最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常 109

このスレは
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

※今回より最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常のスレッドタイトルを変更します

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレが荒れる元になるのでやめましょう。
>>950が次スレを立ててください。

最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常108
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1275317116/l50

5. (・ω・) ◆.ghEOI0SkE 2009年12月23日 04:38
ワイズマンズワールドのPV拝見させて頂きました！
最高です！もう世界観から古き良きスーファミを彷彿とさ
せる素晴らしいドットから
おそらく個々のターン制となるであろうバトルシステム！
2D信者の私としてはこれは買わなきゃばちが当たるってもんです！

↑マジでキモいなこの池沼2D信者(笑)
まあ、こんな最底辺の池沼の2D信者(笑)のコテに構っている
このスレの池沼のお仲間達も同類だが(笑)

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):13,5万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):36,2万 → グレイセス(Wii):20,4万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万 → クリスタルベアラー(Wii):4,4万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →続編確定

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.1万 (360):3,8万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):11,1万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万

●候補
ゼノブレイド(Wii) 6月10日発売予定
化石モンスタースペクトロブス(Wii) 6月17日発売予定
トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜(PS3) 6月24日発売予定
白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3) 7月08日発売予定
剣と魔法と学園モノ。2G(PS3) 7月15日発売予定
超次元ゲイム ネプテューヌ(PS3) 7月29日発売予定
アガレスト戦記ZERO Dawn of war(360)　7月29日発売予定
トリニティジルオール・ゼロ(PS3) 2010年9月発売予定
Fallout New Vegas(PS3/360) 2010年秋発売予定
円卓の生徒(360) 2010年冬発売予定
Hunted The Demon's Forge(PS3/360) 2010年発売予定
ラストストーリー(Wii) 2010年発売予定


●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2（PSP):14,7万

>>1
乙

>>1おつです

脱P前
テイルズオブファンタジア SFC　55万本
テイルズオブデスティニー PS　90万本
テイルズオブエターニア PS　66万本
テイルズオブデスティニー2 G PS2　76万本
テイルズオブシンフォニア GC　32万本（GC）40万本（PS2）
テイルズオブリバース PS2　60万本
テイルズオブレジェンディア PS2　40万本
テイルズオブジアビス PS2　60万本
----------------------------------------------
脱P後
テイルズオブザテンペスト DS　20万本
テイルズオブイノセンス　DS　23万本
テイルズオブシンフォニア　ラタトスクの騎士　Wii　22万本
テイルズオブヴェスペリア　XBOX360　　20万本
テイルズオブハーツ　DS　25万本　
テイルズオブグレイセス　Wii 19万本

ゲハから逃げ出したゴキに占領されたPS信者のオナニースレです

生暖かく見守ってやって下さい

とりあえずゼノスレは荒らさないでね

　 　 　　　 ／￣＼
　 　　　　 |　　　 　|
　 　　　　　＼＿／
　 　　　　　　　|
　 　 　 ／￣￣￣ ＼　
　 　 ／　　 ::＼:::／::::＼　　　　ゼノブレイドのキズナシステムがオプーナのトモダチ度のパクリなのは明白
　 ／　　 <●>::::::<●>　＼　　任天堂もオプーナの攻勢を前になりふり構ってはいられないといったところか…
　 |　　　　　（__人__）　 　　|　　
　 ＼　　　　 ｀ ⌒´　　　／　 　
　 　 ￣（⌒`::::　　⌒ヽ 　　　　　　
　 　 　　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　 　　　　 ヽー―'^ー-'
　 　　　　　 〉　　 　│

スクエニ、Obsidian開発のRPG最新作『Dungeon Siege 3』を正式発表！
http://gs.inside-games.jp/news/235/23560.html


候補に追加だね♪

　　　 　 ,,ﾌｧﾐ~ ~”” ~ ミ ヽ、
　　　 〃　/　　　　　　 　 　ヽ
　 　 . l　,ゞ　　　　 　 　　　 　 l
　　　 |　」　　　　,,,, _ ,,,, 　 　.｜
　　　 ,ｒ-/──「 = Ｈ= l──l
　　 　l　 　＼　｀ -'(__)-'　 / l
　　　　ｰ' 　　l　　､''竺''｀ 　l ｜
　 　　 ∧ 　　　ヽ www '　　 l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　/
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／ﾌ ｧ ﾐ 通　 :／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡≡≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　 ヽ─/ｳﾞｧﾅ通≡≡≡≡≡ |／ ﾌｧﾐ通PS　:／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　) / ≡≡≡|≡≡≡≡≡ |≡≡≡≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　　eb! 　　　　　i|≡≡≡≡|≡≡≡≡≡ |≡≡≡≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　|≡≡≡≡|≡≡≡≡≡ |≡≡≡≡≡|彡|

>>11
未定の方やね。

あとアトラスの据え置きRPGとペルソナ新作。
スクエ二のプロジェクトX、セガの据え置きファンタシースターも追加。

確定情報あんの？
プロジェクトXは分かるけど、ペルソナ新作は公式発表まだだよ
SEGAのファンタシースターも何処情報？

>>14
ペルソナ新作は電撃ね
電撃PS
アトラス橋野氏
「ぺルソナ次回作を準備中。期待して待っていてください。」
橋野氏のコラム連載スタート

ファンタシースターはこれ
http://www.g-heaven.net/topics/2009/11/091122d.html

>>15
分かった、ありがとう
でも予定表の載るのは、せめてハードまで確定してからのがいいと思う

>>15
そこら辺のより先に、新作テイルズのほうが
7月上旬に正式発表来そうだね

売上を語ると都合が悪い任豚にとっては目の上のタンコブなスレ

Dungeon Siegeとかテイルズテイルズ言ってる貴様らが知ってるわけねえだろｗ

>2010年テレビゲームソフト売り上げランキング（ファミ通版）

01 135万5093本 Wii 　NewｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞWii
02 127万5435本 NDS ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄVI 幻の大地
03 105万6903本 NDS ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄﾓﾝｽﾀｰｽﾞ ｼﾞｮｰｶｰ2
04 *94万8741本 NDS ﾄﾓﾀﾞﾁｺﾚｸｼｮﾝ
05 *70万4726本 PSP ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑﾊｰﾂ ﾊﾞｰｽ ﾊﾞｲ ｽﾘｰﾌﾟ
06 *66万8357本 PSP ﾒﾀﾙｷﾞｱ ｿﾘｯﾄﾞ ﾋﾟｰｽｳｫｰｶｰ
07 *63万2723本 Wii 　Wii Fit Plus
08 *59万0666本 PSP GOD EATER(ｺﾞｯﾄﾞｲｰﾀｰ)
09 *53万8264本 PS3 龍が如く4 伝説を継ぐもの
10 *53万6394本 PS3 北斗無双
11 *46万2981本 NDS ﾎﾟｹﾓﾝﾚﾝｼﾞｬｰ 光の軌跡
12 *36万0359本 NDS ｾﾞﾙﾀﾞﾉ伝説 大地の汽笛
13 *34万8634本 NDS ﾎﾟｹｯﾄﾓﾝｽﾀｰ ﾊｰﾄｺﾞｰﾙﾄﾞ･ｿｳﾙｼﾙﾊﾞｰ
14 *34万4354本 Wii 　Wii Sports Resort
15 *28万1879本 Wii 　ﾏﾘｵｶｰﾄWii

>>19
俺もよく知らない
というわけで誰かダンジョンシージに詳しい人に解説してほしい

もっと据え置きRPGがんばれよアホ

RPGはドラクエとポケモンとKHか
有名なのばっかの上全部携帯機かよ
そりゃ据え置きRPG減るわ

据え置き全滅論とは言わんが、携帯機＞据え置き機は時代の流れ
そんな中で「まだまだニッチなジャンルにはさせないぜ！」っていう
RPG好きがどうすれば盛り上げられるのか？を語るスレだと思って
いたんだが、そういう雰囲気じゃないらしいのが残念…

それぞれ拘りはあるだろうが、機種に関係なくRPGを楽しもう！って
雑食ゲーマーは減りつつあるのだろうか？

>>22
>>23
とりあえず>>1をちゃんと読んでから
このスレに書き込もうな池沼
携帯機も大作もスレ違いなんだが

まーた発作がはじまったか

現行機で10万売れたタイトル
Wii【3本】
ドラクエソード、TOSR、TOG

PS3【9本】
FF13、TOV、白騎士、EOE、デモンズソウル、戦ヴァル、SO4I、ニーアレプリカント、アルトネリコ3

360【6本】
SO4、TOV、ブルードラゴン、ラストレムナント、ロストオデッセイ、インアン

まぁWiiユーザーならRPG衰退論を言うのも頷けるな
箱○以下だし…

そんな選民思想よろしく排他的だからゲハの奴に面白おかしく荒されんだろ
あきれた、一生やってろ

ゼノブレイド、よく考えたらゼノシリーズじゃなかったりするのかな
最初はモナドだったし
テイルズシリーズみたいに必ず次があるわけじゃないなら、いくら売れよう売れまいが、何が変わるわけでもないのかな

>>24
SD画質でRPGは抵抗あるから、機種関係なくってのは無理があるな
俺だけじゃなく多くのRPGユーザーがそういう意識なのは>>27を見ても明らかだ

>>27
戦ヴァル入れるならWiiにも暁の女神をいれてあげないと・・・


>>30
自分はあまり抵抗ないかな
SDはSD用のモニタで遊ぶし
もちろんどっちがいいかと訊かれればHDのほうがいいけどｗ

しかし惜しいな・・・
ゼノブレがHD機で出ていたら
中堅RPGにも弾みが付いたろうに

どうせWiiで出すしかないなら
もっと一般受けする物出せばいいのにね

>>1乙
ほとんどのタイトルは携帯より据置の方が売れる
主流は今でも据置

>>24
ここのスレ常連連中はそんなんじゃないよｗ
ある意味思考停止してるｗｗｗ
PS3で出せそれだけだｗ
国内の主流が携帯機と言う事すら理解してねーんじゃねｗｗｗｗｗｗ

>>31
忘れてたサンクス

現行機で10万売れたタイトル
Wii【4本】
ドラクエソード、TOSR、TOG、FE暁の女神

PS3【9本】
FF13、TOV、白騎士、EOE、デモンズソウル、戦ヴァル、SO4I、ニーアレプリカント、アルトネリコ3

360【6本】
SO4、TOV、ブルードラゴン、ラストレムナント、ロストオデッセイ、インアン

>>24
ニッチなジャンルになったのを嘆きつつ、全滅しないようお祈りする･･･。
逆にニッチだったはずの萌え系が、陽の目をあびている。
中堅というか大作とそれ以外、の方が分かりやすい気がする。
DQとFFっていうだけで、一般の人は買ってくれるからね。。子供にも自分にも。

>>35
PS3ってオブリビオンも10万売れてなかったか？

チョコボも10万いってたな

据え置き全滅論
RPG終焉論（全部アクションにしろ含む）

突撃してくる奴ってこんなんばっか

100万超えるタイトルがあるし、なんだかんだいって10万超えるタイトルだってそこそこある
RPGはまだまだマシな部類だよ

突撃豚は馬鹿ばっかw

今年の目玉はFF14のみ

このスレってwiiの殺王に似てるね
たぶん住人被ってると思う

そういう奴らは住人じゃないんで
スルーしてもそいつら同士で会話しちゃうから、どうしようもない

なんかRPGはHD機だけに許されたジャンルみたいなのも変な話
あとRPGの定義が人によってまちまち
>>3-4があるのに>>35みたいな事になってるし

10万〜60万って基準もよく分からない…
まあこれはこのスレの基準みたいだし、線引きは必要だとは思うけどね
ダメ出しよりもここが良かった！と人に勧めたくなるような話が聞けるかと
思ったんだけど、売り上げ低下を嘆くだけで選り好みしてる場合じゃないと
思うんだけどなぁ

ちょっと期待していたスレじゃなかったみたいだし、別のところ探します
お騒がせしましたm（_ _）m

ラストストーリーも任天堂が開発費出してそうですね。そうじゃなければ何故今wiiなのかわからない。RT @ishida_nana: 半分もかよｗｗすげーな。まぁ、外注扱いかですかね。課金のロイヤリティで元をとるつもりなんでしょうね。てか、ラストストーリーとかもそうなのかな…？
2:29 PM May 4th Echofonから

Jin115

http://twitter.com/Jin115/status/13349094642


お前らの崇拝するブログ主は知的障害者だったようだｗ

一応今の基準に定まったのも経緯ってもんがあるのに
いきなり来てケチつけるとか傍若無人もいいところだな
どこでもその調子なら遠からずそっちでウザがられることだろう
二度とお目にかからないと思うが御元気で

RPGはまだニッチという程じゃないな
それに携帯が主流というのも無理がある

透けて見えるんだよ、隠してるつもりなのかも知れないけど

オレ的ゲーム速報＠刃　（笑）

399 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/07(月) 19:56:19 ID:foWhnkrSO [2/2]
368:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/06/07(月) 19:44:57 ID:j9tJXcQW0 [sage]
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 19:35:32 ID:mXhskWqK0
どのみちPS3に移植されるから、どうでもいいわw

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 19:38:00 ID:mXhskWqK0
>>320
はちまやjin見たことある？
みんな移植されるって言ってるぜw

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 19:42:50 ID:mXhskWqK0
>>348
だってwiiじゃ売れね〜しw
PS3に出さざるを得なくなるってのw

RPGというかオフラインRPGがニッチになってしまったのかなぁと思ってたけど、
まだそれ程じゃないのかな。

白騎士2来月発売なのにパッケージまだ出来てないのか

ID:FIuAshcC0みたいなのってよく画質関係ないとかRPGファンなら買うべきとか言うが。
そんなこと言ったらトトリも白騎士もゼノブレも剣と魔法も何もかも全て買えって事なのかねえ。
誰だって選り好みするしRPG以外にも買いたいものあるだろうしさ
そしたらwiiから外されちゃうのは、もうしゃあないじゃんと思うんだよなあ。
結果として出てるんだから、それ前提に話さないと。

>>35つーかアルトネリコの10万ってどこのデータだよｗ

「俺はゼノブレイド一応買うけど、まあ10万はいかないだろうな」
みたいなコメントもみかけるし
皆が皆、Wiiだから買わないってわけではないと思うよ
ただ、あくまで個人の好みは個人の好みとして
基本は売上に準じた客観的な話をしないとね
まあ発売前の予想はある程度自由でいいと思うけど

それにこのスレにいる人間は
当たり前だけどRPGが好きだからこのスレにいるわけだし
現行機のRPGタイトル20〜30本くらいは普通に買ってるんじゃないかな
それでも選り好みとか言われるともうお手上げだよ

中には古いシリーズの続編ばかり望んで
ほとんど新作を買わないような人もいるみたいだけどｗ

>>41
？
そういうスレだっけ？

>>21
スパイクから出てたセイクリッド２、ＥＡのドラゴンエイジオリジンズに似てるかな
アクションＲＰＧじゃなくてＲＴＳに近いというか
あんまり日本では見かけないタイプのＲＰＧであるのは確か
１作目しかやってないけど結構楽しかったな

>>54
アルトネリコ3は電撃だと
2週目で10万を超えてる

8　2　PS3　アルトネリコ3　バンナム　10,169　100,096
http://dps.dengeki.com/2010/02/15/p12516/

ん？現行機ってwiiと箱とPS3？なんとなく数えただけで9本だな。
まあ最近出たからってことでいいならPS2のペルソナとライドウ入れたら11本。これだって選り好みの結果かったものだし、当たり前のことでしょ。
後、そのwiiの売り上げってヤツから客観的にwiiから外されると言ってるわけで、一般的にそう判断されちゃってないか？

まあ実際ゼノブレイドは事実上新規ってことを考えると
アークラの4〜5万が目安、上手くいって10万ってとこでしょ
テイルズみたいに既存シリーズのファンに訴求しないと20万とか無理無理。

Wiiだから買わないってことはないって言っても、
そもそもWiiじゃいままでまともにRPGが出てないからRPGファンはWii持ってない人多いだろうし、
DQ10ならともかくゼノブレイドごときじゃハードごと買わせる牽引力はないだろうし。

任天堂としてはこつこつRPGを売ることで少しずつでもRPGファンにWiiを持たせて
WiiでもRPGが売れる土壌を作ろうとしてるんだろうけど、
もっと牽引力のあるタイトルじゃないと厳しいように思える。
FF13を遊び終わる時期に発売されたアルトネリコ3やEoEが売れたように、
DQ10を遊び終わる時期に上手くRPGをぶつけられるかどうかが勝負なんじゃないのかな。

>>58
アルトネリコ3が10万いってるなら
ディスガイア3も10万いっててもおかしくないかもね


>>59
ごめん言葉が少し足りなかったみたい

Wiiのタイトルを買う人もいるにはいるけど
あくまで個々人の好みであって
これまでの売上を客観的に見た場合
確かにWiiはもう難しいよねっていう肯定をしたかったんだｗ

ゼノブレイドでは牽引は厳しいだろうね。あとRPGが続きそうもないのも辛い。
サードが出さない以上任天堂が出しまくらなきゃならないけど、このジャンル作るのに時間かかるからね。
なんにしても厳しい。
>>61
なるほどなるほど。
ゼノも売れてはほしいんだけどね。まあこのスレに何人いるか分からないけど俺らは見守るしかないね。なんの影響力もないしｗ

正直シリーズ物の推移を見るのにアルトネリコって参考になるのかな?
数年間ほぼ隔週でサイト更新し続けマニアからの質問にも答えファンをつなぎ止めて
一方で新規の歌手を大量に投入したりってのは売上においてどれくらいの比重だろう

そんなの分かるわけ無いんだし
そのファン向けの活動が活発だって事実だけで十分じゃないの？
売れなきゃ、そんな活動速攻で打ち切られて終わりってのが現実

長ったらしいだけで論旨の不明瞭な文章垂れ流してる奴はなんなんだ
推敲して短くまとめるか
それが無理ならせめてどこがその文章の結論なのかわかるように書いてくれ

http://www.4gamer.net/games/109/G010905/20100423039/TN/001.jpg
http://www.4gamer.net/games/109/G010905/20100423039/SS/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/109/G010905/20100423039/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/109/G010905/20100423039/TN/004.jpg
http://www.4gamer.net/games/109/G010905/20100423039/TN/005.jpg

神ゲー緊張

>>63
基本的には作を重ねるごとに売り上げが下がる傾向にある昨今のシリーズものにしては
ほぼ横ばいを維持する理由の一つにはなってるんじゃね？

豚ハードでRPGがうれるわけないだろ

つーかハードが合わなくてＲＰＧが売れないって論調は納得するが、そこからこのハードはダメだっていう流れになるのはどうなのよ・・・。

ゲハから出張して来てる馬鹿だろ気にすんな

売れないから、このハードは駄目だなぁと思いました。

RPGハードと見ればWiiは駄目だってのはわかるな
正直箱以下だぞ

まあ、任天堂もそのこと自覚してるからゼノブレとラススト投入したんだろ
時間おかずにもう2〜3作出せればちゃんとした土壌作れるとは思うが厳しそう

>>73
最大の問題はSD画質ってことだから、そこをどうにかせんことにはWiiでRPGが売れるようにはならんだろ
多くのゲーマーはFF13でHD画質のRPGを体験しちゃってるから、今さらSD画質のRPGをフルプライスで買おうとは思わんんだろ

WiiでRPGってのはなあ〜

HDRPGを体験してしまうとSDRPGは見劣りするわな。
デモンズとかEOEとかグラも綺麗だったし内容も良かった。

たいていのゲーマーはPCでとっくの昔にHDを体験してると思うんだが。
俺はPCでもゲームするけど、スペック的に遥かに劣る家庭用ゲーム機でも普通に遊んでるぞ？

PC(笑)
誰もそんなの興味ないからw
無理やりそんなの持ち上げないといけない豚は大変だな

任天堂信者はこのスレ見て「住人はアンチ任天堂のゲハ厨ばかりだ」と勝手にいきり立ってるみたいだけど
少なくとも俺は任天堂という企業に対して恨んでたりアンチだったりじゃないんだけどな
SDハードというスペックで勝負しない任天堂の現状戦略を嫌ってるだけだ
俺はRPGはもちろんゲーム性も大事だけど、グラフィックもかなり大事だと思ってるからね
Wiiで出たRPG群の売上不振を見るに、RPG好きは俺と同じ考えのひとが多いんじゃないの

別にソニーやMSという会社自体をを好きだったり信仰（笑）してるわけでもないから
もし任天堂が次世代ハードをちゃんとPSや箱丸陣営と同等レベルのHD対応スペックで出してくれるなら何の躊躇いもなく購入するね

任天謹製のHDハードでモノリスやミストを任天お得意の潤沢な資金力でサポートして、結果練りこんだHDグラRPG出してくれるならそれが一番いいと思うし
その状態でも「任天堂ハードで出たから」といって買わないだの文句をいうRPG好きはほとんどいないと思うけどな

>>77
いや、ゲーマーならPCでゲームもするだろう。
欲しいゲームがあればハードを問わず何でも買うのがゲーマーだろ。

だからといって家ゲのスレでPC(ｷﾘｯとかないわ

>>80
それは全くその通りなんだけど、HDだなんだと言ってる人が
PCでゲームしてないってあまりにも滑稽でさ。

ダイナソアと幻想三国志、ライオンハートサーガぐらいしかやったことないな＞PC
どれもそこらの家庭用RPGよりはるかに面白かったのは確かだが、そもそもスレ違いではなかろうか

中堅且つ据え置きの話をする気が無いやつはこないで欲しい

売り上げ至上主義のこのスレにおいて割れ天国のPC市場など本当にどうでもいい存在なのだが

PCのRPGで最近10万超えたタイトルあるの？
PCゲーとかやらないから分からんわｗ

売り上げ至上主義のスレで中堅RPGなんて木っ端を語ってるのが笑わせる

いや「中堅RPGの」売り上げのスレなんだから中堅RPGの売り上げを語るに決まってるだろｗ
なんなのこの人ｗ

>>78
確かに任天堂が嫌いなわけじゃねーからなー。DSも普通に持ってるし。
ゲームもやらんとここでグダグダ言ってるのも飽きたからWii買ってくるわ。
近所のヤマダ電機でTOG同梱版が異様に安かったから。

家庭用とPCじゃまるで人口が違うだろ
間口の広さが全然違うんだから
HDと言う奴は、すべてPC持っててその綺麗な映像を体験してるというならば
家庭用ゲームが好きな奴は全てのハードをそろえているって理屈も通用しちゃうぞ
つまり全てのWiiユーザーはPS3も持っているし、PS3ユーザーは箱も持っている
こんな出鱈目で素っ頓狂な話があるとでも？
いい加減任豚は、何でも良いから足引っ張ろうとか、叩いてやろうって態度を改めろよ

wiiはレトロゲーム好きな人が買うんだから画質の議論はナンセンス

でもそれってまともな市場規模じゃないよね

豚は少数派のくせに声だけはでかいからな

ゼノブレは昨日フラゲが来て一気に盛り上がったけど、
普通に出来が悪くて一気に静かになったな…

初動型だとは思ってたけど、ジワ売れはなさそうだな

>>78
凄く同意
俺もDS所持してるしな
wiiの棒とSDグラをどうにかしてくれれば買うよ
箱○も故障率と値段どうにかしてくれれば買うだろうし
前世代もPS2DCGCと全部持ってたしな

