風前の灯ゲームこと減衰スレへよーこそ
980と新スレが立ってないのにオナニー長文で埋め逃げしたアホは少し反省しとけ
信者は自分の意見以外は受け付けないのでスルーでおk
正論言われたら自分の非を認められるだけの器はあるんだろうな?
TGSに幻水6が来ますように 来ますように…
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/18(水) 08:41:23 ID:TjORtV+mO
こねーよ屑
お前ら終わりのない言い争いしてないで>>1乙くらい言ってやれよ。
ってことで
>>1 乙。
>>6 熱くなったのは反省してるわ、あまりにあまりな意見が多くてビックリしたからついね
ゲーム内容についての話でジョウイを唯の売国奴とみなしてるんなら真剣に問題あるわ
主人公の親友を唯の売国奴にしたまま逃がすライターがどこの世界にいるんだっての
ジョウイが完璧な形ではなくても平和の立役者であるということは
戦争の当事者のシュウですらわかってるのに第三者のプレイヤーが理解してやらなくてどうするんだよ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/18(水) 13:18:02 ID:Hc9J/jqcO
スレが終わってもダラダラといい加減にしとけよ キャラマンセーがしたいなら専用スレでやれ
平和の立役者ってのは結果論だろ 最初からEDのような状態を目指していたんならともかく、 元々ジョウイはハイランドの一国支配であの土地をおさめようとして都市同盟に侵略してたんだからさ ジョウイの功と罪すり合わせてトントンになるって言うんなら裁判やっとけよ 放り出してトンズラしたんだから叩かれてもしょうがないわ
幻水はキャラ信者が多そうだからキャラ批判する度に荒れるな 坊ちゃんとか特に多そうだ
プレイヤーは神の視点だからなあ 都市同盟市民への説明なり弁明なりがあればまだしも、 なにもなくジョウイを擁護していたらそりゃ売国ととられるな 幼なじみ3人が元々ハイランド人というのもヤバイ
ジョウイは絶対許さない 幻想2で一番嫌いなキャラだ
夏だな厨 【なつだなちゅう】 夏に暴れる人を放置ができず、とにかく「夏だな」と言い出し、 それによってなぜか相手より優位に立ってると思い、 荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。 【特徴】 ・とにかく文中に「夏だな」を入れないと気がすまない ・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう ・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう ・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない またこれが沸く予感
>>13 坊ちゃんは人気投票でも一位に選ばれた紛れもない幻想の顔
ジョウイみたいなカスと比べるな
基本的に無言主人公に対して感情移入できないんだよな だから1、2、4、5あたりは主人公の性格もさっぱりわからん プレイヤー=主人公だから、1主人公が人気とか言われると意味がわからないんだが
ものすごくどうでもいいことだけど、 2でミリーを初めて見て「ボナパルトどこぉ…?」って台詞を聞いたとき ナポレオン・ボナパルト似のダンディなおっさんと旅を続けるおつむの弱い娘だと思い込んだ
他はともかく坊ちゃんは2では結構喋るし 幻想水滸外伝では出番では結構喋ってて実際は無口なんて印象じゃなかった気がする 昔過ぎてあんま覚えてないけどね 人気の理由は何なんだろうな俺も好きだがよく分からん
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/18(水) 15:08:17 ID:07a59fGM0
>>13 キャラ批判じゃなくてもいつも荒れてるだろwwww
ジョウイオタの腐女子さん、坊への話題逸らし乙です
もう色々と酷過ぎるから幻水スレなんていらないんじゃね? ネタなし展望なし希望もなしとお先真っ暗だぜおい
シェンムースレとにてるな
雑談スレにPS3で開発中?みたいなこと書かれてたよ
俺は幻水6待ち続けるよ
今PS3で開発とかとても信じれんわ 過去の売り上げ見たら大赤字なのは必至 いや出たら嬉しいけどね
>>1 乙
新作出てほしいけど(特にナンバリング)
出るとしたらどのハードだろうねえ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/18(水) 16:53:07 ID:A+EmC2BgO
>>24 雑談スレなんか全く当てにならんよ。
でたら当然買うけど
>>12 デュナンの統一で平和を目指していたってのは一緒だろ
ジョウイには都市同盟でそれを目指すという手段がしがらみのせいでが出来なかっただけ
都市同盟もハイランドも関係ない統一国家を作るってのは理想とはいえ本人がちゃんと明言しててジョウイは敗者の立場でそれを行っただけ
それに本人は元々放り出す気なんかなくて紋章の継承でケジメつけようとしてただろ
功罪あわせて全て理解できてるレックナートが判断したじゃねーか
頼むから二人とも消えてくれ
最後にレスしないと我慢できないタイプ同士なんだろ 永遠にジョウイ論争wやらせとけ
かなり今更なことで申し訳ないんだが 5の特典でついてきた幻想水滸史伝を開けてなかったの思い出して 今ビニール取ったところなんだけど、中にDVDが入ってない これってよくあること? 以前に出つくした話題だったらごめん
ジョウイ擁護してるのなんか一人だけじゃね 目的は手段を正当化させる派なんだなきっと
>>33 そんなわけないのにねぇ
少なくともミューズの虐殺(ミューズ側の混乱はアナベル暗殺が原因)と
ハイランドの亡国はジョウイに責任があるわけだし
目的は手段を正当化させるってのがジョウイのことを指してるんだったら 戦争以外にあの地方に平和をもたらす手段があったとでも言いたいのか? だったら戦争以外の手段を教えてくれよ まあ九条九条と念仏のように叫べば自ずと平和がやってくるなんて お花畑サヨクと同じ思考回路の持ち主なら最早何も言わないが
>>33 残念なことにそれだけゲーム内容を理解してる人が少ないってこと、探せば沢山いるとは思うんだけどね
オレは主張の根拠はゲーム内容に求めるので好きとか嫌いとかあるいはそういった感情から来る意見は相手にしたくない
ゲームは絶対でも完璧でもないが主張はゲーム内容に基づいた主張じゃなきゃダメだろう
ゲーム内容に基づかない意見を幾ら出されても無駄だから
オレも感情的になってるし、このスレを荒らす迷惑はもうしたくないので控えるが必要ならそういう議論をする場所に移ってもいい
そんなに暇ではないし、オレと議論をしたいっていう奇特な人もいないだろうからないだろうけどな
スレ汚し失礼しました
>>35 戦争は戦争なんだけどジョウイがやったのは侵略戦争だからな
主人公たちと同じ扱いにはできないかと思ったんだよ
裁かれろとまでは言わんけどミューズの市民がどんな感情持ってるかは知りたいかな
ジェスとかクラウスとかも 単なる興味
主人公も侵略戦争してんじゃん…まぁいいや
ええええwww同盟国側は侵略された方じゃんw 裏切られるまでは休戦協定の意思もあったし 最後に首都落としたら侵略になるのか その辺良く分からんけど
とりあえずアナベルさん殺してから後には引けなくなってるのに ナナミの為に軍を撤退させるとか覚悟が出来てなさすぎる
侵略戦争なら悪 防衛戦争なら善 こんな二元論でしか戦争を考えられないのもサヨクだよな
侵略ってのは違和感あるな。 殺しあい挑んできたんだから殺された上で二度と復活できんよう拠点潰されるのは当然だ。 でも、正当防衛ってのとも違うかな。「この土地にお前らが国を作ったら邪魔なんだよ!消えろ!」という意思もあったわけだし。 戦争だったんですとしか言いようがない。
二元論のつもりはないんだけどなあ なんか主人公もジョウイも同じように平和を目指してたんだから、みたいな感じだったから それにしてはやってることが違いすぎて違和感あるってだけなんだけど
まぁ戦争やってんだし、どの国が滅びた・誰それが死んだはコイツのせい。なんて言えないと思うけどな
ジョウイが最高権力者で、ジョウイがとるべき責任は有っても、ハイランドが滅びたのはジョウイのせいではないと思う
>>43 主人公もジョウイも変わらんよ
ついでに言えばルカとも変わらん
そりゃあ、主人公の方が方法も目的も正しくて、ジョウイはちょっとどうなのってところに落ち着くわ。 これはゲームで、主人公側の方がすっきりした方がいいんだから。 でも元々1の時から味方ぶっ殺して戦意高揚図ろうぜwwwなんて外道軍師をふつーに仲間に出来るゲームだしな。
だけど主人公側が正しくてジョウイ側は正しくないなんて結論づける奴って シナリオの真髄の欠片も理解していないことになると思うんだが そういや津川は「それでも主人公が正しいと思わせたい」とか話して 過去の幻水をあっさり否定していやがったな
うざいわこいつら
自分の意見に好意的なら常人 否定的ならサヨク まさかリアルでも言ってないよね……
>>46 単純にジョウイ側が正しくない、じゃなく最終的に旅をしていられるという扱いがおかしいって話なのでは
間にシナリオがひとつあれば違ったんだと思う
それこそ外伝でもいいから
>>44 ルカの新同盟軍本拠地奇襲とロックアックス防衛線ていう
重要な戦いを私情で敗戦にしてるんだけど
後者は敵の首領の姉のためで
そのせいでハイランドの兵士の死が無駄になってる上
ルルノイエ攻められてるからハイランドが滅んだのはジョウイのせいだよ
いいんじゃねぇの旅。 あいつは戦争犯罪人だー!って追ってきた奴らがいたならそいつを黒き刃でぶっ殺してまた旅つづけたらいい。
でもロックアックスで退いた結果犠牲自体は減ったろう。グリンヒルも似たようなもん。 ミスもあるけど国を殺したとしても人の犠牲を色んな点で減らしたから旅立つことを許されたんでしょ。
スレ汚し失礼しましたと理解してるのに我慢できずに書き込むとか余程のかまってちゃんかね お前のせいで荒れまくってるんだ 迷惑掛けてると自覚してるならお望み通り別スレに行け
落ち着け腐マンコどもー
皇王と皇子を殺す&殺す手引きをしておいてジョウイのせいじゃないってことはないと思うが それまで歯がたたなかっただけに特にルカあぼんは転機だった
俺はちゃんと幻想水滸伝の本当の内容を理解しているお前らは理解してなすぎ(キリッ
ジョウイ個人が良いか悪いかではなく、王としての責任はどうなるのかって問題なんだろうね 王がひっそりと生き残った挙げ句に敵軍リーダーと仲良く旅している状況って 何も知らない人間から見れば裏切り、もしくは最初から仕組まれていたと思われかねない気がする
>>57 ジョウイと2主の顔を両方知っててかつ二人が両陣営のトップであることを知ってて(名前が同じ別人だと思ってる場合除く)、
しかし二人が別々の道を選んだ事情は知らず、ジョウイを見て逆恨みして反乱を起こすような人は、
少なくとも劇中には出てこなかったから大丈夫だろう。ばれなきゃいーんだ。
休戦協定詐欺あったんだったなそういや 信用なんて失墜してるだろうに見逃してもらえるのか シナリオ書いたのジョウイなんじゃね? 何にもしばられず3人で旅がしたいジョウイ少年による壮大な自演戦争だったんだよ!
>>59 扇動目的で情報を流されたら?
NPCレベルとはいえ不満を持っている民はいたよね
ハイイースト動乱を掘り下げる機会があればこんなことにはならなかったかもね まぁそうすると2のEDのどれが正史か確定しちゃう可能性あるから無理そうだけど
>>50 戦争の責任を誰か一人に求めるなんて無意味だと思わん?
責任の所在を求めたらキリがないだろ
休戦協定破ったのはルカ、ルカを狂わせたのは戦争から連なる恨み、希望を見たとか言って10代の少年が大任を背負うのを推奨・黙認したのは大人達(これは同盟軍も同じ)
ジョウイに責任がない訳じゃないが、ひとりの力でハイランドは亡国になった訳じゃないってこと
で同じような内容を微妙に変えたのをいつまで繰り返せば気が済むのかね
>>60 不満のひとつにはなりうるだろうね。「あいつ死んでないらしいぞ!」「なにぃますます腹立ってきた!」って感じで。
でも元々ハイランド人は「都市同盟は休戦協定破って少年兵皆殺しにしてこっちに攻めてきて滅ぼしてきやがった」と思ってるしなぁ。
まぁ、不満のひとつにはなるだろうが、そのための人身御供になるのも癪だ、逃げちまえ逃げちまえ
>>62 大人か。最後のアレは、シュウが2主とジョウイに「後のことは俺に任せて、もう解散でいいよ。」って言ってくれたんだよな。
かっこいい大人だ。二人のことで扇動するような奴が出たとしてもシュウが裏で始末してくれるだろう
妄想が激しすぎて最早何でもありだな
ハイイースト動乱って顛末含めた設定がいつの間にか足されていたんだっけ?
幻水スタッフは良くも悪くもユーザーの声に敏感だから、企画はあったけどお蔵入りってところかな
>>64 同盟から仕掛けられたと思っているだけに、ますますジョウイが同盟側の人間と思われたらヤバい
特にルカの夜襲情報を流したのがジョウイ陣営ってのは隠し通さないと
そういやパチンコ化ってどうなったの?
無意味で済ませられるんならあらゆる戦犯はウハウハだなあ
被害にあった人々が無意味だよねキリないよねジョウイだけが悪いわけじゃないよねと言えるのかね
名無し市民の存在が無視されすぎ
>>61 外伝で確定しちゃってます…
外伝はあくまで外伝だろ 正史とは関係ない
>>66 それは別にバレてもいいんじゃないの?
ジョウイが最低な王、っていうハイランドの評価はEDがどれかに関わらず確定してるんだから、
後からジョウイのやったことの何がバレようが「あいつ最低だったよね」で済ましていいじゃないか。
ここ最近のスレの荒廃具合がひどいな…
>>71 何言ってんだ前からじゃないか
新作情報が何もなくて同じような話題がループしてるだけさね
>>66 確か初出はゲンスイ3内で語られたんだったかな
内容を考えれば主2達が関わっててもおかしくないし
ジョウイに関しては最後の王という立場を考えればユーザーの評価を上げる機会でもあったはず
幻想自体の存続が危惧されてる状況じゃそんなの絶望的だろうけどね…
>>68 俺は誰かひとりのせいにしたがる考えに異議を申し立ててるだけであって、責任を無視してるわけじゃない
お前はジョウイ以外の責任を無視し過ぎじゃないの?
ジョウイひとりのせいにしてれば名も無き市民は救われるの?(少なくともジョウイ自身はそう望んでるようだが)
だいたい名も無き市民には何の責任もないと思ってるなら虫酸が走るわ
世間が悪い国が悪いと喚いて何もしないどこかのニート共のようだな
このスレが荒廃してなかった時期なんてほんの一時期だけだろうよwwww 5の発売前の期待してた頃はよかったなぁ。希望があったのあの時だけだ結局。
>>74 じゃあお前どっかの紛争国の難民キャンプに行って
「お前らが苦しんでるのはお前らが弱いからいけない、自業自得だ」
と叫んで来いよ
望みは薄いと思いつつも、
>>24 が本当だったらいいなぁ
ていうか、意見てのは、人それぞれ違ってもいいんじゃないの 無理やり叩き伏せても荒れるだけ 議論でスレ伸びるのはいいとして、ケンカ腰の人多すぎね?
自分語りする奴が多すぎる もう幻想を語る場がすくないからその不満が一気に爆発してる感じだな 悲しい
PS3で幻水か…夢はあるな。多分ロード関係からは解放されるだろう。多分。
>>74 最終的にあれは「ジョウイがダメだったのでハイランドは負けて終わりました」ってことになったんじゃないの?
それでみんな(ある程度)納得したんだから、いいんだよ。
実際にジョウイが死ぬか、とんずらするかは、プレイヤー次第。殺すか、許して一緒に旅でもするか、選べるわけだ。
>>76 いいよwお前が紛争国の最前線に行って、戦犯と思う奴を名指ししてその責任を大声で叫んだならなw
ジョウイ一人に責任押しつけるなんて話誰もしてなくね? なんか熱くなってるな
ホントに喧嘩腰だなお前らwww落ちつけよwwwただのゲームだよwwwしかも10年以上前のwwww いや10年て早いよなぁ。
>>75 散々期待させておいて
蓋を開けてみればリオンたんマンセーゲーだもんな
あれ、俺は幻水をやりたかったはずなんだが…?
>>78 自分で恥ずかしげもなく書き込んでる奴もいるが俺の考えが正しい!お前ら少しは理解しろ!
って考えてる奴が複数いるので無意味です
2作目の主人公(茶髪)の武器がトンファーで 武器が棍の前作主人公(頭に触覚有)が登場して 協力攻撃もあるRPGなら知ってるw しかし続編情報が全くこないって寂しいね
>>84 残念だが俺は5好きなんだよwwwリオンはどうでもいいが戦争が楽しかったなー、あのゆるSLGな感じが。
期待してたほどにはシリーズは盛り上がらなかったけどねー。
滅んでいくシリーズなんて無数にある。その一つにすぎないってだけの話だけどさ
まだ滅ぶには早い… 坊ちゃんをもう一度見せてくれ
いい加減煽るのやめたらどうかね?キリがないよ
まあなんだ、みんなよくそこまで覚えてるなって感じ 愛が深いわ ところで次のゲームショーってTGS?
>>91 噛みついてないよ。あんまり可愛いから構っただけなんだ、傷付いちゃった?ごめんね
小学生は夜更かししてないで早く寝ようね
なにこいつ死ねよカス
>>74 名も無き市民は国を守るために剣を取って戦ってる
自分の国、ひいては家族を守るために戦うのは間違ってないよ
少なくとも一面の正義ではある
それをジョウイは自分の私情で捻じ曲げてるから
戦争責任以外のところでも叩かれるんだろ
ちなみにハイランドは王政の国なんだよ。ここ理解してる?
