TALES OF THE ABYSS-テイルズオブジアビスpart285

『テイルズ オブ』シリーズ十周年記念タイトル
　【PS2】「テイルズオブジアビス　-TALES OF THE ABYSS-」
（PlayStation 2 the Best、2800円で発売中）
機種：PlayStation2
発売日：2005年12月15日
価　格：7,140円（税込み）
メーカー：ｎａｍｃｏ
ジャンル：生まれた意味を知るRPG
キャラクターデザイン：藤島康介
予約特典：テイルズ オブ ファンダム 外伝
主題歌：BUMP OF CHICKEN「カルマ」
　　　　　 11月23日発売「supernova／カルマ」
　　　　　 12月14日発売「カルマ／supernova」（テイルズ・オブ・ジ・アビス限定仕様）
受　賞：The 9th CESA GAME AWARDS FUTURE
　　　　ttp://awards.cesa.or.jp/2005/prizelist/future/d.html
　　　　日本ゲーム大賞 2006 年間作品部門 優秀賞
　　　　ttp://awards.cesa.or.jp/2006/prizelist/2005-2006/07.html
-　物語　-
今より2000年の昔。第七音素（セブンスフォニム）の発見により、
惑星の誕生から消滅に至る未来までを記した「星の記憶」の存在が確認された。
そして星の記憶を巡って、惑星オールドラントの戦乱の時代が始まる。
長きに渡る戦いは大地を疲弊させ、毒を含む障気を生み出した。
人々は、星の記憶を読み取る音律士ユリア・ジュエの預言に従い、
滅亡を回避するために、大地深くに障気を封じ込めた。
時は流れて、現代。
世界はキムラスカ・ランバルディア王国とマルクト帝国の二大国に分割され、
危うい平和の均衡を保っていた。だが本当に人々の心を支配していたのは、
両国の王ではなく、ユリアの教えを守護するローレライ教団によって、
世界に発せられる「預言（スコア）」なのであった。

公式サイト
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesoftheabyss/
テイルズチャンネル
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/taleschannel/

前スレ
TALES OF THE ABYSS　part284
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1258682573/

攻略スレ
テイルズオブジアビス攻略スレッドPART15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1243589528/

EDなどの考察はこちら
http://jbbs.livedoor.jp/game/28150/
アビスストーリー考察wiki
http://www.wikihouse.com/abysstheo/index.php

キャラ叩き、アンチはこちら
TOAキャラアンチ　（TOA等で検索）
http://game13.2ch.net/gamechara/subback.html

関連スレ
テイルズオブジアビス完全版署名ｽﾚpart3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172965746/
テイルズ オブ出演声優を語るスレ Part18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1264953233/

sage推奨、煽り・荒らしは　　絶　　対　　放　　置。できない屑は親善大使です。

>>1
少しは良いところもあると思ったのに･･･>>1が乙だったわ

>>1
艦橋に戻ります^^ここにいるとスレ建てした>>１に乙乙させられる^^

>>1
あまり乙させないでくれ…

>>1乙は悪くねえ、>>1乙は悪くねえ

>>1乙

この板即死ってどのくらい？

１乙！

3日間PS2付けっぱなしだったことに気がつかなかったｗ
プレイ時間が130時間になったｗ

1週目で割と真面目にやって200時間強だった俺に謝れ。

頑張ってGRADE稼いだのはいいが2週目がたるいっつーの。
2週目以降限定要素も後半に固まってるし。
カジノも後半にならないと稼ぎにくいし。
アンノウンのライガクイーンは結構燃えたけどｗ

1週目でストーリーだけ追うなら50時間くらいか？
面白いからストーリー長いのはいいんだがロードも長いから嫌になる

>>9
わかるわかるｗ
でも1週目で解らなかった意味ありげな言葉（ジェイドとかイオンとか）がわかるので
そういうのを楽しみながらプレイしたな
あとはやっぱりアンノウン攻略が楽しかったｗ
雑魚にボコられまくって焦ったしｗ

ロード時間短縮、バグ修正のA完全版でも出ればいいのにな
あと他にいろいろと批判されてる所も直せるなら直して欲しい
シナリオの矛盾は直しようがねーか

シナリオの矛盾はなぁ…
解消しようとしたら逆に増えるという未来しか見えない
しかも趣旨まで不明瞭になるオマケ付きで

根本的なところは直しようがないんだろうけどキャラの変なマンセーとかやめて欲しい
ジェイドとかティアとかマンセーされすぎだろ
あとアニスとかルークも過剰に庇う必要なし

俺はマンセーされてるとも過剰に庇われてるとも感じなかった

>>14
消去法でガイとナタリアしか残らないじゃないか…それはそれで非難轟々だぞ。
そもそもこのゲームの主要人物全員矛盾点を抱えてるからどうしようもない。
フリングスとか脇役はいい奴なんだけどな…

ジェイドに関しては大分イベント削られてああなったんじゃなかったっけ？シナリオブックとか読んでないけど。
フラグだけ残ってるイベントとか、未消化のイベントとかがメインにも絡んで外せなくなった結果も多少あるんだろう。
スタッフが入れ込んでるのは感じる。
それを「あの高名な！」って言わせて終わらせるのは稚拙だと思うけど。

アビスは完全版出すならフリーランゲーとアンノウンの作業ゲー戦闘をどうにかしてほしいです
フリーランで走り回っていれば避けられない攻撃なんてほとんどないし、
戦闘は敵の硬さが設定ミスレベルで１戦闘の時間が長すぎてダレる…
３週目入ってアンノウンに挑戦しようと意気込んで戦闘に入ったら
斬るたびにダメージ１，１，1って…正直｢えっ？」って思ったわｗ
敵が硬いのと難しいのは全然違うだろ…それなら最初から即死級のダメージもらうとかのほうが
緊張感あってよかったっていうレベル
まぁこの手のゲームで難易度調整って難しいんだろうな
他のテイルズシリーズは高難易度に挑戦するほどやりこんでいないんだが
Ａ以降のアンノウンはちゃんといい感じに鬼畜になっているのか？

ストーリーやキャラクターに関しては全く批判点ないからここらはなんとかしてほしいところ

>>16
それはどのシリーズにも言える事だろ。完璧なキャラなんかいたか？
フリングスは脇キャラなんだから嫌な部分が見えないのは当たり前

>>19
まあ欠点の際立つ構成にしてるから他のシリーズより目立つんじゃないか？
あと、Aの脇キャラは確かに善人が多いんじゃね
アスターなんて、1周目は悪人だと思ってた
普通、あれだけ権力者がいたら、身勝手だったり権力に溺れてたりするキャラがいそうなもんだけど

>>18
わかる。コチコチアンノウンどうにかして欲しいね

防御しないと敵が3倍以上のダメージを常に与えてくる、しかも敵の移動、攻撃速度がかなり素早く、フリーランでもタイミング合えば辛うじて避けられるかどうかくらいの攻撃テンポの速さで、さらにレベルカンストしても敵のが素早い、とかの方がよかったな〜
昔というかPS2処理落ちしそうだけど、今世代機ならなんとかなりそうだし

皆コバルトチャンバー入手ってどうしてる？
1週目前半はローバーアイテムがよくわからず機会を逃してしまった。
今2週目でソードダンサーから緑、テオルの森で赤をしこたま盗んでるところ。
マルクト兵連続殺人事件。森に響く少女の雄叫び「ヤローてめーぶっ殺ーす!」
黄色は1週目で沢山取れた。

やっぱ青は戦場つっきる時に兵士殺しまくるのが一番かね？
1週目はノーエンカウントだったので逃してたなあ。

ルークの服装、なんとかならんかったのだろうか…
あの格好は長髪ルークには似合ってたけど
断髪した後のルークにこの服装は今でも違和感を感じるｗ
どう考えても長髪ルークのことだけ考えてデザインされた衣装な気がしてならない…
かといって断髪時点を考えれば服着替えるタイミングなんてなかったし、仕方ないのかもしれんが

何が言いたいかというと、コスチュームっていいよね
2週目以降、断髪ルークの衣装はベルセルクがデフォだわ

よく分からんがキャラが変わったから似合わないって事か？
卑屈にはなったけど基本的にチンピラDQNなのは変わってないからあのままで良いと思うけどな

何週もするのは時間の浪費では？
もっと他のゲームに触れ合ったほうが良いと思う
俺は次トルネコ3いく

ずっと規制されてて言えなかったけど>>1乙

>>25
二周目は他のゲームと並行しながらやってる

つかなんでジェイドが高名なのか分からんのだが
科学者として何か社会的に認められるような実績残したの？

こういうのムカつくからやめて欲しい

高名…高い評価を受け、広く一般の人々に名前を知られていること。また、そのさま。こうみょう。「―な作家」

科学者として何か社会的に認められないといけない訳じゃない。本職は軍人だし
高名である理由の具体的描写がないことにムカついてんの？

PS2しか持ってないしあんま普段RPGやらないからまったり再プレイだなあ
元々はDODから欝ゲー求めてここにきた。欝成分は足りないがこれはこれでいいと思う。
アクション戦闘が好みなのでフリーランなしのテイルズはきつそうｗ

PS3持ってたらニーアに行くわ。

いい加減完全版を出して欲しい
PS3辺りで

ロードとグラがうんこだからなー。せめてＶ並のグラは期待したい
出るとしたらガイとナタリアのボツ秘奥義追加、イオンがパーティイン出来るようになる
この二つは当然だな

>>28
要するにそれをマンセーと言うんだよ
Aは変なマンセーばっかりで困る

北米版ではイオン様戦闘に混ざるんだっけ？
でもメンバー入りはいらないな。イオン様はそのままでいて

>>32
お前の中ではその程度でマンセーになるのか。随分基準がゆるいんだな。



イオンは長髪ルークが秘奥義使ったときにダアト式譜術で援護してくれる。
だけど虚弱体質な人間を戦闘に参加させるのは外道じゃないかｗ

北米版にすら入れてもらえなかったディスト様の秘奥義をだな…

カイザーディストにマイクとスピーカー搭載して必殺技名叫ぶなり、高笑いするなり簡単にできそうなのに、
そういう事をしない辺り、ディストって意外に研究にはストイックなのかな。
トクナガの外見がアレなのはパメラのせいだし。
コンセプト外の余計なものはあまり付けないと言うか。

まあコンセプトに「私のウルトラハイパーゴージャスな研究をしらしめる為！」ってのがあればいくらでも派手になるんだろうが。

トクナガと言えば

途中送信すまん
トクナガと言えば、称号コスチュームでトクナガも服着るよな
あれってアニスが作ってるのか？

>>38
普通にトクナガ衣装もセットで付いてきたのかと
アニスは利益にならないような事には労力割かない気がする

>>36
カイザーディストの外見も充分アレじゃないか…
マイク＆スピーカー搭載いいな
うるさいディストをボコりたい

カイザーディストRXに黄色とオレンジで花柄描く位だからな
兵器は普通目立たん色にするべきだろ
マイクとスピーカー搭載しなかったのが不思議でたまらん
結局予算の問題か

改造を重ねる毎に派手になっていったのは、最初はただの破壊兵器だったのが、
陰険ジェイドを倒す為の兵器になっていくに連れて変な方向に力入っちゃったんじゃなかろうか。
そもそもディストの目的はフォミクリーの研究で、ヴァン、モースへの協力や師団長の仕事なんてついでだっただろうから、初期はただ破壊ができればよかったんじゃないかな。
そしてディストは本来破壊にそんなに興味がないので、ドリルとか二足歩行とか浮遊とか技術方面に脱線した結果がアレじゃないかと。

さっき最初のカイザーディスト戦やったけど、初期は遠隔操作だから爆発しても本人は無傷だったんだね。
わざわざ搭乗するようになったのは、技術向上に併せた変化よりもジェイドに対する執着だと思う。

ぼくのかんがえたすごい譜業ロボ
それを実現させただけで実戦の事はあんまり考えてなさそう

初戦じゃないや2戦目だった。
あとカイザーディストって戦闘より救助活動とか似合いそうかも。

俺もガイとなっちゃんの第二秘奥義が使いたい

この二人が好きなのにこの二人だけ使えないってどうゆうことなんだ俺は悲しい

>>42
＞ぼくのかんがえたすごい譜業ロボ
＞それを実現させただけで実戦の事はあんまり考えてなさそう
ワロタｗ

>>44
その二人に第二秘奥義が無いのは開発が間に合わなかったせいだっけ
ガイとナタリアは扱いが二の次っぽいね何となく

>>45
剣士と回復ヒロインで戦闘スタイルかぶるからね…
ルークはもっと超振動有効活用するか、ナタリアの弓を活かすかすれば差別化は出来るんだろうけど。
ティアとなっちゃんは回復系でも技が違うし攻撃手段も違うが、どっちも遠距離系だからなあ…

その点アニスとジェイドは他キャラとかぶらないんで、パーティーにどっちか入れてると楽しい。
近接戦闘キャラ操作ならFOFもこの二人かティアが狙いやすい。

ティアはリグレットに習ったんだから銃で戦うべきだった
ナタリアの戦闘スタイルも変えないといけなくなるが・・・

よくガイは空気だと言われるが操作キャラにしてるユーザーも多いし別に空気じゃないよな。
ナタリアも意図的に使いやすくされたキャラだし
ゲームにおける空気キャラってのはストーリーでも戦闘でも目立てないキャラを言うのに
何でこの二人が空気と言われるのかさっぱり理解出来ん。

他のキャラに比べてアクが少ないからじゃないか？
ルーク、ジェイド、アニス辺りは良くも悪くも目立つ

ガイ操作したこともないし使用率2%だけど別に空気とは思わなかった

結局アビスのパーティって実用性だけを考えたら
ガイ、ジェイド、アニス、ナタリアの主人公ヒロイン涙目パーティになるってことでおｋ？

アニスはあんまり使えない気がするが…
オートモードでの死亡率が一番高いよ
ボス戦ではPTに入れたくない

ルークは序盤なら使いやすい。…ガイは操作キャラじゃないと使えないな。COMすぐに死ぬ。
終盤は操作キャラにしてればどっちも遜色ないと思う。
ティアは術攻撃とバイニシングソロゥFOF変化が中々使い勝手がいい気がする。
ナタリアは攻撃がイマイチかな…回復はいいんだがヒール以外は詠唱が…

ガイ使ってると他のキャラがとろく感じるからな。防御はしょぼいが自操作ならガイが最強だろ
アニスはボス戦で譜術連発すりゃ大抵勝てるチートキャラだな

>>31
イオン操作キャラにしてほしいよね
HP低め設定だろうからすぐ死にそうだけどｗ

いつもアニスかジェイド使ってたな
逆にナタリアは一度も使ったことない(弓キャラ苦手だし)

それよりもマニュアル操作での攻撃が苦手だったな
マイトチャージとか譜術、弓なんかはマニュアルの方がよかったけど
それ以外の通常攻撃とかすぐ外してorzってなってた

格闘技キャラ欲しかったなあと思うんだけど
アニスのトクナガが格闘キャラ担当なのかもしれんが
なんか違うんだよなあ

セミオートのほうがやりやすいし楽しいな
みんなもセミオートでやってる？

場合による。
ティアとナタリアはマニュアル一択。
アニスはマイトチャージを敵に半端に近づいて使うので随時切り替え。
あとは適当。大概マニュアルだが敵が素早い時はセミオート。

小さくて動きが素早い敵が一番やりにくい
デカくてあまり動かない、譜術を使わない力押しのゴリラ系が一番楽、というか得意分野

マニュアル派だけど
そうか、素早い敵が相手の時はセミオートの方がいいのか

>デカくてあまり動かない、譜術を使わない力押しのゴリラ系

ラルゴかと思ったが結構ゴリラ系の癖によく動くよな

＞デカくてあまり動かない、譜術を使わない力押し

真っ先にカイザーディスト思い出したんだが…ゴリラ系？

ゴリラっぽいのはグランコクマ近辺とか雪山とかいたような…

まあトレント系やゴルディオンやら、そういうでかいのってことでしょ

>>64
あとエルドラントにもでかいのいるよな

ガイやルークはマニュアルだとやりにくいと思う

あと雷雲がある孤島(グランコクマ南西）にもでかいクジラみたいなのいたよね。
なんだっけ…リヴァイアサン？
あと雑魚だけならロックワームとか。ネビリム岩周辺は大型多いよね。

ガイがあんまり良い人だからいつかこいつ裏切るだろと思ってたら最後まで良い人だった・・・
という話を良く聞くけどガイって初期設定だと裏切る設定だったって本当？

アニメでもしかしたら六神将になってたかもしれないって言ってたな
裏切り設定があったのかは知らんがベルケンドでヴァンと会う時に裏切るか裏切らないか
自分で選択出来出来るみたいなのは欲しかった気もする

良い人というよりホモだからルークなんかの世話焼き続けたんじゃね？

ホモと言えばモースは男も女もイケそうだ
主にショタ萌え
イオンきゅん逃げてー☆

もしアッシュがルークのまま育っていれば
アッシュを気に入らないガイは裏切ったんだろうか

ガイはアッシュの性格が嫌いなわけじゃなくて
アッシュの親父が憎いだけだから裏切らないだろ

復讐を止めたきっかけがレプリカルークなら
そのきっかけ自体がない>>71の場合は裏切るというか
復讐を実行したんじゃね

いや、アクゼリュスで焔消滅の預言で分かるように結局アッシュでも復讐は実行されないから
復讐を止めたきっかけはレプリカルークじゃない
そもそもガイはアッシュの性格が嫌いなわけじゃなくて
アッシュの親父が憎いだけだから裏切らないよ

でもアッシュって小説版だとガイの形見踏みつけて汚いから捨てろとか言うクズだろ
ルークの方はそれを大事な物なんだろ、と拾ってくれた。
アッシュなんかガイじゃなくても嫌だろ…毎回クズクズ言ってるがお前も大概クズだろと思う

>>75
それは小説の書き手が考えただけのもので正規の物語じゃないのに
あんな紛い物が正規の小説だと思ってる奴なんていたんだｗ

ガイってゲーム開始時点で復讐を諦めてた訳じゃなくて判断保留だろ。
保留にできるような復讐なんてほぼやる気ないんだろうが。

賭けを始めたのがレプリカに出会ったからで、オリジナルなら決行してしまったかも知れない。
何かが起きて別の利用で判断を保留したかも知れない。
ゲーム終盤でもアッシュのことを悪い奴じゃないと思ってる、みたいなこと言ってるし。
本編の中で賭けの勝ちを核心するなり公爵にキレるなりで復讐を果たしてしまうかも知れない。ヴァンに上手いこと言いくるめられたかも知れない。

つーか不確定なことをさも真実かのように言うなよ。

でもルークってゲームでガイに散々世話になっておきながらガイのことも殺そうとしてたクズだろ
アッシュの方はそれをガイや他の皆を、救ってくれた。
ルークなんかガイじゃなくても嫌だろ…毎回ウゼーウゼー言ってるがお前も大概ウザいクズだろと思う

>>77
ガイは「賭けを始めたのはレプリカに出会ったから」と言ってたが
それは実際はそうじゃなくてオリジナルでも掛け？かなにかをして
オリジナルでも決行しないことはアクゼリュスの預言で証明されてるだろ。
つまりは、レプリカにしろオリジナルにしろ結果は同じであったということだし
ガイ自身もレプリカルークとアッシュは性格がそっくりだと言ってるくらいだし
どちらもガイにとってはそう違わないってこと。

確かに、本人にその気があろうとなかろうと
アクゼリュス崩落までに決行しない運命なら、復讐しないまま死ぬのか
雌伏の期間が長くなるけど、「公爵に最大の絶望を与えるタイミングを計ってた」とか
理由もそれなりにつけられるな

>>68
裏切りますか？はい/いいえ
って主人公でもないガイ視線で選択肢出るのもなんだからさ、
ルークが覗きに行ったら信用してなかったのかって事で裏切って
宿で待ってたら裏切らないって方があのイベント的によさげ。

レプリカに出会ったから賭けをしたと言うか、記憶喪失と思われていたレプリカが「過去のことばっかり考えても進めない」みたいなことを言ったのが、復讐に捕われていたガイに影響を与えたってこと。
アクゼリュスの預言なんて、預言は絶対ではないと結論付けてるシナリオなんだから証明にはならないだろ…
最悪、アクゼリュスで殺しちゃえばいい。

ヴァンとしては、世界が預言通りに進んでいると思わせたい訳だから、復讐を公爵家人殺害と言う形では成し遂げて欲しくない。
と言うか復讐は公爵じゃなくて預言信者に対して行いたい。
オリジナルにしろレプリカにしろ公爵子息にほだされるように仕向けたかも知れない。

性格がアレだから誰でも嫌がるだろってのはお門違いだよ。
最低な奴だけど良いところもある、みたいな設定なんだろ。

結局アッシュでも、『記憶喪失と思われていたレプリカが「過去のことばっかり考えても進めない」』というのに代わる発言や出来事があって
アッシュでも復讐に捕われていたガイに影響を与えていたってのが実際のところ
だからアクゼリュスの預言があったんだからな
預言は絶対ではないというのは、もっとずっと後になって変わるのであって
あそこまでは預言は変わってないし、あそこまでは変わることもありえないのがアビスの物語だったしな
それに、アクゼリュスで殺しちゃったってアクゼリュス消滅はしないんだから
結局アクゼリュスで殺しちゃうというというのも絶対ありえないことだしな

つーか不確定なことをさも真実かのように言うなよ>>82よ

結局ガイはルークもアッシュもどっちも大して変わらない奴だと思ってるんだよな。
ただ、ルークの方はガイが育てたっていうのがあるからガイはルークの方を友人と言ってるだけで
もしアッシュをガイが育てていたら、ガイはルークではなくアッシュを選んでアッシュを友人と言っていたよな。

>>82
＞性格がアレだから誰でも嫌がるだろってのはお門違いだよ。
＞最低な奴だけど良いところもある、みたいな設定なんだろ。
誰のこと言ってるのー？ｗ

>不確定なことをさも真実かのように言うなよ

お前が言うなｗ自分のレスをよく見直せ

お前が言うなｗ自分のレスをよく見直せ、だってさ
ID:y9mHJ7HDOたん聞こえた？ｗｗｗ

悪かったよ。ついでに文法的に間違ってる所あったら指摘してよ。お詫びして訂正するから。
思想の食い違いに関してはわかり合えそうにないので結構です。

>>85
まさか　ルークとアッシュ　だろうｗ

>>81
選択試によってガイが裏切ってたかもしれないのは面白そうだな
ただそれだともう他の仲間ともそれなりに旅をしてきたのに
今頃裏切らんでも…と思わなくも無い
しかもそれってナタリアの偽姫イベントの後だっけ？
仲間思いを強調しておきながらそれは結構きついかもな

個人的にはエルドラントでルークが負けた場合のEDもあったら面白かったかと思う。
vsアッシュ以降は別行動ティア視点なり大爆発アッシュ視点なりなんか理由付けて合流すればいい。
あそこで無制限雑魚戦ラストバトル（死ぬまで）でもいいけどｗ

