最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常128

このスレは
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレが荒れる元になるのでやめましょう。
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常127
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1281369155/

「ゲームソフト週間販売ランキング」，「戦国BASARA 3」合計40万本＆「初音ミク」30万本突破。
新作ソフトでは「コープスパーティー」がランクイン
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20100818071/

>>1乙

やっぱオタ&腐女子の財力ってのは不況あまり関係ないんだな
テイルズ、ガストちゃん作品もこの辺りの層が支えてくれるし
和風もしくは三国水滸みたいなRPGやりてぇなぁ

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,2万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):36,2万 → グレイセス(Wii):20,4万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):22.5万

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):4,1万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):12,7万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):12.0万

●候補
超次元ゲイム ネプテューヌ(PS3) 8月19日発売予定
トリニティジルオール・ゼロ(PS3) 9月30日発売予定
剣と魔法と学園モノ。3(PS3/PSP) 2010年9月発売予定
Fallout New Vegas(PS3/360) 11月4日発売予定
アガレスト戦記2(PS3) 2010年秋発売予定
円卓の生徒(360) 2010年冬発売予定
トゥー ワールド 2(PS3/360) 2010年冬発売予定
ラストストーリー(Wii) 2010年発売予定
テイルズオブグレイセスF（PS3)2010年冬発売予定


●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2（PSP):14,7万

2010年上半期　RPG売り上げ一覧

PS3 白騎士物語光と闇の覚醒　225,504本　10/07/08
PS3　エンド　オブ　エタニティ セガ 184,622本 10/01/28
PS3　スターオーシャン４ インターナショナル スクエニ 152,297本 10/02/04　
PS3　NieR Replicant スクエニ 127,649本 10/04/22
Wii　ゼノブレイド 任天堂 120,123本 10/06/10
PS3　アルトネリコ３ 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 108,741本 10/01/28　←シリーズ初中堅入り
PS3　トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜 91,826本 10/06/24　
360　エンド　オブ　エタニティ セガ 41,098本 10/01/28
PS3　セイクリッド２ スパイク 27,217本 10/02/10
PS3　Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ (廉価版) ＳＣＥ 49,730本 10/02/25
360　セイクリッド２ スパイク 18,619本 10/02/10
360　NieR Gestalt スクエニ 18,616本 10/04/22

最近のPS3のソフト売上低下は異常

最近のPS3のソフト売上低下は異常
最近のWiiのソフト売上壊滅は異常
最近の360のソフト売上全滅は普通

最近のPS3のソフト売上低下は異常（ｷﾘｯ

龍が如く３　509,306
↓
龍が如く４　553,354

ロロナのアトリエ　75,063
↓
トトリのアトリエ　91,826



えっ

http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/a/2/a2d8158f.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/7/1/717eb4bb.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/1/9/19d13664.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/4/3/4314c1ce.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/2828136k6/lib282813.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/282814qRd/lib282814.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/282815QUt/lib282815.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/282816BWq/lib282816.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/282817OKL/lib282817.jpg

ペルソナ作るためのエンジン構築って考えて良さそうだな。

ハード売上スレより転載

227 ゲーム好き名無しさん sage 2010/08/19(木) 00:58:40 ID:dNYiWEjz0
2007〜2009年wii夏休み商戦実績(mc)

2007　〜8/5 　 61498
　　　〜8/12 65120
　　　〜8/19　 73938
　　　〜8/26 46283

2008　〜8/3　 41109
　　　〜8/10　 38506
　　　〜8/17　 53036
　　　〜8/24　 35173
　　　〜8/31　 35755

2009　〜8/2 　95357
　　　〜8/9 　47140
　　　〜8/16 47732
　　　〜8/23 26972
　　　〜8/30 25038

で、今年はこうなった。盆で下げが止まり持ち直したとは言え
この低調さは過去になかった事…

2010　〜8/1　 20038
　　　〜8/8 　18238
　　　〜8/15 　25072

246 ゲーム好き名無しさん sage 2010/08/19(木) 06:19:00 ID:NO8qSSst0
今後のソフト発売予定表

http://www.inside-games.jp/game/release/

８月
NDS　５本
Wii　１本
PSP　３本
PS3　４本
Xbox360　１本

９月
NDS　９本
Wii　２本
PSP　１０本
PS3　１１本
Xbox360　１０本

１０月
NDS　３本
Wii　１本
PSP　５本
PS3　１６本
Xbox360　７本

１１月
NDS　２本
Wii　１本
PSP　３本
PS3　７本
Xbox360　１本

250 246 sage 2010/08/19(木) 06:27:49 ID:NO8qSSst0
PS3　３８本
PSP　２１本
NDS　１９本
Xbox360　１９本
Wii　５本

PS3＞PSP＞NDS＝Xbox360＞Wii

携帯機に逃げてるねえ

Wiiやばすぎだろ
ラスストが救世主になれるとも思えないし

ハード単体の売上げはスレチだから……
まぁwiiが中堅RPGに限らず、もう殆どのゲームに向いてないってのを否定するつもりは毛頭無いが

ならよ、取りあえず今までの売り上げなどを勘案していまどれだけ各ハードにＲＰＧ潜在ユーザーがいるか
ってのをたしょうこじつけでいいから推定してレポートっぽくまとめろよ。

イメージエポックみたいにWiiで小銭稼いでHD機に挑戦しようとしてたメーカーは結構いると思うけど、
任天堂に根こそぎ殺されたからなー

そういうメーカーは携帯機に逃げるしかないでしょうよ

「PS3は開発費が高いから、メーカーは開発費の安いSD機や携帯機に逃げ出すニダ！」
ttp://news.dengeki.com/soft/schedule/
電撃ソフト発売スケジュールによるとRPGとARPGは

PS3(11タイトル)…超次元ゲイム ネプテューヌ、トリニティジルオール、ととモノ3、Fallout New Vegas、
アガレスト戦記2、トゥー ワールド2、FF14、二ノ国、信長の野望Online 新星の章、TOGf、Next Tales of

PSP(11タイトル)…なりダンX、ととモノ3、英雄伝説 零の奇跡、勇者30、クリミナルガール、ダンボール戦記、
シャイニングハーツ、テイルズマイソロ3、白騎士PSP、うしろ、ザ・サードバースデイ

DS(8タイトル)…ポケモン、KHRe、ラジアントヒストリア、二の国、ファンタジーライフ、黄金の太陽、
Salatorobo、シャイニング レジェンド

360(4タイトル)…Fallout New Vegas、トゥー ワールド 2、円卓の生徒、Fable3

3DS(1タイトル)…KH3D

Wii(1タイトル)…ラストストーリー

PS3＝PSP＞＞DS＞＞＞360＞＞3DS＝Wii

アトラスがちゃんとHD機でRPG作る気があるのに驚いた
このままシングみたいにHD移行に失敗してジリ貧倒産コースだと思ってたわ

それは無いだろ
アトラスはそういうところと違って、動かず引篭もってたし
今やっと市場が固まってきた所で投入でしょ
タイミング的にも悪くない（もう少し早い方が良かっただろうが）
別に投入前にヤバいことしてないんだからそのコースには乗らんでしょ

CING →DS、Wii
ディンプル →DS
フライトプラン →DS、PS2

イメポごときにHD案件回ってくるかよ
人気シリーズ持ってるわけでもなしに

イメージエポックはマーベラスと組んで何か作ってるらしいぞ
アークラのリメイクなのか続編なのかまったく別の新作なのかは知らんけど
あと他のメーカーもいろいろ製作中らしい
下のリストはPS3のPhyreEngineで製作中のRPGと思われるリスト
ちなみにTBAってのは未定ってことな


Atlus Shin Megami Tensei (Project PS3) TBA
Falcom Project Action RPG PS3 (In developer) TBA
Gust Corporation Mana Khemia 3(In developer) 2010
Gust Corporation New Atelier (In developer) 2011
Idea Factory Crossover RPG for PS3 2011
Marvelous Entertainment Project of Imageepoch for PS3 TBA
Media.Vision In developer for PSP and PS3 TBA
Nippon Ichi Software Disgaea 4 TBA

イメージエポックはレベル５の再来かと思われたけど、
Wiiで盛大にすっころんでからちょっと変な方向に行っちゃってるね

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/19(木) 19:17:18 ID:gNnJ8gkK0
イメージエポックはレベル５の再来かと思われたけど、
Wiiで盛大にすっころんでからちょっと変な方向に行っちゃってるね
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/19(木) 19:17:18 ID:gNnJ8gkK0
イメージエポックはレベル５の再来かと思われたけど、
Wiiで盛大にすっころんでからちょっと変な方向に行っちゃってるね
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/19(木) 19:17:18 ID:gNnJ8gkK0
イメージエポックはレベル５の再来かと思われたけど、
Wiiで盛大にすっころんでからちょっと変な方向に行っちゃってるね

イメポに悪意があるわけではないよ

イメージエポックはHD機と携帯機で作ってるってのがあったが
携帯の方は日本一の奴で確定だろうしHD機の方が気になるな。
あとメディアビジョンもPS3とPSPにRPG出すみたいね。

イメージエポック最大の失敗は
持ち込んだのか頼まれたのか知らんが
マベとくっついてた事だよ
後ああいう小さな所は速めに動かないと厳しいので
出来る限り早くPS3に参入すべきだった
携帯機とかwiiじゃなくてね

開発実績少ないイメエポにいきなりPS3でJRPGを作らせる所があるんだか

まぁ携帯機とSD機に注力したメーカーに未来はないのは確かだな

次に潰れるメーカー、製作会社を予想してくれ

wiiやらDSやらに注力してる所は一通りやばいんじゃないの
クソゲーで金の無駄遣いする所とか

俺が知ってる範囲であえて言うなら日本一とかヴァニラウェアとかかなぁ
どっちもRPG作ったことあるしこのスレ的にも関連性が高いと思う
イメージエポックもヤバそうだがHD機で云々が出るまでは分からん

>>31
不謹慎なことを
小・中規模RPGばっか作ってきたデべロッパがどんどんつぶれるとだけはいっておく
クライアントである大手は買い叩くわ、ロクな仕事が回ってこないわでどこも限界

キャサリンってお前ら待望（何ｽﾚか前で熱く語ってた）のおっさん主人公ゲーじゃん

キャサリンはアクションだから。

フライトプラン　　PS2に引きこもり過ぎて死亡
アトラス　　PS2に引きこもりつつもPSPリメイク商法で稼ぎHDへ

サモンナイト5をPSP辺りで出しとけばなぁ…

>>36
フライトプランはPS2よりもDSで出してたろ

外伝とはいえ満を持して今年出した10周年記念作品のグランテーゼ
さすがに今更PS2は無いだろうと危惧してたら案の定爆死したのがやっぱり一番大きいんじゃないかな

CING
負債総額2億5600万
主なソフトの売上
DS アナザーコード ２つの記憶　105,452・・・任天堂のセカンドとして開発
DS ウィッシュルーム　天使の記憶　212,712・・・任天堂のセカンドとして開発
Wii アナザーコード：Ｒ　記憶の扉　10,070・・・任天堂のセカンドとして開発
Wii 王様物語　14,062(海外含めると13万売れたらしい)・・・発売マーベラス、開発CING
DS ラストウィンドウ 真夜中の約束　36,488・・・任天堂のセカンドとして開発

任天堂のセカンドでの開発が大半なのに倒産
しかも結構ソフト売れてるのに・・・
モノリス・・・大丈夫か？
CINGの最後は任天堂のセカンドとして開発されたラストウィンドウ・・・ラスト・・・
坂口ェ・・・

>>39
他の仕事は何もしてないの？

スレ違いかも知れないけど今の状況見てるとwiiは勝ったのか負けたのかわからなくなるな

>>40
現行機が発売されてからはこれだけしかない
後は集計不能で[NDS]AGAIN FBI超心理捜査官 発売テクモ 開発CING

Wiiの売上集計不能率は50％超えてるからWiiに注力してるメーカーは逝っちゃうかもね
Wiiにソフトが出なくなるわけだぜ・・・

ネプテューヌどうなった？

思いの他売れている様だけどそもそも出荷規模が中堅に達さないだろ。

例によって発注絞られて、消化率は高そうだな

初代ジルオールをプレイしてるんだが結構面白いね。
システム面は改善の余地ありだが、一昔前の洋ゲー風な世界観が良い。
あとやっぱりキャラ絵がいいわ。
これだけで雰囲気を作っちゃうのは流石。

今度の新作も売れればいいなぁ。
もうちょっと宣伝しようぜ光栄さん。
ジルオールでググっても公式HPが上位に出てこないのはまずいんじゃ…

トリニティは残念だけど雰囲気しか引き継いでない
パーティも固定だしね

そのままリメイクしたシステムが良かったな確かに。
だけど、あの独特の雰囲気とシナリオが堪能できるだけで買いかも知れん。
あの渋さは、今の国産RPGでは松野ゲーかジルオールくらいしか無い気がする。

>>38
グランテーゼ…3年前に発表して続報なし開発別の所といういわくつきの作品か
金はバンナム持ちだし爆死してもFPは痛くはないだろ
フライトプランはPS2時代決して経営基盤が磐石ではなかったのに、自社販売に手出すわ土木積算に手出すわ放漫経営の香りが

コーエーテクモゲームス、PS3「TRINITY Zill O’ll Zero」発売を今秋に延期
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100820_388249.html


なにそれ？

どーせジルオールはいつ出したって売れんよ……
旧来のファンも無双ファンも買うとは思えん

>>39
CINGの倒産の原因って王様の延期だろ
開発費内でソフト作ってたら普通潰れる訳が無い罠
それからCINGとモノリスは全然立場が違うぞ
モノリスは任天堂が株の大半を握っている子会社だろ

>>42
Wiiに注力していたメーカーってマベ以外にどっかあったっけ？

RPGでは、テイルズ2作出したバンナムくらい？

>>51

何時出しても売れんのは確かだろうが他に埋もれるって可能性からは一時遠のいた、
延期した所がどうなるかわからんが。

>>52
つまりはWiiのせいって事だな

>>53
Wiiにパンヤや零を供給し、箱にDOAを供給したテクモとか？合併吸収されたけど
ハドソンは大幅減益減収、サンドロットとかもヤバいって聞くね

ついにPS3がハッキングされたらしいな
これで来週からPS3爆売れだな！
俺らSCEサポーター大勝利！！！！

>>56
デベロッパーが開発費内で製品作れないのが悪いんだからWiiのせいじゃなく
単純に見通しが甘いとしか言いようが無いだろ
ハドってコナミ傘下だよな
旧社長切ったらマリパ作ってた開発陣が軒並み出奔して
任天堂に拾われてなかったっけ？
PSPで桃鉄出したら爆死してるし今のハドはどこ行ってもダメなんじゃね？

マリパスタッフはいまWiiパーティ作ってるでござる

ゲームが売れないWiiが悪いんじゃなくて、ゲームが売れないWiiで出したメーカーが馬鹿

ここを取り違えちゃいかんよ

自殺願望があるメーカーがWiiでゲームを出しただけのこと

CINGの例からWiiが開発費が安くて作りやすいってのは幻想だったって事だな

>>61
CINGの例から分かるのは
CINGのマネジメント能力が著しく低かった事だけだろ
2億程度で倒産って債務超過でもあるまいし
テクモが合併したから潰したんじゃねーの

ID:1qQT35hzO
ここじゃなくてゲハに行くほうががいいんじゃないかな？

>>63
ゲハに貼り付けてフルボッコ喰らってたぞ

サード道殺王任天堂Wii完結編十五殺目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1281707939/

じゃあここだな。
RPGに関係ない話は他所でやってくれ。

>>62
はぁ？資本金1000万の中小零細企業が負債2億5600万抱えて潰れない方がおかしいだろｗｗｗ
CINGが潰れたのは紛れも無くWiiで作ったからなｗ
WiiDSで負債が2億5600万になったのは紛れもない事実ｗ

PS3の割れで遊ぶオススメのRPG教えて

>>67
ラスリベ
クロスエッジ
FF13
SO4

どれも神ゲーだから安心して

>>67
FF13ならフライングディスクしても安いからいいんじゃないかな
ブルーレイはやったことないけど多分割れるんじゃないかな

近場の量販店やらゲオやらネプテューヌ売り切れてたな
やっぱ相当出荷絞られてるんじゃねぇでしょうか

なんか割れたんじゃなくて、デバッグ機材の流出だったとか言う話があったぞ

そんなもん流出したとかソニーの管理体制が問われるじゃん

流出させたのはソフトメーカーだろ

>>70
なんだ割るにはデバッグ機材が必要なのかｗ
>>67はどうやって割る気だったんだ？ｗ
今だに割れが蔓延してないって事はちょっとやそっとの事じゃ割れないみたいだな
あと割れ厨ﾀﾋねよ

>>73
デバッグ機材の流出ってのもあくまで>>70とかが言ってるだけで真偽は不明な
事実はどうか知らないけど本当に割れたならUSB1本挿すだけでおｋとか洒落になってない
大体modチップが既に販売段階なのに割れてないって思うのは希望的観測じゃね？

727 名無しさん必死だな sage New! 2010/08/19(木) 19:09:13 0
ttp://www.youtube.com/watch?v=8IDaGne0u-4
新しい動画きてた、今度はPS3も映して入れ替えていない事を証明してる
さっきのアンチャも取り込んでるみたい、本物っぽすぎる

ゲハ脳が喜んでそこら中に宣伝してるみたいだが。
自分自身が犯罪目的で利用する以外に、一体どういった利益があるのかね。
どんだけクズな連中だよ。

HDDに取り込んで起動できるなら無限のロード地獄から開放されるとか
ゲーム性に関わる程度には利益があるな
割れ推奨するつもりは無いけどな

パッチ一回当てるだけで終わる話なんじゃないのか

中堅RPGの売上本数スレで割れ談義とか面白いなｗ
割れ厨タヒねよ

>>77
そういう発想する時点でアレだなと思われるぞ
というか無限のロード時間なんてゲームあったか
HDDだろうとデータ読み込みに時間はかかるし、元々インスコあるんだし
MGS4のインスコ地獄くらいしか体験してないんだが

LoadNation 無限のロード地獄
http://www.youtube.com/watch?v=ibMiWCkdJ2U

PS3で不正利用が可能になったのかどうか知りもしないし興味もないが。
ゲハでやれよクズども。

http://mar.2chan.net/jun/31/src/1282222251998.jpg

15. 名無しさん 2010年08月16日 18:12
ゲームがタダで遊べるのは糞箱だけ

17. 名無しさん 2010年08月16日 18:14
任天堂とMSは
割れ放置してハード伸びればいいんだろう

18. 名無しさん 2010年08月16日 18:14
まじかよ中華が日本に糞箱を買いに来る

19. 名無しさん 2010年08月16日 18:16
新型箱も糞箱化おめ

21. 2010年08月16日 18:16
割れ対策も満足に出来ないのか、MSというソフトメーカーだかハードメーカーだかの企業さんは。

23. 名無しさん 2010年08月16日 18:18
MS「対策とか面倒だから、馬鹿だけに金を払わせれば大丈夫ｗｗｗｗ」


25. 名無しさん 2010年08月16日 18:18
割れ対策してないんじゃね

あーキチガイに言っても無駄だったか。
好きなだけ暴れろキチガイ犯罪者。

>>53
ハドソンやちょっと前のバンナムとか。
バンナムは流石に懲りたみたいだけど。
ハドソンはWiiで未だに頑張ってるねｗ
まあハドソンはRPG出してないけど。

つか天外魔境を箱に出したの最後にRPG作ってないのかな？
広井王子とか今何やってんだろ。

>>85
懲りたって稼ぎ頭の太鼓チーム冷遇して
開発の中心メンバーに逃げられた事か？
バンナムがWiiに注力してたとかへそで茶を沸かすぐらいおかしいわ

王子は今舞台やってる
AKB歌劇団とかもやってたな

32 名無しさん必死だな New! 2010/08/20(金) 21:16:13 0
http://www.dailymotion.com/video/xei7h7_psjailbreak_videogames

プレイ動画論争ついに終結かな

186 名無しさん必死だな sage 2010/08/20(金) 21:38:06 P
PS3がマジェコンヌに見事敗北したと聞いて飛んできました

PSファンにはロリコンが多い
実際俺もPSファンでロリコンだし

>>90
奇遇だな
俺も割れステ3信者でロリコンだよ

578 名無しさん必死だな sage New! 2010/08/20(金) 20:05:46 0
>>533
参考までに
God of WAR III 36.62GB (日本版)
バサラ3 12.1GB
ロロナのアトリエ 2.53GB

>>90
同意

>>90
俺も

>>90
私も

携帯はマジで救えねえ

>>86
Wiiの2作目で売上半減しちゃったあの太鼓ですか？
テイルズを2作も出したのに…。
そんな事言ったらPS3に注力したメーカーなんて無かったんじゃないかと。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005082521.html　（デッドリンク）
> この事態にＰＳＰの発売元、ソニー・コンピュータエンタテインメントは
> 「私たちの出すソフトがコピーされるのであれば問題だが、
> 出荷台数も順調に伸びており、現状に問題はない」（広報部）

>>90
ロリコンは日本人の国民性だろ
ちなみにかなりの確率で処女厨と使い捨ての合併症

>>99
まぁ俺もそうだし異論は無いけど
はっきり言ってID:9dwqDNs8Oはアンチソニーのキチガイだから触れるな

SCEEのボスDavid Reeves氏「ローカライズが待てないならBittorrentで落せばいい」
http://buttonmasher.co.nz/2008/07/29/david-reeves-on-pal-and-bittorrent/
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=329454

「我々はPAL市場でもやっていく予定で、適切なローカライズをするつもりで、
　待ってもらえれば、良いクオリティのものを提供できる。
　（それが待てなければ）ご存知のようにBittorrentからゲームも落せるし、PSPゲーもDLできるから、
　そのへんはあなた次第だ」

>>97
PS2時代の太鼓の売り上げ見てみろよ

>>102
PS2時代も売上だんだん落としていってるけど、Wiiみたいに半減は無いな。
Wiiってやっぱ恐ろしい市場だな…。
Wiiで三作目は出ないんじゃないか？

■■速報＠ゲーハー板 ver.12705■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1282309920/

799 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/20(金) 23:49:44 ID:nUheUpgm0
たのむおまえら
ここに至急応援きてくれ
チカニシがうざすぎる

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1282314078/

>>103
PS2時代は最後は10万とかだったけど出してたからな
Wiiでもまだそれくらいは普通に売れるだろ

>>105
さらっとウソは良くない、博物館だとPS2時代の最低でも20万弱。
そしてこれじゃダメだから出さなくなったわけで。
Wiiで次回作出ると良いね。

さらっとウソついたわｗ
もっと売上低いの在った。

太鼓の達人 タタコンでドドンがドン 02.10.24 PS2 743,334
太鼓の達人 ドキッ！新曲だらけの春祭り 03.03.27 PS2 407,181
太鼓の達人 あっぱれ三代目 03.10.30 PS2 578,993
太鼓の達人 わくわくアニメ祭り 03.12.18 PS2 205,130
太鼓の達人 あつまれ！祭りだ！！四代目 04.07.22 PS2 156,164
太鼓の達人 ゴー！ゴー！五代目 04.12.09 PS2 194,840
太鼓の達人 TAIKO DRUM MASTER 05.03.17 PS2 16,054
太鼓の達人 とびっきり！アニメスペシャル 05.08.04 PS2 49,554
太鼓の達人 わいわいハッピー！六代目 05.12.08 PS2 98,106
太鼓の達人 ドカッ！と大盛り七代目 06.12.07 PS2 66,761