ジョウイを全面否定してる奴も前面肯定してる奴もいないんだから仲良くしろよ 細かいことでいちいち叩き合うな
キャロはジョウイ個人を知る人がいるから比較的風当たりはきつくないけど 北の方だと反発や不信が見られるみたいに、NPCのセリフによって地域の温度差が 窺えるのは楽しいんだけどね なんかジョウイとかリオンの名前が出るだけで好き嫌いの主張・擁護・全否定、 果てには個人の人格に対する罵りになるのは残念ですわ
気がついたら主人公が護衛のイエスマンだったり、敵が勝手に崩れてたり、中途半端な紋章2つもいらねーよな5に比べたら ジョウイは紋章に見合った言動して、きっちり役割こなしてたからいいんたぜ
リオンは嫌いな奴しかいないぞw え…好きな奴なんているの?
夏厨+腐女子の夢の大バーゲンや〜
ジョウイはスレの流れでよく分かったがリオンは何で嫌われてんの? 何かあいつやったっけ
アンチスレ読んで来ればわかるよ
ルカって新約聖書にも出てくるよね
ごめん、誤爆した
まぁ、ジョウイやリオンの生存復活がごほうびなら テッドやルック復活の方がうれしい人は多いと思う
>>102 リオンはあれだ、でしゃばりまくるグレミオって感じ
(グレミオ+ナナミ)÷100+スノウの駄目な部分=リオン
リオンは別に嫌いでも好きでもない でもうざかわいい
終盤まではわりと好きだったけどなリオン ただエンディングで突然死したり復活したりでなんだこりゃってなった 黄昏の副作用をちゃんと説明するなり別の要因を用意すべきだったと思う 例えば最後の一騎討ちで負傷したとか実は怪我が完治してなかったとかな
シナリオでの立ち回りとか言動とかはもうリオンアンチスレに何もかも書かれてるからいいとして、 主人公が画面の端で見切れててリオンが中心でアップになってるシーンがちらほらあるとか、 そういう映像の演出面であからさまにリオン贔屓が見て取れる辺りがさすがに引いた
やたらカメラの中心に来たがる謙虚な護衛(笑)
「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。」 これキングが言いそうな台詞だよな
ジョウイは今は流れる血が多くても後の長く続く平和の為って感じだな。自分が甘くて徹底できなかったけど。 主人公側は、今の為に戦って、後の世は後の人間達が決めればいいという感じで戦ってた気はする。まぁ、 こちらも3を見れば、相変わらず同盟同士で何だかんだしてるらしいのでどちらが良いとは言えないけど。
幻水3で都市同盟は2主が治めてるとしか語られてないから 正史でジョウイとナナミが死んだ事になってる可能性もある 外伝はあくまで外伝
不確定情報だがPS3で続編出るらしいね。 まぁ、『ゲームラボ』の業界の噂ページの情報なんで眉唾物なんだけどね。
アトリエシリーズが出せるぐらいだし幻水も大丈夫だろ ま、トトリは神ゲーレベルだったけど
いまだに10年以上前のゲームにすがるしかないのが今の幻水の置かれた現状なんだよなぁ
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/19(木) 10:07:14 ID:2l1OC/UjO
伸びすぎだろ、どこか規制解除されたのか?
>>117 大丈夫だったらもう続編でてるだろ…
PS3なんかで出ても爆死するのは目に見えてるし予算少なくてすむ機種にして欲しいわ
そういや108星ルートでも3だけ誰も復活しないんだよな
てか108星集めてなんかあったっけ?
ルック編
>>121 4も誰も復活しないんじゃなかったっけ?
4は主人公が死なない代わりに不老ゲット
ストーリーが続いているということを考えると3のパターンが良い気がする
ティアクライスの登場でそれすらリセットする気かもしれないがな 伏線多すぎで最早開発者側も把握しきれてないだろ
1→死ぬ前の状態のグレミオを召喚 2→ケガをするもなんとか持ちこたえる 3→ルック編が見れる 4→紋章の呪いで死ぬはずだったけど死なずに済む 5→死んで生き返る ティア→まだ見てない 実際に死んだ状態から生き返ったのは5だけ
5のは渾身のギャグです
レックナートは罰の紋章のペナルティー解除できるんだったら最初っから解除しとけよって思う
5って百八人集めたらペナルティーなんて新鮮すぎてびっくりしちまったぜ
レックナートと言えば、レックナートを諸悪の根源とか言ってる腐女子にはだいぶひいた。 主人公を争いに巻き込んで悲劇に陥らせるババァだそうだ。 もう腐女子は女が出てくるゲームなんてすんなよ。
じゃあ萌えオタも男が出てくるゲームをやらなくていいよ
すまんが萌えオタとやらが男キャラを根拠もなく批判しているところをあまり見たことが無いのでなんとも言えん。 「じゃあ」の意味もわからん。 腐った方ですかね。だとしたらすいません。 腐女子でないのならなおさら発言の意味がわからないけれども。
諸悪の根源かは知らんがレックナートが幻水シリーズのラスボスと妄想する奴はいたな もう幻水ファイナルなんて絶望的だろうけど…
レックナートって基本何もしねーからなぁ。 主人公にソウルイーター使わせないため門の紋章発動した1と、二人に紋章を授けた2くらいか。 シリーズのラスボスにするにはあんまり美味しくない存在だなぁ。ルックもラスボスとして魅力的かと言われるとアレだし
魅力かどうか分からないけど、自分はラスボスルックは結構いいと思ったよ 一応本人にストーリー持たせてるのし、意思疎通できないラスボスよりはいい あと昔のRPGによくあった、脈絡なく唐突に現れるってわけでもないし
3のデータ解析すると「レックナートは幻想水滸伝Xのラスボス」 …みたいなテキストが出てくるって聞いたことあるわ 大分昔だが
デマだろ 3にそんなテキスト入れる必要ないし それともアレか村山のダイイングメッセージか
死んでねえwwww
死んでねえワロタw
まあこのシリーズは死にかけだがな
ビュッデヒュッケ城の中にメルヴィル、アラニス、メガネの子いなくね?
倉庫の奥の部屋
ヒューゴ編、ビネデルゼクセでアラニスたちのイベント起こさなかったらアウトだっけ?
イベントは関係なかった希ガス 初回おもっきしスルーしたけどなんとかなった。 ヒューゴ以外でも仲間にできたよね。 洞窟イベやった状態でヒューゴで仲間に誘いに行くとちょっとしたイベントが見れる。
セシルが髪長いってのは本編ではわかんないんだね(さっきクリアした) キャラクターガイドとかに載ってるの? なんかピクシブで見たのだけど
石川さんが書いたなんかの書きおろしで見れたけど キャラガイドにものってるよ
ありがとう ビュッデヒュッケ城の初期メンバー本当にかわいいよね
>>119 基本過疎だったのに単発増えすぎだったな
久々に来たらすげー伸びてるから新作来たのかと思ったぜ…
残念ながらジョウイ信者の暴走があっただけです
なんで信者だけに責任を帰するんだよ アンチもだろ
また馬鹿が沸き始めました 以下スルーでお願いします反応した時点で同類です
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/20(金) 16:23:25 ID:xRWMo69fO
うんこ
可愛いセシルなら漫画でも見れたよな? いやゲームも可愛いけど
>>157 最近幻想水滸伝やり出したから知らなかったよ
チェックしてみます!
もう一つ質問していいですか?
OPアニメ終盤のゲドの剣に映った人影はどなたなんでしょう?女性っぽいですが…
少しは自分で調べてください
よく見ればわかるよ
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/20(金) 18:40:01 ID:jR+SReQqO
クィーンだよ馬鹿野郎
なーーこめー
ななーこめー
なれーにらー
あれってよく見るとクイーンの顔だけじゃなくて エースの武器みたいなのも映ってるよね?
そういや「その力があれば全てを守れると思った」 ってジョウイのセリフ、小学生の時は手に入れた黒き刃の紋章の事を言ってるんだと思ったが 実はルカ・ブライトの事だったんだな
お前のIDがdqnな件w いや、言っていることは普通だけど
そういや幻水3のOPアニメって内容と違うシーン (ヒューゴとハレックが戦ってたり)あったよね あれって途中でストーリーが変更になったってことなんかね
アニメは別会社が作るから変えられないとからしい。 当初はどういう出会いだったんだろうな。ハレックの部族がハルモニアに征服されて同志討ち、ってことかな
アレニアかわいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい アク禁解放の雄たけび
2001年春の東京ゲームショウで、外伝の太田さんが、 「外伝にはササライを登場させるつもりがなかったのに、外伝Vol1のOPにOP制作会社の人が勝手に1主人公とササライを入れてしまって、 その事を前回のゲームショウで突っ込まれたんで、急遽シナリオを変更してVol.2に彼らを登場させることにしちゃったんですよウハハハハ」という、 冗談なのか本気なのかよくわからない発言をかまして当時話題になりました。 こんなこと言っちゃってる連中なんだからアニメの相違位深く考えない方がいい
しかし漫画版だと微妙にそんなシーンが拾われてて感心したわ
漫画あったんだ
すまん、シーンというのはヒューゴとハレックが〜のことな 怒られるかもしれんが3は漫画が本番だ
外伝OPは、ラウドの扱いが素敵
外伝はゲームとしての出来が100点中10点
外伝がどこをどう見てもゲンスイマニア向けだな 坊ちゃん再登場シーン以外全く楽しめなかった
そもそも外伝を正史扱いするのに抵抗ある。 2の出来がよかったから楽しみにしてたのに、ストーリー的にも前編の最初 がちょっといい話くらいだし。 1の主人公が出てきたとか腐女子は楽しいんだろうが どうでもいい。
自分の楽しみとは異なるものをなんでも腐女子扱いしないとすまないとは哀れだな
>>178 無意味に煽るのはやめようぜ
ちょっと前のジョウイ関連の荒れ方を少し見てくれ
もうたくさん
キチガイ様に気を遣わなければまともにやっていけないスレって大変だね
未だに諦めずにこのスレを見てる時点でお前も大差ないけどなー勿論俺も
外伝を叩いてるやつはAVGってジャンルをしらんのか
テキストアドベンチャーでも良い作品はPS1、SSの頃にはけっこうあったし まぁ外伝はファンディスクなんだろうが AVGとしても面白いわけでもない。
ジャンル云々の前にあれの中身を褒めてる奴見たことないな 売り上げも悲惨だったし評価しようがない
アドベンチャーゲームとして見ても普通につまらんな 今アーカイブスに出すとしてもシンプルシリーズと同じく300円が妥当 だけどあのストーリーがベースでもナッシュのあの剣を操れる アクションアドベンチャーがあったらフルプライスで買う
外伝はキャラファンのための物だったんだろ 自分はアニメと音楽と人力エレベーターで十分楽しめた
AVGというジャンルがどうのじゃなく、普通にぼったくりひどすぎた 値段も高いわ、さらに前後編に分けるわ、システムももっさりだったし そういえば、妙なパラメータもあったな 話自体は嫌いじゃないんだがなあ
>>184 AVGっていうジャンルを知ってるからこそ叩いてるんでは?
ゲームオーバーも謎ときも何一つないAVGはまずいだろう。
俺はそういう目で見ず最初からファンアイテムとして見てたので文句は特にない。
ナッシュの冒険が楽しく読めたので十分だ。ちょっと高かったけど。
ヴァイツとシュヴァルツの謎に何も触れてないよな〜
あれは公式でも真の紋章であることを否定したかと思えば 違う資料では真の紋章を匂わせたりと意味不明なことしてたからな シュトルムと一緒でどっちにしようか悩んでたんじゃないかな
外伝みたいなファンアイテムに出来云々とケチつける奴の気がしれんわ 当時だって雑誌とかでちょっと調べればだいたいのコンセプトは簡単にわかっただろ 自分の調査不足を棚あげしてギャースカ騒ぐのはみっともないわ
みじめだな お前が
外伝外伝って2以降全部外伝みたいなもんだろ
5に至っては存在自体なかった
今思えば外伝から幻水の凋落が始まったな FFやドラクエクラスとは言わないがテイルズ辺りの地位は確立できたかもしれないのに ファンアイテムなんかで余裕ぶっこいてすべて終わったな
幻水のライバルはWAだろ
WAに失礼
外伝だけは信者の俺でもゴミだと言わざるを得ない
幻水は発売までを楽しむゲーム。発売後は派閥争い。
4は空気過ぎてそんな争いすら起きなかったな 複雑だ…
>>202 空気どころか発売後はてしなく多方面で叩かれたぞ4
腐女子が未だに持ち上げてるから、幻想水滸伝としては正しいんじゃね?
腐女子ファンばかりのシリーズだし
幻想水滸伝スレ のみ やたらと4をかばうやつがいるけど
検索すると、とてつもなくクソゲー呼ばわりなんだよな
空気でもなんでもない
>>204 さすがにワイルドアームズに失礼なレベル
あっちは商品として成立するけど
幻想水滸伝は4も5も未完成のα版売り付けてるようなもんだぞ
別によそからどうでも思われていてもいいよ 少なくとも幻水スレ内なら 4>5の図式が成立してるんだから
まあスノウを叩いた4とリオンを持ち上げた5なら スタッフのマトモ具合は確実に4>5だな…
4スタのスノウのsageは愛ある叩き 5スタのリオンのageは歪んだ愛
>>208 4大好きスレにひきこもってろよ腐れ女子
どんな話題になっても貶し合わないと我慢できないんだな どうしてこんなスレになった
セラみたいな嫁ほしいよな
4信者の腕マンセーっぷりは異常
5貶してイッショウケンメイ4持ち上げようとするんだよな どっちも幻想水滸伝を死に至らしめたクソゲーだっつうの 4は幻想水滸伝としてありとかいってるバカは、どんだけバカなんだよ 4、5と連続でクソゲー作られてありがたくクソ食ってるカスオンナがゲーム語るな 気持ち悪いホモ本でおなってろよ
とりあえずどうでもいいけどカタカナを使うとこではカタカナをちゃんと使おう
4はひたすらミニゲームやってた印象しかない
4はラインバッハを出したのが許せなかった ああいうのはシリーズ物のネタとしてやってくのが良かったのに完全に潰しやがって
ラインバッハとか存在価値なかったよな ミドルポートは確実に抑えておきたいとか言ってたのに、何の収穫もないままスルーしてオベル奪還したしな 勢力を結集すると言いながら戦力として加わったのはラズリルとナナルだけだったし、プロットをそのままプレイさせられてるような中身がスカスカなゲームだった
ラインバッハって誰だっけ?
はやぶさの紋章2で2倍に抑えられたのに4でまたノーリスク3倍になってるし キカ以外物理担当顔負けだっつうの
PS1以降で、 あそこまで中身がないRPGをやったのは後にも先にも幻想4くらいだ
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/22(日) 13:43:43 ID:5IF2LAXUO
リスク=アングルによってはダメージの数値が見えない
幻想4ってなんか素人がRPGツクールで作った臭がする
4評判悪いのか 昨日買ってきたのに…
>>223 3以降、評判がよかった作品はないよ。
RPGが好きなら、4と5は怒り狂うレベルかもしれない。
シナリオ、という言葉すらない4
システムガタガタな5
4より中身のないシナリオは白騎士物語ぐらいだ
幻水なんてどれも今じゃ1000円以下で買えるだろ さすがにそれぐらいの価値はあるさ
ファンが勝手に作った同人ソフトが5 シンプルシリーズでも買わない
>>225 1000円の価値もないわ
>>226 よく、こうやって5を下に見ようとがんばったり、4を擁護するやつがでるが、
どっちも超絶クソゲーだろ。
幻想水滸伝 クソゲーでググって出直してこいよ
KOTYノミネート作品だしな>4
>>227 お前みたいに何でもいいからとりあえず叩く奴が一番の糞
>>229 幻想水滸伝3まではマシだと思ってる。
ティアクライスも別物としては、まだアリだと思っている。
4と5はゲームを名乗る資格すらない。
エルフの村とかいってるのに牢屋しかなく、声しか聞こえてこないエルフと対立してますー」とか、
ミドルポートは要所だ、とかいっときながら変なモンスター倒しただけでおわりとか、ゲームとしてシナリオが成立してない4。
ロード時間長すぎ、ファンサービスが微妙、
クーデター起こす意味がないのにクーデターするゴドウィンな5
V、とりあえず一周クリアしたけど 最後にリオンが死んで、なんかバッドエンドみたいで超後味悪い。 ラスボスメンバーにゲオルグ入れられないし。 108人集めたらグッドエンドになるのかな。 ウィキ見ながら2周目やるか・・
釣りにしか見えないな
あからさま過ぎだろwww
釣りって俺が? いやマジなんだよこれが。 ウィキ見たらやっぱり108集めるとリオン生存のようだな。
寧ろリオン生存のがバッドエンドだと発言するアンチリオン待ちってところか
>>234 マジで言ってるなら気を付けたほうがいい
ジョウイとリオンは信者とアンチが凄まじいから余計なこというと荒れまくるよ
携帯厨全規制はじまったw笑える
3→ルックが真の風の紋章を破壊しようとする話 4→グレアム・クレイが罰の紋章を自分の元に戻そうとする話
2周目やろうと思ったけど気力が・・・ 明後日から仕事で鬱
>>239 幻想1でいうと、ネクロード編だけプレイしたらゲームが終わった、
ってくらい中身がなかったな4
ダンジョン2つしかないし
5→ファレナ女王国をリオン教信者に洗脳させる話
高感度って結局なんなの? とりあえず108人集めりゃ大団円見れるんだよな
リムの高感度低すぎたら騎士長ENDは見れない
大体4のラスボスって結局あれ何なの?
