アルトネリコ2＞1＞＞＞＞＞＞３

前スレ
アルトネリコ１＞＞＞＞＞＞２　　Paｒｔ2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1208782440/

　 　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　 　　./:::::ヽ　, . -―-'､::::}
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　　　　　　Yｌl |!'(●) ..(●.ｌ
　　　　　　从 .k　 'ｰ=‐' .ﾘ
　　　　　 ／　　∩ノ ⊃ ヽ
　　 　 　( ＼_／ ＿ノ＿|　|
　　　　 ﾑ＼＿／＿＿＿/

脱糞ネリコ

やはり2が最高傑作だな
大衆の愚かさを表現した点においては普段のガストクオリティを遥かに超越してた
3も悪くない…悪くないんだが、ストーリー的にスケールダウンした感は否めない
戦闘システムはどれも一長一短

個人的には１がいいな、思い出補正もあるんだろうけど

3はグラフィック以外勝ってる部分がない

3はマジで残念だった
詩が売りのゲームのはずなのに何でこんな事になったんだよ

１の無駄に熱い主人公がいい

ライナーボイスの洗礼

3って演出、キャラごとの掘り下げ、詩、魔法とグラフィック以外のきなみ残念な出来だったな
人格システムは不要だったわーこの労力のせいで魔法とかが少なくなったのかと思うと・・・

ヒロイン的（脱糞除く）にみるなら３のほうが２より遥かに上だが。
２は半分病気だ

レプレキアはトランザムみたいで楽しかった
もう倒せるのに無駄にハーモ稼いで一気にぶち殺すのたのしすｗ

誤字脱字には目を瞑ってきたが、
3の歌うと謳う、守ると護るの表記揺れだけは許せなかった

>>8
ライナーいいよな

1＞＞＞＞2スレだったのに馬鹿が勝手にスレタイ変えたのな
次でまた変えられるかもしれんな

しかしやはり１＞＞＞＞2だろ

3含めるのはいいけど本来の１＞＞＞＞2のスレタイ変えるなよ
誰かPrat3で立て直してくれ

3のせいで2が再評価された

ほんと残念なできだった。

やはりPS2で出すべきだったと思う。
そうすれば.PS3の新機能やSPECに振り回されることなく、
演出他に資力を振り分けられて良いできになったと思う。

というか主人公が微妙すぎたライナー以上に

個人的に主人公は３が一番好感持てたけどな

３は普通に面白い




しかし印象に残る場面が何一つ無い・・・

ヒロインだけなら
３＞＞＞１＞＞２

中身ならやはり
２＞＞１＞＞＞＞３


２の演出は神すぎた

PHASE3ラストは惹きつけられたよ

さて、ハイバネでキメてくるか…

>>1は2信者か？スレタイ変えてんじゃねえよ死ねカス

詩やキャラ、ストーリーも王道で一番面白かったのは1だな
2は演出は良いがキャラが個人的に駄目
3は演出が駄目だがキャラは良い

キャラは2が一番いいと思うんだが

OPは2が一番出来がいいなあ

２は良作
１と３は凡作だな

多重人格で失敗したな
普通のダブル+1ヒロインにして、その分それぞれの組織の登場キャラ増やして
ストーリにもうちょっと厚みを持たせたら良作になったと思う
パージとLAHのお陰で売り上げ上がったのは確かだしPS3は正解だった

>>28
一周目をクリアした直後は俺も似たようなことを思ったけど
２周目をすると違った感想が生まれると思うぞ
惑星の意志（他人格）と、人間（アオト達）が和解していくストーリーとして、ずっと一貫されてる。
正確に言うと、惑星の意志が、アオトという人間に惹かれ、生きる望みを見出すというストーリー。
アオトが、フィラメントやソーマ、アルルゥたちに好かれる人間だったから
アルシエルの総意がアオトの想いを受け止め、人間を赦したんだと思う。

ただ、1周目では、最後の最後になるまでこのゲームのテーマが分からなかったから、
何が言いたいのかハッキリしてなくて、俺自身もストーリーに入り込めなかった。

大牙やアルキア、クラスタニア関連のイベントを増やせと言っているが
これらは、アオト達とアルシエルの関係を引き立てるための脇役だと思う。
寧ろ、他の人格とアオトのイベントを増やすべきだったと思うよ。

２はインプランタとメタファリカが流れるシーンが印象に強く残ってる

2はストーリーとかキャラクターとかは大好きなんだが、レシピを店でもらえるのが駄目すぎると思う。
1はダンジョンを冒険していて入手したレシピで作った武器がめちゃくちゃ強くて（グラスノとかのシステム上も）
毎回新しいダンジョンでよく分からないレシピが手に入るたびにすごいわくわくしたんだが、
2のダンジョンは隅々まで探してもIPDがいるだけ。しかも現状じゃ倒せない強さだったりするし。
しかも回収しなくてもレプレキアクソ強いしそもそも回収がだるいからダンジョンは常に最短を目指すようになっちゃった
肝心のレシピはというと、店行って連打。誰得。

あとルカがRPG的に使う価値が全くなかったり、1に比べて補助魔法が少ないから単純な殴り合いになったり
マップ移動が大幅劣化したりチャプターの切れ目が謎だったりいろいろ駄目すぎる。2>1>3の順番で出たら順当進化でまあ納得なんだが。
まあゲーム性の部分が個人的に駄目でも他の全ての部分で圧倒してるから俺も一番2が好きだけど。

3はカス
今のアルトネリコシリーズって3のせいで「アルトネリコ好き」って公言したら馬鹿にされるレベルまで品位落としただろ
1,2のときはなんかエロいけど音楽いいよね、って感じだったのに。
1から露骨なエロネタはあったがそれは下品じゃなかったはずなんだが
PS3に移行するにあたってどんな判断がされたのかしらんけどどうしてこうなった
もうこのシリーズ好きだって恥ずかしくて名乗れないわ

3で終わる予定だったのはわかってるけどそれでもこのブランドが死んだのは残念だわ

パージは売上増加の代わりに何かを失った感はあったな…
せめてパージする部位、順番によって詩魔法ツリーが進化とかならともかくマジで脱ぐだけだからなｗ

一応属性付与やバーストアップ、ヒューマの恩恵はある
本当にただ脱ぐだけなのは前衛

3になって、主と従が入れ替わってしまった感が強い。
パージ・一部CS・トークマターのようなギャルゲ要素と
アルトネリコシリーズの世界観のバランスが崩れてしまったというか。

これまでのシリーズにも性的な連想をさせるシーンはあったものの
シナリオ展開、バックボーンのしっかり作られた独特な世界観は
決してそれらの要素に負けるものでは無かったのに。

それどころか、RPGとしてのゲーム性や独創性は力を無くしているという。
グラスメルク関連に秀でた1や、処理に甘さは残るものの
防御ターン・攻撃ターンの切り替え、詩魔法演出に秀でた2の足元にも及ばない
劣化テイルズ・SOシステム。

主観ではあるけど、シリーズ通しての大きな売りだったBGM・挿入曲も
よほど好意的な視点からでないと、過去2作の収録楽曲の影も踏めない。

>>34
やってみればわかるけど
1も2も3もエロで塗装しちゃいるが芯はアルトネリコのままだよ
バトルシステムは完成形をみない。どれも一長一短だとおもう

＞過去2作の収録楽曲の影も踏めない
曲に限ればこれは無いな・・・主観だが

RＡＨｼｽﾃﾑが実現したのはps3だからだけどな

>>35
形のあるものにエロで塗装しているのが過去作なら
骨格にエロで肉付けして形にしたのが3と言うか。
当然、やってみた上での感想だよ。

要は表現不足、もしくは駆け足、詰め込みすぎで
目的地へ向かう目的の連続という印象が強い。
その為、物語中に散りばめられた要素1つ1つが説得力を持つ前に消えてしまっている。
それは一部不遇人格であったり、レヴァロイド、極限病等の事件であったり。
惑星再生まで突っ走るのだから、仕方ないとも思うけど
丁寧に第三塔を描いてくれた方が、完成度の高いものになったのではないかと。

バトルシステムに関しては完成を見ないのは同感だけど
過去作よりも確実に劣化した詩魔法周りに加えて
最低のゲームバランス（アイテム使いたい放題）だと感じる。
正直RAHやパージよりも、豊富な種類の詩魔法に加えて
それらの発動の際にメロディに乗せたヒュムノスワンフレーズを流した方がアルトネリコらしいと思うし。

そんなに気取るなって
傍から見れば、過去作含めて全部エロゲーもどきなんだからさ
未プレイの人からはエロい会話と
ヤンデレ(というか人格破綻ヒロイン)が多いゲームって認識なんだし

サキとフィンネルが微妙だったかな
まったく悩まないで3人目のヒロインに移れたのは３が初めてだ
まあ・・・サキのハート3つにしちゃってたからＥＤが見れんかったけど…

いきなりトゥルーだと楽しさ半減しないか

バッド⇒ノーマル⇒トゥルーの順でやれば
サキとフィンネルに愛着もてると思う

バッドは見てないけどノーマル⇒トゥルーで見たよ
１はミシャ、２はクローシェと1発で引かれるヒロインいたんだけど
なんか3の2人は全く引かれなかったんよ

>>41
実は○○でしたっていうネタばらしまで、道中が終始「さらわれちゃった！助けなきゃ」
「あっちで何かが！行かなくちゃ」「どっかに行っちゃった！追いかけなきゃ」
と急展開続きだからじゃないかね。
ネタばらしが来たら、今度は存在感が消えるし感情移入するヒマが無いというか。

>>42
あーそうかもしれないな
正体とかわかって感情移入とかしようにも肝心の終盤がマジで空気っぽいからな
終盤はただでさえティリアが入ってくる上に要所要所でココナがやたら目立つしね

>>36
RAHシステムにBDの容量限界まで使うほどの資力をさいたが、
それに見合うだけのゲーム性を向上させるほどのものはなかったと思う。
フィリップスフィアなんかいらんだろあれ？
まだ、アニメーションで必殺技みたいにやたてくれた方がよかったよ。

同意できるレスが多すぎるわ…お前らアルトネリコ大好きすぎるだろｗｗｗ
全体的に勿体無いよね
J&Cもあんだけ勿体ぶった割に結局アイテム1個渡しただけで
ルークは今回の事件にも全く関わってなかったかなんなのっていう
ファンサービスにしても意味不明だし二人の株下げただけだろ

戦闘も劣化テイルズなのはチャレンジ精神旺盛でいいと思うんだが肝心の詩魔法がワンパタすぎてありえねえ
2の詩魔法ツリーあたりを進化させて欲しかったわ
同じ詩魔法ムービーを延々と見させられるのは勘弁して欲しい

なんでダンジョンに便器が置いてあんの？

>>45
あの反射板だって、ラストのキーアイテムにしては
都合良くついでに手に入っちゃう風で
何の有り難味も無いんだよな･･･。
最序盤にメッソーが必要ですってレベルのエピソード。

第三塔の描写についても、主人公を何も知らない辺境の一市民にしたせいで
その場の流れで舞台が変わっていくだけだから、何の感慨もない。
そもそも上帝門いらねえだろと思う。
リンパ管や塔外壁のデザインは1に酷似する点があって、懐かしかったけど
それはあくまでプレイヤー視点からだし。

歌の演出は間違いなくスレタイどおりだと思う

ヒュムノス自体は出来がよくてもイベントの演出が酷くて印象弱いんだよなぁ

>>45
J&Cに関して全く同意だ
つか同じ過去作からの出演なのにココナとの扱いの差は一体…

つか、大きな売りのヒュムノスの使い方も微妙だし
ストーリー駆け足すぎて、熟成が全然足りてないし
ゲーム性の部分は退行しているし
中学生対象のエロ要素が無くなったら
凡作未満の出来というレッテルが押されそうだけど。

実際、総合スレでもキャラ萌え妄想話ですら具体性を欠くレベルだし。

ティリア塔の問題解決して3エンド
4で惑星再生して完結、のが良かったんじゃないか？
それまでの作品プレイしてない層にはキツそうだけどさ

あと毎回評価はっきり分かれるなｗ

葬式スレとか立ってないけど、ここで不満挙げていいのかな？
まだクリアはしてないんだけど…

何故あんなポリゴンにした、ヒロインに詩魔法一つだけってどういうこと？
前衛メンバーチェンジ無しの３人固定って何の冗談、メインヒロインより魅力的なサブキャラの数々、
ダイブイベントが薄味の極み、ダンジョンマップが見れない、イベントの一つ一つが盛り上がらない
エンカウント無効化アイテムが無い、テンポの悪い戦闘、面倒なハートフラグ

取りあえず適当に挙げただけでこんなもの。ぶっちゃけデバックとかスカトロとか
そんなことはどうでもいいくらい。
一番駄目に感じたのがヒロインを守る戦闘って感じじゃ無くなったこと。
ひたすら前に出て攻め続ける、それの所為でヒロインの出番的な意味で露出度が減った
それだからコスプレ衣装を削除して、それと真逆を行く一々鬱陶しいパージや、
後に空気と化す多重人格が導入されたんじゃないかと思ったな
まぁ人格に関してはクリアした人から異論出ると思うけどね

こんなもんかな、長文失礼しました。

…こんなことならPS3に移行しないでPSPで１、2っぽいのを作って欲しかったよ

人格のせいでコスモスフィアにおいて当の本人の出番、掘り下げが薄味になってるのがなぁ
人格関連の事は、２におけるインフェルスフィアみたいな別の場を設けるべきだったと思う

今回このキャラにダイブしてるっていう感じがなかったなー
人格のせいかしらんが1，2と比べて異色のコスモスフィアだったのは確か

インタビュー見てると商業的な思惑も合ったみたいだよ

ガスト＜こんぐらいエロくする
バンナム＜これじゃうれないもっとやれ
ガスト＜じゃー徹底的にやるかー＾＾

的な

実際パージのお陰で売上伸びた部分はあるんじゃないかな
とはいえ次回作からは削って欲しいわ重要なのはそこじゃねーだろっていう

つまり悪ノリは他をしっかりやってからやれってことだな
戦闘も演出も強化要素もシナリオも手抜きの出来で
メーカー的に強い調合も特に新要素がない
DLCにする積もりかしらんが２よりお遊び要素も少ない
商業的には成功かもしらんが以前からのファンとしては悲しい限りだわ

イメージ調合時の会話なんて全然面白くなかったからな…
つか料理少な過ぎ

PS3になって制作費が高騰したせいか元取りのために
安易な売り上げ振興策に感じたな＞パージ
実際に服を脱ぐキャラ達は雑誌やネットの記事で注目を浴びた訳だし
…なんか所謂プリレンダ詐欺に似たようなやり方に感じるな

3の有様に傷心で流れてきたが…このスレ、落ち着くわｗ。愚痴らせてくれ。
つまらないバトルとか、ご都合主義の展開とか、やり込み要素の無さもあるけど、
個人的に一番応えたのはCSの薄さ。>>53の言う通りだ、ぷーの音も出ねぇぞ。
大げさに言えば、
「アオトが愛してくれました⇒死ぬのやめます」以外に何も伝わってこなかった。
他の人格に助けられる前に、自分自身でしっかり悩めよって感じだ。
今回ヒロイン3人が悩んだ量の総和って、
ツンデレ御子＋ドロデレ御子の5/100くらいじゃないかと思う。

本スレはちょっとした不満もレスできない雰囲気になってしまったな
発売当時はそれなりに不満の書き込みもあった気がしたが

何にせよ好評なのは良いことさ
9万近くも売れたんだ少なくてもまだ次の可能性がそして修正される可能性が残されたのだから
愚痴はこことアンケで零せば良いのさ

>>53
フィンネルはともかくとして咲のコスモスフィアなんてレベル９までじゃ本来深層にも届いてないんじゃないのか
そう考えれば薄いのも仕方ないということで

累計売上=好評さではないし2週目以降が2よりさらに落ち込むようならとても好評とは

とはいえこの不況＆ソフト売上が芳しくない時期にハード変更したのに本数伸びる上
関連商品でも強いんだから続編的なものは期待していいんじゃないかな
内容も（個人的には不満残るけど）中堅クラスのRPGとしては十分な出来だしね、そこそこ好評でしょ

でもなぁ…次回作出るとしても発売日に買うのは自分は控えるつもりだ
内容の評判が良ければそりゃ購入するけどねぇ
それこそサントラ買って満足するだけになりかねんわ

>>63
それだと設定をゲームシステムで表現しきれなかったって意味でかなり酷い事だと思うぞ

それなりに高評価をあげている人が多いようだけど
その好評によって、今作の延長線上のソフトが出来るだろうからな･･･。
次回作的な何かが出ても、即購入は避ける。
関連作品通しての作風の変化にならない事は祈り続けるけど。

なんか３は下品なんだよなー
１と２はまだ抑えられてた

>>69
抑えるというか、そういうシーンもあったり
ギャルゲみたいなCGがオマケであったりする程度だったのが過去作けど
3のはゲーム部分とシナリオやテキストがおまけ状態の薄っぺらさ。
アルトネリコの世界観・設定を拝借した同人ゲレベル。

そもそも、本スレで大好評のパージが創作設定としておかしい。
肌を晒している方が強くなるなら、全裸になるべきだろ？
人命やら惑星やらが掛かってる土壇場なら、全裸でベストを尽くすべきだ。
ハードの規制や年齢規制を持ち出したら、それこそリアリティを生み出せない設定って事だ。

ゲーム自体、ストーリー自体がしっかりしていれば
まあ、アルトネリコシリーズだしって風に暖かく見守れるけど
それらが排されて、新たな売りがこんなじゃ頭にも来るわ。

シナリオも何か詰め込みすぎ、うおおおおって盛り上がる所が無い・・・
演出が微妙すぎてサントラとかヒュムコン聴いてても殆どのシーンが思い出せない
戦闘も勝手にカメラ寄るからRT見えなくなるし護ってる感じが全くしない
パージ入れるくらいなら戦闘中に人格交代させて下さいよ・・・詩魔法一つって寂しすぎでしょう

このタイトルって、何でアル・トネリコで区切るんだろうね。
絶対、アルト・ネリコの方がしっくり来るのに・・・。
例えば、キム・ラタクヤって分けてるみたいにしっくり来ない。

>>72
ねーわ

このシリーズ戦闘もかなり好きだったのに3の戦闘関連要素は糞過ぎだろ
戦闘自体は言うに及ばず、装備は少ないわカスタムも出来ないわ、詩魔法は一個で
戦略性のかけらもねーし
なによりかっこよかったBGMが…

戦闘BGMは本当糞になったとおもう
ラーシステム作る前にやるべきことがあっただろう

Q.アルトネリコの意味は？
A.アルトネリコの「アル」は「人工」、
アルトネリコの「トネリコ」は「世界樹ユグドラシル」をつなぎ合わせたものだと考えられています。

トネリコは実在する日本原産の木の名前だし

1の頃のテンポは悪いが、ハーモレベル上げしつつ
前衛と後衛の行動制御をして、トドメ刺さないようにレアアイテム入手
2の頃の高速テンポで、パワーアップした詩魔法演出＆種類
処理落ちは残念だけど、防御側に回った際のプレイヤーに介入余地の存在

これらに比べて、下品なご褒美ムービーしか売りの無い3の戦闘
世界に響くRAHシステムの電波萌えソング
デドアラシリーズで言うところのエロバレーみたいな位置づけだろ･･･

２が最高傑作なのは間違いないな

2はストーリーの好き嫌いが結構激しいけどな

2のストーリーはどう見ても人を選ぶだろうしな
ただまあヒュムノスとシナリオと演出の絡み具合は半端なかった気がするが
3はそこんとこはかなり残念な出来だからなあ

期待してたアルファージが悲惨だった
特にアルファージ＃１の演出が…
詩の挿入後にプレイヤーの移動を挟んだせいで
詩のサビに入った所で画面に映っているのは宝箱をあさっているアオトの姿だし…

>>76

アルは唯一と言う意味。
アル・ルゥ　や　アル・シエル　のアルと同じ。

んでアル・トネリコで『唯一のご神木＝世界樹』という意味

何で演出ここまで残念になっちゃんたんだろうなぁ
MAP無かったり武器屋で買い物する時に能力上下するのか分からないし・・・
前作で出来た事が出来なくなったりしてるのが謎
1･2と続いてきて完結編がこの出来って悲しすぎるよ

3Dだから･･･っていう訳じゃないんだよな。
1もワールドマップがポリゴンで
それをダイナミックな視点移動で見させてシナリオを盛り上げてたのに。

戦闘がダメなのは散々わかってるけど、シナリオも酷い。
FF13みたいに、ひたすら当面の目標に向かう→解決→また次の目標という形式で
導入部のパージャ探索→持ち帰って状況打破みたいに継続する流れが無い。

RAHがさ電波ソングばかりだったのが残念すぎる
もうちょっと普通の戦闘BGMにできなかったのかよ

PS3買ういいきっかけにはなったけど本当残念すぎる出来だった
キャラはいいと言われてるが正直キャラも個人的には微妙だったなー絵柄だいぶかわったし
何よりココナ劣化しまくりワラタｗ

アレ初音ミクの2Pカラーだもんな

恐ろしくてココナED見て無いんだけど本当に恋愛エンドなのか

恐ろしいなら無理に見なくてもいいんじゃよ？

ラーシステムはそれ単体で別の需要がありそうだが、
残念なことにRPGに搭載しても面白さの向上につながらんのがな・・・
やっぱRPGの戦闘曲は自分で作るより燃える曲を流してくれた方がいい

>>82
トネリコが木という意味か・・・
つい、トルネコに見えてしまう

でも唐突に挿入される1のラップよりはマシだけどなｗ＞戦闘BGM

それにしても各ヒューマに特徴がなさすぎなのはどうにかならなかったのか
クローシェ様親衛隊の時ですら100人もいながら色々とダブらないように工夫していたような

危機的描写がなさすぎて本当に世界が危機だったのか分かり辛い
どうせなら世界が抗体で溢れ返り、民衆に極限病が多発ぐらいやってくれればよかったのに
つか極限病ってほとんど話に関わらなかったな、アオトが発症してもあっさり治ったし

>>93
確かに、抗体解放のせいで、民衆が一カ所に避難して〜みたいな、まさに世界の終わりという状況になって、
詩を止めたことに、主人公達が苦しむとかあったほうが盛り上がったと思う。

まあ、その後に続くのが、アルル取り込みはいいとして、あっさりラファエーレ倒して惑星再生編突入というのも寂しい限りだけど。
むしろラスボスがシエラでなく、シエラを取り込もうとするモンスター化した支配種レーヴァロイドラファエーレとかの方が盛り上がったかも。

っていうかもう少し3は王道ゲームにしてもよかったとおもうよ
まあパージやら電波ソングやらなんやらで売り上げあがったのは事実だから
仮に次回作あったらまたこういう方向性になるんだろうけど・・・

電波ソング自体は嫌いじゃないんだけどさ
あれで戦闘がやりたいかと聞かれたらNOなんだよなぁ

あー
クローシェ様とデートしたい。
きっと楽しそう。

３のココナともデートしたい。
きっと楽しそう。

空猫ともデートしたい。
きっと楽しそう。

トーマともデートしたい。
きっと楽しそう。

だがルカ、てめーはダメだ！

誰だよトーマって

リバースのガジュマだろ・・

無駄なプレイヤーの移動が多すぎる
そのせいでストーリーがぶつ切りに

二章のガルベルト→ニェハル→ガルベルト下り→ガルベルト上り→ニェハルとか
フインネル追っかけるシーンとか
開発者はプレイして面白いと思ったのだろうか

行政区4往復は流石にだるかった
1や2でもそういうのは多少あったけどここまでひどくなかったな

地図ないのに行政区何度も何度も走らせるのは嫌がらせだと思ったｗ

ああ行政区は過去最低のダンジョンだな
ＭＡＰ分かってても結構距離あるし
エンカウント調整アイテムも糞みたいな効果になってるしな

戦闘のテンポが悪く、演出も面白く無い癖に100％逃走出来る割には
エンカウント調整アイテムがアレだもんな。
行政区経由の行ったり来たりもそうだけど、個人的にスレイヴ街区も酷いと思う。
風景に特徴が無さすぎて、いまだに全体像もハッキリしない。
イベントシーン入って勝手に移動させられた後、さっきのイベントの場所がどこだったのかわからなくなるし。
行く回数が少ないのが、せめてもの救い。

