最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常 96

このスレは、年々売上本数が減少し、その存在感も失われつつある
中堅RPGについて語るスレです。

■注意■
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗ってるソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
対象となるのは据え置きハードで販売するRPGのみです。
携帯機のRPG、据え置きの別ジャンル等は含みません。
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレが荒れる元になるので
やめましょう。もし突然これらの話題を出してくる池沼が現れても
完全にスルーしてください


最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常 95
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1265718054/

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):?
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):37万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20万、(PS3後発移植):33.8万 → グレイセス(Wii):17.8万
●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):30万

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9.1万 → アバドン王(PS2):11万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):25万 → 風来のシレン3(wii):10万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル(GC):36万 → エコーズ・オブ・タイム(Wii):3万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8.2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1.2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4.2万
フォースネオ(PS2):9.6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12.7万 → フェザー(DS):6.3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(360):5.2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):?
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):19,5万、(PS3後発移植):33,8万 → グレイセス(Wii):17,8万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):25万 → 風来のシレン3(wii):10万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル(GC):36万 → エコーズ・オブ・タイム(Wii):3万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34,0万　EX:5600　→続編確定

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
ブルードラゴン(XBOX360):20.8万
ロストオデッセイ(XBOX360):10.9万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11.3万
ラストレムナント(XBOX360):15.1万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):33.9万　EX:5600　→続編確定
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):15.9万

●候補
エンド オブ エタニティ(Xbox/PS3) 発売中　(PS3)15万　
アルトネリコ３(PS3) 発売中 10万
セイクリッド2(Xbox/PS3) 2月10日発売予定


●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア(PS2):12万 → ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア(PS3):20万

以上テンプレ

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　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
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マジかよゴキブリ沸いてきた

家庭用ゲーム　シリーズ国内累計

スーパーマリオ　　　　　　　　　　　　４５８９万本
マリオカート　　　　　　　　　　　　　　１３１９万本
マリオパーティ 　　　　　　　　　　　　　８５１万本

ファイナルファンタジー 　　　　　　　　２４９３万本
ファイナルファンタジー移植作　　　　　４７３万本

ドラゴンクエスト 　　　　　　　　　　　　２８２８万本
ドラゴンクエスト 移植作　　　　　　　　　８８０万本
ドラゴンクエストモンスターズ 　　　　　　６００万本

ポケットモンスター　　　　　　　　　 　　３９７８万本
ポケモン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７６７万本
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261751945/l50

　　 　（,=(戦士)=,）
　　 　 .|. ‘　　‘ .|　　
　　　 6|*.:)ω(:.*|9　
　　　　 ｀>､　/⌒ヽ
＿＿＿＿_‐y'　/ i
＼中堅　　＼ー　.／妊_娠＼
＼＼ ＲＰＧ_＼　|/-O-O-ヽ|　
.　.＼|￣＿＿~~__6| . : )'e'( : . |9
　　　　|＼中堅　　＼>､　/⌒ヽ
.　　　　＼＼ .ＲＰＧ　＼‐y'　/ i　　　： 彡ミミミﾐ ：
.　　　　　 ＼|￣￣￣￣|⌒ー ´　　　： 彡痴漢ミミ：
　　　　　　　￣￣￣￣　　　＼　　　： |]--ｂ：：：：l ：
＜特に用件は無いそうです　＼　　： e/　 ：：：/ ：　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：　）　　 ｨ´：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ： /"　　　⌒ヽ ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ： |. 　　　､　:::| ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：| 　　　 |　:::| ：

>>8
Wiiも言うほどRPGないだろ、かなり寒い状況だよ
このジャンルはPS3の一人勝ちが現状

股間に葉っぱ一枚な王様だがそれでも王には変わらんのは事実よね

くそ箱から逃げ出した坂口がWiiで中堅入りするから無問題

HD系JRPGが糞ばかりだからWiiRPG2作には期待してるよ

言っちゃなんだがWiiのRPG二作は商業的な事情出しまくりでアレなんだよな
タイトルとかいろいろさ
ああいう系の作品が名作だった試しがない

任天堂の実質セカンドになった後でも
モノリスのゲームはムゲフロ以外は手放しに誉められたもんじゃないけどな・・

無毛風呂は手放しに褒められるのか

なんで毎回新しくスレが立つといきなり問題児とか全くスレに関係ないマリオとか持ってくる奴がいるんだ

正直版権モノが無いスパロボ関連作に何の魅力があるのかわからんのよね・・・
オリジナルのキャラクターとかロボットあんまりかっこよくないだろ・・・一部を除いて・・・

１乙ぐらいしなさいよバカっ

>>1乙
ゲハ臭い上にスレ立てもまともにできないアホどもの尻拭いお疲れ様です

そういえばでモンズ166,327に伸びたから書き直さないとな
テンプレは16,6万かな

正直wiiは期待できんよ
相当なブランド無いと売れないし

発売直後に売り切れ店が続出した7位の『MASSIVE ACTION GAME（MAG）』が、
前回の1.8万本に続いて1.2万本を売り上げ、累計が3万本を突破。
さらに8位の『アルトネリコ3』（1.0万本）は、累計が10万本を突破している。
ttp://dps.dengeki.com/2010/02/15/p12516/

>>21
おおー
アルトネ中堅入りｋｔｋｒ
でも出来ればファミ通かメディクリの計測が欲しい所

ファミ通は2週目で9.5万でまだ10万行ってなかったはず。

もうスクエアの出す美男美女にはうんざり
あれを40超えたおっさんどもが考えてると思うとぞっとする
売れるから仕方なくなら理解出来るが、本当にかっこいいと思ってたら重傷だな

お前がどうしようもないブサイクだと言うことはみんなに伝わった

いちおつです

ファミ通の読者が選ぶ好きなキャラって10以内に入った美男美女って言えるキャラクタークラウドだけだったな
一位二位はスネークとマリオのおじさんコンビだしあとは獣ばっか

このスレの人たちはRPGやるときは攻略サイト見ながらする？

俺は主人公=俺設定のゲームじゃなければ美男だろうがおっさんだろうが関係ないな

>>28
周回プレイ無ければ見る

時限イベントとかあるかもとつい見ちゃうな・・・
時限イベント無しそか明言してくれれば攻略サイトなんて見ないでやった方が
いやネットでの評価すら見ないでやった方が楽しめるのは確実なんだが・・・

>>11
逃げたんじゃなくて追い出されたんだろｗ

[PSP]ゴッドイーター ? 528pt
[NDS]ドラゴンクエスト6 幻の大地 ? 181pt
[NDS]クイズマジックアカデミーDS?二つの時空石? ? 104pt
[NDS]テニスの王子様 もっと学園祭の王子様 -More Sweet Edition- ? 98pt
[Wii]NEW スーパーマリオブラザーズ Wii ? 92pt
[NDS]トモダチコレクション ? 85pt
[NDS]ドラゴンボールDS2 突撃！レッドリボン軍 ? 57pt
[PS3]セイクリッド2 ? 56pt
[PSP]SOCOM: U.S. Navy SEALs Portable ? 55pt
[PS3]スターオーシャン4 -THE LAST HOPE- INTERNATIONAL ? 50pt
[PSP]モンスターハンターポータブル2ndG(再廉価版) ? 42pt
[Wii]斬撃のREGINLEIV ? 39pt
[PS3]エンド オブ エタニティ ? 39pt





EOEは3週目で1万くらいか。
ジワ売れしなかったなぁ。
体験版のせいか。

テイルズとかと比べても酷いくらい初動寄りだな

EOEのノリでSOのバトルのRPGを出してくれい

つーかまだじわ売れとかいう話になるほど時間が経ってない
1月ぐらい経って圏外になってからだろ
最近の中堅だと戦ヴァル1とかデモンズあたりかな
特にデモンズは圏外になってから5万近く伸びてるし

正直EoEは機会損失っぽい臭いがプンプンする
中古の値段に注目か

そもそも初回出荷売り切らんと話にならん
追加発注でどれだけ伸ばせるかがジワ売れなんだし

デモンズほどスレ盛り上がってないしジワ売れはしないでしょう

だよなぁ、デモンズの累計程度の売り上げは既にあるわけだし
事情通ってかそういった類の人の需要はもう満たしてるんじゃね？

そもそも本当の意味で事情通っつーか
ゲームを多くやって、ちゃんと情報集める人は
AAAのファンを覗いてEOEとか手を出さないと思うが
それでなくてもこの時期ソフト多いんだし

>>40
事情通だの多くゲームやるだの情報集めるだのすると「好み」とかを超えてみんな同じゲームするようになるの？

>>40
情報を集めた結果自分に合いそうにないから手を出さない、ってなら分かるが
情報集める人は手を出さないって意味分からん

ガストちゃんはPS3で堅実に頑張ってきた成果が出たのかな
マーベラスも読み間違えなければ、これくらいの売上は出してたかもね

EoEはこれから４月まで各機種で良作っぽいのがちょくちょく出るから伸び悩むかもね

>>43
ロロナはキャッチーなメル絵が上手く行った。
アルトネは地道にファンを逃がさないように頑張り、PVなんかを上手く作った結果。

じゃないかと思う。

アルトネリコとSO4に流れたユーザーがかなり居たからね

SO4に…？

同時期に随分RPG出たからなぁ
評判良いし一度圏外になった後ぐらいから、少しずつ売れるんじゃね

中古で買うんじゃないの

初期出荷分を捌ききって
評判がよかったらジワ売れで伸びる、といいな

EOEは体験版の効果か
需要と供給がぴったりとマッチしたって印象はあるね
そのせいもあって同時期に発売されたRPGの中では
一番値崩れに耐えてる感じ

ちなみにEOEスレ見てたら
半分進んで70時間とか
○周目で今160時間とかけっこういたｗ
クリアするだけだと何十時間とかかからないみたいだけど
いろいろやり込む要素が多いみたいだね

EoEはCMや雑誌情報に釣られて買った多くの人が売却するだろうから
中古で安く簡単に手に入るようになるんでない。
ジワ売れは難しそう。

>>51
それEoEじゃなくて、例の・・・

EOEつまらないと言ってた友達にシステムを丁寧に教えてあげたら、「すげー面白いな！昨日は徹夜しちゃったよ！」ってメールが来た

EOEってやたらいろんなスレで宣伝見かけるな

AAAのゲームではいつものこと
信者のたちが悪い

こういう奴らがまだRPGファンにいるってことの方が安心する
痛い子のいない業界はただのカルト集団だ

どんなゲームでもそうなんじゃないの？
面白いと感じたら面白いと書きたくなるし薦めたくなるもんだし
関連性のあるスレでのことなら問題ないでしょ

まあさすがにまったく関連性のないスレで騒いでるとしたらどうかと思うけどｗ

Resonance of Fate Dead for March 16
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3177954


EOEの北米発売日が3/16に決定。
FF13の1週間後。

なんでまたそんな時期に・・・

>>59　セガだから

>>54
>>55
>>56


53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/16(火) 00:26:46 ID:Vi6gH2de0
EOEつまらないと言ってた友達にシステムを丁寧に教えてあげたら、「すげー面白いな！昨日は徹夜しちゃったよ！」ってメールが来た





121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/16(火) 00:43:28 ID:Vi6gH2de0
EOEの海外発売まで残り20日か。
なんか海外のゲームサイト回ってるけどFF13ばっかで完全空気・・・
話題にすらされてない

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/16(火) 00:45:45 ID:Vi6gH2de0
http://www.sega.com/games/resonance-of-fate/

海外サイトやるきねーなぁ
発売日すら表記されてないし

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/16(火) 01:12:02 ID:Vi6gH2de0
Resonance of Fate Dead for March 16
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3177954


EOEの北米発売日が3/16に決定

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/16(火) 01:16:40 ID:Vi6gH2de0
しかも3/16はポケットモンスターリーフグリーン・ファイアレッドも発売される

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/16(火) 01:22:31 ID:Vi6gH2de0
やっぱり海外記者もFF13に発売日をぶつけるのは自殺行為だと警告してますな





どう見てもアンチです・・・

後発とかじゃないPS3テイルズ本当だしてみてほしいな
どんだけアビスに迫れるのか

JRPGなんてまともなゲームじゃないのが売れてる所為だな

ゲームにおける「まとも」とはなんなのか？
それは多くの人の間の共通認識として存在するのか？
あるいは多くの研究者たちの研究の結果として定義されたものとして存在するのか？

ＳＯ４は１０万本いかないのでは・・

>>61
EOEの売れ行きを心配しているファンじゃないの？
アンチ活動と取るのは穿ち過ぎかと

出来のいい作品の完全版ならまだしも、あまり誉められた出来じゃない作品の移植だしね
今だとAAA信者とスクエニ信者は必ずしも一致しないし、概ねEoEに流れただろうから売れた方じゃないかね

　買　え　よ

だが断る

EOEは2980円なら十分楽しめそうなんで
アルトネリコ3とトリニティ・ユニバースをマッタリ楽しみながら待つ
EOEより先にクロスエッジ買ってしまいそうw

俺もEOEは暫く様子見だな
あと3ヶ月位して、今のネットでの評判が
どうやら信者の過剰な持ち上げではなさそうって思えたら中古探すかも

信者が持ち上げてるのだとしたら可愛いもんだけど、ステルスマーケティングの場合もありえるからな・・・

EOEは今後値段がどう下がろうが、評判の良さが維持されようが
合わない人は合わないと思うよ
体験版やったことあるならそれ以上でもそれ以下でもないって感じ
そんなゲームｗ

EoEは良くも悪くもAAAの作品だわ

ステルスマーケティングはねーんじゃね？
ツイッターとかブログでも、そんなに酷評見かけないよ
あんな所まで仕込むのは、流石に無理だろ
アマゾンとかレビューサイトはわからんけど

世界を救うために独善かます話に飽きた人が喜びそうな話だし
癖の強いシステムも、はまれた人は楽しいんじゃね？
あと、このご時世に完全新作を立ち上げたって事で
応援モードに入ってる奴はいそう

完全新作への期待、応援ってのはありそうだ

ブログみたら開発には3年くらいかかってるらしい
んでセガとAAAのタッグってのは極秘扱いで
タイトル発表まではセガ社内でも一部の人しか知らず
「プロジェクトコブラ」って名前で呼ばれてたとか

まあ買う買わない、成功失敗関係なく
完全新作ってのはちょっとワクワクするし応援したくはなるな

DQやＦＦ（こっちはもう作者の趣味に付き合わされるだけの世界になったきがする）では望めない、しっかりとしたＲＰＧを遊んでみたいもんね

そんな意味では新作を期待する

ＤＱやＦＦがしっかりとしたＲＰＧじゃないって意味ではなく
路線の定まってるＤＱやＦＦでは作れない・味わえない面白さを持つＲＰＧで、しっかりした作品を望むって意味ね

しっかりとしたRPGってのは具体的に何？　具体例として作品名教えて

a

オプーナ

ＤＱＦＦでは出せない方向性があって、根幹がしっかりしてる作品や丁寧に作りこまれてる作品
メガテン
ロマサガ
Fallout
ジルオール
このあたりなんかはしっかりしてると思うがどうだろう
無論他にもあると思う

ロマサガなんて未完成感の強いゲームだと思うけどな
2しかまとまってないし

荒削りでバグも多かったよね
でも「ＲＰＧなら売れるでしょｗ」的に適当に作って市場に出された感はなかった

結局個人個人が好きなゲームを良いように言ってるだけの差だと思うけどね。
売れる本数はメーカー側がどれだけ宣伝だの根回しだのするかだけで。
仮に他社が作った作品でも大手の下で売り出せば評価なんて簡単に変わるだろうし。

>そんな意味では新作を期待する

といいつつ
リストアップした作品が完全新作だったのは10年以上も前ってことは
この10年間、期待を裏切られっぱなしだったんだな
想像しただけで心胆寒からしめる思いだわｗ

>>85
ＤＱやＦＦ以外で、シリーズとして樹立してくれそうなＲＰＧがあまりないんだよね
テイルズなんかは頑張ってると思うけど

実際お寒い状況だよ、中堅ＲＰＧは

ああ
ちょっと勘違いをしていた
「新作」ってのは単発のことじゃなく
単に新しいシリーズ作品を求めているってことか

事実売れないしね

DQ、FFは求めている物は得られるんだけどそれ以上の感動は得られないんだよね
新タイトルだとハズレも有るけど当たると新しい感動を得られるのがいいね

ジルオールの新作は結構期待してるんだけど無双無双してない事を祈りたい
無双本作が飽きられてる現状で「これが新しい無双」みたいに売り出すようならスルーしそう
爽快感よりむしろ不快なダークファンタジーな位でいいんだが

やっぱ、俺が好きなRPGって流れか。

そういう声を聞いてメーカーが完全新作出しても市場はそっぽを向くという非情ｗ

ほいほいチーム解体したり、中心人物の首を平気で挿げ替えたり
ＲＰＧを作品として扱わず、ただの商品として扱ってきた当然の報いだろう

ＥｏＥは銃器モノな点で売り上げに悪影響あると思うんだがどうか

>>93
完全新作のゲームが、現状で２機種合わせて１５万位？売ってるのだが
銃器ものでなければもっと売れたってことかい？
ソレはちょっと考えにくいな

TPS、FPS作品が多い世の中で何をいうのか

今更だけど>>2のゲームリスト古いのもかなりあるのねｗ

これは「最近」なのか

>>94
体験版なしで剣と魔法物だったらもーちょい売れた気がする
本体普及台数の低かった白騎士の時点であんだけ売れちゃったし

適当な憶測だけど、なんか銃ってだけで興味を持たなくなる層が一定数いるような

>>95
ＦＰＳもＴＰＳもやらない典型的な和ゲーマーが中堅ＲＰＧの客の大部分を占めてるような

>>96
「最近」が掛かってるのは「売り上げ低下」だからいいんじゃないか

BOFとWA辺り削るか？

>>97
銃がどうこうもあるんだが、多くの場合サイバーパンクに代表される退廃的近未来モノは売れにくかったりする。

有楽町のビックとか、EOEがアクションの棚にあったし。
なんとなくジャンルがわかりにくいんだろう

>>100
わかるｗ　ジャンル的に大ヒットするパターンじゃないよね、ＥｏＥ

銃器を剣と魔法へ。サイバーパンクをファンタジーへ
もし、大ヒットしたとしても、それはもはやEOEじゃない別の何かだろ

>>103
話がずれてるだろ
パッケージングの話が主旨であって、ＥｏＥの本質がどうとかいう話じゃない

EOEは女主人公の着せ替えが肝だし、それさえ維持できればいいんちゃう？

>>104
すまん、すまん。ちょっとズレたな確かに
でも、銃器を剣と魔法にしてたら売れたってのは、EOEの本質には関係ない話なの？

メーカー的にもその辺はじゅうぶんに分かってるんじゃないかな
その上で海外も視野に入れつつ切り込む必要性を感じているのかも

剣と魔法の世界はなじみはあるけどマンネリというか
世界観としてはけっこうやりつくされた感もある
銃や機械、近未来的な世界はなじみは薄いけど手垢はまだあまりついてない

ただユーザーにまだ世界観の固定概念がないから
さじ加減を難しいというか、痛し痒しというか、目下模索中！みたいなｗ

剣と魔法、銃や機械
FF6とFF13ですね！他に中堅でこういうの探すとなるとライドウくらいしかしらんのう
WAやった事ねえし・・・あ、アーク3に銃使うねえちゃん居たな

俺の中では鉄板会社がスクウェアからトライエースに最近ようやく変わった
EoEはそのうち買う
今はps3やxboxがどうなるのか見届けてから
そんなユーザー多いんじゃないかな
まだps2でいいや

聖剣2もマナの要塞と都市で結構近未来部分あったな
そういう点でスクウェアは昔からそういう近未来機械製鉄系に味があってその種を引っ張ってた気がする
ゼノギアスやライブアライブ、サガフロとか機械文明の宝庫だし、あとｸﾛﾉの現代・未来編か

>>109
そうかー確かにもうスクエニに機械系期待できないのかもしれんのう・・・

あくまでファンタジー世界あっての＋機械要素って感じだけどね
国産でどっぷり銃！機械！SF！ってのはほとんどない気がする
SOシリーズなんかもSFっぽいピザ生地使ったお好み焼きっていうか
中身はただのファンタジーだしｗ

SOは名前の癖にファンタジー的な星に墜落して全然星から脱出しないんだよな
機械！銃！SF！っつーともうｾﾞﾉｻｰｶﾞしか無いんじゃねえかな？

話変わるけどアルトネリコもなかなか機械文明的に面白いんだよなｗ
やけにメカニックが凝ってるんだよね

>>111
作家さんに期待するしかないね

>>113
ローグギャラクシーも機械文明だよね。

EoE買うかもしれん、というか明日買うよ高そうだが

ここはブラスティー２の出番だな

うん、ゼノサーガは確かにそうだね
けど日本の場合はSFっていうとサイエンスフィクションじゃなくて
アニメ的というか宇宙を舞台にしたファンタジーって感じで
スペースファンタジーになっちゃうね、どうしても

まあマスエフェクトみたいなリアルテイストだと売れないし
それはそれで日本らしくて好きだけどｗ

あと現在進行形で銃と歯車の世界？のEOEがどうなるかだね
今のところ順調・・・なのだろうか
またamazonでも売り切れになってるみたいだし

>>106
本質の定義なんて人それぞれだから、パッケージングの話で議題にする理由がわからない･･･…
銃を使った戦闘が本質だと思う人もいれば、キャラや世界観が本質だと思う人もいて
それらを全部並列に置いた上でパッケージングに焦点当ててるんだから

>>107
ぶっちゃけ、メーカーはあんま考えてないと思うとか言うと暴言だろうか
ＳＯ４を世界向けだと思って作る人達にリサーチ能力と企画能力を連動させる力があると思えないし……
ＳＯ４だって、あれ別にそのままファンタジーにできるレベルだったし

EoEは箱SO4は余裕で越えるな

箱○とＰＣでマルチ決定したＷｉｚ系ＲＰＧ円卓の生徒
ttp://www.exp-inc.jp/sor/

>>118
凄く難しいがなんとなくニュアンスは読み取った！
つまりサイエンスフィクションRPG＝EoEなのですね

>>121
エクスの開発スタッフなんだろーか
結構面白そう

>>120
そりゃ超えなきゃダメだろ・・・
20万なんて低いハードルやぞ

そういや小学生の時にクロノクロスの時間軸や考察に嵌って学校から帰ったらその手のサイト漁りまくってったな
>>124
低くは無いだろう、最近のAAAのRPGにしちゃ上出来も上出来なんじゃねえか？20万しかも新規タイトル

>>119
うーん
パブリッシャーとデベロッパーの関係もあるからなぁ
例えばEOEもAAAが昔から企画していたけど
スクエニに企画が通らなかった、とかあったのかもしれないし、
SO4も一部では山岸Pが悪いんじゃないか説とかもあるしｗ

そもそも販売戦略とかはパブリッシャーの仕事だし
今回のEOEは昔から海外で戦ってるセガってこともあるから
けっこう違ってる気はするんだけど

>>122
いやあ
近未来って設定みたいだからSF的であるだろうけど
基本は銃と歯車っぽいからなあ
SFのサブジャンルとして細かくカテゴライズされてるスチームパンクのほうが近いかも
いや歯車だからギアパンクRPGかな？ｗ

まあ、サイバーパンク系よりスチームパンクが欲しいのですよ！

ファンタジー系機械文明、ってことだとアルトネリコはよい感じ。
魔法的現象を解析して高度化した結果があの世界の魔法だし。

PS2　スターオーシャン３ Till the End of Time 03/02/27 53万
PS2　ラジアータ ストーリーズ 05/01/27 29万
PS2　ヴァルキリープロファイル２ −ｼﾙﾒﾘｱ− 06/06/22 40万
Xbox360　インフィニット アンディスカバリー 08/09/11 11万
DS　ヴァルキリープロファイル 咎云々(糞だったぞ値下げ早すぎ泣いた) 08/11/01 14万
Xbox360　スターオーシャン４ 09/02/19 21万
PS3＋Xbox360　EoE　20万?

