最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常111

このスレは
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレが荒れる元になるのでやめましょう。
>>950が次スレを立ててください。

最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常110
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1276181569/

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):13,5万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):36,2万 → グレイセス(Wii):20,4万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万 → クリスタルベアラー(Wii):4,4万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →続編確定

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.1万 (360):3,8万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):11,1万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万

●候補
ゼノブレイド(Wii) 6月10日発売予定
化石モンスタースペクトロブス(Wii) 6月17日発売予定
トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜(PS3) 6月24日発売予定
白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3) 7月08日発売予定
剣と魔法と学園モノ。2G(PS3) 7月15日発売予定
超次元ゲイム ネプテューヌ(PS3) 7月29日発売予定
アガレスト戦記ZERO Dawn of war(360)　7月29日発売予定
トリニティジルオール・ゼロ(PS3) 2010年9月発売予定
Fallout New Vegas(PS3/360) 2010年秋発売予定
円卓の生徒(360) 2010年冬発売予定
Hunted The Demon's Forge(PS3/360) 2010年発売予定
ラストストーリー(Wii) 2010年発売予定


●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2（PSP):14,7万

>>1乙

北斗無双　　　　44,046＜無双なんて糞ゲーやるかよ
EOE　　　　　　　41,098＜箱ユーザーだけどJRPGなんてやりたくない
らぶちゅちゅ　　 22,723＜ゴキブリはギャルゲーでもやってろ
スプセル　　　　19,983
ボーダーランズ　 17,973＜面白そー！すげえ絶対買うｗ
BFBC2　　　　　　16,100
デススマイルズ2　17,610
アランウェイク　　16,053＜神ゲー！
エスプガルーダ2　14,203
セイクリッド2 　 13,190＜これまじでハマるわｗJRPGとか糞ｗ
OFP　　　　　　　 8,019
バイオショック2　 7,859＜買うなら箱○だよな、PS3は前作劣化してたしｗ
バットマン　　　　4,854
ダンテズ　　　　　4,400
暁のアマネカ　　　2,600
信長の野望 天道　 2,500
ストークト　　　　2,473
EAT LEAD　　　　　1,300
WWE 2010　　　　　1,176
ファイトナイト　　　998
RSP　　　　　　　　 600

>>1
乙
>>950へ発売済のソフトは予定を消してコピペしてね

はやくゼノ売り上げ来てくれー

http://www.oricon.co.jp/rank/gmgk/m/

PS3 NieR Replicant 121247

12万超えてたんで次スレで修正よろしく

どうみてもエロゲ
ttp://blog.esuteru.com/archives/508820.html

明日は間違いなくゼノの本数が出るのか？

>>9
あー…なんつーか本当百合豚御用達ゲーになっちまったんだなぁ…
旧市民的には色々辛いわ

ロロナは結構胸があるな。
つーか食い込みやらスジやら・・
一応SCなんだからパンチラくらいにしときゃいいのにｗ

ゼノとトトリの勝負か
トトリがどこまで善戦できるかだな

おまえら前スレを埋めろ

>>6
いや数字出てないしまだ分からないから消してないんだよ
消すのってランク外に落ちてからじゃね？

>>11
ゲーム自体は普通にアトリエだろ
エロ特典で釣ってるだけだ

ゼノもトトリも累計8万くらいだろ

だろうねぇｗ

テイルズ厨のキモい所って
「テイルズのストーリーは至高！３大RPG！（キリッ」みたいな意味不明なこと言っといて
叩かれると「たかがキャラゲーに何マジになってんのw」って言うとこ　逃げ道を常に用意してる
ダブルスタンダード、ご都合主義の典型　まさにテイルズというゲームそのもの　ニュー速民に近い生物だと思う

>>8そんなに都合の良いデータをつかってほしいのかよ、どこかひとつに準拠すべきだろ

アフィくそキチガイブログ張るなよキチガイ

「俺はテイルズの戦闘が楽しいからやってる
キャラとかどうでもいい」
みたいに言う奴とかな

藤島テイルズしかやってないけどTOSとかTOAとかは厨二でもわりとストーリーとかは悪くはなかったと思う
だがTOVはダメ過ぎる、あれどうなってんのマジで
なんだかどういう理由で言ってる事ややってる事が変わるのか分からん
ついでに盛り上がる部分も無くずっと平坦
臭かったり厨二だったりするのはいいけどあれはどうにかして欲しい
脚本代えたのはどう考えても失敗だろ……

>>19は急にどうしたんだ俺が流れを読めてないのか？

>>19
テイルズのストーリーは志向！　なんていってる奴いんの？　スレの流れなんて毎度
発売前　今回は期待できそう！！　→　発売後　やっぱりテイルズでした／(^o^)＼
だと思うんだが

もしかして今日ってE3、ファミ通フラゲ、ゼノ初週発表の祭だワッショイの日？

テイルズの話って毎回

よくわからん理由で世界を滅ぼそうとする奴が現れる→精霊を集めよう→大丈夫でしたﾁｬﾝﾁｬﾝ

って感じだよな

脱P前
テイルズオブファンタジア SFC　55万本
テイルズオブデスティニー PS　90万本
テイルズオブエターニア PS　66万本
テイルズオブデスティニー2 G PS2　76万本
テイルズオブシンフォニア GC　32万本（GC）40万本（PS2）
テイルズオブリバース PS2　60万本
テイルズオブレジェンディア PS2　40万本
テイルズオブジアビス PS2　60万本
----------------------------------------------
脱P後
テイルズオブザテンペスト DS　20万本
テイルズオブイノセンス　DS　23万本
テイルズオブシンフォニア　ラタトスクの騎士　Wii　22万本
テイルズオブヴェスペリア　XBOX360　　20万本
テイルズオブハーツ　DS　25万本　
テイルズオブグレイセス　Wii 19万本

ゼノブレイドがこない

TOV（PS3)が最近で一番売れてんのか
PS3で出すしか道はないな

http://www.engadget.com/2010/06/15/live-from-nintendos-e3-2010-keynote/

3DSでまた据え置き減るだろうな
もうオン専用機になりそう

E3の任天はRPG発表しまくりだったね。
ゼルダ以外携帯機だけど・・。

KHやらFFやら、また売れるんだろうな。

http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/06/e3-2010-day-2-0546-rm-engjs.jpg
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/06/e3-2010-day-2-0545-rm-engjs.jpg
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/06/e3-2010-day-2-0544-rm-engjs.jpg
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/06/e3-2010-day-2-0543-rm-engjs.jpg


据え置きｵﾜﾀｗ

3DS参加メーカー一覧
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/06/e3-2010-day-2-0542-rm-engjs.jpg

KHやFFならDSと変わらないけどな
また外伝やリメイクだろう

まだまだ任天堂の悪政は続きそうだな

据え置きはさっさとハード統一しないとマジで死ぬなこりゃ
WiiだのPS3だので争ってる場合じゃないわ

3DSとipadの出現、そこにPSP2が加わったらもう……

ペルソナ４ポータブルは３ＤＳっすかねぇ
アトラスの名前あったし

3DSのソフトリスト来た

http://gonintendo.com/viewstory.php?id=127056

これじゃみにくいな

ttp://gonintendo.com/wp-content/photos/Screen_shot_2010_06_15_at_1.57.01_PM.png
ttp://gonintendo.com/wp-content/photos/Screen_shot_2010_06_15_at_1.57.13_PM.png

3DSのラインナップにペルソナ、真・女神転生、デビルサバイバー、ファイナルファンタジー、ドラゴンクエスト、キングダムオブハーツがあるなｗ

3DSやべぇw

メタルギア3DS実機

http://kotaku.com/5564183/checking-out-metal-gear-solid-on-the-nintendo-3ds

据え置きJRPGは終わった感あるな
もうマジで
最後通告言い渡された感じ

いや、3DSの解像度はPSPと同程度みたいだから据置はまだ大丈夫だな
綺麗なグラは需要がある

3Dでの解像度は確かにそうだが
性能はもうPSPレベルじゃないな
PS2も越えてる部分ありそうだ、なんか艶があって綺麗

3DS
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2010/3ds/spec.html

まあなんだ
お前らの大好きなテイルズは>>40に乗ってないから安心しろｗ

ドラクエ１０も３ＤＳで出そうだな
任天堂までＷｉｉをゴミ扱いかよ…

PSPと同じ位ならWiiよりはマシに見えるだろうからそっちの方がよさそうだ

3DSの解像度はPSP以下か…
またグラを捨てたのか…

　　　　　　　　3DS　　　　　PSP

容量　　　　　2GB　　　　　1.5GB
解像度　　　800×240　　480×272
　　　　　　　 320×240
3D　　　　　　　○　　　　　　×
タッチパネル　○　　　　　　×
SDカード 　　　○　　　　　　×
マイク　　　　　○　　　　　　×
カメラ　　　　　3個　　　　　別売
スティック　　　○　　　　　　○

なんか終わったって感じ

DSと同じROMなのに容量が１０倍近くに増えてるし
ソフト単価が上がりそう。

本体はいくらになんのかね。５万とかPS3みたいな失敗したりはせんだろうけど。

PSPって出たの何年前だっけ
今見るとえらいオーバーテクノロジーだな

携帯機は２万超えたらどうなのって感じだけどな
当時のPSPはそれだけの価値はあったが

3DSはGC以上って噂があったから、それが本当なら据置機は終わったと思ってたけど、やっぱ噂だったか…
PSP以下だから終わる事は無さそうだな

http://www.konami.jp/kojima_pro/e3_2010/mgs3d/en/
http://www.konami.jp/kojima_pro/e3_2010/mgs3d/en/imgs/pic_09_dcv.jpg
http://www.konami.jp/kojima_pro/e3_2010/mgs3d/en/imgs/pic_07_nut.jpg

そう思ってくれる人がたくさん居るといいね
確かにジャギは出るが、このレベルで文句言う人が一体どれだけいるか…
3D性能は解像度低い分稼げるんだろうな

>>58
それPS2の移植だっけ？PS2の使ってるんじゃない？ｗ

>>58
おっネイキッドとザ・ボス・・・
いや、結構凄いような、プリレンダじゃなければ。

縦240て
この解像度じゃあ、3DSで全てのゲームが携帯機に移行、なんてシナリオはありえなくなったなあ
本格的なゲームは据え置きのHD機で、お手軽系ゲームや協力型ゲームは携帯機で、っていう据え置きはまだ10年くらいは続きそうだな

最後、据え置きじゃなくて住み分けでした

3DSで据え置きは命拾いして、PSPは闇の葬られたって感じだな。

>>63
ああそうだな、PSPは大ダメージだろう
HD機はなんの痛みもなさそうだが

MGS3D、ウイイレ、ガンダム、リッジレーサー、スパロボ
キングダムハーツ3DS、FF、ドラゴンクエスト
世界樹の迷宮、真女神転生、真女神転生ペルソナ
バイオハザード、スーパーストリートファイター4
デッドオアアライブ、三国無双、ニンジャガイデン、戦国無双
アサシンズクリード、ゴーストリコン、スプリンターセル
動物の森、パルテナの鏡、マリオカート、nintendogs+cat、ペーパーマリオ、
ゼルダの伝説時のオカリナ、パイロットウィングス、スターフォックス

何このラインナップ

といってもサード製でDSになかったのは

MGS
リッジレーサー（海外では発売
真女神転生ペルソナ
ストリートファイター
デッドオアアライブ
戦国無双
アサシンズクリード（海外では
ぐらいっしょ

まあDSのウイイレとか無双酷かったからやっとまともなものが出るって感じ

>>65
移植とか外伝とかばっかりじゃん
ナンバリング新作が来ないのならどうでもいいことだよ

で、このリスト見たら分かると思うけど
何かしらはDS、PSPどちらかで出てる
デッドラぐらいか（PSPでバレーが出たけど
スト4はZEROやヴァンパイアがPSPに出てますな

でも据置は存在してる
そういうこと

ていうか「バイオやMGSがある！」って騒いでる奴笑えるよね
あえてスピンオフであることに触れないことで、まるで本編新作が来たかのように錯覚してもらう効果を狙ってんだろうけど
姑息だよね（誤用じゃなくて本来の意味のほうの姑息ね）

>>67
移植とも外伝とも発表されてないのに良くわかるな。
未来からきたのか。

>>70
本編新作なら普通にそう発表するだろう
MGS5ですよ、バイオハザード6ですよ、キングダムハーツ3ですよと
そう言わないってことは外伝か移植ってことだ
任天堂自身も>>69の効果狙ってんだろうな

確かに姑息だな。本編こないよ！移植と外伝ばっか！と錯覚させようと。
MGSはリメイク、バイオとKHは完全新作。
それ以外は未発表。
本編とも移植とも外伝とも判明してません。
重要なのは、発売前にこれだけのラインナップをサードが3DSに出すよとユーザーにアピールしてる事実。

だから本編ならなんで普通にナンバリングで発表しないんだよｗ
そもそもバイオもMGSもKHもナンバリングタイトルを発表するときは最初からそう発表してるじゃんかｗ
何で今回だけあえてぼかすと思うんだ・・・それ以前に3DS程度の性能でこれらのタイトルの本編新作を出してもらえると思ってるのがおこがましい

サードのいつもの手段じゃん。
PS3でもPSPでも○○シリーズと名前だけ出して、新ハードへの支援を表明。
本編は据え置きで、外伝や移植を携帯へという今までのパターンだとしても、
その内いくつかは携帯へ移行するだろうし（ドラクエみたいに）。
ペルソナあたりは、3DSに本編持ってきそう。

どっちにしろ中堅は据え置き捨てるだろ
これだけのタイトルが集まれば値段さえ間違えなきゃ普及も早いし
成功したPSPだと思え

いつもの手段じゃなくて、バイオもMGSもKHもナンバリング新作の時は第一報の時点でそうしてますが？
これら以外にもほぼ全ての有力タイトルがそうですが？
FF13とかMGS4とかE3で発表だったけど、最初からFF13、MGS4として発表されたよね
「ファイナルファンタジー新作」「メタルギアソリッド新作」としてさ

ていうかお前本気でバイオ6やMGS5やKH3が3DSに来ると思ってんの？馬鹿じゃない？

>>76
なんでそんなに興奮してんの？3DSが憎い理由でもあんの？

>>77
俺が憎んでいるのは3DSではなくてお前の愚かしさだよ

>>78
この一連の書き込みだけで他人を憎めるの心の病だと思う。

「反論できなくなると人格攻撃」の見本だな

ペルソナ５は３ＤＳかもね
乱発テイルズも当然出るだろうし

>>80
>>74のレス読めないのかな。
据え置きで本編で〜うんぬんちゃんと君の主張もくんでるけど？
反論とか、別に喧嘩してるわけじゃないのにどうしてそんなにカッカッしてるの？
単なる意見交換で、人にバカとか愚かとか言えるのはおかしいよ。

>>82
そうだな
据え置きから携帯機に本編移行ってのはどうかな
いままでそれをやったRPGはMOTHERとドラクエだけだが
MOTHERはそれっきり、ドラクエはまた据え置きに戻ってきた
お前が思っているよりはるかに据え置きから携帯機への移行の壁は高いんだ

そもそも携帯機のゲームというものはポケモンやモンハンのように協力や交換などを念頭に置いたゲームが売れる傾向にあり、
一人で黙々と遊ぶタイプのRPGはそれらとまるきり相反するものであるからして、
これからも多くのRPGの本編新作は据え置きでリリースされ続けると思うよ
スペックじゃなくて空気の問題なんだよな、据え置きではこういうゲームが求められる、携帯機ではこういうゲームが求められるという

予想通りこの板的には何の意味も無いE3だったな

いやHD機と携帯機の住み分けがより明確になったってことで意味はあったんじゃないかな
こうなると本当にWiiはどうしようもないが
PSPもそうだが、中途半端な位置づけのハードはどんどん空気化するのが今のゲーム業界なんだろうな

任天堂は3DSへ注力
MSはキネクトでパーティーゲームに注力

日本の据置市場はもうPS3しかないな…

WiiHDとか言ってたのは何だったんだろうな
まあ、そんなもん出しても今更Wiiにゲーマーが付いてくるとは思えんけど

ゼノブレイド用に欲しいけどな俺は

Wiiにトドメを刺したのが３ＤＳというのがなんとも…

少なくとも日本向けの発表はＷｉｉが一番マシと言うなんとも言えん事になった気がする、
ＲＰＧなんて殆どねーのな。

正直、携帯機のRPGは3DSの予定表にある
出るかどうかも分からんシリーズ物よりも、パラサイトイブ３が一番楽しみだ
バトルシーンの動画はEOEみたいだったし

http://na.square-enix.com/e310/admin/_modules/imageGallery/data/uploads/3rd001.jpg
http://na.square-enix.com/e310/admin/_modules/imageGallery/data/uploads/3rd002.jpg
http://na.square-enix.com/e310/admin/_modules/imageGallery/data/uploads/3rd003.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up448955.jpg

wiiはサードがやはり全く集めれてないのが証明されたんじゃないか
3DSには集まるが、wiiに全くその恩恵がない
正直3DSでダメージ一番大きいのはPSPだが二番はwiiだと思う

確かにＷｉｉで出すより３ＤＳで出すとかいう事にはなりかねんよね。

>>92
任天堂がWiiじゃなくて3DSに移ったってのが一番でかい罠
Wiiを上手く使うソフトはもう出ないだろうなぁ

RPGはもう進化止めて携帯路線か…

EOEといえば設定資料集を見たよ
ただのイラスト集だったｗ
カラーが多い分、値段が高いんだろうな
一応、オマケ程度に最後の方にスタッフインタビューと用語集があった
ほんの少しだけゲーム中不明瞭だった部分とかを解説してた
ただ続編のネタもなくはないみたいなので全部は明かされてなかった
もちろん現時点では発売の決定も予定もなんにも決まってない状態みたい

あとマルチについても書いてあった
マルチでいくことは最初から決めてたとか
特にその理由は書いてなかった
ただマルチはやっぱり大変らしい

一応360での実績があるから開発は360からスタート
セガ的には360は2枚組までならOKだったらしいけど
AAA的に入れ替えとか内容をどこで分けるかとか
ユーザーへのストレスを考えて結局は1枚に収めることにしたとか
ただそれも苦労したと書いてあった

グラフィック的にもどちかに特化するともう一方で動かなくなるから
結局は最大公約数的な考え方でバランスを取ることになって
やっぱり大変だったとｗ
さらには同じデータでもレンダリングでまったく違う結果になるから
両機種の差異をなくすための擦り合わせにこれまた苦労したとｗ

プロモーション的にも体験版やPVの準備とか
単純に手間が2倍になるからそっちも大変だと書いてあった

基本的にマルチの苦労話だけでマルチの効果とかメリットには一切触れてなかったｗ

据え置き派にはトドメを刺されたようなE3だったな
3DS・・・

Wiiはとりあえずゴールデンアイとカービィとモー＋専用ゼルダで役目を終了出来そう

>>97
ドラクエ１０まで終わらないでー

>>98
ドラクエはハードの役目が終わった後に全て掻っ攫う役だ

PSP売って3DSの時代だな

ドラクエ１０はＤＳか３ＤＳになると思う割とマジで

けど3DSとそこまで性能的な差がないし容量も同じ程度
PSPが消えるのはその通りだが
ここでいう中堅の国内ソフトはPSPとマルチでしばらくはやんじゃないの
国内のPSP市場をすぐに捨てれると思えない
wii市場に固執したサードがあったように

というか互換で用無しになったDSとWii売って3DSだな
PSPはなんだかんだで具体的なサードの大作と
無数の新作中堅が控えてるから、まだ売れん

PSPもDSに劣らず割れ被害が凄いからなあ
移行は早いかも

>>96
どこがだ？
Wiiは大ダメージかもしれんが、PS3と360は何の被害も受けてないような

正確には据え置き中堅ＲＰＧ派にはってところだな

それはもっとないなｗ

HD機は日本以上に海外での市場が強大だから
海外でHD機やってるゲーマーはPSPと同程度の性能の携帯ゲームなんかに
まったく興味示さないんだよな
PS3と箱合わせて7500万台のHD機市場相手に
普及台数0台からのスタートになる3DSがゲーマー路線で勝負するのは自殺行為
当分の間はWiiとDS＆PSPの市場を補完する位置に留まるくらいだろう
そもそも3Dゲームというのが普及するかどうか分からんけど

ほとんど変わらんでしょ、ＤＳのラインナップと
軒並み爆死したから印象ないんだろうけど、ＤＳも凄い大物ぞろいだったぞｗ

というか3DSを過剰に持ち上げてる奴がなあ
どうしたって普通にDSと同じような位置にしかならんだろう、あれ
いや、それで十分に成功だし
据え置きは据え置きでHD画質と5.1chで大いにゲーマーを堪能させてるんだから、そっちの需要は奪えんよ、Wiiが話にならんだけでな
思うに3DSを祭り上げてる奴ってさ、今のPS3とWiiをとりまく状態が不愉快で、3DSにPS3のシェアを奪ってほしいとか筋違いな期待をしてるんだと思う
それ、無理ですからｗ

話が中堅ＲＰＧと関係なくなってるな

>>110
ごもっとも
今迄通りだろうな
つーわけで携帯機は板ちです

ドラクエは3DSで出せ
そうすればWiiなんて買わなくて済むし

もうHDでのJRPGはキツイかもな

3DSでも何でもいいけどRPGをあの小さい画面でやるのか
むしろ小さい画面に収まるような作りにするのか
見づらくね

>>115
心配せんでも3DSでもRPGはDSと同じように無限航路やワーデスみたいな微妙なのが4〜8万くらい売れたり
据え置きよりひとまわりショボくなったテイルズが20万くらい売れたり、
そういうDSと同じような空気になるだろうよ

