最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常121

このスレは
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレが荒れる元になるのでやめましょう。
>>950が次スレを立ててください。

最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常120
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1278758586/

乙

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):13,5万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):36,2万 → グレイセス(Wii):20,4万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万 → クリスタルベアラー(Wii):4,4万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):10万(初日)

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.1万 (360):3,8万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):12,1万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):10万

●候補
トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜(PS3) 6月24日発売　初週72000
白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3) 7月08日発売 初日100000
剣と魔法と学園モノ。2G(PS3) 7月15日発売予定
アガレスト戦記ZERO Dawn of war(360) 7月29日発売予定
超次元ゲイム ネプテューヌ(PS3) 8月19日発売予定
トリニティジルオール・ゼロ(PS3) 9月30日発売予定
剣と魔法と学園モノ。3(PS3/PSP) 2010年9月発売予定
Fallout New Vegas(PS3/360) 11月4日発売予定
アガレスト戦記2(PS3) 2010年秋発売予定
円卓の生徒(360) 2010年冬発売予定
トゥー ワールド 2(PS3/360) 2010年冬発売予定
ラストストーリー(Wii) 2010年発売予定

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2（PSP):14,7万

テンプレ貼り完了、そして>>1乙

2010年度上半期　RPG売り上げ一覧

PS3　エンド　オブ　エタニティ セガ 184,113本 10/01/28
PS3　スターオーシャン４ インターナショナル スクエニ 135,436本 10/02/04　
PS3　NieR Replicant スクエニ 121,247本 10/04/22
Wii　ゼノブレイド 任天堂 109,503本 10/06/10
PS3　アルトネリコ３ 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 95,017本 10/01/28
PS3　トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜 初週72000 10/06/24　
360　エンド　オブ　エタニティ セガ 41,098本 10/01/28
PS3　セイクリッド２ スパイク 27,217本 10/02/10
PS3　Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ (廉価版) ＳＣＥ 22,928本 10/02/25
360　セイクリッド２ スパイク 18,619本 10/02/10
360　NieR Gestalt スクエニ 18,616本 10/04/22

テイルズリーク情報？
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 00:05:47 ID:FZHlUo670
台湾某ゲーム対談ラジオの業界関係者リーク（1時間01分48秒から1時間04分02秒の間）
http://www.myaudiocast.com/RadioXP.podcast/episode/144001/
リーク部分をカット
http://tikuwa.net/files/10775.mp3.html
DLキー: tosrw

■リーク情報まとめ
・PS3独占テイルズ新作2010年末発売
・PS3独占スパロボ20周年新作TGS出展決定、2011年発売予定
・版権かOG3か、2Dか3Dかは不明だそうです
・PSP（テイルズ？）とDS（スパロボ？）も新作ある

リークっていうより、日本のネットから拾ったネタを台湾人がいってるだけだろ？

なぜJRPGはここまで衰退したのか…？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1278686638/

2010年度上半期　RPG売り上げ一覧

PS3　エンド　オブ　エタニティ セガ 18万4,113本 10/01/28
PS3　スターオーシャン４ インターナショナル スクエニ 13万5,436本 10/02/04　
PS3　NieR Replicant スクエニ 12万1,247本 10/04/22
Wii　ゼノブレイド 任天堂 10万9,503本 10/06/10
PS3　アルトネリコ３ 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 9万5,017本 10/01/28
PS3　トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜 ガスト　初週7万2836本 10/06/24　
360　エンド　オブ　エタニティ セガ 4万1,098本 10/01/28
PS3　セイクリッド２ スパイク 2万7,217本 10/02/10
PS3　Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ (廉価版) ＳＣＥ 2万2,928本 10/02/25
360　セイクリッド２ スパイク 1万8,619本 10/02/10
360　NieR Gestalt スクエニ 1万8,616本 10/04/22

前から気になってたんだけど
PS3のSO4ってテンプレ>>1の
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません
これに含まれるし除外対象じゃないの？

前から気になってたんだけど
2010年「度」じゃなくて2010年じゃないの？

最初からそう指摘されてたね

832 ：名無しさん必死だな[sage]：2008/04/05(土) 01:26:49 ID:9O5JFO7z0
3枚目の光源処理してるグラフィックみたらPS3ってすぐわかる
もうこのスレｲﾗﾝよ、インアンやブルドラとぜんぜん違うじゃん

852 ：名無しさん必死だな[sage]：2008/04/05(土) 01:47:02 ID:9O5JFO7z0
この戦闘シーンみればPS3ってすぐわかるよ
ttp://ime.nu/images.gamersyde.com/gallery/public/8116/1362_0003.jpg
箱○でこの光源処理は無理だから、してるソフトないし

860 ：名無しさん必死だな[sage]：2008/04/05(土) 01:50:32 ID:9O5JFO7z0
>>857
インアンなんてSO4に比べたらゴミみたいなグラフィックだったじゃん
箱○特有の暗くてぼやけた映像ですぐ箱○だってわかるよ
光源処理なんてしてないし

927 ：名無しさん必死だな[sage]：2008/04/05(土) 02:20:26 ID:9O5JFO7z0
だからもうグラフィックでSO4はPS3で確定だってｗ
馬鹿だなお前等ｗ両機種もってて少しグラフィック見慣れたやつならすぐわかるよ

Wii新作とか言って白騎士のSS貼ったらフルボッコになったりしてたし
正直コンシューマごときのグラ至上主義者のフシアナアイは当てにならないと思うよ

SDは字がボヤけるのがなあ
HDになれたあとだと目が疲れる

1. [PS3]白騎士物語 光と闇の覚醒　207000（207000）　
2. [Wii]Wii Party(同梱版含む) 　　165000（165000）
3. [NDS]牧場物語 ふたごの村　107000（107000）
4. [NDS]イナズマイレブン3(スパーク＆ボンバー)　82000（565170）
5. [NDS]太鼓の達人DS ドロロン!ヨーカイ大決戦!!　32000（99541）
6. [Wii]スーパーマリオギャラクシー2　25000（672451）
7. [NDS]ドラゴンクエスト モンスターズ ジョーカー2　19500（1227967）
8. [NDS]デジモンストーリー？ロストエボリューション？　18500（53712）
9. [PS3]ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦　18000（181406）
10. [PSP]ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦　15000（106091）
11.　[PSP]ぼくのなつやすみポータブル2 ナゾナゾ姉妹と沈没船の秘密！14000（51711）
12.　[NDS]トモダチコレクション　13500（3350635）
13.　[NDS]ときめきメモリアル Girl’s Side 3rd Story　12500（95861）
14.　[Wii]ゼノブレイド　12000（129503）
15.　[PS3]トトリのアトリエ アーランドの錬金術士2(限定版含む) 15000（103929）

ソースのない数字を信用するなよ。

糞コテといい馬鹿が多いな

>>11
>3のはオマケとかデータの為で、
箱○版SO4→PS3版SO4で低下したってより、
SO3→SO4で半減以下、PS3版を足しても低下ってだけで特に除外する必要も無いかと

「→」じゃなくて「、」扱いだし、合計した所で20%以上減だし

そういや後発移植のやつはどれくらい売れたんだっけ？
あれって携帯に移行して売上どうなったんだっけ？
とかなっても面倒だし

シリーズものの場合は参考データとして
移植、リメイク、完全版、携帯等の売上も例外的に掲載しています

って注釈いれてそのまま掲載しておけばいいよ

白木死初週25万いったらしいな
すごすぎる

>> 17

15位の数字がおかしいだろｗ

また豚は白木死の数字にケチつけてるのか・・・
初週25万突破を嫉むなよ

初日10万のソースが本当だとしても4日で25万とか冗談にも程がある
つーか売り上げ語るならソース出してからわめけよ
>>17はゲハで貼られてた捏造のコピペだろ
WiiPartyが初週で16万も売れるわけねーよ
そして15位の売り上げがおかしいし
トトリとゼノブレが今更1万以上売れるわけが無い

現実を受け入れたくないから捏造扱いかｗ
豚は本当わかりやすいなｗ

だから捏造扱いされたくないならソース出せよ
2ｃｈがソースですなんて通用しないっての

>>26
いやもしこれが本当なら喜ぶのは任豚なんだよ？
何で今更ゼノブレイドが浮上？
いきなりパーティー16万かよ！
などで。
んで、両陣営とも「これはないわ〜」で、とりあえず遊ぶか、で進行中

話題ないと、こんな物でも遊ばないと間が持たない

明日ジャンプ来るから今日までだろ
明日からはテイルズ一色

今ゲハ見てきたけどどうやら白木死は初週30万超えているらしい
マジですごすぎる・・・
最終50万は余裕で超えてくるな

ゼノブレのアンケートに書きなぐったけど
最近のRPGは説明書きがゲーム中に何度も何度も出てきてゲームへの集中を邪魔してきて鬱陶しい
しかも説明書見れば誰でもわかるようなことを何度も出してきて説明書いらねーじゃん。ただの2度手間だ

こっちはゲームの世界に没頭したいのに最初の1時間は説明ゲー
調合やら生産があるゲームだとさらに説明ゲーが続く

電源入れたらノンストップでゲームの世界ってのが俺の理想だわぁ

元キャビア・横尾ブログ

4Gamer さんの記事に「ブランドは残る」って記載があった
（※今は修正して頂いています）んですけど、別に残らないと思います。
もう名刺にも残っていないですし。
もちろん何かのハズミでキャビア復活という事もあるかもしれませんが、
今のところは無しという事で。形あるものはいつか壊れる。サヨウナラ。

Twitter とかで良く聞かれるので書いておきますが「ドラッグオンドラグーン」も
「二ーア」もスクエニさんのＩＰ（版権）なので、
キャビアが消えてもゲームは消えないです。
ドラクエとかでも開発会社が変わっているのと一緒で、
いつかまたシリーズがどこかで出るかもしれないですね。
出ないかもしれないですけど。未来は誰にも判らない。

でも、ドラゴンもニーアも作れたこの１０年はいい１０年でした。本当に。

〜中略〜
今週だか先週だかの電撃PSで「好きなソフトTOP20」で9位だったそうで。
ものすごい面子の中で9位ってのも素晴らしいですが、
しかもドラッグオンドラグーンが19位に再浮上だとか。
あんな古いソフトを取り上げて頂き、ありがたい限りです。

※「泣ける（ほど感動した）PS系タイトル」でもICOと同率で10位だったとか。
畏れ多い。

http://ameblo.jp/yokota6/entry-10588481354.html#cbox

成りすましバレバレ
ID:VAnhyxdp0

＞形あるものはいつか壊れる。サヨウナラ。

ニーアのディレクター、AQ抜けたのか…

>>25
トトリはあるだろうがゼノはないな

782 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 01:16:25 0
トトリは13歳少女のパンツがでたり、おっぱいモミモミされるのに
年齢制限はAです。ふっしぎ〜

これはジャンプマンガのエロ枠と同等ということなのだろうか
でもドラゴンボールみたいに殺したり、暴力的なのはBとかCなのに基準がわからないぜ
アニメっぽくすればアリなのか


ジャンプ漫画のエロ枠とか言いえて妙だなw

>>31
ゼノブレのゲーム中の説明は少なすぎ（説明書も）
ゼノブレのダメな所は、とにかくいろんなシステム詰め込みすぎってところだろう。
ノンストップはいいねぇ。ぶっちゃけ、今のRPGってノンストップと対極にあるものばかり。

ゲーム中の説明はあってもいいけど
「カーソルで選んで決定ボタンを押すんだ」
みたいなプレイヤーがいる現実世界の用語を
しかも音声ありで出されると萎えるね
と白騎士を遊びながら思ったｗ


ノンストップってことでいえば
オートセーブはいるかもね
いかにもな場所でいかにもなセーブポイントがあると
ああボスか、って感じでバレバレだし
そこをオートセーブにして伏せておくと
突然ボス登場、みたいな感じでテンション上がるかもｗ

オートセーブは敷居が高いだろ
俺はどこでもセーブできるようにして自分の好きなタイミングでセーブさせて欲しい

>>31
ロマサガみたいにユーザーを突き放すぐらいで良いんだよな
いきなりスタート、システム意味不明、でもその状態から自分で模索していくのが楽しいわけで
なんでも一から教えられたらやる気なくなるわな

>>31ゲームを一番やる層がいまちょうどゆとり層とかぶってるから仕方がない

んな事言ってるから格ゲーやSTGみたいにニッチなジャンルに落ちぶれてるんだろ
その思想はこのスレのどうすれば売り上げが上がるかって言うのとは
全く逆の方向行ってると思うぞ

>>40
しかしそれを突き詰めていくとアンサガになってしまう気がする。
やっぱり初心者がとりあえずクリアに辿りつけるくらいのチュートリアルは必要なのでは。
押し付けがましくなく、プレイの中で自然に覚えさせるのはなかなか難しいけど。

>>40
そういうのって、「無知の知」を持ってるゲーマーにしか通用しないよね。
気づかない人は延々気づかない。

その「要素が多すぎるから説明も多すぎてしまう」のって何とかできないかなってさ
シンプルなRPGって売れないかね・・・？
突き詰めれば育成の奥が深いとかにしておいてシステム自体はシンプルで説明不要っていう感じの

要素多すぎ説明多すぎで中堅RPGなんてやる気がなかなか起きないって人は少ないかなぁ

説明書なんていまどき誰も読まねえよ、夏

アンサガを満足にプレイするのには分厚い説明書が必須だが

どこでもセーブは詰みやすいだろ・・・
特定ポイントでの任意セーブ＋オートのリトライポイントが安全じゃないか

理想はチュートリアルがあまりなくても直感的にわかるようなのがいいね。
初端からいっぱい説明されるとげんなりしてやる気なくなる。
最近ではゼノブレイドかな。あれは説明多すぎてなおかつ説明不足だった。
とりあえずこういうのがありますといきなり説明されて、どう有効的なものかは不明と。
絆関係はさっぱりわからんかったね。なんのためにあるのか。

そういうのの積み重ねでなんとなーく新しいRPGのﾃﾞｨｽｸをｾｯﾄするのが遠のく…

デモンズのチュートリアルはマジで神だよ。
こういう行動がありますと、さらっと説明して目の前の敵で試せてすぐ覚えられる。
シンプルイズベストと言う言葉はまさにデモンズのためにある。

多くの要素が絡み合っちゃってるから説明が長く複雑になる
要素ごとで完結しちゃうようにすれば、下に説明テロップ入れるだけで済むんじゃね
一度に考えられることが多すぎるのが良くない
一個一個片付けるような感じにすればいい

デモンズはアクションなんだからそれが難しかったらゲームとしてやばいだろ
あの手のゲームでそんな変態なシステム搭載したゲームとか見たこと無いけどあるのか？

3行に纏めてくれれば良いんだけどな
神の声だと無機質&現実リンクで微妙なんだが、キャラが説明すると語尾とかで煩わしくなったりする

最初は覚えようと思ってるけど、前のが頭に馴染む前に次々と新要素を説明させられるのは萎える。
中堅じゃないがFF13のは時間かけてじっくり説明実践できたから苦なく覚えられた。
そのかわり色々なのが犠牲になってたけどさ。

ゼノブレは憶えること多すぎで大変だったな
住民とアイテム交換とか完全に忘れてた

>>56
アイテム交換とかジェム合成とか最初の数回だけで、最後までやらんかったｗ
ショボいのしかできなかったから、メリットが全くわからなかった。
最後までやればいいものできるだろうとはわかっても
そこまでやりこめる気がしなかったし。

まぁ、それはそれでいいんじゃない？

>>57
ジェムクラフトは導入失敗だよな。
強火弱火トロ火の違いやシューター、エンジニアの違いが全然分からなくて即放置した。
最初、出来上がるアイテムが�Tで頑張って�Uだったからなぁ。
クラフト出来る時は�Vのがいくつかあったから、やる意味を見いだせなかった。
いずれ行き詰まればやるだろと思ってたら、クリアするまでやる必要なかった。
結局、レベルさえあればどうにでもなってたし。

>>53
同じフロムゲーで、アーマードコアってのがいろんなこと覚える必要がある。
いろんな操作方法をどんどん説明されて、どれもそこそこ操作するのみで、
全部説明おわったらいきなり巨大メカとの対決。
操作全部駆使しないと倒せないのでいきなり積んだ。
体験版がなかったら買って後悔するところだったよ。

ジェムや武具防具の整理など、細かい点で荒は目立つよなゼノは
ただそれら欠点は些細な事と思える所はあるんだが・・・

でも、そういった細かい点こそが敷居の高低になるんじゃねえの？実の所。
ライトユーザーは「やりづらい」と感じたら、それを我慢してまでプレイする、
なんて印象ないんだがな

アクションゲームはそんなもんだろ

>>60
アーマードコアといったらいきなり本編最強クラスのACと戦わされる作品もあるぞw

基本の大筋がきちんとできてたら、特に問題ないと思うけどなぁ
ジェムクラフトとやらはミニゲームの類でしょ
それで強いアイテムとかが作れてバランス崩壊しちゃったりする方が俺はイヤだな

まぁ、ゼノもWiiも持ってないからあれだけど

http://www.4gamer.net/games/088/G008879/20090406045/SS/017.jpg
2009年度展開構想
ＰＳ3→昨年度の360での成功を生かし、ＰＳ3へのさらなる次世代機展開を拡大

Ｗｉｉ→ラタトスクの騎士での成功を軸に今後の展開の軸としていく

360→なし

2010年度

ＰＳ3→マザーシップ展開？

Ｗｉｉ→なし？

360→なし？

ラタトスクで成功とか言っちゃうとまさか回収騒ぎなければTOG普通に成功してたのか？

Wiiはアークライズが売れてくれればなあ…
エロでもグロでも燃えでも萌えでも良いから一見さんを引っ張って
「しまった！これはまともなゲームだった！」言わせてみたい
金も知名度もないのにプライドだけが高いなんて死亡フラグすぎるわ

>>62
複雑な操作を要しないアクションは幾らでもある
作り手のセンスの問題だろうな

>>67
ああ・・・確かに。まず狙うべきはガストポジションだったかも
エロというか萌えで一本釣りしておいて、中身は結構まとも
でファンをガッチリ掴むと。特に今という時代には

いきなりテイルズポジション狙ったって上手くいくわきゃねえわな
あれこそまさに「継続は力なり」を体現するシリーズだし

別に操作複雑で、慣れると凄い動きが出来るゲームも
操作簡単で、それでいてテクニックで差が出るのも
どっちもあっていいし、どっちも面白いと思うけどな
ただ簡単なだけで飽きるゲームとかただ難しいだけノゲームはいらんけど

別にARPGはどっちがダメってことも無いと思うしね

>>67,69
それをやるには層が合ってないしどう考えてもムリ
そういうことが出来る層がいるのはPS3とか箱○だよ

WiiでRPGってのがそもそも厳しいよな
一家に1台以上同じゲーム機はいらんし
Wiiはその1台がリビングに置かれる事が多い
リビングのテレビを一人独占してRPGをやるってのは大人だろうが子供だろうがさすがに難しかろう

元々リビングへのコンセプトはPS3も同じだったんだがな

>>72
リビングにあるがもう半年ぐらい起動してないな
PS3はほぼ毎日起動しているが

PS3は別の意味で厳しいね。
大半のHDテレビが置かれてるのはリビングで
PS3が置かれやすい個室にあるのは小さいテレビという、PS3の魅力が半減する環境。

>>75
HDテレビでいいなら小さいテレビあるだろ

>>76
いや、そういう意味じゃなくて、
HDテレビ用意できる家庭の状況ってこと。
今でもリビングはHDテレビだけど、個室はSDテレビってのが多いんじゃないかと。

ＰＣ用のＨＤモニターがあるからな〜

ＨＤＴＶ買えない人はそれで代用してる人も多い。

>>73
無いな
HDMIついてる液晶モニターが腐るほど出ているのが現実
そしてそれが飛ぶように売れている
結局多くの人がそっちを選んでるのが現実だと思う
こういう安いモニターが出るようになってPS3は化けた感はあるかも知れん

元々は、ってことじゃない？
BDプレイヤーとして買う人もいるでしょ

ゲームやるならPC用の安モニタの方が良いんじゃないの
遅延も無いし

実際問題、モニタ買うってのはTVやPC持ってない高校生層じゃね？
PS3&HDの為にモニタ買うってのは、そこまで居ないとも思うんだが

普通に液晶TV買うか、壊れるまでSDTVを使うかで、
デスクトップPCのお古とか買い替えの次にゲーム用モニタってのが来ると思う(PCゲーマー除)

物凄くゲ・ハの話題してますね君達＾＾

モニター買うとしたらなにが良い？
TN？VA？IPS？　アンチグレアじゃだめ？

むしろAV機器の話題と思え
音響に金をを掛けたいねえ
RPGの戦闘音楽にこそ音響システムが激しく生きる
FPSとか最近のACTは正直BGMがあってないようなものだから盛り上がりがなくて困る
RPG好きならコントローラーを離して音楽に聞き入る時もあるはず

>>78
俺もPCモニタで代用してる。
HDMI使えて、2万だからなぁ。PCモニタ使ってる人多いだろ。

素直にレグザ買えよ

>>75
一万円台でフルHD、HDMI端子つきのモニタが買える時代に何言ってんの
高校生とかですら普通にHD環境でPS3のゲームしてる時代だよ、だからこそWiiの現状があんなんなわけ
>>84
個人で遊ぶならVA＞IPS＞TN
大勢で遊ぶならIPS＞VA＞TN
グレアは意味ないからノングレアでよい

>>84
格ゲーやSTGみたいにフレーム単位で反応しなきゃならんのはTN一択
でもここはRPGの板だからVAやIPSでも良いかもね

>>89
TNってコスト安いだけであらゆる面でVAやIPSに劣るぞ

安価なモニターほどHDMI端子はついているけどD端子は付いていない
Wiiを物理的につなぐのが難しいと言う酷いオチが待ってる
一応接続はできても画像が地獄と言う酷い事態が待っててちょっとした問題になる
この辺が一人向けのRPGの売上とかにも関わってる可能性はあるかと

>>90
反応面にのみおいてはVAやIPSと比較にならない
TNだと回避できる場面で、VAやIPSだと死ぬ

何スレだここー

>>88
>>89
ありがと
最近IPSが安くなってきてるから、IPSにしようかな
VAのノングレあんまり見ないし

>>91
なるほど一理あるな
それの影響なんてほんのわずかなんだろうけど
それでも該当する人はいるだろうし、俺がそうなったらWiiのゲームなんて絶対買わないだろうなあ

Wii繋ぎたいなら、コンポーネント付きにしたら良いと思うんだ
D端子と同じだし、日本限定じゃないから海外の安モニタにも付いてる

ちなみに俺は普段使ってるHDブラウン管とは別に、
243WGというフルHDモニタも使用しているんだけど
これ、ゲーム用モニタとして採算度外視で作られたもので、凄まじく評価が高い一品なんだけどさ
（それでも8万するんだけど）
で、これでWiiをD端子接続したら、汚いのなんのって
あれはないわ、びっくりしたわ

