FAQ
質:親の成長具合によって子供の能力に変動あったりする?
答:子供に影響するのは持って産まれた遺伝情報だけ。
親がどんな人生を送ろうと子供には関係ありません。
成長終了してても戦勝点0でも子供の能力には影響無し。
質:元服後に「とある○○〜にご執心……」のメッセージは従った方がいい?
答:元服時のコメントはランダムメッセージ。気にしなくていい。
質:「どっぷり」ってそんなにヤヴァイの?
答:とにかく、奉納点稼ぎにしろ、一族育成にしろ、時間がかかる。
結果的にゲーム進行速度が遅くなるし、実力的に無理もできない。
モードを選ぶ時は覚悟すべし。ちなみにゲーム中、任意で変更可能なので便利。
どっぷりでも、交神のときだけあっさりにすると、
優秀な素質がかなりの確率で引き継がれるので非常に楽になる。
質:「あっさり」で見られなくなるイベントある?
答:用意されているイベント(メッセージ)はモードに関係なくみな一緒。
ただし「あっさり」は、さくさくゲームが進むため、
結果として黄川人のメッセージなどを全て聞けない場合もある。
質:後半戦の敵つぇぇ……。
答:誰もが一度は通る道です。
大江山に挑戦する前に、商業レベル(=武具レベル)をできるだけ上げておくと多少楽になる。
質:人魚タンの前に、一族揃って高波行方不明にorz
五郎×2の雷・竜巻連発はどうもならんのか('A`)
答:誰もが(ry 素直に耐久力上げましょう。
質:ダッシュ時の体力減少Uzeeeeeeeee!
答:たすきつけとけ。回復分で相殺できる。
質:クリア後のデータ引継ぎある?
答:ノー。一族の歴史はそれっきり。
質:アイテム全コンプの恩恵ってある?
答:……自己満足かな。
質:各キャラクターの容姿はどうやって決定される?
答:まず、使われる顔が、一家の歴史が始まるときにランダムで決定される。
そして交神時、人間側の親から引き継いだ遺伝子で一番値が高いものが反映される。
瞳←心 髪←技 肌←体。
質:Q:娯楽部門に一発で50万両を投資して復興完了しても姿絵24枚コンプは可能?
答:姿絵は娯楽部門が復興完了した後でも毎月一定の確率で新しい絵が店先に出現するので可能です。
質:増築しないと交神できないってイツ花に言われたんだけど?
答:家には定員があります。家族を増やしたいならお金をためましょう。
・増築前:定員6名
・一度目の増築発生条件:一族が5名以上、かつ所持金が30000両以上で奇数月を迎える
かかる費用は20000両、増築後は定員10名に
・二度目の増築発生条件 一族が8名以上、かつ所持金が75000両以上で奇数月を迎える
かかる費用は50000両、増築後は定員16名に、これ以上の増築はありません
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バグ関連
質:開放してないのに年明けてもボス敵が復活しません!
答:年をまたいでの討伐延長をすると、その年に倒したボス敵は復活しない模様。
新年は出来るだけ自宅で迎えましょう。
質:相翼院の鬼録が埋まりません…
答:攻略本には奥の院2階の宝箱から冥土みやげのパーティが出ると記述されているが
今のところ出現報告なし。バグだとおもわれます。
質:遺伝子は本当に交神の度に底上げされてるんですか?
答:交神の度に底上げされるのは遺伝子ではなく初期値のようです。
攻略本P43に書かれてることは誤りだと思われます。
時限付きの宝物について
◇竜神刀 【剣】
大江山の石猿田衛門と、白骨城(前半)の大江ノ捨丸のみが落とします。
◇大江山クリア以前にしか入手できない【名品珍品】
・選考試合で入手できるもの
一物茶碗・アマ栗茶碗・休利ノ茶碗・御井戸香炉・竹二重花入・竹尺八花入
・選考試合では入手できないもの
茶巾破れ袋(九重楼・五年坂の宝箱)
銘ヘソ茶碗(九重楼・五年坂の宝箱)
三方釜(白骨城・10ノ丸の宝箱)
中脇指建水(鳥居千万宮・大玉殿の悪羅大将 相翼院・羽休め台の宝箱 白骨城・3ノ丸の宝箱)
猫耳花入(鳥居千万宮・無限鳥居一の宝箱 相翼院・奥の院の悪羅大将)
◇回天一発 【大筒】
親王鎮魂墓(鎮魂の間)の崇良親王のみが落とします。
手に入れずに解放してしまったら入手不可能になります。
◇天目茶碗 【名品珍品】
選考試合(前半)、鳥居千万宮(前半) のどちらかで取得しておく。
一応、大江山クリア後も入手できるが、紅蓮の祠の鳴神小太郎からのみで、解放後は入手不可能に。
◇宝箱からしか入手できない【名品珍品】一覧
(大江山クリア後)
・小脇指建水 鳥居千万宮(無限鳥居千)か白骨城(17ノ丸)・志野茶碗 地獄巡り(地の池地獄)等々
ttp://urawaza.in/ps/oresikabane.htm
アーカイブス版・PSPのみで養子縁組、分社をするには(暫定版)
※多少面倒です。PS3がある人は、そっちでやった方が無難かも?
必須事項
・FWを3.80以上にアップデートする
・俺屍以外のアーカイブスソフトをダウンロードし、セーブデータを作っておく
1)俺屍以外のアーカイブスソフトを起動し、
HOMEメニューより「メモリーカードの管理」を呼び出す。
適当に選んで「取り込み」を選択、そこから俺屍の仮想メモリーカードを選択し、
データをコピーする。
※今までパソコンに俺屍データを保存していて、それを養子もしくは分社に使用したい場合は、
PSPをパソコンに繋いで、セーブフォルダを交換して、1)の操作を行う。
俺屍以外のソフトの仮想メモリーカードに俺屍データを移しておくのがミソ。
2)俺屍を起動し、HOMEメニュー「メモリーカードの管理」を呼び出し、
今あるデータは邪魔なので削除する(ちゃんと1でコピーしたのを確認すること)。
養子を出したい(分社したい)家のデータを、他のゲームの仮想メモリーカードからスロット1に
「取り込み」、養子(分社)を受け取りたい家のデータをスロット2に「取り込み」。
3)この状態で養子縁組もしくは分社が可能となります。
俺屍の最初の画面から「養子」もしくは「分社」を選べばOK。
4)養子もしくは分社が無事に終了したら、これから遊びたい方のデータをスロット1に移す。
大抵は受け取った方のデータで遊びたいと思われるが、受け取った方のデータはスロット2に
あるので、1)同様面倒な作業が必要。
俺屍以外のアーカイブスソフトは、出来れば2本以上あればいい。
それと、俺屍のアイコンはみんな同じなので、間違って消さないように注意。
俺屍スレ専用アップローダ
ttp://www11.uploader.jp/home/baaaaaanto/ ※ここから注意!※
【以下の情報は人によりゲームの楽しみを半減させる可能性が有ります。】
閲覧&利用は自己責任でネ!
質:子供って産み分けとか出来ないの?
答:戦勝点+年齢(月)が奇数なら男、偶数なら女。
戦勝点+年齢(月)が64の倍数か倍数+1なら双子。
交神相手や一族の人数により双子確立が高くなると最大で+31まで双子。
よく分からなかったら二月連続で交神させてみると分かりやすい。
↓双子が1/32の確率で生まれる状況下での「戦勝点÷512」の余りの数と性別の対応
0 →女女 1 →男男
64 →女女 65 →男男
128→女男 129→男女
192→女女 193→男男
256→女女 257→男男
320→女男 321→男女
384→女女 385→男男
448→女男 449→男女
双子が2/32の確率で生まれる状況下では次のようになる。以下同様。
0 →女女 1 →男男 2 →女女 3 →男男
64 →女女 65 →男男 66 →女女 67 →男男
128→女男 129→男女 130→女男 131→男女
192→女女 193→男男 194→女女 195→男男
256→女女 257→男男 258→女女 259→男男
320→女男 321→男女 322→女男 323→男女
384→女女 385→男男 386→女女 387→男男
448→女男 449→男女 450→女男 451→男女
質:雑魚回しって?
答:「増援」で仲間を呼ぶ敵の行動を逆手に取り、増援の敵だけを際限なく狩り続けること。
メリット
・一度の戦闘で大量の戦勝点が手に入る
回しでの戦勝点≒(本来得られるはずの戦勝点)×(倒した敵の数)÷(出撃隊の人数)÷1.5
本来得られるはずの戦勝点とは単純に倒した敵の戦勝点をたしたもの
デメリット
・敵一種につき200匹近く倒すとバグが出始め、さらに回し続けると最悪フリーズする
・増援大を使う大将は合体能力を持っている
・忠誠度や健康度が0になりやすい
・大量の戦勝点によりゲームバランスが崩れる
隊長以外は退却させると忠誠心がほとんど下がらなくて済み、
退却した連中も問題なく経験値を得ることができる
〜〜〜テンプレここまで〜〜〜
7 :
凖テンプレ:2010/08/16(月) 04:35:30 ID:SeDc6N4uO
~~~~~最強遺伝子、偽最強遺伝子一覧~~~~~
最強遺伝子は○、偽最強遺伝子は×
■男神
石猿 …母技土×
火車丸 …父体火○
月喰い …母体土○
崇良親王 …母体土○、父体土○
太刀風 …母心風○、母技風○
雷電五郎 …母体水○
梵ピン …母技火○、父技火○
金翔天 …母技土○、父体土○
不動泰山 …母体火○、父体火○
寝太郎 …父技土○、父体土○
福郎太 …母体風○
嘗祭り …母技水○、父技水○
月光天 …母心風×、母体土○、父技土○
黄黒天 …父心火○、父心土×、父技火○、父体火○
光無 …母技水○、母体風○、父心風○、父技風○
日光天 …母技風○、父心風○、父体風○
獅子丸 …母体火○、父心火×、父技火○、父体土×
氷ノ皇子 …母心水○、母技水○、母体水○、父技風×
■女神
百足お銀 …父体土○
真名姫 …父体水×
六ツ花 …母心水×
月寒お涼 …母心水×
八手 …母技水○、父体水○
お業 …母体風○
下諏訪 …母技水○、父技水○
吉祥天 …父技火○
上諏訪 …母体水○
万珠院 …父体土○
卑弥子 …母技土○、父技土○
壱与 …母体水○、父体水○
芭蕉天 …母技風○、父技風○
鏡国天 …母体水○、父技水○
常夜見 …母心風○、母体風○、父心風×、父技風○
夕子 …母心火×、母技火○、父技火×
昼子 …母心火○、母心水○、母心風○、母心土○、母技風×、父心火○、父心風○、父体火×
連投規制にめげず一応準テンプレも入れておいた
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 05:10:23 ID:BTGL0pYDQ
俺屍って言われてるほど面白くないだろ
まあ、人それぞれ
さあて新たに始まるか
>>1様、乙にございます!!
…
>>1様、
>>1様に乙したい者がおられます。お気を強く持たれて、こちらへ……
「窓を開けてくれ、そこから
>>1乙」
「こないだ調べてみたら、私の辞書には“
>>1”と“乙”が隣に並んでたっけね…」
「おい、誰か教えてくれ!立派な
>>1乙ってのはどうやりゃイイんだよォ?」
PS版持ってるがアーカイブスで買っちゃったぜ
PSPで俺屍持ち歩けてちょっと感動
ごめん、規制されてたから代行スレに頼んだら
依頼が込んでたらしくって一日たってからのレスになってしまった。
代行スルーされたのかと思ってたんだけど、依頼取り消しすればよかったね。
代行してくれた人もレスくれた人もすいませんした。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 21:41:48 ID:BTGL0pYDQ
帰京して「100-(その月の最後に回復した健康値を合わせた値)」が
翌月その子(人)が死ぬ確率?
じゃあある程度は健康値が減ってもいいのね
奥義使ったりとか
なんだよビビって奥義使わなかったよwwwwww
自分も怖くてプレイ中一度も奥義使えなかったw
奥義は養老水買いまくれるようになってからだったかな
連弾弓は奥の手も奥の手だった
「これ、奥義無しでもいけんじゃね?」とか言いながら赤猫と延々戦ったわ
>赤猫
あるあるw
『10レス以内の
>>1乙とかサ…1度はしてみたかったねぇ あたしの性格じゃもともと無理かな』
奥義はガマさん相手なら惜しみなく使う
でもボス戦じゃ出し惜しみするなぁ
これ絶対ただの符ゲーだよ
物理攻撃や術を使うより(またどの術を使ったほうが効率的にダメージを与えられるか考えるより)
店で買い込んだ雷やら津波やらの符を使いまくった方が安易に進める
あまり考える必要が無い
職業もバランス良くないし
言われてるほど良ゲーじゃない。
それ言うなら水ゲーだろw
戦闘前のスロット
大将逃げんな
家系図
これだけで何度も遊んでしまう
そして地獄巡りで満足
>>22 雑魚を一掃したかったから一番ダメージ高そうな魔王陣を使ったら700とか出てビックリした
>>24 そんなにダメージあるのか。消費がでかいから敬遠してたが
技の土の値とか関係あんのかな
>>25 卑弥呼様の技土を受け継いだ子供だったからかも
一族みんな技力が高かったから愛用させてもらったよ
指南書集まらねぇ
熱狂の赤い炎出ねぇ…
>>21 そんなやり方してるからつまんねーんだろうよ
かと言って俺屍で符封印プレイとかあんまり見ないんだが。
符が強いのって後半燃え髪くらいまでだから
中盤が楽になる程度のアイテムだと思ってたんだが
そんなにつまんなくなるか?
陽炎梵ピン重ね掛け連弾弓みたいに多用するとある種の楽しさは失われるかもなぁ
まあ選考試合以外ではそれほどバランスブレイカーとも思わないけど
符封印プレイっつーか道具に頼らない習性が身についているので使ったことないな。
FFのラストエリクサーとか使ったことない。
……いやまあ自分が一般的な人間じゃないのはわかっているが。
補助かけまくって俺TUEEする楽しさもあるから
少なくとも俺にはある
>>23 うむ、地獄めぐりでたいていの一品物手に入ったらそこで満足してしまう
貧乏性だから苻だけで押すなんてできないなぁ
まあ毎回10枚くらいは持って行くけど
連発して倒しても「おー、綺麗に倒せた」くらいのもんだな
このゲーム一品物多すぎだろw赤い火で何とかなるけど時間かかるし
だらだらやるゲームだから
でもって自分も符は使わない派
ポリシーではなく特に必要性を感じないって言うか
基本的に攻撃アイテムを使わないわ
奥義って
使ったらそれだけで寿命が縮むってことはないよね
半分あってる
符攻撃というか、術全般含めてだけど、有限であることを
考えると、威力が不足してない?
それでつい、先手を取って属性攻撃速攻で安定、と考えて
しまうんだけど。
陽炎と梵ピンが有れば後は何もいらない。
札は秋口に入るまでリア充
属性武器は冬から本気出す
男ふんどしは本気出してもコタツが友達
剣士っていらない子よね…
奉納点10点の女神ってビッチ志望だろー…と言ってみる
>>45 その理論だと嵐子はあんなこと言いながら身持ちは固く、四夜子は実はそーいう事を望んでいるということに…
…ありだな
剣士は一番好きだけどなぁ。槍と弓に喰われてるよなぁ。
商業部門カンストしたのに
以前雑貨屋で買えたアイテムが買えなくなってるんだけど
これって段階ごとに売り物が一新してるってこと?
新商品いれるとき売り場の空きスロットが足りないと
前段階の売り物の中からランダムで消して、
空きスロット作るんじゃなかったっけ?
変身前のお業さん可愛い
ようやく一周目クリアしたどー!
しっかりモードだから30〜50時間でクリア出来るっていうのに、アイテム集めに没頭しすぎて70時間はやってしまったわ。
名作といわれる所以が分かったなぁ。シナリオもなかなか素晴らしいし。
これで600円は安すぎる
符・水・その他強化アイテム系氏ね
えっ寿命2年、、、だと?
軽くやってもう当主が1年と半年なんだが
え?もう死ぬの?え?育てたのに?
そう思っていた時期が俺にもありました(´・ω・`)
俺も今やってるけど髪5本倒したところで飽きてきた。
新作の話で盛り上がってるかとおもったらぜんぜんそんなことなかったぜ
>>53 朱点「はっ、京の人間ども、少し力を見せてやったら、何の音沙汰も起こしゃしねぇ」
数ヵ月後
地獄にて
京一万人「「「綿津見の札、一万人併せ」」」
朱点「ちょwwwwwwテラ反則wwwwwwwww」
帝「戦いは数だよ。ジオ○軍のド○ルもそう言っていたではないか」
側近「デスヨネー」
ひと月じゃ全然進めないんだが
数ヶ月籠って疲労にヒーヒー言いながらやるのが普通なの?
陽炎チートすぎるなw
これゲットしたら後は雑貨屋のアイテムとかでなんとかなっちゃうのがなぁ。
>>60 最初はHPとMPが低いんでなかなか走れないけど
レベル上げと交信による初期値の増加で
がんがん走れるようになるからそうでもないよ。
割と早くそうなる。
後、雑魚と戦ってるときも時間経過しちゃうから
その辺も考慮にいれとかないといけない。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/28(土) 01:54:02 ID:VwMJ4p/gO
>>60 帰還して戦力を上げる(店で買う・術を覚える)方が翌月の討伐が効率いい。
討伐延長すると熱狂の赤い火が高確率で出るからレアアイテム狙いなら。
それ以外は基本延長しない方がいいと思う。
ベホイミはどうやったら覚えるんだ、、、
ボスが辛すぎる
まさか泉源氏の次が円子ってわけじゃないよな?