３ＤＳって値段どれくらいになるんだろう？
高かったらたいして売れなさそう

つーか3DS単体の話はスレチなんだよ……
せめて中堅RPGがどうなるか話せよ

DSより性能が上がるんだから良いことだ。
もうFF3やエストポリスのように
性能のせいで全力が出せずに中途半端になることもない。

>>116
DSより画質が上がるならまだマシか
テレビに出力できたりしたら楽そうだが

ソニー信者の希望的観測なんか聞いてねえんだよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3DS
http://www.konami.jp/kojima_pro/e3_2010/mgs3d/en/imgs/pic_09_dcv.jpg
PSP
http://www.psu.com/media/metal-gear-solid:-peace-walker/metal-gear-solid:-peace-walker-ss-11.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org967044.jpg

だからさぁ……スレチなんだって……
そういうのはゲハでやれ

無関係とおもえるなら一生思っとくといいよｗ

スパ4の画面写真とか見るに
3DSはCPUやGPUのパワーは十分なのに解像度はPS1レベルっていう、なんとも奇形児なハードだな
プロセッサ性能の向上とディスプレイ性能の向上の速度差がもたらす現象だろうが、これがどういう結果を生むのか楽しみだ
どのゲームも無駄に60fpsとかそんなんかね

ただの勝利とかじゃなくて
誰の目にも明らかなくらい、情け容赦なくトドメ刺しにきてるからなぁ
（しかもさりげなくMSや林檎まで牽制してるし）

そりゃ全力逃亡するか発狂するしかないわ

このスレらしくPS3のRPGがMOVEでどう進化するか話そうぜ

お前らもっとWiiの話をしてやれよ

>>128
オプーナや黄金の絆や朧村正や王様物語やアークライズファンタジアやゼノブレイドやTOGがリモコン操作で何かやってたか？
RPGにとってWiiは「PS2よりちょっと綺麗なハード」という以上のメリットはなかった
RPGにリモコン操作など何の意味もないことは、Wiiが証明してくれている

でもリモコンのスピーカー機能はRPGにも活かせるだろうにどこもやんなかったよな、そこはやれよと思った

ゴキちゃん息してないｗｗｗｗｗ

今までＰＳＰでＲＰＧを出してたサードが３ＤＳに
いく可能性は凄く高いと思う

加えて、
据え置きでＲＰＧが出ないことにはならないだろうけど
リスクリターンを考えたら、第一候補で３ＤＳがあがってくるのは
当然だろうな

もうｿﾆｰの話は禁止でいいよ
過去の会社だろ

なんだ
ゴキブリこんな所でストレス発散してたのか

ゲハ住人かw
ほんまに糞しかいないんだなw

3dsで本格的にWii終わったなｗｗ
結局据え置きはPS3一人勝ちで終わりそうだべ

俺がプレイ時間200時間突破のＡ・ＲＰＧ
ルンファクＦはヌンチャク必須でスピーカー機能も
使いこなしてたんだぜ

まあPS3はトトリとかテイルズみたいなオタゲーで生き残るしかなさそうだなｗ

ロリコンしこしこPS3

オプーナも朧もヌンチャクで遊んだけど操作が楽なのがある意味革新的だと思ったな
どうせ両手でコントローラー持つなら片手にひとつずつ持って腕を肩幅程度に広げていられる
こういうゆったり持って遊べるってのは意外と快適だった

3DSのお陰で据え置き全体が無くなりそうな予感・・・

いつからこのスレはゲハの注目の的になったんだ？
そんなに目立ってなかっただろ

3DS持ち上げ過ぎで気持ち悪い
そんなに凄そうには見えない

DSと同じでその独特なハード特性を活かしたソフトなら面白そうだけど
普及してるからってだけでまたガッカリゲー乱発になりそう

ゼノが終わった途端に人が増えたね

http://ameblo.jp/sinobi
【任天堂】
ハードの円熟期を迎えたWiiには自社の看板キャラを投入し、
新ハードであるニンテンドー3DSには、
サードとの連携を前面に押し出したラインナップを発表と、
バランスの良い発表だったのではないか。
早速任天堂公式ページがオープン。
カンファレンスでは紹介されなかった「どうぶつの森」「ペーパーマリオ」
「マリオカート」「パイロットウィングス」「スターフォックス」など
紹介していれば話題をさらったであろう主力タイトル群がずらりと並んでいる。


【MS】
「Xbox360」本体に新型発表
アップルのお家芸である発表→即発売は驚き。
ゲームにどう使うのか、いくらか懐疑的な部分もあった
新デバイス「KINECT」だが、ゲーム以外の部分、
生活スタイルを一変させるという意味でのインパクトが予想以上に大きい。
去年の「Natal」発表から1年待った甲斐は充分あったと言えるのでは。


【SONY】
とりあえず私の2時間を返して欲しいレベル。

ふっつーにさ、
GB、GBC、GBA、DSの次でしかないよな

Wiiが最近ふがいないから、3DSに過度な期待をせずにはいられんのだろうが

>>142
PS3をちょっと褒めた発言しただけでもすぐに監視されるからね
PS3はRPGハードとして最適という発言だけでも
あっちはムカツクんだろうよ

これでもまだ据え置き機の方がスペックは高いしな
３Ｄやタッチペンや二画面を上手く活用したゲームなら面白そうだけど
従来型の普通のゲームじゃショボく感じるだけになってしまいそう

>>147
ていうかそれは売り上げを見れば客観的な事実としかいいようがないのだが
彼らには数字という世界でもっとも主観の入る余地のない完璧に公平な概念ですら通用しないのか

>>147
ちょっと前にはＰＳ３が叩かれていたのになw
このスレは売上に良くも悪くも忠実だからゼノの売上しだいでは更に荒れるな
個人的には ゼノ１５万→ラススト２５万とかいくとWiiにも期待が持てるんだが

豚に何言っても無駄w
あいつら宗教だもん
客観的数字突きつけられてもあーあー見えない聞こえないばっかり

http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/d/b/db1e3c99.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/4/c/4c4c6d21.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/8/8/88b1e3b8.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/7/5/75bfb619.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/5/a/5a62c7bd.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/0/5/05876b23.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/2/c/2c96a45f.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/4/4/44195175.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/3/7/37e2d368.jpg

任天堂が最高って妄想してないと死んじゃう病なんだろ

ここって携帯機の話はNGじゃなかったっけ？
ハードの話はゲハでやった方が良いと思うがな

任天堂信者って、
ラタトスクの騎士がコケたときは
「エスコートタイトルなんだからこんなもんだ」
といい、
（発売前はマザーシップと豪語してたくせに）
朧村正や王様物語やアークライズがコケたときは
「あんな無名タイトルは売れなくて当然」
と豪語し、
（PS3は無名の新規タイトルでも好評なら10万以上売れることはザラ）
スパロボNEOがコケたときは
「3Dだし参戦作品が悪いから」
と言い放った連中だからな
（他の3Dスパロボと比較しても圧倒的に売れてないのに）

TOGとゼノブレイドでいよいよ言い訳も尽きた感があるが、
Wiiがそんなんだから3DSでPS3に対抗するという常人ではありえない発想に陥ってるんだろう

荒れてるな〜、スレチの話題をここまでして荒らすのやめて欲しい
やっぱり中堅RPGファンでもない奴がここ荒らしてるのが問題だわ

GKはここ荒らす必要無いし、敵が丸わかり過ぎて悲しい

ハード信者はどっちもどっちだろ
ゲーマーなら両方持ってる奴だって少なくないんだからわざわざ
任豚ｗｗｗとかゴキブリｗｗｗとか言って煽る理由が無い
まぁ、WiiのRPGはゼノブレラスストで弾切れだろうからしばらくここに関わってくる事無いんじゃね？
つーかゼノブレの初週っていつ出るんだ？

そういうこというと、また粘着されるぞ
ただでさえコテは対象にされやすいんだから

ハード信者つーかハードアンチが鬱陶しいんだよなあ

>>157
先週は水曜だった気がする
だからもしかしたら今日来るかもね

>>158
コテを挑発→コテ、挑発に反応→コテを放置→コテ、粘着→スレの雰囲気が悪くなる
いつものパターンだな

まあそれはともかくペルソナ新作は、据え置きかと思っていたんだが
３ＤＳでＰ５ってのはあるのかね
アトラスは親会社が３ＤＳの方が利益が出ると判断したら、
開発者やユーザーがなんと言おうがそれに従わないといけないわけだから

新規ハードがどれだけシェアを取れるか判らない状況で
自分とこのブランドの新作を当てれるほどアトラスは冒険家じゃないんじゃね？

3DSにペルソナｷﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!

とりあえず3DSに対応してみましたみたいなソフトが多いような
焼き直しラインナップつーかさ

3DSはスレ違いか？
携帯機が主流の時代がどうなるかの議論は重要だと思うんだが
俺は終わらないと思うんだが

実際にハードが出て中堅RPGも出てきたら言及する余地もあるだろうけど
少なくとも現状では3DSについてこのスレで語ることはない

国内では相変わらず携帯機主流の流れは変わらんと思うな
海外は据え置き有利だろうけどね

メガテンスレが豚に占領されてるんだが
助けてくれ〜キモすぎww

>>166
確かに発売してみないとわからんな
PS3の時も盛り返すのか期待してたが出る出る詐欺だったし
とりあえず発売まではスルーしとくわ

何かソニーを褒めないと死ぬ病にでもかかってるのか？

3ＤＳとか出てもないハードに躍起になって必死だな豚ちゃんｗｗｗｗｗ
さっさとラブ＋でシコシコしてろよｗｗｗｗｗキモイからｗｗｗ

逆だ

ソニーを貶さないと死ぬ病にかかってるゲハ脳と
任天堂を貶さないと死ぬ病にかかってるゲハ脳の争い

どこにソニーを誉めてるレスがあるんだろうな、幻覚にかかってるのかな

本当にどっちもキモイな
別にどこのハードが売れようがシェア取ろうが
やりたいゲームが出たハード買うだけなんだから
どうでも良いだろうに

>>168
まじでキモいなｗあのスレ終わってるわ

>>157
>>174
携帯機でハードの話でそれも中堅RPG関係なく３DSの話題でスレ荒らしてるのは誰だよ
携帯機でRPGでもないのを叩いたらGKなのか？
趣旨と焦点を間違えるな、どっちもどっちも糞もあるか

3DS自体ｽﾚﾁで叩く奴＝GKじゃなくてRPGファンなんだよ
嫌ならゲハに引きこもってろって話ですよ

こっちはさらさら中堅RPG関係ない荒らしに迷惑してるんですから、こんな荒れてるじゃん

携帯ＲＰＧ板にも中堅スレあった気がするが落ちたのか
まぁあそこは超過疎だったから移住してきたわけないなw

3DSは楽しみだな
ニンテン叩きしてる奴らは単純に引く

新しい機械は楽しみだけど、
このスレで無理に話すことでもないからなぁ
中堅RPGと絡めるにしても、具体的な情報は何もないから難しいでしょ

携帯機の話は携帯ゲーRPG板でやってください

ペルソナ召喚して、ペルソナだけ3Dで飛び出した時に
「もう他のゲーム機はいらなかったんや！」って思うよ、絶対に

最近の任天堂叩きは異常

ペルソナもメガテンも外伝じゃねえの？多分
SJみたいな別路線とか、MGとかと同じような移植だと思う
DSと同じような流れになるのは目に見えてるし
本編ぶち込むような愚行は犯さないと思う
アトラスはそういうミスは殆どないし

今から思えば脳トレ叩きはただの宗教だったな
多少しょぼくても面白いものを認めるべきだった

ソニー信者はソニーでソフトがでないと何でも叩く恐ろしい宗教だな
完全に目が覚めたよ

うるせーよｗゲハでやれ

ミジメすぎるwww

意地でも据え置きRPGの話はしないつもりか

外伝やリメイクならともかく据置RPGのナンバリング本編が携帯に出ることを望んでる奴は
間違いなくRPGに興味が無い
それは死亡フラグだ

>>188
だよなぁ

>>188
同意

人それぞれだろ
この板的にはどうかわからんけど

ペルソナ、デビサバ、世界樹やら勢いあるタイトルは３ＤＳか
さすがアトラス、アホバンナムとは違うでぇ

間違いなくテイルズも出るだろうな
結局PSPでマザーシップは出ずに終わりそう

デビサバはともかく世界樹はシステム的にDS以外は微妙だろ
つーか携帯機の話はNGなんだろ
ゲハで腐るほどスレあるんだからそっちでやったらいいだろ
>>176
糞コテ俺のレス見てゴミ信者と間違えてんのか
最初からスレチナ話は他所でやれって言ってるだろうがゴミ

早くもカプコンが昨年発表したバイオPSPをバイオ3DSに移籍させたっぽいｗ
裏切りカプコンやることが早いわ。

ゼノ売り上げが出ないからだな

いつからバイオハザードはRPGになったんだ？
RPGでない上に携帯機の話題って、二重でスレ違いかつ板違いなんだが

3dsに擦り寄ってwiiを叩く
本当にゴキはたくましいで〜ｗ

>>95の俺の投稿がまるでスレ違いの誤爆に見えるなｗ

なんか酷いな
だから任天堂信者は嫌われるんだろ
時々被害者ぶってるけど3陣営の中で量も質も最悪なのは間違いなく任天堂のだ

ゴキブリ可哀そう
今朝の数時間で心の拠り所を全て失ったからな

強く生きろよ

まぁ３DSは行き場なくてフラフラしてるサードの着陸地点になるんじゃねーの。
据え置きでの中堅RPGは多少減るかもしれんね。

なんかとうとう本性現しちゃった感じだな
3DS発売までずっとこのキャラで通すわけ？
疲れそう

とりあえず安価つけてくれよ
どれがどれのレスなのかわからん

3DSってHD機なみの性能があるとか、言ってなかった？
解像度しょぼすぎだろ。3DSのせいでWiiはフェードアウト？

豚のブーメランワロス

ソニー信者すっかり修羅パンツ状態だなｗ

任天堂信者は相変わらず、タイトルが発表されてから初週売り上げが出るまでの間が一番楽しそうだなｗ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org967329.jpg
Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

てか今回の発表会でもwiiにサードが全く集まってないという現状があるからなあ
3DSの恩恵がないどころか、wiiは吸い取られてる気がする
性能的にも層的にも3DSと被るのはwiiな訳だし

wiiとPS3のどっちがって事ね

Wiiは既に挑戦して失敗してるからいまさら集まるも糞もないでしょ
サード的には終わったハード（DQ以外）
ユーザー的には任天堂ゲーム専用ハード（DQ以外）

俺的にはPS3も持ってるし任天堂のゲームだけで十分だけどさ
PS3持ってない奴は歯ぎしり状態かな

普通に、３ＤＳはＷｉｉと食い合うだけだよ
今までＤＳ、Ｗｉｉで爆死してた分が３ＤＳで爆死することになるだけのこと

むしろ、これでＰＳＰが廃れてくれれば万々歳

PSP廃れて3DSに逃げられても困るけどね

逆でしょ
３ＤＳに逃げてる間にＰＳＰが廃れる
同じ携帯機だから展開しだいでは辛いだろ

んで、どうひっくり返しても、３ＤＳは逃げ道にはならんよ
ＤＳの唯一のメリットだった開発費の低さも無くなって
多少こけても出し続けるなんてこともできない
全てにおいて中途半端なハード

逃げ道が完全になくなったサードが据え置きに出て来ざるを得なくなるのも
時間の問題でしょ
なるべく、ＲＰＧの被害は最小限に留めてもらいたいもんだが

て、いうかPSPのメリットが無くなっただけじゃね？

だから一緒に廃れる展開でしょ

3ＤＳのペルソナが５だったら据え置きのＲＰＧは相当痛手だろうなぁ、まぁ、リメイクばっかりのラインナップだから2か4のリメイクって辺りだと思いたいが。

絶対3DSとか一瞬で飽きそう

ゼノブレの初週まだか
どんだけ爆死してるか楽しみwwwwww

ゼノブレイド３DSに移植したら売れるんじゃね

廃れるのは据え置きでしょう

わはは

　どうにも分からんのだが、3DSでなんで荒れるんだ？Wii・PS3・箱で今回まっとうにハード的な話題があったのは小型化の箱だけだろ。
　このスレ的には、ゼノブレの売上と評価、トトリ・白騎士2の売上予想を煽り抜きで進めるしかないと思うんだが。

　ゲームボーイがカラー・アドバンス・DS・3DSとなっても、据え置きにとって変わる訳でもないだろうに。

>>223
ゲハ厨がたくさんきてるから

まぁWiiは死んだな

>>223
3ＤＳの性能やらラインナップやらが携帯型ＰＳ２って感じだから据え置きの定番シリーズモノが
携帯機に移動してしまうんじゃないか？っていう不安があるんだよね、しかもＤＳ、ＰＳＰでもその流れはあって
３ＤＳはＤＳ+ＰＳＰみたいな所もある、据え置きに取って代わる要素は十分に認められるから据え置き好きとしては
警戒するだろ？

トトリはファミ通の点数が前回と一緒なんだろ？
売り上げも前回なみかねぇ

ファミ通の点数なんてもう何の影響も無いよ
特にコア層ミドル層にはね

前作評価良かったし前作よりは多少上がると思う
ただそれほど上がるとは思えないし8万前後でしょう

トトリもいいけど
白騎士がいい感じだな
やっぱアークと同じ匂いがする

白騎士は前作評価からして売り上げは落ちる
何処まで落ちるかが問題
20以下は流石に無いだろうが、20何万になるか

前作はHD機に対して夢を見すぎてたのかもね

ただ単に全体的にセンスが無かっただけだと思うが
主人公じゃなくどうでもいいキャラキャラクリさせたり
戦闘が微妙だったりとか
あれはグラとか技術とかそういう問題じゃないと思う

ニーアの体験版やってたんだけど、グラ頑張ってるじゃん。
トップレベルのゲームと比較すると劣るけど、PS2の頃とl比べたら
遙かにコスト掛かってそうなモデリング。
これでしょぼグラとか言われたら中堅は全滅だわｗ

しかしゲームとしてツマランね。EoE体験版もそうだったけど、
暇でどうしよも無い時に捨て値で売ってたら買ってみるかって程度だ。

仲間割れしてる場合じゃないんや
中堅据え置きの危機なんや

>>226
　携帯はなあ、スマートフォン類との戦いも熾烈になるだろうし数百円や無料のアプリに慣れた一般人を携帯ゲーム機に呼び込むには2GぐらいのROMが必要だとは思う。
　しかし、モバゲーやらグリーやら・・・こいつらは半端なく凶悪だぞ、暇つぶし以上の価値を携帯に求めている人がどれだけいるのか。

>>230
んー俺は前作やったし今回も予約しているけど、
贔屓目に見ても20万前後、場合によっては18万に後退とかも
ありうると思っている

流石に白騎士30万本は売れると思うけどなあ

>>237
まあ俺、ゼノブレイドを累計8万と予想した悲観論者だからｗ

白騎士は個人的な１の感想から２の予想すると25万売れれば凄いと思う。

逆にps3の販売数が増えたからCMたくさんやれば、1より売れる可能性も少しはある

白騎士1って評判悪いの？

3DSにMGSの新作きたかと思ったらただのリメイクかよ

>>241

ネットでは散々だけど周りではそんなに悪くも無い、おれは好きじゃないけど・・・
まぁ、中古価格が現実なんだろうと思う。

全体的にかなり悪い
コアなファンはついてるけど、基本的に微妙な評価

オンを多くやるかやらないかでかなり印象が変わるね
オフだけだとボリューム少ないから印象は悪いと思う
オンもやると印象はそこまで悪くない

今度出るのはオフのボリュームはかなり多くするらしいから
あまり印象は悪くならないと思う

ボリュームっつーかシステム面の不満のかなり多いと思う
個人的にも、レビューとか見てても

ゼノブレイドまだかよ
ゼノブレイドの数が出ないから話がそれる

世界樹の迷宮、真女神転生、ペルソナ、デビルサバイバー
ファイナルファンタジー　ドラクエ　キングダムハーツ

これらが全て３DSってマジかよｗｗｗｗｗｗｗ

据え置きで開発する体力がないのかな…
悲しい

確かに最初のうちはシステム周りもテンポ最悪だからね
ただアップデートで直して段々良くなっていった
2はこの前出たPV見るに別物みたいにテンポが良くなっていた

>>249
携帯機の方が儲かるんだろう
特にFFDQ派生は

開発費が上がっても売上が増えるわけじゃない

を地で行ってる今の業界
小規模プロジェクトならむしろ大丈夫なエンジンが出てきたけど

>>248
FFとKHはナンバータイトルじゃないだろ

このスレ期待の星P5は3DS行きかも試練ね
アトラスは真3・アバチュが採算割れと噂される程PS2時代前期に難儀してたしね

MGS3リメイク・バイオリメイク・ゼルダリメイク
3DSってリメイクばっかで初期のPSPみたいだな
こりゃPSP同様に海外で爆死するな

ポケモンとか売っときゃ爆死はないと思うが、スレチだからやめろ

>>253
FFナンバリングって一本糞やネトゲでしょ
ごめん、いらないや

以前このスレで自治厨が偉そうに
「携帯機は板違い」
「据置値に換算すれば〜」と抜かしていたから
携帯機の話をここでするのはよそうぜ
どう見ても据置から携帯に大量のRPGが逃げているが、そんな現実などお構いなく
ここでは数少ない据置RPGを語っていこうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DSi、DSLL買っちゃった人って…

ガストと日本一とIFとアクアプラスが入ればPS3の中堅RPGは大丈夫だろ

はいれば？

採算割れ覚悟でHDRPG出してくるのはスクエニくらいじゃないかな

このスレの最初の方でMGS、バイオの新作が3DSに脱P成功
とか言ってる奴らは恥ずかしくて出て来れないだろうなｗ
所詮携帯機じゃリメイクか派生作品程度がお似合いだな

