ヴィーナス＆ブレイブス＋セブン総合スレpart55

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　 (　｀) |l　｀ーイ |l|　＜　 「ヴィーナス＆ブレイブス　魔女と女神と滅びの予言」と、
　<^V^>ｌ|　(´Y.⌒|l)　　|　 「７（セブン）モールモースの騎兵隊」の総合スレです。
　　l　l .ﾉ' ／.X 　 !し 　|　 テンプレは>>2-7くらい。それからこのスレはsage進行です。

100年の歴史、1000の勇者、あなたに預けます。
ナムコ・プレイステーション2用ソフト
『ヴィーナス＆ブレイブス〜魔女と女神と滅びの予言〜』
ジャンル ： 群像ドラマチックファンタジー
発売日： BEST版 好　評　発　売　中
価　格： BEST版 2,800円 通常版・6,800円（税別） 限定版プレミアムボックス・9800円(税別)

通常版とベスト版の違い
パッケージのデザイン、価格、取扱説明書の内容
(バグ等は修正されていない模様)

前スレ
ヴィーナス＆ブレイブス＋セブン総合スレpart54
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1259593130/

Q0、システムの○○が分からないんだけど・・・
A0、ゲーム内のリファレンスで調べましょう。説明書に載ってないことが結構あります。

Q1、ウィッペルを外したくないのですが・・・。
A1、無理です。大人しくフリーを入団させて下さい。

Q2、オルガとミレッタが結婚してくれないんです。
A2、ストーリーが進めば退団して結婚します。

Q3、ガレフの息子は名前で職種が変わったりするの？
A3、戦士で固定です。

Q4、レオは退団イベント無いのか？
A4、レオ以降の仲間は退団イベントはありません。アイテム継承時の台詞か、自主退団時の台詞で我慢して下さい。

Q5、世界記録が見れない。
A5、1036年まで進めれば見れますよ。

Q6、船がある場所が分かりません。
A6、東のほうにある湾岸都市メゾネアへ行きなさい。１人役立たずを連れて行くと良いでしょう。

Q7、人形っていくつあるんだ？絵本って何？入手法は？
A7、>>5-7のどこかに書いてあります。

Q8、子供が生まれません。不妊治療が必要なのでしょうか？
A8、夫婦のどちらかが衰退期に入ったら産まなくなります。
　　　また、ストックしておける子供の数にも限界がある模様。(15人まで)

Q9、1050年からマップ広くなりすぎ。もうだめぽ。
A9、噂をできるだけ発生させましょう。あとは町から町への最短ルートを探しましょう。
　　　1058年になれば船が手に入って幾分楽になります。
　　　ヴァレイ〜スクーレ間はミレイに感謝しつつ、リーヴェ修道院から北に伸びる「聖女の道」を使いましょう。
　　　※細い上に蛇行しているので注意。他にも東レヴァス山道、西レヴァス山道があります。

Q10、子供が入隊するまで親は退団させちゃいけないの？
A10、そんなことはありません。

Q11、銀髪の少女は仲間にならないの？
A11、なりません。

Q12、街が壊滅したらどうなっちゃうのよ
A12、現在の安全値が-20%された後、魔物は別の街に移動します。
　　 安全値の減らし方がハンパじゃなくなるので早く倒さないとダサいことになります。

Q13、兄妹愛はダメですか。
A13、ダメです。同性の友情イベントなら大丈夫です。

Q14､フィールドマップを速く動かせろYO！
A14､×ボタンを押しながら動けば速く動けます。
　　　ただし、日数もそれと同時に経過するのでかかる日数は同じです。
　　　墓地でも早く動く事ができます。

○幻術師ブーブのイベント
場所　魔法都市ウェロー
・最初の問題　　　　太陽
・歌
ヒーヒーホーヒー月の夜〜　　　　　たたずんでいる〜月とオレ〜　　　　また思い出してはナミダコボレ〜
星空はいつだって〜　　　　　　　　エルデクエデリの森を照らす〜　　　語りかけてくる星と月〜
夜空をかけるホウキボシ〜　　　　星はイツデモオレヲオウ〜　　　　　　ヒーヒーホーヒーホホヒーホー
追いかけて〜クレ〜　　　　　　　　オレヲ追いかけて〜クレ〜
・早口問題
センシ　　　アクラリンド　　　　ジャリガート
・魔法使いの杖を折ったのは？
カプー
・悪戯
ポロ→ブーブの水晶を割る　ブーブ→カプーの本を盗んだ　カプー→ポロの幻灯機に蛙を入れた
・名前当て
ポロ→カプー→ブーブ

○聖騎士レイスのイベント
場所　城塞都市ゼレス
・悪魔
・太陽　太陽
・人間　鳥　カエル　獣　コウモリ
・ヴァンパイアのとどめはレイス以外の聖騎士でもＯＫ。

○人形、絵本入手方法
1039年前後　　王都ヴァレイで戦士パルが仲間に。モールモースの絵本上巻入手。
1050〜1060年 魔法都市ウェローで魔術師フロイドが仲間に。人形入手。
1055〜1064年 城塞都市ゼレスで剣闘士アルガスが仲間に。人形入手。
1061〜1070年 魔法都市ウェローで幻術師ブーブが仲間に。人形入手。
1065〜1075年 城塞都市ゼレスで聖騎士レイスが仲間に。人形入手。
1071〜1077年 水上都市スクーレで神官フィアが仲間に。モールモースの絵本下巻入手。
1100〜1115年 モールモースの絵本が揃っていれば、鉱山の街バルクウェイで騎士マールが仲間に。
　　　〃　　　　 王都ヴァレイでコスモス登場。人形が揃っていればアイテム（シロンの指輪）入手。


■クロニクルモードでは遠征帰還時に 女神に「勇者の血は勇者にひかれる〜云々」と言われた時、
稀にブラッド編に登場するオリジナルキャラと同じ顔のキャラが酒場に出現することがあります。

顔キャラ出現条件

帰還直後の予測安全値が69以下であり、かつ帰還した時に精霊のはかりを30以上回復させる。

セブン　アルメセラ年代記
隊長の耐久年齢
〜24　聖騎士　魔騎士
〜29　巫女　ニンジャ　祈祷師
〜34　騎士　幻術師　魔術師　魔女　剣闘士　アーチャー　ヴァルキリー　冒険者
〜39　戦士　僧侶　神官　サムライ

過去スレまとめ＆攻略サイト
http://vivid.copo.jp/

V&Bってどんなゲーム？
OP
ttp://www.playstation.jp/ch/pv/asx/pv_venus_braves.asx
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../ てめーらオレがいないと思って
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../調子ぶっこいてんじゃねーだろーな
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　::::::::┃二＼　　　　　_＼__/| | l |ヾ-"~　 ヽ_｣;;;;;　　ト‐＝‐ｧ'　!,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
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　　　　　　ブラッド・ボアル様が巡回に参られました

どんなゲームか知りたい方はこちらへ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030207/vbr.htm

携帯アプリで７-アルメセラ年代記-配信中
http://www.bandainamcogames.co.jp/mobile/content/appli.php?appli_id=2586&site_id=370&carrier=1

いちおつ

前スレ建てた者だが、4ヶ月半で1スレか。セブン発売から10年、
V＆B発売から7年経過していることを考えると着実に書き込みあるよなー、ここ。

飽きが来にくいからな、このゲーム

21回戦闘に参加すると墓が立つんだよな。
クロニクル100年でどれだけ墓を立てられるか挑戦するぜ。
メインじゃない団員は21回戦闘したら戦死だ。

今度やるときはオルガの墓立てるのに挑戦しようかな

あれ？墓は20戦でも大丈夫だよ

スレ住人＝ブラッド
シナリオだけは全クリしたいという新参＝団員
このスレにもいくつもの季節が通り過ぎて行った

シナリオクリア記念カキコだぜゲフャッハー！ヴィヴィちゃん最高！

ラスボス戦、ラキシュで石化させた後ローテしなかったら敵さん石化したままだったんだが…仕様？
そのまま巫女さん二人の集中砲火でハメ殺してしまった。
ってかこの作品音楽いいんだからザイ＝アングレアさんに専用ＢＧＭ用意してほしかったｗ

さぁ次はクロニクルモードだ。本編であんまし縁が無かった聖騎士さんと戯れたいぜ

石化はローテをすれば解除、しない限りは永遠に石化だね

>>15
やっぱりそうなのか。ラキシュさん最強すぎるｗ

女神「聖騎士、魔騎士は縛りなさい」

>>17
子供の魔術師と魔女がいるもん！

モンスターより素早い祈祷師は言わずもがなだが、攻撃補助の分も足して
１．５倍されるから前列にいる他の団員より素早い祈祷師さんはマジ男前

祈祷師は出たら速攻で身近な奴と、つがいにして二代目を作る！
弱かろうが15歳で入ってくるし重宝する。三代目から本領発揮。

>>19
俺も
祈祷師石化→剣闘士(魔女or魔術師攻撃補助)
のコンボはアルメセラでよく使ったな。

>>21
今まさにその戦法を使ってるわ。
攻撃38の剣闘士 + 攻撃補助33の魔術師で1.5倍撃おいしいです。

ちょっと質問よろしいですか
オリジナル版のV&B（中古）をどうしても読み込めないのですが、
もともとフリーズ率の高いゲームだったりしますか？

PS2のブラウザ画面を開いた上でV&Bのディスクを入れると、瞬時にディスクアイコンが表示されるので
ディスク自体は認識できているのが分かるのですが、
「Play Stastion2」のロゴ表示が済んだ後がおかしく、カリカリカリ…ウィーンという異音が繰り返し鳴るだけで
ゲームが起動しません
ディスクの外周に一箇所だけ薄っすらとしたキズがあるのですが、これが原因の可能性は高いでしょうか
他のソフトは正常に読み込みます

本体に問題ないならディスクの所為じゃないかな
買ったお店に相談することをオススメします

Ｖ＆Ｂでフリーズなんかしたことないな
特定条件下でならなんかあった気もするが、読み込みの時点でってのは聞いたこともない

バグはあったけどフリーズはなかったかな

もし長期遠征中にフリーズが起こり得たら…なんて想像したくもないw

>>23
そりゃディスクが悪いな。

セブンのアルメセラは凶悪なフリーズバグがあるよな。。
家系親密度歴史は怖くて見られん

あれは罠だよな
親密度歴史って地味に気になる要素なのにな

>>23です
中古屋にてディスクを研磨してもらったところ、問題解決しました

フリーズは心配する必要ないのですね、皆さんレスありがとうございます

良かったな

>>30
いやまて、フリーズあるぞ。
記録室ってのが途中から見れるけど、そこだけはバグの宝庫でフリーズもあるから気をつけろ。
記録室に行くときは必ずセーブしろ。マジで。

積みゲーがたくさんあるのにこのゲームしちゃう俺は間違いなくアルメセラ病

フリーズはゾルードとかいうの倒した時に1回なっただけだな
何の呪いかと思った
とりあえず>>30楽しめるといいね

最近やり始めたんだけど、1065年にして詰んだくさい・・・
魔物が11体も沸いてて、そのほとんどが3年以内
さらに今の安全値は既に-26
何か起死回生の手はないですか・・・

今が何月か判らないが、一つ前の祝福の日が＋なら今回はマイナスでもいける
2年連続マイナスがゲームオーバー(だったはず)なので。
なのでその次の祝福の日を＋にするため、
1年ちょいの遠征で極力たくさん倒せるルートを探してぎりぎりに帰還し＋100に近づける
馬車とか聖女の道とか駆使してがんがれ

一つ前もマイナスなら、上を1年ちょいじゃなく「ちょい」の遠征でたくさん略
年の瀬も迫ってるなら厳しいかな・・・一つ二つ前のセーブからやり直したほうがよろし
もし近くに洞窟型のイベントがあるならそこで複数倒すのもありかも

1065年に馬車があったかどうか
あそこらへんはちょっときついんだよな安全値的に
だからこその5つセーブなんだが1つしかセーブしない人もいるよなぁ

逆に考えるんだ
11体もいるってことは
遠征中に常に回復できると
そして長期遠征でうまー

レオうぜえ。このキャラ設定どうなんだろうな
成長期長いから後々かなり強くなるんだろうけど、14人までという狭い枠のこともあるし殺してしまっていいよな？
汎用キャラを育ててる方が楽しいわ

残念だな。「退団させることができます」が出ない限り
殺せないし団から出すことも不可能だ。

他の団員が充実してるなら話は別だが、レオは雪山越え
辺りで重宝する。ま、キャラが気に入らないならムリに
使う必要ないがね。

Ｖ＆Ｂをプレイして、今1046年なんですが
敵のＨＰが300超えてくると
クリティカルや属性絡みのダメージが
計算どおりにいかず、なかなか
思い通りのキャラで止めをさせません。
年数進むとやっぱり低レベルの敵って出なくなるんでしょうか？

低レベルの敵も出てくるよ
むしろ高レベルこいや！って思うようになるかもしれないけどね

>>42
ありがとうございます。安心しました
今はまだ低レベルのがありがたいです。

クリティカルはしょうがないけど
属性はちゃんと計算しよう

確か予言の年が近付くと強い敵の出現が多くなるとかじゃなかったっけ？

クロニクル入ったがきついぜ…
最初からマップ広いわ戦力揃ってないから盗賊怖いわ頼もしいブラッド団長が居ないわ
子供が揃ってくるまでの辛抱か

盗賊は安全値余裕あるなら逃げるか、それも嫌なら生贄一人出して負けるのオススメ

>>41
そういうときは噂で魔物のすくつを出して突撃しな

ふと思ったんだが、年取る洞窟はガンガン入ったほうが世代交代早まって強くなるのかね

出たら戻らなかったっけ

そのようだね、残念だ

出たら戻ること知らなくて。。。

誰がこんな洞窟入るんだ？って疑問に思ってたあの頃・・・

出たら戻るって気付かなかったの俺だけじゃなかったんだな
気付いたのは１１００年以降、最終戦の年齢調整に使えないかと企んだ時でしたとさ

若い奴が沢山いるときには楽しいよね、あの洞窟
衰退期近い奴がいるときは絶対にﾉｩだが

1箇所でレベル3〜4取れるからおいしいよな
特に若手はレベル上げしやすい

そういやあれは成長後の能力を先取りで確かに見れてるんだろーか
どれにレベルアップ注ぐかの目安にすることもあったが
真っ当に成長したときと見比べたことなかった

洞窟にはお世話になったなぁ
レベル上げして良し、アイテム良し、安全値良し。
場所も固定されてるから装備発掘の噂みたいに旗の周りウロウロして日数ムダにしなくていいし。

すみません、ちょっとアルメセラについての質問があるんですけど、
S/Dの功労者に子供を預けた場合、子供の能力は功労者の能力の70〜170％になるみたいですけど
これって、各能力ごとに70〜170％の間で判定していくんですか？
それとも、全部の能力一気に70〜170％の間になるんですか？
もし、前者だったら博打すぎてちょっときついんですけど…

ミレイ顔の神官来た！！
これで勝つる

俺も本編クリア記念カキコ
やっぱ1050〜70で詰みそうになった
これから二周目やるかクロニクルやるか迷ってるんだけど
クロニクルってそれなりのエンディングイベントあるの？

>>60
大仰なものではないけど
ちゃんと終わったんだなって感じられる小さなイベントがある

他人の感じ方など知らないが、個人的には凄く好きな終わり方だったよ

>>59
ミレイ・・・(；ω；)ウッ

>>58
質問の答えは分からないけど、個人的には前者のほうがマシだと思うな。
全パラ80％とかになるのは怖いし。

まあ、期待はずれな能力でも乗り切れれば結果オーライだ
弱い子供は一般団員と同じという認識で扱えばいいんじゃね
新たにSS功労者を作ればよろし

>>58
ありがとうごさいました！
そうですよね…やはり10年待って能力ひどいの来たらきついですし。

>>63
すみません、上のは63宛です

同じくアルメセラ編での質問
１０００年クリアした人は「バランスはとてもいい」という意見が目立つ気がします
ただ、ゾドゴル、グリュパンの２体だけはどうしてもハードルが高すぎると感じました
私的な解釈では、ランダムで行動パターンとパラメーターの変わる上記２体を倒すためには
「修行が必須」という考えています。
質問は
この２体を修行を行わない状態で１０００年間永続的に倒す事は可能なのですか？

永続的にと言われると微妙だけど修行なしでも大丈夫だよ
修行は2人以上の募集を同期させないといけないから使わないって人もいるし

ただ微妙って言ったのは永続的にと言われるとそうでもないかなっと
フォーメーション指定とかゾドコル・グリュパンの能力とかによっては倒せないこともあるし
1000年のうちで隊が極端に弱体化する時期も当然ある

でもアルメセラでは貢献度を利用して倒せない敵を放置しながら隊の戦力を整え
打開するっていう選択が取れるから問題ないよね

あと気になったのはなんで修行縛ってんの？
アルメセラきついなら全ての要素使った方がいいよ
バグはやめた方がいいけどね

>>66
まだ500年くらいまでしか行ってないけど、
一回も修行させてないわ。

>>66
自分は面倒だから修行はしない派だけど1000年大丈夫だったよ
補助職、回復職切れないように隊員補充してれば大丈夫かと

修行は有望な若手二名が早めに星5つ取れた場合かつ修行効果の相性が良い場合のみ使ってたな

>>67
全ての要素ってどういうことでしょうか？

オナニー我慢すんなって事だ。

俺も修行は使わない
というか新人は早くレベル上げた方がいい

ゾドゴルは〜を狙うっていう特性を利用すれば
ダラダラローテしとけば酒場面子だけでも勝てる
個人的には数少ない僧侶の活躍が見れるかもｗ
グリュパンは6×4が出たらちときついな
長くアルメセラやってるとこいつらは基本的にノーローテだからな・・回復力の高いグリュパンはダラダラやっても勝てん

関係ないが気まぐれグリュパンは端を狙うって特性が
あるのかと思うくらい端を狙ってくる気がするｗ

1050年にアクラリンドで災厄が起こるとの予言後、地図にアクラリンド島が表示された時、
DQ2でアレフガルドへ上陸するようなワクワク感が湧いた

詰みかけたましたが、幸い前年の安全値はマイナスではなかったので、最短日数を探るリセットの嵐の結果なんとか突破しました・・・。
しかし1000年からの延長戦を知らず、1000年に戦力がピークを迎えるようにしていたので、戦力崩壊。
1000年には戦力がグラフでMAXまで行っていたのに、1005年には主力が全員衰退、引退で、900年と同レベルの戦力になってしまい絶望しました。
仲間募集のため再びリセットの嵐と、安全値との戦いに突入しましたが、昨日ついに全クリできました。

クリアタイム58時間だったけど、70時間くらいはやったような気がする・・・。
助言下さった方、ありがとうございました。

>>75
お疲れ

1000年以降の罠に純粋にはまった君に少し感動したｗ

ただ、本編は、1000年以降ともなるとブラッドが無双状態だから
結構何とかなるんだよね。ありがたい団長様。

間違えた。1000年→1100年ね。
つられてしまったｗ

名前が浮かばずTOのノリで神竜騎士団にしていたら
なんかぴったりなネーミングだと思えるような展開になりやがった(´･ω･`)

ディーはいつフルボッコできるの？最後？

>>78
ネタバレなので下げる








わりと最後らへん

他人丼美味しいです

すごくどうでもいい話だが、あの世界の平均寿命っていくつだろ

ヴィヴィだったかニーザだったかが、70年くらいじゃ人間は変わらない
みたいな事言ってたからそのくらいなんじゃない？

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣￣月曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　　 災厄の時が、来た
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

┃|　 三
┃|　　　 　三
┃|　 三
┃|　　　 三
┃|　 三
┃|
┃|　ピシャッ！
┃|　　∧∧
┃|　 (；　　)　三
┃|⊂　　　 ＼

これアリアの投獄の理由って笑うところなのか？
公序良俗法違反ってｗｗ

あれはアリア様の渾身のネタ
身を挺して騎士団に笑いを提供してくれたんだよ
アリア様マジ女神

初期デザインだと露出抑え目なのにな

50年越えてから急に難しくなったなぁ
時の流れも偉い早く感じるぜ

アリア様はいつも腰から上だから気付かないけど
下半身が非常にエロい

ユマのスカートのスリットもかなりやばめ

アリア様のせいで親にギャルゲと勘違いされたのはいい思い出ｗ
説明したらしたらで強い騎士団を作るにはなんだかヒットラー並のエリート政策しなきゃあいかんゲームだなとか言われてしまったがｗ

こういうキャラデザのRPGはゲーム性が面白くても忌避される運命

V&Bのことでちょっと質問なんですけど
クロニクルモードで同じ年に子供が生まれたらどっちか一人しか入団できないんですかね？

ちゃんと産まれた数だけ入団してきます、ご安心をば
(1000年に同じ親から3人生まれても1015年に3人入団する)

