最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常114

このスレは
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレが荒れる元になるのでやめましょう。
>>950が次スレを立ててください。

最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常113
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1277042829/

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):13,5万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):36,2万 → グレイセス(Wii):20,4万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万 → クリスタルベアラー(Wii):4,4万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →続編確定

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.1万 (360):3,8万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):12,1万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万

●候補
ゼノブレイド(Wii) 6月10日発売予定
化石モンスタースペクトロブス(Wii) 6月17日発売予定
トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜(PS3) 6月24日発売予定
白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3) 7月08日発売予定
剣と魔法と学園モノ。2G(PS3) 7月15日発売予定
超次元ゲイム ネプテューヌ(PS3) 7月29日発売予定
アガレスト戦記ZERO Dawn of war(360)　7月29日発売予定
トリニティジルオール・ゼロ(PS3) 2010年9月発売予定
Fallout New Vegas(PS3/360) 2010年秋発売予定
円卓の生徒(360) 2010年冬発売予定
Hunted The Demon's Forge(PS3/360) 2010年発売予定
ラストストーリー(Wii) 2010年発売予定


●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2（PSP):14,7万

豚立ち入り禁止

ゼノブレはもう入れたほうが良かったかね

ゼノブレあれだけ金掛けて作って金掛けて宣伝してギリギリ10万wwwww


箱●　既に終了済み
Wii　ゼノブレ爆死で完全終了




みんなPS3に集まれー

>>5
乙
そうだね、入れた方が良かったと思うが気にすんな

ゼノブレ結局15万届かなそうだな・・・やっぱWiiは終わってるわ
まぁサードは着々とPS3に集まって来てるし任天堂は今後も一社で勝手に頑張ってくれって感じだな

ゼノブレはもうちょっと早く出してればね
出すのが遅すぎたってのが全てだと思う

早速涌くキチガイｗ

モノリスソフトの作品の中でも会心のデキなのに勿体無かったね

知る人ぞ知る名作って位置で終わるな
売上的にはショボーンだけどRPG好きには総じて評判は悪くなかったからよしとしよう

よくあるやり取り

Q,PS3なら売れてるから、PS3だけに集中させればいいんじゃね？
A,PS2後期から衰退が始まっているので、根本的な解決にはなりません。PS3でどういうRPGを作れば売れるのか考察してみませんか？

Q.Wiiだと従来系のRPGは売れないと思う
A.そうですね。それではどういうRPGを作れば売れるのか考察してみませんか？

Q,開発費の安いWiiなら開発費の高いHD機よりいいんじゃね？
A.同じくSD機のPS2後期から衰退が始まっているので、根本的な解決にはなりません。
　また、開発費はSD、HDに関係なく使う人員の数や期間、販促費が関係するので一概に言えません。
　そもそも開発費はタイトルごとのソースがないので語りにくいです。
　って言うかゲハにお帰りください。

Q.据え置きは古い。時代は携帯機！
A.携帯ゲーRPG板へどうぞ。ここはその古い衰退ジャンルのファンの集いです。


禁止ワード

任天堂信者、任豚、妊娠、GK、痴漢、ゴキブリ、PS信者、戦士、チカニシ等々のゲハ用語

ゼノブレイドあれだけCM垂れ流して10万がやっととか悲しすぎるな

CMオンエア時
｢公式ネガキャン！｣｢CMが下手！｣

売上判明後
｢CMのおかげでやっとこれだけｗｗｗ｣

真面目な話、ゼノブレは目標売上本数ってどんなもんなんだろうなあ

作り始めた当初は30〜50の間ぐらいで考えてたんじゃね

ゼノサーガ エピソードIII［ツァラトゥストラはかく語りき］（2006）18万本/2000万台
ゼノブレイド 100,000/1000万台

任天堂の道楽にしか見えないのが悲しいところ

任天堂は任天堂で頑張ってると思うけどね
ゼノ、ラストストーリーと赤字覚悟でやってるだろうし
だがドラクエ10まで出る予定？なのに
サードが集まってこないんだよなあ

低性能SD機にサードが集まるとか悪夢だからこのままで全然オッケーだな
ユーザーも幸せだ

これだけ宣伝攻勢を掛けた出来のいいRPGが10万程度なんだから、
サードの参入は正直厳しい
どんなに頑張って作っても元が取れなきゃ意味無いし

>>13
PS2後期から衰退が始まっているというのがそもそも間違いなんじゃねぇの？
次世代機の話が出てからはともかく、
PS2のシェアはキッチリ右肩上がり。
2002年　約850万本
2003年　約870万本
2004年　約1030万本
ってな感じだし。

個々のソフトの売り上げが落ちたのは、あまりにもソルトが多すぎたせいじゃねぇの？
Playstation2 2000年 発売タイトル数　122
Playstation2 2001年 発売タイトル数　245
Playstation2 2002年 発売タイトル数　420
Playstation2 2003年 発売タイトル数　560
Playstation2 2004年 発売タイトル数　622

性能厨のくせに、家ゲにしがみ付いてるのが理解できね

>>18
普及台数は500万あたりを超えりゃもう関係ないでしょ
WiiはPS3の2倍売れなきゃおかしいって話にもなるし

ゼノブレ中堅入したな

ゼノブレの世代別購入層を見てみたいな
やはり20、30代がメインなのかな

据置でSD画質RPGなんて誰も求めてないことが証明されたな

ゼノブレは何故ライトユーザーがRPGをやらなくなったか、
しいては何故中堅RPGが衰退したかを考える上では結構重要なサンプルだと思うわ。

多分、見た目のとっつきが悪すぎるんだろうな。

>>23
あくまでPS2の中の中堅RPGの話だからな。>>衰退
PS時代はタイトル多くてもRPGは売れてた訳だし。

>>28
感覚的には今更PS2ソフトを定価近くで買うようなもんだしな

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 08:17:38 ID:C9qKEZOW0 [1/7]
ゼノブレイドは買うが
中堅RPG入りは無理だわな。

そういう意味でも売り上げに期待できない意味でも盛り上がるわけがないのよ
ニンテン信者君ももうしっとそこのところを理解したまえ

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/04(金) 23:42:30 ID:hRaXoAfv0
ゼノブレイド初回出荷7万で二次出荷は7月だからTOG超えどころか10万も厳しい

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 00:35:55 ID:E4M/SvfMO [1/2]
ゼノは真のFF、レギンレイブ、アークラ、朧並で5万以下だろ
内容が良ければ5万超えるくらいじゃね？

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 12:56:23 ID:TYUQ6IfK0
朧とか普通に出来良いし面白かったけど5万行ってないんだよなぁ
Wiiはほんと良作殺しまくってるな
ゼノブレも似た様なものなんだろうな

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 18:50:30 ID:4mZh6j4VO [6/11]
ゼノブレイド 最終5、6万くらいになりそう
トトリは7万くらいかね？

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 22:13:59 ID:+kaRFWXH0 [5/5]
任豚はまじで馬鹿だなあ
言えば言うほど恥になるってことがわからないんだろうなｗ
ゼノなんて5万も売れれば上場だろ
その程度のソフトなんだよ
主にｗｉｉのせいでｗ

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/07(月) 21:22:17 ID:7cq7RxdQO
ゼノブレ、売り上げ的に相当叩かれそうだわ
6、7万だと思ってる

979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/07(月) 23:04:33 ID:yGErbYjdO [9/11]
[Wii]ゼノブレイド　 58pt

[Wii]アークライズ ファンタジア.. 　 34pt　　　　初動2.8万　　累計4.4万
[Wii]テイルズ オブ グレイセス 　 357pt　　　 初動14.4万　累計18.8万


ゼノブレイドを最終66ptすると、
アークラ基準で行くと、66pt＝初動5.6万
グレイセス基準で行くと、66pt＝初動2.7万

初動2.7万〜5.6万か
10万超えの中堅入りは厳しいな

>>20
>サードが集まってこないんだよなあ

このゼノブレイドの売り上げ見てよし！WiiでRPG出そう！ってメーカーがいたらアホすぎるだろｗ

http://www.gpara.com/ranking/mediacreatebn/ranking_20100624.php

1スーパーマリオギャラクシー2販売本数：53,000　累計本数：572,000
2ゴースト トリック販売本数：24,000　累計本数：24,000
3絵心教室DS販売本数：21,000　累計本数：21,000
4ゼノブレイド販売本数：21,000　　累計本数：104,000
5グランド・セフト・オート：エピソード・フロム・リバティーシティ販売本数：21,000　累計本数：85,000
6たまごっちのピチピチおみせっち販売本数：17,000　累計本数：17,000
77ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦販売本数：16,000　累計本数：122,000
8トモダチコレクション販売本数：14,000　累計本数：3,277,000
9ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦販売本数：13,000　累計本数：69,000
10薄桜鬼 巡想録（限定版含む）販売本数：13,000　累計本数：13,000
19HOSPITAL. ホスピタル 6人の医師

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 17:15:06 ID:JXuxqRaa0 [2/5]
ゼノブレ売れんだろ
売れて3万〜5万前後
予約すら入ってない状態。
アークライズとかそこらへんで収束するし超初動なのは間違いない。

テイルズのようなネームバリューもないし
プラットホームがWiでましてや無名のRPGで
10万以上売れるってのは疑問符がつくわな

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 02:16:02 ID:eRv6koPx0
ゼノブレは爆死して欲しいなあ。
そうすればサードから出る中堅RPGは全てPS3に固まるだろうし


中堅RPGの今後のためにも不買い運動すべき

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 12:11:51 ID:Poam6Gu90 [1/2]
>>510
おかしくねーだろ
ゼノブレのせいで中堅ＲＰＧ層がバラけるのはよくない

本当にＲＰＧの未来を考えるなら
全ての中堅ＲＰＧユーザーをＰＳ３に集めるべき

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 01:48:44 ID:GCoqe2gM0
ゼノ3万
トトリ10万ってところかな

798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 16:29:30 ID:MEQKRxcK0 [4/4]
トトリは中堅確定だろ

逆にゼノはどう考えてもいかない

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 20:18:24 ID:X7ZkG4G20 [2/6]
コング占い
：PS3NieR Replicant発売日前日69pt　13日前　37pt
累計110,607本/64,818本　

：WiiバイオDC　発売日前日71pt　13日前　39pt
累計121,592本/78,932本

：Wiiアークライズ ファンタジア5/24　25pt
累計44,863本/28,044本

：Wiiゼノブレイド 13日前　34pt

まあアークライズに毛が生えた程度かなｗ

日野さんWiiじゃなくてPS3に出しちゃうからね。
いかにWiiがはぶられてるか。

というかゲハ民の任天堂信者には解からないだろうけど世間一般では
Wiiってのはマリオとか健康フィットネス、家族でワイワイってのが定着しているからね。

今時糞性能のWiiにRPGを出すこと自体がそもそもの間違いだったって事だな
どこかの買い支えてやれない豚のおかげでこのスレも盛り上がる盛り上がる

>>18
ふーん
エピソード１は何万台のとき何万本売れたんですか？

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 21:45:26 ID:I5KZj4Qu0 [19/31]
ゼノとラストのハードル上げてる人は成りすましじゃないかと思えてきたｗ

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 22:02:02 ID:I5KZj4Qu0 [24/31]
アークライズ　44,863
朧村正　45,825

これでゼノが売れるとか言ってる奴はハードル上げる為にわざと言ってるとしか思えない

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 23:59:30 ID:vcUpNfZh0
前スレでコング予約ptを安易に使ってた奴がいるがRPGに限れば
40pt →初週2〜3万
あとは+40ptごとに+2〜3万
80ptだったら初週4〜6万
160ptだったら初週8〜12万240ptだったら初週12〜18万

初動を計るくらいしか使えないのを分かってない奴が多すぎ
初動の後の伸びは内容次第だからね
ゼノブレイドは1日+1pt上昇したとして最終42pt〜80ptの間、初週2〜6万くらいだろうね
余程内容が良くなければ10万いかないだろうね。凡作程度なら真のFFやレギンレイブ並だろう

デモンズは廉価版が地味にメディクリランクに入り続けてて
もう20万超えてんじゃないか？

75 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/05/14(金) 23:11:26 ID:DS2yO5Mx0
>>73
今までの任天堂のライト向けタイトル以外のCM量を考えると
大したこと無さそうじゃね？

つうかいくらやってもゼノ売れんだろう
サーガで右肩下がりだったし最終5万程度だろうな

76 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage2010/05/14(金) 23:21:24 ID:deYgs+Z80
>>75
俺もゼノは初週3万最終6万くらいかなあと思う
上手くすれば最終8〜9万くらいありそうなトトリにも負けそう

ってそれだとどっちも中堅に届かないな…

993 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/05/18(火) 22:53:16 ID:lfz4Y1JF0
>>975
ゼノブレイドもラスストも中堅入りは難しいのでは
トトリといい勝負って感じだな

82 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/05/19(水) 12:02:15 ID:nSFbB4ul0
多分行けない
wiiだしねぇ……
トトリ以上アルト3以下って感じになりそう

早速沸くキチガイって自己紹介だったのか

ゼノブレはプレイしてるがかなり作り込んでるぞこれ。宣伝もすごかったしな
とても10万で喜べるようなレベルじゃないと思うわ
wiiにしては売れてるとかいうセリフがでる時点でおかしいだろ。一番売れてるハードなのに

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 12:19:09 ID:50HMOHl/P [2/3]
ゼノブレイド　やはりＷｉｉではユーザー層が全く合わないから厳しい
　　　　　　　売り上げになるだろう。２０万は売りたいんだろうけど
　　　　　　　10万すら厳しいのが現実


こうだろ

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 10:15:53 ID:gohj1miC0 [1/5]
ゼノブレイドの発売日はもうすぐか。

10万本以下しか売れないと断言できる。

今日は期待のトトリの発売日なのに話題が上がってこないぞ
俺はとりあえず仕事終わったら買うつもりだ
ゼノブレは発売日前は凡作だったら10万は絶対載らないと思ってたけど
中身が想像を遥かに超えた良作だったから
これで10万程度ってWiiは酷い市場だなと思ったよ

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 16:50:51 ID:L3m4gXO80 [1/5]
ペルソナ
テイルズ
−−−−−−−安泰の壁−−−−−−−
アトリエ
IF系
−−−−−−−PS2.5レベルで採算確保の壁−−−−−−−
DoD、ニーア
ゼノシリーズ
−−−−−−−　制作費次第で地獄にも一直線の壁−−−−−−−
スターオーシャン、AAA
グランディア
サモンナイト
−−−−−−−瀕死の重体−−−−−−−


↓
↓
現実
http://img821.imageshack.us/img821/4784/talesstudio.png

お前らみたいに情報出てくる発言の変わりっぷりがマジ大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗ

そのくせ「中堅RPG」とかえらそうにｗ

>>35
まあ、その路線メインで売り出して大当たりした訳だからなぁ。
ただ、RPGと体感系って物凄く相性悪いよねｗ

>>44
良ゲーが売れないってのはどの市場でも昔から良くあることだわｗ
出来の評価は次回作には繋がるんだけどね。

ゼノブレ豚は何がしたいんだ
俺らの予想なんていう便所の落書き貼りまくってるけど



あれだけ金掛けた大作であれだけ宣伝してやっとこさ10万

これが結果だから

>>45
会社の仕組みも知らないお子ちゃま

お前らのダブルスタンダードには心底おどろかされるわ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゼノブレイドをWiiで出すくらいなら、3DSのロンチとかに持ってきたほうがまだ売れたんじゃないか？ｗ

でも10万だぜ？

10万以下だろうが10万だろが目糞鼻くそじゃん。

2000万ハードでゼノep3が18万本（一人勝ちハードで発売、3部作縛りの惰性購入者もアリ）
1000万ハードでゼノブレが10万本突破（発売2週）

GTAは世界で数百万本も売れる大型タイトル（日本でも数十万本）なのに
口だけハード信者はお布施しないから、ほとんど伸びずに85000万本

何を叫ぼうとも所詮はノウタリンの遠吠えです

このスレで10万超えたか、超えないかは重要だろｗ

>>50
いいからゼノブレ買ってやれよ任豚

>>53
85000万本














GTA売れすぎわらたwwwwwwwwww

>>50
お前らのダブルスタンダード
↑
この発言は典型的な統合失調の症状だから注意な
もし本気でそう思ってるなら直ぐ医者に相談した方が良い
これは心からのアドバイス

おいおいたかが10万本だぞ
トトリのアトリエじゃないんだぞ

へいへい反論できなくなったら発言の粗探しと人格批判かい？わっかりやすいなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず自分らの発言を振り返ってみようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らって・・・

ゼノが売れないだろうと予想してた人もそりゃいるよ。

でもこれって10売って満足するレベルの？
ハーフとか売れなきゃいけないんじゃないの？
Wiiの救世主的なRPGなんでしょ？

10万本の先どのくらい伸びるか分からないけど、
新作でここまで評判良い事こそが大事だと思うわ。
ニンテンドーなら一定の需要があれば採算度外視で出し続けてくれるしな。

>>61
俺はそこまで楽観的になれないねえ。
任天堂だって別に慈善事業やってるわけじゃないんだし
次はWiiじゃなくて3DSに移行するんじゃないの？

自分らの発言か
>>31の381ってまさに俺の発言だな
俺もこの時点ではゼノブレ買う候補にすら入ってなかったし
どんなにがんばっても10万カツカツだと予想してた

>>60
ゼノシリーズとしても新作RPGとしても、いきなり据え置きで50万本売るのはよほど大変だと思うぞ。
FFでさえ200万に届かなかったんだし。

>>61
>ニンテンドーなら一定の需要があれば採算度外視で出し続けてくれるしな。

こればっかだな。
慈善事業じゃなしに実力で売ってみろよと。

かなり低めに予想する奴がいてもしょうない。wiiなんだもの。
でも、基地外は抜いてるけど7万から12万位で予想してる人が多かったと記憶してるし、数十万売れる(売れなきゃおかしい)って人もいた。

>>57
養豚場から逃げてくるようなのに、ダブルスタンダードって言葉の意味が解ってるわけないだろ
奴の頭の中ではダブルスタンダードって言葉の意味は、任天堂叩きって解釈になってるんだよ
ダブルスタンダードって所を任天堂叩きに置き換えてみ
奴の心情を表すのにぴったりだろ？

中身がこちらの想像を遥かに超えてたのは嬉しい誤算だったけど
まず手にとって貰わなければこればかりはどうしようもないからな
10万売って満足なの？って言われたら買った身としてはこれが10万は酷いって思うけど
これを買う前の俺ならWiiのRPGだしこんなもんじゃね？
むしろ今までから考えれば健闘した方だろって思ったろうな

>>62
3DSでも作るだろうけど、モノリスは据え置きでこそ実力を発揮しそうな所じゃないか？
ニンテンドウも今回でそれに気付いたと思う
マリオやピカチューで稼いだお金をこういうゲームにつぎこむのって定例化してるけど、
それを慈善事業ととるか販売戦略ととるかは人によるだろうなw

チョッパリは朝鮮語の単語。
日本人に対する侮蔑語である。本来の意味は「豚足」を意味する言葉（チョッパル/??）であるが、豚の蹄は先が二つに割れていることから、転じて下駄の鼻緒や足袋のつま先が分かれている様子になぞらえたものである。
また、同様に在日韓国・朝鮮人に対して使われる、半分日本人であるという意味の「パンチョッパリ」（パン＝半）という侮蔑語もある。

マスカキ堂の詐欺CMざんまいでコレだからな
サード力で換算したら3万本以下の大爆死だろ、糞ブレイド

マスカキ堂がさんざんCMして情弱を騙してやっと10万本（笑）
サードが同レベルのゲーム出したら1万本もいかないぞ

任天堂の場合、
リズム天国　27万本→185万本
どうぶつの森　21万本→513万本

っていう確変が起こる可能性もあるからなw
評判が良ければ続けて行くかもしれんな。

ゼノブレイドやってるけど
これグラフィック酷すぎだろ、HDテレビでやってるとシャギシャギしすぎて
目が痛くなる解像度で言うならPSPレベルだわこれ

Wiiだと言ってもこれは酷いマリギャラ2やゼルダ、モンハンとかと比べても
酷すぎる。
でも内容は良いからPS2で出てたら神ゲー扱いだったろうな。
流石のモノリスと言うべきか演出の緩急が上手くて飽きさせないし。
個人的にこのシステムならネトゲで出て欲しかったが。

サード力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>73
100パーないから安心してｗ

PS3だと30万はお堅いであろうゼノがWiiに出したばっかりに10万･･･
確実にWiiのせいだろこれ･･･

>採算度外視で出し続けてくれるしな

採算度外視で出し続けてくれるからなんなの？
RPG業界にとってなんにもならないじゃん



もちろんゼノブレが10万売れたからってどうにもならんし

よし、ゼノブレが10万売れたから俺らも
ゼノブレくらい作り込んで金掛けて宣伝してWiiにRPG出そうとか思うか？

流石にマスカキ堂のCM詐欺力でも糞ブレイドを伸ばすのはムリだろｗ

豚がゼノブレが10万でホルホルなら
100万台以下で10万売ったインアンラスレムも成功だな

>>62
その辺は任天堂以外は分からんだろ。

ただ、3DSは最初からサードがソフト出すから、
この手のサードが出しそうなソフトを作らなくていいとも考えられるし。

>>65
このスレとは関係ないところだと存分に実力発揮してるけどなｗ
ことRPGとなると、情報の出し方は下手だし、CMもなんかダメだし、
出来以外は凡百のサードレベルかそれ以下まで落ちるのは何でだろうなｗ