お雫はどうだったっけな。
ググって一番最初の攻略サイトに
どの雑魚がおとすみたいなのが載ってるから
それ見て頑張るしかないね。
レベル上げで術覚えないのがこのゲームのきついところだね。
それでいて赤い火がくるのがあまりないという。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/28(土) 04:30:26 ID:VwMJ4p/gO
>>64 相翼印
左4右34 燃え髪
奥の院 悪羅
白骨城
16ノ丸 黒ズズ
大江山
234合目 紅こべ
以上全て青火でOK
大江山3合目 紅こべ
赤火にもあり且つ赤火中土々呂・お地母・紅涙弾・音無しの弓・串刺しの槍も狙える
舛田省治のtwitterで俺屍思い出してきてみた。
久々にやりたいが、PS1はすでになし…。
part2が出る事があれば、家系図がぬるぬる見れると言いな。
>67
PSPのゲームアーカイブスで¥600でDLLできるよ。
その代わり養子とか分社できないけど、
自分はスタンドアローンプレイヤーなんで無問題。
あーなるほど
伸びる数値が世代交代でどんどん大きくなるから死んでもおkなのか
これは新感覚
でも戦闘の入りが長いな
上諏訪様とセクロスだけして過ごしていたら勝手にクリアになったでござる
このゲーム、PS3のゲームアーカイブスですごい久々にやって面白かったけど
他人に見られるとすごい恥ずかしいよね
一人だけでやらないで時々人に見られることを意識しないと
名前が厨名やDQN名ばかり並ぶことに成りかねん
俺のデータのようにorz
最初は好きなキャラ名とかからとったり必死に考えたけど
途中からめんどくなっておまかせにしちゃうようになっちゃった(´・ω・`)
交神相手のモチーフや名前を元に名付けてて
動物系は楽なんだけど、風系や火系の神様からはなかなか思いつかないw
序盤に好きなキャラの名前付けて2時間で死んで泣いたやついるよな!?
見た目が受け付けなくて変な名前つけたけど、めっちゃ強くなってしかも子ども池麺で神になったキャラいるよな!?
お雫きたあああああ
これで勝つる!
クソギツネ覚悟
女性キャラ専用装備多すぎワロタ。
男(。A。)⌒Y⌒ ヾ( ´_ゝ`) イラネ
間違って男薙刀キャラなんか作った日には、ちょっとした絶望感を味わえる。
もし出るならPSPで頼む
今のゲーム界に必要なのは、非キャラゲー
SONYの中の人超頑張って
もうなんか槍*3、連弾弓使う弓1でいい気がしてきた
剣士(笑)壊し屋(核爆)
壊し屋は天ノ持ってるならチートだし強いよ。
後、使ってみればわかるけど大筒士散弾は一度使うと
便利すぎて手放しづらくなる。
踊り屋はとりづらくてめんどいからそこまで必死になるほどでもないかも。
結論:源太(笑)
奉納点がいつもカツカツで良くて5000点前後のやつらしか使えないんだが
これで強くなってんのかなぁ
序盤はそんなもんだよ。
ある境を越えると大会とかで祝いの鈴っていう
次の戦闘二倍アイテム貰えるようになるから
15000以上くらいの神と交信できるのはその辺りぐらいから。
初プレイ薙刀二人に弓二人de薙刀無双状態なんだけどこれはやっぱり序盤だからなのかな
序盤だと薙刀が一番使えるからね。
槍が手に入れば弓一人除いて槍って感じかな。
梵ピンが手に入るまでは一人を強化していくって感じだから。
槍はイマイチ好きになれんな。
見た目が。
後半九重楼の風神雷神Tueeeeeeeeeeee
初めて全滅したがな
陽炎無敵モードも技消耗作戦も使えないなんて
力士水の短期決戦運ゲーするしかないのか
効率悪くても、当主の家系は代々剣士。
分家は槍・弓・薙刀。
そんなこだわりを持ってプレイするのもありだよね。
時代の移り変わりで弓家系は筒家系にってのもありだ
でも朱点討伐時は戻すんだよ
先祖伝来の刀と弓を持ってな
今回は双子が生まれないなーと思っていたら
終盤になって続けて2組生まれたよ
今更生まれても使う職業は全部家系ができてるし
家族計画が滅茶苦茶になった
授かりものだと思って結局大事に育ててはいるけど
10人家族なんて初めて見た
8割男で萎えるんだが
双子は後半なのに1回あっただけだな
俺も地獄巡りまできたけど男ばっか生まれてほんと困ってる。
男でいいって言ったら交信相手が優秀なぐらいだしなー。
装備関係は2が出るなら改善してくれェ・・・
全8キャラが赤髪&ガングロになった時には、軽く憂鬱になったなぁ。
おいィ?
神明丹雑貨店売りとかええのんかー?
作業ゲーになる予感しかしない
養老水店売りほどじゃないから気にするな。
復興完了して養老水出てんのに綿津見消えたorz
地獄行ってからも使うのに…
このゲームはじめ何が面白いのかさっぱり分からんかったな
で、気づくとどっぷりハマってたわw
みんなのカキコ読んでたら久々にやりたくなった。PS版引っ張り出してくる
苦労して奉納点稼いでいい素質が産まれたときの高揚感
しかし1年6ヵ月経つ前に最低同じくらいの素質の奴が産まれるかという焦燥感
いい意味で安定しないから面白いわ
ただ武器バランスどうにかして欲しいな
連弾弓は剣か鎚が覚えるべき
大将進化版つええええ
こいつ相手だとHP600台じゃきついなw
しっかりで\(^o^)/
バーローよええええ
終わってみればアーカイブス購入だったし
かなり楽しめたけど2をつくるにあたって
かなり課題も多い気がする。
専用武器の偏り、術付与チート、寿命の短さetc…。
シナリオも俺の読解力がないってのもあるけど
なんかちとよくわからん終わりかただったなぁ。
そしてスタッフロールェ・・(;^ω^)
補助術は上限決めるって言ってたから心配ないかと
専用武器は大筒男の体防具クラスのひどい部分直してくれれば別にいいや
補助上限かかるんだ。
それは良かった。
ついでに状態異常回復→全付与消えるもなんとかしてほしい。
てかほんと武器、防具共に女性専用が多すぎて…。
それでいて男ばっか生まれるもんだから('A`)
最後のラスト5人全員男でしたよw
男はその代わりに、体の能力値が伸びやすいんじゃなかったっけ?
でも、属性武器全盛だから、体の能力値が高くてもそんなに恩恵ないよねぇ。
どっぷりだと体大事じゃない?
属性武器で無双できるくらい強ければ話は別だけど
神様解放コンプしてなかったなと気付いて
さっきタタラさんを解放しに九重楼に行ったら、そこで初めて
○黒ズズ大将
×黒スズ大将
だと知った。
過去2回もクリアしてて今3週目の終盤なのに俺馬鹿すぎ
ゴツイ外見に反して黒鈴とかかわいい名前だな、とは思っていたけどw
赤こべ大将を赤べこ大将だとだと思ってる人も多いと思う
ストリップで萎えた
あのムービーにということじゃなくて、アレでまだ終わりじゃないという
敵も色違いとかばっかだし、ここからあとどれぐらいでクリアできるのかな…
あれで終わりじゃ短すぎるだろw
そこからはだるい6本髪だな
ここでだれる奴は多いと思う
>>111 もしかしてバラモスで最後だと思ったタイプ?
鬼朱点で終わりじゃないってことは説明書にも書いてあったはず
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/04(土) 12:15:51 ID:DCAH97cxO
復興建築物コンプの時、最強氏神の奉納点っていくつですか?
建物?氏神?
宗教復興の値引きじゃなくて?
とりあえず女最強の昼子が57000くらい
男最強氷ノ皇子が35000くらいだったような
よく思うんだが心あんまいらんし、心が650+-100くらいであとMAXの氏神のほうが使いやすいよな。
かなり奉納点節約になりそうだし、寿命も少しだけ伸びるかもしれない。
最強氏神より作るの難しくて断念したが。
メガテンやってる人種としては
戦闘地味そうですが、戦略性とか出てきますか?
派手さを楽しむゲームではない。
戦闘は真メガのころのようにカジャ系連打すればボス余裕みたいな感じにはなる。
かけるのは回避魔法だが。
いい遺伝子を組み合わせて強い子供を作るのは、強い呪文をがんばって継承させていった人にはいいかも。
まー合成好きならやって損はないと思うよ
どっぷりで無理して強敵倒そうとすると結構戦略性あるかもしれない
不知火持って萌子限界まで→火祭り限界まで→連弾弓でほぼボス終わりなんだが
生きてても次回ってきたら糸冬
不知火って別に最終装備じゃないよな
阿朱羅ならなんとかしてくれるのかこれ
正直いろいろバランスがおかしいので戦略性はあってないようなもん。
祭りはあまり効果がないから攻撃付与だけで十分。
ボス戦は反撃準備が整うまで耐えられるかが鍵ってゲームだからな
耐久力・回復力が十分で、相手が状態異常を使わないタイプならすぐ終わる
これ冒頭アニメが何気にグロくない?
母親か酒呑の顔が変形したのみて驚いた
>>125 ストーリーもグロくね?
個人的にはシステムは好きだけどストーリーとか設定は割とどうでもいい
人間をブリードするというシステムからして狂ってるからグロくなるのは仕方ないんじゃないだろうか
まともなキラキラしたストーリーだったらかえって薄ら寒く感じると思うよ
たしかに明るく健全に美少女育てるゲームのほうが底知れぬ禍々しさがあるかな
うちの家系にはあんま美少女いないけど…
片羽ノお業が美しすぎて生きるのが辛い
じゃあ、お紺ちゃんは貰っておきますね
>>127 理不尽でグロい所がいかにも神話って感じで大好きだな
あ
余裕ぶっこいてたら八&朱天に殺されたでござる
全体マホトーンぱねえ
やってくるだろうな〜とは思ってたがやっぱ状態異常で難しくするしかないんだよな
強化を打ち消す意味でも
神仙水が重要になるとは意外だった
ここぞとばかりに水と大甘露使いまくって瞬殺するから、気になったことないなぁ
それも運だから、また行ったら違う結果になるのかもしれんが
個人的には上記の戦法が通用し難い捨丸やお銀の方が油断するとやられがち
あと一ツ髪。七天爆で達磨の怨念にやられるw
そういや足とカイナの弱さに調子乗ってたら、捨丸で酷い目にあったな…
捨丸は陽炎無敵モードにずっぽしじゃん
常世見で混乱
↓
陽炎がかかってはいるが、怖いので補助術を控える
↓
高防御力+回復術で長期戦に
↓
補助術切れて詰む
というパターンもある
常世見を使われないor常世見にかからないならアッサリ逝ってくれるから、
運要素の強いボスだと思う
更に全体術まであるお銀は一族の強さ次第じゃかなりキツイ
皇子や赤猫と違ってネタ切れあるから問題ない。
陽炎終わったら吸い取れば桶。
風神雷神も中々強いと思う
ひたすら全体やられると卑弥呼ないとジリ貧になる可能性が
>>139 それまで強化でごり押しばかりしてると厄介な相手になっちゃうんだよねw
常世見の消費の少なさも以外と厄介
>>140 五郎ズは迷宮ボスじゃトップクラスでしょ
体力や敏捷次第じゃずっとワシらのターン!されるし
氷ノ皇子とか解放できんなぁ
回数で解放出来るんだっけ?
燃え尽きよ!の人解放したけど弱すぎワロタ
>>142 皇子は解放条件満たしても25%の確率で解放されない
だから運が悪いと延々と戦い続けるハメになる
まぁなんだ、頑張れ
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 00:58:23 ID:4WtOOYD8O
捨丸って雑魚回しするので元々長期戦。
白鏡黒鏡速鳥等全て隊長が行いながら上に上がる。
捨丸の技力が無くなる迄隊長魂寄せ。
隊長以外は仙酔酒>陽炎>右or左へダメージ。
捨丸の技力が無くなれば陽炎重ねて右左だけ倒しまくる。
後は忠誠心との兼ね合いで、技力の補給は右左から(復活なので実質無制限で補給出来る)
祝いの鈴を使えばどっぷりでも10万オーバーの戦勝点は稼ぐ。
公式指南書には捨丸左右の戦勝点0ってなってるんだが…
雑魚回し出来たのか
確か何十回か倒さないと加算されないんじゃなかったけか
捨丸本体の経験値に倍率がかかるから大丈夫でしょ。
個人的にはその後の髪もさっさと倒したいから稼ぎはしないなぁ
149 :
144:2010/09/09(木) 18:42:13 ID:4WtOOYD8O
俺はアイテムコレクターだから捨丸打倒時と髪打倒時で風の錦帯を一つづつ。
他にもカイナ以降にしか手に入らない唯一品もあるから一回の討伐でBoos&髪は原則しない。
攻略サイトとか見ないと失敗する箇所ある?
適当にやってもクリアはできるのかな
あっさりなら大丈夫じゃないかね
困ったら連弾弓
これでおk
SCEの宣伝担当が枡田さんと会ったみたいだな
果たして2が出るとしたら1のように面白いゲームになるのかな
いろいろな要素が多くなりすぎたりし、やるのが面倒なゲームになったら嫌だな
俺屍ってやらなくなってから暫く経つと無性にやりたくなるゲームだよね
2もそんなゲームになるといいな
芸大ゲーマーに合わせて、1よりは総プレイ時間が少なくなりそうだな。
アイテムルーレットのおかげで作業感は少ないけど、それでも作業ゲーだしな。
芸大ってなんだ、現代ゲーマーね。
八ツ髪&朱天に全滅食らって気力が
昼子の子供も死んでしまった
2は討伐軍に追われたりするんだよな
作業っぽさをなくすいい要素になってくれればいいけど
でも、一族で切羽詰まってるのになんかのんびりしてる空気がなくなるのは嫌だなぁ
戦死すると家系図に残らないで消えるんだな
ついったー見てないんだけど2ってまだ制作入ったばかり?もう少し進んでる?
まだソニーと企画通してくれないかの交渉中
でももうビデオに向かってしゃべったって書いてあったよ
多分製作決定を知らせるビデオかと
上のアンケにみんな投票頼むぜ
クリアしてないけど何度もやり返してるっていう選択肢がないんだがどうすれば…
アーカイブスで購入したひとにアンケート送ってるみたいだね
これはいよいよ始まってきたのかな
リメイクになるのか続編になるのか
個人的にPS3とか据え置きでやりたいんだけど、みんなはPSP派なんだろうな・・・
いや据え置き派が多いんじゃないかね
好きなゲームはやっぱより良いクオリティで出してほしいし、となると自然と据え置きがベター
PS3でって要望出すと「それじゃあ無理だ」って上に言われるから
出てくれるなら機種何でもいいって書けよお前ら
最初からPSP用に持ちかけた企画だぞ
桝田さんになんて書こうかすげー迷うんだけどどうしよう
俺のこのゲームへの愛はうまく言葉に出来ない
>>172 まあそうだろうな
PS3で出せるくらいなら内部で揉めたりしないわな
何でもいい
SCE社内の一部の人が何とか企画通そうと頑張っているなら
こっちもやることをやるだけ
ShojiMasuda
PSNで始まった俺屍のアンケート調査に関しては、もちろん知らないわけじゃないけど、
結果が出るまでは立場上ノーコメントてーことにさせてください
less than a minute ago webから
マシンスペック高いとPS2の我が竜みたいなことになりそうなんで
PSP辺りでいいよと結構本気で思っている
元祖だってゲーム誌のレビューでスーファミ並のグラと言われてて
そんでもこれだけ語り継がれる神ゲーなんだぞ
確かPSPってTVに繋いで据置きみたいにプレイできたから
大画面でじっくり派もどこでも気軽に派も好きなように遊べるPSPの方がいいと思うなあ
ただ最近はSCEJがPSPに偏ってソフト供給してたからカズに怒られたんだよなあ
PSP向けだと逆にきついかもしれん
アーカイブスでいいじゃん
ダウンロード専用で
据え置きで頼む
どっぷりは死ぬほどマゾいバランスで頼む
400字からどこを削ればいいのか困る展開になったでござる
PSPがいいです
超短文で送った。
なんとか収まったわー
プッシュになるといいんだけど
出してきたー
アーカイブスがらみでこんなアンケ来たの初めてだったんだけど
これはSCEも前向きだと思っていいんかな
アンケート答えてきた
グラフィックとかは前作程度でかまわないけどPS3で出して欲しいわ
あと画像とか取り込めるようにして欲しいな
続編待ち続けてはや11年ですよ
絶望視されてた続編の可能性があるだけで嬉しい
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 21:55:26 ID:I59lugrh0
こりゃ続編決定したな
まともな開発と組んで作ってくれって書いてきた
クソにされるくらいなら続編なんてなくていい
アンケート宣伝してきた。
PSってハードの制限の中で、桝田さんはグラフィックやシステムを快適な操作性を実現させるために切り詰めたんだから、
PS3で新作となるとほぼQ3を完璧に揃えた真の名作が出きるんじゃなかろうか。
あと対戦はまだしも、オンライン協力はゲーム内容が薄く平凡になりかねんからいらん
オンライン分社とかオンライン養子かもしれん
オンライン要素は激しくいらねー。
オンライン要素、先月の神様の交神回数ランキング、ってのを書いたっていうのを聞いてワロタ
俺もオンライン要素はいらんなぁ
やっぱりその一族だけの話だから面白いと思うし
2が出るなら前回同様自由度の高いゲームにして欲しい
打倒○○っていう大きな目的だけを設定しておいて、その他は基本プレイヤーの自由って感じで
あと、ダンジョンとかグラフィックとかあの画風のままにしてくれんかな
変に3D多用したら超やり辛そうなんだが
ああっこれがDSならすれ違い交神とか神様をタッチペンでつついたりなで回したりし放題なのにっ!
……とか思っていませんよ、ほんとだよ
アンケートには出さないけどヴァニラウェア開発の俺屍とか超理想
今時全力で変態じみたこだわりのドット絵な俺屍とか俺得でしかないけど
>>193 そんな感じの、ゲーム進行にまるで関係ないのはむしろ欲しいな
3Dのほうが楽だからなあ今じゃ
2が出るとしたら、ストーリーはどうなるんだろうな。
1が良い感じに終わったから、続編って言われてもピンとこないけど。
一人の喪男(おとこ)が二次元の女に恋をした。
それが全ての始まりであった。
親たちのたびかさなる襲撃により、自宅の警備室は
衰退の一途をたどっていた・・・
>>198 朱点を倒した一族=朱点と同じかそれ以上の脅威になりうる→滅ぼしてしまえ
昼子達神々を倒す展開なんだな
桝田は世界観を引き継いだ続編は作らないと思うよ。
アンケートなんてあったんだな。早速送ったよ。
期待できるのってなんか幸せだよな。
俺屍の中での強さって、
最終的な主人公一族>きつと>昼子>氷ノ皇子=夕子>その他奉納点順の神
って感じなの?
アーカイブスでプレイして人気の理由がわかったよ。ぜひ続編を出してほしい。
アーカイブス買ったけどアンケート送られこないなぁ
上のリンクで答えたけど
アンケート答えてきた
11年待ち続けた続編への想いは、400文字じゃ足りないんだぜ
しかし公式でここまで動くとなると、続編orリメイクはほぼ確定と見ていいのかね?