いやHDブラウン管って、HD画質もSD画質も両方綺麗に表示できるのよ
だから480pで16:9のWiiのゲームとかさ、割とちゃんとすげえ綺麗なんだよね、HD機にはだいぶ劣るけど、汚くはない
でもHD液晶にWiiを表示したら、あそこまで凄まじく汚いんだな、D端子でも、480pでも
しかもゲーマー仕様の高級モニタですらこれだもんな、安物モニタとか普通のHDTVだとあれ以下ってことだろ、ありえない

そりゃ〜Wiiのゲーム売れないよなあ、今は液晶が主流なわけだし
ゲーオタほど画質にこだわるしねえ

243WGにはHDMIx2/DVI-D/D-sub15pinしかないけどなｗ

>>97どこにD端子つなげたの？ｗ

コンポーネントだったわ

三菱機とNANAOのFORISは×2モードにすれば解決
画面小さくなるけどな…
しかし、高校生レベルでこの辺の奴は買えんよ
BENQとか低価格三菱機が良いところ

>>101
だよな
安物モニタだとD端子ないだろうし
そのへんも、Wiiのゲームが壊滅的に売れない理由のひとつではあるんだろうね
メインの理由はまた違うだろうが、これはこれで要因になってるんだろう

ところで何でお前はsageれないの

>>103
http://takoyaki66.blog66.fc2.com/blog-entry-21.html

なんだ荒らしか

そもそも、Wii買ってるのはキッズとパパママ、カジュアルだし
単にゲームの趣味とゲームに掛ける資金の問題

ユーザー数多くても年に２、３本しか買わないんだから
マリオみたいな大型タイトルにパイを全部取られるのは当然なことだよ

要するにゲーマー不在と
ゲーマーがいないハードでゲームが売れるはずがないという、考えてみれば当然にも程がある話ではあるな
それに気付くのにナムコやマーベラスは何年かかってんだって話

ゼノブレイドは、かなり良いと思うんだがな。

序盤の説明、アーツとかビジョンによる回避とかは、最初面食らったけど、その効果を模索しながら進めるのもゲームの一部だと思った。そんなに複雑じゃないし。

あと、美しい景色が多いので、家族にも好評。音声のセリフも面白くて、それも楽しんでる様子。

ゼノは別に名作でもなんでもいいけど
それが十数万しか売れないのはヤバいと思う
何が原因か知らんが

目の肥えた自称ハードゲーマーは文句だけいっちょ前に言うからなぁｗ
それこそ俺の考えたRPGじゃないと納得できないんじゃないｗ

ゼノブレイドは俺もやったし面白かったけど
だからこそダメなんだよ
いまいちなゲームが売れなくても別にいいけど、面白いゲームが売れない市場ってダメでしょ

まあSD画質のゲームが売れても悪影響だから、売れなくて良かったんだけどさ

また売れなくて良かったとか言う馬鹿が暴れてるのか
画質とか関係無く、売れなくて良かったと言う思考自体あり得ない

>>107
PS時代はカジュアル向けのキラーソフトがなかったから
程良く分散して中小メーカーもカジュアルを取り込めたけど
マリオがいるWiiで中小メーカーがカジュアル相手に生きのこる道なんてないのにね

7NhNk58S0
243WGが高級ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
HD化が最優先されるべき今、SD画質のゲームが売れることに悪影響しかないのはただの事実

>>115
お前本当に頭かわいそうなやつだな
そんなにメーカ死んで欲しいのか

逆だ
大勢のメーカーに生き残ってほしい
そのためには、SD画質のゲームは売れるべきではない、という話
1人の死で10人の命が助かるのなら、それは正しいことだろう？

お前等いい加減I相手するの止めろよ
スルー出来ないからいつまでもID:7NhNk58S0みたいな基地外が居着くんだろうが

ギャアギャア言わなくても売れてねーのに
わざわざ食いつかれるような事言うから
レス乞食は気持ち悪い

SD、HDは関係ないと思うなぁ
そのハードでできることやっただけだし
PS3でSD画質のゲームが出てるわけでもないでしょ

ゼノブレがWiiの”客層”向きでないだけの話

ゲーマーのハード分散を促進するようなことするなって話なら分からんでもないけどな

任天堂が率先してゼノ、坂口のラススト出して、堀井が早々とwiiでドラクエと出すと言ってるのに
サードはどこもその流れについて来てない訳で、現実がそうなってるのに改めて出すべきでないとか暴れる意味が分からん
売れるべきでないというフレーズでかまってほしいだけだなんかな。

>>121
売れるべきではないし、実際売れなかった
良い流れになってる、って言ってるんだけど
ゼノブレイドに限った話ではないぞ
アークライズもTOGも、RPG以外でも428とかも売れるべきではなかった
そして、実際、売れなかった
だからこそ、SD機であるWiiに大作が流れることもなく、HD機に集まってきているんじゃないか
これは明らかに好影響だろう？

Wiiのゲームというのは炭鉱のカナリアなんだよ、死ぬことでここは危険だと教えてくれている
危険なガスがあるのに、カナリアがぴんぴんしていたら問題だろう、売れるべきではないというのは、そういうこと

売れないよりは売れたほうがいいよなあ
ラスストもまったくもって売れる気がしないけど

868 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/07/13(火) 00:20:33 P
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up34360.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up34361.jpg

ゲームの出来は置いといても
オラはこんな目がチラチラするグラで長時間RPGをプレイしたくは無いずら

今更WiiRPGが売れたからってWiiに走るメーカーがあると思うのか
RPGヤーとしてゼノブレイドが売れないのは残念なだけ。いいことなんぞひとつもない
素直に応援もできないヤツは本当に見苦しい

>>118
彼がゲハ民呼び寄せてるようなもんだからなぁ・・・正直彼にはゲハでやってほしいいつも無駄にageるし

>>125
俺に言わせればそれは逆だな
本当にRPGを愛しているなら、ゼノブレイド単体ではなくRPG全体の将来を考えるはずだ
お前はそれができていない

アークライズやTOGやゼノブレイドが中途半端にちゃんと売れていたらどうなったと思う？
メーカーの足並みは揃わず、勝ちハード不在の混乱がいつまでも長引いていただろう
どんないいゲームでもWiiでは売れない、死んでしまうのだという、はっきりした結果が出るべきだったのだ
そしてそうなった、これは良いことなんだよ

そもそもゲームは炭鉱と何ら関係ないし
wiiのゲームは死ぬのが目的で発売されてるわけではないだろ
既にいくつものソフトが爆死してきたのに何がガスを知らせるカナリアだよｗ

死んできたのは炭鉱の中の人間じゃねーかｗ

意味不明な例えで上手いこと言った気になってやがるなこのバカは

＞そもそもゲームは炭鉱と何ら関係ないし
炭鉱は例えであって本当に炭鉱の話をしているわけではないのだが

＞wiiのゲームは死ぬのが目的で発売されてるわけではないだろ
いや炭鉱だって石炭とか金属とか掘るために入るんであって、死ぬために入るんじゃないですよ？

＞既にいくつものソフトが爆死してきたのに何がガスを知らせるカナリアだよｗ
だから爆死によって危険を知らせたからカナリアと言っているのだが・・・
炭鉱では、危険なガスが発生した時のために先頭にカナリアを入れたかごを持って入るんだよ
カナリアが死んだら、そこには危険なガスがあるから引き返すの
そのカナリアが、428でありアークライズでありTOGでありゼノブレイドであったという話

カナリアではなく人が死んだ、という部分がミソでは

428やアークライズやTOGやゼノブレイドは危険を知らせるために発売されたってのか？
考え方が終わってるわ

カナリアでいいだろ、Wiiのゲームの多くは、メーカーとしても死ぬかもしれないし死なないかもしれない
そういう試金石として出した部分が大きかろうから
人間だと「死んでもかまわない」とはみなされないよ

>>129
ゼノブレの売り上げに関係なく、すでにメーカーはWiiは回避することを決定してるよ
それ以前のRPG郡爆死が決定すぎたからだ
よってゼノブレ爆死を喜ぶ正当性はなにもない。おまえのしてることは単に人の不幸を喜んでるだけだからな

>>131
それらは、発売したメーカーとしては本気で売ろうとしていたのかもしれないな
しかし、他社にとっては、有用なカナリアだった
そういうことだ

>>133
仮にゼノブレイドが30万売れてみていろ
きっと
「Wiiだってまだいけるじゃん！」
「30万も売れるということはRPGユーザーはSD画質でも構わないと認めたということだ！」
「PS3に30万売れたRPGがどれだけあるよｗ」
とかなっていただろう

そうなったら、各サードもWiiに多少はRPGを投入する心積もりができたかもしれないじゃないか
そうならなくて、よかったね、という話

人に例えるなら
「炭鉱の入り口で毒ガスで人が死んだ。
その人が一人死んだおかげで、大勢の労働者が炭鉱の奥深くに入って取り返しがつかなくなる前に危険を察知できたので良かった」
ということになるぞ

>>136
別にそれでもいいじゃん
その人がもし死んでなかったら、何十人何百人と死んでいたかもしれないわけだろう
なら、生き残った人にとっては、その人の死は良い事であったということになるじゃないか
そうでなければ、自分が死んでいたのだから

ゼノブレイドが売れなくて良かったってのはそういう話

>>135[
いやならないよ
ゼノブレは任天堂製で宣伝もたくさん打ってた
それで売れたとしてもサードに同じことはできない
それよりも同じ条件である過去の爆死サードRPG群と同じになると見込むだろう

>>138
もちろん俺はそう思う
お前らもそう思うだろう
だが賢い人間ばかりではない、30万も売れていれば、それを論拠にWiiを推す勢力は活性化するし、
そういう馬鹿は2chのみならず大手ゲーム会社にも存在することは、TOVやSO4などのハード選択ミスからも明らか

全員が全員、正常な判断で行動すると思うな
自分に都合のいいようにばかり物事を補正して考える人間というのは、本当にどこにでもいるんだ
そういう人間にも言い訳ができないほど、ゼノブレイドの売り上げは失敗に終わるべきだったし、そうなってよかった

スルーしろよ
結論ありきの人間に何言っても無駄
本人が間違いに気付かない限り、まともに話にならないから

うむ結局水掛け論にすぎないことがわかった
だがひとつだけ言っておくと、プレイヤーにとっては多くの内のひとつにすぎなくとも、
メーカーにとっては渾身の一作なわけで全体のために売れなくてよかった云々は大変に失礼だ

>>141
まさにそこよ
ゼノブレイドだけではないのだ、「渾身の一作」は
出るゲームそれぞれが、スタッフの努力の結晶であり、熱心なファンがいるのである
どのゲームも売れれば売れるだけ報われる
そして、できるだけ多くのゲームが売れるには、ゼノブレイドは、売れないほうがいい

そういう、全体的な視点で話をしているんだよ、お前は視野が狭いのだ

>>141
強引に繋げすぎだろ
誤解がありそうだがゼノブレだけが渾身だとは言ってない
どんなゲームも大切な作品なんだと言ってる

ゼノブレ爆死効果が無に等しいことは>>138で言ったが、まあ全然ないとは言い切れんかもしれんなぁ
だがそれは極小だと言える
では仮に売れた場合はどうか。機種に関係なく、RPGが売れたとなればRPG界も多少は元気付けられるだろ
頑張れば売れるのか。ウチも頑張ってみるか。ウチも作ってみるか、PS3でも。ってな
そっちの効果の方がよほど大きいと考える
ハードに囚われすぎなんだよ。ゼノブレはWiiソフトである前にいちRPGなのだ。RPGが売れることはRPG界全体のためなのだ
売れないほうがいいなどということはない

×　>>141
○　>>142

売れてはいけなかったゲームなんて、しゃべる！DSお料理ナビくらいしか思いつかん

ロリ百合おぱんちゅゲーのトトリが売れて良かった良かった

またあさからキチガイがわいてんのか

ゼノが売れるべきじゃなかったって言われたからって他のソフト馬鹿にすんな
あんたも同レベルだぞ

ここは、RPGのネガキャンをするスレじゃない
売れないことを嘆くことはあっても貶すのはよくない

ここでやたらと評価が高いニーアを積んでたんでやったんだが
お前らのグラ至上主義って本当にフシアナアイで構成されてるんだな
ARPGとしては普通に面白いけどテクスチャとかのっぺりしすぎだろ

それとID:7NhNk58S0はWiiのゲームもするなら騙されたと思って
X-RGB3って言うアプコン買って見ることお勧めして見る

ＨＤ画質とは言うが、それを活かせてる和ゲーってほとんどないからなあ
綺麗なグラフィックで何してんのといえばキモいキャラ描いてるだけで背景とかヒドいの多いし、
挙句の果てにはラスリベみたいなＨＤ馬鹿にしたようなのまで出る始末
もったいないよ、本当に

いい加減ID:7NhNk58S0は最高級のグラボとマザー用意してPC自作しろ
お前の欲求を全て満たすぞ
フルＨＤ解像度で快適プレイだ

>>143
IDが変わったが気にするな
確かにハードごとの売り上げとは別に、RPGというジャンルの盛り上がりは考慮すべきだな
まあ、それを差し引いてもやはりゼノブレイドは売れなかったほうがいいという考えは変わらんが
>>150
ニーアのグラは別に評価高くないぞ
ていうかあれロウソクが全部同時にゆらめいたりしてるんだぜｗ
違和感ありすぎ
水の表現とかもPSレベルだったし
でもかなりの名作だった
>>152
それはお前がまともにHD機のゲームをやってないだけだな
HD機の良作なんていくらでもある
>>153
俺のグラボGTX285だけど？十分だろ
あまりPCゲーやらんけどね
あとマザーって意味不明ｗ
マザーボードでグラが変わると思ってんのかｗオンボードなら変わるけど、オンボードなんて話にならんし

どのみちしょっぱい現状のRPGでなくてもそろそろ据え置きのRPGもそこそこ出てくると思うけどね
理由は３ＤＳが出るから。携帯機市場にかなりの影響を与えるはずだし中堅ＲＰＧはロンチ需要で出るものでもない
必然開発期間２年程度の中堅ＲＰＧはそこそこ据え置きに流れるだろうと予測できる

よく意味のわからない理屈だな

>>154
ＨＤ画質活かせてないメーカーばっかでもったいないよね、って話してんのに、
なんで良作どうこうって話になるんだ
ＨＤ機のゲームは糞なんて別に思っちゃいねーよ

HDの恩恵はグラだけじゃなくて小さくても読みやすくなるフォントとか
画面を広く使えるようになってレイアウトが自由になるとかいろいろあるだろ
同程度のポリモデルならHDのほうがジャギもボケも少なく見える
こんなもんに開発力なんぞいらんし
もちろんやる気があれば上はいくらでも目指せるしな

>>157
ニーアのグラがショボいとは言ったが
他のRPGはだいたいHD画質活かせてると思うよ
ニーアにしても、HD画質が無意味なことはないし
むしろめちゃめちゃ恩恵受けてると思う

ブラウン管終了で固定画素の液晶の時代だからSDだと画質が荒すぎてプレイに支障がでるかもね
液晶はdotbydotだとブラウン管超えるんだけどなー

あとニーアって、グラが凄い部分とショボい部分が極端なんだよな
ボス戦とか仮面の街の高い場所とかは目を見張るくらい綺麗なんだよ
あと少年期のラストのボス戦とかも圧巻、あのへんは他のHD機の大作と肩を並べられる出来
でもPSレベルのグラを平気で出してくる場面も無数にあって、平均を取るとショボいと言わざるを得ないという

まあこれはあくまでグラだけの話なんで、トータルでは十分名作と言える

要するにＨＤ批判と勘違いして噛み付きたくなっただけね
アホか

>>162
いいえ、
＞ＨＤ画質とは言うが、それを活かせてる和ゲーってほとんどないからなあ
これには全身全霊をもってノーと言わせていただきます

ていうかこれよく読んだらRPGに限定してないのな
HD画質を活かした和ゲーなんて、それこそ数えきれないくらいあると思うけど？

64でもαでも最低クラスの性能な上に二度と参戦しなかったGロボ

>>163
このスレでＲＰＧ以外持ち出さねーよ
だから信者とかＧＫとか言われんだ
全身全霊込めて言うなら具体的なタイトル言ってほしい
俺はＦＦとＥｏＥ以外のＲＰＧのグラで「さすがＨＤ！国産も頑張ってるな！」と思ったゲームはない
まああの２つは綺麗な分キャラがキモいので受け入れたくはないんだが・・・

グラフィックなんてサガフロンティア2ぐらいの水準があれば問題ない
無駄に映画みたく凝る必要はない

ＳＤ、ＨＤなんて単にＴＶに合ってるかどうかだろ？

でも、ＨＤ機でサガフロ2みたいなグラだったらガッカリしないか？
まあその辺はＰＳ2以降のハードの進化の方向性云々の話になってくるかも知れんが

>>165
ラスレム、SO4、FF13、EOEもHD画質でなければもったいないグラだったと思うよ
ていうか「これSDでも何も感想変わらないな」と思ったHD機のRPGは天外魔境ZIRIAくらいのもんだ

よほどショボグラでなきゃ、解像度向上の恩恵はあるだろう

>>169
いやいやいや、全身全霊を持ってノーと言ってんのにそこで妥協しちゃうのかよ
しかも４つしか挙げられないんだったら結局「ほとんどない」でいいんじゃないの？
何でお前がそこまで食い下がってくるのかが理解できねえよ

>>170
あーうっさい、じゃあ天外魔境ZIRIA以外の全てのHD機のRPGでいいよ
あとゼノブレイドとかHD画質だったらかなり評価が上がったと思うし
ていうか天外魔境ZIRIAは基本糞グラだけど、季節や天候の表現だけは結構良かったから、あれもHDのほうが良かったかも

あと俺はやってないけど、アトリエとかアルトネリコ3とか2Dのバストアップグラが大量に入ってるゲーム
あれはHDの恩恵ありまくりだよな、2D絵なんて解像度で印象変わりまくりなんだから

>>171
日和るって言った意味わかってる？
なんでＨＤ画質活かしきれてないって話がＨＤの恩恵受けてるって話に摩り替わってんだってことなんだけど
しかもＳＤ画質とＨＤ画質の比較がここで出てくる意味が全く解らない
要するにお前、単にＨＤ画質を無条件で持ち上げてるだけだろ？

びわるとかどうでもいい
俺はそれらのRPGをやってHD画質の恩恵を少なからず感じたというだけの話

>>173
つまり、根本的に見当違いのレスしてるってことだな
もう一度言うが、だからＧＫとか信者とか言われんだよ
レス内容理解もせずに盲目的に噛み付いてくるから

あと“ひよる”な、まあネタで言ってんだろうけど

そういう「釣りだとわかってるけど一応指摘しておく」みたいな保険をつけるからお前はダメなんだよ

システムと世界観がしっかりしてればユーザーは絶賛するんだよ

システム・世界観＞＞＞音楽＞＞＞ストーリー・グラフィック

面白いストーリーを楽しみたければゲームなんてやらずに映画見たり小説読むしな
「感動のストーリー！」とか「超美麗グラフィック」とかアホなこと宣伝してるゲームは消えた方が良いね

世界観とストーリーって同じ種類のもんだと思うがねえ

ストーリーが突出してて他が並程度だっただけでずっと名作の位置にいるゼノギアスみたいな前例もあるがね

>>176
てかどれが駆けても駄目だと思うね。

・秀逸なストーリー（世界観含む）
・魅力的なキャラクター
・幻想的で美しいグラフィックス
・練られたシステム（バトルシステム、ゲームシステム）
・琴線に触れる音楽

どれが欠けても駄目なわけよ
ただ単に単一のものを抜き出して語るのはナンセンス
ストーリーどうのとかグラがどうのとか。
ＲＰＧに求められているのはトータルで語らなければならない

>>178
お前RPG好きじゃないだろ
突出した要素がひとつあればそれでよい
他の部分は及第点か、あるいはそれより大幅に下回っていてもよい

RPGは面白ければいいんだ、それが全てだ

>>178
ゲームにおける秀逸なストーリーっていってもタカが知れてるだろ
だいたいゲームで「感動した」とか「泣いた」とかほざく馬鹿はゲームしか知らないんだよ。
そういう感性が劣化してるやつらに合わせて、安易に「感動」とか売りにしてるRPGは本当に糞だ

「感動必至のRPG！」とあったら、それは
「（普段ゲームぐらいしかろくにやらない視野の狭いオタクなら）感動必至のRPG」ということだ

そんなものを作るより真女神転生とかタクティクスオウガみたいに徹底的にシリアスな路線で貫いた方が良い

>>180
あきれ果てた馬鹿だな

ドラクエ5
ヘラクレスの栄光3
タクティクスオウガ
幻想水滸伝2
ワイルドアームズ2
そして何よりゼノギアス

これらのRPGのシナリオは小説や映画などの名作と比較しても恥ずかしくない出来だったわ

そういやHD機以降シナリオがいいRPGってあんまりねーなとか思った
逆に戦闘システムは今が一番良いと思うが・・・

>>179
なんで決め付けるかね〜
ＲＰＧをやってて言ってるんだよ。
ＲＰＧはこの要素をすべて満たしてこそ輝く。
まあ理想だがね。

ただどれかが抜け落ちていても面白いＲＰＧがあるが結局は不満が残るわな
もうちょっと音楽が良かったら・・・グラが綺麗なら・・・
システムが良かったら・・・
あんたが言ってるのはまさにそれ

>>183
違う違う
十分に楽しんでいるからこそ
「ここがもっと良かったらもっと良かったのに」
となるんだ

そういう意見が出ている時点で、十分にその作品は評価されているんだって、わかれよ
くだらないと思ったゲームにはめんどくさいから不満も言わねーよ

>>178
全てが揃ってなければいけないとは思わないけどトータルってのはわかるな
ニーアはシステムとグラは微妙でも音楽、設定、ストーリーでトータル的に魅力的に仕上がってる
いいゲームって際立って見える部分以外にもSE,GUIだとか細かい部分での手抜きがない

個人的にグラによる感動はゲーム本編の感動を増幅するものでメインで語られるべきではない

オタクだと感づかれる言動ランキング
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278966318/

RPGなんてやってる奴はキモオタクズ認定されてますよ

>>185
まあニーアはグラ駄目だったけど他で保管してたしからな〜
音楽も駄目、システムも駄目だったらニーアは糞ゲーになってる
当たり前の話だけど。
ニーアは音楽もいいから続けられる。
よく聞く話で
あの音楽を聴きたいからまたプレイしたくなるって人もいるけど
音楽も大事な要素。

>>181
リアルでそんなこと言ったら間違いなくキモオタ扱いされるからやめた方がいいぞ
ドラクエ5は良いゲームだが感動はしないだろ
むしろモンスター仲間システムおもしろかったなーっていうね。システム面が評価される作品
ゲームに感動なんて全くいらない要素だからな
00年代からだな。やたらそういう感動とかお涙ちょうだい要素が重要視されるようになったのは
90年代なんてゲームで感動するとか口が裂けても言えない風潮があったが

ロールプレイングというジャンル自体が歴代のキモヲタが作り上げてきたもんだからなぁ

キモオタ扱いとかどうでもいいが、良いストーリーと感動するストーリーってのは違うよな
小説や映画と間に戦闘挟んだりするためのRPGのストーリーは比較し難いわな
プロット単位なら下手な映画や小説より優秀な作品は沢山あると思う