RPGに無茶なことかと思うけど、マルチEDとか良いよね。

>>90
元々裏切り設定を入れてるんだったら、それをどこでやるつもりだったんだろうな

裏切り設定なんかあるわけないじゃん
まだキャラが定まってないような段階なら知らんが

ガイが裏切ってもヴァンと同じだろ
同じ様な位置の裏切者、二人もいらないだろ

>>91
なにが無茶だよ
マルチEDのRPGなんて腐るほどあるじゃん
テイルズは頑なにやんないよな、マルチED

世界の命運がかかった障気中和に劣化した出来損ないを使うと天才様が堂々表明した時は「はあ？」とオモタ
中和失敗で世界滅亡EDのフラグか、とさえ思ったわ
失敗してもレプリカ大削減→改めてアッシュで残りのレプリカ使って根絶、みたいな心積もりだったのかね

世間知らずの物知らず、傲慢でいい加減で我儘でetc...と扱き下ろす割には
(ゲームだから、と言ってしまえばそれまでだが)なにかとルーク頼みだよなPT連中
アニス辺りが「あいつ(ルーク)追い出して、アッシュ迎えようよぅ」とか言い出さないのが逆に奇妙でした

能力劣化と出来損ないかどうかってのは別問題だし、ルークを使うと堂々表明してないぞ
｢あいつ(ルーク)追い出して、アッシュ迎えようよぅ」とか言い出す方が奇妙だろ。何言ってんだ？

>>91
同意、確かにそれはほしかった。存在を賭けた戦いって言ってるのに
ルークしか勝つことができないのは少し不自然だったな
まぁずっと主人公としてルーク操作してきたのに、
最後の最後でずっと別行動だったアッシュでラスボス撃破ってのはアレだからだろうか
とはいえ、そうしたくない人はルークで勝てばいいわけだしなぁ…

後アビスは仲間同士のバトルを取り入れてほしかった
一番仲悪いって言われているアビスのパーティだけど、最後まで誰とも戦わないもんな
ガイ、ジェイド、アニスあたりはシナリオ的にも一回くらい戦うことになっても違和感ないはず
もしくはせっかく自信のない感じの主人公なんだから、仲間に稽古つけてもらうって形で戦うとかでもよかった

あそこでアッシュが勝ってたら大爆発とか第二超振動とかEDとかどうすんの？

>>95
ＳＯ２なんか80以上マルチエンディングあるしな。テイルズもやるべきだろ
>>97
アビスは意図的に仲悪くしたって言われてるが、一時的にギスギスしてるだけで
一番仲が悪いってのは違和感があるんだよな。あれはあれでまとまってると思うし
他シリーズだってお互いいがみ合ったり裏切りが有ったりする事もあるのに何でアビスばっかり
そこら辺を言われるのかがよく分からん

>>95
ルーク頼みのPTのおかげか知らんが最後にルークは結局死んだけど
これはこれで償いの機会が与えられてよかったんじゃね？
アクゼリュスで何万人も殺した奴がのうのうと生きてたら後味悪くない？

>>99
一時期とは言え、ああもギスギスするのが珍しいとか？
後半は普通に仲良かったのにな
女キャラ同士の会話の違いも面白かったのにｗ

>>100
パーティ全員死んだらよかったわ

>>101
ジェイドだけは最後まで微妙だった気がするけどなー
元から嫌ってるルークやナタリア、後半アニスからですら呆れられてたり
ティアとガイも後半辺りジェイドを嫌っているように思える場面もある
まあこいつが好きって奴もいないと思うが…

嫌ってたか？距離の取り方を覚えただけのような。
強制的にコンビにされるアニスなんかは遊びと専門分野意外真面目に話をしないようにしてる気がする。
決戦前夜なんか余りものすぎて哀れ。

>>103
お前がジェイド嫌いだからフィルター掛かってるだけ

決戦前夜のルークとティアはわかる
でもガイとナタリアも微妙じゃね？
何かあるとすぐセットにされてるけど好き合ってるのでも無いし
アニスとジェイドは気が合うから、かな

むしろルークとティア、イオンとアニス、アッシュとナタリアで出来あがってるし
余り物はガイとジェイドって感じがするがな。
ファンディスクのジャケットがまさに余り物二人だった

幼馴染で、ナタリアの想いやルークとアッシュどちらのこともよく知ってるからじゃね
ルークが入れ替わる前の過去を共有してるのはあの2人だけだし

ガイは女嫌いのホモだし
ジェイドは皇帝とかディストとかホモの相手がいるし（そして女はいない）
まあホモは余り者になっても仕方ないな

>>109
ガイにはノエル、ジェイドにはネフリーとネビリムがいるじゃないか
…いや皇帝ネフリー、ディストネビリムでジェイド完全に余りものか?

小学校とかですきな人と二人組作って、ってのと似てる気がする。
お互い好意があるか、メンバー内で消極的に選ぶか。
パーティーの中って制約があるからの組み合わせだと思うよ、ルークとティア意外は。

ああ蘇るぼっちの思い出(´A`)

ネフリー（妹）
ネビリム（故人）

いずれにせよ無理だろ

>>108
そうなんだろうけど、いつもガイがナタリアのフォローに回ってるからな
幼馴染だからまあ当たり前なのか

>>112
既婚
殺処分し(ようとし）た失敗作
も追加

ジェイドに女っ気がないのも全部腐のせいだな
女性向けキャラだから女性の存在が邪魔なんだろ

アニメ見て面白かったから買ってきた
今から始める

ガイは服の関係で胸のふくらみがあるように見えるね
男装の麗人として進めることにする

ガイって強いけど使っててなんかつまんねえキャラだよな

一方おれはルークを使ってFOFぶっぱした

てｓ

ガイはパーティで一番技に癖がないしＦＯＦ変化技が結構楽しいけどな
１週目でルークの使いにくさにがっかりして終盤までガイ使ってたけど二週目以降飽きてくる
秘奥義が鳳凰天翔駆だけってのもなぁ。ナタリアも同様だけど

ルークは第二秘奥義あっても条件厳しくて使いづらいよ
強くなってくるとそうそうHPへらねー
残り3人は出すの楽だけど

>>117
実際スタッフのインタビューか何かでガイは男装の麗人っぽいと言われてたらしいが
何かガイって動きとか宝塚っぽいんだよな

俺116、117なんだけど
今のところ面白いね
FF、DQに続く人気RPGｼﾘｰｽﾞって言われる理由もわかるわ
ﾌｧﾝﾀｼﾞｱはPSの時にやったけどね、それ以来のプレイ
他の作品もこのレベルなら買いだな

>>124
どこまですすんだ？

>>117
声がノリスケだけどいいのか

ガイの声はフレンで良かったのにな
本当にただの優男になりそうだが

松本さんの声が好きなんだが
フレンは滑舌が悪すぎるし

アッシュ「まおう、ぜつえっこう！」「エークスプロード！！！」

Gの移植よりAのリメイクがやりたかった

リメイクついでにガイとナタリアの声優変更してくれ。
あれは明らかに人選ミスだろ。クラトスよりはマシだけど

そのままがいい　人選ミスだとは全く思わない

アクゼリュス崩落して魔界に落ちた後のユリアシティに向かうときのＢＧＭが怖い
ホラーかよ

マイソロになっちゃん出ねーかな・・・出ねーだろうな・・・。

リメイクしたら、イオン操作も欲しいがアッシュをもうちょっと使いやすくして欲しい。
ＡＤスキルで良いから装備変更できるようにするとか。（アッシュでレベル上げした人限定っぽく）
闘技場参加と個人選優勝武器追加とか。障気中和直前のバチカルで、屋敷内しか行動出来ないのをバチカル内に広げればできるはず。
Ｖでフレンが仲間になる時間が増えたんならこれくらい・・・。

お？復帰キター

海外のアビスがやりたいよおおおおおお
日本の体験版アビスはもう嫌だあああああああああああああああああ

>>136
1・秋葉原とか通販の海外ゲームショップで海外版を手に入れる
2・ヤフオクとかでスワップマジックという商品を手に入れる。（本当はコピーゲーム動かすアイテムなんだけどね。）
3・フロントローディング式PS2ならディスクトレーのカバーを、最終型の小型の奴なら蓋の開閉検知スイッチに細工する

これで海外版が日本版本体で楽しめる。
思い切って海外版本体を買ってしまうのも手だけど。

でも、声優の雰囲気も違うし（何か英語のせいか初期ルークでさえ爽やかな感じだしｗ）、スキットは音声無いし、
追加要素のある戦闘以外はあまり楽しいとは言えんぞ。
オープニングのボーカル無しカルマはかっこいいけど。

FOFが使いこなせそうにないｗ
最後は慣れで上手く出来るんですか？

>>138
俺も最初はよく火と土間違えたりしてたw
意識してればちゃんと慣れてくるから頑張れ

アニスのブラッディハウリング使った後の闇ＦＯＦ？で烈震天衝が発動するんだけど色関係ないの？

>>140
闇FOFは地・水属性のFOF変化も出せて
光FOFは火・風属性のFOF変化も出せる

FOF一度も使わずにフリーランと力押しだけでマニアモードクリアした俺って…

マイソロPVきたな。
子安の声確認。

>>142
マジか意外とイケるもんなんだなｗ

>>143
ジェイドは外れる事ないからいいよな
ナタリアェ…

すみません
ソウルダンサー１回目から盗みたんで調べてみたんですが
盗むという技にチャンバーつけると書いてありました
でも盗むという技自体まだ覚えてないんですが
どれくらいで覚えられるもんでしょうか？

特定の技にグラスチャンバーをつけると「盗む」効果が付与される
ルークの烈破掌とかジェイドの天雷槍とか

ありがとうございます助かりました

すいません五回挑戦したんですけどグラスチャンバーが盗めませんｗ
もしグラスチャンバーがそんなに大事でないならここはもう諦めようかと思うんですが
どうですかね？

ストーリーを進めれば複数手に入るので無視していいと思う

・グラス（緑）チャンバーを装備していない（ひとつの技に異なる複数のチャンバーは装備できない）
・チャンバーのレベルが育っていない（装備して使用回数を増やす。効果の発動確率が上がる）
・敵を「仰け反らせて」からグラスチャンバーを付けた盗み技を「当てて」いない（仰け反りなし・空打ちでは駄目）
・運が低い
・ＡＤスキルのローバーアイテム（物攻+20敏捷+40）を修得していない（確率が上がるだけでなくても盗める？）

緑チャンバーって2回目でも盗めなかったっけ。
1週目の1回目じゃ難しいんじゃね。2回目のグランコクマ近辺の方が楽だし沢山稼げるよ。
城まで行けば泊まり放題だから運もいじれるし。

>>150
相手を「仰け反らせてから」ではなかったです
全然関係なく連打してましたｗ
ちなみにローバーも覚えてないです

でも仰け反らせてからでないと駄目ならば、今一度頑張ってみます！

ちなみに緑チャンバー二回目でも盗めるということは、一回目盗んだ場合二回目では盗めないから
一回目で盗んでも二回目で盗んでも同じということですか？

>>149
仰け反らせて頑張ってみます
ありがとうございます！

>>151
勘違いしているようだが、ソードダンサーからチャンバーはひとつしか盗めないわけではない。
エンカウント→盗み→倒さないで逃走を繰り返すことで何個でも盗める。
ソードダンサー１から盗んでも、２はプログラム上別の敵なんでまた盗める。
（ちなみに今は関係ないかも知れないけど、複数の敵とエンカウントしたら敵の数につき1回盗める。
　テオルの森でエンカウントした敵にマルクトボーンが二人入ればそれぞれ1個ずつ、計2個の赤チャンバーが盗める）

盗みは、運の要素もあるんでコーラル城で絶対盗らなきゃいけない訳じゃないよ。
そんなに後じゃないし、グランコクマの方で沢山盗ればいい。
ただ盗みじゃないとゲットできないアイテムもあるので（必須ではないが）後々出来るようになったほうが良い。
緑チャンバーは盗みの他に特定技の回復付与・ＴＰ軽減効果もあるので中盤にはあると便利。

あと、盗むならセミオートおすすめ。終盤ガイが絶破十字衝覚えたらもっと盗みやすくなる。

アビスリメイクはまだかａｇｅ

>>153
当分はでないだろうね。
出るとしたら、PS3が末期になった頃か。

PS2を大画面テレビでやると相当残念な画質になるから、PS3で出て欲しいのは山々だが。
でも、PS3で出たらきついサブイベントとかトロフィーとかDLC商法やるんだろうなあ。

そこそこ頑張ればフルコンプリート出来たPS2版のままでいて欲しい気持ちもある。

Ｖは苦しみながらもトロフィーコンプした
Ａならきっと苦行にも耐えられる…ハズｗ

リメイクというより移植してほしい

バグ無し、ロード短縮、なっちゃんとガイの第2秘奥義追加
Ｖくらいのクオリティーで見れたら最高だろうな

もしリメイクが出るならヴェスペリアなんか物凄いしょぼく見える頃になるんじゃね
デスティ二ーで10年越しリメイクだしな

リメイク作品はシナリオ(特にED)が改悪されないかが心配

最低でもあと5年か…
グラはそんなに良くなくていいんだけどな
改悪は確かに心配だ

よくttp://toawiki.com/見れなくなるんだけど
なんで？

>>161
見れなくなったことないな
なんでだろうか？

スマン、今確認したら行けなくなってたｗ

フィールドのBGMだけうるさすぎやかましいんじゃああああああ

3曲目のフィールド曲か？
タルタロスもけっこうでかいよな

Ｖは調整出来たよね
確かに後半のフィールドBGMやかましいわ

90時間かけてようやくクリア記念カキコ
イベントほぼ網羅しつつやったとはいえこんなにかかるとは思わなかったｗ
シナリオ長すぎるわこれ。鬱展開だし。
まー結構楽しめたからいいけどさｗ

確かに
敵が元師匠で、ヒロインの兄だからな。。。

>>160
なぜ５年？

Ｖはあんだけ早く移植したしＡも１〜２年の間にやってくんないかな
改悪は絶対嫌だがロード時間とか秘奥義とかは改善させて欲しい

リメＤまで10年って話をしてからじゃないか？
15周年がダメだった今、20周年を待つしかないのかも

.>>169
Vはほぼベタ移植だからなぁ

祭ゲーの優遇なんかいらんから、今の技術で作り直して欲しいんだが
アニメとかみたいに余計な改変が入ると思うとな…

余計な改変とか言ってる奴頭おかしいだろ
アニスのスパイ発覚後とか最悪じゃねーか。散々つっこまれてる所は改変しないと駄目だろ
どっちにしろヴェスペリアやグレイセスもしょぼグラだし
もっと時間経ってからリメイクでいいけどな

必要じゃないところを改変するのがテイルズスタッフだろ…
今回のなりダンも、タンスが大不評だしな
スパイ発覚後をいじらず、アクゼリュスの方ををぬるくするとか平気でやりそうだ

スパイ発覚のあたりってそんな変なとこあったっけ?

昔からゲームやってる身からしたらグラなんてそこそこでいい
別にVもGもしょぼグラだとは思わないし

VやGをしょぼグラって言ってる時点で察しろｗ

ああ、例のあれか

安かったんで買ってみた。
Ｃコアってどの位の頻度で変えるものですの？

1周目はガン無視したままクリアしてしまった＞Ｃコア
2周目からはステータスのグラフを定期的に見ながら
足りない部分を補ってた

どれくらいおきが1番効率が良いのか誰か教えてくれ

いいのが手に入った時にその都度とっかえひっかえしてたくらいだなぁ
店入っても強いのないし基本放置だったな

ここに来て初めてやったんだけど……いいねこれｗPS3が出た今、リメイクというか移植というか、望む声が高いのもわかる気がする
特に不満がある訳じゃないけど

ってか長髪ルークの方がなんか自分的には好きだった気がする
あんなダメな主人公は初めて見たｗ

>>181
＞特に不満がある訳じゃないけど
何という猛者

>>182
え、その称号は喜んでいいの？ｗ
いや、やる前からアビスはロードが長いと散々聞いてたせいか、いざやったらそんな気にならなかったし…まぁ短いとはさすがに思わないけど
バグもまだ１周目をとりあえずクリアした程度だからかもだけど、遭遇しなかったし、大して不満は…
VとGみたいに、イベントスキップとか自動読み上げとかフルボイスだったらいいなぁとはおもたよ

ん？あぁこれが不満なのか

PS3でやるとロードあんまり気にならない

戦闘回避がかなりやりやすいから
さっさとダンジョン進もうって時はそんなにストレス無いな

何度も戦闘こなしたり街中のイベント進める時はちょっとテンポ悪く感じるけど

互換PS3だと気にならないのか、初めて知った
初プレイした人達は主に誰操作した？
ガイとナタリアばっかり使ってたから気になる

ずっとルークだった
パーティが別れる時はガイで何とか
まぁあれだ。戦闘音痴だから剣組以外は使い難いという

途中までルーク使ってたが
パーティが３つに分断される所でガイ使ってみたら
結構使い勝手が良くてその後はずっとガイだったな

ロード長いんで戦闘オートにしてイノセンスと平行プレイ中

やっぱりガイかルークが使い易いよな
アブソーブゲートでアニスとジェイドになった時大変だった
つか>>189すげーなｗ

そうそう、訳も分からずアニス使って何とか乗りきったけど何回か死にかけたｗナタリアもティアもいないし、金は装備に回って、なけなしのグミはボスに取っとくしかなくて、回復ポイントのありがたさったらなかった

PS2でもロードそんなに気にならないけどな

ロード時間はそこまでは気にならなかったけど
ガタガタ読み込む音がおれを現実に戻すのがよろしくなかった

昔、そのロード時間をどう過ごすかって対策スレあったな
加湿器見たり数数えてたりとか…

1番苦痛だったのはベルケンドの研究所

なんかわかる気がするｗ

もしかしてAは自力で全部解除するしかｽｷｯﾄは全部見れんのか？

二週目やれば雪国のｶﾏｸﾗで全部見れたんじゃなかったか？

大学の漫研に虐殺厨ルーク腐がいるｗ
仲間認定されたｗｗ
サイト教えてもらったｗｗｗ

ルーク嫌いじゃないけど、それはないわ

PS3に移植したらいいのに

あんなゴミポリゴンで移植とかないな
リメイクするならドラゴンバスターはドット絵にしてほしい
あれタイトル画面詐欺だろ。

ｄが

エンゲーブとケテルベルグにある箱は何もイベント内の？

エンゲーブの方はどれだかよく分からんが、ケテルブルグのは下に男が立ってる所のやつかな？
それなら雪合戦してる公園の右側の投雪機械にミュウアタックすればいい

>>204
あれじゃねえ
「箱」だよ、ケテルベルグで子供が蓋がどうのこうの言ってた箱
エンゲーブ左でおっさんが通せんぼしてた箱

エンゲーブ：ただの食料保存庫　ケテルブルグ：不明。たぶんただの井戸
イベントは全く無し

イベントなしか、両者とも意味深なコメントしてたのにな
どうも

作りかけで没になったイベントが結構あるよな
セントビナーの大樹も確かそうだし

>>198
規制で遅くなってしまたが、ありがと。
でも最初に行った時はまだ見れなかった。結構後半なんかな

なんとなく中古で見つけてやり始めたんだけど
Cコアの成長の値は何に影響してるの？
あんま重要じゃないなら、成長0で普通に攻撃とか高いやつの方がいいんだろか

Ｃコアで上がる分は全てADスキルの習得に関係する
例えば物攻が+30でイフィシエントを覚える、とか
成長の値も当然何らかのスキル修得に関係してくる
何を上げればどんなスキルが得られるかはWki見るか攻略本買えば載ってる

こんな早くレスもらえるとは。

ADスキルと関係してたのか。
テイル自体あんまりやった事なくて、何が有用なスキルなのか
よく分からんけど、ちょっとWiki見ながら付け替えてみる。
ありがとう。

ネピリムの武器最後の方でしか効果でないから正直意味内よね
２週目以降最初から使えれば良かったのに

今更だけどガイの設定でかすぎ重すぎじゃね。
頭のツンツンとブーツで１０ｃｍごまかしてるとかなら分かるけど
アニスが１６０�pＤカップって言うのと同じくらいありえねえ

>>213
禿同

>>214
禿同ｗ
大佐より大分小さく見えるしあれで２センチ差はないｗ

確かにジェイドと結構身長差が有るね｡画面見てあれ？と思った
普通にルークと同じ位の身長で良かったのでは｡

ルークと身長差があった方が腐女子が喜ぶからだろｗ

それは勘弁して下さい

止めて下さいって意味ね
ガイとルークの仲を変なモノにしないで頂きたい

アビスのグラ全般のセンスが凄く好きだなぁ
背景では、日の当たってる部分が本当に暖かそうだし（影とのコントラストが効いてるのかな）
特に、バチカルの謁見の間に差し込む光や逆光表現が油絵っぽくて好き
キャラと背景もよくマッチしてる。でもやっぱ粗いのが惜しいな
現行機のテイルズは、アビスの頃のグラとは大分持ち味が変わったけど
万一リメイクされるときは、当時のグラの雰囲気も残して欲しい

前評判聞きながらビクつきながらプレイし始めたが別段悪くも酷くもねーじゃん主人公
恩人で敬愛する師匠を殺そうとした輩なんて、狭い世界に生きてるルークにとっちゃ仇も同然だろ

・・・これから如何にアンチ連中の言う人でなしっぷりに変わっていくのか楽しみだ^^

>>221
最初の段階ですでに、自分以外のことは見下してる最低な主人公じゃん

>>222
まあまあ、人によって許容範囲は異なるし。
可愛ければ何でもいいって盲目な人もいるさ。




断髪後超ウゼー糞だがな。

卑屈メンヘラな俺は断髪後ルークに同調しちゃうけどな。

確か断髪後ルークは引きこもりニートをイメージに入れて作られたはず。

>>224
引きこもりニートＤＱＮは断髪前のルーク
断髪後はみんなに好かれる主人公のつもりで作った（笑）

でも結果は
卑屈メンヘラなキモイ極一部のプレイヤーと腐女子にしか好かれてない主人公になってる（笑）

卵破壊せずに外出た
ライガの赤ちゃん飢え死にかな、ティアが駆け戻って割ってるんだろか

妹のクリアデータ経験値１０倍でレベル上がりまくるｗ
スキットうぜぇ、みんな全部見てんのか？

話には聞いてたが、木刀で甲冑貫通ｗｗｗ
ルークさんすげぇ

>>226
ルークを無駄に持ち上げてるあたり、男を装った腐女子だったか。ｷﾓｯ。

それだけで腐女子だと思うお前の頭が腐ってんだろ
ルークズ信者はヤバいのばっかりだけどな

主人公の名前が禁句とか何なのこのスレ
持ち上げても叩いてもネタにしても荒れるとかどうしようもないな

発売から時間が経ち過ぎてて異常な反応する奴しかスレに残ってないんだよ

ちょっと前まではフツーの流れだったのになんだこれ
>>221
純粋に頑張れよー
感想楽しみにしてる

信じてもらう必要ないけど男です、失業中で明日面接ｗ何やってんだ俺ｗｗはよ寝ろよｗｗｗ

もう５年近く昔の作品なのな
いまだに粘着とか信者もアンチもパネェ

ガイ様華麗に参上ｗｗｗ普通粉砕骨折ものだろこの高さわ。

リグレットはティアが真面目に任務に励んでるものと思いきや、でこんなトコにいてビックリなんだろうな
てか、属してる組織が強硬手段までとって取り戻しに来たら、普通取りあえずは返さない？＞イオン
自分たち以外全員敵理論なんか(敵だけど)
どーでもイイけど、おたまじゃくし可愛いよおたまじゃくしin川

