幻想水滸伝総合スレPart462

最新作「幻想水滸伝ティアクライス」DSで発売中
http://www.konami.jp/gs/game/genso/tierkreis/index.html?ref=genso

公式サイト　http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki　http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ　http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/

前スレ
幻想水滸伝総合スレPart461
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1284997010/

攻略に関する質問は攻略スレで
幻想水滸伝総合攻略スレ Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1252460568/

幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/

ティアクライスまとめWiki
http://tierkreis.half-moon.org/

※次スレは>>980が立てるルールです

　≦⌒＞＿ゅっ<ﾘιτぃっτﾈ ! ! !＜
　 |::::;'⌒ヽ::::｀Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y´￣
＿|::/　　　>‐<＿_/　 　 《_,ﾆ=─-＜￣》 　
::::::_;'ニ二＞-<ﾊヽ/｀7 ,≦=-　　 -=≧､ヽ 　
｢ｲ　 / /|∧/|∧ｌ ｣∨ ｌ　ｨ＼人ﾚ／∧ ｌﾊ|
　〉 /ﾚ,,(ﾋ]　　ﾋﾝﾚ|丿 ﾚﾘ|(ﾋ]　　ﾋﾝ,,| l ｌ ||
/ 　ﾉ l 　 ヽﾆ'　从|　　 ｢_l、 ヽﾆ'　　|_| l ﾘ
∧〈　）＞‐--‐＜,ﾊ　　 ﾚﾚ＞‐--‐＜ﾚﾚ′

>>3ならリオン公開レイプ

>>4なら雨天につき>>3が中止に

>>5ならかわりにジョウイが公開レイプ

>>1おつ

前ｽﾚの終わり頃から気持ち悪いのが沸いてるな

>>1乙

サントラコンプリBOX発表されたし愛のサウンド劇場ぐらい
更新したかなと期待したのに何もなくてショボーン

次回作ではぜひ
・豪快なハゲの
・
・・

棒も棍も飽きたがら次は格闘で

次回主人公は釘バットを武器として活躍する元暴走族

次回作は絵師統一で

キャラデザインだけ色々な人にしてもらって
絵師がまとめればよろし

顔グラは基本一人一枚でいいから
なるべくデザイン統一して欲しいな

塗りを統一してもらえたらデザインはバラバラでもいいかな

>>9
棍ディスるなんて鉄拳チンミファンが許さないぞ

5もそれぞれのキャラデザはまぁ良かったからね

ほづみと藤田は最悪だった

久し振りに１と２やりたくなってきた

ウザい携帯厨の特徴

　・sageと打つのが面倒なのでsageない。
　・pic.toは言われるまでPC許可しない。
　・うｐろだに画像をうｐすると　「picでよろ(´･ω･`)」
　・レスを読むのが面倒なので流れが読めない。
　・読みにくい文字をさも当然のように使ってくる。
　・書き込みの下にやたら改行が入る。
　・PC持ちをオタク扱い　「あんたらオタクみたいに一日中PCに貼り付いて居れるほど暇じゃないんで」
　・やたら煽りレスに反応する。釣られてると解っていても、文章を消すのがもったいないので即書き込み。
　・長文を書き終えた時にはスレが埋まってる。
　・普通の掲示板と同じノリで馴れ合おうとする　「ぉ初ヽ(｡ゝω・｡)ﾉdёsц★ょろ∪く━━｡:+((*′艸`))+:｡━━ぅ!!!」
　・注意すると「精神病院行ったほうがいいんじゃない??」と意味不明な逆ギレレス。
　・アンカーが打てずに↑で返事する。しかも返事が遅いので大抵別の奴に邪魔される。
　・適当なところで改行できないので読みづらい。読点なんかも付けられないのでお経のようになる。

>>19
(´･ω･)携帯でごめんなさい　プロバイダーが規制されとんのや
ミーのせいではないのだが許してたもれ

とここまで書いたが、次回作では平安風の喋り方をする女貴族とか出んかのう

お菓子作りをする喪女　part11

680 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 17:07:02 ID:8Y7eFPgV
オシャレなパウンドケーキのはずがムクムク膨らみすぎて
奇跡的にデブの短小包茎チン〇になってしまったorz
http://imepita.jp/20100924/607110

>>21
ここに貼った意図はわからないがすげーﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひでえｗｗｗｗひどすぎて逆にすげえｗｗ

>>19
句読点がどうの言い出すのはメスの特徴だって誰かが言ってた

やたら噛みつきたがるのもなｗ

お前らはそうやってすぐ腐女子と遊びたがるんだから。
実際には毎日単位で腐コンテンツも萌えコンテンツも生産されまくってんだから
こんな斜陽ソフトにそんなにいないっつーの。

ババアはすっこんでろ

末Ｐこそすっこんでろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |`ー''''　_,,.､　~`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |""~　　|　　 |
　　　　　　　　　　　　　 　　 　 |　 |_,,..-‐'"　　　|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　 _,,..､　,／!　　 |
　　　　i-､　　 _,,.-'"~＼　　　　|　 |　/／ __|　　 |
　　　　|　i　＜＿,.　　 / ,.i'　　 |　 ﾚ"'‐''"　　　　|
　　　　|　 !　　　/　　/,ｨ"|　　　!　　　　／ヽ､　ﾉ
　　　　 !　 !　　/　　'"　,/　　　 `フ　,／　　　 ~
　　　　 |　　ヽ/　　　 ／　　　　／ ／
　　　　　!　　 　 　 ／　　　　／ ／　,,,,,...---――---,_
　　　　　ヽ　　 iー"　　　,,ィ"　　`~~~__,,,,-―'''"""ヽ　　＼
　　　　　　 ＼__|　　　　/　　　　 ,:ｨ'"　　　　　　　　 |　 　 |
　　　　　　　　　　　　　!　　,-'１　ヽ-''""")　　　　　 |　　 ,|
　　　　　　　　　　　　　'‐'" 　 |　　,:-‐''""　　　　　 ,!　　 ,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　!,＿_,,,-―:､　　 ,!　　 ,i!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　ノ　　,!　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー―''''""~　　 /　　　,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_,,,__　　／　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ~~'" 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ,.:'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐'"

幻水人名しりとり
リタ

┃|　 三
┃|　　　 　三
┃|　 三
┃|　　　 三
┃|　 三
┃|
┃|　ピシャッ！
┃|　　∧∧
┃|　 (；　　)　三
┃|⊂　　　 ＼

ヒックスとテンガアールの子供はタントアール
孫はイチダントアール

テンガアールがあんなヘタレと子供を作るわけがないと信じたい

やがてヒックスは悪の紋章にとり憑かれそうになるが強靭な精神力と正義を愛する心で反対に紋章の力を奪う
↓
正義のために戦うが狂った戦士の村の住民がテンガアールを殺害し首だけに
↓
ヒックスも最後に死ぬ

きめぇんだよ
オナニーは一人でやってろ

>>34
元ネタを知らんのか
無知な奴だ

これが典型的な携帯厨か

同族嫌悪も程ほどにな

首だけってとこはデビルマンぽいが

だから何なんだよ
下らない

目くそ鼻くそを笑う・・・か

くだらないと言うわりに口を出す馬鹿はどこにでもいるもんで･･

まあ幻水の話をしようじゃないか
次はどんな真の紋章が来るんだろう
地火風水は出たし、他のはあんまり１作に大量に出せる感じがしないんだよな

生と死　門　覇王
２の盾と矛？　獣　夜　月？
真・地火風水
罰
太陽

あとヒクサクの円と　竜とかあったっけ？
うろ覚えだなー　

腕の紋章を忘れてはいかん

わざと臭過ぎて寒いな
こんなアホが幻水ファンだというのが信じ難い

もうお前ら皆氏ねよ
糞つまらん話題や妄想に煽りレス
馬鹿だらけでウンザリする

質問してるやついるけどなんなんだよ
馴れ合い厨うざいだけ
Wikipediaでググれつってんだろカス

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1204162.jpg
なんですぐ喧嘩するかな
これでも見て落ち着け

きもいだけの誰かさんに比べたらはるかに美人だな

>>46は見ちゃダメですよ皆さん…

>>44
まあまあ、ゲームの話題ごときでピリピリしないでも。

>>46はｸﾞﾛ？

エログロ

萌えないゴミの誰かさんよりはマシ

>>50
グロは余計だ
一発抜いてやったぜ

やっと第２章コンプした
書き下ろしのジーンいいな！

>>53
乙！書き下ろし、ジーンなのか。

そして、今日３章が配信の予感

まだ第一章がコンプできてないぜ

久々に来たけど何ここ・・・・
既出野郎に転載野郎に関西弁野郎の馴れ合いスレ？なんか終わったねココ
自分が昔コテで常駐してた頃はもっと盛り上がってたし新鮮な画像が 頻繁に貼られててスレの活気もあった
昔のこのスレを担ってきた身としては正直悲しい限りです

せやな

幻水自体に新情報ないんだから過疎化するに決まってるだろ
スレ落ちしてないだけましと思え、そして巣に帰れ

コピペかとも思ったがやっぱりコピペだった

Vのセーブルで北側の門が裏側の見えない位置から○連打してるのに開かない
領主に話しかけ直したり、目の前の警備員に話しても一度本拠地に戻ってもロードし直してみても変化なし
フラグ立てがバグったっぽい

マジ終わった…

もしも偽者の山賊王子退治のために
乱稜山に行くのならセーブルの外に出て
壁伝いに反時計回りすることを勧める

５ってすぐにバグるよなｗ
ひらひらや乳揺れのプログラムよりもっと大事な場所に金かけろよっていう

>>62
神！ってかこの流れなら絶対門を調べるよな
マジありがとう(つД｀)・ﾟ・

据え置きでも幻水シリーズ続くといいな…

>>64
ごめん、それはない

出るとしてもティアの続編のが可能性高いってのが遣る瀬無い

それでもいいけど（良くないが）据え置き機にしてくれよ・・・

ﾃｨｱねえ…………。

据え置き！据え置き！
6！6！6！＠「；、ｌｋ￥！！！！

(世界観一新＆携帯機移行で面白いかどうか)やってみなくちゃわかんねえよ！
で暴走した挙げ句、制作チーム消滅

予算がないから携帯機でしか出来なかったんだろ
今時ショボ画像でｐｓ３とかからだしてもコアなファンしか買わねぇからな

意外とまともなRPG出てないからPS2に毛が生えた程度でも宣伝次第で売れるんじゃないか？

つーかＲＰＧの人気自体が壊滅状態だから無理だろ（ドラクエ、ＦＦは除く）

ティアクライスはそもそもどう続けるかの問題があるだろう
あの世界の12の書は出そろってるし一なる王は倒したしで
紋章世界みたいに隣の国に続けていくのも難しいんじゃね

別にそんなものはいくらでも作れるだろ
旧幻水みたいに世界全土がよく分からないゲームのが珍しいし

Q.続編の予定はありますか？

A.『ティアクライス』で拓かれた『幻想水滸伝』の新たな可能性は、大切に育てていきたいと思っています。

肝心のディレクターがこんなこと言っちゃってるのがな

ＰＳＰあたりだったらいいけどな
寝転がってやれるほうがありがたい

原点復帰としてＰＳのソフトで出すのはどうだろう

ルック編終了
このストーリーはセラとサナ、ルックと炎の英雄が対になっていたのね

>>75
まあ、「ティアで続編作る気はないです」とは言えないだろう
そもそも未定だろうし

元からある幻水シリーズに至っては触れられてもないけどな

日本人の男は最低。
不細工だし足短いしアソコ臭いし。
だから日本の男なんかとは付き合った事ありません。
今のイタリア人のカレは最高。
気が利くしエッチ上手いし優しいしね。
日本男のクズ具合を再確認してます。
私の知り合いの日本の女の子もかわいい子は皆外国人の彼氏。
正直世界で一番クズな男って日本男です。
私の外国人の女友達も日本男だけは絶対に嫌だって言ってるしね。
可哀想だけど本当にクズだからしょうがないか。
日本人男はポルノがあってよかったね。

イタリア人…
アントニオか

ニートやニートと大差ないゴミが大半ですのでリア充話は以後禁止で
発狂する人が出ます

失敬誤爆

幻水懐かしいな…
ガキの頃親にプレステ買ってもらった時一緒に�Uのゲームもらってやったんだ
何故FFやドラクエじゃなかったのか今でもようわからんが
しかし幻水が初のRPGだったせいで、RPGってのは仲間が多いもんなんだと勘違いしてたｗ
あれから随分経ったけど�Uよりも心に残ってるRPGには出会えてないなあ

最初にやったゲームってのは記憶に残るもんさ。
自分もゲーム入りしたのは高校に入ってからで遅い方なんだが、幻水は初めて「自分で選んだゲーム」だから
すごい記憶に残ってる。

それまでは回りに勧められたのしかプレイしてなかったんだよな。

あーうぜぇな
誰か死なねぇかな

>>87の人生をアップルにおまかせ

５やってないんだけど、なんで主人公の妹だけ変な口調なの？

萌え担当だから

なんで5の主人公はあんな変な服なの？
まだオレンジのパジャマみたいなやつの方がマシだろ…

5でまともなのはキャザリーちゃんとランちゃんとベルナデちゃんだけ

なんで主人公が護衛をマンセーしなくちゃいけないの？

わざとらしいゴミだな

そんなことよりシチュー食おうぜ

マーボカレー食べてー

幻想水滸伝２のツァイは三国無双シリーズのザコ兵士『兵卒』に似ている

それたんに一番中国民っぽくて槍持ってるだけじゃないかｗ

ツァイさんは性能が残念なんだよなー。戦争じゃ使えるのに

まさかルカ様に一発でダメ与えるとは
おかけでササライイベントが発動しなくて3のルックの因縁云々がワケわからんかった

まあ原作水滸伝でもあの役割のキャラは戦争一回分しか活躍してないしな

ツァイの顔グラは目を閉じてるのか細目なのか
クラウスの顔グラは目を閉じてるだけらしいが

ツァイしね

な、なんで

極悪人ジョウイしね

な、なんで

今ＰＳＰ版の幻水１＆２の２をプレイ厨
ラウド隊長撃破のためにレベル上げ作業がまもなく終わる……

首洗って待ってろよラウドさんよぉ……

２プレイ厨こわい

やばいな
自分語り聞いてるとイライラしてくる

誤爆ですよ

元ネタっつうと
ジェスとハウザーはいい宿星もらい過ぎだよなあ
特にハウザー

ねんがんの　ラウド撃破にせいこうしたぞ！

おめでとう
でも捕まるのよね

>>112
うんｗ
キツいけど２ラウンド目もいけるぐらい余力を残して勝利。

こんなんだったらつぼ捨てなければよかったorz

ゆとりはすぐ騒ぐよな・・・鬱陶しくてかなわん

日本の警察はそんな暇じゃねえよ。
バカじゃねえのお前？ぶッ殺すぞ

ジェス（とハウザー？）はイベント削られた結果が
あれなんじゃなかったっけ？

なぜ削ったし
ジェスなんてただの頭の堅い文官になっちゃったじゃないか

なぜか活気のあるスレだ

>>99
俺なんかアダリーの発明でダメージ与えたもんだから
アダリー株が一時期急上昇したぞ

テレーズの遠矢がルカに対して結構有効なんだよな。
ただし森からの攻撃の時だけだが。
平地からの場合はほぼ効かない、何か補正があるのかな？

狩人けいは森だと強いとかなかった？
あれ違うゲームか

読んでると２の戦争がやりたくなってきたな
最初からやりなおさんといかんが…

>>115-116
名誉挽回するようなイベントがあったらしいよね
泣く泣く削ったって聞いた
やっぱそのせいでジェスってあまり良い印象無いよな…
ハウザーはジェスの性格を理解してるっぽい描写がチラっとあったけど、
それがなけりゃジェスは「ただの嫌な奴」って印象だな

昔のゲームは容量が足りずにイベントが削られるのが多かった


PS2時代は納期(発売日)や完全版商法のためにイベントが削られるのが多く


今はダウンロード販売で儲けるために最初からわざと要素を削る

幻想３以降堕ちてゆく評判を順調に４，５、ティアと汚名挽回ならしてますよ
いつ返上するんだろうね

幻水は終わコン

ハウザーは空気のくせに個人戦でも戦争でもかなり強いんだよな

ハウザー今の今までキバやリドリーみたいな戦争専用キャラだと思ってた

100叩きの刑にされるだけはある

２主「ハウザーは100たたき」

1主「ミルイヒの首をはねろ」

5主「誓う！」←選択肢無しｗ

３以降はあまり覚えてないけど、１・２の主人公って
一番下の選択肢が時々毒舌＆ネタ系で初見の時はビックリしたお
基本良い子っぽいけど坊ちゃん＆ナナオ実は黒いのか？とか思ってた

遊びがあって面白かったよね
「クマさんだよ」
「無理すんな、じーさん」
が好きだ

>>131
好感度とかいう糞仕様のせいで選択肢の自由度がなくなったな

２のまたたき鏡持ってた婆さんが便利だった･･･
今の進行状況でどこに行けば星がいるか教えてくれる人

鏡の婆さんは１のヘリオンだろ。
2のタキ婆さんの家で取れるのはレシピ。

そして、教えてくれるのはドコにいけばイベントが進行するかで
仲間の位置を教えてくれるのはレイクウエストに居る時だけだ

ナナオはケツを出せの人だろｗｗｗ
デフォじゃねぇｗｗｗｗｗｗ

4にはデボラという人がいてね･･･

シンダル城←却下！却下です！ｗ

>>138
あー……
ランダム名付けにすると出るよ。
ナナミの弟でナナオかよｗｗｗ
って思ったなあ。

ああ、リオウのことか

ほりりんをデフォにするな
と言いたい所だが、坊ちゃんは、１のCDドラマでは小説と同じティルだったな
２の漫画とドラマの名はなんなのだ？

１漫画：リューイ・マクドール
２漫画：タオ
４小説：ラズロ
５漫画：アーディル
5小説：フレイアドゥール

リオウって言い難くて微妙だよな

ゲンカク、ナナミと来てるから漢字にできそうな名前なんだろうけど

ラズロだけはなかなかいい名前だと思う

5でビーバー村行く途中で立て続けにフリーズしだしたんだけど
これってフリーズ多いゲームなの？

PS2本体を壊すゲームだよ

　マジで！？　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
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　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
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>>1のwikiに「テッドがソウルイーターを所持していた時に坊ちゃんが魂を喰われなかった
理由については諸説あり」と書かれてるが、諸説ってどんなのだ？

・坊ちゃんは死人だった

諸説もクソも、食われたらゲームが成立しないだろ
製作者のさじ加減だ

次の宿主候補としてソウルイーターに目を付けられてた説とか

テッドが紋章をある程度制御できるようになったんだろ

ティルとリオウは有りだがラズロはない

一番ないのはﾌﾚｲｱﾄﾞｩｰﾙだろｗ

ラズロはフツーに常用される名前なんだから有りだろｗ
ラズリルの子供だからラズロ、と名前の由来まで設定されてる時点で
由来すらサッパリなティルやフレイアドゥールとは段違いだろ
（リオウは孤児でどんな由来か知らない可能性高いから除外）