太鼓の達人Wii 08.12.11 Wii 647,711
太鼓の達人Wii ドドーンと2代目！ 09.11.19 Wii 376,675

ゴキブリ「PS2時代でもWiiみたいに半減はないなｗ」

>>51
ブレイドストームが好きだったので突撃するつもりだけど
同じチームが作ってると聞いたし

太鼓の中核メンバーはもうバンナムにはいない

バンナムオワタ

ハードが絡むと本当にPRGの話をしなくなるな……
まぁ新作が乏しいのは確かだけどさ

RPGに積極的な大手ってスクエニとセガとバンナムくらいだけどそのうちのバンナムがアレすぎるからな

スクエニとバンナムの間違いだろ
バンナムは方向転換中のようだけど
セガはそこまで積極的でもないだろ、カプやコナミほど消極的ではないってだけで

>>110
太鼓なんてたいしたゲームじゃないしいなくても困らない

10万で有り難がっているこのスレの住人が太鼓の達人を大したことないとか笑止千万

>>115
いやあんなゲーム誰でも作れるだろ
特別な技術とかいるのか？

よし、じゃあ保育園行って園児に作ってもらってくれ

…というか、ゲームの価値は作れるかどうかじゃないんだがな
いや、コンピュータプログラムのほとんどは
よほど技術力の要る分野を除けば、基本的にはアイデアが一番の価値だよ

そんな子供向けのゲームはどうでもいい

メンバーいなくても作れるんじゃないの

そもそも中堅RPGに太鼓は関係ないじゃん
パーティゲーム板に行ってこい

太鼓なんて糞ゲーはRPGに関係無いし、無くなっても良かったな
在庫の達人で小売も苦しまなくなるし

ドラクエ10もジャンル変更してパーティーゲーにしないと売れないだろうね

デモンズソウルみたいなゲームらしいゲームがもっと作られるべきだな

Bioware『Mass Effect 3は最初からPS3とXBOX360を想定して開発している』
ttp://www.computerandvideogames.com/article.php?id=260715

Biowareは次回作となる3について最初からPS3とXBOX360を想定していると示唆。
EAは異なったプラットフォームを求める会社であり私たちはEAの一部だとコメント。
私たちの製品すべてでそれを実行しようとしていますとのこと。


マスエフェクト2どころか3もマルチで完全に脱箱だな

RPG板にいるくせに、やるもの出ないからっていまさら太鼓持ち上げないといけないハードは大変だな。
太鼓が売れたからってテイルズには逃げられてるんだからな。

今月据え置きで発売したRPGってネプだけじゃね？
これをそこまで誇らしく語れるなら別にかまわんけど
誰一人購入報告も出ないわ評価も聞けないわでここの板の連中何やってんのって感じだわ
俺はMM3と積みゲー崩すので忙しいし9月はポケモンもあるしで
据え置き新作とはラスストまで縁が無いな

>>124
>>97で太鼓の売上半減でWii煽っておいて
PS2での大爆死を指摘されたら「太鼓なんて関係ない」とか
ゴキちゃん尻尾出しすぎw
二言目には「テイルズに逃げられた」だしなw

>>126

１：>>85（RPG板の住人）
テイルズとか、Ｗｉｉに注力してたバンナムも懲りてＷｉｉから逃げ出したみたいだね

２：>>86（豚）
懲りたってＲＰＧ関係ないけど太鼓チームを冷遇したこと？こんなことやっといてＷｉｉに注力したとか鼻が茶を沸かすブゴ！

３：>>97（ＲＰＧ板の住人）
太鼓なんて関係ないだろ、ＲＰＧじゃないじゃん。ＲＰＧのテイルズ２本もだしてるんだから注力してただろ？

４：３から５までの数レス（豚と豚の話題そらしに付き合ってあげたＲＰＧ板の住人）
Ｗｉｉで売り上げ激減〜、いやＰＳ２ですでに〜、太鼓に逃げられたバンナムは大変〜、いや太鼓なんて大したこと〜

５：>>111>>119>>120>>124（冷静なRPG板の住人）
いや、ここＲＰＧの話するところなんで、太鼓とか関係ないでしょ

６：>>126（豚）
ＷｉｉにＲＰＧで誇れるものが全然無いから、まったく関係ない太鼓の話題を出したら「太鼓なんてＲＰＧと関係ない」ってゴキちゃん尻尾出しすぎｗ
二言目には「ＲＰＧのテイルズに逃げられた」だしなｗ
何で太鼓が関係なくてテイルズの話ばっかりするの？
俺たち豚は、わざわざＲＰＧの話なんかしにＲＰＧ板に来てるんじゃないんだよブヒィ！

ゴキブリはお前だよ
カサカサ湧いて来やがって早くゲハ帰れ

今度のジルオール気になるな。
ゲーム性が変わった関係でシナリオ展開の自由度もないんだろうか。

>>103
どうしてそういう嘘をつくの？（´･ω･`）

バカの相手すんなカス

『TRINITY Zill O'll Zero』における、既存の世界観の活用と異なるジャンルへの展開事例

確かにジルオールの世界観は優れてるが、これで売れるかどうか…
このまま捨てるのは勿体無いって事なんだろうなぁ。
幻想水滸伝も同じような事を考えてたりして。

>>125
＞誰一人購入報告も出ないわ評価も聞けないわでここの板の連中何やってんのって感じだわ

ここは売上本数について話すスレです。購入報告も評価も関係有りません。ゲハへお帰りください。


＞俺はMM3と積みゲー崩すので忙しいし9月はポケモンもあるしで

誰も聞いてません。興味ありません。ゲハへお帰りください。

俺はもう何年も新品でRPGなんて買ってないな
スーファミとかPSのソフトを中古で安く買った方が、最近のクソゲーに高い金出すより有益だしね

> スーファミとかPS
たいていのRPGはもうやってるしなー

これからゲームを始める世代は昔のゲームが大量にあるからいいね

ニーア君やトトリちゃんの時は聞いてもないのに神ゲー神ゲー持ち上げる奴がわんさか沸いていたのに、ねぷねぷについては何もなしか…

>>135
ミスティックアークとかソウルブレイダーとかやったことあんのか？

クインテッド三部作は本当に名作だった

>>138
当事エニックス信者だった俺はスラップスティックとか
バーニングヒーローズなんかも当然おさえてるぞ

スラップスティックなんかは今ＤＳあたりにリメイクすれば結構売れるだろ

無名作のリメイク、続編をＤＳに出す時点で、どう考えても爆死

>>142
エストポリスの悪口は止めて

アルトネリコ３がビックで２９８０円なんやけど
これっておもろいん？

そこそこ
キャラと音楽気に入ったなら損はしないよ

ほうでっか
ほな買ってみまっさ

正直1,2やってからやるべき作品だと思う

SFC時代のRPGは特に面白いもんはないな
どれも2頭身キャラの時点でやる気しないし
でもウルティマ入門用に6はいいかも
本物のPC版6は文字通りの神ゲー

SFC・PSがRPG全盛期じゃねえの

だな。当時に比べれば今のRPGなんて炭酸の入ってないコーラみたいなもんだし

RPGはゲームが上手いヘタ関係なく遊べて、しかも同じゲームをやってる奴と話題にしやすいジャンルだからな
一人で遊ぶからダメとか言われがちなゲームも結局はコミュニケーションツール的な一面があるからこれだけ
多くの人に受け入れられたんだと思う。

ポケモン系だけじゃなくWiiやモバゲなんかがこれだけ売れてるのもそう言う一面なんじゃ無いかなあ

アルトネリコっていきなり３やっても意味不明なんじゃね？

>>152
単体で話は完結してるからそうでも無いよ

ほならニコ動あたりで1・2をさらっと予習しときますわ

世界観だけ知っとけば問題ないから予習時間勿体無い気もする
気になるキャラや単語出てきたらググってみる程度でいいような
それでどっぷり浸かるようなら前作やればいい

予習する時間あるなら買ってくれば良いと思うんだ

>>58
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/interview/supj/vol1/index.html
ハドソンでマリパを作っていた人たちは
NDキューブという任天堂が96%出資するゲームソフト開発会社にいるみたい

ルドラの秘宝の世界観とキャラはいまだに好き
まあああいうのは世紀末に出さないと意味ないかもしれんが

ノストラダムスに比べると盛り上がりに欠けるが
2012年の人類滅亡説に乗っかってここらで続編を

>>151
話のネタに出来るかどうかは結構重要だよな
独りで黙々とやってるRPGってやってて折れそうになる

番長がこないと盛り上がらんなあ

>>151
Wiiやモバゲーのようなたよめかしいゲームがいくら売れたところで何もプラスにはならんだろう
ああいうのは、同じゲーム産業で扱われている商品というだけで実質は別の種類の娯楽だ

番長がアップを始めました。

みんなでねぷねぷって幸せの呪文を唱えようぜ

Wii,PS3,360
どのハードがマジコンに一番強いの？

ネプテューヌにマジェコンヌ滅ぼしてもらうように願掛けしよう

1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/08/22(日) 00:02:57 0
――では、発売に向けての意気込みをお聞かせください。

北瀬　冬はいろいろと強力なタイトルがあって非常に盛り上がる時期だと思いますが、
『ザ・サード バースデイ』も期待を裏切らない出来になると思いますので、
楽しみに待っていただければと思います。
また、『ザ・サード バースデイ』はアヤの新しいシリーズにするという
意気込みがあるのでそのつぎにつながる作品に仕上げていきたいですね。
個人的には、つぎはHDゲーム機も視野に入れた展開にしていきたいと思っています。

――HDゲーム機！　それは楽しみにですね。
でも、今回の『ザ・サード バースデイ』もPSP（プレイステーション・ポータブル）
とは思えないグラフィックですよね。とにかくキレイで。

北瀬　デザイナー陣ががんばってくれています。PSP史上最高のグラフィクにすべく、
高いモチベーションで挑んでいます。
http://www.famitsu.com/news/201008/21032455.html

>>165
マジコン＞PS3＞＞＞＞＞＞＞＞＞３６０＞Wii

PSPってメタルギアが北米5万で爆死してたけど大丈夫なの？

>>165
これの間違い

マジコン＞PS3＞＞＞＞＞＞＞＞＞３６０＝Wii


>>169
大丈夫ってなんの話？
PSPとういうハードのことならとっくの昔に海外では死んでます
国内に特化したハードとしてやっていくんじゃない？
３DSが発表されたにもかかわらず国内では新作がどんどん発表されてるし

メタルギアのことならMGS4より少ない人数で開発期間１年で作ったから大丈夫じゃね？
まあ世界で５００万本売れたMGS4よりは利益少ないのは間違いないだろうけど

>>151
俺が学生の頃はネット無かったから攻略法聞いたり、ガセネタに踊らされたり
話のネタは尽きなかったけど、今の子供はどうなんだろうな？

>>162
たよめかしいって最近流行ってるの？
何かの読み間違いなんか？

>>171
DSやWiiがヒットした当時、脳トレやWiiスポーツみたいなゲーマーにとってどうでもいい内容のゲームが何百万とか売れた
そういうゲームを総称する形容詞があったほうがいいねってことでたよめかしいゲームと言われるようになった
基本的にたよめかしいゲームが何百万売れようと普通のゲームの売り上げにはまったく関係がないので、あまり参考にならない
だからたよめかしいゲームの売り上げを得意げに貼る奴はゲーム業界の近況を知らないアホってことでOK

そんなん聞いた事ねえよw

>>122
だな。ゲームの真髄はアクション。
ＪＲＰＧみたいなキャラゲー化したキモオタしかやらない阿呆でも出来る低難易度ゲーム作ってたら未来なんか無いわ。

>>173
必要なカテゴライズではある

一人で言ってろw

またゴキちゃん尻尾出してるw ＞たよめかしい

まぁパーティゲームの話はパーティゲーム板ですればいいだけ。
ここですることじゃない

>>177
ゴキに尻尾は無いからここで言う場合
触覚出してるが正しいんじゃね？

生粋の任信◆Boy0562YHA
ゲハの荒らしコテがこのスレに常駐してるみたいだなｗ
荒れるわけだぜ…

まあたよめかしいゲームが何百万売れたところでこのスレ的にはどうでもいいのは事実
Wiiパーティーが300万売れるより、新規RPGが10万売れるほうがよほど快挙

もう完全にキチガイにスレ乗っ取られてるんだな
こいつら生きてて楽しいのかね

PSがヒットした時点でGKの言うところのたよめかしいゲームとやらが大量に出てきただろうに
いやFCの頃からあったかもしれんが
DS,Wiiになって急に言い出したと主張してるあたりにGK臭がぷんぷんするな

>>183
確かにPS時代にもパラッパラッパーのようなたよめかしいゲームはあったが、
それらはあくまでサブの位置付けでしかなかった
FF7やバイオハザード2のようなゲームらしいゲームが主軸であったのがPSであり、きわめて健全な市場であったと言える
そもそも誰もたよめかしいゲームを悪とは言っていない
ただそんなゲームばかりが売れているハードはゲーマーは興味ないよというだけの話

悔しかったらゼノブレイドを50万売ってみせろ

任天堂
1　Wii Party Wii 任天堂
3　イナズマイレブン3 DS レベルファイブ
6　ドラゴンクエスト モンスターバトルロードビクトリー Wii スクウェア・エニックス
7　太鼓の達人DS ドロロン！ ヨーカイ大決戦!! DS バンダイナムコゲームス
8　スーパーマリオギャラクシー2 Wii 任天堂
9　絵心教室DS DS 任天堂
10テトリスパーティープレミアム DS ハドソン

SCE
2　戦国BASARA3 PS3 カプコン
4　テイルズ オブ ファンタジアなりきりダンジョンX　PSP バンダイナムコゲームス
5　初音ミク -プロジェクト ディーヴァ- 2nd PSP セガ

たよめかしいゲームがなんだって？
ってスレ違いスマン

>>174
昔はRPGなんてゲームじゃねえ扱いだったもんな
それで今はRPGユーザーがゲームらしいゲームが云々

710 ：名無しさん必死だな ：2010/08/09(月) 20:42:22 0
あの謎の言葉の意味がついに判明！

ゲームらしいゲーム＝角川が関わったゲーム

「ゲームらしいゲーム」もゲーム雑誌よりアニメ雑誌で広告や記事組んだ方がもっと売れるんじゃない、
登場キャラを水着姿にしたイラストを書き下ろして

またひとつスレを潰してさぞや満足だろうなキチガイ
人生の生きがいはそれだけだもんなキチガイ

今度出ると噂が流れてるイナズマイレブンWiiなんかはこのスレ的に中堅RPGになるんかな
いちおうDS版はRPGにカテゴライズされてるようだけど

噂じゃなくて発表されてたorz

>>189
子供向けだから除外

ファミ通の期待の新作ランキングでＤＳ版のニノ国が４位なんだが

ＰＳ３版のニノ国は１７位かなんかだったが大丈夫か？あれ

>>185
見事にたよめかしいゲームばっかりだな
それらがどれだけ売れようがなんの名誉にもならないという話だ
悔しかったらゼノブレイドのようなちゃんとしたゲームを売ってみせろ

手抜きSDブレイドはHDだったら売れたかもね

「たよめかしい」って何語？
もしかして言語新作？

データを眺めていると中堅RPGにとっての大きなターニングポイントがあることに気づく
それはPS→PS2に移り変わった時期で
PS2になって、幻水もアークもポポロもVPもWAもサガも軒並みクソゲー化。
この時期が中堅RPGの終わりの始まり。

RPG以外の話は余所でやりましょう

まったくだな

>>188
昔からこういうスレだし
むしろ最近まともになってきた方

>>188の言う「まともじゃない流れ」っていうのは「俺の気に入らない思想の人間が主導権を得ている」ということだろう

実際は、WiiやDSのようなゲーマーにとって無価値なゲームばかりが売れるハードが批判され、
PS3のように健全なゲームが売れる市場が評価されることは、ゲーマーが集まるスレとしてあるべき姿なのだが

まあ彼らは任天堂のゲームが売れてれば、その内容なんざどうでもいいんだろうね
それがゲーマーにとっては離乳食のごとき歯ごたえも味もないようなたよめかしいゲームであっても

>>189
Wii版はRPGじゃないだろ
>>199
俺が見始めた時には既にゴキにのっとられてる状態だったな
数スレ前位が最悪なくらいにゴキの巣だったが最近はまだマシになってるね
たよめかしいとか日本語じゃない言葉使ってる奴はリアル基地外

>>194
頭大丈夫？

>>201
番長は釣り師
確かに数スレ前までは真性のゴキばっかだったな
PS3にRPGを集めれば成功するなど本気で思ってた奴ばっかだった

俺らSCEサポーターはもはや絶滅危惧種になってしまった・・・

傷付くだろうからあえて明言は避けてきたが、言わないとわからないみたいだからはっきり言おう
「どうでもいい」んだよ
WiiスポーツやWiiパーティやトモダチコレクションがどれだけ売れてるかなんて
1万でも10万でも100万でもどれでもいい、好きな売り上げを選んでください、って感じなんだよ
だってそれらのゲームに、このスレ住人は何の興味もないんだもの
興味のないゲームが何本売れてるかなんて、どうでもいい
心底どうでもいい、昨日のネパールの天気くらいどうでもいい

それでも、「Wiiパーティはこんなにも売れてるんだぞ！凄いだろ！」と言いたいのなら、
しかるべき板のしかるべきスレでやってください
このスレは中堅RPGの売り上げについて語るスレです
Wiiパーティの売り上げなんぞより、ネプテューヌがどれだけ売れたかのほうが6兆倍くらい重要なんよ

というわけで任天堂のゲームが売れてて凄い、ありがとう任天堂と連呼したいなら別の場所でやってください
ありがとう任天堂

昨日のネパールの天気くらいどうでもいい(ｷﾘｯ

番長頭ヒネってネタ提供してくれてるんだからそんな無下にしない

TOGFは50万が爆死ラインだな

PS3がRPGが一番売れる市場なのは間違いないな
まあ他が駄目すぎるだけなんだが
Wii、DSに注力した会社は倒産や赤字ばっかで今頃になってPS3に擦り寄って来てるのが笑えるな

結局携帯ゲーム機に出すのは逃げだからな

だが3DSという新たな逃げ場が
ずっと携帯機という手もあるんじゃないのか

うひょーGKさんも盛り上げに来てくれたー

3DSは今のDSと同じ立ち位置につくだけだろう
逃げ場でもなんでもない

RPGは終わったコンテンツ

シューティングと横スクロールだろ死んだのは

横スクロールは任天堂がドンキーやカービィ出すみたいだな

単純にFF&DQがシェア伸ばしまくった上にポケモンまでやってきて
中堅RPGの需要が減ってしまっただけだろ

中堅ＲＰＧの最大の敵はＰＳＰのモンハンだと思うぞ

>>206
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100819-OYT1T00309.htm
海外で洪水被害が発生した場合、
国際緊急援助隊として自衛隊が派遣されることがある（費用はわれわれの納めた税金）から
多少は関心を持っても良いと思うけど

>>215
10年後にはRPGも同じ扱いになってるよ

今年の残りのソフト発売予定数見ると見事にPS3無双だな
来年もPS3無双になるか3DSと分け合うかのどちらかなのは間違いない

>>219
ごめん自衛隊が出動してたとは知らなかったｗ

>>221
トップ2はそうなりそうだな
後はPSPにギャルゲーキャラゲーが結構出そう

>>218
中堅RPG的なスタイルなのに馬鹿売れしたよな

3DSも開発費がWii並みにかかるみたいだし
手軽に作るのは難しくなりそうだな

>>225
DSと互換保障されてるんだから3DS専用にしなくても
DSのソフトで良いんじゃねーの？

3DSか〜。やっぱ数年後はゲームも3D当たり前みたいな時代になるのかな？
ビジュアル強化もいいけど、もっと中身を大切にして欲しいなあ・・・
と、ファミコン世代は思うのです。

なんか日曜になると任豚が必死になること多いんだよな

流石に思い出美化しすぎだと思うぞ
昔のRPGはテンポ悪すぎたりバランス悪すぎたり
やっぱ今のゲームの方が色々気を使って作ってるよ

>>228
もうおおよその大勢がついたから相手する気にもなりませんな
Wii！３DS！とか言われても失笑しかでん

昔はRPGだけじゃなくあらゆるジャンルが荒削りというか難しかったからな。
それに比べたら今のゲームは親切、簡単すぎるくらい。今の日本ゲームは物足りないわ。

>>226
それなら、わざわざ値段の高い3DSを買う人は少ないんじゃないの

宗教はゲハでやれ

>>232
アホか
互換があるから無理して作る必要が無いだけなんだから
ユーザーが買う必要があるかどうかはユーザーが決める事だろ

おいやめろ豚
必死になるな暑苦しい
3DSがWiiみたいなゴミになろうが関係ないんだよ

>>226
DSのソフトでいいのなら買い換える必要性はなくないか?

>>227
3Dは当分こないと思うよ、少なくとも中堅RPGといわれる層には
映画館とかで見ればかなり違うけど、3DSもせいぜいホログラシール程度もう一世代先じゃないかな？
そもそも「必要か？」と言われるとびみょうだしねｗ

>>236
だから3DSが出たからって無理して3DS専用で作る必要なんてどこにもねーじゃん
後継機で互換も保障されてるからDS系の生産は打ち切られるだろうし
そのうち移行は勝手にされるだろうし
専用ソフトで欲しいものが出たら買えば良いんだからな

>>236
3Dでつくることが出来て作りたいメーカーは作ればいいし
それを遊びたければ3DSを買えばいい
で、3DSでもDSが遊べるんだから、DSソフトでまだ行きたいメーカーはDSで出せば良いだけだろ
ユーザーはどちらで遊んでも良い
なんでどちらかを取るという発想になるんだ？

お前らが何を言ってるのかさっぱり分からん

ＤＳ系の生産が打ち切られて移行が勝手にされるなら
ＤＳソフトを作り続けててもやってけないだろ

>>237

いや、根本的な問題としてDSの映像は劣るからいわゆる中堅RPGはPSPの方が売れているんじゃないのか？
だとしたらDS画質のゲームを出されても興味もたれないんじゃないの?

