最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常124

このスレは
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレが荒れる元になるのでやめましょう。
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常123
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1279508942/

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):13,5万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):36,2万 → グレイセス(Wii):20,4万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万 → クリスタルベアラー(Wii):4,4万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):21万(2週計)

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.1万 (360):3,8万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):12,1万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):11万

●候補
トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜(PS3) 6月24日発売　二週目8万6000本
白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3) 7月08日発売 21万
剣と魔法と学園モノ。2G(PS3) 7月15日発売予定
アガレスト戦記ZERO Dawn of war(360) 7月29日発売予定
超次元ゲイム ネプテューヌ(PS3) 8月19日発売予定
トリニティジルオール・ゼロ(PS3) 9月30日発売予定
剣と魔法と学園モノ。3(PS3/PSP) 2010年9月発売予定
Fallout New Vegas(PS3/360) 11月4日発売予定
アガレスト戦記2(PS3) 2010年秋発売予定
円卓の生徒(360) 2010年冬発売予定
トゥー ワールド 2(PS3/360) 2010年冬発売予定
ラストストーリー(Wii) 2010年発売予定

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2（PSP):14,7万

2010 据え置き新作ソフト売り上げトップ２０

1.スーパーマリオギャラクシー2 - 613,290 (Wii)
2.龍が如く4 - 552,531 (PS3)
3.北斗無双 - 544,807　(PS3)
4.Wiiパーティ - 32万　(Wii)
5.バイオハザード5 Alternative Edition - 258,961 (PS3)
6.白騎士物語　光と闇の覚醒　- 21万　(PS3)
7.エンドオブエタニティ - 184,622 (PS3)
8.ロストプラネット2 - 162,701 (PS3)
9.プロ野球スピリッツ2010 - 160,656 (PS3)
10.スターオーシャン4 International - 152,297 (PS3)
11.ウイニングイレブン2010 蒼き侍の挑戦 - 141,800 (PS3)
12.バイオハザード／ダークサイド・クロニクルズ - 138,610 (Wii)
13.ドラゴンクエストモンスターバトルロードビクトリー　- 13.5万 (Wii)
14.スーパーストリートファイターIV - 132,664 (PS3)
15.実況パワフルプロ野球2010 13万　(PS3)
16.NieR Replicant - 127,649 (PS3)
17.桃太郎電鉄2010 - 125,910 (Wii)
18.ゼノブレイド - 109,503 (Wii)
19.アルトネリコ3 - 108,741 (PS3)
20.信長の野望・天道 - 97,274 (PS3)

PS3…14本
Wii…6本
Xbox 360…0本

RPG…7本
ACT…6本
SPT…3本
TBL…2本
ETC…1本
STG…1本

2010年上半期　RPG売り上げ一覧

PS3　エンド　オブ　エタニティ セガ 184,622本 10/01/28
PS3 白騎士物語光と闇の覚醒　176,000本　10/07/08　←初週
PS3　スターオーシャン４ インターナショナル スクエニ 152,297本 10/02/04　
PS3　NieR Replicant スクエニ 127,649本 10/04/22
Wii　ゼノブレイド 任天堂 115,900本 10/06/10
PS3　アルトネリコ３ 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 108,741本 10/01/28　←シリーズ初中堅入り
PS3　トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜 86,000本 10/06/24　
360　エンド　オブ　エタニティ セガ 41,098本 10/01/28
PS3　セイクリッド２ スパイク 27,217本 10/02/10
PS3　Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ (廉価版) ＳＣＥ 49,730本 10/02/25
360　セイクリッド２ スパイク 18,619本 10/02/10
360　NieR Gestalt スクエニ 18,616本 10/04/22

>>1は偽物です。こちらが本物ですので、
スレの皆さん及び>>950さんよろしくお願いします。


このスレは、年々売上本数が減少しその存在感も失われつつある、
所謂中堅RPGについて語るスレです。

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトはこの板にあるソフト（=公式でRPGを名乗っているソフト）です。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで。
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常123
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1279508942/l50

>>6
お前しつけーなー

すでに携帯板にたってるんだよアホ

携帯ＲＰＧの売り上げや
携帯ＲＰＧに関する話題は板違いですのでこちらへ移動してください

中堅携帯ＲＰＧの売り上げを見守るスレ（仮）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1279810238/

スレ的にジルオールまで暇じゃの〜

候補の白騎士は既に中堅入りしてるから削除した方が良いんじゃないか？
つか今年の残りで中堅行きそうなのトリジルとラスストだけだな
ネプとととモノは5万行けば大健闘って感じだしなー

箱はもう中堅入りできないかもな…

ジルオールって10万売れる弾なのか？

>>11
スレが国内売上限定である限りは、厳しいでしょうね。
360オンリーでは売上がリスキーなので予算をかけられない。
予算をかけるならPS3とのマルチにする必要があるものの、
そうなるとPS3版の方が売れて、360版単独での10万は厳しい。

ジルオールって、PS1のときですら15万くらいだったのに

Top 5 Requested PlayStation Remakes
http://playstationlifestyle.net/2010/07/19/top-5-requested-playstation-remakes/

日頃から
「少女が大男をぶっ飛ばす」のはおかしいとか
「細身の男が大剣を軽々振るう」のはおかしいとか
JRPGの文句ばかり言ってるクソ外人どもが
そのくせリメイクして欲しいタイトルを挙げろと言われると
なぜかFF7をトップに挙げるんだよな

クソ外人どもの基準で言えばFF7なんて
「少女が大男をぶっ飛ばす」し「細身の男が大剣を軽々振るう」し
ゴリゴリのJRPGなのにな

>>13
ですねえ

>>15
ゼノサーガ2では、海外の媚びまくったキャラにして、
海外でも、1の方が良かったって、さんざん言われたしな。
ニーアも、オッサンよりイケメンの方が良かった、よけいな事すんな、
って言われたし、
案外、和ゲーは日本向けキャラのままの方がいいかもなｗ

文句を言われるのは単純にゲーム自体、キャラ、ストーリー等が悪いか合わないからだろうな
で、批判の内容は的外れな事が多いと

>>16
触れんなよ

そもそも、エピ1が海外でも以外に好評だったのが事の始まり。
それで、海外でも日本でもフルボッコなんだから、もう言い訳の仕様もない。
まあ、キャラ以外もアレだったけど、しっかりキャラデザの批判もされてる。

キャラデザの人までが2のキャラデザに猛反対してたのに、
無理矢理押し通したモノリスの無能さは異常。

まあ戦争と一緒で勝った方が何を言っても正義になるわけで
今は洋ゲーの方が売れてるから的はずれの意見でも正しい事として浸透して行ってる

>>20
2はどうしてあんな感じにしたのか本当に謎。
スタッフは本当に自分で面白いと思ってたのか･･･、本当に謎。

1はサントラまで買うほど遊びましたが、
2は体験版で全く琴線に触れずスルーしたら予感的中。
好み云々以前に、何かこう、全く心に来ないというか、
こういう感覚は世界共通だと思う。

【PSP】テンポ良く進めてもクリアに60時間『英雄伝説 零の軌跡』電撃PSインタビュー取材おこぼれ話

○ 前作は斜め上からの視点で固定されていたが、今作では視点が変化する。

○ キャラの動きやエフェクトが派手でボイスも飛び交いまくり。

○ チームラッシュやコンビクラフトの演出は派手ながらもテンポ良し。

○ 戦闘は細部に渡って見直されており、社長曰く「体感的に従来の1.5倍くらいスピーディー」。

○ クリア時間の目安は、テンポ良くプレイして60時間くらい。

○ 第1章だけで、『イース -フェルガナの誓い-』1本分のテキストを収録。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 12:24:53
ID:cfj2J/cQ0
>>901
こいつ。アンチ任天堂のPS信者だからNG推奨。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1279730564/329

329 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2010/07/22(木) 22:34:05 ID:3fjdwnST0
>>328
後3〜4年は出ないとすると、3DSの選択もあると思いますけどね〜。
今のWiiの状況を見ると、どうもピンと来ない。
そもそも、Wiiの利点をどうDQ10に生かすのやら。


↑これのどこがアンチ任天堂のPS信者の発言なんだ？
バトルロードとかいうのが爆死したし
ただDQ10はWiiじゃ売れないのではと言ってるだけじゃん
それに3DSとか言ってるしアンチ任天堂というわけでもないだろ

実際にはコテよりもコテを叩いたり粘着してる奴らの方が痛いんだよな

>>24
ほんと、そういう流れが好きだねぇ・・・
いちいちハードの話題掘り返して何がしたいの？

これは・・・
荒れる

犬夜叉の奈落もビックリのループ展開ですな

psのジルオールやったけど
15分で詰んだな、何やればいいのかわからんし
戦闘つまらなかった、一本道の方がいいや

>>24
糞コテはWii大嫌いな人間が集う殺王スレから出張してきてるゴミオブゴミだから
擁護する方が的外れだぞ

コテを叩いてる奴ってほとんどがコテに正論を言われて
ファビョってる任天堂信者じゃん
てかコテよりもトリ無しでPS3を叩いてる
ID:TO2c66fF0みたいな奴らの方が遥かにうざいから
どこか消えてくれねーかな
てかこいつ昨日もスレを荒らしてたキチガイじゃねーかw
口調が全く同じだしw

ID:TO2c66fF0　
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20100724/VE8yYzY2ZkYw.html

ID:2Cs3M0Z40
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20100723/MkNzM00wWjQw.html

>>24
よりにもよってキチガイ隔離スレ住人か
ゲハ基地の中でも一等ヤバイのしか覗かないし、ましてや書き込みなんて

僕の為に喧嘩するのやめてくだい
お願いよ

隔離スレ覗いてる人間ってやばいよな

>>29
そんなスレ知らんしそのコテはこのスレのレスを見る限りでは
普通に中堅RPGの話をしてるだけじゃん

そのコテよりもID:TO2c66fF0みたいな訳わからないコピペを
貼ったりしてこのスレを荒らしているキチガイの方が消えてほしいんだが

受け狙いでジルオール予約した
もう僕の為に争うのはやめてください
お願いします

>>34
お前が一番うざいよ。
信者だのファビョルだの使うならとっととゲハに帰ればいいのに。

任豚叩きがウザいんじゃないでしょ
叩かれるようなことを言う任豚がうざいんですよ

かわいそうになってきた
俺は荒しだけど荒しに反応したら荒しになっちゃうよ
もう書き込まないから安心して
哀れで胸が痛くなってきた

任豚とかゴキとか蔑称を使うやつはみんなゲハに帰ってうんこ漏らして氏ね

>>39
うるせーよ任豚
中立は任豚って相場で決まってるんだよ
ゲームできない体にしてやろうか？

これ以上はやばいな
やりすぎた・・・
帰る

株主さんおつかれ
暇があったらまた来てください

エストポリス、なりダン、ＭＭ３、ＴＯと名作のリメイクラッシュだな
次はなんだ？

しかもどれもこれもが携帯機なんだよな
俺は携帯機どっちも持ってるから嬉しい事だが
TOなんてオリジナルスタッフ揃えてなぜリメイクなのかと
どうせなら新作出せよ

新作作ったら、考えるところ多くて金が余計にかかるからじゃね。
まずはリメイクで様子見。

その上で、新作に行くハードルをどの程度に設定してるかはメーカー次第だね。
テイルズみたいに、マイソロでいいやって思いかねないという
ユーザーにとっては両刃の剣だが。

>>43
貝獣物語だな

http://www.gpara.com/ranking/mediacreatebn/ranking_20100722.php
白騎士物語 -光と闇の覚醒-　販売本数：34,000　累計本数：210,000

白騎士20万突破大きいですねえ、やはりPS3でRPGは売れますな
これまでWii・360で出しちゃった弾が実に惜しい
まあその分アトリエやアルトネリコといった様な中小がPS2時より売上伸ばしてるのも有りなんですかな

大貝獣物語新作とか今のハドソンじゃ出せないかな〜

俺は、貝獣と聞くとナムコなんだけどな。

>>47
よく考えると弱小が売上げ伸ばしてるのはそこらへんの理由もあるのかね
ハードミスしちゃった分はしょうがないとして
もうちょっと新作が出てくれるといいんだけどな

ハードミスったRPGなんてテイルズ、SOくらいじゃね
ゼノはミスった言うより任天堂の子会社だからしょうがないし

>>50
デモンズやニーアが出て素晴らしい売上を出し、移植だけどTOVが36万っつーWii・360で出た完全新作をごぼう抜きではありゃーすが
やっぱりWii・360、んでDSに行って死んじゃったｏｒ帰ってこないおかげですな
まあEoEとか本当に新作は結構出てますけど既存のシリーズモノは完全にPS3を無視しちゃったのが今あだになってますねえ
ここで出せばチャンスなのに･･･死んじゃって

ハードの要因がゼロとは言わないが、それだけでもないと思うがな。

メーカーで区切ってみるならRPGを切るという選択が正しいかも、っていう
このスレと真逆の考えがあるわけだし。

360は分からないけどWiiの平均的ユーザーってあんまりゲームで文字を読みたがってないと思う
年取ると文字読むのきついし
ちっちゃい子は漢字読むの鬱陶しがったり一緒に読んでくれる人が居ないと困るし
実はもうその時点で限られているのかもしれない

ＲＰＧ攻勢は売れなかった事より、海外ゲーマーにＪＲＰＧは糞だと強い印象を与えた事が問題だと思うね
そもそも海外の箱ユーザーは基本的に銃撃って人殺してれば満足な連中じゃん

まあ、相手の大好物だと勘違いして無理矢理口に突っ込むようなマネしたら嫌われて当然なんだけど

最近のRPGは、ゲーム内より説明書や攻略サイトの文字の方が多くね。

>>51
SO、テイルズ、チョコボ、シレン、インアン、ラスレム、朧村正、アークライズファンタジア
ここいらでしょうな売上落としたり振るわなかったのは
朧村正なんてアトリエとアルトネリコよりよっぽど中堅に近かったのに実に惜しい
チョコボはPS3だったらもっと売れてただろうな〜たらればだけど
それくらいハードミスって大きいですよね、RPGラッシュとは何だったのか・・・

やっぱり実際そうだと思うんだ
うちの母親なんか老眼鏡掛けて大変な思いまでしてDSで脳トレやってたりする現実を見てるから
でもそこまでしても「ボケるのは怖い」って言う
怖いから必死でやる
別に悪い事じゃないけどそういう複雑な一面を見てるからもう何にも言えないわ
年とればとるほど体の方が追い付かなくなる
年取った人間が自分から進んでRPGをやることは無いと思うよ

10、20代くらいならそもそも体力があるだろうから問題ない気もするけどさ

同意が得られて満足したら巣に帰ってね

>>51
しょうがないけどハードミスには違いない
ブルドラとかロスオデ、インアンとかももそう
テイルズと同じように後から出したとは言えトラスティベルとか
チョコボ、シレン、朧村正、アークライズファンタジアなんかもある
後セガのシャイニングシリーズとかコナミの幻水とかもハードミスと言っていいと思うし

>>53
最近のガクッと売上げ下がってるのは明らかにハードミスでしょう
まぁそもそもPS2期からのクソゲ化や乱発での売上げ低下ももあるけどね
でも最近は売れるハードでRPGの数が少ないし、寧ろ市場は開いてるし
ちゃんとインパクトのある作品を上手く宣伝すれば取り合えず売れる
今が狙い目なんじゃないかと思うがね

そういやWiiで発売される予定だったソードオブレジェンディアと
開発のウワサがこのスレでもあったシャイニングシリーズ新作はどうなったんだろ？
死んだか

シャイニングは開発中止
新作はPSPかDSになったんじゃなかったかな

>>60
PS2時の急落はPS3に限っては抑えられてますからな
むしろPS2時より売上上がってるパターンもありますし

トラスティベルはほいさ
360　トラスティベル　〜ｼｮﾊﾟﾝの夢〜 ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 70,435 07/06/14
PS3　ﾄﾗｽﾃｨﾍﾞﾙ 〜ｼｮﾊﾟﾝの夢〜 ﾙﾌﾟﾘｰｽﾞ ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 53,314 08/09/18

スレチすぎるぞカスども
もうハードの話は飽きた

>>62
あー携帯機いったかー、んちょい待ちそれはDSで発売したフェザーの事かな？どうなんだろ
あれもPS2時より売上落ちたんだよな確か、シャイニングシリラストは中堅でDS行って中堅落ちだった気が

またハードの話かよ
冗談抜きにゲハでやれよ

白騎士21万か〜
次週は1〜2万ぐらいかな

最終24〜26万前後ぐらいか

次はととものとネプか
ここらへんは期待してないな
中堅入りしないだろうし
売れて4〜7万ぐらいの弾だな

>>60
実に惜しいねえ、いくつかでも弾残ってたら中堅RPGとして成績残せそうなのに
どこかまだ隠してるとこねえかな

そう言えばイメージエポックがアークライズ２とＨＤ機向けにＲＰＧ作ってるらしいが

>>68
なんでゲハに行かないの？

>>67
そんな感じですかね〜、ネプは4万もあやうそうな気がする

>>65
DSやアーケードのとimodeは別にWiiで語って作っててそれが完全にお蔵入り
そもそもデザイナーが自サイトで漏らさなきゃ
作ってたことすらわからなかった代物

ここがゲハだ

>>69
マジならちょい個人的に期待
また販売はマーベラスなのかなあ、それとも別会社か

>>72
駄目だったか。モナドをゼノブレに名前変更＆ラススト前の情報だったから
結構期待があったんだが残念だ

シャイニングシリーズは完全に死んだんかこれーｏｒｚ

ここでハードミスって言うとゲハ云々で叩かれるみたいだけど、プレイしてみるとホントそう思うんだよね
ゼノブレ10万で白騎士2が21万ってさー・・両方プレイしたけど数字見ると納得行かないわ

なんでimodeって語句が混じったんだろう

DSやアーケードのとは別にWiiで語って作っててそれが完全にお蔵入り
そもそもデザイナーが自サイトで漏らさなきゃ
作ってたことすらわからなかった代物

>>76
まあいいじゃん、Wiiで出したから10万程度ってのは誰もが納得
ラスストも全く同じ結末になるっしょ
それでDQ10以外何も出ないんだしもうWiiは忘れていいっしょ
いやでもDQ10はマジで心配だ
どうなることやら

マリオRPGとかでWiiのRPG層ができてたら中堅RPGも乗れたかもですねえ
まあユーザー層の違いが出たって事ですかねえ、中堅メーカーもマーケティングちゃんとできてなかった感じか

ラストストーリーをＰＶで見た感じ結構良さげなんだが
ゼノブレイドの売り上げの上限が見えちゃってるのがなあ

売れても10〜15万前後に落ち着きそう

さすがにDQは別格じゃない？
たとえ別ハードで出たとしてもDQとして売れるだろうし

DSのDQ9も当初心配している人もいたけど、結局は売れたしね

いやーマリオRPGはいわゆるRPG層とはミスマッチしてるっしょ

逆に、どんな要素のあるRPGなら中堅クラスの売り上げになるのだろう？

スレチだがDQはまあ大丈夫でしょう中堅と違って

>>82
マリオRPGで無理となるともうどうすればいいか検討もつかんな、んはは

DQ9はサードのDS流入でお膳立てが出来てたでしょ
DQ10を発表しても他のサードが付いてこなかったという点で違いすぎる

何度も何度も同じことをしたり顔で語ってんじゃねーよゴミ

大丈夫でしょうじゃないから言ってんの
割とマジでハード変更あってもおかしくない

DQ10発表して中堅期待のTOGも発表の流れまではまだ良かったと見える
まあそこまでに全然Wiiで中堅候補等が振るわなかったのもアレだが
TOGも売上はねなかったし、タイトルもあんま増えなかったな

ここがゲハだ

ただWiiで出すと言った発言を翻すとは考えにくいのも確か

１：Wiiでは出すがPS3とのマルチ
悪い冗談のような話だがありえなくもない

２：Wiiでは出すが3DSとのマルチ
3DSは特殊なハードだからちょっと現実味がない

３：Wiiでは出すが互換ありの後継機発売後（HD出力対応）
DQ7パターン
DQ7は結果的にPS2後に出たが、DQ10はわざと後継後に出すというパターン

Wii『ドラゴンクエストソード　仮面の女王と鏡の塔』　
07/07/12　305,254　/　486,676

↓

Wii『ドラゴンクエスト モンスターバトルロードビクトリー』　
10/07/15　136,000


Wiiだとドラクエですら売れないんだから
中堅RPGなんてさらに売れるわけないわな
ゼノブレイドがたった10万しか売れないのも頷けるわ

しかしモンバトが爆死してドラクエ10はどうするのかね
カプがMH3爆死後にBASARA3をWiiとPS3とのマルチにしたように
スクエニもドラクエ10をWiiとPS3のマルチにするのかね