相変わらずの植民地っぷりだな
恥ずかしくないの？ゲハなんかに占領されて

>>78
RPG業界ってのが何を言ってるのか分からないけど、
ユーザーにとってはありがたい話なんじゃない？
いま据え置きRPGで採算とれるのなんて、ごく一部の有名ブランドだけだし
こういう実験的なソフトが出てくれるのはいいと思うけど。

ゼノがもしスクエニから出てたら3000本くらいだろ
でもそれがマスカキ堂のサード虐殺最終兵器Wiiなんだよな

>>82
豚はソフト売上スレにでも帰れよ

ID:JZ7XRSA+0は工作員？

既存の要素を集めただけのゼノブレが実験的ってワロタｗ

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/24(木) 13:57:09 ID:JZ7XRSA+0 [1/5]
マスカキ堂の詐欺CMざんまいでコレだからな
サード力で換算したら3万本以下の大爆死だろ、糞ブレイド

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/24(木) 13:59:03 ID:JZ7XRSA+0 [2/5]
マスカキ堂がさんざんCMして情弱を騙してやっと10万本（笑）
サードが同レベルのゲーム出したら1万本もいかないぞ

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/24(木) 14:01:22 ID:JZ7XRSA+0 [3/5]
流石にマスカキ堂のCM詐欺力でも糞ブレイドを伸ばすのはムリだろｗ

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/24(木) 14:04:05 ID:JZ7XRSA+0 [4/5]
ゼノがもしスクエニから出てたら3000本くらいだろ
でもそれがマスカキ堂のサード虐殺最終兵器Wiiなんだよな

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/24(木) 14:04:57 ID:JZ7XRSA+0 [5/5]
>>82
豚はソフト売上スレにでも帰れよ

ってかこれ中堅に位置する作品じゃないと思うんだよなぁ･･･かつてミリオン近い販売実績あるし
それをここまで爆死させられるWii様マジすげぇっす

>>74
モンハンと比べて酷いとか冗談はよしこさん
MH3もゼノブレも持ってるがMH3の方がシャギーは酷いぞ
どうしても気になるなら高解像度出力できるアプコンかますか
まさに今更だがブラウン管ｗｗｗでやった方が良いと思う

ゲハ用語を当たり前のように使ってしまうあたりお察しください

>>89
PS3で出たスターオーシャンも同じような状態だけど…

まあこれでゼノシリーズのブランドは完全崩壊したな
続編は出ないし版権はどこも買いません
ほんまマスカキ堂はゲーム業界の破壊神だわ

>>89
ミリオン近く売ったのはギアスだけだろ
ep2でブランド名地に落としてep3は18万しか売ってないんだから
この売上は中身さえ見なければ妥当としか言いようが無い

>>92
糞ゲーの移植と一緒にするなよ…

ID:JZ7XRSA+0とID:+e8cdfa50が
バカ代表みたいな形でゲハでリアルタイムウォッチされてるんだが。

これは工作くさいなぁ

90万以上売ったゼノギアスの続編を半減させたナムコとPS2の悪口はそこまでだｗ

>>91
ゲハでも最近はこんな発狂してるの珍しいぞｗ

ま、Wiiじゃこの程度なのは予想できたでしょ
本数売りたいならやっぱPS3は抜かせないね

スターオーシャン4はねぇ・・・・ｗ
TOVを両方買った俺でもPS3版スターオーシャン4は買わなかったよ

>>96誰と戦ってるの？

ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万

エピソードII(PS2):26万

エピソードIII(PS2):16万


ゼノブレ　10万（現在）




あれ？妥当な売り上げに見えてきたｗ

>>98
まあJRPGはPS3の独壇場ってことだろうな
PS3でファミリーゲームが売れないのと一緒のことだ

だからといって「売れなきゃいい」とか「発売される事が許せん」とは思わんが
これ任天堂だから、周りの被害ゼロだしな

サーガep3　18万本
糞ブレイド　最終12万くらい

どう見ても核爆死です

マラカキ堂が勝手にRPGつくって勝手に核爆死する分にはいいんだがな
PSブランドタイトルを強奪して殺していくのはゲーム業界の損失だわ

でも、ポケモンを抜かせばJRPGで一番売れるドラクエはWiiなんだよなぁ…

見ものなのはプレDQ10ともいえるDQMBLだろうな
（RPGじゃないが）

これが爆死（10〜20万）なら、マジでDQ10考え直すだろ

ファーストから出るから赤字でも関係ないんなら
白騎士2も10万本売れれば成功ってことでいいよな？

ゼノブレイドでWiiにRPGファン層を引っ張ってくるのは困難だよね
PS3はすでにFF、テイルズ、スタオーと有名ブランドRPGが続々出ちゃったし
それにWiiにはSD画質という欠点まであるしね
ゼノブレイドの売り上げは仕方ないことだねWii市場が特殊なのがよくわかる例だね

バトルロードはアーケードの実績があるから結構いくんじゃないかねぇ
確かカードも使えるって話しだし

>>104
剥奪？何言ってるかちょっとわかんないんですが

誰か解説してくれ

Wiiにしては売れたね。自分も10万いかないだろう思ってたから意外だわ。
ただ、10万いったことが嬉しいのか知らんが、騒ぎ過ぎだわ。これが30万オーバーとかなら分かるが。
しかし、これでWiiにRPGが集まるかというとないからな。売上予想してた時とは事情が違うね。3DSまだ知らなかったし。

なんだかんだでゼノブレも中堅RPG入りか

ゼノEP3が16万だからそれにどれくらい近付けるかだねぇ

>>106
バトルロードってそんな売れてしかるべきもんだったっけ？w
まあ、WiiじゃないとなればDSか3DSになるんだろうな。

>>111
今後の各社RPGの身の振り方は見物だわな
DQ10とヴェルサス以外は、基本的に「白紙」状態だから
（RPGが今後も変わらず続く物と過程する）

少なくともWiiに集まるという一手はない
（というかゼノもラスストも任天堂扱いなんだから集まる気配すらねえ）

かといってPS3で発売される気配もない、と
（テイルズぐらい？）

3DS・・・携帯に集まるなんて事態、あり得るのか？

PS3しかねーだろ

３DSとか携帯機じゃん
携帯機に本編出すとか自殺かよ

>>114
たぶん各社RPGに金かけるのは辞めようってなるとおもうよ、携帯機に逃げるなり
据え置きはスクエニさんくらいしか金かけてくれないんじゃないですかね？

大量の開発費を掛けて制作し
ブランドシリーズの名を冠し
任天堂が本気の宣伝攻勢をして

やっとWiiでは10万本いくのかｗ

>>114
中堅以下のJRPGが携帯機に移行ってのはまぁ考えられなくはないんじゃない？？
既に現状が携帯機のほうがJRPG多いわけだし

>>114
アトラスは全開で3DSに舵とってるな。
世界樹、デビサバ、メガテンとペルソナも発売予定らしい。
ファースト主導以外の中堅RPGは携帯機に行くと考えるのが自然じゃないか

ガストの記事
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org985122.jpg
ここでの予約は多分受注本数。

>>114
アトラスみたいに帰ってこない所は何箇所かあるかもね。

>>114
＞かといってPS3で発売される気配もない
PS3ニノ国が今日発表予定だろ・・・

ゼノはPSのRPGブランドだったんだが？
それを核爆死させといて罪の意識のカケラもないとはな
ラスストが大爆死してもFFブランドに少しでもダメージを与えられればいいという考えなんだろうよ

大量の開発費を掛けて制作し
ブランドシリーズの名を冠し
任天堂が本気の宣伝攻勢をして

やっとWiiでは10万本いくのかｗ

中小のRPGではアクワイアのとともの3がどういう結果を残すか興味がある
ただ2G発売から一ヶ月弱で3が出るから暗雲が立ち込めてるけど・・・・

バトルロードはソードより売れる要素がない。

このスレでは10万超えたら中堅なんだろ？
後になって何をゴチャゴチャ言ってやがるんだ

3DSとRPGの相性は悪くないな
マップ関係ステータス関係の常時表示はやはりRPGにはピッタリだ
P5なんかPS2に毛が生えたレベルのグラで問題無さそうだし

ちょっとなにいってるかわからないですねｗ


103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/24(木) 14:12:53 ID:JZ7XRSA+0 [7/9]
サーガep3　18万本
糞ブレイド　最終12万くらい

どう見ても核爆死です


122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/24(木) 14:22:56 ID:JZ7XRSA+0 [9/9]
ゼノはPSのRPGブランドだったんだが？
それを核爆死させといて罪の意識のカケラもないとはな
ラスストが大爆死してもFFブランドに少しでもダメージを与えられればいいという考えなんだろうよ

あ〜アトラスは確かに結局このままHD機スルーして携帯機に引きこもりそうだな

いくら（企業体力的に）HD機は無理無理とかいっても、いつかはやらなきゃ仕方
ねえだろ、とか思ってたら。携帯機の性能がソコソコのものになって、なんか
そのまま居座りそう・・・正直、「逃げやがった」と思わないでもないが

>>124
Wiz系の類のゲームは欠かさず買ってる俺から言わせて貰うと
2Gは多分話題にもならんぞ
3はそれなりに期待されてるけど
PSPと連動の癖にPS3側は何のメリットも無いからふるわないと思う

>>126
結局ここのスレのやつらってゲハ速民のやつらなんでしょ？
EoEとニーアに対する論議のしかたの違いがそれを物語ってたな

>>123
大事なことなので二回書いたのかい？？

さすがに10万で利益出るとは思わないけど
任天堂は64時代に評価は良くても売れなかった罪と罰の新作をWiiで出したり
フォーエバーブルーも売上はイマイチだったのに続編出したりするし
評判がよければ次世代機か3DSあたりで続編を出す・・・ってことをやるかもしれないね。

>>125
よく知らんのだが。あれって大人気ゲームじゃねえの？子どもの間で
ガンバライドやラブベリ、ムシキングって程ではないにしろ

>>126
大量の開発費を掛けて制作し
ブランドシリーズの名を冠し
任天堂が本気の宣伝攻勢をして


どうだ10万超えただろ！（ｷﾘｯ）て言われても…

>>128
そいつソニー信者の成りすましっぽい

ゲハ速報キチガイ最後の心の拠り所JRPGですら任天堂に奪われてしまったｗｗ

しかも今後は3DSに集まるのはほぼ決定済み

どうすんのｗｗ

>>129
「逃げた」なんて意識はこれっぽっちもないけどなぁ俺は。
特にメガテンなんかはグラフィックを売りにしてるタイトルでも無いし。
まあペルソナはトトリくらいのグラフィックでもPS3に出してもそれなりに売れたんじゃないかとは思ったけど。

でもここは開発費とかは知りえないから単純にソフトの売上げで語るって方針じゃないの？
ちょっと頭冷やせよ

>>130
2Gはねぇ・・・・
すぐ後に新作が控えてるのにフルプライスとか狂気じみた事をしてるし
だいぶ派手に炎上するんじゃないかな

>>137
個人的にはHD機でメガテンだして、金子絵ビュワーをやってくれよ！
と常々思ってた口だがw

でもまあ。無理っぽいな。
・・・う〜ん。アトラスRPGなんてどの機種で出しても天井が30万も行かない
のは見え見えだから、いいからやれよ！とは言えんし
Wiiが次世代機になれば、SD機絶滅で嫌が応にも・・・とか思ってたんだが

今度からハードルはこうしようぜ

ファースト製大作RPG…20万以上
中小サードRPG…10万以上

>>133
人気といってもそこまで大ブームじゃないな
ムシキングとかの方が人気は上。
まあ、ドラクエ効果でムシキングとかよりは売れるんじゃないかな？
あと
DSiウェアでカードスキャナー買ったりいろいろと面倒。

ペルソナ最新作ってPS3に出るんじゃないの？
なんかのアンケでもPS3が圧倒的多数だったじゃん

なのに出さないの？

>>129
逃げたって表現はどうだろう？？
それもひとつの生き残る道だと思うけどね。

ってか、アトラスってPS3や360向けの製作者募集してたけど
どうなったんだろうね、何かしら作ってるとは思うんだけど。

ととものは1のXTH2のソース流用といい、2のバグといい、
良く炎上しないなと思ってるｗ

>>141
同意

テイルズとペルソナはPS3ででるよ
他のシリーズは知らないけど

>>138
そんなの金に物言わせてCMで騙しまくれる任天堂が良く売れてるみたいになるじゃん
アホか

>>143
アトラスはある意味己の分を知ってるというか・・・
無理な物は無理、と妄想まじりの甘い幻想を一切みずに
携帯機とPS2に引きこもる、極度リアリストであり、石橋を叩いても渡らない徹底主義

これはひどい

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/24(木) 14:31:43 ID:+CfgfAPd0 [4/4]
今度からハードルはこうしようぜ

ファースト製大作RPG…20万以上
中小サードRPG…10万以上

>>141
いいね

アトラスはなぁ・・・
真3のPS2時代の売上でクオリティ上げて真4なんてやったって
どうせ上限は30万ギリギリだろうし赤になるのを承知でやれとは
いくらファンでも言いがたい罠
アトラスには無理せず良作を出し続けて欲しい

>>143
親会社がダメを出したらアンケートの結果がどうであろうと出せないだろ
完全子会社化されてるんだから
ここまで話がないと親会社の方針なんじゃないかと思うわ
３DSには最初から参入を発表してるし

>>138
そりゃ当然だよ
でもゼノブレはゼノの冠付けちゃったから
売り上げの落ちたシリーズ物に分類されたりする

モナドのままだったら文句なしに新規の中堅入りって事になったんだろうけどね

ゼノは超絶CMかまして、どんな売れ方するかと、サード引き込める程行けるかがスレの論争において重要だった。
んで結果出てそこから皆が色々語るのは普通でしょ
アトラスは会社がやばく強気にいけなそうな気はする。
つかアトラスは携帯気でこぼったくり値段のソフト出し続けて自滅しそうな気が・・・

デモンズソウル(PS3):16,9万

そんなにデモンズを中堅から外したいのかｗ

>>143
電撃で期待して待っててくださいとペルソナのプロデューサーが
言ってから
出ると思うけど。

あちゃー
デモンズ中堅落ちかよ

>>141
いやそれだと・・・ファースト性RPGで中堅以上うれるのって
もう白騎士とポケモンの二択しかのこってないだろ。
SCEも任天堂もRPGが得意ってメーカーじゃないんだし。
MSなどは論外。もう手つける気すらないみたいだし

あーあデモンズソウルは中堅以下かｗ

デモンズ次スレからテンプレ除外かーｗ

>>159
マリオRPGもあるよ！

ファースト製大作RPG…16万
中小サードRPG…10万


こうだな

>>163
おっ、名案だな

>>163いい加減にしろキチガイｗ

>>157
モンハンはそれでWiiに行っちゃったからな…

ワイルドアームズも落ちた
あちゃー
2行も減っちゃったよｗ

>>163
キリがいいね

完全に占領されてしまった感があるのは気のせいだろうか

もはやコントだなｗ

>>163
見事なまでの中立案だ。

さすがの自爆芸もここまでくるとあきれるわｗ

>>166
Wiiには出さないよ。
売れようがないし
アトラスはホスピタルの爆死で強くそう思ったろう。
日野だってWiiに出すのを回避したから。

もう開発されてるんだけどね。
HD機での開発者募集してたから

>>163
>>164

デモンズはフロムの実質サードソフトみたいなもんだろ
事実海外展開においては、SCEはノータッチでアトラスなどが担当してるし
サード扱いのソフトでいいんじゃね？

と何故言えなかった

カドゥケって元々日本でそんなに売れてなくね？
何故か海外で受けが良いソフトだったと思うけどどうなんだろうね

ワイルドアームズ

死亡確認

やっぱテイルズ最新作が発表されないと盛り上がらねーな
一応中堅RPGの中では最強だからな中堅RPGの中では

>>169
お客さんと昔からのスレ住人は直ぐ見分けが付くからな
中堅RPGが盛り上がってて良いじゃないのw

テイルズは日本三大RPGデスヨ

>>178
スレが盛り上がってるだけで中堅RPGそのものが盛り上がってるかといえば・・・うん・・・

いや>>141からの流れは面白かったけどさｗ

そんなに任天堂のソフトがテンプレに灰ってほしくないのかよ、ファミ痛レベルだなｗ

http://famitsu.hp.infoseek.co.jp/

ゲハにこのスレのリンクが貼られてるんじゃないのか？

まぁサードトファーストでハードル変えるとか馬鹿馬鹿しい話ですな

>>177
んだな
でもデモンズとかもどれくらい売り上げ上がるかで盛り上がると思う
後パルソナとかメガテンとか全然音沙汰なかった作品の続編とかね

二ノ国PS3版2011年発売

http://www.andriasang.com/blog/2010/06/24/ni_no_kuni_live_blog/2132418022.jpg

ファーストがCMをしまくったかどうかで決めるべきだろ
CMすりゃゼノみたいなゴミでも10万いくわ

任天堂系　30万以上（いつもCMしまくるから）
MS系　20万以上（時々CMしまくるから）
それ以外　10万以上

こうだな

CMに7億かけたロコロコさんにあやまれよ

というか、テイルズに付いていくべきRPG、みんな消えていったな
SOやブレスオブファイヤなど

VPだけはまだ姿を見せずだから期待できるんだけど
・・・2の時の、発表時騒ぐだけ騒いで、売上芳しくあらずってのが。
思い起こせば、あれが中堅RPG没落の兆しだった？

そういやデモンズのCM見たことないな

>>185
お前のブログで好き勝手にやっとけば？お前のスレじゃねえんだよ？

ペルソナはどこで出るんだろう
そろそろ情報欲しいなぁ
テイルズはもうすぐアナウンスあるでしょ

ID:GcIsFaS20

お前こそ発言たどったら豚の生態そのものじゃなねえか
ゲハに帰れよ豚

ゼノブレとかいいから神ゲートトリの話しようぜ


http://www.4gamer.net/games/107/G010776/20100427030/SS/001.jpg
http://www.4gamer.net/games/107/G010776/20100427030/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/107/G010776/20100427030/SS/004.jpg
http://www.4gamer.net/games/107/G010776/20100427030/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/107/G010776/20100427030/SS/009.jpg
http://www.4gamer.net/games/107/G010776/20100427030/SS/010.jpg
http://www.4gamer.net/games/107/G010776/20100427030/SS/015.jpg
http://www.4gamer.net/games/107/G010776/20100427030/SS/026.jpg
http://www.4gamer.net/games/107/G010776/20100427030/SS/025.jpg
http://www.4gamer.net/games/107/G010776/20100427030/SS/033.jpg
http://www.4gamer.net/games/107/G010776/20100427030/SS/036.jpg

>>118
デモンズがCM全くしてないのは有名だろ

だが宣伝規模でハードル変えたりするのは馬鹿馬鹿しいし無意味

VP2はグラが良くても、中身も良くないとダメだよねって事を教えてくれた作品。

AAAはPS2でSO3→ラジアータ→VP2とものの見事に転がり落ちた印象があるな。

>>190
3DSで出ると発表があったよ

SO4はろくな追加要素無かったからな。
1年遅れで追加無しとか売れる訳ねぇｗ
360持ちのPS3ユーザーも多いだろうに。

>>187
VP2はとんでもないクソゲーだったし

VP1のお手軽操作で爽快感のある戦闘が跡形もなくなってて
エインフェリアは超空気で

まさにどうしてこうなったと言いたいソフトだったわ

ディスクチェンジ地獄で後半投げたから買ったよ俺ｗ

VP2、俺は内容も面白かったんだけどな

>>194
だねぇ
VP2のグラだけはHD解像度で吐き出すだけで、未だ一戦級だろと。
こういっちゃ何だが>>192より奇麗だった「思い出」がある
（無論思い出補正バリバリだ）

ただ中身がなぁ・・・VP1のゲーム性と物語のバランスの良さ、
どこに置き忘れたんだろ、と

>>195
発表だけなら、PS3も360にもアトラスソフトあるわ

>>201
ペルソナはあるの？

>>191

もう見えない敵とたたかうしかないんだな、あわれ

VP2はエインフェリアが空気で必殺技が使い回しとかあれがまずかったと思う
あれさえ無かったら良かった気がする

>>195
あ、そうなの
PS3で何か作ってるって聞いたのに
いつになるやら

新ハード発表時のアトラスの
メガテン・ペルソナは

バンナムの
スパロボ（仮）・ガンダム（仮）
みたいなもんだから、な〜〜〜〜〜〜〜〜〜んの指標にもならん

>>201タイトル発表してねえんだからあわてんな

>>202
何かを作ってるって言うだけでちゃんと名前の発表は無いね

パチスロだからのサイトでペルソナ5がPS3で発売するよ見たいな話はあったけど
それもDSのストジャニ発表前だし、どうなってんだろね。

>>195
本編だと言う発表は無いし
アトラスは発売当初からハードに突撃する事は無いし
携帯機は外伝と移植以外と新作だけなので
外伝か移植の可能性が高いと思われる

>>196
あれはどちらかというとクソゲー評価とクソグラが祟っている気がしてならない
あのクソグラを作り直せば30万は行った

>>206
女神転生シリーズはよくあるけど、ペルソナは無いでしょ。
特に任天堂ハードだし、根拠がないと乗せんわな

ニノ国きました
http://www.andriasang.com/blog/2010/06/24/ni_no_kuni_live_blog/2132418022.jpg
http://www.andriasang.com/blog/2010/06/24/ni_no_kuni_live_blog/2132418025.jpg
http://www.andriasang.com/blog/2010/06/24/ni_no_kuni_live_blog/2132418028.jpg
http://www.andriasang.com/blog/2010/06/24/ni_no_kuni_live_blog/2132418030.jpg
http://www.andriasang.com/blog/2010/06/24/ni_no_kuni_live_blog/2132418031.jpg
http://www.andriasang.com/blog/2010/06/24/ni_no_kuni_live_blog/2132418027.jpg