1も結構な回数塔を登る事になるけど、MAPがわかりやすいし
途中に一般市民が居住してて、メッセージが進行状態で微妙に変わるし
何よりホルスの翼やシルヴァホルンのアップが背景にあったりで。
ここらは、舞台設定の魅力なんだろうけどさ。

>>100
フィンネル追いかけるシーンは何の嫌がらせかと思ったわ
その位一つのイベントとしてまとめろと

つかフィンネルもいちいちあんな遠い所までいくんじゃねーよ…
行政区ならいくらでも飛び降りられそうな所あるじゃねーか

全体的にｴﾝｶｳﾝﾄたけーし戦闘つまんねーしで過去最悪だったなー
っていうか好きなアルトネリコでここまで自分の中で不満でたのがびっくりだわ

３はあまりにも出来が悪いというよりは
２は戦闘が楽しく曲も全体的によかった
１はヒュムノス初見だったがために神補正がはずれない

よってそこそこの出来であるも戦闘が糞すぎたのもあり相対的にかなり下に受け取られる

ある意味、1と2がおかしいくらい形になりすぎてたのかもな。
バーストレベル上昇、ハーモレベル上昇、ガード判定時の台詞等
当初想定してた演出以上に効果を発揮してたのかも知れない。

1はヒュムノス以外のBGMも出色の出来栄えだった。
つがう命の声とか、Chronicle of Geneとかを選曲するシーンのドラマ性は勿論だし
評判の悪いラップ曲でさえも冒頭部分とその決着になるスレイプニル戦と、一貫したスタイルがある。
終章・幻想遺伝子、シロガネ、鎮魂の調べあたりのバリエーションは
個人的にはヒュムノス詩曲にも勝ると感じるよ。

2を一番最初にやった俺は１よりも思い出補正がついて2が傑作に思える
ストーリーが好みだったし。インプランタ謳うところとかマジ神だと思う
謳う丘も１より２が好きだな。
音楽に関しては全然別の話だと思ってるから、２と３の謳う丘は同じくらい好き

３はなんていうか・・新しいことに挑戦しすぎて何もかも中途半端になった感じがする。
ゲームシステムもヒュムノスも。

１から２は順当に進化して、３はいろいろ実験し過ぎて失敗した感じかな。

なんかＧジェネのZEROから最高傑作のＦと来て、そこからNEOが出た時思い出すなぁ
あれも機種が変わって2Dから3Dになっていろいろ退化してたし

2はインプランタとかメタファリカの使い方が神すぎた

思い出補正で1>>>>>>2の俺だけど、
おまいら見ていたら2やり直したくなったから、PS2引っ張り出してきた。
冒頭で、いきなり小さな子供（ルカ）が兵士にぶっ飛ばされててびっくりした。
3は演出も展開も妙にユルユルでダレたけど、
2は色んなトコで良くも悪くも容赦が無いな。この緊張感は悪くない。

ああ、ハイバネーションも良かったな

レーヴァロイドになっちゃったあの人が死ぬみたいな展開があれば
もっと盛り上がったかもわからんのに

２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１＝３

こんなもんだろ

2≧1≧3くらいだな

このスレの総意としては３は駄作にして失敗作
アルトネリコの名を継ぐのにふさわしくないクソゲーで間違いないよね

３はシナリオが盛り上がらん

>>117
駄作とまでは言わないが激しく期待外れだったのはたしかかな

2はレイシャ死んでるしな
3は人格含めいらんキャラ多すぎ

まあﾚｲｼｬ死んだ意味殆どなかったけどな

>>118
シナリオもだけど、設定も盛り上がらんよ。
ヒロイン3人にしてみたって、リアリティの欠如した記号的なキャラばかり。
ギャルゲRPGシリーズではあるけど、これまではヒロインそれぞれに
しっかり背景があって説得力のある振る舞いをしていたけど、今回は･･･。

>>121
正直、レイシャ殺すのはアレだったな･･･。
FF4手法じゃなくて、生き残って和解できたタイプの演出に期待してただけに。

しかしこの出来で売り上げあがったのは謎だ
３からの新規の人は単体ではどういう評価なんだろう

１と２の曲の出来からすれば内容なんか気にせずに次の作品を買ってしまうレベルだったし
３は期待も大きかっただけに後々叩かれるだろうね

エロ目的で買った新規にアルトネリコの何が分かる
失敗作の癖に売れるとか間違っている

専用ED曲なんか作るならヒロインにもう１曲ずつ作中ヒュムノス増やせっていう
結局いつもの書下ろしを使い回しただけだしさ
あとcutypumpとかいらんだろマジで
KOKIAのはいい曲だとは思うけどヒュムノスっぽくないしみとせのがよかった
ついでに歌姫増やしといてなんで合唱曲がないのよ
今回色々外しすぎだろ、何もかも中途半端

3から始めたんだが…

細かい所だけどキャラの移動が滑ってるようで違和感あり過ぎ。意外とストレス。
戦闘は誰かが書いてたけど確かに劣化テイルズ。
練ってるように見えて音楽に合わせて戦ってる感じがしないので無意味。
これならドット2Dでいいと思う。

中堅RPGとは言い難い。
別にストーリーとか表現については個性だから特に文句は無い。

システム面で個性が無いのと他RPGに比べて作り込みが甘く感じる。
もっと根本的な部分で他RPGのクオリティを真似出来れば良くなる気がする。

あと、戦闘のつまらなさとクラスタにあ行政区が絡み合って最悪のハーモニーが醸し出された

２が神すぎた
そしてＰＳ３なんて屑ハードに移行したからこうなった
テイルズの足元にも及ばないし真似出きる技術もないのバレバレなんだからＰＳ２で２Ｄで十分だったんだよ
その分みとせさんのヒュムノス増やしてクロア達の出番増やせばよかったんだ

もう、本スレはエロ妄想ネタばかりでキャラスレと変わらんしな･･･
他に語るような部分が無いのもわかるけど
そのキャラも過去作と比べると薄っぺらいご都合主義の固まりだし

その薄っぺらいご都合主義について詳しく

１程度のバランスがよかったな

なにこれｗギャルゲー？？えろすｗｗ

で済んでたのが

いまやガチエロギャルゲーだしな
マジデガッカリだぜ

>>131
掘り下げ不十分でプレイヤー毎の性癖に応じた記号でしかないキャラ
何かあればすぐに脱衣・エロ方面に話題が発展
子作り発言等、狙いすぎで浅ましい残念なテキスト
CS最深部なのに、人格に対してつまらん挑発をする主人公

主義なんたらはどうでもいいけど

あからさまに一部の人間向きに特化しちまって狙いすぎ

というかそのままじゃないか？

やっぱ戦闘中に使える詩魔法が一種類だけなのが最悪
せめて戦闘中に人格交代くらいできるようにしてくれ

>>133
今作はヒロイン以外のキャラも、記号的存在というか、
シナリオを進めるための単なる道具って奴がちらほらしてるよな。例えばﾗﾌｧｴｰﾚ。
昔人体実験で子供殺しまくりながら目的を完遂させようとしていた外道が、
邪魔しようとするアオトを泳がせっぱなしにしてたり、
妨害するミュートを痛めつけるだけで終わりにしたり。
描こうとしたキャラと実際の行動が伴ってない。だから感情移入も出来ない。

>>136
例として出されたラファエーレは、与えられた役割の全てをこなすには
あまりにも表現不足に過ぎるね。
企んでいた人類進化計画自体も、目指す理由が自分が支配するっていうだけで
どうして支配するという行動に踏み切ったのかという説得力が無い。

悪役で終わるキャラクターの例として、ファルス司祭。
ミュール復活を志した理由は、保守的な現体制への反発
追放された後は徐々にシュレリアとレアードへの復讐心に変化していく。
日記において、ゲーム進行中の心情もしっかり判明するし、ラファエーレとは全然違う。

2には明確な悪役は居なかったな
政府側も旧王国側も主張こそ違えどもメタ・ファルスを守ると言う根底は同じだし
極め付けにラスボスの台詞が「私達には、皆を幸せにする使命があるから！」と来たもんだ

歌姫10人！とか宣伝するならもっとそれ活かせよ
こんなんなら志方、みとせ、霜月だけでよかったよ

もっと民衆の様子を描くべきだった
序盤はそこそこ描いてたのに、中盤以降なかなか描写されず世界の危機が全く伝わってこない

電波戦闘曲とパージには正直引いた。
1、2を普通にやれた俺でも、3は冗談キツいと思うわ。

キャラを等身高いポリで作ったのが
今回の演出が糞な原因
今までの立ち絵演出と目茶苦茶に混ぜて
シリアスもギャグになるカオスなことに

3から入って1クリアして2やってるけど
3の不満が解消されてて吹いた

>>142
1のオープニングの演出なんか、ホント3の不満が解消される出来だな
猫はひっかく、犬はかみつく、それぞれの喧嘩のやり方があるだろうに
わざわざポリゴンにしないといけない世の中は厳しいね

シナリオテキストやプロットもダメダメだと思うよ
中盤以降散々出てくる四次正角性中核環こと大地の心臓を例にすれば
登場人物が無理やりその難解な造語を使っているような印象を受ける
「正確には･･･ですが、理解しやすく大地の心臓と呼びましょう」
「あなたたちが大地の心臓と呼んでいるそれ」
という風に、読み手側=専門家でないアオトに対しての配慮があって然るべきだと思う

典型的巻き込まれ型+目的地たらい回しでしかシナリオは進まないし
登場するキャラは>>136みたいな掘り下げしかされてない奴ばかりだし
音楽は空気読まないし、シリーズきっての駄作だと思う･･･いや、シリーズ唯一の駄作

ティリアのバイナリ野の手抜きっぷりに泣いた
ほぼ同じ話を３回もやらすなよ

戦闘にもエロというかおふざけ要素が占める割合が多くなって全体を通してメリハリが無くなった気がする
締めるとこは締めてほしい
そこに時々おふざけが入るから面白いわけで

マンネリ打破しようとして出した要素が全部微妙＆今までの良さが切り捨てられた感じがある
システムもシナリオも演出もね、特にヒュムノス演出が痛い、良曲も少ないし
惑星再生の大舞台っていうかつてない美味しいネタをよくぞここまで勿体無い使い方をするよな

我らにとって３は無かった物
アルトネリコは２までで完結した

メタファリカよりも盛り上がるはずの素材だったよねぇ、惑星再生

EXEC with.METHOD METAFALICAの意味を無くす惑星再生とか無いわ
何の為にクロア達が頑張ったと思ってるんだ
３は最悪最低存在価値など有り得ない

まあ良曲かどうかってのは人によるんだろうけどな、俺は結構好きだぜ
今回の新しいことに挑戦しようとしてる姿勢は凄く良いと思う
システムにしても音楽にしてもマイナーチェンジで現状維持を続けるのは先に廃れるのが目に見えてるしさ
でもその新しいベクトルの向きが散らばりすぎてて
全体としては大味になっているのがもったいないんだよなぁ

>>148
極限病とかレーヴァロイドとかいくらでも盛り上がれそうな素材あったのにね
終盤のココナのムービーも向こうで謳ってるだろうクローシェ映せば凄い盛り上がったハズなのに…
詩の声なら志方なんだから沢城を呼ばなくても大丈夫なワケだし

>>149
意味はなくはないんだけどね、大地の心臓がなきゃやばかったわけだし
でも、例えばアヤタネみたいな奴が星ごと人類鏖殺企てて星を疲弊させて、その結果星ヤバイならともかく
唐突に「実は後数年で星ヤバイ」とか言われるとどうもね
メタファリカのために頑張ったクロア達なんだったのって感じはあるな

一応世界は再生できたけど、まだ移住できる環境でもなさそうだしね
どっちにしろメタファリカも限界近かったんだし
でも気持ちは凄い分かるけどね、２であんだけ苦労して大陸紡いだのに、
３であっさり世界崩壊の危機とか言われたらいい気分はしないわ

チェケダーン>自動作曲

RAHシステムはアイデアは悪くないが戦闘BGMにさせんなって思うわ
それなりに盛り上がる一曲有ればRPGゲーマーは満足するのにねぇ
それ以前に、作曲システムなのに試聴が出来ないってのはどういうことよ？
一々、あのクソタルい戦闘をこなせってか？

しかも条件がよくわからんしな
「〜が謳ってます」とか右上に出るならまだマシなんだけど

1のチェケダーンの部分をヒュムノスにすれば最高じゃね？と思った。

好きなのはVidarrとValkyrjaだけど。

次世代機って事で色々期待してた分不満が多いな
本スレはもはやキャラ萌えしかのこってない様子
それでもスレ進行すげぇはやいけど

次世代機だからゲーム性が向上するとは限らない好例だな
仮にアルトネリコシリーズそれぞれをDSで仕上げたものを想像してみればわかりやすい

シンクロニティチェインが好きだったのになんでなくしたんだよ

単純にレーヴァテイルが1人だけ参加だからだろｗ

前作で二人だったのが一人になったってのもガッカリ感を増したなぁ…
パージなんぞしなくても人格達が同時発現して合体詩魔法とか
シナリオや設定に辻褄合わせてでも出来たんじゃないかと思う
てか、思い出したけど
フィンネルの人格が仲間に発覚してないのにユリシカが戦闘に出せるのって
おかしくないか？

なんかヒロインと世界の天秤が薄かったな
アルルゥ封印をを止めたのを少しは自責の念を持って欲しかった
抗体で被害を被ってるのが住人の描写が薄い塔の方だしイマイチ世界ヤバイって感じじゃなかったな

２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３＞１

メインヒロインが他人格に助けてもらってばかりなのがなあ

ゴミ通のクロレビが低くて憤慨してたがまさか当たってたとはな…
つうか28点でも高いぐらいかもしれん

４０点満点なら個人的には１９点ぐらいだなあ・・・

戦闘において前衛が
フリップスフィア発動までの時間稼ぎにしかなってないのが…。
1や2の頃は最終的に詩魔法（笑）になってたが
むしろ、アレぐらいが調度良いんじゃないかと思う。
2はまぁ、レプレキアがある分、マシか。

アクションにするならなおさら前衛が強くないと動かしていて面白くない
ぶっちゃけ歌魔法とアクションの戦闘は合わないと思う

３の戦闘は冗談抜きでつまらない
昔は3Dで自由に動けるだけでも楽しめたんだけど今それやっちゃいかん

ひたすらバーとにらめっこってのがプレイを重ねるにつれて苦痛になっていったな
前衛の特殊攻撃覚えてもそんな強くないし、時間のロスにしかならない
フリップスフィアもあの力の入った演出をじっくり眺めてる奴なんて皆無だろう
あとコスモスフィアの報酬が盾にしかならん前衛のしょぼい強化と
意味が殆ど皆無の多段パージもモチベ低下の要因だと思う

３の戦闘はRTが円の中心に立ってれば
PC&敵との距離が詰まって
守ってる感が出ると思う

むしろ3Dの広範囲戦闘MAPを使って三人の歌い手を同時に出してもいいだろ？

人工知能なら、パーティキャラも4人くらいだしてもいいだろ？
敵も十匹くらいだして。

戦闘回数は当然減らすけどね。

ヒロインは可愛いんだが他の人格にルートがなかったり魔法少なくしたのはどうかと思うな
あとアルシエル復活なのに他の塔が出てこなかったり

戦闘で一番酷いと思ったのは、ゼクス・ルゥ戦。
何あの奥行きの無さ。

>>173
ちょっと面白そうだ。
次があるんなら、SRPGみたいな感じでも良いんじゃねーかって思う。

>>175
途中で何もしてこなくなるよね…殴り続けておしまい、最初はバグかと思った。
戦闘BGMだけど、取り合えずサキの詩はあり得んだろ？緊張感無さ杉。
結局、アルルの非プログラム時の曲が一番バトルっぽい事に気付いてからは、
サキルートだろうがフィンルートだろうが、戦闘はひたすらアルル出してたよ。
ティリアのBGMも一部は良い感じだけど（あくまで非プログラム時に限る）。

逆転裁判で例えると３のプロローグでナルホドがいきなり無職になって
何も知らないオドロキが適当に事件を解決して綾里家の因縁や
ちなみ×ナルホド、ゴドー×千尋の複線というストーリーのキモを
台無しにするような感じだな

3が微妙なのは同意だけど、2が最高傑作ってキチガイか？
死ぬ要素が全く無い戦闘、めんどくせぇ合成、気持ち悪いストーリー
全部が糞。糞以外ありえない。2は死んだほうがいい

無理矢理PS3買った奴の愚痴か、PS3自体に恨み持ってる奴ばっかりだな

後者はわざわざ連投して言うような事か？
あと取りあえずスレのタイトル見ような

両方ともスレタイトルに合った発言だが？
元は1＞＞＞2とかか？スレ見たらやっぱり2が最高傑作だな（ｷﾘｯ
とか言ってるカスいるし、PS3じゃなくてPS2で出せとか言ってる奴もいるしな

２アンチは他所いけよ
３よりは面白いわ

1=2>>>>>>>>>3スレだよな、実際のところ。
独特の雰囲気と細かい部分の粗が気にならないイイ話が最大の売りだったのに
本スレじゃギャルゲ部分の妄想と歌手の話しかしてないし。
ゲーム部分、シナリオ部分が盛大な劣化作の3で良かった部分はEDの謳う丘メドレーだけだわ。

>>172,173
操作する前衛で出来るアクションが進化しないと、どうにもならんよ。

>>181
＞の使い方を小学校で教えてもらえかったのか？
ゲハっぽいし、かわいそうなゆとり君…

>>184
後者の発言が癇に障ったっぽいからただのPS3アンチか

まぁこのスレが伸びてないのが何よりの証拠だな
2最高なんて思ってる奴はキチガイだと

2は面白かったけど、１と３は別に・・・

>>184
こういうキチっぽいのには触れない方がいいよ

>>188

そうだったね、ごめん

１は改めて考えると、ライナーはあれはあれで悪くなく感じるようになった
件の『謳ってくれ』も大統領の息子で、コネを使わず実力でエリート騎士になり
パージャ探索に必死だった事を考えると、ああいう発言しても致し方ないかも思うようになった

結局どの作品にだって悪いところも良いところもあるからスレタイほどの差は無いよなぁ

３はどうだろ…個人的によかった所がキャラＥＤ毎にヒュムノスがあったぐらいしかないなぁ
しかもノーマルＥＤの方が演出がいいせいかトゥルーＥＤがつまらなく感じたし…ＥＤ自体もヒュムノスも

3は1,2に比べると本当ひどい
まじでパージとPS3に出すってことで客つった感じだなあ

3クリア記念

このｽﾚ同意すぎてビビルわ・・・
3はまさに、どうしてこうなった状態
もう2をPSPとかに移植してお茶を濁して欲しいわ

惑星再生のありがたみが、うっすいんだよな。
2であんだけ苦労してようやっとメタファリカが、
ティリア1人人柱にすればおけとかどんだけだよ。

トロフィーの為に二週目やってるが
ガルベルト鉄柱橋の往復が面倒臭い…
まだこの後、あのクラスタニア行政区が待ち受けてると思うと気が重いな

１のＥＤで塔を下から見ていくのいいな・・・
塔の歴史が思い浮かぶぜ

遅ればせながらAmazonでアルト２の設定資料集みたいなのを買ったぜ。
後ろのカードが結構邪魔で読みにくいぜ。
今日は徹夜だぜ。

2が出たときにはあれだけ叩いてのに手のひら返しすぎじゃん

2そんなに良かったかぁ？

自分は叩いてないぞ
１で良かったところが無くなってるのもあったが
２で良くなってるのも色々あったしね

3を始めてやった俺が1や2をやっても微妙に思ったりするんだろうなぁ

やって感想書いてくれ

2はメタファリカを全国民が謳って作り上げたけど、
3は一般人は惑星再生？なにそれ？って感じだったよな。

アルシエルが受け入れた思いって、人間側ではたった6人のキャラの説得で受け入れて、惑星再生って展開だもんな。

なんでここまで劣化させたんだろうなあ。

保育園で自分が虐殺した人の子供に「人殺し！お父さんを返して！！」とか詰め寄られたり
アオトにガチ惚れしたサキアに「出てってくれ…共に生きたい人がいるんだ」とか言われたりして
咲が黒化すると思ったがそんな事はなかった

白いままだと最高の言い訳空間であるCSをうまく使えない

案外、人格の所為でCSを充実できないから
ああいう、毒の無いキャラ設定になったんかね
フィンネルなんかは可哀想なキャラではあるが、ただそれでしかない感じだったし

フィンネルも二番手ヒロイン枠とか言われてるが、描写が薄いのか
どう？この子可哀想でしょ？助けてあげたいでしょ？みたいな
押し付け臭ばかり感じられてミシャやクローシェほどではなかった
何でもかんでもトラウマ持ちにすりゃいいってもんじゃねーぞ

>>206
フィンネルも咲も二番手ヒロインどころか別人格に食われてないか？

フィンネルはともかくサキは致命的につまらないヒロインだった
電波系にしてはどうにも中途半端だし
フィラメントかサキアがメインの方が絶対よかった

>>206
押し付け臭というか、実際薄っぺらい
国家規模の大規模いじめだとか、目的は星の意思の定着とか言っても
ただただ深刻ですよー？っていう表現にしか思えない
そもそも本スレで大人気の出来る才女のアカネちゃん（笑）は
その国家主導のいじめを知りつつ何やってたんだっていう
フィンネルは出奔した後に定食屋の看板娘する前に普通に考えて自殺or廃人だろ･･･

オリカとかルカの方が、よほど追い詰められている感がすると思ったよ

調合会話つまんなすぎ
そもそもアイテム自体なんか微妙

3はどうも道がわからなくなる…
リンパ管や行政区あたりは紙に地図かきながらプレイした。
RPG系で地図かきながらやったのは久しぶりだったな…

ヒュムノス自体は良いが、それを生かす演出も駄目だよね。
散々、言われてる事だが。
リッカのヒュムノス何だっけ？名前忘れた。
アレも良い曲なんだけど、歌と共にリッカが踊りだした瞬間吹いたわ。
何かもう色々見てられなかった。
それにしてもあのリッカ、ノリノリである。

本スレってまじでキャラ萌えしか語ることねーのかｗ

シナリオびみょうだったし仕方ない

>>213
攻略的に語ることねーからなｗ

萌えとヒュムノスしかない微妙ゲーなのに
コンプまでそれなりに時間かかっちゃうのはいただけないな
ＦＦもそうだけどゲーム的な面白さは薄いよね
ほとんど紙芝居見てるだけ
どうせ糞ゲーなんだからちんたら時間かけさすのはやめて欲しい
まぁ５０時間あればトロフィーコンプ出来ますよくらいで丁度いい

ただのアンチは余所いけ

ハート３限定トロフィーとかマジで訳の分からない仕様だったな
バッドエンドやノーマルエンドとか分岐からの道程が長すぎるのもウザく感じた
今までが普通にプレイして丸二周分ぐらいでコンプが出来ただけになぁ……

4章仕立てとかにして、3は第3塔再生の話にして、4で3塔協力して
惑星再生の話とかにすればよかったのにとか思わないでもない。
各塔の思惑が絡んだりして。
このまま月日が流れてったら、惑星再生に直接かかわった第3塔出身者
がアルシエルのなかで特権階級とかになってそれに反対する勢力との間で
抗争とかが起こりそう。

例のフィンネルＣＳの糞ネタ
まあどちらかつうとコロコロコミックとかの下ネタに近かったけど
どちらにせよ何であんな間違いなく引かれるネタ仕込んだのか理解できない

伸びてないね
やっぱ3アンチは殆どいないな

わざわざ巡回おつかれさん
アンチがいると不安ですか＾＾

つか非難＝アンチじゃないだろ…
３が好きだからこそ指摘したい事も多々あるし

本スレでも言えないことは無いがそれメインは憚られる雰囲気あるからな
こういうスレも大事ではあるね

ただでさえ今回はキャラがイマイチに感じてるから萌え話されると居心地が悪くてなぁ…

同感
好きだから文句言いたくなるさ
なんで最終作なのにこんなしょぼい出来に…

音楽だけすさまじくて、キャラ、背景が浮いてるんだよね
1
,2はちゃんと調和取れてたんだけどな
残念だ

つうか今回ヒュムノスの印象が薄いのは何故なんだろうな
以前だとシナリオのシーンを思い出せばヒュムノスも連動して思い浮かび
ヒュムノスを聞けばシーンも連動して思い出してたんだが
今回はそこがバラバラになっている感がある
ヒュムノスの出来自体は悪くないしそれぞれのヒュムノスの差別化もちゃんとされてるはずなんだが・・・

