【SACRED 2 】テンプル犬【セイクリッド2】

ある時は遠距離でバシバシと敵を撃ち倒すロックマン犬
またある時は片手がふさがった状態でも頑張る近接犬

皆大好きテンプルガーディアンのスレです

自分のビルドなどを晒しあって理想のビルドを考えたり
犬に対する愛情などを話題に色々話しましょう

しかたないから2get

セラフィムだけスレないのかよｗ

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　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ | 　　＜ I AM TEMPLE GUARDIAN!!
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犬の人気のなさに泣いた

これから遠隔犬やろうと思うんだけど、やっぱしんどいかの？

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　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ | 　　＜ >>6 Regen持ち相手とかオーク部屋みたいな所でなければ問題ない
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テクニカルアーム犬作ったけど、CAランク何取っていいかさっぱりわからんぞ
とりあえず主力のAビームの移動速度大幅減少取ったけど、大幅に鈍足効果なんて
ない気がして、早くも後悔してるぞ！

とりあえず妥当だなと思うCAランク強化を教えてくれないと手遅れになるぞ

サポートっぽいキャラにしたくて
ガーディアン２：テク4：Tエネ4
くらいの割合で強化してるけどイマイチ弱い…

基本的な能力が少し劣ってる上に、3種のCAに分散するとキツイだろうなあ

ということで、AoE特化犬を目指してみよう。ボス戦はどうしようか…

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　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ | 　　＜ >>8 Coopで逃げ回ってる人を追いかけてる敵にビーム当てると少し遅くなるぞ
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犬は主力ＣＡですごい悩むよね
まじどうしようかな〜

>>10
近接犬とテクニカル犬を育てていざ
絵寝る義犬を作ろうと思っても、どう考えても
主砲をガーディアンかテクノロジに頼らなきゃいけないと思うんだよな

エネルギーだけでこの先生き残れるのか

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　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ | 　　＜ >>10 そこで無敵のNPC盾ですよ、今は熊爺男連れた4人PT
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>>10
レベル45前後だが、シルバーのボスすら継続ダメでは戦えないぞ
これからCAにルーンつぎ込みまくる予定だからまだ弄くるし楽しいが、海外のフォーラムにも
ボスにはなかなか通用せんってさ
4人オンでは補正の関係で空気。バフ常時2個で問題ないし、死ににくい領域だけどねー

>>13
Ｔエネにはﾐｭｰﾃｰｼｮﾝがあるじゃないか！
発動速度遅くて役に立つのか怪しいけどさ・・・

うちも近接特化とテクニカル犬の同時進行だけど、近接のほうは遠距離攻撃が
武器くらいしかないくらいで、地味だけど強くなるような気がする。
テクニカル犬は準備動作があるからもっさりしてるんだよなぁ。　ネタで終わらん事を祈る

>>17
テクニカル犬やってるが少なくともオフゴールドlv45火山まできているが詰む気配が無い
まぁオークとトロール混成部隊20体以上相手にした時は死にかけたが・・・

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　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ | 　　＜ 上げたくないけどバリヤーがあるからガーディアン上げざるをえない
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>>15
先駆者様が！。解決法としては

1. 近接とのハイブリッドにしてしまう
2. テクニカルアームとのハイブリッドにしてしまう
3. デッドリースパイクの強化にとどめてAoE犬としての尊厳を保つ
4. この先生きのこれない

さあ…どうする俺？

>>14
NPCかあ…それも楽しそうだけど、ずっと頼り続けるのはどうなのであろうか

そもそもTエネのメリットが知りたい・・・アンタッチャブルとガーディアンのbuff
どっちかと取り替えてあげたいくらいどれも有用性を見出せないスキルに思える。でも使いたい

Tエネルギーシールドのゴールドmodの魔法反射って便利かな？
魔法属性のダメージしか弾いてくれないって意味じゃないよねこれ……？

>>22
tエネのデバフはどれも優秀だろ
バフも近接ならぜひ欲しい

回避特化で作ってみたけどlv40で回避600って低い？
ライオンに囲まれて死にかけた

>>24
そうなのか？それを聞いて安心した。

>>26
アンタッチャブルのスタンと攻撃速度低下は強力だし、
ボルケブリザのレジ低下もエルフあたりと組むと重宝されるよ
愛をもって鍛えればどんどん便利になるからがんばって

こいつのアームってなに依存？

エネルギーシールドのパルスダメージは100％地雷。
ブローで４桁ダメージ連発してる中パルスの２桁前半ダメージがもそもそと出てるのを見ると哀愁すら漂う。

Eシールド入れるかどうか迷うよね
Eシールドなしだと
テクニカル犬だったら

テクニカル2種
防具の知識

この三つだけであとは完全にフリーハンドになる
体格、属性防御、反射神経を取った上で
さらに騎乗、第六感、交渉、鍛冶が全部入る

Eシールドを入れるとなると
ガーディアンとEシールドの知識で二つ抜かないといけない
こうなるとどれを抜くかで迷う

次第で>>27
アンタッチャ強力とまで言えるほどイケてるのか！それはうれしい
エルフか・・あれは相手プラチナでも大抵の敵を一撃で葬りさるのがなぁ・・
>>28
知力依存

>>31
ありがとう

テクニカルのCAだが
プロペルドジェットが以外に使えるよね

Coopで使うと鉄板で笑いが取れる
おまけに柵とか越えてショートカットまで出来る

戦闘には全く使えんが…

ってか、ひざ曲げるモーションいらんだろ
あれのせいで緊急脱出にも使えないとか…

サイコガンだが
戦術の知識と遠距離武器って効果乗るんかね？

知力依存ってことは魔法扱いで乗らないのかな

ガントレットレジェンドでも犬頭を使っていた俺だが
>>1乙と言わざるを得ない
>>29
ルーン30近くつぎ込んだらゴボルト相手に3桁いくから、囲まれた時とか楽しいわｗ
おまけ要素としては悪くない

でもほんと実際CAはレベル上げると化けるやつとかあるからなー
ネタでデッドリースピアにルーン食わせまくったら
めちゃくちゃ使えるようになったし。

とりあえずテク犬でゴールド目指す。
メインクエ進めるの面倒臭ぇよｗ何回目だこれｗｗ

バトルエクステンションって犬版の猛攻撃みたいなもの？

>>36
わかるわ
俺もネタでチャージグリッドにルーン食わせたら
あんなにガチスキルなるなんて夢にも思わなかったよ

>>37
向こうがパクったんだからね
こっちはなんか生えてくるからお得

>>23ってほんとにどうなの？
武器の効果にも微妙に分かりにくい妙な記述（弱体化を受けにくくするが一部のDoTダメ減らすだけとか）が
多いゲームだから、文字通りの効果があるのか不安なんだが

>>25
俺、Lv54で器用さオンリーでふって
器用さ262、回避値638・・・・

全然関係ないですけど、ガーディアンの修復をとらずに
コンバットアラートにルーン206個食わせたところ

レベル28.4
全コンバットアーツリチャージ速度+123.7%
回避値+162.1%
近接命中値+162.1%

となりました。
参考までに・・・・

左手がまったく生かされてないキャラだよな
遠距離武器装備したときくらい両手で射撃してくれるような技欲しかった
遠距離武器のスキルもセカンダリだし
打撃はムービーで使ってたから良いとして
剣をプライマリから外して遠距離武器をそこに入れて欲しかった

一般三種犬っころ可愛いけど弱くて心折れそうだったけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=evSSBn2jowc
の動画見てやる気復活した。挫けずがんばる！

>>42
ディスチャージの威力を雑魚一発で倒せるようにすれば世界が変わる
というかそうしないと途方に暮れる

スパイクはプラチナ以上の難易度で真価を発揮するよ
レベルが低いうちはいらない

集団の殲滅の遅さだけは辛いな

Lv１００こえたよー！！
コンバットアラートをバフ化したら楽になりました

T-エネルギー犬を育成するにあたって、先行して良装備を揃える六感交渉近接犬を作って
ビルドが大きく2-3パターンに異なるので、初期育成を2キャラ分して…としていると
キャラ選択画面が犬ばかりになってきたｗｗ

バトルエクステンションして馬に乗って、通常攻撃してると予想以上に強かった。歩いているより強い気がする

ビームの使い方によってはかなりつよいな

ビームまったくつかってないよｗ

>>39
英wiki見た感じだとspell反射であってるみたい
3色buffで反射＋シールドで強いんじゃないか

触手のレベル上げると表示ダメ増えるけど、あれって舞だけじゃなく通常打撃の
擬似二刀時の触手ダメも上がる？舞いらんから注ぎたいけど、思わぬ超変化が怖い

ビームはもう諦めた
リチャージ莫大なサテライトキャノンに改造中

オレはディバイダー強くするか

デッドリースピア(Deathly Spears)を運用している方に質問があります。
見た目は武器系のCAですが、動作は呪文系のCAのようなので。

1. ダメージを伸ばすには
戦術の知識(や何かのステータス) もしくは 知力のどちらで伸びる系なのか

2. ヒット毎のリチャージ回復 X秒 は効くのか

ご存知の方居ればお願いします。

コンバットアラートをバフ化したが、命中↑を選んだのは失敗な気がしてきた
やっぱ回避の方が鉄板だよねたぶん
保健所に連れて行って新しいワンコ飼うか…

左手は遠距離攻撃か肩から爪出してるときの通常が2回攻撃だけなのかな？
デッドリースパイクが発動中に肩から爪出して
殴ると近接はたのしいよw

1.Tactics Lore
2.効かない

>>55
ありがとうございます。

ううむ…Tエネルギー犬のボス対策を何にするかもう少し練り直してみよう

クエストデータが全部消失して一からやりなおしになってるんだが
なにこれ・・・
もうすぐクリア目前だってのに・・・

なんか知らんけど、ジョルトタッチでガルコロッサスハメ殺し出来たのはいいけど
ダメージ１桁しか与えられず、これからボス戦ではとりあえず連射機準備しようとおもた

コントローラーが悲鳴を上げておる

>>44
まともにディスチャージ運用してればそれはないよ
近接主体はどうだかわからないけど

土の精霊やべぇｗｗｗ　一気に５匹に囲まれてポーション一気に使い果たしたｗ
アキラメデスビームで周りのもひきつけちゃったんだろか…。
しかしタイヤのエンジン音何気にうるせぇなｗ

アルキメンデスビームじゃなくてビー玉で呼び寄せたんだろう
砂漠のサソリボスとかビー玉使うと後ろに湧いた雑魚サソリまで呼び寄せるから
ビー玉封印して殴るしかない

最近赤竜スタルワースって盾が人気らしいよ
このビッグウェーブ、俺たちも乗るしかない！

>>49
遅くなったがありがとう
精神集中とってあるし、三色バフ犬目指してみようかな

テク犬の強さは硬直時間が長いから
リチャ気にせずにルーンぶっこめるところにある希ガス

>>63
流石、赤竜ってだけあって文字も赤いぜ！

あーもうテクニカル犬のマゾさは無理だｗ　地味だけどサクサクな近接犬に戻ろうｗ

>>62
パレットにビー玉は入ってないんだ。　ビーム、ジョルトタッチ、スパイク、ブローしか
使ってない。　もう少しPADで敵の選別しやすければ、多少高低差があってもビームは
当てやすいし、使い勝手いいんだけどなぁ。　近くの敵を狙ってるつもりが、遠くの
殆ど画面外の敵にいっちゃって、その周りの敵もﾜﾗﾜﾗやってくるってパターンない？

やはりアルキメデスはリチャージ延ばしてでもサテライトキャノン化させるべきなんだろうか・・・
敵安全に倒せるのはいいが時間かかるんだよなぁ

>>68
まぁゴールド中盤までならlvにもよるかもしれんが知力振りでテクニカル限界まで上げて
ルーンを制限受けないlvまで上げれば雑魚はかすれば死ぬ、エリートは直撃したら死ぬ
もちろん二倍ダメもつけると多段ヒットなので恩恵を受けられる

デッドリースパイクで破壊槌(Batter)か復讐(Gore) で迷って破壊槌を選んだけど
敵が吹っ飛びすぎて使い勝手が悪い　まとめて雑魚狩るなら復讐のほうが良いのかね

ｌｖ３５だけど筋力特化で回避８００あるね

スキルは鍛冶第六感交渉とガーディアン修練に極フリであとは全部１だね
スキルはバトルオーラしか使ってない　回避反撃バフ可の順
ひたすら殴りで攻めるタイプｗ

アラートにつかったルーンは計り知れない、限界値突破して０．１ずつあがってる
装備に貴重品や全スキル＋の強化をほどこして、スロ３装備でかためてあるから
余裕ですすめてるｗ

>>69
試しにルーン6個ほど突っ込んでみた
リチャージが2.1秒→5.1秒になったが明らかに楽になった・・・
どうも俺はリチャージにばかり気を取られすぎてたようだ
これはもっと強化したくなるなｗ

プロペルドジェットって・・・

場所指定しても目の前にすら飛べなかったり
わんこが硬直して動かせなくなったり（MAP開くとなぜか復帰）
ちょっとした段差も飛び越えられなかったり
かと思うと突然絶好調に飛んでいったり
まじつかえねーんだけど
腰のジェットだけが誇らしげ

これって仕様ですか？

マルチで笑いが取れる一発芸としては優秀なCAだよ

笑いのためだけに存在するCAなのかｗ
まあ使わないからいいけど

そんなわんこもやっとプラチナの火山まできたよ
この先サソリとか落ち武者とかうぃすぷとか
強敵とわたりあえる気がしない

ビームってリチャージ短くなると、ずっと出続けてくれるんだね。
今まで銃にヒット毎のリチャージ速度短縮付けて、ビーム＞銃でマシンガンもどきで止め
ってパターンだったけど、ようやく銃から開放される。

しかし連射パッドって硬直しちゃって使えないんだな…。　犬やってると腱鞘炎になりそうだ…

レベル32だけど死亡回数25なんだ
やばいかなコレ・・・

>>76
そんなアナタに遠距離つけてピストル犬おすすめ
リチャ1.5s2倍ダメつけてブロー押しっぱで以外と強いです

もちろん連射ワザなんかいりません
敵陣つっこんでボタン押してるだけ
やばくなったらデッドリー逃げ
でもおとりの熊は絶対必要です

プラチナ中盤までこれできました
ニオブ？なにそれ

結局サイコガンのダメージに影響する能力は
知力なの？　器用さなの？

>>79
「武器を使用しないコンバットアーツのダメージ増加」とあるし
知性で間違いないんじゃね？

>>80
知性でよかったんだ。レスありがとう。
でも、アルキメデスビームじゃなくて、遠距離で出る
バッテリー依存の普通のショットのことなんだけども
ＣＡじゃないけどそれも知性で大丈夫かね。

>>81
あーそっちか・・・そっちはどうなんだろうなー
なんかもうオマケ的な物って感じで気にした事なかったぜｗ

>>81
ぶっちゃけそれをメインで使う事なんてないしなぁ
自分で調べるのが一番確実だと思うぜ

ノーマルロックバスターは知性依存だと聞いたことがある。
自分で検証したわけではないので、自信のある説ではないが。

威力は知性依存として

命中と速度は遠距離になるのかな？
そして戦術が載るのかどうか…

ノーマルロックバスターは、やっぱ不明なんだね。
みんな情報ありがとう。

ディスチャージとかは戦術の知識のるの？

>>87
のらないね。戦術以外の〜の知識でダメージがあがるCAは
どれも戦術のらないみたい。

ビームにバフ消し付けたけど
今思ったらバフ付けてる敵って何がいるのか良く判ってない
ニモヌイルがそれっぽかったから打ってみたけど消えてるように見えなかったし
まさかあの発動速度でPvP用か？

>>89
同じくそれ凄い悩んだけど、Shelterのグラと被ダメ、あとバフってビーム当たったらなんか
Annul無くても消える気がしてというか思う事にして自分はShelterのほうにした。

残るはディスチャージ・・・　連鎖連鎖ときて、最後を氷取るかリチャとるか悩むー

リチャ減少ってことはそれだけルーン食えるってことだから

ルーン余分に食える分と
氷ダメージの増加分の比較になるのかね？

氷ダメージは割合だからこっちのが高い…のかな？

テク修練
テク知識
戦術の知識
第六カン
体格強化
属性耐性
防具の知識
ビーム犬なんだがあと何とるか悩み中。。。
アドバイスちょうだい

騎乗、交渉、鍛冶

硬い遠隔犬をちょこっとやってガルコロまできたけど、失敗した感が既にプンプンするぜｗ

>>92
速さの知識で命中回避うｐ、精神集中でリロード短縮が無難な気がする
俺はハイブリッド犬なんでそこにガーディアンの修練入れて第六感の代わりに反射神経入れた

>>91
なるほどそう考えるとやっぱりリチャで決まりか決心ついたありがとう
しかしヒーローなんちゃらっていう、青に白の蛍光色の模様の鎧着て
炎エンチャした剣持ってると、まるで警備犬に昇格したみたいだ・・・

>>92
2週間前の俺かよ！ってくらい全く一緒だｗ
俺はそこからガーディアン取って、
65になったらエナジーシールドの知識を取る予定

"テクノロジーアーム"の知識（35)
"テクノロジーアーム"の修練(35)
エナジーシールドの知識(1)
"ガーディアン"の修練(31)
防具の知識(1)
精神集中(1)
属性耐性(1)
第六感(3)
交渉(0)
鍛治(0)

どうせ作り直すならと、スキル欄の見た目的に綺麗にしようと交渉を後回しにしたけど
それでもシルバー序盤〜中盤まで苦戦した。
というかTエネの付加効果先にとっちゃって、コンバットアラートのバフ化を後回しに
しちゃって、取るまでが地獄だった…。

誰か犬を、ウォーマシンにするビルドをお願いします。

テク腕犬、鍛冶　交渉　六感取ったキャラだが、レベル60付近まで弱かったぁ。
死にはしないけどオンとか活躍してないのばればれでさ。もうどうしようかとw
スキルブーストしても他キャラの足元にも及ばんと言うね・・今はやっと無双モードになってきた。

犬Ｔのビルド考えてるんだけど
知性全振り
ガ修、Ｔ知、精神、Ｔ修、防具
エネ知、呪耐、属耐、体格、交渉

どうだろう
T-エネスキルが知性でどこまで威力上がるのかわかんないから
気力全振りにして早い段階からCAのレベル上げた方が良さそうか

よくよく考えたら交渉セカンダリじゃん…
T-エネルギーはピーキー過ぎて俺には無理だな

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　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ | 　　＜　ﾃﾝﾌﾟﾙｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝはどんな時でもちゃんと任務をこなします
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近接犬なんだけど

ﾒｲﾝはｺﾝﾊﾞｯﾄｱﾗｰﾄに振っていこうと思うが
たまに使う別ｱｽﾍﾟｸﾄで
リチャージ気にしないでﾙｰﾝつぎ込むならお勧めある？
それともﾙｰﾝって結構湯水のように使っていっても枯渇することあんまないのかな？

>104
アラートをバフ化して通常攻撃メインならデッドリースパイクおすすめ
最初はダメージしょぼいけどｌｖが上がってくると化けるよ
集団でこられたところをスパイクで吹き飛ばすと気持ちいい

>>105
ありがとさま！棘使ってみるわ
やっぱこの場合ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ以外のﾚﾍﾞﾙ上限ひっかかるCAは
どれも微妙なんかな　ﾙｰﾝぶっこめば一撃必殺要因にならんかと思ったが

>>104
スパイクは上げとくと雑魚狩りにいいね、別アスペクトならビームもいいかも
リチャージかなり長くなるけど威力がデカい

ディスチャージの威力はステータスは何依存でしょうか
知性でしょうか？
それと同時に指輪で物理％アップ装備するとディスチャージの威力あがった気がした

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　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ | 　　＜ >>105　>>107　ありがとよ
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Tエネルギーシールドで軽減されるのは
物理属性だけですか？
属性関係無し？

知性特化のテク犬で
貴重品＋効果目当てにハンドガン使ってたんだが
なんかやけに扱いやすい

もしかしてハンドガン知性依存ってことない？
後、妙に威力あったんだが
バッテリーの威力追加されてるんだろうか

>>104
ハンドガンは器用さ依存だよ 知性依存は杖

>>101
T-エネルギーのピークの部分はどこでしょうｗ。扱いにくいのは同意だけど。

他種族で交渉キャラ育成してその資産でエネルギー犬の育成を始めたんだが
どうもこの犬も交渉用にしてしまって、次を本番にした方がいい気がしてきた。

いや、普通なら交渉持ちながら育てられるんだろうけど、ただでさえギリギリのビルドに2つも一般スキルが取れんｗ

あと>>52を確認してきたが、デッドリースパイクは知性でダメージが伸びて、さらに戦術の知識でも伸びる。
・ 武器をを使わないCAは知性で、武器を使うものは武器でダメージが伸びる
・ 戦闘系のアスペクトは戦術の知識(Tactics Lore)で、専門系のアスペクトは各知識(〜 Lore)でダメージが伸びる
ってことか。当然と言えば当然なのか…

左手のビームが打てないんだけど なんで？ 条件ってあるの？

>>114
最後に使ったCA依存
テクニカルアーム使え

ユニークマウントが遅くてがっかりした

と思ったが見た目の印象が早そうで見た目よりは遅いってだけなのな

速さよりもタイヤの薄さにビックリｗ

ジェットもタイヤだと隙が減ってるんだよね…
これでジェットにルーン食わせるとどうなるんだろ…

元々リチャなんてあってないようなもんだし

飽きるほど強力な両手武器が出たから、
近接犬作ってみることにしたよ。

近接キャラあんまり好きじゃないけど犬ならやれる

>>119
両手武器が出たから近接犬をやる・・・だと・・・？

あと腰当てだけで、テクニカルモジュールセットが揃うんだけど
なんでT-エネルギー腰装甲に、テクニカルアームの知識+が付いてるんだよ
揃ったと勘違いしちゃったじゃないか

両手武器持てねーのか犬ｗ　俺の槍がｗｗ

畜生ドライアドの領域の植物は唯一ビームの輝ける場所なのに
またトラのジェットストリームアタックで沈んだ

>>122
釣りかと思ってた……

>>115
知らなかった〜 ありがとう

ピストルの攻撃力は筋力で上がるのですか
それとも、器用さですか？

物理犬作ったが、かなり強いなｗｗｗ
とくに触手出てるときの通常２回攻撃が強い

バトルエクステンションのCA上げたら通常追加攻撃の威力もあがんの？

触手がうねうね出るなら完璧だったな

>>126
ピストルって銃のピストル？
それとも左手のこと？

>>128
上がらない。ちなみに、エクステの攻撃回数MOD取っても通常攻撃は2回止まり。
CAとして使った場合の攻撃回数はちゃんと増える。
通常攻撃上げるならコンバットアラート（バトルオーラ）だね。

武器の銃です、前のほうに器用さとありました、よく見てなくてすいません。
銃はバトルエクステンションの効果は出ないのですか？
ブローの方は威力が上がってるみたいなんですが、バトルエクステンションの
方は変化ないみたいです。

攻撃力upや回避の低下、クリティカルupも舞ってる最中だけなのかな？＞エクステンション
触手生えてるだけの通常攻撃時にも発揮されるなら……ｺﾞｸﾘ

>>131
エクステの2回攻撃は近接のみ。
触手から弾が出りゃねぇ……
っていうか、左手から撃てっつう話で。

>>132
回数UPがCA時のみだから、MOD効果は全部舞ってる最中だけじゃないかと。

>>133
リチャージ度外視のバフ＆エクステ極強化犬作ろうかと思っていたが残念だorz

車椅子が口笛吹いても近寄ってきてくれないのが腹立たしいワン

>>134
まさにそんな感じの犬育成中で現在Lv20だが滅茶苦茶つえーぞ
この先どうなるかは解らんがなー

近接回避型だと、やっぱ器用さ極振りで小剣持ちがいいのかな

器用さ極振りで武器はエネルギーピストル。
Tエネルギーシールドとアンタッチャブルフォース同時起動、
ボルケーノとデッドリースパイクで雑魚殲滅という車椅子犬プレイしてます。

バトルオーラで近接反射
T-エネルギーシールドで魔法反射
アンタッチャブルフォースで遠隔反射

3つ揃えて通常メインで時々放たれるルーン喰いまくりの必殺技…
いいかもしれない。

左手に銃が付いてるくせに、右手に持った銃と二丁拳銃にしてくれないのが寂しい
遠距離スキルもセカンダリだし
というわけでなんかハンドガンは持ちたくないウチの犬

>>136
ニオブでもボスではPOTがぶ飲みだがボチボチ強いのはそのとおりだが低レベル低難易度で強いのは当たり前だろ、普通にビルドしてたら・・・jk

I am temple guardian,not temple statue...

