†女神転生 メガテン総合スレ150

ここはメガテンシリーズのスレです。
主にPS、SS、XB、PS2、PS3の作品が対象となります（>>2-6参照）。
スレ違いはさりげなく誘導。荒らしや煽りはスルー推奨。
業界ネタや特定ハード信者はゲハ板で。

◇真・女神転生（Ｉ、II、if…）公式
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/
◇アトラスネット
http://www.atlusnet.jp/

女神転生 メガテン総合スレ＠2ｃｈ テンプレサイト
http://www16.atwiki.jp/ddssougou
前スレ
†女神転生 メガテン総合スレ149
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1285344379/

今後の発売予定
今冬予定　　　デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 コドクノマレビト(3) [漫画、PSP]
今冬予定　　　真・女神転生NINE　サウンドトラック [CD2枚組]
今冬予定　　　真・女神転生if...サウンドトラック [CD2枚組]
未定　　　　　 真・女神転生シリーズ [PS3]

■真・女神転生■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/im1.html
・199X年。悪魔が出現する世紀末の東京をサバイバルするRPG。
・地上は俯瞰２Ｄ、街やダンジョンは主観３Ｄ。都庁や東京タワーもダンジョンとして登場。
・遭遇する悪魔を会話で「仲魔」にし、自由に６人パーティーを編成できる。
・仲魔同士の「悪魔合体」でより強い悪魔を作り出せる。（魔法継承や成長要素は無し）
・難易度は比較的易しいが、エンカウント率は高い。（PS版のNORMALモードでは改善）
<PS、PSP、PS3版>
・ＢＧＭの再録、背景の描き直し等のリニューアルがされている。
・漢字、アナライズ容量up、中断セーブの追加、操作系の改良、難易度選択など遊びやすくなった。
・ロードは速く、移動にダッシュが追加されたことで快適。　（真1、真2、if共通）

■真・女神転生II■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/im2.html
・20XX年、メシア教によって完成した理想世界「TOKYOミレニアム」の闘技場戦士ホークが主人公。
「真・女神転生１」から続く神と悪魔の戦いのシナリオの完結編にあたる。
・この作品から悪魔の魔法が合体で継承されるようになった。
・剣×２合体や剣×２＋悪魔合体など、剣合体がパワーアップ。
・SFC初回版、PS初回版はバグが多い。
　修正版の見分け方→http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4099/domi.html
・PSP、PS3用ゲームアーカイブス版はバグが修正されている。
・その他リメイク版のシステム、難易度選択など変更点は基本的に真・１に準ずる。

■真・女神転生if…■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/if/index.html
・199X年、学園を舞台にした外伝シナリオ。主人公は男と女から選択可能。
・「軽子坂高校」を悪魔召喚プログラムを使い魔界に落とした「ハザマ」を倒すのが目的。
・３Ｄダンジョンのみで構成され、２Ｄマップは無い。
・３人から選択するパートナーによってシナリオが微妙に変化。クリア後はもう１つのシナリオも。
・悪魔が「ガーディアン」として憑依することで能力が変化。パートナーはガーディアンの魔法を習得。
　死んでもガーディアンが入れ替わり、スタート地点に戻されるだけでゲームオーバーがない。
・PS、PSP、PS3版はアトラスゲームのセーブデータによるボーナスやEASYモード、新ＢＧＭを追加。ロードも速く快適。

■真・女神転生NINE■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/xbox/nine/index.html
・202X年。核で崩壊した東京と、90年代を再現したサイバースペースが舞台。主人公は男と女から選択可能。
・3Dダンジョンなし、後方視点の通路。
・戦闘は基本的に自動戦闘だが流れが速いため何をやっているか分かり辛い。
・経験値の概念なし、LVアップは宝石や各章の進み具合で決まる。
・新しくRTS（リアルタイムシミュレーション戦闘）があり、好き嫌いが分かれる。
・悪魔の総数は180種程度。悪魔がフルポリゴンになった。
・オンライン版中止により中途半端の感は拭えない。
・Xbox360は非対応（旧Xbox専用）

■真・女神転生III-NOCTURNE■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/
■真・女神転生III-NOCTURNEマニアクス■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3-m/
・200X年、「東京受胎」により魔界と化した東京が舞台。
・戦闘・ダンジョンともにフルポリゴンの客観３Ｄ（２周目以降はSELで主観モードに変更可）
・戦闘は弱点を突くと行動回数が増える「プレスターンバトル」を採用し戦略性が高い。
・武器や防具は無く、「マガタマ」の装備によりパラメータや防御相性、取得スキルが変化。
・ロードは速く、戦闘も快適。セーブポイントも要所要所に設置されている。
・仲魔は経験値でレベルアップし、スキル継承や変化など育成の自由度が高い。悪魔との交渉は薄い。
・「マニアクス」は新シナリオ、新エンディング、各種ボス、難易度選択などを追加した完全版。

■真・女神転生 デビルサマナー■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/psp/summoner/index.html
・199X年。私立探偵・デビルサマナーとなり、平崎市の悪魔たちの引き起こす怪事件を解決していく。
・システムは真・II、ifの正統進化形。合体で成長させる人造の悪魔「造魔」が新登場。
・仲魔に忠誠度ができた。忠誠度は上がりにくく、低いとなかなか命令に従わないので苦労する。
・新種族「御魂」と合体させることで悪魔のパラメータを上げる事が可能になった。
・かなり構成が複雑なマップがあり、全体に難易度は高い。
・SS版は合体事故で英雄が作れ,武器の追加効果がかからず,速さ25以上で逆に遅くなる(ｻﾀｺﾚで修正)
・PSP版はゲームバランスを再調整し、ロード時間を短縮、新ボスや悪魔全書を追加しした完全版。

■デビルサマナー ソウルハッカーズ■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/others/shps.html
・デビルサマナーの世界観、システムを継承した作品。
・ハッカー集団に所属する主人公がサマナーとなり、ネットに巣くう悪魔や陰謀廻らすサマナー組織と戦う。
・難易度は比較的易しい。EXTRAダンジョンや２周目などやりこみ要素も充実。
・忠誠度、性格システム、造魔などがバランス調整され使いやすくなった。戦闘アニメオフも搭載。
・会話、剣合体、御魂合体などのバリエーションが豊富。ダンジョン内での悪魔合体も可能に。
・どこでもセーブ、弱点表示など様々なサポート機能を追加できる「インストールソフト」機能。
・PS版はロードが遅いが、カジノ、追加エンディング、新イベント、EXTRAダンジョンなど追加要素が充実。

■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 超力兵団■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/summoner/
・大正二十年の帝都が舞台。タイトルは「デビサマ」だがシステムは一新されている。
　主人公は葛葉一族のデビルサマナー、十四代目葛葉ライドウ。
　鳴海探偵社の探偵見習いとして怪事件を解決していく。
・特殊能力を持つ悪魔を使役し、事件の捜査をさせることもできる。
・戦闘はシリーズ初のアクションバトル。仲魔と合体技を放つことも。
・敵の悪魔は「封魔」によって捕まえる。
・仲魔はレベルアップや悪魔合体によって強化、カスタマイズが可能。

■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 アバドン王■http://raidou.atlusnet.jp/
■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 アバドン王 Plus■
・大正二十年、葛葉ライドウを主人公にした続編。舞台は帝都から遠く離れた槻賀多村へと及ぶ。
・システムは前作を継承しているが、仲魔を同時に2体召喚可能になり、悪魔数は前作の2倍以上に。
・封魔システムは無くなり、「悪魔会話」で仲魔にするシステムに戻った。
・特殊能力を持つ悪魔を使役し、事件の捜査をさせることもできる。
・戦闘では敵の弱点を突くことでMAGを吸収する「MAGスケジューリング」という新システムが追加。
・ストーリーはプレイヤーの行動によって変化するマルチエンディング。
・限定版の「〜Plus」には「真・女神転生III-NOCTURNEマニアクス クロニクル・エディション」が付属。

■女神異聞録ペルソナ■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/others/pe.html
■ペルソナ■http://persona.atlusnet.jp/
・新要素を多数取り入れたペルソナシリーズ第１弾。「聖エルミン学園」を舞台にした学園青春RPG。
・地上マップは俯瞰視点、ダンジョンは主観３Ｄ、室内や戦闘はクォータービュー。
・悪魔と会話しスペルカードを貰い、それを合体させて「ペルソナ」を作成し、キャラクターに降魔させる。
・使うごとにペルソナは成長し、最高ランクになったペルソナは「帰還」させる事でアイテムにできる。
・「潜在復活」を仕込む事で限界を越えて成長させることができるマニアックな隠し要素も。
・移動補助呪文類が無く、エンカウント率や難易度も高く、セーブポイントが極めて少ない。
・さらにロードや戦闘アニメーションも長いため、気の短い人や初心者にはおすすめできない。
・PSP版「ペルソナ」は上記の欠点を改良、ムービーやサウンドがリニューアルされている。

■ペルソナ２〜罪■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_t/index.html
■ペルソナ２〜罰■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_b/index.htm
・ペルソナ１から３年後、噂が現実になる珠�阯ﾚ市が舞台。罪は高校生男、罰は社会人女が主人公。
・「罪」はやや消化不良的に終わる。続編の「罰」で完結。
・ダンジョンも見下ろし視点になり、ライトユーザー向けに大幅にシステムを改変し遊びやすくなった。
　　ダンジョン内でいつでもセーブ可能に
　　エストマ（低レベルの敵の出現を抑える）追加、戦闘難易度の低下
　　会話によりスペルカードを貰い、その数に応じてペルソナを作成する
・難易度は罪は易しい。罰はやや難しい。
・異聞録で長かったペルソナ召喚アニメ、グラフィックを簡略化。「罰」では戦闘アニメカット可能。
・罪、罰ともにＰＳ２だとメニューが重くなり、表示がおかしくなるのでＰＳ１、ＰＳ３でのプレイ推奨。

■ペルソナ３／フェス■ http://p3.atlus.co.jp/
・2009年4月からの一年間、港区に出没するシャドウと戦うペルソナシリーズ新章。
・朝、登校してから、授業、放課後、寮と一日を通して学園生活を送ることが出来る。
・友達との交流によって心の力＝ペルソナを強化することができる「コミュ」システム。
・深夜０時を回ると「影時間」に突入、ランダム生成されるダンジョンを探索する。
・戦闘は敵の弱点を突くと行動回数が増える「１moreプレス」。
・ペルソナのLvアップ、スキル継承、最大6身合体、全書などカスタマイズの自由度は高い。
・フェスはペルソナ３の追加ディスク。エンディング後を描いた新シナリオ「アイギス編」追加。
・フェスは本編にも「剣合体」、新ペルソナ、新イベントなどを追加。
・フェスにはP3所持者向けの「アペンド版」と非所持者向けの「単体起動版」の2種類がある。
（内容はどちらも同じだが、アペンド版は初回起動時にペルソナ3のソフトが必要）

■ペルソナ４■ http://p4.atlusnet.jp/
・2011年の田舎町「稲羽市」が舞台のペルソナシリーズ。
・謎の猟奇事件の犯人を追う推理サスペンス。
・ゲームシステムはコミュやカレンダー進行、1moreプレスなどP3のものを改良して継承。
・ペルソナの総数は約180体とシリーズ最多。
・ボリュームは前作の1.5倍、マルチエンディングを採用。

■デジタル・デビル・サーガ　アバタール・チューナー■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat/
・2025年。瓦礫の街「ジャンクヤード」での抗争を描いた、新シリーズの前編。
・仲魔・交渉・合体は無く、サーフ（主人公）達はデジタルデビルに変身し、敵を喰らうことで成長する。
・装備した「マントラ」ごとにスキルを習得。習得したスキルは自由に付け替え可能。
・戦闘はプレスターン。防御技「WAITスキル」、連携技「リンケージ」、喰らうスキルが新要素。
・ロードは非常に短く快適。セーブポイントも多く、難易度も真３などに比べると易しい。
・イベントシーンなどでは音声が入る。板野一郎演出のスタイリッシュなムービーも。
・悪魔の総数は130種程度でマニアクスからの流用が多い。ストーリーは多くの謎を残したまま2へ続く。

■デジタル・デビル・サーガ　アバタール・チューナー２■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat2/
・ニルヴァーナを舞台に、地上を支配するカルマ協会と戦っていく完結編。
・マントラが自分でルートを作れるシステムに変更されスキル取得の自由度が高くなった。
・新装備品として様々な特殊能力を持つ「カルマリング」が追加。
・ストーリーは前作での謎が明かされる完結編ということなので、1をやってないと話が分かりづらい。
・難易度は初心者向けのノーマルと、玄人向けのハード（1のクリアデータが必要）から選択可能。
・前作の不満点をほぼ解消し、ゲームバランスも含め完成度は高い。音楽も一新。

□各種攻略サイト
ゆめのしま
http://members.jcom.home.ne.jp/sss-3/index.html
フーレスト
http://fool-est.hp.infoseek.co.jp/index2.html
DDS-NERD
http://arl.sakura.ne.jp/dds/

真２の金剛神界の属性ごとの違いって手に入るアイテムだけだよね？

間違えた
旧スレの方に書き直すわ
とりあえず>>1乙

これってメガテンに出てくる敵だろ。
ttp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/p/i/n/pinkimg/20101002swi30s.jpg

スキャナーとアサシンが徒党を組んだ奇跡の一枚だな。

>>1乙カジャ!!

>>1乙

SJはリベラマエストマさえあれば…
赤絨毯は正直使い勝手悪かったなあ

俺はデビサマの中華街とかすごい楽しかった派
ハッカーズとかSJとか世界樹は冗長でただ面倒くさい感じがして嫌だ
なんでだろう？年齢補正か？

儀典の動画８時間ぐらいかけて見た
やりてぇー

儀典はアスキーが気まぐれに出してるPC-98の雑誌のディスクに収録して欲しい
当時のデータがあるのか分からないが

儀典じゃない
偽典な

>>1乙かリブー
コンゴトモヨロシク

>>14
只で配信されて良いのは悪魔召喚プログラムだけだな。

>>1乙 コレヤルー！
つσ






ドカーン！！！！

>>12
単におまえはドＭじゃないかな

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>>17
つ「悪魔撃退プログラム」

>>17
配信じゃなくて付録ね
ちなみにこれ
ttp://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/4-7561-4419-5.shtml

偽典を金子デザインでリメイクして欲しい…

今の金子が描いたら
エロ成分が完全に消滅するな

あれには金子は手をださなくていい

エロ成分って言っても、乳隠さないなんて金子も普通に描いてるだろ。

金子絵で暗い雰囲気だいなしになるっつってんだよ言わせんなよ恥ずかしい

要請がないだけで金子絵でも暗い雰囲気出せるんじゃない？
マニアクスのポスターとか結構いい感じだったと想う。

昔はムチムチ
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima017500.jpg

うーん暗いっていう言葉がなんか違うかな…泥臭さというか汚さというかそういう感じ？
今の金子CGはどれも綺麗なんだよね
偽典はDDS2とかに近いどろどろ感がよかった
マウス連打ゲーだったのですごい疲れますが

ハイレグ具合に時代を感じるｗ
アシェラトとか今でも悪魔ならボインでムチムチなの描いてるじゃん

偽典は良く話題に上る
パソコンごと買わないと起動できないかなあ、流石に配信しないだろうし

アヌビスがスマートなマッチョから座ってへたり込んでるヘロヘロ君になってしまった


今の金子は由宇香の絶叫及び首チョンパのシーンを描けるのか？

やっぱりメガテンは真�Tが至高だわ、真�Vも好きだけどね
真�W作るなら、大司教と岡田呼び戻してくれよ
でなきゃ、真�TはHD機でリメイク

そういやガイアどうしたんだよ
あれ死んでるだろ

新作はSJ軸で良いよ
真３軸はPとライドウで十分

真3とアバチュとライドウ描いてる人が金子さん？

>>33
書きたきゃ書くだろ、金子の外のイラスト仕事なんかみてるとそう思える。
それより雰囲気の違いはPCゲーか家庭用ゲーかのほうが大きい。

>>37
FCメガテン2からP3,P4の一部を除く殆どのメガテンシリーズの悪魔デザインをやってる
キャラデザもNineとP3P4以外の全部

ソウルは一部副島だったらしいな

キャラデザが金子でCGおこしてるのが副島なんじゃないっけ？
デザイン自体副島がやってるのはPとかストラデウスだったと思うんだが

真1クリア
真2開始
if積み
真4座して待つ

真I〜if専用でPSP買うかなぁ

真4、Ｐ５はいつごろ発売しますか？

>>44
P5は来年辺り出ると思う、真�Wは金子が絶対作る！って言ってたから信じるぜ

メアリなんかは最初から全部副島らしいよ

>>41
ソウハとペル2のサブキャラは副島

真４って言っても１、２と世界観を共有してないならでなくていいよ

代わりにTRUE DIGITAL DEVIL STORYで

メガテン信者は世界観、世界観とばかのひとつおぼえのように繰り返すので、いいかげんけたくそ悪い。

信者というのはそういう馬鹿共ですよ

真3やってたけど序盤で飽きてしまったわ
やっぱメガテンって荒いグラで主人公視点の戦闘がイイ

なんでザインって「ぼくの……私の」って感じで一人称を変えたの?
別に僕のままでいいじゃん。

トップの一人称が僕なのはちょっと

>>47
どこまでをサブキャラって言うのかわからんけど
ギンコとかナオミも副島さんなのか？

サブキャラってかモブキャラって感じか

ペルソナやハッカーズは、金子一馬グラフィックス万魔殿に収録されてるのが金子デザイン、
収録されてないのが福島デザインと解釈してたけど…

>>56-57
そうだよねえ、びっくりした
ギンコなんか左右非対称の髪型を見せた絵が万魔殿とかに載ってるもんね
副島さんデザインなら、後から金子さんが補完する必要ないもんな
店の主人とかモブキャラの事か

そう言えば、メアリは最初、口だけに金かけてます(ダッ○わいふ？)みたいな
デザインを考えてたらしい

ゲーム性求めるならポケモンでいいしな
雰囲気以外に何を求めろと？

>>58
同じキャラでも、副島絵と金子絵の最大の違いは目と眉ですね

例えば金子絵のネミッサは本当に小悪魔みたいな感じで
副島のネミッサはなんか毒が抜いて「ネミッサのコスプレイをした一般人」に見える

副島のほうが絵がカワユイな。

金子絵は口元が独特

金子絵はコスチュームも独特

世の中には、カワユイ絵は山程ある
ピクシブを見れば分かる、あれはもう萌え絵の海

しかし金子流は、一人しかいないのです

ベスたんかわいいおちゅっちゅ

金子絵大好きだけどＰ３．４で副島絵見慣れたというのもあり、キャサリンがエロ可愛くて好きだ

真女神転生2が糞すぎる
宗教臭くてたまらん

>>67
お前は何もわかっちゃいないな

>>53
多分、一人称と口調でサタンとしての発言と人間ザインとしての発言を
使い分けてるんだろう。Ｎルートでサタン戦の前に一度ザインの姿に
戻って話しかけてくるのも、本当はアレフを殺したくないので、せめて
最後にザインとして対話したかったからだろうし。

ザインがもうこれ以上の犠牲はたくさんとかいうから応援したらこの様だよ…

一番犠牲が出ちゃうんだもんなｗ

真女神転生はニュートラルエンドを迎えたが
2はヤル気がおきねえ。メシア教が出てくる時点で糞だと直感した。
女神異聞録ペルソナの方がシビアでやりがいがあったわ

真2って宗教をぶちのめすRPGだろ？

>>72
「宗教くさい」って単語がでてくるって事は
お前に真２は合わないんだ、あきらめろ
というか真２やらないとストーリー完結しないんだけどなｗ

というか女神転生が合わないんだろ

俺もそう思う

真２は中盤以降興奮しまくったけどなあ　ウリエルとポルナレフ戦のとこあたりから
曲と登場の演出がぴったり合ってて最高だわ

真１も真２も今となってはシステムの古臭いマニア向けの糞ゲーか

ポルナレフってラファエル？違うよね？
>>78
そう思うんならＡＡ略

真・女神転生 STRANGE JOURNEYは真1のLowヒーローとChaosヒーローを彷彿させてくれるので
なかなか面白かった。
ワープゾーンやダメージ床、仲魔にした悪魔を登録できる等システム的にも良かった。

>>79
似てると思います　頭とか

ペルソナ3とペルソナ4は懐古厨からしてみれば糞ゲーだという意見が多いがどうなんだ？
やった事ないから知らん。前作との繋がりがないという事だけは知ってる。

>>69
なるほど。
その割にはセンターのてっぺんから突き落としたりと容赦が無いな。
せめてエレベーターで返してくれよ。

>>82
糞ゲーじゃないよギャルゲだよ。

>>83
多分ザインさん的には即ブッ殺さない分だけ情を掛けたつもり
ノーダメージだし
>>77
あそこは盛り上がったなあ
今まで引っ張った狂気の巨悪、黒幕との決着
GBA版だとあの低音が出なくて微妙に小物臭くなるポルナレフ、ラファエルととミカりん、偽顔
ちゃっちゃっちゃっちゃっちゃっちゃっ♪

むしろペルソナ１、ペルソナ２をプレーしたことがあるのか聞きたい。

>>82
p3、p4を楽しめる懐古もいれば楽しめない懐古もいるわけで、避難したい人が声を大きくしてるから、そうゆうイメージがあるんだと思う。
自分は懐古じゃないけど、p4は好きだな。

俺は懐古だけどメガテン２も真ifも魔神も偽典もp4も好きだ
だが旧約だけは許さない

そういえば、金子氏がアートディレクターとかやってる作品だと
金子氏が描いたイメージボードみたいなものがあったりするのかな？
あるなら見てみたい

初代ペルソナはセベク編、雪の女王編共にクリアした
セーブポイントが極めて少ないのが難易度を高めているが
緊張感があって楽しかった。
psp版はシステムはいいんだけど音楽が糞（笑）

ペルソナ2の罪と罰は3Dダンジョンから2Dマップになり
さらにどこでもセーブできるようになったからヌルゲーと言われていたなあ
ルシファー作ってクリアした。

１は戦闘的には事故以外には辛くないがアガスティアがなぁ
２はヌルかったがストーリーが進むと会話が変わるのが良かった

>>89
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m81830567
イメージボードじゃないけど、こういうのはどう？

>>92
ナツカシス

アマラ経路とか金子デザインっぽいからデザイン画とかあるような気がするんだけど、あるなら画集とかにもいつか収録して欲しい

真３当時くらいのだろうけど人修羅とか子供閣下なんかが
ポリゴンから原画に変化する動画えらくかっこいいよ

Ｐ４はけがれなき幼女、奈々子の心の闇をみることができなかったのが心残りだったな。

>>94
http://www.youtube.com/watch?v=nKwE42GMnPs&fmt=18
これかななつかひぃね

>>93
経"絡"

絵はひどくなきゃどうでもいいかな
ガノタが大河原なんちゃらどーとかっていってるのと一緒かな

リックディアス最高！

そういえば生体エナジー協会の人はサマナー＝金子、ハッカーズ＝副島でいいのかな？
比べやすいよね。

アトラスはいつまで目糞使ってんの？
増子さんかNINEの人呼び戻せよ
目糞の才能は枯れてるんだから使ったってしょうがないだろ

ペルソナ移植は酷かったけど、
ペルソナ3や4にその辺の人が合うとも思えん。

適材適所する程、余裕の無い会社だから諦めるしか無いけど。

青木さんも呼び戻せよ、ATLUSならできないこともないだろ？
いや、別に肉体が必要な訳じゃない、入れ物を用意して精神だけでも。

関係ないが金子は絶対尻派だと思う

どこかで豊満な胸よりも地母神のようなどっしりとした腰派って言ってなかったけ

金子さん腋派になってくれ

真１と2の戦闘システムが終わってるのだけは認める、今やるとクソすぎる
けど何度も繰り返しやりたくなるのもこの2作なんだよなぁ、やっぱ雰囲気なんだろうか
戦闘だけプレスターンか何かしら新しいのに取り替えてほしいわ

むしろリメイクしてほしいわ
新シナリオいれて

プレスターンも、大概飽きたけどなぁ。
AUTO速度が何時になったら真1っていうか女神転生1や2を抜くんだろ。

確かにプレスターンはもういいよな

目黒は枯れたっつうかそもそも底が浅いっていう
真�Vアバチュ路線でいけばいいのにPシリーズであの曲調絶賛されたから引くに引けないんだろ

俺も目黒は好きじゃない
ハッカーズまでは良かったんだがそれ以降が生理的に受け付けないわ
酷いオナニー曲に引いた
それに比べて増子さんは雰囲気に合った曲作るからいいね
目糞のオナニーBGMはそろそろ切るべき

とりあえず目黒からあのギターは取り上げるべき。音作りがずっと一緒じゃん。作曲には使っていいけど音入れんな、あとトランペットもだ。

SJは偽典やアバチュをたして２で割った世界観だったな
やっぱり仲間が沢山いるメガテンは目の前で仲間が狂い、死んでいく描写があるのが良い
本当に主人公達は危険な場所を冒険している感覚に浸れる

メガテンに目糞の曲は合わないってこった
ペルソナ(笑)でオナニーBGMでも書いてください

目黒ってpsp版ペルソナの曲作った人？

目黒嫌いってアトラスゲーやるたびにイライラしてんの?

