デジタルデビルサーガアバタールチューナー&2■118

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701名無しさん@お腹いっぱい。
>>699
コウリュウ撃破ぐらいの状態でも、初見は地母。
地母理解して突入しても、1,2ターンでぶち殺された。

そこでようやく、動画のHP999って凄かったんだなって気づく…
702名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 08:19:39 ID:FrAcf75Z0
人修羅撃破記念カキコ
アボイドスリーパのサーフ(運15)が全然起きなくて
パールヴァティにメディラマ連発されたのは良い思い出

さて、2買ってくるかな
703名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 08:45:07 ID:NAJ7ZvEZO
>>701
そうそう
今の状態じゃマジ勝てる気しないけど頑張るわ

>>702
おめ
俺も人修羅倒したら2に進もうと思ってるがいつになるやら
704名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 09:26:52 ID:I9nIdl/z0
肝心のアマラリングはさほど使えないんだよなw
705名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 10:05:37 ID:m54Ny0ID0
シュレディンガーのぬこ
706名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 12:10:02 ID:wlshI+PzO
人修羅は戦闘そのものもキツいけど、その前準備がもっと大変なんだよね
前準備=スキル、パラの充実=ノイズ集め
だからなー

パラ関係は2周目で計画立ててやると多少楽かな
魔とかの集めやすいノイズはさっさと集めて99にして、
レベルうpでの増加分がノイズが集めにくいパラにいくようにする
また、それとの絡みで人修羅戦のレギュラー予定キャラはあらかじめ決めておき、
集めやすいノイズでそのパラを99にするまで無駄にレベルが上がらないように、
早くからベンチに引っ込めてカルマゲッタもつけないとか

面倒なノイズ集めも計画的にやれば多少緩和できる
ホントに多少だが
707名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 12:36:42 ID:vULzl5Zg0
魔と体はスムーズに99になるんだが
オンギョウキェ…ハイピクシーェ…


ガアアアアアアアルゥゥゥゥゥゥゥゥゥダアアアアアアアアアアアアアアア!!

LR2でスクロ−ル出来ないのもめんどい
708名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 12:48:46 ID:prqpepA/0
>>707
ハイピクシーならブルーティッシュでメイブと一緒に出るのを狩るか

アジト地下水道のピクシーオススメ。

ピクシー半殺しだかにするとハイピクシー呼んで、
ハイピクシーがいると逃げるからハイピクシー殴って倒せばおk
709名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 12:53:43 ID:KhGt5oqy0
ハイピクは増援でやすいから一番楽だろ
一戦闘で40個とか貰ったぞ
710名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 13:20:05 ID:Ud0x264p0
連付きパッド使ってRと右と○固定で魔・体力・運は楽にカンストできる
711名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 13:22:22 ID:Ud0x264p0
間違えた。体力は土偶さんだから無理だった
712名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 13:33:47 ID:Ud0x264p0
しつこくてごめん。俺は連付き使ってこんな手順で全員パラMAXにした。
楽にするため、運を最大値まであげるから人修羅対策としては微妙かも。


基本的にボス一人旅。仲間はフルカルマゲッタをつけない。道中手に入るノイズは全てボスに

巨船の残骸クリアまで雑魚は全て逃げる。強制戦闘以外戦わない(仲間再加入時のレベルを低く抑えるため)

巨船の残骸クリア後はうって変わって片っ端から殲滅

蝿様倒す(渦弾入手)

ブルーティッシュキャンプでハイピクシー狩り。連射パッドを使ってぐるぐる一箇所を回るようにしておく
アナログスティックは若干斜めに入力してレベルアップ時にパラメータ選択時に止まらないように調整
マスタキャンセラ+クリティカ+オールアタッカ推奨