昔のDQ、FF、マザー、メガテンあたりは
全ての要素が揃ってた名作ばかりだったよ。
今白騎士で久しぶりにRPGやってるが広大なフィールドや街を探索できる楽しさにそこそこ感動してるよ。
FF13が見事な一本糞だっただけに久しぶりにRPGしてる感じ。
やっぱりRPGは探索と育成の楽しさがないとな。

>>191
はあ〜〜？
お前SFC時代のメガテンやってない！絶対やってない！！
グラは一世代ショボイし
バグはあまりにも酷い（タルカジャ重ねがけで攻撃力低下とかサバトマでロウとカオス両方召喚できたりとかメシアンやガイアーズを入れて合体するとレベル制限がなくなったりとか）
ゲームバランスも全然ダメで

お世辞にもちゃんと出来たゲームじゃなかったぞ
それでも独自の世界観やストーリー、悪魔合体などのシステムが他のRPGとは一線を画した魅力があったから、女神転生はブランドたりえたが
メガテンがちゃんとした出来のゲームになったのはソウルハッカーズあたりからで、それ以前はいかにもB級な存在でした、マジで

誰か「JRPGを熱く語るスレ」建ててあげてー

AMAZONかどっかのFF12の評価に
「10と違って感動できなかったから糞」とか書き込んでる馬鹿がいて呆れたことがあるな
おまえは何の目的でゲームやってるんだと

真メガテンで酷いのは２じゃなかったっけ？
バグもひどけりゃ、バランスも酷いと
１はそれなりに遊べたような。ただバランスのきつさは当時から群をぬいていたが

ただ、その前進たるナムコのFCメガテン１＆２が、洒落にならない難易度だったから
真がすっげ〜楽しく、またバランスよく感じられたが

人それぞれ

昔のゲームは今に比べるとバグ多かったな。
摩訶摩訶とか酷かったぞ、それでも面白かったが。

今はハードもプログラムも高度になった分、バグでゲームに多大な影響及ぼす事が多いからね
最悪本体壊すことも容易に起こり得るだけに品質管理は大事よね
昔は一周した後のおまけ要素的に楽しむこともできたけど

初代メガテンはサキュバスが可愛かった
それだけ

バグは多少なら構わんけど
どっかのアレみたいに回収されたり
ゲーム進行不可能なのとか、フリーズしまくりでハードがヤバイのは止めて欲しいわ
実際そのレベルだと売上げにも多大な影響が出るだろうし

>>200
ロロナひどかったなぁ…

>>169-173
ゼノブレが出来の割に売れなかったのは、SDだからではなく
ゲーム機としては特殊な性質を持つWiiの市場に依るものでしょ
もし仮に、WiiだけがHD画質でPS3や360がSD画質だったとして、売れたと思うか？
俺は「パーティー、ファミリー、健康器具」な市場である限り売れなかったと思う
WiiでDQを発売し、その後ゼノブレ、であれば売れたかも知れないがな

ごめん、ちょっとレスアンカー広げ過ぎた
>>171 だけで良かったな

みんなゲハに行っちゃって盛り上がんないねこのスレｗ

ゲハは病人の隔離場だからな
ゲームそのものよりもハードの売上を語ることの方が好きなキチガイの集まり

このスレも本来、病人の隔離場たる、ゲハにあるべきスレだけどなw

>>195
真は1の方がバグもバランスも酷かったよ
真2スーパーファミコン版はそれなりにしっかり作ってある

2のGBA移植版の最初のバージョンは本当にバグが酷かったので
それとごっちゃになってるのではないかなあ

真1はもうあのオープニングだけでRPG史上に残る名作であることが確定してるからな
あれをやった後にテイルズとかのオープニング見ると痛すぎて泣けてくる

>>206
住人もさすがに自覚してると思うよ
>>205みたいなのが特殊なだけで

最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常121
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1278887204/

まともなゲハ民さん達がここに出張中

取りあえず堀井雄二にお願いして

グラフィック：TES4オブリビオン
システム：アンサガ
難易度：FEトラキア
世界観：FF13
ストーリー：ドラッグオンドラグーン
イベント：アルトネリコ3
キャラクターデザイン：トトリのアトリエ

のDQ10を作って貰って、一般RPGユーザーの中堅RPGへの理解を深めてもらおう

マップ：ゼノブレイド

>>211
ドラクエと名がついただけで、入口には適さない。
必要なのはクロノトリガーのポジションのゲームだと思う

00年以降名作と呼べる和製RPGはノクターンマニアクスだけだ

つかここは元々そんなにスレの流れ早くないだろ
最近の早さが異常なだけだ

もっとも明日は盛り上がるだろうが

あしたなんかあるの？

テイルズ新作

　　　　；／　　 ノ（ ＼;
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　　　来週のジャンプに
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）　;＼；　　　ユナイティアが載ってるはずなんだよ
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　　フラゲ人さんもっとちゃんと見てくれ
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；

テイルズ新作は明日のファミ通フラゲを待とう

456 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/13(火) 22:17:30 ID:2K26X1Lc0
ゴミフラゲした
噂の吉罪インタビューは新作をほのめかして焦らしているだけで詳細は次号公開だとさ

めぼしいことは
・今年は原点回帰と集大成が大テーマ
・年末にきちんとHD機向けにマザーシップを用意しているのでよろしく
・もちろんなりダンもよろしく(笑)プレイしていて懐かしい感覚だと思う

集大成ってのがひっかかるな

なんだ、今週じゃなくて来週なのか
今回はやたら引っ張るな

テイルズはいつもファミ通よりジャンプが初出ぐらいここのやつなら知ってると思ってたが

>>220
任豚はコピペばら撒くのに忙しいようだな。

>>223
だよな
来るとしたらジャンプか発表会だと思う

>>191
今時のRPGなんてwizやKFみたいに隠し扉、隠し宝箱や罠がないし
しかも進むべき場所にマーカーがついてたり
矢印で方向が示されたりされてるから
マラソン要素はあっても探索要素なんか一切ないだろ

むしろFF13の方がだだっ広いところで無駄に
マラソンさせられないストレスが溜まらなかったな
というかFF13はマルチ化による怪我の功名なのか意図的なのか知らないが
最近のRPGにありがちな無駄な贅肉がかなり削ぎ落とされてたから
昔のRPGのテンポの良さを思い出しながら楽しくプレイできたな

>>226
デモンズさんディスってるんですか？

ディスってるな。
デモンズ初見の探索感は半端ねぇ

まぁデモンズはどっちかというとアクションだけどね

　　　　；／　　 ノ（ ＼;
　 　 ；／　 _ノ 任ヽ､_ ＼；　　　　
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）　;＼；　　　ゼノブレイドはもっと売れるはずなんだよ
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　　wiiユーザーもっと買ってくれ
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；

http://www.jp.playstation.com/scej/title/shirokishi/info2nd/item/?id=5

やがて強欲になる物語

日野詐欺物語

>>229
アクション最高！
ＪＲＰＧは糞って事で。

シナリオが糞なのではないか

>>231
なんでコンシューマで買った後で、更に金出して買わないと行けないんだよ

>>234
別に金出さなくてもいいぞ

やあ
今日もトトリでオナニーかい？

>>230
jinのせいでやる夫＝PS派ってイメージを付けられたから違和感感じる

>>202
その仮定だったら売れたと思うが。
HD機がWiiしかない時点でFF13もWiiに来てたろうなｗ

>>232
だったらこの板にくんな

白騎士2は前作と同じく評判が最悪だからじわ売れは期待できないだろうな

でもマップや敵が使い回しだらけで制作費は相当安いだろうから利益は十分
ttp://kamia.girldoll.org/?eid=13

>>238
いや、PS3はHD機でなかったとしても3D処理には向いてただろうよ？PS系の伝統だし。
だとすればFF13は恐らくWiiでは出さなかったと思う。
画質だけで性能は語れないってこと。

たらればの話をしても仕方ないけど
HD機がWiiだけなら他に選択肢は無かっただろ
PS3に幻想を抱きすぎ

>>240
案外、前作で利益確保できなかった結果が今回の手抜きに繋がったのかもなぁ
ここまで酷いとは想像できなかったぞさすがに。

>>242
俺はPS3に幻想を抱いてる訳じゃなく
Wiiの、ゲーム機としては特殊な市場について語ってるつもり

開発費の低さでゲーム業界を席巻したソニーが
開発費の高さで没落するとは皮肉な話だな

Wiiはパーティゲームに特化した市場だから
任天堂でさえもう諦めてるでしょう
まき餌用にゼノブレイドとかラスストとか出してるけど
現状は変わらん。

次世代機に向けての撒き餌だわな
それが芽を出すかどうかはともかく

そういや､ゲームにグラフィックはいらないｷﾘｯみたいな意見が減ったな
それを体言してるグリーやモバゲーが出て来たせいか
任天堂のネット工作は相変わらずやね

まだ種撒いてんのかよ
いつ収穫するんですか？

白騎士２は別に評判悪くないだろ
ねつ造すんな

白騎士２はオフだけとオンもやるのとで評価が違うな
オンもやるとかなり評判は良いが

>>246
あきらめてもらわないと市場が割れて状況が悪化の一途をたどる

白騎士はいくらネガキャンしようと意味ないからな。
やったことない奴には白騎士の面白さは永久に解からないだろうけど。

ありゃ日野の着せ替えに関する思い込みが存分に詰まったゲームだからそれ以外の要素は求めてはいかん

まあ初週14万はいってそうだし充分だろ

いや実際白騎士はつまらんだろ、微妙
2は知らんけど

実際2の売り上げ落ちてるようだし

ユーザーの要望とか改善点とか指摘されてかなり改善されてる。
2はね。
1は2をベースにしてるから1の駄目だったところとかかなり改善されてる。

前作の評判が散々だったから今作の出来がどうでも売上は落とすだろ

テイルズ新作はＰＳ３独占

>>259
だといいけど、バンナムだしね……
まぁこのスレ的には最低マルチならまぁいいかな……
出切れば独占のがいいけど

>>258
だから1が微妙だったから2の売り上げ落ちてると言っているんだ

アルトネリコは中堅入りでいいかな

一応ファミ通準拠らしいからそこで超えてるソース出せるなら中堅入りで良いんじゃない？

アルトネは上位100位で10万超えか、中堅入りオメ

ついでにトトリは86000だって、中堅超えるかな

年末のまとめ待ちだな
超えてるといいね
まぁソフト的にはもう前作超えて成功なんだろうけど

トトリはアルトネリコと同じで年間ランクで10万確認コースになりそうだな
ガスト順調だね

今思えばテイルズがかつて箱独占で出したことは竹槍で戦車に突っ込むような無謀な行為だたｔな

中堅は黙ってキラーについていくしかない。
自分をキラーだと勘違いした中堅の末路は悲惨

Wii・DSに本編出してPSPに外伝、PS3に移植だしな
危機的状況に陥るのも当たり前というか何というか

そもそも海外狙えないテイルズを箱先行にした意味が分からんわ
それとTOVとTOGの順番は普通逆じゃないとおかしい
HD機の後にSD機の新作遊ばせる奴は普通いないだろ

実際海外で売れるとか思ったから箱に出しちゃったんだろ
まあ、結局は箱に出した責任者はクビになっちゃったけどな

カイガイカイガイ病にかかってたんだよなぁ……
PS3に本編、PSPに外伝で行けば良かったのにねぇ……

2 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/14(水) 12:24:32 ID:YcbWA3wG0
PSP「ドリームクラブ ポータブル」 秋予定
・追加要素みたいなのは書いてない
・DLC有り
･縦持ちプレイ対応

eb集計･6/28〜7/4
13位トトリ　13000（86000）

上半期ランキング
41位 アルトネリコ3　シリーズ初の10万本超え
100位絵心DS　47000本

･PSP2…13万（58.7万）
･デモンズベスト5万本
･360ソフトはMHFのみ
･昨年の100位は57000本

デモンズは5万超えたのか
合計20万超えか

>>263
先にデータ出して貰ってたのになんかすいません
申し訳ない

ドリームクラブｗｗｗ

アルトネ3おめ
実際すげえな、PS2期でもシリーズものが弱小が中堅になるなんてそうそう無かったのに

デモンズも凄いな
これは評価面からしても2が出たらどこまで伸びるか期待がかかるけど……
2はいつになったら出るのか
目標10万とかインタビューで言ってたし
2出るとしたら今度は海外も自社でやるだろうから、儲けも期待できるだろうし
出して損は無いと思うんだけどなぁ……

まあでもデモンズのこの売上が
「ネットの口コミによって得られる最大の売上」だろうな

>>274
ドリームクラブとかどうでもいいし
いらん情報まで載せなくていいよ。

>>277
異論は無い
全く宣伝が無かったから、完全なネット効果が何処まであるかのいい例になったよな
20万が限界ってことだな、でも十分な数字だと思う
宣伝と組み合わせればもっと伸びるということでもあるし

デモンズは2出すのなら相当、ヌルゲーになるな
変に売れてしまったから
新規層うんたらで色気出すだろうし

ネットの口コミだけで20万ってのも相当な数字だよな
あちこちで神ゲー神ゲーとスレ立てまくって宣伝しても10万がやっとなゲームがあったりするのに

デモンズはフロムの看板商品になったな。
アーマードコアがフロムの看板だったが
新たにデモンズが加わった。
デモンズというヒットを生み出した功績は大きい。

デモンズ2は媚を売らずに
もっと歯ごたえのあるものを目指して欲しい。

>>269
TOGは完全にやらかしたな
Wii持ってても敢えて買わなかったシリーズファンが相当数いたことが伺える

>>280
それをやったらおしまいだなぁ
そういうことはしないでくれることを祈る
フロムはヌルいなんてことはありえないから、まぁ期待できるけど
SCEがなぁ……あそこシリーズ化下手糞だからなぁ……

アランドラ→アランドラ2みたいな改悪、暴挙はあったが

デモンズはあのダークな世界観と歯ごたえのあるゲーム性が売ってるから
暴挙や改悪をすることはないだろ。

やっぱクインテットのゲームはおもしれーわ

クインテットと言うと天地創造はよきゲームでしたな
お粗末さまです

795:?(・ω・)ﾉ ◆.ghEOI0SkE ?2010/07/11(日) 20:31:24
ID:dDpSDW5z0??
正直ゲハからのお客様の相手するのも疲れてきたし
PS3はもう駄目、DSサイコーって言ってれば納得してくれるだろうし降参しよう

796 :?(・ω・)ﾉ ◆.ghEOI0SkE ?2010/07/11(日) 20:32:29
ID:dDpSDW5z0??
それにDSサイコー、PS3オワタってやってれば納得して帰ってくださるでしょう


このスレを仕切っているキチガイ糞コテ(・ω・)ﾉ ◆.ghEOI0SkEが
DSサイコー、PS3オワタと言っているんだがこれがこのスレの総意でFA？

やあ
今日もトトリでオナニーしてるかい？

>>287
おい、糞コテ(・ω・)ﾉ ◆.ghEOI0SkE、お前に命令だ
今日から毎日このスレで
DSサイコー、PS3オワタと書き込め
自分ではっきりと言ったんだからちゃんと実行しろよ
お前はどうせ他にやることがないヒキコモリニートだろうから
１日最低10回がノルマな
もしノルマを達成できなかったら
前よりももっとお前を粘着してやるからな
覚悟しとけよ糞コテ

ＧＫ必死過ぎだろｗｗｗ

>>283
敢えて買わなかった奴のうちのかなりの人数は
どうせまたPS3で完全版が移植されるんだろって思ってそうだけどな
一回ああいう事やったら信用無くすと言う良い例だな

そうやって、一生懸命言い訳しなきゃいけない
それがWiiなんだよねぇ

まあ、他のゲームも任天堂以外売れてないがねｗ

どんだけゲハなんだ

あれ？
そういや今週号のファミ通にテイルズ新作というか、今後の展開予定が乗るんじゃなかった？
レビューなどで、フラゲはあるようだが、その割には静か

来週何かあるみたいなインタビューが乗ってたって話は出てたけどどうなんだろうね？
まぁテイルズに関してはファミ通より発表会かジャンプが先だがら、乗るとしてもそっちだと思う

>>295
ＨＤ機で新作製作中とかいうコメントは載ったらしい
多分マルチってことかと
楽しみだ

>>227-228
デモンズも正しい順路が霧で示されてるから探索要素は薄いと思うが
それにマップ構成も脇道は多いが迷うような作りでもないしな
迷うとすればせいぜい塔のラトリアの沼地っぽいとこくらいか

>>298
それラトリアじゃなくて腐れ谷じゃね
実際デモンズって入り組んでいながらもプレイヤーを迷わせないダンジョンを目指したんじゃなかったっけ？

ラトリアの沼地と腐れたにの2は結構まよう
それ以外はあまり迷わない

Demon Souls The Best 22,928 → 49,730
エンド　オブ　エタニティ　184,113→184,622
NieR Replicant　121,247→127,649
アルトネリコ３　95,017→108,741
スターオーシャン４ インターナショナル　135,436→152,297

ＳＯ４Ｉが思いのほか伸びとるのなｗ

ラトリアの沼は最初に降りた場所で難易度が変わる

伸びてる伸びてないは同時期のライバル次第でしょ
30位まで掲載されるってシステムなんだから

やあ
今日は大好きなトトリで何発抜くのかな？

Famitsu 2010 First-Half Top 100 Chart
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=401138
21. [PS3] End of Eternity (Sega) - 184,622
30. [PS3] Star Ocean 4: The Last Hope International (Square Enix) - 152,297
40. [WII] Xenoblade (Nintendo) - 109,503
41. [PS3] Ar Tonelico 3 (Bandai Namco) - 108,741
66. [PS3] Totori no Atelier (Gust) - 72,836
96. [PS3] Demon Souls [PS3 The Best] (SCE) - 49,730

Company Breakdowns:

By Total Sales

1. Nintendo - 5,490,000
2. Square Enix - 4,060,000
3. Konami - 2,280,000
4. Bandai Namco - 1,790,000
5. Capcom - 1,190,000

By Number of Titles

1. Konami - 19
2. Nintendo - 15
3. Bandai Namco - 14
4. Square Enix - 11
5. Capcom - 8

RPG最新番付

300万本
ドラゴンクエストIX - 52,017 / 4,152,985
ポケットモンスター金銀 - 393,862 / 3,776,459

100万本
ファイナルファンタジーXIII - 193,179 / 1,891,435
ドラゴンクエストVI - 1,293,916
ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー2 - 1,194,584
イナズマイレブン2 - 186,066 / 1,129,681

50万本
キングダムハーツ Birth by Sleep - 728,286
ファンタシースターポータブル2 - 137,510 / 580,726

15万本
エンドオブエタニティ（PS3版） - 184,622
戦場のヴァルキュリア2 - 153,388
スターオーシャン4 International - 152,297

10万本
NieR Replicant - 127,649
ドラゴンクエストIX Ultimate Hits - 141,671
世界樹の迷宮III - 137,633
ゼノブレイド - 109,503
アルトネリコ3 - 108,741
.hack//Link - 104,296
スパロOG 魔装機神 - 100,569
メタルファイト ベイブレード 爆誕- 51,157 / 122,056

10万本以下
無限のフロンティア EXCEED　 - 98,549
勇者のくせになまいきだ:3D - 89,547
不思議のダンジョン 風来のシレン4 - 84,922
トトリのアトリエ - 72,836
絶対ヒーロー改造計画 - 59,314
ドラゴンクエストV Ultimate Hits - 54,127
デモンズソウル PS3 The Best - 49,730

>>306
ニーアが抜けてる

37. [PS3] NieR Replicant (Square Enix) - 127,649

>>307
ヒーロー計画伸びたな
マジでオタ向けRPGはPSPがいいんじゃね？

日本一は2ちゃん世論ではネガキャン多いが、
実は安定して売れているな

移植系でもPSPでは2万平均で売れてるから実際のとこ、儲かってるだろね

日本一の場合は売上云々じゃなくて採算を心配したほうが早いからどうしようも

とともの…
ttp://aug.2chan.net/may/b/src/1279104791789.jpg

移植はレビューしないんじゃなかったか？＞ファミ通

トトリって抜けんの？

>>310
儲かってるなら「今年は収益を重視するよ！」などとわざわざ言わないわけで・・・

PS3で15万PSPで30万とか崖っぷちに追い込まれてるなとしか

それは完全新作を抑えて、ディスガイア4を筆頭に手堅くシリーズもので攻めるということ

今さらディスガイアが大して売れるとも思えんが

>>318
大化けはしないだろうけど10万安定して売れると思う
乱発が効くタイプのゲームじゃないのに最近間隔詰めてリリースしてるのがアレだけど

ゲハ豚多いな
PS3のディスガイア3が10万本
PSPのディスガイアP2が7万本

壊滅済みのWiiDS市場から撤退したことで逆恨みするなよ

>>320
アンティフォナとラ・ピュセル忘れんといてついでにクラシックダンジョンも

週間ゲームソフト販売ランキング【速報版】 （2010年7月5日〜7月11日）

　『Wii Party』が首位を獲得。2位には『白騎士物語 −光と闇の覚醒−』がランクイン。
新作の数は少なかったものの、それぞれ好調なスタートを切っている。

嵐には勝てなかったか

>>322
Ｗｉｉはカジュアルゲームに関しては強いな。

>>319
3→4って売上落ちやすいから、厳しくなると思うけどな
個人的に2に比べて3が微妙だったってのもあるけど
売れるに越したことはないが、安定期待できるかっつーと微妙かと思う

>>320
お願いだからゲハに帰って

>>322
WiiPartyの売上が読めないから予測立てづらいが・・・
白騎士は13万前後かな

白騎士２は累計で２０万程度で終わりそうだな
これは爆死認定だろ

>>327
据置ＲＰＧとしては今年一番であろう数字で爆死は酷いだろう
続編で前作割れするのはしょうがない

それより、ジルとクオンタムセオリーの発売日同じみたいなんだが、コーエーは何考えてるんだ？

Wii Partyが売れているのか、白騎士が売れてないのか

>>317
儲かってるのに手堅い守りの経営か、渋いなｗ

僅差だったとしても同じ歴史を繰り返しそうな感じ

マリオカートDS
初週　 22万4411本
累計　361万1630本

ローグギャラクシー
初週　 21万3289本
累計　 35万6192本

マリオカートはRPGじゃないだろ

Ｗｉｉスポーツ　　　　　　 任天堂 3,634,806 176,880 06/12/02
Ｗｉｉ　Ｆｉｔ 　　　　　　　　 任天堂 3,560,889 254,009 07/12/01
Ｗｉｉ　Ｍｕｓｉｃ　　　 任天堂　　402,539 98,865 08/10/16
Ｗｉｉ　Ｓｐｏｒｔｓ　Ｒｅｓｏｒｔ 任天堂 1,905,898 353,827 09/06/25
Ｗｉｉ　Ｆｉｔ　Ｐｌｕｓ 　　　　 任天堂 1,993,828 318,755 09/10/01