聖騎士が二股かけたり、夫が死んだ直後に新しい旦那を魔女が作ったり
結構酷いなこのゲームｗ
二人目の結婚相手でも衰退期迎えてなければちゃんと子供作れるのかしら

>>93
そうか、ありがとう。
さっきやってたら団長の子（ヴァルキリー）と神官のうち神官しか団に入らなかったからびっくりしたけど、
団長の子供は引退のときに変わるんだね、よかった。

>団長の子供は引退のときに変わる
ここがうまく理解できなかったけど、
その神官とヴァルが同じ年に生まれたなら同じ年に入団します。

同じ年に入団しなかった理由として推測できることとして、
・実は産まれた年が違った
・間違って入団を断った
・バグ
・ゲフャッハーのせい
くらいしか思いつかないですね･･･

ミレッタと子供11人分ギシアンしたオルガの生き様に泣いたらいいのか死にたくなったらいいのか

システムで結婚絡めたゲームは、なんか最初ちょい抵抗あるんだよな
このゲームでは無いけど兄妹で…なんてのもあったし

1年後
クソッ！また15-24かよ！
いらんっ

>>98
わたしは一向にかまわんッッ！

たった今クリアした。ラストはあんな明るい雰囲気なのにジンと来たわぁ
出来が良いだけに、細かい所の粗や、イベント削ったのかな？と思うような部分が気になるな

スルギ加入〜マキ登場
の間あたりは、明らかにイベントをはしょってるよなあ

個人的に一番萎えたのは、イゴールの戦闘ボイスが汎用というかガレフの使い回しだったこと
こういう手抜き以外に説明の仕様がないのはマジで萎えるから何とかして欲しかった罠

ナグゾが郷里さんみたいな大物使ってるのに、2,3言しか台詞なかったり
当初の予定ではもっと色々やりたいことあったんだろうなってのは感じるよね

本当はもっとイベント関連はつくってあったんだと思うけど
開発費の都合とかでサッサと出さなくちゃいけなくなって割愛されたんだろうな

V&Bクロニクル初プレイでの質問です
ググってもそれに関連する情報が見つからないので…


団長のヴァルキリが子供を産まないまま衰退期にはいってしまい
しかも、衰退期まで１５年ある聖騎士とくっついてしまってます

引退させようにもアリア様に子供いないと無理って言われてるんですが
このまま最後まで団長は飼い殺しするしかないんでしょうか？

すいません
sageわすれました

基本的にはそうだね
あとは若返りの泉が出るのを待つしかないかな

そうですか
ということは３年目に長寿の聖騎士とくっついた時点でつんでいたのか
巫女と一緒に出てきた時は狂喜乱舞したのに…

詰みはせんけどね、団長は不死身だから

だが、毎回老けた団長がでてくるのは何か萎える・・・

子供作れないと最終的にゲームオーバーになると思ってたわ
頑張れば１１４歳まで団長を生かせる訳か

そういえば、アルメセラで初代団長（主人公騎士君）で引退せず
1000年プレイした猛者がいたような。。
引退しなければ不死身なんだよね。

アルメセラは団長がとどめ縛りとかあるから本当にヤバイ

可能なのか？
鳥を隊長でとどめで詰みそうな気がする
リセット連打だったんだろうか

できなくはないな
俺にはできないが

強力な補助つければなんとかなる…か？
ところでみんな鳥ってどうやって倒してんだろ。ローテーションしてる？

あいつは回復力が高いからなるべく回したくないな

オレも出来ればローテしたくないんだけど、回さないと誰か死ぬ事が多いので結局ちまちま削ってる

今でも時々やりたくなる
またPS2引っぱり出そうかな
このゲームは電卓とメモ帳こそが神器

いや、暗算で余裕だろ

ノートで筆算してた俺が最強だな
家系図も作って気付いたら団員みんな親戚状態

Excelで事足りる

自分も電卓だ家系図って発想はなかったわ面白い
狙ってないのにいきなりプロポーズまでいったり
狙ったらすごい勢いで近付いてすれ違ったり難しい

家系図は付けといた方が何かと良いこといっぱい
特にエンドロール流れるとき

計算めんどいから侍軍団でごり押しの俺が最強だろ

狙ってとどめを刺したりとかするのに電卓もメモもいらん、という類の豪な意見ではないのか

自分？鶏頭なくせに凝り性なんで電卓機能とチラシ必須ですたねハイ
長期遠征がいつやり直すハメになるか、または理想どおり終わらせようとするときに備忘録にしたりとか

巫女軍団のゴリ押しが一番強い
盗賊団も初回防御も瞬殺できる

それはクロニクル2代目以降に限るな

いまさらこのゲームプレイしてるけど
雪山越えで気に入ったキャラがことごとく離脱戦死して
心折れそうなんだけど
このあともこんなのばっかりか

そこ越すとマップ広くなる上イベントが薄くなるから違う意味で心折れそうになるよ

雪山であんなに殺す必要あったのか…と今も時々思う

幼女は死因が不自然すぎるよなあ。そのせいで無駄死に感がひどい。
普通に雪山で衰弱死の方が前後の展開と合うと思うんだが。
その方が間接的にブラッドの決断のせいで死んだっていうのが強調できるし。
多分「それだと後味が悪すぎる」っていう意見がスタッフから出て、
ヘタレが元凶なんだよって流れに変わったんだと邪推している。

名前つけるの面倒くさくなって
両親や祖先の名前もじってつけると
家計図見たときにそれっぽくなってて楽しかったな

>>129
むしろ固定キャラが入団枠を狭められることが無くなって自由度が高まるぞ

まあこの辺は汲み取ってほしいですが、「固定キャラに〜」に訂正

あの年であの能力・・・

成長したパラメーターがみたかった。。。

出産イベントって一回生まれたら何年か空けなきゃ駄目とかあるか？
まあ90日とかで何人も生まれるのも怖いけど。

そうだよなｗｗ
0日で生まれるとかこわいよなｗｗ

携帯でアルメセラできるらしいんだけどやってる人いる？
なんも変更点とかなくて家系のデータみてるときにバグ無いとかならやりたい

隊長の子供が、何度リセットしても全く生まれない。
　・もちろん、結婚済み
　・夫婦ともに成長期
　・子供のストックは14以下
　　（他の夫婦では、子供ができるのを確認済み）
　・隊員を入れ替えたり、遠征日数を変えてみたりして乱数を変えてもダメ

もう100回以上は帰還してるんだが、何か他に考えられる事ありますか？

すみません、クロニクルモードの事です

相手がバツイチですでに３人産んでたりしない？

あああ・・・相手がバツイチで子供３人いた・・・orz
こんなことで、３時間もずっと０日遠征について
女神様に怒られてたなんて・・・

>>142 素早いレスありがとうございました
　　　過去に戻って、別の人と結婚させます

レベルアップ時のブラッドの増加パラメーターって決まってる？？
レベル１に何回してもHPアップにしかならないんだけど。

ヒックルフィーも止めを刺す敵を変えても、
上がるステータスはレベル０→１で毎回攻撃力だ・・・
固定されてるのかな。

同じ道順(森とか通らず)で倒すと、パラメータアップは固定される傾向が高いよ
あえてちょっと寄り道するとか森や山を掠めて行くとかやってみたら？
それでも固定なんだったら不思議だ。

うろ覚えだが、ブラッドで全部攻撃力上げた人もいたし、
固定じゃないはずなんだがなぁ

ありがとう！
一人で分析しててわけわかんなくなってたから本当に助かります。


エミュ使って分析してるんだけどさ、
戦闘終了後にステートセーブ→ロード繰り返したらしたら変化なし。
戦闘中にステートセーブ→ロードしてちょっとだけパターン変えて繰り返したら変化なし。
戦闘前にセーブ→以下同文で変化なし。

ドラクエなんかはレベルアップで上がるステータスを決めるタイミングが
戦闘終了後のレベルアップ直前だったけど、
これはかなり前の方で決まってるみたいだね。

すまん、エミュつかってまでの分析にはかないませんｗｗ

ちなみに、拠点を出て巡回(？)中に沸く敵のパターンが、
何度かロードを繰り返しても同じタイミングで同じ場所に沸いたりするので、
かなり前の方で決まってる　というのには経験的には納得するかな。

いまさら本編初クリア
ちょっと描写不足だとおもったが
おもしろかったわ
あと子作り計画がうまく行き過ぎてラスボスが2ターンで沈んだ
兎にも角にもヴィヴィちゃん最高!

ラスト15年は子作りうまく行って気を抜いたとこのトラップなのにひっかからないとはもったいない
さあアルメセラかクロニクルへ行こうか

アルメセラは軌道に乗ると止め時がわからなくなって
気が付いたら十数年経過してたりする

クロニクルは拘ると若返りの泉や子供でリセット繰り返しになって
気が付いたら数時間経過してたりする

アルメセラの方が（小さくではあるけど）まとまってるから続けちゃうよな
ヴィーナスはバランス等々ぶっ壊れてるからダルくなる
個人的には戦闘中のカメラ移動がいらね

アルメセラはまとまってるとはいえスレを見てると
人によって取る戦略が全然違うってのもおもしろいな

ほんとアルメセラくらいのバランスで続編出て欲しいよな
アルメセラずっとやってると同じマップと見飽きた敵しか出なくて変化がなさすぎて苦痛になる
けど面白いからしばらくやめるとやりたくてしょうがなくて苦痛になる
どうにかしてくれ

何度もスレでも言われてるけど
アルメセラほど携帯機でやりたいゲームも珍しいよね
出れば絶対買うんだけどなー・・・
ローテーション式のゲーム新作と過去作の移植が！みたいなニュースを待ち続けてるよ・・・

そういや携帯アプリのほうは皆スルーしてんの？

新規で1年目から始めるより、メモカに残っているPS2版データを進めたいかな

>>156 最初はやってたよ。PS2より早く進められるが、戦闘がカクカクしてたから止めた。

半熟英雄みたいに移動先指定方式で4つくらい騎士団を派遣とかしたいな
ところで皆さんどんな騎士団騎兵隊名付けてる？

>>159
騎兵隊はもうモールモースじゃないとしっくり来なくなった
クロニクルだとほぼ毎回神官を団長にして修道院騎士団だなぁ
二代目以降も団長家は神官or僧侶で継がせてた

騎兵隊名はアクラリンドの名前つけるってので落ち着いたなあ
といっても100年でとめたのがかなりあるけどね

どこ探しても売ってねえ…


そろそろ疲れたよ…

どちらか知らないけど
尼とかネットで注文すればいいと思うよ

>>160
僧侶団長とか渋いな
クロニクルの僧侶目が怖い

7店舗回ったわ

アマゾンでいいじゃない

某ｼﾞｪﾈNEOで部隊名モールモース騎兵隊と名付けたのは
多分自分だけじゃないと思うんだ

７店舗か・・・モールモースだけに（うまい

もう一個の個人的戦略物スルメゲー
FMオルタから名前取ってる

のは多分俺だけだろうな・・

このゲームは普通のRPGのシステムで出してれば物凄く売れたと思う

しかしここまでスレは長生きしなかっただろうな

普通のＲＰＧシステムでこのゲームは成り立たないよ
このシステムだからこそあの団長の演説が生きるし、あのＥＤがある

>>170はこのゲームとファンを侮辱してるとしか思いようがない

まあこのシステムがとっつきにくいのは結構ある気がする
俺もかなり昔に見たときはこのシステムがどんな風に面白いのか全く見当つかなかったところあるもん

>>170
おまえ周りから影でムイムイって呼ばれてるよ

セブンが発売されたころ結構ＣＭやってたよね。
私は当時ドラクエ的なゲームしかやった事が無いライトユーザーだったんだけど、
戦闘システムが面白そうって思って何年か気にしてて何年後かに(よく覚えてない)ベスト版買った。
絵柄はとりあえず買うのに抵抗が無い絵だなくらいでそれほどかわいいとも思ってなかった。
絵本風っていう評判もどうせゲームだからってあんま期待してなかったなあ。
やってみないとわからない魅力があるゲームだと思ったよ。

このゲームも結構CM流れてた気がするけど
中堅ソフトが軒並み爆死しはじめた時期でして
まあそれ以前に知っている人にしか分からないゲームCMの典型

まぁヴィーナスも典型的な爆死する中堅的な作りだからしゃーない
典型的な「一作目のまぁまぁな成功で売りに行き、客引き要素追加してシステム破綻気味二作目」
でもあるからそりゃ続編も出ないわ

好きな人には悪いけど、
ヴィーナスは絵柄が変わっちゃったから買うのに更に何年か掛ったよ。
やってみたら面白かったんだけど。

セブンはストーリーとか薄いからな
本編はただの練習だし
戦闘を考えるゲーム

ヴィーナスの方がまだ話を作りました感がある

本編とおまけ（？）どっちを重視するかで評価変わるよね

一番強い敵ってエルミだよな
うざくてたまらなかったｗ

いや、ゾド様だろ。
5×4のHP低いの狙いとか、列回復狙いとか鬼畜。

ずっと前にこのスレ誰かが
セブンっぽい雰囲気のあるアニメの話をしていて
確か名前が二つほどあがって、一つは或る旅人の日記 で
もう一つあった気がするんですが心当たりある方いませんか？

812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/17(月) 21:30:03 ID:jELiT5ay0
７の世界観というか雰囲気がすごい好きなんだけど
ゲームじゃなくていいからなんか似たようなのないかな

最近は或る旅人の日記っていうアニメが７っぽかった


813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 01:06:47 ID:9OyLT1qv0
ポポロとか


983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 10:58:13 ID:Sh6smkBX0
>>812
超亀だけど、魔法少女隊アルスなんかどうかな。
ほんとに雰囲気だけど。

>>182
ゾドコル、バコール、グリュパンが三強

>>180
システムと調和させたストーリー、
次回作への引きもがっつり作った前作に謝れ

せっかくの引きに関しては清々しいくらい活かせてもらえなかったけどな

基本連続攻撃してこない奴は弱いだろ
騎士3人で勝てるし
俺もグリュパンが苦手だな
ゾドは狙う奴がわかってるから陣形組みやすいし
事故死がよくあるのは鳥

特にＶ＆Ｂのグリュパンは列攻撃を後回しにすることがあるから
セブンの感覚で隊列組むとギリギリ耐える予定だった奴が吹っ飛ばされる事もあるから油断できん
ゾド様にきまぐれに攻撃があったら最強確定だけど

でもわたしクロニクル序盤のゴブリンメイジが一番イヤラシイと思うの

>>１８５
ありがとうございますー
多分その一連のことです

PS1のゲームだけどmoonとかufoも7ぽさを感じる（俺は）

>>189
あるぞゾド様気まぐれ攻撃。少なくともアルメセラでは。
V&Bのグリュパンはその分攻撃力が低めになってるな。

でもVBは最初頑張ったら、あとは作業ゲーになっちゃうんだよな
子供縛れよって言われるだろうけど・・・子供縛ったら面白み半減だよね

もっと子供の能力低くしてくれたらいいのに・・・

子供人数縛りするとかどーよ？１カップル一人までとか、隊に何人までとか。

>>182
俺もエルミが一番ウザイ
防御重視だからかな？
怒りの一撃いつ来るか判らんし攻撃の音うるさいし

列回復大好きな俺はエルミもグリュバンも嫌いじゃなけど

ゾドコルおまえは駄目だ

そういえばV&Bやってから、セブンでの編成スタイルがローテ型から速攻型に変わったな
流石にモルガロンとかにはローテ型編成だが、それ以外が相手なら出来るだけ速攻できるように編成してる気がする。

王様のご褒美で好調にしたときに一回戦闘すると、
なぜか戦闘していないキャラの疲労度が僅かに減っていて好調が解けた。
祝福の日でHPが伸びた訳でもないのに。
戦闘に参加してダメージ受けてないキャラは好調のまま。

なんか戦闘不参加で疲労度回復するときに、
疲労度プラスでもマイナスでも0に近づいている気がする。

0に近づくであってるよ
好調のキャラをダメージを受けずに戦闘で使い続けれればずっと好調のまんま
毎回出撃時に2キャラ好調になるから上手く使えばかなり有利になる

やっぱりそうだったのか、ｔｈｘ
ご褒美を利用して強敵倒そうとしたのに
道中のザコ倒して計算狂ったことがあったから。盲点だったな…

アルメセラも100年越えた頃になると魔物退治や貢献度に
あまり困らなくなるから、褒美はいつも家系紹介一択になるなー

召喚だったか、使わなかったけど役にたつもんなのか？
決まった職業とか組み合わせあった気がするけど、主力とずれてて揃わなかったな

召喚の一部は強力すぎてバランスブレイカー

召喚ダメージも普通に凄いしな

召喚と子供がある所為でアルメセラでいーやとなってしまう

お墓とかアイテムとかはヴィーナスのが好きだけど。子供システムは好きだがもう少し弱くてよいよな

インフレで速攻で倒せるようになっちゃうとなあ
たまに、ならともかく全部、だと流石に・・・。

個人的にナグソは生命力吸収のあとに複数攻撃にするとローテを強制されるから強くなると思うんだけどね
モールモースで生命力吸収が２ターン続くの見て
「おまww初心者救済措置にも程があるわwww」とか思ってたし。

ナグゾってこっちが弱くても運で勝てちゃうからな

最近またやってるんだけどV&Bでクロニクルの20年前後って戦死者０プレイしようとすれば運ゲーになると思うんだけど違うかな？

僅か二年の間にナグゾ、エルミ、グリュパン×６が湧いてナグゾはともかく犠牲者無しでエルミやグリュパンが倒せない

で、倒さないと予測安全値がもたないんでそれまでなんとか戦死者０だったけど無理して戦って死人が出た

んで弱い奴を仕方なく使うハメになるから更に死人が続出orz

あと５〜８年あれば二世が入る＆育つからなんとかなるんだけど結局クロニクルが戦死者０でクリア出来るかどうかは２０年までの運勝負って気がする

酒場で普通に仲間になる奴で犠牲者出さない編成も可能だろうけどそれが揃わんとどうにもならん

序盤は盗賊相手に生贄ささげるから死者0をねらったことがない

>>209
まあ別に運ゲーでは無いな。
そりゃよほど運悪く酒場に糞ばっかりが集まったとかなら無理だけど。

>>208
運以前に、生命力吸収２ターン連続＝敵の行動が６ターン周期＝３で割り切れる＝へぼ騎兵隊でもローテ崩さなけりゃおk、というショボさに
「テメーは〆の敵だろうがちったあやる気出せこの禿（大臣）」とか思ってたw

>>209
序盤でグリュバン＊６はさすがにちょっとキツいかもな
１０年目以降ならどうにでもなるとおもうけど。

〜団長家の奇跡〜
両親
団長１６−３７（冒険者）
３２−３３（聖騎士）


１６−１６（冒険者）
１６−１６（冒険者）
１６−１６（聖騎士）

団長家ｵﾜﾀ(＾D＾)/

＼(^o^)／ｵﾜﾃﾙ

短命の呪い･･･なんかPS2の中の人が屍っぽいゲームと勘違いしたんじゃね？ｗ

７やってるんだけど
ステータスの最大値って９９なのな、
V＆Bは１００越えたきがしたけど

>>213
寿命が短すぎるなw･･･ピーク期が早いの混じると
そんな恐ろしいのも誕生するのか･･･w

>>213
最初からクライマックスすなあ・・・w
流石にリセットすべき

>>213
うまくいってれば
３２−５３(聖騎士)
みたいなバケモノ生まれて次世代いらなくなる可能性もあったのか
やっぱ団長家はアルメセラみたいに年齢固定あってよかった気もする

100年で年齢固定はちょっとな
ただ3代目以降は馬鹿みたいに強いＶ＆Ｂで1000年やりたいとは自分は思わないしな

>>219
おれはＶ＆Ｂで1000年やりたかったな、
強い世代になってこれからって時に100年経っちまう

>>209
最初の10年は強いのでないから
その間の強化で余裕
つうか敵で詰むのはない
安全値ならともかく

クロニクルを普通にクリアしてから戦死者０、敗北数０ってのやりたくなって

・最初の１０年で２０〜２５年に入団予定の子供を５〜８人は作る
・１３年辺りまでゲームオーバーにならん程度に敵を倒さず残す
・そこら辺から可能な限り短期間で酒場の入団希望数ＭＡＸまで敵を倒して子供が入団するまでに必要な団員を揃える
・主力でも寿命が残り２〜３年とかなら５年以上使える主力級が来たら入れ替える
・死人が出そうな盗賊団は戦わずして逃げる