同様にホルス狩り。デッドエンド推奨

運と魔をMAXまで上げる

仲間解禁。あとはレベル上げとバイタルノイズ集めをかねて土偶割りをしていれば自然と全パラ99
713名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 16:57:05 ID:JaJBIcsA0
714名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 17:09:55 ID:tNHGomYN0
カマソッソで全滅するところだった
715名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 21:18:33 ID:ooBC6FxO0
人修羅倒すだけなら俺はめんどーなんで必要な分しか集めないけど
具体的には、
基本は魔法でいくから、シエロ&参謀のマジックノイズと
+サーフの分の集めるの楽なラック3人分で魔力と運は99
あとは金貯める時にシバいた土偶のバイタルである程度体力も補強して、
サーフはレベル上がったときに速さに結構振るようにしてる


戦略的には、サーフ、ゲイル、シエロが主力でアルジラ、ヒートは完全に楯
弱点無いシエロが攻撃、参謀が補助と攻撃、サーフが回復と補助って言うなんか情けないことしてるな…
シエロと参謀orサーフにアボイド積んで、一人は入れ替えてる

入れ替えはアボイドかキャンセラか両方積んで、最悪そのまま出っ放しなんで
メシアとランダマイザできるようにしとく(魔力上げないから攻撃はムリ)
ヒートは終わる世界とかやっても良いかもだけど、主力は基本HP低くてブースターつけてるし、
ミスってターン終わったら死ぬから魔法でいってる


って感じで、倒せたけど
我ながら上手くないよな…
ステ振りの関係でどうしてもHPメガブースタが手放せんのと、
控えが潰し利かないんで、晩餐が3回までぐらいしか凌げんから
それまでに割と無茶しないといけないときある


パラが高ければ高いほど、スキルの自由度増すから
勝率上がるのは確実なんだけどさ
716名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 21:59:59 ID:Naiatsre0
>>714
俺もなったw
2周目で引継ぎしてたりするとけっこう油断する
717名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 23:21:38 ID:JycVZVHzQ
2の一周目、太陽でのカマソッソには瞬殺させられたな
カマソッソが来るとは全く考えてなかったぜ
718名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 00:15:12 ID:DDMuIX9y0
久しぶりにEDが見たくなって2をやってたらメーガナーダにガチ負けした
マスターリングつけてるからって油断してたら万能物理のヴィラーシャの剣で全員最大HP以上のダメージ食らってあっけなく終了
最凶は伊達じゃないぜ・・・
719名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 11:40:04 ID:ClWxQmI60
梵天さまより強く感じたわメーガナーダ
720名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 06:59:25 ID:aiDNBHYAO
メーガナーダは強さは申し分ないが、あのデザインをなんとかしろと
同じく大佐、アンタもだ
721名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 07:35:55 ID:snUOxfwA0
大佐はデザインもそうだが攻撃モーションが妙にモッタリしててイライラ倍増
あのチョップのスピードでSEがブンッ!であの威力っていう
722名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 15:48:00 ID:5g0ak9HWQ
>>720
あのデザイン好きだけどな
しかし大佐のやつって中身グロいよな
723名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 16:48:05 ID:J6LXrsbk0
くぱぁだもんな
724名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 17:46:24 ID:GlfR4KKH0
ヒート離脱が痛い
725名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 18:21:29 ID:kS2HuMG30
ヒート使いの半分は愛でできています
弱いわけではないのに意外と物理とか火炎耐性もち多いのが泣きどころ
だが使う
726名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 22:02:43 ID:OPWdF/Pw0
デザインはアルダーが最悪だな
主人公を本気で使いたくないと思ったゲームは初めて
727名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 00:38:42 ID:JaweYuUi0
同感だな。
セラフになった時に萎えて、アルダーでとどめだった。
一気にやる気無くして、最初からやり直したぜ。
もちろんサーフとセラは、まともに育てなかった。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 01:19:53 ID:66TvMsXI0
アルダーそんなに嫌いじゃない俺としては悲しいなぁ

まぁ、ヴァルナの方が好きといえば好きだけど
729名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 05:11:11 ID:dmgp3+ft0
一番はどう考えてもヴァーユ
クリティカル時の連続キックがしびれるくらいにカッコイイ
730名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 06:46:01 ID:RR5VqobOQ
アルダーよりアルジラのプリティヴィーの方が
好きになれないなぁ…
アルジラの人間時はかっこいいのに