解説役がいないせいか？（ソルファージを開設するチェスターとかクローシェ様自ら演説でメタファリカの説明してたように）
とも思ったが、１、２共に全部のヒュムノスが解説つきでやってたわけでもなかったしな・・・・

印象が薄いと言えばボスキャラもか
ラスボスすら印象がめちゃ薄い
そもそも下のグラフとにらめっこしてるせいで敵のグラなんてほとんど見やしない…

ヒュムノスに関しては来るぞ来るぞ……という『溜め』が欲しいシーンが幾つかあったかな
『溜め』ってのも解説なり、ダウンロードイベントなり、どういう作用があるかの解説が足らなかったり
イマイチその世界観に浸れなかったからかなぁと思う。個人的にだが

ARPHAGE#!の使われ方だけはどうしても納得いかん
J&Cのイベントとかもっと他に挟むタイミングあっただろ

１や２はフィールドでずっとヒュムノスが流れ、戦闘中も継続して流れるという事をしてたが
今回多分そういうのないよね？（アルファージはエンカウント無し、フィンネルが行政区で歌う奴も実質エンカウントゲージからになるからエンカウント無し）
RAHシステムと干渉しちゃってヒュムノスの存在感がなおさらなくなってる部分もあるのかなあ

J&Cの扱いの悪さに苦笑い
ジャックはまだしもクルシェは本当に株を下げただけだろ…

ヒュムコンの解説読んでどんな感動的なシーンで流れるのかwktkしてたら実際は・・・
ってのがたくさんあって萎えた

曲自体はいい曲多いと思うんだがなあ

ライナーの「謳ってくれないか」じゃないけど
アオト達（プレイヤー）に望まれて謳う詩があんまりないのが印象薄い原因じゃないかなあと思ったり

>>232
J＆Cはチョイ役だろうなあと思ってたからあんなモンだと思うけど
ラファエーレとリッカリョーシャの適当っぷりは流石にどうかと思った

>>235
それを言ったら、主人公のアオトがそもそも･･･
ティリア以外はFF13みたいにひたすら逃亡の繰り返しで
その中で丁寧に描写されるようなエピソードも無いし。

>>235
チョイ役ならそれでいいんだが第1塔のウィルスバラ撒いたり
終盤ヒスったりで悪い印象ばっか残していい印象が残らなかったんだよね

リッカの扱いは勿体無かったな
光五条とアルキアの狭間で葛藤するキャラを期待したけど
なんか性根に一本筋が無いというか……
色々と過去が語られたけど、大して必要性を感じなかったエピソードばっかりだったし

>>238
リッカは恋愛に生きているキャラっぽいのに優先順位が完全に自分の命＞＞＞その他だったからなあ

元クラスタニア司令官と発覚→なんで裏切ったんだ？
アルキアに自分の命を握られてました→あんたクラスタニア国民の事地味にスルーしてませんか？
居場所があればどこでも良かった。なんなら嫁にしてくれればアルキア裏切るよ→なんなんだ、コイツ・・・

そもそもなんでリッカは光五条に恋してたんだっけ？
全然印象に残ってないわ

>>236
逃亡の部分は行動原理に違和感なかったしね
（光五条はただの主治医なのにどこまでついて来るんだよｗｗｗｗとちょっと思ったがｗ）

まあ、あっさりと大牙、クラスタニアとヒロイン一人の命の両天秤で
葛藤もなにもなくヒロイン選ぶのはアレだけども

ココナに片霧あってねぇ
サキに志方もったいねぇ

>>242
咲に志方さんの力強さは合わないよね
でもＮＯＶＡは評価したいにゃも

今回はタフなヒロイン分が薄かったな。２がやりすぎたと思われたからかな

マジPSPでよかった
てかPS2でよかったよ

PS2で良かったと思う。
ロロナもそうだけど、この手のゲームをPS3で出す意味はあまりない気がした。

機種はどっちでもいいが2Dのまま貫いて欲しかったな

自分も2Dのが良かったな
3は何もかもが中途半端な気がする
曲も良かったしキャラ達も嫌いじゃないのになんでだろう

なんか３Dとか不慣れな事に挑戦した結果、色々作りこみが甘くなったって感じか？
今までのノウハウをほぼブン投げた中身だったしな

2と比べるとやっぱりなー
２を10点とすると３は4点くらいだわ

3Dキャラが中腰でフワフワ動いてんのがすげー気になった、特にサキ
みーんなフワフワしてた

段差を飛び降りるとき、歩きのモーションのまま落ちるよね。
手足をバタバタしながら落ちていくｱｵﾄを見るたび、何とも切ない気持ちになったよ。

2でジャンプできなくなったのはガッカリだったが
3のアレで満足できる出来なわけもなく
結局>>249につきるということなのだろうか

>>228
１と２はこれでもかというほどラスボスのドラマがあったのにな
３はアヤタネやオババ様やインフェル本人の役割をヒロイン二人の人格が担当したんだろうけど
基本的に総意に反する奴らばかりだったし、ソーマとアル・ルゥは総意側のスタンスに立ってるんだけど
なんというか行動原理が事務的で

総意内の葛藤とかが見えてこないんだよな

ラスボスや中ボスは勿論だけどさ･･･
ヒロイン＆人格群にだって、深く掘り下げる余地が無いんだものな。
3の世界が始まるまで、どこでどうしていたとかの描写が適当で
単に流れ流され今に至るって感じだから、どうにも愛着が沸かない。

旧作にはヒロインの今までの道程やら、それを共有している他の人物
CS中にも大きなキーになる心の護の存在だとかが骨太のドラマを作っていたのに。

所詮は失敗作かつ黒歴史
アルトネリコは２で終わったのだよ

>>256
いや、終わってほしくはないんですが。

続編が出る可能性もあるので悪材料は今のうちに叩き出さないと。

>>257
でも、既に惑星再生されちゃったから
かなり苦しい後付をしないと塔世界って設定が活かせずに
どんどん先細りにならないか･･･？

悪材料の塊のような3だけど、本スレは大絶賛の嵐のようだし
このスレに来るような人にとってのアルトネリコは2で終わったのかも知れない。

本スレも最初はちゃんといろんな指摘出てたよ
いつの間にかそれが許されない雰囲気になってきてたけどな

本スレは2が出た時もそうだったじゃないか
日本人は愚痴言い出すと止まらないから本スレはポジティブな話題で進めてるんだろ

スレタイ書き換えたせいもあるだろうけど、2最高の流れは無いわ
ここ空気おかしいよ？

続編は正直出ないで欲しいぜ
どうせ売り上げ的に３の流れを汲んだ作品が出るってのは読めてるからな
……この売り上げも一ファンとしても過剰過ぎると思う。幾らPS3でRPGが不作だったからって
よくこんなファンがひっそり楽しんでたようなものに群がれるかと思うよ

ライナーとシュレリアとミシャの重婚ちゅっちゅファンディスクだせばいいよ

>>261
2最高というか、2つ前の作品より前作と比べられやすいのは当たり前だと思うが？
無理やり空気悪くしようとしないでくれます？

>>263

てめぇ腹黒属性担当のオリカさんをディスってんのか！

スレの名前に関しては、建てた奴が悪い。
しかし、機能はしっかりアルトネリコ3に物申すスレ。

キャラ妄想とオフイベントと性癖アピールだけの本スレより、よほど建設的だ。
アルトネリコシリーズとして見れば見るほどに、3の出来は葬式会場が建ってもおかしくないレベルだろ･･･。

>>263,265
本スレでやれ

>>264
別に空気悪くなるかどうかはスレ次第だろ？
他の人はまともなレスなのにわざわざ噛みついて空気悪くしないでくれます？

>>266
物申す機能はしっかりしてると思う。3に関しての意見は大体当を得ているんじゃないかな。
でも最近のここの2の評価はおかしい。まあこのスレの機能的に言えばどうでも良い部分だが。
前スレだと2も糞扱いだったと思うんだがね。

後3の葬式レベルに同意。結構好きだがやってるのが結構苦痛だ。
フィンネルだけクリアしたので他のゲーム行こうと思ってるよ。

いきなり空気おかしいとか言っといてよく言うわ…

別にあのスレの続きじゃなくて、3も語れる場所ってことで一種隔離目的で作られたスレなんだから
２も糞って認識は引き継ぎたくはないなぁ……
1と２もそれぞれで好きなのも居るんだよ。自分とか

1も2も好きだよ、3は無いが

>>261もあまりの3の出来に、つい2関係の話題に過敏になっていただけなんだよ。
同じ3が残念だった者同士、無用ないさかいは避けようぜ。

個人的なスタンスは>>269と同じだけどね。
1は主人公周りと敵と塔世界が、2は詩魔法やヒロインの掘り下げという風に
それぞれ良いところは抜きん出てる。
そうでもないと、ここまで3が期待ハズレとも思わないさ。

>>267
こっちに行け
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1265626929/

>>266
２の時はここまで早くキャラ妄想には移行しなかったと思うんだよなあ・・・
それなりにゲーム自体の話がされてたと思うんだが

正直言って2発売当時は本スレで文句たれてたが
3プレイ後に振り返ってみると意外にも2も楽しめて
いたようだ……
なんかこう、3は尖ったモノがないんだ
感情移入することもなくあっさりクリアして終わったわ

２の時も大体一ヶ月ぐらいだったぞ。ルカに異様に食って掛かる人がずっといたけど

>>274
ああ、忙しくてあまりプレイできず、その間ずっと情報遮断してたから
そのせいで早くキャラ萌えに移行したように感じたのかもしれん

応援を
してる俺だけ
何故出社

>>273
俺もそうなんだけど、2出た時に微妙な不満を感じたのって
多分、円盤状の世界の2では、塔の各施設・ブロックを冒険してる感じが
無かったっていう点が大きい気がする。
これならアルトネリコじゃなくて良いじゃん？的に。
あと、ヨーロピアンテイスト重視のシエール系ではなくてクラスタ系のアジアンな風景とか･･･。

でも、やっていくに従ってメインシナリオとヒロインCS等のサブシナリオ間で
上手く連動させている部分があったり、方向性の違いはあるものの
設定・シナリオ周りを綺麗にまとめた良い作品だと認識するようになったんだ。

3は何なんだろな･･･キャラ周りも薄いしシナリオも無いようなものだし
想いを伝える音科学の意味がないし。

ルカのようなキャラってやっぱ売れない要素として見られたのかなぁ・・・
萌えられるかは兎も角、あのエグさがかなり気に入ったキャラだったんだが

>>276
今まで皮肉で言われてた「音楽がいいならサントラだけ買えばいいだろ」という言葉どおりの作品になってしまったなあというのが
正直なところだ(´･ω･｀)
製作体制に色々と無理があったのか、シナリオ担当の資質の問題なのか・・・

>>277
ああいうのを嫌う声は大きいしな
ノイジーマイノリティなのか純粋に人数が多いのか分からんが

>>278
その音楽も今回は･･･俺は挿入歌派じゃなくてBGM派だけどさ。
3で良いと思った曲は「たたかい」くらいだわ。
ラストダンジョンの曲とか、昔MIDIで打ち込んだ記憶があるレベルの稚拙さだし。

ルカに関しては、とても良かったと思うんだけどな･･･
キャラの目的にしっかり筋が通っているから。
嫌われそうな要素に隠蔽援助交際的な部分とか、CSでの極端なエピソードもあるけど
そこまでしなければならない理由がしっかりと用意されていた。
後ろ向きに戦うルカと、前向きに逃げるクローシェっていう対比も面白かったし。

インタービュー見るとちょっと腹立つな

>>280
パージのために各方面での調整に苦労したとか、3Dのせいでイベント制作に以前の数倍の時間がかかってるとか、

なるほど、話がつまらなくなるわけだ。

ちょっと腹立つな･･･
10人の歌手起用も、商業戦略とか話題作りじゃないって言ってるけど
客寄せパンダ目的じゃないのなら、使いこなせなきゃ駄目じゃないか。。
徐々にシリーズの知名度が上がってきたせいで、迷奏パラドックス中なのかね。

>>281
そしてつまらない無理矢理な話と中学生を惑わせるパージシステムが出来る･･･と。
一度1と2をやり直すべきだよな、開発や売り手も。

インタビューってどこ？　ファミ通？

雑魚が出来もしないのに身の程も知らずＰＳ３に手を出して作れもしない企画ぶち上げた結果産廃が出来上がりましたとさ
潰れるだろうなこの会社

>>283
http://news.dengeki.com/elem/000/000/237/237920/

試行錯誤しての失敗ならいいってのも凄い理論だよな。どこの誰が言ってるとは言わんけど
ゲームがすきというよりメーカーが好きなだけに思える

>>286
ゲームってより、キャラが好きなんじゃないかね。
シナリオ面が壊滅的な今作においてはさ。

>>286
まあ、畸形が生まれなければ進化も起きないと言う意味では
ある程度は失敗も許容されるべきだとは思うが
試行錯誤と関係ないところで問題が起きてる気がするんだよな、今回は

リソースを食われたと言う意味では関係してるかもしれんが

パージはまだいいとして
パージムービーのフィンネルの顔のショボさはどうにかならんかったのか…

リンカーネーションのアレってそんな苦戦するものだったっけか・・・
二段階パージしてある程度チャージしたら必殺技を各自放って最後は詩魔法で普通に倒せたような気が
今回はレベルがガンガン上がる仕様だったしなぁ

普通にやってりゃ時間切れになる事はないかと･･･
超必殺技は医者1人だけしか使えなかったけど問題無くフリップ2回で終了
時間切れの存在を知って、やり直しした時に粘らないといけない感の方が強い

そういった演出とか色々滑ってるよね・・・
イベントも一人が動いて周りが棒立ち、シリアス場面もニコニコ顔のまんまとかさ

>>291
俺と一緒だ(w
EASYだったけど、フリップに慣れてなくてヒヤヒヤだった。

でも、後でレベル1で最初からやり直してみたら、ハードでも必殺技三回とフリップ一回で簡単に終わって拍子抜けだったな。

3の駄目ぶりはＲＡＨがかなりの原因だと思ってる。
ＲＡＨ＝戦闘曲で出来る限りヒュムノス使おうとしたせいで、
特に覚悟や準備もなく緊急事態に慌ただしく歌い出すヒュムノス、
なシチュエーションばかりになっていて、思い入れが生まれる余地がない。
そもそも3の戦闘システム自体ゆっくり戦闘曲が聞けるようなシステムじゃないので
あいまってヒュムノスの印象がほとんど残らない。
1、2も色々へぼい所はあったけど、ヒュムノスで補ってきた所が、
3では補正が全く感じられない。

3には1でファンタズマゴリア謳ったような感動が皆無だったな

RAHを使うにしても、フィールドと戦闘にまたいで曲を流すとか出来なかったのかなあ
ヒュムノス・エクスラクトが流れてる時ぐらい詩調合をトロンベ状態でもバチ当たらなかったと思うんだけどな

２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１＝３

1と3をコキ下ろして2を絶対的に持ち上げる神経が分からん。

ageてるし、２信者を装った荒らしでしょ。
無視しとこうぜ

３信者の仕業だろうな>>297は

>>294
つーかヒュムノスに思い入れが出てこないのは痛いわなあ
ヒュムノス至上主義な派から見ても、以前はヒュムノスのプレミアムを増加させる意味でもゲームのプレイは外せないわけだが
（つっても「優しい」を愚直なまでに貫いてるシナリオは非常に好きだけど）

今回は、なあ・・・

>>294
ヒュムノス歌凄く好きな人はいると思うけど
あくまで挿入歌として、要所を盛り上げる時に奏功してた訳で
それをメインに、前面に押し出してしまったのも間違いなんじゃないかね。
シナリオやプロット周りが死んでいるのも原因だけど乱発せざるを得ない量だし。
で、質が上がっているのか？というと微妙。

>>296
どっちにしろ、電波萌えソングやリアルちんどんマーチはノーサンキュー


1で優れていたつがう命の声やChronicle of Geneみたいな劇伴BGMの存在
2で優れていたヒュムノス歌を謳うに至るまでの経緯だとか、今回全然無いのが辛い。
設定、演出、シナリオ、音楽重視のRPGだったのに、その色が全部消されてる感じ。

>>302
>電波萌えソングやリアルちんどんマーチはノーサンキュー
これは今回のヒュムノスの事？それともRAH？

>>303
RAHの方ね。
戦闘中：やっちゃえやっちゃえ！移動中：歩くゾ歩くゾ！みたいなのは勘弁。
シリアスっぽい方でさえDTM初心者の作ったような取り留めないメロディの繰り返しだし。

ヒュムノスはアルファージくらいしか覚えていない。

RAHなんか正直今作で終わらせてもいいんじゃないか？

FF13に近いオートバトルで、ロール(曲など)を変えるだけで回復や攻撃他を勝手にやってくれるかんじにすれば、
もう少し曲メインの戦いになるのかもしれんが、それはそれで戦い方が変わって受け入れられるかどうか怪しいし。

高い技術と労力を使ったわりにわかりやすくもなくやゲーム性を向上できないところに、
最近はやりのガラパゴスという言葉を連想してしまうなあ。

>>304
ああ、誤解させてしまってるな
フィールド画面でヒュムノスが流れている間（今回それ自体が少ないんだが・・・）以前だったらその音楽のまま戦闘してたけど
今回は戦闘に入った場合曲が中断してRAHの音楽になり、戦闘が終わってまたヒュムノスが流れる形だから
なおさら印象に残らないよね、と

そしてどうして中断するかといえば、やはりRAHを優先しちゃったんだろうなあと

>>305

FF13で思い出したが
スタッフがインタビューでキャラのCG作りで髪の毛を一本一本植えたとか言ってたそうな
なんつーか・・・もう少しこう、ゲームの面白さに直結するところで労力使って欲しいよ

>>307
だいたいの既存ユーザは三つの塔を巻き込んだ惑星再生を期待し、
それに膨大なイベントやシナリオ、時間が必要なところまで想定してたのに。

制作チームはそっちじゃなくて、全然別の所に力入れてたんだもんなあ。

惑星の意思、エネルギー不足、ディリア救済、抗体、アヤタネ妖家など話を含まらせられる要素は確かにあったのにね。

それこそ、全オリジン他で第4塔(レールガン+各塔の人の思いを弾丸に中継できるシステム搭載)を歌い上げて完成。
それで持って惑星救済とかあってもよかったと思うな。

完結編なのにオボンヌの一つも出てこないんじゃあモンクの一つも出ますよね

1月と数日前って幸せではち切れそうだったよな･･･

祭りの前というのはいつの時代も楽しいものさ
年をくったせいか今となっては祭り自体は楽しめなくなってきた、客観的に見て名作足りえる作品だろうとも

ましてやこれは・・・


最近、PCでゲームをしてる時よりも、ゲームをするためにPCを組んでる時間の方が楽しいんだ・・・
やっぱり年なのかな

何だかんだで発売前は楽しみだったんだよな･･･
キャラデザに微妙なついて行けない感はあったけど
1と2も似たような感覚だったし、今回も安心のアルトネリコかと思いきや。

おっぱいとかｘｘｘなんていう単語だけで楽しめる子じゃないと3は無理だわ。

ttp://scg.s8.x-beat.com/cgi/bbsnote/data/img_000535.jpg

>>313
グロ注意

最近は、本スレではなくアンチスレの方が荒らされるのか

自分たちが好きな作品のアンチしてる奴が許せないって奴だろ
FF13の葬式会場に居た事あったけどかなり見かけたぞ
そういう奴に限って今回新規に購入し始めた輩なんだよな
こう言うのもなんだがPS3ユーザーってブルーレイ目当てのアニオタやニュー速のカスとか多いしな

まあ、ここだけじゃなくて本スレやキャラスレも監視されてるけどな。
それとここアンチスレか？１＞＞２スレのときからアンチスレでは無いと思ってたんだが

アンチスレっつーか反省会みたいなもんだよな
ここが前と比べて悪かった〜っていう話がメインだし
まぁ荒らしに来る連中にとってはアルトネリコキモイっていう薄っぺらいアンチと同類に見てるのだろうけど

>>305
FF13というよりFF12の形式にしてガンビットみたいに状況でヒュムノス選んで歌ってくれたら良かった気がする

あ、レプレキア発動タイミングはこっちに欲しいけど。

戦闘はちゃんと練っていれば面白そうな戦闘になれそうなんだがな
仲間がただ敵に突撃するだけじゃなくて、ヒロインを守らせたり、仲間を積極的にフォローしたり
それこそFF12のガンビットみたいなのを入れて欲しかった

>>317
勝手にスレタイ変えたのを見てわかるように
2信者が2を絶賛するために3叩きを激しくしている

こういう馬鹿なのが同じアルトネファンだとは思いたくないわ

誰に対して言ってるの？

>>321に決まってるじゃん
いちいちアルトネファン同士を対立させるような事言ってて最悪
まあただのアルトネ自体のアンチかもしれんがな

956 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/02/06(土) 16:47:37 ID:Q6uPQxrv0
スレ読める？って奴が定期的にわくので3含めたスレ↓

アルトネリコ2＞1＞＞＞＞＞＞３
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1265348506/

ご覧の通り、本来はアルトネリコ１＞＞＞＞＞＞２スレから
2贔屓と3の話をする住人を隔離するために作られてる
しかし結果、このスレは3の反省会スレに趣旨が変わってるってこと
3が好きなら、わざわざ耳が痛くなるような所に来たがるんじゃないよ

次がもしあれば、アルトネリコ3反省会場　が正しいね。

>>325
だから３の反省会スレに趣旨が変わってきてるのに
今更ファン同志の対立に流れを変えようとしてるがウザイって言ってるんだが？
それにここで挙がってる３の問題点って同意出来る事が多いし、別に耳も痛くならんよ

>>327

落ち着け、自分も>>321宛てにレスしたんだ
誤解させたなら謝る
自分もアルトネリコシリーズ好きだから貴方の言う通り
シリーズファンの諍いを招く発言に対してのアクションだったんだよ

>>328
誠にスマン
最近批難意見をアンチ扱いとか、ちょっと荒らされ気味で過敏になり過ぎてたようだ。反省

文句あるなら1>>2スレの続き立てればいい話だしな

志方、霜月、みとせ以外が作ったヒュムノスが全然ヒュムノスに感じない
音楽自体悪いことないんだけどこの程度の出来なら上記3人に作ってもらった方が絶対いいヒュムノスになってただろ･･･
歌姫増加ってのはただの宣伝だわこれまじいらねぇ
まぁ別の部分のせいで３＞２だが

ズィーとか何なの？
ガンダムの主題歌にでも使ってればいいのに

ヒュムノス自体は良いとは思うんだけどね
いい感じにばらけててバリエーションが広がってる感じで

ただゲーム中で生かせてないのが致命的だが

>>331
KOKIAのCOSMOFLIPSとか井上の風標とか良かったと思うんですが、
いやまあ使われ方はとっても微妙で
COSMとか突然でてきて、IME的曲なのになぜこんな壮大風味になってるのかとか、風標も長い歌なのにちょっとしか使われなくて、前作の子守歌に対応するのならOPで使えばよかったのにと思ったりしたけどさ。

KOKIAは他の曲も含めて良かったと思うんで次も呼んで欲しいなあ。

やっぱインタビューで言われてた通り、RAHシステムを始めとした
新規要素に作業が追われて、ストーリーや演出の出来が杜撰なものになったんだろうか

３Ｄの演出になれてないというのはあると思う
センスが無いといってしまうとそれまでなんだが

３Dに挑戦するのは一通り終わって新シリーズにでもなってからにして欲しかったなぁ

>>336
モーションとか以前の問題な気がするんだよな・・・

>>337
つうか戦闘が色々とハードル上げ過ぎだよな
アクション要素のあるゲームとか殆ど作ってないのに奇をてらったシステムのバトルでしかもアクションとか

一度素直にアクションバトルのゲームを作ってからやれと('A`)

戦闘システムに関しては毎回色々やってるからこんなもんかと妥協しなくもないけど、
ストーリーやヒュムノスの演出はどうにかならんかったのか。

>>331
みとせさんは曲つくってなくね？
個人的には今まで出せなかった色が出ててどの作曲者も好きだけど。
特に弘田とか上野とか。
まぁやっぱり劇中で生かせてない感覚はあるけど。