>>126
なるほどｗアニメになりますがスチームボーイやメトロポリスな渋いジャンルですな、かなり好きだなぁFF6にも似たようなモノがある
あっちはファンタジーもあるけど

エルミ２、世界樹、Ｗｉｚ（ＰＳ３）といい、ウィザードリィ系は不死鳥なのかゾンビなのか


538 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/16(火) 22:03:19 ID:iXBVzjsn0
ttp://www.exp-inc.jp/web0904/modules/prsblog/details.php?bid=137

エクスペリエンス参入第一弾は「円卓の生徒」
PC版が4/23でその後移植開発開始で、年末予定らしい

ttp://www.exp-inc.jp/sor/　公式

とりあえずMSKKより仕事しているので宣伝

お前らいつまでEOEの話してんだよ
セイクリッド忘れんなよ

ＧＯＤ ＥＡＴＥＲ（ゴッドイーター）
９．８万本／３７．５万本

ドラゴンクエスト�Y 幻の大地
８．９万本／１１８．１万本

クイズマジックアカデミーＤＳ 二つの時空石
３．３万本

テニスの王子様 もっと学園祭の王子様 −Ｍｏｒｅ Ｓｗｅｅｔ Ｅｄｉｔｉｏｎ−
２．４万本

斬撃のＲＥＧＩＮＬＥＩＶ（ザンゲキのレギンレイブ）
２．３万本

セイクリッド２ ＰＳ３
２万本

セイクリッド２ Ｘｂｏｘ３６０
１．５万本

ドラゴンボールＤＳ２ 突撃！ レッドリボン軍
１．８万本
http://ameblo.jp/yugioh5ds/day-20100216.html

>>129
ととものや世界樹に比べてエルミ２が売れてないことからもエクスペリエンスのWizがCSで受けるとは思えないなぁ。

>>130
売り上げがマルチ合算しても１０万に届かなそうな上に、内容も今さらのハスクラをどう語れと……

>>132
でもこの人達ってＷｉｚ系作る以外、何もできないよね
ＰＣの変な三部作もそうだったけど、昔ながらのゲームデザインはそれでも採算合うのかもしれん

>>133
Wizクローンとしては面白い方だとは思う。
が、ここでお世話になるほどには売れないとも思う。

売れたりしたらどうしよｗ

箱○で１０万越えはちょっときついかなと思う
Ｗｉｚ系はマルチでも行くかどうか怪しいような

囚われし魂の迷宮はどれくらい売れたんだろう

エンドオブエタニティ 戦闘曲まとめ　　（全38曲中16曲）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9708941


音楽すげえ力入れてるな・・・・
サントラは6枚組みだっけ

6枚組ってのはすごいね
FF13でさえ4枚＋おまけ1枚だったのに

＞全38曲中16曲
これって戦闘曲だけで38曲もあるということ？
ぶっちゃけ多すぎだろw

EOEの曲はいいとは思うけど
大人しすぎて、単品で聴くのはどうかな？

いい加減、CDｎ枚組ってなんとかならんのかね。

ゲームや映像メディアは
CD-ROM（0.7GB）→DVD-ROM（4.7GB）→BD-ROM（25GB）と
10年前の40倍の容量になってるってのに。

某ネットでレンタルな所では何枚組の１枚につき料金発生するとか

あこぎな商売じゃな。
まあこちらも違う次元でやっているが

PS2　スターオーシャン３ Till the End of Time 03/02/27 53万
PS2　ラジアータ ストーリーズ 05/01/27 29万
PS2　ヴァルキリープロファイル２ −ｼﾙﾒﾘｱ− 06/06/22 40万
Xbox360　インフィニット アンディスカバリー 08/09/11 11万
DS　ヴァルキリープロファイル 咎云々(糞だったぞ値下げ早すぎ泣いた) 08/11/01 14万
Xbox360　スターオーシャン４ 09/02/19 21万
PS3＋Xbox360　EoE　20万?

えっ、これEoE普通に成功だよね？
誰も何も言わないから不安なんだが

PS2で20万ならともかくマルチで20万ってのは微妙だな

AAAソフトの流れとしては普通だけど
ソフトとして見れば明らかに失敗

でも初めからそうだろうことは分かってたし、特に意外性は無い

いわゆる想定の範囲内
なら続編あるかもね

俺らにとっての想定の範囲内であって
会社では想定の範囲外なんじゃないの
実際マーケティングがマヌケだからこの現状なわけだし

>>144
PSから離れた途端に急激に失速したのがわかるな
EOEは同発マルチだから最近のAAAにしては成功と思うが
過去からの流れの中で見ると成功と言って良いのかは疑問符だなぁ

ストーリー、衣装、マップ変えてエンジン使いまわし続編は出せるかもしれんが
マルチでもPS3独占にしたとしても普通に10万くらいに落ちると思う
後は海外次第

EOEは面白いから続編を期待してるよ
一ゲーマーとしてね

海外ってFF13直後発売なんだっけ
厳しそうだな

面白かったから世界観システム引き継いでシリーズ化して欲しいが

>>144
咎DSで出した外伝の割には売れてるね

おいおい・・・
イメージイラスト？CG？でハードルあげやがって
どう考えてもWiiじゃ表現できないだろ

http://jan.2chan.net/may/b/src/1266374029418.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1266374102521.jpg
http://feb.2chan.net/may/b/src/1266374136140.jpg

で内容が・・・神の体の上が舞台？巨人？
・・・どこかで聞いたことある設定だなｗ

>>152
海外では日本以上にＦＦ１３のウケが悪くなる気がする

だけどスクエニはかなり本気みたいだよ？
NBAのスポンサーにもなってる
オールスターゲーム中のイベント内にもプレビューブースを設けるとか

しかしバスケの試合で「FINAL FANTASY XIII」の看板はなんか違和感があるなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=q5iCqODh-sk

>>156
オールスターゲームをあっちの放送で見てたけど、気付かなかった

つか、この動画はオールスター本戦じゃなくて、引退した選手とかのネタ試合じゃんかｗ
序盤の白いデブは開催地のチームのオーナーだしｗ

うん
セレブリティゲームってやつだね
はしょってゴメンｗ

あっちのＮＢＡ放送見てるとＮＢＡのゲーム以外では鉄拳がでかでかと宣伝されてる時あったねえ
ＦＦもそんな感じでやるのかな

海外サイトGAMEFAQSのアンケート、「2010年発売予定の最も楽しみ
なゲーム」でFF13が全10タイトルの中で34パーセント以上を占め、
Mass Effect 2、God of War III、ポケモン金銀リメイク等にダブルスコ
アをつけて断トツの一位となった。
なお、2010年海外で発売予定のドラクエ9は選択肢からは当然のごとく
除外されている。
これはドラクエ5のアメリカでの売り上げが内容の悪さからたった7万本
で前作のドラクエ4の半分しか売れなかったという失敗が大きいと言わ
れている。

ttp://www.gamefaqs.com/poll/index.html?poll=3703

あんまりハードルあげるなよｗ

FF13よりもデモンズのほうが何十倍も面白い
ああ、発売されて日本以上にボロ糞に叩かれるんだろうな。。

これはゲームではない

って言葉を悪い意味でガンガン使われると思う

やっぱ、オブリ＝デモンズ＝EOEはファン層がつながってるんだなｗ

向こうは欠点が多くてもより革新的でありゃそれなりに評価されるから１３もまあいけると思うわ

ＦＦ１３にゲームとしての革新的部分はほぼ無い気がする

既に海外から聞こえてきてた評価で＋な部分は
・戦闘システムは多少評価できる
程度だったきがする

ただし「この戦闘だけで９０００円の価値がある」「ずっと戦闘だけ遊んでいたい」等の信者補正的な異常評価ではない
>>166の言うように、少なからずＪＲＰＧとしては革新的な戦闘をそれなりに評価したんだろう

そか？戦闘システムやら成長要素いくらでもあげられるが
つか評判悪い部分はほとんど従来型RPG踏襲した部分逸脱したとこだし
スレ違いだからここまでにしとくが海外受け云々は本当にアテにならんしな

うんうん早めに帰りなさい。

つかホントにFFに憎しみ持ってる奴定期的に湧いて怖いわ
スレ違いだっつに

褒めない＝憎しみ持ってる
この考えはどうかと思うなｗ

実際、ＦＦ１３はそこまで褒めれる作品じゃなかったし

まったくだ
そんなに叩きたければ
新品でも中古でもいいからソフト買って
自室で一人、直接ペシペシ叩いてればいいのに

まあまあ落ち着けｗ
このスレでFFの話なんてしてると、ゲームの出ない痴 漢がハピョってると思われるぞｗ

他に幾らでもFFのアンチスレがあるのに
ここでスレ違いの話題をしてるから民度が低いと言われちゃうんじゃないかな？

このスレの一番の被害者はFFに話題を取られてる中堅RPGだと思うｗ

褒めないじゃなくFF13って良くないよね？とか突然語りだすから気持ち悪い
何度も言うがFFは中堅RPGじゃありません

じゃあ中堅に話を戻すとして

ちょっと確認なんだけど
EoE、アルトネリコ3はここの定義的に中堅で問題ないよね？
で、ラスリベ、セイクリッド2は売り上げ低くてアウトってことだよね？

SO4は・・・インタだけ中堅じゃないとかはないよね？ｗ
両方あわせて普通に中堅扱いでいいんだよね？

アルトネリコ3って10万越えたっけ？
EOEは文句なく中堅でしょう、SO4はインタ含める意味はあんまないような

おい馬鹿やめろ
EoEも片方だけしか中堅入りしてないんだぞ
マルチの売れてない方のハードを虐めるような真似はよせ
両方とも中堅だ

今なら10万いければ中堅RPGだろう。

アルトネリコは性質が違うからな・・・
ＲＰＧとしての評価ってより、萌え方面の人達が購入してるんじゃなかろうか

客層が違うから中堅入りしないとか新しい理論だなｗ

>>180
いや、そういう意味じゃないんだよ
テンプレでTOVがわざわざ機種別に本数書いてあったからさ
同発じゃないマルチは別カウントなのかな、と思ってｗ

ありゃ売り上げがいいのが後発のほうだから
テイルズシリーズの売り上げ推移を語る上で後発のほうでは流れ的に適してないって話からああなっただけ
ＳＯは普通に後発が売り上げ落としてるから別に特記する必要がない

>>179
アルト3は電撃ソースなら10万越えてる
ファミ通とメディクリは分からん

>>182
だからなんだｗ
結論を言え

システムが好きで買ってる人も結構いるが、テイルズも声オタや腐が支えてきたシリーズなんだがな
JRPG好きでもアニメ絵の苦手な人も結構いるのよ、俺は好きだけど
逆にダークファンタジー系が苦手な人も結構いるんだし客層は関係ないな

どっちもイケる人は得してるとは思えばいいのさ

テイルズの声優オタや腐女子ってのは目立つだで総数は少ないんじゃね。
ドラマCDとかゲームのって括りで見れば売れてるけど、数自体は少なかったと思うけど。

まぁ実際のメインユーザーは男性だよね、歴女とか言われててもバサラとか無双のユーザーが
男メインだろうし、ハード所持の割合より多少女性の割合が多いとかその程度だと思うよ？
関連グッツ買うから目立つし重視されてるんだろうね。

EoE売り切れだった

>>182
アルトネリコをキャラ萌えで買う奴ってそんなにいるのか？
アレほどヒロインが賛否両論になりやすいゲームもないと思うんだがｗ

>>188-189
アクション要素強いゲームだしメインユーザーは男性が多いのは確かだろうね
メディアミックスで別な層にも支持されてるからコンスタントに続編出せる側面もあるかなと
ネリコも客層は男メインだけど似たような展開で伸びてきた作品だね
アニメ調にはそういうメリットもあるのよね、SO4もモデリング次第でこっちの需要も満たしたかもしれないのに

>>190
天が止めとけと忠告してるのさｗ

EOEのためにPS3買おうか悩んでるぜ

RPGのために次世代機を買うのは止めておけ
他のジャンルのためになら止めないが

なぜｗ俺はRPGの為にゲーム機買ってばかりだなぁ
PSはアークPS2はSO3、携帯機は置いといて64はDDコングレーシングで

ゼノブレイド、インタビュー読んでると
ところどころFF13をディスってるかのような発言があるな
しかも丁寧に赤字になってるしｗ

http://jan.2chan.net/may/b/src/1266405589720.jpg
http://jan.2chan.net/may/b/src/1266405641475.jpg

でもなんかワクワクしてきた
なぜHD機じゃないんだろうｗ

>>197
FF13というか自分が過去に作ったゼノサーガを教訓にしてんじゃね

＞＞ところどころFF13をディスってるかのような発言があるな
妄想ですね

ゼノサーガもまあ、眺めるゲームの傾向が強かったからな。

>>198
まあ、人様が作ったものにどうこう言う前にゼノサーガ反省しとけ、ってなるわなｗ

「過去に発売された『ゼノ』シリーズ」
って書いてあるけど、これって権利関係はどうなってるの？
他社で発売した物のシリーズですよって言って良いのか？

ゼノギアスは2枚目のイベントオンリーっぷりがよく批判されるけど、
1枚目で行ける街はどれもぐるんぐるん回せるし高さの概念もあって探索が滅茶苦茶楽しかったんだよなぁ。
これからのRPGはこれくらい楽しいものになるんだ、と思っていた時期が私にもありました。

>>202
シリーズとは関係ないらしいよ
ゼノってのは「オレ（高橋）が作ったっていう記号みたいなもの」的なことが書いてあるし


記事みてちょっとだけリューナイトを想像してしまった
リューナイトを今の3Dのクオリティで再度ゲーム化してくれないかなぁ
没になった幻の2の設定使ってさ
ちょっとだけドラクエ2みたいなテイストあったし面白そうなんだけどな

>>197
戦闘で敵モンスターが途中から加勢してくる場合があるとか、
敵を集団から引き離して個別にたたく戦略もあるとか言ってるけど、
なんで主人公側は3人パーティで戦闘中はメンバー入れ替えできないのよ。
主人公側だって残りのメンバーが加勢して6人で一斉攻撃したっていいだろ。と思ってしまった。

縦構造って言われると珍しい気もするけど、ひたすら塔を上るゲームとかなら割とあるよなw
話の内容も論旨自体は良いね。
ただクリゲー(？)なのがちょっと…うーん。

>>主人公側だって残りのメンバーが加勢して6人で一斉攻撃したっていいだろ
俺も最近、これをよく感じる
なんで、６人居るのに３人で戦ってんだよ。他の奴はなにしてんだよって
昔は、何にも考えずに当たり前のようにやってたんだけどなあ
今じゃ「ゲームなんだからしょうがないんだよ」って言い聞かせながらやってる
年くってひねくれてきたんだな。俺

面白い面白くないは別として、EOEは終始３人なので、そういうストレスはなかったｗ

>>204
今の時代に90年代の王道が売れるかどうかは疑問だけどパラディンやらRPG要素の塊ではあるな

ゼノサーガは如何せん操作してない時間が多すぎるし話も大衆向けじゃなかったね
続きものなのにゴタゴタでスパン開けすぎだし
完走した身からすれば漠然と面白かったけど、ようやく終わったという達成感と義務感のほうが強かったな
２なんかは戦闘も悪くなかったんだが、他のゲームやったほうが時間的に得だね

北米アマFF13
PS3版　5位
360版　40位

なんか中堅がFFをライバル視するのって論外だな

>>197
WiiがＨＤ機じゃないから
モノリスは任天堂の子会社っすよ

>>210
たしかバンナムが10数パーセントの株をまだ持ってるんじゃなかったっけ？
んでビジネスパートナーとしてやっていくとかなんとか
ということはバンナムからもゲームを出そうと思えば出せるんじゃない？
まあ、ゼノサーガの影響でその可能性は低いのかもしれないけどｗ

こういうマップ見てるとわくわくする

>>211
バンナムからゲームは出してるけど
２００８年以降は任天堂ハードでしかゲームを作ってないね
子会社になったのがいつなのか知らないけど、取締役の一人が任天堂の人だから
他社のハードでの開発はしないんじゃないかな

ゼノサーガに関係ないとか言ってたが
モナドのままにしてりゃ良かったのに

>>214
中堅RPGは熱心なオタ層に支えられているから
ゼノとついている方が売れる見込みが大きいからな。
ゼノギアスやゼノサーガと無関係だと分かっていても買っちゃう人は結構いるだろうし。

ゼノサーガEP2で大半が離脱したけどな
むしろゼノシリーズという事で回避されそう

まあなんつうかティアリングサーガで裁判起こしておいて
負けたとはいえ同じことやるなとは思うわ

>>209
向こうは売れない分、返品された分はパブリッシャーの■が
全負担を負うから、糞つまらないって評価を受けてどっさり返金の嵐がくるかもな

まぁFF13は向こうでどう評価されるかによって■の運命が決まる
もしも、FF13は神げー！！と評価されたら外国と日本のユーザーの価値観は
真逆だってことになるなｗ

そんなことより箱○にデモンズ出してくれー！！
PS3安くなったからつっても3万はでかいぞ…

チカニシが発狂してるだけだから真逆も糞もないな

>>218
デモンズはSCEだから無理だよ。
例えるならポケモンを任天堂ハード以外で出せと言ってるようなもん

てか箱しか持ってないやつがFF13返品とか戯言書いてるの笑えるな

こんなスレにいるぐらいRPGが好きなら素直にPS3買えよｗ
残念ながら箱○のJRPGはもうだめだろ

なんとしてもFFをクソゲーということにしないと
首輪についてる爆弾が爆発するのです

>>220
なんと！！・・・
大人しく中古の安いPS3を買うことにしよう。。

360に限らずRPGはだんだんだんだん売れなくなっていくなぁ。
EoEの合わせて20万は結構頑張った方だな

ある記事で言ってたんだが
昔なら棒立ちのRPGもハードの制約上まあ不思議にも感じなかったが
今ならもうキャラをガンガン動かすことが出来る。
ゆえに棒立ちキャラに違和感が…と続くんだが

結局、昔なら何か世界ものを作りたいと思った時RPGしか選択肢が無かったが
今なら箱庭系とか高性能AIとの共闘アクションとか色々できる。
あえてRPGという土壌で何かを作りたいと言う人が減ったと言うことがあるんじゃなかろうか。
モンハンなんてSFCの時代ならリンダキューブみたいなRPGになってたよ。

連投になるけど。しかもFFの話題ですまん。
>>209
俺はFF13が海外受けしないパターンが逆に考えられないんだが。
なぜかと言うに向こうの人から見たらFF13はどこをどう切り取っても
メイド・イン・ジャパンに見えるだろうから。
ビジュアル・演出・デザインどれをとっても新しく感じるはずだ。
しかもオブリ、フォールアウト３みたいなものは彼らはもう自分達のものとして持っている。
一本道だからどうのなんて差別化に抵抗なく受け入れてほとんど問題になるわけない。

旅先で訪れる“仮面の街”でニーア達を待つものは？
「ニーア ゲシュタルト」「ニーア レプリカント」最新情報
http://www.4gamer.net/games/098/G009809/20100217028/

釣りでブレスオブファイア思い出した
おまいらの予想だとニーアはどれくらい売れるのかね

モノリスソフト高橋哲哉（代表作ゼノギアス・ゼノサーガ）
新作ゼノブレイドの独占インタビュー

自分たちの経験から、ひとりよがりのストーリーを押し付けたり、
イベントのあいだにゲームが入っているようなつくりはやめようと。
そういったことが世界への没入感を阻害する可能性があると気づいてましたから、
そこだけは軌道修正したかったんです。

「巨神」や「機神」といったネーミングは、ともすれば格好悪いと思われてしまうかもしれません。
もちろん、そこで特別な用語を作ることはたやすいです。
しかし、その用語がプレイヤーの耳に届いたときに、「これ何？」って思われてしまうほうが怖かったんです。

ハードのスペックが上がると、おのずと作業量も増え、作れるものの量も限定されます。
仮にハードの性能が３倍になっても、作品に投入できる人員や予算、売上が３倍になるわけじゃないんですね。
そうなると、必ず製作中に「どこを削ろうか？」という話になる。
本作ではその考えかたを根本から変えて、「どうやったら最後まで走れるのか」ということを念頭に置いて開発してきました。

イベントの演出と難解な用語で、
何となく複雑で高度に思える設定、SF世界を表現するのがゼノなんじゃないの
これを読む限りでは、完全な別物くさいな

>>228
両方合わせて10万位じゃね？

>>229

言いたいことはわかるんだけど「巨神」や「機神」をかっこ悪いって思ってたって事だよね、
そもそもそういうのがかっこ悪く取られない様な世界観を作るのが大事なんじゃねーの？
まぁ、ゼノサーガの事反省してるなら多少期待できるわ、しかしＦＦの事言ってるみたいに聞こえるなｗ

時代の流れに取り残されまいとの努力は感じるが、ゼノブレイド自体の個性がいまいち感じられないインタビューだな

サーガは見事な右肩下がりだったからなぁ
同じやり方だと駄目だと思ったんだろう
10万目指して頑張れ

だがゼノサーガの魅力もその駄目な所にあった気もするがなあ
把握しにくいストーリーや造語よりも
やけに疲れる戦闘システムとキャラの外見が個人的にはきつかった

戦闘はかったるかったね
見た目も2から変えてきて損した部分も大きかったし

一本道ってのは別に問題ない、
一本道ゲームと思わせないゲーム作りが重要。
で、そもそも企画がもう２流焼き増しJRPG目指しちゃってる
それで、一般人はもう興味ない。
コアなJRPGユーザーのみしか相手されず、その結果
JRPG市場が縮小している流れじゃない？
ゲームってのはホント自由なはずなのに、容量からある程度自由になって
驚く仕掛けも腐るほどできると思うのに、延々とムービー垂れ流すのに使って
よーは、基本的に面白い発想できる人材が居ないだけだと思う。
２週目や、やりこみ作る前にまず、エンターテインメントとして客増やさないと。

ユーザーが求めている自由とそうでない自由をきっちり捉える必要はあるな
あと自由度の質って奴もな
敵のステータスをいじる自由があるからといってそれ自体が面白いか？ということ
そのステータスのいじり方が良質でないといけないな

>>231
７万：３万とか、そんなもんかね。好きな開発陣だから次に繋がるくらいは売れて欲しいぜ

JRPG批判って単にFF最新作批判しかしてないよねｗ

102 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/17(木)　10:09:11 ID:5gajeSieH0
現在判明しているFF13のボス名一覧