粉砕骨折ｗ

まあ面接頑張れよ

スレを私物化してプレイ日記を連発してる時点でNo/LGHuw0は間違いなく俺女腐だわなｗ
しかも感想楽しみにしてるとか面接頑張れとか馴れ合い始めてるJohAOZeROも間違いなく腐だわなｗ
分かりやすいわｗｗ

でっていう

>>228
ルーク信者はリアルで人間をゴミとしか思ってないような奴しかいないしな
226の喋り方や内容見て腐女子なのは明らかだww

>>234
というか携帯とPCの分かりやすい自演だろ>231-233はw

まあこういうのはvip向きかなと思ったんだけどスレ建ては規制されてたんで
不快だったか…メンゴメンゴ^^

アッシュ来襲、いちいち格好いいセリフだなこいつすげえ跳躍力
誤解だの一言で黙るティア、問答無用で殺すんじゃなかったのか
交渉の前から敵国貴族に借りを作るジェイド
用意周到に予備まで旅券持ってるヴァン師匠

てか、アニスはオラクルなんだから国境通れるんじゃねえの？

不快だったかと言いながらまだ自分勝手に日記続けてるとか
ID:No/LGHuw0が腐れマンコだってことがよーく分かるｗ

なんかいっしょくたにされててウケた
腐女子どーのこーの言ってＡの話しないなら別んとこ行けよ腐

>>232
オタオタに萌えた気持ちは分かるぞｗ
口が裂けるように開くのがキモ可愛いよな

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

全くAの話をしていないID:JohAOZeROが自分のことだけを棚にあげて
周りを注意するスレ

さすがは自演厨ID:JohAOZeRO様だ
自己中っぷりがID:No/LGHuw0とそっくりｗ
あ、同一人物なんだからあたり前かｗｗｗ

>>240
よせ！No/LGHuw0にレスをしちゃダメだ！
また喜んで痛々しい日記を投下しにくるぞ！！！

整備士はルークが公爵家のボンだって知らないのか？
殺すって言ってるアリエッタんトコに行けっつーのは死ねってことじゃねーの？

第一目的は和平のはずなのにほったらかしにするイオン
危険に進んで向かわせる使用人で親友のガイ
ここでイオン奪われちゃ不味いのにさして止めないジェイド
引き受けといてグチグチうるさいルーク

そういやまだ料理つくってねーな
サンドイッチを作ってみたら失敗したんだけど、どうしたら失敗するんだよ挟むだけだろｗ

サンドイッチよりおにぎり失敗する方がありえんｗ

わざわざアリエッタとかコロス必要なかったな可愛そう

アリエッタ撃破
アイテム使い潰した強すぎるよ鳥

軍港軍船破壊したんだからアリエッタはキムラスカに引き渡すべきなんじゃないのか
内輪の査問なんかナアナアで済ますに決まってんだろ
エンゲーブまでは歩いたがパッと戻ることにした
ソードダンサーに勝てません無理バトルだろこいつ


セーブしたし寝るわ、不快に思ったみんなメンゴな
悪いなんて一欠片も思ってないからまた来るかも
そん時はよろしくｗ

>>245
そういう人も現実にいるから困るｗ

>>246
生きてる限り仇討ち仕掛けてくるだろうから、遅かれ早かれああなった可能性が高い
群を作るライガに育てられたっていう背景からか、家族が絶対って価値観っぽいし
それを殺されてるわけだからなぁ…

>>247
まだ日記書いてるのかよウザ
チラシの裏にでも書いてろよキモ腐

いつもの基地外アッシュ腐ってまだいたのかよ
相変わらずＩＤ変えてるし
ID:vdkq5Bxg0＝ID:J/jUADAq0＝ID:EIQbrTMV0
チラ裏厨と一緒に消えろ

いつもの基地外ルーク腐ってまだいたのかよ
相変わらずＩＤ変えてるし
ID:No/LGHuw0＝ID:JohAOZeRO＝ID:mC0YF8SO0
荒らしと一緒に消えろ

なんかちょっと見ないうちに荒れてたのなｗ
今２周目で、ちょっとわからんのだけど、ルーク父はルークがいずれ死ぬっての知ってたような事が用語集に書いてあるけど、死のスコアは伝えられんのだよね？どゆこった？
もしそうなら誘拐の事も黙認してたようにも思えるのだが
あ、なんか変なこと言ってたらすまん

死のスコアが伝えられないのは当事者だけ(逃げられたら困るから)で
公爵のような大のためなら小を幾らでも殺せる人には教えられたんだろう
似たようなことが過去にもあったと推察できる

レプリカが作られた時の誘拐は白光騎士団のみならず国軍まで動かして探させてる
ティアの時はヴァンが何か言ったんじゃあるまいか

>>253
ティアについては、アクゼリュスに同行させること（高確率で死亡）で
モースが話をつけたんだと思った
放っておいても助かるなら、ヴァンもわざわざアクゼリュスで連れ去ろうとはしないだろうし

この辺フォロー欲しいんだよなぁ…ティアが叩かれる要因の一つになっちゃったし

>>254
事実上の死刑宣告だって話は聞くけど、どうかな実際は
モースが、ヴァンがホド崩落で生き残った経緯(フォースフィールドで生存)を知らない筈はないし
知ってるならキムラスカの処分を蔭で嘲笑って過ごしたことになるし
スコアを成就させる重大時にそこまで気を回したもんかな

>>255
ティア自身が譜歌の凄さについて半信半疑だし
モースがどの程度情報を持ってるのかもよくわからないんだよね
預言的にダアトが3勢力中で最も優位だから、嘲笑って過ごした可能性もないわけじゃないけど
まあヴァンが口添えした線もありかな
どっちにしろ、確定できないのが痛いんだけどさ

個人的にはヴァンの口添えの中身が気になる
「ティア…妹は、ルークを狙ったわけではなく私を。そしてルークが私を庇って代わりに…」として
「何で殺されかけるの？」って理由聞かれたら答えられないよな
仕事で構ってやれなくて拗ねた妹、みたいな「困ったちゃん」扱いで笑い話にでもしたんだろうか

ルークに関しちゃ「生きて戻ればそれでイイや」だったんだろうが
使用人から騎士に至るまで総昏倒するようなヤヴァげな事態を引き起こしたティアにああも冷静冷淡に対応できた理由が分からん
プライドﾋﾞｷﾊﾞｷだったんじゃないか

>>257
流石に他人の家で襲撃事件起こして「ただの兄妹喧嘩ですｗ」は通用しないだろｗ

犯人のティアの代わりにヴァンが捕まったのがおかしいから、何か秘密がある！と思ったら
その点に関しては何も無くてがっかりしたｗ

ティアとの共謀を疑われた上でン年前の誘拐容疑で逮捕されたんだっけ？
無理があり過ぎるよね

功をもって罪を雪ぐ理論も可笑しい
ルークズがアクゼリュス救助したからって何でヴァンに恩赦がかかるんだか
ルークズを行かせるための方便だったにしても

始めてユリアシティに行った時のルークとアッシュのイベントで、
アッシュがルークにレプリカだと教える寸前にティアが「アッシュやめて！」と言ったけど、
ティアは最初からルークがレプリカだって事を知っていたの？

暇だったんでイオンの身長を藤島絵を基準にして
身長設定通りに伸ばしてみたｗ
ちょうどルークとティアの中間なんだよな
一番右が元絵
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1152134.png

>>261
きめえｗやっぱりイオンはキャラデザとアニメの身長が良いな
アビスキャラはみんな設定おかしいからなあ
ゲームポリゴンだとティアとナタリアも身長同じだしアニスは小人だし

身長はアニメの方が良かった

足の太さと首をちょっと修正してみたけどやっぱ長細いなｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1152587.png

>>260
石ころを確認しに行って、拉致られそうになって、アッシュに助けられて
そこで大まかな説明を受けたんだろう、と思われる
何せアッシュはその時点まで「敵」だったんだから、ティアが信じる謂れがない

やめて、と制止したのは、唐突に真実に突き合わせるより段階を踏んだほうが良いと思ったからだろう
レプリカであることと、ヴァンを盲信したことは余り関係がないからな
暗示とかは信者の妄想だし

仲間アンチしようとは思わないんだが、ルーク可哀想だと思ってたら自動的にルーク腐なんかな？
ルーク関係で機能してるのアンチスレだけだし、そこで聞いたら「当たり前だ！」って即答されそうだし此処で聞く

当方、ホモはフォビア級に嫌いな男ですが

>>266
基本的に主人公アンチ禁止の主人公スレ以外で
ルークを最も好意的にというか平等に扱うスレが総合スレですよ？
ここもルーク=禁句扱いだったから当てにはならない

そのルーク可哀想、ってのはストーリーを通して？それとも特定のシーンで？
どちらにせよ腐だとは思わないが、もし前者なら色々と疑問には思う

>>267
最も、とは思わないですが、色々同情できる要素があるよな、と考えます
例えば上の人が＞暗示とかは信者の妄想だし と書いてますが
キャッツベルトでヴァンが何か言って暗転し、後にアクゼリュスで「愚かなレプリカルーク」と言った途端に
超振動が発動したのは暗示以外の何物とも思えない

時期的に今更(発売して4年半以上)ですが、ゆっくりルーク考察ができるスレは無いんでしょうかね
主人公スレも何となく禁句扱い程ではないが、忌避扱いっぽいので

力を解放しただけで暗示じゃなしし、あれ

↓アクゼリュス崩落のイベントから抜粋。暗示だろ


(キャツベルト甲板)
ルーク。
私の声に耳を傾けろ。
力を抜いてそのまま……

〜暗転〜

私が解放を指示したら
お前は全身のフォンスロットを
解放し超振動を放つ

そう、今使っているその力だ。
合言葉は……

『愚かなレプリカルーク』

暗示ってどの部分指して言ってるのかと思ったらアグゼリュスの時のか
ありゃどーみても船で暗示かけてたんだろ。キーワードまで付いてるし

ああ、それは力を解放する暗示だな
傍若無人で人の命を屁とも思わない行動と言動の数々はルークの意思であって暗示によるものじゃないが

＞傍若無人で人の命を屁とも思わない行動と言動の数々

この行動って、どのシーンの行動だ？言ってみろ

親善大使ん時

序盤のルークの態度は難ありだけど、周囲の環境とか考えると、あんなものじゃない？

ルーク父は、祖国の繁栄の為に犠牲になると定められていた息子と距離を置いてたろうし
ルーク母もなんだかんだでルークに甘そう。
ガイやメイド達は使用人という立場上、ルークを厳しく躾られない。
ヴァン師匠はルークの信頼を得る為に、ことさらルークに優しく接したろう。

閉ざされた屋敷の中でルークは他人に気をつかったりする必要がなく、常に自分が世界の中心にいられた。

しかし外に出て、世界は自分を中心に回っている訳ではないと思い知らされた。

親善大使ルークの傲慢さは「保母さんの気を引こうとする園児」みたいな物だと思う。

結果は最悪だったけど、彼なりにアクゼリュスの人達を救おうとしてたしね…

歪んだ環境で育っても真人間に育つ人だっている。最終的には本人の資質の問題
親善大使時の言動を顧みると、アクゼリュスは結果だけじゃなくて過程も最悪だろ
唯一、アクゼリュスの人たちを救う、という意思はご立派だが動機不純だよな
善意や王族としての使命感から来るものではなく、名誉欲やヴァンに唆された結果だから

救いたいと思ってること自体が重要で他はどーでもいいだろ
土壇場で石ころ優先のティア(とか言うと仲間sageのルーク腐呼ばわりされるんだろうが(呆)よりはマシ
現実の警察や医者だって名誉欲・利己欲ガチガチでも人助けてりゃ充分だし
むしろ聖人君子ヅラされた方がムカつくわ

健全な環境でも捻じ曲がる奴もいるしな
マトモな妹が哀れでならんｗ

＞救いたいと思ってること自体が重要で他はどーでもいいだろ
ということは、ルークはアクゼリュスを救いたいなんてこれっぽっちも思ってないから
ルークは本当にどうしようもないカスってことか

ルークが思ってたのは、アクゼリュスの人間なんて皆死んでも良くて
自分がとにかく自由になれさえすればいいと考えてたんだからな
ルークは人の心を欠片も持ち合わせていない最低なクズだ

医者に例えると、看護師に｢汚いし、伝染するかもしれないから患者に触るな｣とか｢医者の俺がいれば問題ない。お前らは
俺に従え｣と言った挙句勝手に手術し患者死なせたことになるけど、それでも｢救いたいと思ってること事態が重要｣とか言えるの？
ちゃんと自分の頭で考えて人助けしてるから許されるのであって、お人形さんの上に住人＋αを皆殺しにしたルークはダメだろ

そもそもティアはモースの命で第七譜石を探していて、アクゼリュスに同行するのもそれが理由
だからそっちを優先させても何の問題もないし、イオンに譜石の確認を促されたんだが？ルークと比べる意味がない

＞アクゼリュスの人間なんて皆死んでも良くて
＞自分がとにかく自由になれさえすればいいと考えてたんだからな
アンチにしたってここまで飛躍する思考が分からん
一言も口にしてないし、描写もない

＞そもそもティアはモースの命で第七譜石を探していて
ヴァン殺しに行ってたよね
＞アクゼリュスに同行するのもそれが理由
場がアクゼリュス救助の話してる所に、モースが「ヴァンとティアを行かせます」で、その展開か普通
救助隊と同道する必要がなくなるし、むしろ邪魔だから別行動しろって言われそうだが
＞イオンに譜石の確認を促されたんだが？
本来はアクゼリュスに来るはずのなかったイオン(モースと一緒にダアトに戻るはずだった)
イオンは上位者をルーク親善大使と認めてる(場の最上位者はルークとジェイド)
なんにせよ、今すぐでなくても確認できる譜石＞＞今すぐにも治療が必要な被災者という心理


看護師に手術するか否かとか言う権限無いし、医師でもないのにンなこと独断ですれば世界中どこでも処罰モノ
緊急事態でも普通に免許剥奪とかあるから、知らねーんだろ無資格ヒキニートは
最低限の知識もないのに軽々しく例えに出すなよ低脳屑

ティアはモースに命じられた使命をほったらかしでファブレ家襲撃なんてしてるのに
あの時だけ使命優先してたからゲームやってて「あれ？」とはなったがな

ルークは英雄になるとのぼせ上がってたから、余計に傲慢だったな
しかしあんな馬鹿な子供を、適当に上手い事言いくるめられない三十路の大人も何だかねｗ
単純馬鹿なんだからちょっと持ち上げれば言う事聞きそうなのに

ルークがティアに「お前うぜぇから、それ確認に行けよ」とか言ってりゃ
ティアも批難を免れたんだろうがな
(そんな権限無いんだが)監視の目が減ってルークも清々したろうから言う可能性は十分あるのに

アクゼリュスの住民もなんだかな
「まだここは障気出てないから掘ってる」って…掘ったら出るだろ
「自分は大丈夫だから掘ってる」って…他は死にかけてるが
好んで被害拡大させてるようにしか見えん

>>283
ゲームだから仕方ないんだろうけど、改めて見るとアクゼリュス住人もおかしすぎるｗ

何故急に煽られるのか分からんが……喩え(×例え)話がそんなに気に障ったのかね？

>無資格ヒキニート
>低脳屑
いきなりこんなレッテル張りしたら自己紹介乙と言われてもしょうがないぞ

>>281
＞一言も口にしてないし、描写もない
みんな死ねって思いっきり日記にルークが書いてるんだがｗ

豚切
おまいら同行者論議どう思う？
仲間って言うと俺的には友達てほどでもないが何らかの友情みたいなのがアリな感覚で、あのパーテーには不釣り合いな感じなんだが
ルークアンチさんたちからすると、仲間を仲間と呼ばないなんて、これだから虐殺厨は！ってな感じらしいんだが
同行者と呼んだからって必ずしも間柄が悪いってわけでもないんだろうに

>>286
あのみんなってのはパーテーのことであってアクゼ住民は含まないんじゃね？

>>287
いや、自分以外全員死ねと言ってるから
自分以外の人間は存在する事も許してなくて
アクゼリュスの人間も含めて全員死ねと言ってる
本当に最低以下のクズだわなルークは

まあルークズの事だからパーティが死んだら死んだで発狂しそうだけどな。
本当に死ねとは思ってないけどムカつくから勢いで書いたって感じだろ
つかこいつが死ねよマジでｗ

いや、本当に死ねと思ってるからアクゼリュス住民のことを
汚い”もの”扱いなんてできたんだよ
本当にルークは最低以下のクズだわな

つか>>288-290はアンチスレ行こうぜ？

あの日記がデスノートだったら面白そうだな
独裁スイッチ展開しそうだ

あれが復讐日記でも笑えるw

>>287
同行者の言葉がルーク腐女子に悪用されて仲間叩きに利用されてるからな
その為その言葉を使うと仲間達を見下してるような印象を受ける
あのパーティーは最初は確かにまともに話し合いもせず、ギスギスしてるが
後半からは仲良くなってちゃんと仲間になったと思うがな

五年間も何やってんのお前ら

キャラアンチとそれに対抗する勢力のくだらない争い

ここは相変わらずだなｗ
少しは人入れ替わってんのかな？

騙りでなければ上のは新顔ジャマイカ？
挑発の仕方が分かってる風だから騙りな気もするが

荒れすぎてスレタイからカタカナを削ったのが懐かしい

マイソロのポスター投票、ルークがぎりぎりランクインしない位置にいるみたいだけど
優遇優遇言われるの嫌だから順位上がらないでほしい、と思うのは俺だけか
もう原作だけでいいんだ…

規制されてても書き込めるの気付かなかった･･･

>>296　だいぶ前のゲームだろ？人は変わるし話題もループするだろう。
自分は数ヶ月前にクリア。前にも散々話題になっているとは思うが
カイザーディストを操作したいって話をまたさせてくれよ。

好きにやればいいんじゃね？
信者もアンチも一向に弁えないのがテイルズクオリティだから

ルーク結構好きだけどな
長髪の時も根は良い奴ってのちょこちょこ入れられた演出で分かってたから最初から好きだった
その分デオ峠からアクゼリュスまでのイベントが辛かった
断髪前後のパーティーメンバーにムカッときたのもいい思い出
ヴァンだけは未だに好きになれないが

ユリアシティについても反省もせずみんな俺を責めるとか言ってただろ
あれで断髪前後の仲間にムカッときたってどんだけクズなんだよ
ルークが嫌われるのはこういう事言う奴がいるせいもあるな

>>301の気持ちも分かるがな
元々ルークに気に入ってたりアンチ思考じゃなかったりするとあの辺キツイ
自分もアクゼリュス直前あたりのルークの暴言にはオイオイ…ってなったが
「俺は悪くねえ」にはだよなあ・・・って思ったｗ
いきなり変な力使わされて愚か呼ばわりだし
甘いのかもしれんがこの不器用なガキじゃ混乱もするわと思った、褒められたことじゃないが

だから総スカンには「え、一人くらいクレアばりに殴って諭すキャラいないの？全員放置？悪化しないか？」
と感じたな
アッシュの屑連発と持続するアニスと子安の嫌みはちょっと聞いてて嫌だった
べコボコに凹むイベントは必要だったんだろうけどな

○○が言ったんだ！○○が悪い！俺は悪くない！
こういうやつリアルでもいるからな
だからルークは好きになれなかった

そうなのか
まあ賛否は激しそうなキャラだもんな、受け取り方それぞれか
何げに当時は４番、今は５番目に好きなテイルズ主人公なんだよなあ
アクゼリュスはきついがその後がむしゃらに努力するのも良かった
段々皆と交流深まったり
生まれた意味を知るというより君が生まれ変わるだったw
ご都合主義だがアッシュもルークも生存するハッピーエンドも見てみたかったけど話としては駄目になるか

>>303
＞甘いのかもしれんがこの不器用なガキじゃ混乱もするわと思った、褒められたことじゃないが
混乱してるならまだマシだったが、自分の罪をすべて他人のせいにして
挙句自分の保身に走ってるからルークは本当に根っからのクズだわ。
混乱してたら保身になんて走る余裕はないし
死んだ人のことをショックに思う気持ちが少しでもあるなら、自分のことを考えてる余裕なんてないから保身なんてできない。

褒められたもんじゃないどころか、本当にルークは人として最低としか言いようが無い。

アンチの激しさを見れば信者の執拗さも解る。
張り合いたいわけじゃないんだろうが
好きなものに対して罵声を浴びせる程度なら許容できても汚物塗りたくられては我慢も出来るまい。

ルークのあれはこれまで信じてきた「世界」が完全にブッ壊れた瞬間だからな。
ヴァンの裏切り、直接手に掛けたわけでもないのにアクゼリュス住民全死亡、大地の崩落。
「世界はセフィロトに支えられて浮いてた外殻大地なの」「そうですか」とかやってる周りのほうが冷静すぎて怖かったよ。

保身っつーより真実ヴァンの責だろ(ルークが悪くないわけじゃない、それは誤解すんなよ)。
ルークは破壊兵器だったが、スイッチはルーク自身には決して押せないし、スイッチの存在も知らない。
ローレライに引き出されるか、ヴァンに誘導設定されて実行されるかしかなかったんだから。

否定前提→結論否定のアンチに正当性なんか無いよ。
ないない尽くしの感情論になってるし。

＞ルークのあれはこれまで信じてきた「世界」が完全にブッ壊れた瞬間だからな。
その前にアクゼリュスの人達をゴミ扱いしてるのに
「世界」が完全にブッ壊れたから無理もないとかバカじゃね？
ルークは「世界」が完全にブッ壊れるぶっ壊れない以前に人間として糞な奴。それだけの話。

＞ヴァンの裏切り、直接手に掛けたわけでもないのにアクゼリュス住民全死亡、大地の崩落。
ヴァンを勝手に妄信してたルークが悪いのだし、アクゼリュス住民をゴミ扱いしてたくせにその住民を殺して被害者面してるルークは本当に最低な糞。
大地の崩落で驚いてるんだったらあんな卑怯な保身なんてしない（笑）

＞「世界はセフィロトに支えられて浮いてた外殻大地なの」「そうですか」とかやってる周りのほうが冷静すぎて怖かったよ。
ティアとジェイド以外みんな驚いてて
「世界はセフィロトに支えられて浮いてた外殻大地なの」「そうですか」なんてやってる奴は誰もいないのに
捏造してまで必死だな。1万人の住民をゴミ扱いして皆殺しにしておいて、その責任を全部他人のせいにして
仲間達のことまで責めだして、卑怯な保身して責任転嫁してるルークの反応が当然だなんて
ルーク信者腐女子は本当に腐ってるとしか言いようがないな。

＞保身っつーより真実ヴァンの責だろ(ルークが悪くないわけじゃない、それは誤解すんなよ)。
1万人の住民をゴミ扱いして皆殺しにしておいて、その責任を全部他人のせいにして
仲間達のことまで責めだして、卑怯な保身して責任転嫁してるルークの反応が当然だなんて
ルーク信者腐女子は本当に腐ってるとしか言いようがないな。

＞ルークは破壊兵器だったが、スイッチはルーク自身には決して押せないし、スイッチの存在も知らない。
＞ローレライに引き出されるか、ヴァンに誘導設定されて実行されるかしかなかったんだから。
ルークがアクゼリュスの人々をゴミ扱いして、仲間達を蔑ろにしてなければ
アクゼリュスの人々を避難させることだってできた。
スイッチの存在やら、ヴァンに誘導されたやら関係ない。ルークの傍若無人で人を人ともみない最低な性格が被害を拡大させたんだよボケ。

ただの破壊兵器と違って脳みそあるくせにヴァン師匠が(ry」で思考停止の果てに突っ走りアクゼリュス
崩落。道中での発言や態度も酷い。ルーク悪くないとか仲間に苛立つとかはちょっと理解できないなぁ・・・

>>307
ルークにも責があるんだから「俺は悪くねぇ」発言は結局のところ保身じゃないの?