DQ7と同じパターンじゃね？
はっきり言ってDQクラスは一般人も普通に買うから
PS3で出すよりはWiiの方が良いと思うよ
PS3で出すなら値下げに合わせてとかうまくタイミング合わせて
ハードの普及促す感じで売らないと500万ハードではFF並で終わるだろ

むしろバトルロードビクトリーなんて訳わからんゲームがよく10万も売れたな

PS3なら３、４０万売れたのかコレ？
RPGじゃないし俺は買わねーけど

無理だろ
アケで50万しか人口いないのにそんなに売れるようなもんじゃねーわ

一般人が買うのはマリオまで
ドラクエは死ぬよ確実に
スクエニはなるべく早く潰れた方が業界全体のためになるし死ねばいいよ

WiiだとFFも売れないしドラクエですら売れない
しかもソードよりも売上が落ちてるしw
そりゃ、テイルズもシリーズ最低の売上になるわな
どこの会社もWiiにRPGを出さないのもよくわかる

ドラクエ8の後に出たヤンガスの売り上げいくらだったっけ？

バトルロードってRPGじゃないじゃん
ドラクエだし

たとえカードゲームでもドラクエの名前がつくとハーフはいかないとおかしいのですよ。

というルールだよな、このスレは。

ゲハ民に失笑されるスレ

>>96
マリオとドラクエじゃあ全く客層が違うからなあ
RPGならポケモンがあるけど
それもWiiだと全く売れてないからな
やっぱりWii独占でドラクエは厳しいんじゃないかな

まあ、今のスクエニに期待できない原因はほとんどが
WDのせいだしドラクエ10をWii独占で出して大爆死して
その責任をとってさっさとやめてもらいたいね
そうなりゃすこしはスクエニもよくなるだろ

ところでアガレスト戦記ZEROって何でスレ無いの？出るの今週だよな

>>102
据え置きで売れたポケモンRPGの前例を知りたいのだが。
Wiiだと売れないってことは、他に売れたのあるんだよな？

ヤンガスの初動越えてるけどね

>>104
ポケモンスタジアム(N64)が109万4763
ポケモンコロシアム(GC)が67万3208
ポケモンバトルレボリューション(wii)が35万2308

>>106
Wiiのはストーリーモード無いんじゃなかったか？

Wiiのポケモンって純粋な対戦&対戦補助ツールだよな確か

バトレボは完全にランダム対戦用だわ
2006年発売なのに未だに中古で4千5千するし需要あるから売れ続けてるよ。中古で

しかしWiiの客層考えればやっぱ中堅RPGは厳しいな
売れるべきじゃない出すべきじゃないとは言わんが、売れんし出せんと思うわ

>>91
DQMBって、アーケードのアカウントが50万なんだが、それを考えると15万って妥当な数字じゃねーの？

中堅だぜ？
ハードの趨勢のためにゃ、確かにそのあたりの動向が大事だろうけど。

>>110
その理屈はおかしいだろう

>>106
RPGが何か調べたほうがいい上に、バトレボはロンチだな。

>>112
どこがおかしいのかｋｗｓｋ

結局ＤＱＭＢはＲＰＧで扱うの？
昔どうするのか聞いたらＤＱの上にＲＰＧじゃないからスレ違いって一蹴されたんだけど

公式でRPGを名乗ってないものにRPG認定するなら止めない
その場合ゼルダもRPGになるだろうけど

公式云々を除いてもRPGでは無いだろうあれは

そもそもここはDQスレチなんだがね
RPGじゃないDQが10万そこそこしか売れなかったのがよっぽど嬉しかったんだな

DQの派生作品であるの上に公式表記がカードバトルなのでスレチです
中堅RPG絡めればまぁありとは言え
あれじゃあ何の影響も無いし……

中堅RPGの流れあまり来ませんでしたねえ
一応これからDQ10効果で中堅候補のRPG、Wiiに発表されるのかはもう無理っぽいか
一時はDQ10→TOGで巻き返し来るかと思われたのに残念

正直DQ出ても中堅市場が変わるとは全く思えないしな
でもまぁDQ出れば後追いソフト出るんじゃない
まぁそもそもDQ10はいつになるのか全然分からんし
中堅市場的にはPS3のがいいしねぇ……
もうちょっと中堅ソフト増えないかね、いい時期だと思うんだけどな

ＦＦ、ＤＱ、ゼルダ、ポケモンとか超大作の部類だからあんまりピンとこないのでは
世間ではあまり知られていないゲームが売れる→そういうのを拾い上げる市場があるってことだから

中堅タイトルは後追いよりもその前に出るのがセオリーではありますからねえ、特にDQとなると
まあ弾待ちですねえ・・・もう残ってるかわかんないけれど

DQ10が他のハードでも出る可能性が上がったという点で
モンバトの爆死は意味あるだろ

豚はDQだけは裏切らないなんて安心してるんだろうが
FFがマルチになったこの世代だから
何が起こっても不思議じゃないぜ

BASARAみたいにWii準拠で作っていて、Wii不振のために
急遽PS3版も制作なんてパターンが現実にあるわけだからな

>>124
そういう中堅全く絡めてないのはスレチだからな

売上は中堅でも作るのには昔の大作並みに時間かかるってのが一番のネックなんだよな
発売本数が少なすぎる
これじゃ市場の活性化なんて有り得んよ

Wiiは今年のソフト売上は前年割れ確定っぽいし市場的に末期だから大作しか売れんよ
伸びてる市場なら中堅も入り込む余地があるかもしれんが

>>125
いやいや
DQでさえもたいして売れないWiiという点では
中堅のこれから展開（例えばDQ10発売時期を2012年と想定して動く中堅メーカー）にはとっても有益な情報だし

DQ10がまさかのPS3マルチとなった場合にゃ中堅メーカーにはDQ10需要という点で間違いなく朗報だろう
FF13需要で活性化している今年のPS3市場を見て分かるとおり

言うても、20万で1位とれちゃうような世界だからなあ
市場の伸びにジャンルが置いてかれてる感はある
せめて10万クラスが20本とかひしめき合ってるような状態ならいいんだがね

そういう思い込みは止めた方がいいと思うよ
開発費とか、開発時間、開発人数てのはモノによって変わる物
そういったものは作品に相応の規模で作ればいいだけで
ネックでも何でもない
まぁ実際そういうお馬鹿がいっぱいいるからゲーム業界の現状なんでしょうけど
ガストとかフロムを見習って欲しい所だね
後中堅でももっと規模が大きいのなら龍が如くとか、正確にはRPGじゃないけどさ

RPGの総数だけだったらSFC、PCEの時代が物凄かったけど
その資産すらほとんど無いに等しいしな
1社あればその1社から年に一つはRPGが出ていたような時代と比べるのもあれだけど
本当に無駄にいろんなゲームが出た時代だけど
ストーリー決めてマップとフィールドをそれなりに作って会話を立てて音楽入れて…で今のRPGツクールでほとんど代用できる内容なんだよね
あの時代はそんなゲームが6000〜8000円で売れまくった訳で
足りないのはそういう環境なのかな

FF13なあ…あれで活性化しちゃったのも間違いだと思うが
ある意味、FF以外を買わなきゃ勿体ないと思わせたのかもね

>>128
だったらそう書け
そう書かなければ中堅を絡めてるとはいえない

>>129
だってソフトが出ないんだモノ
時期は悪くないし、別に不可能な話じゃない
テイルズとか初めからPS3なら40万、もしかしたらハーフとか狙えるだろうし
白騎士の例からして新作でも内容微妙でも宣伝とインパクトで30万とかいける
そんでデモンズの例からして本当に面白ければ無宣伝でも20万とか出せるんだぜ？

ハードミスした分がちゃんと見合ったハードで出てれば良かったんだけどね……

>>130
あートトリはすごいな、半年で7万だっけ？
そういうゲームたくさん出せればいいんだけど、でもあれってトトリだから許されるんじゃないか
一枚絵でイベント進行とか普通のＲＰＧじゃありえないだろう
かといってラスリベみたいなの量産されても困るし

>>132
まあ、ＥｏＥや北斗なんかは上手く乗っかった感じだな
白騎士は乗れなかったみたいだが

>>133
ハード選んでも結局出る本数は変わらんからなあ
20万のソフトが一つや二つ30万になっても市場は大して変わらんと思う
ＴＯＵとかいつまでコナイティアなんだっつー
やっぱ戦争は数だよ兄貴

>>134
だから言ってるように規模に合わせて作ればいいんだよ
アトリエは8万かそこらなんだからその規模で作ればいいし
テイルズは40万はまず確実なんだから、40万規模で作ればいいだけの話
ラスリベは全てが終わってるし、例にもならん

>>136
だから、40万程度のソフト作るのに2年も3年もかかるのが問題だっつー話

>>137
普通はそれくらいかかるだろ
ゼノなんて3年ぐらいかかって13万本ぐらいなんだし

5年掛かって20万のSO4に謝って欲しいですねえｗ

トトリ方式は弱小が中堅になるには有効な手だが
大手が作ると客を失う可能性が高い

そもそも新規にゲーム業界に参入してくる会社なんてほとんど無いし
新規参入した会社がRPGを作ってくれる訳でもないと言う
昔のSCEみたいにゲームやろうぜ！みたいな企画を立てて拾い上げて代理販売するような状況じゃなきゃ難しいと思う

10万くらいで利益出すならトトリとか見たいにキャラ萌え方面に力を入れるしかないのかな

>>137
元々2年程度はかかってただろうが
今に始まった話ではない、その規模の作品は昔からその程度かかる

つーか開発期間だけ見てどうすんだよ
同じ物作るにしても人数多ければ早く終わるだろう
開発期間のみ見ることに全く意味は無い

まぁその規模の作品でも30人とか40人とかが2年とか3年かけて作るより
龍が如くみたいに100人で1年みたいな感じの方がいいと思うけど
それはメーカー次第であって、結局最終的に出る本数は変わらないんだよ

龍は専門の大規模プロジェクトチームを組んで一年で一気に使いまわしながら突貫工事する方法
使い回しに余裕ができればPSPにも行ける

株主からは「名越世界で売れるもん作れ」ってせっつかれてるんだけどね

>>142
そこからは業界人でもなきゃわかんないですからねえ、利益なんてモノ
一応ここは売上を取り扱ってますから

>>140
別にそんな事は無いだろう、そういうソフトも出せばいい
バンナムとか既に外注でアルトネ3とかみたいなの出してるわけだし、内製で作っても変わらん
そういうソフトだけになるのは問題だけど
大きいのは大きいの、小さいのは小さいのできっちり分けて作れば問題無い

>>144
そういう方式のが小回り利いていいと思うんだよね
もしハードミスしても被害は最小限だし

その株主の話が事実かは知らんけど
事実ならそこで馬鹿な株主に釣られないのが名越えさんの凄いところだよね
まぁそろそろ建物とか使いまわしていいから新作作れって思うけど……

開発費が安いＩＦを見習えと言われても困るだろうし
超大作を作って凄い宣伝量で販売できるスクエ二を見習えと言われても困るし
いつもどこからか無名だけど実力がある絵師を連れてきて前評判を高くできるガストを見習える企業はそんなにないし
フロムみたいにどうみても赤字だろうが何だろうが変態ゲーを作る企業なんてまずない
今RPGを作り続けているのはそんな一芸に秀でた企業ばかりだと思うんだけど

馬鹿っつか、単純にセガとしてはマリソニに代わる柱が欲しいんだよ。
名越はセガの日本におけるトップだから、なんとか頑張ってくれって期待してんだろ。

>>147
スクエニは明らかに失敗企業だけどな
後フロムを勝手に赤字にするな
つーか一芸に秀でてなければやってられないのはRPGに限った話じゃないだろう

>>147
中堅RPGに限ればスクエニはウンコですねえ

>>134
一枚絵も何も、イベントなんて本来、文章ちょろっとだけでいいんだよ
極端なこと言えばイベント自体なくてもいい、ゲームだからな
むしろ昨今のイベントムービーありきの考え方が異常だよ

フロム大丈夫なのかな
天誅が20万売れてた頃に比べて状況が良くないよね
今はACEやデモンズのようなそこそこの予算の受託案件があるからいいけど･･･

会話程度のイベントシーンで
わざわざゲーム進行を止めて
立ち絵（2D、3D関わらず）とメッセージを表示するだけ
ってのはやめてほしい

EOEやFF13やニーアの一部でやっていたように
キャラを操作させつつ同時に音声で会話を展開させて欲しいところ

ニーアは戦闘で必死な時に重要な会話されて聞き逃したことが多々あったからなぁ
同時に展開はいいけど、タイミングよくしてほしい

>>124
戦国BASARA3のPS3版がWiiの不調のためにあわてて制作されたってソースあんの？

>>155
ソースは無いんじゃない
ただバサラ3はWiiベースで作られてるし
日経がWii独占とスクープして、カプコンが取り下げ要求したのは事実

最近の日経は任天堂関係のスクープを一番に流すことから
任天堂と組んでることが推測される

日経ってポジション的に本来任天堂の対極に位置するメディアだぞ。

RPGの話しろよ

>>157
現にDSLLも3DSも日経だけが任天堂の公式発表前にリークしてる
何かの繋がりがあるのは間違いないよ

完全にゲハスレ

バサラ3は実際どうなのかは知らんが
前にWiiに出したバサラは全然売れなかったからな
保険としてPS3にも出したていう可能性もある
まあ予約状況見るに大正解だったみたいだが

>>145
業界人でもない奴が売上を語って何の意味があるの？業界人を気取りたいの？(笑)
プラットフォームの選別だけでゲームの売上が決まるほど簡単な話じゃないから。
売上にしろ利益にしろ、様々な要因が複雑に絡み合って決まるんだし。
ネット上でゲームの売上を我が物顔で語るユーザーっておかしいよね。

ってプラチナゲームスの稲葉と神谷が語ってたよ

ここ、RPGのスレ・・・

>>159
ゲーム会社じゃないけど、うちの会社も日経とつきあってて、
リークしたり、リークされたり（前日に知らされる）とかしてるな。
つながりを完全シャットアウトしてる会社はそうそうないだろう。弱小企業じゃない限り。

>>52
ニーアが素晴らしい売上？

所詮糞コテの戯れ言

>>162
プラットフォームの選別をミスっただけで売れなくなってるのが笑えるよな

>>98
ゼシカの不思議なダンジョンなら売上２倍３倍だったべ

中堅RPGが売れる土地、売れない土地ができたのは大きいですな
売れないトコで弾使いすぎちゃった

今後のスケジュールで10万売れそうなタイトル殆ど無いし
ハードがどうとか言ってる場合じゃないと思うんだけど・・・
RPG自体見捨てられてないか？

まあそりゃ見捨てますよねそのハードミスで売れなかった訳ですから
メーカーも手を引くでしょ〜

今年はEoEが合わせて、と白騎士が20万　ニーアが10万とアルトネリコが初の中堅入り
アトリエもあとちょいって感じまでの躍進
去年よりマシって感じですかね〜、今年の折り返しの時点で

>>170
テイルズで利益出てないってのが末期

ハードミスしないアトラスが手を引くＨＤ市場

PS3 テイルズオブヴェスペリア バンナム 2009/9/17　36万2000本

360 スターオーシャン4 スクエニ 2009/2/19　20万8521本
Wii テイルズオブグレイセス バンナム 2009/12/10　20万4000本
PS3 デモンズソウル SCE 2009/2/5　16万9000本
PS3 ロロナのアトリエ ガスト 2009/6/25　7万2338
360 マグナカルタ2 バンナム 2009/8/6　5万6739本
Wii アクライズファンタジア マーベラス 2009/6/4　3万7790本
Wii 朧村正 マーベラス 2009/4/9　3万6827本

去年はTOVがズバ抜けてますなあ

バサラだってWii独占だったらWii版はもっと予約状況はいいと思うが
PS3独占で発売した方がいいのは間違いない

>>167
だからそれはプラットフォームの選別だけでなく、色んな要因が絡み合ってるのに
プラットフォームの選別だけで売上が決まった。と騒いでる奴らはバカ(笑)と嘲笑されてるんだよｗ

しかし去年までにWii・360とあとDSとかで出した弾が機能しなかったのが惜しい
今ならPS3でチャンスなのに勿体無いですな

ていうかアトラスは大丈夫なのか？

>>135
そのヴェスペリアにスタジオ内のスタッフどれだけ動員されどのくらいの期間拘束されたのかな？

本当なら年末のラインナップが発表されてもいい頃なのに
ほとんど何も無いのは何故なんだ

>>175
というよりテイルズ以外壊滅しとる

>>175だった

>>179
アトラス下半期の目標100万だけど50万しか売れてないね

>>181
これまでにだいぶ使い過ぎましたからねえ・・・
今年は新規が多くていい方だと思いますよ
もう弾切れだと思いますねえ

>>183
年間じゃないの？

>>182
デモンズとロロナは壊滅ではないと思いますねえ
まロロナは中小ですけど、前作より売上上がってますからな
他は売上落ちたり残念ですが

コテじゃないとしても口調が気持ち悪い

可哀相に開発費高騰なんて
世代交代時の話題を未だに引きずってる奴ら多過ぎだな
実際は既にコストダウンが進んで久しいってのにさ
何時までも旧世代機にしがみついてる奴らの考えは浅はかだねえ

>>182
ロロナは壊滅じゃないだろ
テイルズだってグレイセスはヤバイだろ

アトラスはライドウの新作とか情報来るといいけど来ませんねえ
和風RPGなんで中堅の中でも個人的に目を見張っているんですが。
売上も色々ありましたが２で初の中堅入りしましたし見逃せないですな

>>177
実際にはハードミスが理由のほとんどなのに、そうじゃないって言ってるのを馬鹿にしてるんだよ
ハードミスをしなくても売り上げは増えはしないだろうが、ミスれば極端に減るんだからな

ハードミスが起こる状況を作り上げたのがサードだからな。
パイが狭い方に自分たちの客を呼び込んじゃった。

あとからハード台数だけ見てももう遅い。

ハードの話しかしないんならゲハでやれよ

今こそ…の続編をだな、みたいに聞くけど実際出てみると数万も売れなかったりするこの時代
実際続編とかリメイクのハードルって物凄く高いよね
中堅スレに居るとそれを強く感じる

>>191
成功していない奴が言うならそれは言い訳だけど、
成功も失敗も経験してる開発者の発言だから重みがあるんでしょ。
何にも知らないのにしたり顔で語るユーザー(笑)とは違うんだし

>>194
続編やリメークするにしても、
当時のスタッフ（特にシナリオライター）が居るわけでも無し。
しかも当時のゲームから時間が相当経過している。
その結果、もはや続編ではなく単純な新規シリーズとして
ユーザーから見られているのでは？
特に若い世代には。

というか、バンナムの鵜之澤も同じ事言ってたよね。
Wiiでは従来のゲームが売れない、続編が売れないと言われますが、
売れないんだったら、売れるような商売をやれば良いだけですよね。
各ユーザーに合わせた商売をやるのが当たり前なのに、そこで手を抜いて従来通りの商売しかやらないんだったら、そりゃ売れませんよね。
そこをちゃんとやってるのは任天堂さんだけですから。
Wiiユーザーは自分から積極的に情報を集めないとはよく言われますが、積極的に情報を集めようとするユーザーのほうが異常ですよ。
今のサードは、本来率先してやるべきプロモーション活動を放棄して、そういうユーザーに甘えてるんですから。

ってな感じで

腹切り発言しといてしれっと生きてる無様な野郎が何を言ってもねぇ

>>181
3DS向けに作ってるんじゃね

>>195
変なゲーム機を掴まされてしまった！！！！
っていうユーザーの気持ちを考えられないから
自称クリエイター(笑)達とユーザーの間にどんどん溝が出来てしまうわけですな

>>198
切腹すると言ったのは三上で小林も巻き込んでたけどが、稲葉や神谷が切腹するって言ったことあったけ？

>>200
俺はゲーム信者であって、ゲーム機信者じゃないなぁ(笑)