ペルソナ移植は買わなかったな

ハッカーズは、半々じゃなかったっけ？
ダメ出し多ければキッチリ作れるとも思ったけど。

それに、P3やP4は他じゃあわないしなぁ。

P3、4とか合ってるじゃない　人気あるみたいだしいいと思うけど
pspのはなにやってんのこの人としか

imagineは運営こそ酷いものの曲は黒川さん(NINEの人)と増子さんで結構雰囲気に合った

ここのイケブクロの曲は個人的にはかなり好きです
http://www.megatenonline.com/cornafest2010/

最近はなんでもP曲になってるのがな
PSPペルソナとアバ王新曲にはがっかりだった
ゲームに合わせたのって最近じゃSJぐらいじゃね

でも真3のイケブクロの曲は好きだな

>>116
みんな書いてるように飽きたんだからイライラと言うよりはウンザリじゃない？

つーか別にアトラスのゲーム全てを担当してる訳じゃねーだろ

目黒は魔剣が一番良かった
アレwii辺りでリメイクしないかな？サントラ付きで

>>120
SJは土屋の方が良かったレベル
増子田崎まじ帰ってきてくれ

真３のボス登場音楽は結構好きだ。

不満点といえばアトラスはもうちょっとCGの動きにこだわって欲しい。
今のはなんか学天則みたいな動きで変。
レンダリング結構いい感じなだけにちょっと残念な感じがする。

imagineはちょっとやったことあるんだけどチュートリアルでなんかハマって
身動きできなくなってやめた

3DのRPGのキャラって基本的に武器持って構えてるだけだけど、真３は悪魔が独特な動きをするから好き

バロンの動き可愛い過ぎる

PSアーカイブスでデビチルがくるとは
子会社化して一気に切り売りしてる感じだな
この調子でVCに魔神１，２も出してくれ

でも目黒に仕事させすぎだよな

増子さんは良いと思うけど、NINEの人の何処がいいんだ？

IMAGINEって増子さんが過去に作曲したメガテンの曲使ってるだけじゃないの？
増子さんの新曲あるん？

目黒は他人の曲のアレンジも酷かった
デビサマのボス戦の原曲は良かったのにアレンジは糞
目糞自慢のオナニーギターには引いた
増子さんマジで帰ってきてくれよ
才能の枯れた人間なんか使ったってしょうがないだろ

>>133
あれギター目黒じゃねぇよ

アバチュの音楽とかも似たような音色ばかりで酷かった
もう目黒はネタ切れかも知れんね

ここは定期的に名プロデューサーがわくね

どこいっても自称玄人サマが湧いてくるのが2chだから仕方ない

nineだけやったこと無い、その絶対数って多いと思う

ＦＣのメガテン１、２とデビチル、ＮＩＮＥ、それから携帯機で出たやつはやってないな

聖書を始め世界中の神話からパクりまくりのゴミゲームが
あると聞いたのですがそれは何ですか？
それだけでなく名作漫画デビルマンから
世界観をパクりまくり核となる悪魔合体も素知らぬ顔で
パクった外道ゲームって何だっけ？w

女神転生ですね
このスレで合ってますよ

ロンドを買ってクリアした奴どれくらいいるのよ？

そもそも買った奴いんの？

>>142-143
ここに一名いるぞ
3種エンディング見てEXは放置中です

ロンドは俺もクリアした、SSだったからまだやれる人は多かったんじゃない？

●展示第5弾☆「ゲームの祭典」●
日本赤十字社とゲームメーカー6社がコラボレーション
（開祭期間：H22年10月15日〜H23年1月12日）

ゲームメーカー6社が一堂に集結し、それぞれの最新タイトルを展示します！
各タイトルの最新プロモーション映像をはじめ、設定本や関連書物、
プラモデルやフィギュアなどの造形物の展示などを行い、
ルーム全体をゲームで飾るイベントです！

参加メーカー ※五十音順
アトラス、アクワイア、セガ、バンダイナムコゲームス、フロム・ソフトウェア、マーベラスエンターテイメント

akiba:F献血ルーム
http://www.tokyo.bc.jrc.or.jp/rooms/roomhp/room15.html

アトラスよ、人の血を集めて何に使うつもりだ…

俺も買ってクリアした。
でもメガテンの人達のゲームとしてじゃなく天野絵の印象が深いな。

>>146
カドゥケウスフラグが立ったな

>>146
真３の新宿病院地下っぽいことやんの？

このシリーズって、ペルソナシリーズにしてもそうだけど
何でギリシャ神話の神はほとんど出てこないの？
出てくる神や悪魔は北欧とインドがメインになってるけど
神話といえばギリシャでしょ
何か理由があるの？

>>150
たくさん出てるが

別に神話といえばある程度以上歴史のある国にはどこにでもあるだろ
ギリシャは旧約とかで出てたな

あぁ、そうだった…
SFC以前の作品には普通に出てた
いやね、最近減ったような気がしたもので

なにいってんだおまえ

最近でも普通に出てるだろ

えー、減っただろ？
だって昔は普通にアポロンとかいただろ
今はギリシャより北欧インド日本がほとんどになってね？
昔はオーディンとかいなかったろ

>>156
えっ

>>156
FC1から常連ですが＞オーディン

>>150
>神話といえばギリシャでしょ

メジャ過ぎて新鮮味も意外性も無いだろう

アレ？オーディンいたっけ？
ごめん…勘違いしてた
でもギリシャ神話好きとしては
もう少しギリシャの神を増やして欲しいのだよ

ギリシャはメジャー過ぎるから、敢えて主神クラスは外しているって話を聞いたことがある。
P3で敵も味方もギリシャ系だったので意外に思ったくらいだ。

あとペルソナ2のアポロンもギリシャのアポロンそのものではなく
アポロンの名前を借りて心理学の元型の一つである

クトゥルフまだー

SJにトートとかプロメテウスとかパラスアテナとかアレスとかダイアナとか出てんじゃん
十分出てるだろギリシャ系
ハーピーとかケルベロスとかもいるしさ

特に俺はクリスチャンだから神をラスボスにしたり
女神転生の制作者達はキリスト教を舐めすぎだろ。
まぁ、たかが極東のマイナーゲーム内だから
まだ許されているがこのまま調子に
乗るようならいつか痛い目に合うだろうね。

メジャーすぎるって理由でそろそろユダヤ教も全外しとかすればいいのに

2012も近いし、中南米の神話の悪魔もっと！

むしろユダヤを敵に据えていい。

>>164
まじ！？
SJは未プレイなんだ。さっそく買ってみる

ラスボスアラーくるな

ゼウス(は一応、旧約で出たけど)とかポセイドンとか
超メジャーどころ以外はギリシャ系もわりと出てない？

>>169
いやSJに限らんぞ、たいていのメガテンではだいたいそれくらいは出てるから
あとペルソナ2と3では特にかなり多い

>>160
つGod of war

ボスがいやなら、ヤハウェをロウ-ダークの雑魚キャラにしちゃえば
逆に解決だな！

>>172
そっか…
そういえばP3はダンジョン名がタルタロスだったな
全作プレイしてから言うべきことだったね
ごめんなさい

ダイアナはローマ神話

ギリシャだとアルテミスだっけ？

ゼウスならアーカイブスで出たばっかりのデビチルが

ゼウスって星矢でも出てこなかったぞ。
真マジンガーでは味方だったが。

デビチルって面白いんか

漫画は児童誌で連載してたのに偽典ばりのグログロサバイバルで面白れーぞ
ゲームは

ゲームも十分メガテン
やっぱり子供向けって感じはするけど、子供向けにしては黒い

母親喰われたり東京吹っ飛んだりする？

吹っ飛びはしないが攻撃は受けてる
母親はもう死んでる

いつも主人公の名前付けるときに悩む
下手に変な名前つけたら雰囲気台無しだからなぁ・・・

メガテンシリーズはいつも漢の本名プレイ

>>185
その点ＳＪは楽だった

まさかアトラスも「タダノヒトナリ」を公式に採用することになるとは思ってなかったろうな

名前を入力してください形式だと普通に本名プレイでしょう

外国人ばっかだからイングリッシュな名前も問題なかったからな

セカンドネームぐらいもとうぜブラザー

適当に地名。伏見とか久屋とか。

>>185がリュウセイヤロウやヒデトロザンナに喧嘩売ってるぞ

>>160
ファミコン版がリリースされた頃、日本では神話って言えばたいていギリシャ神話だった
特に子供は星座の勉強とかでその傾向が強かったし
だから手垢が付きすぎてて忌避してたってのが主神どころがあんま出てこなかった理由
似たような事は七つの大罪の悪魔ネタにも言える
対応する悪魔自体は出してもそれを七つの大罪ネタと絡ませることはほとんどない
代わりにIfでは七つの大罪の動物とかマイナーなネタをやるひねくれっぷり

まあそれでもクロノスとか初期から出てるが

真�Uのベスに｢ヤリマン｣って付けちゃったｗ

>>193
だからヒュプノス、タナトス、ダフネ、ピュートーン、ニュクス、スチュパリデスなんて微妙なのがくるのか

旧約の2すればいいよ。オリジナルじゃなくてSFCの。
ゼウスとアポロンとアルテミスとレテがいる。

あとはまぁ、今配信されたてのデビチルPS版の黒の章にもゼウスがいる。

基本出てこないからオーディンやインドラに比べて大物感があるのは良いね
ゼウスその他は失楽園にも出ていた気がするが忘れちまった

ハッカーズに出てくるダイアナのデザインは見たときお茶噴きかけた

>>181
アニメデビチルは全くユルい内容でルシファーは只の中ボスの赤の他人で悪魔合体しても悪魔が減らないしきっと普通の意味で小学生向けの名作だったのに
漫画版は天使の軍団が人造救世主を作ったり親友が実は創造神の腹心だったりエリアが一つ…どころじゃなく消し飛んだり
最後に創造神がラスボスとして立ちはだかったり
まるで真2の漫画版ってバイオレンス＆ハードでダークなアクション物!で面白い
セツナ達小学生なのに…あとルシファーとゼブブのデザインが全く違う感じ

なんでこんなに路線が違うのか謎過ぎる
アニメから入った子供が漫画読んだら確実にトラウマになるぞ!?

>>195
まあさすがにモンスターとしての悪魔をチョイスする時は無視する訳にはいかんから
その手の奴は沢山でてるけどな
FC版1のボスなんか6体中3体がギリシャ系だった訳だし

つか原典に出てた3バカ以外みんなギリシャ系だな

メガテンはアレなストーリーだから主人公は兎も角
親友たちに友達の名前を付けると絶対に気まずい
真2なんて名前付けられる人六人もいるので元ネタに困る

ギリシャ神話はファミコン当時聖闘士星矢で流行って大体みんな知ってるから北欧神話とかインド神話とかは新鮮だったなあ

そういや、当時『ヘラクレスの栄光』とかあったもんね。

星矢はアニメオリジナルで北欧神話編やったり
劇場版のボスがルシファーやアレスだったり
アニメスタッフが妙にマニアックだったなあ

デビチルはゲームが一番メガテンとして普通だったな
見てないがアニメの続編は酷いとこで終わったとか聞いたような

新作情報まだ？

ライト&ダークとか存在自体が黒歴史

>>204
炎氷に繋がる感じで終わったな

スラヴ神話までフォローしてた魔神2もギリシャ神話は割とほったらかしだった
まああの頃までのスタッフには今更すぎて扱いたくなかったんだろうな

真・女神転生デビルサマナー→デビルサマナーソウルハッカーズ
真・女神転生デビルチルドレン→Ｄチルドレンライト&ダーク
真・女神転生ストレンジジャーニー→ストレンジジャーニー○○○○

ギリシャ神話多くて違和感あった初めのメガテンは、ペルソナ2かな。
まあペルソナだからかな、なんて思ってたが。

でっかい顔がラスボスな以上ユダヤ教より古い神話を持って来にくいっていうのはあるかもしれない

ユダヤ教より新しい神話のが少ないだろ

日本神話とか道教とかクトゥルーとか？

古いから強いという扱いじゃないと思うけどね。エジプトとかシュメール系とか。

顔はユダヤ系が支配者って構図がリアリティ演出の一端なだけだと思う。
特に女神転生２や真女神転生１なんかでの。

ヒンドゥーみたいに宗教大系として編纂される前の時代まで含めると
神話って時点でユダヤ教より歴史が浅いのはほとんどない
そのユダヤ教にしてもエロヒムやYHVHがパンテオンに奉られてた時代まで含めれば
どこからが始まりと言っていいか微妙

クトゥルーはパワータイプのたまきちゃんを思い出す

真2のツァバト・シャダイ・エロヒムはいいデザインだったなあ
展開的にああいうの滅多に出せないのが悔やまれるが

そういやアバ王やSJは出てくる悪魔の傾向が片寄ってなかったな、ボスだけテーマあったけど。
やっぱ特定の宗教や地域にテーマが絞られると新悪魔も出てきて楽しいのになぁ。

いやSJは別の意味で偏ってる

ギリシャの話になってもスルーされまくるRONDEﾌｲﾀwwww
でも全部ヌエかライオンキングか判んないネコマタで吹っ飛ぶけどな！

どうでもいいがSJの将門レベル高すぎじゃない？
帝都物語みたいなライドウシリーズなら分かるが、日本以外知名度ゼロだな

それは去年からさんざん突っ込まれてる
そもそも南極にいるのが意味分からんし
東京鎮護の補正なしであんなレベル高くいられるか疑問

レベル低くすると祟られるんだよ…

どの作品でも主人公に好意的である中、
アバ王では祟り神モードでバトルさせるのはちょっと驚いた
あれのせいでアトラス吸収されたか

メガテン世界で顔が強いのは当然
現実世界では全人類の20.4億人がキリスト教徒11億人がイスラム教徒
68億とされる世界人口の半分近くが顔を信仰してる事になる

とはいってもメガテン世界の顔は歪んだ排他的信仰故に歪んだ性格最悪の神として描かれているけど

>>223
なんか将門さま、短気で子供みたいなｗ

ロンドって面白い?
サターン持ってるなら買った方が良い?

全力で止めた方がいい。ストーリー的に人間大杉

フロストに武器持たせたりスキル詰め込んだり出来る
誘拐された弟を助けに行ったら拒絶された上戦闘になる(確か弟を殺害した気がする)
アザゼルとリリス(確か)の悪魔同士のイザコザイベント
主人公一向が指名手配だかされて襲ってきた自衛隊を悪魔で殲滅

主人公が仲間全員を皆殺しにするルートがあったりするからオススメはしないよ

なんて面白そうなストーリーなんだ

ロンドのストーリーはそれなりに楽しいですよ
主人公の前世は義経、インカ帝国の戦士、日本神話の誰かさん、ハーデス、あと誰だっけ?

オープニングの弟がさらわれる下りが強引すぎるとこしか覚えてない

MADARA並にせわしない前世だな

魔神転生ってやられたユニットは復活しますか?

No

ロンドは汚すぎるグラフィックに目を瞑れば並ゲー程度には遊べる

ロンドとかノクターンとか付けるのが当時のアトラスの流行りだったのかな

聖書をパクりまくっている癖に
キリスト教の主をラスボスにして大批判。
外道だな。

GKを装って荒らした次は
ヘタクソな厨房クリスチャンの真似事か
荒らしも大変だな

それをいちいちさわってるアンタもね

それに触るお前も馬鹿だけどな

それに触るお前が一番愚かだね

「そいつ」に触れることは、死を意味するッ！

真３のアーリマンみたいだね。

真1の日常から非日常へ壊れゆく感じが好きなんだが、偽典女神転生ってどんな感じなんだ?
真2と真3ちと非日常すぎて駄目だった
デビルサマナーは結構よかったんだが

偽典はICBM落ちてしばらく経った後の世界だから最初から非日常
FC版2に近い

デビサマの導入部凄くいいよね…悪魔のいる世界への引き込まれ方が凄い
偽典はいわゆる現実的な日常というのはないよ
そもそも既に悪魔でまくりな世界背景だしね
主人公はデビルバスター候補生でバックボーンのストーリーもある

おーレスありがと
ちょっと残念だけど、どうせプレイできんしいいか…
てか大司教の新作、発売日未定になってた…

>>229
素晴らしくヤル気になる解説ありがとうございます
でもゲームバランスやロード時間、プレイ時間、エンディングの種類とかのゲーム性はどうなのかググってもでないので

…今更ながらサターン持ってるのにデビサマをやって無かった事に気付いた
同級生とかスパロボとか
エタメロでバンパイアハーフ口説いたり瑠璃雪でユキオンナとインキュバスが大恋愛の末に生まれた金髪雪女を口説いたりしてた
高校の頃の俺の馬鹿馬鹿

>>245
日常から非日常への崩壊という点ではペルソナ２罪罰が最も巧いと思う。
当初ふつうの学園ドラマしていたけれど、最後はあらゆる妄想が現実化する、なんでもありの世界になった。

>>245
真1の「日常から非日常」へのシフトは凄いよネ
変な夢を見てベッドから起きた後まずお母さんのお使いを果してお小遣いに一万円貰う所から始まるというRPGが果してあっただろうか?!

>>250
上手いか？あのぶっ飛び俺は好きだけど噂の対象を順番に大きくしただけの話だろ？

>>252
町の住民たちの噂が徐々にエスカレートしていくプロセスがいいんだよ。

女神転生イマジンの大司教シナリオって結構評判良いと聞いたがどうなんだろう、チェインオブカースってのな
ペルソナ2は好きだけど、急展開がなぁ…噂がテーマなのも好き

日常→非日常なら原作小説が一番だぞ
なんせ主人公の犯罪者予備軍のヲタ工房が原因作って
自分からズブズブ泥沼にハマッていくし

真1の演出が良かったのは最序盤の悪魔のチョイスだろうな
うずくまるゴーストやシェイドみたいにちょっと霊感の強い人が
建物の影とかで見てしまいそうな奴が次々湧き出す感じが良い

あれのせいで妹がカオスヒーローを化け物だと思って変な名前付けてた

最近やる夫がデビルサマナーになるようですを読んだんだが
あれは面白かった
ああいう感じをゲームにしてほしいな

IMAGINEだけは過去スタッフがいくら関わろうがネトゲである限り絶対にやらない

テレビゲームも携帯機ゲームもアーケードゲームもTCGもやったことあるけど
ネットゲームだけは何故か全く興味がわかない

ネトゲは結局人間関係が煩わしくなるからな

NPCがいっぱいいると思えばいい

>>250
俺も
なんか噂のシミュレーションみたいな感じ

>>249
・ゲームバランス
　[ヌルい点]
　最初に取れる剣の進化後がかなり強いのでそれを使ってれば余裕
　バインドボイス(BIND)とフロストウォール(相性無視？ダメージ)があれば何とかなる

　[キツイ点]
　フリーバトルがないので積むことがある(レベル上げ、仲魔交渉)
　仲魔：死んだら消える
　仲間：死んだらゲームオーバー

・ロード時間
　それほど気になるレベルじゃない

・ゲーム性
　普通のシミュレーション(マス移動、高低の概念、拠点)
　アルカナ継承、悪魔と武器防具合体、コンタクト(人間が悪魔の魔法を使える)、忠誠度
　仲魔のレベルアップ、悪魔会話、ターンごとにセーブ可

・エンディング
　3種類(魔界に行かない、魔界に行って仲魔を皆殺しにする／しない)
　選択肢で分岐するので展開は急

　強制出撃するユニットがいるので育ててないと積む
　1撃で死ぬ、近づかれたら死ぬ、遠距離攻撃でも死ぬ、隅っこで隠れてても狙われて死ぬ

書き出したら結構あったけどフリーバトルが出来ないので
レベル上げに制限があったり、悪魔会話は倒した際に確率で発生するので合体、継承が結構きつい
ストーリーは基本的に超展開、伏線放置なのでキニシナイ

>>253
全ては一本のトンデモブックから発生したものという設定は、
五島勉の『ノストラダムスの大予言』と重ね合わせて面白かった

あれだけ大騒ぎになった99年の人類滅亡も結局五島勉によるでっちあげだった
400版以上も出版されてきた、大儲けしてるんだろう。

>>264
ありがとう…今度店で見かけたら買ってみる

>>264
そういえばロンドの悪魔クローンは、
真3の悪魔全書のプロトタイプみたいなもんだなぁ

真1をプレイしてると懐かしい
あの1999年の雰囲気の吉祥寺
完全に平和で、科学の発達して、でも「1999年の7月に何か起って人類滅亡!」って終末思想の予言が不思議な信憑性があった時代
あれからもう十年以上経つんだなあ…2012年滅亡説はそんなにノリがヨロシク無くて人気無いなあ

数字にインパクトがない＞2012

自分らの作った暦が終わる前に滅びちゃうような文明だから信用されないのかなそんなことないよ！

『真・女神転生 STRANGE JOURNEY』発売1周年記念!!
http://extra.atlusnet.jp/2010/10/000167.php#extended

おい、出番着たで

ギリメカラにオート戦闘が大量に集まるとエスパー

>>255
あれって一つのクラスをほぼ全滅させてるんだよな。
そりゃ死刑になるわ。

>>272
今更すぎて逆に集まらないんじゃね

>>268
やっぱり真1って面白いよな、ダンジョン移動中の音楽が途中から変わるのがカッコいいわ

BGMが素晴らしいねこのシリーズ
デビルサマナーやってるけどボス戦の曲に痺れた

あれは増子戦闘曲の集大成だ
OMEGAとかもいいけど

つーか聖書を始めキリスト教文化に依存しすぎ。
日本神話とかもっとピックアップしろよ。
例えばイザナギやイザナミがラスボスとか。
右翼に狙われるから出来ねぇとか戯言は言うなよ。

>>278
ペルソナ4のラスボスってイザナミじゃなかったっけ?