DQ7、FF5・6のリメイクくるかな

このスレはIF日本一ガストのRPGを語るスレにしようぜ

>>262
採算割れ覚悟で出してるのはＤＳだろ
ＤＳでどこも徐々に体力削られてこんな焼け野原になってるのが全ての元凶

で、３ＤＳで開発費も飛躍的にあがるだろうから、普通に携帯機もうだめぽな流れにしか見えないがな

>>266
釣り針でか過ぎ
世界樹とかデビルサバイバーとか儲かってそうじゃない
そりゃ売り上げ本数自体はPS2時代より減ってますよ？

なんで数少ない例だけ取り上げるんだろね

>>267
世界樹ぐらいしか聞かないんだがね
普通に成功した中堅タイトルなんか

幻想ティアクラはシリーズ展開匂わせてたのに、15万売り上げて以降全く音沙汰ないし
12万売ったメガテンＳＪは名指しで売れませんでしたと言われちゃった
他にも、ＤＳに行った、もしくはＤＳで生まれたタイトルのどれぐらいが続編政策までこぎつけられたかを考えれば、無残な市場だよ

全くさっぱりか、極々一部のゲームがイナズマみたいにブーム作ってミリオン行っちゃうかの非常に極端な市場
つまり、社会的ブームを起こせるようなゲームじゃないと売れない

そりゃセガのDSRPG群とか酷いありさまだったけどね
ただケースバイケースで言うならPS3も同じじゃね？
RPGをPS3に集めろなんてとても言える状況ではないわ

デビルサバイバーは売り上げ目標を下回ってたはず

　　　　　　　　　　　　　　 ,,,z=~'ﾞ'+''ｯ彡ｯ,､
　　　　　　　　　　　　　,ｨ´ 　　　　　 "':';:;ｯ;,
　　　　　　　　　 ,　' ﾞ´`ﾞﾐﾞｯ,　　　　　　　 "',`,
　　　　　　　 ,／ 　　　 `､ﾞミ　　　　　　　　 ﾞ:;:,
　　　　　　 /　　　　　 _ =ヾ､ﾞｼｼ=;,z,、　　　 ﾞ;ｼ::ﾐ
　　　　　 /　　　　 ,ｒ,´　　 /　´`ヽ ゛ﾞ`　 　　,ﾞ彡:ﾐ
　　　　 / 　　　, '-､_`ヽ_/,　　　　　　　 　 ﾐ;::彡;:
　　　 ,'　　　,ｼ´｀｀ ヽ`i｀!　　　　　　　　 ,,彡;::ｼ:彡
　　　;i　　､（´ ￣`ヽ / '　　　　　　　　シ:ｼ;:ﾐ::ｼ" 　　　　　　　ゴキブリー！
　　　:!､　 ヽ｀`ｰ =;ｨ'　　　　　　　　,,ｼ:;彡;ｼﾞ　　　　　　　　　　　　ンアッー！
　　　 ヾ. 　　　￣´　　　　　　　　' `,ｼﾐﾞ
　　　　|:::.`:ヽ､_　　　　　　　...:;'＿,ソ'ﾞ''
　　　　|:::::::::｀:::::::::::::::-=''"::::.／

おやおやぁ
せっかく俺が据置RPGの話題をしようぜと振ってやったのに、
当のゴキブリ自身が携帯RPGの話をしていますよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>271
あれ結構金掛かってたんだ
そんな風には見えなかったけどな

ただ、PSPにはこんなのが5万も売れたのか的ものが結構あったのでそのＰＳＰ市場を取り込んだ3ＤＳＲＰＧ市場が盛り上がるのは間違いないだろ

つってもデビサバもメガテンも3DSで出るわけで

PSP：480x272
3DS：400x240


3DSはPSP以下の低解像度の糞グラ決定だぞwww
出るゲームも外伝や移植がほとんどだし
やはりこれからも据え置きは必要だな

>>194
いや君もスレチにうんざりしてるのは理解してる、なんというか怒らせちゃったみたいですまない
糞コテって言わんでくれ、ただどっちもどっちっておかしいだろってね
正確じゃないと困るタイプなんだ俺

もちろんGKが中堅RPG関係なくPS3の性能とかPS3のソフトの話してスレ荒らしたら怒るけどさ
結局荒らしてるのは任さんだしなぁ・・・ああ悲しい

デビサバは目標10万で出荷11万
メガテンSJは目標17万で出荷15万だが制作者は10万で利益出る作りだと言ってる

>>275
移植や外伝がな
まさか、あの動きの遅いアトラスがまだ発売前のハードにいきなりナンバリングぶち上げるとか思ってないだろ？
ＭＧやバイオですらリメイクなのに

んなこといったらペルソナもメガテンの外伝なんだが

とにかく移植や外伝という事にしたい人がいるな
メガテン外伝デビサバの外伝ですか？

>>278
ＳＪ結構金掛かってたんだね
真メガテンだし当然と言えば当然か

『ドラクエ』、『FF』シリーズもニンテンドー3DSに対応することが決定
ttp://www.famitsu.com/game/news/1236470_1124.html

ドラクエは本編400万、リメイク100万売ってるし
モンスターズも100万狙えるから当然だな
FFはFFCCとかか

>>281
したいも何も、何一つ発表されてないもんをどう語れってんだよｗ
ＤＳに女神転生って出た時もＰＳＰにペルソナって出た時も、ナンバリングだと騒がれたもんだが

大手がリメイク作でお茶を濁してるのに、アトラスが新作ぶち込んでくると考える方が
意味が分からん

Wiiの超大作セカンドRPG、ゼノブレイドのこと、みんな、まだ、覚えてますか……？

あー、そう言えば何本売れたんでしょうねぇ

出来は本当に大作レベルなのにな
つーか今回本当に初週出てこないな

>>15
候補からは消す必要はないが
発売日を過ぎたら
発売予定→発売
にしたらどうか？という意味だけど

ファミ通に売上が載らなくなったのか…ゼノは最速明日か

トトリももう来週か。

穏やかじゃないですね。

>>285
任天堂タイトルで、発売前から任天堂ファンにあれ程騒がれて
発売後の評判もすこぶるいいのに、発売後１週間足らずでその任天堂ファンから
「据え置きの時代はもう終わり、３ＤＳ３ＤＳ」の大合唱なんて酷いもんだな・・・
モノリスも浮かばれまい

まあ3DSはハード更新でマジコンと戦えるかどうかが焦点だろ。
据え置きのシェアを奪いにくるかというとそんなこと無いんじゃね？
対PSPもタイトル略奪戦略はまずムリだろうしな。

とりあえずアトラスは主戦場を３DSに設定したのかな？

ソニーがPSP2作る気ないならPSPの出番はなくなるだろうな

>>294

ＨＤ機で作っているのは確かだろうしペルソナもリメイクの可能性高いし
ほかはＤＳからの流れだろうから主戦場を移すって程ではないだろうけど
威力偵察って所だろう。

>>296
ただ、据え置きでは発売予定すら発表してないのに３DSでは予定に挙げてるからねぇ。
そういう意味で据え置きでも作るけどメインは３DSで行くつもりかな、と。

ＰＳ３でも女神転生は予定されてたじゃん？今予定表にあるかどうかわかんないけど。

>>297
予定に挙げてる？発売年とか出てるのか？
>>298
あるよ。

3DS出して数年後にWii2だすつもりなのかと思った

>298
それ企画も上がってないけど広報が出すって言ったから予定表に載ったってやつだよな、確か。
デビサバと分けてるし、今回のは出すつもりなんだろ多分。
油断できないけどさ。

>>301
＞企画も上がってないけど広報が出すって言ったから予定表に載った

それはペルソナ(仮)じゃないか？

>>298
おお、見落としてた、確かにあるな。
でも未だにジャンル未定だ、電プレだと。

まだ予定あったんだ、うやむやの内になくなったかと思ってたｗ
まぁ、アトラスは３ＤＳ本命候補としては確実に見てるだろうけど
ＨＤ機むけＲＰＧの開発者募集してるしすくなくとも1作はＲＰＧ出すんじゃ
無いだろうか、その時こそ機種はどっちでも良いから買い支えることが
せめてものＲＰＧの携帯機移行に対する抵抗にならないだろうか・・・。

>304
据え置きという形式に付き合ってきた故の親しみみたいなもんは確かにあるな。
SFC時代にアーケードの人たちから感じた微妙な距離感みたいなものを、いま反対側から感じてるのかもしれない。

どちらにしてもRPGの携帯機集中は止められんよ

いつでるか分からんゲームよりゼノブレイドの結果はまだかよ？

>>307
初週5万本らしい

アトラスにＨＤ機の名に恥じないＲＰＧが作れるとは思えんが・・・

わざとらしいな
携帯で成功してるのは携帯向けに特化したもので、移行とはだいぶ違う
据置をおろそかにすると未来がないよ

>>308
終わった…

>>308
ソースある？５万はねえだろ７万くらいは行ってるんじゃねえの

最近は携帯機だからと言って安くつくれるとは限らないのになぁ。
DSでジャレコが出したワイズマンズワールドは4万売れないと元が取れないって社長が言ってたけど
PS3で出たロロナは7万で次回作が出せるほど儲けが出たんだもんなぁ

>>308
5万は初日だろ。それも本当かどうかわからんレベルの話で。

>>310
おろそかっていうかみんなあんまり出さなくなっていくんじゃね？

結局携帯機だろうがwiiだろうがSDだろうがHDだろうがかけた金次第だし
市場に合ってるのを元を取れる規模で出すのが正しいんだよ

上で誰かが言ってたが
DSは一部のヒット商品がべらぼうに売れるけど
他はあんまし売れない特殊な市場
DSから3DSに変わることでそれが変わるとは思えない
寧ろ開発費の底が上がって微妙な気がする

>>313
だが据え置きより普及も早いし値段も安くそれなりのクオリティも維持できる
ソフト数に埋もれて爆死するかもわからんが参入するに決まってるわ
あくまで3DSが成功した場合の話だが
据え置きの冬はまだまだ続きそうだな

ゼノブレイド死亡確認
ttp://www.famitsu.com/game/rank/sokuho/1236508_1796.html

本数どうなってんだ本数

>>318
ちなみに、2位のマリギャラ2が10万丁度あたりなので
ゼノブレ初週10万超えは確実やね

どう考えてもマリギャラは5万だろ
ゼノブレとほとんど一緒

マリギャラは先週から減ってるだろう

>>320
マリギャラ10万は2週目だ
3週目はまだ分かってないでしょ

ロロナが儲け出たってソースは多分ないんだろうな
どう考えてもソース再利用して元取りに行ってるし

ゼノブレイドは初週7〜8万で11万程度でランク外かな

ニーアと同程度って事か

>>324
赤字だったらキャラモデ作り直したりしないと思いますが……

赤字なら続編自体も作らないわな

まあ、一般的な企業活動から考えて赤字であった可能性は低いだろうな、ロロナ。

>>292
つーかゼノブレって３DSに移植できるだろ多分
そしたら売れるんじゃないかな多分

年末か年始のコメントで、ガストはPS3のファンの応援もあり、ロロナで今後の方向性が見えた
って言ってたくらいか？

赤字だったらこんな事言えないよな

>>330
無理無理
ゼノブレイドって「Wiiの性能ってPS2よりずっと凄かったんだな」って思わせる内容だぞ
3DSじゃ無理だろう・・・3DSに88MBもメモリ積んでるとは思えん

>>323
マジだった。今までの売れ行きならマリギャラが5，6万になるかね。
つーことは、ゼノブレ初日5万って正確なデータだったんだな。

ハード参入1作目は結構売れても基本赤字になるんじゃなかったっけ

やっぱり五万って本当だったんだな
家の近くのショップに普通に置いてあったし
売り切れ続出なんて平気で嘘つきやがるｗ

ロロナは弱小RPGだけどそんなの話題に出して何がしたいの？（＾▽＾）

>>334
どういう根拠だよそれｗ

>>334
何作目だろうが目標設定した出荷でペイできる予算以内で作れれば黒字で、
予算オーバーしたら赤字になるだけだ

>>333
わからんだろ
一位なんだから二位より大きく差がある可能性もある

>>330
移植っつっても色々あるだろ
据置から携帯移植で三国無双5、三国無双5エンパは移植出来たよ
中身はアレになっちゃったけど
PSP程度じゃ無理だってわかるだろうに

226 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 05:45:48.56 ID:TGhtaHkz0 [3/8]
まあ、E3って海外向けの発表だしな
もともと期待してなかった
639 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 05:53:14.31 ID:TGhtaHkz0 [4/8]
マジでふざけんな
まだ終わらせる菜や
792 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 05:56:34.63 ID:TGhtaHkz0 [5/8]
まあE3海外向けだしな
何だかんだ言っても海外への訴求力はあった
日本向けじゃないの分かってたし、端から日本人は期待してない
TGSでビッグなのがくるにきまってる
868 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 05:59:25.77 ID:TGhtaHkz0 [6/8]
あほはTGS見てから騒げや
950 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 06:03:04.20 ID:TGhtaHkz0 [7/8]
今年がダメでも来年あるし
980 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 06:05:41.93 ID:TGhtaHkz0 [8/8]
>>970
小島とか終わった人間だし

>>339
5000も差がない可能性もあるな
とにかく、数字出ていない段階であれこれ言っても意味がないんだよね

>>339
確かにポケモンが発売された週の売上は
ポケモン＞2位〜100位合計
ということがあったけど
正確な数字出るのはあした？

てか容量2GBだぞ
PS2クラスのボリュームあるRPGはそのまま移植できんよ

とりあえず３DSの影響を一番受けるのはWiiのRPGっぽいんだよな・・・
Wiiで出すなら３DSで、とかになりそう。

PSPクラスのものなら余裕なんだし普通に満足できるわ。

ゼノブレイド週販1位おめでとう！

>>346
割れPSPとマルチで出すと売り上げ落ちそうだ
PSPからの移植ならさらに


つうか移植リメイクを望む奴らが企業客両方で多いんだよなぁ

>>345
もう任天堂とドラクエしか残ってないがな

当初は初動で5〜6万かなと思ってたけど実際には8〜9万くらいかなあ＞ゼノ
思ったより頑張ったけど、あれだけ宣伝してこのくらいだとやっぱり厳しいんだろうなあ・・・

据え置きの新作が糞すぎてｗ

ゼノの冠とはなんだったのか？

週販が出るまで丸一週間かかるようになったのか…

>>350
宣伝より作り込みだろ。ガチで大作レベル不満が無いわけじゃないが
これが売れないとか世の中間違ってるわライトユーザー死ね！！！

別にライトユーザーはライトユーザーで買うものは買ってるわけだし
ハード選んだ会社の責任だよ
まぁ任天堂はわかっててやってるだろうけど

>>354
きちんといいものを作って売るための努力（＝宣伝）まではやった訳だからな
（気持ちの悪い顔合成CMはあったけどｗ）
それでこの程度しか売れないんじゃ何をやっても無駄ってことになるよね

ファミ通フラゲの人も例の中学生みたいになりたくないから自粛すると言ってたな

>>354
シリーズ儲でもない限り、ライトユーザーはグラとブランドしか見ないからな

>>357
そんなことになるなら、今までにとっくにやられてるんじゃないのかね

>>356
ライト以下の層にSF要素って割と鬼門なのになんでそれを意識されるCM作ったんだろうな、アレ。

ブランド力皆無の中堅が糞ゲー作ったらそりゃ売れないわｗ

糞ゲーでも売れるのはFFだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゼノブレイドはパテン・カイトスを思い出させる
グランディア1にはなれなかったか

ゼノはいい出来だけどwiiだし中高生や小学生が買えるかは
親しだいだからな、クリスマスに発売とかだったらもっと
売れたんだろうか

マイナーゲーと言われる売上ってどのくらいからだろ？

>>363
買えるか、というより、彼らがほしがるものか？

ゼノブレは本当にWiiにはもったいないレベルのゲームなんだぜ
これが売れない市場とかサードが逃げ出すのも仕方ないわ

>>366
逃げる先が他の据え置き機じゃないのが悩ましいところだけどなー

予想はしてたけど、実際数字突きつけられると悲しくなる
加えて3DSの発表
もう未来はないのかねー・・ホントどうしてこうなったって言いたくなるわ

ロムだから容量は増やせる

>>332
俺はやっぱPS2よりだめだなと思ったが

Wiiには中高生層がごっそり抜けてるんだっけ
まあゼノの制作に入った3年くらい前に、それを想定しとけというのは無理な話だけど

>>367
テレビに繋げたらPS3・360並みのグラで出力されるような携帯機が出れば
据え置きハードが全滅してもいいんだけどね
あと10年くらいかかりそうだ

>>365
多分その層は入ってないんじゃねーかな
懐古派が求めてそうな感じな作りだし

>>370
冗談で言ってるんだよな？
PS2はGPUのメモリバス幅以外はGC以下の性能しかないハードだぞ？
WiiはあんなんでもGCよりも性能が上のハードだし
PS2以下とかはさすがに冗談にしても頭が悪すぎる
>>372
正直ゼノブレの売り上げは予想通りなんだが
実際に触ってみて予想よりも遥かに上の出来栄えなのに予想通りにしか売れない辺りが悲しいと思う

GCのほうがPS2より性能が低いと思ってる奴が山ほどいるからな

俺もゼノブレイドの出来は凄いと思うが、それでもあれは売れるべきではないよ
いまさらSD機のRPGが売れるのはいいことではない、HD機にさっさと集中したほうがいいからねえ

ラススト発売と3DS発売が被ったらどうしよう
死にたい

>>375
本当にやった事あってそんな台詞がはけるなら俺お前を尊敬できるわ
RPGが好きな人間にとってあそこまでやってくれた作品を売れなくて良い
グラフィックこそが全てと言い切れるとかゲームやりたいんじゃないんだなって思う

ゼノブレは下手したら、最初からオンラインやればいいと思う層もいるのでは

・FF新作　　　　　　　　　・DQ新作
・KH完全新作　　　　　　・メタルギアソリッド3D the naked sample
・バイオ3DS　　　　　　　・スーパーストリートファイター4 3D edition
・デッドオアアライブ3D　・ニンジャガイデン3D
・ドラゴンボール新作　　　・リッジレーサー3DS
・牧場物語新作　　　　　・スーパーロボット対戦新作
・ソニック新作　　　　　　・機動戦士ガンダム新作
・世界樹の迷宮新作　　・真・女神転生シリーズ新作
・ペルソナ新作　　　　　　・真・女神転生デビルサバイバー新作
・三国無双新作　　　　　・戦国無双新作
・レイトン教授　奇跡の仮面　　・アサシンクリード新作
・コントラ新作　　　　　　　・ウイニングイレブン新作
・パワプロ新作　　　　　・パルテナの鏡 uprising　
・パイロットウイングリゾート　・どうぶつの森新作
・スターフォックス3D　　　　・時のオカリナリメイク

・「428」と「金八先生」イシイジロウ氏の新作「タイムトラベラーズ」

これが遊べるのは3DSだけ
サードに信頼されてないとここまでタイトル揃わない

解像度はそんなに画面のきれいさに関係ないぞ
スーファミよりもファミコンの方が上だったりするし

携帯機の話はスレチだろ
荒れる原因になるんだから現物が出てきて脅威足りえると思ってから
ゲハでマンセーしてくれよ

>>376
パッと見タイトル数は多いけどRPGは少ない
しかも出す出す詐欺常習のアトラ（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

や、安価ﾐｽった
>>382は>>379ね
首吊ってくる

ただでさえ携帯機に移ってたジャンルだしこの先据置でRPGは厳しくなるなこりゃ

>>377
今もやってるし、かなり面白い
というか今までやったRPGで一番面白いと言ってもいいくらいだ

が、それでもゼノブレイドは売れるべきではないよ、RPGはこれから全部HD画質と5.1chで遊べるべきなんだ、SD画質のゲームが売れることはよくないんだよ
>>380
そんなわけないだろ

あと、誰もグラフィックが全てなんて言ってません

マジキチﾜﾛﾀ

グラフィックがいいに越した事はない
PS3で低予算のガストみたいな中小零細でもグラフィックが進化出来てるし
Wiiの低予算の中小零細だとアークラ以下のしか出来そうもないのが悲しいな

アトリエ､グラフィック滅茶苦茶しょぼいじゃん

グラがゲームの面白さに直結してるならSDのRPGは当然売れないんだろうし
SD機のゲームは売れてはいけない！なんてわざわざいう必要ないでしょ

ゼノは売れるべきではないとは思わないが据え置きの利点ってオンとグラだけだしなあ
これ携帯機でよくね？って思われないような何かを用意しないと全部食われるだろ
あくまでこれからの話だが現状じゃwiiレベルのグラなら俺はまだいける

ちなみに前世代は最低性能のPS2が一番売れてたんだけどね

いや、一番の問題はHDTVでSDだと文字がガクガクになることだと思うんだ

何で中堅RPGが衰退したのか、その理由がこのスレのやりとりを見てるとぼんやり判るのが、RPGファンとしては悲しいもんだ。

まさにHDは中堅RPGにとって進化の袋小路だわ。

>>389
同じ中小メーカーのアークラとトトリどっちがグラフィックがショボいですか？

>>395
両方しょぼいじゃ駄目？

トトリは神ゲー
ttp://blog.esuteru.com/archives/508820.html

どっちがショボいか比べてんのに両方ショボいとか頭沸いてんのか比べられないくらい目が逝ってのかどっちなんだろうな

最早ギャルゲかエロゲじゃねえか…百合レズのオンパレードだわ

>>389
トトリ程度のグラフィックを低予算で作れるなら中小メーカーもだいぶ楽になると思うな
下手すリャゼノの10分の1の予算でしょトトリ

>>398
わざわざPS3であんなレベルのゲームやりたいと思えないんだもん
あ､でもキャラ絵だけは可愛いと思うよ

予算について突っ込むとまーたややこしくなるが
いい加減都合の良い時だけ予算の話しだすの止めて禁止しとけ

トトリって確かトリユニとかと同じエンジン使ってるんだっけ？
見た目は確かにはっきりしてて綺麗に見えるけど
あの手のグラって安っぽい感じがしないか？
俺はPS3も持ってるけどグラに関してはHDだから全部良いって事も無く
低予算は低予算なりだろ
SDの文字の読みにくさはガチなんでそこだけは擁護のしようも無いと思う