↑で行けるだろうと思ったけど酒場で老人かピークまでが長すぎる奴しか来なかったからどうしようもなくて死人出したので俺も戦死者無しってのは諦めた
なので戦死者無しで行けるかは酒場次第の運ゲーだと俺も思う

いやいや普通にいけるぞ
＋4機種縛りでもできるし

>>223
いや、いけないとは言ってない
酒場でゴミばっかり来たら無理って言いたいだけ

それで俺は大体１０〜２０年の間は衰退期とか衰退期まで１、２年とかピークまで１０年以上とかばっかでまともにＬＶ７以上のモンスターと戦える様なキャラが出てきてくれた試しが無いんだわ
団長以外に１５〜２０年の５年間をピークで過ごせるキャラが何人か居ればなんとかなるだろうけど途中で衰退期入る団長だけだとその辺りでグリュバンやらエルミやらゾドコルがまとめて湧いたらクリアすら難しいと思う


ニコニコでサムライ、ヴァルキリー、神官、幻術師の縛りで死人が出てない奴は見た
だが攻撃されたら死ぬ奴が居る場面で『運良く』別の奴が攻撃されてたりで運ゲーじゃない証拠にはならんし
普通に行けるだろってんなら誰がやっても絶対死人が出ないやり方とかあるか？って聞きたい

ノーリセなら確かに厳しいかもなあ

ただ下手なだけだろ
絶対とかアホか

100ﾊﾟｰ勝てる布陣以外ウンゲと言うならウンゲになるな最初は

縛ってるのに運ゲーもクソもねーだろ、いつまでやってんだ
そもそもＶ＆Ｂのシステム面は元々完成度低いんだからどうでも

せっかくだから行動固定のナグゾでリセットに頼らず全く運も絡まない要素を考えてみたんだが(誰をどこに配置しても必ず前列に来た時は毎回狙われると仮定)

ナグゾを間接で削る一般的な戦法の場合ですらＨＰ吸われた奴が次に前列来た時に死なない様に出来る吸われ役の自回復者か防御補助者が必要
自回復者が祈祷師や騎士や冒険者なら防御補助があるが忍者や幻術師やヴァルキリーなら補助が無いのでその前の列にはHP21以上の奴で回復出来てなきゃ次のローテーション中に死ぬ
間接攻撃役も前列通過する時にHP21なきゃ防御補助付けて無いと「運良く」狙われなかった場合以外は死ぬ
一世代目で若返り無しにHP21自体が余程成長期が長くてちょうどピークになってるっての除けばほぼ限られた職種
その上でHP21以上まで回復出来る奴を最低でも自回復なら一人、列回復なら二人以上かダメージ消せる防御補助を付けるとなると揃えるのは運＆リセットの範疇でそこは上手下手で片付ける話じゃない
そもそも回復＆防御補助＆HPのどれがかけても二順目以降通常攻撃か連続攻撃で狙われたら死ぬ奴は出るし一順目で倒せる火力は精霊召喚を抜きに考えたら無理

と、ここまで考えて精霊召喚を思い出したんだが結局最初からずっと運やリセットに頼らず勝とうとすると団長を祈祷師か巫女にして子供作った後に配偶者退団させて強さポイントが団長以下の奴と友情成立させた上で最初の１ターンを耐える奴を前列置いてラキシュ召喚だけかな？

流石に防御補助付けてたら20を耐えるのは難しくなさそうだからこれで行けると思うがこれで無理なら俺には思い付かんな

つまり団長が祈祷師か巫女じゃなきゃ運ゲー

はいはい運ゲ〜運ゲ〜

>>229
そもそも何をするにも運がからむこのゲームで
運ゲーじゃないことを立証するのはあまりにも馬鹿らしい
団長が祈祷師や巫女だったところで
団員に誰が来るというのはランダムで、絶対に来るキャラは決まってないんだから

>>231そうだな
下手なだけだろって言ってる奴居るから本当に運に頼らない方法が無いのか考えてみただけなんだｗ

古時計のせいでサントラだせないってマジ？
それとも最初から出すつもりなかったのか

限定版に、ちこっとサントラ入ってなかったっけ

>>228
V&Bの方が7より面白いわけだが

>>235
同意

完成度はセブン、感情的に語ったらヴィーナスに軍配があがるくらい

個人的には感情的にしてもセブンのが好きだけどね

>>229
これ見たら確実にセブンの方が完成度高いなあって思うなあ
そんな新規団員来ないシステムだったっけ？

アルメセラだと慣れると10〜30人呼び集めれるから
だいたい20年までに戦力そろうんだけどな
まあ初代さんが引退するまでに来ればナグゾさんはよっぽど運が悪くない限り
確定で倒せてしまうから40年までにそろえればいいって計算になるか
ｌｖ3が湧くからそういうわけにもいかないだろうけどな

>>231-232
つーか運ゲーの定義が間違ってる気がする。「運要素がある＝運ゲー」じゃないと思うんだが。

同感
運要素がまったくないゲームの方が少なくないか
落ちゲーやSTGも運あるし、RPGだってクリティカルとか成長率とか運関わってるだろ
格ゲーとかボードゲームは運要素ないかもしれんが

まあ運ゲーだろうがなかろうが今でもこのスレ書き込んでるVB、7好き同士仲良くしようぜ
ただしヴィーナスの年末低レベル大発生、テメーはだめだ

1050年からの10年間くらいの馬車も盗賊もない時に年末低レベル大発生くるとマジきついよな・・・
ただでさえマップが突然絶望的に広くなって町を見捨てたりすることにも慣れてないのに
聖女の道とか山道知らなければ確実に詰む

最初の20年でV&Bがつまりやすいのって、団長の能力がそんなに高くないからかな、とかふと思った。
アルメセラの初代隊長は本編並の超回復力を持った高性能騎士だから隊長を軸に編成を組みやすい。
>>229で言ってる様な高い自回復も21以上の防御補助も両方持ってるわけだし、この点はV&Bよりも恵まれてるな。

V&Bの初代団長は成長期が10年程度ある同職種キャラより弱いのが普通って感じかな？
なんせ16でピーク入るせいで伸びしろが無い上に特別能力高いわけでも無いからそれなりに成長期長い奴とくっつけないと下手すりゃ二代目でもまだ少し強目の汎用キャラ程度
かといって成長期だけ長くてピーク短い奴が相手だと上手く行けば30-47とか出来るが16-18とか普通に出て来るので困る
一回クリアして魔騎士スタートした時に最初の遠征中に凄腕入団者の噂でいきなり聖騎士キターと思ってくっつけたら27-27だったせいで子供三人中二人が16-16になって>>213みたいに詰みかけた

まぁ三人目が27-44の魔騎士だった上に30-37の巫女をくっつけたんで60年以降はローテ不用の完全な消化試合と化したわけだがｗ

おめぇら楽しそうだな‥
僧侶・騎士・ヴァルキリ・神官縛りなんだが１５年目で詰んだ
僧侶縛りとかした奴マゾすぎるだろ
気分転換にクロニクル９５年目巫女巫女団で暴れてくるﾉｼ

>>244
成長期10年あるとその職種の最強クラスまで育つから比べるのはかわいそうなんだぜ
子供システムはそういう面でもぶっ壊れた仕様なんだけどな

EDはヴィヴィが意外なオチだったけど、正直ブラッドとアリアがくっついて結婚しただとかはいらなかったな
アリアが大して好きでもなかったせいか？

そういや俺も最後のキスシーンは初見の時はドン引きだった…
もしヴィヴィちゃん最高がなかったら今ほどこのゲーム好きじゃないと思う

オレはｱﾘｱ派だったからあのエンドでよかた。まあキスはなくてもかまわんが
なんだかんだと一番長く一緒にいた二人だからな
ﾌｨﾆｰも泣けたわー

ヴィヴィエンドでもあったらそれこそドン引きだったからこれでよかった

俺は家族の前でキスシーンが来て凍りついたな。

セブンは未プレイだから分からんがV&Bはボスまでたどり着ければクリアが出来る
そこまでがダルくて投げる奴が多い

>>252
まあ簡単に言うとだな
お前がだるいって感じてる部分がセブンのアルメセラだよ
それを面白いって感じてる人もいるって話

100年越えたらだるくても途中ではやめられないんだ

アリアとブラッドは「人」に戻って、子供をなして普通に生きましたっていう、
エピソードがゲームのテーマ的に必要だったんじゃないかなーとは思う
キスシーンはどっちでもいいかな
でもここの反応見た感じ全年齢なら、抱擁に留めておいたほうが無難だったかね？
ゲーム的には結構年齢層高めだと思ってたけどそうでもなかったのかな

発売当時は中学生だった
周りにやってる人は誰ひとりとしていなかった

発売前TOD2に予告あったからもっと買う人多いと思ったのに、
確かに当時は周りでプレイしてるのはいなかったなぁ

最近上司に薦めたら見事にハマって喜んでるが、仕事に差し支えなきゃいいんだけど…

>>253
俺はV&Bはダルいけどセブンはダルくないな。

まあ普通にゲームの長さが違うし
あとアルメセラの方がテンポがいい
クロニクルはいろいろイベントがあって楽しいけど
同じ1年でも時間がかかる

クロニクルは、普通にプレイしていくと後半になるにつれて
騎士団が無双状態になるのがわかってしまうからなあ

アルメセラは、強い子供作るのにもSS功労者を絶やさない
ようにするとか工夫もいるし、後の代になっても極端に強く
なったりしないから緊張感もある。

クロニクルは超強い子供作ったりするのは楽しそうだった
定期的に出てくるナグゾが出現ごとに超強化されていったら良かったのに

二代目の成長期が短かったりするとやる気なくなる
しかし強いと30年くらいから作業ゲーになる
俺のクロニクルはいつも30年で終わる

ライト層はそもそもやり込まないから本編以外まで易しくする意味が無いんだよなあ
易しすぎると思ってしまうのはアルメセラ後という先入観のせいか

>>263
俺も、なまじアルメセラで鍛えられたんでヌルく感じてしまったクチｗ

V＆Bのクロニクルは、100年縛りで最強騎士団作るのを目的と考えれば
アルメセラとは違う面白さがあるとは思う。

V&B→セブンの順に手をつけてセブンを楽しめた人ってどれくらいいるんだろうか
アルメセラは別として

優越感ばかりじゃないが、セブン→V&Bの人間勝ち組wとか思っちゃったり

昔V&B→セブンやった人このスレにいたけど
戦闘は速効しかとってなかったから苦戦したみたいなこと言ってたから楽しめたんじゃない？
たまにモールモース編やると、とどめ指定で手間取ったりするし

とどめ指定はやっかいだよな。エクストラがなければなんとかなるが
セブンのストーリーは好きだが確かにｳﾞｨｰﾅｽ後だと知ってることばっかだから楽しめないかもね

自分はハナから絵本付きチュートリアルって知ってたからそれなりに楽しめた
おでこ聖騎士とミオドたんにお目にかかれたときは嬉しかったよ

書き込みが無いのは規制のせいか？

ネタがないのじゃ

むしろ１０年近く前のマイナーゲームなのに
よくここまで継続して書き込みがあるよなと思う
かく言う俺も１年くらい前に中古で買ったクチだが

…ところでヴィヴィちゃんやアリア様、リリーやマユラミレイマキその他女性陣より
レオが可愛く思えてしまう俺はこの先いつか魔物になるのか？！

ウォルラスの中の人が病気になっちまった…

>>271は変態だもの。魔物になんかならないわ！！

>>272
まじか。退かぬ心で頑張って頂きたい

マユラが好きだったな
すぐに…したが

ウォルラルの中の人ってちびまるこちゃんの友蔵だったんだな
７４歳で脳梗塞か…快方に向かってるらしくて何よりだけど
ウォルラスとは違って、そろそろ暇をもらって無理せず長生きしてほしいな

ＶＢやってるんだが次々魔物が沸いて倒しきれない感がすごい。
街ぶっ壊されたら街の数が減って移動が楽になる？

1050年越えたところかな？
町壊されても安全値下がるだけで町は消えない
全ての魔物を倒すのは無理があるから、時には町を見捨てたりもしないとクリア不可能

街の数減らないのか・・・どういう基準で敵を選べばいいんかな
やっぱ日数が少ない奴？

日数が少ない敵が多い「方向」や、
安全値を下げるのがでかい敵がいる「方向」を優先的に　みたいなイメージで遠征してた
1〜2年かけて北側、また1〜2年かけて南側　みたいな？
村が崩壊すること自体は村の住民からしたらたまったもんじゃないだろうけどねｗ

遠くてレベル高いのは放置
低レベルはなるべく早く倒す
後は拠点の近くに1、2匹保険として残しとくのもいい

あとはテンプレにもあるけど、噂だな
噂の旗を町に立てておけばそこに魔物は出現しないから
遠くの町にどうでもいい噂を出しっぱなしにしておくのもテクニックの一つ

潰れる場合は近場に飛んでくるまでリセットという手段も最悪は

エルミが腹立つ…素早い祈祷師でも居ないとノーダメで倒せない…

ＶＢのクロニクルっていかに祝福の日をやり過ごすかってゲームなんだな
街壊滅させて移動した敵から優先的に叩いていかないとあぼんする

>>283
エルミを超える素早さの祈祷師を考えるってことは
Ｖ＆Ｂなんだろうし蛇の目をとれば解決じゃないか！

クロニクルのエルミは弱いでしょ
4×4が最高だし
鳥も

エルミ自体の強さで言ったら7＊4でも強いって感じたことないんだよなあ
まあ、やりはじめで20年付近で死にまくってたときに初代隊長でエルミは対処できたけど
鳥とかゾドコルとかが対処できなかった印象のせいなんだろうけどね

ＶＢって疲労度が無ければ７みたいにローテーションくるくる回すんだけどなぁ

エルミはリーダー狙いが多いからね
強い隊長囮にすればどうとでもなるもんなあ

3−3−1で1を隊長に任せてたってだけだけどね
端に3回や4回攻撃行ってしまうってことがほとんどないから、これで十分だった
当時は別にリセット縛ってやろうなんて考えてもいなかったしな

久しぶりに最初からやり始めた。
改めて思うのは世界観の素晴らしさ。
やっぱｽﾄｰﾘの面白さがハンパない

団長の演説が一番好きだなあ
ブラッドに何があったのかはもう少し知りたかったりする

俺はVBのストーリーは苦手だな
長期遠征で魔物あと1匹って時にイベント入ると邪魔された感が凄い
顔キャラ枠で一般団員の数も限られるし、ゴキブリ退治の15年とか
クロニクルは大好きです

Ｖ＆Ｂの顔キャラやストーリーキャラのステータス載ってる所ってない？
１ｓｔプレイでレイスたん仲間に出来なかったからどの位強いのか知りたい…

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/isieru/vb_char.html
個人攻略サイトっぽいけど、初期ステータスらしきものがある

thx
今二週目やってる
最初はデメリットないからバルクウェイに篭ってフォーエバー募集
聖騎士来たと思ったら衰退期まで４年とか微妙な気持ち

クロニクルやってないなぁ
ストーリー性はあるの？

test

だれかPCSX2でヴィーナスアンドブレイブスやってる人いない？

クリアまでいけるって聞いてたけど、
祝福の日とかでエラーが起きてぜんぜん進まない（笑）

余談だけどクロニクルモードで初期に募集に応じる10余人は、
スタートメニュー時にすでに決定されている。

誘惑者に遭遇、召喚があれば勝てると思い戦闘突入「あれ？使えない。もしかして
一遠征で一回きり……？」
これはヤバイと思い初めてエスケープを選択、どうでもいい奴らが真っ先に撤退
「あれ？皆一斉にダーって逃げるんじゃないの？」主力２人死亡＋レベル９アイテム喪失
わからん殺しすぎるだろうこのゲーム…


でも大好きｗ

>>297
ストーリー性はないから固定キャラで枠を埋められることも無くて快適だよ

今セブンでアルメセラやってるんだけど、レベルって成長期から上げると成長率よくなるの？
いままでなんとなく成長期に意地でもLV5にしてたけど
全盛期でレベル上げても最終的なパラメーターは同じくらいになる？

アルメセラ1000年終わった〜。
あっけない幕切れだったけど、スタッフロールが可愛くてよかった。
楽しい半年でした。

>>302
成長率は変わらないかもしれないけど
15歳で☆5にしたキャラと30歳で☆5にしたキャラでは天と地の差ほどパラメーターに差が出る
祝福の日で上昇する値がレベルアップ後の値に対してかかるせいだと思ってるけど
成長率自体が変化してるのかもしれないしレベルアップボーナスがあるのかもしれないけどそこら辺は分からない

>>302
確か、入団一年目、☆がいくつかが、その後の成長率に関わる
って、ウィキに載ってたきがする

>>304-305
そうか…やっぱ若いうちからバンバン上げた方がいいのか…
これ考えるのが一番キツイんだよなー。
でも実に10年ぶりくらいに7熱が再燃したからな。今回こそ最初の世代交代の壁をこえたいなぁ。

あと>>303おめでとうございます

>>303
どれぐらいの時間かかった？

成長率の話題で思い出したんだが
前にちょっとの間だけアルメセラでのパラメータの推移とか記録した事があったのに報告忘れてた
10年もしない内に面倒になってやめたんだが、その時にわかった事をまとめるとこんな感じだった

・基本的に1年ごとのパラメータ上昇値はほぼ毎年同じ。たまに誤差が0.1くらい出るが、多分小数第二位以下の部分では一定だと思われ
・全盛期におけるパラメータの上昇量は成長期の1/10程度。ちなみに成長期から全盛期に突入する際の上昇量は全盛期と同等
（例：30-38のキャラが29から30歳になる時の上昇量は全盛期のときの上昇量と同等）
・レベルが上がるとそれ以降におけるパラメータの上昇量が0.1〜0.3くらい増える
・衰退期における減少量も衰退期中でほぼ一定ぽい
　サンプル数が少ないのと、衰退期以降の強さの変化が見えないからなんとも言えんが、大体成長期の上昇量の2倍くらいのスピードで減少していく
・成長期が長いキャラより成長期が短いキャラの方が一年ごとの成長値が大きい傾向にある（ような気がする）
　ただし、成長期の長さの差で簡単に覆される程度の差
　一年の成長が大きい＝衰退も速い（憶測）なので、成長期の長いキャラは衰退の遅さという点でも有利であるような気がする（憶測）

割と適当な観察だったんでどこまで正しいのかは自分でもわからん

>>308
調査乙

・成長期が長いキャラより成長期が短いキャラの方が一年ごとの成長値が大きい傾向にある（ような気がする）
これはあるかもしれないというか個々人によって微妙に成長度合い違う気がすんだよなあ
前におもっきり否定されたけどｗ
まあ、自分で調べてないからどうにも言えないんだけどね

ｱﾙﾒｾﾗは戦闘と世代交代だけですっきりしてるからサクサクできてよい
でも100年以降王様から縁起物もらえなくてさみしい200年目

成長期が短い方が一年辺りの成長率が高いのは確かだと思う。…少なくとも体感では
前に魔騎士二代目２９−３８とか作ったけど初期値低い成長遅いで大変だった
だけど最終的な強さはやっぱ成長期が長ければ長いほど強かった

でも一代目だとかなり個体差はあるように感じる。１５才から大事に貯蔵してた
２８−３３とかが、酒場にぽっと出の同年代よか弱いとかザラだし…

今年の1月の半ばから始めたので約半年。
毎日２〜３時間やっていたので、普通の人には難しいスピードかも。

>>306
最初の5年にSSの引率者を育てることができるかが肝。
ナグゾ様討伐よりも第二世代のための引率者。

騎士や僧侶はグラフィックで損してるきがする
樽みたいなんだよな

騎士は多少あると認めよう
だがもし僧侶が超イケメンだったとして使うのか？

ｳﾞｨｰﾅｽの戦士と僧侶の顔はちょっと…
僧侶目見開きすぎｺﾜｲ

続編はまだなのか…

ｳﾞｨｰﾅｽの僧侶って声が良いよね
敵を倒すときのとどめじゃアァっていうセリフがｗ

でも僧侶はウォルラス以外まったく使ってないので･･･

早くｸﾛﾆｸﾙﾓｰﾄﾞでウォルラス出て来ないかな･･･

ミレイたん顔の１５キター

…でも一年で-５６挽回するのは無理だわｗ
バイバイミレイたん

うろ覚えだけど子供の能力って（男親＋女親）÷２。だけどどっちかが特定の能力を
持ってなかった場合もう片方の能力が直接継承されるだよね？
だから魔女の攻撃補助伸ばしたかったら、相手は中途半端に攻撃補助持ってる
剣闘士より戦士の方が良い？