昔サルのようにやりこんだんで、アーカイブス版は見送ってたんだが、
2が出るかもしれないってことで、お布施として買ってきた
>>193 妹派「なんで諏訪姉妹の姉が1位なんだよ……」
姉派「なんで諏訪姉妹の妹が1位なんだよ……」
」
番外「なんでナマズが1位なんだよ……」
アンケート答えたが
全体的に動作がもっさりな気がするのでテンポあげてほしいってのを書き忘れたからここに書いとく
>>210 PSだと操作感が快適な部類に入ると思うんだがなぁ。
しかし、桝田の言ってたSCE内の親俺屍派の存在が今回のアンケートで分かってよかった。
少なからず、ゲームのゲーム性を重視する人間がまだいるって事だからな。
SCEJ以外のSCEは普通にゲームのゲーム性を重視してると思うが
SCEJは奇ゲーとパズルゲー重視だが
アンケートきた
前言ってた洋風?のやつやりたいな
和風も好きだけど
1のキャラ絵の全体的に醸し出す、可愛さと格好良さとちょとした毒っ気のあるセンスが好き
MARSの桝田コラム全部読み直したが、
かなり具体的な次回作の構想が多数有るな。
樹から産まれる天使VSUFO悪魔の地球上陣取り合戦の構想なんか面白い。
舞台は日本がいいなw
というわけで東北版俺屍を推す
ご当地俺屍
本拠地を自分の住んでいる都道府県に設定し、一月単位から各地方の鬼討伐へ遠征
オンラインではその地方の一族と協力プレイや試合ができる
これで無限に遊べる…!?
俺もアンケ書いて返しておいた
SCE様どうか企画通してください
アンケート出たってだけでテンション上がりまくった。
無事通過させて2年後くらいにはローンチして欲しいな…。
アンケート送ってきた
400字におさまらなくて難儀した
できればリメイクと続編両方発売されますように
数ヶ月前にアーカイブスで始めた新参者だが無事どっぷり固定クリアしてアンケ出してきた
しかし超分厚い解説書とやらが気になる・・・もうSCE公式での配布は終了してるし・・・ちくしょう
洋風も面白そうだけど今出すなら和風が受けるだろうなと思う
世界中の神々と交神出来たら面白いかもしれん
かなり危険だが桝田ならタブーすれすれで作れる筈
世界最大宗教の最高神を倒すゲームがあるこの国で何を今更w
ゴッドオブウォーのことか?
あれはもう昔話、古典みたいなものだから、誰もかれも寛容だろう。
さすがにイエスを倒すような物語があったらヤバそうだが。
PSPまだ持ってないからアーカイブスも買えてないんだけど
アンケ出しちゃっていいのかな?
>>225 唯一神YHVHが1体現れちゃう真女神転生2じゃね?
なんかアンケ出してるSCEの担当の人は俺屍がなぜ今も人気なのかよくわかってない気がした
追加アニメやボイスとかCGムービーって項目があるけど
誰もそういうのを俺屍の続編に求めてないよな
まぁリメイクも含めてのアンケートだからね。
そもそも、あのアンケの目的がわからない。
リメイクor続編がほぼ確定で制作に生かす為なのか、
あるいは、社内での説得材料にするためのデータ取りなのか。
それによって、アンケ項目の意図もぜんぜん違う。
あえてその項目を入れることで、逆に購入層がそれを求めていない事を
はっきりさせる事ができるからいいんじゃないかね
久々に掘り出してやった。大江山でぬっころされてきた。悔しい
もちろんセーブロード禁止ですよね
キャラデザってやや古めかしい印象だけど当時もそういう印象だったんだろうか
キャラデザに関してはそうでもないかな、システムとか通常グラフィックは当時でもSFCかwwといわれたものだが
>>227 彼も最近はすっかり落ち着いたけど、昔は相当な荒くれ者だった。
自慰をしたというだけで、その男をジオンガで殺したこともあるくらいだ。
今や自分をラスボスとするゲームが発売されても、笑って許してる。
本当に、大人になった。
スレチだがリンダ3もリメイク希望したいぜ
キャラデザの人の絵は桝田の小説を見る限りさらにエロくなってるな
1巻と2巻の表紙のクオリティは異常
書ける空欄にバーカって入れて送信してきた
…ウソだけどね
どうせならモンハンみたいにしてってお願いしといた
天外の新作が出るみたいだけど桝田氏が関わってる・・・わけないか
>>239 リンダはアゲインで完成したって桝田が言ってた。
というか桝田は基本的にリメイクを嫌ってそうだな。
正直最近のリメイク商法にはウンザリしてるから、
桝田の好きにやらせたドギツイ新作でSCEのケツを蹴り上げて欲しい。
大売出しだってんでとりあえず未所持の武器防具全部買って京の概況を見たんだが・・・
無職が11%から18%に増えていた
リンダキューブ まげin
リメイクとかにリソースは振らず続編一本に集中して欲しい
製作がαなら良いけどPSP3とかが走れば微妙に忙しくなりそじゃね?
我が竜みたいにショボいところは勘弁
システムよく分からずに、取り敢えず一ヶ月戦って来いとか言われたから戦って帰ったら
当主がいきなり死んだんだけど、こんな理不尽なゲームなの?
まずシステム理解するため色々説明を読んだほうがいいよ
システムを全部理解する必要はないけど、何も読まずにクリアできるゲームではない
説明書か「説明」コマンドで健康度の項目を読んでおけばしばらくは死なないはず
アンケ今日までって短すぎね?
気付かない人のが大多数だろ意味あんのか
ゲームアーカイブス版を購入された方へメールを送っています。
本来その方向けのアンケートです。
うんだから、購入者だけどPSN関係のアフターサービスなんてこれが初めてだったし
俺も今日まで気付かなかったくらい
せめてゲームショウ終了くらいまでは待ってくれてもよかったんでないの?
メール送信日から3日間っていくらなんでも早漏れだろ
それから・・・その、やるからには真剣に取り組めよ!!
購入したけどメールきてない
メアドを登録した覚えもないけど
>>245 ちょっと同意
桝田の好きにやらせた方が面白いのを作ってくれそう
うちも昨日の時点では来てなかったが…
リンダとセット購入じゃないと駄目とか?
結局主人公一族はきつとを倒して報われたのだろうか・・・
神にいいように使われ、しらんうちにきつとから恨まれてて・・・
SCEからのメールを受け取らない設定にしている人には
当然ですが来ません。
あれ、そんな設定あったっけ
チャージ履歴や購入履歴は普通に来るので忘れてた
>>257 きつとは転生な。
んでママンは解放されて、一族は呪いから解き放たれて大団円。
アンケ、もう終了したのか。
桝田さんのコメントを収録したそうだし
もしや、今週のTGSで制作発表って流れ?
>>247 ちょっと前にも書いたけど、個人的にヴァニラウェア開発がいいなあと思ってる
ヴァニラウェアゲーは外観神だけど中身が全然つまらんから駄目でしょ。
桝田が開発スタッフにシステム設計指示してもつまらんゲームになると思う。
ビジュアルだけ委託するならアリかもしれないが
絢爛、ガンオケとアルファと外部コラボはイマイチ印象が悪い
特にガンオケはPS2ガンパレの足掛かりを期待してたんだがあの様だったし
という事もあるんでリメイク+続編とか色気出さずに続編集中を希望
まあ続編がPSP後継機でアーカイブが動かないとかならリメイクも要るかもしれないけど
ハードでリソースが分散するなら、もういっそのことPCで出してくれ。
君はね
アルファの人に続編の企画手伝ってもらってるんじゃなかったっけ確か
それなのに開発別の所になったりするんだろうか
アルファは今下請けで引っ張りだこ状態だが大丈夫かねえ
ここ数日メールもスレも見てなかったからアンケート答え損ねたぜ畜生
またやってくんないかな
普通にメールで要望出してもいいんじゃないかな?
舛田さんもtwitterで俺屍に関するツイート検索して見たりしているそうだし
やっちまった。
酒呑童子速攻で倒したら今までのボスが強くなって手も足もでなくなった。
どうすんべこれ。
雑魚じゃ奉仕点も少なくてろくな子供できないよ。
なんかアンケのお礼っていって動画がきたぞ?
ソニーからメールキター
コメント動画の背景の壁に企画書っぽいのが見えるな。
画面の解像度はPSP?PS3?文字が小さいからPS3?
背景に企画書的イメージ画像があるけど、クォータービューって需要あるかね?アクションゲームならまだしも
変なおっさんキタ━(゚∀゚)━!!!!!
>>278 クォータービュー固定っていうのは今時あまり考えられないし
フリーカメラでグルグル動かせるようにするんじゃない?
んー企画画像もう少し近くで見たいな
ビデオレターktkrwwwww
アンケート良い結果だといいなぁ
視点を変更できると道に迷うので固定でいいや。
機能が少ないことが機能ってことで。
さー、新展開。
20年遊べるゲームか 胸が熱くなるな
既存の俺屍でも20年余裕で遊べると思うんだけど
20年遊べるゲームのプラットフォームが何になるのか…
アーカイブスの存在があれば次世代機でも楽しめるけど、
やっぱり気になりますなぁ。ってか遊べるまでにあと何年かかるのかなw
もうベース出来てるレベルならPSPな予感
収録ってこれの事かー
なんか「僕が死んでも皆さんが楽しめるような〜」ってとこでウルッときてしまった。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/14(火) 22:49:09 ID:JC4+ceGq0
ビデオレター感動したが
ゲハ速みたらSCEJ死ねやのレスの嵐で一気に萎えたわ
まるでSCEに攻撃されている憐れなオッサンみたいに思ってんだろうな
これでどうせ開発GOしても、SCEJには何ひとつ感謝せず、
桝田とアルファだけが絶賛されんだから悲惨だな
俺なら作る価値ないと判断するわ
>>282 DQ8みたいに主人公視点になるものならともかく
DQ7みたいにクォータービューでただマップが回るだけなら固定視点の方がいい。
twitterアカウント取るのめちゃくちゃ簡単だな
しかし、どうやって使うのかとかの説明がまったくないんだが
>>290 あんな基地ピーが見る所見たら精神汚染されるぞ
あそこに行き着く奴はたいていもう行き着いてしまった奴らばっかりだろうし
とりあえず後ろにわざとらしく貼られてる企画書?みたいなものの、
「サブシステム2」って紙には「神を祀る」・「仇討ち」と書かれてるね。
バトルビューの紙では俺屍と変わらない画面に見えるけど、味方の顔や体力・MPのバーが見える。
右の方のピンク色のマップみたいなものが見える紙はなんだか分らないな。
赤と青に色別された箇条書きが有るから、勢力図か何かのメリット・デメリットかもしれない。
桝田さんのフォローが勢い良く増えてるね。
皆アンケートを出した人達だろうか…。
お前らばっかり見やがって
動画のURLは…貼っても良いのかな。なんとなく。
え?なになに?
久しぶりにチェックしに来たけどマジで続編決定なの?
決定したと思ってもいいの?ほぼ確定?
>>300 特典映像みたいなもんだから貼らないほうがいいんじゃ
>>301 2週間後位にはアンケート結果についてのSCEの判断も出るんじゃないか。
その内容も恐らく続編や新作を望む声が多数だと思うしね。
ちょっと小恥ずかしいな、けど俺もフォローしとこw
ちょっとこのビデオレターは嬉しい(・∀・)
アンケート誰かが出してくれるだろう根性のだった^q^
登録めんどくさかっただけですはい
>>303 まだ確定じゃないのか。残念だな
あれだけ企画蹴られてたのがここまで前進したのもすごいけど
粘った甲斐があったもんだね
何回も観てしまうw
桝田さんのメッセージ嬉しいけど、着てるTシャツの柄が気になったw
ゲハでttpで抽出したらリンクが貼ってあった
うおお、なんだこれ、開発画面らしき物が壁に貼ってあるじゃないか
橋らしきものと戦闘画面が貼ってあるけど、大ボスと戦ってるのとバーらしきものと一族の顔グラがあるのは確認できた
アンケートのポジティブな多数の回答があれば、
恐らくリンダや俺屍のDL購入数の多さが実績と相まって続編制作が確定すると思う。
>>310 アンケートの動画のことなら速報スレでttpで抽出したら見られたよ
TGSで同じのが流されるだろうに
ごめん、ありがとう。みっけた。
内容考えて考えてるうちにアンケート間に合わなかったんだ…
ずるいけれどもメッセージ聞けてよかった…
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 00:06:37 ID:WPBVRUu40
スクショあるし決定してるんやろ
前の企画書…って訳でもないよな、多分
これ使って企画通そうとしてるのかな
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 00:09:30 ID:Y6dXLzgtO
PS3あれば できるのかよー! 昔手放してから 最近さがしまくってるのに
これ使って企画通そうとしてる・・・というか既に決まってて開発中とさえ思っている
自分の中ではほぼ確定
これで通らなかったらショック過ぎるな
SCEのプロモーションはどれも一味もふた味も癖あるからな
ラストガイとか、SCEJ内製なのになぜかインド人がヒマラヤの山中で作ったってPVで吹いたな
ぶっちゃけてすでに制作中で、これは今回のプロモーションという可能性は高いんじゃね
ああちくしょう俺屍にEDFIAに戦ヴァルとか夢を見てるとしか思えない
あぁ、動画がみつからないorz
アンケート出したかったなぁ
訂正だけど
>>297のピンク色のマップみたいなのって、赤ん坊みたいに見えるわ。
1999年、最初にPS1で買って、PS1でプレイ。
数年後、実家に置きっぱなしだったからPS one Booksで買い直してPS2でプレイ。
さらにゲームアーカイブスで買ってPS3とPSPでプレイ。
ほんとうに10年ものだわ。
レトロ感は残ったままだけど、グラフィックはさすがに綺麗になってるみたいだな
PSPかPSP3は分からないけど
>>
>>324 いいわきゃねぇだろてめぇなーんも考えてないのか
カッパぐちの空っぽアタマふざけんな(#゚Д゚)ゴルァ!!
>>324ありがとう!桝田さん老けたなぁ
後ろの企画書的なやつ面白そうだね
気になってきた
次はもっと何かで神様と絡めるようにしてくれッ
>>327 まあいいんじゃね。どうせすぐ広まるんだから。
この動画を広めた方がSCEJもやりやすくなるだろう
ロロナのキャラデザとかならめちゃくちゃ売れるんだろいか
>>331 そういうとってつけたような起用は一番やっちゃ駄目
岸田メルは絵上手いけどわりとハンコ絵だから
絵柄を定期的にアレンジしてかないといつか飽きられるよ
(てか本人も自分で飽きてきたと言ってる)
そこらへんは絵師の宿命だけどね
俺屍タッチに和風のリアルタッチ系でやってくれるなら歓迎だけどな
のぶやぼみたいな感じか
オウガとかそういう朴訥とした感じは良いな
やや古臭い感じのが合いそうだな
グランディア1とかみたいな
暴プリのときも思ったが、桝田ゲーとあの手の絵は食い合わせが悪いから勘弁
多少エログロがいけるような絵師じゃないとキツイ・・・
そんなこと言ってると実写取り込み風顔グラで十人十色どころか一億三千万十色にされちまうぞ
ルナティックドーン・オデッセイとか蒼天の白き神の座でやってたアレだけど意外と好きだった
まあ、神様にたくさんのゲスト絵起用!みたいな統一感ゼロな展開にならなければ
とりあえずいいかな
神様+キャラパターンたくさん描くようなゲームなだけに、そんな有名絵師は
呼んでこないと思うし
同等の面白さの新作が来たら
ここも攻略本も何も見ないで数回はプレイしよう
前作のキャラデザのままがいいな。
夜鳥子の人(だよね?)なら、仕事もやりやすいだろうし。
肌の色とか変えるシステムだろうから塗りとかどうなるのか気になるけど。
桝田のtwitter、フォロー数50くらい増えてるw
枡田さんリメイクじゃなく続編って言ってるなー
俺はHDリメイクでもいいんだが
今のご時世だし変に媚びたデザインにはして欲しくはないのう
なんとなくだがそっち行っちゃいそうな気もするんだよな・・・
今からそんな心配ばかりしてる性格だと禿るぞ
自キャラにフェイスロード欲しいなあ
某FEとか会話は中二病全開のヲタ方向に振り切ったのに
何故か顔グラだけはリアル系にという、最悪の進化を遂げてたな…
>>344 それはいいね
PSPがいいなぁ
サガとかは仕方ないとしてもこれだけは譲れない
今、知った。
ハードは何になるんだろう。
やっぱりPS3?それともPSP?
キャラデザなんかはまたカナビスに頼めば良い意味でぶっ壊してくれるだろ。
>>346 自分もPSPがいいな。
タクティクスオウガのリメイクもでることだし。
神様との交かわりがあるからCEROがあがるな
動画の後ろのイメージは据え置き機くらいのサイズになってるけど、
俺屍のゲーム性的にPSPの方がいいな。
あれはPC上の開発画面だろうから、PS3かPSPかはまだわからないよ
どっちでも買うけどね
てかこんだけ待ち望んでPS3だったらイラネとかありえないw
暴れん坊プリンスと竜で見限ったんだけど新作でるのかー
俺屍のファンは熱い人が多いんだな
ゲームデザイン脳著書や文面見た限り様子見させてもらうわ
もう闇雲に妄信は出来ないんだよな
宮崎駿にラピュタがもう創作しえないのと同じで
この人も以前のようなのが作れるのか懐疑的なんだ
どっちでもいいし変なの沸く元になるから
今の段階ではこの話題辞めとけよ
とりあえず全員全裸待機だな。
もっと神様がからんでほしいな
一定程度成長すると親神からコメントがあるとかさ
イツ花的な世話係を神様から自由に一人選んで家においておけるとか
そんで自分の子が当主になったり死んだりすると専用のセリフがあったりな
ふと思ったんだけど、黄ツ人を倒したら初代当主が生き返るってのは、
第二の朱点を生み出さないようにするための、昼子の保険?
>>358 もう1回最初から最後までプレイしてきた方がいいかと。
喋ってる桝田初めて見たんだけど結構かわいいな
実際10年経ってもまだ新規がついて続編の要望が出てるんだからすげえな。
DLC:イツ花の声と口調が桝田省治っぽくなります 600円
今度は滅亡しそうな神の一族のためにいろんな土地の人が一肌脱ぐのかな?
>>357 確実に黒幕か神サイドの間諜になるなソイツ
続編てことは随分前にHPに載ってた陸奥秘湯もの?
