドにたらい落としてみたいと思って待ってるんだけどなかなか出てこないw

ラインバッハにタライ落とすと面白いぞ

イカサマジジイにだけは毎回落としてる

あれって人によって固定じゃねえの
人魚に水って見たこと無い

人魚に水って出ないんだ？
水でないのかとふてくされて帰る人魚がいたから次は水落としてやるから、と思うんだけどつい許してしまう

どっかに目安箱とかのまとめあったな

リノ「俺からのアドバイスだ。リーダーは苦しくても笑え。ただし明石家さんま風に」

ラプソスレで表情がミッフィーと言われていた４主には難易度が高すぎる……

やり直してふと思ったんだが、なんでアグネスはリングシューズ穿いてるの？

そんなのが分かる設定とかあったっけ？

>>850
プロレスラーかよｗブーツといえ、ブーツと。

今更ながら攻略本手に入れたけどなかなか面白いな。
ルネが転ぶとか訓練所で戦いたくないメンツはサブパーテイに入れるとか。

訓練所のお勧めな使い方は自分はここで知った
目からウロコですぐさま試したわ
マジ快適だけど油断してると５戦目の剣士タイプなんかに魔法打たれて撃沈するw

４、ラプソともに一番ウザイのが眠りの風
眠りの無限ループはきつかった

ラプソの眠りの風は土属性ユニットの場合ウザい通り越してやばい
オベル遺跡なんか眠ったら死ぬレベル

ウイングメイルが無かったらやばかったぜ
眠りの風使う敵がいないマップならいいんだけどな

４の訓練室で、延々と眠らされ続けながらタコ殴りにされたときは、こいつらクールークの回し者かと思った

>>856
あのコンボのおかげでタルが出せなかったｗ

雪山かよ

>>858
アメリアが出てくるとほぼ間違いなくそれ連発されるから普通に殺意沸くw
魔法使いタイプでもかなりの確率で眠るから地味に困る

でも自分が使うと強くは感じない不思議

ブランドの時なんかはこれないときついけどそれ以外は確かに強くはないんだよな
敵の時は強いのに味方になると必ず超弱体化するライバルのお約束のようだw

でも海賊ブランド戦で４主と一緒に戦ってくれたガイエン兵の眠りの風のお陰で暗器使いも楽々倒せたんだぜ
あのタイミングでのガイエン兵の存在感といったら

ラインホルトの特訓って、能力値的には4戦目が4主+5レベル、5戦目が4主+10レベルの敵が出てくるんだっけ？
最終的には5戦目がレベル100以上の強さでしかも最高HP2000以上あった気がする。
そりゃ強いはずだよな

>>864
そのお返しが罰の紋章で焼き尽くされる刑とかどんだけ恩を仇で返してんだよw

>>865
ラインホルト５戦目ってそんなにプラスされたっけ？
ＨＰは確かにかなり高いけどスピードリングで補強した魔法使いの合体魔法と震える大地で案外すぐ撃沈する
大地の紋章って上位のくせに私的に役に立たないナンバー１だがこれはマジで強い
もしくは静かなる湖使ってボコりあおうぜ
意外と楽しい

攻略本だと4回戦は主人公と同レベル　5回戦は＋2レベルのメンツが出てくるとのこと。

サンクス、+2かー。絶妙なとこだな。

絶妙か？
白兵戦みたく魔法禁止とか選べるともっと楽しかったかなと思う
魔法使い系が好きな自分はかなりきついけどねw

純粋な攻撃魔法のブッ放し合いならこっちが不利じゃないかな…
ユージンあたりが一人で相手の魔法を全部食らってくれりゃありがたいけど。

５の戦闘システムは好きなのでああいう形で４キャラを動かせたら良いなぁとよく思う
ハーヴェイとか連撃しまくってくれそう
４はぐるぐる回るのさえなければ…あれちょっと酔うんだ

とれたてのお魚をあげたのに
おこられてしまいました。
ネコボルトさんは
ゲイリーさんであって
ウゲツさんではないのですね。

ビッキーより

魚は
あんまり好きじゃなかったけど…
さっき食べたマグロ(人魚かつ性的な意味で)はおいしかったな。

テoド

こらw

まんじゅうの皮というのは、何種類かの粉をまぜたものを、熱湯を加えながらこねるんですが、
耳たぶくらいのやわらかさになるまで、よくこねる！
これがコツです。
いですか、人の耳たぶくらいですよ。
人の。