>>245 ラプソディアをやると言い訳みたいなクソ設定が出てくるからわかる。
紋章砲とかなんだそれアホかっていいたくなるレベル。
3は何気に攻略本が汚かった気がする まず発売当初の序盤まで 次にまさかの中盤まで 最後にドンと分厚いコンプリート
>>245 4で仲間になった紋章砲に詳しいじじいが召喚したモンスター。
実はこのじじいが紋章砲の発明者。
あのモンスターから取れる実(ラスボス戦で浮いてたビット)が紋章砲の弾。
同じく召喚した魚モンスターがいて、こいつの目が紋章砲の砲身。こっちがラプソのラスボス。
じじいが死に、木と魚の両方をぶっ倒したので、この時代で紋章砲製造は終わった。
って話らしい。俺ラプソはすぐ売ったから後からスレか攻略サイトで読んで知ったよ。
罰の紋章はこっち側の物だから
…で、全滅させたはずなのになぜか5で復活 キリル一行の苦労はどこに?
>>251 隠してた奴は仕方がないだろ。発生源は叩いてて新規作成はできないんだからいいんじゃないの。
キリルたちがあの周辺に散らばった紋章砲をすべてくまなく駆逐した、って方が不自然だと思うけど。
紋章砲レーダーみたいな便利なもんはラプソでは出なかったんだろ?
>>250 いやそうじゃなくて、メイン紋章が絡まない設定かよw
ってことだろ
ところで新作なりなんなりの情報はないのか、ないのな。
あの流れだと 過去に宿してたことからグレアムにも多少罰の紋章の力が残っててその力で召喚したって思うわなウン
ラプソフレア「この戦いが終わったら、紋章砲は破棄するわ」 ↓ 5で群島諸国連合が大々的に威嚇の道具にしてました! これで仕方ないとか…… 「捜索・処分は行ったが、今でも偶に砲弾などが見つかる」設定でも十分 しかも海賊以外が持ってる画像が無いから、テキスト書き換える程度でどうにでもなる そんな手間すら惜しんで、代わりに力を入れた箇所は ジーンや女王やキサラのオッパイ、ルセリナの髪の毛、ビッキーのスリット、女王騎士のヒラヒラ。 どれも糞ロードの原因です本当に余計なお世話でした。
>>255 いや、それは違うだろ。
5の時点で残ってるのは紋章砲の「砲弾」。
威嚇に使ってるのは偽物疑惑が出てるっていうか、
ゲーム中のテキストで一発も砲弾撃ってないから偽物だろうっていう
会話が普通にあるんだけど。
砲弾も、150年の間に群島で隠し持ってたのを破壊して最終的になくなったわけで
別に矛盾もおかしくもない。4のままの群島ってわけじゃないんだから。
むしろ、ラプソ設定まで考えたクロスオーバーで
特別悪意を持って見るもんじゃないと思うんだが。
海賊の島にあった砲塔の近くに出てきたボスがどう見ても魚人だったりな。
5って、なんか普通の設定でも叩きたいあまりに悪意に解釈する腐女子多すぎ。
リオンとかも、男からすると好きでもないしどうでもいいレベルなんだが、
女がヒステリーで叩いてるような気持ち悪い執拗な叩きを感じる。
ロード時間とか、本来ゲームとして叩かれるべきところよりも
腐女子特有のキモ視点で叩いてる感じがして引くんだよなあ。
4も5もびっくりするほどドクソゲーなのに、叩き方がどうもズレてる気がしてならない。
おまえが一人で腹を立ててるようにしかみえないんだが
>>257 腐女子って指摘されたから話をそらしにきたか?
4がドクソゲーっていわれようが、5がドクソゲーっていわれようがいっこうにかまわんぞ。
実際超級ゴミカスドクソゲーだしね。
……まあ、女子が8割ついてるゲームらしいからむしろ男のユーザーのほうが
少数派で間違いなんだろう。
>>256 5スタッフは「ラプソフタッフと設定のすり合わせしてなくて
紋章砲の設定矛盾してますがスルーして下さい」と攻略本で言ってるぞ。
スタッフが矛盾を認めてる。
偽モノだろう、と言われてる=本当に偽モノ、ではないだろう
偽モノかもしれないなら騒動の後にでも
「ここだけの話、実は本物は処分してしまってるんですがね」
みたいな感じのフォロー入れればいいだけ(実は親戚だからという気安さでポロリとさ)
それもせず、EDでヤール達が壊していくんだから本物だろ。
ついでに3のスタッフはな、
「ゼクセン騎士がマント着けてないのはロードを軽くするためです」
って言ってつけなかったんだよ。でも5のキングは
「今までヒラヒラした格好のキャラ出てなかったんで出しました!」
と臆面も無く言い切ったんだよ。
そのヒラヒラしたポリゴンがどれだけPS2に負担を掛け、
プレイヤーにイライラを与えるか考えもしないで。
5に対する憎しみが伝わってくるな
女性ユーザー8割は盛り杉だろ 今は亡きサモンナイト(女性ユーザーの割合がRPGで一番高い)でさえ3割とか言われてたのに まあ、このスレに限って言えば腐女子だらけだとは思うが
>>260 好きな部分も無いではないぞ。釣りとか。
だが、獣の紋章が「破壊と守護」を司っていると
ゲーム内でハルモニアの神官に言われてるのに、
太陽の紋章を「破壊と再生」を司ることにする程度に
過去作をマトモに調べてない事は全く擁護できないし、
むしろ率先して非難したいだけだ。
そうか、別にどんどんやってくれ。 ただし、5を使ってクソゲー4の評価を上げようとしたり、擁護するなら徹底的に叩く。 腐女子さまの4の過大評価は異常な領域だ。 ウンコをけなして大便を擁護されても腹立つだけ。 外伝で死に掛けて、4でトドメをさされ、5でゾンビになったシリーズ 4をラプソ含めてPSPで移植してくれとか、脳障害を疑うレベル さすがに5を移植しろってのは聞いたことないが(ロード時間なくせってやつはいるかも)
とかけなしててもむなしいだけだな…… もう、とっととPSPあたりに3,4,5と移植して小銭稼いで6で終了してくれ どうせ出ないだろうけど6は
しかし2は泣いたな〜 あのとき中3だった俺ももう26だ。 何が泣いたって、あのエンドロールにおける音楽と、 108星がそれぞれの人生を歩むべく離れていく寂しさ。 とどめは最後の絵だな。 3人が丘だか崖の上から景色を眺めているような絵。 後ろ姿ってのが妙に感じ入るものがあった
また2信者か… オナニーは一人でやってろボケ
3も5も好きだぜ 5は最近クリアしたけど。 4はやってないな
1も1で酷いけどな 俺2やった後だったけど単純作業感が半端なかったよ 8時間で終わりって・・・
最初の奴に色々求めるのは酷じゃろう 伏線がいっぱいあったとはいえ当時はこんなシリーズ化するとはおもってなかったろうし
>>259 ワロタ
そういや幻水5は大広間?(人物が床に映り込んでる所)で
ネトゲの回線重くなったときのような挙動の重さがあったなw
人物が増えれば増えるほど重くなってマジ笑った
>>268 PS1の最初の方のRPGってそんなもんじゃね?
アークザラッドとかダンジョンやりこんでも数時間で終わったような
紋章砲についてはヤール達が破壊ではなく回収するよう命令されてるように 探し出して軍事利用しようとする偉い連中もいることになってるから 砲台の配備についても危険な代物って事実が揉み消されてるんじゃないか
4と5はやらなくてもいい
1、2→正史 3→外伝 4→同人 5→別ゲー
まあそんな感じ
5の紋章砲って、表向きは紋章砲廃絶を宣言してても実際は軍部がこそこそ隠し持ってて、 (それが国王の意向か軍部や大臣等の独断かは別として)、 その隠し持ってるのを探しては破壊したって意味かと思ってた それこそ現代でいう、核兵器なくしましょうとか言ってても実際に核を捨てた国なんて存在してないみたいな 単なる設定の矛盾だったのかよ…まあ同時開発だからしゃあないけども
それでもストーリーの根本に関わる致命的な矛盾じゃん キリルたちの苦労が全て無に帰してしまうよ 自分らの創りだした台本や設定に泣いている暇があったら 過去作との調整ぐらいしろよ>5スタ こういうのがあるから4スタ・5スタ不仲説が広まったんだろうな
>>262 ウィキペディアによると
獣が「殺戮」と「激昂」で
太陽が「正義」と「再生」だそうな
まぁ人の血で目覚めて眷属わんさか吐くような紋章に
守護はないっぽいよ
続編出しても、過去作との整合性とるのが面倒そうだし、新規は獲得できてなさそう? だから、思い切ってティアクライスとか出したんだろうかね〜? ナンバリングの続編いまだに待ってるけど、やっぱり無理なのかな〜
>>277 ウィキペディアの幻水の項目はファンの妄想っぽい記述がところどころにあるから信用しない方がいい
小説とかの二次設定を断り書きなしに記述してるから公式設定と区別つかない部分もあるし
ソースはWiki(キリッはねーよw
そーっすか
「破壊」とか過去作と設定被らせてまで設定にするほど 「再生」の対として相応しいかね? 「滅び」とかなら「毎日死んで蘇る」とかいうエジプトの太陽信仰とかもあるから 逆におおっ、と関心できるんだけど。
夜の紋章と月の紋章って何が違うの?
ggrks 腐るほどまとめサイトあるわ
月の紋章…不老+吸血鬼化 夜の紋章…過去にぶっ飛ばせる。月の紋章に強い影響力を持つ。「人の心の闇を見通す」らしい 夜のが偉いっぽ
>>277 念のため今某ケツ動画71で確認したけど、
やっぱり破壊と守護を司ってるぞ。
ってういかハルモニアにおいて獣の紋章は「守護者」の証みたいなんだが……
っていうかせめて太陽は公式サイトか攻略本で調べてこいよw
>>283 確か2で夜の力を断ち切るとかそんな事言ってたぞ
あと星辰って、星と時間って意味なんだぜ。
287 :
285 :2010/08/24(火) 18:02:36 ID:y8hS9mC90
何か下の方ごっそり抜けてた… 確か2で夜の力を断ち切るとかそんな事言ってたぞ>星辰剣 あと星辰って、星と時間って意味なんだぜ。 月は一定のレベル以上の使い手になると、紋章無しでも不老を与える 吸血鬼にする、ゾンビを作れる、とかかね? あとシエラ、リイン、ネクロードを見るに、眷属になると赤目になんじゃない?
なに一人で興奮してるんだこいつは
シエラ様とちゅっちゅっしたいよー
シエラは面食いだから豚は相手にしないよ
このゲームは戦闘グラフィックがショボイ 魔法とか攻撃の。 PS3で集大成となる感動作を作ってくれないもんかね
ブヒー GK乙 時代は3DSだよ
もうポケモンレベルでいいからドットで作ってくれないかな
ひさしぶりに3やったけど軍師の無能っぷりが歴代一位並に輝いてる チシャ村で主人公に炎の英雄のふりをさせた後、証拠を見せろ的な話になったら アップル、シーザー共に「そ、それは……」て沈黙しててwww 主人公が機転をきかせて危機を乗り切る、をやるつもりだったとしてもひどいわ シルバーバーグの名は凄い!ってなってるけど皆あんまり策とか考えてないよね いきあたりばったり
っていうかいまだにチシャ村の一連の流れがわからん あ、「漫画(笑)読めばわかる」は無しな、ゲームはゲーム内で完結してくれ
シルバーバーグ達よりシュウとルクレティアの方が凄かったな
オデッサもあっさり死んだしな
ルクレティアはできすぎててちょっと嫌だな もっと人間臭いとこ見せて欲しかった
リウは軍師っぽくない所が結構すきだった。
酔っ払いのシルバーババアとどっちが下だ?
エレノアは歴代やリウと比べたらいけないレベル
困ったら4主に新紋使ってとか言っちゃう酔っ払いだからな 酒飲んでないで仕事しろっていう
死んだんだから許してやれよw
150年で軍学が進んだんだよ!
>>298 オデッサは本編ギリギリまで潜伏しつつ仲間をちょっとずつ増やすって活動してて、
派手に動き出すって時にちょうど坊ちゃんに交代した、って設定があるらしいよ。
それ考えたら、フリックの気持ちもちょっと分かる気がする。
エレノアは4発売後、その活躍振りからスレで気象予報士の名を欲しいままにした名軍師
サロメも結構いい加減な軍師だったな カラヤの集落に火をつけてかく乱しようなんて案を まるで虎の子の秘策のように語るところは見ていて寒かった 思えば1も結構いい加減・行き当たりばったりな策だらけだったし 2の軍略の描写が奇跡だったとしか思えん 村山は信者が崇めるほどすごい脚本家なのか疑問
虎の子の秘策というより 下策中の下策だからやりたくないが正しいと思うが ぶっちゃっけ敵とはいえ非戦闘員を焼き討ちしますとか 騎士の誇りもない行為だし
>>308 確かに漫画版なら下策中の下策みたいに扱っていたけど
ゲームだとまるで秘策のように語るし
民間人を巻き込むことへの道義的な躊躇があまり見られなかったように思った
六騎士の誰か「奇襲だ、囲まれた!どうしよう」
サロメ「私に策があります。まずは村のほうへ退却してください」
六騎士の誰か「そうか、サロメの策なら信じよう」
確かゲーム中ではこんな感じな展開だった気がする
むしろ非戦闘員でも躊躇なく倒そうとする非情さを描きたかったんだと思ってた サロメは良キャラだし一見意外な行動だけど 普通のゲームだったら同じことをやってもそんなに気にならないんじゃないか? それがトリニティのおかげでカラヤも =プレイヤーになるから見過ごせなくなる 2でもシードがカラヤを蛮族呼ばわりしてたし、 幻水はもともと綺麗事で終わらせないとこがある 特に3は対立から和解を描く話だし 歩み寄る前の相手の見方をクローズアップするにはいい効果だよね
3で勝てたのはシーザーよりササライのおかげだった希ガス
サロメといえば6騎士の一人なのに一人だけ徒歩が可哀想かった…
日本語でおk
方言なんだよ
既出なんだろうけど2、3的にササライは自分がヒクサクの複製って知らないんだよね で、レックナートはハルモニアからルックを誘拐して弟子にしたの? ルックが家出して弟子になってて2の後ハルモニアに帰ったの? 3久しぶりにやってルックが倒せないからわからない…
レックナートって不気味だよな。 特に5。 うんことかしてるんかな
本拠地にすらトイレがないのに今更何を
プレスタ買う予定の人いる?
>>315 3の終盤まで知らない
ルックはハルモニアに帰ったわけではなくレックナートの元から離れて
裏で色々やって名前や顔を隠しハルモニアの神官将にまでなった
ササライクラスの人間でさえヒクサクを知らないって妙だよな じゃあお前は今まで誰の指示で動いてたんだって言う 知らないところでルックが神官将に任命されてたことといい、 副神官長みたいな神官将たちのリーダーが存在するのかね?
>>315 ルックは失敗作クローンで幽閉されててそれをレックナートが連れ出す→弟子
幻水1、2を経てセラ誘拐?→ルック始動→素性を隠してハルモニアの神官将に(幻水3)
こんな流れじゃなかったっけ
セラの辺りはスチルからの推測だが
ところでルックが神官将に任命されるとき、ヒクサクって出てきたっけ?
出てくるわけがない 生死すら不明 今となっちゃヒクサクの本当の目的も確かめようがない
シリーズ追うごとにキャラデザがごてごてしてきてない? 総ミルイヒ化してる気がする 特に5のキャラはひらひらふわふわしてるもの身に着けてなきゃ死ぬの?
菌糞が萌え成分不足で死にます ユーザーはストレスで死にます
もともとの幻水の世界観があいまいだからな。 基本が水滸伝で中華だから、幻水5のあの京劇風?格好もある意味間違いじゃない。 地域ごとに和、中、西洋、アラブと使い分けしてる感じ。
>>319 >>320 >>322 315だけど答えをありがとう
3ルックは1、2の口の悪い生意気ぶりからは想像つかないほどの暴走ぶりだな
ヒクサクの目的やまだ出てない紋章を知りたいとこだけど続編が怖い
リオンを許容できるかで好き嫌いが別れるっていう5にも手が出せない
狂アンチ扱いされそうだけど敢えて言っておく
>>326 ロードレイクはもともと水のある地域なのに乾燥地域の民族衣装を着ているのも使い分けか?
>>327 5の酷評が多い理由はお察しください
まあそれ以前に期待のヒクサクとかハルモニアとかは全くでてこない
あと初期スタッフがいないのに新スタッフが初期設定を改悪しまくっている
ハルモニアが出てくるのは4まで
4も含むのは詐欺だろwww
乾燥地域の民族衣装てどんな? モデルになったものがあるってこと?