敵味方全てからならハリ・ハラだな
2で仲間になると思ったのに…
731名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 07:04:59 ID:yfpvnjbf0
アルダー初変身の時に腕がシャクンッ!って開くの格好イイと思うけどな
732名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 07:39:57 ID:H6u6R71q0
自分はアグニだな
赤タイツ筋肉ダルマの勝利ポーズ見るとさすがにヒートはそこまで頭悪くないと思ってしまう

同じ赤タイツでもアルダーはギミックと、幾何学パーツや目の存在でそういうもんかと許せる
プリティヴィーはアップではいいんだけどパーツのボリュームがなくて地味なのが惜しい
733名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 07:44:04 ID:r7dQosO00
俺ディアウスが一番好きだ
ディアウスほんとかわいカッコイイ
734名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 10:26:01 ID:EHegwUIu0
インドラが好き
ヴァジュラ腕のギミックがたまらん
735名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 11:55:37 ID:LpABssr9O
全員好きだけど、アグニの勝利ポーズはちょっとなぁ

アルダーはわりと好き
セラフも神秘的だしかっこいいと思う
736名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 13:11:43 ID:40r4kIAA0
俺のヴァルナとヴァルナーニを返せ
737名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 14:09:27 ID:xy72mI5N0
個人的にはヴァルナーニがキモイ、色的にw
738名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 22:16:59 ID:mug9i2oJ0
セラフはツートンじゃない方が良かったな


好きなのは断然、ケルベロスだわ
懐かしい…
739名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 07:28:59 ID:g6/NQ1KPO
ケルベロスとルーパのかっこよさは異常
740名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 17:50:28 ID:vuZ2d0P40
ガメラ2000っぽいデザインだよな。つーかギャオス
741名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 20:57:49 ID:wMGyA5Wc0
羅刹モード戦闘終了時にセラがつく溜息の色気がわかるやつはいないのか
742名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 23:45:43 ID:RZ8lsmA10
セラ、幼女だぞ?
色気ってなんだよ…炉利?
743名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 02:07:04 ID:1e7iCvOj0
映画って誰得だよwwww
744名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 02:08:07 ID:1e7iCvOj0
スレ違った うわああああああああああああああああorz
745名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 02:28:59 ID:1NtdXwX10
さあ俺と一緒にけいおんスレに帰ろうぜ
746名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 02:51:53 ID:FB4Nw2eq0
今1のシンデレラ城が終わったとこ
戦闘は楽しいけど育成下手なような気がしてならない

近所で1が1500円だけど買いかなあ
今買って1の後半で詰んじゃって2に手を付けられないとかないかな
プレスターンは真3をノーマルでクリアだけ
難易度高い人修羅とサタンは任意ボスってことでいい?
747名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 03:26:24 ID:flGZKZoRQ
ん?1持ってるのにもう一本買うのか…?
748名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 07:11:02 ID:FYRQfbSl0
>>746
人修羅は倒してデータ引き継げば2でちょっとだけお得程度
サタンは倒しても別に特典ない
あと1が1500円て高いな
749名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 07:21:42 ID:wHfy7GNL0
得っていってもほんとにほんのちょっとだけで人修羅倒す膨大な手間を考えれば割に合わんと思うけどな
得られるものは達成感と自己満足が大きいだろ
750名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 09:44:05 ID:c5bKPYI70
すまん、2が1500円だったんだ…
この先素人が詰む可能性って高いかな、2を今買っても平気かな、と聞きたかった

>>748
万一の時は倒さなくていいんだな
751名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 09:54:38 ID:K/VCdA4vO
ライトゲーマーな俺は

ラーフ、バロンきつかった

ヴァスキでつみかけた
752名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 15:31:24 ID:0G94w9VV0
初見のルーパはきつかったわ
まあ普通に死んだわけだが
753名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 16:15:31 ID:UrRSBfqd0
2周目でヴァスキにケチョンケチョンにされました
754名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:11:08 ID:MHOPmjBPO
人修羅は割り切ってMP枯渇で倒しとくといいよ
それでクリアデータ作って別枠にセーブしといて
気が向いたらガチチャレンジすればいい
755名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:22:31 ID:/B1NtMPbO
ラーフとヴァスキ苦労したな
756名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:53:04 ID:FYRQfbSl0
>>750
全然問題ない
人修羅倒しておけばちょっとだけ良いアイテムがもらえるんだけど
引き継がなくてもそれより良いアイテム拾えるから
749の言うとおりほぼ達成感と自己満足