フレイムスロウModの３段目はみんな何にしてる？
ステータス画面の説明とWikiの説明が違うんだけど・・・・

>>141
それもそうだな・・・ｗ
まぁ目指す所は>>139だぜ

日本語WikiのMod説明はいろいろと違ってますな。
多分Spikeが仕様変更なんてしないだろうから、一番信頼のおける説明は英語版Wikiと思ってる。

フレイムスロウは
・ ダメージUp　(50%上昇)
・ 相手のHP次第で(25%+α)ダメージが2倍になる
装備でも2倍ダメージの効果を付けることを考えると、安定してダメージUPの方が良さそうに思える


ビルドの話とかしたらもっとこのスレ盛り上がるかな？ 盛り上がるほど人が居ないかもだけど

>>130
�d�d、となると俺のビルドも色々考え直しだー

誰かアラートのシルバーMODで「修理」取った人居ない？
俺は修理取ったんだけど、現在CALｖ67ぐらいでリジェネ効果が凄い。
5秒もかからずに体力全快する。

いや、反射すればそもそもダメージ受けないし、
ある程度ルーン突っ込まないと効果が体感できないんだけどさ。
POTの節約にもなるし、プラチナ2章だけどエリートかBOSS以外なら囲まれても平気だよ。

反射ってどのくらい反射すんの？
反射頻度高めなら反射の方がいいのかなぁ。
今のわんちゃんは育て続けるけど、次回の参考のために是非。

73.1でキャラステータス詳細部分では物理65%反射とは書いてある
けども魔法反射もとってるけど表示されてないんだよな
魔法反射率＝CA反射率のことなのかなー

あーちなみにバフ化してルーンだけで強化だけど
リチャージ+12%　ダメージ2116-2866　回避命中共に+385.5
バフ化してない人と大分差あるんだろか

あースキル選びミスったｏｒｚ
マウント五台分の金とられようがステータス下がろうが構わないから選び直したい…

って表示ダメは装備で変化するっての今気がついたorz

コボルト酋長と錆のクエスト受けて、「コボルト40匹倒せ」を達成しないまま酋長を倒し、
残った周りのコボルト狩って40匹に到達したらまた酋長出てきて美味しかったんだけど、
その後何度か試しても酋長1匹しか出てこない。
なんかやり方あるのかな？

修理とってないけど、その回復力も確かに魅力あるなぁ…。
数値上はCA67だと、基本値170、戦術の知識がのるから5-600/秒回復するのか。
プラチナは7章から一気に攻撃が痛くなるので、頑張るんだ！。

あと英語版のWikiを中心に確認してるんだが、アンタッチャブルフォースの遠隔反射(日本語名失念、英語名Crumble)、
英語情報だと「projectiles」と「ranged attack」辺りが説明文も含めていまいちはっきりしない。
投射系(CAも含む)全般を含みそうな気もするんだが、実際取った人の使用感を教えてほしい

ちなみに日本語Wikiの説明文はさらに良く分からない

反射50%超えるのか〜。
魔法反射はCA反射ってことだと理解してたけど違うのかな？
次のわんちゃんは3色反射のリフレク犬にしようかな。
どうもありがとう。

話は変わって、みんな防御力ってどのくらい？

自分は今Lv69で合計4,738。
内訳：物理 2049　魔法 530　炎 850　毒 648　氷 661
防具の知識 48　属性耐性 20　呪文耐性 5　反射神経 5
ALLスキル +20　防御力 ＋72.2％

こんな感じです。
もちろん装備で差が出てくるのは承知してる。
スロットに入れてる「研磨」を「焼き入れ」にした方がいいのかな。
バトルオーラで命中上がるしなぁ……　でも、ダメージUPも捨てがたい。
プラチナで敵の攻撃が痛いんだよ。

スパイクのMODでノックバックを取ろうかどうか迷ってるんだけど、
そもそもノックバックさせたらトゲの二段目以降がスカる可能性があるんだよね？
Jabを取らない前提の人用なのかしら＞ノックバック

育ってくるとノックバックイラネーなとは思う
レベル差30とかになるとノックバックは必要だと感じるけど

殴り合いで十分やっていけるならノックバックは面倒になるかな。
でも相手の攻撃が止まるから、利点はそれなりにあるとは思うけどね。

Jab取ってCA伸ばしたら、しばらくビシビシ出るし範囲もそこそこあるのでまた当たるんじゃないかなぁ

>>155
>>156
なるほどねー
ノックバックって言ってる以上、敵を突き返す必要性が俺のプレイスタイルにあるかどうかだよねぇ
あーでも群がった敵をバコンと弾くのは見た目がよさそうだな
気持ち良いだろうね

テク犬だけど、ノックバックあるからやっていけてるし、ノックバックのせいでジョルト使えないし、
どっち取っても失敗ってことは無いと思う。
まぁテクだとゴムボールあるからノックバックのが有効かもしれんけど。

ところでwikiに「CALV42＋Jabで計5回」ってあるけど、音だけ5回で実際は4回しか出てないよね？

Jabを取ると追加攻撃が圧制して、CAレベルが1-15なら2Waveになる
16以上だと+2回になって3Wave
42以上だと+3回で4Wave
以降20Lv上げるごとに+1回…らしいので4回攻撃が正しそうですね

戦術の知識ってＥシールドの防御ダメとかにも加算されるのかな？
例外有りと書いてあるからどうなのかわからん。加算されるなら
ガーディアンだけ取るのでは・・・になりそうな悪寒が

米Wikiには関係あるって書いてるけど

基本的に〜の知識で該当するアスペクトの効果は伸びると思っていいはず。
2重には伸びない(戦術の知識で伸びた値を元に出されるダメージとか変換とか)
%効果のModには影響しないとかあるけど

シールドのmodにより発生するダメージや、戦闘中も回復の効果は戦術の知識で伸びるね。

>>159
あれ？4回で良かったのか。
音は5回だから何かの不具合かと思ってたよw

>>160
戦術無し：ダメ199、効率3221、吸収16
戦術131：ダメ345、効率3221、吸収52
実際の被ダメはコボルトに殴られて来たけど差がわからんかったw

>>161,>>162,>>163
ああ関係無さそうな説明文っぽいから無いのかと思ったら関係あるのか、ありがとう
これで心おきなくｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙの方に専念できる。

最近犬始めたが何この弱さ
逆にテンション上がってきたわ

みんな犬よえーよえー言うけど、そんなに弱くないと思うんだが。
まぁ、ネタってことでいいんだろうな。

先人達にお聞きしたいんだけど、ガーディアンのスキルのエクステを主に使っていこうと思うんだけどほかに、それだったら〜も併用したほうがいいとかありませんかね？

>>166
「他種族と比較すると」弱い面はあると思う。最強厨視点からは弱さしか評価されないんだろうね。
2刀流や盾持てないとか、魔法専門ならハイエルフが圧倒的に楽だとか。

まあ確かに同じくらいの装備とスキルの振り方でSWと犬を上げると結構、いやかなり違うなあという印象。
でもだからといって特徴がないわけでも楽しみが無いわけでもない。

シルバーで始めるといきなり死ねるあたりが弱いって評価になるんじゃないか？w

すまんjabってなんなんだ･･･？

もうすぐプラチナに突入するけど、一体いつ強くなるんだ
わかっちゃいるんだけど、どうしてもモーション中に連打しちゃって筋肉痛になる

>>167
ってことは近接戦闘犬だね？
だったら迷わずコンバットアラートをバフ化する。←コレは必須
属性耐性が高い敵用にウィークポイントブロー。
一般スキルの「鍛冶・交渉・第六感」の3つが取得できるから、
自分のプレイスタイルに合わせてどれか一つでも取っておくのをオススメ。
その他はwikiやこのスレを読んで自分好みにキャラメイク！！

>>168-169
確かにSWなんかの特化型キャラと比べたら劣るね。
制約が多いのもわかる。
シルバーでいきなり死ぬっても、
最初から覚えてるミューテーション使いながら慎重にやればそうそう死なないけどねぇ。
キャンペーン始める前にフリーワールドの始まりの島でCAだけ覚えちゃうとかさ。

いや、別に弱いと言われることに文句が言いたいんじゃないんだ。
単純な疑問だったんだ。だから >>165さんを責めたい訳でもないんだ。
変な話してすまなかった。

>>151
40匹倒す前に酋長湧いてたのか？

>>170
デッドリースパイクのゴールドMODです。
デッドリースパイクのCAが複数回攻撃になります。
wiki参照。

デッドリースパイク(Deadly Spears)の3段階目のModのおそらく連続攻撃とかそんな感じのもの。
画面が確認できる環境に今居ないのでわからんので英語版のJabで会話しててすまない。

>>167
おおよそは>>172の通り。攻撃面ではどれも一長一短なのでいろいろ使ってみよう。
ただ一般スキルの中で、初めて取るのは交渉がいいんだけど、セカンダリ扱いで最初取ることができない。
(ので、まず第六感などに5pts振ってからその次に取ることになる)

ニオブ行けばスパイクのノックバックの重要性がわかる
殆ど回避や反射できるならいらないと思うけど

ニオブはエリートのHPと攻撃力が異常だから
攻撃貰うと一瞬でぶち抜かれて昇天するよ

>>173
錆でも酋長出てくるよ。
酋長ダブルヘッダーでワンコ始まったと思ったんだけどねぇw

アルキメデスビームはルーン食わせたほうがいいのかどうか迷う。
先輩犬さんたち、アドバイスくれー。
リチャージも気にしたほうがいいの？　何秒ぐらいが目安？

>>178
アルキメデスは制限されないlvまで上げてるな〜まぁ連射か威力か好みだと思うよ
極振りなら大体のエリートは落ちてくれるしジョルトと併用でボスも落とせる、
ちなみにリチャ11秒くらい、火炎放射も同じリチャ時間になる。

え、E-シールドに戦術加算されるの？
そうなるとWikiのテク犬は修正必要だね

テク犬の場合は
Eシールドのための戦術併用で
知性依存のデッドリースパイクが急浮上かな？
むしろ近接犬よりスパイクを上手く使えるようになるかも

近接武器は杖を使うけど
むしろメイン兵装は知性依存＋戦術を載せるロックバスターになる

んでCAはデッドリースパイクとテクニカルアーム併用で交互にCA連打

うわ…夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗ

戦術は加算されるんだけど、それによるシールドへの影響は微々たるものじゃないかなぁ。
ただ、テク犬やエネ犬との相性はスパイクも含めて考えるとイイね

ルーン喰わせていいのか　道理でうちのワンコ弱いわけだ
スパイクにぶっこんでたのをビームにまわして方向修正するかな

しかしそのニオブもこちらのレベルが上がってくるとHPが高くなって死ぬ危険性も少なくなってきて
シールドの反射で意外と耐えれるようにってくるからガッツリ削れる方が安心なんだよね
エリート系だとノックバックしない場合多くてボスみたいにガリガリ削れるのは魅力的
まぁ俺のテクニカルワンコだとノックバックはあんまり必要なくなってきた感じ
とりあえずニオブは敵HPが高くて防御ステも必要だが火力たんなくてつれーっすｗ

ＣＡリチャージ短縮集中のビルドでＣＡにルーンくわせまくりが楽しいｗ
特にディスチャージ様一発撃つだけで画面にみえようがみえなかろうが4体くらいまで瞬時にたおすｗ
装備強化はリチャージ短縮のみで気力全振り
ディスチャージはステータスだと知性であがるんだけど、物理攻撃うｐ装備でダメージも伸びる
ともかく楽だｗ

コンボの最後にエクステンション入れても触手生えなくて通常攻撃回数増加もないんだな…

戦闘技術をとったはいいけど近接犬だとコンボの使い道が無い
リチャージとダメージうｐも実感無いとかなりの地雷踏んだ予感がしてならない
作り直すか……？

>>186
デッドリーで弾いて
ブローで殴って
ジョルトで一匹に吸い付くってのどうよ
デッドリー→ブローが繋がるかは知らないけど

>>187
ジョルト最初にしないと最終的にジョルトは不発するかもな

>>186
なんとその戦闘技術ダメージupが意外に良いらしい例えば＋20と書かれてるのは
2.0％ダメupという誤表記らしい、しかもコンボは一つでも組めるのでリチャ時間も減らせる！
まぁ私が試した訳じゃないから本当かどうかわからんけどね

うーん、それ程地雷でもない…のか？＞戦闘技術
もうちょっと頑張ってみるかー

話は変わるがスキル欄のごちゃごちゃっぷりが気になってしょうがないのは俺だけだろうか
知識と修練の間に何かが挟まってると見難いしどうも落ち着かない

ソート機能が欲しいわ

ここがザンスカール帝国の犬どもの住処か


マーキングしておくか

シールドなし、アラートバフの近接やってる人、敵の攻撃やっぱ痛い？

>>192そんなでもないかんじ

スパイクにルーンくわせまくって
ブリザードで敵周囲に集めまくってからのスパイクが爽快
まじで経験値がｗｗｗ

ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛ
ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛ
ｷﾝｺﾝｷｷｺﾝｷﾝｷｷｺﾝｷﾝｺﾝｷｷｺﾝｷﾝｷｷｺﾝ
ｷﾝｺﾝｷｷｺﾝｷﾝｷｷｺﾝｷﾝｺﾝｷｷｺﾝｷﾝｷｷｺﾝ

犬の曲はなんかやけに耳に残る

もうすぐプラチナだというのに、敵さんの犬リーダーに瞬殺される
あのボルケーノもどきバカにしてたけど強ぇ

>>194
なんかクイズミリオネアっぽいよね、戦闘音楽

バトルエクステンションが飛び出てるときって通常武器攻撃力あがるの？

うほっｗ　ボス戦で詰んでたけど、店売りHP+の腰装備で一気にHPが倍に跳ね上がったｗ
これで勝てる！

>>183
落ち武者以降のエリートと普通に近接距離でしばきあってんの？
反射あってもたまに一瞬でごっそり持ってかれるから
リスク犯して削り殺してやろうなんて思わないんだが

>>199
落ち武者ってのがよくわからんが
素HP1万越え始めてくると余裕でてくるよ
ニオブラストの洞窟とかにでてくるエイリアンや魚も1:1なら死ぬ危険性ないし
これもまだまだ基礎レベル上げれば余裕になってきそう
シールドキャパシティ2万の吸収率90前後だからいける
でもニオブラスボスをガチで殴り合って死なないで倒せというのはまだまだムリゲ

とうか恐い敵がノックバック効かないってのが多いからあろうが無かろうがってのが本音
それなら雑魚狩りで効率よく敵を倒せる方がレベリングもいいかなと俺は思うね
まぁ好みだが、火力取るならノックバック無し、少しでも安全に倒したいならノックバック

あーあとあれね、デスペナ生存ボーナスしかないから火力優先したくなってきたってのも一つの理由

連レスで申し訳ない
タッチで足止めしてたらノックバックしないのね
エリート相手にタッチ無しプレイをするかどうかもまた選択の余地アリだな
もーよくわからんｗ

日本語Wikiの内容、特にコンバットアーツ関連がいろいろとおかしいのだが直していいのだろうか。
そもそも需要すらないかもしれないけど、Wiki編集したことないから自信がないぜ。

直せと言うか
どうぞお願いします
間違ってたらここなりwikiなり本スレなりで指摘が入って
また別の人が直すし
wikiっていうのはそういう物だと思う

ガーディアンとT-エネルギーを修正して見たので、おかしな点があったら指摘か修正お願いします。
テクノロジーはまだあまり触って無いのと、ざっと見て誤訳ぽいのが無かったので一旦そのままに
T-エネルギー系の日本語名称がわからなかったので、また確認しておきます。

超乙！

>>205
おつおつ

近接犬を新たに作ろうと思うが、ステは腕力に振るとして
剣と斧どっち使うか迷うぜ・・・
ロード画面の刀犬カコイイけど、剣は二刀セラや殴りエロフで散々使ってるからなぁ

近接犬に飽きたからTエネメインのINT極振り犬作ったんだけれど
オクタゴラムスが削れ切れなくてｵﾜﾀ
火力無さ杉･･･テクも上げないといけんかの

T-エネルギーは基本ダメージが低いせいかINT振ってもダメージがほとんど伸びない。
削りきれないならルーンを費やす等CAレベルを上げるしかない。あとは戦闘技術かな…
ゴールドならどのボスもまだ削れるとこまでは行くはず。

>>202
似たようなステータスだけど雑魚の木人とかでも5k以上出してくるんだが
物理防御ブーストしまくってたりするのかね

>>209
そうだよねぇ
それならSTA上げてちょっとでもリチャ削って、その分食わせたほうがいい気がしてきた

器用貧乏犬作って銃使いで遊んでいるが、器用貧乏は失敗？活かせるCA
とかあるかいな？

>>210
防御は物理3000の各種属性が2000　回避6000　HP15000だからDEFはかなり低めだとおもう
そりゃ連続でHITで喰らえば死ぬ可能性はでてくるだろうけどそうそう無いから俺はもう気になんない
レベルあげりゃほんと敵との差縮まってHPも高くなるからほんと楽になってくるよ
ノックバックなくても痛い敵だとタッチして一歩下がって遠距離で対応すればいいよねと今日思ったよ

雑魚戦闘もノックバックあるから結構タルイんだよ
ディスチャージのチャージ早くしたところでも単発でディスチャージ連打すると挙動おかしくなるのが一番ストレス溜まるから
ハンドガンもってウィーク→ディスチャージでやることになるのよね
テクニカル犬で知性高めだから杖持ってウィーク→ディスチャージやりたいがノックバックあるとそういうわけにもいかず
操作面からでもノックバックは正直微妙な感じがしてならないっというのが今の俺の犬

犬のエクステとスパイク、両方ともMOD入れずにCALVだけ上げてるんだけどエクステがCALV１の時２回だったのがCALV14の今で３回攻撃、スパイクもCALV１の時１回しか攻撃しなかったのがCALV４３の今で２回攻撃する
攻撃回数はCALV上昇で増える分とMODの選択で増える分って別なのかな？

器用全振り、アラートバフ、反射神経で、
当たらなければどうということはない犬にしようとしてるんだが、
いざ命中高い敵にあったときが怖いな

>>212
コンバットアラート（回避うｐ）、速さの知識、反射神経を最高まで上げた回避特化犬とか…

Wikiにある近接犬サンプルとほとんど同じように作ったけど、ノックバックはマジでいらなかった
近接犬だとスパイクも優秀なダメージソースだから吹っ飛ばしちゃうとフルヒットしないことが多いし
どっちみちこっちが攻撃するために近づかなきゃならんしで邪魔なだけだった
まああれはスパイクで吹き飛ばして、アンタッチャブルの移動速度減で安全確保ってことなんだろうけど
そんなことする前に殺られる前に殺ったほうがいいと思った
そもそもアンタッチャの移動速度減は全然実感できないし攻撃速度減でスタン＋バトルオーラ回避で十分かと

んで情報鵜呑みはよくないと思って新しくテク犬に変えたがこっちはノックバックが便利
こっちはスパイクのダメージに期待はしてないし、ノックバックしたところにビーダマンなり火炎放射なり打てるしね
ジョルトタッチ中にスパイク出しとくと対象はそのままで、他の奴は吹っ飛んでいくからうまく噛み合ってる

まー好みだからなぁそこら辺は
テク犬でもスパイクは火力面でもかなり期待できるからねー
死ににくくなってきたら弾くのが煩わしくなるのはマジヨ

需要があるかわからんけど、酋長連戦出来るようになったのでやり方書くね。
1・スロウフォードで酋長クエを受ける。
2・天上の扉近郊で錆クエを受ける。
3・「コボルト40匹倒せ」はガン無視して酋長に直行。道中でオイルストーンを拾っていく。
4・酋長倒したら最後のオイルストーンを拾い、MAP開いてコボルト酋長クエをアクティブに。
5・コボルト40匹を倒すと酋長復ッ活ッ！

酋長クエと一緒に形見の剣や山賊のアジトも受けてOKです。
錆クエはスロウフォードから道沿いに北上して、天上の扉を過ぎてすぐの青い？から受けれます。

余分な手順があると思うけど、この通りにやって今のところ4回全部成功してます。
後で楽しようと道中でコボルト倒していくと復活しなかったり、復活することもあったりでよくわからんw

デッドリースパイクの２段階目、炎と魔法属性でどっち取ろうか迷ってるんだけど、どっちが耐性持ち多いんかな？

敵耐性の数は知らんがボルケーノとあわせて使うなら炎なんじゃないかな？

>>221
ふむふむ、なら弱化属性与えずに単独で使うならマジックでもいいって事か〜レスありがとです

>>218
死なない為にノックバック取るんだから育ったらそりゃいらないわな

近接反射９０％ぐらいにして殴られてきたけど、これば死ぬ気がしない

ノックバックはHC向けっぽいしね

ボルケーノ→デッドリースパイクのあわせ技だけど、
今のところボルケーノ発動＆リチャージ遅いであんまり使えない印象。
ルーンとかスキルとかどこまで強化すると実用レベルなんだろう。
あんまりＴ−エネルギーのスキルとりたくないんだけども。

ボルケーノって、敵を殲滅できるぐらい強くできるのか？

画面いっぱいの攻撃範囲は魅力的だが、遅さとダメの低さに、、

ボルケーノはあくまでトレイン＋αの釣りようだからな
全コンバットアーツ＋でかって上がっちゃった分で十分のうような気がするけど
トレインして使わないならリチャージ長いから連続して使えないから各個撃破向きではないよね
集めるだけならボルケーノとブリザード交互で使えばいいしね
コンボっていうコンボより、オマケ程度の感覚かとｗ

多種族入り乱れて乱闘してるような場所で、「はい注目〜」とボルケーノ撃って
近寄ってきたのをデッドリーで仕留めるくらいかな？
どうせ10秒で効果きれるし、コンボとして使うようなもんじゃないよね。

>>217
別にあの通りにやらなきゃいかんってわけでもないしね。
正直アンタッチャブルなんか無理に使うよりもシールドつけて
ノックバックなしのデッドリー使ってる方が強いと思う。

でもそんな事わざわざ書かなくてもみんなやるだろ？ｗ

ボルケーノは釣りとデバフだと思う
あとチャージグリッドの
UnnaturalSelection : 2倍ダメージが発動する敵の体力(50%+CAレベル毎に1%)の付加
をボスで使うとか
http://www.youtube.com/watch?v=p5tyFoCt0uM

>>230
交渉と鍛冶上げちゃってるからポイント的に余裕ないけど
今の育ったら作ってみたいなぁー
ついつい交渉、鍛冶、六感上げちまいたくなるけどガチで戦闘特化にすると奥深くていいねー

犬はやっぱり鈍器だよな。
初期装備が鈍器だし「ﾄﾞｶｯ!! ﾊﾞｷﾝｯ!!」って殴ってる音が手ごたえあって好き。

>>226
ゴールドぐらいまでなら、十分殲滅できる火力にはできる。
火力的にはプラチナもいけそうだが、大量の敵に殴られるとちと弱い。

ゴールド亀島の殲滅が4-5分で1周できるくらい…と言えば伝わるかな？

器用全振りでピストルもって、グリッド＞ボルケーノ＞スパイクで移動要塞プレイ中。
バフもスタン目的のアンタッチャブル＆Tエネルギーシールドで微ダメ。
CAでガリガリ削りつつピストルでスナイプ、チャンプにはウィークポイントやジョルトで攻撃。
スキルはガーディアンの修練、Ｔエネ修練/知識、テクの知識、戦術、遠距離、防具の知識。
振り方はリチャージ時間の調整を優先しながら全体的に振ってます。

現在Lv37、まだシルバーの一章ですが雑魚殲滅力はなかなかなもんです。
この先いろいろ不安ですが、アレだったらオンで寄生してあげていこうかなと思ってます。

三色反射近接犬を作るとしたら、

1ガーディアンの修練
2Tエネルギーの修練
3精神集中
4戦術の知識
5武器スキル
6防具の知識
7エネルギーシールドの知識
8体格強化
9属性耐性
0反射神経

って感じになるのか
六感か交渉どちらかは最低ほしいところだがなー
後、TエネルギーのCAがバフ以外微妙なの揃いなのも辛い

>>235
コンバットアラートは"反撃"であって"反射"じゃないっていう。
近接反射はジョルトタッチのMODだけだった記憶があるので、
結局テクニカルアームも必要になる…
そんな俺の三色反射犬設計図。

ガーディアンの修練　テクニカルアームの修練　テクニカルアームの知識　T-エネルギーの修練　精神集中
戦術の知識　防具の知識

あと3つで悩んでる。

犬で三つ迷ったら
鍛冶交渉六感…だとスキル厳しくて交渉死ぬから
鍛冶六感騎乗

コンバットアラートの2段階目の反撃は反射でいいよ。
たった今も念のために棒立ちしてみたが反撃ダメージを与えてるし
素手にしてもダメージが変わらんのできっと見間違いでもない

ひととおり日本語名調べたんでWiki修正しようと思ったら、書き換えられなかったよorz
明日直そう…

>>238
なん……　だと……？
じゃ、リメイクしなきゃ……
情報thx！！

反撃でなく反射だってのがわかりやすいのはネズミだね
放っておくと勝手に毒になる

ちきしょぉおおーーー構想立てて育ててみたら何か色々計画と違った
三日かけたけど作り直す

銃犬育ててLv60でプラチナまできてるんだけど、命中率+%と命中値+はどっちが
効果高いのかな？　コンバットアラートは回避+でモディファイしてて命中には振ってないんだけど

それとスパイクの連続突きしてる最中に銃の発砲できるのかな？

>>242
人による…としか言えないので試してみるのがいいんじゃないかなぁ。

速さの知識や武器スキルのレベル、コンバットアラートのCAレベル次第。
普通は同じLvの装備品なら%上昇の方が伸びが良いことが多いけど、
犬は%ブーストされまくってる事が多いから、案外命中値+で良い感じに伸びるかもしれない

前衛キャラに飽きたらビー球犬お勧め（一発で雑魚倒すまで強化必要
ひたすらリチャージ短縮にポイントを振り、ビー球にルーンつっこむ（3,5秒目安
防具選び・防具強化もリチャージ短縮、武器はティンウォラの呪棍ありゃ完璧
指輪は物理％装備
3段階目まで振ると一発うつだけで経験値が振ってくる
カルナックの地下洞窟なんて進行方向に既に死者累々

ボール威力9000あっても足りないお

>>242
>それとスパイクの連続突きしてる最中に銃の発砲できるのかな？
できるよ。最初のうずくまるモーション終わってから発砲可能。
次のスパイクは発砲しながらだしてます。

リチャージ次第では次のスパイクも打てたりする。

AoE(T-エネルギー系とスパイク)犬の最後の1枠を、体格強化・戦術の知識・騎乗で悩んでいたんだが
ふと属性攻撃の知識が有効じゃないかと気の迷いが出てきた。。

他種族でもいいので属性攻撃の知識のスキルを運用に乗せた人がもしいれば
使用感や良かった/ダメな点などを教えてくれないだろうか

レス　thx　スパイクのリチャージバランスみながらそだてるわ

今初めてブライドガーディアンの武器もらったんだけど・・・・

犬じゃ一つも装備できないじゃないかっ！！

属性攻撃の知識、セカンダリだ…。儚い夢だった。

と思ったらドラムスティックが装備できました。　ワーイ

>>244
テク犬育成中なんだけど、ピンボール3.5sでいいんだ
1.0sで打ってるんだけど、やっぱり倒し切れないから逃げ打ちする事になるし、
マルチでもないと砲台になんてなれないから威力高める方向のがいいのかな

>>249
ドラムスティック使ってるよ！
まだlv低いから多スロとリチャ減目的で

>>252 人によって装備品やらの環境違うからなんともですが
3,5sもあったらひとつの集団潰して次の集団には余裕もっていけてますね
ただまだゴールド段階なんでなんともかんとも
ゴールドでレベル57　防具、精神、テク修練が57、テク知識17で
ビー球(lv52,8) リチャージ3,5s ダメ2849

魔法系のビルドというかCAはルーンにしろ装備にしろリキャ気にするよりも
まずはダメージ等伸ばしてからの方が良さそうかなと思う。

とはいえルーン喰わせすぎるのもまずいのが難しいところ。
CAの効果はCAのレベル見たままだけど、リチャージ時間は喰わせた分(と装備の半分)
効果が出なくても伸びるからなあ。