意味分からんけど変なゲーム機掴まされるって何？
欲しいソフトがあるからゲーム機買うんだろ？

推奨NGワード　 開発費　任豚　ハードミス

変なゲーム機って、新型やアップデートでどんどん機能削られていくゲーム機じゃないの

ダイエット器具にゲームを期待する時点で間違ってる事に気づけよ

RPGの話しろよ

RPGの話しろと言われてもね
最近RPG自体が少ないからなあ
やはり過去の話しか出ないな

いわゆるエロゲ移植RPG？みたいなのすら出てこないから困る
今後とともの３とジルオールくらい？
十万売れるとは思わないけど…

寝ぼけてんの？
先週も今週も来週もRPGは出てますが

話題無いなら、ボリュームのあるRPG教えてくれよ
オンラインはもう手を出す気は無いし、50時間はやりたい

お使いとアイテム集めを50時間やりたいなら、色々あるんじゃね？
俺はRPGで50時間作業やらされる位なら格闘ゲームをやるけどｗ

ＦＥとfateおもしれー
あ、ここ携帯機の話は禁止でしたっけ

>>211
PS2のRPG郡は、今遊んでも十分面白い物色々ありますよ。
中古も安いし、物色してみては？
この間など、マナケミアとか980円で売ってた。

長時間プレイしないとクリア出来ないってのは個人的にはマイナス
トトリは短いけど評判いいんだっけ

>>213
別にいいんじゃない？
お前の大好きなキャラについて熱く語ってくれ
キャラゲー最高だよなｗ

何で今更PS2なの？
つか売り上げ低下憂う位ならゲーム位新品で買ってやれよ

中古買う→面白いので新作を新品で買う→売上アップ

まあ知らないシリーズに手を出すのは中古でいいかもね

>>212-216
元ネトゲ廃人だから、お使い、アイテム集めなんかは全く苦にならんな
その先に報酬があればだけど
携帯機は妹に取られて、PS2はもう持ってない
アトリエも昔ハマったな

こんなスレいるくらいだから、せっかくだから新作買いたい感はあるんだよなぁ

長時間やりたいならそれこそネトゲでいいんじゃない

どんなゲームもやりこめば時間はかかる
トトリもクリアだけなら簡単だが、プラチナ取ろうとすると
なかなか時間がかかる

俺も元ネトゲ廃人だけど
正直ネトゲはもうやる気しないな
廃人同士のリアル捨てたチキンレースなんてまともな人間なら1回経験したら十分だろ

ネトゲ関連はたまにFPSで3〜4試合するくらいかな…
KZ2で初めて衛生兵で他人を復活させた時はかなり感動したけど
最後に勝つか負けるかより次から○○が使えるようになるよ！みたいな方が嬉しいならあなたは立派なRPGの中毒者です

>>195
失敗した理由を認めたくないだけだろ
魂が伝わればとかってのと同じだよ
実際に作ってるのは俺らだから、作ってない奴らに嘘ついてもバレないよねって思ってるのかとｗ

>>224
偉そうな事言ってるけど自分業界関係者なの？
少なくともただのユーザーである俺たちが
開発に携わった人間に言葉を嘘だと断定できる要素なんて一つも無いだろ

ハードの話しかしてない人だから相手しない方が・・・

ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u64038.jpg
ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u64039.jpg

>>225
○○はこのハード独占です
この言葉をそのまま信じられるメーカーがあるのと、信じられないメーカーがあるのと同じことだよ
業界の人間の言葉なら全て信じられるって思う方が頭が悪いだけ
開発に関わった人間の言うことが全て正しいなら、箱で出せば世界で売れるはずだったよね

PS3よりは売れるんじゃね？
海外での普及台数は箱の方が上だしな
それ言ったらWiiだって海外では十分に普及してるし
実際海外で売れてるサードのゲームもあるだろ

>>228
売上的には超爆死だったけど、発売１ヶ月前にタダで手に入るからたくさんの人がプレイしたとは思うよｗ
ニーア開発者も言ってたけど、そういう奴に限ってクソゲーとか文句ばっか言うんだけどｗ

――七英雄の伝説――

数多くの予算を計上しバンナムを傾け、その後いずこかへ（話題が）消えた…

タイタン　デッドトゥラ　マジン　スプラッタ
エンスレ　ナイコン　カクシダマ

いつの日か、彼らは発売されて再びバンナムを傾けるという…
業績が乱れる度に社員は伝説を語り、倒産を恐れた
しかし、平和が訪れると…　伝説は忘れられた…

会社の興亡は繰り返す
安定した続編物による平和な時代が終わり（開発チームの）分裂と闘争の時代が始まった

七英雄の名は再び語られ始めた

そして　彼らは来た

だが…

任天堂に新作ゲームが提供されないからって怒るなよｗｗｗ

WiiにまともなRPGが出るわけがない
ゼノブレですら12万w

>>233
おっとラストストーリーの悪口はそこまでだ

HD七英雄に予算注ぎ込むくらいなら、その金でテイルズを豪華にした方がまだマシだった気がする

つーかタイタンとかマジンって辺りで100万狙うとか言う発言をしちゃう経営陣がいるのが今のバンナムだよね
一年戦争でミリオン言ってた時より性質悪くなってね？一年戦争は50万位は売れてたわけだし。

世界で売れないテイルズは見捨てられたんじゃないの
スト４と鉄拳のコラボとか相変わらず世界しか見てないし

豪華なテイルズってロスオデみたいなの？

誰かゲーム好きの金持ちが3億くらい資金提供してRPG作らせてくれんかな
金があればそこそこ面白いの作れるだろ
と思ったけどFF13考えると怖いな今のゲーム業界

ロスオデは豪華なテイルズっていうかチープなＦＦだろ

黄金の絆が4億らしいから金だけあっても駄目でしょ
ちゃんと品質管理出来る人がいないと

http://www.mistwalkercorp.com/jp/column/index.html
京都・任天堂
ＬＳ開発真っ最中５　　2010.7.25

任天堂に行ってきた。４日間の合宿である。
場所は旧社屋。２０年ほど前のさまざまな記憶が蘇った。
ここは、ある意味、自分のゲーム家としてのスタート地点だ。
数えきれないくらいの失敗をし、それを機にいろいろなことを学んだ。
アルバイトとして趣味の延長線上でゲームを作っていた自分を、さまざまな面で鍛えあげてくれた場所だ。
今思えば、無鉄砲で図々しい若造をよく迎え入れてくれたものだ。
まっ、今でもそれは変わらないところもあるのだが (^_^;

収穫は非常に大きかった。
モニタリングしてくている大勢のプレイヤーの背後で観察することが基本だが、
それは大きな示唆をうみだす。
また座談会での屈託のない熱い意見は、ラストストーリーをさらに磨かれたものへと変化させてくれる。
もちろん過度な要求に、「おいおい、そりゃあさすがに無理だろう」と思うこともあるのだが
一晩考え直し、開発チームと話しあって取り入れることにしたり・・・
一皮むけ、本質に厚みをつけ良いものへと一歩ずつ変容していく。

また、お昼のお弁当の時間が主なのだが、任天堂のさまざまな人と語ることができたのも大きかった。
世間話や昔話なのだが、いっしょに過ごすことでその人の本質に触れることができる。
あたりまえだがそれぞれ性格は異なるのだが、「任天堂イズム」とでもいうべき共通項も強く感じた。
プリミティブでストレートな「面白いものをつくる」という精神。
ゼロから何かを生み出すエネルギーに満ちている。
貴重な京都での時間だった。



ヒゲエエエエエエエエエエエエエエ！

マリオクラブにでも出入してたんかな。

そういやRPGに限らず笑えるゲームってないよな
色んな意味で低レベルな娯楽なんかな
笑わせられないから泣かせることも出来ない
なんちって

>>242
売れなかったら引退だな

ラスストも多分10〜15万くらいになるんだろうな
内容が高評価でニンチャンでプラチナでも取れれば開発者としてはまだ救われるかね
今のところ買う気はないけど評判良ければ手を出してみるか

>>246
高評価でも売れなければもう坂口は終わりかな
それとも売れなかったら次はPS系で開発するのかね

つーかＨＤ機で低予算短期間で作ればいいって言ってる奴いるけど
中小ならともかく大手だと無双とかパワプロみたいに
PS2時代より大幅にボリューム落ちるものばっかになるよ
上のはある程度どういうの作ればいいか分かってるのでさえこうなんだし
一から初めて、時間のかかるＲＰＧなんざどうやって作るのか

坂口はＰＳで出すのを避けてるからなあ

360で出してぱっとせず次のプラットフォームを選んだのはＷｉｉだもの。
いかにＰＳ3を嫌ってるかが解かる
ツイッターでもＧｏＷとかネガってたし

>>248
馬鹿だな〜
コナミの戦略だろう
わざと仕様を削って
後から決定版かパワプロＤＬＣを出すためだろうて

弾だいたいWii・360で使い切っちゃいましたからねえ
新規でEoEとかデモンズやら新規で中堅入り果たしたりアルトネリコが中堅入りしたりアトリエが躍進したりですが
他出すにも今回のハードミスでシリーズ自体死んだりとかありますからなあ

これがPS3クオリティ
http://www.4gamer.net/games/108/G010886/20100518019/SS/012.jpg
http://www.4gamer.net/games/108/G010886/20100518019/SS/002.jpg

ラスストは日本よりも海外で売れそう

国内は10万本売れりゃ御の字ってとこだろう

>>253
断言できるが売れんな

海外Ｗｉｉユーザーはマリオ、体感ゲーム、カジュアルゲームにしか興味なし
市場が日本と似通ってるからＲＰＧとか売れん

むしろEoEやデモンズくらいのを中堅団体が作ってくれりゃ中堅RPGの成績も良く残せたのに残念だねえ
これはWii・360叩きとかでもなく中堅RPG出したメーカーのミスですねえ

PSを避けつづけた結果
自分もゲーム業界から避けられそうになってるのが皮肉なもんだな
ラススト失敗したら坂口どうするのやら

白騎士が面白いかどうかは別にして
売れそうな要素はあるんだよな

キャラクリとか着せ替えとか

>>256
ラスストで終わりだってさ

>>253
海外で売れていたSO3なのにSO4は売れなかったからな
新規作品は売れないだろ
もう海外で売れるのはFFやKHぐらいだろ

VGでは90万越えてたような、SO4

>>252
この蜃気楼は味方なのかね？

>>260
ＶＧとかあてにならんもんを出すなよｗ

>>254
外人はハードやグラでゲームを選ばないだろ

ラスストはＦＦの再来になる予感がしてる

RPG終わってね？
ゲーム＝RPGみたいな時代もあったのに嘆かわしいなぁ

白騎士はストーリーがアレで中毒性が無いんだよな
オンの中毒性は別にしてJRPGとしての魅力が薄いからライト層に向かないよ

中堅RPGはほぼ死にかけですねえ

>>263
ハードの問題じゃなくて層の問題だよ

ＷｉｉとＨＤ機じゃユーザー層が違うよ
カジュアルゲーマーが圧倒的に多いＷｉｉとコアゲーマーが圧倒的に多いＨＤ機
それぞれのハードでは偏ったジャンルのものが売れる傾向があるし
そんなところにゼノブレを出しても売れないよ。
モンハン3もたいして売れなかったしな

こればっかりは覆らないしどうしようもない

>>254
かといってHDだからって売れるわけでもないからなぁ

・・・まさか今この段階で散々言い尽くされてきたモンハン3を持ってこようとは夢にも思わなかった

話題が半年ズレてんな

>>268
ゼノブレイドはＨＤで出しても微妙だと思う。
海外の売り上げも
テイルズとかＳＯ4みたいな感じになりそう

テイルズって任天堂販路の時唯一世界でミリオン達成したほど売れたんだけどね

>>271
それってシンフォニア？
そんなに売れたっけか。

>>270
モノリスも完全版Xenogeasをスクエニから出せばHD機でも売れると思うんだ。
売り上げが伸び悩んでいるスクエニをなんとかその気にさせられないかな？

そうTOS。

TOVで「世界」という目標を掲げた根拠がそれ。

>>273
お前馬鹿だろう？

スクエニがゼノギアスをHD機で出したら
マジでミリオン売らないと元取れなさそう

ゼノブレ超えるゲームも海外にそういくつもないからな
デモンズ同様、口コミで30〜40万とか売れるかもしれん

任天堂補正ってのは大きいよね

>>274
ミリオンソースが
まさかＶＧソースじゃないだろうなｗ

出荷本数ならTODも超えてる
ttp://www.trash-news.net/2007/12/12/tales-of-10million.html

夢であるように〜

悲しいけど今新規やリメイクでどんなゲーム出しても据え置きRPGがミリオン売れるってあり得ないように思える

GCシンフォニアは海外の方が売れたって稀有な例だな
移植されたのがいわゆる「完全版待ち」の走りだが

そもそもRPG人口が100万人もいない
物凄いアクティブにゲームを購入してくれる人は１０万居れば良い方かと
ゲームもブランドやアニメ等の「おまけ」でなんとかやっていけるかどうかという時代だし

10万は低く見積もり過ぎだな

>>282
現状の勢いをみるとそうだよなぁ
コストかからない、が売り上げは見込める携帯機のほうが（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

「物凄いアクティブに」だとそんなもんじゃね？
実際10万越えるかどうかがこのスレでもラインになってる

髭はゼノブレの結果と松野の動向についてどう思ってるんだろうか

勢いが無さ過ぎる
ゲーム屋はもっと若い奴入れて勢いで作れ
採算は考えるな

勢いで作れないリスクがあるのが今のゲーム状況、その代表がHD機というわけだよ

売り上げ狙うなら全体的にガキ向けにしないとダメだな

最近の据え置きRPGは、とにかく敷居が高すぎ
昔はガキがメインだったＦＦですら今ではマニア向けになってるし
そろそろニノ国みたいな路線に軌道修正してったほうがいい、まあどうしてもRPGを売りたいのであればだけど

ガキは減ってるしこれからも減り続けるし
ゲーム離れできないおっさん向けが一番正解だと思うけど
据え置きなら尚更

一度子供向けを作って層を獲得しとかなきゃいけないんだよ。
今のおっさんだっておっさんになってからRPGに触れたわけじゃないんだから。

ファミコン以前は中高生〜大人がメインターゲット＞ゲーム
ゲーセンが中心だったんだからね

そもそもRPGというもの自体がリテラシーを要求する大人向けのジャンル
コンピューターRPGが最初に生まれたのも大学の研究室

FFがガキがメインてことはないだろう
ファミコンのFFとか今やるととんでもないマゾゲーに感じるし
それにガキをなめない方がいい
ガキはガキ向けを意識したガキ臭い物を嫌う

子供向けって言い方があれだな。

全年齢対象って考え方の欠如が今のRPGの病巣。

俺おっさんだけど確かに子供の頃はファミコンやSFCのゲームを何十時間もかけて猿のように夢中になってプレイしてた
金はあるが、時間的余裕がないおっさんになった今、子供時代のような贅沢な遊び方が出来ない

>>295
RPG自体が大人向けだよな
子供は理解できないだろ
俺はポケモンをRPGだと思ってないし

テイルズやアトリエをみる限りこの辺は別に子供が買ってもおかしくは無い気はする
なんだけど高い金払ってくれるのが結局20代前後になるのは自然な訳でここにアピールせざるを得ないと
て言うかあんまりそういう子供向けにアピールしたいという野心をあんまり感じないのな
子供にゲームを与える=犯罪者になるみたいな話をPTAの広報で毎月丁寧に配ってるのを見るにこういうのに触れてほしくないのだろうし、ゲーム会社も関わりたくないのだろう
ポケモンとかそういうの見ると面白いぞ
「近年中々ペット等を飼う機会が云々…情操教育としては仕方ない云々…」
もうポケモンとかのクラスになると止められないから必至に自分達が納得する言葉を考えているのが滑稽と言うか
でもそんなの稀な例だしな

まあ子供とか大人とか垣根作るようなジャンルはニッチ化するだけだからな

実際イナイレ（ｻｯｶｰRPG）は子供メインだけどやってるの大人の女もかなり多いからな。腐だが。

格ゲも小学生の頃弟とよくやったもんだが、今はそれがスマブラになってる感じ。
SFとか操作複雑になりすぎて

お前らが、やりこみ要素必須だの戦闘システムを複雑化しろだの言うから
子供やゲーム初心者に敬遠されるんだろ。

コマンドバトルで派手な演出がある
新規ソフト作ったら少しはRPGに興味もってくれるかも。

>>254
wiiの世界累計ミリオンソフトは任天堂が22本、サードが54本（2009年末時点）

>>304
売れてるねー
で、RPGはどれとどれかな？

>>273
任天堂が許可を出さなきゃ、モノリスが任天堂ハード以外でソフトを作れるわけないだろ。
あんまりアホなことを言うなよ(笑)

全年齢対象とか意識せずに大人がやって面白いものだけ作ってたらいいんだよ
大人が面白れーって言ってれば子供も真似するから

□注意□
海外での売り上げは含みません。

っしゃー！

つかミリオン売れたら、このスレの対象外じゃん

>>307
そしたらＪＲＰＧなんて作れなくなってしまう

>>267
全ハードを持っていない奴がコアゲーマーだなんて片腹痛いぜｗ

別にマニア向けに特化してもいいけど、正直オレらの目が肥えすぎてるからな
昔の良ゲーを知ってるだけに、ちゃんと作り込まれたものじゃないと満足できなくなってる

見た目やシステムの好みもまちまちだから、マニア同士でも層が生まれるし
正直マニアをメインターゲットに据える意味ってないんだよね
とはいえ今のRPG市場、特に据え置きなんてマニアに支えられてるようなもんだし
そうなるとRPG自体ｲﾗﾈってことなんだろうけど

>>308
この手のマニア向けRPGを供給できるかは海外での稼ぎも考慮に入れなきゃいかんでしょ

>>303
逆
その子供が大人になった時に枝分かれを始める
多少複雑な漢字も読めるようになるし、そう言うのを意識するようになる
今までドラクエやポケモンしかやらなかった子が中学、高校と進むにつれ交友関係等がリセットさせて「ちょっと今までと違うのをやってみようか」となる
好奇心や環境で自分の行動が変わっていく
これがいわゆる中堅RPGの本来の居場所だな
そしてその頃に「自分で自由にお金を使う自由」が生まれるのでみんなと同じものは親が買ってくれたけど自分で買うものはちょっと違うものでありたいと願望を持つようになる
だから本来この層を狙うのは不思議なことではないんだ
一番金の時間と自由がある頃だからこの頃の経験が一番大きいし、複雑なルールも覚えてくれる

自称目の肥えたハードゲーマーが癌になってるんだよなぁ

>>314
まずポケモンドラクエの「次」が劇的にマニア向けになってるのが現実
FFまであんなんになっちまったからな

結果ポケモンドラクエのみ売れ続ける

>>314
問題は20すぎた良い大人たちが中高生のガキどもと同程度のメンタリティでぎゃいぎゃい騒ぐことだな

やり込み要素なんて自分で見つけたら良かったんだよ
やり込まされ要素が詰め込まれすぎてる
実績やトロフィーも善し悪しだと思う

実績は簡単なら良いんだけど
SO4とかロスプラ2みたいなのは、もうアホかと

一回クリアして500越えか50％越えくらいが
ちょうど良い

↑ライト・大衆向け　DQ・ポケモン・イナイレ
│　　　　　　　　　　　FF・モンハン
↓コア・オタ向け　　テイルズ・ペルソナ・デモンズ

＞やり込まされ要素
初めて聞いたが的を得たいい言葉だな

ガキって購買力無いから親に買ってもらうわけだろ
だから見た目はかわいいデフォルメされたキャラで釣って
これなら子供でも大丈夫だろうって親に思わせておいて
それで内容は超絶に大人向けってのが最強だと思う

>>314
だったら今こんなに売れなくなるわけ無いだろ。
大体慣れ親しんだシステムでもう何作かしたいだろうし。
いきなり複雑な物には移行しないよ。

つーか最近のゲームの売れ方って口コミが重要っていうけど
中堅RPGなんてその要素ほとんどないよな
ゼノブレイドとか面白かったけど、リアルで他人に勧めようとか絶対に思わないし

>>323
口コミの内容にもよるだろうね、デモンズは情報交換もだけど
どこでどうやって死んだかとかもネタになったし
初見殺しが多かっただけに、共感を呼んで2CHスレは盛り上がったからね〜