アトラスゲーは副島ペルソナから入った超ニワカの俺でも
クリアできたから問題ねんじゃね
勝てなきゃレベル上げとAP稼ぎだ
757名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 19:09:53 ID:flGZKZoRQ
>>750
ああ、単に間違えかw悪い
2は中古の玉数少ないって聞くけど、
今ならベストもあるしな

2も1並に安いところあるなら1500円は
微妙に高いのかね
1って500円以下で売ってたりするけど…
758名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 19:12:08 ID:wHfy7GNL0
そもそも今は新品でも中古でも売ってる方が希少だから
持ってなくて見かけたのなら即買った方がいいよ
759名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 19:19:48 ID:7PKp6ZFVO
久しぶりに2やってて、準備万端整えてサタンに挑んだ
色即是空連発で全員睡眠+魅了され、カジャ間に合わなくなりあぼん
ウザすぎるぜ、色即是空

つーか、相変わらずやられたら精神的にめっちゃ疲れるヤロウだ
なぜか何度も挑戦したくなる人修羅とは大違い
760名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 19:31:56 ID:pasR2aPX0
人修羅は行動パターンがプレイヤー的で分かりやすいからな
補助掛けて物理攻撃とか
761名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 20:48:54 ID:ASlNxXyX0
1もハード欲しかったな
762名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 23:17:01 ID:ReIrsONr0
>>750
基本、詰むときは誰がやっても詰む
この手のシリーズはレベルよりスキルの重要性がでかいから、
大体そういう時は、ほぼ必須のウェイトスキル無いとかで、
それさえ覚えたら、狩るでも勝てるようなときとかあるし詰むことは無いと思うよ

マントラシステムはウザイとしか良いよう無いけど、
悪魔合体に比べりゃ、全然分かりやすいしね

真もペルソナもやってるが、
ssgは主人公死んでもゲームオーバーじゃないのがまだ救い

人修羅もそこまでいったら、見に行きたくなるよ
763750:2010/09/29(水) 23:35:27 ID:i/BaO5qc0
ありがとう!
苦戦はするけど詰みかけただけで実際詰んだ人はいないんだな
このスレで聞いたら当たり前かも知れないがw

がんがって進めるのでもし詰まったら教えを乞いに来させてくれ
そして明日1500円の2が残ってることを祈ってる
764名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 00:01:21 ID:mFH3d7wJ0
なかったら奇跡のレベル
765名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 00:07:58 ID:F9fNlx4I0
>>762
このゲーム、スキル引き継ぎ無い限りFF13のような低レベルクリアは難しいからなぁ
766名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 01:40:29 ID:RgB939EwO
すまん、ssgって何だ?
767名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 02:31:00 ID:Lf9pgIH30
ddsatとどこもかぶらんね
768名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 02:47:59 ID:H+dRxdAA0
ddsのタイプミスと予想
769名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 08:54:19 ID:vjoklUiWO
真ストレンジジャニーさんだろ
770名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 08:59:44 ID:XB/CeR7t0
TDN死んだらゲームオーバーだぞ
771名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 12:45:57 ID:AO3G+34a0
TDNは死ななくても石化でゲームオーバーなのが一番きつかった。
772名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 15:39:59 ID:rYCUB6Ul0
アッー!
773名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 17:44:36 ID:RgB939EwQ
ああ、タイプミスか

>>769
それじゃあなおさらgじゃ変だろww
774名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 21:15:09 ID:2sRiY9dB0
あれって主人公が死んだら、
悪魔は契約終了ってことだから終わりなんだったっけか?