>>305
ガラパゴスって系の中それ自体は安定してるんだぜ

ガラパゴスって日本の携帯市場みたいなこというんじゃないの

技術をかけた割には消費者の大半の需要には応えられてないって事かな？

一部の地域だけに需要があってそれで事足りて安定してるって解釈してたが違うのか？

そういう感じだと思う
>>343のコメは>>305の意訳してみたつもりのコメだしね

そういや、アルトネリコって海外にもファンがいるんだっけ
詳しい感想とかは聞いた事無いけど

ガラパゴスってのはその地域の生態系が独自進化してるから特別なわけで
一個体が独自の進化しててもそりゃただの突然変異だわな
例えとしてはおかしかったな

ここがダメここもダメってのもわかるけど、じゃあどんな感じにすればよかったんだろうな？
俺としては、ヒュムノスはイベント少し前に説明みたいのをさりげなく入れてくれればまだマシ
だと思ったんだけど
いきなり歌いだされてちょっと置いてけぼりな印象だった

CSで他人格が目立ちすぎ、絡み過ぎで本人の心理についての印象が薄いと思った。
人格絡みの事はインフェルスフィアみたいな感じでやればよかったんじゃないかね。

本人、人格、その他キャラに関して言うなら
過去作に比べて薄っぺらいステロタイプのキャラクターばかりっていうのが
印象の薄さを際立たせているんじゃないだろうか。
ヒロイン+他人格を
サキ=純粋 サラパ=お色気 フィラ=理性
フィンネル=マゾ ユリ=知的 ソーマ=病的 ティリア=管理とかせず天然
以前は各CSの階層毎の側面を知ることで、深みのあるキャラとして成立してたし
シュレリアのように厳格な管理人だけど、寂しい部分もあるっていうところが皆無。

ラファエーレのような悪役についても悪役ってだけで
ファルス司祭のように、どうしてそうなったのかという描写がないから
ただの権力を得たいだけの薄っぺらさ。

咲は白痴に限りなく近い無垢キャラとか随分テンプレなキャラ出すなと意外だったが
割とそうなる過程だけはそれなりに気を使ってるとは思った（ばんばん記憶飛ばされればああなるわなあと）
ただ、それでもテンプレである事に変わりはないんだよなあ・・・

>ラファエーレのような悪役についても悪役ってだけで
おっとボルドさんの悪口はそこまでだ

一応、星の純粋な意思って設定があるけど
それだけにそれだけなんだよな･･･無償の奉仕の塊というか。
善行に対しての純粋に100％のイエスマンというか。

ボルドさんも、ただ好き勝手やりたいだけなんだよな･･･
でも、最序盤の導入ライバル？キャラとしてはシンプルな形なんだろうか。
最後の最後で「俺が神になる！」なんてラファエーレよりも
ちょっかい役のボルドさんの方が違和感が無いという。

後半になるにつれて人格達の本編での空気っぷりがなぁ・・・
結局そのネタの消化不足に終わっちゃった印象だ

ボルドさんみたいなキャラこそ、人類粛清が目的の星の意思に対して
初期の悪役に据えときたかったかも
ラファエーレはまだ人類救済目的の素振りがあったから、その役にはちと役者不足かな

今回つっちーが高低さを表現するのに3Dが良かったと言っていたが
見下ろし視点や固定視点のせいで頑張りが余り感じられなかった
真横に近い視点にするか自由に動かせれば良かったと思う
1と2の時でも十分出来ていた分期待が大きすぎたかも

>>353
そういうの表現しようとしたらICOくらいカメラ動かさないと無理っぽいけどねえ(´･ω･｀)

>>352
つうかネタの消化不足がいっぱいあるよね、今回(´･ω･｀)

3Ｄうんぬんより、今回は塔に昇り始めてからの
周辺環境とか、街や施設の文化レベルとか、たいした差が
なかったから遠くまで来た感が全然なかった。

つーか移動してる感じすらあまりなかった
フィールド画面はやはり１が一番よかったねぇ2信者からしてもあの登ってる感じはよかった
3はなんかもう色々あれすぎて・・・このスレ同意する事が多すぎるｗ

なんだかんだいっても１が一番うまく世界観を表現してたかもなあ
確かにあの塔を登っていく感じは良かった

登っていく感じもあったし、大陸含むそれぞれの街や施設に歴史や由来があったからねえ。
設定を知れば知るほど、舞台にも愛着がわく良い世界だったのに。
2は舞台的には外伝チックな寂れ具合だけど、シナリオとテキスト頑張ってたし･･･。

クゥとリンカーネイションと、その道中の現在高度とかって
風景から全然わからないんだよな。
外壁をつたっての移動が多かったけど、外観からじゃあんな足場無さそうだし。
あんな微妙にノムリッシュな塔のデザインを作る前に
大事な事は山ほどあるだろうと･･･。

PHASE1はまだわくわく感が有ったんだがな
極限病とかクレンジングとか暗殺者ソーマとかさ
後者二つなんかクラスタニアと大牙・アルキアの大きな確執要素だろうにイマイチ触れられずに和解したような・・・

本当に美味しい素材だったのにな、人間とRTの対立とか
しかもそれを影から煽ってるのがグラスノインフェリア引き起こした予知能力を持つ一族なんだぜ
それがチョイ役で死んで「アイツなんだったの？」とか言われるんだぜ

極限病もほとんど活かされる事のない設定だったな
アオト発症時とかもっと盛り上がるイベント作れただろうに

>>360
今度こそ１のハーモニウスPVでイメージされたような（俺はタクティクスオウガみたいな民族間対立とかの話かと思ったｗ）
ハードかつ重厚な話が見れると思ったのに('A`)

ガストちゃんにそんな期待するなよ
2の神聖政府軍とアルフマン政権の2つの勢力の内戦ですら全く緊張感が無かったのに
民族問題なんて･･･

バグやデバックのときにガストだからしょうがないって奴がいていつも思ってたけど
ガストだからできてなくてもいいってわけでも無いだろ

>>363
2にはヒロイン2名の設定とそれに絡むシナリオをかなり深く表現していて
それがメインとなる重要な要素だったけれど、3にはそういう物が無い。
惑星再生がメインだとしても、それが全然丁寧に描けていないから
次には世界情勢の方に目が行くのは当然だろう。

3で何を表現したかったのか、終わってみても疑問だらけっていうのは酷いよ。
ストーリーをとりあえず終わらせたかったという事しかわからない。

>>364
製品としてはバグやらは許されないものではあるけど
作品として面白かったら、多少のバグやらは別に気にしないってのは多分一つの考えだとは思うんだけどね
回避できなかったり著しくストレスを感じるようなバグは別として

ただ今回は作品としてもちょっとな


ウォルフ中村が６０点つけててそこまでシステムに荒があるのかなあと思ってたら普通に作品としてアレだったでござる
俺はまだしばらくウォルフ中村信者をやめることは出来ないらしい

いやいや、バグだけの話じゃなくてさ。酷いところは何でもガストちゃんだからしょうがない
とか言うわけのわからん擁護付くじゃないそれがおかしくね？と言いたかった
アルトネ信者だけどガスト信者では無いからかも知れんけど

>>360
あれは本気で腹立ったな
多分3でティリアの次ぐらいに惑星再生について考えてた一族なのに

嵐が2を極端に持ち上げたレスして2信者きめえって返す自演スレだと思ってたが
久しぶりに見にきたら本スレよりまともな3反省会スレだったでござる

アヤタネの件もそうだったが今回は巻き込まれ型ってのが新しい試みみたいだから
ヒュムノスも敵の思惑も知らなくて当然というコンセプトなんだろうな
当然なんだけど本編で最後まで説明なくて知らないままだからもやもやする

ファルスやインフェルの時みたいにアヤタネの日記みたいなのが1つあれば少しは解消されそうなもの
人の日記は勝手に読んじゃいけない世界だけど

何を言ってるんだお前は

ここまで素材を活かしきれないとは笑っちゃうな

2をあんだけ叩いてたのにいつのまにやら絶賛されとる

２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３＝１

3は地味ゲーだったね

>>372
1>>>>>2スレの邪魔をするべきじゃなかろうと遠慮してた、２も好きだったプレイヤーが
このスレで合流したのさ・・・・俺とか

開発者日記とかみる限りRAHマンセーだもんな。

これをやりたかったから、アルトネリコを作ったとかそういう感じがする。

まさに開発者オナニーだったよ。

完結作で実験なんてすんじゃねーよ糞ガスト

>>376
制約があるからこそ工夫をするので出来がよくなるを体現してるよな
やりたいこと全部やったら一番面白くなるとか勘違いしちゃだめだ
プロにこそ要らないものを削る勇気が必要

自分もプレイ後、暫くは１＞２だったけど２の良い所を感じてからは
単純に優劣を言えなくなったな
癖のある部分は有ったが、それはそれで良い尖り具合だったと思う

自分は２から入ってシリーズにハマったから２が最高なんだけど、１が劣ってるとかは全然思わない。

３も楽しめたんだけど、１と２が粗いなりによくまとまって遊べるのに対して、３は粗くてまとまりが無い…と、思う。
散々みんなが書いてるようにストーリーは消化不良だし…。


でもこれで終わりにしないで欲しい。
世界観を引き継いだ新規タイトルでも、サイドストーリー的なタイトルでも構わないから…

>>380
俺はしばらく充電して欲しいよ・・・
今度もダメだったら本気で見限ってしまいそうだ

WA4みたいな印象だな。
やりたいことは分かるが効果が出ていない。

スタッフがやりたい事は分かるけど、何でそれにそこまでこだわるのかは正直あまり理解できない
優先順位は色々と間違えすぎてると思う

というか力入れるべき所を完全に見誤ったな
今作は売り上げよかったけど次回作は売り上げ落ちると思う

>>380
俺も2から入って1→3とプレイしたけど3が一番面白くなかった
1と2に比べるとストーリーが駄目駄目すぎる
これだっていうシーンも無いしなんか平坦でのっぺりな上に纏まりが無いストーリー
ヒロインは連れてかれるか勝手に動いてそれ追っかけるのばっかだしまたかよって感じで飽きる
完結作なのにどうしてこうなった

このスレ、何気に良スレだね。

旧作までの「バスタオル姿で戦闘」などは、
明らかに「エロ」より「ネタ」だったけど
今回のパージムービーとか、明らかにネタ超えちゃってるし。
（なぜソーマにＭ字開脚を…？）
エロで新規ユーザーを獲得しようという魂胆もあるんだろうけど、
今までのファンにソッポ向かれちゃ意味無いのに。

このシリーズはエロとネタのバカバカしくも絶妙なバランスが
好きだったので、過剰なお色気は要らないなぁ。

あれは、良くも悪くもアルトネリコとしか思わない。
フィンネルのトイレも含めて

Ｍ字開脚自体は別にいいけど３D技術が酷くて可愛くも何ともないのが…

ネタはいくらでも突っ走ってもらって構わんのだが
（エンディングで「罵られるのがすきなんです」なんて選択肢があった時点でそういうもんだと思ってるｗ）
ネタはあくまでも付け合せであって、料理そのものの味が良くないとな・・・

基本ネタゲーだけど音楽とか設定とか演出とか意外といいってのがこのシリーズだと思ってた
それが本当にただのネタゲーになっちゃった感じ

特に演出（音楽の使い方含めて）はシリーズでも最低だよ、どうしてこうなった

3Dすごい気持ち悪いし素直に2Dでやってほしかったな
でも今回その2Dというかキャラデザまで劣化した感があったけど

まだ序盤だけどルカがうざすぎてきつい…。
恋人気取りだわ、母親を貶すわ、暴言多いわなんだこのヒロイン

まさか前衛が最初っから最後まで変わらないとは思わなかった
医者まで脱ぐとも想像できなかった
2の必殺技ムービーはみんなかっこよかったのに・・・

>>392
実際恋人だからな

>>394
そうなのか？
主人公の反応も微妙だし、ルカが勝手に言ってるものかと思ってた

>>395
相思相愛ってよりは、先ず幼き頃の子供心での兄妹みたいに仲良しな幼馴染みだったのが基盤に在って、
クロアの上都に因る別れを機に「逢えない月日が想いを募らせて好き度が加速した」ってのが瑠珈、
「逢えない月日の中で修業や任務に忙殺される下でも、変わらず相手を“大切な身内”と
想っている」のがクロアだかんね。

確かに上都に因る別れ際で恋人として認識確認し合ってたけれど、
当人達の人柄も相俟って基本、恋愛感情の熱度としては
瑠珈＞クロアなんだよな。
その上で、瑠珈の方がと或る事情から心の内ではクロアにすら距離をかなり置いているから、
そちらが感じた違和感みたいに「･･････この二人、恋人？？？」ってなるんだろうわな。

>>396
なるほど、ダイブしてその心の距離を縮めていくことで
真の恋人になるのがルカルートって感じなのかな…しかし、ゲーム的なヒロイン像とは全然違うな
どんなゲームか調べずに買ったから、ヒロインの評判見て回ってびっくりだわｗ

ってか、自分的に１と２の好い所の最大要素として
「実際はかなり箱庭世界（１のソル＝シエール大陸で精々が北海道と同程度の面積、
２のソル＝マルタ大陸に至っては更に狭い｛もしかすれば四国程度？｝）なのに
『雲海広がる大地無き空世界を広く感じられた』」所なんだよな。
別ゲーム引き合いに出して申し訳無いけれど、エターナルアルカディアみたいに
自分で飛空挺動かして雲海の上に浮かぶ広大な浮遊大陸を思う様飛び捲れるって訳でも無いのに、
人々の「箱庭世界と自覚しているが故の生きる事への必死さ」や
地形や背景グラフィックの「此処は地が浮いてる世界なんだよ！」のさり気なくもこれでもかって感じの見せ方が、
逆に世界観に「雲海世界としての広大さ」を感じさせてくれてたんだろうなぁ。

翻って３は、塔を登り始める段になっても何か閉塞感から抜けられない感じなんだよなぁ･･････。

3って塔低くね？

>>397
正に然り。
瑠珈ルートに関して言えば「訳有りデレから『細けぇ事は良いんだよっ！』デレへの階梯を楽しむ」
とでも前知識入れときゃあ良いよｗ

２やってから１やったけど、クオリティ低いな

おっと、主人公の声の悪口はそこまでだ

3クリア記念パピコ

一番気になったのはEXEC_EP_NOVAのタイミング。
あの音楽はめちゃくちゃ好きだけど、もうちょい緩いシーンでやって欲しかった。
クリアするまでずっと「また突然オチャラケ展開になるんじゃ？」と不安だった。

主人公が1,2と違って「女を守ってたら、いつの間にか世界救ってた」って感じで、
どうにも1,2（特に2）の主人公たちの苦労が軽く扱われてる印象。
CSの印象が薄く、2で見事に表現されていた「葛藤」が殆ど感じられない。
2が好きだった分だけマイナスイメージがでかい。

「2の後日談」と割り切って、これから2周目いってきます。

>>397
ルカには途中何度も心折られそうになるけど、耐える甲斐はあるからガンガレ。
ルカ→クローシェ→ジャクリの順にクリアしたが、俺の中ではルカはPS2ベストヒロインになった。

>>403
ルカに限らず深層のドロドロした部分が好きだから今回のCSはいまいちだったなぁ
ルカとかミシャみたいな心の奥底から溢れ出るエゴの叫びが足りない
エゴって醜いけど最もその人の気持ちを表わしているから大好きなんだよね

なんというかバンダイの悪夢としか言いようがないなあ。
開発面では特に役に立たないのに金握ってるバンダイサイドの意向がすごく強く感じられた。
……というかアルトネのおもしろいところって金かければ伸びるような部分じゃないよな。

どっちかっつーとディレクターが

好きなほうを。

　　　　,.――――-､
　　　　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　　　　| |　 （・）｡（･）|
　　　　　| |＠＿,.--､_,> 　女を守ってたら、いつの間にか世界救ってたでござるの巻
　　　　　ヽヽ＿＿＿ノ


　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こってる事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　　『女を守ってたら、いつの間にか世界救ってた』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　 おれも　何が起こってるのか　わからない…
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだ…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　　グラスノインフェリアだとかIPD暴走だとか
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

とりあえず3のリメイクを作るべきではないだろうか

バンナムうんぬんでは無いと思うけどな今回の出来の酷さは

もう面倒くさいからAVGパートで良いと思うよ。
戦闘が苦業すぎて2週3週やりたいとは思わない。
次回作あったらAVGでよろしく。

どうでも良いんだけど
声優陣が一番豪華なのってやはり、2かね。
山口勝平をちょい役に使ってたりするし。

好みにもよる所が多いが２が一番豪華だろうな
３も結構豪華だが、特に脇が

クローシェチェンジで

サントラ聴いてると3の曲もいいんだけどなぁ

>>412
ほい、好きなの選べ。

つ『平野綾＠クローシェ』
つ『戸松遥＠クローシェ』
つ『豊崎愛生＠クローシェ』
つ『水樹奈々＠クローシェ』
つ『加藤英美里＠クローシェ』
つ『遠藤綾＠クローシェ』
つ『茅原実里＠クローシェ』
つ『能登麻美子＠クローシェ』

>>392
「フィアンセいるのに女の子と住むなー」って詩攻撃もあるぞルカは

>>415
ルカなんて強制以外使わないから知らんかったｗｗ

まあ強さ的にもクローシェ、ジャクリに比べてルカ使うメリット低いからな

>>417
クローシェ様：レプレキアが使える
ジャクリたん：ひとつひとつの詩魔法自体が他二人より性能良い

･･････確かに、強制以外だとルカ好きじゃなけりゃあルカ使う旨味があんま無いわな。
正直、控えに引っ込めててもDPもSPも普通に貯まるし。

1と2ってDPとSPって何のためにあるのか謎だったな
普通にやっててもめっちゃポイント余るしｗ
3は逆にきつすぎた
加減ってものをもうちょっと考えてほしい

色々極端すぎるよなｗ

>>419
１はそれでもDPは最後には「詩魔法使用回数増加の購入」って使い途が有ったから未だましだけれど、
２はマジで最終的には使い途無く余り捲りだったかんなぁ。＜DP＆SP

DPなら例えば各詩魔法のステータス強化（バースト効率とかMP消費に除算修正付けるとか）、
SPなら合体詩魔法での細かいカスタマイズが出来る為のコストとかに転用出来りゃあ良かったんだけどな。

ｋ

つ『ハルヒ＠クローシェ』
つ『コレット＠クローシェ』
つ『長門有希＠クローシェ』

つ『若本規夫＠クローシェ』

ハードが進化しても作り手はまったく進化してなかった結果がアルトネリコ3か…

「クローシェ様…」
「やだ」
「え、えと…。ク…　…クローシェ…」
「な、なあに…？　だ…だー…りん…」
〜中略〜
「え？　でも、クローシェ様も今敬語で…」
「ほら！　また様って言う！　もう、キライキライ」

>>424
脳内で再生しちまったじゃねえかこのやろう

>>424
演説シーンで即時採用

>>424
ぶるぁああとテラコヤスの舌戦見てみてぇｗ

>>424
御子じゃなくて地球皇帝クローシェ様になっちまうな

>>425
進化してなくても良かったんだが、劣化してる部分が目に付くのがどうもな
つっちーがカウントダウンで「自分が関わったところがどんどん減ってる、スタッフが頑張ったおかげだ」みたいな事書いてるのみた時に
嫌な予感はしてたんだがな・・・
「責任の所在は俺には無い」という文章にも読めるわけで

なんかソレって野村FFみたいだな・・・
まぁアレよりは仕事できる人なんだろうが

>>429
穿った見方をするな
肩書はディレクターだぞ、責任がないわけがない

>>431
責任がないわけがなくても、言い逃れしないとは限るまいよ

責任と言っても、確か売り上げはシリーズで一番売れたんだろ？
少なくとも勢作陣側で、積極的な責任の追及はされないんじゃないかな

まぁぶっちゃけ１よりは面白かったしな

どのへんが？

横からだが、まあマップうろうろ＆戦闘に関しては3の方が「遊べる」とは思う
ただ、シナリオの薄っぺらさと、イライラする演出を考慮すると総合的に1の方が「面白かった」と思う

個人的にはサキTrueED直前に足をくじいたとか言う演出でキレそうになった
もうチョンマゲにキレるペリーの気分

>>436
遊びの部分でもグラスメルク、再結晶、パワードのある１のが俺は好きだな
一部のグラスノがチートすぎるけどパワードは良かった

2でやめておけばよかったな
まぁ3は「売・れ・た」から会社的にはよかったんでしょうが

外伝っぽいのでいいから続編出してくれないかな

3みたいな下品な内容なら外伝的なものもイラネ･･･
露骨な萌え用愛玩キャラクター乱発とか、考えただけでも寒い。

続編には期待したいけど、ソフトの出来如何に関わらず３がシリーズで一番売れてしまったというのが痛いな

アルトネリコはこの路線を突き詰めればオッケー的な雰囲気で今後の作品が作られるのはマジで勘弁してほしい

>>440
下品ってのはすごい当たってるな
1,2もイロモノではあるが、テーマ性がぶっ飛んでた
特に2はFFシリーズなんて裸足で逃げ出すレベルだと思う

そのイロモノからテーマ性を抜いたらただのお下劣ゲーム、3がまさにそれだな

そりゃＭ字開脚なんて望んでねーよｗ
ただ、このままで終わるにはあまりにももったいない素材だろ

>>443
幕引きってのは惜しまれてるうちにするもんだって誰かが言ってた

2でレーヴァテイル＆ダイブというゲームシステムに限りない可能性を感じたのは確か
このままお下劣ゲーで終わりにしちゃうのは惜しい気がする

別にこのシリーズじゃなくてもいいから、パートナーの心に潜って隠された本心と
向き合うって言う構成は続けて欲しい

1を12月に2を1月に3を2月にと続けてやったがなんか3だけ別ゲーだったようなきがするｗ

>>442
そう、1と2は一本スジの通ったテーマ性があったんだよね。
1は主人公が経験を積んで、世界を救う上でより良い手段に気づく話だったし
2は理想郷建設を本筋に置いて、彩を添える意味でヒロインとその家庭環境を掘り下げたりとか。

３はバッドエンドに意味があると思う
最近多い頭の弱いイケイケゴーゴータイプ主人公への批判的な
少しだけアオトざまぁｗｗｗって思った

そういや3はまだバッドエンド見てないな
ちょっとやってくる

DLCの情報がなかなか流れてこないのはユーザからの批判を受けて徹底的に作り込んでるから・・・・だといいな。

で、DLCでやりたい事まとめたら多すぎで、結局DLC出すのを辞めて、完全版を作り直すという展開にならんかなと・・・・。

DLCって追加エピソード云々と違うのか？
なんかデバック関連を調べてたらそういうの見た記憶あるが

３で評価できる点の一つはノーマル、バッドＥＤだと思う

確かにあれは良かった
その時にはもう、だらだらした気分でプレイしてたけど
ED曲流れたときには結構しんみりとした

ノーマルEDが意外と良くて、トゥルーEDに期待してたら拍子抜けな出来だった…

ノーマルEDの謎の焦燥感がたまらん
トゥルーまでみると実はヒロインの寿命以外何も解決してない事がわかるとか怖すぎ

>>417
ルカEND確定してると気分的には使わなければ〜って感じ
普通は親衛隊使えるクローシェ様

ルカCSが全部終わった頃にはルカが愛おしくて愛おしくてもう他のキャラなんて眼中になかった
つか後半は魔力貯めてドカーンすりゃ殆どの戦闘は一発で終わるし、どのキャラでも大差なくね？
最大ダメ更新とか狙ってたら全然違うんだろうけど