これの系統なんだから勝てる訳ないだろ

WiiPartyは確かに予想外の初速だがスレ違い
ユーザー層も全く違うから比較するようなもんでもないし

>>332
任天堂以外のソフトに興味がないから、他のデータは持ってない
言わせんなよ、はずかしい

てか体感ゲーム持ち出して比較するとか意味わからん。

>>336
もうなんでもいいから白騎士を叩きたいんだろうな

ここは据え置きの10万以上60万以下のRPGという
ごく限られた範囲で勝ち負けを競うスレだからな・・・

>>338
携帯機いれると据置しょっぼーってなるから仕方ない

そうでもない
携帯機の新規で10万を超えたのはたった二本で360にすら負ける

だれかユウリの魔剣士パンツ＋白虎胴画像うｐしてくれ
それ次第で買うかどうか決まりそうな状況なんだから

まあとりあえずゼノブレイドには勝ったんだから良しとしよう

そもそもWiiには続編が出たRPGが存在しないという始末

しかしミニゲームの詰め合わせみたいな物に大作RPGが初週すら勝てないとか･･･
RPGってホント売れなくなったな。

その論調で攻めるのは無理があるから
むしろ任天堂が夏の商戦に嵐とかでCMしまくったゲームが一位取れなかったらそりゃ本当に終わってるだろ

神ゲー白騎士2が前作越えの売り上げで首位獲得
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1278907095/

1. [PS3]白騎士物語 光と闇の覚醒　207000（207000）　
2. [Wii]Wii Party(同梱版含む) 　　165000（165000）
3. [NDS]牧場物語 ふたごの村　107000（107000）
4. [NDS]イナズマイレブン3(スパーク＆ボンバー)　82000（565170）
5. [NDS]太鼓の達人DS ドロロン!ヨーカイ大決戦!!　32000（99541）
6. [Wii]スーパーマリオギャラクシー2　25000（672451）
7. [NDS]ドラゴンクエスト モンスターズ ジョーカー2　19500（1227967）
8. [NDS]デジモンストーリー？ロストエボリューション？　18500（53712）
9. [PS3]ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦　18000（181406）
10. [PSP]ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦　15000（106091）

ソースもないスレゲハからいちいち貼りに来られても困るんだが

これ倍率かけただけの数字なんだけどな
馬鹿が調子こいて貼りまくってホントのソースだと思い込んでたんだよなｗ

白騎士もけっこうテレビＣＭしてなかったか？

白騎士のテレビCMは綺麗なテレビCMじゃボケぇ！

白騎士のCMはSCE枠だから金かからないんじゃない？

白騎士のはかなりCM見たぞ

「それは・・・やがて名作になる物語・・・」　プレイステーションスリー

っての

さすがに嵐と同列にすんのは無理がある

つーか、白騎士2が失敗なのだとしたら、それ以下のゼノブレイドはもっと失敗ってことになるんだが
それはいいんだろうかねえ
しかもPS3には他にもRPGたくさんあるが、Wiiにはあれしかないわけで

別に両方失敗でいいんじゃね
てか白騎士もゼノも一応大作RPGだからここはスレチだと思うんだが
なんでお前ら普通に話してんの？

>>355
＞中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。

あんだけ使い回して赤はないだろ
開発期間も短いし
つか白騎士2って累計25行けばいいほうかねぇ
ただDLCは何個か買うゲームだと思うからそこの収益もあるな
アークナイトの色はどれか買っちまうだろうし。ザク色ではいられませんw
　　　　　　

>>355
何言ってんだｗ

あと白騎士は1も2も成功でゼノブレイドは失敗でいいと思う

現実は任天堂は大成功でSCEは債務超過で死亡なんだけどね

任天堂が成功だからゼノブレイドも成功とか、おかしな理屈だな

10万超えたら中堅だから大成功でいいんじゃね

白騎士の前作割れは綺麗な前作割れだから次スレでテンプレに乗せるの禁止な！

つーかまだ売上伸びるだろうソフトを簡単に成功だの失敗だのまあ・・・
年末まで待つって発想ないのかね

ゼノも禁止な

あと白騎士2ってあれ、実は1の完全版みたいな内容だったんだろ
マップとかだいたい流用とかで

要するに新規マップと追加シナリオの部分を強引に続編としてアピールしてるだけで、本来はFFインターとかデュレクターズカットとかみたいな作りなんだろ
そういうゲームを続編として売ってしまうモラルは批判されるべきではあるが、
それはそれとして、そういう売り方で、ただの完全版なのに続編なみの売り上げを実現してしまったという結果自体は成功といわざるを得ないだろう
ここは売り上げが正義のスレだからな

おって言うほど売上が伸びたRPGなんて
中堅じゃデモンズ以外ねーからな
初動がほとんどすべて

>>365
なに馬鹿なこと言ってんだ？

ぶっちゃけここで白騎士擁護している俺ら誰一人として白騎士買ってないんだけどなｗ

世界一の成功者が潤沢な資金の余裕を背景にユーザーを喜ばせるゼノブレイドを作って高い評価を得るという構図と
サイムチョーカーが日銭欲しさに手抜きの白騎士２を作ってユーザーから徹底したに搾取を狙う構図

>>365
そりゃあ最初に買う人たちは続編と思ってるわけだから、続編並みの売上になるのは当たり前だろう
今後続編なみの推移を見せるのか、アヴェンド版と見なされて急速に止まるのかは今後次第
なんでそんなすぐに結論出そうとするんだよ

高い評価である４年かけて作った作品が10万ちょいで終わったのを見て
サードは絶望してるよ

嵐嵐って嵐つかっても売れないauさんをバカにすんなよｗ

今更絶望はせんと思うが、「やっぱりな」としか思ってないだろう
>>369の言う通り赤字覚悟の少ないコアユーザー喜ばせるための作品なんだろうし
任天堂もそこらへんはもういいんじゃね
ゼノ、坂口の新作、ドラクエ10てあるのにどこもサードこなかった訳だし
このスレ的にももうあんま語ることないだろう

Partyが売れたのはなんかの陰謀じゃないかねえ
変な匂いがプンプンする

>>370
だってただの完全版で10万突破とか大成功以外いいようがない

ネタに走ってまでスレ違いの作品語りたいのか
お里が知れるぞ

>>371
もうどこのハードがとかじゃなくて、据え置き市場に絶望してるだろ
まあ一部自業自得なメーカーもあるが

ゼノは出すのが2年遅かった。
TOGも出すのが2年遅かった。
それだけ。

>>377
はあ？Wiiがダメだからって据え置き全体がダメってことにすんなよ
PS3とか普通に好調だし

はあ？って噛み付くやつ毎回同じ奴だろうなｗ

こんなところでくっせえ論議してねえで白騎士かってやれよｗｗｗｗ

>>378
あんま変わらないと思うぞ
08年の6月のラタトスクだってあの程度だし
それより半年早くTOG出してもそんな変わってないだろう
wiiの市場は良くも悪くもなんも変わってないよ、前からこんなもん

>>381
ゼノ買ってやれよ
とレスしてほしそうだな

市場以前にユーザーに絶望してるかもな

むしろこのスレで両方買ってない奴がいることに驚く

このスレPS3寄りの人間多すぎてまともな議論になってないな

じゃゲハ行けよ

PS3寄りの人間すら買わない白騎士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゼノより売れてるじゃん

さすがに詐欺レベルの手抜きゲーなんて買う気しねーわ
まともな新作なら買うけど

だからゼノは売れないのか

う〜ん・・・正直パーティに初週では勝てるかな？ぐらいは思ってたが
まだ数字出てないから、僅差って事も考えられるから、一概に「RPGが売れない」
と悲観することもないが

ただパーティが初週から20万も売ってるとは到底考えにくく
白騎士２はうまく行って15万前後って所だろうか？
初日が10万だった事を考えると、週末の伸びがちょっと芳しくあらずというか。
やっぱネットや初日買いが大半＝RPGがマニア向けになりつつあるのかな？と思わないでもない

>>386
PS3よりは仕方ないだろ。
RPGスレなんだから。

箱○のRPGラッシュはしばらく前に終わり。
WiiのRPGは今年に入ってから動き出した話だ。
和製RPGが当初から満遍なく分類してるのがPS3である以上、
RPGスレではどうしたってPS3よりになるわな

>>382
むう。
個人的に、Wiiサード市場は2008年中旬ごろから急激に下降線な印象があったので、
二年前ならギリギリそれなりに売れる見込みが有るかと思ったんだけど。
考えてみれば、そうかもね･･･。

代わる代わる糞コテが住み着くスレだな

というかラタトスクはあれだけ売れた方が脅威だわ
見た目からして手抜きだわ、キャラデザも藤島でもいのまたでもない下手糞な絵だし。
シンフォニアの続編ということで敷居は高いわで
確か、ナムコもあれをマザーシップタイトルとは位置づけてなかったはず。

逆いうと、あそこがサードに与えられたWiiに乗る唯一のチャンス(時期)だったんだろうな
2009年、MH3・TOG・戦国３が出た頃にはすっかり心がサードから離れてましたとさ、チャンチャンッ

アルトネリコ　９．３万（PS2）→９．６万（PS2）→１０．８万（PS3）
アトリエ　　　 ４．８万（PS2）→７．２万（PS3）→７．２万＋α（PS3）

ガストの時代がやってきた

>>396
流石にハード発売から三年後にようやく本気ってのは遅すぎたわな。

PS3に糞ゲーだして、Wiiに良ゲーを出す
これでは中堅RPGダメになるわなぁ

PS3って面白い独占RPG何か出てたっけ

>>400
デモンズとトトリ。

>>399
宗教上の理由でWii買えない人がPS3の糞ゲーで無理やり満足し我慢するからねぇ
ハード信教もいいがちゃんとソフトを見てやれよな
このままじゃ大好きな中堅RPG滅んじゃうよ？

他には、戦場のヴァルキュリアもかなりお薦め。
独占とは少し違うけどTOVも評判良いと思う。

パーティーゲームに負ける自称ＲＰＧの強いＰＳ３期待の新作白騎士2
あれだけＣＭもうったり、少年サンデーやコロコロ、ファミ通の裏表紙や内広告までだし
新人白騎士物語なんてエロ放送までながし、ニコ動にも毎日ＣＭ流し、
ライブドア系ゲームサイトにもＣＭを打ったのに、この結果か

>>397
トトリは2週目1.6万で現在、累計8.8万だよ。

初週位は勝つと思ったがねｗ
あんだけCMしてコアゲーの売れるPS3でコレじゃ何処もまともなRPG作らなくなるんじゃないの？
ホントギャルゲRPGだらけになりそうだな。

戦ヴァルはイマイチ
褒められるのは神グラフィック、シュミレーションの楽しさ
欠点は
快適性の欠如（ロード、セガ特有のもっさり感）
糞ストーリー、糞演出
個性なきキャラ性能

>>405
アルトネリコ　９．３万（PS2）→９．６万（PS2）→１０．８万（PS3）
アトリエ　　　 ４．８万（PS2）→７．２万（PS3）→８．８万＋α（PS3）

>>404
開発期間1年の白騎２は開発期間数年のゼノブレイド
開発費の大半は人件費だからこうなるな
開発費　白騎士２＜ゼノブレイド
売上　 白騎士２＞ゼノブレイド

開発期間1年の白騎２は開発期間数年のゼノブレイド →開発期間1年の白騎士２と開発期間数年のゼノブレイド

自分としては、白騎士2の中古対策がどの程度有効に働くかが気になります。
確か、一度ネット接続したソフトで、別アカウントでネット接続するには
有料でコードを買う必要が有りましたよね？

>>406
白騎士がいくら売れたかは知らないけど順位は余り意味ないだろ
それこそポケモンとかドラクエの発売日以降だと一位なんて
とてもとれないし5万でも一位なれる週もあるしさ

今回SCEは販促頑張ったなぁ

>>411
順位はあまり気にしてないんだがまあそれでも初週は勝つかなと思ったんで
でもあのクラスのCMを展開して初日のデータが本当ならおそらく初週16〜18万って所じゃないの？
PS3でコレじゃRPGの未来は明るくは無いなと・・・

>>412
ただぶっちゃけこの出来でなぁ・・・ってのはあるね。
白騎士のようなのが売れても嬉しくはねぇな

俺は売れなくてよかったと思ってるけどな
こんなのが売れた日にはさらにユーザ離れが進んでしまう
白騎士２は買って後悔した奴多いだろうぶっちゃけ

これでも2010年の据え置きRPGじゃ１番売れてるっていうね･･･

前作は今だに今世代の新規RPGで売上１番だしな


年々売上落ちてる希ガス

売れなくて良かったとは微塵も思わない

>>413
なるほど　そういう意味かぁ
初週の予想も自分もそれくらいだと思う〜
累計24くらいと予想してるけど寂しい数字だね

出荷20万だから15万以上売れたてたら相当なもんだよ

FF13の後でこれだともうRPG自体がかなり厳しいジャンルとしか…
このスレ的には寂しいね

まだヴェルサスがある

無印より売り上げ落ちるのは言わずもがな

>>418
寂しいもなにもこのスレの予想通りの数字じゃん
３０万以上売れるなんていってた奴はほとんどいなかっただろ

>>408
開発が1年？？？だからなに？
１の使いまわししておいていまさらｗｗ
しかも開発費は完全妄想ｗｗCMの話もなかったことにｗｗ
いきなりゼノブレイドとかわけわからんものを引き合いにだすしｗｗ

PS3ではRPG売れるはずなのに、パーティーゲームに負けちゃったね

>>421
このスレ的にスレ違いソフトだなぁ
さすがに売上が落ちると言っても60万以上は売れるだろうし

現在発売が判明しているソフトの中で中堅行きそうなのは
ジルオールとラススト、ニノ国くらいか？？
フォールアウトは両機種あわせれば10万行きそうだけど・・・

>>422
予想通りならいいのかよｗ
RPGが一番売れるハードでこれはちょっと…

ゼノの立場がないな
わけわからんものとかいわれてるし

>>423
>>423
事実じゃんｗ
開発費は開発期間＋人数＝人件費がほとんどだろｗ
まさか宣伝費が人件費を越えると思ってんの？
もしそう思ってるなら早く就職した方がいいぞｗ

お前等はゼノより売れてるじゃんでほんとにいいと思ってるのか？
明らかにWiiとはユーザ層違うだろうに…
それよりも同じPS３で出たにも関わらず前作を大幅に割りそうなことの方が問題だろ
ここはマジレスするところじゃないのか？
２なのに１のMAPやモンスを平気で使いまわししてたりするのも
駄目だと思わないのか？
こういう作りの手抜きが売上を減少させていってるんだろうに

どのレビューサイトみても評価悪くないけどね

オンラインがメインだから、白騎士はPCでネトゲ化した方が良いと思うんだよね
やり口的にも

コンシューマから更に人取られるだろうけど

白騎士はあの分割商法と後編である今回の手抜きっぷりがひでぇ

>>430
何故か次回作はPSPだとさ

>>428
ああいう姿勢は正直褒められたものじゃないよなぁ
課金もアイテム課金のネトゲ並に露骨だし・・・
結局1本のソフトをぶった切って分けて販売してるようなものだからなぁ・・・

そんなクソでもありがたがって買うPS3市場マジ日野のカモ

俺白騎士の前作やってなくてさっき古パートの最後クリアしたけど、まさかこんなにダンジョンあるとは思わなかったてぐらい十分満足してる
これから光パートやって賞金首倒して依頼やってオンやったらドンだけボリュームあるんだって話
戦闘も悪くないし評価そんなに悪いとは思えんわ

>>433
mk2で84点評価の人の考え方
これぐらいハードルを下げてください

BAD/REQUEST
一番の問題点はマップの使いまわしが多いところだと思うのですが
これは私個人の意見としては白騎士1と2ではなく、二つで一つの完成された作品という認識ですので
特に気になるところではありませんでした。

COMMENT
これは白騎士の続編というより、古パートと光パートあわせて一本の、白騎士完全版として遊ぶべきだと思います。

>>433
他もこんなことやり出したらほんとPS３終わっちゃうぜ…

【追ｸｿ】箱→PSP→箱　PS3→マルチ　PS3→PSP→PSP
箱→PSP→箱　
・アイマス
・5pb

PS3→マルチ　
・MGSR
・FF13
・ヴェルサス
・ナルト

PS3→PSP→PSP
・白木氏
・ぼくなつ
・トロ
・戦ヴァル
・みんゴル
・MGS

PS3ハブり
・アイマス
・モンハン
・CoDシリーズDLC
・EDFのサンドロット
・スプセル

PS3開発中止
・ラスレム
・煉獄
・FF14？
・トリコ？
・仁王？

ここでは売れれば正義ってことを分かれよ
中身の出来なんて全く関係ねーんだよ
元々俺達はゲーム買わないし出来とか興味ない売れなかったゲームを煽れればそれでいいだけ
ゼノブレイドとか大爆死して顔真っ青になってる奴煽るのが最高に面白かったわwｗｗ

白騎士2が糞ならその糞に初日で累計を抜かされた
ゼノブレイドとそのハードのWiiはもっと糞ということですねわかりますw

WIIなんてRPGにとっちゃゴミくそハードだからな
白騎士叩いて必死な話題そらしありがと

>>441
お前さっきから何と戦ってるの？
ゼノゼノうるせーやつだなｗ

日野にチョロいカモと完全に見下されてるPSW哀れｗｗｗ

>>442
お前も白騎士大好きみたいだけど

ゲハではマリオやWiiパーティが売れてるのを誇り
このスレでは白騎士の中身批判
ダブスタもいいとこだな

>>445
中身が売り上げに伴ってますからｗｗｗ
死ゴキ士なんかと一緒にしないでいただけますかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダブスタか？

>>444
そりゃ発売したてのソフトだし話題にして当然だろ？
で、俺はオマエみたいにハードがどうたらとか言ってないわけですよ
そんなことして無駄にゲハ民呼び込むの嫌だしな。

もうきてるから意味ねーよ

マジレスしようとした俺がアホだったらしい
邪魔したな…
まあ、こんな作り方続けてたらほんと衰退していくだけだわ

>>450
ここの連中はPS3で売れたらその後にメーカーが潰れてもどうでもいいってカスどもの集まりですから
まともに会話なんてできないよ

451はSONYさえつぶれればどうでもいいっていうカスですから
まともに会話なんてできないよ
ソフトは買わないしなｗ

売上の話に戻すと白騎士は初週１５〜２０万で累計が２２〜２７万くらいで
このスレの予想通りの結果だろうな
それでも今年の添え置き中堅RPGでNo１のヒットになるが

あと気になるのはラストストーリーとニノ国の売上
テイルズ新作がどのハードでどれくらい売れるか
デモンズ２が出るのかくらいか

出たーPSWお得意の鸚鵡返しだー
ここで必死に煽る暇があるなら白騎士やってやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと白騎士を楽しめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やってるよ
今グリードの過去に行った所だよ
結構ボスが強くて四苦八苦してるわ
楽しんでますｗ

逆に俺はもう飽きてそっと棚に戻した。

白騎士を叩いてるつもりが実際はその白騎士の初日の売上に
あっさりと累計売上を抜かれたゼノブレイドとその糞ハードのWiiを
馬鹿にしていたでござるの巻

ゼノを叩けばPS3がー、信者がー
白騎士を叩けばWiiがー、信者がー


明らかに方向性見失ってるアホ増えてんぞｗ

＞それでも今年の添え置き中堅RPGでNo１のヒットになるが
なのその限定戦ｗ。

白騎士1と2では、PS3の台数も大きく違う。
周辺に目ぼしいライバルソフトなし。
なにより、FF13出た後にもかかわらず、前作割れ。

龍や北斗は、十分とは言えないまでもそれなりに結果を残しているから
RPG自体が、斜陽ってことなのかね。

>>459
ここ添え置き中堅RPGスレなんですけど

>>460
知ってるよ。
頭とお尻をぶった切って、都合のいい範囲を決めて
そこで、No.1ヒットｗ。に何の意味があるの？
ってだけさ。

パーティゲームと比較して必死にコメントするアホが
これだけいるとは思わなんだ

いい意味で書いたんじゃなくて
２２〜２７万程度でNo.1になっちゃうって意味だったんだけど・・・

テイルズの新作がPS3で出れば越えるだろうけど今のところ情報がないからなぁ（Wii、XBOX360では無理）

中堅には中堅の市場ってのがあるからな
FFやDQは一般層も巻き込んで売れるが
中堅RPGは売上げの殆どを一部の固定層が担っている

こんな所でアホ面晒して白騎士を叩いても何も意味ねーのになw

なんか白騎士叩かれてるけど手抜き使い回しはむしろこのスレでは推奨してなかったっけ
ペルソナとかアトリエシリーズは基本使い回しまくりだし

>>466
使い回す所あっても、それが占める割合がでかすぎんだよ白騎士。
さすがにこれは誉められんだろってレベルだわ。

ゼノより売れてるんですよゼノより

使い回し糞HDゲーより売れない神作り込みSDゲー

>>462
ここはゲハよりもゲハなスレ
ゲハですら相手にされなくなったやつの最後の楽園ｗ

相手も何もゲハってＩＤ出なくなって実質死んでるじゃん
亡国の悲哀ってやつだな

>>427
顔真っ赤ｗｗｗ
だから〜ゼノが開発費＋宣伝費で白騎士を超えてるソースあるんすかぁ〜？
ゲームの開発工程くらいわかってっていってるんすか〜？
ゲームの専門学校のサイトでもみてきたら〜

1＋2の使いまわししといて開発費は少ない（ｷﾘｯ
な〜んてアホな理論言われてもねぇ〜
働けば？ｗその辺がよくわかりますよ〜

>>422
そういう意味じゃないよ
白騎士自体は予想の範囲だけどRPG自体が売れなくなったと
言いたいだけー　中古があるし仕方ないんだろうけどー

中古なんて昔からあったわ
原因は単純にゲームの魅力不足でそれ以外の言い訳をすることに意味はない

開発費とか中身とかどうでもいいわ、売れれば正義なんだから

だから純粋に売り上げで判断しろ



白騎士＞ゼノブレ

別に売上で優劣つけて売れてないほう叩くスレってわけでもないんだが・・・
ゲハに帰れよマジで

2010年上半期に発売されたゲームの中で、一番おもしろかったタイトルは？
http://news.dengeki.com/elem/000/000/280/280558/


20位中、10作品がRPGだよ
（据置5作品、携帯5作品）
なんだかんだいってもRPGはまだまだ人気ってことだね

ハード信者はゲームをやりもしないで戦争の駒に使うから嫌い
ゼノも白騎士も人選ぶけど決してクソゲーなんかじゃねえよ

>>477
電撃のサイト見る層にはその通りだな。

電撃のアンケートは何気にPS3のソフトが一番多い
マルチも含めるとダントツ
あとDSが思ったほどではないね
まあWiiとDSはソフトの数ではなく
ごく一部のタイトルだけが強い市場だからってのもあるのかな


ところで皆の2010年上半期RPGベスト3って何？

僕はこんな感じ
1位　ニーア・レプリカント
2位　エンド・オブ・エタニティ
3位　ゼノブレイド

電撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニーアとトトリは面白かったから両方プラチナまで取ったな