ロードレイクの住民はメキシカンな格好してる。ポンチョ羽織って、あのしゃぶしゃぶの鍋みたいな帽子被って でも2、3年ぐらい前までロードレイクって水と緑に溢れた地域だったんだけどなぁ、って話 ただでさえ地元意識が強い住民しか残ってないのに、どこからこんな民族衣裳が沸いてきたんだよ、って話
メキシカンかあれ? 乾燥地帯の衣装とは違うだろw
つーか衣装デザインが乾燥地域だなんだと、よくそんなこと考え付くな
だが昔の西部劇で荒野を歩く奴等があんな格好してるよな>ポンチョと帽子
そんな細かいこと気にしててよく幻水を長年やってられるな 矛盾なんか腐るほどあるいちいち気にすんな
イヤミな姑みたいなやつだなw 細かいところまで叩きどころをわざわざ探してイビッてるタイプ
気が くるっとる
あれプレスタ誰も買わんの?
プレスタって何なのかぐぐっても分からんかった
tp://www.famitsu.com/famiweb/pressstart/ tp://ebten.jp/famitsu/p/4541993016235/?aid=prc ググってみたけど、これのこと? 他のゲーム知らないのばっかりだから買わないかな
おお、思いの外興味深い内容だった 公式で試聴コーナー用意してくれんかなー
さすがにいらんな…
幻想の世界へというチョイス ペルソナのほうが聞きたい
石川史は退社してフリーになれよ
そうだなー コナミは石川の才能を無駄にしてるよ
ゲーム業界ではよくあること
他人の人生に上から目線で無責任な口出し いやーさすが信者さんは格が違う!
菌糞乙
また腐女子のターンか
幻水がんばれ、スタッフにめぐまれろ、コナミすてないで
恵まれるもなにも誰もこんなのに関わりたくねえだろうし やりたがらないだろうよ 基地外に粘着されそうだし
儲かるならやる 儲からないならやらない それだけ
ルセリナかわいい
何か妙に隅に追いやられた感があるけど控えめでいいよな
どうやらTGSで幻水関連の展示はないようだね…
PSP版幻想水滸伝2の中古を買ってきたんだけど 2主がダンジョンや町を移動中にカクつくというか止まるような現象が起きるんだけど仕様かね?
仕様です
PSP版買おうと思ったら、2はバグ情報に「仲間が消える」 全員集めてもベストエンド見れないってあるんだけど 回避がどこにも載ってない…… 回避不可?
あれ、PSPで普通にベストエンド見たような気がするけど気のせいか?
たまに仲間が消えるので注意して108人見張っとけ! ってことか?w
>>359 バグについては知らないけど、ベストエンドは見られるよ。
ベストエンド見られるんだ。 こまめにセーブして仲間が消えたらやり直せば良いのかな。 バグのせいでベストエンド見られなかった!ってのを 見て買うの迷ったんだよな……。
それを抜きにしてもPSP版は悪評だらけだし、可能ならPS版の方がいいよ
PSP版はやっぱりあんまりよくないんだな。 今回は見送るよ、ありがとう! PS版を何回もやったから、懐かしくて外でもできるPSPで もう一回って思ったんだけど、バグが多いのは辛い。
そんなにバグまみれだっけか 普通にクリアしたけどなぁ
バグなんてごく一部の人間しか出くわさないけど 一たび出くわすとこういうところに報告したくなるのが人の性 そういう人たちの報告が積み重なるといかにもバグだらけだと錯覚してしまう PS版だってバグの宝庫だと言われていたけど 少なくとも俺は致命的なバグには全く遭遇せずにクリアできた BGMがたまにいかれたりしたけど町を出入りすれば解決するレベルだったし
>>365 2chの評価なんか鵜呑みにするなよ…
基本的にPS版のベタ移植なんだから
携帯機で遊ぶのもいいもんだぞ
壊滅的に運の悪い友人はPS版の1からティアクラまで全シリーズプレイして ほぼ全部の作品でバグおきたって言ってたよ。見せてもらったこともある。 どうでもいいレベルのバグから宿星キャラ消えるレベルまで様々だった。 毎回同時期に買って全シリーズやってる自分はまったくバグに出会ったことないけど。
俺も扉押すくらいかな まああれはバグというか仕様かな
2の扉押すのはバグというより仕様にしか見えないよな
確かPSPだと扉押せないんだよな
>>368 もちろん2ch以外のレビューとか評価も見たよ。
大体バグについて言ってたけど
再現性はそんなにないのかな。
ベストエンド見られなくなるバグ以外は許容範囲なんだ。
携帯機はやっぱり良いよね。運試し的に買うかなあ
ちなみにPS版では一度もバグにあったことない。
確かシナチョン外注なんだろ?PSP版1・2って その時点であまり信頼できんわ バグが多いと聞いてもやっぱりそうかとしか思えん まあ百歩譲ってバグに出くわさなかったとしても ルカ様の夜襲イベントで伏兵が丸見えらしいしw というかここで聞いてる暇があったらその労力を 中古店でPS版を探しなさい
扉が仕様にはとても見えん あれはバグ
じゃあフッチがグリンヒルに入学できるのは何?
>>376 各パート同時進行で作ってるから、誰がどの段階で加入するとか考慮してないだけだろう。
つまり、世代的に入学可能な人間のデーターは全部用意しておくと。
この場合は数行のテキストだけで大した手間じゃないから。
扉押すのはバグかデバグ用の隠しを潰しそこなったか。
オレは使ったことがないわ。
確かあのバグ使うと序盤からレベル80くらいになれたからな
改造とかで絶対いないはずの他の10代キャラ連れてったら台詞はあるのかね?
シーナもある
扉だけじゃなく場所によっては宝箱も押せるよね
そういや扉押す裏技なんか全く使ってないのに テンガアールとヒックスがいつまで経っても現れないバグを経験したな
TENGAが現れないのってバグだったのか
イベント中はテンガとかシロウとかのフリータイムキャラは消えるけど、それじゃなくて? 俺はどっかの村でソウルイーター売ってるバグなら遭遇したことあるな 金持ってなくて買えなかったのが心残り
>>385 マジでか
それ宿すところまで行けるのか知りたかったな
2は坊イベントのときのボスの震える大地フリーズが一番嫌だったな あとレシピ取得できないバグ多すぎ
>>384 ロックアックス城だったかな?
イマイチうろ覚えでごめん
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/06(月) 10:19:06 ID:imiEmO/8O
クスクスでセーブした後ヘカトンゲイルってボスで全滅してやり直したらクスクスでカレンと踊るイベントになった事はある
ジョウイと一騎打ちの前にむささびが仲間に入って楽しく撲殺したよ
>>386 確か同じようなバグ報告有って宿せないみたい
うろ覚えだけど、20000ポッチくらいでそんなに高い訳じゃないんだよね…
他にも見たことないような紋章売ってたけど、焦ってバタバタして画面切り替えちゃって、通常に戻っちゃったんだ
発生場所はシロウとかテンガの居る湖沿いの村
たぶんどこでも出るだろうけど
もっかい発生しないかなー
>>386 宿せないのか、それは残念
自分は大したバグには遭ったことないが
終盤のロックアックス攻防戦後、
本拠地での仲間との会話が、イベント進んでるのに
定期的にナナミ死亡直後のやつになってお通夜ムードになってたな
393 :
392 :2010/09/06(月) 23:58:44 ID:1J1wsECB0
どれだけタコスフライ食べてもほかほかにならないよう
PSP版、VSミルイヒ戦争イベントの後でスタリオンが消えてしまう・・・ 石版からすら消えちゃうし、イベントやり直してもやっぱり消える どうすれば
なんだ、やっぱPSP版って評判どおり糞なんだな 買わなくて良かった
やっつけ仕事だったのか
そりゃコナミ的には小銭稼ぎ程度の感覚だろうからな 絞り粕みたいな扱い
399 :
805 :2010/09/07(火) 22:24:25 ID:t/x00C960
中国人朝鮮人なんかに害虫するから…
ラプソディア進まねー ミドルポートの地下間道でアンダルク死にまくり
6は来ないのかな?ティアクラみたいな外伝も良いけど、ぼちぼち本編の方を… 据え置きでじっくり腰すえて壮大な幻想世界でウルウルワクワクしたいッス
PSP廉価版出る前の高価買取時に売っといてよかった 中古屋で4180のに500円引き券使用→買取3600 2で風の洞窟でPSPが全く反応しなくなって電池抜いてやりなおしたな…
>>403 4と5はすでに本編と関係ない過去話なんだから続編なんて諦めろ
3の製作途中で原作者の村山氏が退社したんだからもう無理
3の話で思い出したけどラスボス戦後とラスダンユーバー戦後に進行に影響がない重要な選択肢がでてきたのは それが原因だったのかな >3の製作途中で原作者の村山氏が退社
銀の帽子ってホントに回復効果あんの? 回復した記憶がないんだが
>>406 幻水はシナリオ分岐と関係なくても選択肢を表示させる事が多い。
主人公を勝手に動かされてる感を緩和する効果がある。
主人公にしゃべりがないと不自然になるシーンで選択肢を表示する場合も。
色んな伏線の張り方を考えると、幻水3の続編がすぐ作られる予定はあったと思うけどね…
太陽の紋章を悪用しないと誓えるか!? みたいなのは選択肢出たと思ったら1択で目玉飛び出た 選択できねーよwww
まぁ5は自称護衛(笑)に誘導尋問されて選択肢に拒否権なんてな(ry
また荒れるからやめれ
>>403 ティアクラは外伝扱いどころかティアクラの続編作りたいですねとかインタビューで応えてたし
ティアクラが本編になっちまう可能性もあるぞ
>ティアクラが本編に オアーそれはちょっと…キャラデザや音楽は好きなんだけどね、求めてたものとは少し違った 自分懐古なもんで紋章やレックナート様が出てこないとテンソンあがんないみたいッス 2・3・5みたいな、大きな戦争とか呪いみたいな紋章の力に翻弄され苦しみながらも 家族や仲間に支えられて強く生きていくような話はジーンとくる
新作発売する度に売り上げ落ちてるのがな 名前だけで安定的に売れるゲームになれなかったのが痛すぎる
それはいちいち報告しなくていいっす
誤爆
誤爆
ごめ
3の後のストーリーが謎のままもうすぐ10年だよ 何でこんなことになったのやら
原作者が退社したからだよ
まぁ理由は違えど世の中には話の途中でぶった切られたゲームなんていくつもあるし仕方ないのかもな
光栄はジルオールの重厚な世界観や多数のキャラを再利用して、別ゲームにする試みをしてる。 事ほど左様に、ゲームの世界で重厚な世界観やシナリオの存在は貴重。 いやむしろ映像作品全体でそうだから、リバイバルが絶えないわけで。 幻水の世界観をこのまま破棄するのは勿体無さすぎる。
幻水は正直重厚でも何でもないですしおすし
ジルオールの新作なんて後付と設定改悪だけで誰からも歓迎されてないじゃねーか 試みっていうか過去の遺産を食い潰そうとしてるだけだ
じ、ジルオールw
小遣い稼ぎな出来でいいから3をPSPに移植しておくれよ うちのPS2もう動かないんだ あ、4と5は別にいいです
ジルオールはこないだのPSP移植からしてちょっと……だったからw 幻水1・2のPSPも持ってるけど、 ちっさい画面で幻水ってのがどうも合わなかったし バグあるしでほとんどやんなかったから希望はしない 村山氏がいないのはどうしようもないけど、 幻水っぽさとか面白さを理解してるスタッフは残ってると思うから そういうひとで集まってじっくり作ってくれれば文句言わない
>>429 そうして出来上がったソフトがティアクライス
企画者、シナリオライター、ディレクターやってたのか村山・・ そりゃ抜ければどうしようもないわな・・
どうだろ 573ってブラック会社ぽいし 昔の幻水を支えた社員はみんな辞めていそう
573は離職率が高いブラック企業だってもっぱらの噂だね・・・
村山にやすやすと逃げられておきながら 禁糞のような無能を縁故採用する573
社長も宗教基地外だしな
せめて27の真の紋章の名前全部ぐらい教えて欲しかったな
コナミネットDXのカードコレクションについてはここで話していいのかな? 携帯電話ゲー板のスレでもほとんど話題になってないけど・・・ 他に該当スレがあればそっち行きます
たてた方が集まりやすいんじゃないの
携帯電話ゲー板なんてあったんだな。 その辺は全く見ないから初めて知ったw
サイレントヒルは定期的に新作出てるのにな でもアレも初期スタッフはごっそり抜けたらしいけど
今の573スタッフってゲームに対する情熱がほとんどないんだろうな 仕事だからやってるってだけの集まり、だから売れない
>>437 今のところ初日から毎日三枚引いてるけど
14/24まで集まった。
no.2ジョウイは描き下ろしレア
>>442 これ結構ダブるよな?全部集めるの大変そうだ
今日はジョウイがダブった…ボルガンに至っては3枚ダブってる
>>441 十年前ですらそう言われてたよ
そんな中産まれたこのシリーズはまさに奇跡
次の奇跡は何年後だろう
村山氏を退職に追い込んだ573はクソ 4みたいなクソゲーオブザイヤーにノミネートされる粗大ごみゲームを作るスタッフを重宝した結果の 幻想ブランドの完全崩壊。
>>444 いま15枚引いて14種だからあんまダブってないな。
ラウドとフリードYぐらいだなだぶったの。
初めて幻水2やってみたけど、なかなか楽しい。 ルカ様があまりにも強くてビビった。3連続攻撃とかねえよ 前作主人公にも会えたし、データ引き継ぐと胸が熱くなるな
はいいつもの語り始まりました
楽しいって感想なんだし別にいいじゃん
罵り合いは足の引っ張り合いは幻想スレでは恒例の現象
否定的・懐疑的な意見にもまるで耳を貸さず盲信し続ける 村山狂信者の年中発狂スレ 外部のスレに行けば村山なんて称賛どころか 議論の対象にすらならない小者なのに
>>425 アクションとPS3になってたから完全スルーしてたからよくしらんが
そんな事になってたのか
>>452 そりゃあ村山亡き後に出たのがクソゲー続きじゃあ
村山に願望したくなって当然だろ
村山時代の減水=100%神 ポスト村山時代=100%糞ゲー いまだにこの神話は破られず
レアでダブったってのは
>>444 の運が良いってことなのかな…
15枚引いてまだ出てない俺としては気になって仕方ない。
独立後の村山=100%クソゲー あれれー?
携帯のカードってどんなの? 公式にあるキャライラストと同じ? iphoneだから確かめられないんだよな…orz
>>457 独立後の村山のゲームってどんなのがあるの?
くそ、昨日あんまだぶってないとかいってたからか 今日もうもってるミリー×2とリィナがでて1枚も増えなかった…
>>459 どんなキャラが書き下ろしなんだろ
気になる
>>459 458だけど情報ありがとう。
カードストーリーズのイラストか。
カドスト自体はプレイした事ないんだが、カードのイラストは公式サイトで見れたのに
いつのまにか消えてたよな。
あのイラスト目当てでよく通ってただけに削除されたのは残念だった。
>>456 444だけどジョウイがレアだったことを今更ながら気付いた
描き下ろしのカードって第一章だと主人公とジョウイだけっぽいね
今日カード引いたら、説明の後にイラストレーターの名前が表示されるようになってた
昨日まではなかったような気がするんだが
no.3が描き下ろしナナミだと思ってたんだけど違うのかな だれかno.3出た人いる? あと暇だからリスト作ってみた。あんま必要ないと思うけど no.1 主人公 レア 石川史描き下ろし no.2 ジョウイ レア 石川史描き下ろし no.3 no.4 ゲンゲン ノーマル おときたたかお no.5 no.6 no.7 no.8 ミリー ノーマル HACCAN no.9 ザムザ ノーマル せんのあき no.10 アップル ノーマル おときたたかお no.11 no.12 キニスン ノーマル 藤谷 no.13 ツァイ ノーマル 龍輝雅竜 no.14 ハンナ ノーマル 金田榮路 no.15 no.16 no.17 ギルバート ノーマル 金田榮路 no.18 no.19 リィナ ノーマル 鈴木理華 no.20 ボルガン ノーマル 鈴木理華 no.21 フリード・Y ノーマル 須賀こはる no.22 no.23 ラウド ノーマル chiyoko no.24
無料のおためしで一回引いたらno1の主人公だったけど、あれランダムなの? だとしたらラッキーだな
>>465 あ、そういえばno16はアレックスだった
主人公引いた時に携帯の戻るとかゴチャゴチャやってたら二回引いたらしくそれが出た
>>464 言われてみれば説明文増えてるね。地味に更新してんのか
>>465 no.6 ムクムク ノーマル 須賀こはる だった
カードコレクションあんな内容で月額315円とかwwww
>>465 たぶんNO18 アイリ
無料版だから確認できないや…画像は保存したけど。
>>466 同じく初回は2主だった
>>465 NO.3出たけどバーバラだった
ナナミはまだ出てないから描き下ろしか否かは不明
NO.3 バーバラ(八至丘翔)
NO.11 シロ(石川史)
NO.18 アイリ(鈴木理華)
コンプしたら書き下ろし1枚つくみたいだし、それがナナミじゃ?
なんにしても毎日の3クリックの楽しみだな。7章(?)まであるし。 月額315円なんかもずっとe-amuでカード情報見てる自分としては関係ない 初回は3枚or1枚とは別にタダで主人公もらえるっぽいよ。
こんな大して売れない糞つまらんものでお茶を濁してないでさっさと新作作れよ
>>477 金をドブに捨てる気か!
