デジタルデビルサーガアバタールチューナー＆2■119

■DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー2
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat2/
【プロモーションムービー】
http://lx02.www.tsutaya.co.jp/tol/sp/streaming/stream.pl?mode=ichioshi&url=http%3A%2F%2Fsb.tsutaya.co.jp%2FWM%2Fgame%2Fdds2_promotion_500k.asx

-20XX年
黒化した太陽の光を浴びると結晶化してしまう「キュヴィエ症候群」により
人類は絶滅の危機に瀕していた。
地上は選ばれた人間のみをドーム都市に住まわせる「カルマ協会」に支配され、
日の光を避け地下に潜った人間はゲリラ活動を続けていた。
悪魔化する力を得た「アバタール・チューナー」達の戦いの行方は？

アトラスネット
http://www.atlusnet.jp/

デジタルデビルサーガアバタールチューナー＆2■118
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1271978190/l50

DIGITAL DEVIL SAGA アバタールチューナー wiki
http://www.wikihouse.com/ddsaga/

関連商品
CD
「DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー1&2 オリジナルサウンドトラック完全体」
http://www.megamitensei.jp/dds-sound/dds-sound.html
エンディングテーマCD/「タイムカプセル」（as）
http://www.as-as.net/discography/

携帯電話版
DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー A's TEST Server
http://www.famitsu.com/k_tai/news/2006/12/07/607,1165491079,64146,0,0.html

攻略本
「DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー〜公式ファイナルガイド」
http://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/catalog/2004/4-7577-2018-1.html

「DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー2〜公式ガイドブック探索編」（空港まで攻略）
http://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/catalog/2004/4-7577-2182-X.html
「DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー2〜公式ガイドブック追究編」（ラスダン攻略、詳細データ集）
http://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/catalog/2004/4-7577-2232-X.html

D.D.S. アバタールチューナー2 新GAME SYSTEM
新装備・カルマリング
・2では様々な特殊能力を持つ装備品「カルマリング」が新登場。
・「宝石」を使うことで、効果をカスタマイズすることも可能。
・宝石の純度が高い物は能力がよりUPする。(純度はつけるまで確認できない)
宝石を外し、強化を初期化することもできるが、外した宝石は消えてしまう。

暴走するアートマ 半人半魔の羅刹モード
・攻撃力2倍、クリティカル率は90%以上になり、物理耐性を無視して攻撃可能に。
・反面、受けるダメージも2倍以上になり、命中率は60%にまで落ちるため、ミスすると全滅の危険も。
・魔法やリンケージも使用できない。(物理スキル、アイテムは使用可)
・100%逃走できるが、勝利すれば通常の2.5倍のカルマ(経験値)を取得できる。

マントラ・ヘキサ・ドライブでスキル習得
・マントラは前作のフローチャート形式から、自由にルートを作ってスキルを習得するヘキサ形式に。

得意属性は威力アップ
・水の神ヴァルナは氷結魔法の攻撃力がアップするなど得意属性の魔法は威力がアップする。

1→2のクリアデータ継承特典(継承できるのは1をクリアし「EXTRA」になったデータのみ)
・ゲーム開始時に、敵がより強いHARDモードが選択可能に。HARDでは追加ボスも登場。
・マントラのマスター度合いに応じて初期パラメータにボーナス。
・前作での所持金に応じてサーフのタグリング換金イベントで貰える$が少し増える。
・前作で隠しボスを倒しているとレアアイテムが入手可能に。
(一度でも倒したことがあれば、アイテムは入手できる)
・前作での選択肢がイベントに影響を与える。
(選択肢は最後にクリアした周回のものが有効に。2周目途中だと選択肢は1周目のものが適用される。)

・ヒート加入条件
1のポイント136　「止むを得ない 倒せサーフ」に対し「ダメだ」
1のブルーティシュキャンプ　「わかんねぇよ!オレ頭悪いし」に対し「それがどうした」
2のEGG(1回目)　「仲間・・だからだ」
2のEGG(2回目)　「ああ・・」
を全て選択すると最終的にヒートが加入。(これ以外の選択だとロアルド加入)

・特殊スキル習得条件
ピュリプレゲトン…1をクリアしていることが条件。
セラフィックロア…1で「協力はするが騙し討ちはしない」
三界輪廻…2で「ふざけるなよ・・・」

てめぇはミ>>1乙だ！

　　　｡
　　　 〉
　 ○ﾉ　ｲﾔｯﾎｫｫｫｫｫｫ！
　<ヽ |
　i!i/, |i!ii　ｶﾞﾀﾝ
￣￣￣￣

>>1乙輪廻

>>1乙はするが騙し討ちはしない

>>1乙そして前スレ>>1000GJ

マジで今年中に何か動きがあればいいな…＞小説

>>1お前さんならやれる…　乙になれるさ…

生きて生きて見極めるんだ…
その>>1乙を…！

今の俺は抑えが効かん
>>1乙は任せる……

マハ>>1乙ダイン

下水到着したけどイソラの先制率半端ないな
他の敵と一緒だと普通だけどイソラ一匹が出るとほぼ先制される

イソラを見るとつい焼こうとしてしまう、マジ紛らわしい

デカラビアの「ﾄﾞｩﾝｯ」って断末魔かわいい
地下道といえばニーズホッグはマジでジャンクヤードから消滅してくれ

>>14
俺もだわｗ
イソラでてきたらファイアブレスともうそうなってるんだよなｗ

ムスダーラ地下の黄色い宝箱3つとアジュニャー外観から見える1つって取れないんですか？

取れる
前者はマニプラ地下水道でベルゼブブ撃破後、後者はアナハタ地下水道でヤマタノオロチ撃破後

サンクス
隠しボス撃破がフラグだなんて思ってもみなかったです
早速倒しに行ってきます

数時間後、そこにはベルゼブブとオロチの倒し方を聞こうとする>>19の姿が

補助って何ターンかかってるの？

サマエル2体とか増援で出て来ると逃げたくなる

こいよ…>>1乙にしてやる！

>>21
ペルソナとかと違ってデカジャデクンダとかのほかに
タルンダされたらタルカジャとかで相殺しない限り永続。重ねがけも有効。

禍弾装備の人型呼び出せばオモイカネ３匹もまとめて倒せると思ったけどダメージ低すぎて倒せんかった
キャラによって武器の攻撃力違うみたいね
サーフ控えにすれば３匹出ても一匹はクリティカル無しでも倒せそうだけど３匹刈るのは無理なのか

やっと人修羅倒せた・・・
一回誰も寝ないというピンチがあったけどアルジラさんの犠牲によりなんとか凌げた
アバチュありがとう、これで心おきなく2に行ける

キングフロストがかわいすぎて倒すのためらってしまう・・・

銃縛りしてたときになんとなくこんな計算式かなと思ったのが

サーフ→銃弾威力の100％、単体
アルジラ→銃弾威力の75％、単体
ヒート→銃弾威力の50％、全体
シエロ→銃弾威力の25％、全体ランダムに1〜3HIT

だな。銃撃縛りが1のときだったんでセラ、セラフは知らん。
……ゲイルがうろ覚えなんだが、33％位で全体ランダム1〜2HITだったかな？

そして、途中データを引き継いだら、ヒートが仲間にならない>>26であった…

>>28
そういえば、キャラごとに銃撃の基礎攻撃力が設定してあったな

サーフは最初のムービーでアサルトライフル使ってるんだが
途中で猫に気を取られて落としてからはずっとハンドガンなんだよな。

ゲイルのアサルトライフルや
アルジラのスナイパーライフルより強いハンドガンすげぇ

8

お、規制解除されてた

オモイカネ倒すときはスナイパーライフルの方が命中率がいいんだと
思い込んでいたんだが、実際はハンドガンと大して変わらないのかね

マシンガンやアサルトライフルは弾がバラけるから威力低いのはまだわかる
でもスナイパーライフルがハンドガンより弱いのはどういうこったｗ

きっとサーフの射撃精度が半端無いんだよ
アルジラも近距離で構えた直後に撃ってるから、あまりダメージの無い個所に命中してるんだよ

リーダーがハンドガン1つで単身特攻(まぁ支援はあったけど)するんだぜ？
有り得ない改造や銃の腕があるってことよ

冒頭でアルジラがハーリーを狙撃すれば全て解決してた

エンブリオンのメンバーが使用している銃火器って、
銃詳しい人が見たら〜のモデルってすぐ分かるの？

まぁアサルトライフルなんかはあの至近距離(数歩で殴りあえる距離)で使う銃 じゃないしな


サブマシンガンやショットガンも近過ぎるとアレだし、距離適性としてはボスのハンドガンが一番良いはず

それに、威力が高いのは口径が大きいからだと思えば納得出来る

太陽で全員集合したけど
合流組のスキル少なすぎワロタ
特にヒートが酷すぎる
いつも君は僕の薬箱さ〜

気が早いかもしれんが2週目は各人のスキルや
サーフ・セラの能力どう育てるのが効率よさそうかなぁ

サーフはヒートと心中するまで満遍なく振って
リアルとフェイクを倒した後は一つのステに極振り
一つのステがぶっ飛んだセラフが完成します

最初から力や魔極振りでも行ける。

魔極振りは、魔防もとんでもないことになるから、
ウィーク食らっても他の奴よりダメージ少なかったりする
だからこそ敢えての力極振りが楽しい

心中までに力魔のどちらかをカンストさせておけばおｋ
再加入後に振らなかったほうをカンストさせる
セラフになったときに力魔がカンスト、ほかもそこそこ高くなって便利

>>39
全部の弾共用だしな

今から2をプレイするんですが、
1の船の残骸のようなクリアしたらいけなくなくなる場所や
取り返しのつかないことってありますか？

空港クリアすると太陽から戻れなくなるくらいかな

空港が一つのターニングポイントだな。

あと、HARDもサタンも初回でやっておくと
HARDでのマントラ引継ぎなしに悶々することもないかもね

ありがとうございます
空港覚えときます
今羅刹モードでアンズーに攻撃全部かわされてパトりました

相手が一体だけで全体攻撃してこないとか攻撃無効のリングつけてるとか、確実に勝てる保証がない限り羅刹モードでの戦闘はやめといた方が良いぞ
１００％逃げられるんだから無理だと思ったら逃げるが吉

羅刹のロマンにホイホイ釣られてよくネコったなぁ

2週目の羅刹縛りは楽しかった。
毎回スリリングで一瞬たりとも気が抜けない。

…まぁ、慣れてくれば全員にマッスルボンバーとかつけておいて
大体1,2発なんだけどね。

2周目以降は羅刹チャトゥルプジャでラスダンまでマラソンするゲームだった
いまは事故でデータ消えて１からやり直してるけど

サボテン強すぎワロタ
発狂モード入ったらデクンダ→チャージ攻撃(？)orバステorマハムドで崩されてパトる

サボテンなんて居たっけ？

ｲﾝ………………………ﾄﾞﾗ………………………

インドラジットなりメーガナーダなり
名前で呼んでやれよ！　分からなかったわｗ

所長強すぎﾜﾛﾀ

>>57
ゴメン…名前覚えてなかったんだ
(しかもマハムドじゃなくてムドオンだし)
特にイベントもなしに始まるのに異様に強かったわ
BSブレイク使っていまさっき倒した
ブレイクじゃアイコン4つをターン反転できないから
使ってなかったけど、やっぱ使うと安定感が段違いだった

しかしラスボスもやべーな
他はともかくエターナルゼロが対策できね

フルデストロイアでおk

マジレスすると球使ってデカジャデクンダで立て直せばいい
あとは全属性のドレイン持ってって参謀にピュリプレゲトン撃ってもらえば安定

球ってなんだ…
威圧の魔石ね

>>60-61
威圧の魔石持ってなかった…けどいけた
デカジャ・デクンダはリンケージしかないのが辛かった…(デカジャは石があるけど)
突撃の狼煙・ランダマイザMAXまでかけ直そうとしてたのが敗因だったかな
最後の顔は短期決戦目指してガンガン責めないとダメなのね
<最大の光が集う！(うろ覚え)>→全滅　は何事かと思ったわ
いやー、最後の2ボスは緊張感あってよかったわ
真IIIの顔とは大違いですな

地下水道でティターニアと土偶相手に戦ってレベル９９になったけど、マントラマスターするにはとにかく金が足りねえ

一周目だときついかもな

ルーパと戦うところの地下水道のフィールドハントがお勧め
輪ゴム二つ用意して真ん中の部屋でぐるぐる回っておけば放って置いても時間が経って、１０分くらいで復活する
全員にジオ系と全体ハント持たせてたら１ターンで倒せて大体６０万獲得できる

地下道でリベラマ使って30分くらい戦ったあとセル売れば6、700百万くらい稼げる
ただし死蝿とクリスタルダスト使えばだけど

このゲームやりたくなって買いなおして人修羅と久しぶりに戦ったら運５のサーフがドルミナーからリカームドラ使われるまで起きなかったんですけど。てかリカームドラ使われても寝てたんだけど。
運５とかだと復帰確率相当低い？

運が低すぎると逆に危なくね？

そうみたいですね。だから持ってるﾉｲｽﾞ注ぎ込んで運を19にして行ったら今度は晩餐の時に目が覚めるとかいう展開になりましたよ。
人修羅さん膝ついてたのに・・・。

とりあえず99にして来い

運の加減が未だに分からん……
自分はとりあえずサーフ以外のキャラ達の平均よりちょい下くらいの、
４０〜５０あたりにしてるけど
運１９って人修羅対策としては既に高すぎなのか？

ステ99にすると逆にきついこともあるのにようやく気付いた
ドルミナー全員避けるorMiss、当たっても地母が来る前に全員起きる、などの事案が発生しまくるし

前から運高すぎはダメだって散々言われてただろｗｗ
低すぎてもマハムドオンもろにくらうしな
自分の場合は20±2〜3あたりにして調節してる

マハムドオンの死亡率は一律30％
耐ムドつけて15％
運ステ関係ない

人修羅戦において運で上下するのはバッステからの回復率、
つまりドルミナーでｵﾔｽﾐ→自力復帰の期間の早い遅いだけ
付着率にも関係ない

俺はサーフ40、シエロ99にしてるけど、両者の寝起きの違いは歴然だ
シエロは笑えるくらい早起き

>>74
＞運ステ関係ない

マジですか。

すぐ起きちゃうのも考慮するとある程度起きにくい20〜40がベストだと思う。

ヴァルナーニの内股かわいい

ラクシュミが３体出現したら、均等にHP削って最後にオートバトルで連殺するのがクセになってるｗ
理由は皆まで言わずとも分かると思うが。


ｱｱｧﾝｱｧｱｧｱｧ…

クシナダ、ウズメ、キクリ3人組はそろって声がエロいから困る

ティターニアお姉様ェ……

ティターニアのスカートの中に入ってマーラ様で黙示録したいですぅ

貴様にはアバチュのお姉様をくれてやる
俺は真3のお姉様と公園でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてくる

>>79
それを真3で同じ並べ方すると幸せ…と思いきや、クシナダヒメェ…

デスティニーランドの女王様は可愛かったじゃないの
例えるなら大魔法峠の田中ぷにえ的な

Kill Them All

>>83
あの3姉妹苦労した・・・。

>>86
あの三姉妹ってモイライか？
>>83の言ってることとは違う気がするんだが…

>>87
ごめん、間違えた。名前でぐぐってみたら苦労したのはモイライの方だった。

>>80お姉さまの声にはびっくりしたww

長らく続けてきた人修羅戦をMP枯渇で妥協して終わらせて２に入ったら
戦闘時のコマンドの選択ミスをリカバーして勝てる、というRPG的に当たり前の状況がなんか新鮮

そのうち電卓作業がはじまるからｗ

３時間レベル上げ→セーブポイント直前で戦闘→デスパレードで乙

メガテン系列当たり前の行事だけどさ
これやられるとしばらく起動する気にならない

そのあとしばらくレベル上がるごとにセーブするようになるけど結局忘れたころにやってくる

あの全滅する寸前の必死さは異常
ちょｗｗｗやめてｗｗｗやめてー！
　　　　　　　　↓
ｱｯｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　…

ヒート戦はサーフ参戦強制とか…
ブフ＋テラのマハブフ、火炎ブレイク、タルンダ、タルカジャだけで頑張ったのにやり直し…

いやそこでリンケージマハブフなんか使ってるようじゃ明らかに育成不足だろ

どう見ても縛りプレイ

ヒート戦って2の協会んとこ？
だったらサーフ引っ込めれるだろ
ベンチに下げたら「逃げてんじゃねーよ」とか「引っ張り出してやる」とか、
散々罵声あびせられたぞ

そこで苦労した記憶がないからうろ覚えだけど、サーフ下げると物理ばっかになってキツいんじゃなかった？

久しぶりに1を最初からやってみたらティンクルベルかわいすぎワロタ
2までクリアした後にあそこの館内放送聞くと微妙な気分になれるな
仕掛けが多くてダンジョンとしては結構好きなんだが

詰まったらレベル上げしようとは思ってるんだけど
スキルさえしっかり出現する敵に合わせとけばいけるようになってるっぽい。
ヒート戦直前でレベル20、枠８個になったぐらいだけどギリギリ感が素晴らすぃ。

1はサーフ鍛えとけば何とかなったけど2はきついわ

初プレイで2ハードはきついよなあ
まあそれもアトラスの醍醐味かもしれんがｗ

初見で何の情報も無しに１と同じ感覚で２やったら痛い目見るよなｗ
サーフとアルジラが長期間離脱するとか思わねえよ・・・

2はリンケージの使いやすさに気付くか気付かないかで全然違う

先日二週目やったが、Ｌテンタラフー大活躍だった。

>>104
はげどう

呪殺反射でぐああああってなるのが面白いわ

１ではそれほどでもないが２だと神経や混乱が強いよな
ニューロクランチやサイレントハウルにはお世話になった
全体攻撃、威力そこそこ、状態異常付加と三拍子揃ってるから