>>253
いや、参考になりました
モーション的にも、も少しリチャ長くてもいけそうなんでちょっとルーン食わせてみます

ニオブのボール70のリチャ1.5sダメージ9000に調整してるが
早い段階で他のアーツでも火力確保しておく方がいいぞ
ボールだけじゃ対応数が少なくて殲滅力が足りないお
火炎放射器か非ノックバックデットリーどっちかでも範囲狩れるようになるのが理想かもなー
そのうちレベル上げにEXP装備も必須になってくるからそこら辺も考慮しとくといいよ
レベル200まで上げないというのなら関係ないけど

>>256 なるほどねー、ニオブはすごそうだ
電撃、針千本もlv42程度だわ
75なったらバフペナ減少で、バフ３つつけれるなーとか75なるのを夢見て精進中

テクニカルアームのmodでやめとけというのあったら教えてください
育て方にもよるとは思いますが・・・迷いに迷って結局選べません

凄い鎧出たー!!!(ﾟ∀ﾟ)
プロトタイプLI-189
LV80　銅銀銀
防御806(物理300くらいで他均等)

OPが貴重品+17.2%だけでセット効果が視野範囲+33.4%と貧弱だけど、防御が神すぎる！
あと見た目がロトの鎧みたいw

>>258
ビームのゴールドのバフ無効化
後半きっと雑魚がバフ使ってくると思ったのに、ガルコロでしか役に立たなかった(ノ∀｀)

>>259 おめでとう！

>>259
エリートって結構バフ使ってくるよね？
そんな強くなるって程でもないから役に立たなかったってことか･･･

>>260
ありがとう！
これでプラチナクリアに光明が差しました。

>>261
全体強化(？)してくるコボルト→消えない
炎のオーラ纏ってるエリートミニドラゴン→消えない
召喚してくる敵全般→意味ない
ガルガントロボットの無敵化→効かない
ラスボス→通路に誘き出すから意味ない
他になんか居たっけ？
低LVニオブcoopのガルコロ戦でシールド一発削除で周りに喜ばれたのが唯一の手柄

>>262
そこまで地雷だったのかひでぇｗ　それともレベル上がると消せるようになるんかな

>>262
殆ど効かないのか･･･意味ねえええええええ
もしかして、バフ化する前のコンバットアラートみたいな感じで時間式の強化CA扱いで
バフじゃないから効きませんよ、とかそんな感じなのかな。

PvPだと活きる、とか？

ビーム迷ってたから助かるわぁ。
BUFF無効は取らないように気をつける。
報告サンクス。

俺もビームはbuff解除にしたな
ラスボス相手だと、何体目か忘れたけど時々水晶の皮膚使ってるっぽくて撃つと消える
でもすぐにかけ直してるくさいから意味無いと思う
被ダメ減がうらやまし過ぎて、やけになりウチの犬はリチャ40秒までルーンブッこんでる

ビームが当たっている間だけ撃ち消せればいい・・・ビームは浪漫であり最大ﾀﾞﾒｰｼﾞを叩きだす兵器だ！
とか考えてる人以外は被ﾀﾞﾒｰｼﾞ減が堅実だね、ｴﾘｰﾄが蒸発して逝く姿は楽しいものだ。

ガーディアン犬で三色反射のためにサブにTエネルギーの修練を伸ばしてるんだが、
チャージグリッドって味方だけじゃなくて自分も回復するんだな

後半もリジェネ代わりとして使うには知識も必要になってくるのかな？
シルバーmodの追い討ち(敵の体力50%で二倍ダメージ）って効果がでかくて強そうだけど、
これってチャージグリッドのダメージのみに適用？

強化も騎乗も装備変更もルーンもぶっこんでないのにリチャが0,5秒伸びてる
なぜだ('A`)

バフ使ったとか？

その前に確認したときのバフが
CA上げる前のバフだったりして
そこからバフかけなおすと
発動中のバフのレベルが現在のレベルになるからリチャ時間が延びる

>>272 バフはかけてないのよね
なぜだろう、強いて気になったのが新しい装備手に入れたんで強化するにはしたのを思い出したんで
で、これが原因かとおもって前の装備に変えても0,5秒伸びたまま
もともと新しい装備の強化も前の装備とリチャ変わらなかったの確認したからだというのに('A`)

なるほど、状況は良くわかった
つまり世界滅亡の予兆ということだな

たぶんそうだなｗ
そう思って生きていくわ！

先生、連書きして申し訳ない
多分死んだから生存ボーナスきえたのが原因だと自己解決しますた＾＾

本スレで盾スキル上げて物理100%反射できるって話が出てたぜ
これからの時代は盾だな！俺達も流行に乗ってこうぜ！

移動速度ってどうやって早くするんだろう

>>278
移動速度UP付き装備を着る
速さの知識取る
マウントに乗る

2nd始めて見覚えの無いアイコンの武器見つけたら両手ハンマーだった。
ひょっとしてワンコだと両手ハンマー出なかったりする？

>>279
どうも　速くなる装備があるのか・・

>>280
やっぱり今プレイしてるキャラの装備品が出やすいよ

早くモトラッドに乗りたいワン

次のテク犬はアインラッドから降りないザンスカール帝国兵プレイでいくぜ

>>282
両手剣や槍は腐るほど出るのに、両手ハンマーだけ出て無い気がしてね。
まぁ文字真っ赤だから気付かなかっただけかもしれんのだけどw

ていうかモトラッドはバイク戦艦な。
アンカリア浄化作戦でも始める気か？w

両手ハンマーはSWの専用装備だからね
基本的には出ないんじゃねえかな

Tエネルギーシールドの数字の意味がよくわからないんだけど
シールド効率ってのがシールドのHPで、吸収ってのが軽減ダメージってこと？
でも吸収の数字は一桁だし違うのかな
理解してる方教えてください

ディスチャージはルーン入れないでテクニカル＋か全CA＋で伸ばしたほうがいいんじゃね
ダメージアップでも物理アップでも強化できるし

鍛冶でCA+入れないならルーンで調整すればいいけど

ニオブはdmg11kあたりまでくれば余裕になる
リチャージは短くして連射すると挙動がおかしくなって動けなくなる場合があるから
1.1秒ぐらいまでに留めといたほうがいいかも

英語版Wikiのサイトにはじかれるので細かいことや解決順はわからんけど、
大雑把に言って>>286の認識であっている

・シールド効率（シールドエネルギー）がシールドのHP
・ダメージ吸収率が、食らった総ダメージのうちシールドが吸収してくれるダメージの率
（普通なら、犬のは60％・セラのは50%）
・ダメージ吸収はの数字は多分そこから減るダメージの量。

ダメージ減少の効果とか、あとアイテムでシールドが受けるダメージを減らすのとかあるみたいだけど…忘れたｗ

>>287
先行してるキャラが居て、かなりアイテムが揃ってないと装備だけで補うのは苦しいかなあ
+20くらいだったらいけるだろうけど、実用上+40くらい行かないと苦しくないかな？
まずはルーンをある程度投入して育てて、気に入ったら本番…は気が長すぎるか

>>288
とりあえずアイテム他から持ってこずに交渉もつけないでやってるけど
今LV76でダメージ3500のリチャ1.2秒ってとこだな。
プラチナの雑魚で大体2発くらい。
この先も厳しそうだけど頑張ってみる。

>>288
なるほど、ダメージ吸収はほとんどオマケみたいなものなのね
軽減率が60％ってのは知らなかったですthx
シルバーmodでダメージ軽減のほう取ったからこれが65+0.1ｎ％になるのか
単純に被ダメが減るのかと思って取ったが、それだったら属性耐性涙目だしそんなわけないわなｗ
戦闘中シールドリチャージのほうが良かった気がしてきた・・・

>>288
交渉とってないと厳しいかもね
武具で元からCA+付いてるの使うとか
ｌｖ100ちょいのウィンウォラの呪棍？は全CA+21ついて
リチャージ-とCA速度アップも付いてるから使える

>>289
見なかったことにするか作り直すか

シルバーのModはダメージ吸収率を上げるわけではないので
「　た　ぶ　ん　」属性防御の効果みたいな他のダメージ減少と同じだと思う

シールドに振り分けられるダメージが変わるのは「シールドの吸収率」とかそんな表現だったと
思うけど、Spikeの訳語はきっちりは統一されてないので日本語だとわけわからない

>>284
アインラッドでしたか、お恥ずかしい・・・
いっぺんバイク戦艦に轢かれてきます(´ω)

ひきこもりSWってcoop時のみ、ラスボスに気付かれるのなｗ
ひきこもりになってから初めて死の恐怖を味わったぜ・・・

>>294
気付かれるんじゃなくて
多分相方狙いの範囲（or全体）攻撃じゃね？

後スレ違いな

ジョルト入れるなら体格振った方が良いかな？

回復が固定で%だから
元のHPが高ければ高いほうが回復量増えるってことだよね？

シールドとらないならそれも面白いんじゃない？
シールド取得するのであれば1発即死さえなければ余裕だから体格は必要なし

バトルエクステンクションの２回攻撃２個とも取った人いる？
効果あるのかな

完璧を追求する過程を楽しめればいいが
完璧主義者は適当に遊ぶことを心掛けないと病になるそんなゲームです
何をいっ（ｒｙ

うーむ雑魚処理速度用にスパイクを復讐焼き払い連続突きにしたけど
燃えた奴が逃げて離れてっちゃうな、仕留め損なうとめんどい・・

逃げる効果って炎ダメだったのか
あれめんどいよね

仕留め損なった奴のHPが僅かならほっといても削ってくれるから
どっちともいえないかー、狩る雑魚違うのにしてみよう

近接犬で今かなり極振り状態なんだけど
交渉、第六感あたりって取得だけして+のレリックとかであげてるだけでも
十分効果あるの？
それともﾎﾟｲﾝﾄかなりそっちに割かないとほぼ意味なし？詰むのが怖くて冒険できん･･･
そこらへんのサジ加減がわからないんだけど･･･

>>298
正直検証してない
というのは結局通常攻撃をﾒｲﾝにするために2回攻撃を取ってるので
2回攻撃を2回とってもあんま意味ないとか言われても結局そっち取るでしょ？
ﾊﾞﾄﾙｴｸｽﾃﾝｼｮﾝ自体を使うことは基本まずないわけだから（ﾘﾁｬｰｼﾞ中は2回攻撃出ないため）

説明下手で長尺ごめん

デッドリースパイクって、リチャージ縮めても連続突き中は再発動しないですか？
２回突きなら、技が終わる3秒後半辺りで調整しておけばよいのかな

プラチナ1章サブクエのミイラ将軍の途中クエで砂漠にでて
すぐそばにある町で交渉スキル12＋ﾚﾘｯｸブースト43のキャラで全スキル＋10の首輪がとれて
さらにエリート虫からセット装備がでて調子にのってたら
ミイラ弓使いから一発1500とかもらってすぐ死んでセーブしてなかったオレは
今賢者タイム

ゴールドクリアまではCAレベル1だったせいかボス戦きつかったけど
プラチナに入って全CA+装備して上げたら
ボス戦連射ボタンホールド状態にしながら漫画読んでれば余裕で勝てるようになった

>>303
第六感は振れば振った分だけ効果が出る
後はリングの貴重品＋効果が有効になるんでスキル1でも
効果を引き出しやすい

交渉は現在のレベルとの比較になる
概ね現在レベルより高くなれば大きな効果が出てくる
だから交渉はちゃんと振っておかないと効果が弱くなる

ただし効果が弱いと言っても交渉無しより遥かに商品のラインナップが良くなる

>>305
いいもんでた瞬間セーブする癖つけようぜ
しかしそれはしばらく放心するかも・・・

バトルエクステンションは
・　CAを使うと3回攻撃　(2回攻撃をとると、ここで攻撃回数が増える)
・　その後通常攻撃が2回攻撃になる (武器スキルやアイテム次第で2-4回攻撃になる)
・　他のCAを出すと、上の効果が切れる

こうなってると思う。バトルエクステンション自体は使用頻度低めになると思うから
基本的には何をとってもあまり大差ないから好みじゃないかなあ。

>>303
よほど極端なことをやらない限り詰むまでは行かないと思うから
サジ加減は料理しながら自分の好みに合わせていけばいいんじゃないかな

>>304
リチャージ縮めれば、途中で出てダブるような感じになる。
重ねまくるとどうなるかはわからないけど…

>>309
有り難う御座います、すごい助かりました
３匹作り直してるけど一度もそこまで短くした事なかったので
今後の方向を決めかねてました

触手さえ生やせればバトルエクステンションの舞い自体はいらない気がしてきた
むしろ通常攻撃の方が敵が早く死んでいく……

T-エネルギー犬二オブ到達記念カキコ

ネタビルドのつもりで作ってがんばろうと思ったが、装備が揃っていくに従い相当強くなった。
雑魚の殲滅力は最高かもしらん。しっかりレベル上げて交渉使って店周りしたが96Lvで35時間だし
オフ専だが今でも1時間で3-4レベル稼げる。

雑魚は3-5発(秒)、エリートは種族によってはサクっとは倒せないがトゲトゲも使うので苦にはならない。
流れに乗ってくるとかなり爽快なので、興味のある人は試してみて

そこまで上げるのが辛そう
てか50くらいまで、プラチナ入れるくらいまでがきつそうで手出せない

序盤は確かにつらい、というかCAレベル低いとダメージ源にもならないし
防具の知識も早めに取らないと、リチャージペナルティで何もできない。
でもルーンをちゃんと入れていけば（装備に埋め込みでもいいけど）結構行ける。

一番つらい時期はゴールド終盤だったかなあ…ボス戦での防御力が整うまでは苦しい


かなり資産たまったので交渉はずして第六感に集中してルーンも投入しないバージョンもこれから育ててみる

ウィーク、スパイク、チャージグリッドでずっと進めててルーンだぶついてきたから
今まで使ってなかったボルケーノにつっこんで使ってみたら気持ちよすぎてわらた

>>307
>>309
ありがとうございます！めっちゃわかりやすい

極バフエクステ犬の使い方やっと理解したわ
触手だけ生やして、後はエクステじゃなく武器ボタンで殴るんだな

あまりに地味すぎるが確かに強い
スパイクやらエクステの舞やらはルーン食わせまくって必殺技にするか

とりあえずシールド張っておけば安泰だな、犬は

案外初心者向きかも

ただ、コンテニューとかでシールド張り忘れてると即死だが

>>317
ヒット毎にリチャージのヤツをつければいいとおもう
色んなビルドやったけど素でルーン食わせていけるビルドはお手軽でつおいよね
ルーンを拾う楽しみも増えるからレベル上げも少し楽しく

しかし武器に依存しないスパイクにはヒット毎リチャージは乗らないので要注意。知らないでアホみたいに上げすぎた俺涙目

＞・　その後通常攻撃が2回攻撃になる (武器スキルやアイテム次第で2-4回攻撃になる)
武器スキルのマスター効果で2回攻撃+触手はわかるんだけど
アイテム次第でさらに+1ってのは何の効果なんだろう？？

フレイムスロウの３段目のMODバーンアウトにしたんだがなんか間違えた気がする
素直に過熱にしておけばよかったかも・・・
バーンアウトにして後悔してない人いる？

そもそもフレイムスロウに貴重なMod割いた事に後悔してる
次のポイント遠すぎるぜ・・・

バーンアウトってやっぱりフレイムスロウにのみ効果乗るんだろうな
だとしたら他の2倍ダメージと別計算になって4倍ダメージになったりしないかな

実際の所鍛えてみないとわからないけど
ぜひフレイムスロウ最強説が出回るくらい使い込んで欲しい

ディスチャージの威力が低すぎて弱いからフレイムスロウは結構主力だわ
てかディスチャージのゴールドmodは氷追加のほうがよかった
リチャージ３３％減てすごいように思えるけど実際の数字で考えるとたいしたことないし
検証したわけじゃないけど同じリチャージ時間で威力２５％増加に追いつけるとは思えない

テク犬の場合、真っ先に優先すべきはジョルト
これを二段階まで上げること
次に優先すべきはディスチャージ、これも二段階まで

後は自由
三段階目取っても良いし、アルキメデスやフレイム上げても良い

対集団はディスチャージ、ジョルト、フレイムの使い分け
敵集団の攻撃力に応じて
ディスチャージ＜ジョルト＜フレイムと使用する

ディスチャージは、格下相手に強い
立ち止まって攻撃に耐えながら連射で殲滅
引き撃ち、逃げ撃ちでも使用できるけど、命中率が悪い

ジョルトはディスチャージでは耐え切れない敵に
敵集団にタコ殴りになりながら連打して
反射しつつモリモリ回復して殲滅する

フレイムは引き撃ち、逃げ撃ちでは効果が高い
敵の攻撃力が高すぎてジョルトの回復力を超えちゃうときに使う

>>321
追加攻撃の確率って効果あるよ

>>312
ステはINT極ふり？
なんかINT上げてもあんまりダメ変わらない気がして
まだシルバーだけど

遠距離犬は知力極振りよりも気力極振りでそのぶんCAレベル上げたほうが強くなりそうな気がするんだがどうなんだろうな
同じCA中心キャラのハイエルフはレベル50まで気力で以降知力って意見があるようだけど

まあ計算とかしたわけじゃないんだけど、自分も知力振りでダメージあんま伸びてない気がしてる

わあぁっ、テク犬ジョルト三段階目悩むなぁ・・・

俺は攻撃力にしたよ
ニオブでも装備整うと攻撃力の方が欲しくなる
後2段階目も長い目でみるとエネルギー吸収（Voltage）の方がいいかもね
ポーションとか腐るほど余ってくるから手動回復の方がいいかも
ボス戦でジワ回復なんていらないし、雑魚戦でもポーション節約したところで嬉しくないしなー
もうストロングポーション1万超えそうだお

ホワイトグリフォン相手にバーンアウトの効果を試してきた
今一ダメージが安定しなかったけど、武器とかの2倍と合わせて4倍ってことはなさそう
それと、バーンアウトが発動するのはもちろんフレイムスロウにのみ

>>329
シェルターおすすめ
ダメ反射、体力回復と合わせるとポーションいらず
ジョルト＋デッドリースパイクはまさにコンボ

アルキメデスビームのシルバーmodはどっちがお勧めですか？

ディスチャージのノックバックとった人いますか？
敵の接近を防いで一方的に攻めたり、仲間が囲まれているのを
救出したりと妄想してますが如何でしょう？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9942235

犬のジョルトタッチはニオブのラストも完封できるまでになるから強い
テクニカルアーム犬は雑魚はディスチャージで一掃、ボスはジョルトタッチで完封できるから最終的には強くなる

テク犬が今後目指すべき場所は
火炎放射で汚物まとめ狩り
ビームでボスを秒殺
ということだな

アラームとかシールドのＭｏｄの反射効果って、
〜％の確率で反射？
それとも、ダメージの〜％を反射してる？

>>321
すまん、書き方が悪かった。
武器スキルとか、アイテムの効果で2回攻撃の確率+X%があるので、それが発動すれば
3回とか4回攻撃になるようだ。

>>327
試行中なのでステは一切振っていない。今140点くらい余った状態。
でも知力に全振りしても1000ダメが1060になるくらいなので微妙すぎて悩む。
ルーンつぎ込むなら気力振りがいいのかもしれない。
体力も1点につき11HPくらい伸びるので悪くないなと思ってる

高レベルのティンウォラの呪棍がでない；

武器探しはオーク洞窟マジオススメ

リチャージ捨てた必殺技CA育てるのにルーン入れまくってるけど
思ったより攻撃力が伸びていかなくて、リチャージ時間増やす方が楽しくなってきた

うちの近接犬の必殺ビームはリチャージ60秒越えた
それでも通常バスター連射する方が強い完全ネタ兵器

ただのコボルトですらたまに削りきれないってどうなのよ

そこで装備品強化でリチャ短縮ですよ

テクニカル犬育ててる人、
コンバットアラートＭＯＤはどんな感じに強化してる？

武器使わないからブロンズでは命中取らない方がいいのかな？

>>343
回避-反射-バフが鉄板じゃね？
俺は命中回復取ってもの凄い後悔中。

アラート使ってないテク犬飼ってるが
使うなら俺も回避だな

自分の使い方的に命中はあまりメリットないなと回避とった
シルバーは回避特化型じゃないのと、うっかりさんでお亡くなりになるの多いのと
自分の運用的に反撃シーン少ない気がして修理を
後悔は少ししかしていない

テク犬では無いが、殴られまくることが前提なんで回避-反射。
あまり殴られない戦い方なら修理も結構いいと思う。
戦術の知識がのるんだっけな…取らないならちょっと効果薄いかもしれない

テク犬なら回避だろうな
俺は近接犬だから命中-反射にしたなあ

食らっても反射で殲滅力上がりそうだし

近接犬の命中・修理で現在プラチナの俺が通りますよ。
俺は全然後悔してないよ。
もちろん攻撃ガンガン食らうけど、エリートやBOSS以外なら結構平気よ。
こっちの攻撃もガンガン当たるから、それこそドッグファイトで面白い。
このゲームって、例え一般スキル全取りでも、
主要のスキル（武器スキル・防具の知識等）取ってちゃんと振っておけばなんとかなる気がするよ。

>>344-348

ありがとう。
プラチナ入ったのでアラート導入しようと
回避、命中の両方試してみたんだけど、
いまいち効果の違いがわからなくて。

参考になりました。

XTMシリーズの胴の防御力ぱねぇｗ
ただ同シリーズの脚と併せて装備すると見た目ゴールドセインｔ

スパイクはともかくブローのCALVは1のままがいいみたいだねぇ
ブローのCALVを上げてリチャージが1秒から2秒になるくらいならアラートとシールドのCALV上げてブローが２秒になる方が攻撃面も防御面も上がるし遥かに良かった・・・
10まで振っちゃったけどこれ以上はもうやめておこう・・・

セカンドでlv30近くまでテク犬育てたがINT振ってもまったく攻撃力上がらんし
1stが氷エルフのせいか殲滅力不足をありありと感じる・・・
本当に強くなるのだろうか、これ
それともINT極ってあんまりメリットないのかね、気力にも振ったほうがいいかな

犬でユニークマウント召喚するとかなり遠くに出現してしまうのは実はバグというか設定ミスなんじゃなかろうか

何度呼んでも他のキャラのマウントみたいに寄ってこないから腹立つし、
崖下とか行けない所に出現したらミニマップに映らない場所までいって呼び出さないといけないし、
犬のユニークマウントは全キャラ中最悪だと思うわ

キャラ性能もアレなのに色々冷遇されすぎだろちくしょうorz

変形するじゃないか

何回呼んでも走って駆け寄ってこないよなマウント
駆け寄ってきたらきたで怖いがｗ

話し変わるが誰かディスチャージのゴールドどっちがいいか教えて

寄ってくるから気にならないだけで他キャラのも遠くに出るよ。
それに素敵性能は全キャラ中最高だろ？

でも羽が邪魔でなかなか乗り込めないのは腹が立つな

そんなこんなも全部ひっくるめて愛嬌があってテンプル犬が好き。

ユニークマウントって壊れたりする？
取ったはいいけど壊れたら何体かまでしか買い換えられないとかありそうで怖くて乗れない

>>353
INT振るよりは気力のほうがいいかもしれない。特に初犬であればなおさら。
大体、レベルの半分くらいのCAレベルが威力的には欲しいとこかな。
全スキルを確保しつつ、そのくらいのCAレベルを保てれば快適に進めれるくらいになるかな…

>>359
乗ってるときに死ぬダメージを受けたときに、代わりに壊れて助けてくれる。
1ゲーム中に各種1台で補充されないけど、ゲーム作り変えたら買えると思う

交渉鍛冶六感ガーディアン修練だけにポイントふってる
筋力特化の犬なんですが、ガルコロッサスとかいう岩のボスに
一撃でのされます・・・

難易度プラチナのレベル55でスキル
ガーディアン修練、交渉鍛冶六感、武器戦術速さ、防具属性耐性
なんですが、どういう装備とかしたら勝てますか？

まじで詰んでます・・・

体格無しで反射も無しか、全スキルと折り合いつけてHPブーストアクセなりつけないときついかも
火力はありそうだし、邪魔にはならんだろうから
マルチで人待ちってのも一つの手だよ

>>361
ガルコロッサスに勝つためだけならいろいろ手はあると思うけど、そのまま進むとボスのたびに、
それどころか恐らく終盤には雑魚にすら勝てなくなると思う。

最低でも65に上げて防御系のスキルを取るとか、どうせいつかは上げるんだし75に上げてから
進むほうがいいんじゃないかな。

犬ちゃん的に属性耐性とエネルギーシールドの知識どっちがお得なんでしょう
遠隔ぺちぺちワンコなんですけども

>>314で作った犬があと1時間ほどで75まで行きそうだ。
いろいろと検証予定なので、スキル3枠・180ポイント、能力値も全部余らせたまま行けそう。
何か調べておいた方が役に立ちそうなことはあるかな？

この週末どっぷりと犬育成にハマってしまったなあ…

>>364
個人的には属性耐性の方が若干有用と思ってるけど、遠隔なら集中砲火くらいにくいから
エネルギーシールドの知識方がいいかもしれない。それくらい微妙な気がする

装備効果で、〔シールドリチャージ〕というのが出たんですが、これはT-エネルギーシールドと何か関係あるんでしょうか？
何の効果か良くわからないんで･･･････

>>360
サンクス
怖いから出来るだけ安全な所で使うことにするよ

出るいいスキルのついた武器の8割が槍でござる

両手武器はop性能高めだからね

>>365
知力極と気力極でリチャージを同じくらいに調整したときどっちが強いかは知りたいな

>>365
とりあえず
今の状態のビルドを知りたい

今の状態は、能力値は弄らず
T-エネ知識　75
T-エネ修練　44
ガーディアン修練　9
戦闘技術　1
精神集中　1
防具の知識　1
属性耐性　1

エネ知識に振ったので残は161pts

13時間の生存ボーナス74.1%は胴影響してくるかわからん。
>>371を数値出し中。何回か調べたときは総じて気力振りだったけど

>>373
サンクス！！
参考になるわ

レベル90チョイで気力と知力を2・1で振ってるなぁ。
ディスチャージ威力5000のリチャ0.8
ニオブ序盤だからまだいいけどセラフでオークの所まで行った時奴らのエリート体力メッチャあるし物理防御5800チョイで一撃7000以上食らわされたしワンコどうなるかな・・・
不安だわぁ。でも行くしかねぇ！

能力値に振ってると、生存ボーナスの補正がかかりながら上がるので
100ポイント振りましたが、125くらい伸びます。その上で

前提：
T-エネルギーシールド（18Lv)アンタッチャブルフォース(37Lv)はかけてあります。
すべてルーンは1個なので、スキル＋系の装備で上げてあります。
差を埋めるのはルーンを食わせました。装備で調整する場合倍上げてもリチャージは同じです