>>321
サンサーラナーガですねわかります
絵に釣られて買ったが当時ガキだった俺にはキッツいストーリーだったわ
でも今でも好きなゲームだがね
糞ゲーだけど

>>316
スクウェアはライトにもマニアにも受ける良い位置に居たはずなんだけどな…
聖剣やサガは死んでFFもどんどんマニア向けになってく、どうしてこうなった

>>326
いやFFは最初からかなりマニア志向だっただろ
FF4イージーぐらいからどんどんライト向けになって
FF10あたりでそれが頂点に達したという感じかな

一体何をもってマニア向けとか言ってるのか不明過ぎ

つーかFFってパッケやキャラデザに天野使ったりして
オトナなイメージで売ろうとしてたような
当時の技術が追いつかなくて中身は2頭身のカワイイRPGになってたが
最初からそうなろうとしてたわけじゃないのは、技術的にホストファンタジーか可能になった時点で
早々にデフォルメキャラに見切りをつけてることからも推測できそうだ

天野絵タッチを３Ｄで完全再現したら認めてやる

稲船氏はVideoGamer.comに対し、
「毎年E3に来るたびに、日本のゲーム開発者のシェアがどんどん小さくなっているように感じる」と発言。
メジャータイトルや重要な発表の多くは海外タイトルで、この傾向をそのままにすれば、
日本のゲーム市場はいずれ完全に消え去ると個人的に思うことがある、とする趣旨の意見を述べています。

また、こうした懸念を踏まえ、カプコンは日本のパブリッシャーとして善戦していきたいと同氏。
日本人開発者のスキルやノウハウだけに頼らず、同社のスタッフを含む海外開発者と知識や情報を共有しながら密接にコラボレーションしていくことで、
海外が主流になりつつある現在の市場を理解し、競争力を維持しながら企業が成長を果たすことができるなどと説明しています。
http://gs.inside-games.jp/news/238/23848.html

ファミ通箱○、稲船インタビュー

稲船氏：
ロスプラ１で道を作ったのに誰もついてこない
恋愛ゲームもFPSならドキドキしそう
日本のゲームはやらなくていい、
日本のゲームはいいから海外だけから学べ
海外のゲームだけを参考にすればいい、
欧米のゲームは新しいいことだらけ

日本は負けを認めよう。そこから努力が生まれる。
負けを認めたくない開発者や経営陣が多い
海外のパブリッシャーやデベロッパーと手を組んでるだけじゃ駄目
いまはずっと海外を見ろとある種の洗脳を続けている
これからは海外ゲームの時代だ






この盲目海外病のお陰で、今年のカプコン海外向けが全て爆死してカプコン死にそうなんだぜ。

稲船のｶｲｶﾞｲ病は今に始まったことじゃなくね？

９５年に戻った夢を見た

FF7-サガフロ-FFT-ゼノギアス-LOM-サガフロ2-クロス-ベイグラ
あの頃は良かったな…

だがアンチスクウェアという糞くらえな人種が一番活動していたのもあの時代だったな
今思い出してもあいつらは本当に糞だったと思う

確か明後日LOMのアーカイブ配信だよな
他にゲームあるからしばらく出来ないのが残念だ

口コミか
俺は工作と思ってるな
ネットの口コミは

カプコンは死に体になると良作・名作を生むようになるんだろ
稲船よくやったって言われるようになるぞ

世間が見えなくなった老害にいつまでも任せておくからこうなる

稲シップさんは口の軽さだけが難点
別に世間一般の反感買ってるわけじゃないから大問題ってわけじゃないし

>>338
サイヤ人みたいなものか
瀕死のダメージを負ってから復活すると強くなってるっていう
そしてスーパーサイヤ人になって大暴れってか

ん？
待てよ
そういやドラゴンボールって
黒髪黒眼の文字通りイエローモンキー孫悟空が
怒りで金髪碧眼の白人様に変身して強くなるわけだよな

海外に憧れる稲シップさんと合い通じるものがあるなｗ

シャドハはなんで売れなかったんだ？神ゲーなのに

宣伝力の差じゃないか
当時はPSの宣伝がバンバン流れてる時代だから他の有力ソフトに持ってかれたとか

>>334
サガフロ以外糞ゲーばっか

PS1の時代はよかった
アーク、WA、幻水、BOF、テイルズ、AAAと中堅最高の時代だった
まぁスクエアは>>334のラインナップ見ても全盛期よりは劣ってるとしか思えないが

ハードの進化はJRPGを進化させてくれない

あの頃はスクエニの名前で総会議みたいなゴミまで馬鹿売れしたから金が腐るほどあったんだよねぇ

坂口がゴミ映画で倒産寸前になるほど無駄金使わなければ今ももっとたくさんＲＰＧが出たかもね

>>344
むしろサガフロが糞だろｗ

>>346
嫌な言葉だけど的確すぎるわ
進化方向がJRPGの本質じゃない進化が多いもんなｗ
EoEは新しい方向に向かってて良かったけど、多くに受け入れられてはいないし

ハードの進化に適応するなら
やっぱりARPG化が必要だしと思う

まぁ、想像の余地があったからこそＲＰＧって売れてた所あるよね、
クッサイ人形劇が見たいわけじゃないしね。

でも正直まだ昔ながらの王道ＲＰＧ（ＤＱの様な）を高スペック機で作ったところは無いよよね、
オレはそういうのやりたいんだけど。

クッサイ人形劇ならAVGの方がいいってことか。
売れるほどのものが作れるかは別として。

高スペックで何を表現するかは、メーカーに考えてもらえばいいが。
でも、RPGという言葉自体のブランドは何時戻るやら。

良いもの作ったって、RPGとジャンル付いてたら
興味無い人が買ってくれないって状態になってる。
デモンズソウルはRPGだから売れたんじゃなくて、デモンズソウルだから売れた。
その辺、PS1やPS2の頃にスクウェアがとことん失墜させてくれた影響が根深い。

断言しよう
3D化はゲームをめんどくさくしただけだ
最初は目新しかったがな･･･

>>352
ＲＰＧって台詞回し多くなるでしょ必然的に長いイベント見せられるのは慣れてるけどその見せ方が不気味に思えてくる
のが増えたと思うのよね、ＰＳ２までなら全然問題ないイベントがＨＤ機になると同じような演出でもとたんに気持ち悪くなるの。

PS2気持ち悪かったぞ
ゲーム暗黒期PS2なめんな
駄作が売れないのではなく、駄作の次が売れなくなるのだ
今のゲーム不況は全部PS2クソゲー群のせいだ

JRPGとかいうゲハ用語並に一般人が知らない言葉を
使ってるようなオタクがRPGについて語っても
全く説得力が無いんだがw

意見を聞くのならJRPGとかいう言葉すら知らないような
一般人の意見を参考にしないと意味ないな

>>356
DQ、FF以外知りませんで終わりですがな
もしくはアレは泣けましたとか
もはやプレイヤー層がこことそこでは完全に分化されちゃってるのよ

>>353
どうだろ。
無双とかアイマスとかラブプラスとかって、3Dの恩恵受けてそうに思うけどな。

RPGは、ごめん思いつかない。

>>353
それはない

2Ｄのままだったら間違いなく衰退していた
3Ｄになって表現の幅ややれることの幅が広くなったし
3Ｄ化というのは功罪では功の役割が大きい

>>344
LOM以降が糞ゲーだな

PS1時代のスクウェアのゲームはほとんど外れがないな
レーシングラグーンはさすがに定価買いすると後悔しそうだがｗ

>>351
王道ってかDQみたいな主人公がしゃべらないRPGって言うなら
Wiiの王様物語とかが意外と面白いぞ
全然ノーチェックだったけど普通に良い感じだ
クラコン未対応にした意味が分からないくらいクラコンの方が向いてそうなゲームだけどな

WiiのRPGはどうでもいい

『戦場のヴァルキュリア』海外版が、ギネス認定の“PS3史上最高のシミュレーションRPG”賞を受賞
ttp://www.famitsu.com/game/news/1238020_1124.html

PS3のSRPGってそれとディスガイア3とティアーズトゥティアラ以外になんかあったっけ？

アガレスト戦記とか？

>>362
Wii　王様物語 ﾏｰﾍﾞﾗｽ 1万4062本 09/09/03

へいお待ち

王様物語はマーベラス発表では黒字のソフトですよ〜

世界でちょっと売れたから、マーベラスとしては黒字らしいね
ただ開発会社は納期を遅らせて大赤字で潰れちゃったけど

面白くないものばっかりになった、ではなく
RPGに触れてもらえなくなった、というのは時々出る話だしねぇ。

だから口コミってことにもなるんだろうけど。
ブログするような人全部が褒めないとどうしようも。

>>370
何そのネット工作推奨

口コミと工作の差は、確かに難しいっていうか
事実上無いけどな。

まあ、もしくは
工作しすぎて口コミの信用度下がってるか。
Amazonでもmk2でもそうだけど。

>>369
開発潰れたの？
個人的にこういうゲーム好きだからそれは残念だな

王様は、兵士や狩人や農民、商人作ったり、
風車小屋や畑や教会、学校なんか作って、
自分の国を発展させていく、
ファンタジー版シムシティみたいなの期待してた俺にとっては
マジ糞だったな。

※海外での売り上げは含みません。
Wii　王様物語 ﾏｰﾍﾞﾗｽ 1万4062本 09/09/03

中堅じゃないですけどいいのか？

>>374
公式ページ見てもシステム分かりにくいのも嫌だよねぇ、と
型月好きな俺はFate Extraのホームページを見て思った。
動画サイトのプレイ動画でなんとなくわかったが。

RPGというジャンルに対するブランド(信頼)の落ちた中に、
あまりに多岐に渡りすぎた結果というのもあるよねぇ。

テンプレには「対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。」とあるが、
こりゃRPG人口増えるわけないよなと思う。

>>375
ロロナトトリを中堅入りする前から持ち上げるスレだしいいんでないの

すまん。
ま、売り上げも内容も、所詮1万相当のゲームってこった。

>>377
トトリは今累計9万2千だから十分狙えるんじゃないの？
あとロロナ持ち上げてるっていうよりはロロナ落とすのはよくあった気がする

Wiiのソフトが話題に出ると過剰反応する人がいるな

Wiiの売り上げ出すとハード叩きはやめろって過剰反応して怒られるからなあ確かに

本当に嫌ならスルーしろよと思うけどな。
ハードの話題は。

売上げからソフトが市場に適してないっていうのと
ハード叩きは別なのにな

後、ソフトは発売するまで中堅に載る可能性があるし
発売までは普通に話される
トトリが今でも話されるのは、年末のまとめで中堅に乗る可能性があるからだ
王様物語とかは行く可能性が全く無いのでスレチ
発売するまでは普通に話されてたけどね

wiiとかソフト出ないんだからもう話題にしてもしょうがなくないか？
もうハードの話題やめようぜ

誰かととモノ買った人いないの？

>>384
一応中堅に載るであろうラスストがあるんですがね？

RPGが一般人への訴求力がなくなったことの、ある意味象徴だからなぁ。
10万一応売れたとしても、ねぇ。
それでWiiのユーザーが「RPGって楽しいね」と思ってくれるかというと。

というか、Ｗｉｉ以外にも中堅入りしそうなソフトが無い気がするが・・・

>>386
じゃあ出た時少し話題にだせばいいんじゃね？
どうせその時またwiiだからどうこうって流れになるだろうけどそん時だけ荒れる感じに出きる
今は話題にしない方がいいよ

……無いな、二ノ国くらいかな
後しいて言えばジルオールが可能性あるけど
あれ旧作のファンついてこないだろうし……

小粒なのはいっぱいあるんだけどね
テイルズとか何か新作出ないかな……
SCEもデモンズ2さっさと発注しろよ……

>>388
二ノ国は大丈夫かと

年間何本あんの中堅入りは
もうRPGの売り上げを見守るスレでいいんでないの

一応今年は4本出てるよ
EOE、ニーアレプ、ゼノに白騎士で

本当は誰も期待してないのに可能性ってだけで候補に入れられる

北山修の番組見てたんだけどさ、同じ様な事言ってたよ。

見え過ぎる（写実に表現しすぎる）事が結局人の想像力を奪うんだよ。

JRPGは映画化したら駄目だ。
マンガ程度に抑えておけ。

>>395は>>356を見ろ

JRPGなんてゲハ用語を使ってるキモオタの意見なんて
誰も聞かないって言ってるだろw

そもそも日本人のほとんどが洋RPG？何それ？
おいしいの？みたいな感じなんだから
JRPGなんて言葉いい加減使うのやめたら？w

一般人がどの層をさす言葉なのかはっきりしない。
ゲーム人口の中での一般層と言う意味ならRPGをプレイしない人の方が大多数でしょ。
日本人の中での一般層と言う意味ならゲームを全くしない人の方が大多数でしょ。

ていうか2chの家ゲーRPG板に来てゲハ的な内容の話題を扱うこのスレに来ている人の中での一般層と言ったらそれはオタクでしょ。オタク同士が会話してるんだよここは。

ていうかRPGに全く興味無い人にさ、なんか中堅の将来がどうのこうのって馬鹿なんじゃないの？
それとも一般的オタクの意見をもっと訊けって事なの？

あーあほらし。

一般人「ＲＰＧなんてやらないよ。ＤＱＦＦポケモンはやるけど。」
一般人「アクションもやらないなぁ、マリオは好きだけど。」

ソニーを叩けりゃ何でもいいんだろ

ちょっと前、ＰＳ３を持ってるとオタクだというデータがあったな

今の日本だとオタク率は箱が一番多そう

PS3持ってるのは十分オタクなんじゃね？
一般人がBDドライブやトルネ目的で買うにはゲーム機ってところがアダになるし
かと言って出てるソフトが一般人向けかって言うとそんな訳も無い
キモオタばかりとは言わないけど偏ったオタクが多いハードではあるだろ

オタク云々はどうでも良いんだよ。それよりも。

そもそもスレの話題がゲハ丸出しのスレのくせにJRPGというワードがゲハ用語だのなんだの喚いておいて
RPGについて何も言及しないような奴が本当、このスレを駄目にしてるね。

2ｃｈのRPG板にいる時点でRPGオタだわな
一般人とは感覚が隔絶してる
ところで俺はID:S7P0JBvH0が何を言いたいのかが良く分からん
結局何が言いたいんだ？

PS3は今は値段が安くなったから一般の人も買うだろう
ソフトが洋ゲーばっかって思ってる人も多いだろうが
ゲーム屋じゃなくて、家電店でゲーム買う一般よりな人からすると
ギャルゲー風味のゲームは元々視界に入ってないだろうし
BDプレイヤーとして買ってる人もいるだろうし

PS3がオタクなら箱なんてオタクどころじゃないぞ

オタクとかはどうでもいいけど箱は洋ゲーの楽しさを教えてくれた素晴らしいハード 確実に俺の感性変えた
まぁ今はフレや販売数的にトロフィーに絞ってるんでPS3でばかりソフト買ってるけどね

再生専用BDプレイヤーとして買うとか冗談か？
家電屋行けばBDプレイヤー位普通に売ってるのに
何でわざわざゲーム機買うんだよ
大体オタクってのはゲームやアニメが好きなキモオタだけをさす言葉じゃねーよ
PS3はトルネにしてもそうだがそういう変わったもの好きな
ゲーム好きとは違うオタクも多いって言ってるんだよ
箱なんてゲーマーしか買わないだろ

俺の親戚の少5の子供はオタだったのか！
今時子供だってPS3ぐらい普通に持ってるというのに、
無理がありすぎる。

BDプレイヤー兼ゲーム機として買うってこと。
値段考えたら今はPS3相当安いし

オタクって狭い所に集まるのが性分だから
PS3と箱なら知名度的にどうしてもオタクが箱に集まってくるのはしょうがない。
以前はPS3もオタクばっかだろうが、今ハード購入してる人は違うだろうね

>>404
俺は言ってるだろう。

JRPGは映画化したら駄目なんだよ、と。
まぁID変わってたから言って無いも同然だったんだけど。

DSiLL CM 『ラブプラス』編
http://www.youtube.com/watch?v=OVm1S8IwvGM

一番のオタクはどう考えても↑こんな恥ずかしいギャルゲーを
ゲーム機のCMに使うような会社の信者達だろw
オタクがキモイと言ってる奴は
まず最初にキモイこいつらに言ってやれよw

それ言っちゃうと
市長まで出張って知己振興にそのゲーム使った熱海市はキモイって言ってるようなもんだろ

何だこの誤字ｗｗｗ
地域振興な

>>398
RPGのスレでなんでわざわざアクションを出してくるの？w
しかもマリオとかw本当に任天堂信者は馬鹿だからわかりやすいなあw

結局、グラがどうとか言い出してくるのはいつも任天堂信者なんだよなあ
そりゃ、低性能なDSやWiiじゃ3Dを
上手く表現できないんだからしょうがないわなw
3DSでグラにコンプを持っていたことを露呈させちゃったけどなw

そもそもWiiって30代くらいの女を筆頭に、女の方がハードの所有率が高いんだろ
PS3がオタクだとかいう前に男でWii持ってるってほうがマニアックなんじゃねぇの
>>377
10万いく前からゼノについて語られてた時には文句言ってたのかい？

> そもそもWiiって30代くらいの女を筆頭に、女の方がハードの所有率が高いんだろ
> PS3がオタクだとかいう前に男でWii持ってるってほうがマニアックなんじゃねぇの
意味が分からん

>>415
ゼノは元々中堅クラスのシリーズなんだろ
マリエリ以降中堅にすら上がってきてないアトリエとは扱いが違っても仕方ないと思うよ

ならゲームの売れないWiiは逆の意味で扱いが違ってもしかたねぇよな
問題は中堅入りしそうなのものをする前から語っている場合に
なぜかPS3の物はまだ10万じゃないから語るなって言われるのに、Wiiのものはそう言われないって所なだよね
ゼノ以前にも10万行きそうもないWiiのソフトが語られたこともあるけど、それらには10万行ってないから語るなって言われたことないし

ゼノギアスからEP3への下降線そのまんまじゃないのかな。

一般人なんて見るなって言われても、結果がカプコンとコナミのRPGを除外した流れなような。
そうやって中堅タイトルが減ることこそ懸念してるわけで。

>>418
逆にトトリ以前のPS3のソフトで語るな言われたソフト挙げてみて
俺は思いつかん

そもそも中堅RPGなんてハード牽引する弾じゃないんだから
こんなにハードに絡んだ話になるのが変すぎるんだよ
せいぜい好きな人が買うくらいのもんだろ

まあ確かに
所詮10万20万程度の市場でしかないから、どのハードで出しても趨勢には影響ないわな
テイルズくらいになってくるとまた別だろうけど

ﾅｲﾅｲ
既に全ハードで発売済みのテイルズでハード牽引はありえないわ

ハード牽引効果は薄いだろうねぇ、けどアクティブユーザーの活性化や冬眠中のユーザーの目覚まし効果はあると思うよ？

いや、単純に数の話で、40万ぐらい売れるなら、ってことね

>>424
それは元々そのハード持ってる層でしょ
今してる話とは全く関係ない

>>414
突然グラがどうとか言い出してどうしたんだ？

テイルズはPS3に出たら40万は硬いだろうし。ハーフも狙えるけど
ハードには殆ど影響は無いと思うぜ

ハードにほとんど影響はないっていうが、
そもそも影響も糞も、今世代の趨勢はだいたい確定した後だろ
ゲーマー向けタイトルはだいたいPS3という

黙っててもＰＳ3にソフト集まるからな

というかＰＳ3しか出す術はない
Ｗｉｉ＝Ｇ20万
360＝Ｖ20万
ＰＳ3＝Ｖ36万

これだもの

予算がなくてグラフィック綺麗にできないなら
ゲームの部分にとことんつぎ込めばいいのに。

まぁ怖くてできないんだろうなぁ

それだと売れないからな

まあ同人とかだったらアリなんだろうけどね
昔、グラフィックも音楽もないテキストだけのRPGを作ってたの思い出したよ
ノベル形式でTRPGな雰囲気を目一杯だそうってのがコンセプト
キャッチコピーは「キミの想像力でRPGを読み解け！」ｗ
途中で挫折したけどねｗ