怖いなぁｗ
晒してみよう

>>309
「そうだね、「怖いなぁｗ　晒してみよう」なんてやってゴメンね、反省してる」

してると思うか？

とりあえず、腐女はルークが好きとか言ってるらしいが（腐女じゃなくてもルーク好きとか言ってるキチガイは稀にいるようだがｗ）
大多数のユーザーがルーク嫌いと感じてるのは、大多数のユーザーに常識がある証拠だな
ルークみたいな自分のことしか考えてない大量虐殺犯のくせに、悲劇気取ってる主人公が好きとかいうユーザーが多かったら
ゲームやってる人間の人格が疑われてしまうところだからな

>>310-311
腐女、せめて日本語喋れｗ

反省してるなんて口にする奴ほど何とも思ってない
自らの罪であると自覚しているほどその重みを恐れて反対の口を利く

>>311
日本語でおk

>>314
なるほど、じゃあ断髪後のルークは口だけは反省してると言ってるが
内心はなんとも思ってないってわけかｗ
納得したｗ

断髪前のルークも最低だが
断髪後のルークこそ根っから腐り切ってるどうしようもない糞野郎だってことだわなｗｗｗ

キャラスレは潰されるし本スレで偏ったアンチ全開の罵倒呼び名は地味に凹むなあ
話題にしてすまなかった
普通に好きになっても問題無い奴だと思うんだけどな

この際だから一辺に聞いちゃいたいんだが
ルークの髪がグラデなのは髪の色も劣化してるから？
でも他のレプリカはそんなんないよな
あとアッシュもルークもローレライの力は使えるのに回復術使えないのかね
セブンスフォニマーとは別物なのか、単にアッシュは覚える気が無かっただけ？

劣化してるから
覚える気が無かっただけ

あの低ステでは覚えても意味無いだろうけど

>>314
最初からそう書けよ・・・311は何なんだ
それが当てはまらないケースは幾らでもあるよね
ルークの場合はそれも含まれてはいるだろうが、保身もあったと思うぞ

まず現実とバーチャルの世界を比べてゲームをやるなよ
アニメ等も同様に台詞一挙一動に現実的思考をしてたら作品として成り立たないだろ
逆に考えるとルークの発言にこれほど反発するくらいゲームにハマってると考えれば良い事なのかもしれないけどさ

変なアンチがいるなぁ
実際にいる人物じゃあない、ゲームのキャラじゃないか…そういう設定なんだよ
ルークは最後死ぬんだしいいじゃん

発売当初もこんな奴いたのか？
こりゃあリメイクなんてでた日にゃ大変だな

やっぱ劣化なのか
シンク達には無いし短髪ではグラデにはなってない当たり伸ばすと毛先までフォニム回らないとかかね

言われるとルークは超振動の制御第一でアッシュは回復より攻撃タイプだし、回復覚えるより敵倒すの優先かそりゃ
てことは素養事態はあるのか？

髪の色薄いだけで髪が薄くなるわけじゃなくて良かったよな

>>323
確かにｗ
正直単純に鮮血に合わせてアッシュは真紅、焔に合わせてグラデにしたってのもありそうだけどな
そしてグラデになったシンクやイオン想像したらなんかカッコよかった

どうでも良い事だがジェイドとネフリー、サフィールでセーラー○ーン連想した人間は一人じゃないと思いたい
クンツァイト（Hに居るが）とゾイサイト、サフィールに合わせてダイアモンドもじりの名前が居たら完璧だったんだが…

シナリオの矛盾ってどんなの？

そういえばアビスのアニメが終わる時
DVDかドラマCDかなんかでエルドランドでヴァンを倒してからEDのタタル渓谷の場面までの間を
描いたお話が出るみたいのを聞いた記憶があったけどkwsk

ドラマCDで最終決戦から2ヶ月後ぐらいのはあった。
TV animation『テイルズ オブ ジ アビス』ドラマCDIVラスト・エピソード

ディストが生きてるのに驚いた。

なんで？

ディストが生きてたってのは聖魔武器イベント最後まで進めないと判明しないから
サブイベントすっ飛ばしてた人はレムの塔で死んだと思ってるだろうな

つーか相当どえらい戦犯のはずだよな＞ディスト
サラッと生かすのかと驚いたｗ
譜業の技術知識は惜しいのとピオニーが甘ちゃんなのか

いやモースが化物になるのが分かってフォニム注入したのとレムの塔しか殺しは直接描写されてないけども
セントビナーは死んでるのか？

>>330
セントビナーは死者いないっぽいな
銃乱射とかしてないし、登場時巻き込んだ人は助けられた子供以外にいなそうだ

戦犯には違いない（機密情報流出）から拘束はされてた気がする

＞機密情報
フォミクリーは創始者であるジェイドの管理が甘かったからだし
そもそもネビリム先生復活の狂気はジェイドが吹きこんだものだし(素質はあったのだろうが)
しかしまあそんな事情が忖度されることもない世界だからディスト重犯罪者扱いなんだろうなぁ

しかし人間皆殺しを企み半ば実行に移していたヴァンに比べれば遥かに軽い罪状だと思うんだが
両国首都の人間でさえ現状の騒動の元凶がオラクルの主席総長その人とは知られてさえいないのに
なんだかなぁ・・・

＞人間皆殺しを企み半ば実行に移していたヴァンに比べれば遥かに軽い罪状
利害の一致だけだったり途中で抜けたとはいえ協力してるしなあ
ディストの第二師団がどこまでやったかは知らないが
てかネタ分で忘れがちだが行動は意外ととんでもないよなディスト

意外でも何でもなくディストはただのゴミだろ
ジェイドのせいで頭おかしくなったようなもんだから可哀想な奴だけどな

ヴァンにレプリカ技術もたらしたのディストじゃなかったっけ？

>>334
どうもバイキンマン的ギャグキャライメージが強い

>>333
加担してたってんならアッシュも同罪だがね
漆黒の翼に導師連れ出させたり、ザオ遺跡の封咒解かせてたのも計画の一環ではあるし
他のもいたけど

>>337
＞人間皆殺しを企み半ば実行
これにはアッシュは加担していなかったぞ
ヴァンがそれを企んでいることを知り、それを阻止しようとしたわけだから

よくヴァンの計画が人類皆殺しと言われるけど、あれって皆殺しが目的なわけじゃなくて
フォミクリー技術を応用して預言の無い新しい世界を作る計画だったはず
まあ、その過程で人類皆殺し状態になるわけだが…

知るまでは加担してたろ
タルタロス奪って「足」を確保したりもそうだ
(ちゃっちゃとルーク殺しとけば万事安泰なのに…ﾎﾞｿｯ)

ヴァンの計画に知ってようと知らずにいようと貢献してる以上は加担と見做して問題なかろう？

安泰か？
まあビックバンの可能性は消えるが
>>339
そんなんしなくてもスコアから外れる事は出来てきてるとティア言ってたのに
流石ラスボス頑固一徹
ヴァンも大概スコア憎しで狂ってたよな
眼鏡二人が余計なもん開発しなければ…

>>340
知るまではヴァンに従っていたが、アッシュが知るころにようやく人間皆殺し計画が動き出したってことだから
結局アッシュは以前のヴァンには従っていたが、人間皆殺し計画を実行しようとするヴァンには従っていなかったことになる

>>341
アクゼリュス滅ぼせなくなるだろ
アッシュを使うと預言通りに「街と共に消滅す」可能性がありそうだし？
アクゼリュスが滅びんことには２国の戦争が始まらないから、本格的に動くとバレバレんなるし

>>342
人間皆殺し計画じゃなくて、計画の中に人間皆殺しの過程があると>>339が言っとろうがっ
疑われないためとは言え、準備段階で尽力してるんだから加担だろーが
……！　言っとくけどアンチりたい訳じゃねーよ？

>>343
ヴァンの動向全てが計画のためのものってわけでもないだろうに

結局アッシュは以前のヴァンには従っていたが、人間皆殺しを実行しようとするヴァンには従ってなかったっつーことだ

計画に関係してなかった動向なんてあったか？
ティア＆ガイ勧誘以外で

計画と関係ない動向もたくさんあったろ。
どれもこれも計画のためってわけじゃないよヴァンだって。

ヴァンの計画に絶対反対、計画本格化の前に離反、世界救済
これでチャラじゃねーの？
アクゼリュスはルーク居なくてもってか崩落させなくても戦争起こさせるだけならイケそうだけどな
タルタロス初邂逅で殺しときゃマルクト軍艦で王族死亡で大問題
ザオ遺跡で殺してもマルクト軍人付いてる辺り大問題
キムラスカは戦争望んでるから幾らでもこじつけで戦線布告する
面倒は増えるが
是が非でも崩落させたいならリングにおびき寄せはともかくアッシュにも暗示かけて超振動砲発射できるようにしないと難しい

聖なる焔の光がアッシュしかいなけりゃリングんとこ来りゃ勝手に発動すんじゃねーの？
強制力ってのはそういうもんかと

けっこうギリギリなバランスなんだな、ヴァンすげぇ

どの道アクゼリュス以降アッシュがヴァンの意にそう行動したことないから
あそこでアッシュ使って仮に街ごと消えても問題は無いな
まあ結果論でしかないが
ルーク居なきゃヴァンは結局はアッシュ使うと思う

というかヴァンは預言覆すのにレプリカ必要と思ってるのに
そのレプリカ達ゴミ呼ばわりで見下す辺りなんだかなー
狂った革命化ってとこか

革命家だった…

大虐殺がチャラとは到底絶対いかないが
外殻大地降下殆ど・障気中和の半分・ヴァンと一党の討伐・ローレライ解放による預言強制力の解除、とルークも結構やってるよな
アンチ連中は何でそこら辺は認めないんだ？

いや…何言っても感情論が混じると無駄っつーことは分かってるんだが
悪行も認めた上での信者がいる割には、功績を認めた上でのアンチがいないな、と

功績は認めるが気に食わない、死ぬほどのことやってもまだ足りないくらいこいつの罪は重いから救われるとかありえん
功績とか知らん、周りをこき使ってやったことだろ、よってクズ

こんな感じじゃない？
生理的に受け入れないからしょうがない、誰にでも嫌いな食べ物があるって事だろう

まあのっといてあれだが荒れそうな話題だし終わりにしよう

うっす

>>327
ありがと！
今度あったら借りてみるわ

ラルゴ似のナタリアスキット一番笑う

>>355
アニメでそのスキットやってればイメージ画像が見れたかもしれないのにな

ナタルゴさん降臨か…
ラルゴがあれだとお母さんがとにかく美人だったんだろうと思うしかない
ラルゴといや六神将は総じて決戦衣装じゃない方が好きだがディストだけは超ディストのが好きだ
ヴァンのエンシェントレクイエムのカットインはカッコよかったな

ラルゴはボイスチェンジャー付き着ぐるみを着てて中身は超イケメン
理由はガチムチの部下からナメられない様に

ラルゴは決戦装束の兜はずした姿が結構格好良かったじゃないか
ヴァン師匠のエンシェント〜カットインはサイボーグ落武者に見えた

>>357
ノーマルディストは胸出しがな…
TMRじゃないんだから年考えろ

T.M.Revolution吹いたw
どっちにしろディストは襟だろ
まあ没カットイン結構良いしDバスター見たかったな
カイザーディストZZとかで

ゲーム難易度変えたら
何か特典が付けば良いんだがなぁ････ただ強さや経験値が増えるだけとかorz

TOWみたいに雑魚敵レベルから落とすアイテムが変わるとか
SOみたいに高難易度でしか手に入らないバトルコレクションとかな

テイルズシリーズで一番好きなだけに残念だ
短期間で作ったからか
細かい穴が多いな

難易度が影響する称号があったはず

ハードで200回戦闘でベルセルクだっけ？
敵も基本ただ堅くなってHP増えるだけはちょっとなーだった
主にネビリム先生の事ですがね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1169452.jpg
ヴァンが混じっててﾜﾛﾀ

あ、ガウリイ…

ガウリイとヴァンしか分からねぇ・・・

鋼のオリヴィエと種系、さくらの知世も居るな

人物図鑑に載ってるねこにん可愛い

SEED系多いなｗ
さすが福田カントクｗ

ガウリイと言えば何気にガイと声優同じだな
どっちも金髪剣士だし

>>372
そしてGが重なるんだな
あとスレイヤーズにも赤毛でルークで死亡キャラが居るのか
子安はちょっとブッとんだ天才魔導師だし

http://www.famitsu.com/news/201009/29034166.html
>［バンダイナムコゲームス］ 　テイルズ オブ ジ アビス （仮題）

あげ

これはブリッジに戻らざるを得ない

どうせ追加秘奥義となんか追加だけなんだろうな

これ移植だろ

時のオカリナにアビスか
もう３DS買うしかないな‥ どっちも移植、またはリメイクだけどな

まぁ、あのロード地獄がなくなるだけマシ…なのか？

多少は追加要素あるんだろうが据え置き機でのリメイクは遠のいたな

遂にイオン様のアカシックトーメントが戦闘で見れるんですね
楽しみです

ロードが短くなくなるだけで買いだ、あと持ち歩けるとこも
ポリゴンも綺麗になるだろうし

後日談とかはないんだろうなー多分
そんなの入れたらロード短くなった分差し引いてもクリアまでに100時間超えちまいそうだ

さらっと北米版の要素を新要素として紹介するに100ミソ

なんとガイ、ナタリアに新秘奥義が追加されたぞ！

巨乳キャラはいいけど、貧乳キャラは3Dのありがたみがまったくないなｗ

別に必ずしも3D要素使わなきゃいけないって決まりもないんじゃないのか？

じゃあwiiのTOGをHDにしたようにPS2のアビスをHDにして据え置き機で出してくれたほうがよかったわ

>>383
シェーダーの性能的には360やPS3レベルではあるし、ポリゴン数はPS2以上出るので
かなり綺麗になるとは思うけど、問題はバンナムが3DSの性能を引き出せるかどうか

カンファ見る限りでは、コナミやカプコンに比べて、バンナムのソフトは非常に見た目劣っていたので
まぁ裸眼3D標準なので、2Dのスクショだけでは実際のグラは図れないものではあるけど

HDよか3Dだろ

最近アニメ見てものすっごくやりたかったけど
DS…どうなのよ。ハーツ並に2Dアレンジしてくれるなら大歓迎だけど、ベタ移植なら不安すぎるぞ

>>391
実は3DSがiやLLみたいなDSの派生バージョンだと思ってる人が意外に多いんだよな
結構「DSだとどうなの？」みたいな話が出てる
3DSはDSの次世代機でDS2ってところだから性能もちゃんと上がってるよ

ソフトラインナップ動画
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/3ds/lineupMovHigh.html

リッジと無双は見なかったことに

エンディングに続きとかいれそうだなぁ

http://www.4gamer.net/games/121/G012149/20100929055/

画像きたぞ
ん〜、PSP？

>>373
レプリカみたいな技術もあったな。
やっぱり外見は同じでも精神のコピーはできなかった。

画像変わんない…よな？

でもこれが飛び出るんだよ

イオンの声優今回はどうなるんだろう。
原作とアニメで変わったんだよな。

>>347
タルタロスが襲われた時ルークがいたってヴァンは知らなかったんじゃね？
六神将しかいなかったしヴァンと再開したのはカイツールだし。

3D化するだけのベタ移植なら声もそのままなんじゃないか？
もし変えたらイオンだけ全部撮り直しだろ？
金かかるから絶対やらないと思うが

てか何で移植なんだよ…糞が
ティアをしつこく励ましたりとかアニスに対する糞処遇がそのままだったら３ＤＳ版爆死しろ
ルークはアクゼリュス後もっと責められて良いけどな

>>397
そうだった！
ちょっとわくわくしてきた

>>397
でも3Dって駄目な人もいるんだよな。
泥酔したみたいに気分が悪くなるらしい。

飛び出ることで
よりおっぱいキャラにスポットが・・・

>>394
微妙に変わってるような変わってないような
画面が小さいから綺麗に見えるだけかな？
この感じでロード殆ど無しなら携帯ゲーで十分だ

>>394
ん・・・・ん〜〜〜？
なんかすっごい微妙。大して変わり無いように見える

たいして変わらん気がする
PS2で3週目やるか

>>394
これ3Dとの？
PSのをそのまま貼っただけじゃなくて？
個人的には画像よりロード時間直してほしい。
移動する度にうぜぇよw

>>384
サブイベントに入れられなかったのがあるらしいからそれ追加要素かもな。

余計な事はしないのが一番だ

３Ｄって究極に目が疲れそうだな
普通に平面でいいんだが…

とりあえずまったく期待せずに待っとくわ

目が疲れるだけならいいが、吐きそうになるんだorz

3DがON/OFF切り替え(3Dレベル調整)できること知らない人多いのか

飛び出してきたメロンが実際に触れて感触があるならプレイ用・保存用・布教用・お楽しみ用として４本買ってもいい

3Dのミニゲームを出すんだろ
で難し過ぎてゲロ吐きそうになるんだ 間違いないよ

バンナム「テイルズ信者の諸君今度は3DSを買いなさい」

ワイドになってロード時間なくなる以外はベタ移植かな

テイルズのせいでゲーム機が増えていく…そんな頑張んなくていいです

互換あるんだからゴミと化したDSは売り払えば良い

>>412
アバター見て「泣きました！」って人は居ても「吐きました！」って人はそんないないと思うが
あれ3時間耐久3D映像なのに好評だったし

個人的にはPSPに移植がﾖｶﾀﾅｧ・・・

なんでベタ移植なんだよ―！他のとこはリメイク、最低移植でもポリゴンモデルは作り直してるのにあの糞ポリゴンまんまってどんだけやる気無いんだ

なめんじゃねーぞ！クソが！
こちとらPS2版を発売日に買って今もずっとやり続けているんだ。
PS2かPS3で出してくれよ。…ロード短縮はいいが…。

アッシュの生存ルートであってくれ

アッシュは生存してるだろ

つーかPS3かPSPにしろよ
DSでRPGとかようんだよ

最終的に生存だけどフレンみたいに最後まで使いたい

>>425
PS3はまだ分かるがPSPでまんまＡ再現してもPS2以上のロード地獄コースしかまってねえよ
VSですらあれだぞ

まずルークのコンパチなのをなんとかしないとな

あと2年くらい待てばPSP2でPS2ソフトのアーカイブ配信とかやってるかも

PSPで出せってのはよく分からんな

テイルズは据え置きでやりたい。
WiiでもPS3でもXBOX360でもいいからさ。
携帯機なんぞ糞食らえだわ

一応PSPより容量上なんだよね
ロードの早さに期待するか

リッジもPSP版の使いまわしっぽいし、バンナムが3DSにやる気が無いだけかも

>>429
その場合エミュレートだからロード時間もあまり変わらない気がするが……PSPのアーカイブ見るかぎり

今アビスやったらびっくりするくらいショボイな

日本じゃ間に合わなかった北米版の秘奥義ぐらいはつけるよな？

DLCにご期待ください
コス　1000円
奥義　500円

>>423
PS2が無理なのは証明済み

なんでPS3に出してくれって発想になるかな
ハード買わないと出来ないって条件はみな同じなのに
だってまだ誰も持ってないんだからｗ
出るだけ良かっただろ

そりゃ移植とかでない新作が出るのがPS3とわかってるからな
アビスがPS3のTOVやTOGのような追加要素あって本体ごと買うほどならまだしも

３ＤＳって６年前に出たPSPに毛がはえた程度の性能なんでしょ？
実際ゲームのスクショ見てもPSPとそう変わらないよね

どこ見ても　移植ヤダ　とロードさえなんとかしてくれれば
しか書き込みないね・・・

自分はいまだ　PS2をDSで出すのかよってゆう疑いすら晴れてないのに・・・
任天堂で出してもソニーに帰ってくるってゆう方程式が
これで崩れるからさ・・・

3DSで出ることに文句言ってる奴らって何?
嫌なら買わなきゃいいだけじゃん。
売れると思ったら他の機種でも出すんじゃないの。

公開された中で今まで見たことない位置からの画像あるな
期待してしまうわ

DSとカン違いしてるっぽい
3DS関連のスレに行くと「3DSで〜」ではなく「DSで出すな」って言ってる人の多いこと多いこと
情弱と笑うのは簡単だけどその情弱にも周知を徹底しないとねぇ

冒険彗星をどこかの挿入歌で使ってほしい

いい曲だよな。せっかくアビスのために作った曲だし
オルゴールバージョンでもいいから入れて欲しいね

3DSの性能はこの作品をしてから評価するか

HDになって大画面で綺麗なおっぱいになるPS3がいいか、
PS2よりやや綺麗の立体感のあるおっぱいになる3DSがいいか

あーでもPS3は3Dも可能なんだよな…金掛かるけど

PS3の3Dって…眼鏡の上から眼鏡かけてゲームすんの？ｗ

>>444
個人的には画面のでかさで嫌だなって感じだな

>>449
じゃあアバターはどうやって見てたのさw

アバターってなんだ？

Wiiの次世代機はどうなるのかな

>>434
当時からしょぼかったよ

PS2
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesoftheabyss/popup/img/screenshot1b.jpg
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesoftheabyss/popup/img/screenshot2b.jpg
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesoftheabyss/popup/img/screenshot3b.jpg
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesoftheabyss/popup/img/screenshot4b.jpg
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesoftheabyss/popup/img/screenshot5b.jpg

3DS
http://www.4gamer.net/games/121/G012149/20100929055/SS/019.jpg
http://www.4gamer.net/games/121/G012149/20100929055/SS/020.jpg
http://www.4gamer.net/games/121/G012149/20100929055/SS/021.jpg
http://www.4gamer.net/games/121/G012149/20100929055/SS/022.jpg