パムより

これ、素で怖かった

クールーク兵を倒すと謎の肉まんが…

そりゃ憎々しい侵略国家の兵隊は、隼の紋章でコッパミジンにして、こねこねまぜまぜして肉まんにするだろ。

でもマジメな話４の仲間たちって
特にクールーク憎し！みたいなノリの奴は
全体の半分もいたらびっくりなような気がするな

いや、ぶっちゃけ皆無と言ってもいいような雰囲気。

そもそも幻水の仲間は成り行きやその場のノリで戦列に加わるような奴らが大半だしな
１も「なんでこんな奴が解放軍の一員となって戦争に参加してんだよ」って感じだった

108人もいて全員の目的が完全に一致してたら、そっちのが気味悪いだろ

宗教みたい

あなたたちはビッキーさんを愛していますか？

http://iup.2ch-library.com/i/i0389040-1313049109.png
http://iup.2ch-library.com/i/i0389041-1313049151.png

４ビッキーはシリーズのどんなキャラよりもダントツで好きだが戦闘時の構えが可愛くないのが非常に勿体無い

1枚目が一瞬ホラーゲームの一シーンかと思ったらいつものビッキーだったｗ

４の物語が全体的にホラーチック
クトゥルー神話的なノリというか

忙しくてなかなかやる暇が無くて、去年の12月頃にやり始めて今日やっとオベル脱出まで進んだよ…
この時点だとパラ的に見て強いキャラってまだ仲間になってないのかな？
皆中途半端な強さで誰入れたら良いか分からんのだがｗ

>>883
杖にすがってるぽいような腰が引けてるような
なんとも微妙な立ち姿だからなｗ

>>886
ご安心めされよ
そのあたりで仲間になってる奴のたぶん半数ぐらいは
そもそも戦闘が仕事じゃない奴がなにかの間違いで参戦してるだけだ

>>887
ビッキーのあの姿にちょっと泣きそうになった自分がいる
折角可愛いんだから戦闘時ももっと可愛いポーズさせて欲しかったよ

>>886
その辺りだとミツバが微妙に強いかも？ただしパワー頼りでスカりやすい
海賊島のメンバーはシグルドもハーヴェイも強いが力と技なら特にキカが強いのでもうちょい進めると結構楽になる
でもまずはネイ島にビッキー迎えに行ってね！

>>885
そして人肉饅頭疑惑に戻る、と…

１０８星の仲間に加わる動機は確かにバラバラだが
あの夫妻にとっては故郷を奪われたという
クールークを憎むには十分すぎる動機があるわけだし

882 http://d2.upup.be/83uWXesNOe

ｳｫｰ

まんじゅうもみもみ

女のおっぱいよりも饅頭をモミモミすることに快感を覚える４主

海神の申し子の人は最後のシーンよかったな

そういえば海賊イケメンふたりは最後まで使ってたな

４主とトロイの絡みは、もう２〜３回は欲しかった。さすがに１回だけじゃ縁が薄い。
というか、あれ殆んど関係ないのと同じだ。
何度も戦って相手を知り尽くして、敵同士だけど敬意と信頼感を持ち、みたいなライバル関係が理想だった。
そのへん、スノウと微妙に位置が重なってるけど、スノウは失っていくだけで、ただ戦っているだけだったしな…

>>894
イケメンも強いがキカも倍返し＋ブルーリボン（もしくはユージンとセット）すると最強
ダリオは一回も使ったことないけどどうなんだろ

ダリオとゴーの「バーサーカー攻撃」は全体系協力攻撃でも何気に最強ランクだぞ
ダリオ単体でもステータスは結構高め

キカの隼＋倍返し＋オーガセット
ミズキの鵙＋倍返し＋怒り＋天狗セット
は双璧

カール＋ヘルガの肉体派攻撃も強いぞ。いまいちヘルガさんがなにやってるのか分かりづらいが

七周年記念

>>900
IDに7があるｗ

しかしもう７年にもなるのか・・・・・・。
長かったのか短かったのか

7年後のなんちゃってネコボルト…ゴクリ

そろそろアニメ化の話があってもいいんじゃないか

>>904
アニメ化の可能性があるなら幻水全盛期の２〜３の間にとっくにやってるはずだよ
全く無いってことはそういうことだ

というか幻水でアニメ化は難しくない？
２でドラマCDはあったらしいがただでさえイメージ崩れるからそういうの嫌いなのにアニメ化とかマジ勘弁

話題が時の輪を巡る旅をしてるな…

そりゃ７周年を迎えたゲームだしね
散々言われてるだろうけどキャラガイドが欲しいですマジで
何で４だけないんだよ

4が出たばかりの頃、なぜか自分の周囲で
「ラインホルトの訓練所で、誰でもいいから同じキャラを999回倒すと、
バグでトロイかクレイのどちらかがボスとして出現し、倒すと仲間になる」
という都市伝説があった。