ルカか・・・
完全体ルカに飼われてずっと罵られながら見下されながら愛されたいと思う俺は、ルカを本当に愛してはいないのだろうな

３のCSは物足りなかったけど、時期的に新規取り込みを考えると仕方ない部分もあるのかな
いろんな伏線投げっぱなしのシナリオはいまいち擁護しかねるが

ラスボス戦だとレプレキアは使わんし
まぁ誰が後衛でも問題は無いだろうな

使うって言った奴はレス番号の分だけ腹筋な

>>457
後半は魔力貯めてドカーンすりゃ殆どの戦闘は一発
だからさっさと魔力が貯まって威力が高いジャクリとクローシェのペアばかりになるんだけどな

使いますん

何も考えず好みで普通にクローシェ、ジャクリにしてただけだわｗ

キ本音の生々しさ、ドロデレのインパクトとその昇華収束の流れ。
ルカのCSはアルトネのヒロイン勢の中でも屈指の出来のよさを誇ると思う。

だが、ルカは萌えられない。
クローシェとミュールは萌える。これが全てだと思う。

１と３は微妙だったな

男の側から見て、「RT＋ダイブ」と言うシステムがある意味究極の願望と言うか。
ルカCSはこれを１００％活かせた成功例だと思うな。

この設定の秀逸な点は「男は本心を見せなくても良い」ことじゃないかな。
クロアにも多分「絶対に許さない絶対にだ」とか、「ルカ肉奴隷にしてぇﾊｧﾊｧ」みたいな部分があるだろうけど、
そう言った「男の汚い心」を殆ど見せることなく、しかし「女の汚い心」を思う存分に覗き込んで、
しかもそれを綺麗綺麗にお掃除できちゃう。
（クロアじゃなかったら廃人エンドだろうけどｗ）

女から見るとこういう変態チックなシステムってどうなんだろうね？
ルカみたいな「女の汚い部分」を優しく優しくお掃除されたい、みたいな願望があったらツボりそうだがｗ

>>465
てかクロアが枯れてる＆ドMだったからどうにかなったとしか
結局ルカって単なる構ってちゃん依存女だし
こんな面倒な相手と真正面から向き合おうとしたクロアの懐の広さが怖い

ルカとオリカ
偶然にも赤い方が人気ないよね
3でも赤い方が評判悪いの？

3は分からないが制作側では赤の方が人気らしいな特に瑠珈は
消費者側で人気が少ないのはただ好いて貰える都合良さを何故かこのシリーズにも求める人が多いのだろう
>>465
フィンネルCSでダイブした人の正直な気持ちが伝わる的な事を言っていたから深層までいけばごまかしも効かないのでは

俺は３微妙で２も１も好きだが
別にルカは好きじゃないぞ

>>468
ありゃ単にウソは通じませんて意味じゃない？
蒼都はあの時フィンネルに対してツンデレしようとしてたし。

>>467
偶然というか霜月側ヒロインより志方側ヒロインの方が優遇されてる構成になってたからね…

試練の所では小清水声と合わせてルカがかなりうざく感じる
結構ワガママだからね彼女は、やきもち焼きだし
だからああいう腹黒い詩攻撃ができたんだろうが

そもそも人気が無いなんて話聞いたこと無いけどな

よいのです
他人が何を言おうと、私にはルカさえいればそれでよいのです

ゲロッゴって可愛いよね〜

オリカだけは、いまいち本編部分でも必要性が薄かった気がするし
そのせいで公式二次創作ではっちゃけてるのかも知れないけど
他の3人は総じて良いキャラクターだったよ。

3の人達はどうでもいいや･･･そもそも舞台レベルの描写から不自然だったり
テキストも真面目モードとコメディモードのスイッチの切り替えも出来てないし。

オリカとルカは発売後本スレで面白いように叩かれて笑えたな
特にルカｗ

ああいった腹の黒さこそがアルトネヒロインらしくもあると思うんだがな
都合のいい女みたいなキャラは色々と食傷気味なんだよ・・・
かといって中二臭い男みたいな女も飽々してるが

腹黒ヒロインってオリカとルカだけじゃね？
2/9っすよ

うーん、自分としてはCSでのヒロインのエゴの側面も含めアルトネヒロインって定義してるんだわ
オリカとルカはメインシナリオでも明確に描写されて、そのエゴ面がより顕著って事だね
分かりにくかったらゴメン

ヒロインらしいというか１も２もメインシナリオは霜月ヒロインよりな気がする
１はPHASE１の展開丸ごとオリカ寄りっぽいし…特に√分岐前後とか
２はレイシャ周り、子守唄やラクシャクライブの使い方とかね
何よりISが瑠珈だと「民衆と政府の認識の相違」って所に主眼が置かれてるのにクローシェだと「個人の不満ぶちまけ大会」になっちゃってる

ルカ叩いてた奴は荒らしも多かったけどな
ちゃんと議論してた奴もいたけど

インフェルスフィアはどっちも好きだな
クローシェルートの「子ウサギをナイフで殺したのは私。でも食べたのは貴方達」、
ルカルートの「貴方は何万人ものレイカを殺し続けたのよ」
この辺りにはゾクゾクした

しかしこの二人、クローシェ＝レイカだったから和解できたけど、
もしもそうじゃなかったら世界ｵﾜﾃﾀよね

オリカやルカの影に隠れがちだけどミシャのレベル6も相当だぞ
ミシャのCSは全CSの中で一番好きだな、ハマかわいいよハマ

ミシャも途中までは主人公に都合の良い設定だなあと思ってたら
あの謳ってくれないか、で感情爆発させた所ですごく好きになれた
なんつーか3のヒロインは人間臭くないというか……まあサキは
設定からして人間じゃないけどさ

>>481
ルカのときは貧しいけど勝手気ままな民衆視線
クローシェのときは豊かだけど雁字搦めなお飾り執政者視点
でどっちもどっちの押し問答だった
更にルカはクローシェの事をレイカバレまで受け入れる気なかったりとか
ISに関してはルカが酷かったと思う

>>482
荒らしっつーか、何か鬼気迫るものがあるよな
「ルカが嫌い」「ルカが許せない」と言うよりも、「ルカに人気があるのが許せない」って感じ

クローシェルートのISって一般人が思うとおりの巫女の行動したらどういう目にあうか
試してみれば良いよ、的な流れじゃなかったっけ？
ルカルートのISの方が理不尽さを感じたけどなぁ。

まぁ、どっちにしろISでさんざんグダグだやった結果としてのオチがアレなんで
もうお前等は勝手にしろよ、という事になるわけだが

>>487
ルカはそこまで嫌いじゃなかったけど、最後の最後でDP貢げって言われてなんだかなぁ、と
あのCSここまで潜ってきたのに、ソレはねぇよ

1がぜんぜん人気ないのはオリカのせいだな

オリカ１のヒロインの中じゃ一番好きだよ
最初一番どうでもよかったけど、最終的に一番好きになったするめヒロイン

1はオリカが好きだが、2はクローシェが好きだ。
ルカのCSそんなに評価いいの？
どうしても好きになれないし、IS終わっても「お前らほんとに仲良くなったの？」と思ってしまった

エンディングは2の方が好きだったな

他人の評価など興味ないね
俺はルカ一筋、それで充分

クローシェ=レイカだったからISクリアとかなんの冗談だよな

>>488
それだけ人間不信になってるんだろう(´･ω･｀)
完全体ルカでアレだけ着飾って迫ってたわけだし
と脳内補完した

まあ、
クロアに「脱げ！！」と言われるわけだが

>>494
クローシェ=レイカで、IS通過にならない理由がわからない。
ルカの人生のうち、限り無く100％に近い割合がレイカ捜索だったんだし。

なんというかルカCSのクロアに共感できなかった
こいつは何を言っているんだ？と思っているうちに
クロア（シナリオ）が勝手に付き進んでいってこっちが置いてけぼり状態になった
他キャラCSでそんな事起こらなかっただけにルカ萌え言われると困惑してしまう

アルトネリコ２はレイシャおば…お姉さんの死に泣いた
隊長がなんの反応も示さなかったのはかなり不満だけど

まぁ確かにクローシェがレイカと分かって直ぐIS通過は超展開だったな
あの後、お互いを許し合うような会話なりワンクッション置いておけば良かったかも

３が一番売れたというが
それだと、１・２の中古購入者分差し引いても多くの新規いるわけだけど
そういった層は３をどう感じてるんだろう

>>500
これなんてエロゲｗｗｗｗ

って感じじゃねーの

ベスト入れると同じぐらいだからそこまで新規いないだろうが
パージに釣られて買ってみたらストーリーがまじめで驚いたとかいうのは
良く聞くな

普通に感動ものだからなｗ
２のエンディングはむせび泣いた
３はノーマルで泣いた
１はシュレリア様で吹いた

というかパージって実際ウケたのか？

話題づくりにはなったんだろうけど、なんか後付け感たっぷりの設定で世界観ブチ壊しな気がするし・・
個人的には完全に要らないというか、むしろ煩わしかったんだけど

2の塔が出現するところで詩の効果もあわさって全身鳥肌立った

ギャルゲーとしては３が最高傑作

1，2って通常版95000ベスト30000ぐらいだっけ
3ってどれぐらいうれたの？

>>506
しかしオリジンのバイナリ野は1が最高だ

ブログやサイトとか見た感じでは２は女性ファンが多い印象
あくまで１，３と比べてだけど
クロアが中性的な美系だからだろうか

遊佐とか声優関係じゃね？

そんなに違わないだろ。ルカの女性の狂信者のブログは知ってるが

オリカとルカはアルトネシリーズの癌だな

　　　　　　　iヽ-..,_
　　　　　　　 !. ＼ヽ､　　　　 ＿,,,,....r--‐‐‐--ェ=
　　　　　　　 .!　ヾヽ,,＞'''´￣　 ,,-ゞへ_,,--‐''~／
　　　　　　　　!　､〆　　　　　　ヽ-F　{　ﾌﾆﾌ/
　　　　　　　　.!. 7　_　　　　 .,-､　´￣~''<'''i∧
　　　　　　　　. Y.lﾆ┘　　 .く／　　　　　ヽ-! :i
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　　　　　　　　 .i-､ ,-､_,,--､　　,-､　　/　 7　/ 　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　 .ヽ' i.　 Y　　}　　~´_,,.く　 /　/ 　　 ／もうよい
　　　　　　　　　 .＼'ｰ<>ｰ''　　　i''　　 >',／ 　　＜　　それ以上
　　　　　　　　／ﾛ回ー..,,,＿＿＿ヽ／''ﾄ´　　　　　＼ 　いうでない
　　　　　__／ヽ回ﾛl　 　 ＞---i||i'"ﾆﾝjﾛ＼ 　　　　　￣￣￣￣￣￣
__,. -‐''"　　　　＼回＼　| {二ﾝ ﾊ 厂/ﾛﾛ.|｀ｰ､
　　　　　　　　　 ヽ回ﾛ＼ ￣| l　 l | /ﾛ回/　　 ｀ｰ- ､_
　　　　　　　　　　　ヽ回ﾛ＼ | |　 | ﾚﾛ回/　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 　 ヽ回回.| ﾄ､,.j |回,/　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 　 ヽ回ﾛ| |回| |ﾛ/　　　　　　　　　　　　 ヽ

久々に3の話題が出たと思ってもすぐ止まった
やっぱ終わったあとにいじりがいのないゲームだったんだな

個人的には言いたい事は言っちゃったしなぁ
もう二週目は中断して別のゲームしてるしね

>>509
中性的というか初見でヒロインだと思った
声優みてからしばらく凹んだ

何の魅力も無いからな･･･
描写の薄さと、ギャルゲみたいなイケイケ主人公しか印象に無い。

1・2と比べると3はアニメの作画の質が良くなったくらいしか誉めるところがない

良くなったとは思うがOPのアニメは2の方がすき

発売前は歌担当あんなにいるからファンタスマゴリアみたいな合唱曲があるものかと思ってた
出てきたのは謳う丘メドレーでがっかりだった

十人は流石に合唱きついだろw
ファンタも三人だけどあくまでみとせメインだし

10人はきついかもだがヒロインで合唱くらいはすべきだったろ
ファンマゴ超えられなかったのかな

合唱じゃないのは流石にしょうがない

輪唱だったらな…

296 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2010/03/19(金) 15:30:14 ID:bExUd+KtP
原点に立ち返った"進化"--「アルトネリコ」シリーズ・開発者インタビュー（前編）
ttp://japan.gamespot.com/topics/story/0,3800076357,20410016,00.htm

ほぼ今までのインタビューと同じ内容だけど
後編に今後の展開があるらしいから明日に期待だな
直近としては資料集ネタとかかね


やはりRAHありきか。
わからんでもないが力の入れ方、間違えてると思う。

もうRAH自慢は結構です

どこが原点なのかちょっとよくわからないです

>>517
でも、アオトを見るとライナーとクロアがいかに魅力があったかわかる

ライナーは親父への反発、物語中の成長、
クロアは家族関係、ココナへの執着等
よくも悪くも人間味があって、それに根ざした一捻りした性格がきちんと書けてた

一方のアオトの性格は、動機も背景もないのに、
ヒロインを命がけで守り皆から慕われる英雄というステロタイプそのまんま
あんまりに記号的すぎる

>>525
RAHは「開発がやりたいこと」であって、別段ユーザーが求めていることではないんだよなｗ

確かに状況にあわせて詩を変えるというのはアルトネの世界観的には最高だけど、あんな電波ソング垂れ流されても毛ほども嬉しくない
それだったら固定でも良いからヒロイン一人ずつに戦闘用ヒュムノスを用意してくれた方が全然いいと思うんだけどなぁ…歌手の方の労力は増えちゃうけど

ライナー最大の欠点は声
あとは好き

オボンヌの声は否定多数だろうが、俺は好きだ
なんかがむしゃらな感じがして良い

棒気味じゃなければなー

>>529
いや、一応書いてあるように、ユーザーの声を汲み取った結果なんだよ。一部かもしれんけど。

でも、それは枝葉の問題だったって話しでね。

>>528
終盤になると、表面上はよそよそしいけど親子でお互い認め合うっていう
ベタだけど良い展開もあったりしたね。
クロアは主人公が物語を引っ張って行かなくても良いんだと感じさせてくれた。
リーダーシップをとる役目を主人公が負ってないからこそ
難解な設定や用語もフィルターを通して把握出来たというか。

ライナーに関しては、ヒロインの一人のシュレリアとの宿会話も良かった。
一部を除いてしっかり立場っていうものを理解して対話してたから、現実味を感じられた。
目上の相手というよりも、先輩相手みたいな話し方だったけど、そこは未熟さゆえ。

3は総じてアオト様ワールドだから、舞台や物語に説得力皆無なんだよ。
アオト様だからヒロイン役は無条件に恋愛対象になるし
アオト様だからアルシエルがあと1年で死滅するし
アオト様だからアオト様が第三塔および世界を救う感じ。

>>531
ライナーの声は、棒読みとか下手とか言う中傷の声が大きいだけで、良い人選だったと思う。
自分の未熟さやダメさを自覚しつつも、まずは出来る事をやっていこうっていうキャラクターをよく表現出来てたよ。
上記欠点を客観的に見られるようになっていく過程も含めてね。

ライナーはヒロインの手を取って引っ張っていく感じ
クロアはヒロインの歩みを後ろから支えてる感じ

アオト様はヒロインの方が引っ付いてる感じ
ゲームでは追っかけてる印象が強いのになんでだろう

そもそも今回はアオト自体がそういう設定だったからね…
行動の後に結果がついてくるというか、「黙って俺についてこい」って言葉が良くも悪くも似合ってる感じ

しかもそれにもれなく結果が伴ってしまうからヒロインとの間にいまいち膨らみがないんだよな

詩と音楽は本当に残念、特に通常戦闘BGM酷すぎる
作った奴ただ女ににゃんにゃん言わせたいだけだろ

詩に関してはよかったとは思うけど。
総じてガストの人達より慣れてる人があたった分

ただやっぱ演出はちょっとあれだったが

詩の出来は申し分無いレベルだけど感動がない

３がクソゲーである証明だな
アルトネリコは２で終わっていた
それ以降は蛇足

今更レスしてる奴に言われてもなぁｗｗｗ

え？そう？RAHとか正直かなりウンコだと思ったけどな
これがいいって奴もアンチスレでさえいるわけか

RAHなんて擁護できるとこないだろ
他に力入れろとしか

まさに誰得システムだったな

RAHはなぁ・・・
どういうシチュでどういう音が流れるかイマイチ把握が出来ないとか
ヒューマのセッティングもセーブポイントでないと駄目とか
プレゼント贈ってもすぐに好感度が戻ったりと一々が億劫だった
極めつけは皆が言ってるブリハマチとかちょっとネタで弄られたユルい曲調が主だったってことだ

電波多すぎなのはいただけなかったな

BGMは電波か駄曲かだし、肝心の戦闘周りのシステムはクソゲだし
演出もパワーダウンしているし、全ての相乗効果で落ち込みが激しいんだよな。

１はグラスメルク、再結晶、パワードのシステムが好きだった
２はメタファリカまでの道のりとヒュムノスが好きだった
だけど３にはそういった好きになった部分が見当たらない

人格は中途半端すぎていらなかった
CSは微妙な出来だし誰が得するんだよ

咲が引きこもったのにはイライラした

>>525のインタビューの後半見てきたけど、取りあえず３でアルトネリコを完全に幕引きさせるということはあまり考えてないみたいだ

期待してるよ！

>>548
3はエクストラの充実っぷり･･･というか
PS3というプラットホームに移った上に、関連商品のセールスも
無視出来ない収入源だろうにサウンドテストも定例の如く搭載している意気込みだけ良かった。

もっとも、BGMが微妙だしトークマターも調合もテキストが面白くないのでダメダメなんだけど。
ヒュムノスに関しては、俺はシナリオと併せて良し悪しを感じるタイプの
ゲーム主導という考え方だから、ノーコメントだけど。

個人的にはトークマター、調合会話は面白かった。
フィンネルのＣＳ以外とストーリーが駄目だった。

本スレがキャラ萌えスレや卑猥言語乱発の場っていうのは、やっぱりおかしいと思うんだよ。
性的な話題以外に何か言う事無いのかよと。

イベントがあったせいなのか知らんけど、今回は応募すらしなかった。

それは流石に本スレで言おうぜ。２発売時もこんな感じだったし

いや、俺自身は3について言う事なんか特に無いし･･･。
全体的に不自然だったね。おおまかなシナリオプロットの段階で無理があったね。
ゲームシステムも演出もパワーダウンしたね。って位の事しか。
でも無用な争いの種を撒く事も無いさね。

フィンネルCS自体は悪くなかったとは思うんだけど
そもそもフィンネルっていうキャラの出生やら経緯やらが不自然でさ。
あと、いじめや虐待っていうデリケートな問題を取り上げているのに
マゾ気質なんて笑いのエッセンスを利かせたりして、俺はダメだったわ。
裁判形式という演出は面白かったけど、そこの証言内容とかはもう少し頑張れただろうにって。
あそこもギャグで濁されちゃったような気がするし。

戦闘のカスタマイズがヒロイン入れ替えとヒューマ付け替えしかできなかったからなあ
最近1やりなおしたがグラスノと魔法の豊富さに感動したよ

3は好きなヒロイン決めたら皆同じ戦い方になってしまう
ヒューマも序盤防御回復量うｐしか使わんし曲が変わってる実感があまりないよな

序盤どころか終盤でも基本的に防御回復優先だもんなぁ

>>557
なんだかんだで１はゲームとしては面白いと思うんだ
よくアイテム集めるのに手加減が必要とか言われるけど普通に進める分には手加減しなくても３までたまるし
グラスノもシナリオで手に入る分なら前衛強すぎにはならないし
そしてやりこみのレベルになるとグラスメルク、再結晶でグラスノ集めて強化が楽しいんだよね

>>559
いや、進行中もメルク産武器の使用や程ほどのパワードをしちゃうと手加減必須になるよ
共振シールド箱あたりも、オーバーテクノロジーレベルの強さだし
でも自パーティ強化が楽しいのは同意、強くなってもそれを使う場が無いのが残念だけど。

ゲーム部分でのおまけ要素（上記の強くなった後のコンテンツ）が無いことと
ポンとか気の玉の演出が長すぎるのがウザイくらいしか不満が無い
本当に１は音楽もシナリオもキャラも良かった

そこまで褒めちぎるような物では無いと思うけど、3が色々と残念な出来なのは確かだな

自分も１の戦闘はダルかったな・・・
上でも言ってるけど手加減を強いられるものだから
評価の高いグラスメルクやパワードのシステムが生かせなかったんだよな
まぁ他の面がとても良かったからやりこみも制覇できたんだがね

1ってアホでも気づくような金かせぎバグあったよね

>>563
羅針盤錬金なら攻略本にも載っている仕様
というかこの手の金稼ぎテクは調合モノなら大抵あるような、３にもあったし

3でアルトネリコ入って1→2→3とクリアしたんだが
なんかギャルゲーもどき→ギャルゲーもどき→ギャルゲーの変遷を見ているようで何か悲しくなった
ヒロインがｱｵﾄｽｷｰｱｵﾄｽｷｰオーラ出しまくりで気持ち悪い

アオト様だから仕方が無い。
3の世界はアオト様を中心に回っているような不自然さだからな･･･。

クソフレームの人気が妙に高いようだけど
あんな差別思考の塊でしかない薄っぺらなキャラクター性は
アルトネリコでは1の時点で忌むべき物だって否定されただろ。
ネタに走らず、しっかり作り込んでくれれば･･･。

1は主人公が2はヒロインが世界を引っ張ってきたのに
3は主人公を中心に回ってるから違和感あるなｗ

悩んだ上での大決定があまりない気がする
CSでの熱血は良かったが

>>567
序盤の咲を引き渡すってのがあったくらいか
主人公中心というより、動いている世界に乗っかっているだけって感じだった

アオトは自身の話が全く無いよな
シリーズで一人だけライバルもいないし
世界終焉の引金とかいうから
ヒロインのために全世界を敵にまわす様なストーリーだと思ってたのに
てか今気づいたけどこのサブタイは大嘘すぎるw

3のヒロイン達よりは散々言われた2のヒロイン達の方が愛着持てたなぁ

>>567
CSの話自体がイマイチ･･･音楽もな。
能動的なダイブ者っていう視点は新しかったけど、サキのCS最深部に到達してもなお
サキアの少女趣味をからかったりする点には完璧に閉口したよ。

>>568
主人公の都合の良いように周りが動いてる感じが、主人公中心って事じゃないか？
ガタガタの設定とプロットだから、どうしようもないけどさ。
とっくの昔にアルキア以外の人間社会は壊滅していてもおかしくない設定なのに
ゲームがスタートしたら、ようやくサキを追いかけに来たり
アオトの移動に合わせてクレンジングとか始めたような不自然さ。

>>568
＞世界終焉の引金とかいうからヒロインのために全世界を敵にまわす様なストーリーだと思ってたのに

アニメ版ナイトウィザードの柊蓮司＆志宝エリスは当にそんな感じだったんだがなぁ。
このアオト様中心な世界の廻り方具合って、まるで魔法少女リリカルなのはシリーズ
の脚本や公式設定を彷彿とさせるわな。

>>571
つまり、今回入ったアニメの脚本連中がクソだったと。

主人公様の活躍劇が大多数のユーザー・視聴者等に受けるからそういう脚本が濫造されるんじゃね？
FF12の主人公とか、ああいう役回りの主人公は許せん！　って意見なんか結構見かけたし

音楽は個人の感性だから置いておこう。
ＲＴに対して憎いって感情がまったく見えなかったり
設定のわりにおかしいとこ多いんだよな本スレでも何度も出てるけど

まぁあれは可哀想なくらいに空気だったしな・・・・
それより俺は戦闘が許せない、RAHとかパージ（笑）なんていらねぇからあのつまんねぇのどうにかしろよ

> FF12の主人公とか、ああいう役回りの主人公は許せん！　って意見なんか結構見かけたし
あれは大活躍どころか空気だったから仕方ない
アルトネリコ3で医者ばかり活躍しても仕方ないだろう

最も3の場合は主人公よりココナとか一部の奴らのが活躍してたけどなｗ
ムードメーカーでしかない

FF12は一番最初に主人公がトラウマ克服して成長しちゃったからな
クロアは最初から人間出来てたし、未熟なキャラじゃないと空気になるのは必然なのかねｗ

>>577
クロアはココナで冷静さ失ってたし
クロアの場合の問題点はクロアじゃなくて
インフェルスフィアが姉妹のものだってことだ
だからジャクリルートだけ妙にかっこよく見えてしまう

>>578
あのイベントは家族への愛情からの暴走だから未熟な部分ではないと思う
あの時点で、家族に対して正直になれてないキャラたちの中
クロアとココナだけがお互いを正直に思いあってる家族なんだなぁって感じたんだけど