ニーア、EoE、トトリがどっこいかな

PS3　エンド　オブ　エタニティ　184,622 10/01/28
360　エンド　オブ　エタニティ 41,098本 10/01/28
PS3　アルトネリコ３　108,741 10/01/28
PS3　スターオーシャン４ インターナショナル　152,297 10/02/04　
PS3　セイクリッド２ 27,217本 10/02/10
360　セイクリッド２ 18,619本 10/02/10
PS3 Demon Souls The Best 49,730 10/02/25　
PS3　NieR Replicant　127,649 10/04/22
360　NieR Gestalt 18,616本 10/04/22
wii ゼノブレイド 109,503本 10/06/10
PS3　トトリのアトリエ 72,836本 10/06/24
PS3 白騎士物語光と闇の覚醒　初日100,000本　10/07/08



後は白騎士の2〜3週の売上で
ラススト、ニノ国、テイルズの新作までしばらくは大きなネタもなしかな

EoEとデモンズベストが思ったより伸びたって感じかなあ

PS3　トトリのアトリエ 72,836本 10/06/24

なんでこれがあるんだ
10万いってないだろ

>>486
前半期のみの集計
今は86000みたいね
まだまだ伸びるような感じなので経過観察対象

初週72000
二週目86000
このペースなら中堅入りは間違いないな
アルトネリコ3に続いてまた「PS3で中堅入り達成」タイトル追加か

最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常121
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1278887204/

現在ここから出張者が多いので性質の悪い任天堂信者にご注意を
NG・スルー推奨

>>489
心配せんでもこのスレで任天堂信者は毎回返り討ちに遭ってるから

アルトネリコがしれっと10万越えてたし
トトリも10万越えるでしょ

それにしてもアトリエシリーズは一旦沈みかけたのに
また浮上しつつあるのは面白いよ。
ガストの努力もあるが。
ロロナからトトリになってキャラモデリングとか進化してるし
今後もアトリエシリーズは続いていくな。

>>484
デモンズ通常版と合わせて国内だけで21万行ったか

＞最強のRPG, 2010/7/15
＞By 大君 - レビューをすべて見る
＞レビュー対象商品: ラストランカー (Video Game)
＞数多くあるPSPのRPGの中でもトップクラスの出来です。
＞最強のスタッフ陣を見てもわかるようにカプコンのPSPに対する本気具合が分かります。
＞強くなればなるほど狙われるというシステムは緊張感抜群です。

>>491
こういう成功例がたくさん出てきたことはPS3のさらなる弾みになるだろうな
>>493
ラストランカーは結構悪くなさそうだな、後で買ってくるか
据え置きで出せといいたいが

アトリエの復活は絵師の影響が一番大きいからな

発売日の朝に最強とか言い切ってるレビューが信用できるわけないw

最強ってのはそのRPGのコンセプトだから使ってんだろ
どちらにしてもこのスレには関係ない

カプコンのRPGって何年ぶりだよ

>>486
いやそれよりセイクリッド・・・
てか今年の据え置きRPGを発売順に並べてるだけじゃないか

主人公の名前、リュウとニーナにすればよかったのにな

>>493
最強のRPGｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PS3　NieR Replicant　127,649 10/04/22
360　NieR Gestalt 18,616本 10/04/22

おっさん主人公英語音声という訳分からん仕様がなかったら
EoEぐらいの差ですんだんだろうか

確か箱版はカイネもいなかったんじゃね？
テーマが同じなだけで別ゲームだよな

いや、カイネは居るだろ

>>503
は？んなわけねーだろ

同時発売でもセイクリッド2はそこまで差ないんだよな
EoEとニーアに比べると
一万近く差あるけど、やっぱ洋ゲーだからか？

ゲシュタルト作る意味がなかったな。

ぶっちゃけ劣化版だよなぁゲシュタルト
そら海外でも爆死するわ

白騎士物語 -光と闇の覚醒-　販売本数：176,000　累計本数：176,000
http://www.gpara.com/ranking/mediacreatebn/ranking_20100715.php

>>509
十分すぎるなｗ

最終20万強付近？て感じかな
初日5万のwiiパーティに負けたから白騎士は13〜15とあまり伸びてないと思ったが
まあまあ伸びてた

最終20万は行くな、こりゃ
うまく使いまわして安価で作ってるから十分な利益があるだろうし大したもんだ

俺も白騎士が伸びなかったんだと思ってたが
wiiパーティが伸びすぎだったな、初日5万から23万とか

この出来で17万ってすごすぎだろ
まあWiiPartyには案の定完敗、とりあえず前作割れはほぼ確定か…

それでも同じRPGであるゼノブレイドには圧勝なわけだが
FF13しかり白騎士2しかり、糞ゲーが売れてもあまり嬉しくないな

任天堂カジュアルゲーは土日に伸びるから初日では判断出来ないんだよな
やっぱ凄いわ

Wiiパは嵐のCM爆撃してたからな
白も年末に出した前作と比べてよく売れてるわ

やっぱRPG層がかなりいんだよなあ
前作の出来でまだこんだけ警戒せず買うんだから
トトリやアルトネリコも萌えオタだけじゃなくRPG層も少し取り込んでる気がするわ

http://www.gpara.com/ranking/mediacreatebn/ranking_20100715.php
1 Wii Wiiパーティ（同梱版含む）　販売本数：235,000　累計本数：235,000
2 PS3 白騎士物語 -光と闇の覚醒-　販売本数：176,000　累計本数：176,000
3 DS イナズマイレブン3 世界への挑戦!! スパーク／ボンバー 販売本数：98,000 累計本数：603,000
4 DS 牧場物語 ふたごの村 販売本数：64,000 累計本数：64,000
5 DS 太鼓の達人DS ドロロン！ヨーカイ大決戦!! 販売本数：31,000 累計本数：100,000
6 Wii スーパーマリオギャラクシー2 販売本数：26,000累計本数：675,000
7 360 ライオットアクト2 販売本数：15,000 累計本数：15,000
8 DS トモダチコレクション 販売本数：13,000 累計本数：3,318,000
9 PS3 ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦 販売本数：12,000 累計本数：173,000
10 PSP ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦 販売本数：12,000 累計本数：113,000
11 DS 絵心教室DS
12 DS ラブプラス＋（同梱版含む）
13 DS ときめきメモリアル Girl's Side 3rd Story
14 Wii Wiiフィット プラス（同梱版含む）
15 Wii New スーパーマリオブラザーズ Wii
16 PSP ぼくのなつやすみ ポータブル2 ナゾナゾ姉妹と沈没船の秘密！
17 PS3 BLAZBLUE CONTINUUM SHIFT（限定版含む）
18 PS3 トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜（限定版含む）
19 PS2 ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦
20 Wii マリオカート Wii
21 DS ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー2
22 PSP モンスターハンターポータブル 2nd G （PSP the Best）（再廉価版）
23 360 モンスターハンター フロンティア オンライン ビギナーズパッケージ
24 PSP 初音ミク -Project DIVA- お買い得版（限定版含む）
25 Wii ゼノブレイド
26 DS デジモンストーリー ロストエボリューション
27 PS3 グランド・セフト・オート：エピソード・フロム・リバティーシティ
28 DS たまごっちのピチピチおみせっち
29 PSP メタルギア ソリッド ピースウォーカー（同梱版含む）
30 DS トイ・ストーリー3

白騎士物語-古の鼓動-203,033
白騎士物語 -光と闇の覚醒176,000

>>509
トトリがマリオカートより上でぼくなつの下ってことは、今週は1万前後っぽいな。
来週にも10万超え確定かな。

白騎士前作の初動より下回ったがとりあえず中堅ＲＰＧ入り。

そして次週で20万越えは確定
目標は前作の339,690本を越えれるかどうか。
まあ無理かもしれないが25〜30万本までは推移するかな

昔はバハムートラグーンみたいな中の下ぐらいのRPGでも
普通に50万以上売れてたんだがな

日野は商才あるよな
仮に白騎士3が出るとしてもPS3では出さないだろうな、外伝とやらもPSPだし
こういう作品がハード殺しなんだと思うけど

−ポイント
コングで前作より予約下回ってた
発売時期
前作の出来
＋ポイント
PS3が前より普及した

で20万前半〜中盤と予想したが
当たりそうだぜ

どこぞのトップシェアハードが、なぜか上限20万程度のRPG市場しか築けなかったからな
また中堅RPGで50万なんて、もう見れないだろうな
それにしても上限20万って、5年経っても100万台ちょっとしか売れてない箱○でそれぐらいなのに
トップシェアハードが、二番手、三番手ハード相手にこんな不甲斐ない結果しか出せないとは

>>524
そういうダメダメなトップシェアハードがあるように
サードのゲームが売れまくる二番手ハードもあるんだぜ

そっちで50万のRPGはそのうち出てくると思われる

けど箱は坂口とられたし
独占RPGないんじゃないかもう
マルチだと箱版は10万ももう出せない気がする

しかし同じぐらい任天堂がCMやってたのに
Wiiパーティは20万でゼノブレはやっと10万超えってのは悲しいもんだな
白騎士にも負けてるからWiiって本当RPG層が悲しいほど少ないんだな

>>524
いちいちWiiを引き合いに出して悦に入るのは正直みっともないぞ

う〜ん。白騎士２は前作の評判があれだったから、その分がそっくりそのまま
反映された感じの数字になったな。
今後の伸びもおそらく前作同様の推移になるのだろうか？
そうなった場合は前作を割る事になるが、PS3のユーザーベースは１の時より
確実に増えてるので、１よりは滞空時間長いかも。

トトリ。10位が1.2万。で18位となると、7〜8000って所か？
10万越えはもう時間の問題にも思えるな

ゼノ。来週にはランク外か。今週を最終としても、そう大きな誤差はなさそうだが。
結局今累計何ぼだ？

しかしRPG少ないな。携帯含めたとしてもチョコチョコしか名がないのが悲しい

>>527
完全にユーザー層が分離しちゃってるからな

>>529
まあそれはいいことだよな
もうどこで出すのが正解か完全にはっきりしたからな

ラストランカーが神ゲーらしい
本スレでも大絶賛で盛り上がってるし

携帯機の時代来ちゃったな

>>528
みっともないのは、Wiiだろう馬鹿が
中堅RPGの売上低迷させてる原因の癖に
PS2時代より酷くなってんじゃねぇか

5とGoGoは真面目回はシリーズ屈指の糞っぷりで、ギャグ回はシリーズ屈指の出来
（ギャグ回はハトプリもかなりの出来だが）
で、大半の回は真面目回だから5とGoGoはどうしても駄作を言わざるを得ない
ギャグ回だけ抽出して見るなら名作だけど二年で10話もなかったかと

あと5のギャグ回で演出やってた人がハトプリの監督やってるから期待大

ニーアと同じか？発売前あんま期待されてないが
発売したら思ったより面白くて過剰に絶賛されるって感じ

まあもっとも売れるかどうかわからんから話ようがないがなラスラン

すまん誤爆した
>>532
WiiはPS2から落ちてるどころかGCと比較しても落ちるのが本当にどうしようもない

携帯機はおっさんの俺には眠くなるから駄目だ。
据え置きがいいよ、やっぱり

成功したかどうかの基準がWiiより売れたかどうかになってるのが悲しい

WiiのRPGに負けなければそれでいいよ

ラストランカースレ見る限りでは地雷にしか見えなかったが

>>530
でも現在、和製RPGをまともに作る所って、スクエニ・バンナム・アトラス・任天堂の
4社に絞り込まれてきてないか？（任天堂はあくまで開発以来という形だが）
トトリのような、狙いを絞り込んだ物ではなく、広くアピールできるタイプってことで

んで任天堂は語るまでもないし。
スクエニはFFはPS。DQは任天堂系ときっぱり分けてる。
バンナムというよりテイルズは、これはもうHD系に注力する事がほぼ確実。
ここら辺はもう正解もへったくれもなく、ラインがガチガチに決まってる感じだ

残るはアトラスだが・・・

>>521
日本の人口自体減ってガキも1/3、収入は過去の半分と来たもんだ
ゲームはまだ良い
各地でスキー、ボーリング、スケート、ゲーセン等の日本によく見かけられた娯楽場がことごとく死につつある時代だ
この事を考えないとすべておかしくなる
Wiiは死につつあるものを吸収しながらそのシェアごと手に入れたのだからかなり特殊な市場だと思う

>>533
どこの誤爆？
ニーアは俺の勘違いだったのか
>>532
WiiにRPG出してるのってマベ、バンナム、任天堂以外にどこがあったっけ？

>>539
俺もスレ見てるが別に糞ではないようだろ
なんか60点くらいのゲームって雰囲気だな
まあ、普通にパスだなｗ

>>532
Wiiと勝った負けたと騒ぎたいだけなら、ゲハでやれ

>>542
スクエニもFFCC出してるだろ

>>544
スレタイ見ろ馬鹿
中堅RPGの低下の原因語って、ゲハでやれとかアホかと

FFCCってRPGじゃないって話なんじゃ？

>>545
FFCCは去年の惨状をみるに、もうWii、というか据置では出さないと思うぞ
FFCCシリーズが今後仮に出るにしても携帯での小商いに終始するかと。

>>528
反映薄いだろ
続きもんで売上ガタ落ちしてないのなんてGUぐらいだろ
続きもんで前作評価最悪で減が今のとこ三万以下とか奇跡的だろ正直

それはクリスタルベアラーの話だろ
あれしか、WiiでFFCC出てないならまだしも

FFCCは最初に出たのがRPGで後がアクションRPGだっけか？
もっともどっちも売れなかったけどな
事実上FFCCブランドが終了してしまったようなもん

アンカー付け忘れ
>>547

そういや格ゲーってうまいことやって生き残ってるよな
一般層を完全に切り捨てて、マニアだけに特化するという
あれはひとつの理想的な収束の形だと思う
スト4にマブカプにブレイブルーにアルカナハートにKOF12にと、今でも多くの人気作がちょくちょく出てるから、ファンも十分満足してそうだ
RPGもそうなりつつあるのかな
格ゲーでアルカナハートが人気であるように、最近の新規ブランドはアトリエやアルトネリコなど萌え傾向が強いのも似てる
ブレイブルーに該当するのはEOEか（マルチだし）

ただ俺萌えには興味ねーんだよな、だからそれらのタイトルには手を出してないのだが、まあRPGというジャンルを盛り上げてくれるならいいことだ

ベアラーはＡＤＶだぞ。
前作のＦＦＣＣはＡＲＰＧだけど。

>>549
あ〜そう言われてみれば、そう・・・なのか？

・・・確かに続編で売上落ちるのは当たり前なのは、今時の常識として
自分も納得してるんだが。
逆に続編出さないと話にならない、って常識も「かつては」あったよな
（SFC〜PS1時代）

やっぱ今時は、続編なんぞに期待する人へったのかね

ああ間違えた、アクションアドベンチャーか

>>555
まあ全く期待されてないって言ったら嘘になるだろうが
前作の評判が良ければ結構期待されてるかもな

格ゲーが上手かったのはハードミスがなかったことか
あいつら最初から完全にPS3に狙いを絞ってたからマニア市場をきっちり構築できた
それに引き換えRPG群は狙ったかのようにミス連発だからなあ、特にスクエニとバンナム
FF13でミスらなかったのがせめてもの救いだが

>>557
ああ格ゲーはね
Wiiの最初期にGGXXが発売されて800本（打ち間違えじゃないぞ）しか売れなかった
それで各社から完全にWiiは見捨てられてPS3に絞られたと思われる
あと単純に基板がHDだからそもそも移植先はPS3しかないってのも大きいだろうな
タツカプだけはWii出たけどな、当然コケて次のvsはPS3に来たが

RPGの不幸な点はWiiの最初期にそういう大失敗作が出てこなかったことだろうな
だから「WiiでRPGは売れる」とバンナムとかが勘違いしてしまった
で、甚大な打撃をこうむった

俺がゼノブレイドは売れるべきではないと言ってるのはまさにそこよ
Wiiで大失敗作が出れば、メーカーも投入先を迷うまい

格闘ゲームは最近出たBBも地味に売り上げ上がったりしてるからなあ（反面箱版が下がってるが）
RPGに比べてうまく層をつかんでるよ

FF13も何とも言えないマルチ展開とかやってたけどな・・・

格ゲーの方法論をRPGにあてはめるのは危険でしょ
根本的な規模も開発費も違うんだから。

RPGはどうしたって、一定以上の手間かかるからなぁ
いや、開発負担抑え込むやり方もあるけど。
それだと大型RPGは期待できんわな。

FFCC調べて見たらDSとマルチの同じ内容の奴か
ユーザーもろ被りのゲームがライトの多いWiiで売れるとも思えんな
スクエニがFFCC、マベがアークライズ、朧、王様、バンナムがラタ、TOGだっけ？
サードって最初からRPGではWii避けてね？

>>558
格ゲーは既にあるものの移植とかで出せるタイミングが早いから結果がすぐ分かるからなぁ
RPGだとどうしても作るのに時間がかかるし

ショタフォッグきめえから巣に帰れよｗ

>>562
避けてたらマザーシップテイルズ出さないよ
あと360のJRPGラッシュも今思うと馬鹿だよなあ
ただあれは、多くがPS3に移植されてどれもそこそこ売れたから、別にすげえ悪い話でもないけどな
最初からPS3だったらベストではあったってだけで

マザーシップ出てるのテイルズだけじゃん
バンナムがWiiにマザーシップ出したからって
別に他のサードが避けてない理由にはならんだろ

>>566
ドラクエ10とFFFCCCB

もう業界の話題しかしてないじゃん

Wiiでシリーズ最新作、というかタイトルも内容も本気！って作品は

MH3・TOG・戦国３って所じゃね？
・・・遅すぎたわ。もうサードが売れない状況が出来上がってたもんな。
もともとハード寿命その物は短いとか言われてたWiiなのに。

ショタフォッグってどっかで聞いたことあるな。

>>569
意外と少ないな、サードもすげえ馬鹿ではなかったんだな
TOGに関してはガチで馬鹿で間違いないにしても

それにしてもドラクエ10とMH3が発表されてなおPS3がいいんだ！と叫び続けるゲーマーは凄いよなｗ
普通そこまでされたら「ああ、PS2の次はWiiなんですね・・・わかりましたよ」ってしぶしぶ移行しそうなものをガンと拒否し続けたもんな
もちろんそれはいいことだし、彼らの主張が実現しつつある現状はとても喜ばしいが

そういや大東京トイボックスっていうゲーム業界を題材にしたマンガがあるんだが、WiiやDSで低予算ゲームを出すのは逃げ、魂のあるクリエイターならHD機でゲームを出すべきって主人公が主張してて
まさにその通りだと思った
このへんの思想はゲーマーと、ゲーム会社の多くの人たちで共通しているんだろうな
つまりクリエイターとゲーマーが結託してWiiに全力でノーって言ったと
胸が熱くなるね、やっぱWiiみたいなたよめかしいハードでゲームは無理があるもんなあ

>>569
どれもコレも最近のゲームばかりだな
結局Wiiがこんなに売れると思ってなかったから
サード各社がWiiを無視してたツケ払ってるんだろ
俺も棒振りハードがそんなに売れるかよｗｗｗって出た当時思ってたしな

>>572
いやWiiを無視したのは完全に先見の明だろう、それでよかったんだから
Wiiに力を入れたタイトルを豆乳することほど愚かなことはないぞ、テイルズを見たまえ

何言ってんのかワカンネ。

Ｗｉｉはカジュアルゲーマー主体だからＰＳ2から連なる
ブランドのコアゲーム関連には弱い。

でも数年前はラタみたいな手抜きが20万売れる市場だったんだぞ
ここでサードがうまく立ち回れば楽にHDに移行する体力をつけることだって出来たかもしれん
でも現状はそこすっ飛ばして血反吐吐きながら綱渡りしてるだろ

>>576
ありゃGCでTOSが出てたからそれの引き継ぎ効果でしょ
任天堂のゲーマー向けタイトルがWiiで多少ちゃんと売れてるのと同じ現象
ほとんどのサードの大作にはまったく適用できない話だし、無視していいことかと

>>572
そりゃ開発や発表経緯みれば、明らかにWiiが売れたのを見てから企画たてましたって
物ばかりだもんな。そんな、おっとり刀でやれば、そりゃ発売も2009年にもなるだろうよ、と
まあGC-Wii発売前の見て、うちの大黒柱をWiiに投入すると判断するのは大バカ者とも
思うがな。
そこら辺の事情・反省点もあっての今度の3DSなのかもな。

あとラタって発売前はマザーシップとして売ってたんだから
むしろ50万くらい売れないとダメだよ
ラタもTOGと同じく十分コケたテイルズ

>>576
ラタ手抜きだったけど、その中でフィールド無くしたことだけは評価してる
テイルズのフィールドって何もわくわくしないし時間の無駄だと思ってたから

てかあれをマザーシップとして売り出したバンナムに恐怖を感じるな

手抜きってRPGである限りラタの売上げが限界だと思うよ。
作り込んでても、手抜きであってもWiiの場合ドラクエみたいなビッグタイトル以外
は20前後しか無理。
可能性があるのはパーティゲームだけど、ほとんどの人がCMやってる
任天堂のパーティゲーム買うだろうし。

>>581
そして売れなかったからエスコートにしたんだよ
TOTの時と同じパターン

RPGだけを見て、しかもWiiより売れれば成功！なんて現実なら楽なんだけどな
実際は、各社ともに火の車。

RPG以外のほぼ全てのジャンルでも同じ話だろ
特に格ゲーはさっき説明した通りさっさとPS3に確定したし

白騎士意外と売れたな
もっと落ちるかと思ってた

>>586
前作を割ると思ったけどあまり落ちてなかったのは良かったな。
17万も行けば御の字でしょう

白騎士2はなかなか評判いいからこれからの伸びも期待出来そうだ

やっぱりこれからはPS3だな
みんなで協力して全力でWii叩いていこうぜ
まず次の標的はラストストーリーとかいう目障りなゲームがいいな

レス乞食乙です

オレらが全力でその流れにもっていったとして、
その意見に左右された…人らっていたな…。

>>585ショタフォッグいつまであばれてんだよさっさと死ねよ

PS3　エンド　オブ　エタニティ　184,622本 10/01/28
360　エンド　オブ　エタニティ 41,098本 10/01/28
PS3　アルトネリコ３　108,741本 10/01/28
PS3　スターオーシャン４ インターナショナル　152,297本 10/02/04　
PS3　セイクリッド２ 27,217本 10/02/10
360　セイクリッド２ 18,619本 10/02/10
PS3 Demon Souls The Best 49,730本 10/02/25　
PS3　NieR Replicant　127,649本 10/04/22
360　NieR Gestalt 18,616本 10/04/22
wii ゼノブレイド 109,503本 10/06/10
PS3　トトリのアトリエ 72,836本 10/06/24
PS3 白騎士物語光と闇の覚醒　176,000本　10/07/08