何だかんだ太陽でも誰かひとりはバステスキルを持ってた
バステの他は丑の刻参りがすごい使えた記憶があるな

太陽はニガヨモギだなあ
クーフーリンと普通に戦ったらすぐ死ぬｗ

バステスキル意外といいよな
俺も2ラスダンで苦戦してて、教えてもらって使い出してようやく強さに気づいた
あと俺ハントスキルも2入るまで使わんかった

1の選択肢ミスってたのかラストにヒート仲間にならず･･･
苦労して人修羅倒したのにまたやり直しか

ニューロクランチは麻痺が入ると敵の命中率と防御力が下がって
実質フォッグ+ラクンダ1段階相当なのがチートすぎる

2の太陽は全員に違う種類のバステ持たせて、リンケージでマハムド･ハマを打てるようにしてたな
耐性覚え込んで敵がどの組み合わせでも確実に弱点付けるスキルセット考えるのが本当に楽しかった
プレスターンシステムの新作やりたいなぁ

ニューロクランチで麻痺らせて放置
↓
金剛丹でＭＰ回復しまくり
ってのを定期的にやるな、俺は

元々バステ系統の属性は相性的に有効な敵が多かったんだけど
状態異常発生スキルってことでweak取るのに乱数が絡むのがネックだったんだけど
2になって軒並みダメージスキルが用意されてweakを確実に取れるようになったからねー。

>>114
アバチュやメガテン3レベルの戦闘バランスに調整するのは至難の業だな
数年間隔の空いた新作ならシステムも多少弄らなきゃならないだろうし

２の世界って野生動物の大半は絶滅してるのかな
箱舟みたいにカルマ協会が保護している可能性もあるけど
人間が生きてくだけでも大変なのに動物を養う
余裕はなさそう…

植物まで枯れ果ててるんじゃ地表の生物は全滅だろう
深海生物ぐらいしか

136の「良い王子」の話って核心部分は分からないままなの？
まあ、多分良い王子が悪人でってオチだと思うけどね。2人の名称変わってるしね
あと頭蓋骨強い

良い王子＝リアルサーフ、悪い王子＝リアルヒート　の隠喩

>>121
それって本編で語られる？
まだ初回プレイなんだけど

語られない
っていうかクリアしてないならここ来ない方がいいぞ普通にネタバレしてるとこなんだから

攻略でwiki見る程度にしておけ

いろいろありがとう
これから爆弾でも仕掛けてくるわ

>>119
深海生物も、生き物の残骸が落ちてこずに生き延びれないと推測

2やりたいけどまったく見つからない
Amazonで買うしかないかな

海底火山に依拠してる辺りはギリギリ何とか

どうせインスマスの住民の成れの果てみたいな奴しか居ないんだろ

>>128
それメガテンの分類的には結局悪魔じゃねｗ？

見た目アズミおばちゃんみたいなもんだしな


クトゥルーやニャラルトホテプの扱いからして、インスマスの住民とかは低レベル悪魔になるんだろうな

>>130
基本的に不死だけど、暴力で普通に死ぬとかいう設定だからな
外道ヤクザとかチンピラレベルだから、ローカパーラぐらいの武装があったら簡単に蹴散らせる

>>119
なんか爽やかに終わってたけど、けっこう大変そうだな…
緑が戻ってたのは良かったが、動物の死に絶えた地球とかある意味恐ろしい
太陽が元に戻っても、全部元通りの地球になりましたってわけにはいかないんだな

人造人間作れる位の科学力なら遺伝子サンプルさえあれば動物作れるんじゃね？

ミカエル撃破
タルカジャ×２でトライデントがクリティカルだと
1000以上出てしかも２度攻撃出来るから
思いの外あっさり勝てた
フィジカルミラーの消費も一個で済んだし
むしろガブの方がキツかった
魅了ブレイク様々

太陽に行くムービーがギャグにしか見えん

大体あってる

ボスは一番初めのムービーで大きい銃器使ってるけど、
仲間が使ってる銃は一通り扱えるのかね

サーフだけ銃選択させて欲しかったり

空港クリアしたんですけどやっておいた方がいいことってありますか？
今大天使達はやっつけてカラミティリングも回収した状態です

江口シューティングはとっくに終わってるし、
カルマリングの取りこぼししてないか確認したら
太陽突っ込んでいいんでね

>>137
ゲイル「掟を理解しているか？アタッカーは俺とヒートとシエロで充分だ。お前は自分の護身に集中しろ」
アルジラ「兵隊の代わりは（ｒｙ」
シエロ「サーフさんは大人しくハンドガン撃ってて下さいよｗｗｗ流れ弾当たったらどうするんスかｗｗｗｗ」
ヒート「プｗｗｗｗラｗｗｗｗーｗｗｗｗナｗｗｗｗショｗｗｗｗッｗｗｗトｗｗｗｗ」

そのハンドガンの足元にも及ばない威力の銃しか撃ててない他のメンバーは・・・
戦闘AIだからある程度他のも扱えると思ってるけど、
2でもハンドガンを好んで使ってるわけだしなんかあるんだろうな

好みってのはAIだった当時にはなかっただろうけど、
やっぱ適性だとか、ハンドガンを主に使う理由があったんじゃないかね
案外>>140が合ってるのかも…しれないｗ

なんで最後に合体すんだよ…

弱点あってもヴァルナとサーフ使いてぇよ！

>>143
同意俺のウﾞァルナを返せ

サーフ　ヒート　ロアルドでパーティ組みたかった

離脱期間の長さとヒートイベントへの思い入れから殆ど使ってなかったけど
インドラのデザインはかなり好き

太陽突入の時にマザ−２乙ｗｗとか思ってたけど現実は悲惨なことになってるわけでいざ突入してみたら悲しくなりました

大丈夫よ

あれ最初に見たときゾッとした

あれのみ見るとカルト制作アニメにみえる
ナントカターレファイッ

>>147
EGGで死体2、動力プラントで2、空港で2、飛行機の残骸と共に1、
HAARPで2見つかったと思ったら丁度太陽が止まったので問題ないぜ

メガテンはそもそも神や悪魔をデータ化・情報化したゲームなんだしあんまり違和感は

ペルソナとかから入ると違うのかも知らんけど

羅刹状態と悪魔状態の設定が逆な方が俺好み
完全にARMSと可すけど

羅刹時のサーフ見た時にARMSだと思ったわ確かに

羅刹ヒートかっこよすぎだろｊｋ・・・

羅刹化はみんなかっこいいよね


ね

アルダーと江口以外はな

セラフはブリーフはいてるみたいに見えるｗｗ

シエロ羅刹がギャグにしか見えんｗ
予想通りの攻撃法だし

セラフはブリーフというよりオムツ
シエロはなんかウルトラセブンに腕もがれそうなデザインしてる

アルジラ羅刹をみると、アイヴィを思い出してしまう
声も一緒だし

サーフは何してもかっこいい

私セラだけどヒートかっこいいと思う

セラフは胸あるし両性具有っぽいからもっこりさせないけどオムツでアレ付いてますよってアピール？

セラフは両性具有だろう
奇しくもセラの母親、エンジェルと同じ体になったわけだ

なんでヴァルナとヴァルナーニが合体したらアレになるんだ？

もしかしてソーラーノイズの影響による合体事故ですか？

大人の事情です

太陽最初のキングー戦でのセラフが格好良すぎて鳥肌たった

でもアルダーがなんかダサくて笑った

アルダーの良さは回避モーションにある

>>168
リターナー→銃撃弱点プラーナショットは神

ゆらりと構え、突き出した手の平から弾発射は中二心をくすぐるが、
でもやっぱ両手で構えるハンドガンの方が更に中二心をくすぐるから好きだ。

ターン回してリターナーでセラフだけ人間に戻って次ターンでプラーナ撃ってとどめ
あれはカッコよかった

セーブする前に軍曹にブッコロばされたけど

>>166
リアルヴァルナとかになったら気まずいだろ

それは気まずいな

今太陽でミートボールをミートボールにした辺りなんだけど
この先のインドラジットって元は誰だったかとかって分かる描写あるん？

なかった気がする
ここら辺の背景は予め、予備知識がないと関連性が分からんわな

クリアしたけど1からぶっつづけでやるべきではなかったな
もう太陽以降はEDみるためにひたすら頑張ってた記憶しかない

まだ人修羅もサタンも残ってるがこれってED近くまでやらないと戦えないんだよね
ボス戦もきついのだろうが2周目プレイが結構きつい

これ１のジャンクヤードの世界観が好きだったから
気がついたら１は時々やり直してるけど２はほとんどやってない
ジャンヤードの話もっとじっくりやりたかったなあ、それこそ二倍くらいのボリュームで
ジナーナもルーパも出た死んだじゃ惜しすぎるいいキャラだし

ﾅﾗｼﾝﾊﾊﾟｰﾙﾊﾞﾃｨがぜんぜんアイテム落とさん

>>178
1はある程度進めれば、全員いつでも入れ替えで使えるってのもいいな
世界観が好きなのも、もちろんあるが

メリーベル基地潜入〜ムラダーラ襲撃までの辺りが一番面白かった

大佐の悪魔デザインは絶対狙ってやってるよね？
あれ見て八頭身を連想しない奴は稀だろう

なんだかんだで1の自分のドライブBGMが一番心地よくて何度でもプレイしてしまう

1で最も多く立ち寄ったベンダーは多分スワディスターナ

カルマ端末と共に街から入ってすぐにあるからか
アジュニャーは終盤だしな

前半から後半にかけてスワディスターナ、終盤アジュニャーだったなあ
ムラダーラは入り口から端末とベンダーまでが遠いから意外と行かないよね

ところで1の地下水道におけるモスマンの奇襲率が異常なんだが
悪魔によって奇襲してきやすい奴がいるとかないよね？

>>182
そうか？俺は八頭身よりﾏｻﾞｰ2のｽﾀｰﾏﾝが頭によぎったけど。

なんとかの風でくぱぁしたときは衝撃的だったなｗ

アジュニャーの洋館内の音楽が生理的に怖い
なんだか不安になる

一番怖いのはドルミナー→ALL MISS

インドラジット前まで来てマントラ集めに勤しんでるんだけど
シヴァの嫁によくボコられるんで何かいい対処法ない？
魔法リフレクトのためにハイパーカウンタ取ろうかと思ってるんだけど
他にもっといい手ある？

セラフ・シエロ・あと弱点なくした誰か一人にそれぞれ違う属性の無効をつけて敵プレスアイコンを減らす
二人目までひたすら物理攻撃して三人目で回復っていうオーソドックスな戦法が一番無難

対策取れる分ナラシンハより簡単だと思うがなー
あっちは先制終わる世界クリティカル行動増加冥界or殺神とかしょっちゅうだし

>>189
ブルーディッシュのだよね
自分あの不安な感じが大好きなんだけど、今まで好きって人見たことなくてサミシスｗ
リアルサーフの腹黒さとかドロドロな人間関係がやっとうっすら見えてきて、
曲もそんな雰囲気が良く出ててワクテカ状態だったよ

サントラ買ってしまった
しかしなぜフェードアウトなのだ？！
すげーショック

>>192
そういやぁ死ぬ時はだいたい参謀がユピられてたような。
オーソドックスな対応が一番か。

猿はシールドリングに引っ掛かってくれるんであんまり困ったことないね。
終わる世界はまだ見たことない。

2のサタンなんですけど
デカジャ、デクンダ、メギドラオン連発で3回猫に会ってきたんですけど
これってLVどれくらい上げれば生き残れるんですかね？
LV99の魔力全振がいないと死にますか？
今LV80くらいなんでLV99で生きられるならLV上げようかと思うんですが…
魔法リフレクト使ったときの神の裁きって絶対にやられますよね？

ヒント：こちらからのランダマイザは２回止め

長年アバチューは良作と信じてストックしてたが、さきほど消化した。
さんざん言われるとおり１は良ゲーだが、２は微妙ですな。
ストーリー自体は通しておもしろかったです。

デクンダはランダマ2回でも使われることが歩けど
3回で頻度跳ね上がるから2回にしとくといい

あと魔法リフレクトは禁則事項。神の裁き3で全滅確定コース。
使うなら呪殺リフレクトと、誘惑対策にバステブレイクだな

せめてレベルはMAXにしておいた方が良いぞ。ALL99とまでは行かないけど

>>197、199
ありがとうございます
情報なしで攻略したくてずっと粘ってたんですが、いまさっきメディラマされて心が折れて電源切りました
明日からまたLV上げ頑張ろう…

ディアラハンだったorz
もうだめっぽいな今日は寝よう

無情報でディアラハンまで持ち込んだ君の根性に脱帽。

そこまで言ったら残り1500以下になったら威圧の魔石使えばいいよ。

>>198
2の方がシステム回りや戦闘は洗練されてると思うが…

２はマントラが増えたにもかかわらずフィールドハントの仕様変更で稼ぎ辛くなり、その上周回プレイでハードに持ち越せないという欠点があるからな

空港施設まででレベルあげの良い場所ってある？
2Ｆの大カルマのあたりでやってるんだけどこれでいいのかなぁ

２はリングと宝石が消化不良
物理スキルもなんか使いづらかった
羅刹が半月以上とかだったら組んだかも知れないけどあの頻度じゃねぇ
ハントも喰うとHPやMPが回復するぐらいの方がえげつなくて良かったと思う

>>206
友人からこのゲームの事を聞いたとき
定期的にハントしないとバステ「飢え(HPMPがじょじょに減少)」になるとかを期待してた

逆に相手に食われるって要素も欲しかったな。
食われて戦闘不能になるとＡＰを大幅に失うとか

そんな事になったら後半の物理型の敵が何をしてくるか
ただでさえハントは万能物理型攻撃なのに

怯えさせさえすればカルマ兵だろうが喰えるからな

>>206
物理スキルは力やレベル、ＨＰに比例してグングン伸びるから最終的には最強。
魔法は逆に威力が安定してるから最初は使いやすい、て住み分けできてるのぜ。

ハントに関してはＭＰテイスタとかあるし、
そもそも『ハント使わなくても』毎戦闘ごとに微量だけど回復してるという

1の即死ハントは万能即死くらいのノリだな
物理は真IIIがチートすぎただけというか無印では
命中が低いが威力高くクリティカルって感じで差別化できてたが
マニアクスで貫通、専用スキル強化とチート性能になったダケ
威力高くクリティカルとはいえハズすのはプレイヤー感情としてイラつくため
アバチュではあんま外さない代わりにおとなしめの性能なんだろう

アバチュ、スキルのセット登録出来たら便利なのにな・・・

いちいち一覧からスキル選択してセットするのが面倒なんだよな

真３と同じスキル枠8個のハズなのに、自由に装備できるおかげで少なく感じる

ボス倒したあと雑魚用スキルに戻すのがダルいよね
逆はそうでもないんだが

ボス戦で対策して倒してまたストマックガードやらなんやら変えるには本当だるい
このゲームの最大のマイナス点かな
プレスターンとかは本当よくできてるんだがなあ

魔法スキルは
・５属性＋万能
・状態変化
・回復補助他
の３つぐらいに分割しとくべきだったな

>>216
確かに、ペル１の配置をいくつか指定しておけるシステムみたいに
一定のスキル並びを設定できたらよかった

1ってスキルやアイテム欄のページ送りないの？
あとリカバーないのも地味にシンドイ
ヒート君が永遠のベンチウォーマーになっちゃうだろ！

いや……そりゃ、1の不満点を反映させたのが
2なんだから1にあるわけがないじゃないか……

ヒロインに人格乗っ取られる主人公って・・

一理ある

なんだろう…おにんにんのはえたおんなのこなのに…

全然興奮しない!!

