テイルズvsドラクエvsFF part3

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301名無しさん@お腹いっぱい。
>>299
前にあったスレで13歳未満は幼女にみえると気持ちの悪い書き込みをしていたから
そういうヤツが好んでやるゲーム・・・あとはわかるよな
完全敗北しても負け惜しみしかいわないからもう哀れすぎて見てられない
「厚顔無恥」はテイルズ信者に欠かせない要件の一つ
302名無し:2010/04/11(日) 21:12:18 ID:YIiUr/HK0
>>301
前にも書いたが、幼い少女って意味で幼女と書いただけで、
13歳未満は無職にみえるなんて書き込みはしてない。

そろそろ本題に戻すが、利益は付加価値で決まる。
売上は確かに他2本よりだいぶ少ないが、製作費や宣伝費はかなり少ない
と思われる。だとしたら、利益はFFとあまり差がないんじゃあないだろうか。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 21:49:54 ID:KBHcCtIe0
◆名無しの幼女発言 数字は書き込み順

@一あと一つ、DQ9のパッケージにのってるブルマ幼女や清楚な感じの
少女は、通信で他の人が操作する仲間ってことなのか?
ストーリー上で登場したり会話したりはないってこと?

Bパケ絵のブルマツインテールは13歳未満に見えるんだが・・。

◆それに対して突っ込んだ人 数字は書き込み順
A9のパケ絵はキャラメイクで作ることができるキャラクターの一例だが
幼女に見えるのか

Cそれから一般に「幼女」とは未就学女児のことを指す

名無しは色々な意味でブザマすぎるぞ…

意味不明↓
前にも書いたが、幼い少女って意味で幼女と書いただけで、
13歳未満は無職にみえるなんて書き込みはしてない。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 22:26:39 ID:KBHcCtIe0
>利益は付加価値で決まる。
売上は確かに他2本よりだいぶ少ないが、製作費や宣伝費はかなり少ない
と思われる。だとしたら、利益はFFとあまり差がないんじゃあないだろうか。

こう思う根拠は何だ。
考えてこの結果にいきついたのであれば理由も示さなければならない。

どうやって正確な製作費や宣伝費をそして利益を算出するの
ソースを提示してくれ。まさか脳内ソースじゃないよな

はじめに言っておくが
例えば開発20億って実は投資した金が20億なのではないw
少しでも財務や会計知ってる普通の人ならすぐわかるんだけどな
時間投資など含めた繰越資産とか含めてな

決算は通年での計算だから、そりゃ発売した年は、販売収入があるから増収になるのは当たり前w
問題はソフト単体で見た時の開発費と販売収入の差額

しかるべき根拠を示さないとその発言に意味は無い。データ無しに会計を語る奴は素人
>>302
ますます馬鹿にされるわけだ
305名無し:2010/04/11(日) 23:05:05 ID:YIiUr/HK0
>>303
@のブルマ幼女のところ。見た目が幼い少女に見えるから、幼女と書いた。
しかしCにあるように、無職・未就学女児を幼女というのが正しいらしい。
そこで>>302の発言になった。

>>304
製作費や宣伝費はかなり少ない「と思われる」
いきついた理由は、CGレベル・制作期間・コンビニやテレビCMの規模を比較して。
ハーツでFFっぽいCGはできてたから、技術がないことはないだろう。

質問なんだけど、ゲーム制作にかかる費用は制作・宣伝費・人件費・材料費?ぐらいじゃ
ないの?時間投資って人件費なんじゃあ。
繰越資産は年度またぎってこと?
財務や会計関係の仕事をやったことがあるみたいだけど、ほとんどの人はそういう事に
関わってないから「〜普通の人ならすぐわかるんだけどな 」って言われてもなぁ。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 23:31:28 ID:KBHcCtIe0
>>305
結局自分の脳内妄想かよ。語るに値しない
つか、えらそうに比較してあれこれいう気なら自分で調べろよ。
知らないくせに語るつもりだったのか
以前から多くの人に発言の幼稚さについて突っ込まれてるのがわかる