標本1：　デッドリースパイク　(1+17=18Lv)
リチャージ　1.1秒
ダメージ　567

A.　知力を総振り　ダメージ　608に
B.　気力を総振り　リチャージ　0.8秒に
→　ルーンを2つ追加　
リチャージ　1.1秒
ダメージ　608

標本1：　ボルケーノ　(1+36=37Lv)
リチャージ　4.0秒 （+クールダウン15秒)
ダメージ　529

A.　知力を総振り　ダメージ　559に
B.　気力を総振り　リチャージ　3.0秒に
→　ルーンを7つ追加 (8+36=44Lv)　
リチャージ　4.0秒
ダメージ　625

>>377
の最後のダメージは　611　です。

>>378
は標本2　です。

もともと軽いものは差がほとんど無いですが、重めのものだとルーンをいくつか食えるんで差が出ますね

>>379
乙です。
知力極テク犬作ってたんですが気力極の方が良さそうですね。
作り直そうかなー

>>379
乙です。
実際に敵に与えるダメージの方はどんなもんでしょう?
呪文抵抗の影響があるのかどうか知りたい。

ルーン全く食わせてないが
多分シルバークリアできないかもな…

さっき、ラスト直前のデーモン集めてメンター＋テスタで経験値(ﾟдﾟ)ｳﾏｰやろうとしたら
ほぼ一瞬で体力ゼロになった

アインラッドじゃなかったら即死だった

おおぉ、悩ましい感じに良い情報ですな


ところで、クラスクエの三つ目（砂漠の南西の岩山の洞窟）を終えてから続きが出ないのだが何故だろうか？

>>381
数字が出まくってるので完全に把握してるわけじゃないんだけど、
例えば、900ダメージが表示されていると
特に耐性を持っていない敵なら、1000-1400くらいのベースダメージが出る
恐らくステータスで出ている、対種族+X%があるからだと思う。

レジストはゴールドまでならほぼ無い。プラチナも気にならない。
ニオブでもやってみてるけど、1000より小さいダメージはあまり見ないな
1400,1400,2100,2800,3500
ちょっとそこの骨やったらこんな感じで出た。

ちなみにこのキャラは>>365のではなく96Lvのもの

大量の中で打ってると、時々900とか800とか見えるのでレジは少しはありそう。
この先苦しんだらこのキャラもステ振ってないので知力に入れるかなぁ

あとクリティカルって+20%ぽい。固定ダメージなんでわかりやすいな

検証乙です
結局知力に振るメリットってあるのこれ？ｗ

エルフはもうちょっと知力入れたらダメージ伸びてた様な気がするんだけど…
ただ、ルーン入れないやり方だと、気力に入れる理由もあんまりなかったりする。

エネルギーシールドをはずして食らい方を確かめようと思ったら
タイヤがお亡くなりになったので寝よう。しかしまずい時間だ

うーん、通常サクサク進んでるのに突然電源が落ちたかの様に
死んでしまうシーンが増えてきた・・この先不安だ

>>385
ありがとうございます。
知性に振らないと抵抗されまくるってことはなさそうですね。

出来れば意志力全振りでどうなるか見てもらいたい。

って、T-エネ犬であったか。
テクニカルアームってINTとWILL依存らしいけど、
意志力全振りはどのくらいの効果があるんだろう……

>>385
乙です
エネルギー犬なんでとても参考になります
このまま気力振りで行ってみます

120の犬だが気力極振りだな
威力は知力に振るよりも装備効果で全ＣＡ＋（スキルではない）などで
あげて気力でリチャ減少のほうがいいと思うよ
この方法だと装備の組み合わせでＣＡの威力やリチャージ時間を調整できる

>>390
夜になるけど、内容次第では具体的に試せることがあったら試せるだけのポイントはあるよ。
しかし、どの部分が意志力依存なんだろう？確かにどこかのサイトで見たような記憶があったけど
思い出せない。

エネ犬も面白そうだなー
主力CAはボルケーノ、ブリザードになるのかな？

雑魚はボルケとブリザでデットリー
ボスはミューの弱体とデットリー

>>395
なるほど、�dです
今度育ててみよう

なにこのスレｗｗ犬くせーｗｗ

44レベルでやっとシルバークリア
回避特化犬だけどラスボス最後の一体に800とか食らってあせった

wikiみるとジョルトタッチが対BOSS用ってだけ書いてあるけど
ルーンを大量に注ぎ込んじゃうよりリチャージ時間を１秒台でキープしといた方がいいのかな？

ジョルトはﾘﾁｬ超重要
レベル上げるならアクセ埋め込みとかでね
ルーンぶっ込むのはジェットにしときな

ジョルトのゴールドはどっちがいいんだ？

俺は迷わずシェルター取ったけど
ジョルトでボスは長期戦覚悟完了だしな

>>399
持続時間未満で多少余裕あれば問題なし

ジョルトタッチってダメージ当たる度にテクニカルアームのCAのリチャージが減少するから
持続時間未満で撃って重ねればどんどんリチャージ時間が減少してく

本来のリチャージ時間は「リチャージ最速になるまでの時間」に影響するくらい

だからMODもダメージの方が良いと思う

すまんMODてなんだ？

犬はバフでリチャ時間短縮出来ないから辛いなぁ
最終的にLvカンストしても、やっぱ気力のほうがお得なんかな？
精神集中やら修練やら伸ばせば、知力のほうが後々いいような気がして
知力全振りしてもた。

しかし犬で装備揃えて他キャラやろうと目論んでたけど、犬で力尽きるぞぉぉおｗ

最強とか目指すとかじゃ無ければ
ニオブでもステ振りして無くてもクリアできるし
ステータスなんて何上げててもかまわないでしょ

lv70まで犬上げたが大して知力は威力上がらんのね、こっからは気力振りでいってみるか！
Ｔエネとってルーンで弱体化の％が上がるのを考えると気力過多の方が旨みがありそうだ

サブでTエネ(ブリザド、グリッド)取る場合って知識より修練のが良いんでしょうか？

ニオブまで行くとどんだけ耐えられるかよりどんだけ避けるかになってくるな。一撃瀕死もよくあるわ。エリートドラゴンにすらジョルトタッチいけなくて装備でアラートのレベル60付近にしたら避けまくって世界変わった
まぁレベル120とか越えたらわからんけど
基本魔法以外避けて、たまに食らっちゃうのをバリアでガード、また避けてる間にバリアチャージ完了って流れが凄く安定してる　　

そろそろテク犬はPvP最強に名乗り上げようか
初弾必中のビームで射程範囲入った瞬間蒸発だぜ

砂漠で全財産はたいて強化しまくって、準備万端で超えようと思ったのに
プラチナ緑サソリにワンパンキルられたｗ　
HPブーストアクセ填め込む作業に戻るか…

さんくす リチャージギリギリで調整してみるよ

知性の場合、ベースダメージと威力も上がるよね

気力＋CAだと敵の呪文抵抗があがってくるとダメージ減るんでない？

と思って英フォーラム確認したが
知性はトータルで50〜100程度
残りは気力
気が向いたら意志力って感じだな

テクニカルアームの依存度が高ければもうちょっと振っていいかも

気力のみの極振りは危険な気がする。

知性に振れば呪文威力も上がるから、
テク犬の高難易度ではダメ安定させるのに重要だよ。

>>404
MODと呼んでいるのは、15種類あるコンバットアーツ(CA)の効果を強化できるのだけどその内容

MOD（CA強化）ポイントは、〜の修練や知識のスキルポイントを上げれば獲得できる。
説明書には「強化ポイント」という名前で出ているね。
3段階あって、それぞれ2種から選べるので、目的や好みで選択する

意志力の話が出てたのでいろいろ見てたけど、攻撃面では特に伸びない模様。
呪文抵抗や、継続効果の減少そしてエネルギーシールド容量に影響がある。

ということでバフの調査を少しやったのでどっかでは既出かもしれないけど報告。

T-エネルギーシールド(バフ）のシールド効率（容量)に関して、上から下へ強化
75Lv犬（生存ボーナス75%）：意志力　262

CAレベル01：　1,239 pts
CAレベル50：　1,721 pts
T-エネルギーシールドの知識をマスタリ取得（スキル114）：　5,227 pts
MODでシールド効率を２回増やす：　9,708 pts
意志力に100ポイント投入(→387)：　12,266 pts

あんまCAレベルでは容量は伸びませんねぇ

意志力は生存ボーナスにも影響しなかったっけ？

次はコンバットアラートの反射MODによる、近接攻撃の反射率に関して。
英語版Wikiだと70%に減衰するような表現だったけど、バフ化もあるのでそこも含めて調査

CA　　通常　　バフ後
01　　36.2%　　 23.1%
20　　57.1%　　 40.5%
40　　68.0%　　 51.9%
50　　71.5%　　 56.1%
60　　74.5%　　 59.7%

バフ化しないと80%くらいまでは行きそうな気配。バフ化しても半減というほどではなくて安心

>>418
説明書やWiki見る限りは無さそう。Willpower（意志力）の紹介の中で、
生存ボーナス上げれば（意志力が上がって)呪文抵抗が上がるというような内容があるかな

アラートはバフ化しないで面倒くさがらずに逐一掛けるようにした方が犬は強くなるのかね

でもやっぱり面倒くさい

強化したいけど強化出来ないくやしい！　でも面倒くさいｗ

しかし砂漠の迷子オーク通常攻撃にスタン付いてたのか強いなぁ。
無敵だと流石に強すぎるか残念…。　しかしお陰で砂漠突破出来たｗ

テク犬作ろうかと思ったけどあり得ないくらいスキル余って困る
テク犬にエネルギーシールドって要るのかな？
いっそバフ無くても精神集中入れるとかアリ？

>>423
精神集中と戦闘技術は単純にCAが強くなるから強いよ
あとスパイクは知力依存なので使えるからガーディアン修練
せっかくガー修とるんだったらシールドも使えるのでシールド知識
シールド回復能力とスパイクダメージ底上げで戦術の知識
あとは六感とか騎乗とかかな

まあ純粋な”テク”犬ではなくなるかもしれんけどｗ

どの犬でもシールドあると無いとでは生存率ダンチじゃね？
というか俺ならどのビルドでもとらないとストレスマッハになりそう

Eシールドは無いとヤバイと思う
性能異常だよ犬のシールドは

スパイクノックバック無しでも多段HITしてる？
なんだかノックバック無しでやってると1匹に対しての多段HITしてないような気が・・・
俺の気のせいならよいのだが

ボルケーノとチャージグリッドは
重ねがけ可能？
ブリザードとは無理と説明があるけど
グリッドはどうなんだろ
リチャが長過ぎて試せない orz

>>417
乙です
超GJ です！！

>>427
ダメージ表示してると初段でダメージ数値二つ出てるけど
そういう事でよいのかな？ LV52犬 復讐焼き連続スパイク8-装備で17
3回とも２発づつで6回ダメージ表示されてるよ

>>428
無理
ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ、ﾎﾞﾙｹｰﾉ、ﾁｬｰｼﾞｸﾞﾘｯﾄﾞはどれも重複不可

シールドなしの犬だとニオブとかいくと詰むの？
もうすでにプラチナで雑魚にすら詰んでる状態なんだがｗ

>>425
wikiの回避特化ならシールドいらないとか、ありえねえよな

>>428
ブリザードとボルケーノはエリアに出る奴なので重ならない（Lvの高いほうが残る）けど
チャージグリッドは自分について回る奴なので一緒に出せるし共存できるよ

>>427
ジャキーン、ジャキーンの音とともにトゲが出てそれ毎に1HITならするけど
多段ってのはそういう意味なのかな？

>>430
一応多段なってるっぽいのか〜�d�d
イマイチよくわからんから次起動する時に色々ためしてみるかな
別キャラのノックバック有りだとCAレベル90の1トゲで5ヒット近くでてたのよね
タッチ→スパイクでダメージの滝がでてる
これもレベルで変化してたりするんだろうかよくわからんｗ
色々試す事が多すぎて楽しいわワンコ

>>434
１ジャキーンに対してのHIT数だお
ボスやハーピーとかのデカイタイプだと出やすかったり
クリスタルやタコは多段HITしないから超辛い

>>424
精神集中だけでも強くはならんと思うけど。
リチャージが減って、その分ルーンが食わせられるからって意味？
あと戦闘技術って微妙じゃない？
ブーストして+2000とかでも誤差の範囲にしか思えない。
色んな所で戦闘技術を推してるけど、正直地雷な気がするよ。
もしかして自分がちゃんと使いこなせてないだけかもしれないけど。

やっべちょう恥しい俺
よくよく考えたらタッチダメージ頻度あがってるからおかしくみえただけだった・・・
90も50も2ヒットでしたはずかしー死にたい

ｳﾌﾌ

バトルエクステンション
ダブルアタック2回とってみたけど
CA自体の攻撃は3回のまま
もちろん通常攻撃も2回のまま・・・なにも変わらねーじゃん

ブロンズでダメージとった場合でも
ゴールドでダブルアタックがとれますよっていう選択幅を持たせただけなのかこれ

>>439
確率上がってるってことはない？

エクステ触手生やした状態で馬に乗り
YとBボタンで出る蹴りを交互に連打すると、くにおくんばりのマッハキック繰り出すのね
ダメージは勿論(´・ω・｀)で実用性は無いけど・・・

海外wiki見ると、バトルエクステンションの追撃のとこは
Chance for two hits on each strike. (15% chance)
になってるから、2回攻撃の確率を+15%、2回取ると+30%になるってことなんじゃないかな。
うちの犬も2回取ってるけど、そこそこの確率でウィークポイントブローで2回攻撃してる模様。

購入予定で犬の独特なディテールに惹かれまくったけど
このすれだとどうも地雷キャラっぽいですね
おとなしくせらふぃむにします

>>442
ブローが2回攻撃になるの？

>>439
近接犬は絶賛放置中なので自信は無いけど、他のスキルは同じ内容のものを重複させたら
ちゃんと加算されるので、2回攻撃になる確率は上がってると思う。
そもそも通常結構スカるからわかりにくいだけだと思いたい。

テク犬の人に聞きたいんだけど
Tエネルギーシールドにどの程度ルーン入れてる？

一応ガーディアン修練9まで上げてmodは
シールド強化＞戦闘中も回復＞シールド強化と取ったのだけれど
一体どういう仕組みでダメージを軽減してるのかよくわからない

テク犬である以上リチャージ余ったらシールドよりCAそのものにルーン入れるべきかな
エネルギーシールドの知識と属性耐性もどっちがダメ減らせるかもよくわからん・・・・

>>446
テク犬はスキル連発で勝負だからリチャージ気にすると思うんだ
だから育つまではCA1の装備でALL+ブーストで微調整
そうなるとガーディアンも勝手にスキル伸びるから暫くはそれで十分だよCA60-70
ディスチャやタッチのリチャージと相談しつつ注いでいけばよいかと
レベル100超えても未だにシールドにルーンは注いでない
注いだのはデットリーだけ

ざっくりと言えば、エネルギーシールドは自動補修される外部HP装置（>>288）
属性耐性は、全てのダメージの減少。
食らえる量を増やすのと、そもそも食らうダメージを減らすので目的がだいぶ異なるね。

基本的にはテクの威力を十分高めて安定させて、その状態で満足いくリチャージを
調整していくのがいいんじゃないかな。

極論言えば>>447のようにやるのが良いんだけど、1周目とか全スキル・全CA＋の資産が薄いと
装備だけでブーストさせるのは結構辛いから、余りルーンを投入するのは躊躇わない方がいいと思うな。
そのキャラで150Lvとか行く予定なら、我慢するのもいいけど

器用さ全振り、
剣、防具、ガーディアン、戦術、第六感、属性耐性、速さ、体格強化
と取ってきたがシールドなしで失敗したかなぁ･･･。
回避もなんか中途半端な気がするし

>>449
回避メインなら「反射神経」取れば？
あれは「回避率」が上がるはずだから。
コンバットアラートも回避のMODを取る。

>>450
反射神経とって回避を研ぎ澄ましていくか、
精神集中とシールドとって今からでもシールド取るか･･･悩みどころだ
それにしても速さの知識は上昇率小さすぎて地雷だな

>>451
速さの知識は誤植で、実は％上昇らしいぜ。
"＋40" だったら "＋4.0％" だとかなんとか。
「○○率」じゃなくて「○○値」が上がるんだけどもね。
値が上がれば上がるほど恩恵も大きくなってくるのでは。
即効性が無いからって侮っちゃいかんね。
まぁ、公式の誤植が悪いんだけどもｗ

>>450
速さの知識は個人的にはかなりいいスキルだと思うよ。命中はいくらあっても足らなくなるし
がっつりコンバットアラートで上がるけど、その素の値も高いほうがいい。
回避に拘るのも楽しいプレイだと思うな。

将来敵ボスの命中が何万とかなってくると避けるとこまで回避上げるの大変だけどなー

いくら反射あってもやっぱある程度回避は確保しないとつらいからなー
近接反射60%だとしてもメイン狩場での敵命中率は最低でも40%くらいにしとかないと痛いっす

ようやくメインの炎エルフにレベルが追いついたので、久々にエロフのCAの攻撃力見て
泣きたくなった。　そりゃ道中辛いはずだ

エネルギーシールドはバフですが破られると効果が無くなるんですか？
もう一度かけ直さないといけないのですか？
使っててもよく分かりません。
そのあたりの仕組みを詳しい方、教えてください。

>>454
全CA＋かアスペクトガーディアンでシールドとアラート両方ガンガンあげるんだー

近接犬とテク犬どっちも作って試してみたけどテク犬の方が育ってくると楽だな。
最初はこれどうするんだって位に弱いけど、育つといい感じになる。

特にテク犬はボスに対して俺に任せろーﾊﾞﾘﾊﾞﾘで終わるのがらくだ。
激しく連射つきのパッドがほしくなるけど。

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　( ﾟωﾟ　)　ボスは任せろー
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ　》》》ゝ 犬 l丶l丶
　　　　　　　/ 　　(　　　 )　やめて！
　　　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　　　 　 しーJ

lv80辺りになってプラチナの緑エリサソリにﾃﾞｨｽﾁｬ引き撃ちしか対処法がない・・
俺のテク犬そろそろTエネふってｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙ先生がどの程度役に立ってくれるかが勝負の分かれ目だ。
ｱﾗｰﾄやﾊﾞﾘｱを使わない構成もやれると信じて！

エクステの触手頼みで通常攻撃ばっかりしてた犬だけど、アラートをバフ化してみたら楽しい事になってきたｗ
殲滅力は上がるわ近接反射するわ
まだLV30だけどありったけアラートにルーンぶっ込んで触手様と冒険するしかないなコレ

アンタッチャブル先生はいい人なんだけど、期待しちゃだめだ…

>>462
とりあえずlv82でニオブ行ったら最初の素手の雑魚に満身創痍だった、
Tｴﾈ振って先生に頼るか残り2個あるスキル枠にｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ＋戦術orE知識あるいは
戦闘技術＋騎乗(ｽｷﾙ1止めにしてTｴﾈ極振り)にするか悩んでる、Tｴﾈ二種とっちゃったし引き返せない
精神集中持ちだから三バフにするのも面白そうだが・・・

ニオブは序盤でも敵の最低Lvが100以上だし、後半は130とかになるので辛いのは仕方が無い
生存率で言えば、3バフが安定するとは思うけど…テク中心なら寄らせず勝てるようになる？かも？

今育ててるエネ犬は3バフ、防具・E知識・属性で、連戦しまくって油断してシールド切れたり
ボスと足を止めて戦わなければニオブで囲まれてもそう問題の無いとこまではやれてる
ゲームの開始直後に囲まれてて死ぬことはあったけどｗ

>>464
まぁピーキーな戦い方も好きだからあんまし安定しなくてもいいが瞬殺されるのもまずいしなｗ
防具のユニーク脚(防御18)とかしかでないもんだから装備の防御力自体がへぼいのもあるんだが。
胴欲しいお、胴。

極性反転付けた爺でポーションがぶ飲みでも苦戦したボスに
同じくらいのレベルのテク犬ジョルトタッチで挑んだら割と楽勝だったんだけど
ジョルトタッチって一体何がタイマンで強いんだろう

基本：接近して相手にパルスダメージを与える
・細い蔦が絡まるエフェクトが出て相手の移動を制限してる←何処にも書いてないけどそう見える
・びりびり中は相手の近接攻撃を3割程度反射(mod)
・びりびり毎に自分のHPを5％回復(mod)

まではわかるんだけど、複数に囲まれてる時にタッチ使うとわかるけど
明らかに自分がびりびりしてる相手だけなんか攻撃緩くなるんだよな
ただ単に超回復でゴリ押してるだけじゃここまでタイマン強くないと思う
もしかして攻撃間隔延長とか付いてるのかなこれ

>>466
ジョルトの説明欄に敵の攻撃速度低下??％とか書いてないかい？

>>465
テク系セットの胴は固いし脚も防御面ではいいから、良いレベルでその辺見つかるといいね
エネ系セットはちょっと柔らかいし、腰装備なんてテク知識+ってどうしろと…

>>466
シェルターMODも取ってあるとさらに楽そう。
ドライアドやってる時とか、あとチャージグリッドとかで回復入ると安定するように感じるから、そういうものかも

>>467
な、なんだって・・・・
明記されていたのか、気付かなかった、申し訳ない・・・・

>>466
あとは全てのリチャージ短縮と攻撃速度低下やら色々便利だよ
ガチ構成で鍛冶や交渉外したらどのビルドでもジョルト強化の為にテク修練ほしくなっちゃう

>>468
俺はパルス頻度の方を取った
頻度上がれば回復頻度も増えると思って攻防一体ひゃっはーみたいな勢いで
シェルターと比べた事は無いからわからないけど一応満足してる

>>470
ガチのつもりのテク犬に交渉六感鍛冶ぶちこんですみません
確かにこれだけ枠余ると戦術知識取って近接可能にしてもアーム使えるキャラ作れそう

枠は余るけど、一般スキルって1+αで効果あるスキルってほとんどないからポイントが辛い。
2つまでならまあ何とかなるけど、3つ全振りするとなると厳しいな…

まァ俺もガチでつくりたいけどレベル200カンストの鍛冶交渉キャラつくりたいから
とりたくてもとれねーっすｗ

和訳mod製作者に敬礼
ありがとー

>>473
300時間以上かかって２００にした後本番やろうとする気力があればいいがな

ジョルトタッチ吸収二つとった事に後悔・・・
高周波治療の回復”わずか”って書いてたじゃんかよっ！

Tエネ犬育ててる方、参考にさせて欲しいんですが
ミューテーションのゴールドはどちら選びました？
火属性＋、能力低下と来てどうしたもんか悩んでます

Tエネばかりはどうしてやればいいのかまったくわからない

>>477
ゴールドでも能力低下を選んだよ

ボス戦なんかで使ってみると微妙に被ダメが減って与ダメが増える。
あと、効果時間がどれくらいなのかわからないけど、
連打してると能力低下の効果が重複するようにも見える。
なんでまあボルケーノとかスパイクと合わせて使うと良いかな、と。

けど威力UPを選んでミューテーション一撃の強さを追求するのにもロマンを感じる。

エネ犬だけど、貴重な物理ダメ手段だから振ってないｗ　でもどちらを選ぶかは目的次第なんじゃないかな。
DeBuff手段なのか主力ダメージなのか、それ次第で自ずと答えになる気がする。

能力低下って相手の被ダメというかこちらの与ダメって増える？
属性攻撃の知識で弱体化かけても相手の防御は下がらなかったイメージなんだけど、どうなんだろう？

爺スレと犬スレは何時見ても手探りって感じだな。

バトルエクステンションって
modify強化しなくても通常2回攻撃は出るので

ダブルアタック→エクステ攻撃および通常攻撃の2回ヒット確率うｐ +15%　　2回取得で重複 +30%　

その他のmod、ダメ・回避率低下・クリティカルうｐ→エクステ攻撃自体の性能強化

て事でおｋ？それともその他mod強化も通常攻撃に適用されるのかな？
近接犬詳しいひとおしえて(´・ω・｀)

>>482
断言はできないけど、バトルエクステンションのどのMODも、バトルエクステンション自体の攻撃にしか
効いてないと思う。

>>483
そうなのか・・・
だとしたら触手だしての通常攻撃しか使わない場合は強化後回しでもいいんだよなー
ダブルアタック1個取ってしまったけどウィークポイントとスパイク優先で強化するわ
ありがとう

アラート育ってくるとエクステは舞よりも触手出した通常攻撃の方が早くて強くなってくるよなｗ
ルーン入れまくって必殺技にするのがいいのかもなー

アラートがかなり重要なんだね
近接犬にとってガーディアンは捨てCAが無いようなので優先順位にまようんだよなぁ
Tエネも強化したいし
ところでボルケーノってダメージうｐ取ると強くなるのかね？
かなり広範囲に発動してクリティカルも結構出るからダメージさえあれば使い勝手がいいように思うんだけど

つおいよ

ボルケノさんは補助で使ってたのに今じゃ主砲食う勢い

Ｔエネ犬の範囲ＣＡに慣れると
他のキャラでやったときにといちいち敵に近寄って攻撃するのがめんどい
そんくらい快適

３色近接ワンコを育成しようと思ってるんだけど
wikiのビルド例見るとアンタッツァブル先生は移動速度低下が推奨されてるよね
攻撃速度低下の方がお得な気がするんだけどメリットとデメリットを教えてくだされ
ちなみに現在ｌｖ７０程でスパイクは全く使用してない２色近接犬です

気絶性能があるから攻撃速度低下させたところでって意味じゃないの？
雑魚戦なんてどのみち気絶も攻撃速度低下も移動速度低下もいらんでしょ
ボス戦のことを考えるとタッチ使えばすべて解決するわけで
３色でタッチとるんならアンタッチャは気絶率UPだけとって後はとらなくていい
と色々ワンコつくった俺の率直な感想

>>490
エネ犬によるあくまで主観。
気絶は確率も判定回数も低いので、稀に決まればラッキー。
攻撃速度低下は体感できるレベルだと思うのでオススメ。
遠隔反射のために、3段階目まで取りたい。

こういう考えもありまする。

ボルケノが使えるだと・・・・
テク犬の余ったスキル枠にTエネをぶちこめば
ボルケノからフレイムスロウとか微妙にカッコいい事が出来るようになるのか

ひゃあ！我慢出来ねえ！新キャラだ！

ボルケノ犬の時代がきた！
ボルケノ→スパイク（焼き払い）→炎属性攻撃→フレイムスロウでお掃除
これでエロフの焼畑魔法があれば完璧なんだけど

一応、ニオブ終盤でもボルケーノ・ブリザードが通用するとこまで持って行ける。
エリートは種族にもよるけどちょっと削りきれないのが出て来た。まあトゲトゲで対処するけど