目が肥えるってやーね
3DS版はPS2版よりショボイと思ってたわ
キレイになってたのか

PS2ソフト初期かってくらいのショボさだったな2005年にしては

>>456
目が肥えるというより思い出補正なんじゃないの
もともとのアビスを過大評価しすぎって意味で

この前に久々にアビスひっぱりだしたらやっぱ思い出補正かかってたw
でも小さな画面だと一昔世代前のでもちょうどいいって思うのが不思議
カードリッジロムだからロード時間どうなるかwktkだよ

3DSって画質はPSP以上になるの？
それなら期待していいけど、PSP以下ならダメじゃん

画質は同じくらいか少し上になるんじゃないか？
PSPは性能的に難しいとどっかで見た気が
どっちにしろ携帯機でアビスさくさく出来るならどのハードでもいいw

http://www.4gamer.net/games/121/G012148/20100929092/SS/006.jpg

腕ワロタｗ

DSなのにロード時間かかるソフトもあったからちょっと心配
いや、いくらなんでも大丈夫だよな

３DSはGC並だと言われてるから性能に関しては３DS>PSPだよ
テクスチャ性能はHD機並だし

ゲハ脳かしらないけど、3DSで出るってだけで拒絶反応起こしてる人多いのな

テイルズではソニーハードからの任天堂ハードへの移植って初めてだね。

テイルズを追いかけるとやはり全機種持ちになる運命なのか･･･

個人的には、アビスを移植やリメイクするなら据え置きのハイビジョンでやりたかったなあ。
歳のせいか、最近携帯機を長時間プレイすると目が辛くなってきたので。
PSPもテレビに繋いでやってるし。

あ、GBAファンタジア忘れてた。でもあれは元がスーファミだからなあ。

3DSもWiiとかDSみたいに出荷絞って入手困難になるのかね。
争奪戦に参加するの面倒だな。通販となると、実況スレに張り付いて、
どこで予約可能になった!って書き込みみて慌てて開いたらもう売り切れとかの繰り返しだからなあ。

TOV同梱版XBOXの時にそんな状況で手に入れたし。

フィールドの処理落ちがかなり酷かった記憶があるけどどうなってるんだろ

とりあえずロードが改善されなかったら画質がどんなに上がっても買わんｗｗ

確かに。ロードが一番の問題なんだよね。ジアビスって。
ストーリーとか、結構良かったけど、糞ロードと訳のわからん進めなくなる致命的なバグとか
いろいろと雑なところ改善してくれないと、わざわざ３Ds買ってまでいらんわなｗ

>>457
Ｓもヤバかったよなぁ…
FF10も今みるとヤバいが、Ｓと比較すると…ｗ

HD機でリメイク望んでた人って自分以外にもいたんだね
なんか嬉しい

携帯機で移植版が出て、３〜５年後にPS3あたりで完全版が出るのが理想

出すならPS3では出さないと言った後1年で出すだろ　

1年後に3DS版が出るとして、そこから3〜5年か
PS3で出るソフトはそこまで気長に待てるのに何で任天堂ハードは買えないの？

ロードだけのために2万5千は出せんわ
他にいろいろ追加してないといらん

追加要素に米版イオンが来たら買ってしまいそうだｗ

マジで追加っていっても没秘奥義、カットインくらいしかないもんなあ
でもロードがすっきりしてるだけでも買う気になっちゃうもんなあ

このグラフィックって
マリオ６４→マリオ６４ＤＳのリメイクでも思ったけど
たとえば、絵を最先端の絵の具で描けば、昔の絵の具で描いたやつよりうまく見える（？）現象
をうまく使ってるだけなんじゃない？たいして凄くない。ゼルダとかでもいっしょ。

アビスは嫌いじゃないけどハードに期待できないから今回は様子見だわ

処理オチも怖いし…二人、三人プレイも携帯機だから無理そうだし…

戦闘自体は追いかけっこに終始するメリハリのないデザインだから人形劇に価値を見出だすかどうかだよね。
PS2でやった事ある人なら一周すれば飽きると思う。

初めてTOAが遊ぶときが来た！
まぁアニメとかネットで既に内容殆ど知ってるけど、やっぱ楽しみだw

3DS
http://www.kotaku.jp/gallery/upload_files/3ds_residenter6.jpg
PSP
http://www.famitsu.com/image/8918/uDUc6iF77Qx53S1RQOjO2V9jm3dLl6c3.jpg
PS3
http://www.4gamer.net/games/114/G011465/20100813026/SS/027.jpg

本体＋ソフトで３万オーバーか
ちょっと高いかな

>>482
同系統のゲームで比較しなよ

ロード速度改善されてる気がしない

>>479
ゼルダは全然違うけどな。

ゼルダは完全に違うよね
TOAはオリジナル未プレイだからどんだけ変わってるのか分からないけど

>>487
建物に入った時画面右下の白い玉にイライラを覚えたら変わってない。たまに見かける程度なら爆速、って感じ

マリオ64もDSでポリゴンモデル作り直してるから別物だけどな。

スクショ見た感じだとグラはPS2版そのまま
いつものようにちょっと追加要素足しただけのベタ移植だろう

>>479
グラフィックの懸念が取れて、処理オチも無くて、Wi-FiでCo-opが出来たとしても
どうせ買わないんだろ？

あきらかな奴には触れるな。

後日談つけてくれたら買う

ナタリアとメロンの血を血で洗う愛憎劇とか見たくない

それはないだろ

つかどう見てもメロンじゃねえし小さくはないレベルだろ。アニメは結構でかいけど
ルークがメロンをまともに認識してない馬鹿なのか
オールドラントのメロンが小さいかのどっちかだな

比喩表現ってやつをだな

あの世界のメロンはアンデスメロンなんじゃね？
なっちゃんも胸デカイよな

>>495
例えるにしてもメロンじゃでかすぎだろ
ナタリアはゲームアンソロなんかじゃ貧乳扱いなキャラだったよな

ナタリアが貧ならアニスは何乳なんだ

無乳

アニスは退場していいので代りにパティにコス着せて参戦させろ

>>500
膨らみかけという素晴らしい時期だな

アリエッタがあの調子で4年経てば合法だな。一年が長いからどうなるかわからんが

3DS
http://www.4gamer.net/games/121/G012149/20100929055/SS/019.jpg
http://www.4gamer.net/games/121/G012149/20100929055/SS/020.jpg
http://www.4gamer.net/games/121/G012149/20100929055/SS/021.jpg
http://www.4gamer.net/games/121/G012149/20100929055/SS/022.jpg

PS2
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesoftheabyss/popup/img/screenshot1b.jpg
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesoftheabyss/popup/img/screenshot2b.jpg
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesoftheabyss/popup/img/screenshot3b.jpg
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesoftheabyss/popup/img/screenshot4b.jpg
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesoftheabyss/popup/img/screenshot5b.jpg

テイルズチームのショボイ技術力でもPS2程度の絵が出せると言うだけで十分だな
3DSは
しかもロードはほぼなしだろう

追加要素があるなら、バチカルの貧民街とか
グランコクマの住宅区に行けるようにしてほしいなー
ガイのお屋敷訪問したい

容量ってどうなってんの

ガイの屋敷は気になってた。マジでどこにあんだよ
まあ確実に音機関だらけだろうな

追加エリアやダンジョンは無理じゃないかねー容量的に
せいぜい北米版要素の追加、ファンを釣るならアッシュの出番増やすくらいかな
ボイスを一部だけにするなら別だけど

今回こそティアの水着は陛下が送った元のやつを着せるべきだ
それなら３Ｄの価値も存分にある

それならティアのポリゴン書き直して欲しいわ
メロンに見えないし手足がガリガリすぎて色気が無い

あの服でメロンでも面白くない　ナタリアの胸でかくして動くと揺れるようにするほうが良い

ＰＳ３で大幅にグラやら不具合を改善し､やりこみ要素も付けまくって
リメイクしてほしかったが

まぁ３DSならPSPよりはマシかな････今までのＰＳ２→PSPのテイルズシリーズ
見事に劣化しまくってるしな

テェアのあの服って胸が潰れるような造りになってるのな
それであんだけ膨らんでるっつーことはかなりのメロン

>>508
現時点で最大2ギガ。ロムだから技術が上がれば容量も増えるけど。
UMDよりちょっと多い程度

今はがんばって1Gが使えるかどうかってところじゃね
まあROMで1Gってなかなか強烈だけど
ディスクと違って圧縮しまくってもいけると思うので
実質1.5G分くらいにはなるかも

DSも発表当初の最大容量の2Gb=256MBが実際に使えるようになるには2年くらいかかったからな

DSの当初の発表は最大1Gbですよ

>>519
いや、公式発表は2Gbだった
サイトにも載ってたしな

豚切。
一周だけ攻略本・サイト無しでプレイしてみた
バグとか矛盾とか全く気付かなかった　批判点も（ry
強いて挙げると
・やっぱりロード長い
・六神将の突然のコスチェン　が死装束
・ただし４人は未確認　アリエッタは可愛いと思ったのでスネークだけ
・ヴァンが家康
・家康の部下が忠勝
・忠勝の娘が弓使い
・弓使いがカービィじゃない
これぐらい

でも今は4Gbitロムのゲームも出たしね＞DS
やっぱ時代によって増えるからこの辺は心配してない

確かPS2版はDVDの容量ほぼフルに使い切ってた様な。
2D系テイルズだと2GB程度なんだけどね。だからPSPに移植出来たわけだけど。

ボイスの鬼圧縮による音質劣化は避けられないだろうね。

なんかグラが劣化してる気がするんだけど…
PS2版のバチカル（上）と3DS版（下）を比べると
横に潰れてるのを加味しても、街燈の形やエフェクトが簡略化されてる
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesoftheabyss/popup/img/story01b.jpg
http://www.4gamer.net/games/121/G012149/20100929055/SS/019.jpg

横に潰れてもないような･･･
あと3DSの方がカラフルに見えて個人的にはこっちのほうが好きだが
まぁ実機で見ないとなんとも言えない

3DS版は旗のオブジェが減少してるな
でも画質はくっきりしてる

比較すると色味がくっきりしてていい感じだな3DS版

色味は3DSの液晶次第だね。
スクショは開発環境のエミュからのハードコピーだろうし。

さすが3DS　性能と価格がGCと並ぶだけあって期待できるな

の、割には>>524見る限り完全移植できてないぽいけど
たしかPS2よりGCのが性能上だったよね？

アニス退場
アリエッタ加入して欲しい。

ツインテなしは絶対に許さない

アリエッタの髪型をツインテにすれば解決

真面目な話アリエッタが仲間はストーリーとしてありえないからイラネ
それよりディストにカットインと秘奥義を(ry

バンナムのことだから後に多機種に移植することもありえるね。

これがその移植なんですが

>>530
ポリゴン数自体はPS2やGCより少ない
ただ、シェーダーを備えてるのでキャラや建物等は比較にならないくらい綺麗に出来る
HD機レベルのスパ4が移植できるのに、PS2レベルの無双が厳しいのもこの辺が理由だな
物量勝負は苦手と

携帯機では多量のオブジェクトを表示できるより
個々を綺麗にしたほうが見映えがいいという判断かな

４人＋敵なテイルズでそれって大丈夫なんすか

>>539
大丈夫だ問題無い

アビスは一度に出る敵の数少ないから大丈夫なんじゃない

>>533
素晴らしい案だ。しかし確かにストーリー上アリエッタは無理･･･。
ティアはツインテでも良いんじゃなかろうか。

パティをアニスとすりかえれば問題なし

ティアはジュディス
ナタリアはエステル
ガイはフレン
で代役出来るんじゃね？

いやネタならともかく混ぜんでくれ

>>544
ジェイドはアレクセイでおｋ

パティのアニスコスはかなり可愛かったなあ…

ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/c/h/a/charabouplus/504.png

頬紅つけたアニスパティの可愛さは反則級

ジューダスコスのユーリ、ロイドコスのカロルが似過ぎててワロタ
つかエステルに乳首が…ｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1176235.jpg
やっぱりフレンにガイのコス着せても違和感ないな

>>519-520
それは随時更新されてるから。あくまでその時点の最大でしかない。
最初期は256Mb（32MB）だよ。それから時が経過するにつれ
512、1024、2048、4096Mb（512MB）と増えていってる。

>>551
違和感ないどころか丸っきりレプリカじゃんｗ

２流大の工学部卒レベルだなこいつらの会話ｗ

とヒキニートが言っています

>>551
何を今更って感じだけど、TOVの予約特典コスでガイにルークの服を持ってきたあたりからして明らかだよなｗ
本来なら主人公繋がりでユーリにルーク服、友人ポジションでフレンにはガイ服が行くのが
誰が見たって正常な流れだろうに。

スレチだけど、ユーリのアッシュ服も酷かったけどなｗ髪黒に染めたアッシュにしか見えなかったｗ

そういや移植の方キャラグラの下に影ないんだけど、これから付くよな？
…ただの円でも、あるのとないのとじゃ大違いなんだが

影を置くのはリアリティを上げるためだから、
3Dなら放って置いてもその辺段違いだろうし別になくても…

次世代機のどれかでくると思ってたが
そうするとあのしょぼいグラも作り直さなくちゃならないから資金が足りないよな
今のバンナムでは携帯機が無難なのかね
追加要素はいいが減らすのだけは勘弁だな。セーブも3つ以上は欲しい
容量は大丈夫なんだよな？OPとかなくならないよな？

ボイスが消えOPが消えた脅威の移植をサモンナイトがやったなあ…
まあさすがにあんなんなる訳はないだろうが

>>552
それは実際に使用されたROMの容量な
発表時の最大容量が2Gbだったんだよ
発表ってのは任天堂が「DSはこのくらいの容量までいけますよ」って言ったってこと
これを発表と呼ぶ
発表されたことは随時更新されたりはしない

よくわからんけど発表時は2Gbまでおｋって事だったのかな？
結局今は4Gbまで出てるけど

DSの時とはロードマップが違うだろう。
一年以上前に1GBROMは既にあったから、
3DSの発売される頃には2GBぐらい普通に使われてるはず

てす

2GBでも足りないと思うけどなあ。PS2版では実容量で4GB近く使ってたはずだし。
確かダミーデータはほとんど無かった。だからロードが遅かった。

だから、ボイスはかなり圧縮率を上げて、ムービーは削除か思いっきり圧縮掛けて
容量削ってくると思う。
まあ、ムービーはコーデックが進化してるし、画面も小さいからそんなに酷くはならないと思うけど。

マップとかフィールドのデータの削り方はよく分からないけど、バチカルの旗が減ってるのも
容量削減の一環だろうね。
後は3D技術の進歩で容量が抑えられるのかも知れないけど。

それにしても、仮に2GBだとしたら、半分に縮めるのは相当大変だと思う。

でもハード自体の解像度がPS2より低いから
それに最適化するだけでも容量は大分削れるらしいぞ
出来ればヘッドホンでやりたいから、音質の方はせめて現状維持にしてほしいが…

でも携帯して出来るのはいいな。
確かペルソナあたりも３ＤＳで出るっつーから、どのみち本体は買うが…
２万５千円か…

ラブプラスは256MBROMの60%を利用して21時間分の音声を入れたそうな
まぁ音質も相応に悪かったけど。

そう。ラブプラスの8倍容量があると思えばまあ大丈夫だろうと思えるんだよなｗ

アレとRPG比べてどうすんのｗ

でも一番容量を食うのって結局映像や音声だしね
ポリゴンデータ自体はそこまででもないし

3D映画も見たことないから実際2Dとどう変わるか想像つかんな
戦闘が立体になるとカットインはどうするんだろ

そして映像も音声も圧縮すれば圧縮するほど容量を減らせるからな
質さえ落とせばなんとでもなるんだろうが
最低限のラインは守ってほしいな

ただポリゴンデーターは今のSS見る限りかなりがっかりな状態になってるのが気になる
こっちは気合を入れて作ってほしかった

そりゃPS2ベタ移植だしね＞ポリゴン
せめてキャラポリゴンだけ改善・・・はバンナムには求めても無駄だろうし

ポリゴンそんなに悪いか？曲線がかなり滑らかになってるように見える
いい加減法線マップとか使えよとは思うが

発売いつなんだろうね。この段階でスクショが出ると言うことは3DSの
ローンチタイトル扱いで同時発売なのだろうか。
そうなると、マイソロ3でてすぐで、忙しそうだなあ。マイソロは時間掛かるし。
アビスもサブイベこなすとすげえ時間掛かるけど。

ロンチでRPGとか出るかねぇ
夏とかに発売な気がする

スタジオジブリアビス

>>574
あれベタか？
SS見るとポリゴン数かなり減ってるように見えるんだけど

>>579
減ってないよ。
アビスって元からすげえ少ないじゃんｗ

>>579
そりゃひそかにポリ数減らしてたり、オブジェクト数調整してるだろうけど
グラリメイクじゃない＝ベタ移植な意味で使ってるのでは？
自分はアビスは好きだけどキャラの顔面は好きじゃないのでその辺は調整してほしかったw

モンスターをV並に格好よくして欲しいとか要望はあるが改悪だけ避けてくれりゃ文句ないよ

VのモンスターほとんどAからのリファインじゃねえかｗ

>>537
ポリゴン数もPS2より3DSの方が多いぞ。
>>524のオブジェクト減少とかは、携帯機での小さい画面での見栄えとかを考えての
レイアウトの問題。

>>579
どう見ても3DSの方がポリゴン数多いぞ。
PS2のキャラカクカクじゃん。

アッシュはオカメインコに似ている…

たしかに

>>585
ティアの髪の毛とかカクカクすぎてひどいよな。
アニスとナタリアは割とマシかな
ジェイドとティアはしょぼいポリゴンの中でも特にひどい気がする

>>572
実際に見た人によると3DSの3Dは3D映画とは質が違うみたい
3D映画が飛び出す感じなのに比べて、3DSのは奥行きがある感じだそうだ
>>576
発売は2011年になってたから、春はないね
他に発表になったソフトは2011年春予定って付いてたことから考えて

教官可愛いよぅ携帯機でも沢山出てね

>>589
ソフトとかシーンにもよるらしいよ

時オカなんかは奥行きのタイプだけど、ニンテンドッグス＆キャッツは犬が飛び出てきたりする感じだそうで
MGS3Dはヘビとか蜂は飛び出てくる感じだけど、つり橋なんかは引き込まれる様な奥行きタイプらしい
性能的には裸眼3DオフだとPS2.5＋ハードシェーダー対応みたいな感じだそうで、ROMは2GBあるので容量は大丈夫だと思う

立体画像なんて視差を利用してるんだから、奥行き、飛び出し、どちらも出来る。
例えば星空を3Dにさせる場合、右目用と左目用の2つの画像を用意する訳だけど、
右目用の絵の星が左にずれていて、左目用の絵の星が右にずれている場合、この星は実際の画像の位置より浮き出て見える。
その逆の配置をすれば、実際の絵の位置より奥の方に星があるように見える。ずれる距離によってより近く、より遠く見せる事が出来る。
これらを駆使すれば、近くに見える星、遠くに見える星、これらを同時に表示できる。単純な技術だよ。

どうせ3DS買うなら、同梱版とか出て欲しいところだなあ。

PS2版との画像比較があったけど、ほぼそのまんまのグラで移植っぽいね
まあ追加要素はあるとおもうけど

>>593
もう任天堂はテイルズの同梱は絶対やらないと思うｗｗｗ

>>595
同梱版は移植フラグだけど、今回はむしろ立って欲しいｗ
HDアビスやりたいのでｗ

まあ、唯一移植フラグをすり抜けた、マイソロ1同梱版PSPなんて忘れ去られた存在もあるがｗ

同梱版は本体普及のために売られて、失敗すれば移植の流れだわな。
まぁ、他に沢山の意欲作が待機してる3DSで、過去ハードの移植の同梱版なんざ出すわけが無いけどな

＞テイルズチームのショボイ技術力でも

何で？優秀な人雇う金無いの?

