【俺屍】俺の屍を越えてゆけ 其の四十六

ゲームアーカイブスによる配信サービスで、PS3/PSPでもプレイが可能に！
まだまだ地味に盛り上がる「俺の屍を越えてゆけ」について
更に引き続きマターリ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ 語ってゆきましょう。

※アーカイブス版で養子、分社するにはPS3本体が必要です。

前スレ
【俺屍】俺の屍を越えてゆけ 其の四十五
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1281900249/

FAQなどは>>2-10あたり

俺屍公式サイト　(アルファシステム)
ttp://www.alfasystem.net/game/ore/

桝田氏のサイト　(MARSHP)
ttp://www.linda3.co.jp/

Alfa・MARS PROJECT
ttp://www.alfasystem.net/a_m/

桝田氏のtwitter (俺屍2企画メモつぶやき中）
ttp://twitter.com/ShojiMasuda

togetter 【俺屍２】桝田さんの発言リスト
ttp://togetter.com/li/4865

攻略サイト
ttp://www.arare.tv/game/oreshika/
ttp://homepage3.nifty.com/bizen-honpo/game2/oresika/oresika-main.htm
ttp://worth.at.infoseek.co.jp/r2e/oreshika/index.html
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~kmarch/oresika/oresika_menu.html
ttp://usausado.web.infoseek.co.jp/oreshika/koryakum.html
ttp://park3.wakwak.com/~pierrot/ore/

攻略本はこちら
http://game.excite.co.jp/onlinegame/product/ASIN_4757701071/

関連スレ
俺屍で全滅･討死したらageるスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1181182513/
【神々とやりまくり】俺の屍を越えてゆけ（90年代家ゲー板）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1158335365/
俺の屍を超えてゆけ（ゲーム音楽板）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1161067717/

FAQ

質：親の成長具合によって子供の能力に変動あったりする？
　答：子供に影響するのは持って産まれた遺伝情報だけ。
　　　親がどんな人生を送ろうと子供には関係ありません。
　　　成長終了してても戦勝点0でも子供の能力には影響無し。

質：元服後に「とある○○〜にご執心……」のメッセージは従った方がいい？
　答：元服時のコメントはランダムメッセージ。気にしなくていい。

質：「どっぷり」ってそんなにヤヴァイの？
　答：とにかく、奉納点稼ぎにしろ、一族育成にしろ、時間がかかる。
　　　結果的にゲーム進行速度が遅くなるし、実力的に無理もできない。
　　　モードを選ぶ時は覚悟すべし。ちなみにゲーム中、任意で変更可能なので便利。
　　　どっぷりでも、交神のときだけあっさりにすると、
　　　優秀な素質がかなりの確率で引き継がれるので非常に楽になる。

質：「あっさり」で見られなくなるイベントある？
　答：用意されているイベント（メッセージ）はモードに関係なくみな一緒。
　　　ただし「あっさり」は、さくさくゲームが進むため、
　　　結果として黄川人のメッセージなどを全て聞けない場合もある。

質：後半戦の敵つぇぇ……。
　答：誰もが一度は通る道です。
　　　大江山に挑戦する前に、商業レベル（＝武具レベル）をできるだけ上げておくと多少楽になる。

質：人魚ﾀﾝの前に、一族揃って高波行方不明にorz
　　五郎×２の雷・竜巻連発はどうもならんのか('Ａ`)
　答：誰もが（ｒｙ　素直に耐久力上げましょう。

質：ダッシュ時の体力減少Ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！
　答：たすきつけとけ。回復分で相殺できる。

質：クリア後のデータ引継ぎある？
　答：ノー。一族の歴史はそれっきり。

質：アイテム全コンプの恩恵ってある？
　答：……自己満足かな。

質：各キャラクターの容姿はどうやって決定される？
　答：まず、使われる顔が、一家の歴史が始まるときにランダムで決定される。
　　　そして交神時、人間側の親から引き継いだ遺伝子で一番値が高いものが反映される。
　　　瞳←心　髪←技　肌←体。

質：Q：娯楽部門に一発で50万両を投資して復興完了しても姿絵24枚コンプは可能？
　答：姿絵は娯楽部門が復興完了した後でも毎月一定の確率で新しい絵が店先に出現するので可能です。

質：増築しないと交神できないってイツ花に言われたんだけど？
　答：家には定員があります。家族を増やしたいならお金をためましょう。

・増築前：定員６名
・一度目の増築発生条件：一族が５名以上、かつ所持金が３００００両以上で奇数月を迎える
かかる費用は２００００両、増築後は定員１０名に
・二度目の増築発生条件　一族が８名以上、かつ所持金が７５０００両以上で奇数月を迎える
かかる費用は５００００両、増築後は定員１６名に、これ以上の増築はありません

=======================================================================================
バグ関連

質：開放してないのに年明けてもボス敵が復活しません！
　答：年をまたいでの討伐延長をすると、その年に倒したボス敵は復活しない模様。
　　　新年は出来るだけ自宅で迎えましょう。

質：相翼院の鬼録が埋まりません…
　答：攻略本には奥の院２階の宝箱から冥土みやげのパーティが出ると記述されているが
　　　今のところ出現報告なし。バグだとおもわれます。

質：遺伝子は本当に交神の度に底上げされてるんですか？
　答：交神の度に底上げされるのは遺伝子ではなく初期値のようです。
　　　攻略本P43に書かれてることは誤りだと思われます。

時限付きの宝物について

◇竜神刀 【剣】
　大江山の石猿田衛門と、白骨城(前半)の大江ノ捨丸のみが落とします。

◇大江山クリア以前にしか入手できない【名品珍品】

・選考試合で入手できるもの
　一物茶碗・アマ栗茶碗・休利ノ茶碗・御井戸香炉・竹二重花入・竹尺八花入

・選考試合では入手できないもの
　茶巾破れ袋（九重楼・五年坂の宝箱）
　銘ヘソ茶碗（九重楼・五年坂の宝箱）
　三方釜（白骨城・１０ノ丸の宝箱）
　中脇指建水（鳥居千万宮・大玉殿の悪羅大将　相翼院・羽休め台の宝箱　白骨城・３ノ丸の宝箱）
　猫耳花入（鳥居千万宮・無限鳥居一の宝箱　相翼院・奥の院の悪羅大将）

◇回天一発 【大筒】
　親王鎮魂墓（鎮魂の間）の崇良親王のみが落とします。
　手に入れずに解放してしまったら入手不可能になります。

◇天目茶碗 【名品珍品】
　選考試合(前半)、鳥居千万宮(前半) のどちらかで取得しておく。
　一応、大江山クリア後も入手できるが、紅蓮の祠の鳴神小太郎からのみで、解放後は入手不可能に。

◇宝箱からしか入手できない【名品珍品】一覧
　（大江山クリア後）
・小脇指建水　鳥居千万宮（無限鳥居千）か白骨城（１７ノ丸）・志野茶碗　地獄巡り（地の池地獄）等々

ttp://urawaza.in/ps/oresikabane.htm

アーカイブス版・PSPのみで養子縁組、分社をするには（暫定版）
※多少面倒です。PS3がある人は、そっちでやった方が無難かも？

必須事項
・FWを3.80以上にアップデートする
・俺屍以外のアーカイブスソフトをダウンロードし、セーブデータを作っておく

1）俺屍以外のアーカイブスソフトを起動し、
HOMEメニューより「メモリーカードの管理」を呼び出す。
　 適当に選んで「取り込み」を選択、そこから俺屍の仮想メモリーカードを選択し、
　 データをコピーする。
※今までパソコンに俺屍データを保存していて、それを養子もしくは分社に使用したい場合は、
　 PSPをパソコンに繋いで、セーブフォルダを交換して、1)の操作を行う。
　 俺屍以外のソフトの仮想メモリーカードに俺屍データを移しておくのがミソ。
2)俺屍を起動し、HOMEメニュー「メモリーカードの管理」を呼び出し、
　今あるデータは邪魔なので削除する（ちゃんと1でコピーしたのを確認すること）。
　養子を出したい（分社したい）家のデータを、他のゲームの仮想メモリーカードからスロット１に
　「取り込み」、養子（分社）を受け取りたい家のデータをスロット２に「取り込み」。
3)この状態で養子縁組もしくは分社が可能となります。
　俺屍の最初の画面から「養子」もしくは「分社」を選べばＯＫ。
4)養子もしくは分社が無事に終了したら、これから遊びたい方のデータをスロット１に移す。
　大抵は受け取った方のデータで遊びたいと思われるが、受け取った方のデータはスロット２に
　あるので、1)同様面倒な作業が必要。

俺屍以外のアーカイブスソフトは、出来れば2本以上あればいい。
それと、俺屍のアイコンはみんな同じなので、間違って消さないように注意

俺屍スレ専用アップローダ
ttp://www11.uploader.jp/home/baaaaaanto/

※ここから注意！※

【以下の情報は人によりゲームの楽しみを半減させる可能性が有ります。】

閲覧&利用は自己責任でネ！





質：子供って産み分けとか出来ないの？
　答：戦勝点+年齢（月）が奇数なら男、偶数なら女。
　　　戦勝点+年齢（月）が64の倍数か倍数+1なら双子。
　　　交神相手や一族の人数により双子確立が高くなると最大で+31まで双子。
　　　よく分からなかったら二月連続で交神させてみると分かりやすい。

↓双子が1/32の確率で生まれる状況下での「戦勝点÷512」の余りの数と性別の対応
０　　→女女　１　　→男男
６４　→女女　６５　→男男
１２８→女男　１２９→男女
１９２→女女　１９３→男男
２５６→女女　２５７→男男
３２０→女男　３２１→男女
３８４→女女　３８５→男男
４４８→女男　４４９→男女

双子が2/32の確率で生まれる状況下では次のようになる。以下同様。

０　　→女女　１　　→男男　２　　→女女　３　　→男男
６４　→女女　６５　→男男　６６　→女女　６７　→男男
１２８→女男　１２９→男女　１３０→女男　１３１→男女
１９２→女女　１９３→男男　１９４→女女　１９５→男男
２５６→女女　２５７→男男　２５８→女女　２５９→男男
３２０→女男　３２１→男女　３２２→女男　３２３→男女
３８４→女女　３８５→男男　３８６→女女　３８７→男男
４４８→女男　４４９→男女　４５０→女男　４５１→男女


質：雑魚回しって？
　答：「増援」で仲間を呼ぶ敵の行動を逆手に取り、増援の敵だけを際限なく狩り続けること。
　　　メリット
　　　・一度の戦闘で大量の戦勝点が手に入る
　　　　回しでの戦勝点≒（本来得られるはずの戦勝点）×（倒した敵の数）÷（出撃隊の人数）÷1.5
　　　　本来得られるはずの戦勝点とは単純に倒した敵の戦勝点をたしたもの

　　　デメリット
　　　・敵一種につき200匹近く倒すとバグが出始め、さらに回し続けると最悪フリーズする
　　　・増援大を使う大将は合体能力を持っている
　　　・忠誠度や健康度が0になりやすい
　　　・大量の戦勝点によりゲームバランスが崩れる