>>239
互換されてるって言ってるだろうが
だいたい、移行したって既に持ってるDSが捨てられる訳じゃあるまいに

船てにいれたらどこに行ったらいいかわからないドキドキ感はやっぱ欲しいな
最近のＲＰＧは親切すぎる

>>241
ＰＳ２が出た後、ＰＳ１がどれだけ持ったか見て分からんのかｗ

まずファーストの任天堂が率先して３ＤＳのソフトを出していくだろうし
大手もＤＳで出すぐらいなら３ＤＳを選ぶ
売れ筋のタイトルなら尚更

売り場も３ＤＳとＤＳの棚は分けられるだろうし
どんどんＤＳソフトのスペースは少なくなっていく
小売も、零細メーカーが出す聞いたことも無いようなタイトルの前時代ハードのソフトなんかどれだけ仕入れるんだよ
売り場の邪魔になるだけ

まともなメーカーはクモの子を散らすように逃げてくだろうよ
全く身動きができなくなって座して死を待つフライトプランみたいなのもいるだろうがね

>>243
いや、当初のPS2はPSソフトとDVDでもってたようなもんだろ
PS2なんて未だにソフトでてるぞ
流石にもう少ないけどな

>>243
PS3が出てからPS2がどれだけもったかって話にも通じるな
別に開発費が厳しいならDSソフト出せば良いって話なのに
何で大手とか売れ筋タイトルとか出てくるの？

>>242
サバッシュでも遊んでろ

そもそも「中堅RPG」という定義・カテゴリについておかしいと思わないのかおまえらは。
世には良作凡作駄作の区別しか無いんだよ。

10万売れて中堅入りがどうの
採算性がどうのこうの

そんな程度のレベルだから糞みたいなのでも許容出来ちゃうんだよおまえらは。

>>245
ほんと馬鹿なんだなｗ

任天堂や大手の売れ筋タイトルが上位機種で出してくるのに
ＤＳソフト出して売れると思うの？って話だよ
今ですら、一部のソフト以外は恐ろしく売れない市場なのに
その一部のソフトは３ＤＳに行って、残りカスばかりになって
その残りカスが、加速度的にどんどん縮小していくシェアを食い合うんだぞ
地獄絵図だよ

だってそういうスレだし
気に入らないのなら別に好きなスレを立てれば？

あと、採算性なんざどうでもいい売れたか売れないかだ

全てのゲームが100万売れるわけじゃないし
予算も全て同じって言うなら売れた本数が多い方が良ゲーなんだろうけどな
残念だが予算の規模が違うんだから、売れるであろう規模も別に考えるのは当然だよ

>>250
うん、その意見は正しいと思います。
ただ、どうしてもその予算とやらが推測の域を出ない以上
明らかに大作に分類されるもの（雑誌の紙面の割き方や、メーカーの宣伝等）以外は
採算性を考えても不毛な気がしてまして・・・。

3DSの市場が拡大したらDSの市場が縮小するって意味が分からん
3DSはDSと互換持ってんだから別に縮小はしないだろ
何度も言うが互換あるんだぞ？

互換あるなら100％マジコンも互換かｗｗｗ

>>252
互換があったら市場縮小しないって？
ひょっとして市場の縮小の意味を理解してないの？
ＰＳ２時代はずっとＰＳ１の市場は縮小しなかったとでも言うつもりか、この馬鹿ｗ

採算性がどうでも良い？当然の事だ。ゲハ民以外誰も問題にすらしない。
だが、それよりも更にどうでも良いことがあるんだ。

それが売り上げ。

君が特定の機種信者じゃ無い限りね。


真に中堅RPGの現状を憂いているというのなら、いちゲームユーザー目線で作品自体の優劣によってのみ評価していくべきだね。

まあそれが出来ないからこんなゲハ民入れ食いの糞スレになってるんだろうけどね（笑）

>>254
そりゃ将来的にはDSソフトの需要がなくなるかも知れんけど
新ハード初期の時点で開発費が厳しいところが3DSに無理やり移行する必要ってどこにあるんだ？
PS2の初期のように自分のところの身の丈に合った商売やってれば良いだけの話だろ

>>255

うん、じゃなそういうスレを立ててくれよ暇だったら遊びに付き合うから
少なくとも続編が出る時や評価から売り上げを予測する以外は、それが良作だろうと駄作だろうと極端な話しどうでもいい
本当は良くないがなｗ

>>256
極近い将来に需要が無くなると分かりきってる市場に残るところなんて
既に死に体で、動きたくても動けないところしかないって言ってんだよ馬鹿ｗ

お前らが「ＨＤは開発費が高すぎるから賢いメーカーは携帯やＰＳ２に避難してる」
つってた開発会社が今まさにバタバタ倒れてるだろ

3DSは豚が言うように低性能クソゴミWiiからの移行先としては良いと思うけど
正直Wiiはもう豚ですら諦めてるゴミだけど3DSはどうなるかわからないし

3DSは3DSｄ調子よく売れるだろうし
市場も相応に広がるだろうが
DSから市場が変わるとも思えないし
DSからの移行、及び多少のwiiなどからの移行になると思う
そして、やはり大量にソフトが出ることを鑑みれば、まら飽和状態になるのは明白で
やはり中堅弱小に向いた市場にはなり得ないと思う
このスレ的にはwiiやDSと同じくいいハードとは言いがたい
携帯機ではまだPSP、及びその後続機の方が良いと思うし
このスレで扱われるようなソフトは、やはりPS3が最も向いていると思う

根拠のない推測と嫌豚厨はもう結構です

まとも据え置きRPG出しているサードメーカーは現時点でバンナム、他弱小メーカーのみ
そのバンナムもテイルズしか出して無い
スクエニはもうリメイク出すしか脳が無いし
アトラスは例のインタビューから見てもしばらく据え置きにはRPG出さないのは確定してる
コナミ・カプコン・光栄はもはやRPGには手を出さないだろう

バンナムと弱小メーカーのみっていうRPGってもう・・・

しょうがねえだろ、馬鹿サードがWii・DS・360でRPG出して死んじゃったんだから

アトラスはHDの最初はキャサリンで経験積みたいって話だから
RPGださないって訳でもないよ
携帯機で出す場合もあるだろうが、何作かはHDで出す気だろうね
それがRPGかどうかはわからんが

PS2で既に死んでただろ>>中堅RPG

弱小メーカーでもいいじゃないの。
RPGなんて一部のタイトル以外は斜陽なんだから。

>>258
HDに行っても赤字垂れ流してバタバタ死んでるのに
どこにいても安穏としてなんていられない罠
HDを回避していたアトラスはうまく立ち回ってるだろ
HDTVが大幅に普及したこれからがHDは本番だと思うわ

>>264
だから、そのキャサリンの開発が終わってから数年しないと少なくともP5は出ないって話なんだけどｗ

でもそろそろ新ハードの周期がくるんだよな・・・
今までの歴史からすると新ハードの周期は５〜６年
早ければ来年にはPS4が出るかもしれない
P5がDQ7みたいな事にならないことを祈るが

>>265
まだ生きてたからWii・DS・360に出せただろ
馬鹿か？

>>268
どう考えてもPS3のHDD増加でお茶を濁すだろ。
さすがに来年PS4はありえん。

>>268
ペルソナはペルソナ3にしろPS2中期から後期に出たわけで
今回だってハードがある程度売れるまで出す気がないんだろう

あと、間違いなく次世代機なんて5年後くらいにならないと出ないだろうね
ハードの性能100%引き出してるゲームなんて稀だし
日本のメーカーにしてもHD機にまだまだ適応してない
箱にしてもPSにしてもしばらくは現行機のままだろうね
据え置きで次世代機がでる可能性あるのはWiiだけだろう

アトラスはXboxとPS2にメガテン突っ込んでだいぶ苦労したからねー
HD機に慎重になるのも仕方ない
HDと携帯機両方でやっていくと思う

そんな不調のゲーム売上のなかでも特にヤバイのがWii。


新品・中古ともにＰＳ３やＰＳＰ・ＤＳなんかと比べて、とにかく売れない(´；ω；`)

新作も出ないので中古の買取も来ない。

新品・中古ともに品揃えもよくならないので、本体も売れない…

でも本体の買取だけはドンドン来るので在庫が溜まっていく一方。

在庫が溜まれば買取価格も落ちるのに、それでも本体は溜まっていく…

などなど、かなり悪循環だったりします。


そんなＷｉｉの現状を打破してくれるようなビッグタイトルは…なんかなさそうだなぁ…orz

９月２日にメトロイド、１０月２１日にノーモアヒーローズ…


…

…終了？


むぅ…(--;)

ぶっちゃけメトロイドもそんなに売れるとは思ってないんですよねぇ(^^;)

http://ameblo.jp/yosipooh/

>>269
大して出てないぞ
特にwii

>>273
メトロイドなんてずっと発売を待ち望まれた神ゲーなんだろ？
２〜３０万程度は売れないとおかしくね？

>>268
PS3は10年どころか15年戦えるハードらしいよ？
まぁ債務超過で1度潰れて最近ようやく逆さや解消したのに
＠1年で新ハードに移行はさすがにねーわ
箱も10年戦うとか言っちゃってるし
据え置きで新ハード移行が数年内に起こるのはWiiだけだろ
>>273
触角見えてますよ
Wiiが厳しい状況なのは確かだけどそこまで酷くはない

>>275
国内でメトロイドはどうせ大して売れん
メトロイドやゼルダは海外の方がメインだろ

>>274
チョコボ・シレン・テイルズ２・前作9万のヴァニラ新作・ルンファクF・アークライズ・王様物語・オプーナさん
・PSPで約10万のヴァルハラナイツ・制作費4億の黄金のキズーナ・TOVのP渾身の一作フラジールさん
・FFCCｴｺ

えっ？だいぶ殺されましたけど何か？

ゴキブリさん触覚みえてますよ

ID:cMpc3NFm0
任豚さんよりマシだと思いますよ

>>278
SFC、PS時代にはもっとあったけどな>>中堅RPG
どんだけ殺したんだか

>>281
否定しない、PS2時代に大量に死んだのは

チョコボは既に死んでたし
朧とかオーディンスフィア知ってても普通は関連付けしない
ってか両方持ってる俺も言われるまで知らんかった
FFCCｴｺはDSと同発でマルチとか売る気最初から無いだろこれ
オプーナはどこで出してても変わらんと思う
王様もPS系のユーザーは買わないんじゃね？
アークラはPS系で出した方が良かったな
黄金の絆はシラン
メーカーが糞ゲーと自分から言うようなものが売れたらそれはそれで凄いな

>>283
チョコボ２　50万→Wiiちょこぼ　10万
おでん9万　→　Wii朧4万
FFCC・GC　35万→　WiiFFCC　5万

豚の言い訳は腹が立つな、GKじゃないが死んでまえと思うよ
どれだけいい物が出て死んでると思ってんだ糞ボケ

一方のPS3ではKFの流れ汲むデモンズがKFの4万から16万の大ヒット
アルトネリコはPS2からPS3で10万台に突
アトリエは4万から9万におおはばUP

豚は売れない言い訳ばっかで死ねよ、と

どんだけいい中堅RPGの弾出て殺してると思ってんだカスが

豚はホント売れない言い訳ばかりだな

>>284
チョコボに関してはリアルタイムにPSのチョコボやった事無いだろ？
あれ実際にやった連中がWiiのチョコボ買うとは普通思わん
朧はPS系のほうが良かったんじゃね？多分そっちのが売れたと俺も思う
FFCCｴｺは内容が全く同じDS同発なんだわ
ありえない事やってる
豚とか言い出すゲハの触角見えてる人は少し落ち着いた方が良いと思うよ

つーか、Wiiファンって口だけでゲーム買わないのがなぁ…

>>286
言い訳ばっかだな糞豚

豚認定されてるけど
俺PS3もPSPも持ってるよ

豚は売れない言い訳つくり
PS3で売れたら、売れるのは当然みたいな言い訳ばかりやってて
もうこのスレの中堅RPGファンから冷たい目で見られてる事を自覚したほうがいいよ

ほんと、死ねとしか思ってないから

ペルソナ５はキャサリンが終わってからだろうからだいぶさきになりそうだな

同時につくってるっていってるジャン

>>290
うん冷たい目で見てるよ
別に欲しいソフトがあったらどのハードでも買ってやる雑食ゲーマーだからこそ
そういうハード信者の戯言は寒いわ

>>293
家ゲーRPG板でRPG交えずDSハードの話してる豚がほざくなよ

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/22(日) 13:31:01 ID:dgNx7sKb0
>>225
DSと互換保障されてるんだから3DS専用にしなくても
DSのソフトで良いんじゃねーの？

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/22(日) 15:02:22 ID:dgNx7sKb0
>>236
だから3DSが出たからって無理して3DS専用で作る必要なんてどこにもねーじゃん
後継機で互換も保障されてるからDS系の生産は打ち切られるだろうし
そのうち移行は勝手にされるだろうし
専用ソフトで欲しいものが出たら買えば良いんだからな

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/22(日) 15:29:32 ID:dgNx7sKb0
>>243
PS3が出てからPS2がどれだけもったかって話にも通じるな
別に開発費が厳しいならDSソフト出せば良いって話なのに
何で大手とか売れ筋タイトルとか出てくるの？

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/22(日) 15:49:15 ID:dgNx7sKb0
3DSの市場が拡大したらDSの市場が縮小するって意味が分からん
3DSはDSと互換持ってんだから別に縮小はしないだろ
何度も言うが互換あるんだぞ？

触角見えてるとか馬鹿だな
自分が任豚だから、事実を認められずに幻覚が見えてるだけなのにね

だからハード信者じゃないっての
PS3とPSP持ってても豚扱いとか酷い連中だな

>>296
HD向け開発でサードが死んだとか、触角がどうのとか、債務超過とか、これだけ豚ワード出して中立とかｗ

最近は、もうRPGの売上でPS3に勝つ事が出来ないからって露骨な荒らしでスレ潰そうと必死だな。

>>293
ハード信者の戯言ってもっと突っ込むべき相手が要るだろ…。

ID:dgNx7sKb0
きもいな、これ前にスレで大暴れした問題児君だろ
スレ別に作ったりしてほったらかして逃げる奴、ゲハにも建ててた糞キチ

これでID:xgp1Jadk0がWiiとDSは持っていなかったら大問題だな

>>297
ハード信者ではないがPSW信者は嫌いだぞ
同じくらい基地外じみた任天堂信者も嫌いだが
そもそもこのスレでそこまでの信者いねーじゃん

>>301
頑張れ任天堂ファンボーイ！！
「PSW」と「任天堂」とか言葉のチョイスがもう任天堂様の信者してるわｗ

本当に中立なら最近売れてるHD機叩いて、売れないWiiスルーとかすごくね？

これからこのスレ的に有名な開発会社がどんどん潰れていくよ
あそことかあそことかアプリとSNSでやっと食いつないでる状態だわな
DSPSPのせいとか喚く輩が出てくるだろうけどむしろ逆で、DSPSPの案件しか回してやれないの間違い
これからはそれすらもなくなってくる
IFガストクオリティならいいってか、大手のそこそ名の知れた作品でやるとブランドに傷つくわ

>>302
ソニーファンボーイと言えば良いわけ？
HD機別に叩いてないぞ？
これからが本番だって話で今までは早すぎたってだけだろ

>>301
基地外の任豚がよく突撃してきてるのにいないことにされてるのに
ほとんどこのスレで見かけないソニー信者は、よく見るような言い方だな

>>303
おれもそう思う
Wiiはもっとリモコンを生かしたゲームを作るべきだし
PS3はもっとハードの性能を惜しみなく使ったゲームを作るべき

リモコン関係ねえとか、ガストIFクオリティーでいいとか何言ってんだ？、って思うわｗ

>>305
鏡見ろ
俺に言ったことそのまま返ってきてる奴がいるな
俺はどうやら任豚らしいから
ソニー信者、任豚といってるお前はソニーファンボーイだな

>>304
早すぎたってアトリエとか結果残してる訳で。
何が早すぎたんだ？
逆にSDのWiiでの成功例はまったく無いと思うんだが。

ミリオン1本ハーフ3本の市場が本当に成功している市場だと思えるなら
それは頭がおかしいと思うよ
HDTVが普及率が上がってようやくHD機で出す事に意味が出てきたところだろ

そんな不調のゲーム売上のなかでも特にヤバイのがWii。


新品・中古ともにＰＳ３やＰＳＰ・ＤＳなんかと比べて、とにかく売れない(´；ω；`)

新作も出ないので中古の買取も来ない。

新品・中古ともに品揃えもよくならないので、本体も売れない…

でも本体の買取だけはドンドン来るので在庫が溜まっていく一方。

在庫が溜まれば買取価格も落ちるのに、それでも本体は溜まっていく…

などなど、かなり悪循環だったりします。


そんなＷｉｉの現状を打破してくれるようなビッグタイトルは…なんかなさそうだなぁ…orz

９月２日にメトロイド、１０月２１日にノーモアヒーローズ…


…

…終了？


むぅ…(--;)

ぶっちゃけメトロイドもそんなに売れるとは思ってないんですよねぇ(^^;)

http://ameblo.jp/yosipooh/

>>309
スレ間違えてないか？
ここ中堅RPGを扱ってるスレなんだけど。
ミリオンとか関係ないわけで
てかWiiはRPGのミリオン0なんだけどPS3以上に失敗してる認識なの？

真正の馬鹿がいるんだな
こういう任天堂信者は病院行った方がいいよ

>>286
チョコボ2のバグとそれに対するスクウェアの対応を知らない子だから
PSで2作発売されたチョコボがなぜしばらく続編が出なかったかわからないんだろう

>>313
酷いバグと言えばDSのアトリエだけど、その後PS3で一気に販売数伸ばしたわけで。
その時必死に反論してた奴はハードが変われば、関係ないとか言ってたな…。

WiiとPS3のこの違いは何なんだろうな。

WiiについてはFFCCCBの売上げだったり
マーベラスのRPGの売上げで売れないって思われるのはしょうがない

>>314
DSのアトリエはその後順調に売り上げ下げてるよ

いくらRPG出ないからってハードの話で盛り上がってもな・・・
ネプチューヌの話とかないのか

>>316
そうだね。
でもPS3では売上伸ばしたよ。
これはいったい何故なのか？

>>318
あっち方面にアピールしたのが良かったんじゃないか？

携帯機と据え置きは別物って考えられてるんじゃない？
それかユーザー層が違う
テイルズも似たような感じでしょ

ID:VsbZEr010は>>318の回答をすべき

>>320
俺もそう思うよ。
WiiとPS2のユーザー層は全然違う。
だからこそ、Wii版チョコボは大きく売上を落としたんだろう。
バグがどうとか関係ない話なんだよね。

>>322
いやPS2にチョコボ無い
PSでポカやってブランド的にチョコボは既に死んでる
Wiiだから売れてないってのもあると思うけど
PS3で出ても20万も売れるかわからんだろ

>>323
DSでポカやってブランド的に死んだアトリエはPS3で復活しました。
でもチョコボは同条件で展開しても復活はありえないと言う根拠は何？

たしかにPS2にチョコボは出てないし
バグ後、DSアトリエの売り上げが落としている件についても関係が無いってのはおかしい
ただPS3でチョコボ続編出してたらさすがに２０万くらいは越えてくると思う
それでも売り上げは激減する事には変わりない

こうやって任豚はその場しのぎに適当なことを言うから矛盾だらけになるんだよね

そうそうｗ
ID:VsbZEr010は>>322でWiiとPS2はユーザー層全然違うとか言っておきながら
>>324では手のひらを返したかのようにDSとPS3は同じユーザー層だとして話をしている

さっきから矛盾だらけなんだよなｗ

>>322
チョコボのようにPSで発売(1998年)されて、
PS2では続編が発売されずに現行機で続編が発売(2007年)されたソフトって、
他に何がある？

>>317
ネプは…10万は絶対ないだろうねぇ
来月予定だったジルオールも延期しちゃったし、当分はネタがないままですね
次に盛り上がる話題は…恐らく12月辺りに出るであろうTOGｆの売上くらいかねぇ

>>328
ナイツ

>>327
DSとPS3は全然違うユーザー層の話として言ってるんだけど。
何か分からない事あった？

DSとPS3はユーザー層が違ったためにアトリエの売上に差がついたわけで。

>>331
PSとPS3のユーザー層はほぼ被るんじゃないかと俺は思うんだけど
PSでの大ポカはブランドの息の根止めるくらい酷かったぞ

>>332
つまりPS系で展開していたソフトはPS3で出せばもっとも売れるって事だよな。
結局Wiiでチョコボ並びにPS系ソフトを出したのは失敗だったと言う事か。

テイルズやらヴァルハラとか朧など。

>>331
おまえバカだろｗ
DSとPS3のユーザー層が違うならアトリエがDSでポカしようが何しようが、PS3で復活とか関係ないだろｗ
ユーザー層が同じであるPS2とPS3で比べるべきだし、それなら現状維持より少し売り上げアップって所

でもお前はDSからPS3っで復活した！！、とか言ってるわけだｗ

ちょｗｗｗｗお前らまだゲハ論争をここでやってんのかよｗｗｗｗないわーｗｗｗ
もう中堅RPGはPS3に出しとくのがベター、ってのは誰の目から見ても明らかなんじゃないの。
そこに一番ユーザー集まってるし一番喜んでもらえるだろ。

>>333
結果発売して失敗しているからな

>>334
いや俺に言われても…。
Wiiで出したチョコボが失敗した原因は、PSでポカしたせいだってdgNx7sKb0が言ってるんだから。
じゃあ同条件のアトリエで考えたらどうなの？って話だよ。
内容理解してる？

ID:VsbZEr010が話すり替えやがったｗ
矛盾についてはノーコメントを貫くか

携帯機は外伝据え置きは本編って考えがあるんだろ
アトリエはキモオタ狙い撃ちが成功したんだろ
>>333はその通りだと思うよ
実際サードのソフトはPS3の方が良く売れてるだろ

>>337
PSでポカ→Wiiで売り上げ落ちた・・・ユーザー層が違う、関係ない
DSでポカ→PS3で売り上げ伸びた・・・ユーザー層が違う、けど関係ある

全然同条件じゃないなｗ

据え置きの場合パーティゲーム以外はPS3でだしとけばいいって
結論は出てるんだし
今更ゲハの話題も程々にしないとな

PS2 2001/06/21　リリーのアトリエ ザールブルグの錬金術士3　　　　90,203
PS2 2002/06/27　ユーディーのアトリエ グラムナートの錬金術士　　 66,925
PS2 2003/06/26　ヴィオラートのアトリエ グラムナートの錬金術士2　58,566
PS2 2004/05/27　イリスのアトリエ エターナルマナ　 　　　　　　　　 　 80,969
PS2 2005/05/26　イリスのアトリエ　エターナルマナ2　 　　　　　　　　　57,642
PS2 2006/06/29　イリスのアトリエ　グランファンタズム　　　　　　　 　45,418
PS2 2007/06/21　マナケミア〜学園の錬金術師たち〜 　　　　　　　　 46,563
PS2 2008/05/29　マナケミア2 〜おちた学園と錬金術士たち〜 　　 　 48,394
PS3 2009/06/25　ロロナのアトリエ アーランドの錬金術師　　　　　 　75,063
PS3 2010/06/24　トトリのアトリエ アーランドの錬金術師2　　　　 　　91,826

PS2末期で３年連続５万本未満だったのがPS3で華麗に復活

>>340
ごめん何言ってるかよく分からん。
俺はずっとこう言ってるよ。
PSでポカ→Wiiで売り上げ落ちた・・・ユーザー層が違うから失敗した
DSでポカ→PS3で売り上げ伸びた・・・ユーザー層が違うから成功した
どちらもバグ問題は関係ない。

ユーザー層って意味でいえば中堅RPGはWiiでだしちゃダメってことだな
安上がりに作ろうと思ったらDSかPSPで
海外狙うんなら箱とPS3で
日本である程度売れるんならPS3で

終わり

>>343
>>324の事だろ

>>343
矛盾を打ち消すためにどんどん意見修正を行っているなｗ
結局>>327なんだってｗ

>>346
いやだから具体的に何が矛盾してるんだ？

>>347
理論武装のために意見変えてるだけだな、おまえ
後釣り宣言みたいなもんだなｗ

どこかの一文が任豚の脳内で全く違う意味に変換されてるんだよきっと

ユーザー層が被ってるはずのPS2からPS3で売り上げが伸びたのはなんで？
PS2時代はオタに媚びてなかったから売り上げ落ちていったのか？
じゃあPS2時代に死んだ中堅作品もオタに媚びれば復活すんだな