言葉の間違いを教えてあげたり、問題点を指摘してやるほど俺はやさしくないんで

ハードメーカーに支払うライセンス料やROMのプレス代、
パッケージ・マニュアル等の制作費なども支出になるか
307名無し:2010/04/11(日) 23:38:46 ID:YIiUr/HK0
>>306
元々そう書いてるんだけどな。
前半部はよく分からん。

後半部は、ライセンス料は考えてなかったなぁ。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 22:31:26 ID:0HHTs1Lw0
>>KBHcCtIe0
背伸びした素人さんでした。

少しでも財務や会計知ってる普通の人ならすぐわかるんだけどな
時間投資など含めた繰越資産とか含めてな、きりっ
ぷふっ、くふふぅぅ〜〜。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 23:40:23 ID:OA6XlYNQ0
なんかすごい動画みつけた
ゲーム音楽のメタルアレンジらしい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10350500
310名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 15:35:18 ID:boAjSLCO0
考えというよりはただの妄想や願望だな、おまえさんのは

まともに会話したらソース出せって突っ込まれるのが分かってるから
わざと会話しないんだろうけど実は本当に会話ができないのかもしれん

利益は付加価値で決まる。というなら具体例をあげてみるべきだ
ゲームソフトの売り上げ以外で
311名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 17:19:18 ID:OGms31w50
>>306
>>310
>>結局自分の脳内妄想かよ。語るに値しない

だったら相手にすんなよ。
連スレして痛い奴だな。
312名無し:2010/04/13(火) 21:47:50 ID:241VdISp0
>>310
「具体例をあげてみるべきだ ゲームソフトの売り上げ以外で」
なぜソフト以外で例をあげろと言うのか分からないが・・。

例えば材料買って、人や機械使ってパンを作って売ったとする。
売って得たお金の総額は売上で、そこから材料・人件・設備・機械修繕費などを
引いたものが利益となる。つまり付加価値分が利益となる。

GDPでも同じように表現されるから、そっちの方が分かりやすいかも。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 02:52:04 ID:gWLizvaJO
314名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 09:15:44 ID:Pclw7aMg0
売り上げも判断材料の一つといえなくは無いが、売り上げ=人気みたいに直結はしねーんじゃね?
名前で最初数日は爆発的に売れたけどカスいのが広まってその後全然売れないって場合もあるし
315名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 14:03:21 ID:1ulw+0R40
>>314
そんなの売れ方次第だろ。ブランド力でダブルミリオンに近い成果を達成してしまうゲーム
初動率80%超えの13。根強いファンがいてもファン以外に売れなければ売り上げは頭打ち

>>54
<初週売上>

ファイナルファンタジーXV 1,516,532 /187万

テイルズ オブ グレイセス 143,309 /19万
テイルズ オブ ヴェスペリア 227,506 /34万

ドラゴンクエストIX 星空の守り人 2,343,440 /415万

世間一般にアピールできる面白さがなければ
初動以降も売れ続けたり、トリプルミリオン以上を達成できない
そこまでいったら寧ろ「面白いから売れた」だ。
その因果関係無視するのは、
よほどの馬鹿か、敢えて結果から目を背けたい奴ぐらいなもの