知性の事を以前書いたけど、後半レジが増えて来た気がしたので知性にポイント入れてみた。
安定したような気がするんだけど、プラシーボかもしれない

Ｔエネルギー特化ボルケーノとテクニカルアーム特化ディスチャージだと
どっちが雑魚の殲滅力高いんだろ？

>>494
昨日、入った部屋にたまたま居た炎エロフと焼き畑農業してきた
エロフさんもきっと喜んでくれたよね！・・・よね？

そんなうちのTエネ犬も雑魚はボルケノで削りきれる様になってきた、焼き畑最高

>>496
単純に考えると範囲の広いボルケーノかな。
でも、小回りが利くのはディスチャージかな。

一番いいのはテクもT-エネもどっちも修練・知識取ることだよね。
それで4枠取るから、あとは

　武器スキル・戦術の知識・ガーディアン・防具の知識
　精神集中・属性耐性

こんな感じなのかしら？
アラートの為にガーディアンは取るよね？
近接命中が上がるから武器スキル捨てて、防御スキル入れた方がいいのかな。
バフはアラートだけにして精神集中捨てるとか？
変わりに取るスキルの候補としては、体格強化と反射神経あたりかね。

なんぼほど聞くねん

>>499
いや、失礼。
妄想が楽しくてつい書き込んでしまった。
CAスキルこんだけ取っていけるかなぁとか、考えてるの楽しくて。

ディスチャージの跳弾めっちゃ楽しいなｗ
敵が動いてると当たらんけど。
あと斜面にめっちゃ弱いけど。
しかし範囲広いしピンボールみたいで楽しいなｗ

>>498
エネテクの2色犬なら、近接は捨てるんじゃないかなぁ。
ガーディアン、防具、精神集中、属性耐性
あとはシールド知識と第六感あたりで…

という妄想が楽しい。しかし今はエネ犬3周目で忙しい。。

テク犬でジョルトのMODを反射−リチャ短−ダメ減と取っちゃったけど
いまいち旨味が感じられない…
体力ってそんなにもりもり回復すんの？

近接+Tエネでやりたいと思うんだけど、
Tエネって知識必要かな？
メイン近接で、たまにミューテーション(もちろん変異率UP!)や
チャージグリッドを使う感じ。アンチャは使わないかな。

俺はテクのサブにガーディアン修練Tエネ修練の三色で知識はテクのみの予定
今の所ボルケノはダメージ取らず攻撃間隔取って爺のパラライズみたいに使ってる
フレイムスロウと併せるとなかなかの殲滅力だけどジョルトでHP回復混ぜる必要アリ
鍛冶交渉切れば知識も取れるんだけど、高レベル交渉居ないから仕方ない

>>504
俺は近接特化＆三色反射のためだけに修練取ったな
近接だと六感入れたら知識まで入れる余裕無かった

>>503
する。
俺は反射→回復→ダメ減と取ったけど
敵の攻撃速度を下げつつダメージを反射しつつ回復するから対単体ならHPは常にMAX
集団相手でも一人にタッチしておけばそこそこ安心できる

>>503
モリモリ回復するけどニオブボスとか一発が糞デカイから
基本反射で運悪く喰らったらポーションで回復する方が安全
後になればなるほど回復は用済みになってくる

>507
>508
サンクス

こりゃ迷うね。
でもリチャ短取っちゃったんだし
せっかくだからCAレベル上げてくか。

むむむ・・・ジョルトの三段階目は被ダメージ減少の方が後々通用するような感じか
確かにパルス頻度で回復量上がっても即死しちゃ意味無いしなぁ
まだ引き返せるし作り直してみるか・・・・

ようやくテク犬Lv70ニオブ到達出来たー！　が　なんか力尽きそうだ…
買い物してると、ユニークがゴミになっちゃうのがモチベ的にやばいな

>>511
買い物をしなければ君のユニークは永い時間輝き続けるだろう。

まぁ正味な話ﾕﾆｰｸは自分のlvにあったもんがあれば大体の買い物品よか強力だけどでないんだよね。
ヤケ糞で死にながらもニオブでちまちま狩って出てきた
ﾕﾆｰｸにﾀﾞﾒ＋50％ちょいとかついてたけど装備lv135とか・・・

フレイムスロウの一段階目modなんだけどさ
普通に使う場合はwikiにあるように炎上で良さそうだけど
ボルケノと併用する場合はボルケノ自体で炎上するし
素の威力が上がるから炎ダメアップも良さげなんだよな

ぶっちゃけどっちが良いだろう、炎ダメアップは地雷なのかしら

地雷っていうのはシールドのパルスダメージとか、ミューテーションの遺伝子組み換えみたいのを言うんだぜｗ
自分で考えて結論出てるならwikiなんかに踊らされる必要はない

たとえば近接犬だったらウィークポイントブローはスタン、クリティカル、ダメージが安定っぽいけど
自分はアラートかけないTエネ犬の雑魚処理運用だから変換増幅、命中率、ダメージにしたし

フレイムスロウだって、ボルケ＋ノックバックスパイク＋炎上フレイム＋属性攻撃知識で放火プレイしてもいいし
ボルケ＋ジョルト＋ノックバックスパイク＋ダメアップフレイムでタイマンでﾋｬｯﾊｰしてもいいしね

まあ気軽に色々試すのが難しいゲームだけど
どれを取っても弱くなるってことはないから自由に考えようぜ

敢えて本気エネ犬で、パルスダメージを取った俺が通過しますよ

プラチナの序盤雑魚なら放置してても倒せるよ！
戦術の知識とっても、イマイチダメージが伸びないのでなんとも言えない性能なのは確かだが…

クソ強く育てられた犬の動画とかない？
モチベが・・・

>>515
本気エネさんや、戦闘スタイルはどういう感じなの？
未だにシルバーがクリアできないTエネメイン30歳ワンコ

ブリザードとボルケーノを交互に置いてつい進む感じですね。
基本的に雑魚はどちらかだけで殲滅できるので。

アイテム拾いたい場合は、デットリーで待機

>>516
ようつべにあったな、確か

>>516
>>42から巡っていけばいいよ。

>>518の　つい進む　→　突き進む

>>515
T-エネルギー3種の火力が、ざっくりとですがCAレベルがレベルの半分くらい、
ダメージがレベル×10くらいあると安定しますね。

効果時間がながくその間低レベルでは上書きできないから交互って何気にむずいんだよな
思い切ってリチャージタイム気にせず30秒くらいまで上げちゃえば良いのかもしれんが
なかなか思い切ってレベルがあげれないぜ

エネテク２色でゴールド終盤まで来たんだが、
スキル取得に迷いが出た。
エネテク関係、防具、ガーディアン、精神、６感で８枠確定。
で、残る２枠で戦術かシールド知識か属性耐性かで悩んでる。

シールドの効き具合見てると、知識取れば属性耐性いらなそうなんだが、
終盤考えると迷うんだよなぁ・・・。

防御高くなると反射したダメージも低くなっちゃってーな感じなのと
1発即死でなきゃ問題ないからシールド知識とったぞ俺
つかレベルあげりゃどっちもイラネーかもな〜、全体ステあがるからシールドキャパも増えていくし
シールドはあくまで保険だから連続して喰らってるようだと反射率足りてないことになってシールド以前の問題だしね

それと戦闘中シールド回復とって回復量表示されないからわからんけど計算上で毎秒150もあれば大丈夫だとおもうんだけどねー
戦闘中回復なしにしてるならとるべきではあるとおもうぞ
まぁそいうことからシールド知識の依存度が高いのはセラフィムであって犬は削れるといえば削れるし
知識も耐性も抜いてテクニカルアーム修練を取得してはどうかと提案してみる

ってよくみたら2色じゃなくて3色じゃないかｗ
Tエネ修練知識　テク修練知識　ガーディアン
すまんかった

>>524
こんな時間にアドバイスありがとなー。
そして、３色になってたね、すまんかったｗ
バフ以外で使うのは２色だと言い訳させてくだい。。

仰る通り、エネ知識は微妙かなとは思うんだけど、
戦術取るのも何か違うような気がしてさｗ
取っちゃうと、武器スキルとかも選択肢に入りそうだし・・・。

ぼちぼちボルケーノさんが主力化してきたから、
もう少し空枠のまま様子見てみるわー。

>>526
そこで体格強化と反射神経ですよ。
いや、根拠は何も無い。

第六感とユニークの話でやっちまったかなと軽く憂鬱になってたけど
六感70％つけたままでも貴重品20％程度でユニーク結構出るな

初プレイで犬使ってLv37まで上げたがもしかして犬って激しく微妙なキャラじゃないかと思えてきた…。
強くもないが弱くもない…単体近接、範囲も何か半端というか。
同じ日に買ったダチのハイエルフ一緒にプレイしてると凄くあれなんだが…(´･ω･`)
メカ的な物に惹かれて選んだのは失敗だったんだろうか…。

しらんがな

説明書にも公式にもネットにも上級者用キャラって出てるやん
ちゃんと方針考えて育ててちゃんと装備充実させないと。
エルフのようにスイスイは進まないよ

Tエネルギーシールドのゴールドmod魔法反射とシールド強化どちらが良いかな？
戦術の知識は取らずガーディアン修練とエネルギーシールドの知識で運用予定

ブロンズで強化を選んでるなら魔法反射

>>528
交渉取るのに何かしら取らんといけないし、
まぁ六感か鍛冶だろうけど、鍛冶だとポイント必要だから、
交渉と鍛冶をLv=にしてくのは、俺はちとつらかった。
六感だととりあえず5でも、貴重品+の装備の意味が出てくるしね。

メインじじいでやってるが、ユニーク出なくて
「六感あればなぁ…」って思うことが多々あるから、
アイテム収集がメインのゲームだし、モチベ的にも六感はいいんじゃないかな。

>>521
レスありがとう。レベルがそもそも低いからかLvx5くらいしか出てないわ･･･
ボルケとブリザのゴールドはリチャージ取った？火力を考えると延長よりリチャ取ってルーン食わしたほうがいいよね？
戦闘技術も火力底上げとしては有用？
質問ばかりで失礼

>>535
高レベルになってくるとリチャージにあまり困らなくなってくるので、1stエネ犬は時間にした。
CAレベルが（20+53）73Lvでバフ3種つけて　15＋8.3秒。リチャとっても2.8秒しか縮まらないかな
今育ててるのは、ルーン1＋装備で上げてるのでもっとリチャージに余裕が出てる。
上書きの関係上、弱いほう（Lvの低いほう）だけ効果時間延ばして、ボルケーノは保留にしてる。

戦闘技術は取ってる。取ったときはかなり上がるので、ダメージを伸ばす方法は貴重。
高レベルになると、いろいろ他の効果もあって微妙かもしれないけど…

>>522
交互打ち損なってスカることもある。ただ、弱いほうから強いほうには上書きができるのでなんとか。
ヌロバエの神秘も常備なのでかなり広い。次に打つときはその範囲外のさらに出しても重ならない
ところまで行くので全力移動してることも

打撃と併用なら「敷いておく」って感じで使うから延長がいいんだけどな
リチャ短縮武器で殴ってる間にすぐまた次を撃てるし

あぁ、育成中の犬をキャラ選択しようとするとフリーズするように・・・
さようなら私のドッグミート(つд⊂)

>>533
サンクス、やっぱ魔法反射は便利か

ところでアンタッチャブルフォース微妙って話だったけど
リチャペナ少ないしバフ化パラライズみたいで十分強いじゃないか
遠隔が痛いけどそれも無効化出来るし、スタンも一応すればうまい
ジョルトタッチと併せて使えば相手の攻撃間隔のびのびで安定感アップ

テク犬ならバフ無しでCAレベル上げるべきかもしれないが
防御面重視するならシールド＋アンタッチャブルもアリな気がする

>>537
経験稼ぎで亀島にお世話になってるけど、相手が動かないとか足が遅いとかだと置いておく効果もいい感じ。
亀島はプラチナ迄なら3分くらいで殲滅できるので、セーブロードしてもかなりいいペースで稼げるので
範囲の強いエネ犬なら隅々まで狩れて向いてる狩場かも。

>>538
次の新しい犬があなたを待ってますよ

>>539
アンタッチャブルフォースも常用してるけど、遠隔ブロック期待が一番大きいところかな。
スタンはかなり期待できないが、稀にボスも止まる。修練と精神集中取ってれば
そんなには伸びないのでいい感じだけど、やっぱりバフとしては3番手評価じゃないかなあ

>>540
三番手っていうと二番目はコンバットアラート？
あれテク犬だとどうなんだろう、武器スキルとか取った事無いけど
実はテク犬でも使えるバフなんだろうか

まぁなんにせよテクのサブにTエネ修練入れるのはなかなか良いね
ボルケノの攻撃間隔も便利だし

>>541
二番手はコンバットアラート。というかコンバットアラートの近接反射、かな。
確率の問題なのでダメなときはダメかもしれないけど、かなり安定性が変わると思う。
バフ化しない方が効果も大きいしペナルティも無いんだけど、面倒なのでｗ

>>536
なるほど、了解した
若干お先真っ暗感を感じてたけど先人のおかげでもう少し根気出して頑張れるよ
貴重な情報ありがとう！

バトルオーラとTエネシールドをバフった状態で、テクのリチャ時間減らそうと思って
試しに貯まった15P振ってみたけど、ガーディアンの修練に振っても精神集中に振っても
15Pくらいじゃ微動だにしないんだな…ｗ

能力値のほうでも試しに気力を15P振ってみたけど、こっちは効果抜群だった…。
Lv75まで知性全振りだったけど、これから気力全振りで行くよ…。

>>543
頑張ってー。火力さえ確保できれば、少し不便かもしれないけど爽快感からモチベがきっと上がるはず！

>>542
アンタッチャブルフォースの攻撃速度低下が30％、らしくて
コンバットアラートの近接反射は35%がバフ化で半分になる、らしい？
命中ボーナス受けられるなら断然コンバットアラートだけど
テクメインだとバフ＝リチャぺナ＝火力低下な訳だし
どうせなら防御性能の高いアンタッチャブルフォースのがテク向きな気がする
申し訳程度だけどスタンもあるしね

何よりジョルトと重ねがけすると笑えるくらい相手のモーション遅くなって楽しい
ああ俺デバフしてるって感じがﾝｷﾞﾓﾁﾞｲｲ
まぁ好みだけどね！

テク犬なんだけどディスチャージにルーン突っ込んだほうがいいのか？
雑魚すら倒せないんだけど

>>546
バフ化しても反射70%ちかくいけるぞ

>>547
他キャラで交渉キャラやらそいつが交渉もってるならオールCAで強化するのがベターだけど
そうでないならルーン突っ込むしかねーんじゃねーの？

>>546
反射率は>>419　で一度調査してる。バフ化してもCAレベルそこそこ高めに持っていけば
実際の体感も含めて結構反射する。回避のブースト効果もなかなか。

でも結局、己が信じる道を進むのが一番いいのさ！

>>547
まずは火力を確保しないと魔法系は辛いね。リチャージの心配はあるけど、そちらは多分なんとか
なっていくので、ルーンを突っ込んだ方がいいと思う。常用するなら必要以上に突っ込むとさすがに後悔するけど

苦節80時間71歳、テク犬ニオブ到達できた！
体力7000、防御3000で、最後はエリート犬に一撃5000くらってひーひー言ってたな
ニモヌイルはカスすぎたけどｗ
名も無きは外壁走りまわり、敵が一寸休憩入ったところにビームを撃ち
近づいてきたらまた逃げる、こんなのをずっと繰り返してた
火力だけ上げてたアルキメデスビームがこんな形で報われるとは、感涙だったぜ！

スレのみんなもありがとう、ひと段落したら次は必殺ブロー持ちガーディアン犬作るよ

ボルケーノのために火ダメージUPのルーン集めてたんだけど
研磨って全ダメージに反映するのか、物理攻撃だけだと勝手に思ってたわ……

>>551
問題はテクやエネに必要のない命中がついてるとこだわな
炎ダメUPとALLやらEXPUPのついてるアクセサリー探しが始まるお

>>547
雑魚が二発くらいで倒せるなら許容範囲
テク犬は対集団戦でもジョルト先生がいればなんとかなる

最後にCAプラスのルーンで完成させるくらいの長い目で見たほうが良いと思う

鍛冶マスターのメカドッグさん作るわ

コンゴトモ　ヨロシク

みんなボルケーノとかブリザードの
ダメージどんくらいなんですか？
私の犬は７２レベルで２７０くらいなんだすけど・・・

>>550
氷エロフなんかに浮気するなよっ　絶対だぞっ！

EXP装備で殆ど占めてるけど１kは越えてるよ
ガチンコ装備にすれば3kはいけそう

>>549
問題はそこまでルーン振りまくって肝心のテクニカルアーム扱えるのかがががが
アンタッチャブルも全CA＋の装備でおっかなびっくりレベル上げてるのに・・・・

>>555,557
75Lvの時、900〜1000くらいだった。今96Lvで1200〜1300くらい。攻撃装備をガチガチにすると1500超えるくらいかな。
相当なブーストしても3kは厳しいと思う。ダメージ+100%つけても、140くらいしか伸びなかった。
いったい元はどのくらいなのかと…

でもこれは装備が整ってたからだけど、もうちょいCAレベル上げないとダメージ源としては厳しいかもね

Tエネ犬の空きスキルが後2個あって激しく悩んでいるんだが、アドバイスや背中を押して貰えないだろうか。
Lv200とは言えないけど行ける所まで行く予定で、現在のスキル構成が
・Tエネ修練・知識、ガーディアン修練、精神集中　　が75
・防具の知識、属性耐性、エネシールド知識、戦闘技術　　が1

取る予定だった騎乗が、チェックしてみたら全然早くならなかったのと、戦術の知識もあまりスパイクダメが伸びず。。
「戦術の知識、属性攻撃の知識」　「体格強化、第六感」　この2セットが有力候補に考えているところ。

交渉・平和・騎乗・テクニカル系以外で、スキルの使用感・利点とかいろんな考え方に触れてみたいので
もし良かったら教えていただきたい。

>>560
自分のTエネ犬は
Tエネ＆戦術＆防具＆シールドの知識、Tエネ＆ガーディアン＆テク修練、精神集中、戦闘技術、第六感にした

・戦術の知識はスパイクの威力だけじゃなくシールドリチャージも増えるので攻守ともに強くなる
ついでにウィークポイントブローが戦闘技術やブリザボルケとの相性がいいからサブウエポンになるし便利
・六感は賛否両論、意味が全く無いってわけじゃないと思うけど趣味スキル
まあレリックの一般スキル＋が無駄にならないってのは利点（？）
・テク修練はボス対策のジョルト目当て
容量２回強化エネシールド＋スタン攻撃速度ダウンアンタッチャ＋オウム返しシェルタージョルトで鉄壁

・属性攻撃は個人的にはいらないかと思う
ボルケーノがそもそも継続ダメージだし、スパイクやブローでさっさとトドメ刺しちゃうから
・防御スキルは体格強化、属性耐性、反射神経（クリ率ダウン）のうちどれが一番効率がいいのかよく分からない
即死しなきゃ安いゲームなので、どれとっても無駄にはならないと思うけど
呪文耐性は魔法攻撃してくる奴が多くないし、雑魚キャスターはボルケーノで勝手に死んでいくからいらないと思う
自分はシールドの魔法反射もCAレベル低く抑えると確率低いしいらないと判断した
・鍛冶は便利だけどメインキャラにはいらないかな

有力候補のうちから２つなら戦術＋体格だと思うけど
防御スキル２種でもいいし、六感取ってもいいし、属性攻撃も面白そうなのでお好みだな

テク知識、テク修練、ガーディアン修練、Eシールド知識、精神集中
防具、鍛冶、交渉、六感

今プラチナで上のスキル取ってて＠１個迷い中
ニオブ行ったことないんだけど属性耐性か体格ないとやばいかな？
なくても大丈夫なら速さの知識で移動速度うｐしたいけど上昇値少ないから恩恵少ないのだろうか

>>562
ニオブきついきついって言われてるのはレベル低い段階でニオブ入りしてるからきついんだお
レベル120くらいからニオブ入りすればドロップ品や敵からの被ダメとかも丁度良い感じになってるよ
120くらいから基礎HPも1万越えもし始めていいかんじ

交渉ってどのくらいの頻度で振っていくのが一番いい？
レベル３８　交渉８　余りスキルポイント２　テク犬
アドバイスください

欲しいテーブルに拠るからＷＩＫＩ見ろとしか……
具体的に交渉で何が欲しいの？　ということなんだけど。
30 22(10) 30(11) 40(12)
40 31(10) 44(11) 61(12)
とあるから、30台なら、41以上、
40台なら、62以上にする意味はないよ。という答えで納得できるかな？

LV66まで来たけど交渉1だけで今の所アイテムブーストで済ませてるなあ
振るのは望む数値に届かなくなってからでいいやって進めてる、今135でまだ枠の余地あるし

>>565
wiki見てきました　ALLスキル＋が欲しかったんですがいまから振っても間に合わないかな？

+の数値によるんじゃない？
75ドラ子テーブル12でやってるけど、+7前後だからなあ。
もっと気合入れて探せばいいの出るかもしれないけど。
ＡＬＬ+ってだけなら、交渉持ってるだけでも出るんじゃない？

シャドウわんこだとサブクエで悪事を楽しんでるのに違和感があるなｗ

近接犬で防御スキルって、防具の知識とエネルギーシールド知識で足りないかな？
やっぱり体格強化や反射神経、属性耐性なんかが必要になってくるんでしょうか…。
プラチナやニオブいってる先人方アドバイズをorz

エリート怖い・・クリティカル食らうと一瞬で地を這う
育成に無理があったかプラチナ超え出来るだろうか

さらっと募集スレ覗いてみたが、犬用の装備の出品が異常に少ないな。
そんなに犬人気だったのか！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9942235

これ見て犬作りたくなった・・・

犬のセット装備のソケット数やらwikiで編集しようとおもうにも
編集の仕方がちっともわからんの巻

>>573
やっぱり頑張っても火力はここまでなのか・・・
頑張るわ・・・

>>561
ありがとう、非常に参考になる。
属性攻撃は微妙なのは承知の上だが、エネ攻撃を延ばす最後の手段なので悩んでいるところ。
何が悩んでるってセカンダリなところだったりする。
防御2種で鉄壁、攻撃2種で攻め、バランス型、一般を入れる…考えすぎなのかなあ

Ｌｖ65にしてテクニカルモジュールセットがそろったよー

しかしこれって育ててるＣＡの系統が出やすいとかあるのかな？
他のセットってあんまり出ないんだよね

>>577
そんなこと無いと思うよ
ガーディアン特化なのにTエネ腰装甲と変態メガネ頭ばっか嫌というほどでる
拾ったら即スクラップｗ
オレはプロトタイプ高Lvが欲しいのにいい

エネ専門なのに、テクとガーディアンが揃って少し悲しいですよ…
なかなか思うようには行かないもので。
3系統以外が出ないなーと思ってたら本スレにもあったけどホワイトグリフォンやってたら結構出るね。

同LVのセットは同性能だと思ってたけど、産出した難易度でも性能差あるのね。

グリフィンってそんなにユニークでるのか
プラチナでちょっと狩ってみたけどあまりいい物でないから雑魚狩りばっかしてたよ
ニオブなら結構でるのかな
でもうちのダメ犬じゃまだきついかなニオブのグリフィンは・・・

>>580
5戦に1個…かもう少し悪いくらいだけど何かしらのセットが出てた感じ。
氷耐性上げて行けば少し楽になるけどバフ消しが本当にウザイ

みんな、ジョルトタッチのシルバーって何選んだ？
終盤の難易度を見据えてエネルギー吸収取ったんだが、
ルーン馬鹿食いさせられる程には変化を感じなかった。

色々育ってくると差は出てくるものなのか、教えておくれ。

バフ消されたの気付かなくて余裕扱いて酋長フルボッコしてたら逆に殺されかけた

うー、ゴールドラスボス勝てへん・・
敗戦して5LV上げて装備も若干強化したけど負けた
根本的に防御が足りないけどこれ以上上がらないよう

テク犬育てたいんだけど準備しといた方がいいアクセサリとかある？

ヘッドモジュール６つありますよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
頭でソケット数一番多いのなんだろうね、灰色のぞいて

ニオブで重要なのは回避と体力と属性防御だな
シールドがなくても、なんとかなってる

Lv90でニオブクリアしたけど、一番苦戦したのがタコだったっていうｗ
ＨＰ回復しまくりで削れなかったんで、マルチくんで倒してもらったんだけどｗ
体力18000　物理防御6000　回避10000ぐらいあればなんとかなるよ

防御はEシールド任せだから白栗は難しい

>>587
逆に言えば防御スキルほぼ全て重要だけどEｼｰﾙﾄﾞあれば油断しなければｶﾊﾞｰできると・・
しかしまぁ属性耐性取るとｳｨｽﾌﾟの魔法全然入らなくなるな、呪文耐性取る必要性がほとんどないな。

回避特化のと交渉六感鍛冶のサブキャラみたいな感じだから
シールドとれなかったんだよね
でも装備で体力を補って、ダメージ軽減系装備をつけ
属性耐性マスターさせたらなんとかなった

ところで最近注目してるのは、近接攻撃を跳ね返す確率ってあるよね
あれ100パーセントになったら、近接ダメージってくらわなくなるのかな？
もしそうならアラートで７割跳ね返すから、残り３割をアクセとかで補おうかと考えてるんだが

>>587
Lv90でそんなに能力高くできるのか・・・
俺は今89だけどHPは7300ちょい、防御は全属性合わせて6700ちょい、回避は1500くらいしかないぜ

>>590
ジョルトのバリバリ中はどれくらいあったかな？

加算式なら合計で100%行かないもんかね？

>>590
爺さんの極性反転と装備で足して100にしたけどダメだった、ってのはどこかで見た。
しかし、90Lvで物理防御6000は凄いな。命中回避は何とかなるが防御がなかなか伸びない。

>>590
バフ化して70%近くと装備品で15%近くは上がってるけど
ステータスのところを見ると別計算だから判定2回してんじゃないかな

>>590
仮に100%になれば全部跳ね返すが、装備で追加とかしてもどんどん補正がかかって
100%にはならない仕様

誰かセットのXTM-2174系を入手した人居る？どれも結構欲しくて探してるんだが出る気配が無い。
ホワイトグリフォンもしばらく回してみたんだけど、運が悪いのか見かけない。