>>348
理論武装って…。
具体的に指摘してくれるだけで良いんだけど。
それが出来ないのは何故？矛盾してるよ。

>>333
PS2の後継機PS3が発売されているのに
PS2で発売されていたソフトの続編が発売されることを期待してWiiを買った人はほとんどいないと思うので
PS3で出した方が売れる可能性は高いと思う
PS系ソフトをWiiユーザーに売るためにはもう一工夫が必要だったかもしれない

ハードミスとソフト自体のクソゲ化やら乱発やら何やらで売上げ低下してるのは違うんだから
その違いを無視して、ポカポカ言っても意味が無いと思う

>>350
ロロナが出た頃はまだPS3のソフトが多くなかった。
その頃PS3持ってた連中はソフトを積極的に買うユーザー中心。
つまりある程度は売れやすい状況だった(ティアーズトゥティアラなんかもかなり売れた)。
こんなとこじゃないかな。

まあWiiが失速したのは普通にもうSDの時代じゃなくなっただけだろ
別に任天堂のハードだから駄目とかそんな意味合いはないと思うよ
多分

「日本のRPGには自由度がなくアクションアドベンチャーと変わらない」 ― 海外メディアの指摘
http://www.inside-games.jp/article/2010/08/22/43878.html

>>356
そりゃ海外と日本では今はRPGの意味合いが若干違うからな
だからJRPGなんて揶揄されてる

で、海外のRPGとやらはどれだけ中堅入りしてるのかね？

自由度だったらジルオールお勧め
外人に遊ばせろ

まあ地味すぎて受けないのは分かりきってるが
ヨーロッパのが受けそうだね

緑茶に砂糖を入れないと飲めない連中に、日本人の好みがどうとか解るはずもない

海外のRPGこそRPGじゃなくなってると思うんだよね
RPGはよく「役割を演じるゲーム」みたいな訳され方をするけど
それに則ると海外の場合はたいてい「主人公＝現実世界の自分」ってことで
まったく役割を演じる気がない感じ

例えばゲーム内でいきなり隣人を殺すとかも出来たりするけど
そこに役割からくる要請なんて何一つないわけで
やつらは物語の主人公の役割を演じるつもりはさらさらなく
あくまで主人公をコントロールしてる「現実世界の自分」がやりたいことをやってるだけなんだよね

だからRPGではない気がするっていうか
別のジャンルを名乗ったほうがいいと思う
MMOとかの話も出てたから似たような感じでOW-RPG（オープンワールドRPG）とか
もしくはそのままOWG（オープンワールドゲーム）とかそんな名前でも付けたらいいと思う

>>350
アトリエの復活はいい絵師を捕まえられたってのも
理由のひとつにあるんじゃないかな。

PS2→PS3というハードの転換点に上手くイメージチェンジできた。
メル絵を再現できる性能がPS3にあったからってのも勿論だけど。

>>361
日本は日本で演じるというよりは、ただ見せられてる感じ
自分で選択してく自由すら無かったりするだろ

NAは小学校から自分の主張を相手に伝える訓練をさせてるのにたいして
JPはあんま個人の主張を大にすることを文化として嫌ってるからね。この違いは大きいと思うよ。
（JPの文化は俺は嫌いじゃない）

>>363
FF10とかその典型だわな
プレイヤーに勝手にキャラを押しつけられて、一本道自由度皆無で、
とてもRPGとは言えない代物だった
あんなんだったら初めから映像作品として出せよと

奥ゆかしさ我が国民の美徳だからな

は、忘れてた

>>365
そこ色んな馬鹿が言うんだけど
用意されてたシナリオをトレースするのは、ほとんどのRPGも同じ
要するに自分で動かしている「気にさせる」ことが全て
ゲームである意味は、自分の行動で「物語を進められる」点にあるんだよ

映像作品は全て管理され見せられるから、全く異なる
映像作品で同じものを出されても無意味

>>368
FF10は自分で動かしてる気にさえならなかったぞ
FF史上ぶっちぎりのクソゲーだろ。RPGとして見れば。

シナリオをトレースするにしてもその中である程度の自由は欲しいだろ
最近だとMM3とか非常に良かったがあれくらいの自由度は欲しい

ちょっと書き方が悪かったかな
基本的に日本のRPGもありだし海外のRPGもありだけど
ジャンル的にはもう別物で、古くからあるスタイルとして日本のものをRPGとした場合
海外のはRPGじゃないから別のジャンル名にしたほうがすっきりすると思う、ってことなんだ

それに自由度、自由度とまるで自由度があるほうが正しい姿みたいに言ってるけど
そもそも日本のRPGに物語的な自由度なんて昔からなかったし
（もちろん全部がそうとは言わないけど）
FF13なんか見てもわかるとおり今でもそうだし、それで普通に売れてるわけで
今さら自由度がないじゃないかって言われも「うん。それで？」って感じというか
日本のRPGがそういうスタイルだってのは初めから誰もが承知していることでしょ？

だから日本のRPGに自由度を求めること自体がナンセンスっていうか
自由度が欲しければ海外のRPGを遊べばいいし
物語をがっつり堪能したい場合は日本のRPGを遊べばいいし
なんていうかゲーム内の自由度より
好きなRPGのスタイルを選べるっていう現実での自由度のほうが大切だと思うんだけどな

FF10だって世界的にそれなりに売れてるわけだし
Fallout3とかだって世界的にそれなりに売れてるわけだし
両方あっていいじゃない
自由度、自由度って感じでRPG全部がFallout3みたいになられてもちょっと困っちゃうよｗ

日本のRPGは世界でもそこそこ売れてるのに、NAのRPGは日本じゃ
さっぱり売れないから切れてる人がいるんだと思うよ。そんでガラパゴス発言
まるで一昔前の日米貿易摩擦

CING、ディンプル、FP
　SD機のWii・PS2、携帯機のDSに注力してダメになった
マーベラス
　Wiiで出した朧、アークラ赤字、王様物語は黒字だが、開発会社のCING倒産。「しにたくない」
ガスト
　HD機のPS3で自社シリーズが復活
テイルズスタジオ
　360でTOV、WiiでTOSR、TOGを出すものの全部20万で赤字に
　TOVをPS3に完全版移植、TOGもPS3に完全版移植。そしてPS3に新作発表した。テイルズスタジオの運命は…！？
アトラス
　携帯機に注力してたが、HD第一弾キャサリン、第二弾も宣言した
日本一
　携帯機、SD機に注力し、HD機でもラストリベリオンをだしたが、それぞれの機種で赤字に
　ラストリベリオンの開発会社のヒットメーカーは勇敢にもその後も日本一に再び提案したが、クビを切られた
　携帯機での開発も中止し、特別損失を計上し、HD機でディスガイア4に望む。果たして今後の運命は…！？

>>373
マベのHD移植の結果はどうなったんだっけ？
アトラスは堅実で今のところ失敗らしい失敗はどこにも無い
日本一はいつSD機に注力したんだ？
原田のいないディスガイアとかほんとどうなるんだろうな

原田はずっと前からフリーだったような

>>375
原田と喧嘩別れしたって話出てなかったか？
ラピュセルの時の絵師も日本一と喧嘩別れしてPSPのリメイクは絵師違ってたろ

「本当のRPG」というのがあって、それに近づけば良い、離れると悪いみたいな考えかたは止めたほうがいいんだろうな

本当のRPGっていうとFFDQ？

洋ゲー的な意味での本当のRPGって意味なら
和製ならデモンズみたいなのがそうだろ

本当のRPGなんてモノは無い

そもそも箱庭的なRPG求めるなら洋ゲーで何作品かあるし
アサクリにしてもRPG要素あるんだし、今度でるRDRでも買えばいい
シナリオをトレースする作品がやりたいなら、日本の作品やればいいんだし
今は洋ゲーも和ゲーもやれるんだし
自分で選んでやればいいだけ

昔から本物のRPGはTRPGって話で、厳しい人だと本家Wizも邪道扱い

ぴろしがPS3でなんか作ってるみたいだな
RPGかどうかは知らんけど

そもそもRPGなんてジャンル分けの定義がメーカー依存だしな
ゲームの殆どがロールプレイングしてるわけで

Racing Poem GameだってRPGさ

＜ポケットモンスター＞新作「ブラック・ホワイト」が予約でミリオン突破　DSソフトで最速
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100823-00000017-mantan-game

>>386
据置ポケモンは売上的に中堅かもしれないが
携帯機ポケモンは中堅じゃない

DSはRPGが売れないって言ってたの誰だっけ？

やめとけよ
またポケモンは例外だとか中堅のスレだとかこいてグダグダになるだけだから

オレはポケモンはRPGとは思ってないけどねｗ
モンスター育成ゲー
オレの知り合いもいい歳してやってるのがいるけど、
クリアとか無視してひたすらパラメーター上げしてる
「ロール」「プレイ」なんかしてないね

>>382
TRPGか〜学生時代を思い出すなぁ…ゲームブックとかもやってたな
キャラメイクとかTRPGに有りがちなみんなでわいわいした感じがあるのはMMO系だろうか
最近のRPG界は有名GMが作ったシナリオブックは誰にでも簡単に始められてよく売れるけど
その他はシステムとか色々複雑にし過ぎてマニア以外とっつきにくい感じだから売れないのか

>>390
ひたすらポケモンのパラメーター上げするのも
ポケモンマスターの「ロールプレイ」にならないか？

ポケモンは凄いよ・・・スレチだけどそれくらい分かる
ただ昔のあかみどり時代より売り上げは落ちてるけどそれでも進化し続けて凄い

ほんとスレチだけど

売上低下って新品で買わずに、中古で買う奴ばっかりになっただけだろ

ポケモン売れるんだ、俺は微塵も興味ないしスレとも関係ないけど。
これで終わっちゃうんだけど、どうすりゃいいの？ｗ
お母さんに買ってもらえるゲームが嬉しいのは分かるけど、普通にお友達とゲームを楽しんで来いよｗ

ポケモン興味ないアピールとかどけだけ顔真っ赤なんですか・・・
誰もあなたの興味なんか聞いていませんよ

>>393
海外含めたら1700万以上売り上げてるDPとかで売り上げ落ちてるって
赤緑っていくら売れたんだ？

いきなりポケモン持ち出したお前にアピールどうこう言われたくないわな

ポケモンの話題をこのスレに張る奴の必死なことｗ
スレ名も読めない低脳は恐ろしいな

任天堂教信者は今日も脳が沸いてる

先週発売された「超次元ゲイム　ネプテューヌ」を遊んでいる人はいない？

キモオタRPGは売れないんだろ
色々除外したらDSの中堅RPGは2本になるらしいしな
このスレ売り上ゲーマーでRPGに興味が無い奴ばかりだからRPGの話題振っても荒れるだけだわ
RPGの将来なんてかけらも興味ないんだろ

ところでみんなが次に買う予定のRPGってなに？

自分はジルオールが気になってたんだけど
延期、延期でちょっとどうでもよくなってきてる感じ
確実なのは年末あたりにでるラストストーリーとTOGfくらいかな

ポケモンはスレ違い以前に板違いだよね

RPG格付け
ポケモン　580万
ドラクエ　400万
FF　190万
ドラクエモンスターズ　120万
イナズマイレブン　110万
キングダムハーツ　70万
マリオRPG　70万
ファンタシースター　60万
テイルズ　35万
ペルソナ　30万
白騎士　25万

>>401
遊んでるけど基本的に出来はショボイよ
ただ、ほぼギャルゲーなんでシステムとか部分での面白さとかあまり重要じゃないんだよな
変に大作志向で気合入れたＲＰＧより気楽に出来てこう言うのもアリだと思うよ

>>403
据え置き限定なら
ラスストは一応確定
時間があればネプとととモノ3も買うかもしれん

マニア向けRPGが昔みたいに売れないんだよな
マニア向けRPGに無駄に金掛けるとテイルズスタジオみたいなことになっちゃう

２０１０年ソフト発売予定表
http://www.inside-games.jp/game/release/

８月
NDS　５本
Wii　１本
PSP　４本
PS2　０本
PS3　２本
Xbox360　１本

９月
NDS　１０本
Wii　５本
PSP　１０本
PS2　３本
PS3　１１本
Xbox360　１０本

１０月
NDS　４本
Wii　１本
PSP　５本
PS2　０本
PS3　１６本
Xbox360　７本

１１月
NDS　３本
Wii　２本
PSP　３本
PS2　０本
PS3　７本
Xbox360　１本

１２月
NDS　２本
Wii　０本
PSP　０本
PS2　０本
PS3　１本
Xbox360　１本

２０１０年内発売予定
NDS　７本
Wii　７本
PSP　７本
PS2　０本
PS3　１８本
Xbox360　２０本

合計
NDS　３１本
Wii　１６本
PSP　２９本
PS2　３本
PS3　５５本
Xbox360　４０本

PS3＞Xbox360＞NDS＞PSP＞Wii＞PS2

HD機　９５本
SD機　７９本

SD機は４機種合わせてもHD機より少ないのかよ

>>408
大作出たら取りあえず買うって人絶滅したからなｗ

2010年ソフト売上TOP20（ファミ通、2009/12/28〜2010/8/8）

1 Wii NewスーパーマリオブラザーズWii 任天堂 2009/12/03 144万4821本 392万9971本
2 DS ドラゴンクエストVI 幻の大地 スクウェア・エニックス 2010/01/28 129万3916本
3 DS ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー2 スクウェア・エニックス 2010/04/28 123万4192本 123万4192本
4 DS トモダチコレクション 任天堂 2009/06/18 107万4720本 338万6668本
5 Wii Wii Fit Plus 任天堂 2009/10/01 75万2010本 205万0543本
6 PSP メタルギア ソリッド ピースウォーカー KONAMI 2010/04/29 73万7615本
7 DS イナズマイレブン3 世界への挑戦!! スパーク／ボンバー レベルファイブ 2010/07/01 73万5856本
8 PSP キングダムハーツ バース バイ スリープ スクウェア・エニックス 2010/01/09 72万8286本
9 Wii スーパーマリオギャラクシー2 任天堂 2010/05/27 72万4468本
10 PSP GOD EATER（ゴッドイーター） バンダイナムコゲームス 2010/02/04 60万5316本

>>401
やってるぞ
まだたいして進んでないけど
ネプたちのお気楽なノリのやりとりは眺めていて楽しい
むしろクエストのクリアタイムによるランクとかコンボシステムとか独特な回復方法とかで
ギャルゲーRPGにしてはやたらストイックな印象

>>410
マルチタイトルは箱とPS3合わせて1と計上してもそうなるの？
廉価版は抜いてマルチタイトルは両機種1で数えないと変になるだろ

トトリよりマニア向けのネプは累計５万と予想
あれが１０万も売れるとは到底思えない
大抵の人は同日発売のACERを買ってるだろうし

大衆向けのゲームは携帯機に任せて据置は
ギャルゲーとかマニア向けに特化したほうがいいと思う

逆にもっと腐萌えを先鋭化させた方が売れるかもよ？

>>415
トリユニがいくら売れたか忘れたの？
クロスエッジとかトリユニの売り上げ見て5万行くと思うのは楽観的過ぎ

Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] VALKYRIA3.JP

[登録者名] 株式会社セガ
[Registrant] Sega Corporation

ほら喜べよ
15万程度のタイトルだぞ

>>411
据置の大作と言ったらFFとDQ？
他には何がある？

どっちだろ

>>414

廉価版抜き＋同タイトルの別バージョンを１本に

合計
NDS　２９本
Wii　１３本
PSP　２７本
PS2　１本
PS3　５３本
Xbox360　３６本

PS3＞Xbox360＞NDS＞PSP＞Wii＞PS2

マルチを１本に

HD機　６３本
SD機　７０本

>>397
ググレよ・・・何でも言えば教えて貰える先生じゃねえんだから２ちゃんの名無しは

添置機　７６本
携帯機　５７本

SONY　７６本（PS3とPSPのマルチは１本）
任天堂　４２本
MS　３６本

こっからTGSまででどれだけのソフトがどのハードで出るかで決まるな

初週売上に関しては最近そこそこの精度を誇るCOMG新作ランキング

ランキング集計期間：2010年8月16日〜2010年8月22日

1. [PS3]Another Century’s Episode：R -- 756pt
2. [Wii]Wii Party(ソフト単品) -- 124pt
3. [PS3]超次元ゲイム ネプテューヌ(通常版) -- 55pt
4. [PSP]初音ミク -Project DIVA- 2nd -- 54pt
5. [PSP]テイルズ オブ ファンタジア なりきりダンジョンX -- 52pt
6. [PS3]戦国BASARA3 -- 50pt
7. [NDS]太鼓の達人DS ドロロン!ヨーカイ大決戦!! -- 47pt
8. [NDS]仮面ライダーバトル ガンバライド カードバトル大戦 -- 39pt
9. [PSP]実況パワフルプロ野球2010 -- 35pt
10. [Wii]スーパーマリオギャラクシー2 -- 34pt
11. [NDS]ファイアーエムブレム 新・紋章の謎〜光と影の英雄〜 -- 29pt
12. [NDS]牧場物語 ふたごの村 -- 29pt
13. [NDS]イナズマイレブン3 世界への挑戦!!スパーク -- 28pt
14. [PS3]超次元ゲイム ネプテューヌ(限定版) -- 27pt
15. [NDS]トモダチコレクション -- 27pt
16. [Wii]ドラゴンクエスト モンスターバトルロードビクトリー -- 24pt
17. [NDS]イナズマイレブン3 世界への挑戦!!ボンバー -- 24pt
18. [PS2]Jリーグウイニングイレブン2010 クラブチャンピオンシップ -- 19pt
19. [NDS]絵心教室DS -- 19pt
20. [NDS]怪談レストラン 裏メニュー100選 -- 19pt

案の定ACERに集中してネプは厳しい感じ
初週３〜４万本かな

CONG占いってテイルズの初週以外はほとんど当たらないって言われてね？
眉唾だろ

予約じゃなくて新作ランキングは初週売上に関してのみそこそこの精度だよ

テイルズはポイントの倍数で大体数が出るって話で
コングのランキングはそこまで眉唾なもんでもないぞ
実際そこのチェーン店だけでも実数に基づいてるわけだからさ
まあ、初日に集まりやすいマニアックなゲームは強くポイントが出るとかその程度

まあ１０００ｐｔを越える場合や１０、２０ｐｔ差程度では参考にならんが
大体の目安程度にはなるだろ

都合のいい時だけコングを持ち出すとか
相変わらずこのスレの人は痛々しいな

どの層に対して都合がいい時なんだ？
ちなみに俺は携帯機より添置機、SD機よりもHD機を応援してるぞ

ポケモンの人まだいたんだ
そんな気になるのこのスレがさｗ

ネプテューヌの話題で盛り上がるならご自由にどうぞｗ

ねぷねぷは可愛いと思う
買う気微塵も起きないけどな〜

IDを追ってみると>>430は任天堂＆携帯機信者か
なんで>>430にとって今回のCOMGランキングが都合の悪いことなのか謎だけど
俺はネプは厳しそうだなって書いてるのに

たよめかしい＝添置機

番長は相変わらずだな＾＾；

ジルオールは同じ素材を別のゲームに再利用っていう実験作らしいからな
そのせいか宣伝にこれっぽっちも力を入れてないｗ
素材は確かに最高だが、シナリオ分岐無しになっちゃってたら辛いな

しかし末弥イラストは相変わらずの訴求力
買っちゃいそう

ところで、ちゃんと「ロール」「プレイ」してる中堅RPGってどれ位あるの？

全くと言って良いほど無いよね。

ネトゲやれよ

ロールプレイしてなくていいよ
アクションアドベンチャーでもRPG風なゲームがあったりするんだし

ジルオールでググって出ないのは
和名の正式名称がトリニティジルオールで繋がってるからだなｗ
これは痛い
WEBデザイナー何やってんのｗ

延期した一番の理由は、「全体を通してプレイした時のバランスが調整し切れなかった」事です。

実はＥ３の直後、Ｅ３でプレイした人たちやチーム内から出た意見を受けて、コーエーで
一番消化のいい男・ディレクターの庄と話し合い、結構大きく手を入れました。
そのうえでバランス調整を行ってきたのですが、最初から最後までプレイする「通しプレイ」での
バランスがイマイチで、これはＲＰＧとして致命的だと判断し、もう少し調整期間をとることにしました。

サブクエストをたくさん用意したり、ＤＬＣでのクエスト配信なども検討したりと、
長く遊んでもらえるように制作を進めていることもあり、バランス調整には膨大な時間がかかりますが、
チーム総動員で頑張っていますので、もう少しお待ちください。


致命的っておいおい大丈夫かよ

つまり日本産RPGの構成要件に「ロール」「プレイ」は存在していないという事になるんだよね。

そうするとさ、何がRPG（CRPG）なの？って事になるんだよねえ。

>>443
まあいい事だよ
１周あたりのプレイ時間が短すぎるか、難しすぎたか、どっちかだろうな
ジルオールの素材はとにかく貴重なので、あまり安直に使うべきじゃない

コーエーはRPGの開発に慣れてないんだな
ノウハウゲットのための習作のつもりか

無双の素材をどう他のジャンルに流用しようか必死なんだろう

戦国無双３をＷｉｉ独占で出したせいでい、どれだけ焼き増ししてもファンが付いてくる無双ブランドがバサラに完全に負けて死亡寸前だし

>>446
んなこたーねぇ
むしろ国内RPG最古参
光栄はいろんなゲームの（少なくとも国内では）パイオニアだよ
最近ではジルオールが代表作だが、これはかなり素晴らしいゲームだよ

今回はテクモ組が開発でまったく別ベクトルらしい

と、テクモ組って話は裏が取れてないからガセかも
忘れてくれ

テクモ組とかやべーよｗｗｗ
あそこ糞ゲーしか作れない会社じゃねーか

キャプテン翼面白いじゃん

テクモは技術力は高いぞ

今回のジルオール、トレーラー見ると結構良さそうなんだよな
もっとしっかり宣伝すれば10万やそこらは余裕で売れると思うのだが…

古いのでソロモンの鍵とか
ここ10年ならモンスターファームと刻命館シリーズは面白かったし
パズル系アクションは結構いけるんじゃないかとは思うね

ジルオールはマップギミックが気になるな

>>444
ロールになってプレイするか
ロールにそってプレイするかの違いだけ

>>452
今のままじゃ売れないだろうね
ジルオールファンついてこないだろうしも新規もつくとは思えん
このスレに載るか載らないかって感じだな

>>455
いやｗシリーズ最高売上でも中堅に乗るタイトルじゃ無いからｗ
PS2のジルオールインフィニットは奨められて買ったけど、致命的に戦闘がつまらなかったな…
初代ジルオールの時代はこういう戦闘が普通だったから8万売れたのも納得出来るけど…
RPGブーム最盛期でも8万だから売れてない方か
戦闘が凝ってる今のRPGにあのシステムそのままでグラだけ強化して出しても絶対に売れないだろう
トリニティジルオールにして正解だと思うね
この戦闘なら良作ならニーアみたいにジワ売れするだろうし、新規も買いそう
RPGブーム最盛期でシリーズ最高で8万しかいないなら現在はどれくらい居るか分からないし、
旧ユーザーなんて切って捨ててもいいくらいだろう
アトリエでさえRPGブーム最盛期の当時は20万異常居たのに8万じゃ…ね