ラストランカー、テイルズ、ゼロの軌跡と携帯機にばっか面白そうなのがでる

テイルズ以外は中堅にもいかねー作品ばっかじゃねえか
そのテイルズもマザーシップは据え置きだし

2ch全土にて迷惑を振りいているショタフォッグを観察するスレです

特徴はこんな感じ
・25歳無職

・将来の夢はゲーム流通関係の職に就くこと

・やることと言えば夜から昼まで一日中2ちゃんねるか一日中ゲーム

・発言は幼く知識は偏っており酷く範囲が狭い

・レスは欲しがるがレスを貰えるような文を書くセンスやウィットがないため
煽り口調や嫌がらせでレスを貰おうとする

・性格は負けず嫌いだが実社会で負けてる事からは目を逸らす

・典型的オタク気質の為、得意な話題では饒舌だが、苦手な話題になるとハマグリよりも口を開かない
ゆえに無理矢理自分の得意な話題に話を持っていこうとする

・頭が良い人間と思われたい願望が強いが、頭の回転は早くない

何気に中堅狙えるRPGで同発マルチだったのて
EoEが初めてだったんだよな

このスレに
30代無職真性包茎童貞キチガイロリコン性犯罪者予備軍のショタフォッグと
そんなクズ以下の存在と仲良く意見を共有しあう哀れなPSW住人がわんさかいるらしいなｗ
お前らさすがにショタみたいな蛆虫は追い出したほうがいいぞｗｗ
仲間と思われて辛い思いをするのは間違いないｗｗ




あ、もう時すでに遅しでしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草と無駄な改行はゲハでやってくれ

自己紹介ですね

ゲハ速のクソコテと仲良しこよしでPS賛美してるくせにゲハより上目線とか
お前頭大丈夫？

マジで頭大丈夫？

>>597
けどそれだと箱版売れねーんだよな
独占じゃないと

さすがにショタはいらねーわ
ゲハの申し子みたいな奴じゃん

ニーアは箱版が主人公オッサンで英語とかいうアホな仕様だったけど
EoEはなあ

いやマジで煽り抜きでショタフォッグだけは追い出したほうがいいぞ
あいつと一緒に見られるとか恥以外のなにものでもないから

世界狙うならマルチ必須でもＲＰＧってジャンルじゃマルチの意味は無いかもなあ

白騎士2前作割れしたかあ
やっぱシリーズ物はよほどのことがない限り前作の売上超えんね

てかマルチてリードしてるハード側に有利に働きやすいからな
EoEやら北斗やらの売上見てると
EoE目的（いるのか？）でハード買う奴がいたとして
わざわざ人気ない方のハード選ぶ人てあんまいないだろうし

シリーズものでしかも同じ主人公、ストーリーが続いてる作品だからな
そのタイプだと
はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

て感じだし
hack//G.Uがあるけどアニメブーストがあったからな

というか、RPGでハード引っ張るなんてのは、それこそもうFF/DQ以外では
不可能だろうな。海外となるともう無理。

>>603
いろんな層に媚びていかないとこの先ＲＰＧは厳しい
というか、ＴＶゲーム全般に当てはまる

>>607
白騎士2って言っても実際は1の完全版みたいなゲームだから
この売り上げだと超大成功とも言える
普通完全版は元の数分の1程度の売り上げになるもんだろ

シリーズ物でやや落ち程度ならまずまずだしごっそりと割らなかっただけマシですよ
前作を越えて欲しかったところだけどね。

まさ多くの続編物で落ちる傾向があるから仕方がないことではある。

ここ相当嫌われてるなー
白騎士が大幅ではないとはいえ前作割れってことで
アホどもがレス抽出してゲハでプークスクスしてるわ

約半分のゼノを棚にあげてね

最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常121
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1278887204/

>>614
ゼノは新規だけど
ゼノというブランド拝借してるからな
モナドというタイトルだったらもっと悲惨だったと思うよ

ゼノというブランネームを
拝借して10万だからねお世辞にも褒められたものじゃないよ。
エピソード3が18万だしね。

どっちも中堅入ってるんだしいいんじゃねー？
中堅タイトル自体減ってるんだし

＞白騎士2って言っても実際は1の完全版みたいなゲームだから
＞この売り上げだと超大成功とも言える

これテンプレ入れようぜｗｗｗｗｗ
最高ｗｗｗｗｗｗｗｗ

続編物は売り上げが下がるのが当たり前
むしろあまり下がっていない白騎士２の売り上げは十分すごい・・・が

940 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 15:43:07 ID:kL1AfhbD0
白騎士の売り上げいろいろ調べたら

白騎士1は年末集計で約2週間で20万
白騎士2は初週176000

２週目で前作越えの可能性大。

な、なんだってー！？

■■速報＠ゲーハー板 ver.12316■■
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1279175853/

現在ここから出張者が多いので性質の悪いゲハ厨にご注意を
NG・スルー推奨

例：ID:PRTaoVhu0

それゲサロじゃん

いちいち余所のスレとか貼らんでいいよ。

>>622
>>489

別に、続編が必ずしも落ちるって事は無いでしょ。
龍やアトリエやアルトネリコのように、
前作越えやPS2越えのゲームも出てるし。

白騎士が落ちたのは、前作評判が微妙だったからで、
微妙な評価のものは売り上げが落ちる、正常な市場だと思うがね、
PS3。

>>621
ゲハの連中が移住した場所だよ、そのスレ

>>624
だな
シリーズものは前作の評価で売上げが上下する
1の評価が良ければ白騎士も売上げ上がってただろう

エロと萌えと声優つかって、なんか適当にRPGってつければ
どんな手抜きでも売れるな
楽な商売やで

>>627
それだって、適当に出せば売れる訳でもない。
現にアガレストは売り上げを落としてアトリエやアルトネリコは売り上げを伸ばしている。

萌え以外の作品と同じで、評価の高いものを作れば売れるし、
評価低ければ売れなくなっていくだろう。

トトリ、アルトネリコはともかく、龍の売り方というかPRの仕方とかは素晴らしい物があると思うなぁ
シリーズに全く興味なかったけど、松屋で冴島大河のキャッチコピー見て何となく買っちゃったもん

>>628
アガレストの評価ってロロナと一緒かちょっと上ぐらいじゃないの？

>>630
俺も1作目のアガレストは買って、
アガレストスレにも長いこといたけど、
確かに、なかなか頑張った、という評価はあった。

だが、勘違いしてはいけない。
IFにしてはって意味だｗ
ま、360への完全版が出たって事も大きいかもしれんが。

萌え系よりFF系が増えてほしいな…
八頭身リアルグラフィックのRPG…
意外と少ないんだよね…

白騎士でもプレイしとけよ

>>631
そんなあーだこーだ売れない事の理由つけて言い訳しちゃうぐらいならこんなスレで議論する意味なくね？

>>634
何が言いたいのか意味不明。

ゼノブレイドはゼノブランドを利用してるとか以前の問題
セカンドで金かけた大作RPGでもたった10万しか売れないWiiという糞市場を決定的にしてしまった
サードは更に手抜きの物しか出さなくなるだろうし
ラスストも爆死するの目に見えてる

むしろ爆死して欲しい
あんなの存在自体が許せないし

人の幸せは許せない

とか思い始めたら人生詰んでるぞ

全て貧乏が悪いのさ

LSが良RPGならここの連中的には別に悪い事でも無いだろ
RPGの衰退を嘆いているならゼノブレみたいに力入れた作品を貶す理由も無いと思うんだがね
トトリやアルトネはああ言うのもたまには良いかなと思うけど
白騎士みたいな売り逃げ上等ってやり方は正直RPGの衰退を加速させるだけとしか思えん
そもそも続編のはずなのに実際にはアペンドで対応するような物フルプライスで売るとか鬼畜過ぎるわ

大概のやつは満足してるんだからいいだろ
お前昨日の夜からひつこいぞ
文句あるならアンチスレいけよ

ひつこいってなんぞ

白騎士２の初週でたんだからそれについて考察しろよ、17万って数字は初日受けての予想より若干良かったわけだが
前作より3万減ってのは前作との初日分の差がそのまま週に影響したけど初日以降の伸びは前作と同等って少し他とは
違うかもしれない動きしてるぜ？このまま前作と同規模に伸びれば30万に届くかどうかって辺りの数字になりそうだが
はたして初週以降の伸びはどうだろうな。

昨日の夜って何のことだ？

初日５万のパーティにぬかれたから
超初動の１２〜１３万ぐらいだと思ってたがかなり伸びたな
2週目しだいでは厳しいという予想が多かった30万台もいけるかもしれんと考えるのは甘すぎか

どう伸びるかによるね
デモンズとか月500とか800とかちまちま売って気が付いたら9→14万本になってたし結局は中古との兼ね合いになってくるんじゃないかな
出回れば出回るほど中古は増える
覆せるとしたらオンにどれだけ力をいれてるかだろうけど

SO4みたいな初週16万で21万とかいう例もあるし
初週だけで累計を予想するのは難しい、特にこういうタイプの続編ものは

前作の出来で今回失ったユーザが初動に響いたな。
但し続編ものだが前作まるごと入ってることで
新規多いだろうし
前作出たときからPS3ユーザ増えてるからそれが伸てる要因だろう。
絶対数を考えると前より伸びるかもな。

>>637
現在、数少ない中堅にいく可能性があるタイトルのひとつだぞ…
RPGきらいか？

>>646
本スレみると、オンでの不満も結構あるし
アップデートしだいだな

>>648
むしろ前作で失ったユーザーを新規で穴埋めして
この程度の減少で減らせたって感じじゃないのか
主人公も同じでストーリーもそのまま続く作品だし
前作の不評てのは普通のシリーズものより致命的だと思う

>>616
ゼノというブランド拝借ってやったこと無い奴しか言わないだろ
中身はゼノだもんアレｗｗｗ描いてるテーマも全く同じ
ただ分かりやすくしただけｗ
だいたい2000万ハードのPS2で18万、おまけに伏線投げっぱなしの凡ゲーだぞEP3ｗ
1000万のWiiじゃ10万ぐらいだろ
しかもゲームらしいゲームがとんでもなく売れないハードだしな

>>648
前作より売れて然るべきだと思うんだが
前作がいくら評判悪いとはいえ気に入ってやってた奴もいっぱいいるんだろ？
FFの後でこれはどうなのよ
PS3でRPGが売れないとなるとどこなら売れるんだ

今FCのモンスターメーカーみたいなゲーム出たらどうなるんだろうなあ…
どうせ携帯機行きか
そういう感じのゲームすら出ないのが複雑な気持ち

>>653
どこぞのキチガイの言い分じゃないが
白騎士２こそ売れちゃならんソフトだからなぁ
逆にトトリなんかは萌えで売ってるとか言われてるが
中身はちゃんと進化して売上も伸びてるわけで。
ゼノブレも出来を見りゃもうちょい売れて欲しいと個人的に思う。

ゼノ3は2で反省してよくなったんじゃなかったっけ

前作がモッコスでしかもep繋がりの完全続編がまともになったからって売れるわけないわ
信用って簡単に取り戻せないと思うよ

どう見てもWiiと任天堂が糞だったから売れなかっただけだけどね

wiiのRPG市場はテイルズで20万
新規大作で10万中盤て感じな気がする

>>655
トトリは10万いけそうな感じだし
萌オタ以外にもRPG買う層も少し取り込んでる気がする

名前だけ引き継いだほぼ新規フルスクラッチの大作並に金かかってそうな神ゲー
前作の直接の続編で今作ともども評判最悪の使い回し糞ゲー

どっちが売れなければならないか一目瞭然だろ
良作が良作なりに売れないから批判されてるんだよ

そんなに金かかって無くてもWIZとかパズルクエストくらいのゲームが売れてくれればそれで良いよ…
大作はPRの為に赤字覚悟でやるもんだ

>>656
2が糞過ぎただけで3も特に良いものでは無いような…

WiiPartyの売り上げと比べるとゼノは寂しすぎるなーｗ
そういうハードなんだろうけど

>>662
そいやあ、PSN配信のWizは中々面白かった
続編やってくれないかなぁ

>>663
ゼノブレは20とは言わないが18くらいは売れて欲しいのう

>>661
うん、ハード選択のせいだね
お前の問題はこれに尽きる

>>661
自分の考えが全てだと思うなよキチガイ
ゼノブレイドは糞ゲーだから売れなかった
白騎士は面白いから売れた
ただそれだけのことだろ

あと重要なポイントはゼノブレイドはE3で発表されたほどの
大作RPGだということだろう
それがたった10万しか売れないって正直どうなのよw
既にランク外だから15万も売れないだろうな

>>666
つまりこうですか？マリオは超絶神ゲー
白騎士は超絶糞ゲー

まったくゲハの連中は消えろや…

ゲハの奴が消えたらこのスレから人がいなくなるだろｗ

>>667
売上=面白さ
なら、WiiFitは超神ゲーだな
いや、酔って友人達とゲラゲラ騒ぎながらやれば
それなりに楽しめるがw

そうか中堅RPGは糞ゲーだから売れないのか。

納得。

ほんとゲハって神か糞かの二択ばかりだよな

FF13で180万人というRPG畑があるのに10万20万で成功のPS3
そんな畑もないwiiで10万売れても大爆死という自称RPG好きの集まり
それがこのスレｗｗｗ

PS3とPSPを愛してますって言えばいいのにｗｗ

>>667
なんで中堅RPGのスレで突然マリオが出てくるんですか？
いつからマリオは中堅RPGになったんだ？
ただ自分は任天堂狂信者ですって自己紹介したいんですねわかりますwww
ただ任天堂のことを崇めたいだけのゲハ民は消えろや

任天堂教の人でしょ

ハード論争してる馬鹿がゲハ民でなくて何なのだ。

白騎士やっぱり前作割れしたか
前作の評判悪かったけど、大袈裟なCMバンバン流してファミ通でも毎週特集してニコ動やゲーム系サイトでも大々的に宣伝しまくって
しかも1を完全収録して更に中古対策までしたのにここまで如実に割れてるのはヤバいな
PS3本体も1の頃から売り上げ相当伸ばしてるのに

内容もまた評判悪くてマップと敵がほとんど前作と同じ手抜きらしいし、ジワ売れも厳しいだろうな
日野はただの無能だった

>>673
PS3で力を入れた作品を出せばガストという弱小メーカーでも10万付近安定して売れるのが凄い
Wiiは当然としてDSでもこうはいかない

そりゃあゲームでるでる詐欺を最初にしたからユーザーは飢えて飢えてしかたがない状態からな
売るなら今がチャンスだ！手抜きクソゲーを萌えとエロを武器に売りさばけ！

>>679
トトリは「ガストにしては」頑張ってるんだからそこまで悪く言わないで
そんな持ち上げる程のものじゃないのは確かだけど

>>680
だがガストくらいなんだよなぁ中小で10万付近で安定してるのって。
そう考えるとガスト凄くね？

ついでに言えばアトラスがDSで世界樹で安定した売上出してんな
まあこっちはスレ違いだが｡

PS3にな〜んにもなくて、パンツやキモヲタ需要で売れてるだけだろ
もともとヲタクゲーは固定客が買うから安定するもの

ガストは新規取り込みを第一にすえていないから安定するんだろ

今世代に入って失敗した事例を考えてみろよ
海外層の取り込みを第一に目指すだとか新規ブランドを立ち上げ云々とかね
ファンがついてきているか確認するという視点が抜けた作品が多い気がするんだ

むしろガストは新規獲得頑張ってるだろ
流石に今のアトリエとかやろうと思わんぞ

>>683
会社の規模が変わればまた変わってくるんじゃねえかな
続編だけじゃ先細りの危険もあるから新たな柱になるソフトを作るのは当然だし
新たな市場を開拓するのも正しいと思う。

ただ、中堅RPGクラスのは国内だけで利益出せて
海外でも売れたらいいな
ってくらいが理想だと思う。
素人考えだけどね

PS3　エンド　オブ　エタニティ　184,622本 10/01/28
PS3　アルトネリコ３　108,741本 10/01/28
PS3　スターオーシャン４ インターナショナル　152,297本 10/02/04　
PS3 Demon Souls The Best 49,730本 10/02/25　
PS3　NieR Replicant　127,649本 10/04/22
PS3　トトリのアトリエ 72,836本 10/06/24
PS3 白騎士物語光と闇の覚醒　176,000本　10/07/08


wii ゼノブレイド 109,503本 10/06/10＜PS3にな〜んにもなくて、パンツやキモヲタ需要で売れてるだけだろ

ゼノブレイドはファミ通ソースで115,900になってるよ

白騎士2は消化率9割近いからまだ伸びると思うけどな
とりあえず20万は余裕だろ

デモンズは20万いったか
20万いってるのはテイルズ、白騎士、SO4、デモンズだけか

エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):3,8万

>>681
凄いと思う。
何より、トトリを企画を含めて一年未満で創ったことは凄いと思う。

白騎士2って言っても実際は1の完全版みたいなゲームだから
この売り上げだと超大成功とも言える

普通完全版は元の数分の1程度の売り上げになるもんだろ

前作割れとか鬼の首をとったように声高に主張してるから半減したのかと思ったら微減程度かよ
前作の発売日が年末だったこと考えてもこりゃ相当いいんじゃね

>>692
大成功だけど、次うまくいくかね？

ゼノブレイドは良かったと思うんだよね、俺は。
ここではPS3派が多いから売り上げで色々言われてるけど、任天マネーで
出来たわけだし、ハードを問わないRPGファンにとっては良かったと思ってる。

そもそもなんでこのスレはいつの間にか売り上げ対決したりしてRPGを扱き下ろすスレになってんだよw

>>694
ＰＳ3派が多いんじゃなくて
現実にはＰＳ3ののＲＰＧが多いから話題が多いってだけじゃないか？

>>694
まーた任豚かよ
PS3派が多いんじゃなくて現実的にPS3が中堅RPGにもっとも適したハードなだけだろ

中堅RPGスレが中堅RPGにもっとも適したハードを持ち上げるのは当たり前じゃん

>>694
白騎士の次回作はPSPだからこのスレじゃ語られないだろう。
レベル5は二ノ国に集中してるせいか原案として参加してるだけみたいよ。

Wiiなんかで出たゼノブレイドが売れなくて本当よかったわ

もともとハードに主軸が向かう前もシリーズオタ同士で遣り合ってたぞな

有名なキチガイショタホッグを公然と飼ってるスレがあると聴いて

>>694
ゼノブレは未プレイだから内容にはコメントできませんが、
そこまで良作であそこまで宣伝して10万しか売れなかったのは悲しい事ですけどね。
おそらく、任天堂がモノリスに同種のソフトを開発依頼する事は無いでしょうから。
それを踏まえて、一体どこが良かったのか･･･。

>>697
ちゃんと売上出したメーカーを持ち上げるのは解るが
ハードを持ち上げる必要はないと思うがね。

結局PS3マンセーしたいだけｗ

>>702
任天堂って過去にもユーザーの反響が良かった作品は続編出してるからだろ
任天堂がゼノブレクラスのクオリティを保障してくれるなら
純粋なRPGファンにとっては十分良いことだよ
後は売り上げが付いてくれれば良いんだけどそれはWiiでは無理だろうな

糞コテに触れんなよ

白騎士はこのスレの年齢層が高いからか過小評価されがちだが若い人の評価はそれなりにいいんじゃないかな

任天堂は売れなくても評判いいものは出すだろ

>>694
任天堂があれだけ宣伝しても10万ちょっとしか売れないから
ゼノブレイドの存在はＷｉｉのRPG市場が壊滅してる事を証明したのと同じだと思う
他のメーカーがＷｉｉにRPG出さなくなりそうなのにどこが良かったのだろうか？

2010年上半期　RPG売り上げ一覧

PS3　エンド　オブ　エタニティ セガ 184,622本 10/01/28
PS3 白騎士物語光と闇の覚醒　176,000本　10/07/08　←初週
PS3　スターオーシャン４ インターナショナル スクエニ 152,297本 10/02/04　
PS3　NieR Replicant スクエニ 127,649本 10/04/22
Wii　ゼノブレイド 任天堂 109,503本 10/06/10
PS3　アルトネリコ３ 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 108,741本 10/01/28　←シリーズ初中堅入り
PS3　トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜 86,000本 10/06/24　
360　エンド　オブ　エタニティ セガ 41,098本 10/01/28
PS3　セイクリッド２ スパイク 27,217本 10/02/10
PS3　Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ (廉価版) ＳＣＥ 49,730本 10/02/25
360　セイクリッド２ スパイク 18,619本 10/02/10
360　NieR Gestalt スクエニ 18,616本 10/04/22

しかしこうしてみるとほんと大手はＲＰＧ出さなくなったなあ

>>709
他のメーカーがＷｉｉにRPG出さなくなりそうなのは凄くいいことだろうが
PS3一択状況がメーカーにとってもユーザーにとっても最も幸せな状態でしょ

>>709
元々壊滅状態だったし今更20〜30売れたとこで変わらんだろ
個人的には良質なRPGを楽しめてよかったし
スレ的には中堅ソフトが増えて良かったと思うよ

>>712
別にＷｉｉで出そうと構わないじゃない。
昔からどのハードでもＲＰＧ出てたし。

ただ現状でＰＳ3にＲＰＧが集まってきてるってだけの話。
完全排除は出来ないよ

>>711
アクションゲームにRPGの成長要素や探索・アイテム収集要素なんかを
加えたほうが売れるもの。
それに多くのユーザーもそうゆうものを望んでるだろうし。

>>705>>708
そうでしたっけ？
外注製造ソフトの場合、売れないソフトを何度も造らせてくれる様には感じませんが。

>>714
爆死してるんだから構わなくねーよ
売り上げ低下してる今こそ中堅RPGは一番中堅RPGが売れるハードPS3に集まるべきでしょ

任天堂も本気でゲーム業界、RPGの未来を考えてるならゼノブレはPS3で出すべきだった

>>712
根本的に、PS3は普及率が・・・
RPGは好きだけど、PS3を買ってまでやる気はない

こんな人も当然いるでしょ

中堅RPGスレが中堅RPGにもっとも適したハードを持ち上げるのは当たり前じゃん

>>697
その理屈で行くと、ＤＳって事になるが。
あと俺は任豚？ではない。任豚だったら白騎士を大成功なんて言わないだろ。
>>698
据え置きオンリーなんすか？　ここは？

Wiiサード売上本数集計 （10/07/07更新）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 06年+07年　　　　　08年 　　　　　　09年 　　　　　　10年

●計測不能（初週500未満）、１万本以下　　　50本　47.6％　　73本　68.2％　　62本　70.5％　　20本　 83.3％
▲１〜３万本　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　18本　17.1％　　11本　10.3％　　 6本　　6.8％　　　3本　 12.5％
△３〜１０万本　 　　　　　　　　　　　　　　　　　30本　28.6％　　15本　14.0％　　 13本　14.8％　　 0本　　 　0％
○１０〜２０万本　　 　　　　　 　　　　　　　 　　 5本 　 4.8％ 　　 4本　 3.7％　 　 2本 　 2.3％　 　 1本 　 4.2％
◎２０〜３０万本　　 　　　　　　　　　　　　　 　　1本 　 1.0％ 　　 3本　 2.8％　　　3本 　 3.4％　　　0本　　　0％
☆３０万本〜 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1本 　 1.0％　　 1本　　0.9％　　　2本 　 2.3％　　　0本　　　0％

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　105本　　　　　　 107本 　　　　　　88本　　　　　　　 24本