あれイザナミの皮を被ったシャドウのバッタモンだし

NINEにも出てきたぞ

女神転生の「女神」がイザナミのことだって知らない人多いよね

>>271
マンセさんくるか？

イザナミの転生体である弓子がクソ島を助ける時に死んで、後で復活する場面にも繋がるよな

天皇がご乱心を起こして、またアジアを侵略しようと軍隊を整えさせようとする。
それに主人公達が関わるでいいだろ。

ミカエル「天皇がまた軍隊を興し、アジアの無辜の民を虐殺しようとしている。それを裏から操るのはアマテラスたち天津神だ。
　　　　　　私たちはそれを見過ごす事は出来ない。少年よ、君も協力してくれ」

死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ！と言いながらボタン連打するのもあるある

>>279
ネタバレすんなよ生ゴミが。てかそれがホントだと
したらアトラス吸収されたのざまぁwwwwwww

神話には軽く触れてはならない威厳が必要。
それをたかがゲームの題材、しかもラスボスに使うだとか
人間性を疑うよ。

なんか最近
今更になって原典DDSを知ったか語りしてる奴がいるけど何なんだ？
そして毎回ナカジマを目の仇にしてる

>>285
真2の天津国津の陰謀劇に比べたらクソみたいな展開だな

まあ、それで主人公が国津側でミカエルが天津を排除するために主人公を騙して利用してるとかだったら
真2に繋がってちょっと面白いけど

メシア教徒きょうしんしゃが紛れ込んでるな…

>>278
ｸｰﾛﾝﾖｳﾏｶﾞｸｴﾝｷｦﾔﾙﾉﾃﾞｽ

道中の謎解きや各ボスが古事記ってる。あまりストーリーに絡んでくる感じではないけど
まぁメガテンでそれをやって欲しいてのはあるけどね。舞台が東京ばかりでツマランし。日本全土巡れよ

>>288
なんか最近携帯で配信されてるらしいからにわかが増えてんじゃね＞DDS
中島がアレなのは作者の気性の問題な気もするけど

>>281
あれトキサダと同じで没キャラじゃなかったか

携帯じゃなくて古本屋でアニメージュ文庫の奴を探して読むのが通＞DDS
>>292
没であってる

>>287
そもそもメガテンの悪魔たちがギャルゲーに出た時点で威厳も何も無いわ
主人公のナンパ道具にすぎない

>>289
メシアンどころかブッチャーに屠殺される低級デモノイドだろ
こんなの

>>294
ガソリンスタンドの店員に威厳求められてもな。

>>294
ホントふざけてるよな。こんなパクりで俺よりも儲けているのが
すげぇむかつく。外道みたいなパクりゲームの癖に。

これだけダブーに挑戦しているならイエスや
天皇も敵キャラで出してみろや。

なんか在日みたいな不自由な日本語

>>294
ナンパ道具で「ん？」と思ったけど、そういや対応するコミュに合わせた
ペルソナ持ってたら好感度上がりやすかったなw

増子さんって今何してんの?
アトラスから離れてった人達ってロクなことなってないけど

アトラスでミキサーやってるんじゃなかったけ？

>ミカエル「天皇がまた軍隊を興し、アジアの無辜の民を虐殺しようとしている。それを裏から操るのはアマテラスたち天津神だ。
　　　　　　私たちはそれを見過ごす事は出来ない。少年よ、君も協力してくれ」

旧2のパズス思い出した…
そういえば原作で活躍した崇徳は天皇だからマトモにゲームに出れないのかも
>DDS
西谷先生はゲームの開発に全く口出ししないって点では良い人だよなあ
もっと版権を口出ししてグチャグチャにする権利もあるのに

皇居とかダンジョンになってるよね
ライドウでそれ系の血筋のお方も出てきたし
結構ギリギリなことやってるのね

別方面のヤバさだけど真�TのトウキョウＤＬもダンジョンになってたね
当初はネズミさんも出す予定だったけど流石に没ったとかなんとか
ギリギリなのは昔からだよ

>>298
WW2ネタのゲームだとヒロヒトさんご出演があるよね。

皇祖神が今まで散々コケにしてた国津神に排斥されて
その国津神もヘブライ神族に踊らされてただけって時点で相当ギリギリだけどな
つかまあプレイヤーが意識過剰になってるだけで
端から見てんなこと気にしてる奴なんていないだろうけど

>>301
作曲の他に、音関係のエンジニア業

イザナミなんて2の時だって
ベリアルに拉致監禁された挙句焼き殺されるわ
地味に時限イベントで無視して先進めると
遺体の傷みが激しくなって後から反魂香持っていっても手遅れになるわで
まがいもんをラスボスにするよりそっちの方がさんざんじゃん

真２のイザナミはあんたいったいなんなのって感じのチョイ役だったな。
後アマテラス。前に助けてもらった礼を言った側からいきなり無音で現れて
殴りかかってくるのはどういうつもりだ。

>>301
アトラスは呪われてるけどもうアトラス自身が呪いみたいになってるよなw

>>305
舞浜のランドには、メディアによって(メガCD、PCエンジン限定だったかな?)あの「運が悪けりゃ死ぬだけさ」「運を試してやるグォッフォフォ」
のシーンで呪われるとゾンビーマウスやデモンズダックが登場するらしい
つまりこの二つの台詞は彼らが例の甲高い声とくぐもった声で言ってたって事

>>310
全く出番の無いイザナギさんよりは。

金子一馬画集の1と2に収録されてる絵って、金子一馬グラフィックス女神転生黙示録と同じ？
画集がどうしても手に入らないから、そっち買おうかと思ってるんだけど…

>>314
収録内容は異なるし、本自体の構成内容もまったく違う
画集の方は、正座しながら待っていればたまにオークションで出品される

>>315
真1、真2の悪魔が収録されてるみたいだから…と思ったけどやっぱり違うのね。トン。
おとなしく正座して画集探すことにする。

グラフィックス黙示録は全150P
真・1から当時最新作の魔剣Xまでの代表的なイラストが収録されている。
悪魔イラストは少ないが、小説挿絵やラフイラストなどこっちにしか載ってないものもある。
個人的には結構買って良かったと思える内容だった。

金子画集は1が300P、2が約500P。
悪魔イラスト、キャラクターイラストを完全網羅している。
なので、パッケージイラスト・イメージイラスト等は未収録。

>>300
メガテンは女神とかのライト系はあまりナンパできないしな

>>317
なるほど！黙示録も別で買ってみることにする。
いろいろありがとう。

画集欲しい

>309
地味に偽典へ引き継がれてた訳か…シェルターでの暮らしといい、炎系悪魔の暴走といい
女神はどんなに干からびようが復活できるけどもw
あとベリアルに拉致監禁は魔神1にもあった

DDS1も監禁されてんじゃね
真3では夫婦揃って幽閉されてんだっけか

グラフィックスは貴重なイラストや挿絵が多いのはいいんだが
解説が嘘ばっかなのがｲﾗｯとくる

ドラマのデビルサマナーがニコニコにあるが、面白い?

あるなら見て判断すればいいだろう
時間の無駄だろうけど

当時リアルタイムで見てたがB級映画なのがたまらなかったな
アリオク登場回でおっぱい出てきたり

>>323
音響監督が少年を強姦して捕まったドラマだな

最近女神転生にハマった
なんか女神転生グッズとかどこかに売ってないのか？
フィギュアは知っているんだが・・・　キーホルダーとか欲しい

バカブーＴシャツ、デモニホＴシャツ、デモニホマグカップなら持ってる

あのドラマ版って悪魔はどうなってるの？ちゃんと金子デザインなのかな

金子デザインだけど人間に取り付いてる悪霊みたいな感じ
つかペルソナ
あとなぜかアリオクが下級悪魔扱い

>>327
公式のを参考に探せば？

Wiiでダンジョンエクスプローラー落としてみたけど面白ぇじゃねぇか

アトラスもRPGばっか作ってないでガントレットインスパイアをDSで出してくれんものか

携帯ゲームでメガテンの不思議なダンジョン風ゲーム見つけたんだけど
面白いかなぁ。
とりあえず初代シレンにははまった事あるけど
話題になってないから手が付けられない。

何それｋｗｓｋ

携帯ゲームって携帯電話のゲームって意味？

ＤＳの女神転生ＳＪの事かな？

タイトルだけで勝手に想像するとジャックブラザーズの迷路でヒーホーに違いない
VBが携帯ゲーム機かは知らんが

携帯ゲーム機のカテゴリーだな

魔都崩壊だろ
バグって120階以降に進めねぇ…

ペルソナ2早くアーカイブスで出ないかな
YHVHの出てくる真2も出せたし大丈夫だよね？

万能魔法はジハード並みの超性能でもなければもはやマスの無駄だな

ジハードはランダマイザ＋万能超特大ダメージだっけ

ペル2かSHを待ってIfを買っていない自分がいる…早く出してくれ。

万能も高揚やブースタがあれば！

女神転生系新作は、今年は無しでFA？

もうないだろｗ　

デビチル10周年だというのに
何もなしか…

ペルソナ4のペルソナって、真1、真2、と同じデザインで悪魔絵師の原画と同じポーズの悪魔が結構出てくるけど
悪魔絵師の原画と比べると微妙にポーズ違うよね？あれって福島氏が書き直してるの？

ポーズは知らんがディティールは微妙に今風にリデザインしてる
白ルシファーの髪の毛の質感とか絵と比較すれば一目瞭然

アスラ王の冠とかもだな
正直かっこ悪い

>>347
１０年になるのか…
白まではよかったよね…

>>347
何を言う。
黒の書・赤の書がPS3のゲームアーカイブスで今週配信されたばかりじゃないか。

>>348
そういえばサティの絵は金子のと全然違う
なんか悪いコラみたいな

3Dモデリングはまた別のスタッフだろ。

SＪのティターニアは絶対に許さない

真女神転生２で意味不明の地震が最高にウザかった記憶が
あるんだけど結局何だったの？

単なる演出

>>356
アレはクズ龍の目覚めの兆候で…
って事なんだがウザいのは変わらない

スクエニのLoAは酷い出来らしいな
デビルハンターは大丈夫だろうか・・・

>>344
万能にブースター付けたら完璧にバランス崩壊だろ
ジハードなんて超絶魔法まで出てきたのにまだ満足できんのか
属性に左右されずダメージを与えるって役割で十分じゃアホ

ペルソナの絵面は１みたいに仮面付けた独特のにして欲しい。
まぁ、3Dのモデルを使いまわす必要があるから女神転生を基本にするのは正解だが。

>>358
えー、地面の中を何か動いてる！？って感じは好きだった。
真１の目眩も好きだった。

>>355
確かにタイツはいただけない。ドレスにあの眼鏡、ステッキ、蝶の羽がベストだよな。

どんなんだったけ？

>>363は一体どこの世界のティターニアを見てるんだ

>>365
俺に見えてるのは両デザインの良いとこどりです、勘違いさせてすまん。

ペルソナって題材はいいんだけど結局マガタマと対した代わらないんだよな…。

心の中に宿る神の姿、なら、こういう設定はどうだろう？と妄想してみた。
・心の形を自分で組み立てる（例えばアルカナなら、塔10％、正義25％、審判45％、恋愛20％みたいに分担して、組み合わせでペルソナがきまる）
・召喚ではなく憑依みたいにして、一定時間（ターン？）憑依は持続する
・ペルソナを降ろすのを装備のようにする。例えば、同じピクシーにしても、攻撃部位、防御部位、補助部位どこに降ろすかで特技が変わる。
この組み合わせでステータス、特技、見た目を変えられる。
（例えば攻撃部位にケルベロスを降ろして、防御部位にビシャモンテンを降ろして、みたいに。）

いってしまえばタトバコンボを悪魔でやりたいよハァハァ

＞マガタマと大して変わらない

突っ込みいれるべきかどうか

>>366
一つだけ言わせてもらうと
デビサマ版ティターニアの目を覆ってるのは眼鏡じゃなくて入れ墨みたいな模様

ああ、でも言われてみりゃ確かにマスカレイド用の変態蝶マスクにも見えるか

戦闘中にマガタマチェンジってだけで別物

>>362
ベデルギウス倒したから止まるね→あれー止まらないぞ？→モロクの尻尾！これか！→違った・・・
のひっぱりっぷりが

ところでモロクの尻尾ってミレニアムの下、地下世界から生えてるはずだよね？
ホーリータウンの下言っても見えないけど

モロクはもうちょいなんかイベント欲しかった。
しっぽ付き出して魔界で突っ立てるだけは寂し

あれは魔界から次元を越えてホーリータウンに伸びてる
だから地下世界にはなんもない

件の九頭龍にしても9頭の根本はケテル城から生えてて
その内1頭が日本列島を支えてる訳だから

>>327
グッズにはあんまり力をいれてないような。
昔々、公式ファンクラブでペンダントやポスター、アニメイトでペルソナ２の下敷き（？）を見たぐらい。

イマジン運営しているCAVEが一肌脱いでくれれば、誰得グッズを作ってくれるだろう…

フィギュア系はメガテン特有のシャープな感じとかまで再現したのが欲しい。
コトブキヤのあれはなんかそこらにある悪魔系フィギュアと大して変わらなくてがっかりだった

欲しいグッズBEST3

1.デモニカスーツなりきり変身セット
2.M16ライフル＋通常弾
3.デフォルメ悪魔フィギュア

ボディコニアンのフィギュアが出ればもうそれだけで充分だ

ジャックフロストのキーホルダーとかありそうで無いんだよな・・・

マーラ様サイズから、ミジャグジ様サイズディルドとか、アリオク様テンガとか？グッズ

>>375
ルシファーは金子絵より引き締まってて好きだったけどな

自分はフィギュアより、ジャック兄弟やショボーや人修羅のぬいが欲しい
ねんどろいどぷらすあたりで…まぁ無理だけどナｗ

マリシテンデビサマモデルの仏像がほしいです

黒ルシの金子絵は真2ドットと比べてもなんかふとましい

フィギュアとか出すより
もっと画集出して欲しい

>>380
いや線画は金子の物ですよ
今ちょっと比べてみると完全一致

SJのアスラの完全再現フィギュアが欲しい

俺普通の仏像でいいや。

ラスダン彷徨ってていきなり唯一神に遭遇して

まさかラスボスか!?と思いつつ挑み
多大なる犠牲を払って何とか勝った厨房の思い出ｗ

ペーパークラフト　シキオウジ&シキガミ(お祓い済み)とか欲しい

>>371
モロクの尻尾
アレって閣下の指図じゃなくて腹空かしたモロクが勝手にやってるんだよな?
Lだと衛星レーザーで吹き飛ばされ
Cだと九頭龍吹き飛ばされ
ホーリータウンも大変だ
そもそも上層部の意向でキングフロストに反乱分子共々粛清されてニュースで
「テンプルナイツホーリータウンに立て篭もったがガイアーズを鎮圧しました…」とかされてるし
ニュースの情報操作恐!

＞アレって閣下の指図じゃなくて腹空かしたモロクが勝手にやってるんだよな?

違う
九頭竜起動用のエネルギーをかき集めるためにルシファーの指示でやってる
んで>>373も言ってるようにモロクからケテル城へ送られた生体MAGが
ケテル城から伸びる各九頭竜（＝人間界の主要な山脈）に送られて
ルシファーの意向で起動できるようになってる

だからルシファーの間は謁見室と言うより管制室みたいになってるだろ

九龍の続編まだかよ

出たじゃん

出てないだろ、てかスレ違い

真２の魔法継承で、
エストマとトラポートは継承不可能ってことでいいんですか？

いいよ。

九龍は新作出たら買いたいと思っている人たくさんいそうだな。

>>378
ジャックフロストのキーホルダー持ってるんだが
ttp://skm.vip2ch.com/hirame/hirame122619.jpg
これひょっとして同人物？
昔もらったんで詳細はわからん

真女神転生2でフーリーの羽衣手に入れたけど
次どこへ行けばいいの？
攻略サイト見てもセンターでチェックを受けると書いてあるだけで
場所がわかりません。

・・・・・

>>399
プレイ動画とかは？

>>391
成程、モロク君頑張ってたのかあ
>>399
センターの頂上にあるエデン入口のケルビムを騙す
センターに行くにはホーリータウンかファクトリー(ギメルを倒してなければアルカディアでも)経由でいかなければならないのがやや面倒

しかし改めて考えるとセンター恐い
千年王国、理想郷の美名の元、徹底した情報管理と情報操作、情報統制を敷き
ホーリータウンに不穏分子あればキングフロストで潰してガイアーズに責任転嫁し
ヴァルハラはアバドンを騙して喰わせ
アルカディアは…で
ファクトリーは洗脳してワーカーホリックになるほど働かせ暴走するほど遺伝子を改造した「牛」を生産した挙句空気を止めようとする
ちょっとでもセンターに対して疑念を抱けば「貴様、ガイアーズだな!」と始末されファクトリーに送られるかデモノイドの実験体にされる、と
ミレニアム・ネットワーク・ニュースは初期の何でもなさそうな三種全部に裏事情があるんだなあ
真2恐るべし!!

>>398
裏にATLUSの名前がなければ同人ものじゃね？

今スーファミのifやってるんだが、やればやるほど親切設定がわかるなこれ

怠惰界対策の聖獣ユニコーン
セベク仲間にしやすくするガーディアンゴトウ
ドルフィンどくろふくしゅうの男性用無敵三点セット
楽々手に入るヒノカグツチ
高レベル悪魔が造れるダーク三身合体
魔神皇キラーのシヴァ

無敵三点セットを親切といっていいものか…

ifはハードに調整したのを出して欲しい
IとかIIとかは元々ぶっ壊れてるから完全リメイクでいいけど

>>407
SJでいい感じだったんでシステムから変えてリメイクして欲しいな。ただし音楽は原曲に忠実再現で。

シヴァの天罰は２のハゲに対しても有効だったし
ifじゃアキラ編以外作る気にもなれないし
だいたいアキラ編じゃシヴァに頼るまでもなく自由の女神には楽勝だし
アキラ編は第二ノモスまでの難度が異常なのにマンモン辺りから簡単になり過ぎてると思う

あとセベクのトート引替券っぷりがもう
ディアラマは良いとしてかみつき（）ヒールドロップ（）リカームドラ（）

ペルソナ4買ってきたけど、キモすぎて積んだ
なんであんなのが高評価なのか分からん

>>410
どんな層から高評価か考えよう！

いちいち報告しなくていいよ
キモイなぁ

>>412
ペルソナ(わらい)のヲタですかぁ〜？ｗｗｗ

だめだ！　話にならない！！

ペルソナ4はアニメでドン引きしてからやってないな

2罪以降キモさでは大差ないから問題ない

あんな雰囲気のアニメとか人気だから
ゲームでもそういうそうに人気があるのはわからんでもない

そしてそれがこれからのアトラスの主軸になりますよ、と

ＳＪみたいなのを3年に1度はこれからだしてほしいもんだ

>>416
どこが大差ないだ

2にそんな4股8股推賞システムあるのか

メガテンもPもどっちも中２
方向は違えど

メガテンも好きだし、ペルソナも好きだから
どっちも楽しんで欲しいよホント

メガテンが中2でPが大2って感じがする

Ｐ４はキャラ萌えできないおじさんおばさんには少々厳しい

>>420
しかしこれだけは事実

Ｐ以外のペルソナとメガテンは ギャルゲーではない

懐古厨キモイわー
２なんてコミュシステムないだけで似たような気持ち悪いキャラばっかなのに

>>422
＞大2

｢大きなお友達厨二病｣の略ですね
分かります

>>419
2は３股あったじゃん
しかも一人は男

>>422
俺もいわゆる中二の匂いが強いのはメガテンのほうだと思うけど
Pも十分中二だな
ただ日常ゲーだから、扱ってるテーマがメガテンよりは身近で現実より
死から目を背けず生きろとか、自分の醜さと向き合おうとかそんなんだしね
まるで人生応援歌だが普遍的で共感もしやすい

>>423
まるでおじさんおばさんでも悪魔・カルト萌えならできるみたいないいかただなｗ
おじさん、おばさんでも高校生の甘酸っぱくて可愛らしい青春物を
普通に懐かしめる人は、カルト好きよりずっと多いと思うけどね