覚醒寄生獣ババラント
火炎獣マグドフレイムス
覚醒多触類オクタイール
蘇生古代獣ハーラ・ジガント
覚醒大氷塊ブリザーニャ
覚醒甲殻眼シェルドゴーマ
覚醒炎翼竜ナルドフレア
僣王ザント

103 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 10:11:27 ID:df+khras0
>>102
悪い意味で厨二病全開だな

104 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/17(木)　10:12:02 ID:lagea+Ho0
>>102
これはないわ・・・
スクエニには中学生なみの感性を持った人間しかいないのか

105 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 10:12:14 ID:aassrSYF0
任天堂の爪の垢を飲ませてやりたい。
宮本さんなら絶対こんな名前にはしないだろう。

107 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 10:12:12 ID:sgeasTC0
英語版でも似たようなセンスなんだろうなきっと
国の恥だな…

108 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 10:12:30 ID:JmVgeasY0
こんなんだからJRPGは馬鹿にされるんだよな
任天堂だけが良心か

109 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/17(木)　10:12:40 ID:t45asefv0
こういうのを恥ずかしいと思わない人間がFFを支えてるんだろうな

110 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 10:12:51 ID:2m/sgea70
何回「覚醒」って使えば気が済むんだｗ
DQNが子供につける名前と同じ種類の馬鹿っぽさ

112 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 10:13:28 ID:afaePHSz0
>>102ってWiiのゼルダのボス名だぞ

>>240
マジかこのやり取りｗ

>>240
こいつらの言い分通りだと

任天堂は厨二病全開
任天堂には中学生なみの感性を持った人間しかいない
任天堂は国の恥
ということになるなwww

しかし、こいつら任天堂信者なのになんでゼルダをやってないんだろうね
ゼルダやってたらすぐに気づくだろうに、本当に任天堂のゲームが好きなのか？

まとめてゲハにお帰りください

このスレにもよく沸くけど
ゲハの連中はFF憎しの人が多いからねぇ。

>>242
4分で指摘されてるんだからすぐに気付いたうちじゃないのか
FF13の発売日だから相当勢いがあった日で騙された奴も多かったと

FFの話題だすとよく噛み付くからなwここ

ゲハの人はFFが憎いと言うよりPS3が憎いようだ

陣営に関係なく、まとめてゲハにお帰りくだしゃあ

>>228
良くて12〜13万かなぁ

購入層の大半がDODファンな気がするし
新規はDODのED見たら離れると思う
パブリッシャーがスクエニなのとキャラのイラストに惹かれて買う層がどれだけいるかによるかな

俺はDOD未経験だが(プレイ動画やEDは見た)個人的にはゼノブレとかより期待している

そう言うが毎回スレ違い中堅関係ないFF叩き始めるのは任豚さんだしね

>>218
こいつみたいにFF13やってもいないのにクソゲー扱いしたり

＞　自分たちの経験から
　　と書いててどう考えてもゼノサーガのことなのに
>>231みたいに無理やりFFに結びつけるとかマジでキチガイだな

FF叩きたいだけの奴はゲハでやってろ

DQ9の時もそうだったけど叩いてる奴の大半はやってないからな
誰々が言ってたけどとか動画で見たけどとかそんなのばっかり

ＰＳ２時代は、プレイしてるふりをして叩く奴が多かったけど
今は、自分からハード持ってない宣言した上で堂々ゲーム内容叩いてるからな
正気の沙汰じゃない

ゲハ民って頭のネジが三十本ぐらい抜けてるからな
頭触るとガタガタいうんだよ

>>236
お使いイベントでも、洋箱庭ＲＰＧのようにいろんな解決法が用意されてればいいんだけどなー。
ＦＯ３で
ＮＰＣ「あの場所を知らべてきて」
ＰＣ「行ってきたよ！（嘘）」
でクエスト達成されたのには吹いたｗ

http://www.nintendoeverything.com/33414/


01. [PSP] God Eater 110,000 / 506,000
02. [DS] Dragon Quest VI 79,000 / 1,176,000
03. [WII] New Super Mario Bros. Wii 59,000 / 3,322,000
04. [DS] The Prince of Tennis: Motto Gakuensai no Oujisama -More Sweet Edition-
44,000 / NEW
05. [DS] Tomodachi Collection 38,000 / 2,817,000
06. [DS] Quiz Magic Academy DS: Futatsu no Jikuu Koku 32,000 / NEW
07. [WII] Wii Fit Plus 29,000 / 1,639,000
08. [PS3] Star Ocean: The Last Hope 26,000 / 98,000
09. [WII] Zangeki no Reginleiv 22,000 / NEW
10. [PS3] Sacred 2 22,000 / NEW

あら、SO4Ｉは２週目もそこそこ売れてるな
１週目売れてすぐにランキングから消える箱○RPGの印象がまだ残ってるから、
２週目にも売れてるとちょっとビックリする

まさかSacred2がランクインするとはなｗｗｗ
糞要素ありまくるがやめられないふしぎ

しかしSO4とTOVは何故こんなに差が付いたんだろう
ネットとかの評判の影響力がここまで大きいとも思えないし

>>259
ブランドと固定ユーザの数の違いじゃないか
スクエニブランドの凋落も久しいし

後追記しとくとマルチの売り上げ差から
箱ユーザーはたぶんPS3持ちも多いと思う

>>259
追加要素の差らしいがスクエニ自体がSO4I売る気ないんじゃないかとも思える。
公式HPとか箱とPS3のflashの容量比べればPS3版のやる気のなさがわかる。
ゲーム雑誌とか一般メディアでの露出度はどうだったか知らないけど。

>>259
ソフト自体の評判が悪い、TOVは色々追加要素があったのにSO4は無い
周りにソフトが多い、テイルズほど話題になってない
AAAの評価も落ちてる、スクエニブランドも落ち目
とか他にも色々混ざって差が出たんだと思う

>>261が答えでしょ

追加要素の差だと思うな
TOVは仲間キャラ2人追加(内一人は新キャラ)だろ？
やっぱりキャラ追加はデカいよ

>>238
その比率はさすがにないだろ
ようつべのトレーラーの再生数がすでに13：2くらいだし
売上もそっくりそのままこの比率になると思う
売れてほしいってのにはもちろん同意だけど

なるほど
こうなるとトライエースはEOEをもう少し続けるかもしれないな

虎の子のSOもなんだか先行きが怪しいからなぁ。
FF13が発売されてもRPGの苦境は続くな

EOEは体験版のメリット・デメリットを体現して見せたな
体験版のせいで回避者が増えて売上がそこまで伸びなかった
反面、体験版のおかげで購入者には評判上々
だまし討ちがない分、ユーザーには有り難いよな

>>255
ああいう方向に特化して
あの程度の幅しか作れないあたりがああいう方向のゲームの限界だとか思う

>>268
FFが出ても中堅の売上向上しなかったのがねぇ
もうだめかも

EoEは三週目もメディクリ12位と結構粘ってるな
地雷続きのAAAってことで最初は様子見って人が多かったのかねえ

>>269
姿勢としては正しいなｗｗ真っ当ではある。

>>271
こっからRPGが盛り上がることももうあんまり想像できんしなぁ。

近くのTUTAYAだけど、年末年始は、PS3の中古コーナーが他機種に比べて
明らかに在庫が減ってた。みんな安い中古いったんじゃないの？

FFは元々ゲームらしいゲームじゃない
流行ってるからやってるだけの一般人用だ
FFが売れてもゲーマー用のゲームを買わないからそりゃ向上せんだろ

>>272
まぁ単純にRPG4本同時期発売から時間経ち
好評価ぶりもあって、少し伸びてるのかもしれん

SO4が虎の子ってどんな冗談だよ
箱で出たときに虎どころか子猫ちゃんでしか無いの判ってるのに

AAA完全新作比較インアン(360):12万→EoE(PS3、360):20万

アルトネリコ比較2(PS2)9万→3(PS3):10万

SO完全版比較3DC(PS2)8万→4i(PS3):10万


FF効果で据置RPGの売上が増えてきてるな
しかもまだ3作ともランキングに入ってるし
売上増えてないとか言ってるのはどうせいつもの携帯機厨だけだろ

まーた任豚がFF叩いてるのか、懲りねーな

アルトネが１０万越えてて売り上げが上がってないとかアホの極みｱｯｰｗｗ

>>278
同ハードの完全版と他機種での完全版は比較できるのだろうか

ちょっと前までは話題作が重なっても売れたもんだけどなぁ
RPGがゲームの花形って時代は終わったのかもね

ＥＯＥ、アルトネリコ、ＳＯ４と立て続けに中堅売り上げに到達したか。
なるほど。

ＥＯＥは体験版がネガキャンだし、ラスリベは地雷臭いし
そんな悲観的になるのもおかしい

>>277
AAAにとってSOシリーズは花形だろ？それとVPが一番売れてるんじゃなかったか。

>>278
そりゃ360だけだったインアンと、PS3も加わってるEoE比べたらEoEの方が強いだろ。
比べなくてもEoEはよくやってるほうだとは思うけどね。
アルトネリコすごいなｗｗｗガストはうまいことやってるね。

ＳＯ４
　　　　　一週目　　　　二週目
360版　16.6万　　　　　　2.0万
PS3版　7.2万　　　　　　　2.6万

あれ、二週目はPS3版の方が売れたのか
てか箱○ソフトってどんだけ初動型なんだよ

しかしガストがPS3で中堅に返り咲くとはな…
ユーザーが何を求めてるか正しく理解し、分相応な作りに徹底する
ああ見えて堅実なんだよな、ガスト
死にたくなかったマベも見習えばいいのに

>>271
それなりにはやってるがPS3にもゴッドイーターみたいな弾が欲しいよな

>>285
AAAがどう思っても箱で出たときに虎の子なんかじゃ無かったとユーザーが判断してるんだよ
客が評価してこそのゲームであって、販売製作サイドがどう思ってるかなんて意味がない
いい例がオプーナとかマベ関連だとか

>>287
中小規模で技術力が高いわけでもないのに「王道」なんて目指すから死ぬんだよ。
「王道」に求められるのはまんべんなく一定の水準以上であることなんだから。
同じように出来の悪いにもかかわらずラスリベとアルトネの差が大きくついたことからも分るように。

ラスリベって開発費ケチりすぎたのもあるが
PS3で出そうと思った意味が分からん

アークラなんかは決してつまらなくはなかった
ただまんべんなくそこそこだった
あれの水準が全体的にもうしこしあがったら王道の中堅になったのかな？
まあWiiではどのみち無理だったろうけど・・・

しかし、なんでラスリベみたいなのがPS3で出て
アークラがWiiなんだっていう一RPGファンとしての思いはあるなｗ

今回のガストはダメージコントロールがうまいな
与えられた制作費や時間でインパクトがある部分にちゃんと力を入れてる
FFやドラクエみたいには金も時間もかけられないし力を入れる所と見切りのする部分はちゃんとしないとね
アルトネリコシリーズの中枢にいるだれか知らないけどこういう才があるんだろうな

そういや俺屍２のプレゼンが１６日にあるとかいうのはもう結果出たんだろうかねぇ、
続編決定ならうれしいんだが。

>>289
うーん、なんか意識に差があるな。RPG業界全体にとっての花形、主役だと言ってるわけじゃないよ。
AAAという会社にとっての奥の手、二本柱のうちの一柱だろうと言っているだけ。
SOの力が弱まろうが、SOを超える売り上げのものをAAAが作ることは難しいだろう。
もしかしたらVPの方がやってくれるかも…EoEには流石にそこまでは期待できなさそうだ。

>>259
・新型PS3とほぼ同時期でタイミングが良かった
・そのことで叩かれもするけど毎週のように大規模な追加要素発表して箱版プレイした奴にも興味を抱かせた
・箱版の評判が良かった？

ＳＯはちょっと見た目が嫌って人も結構いそうだ

SO4って一応は最初PS3に出るかもって思われてたゲームでしょ
それが二転三転して今更出てもこんなもんじゃない
むしろ良く売れてる方

ＴＯＶっていう成功体験があったからこそもう少し売れんじゃねーの？
って思ってた人はいたんじゃね？360版は超えるだろと思ってたし。
まぁ、現実はＴＯＶが特別だったって話なんだろうが、やっぱり後発移植なら追加要素は大事よねって事かねぇ。

>>299
まあ、アレだけ色々追加すれば売れるわな。
あと、時期的にRPGに飢えてたってのはあるかもしれない。

>>291
wiiや箱で出してもかうやついないだろ

>>293
突っ走るトップ(ガスト側)と抑え役(バンプレ側)ってのが力関係的にうまく行くのかね
中堅弱小だと抑え役が強すぎて最初の魅力が薄れたり
一番強いところが暴走し始める事例の方が多かったりして

ＡＡＡはスクエニの下でやってた時より突っ走った気がするが
こちらはその方が良い方向に働いてる気も

もうバンプレじゃなくてバンナムね

>>291
あれはそもそもソフト作る気になった意味が分からないだろ
どうやったって売れない

>>302
でもガスト単体でもロロナとかしっかりやってるし
力関係とかあんまし関係無さそう
最近ガストがしっかりやってることには異論は無いが

>>304
結局EOEは買えたの？ｗ

>>306
売り切れだったんであきらめてる

次中堅入りしそうなのって、Wiiの2作、ニーア、ヴェルサス13くらい？

Wiiの2作は無理だろうなー…。ニーアは合計でいいならいけそうだね。
ヴェルサスはFF13のうちのひとつだからここでは関係ない。

FF13VSは大作
ニーアはPS3版単体でも行くと思うがね
wii2作はまぁ載らないだろうね、wiiだし
でも結果出るまでは可能性はあるのでここで語っても問題ないかと

SO4もネガキャンが過ぎる感じがするね。
実際やってみると普通のJRPGだよ。ただ細かい不満点がたくさんあるけどね。
そこがツッコミどころとなってクソクソ言われてしまうんだろうな。

なんつうか、全体的に「惜しい」って感じ。

ゲハの影響だろうね
ただ結局ゲハだから、一般人にはあまり関係なくて10万売れた

8 PS3 スターオーシャン4 THE LAST HOPE インターナショナル 23,700/108,600/70%　NEW中堅
11 新 − PS3 セイクリッド2 18,900/18,900/84%
14 新 − XB360 セイクリッド2 13,100/13,100/92%
15 PS3 エンド オブ エタニティ 12,100/166,700/93%%
38 PS3 アルトネリコ3 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く 3,400/98,400/90%
47 XB360 エンド オブ エタニティ 2,700/37,100/91%

>>313
EoE20万超えたな、めでたい
アルトも次週で10万超えそう

Wiiテイルズオブグレイセス　　214,153本（2ヶ月計）

何処の数字だろう

TOGの数字には厳しく、EoEの数字には優しいこのスレ
どっちもFPSのMW2以下なのにｗ

どっちもレス一人ずつだしスレの意向でも何でもない

ソースが無い限りはスルーするーのが正しい

最近なんちゃって洋ゲー厨増えたよなｗ

ソースははちまだろ
合ってるっぽいし着弾も忍も消えた今あそこが一番の情報源だな

TOGは洋ゲー以下というのもあるが移植TOVが35万という結果があるからな
EOEはマルチで20万だから余計にしょぼいけど

新規タイトルで２０万でしょぼいとかwww
ラスリべww

箱だけのラスレムが16万で白騎士も30万だからなあ

箱独占のラスレムとPS3独占の白騎士だからな
両方新規タイトルだけど

独占で新作でそれだけ売ってるという例なのに
マルチで20万のEOEが売れたとか言うから意味不明なんだよ

２０万で売れないって言ってたら２０万以下のRPGなんて核爆死かww

どう考えても爆死だろ
アルトやロロナ程度のグラならともかく

アルトやロロナ程度のグラなら黒字のソースちょうだいww
技術がないだけじゃない

マルチ作品つうことは余分に手間隙人員かかってそうだしあわせて20万じゃちと寂しいんじゃないかね
海外次第だとは思うが

ロロナってグラ外注もしてるが30人で1年で作って
それで赤字なら残りのグラに力入れてる中堅なんて全部赤字だろうな

赤字なら会社つぶれるだろ

>>328
グラはともかく、少人数の会社でロロナは1年、アルトネは2年3ヶ月程度の開発期間だから
コストは安いことは確実だぞ。

売上の低下はともかく、とりあえず生きていけそうな場所が残ってたのはよかったよ。

生きていけるかはわからないぞ？
２０万以下は爆死らしいからww

ガストレベルのグラじゃなけりゃどう考えても爆死
ある程度のグラでマルチで20万とかマジでしょぼすぎだし

何か自演のような気がしてきたw

ラスレムは爆死なりにも100万台程度の箱で15万売ってるという例だが
マルチで20万で喜べるのが意味不明すぎる
箱版が予想以上に売れなすぎなのもあるが

だから黒字か赤字のソース持って来いよカスww

20万本で黒字のソースは無いのに売れた売れたって言うのに
しょぼグラのガストゲーの黒字赤字かどうかはソース出せって凄いな

期間短くても人突っ込めば金はかかるし
逆もしかり
明確なソースがないなら開発費うんぬんは
言うべきじゃないな

とりあえずさ、せめてEoEもアルトもプレイしてから語ろうよ
ソースも無い、グラだけで開発費判断とかどうしようも無いだろ

今の時代RPGで２０万なんてなかなか売れないからな？
２０万で赤字ならFF、DQ以外出ないぞ？
世界で売れるかどうかだな

海外とか言い出したらラスレムでさえ55万行ってるな
インアンも50万だし
新作だの言い訳する前にマルチでしょぼい売上で騒いでるのが見苦しい

新規タイトルに負けるアルト、ロロナはもっとしょぼいぞwww

ここじゃ純粋に売り上げ本数が全てなんだから
EOEは厳しい
アルトはカスってことでいいだろ

ここでアレコレ言わずとも、EOEで一番被害を受けたセガさんが一番良く分かってる
10年食っていきたい発言や正式発表までセガの中でもトップシークレット扱いやら
相当セガはEOEに金をつぎ込み売り上げを期待してたんだろうな
日本じゃこの程度の結果だし、海外じゃベヨでさえ爆死でEOEも期待薄

>>セガの中でもトップシークレット扱い
これは単純に■eに配慮した結果でしか無いと思うけど（契約上なのかなんかは知らんが）

配慮する理由って何だよw

妄想で語るなよ

アルトネリコはエロで押し切って正解だったな、中身ゴミだし

>>337
同発マルチって同じ時期に出す訳だから単品と同じように扱うって前にこのスレで議論してなかったっけ？
期間空けてなら売上また増えるし、同発ならそういうことないから同等に扱ってもいいと思いますがな

そもそも箱のハード売上台数だけ考慮する特別性も毎回思うが恐ろしい発想
いくら付随内容増やしても結局自分の首絞めているのだが・・・それが理解できんのかな

ID:6Z1suJEK0

トライエースに私怨でもあるんですか？
必死すぎだろｗｗｗ

>>346
前にも書いたけどEoEってそんな金かかってる感じしなかったけどなあ。
プレイ時間こそ大作級だけど内容はまさに中堅って感じだよ。
セガはAAAと今後もやってみたい発言も出ているし。
まあ売上は20万って結構微妙だからもっと欲しかったかもしれないけど。

ラスレムってEDのクレジットに500人近くの名前があったような
ＦＦＤＱに次ぐ柱にするって発言はパフォーマンスじゃなくて本気だったんだな

EOEは同発マルチの良いサンプルになったな
国内だけ見れば、正直箱○で出す意味あったのかって感じだが海外でどうなるか
しかし箱○版はもう少しいくと思ったんだけどな
PS3と違って同日に他にRPGが出たわけでもないし
むしろ箱○にアドバンテージがあった

マジかよゴキブリ沸いてきた

ニーアは中堅入り出来るかな？
個人的にはEoEより期待してるが・・

海外で売れないなら箱○で出す意味無いでしょ
まぁそんなこと前から分かってたが

>>356
まぁ出来るんじゃね
PS3版が10万ちょい、箱○版が2万くらいだと思う

EoEは次があるならPS3独占でしょうなぁ
SO4がそこそこ売れたから両機種で出せばかなり売れると思ったんだろうけど、
開発段階では、ここまで360のアクティブユーザーがいなくなってるとは想像できなかったんだろうねぇ
まあゲームが出なくなればユーザーが離れるのは当たり前なんだけど

海外海外って言うけど、米アマゾンでのFF13のランキングを見るとJRPGを買う層ってだいたいPS3を持ってるんじゃないのかね

今までに海外で同発マルチのJRPGってあったっけ？

世界でも国内でもEOEが初かな
世界だとFFの方が微妙に先か、NIERが続くのでこの3本で海外の比率が分かるか
FF以外は数字でなくて推測レベルだろうけど

EOEはクソゲー続きのAAA製作だったり
発表から発売までが比較的短かったり
DVD一枚だったり舞台が一本の塔だと明言されてたり
発売前の大作感煽りがまるで無かったな
中堅RPG好きならこれを買わねばって空気が無かった

スクエニのアクションに期待するやつとか存在するんやｗｗｗｗｗｗ

いつもの豚さんきてた臭いなぁ
EOEは良くも悪くもこんなもんだろ
それよりもブランド築いてたソフトの転げ落ちが酷い
テイルズとかSOとか
EOEが過去に50万とか売ってたソフトなら、こんなモンだろなんて言わないがね

テイルズとかSOもこんなもんだろ
完全版商法やバグを警戒しなきゃならんからな

EoEと言えば「あの」体験版で見送った奴が多かったんじゃなかろうか
俺は発売日に買ったけど、予約するかかなり迷ったし

いや、EOEはよくやったほうだよ
正確に言えばマイナスからプラスへのふり幅が大きかった作品とでもいうべきかな
発売前とかひどかったものｗ

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52044218.html

>>366
こういうアホ共による風評被害ってどの程度のものかな
まあそういう風評を吹き飛ばす程の力がないってのが最近のRPGの惨状につながってるんだと思うが

　PS3 3月発売ソフト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Wii 3月発売ソフト

北斗無双
BIOSHOCK2
パワースマッシュLM
God of War?
龍が如く4　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
QUANTUM THEORY 　　　　　　　　　　　　　　　　VS　　　　　　　　　ミッフィーのおもちゃ箱
God of War COLLECTION
パチパラ15スーパー海IN沖縄2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩_∩
トリニティジルオールゼロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂≡⊂＝ (・x ・ )　PS3？ ボコボコにしてやんよ
Army of Two:The 40th Day　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＝⊂≡　⊂)
Battlefield: Bad Company2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
信長の野望・天道　Red Seeds Profile　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣＼ )

>>366
２ｃｈのレス抜粋は否定的意見だけひろった感じだな。ブログコメントは割と擁護的意見も多いよ。
体験版で否定派はみんな回避したんだろうね

>>366
長崎が毎度のようにアンチスレ立ててたからな
今見ると評価の逆転ぶりが笑えるw

>>368
ミッフィーさんに勝てる気がしないです
ってかミッフィー以外にも何かあったような

>>363
ＥｏＥは最近のＲＰＧの中では売れた方だとは思うけど、
ＡＡＡの最盛期のラジアータ辺りと比べると落ちてるからなぁ・・・
ガストやレベル５と比べて、現状の方向性だと伸びが期待できないのが厳しい気が。