>>446
コーエーには局地的に大人気のWii用RPG「オプーナ」があるじゃないか

>>454
後者の「プレイ」は「ゲームをプレイする」と同義じゃないか。

それじゃあ何がしかのキャラクターを操作できればそれは全てRPGになってしまう。

>>458

「同義じゃないか」じゃなくて同義なんだよ
与えられたロール（役割）にそって演じることがロールプレイなんだから。

いわゆるゲームのジャンルとしてはRPG＝成長要素みたいだけどね。

>>448
ω-forceって書いてあるのは違うの？

ハンドルとステアリングホイールみたいなことだろ
日本じゃハンドルが正しいが、英語を正確に使うならステアリングホイール
日本でRPGと言えば、DQFFみたいな敵を倒して経験値とお金を入手しながら成長してストーリーを進める物を指す
それを英語本来の意味ではどうこうだって言っても意味のないこと

その辺が認識の違いが外人（特にメリケン）の「日本のRPGはRPGじゃない」っていう感覚のずれにつながってるんじゃないかな？
まぁ、それを言い始めるとFPSも文法上はPRGの一種になっちまうけどｗ

>>462
というか今のFPSの原形であるDOOMはRPGから派生してるから。
ウルティマアンダーワールドの発展。
黎明期から主観視点の3Dシューティングはあるから、卵が先かという話になるが。

>>455
ジルオールのシステムは悪くない。
簡単すぎるゲームバランス（理由があるが）のせいで、よく出来た成長システムが生きなかったが。
このバランス調整に時間を掛けてれば大変な名作になっていたと思うわ。

とは言うものの、今回の新作もなかなか楽しそう。
DLCで長く遊べるようにしたいとか言ってるし、色んな意味でテストケースなんだろうね。

ジルオール今まで知らなかったけど、今回のは買おうと思ってる。
ゼノブレイドとかセイクリッド２みたいにサブクエがたくさん
ありそうで、しかもＤＬＣがあるとかで結構楽しみにしてる。

もっと派手に宣伝すれば、そこそこヒットするんじゃないかなあ。

ビジュアルのセンスはかなりのもんだしな。
元々のキャラデザが良かったし。

>>462
そうそう、FPSもRPGの一種になるメリケン世界に於いて、DQFFの域を出ないゲーム群では相手にされないんだよな。

評価されるものと言ったらゼルダ、ワンダ、デモンズなどアクション畑のもの。

1ヵ月後にはこれが全部無料で遊べるのか・・・
胸が熱くなるな

8月19日 アナザーセンチュリーズエピソード R バンダイナムコゲームス
8月19日 超次元ゲイム ネプテューヌ コンパイルハート

9月16日 剣と魔法と学園モノ。3 アクワイア
9月22日 Winning Post 7 2010 コーエーテクモ
9月30日 トリニティ ジルオール ゼロ コーエーテクモ←2010年秋に延期

10月7日 劇場版マクロスF~イツワリノウタヒメ~ バンダイナムコゲームス
10月21日 アガレスト戦記2 コンパイルハート
10月21日 BIG 3 GUN SHOOTING バンダイナムコゲームス
10月21日 Me & My pet SCEJ
10月21日 スポーツチャンピオン SCEJ
10月21日 街スベリ SCEJ
10月21日 Best Sketch! SCEJ

11月3日 グランツーリスモ 5 SCE

12月末日　TOGFree　バンダイナムコゲームス

>>468
ゴキだけでも大概ウザイのに
ゲハのノリをこんなところに持ち込むな

>>467
奴らの誇れるRPGはそのアクション戦闘が単調すぎてつまんないんだよな
イベントもMMOのクエと同じで、ただ先に進むためのステップとしか感じ無い
思い入れできないイベントには何の価値もないと思うんよ

ただし、一本道では有り得ない自由な展開出来るのは面白いとは感じる

ゲハで豚がIPがぶっこ抜かれたｗ

674 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/08/24(火) 17:38:27 0
リンク元： ttp://ime.nu/uoloda.zz.tc/982346832
ホスト名： p8005-ipad45hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
ＩＰアドレス： 60.33.23.5
ブラウザの種類： Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; Sleipnir/2.9.4)
ポート番号： 55297

689 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/08/24(火) 17:45:53 0
■ 2010年8月24日（火）17時42分9秒
リンク元： お気に入り、ＵＲＬ直接入力等
ホスト名： r-180-197-128-164.g212.commufa.jp
ＩＰアドレス： 180.197.128.164
ブラウザの種類： Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C; .NET CLR 1.1.4322; Sleipnir/2.9.4)
ポート番号： 52231

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=r-180-197-128-164.g212.commufa.jp&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=


703 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/08/24(火) 17:52:33 0
■ 2010年8月24日（火）17時38分41秒
リンク元： ttp://ime.nu/fatalita.sakura.ne.jp/news/archives/51394273.html
ホスト名： 112-71-70-117.eonet.ne.jp
ＩＰアドレス： 112.71.70.117
ブラウザの種類： Mozilla/5.0 (PLAYSTATION 3; 1.00)
ポート番号： 64314

723 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/08/24(火) 17:57:46 P
■ 2010年8月24日（火）17時33分53秒
リンク元： ttp://ime.nu/uoloda.zz.tc/982346832
ホスト名： p2036-ipad202hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
ＩＰアドレス： 123.224.5.36
ブラウザの種類： Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
ポート番号： 4261
コピー中文字列： 8月20日　捏造！ 8月21日　不動作！ 8月22日　アップデートですぐに対応！ 8月23日　WiiガーWiiガー！ 8月24日　箱ガー箱ガー！　←───────　今ココ ...


735 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/08/24(火) 18:00:57 P
■ 2010年8月24日（火）17時40分43秒
リンク元： ttp://ime.nu/uoloda.zz.tc/982346832
ホスト名： p2090-ipad06daianji.nara.ocn.ne.jp
ＩＰアドレス： 60.44.37.90
ブラウザの種類： Opera/9.30 (Nintendo Wii; U; ; 3642; ja) ←
ポート番号： 58509

えーまさかWiiで見てる奴いないよなーｗ

PS3にスパロボきたな

スパロボはスレ違い

大した話題ナシくだらない話しかしてないくせにすぐスレチ扱い
マッタク救いがないな

>>472
DSじゃないのか

スパロボの新作ってDSじゃなかったっけ？

>>474
じゃぁ全くの無法地帯でいいってことか了解した
いでよゲハ共！！

確か結構前にどこかで関係者？が次のスパロボはDS、その次がPS3でOG最新作って言ってた奴がいた。
んでDSの方が今日発表されたってことじゃないかな。

>>470
どっちも極端なのは面白くないんだよなぁ
上手いとこいいとこ取りして欲しい

ttp://nagamochi.info/src/up30440.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up30441.jpg
とりあえずリスト化

スーパーロボット大戦Ｌ
ハード：NDS
発売日：11/25

参戦作品
機動戦士ガンダムＳＥＥＤ
機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ
新機動戦記ガンダムＷ　Ｅｎｄｌｅｓｓ　Ｗａｌｔｚ
超電磁ロボ　コン・バトラーＶ
超電磁マシーン　ボルテスＶ
マジンカイザー
マジンカイザー　死闘！暗黒大将軍
神魂合体ゴーダンナー！！
神魂合体ゴーダンナー！！　ＳＥＣＯＮＤ　ＳＥＡＳＯＮ
ガイキング　ＬＥＧＥＮＤ　ＯＦ　ＤＡＩＫＵ−ＭＡＲＹＵ
鋼鉄神ジーグ

新規参戦
マクロスＦ
獣装機攻ダンクーガノヴァ
戦え！イクサー１
冒険！イクサー３
新世紀ヱヴァンゲリヲン　新劇場版
鉄のラインバレル

とりあえずDSのようだ
しかしまた使い回しが多いなw

スパロボとかどうでもいいだろ。
あそこは意地でもPS系で出したくないみたいだし、今後もないんじゃね？ｗ
これもまったく興味ねぇしスレ違いだしで、終了。

バンプレソフトの状態が良くないと言われてるから使いまわしは仕方ないところ

スレチだけどスパ厨は痛いからいくらでも書く

オレが興味ないからいらない。スレチ
アホかっつーの

>>484
キチガイの方ですか？
スレ違いの話題を容認してたら板やスレを分けてる意味がないんですが？
こんな幼稚園児でも分かりそうなルールを理解でませんか？ｗ

版権物はスレチなのか、ここ
もうそう言ってられない状態だけど

PS3で出てたら今頃喜んでスパロボの話してたのにね

スーパーロボット大戦がRPGと銘打ってるとは初耳で。
さらに、いつの間にかDSは携帯機ではなくなったようで。

さぞや面白い世の中なんでしょうなぁ、キチガイの頭の中では。
自分の思った通りにあらゆる物事が決められる。
その頭の中を現実世界に投影してくるのが、キチガイの恐ろしいところだがね。

スパ厨は基地外過ぎてる、一昔前に暴れて隔離板逝きになったのに
またどこでも暴れてる

ちゃんと読めよキチガイ
ttp://www.suparobo.jp/whats_srw/index.html

俺がスパ厨扱いかwちょっと触れただけなのにw

>>487
OG3PS3ならそうなってたかもな

キチガイこえー
全部自分の思った通りにならないと暴れだすからな。
スレ違い板違いお構いなしだわ。
妄想を絡めだすのも特徴。
>>491とかな。

本当オレ世界に凝り固まってる馬鹿に巣くわれてるなぁココ
自分の趣味嗜好に都合のいいスレだと思ってるんだろうけどカン違いだから
スレの本旨に反する害虫はキミたちの方なので消えてくれ

戦ヴァル３がでるらしい

生粋の任信◆Boy0562YHA
ゲハの荒らしコテがこのスレに常駐してるみたいだなｗ
荒れるわけだぜ…

>>493
まずその頭の悪い日本語「らしき」文章を推敲してくれよ。
趣味趣向に都合のいいスレって、何のこと？ｗ
スレ違い板違いのスーパーロボット大戦を話題にしてもらわなきゃ気が済みませんか？
ねぇ僕ちゃん？
ゲハでいくらでもどうぞ。

ここがゲハだｋｓ

中堅RPGスレなのに中堅RPGを次々排除してなにがしたいんだかって話だな
優先順位が違うんだよな。板は置き場に過ぎん。ここが中堅RPGスレだということがすべてなんだよ

テンプレも読めねえのか？携帯機はスレ違いなんだよ

馬鹿が勝手に作った馬鹿なテンプレをテンプレとは認められない
テンプレはスレの最適化のために作るものだろ
携帯機やらを完全排除することにどんな便益があるのか具体的に教えてくれ

>>500
語るための板が違う
ローカルルールじゃなくて、共通の取り決めのはずだけど？

スパロボは3DS用にした方が良かったと思うが、そうできないあたり
旧DSのライブラリ使い回し低予算ゲーなんだろう

まあ今後は安心してスルーできる

まず自分がここで携帯機含めることの意義説くほうが先じゃないの
排除する理由教えてくれって順序逆になってない？

DSならスレ違いだろ

携帯ゲーと据え置きゲーに違いは「無い」
同じゲーム。同じ中堅RPG。同じに扱うのが必然
それを別に扱うという「不自然」にこそ特別な理由が必要だろう

しかしまあ携帯ゲーその他を扱う意義も述べてやろう
中堅RPGを語るにあたり、サンプルが増える。基本サンプルは多い方がいい
扱いきれないほど多いのは問題だが、サンプルが欠乏気味な現状そういうことはまったくない

そう絡んでくる人のために、携帯ゲーRPG板にも売り上げスレが立てられなかったっけ？

爆死のサンプル増やしたいのか？

同じだったら今ごろとっくに収束してるんだよ。
ぜんぜん「同じゲーム」じゃないから。
携帯機と据え置きでは、全く求めるものが違う。
無理やり一緒にする方が不自然。

ここは据え置き機の世界の話をするスレ。
サンプルがなけりゃ、現在はそういう時代だってだけの話。
残念ながら話題は尽きてませんが。

いつもハードの話してるよねこのスレ

スパロボL除外は「SRPG」だからじゃなくて「携帯機だから」だからね。

携帯機含めないとラスストまで据え置きRPG板では話に加われないから
先日からポケモンとか言ってここで暴れてるのかと

さすがにDSはもうスレ違いでいいだろ
スパロボの売れ行きがすごく良かったとして、その売り上げ見て
使いまわしでない新作RPGをDSのために投入してくれるメーカーなんて想像つかないんだけど

年内で10万超えそうなRPGってラストストーリーとTOGFしかないしな・・・

>>505
もういいよ、お前ここ以外でお前のためのスレ作れよ
頭いいのはわかったからさ

これだけハード話、ゲハの範疇で溢れておいて、いまさら板違いはダメもない
別にそれを責めるつもりはない。板違いはかまわんよ
性質上どうしても複数の板の範疇にまたがらなければならない話題はあるからな
ゲームの売り上げを話すのにどうしてもハードを避けられないようにな

たまにジルオールとかネプチューヌの話してる人いるけど
全然盛り上がらないしね
売上には全く期待してないんだろうな

ネプもジルもどっちも中堅行かないんじゃないかなという話だしね
このスレもいつの間にかゲーム買ってない人達に占拠されつつあるし
ジルオール自体が言っては悪いが地味だしな・・・

中堅RPGの未来について話をしようか。

いわゆる「この先生き残るには」って奴だ。

FFやDQの売り上げが下がって中堅入りするのを期待するとか

>>518
シンプル

めんどくさいゲームが多すぎる
デモンズなんかはあれで結構シンプルだった。シンプル＝低難度じやないからな

>>518
見た目とっつきやすそうでキャッチーな感じで行けばとりあえずそこそこ売れるんじゃね？
せいぜい10万本程度とかでも商売に成るし十分だろ

ヘタに金かけて気合入れると逆にやる前におなかいっぱいに成っちゃう感があるんだよなぁ最近のゲームって

>>519
ヴェルサス中堅入りあるかもしれんで

ジルオールは10万売れると思うけどなあ

まあ評判次第かな
ネガキャンも少ないだろうし
ちゃんとしたの作ってれば10万本は行きそうだね

あまりにも宣伝しなさ過ぎる
ジルオールは代々そうなんだがｗ

これでOG3はPS3で決定だし
第二次ZもPS3で決定だな

ヴェルサスはFF13より面白く仕上がってそうな予感はするが、FF13で懲りた人が敬遠するかもな。
でもさすがにミリオンはいくだろ。

>>524
宣伝が無けりゃ初動はデモンズ以下になるぞ
トリジルは宣伝無さすぎだろ
デモンズもゲーム雑誌にはそこそこ宣伝あったのにそれでも初動があれだからな
PS3のユーザーは萌えで釣るかブランドで釣らないと喰いつき悪いんじゃないか？

＞萌えで釣るかブランドで釣らないと

これはどのハードでも一緒だな
他に釣る手段がない

>>521
とりあえず一本だけに限るなら最初の一行だけで十分だろうな。
次以降も売るなら中身もそこそこ要求されることは、IF様が実証済みだ。

萌えやブランドで釣ろうとするって縮小再生産の見本みたいだから、別ジャンルを開拓したほうがいいだろ。
難しいだろうしファーストがやればいいとも思うけど。

>>523
まともな宣伝をすればな。
どうもやる気が感じられない。
googleでジルオールって入れて出て来るのは旧作だしなぁ。

>>529
それなりにゲームする方だけど言われてみれば餌が無いと食い付かないな
クリエイターであったり設定であったり、メーカーの信頼性であったり
全くの無名の新規タイトルならどうしても慎重にならざる得ない
RPG以外にも魅力的な作品はいっぱいあるのだから
EoEみたいにシステムが特殊なら釣られるとはいえ、セガとAAAと音楽にも釣られてた

ユーザーははずれの確率の低いものを選んでるだけ

口コミの限界：20万
萌の限界：10万

ゲオタコミュニティでの口コミの限界が20万だな
ライト・カジュアル層での口コミは恐ろしいことになるが、それはこのスレで取り扱うことじゃない

初動率の低いRPGって何があるんだ？
デモンズとか口コミで売れたんでしょ？

スパロボに続きシレンもDSで新作か
やはりDSがRPG最強ハードだったか

リア充全開というか結婚した友人がWiiを買った
PS3買えば良かったのにと言ったらRPG多いじゃんと言われた
確かに夫婦で遊ぶならマリオとかだねという話になって笑った
DQくらいしかやらないこの人にはPS3は勧められないなと実感した
人に合ったハード選びってのが今は出来るんだなと思った

でも全くの無宣伝で
口コミのみで20万ってのは結構いい数字だと思うけどな
宣伝と組み合わせれば更なる売上げが望めるわけだし
まぁそこまでの神ゲーがぽんぽん出るとは思えんけど
とりあえずデモンズ2出ないかな
1の評価でどれほど伸びるか見たい

>>540
一応ゲーム雑誌とかのゲーマーの目に触れる部分での宣伝はあったんだよ？

デモンズ離れて相当経つけどDLCでステージ増えるなら余裕で課金する
そういう魅力があるんだよなぁ

馬鹿が無宣伝でこの売り上げとか無闇に持ち上げたからな
ネットでしか見てない証拠だな

>>537
初回出荷の数出しすぎてワゴンでジワジワ売れてるように見えるゲームならあるかもｗ

>>540
デモンズ２が出たとしても伸びるかな〜？
ハマった人間も多いかもしれないけど出て行った人間も相当数いると思うぞ。
俺もよほどソフト不足じゃなければ多分買わないし。
ただマニアが多いからDLCでよほど稼げそうなソフトだとは思うが。

デモンズは海外で売れるブランドを目指した方が良い

デモンズはIGNのGOTYだし、次に取り掛かる価値があると思うけど…
次出てくるとしても結構先なような
白騎士2のようなあからさまな使いまわしはこのスレの住人も許さないだろう？

白騎士2は出るまではすごい持ち上げられてたのにねえ

売上スレなのに白騎士が売れても糞糞ネガキャンばかりだったが
白騎士２が出る間際はそれが無くハードル上げばかり

豚の連携っぷりは恐ろしかった

BD活かして1も丸々入れて、客にお買い得感を持たせ購買意欲を増進させる日野さんの商才はすごいッ！
こんな感じでベタ褒めされてたっけw

週間ゲームソフト販売ランキング【速報版】 （2010年08月16日〜2010年08月22日）
http://www.famitsu.com/news/201008/25032621.html

ネプちゃんまさかの３位！！！

これは10万いくな

まじか

出荷3万程度らしいけど

いや、ていうか当然なのでは

>>552
どこの異世界の話だよ。

IFは毎度毎度ぶっとんだゲームじゃなくて、たまには王道のゲーム出してみればいいのに。
普通にもっと売れると思うぞｗ

ぶっとんだ内容じゃないと人目を引くことできないからだろ

「Another Century’s Episode:R」が約22万本，完全新作の「超次元ゲイム ネプテューヌ」も健闘。
PS3向け新作タイトルが目立った今週の「ゲームソフト週間販売ランキング」
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100825043/

ねぷちゃん２万２千本

こりゃ10万無理だな
今後ネプチューヌはスレ違いということで

つかIFゲーで10万超えるとか奇跡だｗ
5万超えるかどうかも怪しい

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/25(水) 22:08:04 ID:/6nGkv+M0
週間ゲームソフト販売ランキング【速報版】 （2010年08月16日〜2010年08月22日）
http://www.famitsu.com/news/201008/25032621.html

ネプちゃんまさかの３位！！！

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/25(水) 22:09:22 ID:636VJ7be0
これは10万いくな


たった2匹か・・・
メディクリは空気読んで数字出すのもうちょっと遅らせろよｗ

IFゲーが10万行ったら地球が滅ぶわ

出荷が多かったら5万くらい行けたかもな

>>557
複雑で面倒くさく、それを乗り越えた先に楽しみのない戦闘システムを改善するだけで
かなり違うと思うぞ、IFゲーｗ

今週は全般的に売り上げが低迷してるんかな

>>550
実際日野の商才は凄いだろ
シナリオとか歌詞とか書かせたら駄目だけどな

>>565
だがそれはIFゲーと呼べるのだろうか？
否、断じて否！糞ゲー臭のしないIFなんてっ！！

戦国BASARA3とかACERとか前作越えタイトルが最近目立つな
RPGにも出てほしいところだが・・・

>>568
どっちも買った俺として言えるのはHDで続編やってみたかったという点
これってどの作品にも言える事だからいけると思うんだけどね
WAを高音質、高画質で出来るなら買うのにマジで

アトリエ、デモンズ、アルトネリコ
いやいやあるでしょ

幻想水滸伝のナンバリング作らないかねぇ。
グラがしょぼくても買うよ。
DSは絶対嫌だけど、それ以外なら何でもいいいいわ。

グラがしょぼくていいんかいｗ

PS2.5のようなものじゃなく、ガチでHD機の性能を引き出してほしいと思ってるやつは少数派か？
まぁ、サードはきついだろうけどさ。

>>569
HD化が売り上げの底上げにつながるというのははっきりしてきたね

幻水は出たら買う。でもコナミはもう力入れなさそう・・・

今のコナミやカプコンて常に動けるRPGチームあるのかね
カプはラストランカー出してたか

>>572
FFシリーズに期待しろ。
俺はもうその路線に関してはあきらめて洋ゲーやってる。

洋ゲーでも大作RPGって結構数すくないよね。

アクションアドベンチャーなら大作だらけじゃねえか？

ピカソじやないが写実的なやつはもう飽きた
写実的に描ける技術は大切だがそれだけじや飽きるものだな

開発前のイメージ絵を再現するのって難しいんだろうね。
その絵を動かすセンスも問われるだろうし。

>>572
ガチな性能引き出すソフトは別にRPGじゃなくてもいいと思っちょる
アクションだとかのほうが引き出しやすいだろうし
さらに言えばそれは日本のゲームじゃないだろうことも分かってるしな・・・

RPGでもinFAMOUSくらいのグラは作って欲しいもんだ

洋ゲーは全体的に荒廃感やダーク感だせばいいと思ってる節があるから、それを
打開できれば日本でも市場確立できると思うんだけどね。

海外はこのままでいいんじゃないかな
日本の市場規模はイギリスと同じくらいで順位的には2位か3位あたりだけど
市場が特殊すぎるからなあ
彼らからすれば世界市場の7割近くを占める英語圏があれば十分だろうし
1割ちょっとしかない日本に阿る必要もないでしょ
そんな中、日本に支社とか置いてる海外メーカーには頭が下がるけどｗ

何年先か何十年先かはわからないけど、そのうち日本人が
いいかげん海外のそういったゲームに慣れて普通になっちゃうんじゃないかな

ごめん訂正

×世界市場の7割近くを占める英語圏
○世界市場の6割近くを占める英語圏

rpg

>>568
ACERは知らないけどBASARAってアニメの影響じゃないか？

CMとかTV露出がある程度ないと売れないね。メディアミックスとか一時期派手に
やったから、単にゲーム売るだけだと何か購入側は物足りないのかもしれない。

ジルオールはどうかな
中堅微妙だな

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100826_389363.html

フリューって聞いたことないな
ペルソナのパクリか

フリューってとこのHP見たけどプリクラのメーカーかこれ？
アトラスからプリクラのシェア奪った所がペルソナのパクリ作るとかムネアツだな
って事になる訳？

ただのジュブナイル伝奇モノじゃないの？
PSPのFateはペルソナのパクリとか騒がれたが

>>590
フリューと聞いて真っ先に思い浮かんだのがこれなんだが
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?2009%C7%AF%20%C1%ED%C9%BE