それは初耳だな

>>909
なにそれすごい

例えバグがあっても、同キャラ999回撃破は流石につらいなｗ

どうやらルネさんは短いスパッツを穿かれているようだ。

ユージンのその後の「勇気を出して、自分の家に帰っていった。」が何気に好きだ
１０８星その後はやたら細かく書かれるよりもこれぐらいの簡素さで丁度いいよ
１もかなりあっさりした記述だったし

味があるよな

キャラのやってきたことが原因とはいえその後が戦死しただの殺されただのあるとゲームとはいえ凹むもんな

108星集めて許しの期間になったのになんで最後倒れるの？
腕が痛かったの？

分からないならもう一回ゲームしてきなよ

8週ぐらいしたがわからん　最終クリア日2011/07

最後の対衝撃波防衛でフルパワーかまして、その反動がでかすぎたもんだから一時的な仮死状態に陥った
４主「ちょっと貧血気味だっただけだ。言わせんな恥ずかしい」

ケネスってわりと上っ鼻で、鼻の穴若干目立つのな
キャラをアップで見て特徴見つけるの楽しい

お目目が素敵なスノウ
ttp://g2.upup.be/TqSsIJfSyZ

大吉なら版権がスクエニ移ってリメイク決定

おお！

アクセルさんが好きなんだが、いまいち使い辛い、ミツバも
たまには違うメンバーで行きたいが、気づくとだいたい一緒…キカ姉最強

アクセルさんは自称「群島で一番あつい男」だそうなので、十日間連続で体温をはからせてもらいました。
結果は平均36.6度と、まったく一般人とかわらない結果が出ました。
「一番あつい」と主張する以上、最低でも一般人の二〜三倍、できれば五倍は高い体温がなければ
看板に偽りアリだと思うのですが、これは法的には詐欺にはあたらないのでしょうか？

（ペ口一）

リノ・エン・クルです

えんくるないさ〜

沖縄？

グレアム・クレイだ。只今会議に出席中で留守である。
折り返し連絡が欲しければ、
「エレノア・シルバーバーグだぁ？今はグレアム・クレイだろ！」
と早口で１２０万回言ってから、死ね！
残念だが、ベラベラと五月蝿い男は信用できん。