３は途中で投げて４は一応最後までやったけど

>>死から目を背けず生きろとか、自分の醜さと向き合おうとかそんなんだしね
まるで人生応援歌だが普遍的で共感もしやすい

>>高校生の甘酸っぱくて可愛らしい青春物

なんてどこにもなかったけどな
もしかして3の途中からいきなりそういうものが詰まってる話になったのか？

Pにボディコニアンが出てこないからこんなくだらない争いが起きるんだよ
ボディコニアンとマンイーターさえ出せば全て丸く収まるというのに

中二ってのは足立みたいなめんどくさいカスの是非をまともに議論しちまうような痛い連中の事だろ

>>429
えっ、別のゲームやってたんじゃね？

Pとか買ってもないし興味もない俺からすれば
わざわざ買ってキモイキモイ言いながら粘着に叩いてる奴らが一番見苦しい

邪魔だからいい加減、別のスレ立ててやれ

別のゲームやってんのは>>428だろ

大体なんで普段は話題にすら挙がらないPなんぞで
示し合わせたかのようにキモいのが一気に湧いてんだか
廃墟にリンクでも貼られたか？

メガテンは非リア充が好みそう
Pはキョロ充が好みそう

>>427
あくまで冗談のような選択肢一つでその後何も無い、ブラックアウトのベットシーンも無い、
罰で恋人関係でも無いし
ギャルゲーでそれをやってたら返品するレベル

なんで真の好きな連中はペルソナ嫌いなんだろ。

混乱を招くのが趣味のロキみたいな奴が対立させて煽ってるだけだよ

俺はなんでもウェルカムでアトラスゲームはどれも楽しめる
たのしめないものがある人は人生損してるねー

>>437
当然みんながそうだとは言えないが
真→ペルソナ…なんかチャラチャラしてる。説教がクサイ。クドイ。厨二御用達ｗギャルゲーｗ
ペルソナ→真…なんかマニアック。重苦しい。話が暗そう。懐古が偉そう&面倒臭そうｗ
みたいなイメージや偏見がお互いにあるんじゃなイカ？
自分はPもメガテンも美味しくいただいてるけど、もともと両方とも灰汁が強いし
受け付けない部分と好きな部分が同居してるな。ゲームとして面白いからまぁいイカって感じ

南方やアイシアそれにグロラン5、6ですら楽しめるやつが居るとは

お前は本物のアトラスファンだ

全て楽しんでいるというくらいなら
当然メシアライザーも楽しんだんだろうな

社名が同じならメンバーはどうでも良いの？

>>440
元々真とペルソナは、違うゲームだから雰囲気が違うのも当然
FF→DQ…なんか違うな
DQ→FF…なんか違うな
みたいな感じ
それは当然のことだと思います。

しかしＰ３、Ｐ４はペルソナ１、２の続編でありながら全然別物で、受け付けない人がいても当然でしょう
真の続編をアイシアにしたみたいな感じですから

ガンダムも新作が出るたびに、おれは認めない、とか言われているし、
一度イメージが出来上がると簡単には受け入れがたいのかな。

P3が出たときは世界観を一新だの行ってたから、あぁ前作とは別物なんだなと思ってやってたけどな
ペルソナもPもそれぞれ個性があっていいと思うよ。だからﾘﾒｲｸpersonaみたいなオリジナルに
他所のテイストを無理やり混ぜたようなモノはいらなかったわ

ああ確かに、メガテンもペルソナも好きだけど
PSP版ペルソナみたいのは嫌いだわ
かといって目黒叩きの流れはカンベンな

またやってんのか。本当に暇だなお前ら
真もデビサマもデビサバもペルソナも親戚みてーなもんだろ
親戚んなかでも中々会わない・合わない奴らもいるってだけの話だろーに

>>447
ペルソナ４の曲はいいと思うんだがな。とくにバトル曲とか。
不満があるという人はいったいどこが不満なんだろう。

>>449
「ペルソナシリーズ」ってだけで存在が気に入らないんじゃないの
何処の下級メシアンガイアーズだ

>>439みたいな無責任なこと抜かす奴に限って
ラストバイブルスペシャルとか存在すら知らなかったりするんだよな

俺は全部好きだよ

真女神転生2のエンディングで空飛んでる黄金女って何者？

べつに誰でもない
イザナミとはグラが違うしヒロコという説もあるが
公式やインタビューで触れられたことがないんでどれも憶測でしかない

>>445
ガンダムは紀年法別でそれぞれのシリーズがある、まるでメガテン

宇宙世紀(UC)シリーズ 真シリーズ
未来世紀シリーズ デビサマシリーズ、魔神シリーズ
SDガンダムシリーズ デビチルシリーズ
アフターコロニーシリーズ 新時間軸シリーズ ペルソナシリーズ

だからSEEDも別にいいと思います、新シリーズだから。

しかしＰ３、Ｐ４でやったことは、UCの世界を無理矢理SEEDの世界にしたみたいな感じ
別にＰ３、Ｐ４自体は嫌いではない、キャサリンみたいな新シリーズとして出れば何の問題もないのに

新シリーズなら機動戦士名乗るな
機動戦士ガンダム・・・までが一緒だから紛らわしいんだよ

女神転生１から２で路線変更してるのに今さら何を言ってんだかとしか言えんわ

真だって1、2と3じゃ別物だし

デビサマもライドウで相当変わったしなー。
SJもあれ1／3くらい世界樹だし。

>>451
アナザバイブルもな

変わったというけどペルソナ2罪と3の話の筋は似てるような気がするけど

ifってクリアまでどのくらいかかる？
真1、2と同じくらい？

10時間ぐらいかな

結構短いのね
サンクス

>>456
そりゃ、デビサマに「新シリーズなら真・女神転生名乗るな」と同じかないか

>>457
だから真1、2のファンは、真3の世界観は好まないじゃないか
ゲーム自体は好きだけど

まあ、要はファンではなくアトラスのせいだ。

いや、勝手に代表すんなよ……。
真1、2ファンは3の世界観好きになったら駄目なのかよw

ペルソナ（笑）はテイルズ（笑）と同じ臭がする
よってキモヲタ専用RPG

>>465
おっとすいません
だから一部の真1、2のファンは、真3の世界観は好まないじゃないか
と

>>466
　　　　　　　ヽ､,jﾄttツf( ノ
　　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ
　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"^　-=
　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　 ﾐミ＝-　　イ ￣　 　ン　-ｰ'￣ 二　、
　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三``''　／　　　メ　　 、　　 ／ 　　　｀ ､
　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ''　　イ ! 　 ／ / 　i　/　／ ! 　　　　　　!
　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ!　　　ﾉ 〈　/ ／　／!　 ハ ノ ハ　　　　　!
　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼　　　 ｌ/ 二 ゝ　ノ／ ﾝ二 z　　!　　 　 !
　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　　 　ｰｒ'´ﾆェ ､ 　　,　 _ｪｫ=､ 　く 　　　/
　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　ﾄ、　　　 i ＼　　 /￣｝　ｲ ￣　}ー ! 　　/
　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ. ､　　! 　 ￣ ﾉ　　 ゝ　- イ　　　Ｙヽ
　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi,ヽ　 !　　　 い　メ ′ 　 　 　　　 /
　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　!　＼　!　　 ｨ=＝= ､　　 　 　 Λイ
　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　　　 ! 　ﾑｴエｴ九ヽ 　 　 /
　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　　ｌ　 ` ー一　 `　 ／/
　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　　　／i >　_　　　 _　イ　Λ
　　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　-‐./:.:.:.:ｌ!　　　 ￣ 　 　　/:.:.i、
　 /　　　,:ィ!　　　　　 　 ト､:.:/:.:.:.:.:.ｌ　　　　　　 　　/:.:.:.:.ｌ｀:.:ｰ 、
　　,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ゝ:.:.:.::.:ゝ　　　　　　　/:.:.:.:.:.:ゝ:.:.:.:.:.｀.:.-

>>460
ペルソナ２罪とペルソナ３の話の筋のどこが似ているんだ。さっぱりわからん。

真１が一番好きだけど、真２は余り好きじゃない。むしろ真3の方が好き。人それぞれじゃないの？

俺の感じとしては
I＝II＝if＞NINE＞III（マニアクス含む）かな

俺もそんな感じ
敢えて言うならトップの所にFC版2と魔神2も入るが
FC版1の昔のパソゲーみたいなシュールなグラも好きだけどな

偽典・女神転生って昨日知ったよ
当時まだおこちゃまだったとはいえ、まだまだだな自分…

>>469
ラスボスの存在とか終末思想とか過去の因縁とか共通するとこはいろいろあるでしょ

話の表面しか見ないタイプの人なんでしょ
言ってもきっと理解してもらえないと思うよ

お前こそ表面的なアトラスゲーしか知らなさそうじゃないか

そんな「俺こそアトラスを一番わかってあげてる」をアピールされても

ゲームの好みだけで想像して叩くしかないくらい腹がたったの？
ズボシついたのは悪かったよ。
誰だって触れられたくない部分ってあるもんな。
あやまるよ。
ごめんね。

｢わかってない｣じゃなくて｢知らなさそう｣だマヌケ

なんか中学生くさいわ

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 13:53:22 ID:mc45FT4m0
俺はなんでもウェルカムでアトラスゲームはどれも楽しめる
たのしめないものがある人は人生損してるねー



上でも言われてるが大して考えもせずこういうことほざくにわかは
少なくともラストバイブルスペシャルやアナザバイブルなんて考慮に入れてないだろ
そんな脳障害に「アトラスゲームはどれも楽しめる」とか言われたかねえよ
ちなみに俺はどっちも楽しめませんでした

メガテン系て言ってるわけじゃなくアトラスゲーだからな

すごく守備範囲が広い人だな

>>482がびっくりするくらいきめえ。

意固地なジャンル意識はジャンルそのものを多様性の欠如で衰退させるぞ。
日本でのSFみてーに。

＞意固地なジャンル意識はジャンルそのものを多様性の欠如で衰退させるぞ。

こんな厨二病丸出しの文体使う奴がこそきめえよ
大体誰がジャンル意識の話なんかした

脳障害だとか平気で言っちゃう人が「こんな厨二病丸出しの文体使う奴がこそきめえよ」だって

そこらへん未プレイなのにどれも楽しめるとか言ってたなら
実際脳障害だろw

>>474
いや全然違うと思う
罪のラスボスはテーマの一つ「父越え」で3のラスボスは宇宙天体
終末思想なら真1、真2だってある
過去の因縁ってアイギスと綾時の二人だけじゃん。

ロンドばっか取り沙汰されるが
個人的にはラストバイブルスペシャルのがひどかった

ラスボスについては設定の類似性を言ってるんだろうが
ラスボスなら2より1の雪の女王編のが3に近いだろ
どっちもニュクスだし

>>489
主人公は宇宙崩壊させる程の力持ってるからな＞RONDE

GG版ラストバイブル1の主人公は宇宙意思倒せるぜ
まあ戦う時には死んでるんだけど

ラストバイブルスペシャル、ラストバイブル3、アナザバイブル
この三つを心から楽しめる奴は俺の尊敬に値する

>>493
どれも好きなんだよなあ…
LBSはしこしこ全魔法覚えさせたり
LB3はキャルル先生が愛しいし
ABは好みのキャラで俺TUEEEEEEEするのが

ソウルハッカーズとペルソナ2罪罰だったらどっちが配信される可能性高いかな？

>>491や>>492みたいな話できる奴が>>439みたいな事言ってのけるなら説得力あるが
どうせID:mc45FT4m0は>>492が何の話してるのかなんてサッパリなんだろ
そんなのがどれも楽しめるだのたのしめないものがある人は人生損してるだの言っても滑稽なだけ

>>493
いくらなんでもLB3をそこに含めるのはおかしいだろ
セレクトとかグラとかエンカ率とか色々あるが1や2に劣ってるとは思えん
あとヒロインが変な名前だけど可愛い
変な名前だけど

劣化女神転生であるペルソナ（笑）のヲタですかぁ？ｗｗｗ

>>495
ハッカーズな気がする
罪罰はP2としてリメイクされそう

結論：自分の好きじゃない奴は糞

ロクに過去作やってないのに知ったかぶってシリーズ全体語るのも
メガテンにわかの特徴だからな

>>499
そんな救いようのないクズはお前だけだカス

原理主義者が多いね
商業ソフトなんだから間口を広げねーと
真３やP3.P4は試みが大成功した例だぞ

次回作はいっそ立川を舞台にすりゃいいよ
東京ではあるし

p3p4で儲けてくれるならそれでいいよ

古参と新参の不毛な争いで廃れていった良い例がSTG系だな

>>501
真3は実際の売り上げがリリース前の売り上げ見積もりを大幅に下回ったんですが
ペイさえ出ればいいとでも思ってる？

もうこのスレの知ったかにわか共嫌だ

>>504
まぁ、それもあるかもしれないが
向こうは東方厨との争いも大変なんだよ・・・主にSTG板だと思うけども色んなところで

東方の話題を出す
↓
荒れる
↓
東方厨が「荒れるのはアンチのせい」となすりつけ

東方の部分をPに変えるとまんま今のこのスレだな

想像以上に頭おかしいの多いな……きっと各作品のスレでも相手にされないようなのがここ集ってんだろーな
SJスレとか比較的穏健だし

原理主義の人たちはさあ、心からそう思ってんならその思いの丈アトラスにメールでもしたら？
間違いなく黙殺されるから
「あなたの意見は考慮に値しません」ってのがアトラスの意思だろうよ

>>501
だからなんで新シリーズで試めしないの

老舗のうどん、焼きそば屋をハンバーグ屋に改造して、
[商業的に大成功だ！
なんだ、ハンバーグじゃ不満だと？お前は原理主義者だ！]みたいだな

しかもＰ３、Ｐ４の場合、名前は焼きそばシリーズで中身はハンバーグ

>>508
出た、自分の思い込みをアトラスの意向と勘違いしてる馬鹿。

>>506
二次創作は大成功だったんだから、そこからうまく原作やその他STGゲームに誘導出来なかったもんかね

>>509
だから真・女神転生シリーズじゃなくてペルソナシリーズでやったんだろ
ていうかこれほど古参に配慮しているブランドはないと思うぞ

>>508「私の言葉は神（アトラス）の言葉だ！（ｷﾘｯ」

配慮してんじゃなくて人材的にも体力的にも本家を伸ばせなくなってるから
ジュブナイル受けのいいペルソナにシフトせざるを得ないだけだ
古参に配慮して住み分けしてる訳じゃない

まあペルソナのデザインにSFC時代の金子絵使ってる辺り
住み分けできてるか怪しいが
ペルソナのファン層がこだわる部分じゃないから
力入れないんだろうなこういうとこは

>>511
私の例えだと、真シリーズがうどんで、ペルソナ1、2が焼きそば、3、4がハンバーグ
あなたにとってペルソナシリーズはどうでもいいで、真さえよければ良いでしょう
しかし焼きそば好きな人間も配慮すべきじゃないか

とりあえず、これは原理主義ではない、単に好みの違いってことだ

>>505
プレスターンバトルが確立しただろ
いつまでもドラクエ式の方がよかったのか

見積りを大幅に下回った時点で
少なくとも｢大成功｣ではないな
個人的に真3プレスターンは武器防具や防御力の概念がなかったんで好きじゃない

>>508
一行目が自己紹介にしか見えませんが

>>510>>512
だから確かめてみれば？　正しいと思ってるんだろ？　証明すれば？
俺としてはアトラスから出るゲームの方向性見て原理主義者の未来は暗いなって類推したんだけど

×類推
○妄想

明るい・・・というより痛いノリでやられても引くわ。PSPo2みたいにね
>>516
NINEの戦闘システムが今までのメガテンの進化系だと個人的に思うよ
見せ方が少々悪かったけどなｗ

>>俺としてはアトラスから出るゲームの方向性見て原理主義者の未来は暗いなって類推したんだけど

うわ、怖っ

>>517
…お前みたいなのが妄想から神騙って引っ込みつかなくなって破滅すんだろーな…

>>516
ようキチガイ！　元気だな！
お前のノリを各作品スレでも出せてウザがられないってんなら尊敬してやるよ

あとまあ、今のアトラスの方向性見て、従来も新規も大事に手広くやってく、以外の意思が見えるんなら是非教えてくれよ、
妄想でも何でも良いから

大いなる意思

ID:2DYFp6HN0みたいに誰の目から見てもキチガイだと分かる奴が湧くと
他住人が少しまとまるから助かるわ

>>439と入れ違いで湧いてんのが笑えるが

真１、２しか認められないという古参信者は、ＳＦＣ時代の思い出の中でしか生きられない人たちが多そうでカワイソス。

真3の戦闘は少なくとも寝落ちするくらいの退屈さレベルではある……

>>525
なんでお前みたいな奴っていつもファミコン版ディスんの？
馬鹿なだけ？

まあ、系列が同じとは言えメガテンとペルソナを別シリーズにしてるんだから
古参に配慮してると言えばしてるよな
同じくギャルゲ化してタイトルを直接汚しまくってるセガの某シリーズに比べれば……

真３の戦闘BGMはメガテンらしくないって批判されてたんだっけか

脳内仮想敵が真1と真2なんだろ

>>528
続編出るらしいがUを過去にしようとしているプロデューサー（Uのディレクター）は絶対に許さん

>>495
どっちも来そうな気がする、最近のガンガン配信増やしてるのを見てると
特にペルソナ2罪はナチス関連で海外売り出来ないメディアだそうだからリメイクよりも配信じゃないか?(海外では罰だけ出てるらしい)

しかし中二とかギャルゲじゃないとかＳＦＣ時代の思い出とか言われると思いだす、あのスーファミで真2やり込んだ夏休みを…
ヒロコの正体がアレで絶望して
アマテラス、ラクシュミ、フレイア、ティータニア、ティアマット、ニュクス、ネコマタ、アルケニー、アルラウネ、エンジェル、ヘケト、
(細かくは覚えて無いや)等と美人どころを取り揃えて
ルイもザインも裏切ってミレニアムも地下世界も魔界の美女も守る為に顔を倒しましたw
正に救　世　主(ベスとナジャの背後霊付き)
ヤンデレ人妻妖精ティターニアさんはなかなか会話で仲魔に出来なくて大変だった

>>ボデイコニアン
「私、キレイ?」って聞かれて切ない、合体で作って仲魔にする?「イケ、イケ、イケ、イケ、イケ」

…あとウンディーネだっけかな?

>>531
某シリーズって某を付けたけどセガのシリーズ物はどれもカスみたいな状態になっていることに気付いた

>>532
なんでヘケトたんは居るのにバステトは居ないんだ……

>>524
妄想たくましくて大変だな

まーライドウの公式ふぁんぶっくのメガテンシリーズ解説で、しっかりペルソナもシリーズん中入れて解説してんだし、
それが一つの回答だと思うけどなー

東京が大破壊されないとメガテンらしくないとか、神と悪魔の最終戦争じゃないとメガテンじゃないとか、金子の絵じゃないとだめとか、
古参信者は固定観念にとらわれすぎているんじゃないかな。
もっと発想を柔軟にしたほうがいいよ。

>>529
むしろあの世界観で真1真2のBGMは合わないと思うんだよな　アマラ経絡は成功として
真�Uでチートアレフが顔ぶっ殺しちゃったし
いや、でも顔って大いなる意志があるかぎり何度でも復活するんだっけ？
それじゃアレフの努力はいったい・・・

>>537
あれは「俺を倒しても俺のような者は何度でも現れるさ」的な捨て台詞だから

ID:2DYFp6HN0みたいに自分の意思が神の意思だと無根拠に信じてる奴って
社会で生きていけるんだろうか

>>537
それはアマラ経絡は元はIfの曲だけど真3で使ったのは成功
って意味で言ってるんだよな？

>>539
えー、俺一応ソース出したじゃんよー
アトラスにとっちゃみんな大事なお客さんであって、一つの層を排他する気はねーってすぐ解るじゃん

今の流れ
P厨＜Pも仲間に入れてくれよぉ；；

>>539
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 当たり前だウンカス
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

別にPの話すんのはいいけど
作中の話とかにしてくれよ

>>540
もういい、もう分かったよ
悪かったよ

使い回し大好きのアトラスさんらしいこと

なんか今日はすごい盛り上がってるんだな
>>538
でもソレ以上の存在は実際に居るって話じゃないっけ？

>>541
お前、きもいな

さっきから無意味なAAうざ

>>545
つーか唯一神は確固とした一個体じゃなくて
パソコンのネットワークみたいに大小色んな端末が宇宙に張り巡らされてるって事だろう
少なくともFC2の時はそう解釈した

>>538
まるでどこぞのRPGの大魔王のセリフだねｗ

デビチルの新作出ないかな・・・
アーカイブスにせっかく赤黒来たのに

>>547
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _, ｰー ーー--　 .　　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾉ　　　　　　　　　 　 ｀ヽ　
　　　　 　 　 　 　 　 　　　|　 　 　 　　 _ノ　　　ヽ､_ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 l　　 　　　 　（●）　 （●）|
　 　 　 　 　 　 　 　　 　 l　　　　　　::::::::⌒ （__人__）l
　　　　　　　　　　　　　 i´ヽ、､i,.　　 　 　　　|r┬-|　 | 　　は？
　　　　　　　　　 　 　　 ゝ　 ｀ 'l`　 　 　 　 　｀ー'´／
　　　　　　　　　　 　 　｀‐-､ 　 l　　　 　 -- -―＜
　　　　　　　　　　　　　 　 　l　 ｀ 　Y 　 　 　 　　Vヽ,
　 　 ─────────i 　 　 ノ────／　 l.──────────────
　　　　　　　　　　　　　 　　　`‐- '　　　 (⌒ ´　　　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ-‐´