サントラだと太陽の曲ってリズムパートで音が追加されてる？
ゲーム中の曲と違う

>>223
でもジェナたんは興奮する！不思議！

と、ゲイルが申しております

ゲイルは「興奮したと頭の中で思ったのならその時既に射精している」タイプだろう

>>227
ちょｗｗ

ゲイル「……理解不能だ(賢者タイム)」

今は抑えがきかない…！判断は任せる…ッ（性欲を持て余す）

ゲイルが常に冷静沈着なのは、常時賢者モードだったからなのか……

終了だ

ゲイル「賢者タイム・・・とは何だ」
ルーパ「今の君がそうだ」
ゲイル「・・・よく分からんな。何を根拠にそう言える？」
ルーパ「目を見れば分かる」

いま、２やってるけど、
生きてたときのサーフ、クズすぎわろたw
やっぱヒートさん最高だな。

リアルヒートはリアルサーフに嫉妬してただけだぞ
正論持ち出してリアルサーフの成功を邪魔しようとしてたシーン

データヒートはあの会話だけを聞いたセラが勝手な妄想で性格つけただけだし

リアルヒートは妹が難病で死んだから人を助けたいと思って医者になり、その優秀さからプロジェクトに参加したんじゃなかったか？
セラを妹に重ねたか幼い少女を人体実験のモルモットにすることに倫理観が耐えられなかったか、いずれにしろかなりまともな人間だろう
でなきゃEGGでサーフを助けてくれるはずがない

>>235
あーゲームやっただけだとそういうふうにも取れるのか
マスターガイドの小説読む限り236みたいな感じ

リアルヒートはめっちゃいい人だけど
データヒートはウザイだけだったわ

まあ、おこちゃまセラの主観のみで作られた
サーフのライバルキャラだからしゃーないな。

アグニよりインドラが好きでわざと選択間違えてるのって自分だけ？

羅刹時もでっけぇヴァジュラが付いてて好みなんだがペラルドさん

お前だけで良いんじゃないの

一周目、赤い子
二周目、アル中
を仲間にした私が通りますよっと

ロアルド嫌いな人多いけど、自分は大好き

空港の曲は最終局面迫る雰囲気が出てて良いね。

>>240
同意しておこう

最初の伏線どおり、ジャンクヤードの人間＝死人の魂
のほうが、釈然とするな・・
これじゃ、ただのセラの自慰パーティーじゃまいか・・・

サソリーナは遠隔自動操縦型のスタンドだからそのうちまた出てくるよ

２の最後の辺、ラスボス前でレベル上げしてる頃は
金がカンストして適当に使っとくのが面倒だったけど
レベル上がりきってマントラ制覇する辺りになると
連戦中ハントしまくると１，２戦でマスターしちゃうので
逆に金が足りなくなる。金の桁が一桁足らんぜ。

レベル上げずに隠しに挑んで各マントラを解放してから
レベル上げと金集めを一緒にすればいい

>>243
俺もダンジョンでは空港の曲が一番好きだ
戦闘曲ならEpicBattleも良いがハリハラ1回目なんかもかなり好き

リアルヴァルナ弱すぎだろ・・・
熾天使やメーガナーダを封印できてあれは出来なかったってのが納得できん

そんなんゆーたかて長いイベントの後のバトルなんだから下手に強くしてやり直させるのも駄目だろｗ
実際リアルヒート抜きで一人でやれといわれたらまず無理な強さには調整されてるんだし

そういや原作小説はどうなった。
作者のサイト、サーバーごと落ちたみたいだし…

出てきたついでに教えてほしいんだけど
リアルヴァルナとフェイクヴァルナの話は結局どういうことなの？

リアルヴァルナがリアルサーフ
フェイクヴァルナが仮想サーフ
ってことでいいんか？
でも仮想サーフそんなにセラセラ言ってなかったし、しっくり来ないんだけどな…

言うわけ無いだろプレイヤーの分身なんだから
でもAIの設定上はセラに都合のいい部分だけ取り出してセラマンセーキャラとして作られているはず
もし主人公がしゃべるタイプのゲームだったら仮想ヒート並にセラセラ君になってると思うよ

フェイクはセラセラ言ってなかった？
プレイヤーのサーフは両者のデータが元になってるだけで関係は無いと思ってた

「冗談だよ」
「冗談とはなんだ」
「本気ではないということよ」
「理解不能だ」

マクロスでまったく同じシーンがあったような…

>>253
リアルはサーフのモデルの姿
フェイクはセラがサーフに求めた姿であり
ジャンクヤードが無ければサーフはこうであっただろう

これらを見た上ではお前は誰だ？と問われて
俺はエンブリオンのボスのサーフだッ！と答える
ってイベントと脳内補完

>>257
×これらを見た上では
○これらを見た上で

>>257
フェイクはセラが求めたサーフ
ってのがスゲー分かりやすいな

だからリアルともフェイクとも戦って倒したとき
どちらでもない“サーフ”の自我が確立したってことなのかな

>>259
たぶんそんな感じ
そのあと「EGG」から出てくるってのもポイントよな

偽りの自分を倒して自由になれ、だっけか？
リアルヒートとしてもサーフが誰でもないサーフ個人になることで輪廻を断ち切れると思っていたんだろうね

さあ、君を縛る亡霊を倒し自由になれ が正しいね
解脱者のシュレディンガーとしても、リアルでもフェイクでもない「サーフ」として生きる事が
解脱に繋がると考えたんだろうね

最後のたった一言でよかったってなに？
インド神話とか読み込むと理解できるのかなあそこ？

要は梵我一如

インド人がやるとどんな感想を持つのだろうか

「集団ダンスシーンがなくてつまらない」

メーガナーダ強すぎだろ・・・
メール雷火くると思って電撃ドレイン貼ったら殻閉じてヴィラージュの剣出してきた

閉じたら物理ブレイク
電撃来ない時はマジックミラーで楽勝だお

あの時点で物理ブレイク手に入れられるのか……
まあマントラの取り方次第なんだろうが

メーガナーダほとんど記憶に残ってないんだが、
電撃ドレイン張らないとやばいほど威力あったっけ？
補助かけてあとは正攻法でもなんとかなるんじゃね、と投げやりなコメントしてみる

電撃ドレインと物理ブレイクは使ったな
1ターンでモード変化＞雷火とかヴィラージュ撃ってくるのは瀕死になってからだから
ある程度ダメージ与えたら威圧の魔石で一気に殺しきればいい

終わる世界と電撃ドレインあれば余裕だったがなあ

あの時点でってあそこはもうラスボス一歩手前だろｗ

>>266
吹いたw
みんなで一緒に飛んでくシーンがあるんでそれで勘弁して

>>272
いやまあそうなんだがｗ自分がやったときは物理ブレイクなんて、
クリア後（ていうかクリアしたあと隠し要素のため更にLv.上げてた時）にやっと手に入れたくらいだった気がしたんで
まあでも、ぶっちゃけ記憶違いだった気もしないでも無い

俺もあの時点で全然スキル揃ってなくて無駄に苦戦したわ…
物理ブレイクとか使いたくても使えなかった

俺の場合物理はブレイク覚える前にデストロイアとか覚えちゃって
ブレイク結局使ったことなかったな
てかよく槍玉にあげられるけどメーガナーダてそんな強かったのな

ストーリー重視で進めるか、戦闘狂になるかで難易度は全く変わってくるだろ

久々に起動したら空港前のデータが残ってたから、隠しボス倒してクリアしてから二周目やろうと思ったんだが
2って1のマスタキャンセラのような万能以外無効できるスキルってないのか？

スキルはないがリングがある

>>279
ありがとう
リングなんて装備した事ないからすっかり忘れてた

終わる世界って技の演出的に仮面ライダーゾルダのエンドオブワールドからきてるのかな？

知らん

むしろレイストームのボムに見える

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h148110278

最終盤だけどニガヨモギ使えるじゃないか
名前でスルーしてたぞ

つかもっとカッコいい名前なかったのか

チェルノブイリとか最高じゃないか

毒霧だろあれは

苦いヨモギって意味じゃなくてそのままニガヨモギという植物がある
摂取すると嘔吐したり神経麻痺などの症状が起こるそうな

プルトニウム弾出しといて何故日和ったし

２ってサクサク進むがボス戦はそれなりに強いから苦労するんだよなあ
トリブヴァーナ、アバドンとかにどんだけやられたか
でもこれが快感///

ニガヨモギはそこそこ使えるけど、
毒が弱点の敵少ない、敵を毒にしてもそんなに有利にはならない、
そして何より超優良スキルのニューロクランチを先に覚えちゃうからほとんど使わないんだよな。

Lv99になってマントラ集めする段階になるとニューロよりニガヨモギ
ニューロはクーフーリンを一撃で殺しきれない

「ニガヨモギ」ってヨハネの黙示録に出てくる隕石の名前じゃなかったっけ？

皆はマントラ集めまで行ったら、
一直線にオートソーマ＆三回輪廻orサードアイじゃないのか？

みんななんでそんなニガヨモギについて詳しいんだ
気になってwiki見ちゃったよ
勉強になったよ

オート三界輪廻はやってて眠くなる

オートソーマ＋ラセツリング＋チャトゥルプジャで
バトルのたびにハイテンションなBGMが楽しめます

>>293
終末の日に空から落ちてくる厄災とかいうのだった希ガス。
それが水辺に落ちたせいで世界中の水が汚染されて人類ほとんど死ぬ的な

へー

へえそうなんだちゃんと出典あったのな
ニガヨモギてなんか雰囲気にそぐわんかわいい名前に思えてた
39

そういやアオダンゴって結局なんだったんだ
あれだけ違和感名前

3月22日に原作者の小説発売

という夢を見た。寝る前に昔あったクリア後スレを見てたのが悪かったようだ
しかし、自分なんかは割と最近アバチュにはまったクチだからまだいいが
発売当初からのファンは小説発売を待ち続けてずっとやきもきしているんだよな

無事刊行される際にはDOGDAYSも収録して欲しい

ｋｊ

一行目読んで本気で喜んで二行目以降読んで泣いた

>>302
ゆるさない；；；

シエロが好きだった

ゲイルの一人称｢私｣にちょっと違和感＜小説

>>302
ぜったいにゆるさない

最近クリアしたんだけど考察サイトみたいのってない？
謎が多すぎる

シヴァは倒せたから、パールヴァティには用がなくなったのにバンバン出てくる
ナラシンハは全然出てこない上に、出てきてもアイテム落とさない…orz
もしかしてフルート使わない方がいいの？
どこか出て来やすいエリアとかあるの？
メガナダ前でうろうろしてるだけで10時間近くになるんだが

>>309
ここで聞けば？

俺もナラシンハは毎回出てこないで中々落とさない印象だわ
出てきても終わる世界とかでやられたりする

五層３階のバリアゾーンの前の通路でよく出た覚えがある
大佐と戦ったところね

>>312
やっと出てきたと思ったら
殺神クリティカル→冥界の門→終わる世界クリティカル→冥界の門クリティカル＆石化で猫ったぜorz

>>313
おおそうなのかありがとう
とりあえず五層へ行ってうろうろしてみるよ

>>134
五層と六層の間の通路（六層の転送から戻ったとこ）もよく出る気ガス

つーか、金貯めながら気長にやれば良いと思うよ
キングーとか出てくるとことか

>>315
六層奥まで行くと全部の敵がランダムで出てくるから、五層から六層が穴場ってことだな
キングー苦手だけど金なくてマントラ買えないし、のんびりやるわ。
ありが�d

シールドリングがあればナラシンハは楽

殺神はナラシンハが使うと脅威なんだけど
自分が使うとばんばんミスるから困る

毎回思うが２は本当すぐ金欠になるな
それで金まかれると本当むかつく
以上、今朝の出来事でした

せめて1くらい効率よく金を稼げたら

ばらまいたんなら戦闘終了後７〜８割は回収させろよ、と思った

APﾊｲﾌﾞｰｽﾀｰ＋暴飲暴食とかで喰らいまくると、ﾏﾝﾄﾗ取得速度＞＞＞金
になるけど
リベラマかけて戦闘＋アイテムゲッタ×３だと結構バランス良くなるよ。

ラセツリングだと増援無いからあまり好きじゃない。

1はラスダンでもフィールドハントあったし、APも金もガンガン貯まった気がする
２はうっかりするとラスダンでマハブフとか、まったり強くなる感がある

むしろマハブフレベルでよく太陽すすめるなと思うわｗ

ロアルジラとか大体そんなだけど
ボスやゲイルシエロに至るまでそうだったら寧ろ尊敬するｗ

>>324-325
ボスとヒートがそうだったんだ。初回、サーフの穴をセラで埋めようとしたら大惨事に
１の頃からサーフヒートアルジラがスタメンだったから、そうしようとしたらこれだよ

属性魔法はプレスアイコン稼ぐためだけに使ってたから最後までジオとかブフだったわ
その代わり回復や補助マントラを充実させたけど

太陽まで行ったら属性なんてオモイカネ用でしょ

ニューロとサイレントハウルが優秀すぎる

最後バイタルノイズたまらんなぁ
バキさん基本１人だから効率悪いよ

あれだけ狭い回廊にあんな縦深陣を敷かれては・・・
廊下パーラだけにか

あれ若干駄洒落入ってるよねジェナさん

アバドンなら知っているが　カツドンとは何だ

>>331
ウナドンでもいいぞ

テッカドンも可

ていうかあそこアメリカかなんかじゃねえのｗカツドンてｗと思ってたら
直後にそれ以上のボケをぶちかましてくれる参謀
むちゃくちゃ笑ったわ

「落ち着けゲイル　サーフが見ているんだぞ」

参謀クールそうに見えて意外とプライド高いよな

>334
そこで微妙にこっち見るよね
毎回笑ってしまうw

お人形さん状態だった頃の「苛烈なアタッカー、ボスの命令には忠実」なヒートが見てみたい

ニュービーは既存のトライブに加わるか、新たなトライブを作るかするらしいが
エンブリオンは新規のトライブが成り上がったのか、サーフが乗っ取ったか、どっちなんだろう
あの主要メンツはトライブ内で成り上がったのか、参入してきてサーフに見出されたのか、どっちなんだろう

ビフォアデイズが見たいなぁ

アバチュ2始めたんだけど戦闘曲が凄いテンション上がるな！
いきなりARMS状態で戦闘になってもっとかっこいい曲になってびびった

これ神ゲーじゃね？

名曲率で言えば他のアトラスの看板タイトルに引けは取らない

＞みんなで決めるゲーム音楽ベスト100まとめwiki
＞http://www21.atwiki.jp/gamemusicbest100/pages/297.html
こんなんもあるで

なんか癖になるんだよねアバチュ
世界観もストーリーもキャラもシステムもツボにはまっちゃって

なんか矛盾してるんだけどライドウっぽくてかっこいい

ということはライドウがアバチュっぽいってこと？

ライドウは飽きて投げた
アバチュは5週はしてる

ベクトルが違うから同列に上下を決めづらいけどな

ライドウはライドウでいいよね

ライドウはアクションRPGで、アバチュはメガテン史上でも屈指のオーソドックスなRPG

ただライドウは完成度が低い．言い換えれば伸び代がまだある
仲魔を連れて歩きたいという根っこを守ればバリエーションは豊富そう

アバチュのベースのシステムは完成度が高くて弄りづらい

まぁ、ハントに着目するといろいろ面白そうな予感はするかな．
あとは戦闘中のスキル付け替えとかリンケージの低コスト化とか
と、誘因的にそれらを担保する「速攻で倒す」より「弱点突いて倒す」方が
獲得ポイントが高くなるようにするとか
羅刹・人型（やその他の新しい型）を使う/使える誘因も欲しいところ

風邪ひいた…代謝アクセラが欲しい…

代謝アクセラ付けたら飲み過ぎても大丈夫かな

酔いが回るのも早くなりそうだけどな

時間経過が分からん
２は数時間〜数日の出来事なんだよな？
１はどうなんだろう
仮想空間だから現実では数分程度ってこともあるのか？

２は多分二日くらい。
１は現実と仮想世界で時間の進みが違うっぽいが、
体感時間だけなら１週間前後だと思う

ゆめのしまのアバチュサイトウィルスソフトが反応して開けないんだが・・・

ジェナの仕業だな

今ゆめのしまに行けばもれなく悪魔化か
まさしくニルヴァーナ

>>349
ウィルスバスター2010だと駄目だったけどクラウドにしたら開いた。

ウィルスソフトに反応する攻略サイトって。
ゆめのしまってそんな糞に成り下がったのか？

>>353
他のサイトへのリンクとフレーム内の更新履歴、そこがちゃんと表示されなかった。
肝心の攻略データの全てのリンク先がこのサイトは危険ってなってまるまる全ページ
表示されなくて参った。
結局ウィルスバスター以外のソフトを使ってるノートPCをテレビの前に運んで攻略を見た。

アバチュからアトラスのRPGは特定のパーティで特定の行動を繰り返さないと勝てない糞ボスが増えた
その極みがP3のエリザベスだよ　マジ戦犯

アバチュは実質アボイドだけ
他作は知らん

エリザベスは戦っていて全然おもしろくなかったな、仕込みが果てしなくダルいだけの存在だったわ

人修羅はまだ戦略複数練れる良隠しボスの方じゃなイカ？

突撃の何たら

始原の幼子とか人修羅あたりが強いボスとパズルの境目

人修羅はお供のHP調整がめんどい
サンタさんは楽しい

アルジラタンのおっぱいにフェラされたい

ちぎれるぞ

気持ちいいとオモイカネ

キウンとセックスしたい

漫画版ライドウがアバチュ化してた
生身の人間が悪魔変身しとる

やはりライドウが飛ばされた先はポイント136だったか

>>364
　　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
　　三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
　　.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

>>366
遊園地だしやっぱそう思うよな

キウンってアバチュにいたか？

ラストダンジョンの大カルマ端末３周辺でレベル上げしてるんだけど
なかなか上がる気がしない…
どなたかもっとよい場所しりませんか？

>>369
2の地下トンネルにいたと思う

>>370
ラストまで言ってるなら地下水道へgo
詳しくはwikiで。クリアするまで隠しダンジョン（？）行きたくないなら
そこしかないな

>>371
レスありがとうございます。
マニプラに地下水道の方がレベル上げの効率がいいんですか？

地下水道の女性悪魔&アラハバキしか出てこないゾーンが最良
ある程度レベルあればだけど

２の質問なんですがリッチリングって戦闘参加メンバーが装備してないと意味ない？

おうともよ

わざわざ聞くより試した方が早かろうに

頻繁に同じ構成のメンバー出るわけじゃないしめんどくさいわな

わざわざ回答ありがとう
さっき初めて２クリアしたけど大人になったフレッドの走り方がゲイルと同じおっさん走りで泣いた

フレッドが女の子だったら萌えたんだがな。残念だった

フレッドは走るときケツ振りすぎだな
女の子分はフレッドの友達にボクっ娘がいるからいいけど

久しぶりに１からやってるんだけど、結構内容を忘れてるもんだな
イベントシーンだけを連続再生できる回想モードが欲しかったなぁ
時々ダイジェストで見たくなる時があるから