ただRPG好きというより、中小買うようなコア層ミドル層の考えだと思う
別に売り上げ不振はRPGだけに限る話じゃないし
やっぱりジャンルより層の問題だと思うんだよね

PCゲームってあんま需要ないだろうに。
割れが横行してるからどうしようもないとPCゲームメーカーも嘆いていたぞ。

ＰＣゲー＝エロゲが9割ってのが日本のＰＣゲー市場だぜ？

でもMODって魅力的だよなぁ。
ああいうの、家庭用でも導入できないのかね。
PCゲの魅力はグラフィクじゃないのよね、自由に弄れるところなのよね。
ガッチガッチに制約されて、クソみたいなものにDLCさせる家庭用機にはない魅力ね。

MOD以上にPCゲーはSSDやRAMdiskでロード一瞬にできたり、ハイエンドグラボで超絶高画質常時60fpsで遊べたりするのが超大きい
できれば俺はHD機のゲームはPC版と同時発売してほしいんだが・・・
なかなかそういうゲームはないので仕方なくPS3で楽しむことが多いな

割れ対策をどうにかしない限りPCで出ることはありえない罠

>>92
任豚とか言ってるゲームが人生の犯罪者予備軍のお前の事だろｗ
少数派の一生家庭も持つ事の無いゲヲタはこれだから

wiiはまともな人間用のハードだから危険人物には敷居が高いかもな

トトリは前作超えで10万達成、中堅タイトルになりそうな予感

>>93
ゼノブレはぶっちゃけ配信者からかなり評価高かったけど
PSで出ないとこの手の基地外が絶対沸くよな・・・
どんだけプレステに忠誠誓ってるんだよと

ゼノは超初動だろう

数週でフェードアウト。
3週目にはもうランク外とかになってる。

>>101
ギャルゲ枠に無理いうなよ
特典付の店に予約が偏るタイトルの10万超えは非常に困難

ゼノブレイドのフラゲ

FF13のように一本道で、
SO4のように退屈なムービーを見せられ、
テイルズよりも厨二なバトル、
そしてFF12より劣るクオリティ

うーん、限られた人だけが楽しめそうな感じ

やれやれ、

俺はFF13面白かったし、ムービーパートが超長くても全然オッケーっていうか大歓迎だし
RPGは中二病全開であるべきだ！と思ってるくらいだし
ゼノブレイド楽しめそうだな

ただSD画質と5.1chがひっじょ〜に残念だ・・・そういうゲームこそHD機で出さなくてどうする

5.1ch非対応が、ね

ってか、朧朧村正の時みたいにゼノブレは出荷が少なかったから初動は売れなかったで言い訳完了だろ
じゃ〜再出荷したら、売れるの？って聞くとダンマリだろうが

ゼノが神ゲーすぎて飯がうまい！！

>>105
それってチュートリアルの部分だけって話じゃなかったっけ？
戦闘はFF12と言うよりもWoWに近いシステムって話だし
分かってて煽り入れてるのかな？

>>109
いやそれ言い訳にすらなってないから
出荷が少ないっていうのは受注が少ないっていうことで、受注が少ないっていうのは予約が少なかったり、Wiiでは売れないって小売に思われているっていうことだからね
まさかこのスレで出荷数をメーカーが決めると思ってる人はいないだろうし

これだけゼノブレは神ゲーって言う奴が多いって事は、
いつもみたいにWiiのサードが売れないのはクソゲーだから当然という言い訳ができなくなるわけか

さて、発売後はどうなることやら

過剰に持ち上げてるのは信者。

RPGファンはそこまで歓喜しない。

>>113
いやその言い訳はTOGの時点で破綻しているだろう、あれは内容は良かったからな
バグが発覚したのは発売から結構時間が経ってからで、テイルズは初動型だからあまり影響ないしね

テイルズは移植の可能性があるから売れなかったと言うのに…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

Wiiは良ゲーでも爆死しまくってるだろ
ゼノブレみたいなゲームはWii持ってる層の大半は興味ないと思うわ
フラゲの評価も良いしファーストだから他ハードへの移植も期待出来ないし
最初から買うつもりだけど売上は中堅行くかどうかって思ってる

>>116
んなこと言ったらファースト以外の全てのRPGに該当しちゃいそうだｗ
ゼノブレイドはその言い訳使えないけどな〜

売れたら褒める、売れなかったら叩く
それがこのスレの合言葉だ

豚はもっとソフト買ってやれよ

ここは豚だ何だと罵って新作RPGの売上げ低下を喜ぶカスの集まるスレですか？

ゲハと同じじゃんそれ

まあ他にもこうした方が良かったとか建設的なアプローチするのも人それぞれやね
僕データ以外はあんま興味ないので

実際新作RPGが出る前なのに散々ネガキャンしまくる奴は
実はゲームが嫌いなんじゃないかと思ってしまうわ

ゼノブレイドの初週まだかなあああああああああああああああ

まだ発売してねーだろ
初週は3万くらいじゃね？

>>124
禿同、発売前のソフトは良い所見つけて褒めてあげるべきだと自分も思う

まあ新CMでも見て落ち着こうぜ

ゼノブレイド TVCM「不確かな未来 篇」
http://www.youtube.com/watch?v=H2oSeruPOUI

前よりはまともかな
だけど相変わらずどの層に何を訴えたいのか
その意図がまったくわらかないCMではあるｗ

>>121
そんなカス共を消滅させたいので、ぜひゼノブレは最低でも10万は売れてくださいね
いや10万程度なら、やっぱりWiiじゃRPGは売れねぇ〜って荒れちゃうか
最低でも20万は売ってくださいよ、それで新作RPGの売上げ低下を喜ぶカスはダンマリですよ
Wiiユーザーの頑張りに期待してます

>>124
好きではないのは紛れも無い事実だな
ゲームよりネット叩きの方が好き

勘違いされそうな文になっちゃったけど
別にオレがネガキャンやる人間ってわけじゃないからね

ゼノブレあと二日か！
ゼノサーガ エピソードI(PS2):30万　44万
エピソードII(PS2):18万　26万
エピソードIII(PS2):12万　16万

今回はエピソード続きじゃないからハード関係無しでWiiだからとか固定概念にとらわれなければ
初週20万はいけるな

>>128
変なCG合成が無くなっただけで前とあんま変わらないじゃないかｗ
前回のCMはAKBファンからも叩かれてたな

出荷以上に売れるとかファンタジーだな

初回出荷10万程度なのに20万とか無茶言うな
それにWiiでRPGをやる層って多分20万くらいで頭打ちだぞ

>>135
いや新機軸の場合前回最終よりも上がるデータがあるからな
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万

俺はデータだけで考えてる、価値観の違いはある、まあ俺をキチガイだと思ってくれ！

天下の任天堂のRPGだぜ
30万本超えもあるで！

>>136
そんなインチキ競馬評論家みたいなデータの持ち出し方するなよ・・・

そういや任天堂名義で中堅RPG来たのって初か！

>>134
まさか再出荷しない訳じゃあるまいしｗ
初動は無理でも累計で頑張ればいいじゃん
ゼノブレみたいな新作RPGが売れてくれさえすりゃ、新作RPGの売上げ低下を喜ぶカスも騒げないだろ
何か間違ってるか

>>140
初週20万は無理だろいうレスに再出荷云々とか・・・カスは黙ってろ

>>141
糞コテはただのキチガイだから相手にしないほうがいいぞ
自分でキチガイだって言ってるくらいだし

あぁ〜(・ω・)ﾉ ◆.ghEOI0SkEの初週20万に対してのレスだったか
スマンスマン

Wiiなんかで出すからこんなに荒れるんだよなぁ・・・

なんで俺のせいなんだよ、むちゃくちゃや
なんや言論統制かコラ

ID:wbq7M4XQ0お前だよこら
糞が、おれの責任になすりつけるなボケ
これ以上は言わないが明らかに俺へのあてつけはやめろ、嫌いならいいけど
ルールってもんがあるやろカス

>>144
関係無いっしょ
Wiiユーザーがきっちりゼノブレ買って、このスレでゼノブレ売れないって言ってる人を
黙らせるぐらいの結果を出せばいいんだから
これまでのWiiでRPGが売れないと言う前提を、ゼノブレで覆せばいい

ん〜ゼノブレ売れないだろって言うと怒る人がいるから、出来るだけポジティブなレスをしてみたけど
なんか、ただハードル上げてるようにしか見えないな

単純に中堅RPGごときにハードまで買ってプレイしたいと思わせる訴求力がないんだよ
シリーズファンでもない限りね

ろくにRPGが出ないハードじゃ、なおさら

面白けりゃ口コミで売れるんじゃねえのデモンズみたいに
RPGに飢えてる層がいないと話は別だが

ぶっちゃけデモンズは例外みたいなもんだからな
オン要素に力を入れていたり、面白さが口コミで伝わるシステムになっていた
そういう意味ではマニア系のモンハンと言えるかも

PS3や360で十分なゲームが出てるのに、
追加でWii買う意味あるのかね？
アンチとか煽りとかじゃなくて、マジで買う必要ないだろ？
1本や2本のゲームの為にハードごと買うぐらいなら、
HD機のソフト数本買った方がよっぽど楽しめると思うぜ。

固定客沢山いそうなテイルズやスタオーでさえ、ハード変えたら50万から20万だもんな

wiiはそういうコアなゲーム買う
コア層ミドル層が殆どいないし
ライト層まで広がる事はまずないだろうし
口コミで拡大とかは初めからライトカジュアル層向けの大作とか体重計じゃ無いとムリだよ

面白くないから売れないなら別に問題ないんだけど
Wiiの場合、面白くても売れないからなぁ

まあHD機持ってる人間からすれば
わざわざSD機買ってまで・・・って思うだろうし
Wiiしかもってない人間からすれば
そんなゲーム（RPG）するために買ったわけじゃないって感じで
なんかWiiのRPGって誰からも求められてない気がするｗ

まあそういう自分はゼノブレイド買うんですけどね
けっこう楽しみにしてますｗ

そもそもWiiなんか買う価値ないから
かったやつは馬鹿と情弱だけ

>>155
だよなぁ
市場に合って無いと言うか、外してると言うか
まぁ任天堂は売れないの分かっててやってるんだろうけどさ……

明らかに売上が悪いのが目に見えてるからな
まぁサードも馬鹿じゃないからWiiでは出さんし
任天堂もゼノブレ、ラスストと大爆死すれば据置RPGは諦めるだろw

まぁ普通ならこんだけCMしてりゃ売れるの当たり前の気はするけどね。
ファミ通で大作RPGってやってももらって。
30万は売れないといけないゲームっしょ。
どこもwiiで任天堂以上の広告戦略とれないんだしさ。
ゼノの上限って今後考えると重要な意味を持つと思うね。
10万台ではどこも作ってはくれないでしょうし。RPGユーザーもソフト出なさそうなハードと判断し買ってはくれなくなるでしょう。
もし、売れたら逆になるけどね。　　　

ゼノブレ目当てにWii買っちゃったよ。俺みたいな奴もいるだろうし任天堂の狙いは
当たってる。

RPGとかWiiで売れないのは分かってやってるんだから、
出す事自体は問題ない。
むしろ、任天堂の財力でWiiでもどんどん出せばいいが、
その為にWii買うか？と聞かれれば、ほとんどのゲーマーが、
ノー、だろうね。

もう冗談で言われてたRPGとダイエットを合体させたゲームを任天堂が出せばいいのに
どうせサードは作りそうないし
攻撃はWiiリモコンやWiiボードを利用して、一回の戦闘でいくらカロリー消費したか表示するようにすれば
もしかしたら売れるんじゃないか

サードの力の入ったRPGが一切出ないからな
そりゃノーだろうて

TOGスペシャルパック買ってきたぜー。ついでにゼノブレ予約余裕でした。
ソフトとクラコンついて、本体だけの価格より安いってどういうことなのｗ
D端子ケーブルと併せて2万でお釣りが来た。

>>164
そのTOG、多分バグ版の方じゃね？
アップデート版って書いて無ければ交換してもらった方がいいよ

ここ買ったもの報告するスレじゃないから

ここは買わない理由を語るスレじゃないからｗ

>>164
よし、アークラ、朧、ラタトスクも買っちゃおう
全部廉価版になってるから安いよ！
なんなら蒼炎の軌跡と暁の女神も買っちゃおうぜ！

>>161
任天堂は財力あるのならさっさとWiiHDでも出せば良いんだよ
そうすればSDだからWiiなんてイラネとか言ってる人だって
Wiiを買う人が増えるだろうに
なんで任天堂はWiiHDを出さないのかね？

まあ、2万弱でハード購入は安いと思うが、
3000円の中古ゲーム6本買える事を考えると、
決して安いとは言えないな、すでにハード持ちの人からすると。

持ってるハードで好みのゲームが全然出てなくて苦しんでるなら話は違ってくるが。

>>167
むしろ、WiiユーザーにRPGを買わない理由を聞きたいよね
いや、理由は予想出来るから今更聞くもんでもないけど

>>164
160だけどゼノブレ終わったら暁買うよ

>>165
ありがとう。俺もそう思ってたんだけど、外箱にアップデート版てシールが貼ってあった。

ひゃはっ、荒れてんなｗ
個人的な見解としては、RPGはHDに出るのが望ましいと思うが、現にSD機に出るのを
不買運動するほどじゃねえなあ。移植の望みが無いならなおさらだ。

あとSDの時点で駄目って奴。現時点で一番好きなRPGが、正月に買ったペルソナ4で
ある俺に謝れｗ　FFやDQの最新作より面白かったわｗ

ゼノブレイドが予約好調１０万超え確実でGK必死のネガキャンワロタ

糞コテ沸くと荒れるの法則　とっとと消えろ

ゼノブレは一応毒見したるわ
どこの糞棒しまったか探すのが面倒だぜ

豚消えろ

>>169
RPGに限らず、従来のゲーム自体、
少子化や、ネットや携帯などの他の娯楽に押されて縮小してきた。
そこで、今までゲーム業界を支えてきたゲーム好き層を切り捨て、
健康や知育のキーワードと宣伝攻勢で、
一般人相手の商売に切り替えたのが今の任天堂だよ。
そんなユーザー相手にHDなどいらんという事だろう。

でも、従来のゲーマー層があまりにも少なすぎて、
サードのゲームが売れないし、集まらないから、
今は少し困ってるみたいだけどね。

不買運動っていうか、もしここの人がそうしたとしても百本単位じゃないか？
世間の人が運動関係なく買わないのが問題なんだし。
俺は買った買わなかったってうちらに言ってもあんましゃあなくない？
客観的に語るとしたら、ハード毎買ったって言うのは異端だし、正直よくこの時期買ったな・・・としかいえん。

WiiでRPGが売れないのはPS3や箱○ユーザーがWiiを買ってRPGを買わないからだと言われても困るよな
そんなのPS3や箱○でさえ言える事だし
Wiiや箱○に行ったRPG層がPS3に集まってりゃ、PS3でもっとRPGは売れてた
WiiやPS3に行ったRPG層が箱○に集まってりゃ、箱○でもっとRPGは売れてた…かな

>>175
なんで俺のせいなんだよ　むちゃくちゃ言うなボケ
ひとのせいにばっかすんなカス

ゼノブレイドが売れたら、据え置きRPGのグラフィック偏重路線に変化が起きたと考えてもいいな
本来「内容＞見た目」って考えは正しいんだろうが、
いくら正論を吐いたところで、現実は見た目から入る人が大半だし摂理でもある

そういう意味でゼノブレイドが売れるということは
他より見た目が悪くても内容が良ければ売れるということの証明になる

数日後は前時代グラのRPGが、次世代のグラのRPGに勝つという歴史的瞬間が見られるかもしれん
10万未満なら完全敗北、10万〜19万なら健闘⇒ラスストで再戦、20万〜30万なら大勝利って感じかな

うっせえぞクソコテ煽り耐性ないならコテなんてつけんじゃねえよ

PS3の味方だから良コテ

>>181
一応ゼノのブランドがあるってことも加味するのを忘れずにな

次からはPSWだけのスレにして馴れ合ってればいいと思います

>>182
俺のせいちゃうやろボケ、俺が来たら必ず荒れる訳でもないんだから
それを言ったらアカンのかコラ、むちゃくちゃ言うなボケ
なんじゃ憶測も全部ほっとけ言うんかカスコラ
否定しろとかどないやねん、キチガイかコラ

ここにはコテなんていらねえんだよゴミコテが

これから懐古ブームが来てドットブームがくるんじゃないかしら

>>181
15万程度までは健闘とは言えないと思う
10万以下は大爆死

>>187
ＮＧしろやボケ、お前なんかと喋る気も無いわ

>>185
そんな事を言わずに、ゼノブレを馬鹿売れさせてWiiの存在感をアピールしましょうよ
Wiiで中堅RPGを馬鹿売れさせるだけの簡単なお仕事ですよ

・・・本当にどうしようもないなこの糞コテは
きっとリアルでもキチガイなんだろうな
このスレから消えてくれねーかなマジで

ゼノブレは小売も問屋も在庫切れだとさ
これは１５万くらい行きそう
ＡＫＢ豚がどれだけ食い付くかにもよるが

ゼノブレ来たな、こりゃ

10万で爆死ｗ
Wiiの客層考えろよｗｗｗｗｗ

ゼノブレ好調か

>>168
非常に前向きで建設的なアドバイスありがとう。
まあ買ったのを消化してからになると思うがｗ
しかし朧ってRPGなん？
安くて面白ければ買うけどさ。

>>174
おぉ？予約分だけで中堅入り確定なのか!?だとしたら中堅ｽﾚ的には話題が増えて嬉しい限りだが

TOGパックいいなぁ
とりあえずバグなし版に交換してもらうのがいいんじゃないの

ゼノブレ予約だけで１０万か
あとどれだけ伸びるか楽しみだな

そうなら>>132データ通りで嬉しいぜ

特典付きだけじゃないのかね捌けたの

ああ>>136もか

>>195
「wiiの」とかそういう囲いがおかしいんだよ
売り上げ結果にハードは関係無い

まあ、RPGが売れるのは純粋に嬉しいが、
ヒロインがマンボウ顔でショボグラのRPGをよく買う気になるなぁ、とも思う。

やっぱ、宣伝攻勢のおかげかね？

せやな

見てみい、わしの言うた通りや！
30まんぼんいくでー！

そいや！そいや！

そんなソースも何もないのに真に受けるとかw
バカじゃないんだからさw
そのゼノブレイド10万超え確実というソースはあるのか？

>>192
コテが来る前から任豚が来て荒れてるだろ阿呆が
いい加減任豚は消えろ
スレ乗っ取り失敗して立てた別のスレからでてくんな

初回出荷7万〜10万弱というソースがあるだけ
特典付きは捌けたみたいだけど着装率は30〜50％らしい

ゼノブレイドはキャラクターの顔が産廃レベルだけど
システム回りはここ数年のRPGでもトップクラスに面白そうに見える
まあFF12を楽しんだ普通の人とは違う感性から導き出した結論ですけどね

また任豚が捏造したのか

品薄感を煽ろうと必死過ぎなんだよな・・・

ＣＭにゲーム画面を使わないでＡＫＢ使ってＡＫＢ豚に買わせようとしたのは成功だな

なりすめしゴキちゃんまだハードル上げやってんの？
5万ぐらいじゃねｗ
DS版が3万だしな

任天堂教団の信者がゴキゴキ鳴きながら沸いてきたな

今の時代ってCMはそれほど効果ないんじゃねえの？
特にコアユーザー狙いのゲームなら情報誌なんかで知ってると思うし
まあ知名度だけは高いのは確かだが

ゲーマー向けハードとして終わってるから
ゼノブレは5万しか売れない
中堅ですらない

特典付が尼で消えては復活繰り返してるからお察しだな

Wii普及率考えたら、うまくいったらゼノブレ50万くらいいくんじゃないの？
今まで本格的なRPGがなかっただけで

>>197
絢爛絵巻和風アクションRPGってことになってるｗ
経験値とレベル、アイテム、装備、料理などもあるよ
武器は刀オンリーでいろんな村正が108本ある
ボスから手に入れたり、それを元に鍛冶で作ったりする感じ
あとマルチエンディングでキャラ2人×3種類で6パターンのエンディングがある
全部遊ぶとたぶん20数時間くらいはかかると思う
個人的には楽しめたよ
あとセリフの言い回しが講談師みたいな感じで良かった

ゼノブレイド叩いてるのが某ハード持ちばっかりなのが笑える

PSにも内容が素晴らしいゲームあるけどな
それらは一切認めないくせにゼノは発売前から良ゲー扱いか
グラにも他の中堅と比べて同等以上に金かけてるだろ
どこが中身で勝負なのかさっぱりわからない
矛盾だらけだ
あの種族は、本当はもうゲームのことなんかどうでも良いんじゃないのか

>>223
そう見えるなら貴方の脳はｹﾞﾊに侵されています。いますぐ隔離施設へ戻って下さい

>>223
なにぬるい言い方してんの？
さっさとゴキゴキ鳴き出せよおら

>>221

予約の感じからすると10万出荷位ってのは予測できるし、あてになるかわからんが店員系ブログなんかでも10万未満の
出荷ってい言われてるし再出荷も７月入ってからとかって話だからそのブログが真実ならロングランのスパイラルに入る前に
消えるパターンだと思う。

ＰＳ３か箱○持ってればそりゃゼノブレはどうしてもクソゲー扱いしちゃうでしょ
だってPS2並のグラなんだもん
ＨＤ機持ってない人には神グラだと思えるかもしれないけど

>>223
ここで陣営や派閥みたいなノリ出されてもなあ
ゼノの否定意見に対して言いたいことあるなら安価つけて普通に言えよ
ゲハじゃないんだし妊娠乙みたいなことにはならないぞ

朧はRPGってよりアクション。どっかで2Dの無双と書かれてたがその通りだと思う。

普及台数だけでゼノが50万売れたら苦労しないんだがな
1000万売れたハードで今年発売したソフトで5万越えたのバイオとマリオだけ
ほとんどは測定不能だ

http://img.5pb.org/s/10mai454765.jpg

とりあえずハード毎の市場環境は考慮しなきゃだと思うがハード性能はあんまり考慮する必要ないんじゃね？
後から「ＨＤだから〜万上乗せかな？」的なものはあるだろうが。

ゼノのようなMMOをオフに落とし込んだようなゲームってそういえばあんまり無いな

正直朧村正やりたいので買います宣言

朧村正がやりたいから買ったら朧村正しかやるのがなかったって事になったからあと何本か欲しいの無いとキツイと思うよ。

やっと規制解除されたで
で、俺は何をすればいい？
任豚の制圧か？
ゴキブリの駆除か？

嫌いなハードのソフト叩きと好きなハードのソフト賛美なら、豚の右に出るものはないんだけどな

そのせいで
Ｗｉｉは素晴らしいソフトだらけなのに売れない、ＰＳ３は糞ゲーばかりなのに売れる
という結論になる始末ｗ

冷静に考えてWiiがRPG市場のスタンダードになった場合何が一番問題なの？

グラフィックがショボいのが致命的ってこと？
それとも単純にゲハのしがらみをここでもやってるだけ？
このスレの方向性がいまいちよくわからない

>>237
まずそのゲハ用語の取りやめ

>>236
友達のＷｉｉ借りるからまあ・・・だいじょうぶい

俺もFF12好きの物好きだからゼノブレイドのシステム周りは興味を惹かれる
確かにキャラのモデリングはひどいレベルだけどなｗ
HD機で出てれば文句無しに買いだけど、Wiiでも買いたくなる何かがある
まあレビュー待ちだな