>>368
ジルオールの延期により、3月に据え置きＲＰＧは出ないけどな・・・
もはやハード云々以前の状態。

>>366
匿名ネットって「叩いても良い対象」を常に捜し求めてるんだな、って思った

ＥｏＥって良くも悪くも評価が極端すぎて胡散臭がられて損してるなあ

>>374
実際、合う人合わない人がハッキリするゲームだしね。
そのための体験版のはずが、説明不足で酷い事に。今はもう配信自体無いし。

でもこれって他のメーカーにも良い教訓になるんじゃないか？
体験版にはわかりやすさや説明も求められますって感じで

他にろくなゲームも出てないしＲＰＧにも飢えてる360ユーザーがもっと買うと思ったんだけど全然だったなEoEは

EoEって俺はやったことない（体験版やってスルーした組）けど、
アニメ化して新規ユーザー獲得するような展開に出来そうなのか？

>>378
無理
ストーリーはあってないようなものだし、
良くも悪くもあの独特な戦闘と着せ替えがなければ
埋もれてしまうような内容だよ
ストーリーを楽しむようなゲームじゃない

終盤まで主人公たちが
メインストーリーにほぼ絡んでこないしなぁｗ
主人公たちの日常のひとコマを切り取るって形で
ドラマCDくらいならいけそうな気はするけど
なんとなくあのノリはドラマCD向けな感じだしｗ

アガレストとか白木氏しかPS3のRPGが無かった頃ならな…

アガレストをRPGと言って良いのか甚だ疑問だが

>>367
風評なんて風評を真に受けて喜ぶ人種と金欠でスルーしようと思ってる人くらいにしか影響ないよ
ゲーム好きならネットの評判はあくまで指針のひとつとしてしか見ないでしょ

EoEのストーリーはどちらかと言うとキャラを引き立たせる要素が大きいんじゃないかな

>>377
そもそも、「特定ハード・ジャンルのユーザー」という考え自体が間違ってるんじゃ？
他機種、他ジャンル中古新品問わなければいくらでもやるものあるし、
中堅ＲＰＧに手を出すゲーマー層は複数の機種持ってる人も多いだろうし。

しかし箱やwiiではPS3に比べてソフトが売れないと言う現象はあるわけで
すべてのハードを持っててRPGなら何でもやるって奴が多いなら
マベの死にたくない発言が出てくるわけ無いし

死にたくないならもうちょっと頭使えよ、とは思う＞マベ

中堅RPGに手を出す層と言っても
コア層やミドル層で違いがあるしな
コア層は数機種持っていても不思議じゃないけど、ミドルはそうじゃない人多そうだし
更に言えば、自分の持ってるハードで出るから買うってのが多いだろう
コア層も自分の持ってるゲーム機で出るのプレイするだけでいっぱいいっぱいで
他機種に出たゲームは相当買いたくなければ買わない人も多いだろう
別にRPGだけやってるわけじゃないんだし
寧ろコア層は洋ゲFPSやTPSなんかも普通に手を出すからソフトの幅と数は増えるしな

>>384、>>386
いや、それには同意見。>>377に対して、
「持ってるハードで珍しくゲームが出るからって、何でもかんでも買うわけじゃないだろ」
と言ってるわけで。

飢えてればなんでもかんでも買うでしょ
もしかして本気でやりたくてマグナカルタ２買ったの？ｗ
体験版でゴミ確定してたチョンゲーより売れてないんだけどｗ

まあ、ユーザーがいなくなっちゃったのなら売れないのは仕方ないけどね

マベは一応頑張ってる。
アークライズ、ルンファク、ルミナスアーク、ヴァルハラナイツとある程度のレベルの新規タイトルは出せてる。
まあ、爆死も多いけど

頑張ってるけど、社運をかけるような大作RPGをWiiに出しちゃう辺り、
市場を見る目はないよな

>>387
そもそも箱○だけ持ってるのごく少数だろうし……

>>385,389
マベは頑張ってるけど馬鹿なんだよな
結構いいソフト出してるけど、ハードと合ってない
開発が可哀想だと思う、社長を中心に経営陣が馬鹿なんだろうね
据え置きルンファクもPS3なら中堅載っただろうし
朧とかも2倍くらい売れただろうにね……

バカ会社は別にHDだから金かけなきゃならんわけじゃないってことを知るべき
龍名越とかガスト、フロムとかアクアプラスなんかを見習って
売り上げと相談して作る事を覚えるべき

まあ、経営陣が無能なんだろうな。
ヴァルハラナイツはPSPで1が7万本、2が9万本売れたのにWiiで新作だして5000本とか。何やってんだか

注力するゲームを選んで作ればガストのようになれただろうに

>>391
マベのｿﾌﾄは大抵外注だからかわいそうなのは開発会社って事ですな

いわゆる選択と集中ってやつだね

>>217
ティアリングサーガは
エムブレムサーガという名前でファイアーエムブレムの続編であるかの如く売ろうとしたのが問題になったんじゃないか？
今回はゼノシリーズの続編ではありませんといっているだけましかと思うぞ

PSPで中堅所のKH、ゴッドイーター、ファンタシースターが40万を超えるスマッシュヒットを出しまくっている中
据置中堅RPGと来たら･･･20万が限界になってしまった

どうしてこうなった

マベは据置じゃなくて携帯機でやってれば良かったな
PS2の頃からロクに売れてない

>>396
だってハーフミリオンクラスのブランド持ってるのが
総じてハードミスしたんだもの、SOとかテイルズとか
後最近そのクラスに行けるような新作が出ないしな
これはハーフ狙えるか！？ってのが無い

KHが中堅とかねーわ

KHは据え置きのミリオンタイトルな
んでゴッドイーターはRPGじゃないよ

KHはもともとそれぐらいいって当然のソフトだし
ゴッドイッターもファンタシースターポータブルも両方モンハン層見込んだそういうジャンルのタイトルでしょ
据え置き機で出てるRPGと比べるようなたぐいのか？

ファンタシースターはジャンル違うだろ

>>402
いや寧ろファンタシースター以外が
ジャンルや規模が違う

>>401
それ言ったら、ＰＳ３ではＦＦ１３層見込んだＲＰＧがもっと売れるはず。
Ｗｉｉではマリオ層見込んだライトアクションがもっと売れるはず。
そうならないってことは、ゴッドイーターやＰＳｐのヒットには何か他の理由があるんじゃない？

>>404
だからゴッドイーターもファンタシースターポータブルもモンハン層見込んだって言ってるじゃん
両方モンハン同様に友達とかと集まってやるようなやつだろ

携帯機のゲームの方が新作の値段安い
PS2からPSPへ若者ゲーマーが移動した
多くの若者はHDTV持ってない

ここらへんじゃないかな

>>405
いやPS3やwiiの様子を見ると
その理論は成り立たないってことを>>404は言いたいんだろ

いや、ＧＥやPSp2が売れたのはPSPユーザーが新作望んでんのに、カプコンがWiiで3だして、挙げ句の果てにアイルー村なんか出してるからユーザーが移ったんだろ
それに、通信要素を含むゲームは携帯機と相性が良い
実際中堅RPGが死んでるのは本当だけど、FF13でRPG層がPS3に増えたのは間違いないし、これから盛り上がるかもしれないじゃない？
例えば、PS3でテイルズやペルソナの新作がでるとかさ

>>391
アーマードコアが低予算ゲーとな？

wiiはライト向ソフト売れてるし
PS3はRPGよく売れてるじゃないか

>>396
こいついつもの携帯機厨だろ
毎回携帯機TUEEEとか言ってスレ荒らしてるだけじゃん
この構ってちゃんの相手するのもう止めようぜ

>>409
少なくとも赤字にならない程度の予算で出来てるだろう
別に低予算とは言ってない、作品規模と見合った妥当な予算と言いたいんだよ

Wiiのライト向けの先行きも怪しいもんだがな
続編でがっくり下がるケースが多過ぎる
任天堂以外は特に

全機種持ちの俺が各ハードの主な客層を分類してみたんだが
箱＝コア層
PS3＝ライト層
Wii＝健康層、パーティーゲーム層
という結果になった

箱は洋ゲー、ギャルゲーが主だからコア層が多い

PS3は有名ブランドのゲーム（テイルズなど）
が一番売れるからライト層が多い

Wiiは俺もそうだけど接待用として買った人がほとんどだと思う
一人用のゲームをするために買った人はほとんどいないんじゃないかな
だからRPGを出すには一番向いてないハードだと思う

Wiiはもうどうにもならんだろうな
こないだ発表された2作合わせてもアルトネリコ3と同レベルだろうし、いろいろ詰んでいるとしか
十分普及してて売れないってのが、逆にもう打つ手ないってことになるわけだし

箱○しか持ってない人なんて、もはや希少種だからなあ……

ＰＳ３だけ、Ｗｉｉだけって人は結構いるみたいだけど

>>414
単一の層で分かれるわけ無いだろ
PS3やコアやミドルが中心だろうし
てかそんなライト層ばっかりだったらデモンズとかあんなに売れるわけが無い

箱がコア層でwiiがそういう所謂カジュアル層中心なのは正しいと思うけど
PS3は層の幅が広いと思うよ
大作だけ売れてるわけでも、全体的に売り上げが少ないわけでもないし

>>411
図星を突かれるとなんでも厨扱いですね　わかります

もうRPGは通信機能がないと売れないよ

>>418
図星って……
おもいっきり間違い指摘されてるやん
そこはスルーですかそうですか

だからゴットイーターはRPGじゃねえし
KHはミリオンタイトルだってば

釣り堀スレに釣り人がやってくるのは仕方がない
ピラニアみたいなのがいなくなれば釣り人も来なくなるよ

餌おいしいです・・・すみません

>>402
ジャンルは違うがPS2でRPGやってた層は明らかにああいうゲームに行ってるよね
中堅RPG全盛と似たような売り上げ出してるし

ああいう層を取り戻すために据置RPG作る側もなんかしないとダメなわけ

あれは釣りなのか？

>>408
単に出すだけじゃなくて、これからは大作に釣られて来た層へのアピールが重要な気がする。
白騎士やデモンズはオン要素による新しい面白さをアピールして成功したし、
アルトネ３は好評だった歌やエロ要素を今まで以上にアピール。
ゴッドイーターやＰＳｐも、協力プレイだけじゃなくて独自の面白さを上手く伝えれたから売れたんだと思う。

対してＥｏＥは、戦闘システムは良く出来てたけど「それがどう面白いか？」を伝えるのが下手だったんだと思う。

尼でPS3版EOEが20%OFFで買えるようになってるじゃん

EOEもネットでアピール頑張ってるじゃんｗ

こんなマル秘CMまで作ってさ
まあ戦闘システムをうまく伝えられているかどうかは疑問だけど
かなりイカれた感じで興味は持ってもらえそうｗ

http://www.youtube.com/watch?v=wbG7OaVZeqQ
http://www.youtube.com/watch?v=eAoCKpOp2So

結局、携帯機もタイトルは結構出るけどRPGがどれくらい売れてるかを見ると
そんなに景気よく売れてるわけじゃないんだよなー。DQはすごかったけど。
RPGが売れる土壌そのものが縮小している？そもそも昔が売れすぎだったのか

GEって体験版が140万回ダウンロードされたらしい。その回数だけ見ても、モンハン層に上手くアピールできたんだろうなと思う。
ただ、中堅RPGはどういう風に働きかけたらいいんだろうな？

>>428
確かに縮小してるのかもな。20万以上売れた携帯ゲーム(スクエニ、任天堂抜き)
・DS
イナズマイレブン2:107万(これ二つ併せて？)
イナズマイレブン:40万
テイルズオブハーツ:26万
テイルズオブイノセンス:25万
テイルズオブテンペスト:21万
・PSP
テイルズマイソロ2:31万
テイルズオブバーサス:23万
テイルズマイソロ:21万

間違ってるかもしれないけどこれしかない。レベル5が据え置きで新規RPGぶち上げてくれないかな

冠ついてないと売れない時代か

子供の数が減ってる上に、アニメ系ＲＰＧは多少なりともオタクの素養がないとやらないわけで……

レベル5は二ノ国の据置版とイナズマイレブンブレイクか
ハードはまだ未定だったかな

>>431
昔あったドラえもんＲＰＧとか、もう無いのかねぇ・・・

PSPなんかはリリース本数だけで言えば
月に4、5本くらいのペースでRPG出てるよね

でもほとんどが売上1万とか2万とかの世界・・・

>>433
ギガゾンビの逆襲は隠れた名作だよな。

ドラえもんRPGはセガがDSで3本出してて全部6万づつ売れてるな
携帯機だからスレチだけど

>>429
バーサスはRPGじゃない

>>429
PSZ　20万
PSP　60万
PSP2　55万

>>417
>>414は主な客層のことな
確かにPS3は洋ゲーで箱とのマルチの時にいつも勝ってるから
コア層も十分多いと思うけどそれ以上にFFや龍が如くやウイイレなど
のソフトを買うライト層のほうが多いと言いたいだけだ

あとWiiはライト層が一番少ないと思うぞ
ライト層が多かったらモンハンがもっと売れてただろ
あれだけ宣伝した真のFFも全然売れなかったしな
Wiiで売上上位のマリオやWiiスポやfitのCM見ればわかるけど
あのCM見てWii買った人は一人でするRPGなんか買わないだろ

ゲームの売り上げを支えてきたのは団塊jr世代だろ。今30代くらいの。
この団塊jr世代が親になる年齢頃から、PS2後期くらいから既に売り上げは全体的に縮小
していた。
んで、いま現在子供世代の中心は携帯機。

FF13も一番買ったのは30代だというし、この世代はもうゲームにそれほど時間や金を使わ
なくなっている。新しいシステムやルールのゲームに必死に取り組むような熱は無いし、
回顧で枯れたシステムのリメイクくらいにしか手を出さない。

Wiiも親になった団塊jr世代が子供とのコミュニケーションツールとして買ってる側面が強い。
新しい事を覚えたりめんどくさいゲームはやりたがらない。

イナズマイレブンはGBAのロックマンエグゼみたいなもん

携帯機はポケモンやDQ9やPSみたく
ローカルなコミュニケーションを成功させることが重要
一人用RPGに確変は起こりえない
据置のデフォルメの枠組みを越えられない
ファンタジーライフに期待

>>437>>438
ごめん、そのとおりだ。
ファンタシースターってARPGだったのか

ファンタシースターは据え置きででないのかなと思ったら、PSUが箱○対応なんだな

>>440
団塊ｊｒ世代は、メガテンとかサガ系の新作が出れば飛びつきそうだけどなあ


>>FF13も一番買ったのは30代
>>新しいシステムやルールのゲームに必死に取り組むような熱は無いし

毎作、コロコロシステムが変わるFFが売れるんだから、ちょっと矛盾する気もするが、まいいや

現行機は箱○しかもってなくて
ソフトもほぼRPGしか持ってない俺みたいな奇特な人もいるんだぜ

ちなみに持ってるのがTOV、インアン、SO4、バイオ5、EOEだ
なぜか俺がやりたいと思うソフトが箱○でピンポイントすぎるくらいに
一番最初に出るからPS3とかWiiを買う機会がないんだぜ
好きだった中堅どころがまったく続編やらなんやら出る気配がない

んでやりたくなるソフト全然でねえなぁと思って中古や行ったらワイルドアームズ5が900円だったから買っちまった
このご時世にPS2やるぜ
てかグランディア4ずっと待ってるんだけどもはや出る気がしないんだが？

ゲームアーツにHDRPGの予算が下りるとは思えん

ゲームアーツには頑張って欲しい
LUNARとか

箱は洋ゲー、シューターを筆頭としたヘビーなネットググレカス
PS3はネットで調べ物とか買い物しまユーチューブなゲーム好き
Wiiはネットやりますヤフーですねわかりますな層

複数持ちは除いて俺の中ではこういう人がメイン層だと思ってます

EOEは体験版とＣＭをもっと頑張ってれば20万売れてただろ

>>444
おい！
eM、ブルドラ、ショパン、ロスオデ、マグナカルタ2、ラスレムがないぞ！
その程度で奇特ならオレはただの変態じゃないかｗ


>>446
LUNARもPSPのリメイクが1万ちょっとだった記憶がある・・・

>>449
リメイクだからな

EoE
PS3 126000 28600 12100 合計166,700
360 29200 5200 2700 合計 37,100
2機種合計203,800

とりあえず2機種あわせりゃ20万は超えたよ

同発マルチなんだからやさしく扱ってやろう
TOVやSO4と同列に扱わず、単品で扱うべきだろう

>>449
そういやブルドラはやろうかなと思っててずっと失念していた
今度買って来る
他のは残念ながら前作やってなかったりまったく興味が出ないんだぜ


まあとりあえず別に一番好きなタイトルってわけではないけど
やっぱりグランディアは好きだから新作待ってるんだぞゲームアーツ
出る気配ないけど出たら買ってあげる
ただしちゃんとした声優使ってくれよ！ニャン☆ミはもうやるなよ！絶対だぞ！

売れっ子棒読み俳優を使うと一般人も買ってくれるという都市伝説が

>>446
癌呆傘下の会社に何の期待が・・・
GOもアレだったというのに・・・

考察系スレで当然のようにＳＦＣの頃のタイトルの話をする人→団塊ジュニアという偏見がある
おっさん率高いよね、２ちゃんのゲーム板

ここって考察スレなんですか？

売り上げ考察スレ以外の何かと問われれば、ゲハの出張所とでも言うしかないくらい考察系スレかと

各自の理想のRPGについて語り合うスレ…はちょっと違うか

かつての栄光を語りつつ現状を悲観しながらも新作に期待する無責任なスレです

>>460
なんと明快な回答

レベル5の日野が今世代の据置機には勝ちハードがないとか言ってたな
箱もPS3も売れてないしWiiは健康器具状態だし
それを見かねたサードが携帯機に逃げた
それが据置RPGの売上が急に減った一番の大きな理由でしょ
でもPSの新型が出てからその状況も変化してきてるとおもうけどね

PSPのLUNARはイマイチだな。

>>444
ゲーマーなら少なくとも月に一本は買って欲しいところ

>>462
つまるところ市場の大きさってことだよね
他スレで見たけど

携帯機はDSが3000万台くらいでPSPが1400万台くらい、あわせて4400万台
据置機はWiiが1000万台くらいでPS3が480万台くらいで360が120万台くらい、あわせて1600万台

携帯機は据置機の3倍近くの台数が出回ってる

しかもPS2全盛期でさえ据置機全体では3000万台もいってなかったとか
当時、普及台数が1位だったPS2でばんばんゲームがリリースされてたんだから
現在、普及台数 1位、2位のDS、PSPでばんばんゲームがリリースされているのは
普通なことであり正常な流れなのかもね

据置機に比べて携帯機のほうが売れるのなんて当たり前だろ。
ソフト1本の値段がほとんどの据置タイトルの2/3くらい
更に携帯機自体の性能が上がって昔の据置機と大して変わらなくなってる。
ほとんどの人はゲームソフト一本に出せる金なんてせいぜい5000円くらいじゃないのか

日本含め世界的に
携帯機のほうが海賊版ゲット＆プレイの敷居が低いからじゃね？ｗ

色々な意味で据え置きが一番コストかかるしなー
それだけにユーザー需要の大作志向が強くなる→開発費上がる→値段が上がるのループが期待できる！

だから俺はいつも尼で月に2〜5本買ってる(携帯機ソフト含む)

アマは税金払ってないしやめようぜ

携帯が売れてるってただ乱発してるからだろ
ゲームの1タイトルあたりの本数に直すと酷いもんだろ

皆さん、ゲームが好きなら新品買って売り上げに協力しましょう

特に理由もないのにageる単発って何なわけ？

中堅RPG層ってどのぐらいいるのかな？

白騎士やTOVから想像すれば30万からは居るんじゃないか？

各ハードの中堅RPGの売り上げで考えると
PS3は最高30万ぐらい
Wii・箱○は最高20万ぐらいかな
PS3は独占新作テイルズでも来れば、まだ伸ばせそうだが
Wiiと箱○は、これ以上延びしろはないかなって感じ
どっちにしろ、かつての中堅RPGの状況と比べるとお寒い状況だな

気に入らないゲームを貶すだけのスレになってるなｗｗｗ

>>471
開発費が安いからこそ乱発できるしょうよ
据え置きがお寒いことになってるのは開発費の割に売り上げが伸びないせいでソフト自体を出すのに億劫する市場なせいなんだから
まあ、でもTOVが売れたころから開発が始まったタイトルがPS3でボチボチ出るようになると思うけど

しかしテイルズは展開がパッタリと止まったな
去年あたりまでは常に2、3本新作が控えてるような状況だったけど
TOGショックを引きずってるのかバンナムは

まだTOVのDLCで稼げるから発表しないだけだろう
HDでは間違いなく作ってるだろうし

今年はテイルズ何周年だかじゃなかったっけ？
こういう商機は逃さないと思うんだが。

>>479
止まったってまだG出てから２ヶ月しかたってないんだけど・・・
２ヶ月前のゲームで今後どうするか決めるわけねえだろ

テイルズは何かしら作ってるだろうけど、以前みたいに二作同時進行ってのは無くなってそう。
本命PSP、時点でPS3とついでに箱、でもって穴でDS２ってところか。

ケロロ軍曹のテイルズとか、売れんのかね。
俺テイルズ大好きだけど興味沸かねｗ

ToVちょくちょく衣装DLC出てるけど皆買ってんのかね？
2個出せばゲーム価格の10%に迫るんだから、ｳﾊｳﾊだろうな…

今の売上はわからんけど、TOVβ版でレベル売ってた時に、
馬鹿に出来ない売上だとは言ってたから、衣装だともっと売れてるかもね

テイルズは子安が出るとか言ってたイベントで何か発表するんじゃないか
6月発表で年末発売なら現実的だし
記念イヤーでマザーシップ無しはさすがにやらないだろ

>>478
乱発できる環境でこそ新規の実験作を作りやすいとか、新規メーカーが参入しやすいとかあるから、
安く作れる環境っては大切なんだよな。

テイルズはPSPを本命にしない理由が良くわからんな。
テイルズを求めてるような客層はPSPに集中してそうなんだけどな、イメージ的に

リメイクテイルズでＰＳＰに客を集めておいてのＤＳ、360への展開だったからな
今考えればＰＳＰ版のリメイクは最近の新作と遜色無いレベルの売り上げだったのに
たぶんそれでは満足ではなかったんだろうね。

リメイクじゃなくて移植な、リメイクなんて大掛かりじゃないから

DS テイルズ オブ ザ テンペスト 205,541
DS テイルズ オブ イノセンス 246,420
DS テイルズ オブ ハーツ CGﾑｰﾋﾞｰ/ｱﾆﾒﾑｰﾋﾞｰ 259,000
wii テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士 212,408
XB360 テイルズ オブ ヴェスペリア 204,305

(2008年11月16日現在、ニンドリ別巻)
PSP E 19.7万本+ベスト10.6万本
PSP P 12.4万本+ベスト2.9万本
PSP マイソロ 25.2万本+ベスト2.1万本
PSP D2 13.5万本
PSP R 8.3万本
PSP ﾃｲﾙｽﾞ ｵﾌﾞ ｻﾞ ﾜｰﾙﾄﾞ ﾚﾃﾞｨｱﾝﾄ ﾏｲｿﾛｼﾞｰ2 32万本
PSP テイルズ オブ バーサス 21.6万本