本当に面白いゲームなら、新しい客層以外も取り込める。
初動だけでとまるゲーム=従来のファンに媚を売っただけのゲーム
316名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 20:03:53 ID:bM6+Dk6N0
テイルズは音楽がダメ。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 22:56:43 ID:5exoZdopO
同意。桜庭の曲は似たようなのばっかり。ちょいダサロック調
318名無し:2010/04/15(木) 22:03:01 ID:SyO7Uo0U0
アビスの終盤戦闘BGMはすごいよかったと思うんだが。
皆はどうだ?
319名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 21:54:21 ID:vY0XoJ3q0
ダメって言うほどでもないけど
並だな
320名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 23:38:38 ID:5gya5C/E0
桜庭。自分が音楽担当したゲームをやりもしない人はゲーム音楽家として失格だろ
321名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 08:53:42 ID:vWBd+b2M0
>>320
マジか
そんなこと言ったの?
322名無し:2010/04/17(土) 12:16:53 ID:6mbNFKVS0
>>320
ゲームまでプレイする必要はないだろう。
それを言ったら、テイルズの声優陣がテイルズプレイしないと声優として失格って
ことになってしまう。
そんなはずはない。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 16:16:59 ID:lvtKBDdOO
「ゲーム音楽家」なら問題だな
324名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 17:39:39 ID:NFSnHm5cO
meaning of birthは良かったと思う
と思ったがあれは藤原の曲ってことになるのか
325名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:43:38 ID:1zSRmRhG0
・あれだけ乱発する、リメイクするのに付いていける金
・どう考えても子どもには理解できない声優繋がりのネタ
・子どもに向けて作ってない声やモーションでのエロ媚び
テイルズはキモオタ向け
326名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 08:31:06 ID:GAVP97aI0
>>324
アレンジも藤原なの?
327名無し:2010/04/18(日) 10:08:07 ID:/JVbm5ut0
>>323
それは問題だな。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 00:51:43 ID:M2au57hO0
>>325
前から疑問だったんだけど
乱発したりリメイクしまくるっていうことが
どうなって、キモオタにつながるのかがわからん

あと、子供向けじゃない=オタ向け ってのはどうかと思う
329名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 17:25:22 ID:jIFyewtY0
テイルズファンはテイルズを〜向けだと思ってるの
最初に手抜きの未完成品を消費者に買わせる完全版商法は最悪
330名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 21:01:41 ID:W0YQe8K50
・あれだけキャラをキモクやりすぎ、無駄に
・どう考えても子どもには理解できない話のネタの連続
・子どもに向けて作ってない動きやモーションでの変な媚び
FFはキモオタ向け
331名無し:2010/04/19(月) 21:33:20 ID:Mu4uHirS0
>>329
日本人向け

移植が元より劣化してたらダメだろう。
最初が手抜きなわけじゃない。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 22:39:44 ID:X13FfVf00
>>329
そうそう。後箱で売りたくても期待ほど売れなかったのもある。
しょーがないって
333名無し:2010/04/19(月) 23:13:41 ID:Mu4uHirS0
>>332
まさかヴェスペリアのことを言ってるのか?
箱で20万本は売上上位だ。
ベスト5には入るはずだ。

これを売れてないとする理由をくれ。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 00:10:35 ID:Ni4BotKVO
>>326
アレンジも藤原
335名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 10:39:33 ID:7+tnRNo+0
>>333
世界で50万目標だったでしょ。HD最初で開発費高くなってたろうし。日本は売れたけど他は・・・って事。
んでPS3に移植と。これはしゃーないよ。テイルズ赤字でソフト無しとか一番困る。
そして実は、アンカー間違えてたwほんとは君にレスしたんだよ。
だから俺のそうそうは元が手抜きではないって事だねw
売れてないってのは上記ね
336名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 15:53:11 ID:vOwVW7U00
TOVはマルチ展開を隠しての削除版販売、その後に予定調和の完全版
先行版にはDLCによる補完もなければ、その後の追加DLCも提供しない

つまり先行版に全くメリットはない
一年早く遊べたと言うが、狂信者以外それ知ってりゃ買うわけがない
騙まし討ちして買わせて、その後またユーザーがホイホイ買うと思うなよクズ
ま、狙いすぎのキャラと風呂敷広げてまとめられなかった同人以下の糞話に呆れて
二度とテイルズなど買わんが

TOGはこのとばっちりを受けたが交換しなきゃいけない程バグが多くて致命的だった
ずいぶんと放置され
客を馬鹿にしたりバグだらけのソフト放置したりするようなソフトは鼻で笑われるレベル
337名無し:2010/04/20(火) 20:19:51 ID:LSQgLKkw0
>>335
なるほど納得した。
世界で50万目標なら、日本で8割ぐらいは売らないと達成できないもんな。

>>336
箱版発売時、マルチって事は公式で発表されてたんだぜ?