クレオって茶髪のはずなのになんでドットでは頭が黄色なの？

ラズロかっこいいじゃん
リオウも漢字当てられそうだし２主人公のイメージにも合ってると思う
ティルは微妙。フレイアドゥールは論外

やることねーし好きキャラランキングでもやろうぜ。
タイトル別で。

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

馴れ合い厨は消え失せろ
下らない事は友達とやってなさい

せやな

ですよね

坊っちゃんとテッドっていつ知り合ったんだろ？
成長の早いあの年代で、周りに年とらないって気付かれてないってことは
まだ会って１〜２年とか？

確かテオが戦災孤児として連れてきたって話だったっけ？
いつかは正確には明記されていないけど多分１・２年程度だろうな

(´･ω･)４の主人公とはあまり馴れ合わなかったのに１主人公とは親友になりおって
というか４の弓使いかなんかがED後に心配でついて行ったけど死んだんだよね
仲良くなったころにソウルイーターに喰われたんだと思うが悲惨な奴だ

後づけだししゃーない

テッドという名はデッドや過去形のテッドから取ったと勝手に思ってたから
ティルじゃなくウィルとかのがまだ良かった
まあ本音は見た目中華系なのになぜヨーロピアンな名前なのかってことだが
名字イギリス系だしな
幻水自体中華っぽい街とヨーロピアンな街が乱立してるからまあ分かるけど

テッドという名前は「金持ちの保護者」という意味のエドワードの略称だったりしてだな…

それに赤月帝国領が中華風でも、
ハルモニアの人間がから領土もぎ取って独立したって設定だから
土着の民族と文化とか色々混じってると考えれば
王侯貴族筆頭にヨーロピアンな名前があっても可笑しくない

＞幻水自体中華っぽい街とヨーロピアンな街が乱立してるからまあ分かるけど
そんな事は無い。５以外は基本的に結構偏ってる。
２は全体的に洋風だし、３はクランや国、４は島で、それぞれ独自の文化をある程度持ってる
他の国からやってきた人間とかがそこそこ居るから混じってるように見えるだけだろ

>>150
300年前に坊がソウルイーター宿してるの知ったからかと思われる

つまり・・・どういうことだってばよ

坊ちゃん一行は過去の村（紋章を宿す前のテッドがいた村）に飛ばされ、
村長からテッドへのソウルイーター継承の一部始終を見ることになる。その時かな？
300年前のソウルイーターは自分を宿している坊ちゃんを知ってこう思ったんじゃなイカ
『こいつが未来の私の宿主か。ならこいつの命は取らないでおこう』
171が言いたいのはこういうことかな？
まるでドラえもんとかのタイムマシン理論みたいな奇妙な話だが

もしそうならばソウルイーターは坊ちゃんに会わせるために長い年月をかけて
テッドの行き先を少しずつコントロールしていたのかも知れないな

あーなるほど、ってかあれ本当に過去へ飛ばされてたのかよ

村山さん戻ってきてくれ
まともな幻想水滸伝をやりたいんだよ・・・

でも村山さんの関わった他のゲームの評判あんまり良くないんだよね
もちろん村山さんだけのせいとは思わないけど

ツァイは三国無双シリーズの兵卒だし
ラウド隊長の戦闘グラフィックと戦闘アクションはしょうたいちょうの使いまわしだし
ラウド隊長もオリジナルにするべきだったな

しょうたいちょうの服装はラウド隊長と同じだから余計に力が入るね
ラウド隊長はしょうたいちょうの兜装備していないバージョン

キャロの盲目少女はラウドの妹って確実だっけ？

どうせ村山がまた幻想を作ったとしてもこのスレの大半は理想と現実の差に愕然として
結局新作批判しまくるのは目に見えているけどな

いやむしろティアや５の影響でハードル下がってるから、相対的に評価は良くなるのでは
ていうか多少残念な出来でも、
ちゃんと後の時代を舞台にして伏線それなりに回収してくれれば満足できそう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえらが幻水に
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 期待するってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す

ツァイなんていらねえんだよしね
ツァイなんてしんでトモが引き継げば良かったのに
ツァイしね

ﾌﾚｲｱﾄﾞｩｰﾙってマジなのｗｗｗｗｗｗｗ
アルシュタート、リムスレーア、サイアリーズ、フレイアドゥールで王族感出したつもりなんだろうけど
フェリドみたいな名前つけてやればいいのにｗ

５やティアが受け入れられるような世の中か…

安心しろ
4はいつのよもクソゲー扱いだから
ここでいくら騒ごうと世間の評価はクソゲーだよ

おい4にもいいとこあるだろ！
ジーンさんの乳揺れとか・・・

ビッキーの便利テレポと
２周目ムービースキップと
所持金最高額上昇と
所持品ほぼ無制限と
ジーンさんやその他美女美少女の胸やら足やらをドアップで見れる視点変更

どれもすばらしいじゃないか
特に最後

巨乳ババァのどこがいいのかまるで分からん
ただの痴女にしかみえん

４はアイテム集めが楽しい

俺ロリコンだけどお前ほど排他的じゃないぞ

4の戦闘メンバーは何で4人なの？
バランス調整破棄？

4はほとんどストーリー覚えてないな
ラプソはEDの例のアレだけは覚えてる

4は腕が痛いがなきゃ本当になんにもないからな
奇跡のシナリオ

特に４のラストらへん記憶にないと思ったらクリア前にやめてたんだった

ジーンとビッキーの服は4が一番良いな
5が一番嫌だな

サターンの1を買った
エンカウントがいきなり真っ暗になるから心臓に悪い（　´ω｀）

ツヴァイクいらね

レザードヴァレスかと思った

アルドとデッドの関係が協力攻撃でしか見えないとか
必要なイベントすらないからなあ
そりゃ腐女子は妄想のエサがあれば勝手に脳内保管するかもしれないが
普通に遊んでたら、イベントなさすぎて呆れてくる

脳内保管と描写しないのは別だ
どんなにクソシナリオでも話があるほうがマシ
って考えるのは俺が男だからだろうな

ミドルポートは絶対抑えておきたいって言ってたくせに門前払い食らってスルーはないわ
そのくせ何の紆余曲折も経ずにオベル奪還に必要な戦力整ってるし

>>198
やっぱ皆そう思ったかｗ

アルドイベ省いたのは坊っちゃんヲタに配慮したんじゃね？
仮にも公式幻想ナンバーワン人気キャラだろ
アルドイベやりまくった方が腐は発狂しそう

４は一周目は驚くほどつまんなかったけど、二周目は２並に楽しめた
豊富なオマケ、曲や背景、人物関係（の裏設定）など４にも良い箇所はあるんだけど、
全体のシナリオや船の操作などのクソな要素に隠れて見えなくなるんだよね

ようやくクリスタルバレーの決闘手に入れたよ。

>>203
＞２波に
えっ？　えっ？　
裏設定っていうのは、ちゃんとした設定があって初めて生きる
いくら作ったところで、４の描写じゃ妄想と変わらん

>>202
配慮っていうか、ほかのイベントの薄さからしても
単に何も考えてないだけだと思う

３の長いシナリオのあとにアレを出してくる無神経さは
幻想終焉を物語ってた。
ＰＳ２の初期に死んでたシリーズなんだよ

4はcobaのOPが素晴らしかった
音楽も何曲かいいのあった
あとはもうスノウとキノコと饅頭しか覚えてない

曲がよかったのだけは同意
ラプソディアとかティアクライスとか音楽だけは
幻想水滸伝のイメージを崩してない
音楽スタッフは頑張っていると思う

>>203
二周目いろいろ発見があって面白いよね

坊ちゃんがシリーズ一の人気キャラなのか
無個性主人公が500人以上にのぼるキャラの中で一番人気ってのも凄いな
なんで坊ちゃんがこんなに人気なんだろう
ソウルイーターの悲劇性か？

>>209
ラプソディアへの引き継ぎも含めて３周くらいしたけど、
力をいれるべき部分が間違ってるとしか思えない

演出とかシナリオがとにかく酷いんだよなー＞4

鳥使いのハゲのオッサンが唐突に復活したりもうちょっと別の見せ方はなかったのかと

あのハゲのおっさんは当時は不死鳥（フェニックス）と呼ばれてたな
仲間にしてないのにムービーに出てくる人魚とかビビった
仲間にしてないのに仲間になってる奴もかなりビビった

>>210
一番最初の主人公ってのは思い入れ強いもんなのかな
初代ポケモンのレッドとか似たような人気がある気がする

>>212
イルヤ島(だっけ？)が砲撃された時も、せめて壊れる前に一度でも行けてれば
もっと悲愴感もあっただろうになぁ
ただ「遠くの島が撃たれたよ」ってだけだったから感情移入もへったくれもなかった

>210
きっと中華一番の読者も多いのだろう。

たしかに、活気があって花の咲き乱れるイルヤ島は行ってみたかったな

cobaは好きじゃなかったが、幻水４やって見方変わった。
たぶん旧作プレイして幻水の雰囲気を掴んだ上で曲作ったと思う。EDも良いもの。

>>218
実際にそういう話だったと思う。インタビューか何かで見たよ。

>>216
好(よし)！　次の天星星は料理人で
大魔術熊猫麻婆(マジカルパンダマーボー)城が拠点だ

ハイヨーの外伝希望

欝ゲーは勘弁

>>>219
１，２面白いよねっていうインタビューみて
申し訳ない気持ちになった

まぁハイヨー中心だとシュンミンらへんは鬱になりそうだな

クッキングファイター・ハイヨーってことで
材料の鶏とかをやっつけて料理を作るアクションゲームにすればいいのですよ

爆死臭しかしないな
中国人のおっさんが人気あるともおもえんし

２方式の料理対決復活が一番嬉しくなイカ？
審査員にナナミ（自分の料理を食べてみろ！）やペシュメルガ（反応を見たい）が出るまで粘ったりしてたよ
デザートにあえてミートパイや煮魚を出しては儚く散っていった
攻めの姿勢を忘れない挑戦者達の料理人魂には何度も胸を熱くしたものだ

ところでナナミアイスのレシピって塩＋アイスで当時はネタ扱いだったけど
今じゃアリだな。塩キャラメルや塩ソフトはコンビニやSAで普通に売られてるし
時代がやっとナナミのセンスに追いついたといったところか…

108人全て女の子の幻水作って欲しい

恋姫無双でもやってろ

3がクソゲースレしかなかったorz
聞きたいんだけど五行の真紋が見せる灰色の未来って幻覚なの？リアル予知なの？
それによってルックの見方が随分変わる

さあ、少なくとも五行の真紋たちはその未来を望んでるっぽいけど
秩序と混沌のバランスって結局何で崩れたんだ？
そもそもどの紋章が秩序側なのかはっきりしないけどな

その後の世界の幻想がでてないから不明
つか灰色の未来の回収に困ったから過去ばかりなのかも

108人全て男でもいいや

６出るなら１・２の頃の泥臭い感じに戻せ
特にキャラがサラッとし過ぎだ

>>234
スタッフがいないから無理だ
諦めろ

幻想水滸伝もゼノサーガと同じ末路になるんだろうか

>>225
(´･ω･)もうレバーの回転を失敗して揚げ物料理ばかりできるのは嫌だ

男も女もごちゃごちゃしすぎの服やめてほしい
5の主人公の服とか…男の脇や二の腕誰が喜ぶんだよ

6でないかなー

>>238
婦女子が大変大喜びです

>>240
喜ぶのは一部だけです
自分とか全く喜んでませんから

ジーンさんは布がきれいさっぱり減ってきているのだが…
何か理由でもあるのか、でも詮索したら記憶を消されるか精神を病むんだよな

>>230
このままだとそうなるんだと思うよ。リアル予知でいいと思う

>>231
ヒクサクが集めまくってて秩序側に寄ってるんだったと思うよ
具体的に秩序側に寄るってのがどういうことかは謎だけど

>>242
単なる５スタッフの悪乗りだよ
ただし身内でしか盛り上がらないタチの悪い性質

ゲーム雑誌で幻水５の記事でジーンが紹介された時
絵師のみきさとのコメントが載ってたな
「ジーンのラフ絵を提出したところ布の枚数が減って帰ってきました。
理由を聞いて感動しました！」とかいう内容だったかな

灰色の世界は真紋が持つ未来の記憶みたいな言い方されてたような
予知っていうよりもっと確からしい未来の出来事、って感じに解釈した
あと秩序といえば円の紋章がいかにも秩序っぽいから、
秩序対混沌とハルモニア対反ハルモニアの構図で完結してほしいなと思ったり

剣と盾が戦ってる世界ってのは無数にあって、既に戦いが終わって灰色の世界になってしまっている世界も無数にある、って解釈してたな。
幻水の世界が一体何回目の試行かは分からんけど、同じことを別の世界でやって結果が出ているのでこの世界でやっても結果は一緒だ、と。
この辺、ティアクライスで答えに近いものは既に出してしまっているとも思った。

>>247
なるほど、ティアクラ的な解釈だね
でも個人的にはティアクラは完全に別物であってほしいなあ
ティアクラの百万世界はほぼ同じ世界の集合で、幻水のは全く異なる世界の集合、みたいな
公式の扱い覚えてないからまあ妄想でしかないんだけど

肝心の村山がもういないからな
あれこれ解釈は出来るがたとえ今後の新作で答えがでても当初の答えとは異なるものにになりそうだ

�T・�Uまでは108星の一人一人にキャラクターとしての重みがあった。
大半のキャラは別に長い専用イベントを作っているわけではなく、
話しかけたら仲間になるだけなのに、その仲間になる際の一言だけでも
キャラクターの背景や人物像がわかるようになっていた。

このモブキャラ軍団のキャラ立ての巧さは谷口悟朗の監督作品のアニメのようだった。

今でも216人（実質もう少しいるが）の顔絵を出されればどういう設定の
キャラクターだったか説明が出来る自信がある。

�V以降はそういう巧みさが感じれなくなったが。

ハッサク、ヒクサク、ヌケサク、ノウサク

多少100万世界という事で関わりはあるけどティアクライスは別物って感じだな

３のルックがべらべら喋るところで(言い方悪くてすまん)、
いきなり混沌とか秩序とか言われてさっぱり分からなかった。

上の方のレス見て少し分かった気がする。

実際本当の事は誰にも分からないけどな
このままユーザー任せの御想像にお任せしますで終わらせそうなのがゆるせん

今まで全く語られてなかった世界についてラストになって急に語りすぎなんだよ
真紋持ちの君なら見えるだろう？とか言われても今までそんな描写も何の苦悩もないから評価しようがない
せいぜいヒューゴのように「生きようとすることの何が悪い」みたいな噛み合わない反論をするのが関の山

レスどもです
予知の線が有力みたいですね
3の漫画読んで混沌とか秩序とか他作品の事とかいろいろ考えてしまったので少しすっきりしました
灰色の未来は五行だけの特徴なんだろうが…見える見えないは宿主によるんかな(見え出す時期とか)
記憶が曖昧だけど、ゲームでは英雄とルック以外にはあんまり見えてどうだって描写は無かった気がする
強い精神力があるのかもしれないけど

>>256
ヒクサクも見えてるんじゃね？
自分のクローン作って五行集め出した目的って
円の紋章が望む秩序と停滞（灰色の未来）のためじゃなかったっけ

ヒクサクが灰色の未来を望んでるとか言ってたっけ

幻水もパチスロ化か･･･
上手くいって６が出るきっかけになればいいが
でもモチーフが最低作の４ってのが痛いな

カードのやつ全部リセットされて最初からになったんだけどどういうこと？

me too…
とりあえず問い合わせにメールだな

カード、やっぱ絵師によって当たり外れがあるね
ホウアンが酷かった
目がいっちゃってる
…だからみきさと嫌いなんだよ
顔の描き変え出来ないし下手くそだし

絵柄に執着するなんて腐女子っぽいなぁ

腐女子ってホモ好きなやつらだろ？
絵柄語るだけで腐女子はおかしいかと
間違ってたらｽﾏｿ

腐女子がこだわるのはデザインより設定
基本的な設定があれば、対象が鉛筆と消しゴムだろうが、
黒板とチョークだろうが、床と天井だろうが萌えるのが腐女子

キャラデザ絵にこだわるのはオタクだろ

だが、みきさとの描いたトウタとホウアンの目が逝ってるのは確かだ

みきさとってゲームで誰の絵を書いてる人？

>>265
ここはやたら話の設定にこだわって熱く語ってる人が多いから
腐女子さんの多いスレなのですね
無駄に露出の多い女キャラに対しても風当たりが厳しい気がする

絵にこだわってるのはオタクだけじゃなくて自分で漫画描いてる人もいそう

ゴドウィン親子とかシンダルの三人とかジーンとか
絵自体は上手いと思うけどな
ジーン以外は好きだ

何だよ、どっちかって言うと上手い人じゃないか。
幾分癖が強いが。

ジーンの評価に性別は関係なかろう
幻想世界では男はメロメロみたいになってるがどうみても万人受けするキャラではない
特に日本ではな

カードは知らんけど５のほづみりやは残念だな。他は別に。

ほづみは論外。
典型的な｢少年・少女しか描けません｣な人だろう。
しかも顔が全部一緒って言う。

おっとルセリナたんの悪口はそこまでだ

ルセリナって全身画(攻略本とかに載ってるやつ)
は可愛らしいのにセリフの横の顔は妙に大人びてて可愛くない…

５で可愛いと思ったのはルセリナだけだったな…
バッドエンドではあるが主人公と結婚するルートもあったっけ

５はミアキスのキャラデザだけは評価できる。ミアキスのためだけに５を買いクリアした。

ミアキスたんかあいいよう

ミアキスとかメインキャラはデスノートみたいな絵だったな

5はベルクートやリヒャルト、ゼラセが無双するRPGというイメージしかない
あと必殺の紋章がアホみたいに強いところか

>>265
賛否両論はあるが、一応話が作ってある５をたたいて
起承転結すらまともにできてない４を持ち上げてるあありでよくわかる
妄想さえできればいいんだろうな、あいつらは

>>280
＞一応話が作ってある５をたたいて

実権握れる女王の婿になったぞ！→クーデター
の５より、昔から仲の悪い国が攻め込んで来たぞ！の４のが自分的にはマシだわ
大体、設定ばっかり盛り込んでるくせに本編に生かしてないのは５の方だろ