って社長にぶん殴られるんだろ
携帯で稼ぎまくれ
>>477 さすがにこの企画で稼げるとは思ってないだろう
無料で遊べるファンサービス、だと信じたいんだが…
甘いか
幻想は今後どうしたいんだろう この前のコアなファンしか買わないような本といい訳が分からない もうコアなファン向け限定で細々やってくだけなのかな
このカードコレクションって集めたの携帯の壁紙に出来たりすんの? てかこんなのやるにしても使いまわしのオンパレードとかやる気なさすぎでしょう
>>481 無いのはやる気より金じゃねww
壁紙にしたけど縦が320しかないのね。隙間が出来て微妙
石川史描き下ろしは見たいな しかしカードコレクションって今まで画集とか出てたっけ? 好きな絵師がいるようだから見てみたいけどゲームや携帯は画像小さそうで嫌だ
まだ三枚しかみてないけど… どのイラストも見たことないやつだ ノーマルなんだけどね。 イラスト一覧見たいわ。 でもこれのために入会する気にはなれん…
カードコレクションの本は出てた気がするぞ
じゃないやコレクションの元になってるカードストーリーズの本
>>486 ありがとう。
一番最初の…初期のカードの本なら買った。
それ以降はしらないな…。
いまでてるキャラからしてストーリーにかかわる順なのかな?
ビクトールとかがいないけど。
幻想真書(VOL15)にも載ってるよ TGS2010の待ち受けは描きおろしじゃないよね? シエラ&カーンのやつとルックのやつ 自分は見たことないんだけど過去に見たことある人いる?
ルックは確か小説辺りにあった絵
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/12(日) 19:35:36 ID:+BSzCLw/0
今3やってるんだが神行法スキルってどういうメリットが生まれるの?
戦闘中の移動にかかる時間が短くなるんでしょ?確か。
時間というかゲージ消費量が減る。 特に1ターン目での攻撃回数に関わるから雑魚戦では意味があるが、 ボス戦になるとありがたみが薄いと思う。
スイングとかも最高まで上げても攻撃回数1回のまんまのキャラとか結構いて、効果が分かりづらかったなぁ。 効果がすごくよくわかるキャラもいるんだけど、極端だった。 鎧防御とかは効果分かりやすかった気がする。
>>489 小説か!ありがとう
石川さん描きおろしはいい意味で絵の変化が少なくて嬉しい
正直これだけのために月315円は微妙だと思うけどね
他コンテンツ目当てで登録してる自分には嬉しい新サービスだった
全然関係ないけど自分のIDに吹いた
神行法といえばケンジの得意スキルだな 流石ケンジ とりあえず3は鍛えれば大抵戦力になるよな 性格バーサーカーは使いにくかったり犬は厳しかったりするけどw
全てのシリーズに言えるけど魔防が低いキャラがラスボスで使えなさすぎて困る 騎士団で真紋の連撃を食らうとバタバタ倒れる
>>494 vip
俺はカードのサンプル画像に釣られて会員登録してしまったw
とはいえこれだけのために月額払うのもアレなんだよね…
そして今日も順調にダブったしジョウイも出ない。先は長そうだ
話題になってないけどゲームラボに6の噂が載ってたってマジ?
スクエニとかの大手に入ってもあっさりリストラされてる人がめちゃくちゃ多くて ゲームはシリーズものしか売れなくて、そのシリーズものすら叩かれまくってて もうゲーム業界には夢も希望も収入も雇用もなくて終わってるっていう絶望的な話ばっかりだな
>>498 また適当なこと言って空騒ぎさせる気か
せめて噂の出所くらい晒してくれんと話なならん
ゲームラボのサイバークラッカーズで 「k」社の人気RPG「G」の続編がPS3で開発中とのことが108番地のカフェ店員から という記述があった
絶対信じないぞ 信じないぞ俺は!
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/13(月) 10:10:38 ID:S8wYpRFu0
6がPS3で出ると聞いて飛んできました!!!!!!!!!! 何か情報来た?
どこで聞いたんだよ
KONAMI社の「G」といえば月風魔伝のことだろ
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/13(月) 11:16:01 ID:Pl93XxLZO
本当だとしたら純粋に嬉しい 時代と舞台はどんなんだろうか
本当だとしたらなぜ据え置き機にする必要があったのだろうか 幻水ならPSPのほうがグラフィックレベル的に合ってると思うのだが
え、
>>501 自体は本当だろ?
ゲームラボ近くに売ってねーから俺は確認できないけど
ページ数は97ページだとさ
>>506 108番地=108星=幻想水滸伝だと思うが
期待しちゃあああううっ! でもナンバリングじゃなくてティアクラの続編かね…?
KONAMIで「G] 月風魔伝 がんばれゴエモン グラディウス グーニーズ
コナミ以外かも
お前ら誰も確かめねぇからひとっぱしり宮脇書店まで行ってきたら ほんとに97ページに書いてあるじゃねぇかあああ(゚∀゚ 釣りが怖い紳士諸君のために画像出してやんよ、ちょっと待ってろ。 しかしこれにどこまで信憑性があるのかも謎だけどなぁ。イニシャルトークだし。ガセかも。
TGSで何か発表があれば…
携帯サイトでTGS記念壁紙配布してるのが6も着手してるよって製作側のメッセージだったら嬉しいのにな
おお
TGSで新作発表とか夢のある話だ。E3で、は流石にありえねーが、TGSならもしかしたらありうるね。
>>512 がんばれゴエモン外伝か…俺得ではある
もしかしてコーエーじゃね まぁ108なんて数字出してるのは幻水を示唆してるんだろうけど ガセじゃないといいな 3以降やってないけど
コーエーのRPG…?
Gルオール |┃三 / ̄\ |┃ | | |┃ \_/ ガラッ. |┃ | |┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \ |┃三 / ::\:::/:::: \ |┃ / <●>::::::<●> \ |┃ | (__人__) | |┃三 \ ` ⌒´ / |┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
ちげーやジルオールは確かZだっけ
tes
幻水1でどうしてもわからないので質問させてください。すいません。 今戦争に勝ってミルイヒの城に乗り込む所なんですが、戦争前にはいたはずのスタリオンがいないんです。 戦死したのを見落としたと思いやり直して、死んでないのをちゃんと確認したのですが、城突入前にはやはり消えてるんです。 攻略サイトを見てもスタリオンが抜けるというような事は書いてませんでした。 メンバー全員名前を一人ずつ確認してもいないし、本拠地を隅から隅まで探したのですがやはり見付かりません。 他にいなくなった可能性、または何を見落としてるのか分かる方いないでしょうか?
お前らもっと夢を広げろよwww
>>525 うぜー!そのまま進めろ。
イベントでどっかよそに行ってるキャラはその期間中は石版からも消えるんだよ。
>>526 そういったイベントがないのでわかりませんでした…不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。
教えてくれて本当に感謝します。今度からは石版を見て判断します。失礼しました
>>528 おい、あんた文章の間にへんな改行があるぞ。入れない方がいい。
え、なんかダメなの?
>>515 見れた、ありがとう。せっかくなので、期待しておこうwktk
>>515 言い忘れた。
ネタ元見せてくれてありがとう。今日は宮脇寄って帰る時間がなかったからかなりありがたいです。
>>528 いや、別に君の態度には何の問題もない
強いて言うなら一文ごとにわざわざ2回改行していることぐらい
問題なのはカルシウム不足な
>>526
ソースがゲームラボってのがなぁ 昔からゲームラボはお騒がせが多かったから・・・
規制解除きたかも? ティアクライスはティアクライスで楽しめたけど 据え置きでは紋章世界の続編、できれば3の後の時代の続編出てほしいな 3の子供キャラ達が成長した姿が見てみたい
PS3で出すならせめてポリゴンはトトリレベルはないと
据え置き新作なんておいしい話が幻水に残されてるのか、って不安はあるけど、期待しちゃうぜ。
>>534 うーん、3自体が昔のゲームだし、それを前提にした続編ってのは難しいかもなぁ。
お前ら、コナミのTGSブースに「Coming Soon」が一個だけあるぞ! これは期待。外れでも一週間後には分かるから落ち込み度も少なくて済む。
悔しいが期待せずにはいられない PS3ならナンバリング作品かな?本当に出たらいいな
時代は1の○○年前、だけは勘弁してほしいな
>>515 トン!これは期待せざるをえないニヤニヤ
PS3幻水のために買わなきゃならん…貯金だな…
>>528 みたいな新規って貴重なんじゃないのか?
知ってるなら親切に教えてあげればいいのにww
1週間以内に発表なら落ち込みも少なくて済むはずだし、めいっぱいwktk
4年くらいナンバリングついた新作待ってんだけどまだ? 武蔵伝とかラジアータみたいな道をたどるわけ?
もう4年になるんだっけ。このまま尻すぼみで終わるのは悲しすぎるぞ!来い!もう一作品来い!
6が出たら絶対買う!!
地球防衛軍スレに続いて幻水スレもこれから希望に満ち溢れた書き込みが増えるのか…胸が熱くなるな… 仮に6が出るとして、いくらなんでも4、5の二の舞ならぬ三の舞はないよな いい加減過去の地方に逃げて適当な話作っててもダメだと思うんだ 大辞典とか携帯サイトの新コンテンツとかで、固定ファン層がどれぐらいいるか大体分かっただろうし、 固定ファンが多そうならファンに媚びた舞台設定にした方がいいと思うわ 新規に親切にしようがしまいが新規もある程度は買うでしょ
今まで中古とかで済ましていたけど… 6が出るんなら新品で買うよ!!予約もするよ!! PS3も買うよ!!! だから出してくれ…シナリオは3くらいの長さだと嬉しい。
シナリオは長いほうが良い 100時間くらいの
とうとうPS3に電源を入れる日がやって来るのか…
未来にするにしても数百年後とか別大陸にしてくれよな 3以前のキャラを餌にするような安易な釣りは絶対やめてほしい
本拠地が充実しますように
6では2・3の時代の別大陸を舞台にして現行スタッフの腕前披露 それが旧来ファンや新規に受け入れられたら そのスタッフが6と4ラプ512外伝3の流れを合流させる7を制作、が個人的な理想かな いきなり3のあとの時代のハルモニア関連に手つけて爆死というのが最悪のケース なんだかんだいって期待してしまうけどさ
やっぱり以前、村山が断った某社の仕事ってこれの事だったんだろうか・・・ あのコナミが恥を忍んでまで頭下げたのに断られたんだと思うと悔しすぎる
TGSは9/16からか…wktk
>>551 川渡ってほしかったな
ついでに東野さんの音楽もまた聴いてみたい
いままでPS3買うの躊躇してきたが今回の件で買うかもしれん なんだかんだいって俺は幻水信者なんだなぁと思う
開発メンバーにキングだけはもう採用しないでくれ 奴は無能なうえに荒れる元だ
このさいどんな内容でもいいわ。 ティアクラのような別路線じゃなけりゃ。
キャラデザ石川さんでキングが関わらないで音楽は三浦さんなら買う
河野もシナリオからはずさないと 腐れ女子は4大好きなあたりガンダム種みてえだな
シナリオは出来るなら(ほぼないと思うけど)村山。無理なら津川 音楽は三浦 絵は誰でもいいや。それより3Dのモデリングをしっかりしてくれ 河野とキングはお疲れさまでした
絵は…ほづみりやだけはもうやめてくれよ
コナミのKは菌糞のK
正直キングをかばうつもりは毛頭ないが 叩かれ方がすごく陰湿で 腐女子に嫌われてるだろうなってわかるわ リオンとか鬼女板のような陰湿差をかんじる そんなとこヲチする自分もアホだが 書き方が男じゃないな、と男の視点から一応いっとく
ガセネタな気がしてきたw
ゲームラボの信憑性は正直半々 でもずっと待ち望んでるんだから本当であって欲しいな
>>559 自分もほづみりやは勘弁…もろ同人くさいし絵に厚みがない感じが無理。
まぁキャラの見た目はどんなんでも有る程度は愛着もてる可能性あるけれど。
というわけでやっぱりシナリオに力を入れてほしい
>>558 外注で村山呼べばいいのにな
そんなに揉めたのか
>>557 河野って今、別のゲーム担当してなかったっけ?
>>561 俺男だけどリオンもキングも大っ嫌いだぞ
自分の気に入らないものをレッテル張りして都合よくのはよしたほうがいい
つか今の幻水の人気でPS3とか大赤字にならんのか? 6で大爆死して永遠にさようならとか最悪のパターンなんだが
>>567 お前一人ですべてを代表してるつもりなのか?
>>569 つ鏡
こんな時間まで貼りついて必死ですね
いつもの罵りあいが始まったか 半信半疑とはいえ新作情報が出ているにも関わらずこの流れとはホント糞スレだな
何かにつけて腐女子認定したがる人いるけど、 4擁護はともかくリオン批判や5批判に男女の傾向なんてあるのか? 4擁護してるのが腐女子ってのは何となくわからなくもないんだけど、5はわからん
もう千年後とかで過去のキャラ全部消去でいいよ不必要な伏線は全部カットしろ このままだと売り上げ10万本切りそうな勢いなのに今更古いファンとか意識しても無意味
>>573 新規層を取り込もうとしたのがティアクライスだろ
新作がナンバリングなら古参層にアッピールせんことには売り上げは伸びんよ
>>570 腐れま●こは黙ってろ
幻想水滸伝グチャグチャにしやがって寄生虫が
>>571 まあ今回のはID:TX7ioJAK0が喧嘩を売ってきたのが発端だけどね
5好きスレに引きこもっていればいいのに
設定を千年後にしてもビッキーさんとジーンさん、真の紋章持ちには通用しないけどなw
>>574 とはいえ4→5の時点でも悲惨な販売本数だからな
2や3で見限った大昔のファンが帰ってくるとも思えん
当時からの年数的にもゲーム卒業してる奴多いだろうしな
信憑性微妙とはいえ久々に盛り上がってきたな wktkしてきたぜ
>>576 だから5擁護してるわけじゃねえっていってんだろアホ
むしろ5は嫌いだが、幻想水滸伝に寄生してる腐女子はもっと嫌いなんだよ
>>577 どうでもいいがジーンだけは何故か真の紋章ではないとはっきり否定されてたはず
同じ顔の奴が何人もいるんじゃねとかの説が流れてたっけか
荒れると分かってて煽る発言してる時点で荒らしとなんら変わらないよ 特にキャラ関連で荒れやすいのは皆分かってるはず もう幻想スレでは何を言っても無駄だと思うけどね
>>581 え?そうなの
あまりにも皆勤賞で普通になってきたからそういう設定足したのか
>>568 10万本も売れないようなちっちゃい作品も割と普通にPS3に出て会社も継続したりしてるからね。
出来自体は推して知るべし、って感じではあるが…。PS3のノウハウ自体はコナミにもたまってるでしょ。
>>577 なら場所を移動させちゃえばいいんじゃないかな。
西の大陸に移って一度再起動した方がいい。
>>583 ああすまん確定してるのは上の行だけで下は予想レベルな
断定してるのはそれだけで後はジーン一家は同じ顔らしいよとか
幻水スタッフお得意のとぼけ発言しかないから現時点では断定できない
>>583 3発売頃の電撃PSでジーンの真持ち説は石川さんによって否定されてるらしい
「ほとんど歳を取っていないように見えるので疑われますけど、真の紋章を持っているわけではありません」
「ジーン一家はみんな同じ顔だとか(笑)」
だとさ
5のデブジーンにはゲンナリしたからな あれだけ体型変えるのはちょっと…
ヒクソス顔出し+目的発表 ペシュとユーバーの決着 旧キャラ依存なんてことは言わない これさえしてくれれば後は全カットでもいい
ヒクサス、じゃなかったヒクサクだろwww もう長いことやらなさすぎて名前忘れるwww
好みはそれぞれなんだから万人に受け入れられるキャラデザも難しいだろうて お前がゲンナリしたそんなジーンさんも好みだという人もいるだろうし いや自分が好きなんだがw
>>589 スマンw
ずっと見たかったキャラなのに何と勘違いしたのやら
>>578 確かに離れた層を呼び戻すのは難しいだろうなぁ
とりあえずこれ以上逃がさないことが大事か
PS3にはテイルズ以外にまともな中堅作が出なくて飢えてる連中もいるだろう。 そこを突ければ…なーんて。土曜までは何の気兼ねもなくwktkできるなwww
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/14(火) 07:03:45 ID:d/fq7PyL0
シンダル関連もできればしっかり出てきてほしい。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/14(火) 07:30:30 ID:RzwcstCt0
もしかしてよ…某RPGみたく三部構成とかしないよな?
今のコナミがPS3に何か出すとは思えんわ 何か揉め事があったんじゃないかと思うくらい、最近ろくなもんが出ない 3DSで出します、とかじゃねーの?
3DSか…キングがリオンたんが3Dになると喜ぶ姿が目に浮かぶわ
>>568 アトリエシリーズが1年置きにPS3で新作だせるぐらいなんだから大丈夫だろ
つか幻水確定みたいにいってるけど据え置きなんて120%ありえない
パワプロ2010もPS3で出たし悪魔城ドラキュラもPS3で出るぞ
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/14(火) 09:24:17 ID:jniO/qqQ0
MGSにウイイレにパワプロ等コナミの主要タイトルは全部PS3がメインプラットフォーム でもゲーラボをソースに嬉しそうに騒ぐとかアホ丸出し
新作が出ると聞いて飛んできました
6が箱でもPS3でもwIiでも機種ごと買うぞ
ゲーラボ Kという会社がGという大人気RPGの新作を PS3で出す とあるが ・コーエージルオール ・コナミ、=幻想水滸伝 ただジルオールの場合、頭のアルファベットがZ Zill O'llとなる 幻想水滸伝の場合はGで Genso Suikodenとなる 幻想水滸伝なのは明らかだが これがゲーラボソースだから半信半疑ってのはあるが 期待して待ちたいな はやく 無名諸国かハルモニア神聖国あたりを救いたい
アホでもバカでもいいさ 新作の情報がちらっとでも出てすげー嬉しい でも、まぁ所詮ゲーラボの噂だし、期待しすぎない方がいいのか…? 他にKという会社、GというRPG、108という数字を取り扱ったゲームなんて 多分ないだろうから噂自体は幻水のことだよな
いいじゃないか あれが糞だこれが糞だとか信者・アンチうぜーとかの流れより たとえ噂でも前向きな話題でwktkしたほうがいいだろ?