1日だけだが。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 17:49:25 ID:TIPyZ0dH0
PlayStation 3
ファイナルファンタジーXV>>>>>>>>>>テイルズ オブ ヴェスペリア(PS3歴代TOP10から消滅)

W i i
ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔>>>テイルズ オブ シンフォニア -ラタトスクの騎士->テイルズ オブ グレイセス

Xbox360
スターオーシャン4>テイルズ オブ ヴェスペリア

Nintendo DS
ドラゴンクエストIX 星空の守り人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>テイルズ オブ ハーツ >テイルズ オフ ゙イノセンス

PSP※新作本編発売なし
モンハンディシディアキングダムハーツゴッドイーターファンタシースター>>>>>>>>テイルズ

339名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 18:48:15 ID:eZlQQ6OP0
PlayStation 3
テイルズ オブ ヴェスペリア>>>>>>>>>>ファイナルファンタジーXV(キャラが駄目すぎと言うので有名になる)

W i i
テイルズ オブ グレイセス>>>ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔

Xbox360
テイルズ オブ ヴェスペリア >スターオーシャン4

Nintendo DS
テイルズ オブ ハーツ >テイルズ オフ ゙イノセンス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ドラゴンクエストIX 星空の守り人

PSP
モンハンディシディアキングダムハーツゴッドイーターファンタシースター>>>>>>>>FFとドラクエ
340名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 02:08:37 ID:dJEL9oH40
Nintendo DS
テイルズ オブ ザ テンペスト(主題歌が神)>>>>>>>>>>>テイルズ オブ ハーツ >テイルズ オフ ゙イノセンス>ドラゴンクエストIX 星空の守り人
341名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 03:43:04 ID:J+DApJj30
【PS】
389万 ドラゴンクエスト7        
350万 ファイナルファンタジー8      

〜200万の壁〜
108万 サガフロンティア           

〜ミリオンの壁〜
81万 テイルズ オブ デスティニー    

【PS2】
355万 ドラゴンクエスト8          

〜300万の壁〜
232万 ファイナルファンタジー10
    
〜200万の壁〜
112万 キングダム ハーツ2       

〜ミリオンの壁〜
76万 テイルズ オブ デスティニー2


【最新作】
415万 ドラゴンクエスト9

〜200万の壁〜
188万 ファイナルファンタジー13

〜50万の壁〜
34万 テイルズオブヴェスペリア
19万 テイルズオブグレイセス 

これが現実。どうしてこうなった♪どうしてこうなった♪
342名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 20:26:48 ID:zFGHGaxm0
DQ、FF、テイルズで3大RPGとか言う奴がたまに居るが
それぞれに差がありすぎて同格扱いできない件
もはやDQとFFを同格扱い自体にも無理が出てきてるのに
FFの足元にも及ばないテイルズがDQと同格扱いなんてできないな

せめてFFと同格扱いされたいのであれば最低単品で100万本売れないと
外伝に関してはFFも酷いので何万本でも構わない

DQと同格扱いされたければ単品で最低280万本以上
外伝やリメイクで最低50万は越えないとな

ポケモン、マリオと同格になりたければ
少なくともサード最強と呼ばれるドラクエと同じくらい売れないと話にならない
そのドラクエですら同格にもなれない
343名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 22:29:23 ID:B/Y2fPPY0
ネタ以外でそんなこと言ってる奴見ないんだが
やたらそういうことにしたがる奴いるよな
344名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 22:52:39 ID:eRcSJtIm0
身の程知らずな1のことか
信者は本気で3大と思ってるからこのスレタイ付けちゃった
345名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 23:25:44 ID:OlTZS4XiO
テイルズはドラクエ9と同じDSの本編が爆死状態だな。
ドラクエやFFと比較しようとしてもテイルズ信者以外の大半の人には
ドラクエFFの方が面白いと思われているから売上の差という結果が出ている
346名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 20:19:11 ID:HjulNAGp0
テイルズが売れないのをハードのせいにしていたな
347名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 20:50:04 ID:li1NYbux0
ハードのせいって言い訳通用せんだろ
PS時代→テイルズは100万本以下だがDQは400万本近く、FFも300万越え
PS2時代→テイルズはハーフでなんとか、DQは350万本越え、FFも200万越え
PS3時代→箱と合わせても50万本程度に対しFFは180万越え
DS時代→20万本が関の山に対しドラクエは400万本を超える