グラフック部分もゲーム部分も売れる本数と相談して作ってくれれば
それが一番いいよ

まぁそんなもの出すくらいなら携帯機でやれって話なんだけどね。

白騎士のように。

携帯機では大抵のソフトは売り上げ落ちるよ
モンハンとかポケモンみたいな協力や対戦前提にしたので
何らかの収集要素があって、友人に自慢できるようなのじゃないと基本的に売れない
勿論例外もあるけど、それにしたってハナから携帯機で作らないとダメ
しかもソフト多すぎて飽和状態だからそれも厳しいって感じだし

むしろ据え置きRPGはそういう部分を蔑ろにしてきたから没落したと考えるべきだな。

グラなんてしょぼくていいのに
任天堂は訳のわからん棒ふりハード
ソニーは無駄にハイスペックでしょぼいグラ許さず
これで据え置きが死にました
もう一度しょぼスペックのハード作ってやり直せばいいのに

出来るならハイスペでやりたいと思うがね
大作は凄いグラで作ればいいし、小さいのは別にショボくてもいい
別にハイスペだから高グラフィックで出さなきゃならないわけじゃないし
それに本体の性能が高ければ、ショボイのを作る場合楽になる

そりゃあ中堅（笑）が廃れる訳だよ

金掛けられないような所がグラでしか評価されないハードで生き残るって・・・

手抜きするしかないよねｗ

>>431
俺屍なんかは当時のグラ水準以下だったけどシステムで勝負した例かな

>>439
それがベストだったんだろうけど、ＰＳ3の初期なんてショボグラ
絶対にゆるさねぇ、出させねぇ、嫌なら来るなってＳＣＥ平気で言ってたからな

>>440
力ないところでも見栄えがよければ注目されるけどな
アトリエシリーズはそこらへんをうまくとらえていた

>>442
君の妄想とかどうでもいいよ

キャラデザの事なのかのっぺり顔の事なのかはっきりしろ。

>>442
そんな話聞いたことないが・・・大丈夫か？

ああ、何かのSTGを作ろうとしたら、PS3に相応しいソフトをお願いします
と蹴られたって話か

さくまも似たようなこと言ってたな

でもそのおかげで今箱がギャルゲーとシューティングで生き延びられてるんだからＳＣＥ様々じゃん

正直ギャルゲもPS3のが売れるんじゃね？と思うんだけどね
まぁパイが少なすぎるから大して売上げ変わらないだろうけど

アルトネとかペルソナみたいなギャルゲ要素の強いRPGもっと出ないかな
コア層狙いなら確実に売れるしいいと思うんだけどね
ギャルゲに傾きすぎなければペルソナみたいな30万クラスも狙えるし

コアっつかトルネ需要のキモオタ層なら間違いなく訴求する

ギャルゲのパイなんてそんなに大きくないし、ＰＳ3、360間でなんてそんなに差は出ないだろ、
まぁ、ときメモとか、アマガミとか10万とか売れる様な規模なら差が出るだろうが。

>>441
システムっつーかコンセプトで勝負だろ
俺屍のシステム自体の出来はあんまりよくない
ゲームバランスが微妙だったり操作性が悪かったりと
凄いのは
「PSのコントローラーはななめの入力がしにくいから上下左右の入力でななめに動くようにしました」
ってやつ

いやそっちのほうがもっと操作しにくいだろうが・・・っていう

>>449
むしろＰ3Ｐで乙女層開拓して売上伸ばしちゃってるから、
今後はギャルゲ乙女ゲ両方狙ったの増えそうだ

女主人公追加した以外は劣化移植なのに
あの若い兄ちゃんと姉ちゃんのディレクターうまいわぁ
橋野桂は何してんだろ

主人公の男女選択は両方狙えるな
FE新紋章とかFateExtra、マナケミアや戦ヴァル2もそうだったかな

乙女層狙いは増えていきそうだな
奴らキモオタ層より金払い良いし、グッズやミュージカルにも金落としてくれるしな

女ゲーマーって完全にPS3しか眼中にないからな
あいつらゲハ論争とかしねえもん、普通にPS3一本に絞ってる
Wiiが女に売れてるって言っても「女ゲーマーに」ではないからな、女ゲーマーはPS3一本で、他の機種は眼中にない
薄桜鬼とか戦国BASARA3とかあいつらにとっては俺らのFFドラクエモンハンなみのキラーコンテンツだし、それらがことごとくPS3だからな

女と腐を一緒にするなよ

と思ったがいつものやつか

薄桜鬼にBL要素なんてないんだが・・・

>>457
wiiって腐にも乙女にも訴求力ないからなあ
fit目当てでwii「も」持ってるって連中は多いだろうが

まーーーーーーーーーーーーーーーたハードの話か

ずっとゲハのターン！

どこかにイメージエポックにHDのRPGを作らせてやろうっていう
太っ腹なパブリッシャーはいないもんかな
イメージエポックが作るHDのRPG見てみたいんだよね
売上は酷いもんだったけどアークラけっこう良かったし
最近の作品では携帯機だけどラストランカーか？
あれもパッと見頑張ってる感じはするｗ
あとDSで出してるやつはまったく知らない

ラストランカーは糞ゲーだったぞｗ

アークラはコマンド型にしたテイルズといっても良いくらい
キモオタ向けRPGだからなぁ
Wiiで売れなかったのも仕方ないと思うわ
ゲーム自体は面白いんだが
厨ニ病を発症した事がある奴がやったら古傷を抉られる事請け合い

>>442
なんでそんな馬鹿やったんだろうな
弱小メーカーはグラフィックに金かけたら内容で勝負出来ないって
未だにわかってないんだろうか？
「俺らはどうせ売れるし」くらいに考えてたんだろうか

STGとかパズルゲームみたいなんは断られてたみたいね
初期の開発機材足りてない頃には
パッケじゃなく配信でってことも関係あるんだろうけど

イメージエポックはHDで作ってるんじゃなかったか
アークラは出来はいいけどキャラデザとか世界観に魅力がなかった
イメエポはグラフィックが綺麗ってわけでもないしPSPあたりが一番合ってそう

>>466
ロンチ前で開発機材が不足してる時に、2Dシューティングの企画を持っていって
安く機材をまわしてもらおうとしたからじゃなかったっけ？

まあ、今は機材も安くなって、SCEで開発したエンジンなんかも
サードに提供されてるみたいだし、RPGとかもっと出るといいんだけどね

http://imepita.jp/20100728/343740



新作RPGきたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！

DSの新規RPGか
ワールドデストラクションとか無限航路とか幻想水滸伝ティアクライスとかアイアンフェザーとかゼノサーガDSとかああいう微妙な位置づけで終わるんだろうな
評判も売り上げも「なんか・・・ねえ？」って感じの微妙極まりない感じのアレ
DSのRPGはほぼ全てがそういう結果になっちゃうんだよなあ

DSのRPGでも売れてるのあるだろ
新規では50万すら超える目が無い据え置きに比べれば
まだ携帯機の方がマシだと思うがね

何言ってんだこいつ
RPGは据え置きのほうが断然売れるわけだが

2010年　携帯機中堅
DS 世界樹の迷宮III 星海の来訪者 アトラス 2010/04/01 13万7663本
PSP .hack//Link バンダイナムコゲームス 2010/03/04 10万4296本

定番所以外は軒並み爆死な印象だが＜DSのRPG
つか、携帯RPGはスレ違いだしもう終了で

またDSか
アトラスはいつになったら学習するんだろう

ま、どうでもいいけどね。

>>474
話にならんなｗ
ニーアとEOEの二本ぶつけただけで蹴散らせる程度かよｗ
据え置きはまだトトリやアルトネリコ3やゼノブレイドがひかえているというのに

やっぱRPGは携帯機の時代か(´・ω・｀)

DSで新規で始まって軽く中堅超えていったイナイレはどう説明するんだ？
今世代据え置きで新規で始まって50万以上売れたRPGあるのかよ

>>479
あんなたよめかしいゲームはどうでもいい
そういうのじゃなくて美少年美少女が剣と魔法で世界を救うRPGを50万売ってみせろよ

>>480
オマエルールとかいらないからー番長さーん

>>477
ポケモンぶつけていいっすか？ｗｗｗ

93 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/07/28(水) 09:55:14 0
中堅RPGスレ住民にこれみせたらフルボッコ確定だろうなぁｗ

116 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 10:00:08 0
>>93
471 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/07/28(水) 09:47:26 ID:9AsScUjm0
DSの新規RPGか
ワールドデストラクションとか無限航路とか幻想水滸伝ティアクライスとかアイアンフェザーとかゼノサーガDSとかああいう微妙な位置づけで終わるんだろうな
評判も売り上げも「なんか・・・ねえ？」って感じの微妙極まりない感じのアレ
DSのRPGはほぼ全てがそういう結果になっちゃうんだよなあ

472 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 09:56:03 ID:jW4sSiII0
DSのRPGでも売れてるのあるだろ
新規では50万すら超える目が無い据え置きに比べれば
まだ携帯機の方がマシだと思うがね

473 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/07/28(水) 09:58:04 ID:9AsScUjm0
何言ってんだこいつ
RPGは据え置きのほうが断然売れるわけだが

475 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 09:58:48 ID:bViFrXkq0
定番所以外は軒並み爆死な印象だが＜DSのRPG
つか、携帯RPGはスレ違いだしもう終了で

120 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/07/28(水) 10:00:50 0
>>116
ｗｗｗ

124 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 10:01:28 0
>>116
相変わらず馬鹿で笑えるｗ

126 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 10:02:29 0
>>116
お花畑とはこういうことをいうんだろうなｗ

129 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 10:02:55 0
>>116
期待通りのレスｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!

130 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 10:03:19 0
>>116
いい反応だｗ











お・・・お前らｗ

ゲハで馬鹿にされすぎだぞｗ

実際そうじゃん
サッカーRPGとかがどれだけ売れようが一体なんの影響があるというのか
むしろ売れないほうがいいんじゃないのか、いわゆる普通のRPGは売れないって印象が出てしまうわけだし
さなめやかだなあ

そういやイナズマイレビンのED曲って光田作曲で宮原永海が歌ってるらしいね、そこだけ俺の中で脅威のコラボだわ
内容はど〜でもいいが

>>484
番長の俺ルールとかどうでもいいんで(´・ω・｀)

俺のルールではないよ

なんだ、変なのは一人だけか
みんな頭おかしいスレなのかと思ったよ

馬鹿なゴキブリの巣と　ゲハで話題になってたので

見に来ましたけど　想像以上の、ゴキブリっぷりでワロタｗ



ＰＳ３でカンゼンバン〜♪


ｗ

そろそろ携帯ゲースレチって突っ込んで良いか？ゲハでやりあってくれ

>>486
いや、そういうのいいから(´・ω・｀)

番長の俺ルールとかいらないから(´・ω・｀)

またゲハからお客さんか
よほどここの反応が気になって仕方ないんだな・・・ガキかよ

>>484
オマエってそしらせしいやつだなあ

ゲハからきました
>>476
オメー笑われまくってるぞw

>>489
だなあ、携帯機って時点で3つの意味でどうでもいい
ひとつめは、どうせDSの新規RPGなんて大して売れそうにないということ
ふたつめは、DSのようなたよめかしいハードで出るRPGの内容にはあまり興味がもてないいうこと
みっつめは、そもそもスレ違いかつ板違いであるということ

>>491
いつもageてるアホがいるから仕方ないね(´・ω・｀)
彼が消えれば平和になるよ、いやマジで(´・ω・｀)

>>492
はあ？聞いたこともないような形容詞を使うな

PS3じゃなくてスマン

ゲハ民また乗り込んできてるのかよ・・・

ま、どうでもいいけどね

>>482
ﾎﾟｹﾓﾝ・・・ﾎﾟｹﾓﾝェ・・・

たよめかしい
さなめやか

ググっても意味が出てこない(´・ω・｀)

>>498
元々ゲハにあったスレなんだが

>>501
たよめいてる感じってことだよ

しかしDSにどうでもよさげなRPGが一本発表されただけでここまで勝ち誇るってなんなんだろう
じゃあニーア発表時には俺らはその何倍も勝ち誇っていいことになるよな

>>503
たよめいてる
でググっても出てこない(´・ω・｀)

カンゼンバ…
　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　 ／ ＿＿＿＼　　　　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ
　　　　／　 |　`r._.ｭ´|　＼　バシッ！/　　 |´・ω・`|　.＼
　　 /　　　　￣￣￣　　 　＼ /／／/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 　　　　　　　　　 ヽ､_ |　（　　l 　| 　 　　　　　　|
　　└二二⊃　　　　 　 　　∪　（　　∪ |　　ｱｲﾏｽ 　 |
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　.Y⌒　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　 　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　　　　＿＿ヽノ＿___

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame022509.jpg

>>504
今まで何本出たと思ってんだ

>>502
は？

>>504
面白発言しない人には興味ないから好きにして

というかラジアンヒストリアのメインスタッフで知ってる人下村陽子しかいないんだが・・・
かなりど〜でもいいゲームってことだなあ

ユナイティアの情報はあったのかな

>>510
意味教えてよ！はやく！

>>512
イナズマイレブンとかWiiFitとかWiiスポーツとかそういうのがたよめいてるゲーム
ゼノブレイドとかはたよめいてないゲーム
わかるだろ？

全てのRPGは3DSに集まる予定なんでゴメンね

>>513
日本語使ってよ、馬鹿じゃないの？

>>515
You is fool

＞ID:9AsScUjm0
ゲハとのマッチポンプはもういいよ
君つまらんからもう帰っていいよ

こんな日本語も満足に使えないage番長を許容してるこのスレって・・・(´・ω・｀)

かまってちゃんの馬鹿が自分の居場所を見つけたぜ的なスレだろ。あまり刺激するなー。
なんかわけわからない造語使うことで、自分の存在感をアピールしてるんだろ、健気じゃん。
キチガイコテとかになってあらゆる場所を荒らしまわられるよりは全然いいだろこれ。

とりあえず確実に言えることは、今回のファミ通で発表されたタイトルで一番売れるであろうゲーヌはラジアンナンチャラではなくてPS3のマクロスFだということだなあ

今更気付いたがラジアンってラジアータストーリーズの実質続編って意味なのか
ゼノブレイドとかティアリングサーガとかファイナルファンタジータクティクスとかあのへんの

馬鹿じゃなかろうか・・・だって上に挙げたタイトルはもともと熱心なファンがついてるけど
ラジアータストーリーズって評判悪いゲームじゃん・・・ほんと馬鹿じゃなかろうか

ラジアータストーリーって、やったことないけど面白いの？

真ルートの出来が神

>>516
you 「are」な
英語も日本語も不自由なんだな君は
どこの国の人だい

ラジアータストーリーズ(PS2):29万

>>522
「凄いけどつまらないゲーム」の代表例みたいなゲーム
仲間にシェンムーとかローグギャラクシーとかがある、オブリビオンも入れちゃっていいかなあ

>>522
まあクリアだけならかなりつまらんと思う・・
サブイベントをこなせばまあまあだと思う

DSでRPGとか100％糞になるんだからやめてくれよ・・・
せめてPSPで出せよ・・・

ユーイズフール

何でゲハにマークされてるのこのスレ

>>530
PS3でばっかりRPGが売れているうえにWiiでは悲惨なことになってるから

>>530
日本語不自由なage厨が面白いから

Wiiと360のゲーム持ち上げてた頃はこんなゲハに注目されるようなこと無かったけど
PS3で白騎士が売れてからだな、で今中堅RPGがPS3で売れてるから憎いみたいだ

>>530
任天堂をマンセーしないスレは監視対象になるに決まってるだろ、JK

>>533
んでTOVやSO4のPS3版発表及びそれらの大ヒットで完全にRPGはPS3一本に絞られちゃったからなあ
しかもダメ押しでWiiのRPGがコケまくっているという

それなのに、というべきか
だからこそ、というべきか

いずれにせよ「彼ら」にとってRPGというジャンルと、それを愛するこのスレは敵なのだろう

ゴキブリの住処と聞いてゲハから来ますたｗ
番長って日本語が不自由だけど何人なんですか？

>>535
Xbox360派の可能性も考えようぜ

都合が悪くなるとゲハゲハ言い出されてもなぁ

>>537
それも「彼ら」のうちだよ
ほとんど同じ勢力でしょ
例えばZZGは任天堂信者だがアイマスやシュタインズゲートを絶賛したりしてるわけで
わかりやすいサンプル

相変わらず1を守る気ないな

>>539
Xbox360派と任天堂派って同じ人だったのかよ

>>540
age厨がいる限り無理だよ(´・ω・｀)

>>541
彼らの微妙な同盟関係はこれを見ればわかりやすいと思う
http://ameblo.jp/nin-shin/entry-10210619306.html

>>543
thx
じっくり読んでくるわ
ためになるわ。

マクロスってアニメのおまけにゲームが付いてくるよ！ってのでしょ
ゲーム単体としての出来はどうなんじゃろー

>>545
この場合重要なのはそんなゲームをPS3で出すってことは、スパロボは間違いなくPS3だろうなってことだよ
アレは何気にかなり大型タイトルだからね〜

アニメのおまけだからPS3なんじゃね？

>>544
そこただのネタサイトやがな(´・ω・｀)

>>548
少なくとも彼らの微妙すぎる同盟関係についてきわめて的確に解説しているのは確か

>>549
日本語も満足に話せない人は黙ってて

偏った目線した人間が書いてるネタサイト持ってきて参考にしろとか馬鹿なの？
あぁ日本語不自由な人だし聞くまでも無かったな

おまけっつーか体験版みたいな感じらしいが、このスレで語っていいのかどうかわからん
売れそうではあるけども

>>550
反論できないようだな
>>551
にんしんゲーム天国はとても評判の良いサイトなのだが？

ゲハ民嫌いなくせに、ゲハ民のage厨は許しちゃうとかおかしいよ( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ

>>553
誰にとって評判が良いんだろうね

>>555
単行本が馬鹿売れしたし
忍之閻魔帳の人が大ファンだったりするし
あと俺も好きだしな

逆にあのマンガで皮肉られてる当人らにとっては、そりゃあ不快だろうけどもｗ
主にお前とかさ

アトラスアホすぎる
普通にＰ４Ｐ作っとけば２０〜３０万は売れただろうに

>>553
たよめかしい
さなめやか


まずこれの意味と何語か教えて、ググっても出てこない(´・ω・｀)

何で俺が任天堂信者扱いなんだ？
ゲハの外で見えない敵と戦うのやめてくれないか

>>557
容量が足りないって言ってた

ここってRPGの売り上げについて語るスレっすよね？
なんかここ最近はテンプレで揉めたり見えない敵と戦う人が湧いたりやだなぁ

PSPって何故か実際の性能より上に見られがちだよね
確かにPS2のソフトが沢山移植されたがやっぱり性能が足りなくて
どっかしら劣化させなきゃならんし全てのソフトが移植できるわけでもないのに

>>559
違うのならいいんじゃない
にんしんゲーム天国は良質なサイトだけどね

だから偏った意見のネタサイトを紹介して良質サイトとかアホだろ

>>562
生きるためには仕方ないのです(´・ω・｀)

>>564
そもそも何を根拠に偏ってるって言ってるんだ？

>>566
ゲハ民で日本語不自由で>>558の回答も未だにくれない不誠実なage厨が支持してるサイトだから(´・ω・｀)

>>561
いいえ

RPGの売り上げを酒の肴にしつつ
RPG最近うれねぇなぁとか〜の続編こねーなｗとか昔はよかったとか語るスレ






でした、最初の頃は

実際PS2の頃から衰退したの？ってことを話題にするべきではあるよね
ハードミスとか抜きにして

アトラスは新作はDSと3DSとWii
移植はPSP
HDは完全無視という戦略がわかったな

去年はいい年になるだろう

中堅携帯ＲＰＧの売り上げを見守るスレ（仮）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1279810238/

携帯の話はこっちでやろうな

RPGに限らず、コンピュータゲームそのものがマニアックなジャンルって扱いになってた時代だと思う

リロってなかた
573は>>569へのレスね

PS3に嬉しいニュースがあると
何故か中堅RPG関係なく荒されまくるのなここ

嬉しいニュースあったか？
せいぜい白騎士2が20万超えたくらいじゃね？
アレ以来殆ど話題にされた気がしないけどな

むしろ今何にも情報無いだろ

てかここゲハ厨しかいなくね

荒らすのが仕事の奴に荒らすなって言っても無駄なのよ
誰でもウェルカムの精神を持つと楽になれるよ

トトリにDLC配信決定ぐらいかね
まあ特に大きな情報ないのは確かか

白騎士が出て間もないし、そうそう新しい話題が来るわけもなく
TGSで色々出てくるんじゃないか？
スパIVの新キャラも発表されるし

白騎士が売れちゃったことが尾を引いてるんだろう
ゼノを軽く越えちゃったし
あれだけ必死になって持ち上げたゼノが10万ちょっとで、必死でネガキャンした白騎士が20万だよ