入手したことあるぜ
自慢だけど全部そろったのはXTM-2174系が最初だぜ！
ちなみに初ゲットはスラナクを狩りに行ったときに道中で入手した

頭はゴールドの時ラスト前のニモヌイルから、ボディはゴールドのオーク洞窟とプラチナ酋長で各々１個で足はまだ見たことないかな

>>596
ニオブラストの商人手前の衛兵＋小ボスのヤツが落としたよLv140ボディ
全セットそろってはいるけど全然でないねこのシリーズは
ボディだけは1回ぽっきり

ありがとう。試せそうなものはしばらく狩りまわってみることにするよ！

lv90代になってやっとTｴﾈちょっと振り始めてこんなの強くなんのかねぇ・・と半信半疑で
ﾌﾞｰｽﾄしてｽｷﾙ80ぐらいにしてﾌﾞﾛﾝｽﾞをﾀﾞﾒupにしてﾙｰﾝを50振ってみた、
ﾀﾞﾒ400ﾁｮｲ効果時間12.4秒、ﾌﾟﾗﾁﾅの砂漠の蜘蛛やｽｶﾗﾍﾞは効果時間ｷﾞﾘｷﾞﾘ倒せる程度、
戦闘技術をとり、知識を上げてれば一撃1000以上のダメは軽く超えそう、なんだこれﾜｸﾜｸしてｷﾀ！

プロトタイプならグリフィンで普通に出るけどねぇ。
第六感ブースとしまくりの効果だと信じて狩ってる。

わんわなのよ

うちはグリフォンで全然出なくて、狩りに行く道中の雑魚がポロっと落とす事が多い

わんわんを使い始めるぜー！

タイヤで円盤楽しいお

おかげさまで、ホワイトグリフォンでプロトタイプ胴が出たよ。ありがとう。
脚と足装備がまだ決まらないけど、かなり安定した装備になった。

さて次は40Lv程更新していない武器を探す旅に出るか。
武器スキル無いから一度死んで敵のレベル下げた方がいいのかなあ…

テク犬を始めたんだが、立ち回りを聞きたい。

ディスチャージで遠距離狙撃しつつ、単体の強敵ジョルトとか使って、気分でビーム撃ったりしてるんだけど
敵に囲まれた場合どうしてる？

デッドリースパイクとディスチャージでゴリ押ししてるんだが、こんなもんかね。

テク犬でレべリングスピード遅いならサブテクのガーディアン犬作っちゃえ！
という事で作ってみたものの、ガーディアン犬びみょいというか
ウィークポイントブローがびみょい
スペックだけ見ると爺のエクスより強いんじゃね？！って気がしてたんだが
そんな事は全くなかった
バフ特化のバトルエクステンションの通常攻撃型なら良い感じなのかな

そんなこんなでテクメインの三色修練が俺の中で一番安定だわ

テクニカルアームの知識（５５）
テクニカルアームの修練（５５）
エネルギーシールドの知識（１）
防具の知識（１２）
属性耐性（１）
体格強化（１５）
第六感（１０）
交渉（８）
鍛冶（１）

先輩テク犬の方、どう振っていくのが一番ベストでしょうか？アドバイスください。　　　　　

しばらく前に本スレで
スキルもステータスもポイント振らないでニオブ突入した犬ってのを聞いてから
俺は難しい事を考えるのはやめて気の向くままにやる事にした

まぁ無敵NPC集めて戦わせるってプレイだったみたいだけど

>>610
どういうキャラに育て上げたいのだろう？結局はその目標に向かうしかないんじゃないかな。

気になった点だけ
・エネルギーシールドを使いたいなら、ガーディアンの修練は取るべきだと思う（9振って3MOD)。
・一般を3つとも伸ばすのは苦しいかも

>>612
なるほど、最後のスキルが取れるようになったら取るようにします
ありがとう

>>610
精神集中取ってないのか。 まずは交渉最優先じゃない？
どんだけ装備でブーストしてもテク犬は辛かった　

テク犬はジョルト先生＋２〜３くらいの装備で固めればCAルーン1のままでも割となんとかなる
シルバーの段階から明らかに防御力は厳しいからシールドにルーン食わせるか迷うけど

六感
交渉
集中
ガーディアン
戦術
防具
シールド
剣or打撃
鍛冶
属性

ルーン余ったからバフ犬考えてるんだけど
少々防御に不安が残るこの構成からひとつ抜いてまで
アンタッチャブルフォース入れる余地はあるかな？

>>615
シェルタージョルト＋アンタッチャブル＋シールドの犬はかたいよ！
オーク洞窟も楽々かと思いきや火力無さ過ぎて一匹目が昇天するけど

>>616
近接だったらコンバットアラートとエネルギーシールドは多分付けるよね
精神集中75にしてアンタッチャブルって話かな？
ぶっちゃけ要らないんじゃないかと思うけど・・・・

上にも似たようなこと書いてるけど、六感・交渉・鍛冶3つとも上げるの大変じゃないの？
一般優先させるとずっと弱いままでレベル上げないといけないし、そうでないなら完成が
かなり高レベルになってからになると思うけど。
スキルポイント計算してどう振っていくまで考えてるなら余計なお世話なんだろうけどさ

3つ持たせるのが主流というか流行なのかな？

鍛冶と六感は１で良いんじゃないかなぁ
六感はブースト、鍛冶は高レべルキャラが所持してさえ居れば良いし
銀ソケにアミュレットぶちこめるのはかなり便利

>>616
3つとも上げなくても交渉をそこそこ上げてレリックでブーストすれば全スキル+のアクセが売り出されるから
あとはそれを鍛冶で防具に入れていけば結構強くなるよ。
俺は六感1しかないけど全スキル+のおかげで140くらいある。

>>618
交渉に関してはもちろんわかるし、六感は個人の趣向なので置いておいて、
それだと鍛冶の魅力って銀にアミュ（銅にリング）だけってことだよね？

スキルはリングでもいいのでどうでもいいけど、全CAはアミュだけだから魅力はあるか…
なんとなくは納得がいくけど、そのために1枠を使うのってどうなんだろう？
別キャラで75＋ブーストで鍛冶を賄ってるから言えることだけど

交渉取るには鍛冶なり六感なりを５にする必要あるし
それなら鍛冶５交渉MAXをセットで入れちゃえって感じで入れちゃう

交渉はエルフあたりでほぼ確実に抑えるだろうから要らないかもね

鍛冶入れられて
鍛冶入るくらいスキルに余裕があるのが犬くらいってのもあると思う

>>617
攻撃速度低下とスタン効果期待だけど
さすがにちょっと欲張りすぎかな？

どっちかっていうとリチャ下げるために精神上げて
バフ3つ取れるようになったから折角なので使ってあげようか程度だぞ

低レベルのうちはシールドがクソの役にも立たないのに対して
アンタッチャブルはレベル１でもとりあえず役に立つから序盤はオーラ＋アンタッチャでいいと思う
キャラが育ってくるとシールドも強くなってくるから優先順位は下がるけど
精神集中75になるころにはアンタッチャブルのペナなんて一桁になってるしあると便利

エネ犬育てて雑魚戦には十分満足していたんだが、ボス戦に苦労してた。
ちょっと思い立ってデッドリースパイクを強化したら、想像以上に強く楽になった。
どっかの動画にもあったが、多段ヒットするドラゴンとかイカみたいなデカイのには凄まじい威力だな

テク防具シールドの知識、テクガーの修練、属耐、一般三種、最後の一枠で迷ってます。
戦術、精神（アラートバフ化）、Tエネいずれか（補助、オン用）どれがいいでしょう？
因みにジョルトの反射ありませんです。

プロトタイプセットの頭
ホワイトグリフィンで出た人いる？
胴とレギンスは腐るほどでるのに頭だけでない(´・ω・｀)

胴が出て喜んだけど、その後出て無いｗ。レギンスもマップ埋めしてるので頭も使う気バリバリなんだが

そしてルーメンの脚装備が出てセットだと思ったけど違ってびっくり。
☆3つなんだが英Wikiにも載って無い気がする。

俺も頭だけ無い。
胴脚が酋長から出たから、酋長マラソンばっかだけど。

>>631
ルーメンの歩む道だっけ？
これとセットのルーメンシリーズばかりがボロボロ出まくって困ってるw
ウチのわんこはルーメンに愛されすぎだわ。

ルーメンの脚俺もでたわｗ、しかしまぁｸﾞﾘﾌｨﾝライフ高いから倒すのも一苦労だな、
ｽｶﾗﾍﾞをﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞで凍死させてたけどﾃﾞﾐｳﾙｺﾞｽ式とか武器しかこない。。
私の愛するTｴﾈ防具一個くらいそろそろ出てほしいわｗトレードスレ見てもワンコのは・・・

Tエネは何故か頭だけ5つ持ってる

グリフィンからプロトタイプ頭出たよ。
ゴールドで取ってしまい、嬉しいやら悲しいやら。

テクもTも光も２つ足りない

>>635
おぉ、うらやましい
でも一応出るみたいだしマラソンやる気でてきた！

しかし交渉鍛冶用に育てる予定だったのに
いつの間にか愛着湧いてメインになってしまった
セット揃えるまで気に入るならテク犬じゃなくてカッコイイ近接犬にしとけば良かったｗ

ひたすらオーク洞窟で狩りしてたら３色とも揃った・・・デミウルゴス式が１番早く揃ったかなぁ。次にTエネ、最後にコンバット
しかしこの３色以外はオーク洞窟じゃみたことないや。グリフィンや酋長だと逆に拷問官や光の守護者やルーメンのセット以外は見たことないなぁ

影の守護者セットの靴初めてゲットしたけど性能微妙だなぁ…

オラもニオブグリフィンで頭ゲットしたよー。
ほんとは新しい胴がほしいんだけどねw
今マラソン中だけどレア防具そこそこ出やすい敵いてホント助かった　

lv95プロトタイプ胴、渦巻くから出た
課題だった防御がだいぶ楽に、でも頭がない

このルーンは注ぎ込む価値ないだろっての何よ？
個人的には犬のジェット、ゾンビ戦士のジャンプ＆チャージだな

最近はジェット犬が大人気なんだぜ

ルカのカツカツ殴ってくるウザい門番が結構ユニーク落とすね

>>642
ジェットとジャンプは逆じゃね？

滅多に使わないからリチャージ気にせずドカ食いさせられる
距離伸びればそんだけ地形脱出力が強化されるし

チャージは回復用に使えそう
シルバーModの回復が英Wikiによると
Patch - Heals a small amount of hitpoints. (10% + 0.2% per CA level)
と10%の割合になってる

Tエネ犬がほぼ軌道に乗ったのでチラ裏。 >>373 → >>560 → Lv128現在
75(マスター)： エネ知識・修練→ガーディアン修練、精神集中→防具→属性耐性→戦闘技術
1のみ：エネルギーシールド知識、体格強化、空きスキル1は戦術の知識予定。
知力全振りのルーンは全て1個。実際は20くらいルーン入れて全CA外す方が良さそう。

面倒なので経験/貴重品兼用装備で、経験は亀島(1ゲーム3分半〜4分)、セット装備はオーク洞窟か白グリフォン
武器集めはマップを埋めながら世界各地のボスを倒す過程で狙ってる。
主力ボルケーノ/ブリザードは表記上1800〜1900ダメージ、チャージグリッドが1400
デッドリーが3800位だけど、戦術の知識とれば6000弱、マスタリで7500くらいまで伸びることを確認。

亀島集中すればまだ1時間で3Lv上がるし、他キャラしっかりやる気力も時間も愛もないので
どこまで伸びるか楽しみにしながら上げていく予定

交渉+鍛冶+六感持ちで他キャラの役に立つ犬を作りたい場合
wikiにあるテク犬にすればいいかな？それともなんかオススメある？

開始6分で3回死んだんでやっていけるか不安

開始直後の犬は極めてマゾい

初期CAのミューテーションが終わってる上に
初期チェストCAがアンタッチャブルフォースにフレイムブロウと微妙なラインナップ
おまけに盗賊と一対一で殴り合って瀕死になるほどの紙装甲

近接もテクもEシールド取ってからが本番なんで開始直後の弱さは気にしないほうが良い

育て易いのはWikiのバフバフ犬
Eシールドとアラートにルーン全力で突っ込めば良いから悩まないで良い

テク犬はリチャージ管理が重要だからルーンの扱いに困る
ただ、ジョルトタッチが神性能だからボス戦は楽

オーク洞窟で狩ってたら生存ﾎﾞｰﾅｽ44％辺りで死んだ、攻撃痛すぎだな、ｼｰﾙﾄﾞ無いからきついし
ショルダーガードzn13を三つもよこすなんてなんかの嫌がらせとしか思えんｗ
やはりTｴﾈ＆ﾃｸ犬はｽｶﾗﾍﾞとﾎﾜｸﾞﾘのほうがいいんだろうな。Tｴﾈ…ﾊｧﾊｧ

>>646
エネ犬やってるが知性極型かぁ。
ウチのは気力とのバランス型だけど、知性極の方がよかったかなと今更後悔してる。

ルーメン胴防御217-4500程度とプロト胴防御938-8000程度で
オーク洞窟やらエリートの被ダメの差が殆ど感じられないのはどういう仕組みなんだろう
クリティカルか防御無視みたいな攻撃なんだろうか、色々試してもダメが軽減出来ない・・

>>650
ステータスはしばらく貯めて状況みて纏め振りしてるんだけど、リチャージも困って無いし防御４種のおかげで
油断しない限りは死にそうになることも無いので知性に振った。さほどダメージも伸びないし相手の耐性下げるCAだから
知性もそんなに良いステじゃなさそうだけど、少しでもダメージを伸ばしたくて…結局極振りになった。

>>651
オークは物理攻撃だけなので、物理防御の値だけを見てみるといいかも。
プロトタイプが優秀なのは、各属性防御が付いてる点なので。
さらにルーメン胴って物理ダメージ減少ついてるから、きっとそれも影響があると思う。

>>652
なるほど、参考にしつつ試していきます
プラチナラスボス突入前に物理上げをオーク洞窟でテストしてたら
あれなんだこれ？ってなったもんで

ラスボスは4体とも4つの属性持ってるのできっとプロト胴が有効なはず。
道中も属性系の防御があると安定するしね

>>648
ありがとう。バフバフ犬メインで交渉+鍛冶+六感にしてみる

>>652
貴重なご意見どうもありがとう。
ちょっと、知性と気力の1:1でいってみることにする。

ううむ、残り二割で惜しくも敗退、前回の挑戦よりは周りの奴が楽に処理できました
今のままじゃ勝ち目薄そうだから豚でも狩ってルーンもりもり食わせてから再挑戦します

自分もテク犬だけど３バフ体勢なので気力極でやってる
まあ重要度は「装備やスキル＞素のステータス」っぽいからどれが正解不正解ってこともないと思うけど
逆に効果があまりにも微妙すぎるから、極振りのほうが効果は実感しやすいかもね

アスペクト3種に未来が見えたのは良い事だよな
特に苦手としてたレベリングに重要な範囲狩り可能な犬の育成は朗報すぎる

すげえどうでもいいけど658はテク犬じゃなくてエネ犬だったｗ

wikiにはCAにネタ要素が特盛りって書いてあるけど
本当にどうしようもないのはジェットくらいだよね

なんか方針に迷いが生じて
レベル5の段階で鍛冶、六感、交渉取っちゃったんだけど
これは詰みですか？

LV5なら作り直してもいいだろうけど、自分は20近くまでデッドリー1本で
ゴリ押しして進めたりよくやる、自分が使いやすい主砲１個あればどうにでもなるんでは

>>662
がんばってみる！

>>663
中盤、25−50Lvくらいまでが、スキルがあまり揃わなくて苦労するかも。
じっくりとレベル上げながら行けばなんとかなるかな。

>>661
俺と同じ道！！

とりあえずLv8まで泣きながらあげるんだ
Lv8でカーディアンの修練で、全スキル＋を店で買って装備全部の穴に詰める
以後、武器（12）、戦術（18）、防具（25）、精神集中(35)、Tエネ（50）と成長できるはず

実は低レベルでの交渉は神がかって（相対的に）高性能なブツが店頭に並ぶ上
第六感系にはdropあぷついたアクセも多いから、
ある意味Lv8以降、ものすごく楽かも知れないよ？

てー事は低Lv交渉持ち犬作って店巡らせれば以後の新わんこ用のソケット付き装備揃えるのが楽になるのか

はー、やっとLV86でニオブ入り出来た
毒防御のいいのが出なくて一杯殺された
保留してる最後のスキル何取るかなー

テク犬作るつもりで

ガーディアンの修練
テクニカルアームの知識
テクニカルアームの修練
戦術の知識
防具の知識
エナジーシールドの知識
鍛冶
交渉

ここまで取るとして、残りの候補は
速さの知識
呪文耐性
属性耐性
体格強化
反射神経
なんだけど、やっぱテンプレ通り属性耐性と体格強化がいいのかな

無難なのはその2つだろうね。どれ選んでもそれなりにやれるとは思うけど
バリバリの近接型でも、速さの知識や反射神経が外れることもあることを考えると
なるべく離して戦うテク犬には、他の方が合ってるだろうね。

回避に期待しての速さの知識は高難度のボスクラスになると全く無駄になると思う。
命中や移動速度Up目的もあるなら選択肢に入る程度かな

戦術取ってるってことはスパイクとかも使ってるのかな？

まだわかんないんだよね
スパイク使わないなら戦術もいらないのかな？

一応、多少、Eシールド強化されるらしいけど
効果は薄いからスパイク使わないともったいないよ

テク犬、サブガーディアン、バフはガーディアン系の2種と仮定して戦術の知識が効果を発揮するのは
・ ガーディアン系の強化ポイント (修練できっと不要)
・ ガーディアン系で発生する全てと通常攻撃のダメージ
・ エネルギーシールドのリチャージ、コンバットアラートの修理の効果
・ 攻撃スキルのセカンダリ(速さの知識や属性攻撃の知識)を取るため

テクニカルアームのCAのダメージを伸ばすとしたら効果量は大きくないけど戦闘技術かな

バフバフ犬の武器スキルは剣か打撃どっちがいいんだろ
すごい迷う

感覚的には打撃の方が威力高くて
剣の方が良い効果ついてることが多いような気がする

ただ小剣とかちゃんと確認してないでチラ見レベルなんで断言は出来ない

>>673
ティンウォラやケア様の棍棒やら鈍器にやたらと縁があるんで、打撃武器にした
ただ、見た目メイスじゃなくてハンマーが使いたいんじゃあああああ

ヌロバエの杖が優秀だぜー

ヌロバエの神秘は優秀だけど、殴り用じゃないし、杖スキル無いしな。

78Lvで拾ったっきり、次のヌロバエが拾えません…
ティンウォラ様はリチャージが欠けたものしか拾えません…

おお。みんなありがとう。
俺も打撃にしてみる

初期武器がハンマーだったし、アラート振りまくりのエクス通常攻撃犬の予定だったから打撃とった
竜の喉元越えるまでにティンコ１本入手
グリフィン周辺でクエ消化してたらティンコ２本目入手してホクホクの犬３０歳

アラートバフ化して反射楽しいです

俺もバフバフ犬作ってみたけど
その前に同じくシャレで作った天界セラよりよええ・・・
コンバットアラートTシールドの効果っていまいちだな

しっかりルーン突っ込んだ上にMODかまさないと弱いよ

Tシールドの詳細のダメージ吸収は％？
シールド効率ってのも何の数値だかわらからない
いずれにせよ使うならシールド知識は必須だよね？

>>682
>>288参照

ちゃんと検索すればよかったよゴメン
ようするにFFで言うストンスキンみたいなものなのかな
もしかしてエフェクト消えたらバフマーク出てても効果切れてる？

プロト胴が白栗から出たからwktkしながら見た目見たらなんか金色と水色の変なのだった
試作ってなんか素っ気ない色でﾜｸﾜｸしそうな形状だと思ってたお、
素直にｽｶﾗﾍﾞ狩ってTｴﾈｾｯﾄそろえるか・・・

>>684
>>288書いたときより少し詳しくなったので再度まとめてみよう

・ シールド効率は、シールドにとってのHPの意味　(ストンスキンの効果量)
・ ダメージを食らうことが決まったら、シールドと本体と決まった分配率でダメージを配分
　犬のシールドは、シールドに60%・本体に40%が基準。装備でシールド吸収は増やせる
・ シールドに行くダメージのから、ダメージ吸収を引いた分がシールドのHPが減る
　(と、書いてるけどこの計算が差し込まれるタイミングは自信が無い)

・ 非戦闘状態(ダメージを食らったり被命中判定を受けなくなって5秒経過らしい)になったらシールド効率は回復していく
　速さは20秒で全快になる速度なので、シールド効率が大きいほど回復量は大きい
・ シールド効率以上のダメージを食らった場合も同様。この時、いろいろなシールドの付加効果も失ってる

PC版ではシールド残量も見えるらしいのでわかりやすいんだろうな…

ついでなので、攻撃からダメージを受けるまでの流れ。英Forumなのでこれも検証まではできていないけど

1. 反射・ブロックの判定 (どっちが先かわからんけど多分反射)
2. 攻撃側の命中と回避から命中率出して命中判定
…　攻撃が絶対命中するか　→　命中率算出　→　回避率+X%(反射神経等)の補正　→　命中判定と思ふ
3. ダメージを決定(各5属性それぞれ)。クリティカル算出も
4. ダメージ減少(Damage Mitigation)％によるダメージのカット
5. シールドによるダメージの吸収

を経て本体にダメージが通る模様。ダメージカットって頑張ればかなりの値に行くんだがどうなんだろう。
Forum見てると100%くらいまで行くと食らわないような書き込みもあったけど

4. 以下を修正

3. ダメージを決定(各5属性それぞれ)。クリティカル算出も
4. ダメージ減少(Damage Mitigation)％によるダメージのカット
5. 各5属性ごとの防御を元に、ダメージを減少
6. シールドによるダメージの吸収

5.に関しては計算式もある。ダメージ量と同じだけの防御があると半減させるような式。

テンガの最強技はジョルトタッチ
雑魚の群れに弱いのはテンガのご愛嬌さね

雑魚処理はテンプル最強だろわりとマジで

エネルギーシールドの最初のmodは
パルスとフォースどっちがいいかね？

雑魚の群れでもEシールド張ればモリモリ回復している間に
反射でばたばた倒れるよ

しまった・・・シールド知識とったのに精神集中とるの忘れてバフがシールドかアラートのどっちかしか展開できなくなった・・・

>>692
それならどこぞの筋肉戦士さんの下位互換

アルキメデスのシルバーmodってどっちがいいですか？
ボスやエリート用に使っているのですが。

オナホの様にテンガ言うな
さておき鍛冶六感交渉犬でニオブ入りしたけどLV90ちょいだと痛すぎて足踏み状態だなあ
マスター取りつつルーン食いつつLV120位までプラチナ生活するようだろうか
溜めてあるスキルポイントで各マスター、エナジー体格反射属性と試したけど体格以外体感出来る程の効果がない・・
今は苦しいけど、クリア以降も育てる気があるなら、ラスト1のスキルを火力に回すのも考えないとなのかな

特に急がないなら、120くらいまでプラチナでゆっくりするのが良いと思う。
ニオブ終盤考えると、体格か属性が無いとかなり泣ける展開になるとは思うけど…

苦手なところには行かないって生き方もありそうな犬だから攻撃伸ばすのも良さそうか

>>677に書いたおかげかティンウォラ様出たけど162Lvなんて無理ｗ無理ｗ

ホワイトグリフォンに少し飽きたのでラスボスを回してみたけど、☆3のドロップはかなり渋い気がする
20回(80匹)でユニーク4つ、セットが0。道中やジェネレータからユニ1個、セット1個。
交渉キャラのレベル追いついてないんで、スキル+12のアクセサリ3つ出たのも含めて
アクセサリのドロップは良い気がするので、もうちょい調査がてら回してみよう。

>>686
684じゃないけど詳しくどうもです。

ひょっとしてシルバーmodのリチャージってシールドが常に回復し続けるんじゃなくて、
戦闘中は3+CALVだけ回復してるってことだったのかな？
結構微妙な効果だなコレ('A`)
もう一個のプロテクションも微妙だけどもw

>>686
なるほど、よくわかる説明ありがとうございます
非戦闘状態にならないとシールド効率リチャージしないんですね･･･
詳しく書いて貰えてすごく助かりました

リチャージなしだ正直つれーよ
レベル上げなんて常に戦闘しっぱなしだから回復する余裕なんてないし
リチャージなし状態で暫くたたかってみりゃ分かるけどすぐシールドが切れる

シールド知識＋容量、リチャージ、容量にしても切れる時は切れるしな
つかシールドといえば、シールド知識でのダメージ吸収てプラスされてなくない？
CA詳細のとこでもプラスされてないし、ステータス画面のシールドによるダメージ軽減ってのにもプラスされてない
計算はされてるのかね

>>699
非戦闘中まで効いてるかはわからないけど、おおよそ常時少し回復すると思っていいと思う。
特に近接なら戦術の知識取ってると思うし、CAレベルが50くらいまで行けば結構な量になる。
今でこそシールド効率高くなって安定度は上がったけど、75Lvくらいだとまだホントすぐ壊れる。

メインはダメージ減少は積み重ねと信じてプロテクションで進めてる。シールドと効果被るんでよくわからんけど。

テク犬の武器ってなに装備してます？
まだ序盤なんで、通常攻撃もはさんでるんだけど、
最適なのがよくわかんなくて、推奨や経過も教えて欲しい

武器はロックバスターで十分だよ

俺はLV50くらいまで知力に注いでしまっていたので杖、
今は気力メインにしてリチャージ重視のティンウォラ

上にも出てるけど、ティンウォラは優秀。でも欲しい武器が欲しい時に入るわけじゃないから、
その時点で持ってる一番優秀な武器にするのがいいんじゃないかな。
どうせ片手武器しか選択肢に上がらんわけだし。

殴り性能のことは考えない方がきっと無難。武器の攻撃性能でどうこうというタイプじゃないしね

テク犬の序盤は攻撃力の高い武器を最優先で使ってたな。
ジョルトが連打出来るようになるまでは、ブロウやエクステに頼る場面が結構あったし。
おすすめは将校のサーベルに鍛冶でダメージupx3