>>239
ＷｉｉがＲＰＧ市場のスタンダードになると問題だなんて意見どこに出てるんだ？

そもそもWiiがRPG市場のスタンダードになるのか？

>>239
俺は特に問題ない盛り上がってくれたら嬉しいよ
据え置きRPG自体が少なくなってるからまだ売れてるPS3に期待してるだけだ
まあゼノが成功してサードのRPGラッシュにでもなればPS3はもうどうでもいいが

>>239

今の情勢だとPS3に中堅市場が固まりかけてるのにいまWiiにまた傾くと市場形成が混沌化してソフトリリースに影響がある
って事とハード４年目と言うハード寿命が半分過ぎた段階での形勢の変化も混沌化の加速させてゲーム機以外の端末
が出てきている中でげーむ市場がおおきく切り崩される隙になりかねないって辺りか？

Wiiは非ゲーマーに売るハードだから

サードがどんどん逃げてるのにWiiがスタンダードになるという仮定で語れるのは凄いな

>>246
WiiのRPGって元々マーベラスとテイルズがほとんどだから、
影響はあんま無いと思うけどなぁ

PS3にソフト増えだしたのは2009年中盤位からだしそれまではwiiや箱のが多かったんだよね。
箱はハードとして信用が皆無だったからあれとして、wiiのがRPG多いのに何故こうなったと考えると、一般ユーザーはHDとそれに伴う性能を求めていたと考えられる。PSからPS2の時のような変化を欲したと。
後は他のジャンルもHDで大作作ってるのも大きいのでは。
何故にRPGだけSDでやらないといけないの？と思われた可能性も十分ある　　　

まぁ正直wii売れないのRPGだけじゃないし
そこら辺の理由を、RPG単体で考えるのもどうかと思うけどな

別の言い方したらPS3がスタンダードで、何の問題があるのかってことだな
弱小ですらPS3で作れてるんだから、コスト云々は理由にならんぞ
客の視点から見れば、値段が高かったのも解消されてるし

>>239
性能が劣るのは確かに問題だね。
性能の劣るハードで出されても、常に、
あぁ、これが○○で出たらもうちょっと綺麗な画面で遊べたのにって思うし。
だけどそれは、クリティカルな問題ではないかもね。
ゲーマー向きゲームが増えればゲーマーは買うだろう、DSのように。
だから、スタンダードになった場合、それほど問題はないだろうと思う。
考えの違う人はいるだろうけど、個人的にね。

ただ、スタンダードになる可能性はあるのか？と言われれば、
そもそもスタンダードになる可能性が、もう無いんじゃない？
ゲーマーの多くはすでにPS3に流れ、
ゲーマー向きのゲームの多くはPS3で出る傾向にあるのに。
今回のゼノのように、1本や2本出したところで、
PS3にはもっとたくさんのRPGがあるんだから、
どちらかを選べと言われたら、ゲーマーもサードもPS3を選ぶだろうし。

Wiiは売れるソフトと売れないソフトの差が極端だからなあ
ある程度有名なソフトでも他のハードよりも売れないのがほとんどだからなあ
ゼノ出しただけでこの惨状がなんとかなると思えんな

まあ知る人ぞ知る的な位置づけでいいんじゃないの？ｗ
どのハードにも神ゲーってのはあるわけだし

　判らんなあ。Wiiは年間出荷数のピークを過ぎたハード だし、地デジ移行で国内では来年にもフェードアウトするのが見え見えの状態だろ？
　ゼノだのラスストだので（コア）ゲーマー層を掘り起こしても、WiiHDにつながらないと思うんだが。

　まあ、任天堂の戦略はともかく、高橋哲哉には成功して欲しいとは思うが・・・。HDゼノギアス完全版をいつか遊びたいのだが、モノリスがスクエニ傘下になって和田社長が消えて・・・とハードルはムダに高いなあ。

ってかWiiHDになったら、開発費は上がるしＨＤ機としての蓄積が何もないしで結構悲惨なことになりそうなんだけど

PS3も箱○も時間かけて少しずつここまで整備してきたんだし

>>256
実際に、ゲーマーがいないせいで、サードのゲームが売れない、
だから、サードがゲームを出してくれない、という弊害が、
すでに出てるからねぇ。

一般人でも何でもいいから、
数さえ集めりゃサードも付いてくるだろ？って考えが破綻したから、
それを補う為コアゲー出すのは方向性として間違ってないよ。
幸い、金だけは十分あるから爆死上等だし。

>>243
このスレを>>1から通しで読んだ感想
Wiiに否定的な多いけど、その根拠が掴めなかった

>>245
>>246
>>253
要はハードの性能云々よりも、
据え置きのRPGが少なくなっている中で、出るハードが分散してるのが結局一番の問題ってことか

まあファーストがハードのシェア争いをするのは勝手だけど
このままプラットフォームが統一されなければサードはジリ貧だろうな、嫌な時代だ

爆死上等で出してくれるのは別にいいが
あんだけ宣伝して爆死してるのを見たら、
サードなんか戻ってくるわけないと思うが。

ニーアやロロナは絶賛なのに
同じくらい売れそうなゼノブレイドは叩きまくるスレ

ロロナなんて一度も出てきてないけど幻覚見ちゃってんのかなー？

>>259
どっかがスタンダードになるのが嫌なんじゃなくて、どこもスタンダードにならない状況が嫌なんだよ

「Ｗｉｉでは売れないから出してほしくない」って言うと
「Ｗｉｉが売れてほしくないから出してほしくない」と
勝手に脳内変換して噛み付いてくる人が多いだけ

糞棒なんかでやりたくねーってこった

>>261
今までのハード状況見ればwiiが売れないと思われるのは仕方ないかもな
仮にゼノがそこそこ売れてRPG市場を確立出来たならラスストの時にはwiiなら売れるだろって言われるようになるよ

一時期は1人勝ちは問題だから市場がもう少し分散したほうが良いとか思ってたけど
どうもそれは間違いだったと気が付いたわ、市場の飽和を危惧しての考えだったけど
今度は飽和から一気に衰退に転じた状況での分散化だからどのハードも十分な力を
蓄えきれない市場になっちまってソフトメーカー側の体力を削り始めたのは痛いよね・・・

PS3の面白いRPGの話を誰もせずにWiiでゲームを出すのが気にくわないみたいな話ばっかりだしなあこのスレ

>>267
ゲームの内容を語るスレじゃないっての
スレタイ見ろ

>>267
一応売り上げを語るスレだしな
トトリや白騎士よりゼノが気になってるってポジティブに捉えろよ
このスレで今一番話題のRPGは誰がどう見てもゼノなんだし

ここを
「面白いＲＰＧの話をする場所」
だと思ってるような奴が、このスレに一体何をしに来たんだか・・・ｗ

でもゼノを話題にすると今度はハードル上げすんなって暴れるんだぜ…
もうめんどくせぇ

ゼノブレイドは売れないよ
中堅ですらないでしょｗ

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/08(火) 17:31:54 ID:M6tuNiWIP
カルナさんは剥いてみたらこんなだった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org950299.jpg


ゼノブレイド、俄然たのしみになってきた！ｗ

いまさらPS2画質のエロ画像見せられても…
ロスプラ２とかならともかく

>>273
なんかもっこりしてねえ？

>>275
そりゃあ実物はもっこりしてるから、ある意味正確にモデリングした結果だといえる

ゼノはRPGの中でも良作の部類に入るだろう。

ただ売れるかどうかってのは別問題。
10万売れて中堅入りしても
大作RPGという触れ込みで宣伝してるだけに
中堅に入っても微妙ではあるな。

>>273
一月は様子見するつもりだったがこれは…

>>273
しかし想像以上に酷いグラだなw
ここまで酷いとは思わなかったぜw

>>279
画像のアスペ比がおかしいだけ

フラゲで言われているゼノブレイドの悪いところって顔のアップ時くらいしかないからなあ
キャラのグラフィックしか見てない奴にはクソゲーに見えるんだろうな

>>269
白騎士はほぼ確実に10万超えるだろうし、トトリはほぼ確実に10万届かないから
その辺が読めないゼノに話題が集中するのは当然だな。

ソニーチェックが入るとCERO Bでは出せないだろうね

血がブシャブシャ飛び出たり、戦闘中にいきなり脱ぎだしたりするわけでもないんだし、この程度ならCERO:Bの範疇だろ

開発費とかソニーチェックとか適当に一人歩きしすぎだな
誰が内容を保証するわけでもないからいい加減な使われ方をしてる

>>256
地デジ移行≠テレビ総HD時代

「地デジに移行してるからみんなの家庭にHDテレビが普及している」
って経団連の御旗を仰ぐ必要はないんだよね

ソニーチェックってまだ生きてんのかね
トネリコ3を見るにもうCEROに丸投げなんじゃないかと思うんだが

まあソニーは未だに俺らのハードでゲームださせてやってるとか思ってるんだろうな
サードを締め付けるのが大好き
初めからCERO Aに変更させられる可能性も高いな
ソニーそんなのばかりだし

ただでさえ悪いグラなんだ
ニコ動で見ると絶望的だろうなｗ

>>286
まあ、その通りなんだが、流通してる主なテレビはHDなわけで。

>>287
生きてないんじゃね？
板垣がニンジャガ２でＣＥＲＯの限界に挑戦したとか言ってたけど、ＧＯＷ３で簡単に超えちゃったし

>>290
テレビを買い換えられる家庭が多いほど好況じゃないからねぇ。

何でハードごとに区別して叩き合う輩がいるのかわからない
SFCでもPS2でもWiiでもつまらんゲームはつまらん、面白いもんは面白い
売れた売れないもゲームそれぞれの問題じゃん

はは

つか、家のテレビが全部薄型テレビって人は少ないかもしれんが
ゲーム買うような家庭では一家に一台は薄型テレビって普及してんじゃねえの？

薄型テレビの価格下落があるし、大手家電量販店の価格競争、政府エコポイント
これだけ追い風があったんだし。

割とガチガチな話

一般家庭層ではさほど画質を求めてない

そもそも一般家庭層は中堅RPGをプレイしない

中堅RPGで一般層にも買ってもらえるならいいな

PS3も持ってる奴全員が対象じゃないからな
個室でやっすいチョンPCモニタに繋がってるのがRPG買う層だろｗ

それがおかしいんだよなー。おかしくなってしまったというべきか。
昔は一般家庭の子供が家でロープレやってたもんだ。

RPGが衰退してる原因の象徴的理由が「一般家庭でやらなくなった」ことそのものな気がする。

ゼノは初回分がダブつくってことは無さそうだな、メーカー、問屋在庫切れらしいって事は品薄も考えられる、
ただメーカー在庫が切れてるって事はリピートの遅い任天堂系そふとだとマジで７月まで再出荷無いかもな、
それで機会損失中に需要がなくなくって事も・・・

>>300
自分の部屋や外で友達と集まって携帯ゲーやってるからな。
わざわざリビングですることないし。
マンションの階段のとこで小学生が集まってDSやってんのはよく見るわ。

>>300
リビングじゃできないから、自室で隠れて携帯機とかでやってるんだろう。

>>302
自分の部屋で携帯ゲーとか自分みたいなおっさんになりかけの20台半ばの人間には考えられんわ

今の売れてるゲームってほとんどが強力プレイとかすれちがい通信とかの要素があるね

>>305
友達が買ってるから、俺も買おうってノリがあるからね。
昔から2人同時の協力プレイは盛り上がったし。

だからさ、そういう流れを強引に戻して欲しいんだよね。
「Wiiで任天堂がこういうRPGも出す」みたいな訴求効果も含めてさ。

はっきりいって現在の主要RPGファンはPS3や箱○に移行してるとするなら、
今任天堂がやってるのがライトをコア化させる展開でそ。

個人的にはゼノやラスストには期待してるんだ。
これが売れて活性化してくれれば、SDでも許される開発環境が戻ってくる。
大作はHD、中堅はSD「でも許される」状況になれば、据え置きRPGそのものの寿命が伸びると思うんだよね。

任天堂から資金貰ってるゼノの高橋自身が、
ハードスペックが３倍になってやることが３倍になっても予算や人員は３倍にならない、
みたいに言ってるのをみると実際の現場はそうとうきついと思うし。


我ながらポジティブすぎると思うけど。

マジかよゴキブリ沸いてくる

>>307
低性能なWiiや携帯機でその場しのぎをしようとするから海外で失笑されてるんだよ


日本はアメリカの技術についてこれない - Cliff B
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=249993

＞日本はアンリアルエンジンを使えるだけの技術力がないから衰退する

PS3やらXBOX360に中堅RPGを許さないなんて空気はないと思うが・・・・
PS3に至ってはRPG自体ほとんど出てないのにそんな判断下せるわけがない

>>307
高橋ってHD制作ってやったことあるんだっけ？
やったことなくてそういうこと言っているなら、おかしいと思うんだが
ちょっとガストに研修に行ってみたらどうかね

　　Wii　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PS3　　　　　　　　　　　　　　　　　360
*1　DQS　　　　48.9万　07/07/12　　　FF13　　188.5万　09/12/17　　　SO4　　　　20.8万　09/02/19
*2　TOSR　　　21.2万　08/06/26　　　TOV　　　36.2万　09/09/17　　　TOV　　　　20.4万　08/08/07
*3　TOG　　　　18.8万　09/12/10　　　白騎士　　33.9万　08/12/25　　　ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ　　20.3万　06/12/07
*4　FE暁　　　　17.1万　07/02/22　　　EOE　　　18.4万　10/01/28　　　ﾗｽﾚﾑ　　　15.4万　08/11/20
*5　ﾁｮｺﾀﾞﾝ　　　9.9万　07/12/13　　　ﾃﾞﾓﾝｽﾞ　　16.8万　09/02/05　　　ｲﾝｱﾝ　　　11.3万　08/09/11
*6　ｼﾚﾝ3　　　　9.7万　08/06/05　　　戦ｳﾞｧﾙ　　14.1万　08/04/24　　　ﾛｽｵﾃﾞ　　　10.9万　07/12/06
*7　FFCCEOT　5.6万　09/01/29　　　SO4　　　　13.5万　10/02/04　　　ｵﾌﾞﾘ　　　　7.2万　07/07/26
*8　朧村正　　　4.5万　09/04/09　　　ﾆｰｱ　　　　11.6万　10/04/22　　　ﾄﾗｽﾃｨﾍﾞﾙ　7.0万　07/06/14
*9　ｱｰｸﾗ　　　　4.4万　09/06/04　　　ｱﾙﾄﾈ3　　　9.5万　10/01/28　　　FO3　　　　　6.1万　08/12/04
10　GｼﾞｪﾈW　　　4.3万　09/08/06　　ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ3　9.3万　08/01/31　　　ﾏｸﾞﾅ2　　　　5.6万　09/08/06
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html

>>309
FPS用のエンジンで切り替えコマンドバトルとか企画がおかしかっただけ
そもそもアンリアルエンジン自体がアレ

んーガストちゃんこそ削れるだけ削って求められいるものを最大限アピールして
それ以外のところを徹底的に削った戦略ソフトだと思うんだが。

それこそ高橋の言ってる「３倍の予算はない、ならどこを削るかという話になる」ってことだと思うよ。

むしろHD機の方が低予算のゲームにやさしい

>>307
>>309
トトリとかアルトネリコレベルならSDで作ろうがHDで作ろうが開発費はそんな
かわらんしょ。
逆に、トトリやアルトネリコレベルの代物を何百本作ろうと、アメリカの技術に
追いつけないだろうな。あれでアンリアルエンジン使ってるというなら驚きだが。
中堅RPGに関しての開発費や技術力というのはわりと見当違いな議論じゃ
ねえかな。

>>307

ライトをコア化させるってのは今後にとって非常に大事だと思う、でもゼノに対してそういう期待が今まで殆ど
寄せられて無いってのはみんなゼノは明らかに既存のRPGユーザー向けでユーザーを転化される様なソフト
では無いってのがわかっているからだと思う、しかし現行のRPGという括りではもはやRPGの浮揚は適わんだろう、
現状新しいユーザーを多く獲得した実績のある協力プレイと言うのを取り入れると言うのは時流で仕方ないと思うが
この協力プレイはMMOなどとは決して違うわけで据え置きととことん相性が悪いって言うのをどう解消するか・・・
やってる事は殆ど変わらんと思うのにMMOになったとたんハードルが一気に上がるきがするんだよね。

>>314
だったら
＞SDでも許される開発環境
なんてものは要らないでしょ
俺はもうSDゲームなんて携帯機以外ではやりたくない
みんな相応に削るところを削ったソフトでHDで作ってほしい

ガストはPS3の方が作った物をのそのままぶち込むだけだから楽だって言ってたな
PS2だとわざわざ削ったり圧縮したりする作業に手間がかかるとかなんとか

中堅どころに「アメリカの技術力に追いつけ！」ってそれは酷だろう
そういうのはスクエニやセガやカプコンに任せとけばいいんだよ

>>312
Fallout3が全然売れてなくて泣いた。
まあPS3と箱○合わせれば中堅か。
そりゃテイルズみたいなキャラゲーでないと企画通らないわな。

>>317
本編があれだけアレだった白騎士がライブモードで食いつないでた面もあるわけで、別に極端に
相性が悪いわけでもなし。
まあ、実装するのはチャレンジだとは思うけど。

>>317
日本はMMOを普及させられるほどネット環境は整備されてないからねー。
未だに光回線どころかADSLで1メガ出ない地方があるなんて、都心部では信じられない事態すわ。

あと、ライトってのはコアの人間が動きを予想できないからライトだと思うんだよねー。
折角高橋が「やりたいことは全て詰め込んだ」とまで言ったソフトだし、色々影響を与えて欲しいなーと。

そういや
ロロナもトトリもトリユニもラスリベもアルトネリコ3もネプテューヌも
全部PhyreEngineだって話が何度か出てたじゃない？
短期間＆低予算で作れるのはそのおかげなのかもね

>>321
あんなフリーズゲー買う奴いんのか
洋ゲーじゃ知名度的に売り抜けなんてほぼ無理なのにフリーズゲーって聞いたら口コミで伸びる訳ない

やりたいこと詰め込んだってのはただのリップサービスでしょ

坂口もラスストが発売する時になったら絶対に同じ事言うよ
ブルドラやロスオデの時にグラフィックが凄くないとゲームじゃないと言い切った人が

>>325
俺は2009年にやったなかで一番に押すけどね。
別に5分ごとにフリーズするわけじゃないし。

100時間位しないとフリーズ問題起こらないしね。

>>323
高速インターネットも含めて、日本のネット普及率は高いぞ？
少なくともアメリカより。

日本でMMOは流行らんてことでしょ
コンシューマーありきだからね日本は。
現に今のMMO業界下火もいいとこだぞｗ

ＭＭＯ下火とかｗ知ったかぶりすんなハゲｗ

>>327
面白いのと売れるのはまた別だしな
俺も結構好きだが人には勧められん
正直国内なら回収騒ぎになってるレベルだろあれ

どうみても下火じゃねーかｗｗｗ
チョンゲだらけで何処の運営も必死だぞｗｗｗ
PCでゲームやる層自体がすくねーんだよｗｗｗ
コンシューマ以上になｗ

MMORPGって今何が流行ってるの？
何年か前によく名前を聞いたのは、
ラグナロック（古いか…）
レッドストーン
ファンタシーアースゼロ

とかかな。

FF11は最初の2年で止めたが、
FF14も最初の1年くらいはやってみようと思っている

取り合えずMMOはメジャーになり得ないとは思う、FF14でMMOにまた脚光を浴びるかもしれんがそれでも・・・
少なくともPC主体のMMOだったのなら日本のゲーム史的にメジャーで受け入れられる要素が無い。

据置現行機のRPGの開発期間

ニーア　2年半（企画構想を入れると3年）
アークラ　2年半〜3年
朧村正　2年半
マグナカルタ2　4年半
ロロナ　1年
トトリ　1年

>>334
国産に限ればFF11とかFEZ、モンハンくらいだ。賑わってるのはなｗ
後は老舗でチョンゲのROくらい
もう数が多すぎで客層も分散しすぎで色々カオスだ
一部の課金厨が大金払ってるおかげで
過疎でもなんとかもってるようなとこもたくさんあるってのにｗ

ま、概ねスレ違いだが・・・
据え置き版が発売されるFF14は10万超える可能性が無いわけでもないんだよなｗ

流石にFF14は10万とかいう規模に収まるどころか中堅に収まるとも思えんがな。

開発期間がアトリエの倍以上あって、売上負けるって悲惨だよな…
まぁ出すハードを間違えただけかもしれないけど

Ｗｉｉに出してなけりゃマベのソフトがここまで話題に上がることは無かったよ

>>307
それは想定される最悪の未来かと
やっとこさ据え置きゲームのHD化が完了しようとしているのに、なんでSDに戻らなきゃいけないのよ？
しかもそれをさも良いことのように言われても・・・100%悪いことじゃん

SD据え置きに出すくらいなら携帯機って流れになるしな
正直据え置きから画質取ったら何が残るの？って話だし

>>343
悪いのはSDはゲームじゃないぐらいに嫌って買わない人達だろ

ゼノはSFCあるのにFCソフト買うような気分だな

買わないことは別に罪ではない。買うことはそれ以上に罪ではないけどな。

WiiにRPGが出て、それを買う人間がいて何が悪いって話だが、このスレじゃ
RPGに金出す人間より金出さない人間の方が偉ェみてえだな。
そりゃ衰退するわ、中堅RPG。

>>343PS3に既に人集まってるしねぇ。
噂のテイルズ新作とかペルソナでも来ちゃったらその辺の話は終わりって事になるんじゃね？
多くの人が望むゲームの続編がほぼ揃う事になるし。
>>345
お客様のせいですだけはないでしょw
やだって言われたら言われない物作るだけ。

>>345
いや買わない奴は悪くないだろそいつの趣向なんだし
ただ3DSも出るしここで逆走しちゃったら据え置きは終わるしかないじゃん
と思ったがwiiみたいにギミックで売るなら据え置きも生き残れるかもな

>>345
俺はSD画質のゲームでも面白そうだったら買うけどさ
さっさと完全にHD化したほうがいいのは事実だし、そういう人の存在はHDへの移行を加速させるわけだから、その人たちは悪じゃなくて良質な存在だと思うけど？

でも中堅RPG好きですって感じで話しながら
テイルズしか買わないみたいなやつはちょっと違う気がするな
それだったら行く場所はテイルズスレじゃないの？ってｗ

こんなヲタク向け一本糞厨二ムービーゲーばかり買うからＲＰＧが衰退する、買う奴が悪い

ってのは豚の常套句だろうに

HDでやったら戻れないとかいってる人は今後SD以前の面白かったRPGも一切やらないのかな
可哀想な連中だなまったく

>>351
だよなｗｗｗテイルズ信者だろお前っていうｗｗｗｗ

>>350
うお、マジで言ってんのお前？
じゃあSDのRPG買う人間はHDへの移行を遅らせる悪の存在ってか。
本当に金出さねえ人間の方が偉えんだなおいｗ
思考がカス過ぎて逆に面白いわｗ