もう比べること自体無意味なレベル
テイルズ信者でFFは相手にしてないとか言ってる奴も居たが
そもそもそのFFにすら全く及んでいない
348名無し:2010/04/23(金) 21:25:49 ID:1jqq9rDr0
>>347
「PS3時代→箱と合わせても50万本程度に対しFFは180万越え 」

俺がとやかく言う前に、Vの売上を箱・PS3合算50万として主張してくれたのは
あんたが初めてだ。
おかげで重大な事実に気がついたよ。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 21:39:29 ID:HjulNAGp0
350名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 01:11:52 ID:+yXsuGek0
DQFF除外しても何気にテイルズより売れてるRPGけっこうあるよね
351名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 01:38:02 ID:SWBDjrlW0
□eのRPGを除外すれば、きっと勝つる・・・
352名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 01:48:22 ID:tLZoBGKv0
シリーズ化している(orした)RPG作品に限れば、
ポケモン>>(多分越えられない壁)>>DQ≧FF>(流石に越えられない壁)>テイルズ≧その他RPG作品

というイメージ。異論はいっぱいあるだろうけど。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 09:54:01 ID:bPrYaoU4O
テイルズは無駄に作品数が多いから定番感はある
354名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 10:46:42 ID:sDTb6ZGW0
大半はゴミゲーなのに笑えるよなw
355名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 10:50:22 ID:bTUYl9N/0
ラスボス(DQ)とラスボス前の前座(FF)と序盤の中ボス(テイルズ)を比べるようなもんだな。
ポケモン?もちろん裏ボス
356名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 18:30:14 ID:SWBDjrlW0
デスタムーア(DQ)、ズイカク・ショウカク(FF)、ムドー(テイルズ)、ダームドレアム(ポケモン)
ですね、わかります。

もしくは
ミルドラース(DQ)、イブール(FF)、ゲマ(テイルズ)、エスターク(ポケモン)
とか、
ネオエクスデス(DQ)、エクスデス(FF)、ギルガメッシュ(テイルズ)、エヌオー(ポケモン)
とか、
サタン(DQ)、ルシファー(FF)、パズス(テイルズ)、Y.H.V.H(ポケモン)
とか・・・。
357名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 18:36:05 ID:oDC0s6xn0
ポケモンは対戦育成ゲーだろ
358名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 18:55:27 ID:tLZoBGKv0
>>356
その例え全体的にテイルズが何気に良い扱いじゃねw?
純粋に数値で見ると下のほうだけど記憶に残りやすい・人気はそれなりにある、という点で。

つかそれの比喩か?
359名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 18:58:27 ID:bPrYaoU4O
とりあえずテイルズにギルガメッシュの地位は勿体ない
360名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 21:01:33 ID:npGUWSda0
ネットで信者の声が大きいクソゲーテイルズ
361名無し:2010/04/24(土) 21:14:10 ID:qFZJmvHb0
初めてテイルズやったとき、RPGで格げー風味というのが
すごい斬新だったよ。

保守的といわれてるけど、システムをいろいろチャレンジしながら
取り入れてると思うんだが。評判よかったら以降も受け継がれてる。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 21:19:21 ID:+yXsuGek0
363名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 10:17:34 ID:xil+ql5s0
>>357
レベルを上げながら敵を倒し、物語が進む