デッドリーとジョルトが完成してきたらあとはなんでもいい。

店売り2倍ダメ付きスロ２銃使ってるな。　まぁ威力はお察し当たらんけど
CA空振り中に音で気づきやすくなるから、個人的に重宝してるﾋﾟｭﾌﾟﾌﾟﾝ

ジョルトは連打しているとどんどんリチャ短くなるからすぐに完成するよね

ちょっと小ネタ。

鈍器系統に、時々スタン確立付加の効果がついてますよね。
あの効果が、何故かチャージグリッドに乗る。
スタン確立が８％で、多段ヒットするから４人敵がいたら、一人はスタンしてる。
因みにアンッタチャブルフォースは使っていない。

これは偶然見つけた効果。シールドから漏れてくるダメージを軽減するため、チャージグリッドを使って見つけた。
他の武器系統の特殊効果は乗るか知らない。少なくともヒット毎リチャージは付加されてない。

何度も、付けたり外したりして確かめたから、間違いはない。
それ以来、Ｔエネ犬にも鈍器スキルの欄を取っている。
そのＴエネ犬でも効果確認済みなので再現性はある。


もしかしたら、自分の犬だけかもしれないけれど、他の人やってる人いますか？
というか常識だったらスマンヌ。

もしかして鈍器に限らず武器の効果が乗ったりすんじゃね？
スタンは判りやすいけど、他のはどうだろう
乗る効果乗らない効果がある事も考えられる
でもスタン効果は強いな、安全性が団地

ふと思った
他種族で二刀流スキル取っても二丁拳銃出来ないけど
犬にエネルギーピストル持たせれば二丁拳銃だな！
遠距離武器でガーディアン系の技使うとどうなるのか知らないけど・・・・

飛び道具使ってるとサイコガン撃たなくなるんだぜ…

遠距離武器の「相手の動きを２５％鈍らせる確立」なんてのもチャージグリッドに付加できたら面白いですね。

アンタッチャブルフォースの攻撃速度低下
ボルケーノの攻撃速度低下
ジョルトタッチの攻撃速度低下
遠距離武器の攻撃速度の低下

ｺﾞｸﾘ･･････

ちょいと質問なんだけんど
ミューテーションは育てたら火力としてある程度使えるレベル？

火力高くなって使えるけど発動速度上げても間があるからちょっと微妙

わんわはおりこうさんなのよ

それでも俺はミューテーションを撃ちつづける

レベル４０の近接犬なんだけど難易度ゴールドのセラフィム島のボスドラゴンが
倒せずに詰まってる・・・・
開幕の猫パンチで毎回３５００とか喰らって瞬殺されます
ガーディアン系ＣＡ特化で防御系スキルは防具の知識だけです
バトルオーラとＴエネのＣＡレベルがともに３２で攻撃力528-717、防御力1911、HP1822
お伴ＮＰＣはハンズィなんですがクリアするいい方法ないですかね？

レベルを上げる

シールドの知識取ろうよ…

>>721,722
50まであげてスキル枠１つ手に入れてシールド知識か属性防御取るのが
妥当ですよね
でも交渉キャラのつもりで作ったので交渉ランク最高レベルのキープがきつく
なるのが嫌でなかなかレベル上げようって気になれずにいます

すいません、エネルギーシールドとコンバットアラート（バフ）って精神集中で2個同時バフできますかね？

>>724
できる

>>723
わからんでもないけど、交渉キャラにはレベル自体も必要というかあったほうがいいから
最終的に75Lv以上に上げて交渉もマスタリまで取るつもりの方がいいと思うよ
そもそもランク12の必要性があるかって問題もあるけど…

近接型はごまかしが効かないので、ドラゴン越してもラスボスでもっと苦しむだろうし、
プラチナの後半はかなり厳しくなると思う。そこまでにどれだけ強化できるかだね。

>>723
最高ランク維持するのはそう難しくない
毎レベルちゃんと交渉に振ればall＋アクセ埋め込むと
余裕が出るくらい浮く。LV120以上になったらそうも言ってられないけど。
とりあえずそのレベルならガンガンレベル上げておｋ

近接犬はTエネの修練とるのもいいよ
ミューテーションとアンタッチャブルフォースのmod取れるくらいに振って（31くらい）
弱体化砲とスタン＆攻撃速度低下フィールドとして運用する
バトルオーラにルーンつぎ込めば回避や反射率上がるのでシールドは出番がないことも多い

>>723
交渉は極振りしてけばLV100までは余裕で最高ランクキープ出来る。
110から交渉用装備作る必要が出てきて、130まではそれで大丈夫。
そっから先はちょっと無理っぽいけど、全スキル+のアクセはランク10でも出るみたいだから
LV200でも余裕っぽいよ。

>>725-728
貴重な意見ありがとう
交渉スキルについての認識が誤ってました
素直にレベル上げます。

ホワイトグリフォンでデミウルゴス式の防具出た人いる？
マラソンしてるんだけどルーメン系ばっか・・

戦闘中でも気付いたらバフのエフェクト消えてる時あるんだけど・・・。
消えてても効果発動してるのかな？
こういう仕様？(；´･ω･)

絶対出ないとは言い切れないけど、ホワイトグリフォンでは出にくいと思う。
モジュール(（ガーディアン)とT-エネルギー系も出にくい。
ハーピークイーンとかフォレストガーディアンも同じタイプだと思う。

デミウルゴスならオークとか普通のエリート狩りが良さそうなのかなあ。
極めてセット出づらいけど、ラスボス回してて唯一出たのはデミウルゴスだった

テクニカルアームと呪文威力+の効果ってどうなんでしょうか？
表記ダメージ固定なんですがニオブで与えるダメージに
かなりバラつきが出てきたので気になります

近接犬で力２、体力１ぐらいで振っていこうと思ってるんですが
打撃武器
戦術の知識
ガーディアン修練
防具の知識
精神集中
Tエネ知識
鍛冶
六感
交渉
あと１つで悩んでるんですが体格か耐性どちらがよさそうですかね？

ｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙのシルバーの移動速度低下って取る価値が薄すぎる気がする、
仮に敵にダメあたる範囲だとするとルーンぶっこんでも範囲上がる訳でも無いみたいだし
すごい近くにいないとダメだから低下しても・・・になりそう。

>>734
適当な事を言うとその二つなら好きな方でいいと思うが、
個人的な主観だがスキルを振って大事に育てるなら耐性、大して上げないなら体格かな、
まぁだが近接ならEｼｰﾙﾄﾞの知識を大体いれると思うが・・・

>>734
近接で一般三種は、防御的にかなり厳しいので、じっくりレベル上げながらいく必要があると思う。
気にになったのは、Tエネ知識なんだけど、補助としてTエネ取るなら修練が先だと思う。
目的次第だけど知識の利点のほうが小さい。

Tエネも消して、防御を好みでいいから後2種入れるのが無難には見えるけど
何かこだわりがあるかもしれないのでそれ次第かな

>>736-737 "Tエネ(ルギーシールド)知識"、なんでないかな?

>>738
ああ…そうかもしれない。エネ犬のやりすぎだな…

>>みなさんレスありがとうございます。
まさに>>738さん通りTエネルギーシールドの知識です。
完全にバフ用なのでMOD2,3個分で止めようかと思っています。

↑
すいません
"T-エネルギー"の修練です、自分もごちゃごちゃになってしまって申し訳ない

>>740
余計なおせっかいかもしれないけど微妙な表現なので

Tエネルギーシールドの知識って言ってるのは、防御スキルの【エネルギーシールドの知識】、だよね？
これはシールドを強化するスキルだけど、MODポイントは発生しない。

シールドのMODポイントは、【ガーディアンの修練】と【戦術の知識】。その2つは取ってるから大丈夫だろうとは思うけど。

>>741
と、なると…バフ用ってのは「アンタッチャブルフォース」の事かな？

>>742
すいませんミスばかりで、アンタッチャブルフォース用なので"T-エネルギー"の知識です

Wikiの近接犬に一般3種取るようなイメージか。
防御面がずっと厳しいから、じっくりレベルを上げながら焦らず進めていく必要がありそう。
初キャラな感じもあるけど、他の派手なジョブ・ビルドに惑わされずコツコツと…

あと、そこまで取るなら、ボルケーノの沸騰も取って運用するべきかな。ルーンは1個でもいいけど。

ああ、で本題。

残1個空きだと思うけど、選択肢はこうなると思う。
・ バフを3種使う前提で【エネルギーシールドの知識】を取る
・ バフはバトルオーラとアンタッチャブルの2つにとどめて、【体格強化】もしくは【属性耐性】

体格と属性はどちらもメリットがあるし目的が似ているのでどっちでもいいと思う。
強いて言えば、ニオブクリア目指すなら【属性耐性】、早くから効果を体感したければ【体格強化】かなー

ちなみにバフのmod目当てなら知識よりも修練を優先した方が良いよ
リチャージペナ減るから

どうも参考になります、残り1つを属性耐性にして
Tエネルギー知識を修練にしてボルケーノの沸騰まで取ると完全MOD3,4個ほど取る目的にしてみるのもありですかね？
まさに初キャラなんでスキル考えてるだけで楽しいです。

白グリフィンマラソンしてるんだけど、
プロトタイプの頭が６個、胴にいたっては２桁代に突入した。
レギンスどんだけ出ないの。

>>749
頭わけてくれよ

>>750
ニオブであまりに出ないもんだから、
試しにプラチナ、ゴールドでグリフォン狩ってたら頭はボロボロ出たよ。
六感は無し、装備品で貴重品発見アップ＋３０％。

レギンスくれ。

アンタッチャブル使ってる人ってModのスローとバリア目当てだよね？
使い勝手はどう？まだゴールド序盤なんだけれどもプラチナニオブのボス戦では結構重要？
とりあえず今は未バフ化アラートとTエネシールドでなんとかやってるＴエネ犬55歳

プロト頭１個もでないな

別にあろうがなかろうが困らないアンタッチャブル
バフ３付けれるるしアンタッチャブルonにしてても対してリチャージ変らないから付けてあげてる程度だよ
遠距離攻撃ブロックとかもいらんしなぁ

>>752
おまけと思ってたけど、低レベルではシールドも弱いし結構いいバフだなという感じ。
ボスでもたまーにスタンするし、攻撃低下は眼に見えるレベルだし
遠隔ブロックは、ニオブの火山地下とか、クフェラス付近の集中砲火みたいなとこだと
食らい方がかなり違う。無いなら無いで問題ない程度といえばそのくらいだけどね。

蜘蛛の毒投射に何が効くかどうか調べておきたいが、あれ判り難いな…

>>751
LV80のレギンスで良ければ(｀・ω・´)

マジで交換してくれるのなら箱タグにメール下さい。タグはメ欄。
23：00-1:00に繋ぐんで、時間が合わない、LV80なんかいらない、
そもそも俺はPS3だって場合は無視して下さい。

やっぱプロト胴はみんなでやすいのかｗ
まぁしかしlv100近くまで来たがマルチで誰も見かけなくてさびしいお・・・
みんな作り直したりする頃合いでもありそうだしな・・・

>>711 で見てたから気がついたが、ボルケーノ・ブリザードでもノックバックするようになった。
装備見直して、真実のショルダーにサブに適当なスキルリングを放り込んだらそれについてた。

便利かというとどちらかというと微妙なんだが…

LV100交渉犬、ガチガチに装備固めてニオブ酋長から被ダメ400付近で十数秒程度で撲殺できるからラスト付近も余裕だろう＾＾と行ってみたらエリートデーモンからワンパン6000食らって涙目ｗ
う〜ん、LV差36の壁は厚かった・・・

>>759
最近倒した敵のステータス見ると気づいてるかもしれないけど、
ニオブ終盤のデーモンは極端に魔法属性の攻撃になっている。
ラスボスもそんな感じなので、属性防御高めてないと苦戦するね

う〜ん、魔法防御5300でもやっぱきついのかぁ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

バトルエクステンションって発動するか空振りするかしないと触手が出てこないと思い込んでた。

正しくは
・エクステンションのCAを発動 → 専用の攻撃 → 肩から触手が出た状態になって、他のCAを使うまで通常攻撃の後に追加攻撃を行う
・どんな状態（他のCAの硬直中、エクステンション自体のチャージ中など）でも、エクステンションを割り当てたボタンを押せば触手は出る（攻撃は出ない）

序盤のCAチャージ時間が厳しいときは
テク犬とかでも「コンバットアラート → 硬直中にエクステのボタン → 通常攻撃×2」で凌げるっぽいです。
ただエクステ付き通常攻撃が強すぎて、テク犬のつもりが近接犬に流れそうになる罠。

Tエネ犬やってて、裏技？バグ技？発見しました

１、コンボに　ボルケーノか、ブリザードと、他の何かを登録
２、スロットに、ウィークポイントブローと登録したコンボを入れる
３、ボス相手にウィークポイントブローと登録したコンボを連打
すると、ボルケノなどか冷却時間無視して多重発動して・・・

いいのかなこんなん書いて・・ｗ

>>762
thx
触手でるのは気づいてたけど、その状態でダブルアタックがのるのな。

ブロー犬としていきてた、俺のわんわんの殲滅力がだいぶ上がったわ。
気力に振ってたのが悔やまれる〜。

ウィークブローの重傷効果ってなんかあんのかな？
レベル10代の時にガルコロに4000超えのダメージがててびびった。

デットリースパイクのゴールドだけど、
攻撃回数ってレベル上げても増えるんだよね。
どっぷり食わせるなら負傷もいいような気が・・・
なやむわあ　寝られん。

>>765
あれってゴールドの連続突きを取った場合はレベル上げると
さらに攻撃回数増加するのであって取らないでレベルだけ上げても
攻撃回数は変わらないと思ってたけど違うの？

>>766
強化しなくてもCAレベル上げたら攻撃回数は増えるよ。
うちの犬が強化なしCAレベル28で針が2回出る。
適当にルーンを食わせたからどのレベルで2回攻撃になったかは分からない。

>>767
まじか！
じゃあゴールドの連続突きは攻撃回数+1されるだけなのかな
それなら確かに負傷との選択で悩むかもしれん

確か俺がjab取得した時のCALVは42ちょいで、
jab取って2回攻撃から4回攻撃に増えたから、ルーンによる追加は1回までっぽい。

このゲーム寝るタイミングがわからなくなる・・・ここ突破したら寝よう・・もうすこしやろう・・。

バトルエクステンションって、ウィークポイントブローのリチャージ時間が1秒下回るようになったら存在理由ないよな？
序盤は半分バフみたいな触手攻撃が役に立つけど、ウィークポイントブローの方がlv1、mod無しでもダメージ上だし。

>>771
育てたことないから妄想だけど
集団相手に使うと、１匹倒したら他の離れた敵に残りの攻撃が当たるから（これは事実）
ノックバック付きデッドリースパイク→バトルエクステンションでコンボ登録して
ヒット毎リチャージ付ければ結構強いような気がする
全体モーションが長めだからルーンぶっこみまくっても平気
騎乗取ればさらに強くなるけど、ダンジョンでは乗れないから調整がめんどいかもね

>>765
むう、デッドリースパイクは連続突きを取らなくても回数増えるのか。今度Wikiを直しておこう。
うちの犬は全部取ってしまっているので、確認ができないので、回数に関する情報提供。
16Lv〜：3回
42Lv〜：4回
63Lv〜：5回
83Lv〜：6回
101Lv〜：7回
実際は小数レベルで上がってるとは思うけど、なんかきれいな式にできない伸び方だな…

〜82.2：5回
82.5〜：6回
昨日確認した。

ようつべ見てたらシールドとアンタッチャブルフォースのパルスダメで敵乱獲してる動画見つけて吹いた
これがスリップ犬という奴かぁ、物凄い大量のルーンが必要な気がするけどちょっと作ってみるかな

>>775
みてみたいのう
urlぷりずん

よく見たら普通にボルケノブリザドのダメージがメインの普通のTエネ犬かも
自信無くなってきたからSacred 2 Temple Guardianで検索してプギャーしてくれ

>>773補足
連続突き有りで99.9Lvで7回を確認したので、整数値としては100Lv〜ということで。
明日編集できる環境でWiki直しておきます。

連続突きとってない方で、上記の閾値が調べられる方がもし居れば、全部じゃなくてもいいので
同じレベルで変化するか確認いただけると助かります。

やっと鍛冶、交渉爺が目標のLv.120&ニオブに到達したぜ
これでやっと本命のT-エネルギー犬の育成に取りかかれる

おめおめ。きっと良い犬が育つと思うぜ。

ガチエネ犬の最後のスキル枠を2週間悩んで、戦術の知識に決めたんだが
スキル選択画面で最終的に選んだのは第六感だったぜ…

ミニドラゴンにディスチャージ当てると時々低ダメージを叩きだすんだが、なんなんだろう？
普通なら2000〜3000減らすところを288しか減らなかったり。
何度も出るから未間違いではないし…これが呪文耐性ってやつなのか？

wiki修正した後コンバットアラートの反射率をExcelを計算できないかとごにょごにょ数字をいじっていたら算出できた！

バフ化前： 99.5*(x+13)/(x+37.5)
バフ化後： 100*(x+14)/(x+64)

4-6の定点観測で整合するので多分合ってると思う。特にバフ化後(バトルオーラ)は間違いなさそう
だからどうしたって話と、犬やってる人が少なそうってとこが問題だが…

バフバフ犬と大差ないけど、起動に乗ったのでビルドを晒してみるチラ裏
---
スキル構成
▼コンバットアーツスキル
"ガーディアン"の修練…リチャ軽減+MOD取得の為。自分の場合はMOD取得が遅れたので63で一旦停止中。もっと低くても気にならんかも。
精神集中…2buffの為。1停止
▼攻撃スキル
剣…打撃でも可。好きな方を。メイン攻撃の通常攻撃のため限界まで振る。攻撃速度重視
戦術の知識…攻撃力の上昇＋クリ率上昇＋コンバットMODのため限界まで振る。
速さの知識…現状1振り。レベル上がり次第上昇予定。コンバットアラートの％UPを生かすため、"率"ではなく"値"を上昇させてみた。
属性攻撃の知識…ウィークポイントブローの属性に乗らないかな、DoTって入るのかなと入れてみたけど、現在はDoTで有用
▼防御スキル
防具の知識…まだレベル低いので中途半端
エナジーシールドの知識…ガチ上げ中
体格強化…まだ1
▼一般スキル
第六感…1

ブーストが約+30-40スキルぐらい入っています。

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運用手段としては、コンバットアラーム+Tエネ盾を常用後、エクステの触手だけだした仮buffでの通常攻撃メイン
基本通常なのでリチャ気にせずルーンをぶっ込めるというのが強み？
スロットにはめるモノは、全てのスキル＋や攻撃スキル＋等を優先になければダメージ＋
灰スロには属性ハメ、自分は炎を入れています。
アクセに関しても、スキル＋系やリチャ軽減（自分は攻撃あたり0.5ｓを1個）

CA強化に関しては、Tエネ/コンバットアラームを優先に上げ、ウィークポイントブローも盛り盛り、エクステも盛り盛り（効果無いかもだけど）
コンバットアラームで通常攻撃力も上がるみたいですね。
通常攻撃が常に2回になり、剣スキルによる攻撃速度がブーストこみで約+50%だが実際のステータスは143％
結構な速度で2500*2 +DoTダメージで1000ぐらいが連続で与えれます。
ボス戦にはウィークポイントブロー -> モーション中にエクステで触手 -> 通常攻撃の繰り返し
ウィークポイントブロー一発で6000程度のダメージを確認しました。

懸念点は、未だレベルが67なので防御スキルまで手が回って無いこと。
そのため、防御が薄い・


仕事中なので詳細確認できませんが、興味もったらお試しあれ。

以上、ｇｄｇｄなチラ裏でした。

コンバットアラームは目覚ましに最適だよな

テク犬でスパイク使ってる人ってどういうビルドしてる？
Lv40知性全振りでスパイク使っても80ダメぐらいしか出ないんだが
何かすれば飛躍的に強くなるのか？
ディスチャージで800は出るんだが

スパイク強くするなら、CAのレベルを上げるのが一番大きいと思う。そのためのガーディアンの修練上げるのも含めて
次に戦術の知識もかなり跳ね上がる。戦闘技術でもまあわかるくらいに上がるかな。
装備のダメージ+(物理ダメージ+)でも伸ばせる。知性ではちょっと上がる程度じゃないかな。

戦術の知識に振らなくても、強化次第で何とかなると思うけど、ガーディアン修練上げて何らかの形でCAレベル
を伸ばす必要はあると思う。

>>784
サーセン。素で間違えた（‘A'）

昨日coopホストしてたら犬の人が3人入ってきて画面がずっと光って処理落ちしまくりだった
でも楽しかったです

>>784,787
何が間違ってるのか気がつくのに時間かかってしまったｗ
ちなみにステは何に振ってます？近接だから筋力かな、意志力とかも対呪文やシールド考えると結構良さそうだけど。

>>789
ステ振りが抜けてましたね。すいません。
家に帰って纏めてから上げればよかった（‘A'）

ステは筋力ですねー。
といっても、最初はウイークポイントブロー特化でやってたので、Lv３５ぐらいまでは気力全振りでしたが・・・
最初から筋力ならもうちょい火力伸ばせそうです。（それでも多少しか変わらなさそうですが％UPが侮れない気も…）
シールドのmodをリフレクションにしていれば、対呪文も大丈夫かもしれません。
自分はフォース+プロテクション+フォースにしてしまいしたが。。

modは以下です
ウイークポイントブロー：変換増幅-致命打-衝撃力強化
バトルエクステンション：追撃-機能障害-追撃
コンバットアラート：攻撃態勢-反撃-永久機関
T-エネルギーシールド：フォース-プロテクション-フォース

今後はデッドリースパイクのmodを入れるなら、復讐-焼き払い-負傷にしてみようかなぁと。
スパイクの軽傷（負傷）って属性攻撃の知識マスター乗るんですかねぇ

物欲センサーって俺の場合逆に働くのかもしれん
プロトシリーズはホワグリ落とすと聞いていったら10回かからず全種揃い
真実のショルダーが欲しくて今ホワグリ行ったら2回目で出よった！
日ごろの行いが良過ぎたか…

>>785
最初はルーン食わせまくって針の回数うp。
70程食わせたら一旦止めてリチャージ下げつつ全CA+でLv83(針6回)を目指す。

ガーディアンの修練しか無いから単発威力はディスチャージの半分だけど、
多段のおかげで中盤では主力、終盤では対ボスの決定打として活躍してるよ。
ガーディアンの修練も無い純粋テク犬なら、
lv上がらないしmodも無いから使わなくていいんじゃないかな。

>>791
それ物欲センサーじゃなくてロウソクの最後の輝き

>>786,792
ありがとう、レベル上げるとそんな強くなるのか
残り二枠ガーディアン修練と戦術知識に振ってみよう、遠いけどｗ

テク犬でエネルギーシールドの知識取ったんだが、１のままブーストで問題ないよね？
防御スキルなら属性耐性か防具の知識上げたい所なんだが。

ティンウォラの呪棍　Lv92
全コンバットアーツ　+22
リチャージ時間　-20.3%
２倍ダメージが発動する敵の体力　50.3%
コンバットアーツ発動速度　+24.8%

よし！これでねずみには勝つる！
ティンウォラってリチャマイナス付いてないのは、はずれなんかね

エクステ触手での通常攻撃型は、性能だけを見るなら
一般３種取るか、３バフ（特にアンタッチャブルフォース）にしないと劣化セラフィムな気がする
性能だけを見るなら、ね

>>783
速さの知識は誤植で実は命中値回避値%UPだったりする
なので命中回避%大幅UPのコンバットアラート持ちには恩恵が少ない罠がある
でもまあ移動速度UPは装備選択が楽になるので便利だよね

>>795
それスロ埋め済みか、一瞬焦ったぜ
Lv127のニオブ同品で全コン＋16だったのにLv97で＋22って！と
六感持ちのドロップは能力に＋付いたりするんじゃないかなんて考えちまった

>>796
コンバットアラートもT-エナジーシールドも、セラのものより高性能だと思う

アラートをbuff化するか否か悩むこともあるけど、
いつも最後は面倒臭さに屈する俺

ついにプロトタイプ頭が出てセット揃ったどーヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ


…やだ何このデザイン('A`)

防具の知識、エネルギーシールドの知識、属性耐性
ひとつマスターまで突っ込むかまんべんなくか…どうしたらいい？

>>801
俺にはテクニカルアームのデザインの方が…

>>802
どれにするかは好みだと思うけど、ひとつづつマスターにするのがいいと思う。
+全スキル(+防御スキル)が小さいなら、まんべんなく振るのもあると思うけど

>>801
スキルレベルは上げていくとだんだん効果が薄くなっていくから、まんべんなく上げるほうがいいと思う
75にこだわる必要があるのはマスター効果が有用なものだけ（精神集中とか）

エネルギーシールドについては取ってるModにもよるね
パルスダメージや呪文反射取ってる場合はCAレベルが低いと話にならないから
CAレベル上げて容量増やして、知識はブーストで上げればいいし
２回ともフォース取ってるなら知識にポイント振って、CAレベルを低く抑えたほうがいいし
まあどちらにせよ容量いくら増やしても速攻壊れるから、コンバットアラートとの併用はほぼ必須

なんかいきなりジョルトタッチで追加ダメージ：1なんてのが出るようになったんだがなんだこれ？
全CA+13で56→69になったことと関係あるのかな？

>>803
デミウルゴス式は色物だと思ってるからあれでいいんだよw
腰はプロトタイプ胴脚に合うから愛用してるけど。
単に色が一緒ってだけで他に合うのが見つからんだけなんだけどね

犬の頭防具じゃプロトタイプが一番かっこいい思うんだけどなぁ…

デミは頭以外は普通にかっこいい

頭で一番はコンバットアーマーじゃないの？
プロト装備も未来的なエジプト神話キャラっぽくて好きだけど

市販品だけど後頭部しか守らない兜がおさげ髪でぷりちー
詳細でグラ見た時は猿轡に見えてドキドキしたけどな

素手のワンコを操作せず放置しとくと咳しだして、しまいにゃぶっ倒れてワロタ

デミは知らないけれど全体的に犬の装備はかっこいいけどなぁ
ユニークじゃないノーマルの頭のやつとか結構好きなの多いよ。白と金縁の覆面みたいなやつとか

>>810
多分それコンバットモジュール頭のコンパチ
本物よりかっこいいけどね

>>809
ずっと遺跡に埋まってたからな
壊れかけでもなんらおかしくないw
新品だったら他の種族に引けをとることもなかっただろう

引けをとるみたいな言い方しないでよっ

メインクリア済みで受けたクエは全部終わってるのに
知らんおっさんがずっと後ついてきて邪魔キモい、もう一週間このおっさんと一緒だ
オーク洞窟でクリティカル死した時はこいつのせいにして憤りを沈める