東京ゲームショウを待つとしよう コナミの隠し玉に幻想シリーズの最新作を出すという妄想を抱きながら
おなじアホなら踊らにゃそんというしな 最近の幻水はジャンプ系で初報が来てたんだっけ? 商標登録が先に来たのもあったけど
ハルモニアがやりたいな 真の紋章出し惜しみせずばんばん出してほしい
で、あるとしたら5スタッフが作るのか
正解は ケムコ社の「GET! ボクのムシつかまえて」の続編でした
マジレスするとカプコン社の逆転裁判5でした
いつのまにRPGになったw
いやさっきゲーラボにきいたところ カルチャーブレーン社の銀河鉄道999DS(2010年9月23日予定) のことだそうです
今週のファミ痛にでも情報載ってなけりゃ9割ガセだな ゲームショーに合わせるならそれくらいじゃないと ゲームラボだしw
てす
他の雑誌なんかでも情報でないかねぇ ゲームラボじゃ信じられない、第一報でも電撃とかジャンプだったら実績あるし信じちゃうんだけどなw
幻水3の劇みたいな要素をまたやって欲しい 風呂や目安箱も良いけど あと4みたいに笑える要素のある協力攻撃を…
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/14(火) 14:17:00 ID:qXHZG7mlO
これだけ期待させるとか無茶しやがって・・・
俺は信じない・・・信じないぞ!! 期待するのはもう疲れたんだ・・・
離れてしまったファンを呼び戻すにはクマと青を出すしかない
全ハード持ってる自分には全く隙がないな
新作期待してます
>>623 荒らすなよ
キャリアのグローランサーは? 幻水と一緒で落ち目だけど
>>619 ジャンプでこんなイニシャルだけの曖昧な情報載せたら
メーカーから苦情くるレベル
PS3なら電撃PSでアホほど取り扱ってくれるのが楽しみだ
>>616 え?
生気を吸い取られた。
期待しすぎはよくないな。よくわかった
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/14(火) 18:53:01 ID:RzwcstCt0
何でもいい…早く6の情報をくれ!!
とりあえずお前ら「K」と「C」の違いを調べてからしゃべれ 低偏差値のゴミめ
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/14(火) 18:59:00 ID:qA8zBxnp0
眉唾だな、いつもなら海外サイトでバレが先なのに今回それがないし。
ゲーラボなんて信用するほうが難しい
来なかったら来なかったねーって酒飲めばいいんだよwww 貶しあいよりは新作待ってる方が楽しいしさ。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/14(火) 19:26:52 ID:A2gMGiTq0
KONAMIを信じてる
どーせ出ないんだから中途半端に期待したってがっかりするだけだ
108番地ってご丁寧にも書いてあるじゃねーかw
カードコレクション第1章リスト 01 E 主人公(II) 石川史(描き下ろし) 02 R ジョウイ 石川史(描き下ろし) 03 N バーバラ 八至丘翔(CS2vol.2) 04 N ゲンゲン おときたたかお(CS2vol.2) 05 N レオナ 金田榮路(CS2vol.2) 06 N ムクムク 須賀こはる(CS2vol.2) 07 08 N ミリー HACCAN)(CS2vol.2) 09 N ザムザ せんのあき(CS2-vol2) 10 N アップル おときたたかお(CS2vol.2) 11 N シロ 石川史(幻水2キャラ絵) 12 N キニスン 藤谷(CS-2vol.2) 13 N ツァイ 龍輝雅流(CS2vol.2) 14 N ハンナ 金田榮路(CS2vol.2) 15 N トウタ みきさと(CS2vol.2) 16 N アレックス 石川史(幻水2キャラ絵) 17 N ギルバート 金田榮路(CS2vol.2) 18 N アイリ 鈴木理華(CS2vol.2) 19 N リィナ 鈴木理華(CS2vol.2Z) 20 N ボルガン 鈴木理華(CS2vol.2) 21 N フリード・Y 須賀こはる(CS2vol.2) 22 N シュウ 藤田香(CS2vol.2) 23 N ラウド chiyoko(CS2vol.2) 24 まだ、そろわない
シェンムーの続編も同時に待ってる俺としては今回がガセだったとしてもまだ大丈夫だな あれほど続編中止とガセ続編情報が流れたゲームもなかなかない
>>638 うお!ありがとう!
今更のカードとかやってんのもさ、
やっぱ何か新作とかあるからなのかなぁと思ってしまうなぁ…
ドラマCDとか漫画(打ち切り?)とか細々とやってるのも
何だかんだいって見放されていないからなのかなとか
幻水4も5も途中で挫折しちゃったんだけど、どっちもキングって人なの? 2が一番好きだったなあ。ヘビーな内容だったけど話がしっかりしてるのがよかった 次、6が出るとしたら重めの話がいいな ハルモニアが舞台とかがいいな
にわかうぜえ とりあえず2褒めときゃいいやか
もしHDでハルモニアとか来たら胸がアツくなるな...
>>638 自己レス
誤字してたり、表記が統一されてない…見直して気づいた
CS2vol.2はカードストーリーズ第2章ブースターパックvol.2の意ね
おおむねストーリー順に登場してるんだね
1章コンプカードはナナミな予感
>>640 携帯レベルではこの先半年はカードコレクションで安泰(?)で
これ使ってなにかあるかも?程度だけど
TGSなこの時期に新しいことがあるといろいろ希望してまうやね
>>643 コナミ上層部がトチ狂ったんじゃないかと心配になるわ
空の軌跡をPS3で出せよ それか、いっそのこと2を大幅リメイクでPS3で出せ ミンストレルソングの要領だ
おいどうした
空の軌跡とかスレチ
6の予想でもしようぜ 時代設定は2と3の間。ヒューゴの父とかも判明 やっぱ3の後のがいいかなあ
古臭いファンに媚びる設定はやめろ 爆死はもうたくさん
幻水2は評価高いよね。確かに面白いんだが、紋章入手が成り行き上みたいだったのが気になったかな。 主人公に戦う理由があるVが俺には一番わかり易かった ところで極を持ってる人に聞きたいんだけどあれには歴代108星の紹介ページはあるの?
亀レススマソ
>>584 過去のキャラ全部消去でもやり方によっちゃいいんじゃない
懐古無視してアニメキャラも全廃して小島監修のリアル路線にするとか
まさか最近、小島の言ってた隠し玉って...w
>>585 >>586 情報誌とか読まないから知らなかったよ
教えてくれてありがと
>>645 本当に来たらヤバいなw
期待値は来たらいいねぐらいに留めておくけど
とりあえず幻想5であった逃げた暗殺集団の幹部の伏線は放置でいいな あんなどうでもいいもの回収するためにナガール?を舞台にしたりしたらマジ幻想終わる
>>638 7はリキマル(鈴木理華)N
24はピリカ(羽生都)N
欠かさず引いてんのにまだ17種しか出てねえ…
ダブり多過ぎだろキニスンなんか5枚もあるぞw
コナミネットDX 幻想水滸伝カードコレクション これか 石川史の小出しはやめたまえ
カードストーリーだったか15年前のエレーンがめちゃくちゃ可愛い 画像見つからないが 2の頃ならナナミよりやや年上くらいか?
ログアウトしてなかったぜw
>>656 あれを見てデュークとコンビでヒックスとテンガアール宿星を期待してた
そして3であんなケバケバむちむちさんになっててガッカリ
>>654 おおぅ、これでコンプカードを残すのみになった。ありがとう!
俺もツァイがダブりまくりだぜw
全種類集まる気がしない またジョウイが被るとか変なとこで運を使ってる気がするw 今日で四枚目…だと…? 主人公も被ったりするのかなー
名前を見るだけで吐き気がする…糞が
w
ガセに踊らせれて罵り合うクソスレ
きっとHDマルチでハルモニアだよ!最高の作品になるんだよ。 Coming Soonまだ残ってるぜ…TGS終わるまでずっとComing Soonのままだったら次のTGSを待つのさwww
>>651 キャラガイドのような一人に一ページ割いている訳ではないけど、各人の簡単な説明ならある。
やっぱ6なんてこないんだな ちょっと期待しちゃったよ
まあ無いだろうし。いらんだろ ずっと思い出にふけってりゃいいんだ
KONAMIのギターフリークスの新作がRPGになってギターの弦が108本にパワーアップして登場するだけだよ
それもうギターじゃねえよ
誰かコナミに電話して聞いてくれよ
108集めるコレクター真理をついてるのと なんとなく漂う世界観を味わうゲームだからな・・ ゲームとしてはそんなに面白くないと思う
いまだにRPGの中で一番好きな世界観で物語だな 3のその後がやれたらうれしい
こういう発言は言ったもん勝ちだよな 発売の時期も指定もしてないし開発中なら、いくら時間が経とうといずれ発売された時は的中となるw
>>667 ありがとう!恥ずかしながら最近存在を知ったばかりで買おうか悩んでるんだ…。歴代108星のイラストがあるなら買おうかな
6の前に3を作り直して欲しいな
戦闘と戦闘システム(二人三脚)と戦闘BGMと協力攻撃のしょぼさと頭に残らない戦争イベントで損をしてるゲーム
協力攻撃がショボい…?ショボいのは5だろ… バディシステムは別にいいとも悪いとも思わなかったし、戦争はシリーズで一番好きだぞ てか戦闘システムが一番面白いのは3だろ。そもそも幻水ってシナリオ重視でシステム関連はおざなりなのに、 3だけはスキルとか行動量とかで戦闘システムに力が入ってる
まぁ一長一短だなフリポジは 始めたばっかりの頃はテンポの悪さに泣いたわw そのうち慣れたが。スキルでガンガン殴れるのは気持ち良かった
結局ストーリーやキャラがその人の好みだったかに 引き面れる面もあると思うな システム面の粗が気になっても 話がおもしろかったら最後までプレイできるけど おもしろくなかったら途中で投げるというか
×引き面れる→○引きずられる
ブラス城の長ったらしい5画面をノロノロと走りぬけるのが苦痛
>>681 激しく同意
戦闘システムについては一番好きだ
もうちょい難易度あっても良かった気がするけど、犬5匹でラスボス倒せるあたりちょうどいいのかも
3のスキルシステムに、ラプソや5の共有システムつけるのが理想ってのはずっと言われてるよな ダンジョンボスの多さや破壊者に対してゲーマーはスキル鍛えて勝って、ライトユーザーは負けても進める 4のセット装備とムービースキップ、5の陣形とかの要素もいい ただ戦闘キャラが糞多いとはいえ、レベルアップシステムになんか一工夫欲しいな
3ってどの主人公から始めたほうがいい、とかある? ライトユーザーなんでパラメータが平均的な主人公で始めたいんだが
>>684 別に誰からはじめてもいいと思うよ
ちゃんとレベル上げてスキル育てていけば詰まることはないから
ヒューゴ→クリス→ゲドの順がいい
あとはセーブの仕方に注意だな
さっきPSP版の2をクリアして今から2周目始めようと思うんだけど、 武器に付ける封印は好意や友情なんかのレア封印球以外だと雷が1番良いのかな? 火は効く敵も多いが無効の敵も多いし、水風土は空気っぽいし…
主人公なら魔力吸い一択
すまんあれはレアか
後列ならダウンの紋章がいいんじゃかったっけ
>>689 前の周では主人公には友情付けてたなぁ
どうも魔力吸いの命中-15ってのが気になって…
>>691 PT全員に火を付けてたらユニコーンゾンビにボコボコにされたんで後半はダウンを付けてましたw
物理ダメージ自体が通らなくなるとは思っても無かったんでビックリした…
後半は旋風以外の上位紋章量産できるしそんなことで悩むことはないと思うんだが
>>693 とりあえず雷で進めてみる事にします
あ、あと一つ聞きたいんですがPSP版をプレイした皆さんは1も2も両方一つのPSPで出来ました?
自分の場合、1は2000型だと「たたかう」以外選べない状態になり3000型だと普通にプレイ可、
今度2の方は3000型だと頻繁にフリーズ→2000型だと問題無く進める、だったので、
1をやる時は3000型でやり2をやる時は2000型とPSP本体を替えなきゃプレイ出来ないんですが、
これって仕様ですかね?それともハズレディスクだったんでしょうか??
PSP版でやらなければいい コンバートもないバグ満載のPSP版でやって面白いの?
実もふたもないなwww PSPは結局1,2の移植だけでその後展開もなく終わってしまったね
まさか1から2へのコンバート機能もないの?
>>695 残念ながら部屋にTVが無いんで据え置きは出来ないんですよ
>>682 犬5匹でラスボス倒せる
知らんかったwww久しぶりに最初からプレイしてみようw
年末には3DSとか出るみたいだしそっちで飛び出すRPG作ったほうが話題にもなるし売上も多くなりそうな気がするな
2や5のOPのキャラ絵部分は飛び出す絵本風だったよな ようはアレで3DS化ってことか ローポリなキャラより遥かにいいかもしれん
村山がルビコン川って言ってたのが幻水だったとしたら、あいつは馬鹿だ 例え失敗してもいいから挑戦して欲しかった 全然違う話だったら申し訳ないが
コナミから去った人のことをいつまでも気にしていても仕方ないじゃないか。
その村山さんに外注とかはできないの?
どうせその男が作ったとしても叩かれまくるのは目に見えてるがな 懐古厨のせいで尋常じゃなくハードル上がってる
と言って叩いてる時点で懐古と何も変わらないけどな
>>706 4以降の出来は懐古って問題じゃないとおもうクソゲーオブじイヤー&クソゲーRPG四天王
それらは確か四天王入りしてなかったと思うが つかオブザイヤースレの住人が凸してきたことがあったっけな
4で面白かったのは真なる腕の紋章のスノウだけだったわ クソゲーオブザイヤーは伊達じゃない 5はまだ4に比べると全然楽しめるシナリオだったけど、戦闘のたびにアクセスが入ってテンポ悪い シナリオも悪役の行動がどうもなんだかなあ
4はあっさりしていた 5はもっさりしていた
いつもの叩く流れ始まりました 死ねよ今すぐ
+ .、 /.:.:\ + ,..-──- 、 く\ノ.:.:.:.:.:.: \ /. : : : : : : : : : \ \\:.:.:.:.:.:.:__ヽ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ \\:./ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', _____________________ \\ {:: : : : :i '⌒_, ,_⌒' i: : : : :} / \\ {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} < おい表へ出ろ、話はそれからだ . \\. { : : : :| ,.、 |:: : : :;! \ rヘ \_ ..ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′ | −! \` ー一'´丿 ノ ,二!\ \___/ /`丶、 /\ / \\ /~ト、 / l \ / 、 `ソ! \\l::::|ハ/ l-7 _ヽ /\ ,へi r''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、 ∧  ̄ ,ト| >‐ ̄` \. | .r'´ ヽ、 ,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \ i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒
>>699 あぁ、さすがにそうだよな…
びっくりした。ありがとう。
村山さん2のシナリオはたしかにいいものだったけど、
独立してからのものはイマイチだったみたいだし何ともなぁ。
でももし次シナリオが村山さんってなったら純粋に嬉しいと思ってしまうだろうけど。
3以降の話とかまだ出てない設定は村山さんの頭の中にしかないんだろうか?
会社に資料があってもよさそうだが…
ルビコン川は別件なんじゃ 以前ブログかなんかで、幻水の話をもしコナミが持ってきてくれたらやりたいとか言ってたと思うが
村山信者はそろそろ目を覚まそうな
>>715 資料なんてないから4と5はどうでもいい過去の設定話なんだろう
村山の幻影を消すためのティアクラが失敗したのがな…
「ユーバーとペシュメルガの謎は幻想水滸伝ファイナルでないと明かされない」 と村山は言っていたがあれは「今は考えてない。そのうちファイナル作るからその時に考える」 という意味だったんだろうか 結局ファイナル来る前に村山は退社してしまった以上 ユーバーとペシュメルガの謎は永遠に明かされないのではないか …すまんネガティブな発想はよくないよな
>>715 5発売前にキングブログで資料の山の写真を公開してた事あったよな
あれを見る限り、確かに膨大なファイルの数だった。
ファイルの中身はわからないがw
>>720 幻想3以前に村山退社
幻想3以降にペシュメルガ消息不明
ここから察するべき
>>722 そういや3のユーバーは二刀流で
武器の名前はペシュメルガと同じだったな…
3以降、呼んでないから村山は厳しいんじゃないの 円満退社して独立した人はすぐ呼んで貰える感じの業界だし 亀裂は決定的なのかもよ
村山が築き上げた幻想ブランドを乗っ取った4以降のスタッフ。 しかし強盗の才能はあってもゲームを作る才能はなく、4はクソゲーオブザイヤーになってしまい せっかくのブランドも崩壊の一途を辿ってしまったということか
3から急につまらなくなったのは、中の人が変わったからか
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/15(水) 22:48:29 ID:bbj5I2Aw0
>>726 4ではなぜか絵師にシナリオも書かせて
5ではときメモを一時期殺しかけた無能がコネで配属された
中の人同じでも外伝はとんでもなくつまらんかったわ
>>726 いやいや、2のあとの外伝からすでにおかしい雰囲気があったぞ
絵師は別人、脚本は同人誌かライトノベルみたいな安っぽい感じ、
短時間で終わるのに声優すらつけないサービスの悪さ、
容量あまりまくってるくせに1部と2部とわけて販売・・・
あれをプレイしてからちょっとこれは様子見しなきゃいけないかも・・・って
思ってたら3発売前からなんかスタッフが辞めたとかゴタゴタ話がチラッと出てきたり
雑誌のレビューもいまいちだったり、PS2でポリゴンにした絵が受け入れがたい感じで
やっぱり様子見せざるを得ない状態になったわ
外伝はvol.1はともかく、vol.2のシナリオは堀慎二郎じゃなかったっけか? だから、どうだといわれても困るけどさ
村山さんが書いたのってシエラ様編だけじゃなかったっけあとはほりりん()
ほりりん……なんで5の小説で復活したんだろう……
>>722 一瞬 村山=寿退社に見えて驚いた
いいよ、5なら別になんとも思わん
ほりりんの話題久々に聞いた
外伝は1.2ともにほりりん ウラシナリオが村山 シエラは犬村だったはず 犬村は幻想水滸伝に関わるの辞めてから成功してるから 本人にはよかったんじゃね飛行士の追憶
3は小説無しで漫画が評判よかったし、 別の人が書いた4の小説も○○が仲間に加わったって一行で 済ますんじゃなくて各キャラを掘り下げるエピソードがあってよかった ほりりんの文は1・2で懲りたから 5は読んでないけど、本当になんで復活したんだろうな
海外サイトも新情報無いな、やっぱガセなのか?