　　隊長以外は退却させると忠誠心がほとんど下がらなくて済み、
　　退却した連中も問題なく経験値を得ることができる

〜〜〜テンプレここまで〜〜〜

~~~~~最強遺伝子､偽最強遺伝子一覧~~~~~
最強遺伝子は○､偽最強遺伝子は×

■男神
石猿 …母技土×
火車丸 …父体火○
月喰い …母体土○
崇良親王 …母体土○､父体土○
太刀風 …母心風○､母技風○
雷電五郎 …母体水○
梵ﾋﾟﾝ …母技火○､父技火○
金翔天 …母技土○､父体土○
不動泰山 …母体火○､父体火○
寝太郎 …父技土○､父体土○
福郎太 …母体風○
嘗祭り …母技水○､父技水○
月光天 …母心風×､母体土○､父技土○
黄黒天 …父心火○､父心土×､父技火○､父体火○
光無 …母技水○､母体風○､父心風○､父技風○
日光天 …母技風○､父心風○､父体風○
獅子丸 …母体火○､父心火×､父技火○､父体土×
氷ﾉ皇子 …母心水○､母技水○､母体水○､父技風×

■女神
百足お銀 …父体土○
真名姫 …父体水×
六ﾂ花 …母心水×
月寒お涼 …母心水×
八手 …母技水○､父体水○
お業 …母体風○
下諏訪 …母技水○､父技水○
吉祥天 …父技火○
上諏訪 …母体水○
万珠院 …父体土○
卑弥子 …母技土○､父技土○
壱与 …母体水○､父体水○
芭蕉天 …母技風○､父技風○
鏡国天 …母体水○､父技水○
常夜見 …母心風○､母体風○､父心風×､父技風○
夕子 …母心火×､母技火○､父技火×
昼子 …母心火○､母心水○､母心風○､母心土○､母技風×､父心火○､父心風○､父体火×

＞1
バーァンとぉ！乙！

おい、誰か教えてくれ！立派な>>1乙ってのはどうやりゃイイんだよォ？

1乙

【俺屍２】詳細は語れぬが、実現に向けてまた一歩前進したようだ。
ただし、このあたりまでは以前にも来たと思うので、まだ喜ばない。

>>1おつー

そういや、>>7のテンプレって最強と偽最強の違いをどうやって明確にしたんだ？
以前、テンプレの最強・偽情報の真偽は定かじゃないって誰か言ってたんだが、
指南書・攻略サイト・テンプレ、どの情報を信じたらいいんだ？

>>13解析ネタ
真偽が定かじゃないってのは検証してないって意味じゃないかな。
以下、過去ログ（其の二十三）から引用

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 10:11:20 ID:UwtaTegU0
奥義が一人の名前で埋まると寂しいよな。

ところで、メモリから見た遺伝情報って書いても良い？

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 16:35:42 ID:UwtaTegU0
>>545
とある遺伝子が母系にあるとき988±0、父兄にあるとき902±86として機能する？
とりあえず遺伝情報の上では全く同一だった。
全てについて調べたわけじゃないから最強じゃない902±86もあるかもしれないけど。

あとは石猿田衛門の母系技の土は988±0ってなってるけど、なんかこれ最強遺伝子とは別物くさい。
これが混ざってると奉納点77788まで行かない、過去の最強氏神失敗はこれにやられてたとか？

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 16:37:15 ID:2er7l29m0
>>548
今さらだけど
＞とある遺伝子が母系にあるとき988±0、父兄にあるとき902±86として機能する？
＞とりあえず遺伝情報の上では全く同一だった。
＞全てについて調べたわけじゃないから最強じゃない902±86もあるかもしれないけど。

例えばある男神Ａの母系から988±0遺伝子を男児Ｂがもらったとする。
Ｂが交神すると、988±0遺伝子が902±86遺伝子になるということ？

正直よく分からん・・・

＞あとは石猿田衛門の母系技の土は988±0ってなってるけど、なんかこれ最強遺伝子とは別物くさい。

これは騙されたわ

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 17:31:12 ID:f75sDmGI0
>>706
説明が下手であれだけど。
988±0も902±86も遺伝情報の上では基本的に同一。
±86ってその遺伝子によって素質がどう発現するかなんじゃないかな、単なる推測だけど。
父系の位置にある最強遺伝子が素質になると902±86で母系が素質になると988±0みたいに。

偽最強も調べてる途中。
母系で酷いのはいまのとこ石猿の技の土くらい、あとはどうでもいい月光天の心の風とか。
父系は玉石混交だな、最強遺伝子もあるけど偽最強もそこそこあるみたい、一通り調べたら書くつもり。

ここでは一応、偽最強遺伝子という言葉を
「母系の988±0または父系の902±86のくせに氏神に混じると奉納点が最高にならないやつ」
という意味で使っているんだけど、
「ゲーム画面上で988±0と区別できない遺伝子」と紛らわしいので注意。

あとどの情報が正しいのかという点についてだけど
俺は攻略本見て988±0だけ集めたつもりが最強氏神にならなかったことがある。
でも単純なミスかもしれないので確証はない。
まあ、自分を信じろ。

>>15
うん、ゲーム画面上ではまったく同じ長さのゲージで、
奉納点が最高にならないのが偽最強っていうのはわかるんだ
ただ、>>7のテンプレの最強・偽最強の区分って、
以前誰かが検証した結果なのかどうかを、ちょっと知りたくてさ
とりあえず、親切に過去ログまで貼ってくれてありがとう

偽最強って、スタッフが罠で入れたのかな？

攻略本がミスっただけという可能性も

>>16
プレステ改造コード集のサイトみると各遺伝子ごとに
初期値,成長力,成長タイプ,限界値っていう４種類のデータがあって
それぞれ４段階の評価があるっぽい
検証っていうかメモリ解析したんじゃないかな

>>18
攻略本ではそもそも最強と偽を区別してないからミスと言うわけではない。
何らかの基準で遺伝子を採点したら最強・偽どちらも988点になったというだけだろう。

もし偽最強が最強遺伝子と同じ働きをするなら
偽の方が安くてお得ってことにもなるわけで、
結局偽と真の具体的な奉納点以外の違いはあるんかね

攻略本のミスといえば、最強１歩手前の958±0遺伝子より、
その更に一歩手前の940±0遺伝子の方がゲージ長いんだよな
あと、お小夜の父系体火456±34より、母系体土433±30の方がゲージ長かったり、
炎耳の父系体火433±30より、父系体風456±34の方がゲージ長かったりする
炎耳のは交神前のグラフだと体風の方が長いんだけど、
交神の最中のゲージは体風より体火の方が長くなってる

いまさら友人に貸してもらってプレイ中記念カキコ
ネット上に各種情報が揃ってるので
どっぷり、ノーリセット、最初の８柱、双子の確率が上がる神、へたれなので美津乳姫可で
限定縛りプレイしてんだが、産み分け法なんてあったのか
ものすごい誘惑だｗ

家督は男子が継ぐべし、という方針でやってたが
とうとう女ばかりになって当主が寿命を迎えてしまった・・・

後を継いだ子は｢世間的には男を装っている女」と脳内変換するか
昔の大名にもそういう人がいたのかも知れぬ

立花道雪が娘の�ｧ千代に家督譲ったって話ならあるな(７歳の女城主)
通常の男性当主の相続と同じ手続きを踏んだそうだ
道雪もまだ健在の時だったから、あくまで形式上の話しで采配の権限は無かったようだが
まあ、結局その後で婿養子の統虎に家督譲っちゃうんだけどな

>>23
俺も長男生まれなくて絶望した時あったな

最近アーカイブスで俺屍やってたらリンダやったことないからやってみたくなったのでやった
そしたら学祭のサギくじで中古ソフトが当たったので暴れん坊プリンセスをもらった
これを機に桝田ゲーをしゃぶりつくせばいいのでしょうか？桝田さん

今川義元の母、寿桂尼は一族の男が子供以外みんな死んだので当主になった。


ttp://iiwarui.blog90.fc2.com/?mode=m&no=2634&cr=4d16f2983724d960deb031e205db2c4c
そして女当主同士の戦い

娘をもった親なんてな！！
裏切られるためだけに、生きてるようなもんだよ…

んんーん　生娘の匂いだ

普通にそのとき長生きしてほしい強キャラに当主させてた
または教育係で引っ込ませても脱走させないための枷

本名プレイの時
物凄く男っぽい＆女っぽい名前の人は
逆性の当主が大変だろうな

>>23
逆に自分は代々強い女当主の縛りにしてたら、急に男所帯になり唯一の女子はみそっかす
泣く泣く女名の男当主が出来上がってしまった
本名プレイなのに男に継がせた後味の悪さは未だに覚えている

いやー初回プレイでイツ花が名前継がせるとか言い出したときは「えっ！？」ってなった
やっててちょっと恥ずかしかった

>>32
戦闘能力はないが知略はある、または弱いけれどしたたかで周りを支配する悪女タイプ
みたいな美味しい脳内設定もあるじゃないか

普段、ゲームで自分の名前は絶対に使わないけど
桝田とイツ花が強く求めるから、俺名入れた。かなり抵抗あった。なんとなく慣れたけど。


>>30
それはそれで萌えるものがある。

>>33
同意。恥ずかしかった。

>>34
男一族が女の名前の当主になってしまったんだが
それは悪女タイプの野郎と言うことなんだろうか
っていうかみそっかすは顔が好みじゃなかったんで当主にしなかった

ふぅ、フルどっぷり+色々縛りクリア…
疲れた…

もう一回更に色々縛ってやってみるか

>>31
リアルの男の知り合いに「薫」とか「千尋」がいたけど
彼らがプレイしていたなら女に名前を継がせても違和感ないだろうな

とりあえず「子」とか「夫」とかついてなければあんまり違和感ないかなー
しかし名前継がせるとせっかくつけた元の名前忘れるよなw

継がせなくても誰がどの名前だか分からない。

一応、写真撮っとけば後で写真見る時に本名確認できる(面倒だけど)
あと家系図見る時にも本名確認できたような…(面倒だけど)
そういや花山薫でプレイしてる動画があったな

俺屍リメイクに関して(２にも影響か？)、桝田省治がかなり具体的な事を↓で述べてるよ！
http://togetter.com/li/63626　早めにチェックだよ！

うおおおおお！

これはリメイク期待していいのか？本当に？
てかこれ見てるとリメと２もPSPで出そうな予感？期待するぞ？

飽きるほど1をやったので、リメイクはいらない
2を作ってくれ

>>42
最後の「制作は決まっていません」でコケたｗ

出来れば2実現に全力を注いでほしいな
リメイクでこけたら2が出る可能性更に減りそうだし

>>47
確かに。それは一理あるな

アーカイブスがあるし、今更リメイクしても何千円も出す人は少ないんじゃないかなぁ
リメイクしてる金と時間があるなら早く２を…

全くその通りだな。通信対戦とか絶対要らないだろｗ　

はぁ…面白かった
八ツ髪＆黄川人コンビにイベントラスボスかと思いきや

思いの外苦戦させられた…
雷獅子連発＋寝太郎は極悪だ

まあ、あのシステムの通信対戦ならコストもかからんから無いよりマシって判断だろ。
ただ、リメイクより２に一点集中した方が良いってのはわかる。

アーカイブスもあるんだしリメイクはしなくてもいいのでは…
リメイクして売れたら2ねって話になってしまうのは分かるが

それと、具体的な予算をベースに企画を練れる段階まで来たということは、
制作開始に近づいた事だから嬉しいね。もう二押し、三押しだ。

2に力を注いで欲しい。しかしそれはそれとしてﾘﾒｲｸもみたいw
対戦はいらないけど。

現状のバランスのまま対戦なら面白くないかもしれないけど
2で調整されてのならいいんじゃない？

根本的な問題として声は要るけどアニメはいらねぇだろ

リメイクにおいての改善や追加の案は素晴らしすぎるので、2で活かしてくれ

クリアできたけど、外人だから本名プレイできなかったんだよおおおおお！
すごく悔しい。

やっと桝田にまともな仕事入ったな
リメイクと2か。欲張りな奴だ

リメイクってことはPSPなのか？
リメイクでの実装が2に繋がるということは両方ともPSPなのか？
まあPSPとPS3ならPSPで出した方が売れるんだろうから仕方ないのかな・・・

>>59
三都主とかそんな感じにすればいいじゃないか

対戦っていってもさ、オレシカの戦闘に駆け引き要素なんか皆無じゃないか
選抜会でも、ほとんど全ての戦闘は、力の差が大きすぎて、一方的な展開になる

ユーザに操作をさせないで全オートにしたとしても、面白くなるとは思えないね

全体術か常夜見、寝太郎合戦になるような……。

じゃあ拳法家が術回避しまくれるようにしようぜ

いずれにせよ、バーンと気長に待つさ

PSPか･･･もってねーや
PS3で出るならPS3買うんだが、PSPはｲﾗﾈｪ
ソフトだけかって吸い出すか

>>67
なんでだよ〜
一緒にPSP買おうぜ〜

いや携帯型はどうもな･･･
画面小さくてみづれえわ･･･
箱○とwiiはあるんだけどねぇ

なんだ老眼か

まだまだ老眼になる年齢ではないと思うがｗ
まぁ調べたわけじゃないからしらねーけどさ
近眼ではあるけどね

PSPは2000以降なら外部出力できんだから、
大画面家派と外出暇つぶし派どっちのニーズも満たせる

さらに今ならゲームギアがおまけで付いてくる！

でも、お高いんでしょう？

初回クリア時間って大体どのくらい？

ゲーム開始時にモード選択画面が出る
そこで各モード毎の推定クリア時間も表示されたはず
あっさりで20、どっぷりで100とかだっけ？

↓初期設定時に表示される予想時間
あっさりモード　20〜30時間
しっかりモード　30〜50時間
じっくりモード　50〜100時間
どっぷりモード　100時間〜

実際はもう少し短いんじゃないかなあ。測ったことないから分からんが

>>59
三都主とか瑠偉とか呂比須とか

>>72
前からその意見はよく見るけど、その場合コントローラーってどうすんの？
コントローラー無しでPSP本体で操作するんだったら、ケーブルは3m以上あんの？

据え置き型派としては、やっぱり手に馴染みやすいコントローラー使いたい

>>77
補足ｻﾝｸｽ
短く感じるのはゲームを楽しんでるからだよ(ｷﾘｯ

ところで源太＆お輪は、鬼朱点とまともに戦ったら勝てたのだろうか？
石猿との戦いを戦いを見る限り、お輪は鬼朱点からの一撃でやられそうだし
回避率や防御力を上げる術は無く、そういう消費アイテムも持って無さそうだが

>>81
お輪の神回避と円子が続く限りは大丈夫かもしれんが…
属性耐性も鬼朱点のが上、源太の攻撃も臭い息で減少では望み薄かもな

お輪的には討死してでも甥っ子に自分の家族のあるべき姿を見せたかったんじゃないの
悪意を持ってリークされてるとは思ってなかったみたいだし

ところで朱点童子はどうやって初代をさらってきたんだろう
１．走って先回りした
２．崇奈鳥大将あたりに命令
３．神通力的な何か

>>79
ほい
つ PSP-2000/3000用接続ケーブル『PSP D端子ケーブル 3M』

DL販売有りなら、PSP go ＋ 外部出力 ＋ PS3コンというのも出来るらしい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8699462

goも安くなったからちょっと試してみたいが、UMDソフトで遊べないのが痛いなぁ・・・

実際に自分に子供がいるわけではないからあくまで想像だが
自分の実名プレイより実の娘・息子の名前でプレイの方が感情移入しそうだな

>>86
やったよ、初代は俺だけど。
で産まれてきた女の子に自分の娘の名前を。
その子が４人の子供を産み、その４人が一人一子ずつ産み、以後そのスタンスで家系がずっと続く…
娘を知っている（同居歴がある））最後の子が死ぬ時は少し哀しかったなぁ

>>85
詳細ありがとう
PSPgoだとコントローラーが使えるけど、ソフトがダウンロード販売のみになるのか。
ダウンロードだとお手軽ではあるんだが、パッケージや紙の説明書は欲しいよなぁ・・・。
既存のパッケージ版も出来ないんだと、本当に俺屍専用機になりそうだｗ

PSっぽい持ち方ができるようになるグリップがあるからそれ取り付けたら？

もはやPS2で出してほしい

>>88
これはダウンロード版とパッケージ版を買わせようという罠に違いない

あっさりをクリアしたんだけどもうやることが思いつかない

>>92
自分の頭の中でサイドストーリーを作れる奴は、未だに楽しんでいるぞ

>>89
しかし、アクセサリ沢山付けてたらトータルだとPS3買える位にならんか？
携帯ゲームにそこまで金掛けるのには非常に抵抗あるよ。
今でさえ本体価格が高いと思ってるのに。

ていうか、リメイクと2って決まったの？
確定したの？

確定はしてない

が、構想はえらく具体的w

色々縛ってやってみようと思う
どっかで配信するかも

交神で妥協無き遺伝子いいトコ取りプレイってのも、
ほぼ全ての良い方の遺伝子を、運で引き当てなきゃいけないから、
ある意味、縛りプレイより精神的にキツいものがあるんだぜ(ソースは俺)
でも、交神のランクアップはゆっくりめ、ボス撃破は早めでやってったら、
それはそれで後半に解放できるボスキャラとも有意義に交神できたり、
ボス戦がスリリングになったりでけっこう楽しかったな

ソニーが今は金出すとは思えねーから続編は短くても1年6ヶ月後だな

>>97
できればザコ戦は大幅カット、音声実況無し、ニコニコ、でお願いします
他人のプレイを見るのも好きなんだ

実況と言えば。
好き嫌いありそうではあるが、「友達と俺屍を泥酔実況」ってやつがおもしろかった。

泥酔実況なつかしいなｗ
Part１で「普通のRPGになれた人間が説明読まずに遊ぶとこうなる」を
全力で再現してたのが逆に面白かったｗ

リメイクと2が同時進行で作られると、
リメイク発売→数ヶ月後に2発売となるだろう

その場合、遊ぶほうからすると、2に新鮮感がなくなり、
下手をすると、2を初めてすぐにデジャビュを感じることになる

2はリメイクと大して変わってないじゃないか。。。と

>>103
同時進行での製作は無いと思うよ
というかクリエイター達が死ぬ

１はアーカイブスでも配信されてるから、
２を発売後に２のシステムでリメイクみたいなほうが嬉しいな。

リメイク売れずに２が消えるとかが一番悲しい

鼻はらめえ！

このゲームの敵は一番キモイいしゾクってくるわ
貞ひよとかトラウマだよw

このゲームもなかなかだけど、ウィザードリーディンギルってゲームの敵が迫力あってグロかったりきもかったりでオヌヌメ
2画面ぶち抜き？で敵が登場することあるRPGってかなり珍しいと思うんだ

そういえば親神の属性って玉以外になんか関係するんだろうか？

Wizの時点で人えらびまくりじゃねそれ

移動の操作性の改善
家系図俯瞰
冥土みやげバグ

これだけでいいんだけどな＞直すとこ
あとはラスボスの強化か

家計図見るとき・交神の儀の時とかBGMが変わるときにフリーズしやすい部分も改善して欲しい
ノーリセットプレイでやってたときセーブ前にフリーズして１ケ月分巻き戻ってなあ・・・

あとはセーブ時間を短く、特定の雑魚連れた大将の出現率の調整か
（朱の首輪持ちの琵琶牧牧とか一度しか会ったことがない）

>>109　俺屍も十分人選ぶからな〜
まあディンギルはwizの中では低難易度で一番とっつきやすいよ
RPG史上最悪の敵と呼ばれる強敵もいたり、同じ武器にも強いのと弱いのあったりでやりこみ要素もばっちり
と別ゲーの話はこんくらいで

>>107
俺屍で遊んでいた当時、パラサイトイブ２も遊んでいたから
ひよひよとか見て、似たようなモンスターがいるなーと思った

後半に陽炎ってもう取れないのか
ドクロ大将のスロットにもないし

双翼の飛天大将から取れなかったっけ

俺屍は、よくここまで作り込むなとは思うが
良ゲーではない。

各職業間格差とか
神様のバランスとか
使えない解放神とか
各ダンジョンのボスを倒しに行くメリットとか
改良するべき所は沢山見受けられる
技値の値ももっと術の効果に影響してもいい。今の1.4倍ほどは

独特なシステムが売りだからあんまり細かいことは気にならないな。
職業間や神様のバランスも悪いというほどではないし。
むしろ誰を使っても同じ、みたいに調整する手間と面白さって釣り合うのだろうか。

>>116
良ゲーの解釈がどういうものかは人それぞれだ。
プレイヤーを選ぶゲームだからその議論は置いておくとして。

効率だけを優先するなら、その主張は間違っていないが
ゲームってそればかりではつまらんぞ？バランス調整が甘いのは同意するが。

プレイヤーにはコンプリートすることを意識させる作りにもなっているから
「全ての神様を解放する」「全てのアイテムを集める」といった目的で遊ぶ分には
使えない神様の解放にも意味がある。顔だけで交神相手を選ぶプレイヤーもいるしな。

>>108
一応、封印されてる神様の解放条件に関係あったりする＞親神の属性
水神(母親)の子供がいたら画太郎解放可能とか、
そんな感じの解放条件が他にもいくつかある

画太郎の俺屍…
ずいぶん老女神や同じ顔の神が多くなりそうだな
脱衣婆が実質ラスボス

やってて楽しくて、何回もクリアしたくなるなら、それでもう良ゲーでしょ(´･ω･`)

やってて苦痛で、クリアまでいきつかないのがクソゲーｗ

>>120
イツ花の踊りの代わりに地獄甲子園のババァの踊りが見れるんですね

ロキンポーばばあの豪快シャウト付きでな

>>114
後半もドクロ大将から取れる
天女の小宮左２・３・４or右４エリアで狩りまくれ(特に左２がオススメ)
>>120
賽の河原はババアが牛耳るババアゾーンというわけか…
交神相手には稀に可愛いロリ神が混じってそうだが、
９割方ババアとコピー顔のモブ神量産型が大多数になっちまう…

なぜか画太郎風リメイクで話が進んでるww

当主様！白浪☆画太郎様から新しいご家族が！



くるわきゃねーだろ！！クソして寝ろ！！！

まさに外道

＞「全ての神様を解放する」「全てのアイテムを集める」

いままさにどっぷりやってるわ
毎日1時間程度しか出来んけどやらずにはおれんわ
オナニーは欠いても俺屍はやる

昔、低レベルの店売り装備品でつまづいた

俺の一族の近親相姦っぷりがやばい

>>128
無理すんな。我慢はよくない
オナニーと俺屍を同時にやればすむことだろ

今更はまった自分。

>>131
「当主様〜、今日は何を……あああああッ！」

「バーンとォ、イってらっしゃいませ〜！」

>>133
朝起こしに来たイツ花が当主様の自家発電を見てしまう光景が容易に想像できて吹いた

>>133
つテクノブレイク

当主様、折り入って相談がございます・・・

いつかを・・いつかを・・

たいへんです！
鬼たちが市中に悪しき性病を撒き散らしたようです

>>133
当主
「あ、いやその…お、奥義を…そう！奥義を編み出していたんだよ！
ほら、健康度もさがってんじゃん！」

>>100
技術と知識がないから無理ぽ・・

奥義ｗｗ

奥義：○○獣踊り

奥義　哀無橋

○○影まぐわい

「女系モンスターに二倍ダメージ」とか桝田さんなら普通にやりそうだなw
巨槍男突きならすでにあるし
とりあえずイツ花相手に試してみたい

とっ当主さま、お戯れを・・・

孔雀院「おっとそっちは残像だぜ」

大筒の"男子の大砲"とかもけっこう卑猥なネーミングだと思う
これで女ボス相手に奥義：○○鉄砲水とか使うと…

一度でいいからしてみたい。女ボス相手に４人全員男突きor男子の大筒装備で集中攻撃

大昔の日本は性に寛大なお国柄だったんだよな
江戸時代まで混浴だったみたいだし、各地に卑猥な祭りの名残もあるし

>>149
しかも七光を使えば岩鼻出現

開始３年目、素質が大したことないのに技火が500にまで達した奴がおる。