PS3　ヴェスペリア　337,783(現在)
テイルズ オブ グレイセス 09.12.10 Wii 177,925(現在)

マザーシップだけなら

D2チームはPS2→のちにPSP移植
SチームはPS系以外で出す→PS2,3移植（例外はアビス）
合作のハーツはDS…

内部で住み分けか意見の相違があるんじゃないか

テイルズに言えたことはPS2に見切りを付けるのが早すぎたのが・・
もうちょい粘ってたら選択肢の幅も広がったろうに

VはHD環境への移行準備って意味では妥当だったと思うよ
完全版商法はともかく

PS3に藤島絵のマザーシップ完全新作が独占で出たら、どのくらいいくんだろうな

PS系据え置き最終
TOA藤島　56万
TORいのまた　60万

PS3なら・・・？

>>494
TOVと同じか若干上回るくらいじゃね？

PS3で出た場合
「他機種で完全版が出るのでは？」
って心配はさすがにしなくていいよねｗ

>>497
一年くらいでＰＳ３にディレクターズカットが出ます。

>>496
同じくらいは無いんじゃないかな
少なくともTOSの移植時はPS2で次作20万増えてるし、まず10万は増えるかと

>>495
それは無い、50万前後は行くだろう

ディレクターズカットかぁ
テイルズっていままで10作以上は出てると思うけど
ディレクターズカットってそのうち何作くらい出てるんだっけ？

>>497
DVD12枚組完全版とかの心配はしとけｗ
大昔のFDで売られてたゲームみたいだなｗ

>>501
記憶してる限りではTODリメイクDCくらいかと・・・

>>501
今のとこ
リオンサイドとかが追加されたPS2版Dのみ

なんだディレクターズカットは1作のみで
しかも後継機へのリメイクを兼ねてのことか
それに対して同世代機への移植は今のところTOSとTOVの2作だっけ？

まあ何はともあれ360でも新作出したし
Wiiでも新作出したんだから
次はPS3でお願いしたいところ
PS3に特化して作れば移植されたTOVみたいなぼんやり画質なCGにもならないだろうし

>>498はたぶんSOシリーズへの皮肉でしょうな･･･

後継機へのリメイクを兼ねて、じゃないよ
TOD（PS）→TOD（PS2)→TODディレクターズカット（PS2)

PS3特化って簡単に言うが、それをするプログラマーは大変なんだぞ？

ああなるほど
後継機へのリメイクがまずあって、それのディレクターズカットなのか
ごめんごめんｗ

>>508
いや、簡単らしいぞおかげで路線をPS3に変えた中小RPG集団はウハウハの様子だ
アトリエとネリコスタッフはPS3で簡単だと最近雑誌レビュー書いててここでも自分がソース貼った気がする

PS3が難しかったのは初期のことじゃないの？

PS3の能力を使いきろうとしない限り、じゃないか？
簡単なのは。

PS3のおかげでなんとか命脈は保てる。
でも次世代機に変わる時とかどうなるんだろうな。

ガストちゃんクラスの弱小が「PS3になってすごく楽になったお」って言ってるんだが
そろそろ「PS3は開発費バカ高いからミリオン売っても赤字」
「PS3は開発が難しいからメリットなし」って都市伝説は通用しないぞ

PS3の根も葉もない中傷をしてる豚や痴漢を論破するのが楽しくて仕方ない
餌おいしいです

>>512
中堅で使い切ってる作品は今の所無いよね、使い切らずに自身の会社の財布と相談して欲しいよ

マジかよゴキブリ沸いてきた

>>514
ガストの話のソースって見れる？

開発しやすい箱からPS３に移植という手順は開発力のアップという意味では正解なんだよな
ユーザー無視のやり方だから賛成は出来ないけど

中小はPS3の性能フルに使ってないからPS2より簡単に処理させれるってことだろ
極端に言えばファミコンのゲームを今のPCなら少し勉強すれば形に出来るって感じでしょ

>>513
次のFFが出るハードに付いていくんじゃね？
今世代はそれに逆らって多くのサードが失敗したし
やっぱりFFのあるハードじゃないとダメなんだろう

>>518
おまえその文のソース出してみ、ソースは２ｃｈとか無しで

今でもPS3の性能フルに使えてるソフトなんて少ないんだし
次世代機はまだ先なんじゃないのかなー

PS3は15年くらいやってくつもりとか言ってたんだっけ？
そういう意味では次世代機が当分ないのはもちろんそうなんだけど、
次世代機に移った時に、この苦境がさらにどう進行するんだろうか、と思ってな。
今のところは、PS3で食いつなぐ、ってのが結論になりそうだし

あれの割にSO4I結構売れたな
ターゲット変更以外何もいじって無いからプログラマー2人体制で移植しただろうし
やっぱネームバリューあって不利な要素を出さないように情弱を騙す売り方が良いってことだな

>>517
トネリコ3発売前の雑誌だっけな

いいかげんＰＳ３買おうか迷うがここまくるともうすぐ次世代機の話題が出そうなきもして躊躇してる

>>525
中堅RPGが好きなら買った方がいいんじゃないか。
PS3はSCE側が当分次世代機ないことを言ってたはずだし、
他社の機種が次世代機になったとしても、流石に中堅RPGたちはもう特攻はしないと思うぞ。

ただSOシリーズ死んだね・・・
後釜となるのはEoEになるんかな・・・
正直もうタイトルが少なすぎて去年同様ハードの話になっちゃいましたすみません

>>525
事実かどうかはともかく、SCEがPS4のCPU選定を行ってるって話は出てる。

>>524
雑誌だと見れないな．．．
開発費に言及しているのか、プログラムの手間について言及しているのか
その辺りの言い回しが気になったんだけど、どっちだった？

>>529
たしか手間、開発期間一年についての言及だったんじゃなかったか？
ログ漁れば見つかると思うが･･･ブログでも書いてた気がするぞ

>>526
仮にマルチになったとしても国内でPS3以上に中堅ソフトが売れるハードが現れるとは思えないしな
箱○の次世代機も任天堂が出すであろうHD機でも多分マルチじゃPS3が勝つと思う

中堅RPGの弾がもうほとんど撃ち尽くして残ってない・・・

>>530
開発期間は人をつぎ込めばあがるから単純に見れないし
手間についてはHDの開発費でのウェイトを占めるのはグラじゃないか？

ガストレベルのグラで開発費にどの程度なのかの話があったら興味深いんだけど

>>520
ソースも何も自分で同じようなこと言ってるやん
今までキツかった処理もハードの性能上がれば設計自体が楽になるのは普通だろ
PS3だからグラだとか性能云々じゃなくて自社で出来る範囲でHD機で出して言って欲しいのは賛成

>>531
中堅RPGという枠に区切れば、PS3に勝てるところないもんな。
本当に、妙なことになったもんだｗｗｗ

>>532
今までよく撃ったほう、なのかもね

サンサーラ・ナーガ３が出れば押井効果でここでの中堅ラインまで売れたりするんだろうかｗ

>>533
ガストの社員は広報含めて20人だよ、開発チームは約10人(イリスエタマナ時のブログにも資料画像)
>>534
いや開発しやすい箱ってのと下文の中堅はPS3の性能フルに使うと違う的な言い回しの方ね
上の方のPS3は開発費掛かるみたいな言い草だよね

久しぶりにファミ通見たがホント中堅RPGの次予定カスカス過ぎてなける

>>537
外注全く使ってないの？

これから出る予定のRPGをとりあえず分かる範囲で調べてみた



3月
　サモンナイトグランテーゼ 滅びの剣と約束の騎士　(PS2)

4月
　ニーア レプリカント　(PS3)
　ニーア ゲシュタルト　(360)

春
　ゼノブレイド　(Wii)
　ゼノブレイド　(Wii)
　トリニティ ジルオール ゼロ　(PS3)

夏
　化石モンスター スペクトロブス　(Wii)

2010年
　ザ・ラスト・ストーリー　(Wii)




・・・泣けてきた

ガストはオフィシャル通販の箱詰めを社員総出でやるという噂あるしなｗ

>>539
ゼノブレイド分身しとるぞ

ゼノブレイドの重複はコピペミスです。他意はありませんｗ

>>539
コナミ、バンナム、ハドソンから新作出す予定はある
あとスパロボもSRPGだから今度発売予定のRPGに該当はするかな

今はPS2向けに組んだプログラムをPS3向けにコンバートしてくれる
ソフトがあるんだろ。
手間は確実に減ったろう。
普通に開発するのと比べると重くなるし小回り効かなくなるみたいだが。
コストのメインになるグラだって今なら人員余ってんだから安く買い叩けるだろう。

そういう状況上手く利用したのがガストだろうけど、あんま面白味の無い話だな。
それより３Dドットみたいなそれなりに技術使ったRPGが出た事の方がPS3での
開発容易になったって考えれる材料になる良いニュース。

アルトネ3クリアしたがゲーム全体のボリュームは2よりかなり減った感じだな
ロロナもそうだったが
2作作って開発になれた分今後の作品は内容を煮詰めて欲しいわ

>>543
おお、それは嬉しい知らせだ
ところでそれは据置機でかい？
あとよければタイトルも教えてプリーズ

>>527
違う。
30人で開発に携わるのが20人だ。

>>543
一応SRPGは別板があるし、このスレではおまけ扱いじゃないかな

マナケミア3が今の流れでPS3で出たら、10万いかないかな？
俺、あの雰囲気と戦闘大好きだったんだが

>>538
ロロナやればわかるんじゃない？それは知らん

ああ、>>547の安価先は>>537の間違いだ・・・

>>546
PS3だけど他の事は一切分からないわ
ゲーム雑誌の発売スケジュールに新作RPGって表記があるだけだからな

ハドソンは全く検討つかん

>>550
うーん、ガストの社員が開発に20人関わったのと
開発に関わったのは20人だけなのは全然意味が違うからなぁ

>>549
4万→10万はちょっと・・・
>>553
その辺りも岡村が書いてたと思うからやはりソースとなる雑誌で確認せんといけませんな

ガスト外注ってかアルバイトや派遣はいるっぽいよ
インタビューか何かで言ってた
でもそんなにはいないみたい

>>552
そっか
タイトルでもわかればなぁ
新作RPGとかって書き方だとしれっと消える可能性とかありそうで怖いｗ

>>554
ですよねー
「学園もの」「調合」「爽快な戦闘」「萌え要素」「キャラ別ED」と
いろいろ売れる要素は揃ってるんだがな…惜しいなあ

>>555
アルトネリコ３で募集してた時のやつ？
>>557
あとシンプルかつVPチックなバトルシステムで面白いんだが売上は付いてこないよね

>>534
当時箱のほうがPCと同じような環境やライブラリが整ってたらしいからHD機一作目として箱というのはわかる
真実は不明だけど時限独占にお金貰ってたとしたら尚更だし
PS3が開発費がかかる云々というのは一作目を作る上で言語やら環境に慣れる期間の人件費だよね
箱から移植でPS３というのは新しいゲームを一から作らなくていい分、開発期間というか人件費が安く済む
だからTOVの辿った道は企業としては合理的だと言いたかっただけ

現在だとアンチャんとこがオープンソースにしたり、初期に不親切だったソニーが環境整えたりと改善されてる
初期投資さえしてしまえば開発費＝人件費な事業だから一概にどの機種が高いとは言えないよね

長文になったけど気に入らなかったならスマンなNGにしとけ

>>556
それ、ＰＳ３発売前からずっと発売日未定状態で載ってるやつじゃ・・・

>>558
うんにゃ
ロロナの方

マナケミアはムリだろうね
でも新規世界観で上手く展開すればPS3なら7,8万行くかもな

>>554
雑誌探してみるわ
開発費については決算などで個別に数字でタイトル別に収支出さないとわからんね
マベはWiiタイトルについては4本中3本は赤字と明確だが
ガストは非上場だから結局わからん

>>560
そういう奴って開発機材貰うための打ち上げ花火であることが多いんだよ・・・

>>561
つか、ガストの傾向としてマナケミアの流れをくむ新規シリーズはあっても３は無いと思う。

>>559
すみませんでした、おっしゃる通りです･･･
>>562
電撃だったと思う、ネリコの開発レビューも電撃だし

マナケミアの名をやめて新機軸として作るのは良さそうだ

>>560
あぁ、そうなの？
じゃあ絶望ですなｗ

アトラスがロンチ時期からスケジュールに載ってて音沙汰無かった
PSPのペルソナやDSの真女神転生を最近になって出した例があるから
小さいながら希望はあるよ

まあ「3」ってナンバリング付いちゃうと、新規が入りにくいしな
どっか別の学校舞台で戦闘まんま流用で、調合もあって
個別EDあればマナケミアって名前無くてもいい
マナケミアはRPG部分とADVパートと調合面のバランスが絶妙だった

>>563
それもそうだな
じゃあ新規でなんかやって欲しいな
男性向け学園モノのアトリエってコンセプトは継承して

中堅RPGこれから期待できそうなのは
大量に出してるテイルズ、この前それと匂わす発言があったデモンズ2あたりか？
アトラスやCC2、後戦ヴァルの3も期待してるがどうなんだろね
白騎士は……売り上げ落ちるだろうな

テイルズは俺ん中では完全に粗製濫造のイメージついちゃってもうだめだ
まあ売れてるんだけどさ

デモンズは2でたらそこそこいけるだろうね

>>568
白騎士はパッチで徐々に改善した、自キャラが空気と言う批判に対応するためか変身モーションっぽいSSが
公開されている、という要素もあるのでも少し情報出ないと判断つかんと思うが・・・

.hackの新作がPSPなのが実に惜しい

.hackはメディア展開の激しさに後込みしてやらず終いだったが
あれって中堅RPG的に良作なのか？
ごく個人的な意見なんだが、派生まで網羅しないとゲームを楽しめないようなのは苦手だ
派生キャラが仲間になるとか、そういう感じの

良作じゃなきゃ継続して約20万も売れないんじゃないか

しかも一本を1作目は4つGUでは3つに分割するというせこい商法してるのに
15万〜20万なわけだしな
てか実際面白いよ
あれでMMO出せばいいのにと思う

ザ・ワールドを使ったMMOてのはやってみたいな

ガストの社員云々はここじゃないかな
http://www.salburg.com/php/gps_temp/1137.htm

確かに当時なら無理だと思うが今ならできそうだな・・・＞MMO
このスレ的には白騎士やFF11のようにコンシューマでだが

>>576
こんなのあったのか、ありがたい
これでロロナはさらに開発で途中人数減ってった訳だから･･･考えただけで悲惨な職場だ

68 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：
2010/02/19(金) 03:21:44 ID:uWEg8/pDO
今にして思えば、昨年末のスクエニメンバーズに対する、
Wiiに関するアンケートって、あまりゲハでは取り扱われて
ないけど、重大だったんだろうなぁ。
FFCCCbがコケた直後だったから、なおさら…

98 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：
2010/02/19(金) 03:39:52 ID:uWEg8/pDO
>>83
ピンポイントもピンポイントよ？
アンケートの題名が、「Wiiについて」だもの。

…いや、マジだって。ゲハではFFcccb爆死があまりにも酷
かったせいで、ここゲハ速ですら、ちょっと触れるのや
めとこうという流れ…あのインフィニですら擁護を投げ
出してた時期に突然スクエニメンバーズ宛てに来たんだわな。
相当ヤバかったんじゃないかなぁ？FFcccb。
冗談でWiiは開発費うまい棒一本分だから黒字だとか、俺ら
は笑っていられるからいいけど、実際問題、Wiiだろうが力
を入れればHD機と開発費に大差はないって、レギンの開
発者が言ってた通りだしな…

携帯からヤフーメール意外と使えるな…ほれ。
2009/11/28(土) 10:02
From:スクウェア・エニックス

件名:スクウェア・エニックス メンバーズ Wiiに関するアン
ケート
※このメールは「ゲームに関するアンケート」にて、ご自
宅にある（持ってい
る）ゲーム機で「Wii」と回答された方にお送りしております。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
（持っている）ゲーム機で「Wii」と回答された方にお送り
しております。
本アンケートは、皆さまにWiiでの遊び方についてと、好評
発売中のWiiソフト
『ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル クリス
タルベアラー』に
ついての内容をお聞きするものです。
ってな具合。
ベアラーの内容についての質問は、正直、とってつけたよ
うな質問内容で、本命はやっぱり、Wiiの利用方法につい
てだった。

Wiiではモンハンやバイオやマリオなどのアクションは売れるが
RPGは売れないって事でしょ

ベアラーもアクションだった記憶が

【五輪】高木美帆選手の下着が見えているような服に興奮？　テレビで観戦中のお年寄り心臓麻痺で死亡。スポーツ中継で死者が出たのはボボ・ブラジル以来。［2/19］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221494175/

>>581
アクションとかじゃなくブランドの問題だと思うが
バイオも売れてるとは言えんし
モンハンもPS3でPSPと連動した方が売れたと思う

>>582
じゃあ、RPGというよりやたらとストーリーが長ったらしいムービーゲーが売れないんでしょう

>>585
wiiはパーティーゲーと強力なブランドのあるゲームしか売れないんだよ

2009年発売タイトル数

　 1月　 　 2月　　　3月　　　 4月　　 合計

Wii　　　6本　 　 7本　　 14本　　　12本　　 39本
PS3　　6本　　　8本　　　4本　　　 6本 　　 24本
360　　 5本　　 10本　　　3本　　　 7本　　 25本


2010年発売予定タイトル数 (2/16時点)

　 1月　 　 2月　　　3月　　　 4月　　 合計

Wii　　　3本　 　 6本　　　3本　　　 4本 　　 16本
PS3　　9本　 　 8本　　 13本　　　 4本 　　 34本
360　　 7本　 　 7本　　 11本　　　 6本 　　 31本

箱○結構出るじゃん

と思ったらマルチとギャルゲーとシューティングばっかりだったでござる

>>582
ＰＳ２　バイオハザード４　４５万
Ｗｉｉ　　バイオハザード４Ｗｉｉエディション　１３万
Ｗｉｉ　　バイオハザードアンブレラ・クロニクルズ　２７万
ＰＳ３　バイオハザード５　５０万
３６０　バイオハザード５　１２万
Ｗｉｉ　　バイオハザードダークサイド・クロニクルズ　１１万

ＰＳＰ　モンスターハンターポータブル２ｎｄＧ　３７３万
Ｗｉｉ　　モンスターハンターＧ　　　　　　　　　　　２３万
Ｗｉｉ　　モンスターハンター３　　　　　　　　　　　９６万


バイオとモンハンが何だって？

アンカミス失礼

589>>581

>>589
ここって携帯機の話はするな！！っていっつも怒るくせに
モンハンの時だけは喜々として携帯を混ぜてくるよな
モンハンは携帯は別にして、据え置きだけで語るべし
モンハンは２の６０万から３の１００万で大幅アップだしな

SS→PS
ソウルハッカーズ　258,679→137,414
グランディア　344,554→97,470

DC→PS2
コード：ベロニカ　403,964→337,761
グランディアII　184,863→51,535

GC→PS2
バイオハザード4　220,799→454,979★
テイルズ オブ シンフォニア　322,779→394,312★

360→PS3
トラスティベル　70,435→53,314
テイルズ オブ ヴェスペリア　204,305→337,783★

http://www.famitsu.com/game/rank/sokuho/1232190_1796.html

順位 機種 前回/前々回 タイトル ジャンル メーカー名 発売日
1 PSP 1/− GOD EATER（ゴッドイーター） アクション バンダイナムコゲームス 2010/2/4
2 DS 2/1 ドラゴンクエストVI 幻の大地 RPG スクウェア・エニックス 2010/1/28
3 Wii 4/3 New スーパーマリオブラザーズ Wii アクション 任天堂 2009/12/3
4 DS NEW テニスの王子様 もっと学園祭の王子様 -More Sweet Edition- アドベンチャー KONAMI 2010/2/11
5 DS 5/5 トモダチコレクション その他 任天堂 2009/6/18
6 DS NEW クイズマジックアカデミーDS 〜二つの時空石〜 クイズ KONAMI 2010/2/11
7 Wii 7/6 Wii Fit Plus その他 任天堂 2009/10/1
8 PS3 3/− スターオーシャン4 THE LAST HOPE インターナショナル RPG スクウェア・エニックス 2010/2/4
9 Wii NEW 斬撃のREGINLEIV（ザンゲキのレギンレイヴ） アクション 任天堂 2010/2/11
10 DS NEW ドラゴンボールDS2 突撃！ レッドリボン軍 アクション・アドベンチャー バンダイナムコゲームス 2010/2/11


斬撃のREGINLEIVとか売れなさすぎだろう
ＰＳ３なら１０万はいったろうに

斬撃はモーションプラスゲー

>>591
ここで嫌われてるのは、据え置き中堅ＲＰＧ絡めずに
携帯オンリーの話をする馬鹿なんだよ

シリーズの推移を課る上では、携帯だろうと前作の数字は欠かせんだろ
戦ヴァル３はＰＳ３を予定してるようだが、その売り上げを語る時
２をすっ飛ばして終始１と比較する気か？


で、バイオは？

>>591
それPSPでブランドが跳ね上がってるわけだしねぇ……

DS　　TOH 2ver. 　259,000
PSP　ﾏｲｿﾛ2　　　 317,730

Wii　　MH3　　　　　 968,033
PSP　MHP2ndG　2,453,132

Wii　　TOG　188,590
PS3　TOV　337,783

DS　　KH358/2 Days　　 522,260
PSP　KHﾊﾞｰｽﾊﾞｲｽﾘｰﾌ　689,694

PS3のバイオってハーフ行ってるんだ
ブランドしてはまだ力を残してるんだね

>>598
どちらかというと主力は海外かなメタルギア4も国内70万で海外は200万くらいだったかな

全盛期２００万のソフトにしたら寂しいもんだが、それでもまずまずでは
あるか。バイオも４で他機種に移動しなければもう少しブランド力維持
できたかもな、外伝ならともかく話繋がってる完全続編を何を考えて
移動したんだか。

>>581
MHP(PSP)::100万(ベスト版含)→MH2(PS2):60万
比率5:3

MHP2G(PSP):370万(ベスト版含)→MH3(Wii):95万
比率4:1

Wiiは本当にゲームがよく売れますね＾＾

SO4iがビックカメラで3980円だったが
小売はTOVみたいに売れると思って入荷しすぎたんだろうな。

最近の中堅（準中堅）ＲＰＧとＳＤ機時代の中堅（準）ＲＰＧって、質的に昔の方が良かった気がする
ＷｉｉはそもそもＴＯＧくらいしか出てないし、ＳＤ機なんで語るに値しないからＨＤ機に絞るけど

ロロナもアルトネリコ３もＳＯ４も前作に比べると凄まじく出来が悪くなってるような……
まあ三国無双５もＭＧＳ４もＦＦ１３もバイオ５も不評だから、中堅ＲＰＧに限った話じゃないけど