>>578
ジャクリルートだと、
「ジャクリとお幸せになったクロアはもう『良いお友達』な過去として振っ切って、
実は真相且つ深層では相思相愛だった姉妹二人で仲良く遣って活きましょう！」
って、パーティー円満落着してる様にしか見えんかんねぇｗ

選ばなかったのが悪いとは言えあれを見せ付けられるのはキツかった
1のシュレリア選んだ時もキツかった

既出かもしれないけど、IGNのレビューの1と2を見てみた。（10点満点）
アルトネ1は7.4　一般ユーザー平均6.6
戦闘システムとかが普通すぎてダメらしい。
あと、グラスメルクとパワードにもあんま触れてない。音楽面は好評。
アルトネ2は8.4　一般ユーザー平均8.5
全体的に評価が高い。こっちは逆に戦闘が好評みたい。
古典的RPGの中ではかなり良い戦闘システムらしい。
音楽面は凄く好評。全体的に良く作り込まれていて高評価。
（海外版のバグは評価に含めてない。致命的で、それを含めたらクソゲー。）
参考：FF13は8.9で平均7.2、TOVは両方とも8.2
欧米人はグラスメルクみたいな細々したものが嫌いなのかもね。
それなら、日本人から見ればアルトネ1はもっと良い点数だと思う。
長文失礼しました。

確かアルトネリコ２って海外のなんかの賞取ってなかったっけ？

欧米はストーリーよりもシステム面やシンプルに面白さを追求するからな
戦闘が・・・ってのは分かるな。　グラスメルクはやっぱ上でも書いたが
全力装備だとアイテムが手に入りにくくなるのがマズかったんじゃないかなぁ

１はレシピとか集めるのめんどいよ。会話も少ないし
戦闘は歌魔法システム以外あんまり特徴ないし

後半は移動するのがすげーめんどくさかった覚えがある

3も1と同じシステムじゃん
レシピ拾って宿で合成

2のレシピ習得は店限定だったか
ダンジョンの探索が面白くなくなったってのはこのスレでも見たが
その代わり、ヒロイン・主人公達の掘り下げには一役買ったといえるかな

会話面白かったしな

結局２が一番面白かったんだよな
３がクソ過ぎるとも言うが

１，２，３もやりたかったことはわかる。
ただ３はこっちがやって欲しかったことと乖離してた気がする
ラーとかの話聴いてると

>>583
アルトネリコ2はIGNの2009年PS2部門のベストゲームに選ばれてるね
レビュー内容を見ると大体こんな感じ

・エロい、ロリ、変態的
・グラフィックしょぼい16または32ビット機かと思ったよHAHAHA
・長々とゲーム内容説明、戦闘システムをベタ誉め
・音楽すごい最高
・バグふざけんな（一定時間内にラスボス倒さないとフリーズするんだとｗ）

ストーリーに関しては最低限の説明のみ、評価コメント皆無なのが印象的

アオトはサキアに冷たすぎ、関心なさすぎ

「居ても居なくてもどうでも良いけど
咲が泣くから生きてて良いよ。体は貰うがなｗ」
みたいな態度だし

二週目のCS1がツライ
あんな綺麗なものを壊す覚悟を簡単に流して良いわけ無い

海外は日本語→他国語に翻訳される関係で
どうしてもストーリーの妙が伝わりにくくなると聞いた事があるな
DQが海外で評価が低いのもそれが一因らしい

アオト｢お前の身体だけどそんなことして本当にいいのかよ？｣
サキア｢これも仕方のないことなのだ・・・・・｣
アオト｢ふーんそう、まぁどうでもいいけどｗ｣

こんな感じだな

欧米では「ゲームのストーリーを楽しむなんて恥ずかしい」って感覚
日本的に言うと「アンパンマンのストーリーで感動してやんの」って感じ
「アンパンマンで感動した」と言うに言えず、仕方なく他の部分を誉めてるんじゃないかね

あっちは映画関係者が脚本家として参加することもあるからゲーム性＞ストーリーでもストーリーが適当というわけではないよ

>>596
エロゲに感動したと言ってる奴らを鼻で笑ってたが
アルトネリコやったらボロ泣きした自分みたいな感じか

ゲームはやるものとして考えてるんだろう
日本では魅せるものとして考えてる製作者やファンもいるが

あーでもMGS4はムービーゲーだったけど海外でも評判だったか
海外でもそれなりのブランドを確立した作品は欧米ナイズしなくても売れるな

バイオショック（would you kindly?)やらゴッドオブウォー（特に２のガイアが出るところ）とかストーリーも演出も頑張ってると思うんだけどなあ

ストーリーをシカトしてるわけでなくて
女子供が戦場に出てるJRPGの有り方がそもそも拒否感があるだけだと思うよ
何も表現の自由が無いって訳じゃなくて
非力な人々が暴力に踏みにじられる理不尽を肌で感じているからだと思う
はじめてのおつかいって番組があったけど、海外じゃ子供を一人で町に出すのはちょっと・・・って感想があったのが印象に残ってる

「非力な人々が暴力に踏みにじられる理不尽を肌で感じている」から女子供は駄目
でもオッサンが銃で殺しまくるゲームは大好物です、とか全然繋がらないだろ
メチャクチャ言ってるなあ

そもそも海外の意見がそんなに気になること自体理解できないんだがな
本当は突っ込むのもバカバカしいが突っ込まないと話題逸れまくりだし、
海外海外言ってるやつらはどこにでも湧いてきて面倒な連中だ

つかここで海外との価値観の違い語ってもしょうがないしね

そうだそうだ

>>602
10代、20代の身体能力は30代より高いから若者が活躍するのはおかしく無いんだけどね

R.A.H.システムに力を入れたってよく聞くけど
どれほど容量食ってるのかねぇ
解析した人って流石に居ないかな

あれは１２Ｇじゃなかった？前なんかで言ってたきがする

ただの先入観の癖に訳知り顔で海外の事情を話すやつが非常にむかむかするな

別に海外でもRPGではストーリー重要だし、向こうのゲーマーは和ゲーは特にストーリーありきとして考えてる人が多い

まぁこんな風に俺が書いても説得力ないだろうから、生の評価が知りたいんだったら海外のアマゾンのレビューを見るといい。
好悪問わず、しっかりストーリーを考察してることに驚くと思う

うひゃあカッコイイ

>>602
L4DのゾーイとかHL2のアリックスとか普通に闘ってるじゃん(´･ω･｀)
子供ではないけど

ただの先入観の癖に訳知り顔で海外の事情を話すやつが非常にむかむかするな(ｷﾘｯ

ググったけど普通に骨のありそうな女性じゃないか
グラがアニメ調じゃないからそう思うだけかもしれんが

トゥームレイダーやってみろよ

あれ？
もしかしてもう3の反省会終わっちゃってるの？
他のゲームと交互にやってようやくクリアしたから溜まった不満ぶちまけたかったのに

海外の話やってる奴らはほっとけ

３の話なら大歓迎だぜー
色々語っちゃったから新規の人の話は聞いてみたいな

フィンネルCSの展開だけは過去作CSとくらべても遜色ない、もしくはそれ以上の出来だったと思う
他が軒並み残念だったけど

シリーズ全体的にそうだけど、今作は特に敵側が主人公サイドに甘すぎる気がする
アルルはアオトの言動に何で理解示したのか訳分からん
「世界よりヒロインが大事だから詩を止めた」って星を破壊した人間のエゴそのものじゃないの？

>>619
世界を救う手立てがないまま歌を止めるとバッドってのは面白かったとおもう
今までも過去作でもご都合展開は結構あったけど、なんだかんだでエンディングで感動できたんだよね
２のスタッフロールで号泣するレベルに涙腺弱いんだが、３はうんともすんともこなかった

バットとノーマルまでの出来は良いと思う。そっから先トゥルーに行くまでが非常に不満

最後の方でムーシェリエルでリッカが「ここから先に行かせるわけには行かない」とか言って
素直にそこで座って待ってるアオトに最高にイラっとした
あの状況で女二人をアルキア側に委ねるとか正気の沙汰じゃない
ここ以外でも、「こいつ本気で女守る気あんの？」と思う場面がいっぱいあった

>>617
あ、やってもいいのか
まぁどうせ散々出た内容なんだろうけどとりあえず鬱憤晴らす
3は過去二作みたいに最初から目標がしっかりしてないせいか、グイグイ引っ張られて止め時を見つけられないみたいな事が全然無かった
あげくいきなり惑星再生とか言い出したから少しポカーンってなってしまった
主人公にしてもなんかどこかで見たような気持ちの悪い熱いキャラだし、ヒロインはヒロインで電波だしで色々と最悪だし
人格は人格で空気だしCSがインフェルスフィアもどきみたいな感じになって面白みも感慨もあまりなかった
戦闘はなんか訳の分からんシステムと相まって驚くほどつまらない出来に仕上がってるしなんだかなぁ
音楽はもう使い方が悪いせいなのか出来が悪いせいなのかわからんが何の感動もなかった
こんな出来の悪いギャルゲー付きRPGが完結作なのかと思うと本当に残念でならない

テンプレ入りしていいくらいに
このスレのまとめっぽくなってるなｗ
他のゲームと並行してやっていたって事は
かなりモチベが上がらなかったんだろうなー

ああ…こんなスレがあったのか
本スレで不満言うよりはこっちでやったほうがいいよな
コピペになるけど許して

今3クリアした
まあ、なんというかアレだ
発売以降スレ見てなかったからこのスレでどういう評価になってるかは判らんし
こんな事言ったら叩かれるかもしれないけどさ
正直微妙だった
ヒュムノス、CSは良かった、というかシリーズで一番好きかも知れない
でもそれ以外、特にシナリオ、演出、戦闘、3Dモデルが酷すぎる
これがただの続編ならまだ良いんだが、アルトネリコシリーズ完結作だと考えると本当に悲しい

とりあえずプラチナ取るまではやるつもりだしティリアトゥルーしか見てないからまた評価は変わってくるかもしれないけどさ
なんというか…うん…

そしてDLCもまたオナニーものに…

DLCはしょうもない物になりそうだな

DLCはさ･･･3をやるまでは絶対に買う気だったさ
でも、今は全く買う気が起きないよ。

それくらいに本編の出来がファンを舐めているものだと感じた。
ピンチの時のスットコトット、スットコトット、ぴゅーぴゅーぴゅーぴゅー･･･のBGMを
思い出すだけで腹が立ってくる。

どうせ脇役か旧作キャラがストリップするだけだろうしね

ラキがパージするのか…

>>629
第一弾はアルルと星の人格たちのいい話…だそうです

今回DLCに成功されちゃうと今後も仕込んでくる可能性がハネ上がるからなぁ…
ぶっちゃけ出来の善し悪しに関係なく失敗してもらいたい

メンテナンスロイドがパージしたら普通にパワーアップしそうだな
ガルドっぽく

>>625
３Ｄモデルはハナから期待してないし、戦闘も今までを鑑みてまともにはならんだろうと覚悟してたからまだいいが（いや、非常にタルイけども）
シナリオと演出はほんと致命的だよなあ

脚本がアニメ畑の奴だという事を事前に知らせてくれればなぁ・・・・
まぁ1800円ぐらいで買ったゲームだしもうどうでもいいけど

マジで勿体無いよな
完結作の惑星再生ってテーマをここまでショボく仕上げるとは思いもよらなかった
戦闘と強化が貧相な出来だったのはまだ許せる
だけど肝心のシナリオとヒュムノス演出があんななのはホントきついわ
モデリングショボくてもシナリオと演出ならなんとかできるだろうが
しかもこんな出来の３が売れちゃって、もう以前のトネリコには戻らないんだろうなと思うとやるせない

話が大きすぎてガストに扱えなかっただけの気がする。
演出は３Ｄのしょぼさから来るものも多いしな

phase4の手抜きっぷりは異常
なんか女のケツ追っかけてたら惑星再生したし嬉しいです(＾q＾)なことになってる

アルトネリコ２脚本
土屋暁
岸野竹美
富松元気
富野芹子

アルトネリコ３脚本
原田早也
土屋暁
富松元気

土屋氏は実質的には監修って位置付けだろうから番外として、
岸野竹美：殆ど情報無し、恐らく２のメインやCSを担当した神（土屋氏にやってる時間があったとは思えんから）
富松元気：１のメイン担当、２でサブ（詳細不明）、３でもサブ（トークマター・バイナリ野など）担当
富野芹子：殆ど情報無し、名前表示順から推測すると端役担当（町の人とかIPDとか？）

３で土屋氏がサブになって原田早也とやらがメインになってる。恐らくこいつが元凶。

いやまあぶっちゃけ今回ダメだったのはつっちーのような気がするがな…

プロットはつっちーだからな。

まあ、実情がどうあれゴーサイン出した以上は弁護のしようもないね。
脚本家の名前見るついでに久々に２のラスボス戦からやったけど、やっぱいいわー。
どこがどう喜ばれたのかとか、わからなかったのかな・・・。

でも売り上げみてこの方向性でいいんだと思ってるんじゃないかね
あるなら次回作にもあんま期待できなくなった、売り上げ下がりそうだよね

３から入った奴は面白いって言ってる奴結構いるぜ
前情報がパージとかだったおかげもあるんだろうが

そりゃ比較対象がなけりゃエロパワーでそこそこ楽しめるだろうけど

すっごいテーマが深くて面白い小説よりも、中身スッカスカのエロ小説のが売れるのと同じか
悲しいけどこれが現実なのよね

ギャルゲー、キャラ萌えゲーとすれば良い方なんじゃないの
RPG部分がクソすぎるけど

>>644
エロ小説はエロ小説で奥が深いんだぞ
エロ小説もどきは知らんが

１　糞ゲー
２　普通ゲー
３　普通ゲー

3はとにかく戦闘のテンポが悪くてダレた
ストーリーも一生懸命追おうとするほどの魅力が無かった
結論としては３で一番充足感を感じてたのはクリア後だな
Extraで解説とヒュムコンの歌詞合わせて見ながらヒュムノス聴いてた時が一番だった

>>643
まあ3の出来にキレてる奴って1からやってるシリーズ信者がほとんどだからな
逆にシリーズ未経験者だと期待度が少ないから「エロ目的で買ったら結構面白かった」
ってのも居るのかも

こいつに何か言わせたい気分だが、上手く文章がまとまらない

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　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　システムがクソでもシナリオとヒュムノスが良ければ
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ=-=´｀ヽ.　　／i　 l"　　　＜　許してたのがアルトネリコなんだよな　
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　アルトネリコ3はその二つすらクソだから困る
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>>651
的確な発言過ぎて困る

かつてないほど頑張った
AA練習スレの皆さんごめんなさい

|＼ﾞ`ヽ ､
|.　 ＼　　ﾞヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
|　　　＼　　　 ヽ　　　　　　　＿＿＿　　-'"´￣￣　　　　　　￣￣´"'＞~ﾌ
|　　　　 ＼　　　　＼_,.　-'"´　　　　 くゞ"⌒＼　　　　　　　　'"　´　　／
|　　　　 へ＼　_,.　´　　　　　　-'"´　 ＼　　　〉-'"´　　　　　　　　／
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　 　 ! 　 　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　　　　　　　　　　　 ヽ i　　　|　久々にがっかりゲー
　　　i　　　 　　　￣´.::;i,　 i　`￣　　　　　　　　　　　　　 i　￣.| 　 .|　システムがクソでもシナリオとヒュムノスが良ければ
　 　 |　　'　 　　　...:;イ;:'　　l　､　　　　　　　　　　　ヘ.　|　　　　! 　＜　許してたのがアルトネリコなんだよな
　　　|　　　　　　　:／　ﾞ=-=´｀ヽ.　　／　　　　　　　　 /　　 ＼　|　 |　アルトネリコ3はその二つすらクソだから困る
　　　 !⊂⊃　 　.::´~＝==' '==＝''`　,　⊂⊃　　　　/　　　　/　　.! 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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これはひどい

なんか３を叩く様なムードだけど正直１も同レベルだったよな

３はヒュムノスはいいと思うよ、CUTYはいらんけど
ただ何やってんのかよくわかんねーからヒュムノスの印象薄いんだと思う
１はヒュムノスもそうだけどAのためにBをするってのが明確でちゃんとRPGしてた
駄目なとこも多いけどね、思い出補正もあるかもしれんが３と同レベルってのはないわ

昔出した1と同じレベルって擁護になってないぞ

３はPVだけはシリーズで一番だ
まさにPV詐欺

1が3と同等っていうのは、あまりにも酷い。
世界があって主人公がいて、主人公が関わる登場人物がいて
っていう物語の基本の部分での完成度が段違い。
主人公視点で進む会話部分等も、節度のある良い脚本になっていた。

3の酷さに落胆した直後、1をやり直した俺が言うんだから間違いない。

１は確かに２に比較するとありきたりなテーマにありきたりなストーリーだった。
でも、ちゃんとゲームに物語が着いてきてて、退屈はしなかった。

３はそもそも「今、何を目指してるのか」さえハッキリとしない。
「咲をかくまうためにガルベルト鉄柱橋に向かう」って、なんだそりゃって思った。
ゲームに物語が着いてくるどころか、後ろ向きじゃん。
大河がニェハル信号所に侵攻しなかったら、何して時間潰すつもりだったんだ？

クラスタニア行政区を作ったスタッフはマジで糞
あそこに行くのが1回だけなら我慢できるが、何度も何度も行かせやがって…
あのMAPがあるだけで周回プレイする気が失せる

ニェハル信号所って移動してて全く面白くないビジュアルだったな
ってか３はA区の内部以外まったく絵的に惹かれなかった
科学が進んでて山もあってしかも3Dなのに

１は何処行っても世界観ビジュアルが見事だった
あの初見の新鮮さは今でも印象に残るくらいだし

行政区と何とか橋？だっけか行ったり来たり
２でもこんなこといってた気がするが使いまわしはうまくやれよ

まあ２は「敵ウゼェ」と思ったらオボンタ危機一髪！があったしな・・・
エアスプレーとかアイテム自体が空気じゃねえか

１はマップ素晴らしかったなあ
リンカネ到達した時のドキドキ感は異常

>>665
1が一番立体的なマップだったよなあｗ
ゲームとして見た場合はなんだかんだいって1が一番出来が良いと思う
2はストーリーを楽しむ物として遊んだ（ＣＳも一番出来が良いと思ってるし２も大好きだ）

だが、３は・・・・

ストリップショーがあるじゃない
俺はどうでもいいけど

まあ俺はPVからして地雷臭がしてたのでそんな期待してなかったからこんなもんかとおもえたわ
キャラデザが正直かなり好みとはほど遠いかった、本当に同じ人がキャラデザしたのかよってぐらい
蓋をあけてみたらその他もろもろも糞だったけどｗ

ワロタので転載

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 00:21:54 ID:bfTrWnJV0
フェイズ4　希望を胸に　すべてを終わらせる時…！　アルトネリコ4は、発売未定です。　土屋
アオト「チクショオオオオ！くらえアヤタネ！エンジニアアーツ最終奥義コンストラクトゼロ！」
アヤタネ「さあ来いアオトオオ！オレは実は一回刺されただけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
アヤタネ「グアアアア！こ　このザ・かませと呼ばれる四天王のアヤタネが…こんな小僧に…バ…バカなアアアア」
（ドドドドド）
アヤタネ「グアアアア」
ラファエーレ「アヤタネがやられたようだな…」
アカネ「ククク…奴はクラスタニア軍の中でも最弱…」
クソフレ「人間ごときに負けるとはレーヴァテイルの面汚しよ…」
アオト「くらえええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
アオト「やった…ついに四天王を倒したぞ…これでシエラのいる惑星のコアへの扉が開かれる！！」
シエラ「よく来たなドリルマスターアオト…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
アオト「こ…ここが惑星のコアだったのか…！感じる…アルシエルの意思を…」
シエラ「アオトよ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を救うのに『大地の心臓』が必要だと思っているようだが…別になくても救える」
アオト「な 何だって！？」
シエラ「そしてティリアはやせてきたのでテロメアを補充しておいた　あとは私を救うだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
アオト「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　このオレが半レ人だったり極限病への適正がある気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
シエラ「そうか」
アオト「ウオオオいくぞオオオ！」
シエラ「さあ来いアオト！」
アオトの勇気が世界を救うと信じて…！　プレイありがとうございました！

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 00:27:50 ID:4CrGrENV0
3の終盤はマジでこんな感じだから困る

まままままマジで！！？

３は何か適当に行ったり来たりしてたら世界救ってましたって感じかなぁ

話もガッカリだが何よりガッカリなのはED曲が今までのに比べてショボい事
いきなり惑星復活とかかまされてもなんの感動も起きんわ

3は全然キャラに愛着が沸かなかった
キャラは3が一番とか言ってる奴が信じられない

キャラの好き好きは特に主観が出るからなんとも
２のルカ狂信者とルカ超アンチがいい例

個人的に３のフィンネルCSは過去作とタメ張れるくらい良かったと思う
というかそれくらいしか良かったと思える部分がなかった

>>669
そこは
シエラ「アオトよ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を救うのに『第一塔と第二塔の協力』が必要だと思っているようだが…別になくても救える」

こうだろ

>>個人的に３のフィンネルCSは過去作とタメ張れるくらい良かったと思う
>>というかそれくらいしか良かったと思える部分がなかった
同感

ドロドロした葛藤を解決してこそのCSだよな

咲のCSのくだらなさは異常

てかCSに限らず全体的に茶番臭がするわ
敵味方問わず全員が行き当たりばったりに行動してるから

終盤は比較的お使い状態じゃなかった？
まあシナリオ詰め込み過ぎのせいでそのお使いがただただ苦痛になっちゃってたけど

フィンネルCSは好きだけど多重人格の皆さんがいないと何も解決できなかったぽいのが気に入らなかったな
いつもの心の護の位置に多重人格なだけなんだろうけど

EDの謳う丘メドレーの繋ぎが微妙でちょいと残念
ファンタスマゴリアとメタファリカは良かったなぁ、合唱分が足りねーよぅ

個人的には咲のCSのほうが面白かったな
咲の設定に沿った白さが新鮮だったし神を人間に堕とす暗喩も効いてた
フィンネルははっきりルカと較べて物足りなかった

>>679
物語的な意味でも早い段階で主人公サイドに最終目的が提示されて欲しかったな。
惑星再生ってテーマがフェイズ２くらいからネタフリされていれば、フェイズ４の駆け足感は幾分軽減できたんじゃないだろうか。
行動目的がないから行き当たりばったりにしか立ち回れないし、
重要な情報が主人公パーティ内の狭い範囲だけでしか語られないから
惑星再生ってスケールの大きい物語のはずなのに、箱庭感が強い印象になってしまったと思う。

EDやヒュムノスは個人的な主観だからなんとも言えないだよな
ＺとかＮＯＶＡを否定する気はないし

歌詞とか見るといい詩多いんだけどなあ
いかんせん使い時と演出が致命的に悪かった

>>684
２は最初から最後まで目的がメタファリカだったのが良かったな
目的を達成するまでの紆余曲折があったからラストの合体メタファリカが泣けるんだよなぁ

COSMOFLIPSとかヒュムネクリスタルの入手からDL、発動までなんだったのレベル
つっちーもEXTRAで「語ってないけどこんな設定なんだよ！」とか自慰してただけだし本当に今作は最悪

>>686
PVで聞いてからずっとアルファージに期待してたのに
本編でのあまりに糞な演出はショックだったわ
よくこんな良曲を無駄に出来たと思う程に…

設定にかんしてはいつもそんなもんだろ。

１と２の音楽と２のシナリオが何かの間違いで良く出来てただけ
最近はそんな風に思い始めた

詩は個人の主観だと言うが3が一番良いとかそういうのは一度も聞いてないな

>>689
せめて演出だけでも良ければもっと評価が良かったろうに
本気でアルファージは勿体ないわ

個人的にはFUSIONSPHEREが泣ける
ヒュムノスコンサートで先に聴いてて、どんな風に使われるのかなーって楽しみにしてたのに･･･
ゲームじゃ詩と使う場面が全くかみ合ってなくて、もはや笑えたよ

FUSIONSPHEREの使われ方はまだマシな方って思えるぐらい他が酷い

トウコウスフィア見てたらなんだか涙出てきた

クロアが異常に輝いてるな

ゲーム本編でもこんなに輝いた事なかったもんね・・・

4/3ニコ生で反省会やるらしい
http://japan.gamespot.com/ps3/news/story/0,3800075348,20411433,00.htm