死ね！にワロタwww
クレイさんマジ鬼畜！

死ね！って言ってるのはラマダさんだけどな。クレイも言ってたっけか
ラマダさんおそろしくしぶとくてワロタ

このゲームのどこが好きかと聞かれたら、軍師が美男美女ではなく
五十路のアル中ババァなところと迷わず答える。
エレノアさん、好きだ！
叱って下さい！

酒瓶投げられそうだと思った

その間にアグネスは頂いときますね。

ｶﾞﾗｯ

エレノアさんはあの年齢にしては美人だと思うけどな
４はキャラが泥臭い感じでまんべんなく好きだ。海賊二人はちょっとアレだが

エレノアさんは白檀の香りがしそうだ……

なにげにゼンのあっかんべーからケツ叩きのコンボがツボ
下手すりゃ紋章砲ぶっぱなされる状況で

あの腰抜け爺さにしてはよく頑張ったと思う

ゼン？ と一瞬分からなかった。
ひょっとしてセシのことか？

セツだよ…

またまた。「也ゞ」だろ。

しかし、火入れの儀式ってのもあれだな。
いくら伝統行事とはいえ、毎年ラズリル市民を火だるまにするのは、騎士的にはどうなんだ。

初期のスノウは少しデブ

１、「罰の紋章」というキーワードをアナグラムする
→ウンツョシバノモ

２、ここに事件の重要人物グレアム・クレイの名を加える。
→ウグンレツアョムシクバレノイモ

３、意味不明の文言をとり除く
→グレアム・クレイ

見よ、やはりクレイが罰の紋章の所有者に相応しいことが証明されたではないか！

>>944
さすがスノウ坊ちゃん
もう一度遭難してこい

ﾜﾛﾀwww

>>937
エレノアさんはなんとなく加賀まりこだとか夏木マリ的なイメージがある
きっと若い頃は結構な美人だったに違いない

エレノアさんの若い頃ってオデッサみたいな感じだと勝手に想像してみる
つまりオデッサも年をとると・・・

まあ一応親戚だしな…

エレノアが最初にキカのアジトを最初に訪れたときのセリフの、「やる」「飲む」を「抱く」に変えると、かなりすこぶるよな。

キ「まあ、抱いてくれ」
エ「言われなくても抱かせてもらうよぉ。
　　しかし、相っ変わらずジメジメしてるねえ、アンタの（ピー）はぁ」
キ「お互い様だろう」

すこぶる 【×頗る】

［副］
１ 程度がはなはだしいさま。非常に。たいそう。「―愉快だ」「―迷惑な話」
２ 少し。いささか。

意味が分からんのだが

>>950
世間一般の日本語(もしくは英語)で頼みます。

>950は腕が痛くて何か勘違いしたんだろ
このスレではよくあることだ

スノウさん、熟女×女海賊の妄想乙です

河野絵のボロ服スノウが載ってるガイドブックか攻略本あったっけ

なにを言っているんだい？ 火入れの儀式の火入れ役までつとめたエリートに、
ボロ服なんて似合わないし、本人が着るはずもないよ

スノウ乙

スノウが沢山湧いてるなこのスレｗ

スノウ先生の全コスチュームを拝めるのはゲームだけ！

キャラガイドが出てれば載ってたんだろうけどね…

スノウといえば電撃ＰＳの幻水４記事で「がんばれスノウくん！」って特集コーナーがあったんだよな
小さい企画特集だけど何回もあって、スノウくんの華麗なる半生ってグラフまで作られてたわｗ

なにそれすごい面白そう

スノウの人生のグラフって、すごい極端じゃないか
騎士団学校を卒業するまでずっと100点で、それ以降ずっと0点とか

0点はないよ。腕が痛くて動かなかったんだから仕方ないよ。
>>965ならわかってくれるよね？

　うん、そうだね
　おまえはなにを言ってるんだ
＞三回まわってワン

そこは
＞首を落とす
一択だろう

　　首を斬る
　　腕を斬る
ﾆｱ 丸太に乗せる

丸太に乗ってたスノウを見つけたニコはもっと賞賛されるべき。あとオレーグさん

漂流して百万世界に流れ着いてくれ

新作でるね

まぁ４キャラが出るわけじゃないし新作用のスレあるかそっちでやって
４キャラが一番好きだから出るなら買うけどないだろうなー

そもそもティアクラのように全くの別世界っぽいし

●協力攻撃の失敗一覧

友情攻撃
…４主が無表情でスノウを何度も攻撃する。途中から画面が黒くなり、スノウの悲鳴だけが響き渡る。

麗しの友情攻撃
…二人の血液中から法定限度量を超える向精神薬成分が検出され、二人とも逮捕。以降復帰なし。

バーサーカー攻撃
…ゴーがダリオを地面に倒したあと、そのままキャメルクラッチで真っ二つ　→　叩いて伸ばしてラーメンにして食ってしまう。

美少女攻撃
…分身したリタが元に戻れなくなる。最大二万人まで増殖。

海賊攻撃、美青年攻撃、裏美青年攻撃
…最後に投げた飛び道具が音速を突破、ソニックムーブで周囲の敵も味方もブチ砕ける。

親子攻撃
…フレアの放った２０００本の矢が、リノの背中から尻にかけて突き刺さる。

真・忍者攻撃
…直径２００ｋｍのカエルが宇宙から隕石と化して飛来。全生命滅亡。

漁師攻撃
…群島海域の魚が全て空に飛んでいく。群島地方の漁業が壊滅。

なんと…

アクセル「貴様らが盗んできたエルフの薬はァァァ クールーク兵の治療に使われるのだァァァ
　　　　　我がナナルの医学薬学は世界一ィィィィッ！できんことはないィィィィ！」

>>975
まぁ落ち着けよ

３でガッカリ、４・５スルーしてたけど最近４・５買った。

４を１０時間くらいやってイマイチ盛り上がらないし、
パーティ４人だしいちいち振動するしダルいなあと思ったけど何か面白くなってきた。
今エレノア仲間にした。

振動オフにするだけで快適さが増した。舟は慣れた。
ボイスもオフに出来るとなおいいのだけれど。

あとリタたんの絶対領域(　・∀・)ｲｲ!!

音声だけオフにできなかったっけ

４様だけなら出来たような気がするが５の話だったかな

ビッキー仲間に出来たら相当楽になるよね。

４ビッキーと手鏡の使い勝手の良さはガチでシリーズ随一だからな…
いくら行き先が少ないからだとしても街の途中にも飛べるのはかなり有り難い

ところで次スレどうするの?
自分は規制で立てられないごめん

協力攻撃メーカーみたいなのがあればいいな。
2〜3人で一緒に武器で同時攻撃するだけだけど、（普通に「たたかう」のモーション流用で）
好きな組み合わせで好きな協力攻撃名がつけられる。
4主+護衛三人娘とか。

次スレどーぞー

幻想水滸伝４好きの為の雑談スレ4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1316607371/

スレ立て乙

>>983
乙

寒い

983乙
確かに夜は寒い
昼間はそれなりに暑いんだけどね