RPGなら、とにかく売れた時期とは違うんでしょ
今の旬はモンハンやＰＳＰＯやゴットイーター
みたいなゲームだし

ゲームでまで人付き合いしたくない社会人ゲーマーとしては
モンハン系ばかりになっても困るので、中堅も頑張れ

数は無駄打ちしなくていいから、もっと一作一作をしっかり調整して欲しいんだがなあ……
本当に面白いゲームなら一本で長く遊べるし

今のＲＰＧの質が落ちたとは思わないよな
表現力が上がった分、粗も見えちゃうんだよね

ＤＱって勇者が正面しか見てなかったんだしｗ

ＰＳ２初期もクソゲー、バグゲーが乱発されてた記憶があるので
開発に慣れてきたであろうＡＡＡやガストあたりにはそろそろまともなものを作って欲しい

現状、ＨＤ機で出た続編はＲＰＧに限らずゲームとして酷い出来のが多すぎる

幻想水滸伝、ブレスオブファイアあたりの新作が出てほしいわ

EOE面白かったけどなぁ。
ゲームとしてひどいって□eと光栄くらいな気がする

>>610
うん、だから「続編」に限定してるのね
デモンズとかＥｏＥは良かったと思う

>>611
そもそも「ゲームとして酷い」ってなんだろ？
購入した人の多くが楽しめればゲームとしては問題ないと思うんだが。
バグが満載されていようと。

そんなとこから話さないといけないなら、スルーしてくれ、馬鹿らしい

ID:HrIFtoGG0＝任豚

ＨＤ機ばかり叩いてる時点で任豚丸出しなんだがwww
それならSDのTOGよりHDのTOVのほうがずっと売れたのはどういうことだ？

>>603
そのなかのほとんどがPS2時代と比べて売上ほとんど変わらないか微減だぞ
ロロナ、アルトネ、バイオに至っては前作より売上増えてるんだがな

バイオ4（GC）　22万　→　バイオ5 （PS3XBOX） 50万

>>608
AAAやガストちゃんは頑張ってるじゃない
かつて名作RPGを生み出したSCEやコナミやカプコンの大手にも出して欲しいな
ヴァンダルハーツ３はダウンロードで出てたけど１も２も結局やらなかったしなぁ

WA、幻水、ブレスオブファイアはナンバリング外してもいいから後継作って欲しい
クリエイター抜けて続編不可とかなのかな

幻水はティアクラがDSでわりと売れたから、
もう据え置きに帰ってこないんじゃないかと不安だ
確かに幻水はマシンパワーを必要としないタイプのゲームだから
HDにこだわらないのかもしれないが…Wiiだと核爆死だろうし

ドラクソ信者うぜえなあ・・・

>>613
いや、前作より売り上げを伸ばしてるゲームを「前作と比べてゲームとして酷い」と言うからどんな基準で
そう言ってるのかが気になるだけで・・・

>>618
ID:HrIFtoGG0＝任豚
そいつ任豚だから相手しないほうがいいぞw
SD除外してHD限定にしてる時点で話にならないし

俺はWiiとPS3を持ってるけど>>603のゲームと比べて
ラタトスクやアークラのほうが遥かにつまらなかったぞw
TOGはまあまあだったがTOVのほうがもっと面白かった

ゼルダシリーズ売り上げ

・ディスク『ゼルダの伝説』………１６９万本
・ディスク『リンクの冒険』………１６７万本
・スーファミ『ゼルダの伝説 神々のトライフォース』………１１６万本
・Ｎ６４『ゼルダの伝説 時のオカリナ』………１４６万本
・Ｎ６４『ゼルダの伝説 ムジュラの仮面』………６０万本
・ＧＣ『ゼルダの伝説 風のタクト』………７４万本
・Ｗｉｉ『ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス』………５５万本

　＿＿＿
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|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
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|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
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あ、ゼルダって売上落ってたんだ
そう言えばＤＳのゼルダは小売が選ぶクソゲーオブザイヤーだったな

まあこのスレとは関係ないけど

外人の盛りあがるテンションに付いていけないゲーム
それがゼルダ

中堅RPGが下がっとるんだからゼルダが下がるのもまー分かる。
いくら任天堂印をつけようが、売れなくなっていくものの流れには逆らえないということだな。
そう考えたらDQはすごいし、一応かなりの売上は見せたFFも根性あるよな。
「もうあまり興味はないけど○○だけはしておこうか」という形で定番ソフトが他の力を吸収したのかな？

ゼルダもそうだしサードのシリーズものに至っては


Ｗｉｉ　バイオハザードアンブレラ・クロニクルズ　27万
Ｗｉｉ　バイオハザードダークサイド・クロニクルズ　11万

Ｗｉｉ　テイルズオブシンフォニア〜ラタトスクの騎士〜・・　21万
Ｗｉｉ　テイルズオブグレイセス　18万

Ｗｉｉ　太鼓の達人Ｗｉｉ　64万
Ｗｉｉ　太鼓の達人Ｗｉｉ　ドドーンと２代目！　30万

Ｗｉｉ　ドラゴンボールＺスパーキングＮＥＯ　16万
Ｗｉｉ　ドラゴンボールＺスパーキングメテオ　9万
Ｗｉｉ　ドラゴンボール　天下一大冒険　1万

Ｗｉｉ　NARUTO 疾風伝 激闘忍者大戦！EX　10万
Ｗｉｉ　NARUTO 疾風伝 激闘忍者大戦！EX２　7万
Ｗｉｉ　NARUTO 疾風伝 激闘忍者大戦！EX３　1万
Ｗｉｉ　ＮＡＲＵＴＯ疾風伝 龍刃記　8千

Ｗｉｉ　ＢＬＥＡＣＨＷｉｉ　白刃きらめく輪舞曲　7万
Ｗｉｉ　ＢＬＥＡＣＨ　バーサス・クルセイド　2万

Ｗｉｉ　マリオ＆ソニックＡＴ　北京オリンピック　59万
Ｗｉｉ　マリオ＆ソニックＡＴバンクーバーオリンピック　13万

Ｗｉｉ　ウイニングイレブンプレーメーカー2008　10万
Ｗｉｉ　ウイニングイレブンプレーメーカー2009　1万

Ｗｉｉ　ファイナルファンタジーＣＣeot　5万
Ｗｉｉ　ファイナルファンタジーＣＣｃｂ　4万

Ｗｉｉ　牧場物語　やすらぎの樹　6万
Ｗｉｉ　牧場物語　わくわくアニマルマーチ　3万

Ｗｉｉ　実況パワフルプロ野球Ｗｉｉ　11万
Ｗｉｉ　実況パワフルプロ野球NEXT　7万

ＧＣ　スーパーロボット大戦ＧＣ　6万
Ｗｉｉ　スーパーロボット大戦ＮＥＯ　3万

ＧＣ　ソニックアドベンチャーＤＸ　5万
Ｗｉｉ　ソニックと秘密のリング　3万

ＧＣ　ボンバーマンジェネレーション　5万
Ｗｉｉ　ボンバーマンランドＷｉｉ　4万



どう見ても市場として終わってます

>>624
ソニックは世界で売れてるから、例としては妥当でないな

ゼルダはキャラデザが一定しなさすぎて
シリーズのターゲット層が不明確なのがだめなんじゃないかな

っていうかゼルダはRPGってついてないのがほとんどだし
スレ違いっぽい

>>620
時のオカリナからムジュラで何でこんなに落ち込んでるんだろ。
ムジュラはオカリナの続編みたいなんじゃなかったっけ。

>>624
ＨＤ機二種のソニック最新作なんて、どちらも初週１万行って無かった気が・・・
まぁ、世界じゃマルチでダブルミリオンだけど。

>>627
私時オカは買ってクリアしたけど、ムジュラはCMか雑誌レビューが怖くて買えなかった

任天堂がもうちょっと据え置きRPGに力を入れてくれればなあ

任天堂が力入れても
wiiじゃ層が違うし、結局ブランドあるのしか売れないから
中堅弱小に影響が出るとは思えん

スクエニに頑張って中堅盛り上げて貰うしか・・・
その為にはここまで中堅を他ハード等で潰してきたWDをまず変えないとなぁ
ニーアには期待

サガ辺りならちゃんと宣伝してちゃんと作ればまだ行けると思うんだけどなあ

ロマサガ2をリメイクしてくれ。いやして下さい
未だにSFCでやるけど本当によくできたゲームだよ
でもリメイク出すとしたらWiiかもなー

PS3でそこそこ力を入れてリメイクして30万＋αってとこかな＜ロマサガ2リメ

少なくともニーアよりは売れそうだけどなサガ

なんというかゲームの世界に引き込むようなRPGをまた頼むスクエニ

>>637
特に大手を中心にグラフィックに力を入れて見栄えを良くして宣伝費かけるのが一番効率がいい
という方面に向いてるから無理だろう・・・
実際に広報の方針としては極めて正しいんだが・・・

>>638
分かるんだが、見栄えだけ良くてもRPGは駄目なんだよなぁ
と思ってしまう自分はやはり懐古厨乙なんだろうか

>>639
設定とかストーリーに気合を入れる、って意味だとこのスレのお世話になるような中堅や
もう少し売り上げの低い中小系のゲームの方が望みはあると思うけど。
グラに力を入れられない分、別の場所で勝負しなきゃいけないし。

ただ、今の据え置き機だと一定レベルの画質が無いと没入感がイマイチなのも事実で。

SO4は見栄えの方向性が間違いすぎて逆に一般人も引いてるんじゃないのかねぇ
もっとローポリでいいから日本人が見やすいキャラがええのう戦ヴァルやTOVくらいの・・・
自分は2D原理主義者なのでスクエニに是非据え置き２Dをまた作って頂きたいがｗｗ

>>638
PS3　TOV　337,783＞＞＞Wii　　TOG　188,590

PSP　KHbbs　689,694＞＞＞DS　　KH358/2 Days　　 522,260

グラフィックに力を入れたほうが売上が多いわけだが

>>641
SO4はセンスが悪いのか技術が足りないのか・・・

でも2DはHD機だと開発陣が死ぬと思うのｗ


>>642
うん、そうだね。

物語に引き込むなら俺主人公のキャラメイク最強
ライト向けドラクエ、コア向けデモンズどっちにもいけるぜ
テイルズも外伝のマイソロが完全版TOVに一万差
据え置きにキャラメイクできる和ゲーを！

キャラメイクの方向だとその分削られるものがある気がするなあ
アトラスみたいな名前変更くらいで自分は充分だわ

>>643
HDでかなりの2Dは死ぬと思う・・・がPS2.5レベルなら！
今流行の女性主人公選べるシステムですな
男性主人公のRPGは今までありすぎてその点新鮮だからいいかもね
古来RPGでないアトリエとかと差別化計れるし

キャラメイクだと往々にして主人公空気になるのが何とも

やあメガテンやドラクエやペルソナのような主人公形態は大事だよね
それが無理な人に無理にやれとは言わないが・・・
某赤毛の人に声が付いて批難あってそれにより次から声なしになったりそういう感性の人はあながち少なくないでしょうよ
だからこそドラクエやメガテン、ペルソナのような主人公形態・・・ｒｙ

>>645>>647
自分が冒険してる感はその程度のマイナスは吹き飛ばしてくれるものさ

なんでもいい
グランディア4を出せ
出してください・・・

自分がそのRPGの世界で擬似的に成りきれる・・・主人公という概念をよりロールできる点
RPGの世界を本を読む側の視点で主人公を扱い、全キャラまんべんにロールプレイできる点
の違いだね

キャラメイク出来るゲームだと最近のゲームによくある演出強化としてのボイス化も難しいしなぁ。
白騎士みたいに自キャラを空気化するか、エロゲによくあるように貴方とかお前としか呼ばないか・・・
まあ、ボイス化を諦めるってのも手ではあるけど、難しいかな？

その点赤毛の人は名前固定だから分かり易いｗ

主人公空気、サブキャラ主人公並の扱い
っていうような捩れ現象になるくらいなら
個性有りまくりの主人公でいい
主人公空気の時点で物語にさっぱり入り込めない

マイソロは歴代キャラが出てるから売れただけだし
主人公の空気さは果てしなかった

キャラメイクできるのってむしろ携帯ゲー向きじゃないか？

じゃあ僕は声なし主人公RPGもっと頼むぜアトラスと・・・
あ、アトラスはもう

赤毛って誰でしたっけ？

>>657
赤毛の種馬のことじゃね？

>>655
携帯ゲーとキャラメイクになんか親和性なんてあるかい？
携帯機で俺主人公ゲーが売れてんだから据え置きでも試す価値はあるだろ
PS3ではデモンズで侍で受けたんだからやるべき

AV男優の顔にモザイクがかかるこの時代
ゲームに自分が冒険する物語が求められている

キャラメイクねえ、、、いらねえだろそんなの

歴代RPGでもっとも泣いたゲームは？
member.square-enix.com/jp/membersvoice/index.php?
voice_cd=20080903&search=1&page=1

↑キャラメイクできるゲーム挙げてる奴なんてほとんどいないぞ
FFX、CCFF7、KHを挙げてる奴が多いな

あと前のレスで最近のゲームはグラばかりに力入れて
ゲームの内容がクソとか言ってるバカがいるが
グラが良いゲームのほうが大人気じゃん
FFなんてグラに力を入れ始めた7以降挙げてる奴がほとんどだぞ

そういえばドラクエ挙げてる奴がほとんどいなかったなw
しょせん惰性でなんとなくやってる奴がほとんどか

主人公が無口でも選択肢があって
決定権があれば感情移入しやすいし空気にもならないと思う
ゲーム的にはそれでほんの少しだけメッセージや展開変えるだけで
済むと思うしメーカーはそれくらいやって欲しいな
最悪ドラクエみたいに決定権なしの選択肢でもいいけどｗ

>>659
あなたのいうキャラメイクで売れたドラクエもマイソロも携帯機ですが
ハーフいってるPSPoも携帯だし

別に泣けなくていいです面白ければ

群集劇として泣けるや感動といった形容になり易いのはキャラメイクが無い系なのでしょうな
だが、ここは中堅RPGの売上スレであってこの際、泣けるのと笑えるで優劣付けるべきではないかと

面白くないなー、と思っても泣かされてしまったらきっと大好きなゲームになっちゃう確信がある

>>662
何か理論みたいなものは無いかと聞いたんですが
据え置きで向いてない理由もわかりませんし

>>665
ごめん、あっそとしか・・・

RPGじゃないけど、魔人学園みたいな感情入力式だと
無個性主人公でも空気にならないが
あれは膨大なテキストでやらないと、転生学園になるんだということを思い出した

>>656
名前変更スレ以外で声なし主人公を推す声が聞けるとは
やはりキャラメイクゲーに風が吹いてるな

>>665
それよくわかる
RPGなんて物語の内容がウリだからねえ
キャラメイクなんて主人公が空気になって
せっかくの物語の内容がぶち壊しだよね
そんなにゲームでクリエイトがしたいのなら
シムシティーでもやってろw

>>670
別にクリエイトが面白いなら面白いで大歓迎なのだけど
広い視点で見て良い所があるなら、それをそのゲームの長所として尊重したいってだけで
ＤＱ３もゼノギアスも、どちらも大好きだし良いゲームだと思ってるよ

赤毛の人で思うけどファルコムほど懐古の人に気使うメーカーもないよなあと思う
アドルだけ声OFFとか新規の自分には誰得だよと思うけど昔の人は大事らしいし
リメイクにも昔の音源載せるとか昔のキャラ絵も選べるようにするとか
こういう心遣いの10分の1でもスクエニにあれば豊富なRPGブランド陣を
軒並み討ち死にさせることは無かったんだろうなあと思うとホント惜しい

でも懐古の人たちはは
「PCで出せ！プンスカッ！」
と怒って買わないというｗ

泣きたいんじゃなくてゲームしたい訳で。
ゲームをする事より、見る事や感じる事を重視するなら別の媒体行ってくれと思う。

ゲームしてたら泣いちゃった、見ることや感じることで楽しんじゃった
そういう良い体験を「ゲームだから」って理性で無理やり押さえ込むのは良くないんじゃないかと思って

「ゲームで泣きたい」って奴も大量にいるだけだからな
人の嗜好に文句つけるもんじゃない

まあ両方あればいいよね
キャラクリしたい人はそういうの買って
そうじゃない人はそうじゃないの買えばいいわけでね

バランス考えると確かにキャラクリできる作品は少ないかもね
まあキャラ商売できなくなるから中堅どころには手出しにくいのかもしれないけど

洋RPGだったらキャラクリ系は多いんじゃない？
FableとかマスエフェとかFallout3とかオブリとかセイクリッド2もかな？

>>668
魔人の感情入力システムはもっと評価されるべき
AVGだったから地獄のテキスト量だったけど
RPGで要所になら中小メーカーでも出来るんじゃないかな

>>679
あれだけ丁寧にやってくれたら、そりゃあプレイした人は好感を抱くよな。
こういった丁寧さが国産ゲームの最大の魅力だと思うんだけどね。
でも売れるためには>>638が正解という…

開発費の高騰のせいでグラでゴリ押し戦法も通じにくくなってきたけどね

個人的にはRPGはメンバー全員が同格なのが好きだから、
主人公だけキャラメイクで特別扱いとか、常に主人公視点は苦手だな
それぞれが考えて行動しているのを想定しているから、DQの「命令させろ」という名前も嫌いだし

>>679
だがあの感情入力が生きるのは、その膨大なテキスト量ありきだぞ
全選択肢にそれぞれの数種類の内部感情パラの増減があるから面白いんであって
あれをただの選択肢と見なせば、正解当てになる
それが転生学園だ

別に魔人学園クオリティでやらなくていいんじゃない？
もどきでもプレイヤーが主人公に感情移入するのに有効なシステムだよ
内部感情とかは出来る範囲でやればおｋ
ドラクエの"はいいいえ"の強化版くらいの考えで

マーベラス・・・


今日、丁度企画会議があったので、この席上でも360とPS3の
同時発売タイトルの編成を増やすよう話しました。
開発費が高いので、どうも皆腰がひけているようですが、
グラフィック等には金をかけ、ゲームの総容量を減らすことによって、
ある程度は低減可能です。また、開発費が高いと言われるのは、
新しいプラットフォームが出てきた時には毎度のことです。
PCも含めてマルチプラットフォーム展開で
ワールドワイド発売のタイトルを増やして行きたいと思います。

http://www.mmv.co.jp/message/president.php?itemid=930


Wiiでの惨状にはそうとう参ったのかねｗ
アークラとか朧村正のようなソフトがHD据置機にくるんだったら大歓迎だ
しかし

>グラフィック等には金をかけ、ゲームの総容量を減らす

これは大丈夫なのか？

ゲームのジャンルは特定されてないが
RPGとかもそういう路線でいくのだとしたらちょっと心配
ラスリベみたいなことになったりしないか？ｗ

開発中
ナムコ樋口郷田「海外展開すれば成功すると皆を説得」
ttp://www.famitsu.com/game/news/1217975_1124.html

＞次回作はプレイステーション3、もしくはXbox 360という展開になった｣（樋口）
＞“プレイステーション3で”、“両ハードで”という案もあったようだが、
＞｢国内ではまだ十分に普及していなかったXbox 360向けにソフトを作るとなると、
＞販売本数に限界があるし、スタッフのモチベーションを上げるのが難しい。

＞が、Xbox 360の海外での好況を考慮すると、「海外も含めて展開すれば
＞ビジネスとして成功する｣と皆を説得した。


発売後
樋口「売れた数じゃないんですよ」とずっと言ってました
ttp://www.famitsu.com/blog/jamzy/2008/09/tov_021.html

＞ウン百万本という数字がポコポコ出てくる、そんなアメリカの360市場。
＞至高のRPGが海外でどういう風に受け止められるのか楽しみです。

＞樋口「売れた数じゃないんですよ、TOVは。魂が伝われば良いんです。」
＞とこのパーティーから四次会の席でもずっと言ってました。

やべｗなんか被ったかｗ

マベは社長の言葉だからいいけど
いわゆるクリエイターたちの言葉ってほんと役に立たないよな
つーか、ただの社員をクリエイターって呼ぶのがおかしい
そんな呼び方だったら町工場のおっさんだってクリエイターだっつーのｗ

所詮上が作れっていったら作るし、作るなっていったら作れないわけでしょ
独占とか移植とか続編とか海外展開とかについて喋るなって思う
なんか聞かれたら素直に
「売上と上の判断次第ですね。自分はただの社員なんで」
って答えてればいいんだよ
あとはせいぜい
「個人的にはやりたいですけどね」
くらいなら喋っていいよ

何を言っているのかわからないけど
物作ってれば広義の意味でクリエイターでいいんだけど？

>>685
なぜ今さらＰＳ３と箱○のマルチで・・・と思ったら

＞今回の出張で最も感じたことは、日米のゲーム市場の違いです。
＞アメリカに本格進出するためには、
＞X-BOX360向けソフトの発売はMUSTでしょう。

アメリカを本気で狙ってるという事はＲＰＧじゃない予感

考え方が１年くらい遅れてるような気がするわ
北米の箱ユーザーは和ゲー自体に興味ないんだよな
鉄拳とかでも箱版だけ爆死してるのに
マベのゲームなんざ存在すら認識されんだろうな

まぐれ当たりは不幸の始まり

国内ではＷｉｉが一番普及してるんだから、据え置きはＷｉｉで出しておけば間違いない！
↓
Ｗｉｉは１本除いて全部赤字、ＰＳＰは１本除いて全部黒字でした・・・
↓
死にたくない・・・
↓
海外では３６０が一番普及してるんだから、海外は３６０で出せば間違いない！
↓
和ゲーの海外売り上げは全体的にＰＳ３＞＞＞＞＞３６０



トップが無能だといくらいいゲームを作れても無意味という教訓でした

この会社がアホなのはわかりきったことだし今更こんなバカなことをいいだしても驚かない
マベがどんなソフトだしても箱○版だけじゃなくPS3版も大爆死するにきまってる
夢なんてみないで日本だけみてりゃいいのに
海外でウケてる和ゲーのほとんどがはじめから海外を意識していたわけではないし

敷居高い言われてるEOEクリアして、いまSO4やってんだけど、SO4のほうがむずくね？

>>695
ここ攻略スレじゃないんですけど

EOEはシステムさえ理解すればサクサク進むからね

>>620
ぶっちゃっけ持ち上げられ過ぎなんだよなゼルダ

持ち上げられてるのは海外でシリーズ毎に500万くらい売れてるから
向こうだとゼルダがあんま売れないほうが不思議らしい
向こうのGTAとかの元になったゲーム（時オカとか）だからマンセーが半端無い

>>695
敷居高いけど、難易度自体はそんなに高くないからな
続編作れば30万くらいいきそうだけど、果たしてSEGAはGOサインを出すのだろうか
完全新作だから、まだまだ面白くなる余地はあるんだよなぁ

白騎士は2でどれくらい売れるのか見当が付かない
いっそのこと外伝とかにした方がいいような

白騎士もCMをレイトン並に打てば、前作と同等ぐらい売れると思うよ。
今、中堅で景気良さそうなのはここぐらいじゃね？

2年前のマベ社長の日記引っ張り出して何やってんだか

ノーモアヒーローズを箱とPS3のマルチで移植するあたり
今でも２年前と同じ考え方っぽい

ファミ通レビュー

[DS]　エストポリス　7/8/7/8

エストポリスレビュー

「�U」の再構築版だが、新作と言っていい内容。
3D化の表現によって、街やイベント演出が
見栄えのするものに進化しています。
反面、立体的なマップによって進行ルートが
わかりにくくなっている部分も。
アクション要素が強く、ダンジョンの仕掛けが多彩で、
手強いぶん達成感は高い。7点