そもそも反省の色無しなんじゃね･･･

話題作りにはいいけど、金落とさないニコ相手じゃなあ

反省つっても売り上げは過去最大なんでそ？
むしろ１と２の反省会を始めそうな勢いだorz

売り豚うぜぇ死ね

売上は過去最大でも値崩れも早かったけどな
まさかこのシリーズで発売二ヶ月ほどで新品半額になってるのを
見るとは思わなかった

ゴミはそれ以上でもそれ以下でも無いただのゴミ
ワゴンセール対象がアルトネリコを名乗るな

売上はシリーズ最多でも、企業側が売上目標をどこに設定してたのかは分からないし。
大資本のバンナム側が高い目標設定していれば、採算が取れても目標に未達成で
次回作では予算減額とかマジであるのが怖いんだぜ？

PS3になって売り上げ落とすシリーズが多い中、一番売れてるんだから
目標設定なんかは達成してるだろう
ただそれで「一番売れているという事はやはり3が受けているんだな」と判断されるのが俺は怖い

正直、他にあまりゲームが無いだけだろうけどね･･･

節目節目のシーンで「つがう命の声」が流れて
否応なしにシナリオを盛り上げ、まとめていたアルトネリコはもう帰って来ないのかな･･･

3の不人気にﾜﾛﾀ

まさにスレタイ通りのアンケート結果でした

>>709
どこのアンケート結果よ？

http://img87.imageshack.us/img87/374/arto.jpg

>>711
ああ、生放送見れなかったからなあ

つうか、つっちーとかわちゃんはこれを見てどういう反応をしたのやら('A`)

>>707
そう？３発売前後ってRPGラッシュだったと思うけど、３と一緒にEOEとDQ4も買ったし。

ボケてたわ６なｗ

>>711
これのタイムシフト？だっけ？て何処で見れる？一応プレミアはいってるがURLがわからん

ごめん自己解決

久々に1やってみたけどグラフィック結構綺麗だな
キャラクタードットも表情までしっかり書いてあるし
ダンジョングラフィックも割と立体的に書いてある
まあ2が手抜きすぎるのかもしれんが

2はなんというか、パースがおかしい感じに見えるよな
描かれてるものの角度と人物の動きとがチグハグな感じというか
止まってるのを見るとそれほどでもないけど、動きがつくとあらが目立つ

>>718
クロアの移動グラフィックなんかもろ競歩だしな
あんなの誰が見ても変だと思うだろうに

ほとんど意味無くてもいいからジャンプ欲しかった
歩いてるだけって暇なんだよね

3はジャンプがあったけど、軽快さというか小気味よさが足りなかったなｗ
>>718
２で奥に走るときえらく足が遅いように感じたもんなあ

3は滑ってるよね

３のよかった点は「本編中でしっかり主人公とヒロインの愛」が描かれてる点だな
２でクロア空気だった批判をしっかり反映されてたのはよかった。
やはり命懸けなＣＳがある以上シナリオ中でもちゃんとそれらの描写が無いと
だから俺は昨日の投票で２一番人気を受けてまた主人公空気なシナリオがになってしまわないか不安

なんで2が人気→主人公空気なシナリオにしよう！に考えがいくのかよくわからないです

>>723
愛も何も、フィンネルはともかく咲がどうしてアオトを好きになったのか全く描写されてない
近くにいる男なら誰でも良かったんじゃね？たまたまそれがアオトだったってだけで

3はやりすぎじゃないのか、なんか萌え豚仕様になってる感じがする
まぁターゲットを最初からそこに絞ってるんなら別にどうでもいいけど

まあ１は１で謳ってくれがあったりと結局１２３どれも問題はあるな
単純にギャルゲー的見地から２の主人公空気がダメだったってだけのこと

>>727
どの作品にも「穴」はあるんだが３は穴どころじゃなかったのがアレだよな

やっぱりラー様がいけなかったのか

クロアはコスモスフィアで頑張ったから文句はない
欲を言えばインフェルスフィアに最後まで介入して欲しかったかな
設定上できない相談だったんだろうけど

ラーはほんとにどうでもよかった
あんなのに力入れるとかトチ狂いすぎだろ

ラー様ラー様ってRAHの事か。ようやく会話の流れが理解できた。
今までずっと、

「ゲーム自体をぶち壊すほど酷いキャラだったっけ？
確かにメタファリカ謳ったときには想像を超えた音痴だったけど、
「行け！そこだ！」のジジィの方が雰囲気壊してたじゃん」

と思ってた。
ラクシャクのダイブ屋おばさんの事じゃなかったのね。

ただでさえ開発期間が短かったのにラー様に時間を
かけてほかの部分に手が回らなくなり
ラー様のせいで戦闘が冗長になってしまったのかな・・・

３ヒロインが速攻で蒼都好き好きで本編中でもひたすらイチャつくのは２でクロアが薄かった事が叩かれたからなんだよな
ユーザーの割合に恋愛関係を望む男が確かにいる以上、細部にはルカみたいなキャラはおおいにありだけど
全体設計的にはエロゲやギャルゲの構造を用いるべきだと思うからそれ自体は間違ってはなかったと思う
もっとも３はゲーム全体がスカスカ過ぎて主人公ヒロインの描写すら薄いんだよな。とりあえずイチャついてるって感じ

合体メタファリカを聞いた時には不覚にもマジ泣きしちゃったくらいなのに
何で今回はこんな淡白に曲聴いてんだろーなー、ってのが終盤の感想だったなぁ。

あれ？なんで俺ここ登ってるんだっけ？って状況がやたら多かったのも本当どーにかして欲しかったが。

RAHはもっとユーザーが楽しめる要素を入れて欲しかったな。
調合中に聞けるとか、何が発動してるか視覚的にわかるとか。

どう考えても下のバー見て上のHP見て敵見てってのがチグハグで足引っ張ってるし、
通常攻撃とか通常技でヒューマの「セイ！」とかにあわせてフリップみたいなバー出て
曲に合わせてコンボするとヒューマごとに追加効果とかのが良かったな。

RAHの発想そのものは悪くないと思うが、戦闘システムと全くあってないのが致命的
何か「他所から持ってきた戦闘システムに無理矢理乗っけた」臭がぷんぷん漂ってる

・自動追尾を廃止して、攻撃ボタン押したらその場で攻撃
・連打はババババAAみたいなイメージで超高速に
この上で最大コンボ数（LvUPで増える？）とか、>>736みたいなの（CSで増える？）とかやれば
随分マシになっただろうに

>>723
まあそれは無いだろう。何故ジャクリが一番人気なのかは向こうとてわかってるだろし

ＲＡＨシステムは、ヒューマが演奏始めたり歌い始めた時に
　「＊＊が歌い始めました」とか「＊＊が演奏を始めました」
みたいなポップアップが画面端に出るだけでも随分違った

キャラの人気とゲームの内容は比例するものではないっていう
根本的なところをユーザーも作り手も再認識する必要がありそうだ。

2キャラはジャクリ含めて全く萌えんけどキャラやシナリオは好きだ
萌え＝好きってことじゃないんだよなあ
1も似たような感じなんだが、3だけはどうも好きになれない…
上手く説明できんが何か薄っぺらいと感じてしまった

ルカみたいだな。評価と人気は直結しない

シリーズで一番萌えたのは誰かと聞かれりゃフィンネルと答えるが
だからって3のシナリオが残念すぐるって評価は変える気しないしなー

ルカのキャラ自体は色々と評価高いがぶっちゃけあんまり好きではないな
やっぱりシュレリア様やフィンネルみたいなあまあまキャラが好きだ

どのキャラが好きかという話になるとどんすけとラードルフがツートップにならざるを得ない俺の明日はどっちだ

>>745
プラズマベル攻略中のイベントでラードルフが
「逆に言えば、俺たちはいつでもお前の後ろにいるんだ
安心してお前が良いと思うようにやってみると良いさ」的な事を言ってくれて
ちょっとうるっと来たのは忘れられない。

という事で、俺とお前の明日はラードルフの方角で。

ラッードルフか

ラッー！

ラッー！System……オールグリーンです！

１やり直して
サスペンドエンド、オババエンドを乗り越えてその先を一人見据えたライナーに感動したわ。
３でティリアノーマルに続きがあれば…。

発売日に買ってやっとティリアトゥルー終わったがなんかしっくりこないな

何度歌聞いても咲とフィンネルの歌担当逆だろ・・・と思えてならない
ぼけぼけ咲が歌になるとカツゼツよくなって、ツンツンフィンネルがほんわかとかどうなんよ

そこはまぁ、シナリオ上の役割の問題なんだろうが……でもイメージ的には同意しちゃう。

そこに関しては今までの青系ヒロインのイメージを持ち越しすぎじゃないかと思うけどな。
フィンネルってツンツンしてるだけで別にしっかり者でもないし。

3はﾒｲﾝ2人がｷﾓすぎて無理
ｸﾛｰｼｪ様こそ至高の存在

>>754
青は1が志方さんで2が霜月さんだから別にイメージとかないけど
2でルカが霜月さんだったときもキャラと歌のイメージ合わないなとは思ったけど
クローシェと志方さんがピッタリだったからそこまで不満には感じなかった
無理やり同じ人たちヒロインに指定して3作続けて使わなくても良かったんじゃね？と思ってしまう

3は無かった事にしてやるからもう一度作り直せ

もう2をリメイクしてPS3で出せばいいよ

いっそ、何も作らなくて良いよ・・・
ノウハウなんて一朝一夕に形になるものでもないし
PS3というプラットホームで、HD画質対応のゲームにならざるを得ない時点で
演出も動きもBGMも3みたいな感じになるだけだ

シナリオやテキストは、現行ハードだからって理由は関係ないけどさ･･･

しかしなんだってド素人のシナリオライターをメインに使ったんだろうね
よりによって「ゲームシナリオ初挑戦です！」とか考えられない
ここら辺の大人の事情をつっちーに酒飲ませて喋らせたい

>>760
アニメのシナリオとかはしていてど素人では無いらしい
だけど中途半端に経験が有るからあんな殆ど終盤まで見ているだけのシナリオになったんだろうな
主人公たち(プレイヤー)の能動的な動きで進むのがゲームなのにまるで酷いアニメかFF13の様だった
宿会話や調合、CS担当が変わらなかったのが救い

>>761
いやーあれはド素人の仕事でしょう
ドラマ性が皆無、世界観や設定を踏み外さないように順番通りに話を進めただけ
「何が求められてるか」どころか、「何を造りたいか」さえ作ってる本人にも全く見えてない
アニメ経験とか言われても、どんな糞アニメだよとしか思えないわ

決まってた大筋をそのまま消化した感が強い
それこそ打ち切り漫画のようなノリで

キャラクターレベルでの練り込みも足りてないしね
「こういう性格のこのキャラクターにこの場でこの台詞」を喋らせるとしても
根幹部分が不自然だから、尚更プロットの粗が目立つ仕組み

つか、3は根本的にギャグ路線・萌え路線だよな･･･
ついにオリジンが･･･！→「あげぱん」とか、シュレリア再起動と比べるとおかしい事この上ない

大事なところを忘れた
ギャグ路線だから、従来のような本筋はシリアスなアルトネリコとは
完全に切り離すべき毛色の商業作品なんじゃないかと思う

咲CSも、「世界は平和で美しくなければならない」とか美味しいネタあるんだから、
それを心の闇と言えるほどグツグツ煮込めば少しは面白くなっただろうに
レイプ目の咲が「仲良く出来ないなら、アオトさん○しちゃいます♪」とか言って襲ってくる展開ｷﾎﾞﾝﾇ

>>766
つまりこうだな！

　iヽ-..,_
　 !. ＼ヽ､　　　　 ＿,,,,....r--‐‐‐--ェ=
　 .!　ヾヽ,,＞'''´￣　 ,,-ゞへ_,,--‐''~／
　　!　､〆　　　　　　ヽ-F　{　ﾌﾆﾌ/
　　.!. 7　_　　　　 .,-､　´￣~''<'''i∧
　　. Y.lﾆ┘　　 .く／　　　　　ヽ-! :i
　　 .i （,）　　　　.（,,:）　　　　,､　　 :i
　　 .i-､ ,-､_,,--､　　,-､　　/　 7　/
　　 .ヽ' i.　 Y　　}　　~´_,,.く　 /　/
　　　 .＼'ｰ<>ｰ''　　　i''　　 >',／
　　　　　 ー..,,,＿＿＿ヽ／''´
ｚｏｄａｗ　ｚｏｄａｗ　ｚｏｄａｗ　ｚｏｄａｗ　ｉｅｍ
ｎｏｚｅｓｓ　ｎｏｚｅｓｓ　ｎｏｚｅｓｓ　ｎｏｚｅｓｓ　ｉｅｍ
ｅｎｄｉａ　ｅｎｄｉａ　ｅｎｄｉａ　ｅｎｄｉａ　ｉｅｍ
ｄｅａｔａ　ｄｅａｔａ　ｄｅａｔａ　ｄｅａｔａ　ｉｅｍ

なんてステキなラブソング

>>760
素人っていうか、経験浅い人間にシナリオ担当させるとスポンサーサイドの要望通しやすい。
経験積んだ人間だとその分発言力も強くて好きなように注文つけられないから、
ワザと発言力の低い人材を製作陣に加えて上層部の意向通しやすくってのは、確かバンダイの十八番。

2をプレイした直後は「重い」と思ったが、今になってみると「濃い」って感じだ
キャラごとの掘り下げも深かったし、どのキャラにも自分なりの正義があって行動が理解できた
3はどのキャラにもそういうのが皆無でアルトネのいいところを完全に消失した印象

>>769
ああ・・・そう考えるとその経験浅い人間はなかなか辛い立場だな
体のいい生贄じゃないか

3は主人公が出張る割りに何も分かってなかったり、行き当たりばったりなのにイライラする
あとCSがとても気持ち悪い

>>769
あー、そういう事情もあるのか。なんつーか、嫌な話だな。
一部の熱心なファンは放置して、軽いノリの微エロゲーで儲けるのがバンナムの意向って事か。
まあ熱心なファンは必ず買うし、新規層も開拓できるし、ビジネスとしては正しいのだろうけど……。

シナリオ担当「土屋さん！２に負けない最高のシナリオが出来ました！」
つっちー「おお、涙が止まらん！これはいけるぞ！」

しかし翌日……

ハゲ「ん〜、これはイカンよ、チミィ。もっとこう、軽〜いノリでやってくれんと」
担当「でも、このシナリオは……、２の人気を超えようと……」
ハゲ「チミィ、私が何本のソフトを売ったか知ってるのかね？それとも、売れなかったら責任とるのかね？」
つっちー「悔しいのは判る……ここは、我慢するんだ……」
担当「でも、咲は、フィンネルは、僕が創り上げた最高の……」
つっちー「フィンネルのCSだけは死守する。だから、今は耐えてくれ」
担当「うっ……土屋さん……ひっく、ひっく」


と言う妄想をした
ついさっきまで３のシナリオ担当を蛇蝎の如く憎んでいたはずなのに、不思議！

>>774
『僕』じゃなくね？
まぁなんつーかアニメっぽいっていうかゲームらしからぬ印象は持ったな。
ゲームとか小説原作でアニメ化されると重要なシーンを尺のせいでカットされるけど、それをゲームで食らった感じっていうか。
ただシナリオよりも演出のが気になったわ。
ヒュムノスは言うまでもないが、Vボードとか効果音つけるだけでも結構違うと思うんだけど。
ムービーといい、フィンネル助ける時といい、あのスピード感の無さは一体……。

>>774
それ、もっと「あああ」なのはバンダイはどこまでいっても玩具メーカーで、
ゲーム等のノウハウも実績もロクにないってことなんだ。
基本キャラゲー（ガンダム）と下請けマル投げしかできなくて開発力はゼロだし。
なのに何年も前から「（ＦＦ、ドラクエみたいな）バンダイブランドのＲＰＧビックタイトルを作る」を公言してる。

>>776
＞何年も前から「（ＦＦ、ドラクエみたいな）バンダイブランドのＲＰＧビックタイトルを作る」を公言してる。

だったら、それこそスポンサーや会社上層部は制作陣の熟練スタッフのやんちゃを
温かく見守って下手な口出しはしない位の度量の広さを持たにゃあいかんわなぁ。
所詮は金儲け最優先に考える輩にゃあ、クリエイティブ方面じゃあ碌なアイディア吐かんのだから。
（と言って、金儲け最優先な人材が不要とも言わん。スポンサー集めや営業や宣伝広報なんぞ
そう云う人材が居らんとどうにも進まんし。要は『適材適所な棲み分け』よ）

FFやDQがブランド確立出来る１〜３の間に、現場で一からしごかれた
叩き上げの熟練スタッフがどれだけ制作上や製作上で上が顔顰めかねない
やんちゃし捲った結果があの大作群への道筋なんだかんな。

ドラクエのパクリだったナイトガンダムはむしろドラクエより好きだったけど。

>>778
あれも最初はスタンダードな作りでよかったのに、後にシステム改悪で自滅したね

個人的に３作共通でダメな所は、一般人の命の扱いが軽すぎる事だと思う。
それが今回は顕著に出てた気がする。

敵とはいえ、大勢の人間をケーキに変えて雲海の下に落とさせちまったな
それでもCSの中でいい子でいられる愛(笑)を司る星の意思

あれは人間じゃない別の存在としての演出だろう

そういう事を表現したいからって、その他大勢の登場人物を殺して良い訳でもなし。
咲ケーキの一件もそうだけど、主人公サイドに都合の悪い部分は無視して
強引に先に進めていくプロットなのが気になる。

消化しきれない要素、ゲーム中の矛盾は今までにもあったけど
ゲーム中で実際語られる部分や演出は、取捨選択をしっかりしたと感じられる出来だった。

あの辺はケーキではなく動物さんくらいにしておけばフォローのしようもあったんだが
戦艦は巨大な鳥になってわっさわっさ飛んで行くとか
EXEC_EP=NOVA/.は……フォローできんなｗ

2は一般人の命の扱い重くなかったか？
重かったから死んじまえ〜に繋がった印象が

まあ少なくとも３よりはちゃんと扱ってたな

直接の描写は無いけど、1も一般人=ホルスの翼住人も大事だね
愛すべき人達だねっていうニュアンスは宿会話等からしっかり伝わってきた。
1と2は素晴らしいこの世界とそこに住む素晴らしい全ての人々って感じのテーマだったよね。

3は完全に仲間内で終わってるのがな

>>785
2は魔大陸化したのがルカでも、責められるのはクローシェだけって言う矛盾が
あるからなあ。魔物発生で結構一般人死んだと思うんだけど。
>>788
惑星再生そのものに対する動機が弱いよね。主人公周辺だけが盛り上がってる感じ。
アルシエル分解まで一年しか無いって話、パーティ間ですら共有しないし。
ラファエーレとかリッカに言えば進化計画止められたかもしれないのに。

「世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く」とは、いったいなんだったのか

絶望的な環境＝世界からの脱却、が世界終焉
計画の要、でっかいティリアがコアに向かって引鉄ひく
でっかいティリアは元々はティリアが謳って作った塔

むりやりがんばった

よくがんばった。
俺はむしろ企画段階で上がってきたティリア射撃シーンの絵コンテを見たバンナムのハゲ上司が
ストーリー妄想して勝手に名づけて発表したのかとｵﾓﾀ。

そうね、確かに貴方の言うとおり。この星は既に死にかけている。
誰がこんな風にしたか知ってる？・・・って、愚問よね。

たしかにこのセリフを見るとあんまり人間の味方っぽくないな
そもそもなんでこのセリフ没になったよ

フィンネルのよっこらにようこそすら入ってなかったからな

>>793
つっちーの当初考えてたシナリオじゃそういうキャラだったんじゃないか
そのあと色々と開発進めていくうちに変わっていって今のPan of Ageになったと。

今まで叩かれてきた2がまさか再評価される事になると誰が予想しただろうか
「2は敵死ななすぎだろ、竿竹で戦ってんのか」とか言われてたのに3やった後だとなんかどうでもいい事な気がしてきたわ

>>790
多分ムーシュリエルのシーンの事なんだろうけど、アルファージってアルルをサキにぶち込む詩なんだよな
でもアルファージが成功したら抗体は復活しない訳で（アルシエルは救えないけど）
本編のように詩を止めて抗体が復活しても別に即世界終了って訳じゃないどころか、クラスタニアと大牙の人達で結構抑えられてたみたいだし
あれ？

あれぇ？

> まで叩かれてきた2がまさか再評価される事になると誰が予想しただろうか
何度も言うが２の叩かれていたポイントってのは３とはワケが違う
ルカ周りのフェイズ2とインフェルスフィアが姉妹の物語でしかなくて主人公が空気すぎることだ

ジャクリルートはちゃんと主人公してたしな

2の叩かれていた部分は理解しているけど
主人公空気でヒロイン同士で物語が進行したって良いじゃないか
その物語だって、少々の微妙な部分に目をつぶれば牽引力のある話だった
主人公なんてものはJRPGでは物語世界を覗くためのレンズ役でも良いんだよ

>>790
アルシエルが復活したことで３塔による世界は終焉したわけだから別に変じゃないだろう。
1つの終焉は1つの創生であるとかそんな風に考えれば良いんじゃね？

すごい無理矢理解釈だな

3ってイチャイチャしてるので終わってるんだよな。
主人公達はずっと状況に流されてばっか

俺はまさしくスレタイ通り
2＞1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞3だわ

歌曲はなかなかよかったけどBGMが3は駄目すぎ
ストーリーを盛り上げるようなのが１曲もない

町とか序盤のダンジョンや昔のリメイク,宿は合っていたな
盛り上げ方面は確かに酷かった駆け抜けろとか3Dとの相乗効果で気が抜ける

俺もスレタイどおりだわ
つーか3は比較にもならんって感じ

アーーーーーーーーーーーーーーッ、ネギッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
があるせいか3のダンジョンはまだマシだったな
ピンチの時の曲は何とかして欲しかった

2は曲自体は牧歌的な雰囲気で良かったよ
ダンジョンで同じ曲が多く使われているってのはあるけど･･･

3は悪い意味で覚えている曲が2つだけで
他はほとんど耳に残っていないわ
その2曲っていうのはDTM初心者が勢いで作っちゃった系のXPシェルの曲と
皆さんご存知のシリアス危機シーンで流れるすっとことっとすっとことっと

3はRPGの皮を被ったただのギャルゲーだからなぁ

XPシェルの曲はスタッフコメントで
「ラスダンの曲なので気合いを入れて作りました」みたいな事言ってたのが泣ける
まさか使い回されるとは思わなかったんだろうな
しかも特に意味も無く

本当に糞だったわ
マジでやるせない

3はつまらなすぎて周回プレイせずに放置してある
見てないEDは動画見てなんとか補完した

デバッグモード使うとかなり時間短縮出来るよ

そんなのが残っている時点で製品としてどうなのよ・・・

これまでもデバッグモードが残っているゲームは在ったけど
ここまで簡単にデバッグモード突入できるゲームは記憶に無いな

というか
デバッグモードが残っている=まともにデバッグしてない

デバッグモードのおかげで金には困らなかった

デバッグでは「デバッグモードが残っている」というバグを消すことはできないからなぁ…

哲学的なバグだな

一番最後にデバッグモードが残っていないというデバッグをするのは基本中の基本

むしろ戦闘のかったるさとか見るにあえて残したんじゃねえかとすら思う>デバッグ

俺も３のＢＧＭ全く思い出せないわ

２の方はほとんど覚えてるのに


大鐘堂とワールドＭＡＰのとか好きだったなぁ…

2のワールドマップ曲は良かったな
序盤は印象薄かったけどシナリオ後半でアレンジverになった時にはマジでびっくりしたわ
2で一番好きな曲だった
3のワールドマップ曲はなぁ
悪くは無いんだけどアレンジver聞いても「何が変わったの？」って感じだった
ゲームやってる時には曲変わってる事すら気が付かなかったわ