たしかソウルハッカーズあたりにはあったよね
復活させてくれないかなぁ
需要はあると思うんだ

ツベもニコもある現世にそんなもんいらんと閣下もおっしゃっている。

理解不能だ
おまえも煉獄の喰奴なら一からやり直せ

1やる→2やる→1やるエンドレス
題材が題材だけにこの輪廻は結構怖い

うおお全然需要無かった
すみません１からやり直します

アバチュ2ってマスタキャンセラないんだっけ？

ない
代わりにマスターリングはあるが1人分だけ

マスターベーションキャンセラはありますか？

ある
代わりにすごいムラムラするゲイルだけ

太陽で金稼ぎしてるんだけど、やっぱ６層が効率いいんかな？
それとアイテムドロップだけど、連戦とかの時って、
いつ倒した敵のアイテムが優先されてるか分かる？

所長にマカジャマかけたら哀れなことに…

>>390
4層でオリーブ狙いじゃね？
ドロップは俺もわからんわかる人どうぞ

連戦時のアイテムは、最後に全体から三つ選ばれる、んじゃなかったかなあ

オートがもうちょっと使いやすかったらいいのに

なにをいまさら

1の世界が好きすぎる
あそこに住みたい

あーいうアジアっぽい寺院みたいなのを舞台にしたゲーム他にないかなぁ？
またはジャンクヤードを舞台にしたアバチュ3作ってほしい・・・

アジアっつーかインドだな
仏教の寺院みたいなデザイン

最近買ったんだが、隔壁突破しロナウドにようこそと言われたら画面がブラックアウトした
なんだこれ？
ゾウさんを必死に倒した苦労を返せ・・・

レンズとディスクを磨いてみたら

>>396
バットに喰われて終了

>>399
だいぶ読み込みが悪くなってたからかな
レンズ磨いて、再戦してみる

>>396
DDSAT　ハーリーＱ編
DDSAT　バット編
DDSAT　ミック編
DDSAT　バロン編

さぁどれでもよりどりみどりだ！

アスラズラースだかがアジアンな予感

1は雰囲気が素晴らしい

2は音楽が素晴らしい

ジナーナはケツが素晴らしい

あんなナリで一人称ジナーナとかかわいすぎるでしょう

しかし俺の嫁は桜花閃乱ただひとつ

じゃあ君にあげるよ。
俺はセラちゃんで我慢する。

彼女にはなにか変なもの付いてなかったっけ

http://www.bk1.jp/product/03363273
＞デジタルデビルサーガ・アバタールチューナー １ ハヤカワ文庫ＪＡ
＞五代ゆう著　２０１１．２ 　

ついに出るのか！

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
ようやくアバチュとオサラバする日が来るのか…感慨深いな

１　ってことは続刊なのか1だけの内容なのか

ようやくナラシンハがナンダカ落としたよ…
ターミナル倒して二周目行ってくるﾉｼ

ななななんだとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

正直執筆中とか言いつつこのまま出ないんだろうなとか思ってたすまんｗ
でも本当嬉しい

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
よっしゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

http://d.hatena.ne.jp/Yu_Godai/

「たぶん分冊で隔月刊くらいで、今ある分だけで四冊分くらいあるので全部で六冊そこらかと。」

きたああああああ楽しみすぎてjo-ho化しちまいそうだ！！！！

非ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーほーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

1が出てから５年半くらいか
放置プレイにもほどがある

角川とかのラノベレーベルから出ると思ってたけど、ハヤカワJAは予想外
あれ？ハヤカワJAって今はラノベレーベルなんだっけ？

ラノベじゃない、SFとかの専門
ウブカタのマルドゥックスクランブルとか出してる
萌えはいっさい出てこないレーベルと思っていい

六冊も読めるのか。嬉しいな

ハヤカワって普通の文庫本よりちょっと縦が長いやつだっけ

ああ、だからいつも本屋がカバー付けで苦労してるのかｗ
ハヤカワさん鬼畜

>>422
だよね。
最近になって方針変わったのかと思ってびっくりした。
これはなかなかハードなものが読めそうでwktk

>>401だけど、レンズを磨いたら先に進めたよ
ありがとう
そろそろ予備のPS2の修理をSONYに頼むか・・

文庫ってのの発売前までには、2をクリアしたいな

ファミ通？から出てた裏設定資料集みたいなのって内容どんな感じ？
どこにも売ってないから気になる

羅刹モードってクリティカ安定なのか？

クリティカルでないこともあった気がする

>>430
アタッカ系をつけてると攻撃成功時に必ず付着させるとは聞いたことあるから
何もないよりかはクリティカで一律に変更された確率を更に補正できるのかなと

>>428
それって、オフィシャルファンブックのこと？
セラフ表紙の、別に買わなくてもいいって評判のやつかな。
自分は買っちゃったけど。確かに買わなくてもいいような内容でした…。

>>431ごめん、そういうことか
わからんです

>>37
アバチュスレからの転載
ちゃんと最後まで出てくれると良いんだが…


410 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/12/25(土) 22:13:21 ID:hBF1+H050
http://www.bk1.jp/product/03363273
＞デジタルデビルサーガ・アバタールチューナー １ ハヤカワ文庫ＪＡ
＞五代ゆう著　２０１１．２ 　

417 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/12/26(日) 00:28:39 ID:hj9pioHA0
http://d.hatena.ne.jp/Yu_Godai/

「たぶん分冊で隔月刊くらいで、今ある分だけで四冊分くらいあるので全部で六冊そこらかと。」

スマン誤爆orz

喰っちまえばいぃんだよなあぁあ！！？

ブフ

火炎ブレイク

氷霊魔法弾

ブフーラ

マハラギ

ニップルへイム

サーフLv.50セラLv.70でセラフになった場合セラフのLv.は何になるの？

>>443
レベル高い方に引き継ぎだったと思う

回答サンクス、そっかーなるべく低いLv.でなった方がいいみたいだな

どうやったらアルジラと合体できますか

if2に喰奴組が出てくることを祈れ

ナンダカでねえええええ！
ナラシンハ出現率高くねえしどうなってんの？

掘り返してまた2やってるけどウリエルの声イケメンやなぁ

まさか最後の天使との戦いで4連戦だとは初プレイ時思わなかった

>>448
どうせすぐに出ても色々スキル覚えないといけないし、
その為の金稼ぎも必要だからのんびりやりなよ。当然ｱｲﾃﾑｹﾞｯﾀ×３は付けてるよな？
>>450
しかし前座３人は意外にあっさり倒せてしまって二度驚く

やっぱりアイテムゲッタって複数人に付けてると効果増えるの？
APブースタとAPハイブースタを両方付けてWブースタになるの？

>>451
ようやく出たわ
敵の種類が少ない方が出やすいかと思い5層で戦ってた
ゲッタはもちろんつけてたぜ

>>452
ゲッタは複数の方がいいけど付けてても空振りのときもある

サタン倒せなくなった…なんかカルマリングのセットの順番が重要だった気がするけど･･･
気になって眠れねえ
こりゃ、年末年始休みアバチュで終わるぞ･･･

プレス シンクロ スルーリングじゃないっけ？的外れなこといってたらスマン

一人人間状態に戻すなら、スルーじゃなくてアボイドリングの方がいいね

2ってさサーフのパラ力全振りでとっととカンストさせるのが良いんだっけ？
なんかどっかで見たんだけどその理由は？

>>457
セラフはサーフとセラ、高いほうのパラメータになるから、
サーフは力や体全振りして、他のパラメータはセラに任せた方がいいとか？

なるほど
今の所力全振りしてるんだけどＨＰ少なくて魔法防御も紙だけどこれでいいんか・・・

大丈夫だ問題ない

厳しい敵はチェンジすればいいしね
力がカンスト後、魔を極振り。セラは自動割り振りだから体力速さが上がることを祈っとく
セラフになったとき力と魔がカンストでほかもそこそこになるからずば抜けて強くなったわ

自分は魔を先にカンストさせてサーフ復活後は速に振ってたわ

やっぱり力にした方がよかったかなぁ

アバチュ1はどこ行っても中古品が腐るほど置いてあるのに2はどこ行っても品薄か置いてない。
うちの地域だけかの？

俺も２は結構探した
電話してありますかって聞いても１しかないという返事ばっかりだったなあ

たまに見かけても大体ベスト版なんだよな。結局2はベスト版を定価で購入したわ

それはそうと、小説の表紙を金子が描いてくれないかな。アバチュ絵の新規描き下ろしがみたい
てか金子は最近何やってるんだ？

ベスト版でいいじゃないか

ベスト版見たことないや…
２の中古はなかなか見かけないし、あってもやたら高いよね
アバドン王発売前の超力兵団並に絶えず高騰してる感じ

店員のオススメシール（紹介文とか書いてる）が２にだけ貼ってあって、見る度１にも貼れよと思う

１は真IIIの高評価もあって大量に出荷、そしてコケた。
てのもあって２はあんまり生産してないみたいだよね。
発売直後から直ぐに売り切れてたり。
でも確か割と早い段階でベスト化したから値段は上がって無いはず。
自分はAmazonで新品でベスト買った

ネット通販なら送料込で1500円しないのに

俺は大好きだけど、あのダークなストーリーが一般受けするかって言ったらやっぱしないよね
ペルソナみたいにキャラゲー的な要素や人気の若手声優が出てるわけでもないし
小説が出版されるレーベルが表すように、ペルソナをラノベとすればこっちはSFに近いからやっぱ若い層には人気出なかったんだろう・・・

有名声優いっぱい出てますやん

ゲイルって身長どれくらいあるんだろう
そういうのの公式データってあるの？

マスターガイドの里見小説でオブライエンが6フィート弱って記述あるから
そっからおおよそって程度だな＞身長

小説版楽しみだな〜

新品買ってあげてくれ　アトラスのために

俺の町で大冷界使ってるチューナー誰だよ!?

地母の晩餐に備えて転倒防止用支え棒買ってこよう

内容には興味あったけど、ベスト版が出るまで買わないでいたよ…。
通して遊ぶには、あれくらいで適正価格だと思った。
ベスト版のジャケットも、アトラス独自のデザインだとそんなに変じゃないしね。

年越しチャトゥルプジャ

あけまして終わる世界
今年もメシアライザー

みんなの所にたくさんのオモイカネファイヴがいきますように

あけましたおめでとうございます
今年は小説が出るしいい年になりそうだ！
みんながお腹を壊さずたくさん喰らえますように

>>478
一行目が不吉すぎるｗｗ

中吉以上で今年中に小説全巻発刊
大吉で後日談も語られる！

ｇｊ

wiki見れん

このゲーム、太陽突入するシーンが腹抱えて笑った

せめてBGMをだな

アバチュ2は糞マジで糞。
アバチュ大好きだから敢えて言わせてもらいたい。
中でも最終局面の太陽が糞過ぎる。
ストーリーも減った暮れもありゃしない。
特にラスボス手前で出てくるメーガ何たら、
あいつにロアルド半分喰われてんだぞ！
しかも決死の覚悟でアルジラと自爆したんだぞ。
命がけでサーフたちを守ったんだぞ！
なのに登場シーンで感情的描写すら一切ない。
しかも単調な攻撃で弱すぎ。
そしてラスボスが糞。
長いだけで一切面白みがない戦闘。
その点１は魅力的な敵がたくさんいて楽しかった。
最初からやり直してもいつも１クリアして止めてしまう。
続編だからって出せば売れると思ってて抜きすぎじゃボケ。
あんなゲーム1週間で作れるわ。

メーガナーダ戦は確かに物足りなかったな
メールなんちゃらが電属性だと気づかず戦ったせいで5回ぐらい死んだけど

せめてなんか一言ぐらいあっても良かったな
大好きだけど惜しいゲームだよ

訓練されたメガテニストならボスの名前から属性を判断したり
ストーリーに隠された神話的メッセージを読み取ることなど容易

てか2は面白かったよマジで
BS攻撃も活躍してたし

消化試合と舐めてかかるとヴィラージュの剣で全滅することもたまにある
羅刹チャトゥルとマスターリング頼りでろくにレベル上げなかった報いですがね

まぁ、最終盤が消化不良だったのは否めないわな。
ストーリーも練り込みが足らんかったし。

強制人型とかプレス減とかももっと中盤以前からあって良かった。

太陽は超展開にぶっとんでBGMの良さに丸め込まれた
メーガナーダは自分も肩透かしを食った覚えがある
メガテンのボス再戦連戦に慣れてたからそういうもんかと流せたけど、
思い入れあるとつまづくよねやっぱ

メーガナーダが死ぬ時にゅるんと口触手出て来るよね

あれ生理的に無理

太陽突入シーンは神だろ。
これと神だか悪魔だか知らないが俺にこんな力を与えたことを後悔するがいい！
この2つが得に印象に残った

ペルソナ34より、ｱﾊﾞﾁｭの方が面白かったな
システム完成度高いしストーリーが面白かったし、キャラも個性的で良かった。
音楽もオシャレ抑えれて手カッコよく仕上がってるし

また新作出してほしいんが、分割商法はやめてほしいな

ＢＧＭのバランス調度いい、オサレすぎると狙いすぎであざとくて恥ずかしくなるけどアバチュは良い
太陽突入シーンはスタッフの疲労がピークで悪ノリであんなんになったんだろうと解釈した　
太陽付いてからは何か格好良いから直前の衝撃は頭から削除した

魂の情報化って話なんだから太陽突入ら辺は問題ないけど
インドラジットは演出面で消化不良、神と戦わざるをえなかった理由もいまいち要領を得ず
そもそも悪魔化って何ってところも説明不足で、ラストもセラの語りがグズグズ

話の終わらせ方に失敗した小説みたいな感じ
シヴァ・ヴィシュヌ・セト辺りまでは良かっただけにあの後味はいただけない
回復後の地球は良かったけど

ストーリー的にはEggのところで盛り上がりすぎて
そのあと消化戦みたいになってしまう。
空港のゲイルとシエロはかっこいいけど
その後数分で再会できちゃうし…

まあストーリーの構成は小説版に期待しよう

ロアルドとアルジラをその為だけに鍛えて
メーガナーダ戦に挑んだけど何もなくてがっかりしたなあ

メーガナーダ戦は何もないのにカマソッソ戦には台詞あるんだよな
あれはテンション上がったわ

wikiが見れないのは俺だけですか？
初プレイで太陽４層まで来たんだが、金が尽きた…

>>484
同意。大笑いした。
そしてセラフを見て愕然とした、サーフが好きでセラが嫌いだった私。orz

皆がブイブイ飛んでいる中マダムも一緒に飛んできた時点で腹よじれた

セラフの銀髪側をこっちに向けて
黒髪側が隠れるようにカメラを調整しながら太陽を駆け抜けた。
あと、きっちり服着てる他のメンバー見てると
ボディースーツに股間ガードだけのセラフの格好が気になって困る。トライブスーツどこ行った…

セラ「サーフたんやっとふたりぼっちになれたねﾊｧﾊｧ」

２不評だな
確かに話短かったり色々とアレだけどBGMかっこいいし洗練されてるよ
もうちょっと人気出たらいいのに

…やっぱりセラフになったのが駄目だな
サーフがかっこよすぎたんだ

２は音楽が神
ストーリーも悪くないんだが、太陽突入で台無しにしてしまってる

個人的にはセラフ好きなんだが、やはりウルトラマンが台無しで羅刹もダサい
サーフがベースなら良かったのになぁ

セラフもアルダーも羅刹モードも好きだ
しかしせめて声を混ぜて欲しかった
セラ単品か

それにしてもヴァルナーニやセラの羅刹モードもっと使いたかったな

2はバトルマニアには面白いと思う
戦闘に飽きない、作業感がない
つーか気抜いたらやられるしw

ストーリーは空港までは面白いw
最後は戦闘のおまけにストーリーがある感じ

カマソッソって重要キャラなのにデザイン新規じゃないんだよね…

サーフもセラも大好きだから合体は寂しかったな
二人とヒートで三角関係PTにしたかったぜ

>>501
俺も初プレイ時太陽入ってからマントラ取得で何回金欠に陥ったか･･･
正直何回も持ち金カンストさせてやるしかないんじゃないかのぅ

>>486
概ね同意だな。
確かに２は太陽以降作業ゲー
移動が制限された上に隠し要素が殆どないのはアトラスっぽくないね。

三部作くらいにすればよかったのに

最終的に同化しまくって一人になりそうだな

終盤はプレス一つとかデフォルトで縛りプレイやらされんのか

プレスアイコンは人数に拠らず３個が良かったな
そしたら遊び方の幅も広がったはず
一人旅とかも出来たろうし

一人でアイコン３つとか最強過ぎるだろｗ

タルカジャ→パワーチャージ→終わる世界

※ただしボスのアイコンは６個以上です

先制攻撃受けた時のリスクも考えると別段最強でもメリットが大きいようでもないような

>>521
つマスターリング

>>522
地母の晩餐

最終盤やないですか

スキル総数減るわけだから総合的にはデメリット増か

人修羅強すぎ
これ1番最初の攻略者が出たのって発売してからどの位なんだろう？

むしろ人修羅の存在に気づいたのが凄い

MAPを隅々まで埋める奴がいるのさ

アバチュは無駄にダンジョンが長いからなあｗ
地下水道は本当苦労した

どっかで人修羅のヒントが聞けたような聞けなかったような

どれ

変な強い奴が住み着いちゃったよ！みたいな台詞が聞けたような聞けなかったような

いや、人修羅に関してはゲーム内にその存在を匂わすものは皆無だろ
セリフめいたものも一言もなく、ほのめかすような描写も一切ない、文字通り皆無

人修羅発見時のこのスレの過去ログでは最初は社員のリークみたいな感じで、
当時の住民もほとんど釣り扱いしてた気がする

>>531
それはコウリュウのトライブのこと

結局「幻覚」オチだしな

サハスララの入口でｇｋｂｒしてる奴が何か言わない？

あいつはコウリュウ
変な奴が昇っていったって教えてくれる

1にコウリュウいたっけ？

逆に問う。　2にコウリュウいたっけ？

１の隠しボスは四聖獣・コウリュウ・人修羅・オロチ・メタトロン・蝿
半分以上がコウリュウがらみだぞ

そっかありがとうｗ

PS2が壊れてて出来ないんだよなー
1の世界に浸りたい

誰か忘れてないかホ？

キングは必須だと思ってたｗ
丁度シエロ加入直後で即使いたくて稼ぎに行ったら普通にいて
しかも然したる強さでもなし

ｇｈ

何度やってもシエロの声に慣れない

同じくシエロの声優には違和感を感じる
ちょっとシエロにはイケメンボイスすぎる

トリブヴァーナ3戦目のお前が仲間なんて〜ってセリフは腹に響いて好き

ｌ

シエロは何となくペルソナのブラウンを思い出す

マークっぽさもある

ブラウンよりマーク寄りな気が

ペルソナ1とアバチュってセリフ書いてる人って一緒なのかな？
どっちのソフトもセリフにあんまりうざさとか感じた事無いから好きなんだよね

ペル１〜アバチュまではたかしくんじゃなかったっけシナリオ
ペル１は凄く好きなんだけど２で明らかに自分に似せたキャラと
ifの女主人公恋人同士にさせて出てきた時は引いた
ありゃねーわ