ルセリナは良かったな
主人公に好意はあるが、親族があんな事をしたから諦めるとことか
リオン以外にも伴侶を選べたら良かったのに

4基地はパチスロでも打っとれ

4のエルフのとこのシナリオはいまでも笑える

５って探せば探すほどアラが見つかるよね
一回やっただけで満足して他のゲームに切り替えるような
シリーズのコアなファンでないプレイヤーには見えてこないんだろうけど

４はバランスブレイカーがいないから戦闘がキツい
1から3までは毎回明らかに強いメンバーいるのが仕様だと思ってたんだが

3の魔法巻き込みは術者が女性だと許せるが野郎だと殴りたくなる
結局格闘家に落ちついてしまう

３の戦闘システム考えた奴は、あれ面白いと思ったんだろうか
自由度厨の言ってることが初めて理解できた気がしたわ

4はキカ、テッドで２枠埋まるだろ
もうラストメンバー忘れたけど

4は戦闘メンバーすらほとんど覚えてないや
ミツバとミレイだけは毎回入れてたけど

>>285
プロ信者さんキタコレ

いるよなあ。信者の中でも選民思想持っちゃってるやつ

見えない敵と戦う・・・なりたくないものだ

5のキャラクター大全見てたらキャザリーが気に入った。ガンナー補正で強そう。
3と4飛ばして5やりたくなってしまった

みきさと絵描き辞めたんか

>>281
それは話じゃなく設定っていうんだアホ
設定だけなら素人でもできる

ティア2

あれあれえ？
おかしいなあ？
ググってみると4以降の評判って
ふしぎだねえ

クソなのは５じゃなくてリオン

そういや４って紋章も少なかったような
スキルもレンジもないし戦闘つまんなすぎ

4は火力的問題で主人公、テッド、キカ、ジーンさんの4人が盤石なんだよな
それとあれの108星ENDの意味がよく分からない

>>296
人を罵倒するしか出来ないなんて悲しいねｗ
婚約者になった相手がクーデター起こしました、も、仲の悪い国が攻めて来ました、ってのも
どう解釈してもストーリー説明だろｗ
設定ってのは
「幼馴染で優秀で暗殺組織所属で殺人未経験で騎士見習いで護衛で守りたくなる美少女」
とかそんなんの事を言うんだよ

醜い争いだなぁ

各アンチスレか総合叩きスレでやればいいのに

>>296
だから>>281は話と設定を分けて語ってるだろ
ちゃんと文章を読んでから反論しなよ

なんで冷静に議論できないんだ。そんなんだから４信者も５信者も馬鹿にされるんだぞ
それともあれか、わざとやってんのか

５はあれが凹んだなぁ

ルセリナの実家があるレインボー？でいやな金持ちばかりだったのが
後半、敵軍を追い払うと悲惨な事になってて一般NPCが敵兵に乱暴されまくってて狂ってるやつ
ああいうのが敵軍への怒りに向かうような展開なら燃えたが　ただただ凹んだ

まあ自業自得な住民たちなんだけどな
そういやそこのまともな青年が本拠地に来てたりしてああいうのは良かったよ

レインウォールね
ユーラム仲間にしないルートだと最後哀れだったなあ。自業自得とはいえ凄まじかった
５は敵に魅力と脅威さえあれば普通に良かった。リオンとかロードくらい大した問題じゃない

>>305
わけてないわけてない
4に物語はない
あれは設定の垂れ流し

あれあれえ？おかしいなあ
名作4の評判って
あれあれえ？あれあれえ？

>>308
レオンみたいな凶キャラ軍師が敵方にいたら良かったのにね
でもよくよく考えたらレオンって作中ではそんなに活躍の描写ないよね
シュウが火攻めを余儀なくされたあの戦いだけか

>>310
ルカを追い詰めた一番の立役者はレオンですぜ
「これが皇王の戦い方です」とか言って名軍師らしく振る舞いながら、
平然と敵方に夜襲を密告して、ルカを殺させてる
「人の手で歴史をあるべき姿に」の信念の下敵も味方も欺く、凶で強な軍師だな

新同盟軍みたいに、兵力・統率力で負けてるなら奇策で打って出るだろうけど
万全の体制で迎え撃ち、敵の策を見切ることが出来るってのが優秀ってもんじゃないかね

あと新同盟軍がグリンヒル落とすときも、あえて騎士団に自分と兵だけで行ったりもしたし

>>311
そういやそうだったね
ただあれはルカが不用心だったと言わざるを得ない
自分よりもジョウイに近しく忠誠心の計りきれない軍師に策の中枢を委任しちゃったのは致命的なミス
ジョウイが王家に入り込んで成り上がる気満々なのは見えていたはずなのに
強すぎたために慢心したか

もしかして内心で自分の暴走を止めてくれる人が現れるのを無意識に望んでいた、とか…

アガレス暗殺の件ですっかり信用しきってたんじゃないかなー

思いのままに暴れて殺しまくれれば、
その先に破滅が待ってようと構わないタイプかと思ってた
裏切られようがなんだろうがルカ自身は突っ走れさえすれば気にしないような

まさにそんな印象だったな

>>313
その前に圧倒的な力を見せ付けているから驕っていたか
もしくは、同盟軍に最期のとどめを刺すに辺り、最小の被害でおさめようとしたか

ふむふむ。ルカは多分レオンを信用してたわけじゃないんだろうけど、
自分が負けるとは思ってない＋死を恐れているわけでもない
みたいな感じかな。そしてレオンはそれも全部織り込んだ上で利用したわけか

まぁ側近中の側近に裏切られてる時点でトップの器ではなかったな
北朝鮮の最悪独裁者ですら気を付けていることなのに

まーあんなヤバげな雰囲気を正直に醸しだしちゃう人なんだから仕方ないさ。
世界を無茶苦茶にして殺しまわってやる、という意思は奥に奥に隠し、表面上は賢王を装い力を蓄え、
自分の真意を知る者は一部の本当に優秀な奴にだけ任せ不穏分子は速攻で刈り取る、ってことされたらゲームにならないｗｗｗ
そもそもOPでレベルすげー高いルカの側近にぶち殺されて終わり。

まあ側近に裏切られても、なんぼのもんじゃいって感じだったんじゃないの
確か生きてりゃ幻水世界全てを平定できるくらいの武力の持ち主だったんだろ？

あれはナッシュが内部事情知らなかったから勘違いしたんじゃね
人心掌握も出来ない（する気がない）人間に世界制覇なんぞ無理だろ

実際あんなちっこいお情けで暖簾分けされたような国を武力ではハルモニアとタメ張れるくらいまでにしたってのは尋常じゃないし
ハルモニア側からすれば多少は過大評価というか、畏敬の対象になっててもおかしくないと思う

ルカは呂布タイプなんだって。
最強だが脇は甘い、というか些事に興味がない。
根っからの武道派。
ルカをの話を膨らますとしたら、後は女だな。

ルカはあの雰囲気で性欲があったとは思えないし
あれと結ばれるまで死なないような女が想像できない

ルカは……
母親がああなって生まれたのが妹でとなったら
そらまあ歪んでもしかたないわな

いやーでも王位第一継承者だし、婚約者くらいいたんじゃないの？
相手してたかは知らんが
あとは愛人とか

ドロドロを戦で晴らせりゃこまけえこたいいんだよって感じだしな
死のうが生き様がどうでもよかったんじゃ

そんなもの悲しさが表現出来てるからホタルを逃がす場面が生きるんだね

ルカ様は自分もろとも破滅に突き進む感じがいい

思うがまま邪悪を貫きたいという人物だから
反抗される可能性があっても機嫌とるとか対策たてるような行動もしたくなかったんだろう

しかし結局自分の目的は果たせなかったからなぁ
戦術や剣術の天才だと言う割には肝心な所が抜けていたという感が否めない

ルカ様の目的は都市同盟のヤツらを殺して回りたい、だから
あんだけ暴れれば目的は果たしてるだろ
それが満足できる度合いであったかどうかはまた別の話だが

あの最後の言葉聞く限りでは十分満足してそう

ただの負け惜しみだろあれは
ルカなら滅亡させても満足するわけない
好きなキャラだっただけにあんな早く殺してほしくなかったな

まぁお前がそう受けとったならそれでいいんじゃない。
そんなお前の思い通りになんか話は進まんよｗ

ならいちいち噛み付くなよメンドクサイ奴だな

やりたいようにやって
途中で終わったらそれはそれでまあ良いだろう

そんな心境だったんじゃないかね
媚びもせず妥協せずやりたい放題に邪悪ったのさ

殺戮理由ができればそれでいい、俺が他国を支配する
の中間くらいのキャラでいいんじゃなイカ

DODの主人公みたいに趣味殺戮なんだろうと思ってた

イカイカうぜぇ
流行に乗ってるつもりなんだろうけどうぜぇ

あなた怒りすぎよイカ

イラッ☆

パチスロのトレーラー
ttp://www.kpenet.jp/genso_teaser.html

やる度に自分のお金が削られるという意味では４が適材だったわけだな

ふむ
４がどういう話だったかさっぱりわからなくなったｗ

パチスロってなんだよコナミさん…。

原作より綺麗でわろた

店舗への設置台数(注文数)が少なすぎて爆死
or
ゲーム性、ギャンブル性共に残念な出来で人気出ず爆死
↓
コナミ馬鹿上層部「やっぱ幻水はもう駄目だわ　題材に魅力ないから売れなかったんだ」
↓
続編絶望

新作かと思って一瞬期待したら、パチスロかい
パチスロのネタに使われるようじゃあ、もう新作はでないのかな

つかパチ層と幻想層なんてまるで関係ないからパチが成功しようが失敗しようが続編には影響なさそ

>>350
パチスロに題材は関係ない、ギャンブル性ゲーム性が全て、ってレスがあったな。
まさかコナミもこれで幻水ファンが釣れるとは思ってないだろうし。
パチスロ台作ろう→中身のデザインどうする？→なんか3Dのポリゴンモデルでできてたゲームあったら適当に持ってこい、それ使おう
ってなもんじゃないの。

>>352
その発想ができれば題材に選ばんだろｗ

スタッフの意図は分からんがたとえ失敗しても幻想に責任を押しつけるのだけは勘弁

その発想が出来れば、幻水を守れると思った…

シリーズ初見です
調べたところ時系列では
４→ラプソディア→５→１→２→外伝１→外伝２→３
とのことですが一番楽しむにはこの順番でおｋでしょうか？

>>357
(´･ω･)こらこら
どんな作品でもそうだが、後で「こんな事実があったのか」とか「こいつはあいつの先祖か」みたいなのが判明するのがいいんだから
作品ナンバー順にやるのが一番さ

銀英伝どの順番に見るべきですか？
を思い出した

幻水に関しては発売順でいいだろうな
シリーズのお約束が継承発展してくのも面白さの一部だから

発売順が順当で無難だとは思うけど
「なんか元ネタあるっぽいけどなんだろう？」と首傾げながら新作をプレイして
次に旧作をやりながら「ああこのことか！」ってなるのもなかなか楽しい
その後もう一度新作に戻ってやる暇があればそんな返し縫いプレイもそれなりにお勧め

ただし２の前に３をやっちゃうと鬱になって２が存分に楽しめないし
２をやらずに外伝やったり、４やらずにラプやるとわけわからんと思う
４の後に１やった人いたら感想聞きたい気はするが

ニュー速トカデパチンコの話題が出てるけど
４は駄作だ作いわれてて吹いた

まあ、腐女子しか傷つかない４ならぴったりだなパチンコ

いつまでも自分が好きなNo以外を貶すのはやめようぜ
それはそれで女々しいだろ

>>363
別にけなしてないよ。
3以降死んだのは事実だろ

各作品それぞれに楽しめる俺が一番勝ち組。パチはさすがにやらないけど
しかしトレーラー熱いなｗパチって全部こんなノリなのかな
なんか４様の顔つきが険しくてアレだけど、これぐらいのグラで十分だから新作出ないかなあ

悪魔城ドラキュラとかこんなんだったような気がする
PS2ソフトとかになったらパチスロもやってみたいな

やっぱり完全にパチスロが４ベースでワロタ

イケメン枠２人・キカ・主人公・トロイ・ビッキー・ミツバ

しかしこいつはらどこを全力疾走してるんだ
顔が険しすぎるｗ

パチスロの主人公、魔属性的な顔になってる。
てかART機かよ。。。
本編に関係なさそうだからどでもいいけど、
やっと新作か！？・・・・あれ？パチスロ？
ってとても期待を裏切られた感は絶対に忘れない。

4のどこに婦女子が食いつくんだ？
スノウと主人公？

>>364　いや、けなしてるじゃないかｗ
３はスキル最高　演劇は面白いし、MAPに宝箱があるのが好きだった
あと本拠地は結構好きだな

４も無人島は雰囲気が好きだったよ

５は久しぶりだったが普通のRPGレベルには楽しめた　戦闘は陣形が楽
ただ街とか本拠地とかがやたら遠くから見てる画面だったのは不満だ

それならそれでいいじゃん
他の人に自分の好きなとこ押し付けなくても

自分の好きな部分押し付けなくてもいいが、貶されると嫌なんだろう
３はまあまあ面白いと思うよ

モバイルの大富豪みたいにオールキャラゲー作ればおもしろいかもしれん
対戦相手がルカ、ソロン・ジー、テオだったんだが
精神的な意味で勝てる気がしない

なんとなくルカとかトロイはカードゲーム弱そうなイメージ
テオとかギゼルは強そうなイメージ

>>369
売れれば新作も作るって話になるだろ
ただ、製作サイドは４の評価を売上でしか見てない気がするな
此処に集まるコア層はともかく4の評価は一般層には超糞レベル
パロディウスが失敗したところなのに微妙すぎるだろ

一般層に４が評判悪いのは残念ながら認めざるを得ないよね
それを知っててパチ化したのか、そうでないのか
知っていたとしたら、やっぱり「４ならやっちゃってもいいか」みたいな意味なんだろうか…

新作キターと思ったらパチスロっすかｗｗｗｗｗ

もしかしたら逆じゃね？
例えば名実ともに人気No.1の2で出して、微妙な結果だったらそれこそ
「一番人気使ってんのにこれじゃ、幻想水滸伝もうだめじゃね？続編？金の無駄」てコナミ上層部がなりかねないから
あえて一番人気の無い4使って、「売れなかったけど4じゃ仕方ねーか」て言い訳にしたとか・・・





いくら何でもそんな後ろ向きな商品開発、ないか

>>376
コア層wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

腐女子にはｔってちゃんと本当のこといわなきゃだめだろ

いや腐れ女子じゃないけど４主人公はわりと好きだぜ
黒と赤の服と、双剣使いなとこがなんか強そうで好きだ　５主人公のノースリーブよりは･･･

っと、貶してしまいそうになった
まあ５主人公は強かったな

主人公は毎回すごい弱そうに見えるな
まあ、原作が原作だからだろうけど。
3は強そうに見えるけどまあ宿星があれなんで

大体やたら強くて便利なのが仲間に居るからなｗ
どうしてもサポート系に落ち着く

ラプソディアまでやったのに仲間をほとんど思い出せないなあ
ストーリーに期待してて3も面白かった自分にとっては忘れたい駄作

トレーラーのビッキーかわいいじゃないか。
それ以外の感想は無いけど。

まあ腐女子どうのって言い方でけなすのは良くないな
前にも似た意見はあったけど、４って意外とスルメゲーだと思う
一週目はシナリオの薄さとか欠点ばかり目につくけど、
そういうものだと開き直って二周目以降プレイすると、意外に良い点も多かったことに気付ける
要は分かりやすい欠点が多いんだな。そんなだからライト層には受けないんだろうけど

>>387
けなすわけじゃないけど、コア層にも受けてたらこんなことにはなってないとおもう

>>387
コア層のゲーマーはあんなもんの2週目突入するぐらいなら
他の面白いゲームやると思うよｗ

スルメゲーｗｗ
庇うにしても有り得ないだろ
腐女子って何とか糞4を正当化したいんだろうけど、欠点しかないから

まあね。俺も別に「コアなファンは４が好き」とか言いたいわけじゃないよ
どちらかといえば何周もやるコアな幻水オタの方が楽しめる、と思うってだけ。男女問わずね
いずれにせよすぐ腐女子とか言うのは短絡的だ。まあそういう奴は荒らしたいんだろうけど

腐女子とか言ってるバカは801板行って本物見て勉強してこいよ

おまえはコアな幻水オタなめすぎ。

５が女オタに異様に嫌われてるから相対的に４がマシにみえるってだけじゃないの

>>391
それもコア幻想ファンに失礼かと
4は4ファンっていう特殊な層の声が大きい感じがする

見えない敵と戦ってる奴が多すぎる

なんか殺伐としてきたな…すまん、そんなマジにならんでくれｗ
そこまで４を強烈に擁護するつもりでもなかったんだが、そんなに叩きたいならもう止めんよ

>>395　たんにけなされるのが４が多いから４ファンの反論が大きくなるだけじゃね？
俺だって３や５の全てを否定されたら反論したくなるぞ　面白い部分もあるのに

セット装備と二週目、ムービースキップ、瞬きの手鏡の利便性、主観カメラ
これは高評価

スキル廃止、無表情、船の移動・操作性、ロード・エンカウント
ここら辺はマイナス

ストーリーは括弧笑いでおｋ

ミニゲームはなかなかよかった

本編がしっかりしててのミニゲームだと思うんだよね

本編もミニゲームもしっかりしてない場合はどうすればいいんだ

>>394
意外だ。５女に嫌われてるんだ？
ノースリーブでむしろうけてるのかと思ってた。

あと主観カメラ人気なんだね…。
ゲロゲロに酔うんだが…
３も４もゲロゲロで諦めた。
５の遠くからみた感じだと酔いにくいし、とりあえず最後までプレイできたのが嬉しかった。
これからもあの視点がいいと思ってたんだが不評なんだな…orz

4は金印と麻雀ゲームみたいなの以外全然覚えてねぇや

4はなんだかんだで3周ぐらいはした気がする。短いからすぐ終わる
目安箱とか懺悔室とか風呂とか新聞とか協力攻撃とか、キャラの絡みみたいなのは面白かったよ
その辺が腐女子人気が高いと言われる要因でもあるんだろうけど
ラプソでも味方同士の会話とかキャンプイベントとかが大量にあったから尚更

システム面を除いて4で注目できるところってもうキャラしかないからね…
キャラもほとんど全部が空気だけど

ラプソディアの掛け合いって
「がんばろう」「あぁ頑張ろう」
みたいな奴しかなかった記憶しかないぞ
あと命中スキルない奴はゴミクズ

４は引継ぎがあるからクリアが糞早くなって逆に面白くて3週クリアしてるな

>>358-360
ありがと
さっそく1と2をネットにて計181円でポチりました
買った記憶もない4が積みエリアから出てきたんでとりあえず4やってみます

5やり始めたんだけど、あのドラゴンみたいな雑魚敵が
ゆっくり近づいてきて攻撃してゆっくり戻るのはなにあれ
すげえイラつくんだけど、シャキシャキ動けよ

1、2にはまって5まで進めたんだけど
次は3と4どちらがいいですか？

>>408
真神行法みたいなものがあるからそれまでｶﾞﾝｶﾞﾚ

真神行法があっても敵の動きは遅いままだぞ。。。
ってか>>409はちゃんと>>408の文章読んだのかい？

竜→(´･ω･)　　　　(ﾟωﾟ=)来いやｵﾗｰ


ｽﾞﾘｽﾞﾘ(((´･ω･)　(ﾟωﾟ=)お、来たか


　　　(((´･ω･)っ))ﾟωﾟ)ｱｲﾀｯ


　　(･ω･｀)))ｽﾞﾘｽﾞﾘ　(ﾟωﾟ=)はよ移動しろよ･･･


(´･ω･)　　　　(ﾟωﾟ=)