要するにだ、どのハードに関わらずみんな面白いRPGに飢えてるんだよ
で、メーカーはそれに全く答えられないで制作費にこれだけ金かけてますだの、ビジュアルに金かけてますだの逃げ口上ばっかなのが売上減の根本
だから過去の名作に客は流れ、大作RPGは揃ってワゴン逝き爆死
ここ何年かそんなんじゃん

俺は去年アーカイブスのRPGをたくさん買ってるからSDでも楽しめるよ。

ゼノブレイドメーカー欠品らしいぞ

>>355
HD化への移行を完了すべきってのが前提としてあるからな
それを阻害する奴はゲーム業界全体から見れば悪としか言えんわ

まあ俺はゼノブレイド買うんだけど

>>358
ソースplz

糞グラでもRPGは売れるってところを証明するのがゼノブレイドの役目だろう
単純に20万本以上売ればいいだけの話

外野を黙らせたければ、ちゃんとした数字を叩き出すしかない
長く続いてきたグラフィック偏重路線に一石を投じられることを願ってるよ

>>359
阻害の意味が分からん。別にHD液晶でSDゲーやってる人だってたくさんいるし
完全地デジ化した後もブラウン管にチューナーで見る人だっているだろう
ゲームが完全にHDに移行したら売上げが上がるとでも？

>>359
そりゃ前提が間違ってるわｗ
でも金出して文句言うなら一応筋は通っているな。
俺的には金出す人間が一番偉いと思うんだ。
思考はともかく行動は偉いなお前w

>>362
彼は典型的な「声だけ大きなゲーマー」でしょ。
今後のHD化は間違いないし、個人的にもその流れは歓迎したいところだけど、
その中核を担うのは俺やおまい、彼のようなここにいるようなオタではないしな。

>>362
SD→HDが不可逆な流れなのはわかるだろう？
そしてSD→HDの移行にはたくさんの損失がともなうことも、わかるだろう？
移行は必然で、損失が発生するのも必然なら、さっさと移行が完了するのが一番損失の発生をおさえられるわけだ
だからいまさらSD画質のゲームがまた盛り上がったりするのは、全体的な視点で言えばマイナスに他ならない
というわけでゼノブレイドは売れないほうがいいし、また「HDじゃないなんて認めない」とSD画質のゲームを購入しない人は、ゲーム業界全体の利益を見るに有益な存在であるとも言える
まあ俺はゲーム業界全体の利益より、俺がやりたいゲームをやるって欲求を優先するので、ゼノブレイド買うんだけどさ
>>363
というわけで、間違ってないよ前提

HDと銘打ってる癖に、その言葉に値するだけのグラのゲームがどれだけ有るのよ
SDですって言われて出されても違和感ないもの大杉だろ

>>366
アホか、解像度とグラの良し悪しは別物

PS3と共に沈みゆく船に殉ずるキモい連中のオナニースレかw
確かに評判通りの所だわw

ゲハかニュー速でやってろよ
全く酷い腐臭がするぜ

ゼノブレもグラ重視ゲーの一つだろ
Wiiだからそうは見えなくなってるだけで
ゲーム性を重視したゲームというのはデモンズソウルみたいなやつのことだ

ゼノブレ楽しみ
個人的にはムービーゲーも嫌いじゃないけどね
昔FF7、8のムービー見た時はめちゃくちゃ感動した
ただ今はもう普及しちゃったから、ゲーム性がおざなりになってしまえば本末転倒になってしまう

>>361
グラフィック偏重、ってのはモノを売る上で見栄えが大事、ってルールのゲーム版だから
仮にゼノが売れても変わらない。
品質が良ければ商品は売れる、なんてのは理想家が見る夢でしかなく・・・

で、グラ重視ばかりでRPGに未来はあるのかい？

まあ未来が無いのはJRPGであって洋RPGはまだまだ可能性を感じさせてくれるけどね

一番いいのはゲームとして面白くてグラも良いのに決まってるでよ

グラが命のゲーマーは
テイルズなんてゴミカス扱いなんだろうな〜

いつものメンバー勢揃いｗもう寝よう…

>>372
洋ゲーの事だなｗ

>>365
お、やたら口数が多くなったな。負けず嫌いな性格か。ひゃはw　俺もだｗ

そりゃ将来的にHDには移行するだろうけど、今SDを切り捨てるのはアホだわ。

一般人相手に「RPGがやりたければHD機に移行してくださいね」なんて
駆け引きが通じると思うか？
ゲームなんてそれほど強い娯楽じゃないし、ましてRPGなんて弱小ジャンル、
真っ先に切り捨てられるだろ。
損失の発生というなら現時点でWiiユーザーからRPGを取り上げる選択こそが
最大最悪の損失だろうよ。お前の言ってるのは机上の空論だ。

今の中堅RPGは能や歌舞伎みたいに一部の愛好家が愛していけばいいさ。
でもマリオやWiiスポみたいなのしか知らない一般人をゲーマーに育てる努力は
無駄じゃない。任天堂が一般人に対してすることについて、少なくとも外野が
口出しすることじゃねえよな。

というか、何でグラグラ言ってんだ？

散々出た話だが、ＷｉｉでＲＰＧが売れないのはグラが酷いからじゃなく
Ｗｉｉだからだろ

グラが良くないのにゲーム性が良いから売れるなんてのは
デモンズやニーアが既に証明してるから心配しなくていいよ
Ｗｉｉじゃ無理だってだけのこと

言われてるほどゼノのグラは悪くないと思うけどな
そりゃ箱とPS3に比べたら荒いけど遊べないレベルじゃないな
問題はゲーム性

とにかく今回ゼノブレイドをちゃんと売って
「WiiでRPGは売れるんだ！」って所を周囲に見せてやればいいんだよ

そうすればラストストーリーに繋げられるし、サードもついてくるようになる
市場に対してちゃんと影響を与えられるかが勝負どころだな

まぁ数年後に据置機は全部HD機に移行するからね
マベみたいにSDばかりやって、HDやってないからHD機に移行しても失敗するだろうね
ガストは早い内にHD機に専念してグラも売上も向上させてるし、一年間隔で出せるまで成長している

※モデリングやってるのはガストちゃんじゃありません

>>378
お前こそ何言ってんだ？
今はRPGはPS3のほうがWiiより圧倒的に売れてるのはこのスレで何度も指摘されていることだろう
お前の発言は現状をまったく知らない人の発言だぞ

みんながグラグラ言うから話がずれてきたｗ
根本的にWiiでRPGが根付かないのは、WiiにRPGを求めてる層がいないから
なぜいないのかといえば、Wiiの売り出し方がファミリー向け、マリオメインのソフトだから
FC〜PS2までいたRPG層は他に流れるしかなかったけど、思ったよりPS3や箱に充実したRPGが増えなかった
RPGが増えすぎて飽きられたのか、当時のプレイヤーが卒業したのかはわからない
だれかもっと頭良い説明してくだちい

まあ次世代機でみんなHD移行する頃には消えてる陣営が一つあるんですけどね

>>383
ガストちゃんも外注先にそれなりの金払ってるだろうね
PS3アトリエはDSアトリエよりかなり多く掛かってるだろう

>>384
ん？　いや、別にPS3にRPG出すななんて誰も言っておらんて。
PS3はPS3で頑張ればいいだろ。WiiはWiiで頑張るからって話。
お互いに切磋琢磨した方が業界にとっては良いことだろ。

Wiiが頑張るとPS3で成果が出にくくなるっていうんならそりゃ
PS3の努力が足りないんだ。
Wiiで出るソフトが失敗すれば良いなんて正気の発言じゃねえぞ。
五七五で言うなら、甘えんな。妬むな、嫉むな、羨むな。

市場は分散してなかったのにゲームが分散したのが痛かった

>>385
WiiにRPGが根付かないのは、
PS3が勝つと思って最初からPS3に突っ込んだメーカーと、
箱が一時期JRPGラッシュで突っ込んだメーカーとを考えれば、それなりに理由がつく。

つまるところ「RPGの主要層をサード自らHD路線に集めたから」に他ならない。
テイルズだって然りだ。一回HDで出して次SDで出したってそりゃ客は食いつかない。（しかもアレやったし）

同時にPS2時代には既にRPGはジリ貧だった。
互換のないPS3にユーザーが移行しきるかといえばNOだ。
大部分は卒業するだろう。

ゼノだってep3は18万だからな
PS2でこの程度

>>390
単純にWiiには「設定」だの「ストーリー」だのを求めてる層が少ない、ってだけの話じゃね？
求めて無い、ってかむしろ邪魔だと思ってる、かな？
その辺を売りにしないRPGを作れれば売れるかもしれない。

厨2層はハクスラ否定が多そうだね

>>387
DSとPS3の開発費なんて、ガストじゃなくても普通に段違いやん
そして今世代最も多く普及し、ソフトを出し、売上が多いのはDSだし
完全新規RPGでミリオンソフトが生まれてて、DQも過去最高売上
据え置きの中堅RPGが激減したのは、携帯機の躍進がでかいよ

結局は
グラが良い→内容が悪い→グラだけが良い凡ゲーor残念ゲー

グラが悪い→内容が悪い→超糞ゲー

グラが良ければ第一印象で売上が良くなり、内容が悪くてもIFゲー評価まで言われないだろう
グラが悪い、内容も悪い→IFゲーそのままだからな

グラが悪ければ内容で勝負しないといけないからキツイな
内容が良いゲームなんてそう簡単に作れないし

>>392
俺とお前さんとどっちが当たってるかなんて分りもしないが、
そもそも俺とお前さんじゃ考え方が逆なんだよ。

お前さんは「Wiiには設定やストーリーを求めてる層が少ない」って前提でしょ？
なら何故そういう層が少ないかといえば、
最初の段階でそういうの層を引っ張ってくるサードが全部PS3や360に行ったからだと俺は思ってるわけよ。

つまり、俺はサードは客の移行を見事に成功させた、その結果Wiiには従来層があんまりいなくなった、と見るわけ。

理由もなく層が少なくなることなんかないし、任天堂のファミリー層の売り方ってだけで、
そういう層が消えるってことはない。
全てはソフト。そのソフトがあるからハードを買う。しかも重要なのは最初の一歩。
FFがPS3を宣言した時点で従来層は完全にそっちについた。だから従来層がWiiからいなくなった。

PS3のラインナップが充実してきたのって最近じゃないの
最初はどっちかってーとハブられてたような

>>388
SD機はゲーム業界の足を引っ張ってるんだから、さっさと淘汰されたほうがいいって話だ
ほぼHDへの移行が完了しつつある今になってまたSDに盛り上がられても、トータルで言えば損しか産まない

それは不甲斐ないSCEに文句言えよ
昔は自社でRPG持ってたのに全部捨てたんだからな

>>390
＞WiiにRPGが根付かないのは、
＞PS3が勝つと思って最初からPS3に突っ込んだメーカー
＞つまるところ「RPGの主要層をサード自らHD路線に集めたから」に他ならない。




０６〜０７年に発売されたＲＰＧ


ＰＳ３
フォークスソウル（全くの新規タイトル）
アガレスト戦記（全くの無名タイトル）
オブリビン（洋ゲー）


Ｗｉｉ
ドラクエソード（ドラクエシリーズ）
ゼルダ（超人気シリーズ）
ＦＥ（超人気シリーズ）
牧場物語（最高30万の人気シリーズ）
チョコボ（最高ハーフの人気シリーズ）
ワンピース（超人気漫画が原作）

淘汰されるって事なら現実的に淘汰される事が確定的な所が既にあるじゃないか

見えない聞こえないｱｰｱｰｱｰって連中に何言っても無駄だとは思うけどさw

ソードもゼルダもFEもRPGじゃなくね？
いやいいけどさ

>>400
俺は「HDであるPS3と360」てくくりをしてるんだが
その抜き出し方は意図的？

HD機にどんどんRPG増えているんなら、
SD機のゼノやラスストが盛り上がろうがどうってことないでしょ
しかもタイトルが分散じゃなくファースト自らがRPG出してるわけだし、
WiiもそろそろHD化するでしょ

RPGだけ買う訳じゃあるまいし

RPG以外でも
MGS、バイオ、無双、DMC、ウイイレetc
人気ゲームがPS3に集まったからユーザーもPS3に移行したんだよ

>>400
正直PS3普及はFF13が出るという牽制が効いていたと思うわ。
俺もそれでPS3買ったクチだし。
内容はちょっとイマイチだったけど、ハードの牽引に関しては良い
仕事をしていたよ。

>>399
いやだってメーカーがHD機にユーザーを集めたからそっちに流れたみたいなこと言ってるからさ
白騎士の時にｺﾚｼｶﾅｲ需要扱いだったのに

ソニーの無策や不甲斐なさを全く見ず
他社に文句ばかり言ってるんじゃな
見当違いにも程がある
都合の悪いことあーあーきこえなーい

>>403
じゃあ全文

＞WiiにRPGが根付かないのは、
＞PS3が勝つと思って最初からPS3に突っ込んだメーカーと、
＞箱が一時期JRPGラッシュで突っ込んだメーカーとを考えれば、それなりに理由がつく。

＞つまるところ「RPGの主要層をサード自らHD路線に集めたから」に他ならない。




この二行目いらなくね？
箱に集めたからでいいじゃん
何がＰＳ３に集まってたの？

？

開発期間って知ってる？
HDのくくりって判ってる？

でもSD機で盛り上がるのがゲーム業界にとってナンたらとかは妄言すぎて噴くんだがw
どうせ任天堂系しかいないんだから、昔と同じようにシカトすりゃいいじゃん
個人的には携帯機にみんな食われたって解釈だから、なんかここの議論は笑ってしまうんだけど

>>407
普通にはぶられてたなPS3。さらに言えばノンゲーム機と言われてた。
んで集めてたって言われても、いやwiiはそれ以上にゲーム出てたよね？と思うよねw　　　　　　　　　

>>408
別にPS3黎明期にRPG全然無かったのは事実だからそれは別にどうだっていいんだけど
だとするならばメーカー主導でHD機にユーザーを集めたって主張と矛盾をきたしてる気がして

HDとSDで揉めてるようだがとりあえず↓を見てみろ
グラが良い方が選ばれているのが一目瞭然だぞ
RPGではないが参考になるだろ

７月２９日発売の　「戦国ＢＡＳＡＲＡ３」　ですが、両
機種での予約数はこんな感じになっています。

今回の比較は、女性ユーザーの多いタイトルということ
でどちらにしようか悩んでいる方もいると思いますので、
このお店の女性ユーザーさんの予約をご購入の参考まで
と思い書いてみました。

現時点では　ＰＳ３版　予約　１０人
　　　　　　　　　　Ｗｉｉ版　予約　　１人

となっています。

常連の女性のお客さんもＰＳ３版の予約されてるので、
やはりグラフィックの良さというので選ばれてるのかもしれません。
http://ameblo.jp/omisedayori/entry-10554733156.html

>>414
当然こうなるよなあ

内容が全く同じならグラがいい方がいいだろう。当たり前だが。
だがグラを重視する余り内容がおろそかになるなら話は別だが。

だから足らない分はSCEがやるべきだったんだよ
MSが金出して作らせた分に文句言ってどうするんだ
ゼノも同じだな

SCEがWAでもポポロでも出せばよかっただけの話

ソニーの無能を全く叩かないから宗教といわれるんだよ

>>409
何がPS3に集まっていたって？　FF13が出るという期待…かな？
つーかRPGファンは中堅RPGのためだけにハードを買ったりしないって。
DQFFが出来ると思うからハードを買うんだよ。

PS3は初期はあんまRPG無かったけどFF13とかはすでに発表されてたじゃん
初の本格RPGの白騎士があんなに売れたのも、FF13とかが目当てで買った層が多かったからじゃないの？

ゼノはWiiの独占だからHD関係ないんでｗｗｗｗ

グラ度外視すれば内容が良くなるならどこもそうすると思いますよ

>>418
はあ
じゃあDQ10が出るのが濃厚なwiiにはRPGファンがわんさと集まってきてるわけですか

グラの分内容を削るとか言ってたのは誰だっけか？
そういうのは残念だなと思うが

DQ10は「濃厚なファン」じゃなくて大部分が「DQは買っておく」というライトだと思うけど。
FFは濃縮還元ユーザー多いが、それでもライトは随分引っ張ってる。

実際にDQ10は本当にWiiで出るんだろうかね？
DSの方がいいと思うんだけどなあ

HD、SD関係なくPS3に集めたんだからこうなるよ
仮にこの2010年にPS2とWiiのマルチで出して
Wiiのほうがグラが良かったとしてもPS2のほうが売れる

>>413
開発期間？
まだ発表もされてない開発中のタイトルが
ユーザーがハード選ぶのとどういう関係があるんだ？

ＨＤのくくりってのも意味が分からんが？
＞PS3が勝つと思って最初からPS3に突っ込んだメーカー
これってＲＰＧのことだよね？
どれの話？

DQはまだ1枚の絵も出てないし
効果なんてあるわけない
作ってるのかどうか知らんけど

アンカミス
>>427は>>410

モンハン３でそんな幻想吹き飛んでたろ。
期待よりゲーム多い方選ぶよ普通。つまり箱かwiiをね。

ドラクエは今年中に発表はあるらしいじゃん
8系統がいいな
出るのがいつか知らないがw

>>419
で、何でドラクエ１０がファミ通期待の新作にランクインし続けてるＷｉｉはゲームが売れへんのん？

因果関係が逆じゃないんですか？
PS3に集めたから売れるようになったんじゃなくて
結果的にPS3でしか売れなかったから集まってきたんじゃないの？

>>414
そりゃ1000円の差ならグラが良い方選ぶわ。俺だってそーする。
まあBASARAは一個も興味ないんでスルーだけど。

>>422
濃厚だと思ったから俺は買ったけど、本決まりになったらそりゃ
集まるんじゃねーの？
まあ今まではFFDQは同じハードに出てたから一括りで書いた
けど、牽引するのはFFで、とどめを刺すのがDQって感じだよな。

結局はソフトなんだよねーソフトがハードを引っ張る

SSとのバトル中のPSを引っ張ったのはFF7
死にかけてたゲームボーイを引っ張ったのはポケモン
初期のDSを引っ張ったのは脳トレ
勝敗が尽きかけてたPSPを引っ張ったのはモンハン
Wiiを引っ張ったのはFITやリゾート

こういう象徴的なものがPS3でいえば出ることが確定したFFだよね
んで箱を引っ張ったのは間違いなくTOV

完全版以降、箱は弱体化したからな

>>431
確か堀井は8系統みたいなことは言ってたね

>>433
それはPS3と360の関係には当てはまる

なんでTOVでは牽引できるけど
TOGにはそれが出来なかったんでしょうかね

>>439
同一のシリーズがHDで出て完全版まで確定したのに
今更SDでやるなんて馬鹿は中々いない
少なくとも俺なら完全版を待つ

>>432
そりゃ、FF13の発表の方がだいぶ先だし、DQ10がWiiって堀井がこぼした時くらいには
FF13の年末発売+9月の値下げが決まってたからかなと思う
それにDQ10の詳細は全く出てないし、発売も何年後になるか分からんし

あの完全版商法やられたらそりゃ下がるわｗｗｗ
買い控え続出ｗｗｗ

wiiって何故ばっかだな。
他のハードにはこうなんでしょって言ってる事全部やってんじゃん。

てことは仮にPS3版でTOシリーズが発表されたら
買い控え続出でTOG以下の売り上げになるんですか

>>444
テイルズファンなら普通に知ってることだが、
嘗てPS系統で出たテイルズオブの新作が他ハードに移植完全版になったことは殆ど（確か１００％だった気がする）ない。

PS3のバサラが売れたら、HDはSDより開発費がかかるという話が出来なくなるな

質問を質問で返さず、なんでPS3にRPG層が集まったか訊きたいんだが

自分はFF13だと思うし、違うなら何が原因なのか訊きたいわ

あとテイルズは本体同梱版が出たらそれは移植される証拠、みたいな話もあるよね
実際、過去2回（GCのTOS、360のTOV）がそうだった
だからTOGも・・・って噂されてるｗ

例えばFFとDQは真逆にいったから良いんじゃないかと思ってる
FFはムービーゲーとか言われてるけど、当時は毎回進化してるのに感動した人多い
中堅のムービーにも影響与えただろうし
6や7とか映像美にストーリーも加わって売れたんじゃない？
ただ新作のたび進化した映像美が当然と思われてると、プレッシャーで首しまって可哀相な気もするね、FFの場合
スレチかな

>>446
HDの作品をSDに移植するのは簡単だとか聞いたがな
SDの作品をHDクオリティにして移植するのはかなりきついらしいが

真相が判らんねこの辺は

>>444
仮にの話なら、PS3と360でマルチになる可能性が高いんじゃねーでしょうかね。
HD機同士なら敢えて独占で出す意味ないし。
Wiiは普通に省られるだろうし、後でWiiに出るといっても影響は少ないだろうな。

>>447
こっちが聞きたいですよそんなの
最初からユーザー層が違ったんじゃないですか？
リモコンとか性能とかで定期的にRPG買うような人を篩にかけちゃったのかなとは思います
箱とPS3の差は正直よくわかりませんね
ロンチ周辺は確実に熱気で上回ってたし
ゲーマー純度も高いと推測できますけど
なぜか最近は普及台数に見合った数字を発揮しないですね

>>447
Wiiがこけたからだよ
PS3がこけたからWiiがシェアをのばして
WiiがこけたからPS3がゲーマー層をゲットした
PS3自体は特に何もしてない

テイルズだけのためにハード買うなんてごくわずか
数々のゲームがユーザーを集める
これが正解

>>450
結局元データがどうかってことでメーカーに寄るだろうね
例えば朧村正なんかはすべての元データは倍以上のサイズで
それをSD画質に落とし込んだ上で細部を調整して作ってるんだとか
だからHDへの移植もそれほど難しくはないって製作者が言ってたよ
ただリメイクするなら新しいゲームを作りたいとも言ってたｗ

このスレ間違いなく轟音が常駐してるなw

>>447
一口にRPG層と言っても、RPG「だけ」をやる奴なんてほとんどいないと思うんだ。
PS2時代の一般的なゲーマーはRPG以外にも多くのジャンルで遊んでいたから。

FF13がPS3で出る→それならばと、PS2時代の売れ筋のゲームの続編がPS3で
出る（バイオとかMGSとか無双とか）→PS2時代の一般的なゲーマーが買う。

その結果として、RPGをプレイする層がPS3に集まったんじゃねーかな。
中堅RPGには残念ながらユーザーを引っ張る力はないという話。
だから360のRPGラッシュは失敗したんだと思う。FF13が海外だけでなく国内もマルチで、
それが早く発表されていたらまた違った展開になったかもね。過ぎた話だが。

SD→HDってPCのPS2のエミュですら出来てるじゃん。

中堅RPGも客を引っ張る力はあるよ。
むしろ、ジャンルで比べれば上位だろう。
現に、360は、RPGラッシュの年に一番多く売れてる。

他のジャンルより引っ張る力が大きかったという事だ。

360の失敗の原因は、RPGを出した事は大成功だったが、
勢いを持続出来なかったという事。

4作で打ち切りだったし、すぐに、時限独占だとバレたのが痛かった。

独占RPGを出し続ければ、今と違った未来があったかもしれない。

>>450
428はWii版が出た一年後に　
PS3版が出たよ

428はPSPでやったな
ただの紙芝居だからどうにでもなる

>>460
360でRPGがでたのも海外市場を狙ってのもの
肝心の海外でTOVもSO4も売れなかったんじゃそれまでだな

このスレは

RPGユーザーの真意に反したラインナップでHDという時流に逆らい、中堅RPGの
売り上げ低下を招き、ゲーム業界の発展を阻害する悪しき会社に加担する手先
ID:FAqqbtPB0に対して、主義主張が同じというだけで一切指摘しない住民が集う
選民意識の高いスレ