>>199
まあ、俺がVP1に思い入れがありすぎたのが悪いのかもしれんけど、
個人的には全然ダメだったわ。

>>200
VP1でよかった要素がことごとくダメだったからなぁ…。
好き過ぎたから逆にきつかった。

>>209
予想とか、たらればの話が多いね。

VP1のゲームバランスは最悪だっただろｗ

アニメが動いてますね〜
http://www.andriasang.com/galleries/2010/06/24/ni_no_kuni_ps3_screens/2132418032_view.jpg
http://www.andriasang.com/galleries/2010/06/24/ni_no_kuni_ps3_screens/2132418033_view.jpg
http://www.andriasang.com/galleries/2010/06/24/ni_no_kuni_ps3_screens/2132418034_view.jpg
http://www.andriasang.com/galleries/2010/06/24/ni_no_kuni_ps3_screens/2132418035_view.jpg
http://www.andriasang.com/galleries/2010/06/24/ni_no_kuni_ps3_screens/2132418036_view.jpg

>>213
それを言ったら
アレが本編だってのも勝手な予想さ
まぁ所詮業界の人間ですらないしねぇ

>>214
そうだっけ？

そもそもバランス的にきついとかゆるいとかいう覚えはないな。
天界送りや新ED見るための、各所調整みたいな部分は燃えたけど

>>214
ガッツゲーだったけど、それが良かったｗ
コンボ繋げて俺つえーも良かったし。

ただ、イリスのアトリエの敵がガッツゲーなのは認めないｗ

２０１０年４月８日増刊号のファミ通で

発売日未定の欄

PS3
真・女神転生シリーズ＜アトラス＞　価格未定
360
タイトル未定＜アトラス＞　価格未定

とある

二ノ国綺麗だな

トトリ大好きゴキブリスレ

>>214
ガッツとオートアイテム前提のバランスは糞

本編のバランスは良いと思うけどね

いや、おれVP好きだよ、1も２も

>>211>>215
綺麗だな〜、でもぜんぜん惹かれないのはキャラデザが気に入らないからか・・・

コレはどれくらい売れるかね、白騎士よりは売れるかな？ジブリ効果で。

ニノ国はなぁ……
いいとは思うんだけど
こういう子供が主人公のってあんまりPS3向いてない気がするんだよねぇ……
ジブリ効果日野効果が何処まで行くかだな

ま、まあ頑張ってます・・・

DS版
http://www.andriasang.com/galleries/2010/06/24/ni_no_kuni_ds_version/2132418053_full.jpg
http://www.andriasang.com/galleries/2010/06/24/ni_no_kuni_ds_version/2132418054_full.jpg
http://www.andriasang.com/galleries/2010/06/24/ni_no_kuni_ds_version/2132418055_full.jpg
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ジブリ効果も結構ピンキリだからな
ジブリを考えずにレベル5のRPGってだけで累計20万本は堅いとは思う

個人的には久石譲の音楽聴けるRPGってだけで買い
ゾイドに天外は何度もプレイしてる

二ノ国は読み難いね

しかし全く魅力を感じないな
俺向けではないことは確か

画像だけじゃいまいちよくわからんな
内容もどんなことを語ってたかはわからんのかな

しかしこのスレ流れ早すぎだろｗ

PS3版だけでも主人公もっと大人……せめて少年出切れば青年以上で行くべきだった
アシタカくらいの方が一番ユーザー受けすると思うんだがなぁ

>>215
これトゥーンシェーディング的なもの？この背景でこのアニメチックなキャラがオープンフィールド的に動かせるの？

>>232
トゥーンレンダだね
リアルタイムレンダだから普通にコレでプレイ出切ると思うよ

1280x720版
http://www.andriasang.com/galleries/2010/06/24/ni_no_kuni_ps3_screens/2132418032_full.jpg
http://www.andriasang.com/galleries/2010/06/24/ni_no_kuni_ps3_screens/2132418033_full.jpg
http://www.andriasang.com/galleries/2010/06/24/ni_no_kuni_ps3_screens/2132418034_full.jpg
http://www.andriasang.com/galleries/2010/06/24/ni_no_kuni_ps3_screens/2132418035_full.jpg
http://www.andriasang.com/galleries/2010/06/24/ni_no_kuni_ps3_screens/2132418036_full.jpg

このクオリティで動くと考えていいと思う

PS3版二ノ国はゲームシステムがどんなもんか知りたいね
キャラデザは個人的にイマイチだけど、ゲーム部分次第でまた変わるし。

DS版はまぁ・・・うん・・・ね・・・

さすがに小学生を操作する気にはなれない

二ノ国は正直そんなにおもしろそうには見えない
まだヴェルサスのほうが面白そう

>>232
ただ、オープンフィールドではなく一本道とか
普通に道歩いてダンジョンとかではないかと思う
つーか擬似オープンフィールド的なことはあるかもしれんけど
本当の意味でオープンフィールドってことはまず無いと思うよ

>>235
同意
主人公のキャラ年齢設定間違ってるよな……
PS3の層から考えても最低中学生……出切れば高校生か大学生くらいの年齢層で行くべきだった
別にジブリももののけ姫とかナウシカとかハウルとか見る限り
青年くらいの年齢のキャラもしっかり描けるんだから
それで行くべきだった

あーこれ神ゲーだわ
俺はジブリ興味ないから買わんけど

>>233
ほほぅ興味深いけどキャラに魅力ないのは確かだなぁ
対象がイマイチ分からん

今、レベル5が新作発表会やってるんだけど
PS3版ニノ国の発表もしてるみたいだな
これも確実に中堅入りするだろうな
本当に据え置きが駄目なら携帯機でしか発売されなかっただろうし
日野が据え置きで出す価値があると判断したからこうなったんだろうな

まあ女の子よりは良いな
DQ7も主人公がダサダサの緑頭巾でゲンナリした口だけど
それ差し引いても楽しかったし
周りを取り巻くキャラクターに期待しよう

>>240
んだね〜
ただジブリ使ったり>>233のグラを見るに
中堅って言うか大作に近い雰囲気はあるが
果たしてレベル５はどれくらい売上を目標にしているんだろうか。

そしてPSPのダンボール戦機の続報はまだなのだろうか

http://www.onlineplayer.jp/modules/topics/article.php?storyid=18265
＞この発表会では、正式タイトルが「二ノ国 漆黒の魔導士」に決定したことがアナウンスされた。
＞さらに発売日が12月9日に、価格は6,800円（税込）となることも発表されている。
＞またPlayStation 3向けタイトルとして、「二ノ国 白き聖灰」もリリースされる。詳細は後ほどリポートしよう。

>>233
なんかゲームだな
一枚絵でもいいから綺麗な絵が見たかったな

DS版が先なんか
DS版の評判次第じゃPS3版大コケしそうやが

PS2のセブンみたいな感じだと萎える
画面の雰囲気はよかったけど自由度が低すぎた

日野の事だからPS3版を売るための何かがあるんだろうね

キャラしょべー

問題はやっぱり年齢か・・・
この手の客層が今後増えると踏んでるのだろうか、少なくとも現在のＰＳ３の客層だと
倍率相当高い賭けに思える。

>>233
これそのままで動くならクオリティすげーな
ただPS3の客層に合ってるのかって言われるとちょっと疑問だ

どういう層がターゲットなのか分からんな

何回見てもキャラしょべーｗ
こんなガキゲー本気で要らんｗ
アホか

>>249
だがちょっと待ってほしい、今日発売のトトリは13歳だ

いやまぁ、作品としての規模は違うんだけどさ

仕方ないんじゃね
据え置き機で出るのは決まってたし、wiiは年齢関係なくサードだと難しいし
可能性が少しでもあるPSにしたって感じだろう

ID:kG1VdKxm0
あからさまなゲハ民乙

>>253
.馬鹿か貴様は、女の子なら年齢なんて低いほどいいだろうが。
0歳とかでもキャラデザしだいじゃ問題ねーよ。

エロなしでは耐えられん世界設定だな
宮崎キャラでいうところのエボシ御前とかグランマンマーレ系の熟女がいればいいけど

まあこんなガキゲーマンセーするようになったら終わりだよな
恥ずかしい
DSも当然要らん

日野がこれをどうやってプロモーションしていくのかは興味深い

白木氏マンセーしてるほうがまだ正常だな
このガキゲーマンセーは無いわ
ちょっと精神年齢疑うレベル

日野はついに新たなユーザー層を作ることに着手したのかもしれんｗ
当然ジブリブランドを全力で押し出すだろうし
例えば初回特典として
ゲームの前日譚みたいなものをジブリ制作のフルHDオリジナルショートアニメや
フルHDノンテロップOPとかPVなどの映像を収録した映像集的なものをBDで付けるとか
もちろん最新のアリエッティを含めジブリ作品のPVも収録だ
ジブリファンならちょっと欲しくならない？ｗ

だが日野ならこんな予想の遙か上をカマしてくるに違いない
もうタイトルもニノ国じゃなくて日ノ国でいいよｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org985122.jpg

トトリ出荷9万とかマジだったのか・・
しかしロロナってこんなに売れたような気がしないんだが
ロロナはじわ売れしたんかな？

ニノ国の本が気になる。

DS版はイランなｗｗ

>>256
忘れ物ですよ　つ（棒

しかし、二ノ国への拒否反応酷ぇな
>>240の言う通り、据え置きで出す価値があるとLV5（というか日野？）が
判断してPS3で出すだけなのにな、そりゃRPGの売り上げも下がるわな

今のところ初見でしか語れないのは確かだが、ここ売り上げスレなんだから
発売前後まではほっときゃいいでないの？
これでRPG自体が盛り上がれば何ら問題ないんだし

>>90
じゃあ頼むわ
はっきり言ってトライの方はちゃんと処理されて
シャギシャギは全く無いよ、MHGならあったけどね
ゼノブレの方はフィールドの制約上仕方ないけど、戦闘になると
処理速度が上がるから余計酷く見える
そういう擁護は逆効果だと思うよ

Wiiってアンチエイリアス機能無いんだっけ？

ないよ

後発のPS3版二ノ国には、DS版ニノ国を収録
もちろん、グラフィック等はPS3版に合わせたHD進化を遂げる
とか商売の鬼の日野さんならやってくれるな

>>269
白騎士商法か。

胸アツ

>>269
それ見て思ったけど、白騎士2でそう思われたら、
二ノ国DS版売れずに共倒れだれするんじゃね。

>>271
大丈夫、小売が空気読めずに大量発注
ワゴン入りでじわ売れパターンもあるから

DS版発売前にPS3版を発表した時点で、DS版の売上とかもう期待してないんじゃないの

DSの方が売れそうだけどな

>>273
さすがにそれは無いと思うけどな。
DS版が売れれば良い流れでPS3版も売れるし、
DS版がダメならそのまま沈没だと思うんだよな。

宣伝次第だよな
本を読んで謎を解く事が今の子供に受けるかどうか
380ページと結構ディープに情報詰まってるっぽいから
逆に大人の方がはまる可能性もあるな

まっそのDS版が駄目ならの、何が駄目によるな
評判も悪くて駄目だし売上も駄目ってなら、PS3版も駄目だろうが
評判は悪くないのに売上が駄目ってだけだなら、ただ単にDS版が拒否られてるだけで
PS3版は売れるかもしれないし

日野はDS市場に一番世話になってるし
DS軽視はないだろう

>>266
何を頼んでるのか知らんけど
とりあえず両方比べてみたけど違いが分からない俺はダメな人だな
アプコン通してるし直にディスプレイに繋げないから
元がどれだけシャギシャギなのかさっぱり分からん
文字もくっきり見えるしプレイしてても何の不都合も無いな

二ノ国PS3版ホームページ
PV
http://www.ninokuni.jp/ps3/index.html

日野さん仕事速いな。
クオリティが半端ない

二ノ国のためにジブリ的な温かみのあるグラのRPGをファーストが出すべきだと思うんだ
つまりポポロｒｙ

ニーアは実に温かみのある作品だった

>>280
レベル5はやっぱり白騎士みたいなグラより、こういうグラの方が合ってるな
白騎士終わっても、ニノ国とは別にこういうグラのRPGをPS3に出してやっていけるな

次世代機にやっとまともなコマンドＲＰＧが来たか…
アクションやＭＭＯが混じってるのが多くてちょっと飽きてきたところだったから良かった

>>281
ポポロは俺も続編出たら買うわｗｗｗ
でも万が一出たとしても今のPS3のユーザー層的に爆死しそうで怖いわ

>>284
お、アークライズやロスオデをディスっておるな

確かにポポロっぽいな。懐かしい

>>280
相変わらずレベル５はPVがうまいなｗ

一つ言えることはWiiじゃ出すの不可能だなこれ

うへ
二ノ国のPVすげーなこれ
このクオリティはWiiでは無理だわ
全く興味が無かったのにちょっと欲しくなったぞｗｗｗ
ポポロもこのクオリティで新作作ってくれたら飛びつくんだがなぁ・・・

そこで血迷ってビヨビヨの続編を発表

ないな

レベル5ってそこそこウケの良い遊べるRPG作る会社ってイメージから
一気に期待の大作RPG作る会社ってイメージになってるな

まあ、大作創っても結果は中堅止まりって所もレベル5らしいっちゃらしいかなw
着実に成長してるし、そのうち60万本の壁突破するんだろうね

なんかもう何でもかんでも持ち上げてる感しかしないな
何でわざわざ他機種貶す必要があるのよ

グラはスゲーなw
しかし戦闘はテメーも戦えよと言わずにはいられないな

他機種貶す理由何ぞ全く無いだろ
PS3が現状RPG的に有利なのは確かだけど
だからといって他機種で出たゲームを爆死ｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗしても良いわけない
良ゲーを触らずに売り上げがあれだからゴミゴミ言う奴なんて糞だよ
せっかくの良ゲーが売れない場合はそれを嘆くのが正しい反応だろ

>>292
なんでもかんでも持ち上げる人たちがネガキャンに回って、
興味なかった人たちがＰＶ見て盛り上がってる感じ

いつもの事でしょ

>>292
構うな危険

ワールドマップがTOVみたいに縮尺されたタイプなんだね
街中やダンジョンみたいにそのままのスケールだったらよかったのに

しかしオレはジブリが嫌いなので食指は全く動かんな
まあ精々PS3を盛り上げてくれ

そういや、どこぞの誰かさん達はゼノブレを持ち上げてPS3でRPGを作るには
グラを良くすればFF13みたいな一本道RPGしか出来ない（ｷﾘｯとか言ってたが
ニノ国であっさり覆されてるな
ちなみに、ゼノブレ持ち上げる為にPS3のRPGを貶す奴が居た時は>>292みたいなレスは無かったのになwwww

好きな人いるかもしれんが
FF13は糞ゲーといっても問題無いだろ
PS3を貶した事何ぞ俺は一度も無いぞ
持ってるしそんな事しても何の意味も無い
初期の値段設定で逆ザヤやったクタは頭がおかしいとは思うけどな

結局スクエニはもう駄目ぽってことなんやな

スクエニが駄目っていうかWiiが酷すぎて無視されてるだけだからねぇ
ドラクエ10も当然Wiiから3DSに逃げると思う

もうこりゃドラクエ10もPS3移籍濃厚だな
堀江の理想のドラクエが実現できるし

FF13はクソゲーと言っても問題無い（ｷﾘｯ
ゼノブレは爆死ｗｗｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗするな
売れない良ゲーなんだから嘆くのが正しい反応（ｷﾘｯ

ドラクエならWiiでもマリオ並に売れそう

マリオとドラクエは別物
売れる条件を徹底検証
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1277370428/

そりゃドラクエナンバリングならどのハードでも最低200万本は売れる

>>302
そういうゲハ的な意味じゃなくて
L5以下ってことじゃないですかこれだと

ドラクエ10がWiiでって結構昔の話だからな
今の状況なら普通に逃げそうだろ
でもその先がPS3ってのもどうなんだろうな
DSの時よりセールス落ちるだろうし否応無く比較されそうだわ
まぁ大作だからどんなに悪くてもミリオン超えるだろうしココではスレ違いだな

ゼノブレは良ゲーでもないわ時代遅れゲー

任豚どっか行けよ負け豚どもwwww

ニノ国どうせなら主人公をアシタカとかゲド戦記の人くらいの歳にしてくれりゃよかったのに

マーケティングなら、遥かにレベル5以下だろ
スクエニなんぞ

二ノ国はブレイブストーリーに似てるなあ。
ジブリっぽいのとか。
あれは売れたの？劇場版アニメもしたけれど。

中堅RPG絡めないドラクエ、FFはスレチだったと思うがルール変わったのか
ドラクエはWiiもしくはそれに準ずるハードで問題ないだろうよ
中堅RPG層とは8あたりから客層が別になってきてしまった

>>302
3DSってあなた
ローンチで出す気かよ。

ドラクエは栄熟したハード、ある程度普及してるハードで出すというのが
セオリーになってるだろ

3DSに10を出すって何年待たなきゃならんのよ。

レベルファイブって白騎士の時も思ったけどスゲーな
このタイミングでこれだけのクオリティをきっちりと仕上げてくるのと
その情報のガードが完璧なのは只者じゃないね
ちょっと涙出てきちゃったよ
勝負してるね

やべぇ、二ノ国のムービー思ってたより凄いかも・・・
主人公の幼さもグランディア思い起こさせる方向に行ってるみたいでたいして違和感感じなくなった・・・
しかもマップが見下ろし型とか懐古のツボ突いてきやがる・・・
Ｌ５はＰＶはうめーんだよな・・・毎回だまされんだよ・・・確実に買うと思う。

まぁダーククロニクルの頃のレベル5なら良ゲーに仕上げてるんだろうが
最近のレベル5のRPGであたり引いた覚えが無いんだよな
でも>>280とか見ると買っちゃいそうだよなぁ

日本の企業は海外からも発表から販売までが遅くて
商期を完全に逃してるとか言われてるからね

だから出来が悪い商品でも販売戦略でそっちの方が多く売れてしまうことがある
例えばTOAは発売したタイミングが海外だと既に360の独壇場と次世代機入れ替わりのタイミングで
少なからずいるはずのコアのJRPGファンからも見向きもされなかった。

一人の熱い男が勝負にいったって事に感無量になる
良い作品を作りたいっていうエネルギーに溢れてるね
今はこの感触に浸らせて欲しい
wiiや携帯ゲームの3DSはどーでも良いよ

FF13がクソゲーって…
FFだからハードルあがりすぎているだけで
仮にFFじゃなかったらただ事じゃないクオリティだぞ。

クソゲーっていうのはバグだらけとかフリーズだらけとか
フラグ立てが完全に暗中模索とかそういうのだろ。
少なくともPS3でそういうのは見たことが無いな。

そういうのはFF12貶しておいて今更のゼノブレを持ち上げるような連中だろ

いや言葉が悪かった
3DSはスレ違いだけどwiiはスレ違いじゃない
wiiに対する無意味な批判が無意味なんだ､そういうのはもうやめよう
何か忘れていたもの忘れかけてたもの
それを思い起こさせてくれる素敵なPVだった

バグだらけとかフリーズだらけって
オブリビオンの事か

>>318
取りあえず一緒に騙されてみるかw

ローグでもバリアの仕様に呆れたりしてもDCも買ってしまったし
白騎士も1のオフが薄めでおいおいって思ったけど
なんかアーク思い出しちまって2に期待しまくってる俺がいたり

Wiiだと大量にあるけどなwなにあのゴミハード

FF13やった事ねえが、一本糞のFF10と同じような感じならクソゲーだろうな

>>328
やったことねーなら批判するなアホ

ってか、>>294みたいなレスしといて
実は、ただのダブスタ野郎でしたってオチだったし
ほっときゃいいよ

　　　　　, (⌒　　　　　　⌒)
　　　(⌒　　(　　　　　　)　　⌒)
　　（　　　　　　　　　　　　　)　　)
　　　　（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ
　　　　　　　　　 | || | |
　　　　　　　ﾉ Ｌ,l ,|| |､l、
　　　　　　　⌒:::＼:::::／::＼
　　　　　　／　<●>::::<●>＼　
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　おまえらはハードが好きなのか
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　ＲＰＧが好きなのか一体どっちなんだよッ！！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!|
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|　　　　ドンッ！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　>
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽ

>>289
ポポロなら当然親世代だろ
息子編はマジいらん

二ノ国はストーリーでちゃんと死というものを扱ってくれたら神ゲーになる。俺的には。
ただの子供向け・幼児向けのストーリーだったら絵がすごくても萎えるわ。
ドラクエ5の子供時代のように
父親がメラゾーマで焼き殺されて黒い墨だけ残るみたいな演出は欲しいところ。

>>331
まさにそれだよな
新しい宝物が生み落とされたんだから期待して待とう

>>332
大人のピエトロ王子かっこよかったじゃないか
でも親世代の続編なら小躍りするな

>>326
白騎士に騙されたから2は様子見だが
二ノ国はPV見たらやべえな…欲しくなるw

>>328
クソゲーというかガッカリゲー

>>322
FFというのを気にしなければ普通に楽しめるよな

子供の方が大人よりもリアルな現実に触れてるからな
そこをちゃんと描かないと子供に手にとって貰えない
シビアだからね

>>322
まあFFのナンバリングじゃなかったら、
ここまで開発費はでないわけだから、このクオリティもないわけだ。

ゼノブレクソゲーだったからWii売ってしまったよ
もうゲーム出ないし
結局ずっと押し入れ入ってたなー
ドラクエ10が本当に出るなら買い戻すかな

ニノ国はＤＳ版買ったヤツをＰＳ３に誘導しようと言う日野の戦略だろうなぁ
Ｗｉｉはもう不要ってことかな

二ノ国PV見たが、正直ギャンブルよな。おれは確実に買うが、売れるかは微妙。DS版が評判よければあるいわ・・・。
でも、別に懐古厨ではないが、なんかすごい懐かしい感じだわ。