>>409
普通に3やっとけ
3章以降の話は微妙で戦闘もちとダルいが面白いよ

>>407
海は広いし船内暗いしストーリー練れてないし猫可愛いし猫可愛いし猫可愛いし
色々大変だろうけどめげずにがんばれー

>>345
シュールだな・・・
てかパチスロ業界自体下火なのに大丈夫なのか

>>361
もう落ちてるっぽいけど、スレのアドレス教えてくれ

ビキビキビッキーが可愛すぎてやばい
瞬きの紋章で味方消されまくっても許しちゃう

俺も消されたい
この世から消え去りたい
生きているのが恥ずかしい

ケータイサイトのカードで石川さんの書き下ろしがあったのは第一章だけ？
あとは全部使い回し？

パチスロって本体が出た後どの位でゲームがでるの？

ネコボルトのキモさは異常

>>419
ゲームで出ないパチスロが大半だよ

コナミのはKPEものだとゲームになってないし
777にもないからな〜
まあ期待薄

>>421-422
そりゃ残念。
パチスロ自体はやらないが、ゲームがでたらお布施と割り切って買うつもりだったのに。
ジーン見たかったな〜

>>418
今んとこ１章だけ
１１月から３章始まるし、もしかしたらまたあるかもな

>>418　ちなみに２章の書き下ろしは河野氏

幻想水滸伝プロジェクトが始まったみたいだが
これは新作発売フラグ？

>>426
それはどこ情報？

ニュー速ではスレ建ってたのに、こっちではまだ触れられてなかったか。

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20101028_403134.html

なんだ、OSTのコンプリBOXのことか
ショボン…
ていうか15周年でサントラ出すなゲーム出せと

>>428
ありがとう、でもそのBOXは前スレで既出

それは失礼した。

>>424,425
ありがとう。
書き下ろしに期待。
期待しちゃだめだけど。

やっぱ期待しとかない。

サントラBOXに隠しトラックで新作のOP曲が入ってるとか
ないない

「商品化」プロジェクトだからゲームは見込めないな
大辞典の時といいまとめられるもんは何でもまとめるな

新作出るならお布施も考えるが、
出ない上に、残った信者から搾り取ろうとするならﾔﾒﾃｸﾚというのが正直なところ
もう出すか出さないかどっちなのよ！やっぱ出ないのかね

ティアクラなんて売上とdsという製作規模考えたら十分利益出てそうなんだけどね

>>435
だよな
３が出るちょっと前に出たアレンジCD2枚とか
すごいわくわくしながら買ったの覚えてるし
その頃は書籍も買いあさってたけど
最近のゲームの動き無いのに高額グッズだけってのは
なんだかなぁ

新作へのお布施お布施言って甘やかすから味をしめたんだろ

ティアクラ以外はもっているので買わないなー
幻水６がやりたい

スロで出るのか〜　ＫＰＥ？ってドラキュラのとこだっけか
何かシステムややこしそうw
今現在あるARTシステム全部ぶっ込んだ感じだなww
5スロで打ちこもうww

ちゅうちゅうが、バランスの封印球落とさねぇ……
こんなにドロップ率低かったか……？

５以外のサントラとアレンジ全部持ってるし買わない

相変わらず信者からどうでもいいもので金を搾り取ることしか考えてないのな

箱とかレーベルの絵が全部描き下ろしとか特典これですとか
今ある仕様以上のものを出して貰わんとなあ
今までのCD殆ど持ってる自分からしたら
それなりの値段するんだから予約しろと言われても今の仕様じゃ躊躇う
もう少し買い手の心をくすぐって欲しいぞ

>>441
自分も今アイテムコンプやってるけど、バランス、ぬりかべ、バイパー、烈火が全然落とさなくて苦労したよ
まぁ気長にやるしかないわな

料理勝負２戦目のゴエツがびっくり料理で５点満点叩き出して、危うく負けるかと思ったｗ

４１対４０でギリギリ勝ったが、こんなコトもあるんだなｗ

料理対決の審査員なかなか全員みれないよー
テンプルトン審査しすぎ

料理勝負って何度やっても面白いよね
意外な人が意外なもので高得点出したり

>>441
つハンターの封印球

それでも眠りが無敵のアイアンムーン（山水画を落とす）とかにはかなり苦労させられるが

禁断の技を使うレツオウ相手に60点取って引き分けに持ち込もうと何度も挑んだのは良い思い出。
結局、55点が最高で無理だったけど。

>>441
別にアイテムコンプ狙いじゃないんだ（´・ω・｀）すまない


ただ今後予定されるルカ戦に於いて楽に勝ちたいからニナあたりに欲しかったのさ

１個で妥協したが、ホントはナナミやワカバあたり用にも欲しかった

2は序盤で返し刃と怒りがあるかないかで随分違うな

今更かもしれんが、ジークフリード仲魔にする時、ミクミクでもおｋなんだなｗ


普通に仲魔になってﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

仲間にならないと知りつつどうしてもシエラさまを連れて行ってしまう

ネクロードによる女性行方不明事件での被害者の女性は
ネクロードに殺害されたのだろうか？
その女性をゾンビにして自分の兵士として使うとか

殺されたっちゃ、殺されただろうケド
花嫁〜だからな
お前も蝋人形にしてやろうか的コレクションだろ

ネクロードといえば、棺桶で寝たことを思い出す
ああいう小細工好きだったわー

個人的に2の序盤で手に入れたいのは返し刃・怒り・手技・おぼろかな〜

4フルボッコだった

幻想水滸伝プロジェクト始動
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288255827/

3やったことないけど、そんなに好評なの？

3は本拠地が最後まで廃墟のままなのがかなり不満だった
仲間が増えていけば、修復されて綺麗になると思ってwktkしてたのに

でも牧場とかああいうの広々としてて良かったよ
一般人がたくさんいるのも良かった

やっぱ本拠地には宿星以外の一般の人たちもたくさんいて欲しいよな

本拠地がボロだったのは不満だけどストーリーが進むにつれて民族関係なく共存していっててよかったよ

３はトーマスを主人公にした方が、すっきり纏まってただろうと思う。
器的にも問題ない感じだったし。
良いキャラだったのに、勿体無い。

トーマスを炎の英雄に選ぶ選択肢があってもよかったのにな
何気最後まで育てればトーマス編の人たち皆強いしｗ

炎の英雄にするっていうより、トーマスありきのトリニティサイドにして、
トーマスの下に炎の英雄(三人のうち一人選択)が付くって感じでも良かったかなぁと、ふと思った
民族共生の象徴としての天魁星と戦争の旗頭としての炎の英雄のバランスをもう少しバランス取って欲しかったというか

>>465
むしろあの風スキルの才能っぷり見る限り真なる風宿してもおかしくなさそうな
魔が伸びないから使いにくいかもだけど

ほんとはトーマス編も３章まであったとか当時聞いた気がする
トーマス編大好きなのに、ほんとに削られちゃったんなら凄く残念
４章以降パーティにもろくに入れられなくて影が薄くなっちゃってるけど
トーマスって実は全員をやんわりしっかりまとめてる要石なんだよね
炎の英雄は継がなくてもいいけど、トーマス視点のままラストまで行きたかったなぁ

せっかく視点を分けてるのに価値観が似たもの同士な英雄三人より
セカイと明日のパンを天秤にかけたときのルックとトーマスの対称性というか
そっちを活かしてくれればよかったのに、とか思った

>>450
料理対決で５５点って凄いな
５０点が個人ベストだわ

料理対決は攻略本片手にゲストの一番平均点高いもんを計算して選んでたが
攻略本なくても最後までいけたんかな

トーマスは歴代天魁星の中で、一番原作の天魁星に近かったね
自分一人じゃ何もできないけど、優秀な人材を他意なく受け入れる懐の広さとかね
一見無能な主人公が英雄たちをまとめるってのはゲーム的にアレかと思ってたから新鮮だった
あれが最後には大活躍する、とかだったらいっそう熱かったのに

料理対決って60がMAXだったか
記憶が薄れてるな
ナナミ死亡前に頑張ってイベントみた記憶は強いが

>>467
真なる風はルックそのものだから宿したらまずいだろ

最後にルックから離れた真風が宿るための天魁星かと思った＞トーマス

覇王・門の片方・獣・真風って行方不明になってるんだよね？
仮に新作が出たとしてこれらが再登場したりストーリーに絡む可能性はないのかな
覇王なんか全然力の描写がなかったから、主人公側で宿す展開とか面白そう

今まで主人公の役割だった天魁星をパッケージに単色塗りでチラッといるようなキャラが務めてるのに
トーマスが天魁星と知り嬉しかったからな

はっきり人格が決まっている中でやっぱりこいつだよな！と思わせるのはすごいと思うんだ
トーマスは軍主には向いてないかもしれないが、ある意味英雄の器たりえるだろうし
炎の英雄、破壊者と濃密に絡んだ活躍の場が欲しかった

2のクライブイベントだけ見ても2のシナリオは出色の出来だったと思えるな

まあ役立たずだが人望があるのは天魁星としてはいいよな
ゲーム的に後半強くなるのも良かった

さすがに最初から最後まで弱い主人公だと操作しててつらいからなぁ

格闘家とか格闘家とか格闘家があまりにも強すぎて

ネクロードの即死ビームはフリーザのビームに似ている

ニコニコ動画の幻想水滸伝２のケツをだすプレイ『ＢＧＭ差し替え』のネクロードはお茶目に表現されていた
サウスウィンドゥでフリードが仲間になって庁舎の外に出ようとしたら
ネクロードがノースウィンドゥでパイプオルガンを演奏するシーンが出て
なぜかＦＦ５の『ピアノのおけいこ』だし　最初のヘタクソバージョン

ニコニコでお願いしますッ

クライブイベントは主人公置いてきぼりで話進むから外伝やらないと良く分からなかったな

しかも、結構イベントごとに間があくしな

幻想水滸伝３のセシルのフルネームってわかりますか？

6の情報って何か出た？もう5年くらい経つよね、5から

なーに　忍道戒を７年待ったり、
東京魔人学園最終作を１０年待ったり、
九龍妖魔学園紀に６年、
ザ・ゲームメーカー売れ売れ１００万本ゲットだぜ！に１１年、
ファイヤーウーマン纏組を１４年、
ポンコツ大活劇バンピートロット２を６年待つのに比べればまだまだ可能性はある

>>486
お前大阪に住んでない？

ごめん、身内でした

　 ∧∧ ∩　<　>>487同じ家だとIDかぶるんかい！
　( ´∀｀)/　∧∧ ∩
⊂　　 ﾉ　　( ´∀｀)/
　(つ ﾉ　　⊂　　 ﾉ　　∧∧ ∩
　 (ノ　　　　(つ ﾉ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　 (ノ　　 ⊂　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　 (つ ﾉ　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　(ノ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| つ／ヽ-、＿
　　　　　　　　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ＿＿＿　６の情報持って部屋に来たのかと思った･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　

えっ　何これ

IGNでPS2のTop100に、
MGS3が2位で、MGS2が10位だけど
Suikoden3も47位に入ってるな
ttp://www.ign.com/top-ps2-games/

なんとか続きを作ってもらえんかなぁ…

５圏外で５オタ涙目ｗｗｗ

自演に失敗したからって基地の振りしなくてもいいのに

>>486,487
なんか和んだ
仲良いのなｗｗ

3も勧善懲悪の下らない価値観押し付けじゃないからな。
ゲームとしても戦闘システムに工夫が見られるし、悪い評価じゃないのは納得。

「幽世の門」って何て読むんですか？

ゆうよのもん

なんかかっこよさそうな漢字を使って特殊な読み方をさせるって典型的な中二病だよねｗ

>>496
マジレスすると　かくりよのもん
少しは辞書を引く事を薦める　ググるのもあり

「ググったらエロゲが出てきたじゃねーか！」と>>496が驚くに1000ジンバブエドルｗ

民族意識とかアメリカのが確かに受けそうだな＞3

>>498
幽世が特殊とか学が無さ過ぎるだろｗ

>>502
現世や常世はともかく幽世は「特殊」じゃないとは言えないだろ
中二病的当て字だと勘違いするのも無理はない
調べればすぐ分かる程度のその分野での基礎用語ではあるが

漢字も読めない馬鹿に厨二呼ばわりされちゃたまんないわなｗ

>>504
いやいや、幽世を「かくりよ」って読めて当然と思う方が厨二病もいいとこだって
そんなん読めるの厨か宗教系ヲタか民俗学系学生くらいだっての
まぁ中二病呼ばわりする前に辞書を引けよとは思うが

はいはい「俺のほうがかしこいぞー」オナヌー乙〜ミ ｀д´

古文かなんかで初めて知ったなぁ…＞幽世
文系が苦手な子や普段あまり本読まない人には苦しい単語だと思うよ
実際↑みたいな友達がいて、学年で10位以内に入る頭のいい子だったけど
少し特殊な読みの漢字が駄目だった。雲雀←『うんじゃん』でしょ。えっ違うの？///　とか
確実に頭は良いのに何故か残念な子に思える不思議

まあカクリヨなんてスラスラ読めて自慢されたらキモイな

漢字読めないバカアピールはやめとけよ

特殊な読みは、別に読めなくても残念な子じゃないだろ…
特殊なの読める私ｽｺﾞｲﾖﾈ!てのが、むしろ残念な子

JRPGで中二要素がないやつを探すほうが難しいと思うんだけど

かくりょはベルセルクで出てくるから大丈夫。
出てこなけりゃ知らなかったなｗ

漢字が読めないこと自体は恥ずかしくない
目の前にPC携帯があるのに調べなかったり、読めなくてもおかしくないと開き直ったりするのは恥ずかしい

幽世の門で検索するとエロゲーがひっかかって、それを発見した腐女子が「5はエロゲー！！」
とネガキャンしてたのは今となってはお笑い話だな

だよなあ
その目の前にある箱はなんなんだと

議論すり替えてんじゃねぇよ
問題なのは中身は空っぽのくせにネーミングばかり気取っていることだろ
こういうのを中二病って言うんだよ

>>516
はいはい乙乙
幻想水滸伝４はおもしろいですｙ−（棒

３で
パッケでフルカラーが主人公
→なんかあと３枠ある
→トーマス編が出てきた
→「パッケで暗い複数色塗りが残りの主人公か？」
→サロメと軍曹に期待してガッカリ

>>518
そこは、残りの五行紋章って予想しないか？
おかげでコロクだけ浮いてるんだよね

天魁星視点
火の紋章所持者視点
水の紋章所持者視点
雷の紋章所持者視点
風の紋章所持者視点
犬視点

犬だけ浮きすぎ

サイレントヒルのUFOエンドみたいなもんさ

>>519
もともとササライ視点だったとか

真の土の紋章所持者でルックと双子という立場なのに
終盤近くに仲間入りして以降はあまり出番がなかったのは残念だったな
4章以降駆け足なのは惜しい

土は戦闘でもシナリオでも裏方か

トーマスの風魔法レベルがA＋まで上がる（リングか帽子を装備すればS）のは真風持ちルックに対しての対比だと思ってた
最初から真紋のための器→ルック
大器晩成型の風使い→トーマス
まあスキルを最強まで上げたトーマスなら、集団戦闘でユーバーぐらいなら楽に葬れる強さになってるんだけどな

そこらへんに良そうな青年にやられるユーバー……
3好きだけどユーバーが凄い弱そうに見える描写が多いよねｗ
まあ1の頃から負け戦ばっかなわけだが

居そうな、だな。
なんだこの変換('A`)

1や2のユーバーだったら負けてもすまし顔で退散しそうなのに
3のユーバーは負けたらもの凄く悔しそうに退散するからな

しかしどんなにやられても退散できるところはさすがｗ

１、２のユーバーは出番が少ないから得体のしれない存在ってイメージだったが
３では出番が多いせいか人間臭い感じがする

>>521
土の話は次回以降にひっぱって売上につなげるためコロクにした。
でも村山はいれたかったから会社ともめた。

って学生のころ、友人から聞いた。
友人が何を見て知ったのかはわからない。

倉庫から金運のブレスレットと盾の封印球がどっかいった
誰か装備してる可能性もあるけど、一々パーティに入れてってやるのめんどくさいよ
待機メンバーの装備だけ見る方法ないっすか

>>530
盾の紋章ってこは３か５のどちらかだな
３なら普通に倉庫から装備を剥がすか売ることが出来たはずだ
紋章の付け替えもジーンさんのとこで直接出来たきがする
５も同じ仕様だったかは忘れた

書き忘れた
倉庫番に話しかけて、「預けるか」か「全預け」で△ボタンを押せば全メンバー表示に切り替えられるから、
そこから倉庫に一旦預けて、売るなりすればいい
紋章屋も防具屋もフンフンフン！同じように出来る

>>532
今月３クリアしたけど知らなかった…
２周目で使いますありがとう

>>528
全く同じ感想を持った。服装のせいもあるのかな、やたら行儀が悪かったし
あと３のユーバーはすげー頭悪そうに見える
いや１あたりでもDQNくさい発言してたけど、３は本気出してバカっぽかったのが残念だった
お前、アルベルトの説明まったく理解してねーだろｗっていうｗｗｗ

そしてアルベルトが最後に召喚したターゲットレディの衝撃が今でも頭を離れない

まとめると破壊者は頭おかしい連中の集まりだった、と
あ、セラだけは可愛いから許す

アルベルトは生き延びた悪役の中で最低の屑だったな
シルバーバーグの血を引いてるくせに動機も小物臭い下衆の上に作戦もセラ頼みのチートオンリー
最後はハルモニアに再就職すると宣言して無傷でトンズラ
ルックに手を貸して真紋狩りしてた危険人物だって暴露されればいいのに

「生き延びた悪役」って、ほとんどいないじゃんｗ

むしろ３以降の軍師どもはシルバーバーグ名乗るなって感じだわ

しかしアルベルトは本当に何しに出てきたんだお前、って感じだったな
シーザーのキャラ掘り下げのためだったにしても、弟も最後までクズだったから結局兄弟そろっていらない子だな