こういう認識でおｋ？
Oh!Ambivalent…

>>464
>>414を見ても何とも思わないか？

言いたいこと言っただろうから、もう満足しているだろ。
宗派の違いでこうも見方が変わるものかー。

Wiiユーザーがゼノブレを買って、WiiじゃRPGを売れないってのを覆せばいいだけなのに
Wiiじゃ客層が…とか言い訳ばっかり
その癖、WiiじゃRPGが売れないなんて言うこのスレはGKの巣窟だとか喚くばかり
言い訳ばっかりしてないで、WiiでもRPGが売れる所を見せればいいだけだろっつうお話

Wiiの新規タイトルのRPGって10万超えた事ないんだっけ？
PS3は白騎士、EOE、デモンズ、ニーアとあるのに

箱にさえ、ブルドラ、ラスレム、ロスオデ、インアンがあるというのに

売るのは任天堂の仕事
ユーザーに買い支えろとか言われても困るわなー

この手のタイトルがWiiで売れないってのは任天堂自身が一番良くわかってるでしょ
その手のことを踏まえて次世代機につなげればいいだけのこと
GCの失敗から学んでWiiがあるわけだから
今世代の問題点は次世代で解決すれば良い

でも任天堂が頑張っても限界があるよね、この問題。
WiiにいるのはCM見ただけでゲーム買う、他の情報は仕入れない客ばかりだから、
プレイしてるところが面白そうに見えるゲームや、名前聞いただけで買う気になる大作しか売れてない。

CMで見たゲームの内容をWebで調べたり、ゲーム誌読んだりゲーム売り場冷やかしたりするような客がいれば
この手のタイトルだって売れるんだろうが、FFとMGSとバイオでごっそりPS3に行っちゃったもんね。
次世代につなげようにも、サードの看板タイトル引っ張ってくるくらいしか解決方法ないっしょ。

売り上げのスレに来て爆死でも失敗でも構わないとか言う人は何よ
そう思ってんならこんなとこ来てないで輝かしい未来にでも思いを馳せてろ
ここは何より数字がモノを言うスレです

なんでゲハでやらないの？似たようなスレいっぱいあるじゃん
明らかに場違いで浮いてるんだよね
最初に開いたときゲハスレかと勘違いしたぐらい

任豚に言えよ
それともスレの乗っ取りに失敗したから、またゲハにスレ作らせようって魂胆か？

>>468
続編ものは当然として、新規タイトルでもHD機のほうがいいってことか
誰かがHD機を続編ばかりの市場とか批判してたけど、新作でもHD機がベストだな

なんか勘違いしてるようだけど、ここは大作ほど万人に受けなくても
キラリと光る部分のある据え置き中堅RPGが無くなったら寂しいな、困るな、もっと頑張れよ
という人のためのスレです
たまに売れなくてもいいみたいな人が来るけど売れた方がいいに決まってます
売れないと無くなってしまいます
あと、正確な現状認識のために数字は必須です
わかっていただけましたか？

まあどうせこのスレの論調が気に入らないだけの宗教の人だろうけど

申し訳ないけどグラでゲームの良し悪しを決める宗教とは縁が無いので

時代の流れで最低限のグラのレベルがあがっただけだろ
グラが良いゲームは内容も良いゲームなんて言ってるの一人もいねーぞ
任豚は任天堂のゲームを買わない客が悪いとか言いやがるが、欲しくねーもんは誰も買わねーよ
客の好みなんか関係ない、買ってくれないと会社が潰れちゃうとか言われたって
普通は欲しくない物は買わないっつーの

こう考えると中村さんて人は凄い人ですね
RPGのオンライン化を予想していたわけですから

ttp://www.youtube.com/watch?v=3GQgHVYx7IM

客が悪いなんて言ってるの見たこと事無いけどな
サードが初期に手抜きゲーばかり出してたから売れないってのはよく見るけど

まあゼノブレイドの動画でも見て落ち着こうぜ

ゼノブレイド(Xenoblade) オープニング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11001156

若本がいい味出してるなｗ

>>479
>>345からの流れ見てから言えよ

フラゲきたの？

一昨日から来てるよ

休みが来週月曜まで取れないから買いに行けないわぁ・・・

グラの良し悪しで決めてるのはゲームの良し悪しじゃなくて売上の良し悪しだよな、このスレ。
なんでゲームの良し悪しとか言ってるんだ？

数字が全てというわりにはそこそこ売れてるテイルズを見下す人が多いよね

このスレ的に期待されてるゲームの二大巨頭の一つにしか見えないんだが、テイルズ・・・

ゼノは10万は超えるんじゃないかと思うんだよね、初回出荷が10万未満とか言われてても再出荷が無いって事も無いだろう
問題は10万なのか15万なのかって事だと思うんだ、まぁＥＰ3の18万は超えないだろうな、ってのはあるが。

テイルズとメガテンの新作は早く発表されるのを皆期待してるよな

>>480
ほーやるじゃんゼノブレイド

このシリーズ未プレイだから様子見する予定だったけど
これは素直に買ってもいいかもと思った
特に演出と音楽の良さでグラフィックをカバーしてるのは見事

しかし想像以上にクオリティ高いな、恐れ入ったわ

朝から任豚か

初日売上って金曜には出るんだろ？
まあ所謂一般人がグラに対してどう思ってるか金曜にはわかるだろ
個人的には中堅入りしてRPG盛り上げてほしいね

グラと一口に言っても、洋ゲーみたいに大金をそそぎ込んだのか
それとも解像度の問題なのかで少し話が食い違ってる

というか、PS3なら良作がじわ売れするけどWiiだとそれがほとんど無かったな
テイルズとSO4の移植の売上の違い、デモンズソウル等の売上を見ても
内容の良いゲームがちゃんと評価されるのはすでに分かってる
Wiiでもそうなるといいね

アークラも朧も良作なのに全然売れなかったもんなあ
ゼノブレ、ラスストでそういう市場ができてくれればいいと本当に思うよ

しかし、いま思えばアークラと朧のみんセレ化はゼノ発売後のほうがよかったかもな
TOGをみんセレにして間を持たせるつもりなのかも知れんけど

RPGを今まで散々爆死させてきた豚痴漢にゼノブレイドに触る資格はない

http://imepita.jp/20100609/308060

アガレスト戦記２
剣と魔法と学園モノ。3

ほれ、PS3に新作RPG

PSPとマルチかｗ

http://blog.livedoor.jp/silva_shop/
＞ある問屋さんでは20万から30万規模と言われた

http://ameblo.jp/oosakaking/
＞メーカー在庫も切れて、問屋も軒並み在庫切れです


20万は軽く行くなこりゃ

20万ねぇ・・・・クソゲーとレッテル貼られてる白騎士にも届きゃしないのは寂しい話だ

マジで面白そうだなゼノブレ
売れなくても好評なら続編出る任天堂で出てある意味良かったかも

RPG好きがWiiに集まらんのはゼノブレ、ラスストに継続してRPGが出るのかかなり疑問に思ってるってのもあるだろう
Wiiでサードには全く期待できんから、任天堂が続けて出すのかどうかにかかってるけど
残念ながら任天堂がRPGというジャンルに興味ないのは周知の事実で

ゼノブレイド、ラスストの投入も、コアゲーが無いとの批判に加え、サードにWiiが従来ゲーだす場として完全無視されてるから
数少ないRPG好きのWiiユーザーの不満を抑えるために任天堂が重い腰上げてイヤイヤ出した感がありありだから
もうこの二本出したらもう役目は終了と思ってそうだ

任天堂がRPGに興味ないっていうか宮本さんがRPG嫌いを公言してるからなぁ
宮本さん曰く「RPGの面白さが分からん」「ゲームにストーリーはいらない」、だからね
現状の任天堂は宮本さんの独裁と言うかカラーが濃すぎるから
宮本さんの嫌いなジャンルは徹底的に冷遇されそうなんだよね
宮本さんは神レベルのクリエーターだと思うんだけど、RPG好きにとってはRPGというジャンルをつぶしかねないある意味老害だと思うわ

あらら、あの人らにとっては現人神と言ってもいいくらいの人にそんな言い方したら、マジでお前の身に何が起こっても知らんぞ

任天堂って新作の続編滅多に出さない気がするんだが・・
売れてるならまだしもゼノブレ売れないんだろ？

>>498
> http://blog.livedoor.jp/silva_shop/
> ＞ある問屋さんでは20万から30万規模と言われた

http://blog.livedoor.jp/silva_shop/archives/51712451.html
＞ある問屋さんでは20万から30万規模と言われたんですけどWii市場を考えると厳しい数字ではないかと思います・・・
＞追加を促されましたが・・・追加はしてません・・・本当に面白そうな作品が売れないのがWiiタイトルに多いのが残念です(´；ω；`)

前後の文章省くなよｗ
むしろWiiを否定してる書込みじゃないか

>>503
罪と罰なんかの続編出してるぐらいだから、
ユーザー評価高くて続編の完成度も高けりゃあそこはGOサイン出すよ
その代わり前作を超えてると判断されなければ没られるだろうけど
他のメーカーに比べれば売上気にしないでゲーム作れるってのは強みだけど、
売上が主点のこのスレとは根本的にそぐわないメーカーでもある

罪と罰ね
ゼノの続編も次次世代機ぐらいに出るといいね

売り上げを気にしないで作れる？
ちょっと妙な宗教にはまりすぎて考え方がおかしくなってませんか？
任天堂はボランティアで金をばら撒くような慈善団体ではないですよ？

TOGやニーア抜きそうな感じ

>>507
だから、「ユーザー評価高かったら」だよ
「他のメーカーに比べれば」とも言ってる
この程度で反応されても困りますわ

売り上げを気にしていないわけじゃないだろうが
任天堂はゼノブレとかラススト売れないの分かってて出してると思う
ゲームの予定増やすためと、コア向け一応作るために

つーかwiiにRPGが根付かないって考えはおかしいと思う
RPGというジャンルが根付かないんじゃなくて、中小や、今までの流れを汲むゲームをやる層が根付いてないと考えるべき
コア層とかミドル層とかそういう層の問題であって、ジャンルはあんまし関係無いと思うんだよね

ファーストは基本どこでもそうやで
自分のハードのサードが弱いところ自社ソフトで補完していく

任天堂ほど金にうるさい、ガメツイ企業はなさそうだけど
たしかゼルダチームがDSゼルダの初回特典に羽根型タッチペンをつけようと意見したら
宮本さんが「そんなの付けたら金がかかってもったいないだろ」と強硬に反対したそうだが
まあだからこそこの時代にSDハードのWii、クソスペックのDSなんか出してコスト削減に励んでるんだろうけど
ゲームは売れないと意味がない、だからゲームを「作品」ではなく「商品」と呼べ、なんて名言もあったよね

そういや糞ゲーメーカーのレベル５も内容じゃなく売れるゲームを出してると言うだけで
任天堂はサードの中で唯一賞賛してるな
レベル５は大量宣伝でとにかく売り抜けという任天堂の精神を受け継いでるサードだからなｗ

そんなことは無いだろう
任天堂なんかは自分で牽引するタイプだから今迄弱いところの補完と言うより、強い所を伸ばす感じだった
MSも売れそうな所を伸ばしてただけで、別に弱い所をどうにかしようとしてたわけじゃない
そういうのはSCEの、それもJだけの特性だと思うよ

正直強い所をお互いに伸ばしてくれた方が、市場が安定していい気がするんだがね
つーか1強でも無いのに弱い所補完してどうにかなるもんでも無いと思う
中小ソフト買うようなコア層ミドル層は補完程度じゃ動かんでしょう、RPGクラッシュクラスでもダメなんだし

大量宣伝で売りぬけって売れてるゲームって殆どそうじゃん

WiiはなによりグラフィックがPS2よりしょぼいのがまずいと思う

つーか、売上を語るスレで「内容じゃなく売れる」とか言い出すのはどうなのかと
だから任天堂はこのスレにそぐわないメーカーだと言ったのに

セガもそうだったし任天堂も基本他社製とは区別してやってたよ、ＳＦＣのＲＰＧ全盛期も様子見してたしな
ＭＳのははっきりいって初期はＰＣから持ってきただけでそれからは他社の後追いばっかだからこだわりないのはわかる

>>496
とともの。2Gは何の期待も出来ない糞ゲーだ
Wiz好きでこの手のゲームは大抵持ってる俺でも正直突撃するの迷うレベルだぞ

>>517
> セガもそうだったし任天堂も基本他社製とは区別してやってたよ、ＳＦＣのＲＰＧ全盛期も様子見してたしな
だから任天堂がRPG出さないのは、RPGというジャンルを嫌ってるからという理由だから
Wiiしか据え置き機を持ってないRPG好きの任天堂信者、という極少数の人間のガス抜きをするために
RPGは忘れた頃にセカンドや金で釣ったサードに単発で作らせるだけ
ゼノブレイド、ラスストが出る今がその時期
この二つが出たらまたWiiでRPGは長いこと出なくなるだろうね
それが分かってるからRPG好きはWiiには手を出さない、元が取れないから

>>519
嫌ってたらマリオRPGなんて出すかよ。
ポケモンだってRPGじゃねーか。

2006年
モノリスソフト
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/701/701604/xenosaga-episode-iii-also-sprach-zarathustra-20060413114139192.jpg
トライエース
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/735/735626/valkyrie-profile-2-silmeria-20060926092245637.jpg

2010年
モノリスソフト
http://www.wiichat.com/wp-content/uploads/2010/01/xenoblade-3.jpg
トライエース　
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/104/1044741/resonance-of-fate-20091112030127122.jpg




この4年間でどうして差がついた・・・・

ＦＣ初期はスポゲー出してたのを他社が盛況になるのを見てやめ鬼が島やファミコン探偵倶楽部みたいなＡＶＧも同じく
かつてサードが離れるまで最も顕著にやってたのがここだよ
というか近年は安パイの続編もの以外じゃお得意のパズルゲーかそれこそ自社の弱い他社ハードで盛況なジャンルばっかじゃない

>>521
それがどうかしたの？

>>521
VP2のグラは今見ても綺麗だよね
FF12と比べるのは流石に酷だけど
ってムービーはスクエニ製だったような気がするが

http://ja.justin.tv/hamataros#
http://www.hamatea.jp/stream.html
ゼノブレ配信しとるで

AAAはグラフィックが順調に進化してるな
売上は増えてないけど

AAAはキモグラをどうにかすればもっと売れる
グラフィクというよりモデリングがどうしようもない
キャラ絵書いてる人のを忠実に再現しろよ
技術はそれなりにあるんだし
マネキンとかカマキリとか止めろ

EoEはキャラに加えて戦闘でかなり引かれたと思う
キャラクターモデリングがんばってスターオーシャンの新作作らないとそんなに売れそうにない

ＡＡＡはキャラモデリングもう少し何とかなれば1.5倍くらいは売り上げ違いそうだよね。

>>525
すごい低予算臭がするんだが…
ジャンプモーションもカメラの動きも時代遅れのPS2みたいだ

EoEのキャラはちょっと酷かったもんな・・・
戦闘面白いのに勿体無い

仕様上VPはHD化しても開発費が跳ね上がるとかないしいけると思う
ただVPの主要メンバーがEOEを作ってたからVP3が出るのはしばらく先になりそうだ

正直あのキャラモデじゃ買う気がおきない
何故あんな微妙な出来なんだろうか
原画の人が可愛そうになってくる、原画に忠実に作ればいいのに……

>>529
本当にそれくらい売り上げ上がりそうだよなｗ

ゼノ初日がくるまでは良くも悪くも盛り上がりそうだな

心が騒いできたｗ

>>525
なんか妙なゲームだなあ。
漢字量と漢字難度からして小坊は無視だし
高校生くらいになると「上腕二頭筋を破壊〜」のくだりはもう引く年齢だろう。
（EoE臭と同じ同人臭がする）

兵士の鎧が動くたびにぐにゃぐにゃになるのも気になる。
低ポリで作るからしょうがないとは言え…
フィールドなんかの作業量が分かるだけにもったいない。はー、もったいない。

>>520
> 嫌ってたらマリオRPGなんて出すかよ。
> ポケモンだってRPGじゃねーか。

マリオRPGもポケモンも外注、セカンドゲーで任天本社はノータッチだろうが
それこそ他人任せのガス抜き作品だろ

しかもスクウェアに作らせたスーマリのマリオRPGってゲームにストーリーはいらんという任天と演出重視のスクウェアがもめて、
任天堂とスクウェアの関係が悪化、後にスクウェアが任天ハードから撤退してPSへと移行していく遠因となった因縁のゲームだろうが
お前も妊娠ならそれくらいのこと知っとけよ、任天堂はRPGに興味ないってか嫌ってるの

あとポケモンなんてただのキャラゲーだろ
アクションだろうがローグライクだろうがポケモンのキャラだけかぶせておけば売れるんだから

>>537
任天堂はほとんど外注だろ。
ドラクエだって外注なのにお前は「スクエニはノータッチです」なんて言えるのか？

>>537
ポケモンをRPGから外すあなたは
自称3大RPGｗｗｗテイルズ信者ですねｗｗｗ

ゼノブレは久々のキモオタ全開ＲＰＧだねぇ
これは結構売れそう

厨二全開RPGは持ってるハードに出たら欲しいけど、
ハードごと買いたい代物ではないな。

>>540
ハード市場に合って無いし売れないよ

ゴキの嫉妬が良い感じだな

２ｃｈの任天堂ヲタはキモオタ厨二全開ＲＰＧを何より嫌ってるようだから
今頃、これも叩きまくってるんじゃね？

いや、豚って言ったらキモオタの代名詞だから喜んでるでしょ

キモオタといえども、さすがにヒロインがマンボウ顔じゃ欲しくないんじゃね？
AAA以上にキャラデザがひどいし。

>>544
DSiLL CM 『ラブプラス』編
http://www.youtube.com/watch?v=OVm1S8IwvGM

任天堂信者はギャルゲー大好きのキモオタだぞ

PSPにもアイマスみたいなのあるしそれはちょっと偏見が過ぎるんじゃないか？

別にゴキみたいにキャラ萌えとかに期待してるわけでもないからなぁ
顔グラなんてどうでもいいよ
ま、ゴキはトトリを楽しんでよ

ロロナやアルトネでパンツやらエロゲ等と煽っていた豚連中も、
ゼノブレのエロ装備には夢中ですかｗ　そうですかｗｗｗ

トトリってCEROAじゃないか
ゼノはCEROBだからな
初めから表現の幅が違うな

エロビデオでパンツが見えるのは当たり前だけど
地上波ＴＶでパンツが見えたら興奮する。
それと同じじゃねｗ

つまり目糞鼻糞ってことですね

ゲーム内容なんてどうでもいいよそれぞれに趣向がある訳だし
売上の話しようぜ

>>549
普通の人でも、マンボウと美少女、
どっちと一緒に冒険の旅に出たい？と聞かれれば、
大抵は美少女、と答えるだろうよ。
正常な判断力があれば。

顔グラどうでも良いような作りじゃないからな

セカイ的企業が数年かけて作った大作ゲームの信者が、中小企業が1年で作ったゲームの信者を敵視する姿は
なんとも言いがたいものがあるな

中小企業のゲームより圧倒的に売れるだろっていうとハードル上げるなって発狂する

それが豚なんだよね

もったいないよな
任天堂がさっさとHD機に移行してれば
ゼノブレやラスストはもっと良い物になってたのにね

335 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2010/06/09(水) 14:49:53 ID:0aAzKkbe0
ゼノブレイド　メーカー生産数124000

さてさてどうなるか…

419 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2010/06/09(水) 15:04:00 ID:0aAzKkbe0
一応ソースは信用できるとこ

トトリ通　93000
トトリ限　 9000
XB360 モンスターハンターフロンティアオンライン　101000
PS3 戦国BASARA3　268000
Wii 戦国BASARA3　 91000

458 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2010/06/09(水) 15:07:22 ID:0aAzKkbe0
あー、もちろん発売日遠いから変動する場合あるよ
トトリ辺りはほぼ確定かと

561 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2010/06/09(水) 15:16:04 ID:0aAzKkbe0
まーゼノブレイドの生産数当たってたら信用してくれてokレベルで。。。

ホスピタル　21000
ラブプラス＋通　143000
大聖王　2000

ちなみにラブプラスは確か分納だから初週に出回るのはこれより少ない

604 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2010/06/09(水) 15:20:07 ID:0aAzKkbe0
フラゲ氏来たんでROMに徹するぜ

オマケで白騎士2　213000

本当に売上とかどうでもいいのなお前ら

>>560
ゼノブレはこの初回分程度は捌けないようだとやばいな
スレ違いだが、BASARAは両機種とも多すぎなんじゃないか？

なんか全体的に多いね
バサラに至っては両機種ワゴンの可能性あるぞこれ

白騎士多すぎだろ大丈夫かよ
トトリは妥当じゃないの
ゼノはむしろ足りないんじゃね？

つーか白騎士まだ生産数決める時期じゃないだろ…
どこのネタだよ…

>>564
コングポイントからしてみてもトトリも大杉かな
>>560が本当だとしたらどれも在庫ワゴンの嵐になる

まあ間違いなく嘘だろう

生産数であって初回出荷分ではないみたいだからなくは無い数字だとは思うよ？

どんな立場にいれば複数のメーカーの生産数まで把握できるんだよ

「なくは無い数字」と言っただけで全く信用なんてしてないってば。

ってか普通にバサラってそんなに売れるゲームじゃないでしょ

ゼノブレは２０万行くか・・・？

大聖王って発売日未定のタイトルをどうやって生産受注できるんだよ…
スターフィッシュの社員がビビってるぞ…

社員「マジかよ…出来てねーし、発売日も発表してないのに生産開始してんかよ…」
見たらこう思うぞ…

2の累計が29万に届かない程度
PS3とWii合計で7万ほどの売上アップを見込んでることになる

やっぱネタっぽいな

>>572
ずっとCM流し続ければ

ＣＭだけじゃなくてＡＫＢの生写真とかも○○中どれか１枚入りって感じで入れるべきだったな

スレ的にはゼノブレイドは10万越えるかどうかだな
10万売れたらそこそこ健闘と言っていい

>>577
コングポイントだと初週3〜5万、Wiiの新規や中小タイトルRPGは初週の後は2万くらいしか伸びない
結構微妙な線だよな
まぁCM大量にやってるけど、どう影響するかだね

ゲームが売れない低性能ゴミのWiiに足を引っ張られながらの１０万は健闘
圧倒的に売れてる神ハードWiiで出た人気シリーズの名前を冠したゲームとしては１０万じゃ糞以下