DS版のトレーラーはDQ9に似てたけど
戦闘がちょっと違うだけで内容は一緒なんかな

まあ30万くらいは売れるんじゃないか？＞ニノ国

>>341
美男美女が幅をきかすなか
この手のデザインが受け入れられるか不安ではあるけど
売れて欲しいものだなぁこういうのも。

>>343
それくらいは行くとは思うが
大作並の気合いの入りっぷりを感じるが
それくらいで利益はでるんじゃろか。

売れるためにはとにかくストーリーでしょ。
見た目的に初動タイプじゃないだろうから、ジワ売れするためにはストーリーが重要。
戦闘が凝ってるぐらいでは売れないからねえ。

>>344
そこら辺の力加減は十分に心得てるんじゃないかね

映像的には普通にすげーわ二の国
森や草原を歩いてるだけで楽しめつつやり込み要素があれば俺は買っちゃうかも
戦闘以外に新システムもあるかが気になる

宣伝もゼノくらいやるんだろうなあ
正直かなりの賭けだと思うなマルチで海外狙いの方が安全だろ

日野：
　いくら良いゲームでも、手に取ってみてもらわないと評価すらしてもらえない。だから、まずは
是が非でも売らなくてはならないんです。すごく極端な言い方ですが、騙してでも売る。
例えば、”泣ける”作品だとしても、それがプロモーションで打ち出しにくい内容なら、主題では
なくても”ホラーもの”として宣伝したっていい。結果として、感動というユーザーの期待以上の
満足感を与えられればいいわけですから。

二の国はポポロ好きとかにうけそうかね？

ポポロ好きには受けそうだけど現存する「購買行為をする」ポポロ好きは絶滅危惧種だからなぁ。

二ノ国フィールド
http://img687.imageshack.us/img687/5029/ninoe.jpg

これでドラクエやりてー

なんでよく内容もしらんのに持ち上げるんだ？

ポケモンみたい？
主人公が連れてる小さいモンスターみたいなのが100何種類あったら・・・

>>349
レベル5が他のメーカーより任天堂の後を追えてる理由が良く分かるなぁ〜

レベル5は最近かなり規模拡張してきたからな
ここらで一発当てたい所

二の国、見下ろし型フィールドでランダムエンカウントか
今時珍しいな

>>357
エンカウントはシンボルエンカウントみたいだけどな。

まあ、ゼノブレ程度（最終１５万程度）で中堅呼ばわりだからな、ありえないだろ今のRPGの売れ行きのひどさ。

とっとと、テイルズとペルソナの最新作をPS3で出せ。
５０万本売ってやんよ。

さ　あ　ふ　る　え　る　が　い　い

>>359
アトラスは慎重だから
もっとPS3市場が賑わうまで待つだろうな
その間に3DS用のペルソナでも出すんじゃ

>>361
DSで女神転生ナンバリング最新作が8万本とかだからな。
売れるのかよ３DSで？

>>352
ジブリとしては微妙だけど、これがドラクエと思うと胸が熱くなるな
現金だけどさ
ジブリの絵という看板には特別な期待をしてしまうせいか

>>362
それ初週じゃなかったか？
SJは13.14万本売れてるはず
アトラス的には不本意な数字だろうが

PSP版のペルソナ3移植が多かったっけ。

PSPでペルソナ３のリバイバルが２０万本売れてるんだから、
基本的にPSユーザーの方がペルソナシリーズはうれるはず。

>>366
HD機向けにRPG制作経験者募集していて騒がれたし
何かしらは作ってるんじゃね？

レベル5は役人がバックアップしてるのも大きいよ
福岡はゲーム開発を県の見物の一つにしようとしてて
ゲーム会社を県がバックアップしてる、この恩恵を受けている
しかもこれを動かしたのが日野の営業努力によるものだから凄い
サイバーコネクトツーもレベル5の開発に参加してるし、完全に傘下状態
いずれどっかの大手を食うんじゃねーかな

>>367
テイルズは藤島チームの最新作ユナイティア
ペルソナは最新作のペルソナ５
ユナイティアが今年の年末、ペルソナ５が来年３月。
これさえPS3に来てくれたら俺はもうｗ

まあすべてはPS3に集まるって事さ（キリリ

いくら勢いがあるといってもペルソナが50万とか非現実的

ユナイティアってネタじゃなかったのか？

あと幻想水滸伝６をPS3で。
コナミさんお願いします。

あとWAチームもなんかPS3で作ってるらしいな。

>>368
レベル5はイナズマイレブンと教授の大成功が大きいよねぇ
そこらの大手より儲けんのかね。

>>369
ユナイティアの噂は聞いたことあるけど
ペルソナ5が来年出るってのは初耳だなあ
何処情報？

妄想だろ

>>375
ペルソナ来てくれ〜

ゴキブリまた妄想

>>378
二ノ国でいらいらしてますね

>>331
据置RPGをPS3で出してほしいと思うのはごく自然的なことだけどな
考えてみろよそれ以外はSD画質で性能低い棒振りコントローラーハードと誰も持ってない故障率高いギャルゲハードしかないんだぞ

PS3
Wii
360

どこで出して欲しい？
ゲハ関係なく。

でもＰＳ３だと基本的にｗｉｉの２倍製作費がかかるんじゃないのか
そんなにホイホイ出せるもんでもないような

何だこの流れ
ハードじゃなくソフトで選べってSSの時代に学ばなかったの

PS3以外の選択肢はPCくらいになってしまうわ

ドラクエ10もWiiから別のハードに変更したほうがいいんじゃない
ハードが売れるか解らないけど3DSとか

Wiiの作りこんだゲームを
PS3で同じぐらいのものを作ると
そんな開発費は変わらんと聞いたな

>>342
内容は違うだろ
サブタイトルが違うんだし

制作費の話題なんてもういいだろ
制作費が安いらしいWiiにソフトが集まらないんだからそれが答えだ

>>382
さすがに開発も改善されて発売当初よりは抑えられてるんじゃないかね
ただ、PS2時代のようにってのはもう無理だろねぇ

>>399
IFみたいにホイホイ出すところもあるからやり方次第だろうな。
ま、「中堅入り」を条件にするならホイホイとはいかんだろうが。

またこれ貼るのか…いい加減学習してくれよ。改正版でいいかな

Q,PS3なら売れてるから、PS3だけに集中させればいいんじゃね？
A,PS2後期から衰退が始まっているので、根本的な解決にはなりません。PS3でどういうRPGを作れば売れるのか考察してみませんか？

Q.Wiiだと従来系のRPGは売れないと思う
A.そうですね。それではどういうRPGを作れば売れるのか考察してみませんか？

Q,開発費の安いWiiなら開発費の高いHD機よりいいんじゃね？
A.同じくSD機のPS2後期から衰退が始まっているので、根本的な解決にはなりません。
　また、開発費はSD、HDに関係なく使う人員の数や期間、販促費が関係するので一概に言えません。
　そもそも開発費はタイトルごとのソースがないので語りにくいです。
　って言うかゲハにお帰りください。

Q.据え置きは古い。時代は携帯機！
A.携帯ゲーRPG板へどうぞ。ここはその古い衰退ジャンルのファンの集いです。


禁止ワード

任天堂信者、任豚、妊娠、GK、痴漢、ゴキブリ、PS信者、戦士、チカニシ等々のゲハ用語

「トトリは初回出荷１３万本で予約ですでに９万本売れている。」
（信濃毎日新聞）
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYvafBAQw.jpg
↑
トトリが１０万本は行きそうなんでアトリエシリーズは中堅RPG昇格でいいんじゃね？
というか、マリーのアトリエは２０万本売れてるんですけど。

ニノ国のグラフィックすさまじいな…
Wiiじゃこれが無理なんだよ
ドラクエ9はベクトルが違うからある程度評価してるけど
10には心底がっかりさせられそうだ

>>393
Wiiにあったグラの方向性を模索すればいいんだよ。
「綺麗」方面で攻めると色々辛いだろ。

>>392
それ初回出荷が9万本で、ガストが13万本出荷できるといいなーと思ってる、ってことじゃないの

>>391
そのテンプレもいらんのが混じってるな。
Q.Wiiだと従来系のRPGは売れないと思う
A.そうですね。それではどういうRPGを作れば売れるのか考察してみませんか？

これ

ゼノブレで10万だぜ？

なにやっても売れようがねーよ。
考察もへったくれもないだろよ。

二の国の絵本のようなアニメで良い雰囲気だな
映画だとファミリー層から大人まで食いつきそうだけど、ゲームだとどうなるか
20代以上が食いつきそうか

ＰＳ３層ってトトリ喜んでる層ばっかりだからなぁｗ
いわゆるキモオタだからジブリみたいなの相性悪いぜｗｗｗ

>>392

その言い回しと取材時期から考えるに「予約＝受注」
売れているって言葉を使ってるって事は中卸から入金があったって意味だと思う。
まぁ、流通在庫含めての初回出荷は9万は確実なんだろうが。

>>396
仮にないとしてもそれを考えるのもこのスレの楽しさの一つだと思うよ
つか蔑称使ってるお前の意見なんて聞くわけないじゃん

トロナ（Na2CO3・2NaHCO3）のアトリエ

Wiiに合ったグラフィックとかそういう次元じゃないでしょ
どんなに頑張ってもPS3以下なのは確定だし下手すりゃ3DS以下
Wiiの利点って体感リモコンだけじゃん
こりゃスクエニやっちまったな

>>400
お前の意見も誰も聞かないよ

>>400
まぁ別に聞かなくていいよｗｗｗｗ
あくまでそんな傾向あるてだけだから＾＾

予約9万とかマジなの？
ロロナは6万ぐらいだろ？

>>405
受注数が9万ってのはマジだろ
嘘つく理由が無い

>>405
来週にはわかるんだし待てばいいんでないかね。

>>405

小売の予約数なんて集計しようがないから受注数が9万っいて事だよ、
まぁ、初週で10万超える様な事は無い、6万か7万って所だろ。

http://hissi.org/read.php/gamerpg/20100624/RExMQzU1RzUw.html

0時に寝て10時におきてからずっと工作活動か、胸が熱くなるなｗ

今日の新作ラッシュはある意味すげーな
乙女ゲーの多さにわろた

>>409
ｗｗｗｗｗ

客の予約数が出るならコングポイントからの推測とかする必要ないんだから
ちょっと考えたら受注とわかるだろ

>>409
ニノ国は注目作だからな。

>>404
俺がレスしたと思ったのか？
確かにコアというかオタが多いのは事実だな＞PS3
でもウイイレや北斗、龍なんかも売れてるしライト層もそれなりにいそうじゃね？
意外とPS3も読みづらい市場なのかもな

今日も糞スレでメシがうまい＾＾

トトリは前作と同レベルなら初週5〜6万ってところだよね
まあでも多少の上積はありそうな気がするから
上手く行けば7万前後くらいまでは伸びるかも

>>414
ああスマンスマン
漏れの安価ミスなｗ
まぁＰＳ３の二の国はまったく読めんな

ところで集計ってアマゾンの売上排除してるんじゃなかったっけ？
トトリはアマゾンで結構売れてるからな。
アマゾンの集計排除されるとキツイ。

>>418
アマゾンに限ったことではなく、集計に協力してない店舗分は当然考慮されない。
そういった販路が強いゲームは不利だな。

が、このスレで話をする限りはその辺はどうでもいいことだ。

あと、トトリはほとんどの所で前作ロロナの１．５倍ぐらい予約多かったから、
１０万は確実に行くはず。と思いたい。

>>418

集計とは言うがサンプルに係数掛けてだしてるわけでその係数にネット販売考慮する数字が入っているだろうから
集計協力にアマゾンが入って無くても大きな違いなんて生まれんよ、少なくとも現在までは大して問題ないわけだし。
大手の集計機関はメーカー側から情報提供もあるだろうしな。

＞その係数にネット販売考慮する数字が入っているだろうから

そういうものなのか？知らんかったわ

日本のメーカーは八方塞

アンリアルエンジンは開発しやすいが
日本のゲームのようにシナリオ面を強化したゲームには基本向いてない
しかも海外で売るには厳しい、Wiiの市場は糞、PS3は金が掛かりすぎる

じゃあどうしろかというと、どうにもならない
一番糞なのは唯一JRPGが売れる市場をPS3という欠陥ハードで潰したソニーのせい

ちなみにゲーム市場全体でのソフト売上の割合は
通販割で10%、ゲーム専門店で10%

>>423
馬鹿丸出しのレスですな

>>409
こいつすごいなｗｗ
てか、このスレは>>409みたいな奴ばかりのような気もする
まじキメエｗｗ

まーた問題児がソニーが悪いって言ってるよ
悪いのはPS3を無視し続けたサードだろ
自分たちの商品が最も売れる市場を、自分たちで縮小させるようなことしたんだし
そして自分たちの市場を洋ゲーに割り込まれるようなことになってるし

しかし10万本で中堅に入れるとか悲惨なジャンルだなぁ
PS2の時代とかもっと売れてた記憶あるんだが

ロロナは出荷が足りなくてかなり機会損失したからな
トトリはその心配はないみたいだから
今回は10万超えるかもな

単発ばっかりだな。

なにか言いたいことがあるなら意見を聞こうかな。

>>430
ニートでいるってどんな気分？
やっぱり他の人の目が気になったりするの？
中堅RPGについて何一つ語っていないけど何でこのスレにいるの？

>>423
PS2後期から始まってると何度言えば…
まあサードが分散されてからより顕著になったがな

>>431
俺今日仕事休みなんだわ

残念だったな
しかも2連休

>>433
嘘乙ｗｗ
なんでニートって決まった嘘しかつけないのかね？
残念だったなとか意味不明だし

>>434
決め付けは良くないな。
お前がニートであってほしいという
願望に対して残念だったなという返しをしたまでだよ。

レベル５とスクエニが合併したら神ゲー連発じゃね？

レベルファイブにガスト
テイルズがHD後発組にどんどん追い抜かれていく

>>436
和田が頭じゃL5まで駄目になるだろ

PS3二ﾉ国を青年主人公に何故しなかったって人いるけど私は少年で正解だと思うな
正直ﾘｱﾙ系なﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞの青年主人公でﾒｶ混じり設定の世界の終末を救う話とか食傷気味だったから
普通の男の子で不思議な魔法の世界へ冒険に出るよとか懐かしくなってくる
悩み多き青年がｱﾚｺﾚ考え過ぎてgdgdしながら仲間と進むのも今時の子供っぽくて良いかもしれないが
たまにはまだ世界の狭いお子様が旅に出てちょっと成長して帰ってくる王道夢冒険モノも良い

たしかにスクウェアとエニックス、バンダイとナムコ
合併してよくなったメーカーは無いなｗ
せいぜい延命ってとこか

ここ最近のスクエニの
何の戦略もなさそうなリリースの仕方、ブランドの分散は
和田に言わせばわざとらしいよ
なんでもクリエイターの得意なものを勝手にやらせて
わざと散らせてるんだってさ
んで世界観やシステムなどのパターンを取り除きたいんだって
2〜3年くらい広がった状態で
何か核になるものが見えるのでは、ということだそうで

そして和田の役員報酬は2億400万で
社員リストラしてる割にはちょっとだけ増えてて
任天堂の岩田社長とほぼ同額だとか

和田すげーな（棒）

ちなみに全部まこなこ情報ですｗ

ニの国主人公が子供過ぎるなあ
日本じゃ軽く中堅超えできそうだけど海外は眼中に無いのかな

>>423
PS3が金がかかるってのは間違いだと何度言ったら……
それとアンリアルエンジンは開発しにく過ぎるって訴訟が起きるほど使いにくい、開発元以外には微妙なエンジン
半年ROMれよ

そもそもPS3を選択しなかったのはサードのミスだしね

>>438 和田はクビです

和田以前にスクエニはもうダメだろ
というより、このスレ的には国内五大サードメーカーはもうダメだ・・・

和田は経営者としてなら及第点だろ
銀行屋とかファンドなら間違いないタイプ
ただゲーム会社のTOPとしてはダメな奴だと思うけどな

>>445
このスレ的には全滅だよな
まぁこのスレじゃなくてもスクエニとバンナムは微妙だけどなｗ
SEGAコナミカプコンはこのスレ以外ではまぁいいけど、そもそもRPGほとんど作らんし……

取りあえずバンナムとスクエニはマジでどうにかして欲しいわ……
バンナムは社長降格で一応方向転換中のようだが……
スクエニも和田切れよ、あいつが来てから成功したのは過去の遺産だけじゃねえかｗ
将来性皆無だ、過去の遺産を売るだけなら誰にでもできらあな
やっぱスクエニ社長は開発畑じゃないとダメ、取りあえず野村あたりでも社長にしろ

スクエニは出版ではドル箱だったハガレンが終わっちまったしな・・・
頑張って良いゲーム作ってくれ

野村が社長になるわけがないが、
もしもなったら2年持たないぜｗ

サードも悪いが市場に余計な混乱を招いた任天堂が一番悪い
中堅が低迷してる元凶

スクエニで売れてるのはドラクエ以外野村の関わったのだけ

勝手に混乱したサードのほうが悪いに決まっとる

>>450
ゲハに帰れ

>>20
>ゼノ、ラストストーリーと赤字覚悟でやってるだろうし
Fit、リゾート、マリオの利益にかかる税金対策（黒字減らし）だったりして

リメイクも含め、ドラクエ、FFはしばらく出ないだろうし
ハガレン終わってガンガンも売り上げも下がるだろうし
スクエニは大丈夫なんだろうか・・・
FF11貯金もそう長くは続かないだろうし
FF14まで間に合うのか？なんか新RPG作ってるんだろうか・・・

>>450
だからハードに責任はないんだよ
wiiだって任天堂ゲーは売れるわけで
結局サードの無能なマーケチィングが問題なんだよ

スクウェア、鈴木時代からFFシフトだのなんだのでもうおかしかったからなぁ…。

>>450
RPGに関して混乱させたのは360なんでわ

RPGに関しちゃおおむねスクエニとバンナムのせいだな
更に強いて言うなら据置にロクにソフト出さないアトラスもだが、それはさすがに酷だろうな

箱に食いついたのも「海外で売れる！」と見込んだサードのマーケティング能力が甘かったとしか

結局出したところのマーケティングが無能なだけで
ハードとそれを出した会社には何の責任もないんだよ
ハード云々言いたいならゲハでやれよ

>>459
んだな、スクエニとバンナムは本当にクソだわ

逆言えば、純粋なJRPGファンなんてのは、現状では20万もいないって事なのかも

FF・DQ・テイルズなんてRPGだから買ってるって物でもないだろうしな。
RPGじゃなきゃ買わないってことも確かにあるんだろうが。

素朴な質問。
お前ら今のRPG、何が楽しくて、何を期待して買ってる？
いや煽りじゃないよ。ふと思ったんだが。

ゴミハードWiiになんも責任ないって…任豚こえー
あんな健康器具がのさばらなかったらこんなことにはなってねーのに
全部サードのせいかよw
馬鹿か

>>462
難しい質問だなー
楽しさとしては戦闘
期待する点はストーリー
って漠然としてるよね

>>461
じゃあ任天堂なのでwiiでしか出せなかったゼノブレイドは
wiiに出した任天堂のマーケティングが悪かったということだなｗ

>>462
ざっくり言うならプレイ時間かなｗ
一つのゲームを５０時間以上はプレイしたい
グラフィックとかストーリーとか二の次
とにかく総プレイ時間が長くなりそうなゲームをやりたい

１００時間以上楽しめるとか言われると非常に弱いかもｗ

色々不満はあるけどゼノブレは結構理想のRPGに近かった
面白ければ基本何でも買うけど
アトリエみたいなのも好きだな
オブリも悪くは無いんだが自由度が高すぎるのは逆に楽しめないんだなって個人的には思った
FFなら5、DQなら3、サガフロとかも好きだが
シナリオがある中で自分なりに工夫した遊び
それを許せるある程度の自由があるRPGが好きな気がする

>>462
つーか純粋なRPGファンなんて数万もいないと思うけど
大抵は面白そうなゲームが出たら買うって感じで、ジャンル何か気にしてないコアゲーマーでしょ
俺もその一人だけどさ

まぁ俺はARPG（テイルズとかみたいな戦闘だけアクションみたいなの含む）とか
ペルソナみたいな人間関係と戦闘の両立みたいなのを期待したりしてるよ

>>466
あ〜そこかぁ。確かに

アクション性は低いからってのも今のRPGには通用しなくなったし
成長性・継続性なんてのはアクションゲームでも普通にあるし
物語ならADVもあるしで。何故？と自分で問うても「・・・何で？」となったんだが

たしかにプレイ時間から見る大作性ってのは、いまだRPGの独壇場に思えるな

任天堂はゼノブレイドをwiiでしか出せないせいで売れるPS3を無視した
つまり任天堂はマーケティングが無能って言ってるんだよね
売れないのがハードのせいじゃないならこういうことだぞ

なんか語りだした・・・

ここまでくると末尾Pと同レベルｗ

>>465
そうだな
まぁ任天堂は売れないの分かった上でやってそうだし
マーケティングの問題では無い気はしなくもないがな

相変わらず脳が腐ってる奴が多いな

このスレでID真っ赤な人って主張してることが極端な人が多い
ごく稀にまともな人もいるけどさぁ・・・

少なくとも任天堂はゼノを本気で売りたかったんなら
ファーストとか気にせずPS3で出すべきだった。
それができないのが任天堂のエゴであり限界。
名実共にゼノブランドが死んだ責任はでかい