うむ、戦士は能力を伸ばすにはいい結婚相手。

ちなみに(男親＋女親)÷２　じゃなく、
男か女の親のステータスを引き継いで＋α　って感じだったと思う

ブレイブスが面白そうでやってみたいんですが、セブンから始めた方がいいです？

セブンはシリーズのチュートリアル的な要素も多分に含んでるので
先にやっとくのおすすめ

やらなくても困らないからやらなくてもいいし好みだよな
話的には前作やってなくても全く問題ない

魔聖を必ず入れてしまうんだがお前らどうよ

縛りでもしなきゃ入っちゃうもんだろ。酒場で拾っただけのキャラでも十分有用だし

アルメセラがメインなんで魔聖は全然入ってこないです

アルメセラの魔聖や巫女は弱いもんなー

魔聖はいれないな
素早さ遅いしHPが高いのは個人的に嫌いだ
子供なしとかなら強いんだろうけど

セブンやってからじゃないとラストの感動が半減するだろ

VBだけで十分話はわかると思うが

難易度的な意味でもセブン先のがいんでね？
ｱﾙﾒｾﾗ派のオレとしては聖魔騎士より冒険者のが好き

間接攻撃って攻撃補助で伸びるんだったよね
ヴァルキリーのお婿さんに魔術師って有り？

最新のPSoundでVBと７の音楽が聴ける!
ttp://snailrush.online.fr/PSound/7.htm
ttp://snailrush.online.fr/PSound/vb.htm

矛盾というか統合できそうにない点はあるけど一応は世界観続いてるからなぁ
作品の1(ｾﾌﾞﾝ)と2(ﾌﾞﾚｲﾌﾞｽ)、「どっちからがいいか」なら1薦めとくよ

それと説明書やゲーム中のチュートリアルを読まずやりながら理解するスタイルの人は
悪いこと言わん、セブンからやっとけ。その方が多分設定体で理解できて楽しい

ありがとう
参考になりました

器用貧乏かつ短命な魔聖って安定性第一で進めるべきアルメセラじゃ扱いに困るなあ
そんな職種がレアでも、
そう かんけいないね

巫女が人気？

団長の子孫未来を見据えて能力値より寿命の長い奴をあてがったのに、一人目
１６−３１で二人目１６−１７とか来てオワタｗ
でもその代わり初年度に１５歳で仲間になった巫女イガーナシャロワたんが
泉により、３１年目で三度目の１５歳になったのでやり直す決心がつかない

久しぶりに両方始めたんだが
セブンとV＆Bてビヴォイの計算式違うんだな

データ破損するとカード変えるしかセーブする手ない（二つセーブできない）
という意外な欠点見つけた
ていうかランキングとかは全部消えたね、ははは

>>339
ビヴォイってか属性補正の計算式のこと？
V&Bだと攻撃補助にも属性補正がかかるんだっけ
セブンのつもりで止め計算したらそれでダメージが出すぎたことがある

>>303
スルーしてたけどあのスタッフロールをアルメセラクリア後に初めて見るってことは携帯プレイヤーか！？
このスレでは地味にはじめてじゃね
今更だけど、おめでとう！

立て続けに衰退期まで１０年以上の忍者が３人きたから全員雇ったが
育てきったが持て余してる。新人の枠が無くて一人切ったわ

何故PSPに移植されないんだ

V&B→７の順だったら、最後のメルレーンが誰だか分かんなかった
７で出てたときのテンションすごかったわ

両方発売日に買っててやってたけどV&Bの最後に辿り着いた頃メルレーンとかさっぱり忘れてたぜ

V&Bは大味で、どうしてもアルメセラの方をやってしまう。
ゲシュタルトボードも、通常の戦闘に余計な要素を持ち込んでるだけな気がする。

敵を倒すことよりも、誰と誰を隣接させて、って考えてる時点でなんか違うと思った。
まぁ、アルメセラ戦記でも魔女とか神官のレベル上げるために変な配置に頭悩ませたりしたけど。

それにしても1000年って遠いね……。

まだまだ甘いな

魔女輩出の多い家系と懇意にしてたら子供や
一般入隊の分も合わせて団が真っ黒けでござる

魔騎士でｸﾛﾆｸﾙをやってたらいつの間にか
団長が巫女に変わってて
巫女と聖騎士と祈祷師しか殆ど団員に居なかった(´･ω･`;)

アルメセラやってるんだが
このスレ参考にして早い段階から教育者用SS功労者作って
初めて子供の入隊を経験したんだけどハナから強さ100超えでワロタ
やっぱなるべく隊長一族で固めた方がいいんかな

自己ベストの年数を更新できて嬉しいけど30年越えて安定しだすと後はモチベーションとの戦いになるのか？

基本的に、隊長の血筋は勝てない奴が出たときのヘルパー。

普段、それほど強くない敵を相手にする時に、在野のキャラクタをきっちり育てておかないと、
優秀な功労者が全く居なくなって大変な思いをするぞ。
（隊長の一族は功労者になれない）

それを理解して実践したところで、やはりモチベーションとの戦いなのはその通りだが。

どうにかエミュレーターが動くようになった。
おかげで乱数の仕組みも分かってきた。

30年超えるのが最大の難関だけど、そこで気を抜くと次の世代交代の50年目あたりで詰まる。
まあ、30年超えられたなら油断せずに常に10年後戦力を念頭に置いとけば大丈夫だけどな。

60年ぐらいからは作業だからな
780年でデータ消えた・・

作業っていっても気を抜くとすぐ崩れるじゃないか
長期遠征して帰ってきて若手が僧侶しかいないと冷や汗が出る
まあ、めったにないけどね

それは素直に僧侶を雇えば良いんじゃないの。ロートルばっかりなら話は別だけど
他に候補がいるなら優先する必要は無いけどさ。ＨＰと回復力が高いから使い道はあると思うよ

疲労の心配が無ければ、攻撃的布陣のローテーションでそれなりに使える子なんだけど、なかなかそうもいかない。
疲労を考えなくて良いほどの短期戦を彼の攻撃補助能力で挑むのは・・・
肉壁配置の戦術もイマイチ。
列回復者を狙うなど敵の思考によってスポット起用というのも枠の都合上イマイチ。
う〜ん・・・

だんだん面倒くさくなってローテンションさせずに
1列目だけで片付けたくなる。
でも、子供世代でなくても、30歳まで成長させた
兵隊ならナグゾスサールはそれで倒せるね。

疲労なんて城に帰れば回復すんだし泉だって回復アイテムだってあんだし正直どうとでもなんないかな

僧侶の使いどころっていったら3-2-2とか4-2-1とかの防御補助受けられない場所の列回復要因じゃね
神官とか配置しようとするとHP不足になることが結構あるけど、僧侶だと結構安定なのよね

攻撃補助？そんなもんいらね

つか実際疲労度で困る事ってあんまないよね、基本的には疲労溜まらないようにするからってのもあるけどさ
僧侶と幻術あたりはキチンと育てれば回復量がバカみたいに高くなるから、むしろ回復重視ローテとかで高レベルの魔物と渡り合えて楽しいよ

連続攻撃してくる奴は1ターンで倒さないと溜まるぞ
アルメセラだと1ターンじゃいいとこ300ダメくらいだし

結局、疲労度でもの凄く困るのって序盤だけじゃねーかな
あとはいくらでもカバーきくと思うぞ


＞連続攻撃してくる奴は1ターンで倒さないと溜まるぞ
それはもうしょうがないじゃん

好調２人は維持したいからダメは食らいたくはないってのはあるね

アルメセラは帰還したら疲労度0＋好調2になる点がVBより有利だね

連戦すると疲労がうっとうしくなるから、
できれば1〜２ターンで攻撃補助・防御補助つけて
片付けたいね。

クロニクル女性限定でやってたら３０年くらいで詰まった感ある
いいアイテム出てるから運は最高だと思うんだけど
計画性もってリロードもしないと駄目かも

若返りの泉出た！！
誰にしようかな〜

団長衰えきってから若返らせたけど成長期ないんだった

また泉出た！！
ゼレスからウェロー遠いけど頑張ります。

その代わり、団長の長男が16-26だった・・・
団長16-34で、旦那は30-39なのに・・・

二人目・・・
16-23・・・

女神様確か「成長に時間がかかる」って言ったよなぁ。。。

クロニクルで団長の子供が入ってきたらすぐに団長と交代した方が良いのかな？
最初の団長は成長期が無いし･･･

分かった・・・女神のせりふは、成長期じゃなくて
全盛期が長いってことだったのか・・・
しかもちょうど10年・・・。

転職活動頑張ろう。

余談だけど、調べて分かったこと書くね。
主に、ランダムで与えられるものが変化するもののタイミング。

与ダメージ・クリティカル
配列を変えるだけで変化する
逆を言えば、配列を変えずに、同じタイミングのローテーションを行えば
常に同じダメージ、同じクリティカル、同じ味方への攻撃となる。

出現する敵
歩行ルートの地目で変化する。
ある地点に立っているとして、同じルートで歩けば同じ敵が同じ場所に同じ日数で
出現する。
草原を北に進んで10日目に敵が出現するとしたら、
草原を南に進んでも10日目に敵が出現する。
森を歩いたりすれば出現する敵は変化する。あるいは出現しない。

レベルアップ時の上昇パラメーター・酒場に登場するキャラクター・結婚など
村・城に入る日付を変えれば変化する。
結婚・友情についてはみなさんご存知だと思う。

各地の酒場で発生するイベント
リセットしないと殆ど変化しない。
逆を言えば、リセットして城から近所の酒場に行くのを繰り返せばいつか若返りが出る。

数年ぶりにVBやり始めたら久しぶりに徹夜したw
1周目はひたすら敵を倒す事に夢中で仲間の恋愛とかそっちのけだったけど、
今は誰とそれをくっつけて子供作って…と育成ゲームしてる感覚
前にやった時には交配でやたら強い巫女1人・遠近両用ヴァルキリー3人＋聖・魔他で
それなりに戦えたけど、やっぱり巫女でハメ殺しとかが最強なのかな？
７なら戦士に魔女の補助が最強、みたいな話をどこかで聞いたけど

魔の9章迎えるのが恐いw

アルメセラとりあえず30年の山場は越した…
初めてナグソさん倒したわ

ナグソさんをそろそろ倒そうかなってとこで新人8割：あと1、2年のベテラン2割でどうしようかと思ったけど
貢献度の貯金があったから3年ほどLV3以上の魔物をほっとけたのは運が良かったなｗ
そのあと18歳聖騎士が来てくれてLV3の魔物もなんとか駆除しつつあるし、強い神官の功労者出来たしこの次もなんとかなりそうだ

アドバイスをひとつ
ナグゾさんは倒さない方が楽

自回復が高い幻術師が入ればナグゾさんは結構楽に倒せる･･･かも知れない

オラオラ！
トルウェリン家、ガルサ家をなめんなよ！

ガルサ家の人お久しぶりです
アルメセラのナグソさんは生命吸収1回って決まってるから
防御補助+高い自回復持ってる祈祷師がいるとローテ合わせられて楽ですよね

>>375
エミュかなんかで乱数の検証でもしたのかね？
乱数の変動が確定したら色々楽になって助かるなぁとは思う

通常攻撃→吸収、って行動パターンなら、自回復つけると毎回吸われてもったいない。
防御補助で初回攻撃込みダメージを0にできるなら、自回復無しを吸収に当てたほうがいいと思ってる。

まぁ、実際は大した問題じゃないのかもしれないが。

それはありだろ
ただ連続攻撃→吸収ってパターンも存在するし
通常攻撃が完璧に防げる防御補助を持ってる奴がいるとも限らない

ナグゾはめんどいから速攻の運ゲーに限る
無理そうならほっとく

ゾドコル、モルガロン、パコール、エルミ、グリュパンに比べて与しやすいナグゾほっとくのはきつくねーか？
貢献度ガリガリ削ってくるじゃん

数年で消えるし

７０歳超えたけど腰のくびれが若い頃と変わらないぜ

泉で水浴びでもしたのか婆ちゃん

>>388
実は剣闘士だろお前

剣闘士はあの下半身でどうやってあのガタイを支えてるんだ

それ言ったらワンピースなんて・・・

何回もリセットしてるのに若返りの泉が出てこないのだが･･･
これってコツとかあるのかな？

>>393
どうしても出したいコツ→リセットして行動パターン変えるしかない

つまり運ってことだと思われる。

>>393

衰退期を迎えてるキャラをなるべくたくさん、さらに団全体の平均年齢を高くすると出やすくなる

それ初めて聞いたぞおい

（6年ぶりに）私は帰ってきた！

睡眠削ってフォーメーション考える作業が始まるお・・・・
エルミナージュでも寝れない日々が続いているというのに････

戦戦
弓魔魔弓
○
みたいなのが基本だっけ。1ターンキルというか。

前列と後列が1マスずれたorz

>>398
僧神
冒騎弓
幻侍

とか楽しいよ

僧僧
僧僧弓
僧僧

騎　騎
　ヴ　
ヴ騎ヴ

魔魔魔弓
巫忍侍

魔
魔　僧（死亡）
魔

騎

幻
憎魔冒
戦神呪

憎ってなんだ憎ってｗ

僧侶さんのオチとしての安定ぶりには目を見張るものがあるな

セーブ禁止

若返りの泉キター！
これで聖騎士が全盛期39歳ギリギリだったけど生き返る！

しかも帰還したら酒場に(15歳〜30歳）の聖騎士が居たｗ
あとはもうすぐ入団する団長の魔聖の子供が来れば･･･

自主引退直後に死なれると何かあれだ

死ぬまでこき使ってたみたいでアレだよなｗ

レオの自主退団コメントを見て、翌年レオの葬式があった時の罪悪感ときたら…

クロニクルやってみたけど無理だった
せいぜい四年が限度
ただでさえ魔物倒しても回復少ないのがイライラするのに、ブラッドいないのが痛すぎるな
あれバランス的に微妙じゃないか？

下手なだけ

クロニクル序盤は運ゲー
アルメセラの方が安定するって言われるくらい
けど、4年で限度ってのはあまりに早すぎる
募集とかちゃんとやってる？

魔物退治をほとんどせずにいるか誘惑者から逃げまくれば
ガチでゲームオーバーするほどマイナス貯まるだろうが…

ゲー音板で「みんなで決めるゲーム音楽トップ100」って企画やってるんだけど
Waltz For Ariahが毎回かなり上位につけてて少し嬉しい

ゲーム音楽三昧で流れるのを密かに期待したんだけどな

>>413
一番最初の団員募集のときに、そこそこ年いった
やつを揃えることが出来れば序盤が安定する。

おれは無理だからエミュレーターに逃げた。
それでも団長の子供お寿命がみんな１ケタで
ゲームオーバーした。

クロニクルの序盤はLv低いモンスターが沸きすぎると無理ゲーになる。
序盤は帰還しまくらず3年くらいの遠征してマイナスなったら帰宅して一気にプラスにする。
高レベルの敵が出てきたら安定する。そうなったら適当に友情1組でも作っとけば倒せるし10年すぎたら楽勝。

うーん。
最初の１年、２年はできれば団長の子作りに使いたいかな。
そんで次の３年を退治しながら消化して、
女神のコメントで子供の寿命を確認。
短命だったら、子作り時点からやり直し。

こればかりはエミュレーター使っても余り楽にならない。

女だけでクリアできたから子孫にこだわらんでもいける

ネット対戦があった頃は最強部隊を作るために子供と若返りにこだわったな。
1年でサービス終わったけれども。そもそもPSBBが消えた。
今の時代ならネット対応も十分いけるのになー

ついに男だけのガチムチ騎兵隊で1000年突破したぜ
次は百合ん百合ん騎兵隊だ・・

>>424
おめ。すごいなー男性しばり

>>424
アルメセラだと、実質魔女神官ヴァルキリーのみで回すことになるし、きつくね？

150年くらいで飽きてしまった自分としては1000年戦い抜いたというだけで尊敬に値する

男だと戦士・アーチャー・魔法使い・騎士・幻術師・剣闘士・侍・冒険者・僧侶・（魔騎士）
女だと魔女・神官・ヴァルキリー・（巫女・忍者・聖騎士）
きついってレベルじゃねーな
女に寄ってる家系とかあるのかな？

>>428
魔女が出やすい家系とかは存在するにはするけど、きついには変わりないよ

この3種は自分は好きなんで、今250年目のアルメセラでは騎兵隊の主力。
(今の子供部屋の3人の子供は魔女神官ヴァル)

ごく一時期

後　ヴ魔
中　　神魔ヴ
前　　神ヴ

みたいな感じでグリュパンやゾドコル倒せるレベルでそろったことあるけど、1000年は。。

幻術士を女の子にカウントすれば解決する！

ところで女神のせりふの優先順位って分かる？

今、クロニクル３年目で魔女（団長）と侍をくっつけた。
子供は全員魔女で、
一人目：すばらしい素質
二人目：全盛期長い
三人目：全盛期長い

一人目が成長期短いのは想像できるんだけど、
二人目三人目はどうなんだろうね。
成長期も長いのか、全盛期だけ長いのか・・・。

>>431
うろ覚えだけど、すばらしい素質が最優先で言われて、すばらしくない素質の場合は
規定値以上の項目をランダムで言われる、じゃなかったっけ？間違えてたらゴメンけど
っても団長家系は寿命２年とか平気で生まれてくるし、全盛期１０年以上確定が２人居るだけラッキーな方じゃないか

>>431
>>432
同じくうろ覚えだけど、>>432さんの言うように、少なくとも長さが「全盛期＞成長期」
なのだけは確定かと。両親の成長期全盛期の長さから、成長期はある程度推理できるがね。

んー。
「すばらしい素質」の場合は全盛期・成長期が
長い可能性もあるってことだよね。
そうでない可能性もある。

でも、攻撃力などのパラメーターに比べたら
寿命についての言及は多い気がする。
もしかしたらコメントの優先順位が
すばらしい＞寿命系＞その他
なのかもしれない。

＞同じくうろ覚えだけど、>>432さんの言うように、少なくとも長さが「全盛期＞成長期」
＞なのだけは確定かと。両親の成長期全盛期の長さから、成長期はある程度推理できるがね。

まぁそうなんだけど、全盛期と成長期がともに１０年以上で条件を満たしている場合、
より長いほうが優先されるというのは確定なのかな。
ちょっと調べてみる。
ついでに成長期は両親のどちらかを参考にするから団長×長寿命団員の場合は
さっぱりわからないよ。



成長パラメーターはおおむね戦闘開始時点で決定されて、
どういう戦い方で誰がとどめをさしても同じパラメーターの
成長をする。
けれども職業によって、持っているパラメーターの種類が異なる。
今回、所有パラメーター種類が多い魔術師が敵に止めを刺したとき防御補助が上がった。
一方で防御補助を持っていない剣闘士・ヴァルキリー・幻術師ではそれぞれ
剣闘士が攻撃補助、ヴァルキリーが間接攻撃、幻術師が攻撃力が上がった。

こうした試行錯誤は多くのケースではエミュレーターでしかできないけれど、
レベルアップ時の成長パラメーターの選択確率は通常のプレイでも
関係してくるので、それなりに意味はあるんじゃないかな。

洞窟に入って加齢されたものは、
撤退してもリセットされない。
・祝福の日
・再び洞窟に入る
のいずれかでリセットできる。

また、敵を倒してから敵を残し洞窟から撤退すると
再度洞窟に入ったとき敵が復活する。
これを利用すると簡単にレベルを上げられると思う。

報告

＞今、クロニクル３年目で魔女（団長）と侍をくっつけた。
＞子供は全員魔女で、
＞一人目：すばらしい素質
＞二人目：全盛期長い
＞三人目：全盛期長い

一人目：30〜38
二人目：16〜38
三人目：16〜25

結局成長期が長いのは1人だけでした。
稀に見る素質の判定条件が良く分からないなぁ。
数値が攻略本に一応書いてあるんだけど、
いつの時点での値なのか分からない。
入団時では明らかに二人目三人目のほうが強い。
全盛期時点での値だとすると、
成長期が長いやつが強くなり、すばらしい素質に該当するのか。
とすると、「すばらしい素質」をとりあえず狙うのが
望ましいのではないだろうか。

>>436
あれ

＞三人目：16〜25

「全盛期長い」は全盛期10年以上の子供へのコメントと
思ってたけど(まとめサイトにもある)、例外が出た？

たぶん
16,17,・・・25までで合計10年。

成長の仕組みも良く分からないなぁ。
端数が切り捨てられて表示されるから、
パラメーターが大きいキャラクターや
小数点第一位表示の素早さ以外精度が落ちるけれど・・・

16歳祈祷師の16歳→17歳への成長時（もちろん成長期）のパラメーターだけれど、
まず、素早さだけに注目した。
3回素早さレベルアップで素早さ２＋２×３＝８．０の場合、８．０→９．０へ。
5回素早さレベルアップで素早さ２＋２×５＝１２．０の場合、１２．０→１３．５
いずれも素早さが１２．５％上昇した。