アトラスやめて今なにしてんだっけあの人

たかしくんじゃねーや、ただしくんだ
里見直な

同じくぺル1は大好きだったけどぺル2からダメになった
サトミタダシかー

>>551
恋人になったのは1でだぞ

罰ではいなくなってたらしいが今回の罪リメイクではどうなるんだろ、ただし君

ペル2もそんなに悪くなかったんじゃないかと思う
卍とかグランドクロスとかいらねー気もするが

ペルソナ1と比べると
シエロはマークとブラウンのいいとこ取り(社交的・空気読める・素直)
ヒートはマークとレイジのダメなとこ取り(乱暴・アホ・周りが見えない)
と感じた。
ヒート好きだけどさw

里見直なにやってんだろ。
ブレイブストーリーは評判良かったみたいだけど。

っしゃーー
やっと、全マントラマスターして至高の悪魔になったぜ、ブラザーー





何のことは無いがこんなマゾいことしたの初めてだから、
誰かに聞いてほしかっただけ…

小説までに間に合ってよかった、ちなみに何の参考にもならんが店ポイントは６４５１１５ptsだったと思う

ペル1はほどよい青臭さが心地良かった

一番全マスターしやすいのはセラと分業できるサーフだよなぁ。

「１」「２」入手、記念ｶｷｺ

悪魔をﾊﾟｸﾊﾟｸ食べるｹﾞｰﾑらしいってことと
真・女神転生シリーズとは違う弱点の悪魔が居るらしいってことくらいしか知らない状態で
まずは土日にﾌﾟﾚｲする予定です

>>560
雑魚に気を抜くとゲームオーバーですぜ。
マメにセーブを。

>>561
>雑魚に気を抜くとゲームオーバーですぜ。

はい、気を付けます
もう何度も赤黒い十字架を見ましたがw

ねずみーランドまで来ました
「良い王子様」を素通りして
全ての壁骨さんに会いに行ってます

確かにあそこのホネジョークは寒いのにじわじわ来て気になるｗｗｗ

>>562
私はそこが1番ワクワクした場所。

１クリアして放置してたけど、最近２再開。
ちょいちょい色んなゲーム手出したけど、
なんだかんだいってアトラスのゲームに帰ってきてしまった。

シューティングが全くクリア出来る気配無いんだけど、コツとかないっすか…？
とり逃しが嫌で先にすすめねえ…。

ハントを有効活用しる
雑魚には直接使ってもいいが硬いボスには使うな
スペースがなくて回避しきれないときに敵の弾幕を消すんだ
第三ステージでは下からも敵が出てくるので心もち真ん中に一度ってプレイすべし

ありがとー

点数稼げないからザコハントしようとすると、しくって毎回死んでしまう…
地味に右向きしかハント出来ないのもむずい…ｗ

雑魚をハントしてもあまり点数はもらえない
敵の弾を消すとノリノリメーターが上がるから、その状態で倒せばもらえる点にボーナスがかかる

>>563
>>564
ありがとうです

ミートボールがカジャ・ンダ系を使ってきて苦戦したので
一度リセットしてデカジャやデクンダを取得できるマントラを
手探りで探していたら、
サーフがLv40を超えてしまったので攻撃魔法で撃破しました〜w

いろんなマントラに手を出してると
マッカがすぐ底をつくのが痛いですね

各種「セル」って、「教会が探してる」なんて言い方したら
何か別の使い道があるのかもって、交換できないじゃないですかw

>>569
その謎は“２”になったら解けるよ

気にせず売るべし

>>570
了解です

さっさと「２」に進めないとここのログに目を通せないって
思ってはいるんだけど、
つい各メンバーに持っていてほしいスキルの搭載作業に
時間を掛け過ぎてしまいますw

だめだー３面途中までしかシューティングいけねー
点数全然たりねーｗ

皆よくできんなぁこれ。

全くだぜ。シューティングの景品がマントラじゃなくてよかったぜ。

別に無理してクリアする必要もないんじゃよ

>>572
私は1面で終わった。諦めた。

シエロシューティングは
何か最近のシューティングゲームやってれば簡単なんだけどね。

動画サイトで高得点のヤツ見てマネれ

シエロSTGはパターン覚えてなぞるだけ

確か72万ぐらいとってる記録がニコにあった気がする
結構古いのだけど今でもまねするには十分だと思うよ。俺はそれ真似てクリアした

シューティング無縁だった俺も、
やり残しの無いようにクリアしてやんよって思って、
意地になってやって、やっとこさ更新したときには１０時間以上かかってたよ

結局、更新はクリアする前に達成して、クリアしたときはスコア５５万ぐらいで
クソがんばって蠅倒したときには「ダメダメじゃん！」とか言われる始末…


２はところどころがマゾい仕様になってるよな

アトラスは基本マゾゲーだろｗ

案外クリア出来てない人多くて安心したｗ
STGはここ数年たまに友達とナァナァでやるくらいだったからなあ…。

９０万点動画真似しようとすると身分不相応につっこんでハントミスが増える罠！ｗ
本当に下手糞なんだなｗ

基本的にはノリノリメーター全開時に稼ぐ戦略で行くもので
その為に敵弾消しつつ敵本体も取りこぼさないようにする戦術を覚える

本屋の文庫新刊案内によると小説は二月下旬の模様

本屋に並んでるの見るまで本当に発売されるのか疑ってる俺がいる

bk1で予約できるから、信じてる
さて、どこで買おうかな　

小説の内容はどんな感じになるのかな?
オリキャラとかは出さなくていいから、もっとバックステージと言うか掘り下げてほしい
あとサーフしゃべってほしい

表紙が金子氏の書き下ろしだったらいいなあ
挿絵とかもあったらいいなとちょっと期待してる

もう副島はいいから金子だせや

>>586
一応雑誌に載った短編の時は喋ってたよ＞サーフ
わりとちゃんと主人公してた
あとセラがキモくなくて可愛かった

1のナヨナヨした蓮舫は事業仕分けしたくなるけど
2のアートマが目覚めてｷﾘｯとした蓮舫には事業仕分けされたい

蓮舫言うな
中身幼女だぞ

蓮舫というよりもむしろ大竹しのぶだよな

2のセラはかわいい

あ〜もう蓮舫にしか見えないｗｗ

セラを短髪鬼ババアと一緒にすんな

セラは妹キャラと思うと普通にかわいいよ

年上にしか興味ないんですが・・・

クォンタムデビルサーガ　アバタールチューナー１ 　
五代　ゆう（著）
刊行日: 2011/02/18 735円
　
〈クォンタムデビルサーガ神への漸近を願う人間たちを描いた本格SF大作、全５巻隔月刊行開始！〉
荒廃の地ジャンクヤードで楽園を求めて抗争を続ける戦士たち。
謎の蕾と黒髪の少女の出現は、彼らに悪魔の力と窮極の葛藤を与えた


http://www.hayakawa-online.co.jp/product/issue_schedules/paperback/list.html


ｳｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ

要するに太陽突入時にセラが10歳ぐらいに幼女返りしていれば良かった、というわけだな？

>>581
久しぶりにこのスレ見たけど、俺がこのゲームやってた時もシューティングはあんま得意な人いなかったｗ
FCのグラくらいしかまともにシューティングやってない俺でもクリア自体は難しくなかった気がするけどなあ
点数取ってクリアするのは結構難しいが

ゲイルは魔人デイビットから転生したと聞きましたが本当ですか？

小説嬉しいな
ﾘｱﾙ江口の話読みたいお

ジナーナやルーパの共闘部分も描かれてるといいな
あの二人好きだ

NO　PHOTO　Orz

そして404

やっと「１」が終了しました；；
ハリ・ハラ、凶悪すぎ〜(つД`)

これって、「１」が出る前から「２」があるって告知されてたんでしょうか？


これから「２」に突入ですw

人修羅さんに挨拶は済ませたんだろうな？

>>607
真IIIの「人修羅」が出てくるらしいことは
他のスレで知ってますが、「１」に出てくるんですね
ベルゼブブ（人）とは戦いました

まずは「２」を終わらせてからにしようとおもってたのですが（汗

あ、その時点で取得できるマントラは
サーフだけはすべて回収してます
それでゆるして下さい(´д｀)

あと数個のマントラはのちほど

「○○無効」とかセットして挨拶しに行った方がいいかもね強いから

盛大に持て成してくれるからな。大晩餐会で。

3の人修羅あんなに強くないのになw

死亡遊戯や至高の魔弾を使ってこない優しさ

>>610
それやってしまった。w

アバチュの人修羅はなかなかのチート野郎だった

仲魔からの支援がうざすぎた
土偶、てめーは許さない

ノクタンが強いのは喜ばしい事けどもうやりたくないわ
メモカが壊れてデータ吹っ飛んだらたぶん泣く

>>610鬼www

マントラも全部覚えてノイズも集め終わってレベルだけ上げるならどこがオススメですか？やっぱラスダンの奥かな？

あ、1のほうです

マニプラ地下水道かな

アラハバキが一番ですか、ありがとうございました

こまめにセーブしないと
放心状態に

マントラ全部覚えてノイズ集めも終わるころにレベルがマックスになってないってのが想像つかない

確かに
ティターニアさん食べまくってたら、レベルの方が先に完ストしたなぁ

ステマックス狙ってゲイルだけ加入時のレベルで放置してたんです

クリティカの確率上限っていくらなんだろうな？
羅刹モードの時でもクリティカルにならずに命中するし
１００％では当然ないとは思うけど

そういえばEGGでアルジラがメーガナーダの別名？に驚いてたけど、あれなんで驚いてたの？

メーガナーダの別名「インドラジット」は「インドラに勝利した者」の意味。
メーガナーダは神話上ではインドラを打ち倒してこの名前を得た。
そしてインドラはロアルドのアバター。
神話とはいえ運命めいたものを感知して、冗談だろうと言った。

よく考えたらこれネタバレだよな。
全部が全部神話どおりになってるわけじゃないから決定的じゃないけｄ

>>629
そういう意味だったのか。詳しくありがとう。
長年の疑問が解けたよ

スイカップさん因縁めいた設定ある割には、太陽で戦闘する時に特になんも演出なかったね

もうみんな解脱しちゃって賢者タイムっていう演出なんですね

>>629
ネタバレって言うか伏線でしょ

オレ様、オ前マルカジリ

インドラジットの素体ぐらいは小説で明らかになると良いのだけど

小説が楽しみすぎて眠れないんだが

眠れば眠る程発売日が早く来ますよ

表紙まだ―

小説だと「クォンタムデビルサーガ」なんだな。

量子的悪魔かな
太陽光の中に隠れた極微小な悪魔の情報みたいな

ツイッターによると小説のイラストは前田浩孝って人みたい

>Yu_Godai
>2011.02.04 21:54
>ありがとうごさいます！ ものすごく楽しみです(^-^*RT @maeda_Rejet:
> 早川書房さまから、今月19日頃発売予定の小説、五代ゆう・著『クォンタムデビルサーガ・
>アバタールチューナー�T』 の表紙を描かせて頂いております。

今月末には小説が読めるのか…楽しみだ

リアルヒートの持ってた銃に弾は入ってなかったっていう話を友人から聞いたんだが、それってゲームの中で描写あった？
見落としたのかな

>>641
なん……だと……ぐぁっ

ああ・・・金子じゃないのか・・・いやいいんだけどさ
ググると出てくるのはBL系の絵っぽいが・・・

副島でさえ妥協点なのに全く知らない奴とか・・・

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51foZchTGxL._SS500_.jpg

前田かよ…
影牢�Uくらいの頃はいいけど、最近は手癖で人体描くからちょっと気持ち悪いんだよなあ…。
ただの雰囲気オサレ絵だったら凹む。覚醒しててくれ…。

>>642
アバチュ１＆２のファンブック(エンターブレインのやつ)の中で
弾が入ってないって描写がある。

あちゃー。
ま、いいさ。中身に期待！

うむ、どうせ文字読んでる時は金子絵に自動脳内変換されるから問題ない

というか小説とゲームはそもそも別物なんでしょ
小説作者は一緒にされたくないって言ってたんじゃなかった？

DDS原案表記なかったりして

内容別物でも、全く問題ないむしろそれが楽しみだけど、
同じ案から生まれたものだし、完全にゲームと分けて考えるのは無理だなー。
これに乗じてPSPにまとめて移植されたりせんかな…。

ぶっちゃけあんま楽しみでなくなってきた
などと水を差すと荒れそうだな・・・・
しかしイラストすら別物って・・・・原案者の書いた二次創作という
わけのわからんものの誕生だろこれ

みんな絵なんか結構気にするんだな。
小説に絵がついてること自体嫌な俺にはよくわからん。ていうか表紙だけだよね？
ハヤカワならよくある抽象画みたいなやつがよかったな。アニメチックな絵は買うの恥ずかしい

展開もゲームとぜんぜん違ってていいけどな。つうか違う方がおもしろい。
なんていうか音楽のリミックスを楽しみたい感覚だ

タイトルがゲームと違うって時点でん？と思ったが
表紙すら金子絵じゃないにしろ全く知らない人とは…

中身は予告編の時点で大分ゲームと設定や雰囲気が違ったから
別物として楽しむ覚悟はできてたが
本当ゲームとは完全に分けて考えた方が良さげだな…

本編小説なのか原案小説なのか

女神転生に対する原作の女神転生みたいに考えてる。

仮面ライダーＷの変身ポーズどっかで見たなぁと思ったらシエロの変身ポーズと同じだった

近くの本屋で予約しようとしたら、入るのは一ヵ月後になりますがいいですか？だと・・・
konozamaに頼る時が来たのか・・・

>>659指パッチン?

GLAYのTELUみたいなアレかｗ

挿し絵に関しては
ゲームの書籍化だと作者も絵も全然違う人になることも珍しく無いし
原案者が書いてるってだけでも貴重だったりするのぜ。


いや…『原案者が書いてるからこそ』絵も金子になるんじゃね？て感じなのか。

文庫のエリア88の表紙に比べたら何だって。

なまじライドウのノベライズが金子書き下ろし満載だったから
アバチュにも同様の期待してたっていうのもある

ただイラストがハヤカワらしくリアル系なら逆に良かったんだが
中途半端に同人くさい絵柄だから正直がっかりしてる

最近のハヤカワはあんなもんだ
海外作家のも含めて

若い層に売り込むためには、イラストで間口を広げるしかないんだろ
成功してるかは知らんが

まあ脳内でどうせ自動的に金子絵に置き換わるから問題ない
小説の方は短編読んだかぎりではさほど違和感なかった

作者はデビサマファンでマニアクスもやり込んだメガテン好きらしいから
内容的にはあんまり心配してない

ｱﾏｿﾞﾝで取扱い始まったみたいだ
表紙はサーフっぽい人とアルジラ……か？

>648
ありがとう！探してみる

小説の表紙見たけど、なんか違和感あるなと思ったらサーフっぽい人にぴょろ毛がなかったのか

サーフがセラフになっても付いていたくらい凄いぴょろ毛が…

表紙絵の人、誰かと思ったらvitaminとか5pb.乙女ゲーのキャラ絵描いてる人だったか

最近の早川は時々買うのをためらう表紙を平然と載せるから困る…。
でもよく考えると昔からだった気がしなくのないからもっと困る。

サーフっぽい人の髪の毛もアレだが
アルジラっぽい人の髪の毛がものすごい荒ぶってる件

二巻以降で他のキャラも表紙になんのかな

見て来たけど、俺は結構好きな絵柄かな。
あまりイメージ離れ過ぎてるってわけでもないし

とりあえず原案ってだけに、尺の都合とかで入れられなかったであろう話や設定をガッツリ盛り込んでる事を期待。
間違ってもいつぞやの、序盤の会話焼き直しただけのボイスドラマ（笑）みたいなのは勘弁。

>>673
ボイスドラマってそんなんあったん？
俺まだアバ知って二年くらいだから発売当時のこと知らないんだわ
ドラマＣＤとか出たんか？

高い値段で売ったわけでもないラジオドラマに何求めてるんだよ
むしろ販促としてはあれが正解だ。公開したのは発売当時だぞ

ラジオでやったやつだろ？
動画サイトに落ちてたの聞いたよ
ボスがしゃべっててものすごく違和感があったｗ

なんとなく新刊予約見てたらついに小説発売だってな！おめでとう
短編出てから長かったな

EGGの30Fのでかいやつが倒せない

表紙の絵、微妙なのもさることながらアートマがないってのもアレだわ
まあ目が離れすぎてる副島絵より好きかな

出版社も作者もゲームに関わること一切出してないね
これはオリジナルＳＦ小説として出るってことか

数年前から作者の日記で何千枚も書いた、ってあったのに
なかなか出なかったのはアトラスと契約切れるの待ってたのかな

確か以前は徳間から出版予定という話だったような気がしたんだけど
今回出版社が変わっているところを見ると、一度話が無くなってたのかもな

ラジオドラマこれか
http://www.youtube.com/watch?v=3q01vAEg8wE&feature=related

正直ゲームと設定自体別物っぽい原案小説より
ゲームの設定に沿ったノベライズの方がよかった

小説があれならゲームに沿ったストーリーでコミカライズとかしないかなあ

原案小説どころかプロットボツネタ裏設定の寄せ集めを発売されても大歓迎だな
むしろそれも出してほしい

俺は原案小説超たのしみだけど里見直が書いた小説も読んでみたい
攻略本のおまけ面白かった

里見直今なにやってんのかな
ヒマならラノベでも書けばいいのに
ちょっと前ゲームライターがラノベ書くの流行ってたよな

うわぁああああ絵が嫌だ―――!!!
金子――!!金子をだせ―――!!