これがペルソナのパクリって…
何でもパクリパクリ言えばいいってもんじゃないわ

どっちかというとアトラスの漢字だらけのなんとか学園とか言うやつのパクリと言った方が近いだろ

東京鬼なんたらかんたらうんたらだっけか

クル・ヌ・ギ・アのほうがパクリ

ペルソナ原理主義者にとっては学園RPGはみんなペルソナのパクリらしいですねww

星神がどうしたって？

学園RPGというジャンルの火付け役がペルソナだというのは事実だと思うけどな

メガテン信者は真・女神転生ifが元祖とか言ってるな

ペルソナ自体がifからの派生だしな

てか、女神転生が元祖だろ

>>596
東京鬼門妖異学園剣風帖

254:名前は開発中のものです :2010/08/26(木) 23:30:36 ID:gf4ZuwpF
ととモノがマスター済んでるのに大人の事情で発売延期
ポケモンの直撃喰らうから逃げたな…

http://www.zerodiv.jp/

株式会社アクワイア様より、２０１０年９月１６日に発売を予定しておりました『剣と魔法と学園モノ。３』につきまして、
仕様の追加と品質向上のため発売を２０１０年１０月７日に延期させていただくことになってしまいました。
発売をお待ちいただいているお客様、ならびに販売に携わられる皆様にご迷惑をお掛けいたしますこと、心よりお詫び申し上げます。

開発を担当している弊社といたしましては、
よりおもしろく、そして安心して遊べるものを目指し開発を進めさせていただきました。
現在の開発状況といたしましては、開発自体は終了し、関係各社のチェック中となっております。
もうしばらくお待ちいただければと思います。

http://www.square-enix.co.jp/saga/

最新作とある

お、また糞ゲーワゴン神の河津が動き始めたのか

今世の中のコアゲーマーが最も注目してるのは
Other Mだからな。お前らも買うだろ

ロマサガのPSP移植とかその程度だろうな

最新作って書いてあるから新作でしょ
タグ解析したらPS3って書いてあったらしい

河津って箱でもWiiでもまともなゲーム作れてないのにPS3は無理なんじゃないの…

>>610
それは釣り

サガ2微妙だったしミンサガはそれなりに評価が高いようだが
PS以前のサガより面白いとは思えなかった
あまり期待は持てんな

夏休みの宿題半分しか終わってないのに期日に提出して、納期は守ったって言う人だしな

トトリへの反応とサガへの反応の温度差が笑えるんだがw

>>614
自分の作った物に対して、「あんな（出来の悪い）物がなんであんな好評高いのかわからない」って言ったヤツは初めて見たよｗ

>>610
最近の携帯はタグ見られるのかｗ

ゲームの質が落ちたとか飽きられてきているからゲームが売れなくなったって
単純に考えるのは疑問だな。
ファミコン、スーファミ、ＰＳ、ＰＳ２っこれらのハードが一人勝ちしていたから、
大手のゲームが売れていたのであって、今のようにＰＳ３、箱○、Wii、更にドラクエの
ナンバリングタイトルを奪った携帯ゲーム機とユーザーが分散してしまっている状況じゃあ
売り上が落ちているように見えても仕方がないのでは？

質が落ちたわけでは無いと思うな
PS2までの物はシリーズの途中が難しすぎたかクソゲーで、シリーズが安心して楽しめないと思われたから落ちたんだと思う
今の物はPS3以外じゃスタートラインに立ててないだけでしょ
興味のあるシリーズでもPS3以外はハードごと買わせるだけの魅力が足りないと言うか、問題点に目をつぶれないって感じで
ハードが分散してると言うよりも、ユーザー側の大多数がPS3にしか居ないのに、PS3を無視した結果がいろいろ爆死したって所かなぁ

同情はしないけどね。

寧ろPS3では売上げ上がってるのもあるし
（中堅弱小は）やっぱり大きい下げはハードミス
小さい下げは内容とか宣伝の問題だと思うなぁ

PS3　今後のRPGラインナップ
10/7　剣と魔法と学園モノ。3
10/21　アガレスト戦記2
秋　トリニティ ジルオール ゼロ
11/4　Follout：New Vegas（フォールアウト：ニューベガス）
2010　テイルズ オブ グレイセス エフ
2010　トゥー ワールド 2
冬　信長の野望 Online 〜新星の章〜

http://blog.esuteru.com/archives/815336.html

これ見たらよくわかるね
とある1週間のハード・ソフト販売数

本体の累計販売台数を考えると
PS3は本体の週間販売台数もさることながら
Wiiの4倍以上の勢いでソフトが売れてる

そのWiiもまあ腐っても鯛といった感じで本体・ソフトともに健闘はしている

そして360は・・・正直なところ本体の週間販売台数がソフトよりも多いってのは・・・ねぇ

Wiiとか完全に健康器具じゃん
ゲーム機として売れてる箱○の方がマシ

でも買ってるの中国人だろ

その健康器具よりゲームが売れてないハードがあってな

>>623
別の週みたら結果が逆になることもあるだろ
ちょうどPS3だけで新作が出たときだけ見ても意味が無い

しかし今現在の勢いがPS3＞Wiiなのは事実
PS3でだけ新作が出たときだけ・・・というが、その新作がコンスタントに出るからこそ勢いがあるのだろう
Wiiにはなにもまともな新作がないのが現状

PS3がWiiの4倍以上の勢いでソフトが売れてるとか言ってたから気になった
たしか今年のソフト売り上げはまだWiiのほうが上だったような
本体台数で割るとPS3のほうが上だろうけど

健康器具よりゲームがたくさん出る箱○の方がゲーム機として優れてるってことだな

ゲーム買ってた団塊Jrが４０突入したんでPS2時代に比べてゲーム売れなくなったんよ。
やつらはヲタク文化を作り上げた連中。そんで少子化。

今更サガの新作で冒険することはないだろうし
最近のスクエニの過去の遺物へのすがりようをみるに
PSPあたりでロマサガ２のリメイクとみた

ラスレムからの沈黙期間を考えるとサガシリーズのHD新作の可能性もあると思うけどね
小林智美のブログ発言の件もあるし

今の河津にHDゲー作らせることはないだろ。
そんなリクスを負うとは思えない。
むしろコケたFFのエンジンを使いまわしたWii用のサガを出す方が現実的。
それもリスキーだがｗ

いやラスレムのディレクターも河津じゃねえし

河津はディレクターよりも偉いエズゼクティブプロデューサーだな
ディレクターが監督でエグゼクティブプロデューサーは総指揮みたいな感じだ

>>618
ゲームの質自体は上がっているだろうが、ゲームを面白いと感じるのはそれとはまた別問題
ゲームの面白さとは、前にやったゲームよりどれだけ楽しめたかと言う事
仮にゲームに上限無しの点数を付けていくとするなら、平均点数自体は年々上がっているだろうが
点数の差分は年々少なくなってきているように感じる

総数自体も増えたよね
最近はネトゲとか携帯ゲームみたいなのもあるし

>>633
和田社長の次頑張ろう発言、FF13買った客へ餌を供給すると考えれば可能性は十分考えられるね

>>634
当然ラスレムのUE3と素材を流用してコスト抑える努力はしてくるだろうけど

河津がディレクターならDSじゃねーの？
リメイクならPSPかもしれないけど据え置きで新作サガとか
売り上げ考えたらそんな冒険できる訳無いだろ

ゲームの質はどう考えても下がってる
今の名作＝昔の凡作

だいたい、今面白いと言われてるゼノブレイドで、トレジャーハンターGぐらいのおもしろさ

ないわ
昔のやってみたら驚くほど糞だよ

リアルタイムにプレイしてないゆとり乙

日本語でおｋ

アクションゲームの質というか多様性が大幅に上がったのは確かだな

FC〜PSの間位は名作も多いが今の時代ではこんな企画通るとかありえねー
ってのが結構あるからな
おでかけレスターとか酷かったろ知らないかも知れんけど
上が低くなって下が上がってるから最低限のレベルは維持されてるし
今の方がトータルの質は高いんじゃね？

wiiやらDSやらに出すのが最大のリスクだと思うがね

DSは投資が少ないからそれほどリスクではないだろ
Wiiは爆死が約束されてるから完全にリスクだらけだけど

この期に及んでまだWiiを持ち上げるバカが残ってることに驚く

>>648
大手と違って弱小はその規模でもリスクだと思うぜ
ソフトも飽和状態で売れんし
実際DSに注力してたメーカーが潰れたことからも明らか

デベロッパーとパブリッシャーの区別がついてない奴ばっかりだな

SINGの件でのここのスレの流れ見たら
デベロッパーとパブリッシャーの区別付いてないなんて一目だろ
馬鹿しかいない

DSのJRPGだといい条件で契約結べないだろうから資金繰りに難儀しやすいというのはあるかもしれんけどな

>>652
たぶん委託先には、固定の受注費以外に売上の？パーセントを受け取る契約してると思うぞ。
マリパ出たときのハドソンの景気の良さから考えても。
そのほうが開発もやる気出るだろうし。

SING件は安く買い叩かれたのかDSでも開発費が結構掛かるのか、上記のように販売数を期待してたのか分からんけど。
なんにしても、DSが危険なのは事実だからな…。

ここってアレの巣か･･･
RPG自体は開発費かかるわりに他より売れるわけではないと
昔から言われてたからな。開発にとって地雷ジャンル

シングはHD機での開発経験がないから受注をもらえずにつぶれたそうだよ
いまどきDSでばっかり作ってるメーカーに回す仕事はないそうだ
かといって自社でパブリッシャーやるほどの能力もなかったのだろう

アホがこれからは携帯機の時代だの、高画質路線は時代遅れだの連呼したところで、現実はこれだ

>>656
はいはいソース出してからそういうこと言おうね
SINGは親会社のテクモが吸収合併されたのと
王様物語の自社のミスで1年開発引き伸ばした事が直接の原因だろ

それこそソース出してから言えや
>>656は業界人がブログで書いてるからマジだよ

>>658
ほれその業界人のブログだそうよ
キャメロットに友人の妹が就職してるけど
別につぶれそうって事もなさそうだぞ
あそこまだHD機で何も出してないだろ

ＨＤでやってないとこに先がないのは明白

友人の妹が就職してるけどってのはソースにはならんぞ
というか知り合いが○○にとかって言うのは、本当であったとしても言うべきじゃないでしょ
胡散臭さを感じる元にしかならんよ

会社が潰れるときって直前まで社員の大部分は何も知らんぞｗ

まあDSのみでやっていける会社はないだろ。
携帯コンテンツで商売しないと無理。
3DSはもうDSのように安価で手抜きなゲームって訳にはいかなくなる。

いや胡散臭いのは本当だし信じる必要はないｗｗｗ
って言うかつい言ってしまったけどマジで名前出すのは洒落にならんな
DSのみでやってけるとこなんてそれこそ社員十数人とかの弱小規模位だろ

ここまでソース無し

>>662
小規模な下請けだと働いてて潰れるなって事前に察知してるよ
大ヒット目指してるソフトの開発に関わっててボーナス無しとか普通にあるから

ゲーム業界自体に先がないからな
HDとか関係なしに

>>666
それを言ったらおしめえよ

SDは先どころか今も無い

これからの「RPG」の話をしよう　―いまを生き延びるための哲学―

・FFシリーズ売上ワースト10のうち半数が河津作品という状況の中で、再び河津に作品を作らせるべきか？
・一部のオタのみをターゲットにしたギャルゲのようなRPGを作り続けることは正しいことだろうか？
・ゲーム内の自由度とストーリー性はいかにして両立可能か？

>>669
・河津ゲーに期待するのがそもそもの間違い
・さし当たって現状ではまだ問題が無いがユーザーは歳を食うし間口が狭いこのジャンルでは
抜けていく人数＞新たに入ってくる人数となって先細りやがては詰む
少なくとも何らかのブレイクスルーは必須
・和製ならルナドンやMM的な方向性なら可能では？
ただその場合メインシナリオはかなり薄味になりかねない
そこはメーカーの工夫次第ではないかと思う

と俺は個人的に思う

自由度っていうのが何を指すかだね。
オレはお使いイベントが散らしてあるだけでは自由とは思わない。
プレイヤーの選択でシナリオが激しく分岐するようなものじゃないとな。
その意味ではジルオールが惜しいとこまで行ってる。
松野のSRPGもいける。

1つ目は別にいいんじゃない、それよりハードミスをどうにかしろ
2つ目は、そんなの自由だろ、そういうゲームもあっていいし、そうじゃないゲームもあっていい
寧ろ内容に関して、〜がダメとかいうのがおかしい
実際それなりに売れてることから考えれば、それなりに求める人がいるわけで
3つ目はある程度どうにかなるだろ
会話で主人公の台詞をある程度選択できるようにして
マルチエンディングにすればある程度は両立できる

>>669
そりゃあジャンル違い・ナンバリングから客引っ張ってこれない外伝のFFCCなら仕方なくね？
もちろんベアラーとか論外だけど

あと、別に自由である事が必ずしも良いRPGの条件とは思わない。
一本道でも十分な満足感を得られるゲームは幾らでもある。

そもそもRPGってなんで流行ったんだ？

サガシリーズ
[PS2]アンリミテッド サ・ガ　スク・エニ　438,413　190,614　02/12/19
[PS2]ロマンシング サ・ガ -ミンストレルソング-　スク・エニ　454,657　221,017　05/04/21
[NDS]サガ2秘宝伝説 GODDESS OF DESTINY　スク・エニ　170,392　100,563　09/09/17
ハーフミリオン近かったシリーズが20万以下に

PSシリーズ
[PS2]ファンタシースターユニバース　セガ　188,961　120,202　06/08/31
[PSP]ファンタシースターポータブル　セガ　636,973　329,455　08/07/31
[NDS]ファンタシースターZERO セガ　202,856　85,573　08/12/25
[PSP]ファンタシースターポータブル２　セガ　580,726　284,883　09/12/03
[PSP]ファンタシースターポータブル２インフィニット　セガ　発売予定
20万以下だったのがハーフミリオン超えに
サガとPS、どうして差がついたのか…慢心・環境の違い

そりゃあPSPoがPSOを源流とする今流行のモンハン系だからだ

PSPで協力プレイを上手く取り入れたのが大きいな
クソゲーでも協力できるだけでそれなりに楽しいし

>>675
ファンタジーの世界観が受けた気がする。
ゲーム性より先に。
日本では海外産の非常に出来の良いゲームブックの翻訳が、口火だったんじゃないかな。
当時としては目新しいものだった。
アニメでは富野監督がいち早くファンタジーものを取り込んでたね。

据置の一人用大作RPGは時代遅れ

自由度を求めるRPGが在るのは良いけど、全部が全部そっちに行かないで欲しい所だ。
名人じゃないけどゲームなんて一日1時間くらいしか出来ないし、複数のエンディング見るとか無理すぎる。

>>675
元々TRPGが流行っててその流れじゃないか？
ローグとかやってみたら以外に面白かったから移行したんじゃないかね？
俺の年代じゃないからわからんけど。

自由度ってのが一つの統一された意味になってないんじゃない？
演劇でラストは決まってるけど主人公に途中は好きなことをさせられるって感じの自由度ってのと
演劇の名前だけしか決まってなくて、その題すら無視した自由度を求めてる奴と少なくても二種類がごっちゃに語られてないかい？

>>679
>>681
なるほど下地はあったんだね
となるともうファンタジーの世界観自体が受け入れられなくなってるのかな
>>682
IDがRPG！と思ったらちょっと違った、残念

>>681
RPG黎明期からゲームやってるリアルおっさんだけど、当時はキャラの経験値を積みながら進んでいくというのは新鮮で
PCのゲームユーザはこぞってRPGにハマってたんだよ
不条理な謎解きや設定もゲームの目新しさの前にあって当然みたいな感じで今みたいに親切丁寧なソフトはYsが出てくるまで無かった

TRPGだと安定して集まる面子がないとゲームにならなかったしね
今と違って個人がやれる娯楽の範囲も狭かった

ファンタジーと言ってもドラクエはディズニーやジブリみたいな子供向けファンタジー
テイルズアトリエあたりはアニオタファンタジー

アニオタギャルゲー市場は一定の売上は読みやすいが
同じジャンルのソフトが増えてくると大ヒットは難しい

テイルズはうまいことやってると思うけどなあ
結局ＨＤ路線になるとああいうのでやらないと
ＦＦみたいにリアル路線とると金も時間もかかりすぎるよ

>>676
サガもPSも[NDS]のところで前作の半分以下になってるのがワロタｗ
本当にRPGはDQしか売れないんだなｗ
サガも次もDSに出したらシリーズ完全終了になりそうだな…

テイルズも聖剣もメガテンもブルドラもアトリエも駄目だったし

>>683
娯楽が多様化してるから売上が落ちてるだけだと思うけどね。
ゲームに限らず音楽映画スポーツ全て最盛期の売上維持してるなんて無いし。

今の以上な落ち込みはハードミスが原因だけどな。

>>685
よくオタ向けは飽和状態になると売上維持できないとかあるけど。
実際にそう言った状態になった事在ったっけ？

当時RPGが日本で流行った理由を考えてみた
ヒトコトで言えば他のジャンルよりも国民性にあっていたということだけど
それでは身も蓋もないでもうちょっと細かく・・・長文になるけどゴメンｗ

RPGはアメリカのTRPGが始まりと言われてて会話や文章が主体のゲーム
そのため子供には難しくそれなりに知識も必要だったためアメリカでは大人のゲームという立場だった
それを一人でも遊べるようにと作られたのがPCゲーム「ウィザードリィ」で
その「ウィザードリィ」自体は文章の少ない単純なダンジョン探索型になってはいたけど
そこから広がっていったPCでの他のRPGはやっぱり文章主体で子供にはちと難しいものだった

ただ日本でのRPGは子供のものというイメージ（FCのDQがブレイクのきっかけ）
規模は小さいながらDQ以前からあったTRPGにしても大人はもとより中高生にもプレイされていた
これは会話や文章のハードル問題が日本人の子供にはなかったことが大きな理由
というか幼い頃から誰もが日本語の会話・読み書きを学び、文章に慣れ親しんでおり
文章量の多いRPGもすんなり受け入れられた（今に比べるとその文章量もかなり少ないけど）

日本にいると気づかないけど、そもそも日本人全員が日本語を使っていること自体かなり希有
もっと正確に言えば日本のように一億人を超える人口を抱えながらも
単一の言語のみを使用している国は世界中どこにもない
一国一言語の国は他にもあるけど、人口は多くても数千万人程度
その数も片手で数えるほど(韓国、北朝鮮、モナコなど)
その他の多くの国々は移民等の様々な理由から一国内で多くの言語が日常的に使われてし
アメリカにしても共通語として英語が使われてはいるけど決して「アメリカ=英語」ではない
また日本は教育レベルが高く識字率は99％を越している（アメリカは一説には80％程度と言われてる）
だからノベルゲームなんてものも日本だからこそウケけて存在できるし海外にはほとんどない
（アメリカにも昔はあったけど、もちろん大人向けのゲームであり今では廃れてる）
逆にアメリカでは文章を読む必要のないスポーツとかカーレースとか含めアクション系が大いに流行ってた


まとめ

人口が一億人を越す大国であるにもかかわらず単一言語であり、
また識字率が高く大量の文章にも抵抗感がない、という前提のもと

　今では音声が普通だけど当時のRPGはストーリーを伝えるものは文章のみだった
　進行も謎解きのヒントも伏線の提示も全部が文章・・・これに日本人は抵抗感がなかった
　コマンド選択型の操作性はアクションが苦手なユーザーにも受け入れられた
　コツコツと積み上げた努力が無駄にならなず必ず報われる（キャラが成長する、誰でもクリアできる）

などの条件が日本人の多くがもつ特質、つまり国民性にあっていた、と
昨今はハードの進化もあって日本、海外ともにかなり状況は変わってきてるけど
日本人の国民性がいきなり変わるわけでもないので、日本では相変わらずRPG（ARPG、SRPG含め）が人気、と

あんま携帯機の話題で話してるとスレチだって叩かれるぞ

ドラクエ1が出るときにRPGとは何かってのを、
ジャンプで半年ぐらい解説したのが大きかったんじゃね？

後、アクションゲーと違って誰でもクリアできるってのと。

>>688
PS2時代のRPGがモロにそうじゃね。

RPGが流行った要因は「成長要素」と「ストーリー性」のふたつだけだろ究極的には
特に大きいのは「成長要素」だ
日本人だとか関係なく、人間というのは基本的に「積み上げていくこと」が大好きだ
なにかをコレクションすること、改良して磨き上げていくこと
趣味、娯楽と呼ばれるものはその多くが「積み上げていく」要素を持っている
「積み上げ」がダイレクトに感じられる「成長要素」は強力に人のツボを押した。流行ったのは「必然」だったのだろう

アクションがへたな人でもエンディングが見られるゲームはRPGくらいしか
なかったから、ゲームを楽しもうと思ったらRPGに流れるよね。
アクションやシューティングで同じ面を何度もリトライして、
残機なくなったら最初からってのは気力が必要。今と違って無限リトライできなかったし。

ペルソナ・メガテンのスキル吟味の○×○×○×○×・・・・・・
FE等のLVUP時のパラメーターリセットロードリセットロードリセットロード・・・・・

こういうのってRPGにはかかせないと思う
飢えからの開放感的な何か

>>694
Wizのキャラ制作時のBP粘りとか
最近だとMM3の賞金首のレアドロップ粘りみたいなのか
確かにああいうのは無駄に楽しいな

ID:WBRccIy90
すげー分かりやすい任の人だな
わざわざ携帯機の10万売れてもないMM3とか出す辺りが

嫌いじゃない

自由度が高いとされる洋ゲーRPGが、
オープンワールドでクエストこなすただのお使いRPGになったりしてまったく魅力ないんだが

箱庭RPGは想像力を頑張らせないとやってられんぞ
自由にやれるといってもその結果返ってくる反応は淡白
どうしてもそうなる。膨大な選択肢全てに濃い反応を用意するのは労力的に不可能だから

アガレスト戦記２よくＰＳ３で出せたな
あれはもうアウトだろう

>>699
何で？
利益出ているだろ

>>700
いや、公式サイトのギャラリー見て思っただけ

ソニーチェックは去年あたりから大幅に弱くなってる印象がある
ホワルバとかいままでのソニーチェックならNGだろ

>>692
努力すれば必ず報われるといった、一見正しいようでそうとも言えない観念や、
主体性が無く、全てお上に任せれば良いと言ったような観客的国民性があるという事が日本でJRPGが受け入れられている主要因だろうな。

>>702
ホワルバってそんなエロイのか？
パンチラ程度ならダブルキャスト時代から在ったよ。

アガレスト2の公式ギャラリー見てきたけど
確かに酷いわ
でもアルトネのパージとかが平然と通るソニーチェックって
元々ザルなんじゃね？

ソニーチェックが緩くなるのはいいことだ
元々規制とか馬鹿馬鹿しいしね

別にああいうのがあってもいいでしょーよ。多様性多様性
見たところルールは守っている。ギリギリのところで
むしろ果敢なる挑戦。非18禁、その極限への。さすがはIFといったところだなw