おまえら喧嘩するな仲良くしろって隣で寝てるランダさんが言ってたぞ

アレフ「うわぁ・・・お母さんの中・・すごくあったかいナリ・・・」

ムキになってAAで返すとこがいかにも厨房だ

>>468の時点で嫌な予感はしてた

>>549
最終作のEDで
これからもデビチルを　ヨ　ロ　シ　ク　ね！
って言ってたのがなんとも物悲しい

>>553
　　　　　　 ヽ､,jﾄttツf( ノ
　　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ　　　　　　,　_⌒ヽy ⌒ ヽ
　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"^　　　　 / 　` ﾟ` '!;´ "ﾟ ` ヽ
　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　 ﾐミ＝-　　　,/　 　　　 ,_!.!､　　　　ヽ
　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三``''　　 /　　 　,　 ´＿＿ヽ　 ,,　 ヽ
　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ'　　　　 /　 　　　　　　 ､, 　　　　 　 ヽ
　　　　　 ／　^'''7　 ├''ヾ!　　　 /　　 　 　　　　 ﾊ､ 　　　　　　 ヽ
　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼　　/ 　　 　 　　　　　八ヾ　　　　　　 ヽ
　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　　　{　　　　　　　　　ノ人ヽ　　｡　　,, ,　 }
　　　 ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　ﾄ、　 丶1,,ﾟ,ﾟﾟ,;;ﾟ::::::::::　 ´ﾉﾊヾ,　　ﾟ' ﾟ '' ''''r´
　　　　 / ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ. ､　｜"　　=＝＝ｭ 　　r＝＝=ﾞ　　 j
　　　 / :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi,ヽ ｜　　､−tｯ-､,ﾞ '　 r' rtｯ−ｧ'　 |　
　　 /　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　!　＼ |:::　　 `､ニ~,´i　　 !､`､ニ,´　　 |
　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　　　 |:::　　　　　 ,ﾉ　　　ヾ　　 　　ヾ !
　　　 /　　ヽ　　　　　　　　/　　　|::: 　　．｡　,イ　　　 ﾟ ,i、　　 　 ﾉ )
　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　　 　 |ﾉ:::　 　　　´...:´`ｰ´`::ヽ...　　ﾟ　´i
　　 /. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　　　　(::::::::::　　 r ζﾆ竺=`ｧ‐､　　　　│
　 /　　　,:ィ!　　　　　 　 ト､　　　 │:::::　　　　　 ｀ﾆﾆ´　 丶　　　　|
　　 ,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ゝ　　|:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　|

>>553
しかもチョイスの幼稚さがAA倉庫を初めて見てのぼせ上がってる奴みたいだし

真３のシコメのビジュアルと襲ってくる時の声の怖さは異常

しかも指立てるAA二回目だよ

　　　　　　　　　　　 　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　 　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 |　　⌒　　　　　　　⌒　｜
　　　　　　　　　　　 |　（●） （__人__）（●）　 |　　glｄkgｊｙｌふぉｌｊｌｋｒｋｄｊｈけおｇｄｓｌｂうぃくｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　　　／￣￣￣￣´＼　 　 `ー'´ 　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　ﾉ 　 _＿＿_／
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　＿(⌒)⌒)⌒))


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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　 　 　 　 　　|　　⌒　　　　　　　⌒　｜　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　　　　 ノ　　　　　　　　　 ﾉ　　　_＿＿／　　　　/　　） 　/
ヽ　　　 /　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　/　　　 ／　　　　　　　バ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　　―――――一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　　　　　　　　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>559
　　　　　　　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ
　　　　　　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　ﾐミ＝　　
　　　　　　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三　　
　　　　　　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ...　.　
　　　　　　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ! 　.　　
　　　　　　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼.　 　
　　　　　　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　 　
　　　　　　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! ,　ﾄ、　
　　　　　　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ　 .
　　　　　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi　
　　　　　　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　! 　　　
　　　　　　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ _　　　
　　　　　　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　 .
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　　　　　　　　 ⊂ _　___＞｀:: 　　　　　　 ・......::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ
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　　　　　 l　　　　　　 　, イ ＞ 、 ｀ -　 _　 　　）
　　　　 　 ＼ ____ , ｨ ´ 　　　　　 ｀ ‐-　.____　ｲ

ラストバイブルもそろそろコンシューマで出して欲しいな
アプリ二作のリメイクでもいいし

おいおいどうしたんだよ

久しぶりにifやったら怠惰界が死ぬほどダルい上にMAGが超溜まっちゃってヌルくなった……

このスレ見てたら吐き見てたら吐きそうになった
なんというかグロの種類が違う

誤爆した

Pが中心になって議論が紛糾すると
高確率でこういう池沼がセットで湧くから嫌だ

そういや数年前にも反論されるとおかしなコピペ連投して荒らす奴いたな

>>562
なんかサントラ出るらしいな

2DYFp6HN0が各作品スレとやかましいが
今のアトラスの方向性とやらのＰ両スレなんてまともに会話が出来ないくらいあらされまくってるじゃん

出始めはともかくデビチルシリーズのほとんどは売りあげが凄い悪かったからなあ、新作は無理だろ

>>567
もうそいつとAA貼ってる奴は相手しちゃだめ

じっさい真３の評価というのはどうなんかな。
あれも真１、２以来の古参の目からすれば、間違った方向性ということになるんかな。

ゲームとしては高い
メガテンとしては低い
売り上げは伴わなかった
2chやニコ動みたいな匿名性の高い場所では評価高い

単体として見れば良作だけど
真３を名乗る必要性があまり無かったとしか

その為のマニアクスとアマラENDだろ

さんざん言われてきた事だが
外伝として出せば文句は出なかった
多分
でもナンバーズのネームバリューがなければ売り上げはもっと下がっただろうし

プレスターンはアバチュ以降劣化していく一方だな
宝の持ち腐れというか勿体無い

真3の最大の欠点は悪魔の数が少なすぎる事

ぶっちゃけるとＰのドタバタ含めてプレスターン賞味期限切れてるだろ

そのマニアクスとアマラエンドのせいで
メガテンとしては微妙って評価が決定的になったんだってのに

まあちんこAA連投するような奴のおつむじゃ理解できんか

>>571
そういうもんか。
まあ、真１、２の信者としては、真２ＥＤの時点から継続した世界観の真３というのを期待していたいたんだろうけど、続きじゃなくて残念だったな。
個人的には、真３のほうが真１、２よりおもしろかった。

>>574
真�Vは違う世界でアレフが唯一神を倒す前の話なのか？
つまり、アマラEND最後で唯一神の言葉っぽいのがあったけど、真�T、�Uの唯一神と同一人物だったのか
で、人修羅は唯一神討伐に直接は関わらなかったけど、その後も何らかの動きはあったと

>>576
グラ用意するのが大変だからな

>>578
マーラ様ディスってんのか

NINEの悪魔数はどんな感じだっけ

>>579
なんか勘違いしとるようだが、
誰も時系列的に続きであるべきなんてアホなことに拘ってるわけではない
魔神2みたいな世界観なら時系列なんぞ繋がってなくても一向に構わんし
真3シナリオの評価が低いのは時系列が繋がってないなんて枝葉末節な理由からじゃない

つーかお前さっきから単に懐古にやっかみ言いたいだけだろ

真３は主人公が人間じゃないし
ＭＡＧもないし
武器や防具もないし
理にも共感できないし

>>572
まさにそれだ、私が455で言いたいこともそれ

>>574
しかしそれのせいで従来のファンが不満だった
まさに小利をむさぼって大利を失う

ノクターンは完全なる別シリーズとして見れば面白いゲームですが
真�Vとして出されちゃったから、�T�Uの続編を期待していた層はガッカリ感が半端無かったのも事実

過去シリーズの続編開発の放棄宣言に等しいからね、これはP3、P4にも言える
異聞録と罪罰の続編開発の放棄宣言に等しい

やっかむ理由などないわ。

>>584
なによりデジタル成分なくしたのがイタイ

>>586
じゃあ単なるくだらないそねみだな

固定観念に囚われすぎっつったID:+EDnc+cg0自身が
懐古はこういうものだっていう固定観念に囚われてんな

>>567
何でもだけど、アンチって救いようが無いよな

この手のにわかって大抵真1真2を懐古の象徴みたいに目の仇にしてんだよな
支持されてる旧作はその二本だけじゃないんだけど
まあ無知だから触れたくても触れられないんだろうな

ダミアンは知ってるけど伊藤は知らんってのに似てる

仲良く…万事仲良く…

真1も真2も真3も好きだよ。真1と2の続編はもう無理が有る気がするし…
それから、真1と真2と同じ世界観のものならはNineがあるじゃないか！
ﾅｶｯﾀｺﾄﾆｼﾅｲﾃﾞ…

また違う次元のトウキョウが舞台でいいです。

無駄に伸びてるなｗｗｗ

>>594
NINEって真1はともかく真2には繋がらないんじゃね
真1はどのルートでも真2に繋がるって設定だったのに
なんでそんなパラレル空間が発生するのか知らんが

>>597
世界観かなり違うよね

真1真2ではフリーダムにほっつき歩いてたルシファーが氷漬けになってたり
（FC版2や神曲のオマージュなんだろうが）
唯一神がヤルダバオートとして倒されてしまったり
まあ整合性とかあんま考えずに真1の土壌を借りてリベラルにネトゲ作ろうとしたって感じだな
結局ポシャったが

>>591
頑迷な懐古が居るのはその二作じゃん
他の旧作のファンが新しい作品を叩いてるところなんて見たことないわ

>>600
蒸し返すなブス

>>600
しつけーよブス

NINEのデラックスパック版の冊子には真2に繋がると書いてある

・・・・・・どうやってあそこから

罪罰信者がＰ叩いてたけどな
その前にペルソナ１信者だって罪罰叩いてた
もちろん、全員がってわけじゃないが
それから、なにあのサタン、あんなキモいの出すんじゃねえよ的な真２をやってれば、絶対に言うはずのない事をいいながらＰ３叩いてる面白いのも居たな。

>>600は頑迷なブス

　　　　r-､　　, --､　　, -ァ
　　　　b　 ＼i　　　i／　 _!
　　　　|　　＼<(・)>／　 ｀i　　みんな俺の事でケンカするのは止めてくれ！
　　 r'ﾆ＼　,､ i　　 i,､　　.ﾉ 　 俺は悲しい！
　　 _},＼| ﾞYｿﾉニ,ｲヽヾ_'＼_
　　ﾄﾞヽ<¨ 8 ,{ニ/ 8 ｀'ｰ<r-'

日付け変わった途端蒸し変えてしてんじゃねえよ
全く

>>603
そもそもNINEは閣下とハゲの立ち位置が本編と違いすぎて
同一軸上の話とは思いがたい
閣下の性格は真3よりは本編に近かったが

>>607
はいはい雑魚雑魚、オート、オートっと……

>>605
だからなんだよ
FC信者、偽典信者だって真を叩いてた、真1信者だって真2を叩いてた、魔神信者だってロンドを叩いてた
デビサマ信者だってハッカーズを叩いてた、ハッカーズ信者だってライドウを叩いてた、Ｐ3信者だってＰ4を叩いてた

アトラスゲーではよくあること


しかし、UCの世界観を無理矢理SEEDの世界観にするようなことは、
アトラスゲーの中でもＰ3、Ｐ4だけだ。

一応ルシファーはヤルダバオートを唯一神として扱ってるからな。
舞台の激変には目を瞑るとしても
真1〜真2の間にこの二人の間にこんなことがあったってのはちょっと辻褄合わん。

>>600
お前が頑迷なにわかだってことはよく分かった。

>>610
おいおい、偽典信者が真を叩くなんて聞いたことないぞ

その人いつもの中国の人だから
話半分に聞いた方がいいよ

>>612
一応このスレ(もしくはゲームサロン)で見たことがある、昔のことだからソースは無理

ソースが無い＝嘘
真1の大破壊がなければ作れない舞台だからな。時計台とか
色んな所でスラム暮らししてる人の話も後出しだから描写深い
ただのシステム叩きはもう眼中にない

こうして見てると口汚く罵ってばかりなのは懐古厨の方だな
自分が荒らしになってる自覚が無いんだろうか

今も昔もここは懐古のスレだが？

総合スレですがな

てか偽典信者が真叩くわけねぇだろ

今は証明出来ないから(過去ログを遡るも面倒)嘘だと思ってもいい
重要なのはそこじゃない

旧作ファンによる新作批評はある意味シリーズ物の宿命みたいなもので
メガテンではよくあること
しかもメガテンに限ることではない

まあメガテンに限らず、シリーズ物で狭量な人は
「俺は紳士服を買いに来てるんだから、同じデパートの中に女性下着売り場があるのは許せん！」
とか言ってるのと同じようなものだと自覚した方がいい気はする。

真１，２最高！真３何それ？っていうのが懐古
真１，２最高！真３も面白かったっていうのが懐古
真１，２最高！真３も好きな人は好きなんじゃないっていうのが懐古
真３最高！他は認めない！っていうのがゆとり
真３最高！真１、２最高！っていってる連中は懐古というのがゆとり

真シリーズ最高！
だけど偽典が最高！

If忘れてくれんなボケが、SJも忘れてんじゃねぇか

クソ伸びてるから新作発表でもあったのかと期待しちまった
畜生

ＳＪは残念ながら糞だ

まあ携帯機はそろそろ老眼入ってくる年齢にはキツイからな

>>627
つDSiLL

>>621
「メガテンらしくない」という理由でペルソナシリーズを叩く真の信者はまさにそれ
っていうか今は女性下着といえばキャサリン

しかしＰ3、Ｐ4の場合はブランドルは紳士服で中身は女性下着みたいな感じ
しかも新参さんにとって「紳士服＝女性下着」というイメージが定着している
「これベルゼブブではなくバアルゼブブだろう」と同じように、イメージががすり替えられた

だからこれは狭量、原理主義とはちょっと違うと思います

こんなくだらないことで白熱できるなんてある意味羨ましい

>>629
似たようなもんじゃねw
ifの頃から三択四択で女悪魔コマしてセックルしてたわけで

>>631
魔神2だってカレンを援交（？）させることが出来る
偽典はヒロイン、女性悪魔と***出来る
ペル2だって淳が好きだと選択出来る

しかしこれらはあくまでおまけ要素で、システムのメインもしくはシナリオのメインにならない
だから「ベッドシーンのある映画」と「アダルトビデオ」は全然違う物

P3、P4の場合、ナンパ要素はメインかどうか私には分かりません
しかしナンパしないと、やることは極めて少なくなる

中国の人ってすごく懐かしいな

天安門

上げてまで気持ちわる・・・

>>620
仮に「偽典信者による真叩き」があったらそれは旧作ファンによる新作批評ではない

まーたネチネチ喧嘩始まったよ

真は認めねえよ

>>632
いや別に、なんぼでもあるだろ、他のこと
そもそも恋愛しなくてもいいし

悪魔と交渉して戦力上げるのと、人間と交渉して戦力上げる違いだろ
心にもないこと言ったりしてなw

>>616みたいにｶｲｺﾁｭｰｶﾞ〜ｶｲｺﾁｭｰｶﾞ〜って鳴き喚く低級凶鳥にピースメーカー撃ち込みたい

喧嘩になるとだって懐古厨が〜それは懐古厨が〜としょっぱい印象操作に走るのもいつものパターンだ
全然操作できてないけど
東方厨レベル

>>610といい>>616といい蒸し返してるのは自分なのにな
あーやだやだ
凶鳥だけにトリ頭か

そんな事よりフォルネウスの話しようぜ

真3のフォルネウスまでの雰囲気は最高だよね

東京SHADOWで三サル像をすり抜ければうおおっとなる
寺の池やあやしい店を通ればドキドキする(ゲームはアレだけど)
真1でヤクザのナイフ拾っちゃうのと精神病院の牢屋、超ゾクゾクする
シェルター暮らしもスラム暮らしも最高

真1と偽典。そしてデビサマ、これ。
やっぱロケーション萌えが無きゃね、有効活用されてるの見るとﾀﾏﾗﾝ
そして素人が最初からナイフ振り回しちゃうのも、
寺や神社に縋らず知らない場所行けちゃうのもガキらしくないぜ。ダメダメだねチミ

とはいえ魔神1も山中に神社あるし、地獄にぁゃιぃ僧院もあるしｽﾃｷｰ

ナイフは拾うよりバグ使って買う方が先だろ
これだからゆとりは……

情緒を介しないゆとりほど裏技走るよね
本筋語ればいいのに

未プレイの奴に限って神経弾ゲードミゲー言っときゃ間違いないだろとか思ってたりするしな

序盤なのに神経弾持ってくるヒロインが悪い
と言いたいが、ゆとりならまずヒロインから神経弾を剥ぐ作業を忘れるだろう


２はカーソルが変な位置に飛んでフリーズしてデータ飛んでから投げた

初回プレイの感動なくして何が楽しいんだか…呆れる
神経弾剥いだ事なんて無い。最早ヒロインのもの

>>649
俺はゆとりだからとりあえず仲間全員の装備をみて一番いいものを主人公に集めるな

真１っていうと四天王の館でダーキニーとか倒して異常に強くなった思い出が
凄い印象に残ってるな

ifアキラ編はプリンシパリティ倒してれんきのけん奪って
風神剣雷神剣うめえｗハエよええｗｗ

真1、レジスタンス所属のヒロインはトモカク、イキナリ銃所持してる民間人のロウヒーローはどうなんだろう…
カオスはまあ違法所持してるんだろうけど

なんでマシンガン持ってるのにオザワにボコられてることにはツッコまないんだ

幽鬼ガキが落とした銃を拾ったんだろ

>>654
オザワ達も帯銃してんじゃないの
五島の息が掛かってるんだし
同じ帯銃者同士なら脅しにはならんし
さすがに生身の人間相手にいきなりぶっぱしないだろうあの頃のわるおは

…あ？やくざ？ちんぴら？
あいつらは悪魔憑いてるし

TRPGには覚醒初期装備アイテムはいきなり出てきてもいいルールだったな。
つまりヒーローと(夢以来の)再会でイジメられっこがカオスヒーローに覚醒して仲間になる瞬間に銃が出てきたんだよ。

また話を蒸し返すことになるが、好き好みなんてその人の適正や年代で違ってくるのに
そして真�T、�Uが一番好きじゃない人間がファンとして認められない風潮をどうにかした方がいいと思う

例えばある人が真�VやPが一番好きと言えば一部の人間が叩きはしなくてもにわか扱いするのはね

そして新参がそれに反論しようとすると ID:OSQk2ooZOみたいのがそれを無理やりなことを言って封じ込める
過去作を貶めるような新参は叩いてもいいと思うが、ここはVIPやニュー速じゃねーんだから、懐古は少し自覚しろ

>>656
後、オザワの手下はともかくオザワはただの不良じゃなくて、術者だしな。
まだパンピーだったあの頃のカオスヒーローでは銃があっても
かなわない気がする。

つーか多勢に無勢だしなあ
マシンガンなら4人同時に相手する事もできるだろうが
いくら武器があっても現代日本人にいきなりそれを同じ人間に対してやれって言ったって無理だろ

>>658
とりあえず、いくら懐古厨でもゲーム内容に即した話題に戻ってる住人と
悪いのは全部懐古厨って結論付けることにばっかこだわって
ロクにゲームの話もせずいつまでもいつまでも蒸し返してばっかの無自覚荒らしと
どっちが悪質か考えたら？

>>660

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/19(火) 00:06:38 ID:OSQk2ooZO [1/6]
>>600
しつけーよブス

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/19(火) 07:54:56 ID:OSQk2ooZO [2/6]
>>616みたいにｶｲｺﾁｭｰｶﾞ〜ｶｲｺﾁｭｰｶﾞ〜って鳴き喚く低級凶鳥にピースメーカー撃ち込みたい

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/19(火) 08:14:02 ID:OSQk2ooZO [3/6]
>>610といい>>616といい蒸し返してるのは自分なのにな
あーやだやだ
凶鳥だけにトリ頭か


こんな荒れるような暴言吐いといてよく人を荒らし扱いできるな
それにどう>>658を読んだら懐古が全て悪いと示しているように見えるんだ？　文くらい少しはちゃんと読んでほしいね

>>みんななかよく
ガンガンいこうぜ
いのちだいじに

>>660
だから少しはスレ趣旨に即した話しろよ無自覚荒らし
お前は単に悔しさをこらえきれずに粘着してるだけだろ
話の流れが正常に戻りかけてたの粘着に蒸し返してぶち壊すのが良識的な住人なのか？
だから奇声上がるばっかしか能のない凶鳥だっつったんだよ

>>661だった

とにかくお前が流れに対してどんだけ空気読めない水差ししてるかちったあ考えろ

顔真っ赤にして体裁取り繕っても、吐いたツバは飲み込めんぜ
精々ID変わるまで大人しくしてなw

お前はせいぜい死ぬまでナイフ買ってろ

懐古の人てあぶない人が多ひね。
知らず知らず＜世界観＞に染まってしまうのだろうか。

で、お決まりのバカの一つ覚えのレッテル張り

P厨に被害妄想持ってる荒しいい加減自重しろよ
Pから入ったゆとりはそもそもメガテンなんて眼中にねーよ

それはいえてる
そういうタイプはメガテンなんて相手にすらしてないもんなｗ

そういう言い方も、なんだか、最近の若い者は〜、みたいで嫌だなー。

誰もPの話なんぞしてないのに
被害妄想荒らしｳｻﾞ

>>672
総合スレな
ていうか総合スレにいる以上FC版はやってなくても真�T真�Uぐらいやっているわ
その上で真�Vが一番好きだって言いたいのに真�T真�U以外は排他的な雰囲気作んなよ
Pもしかり

言えばいいじゃん、それは自由
そしてそれに対する反論も自由

全部が全部のいいとこだけいいたい。悪くいわれるところ見たくない。
なら2ちゃんは合わんだろうよ

>>673
真３は好きなんだけど、なんかつかみどころがないよな。
あの聖という男はなんだったんだろう。わからん。

test

Pヤダ真３ヤダって奴はレゲーに行けばいいのに

>>673
見えない敵と戦うなら他所でやってくれ
誰もPの話すんななんて言ってないし
PもP厨も叩いてない
真3が一番好きだと言ってはいけない空気？
そんなのお前の勝手な被害妄想だろ

>>678
それもそうだった
ごめん

>>639
そりゃ、風俗嬢とのビジネス相談だって「人間と交渉して戦力上げる」こと
(戦力？「今日はすっきりした〜明日仕事頑張るぞ！」)

確かにナンパしなくてもいい、しかしペルソナが「ナンパ出来ないゲー」から「ナンパ出来るゲー」に移行するのは嫌
3、4のスタッフはまるで、汚い表現ですが男女共に性的に見られるのを前提
「男は皆ハーレム好きだろう！女は皆スイーツ好きだろう！」みたい
その方が受けるのは分かりますがやっぱりペルソナにそんなイメージが付くのは抵抗があります。
今あっちこっちのペルソナに対する認識は「お洒落なギャルゲー」
イメージががすり替えられた。元々1、2は、絆の大切さを教えてくれる作品なのに。


>>673
なんかさ、「真�Vが一番好き」もしかは「P4が一番好き」はあくまで「個人の好み」の範囲でいいと思う
「真３のほうが真１、２よりおもしろかった」「P4はシリーズ最高だ！」は少し問題がある
(「システムか？シナリオか？」という反論はすぐに来そう)