金子の絵だったら買ってたかもなあ

んなこと言ってどうせ買うんだろ
絵じゃなくてアバチュの小説だってことに意味があるんだからよ

カバー外して自分で金子絵のカバー自作すればよし>>686
それか本屋のカバー外さなきゃよかろ。
なにも毎回ガン見しなかきゃならんってわけでもなし

中身がアバチュの小説だったらいいけどな・・・・

ゴクリ…

表紙はちょっと笑ったけど自分はイラストなんて気にしないな
内容がゲームと別物でも、それはそれで良いと思うし
むしろアバチュに関係した作品が出るってだけでも有難いよ

前田絵が嫌っていうよりも、金子のアバチュ新規絵を見れるかもと思ってたからちょいがっかり。

>>692
だよなあ
考えてみたらもう６〜７年前？くらいのゲームで
当時すんごくヒットしたっていうほどでもないゲームの小説
しかもちゃんとゲーム原案者が書いた小説出るなんて普通あり得ない
その上五巻シリーズとか

逆に金子だとゲームのイメージが強すぎて知らない人が手に取りにくいから
あえて外して新規を取り込む、という手もありかなとちょっと思った
金子の新規絵は確かに見たいけど金子って誰？て人にはナニソレだろうし

短編面白かったから中身に期待してる

絵で興味を持ち小説を読む→面白くてゲームプレイってなるといいな
中古ならだいたい500円くらいであるし

絵で興味を持ち小説を読む→面白くてゲームプレイ→1の最後に閉口

短編ってDOGDAYSだっけ？
いつの間にか見れなくなってたけどあれは面白かったな
ところで小説がやっと出るんだって？

確か来週の末あたりには出るはず

最近やり始めたんだが最高に面白いな。今までの人生でベスト5には入るわ。
でもさ、魔法スキルに比べて物理スキルのメリットが薄すぎないか？

物理：全体的に命中率が低い　命(HP)を大幅に削る
魔法：余程のことがない限り外れない　命も削らない　弱点も突けるで

物理がリスキー過ぎて手がだせん・・お前らもやっぱり魔法重視なのか？

物理はクリティカルするよ

クリティカルという利点を踏まえたとしても、やはり外れやすいって結構な痛手じゃないか？
うーん、もっと早くにこの作品を知りたかったな。

魔法も同じ様に外れるから安心しろ
HPはMPに比べて回復させやすいと考えればHP消費は利点だしな

ノクマニと同じ感覚でやったから脳筋物理バカばっかだった

俺も今２やってる
１はサーフの力ばっかあげてたら後半厳しくなってきたから急遽魔にシフトチェンジしたんだけど、
AP稼ぎめんどくさかったなー

てか、今２の中盤らへんなんだけど仲間離脱しすぎわろえないorz

魔法は初見の敵に使いづらいというデメリットが…
ニューロクランチ便利すぎ

開幕終わる世界
1終盤はこればかりだった

egg2回目はニガヨモギ重宝したな
桜の枝狩りまくった

ニューロクランチやマハブフーラで弱らせてからパワーウェイブする簡単なお仕事です

>>700
魔法はステータスやレベルの影響小さい安定型、
物理は影響が多い晩成型みたいな感じ

物理は枠とらないのが魅力だな
単発と全体ひとつずつ持っとけば後は好きにつかえる
補助技係りと兼任させるのがイイネイイネ

店頭だと２が全然ないな…

前編のおかげです

2は戦闘がめっちゃ面白いんだよなあ…あれだけで許せる

続編作ってくれー・・・
流石にねーかあ・・？

ジャンクヤードの雰囲気が好きだったから、キャラは変えてもいいからあの世界でまた遊びたい
雨が降って、ヒンドゥっぽい雰囲気漂わせたフィールドでさ

またやるなら時間制限付きの外伝とかいいかも。
色んなトライブを転々としながらニルヴァーナを目指す。
のんびりしすぎると本編終盤の初期化に巻き込まれるｗ

1の設定を考えるといくらでもifとかパラレルでストーリー作れそうだよね
小説も出たし続編作られないかなあ

続編…PS2はもうダメらしいしPS3で出す体力は無いだろうし
PSPかヤフーモバゲーかな

携帯版のヤツダウンロードしたんだが
処理速度がｸｿ過ぎてクリアする気にならんorz

今度発売する小説と内容が同じのが家庭用ゲームでできたら良いのに(笑)
まだ内容も知らないからわからないけど、面白そうじゃね！

今度発売する
クォンタムデビルサーガ　アバタールチューナーI
これって当時出た攻略本に載ってた小説とはまた違うの？

今はこれだけアバチュの1の世界が好きだけど、発売当時はまっっったく魅力を感じなかったんだよなぁ
金子スキーなんだけど
何か世界が暗くて汚いしジョジョみたいなキャラクターだしと買う気さらさらなかった
ふとしたきっかけで声目当てで中古買ったんだけど、世界設定もキャラもゲームシステム自体もストーリーも良くて神ゲーだった

ダークな世界観のRPGが少なすぎるんだよな
喰らわないと生きられないなんていう設定は未だにアバチュくらいしかみたことない
最近のRPGは10代のガキんちょが空飛んで10秒で世界一周して世界救うなんてものしかないしなあ

まあまあ、そういうのがあるからこそダークな世界観のやつが映えるんだし。
アトラスRPGみたいなのばっかだったら気が滅入るわｗ
あと小説は攻略本のとは違うよ。ガイドのは里見、今回のは原案者。

自分が食わないと生きられない訳じゃないけど、サンサーラナーガは食わせないと生きられないゲームだった…。
可愛い絵柄なのにやたらと終末的でダークな世界観ですきだったなぁ。
そういえばあれもヒンドゥー系で魔法の名前がマントラなのも同じだｗ

原案だとゲイルいないんだっけ

>725
なん…だと

里見は例の件があるからたびたび小ばかにされてるけど、
冷静に考えるとその小ばかにしてる奴を打ち砕くような功績も
けっこう残してるっていう

>>724
ああ、竜のヤツか、消防の頃だな
飢え死にさせかけたら秘められた力が解放！とかいう噂が広がって
バカを見た阿呆がクラスに山ほどいた

元は喰わないとどんどんHPが減ってくシステムだったらしいな
敷居が高くなるからでやめたらしいが
常時スリップ状態か……胸熱だ…
飢えに段階があって飢餓暴走とかあると面白かったかも

小説やっと出るのかうれしい！

タイトルやイラストレーターはあえての選択なんだろうけど
金子書下ろしカバーとかも見てみたかった・・・

>>727
里見シナリオ好きだよ
どのゲームも一般人含めてテキスト量多いし。

得意パターンなのか、
セラやマキみたいな「傷ついた少女」とか、
ゲイルみたいなキャラクターの描写がうまいと思う。
仲間同士のちょっとしたやりとりとかね。

今日たまたまブクオフで１のマスターズガイドを読んだんだが、
巻末の小説を発売当初に読んだ人は「？」だったろうな。
あまりにも早すぎた内容でないかアレ…

里見と言うとどうしても里見の謎を

>>726
ゲイルは原案初期には存在しなかったけど、里見との相談の末に登場することになったらしい
なのでクォンタムの方にもちゃんといる…ハズ
小説でも実質ボスだったら笑うw

絵が絵が・・・無理

絵ってどこにあんの？上の公式だとちいちゃい絵しか見れん
しかしジャンルのところで笑った

ジャンル：ミステリ　ＳＦ　ファンタジー　冒険小説　文芸　ホラー　ハードボイルド　
サスペンス／心理　　冒険　恋愛／青春　スペース・オペラ　ヒロイック・ファンタジイ　

金子絵を無理とかアトラスゲーそのものが無理なんじゃねえの？殆ど金子絵だろ？
無理してやらなくていいんだよ？

たぶん小説版の画の

>>733
前に原案者のサイトでちょっとだけ見られた予告編だと
ゲイルちゃんといたから大丈夫
短編でもちゃんといたし
言葉遣いとかちょっと違ったけど
（一人称＞私、ボスに対して「あなた」呼びとか）

小説の絵、なんか気持ち悪いな
しょうがないかもしれんが、ゲームのイメージと違う

>>38
超ゲンブもとい亀レスだけど、
ヒートのグレネードは「コルトM79」ってやつだと思う
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Grenade_launcher_M79_1.jpg

金子絵師はミリヲタらしいので、全員何らかの元ネタはあると思うが
いかんせんゲーム画面だと確認しづらいし、銃が大きく映ったスクショとかも無いし
このへんファンブックが補完してくれてたらな

小説の絵無理って言う人もいるけど
うちの妹とかは金子絵見せると「ロボットみたいでキモい」とか言うから
まあ人の好き好きなんじゃね
あの絵が好きな人もいるから起用されたんだろうし

>>741
あの絵で寄ってくる客っつーと…あれか…
あいつら金子絵も余裕で喰っちまうのにな

そういう人達が好みそうな絵柄でも無い気がする＞小説絵
正直どこら辺の層狙ってるのかよくわからん感じ

>>735
Amazon.co.jp： クォンタムデビルサーガ　アバタールチューナーI: 五代ゆう, 前田浩孝: 本
ttp://www.amazon.co.jp/dp/415031022X
ttp://ec3.images-amazon.com/images/I/51YnUfFPbvL._SS500_.jpg

最近の金子絵はあのロボットというか人形というか無機質さが好きなんだけど
そこが苦手という人多いよね

そこが金子絵のいいところだと思う＞無機質さ

小説の絵、悪魔を誤魔化したりせずしっかり描いてくれれば何も言わない事にする
いっそ表紙だけで挿絵なしのがいいかも

なんか同人みたいじゃん

P4の主人公みたいだな

ライドウかっこええよ

今更だけど攻略本全部揃えてみた
攻略本の表紙とパッケージイラストを並べてみたりしてる

あれはずるいよねー
ｺﾝﾌﾟ欲を刺激されるというか…
ついつい全部揃えちゃったもん

発売直後によくある触りしか載ってない攻略本なんて絶対に買わんと決めてたのに…
こういう売り方されると買っちゃうね

小説版ではサーフしゃべるのかな…

>>744
アルジラ…？

>>741
金子絵はハマるとやばいね
P3発表当時絵が金子じゃなくてテンションがた落ちしたわ
副島も好きなんだけどね
金子だと足首太い感じとか結構好きだわｗ

金子さんの足は普通とは違う変なフェティシズムを感じる…。
画集4まだーーー？

副島は目の間が広くてのっぺりしてて嫌だ
金子がんばれよ

アトラスに金子の組み合わせは妙な安心感がある
もう絵師やめちゃった訳じゃないよね？

あくせく働かんでも管理職ですしおすし
みたいな
はやく画集の続きだせよ。DDSAT版出すために真３版を買ったんだぞ

万魔殿の頃でさえ管理職メンドクセーなんて言ってたんだから今はモットなんだろうね…。

しかし旧２〜ハッカーズあたりまでの仕事量は凄いよな
ドット絵も攻略本や小説の挿絵も広告用イラストも描いてたし

副島・・ずっとふくしまと読んでた

ふくとりだろ

攻略本には敵悪魔のイラスト載ってるってホント？

次世代機になってからも他社コラボとか、関係のない小説の表紙とか色々してたのにね…。
岡田さんが抜けたのも大きいのかな。

OCN解除きたぜ
小説発売前に間に合ってよかった！

2だけなんで攻略本二冊に分かれてんのよ
一冊にまとめんかい

２の研究所（だっけ？）前の研究員の子どもの名前つけるやつが
OPの子ども？

1なんか全部で4冊なかったか＞攻略本

子供の名前はもらえる宝石が違うだけで
OPの子供とは別人だと思う

小説発売まであと二日もあるなんてじれったい

発売28日に延期っぽいよ
あと12日もある

一年以上このスレ見てなかったけど
アマゾンから来た「こういう本が出るよ」メールで発売を知ったｗ
アマゾンありがとう
小説楽しみだな

>>770
ははっそんなバカな

>>770
作者のブログに「見本キタ」て写メ載せてたから
本はもう刷り上がってるはず
今さら延期はなかろ

>>766と同じく規制解除。
amazonが小説の発売28日とか言い出してる…

早川のサイトは18日のままだな

普通発売日一日前とか二日前ならフラゲがあってもおかしくないはず…

昨日大型書店へ行ったが影も形もなかった。
一体いつ発売なんだ。

今更ながら１．２クリアした
結構面白かったけど話ワケワカメだったわｗｗ

しかし、もっと早くこのゲームやればよかった。キャサリンに間に合うように急いでやる羽目になったしｗｗｗ

amazonは発売日が決まってないと、必ずその月の最終日が発売日として表記される
きっとそうだ
そうに違いない

でかい本屋、今日も並んでなかったでござる…

検索エンジン付きの書店で調べたら19日と表示されていた。

Amazonsで他の書籍と一緒に注文したけど、お届け予定日は、20-22日のままだよ

何の因果か知らんが、もうこんなクソッタレな気分はたくさんだ！
明日こそ本屋でフラゲして、抜け駆けしてやる！

閉店きわきわにかけこんだら陳列してた！
とりあえず参謀も出てるようで安心した

>>784
マジ！？明日784を信じて本屋に行っても大丈夫！？

どうやらkonozama発生した模様、ラノベ板の作者スレから転載
こないだ立て直したばっかりなんでよかったらこっちにも書き込んでくれ

11 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2011/02/17(木) 21:45:26 ID:CnXgxWGo
konozama発生？

12 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2011/02/17(木) 22:26:10 ID:xWb55prK
発生してんな

>Yu_Godai
>2011.02.17 22:07 うあ？　アバチュ�Tがアマゾンだと「登録したお客様には、この商品のご注文受付開始時に
>Eメールでお知らせします」になってんのにほかのネット書店は普通に２４時間発送になってる…
>何してくれてんだあまぞぬヽ(`Д´)ノ konozamaくらってる方々いらしたらすいません

konozama ってる奴はとっとと書店に走る方が早そう

url忘れた
ここな

五代ゆうってどうよ？その５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1297169116/

ついに今日だ・・・楽しみで悪魔化しそうだぜ

konozamaが来月発送とかメール寄越しててわろた
普通に買いに行ったほうが早いわバカヤロウｗ

で、出てるのか？
飯休みに本屋に走るぞ！

ひーーーーーーーーーーーーーーーーーーほーーーーーーーーーーーーーーーーー！
と思ったら大量にクレームキター
神は俺の味方じゃないらしい

>>730
里見シナリオは、毎回締め方に失敗するのと
分割商法のせいでイメージ悪いんだと思う

あと、てれ隠しなのかシリアスなボス戦でくだらないギャグを入れるのとか

密林やめてビーケーワンで買った

本屋から留守電きてた
これはいよいよ入荷したっていうことだよな！

2軒まわったが売ってない…

三軒茶屋ぇ…

買えたぜ！
リーダーがエアじゃないｗ

買ったぞおおおお
ウブカタが帯ｗ

地元どこにも売ってなかった…
ハヤカワ文庫は明日入荷って言われたから明日は入るのかなorz

構想10年って帯に書くと、大作みたいだな

今年の１１月までにあと４冊予定みたいだけど遅れに遅れるとみた

買ってきたはいいがもったいなくてなかなか読めないぜ

ブログで4冊分くらいは書きあがってるって言ってなかったっけ
それを信じるなら遅れることはない…と思いたい
帯見る限り2巻までが1、3巻が過去編、4〜5巻が2ってところか？

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/108466

ハヤカワはマルドゥックシリーズしか買ったことないんだが、ラノベよりちょっと大きいんだな
重さも十分でずっしりと重量感があって読み応え有りそうだ

ハヤカワ文庫は昔は普通のサイズだったんだが、最近はでかくなったみたいだな
昔買った本と並べておくと不格好になりそうで手が出しにくいのよな

Amazonから発売延期メールの直後に発送しましたメールが来てた
一体どっちなんだ…ってまぁそもそも発売延びて無いから後者だろうけど

>>791
ペル2の達哉が心に遺してくれた炎とか
アバチュの「大丈夫よ」とか
むしろENDの良さが途中のアレやコレやを帳消しにしてあまりあると思ってるけどな〜

また金子絵の里見のゲームやりたいよ

何でルーパだけ名前変わっちゃってんだろう…

もったいなかったけど読み終わった！ネタバレはまだだめかな
とにかく今年いっぱいの楽しみができてうれしいわー

読了……やべえ、すげえ語りたい！
なんていうかもう、待ってた甲斐があった！ページめくる手が止まらんかった！
五代ゆう先生ありがとうございます！

と、語るのはここじゃなくて作家スレに行った方がいいかな？
ラノベ板ならネタバレは発売日から日付変わればだけど、ここはゲーム板だしまだ買えてない人もいるだろうしね

というかゲームのスレなのでここでは語らないでくれ
俺の要望じゃなくて単純な板としてのルール

おｋ、了解
向こう行ってます

ゲームスレだから仕方ないとはいえ、
ここまで待った年月を思うと、やはり「アバタールチューナー」スレで語りたくなるな…＞小説

あとがきでゲームの方も紹介しててくれたので良かった
だからアトラスも小説を少しはプッシュしてやればいいのに

アトラスはもう(´；ω；｀)