え？変わったの？

変わっているんだけど、変化前も変化後も
新緑の大地の劣化パクリレベルの曲だから、単純に印象に残らないだけかと。

第二の塔はいいよね
1、2は要所で気合の入った曲流れるからよかった

３は要所で気の抜ける曲が流れるからな・・・

ロロナの方が伸び代あるから手抜きましたって事ですか？
ガスト酷いね

このスレ居心地がいい…

>>826
ネー
しばしば「俺がいっぱいいる」と思う
いっぱいいても困るが

本スレは時々「批判は絶対に許さない」ってのが居たり
別ゲー批判してまで擁護するのが居たりするからなぁ
3発売辺りからちょっと本スレの空気変わったよね

なぜか次世代機プラットフォームになると変な連中が出てくるからなぁ

俺は２の時に荒れまくったからあっちで批判しないようにはしてるけどな
批判して欲しくないってのはある程度理解してやらんと
別ゲー批判してまで擁護するのはバカだが

まだ買っただけで未プレイｗｋｔｋ状態の奴もいるだろうしな
わざわざやる前から水注してやる必要もない、絶望は本人が直接味わうべし
んでこっちのスレに来たら歓迎しよう

ところで、次スレがめでたく立てられる状態になったら
1と2の間での変な順位付けはしないで、3の反省会的なタイトルでどうだろう？
それくらいに3だけ異常なほど低クオリティのアルトネリコだし。

今のままでいいんでね？スレタイの３だけ全角文字なのは気になるが
俺としてはスレタイが全てを物語ってる
実質的に3の葬式会場としても機能はしてるが、2ﾏﾝｾｰ会場も欲しい

マンセーはさすがにキモいからやめてくれまじで

ﾏﾝｾｰと言う言葉に反応してるのか、スレの趣旨に意義を唱えてるのか計りかねる
俺はスレタイ見てここに居ついたから、趣旨そのものを勝手に変えられると抵抗あるってだけ
まー別に俺がこのスレの総意ってわけじゃないしテキトーにやってくれ

3という共通の敵を見出すことで1信者と2信者が仲間になった

スマン、逆にこっちのスレが荒れそうなので
スレタイの件は忘れてくれ･･･
元々1＞＞2スレで揉めて、3発売後にお葬式ムードだった中で
勝手に今のスレタイで次スレ立てた奴がいたからさ。

1も2も褒めて懐かしんで、3の記憶になるべく蓋をするような場所でも良かったと思うが

ここを立てた理由は1>>>2のスレだったはずなのに３が糞って奴が定期的にわいたからだぞ
なぜか1＞＞2のPart3が立たなかっただけで

1＞＜2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞�B

>>837
過去スレも読めない情弱がしったかするなや

アルトネリコ1=2>>>>>>>>>>>>>>>>>>3

スレタイは↑でいいよ

1･2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞3
でいいな

３＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜１＜＜２

3なんてなかったんや

まさかとは思いますが、この「３」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

まぁ正直２は良かったけど、１と３はどっこいだけどなｗ
３は売れてるし

１はキチガイ信者が多いからな
糞ゲーなのに

２＞３＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１
かな

3は咲がかわいいから許せる
1はオリカがキモイからダメだわ

咲ってテンプレキャラすぎてつまらないよね

咲はなんで星に帰らないの？
サキアに体返してやれよ、と思ってしまって冷める

シリーズが進むごとにスタッフのキモい趣味が全開になるし
好きなキャラの持ち上げが酷くなっていったからな。

ミュールさえ居ないなら２＞1になるけど
開発の趣味全開の持ち上げが始まった元凶でもあるから1＞2だろ
3は擁護しようがないからどうでも良いけど

>>828
1から通しでいたけど2からだろ
ミュール全肯定のマンセー集団のキモ雑談で埋められていったし

スレタイ読めない奴は帰れよ

1は戦闘BGM多かったり、ダンジョンやグラフィックががちゃんと作ってあるあたり
ちゃんとしたRPG作ろうとしてた感じがする

でも1の戦闘BGMは序盤のやつの方が好きだったな
塔の上の方で妙にポップになったときにはガッカリした

1はもともと同人ゲーとして作ったようなもんだから色々しょっぱかったからな
２，３は売ろうっていう意気込みは感じられる

3は新規の人を入れようとしてパージと謳だけプッシュしてたのは感じた
ストーリーも万人に受けるものを作ろうとしたのも感じた。
何の盛り上がりもなくなったが

1のときの土屋Dの発言の
「あれは絆を表現した場面であって、決してそういうものではない！（ｷﾘｯ」
が、
3を見たら全部嘘に見えてきたよ。
がっかりさせんなよな…

>>858
あるあるｗ
ただどっかで声優さんにはそういうふうにも聞こえるようにって注文があった、みたいな話もあったから
それが本当なら色々思惑が入り交じってた可能性はあるけどな。
何にせよ今作は真面目なところがスポイルされてオマケだったはずの所が表に出すぎて人に勧められん。
まだRAHが化けてれば良かったんだがなぁ。
いっそレプレキアの人数が増えたらコーラスガンガン増えるような方向とかね。

RAHはせめて視聴させてくれよと

アルトネリコはネタ度で順位が決まる。よって
１＝２＝３　あれ？

２＞＞＞３＞＞＞１

これで４が出たときは、３の方がまだよかったとか言われるのだろうか
個人的に叩かれてもいいから２並みに尖った作品にしてほしいね、４は
ただシステム面で３みたく我を通すのは勘弁

PS3って開発費が軒並み高騰してるんだろ？　あまり冒険した内容に出来ない気もするなぁ
尖った作品があったとして、引くに引けなくなったようなお粗末な出来になりそう

４までに少しは３Dのノウハウを身に付けておいて下さい
もしくは２Dに戻してください

つうかあんな糞３Dしか作れなかったくせによくパージを売りにしようとしたもんだ…

ＲＰＧなんだから戦闘の面白さをもう少し追及してほしいな
1は敵雑魚すぎて完全に作業　2は処理落ちで問題外　3はただ時間がかかるだけのごり押し

そーいや2はあのゲームシステムで処理落ちするとかなんの冗談かと思ってたわｗ

３の戦闘曲が束になってもレプレキアの相手にもならんわ…

4が出るかどうかはともかく、
第三塔を舞台にしたシナリオ、アオト達が惑星再生計画の為に奔走するシナリオ、アルトネリコシリーズ完結作に相応しいシナリオの
「アルトネリコ3」が出る事はもう無い
それがただただ悲しい

ハリウッドのシリーズ３作目は駄作が多い法則だと思って何とか・・・

>>869
10年くらいしたら根本から手直しされた本物の3が出るかも知れないぞ。
つっちーが現役で人気を保っていたら、だけど。

ちょっとしたセーブの度にシステムデータの方もセーブされるのが地味にウザかった

2>>3 ってとこか

DLCとは何だったのか

DLCを予め用意出来なかった所からも製作状況がいっぱいいっぱいだったのがよく分かるな。だからって３の出来の悪さの言い訳にはならないが

>>874
Detroit Lock Cityとか

作りには納得出来ないが、いい加減出さないと開発費が持たない
年末商戦に合わせて出しておこう。だがFF13が12月に出るので一月延ばして1月に発売

こんな感じだったのかねぇ・・・

戦闘からしてうんこなのは誰の目にも明らかだったのに誰も文句を言わず作り続けたと思うとさすがの一言

結構面白いゲーム作ってる人ですら開発中はこのゲーム面白いのか？とか思うことあるらしいけどなｗ
特に今回はR.A.Hとの連携がキモだったはずだから場合によっては伸び代はあったし。伸びなかったが。

誰でもクリエイティブ系？を真面目作ってるときって俺天才俺最強ｲｴｧってなるからなｗ
作ってる本人が冷静にそれの全体像を見るのって難しい

製作者は細かい設定とか仕様を知ってるがプレイヤーは知らないからな
だから素人のアンケートが重宝されるんだろうね

RAHは上手くやっても伸びしろの少ない子だったと思う
作り手の満足度には繋がってもプレイヤーの満足度にはあまり寄与しない感じ
シームレスに展開するアクションゲームとかならともかく、ゲーム側がぶつ切れになるからなぁ

上手くやれば成功したかはともかく
ここまで残念要素に挙げられる事もなかったと思うが･･･
ヒュムノスですらない、ただの電波ソングって時点で何を目的にしたのかわからない
コンポーザーなり、指示を飛ばした人間なり、OKサインを出した上司なりの責任問題

個人的にRAHは面白かったけどなぁ
組み合わせしだいでヒュムノスっぽくなるし、パワーアップする順序とかｗｋｔｋした

３の気に入らない部分はストーリー、エンディングの盛り下がりっぷりと
ケーキになっちゃえの後もリアクションかわらないキャラクターたちの不気味さ
咲が初期魔人ブゥにしかみえなくて困る

RHAは出来はともかく霜月片霧好きの俺としてはかなり嬉しかったし
ヒュムノスもフィールド音楽も好きなんだけどただ演出が悪い

ヒロインもキャラ自体は悪くはないと思うんだけど「アルトネリコのヒロイン」らしくなかったなぁ
暗部をそのまま放置とか…なんかみんな三人目ヒロインみたいでもの足りない。
もう３はいろいろ残念だ。モノはいいのに勿体ないのが多すぎる

RAHのウリの一つに自然な曲調変化ってのがあるけど、
自然に変わっちゃうとプレイヤーが実感できないわけで……。
せめてメインヴォーカルさえあればなぁ。
あれじゃ調合の曲と同じじゃん？
実は戦闘曲も調合曲も好きだけど戦闘向けじゃないわ。

・TOS
コレットが死ねば世界は救われるよ
↓
Dイド「俺はコレットも世界も見捨てない、犠牲無く全てを救える方法を探そう」

・FF10
ユウナが死ねば世界は救われるよ
↓
ティーダ「その方法じゃあまた何度でもユウナみたいな犠牲者が増えるだけだ、シンを倒す別の方法を探そう」

アルトネリコ3
ティリアが死ねば世界は救われるよ
↓
アオト「それしか方法が無いなら仕方ないな」
サキ「何の話ですか？」
フィンネル「さあ？」

RAHは嫌いじゃないんだが、咲は志方さんに歌わせて欲しかったな。
なんで咲だけ違うのよと

咲だけ違うんじゃなくてフィンネルだけ同じなんだよ

３は咲がかわいかったから許せるけど、１はそれすらなかったからな・・・

>>887
今回のバッドやノーマルやティリアトゥルーあたりは昨今のご都合展開主義への主張だと思った
1度致命的な選択をしたらやりなおせないとか、過去作からの積み重ねが重要な役割を果たしてたりとか
どうしようもない事もあるし、本人が心から望んでいることの場合も止めるべきなのかとか
まあストーリー終盤のgdgdが全てをぶち壊したんだけど

>>890
1が糞ゲ言われるのはひとえに根暗オリカのせい

>>887
俺が3のシナリオにイライラすんのは、そういう投げっぱなしというか中途半端な部分が多かったせいかもしれない
中盤までは結構いい感じなんだけどなあ、咲とフィンネルなんかは正にTOSやFF10の例だし
バッドとかなら別にいいんだが（ほぼ）正史であるトゥルーでああいう事されるとちょっとなあ
ゲームなんだしご都合主義でもいいから最後まで妥協しないで欲しいわ
古臭い考え方なのかね

>>893
インタビューで例のボス戦は「頑張れば道は開ける」ってのを表現したくてバランス調整頑張った、って言ってたんだけどな。
もうちょっと頑張りたかったぜ。

>>890
それはない
ミシャは歴代でもトップの人気

>>890
どんすけとラードルフ最高じゃないか

ミシャは未だに恋人関係のアンケとかでダントツ1位だからなあ

ミシャはハマのエピソードが健気すぎる

っつうか１はミシャしかいらね

1はシュレリア関連がダメで、２はジャクリ関連がダメだった。
なんか無理にはめ込んだみたいというか、メアリー・スーを見せられてる感がして。
それでも話と音楽の使いどころとかは良かったし、２はいいゲームだったと思う。
でも３はなんかな、全体的にダメだったな。

>>898
オカリナとハマのエピソードは反則すぎる
ＣＳレベル８を見てミシャ以外を選ぶなんて俺にはできない

まじで糞だった
アルトネリコやってこんなやるせない気持ちになるとは…

もうネタ切れなんだろうな

理由も言わずに1を貶すだけの人が時々来るだけだから・・・

>>900
3枠目は、攻略不可キャラ枠でも個人的には良かったと思ってる
レーヴァテイルだけど単なる同行者、キーマン的に
しかしお友達会話要請に対するライナーのスタンスはイケメンすぎた

>>900
いや2でもジャクリは人気あるし
それは少数派になるなあ

結局人気無いのはルカとオリカ（ネタ的にはともかくとして）
3はいろんな意味で微妙

ジャクリが「厨２乙ｗ」てならないのが何か不思議
嫌いなわけじゃないけど性格も設定もかなり厨臭いと思うんだが

シュレリア様は言葉づかい変化前はかなり好きだった
あのままクーデレでいてくれたらよかったのになぁ

>>906
中二とか言ってしまうとそもそもアルトネリコ自体が中二だし
好きな人はヒロインとして見てるからどうでもいいんだよ
ジャクリが弱かろうが好きだし

ジャクリ人気で少数派かもしれんが自分も>>900と似た意見
扱われ方が苦手なだけで、2のヒロインは皆好きだし大好きなゲームだけどね

3は…本当にここの書き込み見て、激しく同意したくなる感じ
いろんなところがもったいなさすぎてさ
土屋さんが2を思いっきりやったって言ってるの聞いて、
このひとは自重しないほうがいいのではと思ったｗ

>>906自分もシュレリア様の言葉遣い変化前はかなり好きｗ

ってか2とかジャクリいないと主人公置いてけぼりの百合ゲーだから
百合苦手な人に取っちゃ大事なキャラだよ

シュレリアに関してはそもそもがミシャのが人気上だから一番人気じゃないし

ルカは嫌いだがオリカは好きだ
シュレリアは嫌いだがジャクリは好きだ
３はプレイ途中だがフィンネルのほうが好きだ
俺って少数派だったんだな…

オリカは存在感なさすぎ
まだジャックの方が目立ってた

だんだんわがままになってくオリカ好きだったけどな

しかし、こっちの方がゲームまともに語れるな

ｵﾘｶさんは正直前半の暗くておとなしい頃の方が好きでした

普通のアンチ、葬式スレとはちょっと違う感じはあるな
3アンチって殆どが1からやってるシリーズ信者だろうし

>>915
おいおいガストちゃん、今まで色々穴があったとは言えなんだかんだいって割といい作品作ってきたのにどうしちゃったのよ
あなたたちほんとはもっとやれる子だろう？
次もしでかしやがったら見限るからなマジで

みたいなニュアンスが強いスレだしな

3は3Dアクション戦闘とか1080とかガストちゃんがまた変な方向に頑張っちゃったかーって感じ
結局いつも通りのガストちゃん

>>916
まさにそれだな
まあ3で見限った奴も結構いるだろうけど

見か切るやつは早めに見か切って欲しいな
いちいちアンチの自己主張みるのも飽きたよ

まじで3糞ゲーだったなあ・・・どうすんだよこれ

ジャクリって最初見た時「なんだコイツ？ネギまのゆえのパクリかお？ｗｗｗ」
とか思ってたけどまさかミュールだったとは・・・

>>918
まあ、アトリエシリーズまで入れればDSソフトで色々やらかしてるが
外注だという部分もあるしな

>>919
このスレで何言ってんだか

ARPHAGE聞いてると泣けてくるな…
マジこんな糞ゲーにはもったいなすぎる
クロノクルキーやインプランタ並みに印象に残るイベント作れただろうに

アルファージｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
↓
イベント終わったと思ったら何故か急にＪ＆Ｃ登場イベント
↓
アルファージ中断、BGMはアレ
ジャック「おいおいそりゃあ犯罪だぜｗｗｗｗ」
クルシェ「元々これが目的だったしｗｗチャンスは今しか無いしｗｗｗｗ」
ジャック「うはｗｗｗｗマジ外道ｗｗｗｗｗ」
↓
何事も無かったかのようにゲーム再開、アルファージは曲の最初から再生し直し
↓
わっせーら

馬鹿じゃねえのかと

マジであの二人一体何のために出てきたのか
さーしゃの出番も正直微妙だし
ｊ＆ｃはjakuri&croahであって欲しかったな

>>924
マジPV1での期待感を返せって感じだわ
つうか最早PV専用曲でよかったんじゃねとすら思える
PVの方が圧倒的に使い方上手かったし…

PV詐欺のいい授業料だったと思うしか

3で初めてガストゲーム買った人は
もう買ってくれないだろうな

>>924
絶対に許さない

>>925
ジャクリとクロアがあんな汚れ役ポジションになるのは嫌だｗ
いやまあジャックでも勘弁だったが

出さないほうが良かった
そんな最悪なレベルだもの

ココナが仲間になってジャックとクロシェも仲間になると思ったらアレだからなぁ…
メニュー画面のキャラ枠の大きさで気づくべきだったがさ
つか話題にならんけど前衛枠3人だけって地味にアレな要素だと思うんだが

なんでシリーズ重ねる度にPTの人数減ってるんだろうね

戦闘中の動きが増えてるからじゃね？

ずっとあのメンバーなものだから余計にストーリーの閉塞感が増していたと思う
今までは仲間の間で一悶着とかあったものだけど３は基本イエスマンに固められてる印象だわ

アオト教だったな・・・
アオトさんの心意気に打たれましたで戦争終結とかなめてんのかｗ

先生はただの同行者だし、ココナはココナだけだし
一言で言えばキャラが立ってないせいもあるんだよね
アオトに対して、他のパーティキャラに対してどういうスタンスかが漠然としすぎている

タツミとフィンネルのハーヴェスターシャに会わせる詐欺？と
サキと先生の患者と医者の関係くらいしか語られてない印象だけが残る

ココナをムダに目立たせすぎだって思ったのは俺だけ？

２におけるジャクリみたいなもんじゃね
一先ず前作のキャラの１人ぐらいは優遇させとこうかみたいな

ジャクリもそういわれてたけど、ジャクリより酷い気がするんだよな
フェイズ４とかヒロイン２人よりココナの方が重要だし
２はあくまでメインはあの２人だった

つかフェイズ４のアレはココナが目立つとかそれ以前の問題だろ
ココナどころかリッカとかサブキャラよりｲﾗﾅｲ子状態だしメイン２人

フェイズ4で目立ってたのってティリアのココナだけだよね

個人的には絢胤妖家をもっとうまく使って欲しかったなぁ。
裏で世界を守ってきた一族なんだからさぁ、クラスタニアもアルキアも関係ない独立した勢力として出しても良かったと思うんだよね。

アヤタネは3のみならずアルトネリコシリーズ全てに繋がる黒幕レベルみたいなキャラなのに
3本編での扱いはゴミみたいなもんだからな
6刀流(笑)バハムート(笑)かませ(笑)
あんな簡単に殺していいキャラじゃないだろ

ココナ「結局アイツってなんだったの？」

みとせさんがシナリオに参加していれば１みたいにつっちーに突っ込んだだろうな。

>>939
ジャクリはそもそもヒロインだし
フェイズ途中までは出番が全然ないんだから比べるのがおかしい

比べてなくない？
前作からの引き継ぎキャラって言ってるだけだし

ココナをジャクリみたいなもんって言ってる事がおかしいって事だよ

だな
ジャクリは3人目のヒロインとして出てるから
ココナはオマケヒロインの割に優遇されてる
ジャクリなでもフェイズ2までは出番ほとんどなかったのに

いやだからただ同じ続投キャラからとして例に出しただけだろ
ヒロインとしての出番云々なんて言ってない

開発者が好きなんだろ･･･
ニコニコ動画でやってた特番でも、あからさまな出来レースでココナの商品が作られる事になったし

ジャクリは3人目のヒロインとして出てるから例えとしてはふさわしくないと思うぞ
ジャクリのように優遇されてる！ってのがな

そもそもそんな引っ張る話題じゃないだろ
何がそんなに気に食わんのか知らんがｗ

ジャクリの優遇部分なんて戦闘能力とバイナリ野くらいじゃないの？
中盤からクロアと仲良く空気やってたよ

インフェル「大陸を1つ紡ぐのに、たった一人の力で足りると思う？
　　　　　　　明らかに変じゃない？保存則なんて完全無視！
　　　　　　　ご都合主義のファンタジーの世界よ。」

ジャクリ「でも、世界中の人々が心を合わせて謳えば、この星を救えるかもしれない。」




3メンバー「ハハッワロス」

>>956
ﾜﾛﾀｗｗ

インフェルお前は泣いてもいい・・・

>>956
ワロタ

けど、本当にこんな感じだから困る。
惑星の住人全員絡めとは言わんけど第３塔の住人ぐらいは絡むべき

こんなんだから>>711みたいな結果になるんだよな…ｗ

そういや次スレどうすんの
そろそろネタも尽きてきたし

3反省会だとか、懐古の集いとかで良いんじゃない？
1＞＞2スレなんかも開店休業だから、こっちが2＞＞１スレである意味もないだろ

基本的に2>>1って考えだからpart2にすればいいよ

これだと煽りっぽいから
3反省会がいい

某アンケートだと２＞＞＞＞１＞３だったことだしこのままでもいいんじゃね？

>>966
こういうスレタイだと>>1好きが2に喧嘩うってきてややこしくなるから反対

３を貶められればなんでもおｋ
それほど糞

アルトネリコ3葬式会場　Paｒｔ3

みたいな感じで、最近は3の話題ばかりだし3単独のスレ立てたほうがいいと思うよ
1と2について語りたいなら

アルトネリコ１＞＞＞＞＞＞２　　Paｒｔ2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1208782440/

の路線で個別スレ立てたほうがいい
ちなみにPaｒｔ3ってのは前スレ、前々スレの分をカウントしたものです

次スレ

アルトネリコ2＞1＞＞＞＞＞＞＞3　Part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1272431103/

>>970
乙
スレタイ変えなかったのは正解だと思う

かえたほうがよかったと思うけどなあ

1,2の不等号は荒れるからなあ…３葬式会場の方が良かったんじゃないかね

つーか>>970は荒らし臭い
これまでの流れでこのスレタイってちょっとおかしいだろ

たてるわ

あ、スレを抽出したら葬式より反省会ってレスのほうが多くでてたみたいなんで
こっちでたてるね

ほい

アルトネリコ3反省会　Paｒｔ3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1272498774/

おつ

スレタイが気に入らないから後から勝手に建て直しって本当にアンチって我侭だな
こっちが本スレ


次スレ

アルトネリコ2＞1＞＞＞＞＞＞＞3　Part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1272431103/

うわあ
マジで狂信者の仕業だったのかよ

>>979じゃ無視して埋めましょう

なんか2って3があまりにもだめだったせいでかなり持ち上げられてるな
2発売当初なんて叩かれまくってたのに再評価されたようでよかった

１、２は何を求めていたのかの違いどっちの言ってることもわかる
３は根本的に駄目

てかこのスレって元々信者同士が罵りあうためのスレじゃなかったっけ

アルトネリコ１＞＞＞＞＞＞２スレとは別に立てられたはずなのに
次スレで統合しちまったんだもの

>>982
新作が出る度に「昔の方が良かった…」てなるのが人の性ですよ
もし４が出たら出たで
3の方がまだマシだったよ派ができることうけあい

>>982
過去ログよめ
2が叩かれてたのは3とは根本的に違う

>>987
3擁護したいだけだろうから読む気は無いと思う

http://news.dengeki.com/elem/000/000/257/257546/index-2.html

>今回いただいておりますご意見はすべて、私の方でも共感するところでもありますので、それを真摯に受けとめ、何がそうさせたのかをじっくり考えた上で、次回作につなげていきます。


…へぇ〜

１、２をやった上で３のシナリオがよかったですと言えるヤツの感性が信じられん…

結局１と３はどっちが糞なの？

３だろ
１は造りが荒いだけでクソではないんじゃないか

中の人の演技は３＞＞＞＞＞１だからどっこいどっこいだと思う

中の人の演技なんていったらライナーのせいで勝ち目ないだろｗ

お前らライナーの中の人のこと責め過ぎじゃね？
お前らのせいで中の人引退したといっても過言ではない

ライナーだけじゃなく全体的に残念だったでしょ１って

ああこれが�A信者か

そうでもない
１も２も欠点はやはりあって、1の欠点として演技に何があるというのは動かしがたい事実だ

まあ、２は２でCSで白いドレス着てるときのジャクリは
無理矢理あの声質でやらん方が良かったんじゃないのかと思ってしまうほど微妙だったが

咲＞＞シュレリア＞ミシャ＞フィンネル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリカ

よって３＞１

1000ならシリーズ続編発売決定

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