気になったのは・・・
5回素早さを成長させた祈祷師17才、25才とで、
素早さがかなり違うにも関わらず祝福の日の成長量が同じだということだ。
２年だけ追ってみた。

10代　１２→１３．５→１５．０
20代　３６．６→３８．１→３９．６

うーん。
なんだかレベルを上げたパラメーターだけおかしな動きをする気がする。
さらに、子供の伸び率は異常だ。
攻略本の５％はかなり怪しいと考えていいだろう。

このゲームは内部の計算式に幾つか不透明な部分があるからなぁ
戦闘が単純な足し算引き算しかないからキャラのパラメーター決定式で奥深くしてるんだろうか

とりあえず加齢の洞窟使えば調査が比較的簡単にできるね。

単純に、子供を攻撃補助×５レベルして加齢の洞窟に突っ込んでみた。
まず、子供の成長による能力上昇だけど、
寿命30-38の魔女で、15〜20才にかけて、
HP４→13
攻２→８
速4.6→13.9
攻撃補助６→19
防御補助３→９
といった成長をした。

攻撃補助レベルアップ有と無しとでは、攻撃補助以外の加齢によるパラメーターの
増加量には影響が無かった。
つまり攻撃補助をいくら鍛えても攻撃補助以外のパラメーターはのちのちまで変化しない。
また、15歳の子供の成長率は異常に高い。

一方、攻撃補助については、15歳から20才にかけて
☆無　６→19
☆３　12→28
☆４　14→31
☆５　16→34
となった。

15歳時点では☆１つあたり２攻撃補助が増えていたが、
20歳時点になると☆１つあたり３の効果があるとも考えられる。
もしかしたら、☆の分のパラメーターと、キャラクター生まれつきの
パラメーターが分離されて計算されているのかもしれない。

ちなみにこの魔女は30（29→30歳は殆ど成長しないけど）まで成長するので
時間に比例して伸びると仮定すると☆5つの影響は最終的に25となる。
雪だるま式だと仮定すると☆5つの影響は最終的に34程度となる。
普通の30歳まで成長の魔女の場合多分☆無しでも20弱まで攻撃補助が上がるから、
15歳で最大限攻撃補助を上げると45程度になるはず。
この魔女の場合はほっといても40くらいまで上がるはずで、
最終的には65くらい？

☆部分とキャラクター固有部分の分離という大きな仮定を使ってるから
あてにならないかも。
でもとりあえず、入団したての低パラメーター時からの異常な伸びは
☆部分は分離されていることは間違いない。




加齢の洞窟ときどき年齢が増えてるのにパラメーターが変化しないことがある。
ちょっとあせった。

乙。
セブンだと
・一年ごとに成長する量はほぼ同じ
・レベルが上がると次の年からの成長量が増える（レベルが変わらない間の成長量は一年ごとに一定）
って特徴があったけど、V&Bでもこれは同じなのかな（>>308参照）
>>441で同じように考えると、攻撃補助の一年ごとの成長量は2.6くらいで、☆一つにつき一年ごとの成長量が0.2ずつ上乗せされてる形になる

個人的にはこの成長量の変化が、「違う年齢でレベルアップした場合」「違うパラメータが上昇した場合」「違う人物に同じ事を行った場合」でどう変わるのかが気になるな
レベルアップを15歳でなく16歳で行った時も攻撃補助の成長量の変化は☆一つにつき0.2なのか、とか
レベルアップで上昇する能力が攻撃補助でなく、例えば攻撃力だった場合も成長量の変化は0.2なのか、とか
違うキャラで同じ事をやったらどう変わるか、とか

あと確か強さのパラメータ計算式はセブンとV&Bで共通（HPを2/3倍して全パラメータを合計した値)だったはずだから、
素早さ以外のパラメータを見るときでも強さに注目すればレベルごとの成長量の違いくらいなら小数第一位まで確認できるはずだぜ

問題は、どこまで複雑かだよね。

さっき攻略本開いてみたら、
レベルを上げずに全盛期まで育てた場合の能力値が
書いてあった。
試しに、素早さだけ最大まで上げた祈祷師について
比べてみたんだけど、
なんだかHPと防御補助もレベル０より高いんだよね。
HP上げたはずがないのに祈祷師で３０までいってる。

とすると、他のパラメーターに影響しないっていうのが
怪しくなってくる。
どこまで複雑なのやら。

個人的な感覚としては一年間の戦闘回数も成長率に絡んでくるんじゃないかと思った

人材が豊富で育成優先でローテーション組んでた時の魔騎士と
谷間の世代で全戦闘フル回転だった頃の魔騎士だと後者がランキング上位になってた気がするし

1年間の戦闘回数とか、総戦闘回数が絡んでくると絶望的だなぁ。
2年〜3年程度なら頑張ればできるけど、
それ以上になるとエミュレーターでも難しいよ。

クロニクルで200年ほど強さポイントのみ記録しつづけた限りでは、
年間成長ポイント＝両親の強さポイント合計÷２±５
くらいの感じだったな
両親が100-100なら5〜15
200-200なら15〜25って感じ
98年入団でやっと35とか
で1700とか諦めて積んだ

この前の日曜にゲーム探しに行ったらディスプレイされてた
ttp://p.pita.st/?akhijtze

挙動不審になって周囲の店員を確認した
不意打ち過ぎて涙が出そうになった

>>447
アリアは女神だからな、神ゲーの名に偽り無し
実に愛されてる良いゲームだと思うよホント

>>447
やべえ
感動しすぎて俺も涙出そう
横浜の祖父の店員さん、GJ

>>447
なんかうれしくなるな、なんでだろｗ
ともあれよく発見してさらに報告してくれた、貴方にも感謝！

そこは女神ゲーだろ

初めてクロニクルモードやるけど戦死ばっかり

リセット何回もしてる

戦死出しちゃ基本的にダメだぞ
そこら辺は本編と一緒だ

久しぶりに段ボール箱から出して遊んでるが　このゲームやっぱいいわー
団員若手だらけの時にモル吉出てくると恐いなー

>>454
戦死者に伴侶がいると罪悪感が凄くて、ついついリセット押してしまう
まとめサイトの台詞埋めたかったのに

まとめサイトの戦死、自主退団台詞を読んで涙腺潤んできたところで
ゲフャッハーの名前が目に止まると涙引っ込むな
あいつの名前はゲフャッハー固定なのか･･･

どうも列回復があるとやりづらいなぁ。
ゲシュタルトボードをかき乱されるようで、
落ち着かない。

理想は、列回復なし、攻撃補助あり、防御補助あり。
または列回復なし、素早い、HP高い、攻撃力高い、攻撃補助あり。

そうすると、サムライ、ニンジャ、魔女あたりが使いやすい。
ところが、サムライ、魔女はともかく、ニンジャは寿命が短い。
寿命が長いニンジャを作るとなるとかなり手間で、
祈祷師と同じくらい確保が難しい。

レベルアップ時のステータス上昇を分析中。
まず前提として、
戦闘開始時点の乱数によって、
職業別のステータス上昇値が決定されている。

しかし、魔術師で攻撃補助が上がるとき、
他の攻撃補助のある職業では攻撃補助が上がるとしても、
攻撃補助の無い職業では別のステータスが
上がることになる。
その規則性を調べてみる。

結果　（ただの仮説）

多分、戦闘開始時に、上昇するパラメーターの優先順位が決定される。
魔術師のパラメーターが上がったとき、
そのパラメーターを持つ職業は同じパラメーターが上がる。
そのパラメーターを持たない場合、次の順位のパラメーターが上がる。
パラメーターの順番はランダムで決定される。
（但し、攻撃補助と間接攻撃は、同じ順番のようだ）

とすると、最初のパラメーターの順番が偏り無く決定される場合、
どのパラメーターが上がるかも偏り無いことになる。

頭悪いので良くわからない

アルメセラ年代記もようやく100年目…
全員好調だったとは言え、とうとう魔将をすら即効型で倒せるようになってしまった
最初の弱かった騎兵隊を思い返すとすごい感慨深いけど、1000年やり遂げた人にはこんなの当然なのかな？

絶好期はそんなもんだよ
それがいつまでもは続かないけどね

谷間期間にナグゾさんが出るとちょっと焦る
王様好調ブーストでなんとかなるんだけど

安定しまくると今まであまり使ってない職を集めて気分転換とかするよな。巫女とか幻術師とか祈祷師とかで。

巫女と祈祷師は優先的に採るようにしてる

巫女は当たり外れが大きくて困る
祈祷師は衰退期に入ってない限り採用候補

しかし人によって使う職種違うよな、僧侶とか結構使えると思うんだが

発売から十年も経ったゲームに現役スレがあるなんて感動ものだわ

とりあえずセブンとＶＢの本編だけクリアした新参です

　パーティが常に強い状態を維持できる訳でもなく、ケースバイケースで戦略
練ってかなくてはいけなかったりするのがこのゲーム、何周やっても飽きが
こない要因かもしれませんね。
　クロニクルやってみたけど　団長に常に若返りの泉を浴びせて交代なしで100
年終ってしまった。

数年ぶりにふと思いつきで�X＆Ｂ再購入
クロニクルやりたかったのにデータが残ってなくて本編から
フリーの際立つ強さが懐かしい（＾＾

毎回列攻撃のヤツとか
「このゲームはローテーションが楽しいんだよ」
って廻しを促されてる気がしてスキすぎる

アルメセラ
城からエルダドゥイ（城の南にある岬の所）到着寸前で新年迎えてしまう……
あと１，２日あれば到着できる距離なのに最短ルートがわかんねぇよ

砂漠と砂漠上の道路じゃ違いはっきり分かるけど、平地と道路でどのくらい差があるのかよく分からんよな
平地上を城へ最短距離を進むのがいいのか、道なりを頑張って進むべきなのか

体感では、微妙に道路の方が早いような気がするが、大して変わらない感じがするな。
道路を無理に通ると余計に時間がかかるん気がする。放浪者に遭遇したくなかったら道路を選ぶべきだけど。

>>471
何回か試行錯誤すれば間に合うかもだけど、ストレスになるんだったら割り切るのも吉

>>468
一代目だけでも30-40くらいの子供を作っておけば
同じ若返りでも異常に強くなるなるのになぁ。

道路を無視して内側に進んでいったら7日も余って到達できた
道路に惑わされてたみたいだ

必死こいて魔物討伐して帰ってもあの他力本願女神ちょっとしか回復しやがらねームカつく
あームカつくムカつく
いちいち不満げな困ったような顔すんなボケが
魔物よりお前みたいなのが一番ムカつく
お前が先陣切って伐してこい怠け者

アリア様の悪口は許さぬ！ストーリー序盤なら仕方ないが

>>474
それは分ってはいたのだけど　敢えて若返り見つけたら団長にかぶせようと
してたもんで。。　さすがに別団員の子孫達の方が強くなってしまって　
団長は途中からベンチウォーマーになってしまいましたけどね。

>>476
おい人間！女神様にむかって生意気な口きいたらボクが許さないぞ！

久々に曲を聴いたらなつかしくなってやりたくなってしまった・・・

>>479
踏み潰してやる

まさかあんな生意気な妖精が今作最高レベルの感動をもたらしてくれるとは

久しぶりにやり始めたら騎士団の運営が下手になりすぎてて笑った
クロニクル30年で世界滅亡とか…

アルメセラの最初の15年と、クロニクルの最初の15年、どっちが難易度高いかな？

アルメセラは確かにLV3祭りになったら詰むけど、広大なマップを右往左往する辛さを
考えると、個人的にクロニクルの気がする。

そりゃ15年で区切ったらはるかにクロニクルが難しいよ
初代隊長存命中じゃん

アルメセラは世代交代が難しいけど、それは20年目あたりからだもんな。
クロニクルはMAPの端に敵が沸きまくると死亡

クロニクルは馬車をうまく使えば余裕で１年以内に
ほとんどの敵が倒せると思う

最初は予測安全値が減り過ぎてやばいかも知れないけど・・

規制解除されてた！

クロニクルは序盤が難しいけど
団員の子供が入ってくる中盤になると
比較的に楽になるかな。

ちなみに序盤に出て来る盗賊は倒せないと思ったら
逃げた方が良い。


とりあえず規制解除記念にｸﾛﾆｸﾙﾓｰﾄﾞの動画
ttp://www.uproda.net/down/uproda135533.avi.html

ナグゾスサールってアイテム落とさないのかなぁ。
15回近く戦ってるけど、何にも落とさないや。

一方レベル８リッチはシロンの指輪を落とした。
攻撃＋８もあるから、ニンジャや巫女がやたら強くなるね。
巫女なら＋３２！ニンジャでも＋１６。

エミュレーター（ｷﾘｯ

長すぎてずっと放置してたの最近クリアしたんだけど終盤の盛り下がりグランディアより酷いな
ストーリーのが好きだから続編出してほしいわ

V&Bは最後の名前だけで最高に感動できるじゃないか

長寿命の戦士っていないんだけ？
さっぱり出てこないんだけど・・・

歴代ランキングの名前とか所々で名前の一部バグってないか

アルメセラなら長寿の戦士は割とよく出るだろ
V&Bだとハズレっていう意識しかないからよく覚えてないや

歴代ランキングがバグるのはよくあることだよなｗ

ナグゾスサールの攻撃を４ターンもたった一人で受け止める我らが戦士隊長
その間後方から弓手隊の矢が飛び、隊長自身も５０弱のダメージを与え続け
結局そのまま倒してしまった、戦士隊長マジカコイイ

ああ、攻撃力５０弱どころじゃなかった。
当時絶好調だったから６０ぐらいだったか
エクストラアタックで１００ポイントオーバーしてたし
現在122.6ポイントで強者ランキング24位だし、やっぱり戦士隊長カコイイよ

最近買ってきてやってるんだが、これローテーション必要なくね？

どっち？

最近引っ張り出してやり始めた
ストーリークリアしてクロニクル３２年目
騎士団なんだから団長はずっと騎士でいくつもり
手のかかる子ほどかわいいの心境で愛情育成中

クロニクル、団長の子供（聖騎士）誕生し、入団までわくわくして待ってたら
（15-16）・・俺涙目

>>501
クロニクルの洗礼だな

このゲームとまったく別のことを考えているときに何故かふと思ったんだが、
生まれてくる子どもの職業をランダムにするだけでもぐっと面白くなるんじゃないか？
・他人をひきつけるだけの強さを元々持ったやつの子孫で、
・それだけ戦闘に参加させていた使いやすい職業で、
・成長期が安定して長くて、
と、子どもが強くなる要素が複数あるから、強くなりすぎてつまらなくなるんだと思う。
内一つだけ（この場合二つ目）でも解消できれば結構デカい。

というか、強い団員の血を引いた僧侶を使う機会が生まれるというだけで俺が嬉しい。

続編は男の神と女主人公がメインだな

>>500だが、連休利用してカンヅメ状態でクロニクルプレイ中
団長の騎士２８（２９−４５）のＨＰが１３３、攻撃力が６９
ゾド助やモル吉が出たって怖くない
愛情育成しすぎて強すぎるｗｗｗ

>>505
乙女ゲーはいらない

VBはギャルゲーだったのか

アルメセラやってかなりたつけど、リファレンスのクリティカルチャージの説明間違ってね？
HP20の奴が30回復でなるってあるけど、回復は40以上必要だよな。
既出だったらスマン

>>489
ドロップアイテムについては攻略本に載ってる。ナグゾスサールは何も落とさないって。
載ってないことを検証してくれるとうれしいんだけどな。

子供を作りすぎて誰の子供が判らなくなって、カップル作ったら実は兄妹でしたとかよくあるよな

苗字が違う事があるからなー
家系図作りながらやってたわ

以前ここで誰かがうｐってくれたエクセルのようなのを、
俺も作ろうとしてあきらめたなｗ

俺はミドルネーム派。腹違いや種違い兄弟は困るけど、それは多くないから覚えてられる。

異母兄弟、異父兄弟なんてこともあるからなー
エクセルでやり遂げたけど、最初に相当スペースとっとかないと大変なことになる
生まれた年とか書いておけばよかった

家計図書いてるとモチベ維持にもなるよね。

いとこ同士は結婚可なの？

可ですよ

おお、それじゃ次にプレーするときにやってみる
というか今すぐ始めたいんだけど、始めちゃうと時間がな…

祖父母と孫はいけると報告されているので
恋愛に関しては親子関係のみが管理されてるぽいのよね

子供3人生産済み侍（2回若返り済み）と
子供3人生産済み侍（1回若返り済み）を
ゲシュタルトボード維持用に結婚させようと思ったら、
親子だからだめだったよ。
引力は発生するんだけどね。

親子じゃなくても問題だわ

親子　不可
きょうだい(異父・異母を含む)　不可
祖父母・孫　可能
いとこ同士　可能

おじ・めい、おば・おい　は？

セブン探してるけどなかなかないな
VBと比べたらシナリオはあっさりめ？

シナリオはチュートリアル、アルメセラがメインかな

制作順としては逆だが
V&Bのシナリオを、V&Bプレイ中でいう一世代分に凝縮して整えたのがセブンのシナリオ、
V&Bのシナリオ分抜いて残った百年分がアルセメラ、とでも思いねぇ

ただしアルセメラは千年。ルールはV&Bよりシンプルなのでサクサク進むけど。
セブンは尼の中古で良ければ、たくさんあるよ。

あの絵本チックな雰囲気が最高だよね。
個人的にはあのトーンで残酷な物語とかそういうブラックなのをやってみたい。
ギャップに身もだえするみたいな。

後ろを振り向くと　上半身と下半身を二つに引き裂かれたバルが　目に飛び込んできました
いつもの元気なバルの姿はもうどこにも無く　ただ　うつろな表情のバルだった物が　そこにはあるだけでした


セブンのナレーションで残酷シーンとか怖すぎだろ。

バルの子孫がブラッドになるまでどれほどの交配が必要なんだろう

孫か曾孫くらいじゃなかったっけ、ブラッドは

ボアル家の騎士は使えたような
使用頻度低い家系だから詳しくないんだけどな

バルじゃなくて姉の子孫じゃないっけ？

携帯で久しぶりにアルメセラやってるけど、ボアル家に騎士は少ないのな

ちなみにオールリン家も魔女は少なかった

このゲームはFEに似てるな
死亡キャラ蘇生という概念がないこと
レベルアップによる成長項目がランダムで、上がり方に一喜一憂できる
共に修行したキャラが全員参戦していないと修行補正が付かない点は、支援効果といった所か

>>535
FEには能力衰退なんてなかった気がするが、最近のはあるんか？

年末に高レベル大発生に心が折れた

最短距離で倒してっても安全値-40とか…… 来年で頑張って取り戻すしかないか

高レベル大量発生は挽回の余地があるからいいじゃないか

だな。心が折れるべきは低レベルが画面端のあちこちに大量発生した場合だぜ

倒しても増えない安全値
ガリガリ削れる安全値
絶望しかなくなる・・・

子供縛りでクロニクルやってるがリッチが手強い…こっちの火力高くないから攻撃力がどんどんあがる。
そしてリッチの攻撃モーションかっこいいな

リッチはノーローテ

子供なしでノーローテは確実に誰か死ぬだろう

ノーローテは無理でも、相手の火力が上がる前に体力有る奴と弓である程度ローテ無しで削ればいいの・・・かな？

凄い…久々に来たけどまだこのスレ残ってたのか…

我々は100年間戦い続けるわけだからな

まて、1000年だろう
アルメセラ200年で休んでクロニクル進行中だが

安全値のバランスは悪い

巫女かわゆす

また戦いを再開しようか…

気付かずにいれた剣闘士が初顔ｷｬﾗだった。ストーリーではほぼ使わなかったが愛着わいてきた

クロニクル2周したのに未だに顔キャラが1回も出てきてない俺は少数派でしょうか。
可能な限り「勇者の血は勇者にひかれる〜」のセリフを頂いてるんだが。。

攻略本によると
ｸﾛﾆｸﾙﾓｰﾄﾞで遠征から帰還した時に
+30以上の予測安全値を取得して酒場に直行すると
１/16の確立で顔キャラがでるらしい

まぁ･･･運かなぁ？
自分がｸﾛﾆｸﾙﾓｰﾄﾞをやった時は3人ぐらい顔キャラがでたが･･･

出たらラッキーと考えてプレイした方が良いよねぇ…

安心しろ
クロニクル4周くらい(途中でだれたのも含め)してるが顔有りなんか一人も来たことない
きっと出るロムと出ないロムがあるんだよ！
うちも一応安全値+30はなるべく出すようにしてるんだけどねぇ…
きっちり女神の台詞も出てるんだが