どうやら技火の天才っぽい。天才見るのは久しぶりだったり。
しかしこんな序盤に技火が高くてもなあ。梵ピン入手後だったら嬉しかったのに。

あのー
今度PSPでこのゲームやろうと思ってる俺に
梵ピンの素晴らしさを教えていただけないでしょうか？？

>>153
店で売ってる道具と同じ効果がある究極の魔法

>>153
梵ピン狙ってるときに
雑魚戦のイントロで「梵ピン♪梵ピン♪梵ピン♪」と口ずさむようになる

>>153
ハンダキ、ボボイスメタレ！

討伐成功兼解呪おめでとう俺家記念真紀子

討伐後の家系図見ながら、天界の連中に喧嘩売るルートないのかなって思ってたら
イツ花おめぇかよ！

昼子としかヤれないというプレイはどうでしょうか
やった人いますか

>>153
梵ピンは日本語でTHE･Ｎｏ．１




とみせかけて煩悩ピンコ勃ちの略(漢字が違うのはご愛敬)

>>158
ゲーム開始前から既に別の神様と子作りしちゃってるんだが
まあどっちにしろ無理かと

じゃあ後半から…

イツ…
昼子様は本当に現金な神様ですね、奉納2ケタのビッチ神様たちを見習ってください

>>159
>>THE･Ｎｏ．１
日本語じゃねー

>>157
その天界の連中ありきの一族だって事を忘れるな
最後の最後で親殺しなんかしたら、それこそ後味悪いだろ
どうせ一部の上位神以外はその辺の雑魚にすら劣る連中なんだから、一方的な虐殺になる

んじゃあヒエラルキー入れ替えよう
天界の奴らみんな永久奴隷な

後の寄らば斬る姫の王国である

>>154
呪文の方が効果高くない？

梵ピンを弱いキャラが使うと効果低いような…
技の火か風が影響してる気もするんだけど俺だけなんだろうか

>>150
一億総無教養、半ば土人だった時代だぜ
産みまくって死にまくって産みまくってな時代だし

>>168
普段３ケタなのが２ケタの時があるね

一族系図、手描き派？それともソフトで管理派？

>>167
梵ピンの方が強いね。
力士水は武人×４、梵ピンは萌子×４って感じ

>>168
回復術と補助術は術の属性に対応した技が使用者・対象者ともに高いと効果が増す
と攻略本に書いてあったからそれのせいだな

梵ピン巻物捜索に一生を捧げたパーティはもっと評価されてもいいと思う

>171
正月毎にポチポチ入力してる
家系図ツールズ使ってるけど、これのユーザーの半分くらいは俺屍プレイヤーじゃねーかな（根拠なし）

ちょとどころじゃないKYな質問なのだが、今鳥居をやっているのだが毎回万のところで鳥居がないんだ。何故だ

端から隣のMAPに行ける事に気が付いてないとかそういう事？

>>176
・出てきた鳥居のすぐ左下、右下などから
　隣の区画に行ける事に気付いているか
・行き止まりに貼り付いてるのを見落として無いか
とりあえず思いつくのはそのぐらいだなあ。

176だけど…
千から万の鳥居に移動すんじゃないか
その出てきた区域？に同じ色の鳥居ってないものなのか？
やはり別の区域に移動しなければならないのか…

念願の梵ピンを手に入れたぞ！
↓
奥でもう少し稼ごう
↓
強化されまくった悪羅大将に1800ダメ食らってひとりお亡くなりに…

>>179
千から来てすぐの区画に奥への鳥居がある場合もあるよ　1/4で
４区画に１つずつ必ず鳥居がある
位置が毎月ランダムで変わるから見落としてるだけだと思う

>>181
いや、何回も探したから見落としているはずがない。
鳥はが一つあるが色はもちろん違う色だ

>>179
千→万の後
左→上に1つ。
上両側に1つづつ。
上→左→下に1つ。
この4箇所のどれかに鳥居がある。

>>182
いいから、万まで行ったら歩きで行けるとこ全部行って鳥居探せ
無いはずがないんだから、見落としてるんだよ

別のエリアに行けるのがわからないって言うんじゃないだろうな
エリアの外枠に別エリアに移動できる部分(黒い壁)があるんだよ

って他の人のレスと内容被ってた
ｽﾏｿ

お前らみんな優しいなｗ
クリアしまくっている連中ばかりだから、こういうのは新鮮な質問だろうしな

>>185
黒い壁と言えばマップ表示してもそこが進めるかどうか分かり難いよね

いっ行けた…ッ
すまないやはり見落としていたようだありがとう。
だがまた迷ってしまったのだが…
狐三匹倒したら一直線じゃないのか…

多分攻略サイトにも書いてあると思うけど、
三つの分かれ道のうち一つが正解ですよ的なあれだった様な

あれは運だからなー
見分け方は孤美姫の間に続いてる所以外は二エリアしか続いていない
孤美姫の間への通路は三か四エリア続いている
って感じか。マップを表示できないと結局奥まで進むしかないんだがなｗ

うぜぇなほんと
自分で何でも試してみるってことを知らねぇのか

少しは自分で試行錯誤しようぜｗ

他のゲームでも質問板とかじゃこういう感じだよね
中にはちょっと詰まったら、テンプレも読まず自分の不注意をそっちのけで
「バグだバグだ」と騒ぐ子もいるからな

まあ、そういう新規プレイヤーの訓練を指導するのも、俺達隠居組の役目だな

親王と鳥居の初見のわけわからなさはガチ

これから始めるのでお世話になるかもしれません　どうぞよろしくお願いします
とりあえず攻略本は買った

まずは攻略本なしでいけるとこまで行ってみましょう新当主様！
明日をバーンとォ！信じましょ

>>195
オレシカ的でお見事！

リアルタイムでフルじっくりモードクリア済み
懐かしくなってこないだアーカイブス買ってまたやり始めたけど、
あの頃のゲームに注ぐ根気とか集中力とかのようにはいかなくなってて驚いた
10年で歳取ったのとヌルゲーに慣れ過ぎてたってのを自覚した

とりあえず今槍の指南が拾えなくて相翼院に2年入り浸り中

CM打てば劇的に売れたのに

当時ＰＳＲＰＧブームで新聞にまで提灯記事書かせてただろ

>>201
YouTube - 俺の屍を越えてゆけ　CM
ttp://www.youtube.com/watch?v=iCNkNjjWiU0

岸部一徳が出てるってのでそれなりに話題になったよな

ジワ売れソフトの典型だと思う。FFやDQみたいな万人向けでもないしな。
知り合いの何人かに勧めてみたことがあるけど、食いつきが悪かった。

良くも悪くも尖っててめちゃ嵌るか全然興味を持たないかのどっちかだと思う

昨今ではクソゲー扱いされてるのはあんまり聞いたこと無いけどな。
発売当時は批判も多かったのかな

当時CM見てなんかカッコいいなと思ってから、初プレイしたのが最近の俺。

当時小学生の俺には刺激が強すぎたなと思ったw

近年評価されてきたって感じではないな
今も昔も知る人ぞ知る的な

初クリア！
最強氏神作ろうと雑魚回したけど氏神枠が足りないから諦めてクリアしました！

やりこみとか回収したいとは思うんだけど、メンバーに感情移入しすぎて戦わせたくない件
もう呪い解いたんだから生きてくれ！って思っちゃって続きができねえ

うちにも氏神昇天させたら有望なんだろうけど
思い入れ強すぎて続きが出来ない家系があるよ
次回作なりリメイクなりで使いどころがあれば嬉しい

タイトルに“屍”って思いっきり書いてあると、大々的に宣伝しづらいのかなぁ
だから知る人ぞ知る…

冷静に考えれば（発売当時も思ったけど）タイトルが奇抜過ぎて、その時点でユーザーをかなり選定してたと思う。
ジャケットも男の子が不気味にこっちガン見してる写真が大きくデーンて…。
んでタイトルは右下にちょこんと。

表も裏もパッケージ見ただけじゃプレイ画面とか無いから、どういうゲームかイメージが掴みにくいし…。
（パケ裏は色々なゲーム雑誌編集長の簡単なレビューというか推薦文と、お馴染みのゲームキャラ家族が墓参りしてる絵←全体的に赤と紫な感じで不気味絵）

当時、都内ゲーム屋で働いてたけど「ヲタクしか買わんだろｗ」って印象だったなぁ。
俺は天外の桝田作品って知ってたから“とりあえず買った”感じだったな。

このゲームせめて3年は生きれたらなぁ

>>214
ゲームバランス的にそれはどうだろうかね
世代交代のタイミングが約1.5倍遅くなり、レベルアップによる成長スピードや
奉納点の入手も現状より低くせざるを得なくなるから、テンポが悪くなると思われる

「今の面子であのボスには敵わない」となった場合、世代交代が遅くなった分を
どうやってプレイヤーに退屈させないフォローをするんだ？

高齢者には訓練補助だけでなく、京の警備とか、アイテムや術開発とかあれば、
もうちょい長生きでもよかったかもね

家系図で一生童貞で過ごした奴を見ると居たたまれなくなる

拳法家や踊り屋みたいな新職業の家族作ろうとして
たまたま双子になって一人あぶれて茶器だけ貰って人生終えたとかも哀れだ

ちょっと息抜きに町をぶらつければよかったな
あと、家族と少し会話できたり
短い人生なんで娯楽を与えたい

ゲームバランスもそうだけど「短い寿命」設定をプレイヤーに感じさせるためにも
最長2年はちょうど良いバランスだと思う
キャラ萌タイプにはしんどいけど…

育てるのは個々のキャラクターではなく、あくまでも一族だからね
このゲームを人に勧めたけど「すぐ死ぬし、つまんない」というのが、
それを理解出来ない人の反応だった

>>215
どこにあっても時間制のせいでスケジュールをパンパンに詰め込まないといけないのがな
寿命じゃなくていいからせめてダンジョン内の時間がもう少し長ければ
余裕を持って成長させられるしダンジョン探索も戦闘ももっと楽しめる気がする

あと結局は少人数で進めるようになるから居残り組みが新生以外何もできいのがなー
増築して家族増やしても今度は家出の可能性が出るから戦闘に出す面子以外を残すのは怖いし
せめて0歳3ヵ月からも自主訓練ができてもいいとは思う

スケージュールん中が討伐でパンパンだぜ

戦って戦って戦って…

その他の空白は各自埋めればいいさ
そういうゲームだ

>217
人と交わっても子が出来ないことを逆手にとって
上流階級の方々に人気と妄想すると萌える

>>222
制限の中でやりくりを考えるのが楽しみの一つなんだろうに。

うちは最初に四家作って一人づつ子孫残す形式なんで
人数余る、ってケースはほぼなかったけど
少し子供多く作るとどうしても余剰人員がでちゃうからなあ。
交神に一月かかるので子孫も残せなくなる人員も出てくるし。
もう少しだけ余裕はあってもよかった気はする。

討伐を腰を据えてじっくり攻略したいって気持ちも分からんでは無いね。
現行のスタイルもいいけど、次回作が出るとすればどういうデザインになるのかな。

結局２の企画書ってどうなったんだ

戦える面子が常時４人居て、欠員が出ない＆若手が溢れないよう
上手く世代交代できると気持ちいいね

桝田さんがあまり期待しないでとかつぶやいてた気がするから某マンガが連載再開するより先か後くらいに考えてる

最近はCEROとか規制とか当時より厳しいだろうから思い通りに作るの難しいだろうな
Zだと購買層が余計狭まるからあくまでB止まりにしろとか指示されたりして
そういう、毒が薄まっちゃうよ的な意味での期待するなだったりして

甲斐性無しのパパとか、逆恨み親父みたいな、
桝田製のイカレたオヤジキャラがもう見れないのかと思うと、何だか寂しいな

奥義伝承ってあんまり意味無かったよね。どっぷりだとまた違うのかな

どっぷりだと創作できる能力値まで育つのに時間かかるし来訪したての子供が初期ステ3ケタ越すのにも時間いる
加えて交神で親と似た遺伝子波形にならないことも多いので、死ぬまで親の創った奥義修得できないこともある
ってことで、どっぷりの奥義継承は結構大事とどっぷり序盤で投げた俺が言ってみる

つぶやきの、バーサーカーみたいなの一人選べるけど一族史では黒線で潰される的な設定凄い面白そうだと思った。

それ、絶対暴走するぜ？
忠心で発生確率が左右されるとか…熱いな！

○○様は心に鬼を飼ってらっしゃるお方じゃ・・・とか言われて
普段は座敷牢に幽閉されてたりな

戦闘の時だけ枷を外される感じで、本当の意味での壊し屋だな

それどこの鬼n

奉納点足りない→でももう産まないと断絶→しょうがないから弱めの神で交神→素質伸びず稼ぎにくい

の無限ループに嵌りつつある
しかも出来の悪いのに足引っ張られたり奥義ばかり提案する血の気の多い子とかでうまく稼げなかったりｗ
まあ普通のクリアさて置きの全神解放プレイだから焦らなくていいんだけどね

そのもどかしさこそ俺屍の華ってやつよ

どっぷりでやってた時は、コスパの優秀な黒蝿様に世話になったな
多分、６人か７人くらい子供を作ったと思う

100台の素質は絶望的に伸びが悪く
200台〜400前後は大して違いがなく、500あたりから急に伸びが良くなる感じだから
序盤中盤はバランス神より尖った神やバクチ神を多用してる

生存重視で体の水
攻撃は最大の防御で体の火
中盤からは技の土
後は他の体技の値が比較的高い神様を選んでたかな
心はほぼ見てないｗ

心は戦闘において死にステに近いものあるからな
戦闘で直接関係するのは指輪くらいだっけ
術おぼえれないのも心より技が足りないことのが多いし
赤羽とか心ばっかで使ったことないな

指輪は体力・技力以外の全パラが30ずつ強化されるからな
何気にデメリット無しで攻撃力をアップできる装飾品は指輪だけだったりする

大空ノ錦帯狙って、時登り使って熱狂出して
いざ開けてみると翠ノ錦帯だった時のやるせなさ

赤火じゃ宝箱のアイテム入手率は変わらんよ

まじっすか･･･
何処かのサイトで熱狂で開けろとみて
すっかり信じておった俺が･･･

もし、赤火で宝箱の入手率が変わってれば、
三方釜・銘ヘソ・茶巾破れでつまずくプレイヤーもいなかったろうな…
お宝集めのエキスパート、盗賊的な職業でもあればね

今日も三方釜マラソン行ってくるか

始めたはいいけど、あちこちで迷って敵倒すだけで終わるｗｗｗ
初代当主がやばい
まず何やればいいんだ　同じ時期に交神しまくってセーブして後から後悔

そうやって試行錯誤してるときが一番楽しいもんだよ
初プレイで初代当主だと中ボスにもなかなか勝てないし
少しだけアドバイスするなら、町の商業復興をがんばれくらいかな

>>253
わかった、そっちにつぎ込んでみるよ
なんつうかせわしないゲームだなｗ

＞あちこちで迷って敵倒すだけで終わる

極めて正常です。

>>243
ああそうそう。
火車丸の血を早めに入れるとその後の攻略がぐんと楽になる。
体の火水さえ高けりゃまずお荷物にはならない。

コンコンコーンは余裕で倒せるようになったけど肝心の熱狂が全く出ないｗ

>>257
よお俺。

つ　時登りの笛
どうせ白骨とか、ラストまでいけばがんがん拾える

>>259
それにしたってもっと優先すべき使い道があるでしょ

次回作は日本人離れしたガングロをやめて欲しいな
意地でも体の火が一番高くならないように調整している

>>261
不動 泰山
「全くだ」

次回作で明美様は女神枠であるべき
イロモノ女神が少ないとつまらないです＞＜

何だかんだでユーザーは男が多いからな
女神が美しいのは仕方のない所だろう
あと円子や白雪は色物扱いされるのにインドラやミヤはあまりされないな
まぁ前二人は能力が優秀だからこそってのもあるだろうが

いや、男でも娘をナマズやら牛やら訳のわからんものに抱かせたくはないぞw

「交神の儀」が具体的にどういうものかは各プレイヤーの想像に任されているが
仮に「おセックス」であった場合、やっぱ画太郎ババアみたいなのは萎えるからな

鼻で御相手される娘をお前は想像したことがないのか！

>>265
世の中には美女が醜い男に蹂躙されるのを見て興奮するという性癖も（ｒｙ

>>264
ミャーちゃんも優秀だぞ。どっぷりだと凄く助かる
すぐ上のお甲や四夜子にない風属性もあるし

>>269
ミャーちゃんやると序盤で八起が解放されてその、なんだ、困る

>>270
そりゃ確かにｗ
優秀なのには変わらないんだが、俺も交神のタイミングをよく逃す
いっそ開きなおって

♪猫と達磨が力を合わせて一族の幸せを〜♪

と一発解放しちまうのもいいかもしれん

ダルマの奉納点自体あんま美味しくないからなぁ…
ダルマ一体分なら相翼院の悪羅部屋でいくらでも補えるし
俺はどっちとも交神しないから、解放はいつも後回しになるけど

ダルマ、交神しないから特に解放とか意識せずに進めてたら
後半入って、七天爆を撃ってきてビビった記憶が。

>>272
どっぷりだと達磨から悪羅までの道のりがけっこうあるからなぁ
微々たるものだがやはり少しでも奉納点を増やしたいんだ

もし次回作が出るなら親神の特徴も出そうだな
猫耳おにゃのこだったり、男の娘だったり、氷の美女だったり
ちょっと赤い鼻が高かったり顔の真ん中から模様がびっしりだったり

初めてモヒカンが生まれたので幼女神と交神しといたぜﾋｬｯﾊｰ

そんなん美形神としか交神しにくくなるわ

しかし現行だと美形同士から生まれた子がナマズやモヒカンだったときの衝撃w
カッパならヒレ、程度でいいから多少は出てくれると個人的には嬉しい

>>275
それをやるなら顔グラは3Dモデルでのパターン生成になるな
アニメ絵でそれを破綻しないようにやるのはほぼ無理だ

>>275
モヒカンの交神相手に四夜子が選ばれたんだけど、
四夜子が殻閉じてて、モヒカンが「開けろぉお〜！！」とか言いつつ、
殻をドガッドガッってぶん殴ってる漫画をどっかで見たw(モヒカン怖過ぎw)

俺が巡回するサイトでは、モヒは大抵気が弱かったり紳士だったりしてたがｗ

大江山クリアしたとたん環境変わりすぎてﾊｱﾊｱです。
奉納点かせぎの柱だった選考試合勝てなくてやべえ。

>>280
もうすぐモヒカン死ぬからセリフ楽しみ

モヒカンの人気に嫉妬

>>279
とりあえずその漫画はどこで読めるのかね？

一族の顔グラだけど、２Ｄの一枚画だとバリエーションに限界があるから
例えばモンハンのキャラメイクみたいなシステムで３Ｄ化したほうが、
バリエーションを作りやすいのかも知れないな。
（初代当主だけは自分好みでキャラメイクしたい）

考えて見れば初代だけは転生したこと確実だけど、
他はどうなったんだろうな
氏神になったやつは神のままなんだろうけど

ほとんどは神の眷属としてイツ花みたいな天女、天使に近い存在に、
一部は名前は違えど俺らの子孫や血縁者に転生していくんだろう

白骨城という手も

九重楼で拳の指南が手に入ると聞き、さっそく入手しに
赤い火が出るまでリセットし、出たら紅こべ大将相手を一気にボコボコに

三か月連続で九重楼に行き…１５戦程したが…一向に手に入らねぇ…
スロットの出目には拳の指南の文字があるのに手に入るのは黒はちがねばっかり
もしかして赤い火無い方が入手しやすいのか？

拳のは赤い火無しで拾ったような気がする
筒は赤い火の時を狙ったけど

前半では赤火４階紅こべが一番入手しやすい
敵が少ないから確実とはいかないが

四か月目、１７戦目…
ついに手に入りましたよアリガトウ
赤い火有りでしたけどね……

>>286
天界は、朱点の為に戦った侍たちのに対して天国の門を閉ざしたんだっけな。
それで黄川人にいいように利用された。

桝田氏の描く天界ってやつは、良くも悪くも人間的というか
理想よりも現実的で利己的な連中ばかりだから、
そういう至れり尽くせりなハッピーエンドはあんまり想像できないな・・・

赤い火は、通常時と当たり確率が反転すると聞いた。
通常10％のモノなら赤い火で90％に。

指南書の当たり確率がどれくらいなのかは知らないが、
もし50％前後なら、赤い火の影響はほとんどないことになるね。

>>292
うーん、天界に召し上げられるってそんなにハッピーかな？
鬼も一族も神より力があるという設定だから
オープニングの契約は初代当主は神を超えた異能としての力を奪われて
ただの人間として放逐されたという解釈もできるような。

例えば天界の勇者として中央で権力を発揮できない僻地に分散して送られ
天界に疑問や敵意を持った個体は「朱点童子」認定して更迭し、
力と記憶奪って人間化っていう筋書きもあるんじゃないかね

捨丸は救いを得られたみたいなことをいってるけど、
彼等も恐らく似たような「政治的扱い」を受けるような気がする。

>>292
多すぎて入り切らなかったんでないの？
黄ツ人も多少は色付けて話してたのかもしれないし

>>293
確率が反転するわけじゃない
例えば１％２％３％９４％のテーブルがあったとしてそれが逆転する
２％が逆転して３％になっても当たりにくい
中間地点にあるものは当たりにくいのはこのため

>>296
あー、そうだったのか。
つか、あのスロットのリールって、レアなモノほど上になるように並んでたわけか。まったく気づかなかったわ。

どのスロットにも、Ａ・Ｂ・Ｃ・Ｄ・Ｅ・Ｆ・Ｇ・Ｈ、８種類のアイテムor金が用意されてて、
入手率最低のＡから順に入手率が上がっていって、Ｈの入手率が最高となる
通常の青火で最も出易いのがＨ、次にＧ・Ｆが出易いといった具合
逆に赤火の場合は、最も出易いのがＡ、次にＢ・Ｃが出易くなる(>>296の言う通り逆転する)
だから「真ん中」のＤ・Ｅに当てはまるアイテムは、
青火でも赤火でも入手率がほとんど変わらず、ある意味最も入手しにくいと言える

屍リメイクおめでとう(ﾟДﾟ)
できれば次は升田さんがシナリオを拡張しまくった真・天外魔境2をお願いします。
グラフィックはPCエンジンくらいでいいから。

>>299
ｽﾚﾁだが
それを言うなら真３でしょ

俺屍Rもしくは俺屍2がうまくいけば、ゲームデザイナー桝田省治が再評価されて
てっとり早く、夜鳥子かハルカのゲーム化の話が持ち上がるんじゃないかと妄想したことあるわｗ

屍リメイクッてマジ？
２じゃないのかよ

いや、何も決まってないぞ。
桝田さんサイドでそっちのほうも前向きに検討に入ったってだけ。

リメイクは要らない
2だけでいい

アーカイブスにもあるしPS3でPS1のゲームは普通にできるからリメイクいらないな
２が欲しい

リメイクするにしても、例えばスーファミからPSまたはDSくらいに
劇的にハードの性能が高くなるなら、それをやる価値は十分あると思うんだけどね
仮にPS3でリメイクを出すならハードごと買う用意はあるけど、PSPでなら要らない

あんまりマジレスすんなよ。
なぜ今リメイクの話を出してきたのか考えてみようぜ？桝田だぜ？

本命を通すための布石的意味合いが強いと思うぞ。

>>307
つまり、本命を通すためにはSCEにお布施しろと、こういうことか？

リメイクでも色々あるじゃん。
ほぼベタ移植で、ちょろっとアイテムやダンジョンが増えましたってレベルもあれば
基本システムや大元のストーリーくらいは同じで、ほぼリニューアルの場合も。
後者ならやってみたいね。

ED複数、おまけイベント追加、神様増える、ダンジョン追加、セリフ追加なら欲しいな

アーカイブスを買おうと思うが
ＰＳ１用のセーブデータをＰＳ３もしくはＰＳＰのアーカイブスに移植ってできないかな
途中で止まってるデータが気になるわ、もったいないわで・・・

ＰＳ３でメモカアダプタなかったっけ。それ使えばセーブデータＰＳ３に取り込めるんでね？

奥義の必要パラメータに達したんですが何故か閃きません
指輪補正なしじゃないと駄目なんですか?

奥義は本来の能力値で判定される

リメイクにしろ2にしろ
隠しでもクリア後の追加でもいいから
完全武装の最強一族が苦戦しながら攻略する程度の広大なダンジョンが欲しい

>>314
タクティクスオウガで言う所の「死者の宮殿」とか
風来のシレンの「フェイの最終問題」みたいなやつな

お宝ザクザクだけど、ダンジョンの階層が深くなると敵も凶悪になる、と
最下層にはラスボスより強い隠しボスが欲しいな

>>311
メモリーカードアダプターとＵＳＢケーブルさえあれば、
ＰＳ１(ＰＳ２)用メモカとＰＳ３でセーブデータの送受信が可能になる
ＰＳ３とＰＳＰでの送受信は、ＵＳＢケーブルさえあればできる
まあ、知ってるとは思うけど、ＰＳ３のコントローラー充電コードがＵＳＢケーブルな

>>315
となると当然天界仕様の昼子+夕子のコンビしかあるまい
地上だと力弱くなるらしいし