予想通りだろ

まだゼノブレイドに粘着しよるんかｗ

ゼノブレイド面白そうだけどWii持ってない。って人は多そう

>>575
そんな書き込みするから荒れるんだろ、同じ業者だから分かるお前荒らしだろ
お前見たいな奴がいるから有望な荒らしの俺に迷惑掛かるんだよ
>>575はスルーしろよ、>>575に反応する奴は空気嫁よ（ky)
>>575に反応してる奴はゲハ民だからな、マジでやめてよ
ここの住人はゲハ民じゃないから>>575に反応しないんだからぁ

ゼノブレイドとか一般人はそんなタイトル知りもしないし
ゲーマーには粗製濫造品の中のひとつだろって認識だよ

テスト

>>587
触りもしないで糞ゲー判定はゲーマーならしない
そう言うのはゲーマーって言わないよ

じゃあライトゲーマーに訂正するよ

本当のところ、もう機種関係なしにRPG詰んでると思ってる人多いよね(ファースト関連・アトリエ路線除いて)
今年度のくくりだと新作発表はほぼ0だし(二の国据置は表明済み)
バンナムは据置テイルズ出す気配微妙、スクエニは新作RPG企画が不通状態で

DODシリーズP⇒PSPでモンハンパクリアクション
VP,SOシリーズP⇒HD機マルチで海外向けTPS
2作品ともRPGへの口惜しさが残ってるのが何か悲しい

RPGは問題ないよ。
中堅RPGが消え失せるだけ。

据置テイルズでるでしょ
PS3と思うけどな
又はwiiかXBOX360

ペルソナ５がwiiか３ＤＳに来たら笑うわｗ

発表されてから騒ごうぜ

世の中ほとんどアクションゲーになってきてるからな
いまだRPGとか言ってる奴は時代遅れ
時代遅れゲーには金をかけれない

いや全ジャンル滅びへ向かってるよ

デモンズ然りラススト然り、時代の要請でアクションゲーム化が著しいよな。
据え置き機の高スペック使ってコマンド型とかマラソンゲー作ってる糞メーカーはとっとと淘汰されるべきだと思う。

白騎士も携帯機へご栄転されるが、それが全てを物語ってるんだよね。

ゲハ民がゲーム業界の為に戦っているのなら
ゲハ民が滅ぶべきだろ
何ために存在してるんだよ、足引っ張ってるだけ
アンタもそう思うだろ？

ゲハ民は「日本の」ゲーム業界を潰したいの
足引っ張るのが目的なの

>>591で書き忘れたけど、今週のファミ通に新作RPG
ttp://apr.2chan.net/img/b/src/1280279320773.jpg
アトラスの新作RPG兼ラジアータストーリーズ(PS2)関連作?も携帯機(DS)へ

>>597
アクションは随分見直されてると思う

携帯機はここじゃないぜ
それより先週発売だったPS3の剣と魔法と学園モノってどんな感じだ

>>598
アクションタイプも良いけど、
コマンドタイプの戦闘も残ってほしいと思ってるユーザも一応いるんだぜ

>>603
いや、「続編未定の中堅」の一角が崩れてしまったという意味で追記しただけ
ただ、PS3の剣と魔法と学園モノもスレ違いでしょ・・・

何かリアルタイム要素がないと高性能の意味が無いからな
ローテクコマンドゲーは携帯機でしか生き残れない

まぁでも据え置き機でいくらJRPGがアクション化しようがRPG要素の付いた本家アクションゲーには適わないよね。
携帯機でコマンド型にしたってDQ・ポケモンには１００％勝てない。

じゃあどうするか。
これはもう皆さん分かり切ってる事で、

「萌え」しかないよね。

萌えか
俺は苦手だな、特にロリキャラ
テイルズ オブ ジ アビスのアニス・タトリンとか
否定はしないけど

アニメが量産型萌えアニメしか作らなくなったようにだけは避けて
バランス考えろ

萌が良いのか、判子絵が良いのか

http://respic.net/img/201007/20/21335328823-wwwdotuporg1040029.jpg
時代の流れは残酷すぎる
受け入れるしかない

>>610
P3の主人公ってFC1のナカジマに近いデザインされてんだな
教科書持ってないけど
一周回ってきた感じか

>>605
少し前に、名越が龍が如くをPSPで出すと言った時
龍が如くは携帯に逃げたと言って騒いでた
お前みたいな勘違いしたマヌケがいたけど
龍が如く新作はPS3で出すと言った途端に
いなくなったのには笑えたけどなw

まあ、外伝を携帯に出すことなんてよくあることなんだから
わざわざ今後白騎士がPS3で絶対に出ないと決めつけなくてもw

>>610
ジョジョのパクリキャラばっかやね

>>610
ホスピタルの人がキャラデザのＲＰＧやりたい
がんばれアトラス

>>607
今年発売された中堅RPGで一番売れたのは白騎士で
次はEoEなんだがこれらも萌えが理由で売れたのか？

逆にその萌えに特化したようなアガレストが2万くらいしか売れない時点で
萌えなんてたかが知れてるわな
萌えだけで売れるのならアガレストはもっと売れてるはずだろう

アガレストの方向性って萌えじゃなくてエロじゃねーの？
萌えってのはトトリみたいなのを指す言葉だと思うんだがね

アガレストは萌えないしゲームとしても面白くなかったんだろ
やってないけど

PS3にTOG移植、ユナイティアは相変わらずコナイティアだがPS3確定か
売れると良いね

ttp://imepita.jp/20100728/604150
ttp://imepita.jp/20100728/602650

>>616
アガレストは18禁じゃねーしそれでエロというのは無理がありすぎるだろw

>>615
これしかない重要でしょｗ
常識ｗ

トトリちゃんが主人公だったならもっと売れたんじゃねーのｗ

これは荒れる

カドゥケスをMoveで出したいって言ってから豚に粘着されてるアトラスかわいそ

信用なんてどうでもいい
売ればいい
バンナムのやってる事は間違いじゃない

当然だな
このスレは売り上げこそが正義だ

やっと来たか！待ってたぜ

純粋なファンからwiiに異常に敵意燃やしてる連中まで買うだろうからな
絶対売れる
ラスストにぶつけるつもりなんじゃねーかな

本体同梱版テイルズは必ず移植される伝説更新だね
とりあえず主題歌はBOA・misono以外でお願いしたいところ

バンダム「俺がゲハだ！」

>>619
なんだかコラっぽくね?
本当なら最高だが

これからTGSに向けてPS3には一杯来るんだろうなあ
バンナムは露骨だけどハードに対してのサードの思惑がよくわかるわ

バンナムは退路を断ったなｗ

絶対に完全版が出るとなると、
PS3の新作の方も様子見た方が良いのかねぇ
同機種で完全版とかやりそうで、もう信用できんわ

流石に無駄にテイルズが多すぎる
PS2の頃は純粋に出し過ぎと思ったが…
シリーズは続けすぎると同じ作業をしているような気持ちになってくるからとにかく見た目だけでも変えていかないと急速に飽きが来るのが問題
やっぱりどこも新規で何かを作ろうと言う気は無いみたいね

>>633
基本的に今世代の完全版は追加DLで
環境のない人にパッケージも提供する形だぞ

債務超過スタジオのやる事パネェなw

で、コラなんだろ

作った奴は早く白状しないと豚が加藤になるぞ

しかし15周年の作品が移植ってのが何とも・・・
それにHDだというのに移植なもんだから
せっかくのいのまたキャラもSDのときと大差ないように見えるし・・・


それにしてもTOGfの「f」ってなんじゃろ？

>>635
先にプレイしちゃうと、後から追加部分出てとしてもオマケでしかなくなっちゃうんだよね
シナリオ部分は変えようがないんだし
その追加部分を全て含んだ上で最初から楽しみたい

後、新作の方はTOGの戦闘をどう上回ってくるか楽しみだわ

これで据え置きPS3と携帯3DSの流れで収まって
ぶれずに日本の中堅も守られる事態になるのかねぇ

こんな糞完全版商法で
日本の中堅が守られるわけないだろ

バンナムさんはゲハの神様だと思うｗ

とりあえず同時期に出るであろうラストストーリーは終わったかな
絶対売れないわ

ゲハ厨が一番喜びそうな展開だなあ

さすがはバンナムだなw
悪い意味で期待を裏切らない

グレイセスマジかよｗｗ

PS3ならパッチあてられるからなぁ

ユナイティア（らしきもの）に加えてグレイセス完全版かよ
これは本当ならひどいｗ

これがマジなら中堅RPGはPS3って流れなのは確実だし
売上げ的にも40万以上は出るだろうね
グライセスの方は30数万だろうけど

酷いって言っても、まぁ予想通りじゃないかな。
結局のところDSやWiiでは無理なんだろう。

まぁ腐とか萌に特化してるテイルズならPS3が最適だろうなｗ

何を見て中堅→PS3ていう流れが
確実なのかが分からない

今回の件は、ただ単に
バンナムがまたやらかした（？）だけですよ

まさかの本物っぽいなｗ
しかし幾らなんでもＴＯＧはスペック関係で移植は無いと思ってたがそこまで予想以下だっんだろうか、
少なくともテイルズ関連はＰＳ系に集まるだろうってのは予想の範囲内だがＴＯＧ移植されるとか言ってた
人もすくなくとも本気で言ってたわけじゃねーだろ？

クソ商法とそれを助長する脳足りん購入者w
両者が一体となってRPG界を破滅へ導いてゆくのだろう

>>652
修正版とかの対応したから、移植は無いと思ってたわ

中堅RPGはPS3以外無いと思うし
TOUっつーかテイルズ新作がPS3に来るのは予想通りだけど
TOGの移植がマジで来るとは思わんかった
テスクチャとか色々作り直すのかね？それともただHDにしただけかね？

まぁこういうことするなら3作品ともPS3で出しておけば良かったと思うけどね
評判貶めるだけだろ……

PSPには絶対移植されると思ってた
3DSが発表されてからは3DSかもしれないと思ってた

とりあえず、売上不振で回収もしたから絶対に移植されるとは思ってた
PS3は絶対無いと思ってた

>>651
確定っていうか、PS2の路線そのままで一番減少度が少ないのがPS3なだけじゃね。
新しい市場(Wii・DS)に夢見たけど駄目でしたっていうか。
海外見てXBOX360行って駄目だったのと同じでしょ。

TOGまで移植かTOVの事もあるからやるかもとは思ってたけど
バンナムさんは期待を裏切らねーなｗｗｗ

グレイセスとラスストがぶつかって、ラスストが惨敗する未来が見えた

なにその中堅終了フラグｗ

ありえそうですね＾＾

なにが驚きってＴＯＶのクオリティだした後にＷｉｉのＨＤ化しただけの様なＴＯＧを出せる神経が信じられん

俺はラスストもテイルズも買うよ

>>661
むしろこれが普通なんじゃないか？
PS3のTOVって箱の時よりも解像度落としてたろ
TOGはそのままHD出力に替えるだけで手間要らずなんじゃねーの？

Wiiに据置RPGの流れを作りたかったみたいだけど
残念だったなぁ
テイルズに蹴散らされちゃうね

>>661
いやーTOVもそれほどでは
同じHDになれば、好みもあるだろうけどそこまで言うものでもなくなると思う

俺はラススト買うけどこっちは冬ってのは微妙じゃないか？
3DSのロンチと重なるような出し方を任天堂もしないと思う

テイルズスタジオに金払いたくないから中古でいいな
ガストちゃん、アトラス、ＣＣ２、フロムは新品買うよ

バンナムまたなのｗ
まあアクション戦闘はすばらしいけど

テイルズスタジオには潰れてもらったほうが世のためだな
悪徳商法には販売不振が返ることで正しい市場が保たれる
それが市場原理だ

テイルズスタジオが潰れるのは勝手だが、他ジャンルまでやられたらたまったもんじゃないな
他メーカーが真似しないことを心から願う。

だなー癌以外の何者でもねーわ
赤字だから必死なんだなもう

まぁこういうこすい真似は止めるべきだよな
評判落とすだけだし、そのゲームだけじゃなく会社とかゲーム業界全体の評判も落ちるし

ハードミスさえしなければこんなことにはならなかったんだろうけど
ハードミスもテイルズスタジオの責任だしね……
wiiや箱○に出そうとした阿呆が諸悪の根源

まぁ、最初から本命を見極めて出してくれってのはあるよねぇ、おれＰＳ３が一番いいと思ってるから
ＰＳ３で出る事自体は歓迎だけど、すぐ移植とかいう流れは定着して欲しくないなぁ、そうなるとどの段階で買うか
って考えるひと増えるだろうし結局ＲＰＧ総人口は減りそうだもんなぁ。

ユナイティア（だろうと思われる新作）の方も、どうせ完全版出るんだろ
そっち待つわ
出ないなら出ないで中古で安く買えるだろうしな

独占新作は完全版出すとしてもPS3で出すと思うけどな
PS3は後発販売でもある程度売り上げ見込めるけど
他ハードは後発販売の場合壊滅的な程売れない

バンナム最悪や…
つかなんでわざわざディスク交換なんてしたんだ？
ソフィのいのまた衣装だけ無いのはPS3版に出すからなのか？

ディスク交換で利益がふっとんだからこそ
完全版を出さざるをえなかったんじゃね

容量の少ないXBOXとWiiに完全版商法はキツイんじゃないか？

>>675,678
同じ機種のPS3で出されるのが怖いんだよな
バンナムだからやりかねない

同機種完全版は昔から良くあったし
別にいいんじゃねーの？
中堅にもそういうの結構あるじゃん

>>679
DC版か・・・
まぁやりそうだなｗ

もうドラクエ１０はジャニーズ総出でＣＭしないと売れないな

それでもWiiの爆死パワーに対抗できるかどうかあやしいが

昔から良くあったが、基本的に評判悪いよなこういうの

FF12のインターナショナル版とかびっくりするほど売れなかった

TOGの完全版が出るなんて分かりきってた事だろ。
何年中堅RPG買ってんだよ。

完全版商法なんて悪しきものでしかないよ
従来の購入層からしたら不完全版買わされたことになるんだし
まぁとっとと潰れてください

>>679
TOS、TOV、TOGが移植された原因は全て売れなかったからだろ。
新作テイルズの完全版は出ないんじゃないか？
まあバンナムならやりかねないとも言えないけど。

TOVの日本売り上げはある程度折り込み済みだっただろうけど
TOGの惨状は流石にショックだったみたいだな

>>686
このスレで言うようなことじゃないが、
売れなかったとか知ったことじゃないんだよね
完全版が出ると言うのなら、待ってからそっちを買うだけ

"出ないんじゃないか"と言われても、バンナムだからもう何も信じられんわ
上でも書いたが、待って出なかったら中古で安く買えるし

>>686
箱が削除版だったところを見るに売り上げが出る前から予定はあったんじゃないかな

ゲーム企業のマーケティングって無能すぎるよな
特にスクエニとバンナム
ああなるのは分かりきってたのに……

でも箱版はＭＳが金払って時限独占にしたんだろ

任天堂も時限独占買ったのか？

>>663
いまだにこういった書き込みを度々見るけど、きっぱり否定しとかないと
こんなとこから既成事実化してくんじゃない？
500％ズームｗ

>>688
だから分かりきってた事だろ？
もう信じられんと言うか、今まで信じてた方が凄いとしか…。

バンナムに限った事じゃないし。
実際、俺も朧村正の移植待ちしてるよ。

よくこんなことやってて売れるな
俺はバイオがドリキャスの後PS2で完全版出したときに見限ったが
テイルズ買ってる奴らはどんな気持ちなんだ

>>693
某ことわざみたいに、とりあえず2度は信じるわ

>>694
単純にSCEハードで出たら買うって奴が多いからSCEハードで売れるだけだろう
テイルズスタジオがあっちゃこっちゃフラフラしてるだけで
元のファン自体はそれほどSCEハードから動いてない

一番売れたPS3版TOV見たらわかるだろ
ファンはみんなテイルズはPS3で出るの待ってるんだよ
勝手にどこで出してもファンはおとなしくついてくるみたいにwiiや360に出してたのが馬鹿なんだよ

今更テイルズに、って気がするけどなぁ。

それに中堅RPGの低迷ってテイルズよりもスクウェアRPGの方に責があると思う。
テイルズは路線変えてないし。まさに今更。

>>694
頭のおかしなゲーム機信者じゃなけりゃ買うだろ
その作品なりシリーズが好きならな

寧ろ中堅作品は全般的に自分の持ってるハードで出たら買うって感じだと思うけどな

完全版が客のことを考えてないって言うなら、客の意志を無視して望んでいないハードで出すのも同じことだよね

>>701
>客の意志を無視して望んでいないハードで出すのも同じことだよね

その時点では金を払ってないんだから客ではない

中堅の旗頭的存在が据え置きは一本に絞ったみたいだし
実績を見てももう数年はPS3路線は揺るがんだろ
初期のころはWiiの勢いやPS3の駄目っぷりから莫大な予算のかかるPS3向けの企画は通りにくかっただろうが
いまはむしろ他ハードへの企画のほうが株主や上司を説得できる理由に欠いているからな

もっと買ってやれと言うが
完全版が出るのが分かりきってるのにベータ版を買えというのは酷だろ>>テイルズ
ベータ版があんなに売れたのに感謝するべき
>>686
TOSはPS2とGCで同程度じゃなかったっけ？
古いデータのうろ覚えだから間違ってたらすまん

>>700
ハード買わせるほどのパワーが無いのも本当だろうけど、
任天堂が取り入れた新規さんは、魅力すら感じてくれないジャンルなんじゃないのかな。

PS3版のTOVは解像度が低いんじゃなくて
QAAのせいであんな感じになってるってどこかで聞いたことがある
真実は知らんｗ

>>702
望んでないハード買わされた客だってそりゃ居るだろ
元々望んでないんだから、なんで望まないハードに出したんだよって文句言うし
望み通りのハードに出されたら嬉しいに決まってるじゃん

今だって俺、PS3にペイル追加された地球防衛軍出てくれって思ってるぞw

>>703
そういう大局的な見方が皆無とは言わないが、
FF13の半年〜一年後にあわせてRPGが来るってだけだと思う。

それだけに、PS→PS2→PS3と下がり続ける本数には
スクウェアの責が大きいとも思ってる。

いまふと思ったんだが
３大RPGの一角だなんていってるテイルズは中堅なんだろうか

>>707
嫌なら買わなければいいだけ
買ったのなら自分がそれを望んだという事

誰に強制されたわけでもないのに「買わされた」なんて表現は幼児性丸出しで見苦しい

>>709
このスレの中堅定義に入ってるだけじゃないかな。

そもそも三大も存在しない気がするし、
入れるなら携帯機だが、ポケモンの方だと思うんだよね

>>710
現実を直視しようぜ
そうう言う風に快く思わない客だって大勢いるんだよ
自分の価値観を押しつける方がどうかしてる

そもそもポケモンを除いたとしても三大RPGの一角には入れないけどなｗ
あの発言はテイルズプレイヤーながらホント笑った

>>713
つ鏡

そもそも、比肩させるのがおこがましいからねぇ。

もう360ユーザーもwiiユーザーもこのスレほっとんど関係ないんじゃないのｗ
wiはまだいちおうラスストがあるか

>>710
わざわざそのためにハードまで買ったシリーズの熱狂的ファンが
それがβ版で完全版が望んでた方のハードから出たら文句だって言いたくなるだろう
幼児性丸出しとは何だよお前バンナムの社員かよ

とりあえずラスストが死んだらWiiのRPGはホント完全に終わり
何が何でも25万本以上は確保して欲しい所だ

>>702
いやいや客だよ
移植されたって腹を立てる客よりも、望んだハードで出してくれたら買うって客の方が多いんだから
その人たちにお金を使わせた方が、移植されたって文句言う人間を切り捨ててもお金になるんだもん
その人たちは以前のシリーズでもきちんとお金を使ってたんだしね