とりあえずソースのない予算や赤黒考えるのは止めとこうぜ
最近予測だけでスレ進み過ぎてるだろ

>>354
ライトユーザーが発売週に買うことを期待するのはきつくないか？

初週の数字出る前からゼノブレイド爆死！とか言ってたスレで何をいまさら

トトリよりゼノの方が予算がかかっているのは間違いないだろうね
宣伝とかも全然違うし

>>394
真理

>>406
FFCCCがなければ、みんなもうちょっと楽観してたんだけどね

予算出してるのは任天堂なんだし、屁でもないだろうが

つかID:FRZ3yDZr0凄いな
日付変わってまだ40分しか経ってないのにID赤い

ゼノブレイドは10万本あたりのようだな
http://www.vgchartz.com/article/80416/the-japan-preview-613-edition-xenoblade-gta-els-ps3/

>>392
その理屈はおかしい
PS2は普及したから現役期間が長かったから最終的にそうなっただけ
PS2の当初の競争相手はDCと64なんだから、その時点では最高性能だし
お前は仮にGCもしくはXboxが普及していたら、PS3やWiiや360を競合相手とみなし、「最低性能のGC（Xbox)が一番普及したんだけどね」と言ってただろう

ていうか、ゼノはCMだけでトトリが3本作れる程度の予算掛かってるだろ

初週10万行ってんなら、ぼちぼちの結果だな
もともと右肩下がりのシリーズだし

>>399
ガストやIFのようなキャラ要素の強いRPGは一昔前では少数だったのに、
今じゃ据え置きの半分くらいがそういう系統だからなぁ・・・
なんか、冒険ものやSF物が主流だったラノベが、いつのまにやら
売れ筋がキャラの魅力重視の学園物ばっかりになっていったのを思い出して憂鬱。

任天堂は年間でCM枠取ってるから予算どうこうは一切合切コミコミだと思うが
特にシーズン以外の年間枠って安いし

AKBの子はギャラめっぽう安くて有名だし

DCはその通りだけど64とPS2競わせるのは酷くないか？
あれPSと競合してた世代のハードだろ

初週約10万なら最終15万越えあたりだな多分

ttp://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/1897340.html
アークラ、朧規模でも10万売れないとキツいみたいだから、ゼノはこれらより断トツに開発費は上だろうね
アークラ、朧　開発期間2年半〜3年
トトリ　開発期間1年未満
ゼノ　開発期間3年以上？

開発費や開発期間が長いくせにグラもショボいじゃ話にならんね

じわ売れするなら２０万も夢じゃないが…
でも１０万はすげえよ平均予想の７万軽く超えたな

>>416
PS2後期辺りから自殺が相次ぎまして…
我が道を行ったニッチ狙いが逆に被害を免れたと言うか…

アークラに毛が生えた程度とか言われてたしなぁ
まぁ、10万すら売れなければシャレにならないレベルだとは思ってたが

Wiiでじわ売れは期待するのはなぁ・・・
そうあって欲しい作品ではあるんだがな

>>418
要するに勝ちハードは現役期間が長いので、必ず最終的には現役機の中でもっとも性能が低くなるというだけの話なんで
たまにいる「歴代の勝ちハードは全部最低性能だったんだぜ」とかしたり顔で言う馬鹿が嫌いなだけ
どの機種が勝ってもそうなるっつーのっていうね

元々このスレの趣旨そのものがPS2時代の自爆RPGを嘆くスレだったからな…

ゼノブレイドって戦闘は糞のＦＦ１２に毛が生えた程度の代物じゃん。

はっきり言ってこんなもの売れてほしくないね。

本気でやるんだったらアクションにしろと。
それが出来ないんだったらジャンルをマラソンゲーにしろと。

>>418
ハードの発売日はこんな感じだな。

セガサターン　1994年11月22日
プレイステーション　1994年12月3日
ニンテンドー64　1996年6月23日
ドリームキャスト　1998年11月27日
プレイステーション2　2000年3月4日
ゲームキューブ　2001年9月14日
X-BOX　2002年　2月22日

>>427
動画評論家様は言う事が違うな
俺もやる前はこんなの面倒なだけだろって結構馬鹿にしてたんだが
実際やると普通に楽しいぞ

ゼノブレイドは凄いからこそ正しくない
このリソースが、健全にHD機に投入されていれば・・・と思ってしまう

売れて欲しくないって思考は意味がわからんとしか言いようがない

お前らにはネットでネガキャンっていうRPGがあるんだから、3DSにRPG奪われても何の問題もなさそうだな

楽しいっ…！
でも…
爆死しちゃうっ…！

>>431
RPG（というか据え置き機の全ゲーム）はさっさとHD化を完了させるべきであり、
今さらSD機のRPGが売れるとまだSD機でも行けると勘違いしたサードが発生してスムーズなHD化の足を引っ張るから

ゼノブレイドという作品単体としては売れたほうが幸せだろうが、ゲーム業界全体の利益とソフト単体の自己満足、どちらが重要かなんて比べるべくもない

>>430
俺もそこだけは同意せざるを得ない
よりによってこれがWiiに出たってのが何ともな

高橋自身が「ハードの性能が3倍になっても売上や予算と人員が3倍になるわけじゃない」って言ってるのに…
HD機じゃ少なくとも現段階においては他にリソースとられて作りこめないって言ってるんじゃないか。

以前も言われてるがガストなんかはいらん部分ギリギリまで削って見せる部分に注力して予算浮かしてるタイプのゲームだし。

もしモノリスが任天堂のセカンドじゃなかったら、
ゼノブレイドほど金かかったものは出来なかったわけだし、不毛すぎる

予想初週 8〜9だったから、10超えてたら少し上かな。
15売れれば自作あるかどうか、微妙なラインだろうな。
根拠は無いが18ぐらいあれば大丈夫か？

>>434
それはありえない
JRPGと言う需要は確かにあるけど
ゼノサーガはある意味任天堂だから出来たといって良い作品で
サードにこんなもんの真似はどうやったって出来ない
サードもこれまでの爆死の数々からその点は弁えてるだろ

>>436
HD機で今のゼノブレイドの半分のボリュームだったとして、それで十分なんだが
コロニー9周辺と巨神脚あたりだけで普通のRPGのフィールドと同じくらいの広さがあるし
ていうかコロニー9だけでニーアの全マップより広いんじゃないか？
ってなわけで全然問題なし、それよりHD画質のほうがいいわ

>>436
逆にゲームのスケールによっては、ハードの性能が下がると
逆に必要リソースが上がったりするけどね。ToG とか。

ラストストーリーも任天堂じゃなきゃ作れないだろうしな

>>436
FF13がいい例だな、それなりに楽しめたけど
もっとどうにかならなかったのか？と思うもん

>>440
つまりHDで同程度の作り込みは出来ないってこと。
お前さんが判っていってるかはしらんが、要は作り込み削れっていってんだぞそれ。

そしてHDで出す＝任天堂以外で出す＝納期優先＝劣化になる。

サード発の据置RPGってもうかなり少ないし
ファーストの道楽みたいなのじゃないと発売すら厳しいんじゃないかと思う

>>443
同程度でなくともいいと言っているんだ
だいいちHD化は不可避だ
だから「SDだとここまでの作りこみは出来なかったんだぜ」という反論は無意味だ
どのみちいずれHD化が必須なのならさっさと完了すべきというのがこちらの主張であり、そこでSDで作るメリットを説いても意味がない
俺は、そんなことに執着するのは良くない、と言っているのだからな

まぁ>>436は本末転倒なんだが
近年で最高クラスのRPGが
RPGが最も売れないハードで予想通りに爆死されたらと思うと
この状況本当にどうにかならなかったのかって思うわ
現状で無理だろうとしても
HD機で全く同じものが作れるのであればそれが最高だったんだけどな

あーアンカミスった
>>436じゃなくて>>440だ

>>443
Wii だとポリゴンを削らないといけないっていう。

だいいちゼノブレイドのマップの広大さはほんとに異常なレベルなんで
仮に今の半分だったとしても、それでも「このゲームのフィールドすげえな！」と言われていただろう
それでもFF13より断然広いだろうし
で、それでHDと5.1chなら言うことないんだが
ていうか絶対そっちのほうがいいわ

ていうかゼノブレイドで3年分くらいのRPGの景色を堪能した気分

>>442
そもそもスクエアはムービー部署がどうしようもない状態だからなぁ。
仕事やらんといかんのだろうけど。

>>445
判ってないのか。

「SDでワールドを作り込む」ことから作り込みを減らしてHD対応のために開発を回すなら、
必要な開発リソースは同じなんだよ。
だから納期優先にしたら結局HDへの対応もままならずニッチもサッチもいかんの。

開発には限界があって、それをどこに使うかが問題。その上でその開発能力を100％引き出したのが金のある任天堂。
納期優先の場合100％出せないんだから、当然HD対応部かワールド作り込みが劣化する。劣化につぐ劣化でHDに出たってただの凡百RPGだ。

こう言っちゃなんだが、HD機に出せば良かったと言う趣味の話と、
HD機じゃ無理だったと言う開発者の話じゃ、同じ土俵で論じるのも無理ゲーな気がする。
一応尊重したれや。

>>450
それでもいいよ
ゼノブレイドという良作が完成し発売されたことはRPGファンとして喜ばしいことだが、
それはそれとして、これが売れてSD機にRPGが増えたらそれは大変によくないことだ

最良のシナリオはゼノブレイドのスタッフがHD機でRPGを開発することだったが、それは任天堂がパブリッシャーだからありえなかったとして、
現状のゼノブレイドという良作RPGが一本出たというシナリオも悪くない
ただし、ゼノブレイドが売れてSD機にまたRPGが増えるというシナリオ、これは最悪だ

だからゼノブレイドはいい作品だが、売れるべきではないということ

ＰＳ３でＲＰＧの土壌が出来つつあるからゼノもそこに乗っかって欲しかったな
ただ任天堂の後ろ盾があってこそ作れたわけだから机上の空論やね
ただゼノが２０万くらいにジワ売れしてラスストの推進剤になると面白いかも

キチガイだなぁ…

>>452
そこが無理やりすぎるって話だろ
ゼノブレで任天堂がやったのと同じまねができるサードがいると思うのか
このゼノブレが1本売れたからと言って
これからサードがまたWiiの市場に戻ってくるなんて正直な話ありえないだろ

次スレは
何故JRPGは衰退したか
に決定ね。

ただwiiはこれから、ラススト、ゼルダ、ドラクエ１０が
控えてるからな、ライバルは３DSだし下手したら据え置きの
RPGじたいが減っていくかもな

ていうか、俺にはHDHDと言いながら実はゼノブレは良ゲーだから買え
って宣伝してる様にしか見えないんだが

結局、金かけて作りこんだけど売れなかったって事はダメだったってんだろうね
それはSDが悪いのか、Wiiユーザーが興味を示さなかったのが悪いのか知らないけど

>>455
いや俺はそもそもゼノブレイド売れないと思ってるし
売れないだろうという予想は俺もお前も共通しているだろ？
「売れるべきか、売れないべきか」だろ、俺らが対立している部分は
>>458
RPGはHD化を完了すべきだというのも
ゼノブレイドが良作だというのも
どっちも俺の意見だよ
矛盾はせんだろ「SD画質のRPGは駄作だ」とは言ってないからな

なんていうか2000万のPS2ユーザーが
ゼノへの興味を失ったのが一番悪いんじゃなかろうか

マジレスすればキャラデザとキャラグラが一番ダメだったと思う
売り上げと言う一点に限ればだけど

なんだここゴキブリの巣か

ゼノブレイド、エミュでHD出力しても背景は相当綺麗だけどな
FF12も
もちろん遅延はあるんだろうけど
なんとかならんかね

PS3 で HD 対応せず、ゼノブレと同じ作りこみすれば、
多分かなり安くつくよなあ。ありえへんけど。

>>464
そうなんだよなあ
本当に、あのエミュの画面写真見ると、HD化はゲーム業界全体の急務だと痛感するわ
あと5.1chもなあ
ゼノブレイドを5.1chで遊べたら、どんなに良かったか・・・っていうか5.1chどころかプロロジック�Uにすら対応してねえの
この規模のRPGでステレオどまりってなんなのよ

>>465
そういうのは「許されない」雰囲気あるよな。

>>465
ぶっちゃけるならPS3じゃなく箱の方が安くつく
開発環境及びロイヤリティの関係で

更に有り得ないが


ってかHDで安く作るって意味なら箱にはPS3じゃ到底敵わん

売れるべきかどうかで言うなら
俺はゼノブレは売れるべきだと思うよ
JRPGとしてここまでの完成度を見た作品が売れないとなると
単純にそれはユーザーが望まないものだったとメーカーは考えるだろ
俺はそこが一番怖い
ゼノブレが売れればJRPGはまだまだ需要がある
サードも今すぐには無理かもしれんが他ハードで意欲的なJRPGをリリースする意欲となるかもしれんだろ

>>467
雰囲気っつかSCE自らクオリティに満たないものは出させないって明言しとる
実情は知らんが牽制してるし

>>469
あーそれはない
間違いなくそうはならず、「Wiiだからだな」とみんな思うだけだろうｗ

>>469
MSが見放して任天堂も完全に見放したら
今後RPGに金かけてくれるファーストはなくなるだろうからな

>>469
>単純にそれはユーザーが望まないものだったとメーカーは考えるだろ

いやそんな短絡的な考えでゲーム作るメーカーは流石にないんでねぇの

このご時世に基本眺めてるだけのうんこ戦闘搭載した糞ゲーをＲＰＧと称して売るなと声を大（大便ではない）にして言いたい。

ドラクエみたいにそこらへん割り切ってコマンド戦闘にするならまだ理解が出来るってもんよ。

とにかく、日頃から画質画質を声高に言ってる弊害で、
PS3のゲームは一定の画質（全体のクオリティではない）を
満たさないといけないという強迫観念に取り付かれちゃってる感じ
無論なかには見た目がショボイのもあるが、そういうのははなにも
ひっかけない。

>>475
その強迫観念をうんでるのはユーザーの方でもあるけどな。
マベ社長の「グラをよくして中身削るべ」ってのは、PS3戦略としてなんも間違ってない。
声に出したからマズイだけ（後実際に出たのがグラ最悪だったから不味い）でガストなんかは実際やってることだし。

>>471
「Wiiだからだな」の次が「じゃあHD機で作ろう！」という流れじゃないけどな。
WiiのRPGの不作っぷリが判明して大分経つが、
もう6月なのに今年になってから発表されたHDRPGなんてトトリとIFゲー、あとトトモノくらいで、
殆どサードが増えてないんだが・・・

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 00:58:05 ID:48waeuhO0
TOV（PS3)が最近で一番売れてんのか
PS3で出すしか道はないな

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 03:43:18 ID:48waeuhO0
PSPと同じ位ならWiiよりはマシに見えるだろうからそっちの方がよさそうだ

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 03:53:20 ID:48waeuhO0
携帯機は２万超えたらどうなのって感じだけどな
当時のPSPはそれだけの価値はあったが

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 18:31:22 ID:48waeuhO0
ゼノブレイド３DSに移植したら売れるんじゃね

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 18:38:49 ID:48waeuhO0
まぁWiiは死んだな

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 22:42:09 ID:48waeuhO0
>>292
つーかゼノブレって３DSに移植できるだろ多分
そしたら売れるんじゃないかな多分

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 23:52:08 ID:48waeuhO0
ロムだから容量は増やせる

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 23:53:32 ID:48waeuhO0
>>332
俺はやっぱPS2よりだめだなと思ったが

PS3と箱○はマルチで売ることができるのはいいのかもな
テイルズとかは自分で自分の首を絞めてる気がしないでもないが......

ゼノが初週で１０万超えて後に控えるWiiのＰＲＧに繋がればめでたいこと
個人的にはMOTHERみたいなライト層でも楽しめる作品がWiiに集まってＰＳ３と住み分けてほしい
そんでまたＲＰＧが盛り上がるといいな（希望的観測）


話かわるがラストストーリーって坂口が命名したか知らんが恥も外聞もないなw

>>477
テイルズとペルソナが来れば吹き飛ぶんじゃないのそんなムード
ていうか今年もちょくちょくPS3にRPG来てるよ、去年月1のペースで発表されてたのが異常だっただけで
>>480
RPGはHDに一本化されるべき

>>470
説得力無いなそれ…

>>474
的外れ過ぎて恥ずかしいから芯でください

>>477
まあねぇ・・・ゲームなんてプレイするまでわからないんだし
プレイする時は既に金はらってるんだから、見た目優先して中身削っちゃえ
となるのは自然だわな
ユーザーが馬鹿にされてるとも受け取れるが、現実そうした方が楽なんだから

特に初動タイプのRPGにおいては売り逃げ上等なわけだし

>>476
ガワができたから、今作中身よくなってるっぽいけどな。＞アトリエ

>>479
テイルズには良くあること

>>480
ヒゲはこれがダメだったら終わりかな...って言ってるらしい
売上的にはゼノと同じくらいだと思う

「俺の屍を越えていけ」みたいなゲームはもうこの世にでないのかね？

>>485
それFFと同じ意気込みでやってるからじゃないの？
出涸らしになるまで出せるもん出すっていう

>>481
>HDに一本化
無理だろ。そりゃまあWiiの次世代機が出れば嫌でも据置はHDで統一されるけど。
RPGなんざ蛸壺化はげしいジャンルなんだから、それこそ任天堂など金もってる
メーカーがパトロンについて作らせるか。
あとは携帯機で活路を見出すしかないジャンルだと思うぞ。DQ・FF以外は

>>488
無理じゃなくてほぼ実現してることじゃんｗ
あと残ってるSDのRPGってラストストーリーとドラクエ10だけでしょ？

>>485
いやＦＦを想起させるためだろうが安直すぎるネーミングだと思ってw
Wiiにしてはグラも良さそうだし宣伝しだいで３０万いかないかな｢ＦＦの坂口氏が開発！｣みたいにさ

ドラクエ10は3DSの可能性もあるんじゃ

歴代RPG売上TOP20

1位　ポケ赤緑　822.0万本
2位　ポケ金銀　717.0万本
3位　ポケダイパ　576.7万本
4位　ポケルビサファ　533.7万本
5位　おい森　513.5万本
6位　DQ9　415.2万本
7位　DQ7　389.3万本
8位　DQ3　377.0万本
9位　ポケHGSS　373.9万本（暫定）
10位　DQ8　355.5万本
11位　FF8　350.2万本
12位　FF7　327.7万本
13位　DQ6　319.0万本
14位　ポケピカ　316.0万本
15位　DQ4　304.0万本
16位　ポケFRLG　305.4万本
17位　DQ5　279.0万本
18位　FF9　270.7万本
19位　FF6　255.0万本
20位　ポケプラ　253.9万本　

遅延無い公式エミュ作れ任天堂

>>489
携帯機にシフトしかねんぞ？
事実、今現在RPGの半数近くは携帯機じゃないか？

RPGはとにかく物量が求められるジャンルだけに開発負担が
半端ないんだよね。
で、売れない。
誰が好き好んでこんな苦行を続けますか。
RPGしか作れないという人（メーカー）はいるから仕方なしやってるが。

>>486
２の噂が出てたような気もするが。
あるふぁシステムもPSPで頑張ってるよ。
２が出ても据置機じゃないかもしれないけど。

>>494
正直3DSにアトラスの名前があって
ペルソナまであったのは衝撃だった
流石に5は据え置きだと思いたい

>>494
それはない
据え置きから携帯機に移行したRPGはMOTHER3だけ
ドラクエは10で戻ってきたし、テイルズはスパロボと同じく移行したのではなく据え置きと携帯機の両方で出すようになっただけだし

>>494
＞RPGはとにかく物量が求められるジャンルだけに開発負担が 半端ないんだよね。
＞RPGしか作れないという人（メーカー）はいるから仕方なしやってるが。

据え置きRPGを全く出さないアトラスも、
カドゥケウスシリーズは既に据え置きに3つも出してるしな・・・

>>452
SDだからこそゲーム性に関わる部分にリソースを集中できたとも言えるから
何が良いとか単純には言えないな

そういや松野はなにやってるんだろ
ゼノにもラスストにも関わってないらしいし、
何か作ってるって話だったんだけどな

まぁ携帯機もほとんどポケモンやDQやFFしか売れてないけどね
新規タイトルや中小タイトルなら据置機のが売れてるんじゃない？
ここのスレタイ通りなら据置機だな

>>497
そりゃシリーズ物はここまで来たら血を吐きつつでもマラソン続けなきゃならんでしょ。
むしろチキンレースか？

DQなんざ携帯でも遜色なく売れる事がわかったから、正直10は早まったか？とか
思ってるかもw。今のWiiに当時の勢いはないしな。
少なくとも今後、ハイスペックでとHDに相応しいガツンとグラフィックを書き込んだ
DQをお目にする事はなさそうだ。
DQ10もおそらくDQMBL位の見た目じゃね？

>>496
アトラスは企画が立ち上がって無くても、
とりあえず広報が自社の代表タイトルを新機種へ貸してしまうのは
もはや伝統。

JRPGってのはホント中途半端なジャンルだよなあ。
全ての要素に於いて中途半端。

ゼル伝の方がよっぽどRPGしてるっての。

>>503
ただアトラスだけは・・・あそこは企業体力的にHD機でのガチ勝負は危険と
自覚して距離置いてる所あるからな。
実際、あそこが社運かけてHD機に取り組んでも、固定客が多いため、
そう大差ない結果がまってそうだしで