「新作を受け入れない奴は原理主義者」だと、もう排他的思考で
「ハンバーグを喰えない奴は原理主義者」と同じ

話題変わるけどＤＤＳ女神転生シリーズって面白いの？
シリーズでこれだけやったことない

面白いよ
FC版からやると他の機種の粗が目立つので
まずは旧約からやってみよう

それにFC版DDS1は今やるとかなりテンポが悪くてダレやすいのもある

>681
GB経験者ならFC2の音色は絶対ビビる。BGMは勿論SEも作り込んでるから
ピコピコ音が心地いいのはあのソフトだけ
攻略でいえば1のラスダンのド鬼畜っぷりもたまらん

ラストバイブルの影の薄さは泣くな
携帯アプリの新訳シリーズとか、メガテンしまくりなのに

>>680
絆の大切さなんてのもメインシナリオでいっそうぜえほど出されてんじゃん。特に4
あのさあ、所詮どこまで行っても個人の好みでしかねえぜ、それ

所詮ゲームやねんから全部自分の好みで語ればええがな
それぞれが自分の一番好きなもんを語ればよろしい

ソウルハッカーズ(SS)が至高

いや、糞だわ。

だがライドウは究極

〜の大糞よ。

>>684
GBC版のガイドブックのウラノスに萌えた

>>685
特に4？絆の大切さというより 修羅場の怖さだろうあれ
所詮この程度の絆すぎない
http://menta.orz.hm/up50m/download/1287478690.gif

はいはい自己責任でユーザーの責任、一筋すればいい
仮に4のユーザーは30万で、一筋しているユーザーは半分で15万、
残る半分のユーザーはペルソナ取る為に「戦力上げる為に」六股していた
結局この30万のユーザーが築く4の主人公像は「六股もする人」、違うですか？
その結果、ペルソナ4は「多股出来るギャルゲー」という事実は変わらない

この多股について、受け入れるかどうかこそ個人の好み。
しかしこれは「多股出来る」という事実と関係ない

このスレって必ず一人は痛いのが常駐してるな

>>687
やれやれ、ソウルハッカーズ(SS)が至高と言っているようじゃほんとにスプーキーズか怪しいもんだ。
PS版二周目にもう一度解散イベントに来てください。
こんなサタナエルがくっついたようなリーダーよりずっとうまいエンディングをご覧に入れますよ。

>>693
ていうか妙な発火点持ってるのがたくさんいるから1日１人くらい出てくるっつーか
嫌いなのが誉められると許せなくなるんだろう

PSストアで売ってるペルソナってリメイク版なの？

>>693
素晴らしい自己紹介です

>>695
>嫌いなのが誉められると許せなくなるんだろう
そうじゃないです。あくまでこの前の
「原理主義者が多いね
商業ソフトなんだから間口を広げねーと
真３やP3.P4は試みが大成功した例だぞ」へのレス

商業としての成功は認める、しかしそれは自分が求める続編ではない
自分が求める続編ではないから受けいれません。
これは原理主義でも懐古でもない、単に好みの問題。これだけを言いたいです。
P4の悪口はすいません、しかしそもそもあれはP4ではなく別のシリーズなら何の文句もない
もしライドウはライドウではなく真4だったら、と想像してください。
ではだらだらと長文、すみませんでした。

チャイナさんの帰還

名作をするめのように屁理屈で味わう

好きなものを語るのは大いに結構だが
受け付けない嫌いなものを叩きけなすのは子供のすること
いい歳だろうに恥ずかしい。

全部好きとか言って思考停止してる奴は大嫌いだ
なぜ嫌いかを理路整然と熱く述べてくれる奴は好きだ

問題はほとんどのやつが理路整然どころか小学生じみた暴言を吐き散らすだけなところか

理路整然なのはこのスレでそうそう聞いたことねえな……

別にライドウがどんな名前で出ようが一向に構わねえ

どうせライドウはもう２度と出ないだろうしな

PS3で普通に出しそうだ

金子さんの肝いりだしなあ
漫画も好評らしいし、いずれ出ると踏んでる

ライドウはでるとしても携帯機種だろ

優先順位としては
P（主力）＞Pリメイク系（資源リサイクル）＞メガテン携帯ゲー系（お茶濁し）
＞真据え置き系（作るのむつかしい）＞デビサマ系（顛末投げっぱなし）
くらいだろうから優先順位低いんじゃないのライドウ
列の前で時間待ちしてる奴が多過ぎ

デビサマはもう出す気無いんじゃね

>>703
旧作からやってるならもういい歳だろうに不思議だよな

>>711
>>703の言う「小学生じみた暴言」に当てはまるのが懐古だけだと思ってんのが滑稽だ

>>708
ライドウの難点は動き回る悪魔の作成に手間がかかることで(そのせいで調理器は悪魔少ない）、
それが継承される続編ほど悪魔は増えやすいから、出るとしたらストックを使いまわせる機種でだろうな

>>712
何でもかんでも懐古のせいにすんのは正当なバッシングで
懐古のダメ出しは全て小学生じみた暴言だと思ってるんだろ
ID:5ZgxqJxO0みたいなのもいるのに

ある種のサイコパスだ

>>712
だけとは言わんけど幼稚な暴言が懐古に多いのは明らかだ
まあ一人が自演してるだけなのかも知れないが

言ってるそばから

幼稚な暴言って未プレイのゲームに対して
しんけいだんゲーだのドミゲーだの知ったかぶる奴の事じゃないの

>>714
お前が挙げてるID:5ZgxqJxO0だってこう言ってるが
懐古の方が言葉遣いは汚いしやたら攻撃的なのは事実じゃん
お前自身他人をサイコパス呼ばわりしてるしな

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/19(火) 13:51:21 ID:5ZgxqJxO0
懐古の人てあぶない人が多ひね。
知らず知らず＜世界観＞に染まってしまうのだろうか。

もう全ての住人が「懐古が全部悪い、荒らしは全て懐古」って認めない限り
いつまでも蒸し返して粘着してくるなこりゃ

>>719
そういう被害妄想が懐古の無駄な攻撃性の源なのか、なるほど

＞もう全ての住人が「懐古が全部悪い、荒らしは全て懐古」って認めない限り

そんな七面倒臭いことするより
こいつ一人スレから消えた方がよっぽど手っ取り早いけどな

>>721
そうやって最後には排他に行き着くから懐古は嫌われてるんだよ

ことごとくID:FxWpS77C0自身にあてはまってるな

排他ってのは自分と意見の異なる奴は何人いようが認めないって奴の事だ
そいつ一人いなくなりゃ平和になるから消えてくれっつってんのは全然違う

>>724
>排他ってのは自分と意見の異なる奴は何人いようが認めないって奴の事だ
まさにこのスレの懐古の事じゃん

にわかはにわかスレに引き篭もってればいいよ

どうでもいいから俺の質問に答えろよカス共

>>727
リメイク版だよ

凶鳥：ID:FxWpS77C0　　レベル：1　　L-D　　CP：59224

力1
知恵1
魔力1
体力1
速さ2
運1

メガテンスレに沸く無自覚荒らし
「カイコガ〜カイコガ〜」とけたたましく不快な声で鳴く
凶鳥は一般的に凶事の先触れとされるが
この鳥は存在自体が凶事である

スキル
パニックボイス
ガン・フォーン
ひとやすみ
緑色の粘液
ノイジー・マイノリティ
（専用スキル・遭遇時に多数で出現したかのように悪魔アイコンを操作
　実際は一体のみ）

抗体ポイントたっかw

>>675
聖（ヒジリ）は仏教で三世（過去・現在・未来）を知る者。
わが国の中世以後、庶民の師友となって、街頭に出て教化した僧侶のこと。

…なんだけど、これは元ネタレベルの話であって
ゲーム内での答えになってるかというと微妙だよね。スティーブンみたいなもんで。
あれだけ意味深にやったからには、もう一歩踏み込んだ描写が欲しいやね。

>>729
凶鳥：ID:FxWpS77C0　　レベル：1　　L-D　　CP：59224

　　　＜￣｀ヽ,,　　　　　　　　　,／￣＞
　　　　　　ゝ、 ＼　　／⌒ヽ,ノ　 ,/´
　　　　　　　　ゝ、` ' 　( `θ'),,,,／　 ＜カイコ！カイコ！
　　　　　　　　 　　>　 　 　,ノ 　
　　　　　　　　　　∠_,,,/´”” 　
力|
知|
魔|
体|
速||
運|

メガテンスレに沸く無自覚荒らし
「カイコガ〜カイコガ〜」とけたたましく不快な声で鳴く
凶鳥は一般的に凶事の先触れとされるが
この鳥は存在自体が凶事である

スキル
パニックボイス
ガン・フォーン
ひとやすみ
緑色の粘液
ノイジー・マイノリティ
（専用スキル・遭遇時に多数で出現したかのように悪魔アイコンを操作
　実際は一体のみ）

ゴクツブシ（59224）か、ひょっとして

真1でヤクザのナイフの話をすれば改造で買えだの神経弾買えだの
論点違うから。すり替え乙
最強厨に用は無い

最強厨はアタックナイフなんかに用はないと思うが
二行目まではまあ同意

>>732
ど、どうも…

>>731
聖。乞食坊主という意味もある。見た目はたしかにそんなだな。
ほんとうはあの男もなにかのコトワリを思いつく運命だったのかもしれないけど、
勇にアサーリぶっ殺されてしまったんで、何しに出てきたのかわからなくなった。

そろそろ何事もなかったようにボディコニアンかマンイーターかフリアイの話しようぜ

チョンチョンはダメ？

真２のアエローたんは？

>>453
ああ、あれは真・女神転生の


おっと、こんな時間にお客さんが…

メガテン最糞はP3Pで異論はなかろう

PSPのPersonaだろ

それは言えてる

>>741
荒れるから止めろ

>>744
触んないの

なんで誰も真2のアリアンロッドについて語らないの？
あのエロかっこよさがわかんないの？

>>741
携帯機は制約があるからしかたがないだろ。
据え置きが出てるやつは元ので評価してあげないと。

一番ダメのは迷路でヒーホーだと思う。
けど３DS出たらリメイク希望。

>>746
ポリゴンで見たいよな

>737
真1初回プレイの時わるおがマンイーターと合体したんだ
いたたまれなかった

真１BGMのカデトラルのかっこよさは異常

「聖はマネカタ聖はマネカタ聖はマネカタ」って隣ん家の勇クンが言ってた

ペルソナ4買ってきたわ
なんなの、このキモイゲーム…
色々と狙いすぎて引くわ

さあまたID:5ZgxqJxO0さんが発狂するぞー

デザイン変えなくていいから、真１＆２をPS３レベルに美麗化させて発売して欲しい。

正直なんで買ったんだよとｗ

>>737
ゴメンそいつら全員財布だった
とくに凶鳥は会話で済むから便利

>>753
俺も評判いいから、ペルソナ4買って来たけど…
10秒でゴミ箱行きだったｗｗｗ
全体的にキモイんだよなぁ。BGMとかキャラとか

最近は情弱自慢がはやってんの？

大方、昼間の懐古厨がPファンを挑発してみたけど誰も反応せず、ってとこだろう。

ペルソナはパオフゥが最強キャラ

ほっとけば？
このテの奴って信者を装ったアンチだったり
両方を貶めたい第三者だったりするのが殆どだし

10秒でいくレベルならパケ絵やOHPで
馬鹿でも肌に合わないこと気づきそうなんだが

>>755
何それほしい
NINEもリメイクして欲しいんだが
アーカイブでもいいが

評判に騙されて買ったものを10秒でゴミ箱になんでさぞ悔しかったんだろうな・・・

Pとライドウって、
「システム大分変わるけど学園モノで特殊能力だとスタンド系がやりやすいしペルソナで出すか」
「大正時代でアクションだけど世界崩壊しないし悪魔召喚モノでやるとなるとデビルサマナーで出すか」

って感じの経緯があったんじゃねえかなと思う。要素が被ってんのにわざわざ新名称作るのもややこしいわ、的な

なんで聖はコトワリつくれなかったん？

一見さん。

日本のＲＰＧって今や一目見た瞬間にアニヲタしか相手にしてないようなキャラ絵だもんな
そりゃＪＲＰＧって馬鹿にもされるし、廃れもするわ
本当国産ＲＰＧの発売タイトル数も販売数も激減してるし、ここ最近日本のＲＰＧをやった記憶もない
結果として、80年代90年代の栄光が忘れられずにここにいる人みたいに過去のタイトルにしがみついてる
人とかシリーズ物しかやらない人とかばっかり(そのシリーズ物の続編すら今や出ない始末）
実際、ここのところすげーと思ったり面白いと思ったゲームは大抵海外のメーカーなり開発が作ったもの
健康器具と携帯機にうつつを抜かしてる間に、海外から取り残されちゃったよな、日本のメーカーって・・

アメリカのメガテンWikiの細かさは異常。

>>766
しかしスタンド系+学園モノだけじゃ、アトラスゲー以外も結構いるはず
Fate/EXTRAとか、これとか
http://scared-rider-xechs.jp/chara_list.html
http://scared-rider-xechs.jp/gamegraphic.html

まあ3、4のスタッフたちにとって、ペルソナ=スタンド系+学園モノだろうね

１からそのコンセプトだろうよ

何だかんだで海外でも売れてて評価高いんじゃなかったか、最近のアトラスゲーはほぼ全部

結構、と言われればそんな気がしたが
例に上がった2つともがペルソナより後。

学園モノで戦うのが普通なんじゃないの？
特殊能力は色々で。

>>772
1も別に『学園モノ』というジャンルに拘りがあるわけじゃないと思う

学園ものの定義は、その名のとおり学校またはそれに類似したものを舞台にしているフィクション。
1のセベク編は閉鎖空間+異世界、雪の女王編は学校内ですが冒険の舞台も学校その物ではない。
学園ものというよりキャラが高校生のサバイバル物(これはifも同じ)
キャラが高校生だけで=学園モノなら、バトル・ロワイアルも学園モノですね

九龍あたりとクロスしないかな・・・

いやあ、学校は逐一帰ってくる拠点だし、最終的に学校に戻ってラスダンだし
結構学校ってモンは重要に描かれてたろ、異聞録もifも

このスレスルー技能が低すぎる・…誰であっても荒らしだと思ったら反応や反論は控えるように
そうしなければゾンビにやられた人間のように自分も荒らしになってしまうから

まあ、カオティックでもメガテンらしいとも思うけど
原作、アニメ、漫画、三十本以上の新作ゲーム、X指定ゲームや実写ドラマ、ヴァーチャルボーイまであるメガテン世界は様々な要素が成り立っていて
それら全てを把握するのは難しいし多様だから好き嫌いがあっても仕方ないしねえ

>>777
それは確かに、けど個人的にそこは肝心じゃないと思う。
肝心なのは舞台ではなく『ペルソナ』というテーマで、それをどう表現するかではないのでしょうか

メガテンだってメインの舞台は東京ですが、今は東京以外のメガテンも結構居る

>>767
死んでるからじゃないの

カテドラルのBGMは、ずっと聞かされてて、むしろ苦痛だったな；

誰だよあんな迷路にした奴は
教徒たち普通に迷うぞ

俺の股間のカテドラルがとんだご迷惑をば（´；ω；｀）

まあ俺のはオベリスクがせいぜいですよ

メガテン悪魔の中だとシヴァが一番好きなんだけど
何故かメインストーリーには関わりが薄い。
ラスボスでもおかしくない大物なのにアトラス酷い。

>>784
確かに大物ではあるんだけど、世界のことより自分の修行の方が大事って感じの神様じゃなかったっけ

>>784
何でかはうまく説明できないがそりゃねーだろ、と思うわ。何でだろ

>>775
バトロワは「青春もの」のカテゴリだと思う
ペルソナは「サイコサスペンス」

わたくし、基本的に破壊の神です。
とは言っても、世界の寿命が来ないと破壊する気になりません。
怠けているわけではありません。その時に備えて修行をして力を蓄えております。
修行の一環として、あなた方に力を貸すことは吝かではありませんが、本気を出す気にはなれませんねぇ。

>>784
サザンアイズになってしまうからな

作者はサザンアイズ好きらしく、GBA真2ではパールヴァティを仲魔にしてるとタクヒが仲魔に出来る
あとああっ女神さまとかデビルマンとかメフィストとか追加〜
ウルズが追加されて心なしかマーラー様も嬉しそう?

カテドラルはメドイ、しかもカオスだとお使いで阿修羅王まで二往復しなきゃいけない…
建築設計市の正気を疑うw、きっと頑張り過ぎたミカエルが色々失敗したに違いない
メガドラ版だとやや簡易になっている

>>790
今のアトラスがリメイクすると2回目以降ははエレベータ直通とか、
ショートカット開通の上にセーブ＆ワープポイント設置とかだから
そこまで面倒にはならないだろうな。

元からカテドラルはぬるいのにこれ以上ぬるくされても
毎回リッチとエンカウントでも良いくらいだ

>>792
実際今のアトラスならマップは緩め、戦闘はきつめに調整してくるだろうな。

真1が面白すぎてペルソナ4がゴミ箱行きになったわ
ペルソナって劣化女神転生だったんだな

カテドラルの迷路って描かれて無いだけで、実際は町並みとかがあるんじゃないか？
強い悪魔がいるから入れないけど。

旧約聖書を読んだけど、関節技を使う天使がいるんだな。
女神転生にその技が出ないかな？

アカシャアーツ

SJのマップは結構きつめじゃなかった？
俺は面白かったけど投げてる奴もいた

>>797
マップ埋めが面倒だったな

オベリスクは楽しいけどカテドラルはしんどい

だだっ広いくせにめぼしい物が全然無いからな

>>784
たしか化身とかあるんだよね？
中ボス設定とかは楽にできそうかなー

お前らがPは糞とか言うから食わず嫌いしてたけど最近買ったら普通に面白かったぞ
やっぱお前らアテにならねぇな

俺は友達がやってるのを見てただけだがゲームとしては丁寧に作られてると思う
ただ雰囲気が甘ったるいので、このスレの自称硬派が叩きたがるんだろう

シヴァと戦いたいなら
アバチュ�Uでチャトルプジャくらえるよ

人によって意見が違うのは当然だろう
ちょっと度が過ぎている気がしないでもないが

どこが丁寧なの？
色違いの敵、単調なダンジョン、下らないカード集め

おまけに仲間のペルソナ付け替え不可

色違いの敵はFC、SFC時代のメガテンで普通に居たけど…にわか乙ｗｗ

















というツッコミが欲しかったんだろ

デスノのおかげで「僕は新世界の神となる」みたいなの
今や中二病の定番ネタ扱いだからなあ

P3はエヴァだなーと思ってずっとやってたらラスボス戦あたりが
怒涛のFF展開・演出（それもむかしの）だったので、ちょっと驚いた
元気玉的展開というか
FF3〜5あたり知ってる人にはお馴染みのくっさい展開の連発
あれは今どきFFですらやらないので、懐かしいね

新世界の神になるのは真３だけど、
コトワリに共感できないという意見が多いよな。

デビチルを忘れてはいけない

>>809
ああうんごめん、上二行はPの話じゃない

ワードック⇔コボルドとか
パーツの使い回しで言ったらラクシャーサ⇔ラケー⇔ナラシンハ⇔サウォバク……

>>802
>>803
だからあくまで人の好みそれぞれで、なんで好きじゃないといけないんだ

例えば洋ゲーのFPS。あれもゲームとしては丁寧に作られてる、普通に面白かったぞ
じゃFPSに興味ない人が悪いのですか?