テイルズチームは知らんけど
元ナムコ側の人ってかなり流出してるらしいよね

>>589
「3DSって飛び出さない。奥行きが出るだけと聞いた」
「3DSって奥行きが出るだけなんでしょ？」
というレスは数多あれど、実際に「遊んだけど奥行きが出るだけでした」という情報源は存在しない。
確かに「人から聞いたけど〜」というほうが煽り口調よりも真実味があるからな。
ネガキャンとしては実に有効な手立てだ。

3Dってのは現実で考えれば「飛び出さないことはあり得ない」のは簡単にわかる。
飛び出すってのは映画館でいえばスクリーンから手前まで、3DSでいえば画面から手前までの数十センチ〜数メートルに対して
奥行きは地平線の彼方までの無限大。
飛び出す分には限界があるが、奥行きに関しては限りなく広がる。
それは現実世界も同じ。

その「現実」を「3DSは飛び出さない、奥行きがあるだけ」と言い換えるだけで
不思議なことに「どうやら3DSの3Dは大したこと無さそうだ」という印象になってしまう。
上手く考えたものだな。

キノコロードでのアッシュがまともな武器防具を持ってればそれでいいや。

期待が小さい方が実際のものを見たときの驚きがでかい。

正直ロードが快適になるだけで十分
バトル回りも今風になるかもしれん

確かにあのロード時間のまま携帯はしたくないな

>>600
奥行きが出る感じ、で出るだけとは書いてないんだけど
ちょっと過剰反応しすぎなんじゃないの？

つうか奥行きが出るのがなんで大したことないにつながるんだろう
ぶつ森のPV見た人はまるでジオラマみたいだの言ってんのにさ

てかアビスだと奥行き出る感じならむしろ嬉しいよな
バチカルとかユリアシティとかグランコクマとか、遠景の綺麗な町があるんだからさ
ダンジョンで言えばエルドラントのガイの屋敷周辺も奥行き表現が映えそうだし

飛び出し3Dの方は、要所要所でギミック的に使われるだけじゃないかな。
常時飛び出していたらプレイに違和感あるだろうし。

原理的に飛び出しは可能だよ
ただ飛び出しは一番目に負担をかけるから何十時間もやるゲームでは要所で以外では採用せんだろう

＞てかアビスだと奥行き出る感じならむしろ嬉しいよな
＞バチカルとかユリアシティとかグランコクマとか、遠景の綺麗な町があるんだからさ

同意

ロード長いって言うからHDDにインスコしてプレイしたいんだけど
HDDで普通にクリアまで出来ます？

>>605
自然に違和感なくあたかも常識であるかのように染み込むネガキャンってのもある
現に3DSは飛び出さないって思い込んでる人も増えてるし
ラブプラスのPV見てメーカーが飛び出すっつってんのに「これ嘘だろ。3DSの液晶は飛び出さないんだろ？」ってのも多いし
その辺はハッキリ嘘だと言っとかないと

>>610
何の話？

>>612
HDD付きのPS2にHDAってのを使って
HDDでプレイ出来るようにした場合の話

なんか不具合があると聞いた

アッシュのステータスを極限まで高めるなら
ルークを初期レベルのままにしとかなきゃいけなかったよな

連動じゃなくて
分けてほしいわ､ルークアッシュは

あとアッシュの手抜きを改善汁｡せっかく六神将なんだから超強くしろ

はじめまして
バチカルの廃工場の出口でいきなりアニメシーンになっていきなりルークが何か言ってアッシュに斬りかかってましたが、あのときルークはなんて言ってたのでしょうか？
いきなりすぎてﾎﾟｶｰﾝだったのですが・・・

>>617
「イオンを返せー！」

ピーチ姫を助けだすマリオですね、わかります
ルクイオ有効です＞＜

誘拐だと言ったのは導師守護を怠っていた(眠りこけていた)アニスで
イオンが所属する組織の構成員(６神将)の元にいるのはなんら不思議ではなく
「返せ」というのは筋違いなんですがね
ルークの所有物ではないんですから、イオンは

ってか真っ先に飛び出すべきなのはアニスでしょう、あの場面
なに大口開けてボケッとしてたんでしょうか

そりゃ、ルークが一番最初にイオンたちがいることに気付いたからだが…
（多分、一番最初に外に出てる）
他の仲間たちはルークが怒鳴って走り出したので驚いてそっちを見た状態
そして一拍遅れてガイとアニスはルークを追って走り出してるよ
批判するならちゃんと把握しないと、ただのイチャモンになっちゃって恥だぞ

ルークとアッシュが似てたからってアニスの職分には関係ないでしょうってこと
足止めしてくれてるんだからイオンの元まで脇目も振らず駆けつけるのがアニスの仕事でしょう

即座に動いたルーク、ここでは偉いなぁ…ここまでは

愛ですな

アビスのギスギスパーティーっぷりがよく言われるけど
何気にオリDがかなり仲悪かったりするんだけどな
全員がテンポよく言われたら言い返してストレートに口に出しまくってるから言われないんだろうか

アビスも場面よってはちゃんとそれなりに信頼は芽生えてるんだけどなあ

アンチがアビスだけギスギスしてるって事にしたいんだろ
他のテイルズやったら絶対そんな事言えないはずだけどな。

SとAしかやってない人もいるんです＞＜

ライターが「仲悪く描きました」って言ったからそういうイメージが強く付いてるのもあるのかね
テイルズ全体と比べるとかなりギスギスなのは否定できないし
初回は中盤まで結構な陰険さを感じたのは事実だけど
仲間意識とかは途中からしっかり築いたのを考えるとそういうイメージばかり付くのは少し寂しいよなあ

結構嫌味を言うおっさんと女の子がいたり気の強い女性キャラが二人居たり
まあ濃い面子ではあるな

>>627
あのインタビュー、後半の内容にはあまり触れてないんだよな
語ってるの最終戦とエピローグくらいじゃないか？
「変化」が醍醐味なのに惜しいなぁ…

中古1480なら買いか？
近所どこも1980とかで固まっちゃってなかなか値下げしなかったから
今回店のセールで安くなったんだ
BESTは買う気にならない

ロード地獄に我慢できるなら買えば？
時期的に3DS版待った方がいい気がするが

3DSでアビス以外に買うソフトが確定してるなら待ちだな

俺は他の3DSソフトも欲しいから
アビス待ちだな
以前からPS2版やろうかどうか悩んでて結局ずるずる遊ばず仕舞いなんでタイミング良かった

移植で新キャラ追加して下さい
無理だろうけどー

まさかのセシル、フリングス参戦！

…微妙だ

>>630
俺は680円で買った

>>634-635
ファブレ公爵とかマクガヴァン元元帥とかイイ味出してるよね
レプリカでも「ルーク」相手に親馬鹿馬鹿親する親父さんが見たい

母親はともかく公爵って親馬鹿描写あったっけか
現実から目をそむけてた印象しか無い

馬鹿親描写はないけど
息子に向き合う姿勢を取るようになった描写はある

なかったような
しかし俺も見てみたい

公爵はだいぶ終盤で、自分の息子を「二人」と言ってたようなそうでないような。
かといって今からそのために始めるのも億劫だw

３ＤＳになると、セーブはいくつくらい出来るんだろうな。
まさかＤＱのように「一人用ゲームだからセーブは一つ」とか言わんだろうな？

テイルズは新規クリアデータセーブがあるから1個しかないって事はないだろ。

まあ、3個位かねえ。DSテイルズがそうだったし。
ストーリー分岐とかないゲームだから、それで良いような気もするけど。
PS2板では好きなイベント前のセーブデータとか残してあるけどね。

シンク戦とアッシュ戦は残してあるな
あとレムの塔とか

そういやEDで銅像が壊れる所
短髪の方は粉々で長髪の方は完全に崩れてないっての聞いて芸が細かいなと思った

>>643
彫像のヤツは自力で気づけなかったけど見た時は泣けた
ああいう暗喩とかマジたまらん

火山でイオンが消えた所まで進んだんだけど、そんときイベントシーンの会話の吹き出しに、イオンが喋っててもルークって表示されてたんだけど、俺だけ？

マジレスしちゃうとおまえだけ…ではなく全員
急いで作った作品だから誤植は多いお

だからこそ3DS版は時間かかってもいいからじっくり作って欲しい
５年も移植・完全版待ったんだしいつまでも待てるぞ

普通は廉価版だす時点で修正するべき

昔(ってほどでもないが)は完全版商法じゃなくて廉価版商法だったから
律儀に修正してたのってエニと混じる前の■くらいじゃなかったか

>>628
使用人（と王女）は癒しでした…。

ガイとイオンとノエルは癒し
ティアは２じゃ叩かれてるが特にウザいと思った事はない。
アニスとジェイドだけは無理だった…

イオンは癒されたな…
どうして北米版のようにPTに入れられないのかと
3DSでイオン秘奥義使いてええええ

ガイとイオンが居なかったらクリアできなかったかもしれん
ガイは防御力低いけど性能もいいし

>>651
イオンを殺す気かｗ
キャラ設定からしたら北米版がおかしいんだよｗ

北米版ってルークの秘奥義で出るだけじゃなくて戦えたのか
死にそうだがやってみたい

アクゼリュスはミュウが心の支えだったなー
マイナスから信頼を取り戻していくところは燃えたが

LのセネルやGのアスベルもそうだがブーメラン的に苦境に立った後挽回ってのは燃えるもんだな
某親衛隊長並にやることなすこと空回りすると見てるだけで可哀そうになってくるが

>>654
ホントな、アクゼリュスでルークがウザ過ぎてぶっ殺したくなる奴だったから
ミュウだけが心の支えだったもんな・・・

このある意味一途で熱烈な情熱はローレライが驚嘆するレベルだろうか

ガイとイオンとミュウは心の支えの癒し
ルークとジェイドとアニスは死んで欲しいくらい最悪な汚物だった（特にルーク）
って感じだったな

ガイとイオンとミュウがプレイヤー癒してくれなきゃ絶対クリアは無理だった

>>657
そういや、驚嘆に値するスレみたいなキャラスレが前あったなｗ＞ローレライ
そしてソーサラーリングに人格を付けようとしたシステム担当こそ驚嘆に値する

まずソーサラーリングと言ったらリング（指輪）イメージだったから
ブレスサイズになってたのに驚いた
何を思ってマスコットを叩きつけて岩を割る仕様にしたんだろうかｗ

岐阜の村、魔界に落ちるのか・・・。

ガイは普段良い奴なだけに時々起こす変な言動が目立ったな
ルークに好意的な理由もアレだったし

変の意味が違うが燃え尽くせとかなｗ
でも移植じゃ直って無いだろうな

ガイの個性として楽しむか

ガイはいい人だけど、幼少期の事が原因で
所々常識破りな事したり言ったりしてると思う。
もしかしたら１番複雑で判りにくい人かもしれない。

それでもガイの存在にはすごく救われた。

【TOAﾃｨｱ】命を照らす光よ､ここに来たれ【ﾒﾛｶﾜ28】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1287605384/

ゲームでもいい奴すぎるがアニメは更にいい奴すぎるな。
幼少期に一族皆殺しな上故郷も沈められたら六神将に入っててもおかしくないだろ
アニメでもしかしたら六神将に入ってたかもしれないって言ってたし

>アニメでもしかしたら六神将に入ってたかもしれないって言ってたし

それ元々原作の台詞だが

そこら辺はルークの影響がでかいな
ルークを一から育てたとう親心やルークが幼少のころに言ったセリフやざまざまな理由があったからだと思う

アッシュがさらわれずにそのまま残ってたら入ってたと思うよ

ガイはなんかしらんがアッシュのこと嫌いみたいだし
誤解がとけて一人の人間としても面白いやつ止まりだったしな、結局友情を結べるか？っていうナタリアの質問にははぐらかして答えなかったし

性格的にあわないのかね？

でも最終的にガイにとってはルークもアッシュも同等の友人だそうだから
誤解がとけて一人の人間として面白いやつどまりで友情はまだ結べてないってのはルークも同じってことだな

結局アッシュがさらわれずにそのまま残ってても六神将には入らないし
ルークと同じようにアッシュにも思い入れが出来て、使用人として残ったろうな

またかやっとしずかになって話できると思ったのに
本当に>>669はゲームやったのか？
さらわれる前はアッシュに劣等感と憎しみしか抱いてないよ
あとガイはルークとアッシュを同列には扱ってない、パーティーの中では一番区別してたよ

>>670はゲームやったの？
ガイはルークもアッシュも同等に友人だと言ってるじゃん
しかもルークに対しても同情するまでは劣等感と憎しみしか抱いてない

＞あとガイはルークとアッシュを同列には扱ってない、パーティーの中では一番区別してたよ
同じ人間として見てるとかじゃなく「2人とも同等な友人」として見てるってことだろ

>>671
ガイはアッシュのことを友人だとは言ったことないぞ
そもそもアッシュとルークを同列に扱ってシーンでどこよ、教えてくれ

ちなみにルークは友人じゃなくて親友だから

あとガイがルークに劣等感だってww笑わせてくれるぜ
いい加減オオム返しをするのは卒業しろよ、アビススレでもいまじゃ誰もやってないんだぜ

>>668
英才教育を受けて、国を変えようという使命感が強かったため自分の感情を押し殺しがちなアッシュには共感できず、嫌い
ルークは我侭で自己中だが自然で素直で気のおけない人間に感じた。本当は心の優しい子、やればできる子だと思った

こんな感じ

>>672
友人だといったことはなくても友人だと思ってる旨は決戦前イベントでわかる。

>ちなみにルークは友人じゃなくて親友だから
ならガイはアッシュのことも親友だと思ってるということだな。
ルークとアッシュ、どっちが上でもどっちが下でもない
どちらも変わらない大事な存在だとガイは言ってるんだから。

>>673
ガイが失った貴族の地位や立場や家族をルークは持っていたし
劣等感抱いてたろ。
それをオウム返しだとかアホか。

ガイは地位とか興味無いし劣等感抱くような奴でもないだろ。
ルーク腐の妄想ですか？ｗ

>>674
でも最終的にはアッシュのことも
ルークと同様、自然で素直で気のおけない人間に感じ
本当は心の優しい奴で面白い奴だ感じるようになって
気に入ってるって感じだな

>>677
ガイは貴族としての地位と立場と誇りには拘っていただろ。
それが姉の願いだったんだから。
ガイがそれに拘ってないとかルーク腐の妄想かよｗｗｗ

>>677>>679
別にこのことに腐は関係ないだろ

そんな事ガイはゲームの中で言ってないだろ。お前の妄想アビスの話なんか聞いてねーよ
姉が家の血を絶やさないでくれみたいな事を言ってただけ

姉上に貴族としての自覚と誇りを持てといつも言われていたと
ガイははっきりゲーム内でいってますが？
そこへいつもヴァンが助け舟を出してくれたとも言ってる。

実際のアビスでは上のように言ってたが、お前の妄想アビスの話では言ってないんだなwww

だから言ってねえよ基地外。男らしくないと言われていたとははっきり言ってるがな。
自覚と誇りなんていつ言われてたんだよ。
ＩＤ変えてるしこいついつもの基地外アッシュ腐だったか。

>>683
682が言ってることは本当に普通にゲームで言われてるぞ

相変わらずどうでも良いことをgdgdやりあってるのな
進歩がないというか何というか…

ID:gJFT9a1G0 も相当だぞ。ちょっと落ち着け

なんだ、>>683は都合の悪いことは捏造して事実を捻じ曲げるいつもの基地外ルーク腐だったのか。

>>675
そんなシーンはないよ

決戦前もナタリアがアッシュと友達になれるか聞いて
ガイは面白いやつと答えただけ

ナタリアからみてもガイとアッシュは友達関係じゃないし
ガイも友達だと思ってたら友達だと言うだろ
あくまでこれから友達になれるかな止まり
親友とはほど遠いし

ルークが親友ならアッシュも親友って理論からして意味不明
例え同等に扱ってても親友かどうかとは別問題だよ

>>685
やっぱりこのスレでキャラの話し合いは無理だな

しずかになったから出来ると思ったんだけど昔のまんま

３ＤＳがでたらまた荒れるな

ガイの存在に癒されたって話をしてただけなのに…

どうしてこうなった

>>688
決戦前ガイはアッシュを気に入ってると言ってるし
ルークとアッシュは同等に感じてるという意味合いのことを言ってるぞ

そんな事言ってたっけ？

上にあるようにガイがダブルークを同等に扱うのとは別だと思う

>>688
>ガイも友達だと思ってたら友達だと言うだろ
>あくまでこれから友達になれるかな止まり
>親友とはほど遠いし
ルークとアッシュは同じように友人だとガイは言ってるから
じゃあルークともゼロからのスタートで
あくまでルークもこれから友達になれるかなという程度ということだな。
ルークも親友とは程遠いというわけだ。

>>692
言ってる。どっちも同じくらい大切だと。
「同等に扱う」のではなく、ダブルークを「同等に感じてる」だ。

>>689
荒らしてる張本人が何言ってるんだか…

>>694
ごめん、凄い書き方悪かった
まず扱うはただ覚えられなかっただけです
ダブルークを同等に感じるのは自分もそう思ってるんだけど
それが親友かどうかとは別問題かなーって
そんな事はは気に入っているって言い方してた記憶が無くって質問した

>>696
同等に感じるってことは、どちらも親友並に思ってるっていうことでしょ
じゃなかったら2人を同等とは感じないもの

なにこの単発ＩＤきめえｗ

>>698
おまえも単発
俺も単発な

腐女子の妄想すげえｗｗｗ

>>693
ルークとアッシュは同じように友人だとガイは言ってるから>>
とりあえずこれのソースくれ

あとアッシュがゼロからはじめたらなんでルークまでゼロから始めるの？
最初からルークとアッシュとの関係は全く違うのに

ちゃんとアッシュを友人だと言ったソース出せ、話はそれからだ
最終決戦前にいったなんて曖昧なものでなく
具体的にガイの言った台詞で書いてくれ

ナタリアがガイはルーク派ですものねと言って
ガイが否定してるからね
ルーク派でもアッシュ派でもなく両方同等に見てると

>>702
意見は中立に見てどちらかに偏った考えをもって話していないって言ってるだけだろ
そこからどうやって友人だとか友情感じてるって読み取れるんだ

なんか知らない間に暑い流れになってるが
ガイ

なんか知らない間に暑い流れになってるが
ガイとアッシュだと本編では親友になる以前に長い事会っても居なかったけど
終盤はガイの気持ちに整理もついたあたり
二年経って還してからはルークと同じように親友になれるかもじゃ駄目なのか？

ガイ「はくしゃくにもどれたからほんとうはふたりともどうでもいいんだけど
どうでもいいやなんていったらナタリアにせんとうちゅうせなかうたれそうだったからこうこたえました
かいしゃくはみなさんにおまかせします^^」

開発は広辞苑くらいの分厚さの解説集出せよ
「これが公式の見解です、これ以外は認めません」って

>>705
終盤はガイの気持ちに整理がついたから
やっとアッシュのことも親友と認めたな。
それが決戦前のあれで分かる。

>>703
どっちも親友で同等だから中立になるんだぜ
どっちかが親友でどっちかがそうじゃなかったら中立派にはならないからな
そのくらい猿でも分かる

>>706
そんな解釈もありだと思う。マルクトにあっさり帰ってるし

ヴァンが１回目のアブソーブゲートでしっかり死んでたら
ルークへの手紙もそのうち送らなくなってフェードアウトしてたかも

ガイがアッシュには当初好意が無かったのは
アッシュが自分の思う貴族然とした｢ファブレの子｣そのままだったから
所が白紙状態のルークに変わり、手を焼いた事もあって(問題児可愛い熱血教師的な)ファブレ家ってだけで復讐は躊躇うようになった
そんな感じで和平なりもあって心の壁も薄まり、本編終盤ではアッシュの事も
｢ファブレ｣じゃなくアッシュ個人として見れるようになったって感じかね
ある意味ルークが緩衝材の役も果たしたイメージ

単に復讐心に決着ってだけじゃなくこういう細かい所もガイの変化、成長なのかな
ジェイドなら死をなんとなく理解して
人を思いやる気持ちが成長みたいな

＞どうでもいいやなんていったらナタリアにせんとうちゅうせなかうたれそうだったからこうこたえました

ちょｗガイｗｗｗ
それにしても全編でガイがナタリアをすごく気遣ってるな
もしかして姉さんを重ねて見てるのかなーとゲームやってて思った

ナタリアとガイの姉さんって性格のタイプは似てるもんな

>>710
自分もそんな風に感じてる

でもアッシュはガイの事を親友だと思ってただろうしな
ガイ自身がどう感じてたかはここで話してもしょうがないのかね

マルクトにおいでって誘ってるしね
あの時はちょっとびっくりした

マルクトで思うのは
あの皇帝は良い年扱いて世継はどうするんだという疑問
まあ多分居るであろう外戚が継ぐのが妥当なんだろうが
どこぞのファンダリアといいテイルズの王族は…

>>714
ナタリアを仲間と認めていてもやはりキムラスカ王家の人間だから
多少のわだかまりはあったと思う
それが偽姫だったから、そのわだかまりも無くなって言えたのかもな
ガイの心情は色々考えると深くて面白い

>>715
確かファンダムで身内がいたけどクーデター起こしたから除外されたっけ
それ以外に誰かいるんだろうか
ナタリアと結婚話も出たけど、もしまとまってたら今度はキムラスカの世継ぎはどうするのか気になったｗ

>>715
そしてA王族はキムラスカもマルクトも含めナタリア以外品が無さ過ぎるｗ
どうやらヴァン師匠に国語と道徳を教える才能は無かったようだ

>>717
マルクト王族にヴァン師匠の責任はないぞｗ
てか、そもそもヴァン師匠は剣術の師匠だろｗ

>>716
ガイってある意味一番難しいよね
一般的にいい人はいい人なんだろうけど
あーこのセリフ言ってる時どう思ってんだろうとか考えると
すごく複雑で、単純にいい人でもないっていう

ゲームだとガイに癒されるのに、ここだとイタイ会話にしんどくなるな。

ガイ腐もいるのか
くせー

イタイと言えばイオン様も何か欠落してるような事自分で言ってたよね

ガイ様と同じでそれが全てって事も無いだろうけど

>>708
中立であることと親友かどうかわ関係ないよ
むしろルークと親友であるからこそ中立の立場からみるようにしてるだろ

>>707
気持ちの整理がついただけで親友としては見てないだろ

親友ってそんなに簡単になれないし

もしガイがアッシュが親友だと感じたらナタリアに素直に言ってるだろ

あくまでこれから友情ができるかも？レベルだよ

とりあえずゲーム中はガイがアッシュを友人だと思うシーンも友人だと言うシーンもない
あるならどこか言ってくれ

ＡのＰＴってみんなどっかしら病んでるね
ナタリアが１番健全な気がする
それなのにマイソロでハブられて不憫でならない

>>725
常識人ゆえに空気になってたからね

>>722
生まれた経緯があれだし二年しか生きてなくて知識とかはほぼインプリントっぽいし
欠けてない方がおかしい
どんな作品でも造られた存在ってのはやるせないな

>>723
中立であるということはどちらも同等と見てるということ
どっちかが親友でどっちかがそうじゃなかったら中立派にはなり得ない
そのくらいブタザルでも分かる

>>724
気持ちの整理がついたからやっと親友として見ることができるようになった

親友はそんなに簡単になれないから、アッシュとガイのように雨降って地固まるの経験を経て初めてなれるもの

もしガイがルークだけ親友でアッシュは親友じゃないと思っていたらナタリアのルーク派ですものねをわざわざ否定しないだろ

間違いなく親友レベルだよ

とりあえずゲーム中はガイがアッシュを友人じゃないと思うシーンも友人じゃないと言うシーンもない


＞中立であることと親友かどうかわ関係ないよ
↑まあこんな酷い日本語書く小学生の君には難しくてアビスの物語を理解出来てないんだろうが

実際はともかく中立云々は親友とは関係無いと思うけど

あと、そもそも中立とか○○派とかがおかしいってのもあるような

もうメンドクサイから皆ともだちィィィィでいいじゃない
ガイとアッシュもジェイドとディストもい組とめ組も皆トモダチ

真面目にケテ組四人の間にあるものが分からん
主にディスト関連
友情？信仰？憎しみ？哀れみ？

>>730
ガイにとってどちらも同等の関係じゃなかったらわざわざ中立にはならないからな
ルークもアッシュも両方親友だとガイは考えてるってことさ。

プレイヤーの感じたことが答えだからそういう解釈もあり


ちなみに自分も>>732と同じ解釈だしね

ガイは計り知れないからね。色々な解釈があって当然だと思うし、そのどれもが正解ってことでいいと思うよ。

>>733
真理だな
とりあえず今後親友になれるはず派
全員ED（not二年後）が色んな意味でスタートライン
始まった途端か始まる前に終わってしまったルークは残念だが

俺はガイにとってルークもアッシュもどちらも親友ではない派だな
2人ともガイにとってはスタートラインで、どちらもこれからだという意味で中立を表明したと思ってる

>>736
俺も俺も

「俺にとって親友は、あのバカの方なんだよ」って発言があるから、どうだろ

>>736
あー、それしっくりきたかもしれない

>>738
それはナタリアが親友という言葉を使ったからそれに対しての受け答えとして
その言葉を言っただけだと思ってるなぁ
あの時はまだ賭けも全然途中だし、ルークが親友と呼べるような存在だとはガイも思ってなかっただろうし

>>740
ナタリアが親友って言ったっけ？
幼なじみとかは言った気がしたけど

>>736
俺もそれが1番シックリきた。

>>735
特にジェイドとアッシュがそんな感じだな＞スタートライン
35でようやく人として成長って考えると残念な人みたいだがw

>>741
アッシュは貴方の親友ではありませんか！とナタリアが言ってる。
だからそれに対しての買い言葉として俺にとって親友は〜って言ってるだけな気がする。
上でも出てるけど賭けが途中だし、実際はルークは親友な存在ではないはずだし。

>>744
それって、ゲーム？アニメ？

>>743
アッシュは止まっていた時間がが再び動き出したってだけだから
スタートラインじゃないだろ

>>745
ゲームだろ。ゲームのスキット。

>>744
自己解決したわ、ゲームだ。

ナタリア「ガイ！あなたはルークの従者で親友ではありませんか。本物のルークはここにいますのよ」
ガイ「本物のルークはこいつだろうさ。だけど、俺の親友はあのバカの方なんだよ」