ダンスムービーとか酷いな
トトリが売れたせいでこういうゲームが増えるんだろうな・・・

京アニの判子を借りてくれば30万は堅いよ

PS3もWiiも持ってるけど据え置きで面白いRPGがプレイしたい
年内で発売予定で買う予定の新作ソフトが3本しかない
ギャルゲー嫌い、作業ゲー嫌いな俺が上半期で買った今年発売の新作据え置きソフト数、一本なり。
あーあ

作業ゲーが嫌ならRPG自体合わないだろ

ダンスムービーwwwこれはwwww
ゲームとの関連性ゼロかよwwwww

日本のパラメータ重視、コンプ重視、少年キャラ重視のRPGは独特だからな
これ言うと荒らし呼ばわりされそうだけど”J-RPG”は褒め言葉として受け取ってもいいと思う
曲がりなりにも国内競争を生き残ってきたガラパゴスだし

昔のRPGは世界観だけでも現代、三国志、荒廃PW、未来SFと多様だったんだけどスッカリ淘汰されてしまった

書き方がまずかったわ
やってることは作業なんだけど、それを苦痛と感じさせないゲームがなさすぎ
レベル上げや素材集めに時間費やしても乗り越えてエンディング見たいって思えるゲームをプレイしたい。

Lvカンストとか素材コンプ武器コンプとかあんまりこだわってないな俺は
音楽とかストーリーとか世界観が良ければSFでもファンタジーでも好きだ
でも今時のお子様はLv上げすら面倒くさがって改造コードに頼る始末だからなぁ

あれ、ここって何について語るスレだっけ？

レベル上げ、というものにさほどの悪印象はないが(あまりした覚えもないし)、
素材集めはゲッソリするな

ドロップ率が極端に低いアイテムとかうんざりする

>>717みたいなやからが言うように、レベル上げをあまりした覚えが無いっていう状態こそがRPGの人気低迷につながってるようなきがしないでもない
結局、めんどくさいのが嫌、っていう声を全面的に受けた結果がレベル上げ不要なゲームを生み出す結果になってしまっている
面倒くさいって奴はそもそもRPGに向かないタイプの人なのに、そういう意見に踊らされた結果が今のRPGの現状
かつてRPG人口が急激に増えた事によって生まれたRPGバブルの崩壊による悪影響はいつになったら解消されるのか・・・

難易度的には最近のRPGはRPGバブルのPS期のものより、全体的に上でしょ

RPGに難度もクソもねぇような…
謎解きが難しいとか？

デモンズみたいな難易度の高いゲームは評価はいいが
その分人を選ぶ
シューティングが弾幕ゲーばかりになって廃れたように
難易度を上げればいいというものではない

全体的にはヌルイんじゃない？
RPGバブルの頃のRPGと今のRPGつっても具体的に何を比べてるのかが分からん

そもそもRPGに難しさなんか求めてないでしょ、誰も
そんなの黎明期からそうだよ
だってアクション苦手、アドベンチャーも苦手って人でも楽しめるのがRPGの売りだったわけで
プレイ時間を引き延ばすために経験値かせぎの要素があったけど

RPGは語源からして演出重視のゲーム形態なんだから
パラメータ重視、コンプ重視で語るなら誤解を招かないようにJ-RPGと呼んだほうがいい

そういった誤解の積み重ねが
日本メーカーがRPGを勘違いする→言葉だけで海外のRPGと同一視(実質は別ジャンル？)→海外市場を見込んで自称RPGを発売→もちろん爆死、という惨状を招いた
役割、定義をキッチリしとかないとゲーム性もテキトーになってしまうよ

FFは難易度があがったな
PSの頃のだと幻水は簡単でレベル上げ作業なんかほぼ無かったな
レベル上げを総戦闘回数とするか、敵が強くて詰まった時にストーリーの進行をストップさせてするものと考えるかで、作業かそうでないかが分かれると思う

黎明期を本当に知っているなら、RPGの難易度が基本的には上がっていっている事を知っているはず
経験値稼ぎがプレイ時間の引き延ばしなどと、完全にRPGバブル世代の発想
>>724はRPGに向いていない
こういう奴の発言を聞いているからRPG業界はだめになってしまう

なんかRPGやってなさそうな発言だな

黎明期っていつの話だ？
家庭用ゲーム機以前って事ならアップルの初代Wizとかウルティマとか？
結構その時代のRPGって理不尽な難易度と言うか謎解き要求するのとかあったりしないか？

>>712
エロ前面に押し出した宣伝してるけど
内容自体は割と硬派なやりこみ＆子作りゲーだぞ
アガレストは

ファミコン以前はあまりにマイナーすぎる
それを無視するわけでもないが、RPGの歴史を語るなら
基本的にドラクエ1あたりからでいいだろう

”黎明”期を知っているからこそ有り得ない話だと分かるｗ

ファミコン以前→激ムズ、理不尽、不親切
スーファミ→簡単、親切
PS以降→少し難しい、色々と押し付けがましい、用語・システムなどを含めて複雑

基本的に上がっていってるのは難易度ではないよね

今時、経験値やその他ポイント貯めるのに雑魚を永遠と狩るRPGなんて誰がやりたいんだよｗ

サンサーラナーガ、MM、貝獣とかFCの頃の国産で
そこそこ名前の売れたのとかぱっと思いつくのでもこの辺別に簡単じゃなかったよなぁ

>>733
ネトゲ

PS期で難易度が落ちた印象があるな
妙な複雑なものが増えたが、難易度自体は下がった。そういう感じだ
PS期は革新的なゲームが続々出たが、反面かなり荒削りだったな

ネトゲは基本時間を持て余してる人間がハマるもので、プラス
人との関りがあったりバージョンアップとか追加要素があったりと
普通のRPGと比べる基準が違うだろ

アクションゲームでいう同じステージを毎回やらされるような
持続的な作業はつまらないから、そこを色々な要素を盛り込んで
分散させようとして複雑化した感じかな
それを重要なものから遊び的なものまでバランスをとればいいけど、
どれも重要でやってください！的な押し付けになると結局覚えるの大変で且つ面倒になる

基本的にはPSあたりで行き詰ってコアゲ路線を辿り
とりあえず用語とか世界観とかの雰囲気が先行していったから
大したシステムでもないのに用語だけは独特だったり…基本的には組合わせ＆相性という某ジャンプ能力バトルもの

戦闘バランスのノウハウ自体はSFCで完成していた模様
難易度的な経験値稼ぎ作業はFCで、PS以降はコンプ重視の作業だね

昔からRPGって結構買ってたけど最後までやったのってほとんどないんだよねえ

>>736
PSとSSで当時数百本ソフト買ったけど革新的なRPGあったっけ？キングスフィールドが地味で面白かった印象しかないんだけど
ノエルみたいに他のジャンルでは面白い試みしてるソフトは記憶にあるんだが

JRPGの基礎のＤＱからわかることは
レベルによりＰＳがなくてもクリアできた
パスワードにより途中から再開できた
他のＲＰＧのダークっぽさと違い鳥山の絵で入りやすかった
ワールドマップやダンジョンの探索
思いつくのはこれくらいか

ＤＱはＪＲＰＧじゃないと思うわけよ
JRPGは７以降のFFだと思う

海外でJRPGって馬鹿にされて売れないんだろ
FFって売れてるからJRPGとは違うんじゃね？

基本馬鹿にされてるけど、そういうのが好きな層も一定層居るんだよ
向こうではJRPGって言葉はそういう、何でそんなゲームモドキが好きなのさ？っていうニュアンスの蔑称でもある

日本のアニメ文化が好きな外国人結構いるしな
個人の趣味で選ぶジャンルだし洋ゲーが大好きな日本人が居るのと同じようなもんだ

するとDQ9はイギリスで爆死したからJRPGなのか

シナリオの進行が一本道かそれに近い状態でそういった面での自由度が低いのがJRPGなんじゃないの
海外のって大抵放り出されて自分で死にながら覚えろって感じだし

RPGすっかりやらなくなったけど(低難度の為
最近のRPGって難易度設定とかｷｬﾗの初期ﾊﾟﾗ等いじれるのとか有る？多い？

>>749
難易度選べるのとか多いよ
ディスガイアシリーズは途中から敵のレベルを大幅に上げたりできる
携帯機になっちゃうけどファルコムのソフトはEASYからかなり難しいナイトメアまで大抵のソフトに組み込んでる
デモンズは種族の選択によって初期パラが結構違う（手ごたえあるのがお望みならデモンズはおすすめ）

最近のは結構難化してないか？
FF13とかもそこそこの難易度だったけど

>>749
その程度なら縛りプレイでどうとでもなりそうな

海外ではJRPGは売れない・・・これはウソ
もちろん売れないソフトはあるしタイトル数で言えば少ないかもしれないが
例えばJRPGの代表格のようなFF13だってトップクラスの売上だし
世界一売れているRPGはそれこそJRPGのポケモンだったりする
まあポケモンはポケモンだから売れてるんだよっていう意見もあるけど
ポケモンがいわゆる日本的でコレクション系なターン制RPG、
つまりどこから見てもJRPGであることは間違いない事実だしね

>>750 あんがと ﾌｧﾙｺﾑのって難易度上げるとどんな感じなんだろ？ ﾄﾞﾗｸｴ2みたいな感じになってくれれば理想だなぁ
ﾃﾞﾓﾝｽﾞ評判良いみたいだね 幾つかのﾚﾋﾞｭｰ流し読みしてきたんだけど驚くほど俺が一杯いたｗ

>>752 あ〜基本的に俺一回やったら充分だからなぁ(気に入ったらまた何年後にやるけど)
最初から縛りなんてやりたくないしね

>>748
JRPGと海外の違いは
JRPGは分かれ道でも分かりやすく親切な看板が誘導して迷わないため
一本道を歩いてる感じになる
海外は分かれ道に看板が読めなくて行ってみなければわからなく迷いやすい

まぁでも、自由度あるといっても依頼受けれますとかそこらだしなぁ海外のでも
目的地まで向かう道筋がまっすぐなのかいくつか微妙な分岐してるかの違い程度で

実際は海外のはマップに次の目的地のナビゲータつけてたりして
死んで覚えるとか迷うケースは言うほど無い

FF12が海外で高評価だったのも自由に動き回れたから

スターウォーズ風だったからじゃないの？

>>753
事実なんだけど、ポケモンが（悪い意味での）JRPGと呼ばれることはあんまり無い気がする

そもそも海外に出てる日本のRPGなんてほとんどないだろ
JRPG=FFだと考えて問題ない

ポケモンはlow teen向けだから、自分たちが日本人に買って欲しいと思っている
ゲームとは競合しない。

そもそもJRPGっていう呼称自体気持ち悪いからやめれ

まぁポケモンやらFFやらDQやらはこのスレに殆ど影響無いわな
購買層が違う

ポケモンはともかくDQFFは購買層が被ると思うよ
まあオレはどれもプレイ経験は皆無だがｗ

くさいのがきた

ポケモンやったことない非国民がいるのか

ポケモンは一度も触ったこともないねぇ
DQは一作、FFも２作しか遊んでない
興味ねぇし
FFは12と13は色んな意味で遊びたいとは、常々思ってるけどね

日本人特有の他人がやってるから俺も、みたいな感覚がオレにはない

でも、スレで楽しそうにしてるから俺も混ざりたいってのはあるんだろ

はあ？
ここはそれ以外のRPGの話をするスレじゃないの？
ゲハ脳はスレのルールも理解できないのか？ｗ

ちなみにID:/9h/a8Bm0が好きなRPGって何だ？

「〜な俺は異端」とか言うの好きそう

>>751
FF13とゼノブレイドがそうだったが
最近は全滅した時のペナルティが軽い代わりに敵が強いというパターンが多いね
ていうかなんでこれに気付いたRPGがFF13までなかったのだろうね
考えてみれば全滅してすぐにやり直せても問題ないわけだ、倒せない限り先に進めないわけだから

サガシリーズとかWA2以降とかも似たような発想ではあるけど、本格的にこの方向性を導入したのはFF13が初でいいのかな

ボス直前にセーブポイントがあって
全滅したらロードと何が違うかいまいち分からん
ゼノブレはユニークとの戦闘よりも落下死の方が多いからペナあったらウザイだけだろ

>>774
セーブしたところからやりなおしと、セーブ関係なく直前からやり直せるのでは違うと思うよ
んなこと言ったらボス戦の前にセーブポイントがあるのも・・・ってなるだろ

>>771
三国志…ってのは冗談だが
ぱっと思いつくのではベイグラントストーリーかな
こいつの初回プレイは最高だったね
JRPGっぽいのも好きだね
サガ、幻水、ゼノギアス、ジルオールも遊んだ

最近だとやっぱりデモンズ、オブリあたりかねぇ
ラストストーリーはその域まで行けるか興味あり

だからペナなんて合ってもどうせ全滅したらリセするゲームの方が多いんだし
大抵ボス直前にはセーブポイントがあるのがお約束だったんだから
それと違いなんて大して無いだろ

FF13発売当時死んでもペナルティなしでやり直せる仕様が結構話題になったのを知らんのか

シラン
その頃はMMOで廃人だったからCS機なんて気にもかけてなかった

テイルズとかセーブポイント通るたびにセーブしないといけないから面倒だね
それでもTOGでは2時間が無駄になったりしたな

頭の悪いヤツがいるな
セーブポイントがあればほぼ必ずセーブするのだから
自動的にそこからリトライできるシステムも実質は変わらないってことだよ

セーブする動機付けが、全滅するかもしれないから、今日はもうやめように
変化するのはユーザー心理的に大きな変化だとは思う。停電とかもあるかもしれないけど。

>>781
んなこと言ってもFF13やゼノブレイドは道中のザコ敵にも全滅しまくるバランスなんだから
全滅してもすぐにやり直せるという仕様がそのバランスを実現しているのは事実
そういうバランスの実現を含めて新機軸という話

8や10なんて、モルボルに遭遇するまで一度もザコ戦で全滅しなかった人とか多いだろ

13そんなに難度高いのかよ
買ってみるか

13はシナリオ以外は最高だからな。
シナリオはゲームとして最高な部分を全て台無しに出来るほどクソ。

ゲームにストーリーなんて求めてないからどうでもいいな
ストーリー目当てならゲームなんてやらずに小説や映画を見るしな
ゲームで感動（笑）したがる馬鹿とは違う

>>786
ゼノギアスや幻想水滸伝2をやってみればRPGで優れたストーリーを表現することがいかに素晴らしいことかわかるであろうに

ＲＰＧにストーリー求めないとかただつまらない作業してるだけじゃね？

ＲＰＧからストーリー抜いたら何がのこるんだ？

別に凝ったストーリーは求めない　普通でいい
だがプレイする意欲を萎えさせる程のレベルなら話は別

>>789
戦闘シミュレーションじゃない？
確かにWizはそういう側面が強い
最終的にはアイテムコレクション＆育成ゲーだけどね、あれは
ポケモンの元祖みたいなもんか？
オレが言うのはアレだがｗ

ロマサガなんてストーリーゴミだが絶賛されてるだろ
それはシステムが優れてるから
システムが高度ならストーリーなんて最低限ものがあればいいんだよ

>>792
そら単に好みの問題だろ
オレはロマサガよりサガフロ２（シナリオ演出がずば抜けていい）の方が好きだし
どれが正解という事はない

サガフロ2はほんと凄い
あんなに歴史の面白さを表現したゲームってないと思う
歴史を動かす人の視点と、一般人側の視点の両方が有機的に絡み合って何十年も経過するのを見せてるんだよね
何十年もの時間の流れを、映像じゃなくて細かいテキストとかで表現してるのがほんと凄い

ストーリーに関しては、演出のレベルが終始一貫してれば問題ないよ。

おれは最後とにかくハッピーエンドなら文句は言わないよ

オレは大魔王を倒しに行く勇者様ご一行道中記の類とか
気が狂った宗教かぶれに世界が滅ぼされるから選ばれたガキが倒しに行く話しとか
そういうのでなけりゃ大丈夫かなｗ

ストーリーはクソじゃなければそれでいい
出切れば主人公の生き方（？）選択できた方がいいけど

ゲームとシナリオを一緒くたに楽しみたいのに
小説読んでればいい(笑)とか的外れにもほどがあるな
ハンバーガーを好む人にハンバーグとパンを別々に食ってればいいだろと言うようなもんだ

>>791
俺はWiz信者だけどポケモンとWizは全然別物だぞ
やった事無いものを想像で語るのはどうかと思う

むしろ大魔王を倒しに行く勇者ご一行様とかが大好きな自分がいる
ただの村の少年その１が不思議な力を手に入れるとかいう王道パターンも大好きだ
まぁさすがにそればっかりだと飽きてくるので他にも色々手を出すけど
仲間と喧嘩して仲直りとか「私が支配者となって世界を良くするのだ！」的ラスボスとか
そんな展開読めまくりの王道パターンを無性にやりたくなる時がある

>>801
王道ラスボスなら「世界を支配するけどその後のビジョンは決めてません♪」じゃないか？

PS3でもうすぐ発売なのに延期するのが多いいな

久しぶりに来たが随分スローペースになってるな
テイルズ発表会で勝負がついて争いが終わったことを実感するよ

http://twitter.com/oodatemono/status/22357551849
>12月発売のSDｶﾞﾝﾀﾞﾑ三国伝のﾃｽﾄﾌﾟﾚｰをしてる訳だが､誤解を恐れずに言ってみる､､､無駄に面白いなｺﾚ！
>鉄拳TAGみたいにｷｬﾗをﾊﾟﾝﾊﾟﾝ切り替えてｺﾝﾎﾞを繋ぐのが面白い｡
>このｴﾝｼﾞﾝ使って３DSでｸﾞﾗﾌｨｯｸ強化してSD化ﾃｲﾙｽﾞのｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑ作っても面白いかもな｡


なりダンやマイソロのプロデューサーは3DSのテイルズ新作を企画したい模様

>>802
そもそも、その後のビジョンに関して決めてませんとも言わないなw
まあ、王道魔王の場合、それ自体が混沌の権化なワケだから
ビジョンの無い、混沌とした世界こそが目的になるし

>>773 >>783
ゼノブレの敵が強いというのは若干微妙
レベル制限が無い上に、レベル補正がめちゃめちゃ強力だから
ストレートに行くとガチで難しいが、ちょっとだけレベル上げすると異様なまでに楽になる

91 名無しさん必死だな sage 2010/08/29(日) 01:15:46 0
ポケモンDQFFからポケモンを除外したところで次に来るのはKH。
KH除外ならイナイレ。イナイレ除外ならマリルイ。マリルイ3は66万ほど。

せめてマリルイ以上、70万本ほど売ってから三大JRPGを名乗って欲しいものだな。

テイルズはオタ向けJRPGのボスってだけだしね

ドラクエ9
http://www.vgchartz.com/game.php?id=7147
発売5週、海外累計40万本

やはり任天堂販売は強いわ
ジワ売れで70万くらいはいきそうだね
ゼノブレは30万くらいいってほしいね

いや、VGて

VGはねーわ
せめてソースはもう少し信用できる物だそうぜ

ペルソナ3　91点　（PSPゲームRPG最高評価）
http://www.metacritic.com/game/psp/shin-megami-tensei-persona-3-portable

DQ9　87点
http://www.metacritic.com/game/ds/dragon-quest-ix-sentinels-of-the-starry-skies

JRPGはもう携帯機でいいな

VG（笑）
VGで売上げ語るとかｗ

>>810-811
スクエニの和田も参考にしているソースなのに
これだから情弱は

和田自体が情弱なのに
これだから情弱

スクエニの社長和田＞＞＞＞＞（ゴミ）＞＞＞＞このスレの住人

だろ？これ以上信用できるソースがどこにあるの？？

>>814
本当に参考にしてるのかどうかも眉唾物だが
社交辞令で心に無い事言うもんだ世

っで和田より偉い奴の降臨マダー？？？？

VGならSO4は100万近いんだが
これで失敗扱いはねえ…

俺！
実はとある国の王子！！

スクエニの和田も参考にしている（笑）
和田が情弱で無能だってことにいつになったら気づくんだろうね？
情弱が情弱を盾に騒いでるのを見ると、笑いがこみ上げてくるわｗ

VG占いなんてブログソース並の、全く信用出来ないものであることを知らないんだね
可愛そうに……

>>821
っで和田が信用なら無い根拠マダー？？

>>822
その前にお前が信用できる証拠でも出してみろよ

>>823
権力がある、日本でも有数のゲーム会社のトップ企業の社長

っでこれに対抗できる信憑性のある人物のVG批判マダー？？

　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　|　 　　 |
　　　 　　　　 　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼ 　　　　　　
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　 　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民･
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　 やたら信者やらアンチやら○派だと騒ぐ輩等だ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応すると中堅RPGを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2906804.html#more

VGだとドラクエ9の7月分（3週分）の売上は83,642本だったけど、実際は132,000本だったことから、
どうもあのサイトの数字は60％近くずれていたことになるらしい。ホントに占いだな。

あちゃ〜ｗｗ

権力や知名度が信憑性の根拠にになるとかｗｗ
馬鹿な情弱ってのはこういうもんなんだな
じゃあ権力や知名度のある、鳩やら小沢やらが信用できんのかｗ
権力や知名度があるから正しい知識があるとは限らない事をよく頭に刻み込んでくださいね？

>>826
そうかじゃあもっと売れてることになるんだな！
DQハジマタ！！！！

>>828
馬鹿だろｗ

>>827
信用はできないよ
だけどそれを崩す、明確的な根拠が無いからそうなる
ケースバイケースも考えられないから小沢や鳩みたいなカスが出てくるんだ

和田社長が馬鹿で情弱なことはありえないけれど、あの人は食えない人間であると思う

VGは信用ならないニダ→それに対抗するちゃんとしたソースはありませーん

和田は信用ならないニダ→それに対抗する意見は言えませーん

小沢と鳩は癌→政治と金の問題を抱えた奴らが出しゃばってる、どうみても悪

>>830
VGが信用ならない根拠なら
>>826で既に出ている
そんな信用なら無いものを信用できる物として扱っている人間の知識が信用できるわけが無いじゃないかｗ
結果論に過ぎないが、根拠としては結果論であるが故に確実だと思うがね

で、VGが信用なら無いものであることは分かった？情弱さん？

JRPGを箱○独占で出したり、ヴェルサスのonly onを忘れたり、和田さんは最高やで

馬鹿に付ける薬はないとはこの事だな
企業のトップなんて謀反起こされたら役員会議で簡単に干されるものなのに

>>833
だから、ねぇVGに匹敵するソースサイト持ってきてねぇねぇ？
それに826は上方修正だし、全然良いことじゃん

VGだと戦場のヴァルキュリアは100万近く売れてるのに続編はPSP
ロストオデュッセイは80万近く売れてるのにヒゲMSに切られる

VGに匹敵ってするソースサイトってｗｗ
VGがソースサイトとして成り立ってないのにｗ

俺
・VGという海外大手サイトを信頼
・和田社長という権力のある人も認めている

このスレの住人
・VGは役に立たない、間違いだらけ！→日本でのソースは無し
・和田は信用なら無い→権力無しの引きニートの戯言

>>836
大幅に情報修正してる時点でまともに情報得ずに数字出してるサイトということなんだけど真性の馬鹿？

>>836
つNPD
海外売上げで信用できるのはNPD
国内売上げで信用できるのはメディクリ、次点でファミ通
これ以外は全く信用出来ない
これはゲーム売上げ語る上での常識だから覚えておけ