先に動画見て始めたからタタラの下半身が蛇だった事に驚いた
攻略本の一枚絵も良かった
もっと神様の絵ないかなあ

え、陣内の下半身蛇なの！？

俺屍はクリアしたらまた最初から遊ぶゲームだと思ってる自分は
エクストラダンジョンとか言われるとどうしても身構えてしまうなあ。

ただそんな自分も、初めてプレーしたときは
「大江山はクリア後に隠しダンジョンとして開放されるに違いない」
とか深読みしてたけどね。朱の首輪つけた源太様がうろついてるとか想像して

>>319
交神画面では上半身しか写ってないからな
戦闘前に荷車みたいので突進してくる時に荷台部分にとぐろまいてるよ
戦闘シーンでもちゃんと蛇になってる

>>321
そいつはタタラ陣内じゃない、鳴神小太郎だ
タタラさんは鍛冶の神様だぜ

はてしなく勘違いしてたすまんｗｗｗ

>>311
新しい気持ちで、最初から始めた方が楽しいと思うよ

寿命に追われてるのにラスボスそっちのけでダンジョン潜るのはなんか変だから
もし超難度ダンジョンやらラスボスを超える敵と戦うとかするなら本編とは切り離されたところでやりたいな
過去の一族からドリームチーム組めるとか、本編ボスや晴明達とも自由に戦えるとか、そんなノリで

同じ神と交神した時、二度目以降にセリフ変わったらソフト10本買う

次回作は、神様との恋愛を楽しみたいな。
恋のかけひきが上手くいくと、強い子が生まれるとかねｗ

>>325
前半部分に関しては全く同意見。
それにおまけダンジョンに隠しボスってのも、ありがち過ぎて萎えるしな。
このゲームにおまけ要素を付け加えるなら、本編の内容に相応しい変化球がいい。
変化球って程ではないが
ボスを解放して足を運ぶことが無くなった用済みダンジョンを
何らかの形で再利用するとか。
戦の稽古みたいなノリで神々と戦えるとか。

>>327
｢あらら…○○様は今月も神様の元におられる予定だそうですよ｣
これで普通寿命天才キャラ産まれたら俺得すぎる

氏神として祀られた英霊が、魂の修行と生家への貢献を兼ねて
地獄巡りをするってのはアリかもな。

「フロントミッション５」のサバイバルシミュレータみたいなイメージで
強さに自信があるなら好きな時間だけ、気の済むまで深く潜れるが
やられると全てが「無かったこと」になる。
無事に冒険を終えると、そこで得たお宝は個数限定で持ち帰り
生きている子孫へと渡すことが出来る・・・みたいな。

朱点一戦目のBGMがえらくかっこいい事に気づいた
これは燃えるわな

黄川人＆八ツ髪の方？
あれは黄川人の躍動的なグラフィックと相まってｶｺｲｲ曲だよな

朱点一戦目じゃ豚朱点なんだろうか。そういやあの曲サントラに入ってなかったような
黄川人・八ツ髪戦のことなら禿同、戦闘曲で一番好きだ

>>325
寿命に追われてるのにラスボスそっちのけで神様解放してるけどNA

寿命に追われてるのに奉納点の低い順に全員の神様と交神した初回プレイ。

寿命に追われてるのにラスボスそっちのけで術&武器&陶器コレクションに心血注ぐヲタ一族でした
使いも売りもしないのとかまでねぇ…

死に際に奥義編み出すなよ…
急いで子供作ったけど１ヶ月間に合わずに死んでしまう…

初プレイ時にお蛍か中とばっかヤリまくって更に寿命に追われること

６ヶ月連続で双翼院入っても一度も陽炎に止まらないとかなんなの

そりゃ陽炎ですから

陽炎は結界印で代用できるから、さっさと鬼朱点を倒したほうがいい
そっから後のほうがスロットの配置も変わるから入手しやすくなるし

>>339
前半なら天女の小宮左２or右１エリアでしか入手できないからな
更に左２ならドクロ、右１なら燃え髪からしか貰えない
入手率は下から二番目だから、もちろん赤火じゃないと貰えない
どうしても前半に取っておきたいなら、とにかく粘るんだ

後半入って少しだけどじっくりだとなかなか成長しないから
あっさりに変えちゃったよ…
どっぷりとか俺には絶対無理だ

けどあっさりだと中ボスまでたどり着けない時あるからその辺の駆け引きが難しいな
時のぼりも限りがあるから乱用できないし
こういう常に油断できない仕様は飽きがなくて楽しいけどね

…もしかしてあっさりだと時間経過が早いの？

移動時の時間経過は同じだが戦闘時に流れる時間が早い
だから赤い火はどっぷりのほうがお得

マジっすか
じゃあ赤い火が出た時だけどっぷりに変更しても大丈夫なのかな

効率だけを追求するなら、普段はあっさりで
赤い火のときだけどっぷりに変更するのがいいのは確かだよ

ついでに、戦闘中は行動回数（敵味方関係なく）で時間が経過するから
極力くらら等で背後を取って先制攻撃しないと、無駄に時間が掛かる

知らなかった…
今まで若干損してたとは

今更ながら、説明書を引っ張り出して見てみたんだが
そこら辺の解説は枡田さんが書いているぞ
（昔のプレステの説明書だとP69）

すまん、アーカイブスで遊んでいるんだったら
説明書は完全に別物になっているみたいだな

いや友人が捨てるって言うんで俺屍ディスクONの旧PSごと貰ったんだよ
やったことなかったからやってみようと思ってたら思いのほか難しかった

>>348
速瀬重ね掛けで高速移動してると、雑魚を避け切るのが難しいからな
いくら速攻殲滅を心掛けても、あっさりだと４回戦闘すれば火１つ分の時間が経過する
どっぷりだと最高12回までの戦闘が可能だが、移動やコマンド選択による時間経過も含めると、
モード毎の最高数だけ戦闘をこなすのはまず無理だと思っていい
あっさりならせいぜい３回、どっぷりなら10回戦闘できれば良い方
入り口付近のしょっぱい雑魚との戦闘で、無駄な時間を浪費しない為にも、
手前はどっぷり、奥はあっさりに変更するのが、効率重視のプレイとなる

ちなみにモード毎による火１つ分の時間経過は、
あっさり：戦闘回数４回、コマンド選択回数22回
しっかり：戦闘回数６回、コマンド選択回数44回
じっくり：戦闘回数９回、コマンド選択回数69回
どっぷり；戦闘回数12回、コマンド選択回数100回
…と、なっている

個人的にはしっかりが一番お勧め
ゆっくりやりたい人にはじっくり

あっさりとどっぷりは極端すぎるんだよなあ

赤火って大将を逃がさないってのが重要だろ。
赤火だけどっぷりって逃げるタイミングがあっさりとかと違ってくるからいいとは思えない。

交神･選考･月末BOSS･京帰還はあっさり。
雑魚はどっぷり。
月中の中BOSSは奉納点か時間(戦闘回数)どちらが欲しいかで決める。
ってのがヌルい(効率いい)。

>>355
その為の補助術・奥義・指輪だろうに
総攻撃で倒せなくても、体力と与ダメ計算して、
くららor寝太郎で回避封じてから、ドーピング奥義使えば余裕だし
あっさりなら大幅な時間ロスでも、どっぷりならそれくらいの猶予はある
影縫いの針が100％効くアイテムだったらもっと使えたんだけどな

強敵相手だとどっぷりとあっさりじゃHP全然違うからそう感じることもあるね
あっさりで1撃で倒せるような相手ならどっぷりにしても全然問題ないと思うけど
ところで各モードで最低経過時間で済む最大戦闘コマっていくつだっけ？

一族男子の寿命の最短って1才5ヶ月だけど
ファンサイトなどで、それ以下で死んだって例があった。

�@ある一族男子(多分、親神火属性縛り)が１歳４ヶ月で死亡(戦死ではない）
�A(恐らく先祖代々)風車ノお七と交神し続けた男が１歳２ヶ月で死亡(戦死ではない）
これはバグ…？

ちょっと調べたらすぐ分かると思うけど
近親の場合生まれた子は寿命が短くなりやすい

・・・んだっけ？

健康度低下じゃなくて？流行り病とか

>>358
バグってのは、あくまでも製作側が想定していない異常現象を指す訳で
「寿命１歳５ヶ月以内で戦死以外の死亡はない」とマニュアルに明記されていない以上、
バグという単語を出すのは早計かと

>>356
指輪や奥技って回数使え無いじゃん。
それに赤火で討伐終了ならまだしもその後BOSS戦予定有ればもっと使えない。

補助術だって大将以外の雑魚を大量に残した状態ならターン消費ってかなり大きいし、補助術の有用度もあっさりとどっぷりでは違うでしょ。
青火どっぷりで試しておくから赤火どっぷりを効率良く闘えるって発想は無いの？

どっぷりでも無理なく倒せるならどっぷり
あっさりじゃないときついならあっさりでいいだろ
結局最善手は状況によるんだから

赤火の状況でどちらが多く戦えるかを考えるなら、迷わずどっぷりだ
どっぷりだと厳しいと言うなら、そもそも強さ的に背伸びし過ぎているか
薙刀や槍といった範囲職を用意していない、ちゃんと背後を取って
先手を打てていないという下手糞の可能性が高い

>>362
どっぷりの大将ごときに手こずってるような状態で、ボス討伐なんて無理無理
>>356で挙げた例は、あくまで４人の総攻撃で倒しきれない場合を想定したやり方だし
そもそも普段あっさりでプレイしてるなら、大将ごときにそこまで火力不足に陥らない
補助・奥義・指輪、いずれか一つで大抵は事足りる(与ダメ計算すれば無しでもいける)
それと補助術を使う時は、大将だけ残してからにするのがターン節約の基本
普段あっさりでやってれば、補助術の有用度はどっぷりオンリーとは比較にならない
プリン体の雑魚なんて、先手取れば攻撃喰らう前に掃討できる

あっさりでプレイしてて赤い火の時だけどっぷりにしたら大将に与えるダメージやHPを見誤る危険があるってだけの話でしょ
別にどっちが間違ってるわけでもないんだから喧嘩はなしよ

祝いの鈴使って踏み足と戦ったら1000両×3で奉納点がさらに二倍で8000も貰えたぜ！

…右腕左腕のほうで使えばよかった

>>366
そりゃ初心者限定の話だ
>>355は一般論としてそれを語っているから反論されているんじゃん

御前試合はあっさりのほうがいいと気付くまで
昨日のプレイからゲーム内で1年かかった…

おっ　殺伐としてきたな

渦女様は俺が頂いていくぜ

山女さんは昔から俺のﾓﾉ
貰い手もないしね…（´;ω;｀）

私の摩利様も取り合いになった記憶が無いな

某ＭＭＯではその辺全部名前が使われてたわｗ

最近またやり始めたけど、どうも奉納点の使い方に悩むな
最終的にはどうせ余るのだから豪快に使おうと思っても
貧乏性でケチケチいってしまう(´･ω･`)

むしろ豪快に使った直後に人員減ってきて交神しようにも野郎ばっかでやたノすら頼れなくなった俺が通りますよ…

コスパに優れたお小夜がいるじゃないか
いいトコ取りさえできれば、やたノにも引けは取らないぞ

解放条件見る限り
やたノとお小夜って兄弟なのか？

所持してる奉納点の半分までが我が家のルール。

序盤は1000以下のコスパ神ときっちり交神しとくのが重要だな
奉納点もカツカツにならんし、素質もまあまあだからキツくない
飛び級で交神すると、一族側の遺伝子が神側に比べて低い状態になりがちだから、
それが素質に多く出たりして、せっかく奉納点奮発したのに活躍できないってオチがある

昔のスレだったかで、使える奉納点は交神する子の戦勝点まで、
という家訓を見てなるほどなと思ったことがある

>>377
単純にカラスとコウモリだから相性いいんじゃね？ってことでしょ
ダルマさんと招き猫とかそういう組み合わせで解放されたりしているし

男大筒用の防具が売ってない
投資MAXでこんなことになるとは思ってなかった

>>382
鳥居千万宮(鳥居一限定)か九重楼(五年坂より奥)で
首切り大将をぶち殺して回れば巽ノ陣羽織が手に入る。頑張れ

そんなこともあろうかと巽ノ陣羽織は3個買っておいたわ！
……余った

女キャラはどの職業でも活躍できるけど、男キャラは差別が激しいからそうはいかないな
男は槍、弓辺りが無難だ

そして後半になって売らなければよかったと嘆く384の姿が

いや、それはない…
某所で「巽ノ陣羽織は買っておけ、これより強い軽防具は中々無いから」と聞いてたから買っておいたんだが
いかんせん常時一族のメンバーを少なめにしてる(4〜5人)から、3個も要らんよっていうね

天の羽槌が手に入らない…
相翼院と白骨城とでどっちが効率良い？

>>383
さんきゅー
兜は孤高があったけど鎧は初陣で頑張ろうと諦めてたよ

天の羽槌手に入りました…

が、取った勢いでをうっかり探索続行、慌てて帰還したが選考試合に出れず…
これはなんだ？そこまでして取らせたくないと言う呪いか？

俺は岡鯨がなかなかとれなかったなー。
しかし一個手に入れたらその後いくつも手に入る不思議。

天羽を取るだけなら、白骨の方が確実だね。
でも、相翼で取る方がいろいろおまけがついてきておいしい。

俗に言う「物欲センサー」ってやつだ
これにゲーム側が反応すると、意地悪をするように出来ている

それはほんとにあるかもなあ。
俺も前にいっぺん、賢者モードで淡々とプレイしてたら
とんでもない豊作でびびったことあるよ。

そして俄然やる気になって深入りしすぎて全滅。

マーフィーの法則みたいなもんだな

俺屍なら物欲センサーは普通に実装してそうだなぁ
一つの目的の為の行動って大体同じようなパターンがあるから、
（例：梵ピン目当てに鳥居万ぐるぐるとか）
それを感知して取りづらくさせるとかね

ギャンブルとかで似たような事言ってる人をよく見かけるけど、そういうのは基本オカルトだよ

物欲センサー実装とか、嫌がらせ以外の何物でもないなｗ
それはそれで面白そうだがね

天外でこういうことをやった人だから本当に搭載してても不思議はないかも
ttp://www.linda3.co.jp/column/sub.6.0.html

つーか、梵ピンはすぐ取れるべ
すぐ取れるけど、パラ足りなくてしばらく使えないのが梵ピンだろ
牛頭兜・鬼毒ノ爪の方がよっぽど取り難い

まあ簡単にアイテムコンプ出来ちゃうと、それはそれで問題だけどな

くららって可愛い顔して
えぐい技つくるね。
連続でくらってフルボッコされた

「巡り廻る。」
らんだむダンジョンとならんで今年１、２を争うフリーゲームRPG。系統的には「らんダン」は
ダンジョンRPGだが、「巡り廻る」は「elona」と同じルナドン系の生活系RPGというのかな。
まったりいろんなことしようぜと言う感じ。elonaよりはできることがめっちゃすくないけど。
できることは装備品や道具の製作、武器同士の合成などができる（家買えば自分でも）
家では他にベッドや調理場、ペットなどが手に入る。お店を作って物を売る事も。
料理、釣り、採取、畑での野菜作りなどの生活スキルも完備。

１初心者のアドバイスとしては,最初は遅いからそれが苦痛なら設定で速度変える
（時間経過が早くなるし、敵にも捕まりやすい。それがいやなら速い馬買うまで我慢）
２金をためて馬を買う（設定で速度かえると馬買っても速くならないが時間経過が普通になる）
３戦闘してスキルを育てる。（ほかにやることがあったりすれば無理に戦わなくてもいいが
強くなるには装備とスキルが必須。装備がある程度そろったらスキルを育てよう。）

>>402
眠りから回復したターンに行動できないのが辛すぎる
逆に言えばこっちが使うには便利すぎるんだけど

俺屍なんて他のゲームと比べたら全然アイテム集めやすいと思うけどな
まあ比べる事自体おかしいんだけど。

このゲームは状態異常を防ぐ術が無いから、敵味方共に状態異常は脅威
毒も猛毒刃・美津乳・蛇麻呂を重ね掛けすると地味に有効

どうでもいいことだが、弓使いの衣装ってかの国の民族衣装にしか見えないな
キャラデザした奴は次回作では関わらんで欲しい

>>407
どうでもいいのに過剰反応しすぎだろ
どうでもよくないって認めろ

>>408
過剰反応しすぎだ落ち着け

過剰反応したっていいじゃないか人間だもの。

>>409 >>410
いや過剰反応するのはいいんだ
だったら「どうでもいいのに」ってのは矛盾してるから納得いかないんだ
どっちかにしろよクソッ！クソッ！

個人的にアイヌっぽくして欲しかったな弓使い

もっと夜襲が似合う感じにするっていうのはどうかな？

どこのクルスだお前

言われて見ると、和風弓使いの衣装ってあんまりイメージ湧かないんだが…
夜襲が似合うってなると、もののけのアシタカみたいな頭巾被って蓑背負ってる様な感じ？
それとも地走りみたいに獣の皮被ってる様な感じか？

>>415
和装弓使いはこれでいいじゃないか
http://www.tokyobunka.ac.jp/igi/graphic/club-k00.jpg

それから、このゲームは平安時代に大筒とか出しちゃうくらい
時代性無視だから、拳法家じゃなくて忍者が欲しかったな

江戸〜大正時代辺りのマタギっぽいのがいいな＞弓服
でも平安で良家っぽいとなるとああいう感じが「らしい」のかな？時代考証知らないけど
個人的には白土三平のサスケみたいなのでもいい

なんか今週の中頃に桝田さんが来年何やってるか決まるらしいんだが
やっぱこれなんかね

>>416
そうだ、この衣装を忘れてた
それから忍者と言えば、大筒士が元は鎖鎌使いの忍者になる予定だったんだよな
でも、それだと攻撃範囲的に薙刀士と区別付かないとかで、変更したんだとか

こういうイラストを見つけたんだが、こんな弓使いもいいな（鷹とセットとか）
ttp://mononofu.sakura.ne.jp/uploads/webphotoirasuto/middles/i00019i4b845557b0bb1.jpg
ttp://mononofu.sakura.ne.jp/uploads/webphotoirasuto/middles/t00022t4b8dad5f7a78b.jpg

袴と鎧の組み合わせかっけーな
毛皮はちょっとやだな、一族で一人だけ別に生計立ててる感じがする

>>421
じゃあ槍使いもワンショルダーの毛皮で

毛皮にこだわる人多いなｗｗｗ
ゲームの性質上パーティにモブを入れるのが躊躇われるしなぁ

平安から鎌倉期前の武家だと毛皮はらしくないかな、文化宗教観的な意味で。
当時の異民族とか神様が身につけてるぶんには全然オッケーっすよ。

東北で逃亡生活するなら衣装も大幅に変わることになるんだろうな

今からヨミの子二人連れてちんこんぼへ出陣してきます
弓娘いるけどピンク色にしたら割とこれでも可愛かった

一月でちんこんぼ突入したけど像を倒したところで時間切れで表に出ちゃったよ。
あそこ迷うな。基本一本道だと思うんだがややこしい

君たち、鎮魂墓をひらがなで表記するのはやめたまえ

こんぼと言って何が悪いこんぼと

続編やリメイクはまだ出ないのか…
俺が屍になる前には出てほしいものだ。

おちんぼの木実は、ちんこんぼに何かしら関わりがあるとよかった。

ちんぽこ、ちんぽこ・・・どこだっけ・・・？
とよく見たら鎮魂墓だったでござる

おまいらちんこぼうちんこぼう言い過ぎｗ
発想が卑猥なんだよっ

いつも交神した次の月に討伐行く時はひと月で切り上げて帰って名前つけて訓練させる。
で、次の月も訓練させてまたひと月で戻ってくる。なかなか2月連続で討伐にのめりこめない。
素直に討伐行って、新しい子は訓練諦めていいって時もあるのかな？俺のプレイの仕方がおかしいんだろうか…
キャラがあまり強くならない

人手不足の上に訓練効果もしょぼい最序盤はともかく、
基本的に訓練はきっちり2回やった方がいい
討伐続行はよほどの理由がなければしないもの

出撃人数削ってまで訓練してるぜー
不便は無い

>>436
レベル上げやすいから一石二鳥だよね

訓練は朱の首輪とか福で効果のある装備してたら多少違うかなー
と思いやってみたら朱の首輪で忠誠心下がりまくってた
効果は確認するの忘れてた…

おー了解、ちゃんと訓練するよ
やっと梵ピン使える子が生まれて来たんで大事にする

俺なんか三方釜取って舞い上がったせいで、操作ミスって１回やったくらいだな…＞続行
一月分のレベルアップで新しく使える術が増えてるかもしれないし、
続行すると健康度下がって100％の力が出し切れなかったりするから、
はっきり言って続行は一切しなくてもいい
どうしても続行したい時は、後半にザクサク手に入る時登りを使えばいい

ここ数年は一年目で速瀬を狙うときぐらいしかやったことが無いな＞討伐延長

三つ髪がノーダメで余裕だったから四つ髪も余裕だろうと思ったら
後列の一番体力低いのが一撃死ですよ
ボスまでにやたら時登りばかり宝で出るから稼ぎまくってやったらこの様

なるほど…これが物欲センサーというやつね！（違

>>439
一族の人数を５〜６人で安定させればいい。

・訓練係（１歳４ヶ月以上）が１名
・戦闘員（０歳３ヶ月〜１歳３ヶ月）が４名
・訓練中（０歳０ヶ月〜１ヶ月）が１名

奥義の継承に拘らなければ、戦闘員の中の年長者が交神し
その教育を一族の最高齢に任せれば、討伐の欠員も出ず教育も問題ない。
戦死者や双子が生まれたりと、イレギュラーが発生すると調整が必要だが。

忠心低下や戦力の伸びが遅れたりするから高齢メンバー以外は4人が基本になってるな
でもそろそろ大筒士や踊り屋も欲しい…改めて家族計画を考えないとだなあ


29年目の今でも大筒踊り屋拳法家の指南が手に入らないけどな！ｗ

うちは薙刀を踊り屋にした。弓も大筒にしようかと思ったが、双子が出来たので
増やす形になった。

踊り屋いいよね。唯一品の入手状況にも左右されるけど、本来の欠点である防御不足は感じないし
雑魚の掃除なら十分対応できるし。（「与太の舞」でドーピングすれば薙刀以上になるかも）
ボス戦は全員がアタッカーになる必要もないから、回復・補助に専念すればいいもんね。

後列全員を命中低下無しで攻撃できるのも踊り屋だけだしな
専用装備の技ボーナスがあるから、属性攻撃で高ダメージを叩き出し易いし
中盤以降、薙刀士の家系で男が生まれたら、そいつは踊り屋にするといい

そうか、男ならダンシング、女ならブンブン丸か。
次のプレイで試してみよう。

男も女も踊ってた方がつえーと思うのは俺だけ？

扇の指南書手に入らないお…

その時までに拾ってある武器の強弱もあるしな・・・・

>>450はがんばれ、ひたすらがんばれｗ

>>446
孔雀扇や炎舞の扇、吹くノ神面/火男ノ面と技火の上がる装備があるから、梵ピンも
覚えやすいし訓練中に火系の術を多めに習得できるのも良い所

与太の舞付けてレベル上げれば、敢えて前列に立たせてもいい位になるよ

亡我流水道のボスにたどり着く前に時間切れになってしまう…
オススメの突破法てあります？

右側のエレベーターで三階まで降りれるのは知ってる？
あとは野分とかで雑魚をかわしつつ行くしかないな

初プレイで試行錯誤中…
4年でまだ中ボスにもたどり着いてないのだが、このペースでも256人行くまでにクリアできる？

意図的に双子を産ませまくったり厄介な縛りでもしない限りはまず大丈夫だろう

とりあえず速瀬とくららを取るんだ

>>456
そっかありがとう！
全然進まないから心配になってた。主戦力になったら引退するし…

>>457
助言ありがとう、頑張ります。
槍の指南とるのに1年かかったけど…

>>459
指南書は仕方ないにしても、何かのアイテムに拘って同じ迷宮に入り浸るより、
稼げるポイントを見つけて先に進んだほうがいいよ
商業部門の復興が進めば、店売り品でかなり戦力増強できるし

>>451
頑張ったけど駄目だったｗ多分忘れた頃に取れるんだろうなって思ってちょっと別のダンジョン行ったけど
もういやぁーーちんこんぼなんて嫌いいぃぃ

ちんこで筒の指南手に入れれば雑魚払いが楽になって扇指南を取る作業がさらにやりやすくなるな
一族の女につつもたせてアタックだ！

>>459
特定のアイテムだとパッドリセット使ってでも赤い火出して狙ったほうが早いかもね

>>462
び、美人局・・・

び、美津乳・・・

新しく始めようと思うんだけど当主の名前で悩むな。
弐以兎と鎮保どっちにしようか…

苗字と名前にそれぞれ使えばよろし

>>467
イイネ！！

>>466
法経　祖鎮なんてどうっすか
僧侶っぽい感じで

下ネタじゃねぇか！

>>469
違う呪いかけられてそうで嫌だなｗｗ
代々、法経と祖鎮を受け継ぐのか…

ちんこで筒指南とか絶対わざとだろうな桝田ｗ

トツカの剣→どっかの剣