写真見た限りHD機っぽくないからPSPっぽい
十中八九、PSPだろう
開発はアルファになるだろうしあそこはPSPしか作っとらん
中小サードがDSに雪崩こんだなか、地味にそうとうり成功してるところだな
DSもイノセンス作ってるやん
PSZEROは違ったっけ?
なんでSCEが金出してDSで作ると思うのか
DSで出すなんて言ってない
アルファが(他所がDSに雪崩こむ中)PSPしか作ってないという所に突っ込んだだこ
PS3かPSPという意味ならPSPしか作ってないの意味も解るけど
それなら他所がDS云々も要らないわけだし
PSPで地味に開発しまくってたのは知ってたけど、
DSでもソフト出してたんか
>PSPで地味に開発
マイソロシリーズ、1、2ともに30万本超え
PSpoシリーズ、1が80万、2が60万本
中小でこんだけ売れてる会社ってないぞ
サモンの会社なんてDSでサモン外伝とシャイニング下請け作って倒産したんだぞ
グラは北斎漫画でいいよ
変に萌え要素とか入れなくていいから、世界とシステムをじっくり作りこんでほしい
公式見たらDSはTOIだけだった
てっきりPSZもアルファだとばかり思ってた
>>375 そこの人ってとりあえず人気があるの糞ゲーって言って
俺かっこいい!ってスタンスの人じゃない?気に入らない=糞ゲーだからw
極度の面倒くさがりっぽいし、そりゃあ合わないわ
神や糞この手の極端な表現する人にろくなの居ない
まあ人を選ぶ作品だから、色んな意見があっていいんじゃね。
>>375 ゲハで本気で暴れてるのってこういう奴なんだろうな
世代交代システムに関しては
俺屍>ロマ○ガ2
RPGというより
ダビスタやさかつくに似ているし
J2スタート、J1昇格へ→鬼朱点討伐、後半へ
J1を制覇、世界クラブトーナメントへ→髪切り、地獄へ
>>378 同意です
それを考えない人は信者と呼ばれどこでも疎ましがられます
企画が通ったとしてだな、開発終えて発売までどのくらい年数が掛かるんだろうな?
日々辛いことばかりだけどなんとかそれまで生きてかなくちゃならんな
生きる楽しみの1つにでもしておくか
2年ってとこじゃないかな。
購入意欲を萎えさせないように、まず1年以内にリメイクを出すって手もある。
ハードの移動や、前作から間が空いてしまったときによく使われる方法だけど、
SCEの渋り具合を考えるに2本同時進行はちょっとないかもな。
あと、桝田さんが両方掛け持ち、もしくはリメイクは他人任せになりそうなので、
俺的にはあまりやってほしくない方法でもある。
正直リメイクはあんま欲しくないなぁ。
PSPでもPS3でもアーカイブスで遊べるし、あれはあれで完成してると思うし、
なによりグラフィックやアニメがパワーアップしたり、フルボイスになって
喜ぶようなゲームでもないしな
まあ、出たらきっと買うんですけどねorz
2年後、PSPはまだ現役なんだろうか
>>387 モンハンとかまだ出るしね、まだまだ現役だと思う
SCEが新しいハードが出したりすると少しは短くなるかも知れないけど
桝田のトレーナーに書かれたKUNIO COLLECTIONの文字は何らかの暗号だな
PSPで2年もかかるかね?
戦ヴァルなんて1年で出してきたけど
>>375のやつを読んだ。
こいつらある意味おもしれぇなw。まあこういうのとは友達になりたくないけど。
>>375 難しいゲームと箱◯以外のソフトはクソゲー扱いされててワロタ
ろくにプレイもしないで批判されたんじゃたまったもんじゃないな
>>392 アマゾンの評価が当てにならんってのと同じやね。
これだけあからさまだと参考になりゃしないしする奴もいない、ただのネタだろうと思うから、気にするだけムダだろうと思う
良いところは褒めてるし糞な理由も明確に述べてるじゃないか
「ないわ…」ってのも2,3個あったけどそこは考え方の違いだし
糞ゲーレビューとしては↑の通りネタとしても楽しめるし良い方じゃん
最初に晒した奴が一番悪いが、お前らもこんなところでこそこそと叩いてんなよ
本人後輪?
大画面桝田まだー?
上のがレビューとかAmazonのレビュアーやmk2のレビュアーに失礼だろ
この人が言う面倒を全て排除したら絞りかすしか残らないような気がして
そんなもので満足なのかと思うとものすごく気の毒な気はするけど
そうだね考え方の違いだね
この人にぜひ四八(仮)をレビューしてみて欲しかったりするとか思う程度には
釣り堀ブログとして成功してると思う
信者どもうざいよ
それだから他スレで桝田信者はキモイって言われるんだよ
この人何が楽しくてゲームやってんだろうという気にはなる
おまいは俺屍スレで何寝言をほざいているんだ。
すんげえ伸びてんなw
まあ好き好きだから。
試行錯誤を楽しむ人がいれば、攻略本片手に最適なプレイをトレースすることに楽しみを見出す人もいる。
ドラクエの攻略法をまんま俺屍に当てはめてプレイすれば、あんな感想になると思うよ。
違うゲームなんだと気づいてもらえなかったのは残念だ。
さっくり読んだけど好みというか受けた感触が正反対過ぎてワロタ
けどCEDECの遠藤さんの講演を思い出した
こーいうライトというかゆとり世代もいるって事は意識しないと辛い時代ではある
ちょっと調べてみたら九尾吊りお紺とか朱点童子には
モデルがあるみたいだけど
神様妖怪みんなモデルあるのかな
ごく一部には伝承やら神話やらに語られるきちんとしたモデルが有るけど、
他大多数は虫やら魚やら、元ネタになったのは結構適当みたいだよ。
指南書にも書かれてるし、元ネタ集めてるサイトもあった。
>>406 自分の意見と合わないからってレッテル貼って叩くなんて
ひどいオレ様主義ですね
しかしゲームショーで続編の情報がちらりとでも来てくれないかとか思ったが、
やはりそううまくはいかないか・・・
アンケの結果はいつ頃出るんだろうな
>>410 1週間後にはまとまって、
2週間後位には企画の可否が社内で検討されるんじゃまいか。
まぁ、いずれにしろまだ先の話だからのんびり待つべ。
>>408 そんなサイトがあるのか、まだあるかな…
アンケのちょうど一週間前に始めたからな…
ようやくクリアできた…はまったりほっといたりの連続で結局9カ月かかったわ
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 10:27:15 ID:YPRFI5X50
おめでとうございます!
413様、元服につき今月より
交神の儀を 執り行うことができます
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 10:43:35 ID:2phNz+YhO
続編は昔舛田さんが企画した未来の話がいいんだが。
平安時代みたいな糞つまらない時代なんか興味なし。
時間制限が苦痛
他の制限はもっと厳しくてもいいから際限無くやりたい
時間制限っていうと、255人だか256人だか子供作っちゃうと強制クリアのあれ?
時間制限が無いと緊張感が失われるし、
何より家族は死なないわ年月は進まないわで、全体的なテンポが格段に落ちる。
それに、ドロップ決定スロットやそれを盗む敵の重要性が希薄になる。
つまり探索の時間制限はこのゲームを構成しうる重要な要素の一つなのよ。
時間制限ねえ。容量の問題もあるし、
何より延々と続けてたらED時期過ぎてしまうw
そこまでやりこむかは別として。
昼子と同程度クラスの神が男女属性ごとに欲しいかなあ……。
男は黄川人が昼子と同クラスになってたりするんだろうか
属性ごとの神をもうちょっと満遍なく配置して欲しいとは思うね
火の女神とか水の男神とか
時間制限てダンジョンの?
寿命という要素を入れたのにダンジョンにいる限りお手軽に不老とかやられても意味ないじゃん
時間制限があるから探索中心か、経験値稼ぎか、ボスキャラ打倒かの目的を立てる意味がでてくるわけだし
>>421 初期の頃
由良と河太郎の交神回数が多くなるw
確かにその辺均一にしてもらえると助かるなー
現状でも攻略本に載ってた延命手段を使い続けて256人かければ、
結構な未来まで引き延ばせるのかもしんないな……と思うとやってみたくもあり
それを達成するのに必要なリアル時間が惜しくもあり
とりあえず
>>417のアレはもう必要ないだろハードのスペック的に考えて
255人どころか1プレイで30人以上育てたことない気もするけど、ああいう制限があると考えただけで胃から何からがキリキリする
他のゲームではヌルくダラダラ育成して俺ツエエエしたりするのが趣味だが、
このゲームに至ってはそういう不自由さ含めて成り立ってるシステムであり、それが魅力だと思うぞ
いや256人はシステム上そうせざるを得なかっただけだろうし
すごく遅くやってても越える事なんてまずないんだから
制限はいらないんじゃ?
256人ってメモカ容量の都合じゃなかったっけ
容量が足りても設定的に問題あるから駄目だよね
255人はやろうと思っても飽きるし、人数か年数にリミットがあった方が桝田ゲーらしくて良いんでない?
何百人もやりたい人もいるんだって
人数制限はメモカの都合。
続編でもリメイクでも今のハードなら簡単に解決するんじゃねーの?
上限アップはあると思うけど完全無制限にはならないだろう
セーブデータ容量はある程度に収めなきゃいかんだろうし
死んだキャラのデータが消えていくようにしたら
家計図やランキングやエンディングの回想がおかしくなる
PS1のメモリーカードは8KB×16ブロックの合計128KBで、俺屍のセーブデータは6ブロックだから48KB。
仮に1万人分のキャラデータを残せるようにしたとしても、単純計算で2MB程度しか必要ないことになる。
ただ、家計図なんかは画像読み込み数にある程度限界があるだろうから、制限がかかるとしたらそっちだと思う。
>128KB
そんなもんに1500円も払ってたのかと思うと(以下も以前も略)
10年で飛躍的にテクノロジーが進歩したなぁ。
てっきりゲームショーで発表されるのかと思ってたんだけど
まだそんな段階ではないのかな
PSP持ってないからPS3で出してほしい
フルHD対応で既存のオレシカがやりたい
あの戦闘画面は16:9に合うと思う
とりあえずPS版氏神をどこかに使える設定にして欲しい
欲を出せば存命一族も。
人数制限256人のままでもいいから
一族一人一人の残るデータ量を増やして欲しいなあ
完全3Dにするなら情報画面の容姿が移動画面に反映されるとか
顔と髪型と特徴的な部品(フェイスペイントっぽいのとか角とか尖り耳とか)
を別データにして組み合わせるとか
武器や防具の変化が討伐中の外見に反映されるとか
呉服屋に行って普段着(一族画面のグラフィックや幻灯に反映)買えるとか
屋敷や町並の画面で一族がSIMSのようになんかしてるのが見られるとか
正直システムで追加・変更して欲しいのは神に奉納点プレゼントして育成出来る要素が欲しいくらいで
他に追加するとしたら一族を記憶に残す方向ばっかり思いつく
あと、交神台詞と遺言の声優を男女少しずつでいいんで増やして欲しいくらい
賛否ってか否ばっかりだろうけど
15日単位にして欲しいなあと
交神だけで一ヶ月潰れるとかどんなまったりなんだよ
一年が24回となると討伐にしてもかなり幅が広がると思うんだが
そうしたら、寿命が一年になりそうだね。
3D化はいらんなあ……。
一族の残るデータ量が増えるのはいいな。
交神だけで一月潰れるのは正直自分も納得いかない部分ではあったな。
交神してる本人はともかく他の面子はなにしてるのかと
皆で安産祈願でもしてるのか?
一家で心をひとつにしないと駄目みたいな事いってたし、
イツカが舞ってるくらいだから、みんなでお祈りし続けてるんかね
神降ろしやら呪いの力に対抗したりやら、一応儀式だしな
アーカイブスで再々プレイ中だが、
・S&Lが通用しない作り(熱狂の赤い火の有無や宝箱の中身、
各神との交神時の遺伝継承、大会の組み合わせとか)
・一部の術の重ねがけ弱体化(特に陽炎)
・職業の特色化
この辺りが希望だなあ
S&Lは全部、半年前くらいに設定されるようになれば良い気がするが…
アンケートなんかあったのか
今気づいたぜ・・・
次回作があったら現当主が編み出したとき奥義に初代当主の名前がついちゃうのをなくして欲しいな
真空源太斬か?
あれは物語のケレン味だと思うけどなあ
>>448 いや、あくまで当主名だろう。○○代目××が編み出すと全部××になっちゃうっての。
あれ、うまく調整しないと当主の指輪で補正かかることもあって当主名の必殺技だらけになるんだよねw
ああそれか、確かに微妙だけど、
俺はそれどっちかっていうと嬉しい方なんで気にしたことなかったわ
初代は奥義編み出せるほど成長しないんだから
初代の名を技に残したかったらそれしかないだろう
初代で奥義創るのなんて早解きプレイではザラ
それは何周目かの話だから一般論として語られてもな
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 19:21:53 ID:pA4Q7Swp0
今どっぷりやってるんだけど
1年で何回交信するのがベストなの?
リメイクに期待するのは顔グラフィックの向上
桝田ツイッターで、交神した月も出陣可。
奥義は本名で残す。
とか書いてたように記憶している。続編でもリメイクでも、そっちに仕様変更すると思うよ。
升田サン頼むぜ〜?
菊五郎に負けた時の罵倒くらいの悪夢みしてくれよ。
あ、きつとのケツはいらん。
>>457 (千葉繁の声で)虫ケラの諸君どうのこうのって散々罵られて、最後に本気のバカ笑いされるやつ?
>>454 効率重視なら双子を二ヶ月連続交神が最強かな
途絶えた奥義を思い出すのは別にして、奥義を啓くのは一人一つがいいな。
終盤に新しい職業入れると4つ全部一人の名前になっちゃう。
トラウマは蟻の夫婦だ。
最初に赤玉狙って
・塔で木霊の弓
・白骨城でブンブン丸
この2つ狙うだけでかなりぬるくなるな
はじめたばっかりで、mpカツカツだから
全員物理で全員火特化なんだが、これつみそうなきがしてきた。
ボスとか、ダルマしかまだ倒してないです^p^
>>463 何度もリセットして赤火狙え
ブンブン丸、かまいたち、木霊の弓を狙え
火より水、てか弱点を補う神様と契れ
商業3000位投資すれば良い防具が買える、前衛に強い防具、後衛に強い武器
子供もらって玉売れば序盤はかなりの金になるはず
赤火って素養のこと?
情熱の
いや教えてもらってありがたいんだが、
効率あんま気にしてないから、
行けるところまで今の全員槍隊でいってみるわ
すまんこ
序盤は皆そんなもんだろう。
そうそう詰まないから心配しなくていいと思うけどな。
>>467 苦しんで苦しんで苦しみもがいた家族がね、一番の思い出になったりするんだ
投げないで頑張ってほしい
EDがあっけなかった。そこんとこよろしく。
俺屍でてから何年も経って親になった人もいるだろうから
当主が死ぬときに子供に遺す「遺言」募集してゲーム内でしゃべらせてくれたらリメイク版絶対買う。
ちなみに姪ができました(*´д`*)
キャラデザした人って今でも絵かいてんのかな
子をもうけたプレイヤーもいるといると思うが、親を見送ったプレイヤーだっているはずだ。
それを経験しちゃうと去る者の言葉って重い。
アーカイブのやり直してんだけど、いまあるやり込み的な要素の数はそのままで深くしてほしい。
街の復興とか遺伝素養オールMAX可能じゃなくてスキルツリーぽく枝分かれしてく感じ。
あとは実家の住み込み神様増やしてイベントと会話追加だけで充分だと思う。
ボスが弱すぎやしないか
また同じ人が描いてくれるといいね
HPみると昔よりうまくなってるな
絵もだけど塗りとか
絵もだけど歌もまた同じ人だといいな〜
話は変わるが、奥義の引継ぎにもっと意味が欲しい
使い込むほど威力が上がったり消費健康度下がったりして
でも引継ぎしなかったら復活させてもそれら全部リセットで初期状態からになるとか
ここまできたらマシンパワーが上がるであろう次世代PSPで開発して欲しい
親神の力を借りて家宝の刀を鋳造できるとかあったらいいな
大霊院卍丸的な
歌同じってことはオーライを希望と申すか!?
最近のPSPはメディアインストール無くてもロード時間短いからね
どうしようもないのはどうしようもないけど・・・
>>482 も ち ろ ん だ !
あれ系のノリがなけりゃ俺屍は終われないぜ
PSP2のローンチタイトルとして出せ
女の子ばっかり生まれる呪いにかかって昼子様と子作りが出来ないんだけど
PSP厨は絶滅しろ
携帯機で20年もやってられっか
PSPにはテレビ出力機能というものがあってだな・・・
アーカイブスみたいに、PS3でもPSPでも出来るタイプならいいのにな
PSPの映像をHDテレビに出力すると酷いことになるけどね
REGZAのポータブルズームでも正直厳しい
個人的にハードはPS3でもPSPでも次世代PSPでも何でもOKかな
兎に角、俺屍の続編がやりたい
毎回移動中は時間経過一定なのを忘れる。
アンケート出したらやりたくなっちゃって
嫁とやってます。
ほとんど役にたたない小技。
時間切れ寸前で敵シンボル複数と同時に接触すると、
本来は1戦終了後時間切れになるところを連戦できる。
赤炎時とか普通に狙うだろう
かなり役に立つぞ。1戦のところを3戦出来たりするし
3は今までで1度しかないわ
そもそも狙い時があんまりない上に狙ってもあんま成功せんからな
背後取らずにあんまり戦いたくない
アンケの存在今気づいたよ・・・メール見て
期間短すぎ
ツイッタで桝田が会議室を探してるって呟いてるな。
こりゃプロジェクト始動確定だな。
>>488 年取ってくると据置き起動してTV前に陣取るのが億劫になってくるよ
それにPSPはTV出力できる準据置きですよ
>>500 歳取ったらな、ちっこい文字を読み取るのが困難になるのだよ
携帯機の小さいディスプレイで、潰れかけた字を読み取れとか、
年寄りいじめにもほどがあるだろ
今からハードが何になるかなんて議論してたらハゲるぞ。
どうせ決めるのは桝田とSCEなんだから。
PSPで出すなら喜んでPSP本体買う。
PS3とか据え置きならオレシカの為だけに本体買わん、諦める。
近年全くゲームやらなくなった俺はこうだな
ちなみに発売当時リアルタイムでやってた今32歳
ととモノみたいに両方で出ればおk
俺はその数字逆だけど
々くPS3は買うまで至らないな
ととモノでさえ据え置きで出せて
俺屍が携帯機のみってことはないよね?