PSハード以外から出たテイルズは例外なくPSハードに移植される

これを知ってれば移植は想定内
勿論俺は最初から買ってない
移植も買う気はないがなｗ

シンフォニア
GC版：8月発売→PS2版：翌年4月発表→9月発売

ヴェスペリア
箱版：8月発売→PS3版：翌年4月発表→9月発売

グレイセス
Wii版：12月発売→PS3版：翌年8月発表→12月発売？


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＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′　　　 ／　　　　 　 　 　　､　マ
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼　　　　　　　　　　了 用　
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´　　　 　 　 ＼　　 　 　　　　　'"`ー‐
: : : : . : : . : : .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ

というか素朴な疑問なんだが、なんでPS3で新作を発表しないんだ>>テイルズ
売れないならともかく移植があれだけ売れるなら新作だしても問題ないだろうに

>>721
買わねーのかよｗ

昔からカプコンもそうだけどやり方がせこいよなー
マルチならマルチでいいけどいかにも独占のように言って
後から完全版出すやり方は嫌いだな
年末に新作期待してたのにまた完全版でがっかり！

>>724
だって絶対にディレクターズカット版が出るし
最終的にTOGアニメ付き限定版とか出るだろ

>>723
HDの開発機材が360しか無かった＞TOV
Wiiにまだ夢があった時代に開発が始まった＞TOG
結局SCEハードじゃねーと売れねー＞新作

お前ら久しぶり
昔俺の櫻井と言ってた俺だよ
グレイセス移植おめでう
これで生き甲斐がまた増えたわ

余程の信者かゲーム馬鹿でなけりゃ同じ内容のものを金払って遊ぶ気力はないだろ・・・

完全版が嫌われるのはあの優越感が一変して敗者の様な扱いになるネットの空気も原因である気がするｗ
ベタ移植なら先に遊べた方が明らかに恩恵は多いのでたいして嫌な思いをせずに済みそうだが

>>723
新作も発表されましたよ？

>>719
テイルズに蹴散らされちゃうんで無理ｗ

TOS辺りで見限った奴多いんじゃね？
あれ世界累計ならテイルズシリーズでも最大クラスに売れた奴なのに
平然と移植してるんだぜ

１度くらいならついていけたけどね
３度目でしょこれ
色々疑って買い控えが益々加速するでしょ

結局売れて売れない関係なくPS以外のハードで出るテイルズはベータ版ってことだろ
最初から完全版出す前提で内容を削ってるとしか思えん
と書いてて思ったが、PSかPS2出でたテイルズも完全版かディレクターズカットかなんかが出たんだっけ？
以前上の話題が出てたときに、PSだって被害にあってるとか言われたような覚えが

>>733
買い控えられてる状況が360やwiiの現状だろうから
PS3でその買い控えてた人らが買うんでないの？
居なくなるなら、そりゃ買い控えとは言わんしさ

PSユーザーを裏切ったことはないからなあ

PSハードではディレクターズカット版は出ても他機種移植はない

すげー荒れてるな

>>737
いや、PS出でれば完全版の心配はないということも無いのかと思ってな
別に他機種に出んでも完全版やディレクターズカット版は出せるし

>>735
というかさらに同ハードで分割商法なりDLCで追加要素入れまくった完全版がさらにでたりとか
色々疑うようになるよこんだけやってるとな

>>723
おいおいTOGといっしょにPS3でのテイルズ新作も発表されたっての

>>735
他機種まで買って付いていった熱狂的な信者は完全にこれで目覚めたんじゃないか？
ユーザー馬鹿にしすぎ

>>732

その後も５０万クラスの売り上げ出した奴もあるからＴＯＳで見限ったのはＧＣが好きで面目潰されたって感じた人くらいじゃないの＞

DC版ってTODリメイクしか知らないんだけど他にもある？

>>742
熱狂的な信者は移植される覚悟で買ってるだろ。
テイルズの移植話なんて今更過ぎるし。

>>743
そうじゃなくて
TOSの件でもうPS系ハード以外で出ても
移植されると思って付いていかなくなった奴が相当いるんじゃねって事
今回でもうとどめだろこれ

>>741
すまん、あんま話題になってなかったんで気がついてなかったw

PS3で新作はまあこれは分かる、そりゃそうだよな

ただTOG移植はバンナム死ね

Wii版買ったユーザーコケにしすぎだろ
死ね死ね死ね死ね死ね
バンナム市ね

>>743
そうは言うが、あれ同梱版でハードごと買わせたんだぜ

GC TOS→TOS完全版
PS2 TODリメイク→TOD リメイクDC
360 TOV→TOV完全版
Wii TOG→TOG完全版

もう4回目だからなｗ

熱狂的な信者ならTOGより先に出てるPS3版TOVでもうとっくにPS3買ってるだろ
だからこそもうwiiで出たTOGが買われなかったんだよ

DLC買った人はさらにダメージがでかいな
まぁ俺もだが…

>>751
熱狂的な信者だったらラタの時点でWii買ってるんじゃね

それでもカプコンがやった数多の悪行よりは全然マシだけどな

バンダイナムコはホントふざけてるな

>>753
むしろ、最初がラタだから不味かったんじゃね。
PS2で完全版のTOSの外伝だしｗ

>>750
まあ、移植といても
単純な移植でなく、多くのファンの要望に応えてる結果だからこそ
不満に思って居なくなった人を差し引いても
ユーザーとメーカー両方の利が大きいって事だろうね

そもそも熱狂的な奴はあてにならんって証拠がそこそこ好きな奴が集まってるＰＳ３の台頭なんじゃねーの？

ユーザーなめすぎだろ・・・死ねよ・・・マジで

>757
そのたびにハードごと買ってくれる信者切ってるんだけどなｗ

よっしゃ
これで安心してＰＳ３買えるぜ
明日ＰＳ３とＴＯＶ買ってくる

信者が離れる以前に、RPG買ってくれる人は減ってる。
後先考えずに今を儲けたいのも分からないではないよ。

いつかしっぺ返し、じゃなくて
既に売上落ちてるから何ふりかまってないだけ。

ハードまで買って付いてきてくれてる一番大事なお客さん殺してたら未来が無いだろ
持ってるハードで出たら買うなんて層はいつあっさりといなくなるかわかんねーぞ

もっと皆喜んでるかと思ったんだがｗ
ToGfで今年一杯、名前も出てない新作で来年の中堅市場は安泰だろ
テイルズファンはなんだかんだ言っても買うし、PS3が一番客層を取り込みやすいし

>>762
なりふりって言うけどさ
軌道修正しただけじゃないの？

PS3版TOVが一番売れてる時点で
ファンが愛想つかして離れるとか不安煽りたいだけのうそ臭さを感じるわ

起動修正するなら、普通に新作出しときゃ良いんだよ。

さっそくＴＯＧ完全版クレクレが始まったか

これだから豚は見苦しくて困る

新作PS3までは良いんだよ
むしろこれは妥当としか言いようが無い
だがTOG移植はまたかksgだろ

>>767
だから出してんじゃねーか
TOGだってWii版がもっと売れてりゃ移植も無かったかも知れん

ねーよ
過去の例から考えても最初から移植考えてたとしか思えないタイミングだよ

>>770
新作だけ出してりゃいいって事だよ。
それに1年で移殖なら売上関係なくライン動いてるだろ。

>>765
新作なら、だけどね。
移植してまで数をそろえるのは、だと思う。

何せ、夢見過ぎたんだろう。
PS2で下がってたとは云え、新しく自分達が受け入れられると。

ラタの時だってファンコミュじゃ
なんでPS2やPSPじゃないの？って感じだったし
360に出たってWii買ったばかりなのに360まで買ってられないよって声ばかり

ズレてたのはナムコの方だとしか思えないぞ・・・

情報公開のタイミングから考えて、Wii版が売れたから云々関係ない計画的な移植だよこれは。

どっちにしろTOGFの売り上げで本当にファンが減ったかどうか分かるな
ぶっちゃけWii版より売れそうだが

ラタの売上と当時のWii市場の状況を見て移植前提の開発に切り替えたんじゃね

TOVも最初からPS3で完全版出すつもりがあったとしか思えん内容だしなあ

グレイセスは開発三年掛かったんだろ
07年はWiiが完全に突っ走っててPS3が爆死しまくってたから
グレイセスを開発した事に関しては一切責められんよ
三年経ったらハードは爆売れしてるのにソフト市場が死んでたとか
誰が予想出来るんだ

>>774
ナムコとしては、TOD以来下がってるじゃないかって思いがあったんじゃね？
驕り過ぎとは俺も思うが。

完全版といいDLCといい中堅RPGの実態を表しているなテイルズは

>>776
そりゃ売れるだろ。
むしろ問題はPS3版TOVより売れるかどうかだと思うわ。

まあＴＯＶより地味だよね
色々と

シンフォニア同梱版
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51BB0BRXEZL._SS400_.jpg
ヴェスペリア同梱版
http://ec3.images-amazon.com/images/I/41C2pZL-4EL._SS500_.jpg
グレイセス同梱版
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51P34Nsl1PL._SS400_.jpg

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>>782
PS3TOVより売れるのを望まれるのはPS3で出る完全新作のほうでしょ

目標としてはＷｉｉ版のＴＯＧ超えるかどうかって辺りだろ、ＴＯＶの様な事になるのかＳＯ４のような事になるのか。

何だかんだでG移植も30万本くらいは売れそうな感じがする
Wii版とあわせて50万本みたいな着地点

ラスレム新情報も来てるし
今日は中堅RPG日和だな

あ、ｺﾞﾒﾝ間違ったw
ラスストな

>>786
SO4、超えなかったっけ？

SO4Iは16万ぐらい

Wii版よりは売れるだろ
Wiiで20万本なんだから箱TOVと同じような傾向にならないと
確実にブランド力落ちてる事にならないか？

SO4は何気に360で一番売れたソフトなんだよな

追加要素次第じゃねーの
ＳＤ機で作ったジャギボケのゴミをどうにかＨＤ機で耐えられるグラにしないと

>>793
詐欺スクショでFF越えたとか言ってたから期待は大きかったはず

ジャギボケは出力解像度が悪いからそうなるだけで
出力解像度変更すればその辺はどうとでもなる
初期PS3でPS2のゲームしたら綺麗に見えるだろ

>>791
そいつぁ、意外だったな。

まあどうせ、SO2以降ガンガン下がってるのは変わらないか。

>>797
まぁ箱ユーザーからも評判最悪だったからな・・・

やっと待望の完全新作テイルズがPS3にきたな
40万くらいは売れるはず

ＰＳ３のＴＯＶは時期も最高に良かったんじゃなかったっけ

>>796
そこら辺、勘違いしてる人多いよな
元はPCで作ってるから
出力されてるよりモノは良かったりするんだよね

まあそりゃ手直しはするだろうけど
元々トゥーン調だし
角張った所とテクスチャそれなりに整えたら
それで十分見られる物になると思うよ

確か薄型がどうとかって時期だったかな
元々RPG枯渇状態だったし前評判も異様に良かったし
売れるべくして売れたって感じ
最初からPS3で出してたら久々に50万本狙えたレベル

色々理由付けたところで、本数下がってる事実だけは変わらない。

ハードがわかれてから、どうもこの基本の話が少なくなったんだよなぁ。

ゼノブレ爆死、ドラクエ爆死、ＴＯＧ完全版

坂口（笑）

TOGは評判が良かったから、完全版も売れるだろうねぇ

なんか爆死したようなDQって出たのか？

バトルロードだろ。

RPGじゃ無いじゃないか・・・

Wii『ドラゴンクエストソード　仮面の女王と鏡の塔』　07/07/12　305,254　/　486,676
Wii『ドラゴンクエスト モンスターバトルロードビクトリー』　10/07/15　136,000

ハードは普及してるのに売上激減ｗ

GCテイルズは良い勉強になった。
あれで僕もテイルズを卒業する事が出来ました。

卒業というか、シンフォニア以来は廉価版しか買ってないかな。

バンダイナムコ糞過ぎだろ
PS3で新作は当然だがTOG移植はやっちゃ駄目だろ糞が

まあ売り上げ見て判断しようやw

俺は大歓迎って結果に終わると予想するけどね

そういう、比較しやすい見れる下ばっかり増えたんだよね。

実際どれぐらい売れるかね
TOVの事を踏まえて移植待ちしてたファンとWiiで済ますファンとどっちが多いか
まあテイルズ出る度にハードを買う様な濃い層以外でも取り込めるPS3が勝つだろうけどな

30万売れるんじゃねｗ

25くらいかな
TOVは薄型と同時期で箱からの移植だから期待が大きかったが
Wiiとなるとねぇ

今日Wii買ったんだけど、ラスストには一応期待しとこう

>>817
何故今日買う？
まさかＢＡＳＡＲＡじゃないよな

ラスストは髭がゲームクリエイター生命を賭けて放つ大作RPGみたいだが
何万本売れたら髭の中では納得行くんだろうか
個人的には今の死んでるWii市場でハーフミリオン売ったら200万本クラスの衝撃なんだが

いやぁ、今日は気分が良いｗ
テイルズ一極集中はRPG好きにとってはありがたい事だねぇ

３Ｄテイルズなんていう判子ゲームに期待する人ってまだ存在するの？

GはVの売上にとても及ばないだろ(Wiiと似たり寄ったり)
V時の喜び・悲しみ・憤りと違って、今回は単純に呆れ・冷めの方が多いよ
V超えのグラ・コスアタッチメントetcが最低条件なのに、インパクト不足
下手すれば新作の方に(商法でなく内容で)響いてしまうぞ

PCで作ってんならPCで出すべきだろ
家庭用ゲーム機の時代は終わる。これからはPCと携帯機の時代だ

関係ないが

ファミ通のランキングから白騎士消えた

むしろ割れの被害が深刻すぎてPCの時代が終わりそうなんだが

ラストストーリーは、任天堂の手駒でしかないとは思うけどね。
何時まで飼って貰えるか、ファイアーエムブレムみたいになれるかは別として。
まあ、10万いかないだろうなぁ。

>>825
現職大臣が、企業のマジコン対応にキレた国ですから。

>>824
白騎士終わった

>>825
まっとうなゲーマーとしてはPCで出してもらうのが一番なんだが
売れさえするならメーカーとしてもそうだろう
世の中ままならぬわ

テイルズとかいう進化無しのマンネリ糞ゲーなんかより
デモンズとかラスストとかの本物をもっと買ってやれよ。

デモンズはPKがあると聞いて一切興味を失った

ムカシノトラウマガ

お前らの好きなガストちゃんもマリーのアトリエを完全版にしてセガサターンに出してた時代があってだな
まあエリーのアトリエはPSになったけどその時の叩かれ具合はまさに地獄
両陣営に良い顔したいなんて思わない事だ

クリエイターズボイス：『テイルズ オブ グレイセス』
http://wii.com/jp/creators-voice/tog/index.html

> 今作をWiiから出すにあたって、
> Wiiというハードのおもしろさをいかに『テイルズ オブ』シリーズで表現するかに重点をおきつつ、
> Wiiに登場する『テイルズ オブ』シリーズの最新作という位置づけで、
> 『ラタトスクの騎士』に取り入れて評判のよかったモーションキャプチャなどの
> さまざまな技術やシステムを引き継いで、さらに昇華させたものが本作です。



> Wiiというハードのおもしろさをいかに『テイルズ オブ』シリーズで表現するかに重点をおきつつ、

PS3でさらにパワーアップしてリリースするくせに何言ってんだかｗ

ＴＯＧ買わなくて正解だったか
完全版も新作もお布施したくないから買わないけど
ゼノブレやっと終わったしトトリやろ

>>829
ラスストは出てないから本物かどうかはまだ分からん
つーか戦闘が思ってたよりかなりモッサリ気味だったから結構不安
あとここ最近の髭はクソゲー率100％ってのも厳しい

>>832
誰もそこには期待してないんじゃｗ

できるようなメーカーなら、売上が下降の一途とはならない。

坂口ゲーって世界観作りはうまいんだけど
システム関連がつまらないんだよね

やっぱそこら辺は他のスクウェア開発者が優秀だったからおもしろかったのかなと感じるね

白騎士は今週11位以下
10位が先週17000だからそれ以下だな
累計25万で終了か

エターニアで完成を見た後はひたすらマイナーチェンジを繰り返し続けてるシリーズ

>>837
前作からかなり減ったなぁ
まあ前作はPS3初の新作RPGって追い風がかなり利いてた部分があったからな

宣伝無しで20万売ってれば充分売れてるだろ＞デモンズ

>>836
そうなんだろうな。

スクウェアの開発者が優秀だった、が過去形なのがなんとも残念だが。
ここの売上本数が戻る日なんて来るのだろうか。

少なくともＦＦテイルズよりは次世代の気概を感じる。
それが洋ゲーのパクリであろうとも。

>>839
前作が酷かった反動ってだけじゃないか？

>>837
FFでの新規層が手を出すかと思ったけど、そこまで甘くなかったか
ナンバリング続編は前作の評判がもろに出るな

髭はマジ雰囲気作るのは最高に才能あるよな
冒険してる感じを出すのが上手すぎる
でもシステム作るのはやっぱ優秀なスタッフ達なんだろうな
RPGの戦闘に革命起こしたATBを考えたのも伊藤だし

>>842
そうかなぁ。

何か、あんまりゲーム画面見えてこないで雰囲気だけなんだが。

>>839
そうだとしても面白ければ続編も同じくらい売れるだろう
白騎士2の売上げ低下は明らかに1の微妙な出来

テイルズは実際どのくらい売れるだろうね
TOG移植が30〜40万
新作が40万〜50万て所だろうと思うけど

ヒゲのせいでスクエニは経営不振に陥ったが、
いなくなったら品質面が急転直下だからな
やはり必要な人材だった

テイルズの新作、40万なぁ。
どうかあぁ。

まあ、ハーフは無理だろうけど。

そういやラタトスクは完全版ださんのかな
もうテンペストとハーツともう一本なんだっけも完全版でPS3に出しちゃえよ

そもそもWiiの時点で前世代・・・

何故に鳥山求にガンガン仕事させてるのか

>>848
品質が下がったというか一つ一つの開発期間が異様に伸びたような気がする

ヒゲのいた頃も末期はろくなの無かった気がするけどな。

>>854
髭がいた頃の末期は髭があの糞映画製作に熱中してて
ゲーム開発にほとんどノータッチになってたって理由もありそう

坂口がいれば何とかなったのか、と言われるとなぁ。

いても、今とあんまり変わらないんじゃないかな。
打開策をもってなさそうなのは坂口もそれ以外も大差なさそう。

今こそ中堅RPG界にHighSpeedDRIVINGRPGを出す時ではないだろうか

正直ＦＦ８辺りからおかしな雰囲気にはなってたとおもうけどなぁ、ＦＦ９なんて随分思い上がったプロモーションしてたし。

少なくとも和田じゃダメなのは明確だけどな

出てから坂口が作ったのってブルドラとアッシュ、ロスオデだっけ
アッシュはすれ違いか

>>859
少なくとも、というより
残ってる誰でも、だな。

ああ、映画ってＦＦ８の頃辺りから作り始めたんだったな、映画のＣＧが場面ごとに出来が随分違うとかあったよねｗ

FFはいい加減まともなライターにシナリオを依頼するべきだと思う

ってか別に野島で良いよ
もっと言うと鳥山が担当しなけりゃ誰でも良い

白騎士2は25万無理だなこりゃ

>>850
うむ
エスコートタイトル全部リメイクしてまとめてBDに入れちゃえよって感じだなｗ
白騎士やマクロスFのような力技もBDのメリットなわけだし

今更そこを変えても、何時売上戻るかなと思ったりもするが。

まあ、FFが落ちてるのは置いといて
出す中堅RPGブランドをことごとく潰して行ってるのが何ともね。

〜っス、とか言うキャラがいるだけでムカついてくるのはなんか病気だろうか・・・

>>865
圏外になっても、中古が溢れなければ結構伸びる。
中古がすぐに値下がりしたら伸びない。

おっス！オラ悟空！

白騎士は何か中古対策してなかったっけ？

パラサイトイブもシナリオ鳥山らしいからブランド潰れるな
ブランド力あったか知らんけど

今のスクエニは大作は兎も角
中堅や新作がクソゲーだったりハードミスしたりと酷すぎる
完全に古の遺産頼み
ゲーム会社としては終わってる

FFと言い、パラサイトイヴと言い
ヒゲの遺産食い潰して生きながらえてるだけじゃん

ドラクエも、次に据え置きなら
ほぼ確実にDQ8以下だろうしな。

据置だとセーブスロット一つとか舐めた真似出来ないからな

今のFFだと洋ゲーを意識して戦場でどうのこうのなゲームになりそうな気がしないでもない
結局はヴィジュアル系とジャニーズ系を合体させたようなキャラクターデザインが叩かれているような気がしないでもないし