>>840
だからこれより信用できるサイトまだー？？

>>842
これが信用出来るソースまだー？？

>>841
じゃあDQ9はこれより売れてるってことなんだな！
やったー！

>>844
やっぱり馬鹿だｗ

そろそろ真性荒らしはスルーで

>>843
つ和田社長

っで最初に戻る
この人に対抗できる引きニートマダー？？？

DQが携帯で出すから1000万売れちゃうって言った人を信用できないでしょ

>>847
和田が信用出来るってソースまだー？？

なんだかまってる奴も同一人物か

大手だから正しい
権力があるから正しい
こいつ真性の馬鹿だろ……
しかもVGが正しくないというデータは既に出ているのに、それには全く反応しないｗ

>>850
おう、普段はROMってこういう奴にしか構ってない

秋田からやめれ

そういう屁理屈が通るなら、名声地位資産ともに世界トップクラスのビルゲイツが出してきたXBOXは
安定信頼できるすばらしいハードとか、任天堂が満を期して出したバーチャルボーイが大ヒットするはずとか
笑うしかない話満載になるな

>>849
権力を持った人、権力がある、日本でも有数のゲーム会社のトップ企業の社長

っでこれに対抗できる信憑性のある人物のVG批判マダー？？

>>851
じゃあDQ9は結局売れてるんじゃん！
やったね！VGは指標として役に立つね！

>>855
で、その和田さんが信頼するVGが>>826みたいに占いでしかなかったとよｗ

>>856
残念ｗ北米では上方修正だろうと欧州ではどうかはわかりませんｗ

>>857
あれあれ、アメリカの売り上げしか書いてないよ？
だから不毛だから突っ込まなかったんだけど、DQ9は日本以外の地域で40万だよ？？

>>858
じゃあ指標としてVGは役に立つね！

>>856
次はランク外なので40万本も売れてないですけどねｗ
と言うか60%もずれるのが指標として役に立つって……
あまりに馬鹿すぎて可愛そうになってきた

と言うかそんな信用できないものを信用できるとか言っちゃう和田を信用できる根拠は何？
権力？地位？知名度？そんなものでは信憑性をカスほども補強できませんから

>>860
権力ある人の言うことと
ここにいる住人とではまるで信憑性が違う

「お前」が信頼するなんてどうでもいいことなの、分かる？
底辺1人が信頼しなくても、権力のある人物の言葉は超えられないの、分かった？

結局ここの住人を煽りたいだけか

Simon Carless氏が、VGChartzの「データ」作成の陰で使用されているいい加減な手法を、Game Set Watch上で徹底的に暴露したのだ。
Carless氏の記事ではさまざまな統計上の不正について詳述されていたが、おそらくもっとも悪質なのは、NPDグループなどが作成したより信頼性の高い（そして事実に基づく）売り上げの推定値に合わせ、数値を事後調整していたことだろう。
発覚した事実を考慮すると、VGChartzのデータを根拠あるものとして扱うのは、ゲームジャーナリストとして非常に無責任なことだ。
VGChartzの表現力とデータの正確性とを併せ持つサイトがあれば、すべてのジャーナリストにとって欠かせないものとなりそうなだけに残念だ。

レビュアーの自由とは--「書くな」と言われたら何を書くべきか - GameSpot Japan
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20376980-3,00.htm

VGが信用できない理由。

ただ馬鹿なだけじゃねーの？
権力あれば信用できるとか言っちゃうんだもの
こういう馬鹿がマスコミとかに踊らされるんだと思うわ

VGが信用性がないのは確かだけど
NPDでもドラクエ9はドラクエ8より売れてますね

いや、煽りたいだけだろう
流石にチカニシでも和田とVG信用してる奴なんていないよｗ

>>863
2008年の記事
和田社長は2009年

そのソースだけでは全てを信用しないということにはならない

チカニシってなんだ

>>864
信用もそうだがあくまで信憑性があると言われたら
権力ある人だろう

>>868
痴漢（箱○信者）、妊娠（任天堂信者）
ちかんにんしんでチカニシ

この記事出してまだ粘る奴が居るとはｗ
売上関連のスレで初めて見たぜｗ

夏だなｗ

ああ、ゲハ用語か

RPGの評価
http://www.gamingunion.net/news/top-ten-rpgs-of-this-generation-so-far--2586.html
デモンズ、FF13、戦ヴァル、TOV＞＞＞DQ9、Fable2、マスエフェクト、WiiのRPG全部、その他

WiiのRPGは糞ゲーばかりｗｗｗ

戦ヴァルＲＰＧ扱いかよｗ

和田なら調査会社のデータ貰ってるし、生産数・出荷数は１本単位で正確な情報があるんだから
それ見ればいいだけ

ただし、調査会社のデータはNDAがあって公表できないからなんともいえんだろ

DQ9好調ですねって言いたかっただけかと

>>874
一応S「RPG」だし

DQは正確な数字がでてからネタにすればいいじゃない。
そもそもスレチだけど、どーせ話題になるだろうしさ。

DQ9が売れるってことは余計に据え置きの肩身が狭くなるってことだろ
据え置き派の集まるスレで言っても喜ばれる訳ねえ

別に売れるなら売れるで結構だけど
VGみたいな誤差の大きいデータ出して信憑性がある（ｷﾘｯ
とかやられても反応に困るだろ
せめて実売数が出てから煽れよって話

中堅RPGの話をしましょうか

>>879
何で肩身が狭くなんの？
理解不能な思考回路してんなキチガイは

>879は病気なんだろう
肩身が狭いって日常生活ちゃんとしろ

コッチマンかよ

テイルズのようにコンボとかやったり、アトリエのように素材からアイテムを改良していったりするのは面白いと思う
洋ゲーは戦闘地味だし、サブクエストみたいのを延々とやるのに面白みを感じないね
やったらやったで記憶に残らないし、もう一回やりたいとも思わない。やっただけでやりっぱなし
グラを楽しむならFFで十分だし、クエストと言う名のお使いを黙々とやらされるのを自由度と呼べるのかね…
一本道でもEDが一つでも戦闘で連携してコンボやったり、改造出来たり、色んな武器で攻略法を見つけたり、
プレイヤーの裁量で選択肢が増えたり、やり込める方が良いと思うね

テイルズアトリエって萌え絵が好きなだけだろｗ

確かに
テイルズとかアトリエってまずキャラが好きで、
システムも気に入ったからやってるってイメージ

テイルズとアトリエを一緒にする奴はやったことない奴だろ

>>887
アトリエは古くからのファンならシステム優先だと思う
メルの絵でファンが増えたのは間違いないけどね

コンボだの素材集めだのは別のゲームでやればいい
もっとプレイヤーがロールプレイングしてて楽しい、魅力ある世界を作ってくれ
ゼノブレイドの世界観は久々に当たりだった

お前の好みは知らんわ
大多数の人間にとってはゼノブレイドよりテイルズのほうが
「ロールプレイングしてて楽しい、魅力ある世界」なんだろう

こういう思考停止する馬鹿がいる限り
中堅のRPGは衰退するばっかだな

テイルズを一言で表すと
少年少女がピクニックのついでに世界を救うゲーム

>>891
まぁグラフィックと戦闘等をｱｰｱｰ ﾐｴﾅｲ ｷｺｴﾅｲしてｾｶｲｶﾝ ｾｶｲｶﾝを言わないと精神が保てないんだろうね
世界的な評価も>>873と言う状況で、国内のユーザーから見向きもされなくて悲惨な売上のWiiのRPG
多くのユーザーが評価するグラフィックや戦闘、システムの評価を一切無視して、
ｾｶｲｶﾝ ｾｶｲｶﾝと言う曖昧な評価だけしか見ないようにして思考停止してるんだろうな
だから10万ぽっちしか売れなかったんだろうね

>>894
ゼノブレってまだ海外で発売されてないし
評価定まってない物を平然と>>873に含めるのはどうかと思うわ
そういやFF13ってFFシリーズで過去最低評価貰ったんじゃなかったっけ？

今のRPGより昔のRPGの世界観のほうが良かったということか

FFでずっと評価が上げ続けるなんて不可能だろ
一度頂点付近まで行っちゃったら、後は何を作っても相対的に低定評
その内ちょっとでも他より低けりゃ、過去最低評価になるよｗ

大体そんな事を言い出したらマリオもゼルダも過去より低評価じゃないの？ｗ

マリオゼルダって・・・
またゲハ厨か

ゼルダはRPGだろ

ゼルダはRPGなんかじゃないよ。

もっと高尚なモノ。

ワンダとかデモンズもRPGじゃない。

>>888
俺テイルズもアトリエもやったことないんだけど、２つも同系統に見える。
ニコニコでプレイ動画観たことあるけど、台詞がアホでついてけなかった。
イラストは気持ち悪くて受け入れられない。
アニメ絵のRPGだと、ギリギリギャルゲー化したペルソナまで。
ペルソナも最近きつくなってきた。
でもアニメ絵って市場的に一定の需要がある分野だから、ゲームのキャラクターとしてはありだと思う。
単に個人の好き嫌いの問題であって。
ただ、サードが連呼してるこれからは海外で売る！という意味では、ダメだろうな。
外人は一部の日本オタク以外アニメ絵についてけないだろ。

PS3のアトリエはキモオタ狙い撃ちだけど
マリーとかをテイルズと一緒にするのはどうかと思う
ペルソナは3以降俺はちょっと合わなかったんで何とも言えん
リアル路線で行ったら資本力が根本的に違う海外大手とガチで比較されて
どうしようもなくなるんだから
日本的な適度なデフォルメきかせた作品の方がまだ勝負にはなるだろ

>>890
そういうゲームはPCのMMOに溢れてるから
そういうのが好きな奴はそれで遊んでいる
だからゼノブレイドは売れない

OLだった頃、会社で働いていた日本に超詳しいベルギー人が言ったことに納得してた。
日本文化は身内受けの凝り性文化だそう。
外国文化に負けまいとしているのではなく、
世に意図的にインパクトを与えようとしているのでもなく、
今ここにいる同じ価値観を共有する仲間からの喝采を浴びたいと考える。
その結果、同じものを志す者同士の「これすごいだろ、おもしろいだろ」合戦が始まり、
そこで生み出される物が自然と研ぎ澄まされていく。
でもその競争は、敵対的なものではなく、お互いを尊敬しあいながら、静かに深く進行していく。

そしてある日、偶然目撃した異文化出身の人間（外国人）から、
それがすごいものであることを知らされる。
ほとんどの日本人はその日が来るまで、自分たちが作り上げた物がすごいものとは知らない。
もろもろの伝統文化、芸能、電化製品、アニメ、他、みんな同じパターンで世界に広まっていった。
だから、日本がここまで発展してきたのも必然的なものだし、
この精神が衰えない限り、これからも日本は誰に頼まれることもなく、
知らないうちに勝手に世界にインパクトを与え続けていくだろうと。


って話を読んでゲームも下手に海外を意識するから妙な感じになるんだろうなと思った。

https://www.release.tdnet.info/inbs/140120100830000520.pdf
アトラス吸収合併されるのか

「アトラス」とはお別れか
さびしくなるなぁ

結局、売れそうなペルソナ5をPS3に出す事はなかったな
さっさとHD市場に参入すりゃー良かったのに
アトラスのゲームなら大して大掛かりじゃねぇだろと

まぁ名前が変わるだけなんだろうけど、経営戦略は大きく見直されるからな
不採算ならゲーム事業は切られるかも知れん

まあメガテンやペルソナがなくなることはないだろうと思うけどね
でも発売元は「インデックス」か。違和感がw

女神転生は元はと言えばナムコットだったし、社名はどうでもいいだろうｗ

キャサリン次第になりそうだね。
あれが成功すれば次作もゴーサインが出るだろうし
ダメだったら過去のメガテンシリーズをひたすらケータイに移植するだけとかになりそうｗ

正直あんまりせいこうするとは思えんのだけどね……
ちゃんと売れてるシリーズのナンバリングを投入して考えて欲しいわ

しばらくはアトラスのまま出すらしいな
確定ではないし「しばらくは」だが

キャサリンはPS3版が少し売れて終わりのような気がするねぇ
マルチにしないでとっとと出すべきだったな

１発目を新規作にするのは、クリエイターとしては意欲的で立派なことだが、
会社がいつ潰れてもおかしくないような経営状態でやってきてることを考えると、
ペルソナやメガテンといった名の通った看板作品で勝負するべきだったね。
ペルソナ自体そこまで売れてるわけじゃないのに新規作となると、何分の１の売り上げになるだろ。

それこそ初っ端でペルソナ出してこけたらもう終わりだろ

看板タイトル出してもコケるなら、新作ならますますコケるだろ。
１発目からコケるか、数発連続でコケるかの違いがあるだけで。

つーかPS3にペルソナって組み合わせならまずコケないと思う
ただキャサリンが……ってだけ
まぁそれでもPS3では10万前後は売れるだろうけどさ

インタビューでマルチは作るの大変だったって言ってるし、
キャサリンはマルチじゃなければもっと早く出せたんだろうねぇ

キャサリンでＨＤ研究してペルソナでどーんと行くつもりだったんだろうが、まさか会社がコケるとはね

アトラスが新規ハード参入する作品でアクションアドベンチャー選ぶなんていつもの事だろ
何のノウハウも積まずにいきなり手間と金のかかるRPGから行くとか冒険しすぎだし
無駄が多いと思うわ

後お前ら>>905ちゃんと読めよ
これ別にアトラスがコケタんじゃなくて
親会社の都合で吸収されただけじゃねーか

>>921
もともとアトラスは経営不振からその親会社に子会社してもらうことで救ってもらったのが、
今度はその親会社が経営不振で事業縮小。
まさに崖っぷち。

まぁ少なくともマルチは失敗だったよな
基本的に和ゲーは海外含めてもPS3のが売れるし
国内じゃあマルチにするだけ無駄ってレベルだしな
大作なら意味があるだろうけど、中堅弱小はマルチにするだけ無駄だと思うわ

「世界観」って言葉を間違って使ってる奴らってどうにかならんのか？
じゃあ、本来の意味での「世界観」は何と言えば良いんだよ？
これ最初に変な意味で使い始めたのって誰なんだ？

キャサリンはかなりＨＤ研究に時間かかったみたいだし、
360が今みたいに完全に死ぬ前から作り始めてただろうから仕方ないんじゃないの

360が完全に死んだのが去年の４月のTOV完全版発表の時だとしてもまだ１年半くらいしか経ってない

アトラスとしては海外でも売るつもりなんじゃないの

PS2のペルソナとWiiのカドゥケが海外でスマッシュヒットしたから、
360で出すことで同じく海外ヒットを狙ったんだろうな。
HDで新規作ときたら、国内だけの売り上げじゃ厳しいだろうし。

こういう外人にとってどうでもいい和ゲーを360で出しても割られて終わりってイメージがあるな
ニーア作った人も言ってたが

割れの話は監獄次第でPS3でも洒落にならない被害でかねないから
それに言及するのはやめたほうがいいんじゃね？
箱の割れは分解して本体改造必須だしネット繋いだらBANだから
どうでも良いゲーム割るほどには敷居が低くないだろ

箱では実際に万単位で被害が出てるようだが…
MSは本体を買いなおしさせられるし、一度割られる事はメリットですらあったが
サードは地獄だろうね
PS3は現状まったく被害はないし、今後どうなるか未知数
FF13のように何でもいいからBD一杯容量つめればP2P転送は簡単ではない

ま、いずれにせよこの話はスレ違いだな

万単位じゃなくて十万、百万単位だね
なにより発売１ヶ月前に出回るってのが１番大きいかな
でも国内なんかじゃそのおかげで本体売れてＫＫＭＳにとっては中国人様々なんじゃない？

おっとMSとKKが入れ替わってしまった

HaloはMSのタイトルだからサードには被害無いぞ

？
360では１ヶ月前に割れが出回るのは常識で、Haloだけ特殊なわけじゃないぞ？

TOVの箱版とＰＳ３版の中古の値段の差が凄い

発売1ヶ月前に出回るとかそれ流通とか以前に流れてないか？
マスターアップ後即流れるとかハードがどうとか以前の問題だろ

そう
だからＭＳ社員の仕業説とか、ディスク焼き屋の仕業説とかが濃厚

インデックス一本化ってことは、ソーシャルに力を入れそうだな。
キャサリンが爆死したら、さっさとHD向け事業は凍結しそう。

家庭用ゲームに関して“アトラス”ブランドで発売を継続する一方で、
先日発表された「ペルソナ3」のソーシャルゲーム化など、アトラスのIPを活用し、インデックスの
強みを活かす形で展開を図っていくものと見られる。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100830_390420.html


ペルソナチームとかはまともなゲーム作れるところに移籍して欲しいな

でも移籍したら、ペルソナの名前は使えなくなるだろ。
移籍して没落した岡田みたいになると思うよ。
やはり、メガテンからのブランドがあってこそ。
どっかちゃんとしたゲーム会社がアトラスを買い取ってくれるといいんだけどね。
今のSCEにその財力はないし、MSは国内RPGは見捨てたし、任天堂はサード買収に興味なし。
サードでどこか・・・

移籍したらもうペルソナは作れなくなるぞ

今元気なのはやっぱりスクエニ！

ソニーか任天堂がアトラスを援助してやってればなあ
技術もないし国内専用みたいな物だけど看板はそれなりに大きかったのに

お前らｗｗｗ
アトラスは海外でも結構健闘してるだろ

なんか売れたっけ？

デモンズ

>>946
フロムソフトウェアの開発じゃん。
アトラスの手柄になってんのか。

そう言えば金子ってどこ行った？

カドゥケ４０万、ペルソナ３０万、その他１０万規模多数かな＞アトラス海外セールス

>>947
アメリカで販売を担当したのはアトラスだからね
確か決算でも海外の影響で好調って一文があった気がする

合併吸収する会社はリストラか知らないけど、社員2000人いなくなって、赤字が400億とか
まぁ元々、買収と売却ばかりしてた会社だし
消滅して版権がその会社独占になるから、版権を取り上げて会社のIPや資産価値を高めようと言う魂胆だろう
新興IT系で禿鷹だし会社が傾いてるから問答無用でエグい事するな〜
合掌

すぐに考え付くのが人気シリーズの乱発だな
もうすでに始めているようだけどな・・・携帯のとかｗ

3DSの発売予定にメガテンやペルソナが載ってたのもこのからみなのか?

3DSのはともかくとして、作品の安売り始めたら開発者逃げるだろうなｗ

まあ、よほど金に困ってるから今回の吸収合併なんだろうし。
やれることはなんでもやるんじゃね？当面の金は欲しいだろうし。

でも俺はそんなその場限りで出されたゲームに付き合ったりしないわけで。
アトラスのゲームは発売日買いをすることはなくなったわ。

っていうか最近その場限りのRPGしか出てないよね。

JRPG改めSBK-RPGとでも呼称しておこうか。

上手いようで、全然上手くないな

HDはその場限りじゃ作れないよ
膨大な時間と金を注いで出来るのがあれなんだよ

準備期間がいるからな
XBOXの時点､2002年で将来のHDまで視野にいれた研究をしていれば
それほどの準備を必要せずとも対応出来る

いや制作自体に時間かかるんだよ
ＨＤグラ作るのに

グラはどれくらい作り込むかでも変わってくるだろうな。
龍が如くみたいに、使い回しがある程度できれば短縮になるだろうが。
まぁWiiで作るって判断をサードがしなくなったのは、良いことだろう

時すでにおすし

しょうゆー事言わんでさ
マッタリとHDゲーが出るのを待とうや
基礎ツールの発展で技術力の無さもある程度カバー出来るからさ

アニメ調グラのHD化に技術力なんて必要なのか？
必要なのは金とセンスだと思うんだが

ぶっちゃけ技術力＝センスみたいなもんなんだよ
いくら表現出来たってセンス無きゃろくなもの作れないし
センスがずば抜けてても表現出来なきゃ意味が無い

http://www.gaia-games.jp/
またゲーム会社がひとつ・・・

今年はEoE、ニーア、ゼノブレ、ラススト、TOGFと良作揃いに成りそうだなあ

>>962
スクエニの社長がPS3はプログラムが難解で、PS2の技術も応用できないので、
開発自体に時間がかかると言っていた。

かといってWiiや箱で早く作れるわけでもないからねぇ

そういやラスストはそろそろ発売日発表しそうだな

WiiはGCでの開発経験があると早い、ないと０からのスタートなので普通に時間かかる。
360はパソコンで作ってそのままゲーム機に落としこめるから早い、けどグラを作り込めばもちろん時間かかる。
どのゲームもグラやボリュームを多くすれば時間はかかるものだけど、
相対的にはPS3が一番大変なんじゃないかな。

>>952
今までも新機種出たらとりあえず発表だけはしてるって聞いたことが
P3がモバゲーだかグリーだかってのは確かにブランドの安売りだとは思うけど

>>968
PCがあればそのまま箱○で開発できるって妄想する馬鹿がまだいたのかｗ
■ファミ通箱より
ケイブ；MSは開発機材をもっと安くしてほしい
ガルチ；同感
ファミツウ箱：うちとしては３６０のみで行って欲しいですが（苦笑
ケイブ；いま３６０のハードの動きはほとんど止まっていていろいろと考えたくもなる
ガルチ；うちはいつでもPS3で出せる準備が出来ている。パブリッシャーから話がほしい
M2：じつはPS3はぜんぜん開発に苦労しないハードなんです。何でもかんでもサクサク動かせる
グレフ；うちもPS3の研究は進んでいる。今後はPS3も見据えないといけない状況
ttp://www.famitsu.com/game/news/1231727_1124.html
浜村　プラットフォームに Xbox 360を選択した理由に、作りやすさというのもあったんですか？
小野　技術面のことを正直に言うと、そうでもなかったかもしれないですね。
ゲームを移植するにはプログラムを変換する際のデータの並び方が重要なんですけど、Xbox 360はPCと真逆なんですよ。

高い開発機材が必須で、PCからゲーム機には落としこめない。開発に詳しいような知ったかして無知を晒すなよ…

海外のメタスコア見ると、FF13（83点）よりもDQ9（89点）の方が評価高いんだなｗ

FFはネームバリューから広範囲が買ってる
またFFは作品ごとに違った様相で、前が良かったから次も安パイとはいかないブランド
海外でDQ買うヤツはそもそもDQが好きだから買ってる
基本は毎回同じなので、前作が好きだった層は今回も評価するに決まっている
その違い

いずれにせよドラクエFFは関係がないが

>>940
セガと組んで何か出すっていうのが一番ありそうだな

>>972

＞海外でDQ買うヤツはそもそもDQが好きだから買ってる
＞基本は毎回同じなので、前作が好きだった層は今回も評価するに決まっている

海外ユーザーのDQ9評読むと「初めてDQやった」とか「シリーズ化してるの？」
みたいなのだらけなんだが
発売元も8とは違うし同一シリーズと認識していない人の方が多い感じ

ああ今回は任天堂販売か
任天堂補正かかりまくってるわけかｗ
わかったわかったドラクエ最高FF最低
どっちもスレ違いだからゲハでどうぞ