立体化する必要性のあるゲームでもないし、わざわざ開発費上げてまでPS3で出す意味ないと思う。
なんでもいいよだしてくれれば
PS3でもPSPでもいい
まずはPSPで市場の反応を見る→好感触ならPS3も考える?
ってところだろう
まあいきなりPS3で出してきたらその度胸を褒めたいが
アルファが作ってるならPSPだろう
P2の可能性もあるかもしれんけど
>>506 あれはフルボイスか否かくらいしか差無いだろ
据え置きだとロードしたとき何やるんだったっけ・・・
という事態が多発する自分はPSPのスリープ機能が大変ありがたい
分社や養子もイベントのときとか手軽に出来そうだし
あとはリメイクが出て、かつ2に引継ぎ要素とか
周回プレイ要素があっても面白いかもなあ
>>482 新作で「またオーライかよ!(喜)」って言いたい
往来!往来!
ってこのゲームのシメにはピッタリだと思う
あと桝田らしい
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 14:02:58 ID:amjAlCFCO
>>512 >据え置きだとロードしたとき何やるんだったっけ・・・
は?
お前がやるゲームはロード時間10分ぐらいあんのか?
常人なら何やるんだったっけ・・・ って考える前にロード終わってるわい
半年ぐらいたってから続きやろうとか思うこともあるんだよ…
毎日ゲーム出来るとは限らないしね…
手軽かつ気軽にやるならやっぱりPSPとかだよなあ
隙間の時間で出来るってのは忙しい人とかには重要だろうね
田舎者の俺は都会住や電車通勤の人が羨ましい
電車通勤ってだけでもカッコいいのに、その途中でゲームが出来るなんて
楽しすぎるだろ
田舎者の俺は車通勤だからまったくPSPを活用できる時間がない
金曜の夜は酒臭いオッサンばっかでキレそうになりますがね。
外でPSPやる度胸もない俺は家や友達の家でしかやらない
充電器も差しっぱなし
乗り物だと船内、新幹線はありえるけど、通勤電車はちょっと・・・
自宅以外だと帰省先、宿泊先ぐらいか
人目につくとこではやらん
通勤電車で俺屍やってるのは社会人失格か
すまん
通勤ならパズル系ゲームだな、俺は。RPGは落ち着いてやりたいし。
通勤電車は正直ひくな
新幹線や特急なら何とも思わんが普通の電車でゲームはちょっとな
ラッシュ時とかにやってる奴結構居るが頭の中を見てみたい
PSPとかDSの小さい画面でゲームをやると疲れるから据置きにしてほしい
別に据置きハードでも気軽に出来るし
久々に俺屍やったら、アナログスティックとRボタンでダッシュしようとして一族画面開いちゃってた
PSPで俺屍やってみると
PSって解像度低かったんだなあとしみじみ出来るよ
でもってPSPはTVに接続して据置き同様の遊び方が出来るから
携帯派と据置き派のどちらもご満足出来ると思うんだ
フルHD俺屍がやりたいとかじゃない限り
素朴な疑問なんだが、俺屍ってSCEが版権握ってんの?
他のソフトメーカーだと、複数ハードに跨って作ってたり、ハード乗り換えたりとかあるけど
そういうことができない契約になってるのかね?
(c)1999 Sony Computer Entertainment Inc.
俺は360しかHD機は持ってないからマルチで出てくれるといいんだけど
そんなに収益が見込める作品じゃないから無理だよなあ
国内で箱買うほどのコアゲーマーが箱しか持ってないとかありえないから
続編の話題の中だけど質問させておくれ
アガラシンノウの開放条件って
神側が同じ兄弟姉妹でもいい?
それとも一族側の親が同じじゃないと駄目かな?
>529
確か続編の企画をあちこちに持ち込む際に、他メーカーハードで出さない事ってのが
SCEからの条件だったと思う、うろ覚えだが
>>532 箱=コアゲーマーって勝手に作り上げられた認識も
最近では疑問だがな
洋ゲー売り上げランキングはSCEタイトルを中心にPS3が独占し、
箱は実質、ギャルゲーしかないような状況だぞ
箱持ちはただのギャルゲーヲタだよ実際は
坂口博信の存在はなかったことになってるな・・・
売上的にはともかく、ロストオデッセイやラストレムナント等
JRPGもでてるというのに
は?
それが出てもまったく普及してない状況がこの
完全に積んでいる箱の現状だろ
そもそもJRPGの数もPS3のが圧倒的に多いわけで
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 12:56:31 ID:g3U7gKfZ0
坂口ってDSでことごとく3000本しか売れなかった奴か。
桝田も人のことは笑えないけど俺屍2は何とかこぎつけられそうで良かったね
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 12:59:38 ID:g3U7gKfZ0
SCEゲースレで無理やりマルチの流れに持っていくのがなんかもう見てて痛々しい。
箱ゲースレでPS3で出るかもなんて行ったら袋叩きだろ
スマン、箱はギャルゲ専用機みたいな発言があったからつい反応してしまった・・・
どのみち俺屍はSCEがマルチで出すような事はありえないだろうし、無問題だろ
昨日のガンパレ配信は俺屍2開発決定の前祝いっぽいな
JRPGがJSRに見えた
SCEゲーなのにサターンで完全版が出たリンダ…
まあ、あれは版権がわやくちゃ過ぎたからな
SCEも自社版権のつもりでアーカイブを用意してて、
無理じゃね?と中止になりかけたところを佐々木氏が奔走して1年がかりで解決したわけだし
とりあえず俺屍はSCE版権だしマルチは無いな
…タイトルを使わなければ別かもしれんけど
PS公式サイトでアンケまでやってるからマルチはない
リンダはNECじゃろ。
PCFXが爆死してNECが撤退してたから、PSとサターンに移植許可がでた。
俺屍はSCEがプレステ用に開発費を出して、桝田とアルファがつくった。だからSCEも権利もってる。
SCEからは俺屍2の制作販売許可はとっくに出てる。
「ソニーハードで出すのなら、続編つくっても構いませんよ。(ただし、今回SCEは開発費をだせません。)」
という形で。
今やってるのは「俺屍2の開発費もSCEさんで出してください。」という意味の活動。
SCEじゃなくても、どこか開発費を出してくれるメーカーが現れればそれでも可。
そんな感じだったと記憶してる。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 18:34:36 ID:IZ7UqSKV0
今日からアーカイブスではじめたけどセーブが出来ない。
6ブロック必要だかのセリフが出て来てセーブしてくれない…。
普通にセーブしたいだけなのに。誰か教えてください。
PS3のことは知らないけど仮想メモカってやつなんだよね
それ何枚でも作れないのかな
俺屍ってリンダをPSリメイクする際にSCEから「天外魔境2みたいなRPG1本作ってくれたらリメイクしていいよ」
って言われて、どうしてもリンダをもう一度表舞台に出したかった桝田氏が交換条件的に作ったんだよな、たしか
天外3ネタを再利用してるとは言え天外作ってと言われて俺屍作っちゃう桝田すげぇ、そりゃ2の金出してもらえねぇわなと思う
それでもSCEは桝田に期待してたんよ。俺屍の続編の話をSCE側からもちかけるくらい。
続編は嫌、新作なら作る。って作った我竜がコケるまでは。
あ、俺屍続編ってSCEから打診あったんだ。
しかもそれ蹴って我が竜作ったのか、一度蹴ったんじゃそりゃ俺屍2の制作費出してもらえねぇだろうな、もったいない
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 19:11:19 ID:IZ7UqSKV0
今日からアーカイブスではじめたけどセーブが出来ない。
6ブロック必要だかのセリフが出て来てセーブしてくれない…。
普通にセーブしたいだけなのに。誰か教えてください。
>>552 PSPなら自動で作ってくれるだろう。PS3なら
>>548が言ってるように
仮想メモリカードを自分で作ればいい。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 19:21:56 ID:IZ7UqSKV0
>>553 ありがとう。
どうやら仮想メモリーカードの容量不足だったらしい。
12KB/120KBしか残っていなかったらしい。
ゲームを起動した状態で仮想メモリーカードを新しく作るとか
既存のメモリーの中身を整理することは出来なそうだから
5時間プレイしたけど消さざるを得ないようで....。
>>538 殆どがマルチなのにRPGの数にそんな差ねぇよPS3も箱○も
と言うか別に箱で出てもPSで出てもwiiで出ても出てくれるなら文句はねぇ
>>546 そういう事情なのか。
わかり易い回答ありがとう。
もしもPSPだとして、PSPは初代のしか持ってないからテレビでやるとなるとPSP買い直しか。
PSP GoだとPS3コントローラが使えるんだっけか。買うべきか・・・
PS3にPSPエミュがついてればなあ・・・
PSStoreでPSPソフトを衝動買いしそうになるたびに悔しい思いしながら諦めてるよ・・・
どんなに騒いでもPS系からしか出ないだろ
任天堂でいうポケモン、MSにおけるHALOみたいな感じじゃないの?
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 10:00:12 ID:VBo4GBLh0
みんなで募金ってのは?
むかしマラドーナが市民の募金でチームを移籍したように。
いや募金っつうとなんだけど
要するにユーザーが投資ってかたちでお金あつめるとかどうなのかな
映画なんかではもうやってるし
>>557 PS3コントローラ使うにはPS3本体も必要らしいから要注意
>>559 著作権の問題がややこしくなりそうだからムリだろうかと
まったくの新作とかならまだいけるかもしれんが
goを買うならDL版が確定してから出ないと泣く羽目になるよ
UMDは使えないから
SCEは最近のはほとんどDL版出してるから大丈夫じゃないかその辺は
双子が生まれるとやけに嬉しくなるのは双子厨なんだろうか
俺は計画が狂っちゃうから双子はあんまり好きじゃないな
でも子供を残さないで天寿を全うするのは可哀相だからと子供を作らせて段々増えていっちゃうという・・・
一人に集中的に産ませるほうが効率がいいのは分かってるんだけど情が移ってそうもいかないんだよな
>>551 ちなみに我が竜はプロデューサーが桝田の動きを制限してたからあんな出来になった。
我竜のPて山元さんだっけ?
甲殻とやるドラだけ作ってくれてれば良かったのに
>>533 超亀だけど、神側が同じでも解放条件満たせるよ。
煙草辞めてPSP貯金始めるわ
ん? ひょっとして新作発売決定したの??
好みの顔とカラーリングで十人以上作っておいた最強氏神データ消しちゃったorz
もう一度作り直す根気も時間もないなあ
あっさりだと思ったらじっくりでやっててなんだかよくわからない気持ちになった
なんか変なバグに出くわしたわ。
白骨城に全員で出撃したんだわ。
武器だけ持って、全裸で。
全裸なのはフィーバーや防具の間で持ちきれなくなるから
もったいなくて。
前半でだいぶ強くなったんで、金稼ぎ目的。
が、携帯袋1つ空いてんのに、なんか捨ててくださいとか言われた。
また同じような現象でるか、調べてみるわ。
全裸で。
高速瞬き
塚地
桝田ってこんな野太い声してたのな
もっと飄々とした声かと思ってた
というか「20年楽しんでもらえるソフト」とか言ってるとこみると
これPS3なんじゃないか
死んだ後もって遺作になっても良いぐらいの心構えなのか
あんまシステムに拘り過ぎたら自爆しそうで心配だ
流石に20年後ゲームはしてないと思うが期待しとるぞ
でも俺屍は発売から10年近く経ってるよね
さすがに20年遊べるゲームってのは難しいけど20年後も陳腐化しないゲームなら作れるんじゃないか
20年持つゲームってことは、オンライン要素はかなり少ないだろうな。
オンありきのゲームは、たとえ名作でも短命だから。
アーカイブス版をPSP3000でプレイ中なんだけど、
交神の儀の途中でフリーズする…。
一族側、神様側を変えてみてもダメ。
月を進めてみても必ずフリーズ…。
再ダウンロードしてやり直すしかないのかなぁ…。
同じ症状出た人います…?
高速読み込みしてるとか
20年って商品としての耐用年数だろ。
20年後の新規プレイヤーでも充分に楽しめるゲームを作りたいって意味に受け取ったが。
いや、みんなその意味で受け取ってるから大丈夫。
どっちの意味もあるのでは。
588 :
583:2010/09/27(月) 00:36:36 ID:pYLDZ97W0
>>584 ご意見ありがとうございます。
確認してみたら、読込速度は標準でした…。
まあ、まだ割と序盤の方なのでやり直してみます。
いやはや。
PS3が20年後もプレイされてる(思い出に残る)ハードとは思えねぇ(ゲハ的感情とか抜きで)
PSのゲームがPS3とPSPで遊べてる事を考えたら、
別に20年後もPS3で遊ぶ必要はなくなってる気がするけどな
>>589 将来、PS3のゲームがダウンロード配信される可能性もあるし、
何より現在でもFCやSFC、PCEなんかの良ゲーが遊ばれてる事実がある。
>>588 セーブデータだけ保険かけてPCにでも写しとけば?
ゲーム部分再DLだけならそのままで大丈夫だろうけど。
システムがよくわからないんだけど
@とりあえず交神し続けていけば段々強くなる?極端な話、奉納点10クラスとばかり交神し続けても
A最初の子と交神→二人目の子供誕生&交神→三人目…
みたいに同じ子に複数回交神させずに生まれた子に、一回だけ交神させるのを続けた方が強くなる?
>>593 交神する回数ごとに初期値が底上げされる(ファミ通の成長値が上がるっていうのはウソっぱち)
あっさりが最高でどっぷりが最低
初期値に両親の素質は関係無し
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 21:03:22 ID:HaRKIMulQ
なー
技の値って
ちゃんと術の与ダメージに影響するの
イツ花って最初はアレだと思ったけどけっこう重要だよね。
このゲーム序盤〜中盤までは間違いなく神ゲーなんだよな。
熱狂の火とか、パチスロの確変みたいな大当たり要素がマンネリを防ぐ意味もあるし。
ただ後半になると高位の神と交神するためにバカ高い戦勝点を稼ぐのがダル過ぎるんだよな〜
妥協して戦勝点の低い神と交神したらパラも下がって結果的に弱いままになるし・・・
RPGとして名作なのかなぁ?熱狂の火以外の時間帯なんてひたすら逃げまくるだけだしw
どっちかと言うと家系図とか見てニヤニヤするシミュレーションRPGて感じ。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 22:29:03 ID:zrYUj7SO0
あの忠誠が下がっていくんですが、茶器などをあげるしかないですよね?
>>597 面白さはプレイスタイルで左右されると思うが、終盤やや弛むのは同意
>>598 隊員の進言を却下すると下がる。進言はある程度聞いてあげよう
一部の呪いの装備で下がる。外した方が無難
若いのに出撃隊から外すと下がる。出撃隊に入れるか茶碗をあげよう
交神させれば忠心は大幅に上がるぞ
忠心下がる呪い装備は朱の首輪だけだから、その他の混乱しない呪い装備なら使えない事もない
特に男性専用品の灰の髪飾りは、群雲使いの剣士、昇竜使いの拳法家に最適
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 23:22:46 ID:zrYUj7SO0
>>579 神様と交神出来る時点でこのゲームは神ゲーですよ
と言う冗談は置いておいて、奉納点がカツカツなのは進行度と
実力の隔たりがあるんじゃないかな
無理して奉納点の高い神と交神してるとそうなるね
名作って言われてるのも
システム・サウンド・グラフィックなどに拘りがあり
且つ、他に類するものがない和風なゲームだからってのもあるんじゃない?
自分的には和風の度合いが高いのは大きいな
他は和風って言ってもファンタジー度合いが強かったりするし
多少の現代的要素、ファンタジー要素を含みつつも、地味ギリギリまで和風っぷりを残してるのがいい
>>600 やっぱガキが出来ちゃうと簡単にブラック家族でも辞められなくなるってことなのかね?
にしても家出した子って何やるんだろうな?あんだけ強ければ鬼退治してれば金には困らないだろうけど、2年で死ぬからなあ。
家出してのたれ死ぬ孫たちを想像して悲しくなる
初回がつらいゲームなのは確かだ
走ると死ぬ
寿命で死ぬ
戦闘で負けると死ぬ
負けなくてもギリギリの戦いだと死ぬ
家出は金と装備ごと消滅
等
要領が分からないうちはどっぷりとかキツすぎる
初回は後半すぐあきらめたっけ
家出した者の所在なんぞすぐに見つかるはずなんだ。一族の力を持ってすれば。
ゲーム中でその後の末路まで触れないのは残された者達の優しさだろう。
戦力的には彼がいなくても事足りる。
ならば、人並みの幸せを求めたいならば、それもいいじゃないか。
どう足掻いても2年の命。
彼を戦場に引き戻そうと考える者は我が家にはいなかったよ。
最近やり始めたけれど
噂にたがわぬいいゲームだと思う。
バランスとか音楽とかキャラとかがいいし
花は何度も聞いてしまう。
ふと気付いたんだが初代の素質とかを考えると
両親ってもの凄く修練を重ねたんだなぁと思う。
2人であそこまで行ってきたんだぜ
>>608 思い入れと短命の呪いのせいで、単にゲーム的な戦力の
低下だけになってないのはズルいよな
ほんと二つのルールがいい基礎のなってるわ
>>609 交神1回(多分)だわ寿命も長いわで出撃回数が稼げるからな。>両親
戦勝点カンストした上で拾いまくった強壮チョメチョメ薬で強化すれば
初代クラスの素質でもあの程度の強さにはなると思う
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 23:17:23 ID:C4OzibquO
昼子の奉納点が52400の時、氏神の奉納点が59180なら最強氏神?
交神時のゲージでは最強に見えるんだけど。
77788点の197/256だから59860点
ソースは計算?それとも自前の最強氏神データ?
>>597 中盤まで>後半 なのは同意だが理由が正反対だ
簡単に大量に稼げるようになってやりくりという面白みが失われて作業になる
要するに戦略SLGの終盤と同じ
稼ぎが足りないってそれは無駄に高い神と交神してないか?