Wiiに期待してるか馬鹿にしてるから評価は変わりますな

>>577
この作りこみで10万が大健闘って有り得ないけど、現実はそんなもんだろうな
本当だったらハーフだって狙える内容だと思う
つーかＦＦやテイルズあたりがこれぐらいの作り込みを本来だったらしてなきゃいけないはずで、
マジで今まで他のメーカー何やってたの？というレベルの話
ＰＳ3でもこういうの出せよどこでもいいから

wiiで10万売れば頑張ってるとも取れるが
売り上げにハード関係ないし10万じゃ爆死
でも現実は10万に届くか届かないかってレベル

任天堂の豊富な資金力の賜物
テイルズに真似しろと迫るのは酷

ただでさえRPG少ないんだし10万売れて続編出してほしいなあ

10万程度じゃ続編出るわけ無いだろ
そういう規模の作品じゃないし

Wiiだから10万本で健闘とかいう理屈はまかり通らんだろ

10万程度なら他のハードでも十分狙える数字だし、
これだけ大規模なプロジェクトなら、
最低でも20万本はいってもらわないと何の説得力も生まれない

真面目に考えて健闘ってのは30万からでしょ、そうでなければ他が続かないよ市場的に

だがしかし任天堂の戦略的ソフトである

とりあえず１５万本行けば、箱○と同程度にはＪＲＰＧが売れると思っても良いかもね
普及台数は１０倍近く違うけど

15万といったらサガチームのラスレムだな
そこまでは望めんな

社長が訊く『ゼノブレイド』　開発スタッフ篇
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/sx4j/vol3/index.html

構想4年、制作3年って感じか


しかし任天堂が力を入れている感じが伝わってくるね
「社長が訊く」も3回にわたってるし、パンフとかも作ってるって聞くし
CMもやたらバージョン多いし、意味なくAKB48のメンバー出てくるしｗ

これが売上に繋がりますように

任天堂的にも想定外でしょう
Wii市場に自分らしか残ってないってことが

フラゲでも評判いいみたいだし楽しみだなあ

とりあえず00万以下なら爆死だな
中堅扱いでも中傷の対象でしか引き合いに出されない伝説の爆死作になるだろう

00万じゃねーや
20万ね

>>589
作り込みはマジで半端ないと思う
さすが任天堂というか金の掛け方が段違いにすごい、ベアラー以上かも
高橋哲也が仕様を全部詰め込んだというだけあってクオリティは期待できそう

まあだからこそ結果が必要なんだよ、今回は数を売ることが任天堂の最大の使命

ベアラーも作りこんではいたよな
すげー時間かけてたし

取り合えず10万は超えるだろうし、採算合って無さそうだから爆死って論調は止めないか？
ゼノ意外にしてもいえる事だが中堅というハードルを設けてるのにそのハードルを越えてる
奴まで貶したんではスレの主旨に反するとおもうんだが。
10万行って無いけど儲かった的なゲームは良かったねって思えるがそれも含めて採算がどうのってのは別スレでも立ててやるとかさ。

色んな意味での過激な描写があればいいんだけどな。
ギアスのソイレントシステムしかり、サーガのEP1しかり。
高橋節ってのがあるのかどうか知らんが、そういうのじゃないとね。

中小が一年で作った作品と業界最大手が4年かけて作った作品の爆死ラインが同じ訳ないだろ
任豚は出てけよ

10万越えるとか確定情報あんの？

このスレでゼノブレイド買う人どれくらいいるのかな？

>>595
よくわからないけど河津って人のセンス独特だから、上手くバランス取れるようなパートナーが必要だったんじゃないかとおもた

ゴキちゃんの嫉妬が酷いスレですねｗ
ＲＰＧが好きな連中がゼノブレイドは売れて欲しくないだってお！
ハード信者って言っちゃえよｗｗｗｗｗｗｗｗ

またゲハか

喧嘩はよくない

良作で満足度が高ければ売れなくてもいいだろ、なんて妊娠が必死に言い訳じみたハードル下げしてるけど
「良作（傑作）で売れない」というのが最悪のシナリオなんだけどな

「糞ゲーで売れない」なら自業自得だし作った方も爆死結果に納得できるし、
「じゃあ次は良作を作れば売れるんだな」と反省点も明確で作り手も今後に希望も持てるけど
「良ゲー（神ゲー）で売れない」なら作り手としてはこれ以上何をすればいいのかと途方に暮れるだろう
そうなった場合Wiiというハード環境が悪いとしか結論づけられないじゃないか

そうやって結論づけたサードがWiiから去っていくと妊娠は罵倒し始めるし、ホントWiiは最悪のハード環境だとしか言えん
もしWiiにRPG出して欲しいなら、糞ゲーを買い支えろとは言わんからせめて良ゲーくらい作り手に満足されるくらい買い支えてやれよと
利益の出る土壌ならちゃんとサードも居着いてくれるだろ

>>594
ＣＭの種類や放映数から見ても力の（気合いの）入りようが違うしな
これで10〜20万レベルなら本当に次が無くなってしまうよ

>>596
採算が合っているから良いと言う論調をつきつめればIFゲーマンセーになるからな

朧村正やアークラは売れなかったけど任天堂チャンネルの評価も高いんだぞ、なんて自慢してる妊娠が多いけど
それって良作を爆死させてるってことで逆に恥ずかしいことだぞ
その結果マベがWiiから撤退すると「マベなんていらんかった」と手のひら返して叩きはじめる妊娠が惨め過ぎるわ

別にメジャーWiiみたいな糞ゲーの爆死は当然で煽る気はないが、朧、アークラ、TOGと良作揃いのRPGを皆殺しにしてるWii層はおかしすぎる
Wiiは少なくともRPGを出す場として機能してないと看做されて当然だろう
体感ゲーや任天ゲーを出す場としては最高なんだろうけどな

採算あわせるのは中小ほど重要なんだが、
実際外からじゃわからないしな
出続けていれば「ああ、儲かってるんだな」と思えるが

任豚は本当に自分の都合の良いことしか考えない

>>603
お前こそゲハ以外の何もんでもねーだろw

オレがガンダムだ

任豚はほんと口だけだからなあ

各ゲームの出荷予想が伝えられてるけど、あんなもん真っ赤な嘘なんで
真に受けないように。

>>614
言われなくても分かってますって

ハードなんてどうでもいいお
一つに絞られてるのが一番理想だけど
中小ブランドが全力で悔いなく作れる環境があれば、きっと良いゲームになるお

>>589
宮本茂が高橋哲哉の仕事の仕方や姿勢を見たらぶちきれそうだ

消化率も併せて数字来てからでいい
良ゲーなら良ゲーなりの数字ってもんを出して欲しいと願ってるよ

PS3でととモノ3とアガレスト戦記2が出るみたいだね
5万くらい売れるかな

ととモノ2G出して3を2ヵ月後に出すとか聞いたけど
本気なの…？

>>619

>>621
ミスった・・・

>>619
アガレストは良くも悪くも横ばいかもしれない・・・
ネプの出来次第では少し変わるかもしれないけど。
いずれにせよIF的無意味な冗長さが無くならないと大幅には伸びないんじゃないか？

ととモノはキャラがリアルに、とか恐ろしいことが書いてあるわけだが・・・
萌えキャラで売れたのにどういう路線に走るつもりだｗ

PSPで得たユーザーをデータ連携できるPS3に誘導したいんじゃないか
その試みがうまくいくかどうかは知らんが
まあどっちにしてもこのスレの俎上に載せるには時期早尚だと思う

ゼノブレ発送メール来たぞー！
しかし情報出るに連れて5万以下とか言ってた人は目に見えて減ってきたな
多分10〜15万って感じと思うけどサーガEP3超えの18万くらい売れてほしいところだ

そういやゼノブレイドのサントラって4枚組らしいね
4枚組っていったらけっこうな大作仕様でFF13と同じ枚数ｗ
ホント気合入ってるよねぇ

30万以下なら指さして大笑いしてやるわ

会社帰りにTSUTAYA寄ったらゼノブレ予約券だだ余りだったぞ。
完売完売ってネットだけじゃねぇの？
つい予約しちまったが押し入れからWii出すの面倒だな・・・

笑えねえよバカ
こんだけ金かけて力入れたＲＰＧ、今後発売されるかどうかもわかんねえのに
売れれば後追いで多機種でもマトモなＲＰＧ増える可能性あるんだからマジで頑張ってもらわんと、
本当にラスリベとかトトリみたいな作品しか出なくなっちまうぞ

だってゼノブレクオリティのゲームならPS2にゴロゴロあるし…

＞売れれば後追いで他機種でもマトモなＲＰＧ増える可能性ある

ゼノが売れても、他機種でのRPGの動向にはまったく影響しない

>>628
熱くなっても仕方ないぞ

このスレは売り上げ至上主義だ
どのRPGでも売れればやったー！売れなければ残念…
というレスをつけずに、爆死だw売れねぇwと嘲り笑う人は
他所からやって来たお客さんってこった

気合い入りまくってるよな。
CMもすげーし雑誌からも最高もベタ誉め。
何よりCMがすごいよ。売り逃げするゲームなんて中身よりCMのが大事だったりもするし、初動が全てのコアRPGとしては最高のバックアップ。
wiiじゃこれから先ゼノより売れるの出ないかもな。出てもラススト位。
サードがどんな良ゲー作っても越えられないだろう。

>>629
ねえよ、１つも

>>630
「Wiiで売れるならPS3で出せばもっと！」って普通は考える

>>631
そうだな、すまん
ゼノブレへの期待とこういうのがwiiで出ちゃうってのが複雑でなあ
本当に、他のサードにはもっと頑張って欲しい
こんなゲーム任天堂に出させるってマジで恥だぜ

>>633
お前EoEのキャラが酷いって言ってるのに、FF12以下のグラのゼノブレ擁護するんだｗ

なんか必死すぎて引くわ〜

>>625
中堅以上なら3枚とかあるから、そこまで気合が入ってるわけでもないような・・・

まだ出てもいないトトリをこき下ろしてる時点でこのスレにはそぐわないんじゃないのー？
自分の好みの作品の売り上げしか興味ないんですよねー？

>>634
着せ替えとか時間や天候がムービーに反映されたりとか町の人間ともコミュ築けたりとか、マジでぐっと来ねえの？
俺、ＰＳ2からＰＳ3になったとき、普通にこういうゲームが増えるもんだと思ってたんだけど
そういうのＰＳ3でやりたいって、そんなに変か？

あと、ＥｏＥはキャラ酷いけど戦闘面白いから勿体ない、って書いたんだけどな
なんで一部分だけ抽出すんの？

仮にゼノブレがPS3や箱でたとしたら、画質アップさせてもあの感じ保てるのかね？
ゼノブレの使い方がWiiの限界なの？

>>636
ああ、ごめん、確かに配慮足りなかった
トトリだって売れるかもしれないもんな、すまん

>>637
SDの時点で評価に値しない

以上

ゼノブレの話はもういいよ、もうじき結果出るんだし
数字が出てから語りましょ

>>640
だから、それをＨＤでやりたいんだってば

>>641
そっすね、すんません

ロロナがそこそこ売れて、トトリは丁度中堅当落線上だからな

>>637
さすがにこのグラを評価しろってのは無理だわ
マジでPS2以下だもん

グラで惹きつけ無くてもタイトルを維持できるという人の言が正しければ売れる
そうでなければ売れない
それだけのこと

Wiiじゃ売れないという自覚が開発者にも任天堂にもあったからゼノって付ける事にしたんでしょ
さすがにここまでゼノ押ししといて売れないわけはない

俺はバテン３の方がやりたい
でもそれは全国で１万人ぐらいだろうな

>>644
ゼノブレのゲーム的な要素を評価してるのであって、
ゼノブレのグラのことなんざ一言も評価してないのに、
なんでか俺のレスに反応する人たちは俺がゼノブレの全てを持ち上げてるって勘違いしちゃうみたいね
なんで？

グラとか関係なく、Wiiでも宣伝爆撃でコアゲーが売れるかどうか？って話じゃないの？
下手したらFF13より宣伝してるし。

というか、Wiiゼノ買う人のほとんどは、中身作り込まれてるとか、
ムービーが多いとか少ないとか知らないでしょ。
パッケージからは判断しようがないし、
たくさん宣伝してたみたいだから買うか。って感じじゃねぇの？

>>649
俺もそういう見方(コアゲー実験)かな。これがRPGか否かとかは、
任天堂は考えていないと思う

>>648
街の人とのコミュって何？AIなのか？

さすがにグラには惹かれてないな俺もｗｗ
システムや戦闘、やり込み要素が好みだから楽しみなわけで
そりゃPS3でHDな方が売れるって断言できるしそっちの方が俺も嬉しい

まあ、ニンチャンとか社長が訊くなんて普通は見ないもんなあ
あとは口コミで売れるかどうか？
でも、ＦＣの頃じゃあるまいし、ましてやwiiの市場でＲＰＧが口コミで伸びたりはしないだろうしなあ
マジでwiiの市場どうかしてるぜ

>>652
AIではなさそうだが、クエスト依頼されて解決していくと街の人とも仲良くなれるらしい
どのクエストを優先的に解決するかで他の街の人の反応も変わってくるとか何とか
ラジアータストーリーみたいなもんだ

ＴＯＧ買ったユーザー層が全て動くとも思えないし20万行かないってのはほぼ間違いないと思うけど
10万超えないとは思えないから10〜15万って所だろ？持ち上げるほどじゃないけど叩くほどでもないよね。

>>655
ラジアータは時間によっては店が閉まって店員が家に帰って寝たり、
相当に良くできてたけど、そこまではないだろ？
スケジュール管理で、国中の人が24時間、ちゃんと生活してたんだぜ。

ラジアータはそれを作ったところで力尽きちゃった残念なゲームだよなｗ

>>657
時間によって街の人いる場所は違うとかはあるらしいが、どの程度かは不明
これ以上は本スレで訊いたほうがよくね？

さすがにそれは、そういう箱庭世界ゲーの中でやってくれればいいわ。
普通のRPGには要らないなあ

>>658
特に後半のストーリーが残念ｗ

装備によってグラが変わるとか、仲間がAIで動くとか、
町に人が意志を持ってるように動くとか、
当時としては凄くチャレンジしてたけど、
時代が早すぎた。

ラジアータのシステムは良かったか？めんどくさいだけだった上に条件次第じゃ前半が無意味になるからなぁ・・・

俺はラジアータ好きだったな
ああいうゲームばかりになるのは嫌だけど、
今のスペックでああいうのまたやってみたいとは思う

>>662
俺は箱庭部分は素晴らしいと思ったし、ラジアータスレでも、
箱庭に関しては絶賛してた人多かったよ。

ただ、ストーリーとか、戦闘とか、
最後、ヒロインがパーティから外れたままとか、
その他のいろんな部分が残念だったな。

内容もグラもゴミブレイド

労力が報われないって言うかもう1ルート作るだろ普通って不満ばかりが溜まったゲームだったが
今思えばこの辺りからＲＰＧクリア率下がった個人的な鬼門ゲーだから必要以上に嫌いなのかもな・・・

>>666
どんな選択肢選んでもバットエンドだし、全員仲間に出来ないし、
確かに、真ルートは欲しかったね。

ルートというか最初に作る予定だった物ごっそり削ったんだろーなーと
発売日に買って思ったわ
あのアニメはなんだったんだーってｗ

あと、宣伝やパッケージで、
戦闘をローアングルから見たカットがあるのに、
実際はどうやっても下から見えなくて、
フザケルナ！と激怒したのもいい思い出。

AAAクソゲー連発の目玉だろラジアータってｗ
でもグラは他のに比べて良かったと思う
AAAは取り合えずグラだけでもどうにかなんないかね

ゼノブレ評価はいいのかね？
まぁ評価良くても売れないだろうけど

仲間増やしてもイベント何もないってのも・・・w
あれ、マジでリメイクしてくれんかなあ

いいも悪いもまだ発売されて

>>671
ラジアータ2ならハードごと買うかもしれんｗ

ああ、俺も多分買うぜw
ほんと、発売前のwktkは半端なかったんだがなあ、ラジアータw

ラジアータは凄い部分は本当に凄くてダメな部分は本当にダメだった
今にして思えばなんてゲームだったんだろう、とは思う
480pと16:9だから画質的には今遊んでもそこまで抵抗はないか

まぁ出たら買うだろうな
グラも正統進化してイベントとか増えて真ED来るなら

ゼノ配信見てるけど面白そうだし、やりたいって思えるな
wii持ってないけど

しかし、戦闘で喋りすぎでちとウザイけどでもいいわ
ニーアの作業ゲーにギブアップした俺だけど買っても損しないよね・・？

そんなこと、ここで聞くなよ…
てか配信なんか見てないっての

そりゃあ、RPGがやりたくてWii買う奴はそういねぇだろうな。
任天堂のRPGなんてMOTHERとポケモンくらいしかないし、それらはWiiには出ないしな。
ドラクエが控えてるから、任天堂もゼノとラスストでRPGファンを引き込んでおきたいんだろうが、まず売れないだろうな…。

まぁ持ってるハードで出たら買う感じだよな、ゼノは
ああいうの買う層がwiiにどれだけいるかね

トトリが中堅入りなんてしたらガストちゃんショック死してしまう
洒落で受けた東大に合格しちゃったレベル

そういえばゼノはパッケージもすこぶる悪いな。
なんの心象も与えない。
マリギャラ班貸してやれよとすら思う。

中堅の基準が低いから良くも悪くもなんでも中堅になる可能性はあるよ。

>>682
一応アトリエは中堅落ちする前20万クラスの作品だったんですけどね……
10万行くといいね、まぁ正直5万も行けばそれなりに儲かる感じなんだろうけど
はぁー、男主人公でトトリとかとにゃんにゃん出切るなら俺も買うんだけどな……
マナケミア3とか出ないかな

トトリは行けそうな気きがする。
最大の敵は前作のフリーズ問題かもしれないけど。。

>>685
＞男主人公でトトリとかとにゃんにゃん

お前さんのそれは聞き飽きたよ…悪いけど

>>684
まあ「可能性」は、な。
正直、IFゲーが10万売れる可能性が考慮しなければならないほど高いとは思えないけど。

ゼノはwiiでコアゲーが売れるかどうかの実験的要素も含んでるからこのスレでも注目度高いな
とうとう明日発売か

>>687
うるせぇええええ
それが出来なきゃ買う気がおきんのだ
そしてここんところ買いたいゲームが全然ないんじゃ畜生

まぁ発売するまではシュレーディンガーの猫じゃないけど
どんなソフトも可能性はあるわけだしね
だからこそ発売するまではどんなソフトも話されるわけで

不覚にも糞棒持ってるからゼノ買うが、配信してるPV見てる限りグラはカスすぎるな
HDで作ろうとしたらGT5先輩の二の舞レベルの箱庭ではあってほしいけどさ
システムには興味津々だからストレス要素なければ最後までやるかもしれん
でもまあハードごと買うのはしんどいわな

「先輩」いうなよクソ笑えるからｗ
スレチだけど

相変わらず水着好きだな・・・
あと、装備全外し時の姿がキャラ毎に異なる点は白騎士より優れてるなｗ

前に白騎士スレでも言った事あるけど、
下着は好きな色、デザインを選べるべき。

キャラと合ってれば選べなくてもいいだろ
てか服ごとに下着が変わるのがいい

>>595
お気に入りの服や最強装備が好みじゃない下着だと嫌だろ。

>>696
それもそうだな
女性キャラ向けにふんどしとさらしは必須
しまパンとスポブラも是非

ま、装備で見た目が変わるのはいいことだ。

>>697
分かってくれて嬉しい。

人って必ず理解しあえるんだな。

>>699
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

ゲサロにパンツが見えるゲームってスレがあるからそっち行ってもらっていいですかね

さーせんｗ

ゼノが爆死してもWiiがRPG不毛の地とサードに認識されるだけだから
むしろゼノを出したことでサード撤退にトドメを刺すことになるだろうね
サードはRPG頼りのとこが多いんだからWiiがダメならPS3かHDハードマルチで凌ぐだけだよ

> サードはRPG頼りのとこが多い
えっ？

そういう話がしたいならゲハ行った方がいいと思う

ていうかJRPGなんてもう残ってなくね
テイルズとP5がPS3辺りででるかもしれないけど
それ以外はもうほとんど死んだか当分出そうにないものばかり
未練がましくテンプレに残ってるタイトルたちが無様だ

ローグギャラクシー２まだ？

アーク、グランディア、サガ、聖剣、ポポロ、WA、幻水、SH、BOF・・・
いくつのシリーズが消えていったのだろう
ゼノは復活したけどまた出るかわからんしな

さもたくさん残ってるかのように語ってる時点でおかしい
一体いつのテンプレだよって感じ
もう2010年ですよ

SH以外は勝手に消えたようなものだろ
特にスクエニはFFDQ以外の扱い酷過ぎる

>>708
どれも4作以上出てるし
そのへんが寿命だったのかなって気もしないでもない

個人的な感覚だけど中堅RPGは最大でも4作か5作くらいのシリーズってイメージ

そうやって大手が出し惜しみしてるうちに下が底上げされるだけ
需要はあるのに大手が振るわない一方一部の中小は着実に伸びてるからな

>>711
まあ、どれもネタ切れしてったのもあるんだろうけどね
大体2、3作目がピークで
ただ新しいシリーズがあまりない現状が寂しいのよ

ゼノ配信見たけどやばそう
初回出荷分さばけないかもしれない

クロノってDS移植したからなんかまた展開するのかと期待してたが
それっきりじゃないか・・・

>>714
今見たけど、なんでこんなに戦闘中に叫ぶの？この人たち
あとカメラワークが悪いので見づらそう。

ネガキャン必死すなぁｗｗｗ

ちょっと配信見てみたけどグラ聞きしに勝る汚さだなこれ。
色んなHDのゲームやってたからか分かんないけど、俺無理だこれ…
知らぬ間に下限が変わってるんだな。
ペルソナ4でもやってクソグラ慣れとくか。安くなったら買うかもしんないし。

あごが気になる
なんであんな奇形顔にしたんだろう

顔のデザインは性能関係ないだろうに、
何でこんなに残念なデザインなんだろうな。

スタッフが駄目なんだろうな。
グラの他はよさげだが…
街とかダンジョンとか何個位あるんだろう。
箱庭っぽいらしいと聞くが。あわせて100とかあったら買わずにゃおれんけど。
情報待ちだわ

買わない方が良いよ。
こんな糞グラゲー買うなら他のHDで出てるゲームかった方がゲーム的に面白い。
俺は買うけど。

まあね。
でも今月買うもの無いから様子見してる感じ。来月からはまた色々あるんで候補から確実に外れるからさ。

「俺は買うけど」と言っておけばゲハ厨と言われなくて済むと思ってるような輩が大杉

クエストが400超えて最初の街で200人も住民がいて水着が高くて序盤で金稼ぐのが必須とか、
序盤から時間だけ掛かって仕方がない高橋の最高傑作なんてやる必要がないからな。
俺は買うけど。

クエストも作業クエとかはあれ何個取ってこい系ばっかは嫌なんで何週か情報まつよｗ
でもありがとう。

ゴキの嫉妬がすげーｗ

てか轟音だろ

ここのHD連呼厨は

超劣化FF12に見えてきた

ﾎﾞｹﾎﾞｹｼﾞｬｷﾞｼﾞｬｷﾞで萎えるしな・・・
間違いなく10万本レベルで終わる作品
まあ、俺も買うけどね

>>724
ここは中堅RPGにこだわるコアな人間ばかりが集まってる上に
わざわざ興味のない作品に対して買わないなんて書き込む方が少ないわけだし
買うぞって書き込みばかりなのは当然だと思うけどな