その辺の事情もいろいろあったのかもね…。
最近は金子さんもコラボとかしないし。

尼から20日〜22日にくるってメールきたぜ
どっちにしろkonozamaだが

書き忘れた
>>808
純粋に小説の感想だけ言うなら向こうで言ったほうがいいと思うが、
ゲームと設定の違いを比べたり、ゲームと絡めて語るのはむしろこっちでやるべきなんじゃないだろうか

>>815
小説に興味ない人もいるし。

完全なノベライズじゃない時点で微妙。持ち込まないで欲しい人もいるだろうし。
かといってあっちでゲームの話題出せないし…。
勢いがあれば単独スレ立てても十分消費できるんだろうけどなあ…。
まあまだ続刊残ってるんだしゲサロに考察スレ立てるとか？

そんな事言ったら向こうにだってゲームに興味ない人がいるかも知れないじゃん
別にスレたててそこで語った方がいいのかな

立てるんならSF板とか？ライトノベルではないだろうし
一年継続して出るわけだから過疎るってことはないと思うよ

１が出て２発売の発表前にゲサロに考察スレあったよな
小説とゲーム比べるならゲサロでもいいのでは？
過去編が出れば里見版との比較も話せるし

ゲサロか。じゃあ立ててきてもいいかい？
こっちと作者スレに誘導貼ればすぐにでも語り始められるだろうし

お願いします。konozama組だからまだ読めてないけど。
出来れば分かりやすいスレタイがいいな。
【五代ゆう】アバタールチューナー比較考証スレ【里見直】
あたりだとスレタイ検索でもひっかかるかな。

DDS/QDS アバタールチューナー総合スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1298101774/

立てた
じゃあ以後小説の感想や比較検討はこっちでってことで

人修羅強いね…またノイズ集めが始まるのか…

ゲームとしては２のほうがいいんだけど、
１のほうがアジトがいっぱいあるせいか世界が広く感じる

どう考えても２のほうがいろんな意味で広いのに謎だ
小説版読んだら、またやりたくなってきたなあ

当初構想されていた餓えシステムを搭載したベリーハードモードとか追加してPSPで出してくれんかのう

カルマ端末と回復端末の数を半分くらいに減らしたらいい感じの難易度になりそう

サーフ、人修羅、ライドウの夢の主人公パーティー組みたかったぜ･･･

最初は人修羅と戦う為だけに１を買ったのに、いつの間にかアバチュ１、２の合計プレイ時間がマニクロを越えてた

PSPで1、2合わせたVER出すのって容量的に可能なのかね？
テレビ画面でプレイするほうが快適なのには違いないけど
PSPは手軽に出来て便利なんだよなぁ
ダウンロード版ならUMDのギーギー言う音しないから結構快適だし

単体でも無理だろ普通に考えて
3DSやNGPなら可能かもな

ペルソナ３がPSPで出てるじゃん
しかも主人公追加して

ムービーもポリゴン劇も無くなってるけどね＞P3P
アバチュをテキストだけで進行させたら微妙になりそうだ

人形劇が無いとつまらんよ

クリティカの上限ってどんぐらいなんだろうな？

攻略本によると35%とのこと

つまり、羅刹モードではクリティカルの判定ぐらいにしか使えないのか
ＢＳ付着系のアタッカ全積みの方が強いのかな

羅刹はクリティカとオールアタッカでやってたな俺は

チャトルプジャ覚えるまでは

誘惑で味方に対してクリティカ発動した時の切なさと来たら…

ところどころに見えるシリアスなのに挟まる里見ギャグとか
太陽以降の適当なボスラッシュとオチは好きじゃないけど、
世界観は最高によかったので、たまにやりたくなる

エンブリオンアジトの郷愁感はすごいな。
現実世界より、なんか故郷って感じがする。音楽のせいか。
小説版設定で遊んでみたかった。

>>826
いいね、餓えシステム。風来のシレンみたいに
空腹率を設定して100%になるとステータスダウン、数歩毎にＨＰ減少みたいなヤツがあると面白そうかも。
定期的にハントしないとダメにするシステム。レーションでも小量回復とか。

あとできれば敵も倒したら蘇生可能な状態になるようにして、
全滅させたら戦後「喰らいますか？」的な選択肢が出て
喰らうと空腹若干回復みたいなヤツだとダークでシビアで俺に良し。

太陽での再戦ラッシュは１から引継ぎのある人限定でもよかった気がする。
引継ぎない状態だと象・所長・カルティケーヤ・チェルノボグと再戦…って微妙か。
(アバドンは生きてるし)

キャンプ入口から見えるセルが入っている宝箱って取れないの？？

>>841
途中途中で仲間たちと会話できる１のラスダンに比べて
太陽はなんか味気ないんだよなあ
ラッシュに対する反応も皆無だから、なんかやられメカと変わらないし

>>842
結構後から取る事ができるよ。

>>840
＞全滅させたら戦後「喰らいますか？」的な選択肢が出て
積み重ねたカルマ（喰らった数）でENDが分岐するとかあったら楽しいかもね

リメイクとかあったらヒート・ロアルド・シエロにも専用魔法欲しいな
極熱の咆哮とかシエロビームとか使いたい
一番良いのは新作が出ることだけど

原案小説をベースに３を作れないものか

２はもうループ的な終わり方してるから難しいかと
よくて外伝とかせいぜいケータイアプリくらいか？

ループって
むしろループから抜け出したのが２じゃないのか

ケータイアプリはなぁ……音楽が糞になるからせめてPSPでお願いします

ペルソナ3みたいな要素を引きついだ新作で良いんだけどなあ
アートマ、喰らう、トライブあたりのポイントおさえて

人間時と羅刹時に無理して戦う必要性が無かったのが惜しいと思ったな。
ストーリー進行上で銃が役に立ったのもカルティケーヤ戦くらいだし。

銃で人修羅に勝った人いたよね…

しかもサーフレベル1で他メンバー超低レベルプレイでな

ボスだとセトぐらいか？
デュアルリングで連続射撃が有効だったぐらいで

笑いどころとしてはゲイルがポイントしてる反抗的指数だけかな

人間形態でちょっと面白かったのはヒートが眠った時のアクション
ふらふら寝ながら敵に向かってｶﾓｰﾝって手招き
夢遊病かｗ

2の終盤の考察や解説があるサイトとかある？

超展開過ぎて全くついていけなかったｗ
梵我一如の思想に気づいて理解した主人公が神と宇宙（＝すなわち自身）の暴走を止めたって事で良いの？
あとシュレディンガーって何者だったの

コンピュータから抜け出したキャラが世界を守ったという話だったのさ

1のラスボス前にきて飽きてきた・・
さんざん言われてると思うけど、メガテンだったら悪魔合体とか悪魔全書埋めとか色々することがあるけど
アバチュはひたすら戦闘してマントラ購入の繰り返し

キャラや世界観は好きなんだけど何か物足りない

そうだね。
もし次回作が出るなら何かやりこみ要素があるといいね。

確かにメガテンと思ったら物足りないね

でも
真、ペルソナ、サマナー、…

みたいに、それぞれのラインに個性があって、
コレはコレでいいんじゃないかとも思うけど


強いて言うなら、
最後の方は、コイツにこのスキル積んでなきゃ勝ねぇ！とか
パーティの役割分担決まればあとは誰でも良いやって感じになるから
固有スキルがもっと多かったら、個性でて良かったのかも

何が言いたいかわからんだろうが、俺もわからん…
なんせか単調には同意だ

>>861
このゲームをなかなかいいと思っている人にこれは合いそうってゲームある？

地下道や1つのダンジョン長いけどストーリーはあっと言う間に終わるからなあ
裏ボス倒すために色々やるぐらいだしなあ
その究極が人修羅なわけだが・・・

>>862
ブレスオブファイア5

アバチュの戦闘はかなりカッチリしたパズル志向だからな。
パズル解きに集中して貰うためにパズルを解くため道具を揃える部分で
システム的に回りくどい要素を排除してるんだろうね。
そして解法を知ってしまったパズルってのは興味をそそる存在にはならんから
繰り返しプレイややり込みには向かないのはどうしようもない。

真3は道具となる仲魔を揃えること自体を楽しむって面が大きいから
合体と継承みたいな凝ったシステムになってて、そこにやり込み甲斐がある。
そのかわりパズル的な緻密な攻略という点ではアバチュより大雑把。

アバチュはブレイク＆ドレインゲーになる辺りがな…
トーマスはリターナー戦法でどや顔する前に
ドレインへのカウンター攻撃を思いつくべきだった。
頭で回ってるターミナルは飾りか！

ブレイクスキルは1ターンに一つしか使えないから
テトラマカラ両方使って無敵！ってできないのは良いと思うけどね

ハントがAP稼ぐ以外の要素あったら良かった
直にスキルが手に入ったり見た目変わったり…
でもカービィとか魔界塔士サガみたいになるか

＞直にスキルが手に入ったり見た目変わったり…
発売前はそんな感じのシステムを期待してた

悪魔を喰らって姿が変化するシステム

sagaのパクリになるけどありだと思う

トゥルダク　の　にくが　おちている！

骨しかねーだろｗ

喰らった悪魔を悪魔全書に追加とかほしかった

普通に倒すよりもＡＰブースタ、ＡＰハイブースタ
ＡＰディバイダ付けてハントした方が合計取得ＡＰは高くなるのか？
ハントとそうでない場合の計算式わからんのだよな

アバチュは、戦闘が３人だったのが不満だったな
真３の４人と違って余裕がないから、１人死ぬ意図立て直しできないことが多い

やっぱり4人以上は欲しいよな

個人的には3人でのプレスターンは難易度のバランスがお気に入り。

1は補助が4回だったのが2では3回でよくなったのはよかった

ヴリトラが暴走した時「よし、チャンスだ」と思った矢先に
一人死んで、暴走終了まで…

ハッカーズまでの戦闘システムに戻せばメンバー総動員で戦えたな

>>877
4回の方が良かった
3回だと全然強化されない
そもそも、3人だから上限3回にしろって意味わかんないし

アトラスのことだから回数増やすとループして弱くなります

パーティが3人とも生き残ってる時にンダ系食らうと1回で3回分かかります

次は戦闘中のステータスでカジャとンダの掛かり度合いが見れるようにして欲しい

>>873
・普通に倒すとAPを人数割り
・ハントするとAPを二倍して独り占め
・APディバイダは獲得APをメンバー全員に同量ふりわける
・APブースタは獲得AP1.3倍
・APハイブースタは獲得AP1.5倍

ってわけでスキルつけてハントした方がお得なんじゃないかと
問題はマントラ購入費用だが

タルカジャ10回がけで
筋肉が膨れ上がって爆死

マカカジャ10回がけで頭がパーン

スクカジャ10回がけでクロックアップの世界から脱出不能になりアウト

>>874
４人にしても良いけど、そのかわり参謀が死んだだけでネコな

>>886
オモイカネさんチワッス

正直四回もかけ直すのは面倒、煩わしい
三回で十分

1でも怪しかったが2で完全にゲイルが主人公状態でﾜﾛﾀｗ

ランダマイザは1だとマカンダ入ってない？
なんか2とエフェクト違ったから

あとカジャは2掛けしかしないな
デカジャデクンダのリスク上がりすぎて逆に余裕ないと3掛け4掛けは出来ない

カジャ（ンダ）二回で効果1.3倍だからアバチュ2のバランスでは十分だな
補助MAXにして数万ダメージ叩きだすとかの浪漫は無いけど

ペルソナのタルカジャと比べたら…
まぁ「マハ…」があるんだけど

カジャンダ縛りは単純だが辛い。
さらにブレイクドレインデストロイア縛ると無理ゲーになりかねない。

>>893
ペルソナのはオーバーフローしちゃうからな・・・

話ぶった斬りですまんが、１→２でマントラやレベルがリセットされた理屈は、
１のハリハラ戦後にジャンクヤードの初期化をしてしまった（＝カルマ値も初期化）から？

２の冒頭でアルジラが「なんか無理やり書き換えられたみたいな感じ…」って言っていたのも初期化のこと？

>>896
理屈は確実に後付けだから、あまり深く考えなくてもいいんじゃない？

ステータスをリセットするならなんで記憶は残ってるんだって話に

１はしょせんデータだったわけだし
売り買いできない貴重品とできるアイテムがあったみたいな感じで
記憶は消せないフラグとして、ステータスは可変のパラメータとして
それぞれ構成されていた、とか

2での物理的な肉体をどうやって用意したのかもあるしな

１で本来データのみの存在だったはずが意志を持つと云う事態(バグみたいな感じ？)に陥いり、データの部分は消せたが意志の部分は残った、みたいな事じゃないかな

肉体に関しては、情報の物質化ならハカーズでもあったから(ネミッサがバーチャル世界の服着たまんま現実世界に出てきた)、今回も太陽の情報とかセラの力とかリアルシエロみたいな超能力者とかの絡みで物質化に成功、とか

>>897−901
レスサンクス

考えて見れば初期化の範囲も曖昧だね。データごと消すのか、カルマのみ消すのか。
それともアートマが備わると記憶部分は初期化コードが及ばなくなる（>>901の意志として残る）とか…。
肉体はどっから調達したかもムービーでジェナが「器はないはず…いやそうか。アレか」とうなづいていたけど
最後まで具体的な説明がなかった。ただマダムが関与していたようなことを言っていた。
ローカパーラの面々も「本当にデータとは思えん」とジャンクヤード人が実体化するのは予想済みみたいだったから、
どうやって肉体を持たせたかも知っていたのかも。

そのへんは小説に期待しよう。

なんか2で出てきた時に力がうまく出せないとか言ってなかったっけ

トーマスが「こいつら面白えｗ」って実体化させたんだと思ってた
情報採取は大っぴらでないにしても継続してた(ハリーＱとかミートボールとか出てるしな)みたいだし
昔接触してたセラの望みをちょびっと叶えちゃいましたｗ、みたいな

OPでサーフ、石化した人思いっ切り踏み壊してるよな……
ひでぇ

あの時点ではあれが人間だったなんて想像できるわけないしな
できててもう死んでると判断するのは当然だ

あの石像が持ってた拳銃でカルマドームを駆け抜けたあたり民間人の武装力も侮れない

>900
EGG2回目でヴリトラ戦の後、ヒートがサーフと決着つける云々言ったじゃん。
あの後ヒートワープしたよね、それも緑色のデータっぽいノイズ出しながら。
あれ見て「ああ、2のメンバーはみんなまだデータなんだな」って思ってた…

ヒートはEGGと融合していたからあんな芸当ができたのだと思ってた。
ちなみに俺もブラフマンの頭のターミナル見て「こいつはセラフたちの戦いを記録しているんだな」とか勝手に思ってた。
もしくはアレを通じてどこかの誰かが観戦していたのかも…

久しぶりにシリーズ通してやろうと１を初めてクリアしたけど
人修羅倒すのが面倒になってきた
セーブデータには撃破記録が既にある引継ぎ用意してあるけど
微妙に稼ぐの時間かかるんだよな

1で蠅様倒したんだけど、物理リフレクト使ったら勝手に沈んでワロタ
メギドラオンモードにでもなるのかと思ったんだけどな…

真�Vであんなに強かったのにどうしてこうなった

>>902
未だに肉体うんぬんの議論あるんだな
やっぱり、考察スレ堕ちたのは惜しいなあ

ＯＰやＥＤ、戟中でも説明されてるけど、あの世界は物質、非物質含めて
すべて基本の構成要素が「情報」で成り立ってるから
現実化に関しては、別に疑問はない、ていう結論が考察スレでは出てたよ

肉体がないのに、なんで現実化したのかは戟中でエンジェルが疑問に思ってる。
その答えとあの世界の情報の概念は、ゲーム中で語られてる

未だに人修羅倒せないけど
この面子で閣下と戦ってみたいな

セラには太陽からの情報を再構築するような能力があったってことじゃないっけ？
自分の想像した世界（ｷｬｯｷｬｳﾌﾌなビーチ）を仮想空間に構築したのと同様に
サーフたちを現実世界に再構築、みたいな。

｢情報｣って言うのがややこしいよな
情報って辞書ひいて出てくる意味じゃないからね

ここで言う｢情報｣って最初にフレッドが言ってるのは、
物質の素になってる原子や素粒子やひも理論とかよりも、
もっと小さい単位で、もう何って言うこともできないから、
人は｢情報｣って呼ぶことにしたってことだろ？

だから、ジャンクヤードから出てくるときに、肉体はどうした？とかじゃなくて
｢情報｣は、空気中にでも何処にでもあるんだよ

要は、それがどんな順番で集まったら、猫になり、木になり、火や水、サーフやゲイルになるかてこと
セラは何でか知らんが、その順番が分かって、並べられる力を持ってるってことっしょ

ジャンクヤードはイメージの世界だが、並べ方は現実と変わらん
だから、アートマの実験とかもできるし、セラが自分でダイヴできる

ほら、デジタルでも言うじゃん
今見てる画面は｢０、１｣の羅列なんだよ、みたいな
あんな感じなんじゃね、たぶん


っていうオレオレ感想

>>914
いや、それであってると思うよ
ゲーム中でも言われてるし、昔の考察スレでもそういう結論になった
素粒子よりも小さい物質の構成要素が「情報」で、それは
有機物、無機物などを問わず、すべての構成要素になってるってことだよね。