>>717
いくらなんでも、釣りだと信じたい
ゲハでもこんなPS3信者いねえぞ
んで>>717は自分の意見が心底正しいと思ってるんだろうなぁ・・・

>>719
このスレは
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。





FF、DQ、携帯機の話はスレが荒れる元になるのでやめましょう。

まず深呼吸をして
２ｃｈの板一覧を見るとこことは別に携帯ゲーＲＰＧ板を見つけることが出来る

>>717
おいおいその発言はさすがにアホだぞw

>>717
それは流石に無い･･･ｗ
任天堂が見誤ったとしたら、ゼノを出すタイミングが遅すぎた事だと思いますが、
流石にPS3で任天堂がソフトを出すとか、ありえない。

どこかに集まるべきとかいう個人の願望を織り交ぜるから話が気持ち悪い方向に行くんだよ
実際に発売が予定された物だけを語りゃそれでいいだろうが

おまえら、>>723がいい事言った。

まず深呼吸をして
ローカルルール読んで来い。

・ハード、業界などの話題は【ハード･業界板】へ

PS3で出すべきだったｗｗｗ
売れるべきではないｗｗｗ

PS3の一人勝ちだった方が中堅RPGは発展していたとでも？

>>717
うーむ・・・
釣りなのか真性なのか理解に苦しむな。
釣りということにしておこう

ハードのみの話してるキチガイゲハはあれだがゲーム自体の動向絡めたハード話はしょうがあんめえ
携帯ゲームはその元のゲーム自体が板違いではお話にならない

>>729
別に360でもPS3でもどちらでも良いですが、
明確に一人勝ちした方が中堅RPGは発展しやすいと思います。
マルチで出すにはそれなりに開発コストがかかりますし、
ハードが分散すると独占はリスクが高くなりますし。

売れるべきでないって流行ってんのか
白騎士も売れるべきでないとか言ってた奴いたし

関係ない携帯機や違うジャンル持ち出してゲハ煽りする連中よりよっぽどこのスレらしいけどなｗ
ペルソナは売れるべきではなかったとか過去何度も聞いたぞ

>>733
口調からしておかしいしゲハ脳でしょ

いちいち構っててもしょうがないよ。

しかしスクエニがFFとDQを分けて、ハード供給両立させたように（しかも半ば成功したと言って良い状態）
アトラスはメガテンとペルソナをわけて供給する可能性が濃厚になってきたような

>>731
ローカルルールではどっちも該当板へって事だから
しょうがなく無いんだけどな
ゲーム自体の動向云々で仕方ないと言ったら
戦ヴァルや白騎士のように次回作が携帯機の作品もあるし
こちらも仕方ないってことになってしまう。

ゼノブレイド素直にHD機向けに作ったほうが良かったんじゃ…
http://twitter.com/Yu_OnionNW/status/15242753617

ゼノブレイドやりたいなぁー。wiiでなければ……
http://twitter.com/rmiyab/status/15242207845

ゼノブレイドPS3に移植されないかなぁ…
http://twitter.com/achtzehn_rosd/status/15240589895

ゼノブレイフドよさげだなぁ…なんでWiiかな…
http://twitter.com/hiryuuishida/status/15188679959

ＰＳ３か箱なら買ったかも知れない・・・ Ｗｉｉだし・・・・
http://twitter.com/HienBloodOcean/status/15245836248

なぜWiiで出したし、ゼノブレイド
http://twitter.com/abko34/status/15253241819

ゼノブレほすぃ。でもＷｉｉいらない。だからプレイ動画で我慢するお。
http://twitter.com/h_chucky/status/15255287903

ゼノブレイドなぜPSで出なかった
http://twitter.com/Fluer4U/status/15188687846

PS3か箱○で完全版出るの待つ
http://twitter.com/watchin/status/15236990485

なんでWiiなんだ・・・画面きたないから買わない
http://twitter.com/shiratori/status/15229089770

ゼノブレイド面白そう。PS3で出せよ。
http://twitter.com/dogusale/status/15102334791

ゼノブレイドPS3で出ないの？
http://twitter.com/kagomasato/status/15028908641

ゼノブレイドとかラストストーリーとかいいけどなんでwiiなの・・・
誰が喜ぶの
http://twitter.com/sugar1229/status/14975413395


現実に>>717と同じ考えの人がたくさんいるわけだが

>>737
いやその通りだろ、携帯機だからNG

>>738
うわぁ・・・

>>738
こいつ等全員RPGが好きなわけじゃないだろ

お前らこんなあからさまなのにどうして触っちゃうんだ？

>>740
勘違いしないでもらいたいのは、こんなのは全体の小数点以下の割合の極少ない人を
よりわけて抽出し、うわ〜PS3ユーザーって変人だ〜という印象操作を行ってるだけで

実際のところは、「ありゃ任天堂タイトルだ」「モノリス＝任天堂子会社」
「というか他所のハードのゲームやりたかったらハード購入するよ」「普通に我慢できる程度のタイトル」
など、まっとうな考えの人が大多数なんだからね。

声の大きな少数派を代表とは思ってもらいたくない

>>738
そんなもん貼られても
あーそうですかとしか思わんな

でも逆に言えば
そういう風に思ってる人たちが買わなかったからゼノブレイドが10万に落ち着いた
という見方も。
極端な例だけどね

ラストストーリー面白そうだなあ・・・だがしかしwiiぃぃ・・・OTL
その時点で購入する気から外れる
http://twitter.com/aokuro/status/18040991978

でもPS3で出してほしかった・・・
http://twitter.com/aibo_ac7/status/18013693617

らすとすとーりーおもしろそー　なんでwiiなの・・・
http://twitter.com/nagisakawaii/status/18032541087

どうしてwiiなの＞＜
http://twitter.com/238k/status/18024561406

ラストストーリーPS3でだしとけば・・・
http://twitter.com/Y2_mc/status/18034043943

ラストストーリーはPS3で出ないから糞。発売前から分かり切ってる
http://twitter.com/gesomarin/status/18031758898

ラストストーリー、普通にPS3かでだしてほしいなぁ。
http://twitter.com/suisoion/status/18029884945

これはPS3で出すべきだ
http://twitter.com/petitnews/status/18027402913

思うんだけど、なんでラスストWiiで出すの？なんで？意図が読めない。
http://twitter.com/shulicatex/status/18043214504

坂口さんもRPGを売りたいなら意地を張ってる場合じゃないですね。
http://twitter.com/shulicatex/status/18043884254


ちなみにラストストーリーも同じようなことを言ってる人がたくさんいるなw

>>745
ハードくらい買えよ・・・

つーか実際そういう人が多いからwiiでRPGは売れないんじゃないのかね
まぁだからといって、ファーストに他の会社のハードに出せってのは無茶な話だけどさ
ただ、そういうゲーム買う層の人間はどういう考えが多いってことだけ受け止めておけばそれでいいと思うよ

ゲーム一本の為にハード買う奴なんて現実にはそんないないと思うよ

ここに来る人は知っていて当然の事でも
世間一般では知らない事、気にしない事は普通にありますしね。

ただ「ゼノブレイド」と言うソフトの画面を見て、
単純に「PS3で出て欲しかった」と思っただけでしょう。
それが任天堂資本で造られた任天堂販売のソフトだとか、
一々全員が把握しているとは思わない方が良いです。

白騎士初週18万近く売れてて好調なのになんでWii叩きで伸びてんだよ・・・
白騎士は30万狙える数字だし、ゼノも結構粘ってるからニーアくらいは越えられそう
RPG好きとしては嬉しいな

>>749
なるほど、正論だな

>>749
確かにそうだな

白騎士は予想外に売れてるよな
前作評価からしてもっと売上げ下がるもんだと思ってたけど……
1も同梱されてることとかが効いてるのかね？
だがシリーズモノは初動率が上がるし30万は厳しいと思う

まあ、あと自分の意見というか、「○○で出せよ」なんて愚にもつかない、どうでもいい事を、
わざわざツイッターつかって、ちょっとみなさん聞いてくださいよ！、と発信する
・・・年齢層というべきだろうか？

そういう年齢層にPS3ユーザーは多いかも、とは思う
具体的には高〜大学生あたりか

ゼノブレはファミ通で現状115,900だね

年間売り上げで13万目指せるくらいかな

Wiiはいらない

これがRPGユーザーの素直な意見なんだよね

2010年上半期　RPG売り上げ一覧

PS3　エンド　オブ　エタニティ セガ 184,622本 10/01/28
PS3 白騎士物語光と闇の覚醒　176,000本　10/07/08　←初週
PS3　スターオーシャン４ インターナショナル スクエニ 152,297本 10/02/04　
PS3　NieR Replicant スクエニ 127,649本 10/04/22
Wii　ゼノブレイド 任天堂 115,900本 10/06/10
PS3　アルトネリコ３ 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 108,741本 10/01/28　←シリーズ初中堅入り
PS3　トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜 86,000本 10/06/24　
360　エンド　オブ　エタニティ セガ 41,098本 10/01/28
PS3　セイクリッド２ スパイク 27,217本 10/02/10
PS3　Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ (廉価版) ＳＣＥ 49,730本 10/02/25
360　セイクリッド２ スパイク 18,619本 10/02/10
360　NieR Gestalt スクエニ 18,616本 10/04/22

修正した

準備されたコピペで予定調和の内輪論議をやるのがこのスレの正しい使い方だとは思わないが

トトリも最終10万で中堅入りできそう

ツイッターなんて愚にもつかないどうでもいい事をグダグダ言うとこだろ
どんだけツイッターに美しい理想持ってんだよｗ

正直売れようと売れ無かろうと構わないけど割と遊べるゲームを作る企業が潰れていくのは忍びない
PS3に注力するメーカーってあんまり強くなさそうだから応援したくなるのはあるかな
ifとかガスト、アクアプラスが頑張っている現状は非常に歯がゆいけど小さいメーカーが存在感が大きくなっていくのはちょっと嬉しい
やっぱ小さい会社でも頑張れる市場があればそれは「どうせもうRPGなんて売れる市場が無いから」って言う夢の無い市場になってしまうの一番怖い状況くらいは回避できるかと思うんだ

>>753
そういうどうでもいいことを発信するのが
ツイッターとかブログなんだと思うけどね

>>755
wiiはいらないってのは無いだろう
どのハードはいらないとか言うのはゲハ民だけだぜ？
普通は自分の出て欲しいハードに出て欲しいって言うだけだと思う

>>754
来週もまだ30位以内に残ってるようなら15万目指せるが厳しいだろうな
もう12万近くは行ってるだろうから14万くらいまでは伸ばせると思う

ラスストは結構健闘すると思う


海外で

国内は20万行けば万々歳かなぁ・・・

>>755
ハード論になりますが、Wiiはどちらかと言うとPS2世代の機械なので、
従来ゲームユーザーからすると「旧型機種で今更出ても」と言う感覚なのだと思います。
別にWiiがいらないハードというわけでも無いですが、
HDモニタが普及しつつある中では、RPGには厳しいハードなのでしょう。

>>764
まあ売り上げ見るとそう言わざるを得ないなあ

いや、ハード論はゲハでやってくださいよ本当に
場違いにも程がある
なんで白騎士の話題だれも出さないの？

白騎士は前作割れしたけど予想よりは売れた

これに落ち着くな

累計でどこまで伸ばせるかね・・・

煽るにしても称えるにしても微妙なラインだしな
ゲーム内容も使いまわしに耐えられればそこそこ面白いという微妙なラインだしな

>>766
今世代はハード無しに語れない部分がある
売り上げ低下の一因にハード選択ミスが絡んでいるからなあ

>>767
今はそんな感じでしょうね。
PS3なので評判次第で伸びる余地はあると思いますが、
特に2ch内ではネガキャンで情報が錯綜してて、世間一般の評判がよく分からない。

お前らだってゼノブレがPS3で出たら買ってただろ
Wiiなんて糞ハードで出たから買わなかったんだろ




あ、糞ハードってのは中堅RPG市場的に考えてですよw

いや、17万てすごいでしょうよ
確実に今年の据置RPGで一番なのになあ
・・・まあ、プレイした感想は確かに微妙ではあったけど

Wiiサード売上本数集計 （10/07/07更新）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 06年+07年　　　　　08年 　　　　　　09年 　　　　　　10年

●計測不能（初週500未満）、１万本以下　　　50本　47.6％　　73本　68.2％　　62本　70.5％　　20本　 83.3％
▲１〜３万本　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　18本　17.1％　　11本　10.3％　　 6本　　6.8％　　　3本　 12.5％
△３〜１０万本　 　　　　　　　　　　　　　　　　　30本　28.6％　　15本　14.0％　　 13本　14.8％　　 0本　　 　0％
○１０〜２０万本　　 　　　　　 　　　　　　　 　　 5本 　 4.8％ 　　 4本　 3.7％　 　 2本 　 2.3％　 　 1本 　 4.2％
◎２０〜３０万本　　 　　　　　　　　　　　　　 　　1本 　 1.0％ 　　 3本　 2.8％　　　3本 　 3.4％　　　0本　　　0％
☆３０万本〜 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1本 　 1.0％　　 1本　　0.9％　　　2本 　 2.3％　　　0本　　　0％

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　105本　　　　　　 107本 　　　　　　88本　　　　　　　 24本

一回前作で低い評価ついてるのをその作品の評価で伸ばすのは厳しいよ
デモンズくらいの評価があれば別だけど、そこまでの評価じゃないでしょ

>>772
白騎士2って言っても実際は1の完全版みたいなゲームだから
この売り上げだと超大成功とも言える

普通完全版は元の数分の1程度の売り上げになるもんだろ

>>771
あり得ない仮定の話されてもね・・・
Wiiで任天堂が絡んだからこそゼノブレイドは良い出来になったとも言える

>>769
RPGの売上低下はPS2末期からの事象だよ
RPGというジャンル自体にかつてのパワーがなくなってるのが原因で、ハード選択ミスとか現実逃避も甚だしい
確かにPS3のほうがWiiよりRPGは売れるしPS2より売上回復してるシリーズもあるから、
PS3で手堅くシリーズ展開していくのは企業として正しい判断なのは間違いない
だからといってWiiでRPG市場の開拓試みるのも悪いことじゃない
ハードに拠りすぎなんだよ

>>771
両方買わない理由がわからない
本当に特定ハードの信者なのか？

>>776
＞704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 21:36:45 ID:DyahXMT30
＞結局PS3マンセーしたいだけｗ

結局任天堂マンセーしたいだけｗ

>>775
13万程度と予想してたから微妙と思ってたけど、初週17万なら大成功だよね
完全版云々とか持ち出さなくても大成功
来週にはEoE抜いてトップになってるの確実だし

両方買わない理由がわからない
本当に特定ハードの信者なのか？




流石にゼノブレ1本の為にハード買う気にはなれんw
そういうRPGユーザー層が多かったから「良作らしい」のに大して売れなかったんじゃないの

>>777
どう考えてもハード選択ミスだろ

テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):36,2万 → グレイセス(Wii):20,4万
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,2万

何を言い出す

新規開拓は既存の顧客から反発食らうのも覚悟せんとな
というかわざわざ消費者が企業の理屈に配慮することも無い

>>780
ああ、まあゼノブレにしか興味なかったら確かにそうか
俺はモンハンとスパロボと朧あったから買っちゃったけど
すまん、言い過ぎた

>>769
それなら携帯機も含めないと話にならんだろ。
結局ハードの話を絡めたいだけじゃねえの？

>>777
ゼノ程度でハードごと買うようなのは殆どいないと思うよ
寧ろその思考が（ハード信者とかとは別の意味で）ゲハに毒されてる
ゼノギアス当時のブランド保ってるなら別だけどね

それとは別にSD画質とか棒とかのせいで
ソフトとか以前に買う気が起きないって人もいるだろうし
ソフトが出たらハード買うのが当然手考えがおかしい

>>771
俺は多分買って無いな…
正直またポリゴンRPGか…って感じだったし任天堂のCMで話題になるといいなとは思ってたけど
正直あんまり好きじゃないんだ…FFっぽいゲーム
よっぽど「やばい」って雰囲気がするなら買ってみたいけど

>>784

>>723

>>787
ハードの話もローカルルールじゃ禁止されてんぜ？

RPG好きならゼノブレだけじゃなくて
アークラとかTOGなんかも楽しめるんじゃない？
どうせラスストとかドラクエ10も出るし。

まあラススト以降は不透明だし退屈しそうだけどね。

>>778
落ち目のモノリスを買って、中途半端な出来にしないでゼノブレイドをしっかり完成させた任天堂はマンセーしたい
Wiiに出たから売れない方が良いとか言ってる奴はRPGの売上落ちて欲しいアホ

>>789
確かにその通りなんですが、
世の中、常にゲームは発売され続けてるので、ちょっと遊ぶ気が強く出ないというか･･･。
どうしても、過去のゲームより最新ゲームに眼が行ってしまう。

>>788
中堅RPGが据え置きでどこが一番売れているかの過程の話に置いて
ハード選択の内容と結果語ってるだけでハード云々はちょっと横暴じゃないの？

それならPS3はキモオタ向けとかハード出してる奴等他にもいくらでも居るだろ
そっちはスルーでWiiで売れなかった事書くのは禁止とかどこの宗教ですか

>>789
さっきも言ったが
棒とかSDのせいで魅力が半減してる
つーかそのクラスのソフトは皆持ってるハードで出たら買う感じだと思うんだよな

2010年上半期　RPG売り上げ一覧

PS3　エンド　オブ　エタニティ セガ 184,622本 10/01/28
PS3 白騎士物語光と闇の覚醒　176,000本　10/07/08　←初週
PS3　スターオーシャン４ インターナショナル スクエニ 152,297本 10/02/04　
PS3　NieR Replicant スクエニ 127,649本 10/04/22
Wii　ゼノブレイド 任天堂 115,900本 10/06/10
PS3　アルトネリコ３ 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 108,741本 10/01/28　←シリーズ初中堅入り
PS3　トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜 86,000本 10/06/24　
360　エンド　オブ　エタニティ セガ 41,098本 10/01/28
PS3　セイクリッド２ スパイク 27,217本 10/02/10
PS3　Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ (廉価版) ＳＣＥ 49,730本 10/02/25
360　セイクリッド２ スパイク 18,619本 10/02/10
360　NieR Gestalt スクエニ 18,616本 10/04/22

というかゼノブレイドって良作だけど
あんまり持ち上げられるものじゃないと思うんだけどな

あまり話題性もないしバテンカイトスと同じで
大作風なんだけどそれになりきれないＲＰＧという感じだ。

棒ってのは印象の話な
実際はクラコンだっけ？だかがあるらしいけど

ハードのみの話してるのはゲハのお客さんだろうがＲＰＧ絡みなら話題出るのはしょうがねえべ
つか白騎士みたいに続編が携帯機みたいなものは否が応でも話題になるだろうな、ＳＪも結局グダグダ話してたし

>>792
ゲサロかゲハでやれでおわりだろw
もちろんキモヲタ云々言ってる連中含めてな。

>>781
その2本だけ抜き出して、それこそ何言い出すんだ
テイルズはアビスのころにはすでに下降線だったし、SOだって3の次点で右肩下がりじゃないの

>>782
売上について語るスレで企業努力配慮しないとは驚いたね

>>793
RPGは大概クラコン対応してるから棒は別に気にしなくて良い

まあSDだけはどうにもならんけどね

>>799

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:51:11 ID:PRTaoVhu0
>>766
今世代はハード無しに語れない部分がある
売り上げ低下の一因にハード選択ミスが絡んでいるからなあ

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:59:46 ID:yA0YB2CY0
>>769
RPGの売上低下はPS2末期からの事象だよ
RPGというジャンル自体にかつてのパワーがなくなってるのが原因で、ハード選択ミスとか現実逃避も甚だしい

どうあってもハード選択ミスは関係ないとかアホかと

ハードの分散自体は悪くないと思うけどな
バイオ4（GC)の発売日にラジアータストーリーズが同時に発売されて選択肢としてGCを持ってない人が買ったという話を聞いたことあるけど
そういう売れ方は悪くないと思う
本来では比率的に売れにくい新作ゲームが売れてくれるのは良い事だろ
…ラジアータストーリーズが文句なしに面白いゲームだったら最高だったんだけどね

ショタをはじめとするゲハ基地が集まるスレで何をいっても無駄だよ
ここが隔離スレとして機能して、各本スレに出張しなければ意味もあるんだけどねぇ
現時点では単なるゴミの巣窟

>>801
自分でRPG板でやる話題じゃないといってるようなものだよそれ。

ゼノブレに関してはマジで傑作だと思う
ここ最近でこれだけ作りこんでると感じたゲームは無かった

だからこそもっと売れて欲しかったって気持ちは有る

>>799
いやあくまで顧客の反発という意味でな
俺個人は挑戦はいいと思うよ、ただ挑戦自体のベクトルが間違ってただけで

>>804
中堅RPGが関わっているのに何を言い出す

>>804
そんなに気に入らないなら削除依頼出せばいいじゃんw
どうせスルーされるだろうけど

>>799
テイルズは移植のPS3TOVが30万以上売れてますがね
その2本￥シリーズに限らず、PS3の方が売れただろうってのは多い
複数ハードに出てるのがその2つなだけで

ブルドラ、ラスレム、インアン、ロスオデ、ゼノブレ
弱小だけど朧とかアークラとかね

>>807
ハードが関わってる時点で向こう行きだろ、あんたの主張をみたらな。

>>796
デフォルトでヌンチャク（アナログとボタン2つがある）が付いてるから
左手にヌンチャク＋右手に棒のセットで
分離型のアナログ付きコントローラとして使えることもしばしば

>>810
そんなに気に入らないなら削除依頼出せばいいじゃんw
どうせスルーされるだろうけど

>>801
何を持ってアホと言ってるのか伺いたいね
どうあってもというが実際あんたが示した二つのシリーズはPS2で売上落として、
それが今世代まで継続してる(テイルズはTOVで回復させているが全盛期には及んでない)
これでハード選択ミスなんてミクロな結論出せるとか、本当にどういう料簡なんだ？

>>810
ハード選択ミスが中堅RPGの売り上げの一因に絡んでいる以上
そういう話は出るだろｊｋ

>>792
両方とも帰ってくれ。

>>797
あれは続編じゃなくアバターの外伝だろ
レベル5も関わってないし

何故か白騎士にゼノやら他機種が対比されるのが現状なんだよ
白騎士と比べるなら同じ土俵であるPS3同士で比べるのが筋でしょうに

>>813
＞確かにPS3のほうがWiiよりRPGは売れるしPS2より売上回復してるシリーズもあるから
この時点で考えれば分かるでしょ、ハード選択ミスが一因にあると

テイルズとSOという中堅の一番手ニ番手でもその結果が出ているんだし
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):36,2万 → グレイセス(Wii):20,4万
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,2万

これをハード選択ミスは関係ないとかねえ・・・

>>809
だから、テイルズはPS時代は80万とか売ってたんだってば
WiiとかPS3とかちっちゃな枠の中でするような話じゃないんだよ

>>817
なんで？

比べるほど数が出ていないというのもあるな

>>819
PS2の時のは第一次、そして第二次がハード選択ミスって結論出てただろこのスレで
ゲハスレからこっちを荒らしに来た新参かよ

>>818
俺の提示してる問題がそもそも理解できないのね？
ごめん、君の理解の範疇超える話題振ってしまった俺が悪かった
その上で言うが、君はゲーム・ハード板というところに行ったほうがいい