FF13の嫉妬に比べたらそれはもう大したネガじゃないんじゃないスか〜。

ここ何スレか轟音って言ってる人いるけど誰なの？

ここは中堅RPGにこだわるコアな人間ばかり(ｷﾘｯ

開発期間

ニーア　2年半（企画構想を入れると3年）
アークラ　2年半〜3年
朧村正　2年半
マグナカルタ2　4年半
ロロナ　1年
トトリ　1年
ゼノブレイド>>589

アークラ、朧は5万で赤字
任天堂支援がないと中小RPGは全部赤字になりそうだな
セカンドでしか出せなくなりそう

アークラと朧は海外版含めてトントンになったんじゃなかったっけ

個人的にはゼノなんとかがWii本体の売り上げをどれだけ牽引できるのかが気になる
ソフトの方はまぁこのスレで予想されてる範疇だと思うし
先週、マリギャラ2みたいな世界トップクラスのゲームが出たのにほとんど増減無かったのはとても面白いデータだったな

Wiiは新作ソフトがあろうがなかろうが安定してそれなりに売れるから、ゼノでは本体販売の牽引は
無理だろうなぁ。

ていうか10万〜20万本クラスの作品が目に見える牽引なんてできるわけがない

マリオの事からはもうマリオ目当ての需要は終わったって事なんじゃね？とも思えるね、
だから任天堂も他のジャンルの需要に手を出してくるってのならＲＰＧにもっと投資して欲しいな。

ニューマリの牽引効果はすごかった

週販2000とかがデフォならゼノでも販売数伸びるだろうけどなぁ。

どうせ投資するならもっとWiiに向いてるRPGにすればいいのに
例えば、他社だけどDQMやDQSRPGみたいなやつはWiiでも売れるだろう
ユーザーがRPGに興味を持つきっかけにもなる
ゼノは良い意味でも悪い意味でもPS2のRPGの延長だろ
どっかで見たようなシステムの詰め合わせだし
これじゃWii市場への影響みたいなのは期待できないし飼い殺しにしか見えない

そろそろマリオRPG系を出すべきな気はするけどwii
たしか最新作はDSで90万売ってるし
スーファミのやつはVCでも人気でメダルつくほど評価も高い

ゲーマーが興味あるのは
スクエアが作った美麗グラのマリオRPG

DSのとか売上や評価は高いけどしょせんマリオ○○の一種であって
ゲーマーとは無縁

SD画質のゼノブレイドはコケたほうがゲーム業界のためとは思いつつも
超楽しみで早くお店が開店する時間にならないかなと今思ってる俺ｗ

テイルズに固定層がいるみたいに、Wii持ちも固定層しかRPG買わないのかな
あんなに普及してて若者もいるはずなのに
単に大作以外のRPGが関心もたれなくなって廃れただけか

>>744
DSのやつってスタッフ一緒では

>>746
ていうか自分はWiiだとRPGと牧場物語しか買わないな

ゼノブレイドはローグギャラクシーに
なにか通じるものがある

広すぎるマップや広すぎる街はじめは良いが
段々と苦痛に感じる。
ワープ機能はそのための救済機能なんだろう

>>744
知ったか乙

>>734
アルトネリコ3は2年らしい

http://www.youtube.com/watch?v=v00DGXlZdCc

ゼノブレフラゲ動画アップされてるがやばすぎだろ、これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グラのことならWiiユーザーの多くはHD機のグラを未体験だから問題ないだろう
SD画質であることも同じく

問題はそいつらはRPGに興味ないだろうということだが

このスレ、ゲハに移った方がいいんじゃね
もっと伸びると思うよ

>>752
なんかオンラインゲームをオフラインに落とし込んだような感じだな

マップ移動は確かにかったるそうだな

>>754
ソフトの出来云々より業界のこと重点的に語ってる時点でゲハ向きだよな

これからオンライン風、オブリ風がブームで主流になるんかな

>>752
まあいいと思うが
過剰に喜んでる奴はアホだな。

こんなもん新しいものでもなんでもないしなあ
広すぎても逆に苦痛になる。
てかバトルがオートってのがな。
FF12のADVの劣化版+白騎士+FF10のCBの亜流ってな感じやね。

12か白騎士みたいだな

ぶっちゃけ面白そうｗ

前作が１８万か
同じぐらい売れるかな

■ソフト売上を見守るスレッドvol.5132■
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1276122321/

188 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/10(木) 10:09:22 ID:75Y+Olnn0 [2/2]
中堅スレが発狂してるんだけど,あの連中ゼノが売れると都合悪いことでもあんの？

191 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/10(木) 10:10:22 ID:ygTTwH+Y0
>>188
自己が崩壊するらしい

192 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/10(木) 10:10:49 ID:K4y4feaz0 [6/6]
>188
自分たちのアイデンティティが崩壊するからな

194 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/10(木) 10:11:10 ID:0YzN3Ses0 [3/4]
>>188
あいつら、今の中堅RPGが売れないのは任天堂のせいにしてるから

前にゼノブレイドは30万本狙えるとカキコした者だけど
今は10万本すら絶望的に思えてますよ…
大作RPGってんだからもっと丁寧に作ってると思ったんだが…

>>763
そのスレは任豚に乗っとられてるから気にしないようがええよ
GKすらも近寄らない

嫌ならほっときゃいいのにこれだからゲハ厨は
実際売れたら拍手喝さいだが結局結果でたらいつもどおりダンマリ決め込むクセに

一つだけ言える事がある


ゲハでやれwwwwww

>>764
大作感は出てるし
他のプラットホームで出ていたら30万以上は狙えたけど
Wiiだからな〜
よっぽど良くて15万〜20万前後
個人的には
初動5万
累計10〜12万
ってところか。

なにせユーザー層が違いすぎる。
大多数のWiiユーザーはコアゲーRPGに関心がない。
関心があるのは
少数しかいないWiiのコアユーザーぐらいなもんだしなあ。

MH3は100万売れてますがね
いっつも無かったことにされてるけど

>>769
ＲＰＧじゃない上にその後のＷｉｉ市場にもたらした効果ってのが殆ど確認できて無いからな、
モンハン３が出た後にＲＰＧに限らず何か影響うけたソフトってあるかね？

>>768
大作感出てたらWiiでも30万本くらいいくと思うよｗ
どう見てもプラットフォームじゃなくてソフトの問題です

大作感はゼノよりラスストの方が上だなあ
あっちは結構いくと思う

>>769
RPGじゃねえし
PS3でPSPと連動させた方が売れた

そもそも大作はライト層とかが関わってくるから中小とは違う
中小はコア層ミドル層が中心

>>769
モンハンは特殊なソフトだからな。
PSPのモンハンと一緒で
モンハンというタイトルに飛びつく。
モンハン3は100万売ってるけど
50万売った後はワゴンだったからなあ〜
過剰出荷して駄々余りしてワゴンで消化された。

ラスストは今の所あまり面白そうに見えないのがな・・・
まぁゼノブレも直前まではそうだったし、まだ分からんけど

PS1のころは面白いのは素直に数字に結果として現れたけど
今は初動がすべて
もうゼノは12〜15万と確定してる

そんなもんか
もし普及台数が約１０分の１の箱○で出たとしてもそれくらいは売れただろうな

いやーやってみたらいつもの坂口ゲーだろうなとは予想はつくんだけど
あのロゴの使い方や情報の出し方は在りし日のスクウェア全盛期のワクワク感があって
流石こういう所はソツが無いなあ坂口はと思っちゃうのよ

ゼノは正直10万すら無理だと思ってたが・・・越えそうなのか

>>779
発売日前日
[Wii]ゼノブレイド ? 72pt
[Wii]アークライズ ファンタジア33pt
初動2.8万　　累計4.4万

微妙って感じでもあるが
蓋を開けてみないと解からん

ラスストこのままじゃ無理だろ
大作感とやらがいくらあってもWiiじゃ4、5万が関の山だ
ゼノブレもタイトルがモナドのままだったらそれぐらいだっただろうな
ラストストーリーだとまだ少し分かりづらいからファイナルストーリーかラストファンタジーにすればいい

今更Wiiの画像が云々言ってる奴は本当にゲーム興味ない連中だな
俺はPS3持ってて後からWii買った口だがMH3やった時に画像粗すぎてマジでびっくりしたわ
2Dの朧だとそこまで気にならないんだが3Dはマジでやばい位差がある
でもせっかくWii持ってるからゼノブレ買うけどな

いまゼノ始めたけどグラはPS2レベルだな〜
PCでMHFずっとやっててMH3の糞グラに吹いた時と同じ感じ
糞棒+ヌンチャクだと操作が面倒でかなわんわ
特に視点変更がうまくできんからイライラする
システムはいい感じだしがんばって続けてはみよう

Wiiはブラウン管でやった方が良いぞ…

液晶だとジャギがとんでもない事になるから

233 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/06/10(木) 11:20:20 ID:Yfz8Bj9C0
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up9897.jpg

ゼノブレイド実機
レグザZ2000、D端子プログレッシブ

こんな感じらしい。

確かに液晶じゃジャギは結構酷い

任豚ってFFが200万行かなかったとか普段曰ってるくせに、トリプルミリオンだったモンハンは100万も行ったとか言うのな

Wii以外の据え置きのモンハンって300万も売れてるのか

FFってモンハンと比較されるとこまで落ちたのか…

今までのwiiのRPG売上見てこれも売れても10万程度だろって予想してるだけなのにゴキブリ呼ばわりとか心外すぎるわ

>>789
国内売り上げに関してはFFの全盛期ですら今のMHには及ばないぞ
海外入れれば別だけど

>>788
普段
「もう据え置きの時代は終わった！ＰＳ３のソフトより携帯機の方が売れてる！」（これも嘘なんだけど）
と言ってＰＳ３と携帯機を比べるくせに
都合の悪いときだけ
「携帯は別！据え置きではＭＨ３は売れてる方！」
と言ってＷｉｉと携帯機を比べるのを拒否する男の人って・・・

そう言えばＭＨ３とゼルダＤＳが小売が選ぶクソゲーオブザイヤーに選ばれてたな

発狂してるなぁ

>>792
俺はそんなことした事ないし知らん
大体PSPもDSもPS3もWiiも持ってる俺が任豚扱いされるとは驚きだよ

良ゲーでも糞ゲーでもいいからきっちり後続に繋げられるような売り上げ出してくれよ
それ以外は別に望まない

>>792
間違いなくここのスレの話題じゃないよね
ここでゲハの愚痴言われてもうざいだけなんだが

据え置き滅亡論は間違いなくここで展開されてた話題だし
過去にスレ分裂を狙って携帯機板に中堅スレ立てた奴もいるぞ

据え置きが危機的な状況になりつつあるのはここ数年の数字を見れば分かるけどね

メディアクリエイト全国ランキング
http://www.gpara.com/ranking/mediacreatebn/ranking_20100610.php
スーパーマリオギャラクシー2 販売本数：105,000 累計本数：445,000
フェアリーテイル ポータブルギルド 販売本数：35,000
ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー2販売本数：23,000 累計本数：1,122,000
サカつくDS ワールドチャレンジ2010 販売本数：18,000 累計本数：69,000
ロスト プラネット2 販売本数：17,000累計本数：135,000
必勝パチンコ★パチスロ攻略シリーズ Portable Vol.1 販売本数：15,000
メタルギア ソリッド ピースウォーカー（同梱版含む）販売本数：14,000 累計本数：712,000
メダロットDS （カブト／クワガタ） 販売本数：14,000 累計本数：64,000
ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 販売本数：14,000 累計本数：93,000
トモダチコレクション 販売本数：14,000 累計本数：3,251,000

3DSの仕様次第でマジコンショックが起きる
携帯の方が潜在的な危険が大きいんじゃないか?

>>797
間違いなくこのスレでの愚痴です

それも、ＰＳ３が一番売れるって話のときだけ出てくる、ね
だからこそ
＞FF、DQ、携帯機の話はスレが荒れる元になるのでやめましょう。
こんなテンプレが生まれた

まあどっちにしてもここで携帯機の話は板違いだ
アレのときは良くてコレの時はokじゃなくて
全部ダメです

PS3のソフトが売れてるってミリオン1本しかないけど・・・

だがWiiみたいに良ゲーが爆死したりせず
コツコツ売れてはいるだろ
正直普及台数のわりにWiiは普通のゲームが売れなさ過ぎる

>>802
そうなのかすまん
ゲハっぽくなるのは仕方ないとして>>763みたいにゲハでこのスレの話題するの止めろよ
真性が沸いてくるし、言いたいことあるならここで言え煽りじゃなく意見として

そりゃあそのクラスのソフトが出てないしなｗ
全体的に他機種で出すより売れてるって話だろう

つーか今据え置きで出してミリオン取れるRPGってFFとDQ以外に無いだろ

それほど金かかってるようには見えないし、
10万売れれば十分黒になるんだろう。出荷数が10万ってとこから考えても。

中堅はそうゆう売り方もあるからね。
たとえ5万しか売れなくとも利益がでりゃいいんだから。

出荷数って基本的には発注に応じてじゃないのか？

>>809
構想4年開発3年でそこらの中小じゃなく大企業が作ってるんですよ？
全然十分じゃないだろう

出荷で採算取れるとは限らないしね
例えばデモンズの出荷は3万程度だったけど、この前インタビューで言ってたが目標は10万だった
出荷本数が捌けても採算が取れるとは限らないんだよ

ゼノブレはグラはアレだが20〜30万ぐらいは行かないと元取れないぐらいの予算はかかってると思うぞ

CM量だけで、大作RPGが1本作れそうな勢いだしなぁ。
まぁ任天堂だから、売れようが売れまいが出すことに意義があるんだろうけど

普通の中小クラスのソフトハウスならゼノブレ10万程度しか売れなかったら
会社が潰れるくらいの金はかかってそうだよな
でも多分10万くらいしか売れないのがWiiクオリティ
ゲームを普段やらない一般人にまで買わせるほどの訴求力はどう考えてもないし
Wiiを持ってない他ハードのコアゲーマーに買わせるにはSDグラで今更Wiiってのが足引っ張る

採算ラインは正確なことがわからないよ
まあ儲かって仕方ないくらいならサードが真似しないわけがないから
それで判断できるだろ

儲かるか儲からないかは別にして俺はゼノブレイドは10万で採算とれると思うなｗ
元々GCで作ってた人たちだし
子会社だからノウハウもそれなりに任天堂からもらってるはずだし
マップ広くするだけでそんなお金かからんでしょ
任天堂がWiiのためにRPGに力入れてるって認識のが俺はズレてると思う

まあ結局どのハードも向き不向きがあってこと中堅ＲＰＧに関しちゃWiiは一番向いてないハードなんだろう

いやwiiでもRPGは盛り上がるってことを示すためのタイトルなんだから
後続に参入してもらわないと話にならないでしょ

あそこまでCMして10万台なら赤なんじゃないかなー？
まぁそれよりここまでして予想通りの10万台ならサード更にビビって近づかなくなるのでは。
　　　　　

>>816
社長が訊くを読めばわかるけど
制作手法が違って戸惑った話とか
当初の納期に間に合わず諦めかけた話とかあるし
当然予算も当初の予定よりは膨らんでるだろうから大変そうな感じするよ？

それに音楽チームも外部の作曲者だけで数人いて力入ってるしさ
CMの種類も多いし、タレント起用してゲーム内では使用しないCG作ってるし
とても10万本程度で採算がとれるとは思わないよ
というかこれで10万本程度で採算がとれるなら
他のタイトルもこれくらいプッシュしてるでしょｗ

まあこの辺はどこまでいっても実態は分からないから結局は水掛け論になっちゃうけどｗ

制作期間は7年だろ？
10万で採算取れるの？

>>819
CMは任天堂が好きなだけやってくれるから、
モノリスとしたら痛くも痒くもない。

任天堂はその宣伝費をどこから回収するんだよ・・・

ゼノブレの売上が10万前後だったら
今世代機RPGの中で最大の赤字ソフトになりそうだけど
全く悲壮感がないのはさすが任天堂というか

大体モノリス自体が今は任天の子会社なんだから製作資金だって任天から流れてきてるだろ
>>822の論調ならモノリスは物作るだけだから売れなくても痛くないって言ってるのと同じレベルだろ

任天堂としたら損して得取れって感じだろうな＞ゼノブレ
奇跡でも起こらん限り黒字になることは間違いなくないだろうな

>>821
制作期間が3年で構想からだと制作を含めて4年ってことじゃないかな？
社長が訊くでは2006年から構想で2007年から制作っていうふうに書いてあった思う

ttp://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/1897340.html

アークラ、朧レベルでも10万は必要らしいね

正直、ゼノブレが採算取れるか取れないかなんて興味がねぇ
仮に10万台しか売れなくても採算取れました、でも10万台程度の売上ではサードメーカーは
WiiでRPGを作る気にはなれませんでしたじゃ失敗だし
もちろん逆もまた然り、大赤字でもWiiにRPGが集まるほどの売上を出せりゃ成功だよ
少なくとも、このスレでは
まぁ〜任天堂がこれからゲイツマネーみたいにサードメーカーに金をバラ撒いて
WiiにRPGを招致するってなら、ゼノブレが売れようが売れなかろうがどっちでも構わないが

別に今世代機はあと２年くらいだろうし
集まろうがどうでもいいかなぁ

まぁゼノブレが大方の予想を覆して50万売れましたとか言われたら
サードにも希望はあるけど
そんな事は奇跡でも起こらない限りありえないな
これでWiiでの中堅RPGは止めさされるんじゃね？

>>831
とどめも何も現状ですら全くサードのソフト出ないし
任天堂が単独でサード巻き込んで新作RPG出し続けてくれるならそれでいい

Wiiは任天堂（のカジュアルゲー）専用機と割り切った方がいい
SCEが死にかけでもサードはPS3で出すのが賢明
てか消去方でPS3しか残らない

それで何が変わるのか・・・
売り上げって望まれてるか無いかの指標だし今回のゼノブレがここまでやって売れない、コア層取り込み戦略失敗で駄目なら素人からしたらちょっと考え物だけど。
大変だけど頑張ってねって感じ。
ラスストの後どの位で次が来るかやね。

売れて欲しいか売れて欲しくないかって訊かれれば売れて欲しいと答えるけど
売れるか売れないかと訊かれれば売れないと答えざるを得ない・・・

とか言ってるところにゼノブレイド届いた
マニュアル40ページ以上もあるｗ
あとみんセレ、メトロイドoM＆ラスストのチラシ入ってた

つーことで
議論は皆に任せて
ちょっくらモナド振ってくる！

いまんとこゼノ普通におもしれーけど、いまどきのガキにはうぜーだけだろな
どうみてもPS360の連中向けだわこれ

なんか、何から何まで白騎士の時と同じだな

ファーストのタイトル
そのハードにＲＰＧがほとんどない中での発売
有名クリエイター製作
これがＰＳ３のグラかよｗしょぼｗ／ＨＤ全盛の今、Ｗｉｉでこんなしょぼグラ出されてもｗ
ＰＳ３（Ｗｉｉ）なんかでＲＰＧ出しても売れるわけがない
予想は大体１０万

違うのは、白騎士は発売前からネガキャン一触だったのに対し
ゼノブレはやたらと凄い凄い持ち上げるレスが多かったことぐらい


結果、白騎士は予想を大幅に上回る３０万を売り上げたが、ゼノブレはさて

売上と評価も正反対になるだろうな

テイルズ２本。チョコボにシレンにFF外伝とか他にもアークラも出てるし白騎士の時よりかなりいい状況のはずなんだけどね。
一応売れりゃいいなと思ってるけど。

つまりゼノブレは
評価はいいけど売り上げは振るわないと
まぁそうだろね……

ゼノもフラゲ配信が出てきてから妙に好評だけど、
それまではアゴくらいしか話題になってなくなかった？

まーネットで評判よくてもWiiじゃまったく売れないのは
レギンレイヴが証明しちゃったばかりだし、売上は厳しいだろ

買わない連中に、持ち上げられるってメーカーからしても虚しいな
そこまで持ち上げてくれるなら、買ってくれよっと魂の叫びが聞こえそう
朧村正と良い、レギンレイヴと良い

あらかたの予想通り最終10万〜15万ってとこだろうね

朧とかアークラ、王様が先に評価と売り上げは関係ないと証明してるだろ

まぁ本来ゼノは白騎士くらい売れなきゃダメだけど
それは酷ってもんでしょ

いや、本当なら白騎士の倍以上は売れなきゃダメでしょ。
白騎士を遙かに越える宣伝量。
白騎士と同じコレシカナイ需要。
白騎士と違ってマンセー意見が大多数。
ハードの数が当時の白騎士の時のPS3の5倍以上。

これで倍以上売れなきゃおかしい。

常識が通用しないのがWii

>>842
たとえばニコ動なんかで他人のプレイを見てるだけで満足しちゃう。
スポーツなんかがそうで、自分ではやらないけど見るのは好き、ていうのと同じ。
ゲームって今まではプレイして楽しむのが主だったけど、特に動画配信なんかが
出てきた頃から、見て楽しむ人も増えてきてる気がする。俺はもう見てるだけで十分だし。
こういう新しい形のゲームファンを巻き込めるビジネスモデルが欲しいね。

>>847
それならニコ動やようつべで十分って気がするけどな
ポケモンのバトレポみたいなのの事を言ってるのか？

ゲームがテレビ放送化しているってか。
したり顔でホザくも勝手だが、お前はここにいる意味がないな。
何が新しい形だ、テメーが金も使わず楽したいだけじゃねーかｗ

たぶんゼノブレイドより白騎士のほうが面白いと感じる人のが多いよ
いくら宣伝しようが売れないソフトは売れない

ゼノブレイドよく出来てるよ
FF12とか好きな人には強くオススメできる
シナリオは少年漫画系のノリでゼノギアスファンには不評かもしれんな

ホント任天堂信者は一体何がしたいんだろうな
アークラ朧テイルズとゲハその他で発売前には大暴れして持ち上げる割に結果は売上爆死させ続きで
箱信者も同じ傾向あるけど、360は普及台数がアレだからまあしょうがないかなってとこあるし

任信はRPG嫌いなら嫌いでいいけどいい加減事前に持ち上げたりするのやめろと
任信はゲームソフトをゲハの煽りネタとしか見てないんだろうな
RPGじゃないけど同じく持ち上げまくってたレギンレイヴの爆死は衝撃だったわ、お得意の「ジワ売れ（笑）」もなさそうだしｗ
そもそもお得意の「ジワ売れ（笑）」といっても、Wiiにはデモンズみたいにクチコミでジワ売れしたコアゲーが皆無だもん
Wiiでジワ売れ（笑）してるのって大量宣伝でだまくらかす情弱一般層向け体感ゲーしかないじゃん
どうせラスストも持ち上げておいて結果は爆死させるんだろうな……嫌になるよ

今白騎士はパッチのラッシュで良ゲーになってるんだってね。
2から入るけど結構楽しみだ。
何気にひと月切ってるし。

自分でプレイするのではなく、見てるだけで手軽に楽しみたいとかそういう層相手に商売しようとしたら
結局、映像作品化する以外に手は無いんじゃないの特にRPGの場合は
既にFF7ACやら.hack//GUみたいに、実際にRPGの映像作品化して商売してるのもあるけど