ユーバーは２の頃が得体の知れない恐怖感があって良かった
３のコスチュームチェンジはダメだ。表情見せるようになってから一気に小者くさくなった




決してイケメンだから嫉妬してるわけではない

どうでもいい

んじゃ、どうでもよくない話題よろしく！

セラのアヒルおしりを考えた石川には賞をあげたい
キャラデザってスタッフみんなで案を出してたんだっけ

５は序盤の絶望感がいい
だが、途中から緊張感がなくなって失速

じゃないかな
でなきゃあれだけの数しぼりだすのは不可能でしょ

セラの尻はよかったな

セラの戦闘不能でパンツ丸見えは狙ってたのか

>>541
ルカみたいな存在が皆無だったのが残念
というかギゼルが陣頭指揮して前線に出張ればまだ話は面白くなったと思う

前線に出てくる敵が小物過ぎて戦争が陳腐になったのが悔やまれる

ギゼルも小物だろ
敵が全員小物であるいじょう味方陣営を殺して戦力を拮抗させるしかない
ルクレティアが中盤でしんどきゃいい勝負だったかも

ルカみたいなキャラで性別女が
パンツ丸見えになればよかったってことか

ギゼルは投げやりなふりして、じつはサイアリーズのことしか考えてない子供
っていうのは、最初から一貫して語られてるけど、ここらへん叩くやつは無視するよな

５の敵の中ではある意味人間くさいやつではあるんだが

サイアリーズの思惑にきづいてからは自分の命を
捨石にして思いを全うした



しかし、それをユーザーがプレイ中に気づけないから問題だ
イベント不足

>>548
えっ
普通にプレイ中にわかるだろあれ

描写不足っていうのはエルフの村(笑)とか
トロイ(笑)とか幻想水滸伝4(クソゲー)とか

ニュー速に昨日スレ立ってたが満場一致で4はクソゲー扱いだったな

女王親政のあとのサイアリーズがこっちに来てくれただけで満足です、って言ってた
ところではそれが本心なのか違うのか図りきれなかったな
その後サイアリーズの好きなようにやらせていた辺りで「ああ本心からだったのかな」と
思えた。死に際の台詞はギゼルらしくていいと思った

トロイは納得
あの肩透かし感はそうそうないぜ

ギゼルの存在が悪いんじゃあない
ギゼルを最大のライバルにしてしまったから物足りなさが残ってしまったなぁ

ギゼルって誰だっけ
劣化カミューみたいな外見の人だっけ

3は敵が同情を買うようなのがうざい
4は空気
5は自滅

で、続編はもう出ないの？待ち続けて早何年

>>555どれも言いたいことは何となく分かるが、３に関しては同意できない
幻水の良さの一つは（完全に表現できてるかは別として）敵にも敵なりの正義や信条があるところだから
それを「うざい」の一言で片づけるのはちょっと違うんじゃないか

>>557
まあ、人には合う合わないがあるから。

相いれない正義とか信条のぶつかりあいは３が一番よくできてたと思う
普通のＲＰＧだったら、ルックに賛同して神様倒して終わりとかそういう方向だと思うが

ぶつかり合いってほど会話が噛み合ってなかったけどな
急に灰色の未来とか言われてそんな浮世離れした話は知らんって一蹴したようにしか見えなかったが

５は王族と貴族間の争いなのになぜだか民衆ＶＳ貴族みたいな図式になっているところが
カクリョの門も外道な組織ではあるがああいう諜報機関って国家には必要な存在だし
なんというか政治を行っているのに主人公の両親含めて主人公サイドが綺麗すぎる。必要悪ってもんを理解しているのだろうかと

>>560
むしろ噛み合わないからこそぶつかり合うって感じじゃないかと思う
「お前の言う事よく分からんが、とにかく戦争起こして人殺すのは許せん」みたいな
でルック的にはそんなの大事の前の小事だぜ、って思想があり平行線になる
その結果、戦って決着つけるしかないな、という展開に。クリスとセラもそんなような会話してたし

かみあってたらぶつかり合いじゃないつうの

�Tを始めて30分の俺には何が何だかサッパリなスレだな
今のところテッドにラスボス臭がぷんぷん漂ってる
名家の主人公んとこで育てれた孤児は信用できない

>>563
お前の言うことも理解できるけど納得は出来ない！って感じのぶつかり合いもあるんじゃね？

>>564
おまい鋭いな

>>564の経過が知りたいw

初心者だからってあんま調子に乗るなよ

携帯サイトの一章のカードがあと1枚コンプリートできん…
一章コンプって石川さんだよな、描き下ろしなのか？誰？

カード１章で右手で剣を持ってるけど、ジョウイって左利きじゃなかったっけ

左利きでも剣は右でもつもん

>>570
軍隊に左利きが交ざってたら色々困るじゃないか
左利き用の装備とか服装とか考えてられんし（鞘や矢筒の装備位置とかその他もろもろ全部逆に設計せにゃならん）
隊列・行進や、戦術・武術だって右利きを前提に考えられてる

５のキャラデザの人達って何の基準で集められたの？
幻水の同人やってた人達？

石川さんの書き下ろしって�U主とジョウイだけ？

３のことなんだけど、赤字と破壊者以外の宿星はみんな本拠地に揃ってる？
いまだに何人か見つけることができていないから、もし全員揃ってるのなら頑張って探す。

全員そろってるよ

>>571-572
そういうもんなのか

>>573
ほずみはアンソロとか描いてたな
後の3人は知らんが、カードとかだろうか

みきさと、藤田は
カードストーリーズの絵師にいた

>>578-579
そうなのか
ほずみって人かな？
まるごとか何かの絵見て下手とかそういうんじゃないが、随分と素人くさい絵描く人だなーと思って、同人界隈から呼んできたのかと

>>576
そろってるのか！
ありがとう。全員揃ったらしらみつぶしに探してみる！

>>580
何にしろイラストレーターは同人関係が多いから
あなたの感じた事は間違っているという訳ではない

ほずみは普通に下手だ
デッサンぼろぼろ
もっとも河野純子もデッサン狂いまくりでそんな体も服もねーよ、だが

なんでイラストレーター複数にしたんだろうね

統一感なくてなんだかなぁ

カードのときに比べると、みきさとかなり上手くなったよな

でもほづみはホモ描いてないから?まだ好感持てるかな
ザブゼロの絵気に入って検索したらヘタリアのホモ描いててショック受けたなぁ…

まぁ絵と嗜好は関係ないんだけどさ…

>>582
河野さんの絵そんなに酷くないだろ
１の時は一週間で80人を描けといわれて突貫工事でやったから酷く見えるけど
４やラプソディアの見たらおかしくないよ

河野さん決して嫌いじゃないけど、
自分は１→４の間に上達したんじゃないかなと思った。
上手い人は下書きや落書きですら上手いと感じるよ。
バランスが整ってるというか。

>>570
ジョウイ左利きなんて知らなかったｗｗｗ

1じゃなくて、4やラプソを見てデッサンが酷いと言っているんだ
首の付き方も腰から下も、全員が変なガニマタであることも
どうやって着たのか教えて欲しいくらい現実離れした服や鎧とかの趣味の悪さも含めて
ついでに、顔もまともじゃない
あの4主のでこの広さだけで十分に分かるだろう

河野は絵よりシナリオがやばい
あれで完全に幻想水滸伝にトドメさしたからな
未だにニュー速とかでスレ立つけどだいたい4で死んだ認識

3のあとにあんなゲーム出してくる勇気は認める

>>588
そりゃ１→４で10年近く経ってるから上達してない方がおかしいｗｗ

>>570 ソースどこだよｗ取説の絵では右手で字書いてるぞ

なんか、話唐突だなあ
↓
えっ、お前誰？　なんで船に乗ってるの？　
↓
エルフの村……？　えっ、これでイベント終わり!?
↓
えっ、挟み撃ちって海戦だからモロバレだろそれ
↓
作戦なくて紋章だよりかよ！
↓
このハゲ生きてるのかよ！
↓
力を合わせろって……ちょっと話しただけで終わりですか？
↓
えっ、トロイここで出番終わりなの？
↓
なにこのＥＤ

４とラプソディアは途中からあまりにもひどくて
爆笑しながらプレイした記憶がよみがえってきた

>>589
現実離れした鎧や服装を否定したらスゲー地味になるぞ･･･
というか４はわりと地味な方じゃなかったっけ

４はけっこう楽しかった記憶がある
まあ500円で買ったからなんだけど
定価で発売日に買ってたらキレてた

４はR1ボタンで高速移動できることに気付かず
船の移動で１０分くらいかけてた
説明書はちゃんと読まないとダメだな

4だけじゃなくて5も服は酷ぇもんだが　主人公の服何よあれ

肩だけ露出とか　ショタに媚売るんじゃねーやボケが　ほんと気持ち悪い

4は初回プレイ、108星全部集めるために再プレイ、とか数回やってるはずなのに、
見事にストーリーが記憶に残ってないんだな
キャラはそれなりに覚えてるんだが

だからそのうちやり直したいとは思ってるんだが
この内容の薄さは異常…
残してあるセーブデータ見ても20時間代でクリアしてるし

初回プレイで放置しっぱなしの５やティアクラのほうがよほど印象に残ってる

確かにノースリーブとかキモかったがそこまで噛みつくのも気持ち悪いだろ

現実的な服や鎧だけにしたらフンドシ娘とかフー・スー・ルーが消えてしまう･･･
なんかフー・スー・ルー好きだったんだよな
天殺星でタイガーマスクの斧使い
ああいう訳が分からん豪快キャラが６にも出て欲しい

幻想水滸伝６
来夏予定
舞台は新大陸
時代はまだ不明
主人公が二人
（天魅星が二人？）

＞天魅星


こういうバカまだいるんだな

５はまあ確かに王家の服装は奇抜ではあったな…。
でも騎士の服装が黒い着物ベースな感じがかっこよくて好きだった。

シーナもノースリーブだぞ謝れ
って描こうとしたらよく見たらノースリーブじゃなくてただの肩出しスタイルだった。

>>600
ばかもしもし

う、うるせぇ

>>580
アンソロジーって要するに同人漫画の集まりだね。公式から出てるだけで

webラジオドラマ（笑）が始まったときにサイトに掲げられた、ほずみの1メインキャラの絵があまりにも不評で、
後日ただの公式絵に差し替えられたなんてこともあったな

あの企画が立ち上げられたときは
発狂した腐女子たちがわざわざここで公募サイトへ突撃宣言したり
抗議文草稿を誇らしげに公開したり１・２のラジオドラマ化なのになぜか５スタッフ叩きが始まったり
奴らのキチガイっぷりが身にしみるほどわかった瞬間でした

>>606
うわあ……まさにキチガイだなそれ

しかしあの絵はひどかった
既出の絵でも変わってほっとした

腐女子じゃなくとも発狂するだろアレは

上で酷評されてる河野はまだデッサン人形で再現できる骨格してるが
ほづみはそれすら出来んラインで人体描くんだぞ
ガンガンオンラインで連載してる伝勇伝でも、１話目の１Ｐ目から狂ってたくらいだ

確かに微妙だったけど…リメイクならともかくたかが公式二次創作じゃん

いちいち発狂するなよ
あほらしい

人は敵を作らずには生きていけんのだ

>>611
だよな
たかが小銭稼ぎのクロスメディアになんであそこまで発狂できたかわからん
どうして気に食わない＝無視する、買わないという選択が端からなかったんだろうか

あと個人的には○○の声優は××さんじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞとかごねてる奴が鬱陶しかった

だいたい、ラジオドラマとかドラマＣＤなんて女しか買わないだろ

女でもかわねーよボケ

シリーズ人気がなくなってからの１・２のラジオ、ドラマCD、漫画化で誰得だった
外伝なんて声つけることにファンがほぼ全員反対してたしな

あ、ほづみりやの坊ちゃんはひどかったようん

なんか、自分たちで大きくコケていったシリーズだったね
……もう、過去形でいいよな

河野の服センスはなんかすごいのが多くて笑ってしまう

>>617もう少し、もう少しだけ現在形で…夢を見させて下さい
漫画は全部志水アキ版で読みたかったなあ、とか思ったり。そりゃ無理な話ではあるけど
京極夏彦の魍魎の匣の漫画もそうだが、あの人のコミカライズはすごく良い

キャラデザは3がいいな〜ビッチャムかっこいい……
5のみきさとさんのも好きだけど

>>213
確かに。
知らない人が船に乗っていて、自分の記憶を疑った。

幻水は４しかやった事ないけど、船操作以外楽しかったな

お前らあんまりほづみを虐めるなよ
ルセリナは可愛いじゃないか……

ルセリナルートとかやりたかったなぁ……

５→ティアクラで、みきさと見直した
石川さんカムバックして欲しいけど

>>619
５の漫画版も頑張ってたから許してあげてほしい
打ち切りくらったけど、最後まで書かせてあげて欲しかった。
クーデターの理由とかもちゃんと理由づけようとしてたっぽいしなあ

１と２の漫画はなしでいいです
ラウドを拾ったのはゲームやってる感じがして好感はもてたけど

石川は今いずこ

完全に黒歴史で打ち切り終了したラジオ（笑）を今さら蒸し返さんでも・・・

ラジオは結局打ち切りになったのか

なんか思い返せばここ数年ぐらいは黒歴史と言えそうなメディア化のラッシュだった気がするけど
ラジオドラマ、5の漫画、1、2の漫画で合ってる？
5の漫画はファレナ脱出らへんで終わったんだっけ。他はどこまで行ったのか誰か教えてくれると嬉しい

石川は最近ときメモGS3スタッフにいた
もしかするともうすぐ発売のとんがり帽子にも名を連ねているかもしれない
カムバック石川

１、２のマンガも打ち切りかな？
作者のサイトも消えたんだっけ？

作者のサイトはあるよ

１の２巻が出た後、週刊コナミの連載は完全にストップしてるんだろうか？
打ち切りにしてもキリのいいところまでやりそうなもんだけど…
賛否両論みたいだけど始めたからには黒歴史なんて言わずに最後までやってほしい

>>627
１はオデッサと出会ってバルカスとシドニアを助けに行くぞ！ってあたりまで、
２はトトが襲われてアップルと出会うあたりまで
１は進行がゆっくり、２は早め

漫画って土方悠って人だっけ？
ヴァルキリープロファイルも打ち切りになってたような

土方さんは最後がぐだぐだになって終わる印象
始めたからには最後まで終わらせてくれよ
だいたい1､2同時進行なのが間違ってたんだよ

VPのときから構成考えてなさそうだもんなあ
とりあえず最初のほうから順番にやってけばいいや〜って感じ
で省略とか考えないで原作展開をいちいち描くから連載としてはグダグダで打ち切られるという

昨日深夜に寝ぼけてやってた
起きたらパーンが俺の城に何食わぬ顔でいやがる
今度は二重スパイか？このやろう

初見時のテオ戦が負けイベだと思ったのは良い思い出
久しぶりに３やり直してみたらトーマス編おもしろすぎワロタ

ヴァルキリーは自分からやめたって聞いたぞ

今5やってるけどレックナートいらなくね？
黒いおばさんだけで十分なような

原作的に九天玄女の役だから=レックナート

居ないとやっぱ物足りない

むしろ黒いおばさんがいらない

レックナートは3の扱いが一番良かったな。
最後のあのシーンは幻想水滸伝らしくていい。

ゼラセやエレシュでまた妙な謎増やしちゃったのはなんかすっきりしないなあ
まあ彼女らのことを無理に明らかにする必要もないんだろうけどさ、
やっぱり既出の謎や伏線をなんとかする方向で頑張ってほしい

シリーズ通して引きずるのはシンダルくらいでいいわ
既出ネタで話作るのも縛りや扱いが大変そうだし
まぁ次出してくれるなら何でもいいぜ

ワフモフの続きって出てたっけ

おぼろの紋章の「敵の攻撃命中率が半減する」効果というのは
パーティ全員にとってではなく、身につけてるカイに対してのみ効果有りって解釈で合ってますか？

もしそうなら
あえてカイを先頭に置いての避けまくり戦法とか有効かなぁ…と思いまして

大丈夫、カイ入れた時点で協力攻撃強すぎワロタになってなにも考えなくて済むから

>>643
ワフレフじゃなかったっけ？

わふもふ…なんかあったかそうだな

5終わったんだけど、ギゼルは一体何がしたかったのか教えてください

おばさんと結婚

サイアリーズさんのことがずっと好きでした
以上

>>648
おばさんと結婚させてくれない貴族ども国ごと滅べよ

さいありーずさまさいありーずさまさいありーずさまさいありーずさまさいありーずさま
ﾊｱﾊｱﾊｱｱﾊｱｱｱ　（＾＾）ω

さすがに、それくらい読み取れないのはちょｔっとどうかと思う

おばさんが好きなのは分かった
で？？
って感じだったな
動機は分かるけど思考回路が意味不明というか
悪人にすらなりきれずに単にいい年して幼稚なだけのおっさんになり果ててるというか
国の仕組みそのものを巡った争いにすらならなかった感じでなんかもったいない

おばさんのおっぱいが全てを狂わせたんだと思うと納得できる
あのおっぱいの為なら全てを捨てられる

>>654
そうか？　俺はギゼルは５のなかでも評価できる
いいキャラだと思うんだが

国同士の政略結婚でほんろうｓれて、投げやりになってるけど
本音ではババアのために動いていたっていうわかりやすいキャラだろ

良し悪しはともかく、人間臭いという意味では幻想らしいキャラだと思うんだ

カード三章配信予定がきえてる？

オバサンも奴の変態チックなやり方にはドン引きして
自分で行動する事にしたのね

カード3章どうなったんだろう

三章きたー
とりあえず。

No5　ハイ・ヨー　N　おときたたかお

>>654
よく分かるギゼル君まとめ 改訂版

８年前
( ;ω;)「憧れのサイアリーズ様と結婚できなくなったお…しかもﾏﾏﾝも死んだお…」
(#^ω^)「もういい子なんてやめだお！みんな僕の手のひらで躍らせてやるお！
本編序盤
( ^ω^)「父上どうしたお？え？ファレナに秩序をもたらす？はいはいわかったおｗ
　　　　　僕が女王騎士長になったげるお。何？策を弄しすぎ？父上ﾊﾞｶｽｗｗ僕が楽しいのが一番の目的だおｗ
　　　　　あ、サイアリーズ様ｗｗｗ怒った顔もかわいいおｗｗドルフ、サイアリーズ様だけ生かして連れてくるおｗｗ
　　　　　これで姫様殺してサイアリーズ様と僕の王国完成ｗｗﾃﾗ完璧ｗｗ」
本編中盤
( ^ω^)「サイアリーズ様逃げちゃったお…。でもまぁおいおい捕まえて僕のものにすればいいおｗ
　　　　　その間姫様いじめて遊ぶおｗｗﾌﾞｰﾝｗｗえ？何？父上。ビーバーなんかファレナにはいらない？
　　　　　やっぱ父上ﾊﾞｶｽｗｗ味方減らすだけだおｗでもまぁゴドウィンがどうなろうといいお。ドルフ、殺ってこいお。」
本編終盤
( ^ω^)「サイアリーズ様ｷﾀｰｰｰｰｰｰ!!!うぇうぇｗｗえ？何サイアリーズ様。貴族を皆殺しにしたいお？
　　　　　OKOKｗｗバロウズ殺すおｗドワーフと竜馬騎士に喧嘩売って、アーメスと手を結べばいいおｗ
　　　　　これでゴドウィン国賊ｗｗ殿下は救国の英雄おｗ甥っ子思いのサイアリーズ様ﾃﾗﾓｴｽｗｗ
　　　　　この戦いが終わったらハゲ父上ほっといてハルモニア辺りにトンズラしようおｗ子供は二人がいいおｗｗ」
( ;ω;)「アレニアがサイアリーズ様死んだって報告してきたお…。もう、何もかもどうでもいいおーー！！
　　　　ハゲ父上！！太陽の紋章発動だお！！サイアリーズ様を殺した馬鹿殿下なんて吹き飛ばしてしまうお！！
( ;ω;)「アレニアの報告は嘘だったお…。サイアリーズ様は僕が太陽使っちゃったから死んだんだお…」
( ^ω^)「どこへ行くお？ハゲ父上。逃げる？ああそうかお。僕？僕はちょっとやることがあるお。
　　　　　…僕が殿下に殺されて、それでゲームセットだお。サイアリーズ様、貴方の勝利だおｗ」