だった。
でもこの流れだと、やっぱりガイが親友と認識しているのはレプリカルークだなぁと。

>>748
あの時はまだ賭けも全然途中だし、ルークが親友と呼べるような存在だとはガイも思ってなかったろ
だから売り言葉に買い言葉っていう感じだよ、そのナタリアとガイのそのやり取りは

まあ、そこら辺は解釈のしようだと思うよ。
自分はあのスキットの前のガイのアッシュに対するのを見てると、
やっぱり比重はルーク寄りに思えるし。

漸く人間的に成長して新たな一歩を踏み出したって意味でスタートかなと
｢ルーク｣も｢アッシュ｣も受け入れた新or真ルークの始まり的な

>>736
自分もそれが一番しっくりきますた

>>737
>>739
>>742
>>752

結構いるんだな、こんな時間に似たような思考の人が。

>>750
そりゃそうだよ
その時点じゃ公爵へのわだかまりと誤解がガイには残ってるんだから
その時点ではルーク寄りなのは当たり前

だけどそのファブレへの確執も解消された終盤は
ガイはアッシュもフィルターなしで見ることが出来るようになり
あくまでルーク派でもないアッシュ派でもない中立だと（ガイ本人談）

>>754
中立で見られるようになったのがガイの成長でもあるしね。

公爵へのなんたらで思ったが
なんでよりによって復讐の対象を何も知らないまだ子供という
微妙に斜め上ににしちゃったんだろうなライター
よく考えると卑怯卑劣かつ歪んだ人間になるぞガイ

まあその辺はライターが人間関係を面白くしようとするあまり、設定がおかしくなったって感じだと思うね。

ガイがやろうとしてたのは皆殺しじゃないの？
子どもだけ狙ってたっていう描写あった？

復讐対象の大事なものから殺して絶望を味わわせてからそいつも殺すってやつだろ
復讐話としてはわりとテンプレ

ファブレの命も狙ってたのもあるだろうけど
ガイのしようとしてた一番の復讐はファブレの子供の命を奪って
ファブレに自分と同じように家族を失う辛さを味わわせるっていうのだったからね。

宝刀を返してもらう時に色々言ってたけど細かく覚えてない

家族殺されたから家族殺し返すって考えは
よくある話だとは思うけど

>>759
でもファブレを殺そうとしたガイの気持ちは一切語られてないところがね。
子供の方を殺そうとしてた気持ちは何度も出てくるけど。

まあ語られてないだけなんだろうけど
それでも復讐の対象が当事者の家族ましてや子供に行っちゃうのは
ＲＰＧの仲間サイドのキャラとしてはちょっと飛んでる。
さらにヴァンがイエモン達を虐殺したとき、一番辛いのは当事者（ヴァン）の家族（ティア）だなんて言っちゃってるから
余計とおかしなことになってる。

まあ結局、ライターが人間関係を面白くしようとするあまり、設定がおかしくなったって感じだね。

テンプレはテンプレだけど味方キャラっぽくないかなと少し
というか怖い
ペール止めろよ…

そして復讐対象の家族狙うガイがシェリダンで
｢一番辛いのは誰だろうな｣と加害者の身内擁護を被害者の身内に言うのはなんだかなあ

リロってなかったから被った…orz

俺とお前の間に超振動が起こったのさ。

前もその話あったけど、あの場にノエルが居ないから
ってことで収まったんじゃないの？

>>748
やっぱり結構キツいな、この台詞
分かってはいるんだけど、ライターのチョイスかな

つーか、最近見掛けたかもこの話題
って思ったらあのスレの人達か…

この話はやめときますわ

>>766
ノエルがいようといまいと、シェリダンの惨劇時のガイ思考なら
公爵の息子は親がそんなことしてて可哀想ってことになるから
復讐の方法が根本的におかしいってことになるんだよ

色々確認したいしまたプレイしようかと思ったけど
３ＤＳ版が出るから時期が微妙すぎる…

>>769
あまり深く考えずノリで流した方がいい
展開の雰囲気だけ楽しんでキャラの背景はその都度切り離すが吉
漫画でやったジェイドのイオン誘拐状態の協力要請とかも

ルーク腐「ガイが親友なのは復讐心を薄れさせてくれたルーク！　いけ好かない貴族然としたアッシュは嫌い！」
アッシュ腐「ガイが親友なのは立派な王族として活躍してたアッシュ！　ワガママ放題で手を焼かせたルークは嫌い！」
どっちでもいいやん
最終的にはどっちも親友なんだから

この親友問題が出ると必ず荒れるよな
心の中でそっと思っておけよこんな所で真実の押し付け合いしてないでさ

>>762
自分と同じ目にあわせてやりたいって思うのは普通だろ
マルクト人とキムラスカ人は物凄い仲悪いしあくまでも休戦状態を何とか保ってるだけ
ルークもファブレの息子だと知られたら何されるか分からないって言ってるじゃん。
誰か一人でもガイの復讐を非難した奴なんかいたか？

>>774
じゃああの復讐が普通ってことは
シェリダンでイエモンさん達がヴァンに殺されたときに
ガイが言った言葉は頭が狂ってるってことかｗ
加害者の家族が一番可哀想（笑）だそうだからな

アニメじゃ台詞も変わってるしライターが馬鹿なんだろ
ガイアンチって必ずその台詞を持ち出してくるな。復讐自体は普通じゃん
どうせルーク信者だろ

一番可哀想とは言ってないよ

ってなんでまた話が戻ってんの
やっとゲハがいなくなったのにマイソロの話とか他の話は全然しないね

１番泣きたいのは誰なんだろうなとかwww
ガイまじキチww

いいんじゃないキチで
実際ガイはちょっとズレてるし

ルーク信者だかティアアンチだかガイアンチだか知らないけど巣に帰れば？

シェリダンの発言もそうだけど、ガイはキャラが支離滅裂なのが嫌だな…
その場その場で適当なことを言ってるだけな感じで腹立つ

Ａは心の中で誰を庇うかで目線が変わってくるね
とても判りやすい

>>777
ナタリア出れるの？
来ては欲しいが只でさえA出過ぎ、イベント取りすぎと言われがちなんで不安だ
キャラの言動も微妙な事多いし…
せめて性能がいい塩梅だと嬉しい

>>782
やっと普通の話ができる…
ナタリアはまだ決まってないみたいだね
残り15枠に入れるかどうか…
出てくれるなら絶対使いたい
あとナタリアは天然なところを前面に出して欲しいな

弓キャラが現時点で
チェスター、ウッドロウ、レイヴン、ヒスイ、ティトレイだっけか

剣や魔法使いも被りまくってるから武器やスタイルは被っても平気だろうか…
是非来てもらって王族キャラと話したりフレンあたりと料理してもらいたい

ティトレイって決まったの？
弓は５人衆って公式で言ってたらしいから
もし決まってたらナタリアはアウトかも…

ナタリアとエステルの会話も面白そうだよね
フレンと一緒に料理作ったら大変な事になりそうｗ

いや、今まで居なかったならティトレイは勘違いだスマン
なぜか居た気がしてた
つかナナリーを忘れてた
五人と決まってるなら弓で参戦厳しいな

そういえばナナリー忘れてた…
ウッドロウってマイソロの武器は片手剣扱いじゃなかったっけ？

って無理やり言ってみたけどダメかな

弓５人衆は３のＯＰに出てくるらしいけど
その中にナタリアが映ってないだけだといいなあ

なっちゃん可愛いよなっちゃん

Aを叩かせない為にもナタリアを出さなさそうな雰囲気

なっちゃん…

マイソロスレでもいい加減出してやれよって言ってくれてる
他シリーズファンも居たけど、いざ揃ったらやっぱり叩かれるか…

ｶﾅｼｲﾈ(´；ω；`)

バーサスでは死亡設定にされてるし熱狂的信者もいないから
ガス抜きに利用されてる感じだな

ナタリアは女子の中で１番好きだし投票も入れたのに…

勝手な妄想だから本気で信じるなｗ
ナタリアは好きだし出て欲しいと思ってるけど
つい無理そうに思ってしまう

>>792
うん、もう声優さんの収録も終わってるし今から騒いでも仕方ないよね…
３で出れなかったら４に期待する

大佐の秘奥義が公式で発表されたね

リグレットってなんでスコア憎んでたんだろう
なんか影うすくてなに考えてるのかわからなかった
なんでリグレットに｢出来損ない｣呼ばわりされなきゃいけないんだ
他の六神将は理由わりと明確に描かれてたけど
たしかヴァンの手助けは自分の意志だみたいなこと言ってたけど
その意志の理由がよくわからんからどうにも薄っぺらい
なんでパーティメンバーはリグレットのことで同情するの？
単なる敵じゃん、ティアの教官とかぶっちゃけ関係うすいのに
リグレットよりはまだモースのが好感もてるな

リグレットは預言を憎んでたというよりも
惚れた男であるヴァンの思想に殉じたんじゃないの

にしても惚れた男の思想に痺れて人類殲滅なんてイカレてるわな

恋は盲目なんだってばよ

>>795
�d
やっぱりそうなのか
師弟愛みたいなサブイベはあったけどやっぱりリグレットなんか影薄いな…

ディストは戦わないし出番少ないがインパクトはあったな
つかディストは没秘奥義見たかった

>>796
チトセちゃんとインカの悪口はそこまでだ

リグレットの弟が教団兵で、ヴァンが預言で弟が死ぬのを分かってて
任務に行かせたのを恨んで近付いたらしいぞ
つか預言に頼りきりの奴らもどうかと思うがヴァンは行きすぎだな

ラスボスは極端じゃないと務まらないからな
スコア憎しでイっちゃたまごう事なき狂人だよヴァンは

ヴァンが行動を起こさなきゃ世界滅亡まっしぐらだったのが皮肉だな
でも、こんな皮肉もたまには面白い

そういや終末のスコアでマルクトから病持ち込む男はジェイドなんじゃないかって言ってる人居たな
死体を増やす屍術使いか

>>797
語尾ださい

>>797
10代の小娘ならともかく26のババアが恋は盲目とかｗ
きめぇｗｗｗｗｗｗ
アホだわ

>>806
是非ともそのセリフをブログかつぶやくかして全国に展開してみてくれ
フルボッコ食らうのがオチだろうがな

荒れない話題がないとか・・・
なんて難儀なゲームだ

これも預言のせい…

真面目にユリアは本気で人の為を思って預言残したか疑問
どう考えたってあんなんあれば人間堕落する

ちなみにリグレット関係はこんなん
弟「教団変えたい！」
髭「この戦い参加したら変えられるよ、死ぬけど」
弟「参加します！」→死亡
姉「死ぬと分かってんなら止めろ！」
髭「預言信者の癖に止めろとかｗワロス」
姉「殺す」
髭「ほんとは預言潰したい」
姉「ポッ///」

ちょっと違う
リグレット弟はその戦争に参加したら死ぬとは知らされてなかった
ヴァンを純粋に尊敬してた気持ちを利用された形。捨て駒にされた
リグレットは独自に秘預言を調べて真相を知り、ヴァンを暗殺しようとした
ヴァンはリグレットをあえて副官にして殺せるものなら殺してみろと言った
預言への盲従を否定したリグレットに見どころがあると思ったから
あと、一種の賭け。自分が絶対的な運命（預言）に勝てるかどうか、
あえて傍に危険を置いて試してやろうと思ったから。キチ思考

リグレットがヴァンに惚れたのは、預言のために全てを失ったという彼の過去を知ったから
リグレットは弟を失って深い孤独の底にあったそうで
ヴァンを愛し彼の理想に同意したことで、孤独から救われたのだそうです

そうだっけうる覚え
補足あんがと

不幸な目に遭った→俺私可哀想なのに幸せそうにしてる奴らムカつくみんな死ね
アビスはこんなんばっかりだ

えっそれは全然違わない

六神将の恨みの強さは
強
シンク：こんな世界滅べ
ラルゴ・リグレット：預言憎い

アリエッタ：イオンさまー


ディスト：ネビリムしぇんしぇいー！　とジェイドー　　とネフリーとピオニー？
弱

こんなもんか
半分近くは預言は割とどうでも良いんだよな

まあ不幸な目に遭って初めて動き出すからただの復讐やら八つ当たりやらにしか見えないんだよな
平穏な内に「これは変だ！」と思ってやるならいいんだけど

ラスダンでティアが始祖ユリアの願いは預言を覆すことだみたいなこと言ってたけど
じゃあ歴代のフェンデ家の人間はなんで何もしてないのかな

シンクもアリエッタもスコアと因縁ありまくりだと思うが

アリエッタ自身はあまり預言を意識しては居なかった、というか知らなかったような気がする
限定的な情報だけ与えられてヴァン達に使われていたイメージ
ラルゴの「知らせないのが総長の優しさ」ってのは何だかなあと思った
確かに知らない方が幸せなことはあるが、ヴァンのは優しさでは無いよな

師匠ってホドが消える前の身内以外はどうでもよさそうだな
ルークやアッシュはわからんけど

アッシュは分からんがルークに関しては「愚かなレプリカ」以外無さそうだ
単なる使い捨ての道具としか見てない
つかレプリカ全体を侮蔑してる感が強い
敬えとか思わないが、そんだけ馬鹿にしてるレプリカ達を新人類として使おうとしてたヴァンが今一理解出来ない
しかも入れ替えを見届けたらティアも六神将も殺して自分も死ぬ気だったらしいし
預言に縛られた世界への復讐手段なだけって所なのか？

>>817
移動手段だろ＞アリエッタ
魔獣の類がいなくなったら走らなきゃならん

>>819
なにそれこわい

そんな事にティアやガイ様を誘ってたのか

ティアやガイを誘ったのも
せめて思い入れのある人間は自分の手で殺してあげよう思想だったみたいだからな
腐った世界に生き続けるくらいなら殺してあげよう理論というのをなんかのインタで読んだ

もうこのゲームに正当性求めんのもバカバカしいが
親善大使出発時にバチカル入口をシンクが封鎖してたのはなんだったんだ？
イオン・モース・ヴァンの３TOPが認めてる大使派遣だろ
軍人が命令もなしに自分の好き勝手で動くって最低最悪じゃね？

>>611
ラブプラスのPVはあくまでもイメージ映像であって、あれが実現する訳じゃないから。
そもそもまだ作ってないし。
ってスタッフが発言してるじゃん。

腐女子に目を付けられなければこのゲームもそこまでつっこまれる事もなかっただろうな
アビスも他シリーズのキャラも大して変わらないだろ。
具体的にどこがどう違うのか言ってみろよ腐女子ども

>>820
ディストあたりに飛行船でも作らせりゃ良いのにな

ディストは最後まで苦手だったなあ…
あの声がどうも受け付けない

聞いた瞬間「あ、ジュドー」と呟いてしまったｗ＞ディスト

あの声も含めてディスト大好きな私が来ましたよ

>>812
＞俺私可哀想なのに幸せそうにしてる奴らムカつくみんな死ね
アビスにこんな人いないよ
どこからそういう発想になったんだ

2chに書くの久しぶりでsage忘れたｽﾏｿ

自分をこんな目に遭わせた世界滅べ
なら居るな

シンクの「うんざりなんだよこんな世界、みんな消えてしまえ」
は声優の演技でなんかグッときた

大谷さんの演技はまじでいい
エルドラントの違うよ生まれたからさ！てのが好きだった
スレチだがチョッパーの泣き演技とか声だけでこっちも涙出るくらいだったなあ

あの辺良かったな
声だといつガイが光よ！とか俺はこいつの保護者だからな、とか言いだしそうでw

つかシンクはメイン以外だと結構人気高いっぽいな
不幸な美少年？は受けが良いのかね

シンクは卑屈キャラすぎて好きになれなかった
そんなに世界が嫌なら勝手に死ねと思った

おまえも卑屈だなぁw

シンクは最後で毒づくだけ毒づいてそのまま死にやがったからなー
おかげで好きになれないわ

自分こそ正義、これが世界の為
みたいな事はあまり言わずに毒吐き貫いたのは個人的には好印象
変に理屈捏ねられるよりは餓鬼の癇癪めいてた方が見てて楽かな

>>833
そのガイの元ネタのキャラって誰？

>>838
スレイヤーズのガウリイ=ガブリエフ
保護者キャラでG重ねイニシャル剣士だったから笑った

>>839
ありがとう
松本さん好きだから今度見てみる〜

>>840
松本さん好きでスレイヤーズ見たこと無い人がいるのか、
と思ったが25歳の俺が小学生の時の作品だもんな。
知らない人が出てくるのも仕方が無いよなww

松本さんの好きなら主役をやっていたアイアンリーガーもぜひ見てほしい。
かなりカッコイイぞ。

ガウリイやってる時は普通の青年に聞こえるのに
ガイだとおっさんが無理やり演じてるようにしか聞こえないんだよなあ

>>841ありがとー
松本さんの演技はすごいよー
最近のしか解らないけど、細かい所の表現の仕方とかすごい
たまーにものすごい鼻声の時あるけどｗ

スレイヤーズは後ジェイドの人がトチ狂った賢者やったり
ヴァンが大物ボスやってたな

原作のみだが赤毛のルークが出て来てしかも最後は…、だから妙なシンクロ面白かった

そしてジェイドで思い出したがヴァンは元凶の一つのジェイドは尊敬して
片割れのディストも特に憎まず適当に使ってるんだな
感情の矛先全部スコアに向いたのか
キチってるし外道だけど哀れは哀れだよな
一番の価値は声だけとか思ってスマン

ガイとティアの事は身内贔屓してるから何となく憎めない部分もあるけどな
経緯からいってヴァンがキチになるのもしょうがない気もするんだが

キチなのは良いし理由も解るけど
自分はあいつもまあ哀れだな以上には思えないんだよなあ…
キチ枠だとミトスやクリードとかは気に入ってるんだが
まあ単純な好みの問題なんだろうな

今さらながらこれ買おうと思ってるんだけどおもしろい?
ちなみにテイルズシリーズは全くしたことない

シリアスなストーリーのＲＰＧ好きなら問題ないんじゃね
５年前に発売したゲームのスレに居続けてるだけあって好きな人が多いここの住人の意見が参考になるかわからんがw

何を求めて面白いと聞いてるのかわからんが

ストーリーやキャラはかなり好みが別れる
戦闘は設定する難易度にもよるがヌルめ
ロード時間が長いので、そこらへんが気になるようなら辛いかも

3DS版が控えてることも忘れるなよー

ネタバレ関係見ると面白さ半減だろうし前知識なくやるといいと思う
あと途中で挫折したくなっても投げ出さないで続けて欲しい

うん、ネタバレや先入観無しで、最後までやってみて欲しい
3DSて移植出るけどちょっと先だし
機種ごとで財布が…っていうならPS2で廉価版もある
楽しむ仲間が増えるのを願ってるよ

他の人もいってるけど、シリーズで一番好き嫌いが分かれる作品だろうね。
プレイ時間がかなり長いから、長いのが苦手な人にはお勧めしない。
サブイベント全部端折れば普通の長さだけど、ストーリーのとらえ方が変わるようなサブイベもあるので。

ナムコ（当時）がかなり力入れて作ったソフトなので、出来は良いと思う。

　　　　　　　　　　　. ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　またまた　ご冗談を
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　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /\　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

お前みたいな奴が流れと空気乱すんだよ
いつだって悪いのはアンチだ

そうだな
クズだのカスだの言われればクソを塗りつけてやりたくもなるわな

「けど、俺は嫌い」……だからなんだよ！

アビスは設定、世界観、シナリオ、どれもよく練られていて面白いと思うよ
でもこれだけは言わせてくれ
ジェイドうぜぇえええええええ

さすがのジェイドもルークほどはウザくないな

>>847
Ｄ2おすすめ
テイルズシリーズやったことないならＤ2からやるんだ！
Ａは3ＤＳでやれ

ルーク、アニス、ジェイドがウザい

アンチスレの数がルーク、アニス、ジェイドとティアで普通逆だと思うんだが
ティアはせいぜい10スレ行く程度だろ。それでも多いがｗ

ティアはお祭りゲーでやらかしたからな…

ウザいのは譜眼イベントの奴と心入れ替えるまでのスピノザだろ

そんなサブイベに少しだけ出てくるようなモブキャラ多少ウザくても我慢できるだろ

印象に残る嫌なモブっているもんだよ
Rの胡椒おばさんとかラジルダの村長、Lのフェモ殺したガドリア騎士とか

俺普通にルーク好きだった。
「俺は悪くねェ！」の時も、
「そうだよなぁ、でも態度悪いから責任押し付けられちまったな」と思った。

良くも悪くも、何にも染まってなかった主人公だったから、
変わってくところが面白かったな。

実際悪いし、責任はあると思うが

責任自体はあって全体の１、２割だと思うがその後の態度は間違いなく反省、改善するべき
パーティーメンバーも崩壊させたことじゃなくその態度を攻めた奴がほとんどだし
ジェイドなんかはネビリム殺した自分思い出したりして余計イラついてたりするんじゃないか？
態度こそ違えどイケると思ってやった行為が取り返しのつかない事って辺りが重なるし
>>865
その辺はムカつくがわざとそう作られてるキャラだしな
テイルズのヌルさでもああいう差別は見ててホント醜い
ぶっちゃけAもレムの塔でレプリカ死ななかったとしても未来は暗かった気がする
みんなティトレイになるべきだな

>>865
いや、それでゲーム投げるほどじゃないだろって言いたかった
よくメインのキャラが苦手で途中でやめたとか、ロードにイラついて投げたとか見るから…

>>866
自分もルーク結構好きだ
でも、それここで言うと荒れるんだよな…

基本嫌いってレスよか好きってレスのが見てて気分いいのにな

アクゼリュス滅びたことについてルークが悪いんだったら
ホドが滅びたのをマルクトが見殺しにしたせいにするのはおかしいよなーと思った
どんなふうに描かれてたかあんまり覚えてないんだが
ホドを滅ぼしたのってヴァンだよな？本人の意志は関係なく
まあ、ルークがまったく悪くないってわけではないが同情はしたな

>>871
言ってることおかしいぞ
ヴァンの時とルークの時とじゃ状況が違うでしょ

ともあれ、ヴァンはある意味責任を感じたから、キチ的世直しに走ったとも言えるかもな

真面目な奴は極端から極端に走る
だから今度は不真面目な奴を選んだ

というコエンマの台詞思い出した

>>872
自分の意志とは関係なく
国や大義に利用されて強制的に超振動を発動させられて
街や住人と自分も一緒に殺されるはずだったのは同じ

>>872
おかしいか？
ヴァンもルークも自分の意志で滅ぼした訳じゃないよな
別にどっちのが悪い！って言いたい訳ではないんだが
ルークと16年かそこら前のヴァンも同じじゃね？と思って
ヴァンがホド消滅を預言のせいにしてるのは
ルークがアクゼリュスの件を預言のせいにするようなものじゃ
解釈違ったらごめん