しかしRPGの売りが時間からくる大作性というなら、
そりゃまあ・・・現代において苦戦するのも頷けるかな？
今は短時間でパッと遊ぶのが主流なんだから
う〜ん・・・

携帯機でちまちまやるなら結構いけるんだけどね。

wiiは2chやゲーム雑誌なんて見ない層がほとんどなんだし口コミが期待出来ないのは確か
それがわかってたからゼノはCM乱発したんだと思うが肝心のCMが…
嵐使えよ何やってんの

どこでちまちまやるんだ？
携帯機なんか据え置き機と同じ、TV前の個人ゲームスペースでしかやらんよ俺は

任天堂のRPGの宣伝が酷いのはそれこそ
ポケモンの頃から変わらないだろ
何であんなにセンスが無いのか理解に苦しむ程だよ

ゼノから始まって秋辺りまで色々出るが、何か予想外の売れ行きとかになる奴はあるだろうか？
あとはTGSでなんか発表があるかどうかだな、出るとすると来年だろうけど。

>>479
同じくだな。一時期は車のなかで待ち時間の合間にとかやってたけど
目と首、疲れるから寝てたほうがいいってのは骨身にしみた。
結局、自室で寝転びながらってプレイスタイルになるわ

>>476
短時間でクリアが受けてるかどうかは？？と思う
今日はここまで！続きは明日がんばろっと区切りつけやすいゲームがいい
結果総プレイ時間が長くなっても全然苦痛じゃないし

携帯機は布団の中でやるもんだろ
仕事終わって飯食って風呂入って、ネットやって、気づけばもうこんな時間ですよ
眠たくなったら気軽にスリープできるし

家の中でも、据え置きつけてやるほどじゃないけど、
微妙にあいてる時間とか、寝る前とかそんな感じ。

5分だけプレイしてスリープで止めるとか、融通が利くんだよね。

>>481
予想外の売り上げが期待出来そうなのはほとんど無いかなぁ
取りあえず中小規模はPS3以外では予想外の売り上げは無さそう
wiiは買う層がいないし、箱○は市場小さいからあんましブレ無いし
一応トトリが予想外の売り上げの可能性はあるかなぁ

ところで最近の小学生〜高校生くらいの子って自分の部屋があって、そこにテレビもあるもんなの？

俺の頃にも普通にあったわ。部屋は兄弟兼用だったが
TVは小型だけど一応・・・

トトリが何か10万超えそうな感じもあるけど
予想外の売り上げになりそうなRPGは無さそうだな
>>487
最近の子供かは知らんけど15年位前でも俺含めて周りの奴らは
大体個室持ちでテレビありだった気がする

>>484-485
そうか寝床もTVも据え置き機もPCも、半径1ｍ以内にあるっていう
ウチみたいなのは珍しいんだなあ…

「ゲームやる場所」で思ったんだけどwiiでRPGが微妙なのはその辺にも理由が有るのかもな
wiiは家族も楽しめるソフトが多い関係上リビングに置いてある家庭が多そう
一人用のRPGを家族が揃うリビングでやるのも何かやりづらいだろうし

まあケーブル引っこ抜いて自室に持って行っちゃえばいい話だけどね…
ただ、それをやると親にゲームをやってるのがバレバレだからやりづらいとか？

ま、「予想外」と言う点では下方向に予想外、なんてケースが無くも無いかもしれない・・・

どれが？

秋までの中堅候補で予想できるほどの内容の弾って白騎士くらいじゃね？
まぁ20万は行くと思うけど前作越えするかどうかは分からんな

TOV完全版の売り上げを見ると、まだRPG層は40万くらいは居ると思うが。

最近のＲＰＧって世界の広がりが感じられないんだよな
閉塞感というか、限定された空間内しか舞台にならない感じ
そういう意味ではゼノは良かったが、wiiだから売上という意味では話にならんし

「ヒノ国惹かれるけど、グギャーも日野騎士もやばかったから不安が……」
という人は、日野騎士２の評判で決めたらいいんじゃないかな
あれが良ゲーだったらニノ国も大丈夫っしょ
何より、めっちゃ金かかってそうだから日野としてもコケるわけにはいかないだろうし
シナリオもジブリがダメ出しとかしてるんじゃないかね

ニシ国で出ないとわかった途端に厳しい意見が出るな

豚の手のひら返しは相変わらずだな

二ノ国は相当売れるだろうなあ、あのPVは本当に凄い

>>496
洋ゲーやってみろって。うんざりするほど広い。
FC時代のDQ・FFなんか乗り物に乗って五分もあれば世界一周出来たけど
オブリなんか半島の端から端まで移動するのに体感で30分くらいかかる。
大体FF12でもインタ版は4倍速モードを必要とするほど馬鹿みたく広かった。
ゼノは良かったって言ってるが似たようなオープンフィールドの
ゲームやれば2、3作で嫌になるよ。

>>501
まったく逆だなあ、ただ無駄に広ければいいってもんじゃない
ただ歩けるだけで、なんにもないんだもん
どこに行っても同じ狼が襲ってくるだけ、どこに言っても同じような植物が拾えるだけ
どの街に言っても、同じようなアイテムが買えるだけ
それがオブリ
それに気付いたとたんに、ものすごく冷めるんだよあのゲーム
オブリもゼノブレイドも両方やったが、良かったのは断然ゼノブレイドだわ
ゼノブレイドはただ広いだけじゃなくて、ひとつひとつの場所にちゃんと意味があるからねえ

そういう点ではヴェルサスは本当に楽しみだ

自分はRPGに世界の広がりやストーリーは求めてないな
戦闘して経験値やアイテムを集めてキャラを強化してさらに強い敵と戦って…
というのがRPGのキモだと思ってるから戦闘が面白いのがRPGで一番重要かな
むしろ広いフィールドとかは移動時間がのびて
戦闘テンポが悪くなるからあんまり好きじゃないんだよな

>>501
セイクリッド2とかはマップの端から端まで
リアルで7時間くらいかかると聞いてスルーしたなｗ

>>500
ニノ国は多分DS版よりPS3版の方が数出そうな感じだな。
DSはRPG自体出まくってもう飽和感がある。
イナズマイレブンみたいにコロコロタイアップとかDQリメイクとか
ゲーム以前の知名度が無いと光の四戦士・ストレインジジャーニーみたいに
20万がハードルってのが今時のDS事情だろう。
PS3はまだRPG自体少ないし出ていてもどっかに偏ってる。
システム複雑なEoEとか洋ゲーとかギャルゲーっぽいとか。
アニメである時点で偏っているともいえるがジブリだけは
アニメでも偏ってない判定される唯一のスタジオともいえるからな。

>>504
客層の話か
それもあるんだよね〜
ライトかコアかだけで語る人多いけど
その中間くらいの層向けのゲームってあるじゃん
2chでスレがそんなに伸びるわけじゃないけども、クリアやコンプには数十時間かかったり、割と難しかったりと、そこそこコア系のゲーム
バイオや無双やKH、あと龍が如くとかがこの系統かな
「まあ日常的にゲームやりますよ」くらいの熱意の人向けのゲーム
この層、PS3が本当に強いんだよね
んで二ノ国ってまさにそういう層に強いと思うんだ・・・っていうかジブリ自体が、アニメで言うところのさっきの客層向けだからねえ

>>504
一応言っとくと>>500ではオープンフィールドの良し悪しは一言も言ってないからな。
ただ>>496で「最近のRPGは閉塞感がある」というからそれは違うよといったまでで。
あと面白いかどうかはともかく圧倒はされたとは確実にいえるな。
名越のおっちゃんもいってたが。
どこにこんなものを作る作業量を支えるモチベーションがあるのか、と。

もっとも芥川も言ってるがこう言うのは昔からどのジャンルでもそうなんだがな。
小説でも絵画でも音楽でも映画でも洋物は物量からして圧倒的に違う。
東洋人でも中国人は三国志とか水滸伝とか西遊記とか
凄い物量ものを作って来るんだが。

>>504の話はそうだと思う。

>>505
PS3には謎のミドル層が相当いるからな
2chやゲームブログで熱心に情報を漁るわけではないが
ゲーム誌をまったく見ないほど興味がないわけでもない
こいつらはネット上の声は異常に小さいけど
黙って淡々とソフトを買う

PS2時代のニッチ除く生き残りでしょ恐らく

自分にレス二連発とかorz
>>504は>>505のまちがいです。

ニノ国は30万くらい売れるだろうなぁ
レベル5は完全に波に乗っている

30万で満足するのかなL5は…調子こいてるから金かけまくってそうで不安
つかようつべの海外の反応すげえなやっぱジブリは外人受けもいいな

きたあ

これをE3で出さなかったということは平井のTGSに期待しとけは信じて良いんですね

>>507
謎、ではなく普通にミドル層だろ。
わざわざ2chだの個人ブログだのまで使って調べるようなのはコアに近いと思うぞ。

２ちゃんに入り浸ってるとそういう中途半端な層って存在感ないだろうけど
実は一番数がいて見切られた時に一番怖い層なんじゃないかと思う

WiiRPGが売れないのもミドル層が全然いないからだしな

２ちゃんで燻ってる様なひとの数はそんなにはいないだろうけど
同じような購買傾向の人は結構多いだろうな。

Wiiが高校〜大学生らのフォローが手薄ってのは確かにあるだろうな。
これが社会人まで上がれば、また違った傾向でてくるだろうが
社会人ともなると、年がら年中RPGに時間をかけるなんてかなり無理だし

もんだいは小〜中学生じゃね？
彼ら、今、RPGに魅力って感じてるんだろうか？

感じてないから先細りが心配されてんじゃん、今の高校生位の年齢でも既にRPGがメインのジャンルだったって
知らんやつは多いんじゃねーの？

RPGってDQFFが初期に大ヒットしたから後に続いてたくさん出てきただけで、今の世代からしたら他ジャンルがメジャーじゃないのかね

というが取って代わられたというほど他ジャンルも伸びてるとは思えんが
爆発的に伸びたのはせいぜい知育やらだがあれは既存の顧客層とは別ものだしな

小学生くらいだとアクションや格闘を交代でワイワイやってたほうが面白かった
兄がRPGやってたから見様見真似で適当に進めてたけど今の世代だと狩りゲーとかになるのかな
ポケモン、イナズマイレブンくらいはやってそうだが据え置きに関してはやってなさそうな

据え置きRPGに関してはここ数年途絶状態に等しかったからなぁ
DQはさっさと携帯に逃げたし、頼みの綱のFFもハード戦争の煽りでクソゲークソゲーの大合唱
FF13ヴェルサスがどうなるかはわからないけど、向こう数年は据え置きRPGに起爆剤はないだろうね

白騎士やアトリエなんかが地味ぃに売れてたり潜在的な需要はありそうなんだがなあ
起爆剤となりうる要件を満たすのは二ﾉ国ぐらいか

二ﾉ国がPS3にきたのは据え置きRPGにとって良いこと
海外も狙ってるのかしらんが

ヴェルサスもちゃんと発売すれば中小にとってもだしやすくなるしね
ガストみたいに安く作ればいいんだし
3DSもWiiと同じくらい開発費かかるっていうし

上の世代がやってる事って不思議と下の世代は追従してるもんなんだよな
そういう意味で繋がってた線がブツッと切れてしまった感あるのかなと

ニノ国はそういう世代に受けそうだけど携帯機だと画面共有できないから影響が少ないかなとも
PS3よりDSが主流、据え置きならWiiの世代だろうし

PS3にRPGが集まってますね
夏に発表されるテイルズと
ペルソナイベントで新作発表？もあるから
楽しみですよ。

必然的にPS3に流れていくのだろうね
テイルズはWii/360であの状況だからPS3へ行かざるを得ないし
ペルソナ新作もPS3かな？

メール普及世代だと通信機能や誰かと一緒にやれるものの方が友達と盛り上がるとか
携帯機でポコモン、モンハンが人気があったように
でもやっぱり据え置きが好きなのは何故だろうｗ

娯楽も昔と違って多様化したし、友達がやってるから〜とかそんなんじゃないとわざわざゲームなんて買わないんだよ

>>527
ペルソナもPS3だろうけど、発表〜発売はまだ先じゃないかね？
いま橋野が作ってるのも実験的なゲームみたいだし、
それは多分HD機向けだと思うけど、それ作ってHD機の開発ノウハウを得てペルソナ5じゃないのかな

>>530
アトラスはまだ研究段階かな〜
HD機での開発者を募集してたからなんらかのアクションは起こしているね。
ペルソナもいいけど本編である真・女神転生シリーズがやりたいです

アトラスは根っからのファンがいるので、いつまでも研究や時期狙ってないで何か出してくれ
なんだかんだでお布施する奴らがいるのだから

トトリやりつつニノ国の動画見てると
ルーンファクトリーをPS3で出してほしくなってきた
やっぱり映像の力は強いわ

http://3d.skr.jp/2d/src/1277391017464.jpg
http://image.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20100624-8903.jpg
http://image.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20100624-8901.jpg


確認した、トトリ神ゲーだわ

ペルソナクレクレの次はルンファククレクレですか
その次はファルコムゲークレクレかな？

クレクレ？
どこで出るか決まったのか？

>>534
それパンツじゃなくレオタードなんでｗ

そのHD機での開発者というか技術ってのが、これまた眉唾なんだよな
極端な話、HD機云々なんてのは解像度だけの問題で。
デザイナーがシェーダ廻りにガチガチに手をつけて･･･なんてのは、国内メーカー
でも少数派。基本は開発キットのプリセット命令を駆使する所多しで。

HD機の開発者ってのは、来るべきHD機参入に向けた開発力の拡大・補強
という意味なんだろうけど
”あの”アトラスが台所広くするような真似するのか？とw

>>535
クレクレって、
ペルソナは前作PS2だし、ファルコムはPSP、
あと、ルンファクのマーベラスは大々的にPS3技術者を募集してたから最新作はPS3の可能性かなり高いぞｗ

マーベラス
あれだけ話題（だけ）ふりまいてHD参入したんだから、やっぱ止めたとは中々言えんだろうなぁ
正直、任天堂・SCE・MS。それぞれのファンがもう寄ってくんな、と言いたげな業界の嫌われ者
になりつつある

やっぱ、ネットユーザーの顔色伺うようなプロモはある程度でやめとくべきだわ。
とにかく話題になればいい、みたいなスタンスで活動するからああいう事になる。

俺的にはルミナスアークがPS3で出てほしいんだけどな。

シナリオがクソだから

ゲハ厨に嫌われようが好かれようが売り上げにゃほとんど関係ない

>>540
なんでゲハ基準で物事語ってんのよ
ユーザー舐めた商売はダメだが、いいゲーム作ってくれる分には何の問題も無いだろ
あのメーカーはうちのハードに要らないとか気持ち悪いだけの例えは要らない

ルーンファクトリーは牧場物語が枯れつつある中でもかなり可能性を感じるし
ルミナスアークもようやく面白くなってきたと思う
アークライズはあと5年早く生まれていれば・・・

まあルンファクは3DSで出るだろうしそれで充分だけどさ
今後据置で出すならPS3以外ありえないだろうね

そうだね
てかあの10億かけたとかいうクソゲーを出してる暇があったら
wiiじゃなくPS3にルンファクだしてれば良かったと思う

つーか何か新作来ないかなぁ

トトリを買いに行ったんだが
結構品切れのところあったし
思ったよりも意外と売れてるんだな

トトリは発売前から良作臭が漂ってたし当然の結果だろ

良作がしっかり売れるってのはいい事だな
ハード選びは重要だ

最近のRPGの行き詰まりっぷりは半端ないな
ほとんど似たようなのばっかり
未だにDQFFとかいう過去の遺物にすがってる感じ

>>551
んでお前さんが行き詰まりを感じているなら
RPGの未来ってどういうものを目指すべき？

聞いてみたい

冷やし中華食いてぇ

冷麦でいいや俺

>>552
俺はそいつとは違う奴だけど
やっぱデモンズみたいに尖ってるのが欲しい所
そういうのをいっぱい投入すればどの方向に向かえば言いか見えてくると思う

だがスクエニはマンネリな作品やクソゲー、更にバンナムもそうだが過去の遺産とその外伝乱発するだけで
大手のRPG出す所は終わってる
ここはSCEにデモンズみたいなのを外注でガンガン作ってもらうしかない
つーか作ってくれSCE、正直大手では頼りになるのがお前だけなんだorz

そんな市場探ってる体力あるところなんて中小にありません
あほか
実験作出したらくそげくそげ言うくせに
あほすぎ

>>552
せめて自分の考え書いてから聞いたら？

>>556
分かってるよ
だから大手のRPG出す2社がダメなら
神ゲーデモンズと内容は兎も角売れた白騎士を出したSCEに頑張ってもらうしかないじゃないか、外注だけど
中小は体力無いからどっかから支援してもらわないと挑戦的なのムなのは良く分かってる
そこをSCEに補ってもらった上でやるのがいいと思う
SCEもデモンズ明らかに成功してるんだから、もっと攻めの気持ちで行っていいと思うんだがな
つーか中堅RPG市場的には、頼むからもっと攻めて欲しいと思うよ

デモンズはゲーム的なつくりはともかくオンライン周りの斬新な設計はハード屋がバックにいたから出来た変化球
ああいうのを他の中小や大手にすら要求するのはかなり無理がある

フロムはデモンズで儲からなかったってどっかでぐちってたよ
SCEは全く中小に還元する気なし

ガストなんかは一時期普通のRPGになってたけど
最近はとがってると思うが

デモンズはオン周りがあったからこそ、あの評価なのも確かだもんな
オンつまんなかったら多分プラチナ取るまでやってないわ
嫌がらせ黒ファンも今となっては過ぎ去りし思い出

>>559
それはそうかもな……
そういう意味でもSCEバックで作るのはいいかもね

>>560
それソース無しのゲハリークだよ
まぁ外に売っちゃったから海外分が入んなかったってのはあるだろうけどね
でもそれはSCEも同じ、アレはSCEAも認めたがは完全にミスだった

>>561
そう……か？
普通だと思うけど

むしろ今こそ王道コマンドターン制がうけると思うんだがなあ
２大RPGとの差別化を図ろうとPS2時代にシステム複雑にしまくったのも衰退の原因の１つだと思ってるんだがどうだろう？

システムが尖っているべきか、難易度が尖っているべきか、空気感が尖っているべきか
順にEoE、デモンズ、ニーアといった感じか
デモンズはオンライン周りも尖っていたと捉えたほうがいいのかもしれんか

コマンド制にこだわってた坂口もラスストでコマンド制やめちゃったし、何か問題があるんじゃねーの
多分、海外でまったく受けないというのが理由だろうけど

まあブルドラは次世代機ＲＰＧで１番クソだった

コマンド制に関しては何とも言えんが
システムが次第に複雑化してきてユーザーが離れていった面はあるかもね
システムを理解できれば面白いんだけど、RPGというジャンルにおいて入り口としてのとっつきにくさが出来てしまった感がある

そもそも、デモンズが言うほど尖ってないし
キングスフィールドみたいにユーザーを突き放す尖った作品を
ユーザーフレンドリーに作ったのがデモンズだろ
そして、キングスフィールドほど尖らさなかったからこそ
リトライゲーなのに辛抱強く遊べて高評価に繋がったんだろうが

>>560
俺が聞いたのでは、予想してた以上に海外で売れてたってなんだが・・
愚痴ってたってのは君の妄想かい？

ゲハソースでしょうよ

>>555
デモンズみたいに尖らせるって
いまのRPGはぬるいって意味かな？

デモンズって敷居が高いRPGだと思うんだが。

幾らかは出る分には構わないけど
そればっかだと詰まらんから多種多様なRPGがでるほうがいいんでは？

>>568
それでもマゾゲーという口コミで広まっていた作品ですし
実際やってみるとマゾゲーというより初見殺しゲーの色合いの方が強いけど

10万目標でいって初回出荷が全然だったからスタッフが居酒屋で反省会したとかネトラジで言ってたな
もっともそこから伸びて余裕で10万超えしたんだが

アトラスは北米デモンズで儲かったって言ってたけど、
パブリッシャーとデベロッパーの差じゃね。

内容を複雑にすれば遊ぶ奴は減るわな
はなっから本数が減るようなことをしてるのに、かける金は増やすってのは自殺行為
開発費を増やしてもっと売ろうと考えるなら、内容を素人向けにする必要があると思うぜ

ただ今更素人向けを新規に立ち上げても逆に俺らの食指が動くかどうか
そういう意味ではニノ国はどちらも引き込めそうな弾ではあるがー

>>571
デモンズが尖ってるのは難易度やマップ、オンラインだが
別にそこに限らず、何処かしら尖ってる作品を作るべきだということ
よく考えるとさっきアトリエ尖ってないっつったけど萌え方面……キャラデザで尖ってるといえるかもな

つーか複雑にするならコマンドよりアクションにして行った方がいいと思うんだよな
コマンドに求められるのはポケモンやDQのような端的さだと思う
そして端的な方向は既に大作が占領してるし
コア層ミドル層向けにアクションRPGとかでやっていくのが中堅に求められる物だと思う
弱小は寧ろ、戦闘は簡略で他の面で責めるほうがいい感じだが、中堅はそっちの方がいいと思う
実際中堅RPGで売れてるのはテイルズやSO（ARPGじゃないって人もいるけど）等ARPGが結構多いしね