ムダに長い

１ｵﾜﾀ＼(^o^)／

結構星に空きがあるなあ

しねよカス君

わざわざ「君」と付ける所に愛を感じるな

なんとなくわかった、どうもありがとう
サイアリーズが好きなのは、最後の言葉で確信持てたけどさ
あとは>>654の言うとおり正直よくわかんなかったわ
後半のイベントでゴドウィン家関連のをもっと盛りこんでくれればいいのに
色々と描写不足って印象だな

５ですら描写不足といわれるのか
黄昏関連はあれだけど、ゴドウィンはあれ以上いらんだろ
本編だけ見てても普通にわかるだろ
５で描写不足とかいってたら、４とかどんだけだよ

まあ、結局わかりづらいとか描写足りないとかいわれたり、
つまるところシナリオがダメなのは３以降共通してる欠点だよな
だから、６出ないわけだし

幻想４と５は実際なかったことにしても問題ないのがまた悲しい
なにも話としては進んでないもんなあ

本当に幻水を作るなら3のリメイクから始めるべきでしょうな

描写不足というより表現力不足と言った方が正しいと思う

５は描写は無駄にある
が、描写しようとしてるものがそもそも定まってないというかズレてるから
真面目にシナリオを読み解こうとすると馬鹿馬鹿しくなる

３を初めてやったとき、金髪黒服の二刀流の敵が出てきて
暗黒面に落ちたナッシュなのかと思って、衝撃とワクワクを感じた。
そんなもんだから、ユーバーだとわかって落胆してしまった・・・

5はおもしろかったがゴドウィンがヘタレだったのがな…
3のシナリオは全然駄目じゃないだろ
俺も3のリメイクやりたいな。絶対売れないだろうが

5の敵だったらバロウズのが好きだな。幻水では珍しいタイプの敵
あんな序盤で退場させるのは惜しかった

お世話になっております。いつもカードリストをあげてる者です
今回もよろしくお願いします

カードコレクション第3章
01　R　カミュー＆マイクロトフ　伊藤義則（描き下ろし）
02　R　ビッキー　伊藤義則（描き下ろし）
03　N　ガボチャ　おときたたかお（CS2_vol.2）
04　N　シド　藤谷（CS2_vol.2）
05　N　ハイ・ヨー　おときたたかお（CS2_vol.2）
06　N　スタリオン　鈴木理華（CS2_vol.2）
07　N　テンプルトン　須賀こはる（CS2_vol.2）
08　N　エミリア　藤谷（CS2_vol.2）
09　N　シン　みきさと（CS2_vol.2）
10　N　ニナ　岩崎美奈子（CS2_vol.2）
11　N　テレーズ　みきさと（CS2_vol.2）
12　N　ワカバ　龍輝雅龍（CS2_vol.2）
13　N　トニー　石川史（幻水2キャラ絵）
14　N　メグ　HACCAN（CS2_vol.2）
15　N　からくり丸　石川史（幻水2キャラ絵）
16　N　フッチ　みきさと（CS2_vol.2）
17　N　ユズ　羽生都（CS2_vol.2）
18　N　キバ　みきさと（CS2_vol.2）
19　N　クラウス　船戸明里（CS2_vol.2）
20　N　ハンフリー　みきさと（CS2_vol.2）
21　N　フリック　金田榮路（CS2_vol.2）
22　N　ジュド　石川史（幻水2キャラ絵）
23　N　テッサイ　八至丘翔（CS2_vol.2）
24　N　ボブ　金田榮路（CS2_vol.2）
第3章コンプカード　ルック　河野純子（描き下ろし）

５は無駄に設定を作りすぎて話が破綻しまくってるからな
考察するだけ無駄だよ

破綻するほど凝った設定じゃないよｗ

ただつまらないだけ

>>374
いまだどの章もコンプリートできない
がんばろう

ギゼルは基本サイアリーズ様のためーだったけど、どう転んでも良かったって感じだよな。
あのままゴドウィン派が国を乗っ取ってもよし、王子様たちが国を取り返しても良し、みたいな。
いい加減、って意味じゃなく、どちらに転んでもファレナ国は変化するので、って意味で。
ま、そうは言ってもサイアリーズ様の言うがままにーだったのも確か。

トニーとか誰得w

ルックみてぇぇぇ

3みたいにクリア後にギゼル編があったら面白くね

>>674
いつもお世話になっております。
今回もありがとうございます。

えぇｗｗもうコンプかｗｗｗ
レアが見たいな。

>>680
有料の会員登録したから何枚か引いてみたけどトニーいっぱいでたよ。
嬉しくなかったよ…

トニー18歳だっけか
キニスンより年下と衝撃を受けた記憶が

きにすんな

>>681
いらねえ
ルック編だって評価できるとこつったら、セラが破壊者の人数分のおべんとう持ってたとこぐらいじゃねえか

ルックって３じゃ敵なわけだし、
特に思い入れがない悪役キャラをいきなりクローズアップされても困る

となった人もいそうだな

ttp://www.uproda.net/down/uproda162646.jpg
ちゃんとしたのは自分で手に入れて見てね！

今更だけど幻想水滸伝極大事典に伏線の回収あった？

>>688
なんか素朴なルックでいいな
がんばって引こう

>>688
ﾄﾝ！
ﾏｲｸﾛﾄﾌとカミュー、ビッキーの人の絵初めてみたかも。
きらきらしてるように見える。
カードとかであった？

>>688
ありがとう！
これはパッと見じゃ河野さんだと分からないかも
もともと自キャラだけどちゃんと２のルックっぽい雰囲気になってるな

あ、カミュー＆マイクロトフとビッキー同じ人なのか
これもわからんかったｗ

俺もコンプしたが今回はやたらビッキーが当たったよ。

ああ、こういうやつらが搾取されるから
どうでもいいメディアでだらだら続いたり
低予算で4以降ろくなことになってないんだとしか思えない流れ

>>691
描き下ろしだからカードとかではないんだけど
この絵師さんは、カードストーリーズでは描いてないんだよね
なんかのフラグ……かと思うのは早計か

私はみきさとキャラばっかし引いてたので
どれだけ、みきさと無双かと……

３はテンポ悪い、最後拍子ぬけ、戦闘システムだめ、あたりがよく叩かれるけど
２からの期待が大き過ぎただけで実際そこまで悪くない。てか普通に面白い

>>688
ありがとう！！河野さんには是非1のキャラ書き直してもらいたいなあ
リメイクでもないとありえんだろうが

２で妙な大作感出ちゃったからな
元々はただのネタゲーなのに
１と似たようなクオリティの４が叩かれるのも不思議

２は戦争がどうにもなー

４はクソゲーだったが、ラプソは好きな部類だった。

ビッキーは4が一番可愛くて
ジーンさんは3が一番いいと思うんだ
3は露出少ないけど黒のドレスがたまらん

シュミレーションＲＰＧはラプソが初体験だったなあ
４もラプソも色々文句はあるけど、その割に二周目はやたら楽しめた覚えがある

まだ使いまわしのオンパレードカード企画続いてたのか
辞典にサントラまとめに携帯に過去のコンテンツ頼りの搾取路線うぜぇ

こ、これらが新作のための費用に…なるわけないか
来年までにゲームとしての動きがありますように

今回はレア出る率高いのか？
俺も騎士の奴出た、あとメグとクラウス

>>695
同じく何かのフラグかと…
次回作の絵師とか。

でも雰囲気ちがうしな。なさそう。

>>688
マチルダの2人とビッキー、どこの少女漫画かと思ったｗ
河野さんのルックは３のルックが２の服を着てるみたいだな。
自分もコンプ頑張ろう。

まだ1の途中で60人しか知らんけど
ビッキーとバレリアさんが好きになりました

ゲーム屋で幻水1&2を見かけて懐かしさもあって即買い
六時間ぶっ続けでプレイしてドラゴンゾンビ先生で詰む
ああ、確か初回プレイも詰まったわ、と謎の懐かしさが俺を襲った

>>698
お前、どんだけ１バカにしてるのかと。
１のほうが起承転結ちゃんとあるし、話の盛り上がりもあるぞ
エルフの村にいったら、牢屋しかないとかやらかさないし

とりあえずいえることはシリーズの最初に１じゃなくて４が出てたら
シナリオ的に男のファンは絶対ついていかないからシリーズは続かんだろう

でも、ニュー速とかで４の話するとバカにされすぎて悲しくなるのは何故
ググっても本当にろくな評価じゃないし

>>711
間違いなく糞ゲーなんだからしょうがない

エルフの村にいったら牢屋しかないっていつも言うなお前

>>713
あまりにも印象に残ってたからな
っていうか、同じ人だと決めつけるなよ

だったら、グリフィス真似たけど全然意味が通らなくなってる
ヘルムート仲間入りでもいいし、
いくらでも４のヘボイところは語れるぞ

幻想水滸伝４好きの為の雑談スレ3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1288632181/

こんなクソゲーを好きとか言ってるやつらがいるんだもの
そりゃ、シリーズ終わるよ

文句ばっかりいってるけど、とある飛行士が好きなので
最後まで犬村に�Wを書いてほしかったと思っている

昔、ゲームシナリオの講座を受けたときに
いいシナリオの例として2が、ダメなシナリオの例として4が出てきて吹いた

>>715
わざわざ晒すなよ・・・
好みなんて個人の自由だろ？

４視点位置はちょうどいい感じだった。
５は全体は見えやすかったけどちょっと遠すぎたしな

１から５のそれぞれいい所を採用して６が出ればいいなあ。って毎回誰か言ってることだけども

PS3　HDリマスターPS2ソフトが
間もなくActivision、EA、UbiSoft、コナミ、スクウェアエニックスから出る
http://blog.esuteru.com/archives/1498991.html?1288914324#errors

幻水でないだろうか
ＨＤならロード時間も改善なるし

幻想ラジオで子安が4が一番好きって言ってたな
一緒にやってた人に「珍しいっすねｗ」って感じの反応されても全然気にしてなかった気がする

子安が幻水をプレイしてた事が驚きなんだがｗ

>>721
ラジオを聞いてたのか、儲の鑑っスねｗ

>>721
テイルズでもレジェンディアが好きらしいし、ただのマイナー好きなんじゃないの

>>720
あの、HDって画質（解像度）の話ですけど…ロード時間とか関係ないんですけど…
まあPS3だからって理由である程度は改善されると思うけど、
どっちにしても元がショボグラフィックの幻水がHDになるわけがない。普通に考えてアクションゲーム系統だろう

ペルソナ３・４とかKHとか大神とかだろ

>>723
あまりのつまらなさに逆に気になって最後まで聴いたよｗ
あれはひどかった

>>721
一番は３で次点が４じゃなかったか？
１の番組なのにそういうこと言っちゃっていいのか？みたいな流れだったような

ラジオが始まるよりもっと前に
子安は3のゲドが好き（演じたい、だっけ？）だと言ってた気がする
ソースが思い出せないが

ゲド小隊いいよな
続編で出すとかスピンオフとかはやって欲しくないけど（仮に希望してもないか）

でも子安だとナッシュとかのイメージ

子安はユーバーだｒ
ナッシュは福山

つまり4じゃないと
そりゃそうだよな自分で演じたとかじゃない限り
3、4、5でPS2以降で比べたら3以外はゲーム未満だからなあ
遊ぶレベルに達してない
金とって売っちゃいけない未完成ぶり

ＰＳ２リマスターに耐えられる幻想シリーズはないと思うが
いろんな意味でギリギリ幻想３くらいか

４と５はリマスターすると欠点が際立ってヤバイことになると思う

その場合５のロード時間は改善されたりはしないのかい？

PS3で動かすから多少は改善されるだろうけど
ゲームのロードが遅いのは主にプログラムのソースが汚い（演算に無駄が多い）のが原因だから、
ハードの性能が上がっただけじゃ根本解決にはならない

同じ時期のRPGでアビスとかも戦闘前にギーコギーコ言ってたが
あれは戦闘も派手だし綺麗だったからなんとなくわかる

３、４、５だってどれも神ゲーになれる素地はあるはずなんだがなあ
リメイクすれば…とか思うけど予算も売れる見込みもないんだろうね

５も女キャラのヒラヒラと靡く髪の毛や揺れるおっぱいが綺麗なんだよ多分

オタッフの心は汚いがな

>>737
4と5にはない

5は未クリアなので語れないが、4はもっとやりようがあったと思う
なんてったってシナリオが超短い
感想を語りたくても「腕が痛いって言われて衝撃的だった」としか言えないくらい印象に残ってない

無理でしょ。悪いところ上げたらきりがないもん。真面目に作り直したら別ゲーになるｗ

別売りの後半戦はやってみたのかいｗ

もっとやりようがあったとかいう台詞は全てがウンコの4じゃなく
色々おしい出来の3にふさわしいな

面倒だからいちいち挙げないけど、よく指摘される大きな欠点を直すだけでもだいぶ違う
１〜３で確立した色んな意味での土台があるから修正は不可能ではない
まあ４や５のアンチは僅かな擁護すら認めないらしいからマジレスしても無駄かもしれんが

ラプソディアはシナリオとしては幻想4以下だぞ
クールークの後片付けをしただけで、内容はゴミ以下
SRPGとして遊べるとはいえ、陣取りゲームの要素が強すぎて
あまりほめられたものじゃない

ってか、なんであんなゲーム出せたんだろう
4の評判のあとに、あの企画が通るとかユーザーなめすぎだろ
まあ、なめまくった結果、コンテンツが死んでるわけだが

それでもパチスロ、サントラ、辞典、カードと搾り取る気満々だよな
金払うバカがいるから仕方ない

>>745
ドクソゲーを僅かでも擁護するやつは業界と人類の敵だ
NASAの火星移住プロジェクトで地球外へ消えろ腐女子ども

幻想水滸伝4が好きって意見は許せる
人には好みがあるから
でも、あれが名作とかクソゲーじゃないというのは現実を見ろとしか

まあ、おとなしく1&2やってろってこった

4はキャラグラが正視に耐えず、キャラボイスの酷さに悶絶した
専門学校かなんかの卒業制作か

>>750
専門学校のインタヴューかなにかで答えてたはず
新人の育成に使われたゲーム

ここであえて空気を読まずに、ラプソのシステムは結構バランス取れてると思う、と言ってみる
キャラグラは好みがあるからアレだけど、河野の絵も大分洗練されてたし、ボイスがヒドイってのはまずないな
シナリオが糞だってのは同意するけど、SRPGとしては充分に遊べるよ

４は個人的には船の挙動が一番辛かった
最初全然街に入れなくて、漁船のように延々と海を回遊していた記憶が
ＭＡＰ移動してるだけなのに悲しい気分につつまれるゲームって初めてだった

>>731
普段はイケメン声なのに焦ったりキレたりすると甲高い声で叫ぶユバを想像して不覚にも萌えた

３〜５年前と同じ話題だ安心したｗ

１２は良ゲー(懐古補正あり）
３は人による。漫画読め。ただしグラフィックは酷い
４はクソゲーだが愛され要素あり
５は幻水を終わらせた。護衛を守らなかった王族が怒られる、リオンたそが主人公のゴミゲー

>>755
その感想にはまったく同調できない

>>755
３にだけ同意できない
デフォルメされてるだけで、その年代なら頑張った方だろ

リオンかわいい部分も多かったんだけどな(見た目も含め)
ロイに向かって卑しい顔って言ったときはビビったな…
いくらロイの素行が悪くて王子至上主義だからといって…

５が嫌いなやつはすぐ４を上げたがる

よく分かってなくてすまんのだが、グラフィックってポリゴンってこと？

個人的にこの間見た４のパチンコの宣伝用ムービーのポリゴン位が好きだな。
あれで幻水やると楽しそうだなーと思った。

まぁ人によるからね。リオンたそ萌えーも否定しないし
>>757 そうかな？ちなみに俺は�Vが一番好きだ
スキルやりこんだら主人公３人のスキル余りがハンパないことに…
�Xは共有スキルは良かった(あまり効果実感出来なかったが）

否定派もいるが�Vは詠唱スキルないと紋章死亡だったし、スイングＳとか凄かったからちゃんとしたスキルシステムを復活させて欲しいな

ステータス差はスキルでカバー出来るし

>>755
愛され要素（笑）
ねえよ

>>758
王子至上主義な護衛は、敵を煽って王子を戦わせたりしないｗ
そのうえ、それで負けでもしたら王子は植物人間決定なんだぜ
リオンは偉そうな口上とやっていることが全く逆ベクトル
周りの大人がそれを窘めるなら、成長物語で許せたかも知れないが・・・

>>755
1は2にコバンザメしてる凡ゲー
4は製品版以前の品質、こんなのを愛する腐が居るからププソディアなんて愚作が出来た
ラプソのシステムは15年前のタクティクスオウガ以下、シナリオは昼メロ以下
結果、河野消えろ

愛され要素って書くとちょっと違和感あるな
罰の紋章とか海が舞台とか設定は好きなんだけどな

>>761
そもそも幻水スタッフはそういうシステム作るの苦手な気がするが

>>761
共有スキルを最初に出したのはラプソ
正直、ラプソやったヤツにとって５のスキルシステムは劣化としか言いようが無い

散々言われてるけど
3は色んな視点から話を見せようってコンセプトは認める
名無しや無個性主人公にするなら工夫が必要で
それにも限界があるのはわかるから個性やデフォ名がある主人公なのもいいと思う
でも継承者はヒューゴ一択、ゲドはそのまま雷、クリスは親父から水
で良かったとおもうんだよなぁ……
あとササライと4章以降でもトーマスも動かしたかった

>>765 そうなのか知らなかった
>>766 正史はヒューゴ後継者でいいんじゃないか？漫画でも(ry

�Vは信じるのならば進むのでしょう(ryの台詞が出たとき鳥肌たった

4は愛され要素ありにクソ笑ったわ
名言だな

腕は愛されてるじゃんスタッフにも

３は自分で名前つけたキャラは死んでますとかもうねｗ
斬新過ぎてついていけない

ゲームとしての３はイマイチな印象だったけど
マンガ版は好きだから題材とかはいいと思うんだけどね。

マンガ版は公然猥褻カットの人が輝いていたな。
「いや違う」にはほんとゾクゾクきた。

炎の英雄はそれまで全然名前が出てないのに名前を継ぐって言われても
みんな「誰それ？」だろうしなぁ

漫画のクリスとジンバはなんか良かったなあ。

４好きスレが存在自体が叩かれることが多くて
５好きスレはお咎めなしなのはなんでなの？
こういうの考えると４アンチって特定の層ばかりな気がするんだがｗ

そうだね、4叩いてるのは5信者だね
さすが5信者汚い

5アンチスレの気持ち悪いスレタイにはどうも思わないんでしょ
このスレの住人は

リオン叩いてる人ってロイの事やたら持ち上げる人ばっかだよね
やっぱ腐女子なんだろうなー
初めて会った一騎打ちのとこなら普通にリオンの言ってることが正論だと思うが……
仲間になった後はともかく山賊時代はロイの考えガキすぎるだろ