RPGだよ
364名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 10:39:37 ID:SNuzNwgqO
それほど売れてるわけでもないのに
アンチが物凄い必死なゲームテイルズ
365名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 12:19:53 ID:cguWddiB0
信者が、だと思うが。板見れば分かるだろ。
アホみたいにテイルズスレが多いし。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 12:47:23 ID:0RUOW0Mt0
なるほど必死だな
367名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 14:00:23 ID:xil+ql5s0
まあ、アンチが元気なうちは当分安泰だな
368名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 14:19:57 ID:gGuebJbn0
信者でありアンチでもある連中が多いからなテイルズは。
まあRPGでその傾向が無い作品は無いわけだが、特に酷いという事で。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 16:19:16 ID:w+Q6TVZV0
> 信者でありアンチでもある
FC版DQ4は神だがDS版DQ4は認めない、とか、
TOPは神だがTOVは認めない、とかですか?わかりません。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 16:48:54 ID:J6ccyEqA0
ksgに信者もアンチもないよ
普通の意見を言ってるだけだよ皆
371名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 19:39:17 ID:cguWddiB0
テイルズ信者は不満を少しでもいえばアンチ認定するからな。
FF13の時も不満言ったらもっと過剰反応されたけど。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 21:51:14 ID:3ip+Pkf10
出来の悪さにあきれて濃いファンじゃなかった奴らが離れて
ふるいにかけられた今では批判の数レスも放っておけないくらい
追い込まれた信者ばかりなのかね
373名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 13:37:18 ID:z9llHvc60
というか、そのふるいに掛けられた人だけ今のテイルズやってるんじゃねw
普通の人ならあんな搾取ゲーやらないって
374名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 15:02:41 ID:6Erybk3G0
それでいいんじゃね?
やってる側は邪魔な連中掃除出来たと思ってるだろうし
375名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 15:11:32 ID:z9llHvc60
だから毎回ふるいに掛けてるからファンが減るだけなんだよ。
ドラクエみたいに増やせる要素が無い。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 17:31:23 ID:CBnjUDRJ0
基地外が好むゲーム

秋葉原通り魔事件の加藤容疑者
卒業文集にテイルズのキャラ絵とルーティ愛してると書くほどのテイルズ兼ロリコン同人オタ
マスコミで流された写真のポーズはリノアの真似

土浦8人殺傷の金川容疑者
「私の理想の世界はFFの中にある。死刑になってファイナルファンタジーの世界に行きたい」

377名無し:2010/04/26(月) 21:27:09 ID:2BsvCAPC0
マスコミも大抵そうだけど、すぐに結びつけて叩く奴っているよな。

「ゲームやってると学力が低下する」→根拠なし
「〇〇の若者は乱れている」→適当に取材して都合のいい映像を流す
「数年、数十年前の文集やらを持ち出して、奇怪な演出して叩いたり
 ゲームにはまると精神がどうのと言って批難する専門家」

自分の中で結論がでていて、その結論に同意を得られるような材料のみを
持ち出して叩いて、さぁ言ったとおりだろう、同意してくれ、とでも
言わんばかりなマスコミや>>376はどうにかならんかね?
378名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 23:36:22 ID:foCtSsax0
うわ、ググったがこれは引く・・・
キモゲーに共感した気持ち悪いファンがこういう事件起こして世間はドン引き

>>377
悔しそうだな。下三行自分の過去レスを読み返したほうがいいよ
叩いてを褒めてに変えてさ。生憎共感した人はいなかった
379名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 23:43:08 ID:jJCT1bsD0
……小学校とかで『ポケモンバトル』とか称してイジメられっ子同士を戦わせる、ってのが問題になっていた時期があったよね。
380名無し:2010/04/26(月) 23:58:47 ID:2BsvCAPC0
>>378
ここにも一人・・・。