デモンズいらねーよ

>>578
誰も君にあげるなんて一言も言っておりませんが？

>>579
黙ってろクズ

デモンズはフロムの流れ的には売り上げを狙った作品だろうね
最初は雰囲気重視の一人称視点で作ろうとしていたんじゃないだろうか
捨てて得たもの、捨てなくて良かったものがある
そして他のメーカーがまねしてもだめだと最近聖剣４に再挑戦して思った・・・

>>577
ARPG好きなのは分かったけど
旧来のコマンド型やターン制のRPGが好きな層だって普通に多いだろ
何でもかんでもアクション付ければ良いってもんじゃねーわ
デモンズをやたらと賞賛してるけど
あれは万人に受ける作品ではないし
今以上に売り上げを狙って作ろうとしたらただの凡ゲーに成り下がると思うわ

デモンズを持ち上げるのは、一・・・二昔前のダンマス持ち上げるのと一緒だろ
リアルタイムRPGのエポック的な存在でもあるし、独自の魅力・楽しさを見せた
ゲームであり。後に続く作品にも少なからず影響を与え。
雑誌などでも、これこそRPGの新しい形とやたら持てはやされたんだけどね

じゃあ一般受けするのか？と問われたら・・・冷静に考えればNoと応えざるをえん
そんなゲーム

万人受けしなくても30万から50万はいける可能性のあるシステムだと思う
一般受けしないKF・ACとは違う
それも評判の良かった敵のバリエーションを増やしたりするだけでデザイン的にも更に一般向け化することもできる

http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20100618001/SS/022.jpg
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20100618001/SS/023.jpg
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20100618001/SS/024.jpg
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20100618001/SS/025.jpg
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20100618001/SS/026.jpg
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20100618001/SS/005.jpg

>>582
別にコマンドを無くせと言ってるわけじゃない
ただ、中堅規模を買うようなコア層ミドル層には売り上げ見る限りARPGのが受けがいいと言うだけのことさ
中堅にもペルソナとかコマンドで売れてるゲームもあるし、全部が全部ARPGになんてことは考えてない
それと、今と同じ路線でもデモンズは全く宣伝無しだったし作品自体の評価も高いことを鑑みれば
正統進化で面白い物を作れば、コア層ミドル層を完全に取り込んで30万〜40万程度はいけると考えていいと思う

>>584
そうだな
完全にコア層しか勝ってなかったKFやACと違ってミドル層の取り込みに成功しているしな
ただ、一般受けは厳しいといわざるを得ない
それをしたらバランスが崩壊してしまうと思われる
だが、ミドル層を取り込むことは出来るだろうし、そうすれば上で言ったようにもっと売れるとは思う

今週もテイルズオブユナイティア（PS3）はコナイティア・・・

二ノ国きただけでいいよ

>>587
来るとしたら8月あたりのジャンプだと言うに……

二ノ国は主人公の年齢設定間違っている気がしてならない

キャラがスカスカだよな〜魅力的じゃない
性格付けで化けるのかねぇ

806 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 15:26:05 ID:xFUARPOL
FAXきた

ラブプラス＋　92,000　51%

ミク　33,000　66%　
　　　39,000　48%

ホワルバ　22,000 55%

トトリ　66,000　73%

モンハン　29,000　29%



これ本当かな
トトリは前作より売れてるが

どう見てもガセだな

モンハンさすがにもうちょっと売れてるんじゃないの

嘘だと思う

>>591
明らかに嘘だな
モンハンは間違いなく売れてる

>>591
ホワイトアルバムがありえん

>>591
それそこらじゅうに貼られてるが、
モンハンの売り上げで嘘がばれてるんだよなｗ

二ノ国 漆黒の魔導士(魔法指南書 マジックマスター 同梱)
レベルファイブ
プラットフォーム: Nintendo DS
--------------------------------------------------------------------------------
参考価格: ￥ 6,800
価格： ￥ 5,780 通常配送無料 詳細
OFF： ￥ 1,020 (15%)

この商品の発売予定日は2010年12月9日です。
↑
アマゾンに来た。
しかし半年前から予約始めるとはアマゾンも気合い入ってるね。
PS3版はいつになるのかな？

どこの店員ブログ見ても初日はモンハン、次いでトトリが伸びてる感じだもんな
ラブプラスはどちらかというと初動より継続的に売れ続けるタイトル

>>599
ラブプラスがロングセラーになったのは新規モノだからだよ
評判の良い新規ものはロングセラーになる傾向にある（デモンズ、世界樹、戦ヴァルなど）。
今回は続編だから初動型になると思う
まあスレ違いだな、すまん

トトリは前作以上の勢いはあるみたいだな。

トトリは初週10万は行けるな
累計でも20万狙える

ゼノとGTAの初日も初週の比率みると合ってるし、MHFはオン専だから妥当じゃない？

今までオン専の売上みれば納得できるよ

まあ、２０万本は無理と思うが、１０万本は行くと思うんでまあトトリはガスト的には良かったんじゃね。
制作期間は１年だし、機材は前回のを流用出来たし製作費はそれほどかかってないと思う。
インサイドに広告打てるぐらいだしねｗ

テイルズ発表会はそろそろじゃないか？
７月初めぐらいだった記憶がある

>>2>>3から個人的に尖ってると思う作品を尖り度合いの強さ順に3つ上げると
アンサガ・BOF5・ドラッグオンドラグーンかなあ

FF11がセカイで有効アカウントが50万とかって話だからな
モンハンFも別におかしい数字では無いと思う

>>607
モンハンFすげえな
カプコンの新たな収入源となるか

クソゲーばっかりじゃん
自称上級者の薦めるソフトなんてアクが強すぎて一般人はまともに遊べないっつーの

>>603
モンハンfは実質500円位だからな、店頭販売価格だとソフトなんてタダになる様なもんじゃね？
トトリの勢いよい若干良いなら7万とか8万クラスか？
トトリは7万は超えるだろうか。

>>609
アンサガは個人的には神ゲー
サガの名を冠してたから売れただけであり、サガの名を冠してたから非難轟々だったのもまた事実
ちょっと前まではこの手のRPGを据置で気楽に出せる甘い環境だったんだがなあ…

>>610
前世代の勝ちハードのオン専でFFブランドのFF11でさえ初週7万、累計15万だぞ
ｗ

今世代のオン専の累計でも
360 FF11　1.5万
PS3 MAG　3万
PS3 三国無双　1万

初日2.9万なら上出来だろ

その数字自体かなりあやしいけどな

最近は初日に笑いものに出来ればそれでいいという
ゲハ民が無茶苦茶やるから

>>611
確かに、売上低下以前に本数自体も減ってきてるね。＜RPG
まあ本格的になると２年以上はかかるし、当然製作費も他のに比べて割高になる。
それでそれに見合った売上になるならいいけど予想本数すら２０万本も期待できないとなると、
シリーズ自体が中止になる。
そう考えると前世代は夢みたいだね。
ゼノギアスなんて９０万本売れたのにミリオンいってないという理由で続編が中止になってるという。
今じゃ考えられないｗ

ゼノギアスは二世代前だね
一世代前なら90万で続編が作られないなんて事もなかっただろう

・・・結果から見ればスクエニは勿体無い事したなぁ

モノリススタッフの価値云々より、現在のスクエニの空洞化
その多少の改善にも繋がってたかもしれないのに。

というか、スクエニ（スクウェア）みたいな業界の大御所から退社する
って余程の業腹じゃないと出来なくね？

MHFってLive1年分とアイテムコードが入ってるんでしょ？
まぁ、ほんとにMHFやりたい人に売れるかはともかく10万本は売れると思うけどなぁ
スレチか

旧モノリススタッフ「ゼノギアスの続編作らせて下さい。」
スク上層部「無理だね。」
旧モノリススタッフ「え？９０万売れましたが！」
スク上層部「ミリオンいってないでしょ。うちではミリオン行かないと続編ないよ。」
旧モノリススタッフ「そんな！」
スク上層部「まあ、新しい企画書作って今度こそミリオン出すよう頑張ってね。」
旧モノリススタッフ「やってられるか！こんな会社辞めてやる！！」
↑
気持ちはわかるなｗ

>>618
でも今じゃ１０万行って一安心レベルのショボゲー作ってるんだから結局世の中プライドより金だよね

トトリはラブプラス層がかってそうだ

トトリの初回限定版はプレミアついてたりする？

転売乞食は死ねよ

ひどい言いようだなぁ
転売なんかしないよ

MHFはカプからしてみればおいしくないだろ
箱のLive金つけてるから実質500円くらいでパッケ売ってることになるし
パッケ装備オクで売り飛ばせば実質タダみたいなもんだから
箱持ってる人は興味なくても買ってそうだぞ

パッケ装備って、オクで売れるのか？
みんな持ってんじゃないの？

>>612
FF11の初週はBBユニット必須とかいう鬼畜環境でその値だ。
ネットワーク接続/HDD標準装備の現行世代ならもっと売れても問題ないだろ、MHFだって。

>>625
売切れならともかく、尼でまだ残ってるし、わざわざそれらを買わないだろうね
>>626
箱のアーケードはHDD標準じゃないし、PC移植のオン専と言う事とハードの普通台数考えた方がいいな

白騎士物語 -光と闇の覚醒- CM1
http://www.youtube.com/watch?v=rvruktIVcrg


「それは、やがて名作となる物語」


大きく出たな
・・・でもちょっとワクワクしてきたｗ

レベル5みたいに宣伝の時他の会社もでかいこと言ってみろよな
どいつもこいつも小さくまとまりやがって

>>628

――――――さ　ぁ　ふ　え　る　が　い　い

>>629
つ「全てのRPGを過去にする」

つーか、CMはSCEの管轄であってLv5はあんま関係ないっしょ？
んで、大風呂敷広げたら大抵「www」ってなるっしょ？
その上、口ばっかで中身が伴わない、言うだけ番長になるっしょ？

賞賛は自分で言うもんじゃない、他人が後からつけるもんだよ

日野は昔からビッグマウス

>>628
楽しみではあるんだよ。
でもそれは言いすぎｗ

まあ、宣伝はそんな感じのが楽しいいんだけどｗ

全米が泣いた、みたいなもんだ
いちいち突っ込むのは野暮

ゲハでなんかあったららしいな。
強制IP表示になるとかなんとか。

IPを願った罰としてIDが剥奪され
FOXを煽った罰として投稿回数制限が敷かれた

ここも静かになるだろうか

ゲハ住民が他の板に散らばって中堅RPGスレみたいになるとか言われてた

中核になる基地外が暴れて一時的に被害が拡大しても
便乗してる連中のモチベーションが維持できなくなってすぐに衰退するよ

135 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/06/25(金) 23:41:58 ID:PuZQNs3F
●持ちじゃないと1日2回までしか投稿できないらしい
ゲハ板おしまいですね

どんなにむかついてもFOXにだけは手を出してはいけないという教訓ですな

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1277457412/

ワロタｗ

まあゲハの情報載せてキチガイ集めてるゲハブログは打撃受けるかもね

いや待てよ
逆に
居場所をなくしたゲハ民がいろんな板に移民してくることも考えられるなあ。

売上スレって他の板にもいろいろあるの？

詳しく語るのはこことゲハだけじゃないの？

ゲーム速報では1週間ごとのランキングでスレが立つ

任天堂信者だらけだったゲハの売上スレと、
ソニー信者だらけのこのＲＰＧ板のスレじゃ
同じ売上スレでも水と油だよなあ

ここはPS3ででれば何でも持ち上げるだけだしなあ

ラスリベやネプなんて持ち上げられてないと思うが

中堅、RPGって縛りならPS3が有利になるのは仕方ないが過剰に持ち上げる奴は確かにうぜえ
wii貶してまでやる馬鹿もいるから困る

ゲハは今、この時とばかりに各板から攻め込まれてるｗ
もう、なんでもありの板になってるなｗｗ

>>650
報復されるようなことしてたもんなｗざまぁ

おい人事じゃないぞ
ここはゲハの出張所だから逃げ込んでくるぞ

ここがゲハだ！

>>652
ちょくちょく来てるじゃん

逃げ込まれても、語れるのは中堅ＲＰＧ限定なのであんまし意味なくない？

ゲハ板の人達はこれを機に少し頭冷やした方がいいよ
ゴキブリだの豚だの見るに堪えないから

このスレの住人ってほとんどゲハ民かそれと同種だろ

運営に喧嘩売って懲罰食らうようなキチガイどもだぞ
板違いだのスレ違いだので自重するような連中じゃない

>>657
それは違う。
このようなスレはゲハでは絶対あり得ないスレなんだよね。
ゲハは１００％肯定するスレか、１００％否定するスレしか存在は許されない。
PS系も、任天堂系もどちらも痛みを伴うこのスレのようなのはゲハでは１００レスまでに潰されるよ。
つまりこのスレを肯定できる住人は基本的にはゲハ民ではないってこと。

ゲハのネガキャン合戦とかって業界に取っちゃ迷惑でしかんさそう

×んさそう
○なさそう

>>659
＞PS系も、任天堂系もどちらも痛みを伴うこのスレ

どうみてもこのスレにはアンチ任天堂のソニー信者の方が圧倒的に多いだろ…

ゲハほとんど見ないぞ。
ゲハの人は煽り、妄想、被害妄想、話す気なしと分かりやすいからすぐNG行き
まぁゴキとか豚とか臭すぎるから変わった方がいい。あそこ隠ってたら腐りそう

>>659
だな。
売り上げのデーター主体で語るしね最後には

これでアマゾンや他サイトに飛び火が少しは抑えられるのかな

じゃあそろそろトトリの売り上げ予想でもしようか
初週７万累計９万ってとこかな

今の中堅RPG市場においてはPS3が強いからなあ
箱○RPGラッシュの頃なんかはPS3はソフト不足で散々煽られてたわけだし
事実を語ってるだけでPS3擁護のWii叩きだと勘違いして興奮し出す人がいるから面倒くさくなってる面もあると思うよ
まあ明らかにゲハのノリでwiiを貶すゲハ厨がいるのも否定は出来ないが

>>665
うちの近所だと割と売れ残ってる。
が、入荷数も多いみたいだから何とも言えないんだよな。
初週が6万で累計が9万に届かないくらいと見てるけど。

ともかくゲハは置いといて
PS優勢なスレでもあるということは認識しないといけないよ。

売り上げではPS勢のRPGがいまのところ多いしね。

数字を見てもなおPS関係のRPGが劣勢だというならそれはもう感性の違いでどうしようもないんじゃないかなぁ

>>665
俺もそのそれくらいだと思う。
でも、今回はロロナより数段良ゲーとの事なので、PS3って評判いいと長く売れて初週の1.5倍位まで伸びたりするから10万行くかもね　

>>665
トトリは初動型と思われるから
初週7万（9万出荷の消化8割）
そして累計は8万超えるくらいと予想する

個人的には予想を裏切って中堅入りして欲しいね

ハードとソフトの相性で、RPGというジャンルにおいてはPS3＞wiiだったというだけでしょ
んでこのスレで扱う話題がそのRPGというジャンルなだけ
誰もゲーム全体としてPS3＞wiiとかいう話はしてないし

うちの近所のゲオではラブ+とトトリが専用棚と新作棚5列で、
モンハンFはひっそり隅の方に新作棚3列で並んでたな

PS3 ロロナのアトリエ〜アーランドの錬金術士〜
初週4万3243本　累計7万7404本


前作でこれな、累計8万とかだと低すぎるだろ

ロロナ以降で増えたPS3ユーザーの中でどれくらいトトリを買う人がいるかだな
あと、ロロナユーザーがちゃんと今回も付いてきてるのか

まぁロロナの初週4万は間違いなく超えてはくるだろうな

中堅に到達するかは微妙なところだな
ロロナは正直システム周りが歴代と比べるとだいぶつまらんかったから
その辺がトトリで改善されたとはいえ、影響がないとも言い切れないし

トトリは初回出荷9万で二次出荷以降で13万行きたいって長野の新聞に出てたね

>>678
初回がさばけ切るとは思えないんだが・・・

トトリは全国の初日消化率5割らしいよ

ガストは糞の役にも立たない２ちゃんの声を神風と勘違いしちゃってるっぽいんだよねぇ

>>675
アトリエは比較的コアなファンが多いからＦＦ13以降のＰＳ３ユーザー増の恩恵が少なそう
その反面、ロロナで離れるファンも少なくて前作を微妙に超えてくるんじゃないかな

>>680
何かの初日速報出たの？

ソースのない「〜らしい」はスルーでいいよ

>>683
ここ
ttp://azalyn.blog22.fc2.com/blog-entry-250.html

ラブプラスは出荷10万だったはず

>>685
信頼できるソースだなぁ。
尼の順位から言ってMHF＞ラブ++＞ときメモGS＞トトリ
かとおもってた

>>685
このブログはちょっと前まで初日数字だしてたところだな

>>686
出荷数勘違いしてるのかもね、分納みたいだし

>>685
それはそれで「ソースの無い〜らしい」だよな。
ブログの中で「らしい」って言ってるし。

つか、各ショップが極めてマメに販売数を入力/報告しないと翌日に消化率なんぞ
出ないだろう、と思うわけですが。
ゲームショップってメディクリだのアスキーだのファミ通だのの集計してる機関に
日次で販売数報告するようなシステム持ってんの？

>>690
協力店は、データがちゃんと送られてくるらしい。
今まで数字出してた人はみんなそう。

そこ先週思いっきり外したよね？

ソースない数字であれこれ言ってもしょうがないし
まあ週間売り上げまで待ちましょう

＞今日はトトリもラブプラス＋も一本も売れていません。
＞期待していたウイニングイレブン２０１０蒼き侍も売れていません（泣）
＞
＞ま、週末に期待ですね（笑）

>>688
そこは初耳だなｗ
最近まで初日の売上で信頼出来た所ってここしかないぞ？
ttp://ameblo.jp/yugioh5ds/

>>695は初日じゃなく初週だな
初日で信頼できるリークは無くて、売上本数はここだけだったはず

>>691
と言うことは日次なりで報告してるのか。
零細も大手もご苦労なことでｗ

POSデータ送るだけでしょ
集計は集計機関がやっててそこに協力してる形なだけだし

パンチラや触手プレイもあるトトリがCERO:Aで済んだ理由
ttp://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/2/8/28c22c66.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/b/7b19fd58.jpg

↓
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/273/273219/
ディレクター：
トトリのモデルが上がってきたら、「このキャラ、どうやってもパンツみえますよね……」。ええ薄々はわかっていました。
しかし衣装を含めて、このかわいいフォルムを変えるのは是が非でも避けたいということで、

「見えてるものを見えなくするよりは、見えちゃいけないものを見えてもOKなものにすればいいんだ！」

という天の声を聞き、今の形に落ち着きました。その後岸田さんの援護射撃もあり、
トトリのアレはレオタードという説が定着しましたが、
開発当初はパンツ丸見えだったということで当時は審査とか諸々どうしようかと
頭を悩ませていた時期もあったというお話です。





トトリの開発頑張ってたみたいだな

>>685
しかし、なんて甘ったるい胃が重たくなるようなブログだ…。
女がやってるんだと思いたい。

>>699
カスゲーってのがよく分かるな

>>701
ゼノブレ……

どうしてそこでゼノブレが出てくるのかがわからない

もうゲハはないも同然なんだからそんなピリピリしていたらこの先やっていけないぞ

アトリエだしゲーム自体はまともなんじゃねーの？
昨日買ったけど結構売り切れてる店多かった
でもまだやってないんだけどなー

>>703
いやどうみても下着にしかみえないのを
水着やレオタードとして出すのはよくあるのに
なぜアトリエだけこんなにも言われるのかなと思ってな

>>706
PS3専用ソフトだからだ
だがゲハ板が死んだ以上もうそれも終わりかもな
むしろ終われ、クソゲハブログともども

>>706
ゼノブレは糞モデリングのジャギまみれ低画質で女に見えないからじゃない？

トトリがCEROAだからじゃね？
とりあえず起動だけでもしようと思って袋から出したら
サンプルの空箱が入ってたわけだがゲオマジふざけんなｗｗｗｗ
これ売り切れてたらマジで笑えんのだが・・・

CEROってZはまあ例外としてもそれ以外については何の意味もない気がするんだけどなぁ
そもそも大半のユーザーがみないんじゃないの？CERO表記なんて

>>709
お前も気付けよw

とりあえずレシート残ってるしゲオ行ってくるか
くそぅ休日は引きこもってゲーム三昧の予定がなんてこった

外はいい天気だよ、外池

>>710
一応CEROのレーティングで販売の有無やら展示場所やらを変えるショップもあるから
低いほど良いのは確かだよ。

FF12の頃は全年齢とそれ以外だと色々差があって、CEROをAにする為に色々削ったって話があったんだけど、
FF13がCERO Bになってたから、その辺大分マシになったのかもな。

後、CERO Dでもスーパー系の店舗からは避けられたりするな。

>>706
開発がエロを売りにしていて
それを求めるカス相手のゲームだからカスゲー

ロロナトトリはCSなのに露骨なロリでエロなんだから不快感持つ人が多いのは仕方ない。
でも売れたもん勝ちだよな。
弱小はいっそもっと開き直って有名アニメキャラマルパクリでエロ路線とかにしたらいいのに。

このスレにも居るけど、トトリ良ゲー神ゲー連呼してるやつの発言は鵜呑みにしないほうがいいな、

何が良いのか聞くと決まってキャラが良いとか返ってくるし。

売上げスレ的には良ゲーかどうかなんてどうでも良いけどな
売れたかどうか、それだけ

定期的に繰り返されるけど、ここでは結局のところ数字が全てだから

ただ、露骨なエロ売りだけだと、アガレストレベルで止まるんだよな。

CEROって機能してるの？

Xまでいくなら明確に区分されてるがＡ〜Ｃなんておざなりで、ごっちゃにされてる
感じがするのだが。店頭でも区別されてる風ないし、プロモにおいても特別どうこう
あるように見えんが