>>851
おいおい、じゃあダメじゃないか
任天堂信者ってＦＦ嫌いの巣窟だろ

>>847
この期に及んで動画評論家自慢ですか……語るに落ちてるな
いい加減買わない理由探しはいいよ
お前のような動画評論家の妊娠はゲハで好きなだけ暴れててくださいな

ここ信者の話しかしないね

持ち上げるなら買い支えて欲しいよな
新品買って中古流さず応援してるソフトが爆死されたらすげー悲しいぞ

妊娠は買わずに動画だけで満足するから本当たちが悪い

何が面白いとか
個人によって閾値の違うもんを比べても水掛け論だろ
そういう嗜好や主観によるブレを廃して純然たる数字で語れるのがデータ系スレッドの長所なんだから
みんながみんな面白いと思ったら売れるよ

>>855
> おいおい、じゃあダメじゃないか
> 任天堂信者ってＦＦ嫌いの巣窟だろ
だよねー（笑）
坂口ゲーのFF7をムービーゲーだの厨二ストーリーだの散々叩いておきながら
いざ坂口制作のラスストがWiiにくると手のひら返したような絶賛だから任天堂信者には呆れるよ
６４の普及の邪魔をしたFF7の坂口は汚い坂口、Wiiに協力するラスストの坂口は綺麗な坂口なんだろうね、妊娠の中ではｗ

どうでもいいけど、

Wiiは凄い！　ゼノブレイドも凄い！　アトリエなんかと一緒にするな！　でも売れるわけない！　ハードル上げ乙！

って言ってる人は結局このスレで何が言いたいんだろう…

わかんないけどwiiの悪口は言っちゃやだってとこじゃない？

面白いかどうかより売れてるかどうかだっつーのな

少なくとも本来ならWiiユーザーは動画評論家は少ないはずなんだけどねぇ
グラ重視でムービーゲーばっかりのHD機より、触れて楽しいゲーム本来の楽しさを追求したからこそWiiは売れたんだって
言っておいて、実はWiiユーザーは見て満足するようなユーザーばっかりでしたって笑い話にもならないぞっと

ゼノおもしれ〜ぞ　買わない任豚は馬鹿すぎ

やたら盛り上げるだけ盛り上げといて、売れなかったら手抜きだ何だと貶して
最後にはなかった事になるしな
ほんと業界のガン

>>862
必死にハードル下げてWiiが（というか任天堂が）叩かれるのを回避しようとしてるんだろうなぁ
妊娠って任天堂を自分たちを同一視してるから任天堂叩きが辛くてしょうがないんだろうな、その気持が良く解らんが
俺はHDグラのRPGがしたいからRPGはPS3や360で出して欲しいだけで、別にソニーやMSという会社自体に何の思い入れもないんだけど
任天堂信者は逆なんだよね……ゲーム（RPG）なんて興味ないしどうでもけど任天堂という会社のために必死に持ち上げるという
アイツら任天堂の株でも大量に持ってるのかと思ったけど、それならRPGという採算の取れないゲーム持ち上げるわけないし

顔の見えない相手を憎みすぎ

白騎士2の新プロモ来たぞ。
テンポ良くなってかなりいい感じ。
当面のゼノのライバルか。
http://www.jp.playstation.com/scej/title/shirokishi/2nd/index.html

ゼノブレイド面白いのにヒロインがブスすぎて感情移入ができない

俺もFF12大好きなんだけど一般的にはどちらかというと評判悪いよね
まあガンビットやヘイトや役割分担とやけに難しいから仕方ないし、
それに似てるってのはどっち向きに作用するのかな

wii特有と言うかマリオ特有のじわ売れさえ起こせれば…

>>862
＞Wiiは凄い！　ゼノブレイドも凄い！　アトリエなんかと一緒にするな！　でも売れるわけない！　ハードル上げ乙！

彼らの論議の展開のさせ方を完璧に表してるなｗ

起こるならアークライズだって朧だって罪罰だってレギンだってみんなみんな売れていたよ
どれもゲームの評判も良かったのに任天堂だろうがこういうのはwiiでは伸びない

白騎士の新しいムービー見たわ。
なかなか良さそう。
あいかわらず独自要素なんて糞食らえ、どっかの良いとこどりでまとめてる。
だがそれでいい。

PSPでそのうち出しそうな雰囲気はあるな。
ゴッドイーターなんかでも売れたんだし、これもいけそうじゃね？

>>805
Wiiで爆死した良ゲーって具体的には何？

ゼノは50万売れなきゃ爆死だろうなぁ

>>868

つ【鏡】

ゼノの為にWii買うべきと言う人が結構いるけどさ、
まず自分が、白騎士2の為にPS3買ったらどう？

意味不明すぎる
1行目と2行目がなにも繋がっていない

>>870
なかなか良さそうだな。一ヶ月でゼノ終わるかな、終わらせよう。

>>873
あれは普段ゲームを買わない人間が買うゲームだから起こる現象。
脳トレFitトモコレみたいにブームを起こすか、
マリオポケモンDQFFみたいに名前だけで買わせるゲームじゃないと無理。

>>877
中堅スレ的にはスレ違いだがレギンレイヴは本気で良かった。
ここ1年で遊んだどのゲームよりも面白かったよ。
あれが数万しか売れないとか悲しすぎる。

>>860
頭大丈夫？

初日速報って明日か？

面白そうなRPGが1本でもあれば、
ハードごと買ってでもやるのが普通、
買わない人はもったいない、
みたいに言ってるからさ、
まず自分が実践すべきじゃねぇの？
って思っただけさ。

その実践って前者と後者が同じゲーム指してないと成り立たないんだけど
なんでゼノのために買えというのが、白騎士買えよになるんだよ
ゼノのために買えというなら、じゃあそういうお前が買えよ
ってことだろ

ここキチガイ隔離スレになってていいね
ゲハのサード○殺王と同じ役割果たしてる

>>886
俺は1本のゲームのためにハードごと買うのはもったいないと思ってるし、
WiiのRPGが売れないのは、大多数の人が同じような考えだからだろう。

でも、1本のゲームの為にハードごと買うべきと主張してる奴は、
当然、買うべきだろ？
自分がそう主張してるんだから。

豚の匂いがする

>>888
wiiはそのハードがすでにもう1000万台以上あるんですけど。
RPGにしても別にゼノブレイドが最初の一本目でもない。
そのすでにハード持ってる人やwiiでRPG買った人たちは見向きせず、
新規さん呼び込まないと駄目なんだね。

新規さんが来る可能性は低いだろうね。
10本20本単位で出るならともかく、1本や2本じゃね。

531 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:52:15 ID:J2Io4Aaw0
Ｗｉｉ新作
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro27.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro26.jpg


536 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:22 ID:cyQu9Hpt0
>>531
WiiってやっぱりPS2並だな

540 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:39 ID:senTqoQSO
>>531
DSのゲームに見えた。

553 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:56:10 ID:F75FrmNG0
>>531
DSすげーな

572 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:58:47 ID:DOlTeAQL0
>531
Wiiしょぼ過ぎだろｗ
マジPS2レベルｗ

>>892
グラショボの白騎士が売れるんだから、同じくグラショボのゼノブレも売れるはずって事かな
実際、Wiiユーザーはゲームはグラじゃないって日頃から言ってるんだからそろそろ証明してくれないと
ってか、Wiiのゲームが売れなかった時によく言われる手抜きって大体グラを指して言ってる事が多いよな
なんでゲームはグラじゃないと言っときながら、グラで手抜きかどうか判断するんだWiiユーザーは

実際白騎士のグラはショボくないんだけどな。
フィールドとかWiiじゃ絶対無理なレベル。

キャラグラがダサいのは否定しないがなｗ

白騎士のグラがしょぼいって言っても、Wiiじゃ不可能のくらいに綺麗だけどな
白騎士がでる直前には、解像度をいじってネガキャンしてた奴もいたんだよねぇ

発売前の白騎士は、グラに関しては酷評しかなかったなｗ
そのグラに関しては非常に手厳しい任天堂信者が褒め称えるゼノブレのグラだぜ？

白騎士ですら３０万売れたんだ
美麗グラフィックでゲーム性も大絶賛のゼノブレは５０万かな？
当時のＰＳ３とはハードの普及率が桁違いだから１００万越しちゃうかな？

ゼノブレイドで制作費とか宣伝費がかかってるから赤字とか言う人いるけど
HD機の売上の話のときにいくらかかったかは企業にしかわからないからそういうのは言うだけ無駄って結論にならなかったっけ？

得意のダブスタがまた発動したかｗ

>>870の新プロモ見れば、
プレイ画面結構写ってるからどんなもんか分かるよ。
それ見てもショボいって言うなら、もう言っても仕方ないが。

PS3ユーザーはHDが…グラが…と言いつつ、グラがショボイゲームも買う汚いダブスタ
Wiiユーザーはゲームはグラじゃないと言いつつ、グラで手抜きと判断して買わない綺麗なダブスタ

良い話しだなぁ〜

久しぶりに見てみたら完全にゲハ出張所になってんのな

http://be.2ch.net/test/p.php?i=209680872
http://hissi.org/read.php/ghard/20081103/QTdtYjRjZWsw.html
5 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/11/03(月) 20:38:47 ID:nyUmQv250
Ｗｉｉ新作
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro27.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro26.jpg

31 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/11/03(月) 20:48:06 ID:A7mb4cek0 ?2BP(135)
>>5
なにこれだっせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも以前にゲハ臭い人が、このスレにゲハ板に移動しろと暴れた挙句
ゲハ板に中堅RPGスレ作ってなかった？あれ、どうなったの？
未だに、ゲハ板に移動しろって人が現れるんだからゲハ板の方は過疎ってるか落ちたんだろうが

任天堂のWiiではRPGが売れないねっていう、
事実を言っただけでゲハとか言い出すからなぁ。
始末に負えない。

お前らまだ下らんJRPGに拘っているのかよwww

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up9897.jpg

ゼノブレイド実機
レグザZ2000、D端子プログレッシブ


うお、これは凄い神グラフィック…

Wiiの売上みたら50万なんて軽くいきそうなのにと毎回不思議に思うよ
PS2の時と同じ感覚のせい？

今日はいつもより荒れてるな
とりあえずお前ら安価つけることから始めろよ

キチガイの必殺技

ダブスタ
被害者ぶる
奥の手どっちもどっち

任豚ゼノ爆死させるなよww
箱のRPGより売れなかったらり、トトリに負けたら笑うぞw

まあなんつうか経過見守るしかないわな
グレイセスんときもこんぐらい荒れたけど発売後すぐに落ち着いたし

>>904
　落ちたよ。スレ立て人は結構頑張っていたようだが、いかんせん「中堅RPG」にテーマを絞る必然性を問う人が多くて、盛り上がらなかった印象。
　どだい、こんな特殊なスレはRPGフアンが多いこの板でこそ成り立つもんだろう。今はゼノブレで変な新参者が湧いて盛り上がっているが・・・。

>>888
ゼノブレイドが遊びたい→Wiiを持っていないなら買って遊ぶ
白騎士2が遊びたい→PS3を持っていないなら買って遊ぶ
というだけの話だから
「ゼノブレイドを遊びたければWiiを買うべき」には
「白騎士2を遊びたい」という気持ちが含まれていないから
>まず自分が、白騎士2の為にPS3買ったらどう？
と主張するのはおかしいと思われてるんじゃないか？

Wii
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii
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XBOX360
http://ja.wikipedia.org/wiki/XBOX360
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↓
このページは荒らしを理由として方針に基づき、
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Playstation3
http://ja.wikipedia.org/wiki/Playstation3

別にゲハに移動することはねーな。どこの板にもキチガイはいるから
そういう子達のための隔離スレとして機能させればよかろ。
ここでグダグダ言っていたところで世間に対する影響はゼロだしな。
汚いものを見るのが嫌ならスレを覗かなければ良いだけの話だべ。

ゼノまじでおもろいから持ってない奴は本体ごと任豚から借りてでもやったほうがいいぞ＾＾

>>913
ゲーマーなら本体ごとかってでもゼノブレをやれって言ってた奴もいたんだけど

>>913
あぁ、なるほど。
良作なら買い、みたいな雰囲気だったから。
白騎士も面白そうだから買うだろって意味で書いたんだが。
確かに、いらんもんはいらんわな。

ゼノは見た目がしょぼすぎてもうね・・・

Wiiにはゼノブレ、PS3にはもうすぐ白騎士が出るんだからお互い仲良くやれよ・・・

心配しなくてもゲームは見た目じゃない論の支持者が買ってくれるよ
俺は見た目もゲームの魅力論だから買わないけど

wiiでRPGファンをつけようと思えば、
ダークファンタジー物でコアユーザーの獲得を目指したほうがいいんじゃねえの？

と、Dragon Age: Originsの動画見ながら思った。

>>920
両方売り上げ出るまでは無理だろうな

営利目的でゲーム売ってる以上は見た目が重要なのは変えようがないからなぁ。
如何に安く効率的に見栄えを良くするか、と見た目で釣った後にどこを売りにするかだよな・・・

ユーザーにとっても見た目は重要だけどな。
ゼノの配信見て痛感した。
あれを今更楽しめって言われても無理だもの。

中堅のは見た目よくないとって意味でHDって言うより最低ボケグラだけは勘弁って意味のHDな気はする。その上でグラが凄くよけりゃ嬉しいって感じで。
たまにグラの話なるとPCゲーがどうとか言う人もいるけど日本のRPGなんてPCのほぼ無いしはぁ？ってなんか意識のズレを感じる
　　　　

悪いお前ら。

とりあえず最高だわ。

もうね滲みまくりのきったねぇフォントが狭い画面の半分くらい占領してるのを見るのが嫌
必死こいて作った絵を「読みにくいから・・・」みたいな理由で大きくされた文字で隠す意味がわかんない
HDなら余裕を持ってレイアウトできるのに

>>912
そりゃこのスレはゲハからニュー速やゲー速に逃げて
PS3マンセーしてる連中のオナニーすれなんだから
ゲハに立てても持つ訳ない罠w

>>929
ゲハだと中堅RPGスレで箱が優位になるのw
売上げデータという現実で語るんだからどこでも一緒でしょ

ゼノの初日は明日来るのか？

現実で語る？

SCEの真っ暗な現実から目を背けてる連中から現実とか言われても笑うしかないわw

>>932
現実問題として中堅RPGはPS3、箱○、wiiどこで出すのがいい？
現実に目を背けずに言ってみ
逃げるなよ

ゼノブレ発売にともない
ゲハの任豚の巣窟である売上スレにリンク貼られて今ココ監視されてるからなあ

中堅RPGの売上げを語るスレなんだが
ゴキブリチカニシやりたいならゲハ行けよマジで
そのVIPより気持ち悪いノリを他の板に持って来るな

このスレ的に箱は終わったんだから
箱信者は来ないでね
とうぶんPS3の城白騎士とwiiのゼノ、ラスストの話で持ち切りだろうから

ゼノブレイドは品薄で問屋掛高か
ネット上のネガキャンはあまり影響なさそう

店員ブログによるとゼノブレの再出荷明日だとさ

>>933
SCEには未来が無い
箱は論外
となると消去法でWiiという事になっちまうぞw
困ったことに

まあぶっちゃけ今のサードが中堅RPGを出す事自体が過ちだろ
もうJRPGなんて役目を終えたんだよ

ととモノ3

ととモノ３
http://www.famitsu.com/game/coming/1236117_1407.html
http://www.famitsu.com/image/9065/vHnX6Ifx76xU5PDmLIO22obmN2zMv4PY.jpg
http://www.famitsu.com/image/9065/PA53QDInTHPDvkjlQd6x39RndDN2uu92.jpg
http://www.famitsu.com/image/9065/Xq942Ae2164P4B8jZAAz48d83hKXOUm1.jpg
http://www.famitsu.com/image/9065/SLS2f6c832qTIRXru3farbXX25U611XP.jpg

キャラの相関図って、
俺←大好きー他全キャラ（当然女）
になるだろ？ｗ

>>939
PS3事業はもう黒字化してるよ
頼りないけど唯一の避難所
箱は論外というかメーカーよりもユーザーが見捨ててる
ネットで大暴れするキチガイしかいない　そいつらのせいでさらに疎外されていく
wiiは金にモノを言わせてRPGを作り続けるかもね
MSKKとは違って資金あるし

>>939
中堅は携帯機で出せばいいじゃん
RPGと携帯機は相性がいい
DSは次世代機がでるし、iphone独占のスクエニRPGはヒットしてるみたいだし
つかととモノはPSPでだけ出せよw

>>943
据え置き台画面でRPGを遊びたい層は多いよ。
実際、ととものスレでも、PS3の方がいいってカキコがたくさん見られる。
俺も、携帯ならイラネ。

MS資金はもうほとんど使えないからなｗ
ゲーム部門は5000億の赤字だし
今年分はMHFのゴールド1年分で使い果たしたみたいだし

ととモノは中堅入り無理だろうな
大半はPSPに食われる上前作の出来があれじゃ…

次スレの季節か

>>945
5000億の赤字ぐら屁でもないだろ。

>>948
MSKKがその１００分の１でも使えたら乞食みたいなマネしないで済んだのにね・・・

>>917
ゲーマーってどんな人のこと？

まぁ結局は据置では
PS3でブランドを構築するか任天堂の舎弟になってブランドを築くだな
前者は自社ブランドとして自由に使えるが、後者は版権を取られるので自由に使えないデメリットがある

>>951
つーか売れないからすぐに切られるだろ
任天堂は作ってくれる所なんざ腐るほどあるだろうし

売れなくても評判がよければ切られないよ
ととモノはPSPのが明らかに売れると思うんだけどね
マルチにするようなタイトルにも思えない

>>946
2は「ライト向けWIZ」を狙ってたと思えるし、間違った方向では無かったんだろうけど実装で
派手に失敗してるからなぁ。
3も色々コンセプトは良いんだろうけど、バランス調整とかバグで自滅するんだろうなぁ・・・

>>953
評判良くても売れなきゃ基本続編出してないだろ任天堂

ととものは正直マルチの意味無いね、本当に
金かけないからグラがボケボケでやばい事になりそう
PS3で売りたければ別の新作作って出せよと思う

>>955
PSPからPS3への一方的な連動があるんだよな、これ。
PSPで倒したモンスターがPS3で登場だの、PSPのレアモンスターが使ったアイテムがPS3で使用可能だのと・・・

まあ、作る側もその辺は理解してると思われるｗ

なんかたいして売れないタイトルの2出してなかったっけ？

個人的にはアルトネとかアトリエみたいな方面に特化するんじゃない限り
中小がHD機で出すのあんまり歓迎できない
携帯機のが楽しめるゲームになると思う

とともの3は引き継ぎ要素あるみたいだから、
PSPに比べてPS3は不利だけど、
それでもどれだけ売れるか、ちょっと楽しみだね。

正直RPGはのんびり据え置き大画面で遊びたいし、
頑張ってほしいわ。

http://www.famitsu.com/image/9065/vHnX6Ifx76xU5PDmLIO22obmN2zMv4PY.jpg

しかし大画面でこれってのもな

それでも携帯の小さい画面よりは遙かにいい。

携帯機どうしてもダメな人っているよなw

まぁとりあえずHDにするだけでいくらかマシになる
……HD解像度で作ればだけどｗ

もっとちゃんとした新作PS3で出ないかねぇ

>>950
おい次スレ頼む

>>942
PS3事業は逆ざやを解消しただけで黒字化してないすよ

PS2の落ち込みとPSP-Goが足を引っ張っただけで、PS3は黒字化してるぞ

>>957
ヒロインに無理矢理種付け、とかあるアガレスト２が携帯機で出られても困るがなｗ

>>958
PS3版も2Gから引き継げるんだぞ！

次スレ…

PSP、PS3どちらか売れた方に完全シフトする気じゃない？
PS3ならパッチもしやすいし

>>966
PSP版で今までプレイしてた人達は2からそのまま引き継ぎ出来るけど、
PS3版で引き継ぎ要素が欲しい人は、
今更必要もない2Gを買わなきゃならない。
だからps3版の方が不利だと思うんだけど。

>>968
バグは可能な限りばっくれたがるデベロッパーなんだがｗ

ゼノブレイドどこも品切れ続出らしいぞ

こりゃマジで最終20万本超え狙えるかもな
これがＲＰＧ復権の起爆剤になってくれるといいが

>>969
今更３をPS3で買うような人なら２Gも買う人が多いと思うんだが・・・

せけーよな
しかもPS3版フルプライスだったりとかした日にはｗ

てかホントマトモな新作が来ないな
E3じゃ出ないだろうし、やっぱ夏辺りまで予定出ないかな

>>972
PSP版2を持ってる人も2G買うかね？
ろくな追加要素も無いみたいだけど。
据え置きの方がいいなぁ、と思う人でも、
PSP版なら3買うだけで済むから、そっちでいいや、
と思うんじゃね？

次スレ
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常110
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1276181569/

7月にテイルズ発表あるがな
E3を避けたんだろ

>>950>>975乙

>>974
いや、追加要素＋バグ修正版だからｗ
信者は2G買うんじゃない？

>>972>>974
俺PSPの2持ってて2Gも予約してるけど、
めんどくさいからそのまま買って3も買うよ

>>979
PSP版の３も買っとけ。
なんかPS3との連動あるみたいだからｗ

>>978
なるほどｗ
そこらへん、買うか、買わないかで、
有利不利の見方は変わってくるかもな。

正直、俺は迷ってるわ。
Wizardry好きだし、3は買ってもいいんだけど、
アイテムコンプ厨だから、
2G無しで不完全版妥協して遊ぶか、
今更旧作の2Gを無駄に買うのか。
携帯機で遊べる体質ならこんな悩みは無かったろうな。

>>959
3D背景とドットのモンスターがミスマッチ

>>980
携帯機ゲームは、携帯機でしか出ていないゲーム以外は
やらないんだよ。
予約してるのはFateくらい

>>980
マジでPSPと連携あんの！？
やばい、終わったかも。
携帯機でゲームとか論外だし、3どうしようかな・・・

よし、3は諦めた。
白騎士2買おう。

>>984
PSPからのアイテムの連携がある、PS3からPSPへの連携は無いらしい。

やっぱさ、ハード間の連動は敷居高いよね。
たとえ、PSPとPS3と言えどもさ。
フォークスソウルでもあったけどさ。

どっちかしか持ってないユーザーも多いんだから。

連動ってトロフィーに影響あるんかな

携帯機含めてのマルチでウイイレ見ても
PS3版＞PSP版＞＞PS2版＞＞＞Wii版だから

PS3とPSPなら売上は上がるかもな…

さすがにそれは無いんじゃね？ｗ
今まで、連動やDLCがトロフィーに関わったゲームは見たことない。

プロスピはPSP＞PS3だからな…
いまいち動向がわからん

>>990
なるほどぉ。了解っす

まあ連動なんて、
あんだけ推してた任天堂でさえ目立った効果上げられなかったからな

>>ki1O1VUM0
死ね

うめ

>>988
今までのととモノであったゲーム内称号がトロフィーと連動なのであれば、もしかすると図鑑コンプ
と関わるかもしれない・・・

白騎士光と闇の新PVなかなか良い感じやな〜

これは売れるよ。

BDの容量が成せる業か
前作丸々、入ってるのは新規にはありがたいな＞白騎士
他メーカーも続編ものはやってくんねえかな