護衛の任務を放棄して敵意を煽ったのも正論ですね、わかります

なぜこんな流れに…
出来不出来とか好みはしょうがないけど４も５もいいところもあるよ。どっちもまあまあ楽しんだよ
ショタにはロイもリオンも可愛いよ。
そんな殺伐としないでくれよ

４も５も素材は悪くないんだが・・・やっぱり書ける物書きとできる演出家が必要だな
何が悪いかというと会社だろう

まあ普通にヒョーゴにしか火紋継承させたことないけど

もうちょい火魔法適性ほしかったな

>>774
５の存在なんて欠片もない頃から叩かれてるわけですが
さあ、とっとググってこいよ腐女子

４持ち上げる奴って、どうして現実見えてないんだろう

>>776
あそこ、４を少しでもけなされると発狂する腐女子ばっかりで
すげえ気持ち悪いことになってるからなあ
１〜４は名作、５だけクソゲーみたいなこといってて背筋が凍った

4以降クソゲーって意見は受け付けませんとか、
４は世間に認められなかった不遇の名作で５が幻想を終わらせたとか
俺はパラレルワールドにでもいるんですかね？

�X信者が発狂してるなｗ

あそこは�Xアンチだけで別に�W持ち上げてないぞ

ただ�Xアンチスレだし他叩くのがスレ違いだから、必然的に他のナンバーの方が良いって意見が多いだけだろ

リオンマンセーが中心のストーリーは男の俺から見てもおかしいと思うが？

>>784
はいはい５信者認定きたきた
よくそういうウソを平気でつけるもんだ

リオンマンセー、リオンマンセーいうけどさ
俺も男なんだが、別にどうでもよかったぞ
話を全然展開させないでまったく盛り上がらないよりはオナニーのほうがマシだ

あと、俺は4以降っていってるのに、なんで無視するのかね
いつ５を持ち上げた？
目玉ついてますか？

幻想水滸伝　クソゲー　

さあググってみよう

そりゃ５アンチ用のスレで４がヒドイとか言っても
スレチな事言ってくる、住み分け出来ない奴の頭の方がヒドイとしか言いようが無い

大体５の方が美形揃いで男の露出が多くて絵師がライト系で４より腐狙いだと思うんだが

俺は４好きスレの存在自体が叩かれていることについて苦言をしめしただけなんだが

>>785
自分のことを信者じゃないと思っているようだが
>話を全然展開させないでまったく盛り上がらないよりはオナニーのほうがマシだ
こんな発言をしている時点でお前は立派な狂信者だから安心しろ
なんで背筋が凍る（笑）ほど気持ち悪いアンチスレをわざわざ自分から除くの？ｗ
リオンマンセーうざいもどうでもいいのにじゃあなんで除くの？

今日も本スレは平常運転・・・反吐が出るね
気に食わなきゃ無視すればいいのに結局罵り合いになる

製作陣がこのスレ見てるかは知らないが
ティアクライスに逃げるのも6を出さないのも頷ける

葬式スレのやつらは購入相談スレでもアンチ活動とかしちゃってるからなー
普通に引くわ

沈んだ気分を変えたい時は>>781のキャラの名前をよく見てみるんだみんな。

1〜3の話だけしてりゃ荒れなくて済む

>>792
ｗｗｗ

購入相談スレなんて除いたことないんだが
しかも一部の人間がそうだからといって全員同じだと決め付けるなよ

しかしこういう派閥というか種族同士の争いとかまさに幻水の世界だなｗｗｗｗｗ
こんなささいな事でも争うんだから戦争なんて無くならんわなｗ

無理矢理話題を変えてみよう
ティア主人公は後半になると重装備になって、戦争だから身を固めてるってのがいい感じだった
２主や４主もカードイラストでは大将ぽかったり、オベル正装だったりカッコよかった
５の金太郎服は江戸時代の火消しをモチーフしたってのは結構納得した＞戦乱の火消し役
RPGのグラの関係上難しいかもしれんが、こういうコスチュームが変わるイベントはもっとやってほしい

しかし敵が雑魚すぎた
あと道程の書は、女の声優さんに言わすな可哀想だろ

購入相談スレって随分前から見てるけど
5をオススメするやつがロード時間のこと教えなかったり
3、4はやらなくていいとか書くから色々突っ込まれてるだけで
アンチなんていうほどのもんでもない

>>789
昔は５葬式スレ住人だったからだよ
途中から腐れマソコのなめあいになってキモすぎて見限ったが

腐れマンコは脳味噌まで腐ってるんだな

>>789
追記するけど、４と比較してまだ５のほうがマシだが
どっちもクソゲーって意見が狂信者になるのか
さすがとしｔかいいようがないわ

そりゃシリーズ終わりますよおめでとう！

葬式スレって
今や本スレよりまともに内容について語ってると思う

さすがヒョーゴさんは言うことが違う

散々煽ったけど「幻想水滸伝　クソゲー」も
本当に候補にあがるようになったんだなあと、ちょっとしみじみとしてしまった

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&biw=834&bih=401&q=%E5%B9%BB%E6%83%B3%E6%B0%B4%E6%BB%B8%E4%BC%9D%E3%80%80%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%82%B2%E3%83%BC&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&gs_rfai=

一番上から４、５、３、ラプソと満遍なく出てくるところがまた笑える

葬式スレのほうがいちいち噛みついてくる奴に議論を中断されないぶん
客観的に５を批判・考察できているというパラドックス

葬式スレの住人によると5以外のナンバリング叩くやつは5信者の工作らしいからな
さすがまともなスレは言うことが違う

>>803
吹いたｗ
それらの話したい時は空気読んで専用スレ行ってるわ
荒れるのわかりきってるからな

葬式スレの住人こそが
真の幻想水滸伝ファンといえよう

ここで空気を読まずに質問

炎の英雄ってなんだったんだろうな
正直ユーザーに名前つけさせる意味あったのか？
せめて過去のエピソード（ゲドやワイアット、サナたちとの会話）を
もっと入れてくれれば愛着とか持てたと思うんだが…
石川絵の炎の英雄で期待を膨らませてただけにガッカリした

もしかしたら当初は炎の英雄編とかの予定があったのかもね
あるいは外伝でも出そうとしてたとか……
若いサナのグラフィックとか一瞬しか出てこなくて勿体ない

普通に復活してトリニティ統合されてから主人公としてやるんだと思ってたけど
まあ炎の英雄編（過去編）は欲しかったな
コロク編とか誰得だよ

でも実際手順踏んで批判してるだろ？

ただ「リオンキモイ」だとアニオタとか腐女子と一緒だけど、リオンのせいで設定に無理あるところテンプレに書いてるし(これはリオンアンチの方かも）

リオンリオン言ったけど、ロード時間他手鏡とかシステム面も悪い所多いし

まぁ本スレに涌くのは良くないけどな。俺含め

>>811
もういいよ

ちょっと前話題になってた続編のはなしってどうなったんだろう？
雑誌に108番地がどうたらって書いてたやつ(ごめん忘れた)

ケータイで２だけのカード引きはじめてみたり何なんだろう。

>>810
俺得
ああいうお遊びは好きだ　劇とか目安箱とか
ビッキーからの手紙は癒し

うん、ただキモいと発狂するんじゃなくて
なんで駄目なのか冷静に語れてるもんね、あそこは

>>815は>>811へのレス

>>808-810
ジンバとかユンとかも何とか生き残って、108星集まったら
５章でルックとササライが和解してみんなでヒクサク叩くぜ
俺たちの戦いはこれからだ！　エンドになって
６章で炎の英雄を主人公とした過去編

がよかったのか？

>>815
え？それギャグでいってるんだよね

冷静にｗｗｗｗｗ
久々に笑ってしまった
いや、テンプレにあるようなのは、そりゃ昔議論してできたもんだけどさ
もう、叩くために理屈をつけるだけのところになってるじゃないか葬式スレ

世間一般の評判と（別に５を持ち上げるわけじゃないぞ念を押しとくが）乖離して
まるで4までが名作かのように語ってるあそこに価値あるのか？

というか、あそこの４の過大評価は正直キモいレベルだろう
それこそ、４好きスレでやりゃいいのに

よく読めば大半のレスが単純に�Wを持ち上げたいだけってのがわかるからなｗ

最後の楽園なんだほっといてやれ
ただし外に出てくるなよ
スタッフスレを思い出す臭さだ　っていうかあそこはスタッフスレの奴らで回してるだろ

世間的には4が叩かれてるけど5のほうが下だ
っていう発想で安寧を得るためのスレだよな
5は誉められたもんじゃないが、あそこまで粘着して叩かれるのは
ゲーム内容よりスタッフアンチだろう
坊主にくけりゃってやつ

私男だけど、何でも悪いことは腐女子のせいにする男の人ってどうかと思う

まー俺も悪いことは大概厨二のせいだと思ってるんだけど

村山はじめ初期スタッフ帰ってきてくれ　音楽は東野さんで。
もっかい初期スタッフで幻水６作ってみてくれ
それで爆死したら悔いも残らず見切れるから。

どっちみち今も臨終のシリーズだし、最後の賭をば。

>>821
>>822
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 22:01:20 ID:6V6uwREg0
罰を褒めるのはともかく、
「その罰より美しくて強力な、俺のかんがえた太陽の紋章！」
という発想も発言も要らなかった

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 08:39:01 ID:EqGn6Rc+0
4までしかやってないけどテンプレ見たらワクワクしてきた…
もしかして相当やばいのか？

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 09:41:18 ID:jya3eV960
>>28
相当やばい。てか酷い、ひっどい。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/18(月) 17:36:25 ID:cPvTGhM90
ゼクセンの誉れ高き六騎士は、優秀な6人を集めての総称だからな
ラズリル海上騎士団は自警団みたいなもんに近いが大勢いるしなぁ

確かに女王騎士＝ファレナの騎士が5人のみはあり得んなｗ

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 04:15:21 ID:KlpOkXXZ0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288255827/

↑のスレで5信者があからさまな工作しててムカついたのでここで愚痴らせてくれ・・・
いい加減、5は2に次ぐ良作とか言うのヤメテ

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 14:03:27 ID:dgwaXq7d0
少なくとも2chの本スレじゃ嫌われてるけどな
単発なら評価そこそこでもシリーズとしてみると、矛盾やオナニー設定多すぎ、改悪改変で
歴代信者に喧嘩売ってるからｗ

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 14:20:57 ID:D/wJRrYw0 [1/2]
５儲は関連スレを見つけると工作をしだすから性質が悪い
お勧め系スレで強引に勧めているのをみると、勧められた人がかわいそうになる

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 17:35:00 ID:D/wJRrYw0 [2/2]
RPG購入相談所でロードが早いやらグラフィックが綺麗の条件でもこのゲームを勧める儲がウザイ
５を持ちあげて３や４を叩きまくって何がしたいのか・・・

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 17:40:48 ID:NwD6wB5MO
４の船移動以外に気になる点はない

１、２は神
３はルック？が神

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 20:56:58 ID:6RPH40EvP
>>97
グラフィックは３・４の方が綺麗だし、ロードも段違いだろ…


新しいスレですら、ちらほらいるな
ってかニュー速のスレを工作扱いしてて吹いた
（あそこは、終始４がクソゲーで５のほうがマシという扱いだった）
ってか、どこが冷静に語ってるんだコレ？

>>819-822
そうだな
4も5もまとめてビチクソだな

>>823
私は女だけど、確かに悪い事は全部腐女子のせいにする人ってどうかと思う

まーでも結局のところ悪い事は大概腐女子のせいだと思うから否定はできないんだけど

>>826
っていうか４の評判を５でも覆せないから
ティアクライス出してるわけだしな

あれ、新規ＲＰＧにしては売れたほうだし、評判もそこそこのわりには
次が出ないのは、やっぱりめんどくさいんだろうな幻想というコンテンツそのものが

４ってラプソやれば評価あがるらしいし
ラプソプレイしてるかしてないかの温度差もあるんじゃね
自分は４しかやってないから「なにこれ」としか感想なかったし印象も薄い。
数回プレイしたはずなんだけど。

まあ好き嫌いはともかく
評判が落ち始めたのは3からってのは間違いないだろうけどな
だからやり直すなら3からだ
リメイクプリーズ！

>>829
ラプソ普通にやったけど、４はゴミだった

ラプソディアって別に4をまともに補完してないんだけどね
プレイしたやつが少なすぎて過大評価されてるが
ファンディスクとしても中途半端

シナリオは本当に4以下だよ
4の後編みたいなものだけど、じつにひどい

シナリオがひどくてもルセリナたんさえ居れば俺は満足です

6でも外伝系でもいいから
コナミは早く幻水の新作出しなさい
レックナート婆降臨しろ

もうスタッフいないんだし新作とかいいよ
リメイクだよ

３のリメイクを漫画版で頼む

急に伸びてると思ってきたら何これ…
１・２からのファンなんて結構いい歳した大人だろ
自分の嫌いな作品とそのファンを口汚く罵るなんて幼稚すぎ

>>825
作為的に酷いレスばかり抽出してるだけじゃん
ていうか一ヶ月近く前のレスを今更掘り起こすって…

あと５葬式スレは少なくとも議論にはなっている
その点では個々人が散々罵倒しただけで過疎スレ化した１・３・４のアンチスレとは全然違う

>>836
漫画版はもうあるだろうが！
って一瞬思ったけど
漫画原作でリメイクってことか

議論wwwwwwww

>>838
3、4は当時さんざん語り尽くされたのと
4に関してはアンチスレをたてるまでもないクソゲーだからでは？

全然違う

だっておｗｗ

さあ、週末に5信者の逆襲が始まりました

ていうか向こうで聞くのも悪い気がするんでこっちで聞くんだが

幻想水滸伝�X葬儀社ｽﾀｯﾌ安置場★二十三忌日目★

このスレタイってさ、

まるで幻想水滸伝�Xを葬りさる会社のスタッフを（殺して）安置するスレみたいだよな？

二重否定というかアンチアンチスレというか。

>>827
自分と違う意見は全部腐女子の意見
っていう思い込みか・・・

ルセリナたんに中出ししたい

っていうか4って発売後から腐以外には
まったく再評価されてないだけで
発売後から叩かれ続けてるんだが
そういうこというと、5信者とか時系列無視するのはなあ
PCっていう便利な箱があるんだから、ここ以外も見てくりゃいいのに

世間的には5が叩かれてるけど4のほうが下だ
っていう発想で安寧を得てるやつがいるな

４のおかげで俺は悟ったんだ。
ＲＰＧにストーリーは別にいらないってことをな。

>>848
？？？
逆じゃねえ？

ていうか�Wって腐女子に人気高いのか？美形あんまいない気がするが

>>846 俺も�X嫌いだがルセリナはかわいいと思う

たぶんスノウが人気なんじゃね？
腐女子の好みは良く知らないけど
あとテッドか

幻水にストーリーなくなったら何が残るんだ？

>>851
４はどんな層にも全然人気高くないよ。

俺らだってたまにカニ狩りに行ってオーガメイル作ったり
釣りしたり引き網したりオベルの崖の上から雲が流れるさまをボーッと見たりしにいくだけなんだ。
もうそっとしといてくれｗ

>>853
リタポンとか引き網とか主観視点でちちしりふともも鑑賞とかおばさんとこで軍艦ゲームとかさ

リタポンはおもしろかった
シンプル1500シリーズ　幻想水滸伝ドンジャラ
だったらよくできてたと褒めてたと思う

幻想水滸伝らしさとは
│
├そりゃあシナリオだよ派(自称硬派)
│　├話が面白ければいいよ派(シナリオこそＲＰＧの醍醐味)
｜　｜　├やっぱり歴史群像劇が全て派(よろしい、ならば戦争だ)
│　｜　├紋章の意思も大事だよ派(幻水の肝は紋章に有り)
│　｜　└ＲＰＧは世界を救う話じゃないと駄目だよね派(やってみなきゃわかんねえだろ！)
│　├村山以外は認めないよ派(原理主義)
｜　├さすがに外伝はないわ派(ＲＰＧがやりたいんだ！)
｜　｜　└ラプソは好きだよ派(でもＳＲＰＧは別さ)
｜　└外伝もいいじゃないか派(重要な情報もあるんだって)
｜
├キャラ萌えできればいいのさ派(自称オタク)
│　├かっこいい男同士が絡んでればいいよ派(腐女子・腐男子)
│　├可愛いおにゃのこおとこのこ男の娘が大事だよ派(ヲタ女・キモヲタ)
│　｜　└リオンたんさえいれば完璧だよ派(キング)
｜　├むしろキャラ燃えだよ派(豚は死ね！)
｜　└亜人かわいいよ亜人派(そうはいかないワン！)
｜
├軽快なシステムだよ派(自称ゲーマー)
｜　├シンプルな戦闘が楽しい派(戦闘こそＲＰＧの醍醐味)
｜　├やっぱり戦争が幻水ならではのシステム派(シルバーバーグ家)
｜　├仲間集め面白いです派(天魁星の申し子)
｜　├いつもミニゲームにはまるよ派(ガスパーをカモにしないであげてください)
｜　└サクサク進めばなんでもいいよ派(ゲームは暇潰し)
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
└そんなことよりカードストーリーズ派(わが道を突き進む)


結局これなんだよね
４は駄目とか５はクソとか言ってるけど、要は「幻想水滸伝らしさ」がないって不満で、
実はその「幻想水滸伝らしさ」がバラバラだからお互い話がかみ合わないでイライラしてる
だからここの住人は争ってばかりなのです

>>857
今度はパチスロ派も追加されるのですね。

なんかすとんと落ち着いた
ありがとう>>857
ちょっと亜人を愛でてくる

5のキャラを個別に切り出すなら
これといった描写はないキャラだけどキャザリーは好きだな
ルセリナはなんか都合良い感じがして微妙
どうせならアニキの方がまだ

>>857
4と5はゲームとして単純にできが悪いだけだよ
そんないいわけはいらない
3よりあらゆる意味で退化してどうするんだっていう

まぁ…４はグランディア３やグギャーに並ぶクソゲーというか
もはやネタの領域になってるってのは少しこのスレから離れればわかる事だしな
ネタとしては俺も大好きだしｗ

確かに、５→４→３の順番で出た順が逆のほうが最新作に見えるよな
システムの親切さとか、中身の濃さとかその他モロモロ

>>857
これ儲が得意げに貼るけどいかにもオタってかんじの
自己陶酔くさい

４のキャラではヘルガが好きだな。
いや、彼女自身がというよりも、
ああいうルックスのコが登場できるところが実に減衰らしくて嬉しい。

スキルシステムも3が一番良かったよなぁｗ
いっそまんま同じで良かったのに……

ライドオンはちょっぴり蛇足に感じなくもなかったが
あの二人一組制でちょこまか動き回るバトルシステムは
地味に好きだったぜ

>>865のレスを見てヘルガって誰だっけと検索してしまったぜｗ
他のシリーズは名前だけで大体分かるんだけどなぁ。
4叩いてるわけじゃないぜ、ミレイとか好きだしな。