>>869
いやー白騎士2買って騙された口だけど、買取価格酷すぎて売ろうか積みゲーにしようか迷ってるわ
つか、PS3って確かにRPG多いけどあんま良作って無い（売り上げ本数だけ見ればいいけど）
反面wiiはRPG少ないが良作多い（売り上げでは爆死）
もうね・・・

というかまぁ。

つまり、前作から落ちたんだろ。

>>877
でもぶっちゃけラスストの主人公も別に野村デザインの美形と大差無いよな

今でてる情報の中でプレイしたい、買おうと思えるのはは
ジルオール
Fallout New Vegas
ラススト
しかないわ
テイルズ？いらんて、マジで

>>878
まぁ本数、売上げと内容は必ずしも一致しないからな
wiiでハードミスして爆死した良作が勿体無いと思う
朧とかアークラとかさ
でもPS3もそれなりに良作はあると思うけどな

ＨＤ機ってだけで期待してた部分があると思う
けど実際ゲームでやってることは大して変わらないという

RPGの場合HD機とSD機の違いって映像面以外はあまり出しにくい部分があるかな
アクションとかシューターなら絶望的な程の差が出るけど
でもテイルズ程度のグラでもTOVをプレイした後にTOGをプレイすると
戦闘ではTOGの方が圧倒的に面白いのにグラが酷すぎて
かなりやる気が削がれるからやっぱグラは大切だと思う

しかし>>470とかすげー哀れだなｗ
DSに明らかに中堅入りしないであろう新作RPG一本が発表された程度でここまで煽っておいて
午後にPS3にテイルズが二本も来てしまったというｗ

今日ほど携帯機厨にとって屈辱的な日はなさそうだ

>>883
PS2の時点でPS以上に期待されたインパクトに答えられなかったと思う。
RPGってジャンルは。

PS3は、その延長でしかない。

まあ売上が大きいソフトが必ずしも面白いわけじゃないからな
同一シリーズならまだしも
別のシリーズを比べてどうこう言うのはあまり意味が無いと思う

開発費の話じゃないけどマーべラスとガストで同じような売り上げなのに片方は業績悪化、片方は好調と言うところを見るに良くも悪くも無駄が多いんだろう
トトリのアトリエやってみて意外と面白かったのでユーディーとイリスのアトリエやってみたけどマップがごちゃごちゃしてて分かりにくい…
ガストは3Dにして正解だったと思う…良い意味でこっちの方がデザイン自体がすっきりしてるわ

>>883
HD、高性能化の恩恵をRPGはあんまり受けないからなぁ
寧ろコマンドとかは違和感が増えるだけだし
まぁトゥーンにしたり、対応も見受けられるけど

やっぱりアクションを取り入れないと厳しいと思う
勿論コマンドのファンもいるだろうからそういう人を狙ったりするのもありだし
コマンドはコマンドで残っていいと思うけど
HDの恩恵を引き出すならやはりARPG化が重要だと思うんだよね

>>889
どんどん「RPG」という語句の意味が広がって薄くなってることも、
中堅が落ちる原因のひとつだけどね。

RPGだから楽しいなんて思ってくれないとなると、
このスレもこの板も滑稽になる。

グラフィックがリアルになるにつれてコマンドでの棒立ち戦闘が
違和感ばりばりになってきてるからな
そういう意味ではHDグラをアニメの完全再現に使おうとしてる
二ノ国の選択はかなり正しい方向だと思う

PSで出るのが一番だな。案の定テイルズ不買運動してるぐらいであんま荒れてないし
他の機種だったら、ざまぁとか煽りで埋まってただろうし

コマンド入力中は時間停止してるような設定で
味方側や敵側の行動に対して、
自動でそのターンの戦闘の流れを生成するシステムなんか面白そうだと思った

と思ったけど、サガ複雑にした感じなだけだな、これ

ラストストーリーはコマンドとリアルタイムを組み合わせたような戦闘だと言っていたような

>>890
それならそれで他のジャンルと融合していけばいいと思うけどね
元々RPGってのはロールプレイするって幅が広いジャンルだし

>>891
うむ、確かに
でも二の国は客層的に主人公の年齢ミスってると思う

>>818
パーティゲームとゼノブレやりたいから

Wiiも任天ゲーはかなりあるんだが
発売予定表見るとかなり過疎ってるからなぁ
まぁGCのゲームもできるみたいだしいいか

>>894
要するにFFか

>>895
メーカーで幅を広くした理由、
ようするに何でもRPGと付けた理由は
RPGと付ければ売れたという時代の延長だとも思うがな。

それを、今度はRPGという名を薄めるという行為が何を意味するのっていうと。

TOVの後発移植が37万だが、
当時よりPS3本体がだいぶ普及していることを考えると、PS3の完全新作テイルズは50万も十分ありえるな

>>885
携帯機厨ってなんだよ
満遍なくやってるんのが普通だろｋｓ

カプコンみたいに海外向けゲーム（銃撃戦とか格闘ゲームとか）をどんどん出せるメーカーなら良いんだけど
向こうは逆でマニアックなほど売れる
バンナムみたいに日本が主戦場のメーカーが何か勘違いして世界に通じるゲームを！と言い始めた辺りが切ない

アークライズとかラストストリーはWiiに新作のゲームを持ってこようとした時点で評価はしてる
実らなかったのは結果だ

>>900
据え置きを否定してこれからは携帯機の時代とか連呼してる馬鹿がいるのよ
主張の根拠はイナズマイレブンとかが売れてるから、らしいｗ
あんなたよめかしいゲームが数に入るかっての

スクエニよ、ドラクエ版オブリをつくれ。

そしたら心置きなく会社を畳んで良いぞ。

中堅RPGがメインストリームから離れたジャンルであることと、
売上のトップから見たときに携帯機ばかりになることが、ごっちゃになってる。

>>903
日本のストーリーありきのRPGで、オープンワールドは無理だと思うんだよなぁ

>>904
RPGがメインストリームから離れたジャンルであろうが、
RPGのメイン機種自体は今も据え置きであることはまぎれもない事実

ゲーム業界全体の趨勢なんてどうでもいいだろ、ここはRPGを語るスレだ

少なくとも据置の時代ではないな

>>903
ドラクエウォーズが名前だけ出た時に
360でオブリっぽいドラクエが出るぞーって
やたらギャーギャー騒いでた奴等がいたの思い出した
ベセスダが作るだとか何とか
結局DSウェアだったけど

携帯機はありじゃないか
ただ、据え置き機と同じように無駄に時間が必要な部分を持つＲＰＧは携帯機では致命的だと思う
バッテリーとの戦いだし

天外魔境2をPSPでやったときに思ったわ

>>907
RPGは据え置きメインだけどな
携帯機のRPG、たとえばテイルズのマザーシップはDSだと20万程度しか売れない

PSPだとそこそこ売れると思うけどな

まあ、さらにそのRPGという名前の意味をどんどん薄くしようという提案も直前にあったけどな。

>>910
はいはい

>>905
ドラクエ１程度のストーリーで作ればいいんだよ。

ドラクエがいくら頑張っても、
ドラクエだから面白いとしか判断されなくなってると思うぞ。

これから発売のRPGタイトル
PS3(12タイトル)…超次元ゲイム ネプテューヌ、トリニティジルオール・ゼロ、剣と魔法と学園モノ。3、
Fallout New Vegas、アガレスト戦記2、トゥー ワールド 2、FF14、FF13ヴェルサス、二ノ国
ディスガイア3、TOG完全版、テイルズ新作


360(5タイトル)…アガレスト戦記ZERO Dawn of war、Fallout New Vegas、トゥー ワールド 2、円卓の生徒、Fable3

Wii(1タイトル)…ラストストーリー

>>916
完全に決着がついた感があるなあ

据え置きで二十万うれてるタイトルがどれだけあるのかと

据え置きの方がコントローラーを使えるし純粋に解像度が高いから…
なんかのWEB漫画でそんなの見たな
エロゲ屋の娘さんだっけか
ゲハか何かが煽ってたので何か覚えているが名前は忘れた

ちょくちょくあるよね
確かEOEが20万超えてなかったっけ
TOVも超えてるしSO4も超えてるな

上を見るか下を見るかだろ。

>>905
ストーリーが主人公の行動次第で何十にも分かれるようにすればいいと思う
でもまぁ中堅にはムリな相談だけどね

>>916
やっとメーカーが理解したと思う
遅すぎるんだよ……

Wiiは任天堂が金出してクオリティの高いものを作ってくれればいいや

今回の件で重要なのはコレだよね
http://blog.esuteru.com/archives/558817.html

これガチだったってことだし、テイルズがPS3に来た以上、スパロボも99%来ることになる
つまり今日一日でPS3に50万クラスのタイトルが3本も発表されたということに

どうせ中堅クラスではオブリライクなものは作れないので
ドラクエだけが頑張ってくれればそれでよし

まぁ発売するまで最低でも1、2年かかるからな。企画から考えるともっとか。
MH3ショックを見て企画を練り直してもまだ間に合わない程度にしか、時間が経っていないし。

>>922
それでもかなり1つ1つが薄くなりそうだな
オープンフィールドで誤魔化すしかないんじゃないかねぇ

>>916
ジルとテイルズとラススト以外微妙すぎる・・・
ジルまでゼノ2週目でもやってるかな

つかととモノ2どうなったん？

>>916
ジルオール、Fallout、ヴェルサス、ニノ国
ディスガイア4、TOGf、テイルズ新作
ラストストーリー

TGS前なのに購入予定が8作品ある贅沢！
これからどれだけ増えるかワクワクが止まらんぜ

>>916
エルシャダイってＲＰＧじゃないだっけ？
テイルズオタあーゆーの好きだべ

こうなるとペルソナも来るだろうなPS3に

エルシャダイは主人公がひろゆきっぽいのがどうも・・・

>>928
スクエニとアトラスの動きが全然ないし、TGSでなんか発表するんでない？

ベガス買って、フェイブルと円卓の評価待ちかなー。
国産で濃いの、もっと出ろ。

>>935
アトラスはどうせP5だろ？
このスレ的には注目の弾だが、個人的にはP3以降のノリで続くのなら要らん
スクエニはどうなんだろうなあ

ヴェルサス、KH、FF14かな

TOG完全版と新作テイルズってマジで笑えるな
しかもマイソロ3も発表でPS系に集中アピールで
ユーザーもようやく分散されずに済む

アトラスは未だに携帯機で様子見を続けてるな。
上場廃止してから、かなり慎重になってるなぁ

テイルズGこけたからPS3に移植ありそうって言ったら
それはないっていってたやつら多かったけど
なんでないって思ったんだろうな

>>941
Vのとき散々叩かれてたからバンナムもさすがにやらないだろうと思ってた
正直ここまで厚顔無恥だとは思わなかったよ

しかもこけたとか関係なしに最初から作ってたっぽくね？

売れてれば移植する必要なかったんだけど
PS3にだせばWii以上に売れるとわかってるんだから
そりゃ出すでしょ
慈善事業じゃないんだし
ただ、WiiからPS3って前例があんまりないから、可能性としては薄いかなとは
思ったが

まあ、作ってる時にwiiがいまいちなのは馬鹿でもわかるし
途中から考えてたかもしれないね

>>941
Wiiが勝ちハードだった
DSとの連動ミニゲームがあった
いのまたテイルズに移植の前例がなかった
SD→HDのアプコンに莫大な費用がかかると思い込んでた奴が多かった

TOVの完全版商法の件を抜きにして考えるとこんなもんかね

ヴェルサスのマルチ化も否定する人多いけど
マルチだと思うよ

FF13が箱で結構売れたからな

>>942
バンナムがユーザーに反応気にしてたら、そもそもWiiで出さないだろ…。

>>942
叩いてたのなんて所詮声がでかいだけの少数だから
歓迎してるユーザーの方が圧倒的多数

儲かるためにゲームだしてるんだから
儲かるためなら移植でもマルチでもなんでもすると思うよ
バンナムだけじゃなくて、他のメーカーもね

バンナムは今儲けることしか考えてないって感じだな
まぁそれだけやばい状況なのかもしれないけど

まあバンナムにとってはWiiのテイルズ買う層は切り捨てても問題ないと判断したんだろう
Wiiで売れるバンナムゲーは太鼓とかライト層メインのゲームだし、そいつらがネットでの叩きなんか目にすることはないだろうしなー
これでテイルズ＝PS3という図も完全に出来上がっただろうしまあ賢い選択ではある

もうWiiはゼノやラスストみたいに任天堂資本のRPGしか出ないだろ
出ても爆死するだけで何の影響力も無いけど

>>947
ヴェルサスは海外でもonly on付いてなかったっけ？
和田はあほだから忘れてるみたいだけど

次スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1280333478/

>>954
最近ゲハブログとか見てなくてよく知らないけど
オンリーついてるのか

まあ俺は独占契約でもしてない限りマルチの可能性は結構あると思ってるんだ

only on付いてマルチになった前例が、ニンジャガ2のタイトルを変えるという荒業しかないから俺は無いと思うけどね

PS3版TOGってどれくらい売れるのだろうかね
TOVは追加要素がたっぷりあって売れたってのもあると思うんだが
TOGでも同じようにたっぷり入れるとは限らないし

あ〜でもWii版はバグがたくさんあるんだっけ、それが無くなるだけでも追加要素なみに大きいよなあ

>>958
追加要素なみに大きいバグなんて無いぞ

TOGfは３０万は堅い。
あとはどれだけ上積みできるかってところ。
年末発売されるRPGの弾が他になければ４０万狙える可能性もあるんじゃないか？

>>960
TOVと同じくらいは狙えるかな？でもSO4と同じ結果になる可能性もあるよなあ
どうなんだろ、何気に予想難しいぜコレ
まあ、売れたほうがいいけどさ

30万行くかねぇ・・・
何となくVほど勢いはない気もするが、まぁまだわからんか
しかしテイルズはもう新規層開拓は諦めたのかね
これからはDLCで搾取していくって上が行ってたし、狭くてもコアファン路線でいくのかな

30万はいかないと思うな
見た目的にもPS3レベルじゃないし
時期的にも冬ってことは他にもソフトが出るだろ

SO4は元々の評判が最悪に近いくらい悪かったから
あれでも売れた方。
TOGは元々の評判がいい。
そういう意味でも売れる下地はかなりあると思うね。

TOGは評判に加えて「ｆ」なんて付けて追加要素強調してるしな
後日談ってのも、物語本筋が改変されるTOVのフレン・パティ参戦に比べると
既存のファンが受け入れやすい追加だし
まぁグラフィックの部分で損してるからTOV並みは難しくても、25万くらいはいくと思う

SO4は評判悪い上に、ちょっとシステム改善しただけで追加要素無いに等しかったからね
TOGは今判明してるだけでも衣装、秘奥義、後日談の追加があるから、期待は高まる

しかし中堅RPGスレはじまって以来最高の朗報と言えるだろうねこれは
一番売れるハードに現時点で最大の中堅RPGが発表されたわけだから

やっとメーカーがユーザーに追いついたって事だ
ゲーム製作は時間かかるし仕方ない

ゲハ厨が増殖してきたなw
か弱いから追い風の時は息を潜めてるけど、
風が向くと途端に調子づくんだよなw

だな最近急にスレに悪態つくヤツの増えたこと

などと任豚が悔しがっております
むしろここ最近としては任豚が来れなくて、すっげー静かになってるだよな

意外と低い予想が多いな
まあ面白さと売り上げはあまり関係ないけどやっぱり30いってほしい

>>967
台湾リークはほぼガチ確定だから
スパロボ新作もPS3なんだよな
こっちのほうがテイルズ新作より売れそうな気がするわ
まああれはSRPGだけど

Vより売れると思うよ
普及度もあるが元がSDでHD化の恩恵がでかい

Fってフェス？

いのまたテイルズはテイルズの中でも別格だからな
普通にVより売れるだろ

>>973
ほんとPS3は波に乗ってるなあ
つまり昨日テイルズが2本にスパロボが1本来たことになるのかｗ
凄すぎる

>>974
ナゼか誰も指摘しないが、俺もそれはかなり大きく作用すると思う
TOVはHD→HDだったからあまり（というかまったく）画質に差はなかったが
これはSD→HDだから相当な差が出るし、
Wii版は「いまどきSD画質でRPGなんてやってられっか」ってスルーした層が結構いると思うが、そういった層も狙えるわけだし、
すでにWii版をプレイしていても、「面白かったし、あれがHD画質でやれるならまた買ってみようかな」ともなるだろうし

確かにSDゲーのHD化は再び購入する動機としては非常に強力だな

画質劣化したVと違って一方的に良くなるんだな
個人的にはABが別々の指で押せなくなるのが劣化かもしれんが

SD→ＨＤはでかいが元が大したこと無いわけでそうなるとＶより見劣りするんじゃね？
むしろＰＳ２ソフトのPS３化のGOWコレクションみたいなもんに近いだろ？

あと音響のほうもTOVと同じく5.1chになるだろうしな
（Wiiは5.1ch非対応。本当に2006年のハードか・・・）
これも相当大きい、テイルズとサラウンドは凄く相性がいいからなあ

あとはFF13と発売が被ったからスルーしてた層とかも狙えるだろうし
TOV超えはかなり確率高そうだねえ

>>981
画質向上の度合いはTOGのほうがはるかに大きいが、
グラそのものはやはりTOVの方が上

どっちが大きく作用するかだね

プラス要素とマイナス要素を考えると
結構純粋な勝負になりそうだ

元がWiiの移植って時点でしょぼいと考える人もいるのでは？

あと細かいところでは、TOVは「あれをもう一回やるのはちょっと・・・」って長さだったけど、
TOGはそんなに長くないから、もう一度やっていいかなって思える

それが理由でTOVのPS3版はスルーしたが、TOGのほうは買う予定って人、結構いるんじゃないだろうか
俺がそうだし

またほぼ同じ内容のゲームをフルプライスで買うくらいなら他のゲーム買うぞ俺は

幸か不幸かグレイセスやった人少ないから心配ないな

追加要素とかの情報出揃ってからじゃないと予想しづらいな
TOV完全版も詳しい仕様出る前は箱版ギリギリ抜けるかどうか
って予想してた奴が多かった

少ない言っても２０万はいたんだろ確か
爆売れなんてもう無理だし大体の予想はつくでしょ

もうテイルズはPS3だけにしとけよバンナム
ユーザー馬鹿にしすぎだろうが糞

まぁTOGはベタ移植でも20万前後は行くだろうね
TOV並に追加要素あるなら30万は超えてくるだろうな
それよち新作の方が楽しみだな、40万は確実だろうし
流石に厳しいだろうけど、もしかしたらハーフも……

つーか全然期待できるソフトが無かったからなぁ
これで盛り上がってきたねぇ

TOGってグラフィックはやっぱwii版と一緒？
まぁ面白けりゃグラフィックなんてPS2レベルでもいいんだけどさ

画像見た限りじゃそんな大きく変わってるようには見えないな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1058792.jpg

グラもちゃんとHD機に合わせて作り直して欲しいよな……
そういうのすると大変なんだろうけど
ああいうセコイ事してんだから、それくらいして欲しい
初めからPS3でやればこんな事にはならなかったわけだし

バンナムってセコイよなぁ、ほんと
テイルズシリーズあんま好きじゃないから素直に喜べないや
つか、アトラス来ないかなぁ来て下さい、オナシャス

まぁ、どうせ出すならマルチで出しておいたほうがいいとは思うが、バンナムの台所も苦しいのだろう。

TOGの一件での煽りで思ったが、要はソフト買う可能性のある母体が少ないんだろうな
このスレタイの話題に対して言うなら
Wii側のでかい市場を随分馬鹿にしてる奴が多いけど、やっぱりPS3でそういう需供関係を作りきれてないのが致命傷な気がする

その需供関係を作りきれてないのはWiiの方が深刻って事でWiiの方が槍玉に挙げられる事が多いって事でしょ？
Wiiに合ったものが出せてないから売れないだなんだといわれてる、層に合うものが出れば上限はPS3の倍位のはなるんだろうにな。

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