ボス戦主力ダメージ(剣士、壊し屋、槍使い)×1 剣士は返し技があるので意外と死ににくいし発動時にダメージと言うのは意外と大きい、女で天の羽槌持ってるなら壊し屋
戦況変化要因(薙刀士、弓使い、大筒士)どれも奥義で一気に戦況を変化させたり攻撃を単体or複数にする事が出来る
術支援要員or先制攻撃要因(踊り屋、拳法家)踊り屋は幼少時すら術の伸びが良いし、拳法家は体の風が早ければアイテム支援要員に使いやすい
主力ダメージがほしければ火・水が高くて他そこそこの神様で良い
戦況変化を狙うなら属性武器と技の系統を合わせれば良い
支援要員は…双子授かりやすい神様で節約できる
1人強いのを準備して後はやりたい事に合わせられるようになれば実際は事足りる
どっぷりのマゾゲーっぷりがやばすぎる
実際、適切な難易度ってじっくりあたりなんじゃないのかな
じわじわ攻略していって、初めて雷神風神倒せたときなんかは達成感あるけど
ヘヴィゲーマーの俺でもじっくりは結構難しく感じたナ。最近のRPGはあっさりレベルばかりじゃないか?
一度も全滅せずにクリアーなんてザラだしな。
619 :
612:2010/09/30(木) 12:04:31 ID:FJzR7ZzdO
>>613 ありがとう。
俺のはは偽が混ざってるんだな。
>>618 レールプレイングで戦闘に醍醐味を求めてないし、あっさり以下じゃね?
どっぷりは製作者もネタ的な意味で入れた難易度だからな
下二つぐらいが適切な難易度だと思う
全体マップの相翼院に隊長を合わせると追加武装パーツっぽく見える
という死ぬほどどうでもいい事実にたった今気付いたので記念カキコ
ちゃんと各ダンジョンの入り口の位置に立つとか、
PS時代から8年遊び倒してても案外見落としてる演出があるものだな
ところが何周もしてるとどっぷりでもぬるすぎると感じるようになる
そうなったら陽炎と武人を縛ればいいんじゃないかな
このゲーム、異様に重ね掛けが強いし
っていうか陽炎だけは2週目以降即縛ったウキ
さすがにアレは楽しみを奪うウキ
ゲーム素人から玄人まで楽しめるゲームだよね
新作があるならマゾモードが初めからついていてもいいな
金使用禁止、一人旅、装備なし、術道具禁止、等
そういうのは自分でやらないと意味が無い
システムで許されている物を、敢えてやらないから縛りなんだし
そういうのまでシステム任せにしたら、ただシステムに弄ばれてるだけな気がしないでもない
>>627 縛りプレイは家訓のうちだと思うんだ
ルーレットの確率とか遺伝の決定がとてつもなく不利な方向に偏ってるとか
敵の移動速度が倍とか変な方向で難易度上げるモードなら欲しいなあ
縛りプレイの話が出る度に呟いてるが
誰も一緒にやってくれないDDR純正コンプレイとかどうですか
足プレイの上RL△□ボタンが使えないというもの凄い不便さでよろしければ
インターフェースの面で縛るのは新しいけど、何か違うくないですか?
俺TUEE派もいますよここに
>>625 陽炎縛って石猿使うのって、縛りの意味あるの?
結局同じじゃないの。
俺屍はどっぷりが基本。
じっくりで難しく感じるとかヘヴィゲーマー(笑)らしいですよ
引くな
引かずにやってみろ、やれば分かる
ところで装飾品、特に+心系で
術の為に一時ドープするのはやっぱり邪道なんだろうか
>>635 イツ花の説明にも書いてあるくらいだし正攻法だろう
>>635 俺屍はどっぷりが基本?1stプレイでどっぷりだったんですか?
どっぷりは高難度というより時間がかかるだけだけどな
あっさりは時間との戦いだからあれはあれで難しいな
ゲーム中のモード変更はいいとこ取りも悪いとこ取りもできるいいシステムだと思う
どっぷりでプレイして、ボス戦と交神の直前だけあっさりに切り替えるのが真のライトゲーマー
勘弁してください!どうしても来月までに戦勝点が欲しかったんです!
1stプレイは奉納点が低い順から一人づつ交神していったので
どっぷりでも何の問題もなかった。
……クリアまでに異常に時間がかかったけど。
あと阿吽の双子神だけ
一回で済ますか男女で二回行うか非常に悩んだ思い出。
普段はあっさりでプレイして、熱狂の赤い火が出たらどっぷりに変える。
これぞ真のライトゲーマーでしょうw
ちなみに交神するとパラが底上げされるそうですが、実際どのくらい底上げされてるのでしょうか?
分かる人またはサイトありますか?ちなみにあっさりです
>>633 やってみれば分るがまるで違う
・・・っていうか防御と回避が別物なのは考えるまでもなくね
真の上級者は実際にプレイするまでもなく、脳内でクリアまでの工程が全て把握できる。
大概の縛りプレイは風呂に入っている間に完結します。脳内で。
石猿あんまり使ったこと無いから分かんないけど、防御力999まで上げたら、どれくらいダメージくらうの?
どっぷり基準に作ったんだろうね
設定で100%、100%、100%だし。あとは下駄履かせてる
最初に一生懸命考えた〜みたいなこと言ってたし、その結果が
各モードの割合の数字なんだろうね
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 23:32:32 ID:GZQzUs4DO
>>644 そのやり方あまり楽じゃないよ。
大将がどの程度で逃げるとか、雑魚が余分なターン消費するとか把握しておかないと、赤火(どっぷり)の時に効率良く大将倒す(逃がす)方法分からない。
青火の時も赤火と同じ条件で戦っておいた方が効率良く赤火を利用出来る。
モード切り替えは世代ごとのパラ増加量が消えるんじゃなかったっけ?
>>633 石猿覚えるのにどれだけの心土と心技が必要だと思っているんだksg
巻物を手に入れられるタイミングも違うし
陽炎も比べてみろ、てかどっぷりでやろうぜ
どっぷりだと移動中の時間の流れも遅くなる・・・
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
つーか梵ピン石猿陽炎と全体強化の中で陽炎だけ習得条件緩すぎだよな
仁王水もあるけど、陽炎みたいに物理攻撃無力化とまではいかないからなぁ
実力差があると二、三回でも結構減るし
呪い武器を駆使するという楽しみがちょっと無くなるな
成長してないうちに戦場に引っ張り出せば事故るけど陽炎はそれを回避できるし
髪も大体無力化できる
昼子と戦いたかったお・・・
単体回避うp術も欲しかったお
円子くらい回復する単体回復薬も欲しかったよ(出来れば店売りで)
強力な効き目の代償に健康度が下がる、と。
色々縛ってみようかなぁ
>>661 商業復興禁止ならまだ受けるが、
結構マジで言ってる?面白い?
1人でクリア、とかそういえばやってる人いるのか
商業投資無しはいいよな
武器防具が戦利品と宝箱のみになるから、スロットに緊迫感が出るし、討伐計画もより細かくなる
アイテムも無いから無理もできない
いい武器防具が手に入らない→素質の重要性が高まる
昔やって結構楽しかった記憶がある
>>663 ドロップの重要性が高まるから面白いんじゃない?
効率的に商業復興させるとかなり楽になるからそこを縛ってみたらどうかなっていう思い付きです
最終ランクだけは
養老水だの祖霊丹だの各種最強クラスの装具が店頭に出てしまって
ドロップ装備の重要性が著しく下がってしまうんだよな
やってみるか
問題はモードだが…やっぱりどっぷり?
長くやれるならどっぷりじゃないかな?
縛りは苦労を楽しむものでもあるし
俺にとってはどっぷりをやる時点で縛りプレイ。その名も人生縛り
初期値の底上げって上限はある?あるとしたら、どれくらい?
昔あっさりで高レベルの同じ能力値の男女氏神とひたすら子作りしてたら
350前後くらいで頭打ちしてその後虚弱児産まれまくった…
ような記憶があるような無いような。
でも粘って同じ神と交神してたらある日を境にまた350前後に戻った
まあ、モードの設定変えたの忘れただけかもしれないんだけど
そらそうや
アンケートに答えるのは続編出して欲しい奴とゲハ工作員だけやからな
一部にしか知らせず時間制限厳しくしたおかげで後者のアンチの影響もほぼなかったろうしな
アーカイブス買った人とゲーム情報よくチェックしてる人しか答えられなかったからなあのアンケート
そりゃ偏って当然だよなぁ
2では敵側にランダム要素ほしいな。そういうモードでもいい。
歴史開始毎に敵の強さ変動して(弱点とか基本的な傾向はそのまま)
前のプレイで楽勝だったダルマに自信満々で挑んだらクソ強くて返り討ちとか
雑魚戦で低確率でボス並の敵出現して全滅とか
2週目以降の敵の強さが解ってることによるマンネリ化が少しでも軽減されると嬉しい
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 14:03:26 ID:FlinP4uRO
>>672 ただ、こういう好意的な方に偏ったアンケートでも、
その数が多いんだから十分な製作開始の判断材料になったと思うけどね。
分母がハッキリしてるんだから問題ない。
狙った層から回答が得られて、その結果が悪い数字ではなかった。充分じゃん。
かなり慎重に動いてるところを見ると大きなリスクを考えてるのかな
てことはPS3での開発を視野にいれてるってことかな
どっちかっていうと、SCEがお金を出すメリットが薄いってとこかと思う。
同じ金を使うならもっと優先度の高そうな使い道があるっていうか。
>>677 まあアンケに答えた層は買うわけだし答えてる人が多いならその数は売上も見込めるしな
商業復興禁止な位ならいっそ店の利用そのものを縛るが
他のアイテムはともかく養老水だけは
バランスブレイカーなのは確かだが、ないと後半ボス狩りから髪狩りまでがキツ過ぎるんだろうな…
まだ始めてないけど…
養老水だけでなく力士水、仁王水、綿津見をはじめとした攻撃アイテムも自由に使えないのはゲームバランス的にいいと思う
装備関係もランクが上がってるのと上がってないのとでは後半の難易度がアホみたいに変わるし
>>681 ボス倒したその月に髪倒さなきゃいけない訳じゃないから別にキツくはないぞ。
どれだけ鍛えても養老水がぶ飲み奥義乱発でないと倒せないほど下手なわけじゃないだろ。
商業復興縛りと店使用縛りは両方やったが、
何気に神仙水の有り無しの差が馬鹿にならない
次に店縛りをやるときは「赤い火出たらリセット」を付加してみようと思ってるが
縛りプレイ自体結構ご無沙汰だな。
リセットはめんどそう、というか利益になる場合があるんじゃないか
消えるまで走り回ればおk
奥義の名前は当主の場合でも幼名を使って欲しいな。台風○号なんて最悪w
突然だが質問。
技力の値は、何のステータスを基準に決まるんだ?
最強氏神を作り、全素質最高のキャラを何人も作ったが、
700超える奴もいればひどいと400届かない奴もいる。
職業・年齢によって、成長率が違うのは理解しているが、
それにしても差が開きすぎ。
歴代の記録を見てみたら、何代も前に存在した壊し屋の731
が最高だったりするしよくわからん。
>>687 装備と心の火・水・風・土は考慮してる?
この時代のRPGはランダム性はかなり強いと思うから純粋に運もあるだろうしね
>>687 遺伝情報=素質ではない。
遺伝情報のバーって伸び縮みしてるだろ?つまりそういうことだ。
最高の遺伝情報を受け継いだからって素質は最高にはならない。
400〜800の範囲内に収まる遺伝子を受け継いだ子供は素質400かもしれないし800かもしれない。
システム関連の詳しい情報は攻略本にも載ってないんだよなぁ
レベルアップ時、技の火水風土の中で一番大きい伸び値の
何分の一かが技力の最大値に加算される……みたいな感じじゃないかと思ってる
691 :
687:2010/10/07(木) 01:06:56 ID:UoRDXqQc0
>>688 遺伝情報は成長の目安にすぎないってのは知ってたけど、
なんかどうしても悔しくてな。
最高の素質をもらいつつもその中でヘボが誕生するというこの現実
がどうにも。
もう少し具体的なこと知りたかったけど、単にそういう結論で
いいってことなのかな。
>>691 その辺が天才の素質と言う奴じゃないのかな
寿命短いよ
でも強いよ…みたいな
後、やっぱ性別とかも関係ある気はする
槍の指南手に入らねぇww
スロットで狙うには赤い火の時に狩るしかないの?
質問する前にテンプレくらい読めよと。天才に関しても同様。
>>693 指南書や術の巻物は奥まで行くほど出やすくなる
序盤の槍使いはそれほど強くないから後回しでOK
>>693 敵の配置数が少ないドクロ大将からは赤い火でも狙いづらい
確率そこそこで大勢たむろしてるボス前で狩りまくるのがベストだ
扇以外は、奥で戦えば手に入る気がする。
扇はどうしても意識しないときつかった感じがするけど。
扇は赤い火で紅こべ大将(しかも一部)じゃないと取りにくい
天魔は確率中くらいだし、首斬り、燃え髪、金トラは確かスロットに出なかった気がする
前半頼りない槍も後半開始直後に桃木を手に入れれば剣士の立場を奪って主力職業となる
悪羅に勝てるようになるまでは槍は要らない子扱いでいい
それより木霊の弓を取る方が重要だと思う
木霊の弓は取れれば前半はそれでいけるレベルだからな
属性+眠り効果は入手可能時期を考えれば便利過ぎる
双角あたりの土神と交神できれば鬼に金棒
え〜。槍前半も要る子だったよ。
どっぷりだと厄払いの槍のチリツモで術習得が他と比べてよろしい。
10円の子でもすぐお雫とかうまくいけば仙酔酒とか、
串刺し足して陽炎、萌子とか。
あらかた育ったら市販品ととっかえひっかえ。
ただ、男気貫徹槍は前半あってもよかったかなぁとか。
華厳が前半欲しいなぁってのと同じくらいw
槍ってそんなに使えるかなぁ
後列への貫通は攻撃力半減するし、防具の防御力はちょっと物足りないし
反撃ある剣士の方がおれは好きだ
ラスボスは源太の奥義で倒すこだわり
ウチの剣士たちは最後まで源太の奥義を覚えなかった・・・
剣士は最初から最後までく呪い装備が強くて良い感じ
竜神刀だけで十分やっていけるし
というか竜神刀+反撃が全ての武器の中で一番卑怯くさい
弓は後半大筒士のせいでかなり使いにくくなる気がする
ツブテ吐きの入手タイミングがかなりインチキくさいのと人魚さんから大砲岡鯨手に入れられるせいだ
逆に防具は重・軽防具に苦しむかな?
前半は白骨城の終盤の宝箱が防具中心だった記憶
でも基本は赤い火の時についでで手に入っちゃう印象が強かったなぁ
>>702 後列ダメ半減なんてしなくね? 薙刀士でさえ前列均等ダメなんだから、
最大2体までしか攻撃できないうえに、後列ダメ半減とか不遇にも程がある
まあ、俺も攻防一体の燕返しで手数が上回る剣士の方が好きだけどな
>>705 弓家系は木霊・剛鉄使う関係で技土伸ばしてるだろうから、
後半入ったらついついツブテ吐きの大筒士にコンバートしちゃうんだよな
あと、岡鯨は無理して人魚で取らなくても、相翼院の飛空大将から簡単に手に入るぞ
唯一品防具が優秀すぎて重装備の立つ瀬がないんだよな
重装備がもっと他を圧倒する防御力を手に入れられれば剣士の株も上がる
>>709 702はきっと俺屍2のテストプレイヤーなんだよ!!1!1
>>709 後列のダメージ半減されるだろ?
少なくても前列よりダメージでかかった事なんてないんだが・・・
味方はまだしも、敵は半減しないだろ
>>712 横からすまんが
意識して比べたことはないが、前列より極端にダメージが落ちた記憶はないなぁ
面倒な配置+良い戦利品の時に後列のボスを効率よく排除できるのが槍と刀の違いだと思ってたし
半減はしないだろう
ある程度HPを計算しながら戦わなきゃいけない俺屍で半減したらすぐに気付くって
槍は普通に使われる職業だし
どうせ前列が雑魚で後列が大将だったっていうオチだろう
後列へのダメージが減るのは二つ扇系、風車系、弓使いの貫通殺、敵の打撃くらいで
敵後列への通常攻撃でダメージが減ることはない
弓と大筒は後列狙うと命中率が落ちるけど槍の貫通はそれもない
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 18:50:17 ID:wgp2yR880
アーカイブスで買ってまだ序盤だけど
ジョブ適当でも大丈夫ですか?
今は長刀×3、弓×1です
別に問題ないが
奥義は一子相伝だから気を付けろ
列攻撃ができる職業を一人は入れないとやや面倒ってくらいで
顔とのイメージとかで選んでても大体大丈夫
721 :
sage:2010/10/08(金) 20:06:49 ID:wgp2yR880
>>719 な、なにを言ってるのか全くわからないぞ!!!
序盤は薙刀複数で無双状態だけど
中盤以降は唯一品属性薙刀を持った女以外は火力不足になるだろうな
まぁそうなったら残りを他の職業に変えればいいだけだから問題ない
>>718 適当でいいよ、全っ然問題無し!
バーンと!
プレイ動画見たら面白そうだから注文しちゃった
何より主題歌に惹かれました
こんだけ主題歌押しのゲームも珍しいよなw
単なるタイアップじゃなくて、ゲームの世界観とぴったりなのが素晴らしい。
どうだろう。
そのゲームの為に主題歌作ってるような物も、珍しくないからねー。
そういうのと比べると俺屍はやっぱり、て感じな気はする。
ゲーム終了時に、主題歌を聴かせてくるゲームは他にないでしょw
>>727 俺屍は全く逆だな。
(発売から5、6年前)桝田が樹原涼子さんのコンサートで、「花」にベタ惚れしてお願いした時はまだ企画書レベル(システムは8割くらい見えてたけど、世界観も今とは違うし、シナリオもキャラクターも無し)。
ゲームの具体的なパーツとして、最も初期に完成していたのがテーマ曲「花」。
未完成だったあらゆる要素が、「花」の洗礼を受けることになった。
みたいな感じで説明書内でテーマ曲「花」ついて熱く語ってる。
>>716 だな
大方前列がプリン体の雑魚で、後列が技高くて属性ダメ通りにくい大将だったから、
雑魚に大ダメ、大将に微妙ダメになって、これを後列半減だと思い込んだんだろうな
ゲーム中の音楽も全部樹原っちだってのを知った時は吹いた
>>730 敵の陣型は前雑魚、後大将って状況ばかりでもないだろうに。
大将への与ダメージに気を配らなきゃならないこの仕様で
その陣型の時のダメージだけ頭に残ってるとかめでてーもんだ。
あと防御力に関しても、同ランクの重・大防具の防御力の差なんて微々たるもので
それよりは素質の高低による差の方がうんと大きい。
総じて
>>702はなんも分かってねーんだなーと。
サントラで怖いタイトルやめてーあんまり血ぃ出さないでーとコメントしていた樹原さんは萌える
……が桝田ちったあ自重しろ
ん、まあ事故るのが怖いけど赤不動の鎧さえ手に入れられれば最終戦付近で化けね?剣士は
竜神刀が妙に強い原因の一つ
ただ、どう頑張っても髪戦が入る辺りでは使いにくくなるな
ただ妙に素質高い男が生まれたら剣士に置くくらい
女が使い勝手かなりいいからな…唯一品の天の羽槌とか戦艦武蔵とか
髪戦で男山と白鳳が使えれば良かったんだけどな
中盤(髪討伐時)の属性武器に恵まれてないだけで、序盤・終盤は普通に使える職業だから
呪い装備なら攻+80、防・敏−40、技水+145の灰の髪飾りの方がいいと思う
剣士の群雲は水属性だから、技水+145も地味に活きるし
もし、混乱予防装飾品があったら、赤不動+牛頭兜で剣士(壊し屋)無双になったろうな…
術道具を縛ったときは武器の追加効果がホント有り難かったっけ
ちょっとごめん。
これは以前より奉納点の低い神様と交神したらうまれてくる子が弱くなるのかい?