>>863
3はヒューゴクリスゲドトーマスが合流してからのシナリオをちゃんとやってれば
世界の謎にも迫りつつ次回作の幻水ファイナル（←こんな企画合ったよな？）に続くような作品なんだろうな

４のミニゲームは確かによかったな、あと音楽とかも

>>860
キャザリーは一応、吼えたける声の会？だっけかの一員だしな。

>>868
それは失礼したね。
「ほら、あの絵師の自画像みたいな」って言えば
「ああ、あれか！！　」って分かってもらえたかもしれぬ。

３はダンジョンボスがお金と宝箱と共に待ち構えてんのが楽しかったなあ。
土魔法があんなにありがたいのは他のシリーズではラスボス戦以外で思ったことなかったな。

>>871
ちょっと惜しい、ほえ猛る声の組合だった。

ヘルガか……小説版では可愛いエピソードがあったな

3は行き倒れポイントとか時間たてば腐る料理とか
可愛いポリゴンの割に妙なところがリアルですきだ

ティアクラ2まだかのう

>>873 土レベル１は結構機能したよな

水土蒼き門辺りはレベル１最後まで割と使ったな。特に蒼き門はチート

腐女子が４好きなのは事実なの？
うちの姉やその友達は２腐女子ばっかだし
４やったヤツも途中で投げたって言ってたぞｗｗｗ

腐じゃない女は4で投げてたな
幻水は3で終わったらしい

>>877
そんな事実はまったくないよ。
みんな途中で投げてどっか行っちゃったんだよ。

>>875
ティアはあれ１本だけで作品が完結したって感じだから、続編は無さそうだ
なんつーか３で未消化だった第五章以降のシナリオの補完というか、完結編というか
ルック→ベルフレイド、ヒクサク→一なる王というマイナーチェンジという感じ

３はゲームとしては楽しかったな。ルック好きだったからやってて辛いが
４章以降のシナリオがもう少し練り込んであれば名作だったと思うんだ
４は海とか船とか罰とかネコとか好きなんだけど、完成度が低すぎるんで人に勧められない
楽しみ方としては>>854-855に同感。
５はなぁ・・・幻水知らない人にお勧めは出来るんだが個人的にはストレス溜まるところ多くてな
水軍含めての戦争とかダハーカとかいいとこもあるんだがなんか神経逆撫でされる場面が多々

でもぶっちゃけ５のスタッフにしてみればあれをここで叩かれても
「おまえらの言った通りにフィールドマップも長いストーリーも戦争も入れてやったんじゃねえかよ！！（怒）」って
かんじじゃないのかなあ。

あと６人パーティーと。

>>882
３→バディシステムめんどい！従来通りでよかったのに…
４→１のように単純戦闘だけど４人ってなめてんのか！！
５→１，２と同じみたいだけどロードなげえよ！！

スタッフはユーザーの要望はなるだけ取り入れようとしてるんだよね
ただ色々と上手くいかないだけで

3の戦闘は好きだけどな
面倒なのは確かだけど
なんで批判されたのか不思議なくらいだ

５やってたらＰＳ２やたらガリガリしててさ、結局壊れたんだよなorz
３、４では問題なかったけど。その辺も何とかしてほしいな

3のときはいろいろ文句いったけど
まさか、それ以降の作品がそれ以下になるとはなあ
4やったときの驚愕は筆舌に尽くしがたい

5はシステム（特にカーソル記憶とか関連）が異常に不便だよな……
あれで凄い損してると思うよ

和製RPGはずいぶん廃れたな
90年代後半が一番良かった

4も5も商品未満なんだよ
あの完成度で売っちゃダメだろ
よく1と一緒にするバカがいるが、1は話単体で完結してるのと
短いなかで起伏つくって起承転結きちっとしてるからね
エルイール要塞で終わった4や勝手に内乱おわったラプソディアあわせても
比べられない

懐古信者に一応言っとくとクソゲー扱いされてるのは�Wぐらいなもんで後はそこまで悪く言われてないよ

今更ラプソはじめた。
戦闘中に死亡する仲間が多くてリセットしすぎるためか、なかなか先に進まない……。
離脱と死亡があるのは何故なんだと思ってたけど、イベントシーン見てたら大人の事情だと気付いてへこんだ。
●●剣の封印球は使い勝手がいいね。

>>886
昔フリーズしたことをスレで愚痴ったら
「うちのPS2ではフリーズなんてしない！！！フリーズはアンチの捏造だ！！！」
みたいな反応を返されたこと思い出したわ

>>892
イベント関連もそうだけど、基本的には運だぞ＜死亡
そのため、スノウはすごいイキオイで死ぬ

ぁ、運はステータスのほうのことね
リアルラックではない

>>893
お前は、その前に>>774のアホ発言を振りかえれよｗ

ていうかSRPGでユニットをポンポン死なすなよｗ
RPGは回復魔法も蘇生魔法も補助魔法も充実してるからゴリ押しが利きやすいけど、
SRPGはいかに最小のリスクで動き回れるかが駆け引きの肝だぞ

遥か昔の話なんであんまり覚えてないんだがたしか
ミドルポートかどっかの洞窟ではじめて本格的に５行の色塗りが始まったマップ、
あそこでしっかりコツを掴んでおけばあとはかなり簡単に進めた記憶があるね。
オベル遺跡の最下層あたりではそれでもたまにヒト死には出たけどｗ

ラプソは自分の属性を足元に巻きながら進むゲームだが
どんだけ頭使ってないんだよ

そして引き継ぎしていれば
あとは罰の紋章打つだけのゲーム

よくラプソだせたよなしかし
4であれだけボロボロだったのに企画通せる手腕は尊敬する

コナミはOZみたいなゲームもださなくなってしまってまぁ・・・
なんだかな

>>899-900
冷酷に非難罵倒しながらも108星エンディングを見たうえ
畑違いの外伝を購入しみごと使いこなす……

君のような人こそが４ファンのひとつの模範例と言えよう！

>>902
おうララクルも育てたしアレンジサントラも買ったぞ
そのうえであえて言おう
二度とこんな作品が生まれてはいけないクソゲーだと

とりあえず命中スキルの無い奴は死ぬべき

>>903
まあ俺も正直言って
パチスロにまでなるのは行きすぎではないかとは思うんだが……。

ララクルはすごいっすね、俺は一周で満足して終わっちゃったｗ

>>904
死ぬべきっつーか
出撃枠がもったいないからベンチだな。
ああそれなのにそれなのに、
協力攻撃のためにタルを出すしかないジレンマの日々！
つらかった。

正直ラプソディアはいろいろともったいないゲーム
４以外の舞台で、4以外のシナリオライターで作ったら
もうちょっとなんとかなったような気がする

速攻でワゴン行ったんだよなあ……
未だに新品980円で買えるところあるというか、
この間ソフマップのワゴンで買ったら新品未開封初期版だったぞ

>>904
貴様！キリル様を侮辱するのか！？

ラプソディアまんまでいいから１〜５・ティアまでのキャラ使えるお遊びゲーがほしい
シナリオは適当におつかい系で

>>908
魚人殺せない設定はほんと無意味だった
シナリオ的にも、ゲーム的にも

最近のＲＰＧは２周目引き継ぎでサクサク進めるのが楽しいから
大抵２周はするな

なぜティアクライスで２周目引き継ぎ機能を付けなかったのか
武器防具なんかを引き継いで俺TUEEEするの面白いのに

>>907
ははは、なにを言っているんだい。
のんびりやりたい放題な４スタの連中以外の誰が
「ＲＰＧの外伝をＳＲＰＧで」みたいな数字の読めない企画を
あんな気楽に実行できたと思うんだね。

最新作ティアクライスさんはティアクライシスと記憶されて風化しつつあるな
ラプソディアのほうがまだ話題に上がってそうだ

でも真面目な話、
パチスロ版で「幻想水滸伝＝４」みたいな話になってんのは
１〜３までも５も版権かなんかで権利関係がややこしいってことなのかな？

３のop曲が使えないとかならわかるけど幻水の版権がコナミ以外に渡るはずがない
ペルソナ２のED曲どうなるのかなっと

４の主人公名がパチスロによって公式にラズロになった
というくらいしか、利点がないような

でもラズロってなんか語感が汚くてやなんだよなあ
ズロズローって麺類すすってるような感じがする

>>910
仲間を育てるには便利だったじゃん

>>916
いやだそんなゾンビみたいな名前ｗ
フォーでいいじゃないか。

麺類ってズロズローってすするか！？

いや、笑ったけどw

>>918
小説版の名前なんだよ。
ラズリルで拾われた子だからラズロ
パチスロでもこの名前で固定らしい。

>>920
そもそもパチスロで主人公の名前を必要とするシチュが
どうにも想像つかないのだがｗ
まあ良しとするしかないのか。
なんかデモムービー見るかぎりじゃ
実際つい最近まで墓の中で寝てた人みたいな顔色だしな、彼。

パチロ

コナミはサッカーゲームで結構儲けてるハズ！
幻水に金よこせ

音ゲーも儲けてんじゃないの

それはどんな判断だ
金をドブに捨てる気か

儲かりすぎたら税金対策でゲンスイを作るとか
そういう感じでも俺は驚かないが

今の時代に敢えておっさんがメインな幻水を作ったら俺はハードごと買うけど…

売れないだろなぁ

幻水で減衰ってか。やかましいわｗｗｗｗｗ
とりあえず異常にスレが伸びてて吹いた
原作水滸伝を見習って、硬派で豪快でエグい幻水を作ってほしいぜ

宿星の男率97%の幻水とな

20禁くらいになっちゃうのではｗ
面白そうだが

シュッとした優男一切なしの武骨なおっさんばかりの幻水か
ヒカリ攻撃要員は一杯いそうだな

女３人しかいないんだっけか
しかも全員既婚

…どう考えても売れないだろ

コーエーの水滸伝でもやってろｗ

１は男８６人：女２２人
２は男７７人：女３１人
３は男７４人：女３４人
４は男６８人：女４０人
５は男６８人：女４０人

宿星持ちは大体平均で７：３の割合で構成されてるほうがバランス取れてるな

DQNやリーマンや政治家など入り混じった現代版水滸伝なんか
どこかが作っていてもよさそうなもんだけど
人数がネックよね

そういうのは三国志の方がありそう
水滸伝より三国志の方が人気も知名度も上だろうし

スロ酷過ぎる
作るだけでも大ブーイングだったのに物自体糞すぎる。。。

スロットは何が酷いの？
ぜんぜんパチスロとかやらんので、何が酷いとか情報全く入らないので
ぜひ知りたい

主人公の顔

>>934 亜人含め男７５人〜８０人が良さげだな

スロは狙う層が明らかに違う気しかしない…ラズーンの顔グラ悪いのかｗ

エヴァンゲリオンの新劇場版が大ヒットしたときに
「この知名度は初代の続きというよりパチスロのおかげ」っていう説があったが
そう考えるとこれから先は
「幻想水滸伝といえばラズロの出てくるアレのことだろ？　」っていう認識が
広く流布するのだろうか。

パチスロCMに幻水が出る日も来るのか
胸が熱くなるな

これを機に、ワゴン300円の幻水4が売れるといいな
今じゃ誰も買っていかないからな〜。

>>934
戦闘メンバーのみだと(108星以外含む)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
1　男55人:女18人:？1人:コボルト2匹　全76キャラ
2　男43人:女20人:？2人:コボルト2匹:ムササビ5匹:タコ3匹:馬1匹:鳥1羽:からくり1個:狼1匹　全79キャラ
3　男37人:女23人:？1人:コボルト1匹:犬5匹:リザード3匹:ダック3羽:からくり1個:虫1匹:龍1匹:鳥1羽　全77キャラ　
4　男30人:女21人:？2人:ネコボルト3匹　全56キャラ
5　男33人:女27人:龍馬3匹:亀1匹:蛇1匹:ビーバー5匹:ドレミの精5匹　全75キャラ


？は貴族系
公式では一応？なので

>>943
と言うより、コナミのどっか上の方に居る十分ネジの飛んだ人物が
「ヘイ！　せっかくパチで宣伝できるんだ、４とやらをリメイクしてＰＳ３で出そうぜ！！　」とか
そのへんまで気がクルットル路線に突き進んでくれることを期待したいね。

>>944
今そういわれて初めて気づいたんだが
４って戦闘参加メンバーが群を抜いて少ないんだな。

その代わり施設が結構多いような気がする＞４
特にミニゲーム。あとアクセサリ屋に人魚が多すぎｗ

露骨な手のぬきっぷりだなｗさすが�W

手を抜いてるんじゃない


力を入れる場所を間違ってるだけだ！！

>>947-948
手を抜いてるんじゃないし、力を入れる場所を間違ってる訳でも無い

腕が痛かったんです！
ほら！見てください！
腕が動かなかったんです！

4人パーティーだし、悩まずにすむように
という配慮。


なわけねぇか

4と「配慮」と言う言葉は果てしなく無縁だ
UIが２からさえ退化していると言う悲しさ

４の人魚ズは１の鍛冶屋ーズみたいに一人仲間になるごとに作れるアクセサリーが
どんどん増えてく仕様にしとけば、まだ存在意義があったと思う。
あとさぼってばっかの航海士とか、イベントのみの発明家とか何もしてないやつが多すぎだろ
まあ１にもそんなキャラはたくさんいたが…

ウォーレン「……」

せっかくの海戦なのに人魚を活躍させなかったのが失敗だな
ゆえに５のビーバーは萌えた

>>952
タガートの事か

普通に集めていると気づかないが
人魚がひとりも居なくてもエルイールへの無人艦特攻は普通に実行されるしなｗ

だが人魚５人は必要だ。必要だとも。
俺は目安箱のお手紙だけでも十二分に
彼女らの存在価値というか癒し効果を支持します。

PS2の4作目とPS1初期の一作目を比べてどうする
どんだけ酷いのかよくわかるな

神行法キャラ、最後から２番目って幾らなんでも酷すぎ
３は速度変化無いから除外するとしても、過去作のどれより遅い加入時期と分かり難い加入場所はマジ最悪
２周目からははじめから走れるから天速星としての存在価値が無いし
どこまでユーザーインターフェイス考えてないんだよ

誤爆失礼

>>957
別にシステム面で比べてるわけじゃないんだけど…
戦闘要員でもない、施設キャラでもない宿星はどのシリーズでも一人や二人いるってだけの話だろ

２にはそれに当てはまるキャラ居たかなぁ
思い出せん

ティントのマルロとか

>>961
あてはまるキャラほど思い出しにくいのではないかな？

>>958
確かに誤爆かもしれんがちょうどUIについての話題だから別にスレ違いでもないから安心しろ
PS2最終作が最もUIから程遠いってのはないわｗ

2の仲間一覧見てみたけど、戦闘戦争施設どれもしてない空気キャラって言ったらマルロぐらいしかいなかった
ジェスとフィッチャーもだけど、こいつらは主要イベントに絡むキャラだからな
実質ほとんど何もしてなくて影が薄いキャラっていうとギルバートとか
まあ仲間集めの際の要注意人物って意味で印象に残るキャラかもしれないけど

タキばあちゃんは一応アドバイスくれるか・・・

マルロは当初本拠地で主人公の伝記を執筆してて
ストーリー進行に伴って読める内容が増える…とかいう設定だったらしい
今にして思えば３以降の新聞の原型かもしれん
同じ地妖星だし

１の頃はまだ施設関連システムがまだ発展途上だったから「こいつ何の為にいるんだよ？」的なやつも大勢いたが
サポート枠や戦争イベントのおかげで給料泥棒的な宿星が大分少なくなった
５のユーラムでさえ一応、最後の戦争イベントには参加出来るわけだし

>>967
いいなそういうの
キャラの個性が生かされてて

ジェスは戦争に参加しなかったっけか
確かみやぶるを持ってた気がする

戦争イベントは多かれ少なかれ「どこで役に立つの？　」っていう感じの連中の晴れ舞台になりうるけど
伝統的に難易度が低いおかげで「別にそこまで総動員しなくても勝てる」のが残念なところだな。

初めての海戦ではとにかく紋章砲座を埋めるために動員せざるを得なかったネコ商人だの風来坊だのが
紋章のスペシャリストたちにどんどんその座を追われていく様など涙を誘う。

PSP版のバグ一覧ってないかな？
１のスターレティシア戦のあとスタリオンが消失してしまったよ

>>972
それ、PSP版のバグじゃない
PS版からあった仕様

>>973
�dクス
PS版の時は気づかなかったよ。回避方法ググればあるだろうか

>>974
973じゃないが、
バグじゃないっつってんだろ
ストーリー進めりゃ戻ってくる

それと「スカーレティシア」な

>>971
ティアクライスに至っては、戦争イベントそのものが無くなってしまったからなあ…
戦争イベントで普段使ってないやつらを総動員させるのが、個人的には醍醐味だったのに

ティアクラもまあ楽しめたけど、戦争イベント消えたのと４人パーティーはがっかりとしか

せめてpspでやってくれれば容量的にもうちょっと色々詰め込めたのにな

予算を取るか容量を取るか、ってとこなのかな
ティアクラもビジネスとしちゃ成功の部類なんだろうし心中複雑だ

パチスロの事は全然わからんけどどうも酷い台設定らしいね
内容も手抜き感がやばいとか・・・
誰も期待してないとはいえ、作るならまじめにやれよな

>>980
パチスロに内容があるってこと自体知らんかったわ
というか元の内容が酷いんだからどうしようもないだろ

http://www.pachinkovista.com/pfactory/model.php?nid=18443&dsp=4&km=0
紋章チャンスわろた
ところで次スレ>>980らしいけど気付いてるかな

>>982
全体的にわろたw
ビッキーかわゆいが、ミツバが楳図先生のまことちゃんに見える…

ちょうど昼休みだからついでに立てときます

幻想水滸伝総合スレPart463
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1289186795/l50

1000ならルシアと不倫する

未亡人なら問題なかろう

>>984
乙

自分が妻帯者なら未亡人相手でも不倫になる

絶対6が出るって確信があるならサントラ集買ってもいい

>>979
そうした意味で一番バランスがいいのはPS2なんだが、
もう三作出してネタ的にやりつくした感は否めないし、
第一今更旧式ハードで新作を出すのは大手としてのメンツが許さないだろうな

>>988
同意

>>988
同意

992ならササライにフェラしてもらえる

さっさと埋めちまおーぜ
イワノフ

>>984乙。さあ埋めようか
漫画のササライはやたらかわいかったと思う

３漫画版はササライの描き方もいいよな
コロク編じゃなくササライ編がやりたかった
うめ

３といえばどこでフラグ立つのか分からず、ずいぶんさまよったのを思い出す
ああいうのも含めてやっぱりテンポが問題だな

漫画版はディオスが格好良い

ササライで検索するとコスプレがよく出てくるけど
あの神官服は確かにいいよねー

おまんこおおおおおおおおおお

１０００なら６発売

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