一見終わってても、連結してる次のクエストを受けて終わらせる迄ついて来るNPC居るね。
砂漠の、破れた古文書が云々てクエストで同じような状況になった。
あれは女だったと思うけど。

>>811
あ、このゲームノーマル装備ってユニークの使いまわしなのね
今Tエネ頭と同じ柄の頭入手して気づいたわ。。。ﾊｽﾞｶｼｰ

>>814
一度終了したら消えない？
前サブクエひとつもしてないのに、女の子がどこまでも付いて来て気持ち悪ったから終了したら綺麗に消滅したよ

クエスト終わってるのに復活するぱたーんもあるぞｗ

>>816
前に男の子ついてきてた時はゲーム終了で消えたんだけど
今回のおっさん、ほんと消えてくれない・・
ぴったり張り付いてくるタイプだからLBのアイテム拾いが話すになってスペシャルうざいです

実はそのおっさんがお前の犬の飼い主

強化したボルケーノやブリザードやばいな、ミニマップ中赤くても一種で消える
これを体験しちまったら他の種族なんてできねえ

問題点は犬の魅力である交渉や鍛冶、六感を一緒にとっちまいたくなるから
テクニカル上限上げれなくてちょいとばかしボス戦がダルイってところだなｗ
がっちがちに戦闘スタイルに仕上げればレベル上げもボスも超楽だとおもうわ

質問です
おすすめの狩場で「亀島」と聞いたのですが
場所が分かりません教えてください
お願いします

ｗｉｋｉれカス

デミウルゴス頭、ガスマスク風で結構かっこよくないか？
いかにも卑劣な敵役って感じがして好きだ

>>821
ボス戦だけは本当にきついよ
雑魚集団には強いけど
単体への火力は全キャラ含めこれ以下のアスペクトはないんじゃないかって感じだからなｗ
全スキルorコンバ＋２０とかで装備を固めて棘まで出しても
並装備のエルフの倍以上時間かかると思うｗ
まあ亀島とかは本当楽だね

ビームのブロンズとシルバーMODどっち取ってる？
やっぱりパルス-弱体化か高出力化-致命打と個性を伸ばしていく風に取った方がいいんだろうか。

>>825
Tエネ犬だけど毎度どの難易度でもオクタがネック
あいつだけは火力足りないからアンタッチャブルとジョルトを切って反射で何とかやってる･･･
フォレストとか闇の王子とか勝てる気がしない

Tエネメイン犬だけど戦術知識とテク修練と戦闘技術取ってるからボスは楽勝だな
ボルケ敷いて弱体化ミューテーション1〜2回当ててからジョルトとスパイク連打でポーションいらず
ただ防御面を3つのバフに頼ってるから雑魚戦は殺るか殺られるかになってるがｗ
雑魚戦でもジョルト当てながら戦えば死なないんだけど、移動してる敵にｶｸｶｸするのがうざいｗ

>>826
Tエネ主体、ボスはスパイク
一度きっちりレベルと防御スキル上げてしまえば、あとはどうとなる感じになった。とは言えスパイク強化は必須だった。
ああ、フォレストガーディアン、あいつはだめだ。倒せるけど泥沼。
一番苦労というかスパイク強化したきっかけはゴールドのデカクリスタル。全く減らなかったｗ
ジョルトも良いし、スパイク超強化すると10000ダメ越えるようにもできるからそちらの道も良い。

一般三種犬てさぁ　サブ垢で作るべきだな…。　
どこでも犬〜が便利すぎて、気が付いたらメイン垢には犬っころ一匹だけになってしまった
せめてライト固定の白目くらいは、同じ垢で作ってやれば良かった。

ピストルでウィークポイントブローすると楽しいんだな
近接で２０まできてだれてたけど、これはモチベ上がるわぁ
強くなったわけでもないが、ジャヴォラーとかが日の目を見そうで楽しみだ

ボルケード、ブリザードメインのビルドに属性攻撃って有用でしょうか？
爺スレでマスターするとDoT３００％ＵＰとか書いてあったので
取ろうか悩んでるんですが、どなたかとった人いますか？

どこの回線つかってんのか書いてほしいなラグなしの人

近接犬を使用しているものですが、現在シルバーでwikiのバフバフ犬的な
ビルドを目指しているのですが、バトルオーラをつけて回避をあげると、敵の
攻撃が50%くらいよける様になるのですが、装備に回避率up装備をつけても
倒した敵の情報を見ても、反映されません。
例えば回避率20%あれば、結果30%で避けるということで良いのでしょうか？

どうも、783です。
lv93で属性攻撃マスターになったので、報告ですよ。

攻撃力:3036-3544
内訳:物理:1201-1393
炎:1835-2151
※バトルオーラ込み

炎DoTを使用
オーク洞窟のオーク戦士で比較

属性マスター前のDoTダメージ:約1000

属性攻撃マスター時のボーナス
属性攻撃LV124(ボーナスコミ)
二時的効果の発動率:43.3%
二時的ダメージと持続時間の追加:317.9%

属性マスター後のDoTダメージ:約3300

何やら発火時のダメージにDoTダメージは依存するとかなんとからしいので、もうちょい伸ばせそう。
Tエネ犬の方も使えそうですね。

自分のビルドでは手数と攻撃速度もあいまって、結構な比率で発火でき便利に感じました。結果総合火力も上がった感じです。
通常攻撃も4900*2-3出て、強くなったきがします。
他のビルドや他の職はどんな感じなんだろか。。

おつおつ。
他職はDotというか、基本1撃で敵が死んじゃうから
必要性があまりないんだよね。

広範囲のTエネならではなのかねぇ、属攻は。

と思ったらバフ犬か、失礼。

おつ。結構でかくなるねぇ
犬の属性攻撃知識の対象ってMod取ったフレイムスロウとスパイク、ボルケと弱体化とったミューテ？
ブリザードにも付いてるっけ？

834を書いた者ですが、Lv35で回避犬にしてみようと思ったんですが、
現在のスキルが、ガーディアン修練・戦術知識・精神集中・六感・エナジーシールド知識・防具の知識
です。
今後反射神経に振って回比率をあげ、ｱｸｾやop付き防具でさらに底上げしようと思ってます。

メインの攻撃は通常攻撃と触手にしようかと思い、能力値は力をあげる予定です。
10ポイントくらい力に振って残りはとってあります。

将来的に取ろうと思うスキルは打撃・属性耐性・テクニカルアーム修練です。

テクニカルはジョルトを振りまくって、同じく振りまくったブローでﾘﾁｬ無視で
でかいコンボを撃ちたいためにとろうと思ってます。
（攻撃が通常と触手のみでﾏﾝﾈﾘになりそうなので・・・）

能力値は力ではなく器用さに振ったほうがいいでしょうか？
またテクニカル修練ではなく素直に速さの知識をとって回避をあげたほうがいいでしょうか？

難易度上がって将来的に雑魚には7割くらい避けて、ボスにはボコボコなんて中途半端な
回避犬になっちまいますかね。

ちなみにバトルオーラはブロンズMod命中撮っちゃいましたorz

アドバイスお願いします。

>>839
自分で書いて結論出てない？
蝶の様に舞い〜的に敵の攻撃を避けまくりたいのなら、バトルオーラのブロンズを命中の時点で何で？と思ったし
中途半端と解ってるのならそのままハイブリッドで生きていくべし
このままだと839に対しての愚痴ばかりになりそうなので、仕様をあまり理解していない段階で育てた私の1st犬を簡単に

ステータスは器用さMAX
バトルオーラのブロンズはもちろん回避
反射神経、速さの知識も取得
装備では回避率回避値があれば選び、敵の命中ダウンもあれば喜び
ヒャッハ−！当たらねば云々〜をイメージして作られた私の犬はプラチナにてスクラップ回数が三桁に到達した為、また遺跡の中にて眠りについている

ようは、色々やってみるがいいさ！

プロト脚、プラチナ品ニオブ品で同レベルのあるけど
回避率が30%も違うんだな、ニオブ品なんて98%だぜ
回避の計算はどういう式なんだろう
(100-敵の命中率)×回避率=で良いのかな
んな単純な訳ないか

>>838
通常攻撃の属性攻撃値でも発火しますよー。
ウィークポイントプローは属性変換しますけど、炎とかに変換されたら発火しないのかなぁ。
現状、ウィークポイントプローが10000ダメ超えてるので、運良く発火すればDoTも更に期待できそうですです。

属性攻撃でそんな伸びる場合
もしＴエネに乗るなら
俺のわんこがきえる事になるｗ

>>840
アドバイスありがとうございます。
まさに自分が目指してたビルドで840氏は既にプラチナまで行って
何度もスクラップになったんですね・・・


シルバー・ゴールドならまだしも、難易度あがると回避は無駄な能力になるのかもしれないですね。

犬の場合、当たらねば云々は回避で成し遂げるのではなく反射で成し遂げるのだ


自分は波動砲に全てをかけてるけどｗ

>>844
避けず返さず、敵の攻撃は全てその身で受け止めるプロレスラー犬育ててるけど、
ニオブで体感5割くらい避けてたうちのワンコ。
ステ振りは気力と知性、バトルオーラは近接命中と回復だったけど、
ニオブ鍛冶屋で全部の防具に1箇所ずつ焼き入れしてたのがでかかったみたい。
反射神経や速さの知識があればかなり避けれるようになるんじゃないかな？

今は焼き入れ減らして研磨入れたから回避は下がってるけど、
LV113回避値3128、回避率68.4%で雑魚デーモン4割、エリート魚デーモン2割って詳細に出てる

報告
炎属性つけてるからかもしれませんが、ウイークポイントブローチからDoT発生確認
mod:変換増幅-致命打-衝撃力強化

着火ダメージ:約11500
DoTダメージ:約8800

着火ダメージ:約15000
DoTダメージ約11000

オーク洞窟で検証
大体着火ダメージの85%ぐらいがDoTになるみたいですね。

そこまで凄いダメージが出るもんだったのか
火だるま犬作りたくなってきたぞ

なんか予測変換でウィークポイントブローチとかになってた、すまそorz

属性攻撃の知識ってさ
日本語うぃきによると物理含む全属性にDoTあってどの属性も基本的に同じで
英語うぃきによると見えるエフェクトは一つだけど
一回のヒットで複数の効果を同時に得られて
かつ効果が複数重複する・・・・と俺の拙いエキサイト翻訳力では読めたんだけど

これだと相手の耐性の差が無かった場合、どんな属性攻撃力配分で攻撃しても
属性攻撃の知識で上乗せされるダメージは変わらないって事なのか？

炎ダメのみ超ブースト出来る爺と弱点属性入れられる犬
どっちが属性攻撃の知識美味しいかなとか思ってたけど
ガチムチスレで耐性高い相手には属性攻撃の知識あってもDoTすぐ切れるとかあったし
実は50％くらい弱点属性に変換してDoT与える効果って凄い強いのかもな
ちょっとガーディアン犬も（ｒｙ

>>850
属性攻撃の知識を以前で試行錯誤してて結局運用に乗せて無いので、テスト運用した結果と集めた情報からの
少し不確かな情報になるけど

属性攻撃の知識は、炎上(炎)・弱体化(魔法)・凍結(氷)・毒(毒)の4つの付加効果の発生率を伸ばし
その効果や効果時間を伸ばすことができる。
そもそも上記カッコ内の攻撃方法時のみ、その付加効果も発生する(複合であれば同時に)。

英Forumがなぜか繋がらんのでちょっと自信が無いが
炎上・毒： 付加効果を発生させるきっかけとなったダメージを5秒間の間で与える
凍結：移動速度と攻撃速度を-20%くらい
弱体化：能力を下げるがどのくらいかよくわからん。防御は下がらないと思う

の効果があるので、ダメージが上昇するとしたら炎ダメと毒ダメの部分だな。
炎上などが発生したら、結局2倍のダメージを与えれることになる(初段＋継続で)
ただ、DoTダメージは軽減や時間減少もあるみたいなので何とも言えないが、そうそう敵は持って無い気がする。

ただ、英Forumを見てる限り、バグがあるのか属性攻撃の知識でダメージが伸びないような記述見たけど
>>847見ると、ダメージも伸びるみたいだね。

しかし俺は説明下手だな…わかりにくい上にいつもこんな感じの長文になってしまう。。

英wikiに寄れば弱体化は能力値を−２０％するそうですね。
DoTを発生させた際のダメージと同量がDoTの総ダメージとして、
意志力で減衰させられるのだと思います。

>>850
爺には、パラライズに相手の属性耐性値落とすmodがあるし、そもそもの意志力を落とす魂の剥奪もあるから、Dotダメ対象範囲をボスまでとすると、やっぱり爺の方が専門職なんでない？

あと、属性の知識がボルケーノとブリザードにも適用されるのかが、すごく気になりますね。
それが、今飼ってる犬が愛犬になるか、保健所生きになるかの決定打になる。

>>853
ボルケーノやブリザードにも適用される。特に凍結やチャージグリッドの弱体化は、発動チェック回数が
多いのでアテにできる。ただ、ちょっと欠点というか惜しいところがあって
ボルケーノは例えば2000ダメージを10回くらい当てて敵を倒すイメージなんだが、炎上中に炎上は重ならないので
その2000ダメージの1回分が分割されて400ダメが5回という感じでダメージの伸びが薄い。
もちろん、属性攻撃の知識でその効果は伸びるが、弱体面ではいいけどダメージ面では悩ましいくらい微妙。

そして何よりセカンダリだったので、俺のTエネ犬では悩みぬいて断念した。是非>>853の愛犬には頑張ってほしい

>>854

情報ありがとうございます。

なんというか・・・ダメージソースとしては吐血しそうになるくらい微妙ですね
ブリザードの凍結は魅力的ですが、そのために７５のスキルを投入するには・・・って感じですね。

とりあえず完全に無駄というわけでもないので、この属性Ｔエネ犬と共に生きていこうと思います。

>>854
すまないが説明ではまるで伸びていないように見える
２０００ダメが４５０×５ぐらいになるってことかな？

>>850
ウィークポイントブローを上げまくって、変換増幅を付けてれば属性変換90%超えますよん。

>851
ダメージ二種類書いてあるのは単純に二回計測しただけで、属性攻撃の知識は同一レベルなのです。
そのため属性知識上げればダメージも上がるという表記ではないです。
一応属性攻撃の知識を上げればDoTダメージも上がるので間違いではないですが、飛躍的に上昇はしないっぽいです。
武器攻撃力でウイークポイントブローのダメージ上げればもっとブーストできそうです。知識も併せてあげればもうちょいいくかな。

オーク洞窟のオークさん達だとだいたい発火してから3回ほどDoT発生して鎮火する感じだったと思います。

>853
ボルケーノやブリザードのダメージに乗るというよりも、それらのCAにて発生するDoTに乗る感じだと思います。
なのでボルケやブリザの着火ダメージが低い場合、あまり期待できないかもしれません。
着火時ボルケで2000ダメージでれば、大体1500ダメージ/１回のDoT発生は属性攻撃マスターであれば期待できるかもしれません。

自分のビルドから考えた推測なので、実際の値は変わるかもしれません。
火炎ダメージUPとかの上昇値は、どこに乗るんですかね。
ステータス上の属性ダメージに乗るんですかね・・・、DoTダメージに乗るなら着火時のダメージをDoTが超える事も期待できるのかなぁと
色々考えて、火炎ダメージUPの指輪をヒーロチェストにしまいこむ毎日。

ああボルケーノ終了後に＋２０００ダメということかな？

>>856,858
わかりにくくてすまない。ただ、実際のダメログもわかりにくいんだｗ

普通：
2000,2000,2000,2000,2000

属性攻撃：
2000,2000,2000,400,2000,400,2000,400,400,400

こんな感じ。400は属性攻撃のスキル次第で伸びると思ってくれい。


>>857
英Forumで属性攻撃に関するスレに、属性攻撃のスキルでは炎上や毒のDoTダメージが上昇しないってのがあったんだ。
バグじゃね？って話だったと思うんだけど、なもんでダメージ伸びるというの見て安心した。
試しに振った時は、一気に75にしたんで、変化を見なかったんだよなあ…

>>859
わかりやすいｗ

>>859
ボルケーノのDoTは何依存なんですかね？
ボルケーノの攻撃力依存ですかね。

自分の場合は、通常攻撃の炎攻撃力or通常攻撃分とウイークポイントブローの場合は
ウイークポイントブローの攻撃力/属性変換分がDoTダメージの元になってそうですけども。

DoTダメージの計算方法がわからんとです。

>>861
ボルケーノ自体はDoTというよりは、ｎ秒に渡って毎秒火炎攻撃をしてるようなもの。
いやまあそれをDoTというんだがちと炎上と効果が交じるのでこう書くけど…。

なのでボルケーノの攻撃力で1回のダメージが決まる (>>859 の場合は2000ダメ)
→ 炎上効果の総ダメージ ＝ その1回分のダメージ(※) が決まる
→ それを5分割して5秒間ダメージを与える (>>859 の場合は 2000/5= 400ダメ)

が基本かな？ んで炎上効果のダメージを決める場合(※) に属性攻撃のスキルできっと補正がかかる。
なので、>>857の見解で合ってると思う。

属性攻撃のスキル数値でDoTダメ変わらないよーってのは非マスターなんじゃね？
今属性攻撃スキル１で全スキル＋ブーストで80くらいになってるけど
非マスターだから炎上確率は上がっても炎上ダメは全くと言っていい程変わってないよ
ってか英語うぃきにちゃんと書いてあるねこれ

英語うぃきの表見る限り一度マスターさえすればスキルブーストでDoTダメ上がっていくような気はする
既に75にしてる人がスキルブースト付けたり外したりすれば確認出来るかもね

>>863
マスターさえすれば、スキルブーストで一応表記は上がっていますね。
ブースト込の確かスキルレベル127だったと思いますが、1上げるごとにまだ0.9％ぐらい上がってたと思います。
不確かでごめん。
実際のダメージへはどのぐらい上がってるかは、属性知識マスタリだけの数値を確かめるのは難しいかもしれません。
自分のビルドで考える限り、ウイークポイントブローや通常攻撃の威力（属性値）を元にしているっぽいので、
戦術の知識とかの補正や力の補正も入ってる感じがします。

>>864
店マラソンして属性攻撃＋のみのアクセをちと買い集めて（ｒｙ
まぁ面倒な事は別に良いです・・・別に上がらないと思ってる訳じゃないので・・・・

英語うぃきをよく見ると確かに物理：流血みたいな事は書いてないね
「とくに「弱体化」という呼び名は能力値低下などと混同しやすいが、
ここではただのDoTのことなので注意。」
とか日本語うぃきに書いてあるのは間違い・・・・なのか
うーむ、となると炎上特化するのも悪くないなぁ

>>865
交渉がないので、果てしなく時間がかｋ（ｒｙ

実際の効果を出すなら、属性攻撃＋よりダメージ＋（ゲージ）の方がいいかもしれません。
武器に炎変換を入れているので、ダメージ＋入れた方が属性攻撃力が跳ね上がります。
犬の場合
属性攻撃力＝
（物理攻撃力+筋力補正+バトルオーラ補正)*(戦術の知識等の%補正合計分)/属性変換値
ってな感じで、ステータスに表示されている属性攻撃力が出ている感じなので、その後の
(着火ダメージ？or属性攻撃力？/DoT補正で減算)*属性攻撃マスタのDoTダメUP％
でDoTダメージが計算されている感じでしょうか。

なので、属性攻撃力を上げるといった点であれば、属性攻撃の知識の％よりもベースダメージを上げた方が
効果が期待できそうですです。属性攻撃＋も属性攻撃％＋も然り

総ダメージに対する各属性ダメージの割合は二次効果の強度に関係ない気がする。
DoTのダメージは属性変換値に関係なく、DoTを引き起こした攻撃の、
総ダメージの大きさに依存してる。

属性ダメージの割合は二次効果の発生確率に関係してるっぽい。
炎ダメージが総量の１０％の時と２０％の時で
炎上が発生する確率が二倍になるような単純な計算ではないはず。

>>867
なるほど、であれば属性値云々というよりも着火時のダメージに依存してDoTのダメージが決定という感じですか。
元ダメージが大きいほどDoTダメージもあがるのかぁ。うーむ。。

バフバフ犬単体DoT特化みたいなビルドになってきますたYO!
さらに火力が伸ばせそうでwktkしてきた。

テンプルガーディアンを使用しているのですが
もともとはハイエルフのトレハン用、と割り切って
Tエネメイン一般３種犬を作成しました

ですが余りにもテンプルガーディアンに愛着が沸いてしまったので
ハイエルフは捨ててメイン用にもう一匹作ろうかとおもいます

みなさんのテンプルガーディアンには
犯されないよう気をつけておきますので
これからよろしくお願いします

俺もＳＷ＞お爺＞ワンコ（鍛冶、交渉キャラ）の流れで来たのだけど、
ワンコのちょっとよたった走りにやられて、今一番動かしてるかもしれない

タイヤ乗ってジョルトってもしかして回りの敵にもダメ与えてる？
雑魚集めてグルグル回るだけで撲滅できるっぽいんだけど

反射ダメージじゃね

通常攻撃DoT犬の動画をiPhoneで、
直撮りしたんだけど、需要あるかしら。
ようつべには、もう上げてあるんだけど、
糞画質と片手操作でごめんなさいな、プラチナオクタゴラムス戦
ttp://www.youtube.com/watch?v=uqP-uzWvKAU&feature=youtube_gdata

ウイークポイントブローから着火->DoT一回発生でオクタゴラムス昇天してしまいました。
着火ダメージ:27900
DoTダメージ:20815
を確認できたので、何かの参考になれば。

>>867が詳しく知りたいなぁ
正しいとしても炎上確率上げられるなら溶岩の塊埋める事に変わりないけど

それにしてもウィークポイントブローのレベル上げまくるとここまで行くのか
純粋に変換効率と着弾ダメに特化したmodの振り方出来るし必殺技には丁度いいかもね
ところでオーク洞窟してて思ったけど炎上と毒と弱体化のエフェクトって重複するよね
真っ白に光るようになる
英語版とはちょっと仕様が違うのかしら・・・

犬スレ過疎りすぎだと思うのage

もうアクセも装備も他キャラに行き届いたので、犬は保健所に出しました
今後はもっと楽な爺で余生を過ごします

エロフの次は犬に手を出してみようと思うんだけど、
シナリオ的にライトとシャドウはどっちがおすすめ？

シャドウ犬もシャドウエロフ並に外道なんかな

犬めっちゃ面白いよな！
特に雑魚には超範囲のボルケとブリザードで雑魚狩りが一番楽しいと思うんだが
なんでこんなに人気がないんだ？

久々に超シンプルなテク犬を作りたくなったな

>>873
えげつないなｗ

Lv47　知性極振り
ガーディアン修練
テク知識
テク修練
防具知識
精神集中
戦術知識
Tエネ知識
鍛冶

1stでビルド失敗したかと思って放置してた犬がこんな感じなんだが
このスレ見てたら意外とそうでもないんじゃないかと思い始めた
残り２枠、１枠はTエネ修練取るとしてもう１枠は防御スキルにすべきだろうか

LV９３でようやく初ニオブ到着。とりあえず5分で死んだ。
1stでガーディアンに集中したどうやらバフ犬型なんだけど
最後の3スキルを鍛冶交渉六感とっちゃった。ﾃﾍ

ところで、バトルエクステンションって触手だしてからもう一回やると技を出す仕様みたいだけど
これだすとバフ効果が一瞬途切れてるのか、大ダメージをバカスカもらって死に掛けるんだけど・・・気のせい？

>>881
俺のTエネ犬とスキルがそっくりだ
テク知識、修練をTエネ知識、修練に換えたらまるっきり一緒
てか一般スキルも鍛治だけに抑えてるし全然ビルド失敗に見えんが

残り2枠の内Tエネ取って3色揃えてしまうと
スキルポイント的になかなか難しい物があるかも知れんが…

威力底上げに戦闘技術や先々考えると属性耐性も悪くないね

武器スキル
戦術の知識
ガーディアン修練
防具の知識
精神集中
属性耐性
鍛冶
交渉
六感
まで決めたんですが
Tエネ修練か六感消してTエネ修練とTエネ知識
どっちがよさそうですかね？

上間違いです
Tエネ修練→エネルギーシールドの修練

Tエネ知識→エネルギーシールドの修練
です申し訳ありません

なるほど、わからん…

俺も分からん
ちゃんと日本語勉強してくれ

つまり翻訳すると
9個目までビルド想定してて、
10個目にエネルギーシールド取るか
9個目の六感やめて
かわりにエネルギーシールド取って
10個目にTエネルギーの知識取るか
どっちがいいかってこと？
それならまず、
なんでTエネ知識欲しいのか理由が聞きたい

？？？？？？

テク犬の先人の方
プラチナ以降の難易度での壊滅速度とかどうですか？
やっぱり苦しい？

全国のDoT犬の皆さん、こんばんは。
既出だと思いますが、毒DoTと炎DoTが共存できたので報告。
DoT発生時の攻撃さえ違えば、同時にDoTを発症させれるみたいです。
デッドリースパイクの焼き払い+武器の毒
デッドリースパイクの軽傷+武器の毒
武器の毒+持ち替えて武器の炎
とか、同時発症できました。

デッドリースパイクに焼き払いと軽傷のMoDつけてますが、エフェクトが見えないので同時発症してるかは、未確認です。
DoTの数に制限がないなら、全部同時につけれるのかな。。

連投すまそ
デッドリースパイクの焼き払い+軽傷同時にのりましたわ。
ただ軽傷の威力が低すぎる。。。何依存だろかぁ。

ってことなんで、武器に軽傷とかついてる場合、属性変換をスロットにいれれば通常攻撃で2色DoTになるのだろか。

wikiを軽くみた犬初心者の俺にアドバイス頼む
テクニカルアームの知識
テクニカルアームの修練
エナジー知識
ガーディアン修練
鍛冶
交渉
第六感
防具知識
精神集中
まで決まってるんだけど、残りはどれがいいかね？

>>894
これは何犬目指してるんだろうか。。
いれるなら、エネルギーシールドの知識かなぁ。

エナジー知識がエネルギーシールドの知識でしょ
wikiが昔の翻訳のままなのか、エナジーシールドの知識になってる
自分もその構成で属性耐性取ったけど、やり直すなら反射神経取るかなぁ

>>895-896
一応、テク犬を参考に一般スキルを盛り込んだつもりだったんだけど
エナジー知識とか勝手に略してわかりづらくしてしまったみたいでスマン

残りは属性耐性と反射神経で考えてみるよ
最後に聞きたいんだけどこの構成なら戦術の知識はいらんよね？

>>893
同じ様なビルドをSWでやったら、どっちが強いのかな？