んで、Wiiの先行き不透明となると、そこそこのスペックでおそらく売れるであろう
3DSって渡りに船だった可能性も

>>502
新規でもニーア、デモンズ、白騎士、ラスレム、インアン、ブルドラ、ロスオデ、EOEなどHD機で新しく中堅の仲間入りしたタイトルはたくさんありますが？
携帯機にはそんなにないよね、ブレイブストーリー、無限航路、ワーデスとか中堅入りしなかったじゃん
ラストランカーも多分無理だろうし
なんかあったっけ？

>>502
DSで出た９が５年もかかったことを考えると１０は後３年は出ないと思うよ

去年2作目でミリオン売ったRPGあるよね

>>507
今年中に新情報出すみたいな事いってたけどな。堀井さん。
ぶっちゃけMBLのリソース使いまわすと思っとります。はい。
ああいうデータ、わざわざWiiにコンバートしておいて、もう使わない
なんて手はないわな

調べてみたがPSP、DSで中堅入りを果たした新規RPGは世界樹の迷宮とセブンスドラゴンの二本「だけ」でした
しかもセブンスドラゴンは10.9万と超ギリギリ
Xbox360だけでさえラスレムインアンブルドラロスオデと4本もあることを考えると、RPGはシリーズもの、新規タイトルともに据え置きのほうが断然売れるといわざるを得ない
あとWiiとPSPは一本も新規タイトルで中堅RPG出してないな、ゼノブレイドが入りそうだが

>>509
だからその新情報が出てからが長いんだよドラクエは
９なんて２００７年発売決定とかいうCM流してたんだぞｗ

>>510
ソーマブリンガーは？

まあそれでも少ないわな

>>510
やっぱり新規タイトルは据置機で旗揚げしないとキツイみたいだな
携帯機だとポケモン、FF･DQリメイク等のブランドに呑まれるだけだな

ドラクエは発売が遅れるのがデフォだからな、
いままで延期しなかったことなんてあったっけｗ

>>510
中堅（１０万以上）の括りって、あくまでこのスレの目安だから、
メーカーにしてみればこのスレで中堅認定されたから成功、というわけでもないぞ・・・
中堅入りしてないロロナの方がラスレムより成功と言えるだろうし、
２０万のEoEと１２〜３万の世界樹じゃ、世界樹の方が利益出てるだろうし。

>>512
ああごめん見落としていた
10.3万か、本当にギリギリだなｗ
あとは無限のフロンティアもスパロボシリーズとして除外したが、これをカウントしても4つ
DSですらXbox360と引き分け（引き分けって言ってもそれぞれの本数比較するとボロ負け）っていう

書き込んで思ったが、元々は「売り上げが落ちていく中堅RPG」の話をするスレのはずなのに、
まず「中堅になれるかどうか？」から話さなきゃならない時点で、初代スレのころよりかなり状況が悪化してるなｗ

イナズマイレブンは

>>518
RPGじゃなくてサッカーRPGだし
このスレではSRPGは除外だからサッカーRPGも除外だろう
それ以前にミリオンってことは中堅じゃないからその意味でも除外だ

大体アクションでもないＲＰＧでもないJRPGにＨＤなんて必要なのかよ？
いやＨＤどころかリアル等身３Ｄグラですら不必要だと思うわw

凄いのは背景だけで棒立ちキャラに棒立ちモンスターが下手なモーションで動いてるだけw
滑稽過ぎるだろこの光景w

携帯機は中小にとっては据置機以上に砂漠のようだな

SRPGは駄目でシレンみたいなダンジョンRPGは含めるのがよく分からん

>>520
実際不要だけど、それじゃ売れないからしょうがない。
アクションなんかのグラが年々進化していってるのに、
RPGには不要だからおざなり、ってわけにもいくまい。

RPGにHDが不要なわけねえ〜
一度HDTVと5.1chでFF13でもやってみろと言いたい

もぎチンとか流星のロックマンとかポケモンレンジャーとか
ぼくらはカセキホリダーとか

>>522
ファイヤーエンブレムのスレはこの板にはないが、
シレンのスレはこの板にあるからだ

>>525
上から順に
・ゼルダシリーズのスピンオフなので新規じゃない
・ロックマンシリーズなので新規じゃない
・ポケモンなので新規じゃない
・そもそもRPGじゃない

というかDSって完全新作RPGなんて元々そんな多くなくね？
リメイクや続編や外伝が半分以上というかもっと多いだろう
その少ない完全新作の数だけ数えてもあんまり意味無いような

>>527
カセキホリダーはRPG

そもそも10万前後しか狙えなくなったからこそ利益を出しやすい携帯機に逃げ込んだ訳で

>>526
そういうことか

無限航路はADV

>>528
そもそも新作の話になったのは、「シリーズものは据え置きから動けないけど新規タイトルは携帯機だろ！」とか言う人がいたので、それへの反論としてこうなったんだが
>>529
つーかイナズマイレブンにしてもそうだけどそんなん参考にならんだろ
ジャンルはRPGでもRPGとして売れてるわけじゃないし
ベタなRPGってテイルズとかだよ？

JRPGはADV。
いろんなジャンルをパクりつまみ食いしたADV。

そもそもRPGですらないんだよ。

>>519
誰も突っ込まないが
サッカーRPG→SRPGって素晴らしいキチガイ理論だな
あと一作目はミリオンじゃないぞ

>>1に公式にRPGと名乗ってる物が対象となると書いてあるが

単に
据え置きRPG・・・２〜３年の開発期間とそれなりの予算を掛けた数10万規模のゲームを少数リリース
携帯RPG・・・1年未満で作った低予算RPGを５〜１０万狙いでちょくちょく出す
というコンセプトの違いな気がする。

>>533
＞ジャンルはRPGでもRPGとして売れてるわけじゃないし
それ言いだしたら、
「デモンズはアクションが良く出来てたからRPGとして売れたわけじゃない」
「ロロナはキャラがｒｙ」
みたいな話になりそうだが。

逆にHD機で新規で中堅入りできなかったRPGってショパンと3Dドットゲームヒーローズくらいか
でもショパンは両機種合算で中堅入りだし、HD機の打率は9割超ということになる

この点でもWiiのふがいなさは異常だな、なんせ現時点では打率ゼロ

>>535
ど〜でもいいよ
イナズマイレブンが売れたって言ってもマリオRPGが売れた、ドラクエが売れた、と同じレベルの話だろ
ワーデスみたいないかにもなRPGが売れたんでなきゃ話は変わらん

>>538
アガレスト、eM、トリニティユニバース、クロスエッジ。

RPGは想像力の足りん与えられるだけのゆとりには不人気なんじゃないの

>>540
eMとかあったなあｗ
言われなきゃ一生思い出さなかった自信あるわ
でも半分以上が中堅入りしてんだな

そりゃグラフィックは美しいほうが良いが
RPGで一番求められてるのは本当にそれなんだろうか？
ＦＦが売り上げをどんどん落としてて、
ＦＦ１３に至っては200万に達しなかったことをどう説明するのか

結局は新規タイトルや中小タイトルだと

据置機でグラなりシステムなりで魅了して信者を作りブランド化 ←FFやDQや中堅タイトルもやって来た事

今の携帯機じゃ新規タイトルや中小の埋没率が据置機より高いからな

もう発狂とネガキャンしかすることがないなんて、惨めだなぁ

写実表現が見る者の想像力を奪ったのだよ。
結局ハードの進化はJRPGを進化させてくれなかったね。

>>540
ラストリベリオンとかいうのもあった気がする

RPGは昔に比べて売れなくなってるけど
逆に昔に比べて売れてるジャンルってあるのか？

>>548
モンハンとかのみんなでやる系のゲームが伸ばしてる

>>548
シミュレーション系

ゼノブレイド面白そうだし、テイルズの新作もそこそこ評価高いし、
wii買うか・・
しかし、PS3、XBOX、wiiこれで全制覇することになるが、
問題は金より場所を無駄に取ることだな

ラストリベリオン→クソゲー
クロスエッジ、アガレスト→弱小タイトル
eM→超最初期、フリーズ
ショパン→割と初期、割とクソゲー
3Dドットゲームヒーローズ→なんだろう？

こうしてみるとHD機の新規RPGって結構複数の「売れない理由」が重ならない限り中堅入りするんだなあとか思った

朧村正、アークライズファンタジアあたりはHD機っていうかPS3なら十分中堅入りできただろうねえ
オプーナ、黄金の絆あたりはそれでも無理だったろうが

>>549
たしかにそうだな
RPGでも売れてるのはそういう要素があったり
1人で黙々とやるようなのは売れても10から20万あたりで壁にぶち当たるね

朧村正ってやってないけど2Dアクションにしか見えないんだがRPGなの？

10万で中堅だものなw
笑っちゃうよなw

RPG以外に買うソフトがないんじゃないのか

>>554
オーディンスフィアと朧村正は
DODとニーアみたいな関係

新規タイトルだけど、同じチームで同じようなシステムっていう

もう剣と魔法のアクションもどき・ＲＰＧもどきのえせＲＰＧを作るのはやめてけれ！

>>548
ジャンルかどうかは分からないが洋ゲーじゃね

HDで製作するのは、ウィークリージャンプでフルカラーで掲載するようなものだ

据置機に比べ、安易に携帯機に突っ込んで売上不明になったRPGの数が半端ないんだよな
大作ブランドしか生き残れない感じだな

大昔からこんなもんじゃねRPGは
SFCのRPGとか数多すぎて把握できん
逆に言えば最近の据え置きはRPGが少なすぎる

3DSの発表後の雰囲気を見て、もう据え置きはいらねぇとかいう
風潮がチラホラ見受けられたのが悲しいわ。
あくまでも2chのみでの話だが、JRPGは云々の次はこの流れが来そうで怖い。

>>563
まぁ話聞いた感じ3DSの性能は
中堅RPGにはもう十分な域まで来た感があるのは正直な所だしな
HDでもそこまで作りこまず、逆に作りこむと内容が伴わずとか
そういう状態が続くようなら無理せずにすむ携帯機に移行しようと考えるのも十分ありえる
その結果携帯に取られて据え置きから更にRPGが減りそうと考えるのも仕方ないかと

3DSの性能はPSPと同等かそれに毛の生えたくらいなのに
3DSで据え置きが終わるならPSP発売の時点で終わってなきゃおかしいだろ
もし仮に3DSの値段が逆ザヤ覚悟で一万を切るのなら話は多少変わるかもしれないが
どう考えても現行のPSPよりも高い2万前後で出てくるだろうしな

3DSに発表してるサードが
wiiには全く集まってないからなあ
wiiと3DSは層だけじゃなく、性能的にもかなり近くなってしまった

また荒らしか
任天堂信者はここに3DSマンセーしとけなんて無茶言うのか
いいかげんにしてくれ、こっちは据え置きの中堅RPGを語るだけなのに
どうしてここまで荒らすのか

もうひとつ立てたあのスレはもう使わないのか？
馬鹿共が携帯機がいいって売れてないのに情報操作した気でいるのか知らん
データも無しに煽られてもここの住民は動じない、騒ぐのは新参だけ
無知は死ね、いやべきだ

ゲハの争いがソニーＶＳそれ以外から据置ＶＳ携帯になった雰囲気だからここもモロに煽りうけたな

>>565
新しく開発機材買わせたり、ROM費も開発費もDSよりかなり高騰するだろうね
PSPよりもかなり高くなりそうだな

普及台数がかなりのスピードで普及しない限り、今まで気軽に出していたメーカーも考えるようになるんだろうね
中堅、中小メーカーは当分PS3やPSPやDSで頑張るんじゃない？

>>563
それはWiiの発表のときに、Wiiリモコン操作は神！全てのゲームはこれで生まれ変わる！とか言ってた連中と同じようなもんだろ
新ハード発表の熱気に浮かれてそういう夢を見る奴は毎回いるよ、真面目に相手せんほうがいいよ

まあ、今は３Ｄと聞くと先鋭的に感じるが
近い将来にはスタンダードになってるものだからなぁ

そうなるまでは有る意味
ＨＤ厨より性質の悪い３Ｄ厨で溢れかえりそうだ

しかし、携帯機の小回りの利き具合は半端じゃねーのな

3DってHD画質のようにスタンダードになるかなあ？
なるとして、少なくとも「近い将来」ではないだろう
今3D対応のテレビを所有してる家庭、全体の何%だ？
10年前のHDTVの普及率より間違いなく少ないだろう

ちなみに俺が最初にHDTVを購入したのは1999年だが3Dのテレビはまだ所有していない

>>568
そうか？ｗ
相変わらずＳＣＥだけが馬鹿にされてる感じだがｗ
まあしょうがないわな

盲目的に3DSﾏﾝｾｰする必要は無いだろうけど
たとえばペルソナを3DSに取られた、とかは
今後の携帯機と据え置き機のパワーバランスを暗示する一端になりそうな気はする

まぁ移行するだけで無くなるわけじゃないから
そこは時代の流れと割り切るしかないのかもしれないけどな

具体的なタイトル名も出てないのによくここまで盛り上がれるなとは寒心する

ゼノブレイドのPCエミュでのグラ程度で充分なんだけどね
ポリ数、テクスチャ解像度は低いままでレンダリング解像度だけ上げたPS2HDレベルで
そんなら開発費も変わりようが無いし
とにかくボケボケジャギジャギなのだけがいかん
眼が疲れる

具体的なものが見えないからこそ妄想が盛んになるんだよ

開発費を全く考慮せずHD機をマンセーし、他をむりやり区別して
心の安定を図るエセRPGファンのスレはこちらですか？

開発費に詳しい関係者さまが登場なさった

つまり半裸のマッチョな戦士が斧を振りまわすテキストベースなRPGが欲しいとな？

う

ここのやつらってゲハみてるのがバレッバレだなｗ

>>506
＞ニーア、デモンズ、白騎士、ラスレム、インアン、ブルドラ、ロスオデ、EOE

こいつらって本来「中堅」じゃ絶対にダメな連中な気がするんだが
特に白騎士以下

>>535
確かこのスレの上のほうで「デモンズはアクション要素が受けたんだろ」って話に
「重要なのは公式でRPGを名乗ってるかどうかだ」って言ってたが

据置のRPGで新作が出ても大半が20万も行かないのが問題
アトリエとかの低コスト路線に行くしかない

「中堅の売上が落ちてる」じゃなくて「大作すら中堅入のラインで喘いでる」という状態が異常

とりあえずなんか新作発表されねーかなぁ、テイルズまで３ＤＳ（出るだろうけど）ならもう据え置きＲＰＧはどうにもなんねー事になるんだろうなぁ

>>583
ラスレムとかいくら掛かってたんだったろう
珍しく旧第2が本気出したのに大して売れなかったという

>>583
それらの多くはPS2時代の感覚で開発がスタートしているだろうが、それでも100万以上も売れる見込みで作っていたわけでもないと思うぞ
当時の感覚でも、目標は30万程度じゃないの？
あとEOEとかニーアあたりはそういう感覚がとっくに抜けた後からの開発だろうから普通に成功扱いだろうし
ブルドラは発売週に本体をありえないくらい牽引していた記憶があるからこれもMS的に成功だろうし
デモンズなんて言うまでもない

と、なると、HD機の新規RPGでコケたと言っていいのはラスレムくらいでは
それも大コケってほどでもなさそうだし

3DSのラインナップは、名前だけ出してるだけで、本当に出るかは分からないとか言ってる奴いるけど
DSのメガテンも、PSPのペルソナも、時間はかかったけどちゃんと発売したよな

冗談抜きでFF15あたりは携帯機になる可能性もあるんじゃね？
それが3DSなのかPSP2なのかは置いといて

FF13でその作業効率の悪さに切れかけてたみたいだからなぁスクエニ和田
携帯機ならどんなに開発陣営が入れ込んでも限界はあるでしょ
何でもいいよ、何でも出来るよ、何してもいいよ、とワイルドカード与えてたら
碌でもない事になるわけだし。

>>588
そりゃ買う気満々で待ってた層をスルーして
買う客の少ないハードだけに出しちゃったからな
その上出来もそんなに良くなかった

計画通りに同発マルチで出せてれば世界で100万本以上狙えただろうけど
まあ、50万本売れてるし開発費は回収出来てるんじゃないの？

>>590
それってつまり3DSはDSと同じ程度の注力ってことじゃないの？
3DSスゲースゲーって騒いでる奴は何を言いたいのかわからんよ
あれで何が変わるかって、何も変わらんだろう、普通にDSの後釜になるだけのこと
DSが3DSになったところで、相変わらず4〜8万くらいの微妙なRPGがぽつぽつ出て、主だったタイトルはHD機でリリースされ続けるだろうな
今とまったく同じじゃん
>>591
ねーよ

メーカーが作らない以上は携帯機が主流になってもしょうがないな

FF15が携帯機なんて事になったら
世界中から失望の声が出まくるぞ

和ゲーで唯一
馬鹿みたいな開発費掛けて最先端の技術磨けるタイトルなのに
それ無くなったらお先真っ暗だって

ゼノの初週出た？

ＨＤ機の時代になってまでJRPGという糞ジャンルに金を注ぎ込みまくったスクエアは称賛に値する

>>595
FFってオフでいったら13versusだかで終わりじゃないの
野村が言ってたような

>>597
それしか作れないって所もあるわな
PS1〜PS2初期に、これじゃいかんと、色々なジャンルに手をだしたが
ことごとく失敗（トバルぐらいか？でもこれも格闘ブーム終焉とともに）

>>598
和田が膨大な予算をかけて作るスタイルは最後になるとか言ってたような

>>598
野村がかかわるFFは最後って話じゃ？
野村はKH3ともう一本作りたいって言ってる作品出したら
独立しそうな感じがするな

>>596
まだ出てないが10万っていうのが通説

>>589
ニーアとかは主人公変えて明らかに海外見込んでたのに上手く言ってないし､EOEはセガがやらせてくれたら続編やりたい､もっと買ってくれればできるかも〜みたいな微妙な発言してるし､ブルドラとかロスオデとかは坂口の動向考えるとMSがRPGに見切りをつけちゃったように思える

あのなあ、RPGなんて国内で売れてなんぼ、海外売り上げはボーナスみたいなもんだろ
ニーアは国内売り上げが予想をはるかに上回るとかスタッフ発言してるんだから、十分成功と言ってよい

PS2クオリティの作品が携帯機でできるならそれでいいんだが、３ＤＳにそれができるとは思えないのが問題なんだよな。

>>604
今世代に入ってから､海外で売れないと駄目だみたいなことを当のスクエニが言いまくってたんだけどね

ニーアまで込みの発言とは思えん
あれは発売はスクエニでも位置としては中小タイトルだろ

psp2とか何夢見てるんだとしか言えない

携帯機とか何夢見てるんだとしか言えないよね

>>609
携帯機無しで食ってけるメーカー挙げてみろよ
新型携帯機特需にPS大好きなメーカーまで飛び付いてんだよ

PSWが大好きなRPGのペルソナまで3DS。これが現実

事実だけどスレ違いでオマケにゲハでやれでごんす

携帯機がPS3レベルまでなっても携帯機と据置機では住み別けれるんだし全部が3DSに集まるとかありえないよ
携帯機はメーカーもユーザーもお手軽ってのが売りだが迫力のあるゲームになるとどうしても据置が必要だしな
ってかパルテナの鏡の動画見たけどまだ据置が不要になるような綺麗さでは全然ないな

その綺麗さが不要になりつつあるんじゃねえの？
いや必要だけで、もう何が何でも！って時代でもなくなったな

PSPとかUMDやメモステで映画見て「もう映画館なんて存在価値ないな！！」なんて言う馬鹿いないだろ？
少なくとも3DSで箱やPS3が不要になる綺麗さではないな
それに綺麗さだけは凄いFF13とかでもそうだがあれを携帯機でできれば感動だが迫力とかはどうしても下回ってしまうと思うぞ？
PSPとかでよく映画見てる俺から見てもやっぱり大画面で見たいって思うしな

糞のレベルのグラしか作れない中小メーカーは携帯機でやってなさいって事。

据え置きと携帯機を一緒に考えてる奴がアホなだけ

携帯電話が普及して据置の電話は必要ないな、っていう人は山ほどいるな

電話とゲームを同じに考えてる人って・・・
据置電話はそもそも進化してないだろ・・・

ノーパソだけで生きていけるか？
俺は無理だ

もう中小のJRPGが据え置き機でこの先生きのこるにはエロゲー化するしか道は無いようだな。

てか現実にその方向になってきてるな。

ゲームなんて奢侈品なんだから、世間が携帯機で満足できるようになってしまったら
据え置きなんて存在できないよ
映像の綺麗さがどうの言ってるのもいるけど
そもそも映像の綺麗さ世間が求めてないから現状があるわけで

アトリエはマリーさんの頃から好きだった作品だが
今回の方向性はマジ勘弁してくださいって感じだぞ
こんなやり方したら従来のユーザーの何割かはドン引きするだろ

ってか3DS発表から明らかに臭い連中増えてきたな
俺も発表見た時はｗｋｔｋしてたがどのスレ行っても3DS信奉者兼据置不要論撒き散らす連中ばっかりでさすがに気持ち悪いわ
シェアが大きく移ったとしては需要が0になることはないってことわからないんだろうな
ゲハは0か10って極端な見方しかしないし

しょぼいゲームしか発表されないな。E3も糞だったしTGSも期待できなさそう
E3が糞だったからTGSも糞だろな。仕込みに時間がかかるから今年大作なさそう

つーか、DSの優位性って個人的にはドットゲーが出るってことにあったと思うんだけど
3DSなら、間違いなくドットゲーは出ないよね。
そこら辺、どうすんだろ。ドットゲーは完全にケータイへシフトチェンジしちゃうのか