レベルを5も上げて再スタート出来るシステムが画期的。
敵に苦しめられることが少なくなり、忙しい人も安心。
行き詰まるとしたらダンジョンの謎解き。
パズル的な要素が高く、迷わされるが案外楽しい。
旧作に思い入れが強いひとは、大きく変わったぶん、
多少違和感があるかも。8点

キャラの能力を使い分けて進むシステム自体は、
オーソドックスだけど、謎解きが良くできてるので夢中になれる。
魔石を好きなように配置して味方を強化したり、
不便な点を改善する作業も楽しい。
場所によってはアングルが見にくく、
段差や行ける場所がわかりづらいのが残念。7点。

瞬時にキャラチェンジができたり、
魔石による育成システムが幅広い遊びかたを提供してくれる。
また、敵にやられてもレベルを5つ上げて
再挑戦できるシステムが、なかなか便利でおもしろい試み。
ただ、キャラの表示が小さすぎたり、
高低差がわかりにくいなど、気になる部分も。8点。


スクエニ補正も入ってるだろうし確実にクソゲーって感じのレビューだな

>段差や行ける場所がわかりづらいのが残念。
てかこういうのでマイナスになるならFF7とか、クロノ・クロスの一枚絵CGなんてどこ歩けるのかわかりづらいから
もっと点数低くしろよと思うわ

スクエニで30点は間違いなく駄ゲーだな
スクエニじゃなかったら22点くらいだな

ttp://www.choke-point.com/?p=7247
白騎士の海外でのレビュー
8.5/10はＰＳの専門サイトだからおいとくとして
微妙な評価になってるな

海外の360市場も取り込むくらいじゃないと厳しいんだろ。
でもそんなのは無理と判断されるからHD機のRPGの数がショボイ事になってる。
マベラスは数年後ヤバイ事になってんじゃね。
IFやガストみたいに国内向けに低予算RPGでまずは地道に下地作ればいいのに。

SO4とかTOVとか本気で海外目指してたのかね。
市場分析をしていくうちに、AKB48をアメリカで売り出すようなもんだとは思わなかったのか。

マベは現状すでにヤバいだろ
死にたくない→下方修正
どう見ても1本目の死亡フラグは立ってる

ルミナスやルンファクみたいな萌え系和ゲーを
ガストちゃんみたいにPS2.5仕様で出せば、アークラの倍は売れるだろうに
いつまで身の丈に合わないｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲ言うんだか

マベって高コスト体質のようにも思える
ガストちゃんみたいに上手く手抜きすることとかできなさそう

>>702
二年前なら今年あたりブログで言ってたゲームが出るんじゃね？
アメリカ狙いならＲＰＧではなさそうだけど

>>710
ろくに考えずにWiiを選んでいる時点で手抜き

ハード乗り換えると、ネット掲示板で両方のハード信者から叩かれる。叩きすぎにご用心

603 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/21(日) 09:56:51 ID:IVHmbMX2P
nihonfalcom

申し訳ありません。PCゲームは今全く売れません。会社として余裕が出来たら採算が取れなくても、PCも必ず出します
RT @kumarobo @nihonfalcom 日本ファルコムはＰＣユーザには関心が薄れているらしいorz。見捨てないで、とreplyかけてみたけど 1分前 TwitBird iPhoneで

PCでないイースなんて買わないとか書き込んでた人らって･･･買わない癖にネガキャンや中傷してたんかな
悲しいのう・・・

ファルコム信者はマジもんのアレが多い。そのくせ、買わない
すっぱり切っちまえばいいのにな、懐古は
どうせ買い支えてくれるわけでもないんだし

しかも発狂してた奴らこのスレでなんだよな・・・
出張かはたまた某ハード信仰者が便乗してか知らんが

イースオリジンがダンボールで投げ売りされていた写真はまだ記憶に新しいよね。
自分もイースシリーズとかPCで遊びたい派ではあるけど
ああいうのを見ちゃうとファルコムに「PCで！」とは強く言えないよｗ

まあ文句言う人はとりあえず買ってから言うべきだね。
そういや昔とあることでアンケートハガキで文句散々書いたら
ファルコムグッズ1万円分くらいもらったことあるｗ

Wii新作
　ゼノブレイド
　『ゼノギアス』や『ゼノサーガ』を手がけたモノリスソフトが贈る新作です
　広大な神の骸を舞台に“人”と“機械”が争う大作RPG

　──　タイトルに“ゼノ”の冠がありますが、『ゼノ』シリーズの続編というわけではないのですね。
　高橋　世界設定やストーリーなどに関連性はないですね。まったく新しい作品です。
　　　　　ただ、自分の作るものに何かしらの共通性は持たせたい、という思いはありました。
　　　　　そのキーワードが“ゼノ”だったわけです。

>>709
ルーンファクトリーはPSPではそんなに売れてないのにPS3で出せば売れるなんて世の中そう甘くないよ
アトリエはPSハードで長くやって5万人の固定ファンがいるところにグラフィックを強化して売れたのであって
アルトネリコは存在自体が強烈な個性の塊だし

>>717
ここ最近イースが段ボールで投げ売られてるのを見てファルコム経営ヤバいの？
もしかして、潰れたのか！？と本気で驚いた俺は、後から単にPCゲーが
売れないだけど知って本気で驚いた記憶がw
なんかイメージ的にファルコムのイースとかはPCゲー最後の砦であり、まだ
そこそこ数を維持して売れてそうなイメージあったんだがなぁ…

残念割れ厨の巣窟PCゲー
でもまあ据え置きに参戦するほど体力残って無いだろうな＞ファルコム
英伝を据え置きでまた出すなんて不可能に近いか

ファルコムがＰＳＰに支点移したのってＰＣゲーの流通形態とかによる一部の過剰仕入れなんかでブランド価値の低下とかを危惧してって面もあったとかいう話聞いたことある。

>>722
嘘くせーなｗ割れ民と断定するのは忍びないし、何かソースでもあれば助かるのだが

幻想三国志は肌に合わなかったな、２はやってないから知らんけど

ファルコムに比べたらだいぶ小さい会社だけど、>>121のＰＣゲームメーカーの社長ブログだと、

「トールケースだと目立たないので、紙のＢＯＸが一般的。しかし、部材費が5倍」
「うちは自社流通だったが、一般流通に卸した場合一本あたりの売り上げは半分」
「初動率を上げるためにグッズをつけると半分以下」
「自社流通の2倍以上の受注が無いと一般流通にする意味が無いが、
　店舗に在庫が残ったりすると今後の受注に響くから適正な数字での営業が必要」

と言ってる。あと、

＞とあるRPGを製作していた時にクライアントに言われた一言
＞「デバックって1週間以上も必要？」
＞今は笑い話ですみますが当時は大変でした。

と言ってるので、上の人が少しずれてるのはスクエニやマベだけじゃないんだろうｗ

>>719
何を勘違いしてるのか知らんが、ルーンファクトリーはPSPででてないよ

グッズ貰ってからは申し訳ない気持ちと応援の気持ちで
それ以降のファルコムPCゲームは欲しいものからどうでもいいものまで
全部買うようにしてたんだけどな。
白き魔女なんてPC98版、Win版、XP対応版と3つもあるよｗ
他にも西風の狂詩曲、アークトゥルス、幻想三国志といったアジアゲーの
ローカライズ作品もちゃんと買ったし。

もちろん面白い作品も多い。
ザナドゥ・ネクストなんて木屋さんいないのにドラスレマークあるのかよ？とか
思ってたけどシリーズ化狙えそうなくらいけっこう面白かったし
投売りのイースオリジンだって後付設定的ではあるけど
イースに繋がる伏線が散りばめてあって面白かったんだけどな。

でも結局全体で見れば売れないからコンシューマへいったんだよね。
一人の力なんてほんと役に立たないよなｗ

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20091029_325110.html
>累計85万本を記録しているRPG「英雄伝説 空の軌跡」

ファルコムさん好調みたいだね

>>725

ゲームだけじゃなくてプログラム系では良くあることですよ
プログラムを知らない人間程テストの期間を削ろうとする。

まぁ、事務屋はどこの世界でもそういう人がいるんですけどね・・・。
某工場の制御プログラムテストに三ヶ月いるところを一ヶ月に削られたときは・・・・。

結局本稼動で暴走したけどねｗ

何故RPGは廃れたのか
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1266663204/

>>704
エストポリスだと！
と喜び勇んで公式を観に行った俺の眼に映ったのは、別ゲーと化したエストポリス�Uの姿であった

>>725
その人たちは、過去に

かつかつの予算で作ったゲームがそこそこヒット
費用対効果を考えれば十分な当たり
↓
会社：じゃ、続編作ってね。前より予算削るけど。
↓
チーム：がんばってつくります
↓
会社：がんばってるね。さらに制作費カットするから
↓
チーム：続編頑張って作ったけどもう会社やめます
↓
やめた後にがんばって作った続編が名前を変えられてPSPで発売

というコンボを食らっているからな。金勘定にはシビアにならざるを得ないだろう

ボーダーランズって一応RPGに入るの？
ロールプレイングシューターって宣伝してるけど。
中堅なのかどうかは発売してみないとわからんけども。

360のゲームが中堅入りするわけないのわかって言ってるだろ

空の軌跡はPSP版の売上がPC版の数倍だとかどっかでみたような

3はともかく1.2は移植だからと手を出してないこと
後悔したぐらいすばらしいゲームだった

特に音楽とシナリオの出来がすばらしい

>>730
前にも数人いたが、ここはネ実民多いなｗ

定期的に他板でもRPGの衰退嘆くスレ立って毎度盛り上がるよね
やっぱり需要と言うかファンは多いんだろうな、とは思う・・・毎度パート２から寂れるが

979 ：名無しさん必死だな：2009/01/30(金) 21:07:28
ID:QmSPDIdI0
ナムコの営業部署にいる先輩から聞いた話なんだけど、
テイルズスタジオって今かなり雰囲気悪いらしいね
2007年〜2008年にかけて発売したシリーズ作が売れなく
て給料が減らされたんだとさ
現場では売上が見込めるPS系ハードで出そうっていうス
タッフの切実な要望があったんだけど、
上の方で何故かPS以外のハードで出す事を決めちゃってたらしい

スタッフとしては上の勝手な判断で売上落ちて、そのせい
で収入まで落ちてと
かなりストレスが溜まってギスギスした雰囲気なんだとか
で、マイソロ2は好評みたいだけどこれはテイルズスタジ
オにはなんの関係もないから
スタッフの給料には反映されない
テイルズスタジオのスタッフブチ切れなきゃいいけど

>>685
>グラフィック等には金をかけ、ゲームの総容量を減らす
基本的にはこの方針が一番効率がいい。
とはいえ、金をかけたグラフィックを生かした広報が出来ないと逆効果でもあるんだが。

「見栄えを良くする」ってのは製品の品質を上げて売り上げを伸ばす方針よりは安上がりなのだ。

PS3『テイルズ オブ ヴェスペリア』
初週　22.7万本

Wii『テイルズ オブ グレイセス』
累計　18.8万本

　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　／　　─　　 ＼
　　　　ｨ赱､　　　　　r赱ﾐ
.　　　　|　　　(入__,,ノ　 i
　　　　 |　　　(　 ／u　 | 　　あばばっばばｂｓばばｂｂば
.　　　　 |　　　|!　|u 　　}
.　　　　　 ヽ　ι! .|　　　}
　　　　　　＿ヽ;:i;l ｡ﾟ・　ノ＿
　　　　ノ　　　i:;l|;:;::;　　　　　＼
　 ／´　　　ι!　:i;l ｡ﾟ　　　　　|ヽ
　|　　　　ｌ｡,j i:i;l ｡ﾟ　i!、o　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　NieR Replicant(ニーア レプリカント)
　キャラクターの声優陣発表
　ニーア (CV:遊佐浩二)
　ニーア(少年) (CV:岡本信彦)
　カイネ (CV:田中敦子)
　ヨナ (CV:野中藍)
白の書 (CV:ピーター)


(´・ω・｀)ｂ

ピーターさんはDODでもいい演技してた記憶がある
確か作ってる所同じだよね？

(´・ω・｀)YES
15万くらい行きそうですな

英雄伝説空の軌跡は買いなのかな

程々の携帯RPGが欲しいなとチェックしてるんだけどね…

>>744
女主人公とラノベ的イラストとストーリーを受け付けるならお勧めする
ただ、長いよ？ｗ

ニーアのサンプルボイス聞いてたらなんかピー音入ってんだけど。しかも、言ってるのﾁﾝﾎﾟっぽいんだけど

ヒロイン(？)は両性具有とか書いてあるしスクエニどうしちゃったの？

>>746
作ってるところが作ってるところだものｗ

>>741
ちょっと興味が出てきた
主にピーターのせいで

>>740
でもこの御時世で20万前後が出せば売れると確定してるんだからいいんじゃね？

360版の英語音声って完璧に日本で売る気無いよね・・・

どうせ売れないしいいんじゃね？

>>745
長いの上等・主人公ズのラヴも織り込み済みさ、thx

Psp埃かぶり気味だから買ってくる

ゲシュタルトとレプリカントを一つのディスクにしたコンプリートパックが出るなｗ

ストーリーほぼいっしょで
ポケモン的な交換要素もないし
誰得

ルコ！ルコ！ルコ！ルコぉぉうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ルコルコルコぉおおぉあぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ルコにゃんのエメラルド色の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
シナリオ中のルコにゃんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
38スキル実装されてて良かったねルコにゃん！あぁあああああ！かわいい！ルコにゃん！かわいい！あっああぁああ！
ルコにゃん仲間になって嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！ゲームなんて現実じゃない！！！！あ…タルタロスもよく考えたら…
ル　コ　に　ゃ　ん　は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！オボロスぅうううう！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？座ってるルコにゃんが僕を見てる？
画面の中のルコにゃんが僕を見てるぞ！ルコにゃんが僕を見てるぞ！ルコにゃんが僕においでおいでしてる！！
タルタロスのルコにゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはルコにゃんがいる！！やったよピンコ！！ひとりでできるもん！！！
あ、制服のルコにゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあアイリート様ぁあ！！シ、シュバルマン！！ソーマぁああああああ！！！イリシアぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよルコへ届け！！タルタロスのルコへ届け

英語音声とかわらたw

やりたいのはオッサンと幼女の箱版なのに
英語音声じゃスルーだわ


Fラン大生だから英語とか聞いても理解出来ねーし字幕追うのとかアホらし
日本語でおk

スクウェア・エニックスの新作ゲーム『ニーア レプリカント』に登場する美少女キャラクターが、猥褻な発言
http://getnews.jp/archives/48250

これがイラストに忠実とか面影があるモデリングなら興奮も出来たと思うが
ＳＯ４ほどじゃないにしろほんとにイラストとモデリングの違いが凄いよねｗ

あーあ。あのクソモデリングじゃ萌えないわ

>>756

俺は>>757を日本語で聞くのは色々と厳しいので、英語音声の箱○版に決めたｗ

>>741
ピーターｗ
白の書ってのがなにかわからんけど主人公やヒロイン格じゃないところに声優とは違う人を使ってひとつ違う色をだすってのはいいね
これがだれもかれもが俳優やタレントだと興ざめするけど

チョイ役の脇役にこそ特徴的な声を使うってのはEoEもやってたな

田中敦子って超ベテランじゃんｗｗｗ攻殻の素子の人だろ。
あの声で>>757みたいなセリフを用意してあるのかｗｗｗ

ピーターってＤＯＤの主人公とヒロインやってたしなぁ

>>762
どれもインパクト在り過ぎで、どれが脇役なんだかw

>>763
別にエロゲに出演したことあるぐらいだから、
何をいまさら。
卑語連発するわけでも喘ぐわけでもないんだから。

http://ameblo.jp/sinobi/
PS3は、口コミでロングセラー化し、今やPS3を代表する1本にまで成長した
「デモンズソウル」のベスト版が発売。
下手な新作ソフトより多いぐらいの予約が集まっているので
通常版と同等以上の販売数に達する可能性も。
2009年02月発売：PS3「デモンズソウル」初週3.7万本／累計16.6万本


無印の初週超えたら笑えるな

中古まだ高いし意外と売れるんじゃない?

ていうか無印版の新品も中古もなかなか見かけない

>>738
これと同じ現象は他にも複数の場所で起きてそうだ

英語音声とかわらたw

やりたいのはオッサンと幼女の箱版なのに
英語音声じゃスルーだわ


Fラン大生だから英語とか聞いても理解出来ねーし字幕追うのとかアホらし
日本語でおk

デモンズはなんであんなに宣伝しなかったんだろう・・・

売れないと思ったのか、口コミによる宣伝効果に期待したのか・・・

SCE販売のソフトってCMを見た記憶が無い
雑誌媒体は別だけど

PS1の頃はこれでもかってぐらいやってたよね

ゴールデン枠のスポンサーでも見なくなった
今はどこもゲーム機のスポンサーって行ったら任天堂になってるわ

コア向けのソフトは広告効果がイマイチだからだろうな
それにマニアは積極的に情報収集もするだろうし

デモンズの場合は予算的にギリギリで作ったとは聞いたな
極端なコア向けの実験作、市場が存在するかどうかも確認する意味もあったんだろ

当時はむしろゴールデンでゲームのCMやってることに違和感あったなあ
それまで夕方とか日曜朝のアニメ番組提供ぐらいでしか見なかったからあれで明確にターゲット層変わったんだと思った

だれかラスリベのレビューmk2にかいたれよｗ

>>763
「卑猥」って言葉でバイアスをかけてるっぽいなその記事
ゲシュタルトだと何て言ってるんだろ？

確実にCMうってくるのはトリコとグランツーぐらいかな

>>777
持ってる人間が少ないしネガキャンする必要ない作品だからな・・・

そんなラスリベスレが妙に荒らされているのが不思議

たかだか２万や５０００にも満たないタイトルでも煽りが来るからな

ラスリベは事前情報でハードルを下げた上で
それなりの値段で買ったのならそれほど悪くはないよ
PS2を1080pで出力しましたって感じの綺麗さだしモデリングも普通だし
主人公であるアイシャのパンツもカメラをローアングルにしたら見られるしｗ

むしろ事前情報でハードルが上がった気がする
それなら旧ハードの評判良かったRPGやったほうがいいなと

過去に評判が良かったRPGなら
その評判が良かった時期に普通は遊んでるだろｗ
もし「く、繰り返し遊ぶんだもん！」ってことなら謝るわゴメン。

ちなみに俺はポイント使って実質980円で買った
惜しむらくはEOEを先にプレイしてしまってることかな
さすがにその落差は感じてるｗ

RPGしかしない偏食ならともかく過去の名作良作にまで遡って全部やる時間はないだろと釣られてみる

まぁEOEもPS2レベルだけどね
VP3出すのならグラには期待できないなと思った

いや、それはさすがに
少なくともPS2.5くらいはあるよｗ

むしろこれくらいのグラで十分だな
グラフィックに力入れすぎて他を疎かにされても困るし
ってかどこかHDの２Dゲーを作ってくれる会社が現れてくれないかな

お前らのPS2と俺のPS2を交換して欲しくなるな

そりゃFF13とかのグラと比べれば劣るけど、中堅RPGとしてならEOEレベルで十分だろ

黄色の線でやってんだろうなｗ

ワロタｗ
そうなると当然赤のコードは余ってて
テレビも奥行きがあって画面が球面になってるやつだねｗ

家にそのテレビまだあるわｗ

朧村正みたいなドット調？っていうのか２D調というのか
あんなグラはHD機だとだめなのかな

出来る出来ないって意味では出来るだろうね
売れる売れないって意味ではどうなんだろう、わかんないｗ

そういや朧村正と似たようなテイストの海外ゲーが
去年のXBLAのコンテストで最優秀とってたよ

http://www.xbox-news.com/e7923.html

PSNやXBLAでハーフプライスくらいだったら
買って遊ぶのも悪くないと個人的には思うな
パッケージでフルプライスは厳しいかも

EoEはアルトよりグラに金かけてるから20万でも爆死って言ってるくせに
今度はPS2グラとか・・・一体どっちなんだよとw

AAAは親の仇なんだよきっと

ゲームで煽る連中は常に極端だな
爆売れと爆死で中間が無い

ゲハ的な思考にどっぷりと侵されてるんだろう

EoEは信者が他ゲーと比較してEOEが優れてるっていう宣伝をいろんなスレで
展開してたから、俺は嫌い。

EoEやってここはVPを超えるもの作れないんだなと分かった
やってる事が今までの作品の焼き増し

ついでに言えば神ゲーかクソゲーしかない

マジかよゴキブリ沸いてきた

確かに信者はかなりウザかったな
まぁ、俺もそのうち買おうと思ってるけど

1年前JRPGが外人にメチャメチャ叩かれてた時、見も蓋もない叩きばかりでなんだかなーと思ってたけど
この一年JRPGをやってきてさ
そういわれてもしゃーないなと思ったわ

今世代のJRPGの出来ってローグギャラクシー、グランディア3、ラジアータ辺りが出たRPG暗黒期を思い出させるようなモノばかりだもんｗ

360版もあるから考えにくいけど
これでEOE2はPSPですってなったら面白いんだけどなあｗ
きっと戦ヴァル以上の騒ぎになるよねｗ

なんかゲハやここでEOEアンチ＝ゴキブリみたいな風潮になってるな

むしろ最近は典型的なJRPG減ってきてるような気がするが

ゴキブリって言ったら勝ったと思ってるだけだから
特に意味は無いだろうし無視したほうがいいよ

JRPGの定義自体しっかりしてないだろうからなぁ。
色々な人がこうだと言ってるのをうろ覚えで思い出しつつ書きだしてみると…

１．主人公はイケメンで細くて髪がとんがってて大剣を振り回す。
２．回復役の少女とツンデレ系の少女のダブルヒロイン。もちろん両方とも主人公に惚れる。
３．ラスボスはセカイ系のことを喋りまくる。外人からみるとホモに見える外面。
４．ドラゴンもメカも女の子の拳でぶっ壊れる。筋骨隆々した奴は逆に弱い。
５．パーティにどう見ても戦えなさそうな子供が入る。
６．どんな活躍する奴もムービーで死ぬ。逆にムービーでできたすごい動きはフィールドではできない。
７．ルートは一本道。目的地につくための手段は一つだけ。
８．戦闘は古典的なものに固執している。
９．ティーンエイジャー成長ものがほとんどすべて。