1/16なんて6.25%だぞ。
来なくて普通なんだ！普通なんだよ…。

上にも書いてあるっちゃあ書いてあるんだが
セブンの成長率がいまいちわからんのよね
成長期が２７ー３２の奴を２０歳くらいでレベル５にしたのと
成長期が３０−３５の奴を１７歳くらいでレベル５にしたので
前者の方が遥かに全体的なパラメータが高いんだよね
あまり早くレベル５にしすぎると逆にあんま伸びないってことなのか？

最近またＶ＆Ｂがやりたくなった、
未だクリアしたことすらないひよこ、むしろ卵の僕なのですが。
前回放り出した原因を思い出して一つ質問。

子供の性別って完全にランダムなんですか？
前に祈祷師と女(職業忘れました)をくっつけたら、
見事に女ばっかり産まれて祈祷師の血が絶えた事があるのです。

何か法則があるのならもう一度立ち上がる前に知っておきたいので、
先生がた、どうかご教授お願いします。

あ、サゲ書く場所間違えた。。。
さっきの者です。

すいません、
不慣れなもので。

さげるのは半角やでー
多分性別は運じゃない？選別したいならゼロ日遠征するよろし
一回顔ｷｬﾗ出たら欲が出てきてｲｺﾞｰﾙ来るまでリセットでねばる！

今まで出た顔キャラがリリー・ミレッタ・マキ・イゴールな自分勝ち組

>>557
セブン割と個体差があるからそのせいじゃね？

ガルサ家の祈祷師の異常な素早さは他の奴で実現できたことないし
ムローガ家の戦士は馬鹿みたいにHP伸びるし
フェルルイン家の神官は全体的にかなり伸びるし
ヴァキ家の冒険者は防御・回復15越えることあるし

パッと思いついたのはこのくらいだけど個人によって全然違うイメージがあるよ

電撃PSの読者コーナーのヴィーブレ4コマについたライターのコメントに、
「移植決定です」って書いてあったんだけど別にそういうわけじゃないよね？

ホントなら今年最大の寒気

>>557
若い内に上げるにこしたことはない
その27-32と30-35はたまたま前者のほうが素質あっただけ

ちなみに同じキャラでも登場ごとに微妙に能力違ったり

サジャ家の魔女ファルリットさんを例に取ると
15歳時
5/1/4.6/4/3（強さ17くらい）
5/1/5.5/5/4（強さ19くらい）　　（左からHP、攻、早、攻撃補助、防御補助）

どっちも若年時にレベル上げきったけど
上の魔女が育てた子は34ぎりぎりに強さ200到達
下の魔女が育てた子は20台半ばに強さ200到達

規定値からおそらくプラマイ0.5くらいの幅があって
出現時毎にランダムに能力が決定されると思われる

家系の周期を把握してれば、強さ200育成可能なキャラが何年に出てくるか分かるんで、
前年にセーブ、リロードすれば強い奴を狙って取れる

>>560
いやん、お恥ずかしい。
ダサいことして申し訳ないっす。

それと情報ありがとうございます。
前回何回かは0日遠征して結果が代わらなかったので、
これってもう遠征前の要素で性別決まってるのか？
やってらんねー。

と、
根性無しの言い訳にしていたので、
次は出るまで、の心意気で頑張ります。

随分昔のデータだけど引っ張り出してみた。

顔キャラ

ttp://www.uproda.net/down/uproda152788.jpg.html
ttp://www.uproda.net/down/uproda152789.jpg.html
ttp://www.uproda.net/down/uproda152790.jpg.html
ttp://www.uproda.net/down/uproda152791.jpg.html

あと攻略本に載っていたｸﾛﾆｸﾙﾓｰﾄﾞの顔キャラ一覧。

ttp://www.uproda.net/down/uproda152793.jpg.html

>>562
>>564
あー家系によっても変わってくるのかあ
もっと気を使って確かめてみるわｔｈｘ

>>566
0日遠征でも日数同じだと結果変わらなかったりするよ

アルメセラって顔キャラ二人だけだよな……

>>569
なるほど。
じゃ次は日数やら行動パターンやら、いじってみます。
後は根気ですね。
ありがとです。

>>571
0日遠征でも、例えば俺は
「首都に戻る→戻りますか？→キャンセル」
を1セットとして30回くらい繰り返したりしてると結果が変わったりすることがある。
(もち乱数の関係でかわんないときもある)

幸せ家族計画は大変だけどがんばれー！

VBに2chがあったら立ちそうなスレ

【誰か】俺の甥が8歳にして厨2病な件【助けて】

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2010/10/14(木) 21:39:06.84 ID:CAsdxDFA0

甥、容姿は普通。
でもなんか時折、「力を……もっと力を……」とかぶつぶつ言ってんだけどｗ正直怖いｗ
誰か矯正する方法教えてくれorz

あとたまに父さん（俺の義兄ね）の使ってる鉄仮面に興味持ってるみたい。

>>573
　
2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2010/10/14(木) 22:25:16.53 ID:b1Y4Rx7zO

15歳にして老けてる俺の息子よりマシ

嫁との関係に色々手助け団長に顔向け出来ん……




つい乗ってしまった後悔はしていない

>>572
おかげでだいぶ自分の思っていたように進みました。

引っ張り出して再開したら既に７０年頃まで進んでたので、
時間があればもうすぐクリア出来そうです。
最終データが８年前だったのにはワラタっすけどね。

>>563
見た。あれは一体何なのだろう…？

このタイミングで移植発表とか３ＤＳフラグな気がしてならない

本当なら正式発表が楽しみでならない

携帯機に移植されるんだったら、セブンとVB両方入れてほしい。。
無理かな？

>>563
俺もあれ見てスレに飛んできた。やっぱ間違いか。

次ページの座談会でV&B の話しになってるから、その関係でライターが勘違いしたか？

こっちだけ子孫残して強くなるのは卑怯だから
向こうも子供生んで強い敵カモン

3DSいいな！
戦闘画面でキャラがチェスの駒みたいに立体化するのは見たい
そしてアーチャーの長身っぷりを拝みたい

>>582
いやいや、
ここは巫女さんを敵に回してだな、
連続攻撃時の胸躍る踊りを堪能すべきでしょう。

このシリーズにはエロ要素が薄すぎたから、そのくらいの茶目っ気はほしいw

エロなんていらんわ。そゆのは萌げーに任せておけばよい
顔ｸﾞﾗをセブンタッチにして騎士団を3つくらい派遣できるようにしてくれたらいいな

俺はセブンタッチよりV&Bタッチの方が好きだからそれは嫌だ

セブンも移植してくれれば…

どっちかと言えば人間は7タッチが好きだけど、モンスターのデザインが好きな俺はどっちでも・・・
イラスト集出ないかなぁ・・・サントラも・・・

電撃で移植とか見たんだが…
確定じゃないのか…
めちゃくちゃ踊ったわ

V&Bで噂がたったら魔物すら気になり街を攻撃しなくなるでござる

このネタはどうなんだろう

まあでもフラグシステムなかたら魔物ぼこぼこ出て手におえなそう。あとフラグ消えるとカメラパンするのがうざい

アルメセラ、200年超えて安定してきたので、親密度極力下げないようにプレイすると
とたんに運営が難しくなってきた。功労者部屋に送るタイミングに苦労する。。

つーか、普通の募集で衰退期でオール1の人材も、雇用をスルーすると親密度-5になるのに最近気づいた。
ひでー人材を送っといてそりゃねえだろ。。

新密度は強い隊員がいれば-99からでも挽回できる
そいつを10回戦闘に参加させれば+50なんだからな

てかどこかの家系の新密度下がっても代わりに別の家系との新密度上がってるはずだからあまり気にすることはない
モルウェリンとかリンメイとか優秀な家系はあまり疎遠になりたくなけどな

>>592
そうなんだけどね。長らく付き合ってる家系とは縁を切りづらいｗ

長くやると王様の褒美で選ぶのは隠し家系紹介一択だけど、まだまだ
全家系コンプは先だなあ。こっちに目標切り替えようかと思案中。
とにかく長く遊べるゲームだわ。つくづく思う。

>>591
衰退期や親密度マイナスの人は一旦入れてすぐ他の人と入れ替えた方がお得という不思議
自分は募集の度に全員入れては入れ替えてを繰り返していたり
家系のデータも集まってお得よ

セブンってソフトリセット無い？

トルウェリン家最高！寿命長めの魔女が多い、その他良さげなのもたくさん

ガルサ家！39歳まで使える弓＆祈祷がいる

サジャ家！39歳まで使える最強魔女が1名いる、功労者にすると強さポイントカンスト余裕

マルダン家！剣闘士

クー家！エナエリム


…こんなところ。

ブロオダ家もなかなかいい

マルダン家はいつの間にかにナグゾに殺されてた大臣の家系ってとこも高評価

サムライ大好きならライコウ家は外せないぜ

サムライは計算狂わせるからな…
強さを求めるだけなら一番と言っていいくらい優秀なアタッカーなんだが

でも現在最高のダメージ保持者ってヴァルキリーだろ
4桁ダメなんてどうやって出したか分かんないけどな

え、そうなの
いちおう確認するけどアルメセラの話だよね？

4桁はさすがにクロニクルじゃないか？
列回復含めてのチャージしまくりのクリティカルとかでは。オレの中では砲台運用と呼んでいる

アルメセラの最高ダメージ１位は魔女と剣闘士の１００２で、
２位がヴァルキリーの７５６らしい
ttp://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/seven/ranking/world-d.html

記憶が間違ってた
剣闘士＋魔女だった
まあ、ヴァルキリーも700越えてた

ttp://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/seven/ranking/world-d.html

リロードしてなかったorz
すまそ

クロニクルでは2000を超える

756とは惜しい

VBで66年で積みかけてる
シミュレーション向いてないな自分

ここ読んでたらマゾプレイに見えてくるわ

TOPレベルは異常だな。ダメージなんて250くらいが最高だった。まあ、そんな狙って出してはなかったが。

VB本気で腹が立つ。
あと五日あれば目的地に到着って所で、
本当にあと数ミリって所でイベントにパン。
↓
王都帰還。
↓
噂消失。

あー、うっとうしいよー。

>>604
>>605
亀だが

狙うには
「好調＋クリティカルチャージ限界＋石化or属性(ビヴォイ)」
かな？
今在籍してるヴァルキリーが間接攻撃60だから、なんとなく756はイメージできる。頑張れば行けそう。

それより個人的には3位の剣闘士単体で720が凄いｗ

>>612
たぶんエクストラアタックと修行も
準備大変そうだなー

>>613
あれ
クリティカルチャージ時はエクストラアタックは出ないんじゃなかったっけ？
あくまで経験上で確証はないけど。

そうなのかorz

エクストラ出ないとするとヴァルキリーの素早さ超える石化要因なんて想像できんから
6倍でいったってこと？
いやしかし・・・アルメセラは99でカンストのハズ

アイテムでも使ったのか

>>616
ヴァルキリーの間接攻撃が60とする。
たとえば
・好調→約2倍
・クリティカルチャージMAX→3倍
・属性→ビヴォイで2倍
60×2×3×2=720だよ

石化絡めれば、もっとバリエーション出そう。

好調時でも100越えの数値って出るのか？
なんか見た記憶がない
一応うちの歴代最強の間接攻撃も66あるんだけど、さっぱり覚えてないや

理論的には約1200ダメは出せんのか

>>617
ちゃんと根拠のある計算なのはわかってるがウォーズマン理論が頭をよぎったｗ

弓を装備して60ダメージ＋60ダメージで120ダメージ！！
いつもの2倍に弦を引いて120*2の240ダメージ！！
そしていつもの3倍の精度で急所を付けば240*3の・・・720ダメージだーっ！！

ボルガの1000万パワー！！
プラス、あたしの1000万の技！！
あわせて…2000万パワーズだわさ―っ！！

>>622
なんかミレッタを庇って死んだボルガを思い出してしまった
あいつらマジ良い夫婦

>>623
そう思うならオルガの名前を間違ってやるな

ペタジーニの奥さんもオルガ夫人だったな

ウィッペルとオルガって印象薄いよね
すぐに脱退しちゃうしあんまり思い入れが無い

フリーとかレオあたりに力入れ過ぎてそのあと減速した感はある

わざわざ等身を上げ、ボイスを付ける意味が有ったのか疑問

ボイスは声オタを取り込むためじゃないのん？

声優が無駄に豪華な感はある

Ｖ＆Ｂ、移植されないかなぁ･･･(・ω・｀）

もし移植されるならアルメセラみたいに
1000年戦えるモードを追加！･･･とかあったら個人的に嬉しい

バランス崩壊した1000年はちょっと・・・

2011年はモールモースの騎兵隊発売10周年か
モールモースも移植されないかな

モールモース“も”って、Ｖ＆Ｂ移植前提で話すなよ…切なくなるじゃないか

今日、なんとなくショップ並んでるセブンを見つけて、絵が気に入ったので
買ってみた。２０００年のゲームとは思えないほど映像綺麗ですね。
わくわくが止まりません。

こういう方面で映像の凝ってるのってあんまり無いもんね

去年、中古280円で買ったけど、アルメセラで1年位遊んでる。
人を選ぶゲームだけど、楽しさがわかれば驚異的なコスパの高さ。

なんかきた

417 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/26(火) 11:18:29 ID:p+7gvHVdP [7/8]
Ｖ＆ＲじゃなくてＶ＆Ｂは
ＰＳＰ　１・２０　５２２９えん
多彩な新要素追加のリメイク
テイルズから人気キャラ参加　　やめろｗ

信じられる情報なのか？まじか…まじかよ…

て、テイルズ…

まじもんだよこれ

クまー

タクティクスオウガに続いて、V&Bきたか

新要素多いみたいだけど気になる

移植とはいえ今になって新しい動きがあるとは思わなかった

携帯機で空いた時間にやるにはいいかもな。

この値段だと思い切ったリメイクは少ないかな。
ともあれ楽しみ

いつものフラゲ師だから確定だね
嬉しさ半分不安半分…テイルズ参戦もさることながら
今のバンナムに任せて大丈夫なのか
どうか曲だけはかえないで

>>647
PSP通常価格の4800円＋税に、300円上乗せの5200円か

追加要素は少なそうかな
テイルズはまあ、宣伝のための要素だろね、使わないなら使わなくてよければおｋ
BN側としても、リメイク許可だしづらい微妙さはわかる

テイルズとか世界観ぶち壊し

V&Bにもメカメカしいゲストがいたような…
まぁ気に入らないキャラなら入団お断りしたらいいんじゃないかね

コラボはいやなら使わなきゃいいだけでしょ。前も何かとコラボってたし
それよりどうリメイクするかがなぁ。
まあ元が結構粗が多いゲームだったんで、改善点は多そうだけど

まさかのテイルズ･･･

それにしても新要素が気になる

リメイク本当ならかなり嬉しい
ただテイルズコラボはV&Bのシロンの指輪イベ程度で

考えてみれば、携帯機に向いてるゲーム性かもしれないね
それにこれで新規の人が知って、V&B好きになるかもしれないし
それなりに売れたら、続編出るかもしれない
ポジティブに考えると、ちょっと楽しみになってきた

417 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/26(火) 11:18:29 ID:p+7gvHVdP
Ｖ＆ＲじゃなくてＶ＆Ｂは
ＰＳＰ　１・２０　５２２９えん
多彩な新要素追加のリメイク
テイルズから人気キャラ参加　　やめろｗ

62 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/26(火) 12:15:50 ID:p+7gvHVdP
Ｖ＆Ｂ
・皆口裕子
・テイルズカラＴＯＳのコレット、ＴＯＶ完全版ユーリ、ＴＯＤリオンは参加確定

てか、ソースはなんだ？　ファミ通早売りか？
本当なら俺もPSP買うけど。3DS直前でつらいが、V＆Bリメイクのために20000円使ってもしょうがない。
3DSは秋くらいに新色出てからでもいいし。

>>563
これ自分で書いといてアレだけど、マジだったのかｗ

コレット、ユーリ、リオンとか人気トップ3参戦か
これは本気で売りにきたな、BN

1月20日って、戦ヴァル3の一週間前なのね、かぶらなくてよかったー

>>657
電撃早売り　らしい

テイルズはファンタジアくらいしかまともにやってない俺涙目
セブンも携帯機でやりたかったな、アルメセラをさ

>>659
テイルズから見ても出ずっぱりなキャラだなー
誰得扱いされるかもしれないがもうちょい露出少ないキャラでもよかったんでないか


まぁコラボで出るキャラって普通はそういうもんだけど

>>662
それやると「誰？」って言われるんじゃないか？

まあ、テイルズの宣伝をするってよりも、
テイルズファンを引っ張って売り上げ伸ばす目的のコラボだし

とりあえずアイマスじゃなかったのだけは胸をなでおろすよｗ

一般層に売るのを諦めたってことなんだろうか…
テイルズなんてやった事無いよ。

テイルズキャラは使い捨ての肉壁に決定^-^

テイルズはTOV（PS3版）だけやった
中々面白かったが、あまり知らないキャラたくさん出られても場違いになりそうだし
5人くらいにして欲しいな。

リタは参戦してもおｋｗ

コスモスみたいな登場になるのかな

V&Bは評価高かったから前からやりたかったがPSPに出るなら買おうかな。
テイルズキャラ出すなら、コスモスver4のがうれしいんだがな。

どうしよう、テイルズから入った新しい奴が
『ブラッド無能すぎ使えねー、やっぱユーリとかリオン最高だよなツマンネー』とか言い出したら

壁殴ってしまうかもしれん

記事しらんけど、コスモスみたいなゲストキャラじゃないの。戦闘で使えるのか？
そんなことするくらいなら職業増やして欲しい。

昨今のゆとりどもにセーブ複数用意せずに詰まってクソゲー扱いされるのが目に浮かぶ

PSPなら割れもあるし
ちょっとやってつまんねのレスで埋め尽くされる予言が見える

自己紹介＆伏線貼り乙

イベントで1回だけとかならまだいいが
出来る限り戦闘には参加してほしくないな

リメイクまじかよと来てみたら
テイルズいらねぇ(笑)

おっさんリオンとかなったらファンが爆発するんじゃないか？
スポット参戦ならあるかもね

まぁとりあえず移植オメ
何であれ動きがあるのは嬉しいよ

テイルズ総合から来ました＾＾
テイルズオブヴィーナス＆ブレイブスの皆さんこれからよろしくお願いしますm(_ _)m

この調子でアスベルやルークとかもガッツリ入って来るだろうから皆さん期待してて下さいね☆

ひどい、テイルズ参戦なんてひどいわ

セブンは移植無しって事なのかーって思ったけど、
そのうちPS2アーカイブスが始まって新型PSPで遊べるようになるって信じてみるよ。

盛り上がってきたとこ申しわけないが
真・三国無双6の発表会始まるんで、お前らまたあとで

移植じゃなくてリメイクって話だが…不安だｗ

リメイク！？
まあ、面白くなるならべ･･･
ええ、リメイクかよ･･･
登場人物今風のイケメンに変えやがったら絶対に許さないぞ

だが、アリアさまの立ち絵はぜひかえてほしい

ゲストはクリア後の顔キャラ扱いならいいけど本編には絡んでほしくないな
だがリメイク、というのが引っ掛る

まさかキャラ絵がテイルズ絵になんのか

クロニクルモードは1000年遊べるようになってるかなあ
なってたらいいなあ

>>686
リメイクにそんな手間と金使わないと思う
テイルズもやるけど、必要以上に絡まないで欲しい
大体、ちょい役くらいの為にわざわざテイルズファンが違うゲーム買うとは思えない

もうちょっとキャラ雇用緩くしてくれんかね？これ
最初からブラッド以外女騎士団で遊んでたら７０年でばあさんばかりになって詰まったよｗ

>>659
ユーリはともかく他二人はもうトップ３じゃないだろｗ

リオンはトップ３現役じゃねーの？
コレットは知らんが

テイルズとかおまけはどうでもいいよ
それよりも後半のイベ追加してくれ

V&Bがナムコ最後の輝きだったと思ってたが
現状のバンナムでどうなるのか不安すぎるけど
テイルズ要素が不安すぎるけど
もう絶対ないと思ってたから地雷でも買わないといけないな…

テイルズなんてやった事ねえよ、どうでもいいわ

Ｖ＆Ｂ開発チームで誰か残ってる人いるのかな

移植じゃないの

世代交代するゲームに固定キャラ混ぜ込んでどうするつもりなんだろ

根本的な部分がいじられてなければ別にいいけどさ

きっとユーリさん（58歳無職）とかリオンさん（190歳：ゾンビ）とかコレットさん（48歳神子）とか出来るんだろ
胸が熱くなるな

モッコスみたいな感じで本筋にからまなきゃ別にいいよ

固定キャラは結婚とかできないんじゃなかったけ？
うろ覚えだが

テイルズキャラ出てくるとかカスだわー

まぁどうせ移植＋数字弄ったりするだけで追加できる程度の要素だろうし期待せずに続報待つか
竜人二人が救われるルートとか欲しいけど無理だろうな

購入予定
11/11　タクティクスオウガ・運命の輪
11/18　クリミナルガールズ
12/02　モンスターハンターP3
12/09　アサシン クリード・ブラザーフッド
12/16　キャッスルバニアLOS
01/20　ヴィーナス＆ブレイブスR　　←new！
01/27　戦場のヴァルキュリア3
02/24　ファンタシースターP2　インフィニティ
02/24　魔界戦記ディスガイア4
02/24　ルーンファクトリー・オーシャンHD