詰まるところエロを売りにしても１０万が上限ってところか

>>721
それについては言わないお約束だ。

>>722
基本は業界自主団体のルールだから法的に守らなければならない義務があるわけでもなし。
でも、気にする店は気にしてるぞ。
基準が不明瞭、って意味での「機能」なら、社会に与える影響、とやら基準なので曖昧なのは
仕方が無い。
ファンタジー世界だと緩くなったりするしな。

>>723
トトリはエロだけじゃなくて内容もおもしれーからｗ
今のところ目立ったバグに遭遇してないし報告もないみたいだし

これは10万超えくるで

そういや朝早くにWDがCEROの存在意義みたいなことをつぶやいてたぞ
http://twitter.com/yoichiw

>>717>>718
でも濃いファンはロリ＆エロ要素なんてどうでも良く、淡々と採取・探索・アイテム合成を楽しんでるみたい
ディレクターの趣味のせいもあるだろうが、アルトネリコと違ってエロ前面に押し出した宣伝が効果出てるとは思えんな

>>725
内容がちょっと面白い程度で簡単に10万越えくるほど昨今のRPG事情は甘くはありません

>>727
でも、そういう普通にアトリエ楽しみたい層は、あのキャラデザで逃げちゃうんじゃないかなあ
つーか俺のことなんだが

安価ミスった、>>727じゃなくて>>725だ

キャラデザなんて気にしないで普通に楽しめばいいんじゃないの

いや気になるよ
つーかキャラデザとかグラとか気にしないならＰＳ3である必要ないし
まあ傍から見ればマリーとかエリーも大して変わんないでしょ、ってレベルなんだろうが

ていうか個人の主観でやりたいやりたくないなんてどうでもいいんですよ
ここそういうスレじゃねぇから

そもそも、PS2時代に右肩下がりだったアトリエが、
てこ入れする為には何かしないとだめだった訳で。

離れるファンより、食いつく新規の方が多かったんだろうな。
この手のマイナータイトルは名前を知ってもらわないと話にならんからなぁ…。

>>733
逆に言えばシステム面で強い「売り」を見い出せなかったわけで

トトリは10万楽に越えるだろ

元々固定ファンで１０〜５万狙えるソフトで、今のPS3ならそれに＋αのユーザーも期待できそうなんだが

>>734
システム面を「売り」にして宣伝なんて中小メーカーでは無謀です。

ロロナトトリがこれまでのアトリエシリーズと比べて
断トツに媚びてるようには思えないけどな
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/m/i/k/mikioden/WS001457.jpg

まあ、ロロナより大幅に難易度上がっててやりごたえあるし、十分だと思うけどな。

>>737
そんなおまいさんに
http://blog.esuteru.com/archives/528686.html

>>739
エロっていうより悪ふざけだな
AAAもよくやるけど

個人的にはトロフィーがいかん
履歴みたいに残るから恥ずかしいゲームには手を出しにくくなった・・・

>>732
だからさ
過剰な萌え売りが売上落とす要因にもなりうるんじゃないの？という話
結果出ないとわからないけどね

>>742
ロロナの時点でPS2時代のアトリエと比較すりゃ売上上がってるから、それは無いんじゃね。

まあそうか
なんであれ売れればいいとは思うけどね、市場のために

自分の好みに合わなければこのままでは業界は〜
自分の好みに合えばこれは業界の革新で〜
いつもこれよ、おんなじことの繰り返しよ

>>745
好みどうこうよりRPG全体の売り上げが暫減傾向なのは事実だけどな

セールスポイントにエログロを配置するのは古来からの常套手段であり、人間の本能に根ざす所だから
一部の自称良識派がギャ〜ギャ〜騒いでも仕方のない所だが。
同時に安易なエログロは行き詰まってる証拠とも言われ、むしろ行き詰まる原因（思考停止）にもなるので
そこら辺はバランスの問題だろ。

中身しっかり作った上でのエログロならば問題ないと思うけどな。
ただ一度始めてしまうと、もう後戻り聞かなくなる麻薬みたいな成分だと思うが

PS1 1997/05/23　マリーのアトリエ ザールブルグの錬金術士　　　　212,307
PS1 1998/12/17　エリーのアトリエ ザールブルグの錬金術士2　　　　161,351
PS2 2001/06/21　リリーのアトリエ ザールブルグの錬金術士3　　　　90,203
PS2 2002/06/27　ユーディーのアトリエ グラムナートの錬金術士　　 66,925
PS2 2003/06/26　ヴィオラートのアトリエ グラムナートの錬金術士2　58,566
PS2 2004/05/27　イリスのアトリエ エターナルマナ　 　　　　　　　　　 80,969
PS2 2005/05/26　イリスのアトリエ　エターナルマナ2　 　　　　　　　　57,642
PS2 2006/06/29　イリスのアトリエ　グランファンタズム　　　　　　　　45,418
NDS 2007/04/19　リーズのアトリエ オルドールの錬金術師　　　　　 40,542
PS2 2007/06/21　マナケミア〜学園の錬金術師たち〜 　　　　　　　　 46,563
PS2 2008/05/29　マナケミア2 〜おちた学園と錬金術士たち〜 　　　 48,394
NDS 2009/03/12　アニーのアトリエ セラ島の錬金術士　 　　　　　　 14,549
PS3 2009/06/25　ロロナのアトリエ アーランドの錬金術師　　　　　　72,338

発売日順

＞PS1 1997/05/23　マリーのアトリエ ザールブルグの錬金術士　　　　212,307

残りの3分の1はどこへいってもうた。

PSP 10/04/08 ユーディのアトリエ 〜グラムナートの錬金術師〜囚われの守人　15,420　11,278

追加

>>749
ゲームしなくなったんじゃね？
アトリエに限らずPS1の頃の売上から下がってるシリーズは山盛りあるだろ。
影も形も無くなったのも多いが。

しかし、白騎士までアトリエしか話題がなくて暇だな

>>748
下降してまた盛り返して
トトリでどうなるかな。

>>752
RPGへったねぇ

全機種通しても。白騎士過ぎると今度はラストスローリーもしくはヴェルサスまで無し？
何にしても、この初夏から年末まで話題はなし？

う〜む。かつての花形ジャンルが・・・
携帯含めるとまだあるのかな（そっちはノーチェック）

>>754
ネプ、とともの、フォールアウト
かな。

トリニティジルオール・ゼロ(PS3) 2010年9月発売予定
Fallout New Vegas(PS3/360) 2010年秋発売予定

この2つは中堅入りするかも

>>754
携帯では結構出る
10万越えそうなのもちらほら散見される

>>754
中堅なら鳥汁がどうなるか、ってｌところだろう。
それ以下ならそこそこ出るんだけどな。

>>756
ジルゼロは２０万越え期待してる
インプラで離れた懐古層を釣れるかどうかだろうが

ジルゼロはジルオール好きだった人ほど嫌な予感しかしてないと思うが

>>759
あれ行くかね？

見た感じARPGに改変されてるしなあ。
良くて10万前後じゃないかね〜

PS2 ジルオール　インフィニット 2005/06/23 8万1349本
PSP ジルオール インフィニット プラス 2009/01/22 5万7652本

XB360 フォールアウト3 4万9543本
PS3 フォールアウト3 3万8761本

ジルオールはまだ可能性ありそうだな。
PS版ジルオールは初週3.4万、年間6.6万、それ以降不明。

http://geimin.net/
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/1221680_1134.html
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/contents/r_koei.htm

もともとRPGだった物をARPG化して前作を上回る売上げが見込めるとは正直思えないなぁ

>>762
フォールアウトはマルチで9万ぐらいか、ちょっと厳しいかな

久しぶりの正統派ファンタジーだから期待したいが、>>762見る限り１０万行けば快挙なのか
ＰＳ2版は博物館に載ってないだけで１５万ぐらいは売り上げてんのかと思ってた

>>757
携帯機で10万越えそうなのなくね？

ジルオールってそんな売れてなかったのか。
これはアクション寄りにしてとっつきやすくするのは正解かもな

>>766
Fateは10万越えそうだけどな

>>767
ただ、そのアクションが妙にもっさり系に見えるんだよな、PVだと。

>>768
ソラロボとかラストランカーとか零の軌跡とかもいいところまで行くんじゃね？

ジルオールはコア中のコアが贔屓してた感じだったからな
ゼロの方は旧来のファンというよりむしろ無双オタ釣り狙ってんじゃないの？

ラストランカーはカプコンが見捨てたフシがあるからな…
ソラロボはプロモーションの見返りが薄いDSだし
零の軌跡は…イース7で7万だしちょっと厳しいかな

>>768
FateってRPGだったのか、今初めてしった。でもこの手のソフトは予約中心だろうし10万越えは微妙
あと越えそうなのはラストランカーくらいか（多分越えないが）
ソラロボってそんなに売れるのかね？よく知らないソフトなんだが

結局携帯機でも確実に10万越えると言えそうなのは前作売れた零の奇跡だけじゃないか

>>771
英伝のがイースより全然売れるだろう

中小タイトルが現行世代になって前作から大幅にシステム変わったのって結構あるな

マグナカルタ
アルトネリコ3
ジルオール
アトリエ
ゼノブレイド

アトリエは昔の方式に近い形式に戻っただけか…

>>774
前世代機でやりたかったことが現行世代では手軽にできるようになったのかもしれない。

アルトネリコのRHAシステムは「ようやくやりたいことができるようになった」らしいが、直接
ゲーム性とは関わらないシステムだなｗ

つーか携帯機ソフトの話すんなようぜーな
スレ違いだってまだ理解出来ねーのか

>>762
その売上のジルオールもPS3だと10万行くかもと思ってしまうから不思議

これがWiiだったら、続編だから売上落ちて当たり前！　ハードル上げ乙！って言われるんだけどｗ

777 2010/06/26(土) 12:24:01 ID:ud62cH+o0
名無しさん＠お腹いっぱい。(sage)

>>762
その売上のジルオールもPS3だと10万行くかもと思ってしまうから不思議

これがWiiだったら、続編だから売上落ちて当たり前！　ハードル上げ乙！って言われるんだけどｗ




こうやってわざわざ無意味に煽る人は何が目的なの？

誰を煽ってるか具体的に言ってみてくれｗ

完全に事実だと思うんだけどw

あくまで可能性があるだけだわ。

ジルオールで受けてたフリーシナリオの要素より、
無双の開発チームが作ってるARPGって方が強いから、
ジルオールって名前付けたの失敗じゃね？ってちょっと思ってるし。

むしろ、無双の名前付けたほうが売上的には面白かったんじゃないかなと思うわ。

>>778
今までのWiiのRPGの売上を見ればそう言われても仕方ないだろ
別に煽るつもりなくても誰でも普通にそう思うし
ゼノブレイドだって壮大にコケちゃったしな

妊娠はまだいるのかよ
もうWiiは完全に終わったの理解して消えろよw

>>779
いや、普通にゲハでやれば？
ここそういう場所じゃねえし

煽り云々はともかくPS3なら10万行くとは全く思えないな

PS3なら10万超えるってのも能天気だし、
わざわざ他ハードの話出しても仕方ないだろうに。

ジルオールは現状だとやっぱり10万は厳しいし、ハードル上げ乙だわ。

>>784
いかんにしても
PS3＝6万
Wii1万以下
360＝1万以下

とかになるのは目に見えているよ

Wiiは終わってるけど、PS3がこれから盛り返すと思ってる奴も相当アホだな

この間のニーア（PS3版）がどの位だっけ？

あれも発売前は注目度低かった作品だが、中堅に入り込んだわけだし
ただ、会社面でのネームバリューはニーアの方が上であろう
発売後の評価が良好でジリジリ伸ばした
見た目はニーアが上？
など、チョコチョコとニーアに有利な材料があるから、そこら辺を含めると
やはりニーアのような結果を期待するのは、酷かな

>>783
は？正論言ったらゲハいけとか頭大丈夫か？

ハード一強時代じゃないんだからハードの話は必要だろうがw

>>789
ほっとけ
事実を言って煽ってると思うような奴とはまともに売上の話が出来るとは思えないし

>>787
いや、盛り返す云々も
中堅RPGの需要に関しては、PS3＞箱○＞Wiiである事は間違いない
しかしそこからWiiだったからどうとか、PS3だからどうとか言うのは見当違いだな
何をどう喚いても、PS3やWiiのゲームがそれぞれのハードで発売される、された
現実は捻じ曲げられないし。

それをネタに相手を嘲笑したいというなら、これはもうRPGファンにとっても憤慨して
いい所。そういう人はゲハにいってね、というだけ

そもそも、ジルが10万行くかどうかの話にWiiがどう関連あるんだよ。>>ID:ud62cH+o0
この話題でそんなの出したのお前だけだぞ。

>>767
ジルオールはフリーシナリオと言う点以外はグラも戦闘も凡だったからね
新規は相当とっつき難かったと思うよ
今回はたぶん新規もイケるんじゃない？

>>775
マシンの性能が上がってやりたい事ができるようになったのもあるかもね

昔はアクション要素を取り入れたり、ARPG作るのは苦労すると言われてたけど、今は中小に多いよな

>>793
あ〜でもRPGにおけるリアルタイム性というかアクション性ってのは結構前からねえか？

FF4でもアクティブタイムバトルが導入された時は「落ち着き無くて嫌」って意見多かったけど。
何かの拍子に昔ながらなコマンド方式やると、あれ？かったるい？と思えることあったしで。

テンポを考え出すと、何らかのアクション要素は絡むもんじゃねえの。
RPGにおけるアクションは、アクションゲームのような楽しさより、テンポを上げる事を目的と
してるとも思える

個人的にはアクティブタイムバトルはコマンドゲーだと思うよ
結局戦闘中にも自由にキャラを動かせないし、技覧から選択して攻撃してるのに変わりないし
やはりアクションてのはテイルズSO方式にしろデモンズ方式にしろ
どちらの方式も戦闘を面白くさせるため、特にデモンズ方式の方はリアルにするのが目的だと思う

アクションRPGだとモンスターの数や色んなデータ数減らせて便利なんすよ
クリア時間短くてもあんまり文句言われないし

アクション要素の高い戦闘ってかなりバランス考えて作らないと、
ダルイだけになったりするんだよな。

>>794
FF4はリアルタイムでも完全コマンド式だったからね
やっぱり昔は聖剣シリーズやテイルズくらいしかなかった
ゼノギアスも当時はボタン入力式の戦闘は珍しかった
今それを引き継いでるのがネプトューヌなのが何とも言えない気分だけど

アクションRPGはいいけど
アルトネリコ2の戦闘アクション要素は糞すぎてコントローラー投げた

>>797
別にテイルズ批判するつもりはないんだが。
エンカウント→画面切り替えでのアクション式は「何か違う」と思える事がある

コマンド式でもFF13のように一人だけを操作する形にすれば
それほどテンポ悪くならないとも思うけどな〜

>>798
ネプテューヌの戦闘ってゼノギアス式なのか
突然欲しくなってきた。

>>801
ttp://www.4gamer.net/games/108/G010888/20100611021/
画像見るとそれっぽいけど、動画を見て来たがゼノサーガ寄りかもしれないし、全く別物かもしれない
ちょっと微妙だったので訂正しておく
所詮IFだから期待しない方がいいかもしれない

ギャルゲ・・・？

>>800
でも俺その方式のライドウとか大好きだな
RPGのアクション要素なんてあれ位のほうが好きだわ
デモンズまで行くとやりすぎに感じる
>>801
ゼノギアス式って言うとあれだろ結構前に出たIFのトリユニがまんまそうだったろ

>>802
画像だけ見るとそれっぽね。
ただ動画見てもギャルゲ色が強すぎてシステム回り全然紹介してないのな。

今のRPGなんて8割はギャルゲみたいなもんだろ

>>791
天堂の次世代機が来年あたり発表されて中堅RPGはそっちに行くだろ
3DSみたいに

天堂さんのお宅ではそうなるんですねー偉いわあ

任天堂でもソニーでも
中堅RPGに住み良いハードを提供してくれるならどこでもいいよ
マイクロソフトはノーサンキユーだがな

>>807
鬼が笑うぞ

住み心地いいというより・・・中堅RPGの楽しさみたいな物を、
今一度広く知ってもらいたい時期に来てるのかも。

変な話だよな。DQ/FFはあれだけ一般層に売れて、かつ「つまんね〜」
って意見は少ないんだから（声高に言うのはその手の人だけでしょ）
RPG自体を飽きてるとか言う話じゃないと思うんだが

これがテイルズやペルソナ、それ以下のRPG群になると、薦めたいこっちとしても
果たして薦めていいものかどうか、二の足を踏むというかw

>>811
ドラクエなんてシステム使い回しだしな
聖剣も2やLOM、サガもロマ2やフロ1のシステムを使い回せばいいと思うんだけどね
スク側の開発者や責任者のプライドが許さないのかね…
毎回毎回時代を先行すると言うか、おかしくなるんだよな…

久々の復活作ならともかくシリーズ物でずっと同じシステムで続けてたら開発側も遊ぶ側も飽きるって
ドラクエはもう特別だから

俺の知り合いはFF13微妙だと言ってた
ドラクエ9も褒めてる意見は聞いたことないなあ
面白いからじゃなくて大作だから買ってるんでしょ

テイルズはオタ臭さで薦めづらいが

DQ9は尖ったのが好きな中堅好きには無難過ぎるんじゃね。

個人的にはあの職業/スキルシステム結構好きだわ。
後、すれ違い通信はかなり良かったよ。

どこがいいとは言いにくいけど、買って損したとは思わないのがドラクエ。

>>813
そうやって進化していった結果、どんどんマニアックになって
新規ユーザーが入って来れなくなったんだし変える必要ないくないか？

新しいシステムで遊びたいなら新作に期待すれば言い訳で。

難しいところだねぇ。
俺は前と同じようなものがやりたいから3を買ったんだよアホ、という意見も分かるし、
てめーら6作も7作も同じの作りやがって飽きるわアホ、という意見も分かるし。
そもそもシリーズものはよっぽどの定番以外長々と続けるもんじゃねーってことかも。
どっかでシステムは完成するんだから、そこで綺麗に終わるのが一番かね

>>813
聖剣4やアンサガ、FFCCCB作り上げるより相当マシな結果になったと思うよ

DQも1→9になるまではシステムも大分変わってる気が。

変えちゃダメな所、変えても良い所の取捨選択が下手なんじゃね。

ゲームもアニメもオタと一般との2極分化が激しいのぅｗｗｗｗｗｗ

シリーズものでガクッと売れなくなったときって、システムとか世界観を大幅にイジったときだよな
ブレス5とかが良い例なんじゃないか
定番ばっかりじゃ飽きるのも確かだが、定番には定番の良さがあると思うんだよね

>>421
今はここまで酷くはないと思うけど
昔ニンテンドースタジアムというゲーム誌のランキングで
ローソンが集計対象外のため、ファミ通で初週10位にはいった
ローソン専売のFEトラキア776がランキングに影も形もなかったことがある

>>817
結局は、同じシリーズに期待してるって事は
前と変わらない何かに期待してるわけなんだから
変えなければ前作ファンの全員が何かしら満足は得られる訳で…。

前面改装するよりよっぽど良いと思うんだけどな。
改装後どんなに良くなっても口コミで売れるRPGなんて殆どないしさ。

据え置きの場合テンプレの上限60万って中堅所か大ヒットの部類だよな
シリーズ系以外の新規タイトルで60万とかもうほぼムリだろ

結局、中堅RPGってオタク過ぎずライト過ぎずなRPGって位置づけだろ恐らく
今の時代に一番厳しいところだ罠ｗ

シリーズ系でも今では60万行けるのってなさそう（FFDQ除く)

でも考えてみたらPS2時代から60万以上売れたRPGなんてごく一部か

テイルズはまだ可能性があるよ・・・まぁハード選びが謎すぎて最近終わってるけど

テイルズは10周年のTOAの時でも無理だったから、もう無理じゃね。
あの時より好条件って無い気が。

KHなら据置きでも今でも60万以上いけるかな
今年出たPSPのが70万越えてたしファンはまだ多そうだ

>>824
というか、RPGのカテゴリならばFF/DQ以外じゃもう無理って印象しかない
テイルズの完全新作、ハード問わず。というか全ハード同時リリース、全累計をもってしても
60万ってきつく感じる

>>829
PS3のTOV移植が40万近く売れたんだから本編出せば届かないにしても近い数字は出せると思うんだがなぁ
まぁ今までPS3,PSPに新しい本編とか一本も出てないからそもそも出す気無いのかも知れんが

そもそも全盛期のスクウェアゲームを遊びまくってた連中は
俺含めて何処行ったって話だ

全盛期のスクウェアゲームを遊びまくってた世代はもういい大人になって
ゲームから離れたり、やってても昔ほど時間が取れなくなったりしているんじゃね

一度堕ちたブランド立て直すのはものすごく困難ですけの
60万なんて余程の話題性ある付随要素付じゃなきゃ新作ではまず無理
中ヒットのタイトルを二作三作続けて信頼を得て初めて到達できる数字
そういう育てる努力放棄して話題性や続編に頼ってるのが今の業界
つか久々に珍しくこのスレらしい話題が出たな

PS3のユナイティアが本当だとして、それがどうなるか？だろうな
何をどういったところで、RPGが一番売れる据置ハードは？と問えば
PS3だろ、というのは全ハード信者含めての共通認識だろうから。