日本人ってマスコミの演出に乗せられやすいのな。
凶悪事件をゲームに結びつけるのしかり、脳ブームしかり、携帯小説しかり。
自分で考えることはしないの?
381名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 01:21:39 ID:jTjF2wss0
一番>>376に踊らされてるの名無しだろ興奮してスレ伸ばしちゃったw
自分に都合のイイ情報は真実。都合の悪い話題になるとマスコミ否定。
名無しに言わせると、自分やテイルズに不利な記事は全て「マスゴミ」の捏造か
「騙され易い多数の愚民」のせいだそうです。
しかもマスコミを信用しないメディアリテラシーある俺はカッコイイみたいなことを言って
中二病的なものを感じる。2chでの話は鵜呑みにするくせに。
何というか根本的な部分で例の容疑者達と変わらねーぞ
そこまでいうなら今後マスコミ発のソースは一切使用しないで
自分で取材するぐらいの気概を見せてほしいものだが(脳内ソース以外で)
382名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 08:03:00 ID:O7e6Ocuj0
お前等話が逸れすぎだろ。
要はテイルズは売れない。ただそれだけの話なんだから。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 20:15:52 ID:kjgcpweX0
確かに都合の悪い数字や事実には耳を貸さない情強だったな
テイルズが売れていないことを認めたくないだけだろうが

テイルズが売れている理想の世界に入り浸ってんじゃないの

384名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 21:00:10 ID:kpgNAUCc0
流石に自分の好きなシリーズが売れていないとか駄作とか言われても認めたくないだろうよ。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 21:29:55 ID:zAmO+tx40
けっきょく、意地の張り合いのスレだからな
386名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 21:36:31 ID:O7e6Ocuj0
意地張ってるのはテイルズ側だけかな。
まぁ、FF側も対抗してるようだが。
DQ側からすれば、まぁ2人で決めてね^^みたいな感じだし。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 22:05:06 ID:sNWLSADp0
まあオレはテイルズ好きだが何が一番かとかどうでも良いしテイルズがFFより人気(有名)になる事なんてありえないと思うぞ
こんなスレを立てた名無しはテイルズ嫌いなんじゃねえの? 
こんなスレ立てたらテイルズが叩かれる事なんて目に見えてるじゃんw
388名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 22:16:19 ID:zAmO+tx40
個人的にテイルズは作品さえ、存続してくれたら
そんなに知名度上がらなくてもいいかなって思ってる 

なんだかんだ言ってドラクエほどみんなにウケるゲームじゃないんだし

それなら、いっそ
あんま有名にならない方が動きやすいというか
389名無し:2010/04/27(火) 22:32:54 ID:EtzMTwe00
>>381
指摘の通りで・・。

>>387
好きだ。

>>388
俺はテイルズ好きだから、もっと有名になって多くの人にやってほしい
って感じなんだ。
特に携帯小説レベルの話で人死んで感動した、とか言ってる若者に。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 22:58:56 ID:kjgcpweX0
携帯小説並みの物語で感動と言ってるのとテイルズで感動したというのは同レベル
内容もターゲットも変わらない

物語を進めるたびに悲劇が生まれ、ヒロイン→健気だねー腫れ物のように扱われ同情されまくり
そいつと恋する主人公→結ばれてほしいねー、かわいそうだねー
っていう無理やり泣かそうとする展開がミエミエで冷める

こういう安易な物語で泣けるのは単純バry
キャラのセリフ等々のわざとらしさや、シナリオの不自然な部分などに目がいかない
普通に映画や本に触れて自分で理解できる人間なら、鼻で笑うようなシナリオである

恋に恋してるヲタが崇め奉ってるだけ
391名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:20:16 ID:sNWLSADp0
>>390
なるほど・・・野村FFが苦手な理由が分かった・・・
オレテイルズは好きだけどストーリーは苦手なんだ
野村FFも同じく
392名無し:2010/04/28(水) 00:11:25 ID:SlBlf2Lq0
>>390
「物語を進めるたびに悲劇が生まれ」
ないRPGはなかろうに。
物語や魅せ方が安易でないからいい。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 01:30:35 ID:e5hPJMwz0
なんと不毛なスレなんだここは・・・。