電撃買ったけど、テイルズキャラは戦闘シーンで、おもいっきりカットインで出てた。
でも、戦闘のマス目上にそれらしきキャラがちょと見当たらない。

全部のマスがちゃんと見れているわけでは無いので、ちょっと自信無いが。
単にマス目のキャラには個別のグラを用意していないだけかな？

雰囲気的には、招喚攻撃みたいな位置づけに見えるんだが。

積みゲー多そうだ

ついに顔キャラにアルヴィ殿が！･･･出ないかな

戦闘用のキャラアニメを新しく描き下ろす手間なんかかけるとは思えないし招喚だと思う
本編はもっとサクサク遊べるバランスにして欲しいかな

テキストがPS2当時でさえ、見づらかったんで
リメイク要素はそこらへんPSP向けに見やすく落とし込むくらいでいいかね

今までのコラボから見てもまあ召喚くらいが妥当だよな と思う
しかし携帯機で出来るのは嬉しいなあ
これを機にサントラ出ないかね

>>709
もう一度日の目をみるにあたって期待したいのはサントラだよなあ
ぜひ出して欲しい

タクティクスオウガは、PSP版と同時にサントラ復刻でるな

そうか、サントラが期待出来るのか。

電撃、6ページ使われてるけど、追加要素はテイルズしか見当たらなかった。
記事の文章には「多彩な新要素の追加でより遊びやすく進化して登場」とあったが。

上の方でグラの心配してる人いるけど、何も変わってないから安心しろ。
皆大好きアリア様もそのままだ。

つーか、子供やアイテム面のバランス調整するのかどうかの方が気になる
まさか複数攻撃の仕様そのままにしないとは思うけど、どうなんだろ

Waltz for Ariahはそのまま使われるんかね
つまらん理由で変えてほしくはないね
色々不安要素はあるけどリメイク自体は素直に嬉しい

PS2からPSPって一例だけ知ってるが、
明らかにグラフィック劣化してたし色々省かれてたんだよなあ…大丈夫なのか

>>712
情報ありがと
リメイク初報で6ページも使われて、新規追加情報がテイルズだけってのは…

移植かー
中盤なんとかしてくれないかな

ちょっと盛り上がりすぎたな。続報見ながら考えよう。
新要素テイルズだけならさすがにスルーだ。
システム面でいろいろ調整してくれることを願う。

ぶっちゃけ、テイルズキャラは好きだがこんなとこにまで出なくていいと思うんだ。
テイルズキャラ目当てで買ったやつが「このゲームツマンネー」とか言ったら多分殴るｗ

テイルズはこっちが3月頃発売だろうし、
まあテイルズファンは、普通にこっちを買うだろうね
http://rm3.namco-ch.net/

新規呼ぶ策をなんかしないといけないのはPS2での売上考えてもわかるし
やったらよっぽどの不感症じゃない限りストーリーやBGMには惹かれるだけの潜在能力は持ってると思う

テイルズ目当てで買った人もV&B気に入って今後の芽が出たら嬉しいわ

携帯機だと戦闘中のトイレとか気にしなくて良いのが嬉しいｗ

しかしテイルズかー…
TOD2にV&BのPVあったしTOD2のキャラかと思いきやまったく関係ないとは
コスモスさんレベルが良いけど

V&BかったのTOD2のPVみたからだったなぁ

>>723
俺がいるｗｗ
あのＰＶは鳥肌が立ったな
カイルやロニを参戦させてくれればいいのに・・・
腐女子狙いなんだろうか

あの時は狂犬がチワワだったなんて思いもしなかったわ
台詞カッコイイのばっかチョイスしてあったし

ttp://so94atg8.blogspot.com/2010/10/dps482-psp.html
フラゲ情報。
ワイドにしただけのベタ移植+テイルズ参戦って感じ？
何か新要素が無いとこの価格じゃきついな。

ヴィヴィちゃんルートをだｎ

ヴィヴィちゃんと添い遂げるルートがあってもいいじゃないかッ
頼みますマジで

フルボイスになってたりしないのかなぁ

>>726
続々登場…

ええー…

>>726
続々登場って･･

まさかの本編orクロニクルモードどちら共テイルズのキャラだらけになりそうな･･･(・ω・｀)

流石にそれは無いか

FFTのバルフレアみたいな既存キャラを食った能力じゃなければ妥協してもいい

移植ってマジネタだったのか！
子供の強さとＬ１魔物の安全値減少と顔キャラの葬式イベントの年数を調整してほしい
テイルズキャラはイベント無視すれば顔を一切見ないで済むくらいの関わりにしてほしいな

なぜだろう、携帯機で出たらいいなと前から思っていたけれど
テイルズだとかリメイクだとか、今のバンナムなら何かやらかしてしまいそうな言葉が目について
素直に喜べない自分がいる

ブラッドの過去の話しとかもしてくれるのかしら？

PSPで出すならいつでもセーブできるようにして欲しいな。
RPGだと特に。

PSPか、完全新作ならともかく
リメイクのためだけに本体ごと買うのは正直難しいね。
オウガと勇者のくせに〜は前から気になってはいるんだが。

>>726
続々登場って誰得だよ…作りこむべきはそこじゃないだろ…

そんなにテイルズ関連出したいのなら、システム流用していいからテイルズの新作でやってくれ・・・
ここが荒れるのが目に見えすぎてて辛い

ただの移植じゃ売れなさそうだしな
とりあえずインパクト付けって感じがする

テイルズキャラ召喚してたら1万年防衛寝ながらでも余裕でした

>>715
V&BはPS2初期の方のタイトルだし、スペックの差を技術やノウハウで何とか埋めてくれる……と思いたいな

>>723
同じくTOD2のPVで限定版買いに走った。
以来V&B信者兼テイルズ信者だな。PRとしては効果的なんじゃないか？
とりあえずPSPでPVをだな…

エストポリスみたいに過去の名作のリメイクでも爆死してるのもあるし(あれはいろいろ問題あったが)、
これも普通に出しただけじゃ爆死する可能性もあるからコラボも悪くないんじゃないかな。
いやなら使わなきゃいいだけだし。
俺はテイルズは一度もやったことないけどそこまで拒否反応はないよ。

FFTみたいに処理落ちの嵐とかありえるな

テイルズキャラが僧侶とかで出てくるんならワンチャン使うかもしれんｗ

V&Bを好くような奴がテイルズを毛嫌いしてるのが笑える
セブンとのコラボなら理解できるが

>カットイン http://twitpic.com/310xt9
>31分前 モバツイから

ガチムチ剣闘士38歳♂がコレットちゃんを孕ませてるエロ画像まだですか(´・ω・｀)？

テイルズは嫌いじゃないけど他所の家にかわいいわが子を遊ばせに行く前に
自分ちのごはんすらろくに与えられていない子たちを先に構ってやれよ・・・って思う

これのサントラ、限定版にのみでしかも全曲じゃなかったんだっけ？
全曲収録のサントラ付き限定版出て欲しいわ
これを機にサントラ単体での発売でもいい

ちょうどやり直そうかなと思ってたから1月なんじゃPSP版待つわ

動きがあったのは喜ばしいが
あのぶっ壊れたバランスのままなら
もうやりたくないわ
発売後の評判を見てだな

工夫すればバランスとれて面白いんだけどな
壊してるのは誰なんだか

移植ってマジか
夢なら覚めないでくれｗｋｔｋ

V&Bのリメイクは素直に嬉しい。
そういえば、10周年とかなんとかで
V&Bとモールモースの同人誌が発売したんだって。
みんな、知ってる？

バグそのままに難易度下げて移植とかやらかしてくれそう

リメイク最高だ。

絵柄とか変えちゃうんだろうか？
あの絵柄が好きなんだが。

やっぱりＯＰ曲とかは変更されるのかな？

あと、個人的に後期にもう少しイベントを増やして欲しいｗ

リメイクってより移植+αって感じだな。

「Wii用ゲームの開発や移植は、今後二度とやらない」
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/e/k/nekonyan15/d111.txt

・Wiiの持つパワーは理解できるが、自分も友人達と同様に、Wiiには数ヶ月で飽きてしまった
・目新しさは結局は消え失せ、一過性のものすぎないという事が、Wii用にゲームを開発しない一つの大きな理由

なんのためにテイルズキャラだすんよ

>>759
テイルズファンも引き込むつもりなんじゃ？

ただテイルズキャラを足すなら
顔見せ的に登場したモッコスが
今回は仲間になる・・・とかの方が個人的には良いが。

コレが売れなきゃシリーズ完全終了
売れれば次作はテイルズオブヴィーナス

どちらにいっても修羅の道

テイルズかよｗセブンから入ったオレにはキャラゲー方面に走りそうで不安だな

元のスッタフが元の味を殺さない展開してってくれればそれでええ…
テイルズ路線はただでさえテイルズがいっぱいあるんだから
バリエーション持たすためにもこっちはこっちで行くだろー。いくらなんでも。バンナムといえども

というかある程度売れてくれればなー。草の根で認知度上がってるからPS2よりは売れるかな？

川島がコレやってんのかな？
箱ゲーが開発中止になったりwiiゲーが爆死したり
社内でも肩身狭そうだが…

元のスタッフとかほとんど残ってなさそうだな

リメイクではないのか・・・
リメイクだったらそれなりに強い隠しボスとか作ってほしいな
メンバーの強さの平均が２５０くらいないと勝てないくらいの

テイルズこんな感じ。やっぱり俺には招喚精霊に見える。
ttp://gban.jp/d/y/zh5smy.jpg

凄い違和感がある。

コレット可愛いなｗ

雰囲気合ってないね。
団員募集で来る顔キャラとかにしてくれれば使わずにすむんだけど…

テイルズオフ機能つけてくれ
テイルズオフヴィーナス&ブレイブスってことで

>>759
ヒント：バンナム副社長は今年も成果主義を強調
ttp://www.zakzak.co.jp/digi-mono/game/news/20100311/gam1003111633000-n2.htm

テイルズ関連の特典が付きそうな予感。

テイルズを侮辱する虫けらどもは黙って我らに従え
今日からこのゲームは我らテイルズを愛する民のために存在す

召喚なら使わずクリアできそうでいいな

カットイン自体既存のやつを使い回しくさいな
それじゃテイルズ信者だって釣られないだろうしそうまでしていらないのに

攻略本見なきゃ会えないぐらいだろうしまあ構わないけど
それよりバランス調整してほしいな
子作りすると激ヌルでしないとキツキツだからうまく調整して欲しい

>>776
ファンからも残念ゲー扱いのVS（カットインがコピペ祭り）の流用だな
こんだけ適当だとよっぽどのおまけのみ要素だろうし深く気にしないでおこう

でも、テイルズオブ何とかってそんなに売れるの？
ワゴンでよく見掛けるようになってテイルズっていう名前覚えたよ。
人気があるとしても出し過ぎなんじゃないの。

上を騙して企画通すための苦肉の策って感じだな＞テイルズ参戦
ゲーム自体にはそう影響はないと思いたい

ちょ
やっとかよ
ずっと待ち続けてた
でもテイルズとかいらん
ＤＬ版もだしてください

画像はそのまま据え置きか
嬉しいとは思うが少し残念な気も

テイルズキャラ反対の人達は仲間に入ったら即捨て駒として扱えばいいんじゃね
どうせ子供も作れないだろうし遠慮なく死んでもらえそうだし

なんか伸びてるなって思ったらPSP移植か
移植は嬉しいけど5000円オーバーってたけえよ

ドラマチックDVDとか毒典で予約で付くんだろうな
そしてキャラ崩壊させられるV&Bキャラとテイルズキャラ

>>767
最悪だ…
テイルズありきのゲームバランスだったらどうしよう
「召喚は使い捨てアイテム」だったら良いなあｗ

ペルソナ２のせいで他スレでのＶ＆Ｂ話題が少ないなぁ…
スパロボ関連スレでもペルソナの話題ばっかりって…同じバンナムなのに…

今のバンナムはアイマス問題やら完全版肯定やらのおかげで一部で風当たりが辛い状態だしね･･･
発売日も戦場のヴァルキュリア3他新作ラッシュと同日だしひっそりと消えて行きそうな予感

>>767
既存の絵まんまとかめちゃくちゃ手抜き仕様だな
ただ出すだけならどのゲームからも引っ張ってこれるわ
モッコスみたいにVB仕様に描き直せ

もういっそアイマスでも出せよ
ブラッドＰ〜とか言ってｗ

ただの移植だし
召喚なら使わないですむし平気だな
バグとか増えてさえなければオッケー
多くは望まないけど子供の名前付けやすくなってたりとかくらいかな

テイルズキャラはcosmosみたいにアイテムくれて、そのアイテム装備で精霊召喚ってとこ？
グラフィックはせめてV＆B風に描き直せよな

V＆B風モッコスは良かったな

>>774
マスターこんなとこまで来んなよwww

テイルズねー…ブーブやレイスみたいにイベントキャラならいいかな
あるいはマールみたいに数十年越しのイベント系がいいかな

テイルズどうでもいいがブーブやレイスに声つけてくれないかな

そんなことより幼女が助かるルートとソフトリセットつけてくれ

あの子らが死ぬとこまた見なきゃいけんのか（´;ω;`）

このゲーム気になってるんだけど、どんなところが良い・悪いっていうのをお聞かせ願いたい

コレットちゃんをペロペロしに来ました！！

せめて画風をV&Bっぽくするとかさ…
違和感ありまくりだろこれ

>>799
この話題の流れだとV&Bか

良いところ
・戦闘システムが独特で面白い
・お話がドラマチック
・多数の職業があり、団員を育てる楽しさ
・BGMが高評価

悪いところ
・慣れないまでは中々の高難易度。詰む人もいるが慣れれば逆にヌルゲー？
・よく中盤あたりのイベントが序盤に比べ少なくなったと言われる
・またまた中盤以降作業的になるのでダレる

このくらいかな思いついたのでは

>>799
人によってかなり好みが分かれるから良いとも悪いとも言いにくい
フリーでマイナーセブンってのを同じ人が作ってるからやってみたら？

マイナーセブンはV＆Bと勝手が違うからやってもよくわからんと思うが

セブン中古は300円くらいで売ってるじゃん、つまらなかったとしても躊躇するような値段じゃないだろ。
やってみるのが一番わかりやすいし、キャラ絵はかなり違うが基本的なシステムはVBと変わらない。
難易度低めでストーリー重視ならVBのほうがいい。

ありがとう
とりあえず自分でプレイするのが一番だね

まあ、ぶっちゃけ人それぞれだよな

>>802にあげてある悪いところだって
クロニクルやアルメセラ延々とやってる人にとっては
何それ？悪いとこなのって感じだろうしな

アルメセラははまれば永遠ゲーなんだが、分からない時は難しすぎるし慣れると作業ゲーだし
でも2年もすると再プレイしたくなるスルメゲーだ。
俺は1000年クリアしたことはないが、100年以上を4.5回くらいプレイした。最長で250年で。

>>808
分かるｗ
アルメセラは最初の５０年くらいが一番面白いんだよな
弱くなりがちな２代目隊長の代を乗り切ればあとはだいたい安定するから

>>794
我らのテイルズオブザワールドに支配され属国となるヴィーナスは我らの指示に従えカス

リメイク記念に、サントラ希望している人必見。
俺の秘蔵ブクマ公開してやるよ。
http://www.waltzforariah.com/music/
ここの「V&B」ってなってるリンク辿っていったらmp3形式だけど全曲サントラDL出来るよ。

>>767
何してくれてんだよ・・・バンナムぅ

リメイクキタ。待ってたよこの時を・・・

第一報聞いて、コラボも別に悪くないなと思っていたが、
画像見てちょっと凹んだ…

まんま使い回しかよｗ

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:　知ってるよォだから狂犬だ
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､ 　　
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

無名糞は全キャラ消して我らのテイルズキャラだけにすれば15万売れる
我らのテイルズキャラが参戦することに感謝しろ
こんな無名糞でも話題になるんだ
テイルズ最高ハアハア
ハアハアハアハア

巣に帰れ

>>817
我らが支配した
我らに従え

ｷﾓすぎるから帰れ

・良い
もちろん好みは其々だろうが、
ストーリーと音楽とキャラクターはとてもいいと思う。
どっぷりあの世界の100年間にハマれる。
だからこそ、テイルズとは関与して欲しくないんだよな。
テイルズはテイルズで好きだよ。
むしろテイルズのゲストキャラに団長を出してくれよ！！！！

ゲームのシステムも独特で面白い。
７人を配置させ、一体一体を時間をかけて倒していく感じ。
システムだけを楽しむなら前作のセブンの方がどっぷり浸かれる。
Ｖ＆Ｂキャラを前に出して親しみやすくしてるような。

・悪い
昨今のＲＰＧに慣れてしまうと、キャラクターの細かい動作を
すべてナレーターが説明してくれるのはなんかもの足らん。
でもシミュレーションゲームって大抵そういうもの？
あと、ムービーの使いまわしが多い。
もっといろいろ作ってほしい。あんなにＰＶが神なんだからもったいない。

ナレーションを飛ばせない。ストーリーに浸りたい時は問題ないが
ゲームをさくさく進めたいときはうっとおしいな。

難易度がアンバランス。
初回プレイはキツキツ。ストーリーキャラに頼りっぱなし。
二周目になるとわりとさくさく進められる。
三周目にもなれば主人公さえ要らなくなるｗｗｗ

つか悪いところあんま思い浮かばないわ。まじ信者。

セブンもリメイクってか移植してくれないかなあ・・・
無理だろうなあ

セブンはPS2アーカイブに期待したい

これが売れて新作作られるなら嬉しいなぁ。

セブン移植はしてほしいけど
セブンにまで乱入されたらかなわん

新作出てもセブンとV&B以上のものが作れるとは思えんな…
スタッフもバラバラっぽいし

やっぱエンディングがきれいなゲームは後味がいいよねぇ。ちょこちょこ気軽にクロニクルできるのも楽しみだし
後は職業追加してみたりストーリーの格キャラとの絡みを増やしてもっと感情移入させて欲しいのと
子供の成長をある程度安定させてほしい。17でピーク終了とか早熟にも程がある

世界でもっとも“せつない”戦い、再び――『ヴィーナス＆ブレイブス』がPSPで再誕
http://news.dengeki.com/elem/000/000/314/314754/

>>827
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

やっぱイベントCG美麗だな

テイルズがどうしても浮いてる感がぬぐえないｗｗｗ

うおおお！
16:9の画面広い！

>>827
ワイドの画面以外とテイルズ以外の新要素はまだ書いてないっぽい？

PS2のは半分くらいまでやって騎士団内のカップリングがうまくいかなくて
リセット繰り返しまくるのに疲れてやめちゃったから、システム周り少しいじってほしい

不自然過ぎるテイルズコラボするくらいだったらシステム流用した新作の方が良かったな…
別にテイルズ嫌いな訳じゃないけどさ

リメイクかよぉ〜

新作出すんなら移植してコラボするほうが遥かに安く付くからでしょ
テイルズだいたいやったけど正直これはないと思った

山賊団を見て不覚にも感動が蘇ってきた
みんな子供産んで年取って…
本当良いゲームだった…

で、テイルズキャラには寿命ってあるのか？
まさかゲストキャラだから延命措置ありますとか無いよな？

あとテイルズキャラオフ機能は絶対に付けてくれ頼む
テイルズは嫌いじゃないが、誰得なんだよ今回のコラボは…

召喚扱いじゃないの。

移植＋αでしょ？
使わなきゃいいって言うけど
なんか異物が混入させられたみたいで嫌だなあ

新職種とかないのかな

リメイクか……
何とかの災いさんは、強くなって帰って来るのかな？
また、ザコ呼ばわりされて、名前も憶えて貰えないのかな？
狂犬さんは、強くなって（ｒｙ

だっせえな
テイルズに合うわけないだろ
テイルズファンをなめすぎ…

こんなコラボいらねーよ
絵柄が違いすぎて完全に浮いてるじゃねーか
それと、久々にウィッペルの画像見て何かイラッときたｗ

このスレではテイルズのキャラとかよりディニファス・マンドラの名前を覚えてる奴の方が多いだろう

>>842
それも覚えてるが俺はクララクルム・アンセルムを覚えてる

思いっきりＶＳのカットインの使い回しだな

イガーナ・シャロワ
エルフィア・メルウッド

お世話になったな

>>827
ワクワクしてきたな
テイルズとかどうでもよくなってきた
早く寝る前とかにシコシコ弄りてえええええ

これテイルズファンもスルーする程度の要素だろ。誰得だよ。

waltz for ariahはどうなるのか

新要素ないとな・・

これって前からあるイラストだっけ？
新しく描いたやつならヴィヴィルート期待できそう
http://news.dengeki.com/elem/000/000/314/314778/c20101027_venusbraves01_23_cs1w1_720x654.jpg