ふつノ薙刀→普通の薙刀とかも
市販の最強武器なんて終盤はその程度という皮肉だったりして

トツカの剣は伊邪那岐も使ってた由緒ある剣だからまあ良いとして
>>465
ビッチとも読めると今気づいた

ま店売りなら由緒あるってより、単に柄が長い剣て程度の意味かも

店売りは人間が勝手にそう名付けただけで由緒はないって設定だよ
術は神様由来

1年10ヶ月の叔母より先に、1年7ヶ月の女当主が死んだときに
｢イツ花・・・まさかあんたが・・・あんたがやったんだね？｣
と言って死んだんですが寿命ではなく暗殺されたんでしょうか？
これってトリビアになりませんか？よろしくお願いします。

>>472
トツカの剣の元ネタは「十束剣」。
ふつノ薙刀の元ネタは「布都御魂（ふつのみたま）」。元は剣だが薙刀にされている。

店売りでも上位クラスは、国宝級の名前が付いているぜ。

>>476
よく考えてみよう。

それよりツイッタで俺屍Rの企画が90歩前進らしい。
恐らく、リメイクで既存ファン+新規ファンの注目と2の開発資金を集めて、2の購買意欲を喚起する予定なんだろう。
地味に楽しみ。

神様の人数、バーンとぉ！増えないかなー

次作は明美様を女神枠に移動しないとｗｗｗ
脱衣婆みたいなオッパイヌンチャクプレイできる女神も欲しい
あとはすごい美形なのに全体的にゴキブリっぽい要素がある神様とか
姿が見えないとかメカニカルな神様とか増えて欲しい


>>471
代々女につける名前と男につける名前の二通り決められたらいいよな
そうすれば女は祖鎮じゃなく緩満とか桔萬とかつけられるし

つーか、今更リメイクなんて本当に出んのか？
もう、何年も前からリメイク出るって聞いてんのに出ねーんだけど

MOTHER3が出たんだ、きっと出るさ

何年も前って・・・
我が竜直後のマーズ公式掲示板の話が尾ひれついて一人歩きでもしてたのかな。

リメイクはいいから２出してよ

メタルマックスだって紆余曲折あって続編に17年掛かったしな

バグだらけのリメイクや移殖じゃなければいいや

アーカイブス出来ない環境だからリメイクでも2でもどっちでもいいから出てほしい

出すとしたらPSPだと思うけど。

どうしても先にリメイク出したいみたいだね
いきなり2出した方が絶対盛り上がるのに

リメイクなんてしたら駄作が出来上がる気がするんだよな
だからオリジナルはこのままいじらないで欲しいよ

>>489
２出してからリメイクじゃ、リメイクは売れないと思うよｗ
リメイクの「古臭さ感」が出てしまうから、従来のファンは２で満足してしまう

何だかんだ言ってこれはビジネスなんだから
リメイクで一儲けできそうなら、まずそこから手を付けるだろ

リメイク出したらコケるだろうなって目に見えてる
コケたら2もオシャカになるんだから先に2を出してからリメイク出した方がいいのに
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

俺屍に興味を持つような人は既にPSかアーカイブスで持ってるだろうからなぁ
改めて買いたいと思わせるほど目新しさを出せるのか？
リメイクして一定数売れることが２出すための条件になってたりするのかな

２に比べて予算のかからないリメイクで様子見ってところなんじゃないの？
つまり２が欲しいならリメイクを2本でも3本でも買っとけってことだな任せろ

皆はリメイクも2も買うんでしょ？

リメイク版の利益を第二作の開発につぎ込む自転車操業という可能性は無いか

正直なとこ桝田がリメイクや続編作るとか幻滅なんだけどな
そんなことより新規でゲーム作ってほしいわ

確かに、従来の発言ではリメイクやら続編やらには否定的だったな
しかしとんがった理想だけじゃ飯は食っていけないのよ

デキの悪いもん作ったんならともかくリメイク程度で幻滅するのは正直意味がわからん

>>495
リメイクならスルーするかもしれない

システムアップデートしただけのリメイクなら別に桝田じゃなくてもいいわけで
俺屍リメイクと称して鬼を仲間にして108柱の神々をブチ殺すぐらい別ゲーにしたら流石桝田になるけど

神殴りに行けるルート追加されてたら間違いなく買う
グラが良くなるだけでも買うだろうけど

まるでリメイク出るのが前提みたいな話しの流れになってるけど、本当に出るのか？
剣士の属性武器２つ(美剣白鳳・剛剣男山)を、中盤で入手可能にするなら買ってやらん事もないぞ
ついでに鬼毒ノ爪も名弓不知火と同時期に選考試合で入手可能にしてもらえるとありがたい

別に相翼院の冥土みやげがちゃんと出るようになってれば何でもいいや。

現行ハードでプレイ可能でダウンロード販売までしてる状態でリメイクって
完全新作にするくらいガラッと変えても食いつくユーザーは少ないような…
俺屍って大作ゲームじゃなくてカルト作みたいな立ち位置だし

>>502
神殺しはメガテンでありそうな展開だな
あるいは「悪い奴全部やっつけた」という魔界塔士サガ的な結末もまた良し

え、リメイクが先でいいけどな。人柱的な意味で。
ドラクエなんかだと新作の後に同じシステム実装した旧作リメイク出したりしてるけど、
当然だけど後に出した旧作リメイクの方が細かい改善されてて快適だったりする
リメイクで基礎を立ち上げて続編で綺麗に仕上げるって考えれば、悪くはないと思う

ちょっとわからない所があったんだけど聞いていいかな？
神様は不老不死の完全体じゃないんだよね？
死んでも死んでも蘇ってしまうって意味で不老不死じゃないって事？

神々は滅びぬ、何度でも蘇るさ！！

ああん、体が勝手に蘇っちゃうのおおぉぉぉ/////

>>508
精神は不滅だけど肉体は必ずしもそうではない。
頑丈な肉体を持った（持たされた）神は少し殺されたくらいでは肉体は滅びず蘇る。
古代からいる天界神はあの時代には肉体を持っていない。
天界から距離を置きたがった一部の神（真名姫、氷ノ皇子）は自分で肉体を造り
天界から追放された神（お夏ほか朱の首輪のついた神全般と鬼朱点含む）は頑丈な鬼の肉体に精神を封じ込められた。

操作性がやや悪いから、
リメイクするなら、 Win移植にして、別窓バンバン開いて、情報を一目で見えるようにしてほしい。

>>507
最初から快適に作ってくれるのが、一番いいんだけどな。
〆切りがあるから、プログラマーも大変だとは思うが。。

>>510
お 俺は何回死ぬんだ！？ 次はど・・・・・どこから・・・・・
い・・・いつ『襲って』くるんだ！？俺は！俺はッ！

ちょっと遊んでて仮説を立ててみたんだけど、
心・技・体のパラの中で、特に技に「苦手な属性」が出来るような気がするんだ。

苦手な属性ってのがどう選ばれるのかが良く分からんのだけど
単純に４本の技遺伝子の中で最も低いものが選ばれるとか
親神の属性と対になる技（親神が風なら土）が選ばれるとか・・・？
（先天的に男の火技・女の水技が伸びやすいってのもあるから、打ち消しあっている場合も）

技の素質そのものは４種全て９００台なのに、実際のパラが一つだけ３００台で止まったりすると
ちょっと気になるんだよね。

>>514
一族の子供
「うずくまっておじちゃん、オナカ痛いの？それとも寿命？」

そういや体の水ってそもそも伸びやすいの？
お蛍程度の体の水の素質の奴がHP820とかなってるんだけど

PS1とPS3は持ってるがPSPもPS2も持ってないんだ
PSPオンリーはやめて欲しいがどうなる

なんとDSというオチでした、とか

FE紋章のようにリメイクと新作の両方が入っているというパターンなら間違いなく買うが

>>517
それが天才だ
両親から受け継いだ遺伝子が同じくらいだと数値が凄く高くなる
俺も石猿の体風が900越えてびっくりした

天才…？
先祖代々別々の神で交神してきたから遺伝子一致は多分無いんだが
(親神は三代前からそれぞれ不動泰山、卜玉、仙酔)
体の水がお蛍並みに低いのは仙酔の体の水の低い方が出たから
一応戦勝点は40000程度、十分には高い

>>515
素質とは別に長所と短所ができるようになってる気はする
今のデータだと夕子の息子が技火素質最強、技水素質940なのに
技火は肝掴みで育てても500が限界、対して技水は素でカンスト目前という状態
技火が晩成型になってるのかと思ったがそんなこともなかった

体火体土は伸びにくく体水体風は伸びやすい
350程度の素質で800台まで伸びるのは珍しいけど

>>523
なるほど。
挙げてくれた例だと、肝掴みの上昇分と男キャラであることを差し引くと
技の素質ＭＡＸでも、素の成長は３００台で止まるケースはあるんだな・・・。
（しかし何が要因で苦手が作られるのかは不明だ）

まあ意図的に万能キャラが作りにくくしてあるのかも知れない。
単なるランダムで技の素質から能力が導き出されるなら、
もっと全体的にパラの悪くなるキャラとか出ても良さそうなんだが、
どうも１種類だけという印象が多いんだよね。

対称点とかの高位神と交神しまくってるんだが代々一族の技の土が300~400止まりなんだが・・・
火・水や風と比べてもそんな素質落ちてない筈だが、土だけが低い

リメイクが先にあるなら２が出たときに
引継ぎ要素をつけてくれるんじゃないかと妄想
ゲームに大きな影響はないけどあるとうれしいボーナス
（所持金や術の巻物がランダムで付く）とか

素質バーが高くてもぜんぜん伸びない能力って多いよなあ
逆に表の素質が低くても妙に値が伸びた一族も居る
（交神の時のグラフや氏神の素質を見ても天才ではなかったようだ）
表に出た素質×○○％＋表に出てない素質×●●＝ステータス？
それとも伸びる値の範囲（ある程度上下あり）内での偏りだろうか

>>511
ありがとう！奴ら精神体みたいなもんだったのか
それにしても濃い話だなぁ…このコテコテ感がけっこう好きだけど

俺は今までリメイクに非常に否定的だったが、
タクティクスオウガをやって少し考えが変わった

しかし、あんな神リメイクになる訳がないので、
やはりいきなり2を作るべき

誰か遺言案に突撃してみてよ

俺がやってると、だいたい技の風の伸びが悪いな。
名前とか誕生日でその辺の影響が出るようになってたりするんじゃね？

なるほど、その仮定も面白いな
とにかく当主様の壊し屋が小太郎に一発で沈められたときは愕然とした

>>526
指南書の引き継ぎがあるとうれしいな。
いつも踊り屋の解放が遅くて使える時間が少ない

引継ぎってよりはあんな運任せじゃない取得方法とかにならんかな
あと男にももっと良い装備用意してくれとか
軽防具はちゃんと買えるようにとか
拳法家もうちょっと強くならんの？とか

指南書のシステムを普通のRPGらしく丸めると
復興して道場が立って〜、っていう風になるんかね

>>530
占いっぽくて面白いな


今やっと踊り屋の指南取れた…ゲーム内で5年近くかかったー！指南書漁りだけで一生を終えた子孫たちごめんな
あと拳法家が残ってるけど…もういいやー髪ズと五郎ズ倒しにいくー

俺20年弱たっても踊り屋の指南書とれないんだけど…
ってか五郎ズが相性が悪いのか毎回討伐行くとこてんぱんにされる

>>536
五郎'sは実際強いから仕方ないんだけど、復興レベルを上げるとか
技の土を上げる（神様のランクを上位にする）とか、地道にやればどうにかなるよ
回復に卑弥子が使えれば更に勝率は上がるかと

全体術使うボスはステータスを全体的に底上げしないとキツいからなぁ
「もう何回も倒してるから大丈夫かな」と思って技水と技土が低い子を真名姫戦に連れていったら450とか食らってマジでビビった
他のメンツは250とか300くらいだったのに

>>536
天魔大将(天狗)からはスロット位置の関係で入手し難いから、
１２ノ宴(一番手前のだだっ広い正方形エリア)の紅こべを、赤火時に狩るといい＞扇の指南
ほぼ確実に赤火が出せる、時登りを用意しとくと案外すぐ手に入る
それと五郎ズは前半とは比べ物にならんくらい体力が上昇してるから、
春菜以上の全体回復が無いと正直厳しい(これ以上の回復手段が無いと削り負ける)

俺は天ノ羽槌で五郎ズを楽勝で倒したと思ったら髪にひとりぬっころされた

そういや雷獅子とか印虎姫とかって何属性なの？

>>541
習得に必要なのが水と風だから、多分水と風の複合属性だと思う
他にも赤地獄系・鳳招来系・凰招来系・不動明系とか、複合属性術はけっこうある

複合のダメージ基礎値は、技の片方が強ければ有利なのか、それとも足して２で割る的な事をしているのだろうか

ロリ顔美少女やイケメン揃いの一族だったのに今の世代は一気におっさん顔のムサイ男だらけになってしまったｏｒｚ
しかも想定外の双子までいるし
美形神とばかり交神しててもこういう事あるんだなハハハ

ランダムイベントで怪しげな行商人とかやって来ないかな〜
なかなか入手できない唯一品とか、１０万両でも２０万両でも出すのに…
経過年数や所持金、各迷宮ボスの打倒回数でフラグ立てれば行けそうですよ枡田さん

>>544
夢も希望も無いような事を言うようだけど、一族の顔グラって
ゲーム開始すると登場順が全て確定しちゃうよ（奉納点の奇数偶数で男か女かが変わるくらい）

>>545
最初から!?そうか…これも運命って事か、ありがとう
初めての踊り屋が角生えたナメック顔みたいなのだったよｏｒｚ
しかもみんな真名姫とお業の子供ｗ
槍家系でやっとイケメンが出たと思ったらおねしょが治らないとイツ花から報告

しばらくは色物家族で楽しむか

>>545
着流しのスリとか、ナマステと挨拶するカボチャ頭とか

遺言ですっかり埋まってしまってるけど、これってもう決定も同然ってことだよね？

http://twitter.com/ShojiMasuda/status/5453218754600960

ひさしぶりにスレに来てみたんだけど
あれから続編の話って進展あった？

>>549
>>548

>>549
すみません　スレ更新し損ねてました・・・
順調に進んでるみたいですね

>>539
１２より１３の紅こべの方が楽。

夜行連れてるほうか

笛使ったのに阿鼻グループと象花火グループにしか会えず
天魔に怒りをぶつけているとポロリと出るのがいつものパターン

>>552
悪い、見間違えてた
12じゃなくて13の方がスロット２パターンで出易いな

このスレ住人でプレイ日記付けてる人いる？
プレイしながらつけるのは合わなかったから他の方法教えてほしい
ってかいまどき紙に書いてるのがいけないんだろうか

数年ぶりにプレイしたら装備の色を選ぶ画面でモデルを回転させられることに気づいた
こういう作りこみが地味に細かいね　このゲーム

>>557
壊し屋♂のケツを拝めるのもここくらいだったりする

>>556
動画に残してみるのはどうだろう
うち十年くらい前のテレビデオをゲーム用にしてるんだが交神部分だけ時々録画してる
子供の素質を確かめるのがすごく楽でいいよ

>>556
リアルタイムでA5のノートに書き込んでる
一冊みっしり一族の記録で埋まっているのは自分でもちょっと引いたｗ

>>533
現状のシステムでも時登りさえあれば指南書は普通に手に入る
男は灰の髪飾りで十分装備の不利を補える
ぶっちゃけ薙刀士・壊し屋以外は、これで女以上の攻撃力を確保できる
拳法家は剣士同様、中盤の属性武器を充実させてほしかったところ

忠誠心ってどこまで下がると家出し始めるの？７５くらいで贈り物してるんだけど…

>>562
説明書には"目安としては70以下"って載ってるけど、それ以上でも家出されたって話しは聞いた
俺は７人体制でプレイした事あるけど、家出された事は１回もない(贈り物を使った事もない)
２・３ヶ月に１回くらいの割り合いで討伐に連れて行けば大丈夫だと思う
まあ、心の素質とかも絡んでるっぽいから、一概には言えんのかもしれんが…
うちは色黒回避する為に火神をなるべく避ける傾向があるから、それで保ってたのかも

寿命間近の忠誠70台で家出されて以来、低くても80台になるようにしてる
若い子を留守番させる時は念のため100に
イツ花の家出警告を見たことがなければ問題ないはず

>>561
たしか、リメイクするなら・・・

ゲーム進行で入手困難、不可になるアイテムを無くす。
男女間、職業間の格差を減らす方向でバランス調整。
拳法家に関しては、連続攻撃の発生確率見直し、遠距離攻撃（とび蹴り）の追加。

という話が出てたように記憶してる。

>>559
交神のとき便利だからやってたけどテレビデオなんで壊れてまうん？orz
良いテレビに慣れちゃったんでテレビデオの画質に耐えられるかも心配

>>560
同じ環境の人いて嬉しい
素質とか遺言書いた俺のバインダーﾊﾟﾝﾊﾟﾝｗ

とりあえずビデオに端子つないでみるよ
リモコンからの反応鈍いけどなんとか頑張ってみるﾉｼ

わかりやした
少人数体制だけどもちっと忠誠心には気使うことにしますわ

……で、そんなに忠誠心低下は危険なのに朱の首輪に意味はあるんですか？

>>565
>>561でも言ったように、男女間の格差は灰ノ髪飾りでほとんど帳消しになってる
それから拳法家は現状のシステムでも十分強いんだけどな
連撃の１発目に会心が出たら、２・３発目も会心になるから、
これで壊し屋以上の高ダメージを叩き出す事が可能だし、
奥義も習得が容易なうえに超威力の飛天脚が優秀過ぎる
昇龍＋灰ノ髪飾りで戦わせれば、他職を圧倒する程の力を発揮するぞ
跳び蹴りは飛天脚と被るから追加すんのは難しいだろうけど、
連撃の発生確率は単純に1/3で良かったような気もするな

>>568
>>565はユーザーの希望じゃなくて、桝田さんがリメイクするならってこうしたいって昔掲示板に書いてた話な。
俺の記憶違いはあるかもしれないけど。

で、桝田さんの拳法家の評価が>>568と同様なら、会心は一撃ごとに判定、奥義の威力または習得条件の見直しという方向で再調整するのだろう。
「調整する」って話であって、必ずしも「強くする」って話ではない点に注意な。

今プレイ中なんだが、男の壊し屋を洒落で作ってみたはいいけど不遇過ぎるぞこれ・・・
せめて羽槌装備できればいいんだが、どっかの球団の外国人顔負けな扇風機だ

壊し屋改革案なんだけど、羽槌なんてチート武器は廃止して
命中率は他職と同じにする代わりに、術を一切使えない生粋のファイターにしてくれんかな
あと、男壊し屋って半裸の癖に防御力高い設定なので、軽装備しか出来ないほうが自然だ

>>569
それなら確か、拳法家の使い勝手が微妙って意見に対する調整案だったかな
連撃の発生確率も決して高い訳じゃないし、数値上の攻撃力が低い事は事実だから、
上手く起用するにはそれなりに準備が必要になってくる

あと、拳法家に対する桝田さんと俺の評価は多分一致してないと思う
説明書の紹介文でも、わざわざ短歌付きで扱い難さを語ってるw

拳法家好きとしては胡蝶の男女兼用化とLV8拳爪の追加くらいで十分だと思う
「命中まで高くなってるのはバグでした修正します」とか言われたら困るな

>>567
首輪の忠誠半減は家出判定の後になってるような気がする
帰還前に付けるだけなら問題ないかも

拳法家人気無いんだな…俺好きで当主は代々拳法家なんだが
最初に作った拳法家がここぞというとき必ず連撃を出してくれて以来…ね
今でもちゃんと連撃出してくれてるし……

拳法家はボス戦に限って連撃が出ないからなぁ。
あれは仕様なのだろうか。

>>568
灰の髪飾りなんてレアアイテムが前提の時点で
格差帳消し主張には無理がありすぎるだろｗ

髪退治辺りの女当主の場合は萌子積んだ場合にだけ髪に連撃してたな・・・強かった

オウガみたいにバ〜ンとォ売れて欲しいね

>>575
ほぼ帳消しってのはさすがに言い過ぎだったかね…
でも、一旦手に入れたら薙刀士・壊し屋以外の職業での男女格差は一変する
そもそも薙刀士・壊し屋以外の職業での男女格差が微々たるもんだから

ボス戦でも普通に連撃出してたぞ？あれが無かったら氷ノ皇子戦ヤバかった
もしかして敵と自分との何らかのパラメータの差が連撃発生率に関係してるのか？

ただの運だろ

しらないのか
愛情センサーの存在を

竜神刀の眠りみたいなもんだろう
試行回数の違いで雑魚にばかり出るように感じる
強敵相手に出ると強く印象に残る

男女の装備格差は男の体がバリバリ伸びるようにしちゃえばいいと思う
どっちでも同じじゃつまらん

>>582
それだと男が強くなり過ぎるような…
現状でも薙刀士・壊し屋以外の職業は、実質最強武器が被ってる状態だし、
大筒士の男は最強単発装備できない代わりに、最強散弾使いだから…
これにパラの伸び率優遇と攻撃力80(灰ノ髪飾り)まで＋したら、
ただでさえ交神相手に恵まれてない女涙目になる…

少し前から灰ノ髪飾り灰ノ髪飾り言ってるのは同じ人かな？
強いのはわかったけど、リスクの小さくない呪い装備を前提に語るのは正直どうかと思うよ

灰ノ髪飾りは防御-40、敏速-40だからな…
雑魚戦ならともかく、まだ成長期のキャラだとボス戦に装備させるのは少々怖いし
探索中は大体たすき系を装備しているんだよね（いちいち回復させるのが面倒臭い）

かなり終盤になってからの入手になるから、それまでの格差はどうなのよって事もあるし
その入手も運が絡むから、忘我流水道の深部まで探索できるようになっても
誰も彼もがすぐ入手できるものでもないしな

遺言募集が痒すぎて見てらんない

攻撃力はむしろ過剰気味なゲームだし、
男が劣ってるのは大概防具の面だからなぁ。
更に防御下げて装飾潰してまで、メリットが上回る場面て多くはないかなぁ。

>>587
他の仲間が火力不足で十分なダメージを与えられない中、
ボスや雑魚共に決定打を叩き込む攻撃力は、十分なメリットになり得る
攻撃力差が職業差にもなってるから、このゲームで攻撃力が重要なのは明らか
そうじゃなきゃ壊し屋なんて職業自体が成立しない
むしろ防御・敏速−40が、そこまで致命的なデメリットと化す場面の方が少ない

それと防具の格差だけど、使える女専用防具なんて、
せいぜい中盤で使う事になる巫女の衣・陽光の小袖くらい
最強防具に至っては灰ノ髪飾り以上に入手が遅くなるし、
手に入れる頃には防御力の方が攻撃力以上にインフレ起こすから、
装備するまでもなく防御力999にできる(灰ノ髪飾り込みでも999まで上げられる)

そもそもボス戦では防御力を上げず、回避率を上げるのが基本(回避率＞防御力)
雑魚戦は基本的に先手を取れるうえに、高火力で危険な雑魚を速攻殲滅する事が、
結果的に隊全体の被害を抑え、時間短縮も図れる最善手段となる
これでも攻撃力＋80は、大したメリットに成り得ないだろうか？

ぶっちゃけ攻撃力もカンストしやすくね？

防具無し縛りでやると男女差がほとんどなくなる件

>>589
見た目上はカンストしてても実際には1000超えて上がるよ＞攻撃力
六ツ髪あたりに陽炎無しで挑んだ時に思い知った

>>588
感じ方は人それぞれだ
俺個人は唯一品に頼らずに店売り品で防御力を上げられる女装備はかなり世話になったから
せいぜい、という表現にはならんと思うね

それにカンスト状態を持ち出すのは少々乱暴過ぎやしないか？
そこに至る過程のほうが遥かに長いのだから

個人的に一番怖いのはこっちのターンにボスが割り込んでくる(連続攻撃)ことだから敏捷−40は地味に痛いなぁ
基本敏捷が上がる腕輪を装備させてるから尚更
雑魚戦に攻撃力アップが効果的なのは同意。でも、ボス戦ではやっぱり防御と敏捷かな

>>588
>他の仲間が火力不足で十分なダメージを与えられない
髪飾り拾えるような終盤でこんな状況ってまず想像つかないけど
あったとして、そんな所に貧弱な状態で命懸けで行く事がそもそも無いかな。
ダメージが通る仲間が一人だけ居たところで、
588が言う先手で迅速な雑魚殲滅なんて出来ないし、
大将だけ狙っても、攻撃外しでもしたら即全滅に繋がるし。

そりゃカンストするような最終盤なら防御力-40は僅かだけど
同様に僅か攻撃力80の為に装飾枠潰すメリットは感じないかな。

>最強防具に至っては灰ノ髪飾り以上に入手が遅くなるし
ちょっと意味が分からない。
だからこそ、余計に中盤の防具のヘッポコ振りが困る訳で。