ルークの場合は黒幕の言葉を妄信して従ったりホイホイついて行ったわけだが、ヴァンはどうだったっけ？

ルーク場合の黒幕＝国、師匠
ヴァンの場合の黒幕＝国、研究所
どっちも黒幕を疑う理由がない

>>870
ここで好きで語っても傷つくだけだし
嫌いで語って傷つけた方がマシだな

寂しい風潮だな…
あの世でユリアが泣くレベル

>>874
超振動で一つの街を崩落させてしまったという点では確かに同じだよ
ヴァンはだから、街を消滅させると預言されてた「ルーク」にこだわって、崩落を仕掛けたのかもね
でも、それで「ルークと同等にヴァンが責任問われないのはおかしい」という理論は変だと言ってる

ヴァンは軍に呼び出されて機械に拘束されて無理やり超振動発生させられた
それ以前も実験体として、精神を病みかねない実験を受け続けていた
それと、ヴァンが崩落させたのは自分の故郷で、家も家族も何もかもみんな失った
ルークとは状況がまるで違う

まあ、どうでも「ヴァンが悪い」と思いたいならそう思ってればいいんじゃないの

>>880
つ読解力

誰も「ヴァンが悪い」なんて話も
「ヴァンが責任を問われないのはおかしい」なんて話してないからよく読め

>>880
871は自分だけど
別に同等の罪とかそういうことじゃなくて
ヴァンは被害者、ルークは加害者ってのは違うだろ、って話
故郷がどうのって話こそ無関係じゃないか？
何でそんな喧嘩腰？
荒れるならこの話はもうやめよう
話題出して悪かった

ヴァンも最低な奴だし、ルークも最低な奴
これだけの話。
最後ヴァンもルークもやっと死んでくれたから清々した。

この流れ、自分が普段常駐してる某ゲームの本スレと同じだわ
そこでもみんなから嫌われて徹底的に叩かれるキャラが一人いて他のキャラはどんなにあくどい奴でもそいつと引換にageられる
こいつは叩いても良いキャラという土壌が出来てしまってみんながそれに追随している
そのキャラを擁護したり正真正銘の悪役を叩く人が現れたら痛い人認定されてフルボッコ、それが日常茶飯事

でも思うんだよ
どのキャラもそれぞれに罪を背負いながらそれと向き合って生きているんじゃないかって
いい加減誰が最低だとか誰が誰よりマシとかそういう下らない話題はやめようよ
もっと語るべきことは他にあるだろ

ルークは病人を汚いなんて言って侮辱する、性根の腐った最低なやつだしな
ルークは髪切って、俺変わる（笑）のあと表面上はいい人づらをし始めるけどその腐った本性は変わらんし

>>884
いずれにしてもルークが最低最悪な人間性のキャラであることは変わらないよ。

いつだって悪いのはアンチだよね

いつだって悪いのは信者だよね

うん

>>886
ちゃんと成長して変わったろ、って否定で始まり否定で終わるアンチに言っても仕方ないんだが…

あれだけの大罪を犯したのだからあの程度では足りない、なのがアンチの根底
断髪じゃなくて丸坊主にしろとか、切腹しろとか
それもう違うゲームだろ
ルークは世界中駆け回って、限界以上まで命を擦り減らして、命そのものを以って世界を救って償ったじゃないか
要不要・過多過少じゃないんだよ
そういうのが欲しけりゃ他のゲームやれっつー話
つか本スレにマンセーorアンチを持ち込むなよ、専用スレでやれ

パーティ全員命掛けで世界を救ってたのに馬鹿じゃねーの。
ルークはそれ以上の事をやっても許される訳ないんだから当たり前だろ
やっぱりルークズみたいなゲロカス擁護する奴は頭がいってるな。

>>890
表面上はいい人づらをし始めるけど
病人を汚いとか感じて見下す腐った本性は変わらんよ

つか
「ルークは世界中駆け回って、限界以上まで命を擦り減らして、命そのものを以って世界を救って償った」
とかヨイショしてマンセーして、お前自身がマンセーを持ち込んでるくせに
「本スレにマンセーorアンチを持ち込むなよ、専用スレでやれ」とか
どの口がそんなこと言ってるんだかｗ
お前が本スレにマンセーorアンチを持ち込むなよ、専用スレでやれよｗ

あーツマンネ
キャラがどうのこうのどうでも良いわ

DS３版が出るらしいけど多分そのままベタ移植なんだろうなあ
でももしも追加要素があるとしたらどんなのが良い？
自分は創世記編とかあったら面白いと思うんだけど
（ユリアの時代の戦争〜外郭世界移住までの話）

仕方なかったorz

>>893
そうだよ
どのキャラもそれぞれに罪を背負いながらそれと向き合って生きているんじゃないか
とかいうおまえのキャラ妄想はくだらなくてツマンネ

アビスも面白いのは面白いけどシンフォニアに比べたらイマイチだな
新作が次々出てるけどあれほどの神ゲーは100年に一度しか出会えないだろうなぁ

アッシュ戦は主題歌アレンジもあって最高の盛り上がりだった
シンク戦も何故か好き
アカシックトーメントが好きだからか？
言い方がなんか良い

なぜかアカシックトーナメントって勘違いしてたな
２週目でシンクと戦った時にようやく気づいたけど

ルークはイケメンだから許される

>>898
分かるわw
シンクはカットインとか仮面してる方がいい
仮面キャラの素顔は古今東西例え正体丸分かりでも隠されてるから良い
惜し気もなく晒されてるとありがたみが欠ける勿体ない精神が…

いや、ゼクスとネオは仮面カッコ悪い

ジューダスの仮面は顔が丸見えで正体バレバレだったけどあれはあれで良かった
でもカットインでリオン丸出しな素顔で出てきたら多分興醒めだっただろう

アビススレのヒエラルキー
帝王　単発コピペ厨
貴族　ルークアンチ
上級市民　ルークアンチ寄りだけどあえて叩きの流れには乗らずに他の話題を楽しむ
下級市民　ルーク好きだけどスルーしながら他の話題を楽しむ
賎民　擁護厨のルーク信者でスレ民のいじめの標的

ルークアンチの人らって何なんだろう
やたら熱く語っておられるけど、一部の気違い腐女子が虐殺してる他キャラの信者なんだろうか
アビスはルークの物語なんだから、作品に対する信者ではないよね
冷静に考えればルーク無しには成立しないストーリーなんだから「いる必要ない」とかは見当違いだろう

嫌なら見るなって言えば「あの」AAが貼られそうだけど・・・
アビスを語る上ではルークは切り離せないよね

>>902
地味に良いデザインだったなあの仮面
そしてシンクの仮面は顔に張り付いてる仕組みが分からないがフォニム的何かか？
そもそもあれでどうやって前を見ているのか
そういやジェイドの眼鏡って制御装置だからあまり外せないらしいけど
長い事外したら暴走して目からビームとか出来るのかね

ビームってか術の暴走はありそう
仲間巻き込まなければ対ヴァンでリミッターを外させて貰う的何かががあっても良かったかもしれない

ジェイドは譜術で巨大化とかできればいいのにな。
フォミクリーで出来んだろうか。

服まで巨大化できなくてブチブチって破れて巨大な裸ジェイドが出来上がったりしてな
キモいです、ものっそいキモいです

暑苦しいおっさんの服を脱がせるなんて正気かとティアにつっこまれるスキットあったな
ティアにしては珍しく本気で嫌がってたような気がするんだがw

>>908
某マッチョな錬金術師少佐が脳裏をｗ

最近アビスクリアしたのだが、エンディングの彼は、ルークであってほしい。もしくは両方生きてるか。
戦って勝った方が先にいく、救世主（？）としての役目を果たす！と言って熱い戦闘をした結果
ルークが勝って、初めてアッシュが彼を認めて、命を投げだす覚悟で見送った描写に感動したから。
彼がルークでなければ、この一連の流れはなんだったんだ……と。

ルークは、大量の人間を死なす要因になったと自覚したときに「俺は悪くねえ！」と
一種の逃避行動を起こしたあたり、人間らしくて好きだ。

人として最低な回避行動な
大嫌いだルーク
人間らしいとかではなく、最低な人間が表れてる

ラストのキャラはアッシュであってほしい、絶対に
とくかく何でもいいから絶対にルークは死んでいてほしい
あんだけ大量虐殺してのうのうと生きてるとか吐き気しかしないからな

３ＤＳはいつ出んの？
北米版やろうかと思ったけど英語わからんし諦めた
早く追加要素ありのをやりたい

>>911
アッシュなんだよなあ
ルークにはとにかく「頑張った、お疲れ様」って思った

へーそうなんだ。
ルーク死んだのか。清々したｗ

アビスクリアしたときは、周りが言うほど面白くねーなと思ったくらい
あとは一部のキャラにムカついたな

このスレのルークの嫌われっぷりに吹いたｗｗ

アビススレのヒエラルキー
帝王　単発コピペ厨
貴族　ルークアンチ
上級市民　ルークアンチ寄りだけどあえて叩きの流れには乗らずに他の話題を楽しむ
下級市民　ルーク好きだけどスルーしながら他の話題を楽しむ
賎民　擁護厨のルーク信者でスレ民のいじめの標的

思ったんだが、ルークよりデオドーロ？とかの方が酷くないか？
ルークが、俺は悪くねーとか回避しようとしてんのは少なくとも罪を自覚してるからだし、多分人が死ぬって分かったらやってなかった
元々戦場でも人殺すの嫌がってたし
けどユリアシティのじいさん等はスコアから外れたらダメだからってさらっと見殺しだろ？
なんかルークよりたち悪い気がしたんだがｗ
まぁｱｸｾﾞﾘｭｽでの汚いとか染るかもとかはさすがに主人公にあるまじき発言と思ったけど

>>911
同感。あの存在をかけたような一戦は何だったんだっておもたｗ
まぁそれとどっちが死ぬ死なないってのは別の事なんだろうけどな

なんかクリアする前に散々カルマ聴いてたせいで最初にｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ見た時は何の疑いもなくルークとアッシュが混ざった存在（アッシュは死んだから７：３くらいでルーク寄り）だと思ってた
3DSではどうにかして欲しいゎ…大爆発とか無くていいしｗってかローレライがｾﾌﾞﾝｽﾌｫﾆﾑの塊なら二人とも完治して戻って来るのがベスト
折角のティアの大譜歌も復活の譜歌が含まれてんだからそこで役に立ってくれないとな

おっと長文失礼

テオドーロさんはいいじいさんだろ…
後半では協力してくれるしな

あ、そうだっけ？
名前間違ったのも併せて、悪かったなじいさんｗ

ルークは音素乖離だし、アッシュに至っては死んでるのにセブンスフォニムで完治なんてできるもんなのか？

ローレライのサービス？というか
セブンスフォニムの塊であるローレライが居て濃度はバカ高そうだし
ファンタジー的何かでいけんじゃないか？

神的位置なのだから、なんとかなりそうではある。

最後の最後にそんな超展開嫌だｗ

まぁ主人公はレプリカルークだしな

いずれにしろレプリカルークは死んだのが公式設定なんだしどうでもいいよ

推測の域を脱しないんだから、それが本当かどうかもわからんよ

推測（笑）とかｗ
各方面でルーク死亡設定が分かる発言を公式がしてるのにｗ

そうなのか、レプリカルークって最後死んだのか。
ざまあレプリカルークwww

>>919
テオドーロ爺さんを始めとするユリアシティの皆さんはアクゼリュスを見殺してなんかいないぞ
視界に入ってもいなかっただけだ
あと、何の関係もないのに大虐殺やらかしたルークを勝手に許しただけだ
ホドって前科があるからこればかりを取り沙汰しても意味ないけどね
許されないならヴァンをマルクトに突き出すくらいはする

その公式とやらで、アッシュだと思ったらアッシュ。ルークだと思ったらルーク、それがこの物語の結末なんだと思います。とも言ってるけどな
個人的には移植で貯まった資金で、最終的にルークが帰って来る続編がＰＳ３で出たらいいかなと。
どの程度かわからんが、シナリオの人が、頭の中にはあの続きが出来てるってなんかで言ってたらしいし
主人公がアッシュってのもなかなか面白そうな気がしてる

アビススレのヒエラルキー
帝王　単発コピペ厨
貴族　ルークアンチ
上級市民　ルークアンチ寄りだけどあえて叩きの流れには乗らずに他の話題を楽しむ
下級市民　ルーク好きだけどスルーしながら他の話題を楽しむ
賎民　擁護厨のルーク信者でスレ民のいじめの標的

その公式とやらで、アッシュだと思ったらアッシュ。ルークだと思ったらルーク、それがこの物語の結末なんだと思います。
というのはユーザーの答えでユーザーの答えはご自由にどうぞだけど
公式の「設定」は、ルークが死んで消滅してアッシュが生還してるということ。

>>930
同感
ルークは死んでくれて清々してるって人が大半だし
ルークが帰ってくるEDの続編なんて絶対嫌だな
公式の設定はルークが死んでるんだし
続編が出るとしたらレプリカルークが死んだ後の話が見たいわ
レプリカルークはもう二度と出てこないでほしい

>>911>>919
>ルークが勝って、初めてアッシュが彼を認めて、命を投げだす覚悟で見送った描写に感動したから。
>あの存在をかけたような一戦は何だったんだっておもたｗ
何か勘違いしてるようだけど、あれは結果に意味があるわけじゃなく
一騎打ちすることそのものに意味があって
一騎打ちをすることによってアッシュが自分自身を取り戻した、というのがあの一騎打ちの全容だ。
公式がそう言ってるからな。
だからむしろ最後の彼がアッシュでなければ、一騎打ちの一連の流れはなんだったんだという感じだぞ。

>>919
3DSではどうにかして欲しいよな…レプリカルーク生還とか無くていいしｗ
レプリカルークが完全にくたばってるってことを3DSではハッキリと前面に出してほしい。

アビスの真の主人公はアッシュでヒロインはナタリア
壮大な世界観と世界を救う物語が縦糸ならアシュナタの愛の物語が横糸であり
それらが織り上げた美しい織物こそがテイルズオブジアビスなのである

>>937
完全にただの移植みたいだから追加要素は全く無いっぽいぞ
北米版の秘奥義追加さえ無いらしい

ルークが戻ってくるのは物語の本筋に合わない
だからこその「解釈はご自由に」なんだよ
公式のED設定は確固としてあるけど、個人の好き嫌いにまでは干渉しないよ、ってこと
世界は真の姿を取り戻し、ルークも真の存在が戻ってくる
……残存レプリカも後日談では早々に排除されるんだろうな

>>939
ナタリアたちのレムの塔での誓いを早々にふいにせんでも…

えええええええええええ
単なる移植オンリーなのかよ
時間がなくて間に合わなかった分の秘奥義追加は最低限だろ
じゃあロード時間はあのままなのか？
あと肝心のシーンやられると萎える誤植もそのまんま？

>>940
ジェイドが「残すならオリジナル」っつったろ
能力云々でなくて、あれは世界の本音だと思う
スコア(＝世界の摂理)がなくなって、ある意味世界は激動の時代を迎えたわけだろ
固定された未来が無くなった＝未来は五里霧中、なわけだし
FFXがエボンの教えに実効力を失ってX-2が生まれたみたいに
そんな時代に足手纏いでしかないレプリカに生きる道があるとも思えん

>>941
さすがにアレだけは修正してくれるものと祈る
……ベスト版でも修正されなかったから当てにならんが^^
ハードが違うからロード時間は幾らか緩衝されるんじゃあるまいか？
PS3なら実際違うし

イオンのレプリカは2年であれだったんだから教育次第でどうとでもなるだろう
足手纏いだと断言するのはおかしいのでは？

ルークのレプリカは7年でアレだぜ？

自律的に立てるかどうか、だ
イオンも見ようによっては流されっぱなしだったろ
強権発動してモースをさっさと更迭すれば展開は幾らでも違いはあったろうしな

集団になった人間って排他的
ナタリア達が努力しても差別や何やら絶対出るだろ
昔から存在してたガジュマとヒューマでもそんなんあったのに
突然現われた否人間を人間が受け入れるかねえ
幸い一見でレプリカとは分からない見た目だから、自我が目覚めれば隠れて生きていけそうだが

>>944
イオンは元々お飾り用だし、ルークは周囲が放置したり甘やかしたりしてたからアレになった。だから教育次第で、と言っている
自律的に立てるかどうかというのなら今まで預言に支配されて生きてきたオリジナルもだめじゃん

イオンの教育は上手く行ったけど、ルークの教育はダメだったってことか。
誘拐された気の毒な公爵子息で母親や周囲に甘やかされた上に、
近くにいたガイが余計な知識を付けさせなかったんだろうな。
そんでヴァンの言うことを全く疑わず、アクゼリュス崩落。

レプリカの出来はオリジナル次第だな。

それはつまりオリジナルネビリム先生は色々パネエという事に
あれって元々譜術の達人なの？レプリカが暴走して妙に強いだけ？

×レプリカの出来はオリジナル次第
○レプリカの出来は周りの教育と本人のやる気次第

イオンは元々オリジナルの記憶や学習過程をある程度入れられて誕生したんじゃなかった？
なにもない状態(赤子同然)のルークと、元々情報の刷り込みがあったイオンじゃたぶん比べられない。

レプリカの人格ってどっからくるんだろうか
脳自体同じだしやっぱオリジナルと周囲の環境で半々？

まあ現実でも大雑把に言えば
生来の気質＋経験で性格が決まるから、そんなところだろうな

>>950
レプリカは誕生時点では皆赤ん坊状態。オリジナルの記憶や知識は基本的にない

シンク良く生き残れたなｗ
火口から自力生存とか

ラルイオとかラルシンって萌えると思わね？
ルクイオ（笑）

>>954
フローリアンは魔物を食って生き延びてたって見たんだがマジかｗ

ミュウ逃げてええええ

アッシュは巨根でルークは短小

なにいってんだ？おまえ

オリジナルとレプリカだからチンコのサイズは同じでは？
ただアッシュのチンコはルークよりも黒ずんでるかもｗ

…って何言わせるんだよｗ

むしろルークのチンコはアッシュよりも黒ずんでるだろう

劣化レプリカだからアッシュより小さい可能性は十分ある
髪の色も劣化してるしな

チンコって言ったらガイのもっこりを出さずにはいられないｗ

やめろ
思わずガイの股間に注目しちゃうじゃないかｗ

個人的にヴァンが一番デカイと思う
チンコのデカさが自信の元ｗ

なんというチンコスレ

ヴァンもデカいがラルゴはんも相当やでえ

ガイは中くらい

ラルゴ意外と小さそうｗ

イオンが巨根だったら吹く

ルークはメイド相手に理性なく猿みたいにサカってんだろうな
アッシュはナタリアに操立ててそう…ってことは童貞か

後の方は二人共ヴァンにしっかり開発されてそうだけどなｗ

ケツは締まりがいいらしいな
リグレットの気持ちには気付いていただろうはずのヴァンが応えない理由もわかる
取り戻せばアッシュで事足りるからか

後ろの話はそれ相応のスレでやってくれｗ

>>965
あんなにぴっちりしてるタイツなのに全然もっこりしてないぞ
よってガイは極小の雑魚

テイルズはタイツの宝庫
ダオス、リオン、ユグドラシル、クロエ、ガイ、こくおう、デューク第二、リチャード、ヒューバート

ジェイドもタイツと聞いたが

アッシュもタイツだよ

イオン様は白タイツ

クロエ以外もはや誰得ｗ

ユグドラシル様はもらっていく

>>978
何時間ルールかは知らんが、させん！
あれは全身タイツだろｗ

土壇場で劣化品の屑でどうにか出来るんなら最初っから妥協しとけよ、と思った
ローレライ潰すのに超振動が必要でレプリカで事足りるんならそれでいーんじゃない
そも形式美に拘る計画でもないんだろ、ヴァンてんてーよ

ヴァンの思想

オリジナル死ね レプリカだけの世界

でもそのレプリカもただの道具

オリジナル共を抹殺し、帝国を建設するのが俺の本来の計画なのだよ

>>977
女のオタなら得するんじゃねーの
つかイオンのタイツを誰得扱いとか死ねよ

だめだ全身タイツっていうと
なんかの番組でみた宇津井健の「スーパージャイアンツ」を思い出すwww

白い全身タイツに身を包んだヒーローで微妙に乳首が透けてたり
股間がすごい事になってたりするwww

ところで次スレは？990立てか？

スレ立て行ってくる
荒れると早いしｗ

ダメだった　誰かたのむ

『テイルズ オブ』シリーズ十周年記念タイトル
　【PS2】「テイルズオブジアビス　-TALES OF THE ABYSS-」
（PlayStation 2 the Best、2800円で発売中）
機種：PlayStation2
発売日：2005年12月15日
価　格：7,140円（税込み）
メーカー：ｎａｍｃｏ
ジャンル：生まれた意味を知るRPG
キャラクターデザイン：藤島康介
予約特典：テイルズ オブ ファンダム 外伝
主題歌：BUMP OF CHICKEN「カルマ」
　　　　　 11月23日発売「supernova／カルマ」
　　　　　 12月14日発売「カルマ／supernova」（テイルズ・オブ・ジ・アビス限定仕様）
受　賞：The 9th CESA GAME AWARDS FUTURE
　　　　ttp://awards.cesa.or.jp/2005/prizelist/future/d.html
　　　　日本ゲーム大賞 2006 年間作品部門 優秀賞
　　　　ttp://awards.cesa.or.jp/2006/prizelist/2005-2006/07.html
-　物語　-
今より2000年の昔。第七音素（セブンスフォニム）の発見により、
惑星の誕生から消滅に至る未来までを記した「星の記憶」の存在が確認された。
そして星の記憶を巡って、惑星オールドラントの戦乱の時代が始まる。
長きに渡る戦いは大地を疲弊させ、毒を含む障気を生み出した。
人々は、星の記憶を読み取る音律士ユリア・ジュエの預言に従い、
滅亡を回避するために、大地深くに障気を封じ込めた。
時は流れて、現代。
世界はキムラスカ・ランバルディア王国とマルクト帝国の二大国に分割され、
危うい平和の均衡を保っていた。だが本当に人々の心を支配していたのは、
両国の王ではなく、ユリアの教えを守護するローレライ教団によって、
世界に発せられる「預言（スコア）」なのであった。

公式サイト
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesoftheabyss/
テイルズチャンネル
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/taleschannel/

前スレ
TALES OF THE ABYSS　part285
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1277908468/

攻略スレ
テイルズオブジアビス攻略スレッドPART15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1243589528/

EDなどの考察はこちら
http://jbbs.livedoor.jp/game/28150/
アビスストーリー考察wiki
http://www.wikihouse.com/abysstheo/index.php

キャラ叩き、アンチはこちら
TOAキャラアンチ　（TOA等で検索）
http://game13.2ch.net/gamechara/subback.html

関連スレ
テイルズオブジアビス完全版署名ｽﾚpart3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172965746/
テイルズ オブ出演声優を語るスレ Part19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voice/1285660140/

sage推奨、煽り・荒らしは　　絶　　対　　放　　置。できない屑は親善大使です。
次スレは >>980

いってこようか？

いいんじゃない？

じゃあ行ってくる

いってらー

だめだった、すまん

よし、じゃあ俺が行こう

ごめん、たのむよ

テンプレは>>987でいいんだよな

うん

変えるところは全部変えたからおｋのはず

ごめん、ムrだった

じゃあ俺が立てとくわ

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