ドワーフの超兵器(名前忘れた)に対して何の対策も考えずに出撃して 敵がいざ撃とうとしたときに始めて大変だ散開しろと慌て出す天才軍師(笑)を描く 村山脚本よりは堀の小説の描写のほうがずっとよくできてたと思ったパンヌヤクタ攻防戦
>>736 本当は4の人にお願いしたかったけど
犬村のほうからお断りされた、とかw
うわー恥ずかしい、、死にたい。。
>>737 まあガセだったとしても期待膨らましてる奴の方が健康的かな
あら探ししか興味ないのより遥かにいい
コナミのトップシークレットを誰かが漏らしたんだとまだ信じたい 志水アキはよかったなぁ あれは新刊出るたびサイトに出てきたアンケートが効いてたのかな
志水アキは原作のいいところを引き出して漫画化するのがうまいんだろう そのあとやった魍魎もかなり面白かったし
漫画は3が良かっただけに1と2は残念すぎたな
更新とまってるけど打ち切りなのかな? 漫画1巻買っちゃったってのに…
志水アキよかったね。それぞれの心情がよく表せていたし絵も綺麗だった。今でも読み返すときがあるよ
>>700 犬縛りラスボス結構厳しいよw
魔法全部暴発の危険性をはらんでるし
土魔法とお札のありがたさが分かった縛りプレイだった
勝ったときの感動はひとしおだから是非頑張ってくれ
>>719 ティアクラは成功じゃね?3以降どれもパッとしなかったのにアレは結構よかった
ちょっとテイルズっぽくなってたけど
アニメ絵だけでテイルズとか言われても
テイルズっぽいって何?戦闘がアクション化したの? まさかアニメ使ったからテイルズ?
日付変わってからTGSのcoming soonがひとつ埋まったな もしかしたら今夜中に発表あるかな?
6開発中って、まったくのガセだったらいくら信憑性のない雑誌でもあんなこと書くかなあ これが、「K社で、あの人気RPG「G」の新作開発中!?」とかだったら怪しいけど 108とかPS3とか具体的なことまで書いてさ ゲーム雑誌詳しくないから、どれぐらいまでガセ情報満載なのか謎だけど、 火のないところに煙は立たないっていうし、普通に6発売される気がする
裏取れてないからそういう書き方したんじゃないか どっちにしろ二三日中に判るでしょ
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/16(木) 01:30:46 ID:sKBlgbj70
海外サイトに新作ゲームの情報がいつも漏れてるのって 外国に発注とかするからなのか? もしそうだとしたら、今回ここまで情報が漏れてないのは 外国発注を全くしてないからってことになるのか?
>>750 >>748 ではないが俺が思うに
「正義ってのは人それぞれ」のつもりでいて実際には「俺正しい」でしかないとこ
津川って勧善懲悪が好きらしいが、、あれはただの勧自懲他な感じ
うん、何言ってるか自分でもわからん
黒幕に操られてたり弱み握られてただけで敵役が薄っぺらかったな>ティアクライス
この様だし新作など必要ないわな
ティアクライスは武器が固定じゃないのとポリゴンが残念なのが ドットの復活はもう無いのかな…
それと、瞬きとすりぬけがないのと移動速度かな ポリゴンは顔を除けば悪くなかったと思う
5とティアクライスには声優がついてるけど、別にゲームにつけなくても ドラマCDとか特別版の中だけ声優つけるとか、あるいはアニメ化するとかだけで構わないと思うんだがなあ。 もっと中身で勝負してくれよな、声優に払うギャラをシナリオにまわして、もっと楽しみたいと思えるような 中身に作りこんでほしい。
外伝みたいなゲームを出すのでもいいぞ。 もちろん声優つきで。 外伝は声優をつけなかったので本当に最低なゲームだったがな。
声関係の彼らはこの業界では力を示せないよ おとなしくアニメでやってろ
PCエンジン版のラストハルマゲドンというゲームは声優が全員、ゲーム開発者という素人演技で行われたが 幻想も2のEDでは歌の素人であるスタッフが合唱してるわけで そういう素人のノリって他と違うパワーを感じる。 開発コストも抑えられるし、特色も出せるし、今後はそういうノリのゲームということにして売りだしてみてはどうだろうか。
>>757 金払って買うんだぞ。ただ続きが出ればいいってだけなわけねーだろ
ティアクラはRPGとしてはいいのかもしれんが幻水としては俺は認めん もっとも5はRPGとしても幻水としても(ry
さてTGSビジネスデイ当日。期待していられるのも今日までかなーwwwやけ酒になりそうだwww 今日がだめでも、「きっと今開発中さ。そのうち出る。」という前向きな考え方もできるけどwww
出るとしてもスタッフ次第かね 津川続投なら縁切るし村山が本当に帰還するなら予約しても買うし それ以外なら様子見
ティアクライスは俺はダメだったな、今更10年前の幻水1の並みのもっさり感でやられても。 しかも主人公に迷いが無く、すべてやってみなくちゃわからねぇで済ませるのがどうもね。 あのレベルしか出来ないのならDSは止めて欲しい。
コナミのグリーンベレーの新作発表かもしれんしな
たとえ幻水じゃなかったとしても、何かいい作品だったらいいなぁ。ゴエモンどうなったんだろうww
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/16(木) 07:18:14 ID:ABxbnTqIO
幻水新作はもう二度と出ませんよ
TGSの最新情報知りたいときってどこ見てたらいいんだろ ファミ通とか電撃オンラインとかかな?
そのへんと速報スレ覗いてたら大丈夫じゃないか 仮に続編でるとしたら主人公の名前(個性)とボイスがどうするのか気になる 4・5は周りのキャラにボイスついてる中主人公無言貫いてイベントで浮いてたし 逆に、ティアクライスはあそこまで喋って個性ついてるなら デフォ名あってもよかったんじゃって言われてたし
スレ伸びてる!新作か? と思ってきたが相変わらずデジャヴな流れでした
コナミTGS特設サイトの最後の空欄が埋まったよ ラブプラス MEDAL Happy Daily Life・・・OTL やっぱり噂に過ぎなかったけど久しぶりにwktk出来たしいいか
まだだ まだ諦めんよ
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/16(木) 10:57:48 ID:ABxbnTqIO
新作はもう出さないって上から決まったんだよ
つーかあくまでK社のRPGの「G」が開発中らしいってだけだろ 勝手にTGSで発表されるとか想像して来なかったら嘘だったとかおかしくね?
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/16(木) 11:00:36 ID:NnTBsjQIO
早く出ないかなー
TGS出展作品ページのコナミタイトル欄、一番下の部分のレイアウトが崩れてるんだけど もしかして幻水を追加しようとしてごたついてるのかなーと想像してる 必死でごめん
うん必死だとは思うけど気持ちはわかる
ゲームラボなんてソースとしては信用しちゃいけない
>>779 発売時期に一切触れてないのが実に卑怯
来年だろうが再来年だろうが開発中だけなら当てはまるからなw
ゲーラボよりも前に 浜村が幻想HDって言ってたからな 発表するなら、サプライズで一般日ということもある
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/16(木) 15:19:29 ID:ABxbnTqIO
新作は出ません もうあきらめましょう
あきらめたらそこでおわりですよ
そうか、一般日発表ってこともありえるのか…! ?
>>786 幻想HDのHDってなんぞ?
おまえらゲームショーとかの季節にゾンビみたいにわいて 津波みたいに帰ってくな
>>748 とはいえ売り上げ自体はクソゲー扱いされてるのより悪いからなぁ
携帯だから総合的な売り上げ自体は上がったのかもしれんが完全新作であれはあかんだろ
あーTGSではなかったかー。
まだ死んだと決まったわけじゃないさ。半熟英雄なんて10年して帰ってきたし、
エストポリスなんて「そういうタイトルのSFCのゲームがあったような…?」というレベルのが突如帰ってきたりもしたし。
>>790 いるにはいるけどロムってるだけとか?
不毛な言い争いに入っていく気もないだろうしさ。
>>791 なにそれ
HDってほんとはなんなんだ?
high definition? まさかリメイク・・・ないな、てかやらんでいい
数日前まで長い間規制に巻き込まれてたけど やっと書き込めるようになった自分みたいなのもいるんじゃない
俺みたいに自演しまくってる奴もいるからあんま気にすんな
エ・・・
ゲームラボってそんなに信用ないの?
ゲーラボは東スポのようなものだ
ゲームラボの過去の実績が全て物語っている
コナミ内での地位も低そうだしね幻水 箝口令が敷かれる最終日の発表作品とかではないだろうな
現実的に考えてたかが10数万本しか売れないゲームをそこまで隠して何の意味がある
まーTGSで出てくることはもうないでしょ。隠してた枠、ラブプラスで埋まったし。
これでやっとおまえらの大好きな過去作叩きに専念できるな 良かったじゃん
3が海外でなんかの賞貰って売り上げは国外合わせて66万本だっけ? 5もティアクライスもなんだかんだで20万本前後売り上げたみたいだし パワプロとかの売り上げ低迷具合をみてると そんなに期待できないタイトルでもないんじゃない?
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/16(木) 23:23:22 ID:0lqKJViZO
お前らで20万本くらい買ってやると確約すれば出るかもなw
>>805 お前も過去作叩きを叩けてよかったな。大好きなんだろ?
叩きレス正当化が必死すぎてわろた
据え置きで20万前後なら続編はしばらく携帯機だろうね ドーンと売れて据え置きに戻ることを期待したいけど微妙だよな
ちなみに俺は4,5を徹底的に叩くよ
どっちもやってない
叩きは専用スレでやってくれよ
新作とかないからこの先もずっと叩き合い罵倒しあってろと レックナート婆のお告げが
まぁ携帯機で出れば御の字 ティア2でたら買うし
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/17(金) 02:44:52 ID:XHHplm6IO
自演最高!
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/17(金) 07:56:07 ID:j2lwXoMqO
新作は二度と出ませんよ
だわな
幻想水滸伝3の戦争ってどんなんだったったけ?
Lvが関係ある、通常戦闘と同じようにPT組んでSRPGみたいにマス移動 戦うとかターゲットの支持は出来るけどほぼCPUに任せ
戦争であまり凝ったことをするとゲームをもう一本作るようなものだからな サジ加減が難しい 2のストラテジーはゲーム性は貧弱だが、キャラを魅せるという意味では良かったな リドリー無双
・同じ升の中に複数部隊を詰め込むことが可能 ・その升に攻め込まれる際どの部隊で迎撃するとか選べる ・部隊のリーダーやサポートメンバーのスキル(騎馬・奇襲等)によって 攻撃力にボーナスがついたり、移動できる升数や使える遠距離魔法とかがきまる ・敵に味方ぶつけると疑似通常戦闘が始まる(4人パーティ+1人サポート) ・その際は戦う・逃げるの選択だけでターゲットの支持できない ・魔法や紋章はスキル上げておいたら勝手に発動する ・鍛えてたら上手く防御してサクサク敵をたおしてくれて爽快だけど鍛えてなかったら悲惨 ・通常戦闘風なんでアヒル4匹VSハルモニア兵4人みたいな構図になるから 戦争に見えないという不満点も
蒼き門が強すぎるやつか 全員に槍が刺さった時はコントローラー投げたな
幻水ってボス戦以外で攻撃魔法って使わないんだよなぁ いつも打撃キャラで固まってる
たとえ今回がガセだとしても幻水6を待ち続ける 絶対にだ
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/17(金) 19:18:59 ID:BPTJZZQD0
それでこそファンというもの
>>826 特に3は連鎖攻撃>>>>魔法だからな。
まぁ真雷以外は仕様のせいで使いづらさ全開なのも原因か
巻き込みや詠唱キャンセル、魔力低いと涙目とか
戦闘は3から打撃マンセーになった気がする
幻水のMPは回数制でしかも数が少ないからなあ FF1や3みたく二桁まで増えればザコ戦でも気兼ねなく使えるのに
そうそう使用回数が少なすぎ いちいち本拠地に戻ってられないし 魔法使い系は回復屋さんにしか使いづらい
蹴散らしなら協力や陣形(5)つかってりゃ十分なのも原因
4はキノコとかあったから結構使ったな、魔法
上位紋章になるにつれ、下位魔法が使えなくなる仕様は何とかして欲しい 特に土。Lv1の物理、魔法両耐性UPは使える。Lv2の単体への魔法攻撃一回無効もまぁ使う。 が、Lv3ステータス異常解除なんて誰も使わねー
魔法回数が少ない仕様結構好きだけどなあ
最初2をやった時は使ったら他の紋章回数も減って驚いたな せめて回数回復アイテムがあればよかったな
ティアクライスは回数制じゃなくてMPだったな
だからと言って4みたいにキノコミント量産できちゃうのもバランス悪いよなあ 合体魔法→キノコなんて永久機関じゃないか
2の雑魚戦においては魔法使い(主にルック)は後列で棒立ちが仕様
ルックはほんとにボス戦でしか使わなかったな
けいおん終わって物凄い喪失感に襲われてるんだが 死にたいよ唯ぃ・・・唯ちゃん・・・・一度でいいから俺を抱きしめておくれ・・・
で、何でそれをここで言うんだ?w
ひどい誤爆 …か?
アニヲタは空気読めないから仕方ない
>>839 5の魔吸いに比べりゃ…
4のキノコ、ミントは時間かかるから
「だから早く幻水6出せ!」と遠回しに言ってるのなら許す
つまり幻水6は現代の高校編で108人のけいおん!楽部による演奏をして世界を救うストーリーだということだ
6が出るとしたら…どんな形でもいいからコンバート特典があるとうれしい。
もう出ないから諦めろよ
4はキャラの9割ボイスも演技もひどかったんだがコスト削減で素人採用したのか?
幻水で魔法なんて回復・補助以外殆ど使わ無いな。テンポも悪くなるし… 最近Vをやり直したが、最終パーティーは 王子(黎明・必殺・かめ) リオン(黄昏・魔吸・盾) ルウ(悪戯・力) ギャザリー姉さん(必殺・真神行・もろ刃) ウルダ(必殺・力・もろ刃) フェイレン(盾・土) になった。Vの敵が弱いのもあるだろうけど 紋章は固定以外使用・装備禁止とか紋章しか使ってはいけないとか装備禁止とか縛ら無いと価値が見いだせないず…
今日も元気にオナってますな
元々紋章の構成とか色々工夫しなくてもちょっとレベル上げと装備整えたらどうにでもなるゲームだしなー。 そこがいいんだけどね。ゆるーくプレイできるところが
いいかげん難易度を選べるようにしてほしい ぬるすぎる
コナミワイワイワールド的なコナミキャラだけで108キャラのゲーム作ってくれよ
6名パーティーに拘らず12名くらいの編成も見てみたい。 バディシステムを活かせばどうとでもなるし。 とにかくキャラを一杯使いたい。
3PTくらいを戦闘中に交代できるとか
4の船上戦闘みたいにピポピポ?
>>857 そういう大人数RPG、箱でてなかったか?