早くに最強防具拾えるから灰のデメリットは多少無視出来るってなら分かるけど。

>>565
術の併せ発動を開始者じゃなくて最後の術者ができるようにしてほしい
ﾆｱ単体
　併せ（〇人目）
　発動（効果〇倍！）
↑こういう感じで

>>594
髪飾りは真名姫を倒せば髪１体打倒前に手に入る(運が絡むが)
だから終盤ではなく、早ければ髪１匹打倒前の中盤から使用する事が可能
この時期だと攻撃力＋80でも、有るのと無いのとではけっこうな差が出てくる

>ちょっと意味が分からない。
最強防具は鎧・兜共にいずれも女専用品で、
入手する頃には防御力がそれ無しでも十分なくらいインフレ起こすから、
要は女の最強防具装備可能特権が、大した優位性には成り得ないって事

中盤の防具格差にしても、男は獅子鎧・勾玉ノ鎧・天狗の法衣・白拍子の衣が装備可能だから、
これらと比べて陽光の小袖・巫女の衣を装備可能って女の特権も、
そこまで大きい優位性かどうかについては疑問が残る
中盤で男を拳法家・大筒士にさえしなければ、それで済む話しだから

中盤で敏捷-40ってやだなあ
あと入手に運が絡むし
当然女は灰の髪飾り以外のものを装備するんだよね？

意地になり過ぎだろ

俺はこういう流れ嫌いじゃないぜ

「○○は××だ！」と断言したくなる年頃なんだろうかねえ
とりあえず灰ノ髪飾りマニアがいることは分かった

あんまり熱く語られすぎると、逆にそれが嫌いになったりするっていう心理をだね

ちょっと聞きたいのだけど、一族の人々って必ず子を残すようにしている？
自分も最初はそうしてたのだけど、段々と「繁殖用」と「戦闘員用」に分かれるようになっちゃった

例として、やたノ黒蝿で量産型戦闘員を増やしつつ奉納点を貯め
一気に石猿田衛門辺りまで交神相手をランクアップさせて
今度はそこから一族を派生させる、みたいなことをよくやるんだが

基本的には残すな
双子の場合はどちらか片方だけだけど

>>602
効率よくやるならそっちのほうがいいけど、
趣味とか縛りで家系を分けている人が多いと思う

奉納点を極端に偏らせたりはしないが
何の長所もない血統があったら断絶する

職業ごとに１人ずつ子供産んでたけど弓系がどうも冴えなかったから断絶させた
そんでうちの中では槍系が優秀だったからそっちに２人産ませて新弓系作った

職業ごとに家系を固定してると、終盤はもう他人同士だよね。

そのプレイしてたんだが、今双子生まれた……ｗ
どうしよう……

元服前に倒れるのはよくあること

>>556
プレイ日誌って程じゃないけど俺屍やる時は常に俺屍用のルーズリーフ引っ張り出して予定表書きながらやるのが当家の鉄則

やwめwろww
なんか雑念入ったら今阿部清明に一族の重鎮がぬっ殺されたぞｗ

>>601
>>592が言ってるように感じ方は人それぞれ
別に「使え」とは一言も言ってないし、嫌なら使わなければいい
男女格差の話題が出たから、女だけではなく、男の優位性も書き込んだだけの話し
そういう男の使い方もあるんだって事だけ覚えておけばいい

唯一品使えば格差なくなる
とか言ってる時点でもう破綻してるって自覚はないんだよねｗ

唯一品かつ手に入れるのがなかなか難しいからな
敏捷下がると命中率が下がるのも俺的に痛い

まあ話を総合すると、

・運良く灰ノ髪飾りを入手出来た
・男でも使える水属性の強力な武器を既に持っている（剣・槍・拳・大筒限定？）
・当主ではない男キャラがいる（当主の指輪が外せない為）
・良質の男用防具を既に入手している
・灰ノ髪飾りの呪いのデメリットを感じ無いほどの素質（体力・防御・敏速）がある
・　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　成長を終えている（遺伝情報は良くても成長が悪いことは多々あり）　

これだけ上限が揃うなら使ってもいいんじゃないかな？
なかなかハードル高いけど

>>602
元々出来の悪い子の家系でも着実に遺伝子を伸ばしていって、
他の家系を差し置いて氏神輩出するってのもまた一興
>>613 >>615
>>612でも言ったけど感じ方は人それぞれだから、どう判断するかは個人の自由だ
主張したい事はもう全部書いたから、今更水掛け論はしないぞw
格差ほぼ帳消しってのはさすがに言い過ぎたし、
"そういうメリットが男にもあるって事でFA"という事に、一応訂正しとく

使って驚くシステム満載ゲームだからね
例えば

強敵が合体した……黒鏡
火力が足りない……朱塗りの胴
家族が足りない……二ヶ月連続双子交神
奉納点が欲しい……一人出撃
新人を育てたい……退却

槍使いをほとんど使わずに一子相伝系プレイ
双子が生まれてさあ大変、仕方ないから一人槍使いにした
既に地獄巡りも始まっていて、素質と訓練だけで既に中ボス程度相手なら初戦でも余裕な域

……最初の戦闘終了すると同時になんと奥義を二個発明、
今までコツコツ一子相伝で積み上げてきた一族がなんと浮かばれない事か……
(ちなみにその月の退却間際にまた一個奥義を作った、同時に3つも奥義を…)

会心のダメージ計算ってどうなってるんだろ
属性武器で雑魚に会心だしてもあんまダメージ増えなくて３００が３５０になったくらい
属性武器が通用してない（と思われる）紅こべだと１００が２００になったりする
属性ダメは会心ダメ計算後に上乗せなんだろうか
んで会心自体はダメージ倍率あがるというより、攻撃力あがるのか、相手防御力をある程度無視なのかよーわからん

女の氏神が一人しか居なくて（ずっと男ばっかり生まれてた）
やっと素質の高い女の子が生まれたんで氏神にできると思ったら
同じ月に亡くなった男の方しか氏神に推挙されなかった
素質点は女の子の方がずっと高かったのに・・・
同じ月に二人以上死んだら後に死んだほうしか
氏神になれないなんてことないよなあ？

>>619
体感では防御数割減でダメージ計算、その後に属性補正って感じだな
力溜めとかもどうなってるのかわからんね

>>620
素質点は表に出た遺伝子だけで算出されてるらしいから、裏側の遺伝子がダメだったんじゃない？
３人死んで３人とも推挙されたことがあるから、後に死んだ方だけってことはない

ようやくクリアしたわ。
エンディングの花が流れるとこでぐっときた。
途中女の子しか生まれなくなって、ショートカットの凛々しい女の子に清一郎を継いでもらったのもいい思い出。

おめでとう、清一郎

>>622
やったな、清一郎！

>>624
清一郎お疲れ！

>>622
清一郎、こっちの世界でも頑張れよ！！

>>622
清一郎よく頑張った
俺も今クリアした

うらやましいぞ、清一郎！

>>622
お疲れ、清一郎！
うちの母方の爺ちゃんと同じ名前じゃないかｗ

オーライ往来ALL LIGHTオーライ！！

清一郎の人気に嫉妬

枡田氏のtwitterの嬉しい知らせって…
リメイクｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
でいいの？いいの？

ttp://twitter.com/ShojiMasuda/status/6608535324459008
きたで、お前ら

>>633
清一郎伝説再び、か。胸熱

おまいら人の本名で遊びすぎわろたｗｗｗ

清一郎ありがとう…！！！

俺屍結構話が進んでるな

https://twitter.com/#!/ShojiMasuda/status/6600404242534400
桝田省治
@Takuboh 僕はメチャ忙しくなりそうだからＲの正式タイトルとロゴを頼めないかな？条件は以下４点。
１．ブランドイメージの継続と最大利用。２．だが、Ｒであることを明示。３．「２」につながる。
４．ゲーム画面の表示は当然としてパッケージ、広告の展開を踏まえる。俺に任せろと言ってくれ
26分前

https://twitter.com/#!/Takuboh/status/6603770427346944
@ShojiMasuda いきなり仕事のメールが！w はいK藤さんとタッグで頑張ります。
任せてください。軽くで良いので一度キックオフMTGしましょう！
13分前

ちょっと嬉しいかね
でも、桝田ははしゃぐとすぐポカすからあまり期待しせず待ちたい

つまり、リニューアル版が出て
それの売り上げが相当悪くなければ２が出るって感じかな？

２は何年後になるのよ……

>>637
発売から何年待ったと思ってるんだ？今更２〜３年どうってことないな

ところでちょっと聞きたいんだけど皆こだわりの親神の編成ってある？
最後の鬼点戦には必ず↓の編成でやってるんだけど他の組み合わせとか他の敵相手にいい親神の組み合わせがあれば是非聞きたい

当主　昼子
　　　　氷の王子
　　　　お業
　　　　お紺

間違えた
>>640へのレスです

当主　ささら
　　　　舞子
　　　　木の実
　　　　お蛍

っていうのはどうだろう

>>641
お業・お紺については、果たして黄川人を倒す為の子作りに協力するか？という
個人的な違和感があって、今まで交神相手にしない方針にしてた
まあ表向きは協力する姿勢であっても、内心は複雑だろうと思ってさ

>>644
なるほど

よくやるのは氏神になれそうな娘Ａを交神させないまま死なせて氏神化
Ａ生前に子供だった男Ｂが成人したらＡと交神、子供Ｃを作る
Ｃを最終当主にしてＢが生きてる間にラスボス打倒
それを抜きにしても最終戦メンバーは氏神の子で固めるのが多い

>>622
リメイクがほぼ確定したと聞いて、このスレに来たばっかりの自分からだけどおめでとう！
今プレイしてて地獄来たばっかりだけど、やっぱりこのゲームいいね

まあ、リニュ版でPSP開発のスキル蓄えて
チームの底上げになると思えば、待つのも悪くないかも

もしかしたらリニュと２、別チームで
同時進行とかもありえるかもしれんが。

携帯機でリメイクとか一番嫌われる商売のやり方だろ

デキが良ければあまり文句は出ないよ

タクティクスオウガとかすげー評判いいみたいだしな

>>649
俺屍ならPSPやDSはいいと思うけどねえ・・・
もともとグラフィックで売るゲームじゃないし

お礼のコメント動画の時に後ろの方でチラッと映ってたゲーム画面をプリントアウトしたのは2の物？リメイクの物？
レイアウトがガラッと変わってたしクォータービューだし2の物かな？と思ったんだけど

Ｒ・２の制作が完全に決まったみたいだね。
ソースは桝田氏のツイッター

2の制作はリメイクの売上次第らしいから、同時進行ってことはあるまい。

長かったな

>>652
今更NDSはないわ・・・
スパロボLも発売前に割れたって話だし今NDSで出すのはリスクしかない

そもそも発売元SCEじゃないのか？

全体的にコテコテしてるし
確かにとっつきやすくリメイクした方がいい部分もあるとは思う
好きだけどね

普通にPSPだろ。
任天堂機はないだろうし、PS3や360も開発費が上がるだけでメリットがない。

選択肢はPS3かPSPしかない
ハードの普及台数を考えればPSPだろうな

PS版のをとっつきやすく調整しなおした上でPSPに一見ベタ移植
（でも遊びやすくなってるよ）ってのがベターなのかもね

３DS・・・いや2画面なら素質情報なんかも見やすいかなって思っただけなんだ

タクティクスオウガのリメイクをお手本にして、たくさん売ってくれ

どのハードで出るかだけど、かなり以前にこういうつぶやきがあるので
DSやら360やらはありませんぜ

ShojiMasuda
返信する RTする ふぁぼる
#oreshika2 【俺屍２】　長年付き合ってみて、けっこう大雑把だったり大胆だったりする会社ですけど、
さすがにＳＣＥも他社のハード向けに自社タイトルを制作するほど、お人よしじゃないと思いますよ。
そのへんお察しくださいな。

>>662
まあSCE版権だろうしどこをどうまかり間違っても任天堂ハードで
出ることはないわねｗ

PCEのロイヤルティを独占しながら「うちはハードホルダーじゃない」と
しらばっくれて任天堂ハードにソフトを出し続けたハドソンが特殊な
だけだしねｗ

NGPCにソニックとかWSCにXIとかの例もあるにはあるけど当時のセガは
携帯機からは撤退済みだったしSCEもまだPSPは出してなかったしね

携帯機だと交神時の遺伝子バーが見づらくなるからやめてほしい
据え置きでさえ、最強か否かの差を見極めるのが困難だってのに…
個人的にソフトリセットできないのもかなりのマイナス要素＞PSP

>>667
うちのPSPはできるよ？ソフトリセット
世代によって違うの？

興味はあったけど古臭くて手を出してなかったって人に売れるようになるといいねえ
アーカイブスとどう違うの？ってレベルだと続編が欲しい人にしか売れないだろう

まあ結構なゆとり仕様にはなるだろうなあ
でも俺屍の場合はそれでもあまり改悪とは見なされない気もするけど

ラスボスにデカジャ的なスキルがあればまた強さが変わるだろうに…

>>665
それはそうなんだけど
すれちがい交神・分社とタッチペン交神があったろうなあと思うと
DSか3DSで出て欲しい気持ちが湧いてくるんだ

アーカイブは据え置きのベタ移植だから見づらくなるのは当然。
初めからPSP向きに作れば、画面の小ささ前提の画面構成になるから見やすさは上がるはず。
あとスクリーンショット使えるんだよね。遺伝子の伸び縮みを捉えるのは困難だろうけど。

おっと。据え置きですら見極めが困難だったって話か。

そもそも俺屍はプレイヤーに「なんとなくわかる」程度にしか素質情報を表示してないんだよね。
ビヨビヨのバーと数値情報を併記すれば、個々の素質の差は一目瞭然なんだけど、あえてそれは採用してない。
そういう性質のゲームである以上、次作をどのハードで出そうとも、素質の見極めは不自由なままにしてくると思うわ。

戦闘のテンポを、現状のを少し改善したくらいの調整でいて欲しいかな
敵を一掃した後にわざわざ隊列に戻る動きを入れないとか
一度見た術や技のエフェクトはボタンスキップ搭載するとか

でも元々そこらの下手な3Dゲーよりよっぽどテンポはいいから、それは活かしたままでいて欲しいな

>>670
俺屍をゆとり仕様にしたら何が残るんだよ
冗談でもやめてくれよｗ

２が据置ならいいんだけど２もPSPになるんだろうか

そのためのベンチマークでもあるんだろ、Rは

単なる移植ではないだろうなあ
タクティクスオウガ並のリメイクだったらいいのに・・・

でもキャラデザ変わるのは嫌だな

>>679
各職業のコスチュームはもっと「和」を意識した感じにしてほしいな
今のは大雑把なアジア風衣装って感じだもん

・一族の顔パターン追加、一部書き直し
・神様の種類増加、一部書き直し
・不遇職の改善

……あたりかね。バフが強すぎるのはもう俺屍の味になってるから今更変更せんでもいい気がする

もう20回ぐらいリセットしてるのに赤い炎が出ない･･ああちくしょう

神様を解放したことによる特典が何か欲しいな。

・双翼院でカッパが出てくる最中でも次のマップに行けるようにしてほしい
・奥の院で冥土みやげが出ないバグを潰してほしい
・黒ズズ大将やおどろ大将にくららをかけた時の向きを正しくしてほしい

くらいやってくれれば文句は無いが
何か追加するなら
効果を発揮している補助術を表示してくれたら
無駄な重ね掛けが無くなりそうだ
ゲーム性として厳密にわからないようにしているのかもしれないが

本当はPS2がベストだったんだけどな…
続編出すには余りにも時期が遅すぎた…

>>685
結果的には俺屍って「隠れたヒット作」という地位にはなっているんだけど
初動の売上が芳しくなかった（原因はパッケージデザインかタイトルかプロモーション方法か）
凝り性の桝田さんが制作期間をかけたことも相まって、
制作コストを回収するのにかなり時間が掛かってしまった

SCEから見て俺屍プロジェクトが成功か否か、続編を作るべきかどうか
アーカイブスでの売れ行きを見るまで判断出来なかったってとこでしょ

PS2時代はグラフィック神話が根強かったから俺屍は受けなかっただろうな
無理に3Dに起こしたりする必要が無いだけ今の携帯機時代のほうがタイミングは良いと思う

暴プリ以降、ゲームデザイナーとしての桝田は不安だ
ぶち壊しにならないといいがな

あー佐嶋画集が出ないかなー

散々言われてるけど男女バランスはもっとまともにしてほしいわ
女の装備が良いだけならそれほど気にならないけど
使いやすい交神相手が男神に集中し過ぎて夕子、昼子クラスにならないとアドバンテージがない
中ボス女神は使いやすいけど解放する頃にはどっぷりでもゲーム終盤だし

天の羽槌も調整入ってしまうのかな
女壊し屋の地位が脅かされてしまう

そもそも男壊し屋に意味なぞ･･･

攻略本1ページ目の朱点戦のイラ完全版で見たい
右端の女大筒士切れてんだよな

天の羽槌は1/4の確率で二回攻撃とか、二回攻撃の代わりに属性なくすとかかな
現状大江山後は天の羽槌さえあれば、他職のアタッカーはいらないもんな
後は雑魚散らしの範囲職いればいいくらいで

>>693
>二回攻撃の代わりに属性なくすとかかな
なにその千手の鉾の劣化版w
壊し屋が一気にウンコ化するぞ

いつだってかの旧公式掲示板では、確率で2回攻撃にするようなこと書いてあった記憶が。
女がそれなら男は単発大火力の槌があればいいんじゃねーの？というのは安易かな。

>>694
入手次期と素の攻撃力考えたら属性無しでも十分インチキ武器だ

>>695
鬼潰しが男専用だったら… でも、属性＋２回攻撃の天ノ羽と比べるとどうしてもな…
あるいは天ノ羽の入手時期を地獄まで遅らせるとか…
そうすりゃ不動ノ大槌がもう少し日の目を見られたんだが

羽槌くらいの超火力がないと弱点ばかりが目立つからなぁ
火力をもっと上げるかデメリット薄くするかの方向になるんかな

ここのスレ見てたらまたやりたくなってきたわ！
前はしっかりでクリアしたから次はじっくりかどっぷりでやろうと思う。


ただどっぷりを挫折してる人多いらしいからどっちにするか迷うわ〜

単に敵が硬くなるだけでも剣士ともども単発高威力が生きると思う
補助術の見直しもセットで

多分どっぷりで挫折してる人は最初にあっさりとかしっかりでプレイして
どっぷりにした時のギャップに必要以上に面食らってるだけだと思う
今まで楽に出来たことが出来なくなってストレスに感じ無い人なんていないし
逆に初プレイからどっぷりでやって挫折した人ってあんまいないんじゃないかな

wizプレイヤーとか嬉々としてどっぷりを選ぶだろうな

>>700
どっぷりでも火力は余り気味だからいいかもね。
と思ったけど雑魚敵が固くなっても、
薙刀等で一掃出来るワンランク下の狩場に変えるだけな気がする。
前列一体のみって時点で、時間も被害も無駄が増えすぎなんだよなぁ

お〜！じゃあどっぷりで頑張っちゃおうかな(´ω｀)


明日から色々このスレでお世話になります〜

武器の見直しについては、男女それぞれに格差を作ることが
そもそもプレイする楽しさにつながるのかなという疑問があるな

あと、唯一品で用意するなら、それらはすべて何らかの属性品であっていいと思う
店売り品より弱い、属性もついてない唯一品の扇とか大量にあるけど
コレクター以外は喜ばんぞ

>>702
まあ、その為のチームプレーなんだから別にいいんじゃね？
お互いの得意分野で欠点を補い合えばそれで済む話し
範囲と命中率の両方を補える大地震の健康度消費が、せめて弓使いの紅の宴並みだったら、
鬼潰しの利用価値や、壊し屋そのものの評価も上がったんだろうけどな

属性武器が高威力なのはダメージ計算式の不備だったとどっかで見たな。
その話が本当なら、リメイクでは桝田さんが当初想定してた範囲内に弱体修正される可能性があるな。

個人的には属性武器や綿津見の符、陽炎みたいな
バランスブレイカーがあってもいいと思う
使ったら面白くないと思えば使わなければいいだけの話だし
一番最初のプレイでキツイ、これは無理って投げ出す人を
出さないほうが良いと思うんだ

とりあえずリメイクで修正してもらいたいのは相翼院の冥土みやげと、
出づらい雑魚連れた大将（相翼院の朱の首輪持ち琵琶牧々とか）
を出やすくしてほしいってとこかな

>>707
強い物を弱くするんじゃなくて、弱い物を強くする方向でバランス取ってほしいよな
あとは剛剣男山・美剣白鳳・鬼毒ノ爪の入手時期を地獄→中盤に早めてほしい

>>708
>強い物を弱くするんじゃなくて、弱い物を強くする方向でバランス取ってほしいよな

それはあるね、既存のものを弱くされるとストレスになると思われる
属性武器が例え計算ミスであろうがどうであろうが、
俺屍プレイ経験者には「属性武器は強い、便利」という刷り込みがなされているし

クリアするだけなら、属性武器無しでも問題ないと思うけどね

消防の頃、符より魔法。属性武器より攻撃力の高い武器が強いと思ってた
あの頃はゲームやる時間もいっぱいあったから出来たけど、今なら飽きるだろうなｗ

そんな俺ももう25か・・・

20歳社会人だが楽しんでます。

>>708
桝田さんのゲームデザイン脳読んだ限り、武器バランスは強化中心で、きそうだね

昼子を隠しボスにして欲しいw
でも強かったら自分で弟倒せよってなるな

リメイクが売れたら新作か・・・胸が熱くなるな

属性武器もどっぷりだと大将にはなかなかダメージ増えないから
攻撃力高い武器のがいい場合も多いね
なぎなたは雑魚散らすためと割り切れば属性でいいんだけど
つってもなぎなたは属性武器が豊富で威力もあるからだけど

あっさりだと朱点討伐後でもブンブン刀が普通に使えたりするんだよな

新しい家系で始めたら異様にヒキが悪い
３時間赤火狙ってリセットしても赤無しか一つ目にしか来ない
あっさりで交神してもいい遺伝子が全部裏に行ってしまうという…
赤火で鳥居につっこんでも岩石落とし一つも落とさないとかちょっと笑えてきた
何なんだ　よっぽど字画が悪かったとかそういうのかな

よっぽどせっぱつまった状況じゃなければ、赤火狙いのリセット繰り返すより
普通に進めてった方が結果的に早いしストレスもたまらないんじゃないかな
あっさりならなおさら

当然リメイクだとモード切替は廃止してくれるんだろうな

あったらマズイのか？

何が当然なのかサッパリわからん

何が当然なの？

はやく２やりたいわ

総ツッコミワロタ
リメイクにはそれぞれ色んな希望があると思うんだけど
モード切り替え廃止をいの一番に主張する>>718はかなりズレてんな

既存の機能を削ったり弱体化する方向でのリメイクで
ユーザーがどう感じるか想像してみてくれ

このスレですらどっぷり選んで投げ出すプレイヤーがいるってのに・・・
モード切り替え消したら一般プレイヤーから非難轟々だろ、間口は広いに越したことはない

縛りプレイのために「赤い火が絶対出ない」設定が
出来ると良いなと思ってるのですが、弱体化にあたるでしょうか

一族の色はカスタマイズしたいなー

出たらリセットすればいいだろ

こーいうリメイクにこそ難度設定は必要だと思うけどな。
旧作でやりたおした経験者と、初めてプレイする層、両方とも楽しめるバランスとか難しいし。

ズレてるか知らんが、俺屍で一番気になっている部分だから挙げたんだけど
桝田本人がデザイナーとして主体性に欠けるって認めてる仕様じゃん
デバッグモードじみた機能だぞ
真っ当にプレイする人間ほどもやもやすると思うんだけど
普通にプレイするのが縛りプレイのような気分って妙じゃないのか

どっぷり以外の難易度を選んだことがないが縛りだと思ったことはないな
たしかにユーザー側でゲーム中の難易度を都合良く操作出来るっていうのは
投げっぱなし感はあるけど、そういった救済措置が無いとクリア出来ない人がいることも事実

どっぷりで遊んでて辛くなると難易度落としてしまうから強制的に封印してほしいっていう
ユーザーもいるかもしれない、なので難度切り替えを無くす事自体が悪とも言い切れない
最初の段階で難度切り替えの有無を付けてくれればいいんじゃないかね

元々の評価がいいんだから、あまり変えないほうがいいな

ジルオールのリメイク程度でいいんだよね