幻水も携帯機にいったし、中堅ライン微妙なのは携帯機にいかなきゃ完全に消えるかもよ
それ考えたら携帯機のがPS2時代みたいに栄えるかもしれない
希望的観測

据え置きは必要でしょ。

大作RPGにとっては。

でも中小には0だよ。

現実は携帯に行ってそのまま消えていっただからな
携帯に行ってシリーズが生き返ったとか、据え置きよりも売れまくりなんてのほとんど無いだろ

ＣＭ流しまくった任天堂の神ＲＰＧが８万本じゃ据置終わったといわれてもしょうがねえな

携帯機も便利なんだけど
RPGみたいなのは腰を据えてやりたいって思う俺みたいな連中も結構いるだろ

幻水やＷＡといった中堅は携帯機に行って死亡した気がするなぁ
アルトネリコが据置で踏ん張っているのをみると余計に

実際、テイルズやアトリエといった両方に出しているのは
据置>携帯だし

ttp://www.gpara.com/ranking/mediacreatebn/ranking_20100617.php

ゼノブレイド　販売本数：83,000

大体予想通りだったな

http://www.gpara.com/ranking/mediacreatebn/ranking_20100617.php

販売本数：83,000

そもそも3DSってどのくらい売れるのかね
よくてDSの半分くらいじゃね？
DSは正直、売れすぎた感があるからな
DSが3千万以上も売れたのに完全に携帯に移行しなかったんだぞ
それなのにDSよりも売れない3DSで完全に携帯に移行するとは思えないな

おーゼノブレ週販やっと出たのか
8万だと予想よりも少しだけ良い程度だな
ここから伸びてくれれば良いんだがWiiの今までの傾向からして
それに期待出来ないのが何とも言えんな

ゼノブレイド……
最終的にテイルズのおよそ半分、朧・アークラのおよそ倍になりそうだね
なんかWiiって面白いくらいに知名度がそのまま数に表れている感じするｗ

８万か…１０万は行きそうで安心だな
中堅入りおめでとう

ゼノブレ現実的な数値が出たな

中堅入りありがとう

消化率どれくらいなんだろうな

Wiiだからなぁ
ゲームの出来栄えに関して言うなら想像を遥かに上回っていたのに
売上が皆が想像してた予想を覆さなかったと言う点では最悪の市場だよな

まぁ大体予想通りだったね
中堅には載るけど微妙って感じの数字

ちょっと事前にハードル下がりすぎたな
10万出荷とか情報が出る前は最終12〜3万くらいと予想していたが
それくらいになりそうだ

中堅入りおめでとう
ハード普及台数、宣伝量からするとかなり物足りない数字だがね

何が予想通りだよ
ゼノの中堅入りはないだろうとか言ってたくせに

ありがとう任天堂

>>645
お前スレに常駐してないだろ
基本的に10万前後って言ってる人のが多かった
中堅に載るか載らないかだろうって感じで

予想通りだろ
ゼノは初週5〜7万位って予想してた人多かったろ
8万は予想より若干多いが驚くほどの数字じゃないし
うった広告の量とハードの普及台数からすれば
この規模の作品がこの程度しか売れないってのは中堅入りしても最悪のパターンとしか言いようが無い

あんだけ金かけといて何とか中堅入りか
なっっっっっさけねぇ限りだなぁ、オイ

〜99スレまでは10万強の予想が多かったけど
100スレあたりでまんぼうムービー公開されてこれ手抜きゲーじゃねって思われて5万強に下方修正されて
発売直前にけっこう作りこんでる情報と10万出荷情報が出てきてさあどうなるかって感じになったなスレの流れでは

今年出た中堅RPGの初週

PS3　エンド オブ エタニティ125,800
XB360 エンド オブ エタニティ29,100

PS3 アルトネリコ3 85,700

PS3 スターオーシャン4 インターナショナル 84,800

PS3　ニーア　レプリカント　64,000
360　ニーア　ゲシュタルト　14,000

Wii　ゼノブレイド　83,000


大作RPGがアルトネ3やSO4の移植に負けてしまったでござるの巻

Wiiは本格的に駄目だな

ゴキブリ涙目ｗｗｗｗｗ

ロロナの累計を初週で抜いたのか
トトリのゼノブレイド越えはかなり難しくなったな

15万行くかどうかって辺りだろうなまぁ、予想より良い結果が出たんだから良いんじゃね？

アルトネリコにさえ負けるとかｗ

自分の予想の5〜6万よりは多かったけど
これはWiiでRPG出なくなりそうな数字だなぁ

任天堂自らWiiでRPGは売れませんって言ってるのと
変わらない結果になった気がする

ニーア以上EOE以下かな

任天堂もWiiのコアゲーはもう捨ててんじゃね
次世代機に向けての種蒔き扱いなんだろう
次でも同じ結果になるだろうがな

おめでたいJRPG

おめでとうJRPG

>>654
ロロナが6万くらいだっけ？
アルトネリコが8万って考えたら普通にロロナの時より購入層増やしてるんじゃね？
越える越えないはどうでもいいがトトリでも8万くらいいきそうな気がするが
今回戦闘メインっぽいから普通に購入層の幅は広がってそうだが

>>658
ニーアは消化率が100％超えてるからあまり参考にならないんじゃね？
もし出荷を絞ってなければニーアは初週10万近く売れただろ

ゼノブレの売上ってゼノファンと新規の割合どっちが多いんだろうな
既にWii持ち、新たに買った割合も気になるが

Ｗｉｉが12万位で±5万位
PS3が20万位で±15万位
360が10万位で±5万位いたけど今は5万位で±3万位

この範囲で大体は予想できそうと思ったんだが良く考えたらこれじゃ降水確率50％って言ってるのと大差ねーな。

ニーアは機会損失がもったいないよなあ
なかったら15万は超えてただろうに

JRPGの購入層はWii、PSP、PS3、更には箱○と散ってしまっているしなー
複数ハードで出して合計売り上げ伸ばすか
メーカーが結集してどっかのハードに注力するしかないよな。

>>663
新規でしょ
ゼノファンから見たら歴代ゼノとの共通点が見当たらないしニヤッと思わせる小ネタもないっぽいし
ゼノファンっていってもギアスかサーガでまた違ってくるだろうけど

ゼノブレとアルトネ３が同日発売だったら
非常に面白い売り上げ表を見ることができたのにｗ
実に残念だ

WiiでRPGは出しても無駄ですよサード諸子
・ゼノブレイドですら8万しか売れない
・今から開発しようとしても時間がかかりすぎる
・サードにはどう足掻いてもゼノブレイド並のものを作ることはできない

終了

wiiユーザーはマリオ以外買わない

坂口はどう思ってるんだろうな…
ラスストはゼノブレとは違う！
それともマジかよ…無理だ…って思ってるのかな

ゼノがアルトネリコとほぼ同じ売上げってのは素直に悲しいな
ゲームの完成度、開発費、宣伝量、全てが桁違いなのに

携帯機マンセーしてる馬鹿はスレ荒らしたいのか
おまけに嘘吐いてるわ、据え置きよりも中堅RPGが売れているデータを出せよ
KHもテイルズも据え置きより売れてないのに何が時代は携帯機だよ
こちとら中堅RPGという限定空間でさらに据え置きという限定空間なんだよ

ゼノブレ8万か・・・データから見れば残念だ

ゼノサーガ エピソードI(PS2):30万　44万
エピソードII(PS2):18万　26万
エピソードIII(PS2):12万　16万

新機軸の場合前回最終よりも上がるデータがある
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万

エピソード続きじゃないからハード関係無しでWiiだからとか固定概念にとらわれなければ
初週20万はいける素材だっただけに残念だ

ゼノブレとトトリはいい勝負する
当たりそうだ
今年の中堅RPGは白騎士の1人勝ちかねえ

まるで、アルトネがつまらないゲームみたいな言い方はやめろよ……方向性が違うだろ
堅実にユーザー拡大していったシリーズと、
着実にユーザーが脱落していったゼノを同じ目線で見るのがどうかしてる。

そもそもゼノは新作が出てる事が奇跡レベルで、それが面白いってもう夢オチのネタレベルなんだぞ。
8万？大健闘じゃねえか

ゼノブレイドはさすがにここから伸びるんじゃないかとは思うけどなー

出荷10万ソースが事実なら、消化率8割って事になるし
さすがに10万は超えるとは思うが、そっから先はわからんな。

いやゼノも初週以降は2万前後くらいしか伸びないでしょ
売切れどころか尼ランキングもずっとTOP10圏外だし

ラスストはロスオデで坂口の才能が枯れきったのがわかったから正直そこまで期待してないがどうなんだろう
それにしてもラストストーリーって思いっきりファイナルファンタジー意識してるタイトルだなｗ

時代遅れ感しかなかったしむしろ良くこれだけ売れたなと思う

>>671
ラスストも同じようなもんだと思うぞ。
問題はゼノブレやラスストの評判が両方とも良かったとして
売り上げ関係なく次が出るか、そして次は売れるかに掛かってくるだろ。

>>671
後者だと思うな
ゼノブレ程のクオリティで仕上げたソフトがこれだからな
予想通りの売上とは言え買った側から言わせて貰うと
予想を上回って欲しかった

>>674のデータを見る限り初週×1.5くらいで見積もって12〜15万かな
まあ中堅入りおめでとう


次はトトリか…まさかの中堅入りに期待しちゃうな

>>681
ゼノブレみたいなゲームが
これ以上の完成度であったような気がしないんだが
どれに比べてるんだ。

デモンズとかと比べてるんじゃね？
あれはあれで良いゲームだがRPGとは正直認めがたい
アクションゲームだろあれ

ゼノブレはキャラデザインと負の遺産であるサーガのイメージが足引っ張ってるんだろうな
別に萌え需要に応えたデザインにしなくてもいいがPS時代のような顔グラだけはどうにかならなかったんだろうかｗ
最初見た時のMGS1みたいな顔の時よりはマシになってるが顔見て男なのか女なのかもわからんデザインじゃなｗ

>>680
ロスオデ面白かったからラススト期待してるけどね

ニーアより売れたんなら上々じゃない？
正直、レギンと同等かと思ってたわ

wiiにしては売れた
でもハードとか関係無いし普通に爆死って感じ

坂口は結局プリレンダムービーゲーを作ってるのか、そうじゃないのかだけが気になる。

>>686
デモソルなら新しいのか？
よくわからんな。

>>692
俺に聞かれても知らんよ
俺ははっきり言ってゼノブレみたいな正統派のJRPGが一番好きなタイプだからな
普段はWizとか主食にしてるいわゆる古いタイプのゲームが好きな奴だから
最近のRPGはたまにやる分には悪くないけどこんなのばっかりになったら嫌だなって思ってた

俺は寧ろデモンズみたいのが増えるといいなぁ
取り合えずSCEはデモンズ2を作らせろ

ゼノブレ初週出たのか
順調のゼノシリーズの最低売上更新って感じだなー
あとはジワ売れがあるかどうかってとこか

ゼノブレイドVSラストストーリーだな
坂口の名はもはや無意味だから
純粋に宣伝戦略の差が売り上げにつながるだろう

ゼノブレは広大なフィールドを全面的に売ってシリアスなノリのFFちっくなCMより
折角若本使ってんならコメディチックなCMも織り交ぜながら宣伝してたら売り上げ上がったと思う
ただでさえRPGには狭い市場のWiiであんな変哲もないCM出しても意味がないわ。とにかく興味持たせること第一にCM打つべきだったと思う

しかしWiiはマリオとか面白いし売れてるし確かに悪いハードではないがRPGは完全に向いてないな
普及台数1000万台に対して8万とかどんなけ割合低いんだよと
一方300万台にも到達してなかったPS3の白騎士の売上が初週20万だったりするし根本的に狙える層が違うんだろうな

PS2のゲームじゃん

>>698
マリオとか任天堂のソフトは売れるんだよな
だからもう一度マリオRPGをWiiでやってみて欲しい

あーでもマリオだと中堅にならんのか

ゼノブレイドめっちゃ面白いのになぁ
Wiiは面白くても売れない状況が出来上がってるわ

普通にモンハンＦに負けて空気になるなよなこれじゃ
せっかく久々のＲＰＧなのにもったいない

1000万台といってもWiiスポーツとか目当てで買った人達は戦力外だろうしねぇ
あのフィーバーっぷりを見るとその割合は40％ぐらいいってんじゃないかね

ゼノブレはキャラモデルが微妙
あれとCMだけみて惹かれる新規ってあまりいないんじゃないか
ラスストのが見栄えいい感じ

>>693
ゼノブレが正統派っていうのもよくわからんな
戦闘システムとか、全然正統派じゃないぞ。

任天堂ファンボーイはFF12をこれほどかってくらいこき下ろしてたからな
劣化FF12にしては良く売れた方だろう

FF12と全然ゲーム性は違うぞ
どっちのゲームもやった事ない人？

ターン制のゲームがJRPGの正当なのかって話だが
実際プレイして見れば分かると思うぞ
ゼノブレ程JRPGだなって思えるゲームは中々無いぞ

FF12はプログラムして観戦モードの戦闘
こっちは常に指示をだすリアルタイムモードの戦闘だしな

>>700
一応今回発表したマリオのスポーツゲーがスクエニと共同開発なんだっけ？
不安は残るが一応SFCのマリオRPGみたいなのが作れないこともないんだよな
まぁマリオ＆ルイージRPGは中堅どころだし一応RPGとしてのマリオは中堅扱いでいいんじゃね？

>>708
むしろJRPGとは思えないJRPGって何があるんだ？

画面内で起きてる事に大差はない。

所詮マラソンゲーの亜流。
WiiFit対応して真のマラソンゲーにした方が売れただろうな。

グラがあれだし色のセンスが嫌いだから買わなかったが
中堅入ってよかったな
ラストとか次に繋がるかはわからんが……

むしろお前が両方やってない感じだな

>>710
うーん、マリオ＆ルイージRPGは確かに中堅ですね
スーファミのスパマリRPGならミリオンだが、マリオ＆ルイージRPG形式がくればそれを基準とせざるを得ない・・・か
スクウェアともっかい組んでマリオRPGなら活性化するだろうなぁ・・・普通にやりたい

マリオRPG復帰なら100万以上狙えるしウハウハだなぁ
そうなると中堅じゃないけど・・・

初週の売上で言えば、インアン、アルトネリコ３と同レベルだな
まあさすがにゼノシリーズだからジワ売れして両方超えるだろうけど

FF12と比べられるのは両方とも見た目オフラインMMOみたいな動きだからかと
戦闘自体はFF12も面白かったから正直比べられるとどっちが良かったかってのは好き好きじゃないかと
ただゼノブレは最後までいってもあんまりコマンドというか戦闘中にやれる行動が増えないのが不満だったな

なんか文字情報を追ってる人の意見に思えるわ
実際やったら分かるぞ

>>715
ペーパーマリオ的な色物（俺は好きだが）で来たら中堅だろうけど
見た目ギャラクシーみたいな正統派マリオで勝負してきたら期待できそうだよね
ってか中堅とは言えマリオ＆ルイージRPGもペーパーマリオも実は結構良ゲーなんだよな

ゼノブレイドはFF12とは対照的にガチガチに個性分けされとるね
せめてアイテムとかの回復手段があればもう少し遊びの幅も広がったんだろうけど

面白いけど進めてもやれることが全然増えないってのがゼノブレの不満点だな
FF12は戦闘中にやることは少ないが戦略とかやれることは馬鹿みたいに多いって言う
まぁ正直FF12の不満点ってキャラとストーリーが糞なだけでやり込みは面白かったしなぁ

FF12はFF12で何でも出来すぎた
まあ、FF５からジョブシステム出来てから大体そんなもんだけど

ゼノブレの戦闘、操作キャラ変えたら別ゲーになるから遊びの幅は広いと思うけどな
タンク役操作したらパーティーの壁やってるって実感できるし魔法アタッカー操作したらド派手で楽しい

>>719
あーそういやペーパーマリオ系もそうですね
盲点でした、すみません
携帯機だけどマリオ＆ルイージRPGいいですよね、最初アドバンスだったからかな？あんま伸びなかったけど
最近はDSで新作が出てエビちゃんCM効果かかなり売り上げ上がりましたし
やっぱり任天堂のマリオは強いなあ、やっぱりマリオRPG来るといいのに

FF12より、FF11により近くないか
ヘイトとかアビのリキャストとか

というより、FF11まんまだと思った

>>723
あぁそういうことじゃなくて
RPGにおいて武器集めたりキャラ育てて技とか魔法とか増やしていくってのが結構好きなんだが
ゼノブレイドの場合あまり1キャラにつき増えるものが少ないなって印象なんだ
だからこの辺りで好き嫌い別れるんじゃないかなって言うのが俺の意見

ラスストもゼノと同じように任天堂のアドバイザーと相談しながら作ってるなら出来に期待できるかなー？
ロスオデとかみたいに坂口の独りよがりな作りだったら微妙になりそう
ASHはやったこと無いんで知らん

坂口に面白いRPGはもはや期待できんよ

>>727
なるほど 確かに１キャラ毎のカスタマイズ要素はもっと欲しかったね
個人的にサーガのEP1のカスタマイズシステム好きだったけど、あれと比べても物足りないからその不満は分かる

>>684
それはPS2で他ハードだからあんまり参考にならないよ

去年のWiiの中堅以下のタイトルの売れ行き

レギンレイブ　初週2.3万→累計3.7万
朧　初週2.4万→累計4.7万
アークラ　初週2.8万→累計4.5万
FFCCCB　初週3.5万→累計4.9万
TOG　初週14.3万→累計18.8万

ニーアみたいに売切れてはないし

キャラをあんまり好きなようにできるシステムは個性がなくなるからあまり好きじゃないな

>>731
その反面
MHG　初週14万→累計23万
戦国３　初週12万→累計25万
桃鉄　初週5万→累計24万
バイオDC　初週8万→累計12万

など順当に伸ばしたタイトルもあるしで。
全パターンこれ！ってのは無いな。
あえて言うならTOGがそのネームバリューの割には伸びてない
って位だろうか？
（バグ騒ぎ及び回収って影響あったのかな？）

むしろ、FFCCの爆死っぷりが不思議だな
こう見ると

>>715
亀だが
マリオRPGはDQSとか真のFFと同じで
大作派生であって中堅では無い

>>733
ある程度名前が知れてるのが伸びて
そうじゃないのが伸びてないだけじゃないの？
TOGとFFの伸びなさはコアなファンしかやらないって所に起因すると思う

まあしかし、ゼノブレイドがどっちのパターンか？と問われると前者だろうな
後者はある程度ネームバリューがある作品。←ゼノにそこまで価値があるとは思えず
年末ブーストなど時期に助けられた←５〜７月で援護射撃なし

とネガ要素の方が大きいだろ
出来がいい！という声は多いし、実際かなり面白いとは思うけど
そういう声、とくにネット上の反響にレスポンスないのがWiiのユーザー層であろうから
（ネットの反響が届いてるなら、428もレギンも朧ももっと売れてたろうよ）

まぁネットの影響があるのは
PS3や箱○のユーザだろうな……

>>735
> TOGとFFの伸びなさはコアなファンしかやらないって所に起因すると思う
TOGもFFCCも伸びないジワ売れがない以前に初週売り上げ自体爆死だったし

>>738
まぁそれは言ってやるなよ……
つーかそこの乗ってるのゼノブレ含めてほぼ総爆死やん……

FFCCってDSと一緒に出した奴はDS側だけかなり売れたんじゃなかったっけ？
あれはなかなか面白かった

Wiiのユーザー層が、ネットの反響とは無縁ってのが地味に痛いよな
「出来がいい」という声が届く術がない
そりゃ任天堂の広告費もかさむわ、って感じだ
逆に、ネットのゲーマーに毒されることがないというメリットもあるが。

でもネットの反響を利用しようとなると、「みんなのお薦めコレクション」なる、
苦肉の策でお茶にごす程度しか出来ないってジレンマはあるな

>>733
それらゼノみたいなRPGっぽい要素がないだろ…
RPGだぞ？ゼノは…

Ｗｉｉは敷居を低くしたつもりで逆に高くなってしまってるからな
HDMIモニタは安く買えても、
Wiiをキレイにプレイできる端子付きテレビはかなり高いからな

>>734
河津暴走でCCファンにそっぽを向かれたとか
初代CCもCCCBも知らんのでよく分からんが
アンサガの前科があるからねえ

>>731をみるとWiiの純粋なＲＰＧ層は５万以下かね？
ゼノがこれを超えたのかTOGで以前より拡大したのかゼノシリーズだからかはわからん

ラスストがゼノを超えるようなことがあれば面白いのに

RPGとかジャンルで層分けするのはあんまし意味無いよ
コア層が5万くらいだろうとは思うけどね
ミドル層も20万もいないんじゃ似？

情弱ゲーマーに売り込もうとしたら、wiifit対応させてジャニ嵐()辺りにTVCM連投させるしかない
糞ゲー良ゲーは関係無い、糞ゲーでも売れるw
ヲタ臭い絵柄のキャラがいたらアウトかな、ライトは見ただけで引いてしまう
ゼノ売れないのはヲタキャラのせいもあると思う

RPGしかやらないとか、
1ジャンルしかやらないヤツなんかほとんどいねーからな

全てに於いて中途半端。

それがJRPG。

>>741
> でもネットの反響を利用しようとなると、「みんなのお薦めコレクション」なる、
> 苦肉の策でお茶にごす程度しか出来ないってジレンマはあるな

ネット見ないWiiの情弱層はWiiを起動しても「任天堂チャンネル」やら「みんなのお薦めコレクション」なんて観ないよ
つまり、あれに投票してるのは今だにWiiに留まってる少数のコアゲーマー（＝任天堂信者）だろうから
必然的に情弱層には興味ないソフトばかり上位に来てるわけで、いくら評価高くても買わんだろう
実際今Wii立ち上げてみたけど、プラチナがマリギャラ2、レギン、428でゴールドにTOGや罪罰が入ってるようなランキングだし
大多数のWiiユーザーには何の訴求もしないだろう
なにしろ超絶クソゲーの人生ゲームが長いことWiiwareのランキング上位に来てるし、Wiiはまともなゲームが売れる土壌じゃないだろ
そりゃ作り手もWiiからは離れていくわけだ