アバチュは全員人間だから大丈夫なんじゃないか?
でも最初にアルジラがボスの変わりはいないから〜みたいなこと言ってたのにな

話し変わるが、アルジラが一番使わなかったわ
775名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 21:22:20 ID:uwG57laA0
トライブのボスに代わりはいない、ボスが殺されたらその時点で敵トライブに吸収されるという意味
それが段々サーフ個人に代わりなんていないというように変化していく

アルジラは2では参加時期の関係から使いづらいが、1だと重要な魔法キャラだったぜ
776名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 22:25:19 ID:jwbjbZaG0
2ほ固定パーティみたなもんだしな
ヒートとか1からマントラ引き継ぎでも無い限り育てるの辛すぎる
777名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 22:29:55 ID:H+dRxdAA0
アルジラ、2だって最初からレギュラーで育てた結果二回目エッグで地獄を見たよ俺
778名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 23:24:44 ID:mMOKJWMy0
>>775
>それが段々サーフ個人に代わりなんていないというように変化していく
やっべこの発想はなかった目から鱗ありがとう超ありがとう


2やると意地でもヒート使いたくなる
779名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 23:35:56 ID:11X5dT6u0
>>778
普通にそういうムービーシーンあった気がする
掟が効力失ってるとかいう
780名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 15:57:51 ID:DcBxVei70
136、く―フーリンで死にまくるよ

こんな美形悪魔に変身する人間って元はどういう奴なのか気になるな
こっちはウルトラ怪人だっていうのに
781名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 16:24:02 ID:sOEbRwIT0
ヒーホーもアレだからなあ・・・w
あんま見た目関係ないんでない?
変身するときは彼らの情報自体が変質しちゃってるわけだし
782名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 18:05:22 ID:L0fHza310
ジャンクヤード住人の意識そのものが肉体や外見とそれほど関係ないから
要はエンジェルが冒頭で言ってた存在の本質次第だろ
783名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 18:27:18 ID:e6ZmStA0O
自分が何者なのか悩んでる人いたよな
ジャンクヤードの戦士、クーフーリン、別の誰かみたいな選択肢出るやつ
784名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 18:48:49 ID:4e3CnGBt0
親切心でアドバイスしてやったら結局襲い掛かってくるあいつかw
785名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 19:28:30 ID:bRW76hM9O
奴のセリフを以前メモってたので書いてみる
なんでわざわざメモったのか自分でも理由がよく分からんのだがw

私の本来の姿は髪を犬の糞のように何本も束ねたいかつい男であった。
話し方も今にして思えばもっと粗野で無頼だったように思う。
然るに今のこの姿…
肌は透き通るように白く髪は黒絹のように風にたなびく。
だが… この秀麗な姿すら自分のものではない気がしてならぬのだ…
もっと他の何者か ごく平凡な…
水の冠を戴く猛将よ 私は何者として生きるべきなのだ。

→ジャンクヤードの戦士として生きろ
 クーフーリンとして生きろ
 他の誰かとして生きろ
786名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 19:42:56 ID:m/mSWHWY0
他の誰かとして生きろを選択すると
戦闘回避できたような気がする。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 22:12:44 ID:Ldle6MH90
>>780
まさか殴りかかったりしてないよな?
ドルミナーとか痺れで弱点突いて、喰らうなりしても無理なのか?
先制されてフルボッコっていうのはよくあったけど、行動回数増やすしかないね


たいがいの敵はおびえさせて、即死ハントで何とかなるはずなんだが…
788名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 23:30:15 ID:r1ujqlP/Q
>>785
ラッパー的な感じだったのかね
コーンロウなのか…
789名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 00:10:47 ID:tMypm9tc0
>>788
江口を思い出すw