選択肢をプレイヤー側に丸投げしてるあたりが
桝田ゲーたる所以と俺は思っていたりする

初めてやる新規さんの中には
俺の苗場の白雪姫ちゃん見て
デブプラス乙ｗとかいう輩もいるんだろうな

っていうか、神グラフィックはそのままかな？
どの程度のリメイクなんだろう。

クリアした後改造コード入れたら屋敷内のメニュー窓にデバッグの選択肢があったと思う
2周目以降はあれに機能追加したやつを搭載してもいいかもなぁ
全神と全一族との交神について更に細かい検証ができるようになったり、
低レベルクリア好きの為に初代当主でラスボスや髪と戦えるフリーモード入れたりして

プレイ中の難易度切替を廃止してほしいって話か。
それはココイチを10辛オンリーにしてほしいってのと同じじゃないかな。

自分の好みの辛さで美味しく食えばいいんだよ。

「探索どっぷりで交神戦闘あっさりは基本だろ馬鹿じゃねーの」
みたいなことを言い出す輩がたまにいるしなぁ
お前さんがそうするのはお前さんの勝手だがそれを押し付けないでくれ、という

無論「途中変更するなんて邪道」なんて言うのも同類

今更だがリメイク決定？
やった、楽しみだ

>>736
そんな書き込みあったっけ…。見たら印象残りそうだけどな。
2ch以外のどこか？
下段のはまぁ上に居る人がそうなんだろうけども。

プレイ中にまで変えられるのはどうかと思うけどまあ好みの問題だし
途中で変えられない上に超難易度の新モード追加ってのがいいと思う

>>736
言わんとしていることは分かるんだが、
一切のご意見無用、ならこんなスレ見ないほうがいいぞ

システム的な事は徐々に煮詰めていくとして
問題は当時の声優さんが揃うかが少し気になるな
声質の変わった人や引退した人もいるかもしれないし、
バーローやならはしさんは毎週忙しくてなかなか来れないとか

…声は追加無しならリメイクでは何てことないだろうけど2ではどうなるんだろ

新たに3件見つかった「バグじゃないけど細かなデータミス」ってなんだろうな
桝田が知らなかっただけでネットでは周知の何か？

あえて言えば「これが売れると続編の制作がすんなり決まるので、
続編をプレイしたい方は、ちょっと申し訳ないけど“もう１回”買ってよ」かなあ。
バランスやシステムはごっそり入れ替えるつもりだけどシナリオは変わらない

・・・ということでシステム面もかなり変わるのかな

>>740
えっ

黄川人のすっぽんぽんムービーは作り直すんだろうか

>>742
相翼院のミミックは完全なバグとして、おどろも完全なバグとすると
思い浮かぶのは、一部の遺伝子の長さの設定ミス（一部の高い遺伝子が低い遺伝子よりバーが短い、または同じことがある）
能力が1000以上でLVUPすると能力が999に下がるとかもあった気が
雑魚回しでの技術天の跳ね上がりとかもそうかもしれない

>>740
完全に横やりだけど、そういうことを言っているんじゃないと思う。
単に「○○しない奴はバカだろ」的なプレイスタイルの押しつけをしないでほしいよ　ということでしょう。

このゲームは、ゲーム開始前どころかゲーム中に任意のタイミングで難易度変更できるから
経験値稼ぎ用とか人それぞれでOKなわけだし。
公式にも「アイテム集めはどっぷり　子作りはあさっりとかね」と言っているし。

某野球ゲームの攻略本で「手術失敗はリセット」とか書かれていたのを思い出した。

で、リメイクなの？新作なの？全く違うものなの？>>現状での可能性

２ちゃんみたいな場所でさ

「〜したほうがいいと思いますよ」
「〜という方法もいかがでしょうか」

みたいな腫れ物に触るような言い回しでの意見交換を望むほうがどうかしている
いちいち断定口調でイラっとするなら見んなよって

>>748
このゲームに限らず、「便利アイテム・壊れ性能の武器」とかが存在するゲームで
よく言われることで「○○があるから超楽、これ糞ゲーだろ？」と声高に主張しまくる人が
いるけど、ONゲーならともかくOFFゲーなら「そう思うなら使わなきゃ良いでしょ？」と思う。
なんでそこまで必死なんだろうと。

普段はどっぷりでやっていて、奉納点がやばくなったらモード切り換えて回収とか
完全にどっぷり一貫プレイヤーから見れば邪道だけどｗ

楽したくなるからモード切替なくせ、オートセーブにしろなどと言う人は
そうなったとしても途中で投げるだろう

アーカイブスが売れたのは600円ってのがでかいと思うから心配だ
リメイク自体はどうでもいいけど２がポシャるのは困る

>>750
取り返しのつかない状況に陥る事もあるゲームでオートセーブとか
今の時代にそれは望まれてないんじゃないかと思うｗ

ところで氷の皇子何回倒したのか忘れてしまったんだけどどうしよう
傷つける事でしかなんとか
流れる血があるだけマシかとか言ってたけど
このセリフになれば仲間になるってセリフってあるかな？
そろそろラスボス行けるかもしれないけどその前に氷と交神してみたい
他の男神がなんかしょっぺえ

鬼録で見れるだろ　倒した回数

リメイク買うぞーだって好きだもん　お布施お布施

ところでオートセーブシステム結構いいな　もちろんON/OFF切り替え可で
でも、そんなこと言うとまた やる・やらない の不毛な言い争いが始まるな

モード切り替えに文句垂れているのは、目の前に
「ヌルゲーになりますよスイッチ」があったら押さずにはいられない、
でも押したあとで文句を垂れるタイプか？

モードに関しては、スパロボで言うところの変動する熟練度とかどうかね？
俺屍かの場合なら、プレイ時間と所有してるアイテムによってモードが変わるとか

まいった…
しっかりでクリアして二週目は初どっぷりでノーリセット頑張るぜうひょ〜い！っと始めた者だが、いきなり娘倒されてはやくも心が折れそうだ…

しちてんさいはっきのおじちゃん倒せるようになるまでレベル上げコツコツがんばるわ…

PSPもいいけどできればPCで出してもらえればと妄想せずにはいられない・・・
職業、神様、敵、迷宮、アイテム武器などをMODで追加できるようになればリメイクなしでもあと10年戦える

PSPだよなー、それ以外の選択肢ねーしな
PS3でできるようにしてくれー！頼む！

どっぷり厨って本当に性格悪いよね
自分達はいつもあっさり厨を罵倒しせておいて
交神の時にはひっそりとあっさりに変えてるんだもん
それをしっかり厨から指摘されると、しっかりの癖にどっぷりに指図するな
と暴れ出すからね

なんかのコピペっぽいな。まあいいけど。

どっぷりでクリアしたから偉いとか、あっさりしかプレイしてないからダメとか思っちゃてんのかな。
そんなん10代にありがちなただの勘違いだよ。

楽しんだ奴が一番偉い

桝田さんが一番偉い

虚空坊岩鼻が一番エロい

昼子＝イツ花が一番黒い

顔がエロ親父過ぎて、仙酔エビスにだけは
娘を嫁がせたことが無いな・・・。

白雪姫が一番重い

なんでリメイク→2の流れなんだよ？
ダイレクトに2出してくれよ

あれか？
リメイクの売り上げによって2を出すかどうか決めるってか？
それとも2製作はすでに決定しているが、リメイクの売り上げによって予算が変わるって話なのか？

俺達の信者力が試されてるんだよ

もしかして2を作らせない口実としてリメイクの売り上げを条件にしているんじゃあるまいな
もしそうだとしたら下衆過ぎるぜSCE

ファンの立場からすれば、リメイクよりは続編を望むのは分かるけどな
予算を出すSCE側ならそうは考えちゃくれんよ。
10年のブランクは大きいから、タイトルの認知度を今一度高める上でも
布石となるリメイクが先になるだろう。

twitterを読んだ感じでは
枡田さんは２の企画を以前から持ち込んでるけどSCEは全く関心なし
ようやくリメイク企画でSCEは重い腰をあげたが、続編に関してはいまだ
無関心、というように感じる

買う買う詐欺

TOリメイクは初週17万本だったが
このゲームはどれくらい売れるかな

また長年かけて数万ずつじわじわ売れるんだろうなｗ

知名度でかなり劣るだろうからな……
まあ一桁万じゃね？

タクティクスオウガはたまたま売れたわけじゃないぞ
制作も宣伝もちゃんと仕事した結果だ

>>752
ボスも見れたんだな…あまり鬼録気にしてなかったからゲーム終盤まで気づかんかったありがと

最近のゲームはきっちり宣伝しないとそれなりに売れないねぇ
面白かったら後からじわじわ評判になると思うけど

TOって元のSFC版はどれくらい売れたんだっけ？
俺は２のために貯金しなきゃいけないからリメイクはおまいらに任せた

>>778
50万本

コア層をより多く掴むならPS3、PSP配信のトロステで宣伝
ライト層やゲーム好きにアピールする為にはニコ動や楽画喜堂みたいなサイトで目立ち
ネットにあんま触れない層や一般層にはテレビCMや深夜番組で宣伝

>>686
初動の売り上げ芳しくなかったというけど
当時あちこちで売り切れてたんだ
それこそ都内の量販店とかで。
初期の生産数が多くなかったんじゃないかなあ……？

ハードってPSPで決定なのかな　他にやりたいゲームもポチポチあるし
決定なら買うんだが

エルシャダイみたいにCMやPVが話題になれば初週でかなり売れそうなんだがな
PVできたら誰か職人が神MAD作ってくれんもんかね

エルシャダイって実際にゲームの方も売れてんのか
オプーナみたいな盛り上がり方にしか見えなかったんだが

エルシャダイはまだ発売日すら決まってない状況

>>781
やはり初物タイトルで実績が無く、内容も分かり難くて
量販店の仕入れ担当者から警戒されて本数がさばけなかった可能性が高いのかも

生産数そのものは、桝田さんが赤字ラインが20万とかどうとか言ってたから
販売戦略上そういうミスはしないかと

俺屍にはもうちょいリンダキューブ的なシステムを入れてみてもいい気がする
季節毎にダンジョンの特性が変化したり、季節限定の敵が出現するとか、
火いくつか消費して野営可能とか、夜襲で野営失敗して時間浪費するとか、
夜襲限定で出現する敵がいるとか…

何かせっかく自宅で四季折々の風情が感じられるようになってるのに、
ダンジョン内では鳥居のルート変化くらいしかないのが ちと気になった

ねんがんのアイスソード・・・じゃなくて、群雲の剣を手に入れたぞ！

のろってでも　うばいとる

…た、端麗の呪い

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/323/323263/
この記事の
＞また、具体的な情報などは明かされなかったが、2012年以降に発売予定となる4つのタイトルにいても触れられた。
＞3つ目に挙げられたのは“MARSプロジェクト”とだけ明かされた、JRPGクリエイターとの共同プロジェクト。「“MARS”とあるので、
勘のいい人ならわかるのでは」と御影氏が話していることから、現在は小説なども執筆している某クリエイターを連想するところだが……。

この部分が将来作と関係ありなのかな

2がPS3ならオンラインメインになると思う

顔エディットで他プレイヤーと交b…交神して産まれた子供に顔の何%かが反映
戦闘はアクションでプレイヤー感での一族(ギルド)による派閥争い
そして旧ファンが「こんなん俺屍ちゃうやん……」とつぶやいてアクションゲー特有の格差にもまれ去っていく

そんなゲームになる

氏神にもなってない他プレイヤーと交神可能なんて時点で俺屍じゃないしな
オンラインメインだと俺屍独自のシステム自体が崩壊する
せいぜい分社無しで他所の氏神と交神可能、養子無しで他所の一族と共に討伐可能、
あるいは物々交換とか、既存の分社・養子に＋αするとしてもその程度になるだろうな

>>792
オンラインゲーム化を妄想した時期もあったけど
やると仮定した場合は今主流となっているアイテム課金制になるんじゃないかな？

先行した廃人との格差が広がらないように、キャップが作られると思う。
例えば初期に用意される神様の質が奉納点５０００くらいまでとかになって
ある程度の日数によって徐々にオープンになるみたいな仕組みだろうな。

で、交神して生まれてくる子に良い遺伝子が渡る確率UP！とかいう
えげつない課金アイテムは必ず用意されるだろうなｗ
まあ必死こいて、少しでもいい遺伝子の子を作る訳だ。
で、新神様が出ることでインフレによるリセットが起こり、また新たな搾取・・・おっと、誰かが来たようだ

https://twitter.com/ShojiMasuda/status/7252550348705793

てす

失礼しました！書き込めた！
週末から久々にプレイ再開しようと思うんだけど、パッケージ版とアーカイブス版で何か違いってあるかな？
一応パッケージ版はまだ持ってるんだけど、グラフィック等に差があればアーカイブス版買ってみようかと思うんだよね。

>>797
ベタ移植で差はない
でもアーカイブズはPSPとPS3どちらにもインストール出来るしプレイデータも両ハードで共有できる
他人のハードにもインストールし放題だから友人ハードに布教用としてコピー可能

>>798
ありがと！
差はないかー。ただ寝転がりながら出来る点でアーカイブス版アリだなー。
肝心のpsp持ってないけどモンハンも出るし、これを機に買おうかな。

説明書（無印＆廉価版は厚く、Booksは薄く、アーカイブスは未確認）以外で違いはない筈

>>800
なるほどー。

あと一つアーカイブス版で質問させて下さい。
>>798の感じだと、例えばps3でプレイしたデータの続きをpspに移動させて遊べる。って解釈でいいのかな？
質問ばかりでごめんなさい。

>>801
うん、プレイデータも行き来できるからその時のやりたい方でプレイできる
ただPS3だと最近のテレビの画質で見た時グラフィックが粗く見えるかも

>>802
おお！移動できるのすごいな！
仕事帰りにpsp買ってくる！ありがとう！

リメイクでるのは嬉しいけど、リメイク前のデータがあると特典がつくとかありそうでなぁ
そういうの前情報で出せばアーカイブ版もまた売れそうだしな
何はともあれ２がでるなら何でも来いだ

さすがにアーカイブスとの連動はないだろ。
昔の「前作のデータがメモリーカードにあると特典」じゃないんだから。

前の方で書かれてたが
メモリーカードアダプターってのでPS1とのデータのやりとりが可能とあったので
買ってきてやってみたけどどうしても旧カードを読み込んでくれない
PS3の型番の違いで使えない物があるのかな
アダプターの箱には詳しくはマニュアルでとあるが
マニュアルには何も書いてないし

教えて君で申し訳ないけど誰かやり方知りませんか？

純正カードじゃないと難しいと思われ

接触不良も考えられるから、抜き差しを繰り返すんだ

>>805
昔の〜っていうけど、今でもPSPのアトラス系ゲームなんて連動あるんだよ？
利益でないと２でないかもしれないようだし、そういった事があるかもなーって思ったんだ。

アトラスのゲームにあったっけそんなの

「リメイク版のデータがあると2に特典がある」
と言いたいのか？
そういうゲームならいくらか思いつくが。

>>806
まず、ＵＳＢケーブルがアダプターとＰＳ３の両方に、ちゃんと繋がってるか確認
次にメモリーカード管理を開いて、メモリーカード(ＰＳ)のアイコンがあるかを確認
それでアイコンが無ければ、アダプターに差してるメモリーカードを抜き差しする
ちゃんと接触すればアイコンがボヤッと浮き出てくるはず

型番とかはようわからんけど、うちのはPS3が60GBでメモリーカードはソニーのやつ

みなさん本当にありがとう
スレ違いにもかかわらず有り難い

PS→PS3→PSPは成功しました！
逆はPSでの読み込みに失敗しています
接続のタイミングもあるようで試行錯誤してみます

とりあえずPSPで「復讐の○○第58章」ばーんと開始！

また最初からまったりやろうと思ってじっくりで始めた
初代の素質41点とかorz なんだこのスーパー当主ｗ
早解きしろって天のお告げだろうか

４１点だとどんな感じだっけ？
もう半年以上ダラダラとやっているから、初期どういうものだか忘れちゃった
確か初代当主は、遺伝情報が全くピクピクしている所の無いダメダメ野郎だったけど

三箇所引っ込んでる以外は全部高くて特に体は完璧

記録した中で一番低い初代素質は23点で高いバーが一つも無く
ピクピクしても素質の火水風土の漢字から出ないのもあった

誰かが言ってたけど、どっぷりに慣れるとあっさりがしんどいって本当だったんだな
どっぷりで詰まったから、あっさりで経験を積もうとしたらすごい違和感で逆についていけなかったｗ
特に経過時間の早いこと早いこと……
またちびちびどっぷりで頑張ろう
あと、リメイクおめ
いまよりもさらにプレイしやすくなってるといいなぁ

今デブ鬼モードの朱天を倒した後くらいでふと思ったんだけど
交神を今までは一人一回で全員やってたんだけど
もしかして一人複数回するのが普通？
そこら辺がよく分からんのだけどこうしたらいいとかあったら教えてくれませんかね

>>816
あっさりオンリーだと、入り口付近の雑魚を如何に避けて進むかが重要だからな
速瀬ダッシュなんて使おうもんなら、間違いなく接触事故起こして時間無駄にするw
赤火だって戦闘回数＆コマンド回数調整しないと、２・３回くらいで消えちまうし…
アイテムコレクターにとって一番辛いのが、あっさりオンリープレイだろうな

>>817
最初は当主と長女(長男)しかいないから、大抵当主で子沢山記録を打ち出すけど、
それ以降は屋敷の人数制限と寿命の関係で、１人１回交神になるのが普通だと思う
想定外の双子が生まれる場合もあるから

リメイクでは是非、三つ子をよろしくお願いします

>>817
人それぞれじゃないのかな。
>>602辺りからそういう話題になっているけど。

我が家では初代が二人子作り、そしてその子がそれぞれ二人子作りして
後は一子相伝。

我が家は初代が４人子供残して四家系。
双子が生まれないように屋敷の拡張はしない。

>>817
俺は髪討伐始めるまでは当主だけが交神してるよ
当主一系統は奥義が継承しにくいというデメリットはあるけど
当主に強い神と交神させていけばいいから一族自体を強化しやすいし
奉納点を節約出来る。

それで奉納点に余裕が出てきたら系統を増やしたり、
職業別に家系を分けたりっていう感じ。どっぷり向けのやり方ではあると思うけど。

なるほど……参考にさせて頂きます(　・ω・)

俺んちも初代が４人子供残して、以後４家系で回してくな(職業は基本固定)
徐々に各家系の年齢差詰めて、上の家系から順に連続交神するようにしてる
そうすれば月齢と奉納点が調整し易くなって、男女の産み分けもやり易いw

当主は末っ子の家系に代々押し付けて、上の子らの家系が一応補佐に当たる
写真はまず末っ子が来訪した時に１枚とって、
それ以降は末っ子の家系の子が来訪した時に、１枚ずつ撮ってくのが我が家の掟
こうやってくと、子供達の代、孫達の代、曾孫達の代…って把握もし易いから

人数オーバーEDとか家系図の限界及びもたつきなんかはPSのハード性能から来るものだろうから、
リメイクではこれらが改善されるかな
人数のほうは顔も増やさないとダメか

リメイクでグラが変わるゲーム多いけど
キャラの顔はどうなるんだろうね？

初心者なんだが朱の首輪って売っちゃって問題なし？後で必要とかにならないなら金ねえし売りたい

序盤の有効な金策だよ朱の首輪

初心者ならば、なおさらどんどん売ることを勧める。
一応非売品なので、気になるようなら1つだけ手元に残すとか

そういやずっと貯めてたな
七光の御玉も一緒に

よーしパパ売ってくるぞー！

無理やり術覚えさせるのに使うよー
中盤2〜3有れば便利だと思うが使う際は忠誠心に注意すること
家に居るときに装備してると翌月忠誠心が半分になる不思議！

初めてモヒカンが産まれたとき、
名前を「悪太郎」にして、
これまた初めて朱の首輪を装備させてみた

家出第1号

北斗という名前のモヒカンがロリと交神して産まれた子孫でラスボス倒してやったぞ

七光の御玉と朱の首輪は、序盤は売って商業部門の復興に使うといい
復興レベル３にするのに３千両、レベル４にするのに２万両だから
自分の場合、とっとと売り払って最低限の消耗品購入以外は全部そこに突っ込む

首輪は序盤で蠅さんの解放にしか使ったことないな

売りまくってもどうせ地獄で３つ手に入るしな
序盤はどんどん神様解放して、首輪売っ払うのが金稼ぎのポイント
手頃な交神相手もその分増えるし、一石二鳥だな

達磨さんは高いからもっと引っ張りたかった

そういや俺朱の首輪使ったことないんだがアレ装備すると忠誠心の最大が50になるの？
それとも装備した後で忠誠心上げればノーデメリットのシロモノなの？

>>839
付けたまま次の月になると忠誠度が下がるけど、すぐに上げれば問題ないよ
俺は中盤ぐらいから二回目の訓練の時だけ付けてる

ってことは、装備している間毎月忠誠心下がるのか？

忠誠心が下がってから家出の判定になるのか、
家出の判定から忠誠心が下がるのかが分からんが、
少なくとも忠誠心１００の奴が朱の首輪を装備して一発退場ってのは経験無いな

しかし忠誠心５０は十分危険水域なので、ここまで下がった奴に
更に翌月も朱の首輪を付けてどうにかしようって気が知れん

>>841
毎月下がるよ

>>839
最大値は何をしようと100のままだが、装備した状態で一月経つと忠心が大幅に減少する
忠心が減少する事で家出発生のリスクが高まるが、
家出さえされなければ問題無い(上げる作業がやや面倒だが…)
それからダンジョン内で装備してると、ターンがくる度に減少するうえに、
1/4の確率で混乱を引き起こす(装備中に進言採用しても忠心は上がらない)
ちなみに忠心が減少するのは首輪だけで、その他の呪いアイテムでは減少しない

11年前発売日に買ってからようやくどっぷりノーリセットでのクリアに成功したぜ
全員戦死無し・全神朱の首輪から開放は果たせなかったが・・・

>>842
自分は忠誠１００の子（８ヶ月）が朱色の首輪付けて術覚えさせようとしたら家出されたことある
火の心が一番高かったせいもあるかもしれない
あと、忠誠８０ちょいくらいで家出されたこともあった
（９５くらいに下がってて、その子以外の交神の為に１ヶ月休養扱いになってた時）

うわーやっぱり怖い　俺は朱の首輪は使わんようにしよう……

>>845
なるほど、そうすると忠誠心マイナスになってから
家出の判定が行われるのか・・・
まあどっちにしろ使いにくいアイテムではある。

無理に術を覚えさせても、そう有利になるものでもないし
強敵に挑む際は自力で覚えられるくらいでないと、結局はやられる。
有効な補助術はアイテムで代用出来るしな。

>>845
交神する時って交神する本人以外の忠心は変動しなくないか？
あくまで"出陣した月に休養した(残ってた)家族だけ減少"のはず
休養コマンドで一家全員休養した場合は、誰も置いてけぼりにされないから、
この場合も交神する本人以外の家族と同様、変動しないはず

命短くて交神しなけりゃ血は遺せないのに家出とかわがままな奴らだ
でも命短いからこそ自分勝手に生きてみたくもなるのかな

意見を否定されて期待もされなくなったらそりゃ家出もすると思う
背負ってる物が重いだけに後悔しても家には戻りづらいだろうし
嫌な呪いだよなぁ

ところでこういうのって突っ込んだら野暮なのかも知れないけど
昼子の母方の遺伝情報ってお業とは絶対一致してないよな？

また初代当主の母親であるお輪だけど、遺伝遺伝から見て
お業と姉妹であるにも関わらず、その妹とはかけ離れた低さの
遺伝情報って変だよな〜。

>>851
たぶん朱天補正でいろいろねじ曲がったと妄想

ゲームの都合を無理矢理解釈するなら
初代も昼子みたいに親以上の遺伝情報になっていたが
呪いのせいで大幅に弱体化してしまったとかかな

>>848
あー、もしかしたら奥義伝授する為指導させてた時だったかも・・・
（火や風の心高くて若い人が指導すると一気に１０以上忠誠減って怖い）
自分の見た家出者の中で一番忠誠高いのが８０ちょいだったのは確か