もっと正確に言うと、空気中にでも何処にでもあるんじゃなくて
空気も、ＰＣ内のzipとかも「情報」までさかのぼれば一緒というか

修羅界ージャンクヤードと見立てて、蜘蛛の糸を登っていくっていう１の構成は好きだな。

各ダンジョンのサブタイトル(?)が痺れる
カルマ教会の「Spiders String」とか


昔やってたwaqwaqっていうジャンプ漫画がアバチュっぽいとか言われてたな〜

最近情報の配列をエネルギーに転換する実験っていうのをやったところがあったね。
なんというアバチュ！と結構興奮した。

情報がちゃんと揃ってれば、三次元の人間が二次元空間の人間作る事はこの世界でも可能なわけで
いわゆる『神』であれば三次元の人間作るのも可能、みたいな感じじゃなかったっけ？

まぁそこら辺を理屈で説明するのはこの時代の人間、俺らにはムリだし、語るだけ野暮だから語って無いんでしょ。
ステータス初期化はゲームの都合なんだしｗ

>>911
チューナーがアートマ形態に変身できるのは「情報」ってことで理屈はつく
それとジャンクヤードのAIが受肉して勝手に歩き回るのとは話が別だと思ってたんだが
誰が何の目的で手引きをしたのかって劇中であったっけ？

勝ち残ったAIを培養設備か何かで実体化させるまでがアスラ計画で
設備が動き出したのを知ったマダムが手駒として利用しようとした、とかなのか

マダムはエンジェルを出し抜こうとしてて、エンジェルもマダムを出し抜こうとしていた
１の最後でエンジェルがジャンクヤードにダイブしていた時、マダムは当然それを監視していただろう
で、アスラAIであるところのサーフたちとの戦いを見届けたとして、だ

崩壊するジャンクヤードからサーフたちの意識をサルベージして保存できたのはマダムだけじゃないか？
マダムとしてもセラとエンジェルをあの時点で失うわけにはいかず、ジャンクヤードに介入して救出することは絶対に必要だった
でその二人を確保するついでに他のAIたちもこりゃ使えると思って拾い上げたんじゃね？

で、結果セラは自閉してマダムやエンジェルの手に負えなくなった
じゃあセラのお気に入りのサーフたちならばセラを目覚めさせられるかもしれない
でもエンジェルに察知されるのを防ぐために秘密裏にボディを用意し、サーフたちの精神情報をダウンロードしたと

>>910
真3のハエって強かったっけ

>>921
全員でなく主人公死亡で即ゲームオーバーな上に耐性つけにくいから
死亡率だけで言えば向こうの方が高い
後はとんとんな強さ

>>919
>>920
もう1回、２やろうとしかいえないなあ
「受肉」とか、ボディが必要て発想の時点でエンジェルとかの認識と変わってない

アバチュにおける「情報」の概念と、現実の「情報」を分けて考えないと
現代の俺らの技術じゃ肉体は必要かもしれないけど、
あの世界の概念ならいらなかったんだよ
肉体の情報もZIPデータも情報化してしまえば同じなんだから
そこの2次元、3次元の別はなく実体化できる　神の力があればってえいう

セラが情報に干渉できるとは言っても、自由に構成できるとまでは飛躍し過ぎだろ
歌で飢えを抑えられることやウォータークラウンのアートマ発現あたりはまだ自力できるとしても、現実に何かを分解したとか再構成したなんてことは一度もしてない
神の力があればってあの時点でなんで神がサーフたちを実体化させる必要がある？
「できる」「できない」じゃなくて誰がやったかということを論じてるんだけど

>>924
｢誰が」やったわけじゃないでしょっていう
だからこそ、マダムもエンジェルもセラも驚いていたわけで

だからそのマダムが驚いてたのが記憶にないんだけど
ヒートを手駒にしてたことや、研究員をサーフたちの向う先に先回りさせたりして最初から知ってる風だったじゃん

セラが自由に情報を構成できるのは、自分の空想の世界を
仮想空間に作ったことで証明されてるし。

セラ1人にそんなことできるのがおかしい！といわれても困るとしか。
そーゆー世界観のゲームというか。

やっぱりメガテン派生作的にはセラも女神か何かの転生体だから特殊な力を持ってたってことなのかな

ようやく小説版アバチュ手に入った。
どれだけ時間経っただろうか……

>>915
そっか、だいたい合ってんのか


>>921
>>922
マニアクスの方が強くなかった？
あっちはメギドラオンモードになったし、
lv８０ぐらいだと２発連続きたら全滅しまくったぞ
引っかき攻撃もかなり喰らうし…

>>920
マダムが何らかの形で用意したってのは状況的にはまあ順当だよな
協会チューナーを生贄に使ったとかだと序盤ゲイルがパワータイプなのとかもこじつけられる
他に考えられるのは

・眠っているセラが情報を再構築して実体化させてたんだよ説
　物質世界のセラは情報の電算的な再構成は可能でも実体化や物理干渉まではできないはず
　できてたら大佐はそれを直接兵器に転用すれば良かったし
　餓えなしで黒化太陽に耐えられるアートマやドームの建設、減速剤をセラ自身で作ったり
　プラント抜けた時点で直接太陽に通信なり、飛行機に変身して飛ぶなりすれば良かった

・猫が/トーマスが/その時セラに秘められた奇跡のパワーが/5人の運命だから説
　猫がずっと導いて来たのではあるから一応有り得ないとは言わないけど突飛だし
　ご都合主義の辻褄合わせ以上の意味はない

・2の世界はAIが勝手に輪廻転生して空気中から実体化してるんだよ説
　最低でもマダム以下協会がその現象を把握して対策してる風はない

・エンジェルが手配したんだよ説
　もう1回1と2をやろうとしか言えない

この2の件とは関係ないけど
小説版ではニュービーは教会の建物から歩いて出てきてる風な記述があるらしいな
ヴァスキのプールからズブ濡れで上がってエレベーター上るかはともかく、設備があるってこと

セラ！サーフのスキル受け継ぐなら装備マントラぐらいマスターしとけや！

2でもカルマ端末間の転送が可能であることから物質の情報化技術が実現されていたと仮定して、

1のジャンクヤード上のあらゆるものが現実とほぼ同等の情報量で動作していたとしたら、

1のラストのジャンクヤード崩壊シーン直後にサーフが2の舞台に降り立ったことは
ジャンクヤードから現実世界への「転送」なのではないでしょうか？

やっとこさ２でマントラマスターになったけど本当にただ全部習得しただけなんだな

各アートマごとに固有スキル習得とかあったら江口とロアルドと肉玉職人も救われたのに･･･

>>930
アバチュのハエは呪殺耐性つけときゃ倒せたような
ていうかあんまりハエに苦労した記憶がない

>>934
もし各キャラに固有スキル習得があったらどんな流れになったんだろうな
やっぱり各人と関係が深いキャラからの継承になるのかな
江口とヒートはリアル情報を登場させればなんとかなりそうだけど
それでもロアルドが想像つかん…ルーパはゲイルに渡しちゃってるしな

そういやデイビッド・ゲイル、アルジラ・リアルアルジラは転生前と転生後が両方太陽にいるのに
サーフ組ヒート組グレッグ・ルーパがいないのが気になる
単に容量の問題だったんだろうけど

エンブリオン組は本当の転生体だっけ？
セラがリアル世界の人をモデルに作ったおままごと用AIを煉獄に隠したって感じだったような
サーフとヒートのリアル人格はエッグで死んじゃったし

リアルシエロは本編で出なかったから小説で出たら嬉しいな

>>937
モデルがいるってだけで転生率というか元からの継承率は低い
似てるのは姿かたちだけでヒートはわずかな感情のみ
サーフ、アルジラ、シエロはオリジナルの記憶ねえし
ゲイルなんて別人すぎるぞ
リアルヒートが言う様に元は元、君は君でいいだろ

あー蜘蛛の糸ねー
もうちょっと味付けしてくれてたらいいメタファーになったのに

キリって感じで話してるわりには
＞2の世界はAIが勝手に輪廻転生して空気中から実体化してるんだよ説
　最低でもマダム以下協会がその現象を把握して対策してる風はない

こんな誤解してたり
>>938だったり、全然ゲームの中身覚えてないんだなあと悲しくなってきた

おまえの理解を押し付けられても困るとしか

??941
逆だボケ
押し付け合いするなっていってるんだよカス
ジャンクヤードの乳液のなかから生まれ変わってこい

こういう説もある〜に対して、お前は「こいつらゲームの中身覚えてないんだな」と全否定してる
それが押し付け以外の何だって？馬鹿は馬鹿らしく一生ROMってろよ

あんまり馬鹿に構うなよ
変に縁を作ると悪い因縁にこじれて来世まで憑いて廻るぞ

「俺の解釈が唯一絶対の正当」ｷﾘｯ

小説出たおかげで、にわかが復活してんのか
善し悪しだなぁー

エンブリオンのメンツが２で実体化した原因は「不明」だ
エンジェルは薄々気付いている様子だったが作中では明かされてないし
マダムへの「食えない婆さんだ」発言は「ヒートを既に確保しているからセラの前頭葉除去は必要ない」と言ったことへの反応
→セラを服従させる策をマダム派が持っていることを暗に示した、だけ

たぶん公式でも考えてないんじゃないかと思う
文字通り「神の意志」で良いんだよ

>>943
その説の前提が、ここで議論してたこととずれてるんだけど
お前の説間違ってるわって、違う説持ち出して悦にいってもバカとしかいえん

ミサワ

おいおい、落ち着け。

取り合えず、誰が>>942の｢乳液｣に突っ込むのか決めてからにしようぜ

>全然ゲームの中身覚えてないんだなあと悲しくなってきた

考察できる皆が凄い
基本RPGやっても戦闘したり散策するのが好きなんで
ムービーとか飛ばしちゃったりするから話ほとんど覚えてない
もちろんアバチュはムービー飛ばしてないけど、声優って凄いな〜とかの方に気を取られて
会話の内容が耳に入らない

最初の棒読みから覚醒の演技の変化は流石

最初はシナリオ上の都合とは気付かずあまりの棒に愕然としたな
いくら金子絵がマネキンと言われてるからって･･･と本気で思ったｗ

>>947
前提が間違ってようが何だろうが「お前が自分の論を押し付けてる」ことに変わりはないんだが
時間かけてひねり出した言い訳がそれって正直失笑もんですの

>>950

>全然ゲームの中身覚えてないんだなあと悲しくなってきた

なんでソフトリセットねーんだよこれ

>>954
前提が間違ってる時点で反論になってないだろ腐女子
頭の中まで腐っちゃった？
チューニングしたら、きっとキミはゾンビか何かだよ

いい加減にしろよ・・・

一番簡単なリセット方法はHP減らした仲間を一人用意しておいて自殺すること

しかし、アレだな…

１やってたときには、セラにそんなすごいパワーがあるとは思わなんだよな


きっとみんなも、｢この歌、うぜぇぇええ｣ぐらいにしか思ってなかっただろ？

サーフサーフでヒート涙目ｗｗｗとか思ってたら2のあの展開だったからビックリしたな
良い王子と悪い王子に見事に釣られた

>>957
前提が間違ってようとなんだろうとそれは「他人の意見」
そこにお前が「それは違う、これが正しい」つって自分の意見こそがさも正当であるかのようにふるまうのは「押し付け」なの
押し付け合いするなと言っておいて自分だけは例外ってどこのおこちゃまですかｗ

　い　い　加　減　に　し　ろ　

>>960
1の頃はセラがラスボスだと思ってた
サハスララで「本性見せやがったな！」と怒り狂って追い掛けたわ
アートマも当然セラ製で「自分で作ったんなら止められて当然だろ」と
戦争ばっかやってる人間に裁きを下す大天使で、セラフ(熾天使)に変化するものとばかり
「喰らう」も「殺すってことの重大性を噛みしめろｗ」ってことかな、と

大外れでしたが

>>962
日本語で頼む
>>960
いつものメガテン系になる素養はありそうなものの、里見だしなあ……と思ったら、
２でちゃんとメガテン的な方向に行って安心した
と思ったら、五代ゆう原案で納得した

ID変わったのにまだ引っ張るのかよ
氏ね

>>966
あ、ごめん。横から見てて疑問に思っただけで、引っ張るつもりじゃなかったんだ
もう、みんな仲良くしようよ
叩きあってもしょうがない

言い返してるように見えて実は負け惜しみなあたり、これは笑ってやるべきなんだろうか

ゾンビうんぬんで思い出したんだけど、
みんな変身する作品だからか、このシリーズってゾンビ出てこないよね？
真３の場合は、人がいない世界だからゾンビ出さないってインタビューで読んだけど
ＤＤＳＡＴでもそういうこだわりがあったんだろうね
ライドウには普通にゾンビ出てるし、細かいところだけど好きだ
あれ？　グールがいたような気もするな

日付変わった後にわざとらしく 横から見てた アピール必死すぎる
おまえの頭の悪さは十分すぎるほどわかったからもう黙ってろ。これ以上恥さらすな

>>969
グールは悪魔であってゾンビとは違うからな

それよりも気になるのはアリラトに変身したヤツはどうやって敵を喰ってるのかってこと
柱の男的に自分に触れたところから吸収してくのか

単発で携帯とか、よほど悔しかったんだな

>>970
口のある悪魔で統一してほしかったね、そこは

1の序盤で掌から吸収するタイプの捕食もあるって言ってたから、そういう感じじゃないかね
メインメンバーは全員牙でムシャムシャタイプだからな〜

>>970
他人の横レスを自作自演扱いとかマジ笑える
本人は俺だよバーカ！
悔しかった？ ねえねえ、今、どんな気持ち？
太陽に到達したマダムの気分？

>>974
メインメンバーのイラストは、全員目を描かないで捕食を強調してるんだっけ

いやいや勝手に代弁しないでもらえるかな
本人は俺だから

>>975
いい加減にしろよ

変な流れで早いけど次スレは980でいいのか？

フライングマダムのムービー見て笑うなってのは無理がある
ゲイルと江口の死亡シーンの感動返せよ

じゃあ次スレ立てるやつは俺の意見をちゃんとテンプレに入れておいてくれ
何度も説明してやるのは面倒だし時間の無駄だから
あ、俺スレ立て規制されてるんで>>981頼むな

シカトでいいんだよね？
立てられるか試してみる

デジタルデビルサーガアバタールチューナー＆2■120
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1298994596/

成功した。次スレには喧嘩持ち込むなよー

ゾンビはいないけど骨はいるな

デスパレード

前はあったらしい考察スレ立て直した方がいいんじゃね
スレに人が増えるのはいいことだけど今までの平和なスレが
いきなりギスギスした雰囲気になってスレ見てるのしんどいわ

ようやく２クリアした
太陽辺りからやる気が失せて、しばらく放置してた

なんかふわふわしたラストだけど、最後の子供たちのシーンが印象的だった





で、オープニングに戻り、ひさびさ穴沢聞いてる
やっぱいい曲だなこれｗｗｗ

探してきた
DIGITAL DEVIL SAGA　アバタールチューナー　クリア後スレまとめサイト
http://replay.waybackmachine.org/20071225115513/http://matome382.hp.infoseek.co.jp/

あ、これ1だけか
すまん

２発売前の続編予想はちょっと見てみたかったから全然構わないよ

子供のシーンはOPからブレッド出るせいで
オチが見えちゃうんだよなあ
みんな最後死ぬんだろうなって

あれは1の時点で出してミスリードにしとくべきだったと思う

最初、黒人が出て一瞬だけん？って思うけど
ゲーム進めてすぐ、フレッドて名前が出るから
サーフたちの子供時代じゃなくて、なんかあったんだな、って思っちゃうんだよね

１のＯＰ前の時点で出しとけば、もう少し効果的に隠せたんじゃないかな

久しぶりに1からやってたんだが…

サキュバスの極上の肉体一発で全員メロメロ
↓
最後まで共食い状態で太陽

全員魅了とか全員混乱とか、なった瞬間そのシュールさと絶望感で、
なにやらむしろ笑えてくるｗ
ホントこのゲームはバッステ強いわー

１からやり直してセラフィックロア取った
何これ神スキルかよ

アマラリングなんだよこれ
オーラと入れ替えるべきだろ性能
あの苦労と引き換えになんだこりゃ

むしろ無理して倒さなくていいよっていうやさしさだと思うよ

１の人修羅がどうやってジャンクヤードに来たかということを、おまけ要素ではなく真面目に考えたらどうなるだろう
ボルテクス界でカグツチ消滅させた際の反動で迷い込んだとかだろうか

背景がアマラ経絡っぽいから人修羅がジャンクヤードに飛ばされたんじゃなくて
サーフ達が人修羅のところに飛ばされてるんじゃないか
で、人修羅視点だと「ここヴァルナいっぱい出てきてウゼエ」状態なんだよ
っていう説を見たときはちょっと面白いなと思った

むしろ背景的には5人がアマラ経絡に足を踏み入れてしまったんじゃないかという気もするが
カルマとマッカ、ソーマを入手できてるから、教会的にはジャンクヤードの戦績にカウントしてて
情報的にも5人の業として蓄積されてるっぽい

だがあの小部屋で戦闘をやったとはちょっと考えにくく、
戦闘の前後で異状もなく、ガスが見せた幻ではないかとまで言われる

でも小部屋にメッセージが記されてるんだよな。
アレを残したのが誰かという問題が出てくるけど
内容的に人修羅本人じゃない気もするしなぁ。

>>998
あとで出たなんかのシリーズでのインタビューで、
あそこの空間に人修羅の「情報」が漂ってたからっていってたような

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