俺に言うなよ、知らんよ
被害妄想同士で一生喧嘩してればいいだろ

>>812
あのパーツ組み替えは逆に斬新だったと思う

確かにＰ３は雑魚のキャラ造形が立ってないから色違いやられるとなぁ

>>809
真３のコトワリはぜんぜん共感できんかった。
むしろマネカタ達を応援したかったくらいだった。
世界観やシステムに大きな不満はなかったけど、登場人物に魅力がなさすぎた。
あの２人とは絶対に友人にはなれないし（千晶だけは本気でキライ）
エゴは許せないというエゴの独りよがりとか
この世界がイヤだったから壊したかったとか
「選べない」「選びたくない」というジレンマになって
プレイするのが苦痛にすら思えてしまった。
共感するかどうかはおいといて最も手順を踏んで建設的な交渉をしてきたのは閣下だけ。
Light−Dark、Law−Chaosの軸で「Dark圏しか存在しない」、という気がした。
もっとLight-L、Light-N、Light-Cというようにそれぞれの理想郷を示してほしかったな。
ならば「創世」というテーマを掲げた真３は名作になったんだと思うな。
「個人的には」だよ。そうじゃない意見もあるのは理解してるからね。

>>816
あれはたぶん聖とか先生とかフトミミも、それぞれコトワリをひらこうとしていたんだけど、
コトワリひらく前にみな倒されちゃったからなんじゃないかな。
あいつらが生きていたら、また違った創世が行われる可能性もあったわけだけど、
残った連中のコトワリというのはどれも極端で共感できないプレーヤーが多かったみたいだな。
けっきょくコトワリを持たない創世（＝元の世界に戻る）を選んだ人が多かっただろうけど、
批判が多かったのか、マニアクスでルシファーと戦ってあらたな混沌王になって神との戦いに乗り出すＥＤが追加された。
（これなんかは昔からのメガテンファンからの支持が得られそうだ。）
個人的には、シジマのコトワリにわりとピンとくるものがあったので、全然共感できないということはなかった。

まぁ、共感できないって点ではLAW-CHAOSも一緒だけどな
トップに魅力があるかないかの違いはあるけど

ある意味ニュートラルが一番酷い
喧嘩両成敗ってレベルじゃねーよ

>>817
そう思う。だからこそプレイヤーが助勢して助けたかった。
どんな理想を掲げようと自由なんだけど、そこにはひとつの真理がほしかった。
たとえばそれは「自分だけの主張」ではなくて、「みんなの幸せを願う」のような。
その方法論がLawなのかChaosなのか、という争いはあっていいと思う。
おっぱいバーの場合は翔門会の教祖がいい例かな。
最初は怪しいと思ってたけど、最後には彼なりに「人間の幸せ」を願った覚悟だったとわかった。
だからこそプレイヤーとしては共感できる「余地」があったと思った。
シジマにピンときたという意見も、そういう意味では理解できます。（そうじゃなかたらごめん）
ありがとねｗ

>>816
そもそも一番の問題は、真3のシナリオは外注で、
あの人は1、2のシナリオ、世界観を理解していなかった

>>806
君の中ではペルソナシリーズは、全て同じシステムじゃないと
いけないという決まりがあるんか？

>>806のどこに
>>ペルソナシリーズは、全て同じシステムじゃないと いけないという決まりがある
って書いてあるのんだ？

俺の中にはメガテン及びそれに随するものは全てボディコニアンが出てこなければならないという決まりならあるな

>>817
人それぞれだなあ
マニアクスENDはLAWとCHAOSの対立を撤廃した割に、
光と闇みたいなフツーの対立にしちゃったのが嫌
各コトワリには賛同できないな、目指す世界も言ってることはわかるんだけど
抽象的過ぎてなんというか掴み所がないし、エンディングもあまりに味気ない

>>824
デビサマはセーフですよね

各キャラがそれぞれ語る、コトワリの思想は分かるんだけどな
ただ、LAW-CHAOS軸みたいに元ある思想に乗っかるんじゃなく、
完全な新思想を作らないといけない割に、概念だけで終わってしまってる気がする

LAW-CHAOSも極端で受け入れがたい部分があるけど、色んな切り口が
語られたり想像できたりするから、まだ自分で選択する余地があるって言うか…

世の中コネとかなくなれば良いし
一人の時間はできるだけ欲しいし
生温い変化の無いところで安穏と暮らしてみたい
とかは誰しも思うところではありそうなんだけどなw
これらを極端に純化していけばコトワリに結び付くのかな
俺は理解できなくはなかった

>>821
受胎な時点でむしろ真１２とは別物になるのは賛成だった。シナリオ外注でも良かった。
まぁなら真にナンバリングするなっていう議題になってしまうけど。

マニアクスはノクターンに欠けていた神と悪魔と人間のそれぞれの主張を
悪魔側だけにしか用意していない事が酷かった
それも神は悪い奴だから倒そうぜー的な今までのカオス思想と比べて単純すぎるのも嫌だったな

>>824
デビサバはOLの戦闘グラがほぼ屍鬼のそれだからセーフだな

ボディコニアンってファミコン時代にそんなんいないし
ifとかにも出てなくね

まあ>>824の中でってことならどうでも構うまいよ

P3、4って面白いの?
友人がみんなやってるんだが
真１、３が好きな俺でも楽しめるかな

>>834
お前には無理だ
諦めろ

>>830見て思ったんだけど、かなりLAW寄りだった作品ってあった？
真�Uは結局唯一神倒しちゃうしなんか違う気がする
神に忠誠を誓うという意味では無印2が一番近いのかな

>>834
真１・３が好きかどうかってより、青春モノのクサいノリに乗れるかどうか

>>836
無印2はむしろ蛙を踏み潰さずに
ルシファー閣下と組んでYHVH倒すのがどう見ても真エンドだと思う

まあ、ろー／かおすとか無かったけどな！

>>836
真2はLawに意地悪すぎたと思う。
SJもアレな感じがするし…意外にデビサバなんかLawに優しかった気がする。
もう少しLawにも愛を！

>>834
みんなやってんならやるしかないだろ

デビサバのロウ…巫女の女の子
デビサバのｶｵｽ…ぶっ飛んだファッションセンスの邪気眼従兄弟

>>834
女神転生を求めにいくと間違うぞ
リア充な学園ものだからな

RPGというか物語て基本的に反体制になってしまうから純粋LAWて作りにくいよな

>>830
真３には神なんていない。
カグツチはコトワリができた人間を試して倒されて創世させるための道具。

>>840
そうだよな
けどみんな真シリーズとかデビサマシリーズやってないから
P面白いって言われても納得できないんだよ

Pつまんなそうって言ってるわけじゃないよ

>>843
閣下エンドの事じゃ？

俺、SJはゼレーニン・ヒメネス両方と一緒に脱出できるルートが欲しかった。
どういう話の展開にすんだよ、って言われても困るけど‥。

>>844
まあ楽しみたいなら頭のスイッチは切り替えておくことだ
３は多少まだ暗い雰囲気はあるけど

>>846
ジャック部隊をどうにか出来ればな
二人ともこれ絡みで道が決まる事になったし

>>838
当時の攻略本「女神転生�Uのすべて」でも、
「カエルを踏み潰す奴は馬鹿」くらいの勢いでノーマルENDにダメ出ししまくってた記憶がある。
「慈悲の心は忘れるな」「慈悲も何もなく進んだ奴は諦めろ」と来て、ノーマルEND展開全てに？マーク付けてたし。
>>839
真・�Uはむしろ大天使に比べて魔王弱すぎなイメージあるけどなー。
デスバ冥界波持ちじゃないとラスボスにまともに攻撃当たらないとか。
通常攻撃がまともに当たるのサタンとルシファーしかいないからNだと結構惨め。

>>845
どっかで北米版の閣下エンドは「地獄でルシファーを倒すエンド」って事になってるとか見たけどマジなのかな？
アマラエンドとは別物みたいな感じとか何とか

>>847
P3やってみるか･･･
いまアバチュやってるから
終わったらやるよ

悲しくなるぐらいifな話だが、今世代で完全版商法をしてなかったらバンナムはどうなってたんだろ。
まあ開発費やらでジリ貧だったか

>>850
意外とパッケージかっこいいな
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/g/a/m/gamebanashi/510Z4TP9ZCL__SS400_.jpg

しかしそれじゃ糞展開すぎるだろ

既存の神や悪魔観にとらわれないメガテン独特の雰囲気って、
海外の人に分かってもらえてるのかな

P3の主人公は最後死ぬ
P4の犯人は足立な

>>851
上の質問はデビサマやってるけどアバチュ楽しめる？って聞いてるようなもんだと言うことだな

こういうのが４スレで延々暴れてんのかね

>>853
ルシファーの呼び声、って訳すとクトゥルーっぺえな

>>835 ボディコニアンは旧2の時点でいる
でもボディコニアンのクライマックスは
真1の幼馴染がいつもの清楚な青い衣装で「私ボディコニアンに改造されてしまったの…」って云われてある意味ビックリするとこ?
GBAによると姿は幻覚で青い衣装に見えるが現実にはボディコニアンの赤い衣装を着ててボロボロで骨が見えちゃってるらしい

真2のクトゥルーさんってかわいいよね

>>858
あーそういえばいたね悪霊ボデコニアン
エルフやルサールカの色違い

アカ・マナフの首の動きはトラウマ

なんでデビサマ主人公は無間地獄に落とされたの？
他人の体乗っ取ったから？

>>858
人を喰わないからボディコニアンならではのパッと見生きた人間と
見分けのつかない外見を維持できてないのか。

身も心も肉食じゃないとやってけない訳だな

真2のPS版。さっきオートにしてたらヒロコが憶えていないはずのアギを放ったんだが…。何があった。

インデックス・・・

>>866
どうした？

>>842
アニメや特撮に出てくるいわゆる正義の味方は体制側の味方だろ。
国家機関の社員ってのも少なく無いし。

そろそろかっこいいミカエルが出ないかしら。
エルシャダイに期待。

>>839
真3、SJとカオスに主軸を持って行き気味だったから
ぼちぼちロウ関係が来てもいいころだよな

>>868
みんなを守る！ってのはそれだけで群意識的でロウの思想だよな。

LAWが反体制なのは真2くらいだわなぁ。
アンチYHWHとなると結構あるけど。

LAW：今の人間の社会を潰して神が管理
NEUTRAL：今の人間の社会を中心に神も悪魔も殺す
CHAOS：今の人間の社会を潰した後は放置

こんなイメージ

今ある社会を潰したらカオスの様な気も

カオスならよっぽどぶつからない限り社会は壊さずに無視するだけだろ。

>>871
真３のコトワリは、
シジマ＝ロー、
ヨスガ＝カオス、
ムスビ＝ニュートラル、
がそれぞれ発展進化したものじゃないか。
真２ではローの醜悪な部分が強調されすぎた印象を受けるけど、シジマでは比較的ローのよい部分が強調されているような気がする。
もっとも画一化されることにたいし反感を感じる人は多そうだけど、そういう人はムスビのコトワリをひらくのがいいんじゃないか。
なんにせよ、メガテンも、もうそろそろローとかカオスといったステレオタイプからの脱却をはかる時期にきていると思うので、真３の方向性は正しいと思う。

ガーディ Lv50 いじっぱり　いかく
ＨＰ: 26〜27 (128)
攻撃: 30〜31 (99) ▲
防御: 30〜31 (65)
特攻: 18〜19 (75) ▼
特防: 20〜21 (65)
すば: 30〜31 (80)

ガーディ Lv50 いじっぱり　もらいび
ＨＰ: 24〜25 (127)
攻撃: 30〜31 (99) ▲
防御: 28〜29 (64)
特攻: 06〜07 (70) ▼
特防: 30〜31 (70)
すば: 30〜31 (80)


はい両方採用

ごめん

誤爆した

LAWやCHAOSはステレオタイプじゃなくて、女神転生が育てた個性だと思うかな。

何だか知らないが主人公とその周りの人達が世界の方向決めれるんだよ！ってだけじゃ、
全然個性的じゃなかったし。
ここに、宗教のお話を上手く絡めて個性になったと思う。

真３は個人的には
コトワリ＝ロウ
先生＝ニュートラル
悪魔、アマラ＝カオス
だと思うな

>>878
先生はシリーズ初の皆殺ししないニュートラルだな！

世界ごとなかった事にした後に、なかった事にしたことをなかったことにするっていう、
凄まじい偉業だな。
ニュートラルと言われて納得してしまう。

ザインとかLAWのいい部分の体現だったと思うんだけど最後はああだし…

先生ENDは俺的にはバッドエンド

私的にはライトとダークの違いにもスポット当てて欲しい
ダークヒーロウ対ライトヒーロウ（どっちかが宿命のライバル）とかでさ。まぁPSでダークを表現するには色々制約が付きそうだが…
ロウカオスニュートラルのノリは今までのシリーズで大体分かるけどライトダークはまだ微妙だわ

メガテンならやっぱそれに「Light−Dark」軸がほしいね

Light-Law　　　：全員がゆったり暮らせる管理世界
Light-Neutral　：それぞれのコミュニティで平和に暮らす世界
Light-Chaos　　：強き者の庇護下にある成長世界

Neutral-Law　　　：今の法治国家
Neutral-Neutral　：コミュニティ社会の集まり
Neutral-Chaos　　：いわゆる戦国時代

Dark-Law　　　：神による絶対服従の管理世界　　　　　　　　　＜＜真２のＹＨＶＨ
Dark-Neutral　：他の干渉を極度に嫌う引きこもり世界
Dark-Chaos　　：破壊と暴力が支配する世界ヒャッハー！

つまり
Lawが「管理志向」で
Neutralが「不可侵志向」で
Chaosが「競争志向」て感じ。
で、
Lightが「みんな平和に」で
Neutralが「自分だけ平和でもいいし」で
Darkが「逆らうヤツぁ潰す！」て感じか。

そこに全部エンディング作ったの、俺は魔神２しか知らないんだ。

儀典のルートってLNCとは違うのかなぁ。
未プレイでよくわからん。いつかやりたいもんだが。

折角何もかもなかった事にして、でもそれでよかったの？
っていう話をペルソナ２罰でやったのにアレはないだろとはちょっと思った。

>>878
上のほうで指摘している人がいたけど、>>825
マニアクスが登場して、アマラ深界とアマラＥＤが追加されたことで、
思想を中心に世界を再構成するという真３本来のコンセプトがぼやけてしまった印象があるな。
真３の本来のかたちは通常版だと思う。

アマラは正直蛇足と言うか
ルート分岐において存在感がありすぎだったな
専用ボス・専用仲魔と

>>887
そりゃあ、メガテンにしては新しいけどネタとしては使い古されてるからねぇ。
俺は真3マニアクスの追加は女神転生の名前を考えればよかったと思うよ。

元のは、何かぼやっとしてもやもやしたから。

真3先生END＝神龍！受胎はなかったことにしてくれ！

SJのシュバルツバースも受胎と似たようなもんだと認識している

シュバルツバースの悪魔の強さは異常

>>882
プレーヤーからすれば、とりあえず倒せそうな相手はすべて倒すという旧来のＮの発想では期待していたようなＥＤには行き着けないという点で、
先生ルートは意外だったな。
先生がアラディアのコトワリをひらいていれば、違った結果になったのかもしれないが、ゲームの中ではそれをみることはついにかなわなかった。
もっとも、かりに先生がアラディアのコトワリをひらいていたとしても、
氷川の言うようにそれは、みせかけの希望、であり、何も生み出すことのない、コトワリだったかもしれず、
コトワリを持たない創世（＝先生ＥＤ＝リセット）と大差なかったのかもしれないが。

真IIIで一番共感できたのはカグツチと戦わないENDだったな。
閣下の走狗になるのもどうかと思ったし、全部を無かったことにする先生ENDも何か違う気がした。
とりあえずあの世界でマネカタや仲魔達と一緒に暮らしていけるならそれが一番幸せなのかなと。

昔っから一番幸せなのは全勢力皆殺しルートだろｊｋ

Light‐Lawがミカエル
Dark‐Lawがサタン
Light‐Chaosがルシファー
Dark‐Chaosがベルゼブブ
か。
ヘブライ神族だけだな。
真2はミカエルがDarkらしいけど。

真IIはカオス愛が強すぎる

先生エンドはリセットというより現世を選び取ったという感じがするんだけど
一応人々は前より少し違ってるんじゃなかったっけ？

NINEなら人間にもLight-N-Darkあったが
あれってシナリオに影響あるのか？

【インデックス】次期：　　ソーシャルゲームを強化。11月に「真・女神転生デビルハンター」と恋愛シミュレーション
ゲーム、12月に「アルカディアサーガ」他を展開


狩りゲーかと期待してたんだがソーシャルかよ…

えええ、もしもしゲーかよｗｗｗ

インデックスが本格的に絡みだしたな

>>898
それは分からないでもないけど、自分の手で殺した人たちが平然と新世界に生きているのは何か気持ち悪かった。
それぞれコトワリを懸けて戦った訳だし、賛同はできなくてもそれが彼らの生き様だと思っていたからね。

デビサマとペルソナは八艘跳びはチートスキルだったけどハッカーズってどうだったっけ

勢力内の悪魔を見ると、ヨスガはLAWでシジマはCHAOSじゃないの？
ヨスガなんか、大天使のお偉いさんが３匹も付いてるじゃない

>>883
メガテンではダークヒーローって成り立たない気がするんだけど破壊を求めるだけだろ？

>>900
ライトユーザー向けに手っ取り早く稼ぐ方法ばかりに関心のあるインデックスらしい開発案件だ。

>>886
>っていう話をペルソナ２罰でやったのにアレはないだろとはちょっと思った。
え、なんで？何もかもなかった事にした方が良いのですか？

>>897
SJもだ。
っていうかメガテンでロウ＝悪じゃない作品は、魔神2だけかな

>>908
あんたはどっちがいいんだよ。

別にほとんどでロウが悪でカオスが正義ってわけじゃないでしょ
勢力の大きさの違いだと思う

LにしろCにしろNにしろ「自分が正しいんだから何やってもいい」ってところが共通してるじゃん
ＩＣＢＭやメギドアークをぶっ放したり気に入らない奴を片っ端から殺して回ったり

ロウもカオスもニュートラルも悪にしか見えない

ロマサガ2移植がiアプリか…

ｱﾌﾟﾘｹﾞｰもｿｰｼｬﾙｹﾞｰもマジいらねー

アプリはまだしもソーシャルゲームなんて課金課金で悪いイメージしかないんだが

>>909
個人的に罪と罰は二つがあってこそ意味を成すと思います
罪だけじゃ「この物語は、一体何を語りたいですか」とテーマがわからなくなる。
現実は一度した失敗は、やり直せたとしてもそれは前の経験があったからこそ次
に繋がるのであって完璧な「無かったこと」にはできない

皆幸せになるからめでたしめでたし！ではなく、
何を犠牲にし、何を繋がらせるためにリセットしたのかが大切なだと思う
そして罰で見られるその経験からもたらす自分を変化させ、新しい自分の可能性
それこそペルソナ（社会的仮面）の意味だと思います。

>>910
スタッフのお気に入り度合いも違いますね
大体の作品では(真1、NINE、SJ)ロウキャラよりもカオスキャラの方がかっこいい

ソーシャルゲーなんてImagine以上の課金地獄のイメージが…

>>915
そうそう。そういう話をペルソナ2でやったのに真3でなんでいまさらまた総リセットみたいな話やるんだろうって不思議だった。
ということを言いたかった。言葉足らずでスマソ。

>>915
>>886は真３の先生ＥＤはいろいろ闘争したわりにはけっきょくリセット発動して元の木阿弥みたいになって嫌だと言ってるんだろ？
（本人に聞いてないからわからんけど。）
安易なリセットの否定という意味では、基本、あんたと立場は同じじゃないか。
リセットというのはゲーム独特の概念だけど、現実の世界ではありえないことだな。
ペルソナ２のおもしろいところは罰編でリセットを否定したところにあると思うよ。
ゲームの中でもリセットを否定したことでストーリーとしては重くなった。
そのせいか、主人公の少年、達哉きゅんにとってはカワイソすぎたけどな。

>>916
そうですか、いえ私こそすみません
>>917
達哉について、あくまで個人的な見解ですが
自分を変化させないと、罪の達哉のままだと、何度リセットしても、幸せになれないだろう・・・
何度リセットしても、また同じ運命を辿るかもしれません。

何故なら罪の達哉は、また孤独になるのは嫌で初めから関わること自体に拒否を示してます
自分から仲間作り出すことはできない、ただ他人からの声を待つのみ(10年前は達哉が淳に声を掛けるではなく、淳が達哉に声を掛けた)
一番仮面党が必要だったのは、他の誰でもない達哉。
それだけが支えで、それが重荷で、自分を見せれなくなったんですね…
罪の達哉は自分で描がく友情ではなく与えられる友情を選んだ、能動的ではなく、受動的な人。
だからクラスメイトや巷では一匹狼の大人っぽい印象と言われるが、
裏を返せば集団に溶け込めずいつまでも社会に適応することをしない我が儘な子供とも言えます

人は誰もが子供から大人になり、子供のわがままを捨てなければならない
10年前の遊び仲間達にも自分の生活がある、いつまでも遊び仲間のままではいられない
でも達哉は出来なかった。勇気がなかった。したくなかった
だから彼のペルソナ（社会的仮面）はまだ不完全であろう。

でも、そんな達哉は本当に孤独だったのか？とふと思うことがあります
両親少なくとも兄は達哉を思っていたはず。冴子先生だって気にかけてくれていた。罰の大人たちも彼を受け入てくれる。
でも達哉は向き合う機会がなかった、向き合うことや気づくことすらなかった。
だから彼は最後まで仮面党の仲間との幸せしか分からなかった。

でも彼は、罰の最後にようやく大人になることを受け入れた
大人に不信感から「大人になってもいいことはあるbyパオフゥ」に変わった
神取が出来ない「変わりたいけど、変われない」という呪縛を打ち破ることが出来た。
罰のラストの達哉なら、罪のあのスマル市だけの世界に戻っても、きっと自分の幸せを掴むと思う。
あちらには克哉さんがいる、エルミンの仲間もいる、そして無数の可能性がある。

気付けばそこには幸せがあるという、しかしまず気付けなければならない
これがChange Your Wayというエンディングテーマの意味だと思います。

52 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2010/02/10(水) 15:39:34.25 ID:nyei52sN0
罪罰のストーリーが評価されないのはおかしい
罰は蛇足だろうけど大好きなんです

55 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2010/02/10(水) 16:03:38.38 ID:OthZdwXhO
>>52
罰が蛇足とかねーよ
むしろ罰で持ち直したと思ってる

60 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2010/02/10(水) 16:46:44.91 ID:nyei52sN0
>>55
バカ言え
何のために舞耶死んだんだよ
罰は罰で好きだけど罪の結末をレイプしたとしか思えない

61 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2010/02/10(水) 17:24:15.41 ID:OthZdwXhO
>>60
何の為にと言われればニャルが達哉たちへ向けた皮肉だろう
「お姉ちゃん」を見殺しにし（実際は生きてたけど）、
それをなかったことにした達哉たちへの皮肉であり
誰にでも夢を叶える権利はある、と言った舞耶への皮肉でもある
（託宣の成就がイデアル先生の夢だったから）

さんざん街の人に人生の何たるかを語らせておきながら、
リセットという経験の積み重ねを否定するような選択をするのはあまりにも愚かだ
分岐も無いし

74 名前：61 投稿日：2010/02/10(水) 18:26:58.02 ID:OthZdwXhO
>>60
更にOPからもわかる通り、テーマはドッペルゲンガー
ゲーム内容には対比の表現が多い
表と裏、光と闇、フィレモンとニャルラトホテプ、シャドウの存在もそうだし、
キャラの名前だって意識的に似せている（三科　栄吉と吉栄　杏奈、とか）
罪と罰もそう、子供の生き方と大人の生き方を対比させている
罪を受けての、じゃあどうすりゃよかったんだっていう答えの１つでもあるはずだ
達哉が自分の罪と向き合ったのも罰での話

ほら、罰必要じゃねえか

先生ＥＮＤはリセットっていうか現状肯定だと思うが
話としては地獄めぐりみたいなもんで、なんとか無事に帰ってきて現世の素晴らしさを知るみたいな
だからあんな極端なコトワリのキャラを配置して共感しにくくしてるんだと思う
今って糞みたいに見えるけど案外悪くないんだぜ、ってことなんだけど
引き起こした張本人の先生が最後にうだうだしゃべりだすからこちらとしては素直に喜びづらい
かなり人が悪いＥＮＤだろうと

何の罪もなく中二病患者に皆殺しにされた人たちが復活したのは普通に
ハッピーエンドなんだろうと俺は思った

>>921
だってその物語はペルソナといううテーマに関係ない
話としてはいいけど、ペルソナシリーズではなく別のタイトルでやるべきと思う

>>920
選択肢で氷川、勇、千晶を拒否出来るのに先生を拒否出来ないもおかしい
やっぱり人修羅は先生命かな

>>922
アンカー間違い？
俺が言ってるのは真3の先生エンドの話だよ
主人公にも肉親や大切な人たちがいて生活があっただろうに
氷川と高尾裕子が赤子のように皆壊しちゃったわけだからさ
頑張って最後にはそれを取り戻したんだな、と思ったよ