だったら主人公一人旅とか自分で縛ればいいしな
馬鹿かお前わ。 つまんねーだろそんなの
最初からサクサク進むRPGに何求めてんだ
燃える展開なのにボス瞬殺とか萎えるしなー>低難易度 やっぱある程度は難しくして欲しいわ
3の破壊者の戦闘みたいに基本負けイベントだが 頑張れば勝てるみたいなのだといいかもね
ライトゲーマー向けに低難易度にしてるんでしょ。1、2はエンカウント率も低くしたって言ってたし でも、イベントや設定上で強いとされている敵がゲーム上では弱いってのは演出ミスだ いくらシナリオメインで低難易度って言っても、ゲームである以上ある程度のゲーム性はないと意味がない 極論しちゃうとノベルゲーにすればいいじゃんってなるからな 実際、ルカは強かったわけだし 破壊者一行みたいに勝てない戦闘(でも勝てばボーナス)ってのもいいバランス設定だったと思う
>>867 その辺は3まではまぁできてたほうだな。4と5がひどすぎる
TGSには情報のかけらもない
適当に連打してるとボスが死んでるのは萎える 一騎打ちとか防御だけで敵が死ぬだろ
>>869 コナミのブースはコスプレやらアイマス愛語りやらすげー面白いんだけどな
3も出来てない バランス崩壊してる
>>869 まだ発表できる時期じゃなかったんだ…きっとそうだ、そうに違いない
もし出るとしても初公開はジャンプだろ。45ラプソもそうだったし そう考えるんだ
RPGで難易度付けるのは大変なのかね あんま難易度設定できるゲームない気がするけど
5の初公開は麦人のブログ
コナミ傘下のハドソンの天外魔境だって一応忘れられてはいなかったんだ。 幻水だってそのうちなんかあるはずさ。
あるとしてもティアクライス2だろうねw懐古主義の信者共の落胆が目に見えるようだ
少なくともルビコン川を渡らなかった村山作品ではない
>>877 幻想水滸伝6はブラウザゲーか
はたまた携帯ゲームか・・・明日はどっちだ
>851 俺がファミコン世代だからかはわからんけど、ボイスなくっても全然構わないんだけどなー むしろいらない。 最近のゲームってボイスないと売れないんかな〜
売れないんじゃなくて発売させてくれないだろう
声付きなんか最近じゃ当たり前の状況だからな 声なしなら他でそれを補えるだけの作品にしないと益々爆死しちまう
幻水を声優目当てで買う人はいるんだろうか
出てる声優によるんじゃないかと…
人数多過ぎてメインキャラでもその他大勢感がハンパない
どっちかというと声優ファンを釣って売上アップを狙う感じか
声優ファンを釣ろうとして、Webラジオで大顰蹙 ティアは演出悪くて、「声優の無駄使い」と言われていたわけだがw
声入れるなら戦闘の時だけがいい イベントシーンやその他会話シーンに声がついてると、先に文字を読み終わっちゃって暇だ ○ボタン連打してたまに会話飛ばしすぎて、目的地がどこだかわからなくなったりする
声優は誰でもいいよ クソ大根な芸能人さえ使わなければ 強いて言うなら、大根芸能人に仕事奪われてる 中堅どころの声優は使ってやれ
減衰で声に芸能人使うなんて企画自体通らないから 普通に声優使うだろ
まぁボイスに金使うくらいならなくしていいな 中身しっかり作るのに金使ってほしいわ 声優へいくら使ってるかしらねーけど
時々声優が話題になるなwww声優なんてみんな安いらしいし容量そこに滅茶苦茶使ってるわけでもないだろうし、 あってもなくてもいいだろう。そんなことより新作自体が出ることの方が大事だよwwww
今時声がついた所で豪華に見えるわけでもないんだし 無くていいからその分内容を豊富にして欲しいわ フィールドの操作性はあくまで自分の好みだがFF12みたいなの希望 幻水には合わないかw
しかし声がついてて当たり前みたいなものだからなー
まぁ、声がつかなかったら凄い容量も開発時間も余ってその分豪華にできる! ってわけでもないからな
シリーズが終わる前に幻水の世界地図を見れる日は来るのだろうか いつかちゃんとした位置関係を見てみたいものだ
希望は捨てないぞー ティアクライス2でも嬉しいけれどやはり幻想水滸伝Yがやりたいよ
ゲンシュウやロッカクの里のルーツみたいなのはどこにあるんだろうな あの世界のどっかに和風国があるだろうから、ぜひそこを舞台に軍記ものをやってもらいたいのう 南北朝あたりをベースにすれば絶対面白くなると思う
ゲンシュウとハズキの出身国は同じとどの攻略本か忘れたが載ってた
もうMMOでいいんじゃねーかと思うようになってきたぜ…
ヘラクレスの栄光とかレッスルエンジェルスみたいに10年以上経って復活したのを見てきてるとまだ序の口だわ
>901 んじゃ俺地闘星やる
ヘラクレスの栄光、レッスルエンジェルス、半熟英雄、エストポリス伝記。この辺が「お前生きてたの!?」タイトルかなww そういや任天堂のピット君もFCしかいなかったのにWiiにいきなり帰ってきて3DSの魁を任されたし
今年のTGSでなにか動きがあると思ったが なにもなかったな。
他にも出展できそうなのにしなかった大型タイトルもあるから いまやTGSで発表なんてのはそこまで重要視されてないのかもね
メタルマックスなんて17年ぶりだからな
TGS何事もなく終わったな...
あるはずないじゃん
ティアクライスにはジーンビッキーの皆勤キャラも出てないみたいだが、話や世界感もナンバリングとは全く関係無い作品なの?
一応3と「繋がり」はあるよ 世界観や話しは関係ないけど
>>911 どうまありがとう。3とか内容全く覚えてねぇ…OPと劇の印象が強い。
3に風呂敷しょった犬がいた気がするんだがVで旅に出た犬の血筋だったりして
関係無いが、シンダルは真なる〜から来てるの?
913 :
川上智弘 :2010/09/20(月) 07:11:38 ID:ZgOD06b/0
幻想水滸伝は1,2,5がバカ売れしたから、 6も変なのを出さない限り大丈夫だろう。
変なの=クソゲーオブザイヤーにノミネートされるような作品
クソゲーオブザイヤー(笑)
5がバカ売れ? 捏造するなや5オタ
川上智弘っていったら毎回キングブログで 菌糞のケツの穴を喜んで舐めてるキモヲタじゃん
売上は3をピークにじり貧
>>914 あれって製作陣の大言壮語とかネタ的要素も過分されてるみたいだけど
そんな中4は単純にそのゲーム性を持ってしてクソゲー認定されてたね。
いわば正統派のクソゲーといったところか。
ある意味ローグやゼノ2より性質が悪いかも
良作の要素はさっぱりなかったけど遊ぼうと思えば遊べないわけじゃなかった。 俺は別に4や5レベルの出来でもいいから新作出てほしいなぁ。 ぬぼーっと遊べる気軽さが幻水にはあるんだよね
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/20(月) 10:42:00 ID:RmfFEeLvO
問い合わせに新作の話聞いてみたらいいのかな
4は素材はよかったが調理法を100%間違えた感じ 松坂牛でチーズケーキを作っちゃったような
テリーヌっぽくなってそこそこ食えるのでは
5はロード時間さえ改善されればストーリーは王道で好きだったわ
4がクソだクソだと言われてるもんだから4だけ買ってない。 昨日からニコ動でプレイ動画見てる。 実況の男がややうるさいが、スノウのクソっぷりが笑える
自分でやってみた方がいいと思うけどな 4はクソってのが常識みたいになっているが素材はいいんだ4は…本当に…素材は… 海とか船ってわくわくするしな!!
4は内容がスカスカ 幻想1のテッドが登場するもまったくの空気 結局ラプソディアまでやらないと駄目。 そのラプソディアの中身も微妙だったという顛末
スノウの活躍は4で数少ない見所じゃないかな、むしろ。 ああいうキャラと主人公の関わりをもっと突き詰めていくと、面白い物語になったかも知れない。
4は素材集めとか訓練所とかミニゲームは燃えたな。
スノウはニコニコのコメント欄を見てる限り大人気だな
でっていう
次回作は108星全員がスノウのように戦争になると体のどこかが痛い痛いと言い出して 全員が戦闘回避する真の紋章持ち
ニコニコww
テッドは4をやって評価あがったってよく聞くけど自分には魅力がよくわからなかったな…強いから重宝はしたけど。 女子ファンがキャーキャー言う要素あった?自分が深く考えてないだけか? 自分は4好きだよ
まあ別に出さんでも良かったと思う なんか言動きもいし
過去作キャラの登場の仕方として、ファンサービスとして、 宿星割り当てとして、テッドの登場の仕方は上手かったと思うが。 ルックの後釜として、一番儲に文句を言われないキャラだし、 573的に客寄せパンダとしても申し分無い。 起こさなくても良いイベントではあるが固有のイベント、っていうのも良い 強制イベントでダラダラやられてもモチベ上がらないし。 とりあえず4はさりげなくドラえもんの中の人がネコボルトやってるのに妙にクスリとしてしまう
なるほど。考察ありがとう! テッドは構うなとか言うけど手紙読んでたら構われたいのかと思うよな。 ネコボルトは猫好きの評価低そう。コボルトはあんな可愛かったのに。
過去作キャラを出すこと自体は別に悪い試みはないだろ 客寄せパンダとか言われるけど、TVゲームって商品なんだから客寄せ要素あって何が悪いのか つーか嫌なら仲間にしなければいいだけの話じゃね?
次回作が出るのなら、6とかのナンバリングじゃなくて ラスト〜と銘打って真の紋章持ち27人が全員一同に介してほしい。 敵味方に分かれて世界を分かつ大戦を行う、みたいな。 (まぁそれだと歴代主人公で5のみ主人公が参戦しないけど) 真の紋章持ちは歳を食わない設定なら時代設定はなんとでもなるだろうし。 これこそ壮大なストーリーを締めくくるにふさわしい超大作になると思うが。 シナリオの壮大さ、ボリューム、サウンド、グラフィック、 すべてを今までの最高に仕上げると後世に残る作品になりそうだ。 ま、開発費かかるからやらんだろうなあ
>真の紋章持ち27人が 人に宿らない竜王剣と星辰剣と獣の紋章がアップを始めました
>>934 他に人間には基本ツンで
坊ちゃんにしかデレませんってことじゃないか?
>>939 ファレナのピンチに黎明+黄昏+太陽宿して
緊急参戦でいいんじゃないか?
王子は…
ただそれやるとリオンが沸いてきそうなのがイヤなんだよな
1,2の時間軸だと20代半ばであの護衛がチョロチョロしてるとか…不快だ
お前ら本当に幻想水滸伝が好きなら署名でもしないか?
>>941 リオンに関してはバッドエンドを正史としておけば問題なし
王子が黎明と黄昏両方宿してるのもバッドエンドだけだったし
>>938 テッドを客寄せパンダと表現しただけで、嫌なんて話は誰もしてなかったと思うけど
>>943 BAD ENDって見たことないんだけど、リオン死んで3つの紋章宿したままで旅立つのか?
4はグレアム・クレイもよかった
4は魅力的なキャラはちょこちょこいたよな ただ「活躍いつー?」ってwktkしてたら画面に【完】って出て置いてけぼりされた感じ
総督とかもな、名前すら与えてもらえなかったが
>>942 署名ねー。そういうの成功しないんじゃないかな。やる人がいるなら協力するよ。
ま、気長に待てばいいんじゃないかな。ティアクライスみたいな展開もあったし、
幻水というコンテンツそのものが完全に捨てられたわけじゃないと思うしね。
セフィロスみたいな強烈に印象に残るキャラがほしい
4は糞ゲーで有名だけど仲間集めて本拠地で遊ぶのが楽しかったな 特に温泉イベントやミニゲームも良かったし これだけでもプレイした価値はあった
自分はエリートだ、と思ってたがただの実験モンスターって事実に耐えられなくて発狂&大量殺人、 その後自分は神だ、という妄想に取りつかれて滅茶苦茶やりだす、か。 流石にここまで無茶苦茶な奴は幻水にはいなかったな。ルカ様も狂ってるように見えて割と冷静だからなぁ。
2だけ妙に本拠地に生活感があるんだ 他は棒立ちキャラが立ってるだけで気持ち悪い 4とか3に継ぐ最低な本拠地だったな、ありゃ暗すぎる上にへんなガヤ音が寂しさを加速させる
>>953 あれは不気味だったなぁwww全然人いねーのにがやがやしてるんだもんwww
ガミガミシティくらいいきいきした町はもうRPGには期待できないのかな
4の本拠地はランプの周りを飛ぶ虫がさらに寂しさを加速させる
>>952 その設定だったら、幻水的にはルックじゃないのかね?
実の紋章の器でしかなく、灰色の未来に絶望して
グラスランドで紋章ごと自殺しようとするとか、冷静そうに見えて無茶苦茶じゃない?
本拠地のBGMは明るいものが多い… はずなんだが4の本拠地はBGMもなんか暗い感じがする
2の初期のキラキラ星アレンジとか大好きなんだよな 108星とひっかけてるのか〜とか思いながら瓦礫の山の本拠地を走りまわってた気がする
そういや一部キャラの居場所が変わるのも2本拠地だけだっけ? ヨシノが洗濯してたりクライブがコボルトダンス見てたり 個人的には好きだったぜああゆうの
鍛冶場の喧騒とか、4の本拠地はごちゃついた雰囲気は出てたなー
うん、あれは2だけだったな。 ああ言う小さい演出が生活感を出すのに重要なんだが、 なぜ以降のシリーズでは皆棒立ちにしたんだろ
2が異常によく出来すぎてたんだよ クライブが劇場でクスッと笑ってるのは最高だったなぁw
>>961 棒立ちにしかできなかった、って感じじゃないかなぁ。
流石に、生活感が大事ってこと自体は作り手にも分かってると思うんだよね。だから4にも無理やりガヤ音入れてるわけだし。
5とか人数集まると処理落ちしてたし、人数集めてそいつらに動きをさせて、ってのが多分できないんだよ。
その場所で動いてなくても、場所移動をしてれば良かったんだがね。 同じ所に固定されてるからおかしい。 まあティアクラはそれどころじゃなかったがなw 街にろくにモブもいないしw
ティアクライスはそもそも今まで通りの街ですらなかったからなぁ。 それでもそこそこ楽しめたからいいんだけどね。 ゲームって段々安っぽい作りになっていってるのかな。
>>964 携帯機で幻想作って欲しくないな〜
やっぱ据え置きで壮大な幻想ワールドを築いて欲しい
ハルモニアが舞台になるのは幻想水滸伝最終作で取っておくとして
次は
無名諸国、アーメス、ゼアラントあたりでいいな
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/20(月) 21:29:46 ID:3ZKmiH4kO
ルカは狂人だが神々しさはないしルックは生い立ちはセフィロスに似ているが 格好のよさや狂気が違う
幻想水滸伝は人間が人間と戦う話だから、基本的に ルックも生い立ちは普通じゃないが、等身大のちっぽけな一人でしかない 別に狂ってる訳でもない そこがいいんだよね
30年くらい色々考えてたらもう追い詰められちゃって一緒に暮らしてきた女の子も賛成してくれてるしもうやるしかないか… って感じだよな。意外に繊細な奴だった。村人殺しをやろうとする時も躊躇してたしね。 繊細さで言うとセフィロスも一緒かな。あいつも元はいい奴だったけどプライドが粉々になって…だね。 どっちかっつーとルックよりスノウの方が似てるかな。
あれで30のおっさんだし十分狂っとる
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/20(月) 21:49:09 ID:EM98XJIeO
ハルモニアが最終作なら3のすぐ後の話になると思うんだよなー 3の最後でササライがハルモニアに疑問を抱きはじめてたし。 だから3以降の話を作り難いんじゃないかと。 シーザーは最終作もう一回軍師でもいいよね。 位置的にピリカやジルの子供とかも宿星として出てくるかもね。 ユーバーとペシュメルガの決着もはやく見たいぜー あ、でも次作なんてもう有り得ないのか・・・ははは・・・
本拠地もそうだけど4、5の町のスッカスカ感はなんとかならないのか
5は固定視点で遥か遠くから見ているのでさらに過疎過疎感が強かった。 町並みとかを主人公視点からみたかったな。 ギャザリーの武器とかも凝った造りらしいが視点のせいで全く見えない
主観視点で生き生きとした街並みが見られる。さぁ、僕らだけの本拠地を作ろう!
仮に新作が出てもティアラ2な気がするなあ。ユーバーとペシュメルガの謎とか、ティアラの世界観で無理矢理どうにかあかされそう。 二人は同じ顔らしいし。 ナンバリングで出てほしいけど
ティアラ
ティアラってどこでそう呼ばれてるの・・・
>>976 そんなめんどくさいことするわけないじゃん。ペシュとユーバーなんて完全スルーだよw
前作そこそこ売れてんだからやっかいな旧信者を釣るようなまねをする意味はない
>>965 キャラゲーは携帯機がいまの流れだからな
安っぽくても楽しめる奴はそれでいいんじゃない
HDでもクソゲーなんてザラだし
>>974 あの視点嫌ってよくきくけど、
3D酔いしまくる自分にはありがたかった。
3と4はゲロゲロでできなくなったし。
>>980 次スレおぬがいします
ケンジは新しい皆勤賞キャラになると信じてた時もありました
天魁星ケンジ ゲームが売れないわな 何に書いてたか忘れたけどヒクサクは既に死亡してる 可能性も示唆されてたよね ヒクサクはいくつの紋章を手に入れてるんだっけ
クイーンとザジの故郷であるサナディアも真紋狩りで滅ぼされたっぽいから、それも一つ。 クイーンて確かサナディアの元王族だから、少女時代は紋章とかなり近い所にいたんじゃないか。 名前出てない真紋はそれ合わせてあと8つかな? ペシュもなんか持ってそうだよね。
そういや八房の紋章ってどういう力があるんだろうな さっぱり想像つかん
分身?w ユーバーは人間じゃないらしいしよく分からんね
小八病を患って世界の全てを憎悪するユーバーの固有紋章
>>986 クイーンの出身国はサナディ。サナディアとの関係は不明。
これが公式だっと思う。
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/21(火) 12:57:50 ID:fdN2BJ2CO
埋め立て作業
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/21(火) 15:24:40 ID:8yMHYdi+O
ムササビが仲間にならん! 埋め
うめめ
メル
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カレーウメー
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