大体こんなもんか？これでも面白そうなものにすることはできそうではあるね。

箇条書きってのはなんとなく当てはまっちゃう

あと、クソ 箱ｷﾑﾁが執拗にネガキャンしてくるという要素もあるな

>>811

１．映像表現の実写との差が縮まった今トゥーン表現やアニメ的キャラクター造詣等に行くよりない
　ナルトやTOV、戦ヴァル的な方向性が妥当？
２．従順なヒロインと言うのはトレンドから外れている洋に思う。
３．悪を描ききれてない、「悪役にも正義がある」なんてのは温い、それは所詮人間同士争っている範疇でしか無い気がする、
　生存競争やそもそもの価値観が違う相容れない存在との戦いとかいう方向はあってもいい？
４．そもそもスピードあるやつが力が弱いってのがありえないよね。
５．子供は無力ではないにしても扱いは考えるべきだよね、必要以上に馬鹿か天才って所も考えどころ
６．これは仕方が無い
７．結局ほぼすべてにおいて寄り道が多いかどうかの違いしかない。
８．最近は古典的な物と言えるような者が多いだろうか？
９．ユーザーの年齢層的に一回り年齢層はあげた方がいいのかもね・・・

なんとなく意見を言ってみる、あくまで意見であって否定とか反論ってわけじゃないよ。

主人公らの年齢層をあげるってのはもっと増えて欲しいね
もちろん内容や展開も年齢にあわせて変えてもらわないとだめだけど

子供を主人公にすることで
子供ならではの無知や好奇心や未熟さとかを利用して
ストーリーを展開させるのが簡単になるってのがあるんだと思う
年齢よりもこういった手法がだめな気がする

だけど今は大人はもちろんのこと子供だってそれほどバカじゃないから
そんなのは興ざめするだけで面白いとは感じないんじゃないかな

年齢層くらいは上げるべきかもなー。段々プレイヤー層もおっさんになってきてるよな多分。
それでも過ぎ去ったブームは戻ってこないだろうけども。

FM4のダリルみたいな主人公は個人的に好きだな

キャラ年齢うんすうんは
昔はデフォルメされていて気にならなかったけど、
ある程度リアルに見えてくると・・・てことかもしれんね。

ただまぁ・・・年齢上げたら上げたで売れないと思うけどね

結局、デフォルメ具合とゲーム性がマッチしてたってことなんだろうなぁ。

RPGにJ付ける痴漢がうざくて仕方ない

痴漢って何です？

痴漢っていうのうはね、
「プロジェクト・ミッドウェー」とか言って
日本のゲーム業界を衰退させることを目的として活動する工作員のことよ！

エステリーゼ様も痴漢には関わったことがあるのですよ

同人誌っぽい発言になってしまった

また「マジカよゴ(ry」てのが沸くからゲハ臭くするのはヤメレ

>>763
少佐の猥褻な発言はご褒美以外の何物でも無いな
素晴らしい

デモンズソウル初週5万ぐらい売れそうな予感

決して大人主人公のRPGが売れないわけじゃないと思うんだ
ただメーカーがまだ手探りなんだよ
大人を主人公にした物語・ゲーム作りの経験が少ないんだよｗ

TOVなんか良い線いってるし
RPGじゃないけど龍が如くなんかも売れてるし

龍が如くは本当に良かったな。1しかやってないが、RPG名乗っても十分なくらい成長や探索、装備や買い物あったしな。

>>827
ぶっちゃけ大人でも少年少女でも作り方次第だよな・・・

ああ、大人と言えば赤毛のナンパ男もすでに23歳かｗ

年齢がどうこうより考え方がもう少し大人な主人公の方が良いよね。

メインユーザーの年齢層が上がってるんだから低年齢層切る思い切った設定でもいいと思う
ゲーム好きなら付いてくるだろうし意外と好評されるかもしれない
現状だと新規獲得よりも呼び戻しのほうが楽なんじゃないか

デモンズも懐古とかの面があるからな

キャラクリ出来ればいいんだけどねえ
メーカーが大好きなｶｲｶﾞｲでも好評なのに何でそこを取り入れないんだ

メインの国内じゃあんまり求められてないからじゃね？

>>830
大人な行動は妥協と諦めの産物とも言えるので「冒険」はなかなかに難しかったりする。
冒険物以外ならいけるだろうけど。

>>831
将来のユーザー候補を切り捨てるのは長期的に見て自滅行為。

>>833
そりゃ、日本のゲームはボイスやムービー入れるから。

ていうか子供が冒険はおかしいから大人とか言い出すと
今度はその人物の行動に社会性、モラル、宗教観やらどんどんケチがついて際限が無くなるわけよ
フィクションは所詮フィクションと割り切れない人間は結局自分の狭い嗜好を押し付けてるともいえる

今の主流が無個性主人公じゃなくて個性の強い主人公の物語を追うのが多いしね
あとはキャラクター商法だったり

>>835
長期的に将来のユーザ潰すのはわかるが今売れない現状もあるし小さいところは死活問題じゃない
そういう思い切った作品と今までの少年少女物語どっちも見てみたいという勝手な希望

>>834
RPGじゃないけどモンハンからキャラクリ取ったら不満でるだろうし
求められてない事はないんじゃない？

>>835
そういうゲームしか出さないから閉塞感がハンパないんだよなあ

主人公はキャラクリできてストーリーは仲間の
キャラが進める感じでいいよ

>>839
聖剣LOMはキャラクリできないがだいたい感じだけど
巻き込まれ感が強すぎてなんだかなぁ・・・なものだった

メガテンとかは無個性でも結構うまくいってると思うけどな

まあそれこそ作る人の腕なんだろうけど、無個性だと>>840みたいに主人公の意思表示がロクにないまま勝手に流される展開になるのって多いよね

赤毛みたいに全く意思表示しない主人公は
違和感ありすぎてさすがに気持ち悪い

LOMは結構意思表示出来てたと思うけど
どっちの味方になるとかストーリー分岐とか選択肢与えられてたし
あれくらいやってもらえれば十分だな

赤毛って誰のこと？

>>839
そんな貴方に白騎士物語がオススメｗ
まあ、作成したmyキャラが主人公ってわけじゃないんだが。

>>838
モンハンはRPGによくある「ストーリー」が無くそれに伴うムービーやボイスで喋るシーンが無い
からキャラクリとの相性がいいんであって、多くのRPGとキャラクリの相性が悪いのとは微妙に
違うかと・・・
と、書いておいて何だが、FF11とかいう例もあるので開発者がボイス・ムービー諦めればなんと
でもなるなｗ

>>845
主人公のボイスって個人的に一番要らないものだけどなｗ
それにしても白騎士は斜め上をいったねえｗ

>>846
ユーザーを物語の読み手として演出等を考えるならボイスがあった方が盛り上がるから
一概にボイスの有無はどっちがいいとか言えないけどねぇ。

ちなみにキャラクリさせると主人公どころか仲間のボイスも大変。
主人公のことをお前とか貴方とか貴様とかで全て呼ばせないといけないからシーンの演出
考えるのも割と苦労するｗ
ライバル同士の激突でお互い名前を叫びあうようなシーンは不許可になりますｗ

仲間にボイスがあって、主人公に性格設定はあるけどボイスはない、
という状態だと、主人公が単なる失語症のかわいそうな子に見えてしまう可能性がある。
幻想水滸伝5で体験した。ペルソナとかは成功してるんだよな確か。後者をプレイしてないので違いが不明だが。
完全に寡黙な主人公にしてしまう、という手もある。喋るより行動で示す、みたいな。これならボイスなくてもいい。

>>847
キャラクリのゲームは基本プレイヤーが主人公だからいいんじゃない？
呼び名どうこうは名前変えれるゲームいくらでもあるし問題ないよ

＞ライバル同士の激突でお互い名前を叫びあうようなシーンは不許可になりますｗ

これは本当に要らないｗ勝手に喋るなって思うｗ

赤毛ってイースの主人公？無個性っぽいのに中途半端に意思表示して違和感ばりばりだったんだよな・・・
最近だと（全キャラボイス無しだけど）デビサバの主人公とか、選択肢が豊富で面白かった

>>828
現代物に、RPG的な部分を入れたから
多くの人に受け入れられたんだろうな

EOEで銀髪の幼女の
おっぱいと生足がエロイな

792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/02/22(月) 17:35:44 ID:4fw3a9N60 (PC)
黄色の線でやってんだろうなｗ

793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/22(月) 17:42:12 ID:RLjd32BZ0 (PC)
ワロタｗ
そうなると当然赤のコードは余ってて
テレビも奥行きがあって画面が球面になってるやつだねｗ

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/22(月) 17:44:25 ID:cargV5y30 (PC)
家にそのテレビまだあるわｗ




おい
なんで俺の最近9800円で買った28型のテレビ煽ってんの？
このTVでEOE今プレイしてるわ！テレビに掛ける金ねーよｗ

PSPO2の安藤優さんかｗ
あんたとかお前としか呼ばれず
ほとんど空気なんだよな

PSPo2はちょこちょこ選択肢あるし、随分良くなった方だと思うぞ

やっぱ細かいグラフィックに注視しすぎることによる
ワールドの縮小や
それを見せるための行ったり来たり、移動速度や快適性の
度外視などはクソゲー乱発の大きな要因になってるね
かといってグラがしょぼいと注目度が下がる
大神みたいな逆に映像に制限をかけつつ独特でクールな感じに仕上げるのが
俺はベストだと思ってんだけど
どうしても細かい方細かい方にいってしまうよな

EOEは面白いな
凄い中毒性が高いと思う
まだチャプター5なんだけど知らぬ間にプレイ時間30時間越えてた

俺も買ってないけど面白いのはわかる
面白さがオーラとして見えそうになる

キャラクリってDQ9とか白騎士みたいな超絶クソゲーしか思い浮かばないんだが...
そんなのばかりになったらマジ勘弁だわwww
DQ4、5やダークラは面白かったけどやっぱりRPGは主人公の個性が強いほうがいいなあ

俺もEOE買ったけどSO4iのほうが面白いな
掛け持ちでしてるけど、こっちプレイ優先が多い
キャラモデも言われてるほど酷くないじゃん

しかしDQ4,5主人公で個性といわれても困る

>>859
デモンズやろうぜ

主人公に関してはプレイヤーの好みとしか言えないと思うけどな。
個人的には魔人学園やメガテン系、グローランサー1みたいに
個性を殺しつつ空気にならないようにフォローがあるゲームが好きだな。

制作側が楽なのはシナリオ展開や声収録の作業量を削ることができる個性派かな？　という気はする。

ttp://ameblo.jp/yugioh5ds/entry-10465497760.html
バイオハザード５ オルタナティブエディション
１４．１万本

バイオ5売れたなぁ
それに比べ中堅RPGどもは…
廉価版にすら勝てないのか･･･

>>864
カプコンお得意の完全版商法じゃん

洋ゲーならFOとかマスエフェクトはその辺いい感じ。特にマスエフェは喋りまくる。
キャラクリかぁ。キャラからの呼び方がお前とかじゃ味気ないなら進め方によってコードネーム交えりゃいいだけだな。
マスターチーフとか

>>866
黒き雷光（ブラック・ライトニング）とかですね！


よぉ黒き雷光（ブラック・ライトニング）、元気にしてたか
黒き雷光（ブラック・ライトニング）さんはどう思います？

>>867
オンゲーだとそうなるかもwww
オフだと主人公専用称号でさらに進め方によって変わればいいと思う。
スーパーマスターチーフとか。

>>851
しかし現代ものにRPG要素を入れる場合は注意しないといけない。
15歳の勇者が棍棒でオオカミを殴るのはOKでも
15歳の高校生が鉄パイプで野良犬を殴るのはNGになる。
15歳の勇者が民家に入ってツボの中からコインを持ち出すのはOKでも
15歳の高校生が独居老人宅のタンスから預金通帳と印鑑を持ち出すのはNGになる。
と審査機構の判断基準が偏りまくってるからなｗ

やってることは変わらないのに・・・

>>864
バイオはこのまえWiiで出た新作が７万くらいだったな
廉価完全版に２倍の差をつけられるとは…
テイルズでも似たようなこと起こってるけど

>>870
本編と外伝じゃ差がつくのは仕方ない
リメイク本編が売れるのはペルソナでも起きてる現象だし
あとテイルズはいろんなことがありすぎたと思うがその辺は関係ないかな

外伝とは言え時系列で考えたら４の前のストーリーでしょ？
wiiだから伸びが悪いってもある気がする

>>871
7万はそれを百歩譲って考慮しても低いな
廉価版と外伝じゃ外伝の方が売れるし、新作なんだから

だな
Wiiは屑ハードみたいだな

いや、そういう事じゃなくて暗にハードミスやソフト戦略が間違っていただけで
決してWiiのせいなどではないと思ｒｙ

だからWiiで出したメーカーを叩け
Wiiで出したメーカーが悪いんだから

あ？俺はPS3しか持ってないしバイオは4しかやったことないですけど

つか、なんつーボロ儲けだよ
元々あったサブクエを付けただけなのにｗ
マーセなんか新ステージないし手抜きだろ

カプコンは「ＤＶＤに合わせて削った分を売る商法」を確立したよなぁ

バイオは当時PS３持ってなかった人が主に買ったんだと思うがな
ベストってどれくらい出荷するのかしらんけどデモンズも意外と売れるんじゃないかね

EOEがあっちの尼でアクションゲームに分類されててワロタ
市場に無視されるにも程がある
色々と不親切な作りだったけど、あの戦闘は地味だがクセになる
続編を期待したいけど、海外でコケたらやっぱ無理なのかな

EOEって信者が持ち上げてるだけだから続編出ても半分以下だろうな

>>880
手応えは感じてるだろうから、続編もありうると思う
完全新規なだけあって、まだまだ改善出来る余地はあるしな

EOEはもうチョッと初見の人でも解り易くするべきだった
主人公は何が目的なのか、世界の何が問題なのかハッキリと
戦闘はアクションなのかパズル的なのかSRPG風なのか

後、俺は始めの戦闘PV見た限りでは
主人公達がいけ好かないイケメンオサレで厨二全開、クールに決めるぜ
見たいな辟易する話だとばかり思ってた

＞主人公は何が目的なのか、世界の何が問題なのかハッキリと
そういう偏った価値観の話にはしたくなかった、って開発者ブログで語ってたから意図的なんだろうな

ムービーゲーだとくどくど解説してくれるのが多くてだれるけど、そのへんの匙加減は難しそうだ

EOEは普通のRPGシステムにしてたら超糞ゲーだったと思う
世界観的にね

ニーアは両機種あわせて10万も売れなさそうだな

TOG、バグが酷いってことで回収が決まったらしいね
なんだったんだ、TOGってほんとになんだったんだ

ゴミです

ここまで機種で明暗くっきりも珍しいね

片や後発移植でありながら大ヒット
片や本編新作なのに半分も売れず、バグ多発であげくの果てには回収

スタッフはやりきれんだろうな、PS3なら40〜50万とか売れてたであろう割に、バグの件にしても簡単にパッチ当てられたわけで

いや、酷いバグ出してる時点でどうなんだよｗ

回収と聞いてググってみた

これか

ttp://www.bandainamcogames.co.jp/cs_support/info/tog.html

これは費用的に痛いだろうな
まあ俺はwii自体もってないから関係ないけど、TOG買った人は交換してもらったほうがいいだろう

本体普及も見掛け倒しで売れずパッチ修正も出来ず回収交換とか
マジで終わってるな

ついでにどんなバグなのかも見てみた
wiki見たらすごいバグの数だったんだな

ttp://www36.atwiki.jp/to_graces/pages/75.html

項目多すぎてワロタ

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パッチ云々じゃなく最初からバグなしが一番望ましいんだがなあ

PCゲーの悪習を受け継いじゃったな
にしたってCS機はハードの細分化がPCと比較して全然少ない分デバックは楽だと思うのは素人考えなんだろうか

据え置きの本編テイルズなのにまともにデバックもやってないとかｱﾘｴﾈ。
テイルズにはもう注力しないとか言ってたけど、こうも露骨だとさすがに・・・。
浮かした人件費はリストラ対象の割り増し退職金かね。

ＴｏＶでＤＬＣ専用アイテムはﾔﾗﾅｲ!とか言ってた頃はまだ希望も持てたけど、
いよいよ終わってるなナムコ。

やっぱ、PS3やPSPで開発したかったのに上の判断でそれ以外に決定された上に
売れなかった責任取らされて給料減らされたりして
テイルズチームのモチベーションが駄々下がりだって噂は本当なんだろうな

もうちょっとだけでもPS2で作りたかったってのが本音だろう
GとかPS2で出来なくてWiiでしかできなかった要素とか見当たらないし

VはHD制作の為の初期投資的な意味じゃ仕方ないだろうが

現実に入れるっていったら排泄メーターだろう。
FPSもつけるべきだ。

そのうちテイルズスタジオもセガが拾ったりしてw
「セガの方がより新しいRPGのアイデアを受け入れる姿勢があるので〜」

テイルズスタッフはテイルズの看板（というかテイルズの定番絵師）抜きだと並程度だからなぁ・・・
アークラとかTOSあたりのスタッフが多かったがその結果はあの様だし
TOSやTOAと同じライターだったけど腐女子の食いつきもさっぱり

アークラは「マベだから」というのも大きな要因になってる気がするw

イメーポだしな

今思えば、Ｗｉｉで４万のアークラは健闘した方
真のＦＦとほとんど変わらないほど売れたんだぜ

まあオススメセレクション価格なら適正だろうから
朧村正と一緒に予約してるぞ
ベアラーも同価格帯で拾うつもり

>>905
確かにwiiでは健闘した
そんなことは分かっている

ありゃあハードミスだからねぇ……

ファミコン通信だった頃は平気で２点とかつけるレビュアーが居たもんだけどなぁ
今やメーカーの広告費（カネバライ）に応じた宣伝の場になって久しいし
ファミマガとかのライバルいなくなって一強になったあたりから
変なことになってきたなファミ通は・・・

パッチ修正も出来ずって考えがそもそもおかしいだろ
パッチ修正出来ると思ってデバッグ適当にやる流れになりそう、PCゲーみたいに

ガストちゃんとか既に

>>907
「ハードミス」という表現は、何かハードの方に落ち度があったように感じられるから、
ちゃんと「ハード選択ミス」と書いてくれ

ハードミス

ハード選択ミスがハードミスに略されて定着してるんだと思うが……

まぁハードミスでも良いんじゃね、Wiiだし

>>913
いやwiiは別にいいだろ
wiiに出すメーカーがクソなだけで
ちゃんとカジュアルゲーやパーティーゲー
強力なブランドのあるゲームは売れるわけだし
中小には毛ほども関係ないけど

今時パッチすら当てられない時点でゴミハード決定じゃんw
携帯のPSPですらパッチを当てられるんだぞ
ハードミスと言われても文句言えないだろ

いや俺そういう意味で言ったわけじゃないし
中身を見れば失敗だが
売り上げとしては成功してるわけだし
ちゃんと層に合った物を出せば売れるわけだから
そういうのは違うと思う

>>915
そのゴミハードにPS3が負けるからこんなややこしい市場になった

おいおいここは中堅RPGスレだぞ
PS3がWiiに負けたなんて事は一度も無いと思うが？

Wiiの方が台数が出ている以上夢を見たくもなる
だからこういう市場になったと言ってるんだよ

まーたIP変えてるのか？ID変わってるぞ

自分の意見を>>919が代弁してくれた
PS3が勝ってたとしても従来型RPGはどの道先細りだったのかもしれんが

なるほど、失礼

つーかこいつらはワザと煽ってるのか知らんが迷惑だからやめてくれよ

もういい加減ハードの煽り合いは飽きたっつーの

なら中堅の話題振ればええ

現状PS3で出しても他よりマシってだけで大した売り上げ見込めないからな
確かに本質はハードどうこうってのではない

スレ違いにたいしてじゃあ話題振れとかおかしいだろ
まるでスレ違い連中を容認してるみたいじゃん

中堅が成長してる市場と
中堅が縮小してる市場で
大した違いが無いなんて事は無いだろ・・・

>>827
成長って、ガストのことか？他が居なくなったから相対的によく見えるだけだ
アトリエにしろ、微増程度だし、その程度の増加なら2004年にRPG路線に切り替えた時に出した
アーランド2が出るまでは様子見だな

EOEはよかったよ
EOE単体で大成功というわけでもないけど、結局こういうものをドンドン出していくしかないと思うよ
中堅RPG最大の問題は「飽きた」ことだからな。「飽きてない」感じのを作ってかなくちゃな

まぁ成長はして無いよな
現状維持の市場と
ほぼ買う人のいない市場って感じ

>>929
中小メーカーが冒険出来ない現状で望みは薄いな。

TOG回収すんのかよ
まだ開封すらしてないわ

つデモンズ

>>933
それはSCEという大手が手をかしたからだろう
その前にフロムが作ろうとしてお蔵入りになった経緯が
SCEはもっと色々実験作に手を貸してやって欲しいと思う
日本の中小に手を貸してそういう実験的なのやりそうなのはSCEとSEGAくらいだし
デモンズで味をしめてもいいと思うんだがなぁ

てかSCEはそういう実験作をいい感じにするの上手いと思うんだよ
デモンズしかり、ガンパレしかり
まぁシリーズ展開の下手さは目に余る物があるが

>>934
任天堂もやってはいるけど結果出せないよね・・・罪罰とかレギンとか
デモンズとか白騎士で小粒ながら結果残せてる強みをSCEは活かさないと

〜だろうとか言い訳しないで素直に認めることも必要よ
屁理屈ごねてもフロムの作品が成長してるのも事実

いやホントSCEってシリーズもの育てるの下手だよなー。
大抵最後は糞ゲーになって終わってしまう。残念すぎるぜ。
PSのころのままのSCEでいてくれたら、今頃中堅も大作も売れ続けてたろうに

RPGという趣向のせいか否定する俺かっこいいみたいな厨ニ病患者多いよね
自分もまあその一人だけど

屁理屈って……
単体ではまず冒険できんのは歴然たる事実だろ
それでは自分の都合の悪い所を無視した自分本位な意見だと言わざるを得ない

フロムは大好きだが特に成長はして無いと思うしね
てか寧ろ成長しちゃったらダメな企業の筆頭だと思う
まぁこれは個人的な意見だけどね

>>935
まぁそういう実験作が受け入れられる市場かどうかってこともあるんだろうが
その会社の強みを生かした上で、粗を削るのが上手いと思う

否定も糞も中堅RPG売上下がっていってるよねというのがこのスレの主題だし。
PSの頃はよかったなーと改めて思う。RPGが本当に時代の花形だった。格ｹﾞｰもそういやあの頃はまだ元気だったな

>>938
色々支離滅裂なんだが・・・
どっかに格好つけのために何の脈絡もなく否定してる奴が居たのか？

シリーズものなんてどこもファン層が固定されちゃって長々続くもんじゃねえよ
むしろGTをあそこまで看板に育てたSCEはマシなほうだわ

>>939
中堅が成長してる市場と
中堅が縮小してる市場って御題だったと思うが、デモンズでフロムはPS2時より中堅RPGの観点で久しく成長した
とおもうたが、それをやれSCEの援助とか言われても屁理屈にしか聞こえません
OK？

カプンコやコンマイはRPG作る気ないのかなぁ
元々RPGを軸にしてないメーカーだけど

関係ないが今更ゲーセンのドラキュラ初めてやったけどすげぇつまんなかった
音楽は凄い良かった

おまえら売上本数で語れんのか
データで語れアホ共　気に入らないから否定しても糞の役にもたたねえんだよクズ

>>942
SCE製のRPGのほとんどが滅んじゃったじゃないか。マシな方には見えないが。

>>942
その辺りはアトラスが飛び抜けて上手いね。
女神転生からよくもあれだけ幅広く展開したもんだよな。