>>918
そりゃ、人間生きているかぎり、何かを選び取ると同時に何かを捨て去ることで生きていくわけだけだから、
執着が生じるのは仕方がないことだよね。
罰の世界が危機に陥っているのも、元はといえば、達哉が罪の世界での記憶を失いたくないという想いからきているわけだし、
人間が自分自身をどのように規定していくかといえば、いいかえれば、自我をどのように確立していくかといえば、それは、
過去の経験や記憶の中から生み出していくものなんだろうな。
だから、記憶を完全に失った場合、それは自分自身を消滅させることになるわけで、ペルソナ的には死に等しいことなんだろう。
それは達哉にとってはやはり耐え難いことだったんだろう。
だから、罰の世界で記憶を取り戻した達哉は自分を取り戻すことができたのだから、ある意味、幸せだったのかもしれない。
まあ、１７歳の少年にすべてを背負わせるのはあまりにも酷であるともいえる。正直、よくがんばったと思う。

そういうわけで、マルチシナリオじゃないから、ほぼ一本道で選択の余地の少ないストーリーだけど、
プレーヤーとして若干干渉できるポイントはある。
罰のモナドマンダラで大人たちがシャドウたちと向き合う場面があるけど、
間違った選択肢を選ぶと昔の仲間が記憶を取り戻す流れになる。
だから、おれとしては、わざと間違った選択肢を選ぶことでかれらに記憶を取り戻してやった。
それが自分としてはしっくりくるからだ。

それでも、最後まで淳の記憶だけは取り戻すことは出来なかった。
淳が記憶を取り戻すと罰の世界を成立させている要件が消滅して、罰の世界そのものが消える可能性が高いから、
それは仕方がないことなのかもしれないが、もしかすると、それが淳に与えられた罰だったのかもしれない。

でも、ペルソナ２はいいね。あれは時々やりたくなるよ。

ホントペルソナ2が好きなのが伝わってくるなｗ

先生エンドは創世したいけどできなかった大人の安定思考や創造性の欠如が招いた悔しいエンドだと思う。
選択肢と権利が与えられても手堅い所から抜け出せなかった人間の弱さというか…

>>924
っあすいません、中二病患者は須藤のことだと思うった

>>925
>執着が生じるのは仕方がないこと
だから10年前の3人たちはお姉さんを神社に閉じ込めた。それも執着ですね。

>記憶を完全に失った場合、それは自分自身を消滅させることになるわけで、ペルソナ的には死に等しいことなんだろう。
そうです、人間は記憶で自分自身を確認している。でも罪の場合はすべての記憶を失ったではなく、
あくまで仮面党との記憶のみ。そこから、また新しい可能性が見付けると思います。
もちろん、達哉にとっては耐え難いこと、誰にとっても耐え難いこと、私だったら達哉と同じ選択かもしれない、
そこは人間の性。だから達哉が悪いではなく、達哉の罪であって達哉の罪じゃない、Innocent Sinですから。

でも、耐え難いことだかこそ、忘れないを選択するよりも忘れるを選択する方は、何倍も辛かったかもしれない。
淳に与えられた罰ではなく、彼の決意の堅さだと思う。
一度道に迷ってジョーカーとなった彼を救うのは舞耶です。だからこそ、どんな代償を払っても舞耶を守ると決意している。
だから罰のラストで達哉は「俺は淳と約束したんだ…こいつは約束を守った…今度は俺の番だ…」と言った。
淳は約束を守ったから、絶対に記憶を取り戻しない。(もちろんそれは贖罪の意思もあると思う)

あと上の自分の達哉は精神が未熟な子供でしたという発言について、それは成長の階段という物で誰だってそうです
誰だって、生まれつきの大人や優等生ではありません。子供の未熟さが原罪みたいな物なら、それも天真な罪であろう

ペルソナ1、2の共通しているテーマは、心の成長によって自我の確立と社会的仮面の獲得(人間社会で自分の役を見付けること)
だからペルソナ様遊びの設定は「未来の自分が見える」。未来に夢があるから、人は今に留まず未来に進む。同時に、子供の未熟さを克服しないといけないこと。

セベク編の物語は自分の弱さを直面することで自我を確かめる(ラストでマキとパンドラの対面もそう)
雪の女王編の物語はどんなに辛くっても現実から逃げないこと
罪の物語は父越えによる子供の成長、罰の物語は子供から大人への成人式。
どれも、最終的に目地は自我の確立と社会的仮面の獲得だと思う。ちゃんとしたペルソナでした。

だから1のエンディングで、エルミンの皆は胸を張って社会に進出する、そして2で見られるように皆はもう立派な社会人。
(レイジは何故貧乏になってもペルソナの超力もしく自分の暴力を使わないの？彼は社会適応しようとしている、辛くっても逃げないから。)

そんな意味で、罰のエンディングで不良を辞めて就職しようとする罰の達哉も、罪の達哉と同じようにようやく大人になることを受け入れた、
それがペルソナ（社会的仮面）そいうテーマの完成である。

真�Vやってて思ったんだけど、ベルゼブブってあんなに優しかったっけ？

>>930
っていうかベルゼブブが弱いメガテンはペルソナ2ぐらいかな。LV58しかない。
無印のグラ無しよりはマシですが。

>>930
属性が合えばな

性格？
真2だと属性がNでも会っていきなり戦闘にならずに戦うか？って聞いてくれるし
倒したあとも再び邪教の館で会おうとか言ってくれるし、すごい優しい人だと思う

>>929
地下鉄車内での会話。

達哉「大人をやるのはつらいのか？」
パオ「いいことなんてない。痛みが増えていくだけだ。」
その他「・・・・・・。」

大人と子供の対比というのはペルソナ２罪罰両編を貫く重要なテーマだからな。
傍からみれば成功者の代表格ともいえる現役外務大臣の須藤竜蔵ですら、成功していく過程で捨て去ったものにたいする執着を匂わせる描写はある。
いちばん失ったという意識が大きいのは年齢というか、若さ、寿命なんだろうな。
スマル城のバルコニーで、この程度のこともなしえないで何のための人生か、とか言ってたのを思い出す。
そういった執着にニャルラトホテプなどはつけこむわけだ。
主人公の周りの大人にしてからが後悔だらけの人生送っているわけだけど、
いまさらそんなことをいっても仕方がないし、どんな結果を招いたにせよ、自分で選んだ人生だからと受け入れて生きている。
じっさい、後悔しない人生なんてないけど、そういう選択をした自分自身のペルソナリティに誇りを持って生きていこう、
というのが、ペルソナ２に込められたメッセージのひとつじゃないかと、個人的には、思っている。

ニャルラトホテプってロキのパクりじゃね？

ID:U+4PdUAQ0みたいな人がいれば製作陣も本望だろう

ペルソナ2面白そう
来月辺りアーカイブスに来るかも?
ハッカーズも

真3の携帯機移植とかもあり得るかな?

折角噂が実現化するって話なんだからニャル様だけじゃなくて他の邪神様にも登場していただきたかった。

>>934
パオフゥのその台詞を見ると、「大人になってもいいことはある」という台詞は、達哉への言葉、同時にも自分への言葉ですね。
パオフゥについてもう一つの会話を思い出して。

パオフゥ『それより…「向こう側」の俺達は、どんなんだ？いたんだろ？』
達哉『兄さんは相変わらずだ…うららさんは、詐欺師に騙されていた…あんたの事は、ネットで噂を集めていた事ぐらいしか知らない… 』
パオフゥ『「向こう側」も、同じか… 』
世界は変わっても、自分は変われないと嘆息するパオフゥ

克哉も同じ悩みがある『君は…自分の役割に疲れたりしないのかい？』(舞耶との会話)
そこは、神取と共通して大人たちの悩みだと思います。

南条『お前は苦しんでいるんだ。そんな生き方しか出来なかった自分に絶望しているんだ。』
神取『黙れ……』
南条『人類の抹消を望むのも彼女と同様………自分の未来に対する不安からだ。』
神取『黙れ！』
南条『変わりたい……変われない……消えてしまいたい……一人の恐怖も人類全体で背負えば軽くなる。そう思ったのか？』
神取『…………。』

そしてこの問うに対する神取の答えは、罰にある
神取『私は君ほど若くはない。今更、生き方は変えられんよ…』

神取もその『変わりたいけど、変われない』の大人たちの一人です
Change Your Wayというエンディングテーマは、達哉へ、罰の大人たちへ、神取へ、そして全ての自分の生き方に悩んでいる人たちへの歌でしょう

しかし罰の大人たちは、主人公からのカウセンリングではなく、自分で答えを見付けている。
彼らの生き方は達哉を導てくれる、そして達哉の成長は、彼らに勇気を与えてくれる
これこそ人間の社会性のいい見本だと思います。
だから3、4のコミュに違和感。
人生の経験が浅い少年は、様々な人と出会って、他人の経験から何を学ぶ、成長するのはず、が
いつのまに教祖、仏様のように、人々の悩みを解決する、改心させる、魅了させる。
特に田中社長など悪知恵に長け大人も主人公と会話するだけで改心した、変だと思わない？
「様々な人に教えられる」ではなく「様々な人を導く」、まさに本末倒転。

3、4のコミュって改心させてくような内容だっけ？

改心させるよりは「俺が信じるお前を信じろ」的な

>>937
罪罰は特に練りこまれて作られてる印象があった
上でも熱っぽく語ってくれたようにプレイを通じていろいろ考えさせられるよ
ゲームとしてｇｄｇｄ感があるのは否めないし、やりこみ度も微妙
でも物語的は他の複線も気になるっつーやりこみ度は十分にあるよ
終わった後でも主人公たちの事が気になる数少ない作品のひとつだよね
ナチが出てくるからキライだとかイミフなヤツとかいたけど個人的に好き
これはメガテンファンとかペルソナファンとか関係なくよい作品だと思うけどなー

今のペルソナ作ってる奴らに見せてやりたいな
今でも十分面白いけどさ

>>940
悩み相談室っぽい感じだったよな
まわりはみんな悩み抱えてて、主人公は聞き役
主人公が相談にのってるうちに、悩みが解決される

主人公は最初から特別の人で、一言で言えば俺TUEEEで、主人公に関しては
成長物語という感じじゃなかった
ステータスは成長していくんだけどｗ
今の流行の反映なのか、喋らない主人公の限界なのかは判断に迷う

え…もしかしてルシファー仲魔に出来ないの？

罪罰は共感できない部分もあるけどテーマ性がしっかり伝わってくるから
そういう部分では結構好きだな

>>944
確かにペルソナの主人公は主人公補正掛かりまくりだよな

タダシ君草葉の陰で喜んでるだろうな…

そういやサトミタダシは今なにやってんの？
P5までにはもうちょっとまともなライター見つけないとね

タダシ＆たまき関連の暴走っぷりだけは許せない

見つかる前にインデックスが潰れるだろう

>>941
そう、結局皆いい人ばかりで、皆口揃って「主人公に会えてよかった」「主人公のお蔭で答えが見付けた」
「主人公に言わせてよかった」「主人公大好き☆」など、主人公マンセーしていた、さすがメサイヤと大神

コミュの相手に悪い人は一人もない、神取のような人生に絶望した人も無い、お涙頂戴小話ばかり。
でも現実ではありえないでしょう？ 悪い人、価値観の違う人との出会いも人生の経験の一部だと思う

まあ、もしこのレスが見えられたら「よしP5に悪人コミュ入れろ！(ｷﾘ)」になるかも
3、4の悪口も不本意なのでここまで

というかこれ
いつものあの人なだけでしょ

ということで>>950次すれよろしく

あ、俺が950か
ちょっと立ててくる

チャイナは相変わらず罪罰が好きだな

>>955
罪罰のみではなく、真も好きで魔神もデビサマも好き、NINE、SJ、ロンド全部クリア済た。
偽典に関しては秘密の書全文読破。
自慢ではなく、罪罰のみが好きと誤解しないようにしてくださいね

立てたよ

†女神転生 メガテン総合スレ151
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1287653434/

乙

>>952
それ以前に悪役とかけがえのない絆とか作りたくないだろｗ
敵にいるから良いんでねえの

>>938
ガワだけだから別にニャルで無くてもよかったしな
>>957
乙

>>959
うーん
俺の場合、かけがえのない絆って感じはしなかったな
Pの主人公って対等な関係は誰とも築いてないと思ったし
特にP3では、ほとんど常に相手にお追従してたほうがコミュ進むからね
コミュは打算と計画で進めるルーチンワークと割り切ってたわ

まあ俺は嫌いじゃないよ、Pも

>>959
3、4の人間の悪役がしょぼい件について

別に毎回かけがえのない絆とか作らなくてもいい
偶に悲劇的な結末もいいと思う
要は、様々な生き方と出会って、考えさせてくれること

南条君は、神取と出会うから、第二の神取にならないように努力している
これも、他人の生き方から学ぶことです。

>>959
いや、ありだろ
むしろその方がまだメガテンらしい

てかすっぽかしてもOKなイベントなのに主人公に変化あったら困るだろ

メガテンシリーズには含まれてもメガテンでもペルソナでもなくPだからメガテンである必要は無いしな〜

>>962
悪役はショボいなｗ確かに

３は途中で絆がブッこわれて進行不可になったりするが、４にもそれは途中まであったけど外されたらしい
でもあれだ、仲間キャラはそれなりに自省的なイベント味わってねえか
４なんてそれが6割くらいだろ。ずっと2で言う所のシャドウ戦が続くっていう

ああごっちゃになった
３→他人を通して自分を見つめ直す
４→自分の嫌なところ直視する
だな

議論見てたら罪罰またやりたくなってきたな
最後にプレイしたの何年前だろ
アーカイブス買ってもいいけど罰まで配信されっかな

2といえば、エクストラダンジョンは何だかんだで楽しかったな
南条君とエリー両方入れれるのが良かった。レベル低いけど

>>964
主人公の変化に応じる方が面白いと思う
ギャルゲーとかでは普通にやるので別に不可能でもない
それも出来ないのなら1、2の一本道の方がRPGとしていいのです

>>966
4のシャドウ戦について、序盤から、すでにそれをやるのがまずかった、しかも自分で勝つではなく他力本願

何故なら、自分のシャドウを直面する、勝つそして受け入れることで、人格の調和の完成
いわば自分に勝つことは
ペルソナというテーマの究極の目的の一つである（自分すら勝ってない人間は社会的仮面の獲得も無理）
それを出来たら、ペルソナの話としてはもう完成に近い。

だから2のシャドウ戦は全部ラスト一歩手前。
1のアタヤ岩戸でもう一人の主人公との出会い、ラストでマキとパンドラの対峙も、
シャドウ戦と同じ意味で、自分に勝つことです。

しかし4は、序盤でそれをやった（しかも他力本願）
つまり4のペルソナとしての部分はシャドウ戦まで。
それ以降は、学校生の探偵ごっこでもうペルソナと無関係。

本物の神からの試練は、メガテンでやるべき、心理学としてのペルソナに関係ない。

メインが学生どうしの恋愛成立ゲーなんだから、そんなことどうでもいい

>>967
>他人を通して自分を見つめ直す
見つめ直すも何も、社会へ進出する前に死ぬから、
社会的仮面としてまずかった。

>自分の嫌なところ直視する
主人公だけシャドウ戦無しから、あくまで仲間が自分の嫌なところ直視する
主人公は944さんの言通り、最初から特別で生まれつきの優等生。

罪罰はPS2でやると微妙に遅くなったりしてたと思うけどPS3だと大丈夫なのかな

>>970
重要なのは戦闘それ自体じゃなくて自分を受け入れられるかどうかじゃね？
４のは否定したら襲い掛かってくるわけで、そして倒しても消えるわけじゃない。認めないと消えない

実際のところ４のキャラ個人個人の話は、そいつのシナリオ終わった時点で終了というのは確かにそうだな
後は、自分との対面が終わった奴らとしては他人とのしがらみの話になってくる。コミュしかり
でも他者とのかかわりでどういう答えを出すか、ってのは、俺はまだペルソナの領分だと思う

神からの試練なんて、ありゃ正直オマケだろ。アレが無くても話としては終わってる

>>973
PS3だとだいじょぶだと聞いたが、どうだろう
ぶっちゃけ初代ペルソナもペルソナ2もゲームとしては褒められる出来ではないけどな
特に初代

>>975
そこ言っちゃったら中華街とか怠惰界とかあれとかそれとか……

それにしてもP3、P4は関連商品が多くて羨ましい。
誰かカオスヒーローフィギュアとかマイアフィギュアとかデモニカスーツフィギュアとか売ってよ…

そろそろプライズで悪魔フィギュア出るんじゃなかったか
デモニカはワンフェスに出てた奴なら俺も欲しい

その前に実寸大デモニカスーツをだな

>>975
ありがとう、探し出してやってみようかな

俺もゲームとしては褒められないってのは同意

>>974
>重要なのは戦闘それ自体じゃなくて自分を受け入れられるかどうかじゃね？
はい。
だから1も2も最終的にシャドウを認めた。マキもパンドラを受け入れた。
だから主人公だけシャドウ無しについては、やはり・・・な感じ

>でも他者とのかかわりでどういう答えを出すか、ってのは、俺はまだペルソナの領分だと思う
全くその通に。でも話で共感出来るかどうかは、シナリオライターの腕次第
平凡な話でも、「いい話だな」だけではなくちゃんとペルソナというテーマにリンク出来るはず。

あとフェスはペルソナとして完全意味不明
人形が様々な人とコミュして、人の心を得るならまだ分かる
フェスにコミュ無しで、完全にアイギス一人の自分補完

ちなみにアトラス内で
ゲームとして褒められるのはどれなのよ？

フェスはアトラス的にも黒歴史だろ、P3自体俺は好きじゃないけど
あとP5のシナリオライター、夕闇通り探検隊とかトワイライトとかの
三島美佳さんがいいと思うんだけど今何してんだろ
田中は良いシナリオ書けないしさ…川崎とか木戸はいいと思うんだけどね

メガテン系のグッズってあんま買ったこと無いな
ワンコインフィギュアとTCGくらいか

>>983
まるで出るのが決定事項見たいな言い方だが
キャサリンがアトラスのラストになるかもよ？

>>981
後日談は……な……音楽は良かったということにしとこう

主人公については、１もこれまでの行動を振り返って終わりだったしな
２は主人公も個人人格があるからシャドウありなのは当然として、自分＝主人公なシステム上の制約じゃねえの、と思う

>>982
取りあえず思い付いたのはif、ハッカーズ、真3、アバチュ2、P4、世界樹3とかかな
あくまで個人的に

>>985
馬鹿やろう、俺達が信じなくてどうするんじゃ
夢を見る権利は誰にだってあるんだよ

>>982
ここ4、5年のオリジナルタイトルは超執刀含め大体やってるが、ほぼハズレ無しだと思う
当然真やifもいい。アーカイブには期待してる

>>986
>自分＝主人公なシステム上の制約じゃねえの、と思う
出来ないのではなくやらないと思う

このスレの前の誰さんが言った
「主人公を演じることは、主人公があなたになるではなく、あなたが主人公になるのだ」
あなたは主人公になって彼の世界で彼の生き方を味わること。舞台における役を演じると同じです。

リアルなあなたは、別に八十神高等学校の生徒でもない、クラスの男性女性からモテるでもない
身体の中にデスが眠るわけでもない

だから、あくまであなたはあなたで主人公は主人公です。彼はちゃんと設定されたキャラクタの一人です。
主人公を演じることは、世に奇妙のヴァーチャルメモリーを見ると同じこと

ちゃんと設定ありキャラの一人なら、影が無いのは不自然。作中のことだけにすればいい。
例えば罪でシャドウ達哉からの質問「お前は淳を憎いだろう」

3の場合、「おまえは自分の身体にデスを閉じ込むアイギスを憎いだろう」などにすれば良い
4もやれば出来るのと思う。

>>990
それの設問はゲーム中にあったべ（シャドウという形じゃあないが）

でも３は主人公＝自分のような行動を取らせる（台詞が皆無など）いつもの方式なのに、そういうキャラ付けが多すぎた上に
仕舞いにはああなってしまうのは違和感あったな。いつそんな選択したんだよ、っつう

４だと1みたいな形でしか想像つかんな

>>991
>仕舞いにはああなってしまうのは違和感あったな。
じゃ3のラストの、
選択もしないのに自分から月に飛べる、選択もしないのに突然世界の為に死ぬ、
選択もしないのにエンディングはアイギスとラブラブについて
違和感ありませんか？

2のニャルが言ったように、人間には三毒がありという、
それはあなたも私も例外ではない、当然主人公も例外ではない。

それを表現出来かどうかはシナリオライターの腕次第ですから
ま、今これを想像しても、もう無意味ですよね

>>991
もう少し補足ですが
主人公に台詞が皆無などはアトラスの伝統みたいな物で
他のシリーズもP3P4と同じ

旧シリーズのような、主人公にグラ無しイベントムービーも無い方式なら別だけど、
さすがにあなたも「人修羅は私だ」「サーフは私だ」「ライドウは私だ」
と、同化しにくいですよね

彼らはあなたも私もではなくキャラの一人である。これはP3P4も同じです。

デビチルは

その辺俺は「はっきりとした来歴がある・デフォルトネームがある」が区別どころかなあ

てか「よしじゃあこいつになって動くか」ってのが出来ないとドラクエとか面白くなくね？
「ここでどうする」っつーのがこっちにゆだねられる、若しくはシナリオの展開としてもこっちの意思と合致すれば、
ある程度同化はできる。俺はね。ちょいとサーフは無理

>>1000なら次スレ>>1の嫁はメムアレフ

>>995
う〜ん、3の方は「はっきりとした来歴がある・デフォルトネーム無し」で
2は「はっきりとした来歴がある・デフォルトネームがある」
そして1、4は「はっきりとした来歴は無い・デフォルトネームも無い」

でも、別に伝統だから変わちゃいけないじゃないと思う。
だって真2、偽典、nineの主人公は「はっきりとした来歴がある・設定されたネームがある(真2はアレフ)」方式で
デビチル、魔神1、2の主人公は喋る。
しかしこれらの作品は、別に伝統を破ることで駄目になるわけじゃない

だから、要はその作品にとってどの方式が一番いいってこと。
ペルソナ2は「はっきりとした来歴がある・デフォルトネームがある」という方式を採用するのは
こっちの方がペルソナとして表現し易いから、と思います。

3、4はまた1方式に戻るのは、単にその方が無難だと思う。
そもそも3、4のスタッフはペルソナというテーマを理解出来ていない。
主人公に台詞無しの異聞録と真3は評価高いから、よしゃこれだ、じゃないかな。

>>991
Ｐ３といえば「一方その頃…」とか言って場面が切り替わり、
主人公の知り得ないバックストーリーをプレイヤーに
見せてしまうことが決定的におかしいと思った。

前半は荒れまくったが、後半は熱い議論買わせてよかった

1000なら鈴木が帰ってくる

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