連投スマン。解決した。
棒を見ればいいのか。
厳密に言えば弱くなるがそれはあくまでパラメータや素質の最高値の話で
成長中の事や武具の性能を考慮すれば親神のランクが多少下がってもたいした差はない
むしろ親神より奉納点が低い神とは絶対交神しないプレイをすると
そういう人は無駄に高い神としたがる事が多いのもあって
後半高確率で
>>597のような感じでジリ貧になる
もちろん2万以上から4桁クラスとか極端な事をすれば目に見えて弱くはなるが
主題歌の花がなかったら、俺にとっては佳作止まりだった
作中で様々なアレンジをされているけど、どれもいい曲だよね
樹原さん本人がアレンジしてるのもあるけど、やはり元の曲が良いのが1番だろうな
先ほど初めて夏の朱点童子選抜大会?にでたんだけど
summerで声出して笑った
平安時代だよね、これwwww
二回戦負けでござる
乙w
序盤は組み合わせに恵まれないと速攻敗退するよねw
あれ、俺書き込んだっけ・・・
人数不足を痛感したから一気に二人も産んじゃったぜ
そこから崩れる家族計画…っと。
それもまた醍醐味の一つですねw
無理な経験値稼ぎで、次々と家族が死んでいったのはいい思い出だ。
生後3カ月で戦死させちゃうと、「ごめんね・・・」って心の中で合掌しちゃう。
ww
戦闘での死が取り返しのつかないものだもんなぁ。珍しいよね。
戦闘に緊張感あっていいけど。
初陣でも死ぬと容赦ないからなぁ
チキンだから死ぬとリセットしちゃう
最後の出陣でやられる
↓
なんとか生存も、健康度50前後。この月は交神
↓
翌月にも健康度あがらず
↓
その翌月は下がる。どうやら寿命
↓
死亡
三ヶ月…人間にしてみれば20年くらい?苦しみ続けてきたのか…と思うと可哀相になった
そういうドラマも中盤までだよな
所持金も余るし漢方屋も入らなくなるし、健康度が死にステになってしまう
養老水縛れ、と言われたらそれまでだが
久々にやり始めた
どっぷり固定、あと幾つか縛り入れてやってるけど…
術や指南書含め、結構順調にアイテムは集まっているはずなのに…辛いw
でもじわじわ強くなっていく実感があっていいな
養老水は携帯漢方薬だと思って一人一月一回までにしてる
縛らなくても無茶な行軍しない限りがぶ飲みで奥義連打ぐらいしか使い道無いしな
くそー速瀬が手に入らない
ボスには負けるからまだなくてもいいんだけどさ・・・・
基本どっぷりをやってるがヌルヌルモードに慣れちゃってたから辛いことw
一応宝箱だけはあっさりで開けていいことにしてるが、交神がちょっと…
しっかりくらいに変えたらどっぷりマニアの人に怒られるんだろうか
>>756 結構家に来た時のパラメータが違うからぬるくなるよ
初期値が10ずつ違うだけでも結構違うから。序盤は特に
交神時にだけモードを変えるプレイは
うっかりで蓄積値がパァになる可能性があるから
やめておいた方がいいんだぜ
そんなモードちまちま変えてやるくらいなら、初めからじっくりかしっかり辺りでやればいいんじゃね?
と常々思う
宝箱とモードに何の関係があるんだよ
>>760 いいアイテムの入手確率もあがらなかったっけ?
あと罠の危険度とか。
入手確率上がるんだったら三方釜とか茶巾とか錦帯とかorz
変化は金ぐらいと思うべ。
チラシの裏ですまないが、名前と衣装で三日悩まされるし、交神とかよくわかんないし、ややこしいなぁと思いながら適当にやってたけど強くなったのわかってやっと楽しくなってきた!
次の交神が不安だけどw
PS版でクリアしてたんだがゲームアーカイブスで買っちまった
で、攻略どっぷり交神あっさりでプレーしてるんですが
>>758が物凄く気になるのでどなたか詳しく教えてください
うーん、わからん、何かあったっけ
モードかえても蓄積値自体はかわらんはずだけどな。
どっぷりだと蓄積値×1倍、あっさりだと蓄積値×4倍が初期能力にゲタはかせる
とかだっけな?蓄積値リセットあるなんて聞いたことないが。
そしておこったこともないな
>>766-767 THX とりあえずこのままいってみます(わかる方がいればまた教えてください)
どっぷり縛りだとどうしても効率のいい神々との交神に偏りがちだけど、
交神時だけでもモードを変えると普段使わないリスキーな交神も気楽にできて楽しいな
あっさりはちょっとやりすぎたなと思うけど気楽に長時間楽しみたいんでこのままがんばってみます
>>768 子供には遺伝情報や素質によって導き出される能力とは別に
生まれた時点で与えられるボーナスがある
これは交神のたびに蓄積されていく(どっぷりなら交神のたびに全能力が+1される)
ただひたすら交神してるだけでも微妙に強くなるのはこのせい
このボーナスはモード毎にあるのでうっかり変え忘れると子供の初期値が大変な事に
普段あっさり交神どっぷりだと蓄積が少ないのもあって大差は無いが
普段どっぷり交神あっさりだとどっぷり基準の初期能力+蓄積無しで死ねる
>>769 ありがと!
“生まれた時点”ってことは子供がやってくる月もあっさりにしておけばあっさりモードとしてのボーナスは付くってことだよね
とはいえそこまであっさりにするなら全部あっさりでやれって話だしな
なるほど、参考になりました。まだ開始2年だしやり直しは効きそうなのでどっぷりで地道にがんばってみます
モードかえても基準値自体は同じだから普段どっぷりで、たまたま間違えて交神あっさりだと
子供はすげー強くなる。
モードは交神時のみ関係ある。授かってきたときは関係ない
ごめんよくわからなくなってきた
・モードは交神時のみ関係ある
これはわかるんだ
問題は
・交神のたびに蓄積されていくボーナスはモード毎にある
ってやつで
例えば、交神時あっさり子供を授かった時どっぷりの場合あっさりver.の子供が生まれるがボーナスはなしってことでいいのかな
一族Aが居ます。Aの基準値は5だとします
Aがどっぷりで交神すると子供の基準値は6です
あっさりだと基準値が9です
子供が来た時のモードは関係しません
つまりは攻略時はどっぷり交神時はあっさりっていう使い分けによるデメリットはないってことでいいのか
ながながと申し訳なかったです
まぁ気にしなくてもすこぶる順調に進むと思うよ
普段どっぷり、雑魚避け時&赤い火あっさりとかいうマゾプレイしてる猛者はおらんのか
>>773 Aがどっぷりで交神すると基準値は6、補正値も6、
あっさりだと基準値はやっぱり6、補正値が×4で24じゃね?
ID:GqwKuNNd0は根本的に勘違いしてないか?
子供の顔や能力は交神時(両親のグラフがみにょ〜んとなるあの画面)で全て決まってる
自宅に来訪する月の行動や設定は一切関係しないぞ
名付けと職業の決定が出来るだけだ
>>774 だからその切り替えを忘れて交神すると大変だぞって流れだったんだよ
うっかり=うっかりモード切り替え忘れると
って事だけ理解できてなかったんじゃね?
うっかりモード ってモードがあるみたいだな
術全然てにはいんないだけど 運?
うん
ありあと
じゃ、もいっこ質問 その運の確率を上げる方法ある?
全体回復のやつないと心配で先進めないんだ…
熱狂の赤い火のときはレアアイテムがドロップしやすい
説明書に書いてあるだろ?
熱狂の赤い火(左上に表示されてる火に赤いのが混じる事がある)の時間ならスロットの確率が「反転」する
超レアの確率(例えば竜神刀)が普段最も出る確率の高い目(例えば10両)の確率になる
逆に普段最も確率の高い目(10両)が超レアの確率(竜神刀)の確率になる。
赤い火は出なければリセットしてれば出るが、中程度の確率の微レアは変動が少ないから注意
真ん中ぐらいのが一番めんどくさいんだよなあ
おお みんな優しい
説明書よんでないんだ。すんません、だって眼鏡っ子がバーンて言うから…
レア以外はつまるところ根気ってことね
また来るかもしんないからそんときはよろしく
死ね
しっかりまでなら適当にバァーンでもクリアは出来るから安心しろ
どっぷりは無理だが
イツ花の説明を読めばいいのに……。
>>791 あの少しずつ増える説明システムはいいよね
赤ん坊の主人公を鬼朱点から救い出したのは夕子とか、
ムービー外での出来事にもちょろっと触れられてるのが密かなポイント
氏神説明追加が同時に氏神誕生フラグでもあったりな
まだ影も形も無いが
俺屍2楽しみだなぁ
今度こそヒルコぬっ殺せるといいな
氏神説明追加あっても、その時生まれた一族が氏神にならなかったりする罠
説明あったから期待してたのにorz
戦闘システムは練り直した方がいいと思う
あと、敵の雑魚が使う術と、こちらが使う術は
同じ術でもエフェクト変えた方がいい
敵のは簡略化してくれ
雑魚が夏狂乱連発とかウザすぎて死ぬわ
>>795 素質はいいのにランキング上位にいかなかったパターンとかかな?
>>796 他のゲームなら敵側の術の演出はうざいと感じるだろうけど、俺屍だと緊張感あるからそこまで気にならないなぁ
>>794 親殺しとかしたくないし、交神しなかったとしても、
あんだけ尻触らせてくれる召使いは殺したくないわ
>>796 俺は牛頭丸の連発が嫌だ
長いうえに茨城もバサラも使ってきやがる
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 03:13:01 ID:7o5j9fKs0
なあ、黒ノ耳飾りって本当に紅蓮の祠12〜14の宴の宝箱にあるのか?
何度行ってもそのフロアに宝箱があったためしがないんだが
(有寿の宝鏡or黒鏡で確認してるから見落としは無い)
それとも横の宝物庫のことなのかね
誰か教えてプリーズ
今更ヒルコ表記見てふと思ったんだけど昼子って蛭子にかけてんのかなぁ
>>800 このゲームでは宝箱の位置は固定(宝物庫はランダム)
さあはやく宝箱を開ける作業に戻るんだ
803 :
800:2010/10/15(金) 10:59:17 ID:p+M9oahh0
>>802 サンクス
それはつまり12〜14横手に現れる宝物庫の宝箱を
来る日も来る日も開け続けろってことでおk?
2は立場逆転で昼子が宿敵、
黄川人が主人公一族の召使い兼後見人で。
>>803 それでおK
まあ、技火以外何も上がらない黒ノ耳飾りよりは、
技水の他に攻撃力も80上がる灰ノ髪飾りの方がオススメだがね
呪いで防御・敏速が40下がるけど、混乱はしないからかなり使える
これの有無で中盤以降の男キャラの使い勝手が大きく変わる
>>801 太照天は天照大神、昼子はヒルコ(水蛭子)にかけてる
神話って下手なホラー映画なんかよりもずっと酷いしグロいよな
天狗様ちゅぱちゅぱ
809 :
800,803:2010/10/15(金) 18:16:46 ID:p+M9oahh0
>>805 サンキュー
灰は混乱にならんのか
参考になったわ ありがとう
>>787 イツ花の説明じゃない「説明書」があるだろ。
アーカイブスでさえマニュアルついてるのに。
指南書を持ち逃げされた時のガッカリ感がやばい
『倒せばこのアイテム・お金が貰えますよ』
『でも持ち逃げされるかもしれないから、倒す順番はよく考えて』
ってシステムは画期的だと思った
スロットで予め報酬を提示されてるとやる気違うよねw
あと「スロットは目押しできそうでできませんよ」は賛美両論なんだろうな
賛否だった
スロット目押し可能、宝箱のレアアイテム入手率上昇、マップ移動速度上昇、
奇襲回避可能になったりするシーフ的な職業も欲しいな
攻撃力は踊り屋並み、防具は軽防具のみ、物理回避は高い、
奥義は敵を逃亡不可にしたり、味方全員の命中率を100%にしたり、味方全員連れて即逃亡っていう、
主にアイテムゲット補助及び、全滅回避的なもの中心で、攻撃は二の次みたいな感じのやつ
独特のゲーム性を見事に全部殺すなそれ
ただのチートキャラになるな
戦力的には他3人どころか強い奴一人でも充分だし
引波を忘れて黒ズズや悪羅大将にボコボコにされたのもいい思い出
ああ、だから指南書も後半か地獄じゃないと入手できないとかにすればいいさ
どうせ後半まで進めば、選考試合で金と時登りが稼げるようになるし、
速瀬手に入れて、時登りでフィーバータイム増やせるようになれば、
ほとんどいらない子に成り下がるはずだ
それにこれ以上アタッカー職増やしたって、どっかで性能被るべよ?
そもそも職業増やす必要なんかねーとか言われたら、何も言えないけどさ…
次回作は逃亡戦っぽいからな
逃げの職業はあってもいいかもしれない
正確に報告しろ!
大筒士作ったんだけど装備できる防具がありませんがな
イツ花が心をこめてお作りします!
女なら唯一品で何とかなるぞ
男なら地獄まで初陣の着物で逝け
店売り最強が巽ノ陣羽織だからな…
まあ、雑魚で打撃ヤバいのって茨城くらいだし、
ボス戦はどうせ陽炎なり石猿なり使うから大した問題じゃないな
筒家系はツブテ吐きを活用する為に、土神と交神する関係で体土も上がってるだろうし
巽の陣羽織の罠には誰しもがハマる
桝田さんいらない装備売れ売れって書いてるし
俺は呪い装備が残ってたから装備させたぜ!
よく考えりゃ危ねえな
九重楼の七天門で巽ノ陣羽織狙え
赤い火でも取り辛いがガンガレ!
経験値はレベルアップしても全部繰り越されるのですか
レベルアップの有無に関わらず、戦勝点(経験値)は獲得した分しっかり入る
ただし、どんなに多くの戦勝点を獲得しようと、レベルアップは一度の戦闘につき1アップのみ
たとえば5レベルアップ分の戦勝点を一度に得ても、
レベルアップの機会は次回、次々回…の戦闘へと先送りにされる
美形の家系だったのに突然
(゜-゜)←こんな顔の男子が生まれてやめたわ
>>832 そいつにぼんってテキトーな名前つけたら奥義編み出しやがった
このゲームって良作だけど設定は残酷だよな
和風だし、日本的な破滅の美学がよく似合ってるんよ
そんなあなたにリンダキューブアゲイン
かわいい動物達と愛情ある親にかこまれた心温まる王道RPGです
原画そのままで塗りを直すだけでもずいぶん変わるとは思うが・・・
とりあえず折角だから描き直してほしい
今みると古いセンスのもいるしなw
ShojiMasuda
【俺屍2の話】昨日エンブレの受賞パーティで佐嶋さんに久しぶりに会った。
もしも続編が決まったら「どうする?」と打診したところ
「神様を全部描き直していいなら参加する」とのこと。だが、そんな予算は組んでない……。
決まったら俺屍の画集の超先行予約をエンブレか電撃でとってもらうか。
同じ人が描いてくれるのはいいんだけども
出来れば描き直しじゃなくちゃんと時代が進んだ感じで
描いてくれるといいんだけども
そのまま流用するつもりだったんかい
桝田さん、グラには本当に無頓着なんだから
メガテンだって作品ごとにたまに書き直したり、付け足したりしてんだから
こっちは神様だけど
>>836 私のかわいい サチコ…
お前の恨みを 今、父さんが 晴らしてあげるよ
増田ノリノリだな期待しとくわ
>>843 プロデューサーである益田さんの名前を間違えるとは何事か
>>838 あぁなんかちょっと分かる
あと俺としてはプラス神様の全体像グラも拝みたいかな。
交神時の舞は神様ごとに違うと、飽きが来なくて面白いかも
>>845 さすがに舞全部は無茶
火水風土でそれぞれ
更に重要神+ネタ神用の舞くらいあると面白いかもね
>>846 俺の心の水もちょっとしたもんだろ?
>>848 でも結局素質バーしか見てない有様だったりしてw
>>844 ばwかwやwろwうw
教えてるあんたも間違ってるっちゅーの(笑)!!
升田って書くんだよww升田!
あんた、ノートに升田の2文字を100回かいてきな(^0^)/
>>841 メガテンシリーズなんていまだに真・女神転生1のイラスト使い回してるからな
メガテンのは実在の完成された神様。
俺屍のは生身の未熟な神様。
年月が経てば見た目にわかる変化があって普通だと思う。年齢こそ変わらないものの。
一番かわいい子が氏神になれてよかった
戦勝点9402で今6月なんだが
セーブして確かめても双子生まれない
なんでかわかります?
家の床が抜けそうじゃないか?