アンチJRPGはお呼びじゃないんで

Wiiユーザーがジャンルを超えて買ってたら今のような売上にはならないだろうね
ジワ売れなんて滅多にないのに、ジワ売れが当たり前のように言うのはどうかと思うぞ？
尼ランキングでも発売以降TOP10圏外だし

やっぱゼノ買うの止めたわｗ
最後にwii起動したの零以来だったのに

ゼノブレはモンハンくらいのデザインなら
FF12くらいの洋画っぽさがあればまた

>>748
でもRPGはやらない、ってユーザーもいるのでは
別にRPGが嫌いってわけじゃないんだが。
FC時代にRPGが流行ったのは、

難しいアクションがなく誰にでもクリアできる（はず）否リアルタイム性
成長要素という継続性
ゲームで物語を語るという要素
理解さえすれば、基本作業で進められるユルいゲーム性
ADVよりは高いゲーム性

などが受けたわけで。
今ではそれらを、わざわざRPGというジャンルに求める事も
ないって状況になりつつあるような
無論「選ぶ必要がない」ってだけで「嫌い」なわけじゃないから、
今後もズルズル続くジャンルではあろうが。
かつての一大帝国を再び築けるか？となるとな

RPGはやらないって人もRPGしかやらないってひともほとんどいないと思うよ
面白いソフトはやるとか好みだからやるとか、有名だからやるってな感じだろ大抵

>>755
発言の節々からRPGというジャンルを見下すというか下に見てる感じが滲み出てるよ

人生ゲームってＲＰＧだよねw

>>756
ごめん。言い方わるかった
何も「RPGはやらない」とRPGを指名するわけじゃなく
RPG独自の魅力が薄れたから、かつてのように「RPGだから買う」という
人が減ったというべきか？

正直、現在のJRPGがアピールできるポイントって、当たり判定や
AI処理が無いことに起因する処理の軽さをいかした、派手な演出位しか
ないのでは？

ゼノブレイド、ニーアの初週超えたんだってね
予想超えたわ
せいぜい5、6万だと思ってた

ふと思ったんだけどニーアってレプリカントしかカウントされてないんだねｗ
同発でもタイトルや主人公が違うからEOEみたいにカウントはされないってことかな

ニーアは初週の消化率を考えれば、
在庫さえあればゼノと同レベルの初動になってた可能性は高いんじゃないか？

全然宣伝しないうえにグラフィックが汚すぎると発売前は散々だったニーアと
ＡＫＢ使ったＣＭ打ちまくってキモオタを大量に釣ろうとした人気シリーズのゼノブレ


これが良い勝負しちゃうってどうなの？

白騎士はどうなんだろ
コングポイントだけで予想すると前作の半分程度になるけど

まあWiiだしな、の一言に限ってしまうわな
ゼノブレがPS3や箱に出てたらどれだけ売れてたんだろうなあ

初週20〜30万は普通に行けただろうな

白騎士は前作の評判がどれくらい響いてるかやね

PS3の他のソフトと比較するってのはわかるが
PS3版ゼノブレイドなる可能性の話しても不毛だろ

逆に鳴かず飛ばずの可能性もあったしで
残るは妄想交じりの持論という名のうんこの投げつけ合い

白騎士2かあ
前作発売時より本体台数が倍になってるし
前作の内容が丸々入っててしかも今作で完結してるってことだし
前作スルー組、本体新規購入組がどれくらい動くのかってあたりが
ポイントになってくるのかな
これでもし大方の予想を裏切ってハーフとかいくようなことがあれば
日野氏の名声はさらに高まるなｗ

白騎士２は前作超えるんじゃね？
普及台数云々もそうだが、PS3というプラットフォームの活性化が
前作時より桁違いじゃね？あくまでイメージ的な問題だが

でもこのスレでは続編は前作より絶対に売れないって言われてるよな
ゼノブレ語る時もその論調だったし

前作の評価が悪いし、前作同梱と言う無茶苦茶な商法でこれ以上続編は期待できそうにない
RPG市場を広げる役割しかないが、それすらも微妙だな

SCEJはレベル５にまかせずにポポロやＷＡ、レジェンドオブドラグーンあたりを作っときゃよかったのにな
あそこは自社ブランドは堅実に作るくせに人の金となると好き勝手にやって無茶苦茶するから

白騎士2は50万行く・・・と
メモメモ

白騎士はオンやってんのがガキばっかでうざすぎる

前作は両手剣にすれば神ゲー。
片手剣、槍選んで巨大モンスターに攻撃効かなくて投げ出す奴いっぱいいたと思う。
俺も1週目片手剣と槍選んで糞ゲー扱いしてた。
ゼノブレも面白いけど白騎士も評価してほしいゲーム。
２買って１初プレイする人はなれる奴全員両手剣にして明鏡止水覚えさせてやるとハマるから覚えさせた方がいいよ。

>>768
> 逆に鳴かず飛ばずの可能性もあったしで

ゼノって知名度は良くも悪くもPSWの代表シリーズ作だから
作り込みに作業量の多くなるというHD機という土壌と、任天資金がなくなるということから出来の方はどうなるかはわからないけど
売上という一点に絞れば、仮定の話にしろ鳴かず飛ばずは絶対にない、少なくともPS3で出した方がWiiより売上は良かったはず
逆にWiiに篭ってる数少ない從來ゲー好き任天堂信者は「ゼノ」の名前に何の思い入れもないから売上は伸びない

……というかむしろ「ゼノ」を銘打ったことでPS系のお下がりと思われて任信に嫌われた感さえある
事実、ゲハの一部の過激派任信はゲーム内容には満足してても
今でもゼノブレイドをモナドやモナブレイドと呼んでいるくらいゼノの名を忌み嫌ってる

てことで、こんだけHD機が普及した現在でもWiiでRPGを買ってくれるのって任信しかいないんだから
GC独占タイトルてことで任信の自尊心を満たせるバテン・カイトスの続編を出しておいた方が売れてたんじゃないかと思う
ま、任天堂はPS系からユーザーを引っ張るって戦略で「ゼノ」で出させたんだろうからバテンを出すという選択肢はなかっただろうけど

白騎士は前作が糞々言われてるから
2の初週は1よりも低いかもしれんね
ただかなりの数が様子見してるだろうから評価次第で一気に伸びるんじゃね？

>>777
でも同時に任天堂枠をつかったCMもなかったんだぜ？
どこがパブリッシャーになってたは・・・まあバンナムか。
バンナムが保有するCM枠をゼノにくれるとは思えん。
んで、サーガep3の低迷を考えると・・・
モッコスさんが未だキャラとして生きてるのは、ナムカプ〜
ムゲフロのおかげでもあるわけで、このムゲフロが無かった
としたら、ゼノは見事に風化してたんじゃないか？とか

すべて仮定の話で、無意味な空論だな

仮定で話てもしかたないだろ
そもそもＳＤじゃ発売出来ないからＨＤ用に開発しなきゃならんし
だとすると売上どころか中身も変わるし

ＳＤのままじゃＤＬ専用で１５００円レベルだから売上もわからなくなる

ゼノブレイドみたいな力作を他のサードファーストが金掛けて作ればいいじゃない

ゼノはセンスがよかったといえるな
金をかければ作れるってものでも無い気がする

>>651
ゼノ数字出たのか
いつもの「Wiiしては頑張った」の範囲で
この数字を見て「これからサードのRPGがWiiに集まってくる」
みたいな可能性はまったくないが
とりあえずテンプレには載せられそうでよかったな

しかし、白騎士前作３４万だろ
ハードル高いと思うの俺だけか？

アルトネリコの売上がいくらかのロロナユーザー被ってたのが原因だとしたらトトリも8万行きそうな勢いだな
マッタリのんびりマイペースなガストちゃんなのに1年で進化しすぎだｗ

>>784
白騎士は３０万超えてても「SCEが宣伝しまくったから爆死」
とか言う連中がしょっちゅう湧いてくるからなあ
今度はその３４万を越えられなかったから爆死、って言い出すんじゃないか

間違いなく高いよ
年末発売だったし、前作評価も良くないし
リピーターはあんまいないだろう
新規をどんだけ獲得できるかにかかってる

>>783
忘れがちになるが、ゼノは正真正銘、任天堂製タイトルだからな
売れようが売れまいがサードとは無縁だw

そもそもWiiでサードが手薄になったのは、HD機に逃げ出したのではなく
実はWiiとDSのチームを統合して、3DSに移行したんじゃねえのか？とさえ
思えるんだが

>>783
いや採算度外視で金かければ大抵のメーカーでそこそこその物作れると思うぞ
ゼノはやたら評価されてるけど実際ただ広いフィールド作って後はRPGに必要な要素詰め込んだだけじゃん
Wiiゲーは少し面白いゲームがでたら評価が一々過剰な気がする

すまん安価ミス>>782

>>789
いやぶっちゃけ色々なRPGのいいとこ取りなんだけど、まとめ方がうまいのよね
ユーザーフレンドリーでかゆい所に手が届いてるというか
その辺ものすごく研究して作られてる気がする
金をかけて違う方向に行っちゃう作品があまりに多いから

>>789
近年のJRPGの色々な要素を高レベルにまとめ上げたνガンみたいなゲームでは
あると思うよ。その色々な要素の中に「グラフィック」ってのは含まれていないがな。

>>789
採算度外視でもユーザーそっちのけで
開発のオナニー見せ付けられるゲームも世の中には存在してるだろ
ゼノブレは確かに恵まれた環境で開発されたソフトだから
これくらい出来ても当然かもしれないけど
その当然が今までどこも出来なかったから高い評価が得られたんだろ

ニーア(レプリカント)の推移

７万→２万→１万→１万


ニーアは４週目も１万売ってるんだな
とりあえずゼノは来週２万超えが目標か

今日もキチガイどもが希望的観測を続けている様子がココで見られます
おおっと、これはすごい、なにか宗教的なものを感じるぞー

>>785
アルトネリコは昔からアトリエより売れてるんだが
アルトネリコのユーザーのおかげてトトリの売上増が、ならともかく
なんでロロナでアルトネリコが伸びるんだ？逆だろ

>>796
まぁ単純に出てる順だが
ロロナが予想外に売れてたし同じガスト繋がりで買った本来のアルトネリコユーザー以外もいるんじゃないかと
ロロナは結構新規さんも多かったらしいしね

ゼノブレイドは微コケというところでいいかね
RPGというゲーマー向けジャンルはいち早くHD化を完了すべきだから、ゼノブレイドが売れることは健全ではないが、
それはそれとしてゼノブレイドがとてつもない名作なのも事実であり、名作はきちんと評価され売れるべきというのもあって
両方の視点を汲んだ上での最良の結果は最終14万くらいが理想だと思うが、まさにそれくらいに落ち着きそうな感じ

マナケミアって中堅じゃないのか？

十万くらいは売れてるイメージあったんだが

4万くらいだな
評判がそこそこ良かったのでPSPへの移植も結構売れてたりする

ラスレムとゼノブレが爆死RPGの二大巨塔だな

>>797
アルトネリコは1がら同じようなペースで微増を続けてるシリーズなんだけど？
シリーズ自体が評価されてるとみるべきで、アトリエのおかげとか、単なるこじつけでは？

KH3DSはどうよ？

>>803
携帯機は板違いだろ
はっきりしてるのは据え置き新作出るのがまた遠のいたってこと

>>798
任天堂ファーストタイトルにしては大コケ
中堅RPGとしては小コケ
WiiのRPGとしては健闘

ここから好きなのを選ぶという感じ

通信プレイも配信もない完全オフセン１人用RPGだから
レギンも真っ青な角度で落ちると思う
次週は2万切るだろう

>>798

10万は超えそうなんだからスレの主旨的には成功だろ。

>>798
このままの他のソフトと同じような伸びで終息するならその通りだな
まぁ多分終息すると思う
廉価版は出ない、他ハードへの移植も無し、完全版も出ない
ハードの普及は今世代最大、任天堂ブランドとして販売と
考えうる限り最高の条件でもって最高のRPGを出してこの結果なんだから
サードが逃げるのも当たり前だわ

SO4とテイルズが20万で成功と言えないのと一緒で以下略

ゼノブレイドはサーガ3の続編とみると
右肩下がりと見れるな
前作16万で今作は累計13万あたりかね

>>807
このスレにそんな趣旨はない

人気シリーズとしての威厳は保てず、人気ブランドの復活もならずと言ったところか

好意的に見れば……考えたけど思い浮かばない

あ、まだジワ売れするかも

RPGが任天堂ハードでしか出なくなったらこのスレなくなりそうだな

あの宣伝量、作りこみだと絶対に大赤字だろうが
イチユーザーとしてはどうでもいいや
マリオや健康器具でもうけた金をRPG層に還元してくれたと思おう
FF１３ぶりに一心不乱でやってるわゼノ

任天堂のマリオとかのキャラクターものやライト向けでないタイトルとしては売れてるほうだし
初週でニーアやロロナを上回ってるんだから失敗じゃないだろ

>>807
10万はこのスレで話題に上げるための基準点でないの

>>797
2何この百合トネリコザケンナって叩かれた程のギャルゲであるアルトネリコと
最初から百合全開のアトリエ

萌えオタしか層カブってるのおらん

悲惨というほどの売り上げにはならず、そこそこちゃんとした数のユーザーに遊んでもらえた
ただし、とても成功とは言えない数字だから、これからSD機にRPGが回帰してくることはありえない

ゼノブレイドという作品にとっても、ゲーム業界にとっても、いい数字だと思うよ

サードが逃げる言ってもＨＤじゃなくて３ＤＳだと思いますけどね
新作が売上１０万増えてるペルソナがまっさきに行きましたし

ニーアやロロナ相手かよｗｗ
モナドなままならそうだったかもな
モノリス使って任天堂が出してゼノの名借りてCMやりまくって
ニーアやロロナが相手ｗｗｗ
せめてEOEや白騎士だろ

>>819
それが移植や外伝じゃないこと楽しみにしてるよ

アトラスは、真女神転生SJが明らかに真4を名乗って問題ない内容なのに、携帯機でナンバリング新作はダメだろうということであのタイトルにするような会社だぜ
3DSのメガテンもどうせ2の移植とかそんなんだよ

ゼノギアス　　 　 　　 　　 (PS):90万
ゼノサーガ エピソードI (PS2):44万
ゼノサーガ エピソードII (PS2):26万
ゼノサーガ エピソードIII(PS2):16万
ゼノブレイド　　　　　　　(Wii)初動8万

ゼノは累計ではニーアに負けるだろうな

>>822
ねーよｗｗｗ
SJが真4とか冗談にも程があるぞ
あれは真で言うならIFとかデビルサマナー的な位置づけだわ
紛れも無い外伝

ニーアがショボグラ低予算pgrされてるがあれPS2時代の中規模作品ぐらいの予算組まれてるだろ
具体的に言えばDODくらい
それで不十分だとか言われたら据え置き用の弾なんて限られて当然だろ

ニーアってロロナと並べられるようなタイトルじゃないんだけど
一緒にすんな
あれはDoDなのに

エピソード続きじゃなく新機軸だからデータとしては20〜30万狙えたのに実に惜しい
ゼノブレイド

そういやPSPも移植や外伝ばっかりだったなあ
据置に本編が出てるわけでもないが

>>825
いやSJは真4以外の何物でもなかったぞ

PSPはドットハックがでた

>>822
俺の予想では、3DSのペルソナは去年出た
PSP版1の移植だと思う

あんなにCMとか一杯したのに
任天ハードだと買わない人多いなｗ

>>822
そうか？
3が好きな俺には真女神転生SJは4を名乗って良いとは到底思えないが…
正統派だとは思うが完全に退化だし
3が存在しない世界で3を名乗るのはアリだと思う

>>832
ペルソナ2罪罰じゃ

バテン2と比べると増えてるな

>>769
前作の内容が丸々収録されているの？
それなら買おうかな

>>830
4と正式についてない時点でいくらいってもSJという外伝なんだよ

移植だったらＰ４とかですかねぇ
ＰＳＰじゃ出せないし出さない言ってるし

>>814
イチユーザー的にきついのは「任天堂がRPGに金出してくれなくなった時」だな
MSはもう金も技術も出してくれないしSCEは死に体だしスクエアはなんかどうしようもないしサードは大作級に金掛けることもうしないだろうし

宮本はRPGが理解出来ないことを公言してるから
基本畑違いのものには積極的に口出ししないだろうけど
売上盾にされたらどうしようもねえ

>>830
シナリオとか雰囲気は間違いなく真のタイトルを入れるに値するが
真3から1に戻ったような作品を4とかナンバリングうったら絶賛大顰蹙買うわ
普通にIF的な位置づけだよ

うるせえな、MGSPWが5か否かと同じ結論だろメガテンも

>>834
3の次と思うからそうなるんだ
「2の次の次」と思え
な、「真女神転生4」だろ？

メガテンなんて3の時点でこんなの3とは認めないって言われてただろ

モノリスは任天堂にHDでRPG作らせて貰えるかが心配

>>838
いや俺も据え置きのほうが断然希望だよ？
メガテンは没入感が大事だと思うしね、真4はPS3でとか理想とも思ってる
ただSJは、真4を名乗ってても十分納得できるくらいの出来だったよなあってだけの話さ

3DSで出るのがペルソナ5で無い限りアトラス完全携帯機移行はないと思うがね
どこもかしこも新規携帯ハードに1タイトルくらい出しておきたいって考えはあるだろうし
多分普通にペルソナ3DSも外伝かリメイクだと思うぞ

>>835
それをやれるなら、とっくにPSPあたりでやってないかなあ？
まったくPブランドの実績ないハードにいきなり出さないと思うが
2リメイクが一番、PS系に出した場合ですらどう転ぶかわからないでしょ

>>844
でも3とついてるから3です
個人とかの認めないなんて感情なんか無関係
だいたいそんな声、発売後には出来の良さですぐなくなったと思うけど

そういうことだ
４とついてないからＳＪは４じゃない
はい終了

葛葉ライドウVSが3DSの予定に無いと言うことは…つまり…

>>843
確かにその考えなら・・・
いや待て2から何年経ってると思ってんだｗｗｗｗ
まぁ3Dダンジョン物の女神転生としてなら間違いなく良作だったのは認めるよ
まぁあれだスレ違いだしこの辺でやめようぜ

メガテン４PS3(嫌味ではなく)で出たら20〜30行くだろうなあ
ビジョンが見えるよ

3DS推ししてるけど据え置きより売れてるDS作品ねーから勘弁してくれ
ここは売り上げスレだから売り上げ絶対、言い負かすデータはよ出せ
あと携帯機とミリオンソフトは板スレ違いなんだよねー

SCEはRPGやる気ないだけでRPG以外は金掛けまくってるんだよな
まあ白騎士はそこそこ金出してるだろうけど

1タイトルどころか4タイトルだけどな
しかも全て10万以上の実績があるシリーズ
こんなにRPGを発表してるのは他にはスクエニしかない

>>853
それもあるがペルソナ5もPS3なら30万も余裕で射程内だよな

>>815
兄ーアとロロナは消化率が洒落にならなく、難民続出だったから
初週で勝ってもな
まあ、最終兄ーアぐらいにはなるかな

>>854
白騎士もデモンズも、出した後もアップデートやサーバ管理で
ずっと金出し続けなきゃならないソフトだぞ

ライドウ好きだからPS3で出るならマジ大歓迎だな
売り上げも1→2で伸びてるし次期待してるわ

>>854
SCEで金かかったのは海外向けだから
てか海外のスタジオのだろ
SCEJなんてもうPSPばっかだしまあJRPGはまともに作ると金かかる割に日本でしか売れないから当たり前の話
ファーストがロロナするわけにもいかないし

3DSは俺も期待してるがパルテノの鏡の動画が思ってたよりも荒かったから期待しすぎは禁物だね
実際に立体視になってどれだけ荒さとかが改善されるかわからないけどまだまだ据置が不要になるレベルではないよ

>>853
出せればそれくらい行くだろうさ
出せればね

>>859
＞売り上げも1→2で伸びてるし

あれはオマケが…

何で出しても、構いません。
ソニーで、スネークの続編出して下さい。

上村浩一きゃな狩猟団No.2＆ＭＳＦリーダー
(2010年06月16日 08:15)


嫌だ〜任天堂で出してほしけない

らいでん
(2010年06月16日 11:51)

頼む！！
任天堂では出さないでくれ！！
メタルギアの質が下がる・・・
PSPだったら100%買ってた！！

GTA見たくDSで出して失敗しないことを祈ってます（*^_^*）

hunks
(2010年06月16日 21:31)

Wiiがダメとなると携帯機、いや3DSか
コロコロ変わる連中だなあ

>>861
いや3DSって縦解像度240でPSと同じなんだぞｗ
PS2じゃなくてPSな
HD機どころかPS2よりはるか下
3DSの性能が凄いから据え置きの立場ないとか言ってる奴は本格的なアホだから相手にしないほうがよい
3DSは今のDSと同じようなポジションにしかなれん

携帯機は画面小さい時点で駄目だなぁ
3Dもまだメガネかける方がいい

携帯機の話禁止にしろよ

ペルソナはグラに期待してる人少ないだろうから
ほどほどのグラで充分

>>862
まあ・・・言わんとしてる事は分かるさ・・・だがここ売上スレだからな・・・
その抑えてくれ、俺だって分かってるさ、いやまあ開発費なんて会社じゃなきゃ分からないから
だから曖昧な事でスレ荒らすのもあれだし