前からあるよ

ヴィヴィルート作ってしまったらスタッフロール作り直さないといけないからありえないだろｗ

>>850
そのイラストは前からあったよ

テイルズとのコラボには吐き気がするけど
普通にプレイしてたらテイルズキャラは全く出てこないってんなら欲しいかも……PSPも持ってないが
召還扱いでありますように

テイルズキャラは仲間にならんだろうな
仲間になったらテイルズ信者がユーリが老いるなんて許せない＞＜。
って騒ぐだろうし召還扱い程度だろう

テイルズとのコラボはどうでも良い

バランス調整(子供が強くなりすぎる等)、フルボイス、ダレがちな中盤にイベント増やす
この辺頼む。まぁ無理だろうけど

折角の携帯機なんだからクロニクルを一杯遊びたいんでバランス修正が一番気になるな〜

そういえば今の時代だとネット対戦とか簡単にできちゃうよな。
ネットワークモードではどうだったのかは知らんけど、チートとかが多くてアレかもしらんが・・・。

ぶっちゃけ余所からゲスト参戦なんてよくある話だし

余所からのゲストがよくある話なのはわかるが、せめて世界観にマッチするようにぐらいするだろう
某SRPGの空賊なんかは批判多かったけど、一応同じ世界観共有してるしちゃんとゲームの画風取り込んでる
それに比べこれは原作のまんまだから、異物感がハンパない
KOS-MOSも大概だったけど、一応画風だけは似せてたからなぁ

バンナムさん、TALES OFFでお願いしますマジで

>>860
そうだね、向こうの絵をそのまま流用してるから違和感が生じる

どっちのユーザーも、両方やってる奴もこれ特しねーな

ファミ通読んできてみた
FFTのクラウドだってちゃんと世界観にあったイラスト描き起こしてたのに
これはあんまりだわ･･･

画風を似せない事にはギャグ臭が強すぎるしな
切り取って貼っただけってのは誰得だよｗ

バンナム得…

もしかしてV&Bのグラフィック描いた人がもう制作にいないとか？

こういうのってよく分かってないお偉いさんが注文つけて
何らかの理由で描き下ろすのが難しいのに無理やり作らされてる感じなのかな

職業の追加はあるかね。

>>855
どうせあのバンナムのことだから
テイルズキャラは永遠の17歳方式で不老不死なので思う存分愛用してくださいね！ってことになるんじゃないのか

テイルズが無かったら、TOD2を買わなかったらあのPVにも出会わず、
このゲームとの出会いも無かった、もしくはもっと遅れてたとは思う　
けどこの誰得コラボはいったいなんなんだ……
テイルズ信者釣れんのかな

スルギだけじゃ寂しいので市長現役の間だけアルヴィがヴァルキリーで参戦と
かってのもあってもよかった。

スルギ「アルヴィ殿が出たら本気出す」

マユラが可愛かったから使いたかった

ゲストでマユラ、ヴィヴィ、ジークが使えるとかの方が嬉しい

オレはチワワが一番好きなんだが異端なのかな？
女の子守って目やられて眼帯つけてるとか厨2全開だけど戦士てとことかサイコーや！

チワワはキャラとして愛されてるよ。
ただ弱いだけなんだよ・・・

テイルズキャラをV＆Bの絵柄に描き直したら描き直したで
「こんなの○○じゃない！！」とか言い出すやつも出てきそうだ
だからってそのままの絵柄じゃ浮いてるし…

要はテイルズキャラの出演は必要ないってことだ

やったねブラッド！不死者が増えるよ！

テイルズなんか出さなくてよかったし
出すにしてもなんであの二人なんだ…
味方にダオス、敵でバルバトスの方がまだ良かった

隠しボス数体、新大陸出現くらいの方がよかったんだけどねぇ

ファラでよかったのに中の人的な意味で

V&B公式サイト消えたと思ってビビッたらリニューアルされてるぞ

これマジなん・・・？

ttp://twitter.com/kensukeShimoda/status/20550698433

> ヴィーナス＆ブレイブスのサントラがリリースされないのが悔しい。
> 別にそこまで似てないのに厨房が「パクりパクり」騒いだせいで、
> その「似ている曲」の作曲者本人からクレーム来る事態になって、
> お蔵入りとか悔しい。
> 10:17 PM Aug 7th via Tweetie for Mac

あ？完全版なサントラが出なかったらなんのためのリメイクだ

パクリ疑惑とかあったか？

まああったといえばあった
似てるといわれれば似てる。そんな感じ

曲は変わるのかね結局
あと川口さんカムバック

これだろ
http://www.youtube.com/watch?v=9ZozwF57Wjs
最初のフレーズが似てるのは認めるけど、ただの『似てる曲』だな
音楽の知識があるわけじゃないが、世の中にゴマンとある楽曲の中で、
これでパクリとか言われたら誰も何も作曲できないだろ

シャリオンか
確かに似てる。というか、最初の数フレーズはそのままだ
後半は全く違うからこそ、勿体ないんだけどな

>>887
なんかICOを思い出しちまったよ

クロノア2のサントラに大人の事情でなかなか発売できなかった
というようなことが書いてあって詳しい事情は知らないけど
サントラが出ないのはソフトの売り上げが関係してるってことはない？
リメイクでWaltz for Ariahが無かったり問題とされている部分が変わっていたら
>>883の話もマジなのかもな

作曲はICOの人。

ICO好きだったから作曲者本人がクレームってのが本当だったらショックだ
ナムコにやましいところが無いのなら
何を言われようと堂々とWaltz for Ariah使って欲しいな
これで曲変わってたらパクリだって認めたようなもんじゃないか

どっちも良い曲だな

なんかサントラを出さないことを条件にゲーム発売が許されたとかそんな話じゃなかったっけ？

似てるっていうか同じ曲だろ
http://www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=01820257&subSessionID=001&subSession=start

シャリオン使われてた番組名がワーズワースの冒険･･･
モールモースと似てるよな意識はしてたんじゃないの？

大島ミチルとは和解してるらしいからパクリを認めてる事にはなる。
たまたま似てしまったのかもしれないが、裁判やったら負けるレベルだから。

>>877
V&Bには実害ない文句だし、好きなだけ喚いてもらって結構ｗ

サントラ発売の他に、ピクチャーブックがゲーム内でいつでもみれたら嬉しい
PS2でオンライン出来なかったから、当時はＨＰ更新を今か今かと待っていた

対戦機能あったら
晒しスレ出来て
升厨・強キャラ厨は晒されるのかｗ
胸寒

PS2のネット対戦はやったことないから知らんが対戦が盛り上がるようなゲームでもないだろ

ピクチャーブックは中で見られるようにするべきだよな…
おまけ外典というよりかは完全にストーリー内だろあれ

正直これがはいっててロードが軽くてテイルズキャラ強制加入でなければ
他に追加がなくても許せる
ゲーム内でピクチャーブックを探すやりこみイベントとかでもいいから

パクリ疑惑に関しては、北斗七星の並びから音を起こすっていう
コンセプトが丸かぶりなんだった気がする

V&B移植はめちゃくちゃうれしいけど
テイルズはどうなのよ

あ、そういえばD2にPVが入ってたね

テイルズＢＧＭでお茶を濁す悪寒

PSP版公式HPのジャンル名
『自分だけの騎士団を率いるシミュレーションRPG』

て馬っ鹿じゃなかろうか
ジャンル名が○○するRPGって、テイルズの中二病をV&Bに持ち込むなよ
ただでさえアニメ風の絵柄なのに、ますますオタ臭くなって新規のゲーマーが買いにくくなるだろ
普通にSRPG、もしくはPS2版の『群像ドラマチックファンタジー』でいいのに

パクリ疑惑は言いがかりに近い

>>906
え？と思って見に行ったらマジかよ
しかも『自分だけの騎士団を率いる』ってただの説明だよな…

『100年に渡る、世界で最も"せつない"戦い』ってキャッチコピーも
世界で最もとか自称しなくていいのに

V&BをPSPで出してくれる、って事実だけでもうあとはどうでもいいや。
バンナムには何を期待しても無駄だろうから。

売ろうってんならドラゴンボール、ガンダム、仮面ライダー、ドラえもんでも出してみろってんだよ。
アルメセラがベースでローテーションバトルと育成部分が楽しかったら俺はついていくからな。

って感じかな。。。

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　　　/　>､.. -‐'' ´　　　　　 　 /′ ノ}　,'　 :　ヽ　,ノ !　 　 　 {
　 _ノ ,..-ｲ 　 　 　 　 　 　 　 /　,　' ﾉ　,'　/ v　}ｲ　　i　{ 　 　 i
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　{ﾞ{. (　ヽ)　　　　　　　　　 i ,'　　　i　ﾉ 　 ／　　 ',　 ﾘ ヽ、 ,'　|
　 ｀ `′　　　　　　　　　　 ﾚ　　　ﾉ〃,／　　　　　i　i　　 ∨　,!
　　　　　　　　　　　　　　 / 〉._,／/／　　　　　　　∨:　　　}. /

>>910
叩いてる奴はバカばかりという事が判明した瞬間でした

実際、７よりV&Bの方が人気あんのかな

それにしても、何故このタイミングでPSPに移植なんだ

これで資金稼いで続編作るとか・・ないか

でも売れたら続編も検討されるだろう
今回の移植でこのシリーズが見捨てられた訳じゃないってのがわかってほっとしたよ
後はクロノアだけだなバンナム頼む

ナムコで今でも印象に残ってるのはこれとエスコン４だけ

続編もV&Bのようなテイストだったら嫌だな

７の雰囲気を持った続編が欲しい

ジャンル吹いた
バンナムさんそろそろセルフ原作レイプはやめてください

てっきりジャンルは群像ドラマチックファンタジーかと
思ってたけど違うのかー。

クロニクルならともかく、ストーリー部分は騎士団を作るというより、
団員の行き来に喜びや寂しさを感じるのがメインだと思ってたんだが・・・。

リメイクかと思ったがシステム的にはほぼ移植っぽいから問題なさそうだ
携帯機でできるのは大きい
PS2ではロードがめんどくさかったからな

しかしテイルズ好きの俺でもこのコラボはいらない

やっぱりあのケータイアプリはフラグだったのか

フィギュアというより文鎮みたいな置物が欲しい・・・

V&Bの曲て俺すごく好きなんだ。
サントラを出してくれるのを望んでるよ。

テイルズ好きだがそれより家系図欲しい

後はランキングバグの改善をしてくれれば個人的には桶

敵もひたすら強くなるモードが欲しい

確かに、クロニクルは子供縛らないと物足りないからね

テイルズとかはおいといてゲームとしてはどう？

てかバンナムになりダンｘで２ｄテイルズ終わらせないで欲しいって要望送ったんだがまさかこれか？

>>927
少し上のレスくらい見てくれ

>>924
家系図いいねー
姓が違うからたまに兄妹とかでくっつけそうになったし

ジャンルｗｗｗｗｗｗ
テイルズかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャンル、テイルズ

小・中学生にでも売りたいのか？

群像ドラマチックファンタジーだってどっこいどっこいだけどな

>>913
単にPSP移植が金かからないからテイルズ層も引っ張って小金稼ぎしたいんだろ
全くゲーム性違うからどっちのユーザーも得しねぇがな・・・

テイルズはないわー
なんで！？
ないわー

ジャンル……
バンナムはやっぱダメだなｗ
というか昔の日本大手すべからくセルフレイプばっかしだなｗ

セブンプロジェクトの月とトカゲのロゴが大好きだ
このデザインをあしらったグッズが切実に欲しい

セブンのPR用の飛び出る絵本持ってる俺は勝組

>>936
あのロゴ良いよね
自分はムイムイのぬいぐるみが欲しい

>>938
ムイムイなら低反発クッション、異論は認めない

>>939
採用

>>912
こういう腐がわいてくるからうざいんだよなあ・・

腐のせいにしないでくだしあ＾ｐ＾

ネットワークは廃止、主題歌ももちろん声優に変更ですよね、バンナムさんｗ

こうやってリメイクが決まったのは
テイルズさまのおかげかもしれんのだぞ
邪険にしちゃダメ！

リメイクなんて頼んでねえし
ぐちゃぐちゃにされるなら放置されてる方がマシ

テイルズとかやめてくれw
テイルズ削除しとけよバン糞

何だかんだ言いつつ　結局買うだろう。携帯ゲーだと移動中にプレイする機会
が多いと思うが　ブーブやレイスの謎解き、そんな状況の時、クリアできるの
か　少し不安だ。　

未だにこのスレに生らいだから買うけれど
余計なもんまでわざわざくっつけんなとは思う
テイルズはテイルズで好きだがV&Bにはどう考えても要らない

テイルズキャラ参戦で憤慨してたせいか
今さら気付いたけど、5229円てエラい高いなぁ…

大した追加要素も無いくせに見上げた根性だわ

次はセブン移植してくれないかな
アルメセラはストーリーないからテイルズでもガンダムでもいいです。

セブンの雰囲気にテイルズとか入れられたら絶対買わんぞ

テイルズはクリアしたら売ってしまうけど7とV&Bは何年たっても売らないなー

てか普通にセブン＋Ｖ＆Ｂで移植で良かったんじゃね？
幻水みたく。

7のアルメセラは今でもたまにプレイするしなー
V&Bはやったことないんでこれを機に買おうかな
アルメセラに慣れてればこっちも特に問題なくプレイ出来るよね？

ビヴォイ（Ｖ＆Ｂ名エレメント）に対してのダメージ算出が若干7と違うけど問題ないよ

追加要素でバランスのくずれない1000年モードが入ってれば購入確定なんだけどな。
過去スレで難易度調整つけてライトからコア層まで対応できるようにしたらいいって意見があったけど
そういう意見が反映されてると有難い。

>>954
システムはほとんど同じだから問題ない
アルメセラと比較すると子供が強いしアイテム装備でパラの底上げできるから、甘口に感じるかな。

幻水ポータブルはバグ祭りだったなぁ

いいバランスが取れてるモードなんていらね
最初から安定とか本末転倒だし

難易度設定はありだけど

ｇｏしかもってない漏れにも愛を
ＰＳストアで買えますように

ちょいと質問なんですが

例えば、忍者10×2や巫女4×4の複数回攻撃できるキャラは
結婚して子供に与える力の影響は
10や4になるのか、倍率した20や16どっちになるのですか？

>>960
10や4
それを逆手に取って、巫女を剣闘士とくっつけて……

剣闘士の子供が3人産まれてカッとなってリセットするんですね分かります

>>961
ありがと
10や４じゃ子供に与える力の影響は低いな
前衛系と結ばせなければダメか

pspでは女戦士か女武道家（幻術師みたいな能力）追加で頼むわ

ぶっちゃけ巫女ゲーなんでー

テイルズよりマユラやアルヴィを使えるとか新しいエピソードでも追加してくれと

おいリメイク今知りましたよ
テイルズとのコラボは激しくいらないが何よりリメイクされるってのが嬉しい

穿った物の見方すると新作作るより携帯機で昔のゲームをちょこちょこリメイクした方が利益は出しやすいんだろうなあとか思ったり
まあ何にせよ来年が楽しみだわ

セブンやV&Bに関わってた人で今も残ってる人いたら頑張ってくれー・・・

>>965
それが普通の移植だよねw
この作品の場合手抜きでも移植で日の目を見れるのがありがたいけど

>>963

それは俺も思った。タクティクスオウガのリメイク版とか男女問わず全ての
クラスに就けるようなシステムなるみたいだしね。

リメイク話題でナムコ作だったの初めて知ったわ
そういえばTOD2にこれのPVあったな

TOD2はTOD好きな俺にはマジクソゲーだったけどV&Bに出会えただけで買った価値はあった

兄弟関係が一目でわかるようにしてくれ、これは絶対の要望だ
戦歴見ながら誰と誰が兄弟だったかなあなんて確かめる作業はもう嫌だ
あと、メンバー枠を10人ほど増やしてくれれば、あとはどうでもいい

PSP版の話をついさっき知った
そのこと自体は嬉しいがテイルズはどうなんだ

>>972
少ない枠でやりくりするのがいいんじゃないか

ﾃｲﾙｽﾞ歓迎派すくなすぎわろたｗ
オレは中継地決めて自動で動く分隊みたいのが欲しい

テイルズは嫌いじゃないけど余計な物は追加してほしくない…


それよりもミレイやマユラが生き残る条件とか作ってほしい

あいつらの不幸なシーンをまた見なくちゃならないのか・・・うごごご・・・

ミレイやマユラが生き残るようになったら
テイルズキャラ参戦以上の改悪のような…

ミレイもマユラも女神さまがレイラントの砦行ったらスクーレに帰還せず
そのまま王都直行しなさいって言ってくれたら死ななかったんじゃないかと未だに
まぁ二人が死なないとアリアやフィニーとの関係が変化しないだろうから
生き残ったらいかんのだろうけど

それだったらウォルラスもなぁ…。
ブラッドの甘ちゃんが我儘言った所為で…と毎回遣る瀬なくなるんだが、
シナリオ上必要な通過点なんだよな…。

ウォルラス・ミレイ・マユラの展開はそのままでいいけど思い返すようなイベントが欲しいかな
あとはオルガ・ミレッタの孫ロッタを入団させてくれ

ミレイのイベントはなくして欲しい。あのイベント見るたびに悲しさでプレイが
数日間止まってしまう

自作で細々作るのも良いけどV&Bテイストの家系図が欲しいなぁ
でも一番どうにかして欲しいのはPSPのセーブ画面
アレ本当に色んなゲームの雰囲気ぶち壊しだよ･･･

マユラは死んで欲しくなかった

マユラとミレイって短期間同行でまとめて一気にいなくなる印象があった
あのあっさり具合がVBなんだろうが、せめてもっと一人一人との関わりが長く欲しかった

シナリオはそのままでいいから速攻陣型最強のバランスを修正してくれ

ストーリー
中盤以降はほとんど１ターンで終わるもんな

子供使わないようにすれば
いい感じの難易度になるんかな？

>>978
やはり改悪になるかな…
一気に２人退場するからちょっとツラくてさ…

極極一部のマニアのためにゲーム作ってるわけじゃないんだから、
難易度上げるようなバランス調整なんかするわけないじゃん

ぬるくて面白くないんだったら、子供作らないとか、強さが一定以上になったら
即退団させるとか自分ですりゃあいいんだよ

いやね、難易度上げるっていうかね
巫女や忍者の攻撃力が異常になるのははっきり言ってバグだと思うんですよ
子供とアイテムはセブンのシステムに無理やり載せてるせいで色々おかしい

ついでに言えば、聖騎士・魔騎士の寿命を延ばしたせいで
神官・魔術師などが単なる下位互換になってるのも残念すぎる

ここら辺リメイクするなら調節してほしいところ

そういうバランス調整はバンナムにゃ無理

・子供がスーパーサイヤ人すぎる
・高レベルの魔物より低レベルの魔物の方が遥かに脅威。安全値的な意味で。

この二つがあまりにもバランス悪いよな。
アイテムや精霊召還は初心者救済として丁度いい感じだけど。

D２ユーザーはPVがあるってだけで当時V＆Bのスレを荒らすヤツが多くて嫌だったw
俺はテイルズには絡んでほしくねーなー。

つか精霊召喚のテイルズ絵が嫌過ぎる。
出すならせめて
ttp://www.venus-web.net/ps2/old-web/html/prj_ib_1.htm
のレベルにすべきじゃね？

今のバンナムにバランス弄らせたらもっと酷いことになりそうだが

リメイクは嬉しいんだが、テイルズとのコラボとか誰が喜ぶんだという

テイルズシリーズの人気を上手く利用してるとでも思っているんだろうが、狙ってる層が違うってことには気づかない辺りが今のナムコを象徴しているなあ

お前みたいな信者気取りのアンチはテイルズコラボでも結局買うしテイルズ厨も釣れるから一石二鳥だろ

リメイク今知った！！！！携帯ゲーム板に書いちゃってはずかしい（///）

リメイクにテイルズキャラとかまじで世界観崩壊だろ
世界観が売りのゲームにテイルズのキャラはまじないわ
誰の発想だよ

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