>>847
家出判定→忠誠マイナスだと朱の首輪が卑怯すぎる仕様になってしまうような
確かに留守番で朱の首輪つけた子が家出した記憶が１、２回しか無いけど
家出されて大変な目にあったから施行回数が少ないだけかな
機会があったら試してみたいがクリア直後で暫くやる気が起きそうにないorz

>>851
その辺は人と神の子は神をも超える設定で、遺伝子ごと突然変異したんじゃね？
主人公サイドにそれが適用されないのはゲームだからw
でも、素質だけは両親の遺伝情報を凌ぐ(一致しない)天才が生まれたりするけどな
初代なんかはあり得ないはずの素質バーが伸びてたりする事が多々ある
まあ、天才の素質を子供に伝える事はできないけどな

お輪は運悪く、両親の悪い方の遺伝子がより集まったんだと思うw
両親はきっと遺伝子の良い方と悪い方の差が激しいピーキー神だったに違いない
あるいは神から人間へと転生した際に、遺伝子レベルで弱体化した、とかな

>>853
あー、なるほど。
種絶、短命の呪いって、世代交代の回転が早くなって、結果的には最後には朱点の首を絞めるんだよね。
なぜ朱点がそのような不利な呪いを施したのか疑問だったが、その説だと説明がついちゃうわ。

単に朱点のきまぐれではなく、本来なら一代目で朱点や昼子クラスの化け物になるはずだったが
呪いをかけることで遺伝子の爆発的な成長を制限したってことで納得。

>>855
やっぱ昼子は遺伝子ごと変化したんだろうかねえ
いや、昼子の父方遺伝子も氷ノ皇子に匹敵するバケモノでしょ
ただの人間って設定なのに

>あるいは神から人間へと転生した際に、遺伝子レベルで弱体化した、とかな

だとすると、朱点ももっと弱くていいはずだが・・・
ああ、朱点に血を飲ませた奴が全ての元凶かｗ

>>854
訓練する側はもちろん 指導する側の忠心も下がらないはずだけど…
実は指導役が別の子で、指導させたつもりの子が休養してたんでないか？
あるいは指導させた月の時点で、忠心が80ちょいに落ちてたか…

心の火・風が高いと家出判定に引っ掛かり易いってのはあるらしい
心火の強い人間はちょっと短気で考えるより先に行動しがち、
心風が大きい人間はちょっと(かなり？)ワガママで気まぐれ、なんだとさ

>>858
ん？指導する側も忠誠心下がるよ
そもそも訓練とか関係なく、若い状態（０歳２ヶ月〜１歳２ヶ月以内）で
討伐または選考試合に参加させて貰えないと忠誠心が下がる

リメイクはサガフロ2みたいになったりして

>>859
悪い、>>854が正しくて俺が間違ってた…
このところ中年期の子にばっか指導任せてたから勘違いしてたわ…
>>854
いい加減な事言って申し訳ない…
ちょっと忘我流水道まで行って頭冷やしてくる

そして真名姫の津波でどこかに消え去る>>861であった…

>>853
初代だけは呪いをかけられたのが誕生後なので
普通の人間が１歳半ちょっとに育つくらいまでの成長分があの遺伝子の形なんだと思ってる
残りの伸びしろは寿命と一緒に切られたと解釈

他の一族は皆生まれた時から短命なので、それを一生分として伸びしろが割り振られるから
神の血の力を完全に発揮できる、ただし親神が弱ければ力もそれなり

>>860
その程度の変更で済めばいいな。

開発会社にネバーランド起用されたら
Tony絵のARPGな俺屍になりそうな。

>>845
どっぷりノーリセ乙
まだ居たらクリア年月教えてくれ。俺もどっぷりやってる最中なんだ

>>884
それはそれで見てみたいような気もする。

買いたいと思うかは別だが。

>>863
遺伝子の形は生まれたときから既に確定している、という考えの自分には
ちょっと違和感のある解釈だな

成長の伸びしろとかそういうのは、あくまでの実際の能力の部分で
素質は素質、遺伝情報は遺伝情報

まなたんのAA作ってみたよー


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顔が怖いバージョン

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从 0..0ﾊ / 　　　　 ／　 　 ,,ｒ'"彡三三。ヽ　っ。つ　っ。つ　　　　　　　　
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喜んでいる者が約一名

>>861
いや、もしかしたら自分も記憶違いの可能性あるし
家出時の数値は推測だから実際は８０切ってた可能性もある
イツ花が家出について説明入れるのが忠誠８０ちょいの子が出たときだから
その位が家出するラインと思ったんですわ
無事帰ってきてください

>>865
乙ありです
クリアしたのが１０３３年３月（一族の人数は数え間違ってなければ４８人）
一族は初代が３人作ってそれぞれ弓・槍・薙刀の家系。攻略本をフル活用。
戦死者出したくなくて大江山前に投資完了・奉納点１０万貯めてなきゃもっと早かったかも

アイテムコンプ・封印神の全員解放も考えてたがあまりにも優秀な女槍使いが居て
千手の鉾・その他良い武器防具も手に入ったから朱点童子に突貫したら割とあっさり終わった・・・

ザコ敵にされてるのははずかしめだろうから、解放する方向でいいけど
ボス敵で、しかも自分語り始めるようなのは
鬼のほうが幸せとは言わないまでも、解放は余計なお世話という気がする。

朱の首輪装備で100→50の状態で家出されたことは無いな
しかし翌月そのまま休養して50→25なら家出された

忠心低い奴を当主にすると、当主でも忠心が１００まで回復しないのな
そして他の奴の忠心までだだ下がり

顔順確認してるときに遺言聞くのタルかったから朱の首輪付けといたのに
忠心12とかで家出しない奴もいて心の水土ﾏｼﾞ偉大

風？アイツは82で逐電する難しい子だから('A`)

>>872
お夏とか捨丸とかは、天界に帰すのは当人たちの為というより
外界に居座られると人々に害悪を振りまくだろうからって意味合いが強いと思う
昼子が天界でも悪さができないように、上手いこと縛り付けるだろう

真名姫、お業、お紺なんかも八つ当たり的な理由で当主一族に襲いかかってくるけど
浮かばれない可哀想な魂なんだから救ってやった方がいいと思うなー

お業に関しては境遇はもちろん悲惨だけど、
昇天した後はお前も何とか手伝えよと思う人が多そう
最高神な娘とどんな会話してるんだろう

天界の連中って下界の出来事なんか対岸の火事にしか思ってないだろ
自分たちに火の粉が掛かれば振り払うだろうけど

>>872
お紺………

僕は昼子が大嫌いなのですがどうすれば良いでしょうか？

アホ毛抜いてやれ

よくも　おれたちを　みんなを　おもちゃに
してくれたな！

昼子「それが　どうかしましたか？
　すべては　わたしが　つくったモノなのです。

おれたちは　モノじゃない！

昼子「かみに　ケンカをうるとは‥‥
　どこまでも　たのしい　ひとたちだ！

昼子「どうしても　やる　つもりですね。

これも　いきものの　サガ　か‥‥

よろしい。しぬまえに　かみのちから　とくと
めに　やきつけておけ！！

なんだか判らないけど置いておきますね。

（´・ω･）つ　チェーンソー

昼子はバラバラになった

０ケロ　てにいれた

( ´・ω・)っドリル

デブおにやろうと びしょうねんと どっちがすきだ？

きくまでも　なかろうよ！
って何だこの流れ…

昼子夕子がいるんだ
夜子がいてもおかしくない

ヨミだろ
そういえば甕星ポジションの神はいなかったな

おい　桝田　！
自分がブサメンだからって男神のイロモノ率をあげるなよ！
最終的に血が異常に濃くなっちまうじゃねーか！！

んじゃいっそ女神のイロモノ率上げるっつーのはどうだろう

んー、女神のイロモノならむしろ可愛くなりそうだｗ

可愛い娘の一度しかない交神の相手があんなイロモノだと思うと・・・
って感じで躊躇してしまう
まぁ、外見より中身って言うけど外見も良いことに越したことはないと思うんだ

お色気で敵を倒すわけじゃないし

俺基準だとイロモノはハニワ・河童・ナマズ・明美ちゃん・餅・ジジイくらい
ケモノ系や亜人系は全然あり

女神でイロモノか
婆さんとか男にしか見えないゴツい女神とかかな

奉納点1万辺りが一番選び辛い

俺も獣系は平気だけど、不動さんや王様や五郎'sさん達みたいなのが苦手だ

むしろ一番神様らしいというのに…

牛頭丸のみアウト
台詞が紳士で遺伝情報普通ならアリなんだけど

牛頭丸「安心しな、俺が守ってやるよ」

なんだとウチの一族の土が不足したときに交神した救世主だったってのに

明美「優しくしてくださいね」

ジジイもオカマもいいけど
ナメクジ男とインド人女、おめーらはだめだ

>>896 それは俺も思ってた・・・orz

>>898
代わりに鎮守さんがホーッホゥ！とか言うのかｗ

>>887
うちのばーちゃんの名前は朝子だった
おかげで、なんとなく自分の名前よりばーちゃんの名前でプレイしてしまう
最初の息子の名前は父ちゃんで

>>901
インド人の女はあそこまで色黒じゃないよ
ありゃ完全にアフリカ系の美人

参考：インド美人画像集 IndianGirl IndianBeauty
http://www.youtube.com/watch?v=-ALMFOhMYmo

>>887
太照天の元ネタの天照大神は太陽神で、夕子は夕刻
その光が地平に消える時が近い暗示なんだとさ
昼子の元ネタは水蛭子なんだけど、夕子の例で見ると、
日が昇って最大限の力を発揮する事の暗示でもあるのかも

このゲームの暗喩の仕込み方は凄い
桝田さんのそういうセンスが好きだわ

美人画の台詞集もエロい事言わずにエロい事連想させるやつとか上手いなあと思ったｗ

こんなに濡れちゃった

子沢山の人はオシゴトしたあとに、家に帰ってガキどものメシ作ってるのかと思うと興奮したな

>>905
ドラヴィダ系やタミル系のインド人ならあれくらいだけど
そこで言うインド人はみんなアーリアだな

男神は奉納点低めの方が可愛い子が多く集まってるな
天神ﾀｿ、稲荷ﾀｿ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ


明美ちゃんになっちまいそうだぜ

２の構想にあった、神様を強くする要素とか
リメイクで付け足されてたら、好きな神使い続けれていいだろうなー。

バランス取れるのかなそれ

そこはリメイクにも実装するんでないかな。
引き継ぎ甲斐のある要素だから。

>>910
俺は「犬にお尻を噛まれた。犬にお尻を噛まれたのは初めてだった。しかもタダで」
の文章に興奮した。

神様を強くするって対応した属性だけ上がるのか
それとも好きな能力振り分けられるのか

個人的に氏神の昇天条件引き下げで枠を増やして貰えれば俺は幸せ

氏神枠増加は欲しいな
男神はトキ様クラスと皇子クラスを1人ずつでいいから増やして
本音を言えば夕子蛭子クラスなんだが

火肌の黒さも緩和してもらわんとな
あれのおかげで毎度毎度体火を伸ばすに伸ばせんし…
最終的に男が黒コゲになっちまうのも気に入らん

髪の毛が水色になると頭が悪くみえる

氏神になると周囲がキラキラしすぎてあの質素な装束が貧相に見えるから
お昇り時にもう少し身を飾ってやれる要素とか入れて欲しい
難しそうだけど

緑髪色白青目がお気に入り

今さっき生まれた俺の孫が、緑髪・色白・青目だなw
くららの孫でもあり、親父がやたノのせいか、
素質の技・体のバーがほぼ横並びという、超バランス型の女の子

緑髪・色白・青目の美形補正が異常ｗ
ttp://l.pic.to/15tvji
ttp://h.pic.to/14mxyr
ttp://q.pic.to/14xekw
>>922
そういえばうちもバランス型多かった気がする

>>921
俺も思う
いくつかパターン入れてやればいいのに
職業の服装つけてやるだけでもいい

>>923
今まで赤毛･色白･緑目が最高だと思ってたが
青目がこんな色になる画面もあるのか
うちのテレビじゃどんな調整しても青紫にしかならんかった

ツインテの女の子が生まれると嬉しい

ポニテの男の子が生まれると嬉しい

当主（仮に１）が死んだ。
直前に交神していたのでその子（２）を跡継ぎにするつもりが、会わないまま死んでしまった。
仕方なく妹の（Ａ）を次期当主にし、その後（２）に継がせてくれよということにした。
ところが（Ａ）の身になってみるとそこまでして当主がいいものなら返したりせず
自分の子（Ｂ）に継がせたいだろうなと思ったのが内輪争いの始まり。
実に７代、３系統に分かれて朱点そっちのけで主導権争いが続いた。
いいかげん飽きて和解させたが、系譜を筆記する気力もなくなってしまった。

徳川御三家みたいに相続の争いを妄想するのも一興
必ず当主を引き継ぎ、交神もちょっといい神様を選べる家系をえこ贔屓するもよし
男子のみ継承できるように皇室のようなルールにするもよし

「俺の屍を超えてゆけ」がﾘﾒｲｸ、そして「俺屍2」へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1290521675/

なんでゲハに宣伝してんだよ……

PSPはどうだか知らんけど
PS3で出ると決まったら発売後しばらくまでずっと荒らされるから覚悟しとけ

わろた

10年越しなのにお布施感覚で買おうって人意外と少ないのな

ゲハならそんなもんだと思うよ。
……あと、やっぱり我が竜をプレイしちゃった人は期待出来ないと思ってる傾向に。

俺屍リメイク
俺屍2
リンダ再リメイク

これで10年はいける

そううまくいくかね

俺屍2で出る頃には、桝田さん何歳だろ？
本人、もう何作も作れないと言ってるから、第一線から身を引く時期とか自分で考えてると思うんだよね。
風呂せっけんみたいに。

あわよく次の機会があるなら最後は完全オリジナルにしてほしい。

2なんてオリジナルみたいなものじゃないの

2が終わってからの話のつもりだったんだが

アーカイブ版今クリアした…ね、眠い
53代目当主はお留守番だったけど、とにかく良かった
後半はほとんど女の子だらけの女傑一族でした
リメイクまで新作のモンハンやってきます

60代70代の現役ゲーム開発者（現場）なんて殆ど聞かないもんな
60代はあと数年以内にゾロゾロ増えるだろうけど

ホント若い業界だな

60代70代ってあーた

横井軍平さんが存命だったとしても70手前、
宮本茂さんが58歳だもんなあ……黎明期の人たちでさえこの歳。

そういえば髪・目・肌の色の条件ってなんだっけ

>>945
テンプレ嫁

>>3をもう一度見直し推奨

ごめんなさい
テンプレ見落としてたよ
教えてくれてありがとう

ちなみに遺伝子バーが同じ長さの時は、
男：火＞風＞土＞水
女：水＞土＞風＞火
…の優先順位で色が決まるぞ(男・女で優先順位が真逆になってる)
テンプレには優先順位まで載ってなかったから、一応補足

男：火＞土＞風＞水
女：水＞風＞土＞火、だな
伏丸の体が良いとこ取りだと男は土肌・女は風肌になったよ

>>949
>>950
なるほど
ありがとう
できるならテンプレに入れてあげたいね

>>950
カラーリングは一族側の親の遺伝子で決まるから、
伏丸の遺伝子は子供のカラーリングに影響しないはずだが…
一族側の親が伏丸の体の遺伝子持ってたって事か？

伏丸の孫だ
手っとり早く同じ数値の風と土揃えられるもんで
紛らわしい言い方してスマソ

十万の兵士の内何人がお業さんを好き放題したんだろう

捨丸とその取り巻き数十人くらいじゃねえの？
誰か同人書けよ、いや書いてください

女に化けてお業の夫を殺したのが捨丸だったんだっけか…
もしやあいつ、骨になる前はそれなりに女顔の美形だったりしたのか？w

どこぞの北欧神話では筋骨隆々の雷神トールが美しき女神フレイヤに化けて相手方はまんまと騙されたなんてエピソードがあるぞ

捨丸
「よぉし、この女はおまえたちに
　くれてやる。好きにしろッ！

部下
「さっすが〜、捨丸様は話がわかるッ！

お業
「さわらないで･･････
　･･･お願い、やめて･･････

なぜお業ではなくお輪と合体？

十数年前に自分で書いたはずの遺伝の仕様が複雑すぎて、
一度読んだだけではさっぱりわからずちょっと焦る。
にしても、いわゆる「天才」のチートさ加減は笑える。
天才が３人続いたら明らかにバランスが壊れていた。
まあ、３人続く確率は、１／１００００００以下だけど

意味分からん

久々にやってるけど、やっぱり面白いなぁ
いつも髪？髭？を何本か倒した辺りで飽きて、
放置して最初から始めるのを4，5回繰り返してきたけど今ならクリアまでいけそう

そしてまた髭で

自分の場合は、地獄巡りで最強装備を入手し終わり
最強氏神でもまったり作るか〜で飽きて必ず停滞して放置してしまう
そして思い出したようにまた最初からプレイし直す

髪切りしてるときが一番奉納点のやりくりが大変で
地獄巡りまで行けば余裕が出てしまうからかな

自分は縛りプレイしてるとき以外は地獄巡りにいけるようになったら
一族を早く呪いから開放してあげたいのでさっさとクリアするようにしてる

リメイクでは最後まで飽きずに遊べるバランス調整をお願いしたいね

多分お前らはクリアしちゃうのが寂しいんだよ。

普通のRPGだとクリアが寂しくて終盤で止まることはたまにあるけど
俺屍は呪いを早く解いてやりたくて駆け足になってしまう
早解きと言えるほどには効率化出来ないけど

一度くらい黄川人の庭をのんびり散策させてやりたい

>>967
その焦燥感がこのＲＰＧの最大の独自色でもあり、
ＲＰＧのなかで決して主流にはなれない最大の要因でもあるよな。

ちょっと方向性が変わっちゃうので、「２」以降の話になるのだけど
ローグライクゲーム（日本では不思議のダンジョンシリーズが有名）と
交神による世代交代システムとを上手く組み合わせられないだろうか？

現状のものでも、一部のダンジョンのマップがランダムで幾つかのパターンから
選ばれるようにはなっているけど、もっと複雑化させてしまう感じ。
その代わり、ダンジョン内での時間制限は取っ払っちゃう。

あんまり時間に負われているばかりだと、落ち着いてゲームに集中できないので
そういう方向性もいいかなぁと。

そういうのがいい人は日本一ソフトウェアのゲームをやってください、としか

>>969
それもう別のゲームだろｗ

http://twitter.com/ShojiMasuda/status/11017510950273024

ハンダキボボイスタメレ！！！！

>>972
天狗が更にエロくなるのか

なんか枡田のツイート見てるとリメイクが心配になる

>>972
どうしよう蛞蝓男が楽しみもとい心配でたまらない

今世紀入ってから桝田はゲームデザイナーとしては駄目だろ
暴プリ我が竜なりきり3…

【俺屍R】リメイクのバランス調整のポイント３つ。
１．特長を活かせば８つの職業どれも最後まで使える。
２．術による攻撃が武器による攻撃と同じくらいの比重に。
３．遺伝まわりの見直しで一芸二芸に秀でたキャラは出やすく、オールマイティキャラが出にくくなる。
追記：陽炎と属性武器は弱める 約8時間前 webから

つまり梵ピンは強いままな訳だな？

【俺屍Ｒ】陽炎に関しては、ＭＡＸまでかけてもときどきは敵の攻撃が当たる。
属性武器のダメージは、踊り屋の桁数を間違えてるようなダメージが出なくなる。そんなイメージ。
「使えねえ」にはならないが、「絶対」ではなくなり、他の選択肢と迷うことが増えるだろうな
http://twitter.com/ShojiMasuda/status/10920483960651776

まあやっぱりというか、そういう方向性になるんだそうで

>>977
１に関しては、別にどの職業も最後まで使えると思うんだが…
剣士・拳法家は中盤の属性武器に恵まれてないだけで、
むしろ地獄で最高ランクの属性武器取ってからが本領発揮だと思う

術威力見直しについては、あんまり強くすると今度は併せゲーになりかねんような…
だからと言って併せの威力増加を抑えると、併せ自体の必要性が無くなりかねんし…

遺伝まわりに関しては遺伝子の引継ぎなのか、素質形成についてなのか、よくわからんな
遺伝子のいいトコ取りが無印以上に難しくなるなら、調整しないでいい気がする
素質形成で万能型になり難いってだけなら別に構わんけど

術、単発の威力が上がって併せの倍率が下がっても、4人併せくらいで原作と同じ威力に整えればよくないか？

天狗と蛞蝓もそうだけど
気の強い性格の女神ややる気ない神様のセリフ全般が気になるな…

新作の話題で盛り上がってる中空気読まないが、
天の羽槌ゲットだやっほい！
飛空大将相手にくららを忘れて必死にガチってた苦労が報われた

>>981
調整案だと術単発の威力自体が"打撃と同じくらいの比重"になる訳だから、
４人併せで無印程度の威力だと、むしろ併せで倍率下がってないか？
４人目から威力じゃなくて、倍率が無印並みになるんならわかるけど

つーか、術単発強化だと五郎ズ辺りが かなりの鬼門になりそうで怖い…
敵・味方でダメージ計算別にでもしない限り、竜巻・落雷コンボで無印以上の地獄を見るぞw

>>969
俺屍の肝はキャラ育成部分だと思ってるので
ダンジョン部分は思い切った変更があっても
個人的にはまぁ問題ないかな
もちろんゲームバランスが取れていることが
大前提としてだけど

みんな細かい話ばかりしてるけど、俺は単純に
「敵の後ろから突っ込んだら真横を通り過ぎちゃって
　そこまではいいけどなぜかそのままバックアタック食らった」
とかを直してくれたらいいよ

俺は「壁にぶつかったらそのまま勝手に左右に動いてしまう」のを何とかしてほしい
あとそろそろ次スレ立てた方がいいんじゃないか、俺はスレ立て規制中だが

くららで寝かせたら、後ろを取るまでも無く先制にしてくれ
寝てるんだろ？

スレたてるね

次スレ
【俺屍】俺の屍を越えてゆけ 其の四十七
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1291486894/

陽炎が弱体化すると、萌子や梵ピンで強化してくるボス敵に勝ちにくくなるなあ
九重楼の髪切りに行った時石猿４回かけても７００ダメージとか食らったもん
敵にかける仙酔酒とかない限り当たっただけで絶対死んでしまう
くららとか魂寄せってあるけど

あと、術ダメージ調整するなら○祭・○葬のバランスも調整して下さい
多分仕様どおりになってないバグってこの術のことなんじゃないかなあ
それと常世見の消費術量は桁間違えてる気がする

陽炎弱体化したら、初代でシュテン童子倒すとか
やりこみプレイ系が、かなり変わってくるんだろうね

まあ、新しいものとして楽しめそうだし
思う存分リメイクして欲しいかな。

>>990　乙です！

>>991
ただでさえ微妙だった祭り・葬系がちゃんと機能すれば、
防ぎようがなかったボス系の攻撃術とかもしっかり防げるようになりそうだな

>>991
現行のだと、力溜めしたボスの攻撃って
陽炎で避けることが前提のように思えるな。萌子とかで強化されるとどうしようもない。

お甲や石猿は、ダメージを割合でカットする方向にすれば解決するかも？
最大の重ね掛けで、例えばダメージの７０％カットするとか。

石猿を重ねても致命傷を受けるのは基本の防御力を軽視しすぎだと思う

敵を初期化する術があればいろいろ変わるだろうな
吸収や武人系を使う敵への対抗策になるし、ボスが使えば弱体化術も日の目を見れそう

>>991
攻撃強化以外の補助術ほとんど使ってないけど
一撃で即死なんてクリティカルでもない限りなかった気がする。
軽装備職を前列に出してるとかならそれは仕様かと。

>>997
鳥居千万宮・後のボス三ツ髪は、攻撃力８２０で力溜めを使用
前列ならどんなに硬くしてもサクっと逝けるぜ

前列一人残して防御なさいよ

剣士の出番が増えるわけですね

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