デカジャ石ってどっかで売ってる?
ケルベロスで詰みかかってんだけどアイテムにないし
習得もしとらん…
790名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 01:02:38 ID:1KhbalK8O
ケルベロスはよっぽどレベルひくくなければ
火炎ブレイク使えば勝てると思ってたけどそんな苦戦したっけ?
頭は左真ん中右の順番がいいんだっけか
忘れてしまった
791名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 01:18:56 ID:l0Qcprp1O
今アバチュ2が終わったんだけどフェイクヴァルナって何者だったの?
792名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 01:27:55 ID:Hcl3NK120
セラの思い込みで生まれた虚像のサーフ
リアルサーフ+セラの思い込み=フェイクサーフ
フェイクサーフ+自我=サーフ(プレイヤーキャラクター)
ヴァルナはそれぞれの喰人形態
793名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 01:47:00 ID:l0Qcprp1O
>>792
いや確かにその通りなんだけど
仮想世界のサーフがジャンクヤードのサーフなら
仮想世界のサーフが二人同時に存在しているって事になっておかしくないか?って思ったんだ
そのへんを疑問に思ってレスしたんだけど説明不足でごめん
794名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 01:49:36 ID:mhbVSh8B0
セラセラ言ってる方の仮想サーフは1終了した後に自閉したセラが生み出したんじゃなかったっけか
サーフたちが迎えに行くまであのビーチっぽい仮想空間に閉じこもってたとか何とか
795名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 02:11:13 ID:l0Qcprp1O
>>794
なるほど…あのシーンを見てからずっと気になってたんだけどやっとすっきりしたよ。ありがとう
796名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 02:28:59 ID:Hcl3NK120
よく考えたら>>792じゃねーな
サンサーラシステムによってフェイクサーフの情報が組み込まれた戦闘AIがサーフだな
サーフとフェイクは別な存在なんだし
797名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 02:59:29 ID:K2sybq050
子どものセラがビーチの仮想空間作って
それを軍事利用した仮装の訓練場がジャンクヤードだったよーな。
ビーチで作った人形の情報は消されたんだけど
こっそりセラがジャンクヤードに仕込んでおいたのがサーフたち(形は同じだけど別の存在)

フェイクヴァルナは消されちゃったビーチのお人形サーフの
残留思念みたいなもんかなーとか思ってる。
いろんな捉え方があっておもろいな。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 04:02:20 ID:KBCxaUxl0
>>793
リアルヴァルナはEGGの外の管制室?で暴れて殺されて多分死体も処理されただろうけど
EGGの中にはヴァルナになって殺されたはずのリアルサーフが出てきたよな
同様にヴァルナの胃袋に入ったはずのオブライエンさんも出てる
つまりあれは残留思念体っつうか自縛霊なわけだ

輪廻転生の考え方では、ある人間とその前の人間は生まれ変わりではあるけども
別々の人格と肉体を持ったそれぞれ独立した存在だろ?
であれば人間リアルサーフの自縛霊と、空虚なAIフェイクサーフの浮遊霊と、
アスラAIから人間として目覚めこの世に実体化したプレイヤーサーフの3者が別々に存在し
一堂に会してそれぞれアートマに変身しても不思議はないと思わないか

(恋愛ものとかで同一の存在がそのまま別の時代に生まれ変わる転生の考え方もあるが
ゲイルがデイビッドの完全な生まれ変わりではないようにアバチュの世界はそうではない)

>>794
ビーチバレーのシーンはリアル大佐がセラの世界に興味を持ったきっかけとして描かれてるので
リアルヴァルナに食われて大佐がジャンクヤードに転生する前からフェイクサーフは存在してる
また自分が腐化妄想された姿を見てorzだったってリアルサーフが言ってる

アスラ計画がスタートした後、セラはあの世界を消すように言われたがそれは忍びなく
あの世界の4人を戦闘AIに偽装して(多分ニュービーとして)ジャンクヤードに隠した
この時フェイクサーフが戦闘マシーンのアスラAIサーフに転生したと考えることもできるし
2でサーフ達が実体化したのも、ジャンクヤードの崩壊で死んだAIサーフが
俺らの世界に転生して来たんだと考えることもできる
799名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 12:03:25 ID:/uLfKCBN0
あれは地縛霊っていうより、神のコピーであるEGGに取り込まれかけたんだろ
情報の循環がEGGのせいで歪んだからジャンクヤード住人に意識が発現したわけだし
オブが悪魔化や輪廻をある程度理解できたのもそれ自身が地上に留まる縁があったからだろう
800名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 12:13:26 ID:hjT97UV/0
>>786
確かそれ選択したけど戦闘になったと思う