つーか携帯機であんまり高解像度やられても多分見難いだけだぞ
携帯機は所詮携帯機
据え置きに取って代わる事なんか無いよ
どっちにも相応の理由があって相応の需要があるんだからな

3DSなんて普及台数まだゼロなのに、RPG出せるまでの普及台数待つなんて大変だね
300万台あたりを待ってる間にPS3が700万台以上はいってるんじゃないの

>>869
ほどほどでももうPS2以下なんて誰も望んでませんよ

P4がPS2のグラであれだけ成功したんだからP5が3DSで出ても驚きはしないが据置き機で出してほしいというのが本音だろうな
出来ればHDでフルアニメーション的な要素を加えてくれると嬉しい

携帯機のほうがRPG売れてるって認めるのは悔しいだろうけど事実だからね

>>871
いやiPadとかHD画質だし
携帯サイズだから高解像度でみづらいなんてことはないよ
そもそも人間の目の解像度は億とかですよ、余裕すぎ

3DSの解像度、上画面がPSPよりちょっと下で
下画面はそれより更に下だからな
大方の予想通りPSPと競合するだけのハード
んで、あっちは普及台数が０台で値段もPSP以下にはなりようもない
PSPとの潰し合いが始まるだけなんだよな

>>871
まぁそれでも昨日辺りから何故か「3DSは神！！PS3もPSPも完全沈黙！！据置の時代は終わった！！」って騒ぐ奴が多いんだけどね
3DSの影響で終わる据置なんてあるとしてそれこそWiiくらいでしょ

売れなかったタイトルは本編じゃないから！ですか
便利だねホント
次は知りもしない開発費ーですか？

だからと言って携帯機のRPGが据え置き並みのクオリティを持っているのかって言えば無いだろ
いや俺別に携帯機嫌いじゃないぞ？
DS2台あるしPSPだって持ってるからな
ポケモンやら世界樹やらメガテンやら当たり前のように買い漁ってる
それでも据え置きには据え置きが必要な需要ってあるだろ
つーか散々スレ違い言われてるんだからさっさと3DSマンセーしてる奴はゲハ帰れよ

>>875
確かにiPadくらいが携帯機の画面サイズ的に理想だが「携帯機として持ち運ぶ」って前提条件を考え直したらでかすぎるわｗ

＞HDでフルアニメーション的な要素を加えてくれると嬉しい

んな費用対効果の薄い真似できないからHD参戦しないんだろ

>>874
それドラクエ、FFの移植とかだけじゃね？
テイルズも据え置き機のほうが上だし、中堅どころで携帯機で出て上がってるのないぞ

>>870
メガテンといったら100体以上の仲魔
技の種類も豊富だしHD用モデリング・モーション付けは相当大変だろう
真3でヒイヒイ言ってたのに

>>874
携帯機・・・というよりPSPだな
DSの方が売れてるデータ出ればねえ

DSは売れてるRPGは除外されます

メガテンに関しては仲魔の問題でＰＳ２のモデル使える性能のゲーム機に一番出したいって事は事実としてあるよね。

3DSも思いきってiPadサイズにしちゃえば面白かったもしれない
どうせ珍しさでそこそこは売れるんだから
変わり映えしない外観だから新鮮味が全然なくて叩かれるしな
DSLLとか出した時点で持ち運びの重要性なんて考えてないだろ

携帯機で売れてるゲームといったらポケモンとかDQとかモンハンだけど
売れる要素って言ったらどれも限定されてる気がする
どれも一人じゃ決してそのゲームを最大限に遊べるものじゃないっていうね
結局正統派RPGになってくるとリメイクとか以外はそんなに据置と変わらない気がする
それこそ普及台数の割合で考えたら下回るくらいでしょ

小細工せずに売れてる順にRPG並べて見ればわかるだろ
据置なんてFFしかミリオンないし

>>885
いや除外されますよここ中堅RPGスレですから
当然じゃないですか

そういやゼノブレイドは神ゲーデモンズの売り上げ超えそうなのか

>>845
内容的にはゼノブレは既存HDJRPGのどれよりも勝ってたから
任天堂が真剣にHD市場掌握しようとするなら作らせるんじゃない？

任天製のソフトは初動悪くてもグイグイ伸びるパターンが多いけど、ゼノは実質サードみたいなもんだからなぁ
どこまで売上を伸ばせるやら

>>880
まあ所詮携帯機はそこが限界なのよね
家のテレビでやるゲームとはそもそも畑違い
競合するのはまず同じ携帯機器だろう
３ＤＳは据え置きの時代を終わらせる前に、ｉＰａｄという強大な敵を倒さなきゃな
不可能だけど

ＨＤ機でゼノブレ作ってもニーア程度のグラになってさらに開発に時間もかかって評価下がるだけだと思うが

Wiiだからあのグラでも許容されてるだけ

>>892
＞内容的にはゼノブレは既存HDJRPGのどれよりも勝ってたから
さすがにこれは信者乙だわ
思ってたより良ゲーだとは思うが好き好きだろ

仲魔の問題ねぇ
RPGで敵モンスターをHDモデルで出したりしてるとことなにか違うのだろうか
それらが仲間になるかどうかだけで手間なんていっしょなのに
むしろ人間の仲間パーティーとかいて、ただの敵として出してるメガテン以外のRPGのほうが労力じゃねーか

>>886
まぁ新規で1からHDでモデル組みなおすとか罰ゲームだもんな
アトラスの規模じゃやりたくても予算が出ないだろ
まぁ真のナンバリングタイトルが据え置きで出てくれれば
ライドウも使いまわしできっと出すだろうし
俺的にはPS3で出ればハードもそのまま使えるからドンと来いって感じだな

デモンズにも内容で勝ってるのか＞ゼノ
こりゃ海外でも爆売れだな

>>895
Wiiで出せば「Wiiで出したからあのグラでもいいんだ」って言い訳立つもんな
PS2時代から映像面で進化できなかったところはWiiで出して爆死してる印象
多分ゼノブレもPS3で出せるほど技術力なかったからWiiで出して内容に見合わない売上になったんだろ

ゼノブレイドって海外で出るの？

デモンズは海外何本だっけ？

>>899
その辺りは個人の嗜好の問題だと思うな
俺はゼノブレの方が好きだけど
デモンズの方が良いって言う人もいると思うよ

>>897
メガテンの仲魔の造形は色違いだらけの普通のRPGより凝ってますよと
技も豊富だし

まぁでもハード論争激化（Wii、PS3、箱）でサードが分散してから出たRPGの中では確実に上位の良作だなゼノブレは

でも売れませーんｗｗ
でもそれがWiiなんだよねｗｗ

素人だから分からんのだがPSモデルの仲魔のポリゴン数を増強してテクスチャを変える程度では見映えよくならんのかな？

仲魔は一度作ると使い回しできるし
頑張って作るんだアトラス

>>905
任天堂据置は64以降ずっとサード殺しだからな
数年で500万近くのユーザーを増やしたMHですらあのありさまだったし本当にサードは任天堂据置機向いてないんだろうな

Wiiを超える2000万のユーザーがいてRPGを衰退させたPS2はどーすんだよ…

Ｐ５なら４０万くらい売れて利益出そうだけど
真４はムリっぽいすね

新規も入らないし従来層は他に定住ずみ
見事な空白地帯と化してるな
WiiのRPG市場は

後者の問題はともかく前者の方をどうにかするのが任天堂の仕事だと思うが・・・
ゼノもラスストも新規向けじゃなさ過ぎる

ポケモンマリオRPGゴールデンサンとか任天RPGは海外でも人気そこそこあるから
ゼノブレもまぁそこそこ売れるだろ

ドラクエ１０はＤＳか３ＤＳになりそうな予感がぷんぷんしますな

だいたいペルソナとかほかのRPGとかが3DSに出るというなら
ドラクエ10ももうwiiで出す必要ないってことだぞ
wiiにポツンと10をだしてもしようがないからな、じゃあみんな3DSに集めたほうがいいでしょ

>>914
ドラクエ10が据え置きで出る予定なのは
堀井が「8路線もまた作りたい」からに他ならず
それ以外に理由はない

マジレスするとデモンズどころかTOVやニーア、EOEにも普通に負けてると思うよ＞ゼノ
グラを差し引いても「いい勝負してる」というのがせいぜい
まあ、ゲームでグラを評価から除外する、ってのがそもそも基地外じみてるけど

>>912
一見洋ゲーマーと相性良さそうなオープンフィールド系なデザインだが
中身はJRPG臭がきつくてどう考えても見向きもされんだろ
完全に国内向けのゲームだよ

ゼノブレイドを否定するためにありとあらゆる理由をつけそうな予感

>>916
本当にやった事があっての発言かそれ？

DQ10が3DSでも別に構わんが
また3頭身でDQ8と比べて大分劣るっていうのだけは止めてくれ
スクエニのDSゲーのポリゴンは全部酷いからな・・・

>>915
それ8路線作れるなら別にどこでもいいと聞こえるけど

つーか、ペルソナは画面を3Dにしても恩恵ないよね

ＨＤ機と比べるより、ドラクエ８やＦＦ１２やシャドウハーツやメガテン３より圧倒的につまらないっていう表現がゼノブレにはピッタリ

幻想水滸伝３よりは面白かったけど

>>921
一番重要な理由「堀井は任天堂オタ」だから

出来の話は主観が強くなるからね
大きな差が出るよ

DQをPS3で出すなら、容量的に完成まで10年くらいかかりそうだから無理だろう

>>916
デモンズ、ニーア、EOEはこれぞ中堅って感じでとがったゲームだから比較が難しい
TOVと比べれば好み次第だね
まあ、聞いた限りでは、内容にゼノはFFとかと同じカテゴリーに入りそうだが

今の流れだとDQ10は3DSで出すだろ
堀井は節操ないし

>>923
ああ、比較としてはSD機とのほうが妥当だな
無理してHD機と比べて神だ何だ連呼してる奴がおかしいだけで

じゃあ3DSで8路線作るならなんの問題もないってことだな
3DSの性能だと8路線を作れないなんてこともないんでしょ、やっぱ無理なの？

HD機も匙加減次第じゃないのかな
SD機以上の事が出来るが性能の限界まで回さなきゃいけないわけじゃないし

>>930
まず堀井が岩田の目の前でWiiを宣言してるので
そのハードルを超えなきゃならんな

DQはマジでどうでもいいですよ…

>>923
やってるゲームは似たようなもんだけど
ドラクエ8よりは面白かったぞこれ
真3はあれだ俺だと信者補正入るし比較しようとは思わんけど
内容的に負けてるとは思わなかった
まぁその辺りは好みの問題もあるから仕方ないよな

>>930
画面が小さくてメモリが足りない気がする
少なくとも3DSなら8を越えるようなグラは絶対に無理だろうな
そんな半端なことになるくらいならDSDQの微妙グラで他のところに凝るような気がする

堀井の目にPS3は入ってなさそうだな
権利持ってるから社長の和田すら意見言えなさそう

この先５年は出ないソフトの話はどうでもいい
ドラクエ板で妄想しといてくれ

ドラクエもうすぐ来るだろ
作ってる発言あってから2，3年はたってるだろ

つーかRPGにおけるマネキンの演技なんてHDになろうがSDだろうがそう変わらなくね？
FF13みたいなキモモデリングキャラならSDでセンスよくデフォルメされたモデリングの方がいい
HDの無駄なプリレンダムービーなんてゲーム性にまったく関係ないし
RPGはシステムと世界観ありきだと思うんだが
グラはさほど重要ではない

HD画質でトゥーン調こそ日本のお家芸な気がするけど軒並みリアル路線行ってんのはなんでだろね

>>934
俺も>>934と大体同じ評価だけど人によりけりな気がするな
ゼノはシステムとか戦闘とか面白いがキャラとシナリオが無難すぎて終わった後全く余韻とか残らん
そういった意味では俺はドラゴンクォーターの方がゼノブレより楽しめた気がする
少なくとも初代ゼノギアスとかサーガEp1よりは下かね
最近RPGが不作だからそのせいで過大評価なんじゃないかって気もするし

ヴェルサス笑よりは先に出るんじゃね

>>938
発言したのはDQ9の発売前後じゃなかった

ToVみたいなグラが好きだなぁ

>>940
カイガイ病

>>939
極端に萌え路線走られるのもあれだが
アルトネリコとかTOVとかみたいにデフォルメされた柔らかいタッチのゲームとかもっと増えてもいいと思うんだな
スマブラとかあんな感じでもいいから

ドラクォで爆死扱いだったのに今や10万売れればいい方なんて・・・

アルトネリコはちょっと微妙なグラだった印象があるなぁ

>>942
DQ10は後最低でも3年は先だろ

PS2のときのRPGの売れ方から考えると10万程度じゃとても
採算取れてるようには思えんなー

>>940
HDで作ると、コストの関係で海外視野に入れる必要があるからじゃね？
まあ、海外狙っても、海外じゃ売れない事も多いんだけど。

HDでグラ落とすと他と一気に見劣りするようになるから、下げられないんだろうな…。

>>939

それはＳＯ４で実感したね、想像力で補完する部分が少なくなった今のゲーム機の表現力だと
とことんリアルにする洋ゲー路線かアニメ路線にならないと演出的違和感は大きくなる。

>>951
開発費高騰するから海外視野になんて日本のメーカーとして本末転倒だわよ
ﾌｧｲｱｰｴﾝｼﾞﾝ辺りがやっと今出てきたからまだ間に合うかもしれないがどうだろうねえ

中堅にとっての進化の袋小路なんて上であったがまさにその通りだわ

>>940
リアル路線もわるくないけど
ヴァルキュリアやTOV、トトリみたいな感じもいいよね
日本ならではでいいと思うんだけどねえ

開発費高騰が先か、海外狙いが先か

国内メインならHDでも開発費はそれほどかからないみたいだし

開発費高騰に関しちゃ、PS2末期から言われてたからねぇ…。
ガストちゃんみたいにガッツリ割り切っちまえば、楽になれた所もあったんだろうけど。

まあ、ゼノは「アークラの倍、テイルズの半分」と見れば妥当な売り上げだよな。

>>955
HD機も発売して数年たったし
開発環境の進歩でコスト大幅ダウンとかならんのかな

ガッツリコストが下がっても、その分綺麗にしないと、
見栄えで負けて売れなくなるからね…。

綺麗さを維持しつつ開発費を下げるには現状内容を削るしかない

リアル路線じゃなければ、適度に抜いても見劣りはせんだろ
海外で売るためにどんどんリアルにしてどんどん開発費が嵩むというアホのループ

いや、宣伝費だ

正直グラに関してはPS3に圧倒的に劣るWiiで出した上にリアル路線目指してたゼノは馬鹿すぎるな
ぶっちゃけドットとかデフォルメキャラでよかったのに・・・ヒロイン不細工だからアップで映すな馬鹿野郎
可愛くしろとも美人にしろとも言わないが不細工は勘弁してくれ

発売初日から好調な滑り出しとなっていた
Wii「ゼノブレイド」の初週販売本数は約8.3万本。
「ゼノ」シリーズとしての直近作であるPS2「エピソードIII」から
さらに下がってしまったが、Wii市場への懸念もあり、消化率は非常に高い。
累計販売本数における初動率は、「ゼノギアス」が57%、
「エピソード I」が76%、「エピソード II」「エピソード III」が共に67%で
これを「ゼノブレイド」にあてはめると
最終着地点は12万〜16万本あたりということになる。

1998年02月発売：PS「ゼノギアス」51.3万本
2002月02月発売：PS2「ゼノサーガ エピソード I 力への意志」30.1万本
2004年06月発売：PS2「ゼノサーガ エピソードII 善悪の彼岸」18.4万本
2006年07月発売：PS2「ゼノサーガ エピソードIII ツァラトゥストラはかく語りき」11.9万本
2010年06月発売：Wii「ゼノブレイド」8.3万本


＞消化率は非常に高い。
＞消化率は非常に高い。
＞消化率は非常に高い。

http://3d.skr.jp/3d/src/1276775015767.jpg

ブサイクかねえ

エミュの改造プレイの奴か

>>964
ネット上では品切れとか見ないけど、店頭では売切れてるのかな

>>965
ケツはともかく顔見たら萎えるわｗ
動くところ見たらもっとのっぺりというか塗り絵感を味わえるんだぜ？
ダッチオーシャンとか言われてたあの不自然マネキンに比べたらPSとか64時代にはありふれてた顔グラだからまだマシだが

>>964
＞Wii市場への懸念もあり
＞Wii市場への懸念もあり
＞Wii市場への懸念もあり



ほんとに都合のいいところしか見ないなｗ

ニーアやデモンズに比べると消化率が悪いので伸びないって意見があったからね

Wii市場へ懸念があるから出荷が少なめで消化率が高いんだろ？

>>969
「8万程度で消化率が高いってことは最初から売上は期待されてなかったんだろ」っていう皮肉じゃね？
＞消化率は非常に高い。を抽出したのは

>>964
何度みても下がりっぷりが泣けてくる

プレイしてる限りだと別に気にならんかったけどね。
ただ、こうやってネガティブに言われるから、グラでコストが高騰するんだなってのは良く分かるわ。

そこ、ありがとう任天堂発祥の地のブログだぞ

>>974
そんで「グラをよくして内容削ろう」とか言い出す社長が出てくるんだなｗ

>>970
ＷｉｉのＲＯＧの消化率がいいと何時もリピートが遅いので売り時を逃すんじゃないか？って前提で話が進むからな、
今回も７月までリピートなしとかいううわさがあったし。

開発費が削れたとしても広告宣伝費はどうしようもないからどうにもならんな

>>976
間違ってはいないからな。
その後に何か別の要素で惹きつけられるならｗ

ゼノブレはFF12より前にでてたらめちゃくちゃ感動してたかもしれない
HDの中では良作
でも好みのRPGは昔のがたくさんあるからなぁ・・・今はそれだけ衰退してるのか

>>974
PS2の平均レベル程度にコスト割けばいいだけの話じゃないか
ぶっちゃけPSのベイグランドストーリーの方がキャラモデリングは丁寧だし

PSのFF8とか失笑モノだぞ

モデリングセンスは技術じゃなくてセンスだからその辺は金掛けてどうにかなるもんじゃねえ

>>981
そうした所で、別の誰かがPS2レベルｗｗｗって叩き続ける訳で。
その時点で最高に近いレベルじゃないと比較されて叩かれ続けるんだよね。

血を吐きながら続けるマラソンだわな

センスが無いといえばSO4

DoD２より良かったニーアでも、ショボグラ扱いだからなぁ。

ショボグラ扱いでも買ってくれるからな
これマリオ出ないの？じゃあいらないってとこじゃチャンスもない

>>984
リアル系に突っ走るなら血を吐くマラソンを覚悟しないとな。

グラは大事だけど、極論目立つための手段だからカワイイとかエロとかネタとかに
走るのも選択肢としてはありなわけで。
一般受けはし難くなるけど。

まぁ正直アーカイブスとかでPSのゲームやってるからプレイしてて気になるってことはアップの時以外なかったけど
これだけ内容はともかくグラが綺麗なゲームが一杯出てる中でPSなら綺麗な方ってレベルのキャラモデリングはやっぱり足引っ張ってるとしか思えないんだよね
CMでも顔グラアップ一杯あったし

>>984
並なら叩かれずにスルーされてると思うけどね
別にみんなFF13とかバイオみたいなリアルフェイス目指せとか高望みはしてないだろう

波ならショボグラとして叩かれるに決まってるわな
今の論調見ると

もっと素材のリサイクル等でコスト削減とかしないとなのかもね、案外けっこうやってるんだろうけど
シリーズ重ねる毎に同ハード内でグラの進化を求めるのも義務的な感じに思う製作者も意識を変えんと
いかんのかも・・・そう単純な話ではないだろうけど。

そもそも、グラの平均レベルも年々上がっていくからな・・・
3年後くらいにはこのスレで「いまどき３DTVに対応してないとかｗｗｗ」とか言ってるかもなー。

＞Wii市場への懸念もあり、消化率は非常に高い。

箱○市場と同じって事か…(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

>>984
その叩き続ける誰かよりも多くの支持者を集めれば問題ないんだよ

ＨＤは他のＨＤソフトと比べられるったって
ＳＤはＨＤソフトと比べられずに、ＳＤ基準で許されて売れるってわけじゃないんだから

ＳＤで作り込んだソフトよりＨＤでしょぼグラと叩かれたソフトの方が売れてるわけで
多少しょぼかろうが、一番ソフトの売れるハードで
身の丈にあったグラフィックのゲームを製作すればいいんだよ

それが目も当てられないような酷いグラフィックになるのなら
それは製作陣のセンスの問題だろう

つーか次スレは？
立てたばっかなのに消化早いな……

ゼノはニーアは超えないと思う
wiiがコアゲーが伸びる市場じゃないし
消化率もニーアほどじゃないし

次スレは？

>>994
HDで出せと言いつつ最後に自己責任持ってくる辺り卑怯だなおいｗ

ゼノは明らかに手抜きだからもうちょい頑張ってもいいと思ったがねｗ
平均レベルで叩く奴なんて目の肥えたと勘違いしてる奴かただのグルメなんだし放っておけばいい
TOVとかアルトネリコみたいに特別綺麗じゃなくてモデリングのセンスを生かして受け入れられてるところもあるんだしさ
そりゃ萌え路線に走ったら引かれるところもあるかもしれないがやっぱりキャラに愛着もって欲しかったらそれなりに小奇麗にしておいた方がいいでしょ
キャラに愛着もってこそシナリオが生きてくるってのもまた真理なんだしさ

Wiiなら何でも叩かれるよ
それがどんなグラでも

マリギャラすらグラで叩く連中多いんだから

そこまでして据え置きで作らねーよ・・・ってのがメーカーの本音かと。

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