ハード選択なんて関係なかったＰＳ２時代に減っていた時にそれだけを原因にするのはおかしい

>>813
>>819
いや、テイルズ全盛期のPS2中期に移植のTOSPS2版が38万、
今のTOVPS3版が36万以上だからちゃんとしたハードで出せば
テイルズ自体にはPS2中期・前期と同じ力がある

何度でも言うがテイルズの力は実はPS2中期から落ちていない

819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 23:23:22 ID:yA0YB2CY0
>>809
だから、テイルズはPS時代は80万とか売ってたんだってば

823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 23:25:55 ID:yA0YB2CY0
その上で言うが、君はゲーム・ハード板というところに行ったほうがいい

やっぱあっちのゲハスレの人か、同じようなレスがゲハスレ見てるとあったから分かるよ
あそこのキチガイかｗ

今世代においては、
ハードの選択ミスがソフト売上に影響している事は、歴然としていると思います。
特に顕著な例としてはテイルズシリーズの迷走が上げられますが。

ソフト購買層というのは新規ユーザーと既存ユーザーに大別できます。
既存ユーザーとは、ソフトのシリーズのファンや、ソフトメーカーのファン、
開発者のファン等々色々有りますが、総じて既存ユーザーにソフトを買ってもらうより、
ソフトを売りやすいユーザーと言えるでしょう。

ハードが3機種混在している現状において、3機種全てを持っている人は少数派です。
その為、各機種毎に所有ユーザーが分散するわけですが、同時に既存ユーザーまで
分散してしまいます。メーカーは自社の新作ソフトに対して、既存ユーザーが一番多い
ハードにソフトを出すわけですが、その選択を間違えると当然売上は厳しくなります。
それこそ、まさにハード選択ミスであるわけでして。

なので「ハード選択ミスが存在しない」という事はありえません。
同じソフトでも、出すハードによって売上は変わります。
もちろん、それは売上低下の全ての要因では有りません。
ただ、売上低下要因の一つである事は間違いないでしょう。

純粋にRPGが没落してるってのも要因では有るね

だいたいRPGって物量が問われるからコスト面で割に合わないんだよね
大作レベルに売れるならともかく。

売り上げ落としてでも携帯機に移行したのは仕方ないところか。

>>819
元々そうやって少しづつ下がってたのは事実だし
実際それでこのスレが立った
だがスレタイを見て欲しい「最近の」である
そしてテイルズは最近50万から一気に20万まで減った
80万から下がってのは、乱発とか微妙な作品が出たとか色々あるだろう
じゃあこの「最近の」ガクっと下がったのは何であろうか？
PS3では後発移植が35万売れている点から見て、どう見てもハードミスであろう

という話だ

選択ミスとか正直どうでもいいから…
ただ、本当にこのハードで作りたいと開発者が思ってて悔いの無い仕事ができるならそれでいいだろ
売れるか売れないかはその先だし
ただ、モンハンとか見ててコロコロ発売ハードを変えてユーザーを裏切る行為とかさらにそれを煽ってるゲハの人間は好きじゃない
所詮世の中金なんだろうけどPSのユーザーが育ててきたゲームをいきなり「任天堂から金貰ったからPS発売は無しな、Wii買えよ」みたいな振り回し方見てるとなんなんだろうなとは思う
こんなこと繰り返してるから客居なくなるんだろうと

中小の企業の方が今のところ何とか自分達が育てたユーザーに愛想を尽かされないように頑張ってる気はする

PS2時代とかで話題逸らししたかったんだろうが残念だったね

>>820
そもそも世界が違い過ぎるからな
ゲーセンと携帯機比べるようなもん

ハード選択ミスとか言う話にしてれば問題からそらせるからな
「ＰＳ３の方が売れていただろう」なんてタラレバいわれても知らないし
>>830
「ＰＳユーザーが育ててきた」とか「世の中カネなんだろうけど〜金貰ったから云々」って言ってる時点でお前も悪意ありまくりじゃん

>>824
いや、>>822はPS2での減と今世代の減とはさすがに分けてるよ
第一次、第二次とか勝手に括り作って逃げてるけど

>>825
ふむ、確かに「移植」という前提で考えるとTOVPS3はTOSPS2と遜色ないのか・・・
恥ずかしながら気づかなかった、ご指摘ありがとう
次来ると言われてるユナイティアが少なくともアビス並みに売れれば、
今世代の据置RPGももうちょっと活気づくかも知れんね

>>829
50万→20万の間にリメイク移植乱発してたじゃないか…
つーかそこだけ拘ってるあなたは結局結論ありきだろ

ハード語りを許容してるのがID:PRTaoVhu0みたいなゲハ速民って時点でな・・・説得力ありませんなｗ

実際箱とのマルチは同じ条件ならPSのが売れてんだし
ハードは全く絡めるなってのは無理じゃね

>>829
なるほど、わかりやすい説明ありがとう
でも、「最近の」の解釈についてはご自由に、ゲハっぽくならない程度に好きに語るが良し、
がこのスレのスタンスだったと記憶してるんだが・・・
まあ、俺も別に普段からPS2時代から云々といってるわけじゃないしw

>>835
リメイクや移植の乱発と本編の乱発は別だよ……
それに上で上げられているが
同じ移植作のTOSとTOVのを見てみれば分かるように
ブランド力は殆ど落ちていない、乱発とかクソゲー化とかとは別問題

俺は寧ろあんたがその結論拒否するためにゴネてるように感じるがね

マルチならマルチでいいだろうが…そんなもんを論争の材料にするなよ
いつまでたってもハードハードハード

つーか、テイルズだけ執拗にそういうこといいたいなら「テイルズはＰＳ３に集まるべき」ってスレでも立ててそこでやってくれ

>>840
別に現存する最大の中堅RPGがテイルズだからで
テイルズに限った話ではない
大抵のゲームはPS3 で出したほうが言い
勿論例外はあるがね

>>837
実際ハードは絡むだろうね、携帯機含めてね。
戦ヴァルや白騎士の次回作がPSPだったり
KHのようにいつまでだっても携帯機で出し続けて３ださなかったりと
携帯機がココまで普及してなかったら起きなかった現象だと思う。
そうすりゃ据置にRPGもっと増えてたかもなぁ

マルチでそんだけ差があるって事は
TOVも最初からPS３ならもっと売上出てたろうって話には当然なると思うが
根拠のある考えをたらればで切って捨てるならなんも話せんよ

>>839
ＴＯＳ→ＧＣ　　　　　３２万　ＰＳ２　４０万　米５０万　欧州２０万
ＴＯＶ→ＸＢＯＸ３６０２０万　ＰＳ３　３５万　米　７万　欧州データなし

殆ど落ちてない？…正に結論ありきだな

>>841
出したほうがいいといっても>>4見る限り、メーカーにやる気が感じられない
中堅いきそうなのが少なすぎだろ・・・・

テイルズはそもそもハードを絞る気がないんじゃないか？
各ハードのユーザにテイルズやってもらうのが方針な感じがする

そういえば、TOVは後発なのにPS3のほうが売れたけど
SO4は売上下だったよな、この違いはやっぱ追加要素の差かね？？

>>847
評判の差だと思う・・・

>>843
１．タラレバはどこまでいってもタラレバ
２．最初から発売して今のＰＳ３より伸びたとして、だから？

マルチにしなきゃ合算の数字よりもっと売れるのに！とでも言いたいの？
逆に言えばマルチでＰＳ３のほうが売れるのにＸＢＯＸ３６０のマルチをやめよう！ってなったか？

>>847
キャラのモデリングが怖いから

携帯機ＲＰＧって据え置きに比べてバカみたいに売れてるってわけでもないから
結局ご自慢の開発費論につなげていくだけだからめんどくせーんだよなあ

マルチならどっちのが売れてる！なんて正にゲハ論争なわけで
マルチにするって事はハード選びで言うならどっちでもなく、マルチが一番売れるという選択をしたんだろ

最近はマルチがあたりまえだし、サードタイトルは機種もコロコロ変わるから
どんなゲームでも手持ちの機種に出てくれるだけで嬉しいというのはあるが

白騎士みたいな明らかに手を抜いた糞ゲーに関しては
ちゃんと面白くないとメーカーにNoを突きつける事も必要だと思う

このレベルで大丈夫売れると思われて、糞ゲー量産されたらかなわんよ

>>849
最初からマルチでPS3にも出しとけばよかったんじゃねえの？

>>851
開発費とか考慮に入れずに「PS3でだすべき」とか連呼してるのもおかしな話なのも事実なんだよなぁ
まぁそれ言ったらこのスレの存在自体が・・・ってなるけど

>>850
あぁ、画像見たけど人形みたいだったなｗ
VP2のときも感じたけど。
EoEはそうかんがえると随分進歩したよな

>>853
また売れるべきでない厨かよ

まあ開発費云々なんて想像でしか語れないし、
どうせ水掛け論にしかならないよ。

>>857
売れても良いが持ち上げるべきじゃないとは思う

>>851
イナイレは新規で中堅だったんだけどミリオン超えちゃったからね
マリオ＆ルイージＲＰＧとかもろ中堅の定義だが
ＫＨがかっての中堅ＲＰＧの最高値だっけ？
所謂ＰＳ系といわれるタイトルも最新作がＰＳＰってのも珍しくない
＞結局ご自慢の〜
開発費問題を見ないことにしてるよりはよっぽど健全

そりゃ売り上げを語る上でハードの話は避けて通れないだろ。
売り上げ低下の原因としてはっきりしてるのだから。
これはもちろん普及台数の問題が一番に来るだろうし、別にゲハ論争のような、
「Wiiは健康器具以外は売れない」「サード殺し」とかって話ではなく
単純にプレステで育ってきたブランドの顧客が任天堂ハードに以降していない
または任天堂ハードの顧客にはテイルズ購買層はあっていないってだけで優劣の話じゃないんだし。

>>861
携帯も含めてというなら正しいと思うよ。

久しぶりに来たら新しいコテがいるな。
ざっと見たところ、白騎士が意外と踏ん張ったみたいで。
大きめな弾はラストストーリーまで無しは変わらずみたいだし、
テイルズの発表が無ければスレも冬まで雑談で埋まりそうだなw

>>863
いやぁ、ジルオールは中堅入りする可能性あるでしょ
マルチでってならフォールアウトベガスも可能性あるが・・・それは駄目か

ていうか携帯板にｽﾚあったろ
あっちで存分に語ってこいよ

ジルオールは流石に無理じゃないか・・・？

なんでシステム変えるかなぁ

>>865
じゃあハード絡めた話ならゲハでやれよってなるわけだ。

KHとテイルズは売り上げ落ちてたなかったか
据え置き→DSで

手を抜いたとかは購入者が判断することだし実際購入者が白騎士に求めているのが何なのかによるな
凄いゲームをやりたいのか、だらだらとネットの世界を徘徊してチャットしたいのか
売れている理由が後者ならそれはそれでありだろう
今はそういうのが流行ってる時代なんだし、FPSみたいに本編なんかよりオンでマルチゲームが主流になっているのを目指しているのかもしれないし

白騎士がゲームと言うよりチャットMMOを目指しているならデモンズソウルは純粋にゲーム攻略の為にネットを利用した感じ
力の入れ方が白騎士>デモンズだからSCEもその方向性を目指しているんじゃないだろうか
でもゲームとしての価値は完全に逆転してると思うけど

で、ゲハ行ったらＲＰＧ池と
いや荒らされるだけか

>>866
いやどうかな、前作までのコマンド選択式からの変化で逆に新規取り込めるんじゃないかと俺は思ってる。
俺が期待してるから贔屓目で見てるってのはあるけどｗ

>>865
ハードの選択ミスとかいう話はゲハでやれば？
ぶっちゃけ、携帯機は衰退はしてないよいまのところはだけど
個々のタイトルなら衰退したのもあるけど

>>868
テイルズは今後どう動くんだろうね？
各機種に乱発しまくってブランド的にも経営的にもボロボロみたいだが

TOVのエンジンを使ってHD機でTOV並みにもう一度作りこめれば良いんだけど
TOV程度の売り上げで元が取れる程度に手を抜いてきたら
今度こそブランドも会社も終わりかもしれん

>>859
前作糞糞言っててもこんだけ売れたって事は
それなりに魅力を感じてた奴もいたって事だろ、実際戦闘はかなり改善されてるし
本気で楽しんだり文句言いながらもスレで語りあってる奴らもいんのに
自分の心情で許せないからってユーザーはもっと情強になるべき、これは叩くべき持ち上げるなとかその人らに言う資格ないだろ
、

ゲハ厨も携帯機厨もうざいが前者はまだ据え置きＲＰＧ絡めて話をするが後者はもうソフトの話題すら稀

>>868
落ちてはいるけど、新作が3DSでリメイク(?)がDSだし、そこんとこをかんがえると
安易に「売上が減少したからアウト」ってだけでは語れない気もする

>>873
近々発表あるからそれ次第じゃないかな
個人的には据置でやっぱ遊びたいけどね

白騎士2、確かに微妙だったが持ち上げるべきじゃない売れるべきじゃないとかはどうかと思うな
少なくとも糞ゲーってほど酷い出来じゃなかった
万人にオススメはできないが、PS3持っててRPG好きなら買ってもいいレベル
大作RPGはお祭りみたいなもんだしね

まあ、ゼノブレのボリューム考えると物足りないのは確かなんだけどな・・・

>>874
うーん、売り上げは売り上げとして
それだけのユーザーの肯定として素直に捕らえるべきなのかな

俺が頭が固いだけなのかね
ごめん

いいよ

>>864
俺はベガス買うけど、正直言って10万は売れないと思うぞw
本編も通常廉価マルチ合算で10万くらいだったよな？

ジルオールはちょっと判断つかないなあ。
俺は正当進化刑じゃなかったから買わないけど、無双民取り込めれば10万…うーん。

アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10,8万
ヴィオラートのアトリエ:（PS2）5,8万 → ロロナのアトリエ:（PS3）7,2万 → トトリのアトリエ:（PS3）8,8万

ガストやるじゃん

ジルオールの戦闘つまらなかったし、変えて正解
しかし作ってるのが無双チームじゃ期待できねぇ…

>>844
その数字ってvg占いじゃないか？
TOS・TOVの海外累計の正確な数値は出ていないし
TOVが今年4月時点で36万超えたのはファミ通でも出ていたから35万というのは
悪意がこもった捏造

またPS2TOSが40万越えたことを示す資料は存在しない

お前がやっている事こそ結論ありきの捏造だ

>>883
そいつのレスみたがただの馬鹿だった

相手しなくていいぞ

>>882
そうか？
グラはいまいちで、石化剣で殴ってれば終わるってだけで
極普通な国産RPGらしい戦闘だった気がするが…

無双ってパチ屋と同じ印象がするんだよな。版権食いあさるだけで草刈りするだけだし。
そのうちウルトラ無双やライダー無双とかやるんじゃねーかと。

>>883
過去のデータに占いも糞も無いんだが
ｖｇ占いって言葉覚えたての新参か？

任天堂
年/売上/営業利益
1997年　5346億円　1277億円
1998年　5728億円　1561億円　GBカラー発売
1999年　5306億円　1450億円　64DD発売
2000年　4625億円　　847億円
2001年　5549億円　1192億円　GBA,GC発売
2002年　5041億円　1001億円　岩田社長就任
2003年　5148億円　1077億円　GBA SP発売
2004年　5152億円　1115億円　DS発売
2005年　5092億円　　903億円　GB Micro発売
2006年　9665億円　2260億円　DSL Wii発売
2007年　16724億　　4872億
2008年　18386億　　5552億
2009年　14340億　　3565億

36万を35万といっただけで顔真っ赤にして捏造の一点張りとか･･･
宗教ぱねえｗ

>>847
発売時期じゃね
エンドオブエタニティにしてもそうだがFFの前に発売しないと
去年の９〜１２月が狩り時だったのにね

携帯機と据置の市場やPS3とWiiの市場は比べることができないと思う

>>886
VG占いは占いだから
過去のデータも改変する時点で信ぴょう性０

>>795
>大作風なんだけどそれになりきれないＲＰＧという感じだ。
それはやがて名作となる物語でしょうか？

まあゼノブレイドは売れなかったんだし、また、売れなくてよかったわけだし
それでいいだろう
俺は楽しめたからそれでいい

白騎士２はPS3で一番面白いRPGだぞ
amazonレビューででみんなそう言ってる
PS3のRPGはこのレベルのものを今後も量産して欲しい

>>891
VG占いが占いと言われる所以を知らないのに語らない方がいいよ＾＾

妊娠はまだ占いに縋ってるのか・・・哀れすぎる

ゼノブレもキズナとかいうどうでもいいギャルゲ要素に力を入れるくらいなら
キャラの造詣に力を入れたらもっと売り上げが伸びただろうな
正直自分の分身であるキャラがSO4よりもひどい時点で購入意欲は削がれるだろ

良くも悪くもこれだけ目を付けられるゼノブレって凄いな

いやWiiにSO4は無いからそこはあんまり関係ない
比べるならアークライズ辺りになる

Wiiにはゼノしかない状態だから・・・

>>738,>>745
多分ゼノブレイドとかラストストーリーとか
任天堂販売って知らないんじゃないだろうか。
任天堂臭しないからな。
こう言うゲーム。
マザーとかマリオRPGとかはあからさまに任天堂臭がするが。

ゴキブリは朝からおさかんですね。

壷騎士やスカトリネコやトトリやネプテューヌがやりたい人はＰＳ３を
ＭＨ３やゼノブレイドやラストストーリーやＤＱ１０がやりたい人はＷｉｉを

それだけの話かと

MH3はＲＰＧじゃないし
ハンティングアクション

>>904
おい触れるなよ
RPG以外を挙げたり、大作挙げてるのにFF13が入ってなかったりする時点で
お里が知れてるだろ……

>>898
じわ売れもしてないのに神ゲー神ゲーうるさいからな
デモンズも相当に神ゲー神ゲーとうざかったが
本当に神ゲーだったみたいだから広告無しでもじわ売れしたしな
いいかげんゼノブレは神ゲーではなく
ただの凡マラソンお使いゲーだっていつになったら気づくのやら

>>906
たとえ神ゲーでも、そういう情報を仕入れて買うようなコア層ミドル層がいなければ売れないよ
wiiにはそういう層はほとんどいないし、そういう売り方の出来る土壌が無い
よって本当に神ゲーでも売れるとは限らないのがwii市場

>>906
あれはフィールドを歩き回るのを楽しむゲームなんじゃね
お遣いもストーリーもオマケなんだろう

>>906
いやゼノブレイドは本当にいい作品だったぞ
グラは凄いし戦闘システムも良いし音楽もいいの揃ってるしシナリオも割と良かったし、
イベントシーンのカット割りとかセンスがあって良かったし

それでもSD機のゲームが売れるなんて悪影響だから、コケてよかったけどな
全部任天堂が悪い

ゼノブレイドが糞ゲーでトトリが神ゲーと思う人にはPS3
トトリが糞ゲーでゼノブレイドが神ゲーだと思う人にはWii

住み分け出来てる

ゼノも面白かったけどぶっちゃけトトリのが嵌った
ゼノは前半こそはシナリオ面白いマップは箱庭感あって大きさも適度、戦闘も新鮮味ある神ゲーだったけど
中盤以降マップはただだだっ広いだけシナリオ凡クエスト増えすぎですげーだれて凡マラソンゲーと化すし
トトリのが濃い時間を楽しめた

>>910
いやゼノブレイドみたいなゲームはまさにPS3向けだろ
ありえない仮定とはいえPS3なら50万売れたと思う

分かってるだろうが、いつもの頭のおかしいやつだから触れるなよ

鸚鵡返しする奴にまともなのはいない

今更だが、ファミ通でアルトネ３は10万超え確定したみたいね。オメ
トトリも10万超えられるのだろうか

>>915
トトリはすでにロロナを越えたし行くにしても
アルトネリコみたいに長い目で見ないといけないだろう

2ch荒らしたら回線停められたぜ
ゲハ民も無茶するなよ

>>912
50万は多分無い
あってほしいが無いだろうと思えるRPGの現状が切ない
が、発売元がスクエニに戻ったら販促次第でパンピー釣って超えるかもしれん

でもスクエニに移ったら売りの開放感やマップの広さが消し飛んでしまいそうでやだな

まあ完全にオタク向けのRPGとしての最高の売上だろうな今回のアルトネが

ゼノブレはPS3ならグラとロード改善で+10万いけるだろうな。
30万以上は、UIの改善、キズナとかのシステムを一から見直さないと厳しい。

ラストランカーみたいな糞ゲーつくるならブレスの新作でも出せや

ラストランカーの本スレかなり賑わってるわー
内容も神ゲーレベルらしいし

こりゃ携帯機の時代来ちゃったな

スレの賑わいと世間の賑わいは全く別物
売れるに越したことは無いし、その客が据え置きに流れてきてくれるといいな
大きい画面で綺麗な画像でやってみたいってなれよ・・・・

時代が来てるなら思う存分携帯機スレで
歓喜の雄たけびを叫んで来い

このスレで時々あらわれる
「任天堂が憎い」「任天堂は無条件でコケてほしい」「PS3にソフト供給したら許してやる」
「SDは悪」「ゼノブレイドはコケて良かったﾒｼｳﾏ」
ってのは、約1名が延々と粘着してるだけなんだよな？

サードのRPGはともかく、ゼノブレイドのようなファースト製タイトルまで、
「いいから、それをよこしなさい」と言うのは、釣りか病気かとしか思えず。
そういう事をイメージをPS3またはRPGユーザー代表みたいな面で言うのやめて下さい
本当に。

単なる任天堂アンチのくせにRPG界のためとか正当化しようとするから始末が悪いw

>>926
そういう人も構わないでいいと思う。
マリオ云々携帯機云々言ってるやつも含めて
どっちもウザイ

『魔界戦記ディスガイア』シリーズ最新作が日本で年内にリリース−海外報道
http://gs.inside-games.jp/news/241/24139.html

サンフランシスコで開催されたNIS America（日本一ソフトウェア）のプレス向けイベントにおいて
魔界戦記ディスガイアシリーズの最新作がPS3向けに発表されたそうです

ディスガイアが来るぞ。

ディスガイアはもういいからファルガイア来てくれんものか

ディスガイアって3の時点で中堅落ちしてなかったっけ？

3は10万売れてたハズだからまだ中堅だな

どっちにしろSRPGを入れてしまうとFEやらを扱うことになってゴキブリに都合が悪いので除外

またルールの問題になるけど、３とか４までいったら、もう問答無用で中堅っと感じだよな
古株といってもいいw
実際そこまで続けた事実は大したものかと

日本一はディスガイアもいいけど
ちゃんと力を入れた新作出して欲しいよ……
ディスガイアと差別化図るためにRPGにして
原田たけひとキャラデザのドットバカゲーをPS3に

>>935
原田って出来る限り日本一とは
距離置きたいって以前言ってなかった？
関係修復したの?