そのPS3のユナイティアが60万いかないとなれば、これはもう、
今世代の間で、DQ/FF以外で国内60万売れるRPGは無いという
認識になっても仕方ないかと

そういや白騎士物語はPVや超大作の王道を売りに過大広告のおかげで30万以上売れてたが
今回は50万くらいいきそうか？前作も丸ごと入っててボリュームは凄そうだが

>>833
持ってるハードで出たら買う、程度の軽いユーザーも含めての数字だったからなあ
今世代は見事にユーザー割れちゃったから。

ゲーマー視点でなら全ハード所持普通じゃね？になるが
1日24時間のうち、ゲームに割り当てる時間を考えると、据置ハード3機種のうち1機種
でももてば、それで十分という考えも十分納得できるわけで。

白騎士1の時はPS3のRPGがほとんどなかったからなあ
いわゆる「ｺﾚｼｶﾅｲ需要」もあったと思う
とりあえずPS3でRPGをやりたくて買った人の中には合わなかった人もいるだろうし
そうした人たちが2も買ってくれるかは微妙
ただ、白騎士1が出た頃よりPS3の普及数も大きく増えているのでその辺のプラマイ的にどうなるかなってところか

>>837
1の評判が良くなったから、そこまで上がらないだろうとは思うな
前作の売り上げを維持出来れば上出来って所だろう

>>840
一行目は良く無かったからの間違いだわ・・・

>>832
＞PS3のTOV移植が40万近く売れたんだから


え？

白騎士は一作目の内容で裏切ったのとあとオンゲーだという状況からあれ以上のヒットは望めんだろうな
モンハンがPSPで爆発したのもオンゲという枷が外れたからというのが大きいし

>>839
でも同時にPS3というプラットフォーム自体がかなり勢いづいてね？
いや白騎士１の時はどうだったか？と問われると明確なイメージ無いんだが

今は春先のトルネ効果もあってか、あの時よりはだいぶ改善されてる気がする
個人的にあの頃は「（PS3購入は）まだまだ様子見」って人が多かった気がしたので

>>842
違ったか？国内で35万本以上売り上げた所までは記憶してるんだが

>>844
うん、だからその辺のプラス的要素と
前作のマイナス的要素（当時のこれしかない需要や微妙な評価）でどうなるかなって話

正直、ハード自体に勢いがあっても、前作が微妙な作品を押し上げるって事は、
あんまり無い気がするんだよな。

アーク1が111万売れたけど、アーク2は81万だったみたいな感じ。

白騎士はその辺意識して改善を訴えてるから、それがどこまでユーザーに届くかだろうな。

テイルズ オブ ヴェスペリア 362,359

だね、まあ出荷だと40万近くはしてると思う

ちなみに白騎士は339,690
俺は２は15〜20万辺りかなあと思う

>>836
最近、龍が如くで上手くやってるセガならきっと
ファンタシースターで成功…するわけないか…。

PSOでなんかやりたい、と去年言ってたはずだがどうやったやら。

>>837
前作の評価が微妙すぎるし
白騎士2は20万前後だと思うよ
正直前作の悪い点改善したと言われても前作やっｔ微妙だった大抵の人の気持ちは揺らがんと思う

>>836
仕方なくねーよｗ
元々テイルズは60万規模の弾じゃなくなってるし
ちゃんと面白い新作を上手く宣伝すれば60万は可能
それが出来る企業があるか……と言われると何も言えないけど

>>832どう考えてもムリだろ
乱発しまくってブランド落ちてるしアビスを超える事は無いと思う
ユナイティアが出たとして45万〜50万だろう

アビスってドラクエと時期被ってなかったか
まあテイルズがハーフはもう無理なんじゃね乱発しすぎ

PS3『テイルズ オブ ヴェスペリア』
累計　36.2万本

Wii『テイルズ オブ グレイセス』
累計　18.8万本

　　　　　　 ／￣￣＼
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　　　　　　＿ヽ;:i;l ｡ﾟ・　ノ＿
　　　　ノ　　　i:;l|;:;::;　　　　　＼
　 ／´　　　ι!　:i;l ｡ﾟ　　　　　|ヽ
　|　　　　ｌ｡,j i:i;l ｡ﾟ　i!、o　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

PS3に新作テイルズ出すなら40万は普通に行きそうだな
今度の新作はPS3ぽいけど

PS3なら40万は確実だろ
行かなかったら爆死だと考えていいと思う
45万前後で普通、ハーフでヒットって感じ

wiiや箱○だと40万どころかやっと20万て感じだけどな……

TOVは前評判も時期も良かったからな

まあ実際Wiiは勿体無い事したよな。
同じテイルズでも「あからさまな手抜き」「続編」というマイナス要素があったラタトスクが20万超えてたんだろ？
あの頃、真面目に商売してれば、キチンとした市場作れたはずだったろうが。
みんなか色眼鏡かけてない時期に手抜きゲームの乱発して、真面目な作品、MH3であるとか
TOGであるとか戦国３であるとかが登場した頃にはすっかり「サードはダメだ」って状態になってたもんな。
性能的にはPS2＋あるんだから、真面目に作ればそれなりのゲームも出来たろうに。

>>858
それは無いと思う
ライト層やカジュアル層と違って
コア層ミドル層はSD、棒の時点で避けてるし
元々そういう層のいる市場は作れないものだったと考えた方がいいと思う

TOVとTOGの順番は誤ったな
HD機のVの後でSD機のGを出したんじゃショボく感じるし、
Vで完全版移植をやらかした直後なのでGを出しても移植を警戒されて売れ行きが鈍る
オマケに様子見してたらバグ騒動で買う気消失

またWiiの市場が売れないのはサードが手抜きしたからとか言ってる奴がいるのか
そんなこと言ったらPS3も薄型出るまでサードはかなりひどかったんだが
結局、Wiiをあのような市場にした任天堂にも原因あるだろ

>>859
そうか？個人的な感覚だが、FCからの変わらぬ現実として。
ゲーマーなんてのは口でどう言おうが、明るい光によってくる
物だと認識してる自分。いやすっげ〜失礼な言い方だけど。

セガ派を自負する人だって、その裏ではドラクエやマリオやってたわけだしね。
口ではだっせ〜よな、と言いつつも、大多数の人が面白そうに騒げばつい覗いてしまう。
そんな感じ。
そういう意味ではライト層の方が遥かに手ごわい。あっちは徹頭徹尾自分のテリトリーから
出ようとしないから。

ただWiiはゲーマー向けのゲームを「出さない」というかHDに全部取られたから、その明るい光
が出せなかったわけで。

棒の時点でRPGとしては致命的だよな
ゲハとかだとあのゲーム機は糞だとか言ってるけど今世代機ハズレは無いよ
ただ客は分散して売れるジャンルがゲーム機別に固定化してる感じ

>>863
確かに・・・でかい外れというハードが皆無なのも珍しい世代だな
正直、箱１、(セガ)Mk3、PC-FX、3DOなどは買ってどうする？
というハードではあったろうが

今世代は買えば買ったでどれも相応に遊べてしまう。
RPGというカテゴリで限定したとしても、このハードでは楽しめるRPGがない・・・
というハードは一台もない。

逆にそれほど綺麗に分散したから、爆発的なヒットは期待できなくなり。
その影響をモロにうけたのが、中堅RPGなんだろうが・・・。

ゼノブレイドもラストストーリーも
利益目当てというよりは
コア層ミドル層にアピールしたかった感じがするが
サードが逃げ出して今後のラインナップに期待できない状態じゃ
ほとんど意味無いね

もっともゼノブレイドやラストストーリーを作り始めた頃は任天堂も
ここまでwiiのサード市場が荒廃することになるとは思ってなかったのだろうけど

RPG自体相当減ってるから
その2本出るだけでも十分だけどな
今後も任ハードでこの手のゲームが出来るのはほぼ確定だろうし

>>865
ハードのスペック見てもwiiはRPGに向いてないし
その分Wii SportsやWii Fitなんかはバカ売れした
JRPGならハードスペック的にPS3がもっとも適してるよ
JRPG特徴の膨大なボイスやムービーデータはBD以外では駄目だしね

お前ら、あんまり事実を言うとめんどくさい人が来るからほどほどにな

分散＝（あらゆるゲームに手をつけるという意味での）ゲーマーとしては出費がかさむから
えらい目にあってるのが今世代ではあるな。
ただRPGに関してはどのハード買っても、そつなく遊べるというのも今世代の特徴ではあるか。

ぶっちゃけ、今世代は中堅RPGにとって、ハードスペック的に向いてるハード、
向いてないハードと言い切るほどの差は無いと思うわ。
前世代は大抵PS2で出てたんだからなｗ

単純に一番中堅RPGを買ってくれる客が居るのがPS3って話だわ。
やっぱりFF13が出たハードってのが一番大きかったと思うんだよな。

>>868
あ、面倒くさい人が来た。

WiiにこれからRPG出るの確定なのか？
むしろ売上ひどすぎるからもう出さないというのもあるが

>>871
任天堂が面倒みるんじゃね？
ラストストーリーだしてDQ10だして（これは中堅じゃないが）
そうこうしてるうちに、Wii次世代機の影がちらついてきそう

RPG買う俺らって他のゲームもちょこちょこ買うから欲しい駒じゃない？
カジュアルゲーム層といわれる層は冬眠、下手したら永眠するだろうし

>>869
そつなく遊べねえよｗ
PS3しか持ってねえけどクソRPGばっかだぞ

>>871
DQ次第じゃね。
DQ10の発売年が正式に決まれば、露払いにDQリメイクも出てくるだろうし。

ただ、中堅どころが今更出すかどうかは分からん。

>>873
優秀な駒かもしれんが絶対数が少なすぎるんじゃね？w

そういや今度のドラクエのカードゲームみたいなのは
RPG的な要素あるわけ？
成長要素は・・・まあカード集めてデッキ組むって部分なんだろうけど
その他。そのデッキ使って冒険して、とかそういう部分

ただただ、組んだデッキで対戦を繰り返すだけです、ならｲﾗﾈ

>>873
今年、何本くらいソフト買った？

>>877
大会モード｜ドラゴンクエスト モンスターバトルロードビクトリー
http://www.dq-victory.com/contest/card.html

微妙にあるみたいだけど、程遠い感じが。
まあ、ジャンル：カードバトルだし。

http://www.akibaos.com/img/2010/06/22/20100622m05.jpg
http://www.akibaos.com/img/2010/06/22/20100622m06.jpg
http://www.akibaos.com/img/2010/06/22/20100622m07.jpg
http://www.akibaos.com/img/2010/06/22/20100622m08.jpg
http://www.akibaos.com/img/2010/06/22/20100622m09.jpg
http://www.akibaos.com/img/2010/06/22/20100622m10.jpg
http://www.akibaos.com/img/2010/06/22/20100622m11.jpg
http://www.akibaos.com/img/2010/06/22/20100622m12.jpg


童威だけはガチ

サード○殺王って保守しきれないんだなｗ
案外脆いなｗ

おいおい、RPGの話からそれてるぞ…

>>871
ラストストーリーは確定だけど

ドラクエ10はWiiってなってるけど正式じゃないから
LSひとつ。

ただまあ現在スクエニはDQ系(リメイク・DOM・DOMBL)は徹底して任天堂ハードによる
展開を行っているので、DQ10も話どおりWiiになると思ってよさそう。
何かDQはハイスペック機でガチガチに作り込むって雰囲気のゲームじゃなくなったし、
このままDQMBLレベルのグラで出てくるのでは？
ここにきて3DSなんて話も出てきたが、発売もされてないハードにDQ本編はまずないかと

ゲハ壊滅してからここ過疎ったな
移民来るのが普通だと思うんだが

>>884
わざわざスレチのDQの話題出してまで任天堂の話したいのか？
残念ながらWiiはこれからラススト出るまで話題にする事無いぞ。

サードもWii向けにRPGなんて出さないだろうし。

TGSで新規作の発表があるかどうか。

SFC〜PS2にかけてのJRPG全盛期って売り上げパネェな
今じゃ10万行ったら中堅とか有り得ない位の数字だ
ゲームバブルの一番の戦犯は誰？

>>888
その時代はゲームバブルだしな。
他のジャンルも今じゃ考えられないくらい売れてる。

クロノトリガーが11400円だぜ？

これが100万本越えちゃってるのがすごいわｗ

まぁその時代はソフトの値段が狂ってたからな
三国志4とかも定価14,800円だったしｗ

まあ実際は今以上に値引き販売がデフォだったけどな
同じソフトでも店によって値段のバラつきがある時代だったし

SFCの頃は世間もバブルでしたからw

まあ世間の不況が直撃云々とは思わんけどな
実際PS1の頃は、もうバブルはじけた頃だけどバンバンゲームは売れてたし

でもPS1の頃からRPGに関しては徐々に暗雲出始めてた？
スクウェア系、とくにサガ系がロマサガのように伸びきれない印象があった

最近のRPGってポケモンやドラクエを除いて全体的に対象年齢が高すぎると思う
もうちょい小学生とかをガチで狙ったタイトル作ってかないとヤバいんじゃないかね

据え置きのゲームとか見た目からして敷居が高すぎてダメダメだろ
まあかといってオプーナが売れるとは限らないが・・・

マリー以来だけどトトリ買ってみたけど久々にすると面白いな

イナズマイレブンは売れたじゃん。

よくゲームで対象年齢がどうとか話でるけど
関係あるかなぁ？

子供のおもちゃで、それが大人でも楽しめるが基本スタイル
んでこれは対象年齢高いと思われるものでも、子供って結構
スラスラ遊ぶもんだし。
ADVになるが神宮司三郎なんてファミコンだったわけで。

システムが複雑で解りづらいってのは、年齢とは関係ないよな
年齢が高い人でも嫌うケースがあるし。
問題はそっち方面の敷居の高さかも。
ただこれも・・・格闘ゲームと一緒やね。敷居下げたら今度は
ファンが納得しないので、もう下げれない。

>>894
出てる。
が、そもそもその辺りは携帯機、ぶっちゃけDSのが普及してるから据え置きで狙ったゲームが出ないだけで。

>>893
バブルが弾けたのはSFC発売の1年後くらいだぞ

>>899
ああ、そうか
すまん、どうしても就職活動中心で考えてしまうのでw

しかしいかに子供向けのRPGを作っても・・・遊んでくれるかなぁ？
そもそも今の子供って、色々やる事やれる事多くて、実は社会人並みに
長時間拘束を余儀なくされる本格RPGってのは嫌うんじゃなかろうか？

少なくとも侵食を忘れて徹夜でRPGに熱中する子供の図、ってのは
想像しがたいw

>>897
全年齢対象でも結構基本的なところでつまづいているところでは
小坊がするには漢字が難しすぎたり。
FC、SFCあたりは容量の関係で漢字つかってなかったから小坊でも出来たけど
かと言って今頃の等身大のゲームだとひらがなばっかりは流石に違和感が出る。
オプションの一つとして入れても良いとは思うけど。

あと子供はリアル調は嫌がるな、全体的に。
ゲームでウケたのは結局イラスト描きがほとんどだし。

>>897
対象年齢は重要だろ。

直観的に面白さが理解できるACTなんかはまだ楽だろうが、ストーリーや設定で見せるコンセプト
の場合はやる側にもそれなりの知識と経験を要求する可能性があるわけだから。

社会風刺を上手く利用したストーリー、ってのがあったとしてその面白さを子供が理解できる可能
性は低いわけで。

子供向けの皮をかぶった大人向けが一番受けがいいんじゃね
子供の頃は勧善懲悪にみえて楽しく遊んだけど
大人になってよくよく考えると一筋縄ではいかない問題が隠されてたみたいに

大人にはうまい風刺でも、子供には単純な勧善懲悪なだけって感じに出来ると思うぞ
子供の頃にやったゲームや漫画でも、今になって見返すと別の意味が入ってたんだなぁってのもあるし

ゲームじゃないがそれを狙ったポニョは失敗したらしいな

ポケモンとドラクエは以外にブラックなネタ好きなんだよな。
後、任天堂はその辺地味に黒いんだよな。

とっつきやすさは必要だけど、中身は子供専用にしないほうが良いんだろうな。
しかし、子供が据え置きでRPGをする風景って想像できなくなってるなｗ

>>893
スクウェアがPSの途中あたりから壊れ始めてたからな。

>>903
>>904
大人にとっては風刺が魅力でも、子供にはその魅力が理解できない。
となった場合、大人がみた場合に比べて「売り」が減る子供にも売れるゲームならその通りだろうがな。

そんなストーリーが作れるなら対象年齢なぞ気にする必要は無い気がするわけだが。

>>906
その辺の黒さはルイスキャロル的変態要素持ち合わせてるよなｗ

>>907
ストーリーの内容で対象年齢に制限が付くことなんてほとんどないっしょ
年齢制限のほとんどは程度によるけどエログロじゃん

とりあえず、昨今のＲＰＧのグラを見ても子供はつまんねーんじゃねーかな
綺麗なばかりで良い意味でのデフォルメがない
そこが別の層に受けるわけだから難しいけど

対象年齢ならこどもニュース辺りが参考になるんじゃね
内容は一般のニュースと同じだけど子供でも理解できるように説明してる
大人も分かりやすいからつい見ちゃったりする
子供も子供だましだとは思わないしむしろ大人になった気分になれる

子供向け伝記本なんかも参考になりそう

>>908
ああ、CEROなんかによるレーティングについてだったのか。

てっきり商品として売りたいユーザーの年齢層についてだと思ってたよ。

子供のゲーム(ＲＰＧ)離れは善いことだと思う。

このスレは長年ゲーム続けてるオッサンが多そうだけど、
普通は5年くらいで大半がゲーム卒業してしまうんでないかな。
凄い勢いでRPGの売り上げ減ってる上に少子化。
だめだこりゃ

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おっ
トトリ神ゲーだったみたいだな

子供向けに作るなら携帯機でドラクエポケモンが成功してるんだし。
無理に据置きで作る必要もないような。

中高生あたりで勝手に据置き買うようになるだろ。

>>913
凄い勢いでRPGの売上が減ってるのは出すハードミスってるだけだろ。
正常に市場をよんでたら下降線はもっと緩やかだっただろ。

どっちにしろ下がるんじゃないか

今は携帯機で十分って人も多そうな気もするけど
昔ほど携帯機と据え置きで差が感じられないし

あとＨＤ機やるようなＴＶはリビングに1台しかない家が多いだうな
Ｗｉｉもリビングだろうし

据え置きRPG全滅論の次はRPGそのものの全滅論かw
いくらゼノブレが売れなかったからってそんなに悲観的になるなよ任豚w

もうこういうエロゲーみたいなゲーム自体が売れるのは市場が末期な証拠

ゲーム性で面白いのが作れない、グラフィック特化の大規模ゲームも作れない

じゃな何で売るかといったらどんな人間でも釣れる、性を重視したもの

欧州の芸術も突き進みすぎた為、性描写を重視して大衆に潰された

最近の規制運動も同意できる、こういうゲームがメインとして出てくるなら作品なんて潰れしまえばいい

ゼノブレイド売れなかったと言うだけで、こんなんになるのな
とりあえず落ち着けよ
ラストストーリー買うぜ俺は
狂信者みたいに口だけじゃないから

>>920
>もうこういうエロゲーみたいなゲーム自体が売れるのは市場が末期な証拠

こういうエロゲーみたいなゲームってなんのこと？
アガレストは数万しか売れてないけど？

>>920みたいな見た目でしか判断できない評論家様ばかりだからWiiのゲームが売れないんじゃないの？
そこらの凡百のRPGよりトトリの方がよっぽどゲーム性高いぜ？

>>920
性描写を重視したら売れるのなら
18禁エロゲにRPG要素を足したような
ゲームが売れるはずだが実際は売れてないだろ
それにこれもドラクエのパフパフや
あぶない何々みたいなエロ小ネタみたいなもんだろ

あと欧州の芸術の衰退は性描写は関係なく
ナチの退廃芸術弾圧の影響の所為だろ

トトリ叩いてる奴って絶対プレイしてねーよな
プレイすれば神ゲーだって理解できるのに

神ゲーと呼ぶにはまだまだシステムが未成熟だけどな
それでも少なくとも彼らの常套句である、｢絵だけの｣ゲームなんかではないと思うよ

関連スレの感じ見てたらキモオタ向けであるのは間違いない

>>927
動画見てプレイした気になってるやつより酷いなお前はw

特典とかがアレだったって記憶しかないな。中身で売れるならあんな売り出し方はしない方がいいと思う。
アトリエも初期はあんな感じじゃなかったように思うんだけどな。

店舗特典はショップが要求したり用意するんだが？

なんかトトリが普通のオーソドックスなRPGだって勘違いしてね？
明らかに一目見てギャルゲでしょあれ
オタク層が好むような感じ

中身はそれこそプレイしないと伝わらないからなあ
それもストーリーやなんやがあるわけでなく、楽しく作業ができるよ、って感じだし
小売はともかく公式はそこまで酷くはないと思う

>>930
店側がこれを買う層が喜ぶのはこういうのだろう、って思ってるってことか。
まー店側は実際買う人を見てるわけだから、詳しいわなそういうのに。

>>931
普通そう思うよな。そう思われることって、ソフト売上には吉なのか凶なのか。
吉、なんだろうなぁ。ああいう雰囲気、続いてるし

>>933
そそ、店舗特典で色々特典をつけてくる辺り店も客層がわかってるはずだしな
まぁ結局一部に受けたゲームで終わっちゃうんだよなこういうの

やっぱグラフィックは大事だよな
>>914見ちゃうと神ゲー言われてもなかなか買う気にはなれん
初日消化率４５％ぐらいだっけ？
初週６万ちょいってとこかな

>>935
消化率ってもう出たの？

>>936
あれ、来てなかったっけ？
すまん、なんか別の話を勘違いしてるかも知れん