あら、一段回拡張した状態で今6人いる
床抜けそう?調べてきます
うーん8人までは行ける風なんだが
定員8人じゃなくて10人までだった
年齢的に死にそうだから焦ってたけどもう1月調整してきた方が楽だな
お騒がせしました
>>854 双子産み分けに関係あるのは交神月じゃないぞ
交神するキャラの「月齢」だよ
>>845 一応、男神と女神で違うな>舞
女神との交神だと、途中でガッガッガッて足踏みが入る
でも、最強遺伝子揃ってくると、舞が邪魔でゲージ見難くなったりする(特に体火)
マジで?全然気づかなかった
双光広光斬って技覚えたんだけど、光って二つならんでてセンスねぇなと思った
ガッガッガッとシャンシャンオンリーの2パターンがある事は、おそらく皆気付いてたはず
じゃあ、どこで違いが出るのかって見ていった時に、交神相手の性別で変わる事に気付いた
まあ、交神する一族の性別で変わるとも言えるけど
そうこうこうこうざん
>>864 細かいことを言えば阿狛様吽狛様がいらっしゃるから、
一族の性別で表記するのが正しいのかなと思ったり
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 01:21:19 ID:/pWLxkOnO
>>863 一周目にはありがちな事じゃね。
一度創作するとずっとその名前が付くので、俺は序盤の子供の名前は奥義とのバランスも考慮する。
それから剣士以外は全奥義創作するまで当主にはしない。
このゲーム凄く面白いんだけど未だにクリアしたことない
ある程度一族が育ったら最初からやり直してしまう…
一段階拡張とか8人までオケとか…
時々エロく見えるレスがあってキュンキュンする
エロいのはお前だ
いや、俺だ
>>859 あ〜そうなのか・・・
前は1月生まれの子だっから偶然産み分けられてたんだなd
髭の戦勝点が載っているサイト等はないでしょうか?
中ボスの戦勝は見つけられたのですが・・・
三方釜GET
3週目ではじめてだわ
桝田さんの本読んだけど、子供見てて閃いたとか絶対嘘だよな
どう見てもロマサガ2みたいなの〜って企画だろ、これ
ゲーム自体は面白いから別にいいんだけどさ
よく知らないが桝田さんってゲームやってんのかな
やっているとしたらどんなゲームが好きなんだろ
ロマサガ2ってどんなゲーム?
スーファミだったような記憶はある
>>874 機嫌いいから今日だけな
鳥居宮 2300
九重楼 2300
相翼院 2600
白骨城 2600
紅蓮祠 2800
鎮魂墓 2800
流水道 2980
どっぷりでこの値
モード違いは計算してね
>>878 皇帝を引き継いでいって七英雄を倒すゲーム
言うほど似てないと思う
似通っているのは世代交代っていうシステムだけだろう
俺屍の面白さはそこだけではないし
俺屍ってダビスタから思いついたんじゃなかったっけか
>>882 それはユーザー側が例えに使ってるだけのような……。
天外2が自立でリンダが結婚、俺屍が出産(?)で暴プリが……なんだっけ?
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 23:45:31 ID:QZMOWj0YQ
これさー
攻略していく上で「高位の神様と交神していく」事でゲームを有利に進められる要素より
単純に商業復興で強い装備を手に入れてそれでバンバン敵をなぎ倒して行く要素の方が強いよな。
用のある神様も何柱かのパフォーマンスのいい神様だけだし…
親の残す遺産のうちでも
財産てのは大きいもんだしな
装備品て一部の装飾品と前半の槍と、あとはふりの鉾くらいしか買ったことないんですけど。
俺もロマサガ2と同じシステムのゲームだな、と当時思ったな
ただロマサガ2は「RPGに世代交代要素がある」って感じだけど
俺屍は「世代交代がメインのRPG」って感じっつーか
個人的にだけど俺屍の「主人公が初代」っていうのと
ロマサガ2の「最終皇帝が主人公」っていう、真逆の方向性がなんかおもしろいな
システムがロマサガ2と似てるだなんて、どこをどう見たらそう思えるんだか。
やっぱ技閃くときはピコーンといかないと。
装備よりも消耗品だな。
この辺買えないとかなり違いが出る。
ロマサガ2と似てるとは思えない。
俺は似てるとは思わんが、まあそれは個人の感性にもよるしどうでもいい
>>884 他ゲーを貶すな、その行為は百害あって一理無しだ
ダンターグ倒せなくなって詰んだりもしたがあれはあれで楽しんだ人間もいるんだよ
まあ世代交代ってところは似てるかもな
他んところは殆ど違ってるが
個人的にはどっちも名作だと思うけど
>>885 それも属性武器や唯一品の防具・装飾品が揃うまでだな
最強装備が揃う頃には遺伝子の差の方が大きくなる
あんなメジャーで評価されてるゲームに喧嘩売っても敵を作るだけだろうに
最強装備と言うけど
髪狩り中盤の頃には大味ゲーと化すと思う
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 21:05:28 ID:h0G0IeIL0
三方釜と竜神刀1回の出陣で手に入れたのは運がよかったか
味方に指示し難いのが難点だな
せめて大まかな方針決められればいいのにね
「殲滅優先」とか「大将狙い」とか
>>898 何を言いたいのかちょっと分からんけど
ロマサガマンセーならロマサガのスレでやってくれると助かるわ。
お前が何を言ってるのか(ry
ほ、ほぎー
>>902 腐してる奴がいたから窘めただけだと思うが
このゲームロマサガ2のパクリだろ
からそもそも始まってんだろ
桝田氏もメジャーゲームからパクるような感性を持っていればよかったのに
そうであればもっと売れるゲームを量産していただろう
俺屍も俺にとっては最高のゲームなんだが、他人には勧めにくい
俺屍のシステムはロマサガ2にそっくりだ、作者は絶対ロマサガ2をパクった違いない!
ロマサガ2は素晴らしいゲームだ、ちょっとでも腐す気にくわねー奴は窘める!っていうか氏ね!
ここが何のスレか?俺屍を腐した奴?どうでもいいだろ、ロマサガの方が素晴らしいゲームなのは確定的に明らかなんだから!
だいたいロマサガ2はメジャーで評価されてるゲームなんだ、メジャーでなく評価もされてない俺屍(笑)は道を譲れっての!
こうか
道を譲れといえば朱雀大路のスナドリ大将だな
ただでさえ浮いてる奴は当たり判定わかりづらいのに
うわ、なんか痛い子湧いてる
上でゴチャゴチャ言ってた連中への皮肉だろ
仮に俺屍がパクりで似てたとして、それが何だって話しだが
言いたい事があるなら遠回しにゴチャゴチャ言ってねーで、
「だから××は○○だ」っていう、結論まではっきり言えって感じ
こっちにしてみりゃロマサガ2信者が
難癖付けてきたようにしか思えなかったしな
世代交代っていう言葉だけをキーワードにしてパクってるとか
こんなことどうでもいいから一族の一番可愛い顔について議論しようぜ!
俺は黄川人アザの息子が一番可愛い
僕は青髪色白のおかっぱちゃん!
やっぱポニーテールっぽい娘が一番だよ
…当時某雑誌にロマサガと似てると書かれてたことはあったな
うちのは黄色ツインテが今のとこ一番かわいい
愛着湧いて強壮剤は全部この子にあげてたよ
今一歳八ヶ月でもう亡くなりそうだけど…
アーカイブスで初プレイ中、だが朱点童子を倒す気になれないな
倒しても終わりではないんだろうけど
>>918 終わりだよ
ネタバレすると…最後は朱点を倒したあとに当主だけが自害する。
まぁそれにより他の一族は全員短命の呪いが解けるわけだが。
んでその後はそれぞれ思うがままにどこかに旅立って行く…。
…まぁ結果ハッピーエンドかなぁ
ネタバレイクナイ!
全てが解決するわけではないが最後は結果オーライで
オーライは賛否両論だが俺は大好きだ
結局朱点が何者だったのか、全く説明がないのが気になるんだけどね。
まさか初代当主と朱点が恋愛関係にあっただなんて・・・な。
それを言っちゃうとAll right!まで入れないといけないわけで
>>913 最上段左端の一番初代当主っぽいノーマルちゃんが好き
男も最上段の左端のが初代当主っぽいイメージ
>>917 結局俺たちみたいな素人じゃなくてゲームのプロが似てるって言ったんでしょ?
やっぱりロマサガ2に似てるんだよ。
このゲームの信者っていろいろ回りが見えてない気がする。
>>876見てみろ作者の発言すら嘘扱いなんだぜ
たかがプロレビュアーの言葉をそのままうのみにするのはよくないよ
俺屍とロマサガ信者だけどこの話題は別に拡大しなくてもいいです
似てると思う人はあくまで「似てる」、似てないと思うなら「似てない」、後は個人の考えでいいじゃないか、な?
あと一番かわいいのはポニテっぽいの
信者頭悪すぎワロタw
>>927 だから似てたとして、それが何だっていうんだい?
ロマサガ2やってない身としては、別に似てようが似てまいがどっちでもいいんだけど
そんな事言われても「ああ、そう」としか言えないよ
なんだと、ポニテ信者を馬鹿にするのか?
てめぇのゴールデンポイントはどの辺りだぁ!
このゲームは説明書からして皮肉たっぷりだから
ユーザーが自然とひねくれる危険性をはらんでいるのは認める
どこに何のプロがいたんだかさっぱり分からんわけだが
本人が意固地になって正当性を主張してるだけか
他スレにまで迷惑かけてんじゃねーぞ糞野郎が
黄髪のおかっぱちゃんのかわいさは異常。
おかっぱちゃんは大筒士にするのが俺のジャスティス。
女剣士が凛々しすぎて生きるのがつらい
僕はオーソドックス(?)に女薙刀士ちゃん!!
髪は水!肌は風!
女壊し屋の足元ってイロっぽいよね
薙刀士大筒士が好きだー。
ベストを買いなおしたのだけど説明書薄い
初代と言えばいいのか、ベストじゃない方といえばいいのか
どんだけ説明書詳しかったっけなぁ
ステの説明とか全くないし
技の土が術防御になるって過去ログみて初めてわかった
女槍士はグラフィックとイラストのギャップがいい
>>942 イツ花ちゃんが懇切丁寧に教えてくれるじゃないか!
術の「○祭り」とか「○葬」って効果あるの?
実感ないのだけれど
属性武器使ってるなら一応ダメージの底上げに使えたりする
>>942 無印とベスト版は説明書が分厚くて、Book版が貴方が持ってる薄いやつ
ゲーム内の説明読めばプレイ中の問題は解決出来るだろうから
もしそれ以外の知りたいことがあるなら、攻略本が良いかもね
>>945 ボス戦で術のダメージがきついときに祭りを使うと、結構被ダメが減るよ
スロットの出難い方から3・4番目とかキツい・・・
通常時でも熱狂の赤い火の時でも出ねえ・・・('A`)
逆に考えるんだ。いつでも狙えるのさ、と。
大体、2年ちょいしか寿命がない人間が名品・珍品貰って喜ぶとかありえねーよな
死んだら取り上げて家計と足しにしようとしても、やつら遺品とか残さねーし
イツ花が知らないトコに大事に保管してくれてるのかなー
それはそれで胸が熱くなるが名品・珍品のレア差とその必要性って合ってねーよなー
あーもーよけいな事ばかり考えてしまうわ、白骨城マラソン
>>944 説明の欄見てみたけど、載ってなかったはず・・・
各ステが何に影響されるかまで載ってなかったはず・・・
見落としてるかもしれないし再度見てくるかな〜
技の火は威力、水は最大技力、土が防御で
体も似たような物+体の風は速さじゃないかなと勝手に思ってるけど・・・
>>947 あっ、帯?といえばいいのかなBooks版だった
そっかーこれだけ説明書薄かったんだね
中古探して他の厚いの買えばよかったや
>>952 それプラス技風は術の掛かりやすさって説明があったと思う。記憶違いかもしれないけど
>>952 体火:攻撃力 体水:体力 体風:敏速 体土:防御
技はそれぞれの属性の武器攻撃や術の威力・防御力に影響する
更に技風は術の命中率、技土は術の防御力(回避率?)に影響するらしいけど、
どうもこの2つに関してはそこまで機能してるようには思えない
技力(MP)と技水が一致してないのは、両方を見比べればわかるはず
>>953,954
なるほどなるほど
技の風は当たり安さ難さみたいなものか・・・
技力と技水は一致してないのか
ちと見てくるよ
お二方ともありがとうございまする
>>954 技土は結構顕著じゃない?
全体術を食らった時とかかなり差があったような
>>951 貰った直後金に換えて、当主が家で今後の計画をうんうん唸りながら考えてる間に
酒飲んだり自分用姿絵買ったり少年にトランペットを買ってやったりしてるのかもしれん
たとえば火の攻撃術を使ってくる敵の場合、
こちらら、火祭りと土祭りと、どちらを優先して使うのがよいのかな?
>>958 説明書にも火葬喰らいまくったテストプレイヤーが、
通常ダメージ40そこらの赤玉で、ダメージ200も喰らったそうだから、
やはり術の属性と同じ技(この場合は技火)がダメージの増減に繋がっているらしい
ボス攻略ガイドのページでも、お業攻略のヒントに、
「仲間の風よけとして、前列に"技の風が高いキャラ"を一人だけ残す」とある
やはり術の属性に合った技を伸ばす事で、ダメージが軽減されると思われる
術に対する防御だけど、全体回復の術が充実してくる終盤になると
○○祭りとか全然使わなくなっちゃったな
ちなみに雷獅子とか牛頭丸とか、複属性の技とかだと
やはり土祭りがいいんだろうかね
>>960 ダメージの増加率に対して軽減率が低過ぎるから、
術ダメージの軽減目的で祭り系は使い難いのよなぁ…
葬系と併用すれば、もしかしたらもっと軽減できるのかもしれんけど…
雷系とかツブテ系みたいな複合属性系の術は、
雷系なら水・風、ツブテ系なら風・土みたいに複数の技を上げる必要があるのかも
どの道軽減率自体が低過ぎるから、その分回復・攻撃に回した方が効率良いかな
悪いコナン倒したお
主人公は転生出来るけど、きつとは悪いから転生出来ないのかな?昼子のさじ加減?
ひょっとして種絶の呪いって
昼子のでっちア
>>951 売れば大金になる物をくれるんだから
真面目な奴なら自分はそれだけ評価されてるんだと感じるだろうし
遊び人も換金すればボーナスを貰ったようなもんだろ
昼子が悪役に見える奴って、あんまストーリー分かってないと思うわ
>>962 黄川人はEDで赤ん坊に転生してたっしょ
主人公は最初に入力した生年月日に転生する
冒頭で再び"地上に蘇る"って夕子さんが言ってる
罰だか修行だかで猫娘に命わんさか持たせたのって昼子だったっけ?
残酷じゃね?
>>967 天界人の価値観は人間と違うからなあ
竹取物語みたいに不死人に命持たせて流刑って
よくある話だと思うけど
気に入らないって理由だけで自分ち燃やされたら、誰だって怒るだろw
罰も課さないでそのまま野放しにしといたら、また悪さしないとも限らないから猫にした
で、天界にいるといつまで経っても死なない(元に戻らない)から、
一応元に戻れるよう下界に突き落としたとか、そんなんじゃね?
結局、化け猫になって力はすぐに取り戻したみたいだけど
万金露の誘惑っぷりが異常
これ縛るのはキツい…
コストパフォーマンス良すぎ
でもこれ使って暗鬼散や春眠散を使わない主義ってのも矛盾してるよなぁ…
>>966 そういや養老水大量所持でダンジョンにこもるって方法で
ゲームオーバーなしでも10年くらい生きられた気がするから、
連続でやれば21世紀突入とかもできるかな?
ShojiMasuda 【俺屍2】詳細は語れぬが、実現に向けてまた一歩前進したようだ。ただし、このあたりまでは以前にも来たと思うので、まだ喜ばない。
ワクワクしてきた
あまり期待すんなよ
純和風オンラインゲーとして遊んでみたいな〜
俺ならガチの苗字で参戦したいところだ
それはネタで言ってるのか?
それともネットが繋がったばかりの学生なのか?
>>972 開発が決定すればずっとニコニコしてそうだな桝田さん
●死神台詞、鬼タイプ倒した後1
まだ朱点が いなかった頃帝の命で 初めて大江山に上った
神の子を名乗る 妖怪の征伐だとか聞かされたけど、
金をもらえりゃ理由なんて どうでもよかった
俺たちは女に化け妙チクリンな 酒を持たされて奥の御殿に 侵入した
こんな単純な奇襲作戦が 大成功!俺たちを疑うヤツは いなかったまさに神懸かりとは このコトさ
無抵抗のヤツを ただ斬るだけ負ける気が 毛の先ほどもしなかったケケケっ、今と同じようになあ!
●死神台詞、鬼タイプ倒した後2
ケケケっ、昔、大江山で天女を生け捕りにしたことが あるゼ
帝がご所望の 天女でよォ、飛び回って 逃げやがるんで弓矢と網で やっと引っ捕まえた
その隙に子供が 逃げちまったけど、そのときは どうでもいいと思ってた… そのときはな…
ケケケっ… それが 俺たちの運の尽きだったとはよォ!!
どっかで拾ったけど(無断転載…)
これ熱いな
普通にやっていたらほとんど見れない
ほぼ隠しみたいなものだが
こんなに熱い台詞が用意されていたとは…
黄川人「ダークパワーフォルテッシモ!!」
術ダメージの計算方法
左の()内は攻撃側、右の()内は防御側の技値
(術属性の技+技の風)×補正値−(術属性の技+技の土)×補正値+α
術属性と技風・技土は同じだけダメージに影響する
また、同じ技値でも実際のダメージは振れ幅±12.5%の補正がかかる
忠心値74(帰還時)で家出された…
>>990 へぇ…参考になるわ
ちなみに味方への回復には技風の値は影響する?
次スレ誰か頼む
スレが立てられなかった俺の屍を乗り越えて
いざ、次の舞台へ
やってみるからちょっとまっててね
何年か振りに久々にプレイしてみたが、やっぱ面白いな〜
オープニングムービーで鬼朱点の言う「俺の母さんソックリだ」のセリフ、
これは攻略本見ないと真意が分からんよなぁとか思った
攻略本も何も、お業本人の口から「お輪(姉さん)ね…」って台詞が出てんじゃねーか。
>>986 いやついにって
ダメージ計算式自体は前から明らかになってるわ。
そろそろ埋めていくか
ところで、俺は太刀風のエフェクトが好きなんだ…
みんなはどぅ?
友達があれ見て南斗紅鶴拳とか言ってたのを覚えてる
俺は白浪と花連火が好き
僕はお焔ちゃん!
牛頭丸かなぁ
華厳に一票
狐にお焔を延々と食らうのが好き
花乱火が好き
>>995 ドMすなぁw
地味にパラメータアップ系(お甲や梵ピン)が好き
真名姫かな
本人に使われて二人死んでたけど日本画っぽさのが良い
雷獅子かな
花乱火が好きだ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。