テイルズ信者よ、他人たたいても結果かわらんのだから無駄すぎるぞ。

・・・ま、FFはほっといても数字落ちていきそうだけどな。13がアレではねw
発売1週間内で葬式会場スレののびがパネェ状態だったしなw
394名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 02:40:38 ID:FoJxmCTx0
俺の好きなものは違う深いんだ!!って思いこむのが中二病患者だよね
実際のとこ厨設定やストーリー、あのキャラ・絵に耐えられる層の数が売れてる数でしょ
キャラを立たせることありきでシナリオの伝えたいことが陳腐。ただのキャラ萌えゲー

全方位におもしろいって中々大変だよ。リア充とキモオタじゃ価値観も違うから
おまけに年齢層の価値観の違いもある。ガキみたいな台詞回しだって中二には面白く映るしね
395名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 04:00:37 ID:5CAXg8Z70
TOV最近やったけど
設定とキャラがありきたりすぎたな

おそらく小説とか映画的演出に慣れてる奴は全く物足りなく感じる
DQはキャラの掘り下げが無い分妄想で補えるけど、テイルズは逆に稚拙な設定も
掘り下げてる分、余計稚拙に感じてしまう
ゲームってのはある意味直感でプレイする要因が多いから、こういう設定を掘り下げて喜ぶのは
中高生までじゃないかな、FFも大概だけどあれはそれを上回る演出グラフィックがあるし

設定をいっぱい語ったら複雑な物語とはちょっと違くて、どうやって魅せるかにある
あくまで中高生の妄想を膨らませた域を出ないよねテイルズは
収まるべくして今の地位に収まってると思うよ
396名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 04:21:32 ID:uBYk/r2q0
ジアビスのEDに関しても、よせばいいのにスタッフが明言したからなあ……
ああいうのは妄想の余地があるべきだろうに。

>こういう設定を掘り下げて喜ぶのは 中高生までじゃないかな
個人的には『掘り下げると喜ぶ』じゃなくて『掘り下げられないと納得(理解)出来ない』人が多いんだと思う。
レジェンディアとかラタトスクが判りやすい例。
『何故こういう行動をしたのか』や、『今後どうなるか』をしっかり説明しないと理解出来ずにキャラ叩きをする人が多い。

キャラの心情や世界観の考察とかもRPG、というか物語の楽しみの一つだと思うんだがなあ……
397名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 04:34:43 ID:5CAXg8Z70
そうそう、考察したり気付かない伏線で盛り上げるのもシナリオを引き立てる演出の一つ
設定を全く語らないのも駄目だけど、かと言ってそれだけじゃ駄目

テイルズの場合演出を放棄して設定から作りこんでるような気がする
しかも、その設定があくまで、ライトファンタジーだから少年漫画寄りなんだよね
これを喜ぶ層がいるのも確かだし、否定もする気も無い

ただどうやったら大衆向けに多く広がるか、その辺を考えれば必ず壁にぶつかる
テイルズはキャラ設定、演出一つとっても明らかに対象年齢が低く作ってあると思う
アニメと戦闘システムがウリだからゲーマーに売れる部分があるんだろうけど
398名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 22:18:40 ID:R+KlTwSt0
使い古された環境問題に階級批判や体制破壊を目指すありきたりなテーマ
ライターが無理して扱いきれないテーマを盛り込み
感動するとかしないとかそういうレベルにすら達してない
考えれば考えるほど矛盾だらけの尻切れストーリー
変に社会的に訴えかけるものを、みたいに無理に壮大にしようとして失敗

だからごまかすために
テイルズはキャラを持ち出して大半が仲間内で口論したり馴れ合ったり
語られてる話もほとんどが思春期の悩みばっかり
力量がないから本人の守備範囲外のことは書けないんだよ
携帯小説と変わらん
399名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 22:56:25 ID:Z6mqShhi0
テイルズにストーリー求めてる人とかいるの?まあ 良いに越したことは無いが

FFも好きだったんだがそろそろやばいな・・・
400名無し:2010/04/29(木) 23:01:43 ID:ZLdAa20B0
>>397
なるほど。
伏線やプレイヤーが考察して理解できるような範囲があればいいのか。